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Verschiedenes => Fußball => Thema gestartet von: Cubano am 16.November 2017, 12:48:46

Titel: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 16.November 2017, 12:48:46
Da jetzt alle Teilnehmer gefunden sind, eröffne ich mal diesen Thread:

Topf 1: Russland (Gastgeber), Deutschland (Weltranglistenposition: 1), Brasilien (2), Portugal (3), Argentinien (4), Belgien (5), Polen (6), Frankreich (7)

Topf 2: Spanien (8 ), Peru (10), Schweiz (11), England (12), Kolumbien (13), Mexiko (16), Uruguay (17), Kroatien (18)

Topf 3: Dänemark (19), Island (21), Costa Rica (22), Schweden (25), Tunesien (28), Ägypten (30), Senegal (32), Iran (34)

Topf 4: Serbien (38), Nigeria (41), Australien (43), Japan (44), Marokko (48), Panama (49), Südkorea (62), Saudi-Arabien (63)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 16.November 2017, 13:06:33
So wird es kommen:
Deutschland, Peru, Island, Saudi-Arabien
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 16.November 2017, 13:15:19
Halte dagegen: Deutschland, Mexiko, Iran, Australien.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 16.November 2017, 13:19:17
Deutschland
Kolumbien
Dänemark
Australien
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: tharmiones am 16.November 2017, 13:38:46
Deutschland
Schweiz
Tunesien
Japan
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Kaestorfer am 16.November 2017, 13:48:04
Deutschland
Schweiz
Tunesien
Panama
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: veni_vidi_vici am 16.November 2017, 14:40:06
Deutschland
Mexiko
Costa Rica
Australien

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Sonzee87 am 16.November 2017, 14:54:01
Deutschland
Peru
Costa Rica
Saudi-Arabien

Ich sage deutsches Losglück voraus.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 16.November 2017, 15:39:50
Deutschland
Mexiko
Costa Rica
Australien

LG Veni_vidi_vici

Mexiko und Costa Rica können nicht in eine Gruppe gelost werden. Pro Gruppe nur 1 Mannschaft aus einer Konföderation - aus Europa können 2 Teams in einer Gruppe sein.

Deutschland
Kroatien
Iran
Australien
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 16.November 2017, 15:43:32
Deutschland
Uruguay
Schweden
Japan

Das fände ich interessant.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Metal-Boris am 16.November 2017, 16:40:08
Deutschland
Spanien
Iran
Nigeria
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: veni_vidi_vici am 16.November 2017, 17:46:57
Deutschland
Mexiko
Costa Rica
Australien

LG Veni_vidi_vici

Mexiko und Costa Rica können nicht in eine Gruppe gelost werden. Pro Gruppe nur 1 Mannschaft aus einer Konföderation - aus Europa können 2 Teams in einer Gruppe sein.

Deutschland
Kroatien
Iran
Australien

Stimmt, da war ja was. Danke. Dann eben:

Deutschland
Mexiko
Tunesien
Australien

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: nicom1995 am 16.November 2017, 18:17:33
Deutschland
Mexiko
Iran
Serbien  ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 16.November 2017, 18:21:14
Ich würde interessant finden:

Deutschland
England
Schweden
Marokko
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Schüttel am 16.November 2017, 18:45:26
Ich würde interessant finden:

Deutschland
England
Schweden
Marokko

Genau das. Deutschland hatte in der Vergangenheit immer viel zu leichte Gruppenphasen. Sowas würde die WM mal gleich von Anfang an richtig spannend machen und ehrlich gesagt glaube ich Deutschland hätte trotzdem das Zeug Gruppenerster zu werden. Ich drücke die Daumen, dass es so kommt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Duckn am 16.November 2017, 19:17:14
Ich würde interessant finden:

Deutschland
England
Schweden
Marokko

Genau das. Deutschland hatte in der Vergangenheit immer viel zu leichte Gruppenphasen. Sowas würde die WM mal gleich von Anfang an richtig spannend machen und ehrlich gesagt glaube ich Deutschland hätte trotzdem das Zeug Gruppenerster zu werden. Ich drücke die Daumen, dass es so kommt.
Nur geht diese Konstellation so nicht, da 3x Europa.
Aber generell sollten die Gruppen jetzt durchaus interessanter sein, wenn sie nach Rangliste gehen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bayernfahne am 20.November 2017, 16:12:01
Ich finde das Teilnehmerfeld bei dieser WM ohnehin sehr interessant, mit Peru, Panama, Senegal, Saudi-Arabien und Island. Da sind ein paar Kandidaten dabei, die noch nie oder schon länger nicht mehr qualifiziert waren. Ebenfalls interessant wird sein, wie sich Costa Rica diesmal schlägt, was die nordafrikanischen Teams ausrichten können und wie weit der Gastgeber kommt. Kann das russische Team derzeit 0,0 einschätzen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ADRamone am 30.November 2017, 21:03:50
Hier könntet Ihr schon mal eine Probeauslosung abhalten:

http://www.spiegel.de/sport/fussball/auslosung-zur-wm-2018-in-russland-die-gruppen-zum-selberlosen-a-1180566.html

Die "deutsche" Gruppe H mit Mexiko, Serbien und Tunesien.

Meine Auslosung:

(http://www.bilder-upload.eu/thumb/176be6-1512072378.jpg) (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=176be6-1512072378.jpg)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: juve2004 am 30.November 2017, 22:20:07
(https://abload.de/img/258qvow0.png) (http://abload.de/image.php?img=258qvow0.png)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BavarianLion am 30.November 2017, 22:38:09
Deutschland
Kroatien
Costa Rica
Marokko
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: juve2004 am 30.November 2017, 23:03:01
Viel zu schwer, Kroatien und Costa Rica kommen im FM fast immer weiter. :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 01.Dezember 2017, 16:47:44
Schon wieder Island... ::)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 01.Dezember 2017, 16:52:40
Deutschland bisher gegen Mexico und Schweden. Mal sehen wer da noch kommt...

Bisher aber durchaus machbar...

Edit: Südkorea ists noch geworden!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 01.Dezember 2017, 17:01:39
Knifflige Gruppe, einer der schwierigsten welche ausgelost wurden.
Dazu noch schwierige Gegner fürs Achtelfinale.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 01.Dezember 2017, 17:02:46
Mit Japan statt Korea als Gegner wäre es möglich gewesen das in jedem Vorrundenspiel ein Frankfurter gegen Deutschland auf dem Platz steht. Fabian und Salcedo für Mexiko, Hasebe für Japan und Hrgota für Schweden. Wobei Hrgota es zurzeit nur schwer in den Kader schaffen würde.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Metal-Boris am 01.Dezember 2017, 17:05:18
Es hätte sicherlich schlimmer kommen können, doch auch diese Teams verdienen unseren Respekt  :P
Schön: auch der Gastgeber hat reelle Chancen aufs Achtelfinale.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 01.Dezember 2017, 17:24:31
Das ist für Deutschland ne Gruppe, in der man auch ganz schnell mal rausfliegen kann.
Ne ganz andere Brisanz hat für mich die Gruppe mit Portugal, Spanien und Marokko. Schöne Nachbarschaftsrivalitäten...
Neben der deutschen sehe ich die Gruppe Brasilien, Schweiz, Costa Rica und Serbien noch als die "unklarste".
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: JackyZZ am 01.Dezember 2017, 17:27:43
Ich finde es gut, dass wir dies mal keinen Spaziergang in der Gruppenphase haben sondern auch mal von Anfang an gefordert werden. Damit kann die WM kommen  :laugh:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: nicom1995 am 01.Dezember 2017, 17:33:18
Ich finde es gut, dass wir dies mal keinen Spaziergang in der Gruppenphase haben sondern auch mal von Anfang an gefordert werden. Damit kann die WM kommen  :laugh:

Fand ich die Gruppe 2014 mit Ghana, USA & Portugal vom Papier her schwerer  :D

Nach den ersten überfliegen der WM-Gruppen finde ich - allgemein alle Gruppen sehr ausgeglichen. Besonders interessant sicherlich die Nachbarschaftsduelle in Gruppe B und die mega ausgeglichene Gruppe H.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 25.Mai 2018, 14:45:23
Löw nutzt neue Headset-Möglichkeiten (http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/724594/artikel_loew-nutzt-neue-headset-moeglichkeiten.html)
Schon wer gesehen?
Ich bin echt gespannt wieviel das bringt bzw. verändert. Man kann halt schneller reagieren aber ob das dann immer richtig ist?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Prime am 25.Mai 2018, 14:56:17
Löw nutzt neue Headset-Möglichkeiten (http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/724594/artikel_loew-nutzt-neue-headset-moeglichkeiten.html)
Schon wer gesehen?
Ich bin echt gespannt wieviel das bringt bzw. verändert. Man kann halt schneller reagieren aber ob das dann immer richtig ist?

Demnächst dann mit Koordinatoren Kabinen wie in der NFL :-)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 25.Mai 2018, 15:11:36
Haha. Und dann wie in Kickers, Episode 13 Computer-Fußball  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ScouT am 02.Juni 2018, 00:54:03
Ich werf das einfach mal in Raum.. um die Wartezeit zu versüssen ;D

https://www.youtube.com/watch?v=WMcBng_dKzc
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 02.Juni 2018, 08:40:42
Gibts auch noch mit 500x.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ADRamone am 02.Juni 2018, 09:34:47
Zur Verkürzung der Wartezeit bis zur WM. Rückblick auf vergangene WM-Zeiten - Vorsicht!
(click to show/hide)

https://www.youtube.com/watch?v=P6DVxRweVsU
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 02.Juni 2018, 09:59:51
Löw nutzt neue Headset-Möglichkeiten (http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/724594/artikel_loew-nutzt-neue-headset-moeglichkeiten.html)
Schon wer gesehen?
Ich bin echt gespannt wieviel das bringt bzw. verändert. Man kann halt schneller reagieren aber ob das dann immer richtig ist?

Ich habe auch große Bedenken bei Jogi und dem Headset. Ob das seine Frisur mitmacht  :o

Muss da eigentlich Nivea zustimmen, wenn sich der Jogi irgendwas an sein gepflegtes Gesicht hält?  ::)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 02.Juni 2018, 19:19:49
DAZN - läuft gerade England gegen Nigeria, um 22 Uhr Island gegen Norwegen. Morgen gibt´s Brasilien gegen Kroatien und Spanien gegen die Schweiz.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 03.Juni 2018, 11:01:55
Langer Fussballtag gestern, hatte mir folgendes angeschaut:

Belgien - Mexiko 3:3 - November 2017
Belgien im 352, die Mexikaner im 433. Tolles Spiel weil beide genau das auspielen konnten was sie können. Die Belgier waren im letzten Drittel richtig stark, vor allem wenn man Deutschland-like den Gegner hinten reindrängen konnte. Offensive Flügelverteidiger waren Meunier und Chadli, beide geben die Breite, ansonsten drängt alles in die Zentrale/Halbräume, und da stimmte die Mischung aus Sitter und Runner, Mexiko hatte große Probleme. Lukaku war in dem Spiel ordentlich eingebunden, bekam viele Bälle und machte auch 2 Kisten. Problematisch hier vielleicht, dass da etwas viele Köche unterwegs sind und Hazard + KdB relativ häufig ihre Situationen suchen, Bälle halten, Ego-Läufe starten. Aber das klappte gerade bei KdB halt häufig gut. Auch gut flache Hereingaben vom rechten Flügel oder dem Halbraum, war ne oft gewählte Waffe. Soweit so gut, aber bei den Belgiern knarzte es auch deutlich. Anlaufverhalten war unter aller Sau, wie auch die Mannzuteilung, da wurde oft angewiesen. Bissig sind nur die offensiven FV, ansonsten war das sehr gemächliche Intensität. Meunier und Chadli waren defensiv unglaublich schwach, gerade Meunier (+IV Ciman) ist von Lozano in Hälfte 2 andauernd auseinander gespielt worden. Mexiko hat in Hälfte 2 dann durchgehend Konter ausspielen können nachdem KdB und Tielemans runter sind, Dembele und Mertens kamen. Alles über Lozano, der dann so richtig augedreht ist, aus ner Einzelaktion ne wunderschöne Kiste machte. Die Belgier haben dann nur mit großem Glück 3:3 gespielt. Gefallen hat mir neben Lozano bei den Mexikanern IV Araujo. Tolles Aufbauspiel, einige Male die MF-Kette der Belgier super direkt überspielt. Die Belgier hingegen müssen hoffen, dass Kompany, Alderweireld, Vertonghen und Vermaelen fit sind und bleiben, Ciman und Boyata waren richtig schwach und nicht nur eine Klasse drunter. Nach dem Spiel glaube ich, dass die Belgier nicht mehr Geheimfavorit wie alle anderen Teams sind, denen man das Viertelfinale zutraut wie Kroatien, Portugal oder England. Werde mir aber noch ne Partie aus der jüngeren Vergangenheit der Belgier anschauen. Die Mexikaner sollte man nicht kontern lassen. Lozano gegen Kimmich, da freu ich mich richtig drauf.

