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Autor Thema: IV pressen lassen oder nicht - Torflaute und klare Chancen herausarbeiten  (Gelesen 1168 mal)

buck27

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Hallo,
spiele mit Werder Bremen in der 7 Runde und habe versucht eine Mischung aus Pressing und Ballbesitz zu spielen. Lief auch ganz gut, immer international und gute Defensive. CL Finale erreicht und UEFA Cup gewonnen,1x Meister und Pokalsieger.
Plötzlich schieße ich aber keine Tore mehr. Habe letzte Saison 10 Unentschieden weil ich nicht getroffen habe. Insgesamt habe ich wenig klare und halbe Torchancen?
Spiele mit sehr hoher Pressing und Abwehrlinie, kurzen Pässen, normalem Tempo, Gegenpressing, aggressiver, Abseitsfalle, Konter im Umschaltspiel, Greife breit und über die Flügel an und verteidige sehr eng, Geduldig spielen. auf die AV/IV
Die Qualität meiner Spieler würde ich als sehr gut ansehen.

433

MST (u)

2x FV (u) 2x IV (v) IVs weniger Pressing

DM (v)

1x ZM BtB (u) 1x ZM ZgSM (u)

RA und LA inversive (a)

ST KoSt (a)

Bekomme öfter Gegentore nach Kontern und Fernschüssen -eigentlich steht die Abwehr aber ganz gut - sollte man die IVs wie den Rest der Mannschaft pressen lassen? Was kann ich tun um meine Offensive wieder in Gang zu bekommen? Habe breits mit von der Grundlinie Flanken usw. rumexperimentiert. Ist das breite angreifen überhaupt "gut"?
Insgesamt habe ich den Eindruck dass mein Spiel sehr chaotisch ist, sich die Spieler oft in der Mitte des gegnerischen Strafraums auf den Füssen stehen und es Optimierungsbedarf gibt. Hatte überlegt das direkte Kontern im Umschaaltspiel rauszunehmen um mehr Ruhe reinzubringen.

Außerdem bin ich unrealistisch reich . 400 000 000 auf dem Konto, Stadion ausgebaut, Transferbudget 260M, Gehaltsbudget 160M eine schöne aber auch unrealistische Entwicklung für Bremen.

Dann habe ich noch Probleme meine Jugendspieler groß zu bekommen, haben meist eine schlechte Entwicklung und meckern auch bei 10 Spielen in der Startelf und 15 Einwechselungen - irgendwas läuft da schief - lasse sie in der ersten trainieren und in der u19 oder 2 spielen.

Freue mich über alle Tipps und Ideen.
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Rosso

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Hallo,

es wäre hilfreich mal einige Screenshots von deiner Taktik zubekommen. Auch wie die sonstigen Einstellungen sind. 
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buck27

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die reiche ich nach - bin grad bei der Arbeit und hatte gehofft, mit der beschreibung der taktik schon mal ein feedback zu bekommen - damit ich das zum feierabend direkt ausprobieren kann  :D
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Rosso

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Mit dem was ich hier so lese und raus lesen kann, möchtest Du ein nette Gegenpressing spielen lassen. Hoch verteidigen und früh stören?

Ob die Spielerrollen so passen kann ich leider so schlecht sagen. Ich kenne Deine Spieler nicht. Ich persönlich bevorzuge im Mittelfeld folgende Rollen:

zSp (V)

BtB (U) + MEZ (U)

ich denke Deine offensiven Außen sind IAS da würde ich von (A) auf (U) umstellen.

ich mag es aber auch, wenn die FV auf (A) stehen um von außen nachzuschieben.

Du musst halt schauen welche Fähigkeiten Deine Spiele haben um solch ein sehr aggressives und technisch anspruchsvolles System umzusetzen.

Bei sehr hoher Verteidigung müssen die IVs schon schnelle Jungs sein oder super Werte im Stellungsspiel/ Antizipation besitzen.

Insgesamt sollten deine Spieler körperlich auf einen guten Nivose sein und auch ordentliche Werte bei Teamwork und Einsatzfreude haben.

Solch ein System ist wie schon gesagt sehr intensiv und anspruchsvoll. Ich denke Werder hat normal für diese Art des Spiels doch einige Defizite. (Meine Meinung)

Ich weiß nicht ob Dir das jetzt wirklich etwas hilft. Kannst Dich aber gern nachher bei mir melden.   
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buck27

