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[brandgefährlich]

An wen sollte man sich denn da wenden? Reicht das Forum? Wenn der 20er rauskommt (und ich evtl. Zeit finden würde, den auch mal zu spielen),
würde ich vllt paar Sachen mitteilen, aber aktuell schauts nicht nach so viel freier Zeit aus...

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,25754.0.html

Ab FM20 dann halt in dem dann neuen Thread.
Fehler melden geht schnell. Screenshot, raustabben, Screenshot + kurze Erklärung posten, fertig.

[Jäger Horst]

Also ich muss schon sagen, dass der FM17 irgendwie ausgewogener war in Bezug auf Ergebnisse, irgendwie auch dynamischer.
Hatte jetzt im FM19 sehr oft ein 1-1 ; 1-0 ; auch mal ein 2-0  aber sehr selten mal ein 3-1 oder gar ein 4:2 in die Richtung, es wirkt daher etwas langweiliger, mal von der Darstellung und allen neuen Features abgesehen.
Auch Kopfballtore von Stürmern fallen sehr wenig bis gar nicht, höchstens mal nach Standards.

[MichaelCR97]

Ich denke dies liegt am Ehesten an deiner Taktik - ich kann zB durchaus auch häufiger ausgefallene Ergebnisse bei mir beobachten.

[Juelz_no6]

Moin,

ich missbrauche mal diesen Thread für eine Frage:

Mein letzter FM ist der 17er, den ich bis heute mit Unterbrechnungen spiele. Ich spiele mit dem Gedanken mir den 20er zu kaufen, um mich mental schon mal drauf vorzubereiten brennt mir eine Frage unter den Nägeln:

Inwiefern hat sich denn die ME nach dem 17er verändert? Gab es da über den 18er und 19er starke Änderungen im Vergleich zum 17er?

Ich habe z.B. vom 12er bis zum 16er immer recht erfolgreich ein 4-3-3 gespielt, der 17er zwang mich da zum umdenken da mein altbewährtes System einfach nicht mehr recht funktionieren wollte.

[Leland Gaunt]

Es gibt in jedem Jahr mehr oder wenige Änderungen an der ME, aber das macht ja auch einen gewissen Reiz aus

[Juelz_no6]

Es gibt in jedem Jahr mehr oder wenige Änderungen an der ME, aber das macht ja auch einen gewissen Reiz aus

Schon klar, da ich aber bereits die letzten zwei Teil "verpasst" habe wüsste ich gerne was sich in denen so getan hat

[Martin]

Hatte jetzt im FM19 sehr oft ein 1-1 ; 1-0 ; auch mal ein 2-0  aber sehr selten mal ein 3-1 oder gar ein 4:2 in die Richtung, es wirkt daher etwas langweiliger

Einfach mal wahllos die ersten Screenshots, die mir im offiziellen Forum in den Story-Threads entgegenfliegen
https://i.gyazo.com/06dc084f4a9153542d655510cefa9421.png
https://i.gyazo.com/a18338367d4243c75b37c144b284cffa.png
https://i.gyazo.com/8e2bbe82b394344f813946634d796c85.png

Eher zuviele Tore.

Für mich wäre der 17er inzwischen keine Option mehr. Da fehlen zuviele Dinge, die in den letzten Jahren dazukamen. Außerdem war das doch die Version in der Flügelspieler immer stur außen blieben und man mit Spiel durch die Mitte alles niedermachte.

[GameCrasher]

Außerdem war das doch die Version in der Flügelspieler immer stur außen blieben und man mit Spiel durch die Mitte alles niedermachte.

Ich bin starker Hoffnung, dass sich soetwas durch unsere Betatester nicht wiederholt. Besonders auf die ME sollte hier geguckt werden. Also Jungs und Mädels, Adleraugen auf die Engine. 

[Tankqull]

Außerdem war das doch die Version in der Flügelspieler immer stur außen blieben und man mit Spiel durch die Mitte alles niedermachte.

Ich bin starker Hoffnung, dass sich soetwas durch unsere Betatester nicht wiederholt. Besonders auf die ME sollte hier geguckt werden. Also Jungs und Mädels, Adleraugen auf die Engine. 

Die 19er ME ist grausam hoffe wirklich auf die 20er... wenn die mich nicht überzeugt daddel ich wieder den 15er.