Island - Norwegen 2:3
Island im 4222, die Norweger im 41212. Island scheint nicht gerade in Frühform zu sein, ging mit 2:3 verdient als Verlierer vom Platz. Taktisch scheinen die Isländer klar eingestellt zu sein, aber gegen die Norweger war man spielerisch die unterlegene Mannschaft. In Hälfte 1 waren die Isländer teils vertikal sehr gestreckt, was es den Norwegern leicht machte die Ketten zu überspielen. Dabei spielen die Isländer ihre Offensive gar nicht schlecht aus. Beide Stürmer blieben in der Zentrale, ein Flügelspieler schiebt immer auf einer Seite hoch, hat dann was von nem verschobenen 4-3-3, die zentralen MF-Spieler rücken verspätet auf wenn der Durchbruch nicht direkt gelingt. Dabei sind deren Flügelspieler und Stürmer sehr geschickt darin Bälle zu halten, bis man nicht mehr in Unterzahl ist, Anspielstationen da sind. Defensiv laufen die Stürmer und Flügelspieler (verspätet) viel an, während die Zentrale passiv hinter der Mittellinie steht, kaum rausrückt. Trotzdem kamen die Norweger viel zu leicht in den Zwischenräumen an den Ball und konnten dann direkt mit Tempo aufs Tor. Sehr spaßiges Spiel in der Schlussphase, die Norweger wollten nach nem Jarstein-Patzer nicht als Verlierer vom Platz und haben das Spiel dann noch verdient gedreht.

England - Nigeria 2:1
Zumindest bis zur. 65. schauen können, dann fing ja D an. England mit 3er-Kette gefällt mir gut. Gegen Nigeria war es in Hälfte Eins überragend wie man Gegenspieler gebunden und rausgezogen hat. Dazu ne ordentliche Flügelzange aus dem rausrückenden (Stürmer) Sterling, hinterlaufenden Young, und Alli, der ebenfalls bei Gelegenheit rausschiebt oder als Anspielstation aushilft. Der spielte super umtriebig, während Dier die Absicherung war. Denke das wird für jedes Team schwierig in den Griff zu bekommen sein. Aber Sterling und Young sind wie gewohnt im Abschluss richtig schwach, da blendet z.B. die Quote von Sterling/City etwas, in der NM zeigt der wieder sein wahres Gesicht. ;D Lingard spielte etwas blass. Nigeria war in Hälfte Eins völlig von der Rolle, da wusste niemand wer sein Gegenspieler ist, England hatte im Spielaufbau null Probleme und nach Ballverlust auch schnell wieder den Ball. Nigeria früh attackieren, dann hauen die im tiefen Spielaufbau Risikopässe vom Flügel in die Zentrale rein raus, da rollts einem die Fußnägel hoch. Mikel trotete teils übers Feld und ließ die Engländer in der Zentrale gewähren, Onazi und Obi bekamen im MF gar nix auf die Reihe. Hälfte Zwei dann aber unter anderen Vorzeichen, vermutlich gab es nen ordentlichen Anschiss von Gernot Rohr bei den Nigerianern. Die Engländer standen nun tiefer auf Konter aus, und das sah dann wiederrum richtig schwach aus. Konter ausspielen klappte nicht, nun waren die Engländer früh den Ball los, Nigeria viel bissiger, dauerhaft hochstehend. Das 2:1 früh nach Wiederanpfiff, da waren die Engländer echt schlafmützig. Wunderschön gemacht von Iwobi, der mir weit besser wie z.B. Moses gefiel. Nach dem Gegentreffer war das Spiel dann wieder etwas ausgeglichener, die Engländer konnten aber bis zur 65. nicht mehr an die starke erste Hälfte anknüpfen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BavarianLion am 03.Juni 2018, 19:49:15
Gestern erschien die WM-Analyse von spielverlagerung.de - Mehr als 300 Seiten Taktik- und Spieleranalyse und mit 6,95€ dazu recht günstig. Hab bisher das Kapitel zu Deutschland und Mexico durch und kann es nur jedem ans Herz legen, der sich nicht mit dem Sonderheft der SportBild zufrieden geben möchte.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: nicom1995 am 03.Juni 2018, 20:29:30
Gestern erschien die WM-Analyse von spielverlagerung.de - Mehr als 300 Seiten Taktik- und Spieleranalyse und mit 6,95€ dazu recht günstig. Hab bisher das Kapitel zu Deutschland und Mexico durch und kann es nur jedem ans Herz legen, der sich nicht mit dem Sonderheft der SportBild zufrieden geben möchte.

Kann ich so bestätigen! War auch schon zur EM 2016 überragend  8)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 04.Juni 2018, 00:55:33
Spanien nur mit einem 1:1 gegen Schweiz.

Eigentlich hat Spanien ganz gut gespielt phasenweise und auch viele Torgelegenheiten gehabt, aber die wurden nicht genutzt. Man war viel überlegener und das 1:1 sehr schmeichelhaft. Das Tor der Schweiz ist auch nur durch in Patzer von De Gea passiert. So Weltklasse er ist vielleicht sogar der zurzeit beste auf seiner Position bei ManU konnte er mich nie richtig in der Nationalelf überzeugen können. So gut er bei ManU spielt hat er diese Leistung selten abrufen können in der Nationalmannschaft und ich schaue sehr viele spiele von Spanien. Ich weiß auch nicht warum Odriozola berufen wurde und einem Sergi Roberto vorgezogen wurde auch wenn er das Tor geschossen hat, finde ich ist er Defensiv sehr nachlässig. Seine Rückrunde in der Liga war auch alles andere als stabil.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 04.Juni 2018, 07:28:17
Falls sich da wer gestern über den Kommentator mit dem komischen Dialekt gewundert hat. Marc(-Patrick) Meister ist derjenige, der als Fan der spanischen Fußballphilosophie, Real-Madrid Akademie-Absolvent, den KSC übernahm und dann Spieler wie Flankengott Lorenz und Ballstreichler Stroh-Engel vor die Nase gesetzt bekam.  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 04.Juni 2018, 21:07:15
Einen Liebling für die WM habe ich mittlerweile gefunden: Peru
Gehen ja zumindest vom Marktwert her als Underdog ins Rennen, aber was die fighten und dabei auch sehr ansehnlichen und richtig
schnellen Kombinationsfussball spielen können, gefällt mir sehr. Entweder Langholz auf die flotten Angreifer oder Kombinationsfussball,
da kommt der Gegner gar nicht zum Anlaufen. Sichtung beim 2:0 gegen die Kroaten. Selten zu sehen, dass Modric und Rakitic so unter
Druck geraten und Patzer raushauen. Schwachpunkt ist denke ich deren IV, die bietet körperlich zu wenig, auch könnten Verwarnungen
zum Problem werden. Die Peruaner haben seit 14 Länderspielen nicht mehr verloren.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 04.Juni 2018, 21:18:19
Alles andere als Island wird nich akzeptiert  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 04.Juni 2018, 21:26:50
Alles andere als Island wird nich akzeptiert  ;D

Die Fussball-Hipster springen nun ab, die mag ja Coldplay-mäßig mittlerweile jeder.... ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 04.Juni 2018, 21:36:27
 :P

Mal sehen wie weit es geht. Aber sehr wahrscheinlich spätestens Achtelfinale schluß, da sie dort auf Frankreich treffen würden, wenn sie die Gruppe überstehen. (Oder Kroatien wird 2.)
Werd irgendwie mit den anderen Teams noch nicht so recht warm. Vielleicht gibt sich das mit den ersten Spielen und finde noch wen der mir gefällt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 04.Juni 2018, 21:57:35
Wie wärs mit Argentinien? :D Senegal, Costa Rica, Panama? Die will ich mir als nächstes anschauen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 04.Juni 2018, 22:17:21
Never Argentina. Rest reizt mich auch nicht. Abwarten. Und wenn nich auch egal. Hauptsache guter Fußball wird gespielt. Die letzte WM hat insgesamt ja recht Spaß gemacht anzuschauen. Wenns wieder genauso wird bin ich zufrieden.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 05.Juni 2018, 08:29:58
Gestern noch eine Hälfte Dänemark gegen Panama geschaut, Testspiel vom 22.03. Bis zur ca 15. Minute war das unglaublich. Panama im 5-4-1. Wenn ein Däne über die tiefe Pressinglinie ist, dann hat man den stur in Manndeckung genommen und ihn dann auch verfolgt wenn er in den Zwischenraum ging, wieder rausgerückt ist. In der Zeit waren die Panamaer dann ein absoluter Hühnerhaufen, so wenig Struktur sieht man auf dem Niveau echt selten. Gingen die Dänen dann aufs Tor hat man rustikal geklärt, ist richtig angerauscht gekommen, das waren bei so manchem Dänen sichtbare Schmerzen. Durch die wenig abgestimmte Spielweise und daraus ergehender Struktur, wusste man dann bei Ballgewinn nicht viel mit dem anzufangen, da gab es oft erst mal sehr unkonventionelle Laufwege mit Ball am Fuß, also z.B. IVs im Horizontalsprint, damit man überhaupt eine gescheite Anspielstation fand, die dann gleich unter Druck geraten ist. Die Dänen hätten schon früh ne Kiste machen müssen, doch Poulsen wollte erst mal nicht.
Die Offensive der Panamaer ist nicht minder gewöhnungsbedürftig. Eine Waffe haben sie. Einwürfe von der rechten Seite, die fliegen bis zum Elferpunkt und darüber hinaus. Ansonsten auch sehr unkonventionelle Laufwege im MF, also ebenso häufig horizontal, ohne dass man damit eine passendere Struktur herstellen konnte, eher nur den Pass Weg zum nächsten Spieler verkürzte, anstatt Seitverlagerungen zu spielen. Danach gab es hohe und frühe Hereingaben vom Flügel aus, nix bis zur Grundlinie laufen. Dazu versuchten bis zu 3 Leute in die letzte Reihe zu gehen und dann wird der Ball auf den Stürmer oder in einen Pulk gekloppt. Irgendwann fällt das ja dann doch einem mal passend vor die Füße. Panama kam in Hälfte Eins aber so langsam besser ins Spiel. Wurde dann sichtbar zur Raumverteidigung, man konnte Ketten und Abstimmung erkennen und die Dänen taten sich ab da dann richtig schwer. Passspiel ohne Drive, Kreativität und Läufe in die Tiefe fehlten, nur Sisto hatte den ein oder anderen schönen Schlenker drin, nur Poulsen strahlte Torgefahr aus. Mit dem 0:0 ging es in die Pause, Dänemark gewann letztlich mit 1:0, ein Panamer flog vom Platz. Ein Spieler von denen hat mir gut gefallen, auch wenn Effektivität etwas fehlte. Flügelangreifer Alberto Quintero, ganze 1,65m groß laut tm.de. Der kennt trotz der körperlichen Unterlegenheit keine Scheu und war richtig umtriebig. Hätte der ne etwas bessere Ballbehandlung, dann könnte er mit seiner Agilität denke ich richtig durch eine Abwehr schneiden.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 05.Juni 2018, 11:49:36
Einen Liebling für die WM habe ich mittlerweile gefunden: Peru
Gehen ja zumindest vom Marktwert her als Underdog ins Rennen, aber was die fighten und dabei auch sehr ansehnlichen und richtig
schnellen Kombinationsfussball spielen können, gefällt mir sehr. Entweder Langholz auf die flotten Angreifer oder Kombinationsfussball,
da kommt der Gegner gar nicht zum Anlaufen. Sichtung beim 2:0 gegen die Kroaten. Selten zu sehen, dass Modric und Rakitic so unter
Druck geraten und Patzer raushauen
. Schwachpunkt ist denke ich deren IV, die bietet körperlich zu wenig, auch könnten Verwarnungen
zum Problem werden. Die Peruaner haben seit 14 Länderspielen nicht mehr verloren.

In der Nationalmannschaft wird Modric eher auf der 10 eingesetzt, da ist er etwas verschenkt. Er kann eigentlich alles auf der 8 grätschen, Ball halten und das Spiel bestimmen. Er ist keiner der den letzten Pass spielt. Rakitic ist, da besser aufgehoben, das hat er ja auch bei Sevilla ganz gut gemacht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: DeDaim am 05.Juni 2018, 12:32:40
Zum Thema Underdogs: Traditionell werde ich wieder mit dem Schweden mitfiebern, auch wenn das sicherlich keine fußballerische Feinkost wird. ;D Dann mal schauen, wer sich im Laufe des Turniers als besonders liebenswert präsentiert. ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 05.Juni 2018, 18:13:26
In der Nationalmannschaft wird Modric eher auf der 10 eingesetzt, da ist er etwas verschenkt. Er kann eigentlich alles auf der 8 grätschen, Ball halten und das Spiel bestimmen. Er ist keiner der den letzten Pass spielt. Rakitic ist, da besser aufgehoben, das hat er ja auch bei Sevilla ganz gut gemacht.

Meine gegen Peru war Brozovic der hochschiebende Achter im 433, also in 2-1 Stellung. Modric spielte rechts, das tut er doch auch bei Real oder?

Zum Thema Underdogs: Traditionell werde ich wieder mit dem Schweden mitfiebern, auch wenn das sicherlich keine fußballerische Feinkost wird. ;D Dann mal schauen, wer sich im Laufe des Turniers als besonders liebenswert präsentiert. ;D

Wenn Toivonen spielt drück ich auch die Daumen, aber der hat diese Saison bei Toulouse 0 Tore und 0 Vorlagen produziert. ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 05.Juni 2018, 18:30:40
In der Nationalmannschaft wird Modric eher auf der 10 eingesetzt, da ist er etwas verschenkt. Er kann eigentlich alles auf der 8 grätschen, Ball halten und das Spiel bestimmen. Er ist keiner der den letzten Pass spielt. Rakitic ist, da besser aufgehoben, das hat er ja auch bei Sevilla ganz gut gemacht.