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Ja mit den Außenverteitigern angreifen und die LA/RA unterstützen lassen habe ich auch ausprobiert, war aber zu offensiv - richtig gefunzt hat es erst umgekehrt - habs die ersten zwei Saisons auch mit einen Flügel und einem inversiven gespielt. habe schon viel ausprobiert - so richtig richtig gut hat aber leider nur ein System funktioniert - und mit diesem schieße ich aktuell keine Tore mehr. Ist mein erstes FM, macht Spaß aber bin häufig unsicher was "richtig" ist. Achte im moment stark drauf dass alles eingespielt ist - dieses jedes spiel eine neue taktik,grundeinstellung, tempo, Pressinglinie gefällt mir nicht. habe mir einige lets play angesehen - häufig spielen diese mit weniger anweisungen oder "einfacher" - könnte es sein das ich meine spieler überfordere - hab grad auch einige neue transfers gemacht?
Von der ursprungsmannschaft ist nur noch einer (Mbom) da - alle anderen sind neue.

ich guck mal ob ich das später mit dem Screenshot hinbekomme - wäre super wenn du dann noch mal raufguckst.
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Rosso

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So ich habe mal kurz ein paar Spiele mit Bremen und den Spielern die normal vorhanden sind und meiner Idee von Gegenpressing gemacht. Gut ich habe zwar jetzt einen roten Kopf  ;D aber so schlecht setzen die das mit dem Material an Spielern gar nicht um. Einzig die Chancenverwertung ist halt nix für mich. Ein paar Spiele mehr und ich bräuchte Säureblocker für meinen Magen.

Da Du ja wohl schon gut am Kader gebastelt hast schicke ich Dir mal zwei Versionen per PN. Ein 4-1-2-3 und ein 4-1-2-1-2. Mit dem Personal womit Bremen normal startet ist ein 4123 untauglich. Im 41212 lief es aber ordentlich. 

War nur mal ein schneller Versuch ohne Feinjustierung. Ich denke da geht aber mehr. Gut wenn man 10 mal allein vor Tor ist und den Ball nicht rein macht, ist halt ein anderes Problem. Ich denke aber ein für Werder eher Realistisches  >:D
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buck27

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Feierabend - bier, rasenfunk royal und football manager

ja es geht ganz schön hoch her - würde das gerne beruhigen und mehr torchancen herausarbeiten + halt die frage ob die IVs mit pressen sollten oder eben weniger, bekomme viele tore durch fernschüsse - vielleicht würde die verhindert wenn die IVs raufgehen?

hab jetzt mal n screenshot gemacht und den hier als pdf angehangen - direkt reinkopieren läuft nicht
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juve2004

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Falls jemand mit dem aktuellen Kader von Bremen ne halbwegs vernünftige Chancenverwertung hinbekommt lässt mich bitte wissen wie, ich kurz davor mir einen grösseren Vorrat an Tastaturen zuzulegen. Der verdammt Ball will einfach nicht rein.
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Rosso

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Falls jemand mit dem aktuellen Kader von Bremen ne halbwegs vernünftige Chancenverwertung hinbekommt lässt mich bitte wissen wie, ich kurz davor mir einen grösseren Vorrat an Tastaturen zuzulegen. Der verdammt Ball will einfach nicht rein.

 ;D ich hab hier wegen der Anfrage mal kurz ein paar Spiele gemacht. Danach sah ich aus wie Hoeneß vor der Tobsucht.
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buck27

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Ich hab von Anfang an mit Bremen offensiv gespielt - 1.Saison Kruse, Kainz, Rashica zusammen ca. 30-35 Tore.
hoch gepresst, hohe Abwehrlinie, kurze Pässe, Konter im Umschaltspiel - lief echt gut - überraschend dritter geworden. Wie spielst du denn? Ist es bei dir wirklich nur die Chancenverwertung? also hast du "viele" klare und halbe?
Dann würde mich deine Taktik interessieren?
und lässt du die IVs pressen?

ach und ich versuche durch 5-6 spezielle Trainingseinheiten pro Monat die Verwertung zu erhöhen - tecknik, chancenverwertung
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YasoKuul

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Die gegnerischen Teams werden bei deinen Erfolgen weitaus defensiver spielen und da wird es immer schwieriger Lösungen zu finden.
Meiner Meinung nach machst du dein Sturmzentrum mit den gewählten drei Angriffsrollen zu dicht. Ich würde mal mit einem Flügelspieler experimentieren um mehr Breite ins Spiel zu bekommen. Oder wie schon vorgeschlagen einen/beide IAS auf U zu stellen und dahinter nen Verteidiger auf A zu setzen.
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buck27

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Ja da könntest du recht haben. Werde es nochmal probieren. Hast du sonst noch Tipps wie man die defensivreihe knackt? Mn
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YasoKuul

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Das ist im FM19 (momentan) wohl das größte Problem, ich spiele auch mit Werder und konnte die ersten 4 Saisons auf den Plätzen 6,7,5 und 5 abschliessen, dazu 1x DFB-Pokal (Saison 3) und sogar den UEFA-Pokal (Saison 4) gewinnen.
In der Liga ist es so, dass ich wenige Niederlagen habe, aber meistens die meisten Untenentschieden der Liga. Jedes Unentschieden ist natürlich besser als ne Niederlage, aber um noch weiter nach oben zu kommen, müssen da mehr Siege her.