[GameCrasher]

Da hört man ja immer wieder Widersprüchliches. Manche erzählen, die 19er sei die Beste bisher. Demnach wirds schwer...

[veni_vidi_vici]

ich persönlich fand die 17er und 18er lausig. Die 19er besser. Aber die Beste... ob man das überhaupt vergleichen kann. Die 19er war für mich die Beste der letzten drei Jahre - das würde ich so unterschreiben.
17er und 18er hatten jeweils etwas, was mich stark gestört hat. Einmal war es die Flügelspieler-Geschichte. Und das andere Mal überstarke Flanken? Bin mir gar nicht mehr ganz sicher.

LG Veni_vidi_vici

[GameCrasher]

Ja, anfangs waren es beim FM18 die Flanken.
Das wären dann schon 2 Punkte auf die man achten sollte/könnte in der Beta:

- Flanken
- Verhalten Flügelspieler

Und ich meine da war noch was mit Eckbällen mal.

- Eckbälle

[Jäger Horst]

Also ich habe jetzt wieder einen Save mit dem FM17 laufen und mit den Flügelspielern ist alles super, ich stell den rechten auf Inverse´unterstützend und den linken OML als Flügelspieler mit Position halten ein und ich rock grad die Liga mit einem mittelmäßigen Team in Dänemark... Spiele ausgewogen also nicht eng!
Viel mehr stört mich das Verhalten der Außenverteidiger beim FM19 bzw. die grafischen Darstellung, das Gewarte bis der Gegner den Ball blockt und die überstarken Torhüter, Stürmer die den Ball nur in die Mitte bolzen, sehr wenig Kopfbälle im Abschluss etc..
aber, dass bleibt wohl alles eins - nämlich Geschmackssache

[Makelele]

Ja, anfangs waren es beim FM18 die Flanken.
Das wären dann schon 2 Punkte auf die man achten sollte/könnte in der Beta:

- Flanken
- Verhalten Flügelspieler

Und ich meine da war noch was mit Eckbällen mal.

- Eckbälle

Da ich immer noch den 18er spiele: ja, kann ich auch zustimmen, das größte Manko sind definitiv die Flanken, die viel zu gefährlich sind. Zudem gibt es noch das Problem, dass die KI nicht weiß, wie sie gegen 3 Stürmer verteidigen soll. Da gab es ja allerhand Download-Taktiken mit 3 Stürmern, die alles kurz und klein geschossen haben.

[veni_vidi_vici]

Also ich habe jetzt wieder einen Save mit dem FM17 laufen und mit den Flügelspielern ist alles super, ich stell den rechten auf Inverse´unterstützend und den linken OML als Flügelspieler mit Position halten ein und ich rock grad die Liga mit einem mittelmäßigen Team in Dänemark...

Leider sind die "Fehler" in der Match-Engine nicht nur auf dich bezogen. Die Flügelspieler-PRoblematik betrifft insbesondere die KI. Wenn du deine ganze Mannschaft zentral spielend ausrichtest, die KI aber zwei Spieler an der Seite kleben hat, bist du halt im Vorteil. Geschmackssache ist es daher nur bedingt. Aber natürlich gilt auch hier, dass alles richtig ist, solange der Spaß erhalten bleibt. Bei mir tat er es leider nicht.

LG Veni_vidi_vici

[KI-Guardiola]

Aber natürlich gilt auch hier, dass alles richtig ist, solange der Spaß erhalten bleibt. Bei mir tat er es leider nicht.
LG Veni_vidi_vici

Die äußeren Mittelfeldspieler waren in der Abwehr so hartgecodet, weil die Flanken im 16er offen waren. M.e. der größte "Bock", den SI in den letzten Jahren geschossen haben. Stichwort: (KI-)Drittligisten, die (KI-)Erstligisten am Nasenballbesitzring durchs Stadion ziehen, weil sie in der Zentrale Überzahl haben.... die Zentrale ist halt auch in einem Computerspiel, selbst im ollen Kick-Off nun mal der Ort, an dem a) das Feld kontrolliert wird und b) generell die kürzeste Distanz zum Tor (einer der IVs muss ständig die letzte LInie sprengen und eingreifen, weil die MFs nicht mithelfen, sondern einfach "stur" die Außenbahnen bewachen-- selbst wenn da gar keiner ist, der gerade aufrückt  ). Und eine Unterscheidung zwischen ballferner Seite bzw. Angriffsseite gibt es auch nicht, so dass evtl. zumindest der äußere Mittelfeldspieler auf der ballfernen Seite einrückt. Das passiert auf beiden Flanken mit riesigen Löchern zwischen dem gesamten Mittelfeld. Ungefähr halt so:

LM--------------------------------------------- ZM ZM -----------------------------------------------RM
https://www.youtube.com/watch?v=MAVqYbrsOF0

Allgemein ist das aber eine Langzeitbaustelle: Koordinierte Team/Zonenverteidigung. Und wohl nicht so einfach zu coden/simulieren. Bis dahin ist es oft ein bisschen so: Schließen sie das eine Leck (Flanken aus dem 16er), tun sich anderswo Lecks auf. Aber des einen Leid... immerhin war es im 17er mit Sicherheit generell nicht so schwer, "schönen" Kombinationsfuppes bis in den Strafraum zu spielen.


Apropos wirklich "Überstarke Torhüte", die gab es nach meiner Erfahrung so in den letzten Jahren einmal, ca. FM 2010, und es betraf "nur" eine spezifische Art Eins-gegen-Eins. Im FM ist es halt leider nur sehr einfach, Abschlüsseschlüsse zu haben, die nicht sehr oft verwertet werden, insbesondere Kopfbälle und ähnliches nach Standards statt wirklich aus dem Spiel heraus summieren sich je nach Marschroute auch der KI und Release abenteuerlich -- das ist aber mein Eindruck. Ich habe ja schon mehrmals gesagt, dass Fm-Spieler nach meinem Empfinden Torchancen oft in die komplett falsche Kategorie einsortieren. Das Spiel machts ihnen aber auch leicht, und die generelle Berichterstattung ebenso. https://statsbomb.com/2016/10/xcommentary/ Manchmal empfiehlt es sich, selbst mal zu bunkern, um ein Gespür dafür zu kriegen, was eher verwandelt wird, und was nicht. Aber macht ja niemand -- außer der KI, und die zu einseitig/zu oft. https://community.sigames.com/topic/391460-park-the-bus/ Hat man einem der Vorreleases Bunker/Konterfußball gespielt, war der eigene Torhüter bei PUnktgewinn fast immer Man Of The Match -- bloß weil er so viel Krempel rausfischt (die Logik der Notengebung ist generell recht simpel und hat kaum Kontext).

[GameCrasher]

Also, was mir im 18er am Meisten auf die Nüsse ging, waren Bälle, die Richtung aus flogen und in berechenbarer Sicherheit, einer der Verteidiger diesem Ball nachrennt um einen Einwurf oder gar Ecke zu produzieren.
Dabei war nichtmal ein Angreifer in dieser Spielhälfte und der Ball kam auch vom Gegner.

Heißt, wenn der Gegner den Ball vordrischt, wird schon einer hinten stehen und dafür sorgen, dass er in guter Position den Ballbesitz zurückerlangt. Das machte aber auch die KI-Mannschaft nicht anders.

[Mott]

--erledigt--

[Mott]

Moin,

ich missbrauche mal diesen Thread für eine Frage:

...Inwiefern hat sich denn die ME nach dem 17er verändert? Gab es da über den 18er und 19er starke Änderungen im Vergleich zum 17er?...

Den 18er habe ich nie gespielt. Deshalb kann ich nur den 17er mit der aktuellen Version vergleichen.

Das Training ist deutlich differenzierter steuerbar. Und nimmt damit auch mehr Zeit in Anspruch, wenn man es nicht delegiert.

Das Scouting ist meines Erachtens viel ausgefeilter und umfangreicher.

Bei den Transfers tue ich mich schwerer.

Insgesamt halte ich die ME im 19er für stark verbessert. Von einseitig knappen Ergebnissen, Toren nur per Freistoß oder Fernschuss kann ich nicht berichten. Allerdings empfinde ich die Flanken als Ärgernis. Und in fast jedem Spiel erlebe ich ein halbes Dutzend Abseitsentscheidungen (auf beiden Seiten), die mit abenteuerlich nur unzureichend beschrieben sind.

Ach ja, und die deutschen Lizenzen sind nicht zu vergessen.

Soweit im Schnelldurchlauf.