Meine gegen Peru war Brozovic der hochschiebende Achter im 433, also in 2-1 Stellung. Modric spielte rechts, das tut er doch auch bei Real oder?
Ja er spielt weiter rechts in einer 2-1 Stellung. Ich muss sagen das ich das Spiel nicht gesehen habe, die Spiele die ich sah, habe ich wahrgenommen das er fast wie ein Zehner agierte. Das letzte Spiel was ich gesehen habe war gegen Brasilien da war Modric sehr offensiv.

Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 06.Juni 2018, 11:05:48
Das Problem in der kroatischen Nationalmannschaft ist nicht, auf welcher Position Modric spielt, sondern dass es bisher kein Trainer geschafft hat, dass Modric, Rakitic und Perisic konstant zusammen funktionieren.

Modric spielt in der NM sehr selten auf der 10, sondern auf der 8, vor einem gänzlich defensiven Badelj (bzw. einem nicht ganz so defensiven Brozovic) und hinter Rakitic. Am Wochenende gegen Brasilien haben Modric und Rakitic die Positionen getauscht und es hat 45-60 Minuten gut geklappt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 07.Juni 2018, 14:33:57
Vom Kader her, macht der Senegal wirklich einen interessanten Eindruck. Tat mich wieder sehr schwer, die Vorrunde durchzutippen. Glücksspiel halt.
Von allen Afrikanern, traue ich den Senegalesen am meisten zu.
Ansonsten habe ich wie immer einen WM-Aussenseitertipp: Uruguay
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 07.Juni 2018, 16:58:18
Vor allem scheint Senegal einen ordentlichen Torhüter am Start zu haben, das ist bei den Schwarzafrikanern bekanntlich oft eine riesen Baustelle. Der Kader ist top, bin mir aber nicht sicher, dass deswegen auch die Leistung gut sein wird.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 07.Juni 2018, 17:32:57
Vor allem scheint Senegal einen ordentlichen Torhüter am Start zu haben, das ist bei den Schwarzafrikanern bekanntlich oft eine riesen Baustelle. Der Kader ist top, bin mir aber nicht sicher, dass deswegen auch die Leistung gut sein wird.

xD
genau das dachte ich mir bei der Analyse auch. Aber auch die IV mit Sané und Koulibaly, dazu Kouyaté, N'Diaye und Gueye im Mittelfeld und vorne oha, riesige Auswahl.
Mané, Baldé, Sarr, Niang, Diouf, Sakho............
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 07.Juni 2018, 19:38:33
Ich denke die stärkste Mannschaft aus Afrika sind diesmal die Marokkaner. Gegen die Serben gesehen und fand die richtig beeindruckend, spielten richtig spanisch. War dann tolles Positionsspiel Höhe der Mittellinie, bis man Raum für Amrabat und Ziyech geöffnet hatte, die häufig die Position tauschten bzw. einer mit auf die Seite des anderen schob. Sah sehr flüssig und abgestimmt aus. Ziyech ist eh einer, der an einem guten Tag richtig aufdrehen kann, deren Anker Boussoufa ein genialer Stratege und Antreiber, ergo jetzt schon mein Lieblingsspieler bei der WM.  :) Auch deren Pressing war finde ich überzeugend. Sie spielten hochstehend defensiv ein 4231 eng aus, wüsste nicht wann ich das mal ausserhalb des FMs so erlebt hätte. ;D So ne Spielkultur vermisse ich bei allen anderen Teams aus Afrika. Finde das reicht weiterhin nicht aus, höchstens für einzelne Glanzpunkte. Die Schwarzafrikaner habe ich diesmal damit irgendwie so gar nicht auf dem Zettel. Marokko spielt ja leider in der Vorrunde gegen Spanien und Portugal, das ist etwas schade. Auf Spanien gegen Marokko freu ich mich aber schon, in der Hoffnung, dass die Marokkaner die Spanier mit ihren eigenen Mitteln ärgern. :D

Was mich sehr wundert, ist, dass die Argentinier anscheinend niemand auf dem Schirm hat. Ne rumpelige Quali lässt die finde ich nicht aus dem Favoritenkreis ausscheiden. Da ist die Stammelf nicht durchgehend gleichwertig besetzt, aber ich bin schon überzeugt, dass die bei der WM wieder sehr konstant sind, also auch mit ner schwachen Leistung Spiele für sich entscheiden können. ;D Etwas was ich bei den Brasilianern noch etwas bezweifle. Mindestens ein schwaches Spiel wird denke ich jedes Favoriten-Team während der WM haben, ist dann die Frage wann. ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 07.Juni 2018, 19:41:39
Ich traue es sogar Ägypten, Marokko, Nigeria und Senegal zu die Gruppe zu überstehen. Aber ich werde mich erst nochmal einlesen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 07.Juni 2018, 19:42:09
Ich will das endlich los geht... JETZT!  >:(
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ledwon am 07.Juni 2018, 20:01:21
Bezüglich der WM Vorschau von "Spielverlagerung": Habt ihr da ne E-Mail bekommen mit der PDF? Ich habe gestern gezahlt und habe irgendwie nichts bekommen
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 07.Juni 2018, 20:10:40
Bezüglich der WM Vorschau von "Spielverlagerung": Habt ihr da ne E-Mail bekommen mit der PDF? Ich habe gestern gezahlt und habe irgendwie nichts bekommen

In den Kommentaren ist ne Hilfe drin, vielleicht dort mal nachlesen -> https://spielverlagerung.de/2018/06/02/spielverlagerung-wm-vorschau-2018/ (https://spielverlagerung.de/2018/06/02/spielverlagerung-wm-vorschau-2018/)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BavarianLion am 08.Juni 2018, 11:32:35
Hast du den Haken bei "Kundenkonto erstellen" (oder so ähnlich) gesetzt? Wenn ja, ist es unter deinen Bestellungen und du kannst es beliebig oft auf deine Geräte downloaden. Wenn nein, müsstest du es per E-Mail bekommen, es hieß aber auch, dass es dann mitunter zu Verzögerungen und Problemen kommen kann.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 08.Juni 2018, 14:10:30
Danke für die Erinnerung, hätte es beinahe verschwitzt mit Spielverlagerung
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 08.Juni 2018, 18:36:22
Lohnt sich das denn?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ledwon am 08.Juni 2018, 19:05:50
Hast du den Haken bei "Kundenkonto erstellen" (oder so ähnlich) gesetzt? Wenn ja, ist es unter deinen Bestellungen und du kannst es beliebig oft auf deine Geräte downloaden. Wenn nein, müsstest du es per E-Mail bekommen, es hieß aber auch, dass es dann mitunter zu Verzögerungen und Problemen kommen kann.

Natürlich nicht ::) Danke für die Info!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 08.Juni 2018, 19:27:12
Lohnt sich das denn?

Na klar. Ist wie beim FM, wenig Geld für sehr viel Leistung.
Der Vergleich ist jedoch nicht ganz fair, denn ich fände einen Preis von 129,99 Euro realistisch für den FM, wenn man sich die Tiefe, den Langzeitspaß, den Realismus, die Datenbank etc. ansieht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 09.Juni 2018, 10:39:10
Man hat beim Testspiel gestern durchaus gesehen, dass das Training in Spanien den Saudi-Arabischen Spielern gut getan hat. Das war gar nicht schlecht für ein fußballtechnisch eigentlich "unbedeutendes" Land.

Das hatte ich 2002 schlimmer in Erinnerung....wenn auch 'Schland im Ernstfall wohl anders zugelangt hätte.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 09.Juni 2018, 11:09:07
Man hat beim Testspiel gestern durchaus gesehen, dass das Training in Spanien den Saudi-Arabischen Spielern gut getan hat. Das war gar nicht schlecht für ein fußballtechnisch eigentlich "unbedeutendes" Land.

Das hatte ich 2002 schlimmer in Erinnerung....wenn auch 'Schland im Ernstfall wohl anders zugelangt hätte.

Fand ich auch. Saudi-Arabien ist anscheinend besser geworden in den letzten Jahren. Die Zeiten, in denen die sich 8:0 abschießen lassen, dürften auch vorbei sein.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: nicom1995 am 09.Juni 2018, 11:32:43
Man hat beim Testspiel gestern durchaus gesehen, dass das Training in Spanien den Saudi-Arabischen Spielern gut getan hat. Das war gar nicht schlecht für ein fußballtechnisch eigentlich "unbedeutendes" Land.

Das hatte ich 2002 schlimmer in Erinnerung....wenn auch 'Schland im Ernstfall wohl anders zugelangt hätte.

Fand ich auch. Saudi-Arabien ist anscheinend besser geworden in den letzten Jahren. Die Zeiten, in denen die sich 8:0 abschießen lassen, dürften auch vorbei sein.

Man hat auch klar gesehen was Saudi-Arabien & Coach Pizzi bei der WM vor haben. Sobald der Ballbesitz da ist vertikales Spiel nach vorne. Ich glaube die könnten unangenehm werden in Gruppe A.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 09.Juni 2018, 12:53:25
Mittlerweile bin ich mir ziemlich sicher, dass Deutschland den Titel nicht verteidigt. Die Stimmung im und vor allem um das Team ist deutlich zu negativ. Beim DFB ist man sichtlich verärgert, dass das Erdogan-Thema weiterhin vor sich hinköchelt. Die Leistungen in den Testspielen waren schlecht. Der Turnierveranstalter wird in Deutschland kritisch beäugt. Das Quartier ist im Vergleich zu den Vorjahren sehr mau... Und irgendwie lassen die wohlgesonnene Presse und die Fans von diesen Themen nicht so recht ab.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 09.Juni 2018, 16:09:12
Ich habe beim Kicker mal durchgetippt:

(click to show/hide)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Octavianus am 09.Juni 2018, 16:57:51
Apropos Tipps. Wer noch in unserer erlesenen MTF-Tipprunde mitmachen will, sei herzlich eingeladen: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,19533.0.html
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ledwon am 09.Juni 2018, 17:21:29
Apropos Tipps. Wer noch in unserer erlesenen MTF-Tipprunde mitmachen will, sei herzlich eingeladen: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,19533.0.html

Hab mich dann auch mal dazu getan ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 09.Juni 2018, 19:27:46
Bin auch dabei. Dann habt Ihr einen neuen Aspiranten für den letzten PLatz!  :blank: :)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tomminator4real am 09.Juni 2018, 19:37:46
Bin auch drin. Möge Island das Halbfinale erreichen  O0
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 09.Juni 2018, 21:59:34
@Henning: Wette gefällig? Der Verlierer zahlt dem Gewinner ein Kaltgetränk.

@Cubano & Tomminator4real: Ihr spielt mit dem Feuer *roten Knopf such* ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 10.Juni 2018, 11:47:47
Nun auch endlich mal Senegal in nahegehender Bestbesetzung und gegen einen namhaften Gegner gesehen - Kroatien 1:2. Mir fehlen bei den Schwarzafrikanern die Ansätze das Spiel auch mal in die eigene Hand zu nehmen bzw. zu können. Defensiv war das gegen die Kroaten sehr ordentlich, da sind die Senegalesen in der IV und im zentralen MF ja sehr robust aufgestellt. Aber einzig auf Konter aus, dazu bei den Senegalesen mit 2 Stürmern (eigentlich im 4231, doch 2 Leute lauern, defensiv steht man meist im 442) ist finde ich etwas zu wenig, um bei ner WM auch gegen starke Teams zu bestehen. Gegen Kroatien kam aus dem MF viel zu wenig, nur wenn mal einer der Flügelspieler nach einem weiten Ball im Konter die Flanke runter ist, dann waren sie gefährlich. Gerade Sarr war da gut drauf. Ansonsten gegen die Kroaten so tief hinten rein drängen lassen, dass sie bei Ballgewinn Konter gar nicht mehr ausgespielen konnten, weil gerade Mane dann von zu vielen Gegnern umzingelt und den Ball schnell los war. Dazu läuft ihr Gegenpressing zu wenig im Kollektiv und mit 1-2 Pässen sind sie relativ leicht zu knacken, was den Kroaten aber zu selten gelang. Vor dem Tor fackeln die Senegalesen nicht lange, das im Verbund mit ihrem Konterspiel dürfte sie ganz gefährlich machen, aber ich denke das reicht nicht aus.