Momentan experimentiere ich viel mit Geschwindigkeit, Breite und Passspiel.
Eine höhere Grundausrichtung habe ich auch schon getestet, bekomme dann aber durch das höhere Risiko leider auch (noch) mehr Gegentore.
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buck27

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Ja genau diese Probleme kenne ich.
Passspiel und Geschwindigkeit habe ich abgeschrieben - da sie auch bei kurzen Pässen und normalem Tempo, wenn es sich anbietet lang oder schnell spielen. bei der breite bin ich noch dran, eigentlich sollte es ja sinn machen den Gegner auseinanderzuziehen. vielleicht macht mein system mit zwei inversiven außen auf angriff zum breit spielen keinen sinn, 2 flügelspieler wären vielleicht besser da diese ja eher an der außenlinie bleiben und zur grundlinie gehen als immer in die Mitte zuziehen. das werde ich alles noch mal in ruhe testen müssen. habe einen 20j. spanier im sturm ca 1,96m groß, könnte funktionieren.
sag mal wie hoch ist denn deine pressing und defensivlinie jetzt und wie lässt du die IVs spielen? pressen die normal wie der rest der mannschaft oder lässt du weniger pressen?
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YasoKuul

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Aktuell sieht meine Taktik wie folgt aus:
Ausgewogen - Flache Flanken - AV anspielen, Konter, neu formieren - höhere Defensivlinie, höhere Pressinglinie
TW(ve) - AV(an) BsV(ve) IV(rü) AV(un) - DM(ve) - ZM(un) ZM(an) - IAS(un) Flg(un) - StS(an)
Die beiden ZM haben dazu die Anweisungen weniger zu schiessen und riskantere Pässe zu spielen.

Agressiveres Pressing habe ich zu Beginn des Saves probiert, aber da eher negative Erfahrungen gemacht. Daher u.a. auch neu formieren gewählt, habe eigentlich immer mit die beste Defensive.
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buck27

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vielen dank für die info, mit neuformieren habe ich noch gar nicht probiert (wird nachgeholt)
das mittelfeld ist tatsächlich DM+2xZM also auch als Rollen? somit dann ohne Spielmacher?
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Eckfahne

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das mittelfeld ist tatsächlich DM+2xZM also auch als Rollen? somit dann ohne Spielmacher?

Verstehe ich so und es wundert mich auch nicht - auch ohne explizite Spielmacherrolle kann genug Kreativität im Spiel sein. Manchmal funktioniert es sogar besser - Spielmacherrollen haben die hartgecodete Eigenheit, dass der Spieler bevorzugt angespielt wird...und das muss nicht immer vorteilhaft sein, weil sich dann eben alles sehr auf diesen Spieler fokussiert und der Gegner eben auch seine Gegenmaßnahmen auf diesen Spieler konzentrieren kann. Es kann sich z.B. durchaus lohnen einen fähigen Passspieler, vielleicht noch mit PPMs wie "lange Pässe", "tödliche Pässe" oder "Spiel den Ball gerne auf den anderen Flügel", in einer Nichtspielmacherrolle einzusetzen.
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buck27

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vielleicht denke ich echt zu eindimensional  :-\
wie lang testet ihr neue ansätze? und meiner erfahrung nach sind freundschaftsspiele nicht aussagekräftig
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Rosso

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vielleicht denke ich echt zu eindimensional  :-\
wie lang testet ihr neue ansätze? und meiner erfahrung nach sind freundschaftsspiele nicht aussagekräftig

Das kommt drauf an, da ich von mir ausgehend schon einige Erfahrung vom FM mitbringe brauche ich meist bei einer neuen Version einige Tage zum testen. Im Grunde weiß ich aber was welche Auswirkungen haben könnte. Es kommt auch immer drauf an, was Du Dir als Ziel setzt. Möchtest du schnellen Erfolg, Dich real an deinem Verein orientieren oder oder oder.

Ich schaffe es eigentlich nie einen Langzeitsave zuspielen. Mir kommen meist nach den Testspielen 1000 neue Ideen. Manche spielen ewig einen Save. Das ist halt unterschiedlich. Der Eine ist eher der Manager der Andere der Trainer und Taktiker.

Momentan teste ich die Taktik die ich Dir geschickt habe mit verschieden Mannschaften aus. Mein Ziel eine Taktik die ohne große Veränderungen mit vielen Mannschaften funktioniert.

Hierzu gibt es aber bald mehr zu lesen.

ich denke man sollte sich am Anfang immer mal Zeit nehmen und einiges zutesten.
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Rosso

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Wenn Sie Ihre Chancen machen, dann sind da schon ganz nette Tore dabei. Hier mal so eins Tor des Monats.

http://sendvid.com/lke8xusr
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