[Jäger Horst]

Aber natürlich gilt auch hier, dass alles richtig ist, solange der Spaß erhalten bleibt. Bei mir tat er es leider nicht.
LG Veni_vidi_vici

Die äußeren Mittelfeldspieler waren in der Abwehr so hartgecodet, weil die Flanken im 16er offen waren. M.e. der größte "Bock", den SI in den letzten Jahren geschossen haben. Stichwort: (KI-)Drittligisten, die (KI-)Erstligisten am Nasenballbesitzring durchs Stadion ziehen, weil sie in der Zentrale Überzahl haben.... die Zentrale ist halt auch in einem Computerspiel, selbst im ollen Kick-Off nun mal der Ort, an dem a) das Feld kontrolliert wird und b) generell die kürzeste Distanz zum Tor (einer der IVs muss ständig die letzte LInie sprengen und eingreifen, weil die MFs nicht mithelfen, sondern einfach "stur" die Außenbahnen bewachen-- selbst wenn da gar keiner ist, der gerade aufrückt  ). Und eine Unterscheidung zwischen ballferner Seite bzw. Angriffsseite gibt es auch nicht, so dass evtl. zumindest der äußere Mittelfeldspieler auf der ballfernen Seite einrückt. Das passiert auf beiden Flanken mit riesigen Löchern zwischen dem gesamten Mittelfeld. Ungefähr halt so:

LM--------------------------------------------- ZM ZM -----------------------------------------------RM
https://www.youtube.com/watch?v=MAVqYbrsOF0

Allgemein ist das aber eine Langzeitbaustelle: Koordinierte Team/Zonenverteidigung. Und wohl nicht so einfach zu coden/simulieren. Bis dahin ist es oft ein bisschen so: Schließen sie das eine Leck (Flanken aus dem 16er), tun sich anderswo Lecks auf. Aber des einen Leid... immerhin war es im 17er mit Sicherheit generell nicht so schwer, "schönen" Kombinationsfuppes bis in den Strafraum zu spielen.


Apropos wirklich "Überstarke Torhüte", die gab es nach meiner Erfahrung so in den letzten Jahren einmal, ca. FM 2010, und es betraf "nur" eine spezifische Art Eins-gegen-Eins. Im FM ist es halt leider nur sehr einfach, Abschlüsseschlüsse zu haben, die nicht sehr oft verwertet werden, insbesondere Kopfbälle und ähnliches nach Standards statt wirklich aus dem Spiel heraus summieren sich je nach Marschroute auch der KI und Release abenteuerlich -- das ist aber mein Eindruck. Ich habe ja schon mehrmals gesagt, dass Fm-Spieler nach meinem Empfinden Torchancen oft in die komplett falsche Kategorie einsortieren. Das Spiel machts ihnen aber auch leicht, und die generelle Berichterstattung ebenso. https://statsbomb.com/2016/10/xcommentary/ Manchmal empfiehlt es sich, selbst mal zu bunkern, um ein Gespür dafür zu kriegen, was eher verwandelt wird, und was nicht. Aber macht ja niemand -- außer der KI, und die zu einseitig/zu oft. https://community.sigames.com/topic/391460-park-the-bus/ Hat man einem der Vorreleases Bunker/Konterfußball gespielt, war der eigene Torhüter bei PUnktgewinn fast immer Man Of The Match -- bloß weil er so viel Krempel rausfischt (die Logik der Notengebung ist generell recht simpel und hat kaum Kontext).

Ja, ich stimme dir schon zu, dass mit der Chancenverwertung meinte ich auch gar nicht so..., ich spreche nur von den Animationen im 3-D-Spiel, die im FM17 bei Angriffen irgendwie vielseitiger sind, auch werden harte Schüsse öfters vom Torhüter zur Ecke weggefaustet, im 19er sind's halt die geblockten Flanken...Also die Angriffsstruktur lässt mit Blick auf das 3-D Spiel irgendwie vielseitiger einstellen.
Im 19er gibt's aber natürlich auch sehr gute Animationen, wie die flachen Pässe und/oder Seitenwechsel und besser ist auch das "Ballvertendeln" dargestellt usw.
Ich bleibe dennoch dabei, mit dem 19er werde ich nicht warm. Unabhängig vom Erfolg oder Misserfolg meines Teams.