Gestern noch die Dänen gegen Mexiko - 2:0. Die letzten, launigen Testkicks sind denke ich wenig brauchbar für eine Formbestimmung, aber es war ne ganz andere Intensität drin wie in dem kraftlosen Kick der Deutschen gegen die Saudis. Die Dänen waren das bessere Team, gerade Braithwaite hätte sich für sein emsigen Spiel mehr belohnen müssen. Die Mexikaner hatten nur Phasen drin, da haben sie im Umschaltspiel das MF schnell überbrücken können. Aus nem stehenden Spiel heraus gelingt das ganz schlecht, ist mir in anderen Partien schon aufgefallen. Pass auf den offensiven Flügel, der kommt sofort in Bedrängnis, wenn sich dann kein Angreifer in den 10er-Raum fallen lässt bzw. der Passweg dahin zu ist, dann wars das. Als Marquez kam, haben die Dänen dann das Spiel entschieden. Die Mexikaner waren vor dem Tor unglaublich ballverliebt, da hat man gerne mal den Nebenmann übersehen und das Tempo völlig verschleppt. Danach aus der Not heraus ne Flanke rein, sah schon sehr harmlos aus. Die werden sich denke ich in der Gruppe strecken müssen, klar auf Platz 2 sehe ich sie nicht. Dänemark gegen Peru dürfte in der Frankreich-Gruppe entscheidend sein. Ordentliche Spielanlage im Ballbesitz und gutes Umschaltspiel, einige gute Chancen erarbeiten können, überzeugende Defensive gegen die Mexikaner und halt Eriksen. ;D Poulsen hat mir bisher in jedem Testkick ebenfalls gut gefallen, der macht die Bälle auch in der NM toll fest/leitet sie weiter, wie zu besten RBL-Zeiten, auch wenn er wohl kein umfassender Flügelspieler mehr wird, denn da spielte er bei den Dänen.

Auch Uruguay nun gesehen, haben gegen die Peruaner in der Quali verdient 2:1 verloren. Denke Platz 4 ist im Idealfall drin, für mehr fehlt es dann vermutlich an Qualität. Der dreckigste Spieler in dem Spiel war Guerrero, nicht Suarez. Der bekam auf die Socken. ;) Die Peruaner bleiben mein Lieblingsteam, denen traue ich eine Überraschung zu. Für den großen Wurf wird das aber sicherlich niemals ausreichen, die Argentinier zeigten denen in der Quali beim sehr glücklichen 0:0 deutlich ihre Grenzen auf.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BavarianLion am 10.Juni 2018, 17:00:46
Hab auch mal durchgetippt:

(click to show/hide)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 11.Juni 2018, 11:09:19
Der Saudi-Kick + die Unstimmigkeiten schmeissen aktuell anscheinend bei jedem die Deutschen aus dem Favoritenkreis, ist in meiner Tipprunde nicht anders. ;D
Glaube ebenfalls, dass die Spanier den Titel holen. Torschützenkönig=Giroud
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 11.Juni 2018, 12:02:04
Naja ich denke auch nicht das es für die Titelverteidigung reicht aber die Gruppenphase wird man schon als 1. Abschließen. Dazu ist man einfach zu sehr Turniermannschaft.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 11.Juni 2018, 12:03:58
Irgendwie komisch. Die WM ist mir komplett egal. Und wenns losgeht werd ich doch wieder jedes Spiel konsumieren :D


Die Deutschen werden ein "gutes Ergebnis" einfahren. VF oder HF. Wer das Ding letztlich gewinnt mag ich nicht schätzen. Das wird alles wieder sehr Tagesformabhängig sein. Glaube nicht, dass eine Mannschaft extrem dominieren wird.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Lumpi am 11.Juni 2018, 12:08:42
Warum wird Peru derart gehypt?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Snake am 11.Juni 2018, 12:50:47
Hab mir am Samstag in Budapest Ungarn-Australien angeguckt. Fazit nach dem Spiel, Australien wird letzter in der Gruppe. Da war ja gar nix erkennbar was auf Qualität hindeuten könnte.
Behäbiger Spielaufbau, extrem schwaches Zweikampfverhalten. Das war nix.
Mehr als 1 Punkt dürfte mehr als überraschend sein.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cassius am 11.Juni 2018, 14:11:27
Irgendwie komisch. Die WM ist mir komplett egal. Und wenns losgeht werd ich doch wieder jedes Spiel konsumieren :D

Geht mir so ähnlich. Irgendwie kommt bei mit auch noch keine WM Stimmung auf.

Seit ich versucht habe, mich über die vielen unbekannten Teams zu informieren, freue ich mich deutlich mehr auf einzelne Spiele bspw. von Peru, Saudi-Arabien, Marokko oder Senegal. Aber auch weniger unbekannte Teams wie Kolumbien, Mexiko oder Dänemark sind interessanter als man denken mag. Mittlerweile bin ich heiss auf das Turnier, ausser dass ich glaube, dass die Schweiz trotz viel Qualität in ihrer Gruppe extrem kämpfen muss...

Als selbst aktiver Schiedsrichter freue ich mich (trotz der befürchteten Querelen mit dem VAR) auch auf die Schiris. Da sind lustige und starke Typen dabei, die ich sonst natürlich auch nie sehe. Allen voran Irmatov, der 2010 und 2014 herausragend gute Leistungen gebracht hat, aber auch auf Pitana und Friend.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: idioteque3 am 11.Juni 2018, 15:22:23
Warum wird Peru derart gehypt?

Die sind taktisch eins der interessantesten Teams beim Turnier, weil sie eine intelligente und robuste Defensive mit einigen attraktiven Offensivkombinationen verbinden. Schau dir mal die Highlights aus dem Testspiel gegen Kroatien an, da bekommt man einen ganz guten Eindruck. Aufgrund der recht geringen individuellen Klasse werden die wahrscheinlich trotzdem nicht allzu weit kommen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 11.Juni 2018, 20:16:03
Warum wird Peru derart gehypt?

Die sind taktisch eins der interessantesten Teams beim Turnier, weil sie eine intelligente und robuste Defensive mit einigen attraktiven Offensivkombinationen verbinden. Schau dir mal die Highlights aus dem Testspiel gegen Kroatien an, da bekommt man einen ganz guten Eindruck. Aufgrund der recht geringen individuellen Klasse werden die wahrscheinlich trotzdem nicht allzu weit kommen.

Die erste Halbzeit ist ein einziges Highlight. ;D An eine richtige Überraschung glaube ich aber auch nicht.

Naja ich denke auch nicht das es für die Titelverteidigung reicht aber die Gruppenphase wird man schon als 1. Abschließen. Dazu ist man einfach zu sehr Turniermannschaft.

Dito. So schwach ist das Team nicht, dass die Gruppe eine große Hürde wäre.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 11.Juni 2018, 20:59:10
Inspiriert von seinem Thread bei Transfermarkt...

meine...halbernst gemeinten...

5 Thesen zur WM

1. Marco Reus verletzt sich und fällt aus
==> Weil Reus

2. Russland in der Vorrunde raus
==> Weil die nix können

3. Uruguay wird Weltmeister
==> Weil die Favoriten sich gegenseitig rauskegeln und dann Uruguay als einer der erfolgstabilsten Teams übrigbleibt

4. Schweiz in der Vorrunde raus
==> Ich sehe bei denen wenig Phantasie nach oben

5. Infantino verkündet USA als WM 2026-Land
==> Weil...Money


...bin auf eure fünf Thesen gespannt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 11.Juni 2018, 22:38:23
Schee, schee  ;D

5 Thesen zur WM

1. In jedem Beitrag zum Gastgeber fällt einmal das Wort Doping
==> War das bisher anders?

2. Die Vorberichte werden ein Graus
==> Weil man wirklich Kuranyi ans Mikro lässt

3. Marokko zieht ins Halbfinale ein
==> Weil die Boussoufa haben

4. Panama ist Underdog und trotzdem mag die keiner
==> Weil sie die Sense öfters auspacken wie Bauer Heinz

5. Sane wird wochenlang das Fussball-Thema nach der WM
==> Weil Deutschland nicht den Titel holt
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BavarianLion am 11.Juni 2018, 23:29:02
5 Thesen zur WM:

1.) Frankreich wird Weltmeister
==> Gerard Depardieu trifft sich mit Putin und übergibt ihm ein Trikot mit der Aufschrift "Für meinen Präsidenten"

2.) Peru kommt ins Finale
==> Guerrero pusht sich und die Mannschaft, um seiner Strafe so lange wie möglich entgehen zu können.

3.) Es kommt zum Duell Panama gegen Ägypten
==> Besondere Brisanz, da ein für alle mal klargemacht wird, wer den für den Welthandel wichtigeren Kanal hat!

4.) Polen kassiert kein Gegentor im Spiel gegen Senegal
==> In Sachen Abwehr von Schwarzafrikanern sind die Polen Spitze (besonders durch ihren extra engagierten ungarischen Defensivtrainer)

5.) Schweden wird Letzter
==> Sorry, aber no Ibra no Party!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: migi am 12.Juni 2018, 06:37:40
Meine These:

Italien kriegt kein Gegentor.  ;D

Ist ech scheisse, wenn man als Italiener in der Schweiz dauernd nach italienischen Paninibder gefragt wird.  :(  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 12.Juni 2018, 10:36:11

2. Die Vorberichte werden ein Graus
==> Weil man wirklich Kuranyi ans Mikro lässt


Made my day  8)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tony Cottee am 13.Juni 2018, 07:00:07
Och, dieses Kuranyi-Bashing ist doch mittlerweile auch langweilig, oder? Immerhin hat der ne ganze Zeit in Russland gespielt und duerfte ein paar interessante Insights bieten.

Der Mann spricht Deutsch, Portugiesisch, Spanisch, Englisch und Ungarisch. Das haben die meisten Hater nicht mal im Ansatz drauf und sich ueber einen Sprachfehler wie Lispeln lustig zu machen ist auch eher unterirdisch.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 13.Juni 2018, 07:20:11
Och, dieses Kuranyi-Bashing ist doch mittlerweile auch langweilig, oder? Immerhin hat der ne ganze Zeit in Russland gespielt und duerfte ein paar interessante Insights bieten.

Der Mann spricht Deutsch, Portugiesisch, Spanisch, Englisch und Ungarisch. Das haben die meisten Hater nicht mal im Ansatz drauf und sich ueber einen Sprachfehler wie Lispeln lustig zu machen ist auch eher unterirdisch.

Niemand hat seine Intelligenz abgestritten. Seine Interviews lese ich immer gern, die sind lesenswert. Z.B: http://www.spox.com/de/sport/fussball/themenwoche/russlands-fussball/kevin-kuranyi-im-interview-fussball-ist-in-russland-nicht-die-wichtigste-sportart.html   Gerade der Hinweis, dass Fußball in Russland nicht sooo wichtig ist, ordnet doch manches ein bisschen besser ein. Wohl aber kann es lustig sein. Call it Schadenfreude, German Evilness oder whatever.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tony Cottee am 13.Juni 2018, 07:21:29
Ist wohl ne deutsche Besonderheit sowas lustig zu finden.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 13.Juni 2018, 07:40:15
Exakt.

Aber lass uns doch wieder zum Thema WM kommen...

...lese hier gerade den Spielverlagerungsbericht. Da freut man sich ja richtig auf Peru, wenn das so stimmt, dass die echt geil drauf sind. Atletico Madrid-Napoli-Hybrid klingt super.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 13.Juni 2018, 08:24:57
Och, dieses Kuranyi-Bashing ist doch mittlerweile auch langweilig, oder? Immerhin hat der ne ganze Zeit in Russland gespielt und duerfte ein paar interessante Insights bieten.

Der Mann spricht Deutsch, Portugiesisch, Spanisch, Englisch und Ungarisch. Das haben die meisten Hater nicht mal im Ansatz drauf und sich ueber einen Sprachfehler wie Lispeln lustig zu machen ist auch eher unterirdisch.

Mag vielleicht so rüberkommen, aber ein mögliches Lispeln meine ich gar nicht. Kuranyi ist im TV meiner Meinung nach ein Meister der Allgemeinplätze wenn es um Fussball geht. Ich hätte mir da lieber mal wieder einen Trainer gewünscht, der Erfahrung hat Spiele aus dem entsprechenden Blickwinkel zu beurteilen. Da finde ich z.B. Leute wie Adler, Kahn oder Kehl wenig interessant, Kuranyi würde ich dazu zählen. Hitzlsperger hingegen finde ich sehr in Ordnung.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tony Cottee am 13.Juni 2018, 08:39:50
Ok, das kann ich nachvollziehen. Ich erlebe halt in Bezug auf Kuranyi auch oft so ein halb-rassistisches Kleinkindgekicher ueber seinen Sprachfehler und das nervt mittlerweile einfach nur noch.

Aber Du hast Recht: Auch Menschen mit Sprachfehler koennen inkompetent sein.

Ich gebe Kuranyi da aber mal eine Chance, auch wenn ich vermutlich nicht viel deutsches Fernsehen zur WM sehe.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 13.Juni 2018, 08:42:06
http://www.kicker.de/news/fussball/weltmeisterschaft/startseite/725496/artikel_wm-im-tv_was-neu-ist---und-was-problematisch.html

Hier in der Aufstellung vom Kicker steht nichts von Kuranyi. Wo soll er denn auftreten?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 13.Juni 2018, 09:30:46
http://www.kicker.de/news/fussball/weltmeisterschaft/startseite/725496/artikel_wm-im-tv_was-neu-ist---und-was-problematisch.html

Hier in der Aufstellung vom Kicker steht nichts von Kuranyi. Wo soll er denn auftreten?

https://www.sportschau.de/fifa-wm-2018/kevin-kuranyi-ard-russland-wm-100.html

Wobei ich gerade sehe, was an mir vorbeigegangen ist, dass Hannes Wolf dabei ist. Klingt ja schon mal gut.

Ok, das kann ich nachvollziehen. Ich erlebe halt in Bezug auf Kuranyi auch oft so ein halb-rassistisches Kleinkindgekicher ueber seinen Sprachfehler und das nervt mittlerweile einfach nur noch.

Aber Du hast Recht: Auch Menschen mit Sprachfehler koennen inkompetent sein.

Ich gebe Kuranyi da aber mal eine Chance, auch wenn ich vermutlich nicht viel deutsches Fernsehen zur WM sehe.

Wenn Kuranyi noch Kontakt nach Russland hat und den Sport dort verfolgt, ist er eigentlich der passende Kandidat für die russischen Spiele. Habe ich nicht so bedacht. Geb ihm auch ne Chance.  ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 13.Juni 2018, 13:15:17
http://www.kicker.de/news/fussball/weltmeisterschaft/startseite/725542/artikel_spanien-trennt-sich-vor-wm-von-trainer-julen-lopetegui.html (http://www.kicker.de/news/fussball/weltmeisterschaft/startseite/725542/artikel_spanien-trennt-sich-vor-wm-von-trainer-julen-lopetegui.html)

 :o

Edit: gerade gesehen, dass das schon im Trainer-Thread diskutiert wird. Bitte hier ignorieren.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.Juni 2018, 13:51:01
Die Diskussion ist irgendwie überflüssig. Ich mag Kuranyi auch nicht gerne sehen und das hat nichts mit seinem Sprachfehler zu tun. Andererseits bekommen ARD/ZDF doch sowieso keine besseren Alternativen auf die Reihe. Kuranyi ist immerhin nicht so abgestanden wie Kahn oder so.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Flyinguwe am 13.Juni 2018, 15:33:14
Ok, das kann ich nachvollziehen. Ich erlebe halt in Bezug auf Kuranyi auch oft so ein halb-rassistisches Kleinkindgekicher ueber seinen Sprachfehler und das nervt mittlerweile einfach nur noch.

Aber Du hast Recht: Auch Menschen mit Sprachfehler koennen inkompetent sein.

Ich gebe Kuranyi da aber mal eine Chance, auch wenn ich vermutlich nicht viel deutsches Fernsehen zur WM sehe.

Wahrscheinlich auch so eeine n deutsches Phänomen hinter allem immer rassismus zu vermuten.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tony Cottee am 13.Juni 2018, 15:47:40
Oder zu verleugnen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 13.Juni 2018, 19:10:26
Die Diskussion ist irgendwie überflüssig. Ich mag Kuranyi auch nicht gerne sehen und das hat nichts mit seinem Sprachfehler zu tun. Andererseits bekommen ARD/ZDF doch sowieso keine besseren Alternativen auf die Reihe. Kuranyi ist immerhin nicht so abgestanden wie Kahn oder so.

Ich freu mich ja auf Holger Stanislawski.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.Juni 2018, 19:23:33
Stani ist mir sympatisch, inhaltlich ist der aber überraschend flach.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 13.Juni 2018, 19:59:49
Ganz am Anfang war er das nicht, vermutlich sagtem sie ihm das sei zu anspruchsvoll was er macht :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 13.Juni 2018, 20:03:35
Ist er etwa mit Tobi Escher verwandt und musste eingefangen werden?  :police:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 13.Juni 2018, 20:15:41
Zumindest Wolf wird in der Hinsicht glaube ich gut. Gewünscht hätte ich mir da als Experten noch Ewald Lienen. Aber alles besser wie Netzer. Da merkte man immer, dass der sich kaum mit dem Gegner beschäftigt hatte. ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: AntiAdd am 14.Juni 2018, 08:53:39
Hat hier eigentlich noch jemand so Probleme die WM-Vorschau von Spielverlagerung zu erhalten? Hab die Vorschau am Samstag bestellt und seit spätestens Montag ist das Geld bei denen auf dem Konto, aber im Account steht der Vorgang nach wie vor auf Wartestellung. Habe schon versucht über das Kontaktformular, über Twitter und über einen Kommentar unter der WM-Vorschau Kontakt aufzunehmen, aber keinerlei Reaktion. Langsam nervt das. Hatte jemand ähnliche Probleme, oder weiß, wie ich meins lösen kann?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 14.Juni 2018, 09:18:12
Viel mehr als warten wirst du nicht machen können. Ich kann dir alternativ noch anbieten, dir das PDF zu schicken - in der Annahme, dass du ja bezahlt hast, es also dementsprechend nicht illegal ist.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: AntiAdd am 14.Juni 2018, 09:37:01
Also erstmal Danke für die schnelle Rückmeldung. Und es ist natürlich super nett von dir mir so helfen zu wollen. Ich würde aber doch erstmal noch warten, dann hast du auch keine Ungewissheit, ob ich auch bezahlt habe. Sollte gegen Ende der Woche immer noch nichts passiert sein, würde ich dann aber wohl doch auf dein Angebot zurück kommen.

Ich hatte so die leise Hoffnung, dass ich irgentwas total offensichtliches vergessen hätte und es deswegen hakt. Scheint aber viele zu geben, die sehr lange auf die Vorschau warten müssen. Bin ich wenigstens nicht der einzige  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ledwon am 14.Juni 2018, 11:35:42
Nein du hast nichts vergessen. Warte schon seit über ner Woche und habe auch direkt bezahlt gehabt. Auch eine E-Mail an die hat nichts gebracht bisher.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 14.Juni 2018, 15:36:41
Dann bin ich mal nicht so und verteile die WM-Vorschau. (http://www.der-postillon.com/2018/06/wm-team-check.html)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 14.Juni 2018, 17:00:15
2 von 11 Russen singen die Hymne nicht. Bljad! Skandal!  >:(
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 14.Juni 2018, 17:45:55
Wenn die Ballannahme beim 2:0 gerade Absicht war, dann wars ganz großes Kino...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 14.Juni 2018, 17:50:19
2:0 und trotzdem sind die Russen alles andere als gut.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 14.Juni 2018, 17:58:10
2:0 und trotzdem sind die Russen alles andere als gut.

Das ist echt sehr überschaubares Niveau. Mal schauen, wie gut Ägypten ist.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 14.Juni 2018, 18:58:34
Man hat beim Testspiel gestern durchaus gesehen, dass das Training in Spanien den Saudi-Arabischen Spielern gut getan hat. Das war gar nicht schlecht für ein fußballtechnisch eigentlich "unbedeutendes" Land.

Das hatte ich 2002 schlimmer in Erinnerung....wenn auch 'Schland im Ernstfall wohl anders zugelangt hätte.

Fand ich auch. Saudi-Arabien ist anscheinend besser geworden in den letzten Jahren. Die Zeiten, in denen die sich 8:0 abschießen lassen, dürften auch vorbei sein.
Naja :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 14.Juni 2018, 19:03:16
Man hat beim Testspiel gestern durchaus gesehen, dass das Training in Spanien den Saudi-Arabischen Spielern gut getan hat. Das war gar nicht schlecht für ein fußballtechnisch eigentlich "unbedeutendes" Land.

Das hatte ich 2002 schlimmer in Erinnerung....wenn auch 'Schland im Ernstfall wohl anders zugelangt hätte.

Fand ich auch. Saudi-Arabien ist anscheinend besser geworden in den letzten Jahren. Die Zeiten, in denen die sich 8:0 abschießen lassen, dürften auch vorbei sein.
Naja :D

War kein 8:0, also nix "Naja".  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Kölschejung90 am 14.Juni 2018, 19:04:22
Golovin eindeutig Spieler des Spiels !
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 14.Juni 2018, 19:05:37
Nach den Wechseln bei den Russen haben sie mir besser gefallen, dann mal weniger mit dem Kopf durch die Wand und den Ball etwas laufen lassen. Wobei Wand bei den Saudis jetzt zu viel des Lobes wäre, vor allem für deren Keeper.  ;D Haben die Saudis ein einziges Kopfballduell im MF für sich entscheiden können?  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 14.Juni 2018, 19:33:58
Golovin eindeutig Spieler des Spiels !
Und die dümmste Gelbe Karte des Turniers :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 14.Juni 2018, 19:34:34
Weil es ja schon so viele Gelbe Karten gab :p
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Kölschejung90 am 14.Juni 2018, 21:35:59
Golovin eindeutig Spieler des Spiels !
Und die dümmste Gelbe Karte des Turniers :D

Naja er ist halt auch noch ein sehr junger Spieler und vielleicht ein bissel übermotiviert gewesen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 14.Juni 2018, 22:28:00
Golovin eindeutig Spieler des Spiels !
Und die dümmste Gelbe Karte des Turniers :D
Welches Turnier? Geht die WM schon los? Wer ist Weltmeister geworden?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 15.Juni 2018, 07:50:14
Russland war schlecht - Saudi Arabien schlechter.

Das wird nix in der Gruppe. Uruguay wird die souverän mit 3:0 auseinandernehmen. Ägypten wird man mit Pech verlieren.

Bei den Saudis hat man gemerkt, wie krass die Nervosität war. So bescheuert es klingt: Sie waren für einen absoluten Außenseiter gar nicht so übel. Verloren wegen mangelnder Druckresistenz. Der Zusammenbruch in den letzten zehn Minuten hätte halt nicht sein müssen, dann wäre man mit Würde untergegangen.

Das Spiel kam mir so vor, als jetzt mal die Jungs von nem Amateurverein 3 Monate wie Profis trainieren und dann gegen eine solide 3.Liga-Mannschaft spielen.

Was bleibt vom Tag übrig? Robbie Williams statt T.A.T.U. im Vorprogramm...schade.  O0
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 15.Juni 2018, 09:05:09
(https://media.diepresse.com/images/uploads_620/e/2/1/5447201/E8B16B03-67CE-408C-BB9B-51A9A5E93BAA_v0_l.jpg)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 15.Juni 2018, 09:38:34
Die Russen waren im MF-Pressing ganz ok, das haben sie in den Vorbereitungsspielen schon gezeigt. Mussten nur abwarten bis die Saudis Fehler machten und das taten sie halt schon häufig, teils völlig unbedrängt. Die Russen gefallen mir im 4231 mit der Stammelf trotzdem nicht wirklich gut. Aus dem MF viele unsaubere Pässe und im Angriff hatten Cheryshev und Smolov selten ein Auge für den Nebenmann.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Alcatraz am 15.Juni 2018, 10:23:58
Russland hat solide gespielt. 5-0 sagt was aus. Wieviel hat Deutschland nochmal gegen Saudi Arabien gespielt?

Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 15.Juni 2018, 10:34:17
Russland hat solide gespielt. 5-0 sagt was aus. Wieviel hat Deutschland nochmal gegen Saudi Arabien gespielt?

2:1. Ich hatte am Ende auf ein 2:2 gehofft, denn die Saudis hatten sich den Ausgleich verdient. ;D  ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 15.Juni 2018, 14:38:46
Ägypten macht das bislang ganz gut
Und Godin den Lucio :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ADRamone am 15.Juni 2018, 15:24:39
Ägypten macht das bislang ganz gut
Und Godin den Lucio :D

Stimmt. Ägypten hält sich gut.  ;)

Bisher ist das Spiel eher der Langeweiler des Tages. Vielleicht geht noch was in den letzten 25 Minuten. Ein bissel mehr Tempo und Zug zum Tor würde beiden Teams gut stehen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 15.Juni 2018, 15:41:47
Ich lehne mich mal aus dem Fenster und sag, der Weltmeister kommt nicht aus Gruppe A.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 15.Juni 2018, 15:47:22
Soll iwie nicht sein für die Urus...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 15.Juni 2018, 15:47:50
Suarez bester Mann bei Ägypten :)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 15.Juni 2018, 15:48:56
Soll doch sein  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ADRamone am 15.Juni 2018, 16:12:09
Was war denn heute los ? Keine Zündeleien beim Fussball ? Keine Pyromanen im Stadion ? Kein Videobeweis ?

Ich habe mich fast schon gewundert: Falsche Sportart, oder was ?  ;D

Das war schon eine Wohltat, mal wieder eine Übertragung ohne den unnötigen Sch.... auf den Rängen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Flyinguwe am 15.Juni 2018, 16:20:50
Was war denn heute los ? Keine Zündeleien beim Fussball ? Keine Pyromanen im Stadion ? Kein Videobeweis ?

Ich habe mich fast schon gewundert: Falsche Sportart, oder was ?  ;D

Das war schon eine Wohltat, mal wieder eine Übertragung ohne den unnötigen Sch.... auf den Rängen.

Du findest die Stimmung eine Wohltat?
Vielleicht irre ich mich ja nun weil mich die wm kaum interessiert, aber den videobeweis gibt es doch auch?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 15.Juni 2018, 16:23:19
Was war denn heute los ? Keine Zündeleien beim Fussball ? Keine Pyromanen im Stadion ? Kein Videobeweis ?

Ich habe mich fast schon gewundert: Falsche Sportart, oder was ?  ;D

Das war schon eine Wohltat, mal wieder eine Übertragung ohne den unnötigen Sch.... auf den Rängen.

Du findest die Stimmung eine Wohltat?
Vielleicht irre ich mich ja nun weil mich die wm kaum interessiert, aber den videobeweis gibt es doch auch?

Ja, musste aber nicht eingesetzt werden. Mir persönlich ist die friedliche Atmosphäre auch lieber als Krawall und Böllerwerfen und Zündelei.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 15.Juni 2018, 16:59:48
Finde schade, dass nicht mehr die Fifa-Hymne zum Einlaufen gespielt wird. Das war für mich immer ein Gänsehautmoment und gab es nur alle vier Jahre.

Hauptsache die Videoschiris haben alle ihr Schiedsrichter-Outfit an ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ADRamone am 15.Juni 2018, 17:06:58
Du findest die Stimmung eine Wohltat?
Vielleicht irre ich mich ja nun weil mich die wm kaum interessiert, aber den videobeweis gibt es doch auch?

Nein, die Stimmung finde ich keine "Wohltat". Ich finde es gut, endlich mal wieder Spiele zu sehen, wo es (bisher) keine selbsternannten Ultras im Stadion gibt. Die dann meinen alle einzunebeln, rumzupöbeln und sich den Anweisungen des Vereins oder den Ordnungskräften prinzipiell zu widersetzen. Auf Kosten der anderen Zuschauer und des Fussballs.

Videobeweis gab es bis jetzt auch noch nicht. Weiter so. Sollen sich die Schiris gefälligst anstrengen und anständig pfeiffen.  ;)

So. Jetzt zurück zum Spitzenspiel Iran-Marokko.  :)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 15.Juni 2018, 17:15:56
Marokko könnte mit ein bisschen Glück doch eine der Überraschungen des Turniers werden, oder? Zumindest die Offensive (und Benatia in der Defensive) können sich doch sehen lassen. Sollte man Russland im Achtelfinale bekommen, ist das Viertelfinale doch durchaus drin?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 15.Juni 2018, 17:18:26
Finde auch, dass da was gehen könnte. Die Mannschaft liest sich offensiv sehr gut, und da bei einer WM auch eher mal mehr als weniger Tore fallen, ist da schon was drin.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 15.Juni 2018, 17:25:19
Nettes Spiel bislang
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Flyinguwe am 15.Juni 2018, 18:35:53
Du findest die Stimmung eine Wohltat?
Vielleicht irre ich mich ja nun weil mich die wm kaum interessiert, aber den videobeweis gibt es doch auch?

Nein, die Stimmung finde ich keine "Wohltat". Ich finde es gut, endlich mal wieder Spiele zu sehen, wo es (bisher) keine selbsternannten Ultras im Stadion gibt. Die dann meinen alle einzunebeln, rumzupöbeln und sich den Anweisungen des Vereins oder den Ordnungskräften prinzipiell zu widersetzen. Auf Kosten der anderen Zuschauer und des Fussballs.

Videobeweis gab es bis jetzt auch noch nicht. Weiter so. Sollen sich die Schiris gefälligst anstrengen und anständig pfeiffen.  ;)

So. Jetzt zurück zum Spitzenspiel Iran-Marokko.  :)

Was sollen denn selbsternannte Ultras sein?

Ich weiß nicht welchen Verein du in der Bundesliga verfolgst. Aber die meisten Spiele die ich gesehen habe kamen auch ohne videobeweis aus.
Sehe da also keinen wohltuenden Unterschied, außer keine Stimmung bisher.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 15.Juni 2018, 18:37:21
Solche wie die kroatischen bei der EM vermutlich. Aber gut, man weiß ja nicht was noch kommt. So oder so kann man ein WM-Spiel und ein Ligaspiel nicht vergleichen. Komplett anderes Publikum. Ist wie wenn ich nach nem Metallica-Konzert zu nem Passenger-Konzert geh.
Angenehm finde ichs trotzdem und kann Spaß dran haben.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 15.Juni 2018, 18:47:23
Wobei die Vuvuzelas schon nerven  :blank:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 15.Juni 2018, 18:51:13
Das Ding wird nie alt. ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 15.Juni 2018, 18:52:54
Also bisher ist das die WM der Nachspielzeit. Eben 5 Minuten, jetzt 6 Minute. Marokko hat auch stark nachgelassen. Nach 10 Minuten dachte ich die gewinnen das Ding locker 5:0 aber die Iraner haben auch echt Glück mit dem Schiri das sie heute Quasi zulangen dürfen wie sie wollen. Naja mich kann es freuen wenn es so bleibt. Ich habe 0:0 getippt.  ;D ;D

Edit: Ach leck mich dann schießen die Iraner nicht mal ein eigenes Tor. Absolut unverdient.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 15.Juni 2018, 18:56:25
Marokko könnte mit ein bisschen Glück doch eine der Überraschungen des Turniers werden, oder? Zumindest die Offensive (und Benatia in der Defensive) können sich doch sehen lassen. Sollte man Russland im Achtelfinale bekommen, ist das Viertelfinale doch durchaus drin?
Ich würde eher sagen, Marokko ist bereits ausgeschieden
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ADRamone am 15.Juni 2018, 18:56:31
Jetzt ist es passiert: 1:0 für Iran.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 15.Juni 2018, 18:59:49
Das kommt wenn man unbedingt jemanden von St.Pauli aufstellen muss.  :angel:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 15.Juni 2018, 19:00:40
Das war so klar  ;D aber gut, wirklich zwingend war Marokko nicht und Tempo hatten sie auch nur in den ersten 20 Minuten.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ScouT am 15.Juni 2018, 19:57:35
Schade das nicht zwei mannschaften verlieren können.. kann mich nicht entscheiden wer mir unsympathischer ist.. immer das gleiche wenn Portugal und Spanien aufeinandertreffen ^^
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ADRamone am 15.Juni 2018, 20:05:50
Was gab es an dem Elfmeter für Portugal zu überprüfen ?   ::)
Klare Sache. Elfmeter.

Und 1:0 für Portugal. Das Spiel geht gut los.  :)


Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 15.Juni 2018, 20:08:28
Naja Ronaldo hebt schon spektakulär ab aber ja war einer.  ;D Dafür mal wieder eine sehr unsympathische Reaktion nach dem Elfmter von Ronaldo.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 15.Juni 2018, 20:29:21
Hätte Lopetegui auch Nacho als Rechtsverteidiger aufgestellt? Finde es merkwürdig mit Carvajal, Odriozola und eigentlich auch Azpilicueta drei gute und gerlernte RV im Kader zu haben und dann spielt doch der eigentliche 'Lückenbüßer'.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 15.Juni 2018, 20:30:16
Was gab es an dem Elfmeter für Portugal zu überprüfen ?   ::)
Klare Sache. Elfmeter.

Und 1:0 für Portugal. Das Spiel geht gut los.  :)

Wenn man sich schon über das Überprüfen an sich, ein Vorgang den man weder im Stadion noch am Fernseher bemerkt, sich beschwert, hat die Ablehnung vor dem Videobeweis eine an Paranoia grenzende Angst erreicht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Sanogo24 am 15.Juni 2018, 20:39:25
Für mich übrigens unbegreiflich, wie man die Aktion von Diego Costa nicht abpfeifen kann. ???
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 15.Juni 2018, 20:45:12
Aiaiai hat Ramos DeGea auch einen Ellenbogenschlag verpasst ?  ;D ;D ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 15.Juni 2018, 20:46:14
Aiaiai hat Ramos DeGea auch einen Ellenbogenschlag verpasst ?  ;D ;D ;D

Es lag gar nicht am Ellenbogenschlag oder an Karius selbst: Durch den Look patzen Keeper. Bärtchen und Zöpfchen verursachen schwache Finger   ;D ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 15.Juni 2018, 20:46:39
Spanien nur mit einem 1:1 gegen Schweiz.

Eigentlich hat Spanien ganz gut gespielt phasenweise und auch viele Torgelegenheiten gehabt, aber die wurden nicht genutzt. Man war viel überlegener und das 1:1 sehr schmeichelhaft. Das Tor der Schweiz ist auch nur durch in Patzer von De Gea passiert. So Weltklasse er ist vielleicht sogar der zurzeit beste auf seiner Position bei ManU konnte er mich nie richtig in der Nationalelf überzeugen können. So gut er bei ManU spielt hat er diese Leistung selten abrufen können in der Nationalmannschaft und ich schaue sehr viele spiele von Spanien. Ich weiß auch nicht warum Odriozola berufen wurde und einem Sergi Roberto vorgezogen wurde auch wenn er das Tor geschossen hat, finde ich ist er Defensiv sehr nachlässig. Seine Rückrunde in der Liga war auch alles andere als stabil.

Edit : Vielleicht hat Ramos ihn die Hand vorher gegeben....

Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 15.Juni 2018, 20:47:51
Spanien nur mit einem 1:1 gegen Schweiz.

Eigentlich hat Spanien ganz gut gespielt phasenweise und auch viele Torgelegenheiten gehabt, aber die wurden nicht genutzt. Man war viel überlegener und das 1:1 sehr schmeichelhaft. Das Tor der Schweiz ist auch nur durch in Patzer von De Gea passiert. So Weltklasse er ist vielleicht sogar der zurzeit beste auf seiner Position bei ManU konnte er mich nie richtig in der Nationalelf überzeugen können. So gut er bei ManU spielt hat er diese Leistung selten abrufen können in der Nationalmannschaft und ich schaue sehr viele spiele von Spanien. Ich weiß auch nicht warum Odriozola berufen wurde und einem Sergi Roberto vorgezogen wurde auch wenn er das Tor geschossen hat, finde ich ist er Defensiv sehr nachlässig. Seine Rückrunde in der Liga war auch alles andere als stabil.

Daran habe ich auch sofort gedacht  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 15.Juni 2018, 21:08:15
Schön, dass die WM nun angefangen hat >:D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 15.Juni 2018, 21:15:36
Darum spielt Nacho.  ;D ;D ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 15.Juni 2018, 21:17:31
Darum spielt Nacho.  ;D ;D ;D

Finde ihn defensiv trotzdem nicht so überzeugend. ::) ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 15.Juni 2018, 21:18:56
Hätte Lopetegui auch Nacho als Rechtsverteidiger aufgestellt? Finde es merkwürdig mit Carvajal, Odriozola und eigentlich auch Azpilicueta drei gute und gerlernte RV im Kader zu haben und dann spielt doch der eigentliche 'Lückenbüßer'.

Hat sich ja jetzt gelohnt ihn zu bringen O0
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cooke am 15.Juni 2018, 21:19:22
Darum spielt Nacho.  ;D ;D ;D

Finde ihn defensiv trotzdem nicht so überzeugend. ::) ;)

Spiele gewinnt man in der Offensive, um Titel geht es heute noch nicht  :P
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 15.Juni 2018, 21:20:27
Ok, dann Hierro > Lopetegui
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Barcel0na am 15.Juni 2018, 21:46:37
Aiaiai was ist denn mit Ronaldo los?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 15.Juni 2018, 21:46:43
Mensch das Ronaldo nochmal einen Freistoß trifft.  ;D Gut das ich Portugal als Land mit dem Spieler mit den meisten Toren im Turnier habe.  ;D
Schon beeindruckend was Portugal und Spanien liefern. Wobei Defensiv da viel Potenzial nach oben ist.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 15.Juni 2018, 21:47:00
War schon ganz ok, der Freistoß
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 15.Juni 2018, 21:47:44
Reporter: "über 50 mal ist nichts passiert"
Ronaldo: BÄM!
Reporter "Ich glaub es nicht."
 ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 15.Juni 2018, 21:48:26
Nice!
Den kann man so machen...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 15.Juni 2018, 21:55:14
Ich hatte keinen Kommentar an, aber hab exakt das selbe gesagt "Wenn man einen von 50 trifft, dann kann man das ja ruhig bei ner WM machen." Und da kann man sagen was man will, der Freistoß war außerordentlich gut.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cooke am 15.Juni 2018, 21:56:31
Schönes Freistoßtor  :)

Bei den Spaniern wird es sicherlich etwas Redebedarf geben, waren sie doch vor einer Woche noch glasklarer Favorit in diesem Spiel. Nacho ist meines Erachtens letztlich auch nicht die einzige Personalentscheidung, die man hinterfragen kann. Da wären noch ein Thiago, der unter Lopetegui wohl die Nase vor Koke hatte, sowie ein Asensio, der 90 Minuten auf der Bank saß.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 15.Juni 2018, 22:01:28
Das erste mal das ich mal nicht für CR7 bin dann sowas und er trifft per Freistoß ;D
Also Nacho wird nicht nächstes Spiel nicht spielen, Carvajal war angeschlagen wird nächstes Spiel fit sein.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ADRamone am 15.Juni 2018, 22:11:44
Was gab es an dem Elfmeter für Portugal zu überprüfen ?   ::)
Klare Sache. Elfmeter.

Und 1:0 für Portugal. Das Spiel geht gut los.  :)

Wenn man sich schon über das Überprüfen an sich, ein Vorgang den man weder im Stadion noch am Fernseher bemerkt, sich beschwert, hat die Ablehnung vor dem Videobeweis eine an Paranoia grenzende Angst erreicht.

Interessante These. Danke für Deine medizinische Einschätzung.  ;)

Übrigens: War ein tolles Spiel.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 15.Juni 2018, 22:58:45
Schönes Freistoßtor  :)

Bei den Spaniern wird es sicherlich etwas Redebedarf geben, waren sie doch vor einer Woche noch glasklarer Favorit in diesem Spiel. Nacho ist meines Erachtens letztlich auch nicht die einzige Personalentscheidung, die man hinterfragen kann. Da wären noch ein Thiago, der unter Lopetegui wohl die Nase vor Koke hatte, sowie ein Asensio, der 90 Minuten auf der Bank saß.
Dass Carvajal das erste Spiel nicht spielt, war vorher klar. Das lag an seiner Verletzung. Koke hatte auch unter Lopetegui die Nase knapp vorne. Denke auch nicht, dass Spanien sich viele Sorgen macht. Das war eher eine Frage der Konzentration in Teilen, die sind für mich immer noch Topfavorit.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 15.Juni 2018, 22:58:56
Reporter: "über 50 mal ist nichts passiert"
Ronaldo: BÄM!
Reporter "Ich glaub es nicht."
 ;D

So musste sich Svenc gefühlt haben  :laugh:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 15.Juni 2018, 23:15:46
Wieso? Die Statistik wurde doch mehr oder wenige bestätigt. Ronaldo trifft jeden "mitte 50." Freistoß.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 15.Juni 2018, 23:28:46
Wieso? Die Statistik wurde doch mehr oder wenige bestätigt. Ronaldo trifft jeden "mitte 50." Freistoß.
Seine Freistoßquote ist zwar nicht die beste, aber von "jeden mitte 50." entfernt. Seine Quote beträgt 7,2 % seit er bei Real spielt. Messi ist sogar noch schlechter. Die richtig guten Knallen natürlich locker doppelt soviel rein. Haben aber zumeist deutlichst weniger Versuche. Da wäre dann eher die Frage, ob sie die Quote halten könnten.

Hab jetzt keine Quelle für seine ganze Karriere gefunden. Kann ja jemand nachreichen wenn er was findet.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 15.Juni 2018, 23:30:34
Wenn er jetzt dauerhaft seine Freistoßschusstechnik umstellt, könnte die Statistik demnächst vielleicht etwas aufpoliert werden.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 15.Juni 2018, 23:35:22
Reporter: "über 50 mal ist nichts passiert"
Ronaldo: BÄM!
Reporter "Ich glaub es nicht."
 ;D

Der Zettelkastenonkel Reporter weiß halt nicht, dass seine Quote überdurchschnittlich ist -- langfristig. Und dass Fuppes wie "Junuzovic verwertet 20% seiner Freistöße" (2014) nicht haltbar ist. (http://i.imgur.com/ZeByVkQ.jpg) Totaler Quatsch solche Grafiken, Clickbaits der Marke "xy ist 2000% besser als Messi". Auch sogenannte Regression zur Mitte genannt -- das, was Ronaldo in der zweiten Saisonhälfte passiert ist. Mittlerweile gibts da ja ein bisschen was besseres- schließlich werden mittlerweile die Schusspositionen gewertet (https://understat.com/player/2371). Ist halt ein bisschen was anderes, zentral vorm Tor die Möglichkeit zu haben als meilenweit entfernt. Und nebenbei: Auf keinem (semi)professionellen Niveau der Welt ist irgendein Spieler hier x mal besser als ein anderer. Da gehts um Nuancen, um Prozente Vorsprung, in die Clubs Millionen investieren.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 15.Juni 2018, 23:51:17
Korrekt. Die anderen in diesen Listen haben zumeist nichtmal 1/10 der Anzahl der Versuche bei denen Ronaldo antritt.
Für eine "Freistossquote" sicherlich schädlich von überall drauf zu ballern. Dürfte ihm aber egal sein, da es letztendlich nur auf die Anzahl der Tore ankommt.
Hier hat er sich mit dem Freistoß sowieso zum Man of the Match aufgeschwungen und einem sehr schönen Spiel zu einem nicht gerade ungerechtem Unentschieden mit einem schönen Freistoß verholfen.

Wünsche mir mehr solche Spiele in den nächsten Tagen zu sehen. 

Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Flyinguwe am 16.Juni 2018, 03:41:58
Korrekt. Die anderen in diesen Listen haben zumeist nichtmal 1/10 der Anzahl der Versuche bei denen Ronaldo antritt.
Für eine "Freistossquote" sicherlich schädlich von überall drauf zu ballern. Dürfte ihm aber egal sein, da es letztendlich nur auf die Anzahl der Tore ankommt.
Hier hat er sich mit dem Freistoß sowieso zum Man of the Match aufgeschwungen und einem sehr schönen Spiel zu einem nicht gerade ungerechtem Unentschieden mit einem schönen Freistoß verholfen.

Wünsche mir mehr solche Spiele in den nächsten Tagen zu sehen.

„Dürfte“ ihm eben nicht egal sein.
Ist halt ein Mannschaftssport.

Und es ist halt schon lächerlich dass er ja quasi aus jeder Situation draufknallt damit der eine Freistoß aus 30m dann in der Jahres Compilation auftaucht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 16.Juni 2018, 05:43:32
Kannst ihm dann ja vorschlagen, dass es jemand aus dem Team übernimmt, der öfter per Freistoss trifft.  ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 16.Juni 2018, 06:09:53
Der xG-Wert aus der Position für einen Freistoß ist ungefähr im Bereich "Einer aus zehn ist ein Tor", übrigens. Das ist eine komplett andere Kategorie als "Einer aus fünfzig". Genauer gesagt: Es ist nicht mal nahe dran! Aber immer noch against the odds, deshalb bleiben verwandelte Freistöße im Gedächtnis, egal, wer die schießt. Denn von hundert macht auch der Spezi dann keine zwanzig rein. Auch da macht der Reporter keinen Unterschied. Aber Deutschland schwört ja auf sein Packing (ist das noch mit am Stacht?). Und natürlich: seine hundertprozentige Torchance (https://statsbomb.com/2016/10/xcommentary/).  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Flyinguwe am 16.Juni 2018, 07:52:41
Kannst ihm dann ja vorschlagen, dass es jemand aus dem Team übernimmt, der öfter per Freistoss trifft.  ;)

Dann hast du meine Intention nicht verstanden.
Ich würde eher vorschlagen er spielt ab...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: MarkusMerk am 16.Juni 2018, 08:30:44
Reporter: "über 50 mal ist nichts passiert"
Ronaldo: BÄM!
Reporter "Ich glaub es nicht."
 ;D

Der Zettelkastenonkel Reporter weiß halt nicht, dass seine Quote überdurchschnittlich ist -- langfristig. Und dass Fuppes wie "Junuzovic verwertet 20% seiner Freistöße" (2014) nicht haltbar ist. (http://i.imgur.com/ZeByVkQ.jpg) Totaler Quatsch solche Grafiken, Clickbaits der Marke "xy ist 2000% besser als Messi". Auch sogenannte Regression zur Mitte genannt -- das, was Ronaldo in der zweiten Saisonhälfte passiert ist. Mittlerweile gibts da ja ein bisschen was besseres- schließlich werden mittlerweile die Schusspositionen gewertet (https://understat.com/player/2371). Ist halt ein bisschen was anderes, zentral vorm Tor die Möglichkeit zu haben als meilenweit entfernt. Und nebenbei: Auf keinem (semi)professionellen Niveau der Welt ist irgendein Spieler hier x mal besser als ein anderer. Da gehts um Nuancen, um Prozente Vorsprung, in die Clubs Millionen investieren.

...könnten wir vielleicht im Ersten Palina und Kevin gegen KI-Guardiola eintauschen?

PS: Ich distanziere mich vorsorglich von Rassismus-, Frauenfeindlichkeits- und sonstigen kreativen Vorwürfen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Flyinguwe am 16.Juni 2018, 08:50:01
Reporter: "über 50 mal ist nichts passiert"
Ronaldo: BÄM!
Reporter "Ich glaub es nicht."
 ;D

Der Zettelkastenonkel Reporter weiß halt nicht, dass seine Quote überdurchschnittlich ist -- langfristig. Und dass Fuppes wie "Junuzovic verwertet 20% seiner Freistöße" (2014) nicht haltbar ist. (http://i.imgur.com/ZeByVkQ.jpg) Totaler Quatsch solche Grafiken, Clickbaits der Marke "xy ist 2000% besser als Messi". Auch sogenannte Regression zur Mitte genannt -- das, was Ronaldo in der zweiten Saisonhälfte passiert ist. Mittlerweile gibts da ja ein bisschen was besseres- schließlich werden mittlerweile die Schusspositionen gewertet (https://understat.com/player/2371). Ist halt ein bisschen was anderes, zentral vorm Tor die Möglichkeit zu haben als meilenweit entfernt. Und nebenbei: Auf keinem (semi)professionellen Niveau der Welt ist irgendein Spieler hier x mal besser als ein anderer. Da gehts um Nuancen, um Prozente Vorsprung, in die Clubs Millionen investieren.

...könnten wir vielleicht im Ersten Palina und Kevin gegen KI-Guardiola eintauschen?

PS: Ich distanziere mich vorsorglich von Rassismus-, Frauenfeindlichkeits- und sonstigen kreativen Vorwürfen.

Verleugnen hilft nicht
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 16.Juni 2018, 08:52:07
Zumindest ist Palina mega heiß.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 16.Juni 2018, 08:54:14
Reporter: "über 50 mal ist nichts passiert"
Ronaldo: BÄM!
Reporter "Ich glaub es nicht."
 ;D

Der Zettelkastenonkel Reporter weiß halt nicht, dass seine Quote überdurchschnittlich ist -- langfristig. Und dass Fuppes wie "Junuzovic verwertet 20% seiner Freistöße" (2014) nicht haltbar ist. (http://i.imgur.com/ZeByVkQ.jpg) Totaler Quatsch solche Grafiken, Clickbaits der Marke "xy ist 2000% besser als Messi". Auch sogenannte Regression zur Mitte genannt -- das, was Ronaldo in der zweiten Saisonhälfte passiert ist. Mittlerweile gibts da ja ein bisschen was besseres- schließlich werden mittlerweile die Schusspositionen gewertet (https://understat.com/player/2371). Ist halt ein bisschen was anderes, zentral vorm Tor die Möglichkeit zu haben als meilenweit entfernt. Und nebenbei: Auf keinem (semi)professionellen Niveau der Welt ist irgendein Spieler hier x mal besser als ein anderer. Da gehts um Nuancen, um Prozente Vorsprung, in die Clubs Millionen investieren.

...könnten wir vielleicht im Ersten Palina und Kevin gegen KI-Guardiola eintauschen?

PS: Ich distanziere mich vorsorglich von Rassismus-, Frauenfeindlichkeits- und sonstigen kreativen Vorwürfen.

Das Gute an solch öffentlichen Übertragungen ist, dass man den Mist, den die bei ihrer Arbeit fabrizieren, live mitverfolgen kann und dieser praktisch niemandem schadet.
Bei KI-Guardiola ist das anders. Da wissen wir keineswegs, welchen Mist er bei der Arbeit fabriziert, geschweige denn ob er gefährlich ist.  :P ;D

@Baske: KI-Guardiola evtl. auch.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 16.Juni 2018, 08:56:29
Dann hast du meine Intention nicht verstanden.
Ich würde eher vorschlagen er spielt ab...
Verstanden hab ich es durchaus. Bei deiner CR7 Liebe geh ich aus offensichtlichen Gründen nur nicht näher drauf ein.

Bei Freistößen aus schlechten Positionen stimm ich sogar zu, dass Passen/Flanken wohl eine bessere Alternative wäre. Bei den aussichtsreichen Positionen hingegen bleibt weiterhin die Frage wer denn sonst schiessen solle? Da wart ich noch auf die adäquate Alternative.

@Baske: KI-Guardiola evtl. auch.
Ich hoffe es liegt daran, dass ich noch nicht gefrühstückt habe, das mir schlecht wird.  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Flyinguwe am 16.Juni 2018, 09:03:47
Dann hast du meine Intention nicht verstanden.
Ich würde eher vorschlagen er spielt ab...
Verstanden hab ich es durchaus. Bei deiner CR7 Liebe geh ich aus offensichtlichen Gründen nur nicht näher drauf ein.

Bei Freistößen aus schlechten Positionen stimm ich sogar zu, dass Passen/Flanken wohl eine bessere Alternative wäre. Bei den aussichtsreichen Positionen hingegen bleibt weiterhin die Frage wer denn sonst schiessen solle? Da wart ich noch auf die adäquate Alternative.

@Baske: KI-Guardiola evtl. auch.
Ich hoffe es liegt daran, dass ich noch nicht gefrühstückt habe, das mir schlecht wird.  ;D

Und wo habe ich Freistöße aus aussichtsreicher Position bei ihm kritisiert, so dsss ich Alternativen zu nennen habe?!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 16.Juni 2018, 09:52:02
Zumindest ist Palina mega heiß.

Wer sagt, dass es KI-Guardiola nicht ist?  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cooke am 16.Juni 2018, 12:00:21
Schönes Freistoßtor  :)

Bei den Spaniern wird es sicherlich etwas Redebedarf geben, waren sie doch vor einer Woche noch glasklarer Favorit in diesem Spiel. Nacho ist meines Erachtens letztlich auch nicht die einzige Personalentscheidung, die man hinterfragen kann. Da wären noch ein Thiago, der unter Lopetegui wohl die Nase vor Koke hatte, sowie ein Asensio, der 90 Minuten auf der Bank saß.
Dass Carvajal das erste Spiel nicht spielt, war vorher klar. Das lag an seiner Verletzung. Koke hatte auch unter Lopetegui die Nase knapp vorne. Denke auch nicht, dass Spanien sich viele Sorgen macht. Das war eher eine Frage der Konzentration in Teilen, die sind für mich immer noch Topfavorit.

Carvajal habe ich auch nicht erwartet, aber die Spanier haben ja auch noch andere Rechtsverteidiger mit  ;) Was das Duell zwischen Koke und Thiago angeht, habe ich mich teilweise auf die Aussagen der ARD verlassen, die Thiago vorne gesehen haben. Rein von den Spielzeiten waren die beiden ja gleichauf - beide haben gegen die Schweiz begonnen, Thiago hat die 1. Hz. gegen Tunesien gespielt, Koke die 2. Hz.

Der Topfavorit startet für mich aber genau jetzt in das Turnier.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Barcel0na am 16.Juni 2018, 12:20:58
Jup, habe Frankreich ebenfalls als Weltmeister getippt.
Erstaunlich auch, wie jung diese Mannschaft ist und es trotzdem vor 2 Jahren ins Finale schaffte.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 16.Juni 2018, 12:21:52
Dein Topfavorit agiert spielerisch bislang aber total bieder. Mehr als eine lose Ansammlung individueller Klasse ist das bislang nicht. Da sah das Spiel der Spanier schon kohärenter aus.

Klar, sobald Frankreich in Führung geht, werden sie die Aussies tot kontern, hatte fussballerisch aber mehr erwartet.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: nicom1995 am 16.Juni 2018, 12:43:19
Da erwarte ich in der 2. Halbzeit Giroud für Dembele!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cooke am 16.Juni 2018, 12:47:04
Sehr enttäuschende Hälfte der Franzosen. Pogba, Tolisso und Dembele nach meinem Empfinden kaum auf dem Feld, was wohl auch ein Grund für die spielerische Armut des französischen Spiels ist.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 16.Juni 2018, 12:48:51
Jup, habe Frankreich ebenfalls als Weltmeister getippt.
Erstaunlich auch, wie jung diese Mannschaft ist und es trotzdem vor 2 Jahren ins Finale schaffte.

Weil der größte Teil der Mannschaft von heute 2016 nicht dabei war
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 16.Juni 2018, 12:51:10
Giroud würde vermutlich helfen. Der Flaschenhals ist aber trotzdem eher das Dreier-Mittelfeld.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: nicom1995 am 16.Juni 2018, 12:59:41
Giroud würde vermutlich helfen. Der Flaschenhals ist aber trotzdem eher das Dreier-Mittelfeld.

Anstelle von Pogba/Tolisso würde ich tendenziell auch lieber Matuidi sehen
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 16.Juni 2018, 13:05:36
Giroud würde vermutlich helfen. Der Flaschenhals ist aber trotzdem eher das Dreier-Mittelfeld.

Anstelle von Pogba/Tolisso würde ich tendenziell auch lieber Matuidi sehen

Was aber nichts bringen würde.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Zockerbit am 16.Juni 2018, 13:05:58
Klangvolle Namen auf dem Papier machen halt auch nicht immer ein tolles Spiel. Fürs Finale oder gar den Titel ist mir diese Mannschaft einfach nicht im Kern gefestigt und auch zu jung (zumindest was die heutige Startelf angeht).

Aber vielleicht wird man ja noch eines Besseren belehrt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 16.Juni 2018, 13:14:21
Interessant, dass es manchmal reicht, eine hauchzarte Berührung zu liefern, um auf Foulspiel zu entscheiden, und im gleichen Spiel harte Zweikämpfe laufen gelassen werden.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 16.Juni 2018, 13:16:19
Interessant, dass es manchmal reicht, eine hauchzarte Berührung zu liefern, um auf Foulspiel zu entscheiden, und im gleichen Spiel harte Zweikämpfe laufen gelassen werden.

Meiner Meinung nach war das auch keine klare Fehlentscheidung, den Elfer nicht zu geben. Deshalb komische Entscheidung.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: JPsycodoc am 16.Juni 2018, 13:16:40
Das ist übrigens mal eine vorbilliche Durchführung des VAR.
Man sieht genau was der Schiedsrichter auch sieht und kann so zumindest zu 100% nachvollziehen warum er entschieden hat, wie er eben entschieden hat.

Die Entscheidung als solche ist dann definitiv Interpretationsfrage.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 16.Juni 2018, 13:19:29
Hätte das gerade nicht als absichtliches Handspiel persönlich geahndet werden müssen? Frage an die Experten.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: neps90 am 16.Juni 2018, 13:19:36
Das Einzige was mich am VAR stoert: Es kann doch nicht sein, dass das Spiel erstmal 10 Sekunden weiterlaeuft, bevor der VAR entscheidet, einzugreifen. Meiner Meinung nach, muss das in jeder strittigen Entscheidung sein, sonst fehlt da jegliche Konsequenz in solchen Entscheidungen.

Just my 2 cents.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 16.Juni 2018, 13:30:02
Beide Elfer mMn absolut berechtigt und auch der VAR Einsatz incl. der Entscheidungsfindung endlich mal nachvollziehbar.
Außerdem spannend zu sehen, wie die Aussies die Franzosen ärgern!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 16.Juni 2018, 13:32:09
Interessant, dass es manchmal reicht, eine hauchzarte Berührung zu liefern, um auf Foulspiel zu entscheiden, und im gleichen Spiel harte Zweikämpfe laufen gelassen werden.

Die Linie des Schiedsrichters scheint wohl zu sein alle Offensivzweikämpfe abzupfeifen aber Defensiv alles laufen zu lassen
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 16.Juni 2018, 13:39:34
Giroud würde vermutlich helfen. Der Flaschenhals ist aber trotzdem eher das Dreier-Mittelfeld.

Anstelle von Pogba/Tolisso würde ich tendenziell auch lieber Matuidi sehen

Tendenziell blöde Idee gewesen. ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: nicom1995 am 16.Juni 2018, 13:45:45
Giroud würde vermutlich helfen. Der Flaschenhals ist aber trotzdem eher das Dreier-Mittelfeld.

Anstelle von Pogba/Tolisso würde ich tendenziell auch lieber Matuidi sehen

Tendenziell blöde Idee gewesen. ;D

Wieso?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 16.Juni 2018, 13:47:23
Weil Pogba das 2:1 gemacht hat? ??? Ich weiß, ist pure Ergebnisschauerei, aber ich finds witzig, dass auch gestern der hier fragwürdige Spieler ein Tor gemacht hat.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 16.Juni 2018, 13:51:55
Weil Pogba das 2:1 gemacht hat? ??? Ich weiß, ist pure Ergebnisschauerei, aber ich finds witzig, dass auch gestern der hier fragwürdige Spieler ein Tor gemacht hat.
2 Minuten nachdem Matuidi aufs Feld kam für Tolisso wie gefordert. Zufall? Ich glaube nicht  O0
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: nicom1995 am 16.Juni 2018, 13:52:13
Weil Pogba das 2:1 gemacht hat? ??? Ich weiß, ist pure Ergebnisschauerei, aber ich finds witzig, dass auch gestern der hier fragwürdige Spieler ein Tor gemacht hat.

Naja hatte ja auch Tolisso oder Pogba geschrieben.. aber gut - wer trifft hat recht  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: nicom1995 am 16.Juni 2018, 13:52:58
Weil Pogba das 2:1 gemacht hat? ??? Ich weiß, ist pure Ergebnisschauerei, aber ich finds witzig, dass auch gestern der hier fragwürdige Spieler ein Tor gemacht hat.
2 Minuten nachdem Matuidi aufs Feld kam für Tolisso wie gefordert. Zufall? Ich glaube nicht  O0

Zuvor wurde schließlich auch Giroud eingewechselt. Kann kein Zufall sein  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 16.Juni 2018, 14:05:02
Spielt Argentinien mit Dreierkette aktuell?
Die Aufstellung deutet darauf hin  :o
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 16.Juni 2018, 14:24:01
Spielt Argentinien mit Dreierkette aktuell?
Die Aufstellung deutet darauf hin  :o
Mascherano spielt bei Argentinien auf der 6
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 16.Juni 2018, 14:27:20
Ist ein 4231/442 wie immer. Je nachdem wie Messi grad Bock hat.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 16.Juni 2018, 14:52:42
Hab mir mal Islands kompletten Kader angesehen. Da passt einer der Ersatzkeeper nicht dazu  ;D
Hat wohl keinen Vater oder so  :P

Mal sehen wie lange Island durch hält gegen Argentinien. Hoffe ja dass sie mit nem Punkt da raus gehen. 
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 16.Juni 2018, 15:05:44
Kurios. Das ist jetzt schon die dritte Szene, in der der Ball einen Defekt aufweist, und ich habe erst von zwei Spielen vielleicht 40 Minuten gesehen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: nicom1995 am 16.Juni 2018, 15:17:28
Kurios. Das ist jetzt schon die dritte Szene, in der der Ball einen Defekt aufweist, und ich habe erst von zwei Spielen vielleicht 40 Minuten gesehen.

Ist mir auch schon aufgefallen. Es hat wohl eine Firma aus der Schweiz die Bälle getestet & für gut befunden. (man denke an die Trikots der Schweiz bei der letzten EM..  :P ;D)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 16.Juni 2018, 15:18:24
Hab mir mal Islands kompletten Kader angesehen. Da passt einer der Ersatzkeeper nicht dazu  ;D
Hat wohl keinen Vater oder so  :P

Mal sehen wie lange Island durch hält gegen Argentinien. Hoffe ja dass sie mit nem Punkt da raus gehen.

Ne, Vater ist Däne.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 16.Juni 2018, 15:21:26
Huh!
Schönes Tor von Aguero!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 16.Juni 2018, 15:23:56
Auch kein typischer dänische Name.

Geil 1:1
So ungefährlich wie Australien ist Island zum Glück nicht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 16.Juni 2018, 15:30:14
Hatte mich vor der WM wenig mit den Teams beschäftigt, hätte den argentinischen Kader aber stärker erwartet. Im Tor steht der Willy, beide AV dürften auf Topniveau Fragezeichen sein, was Mascherano noch drauf hat, muss man abwarten und die offensiven Außenbahnen sind für Gaucho Verhältnisse ebenfalls nicht überragend besetzt.
Positiv ist natürlich Sampaoli und wie aktiv Messi sich einbindet.

Finde ich ziemlich spannend, vom Titel bis zur großen Enttäuschung könnte da alles drin sein.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 16.Juni 2018, 15:32:00
Auch kein typischer dänische Name.

Geil 1:1
So ungefährlich wie Australien ist Island zum Glück nicht.

Tut auch nichts zur Sache. Es erklärt, warum er nicht auf - son endet: sein Vater kommt nicht aus Island.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 16.Juni 2018, 15:43:34
"Absicht, also im Sinne von Regelwerk-Absicht"
Also Absicht  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: JPsycodoc am 16.Juni 2018, 15:46:05
Naja nach Regelwerk genügt ja schon eine Körpervergrößerung in dem Wissen den Ball an die Hand bekommen zu können.
Das ist so im täglichen Sprachgebrauch sicher nicht umbedingt als Absicht zu bezeichnen.
Rechtl. Ist das dann wieder eine andere Frage
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 16.Juni 2018, 15:47:22
Naja nach Regelwerk genügt ja schon eine Körpervergrößerung in dem Wissen den Ball an die Hand bekommen zu können.
Das ist so im täglichen Sprachgebrauch sicher nicht umbedingt als Absicht zu bezeichnen.
Rechtl. Ist das dann wieder eine andere Frage
Nach Regelwerk ist ein Handspiel strafbar, wenn es absichtlich geschieht
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 16.Juni 2018, 15:49:26
Gut, dass er den nicht gegeben hat. Alaba hat mal gegen Real so einen verursacht, mann hat mich der Schiri damals aufgeregt. Damals hieß die Regel aber glaub ich: Hand ist, wenn der Schiri Lust hat.
Titel: WM4Dybala
Beitrag von: Barcel0na am 16.Juni 2018, 15:49:54
Finde es immer noch unbegreiflich warum man nicht auf Dybala zurückgreift.
Ich glaube noch immer, dass er eine tolle Unterstützung für Messi wäre.
Titel: Re: WM4Dybala
Beitrag von: Tim Twain am 16.Juni 2018, 15:59:18
Finde es immer noch unbegreiflich warum man nicht auf Dybala zurückgreift.
Ich glaube noch immer, dass er eine tolle Unterstützung für Messi wäre.
Weils bisher nicht funktioniert hat
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 16.Juni 2018, 15:59:30
Der Trainer muss halt auch sehen, dass die 11 Spieler auf dem Platz zueinander passen und ein ausgewogenes Team auf dem Platz steht. Ansonsten wird auch Sampaoli wissen, dass Dybala individuell viel stärker als beispielsweise Meza ist.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Viking am 16.Juni 2018, 15:59:45
Zu Spanien gegen Portugal,jetzt weiß ich wieder warum ich mir die WM anschaue,richtig geiles Spiel.Ich sage jetzt auch mal voraus,das es in den Spielen von Spanien/Portugal gegen den Iran einige Karten geben wird ;D
Titel: Re: WM4Dybala
Beitrag von: Barcel0na am 16.Juni 2018, 16:10:54
Finde es immer noch unbegreiflich warum man nicht auf Dybala zurückgreift.
Ich glaube noch immer, dass er eine tolle Unterstützung für Messi wäre.
Weils bisher nicht funktioniert hat

Ja logisch funktionierts nicht, wenn er es nie ausprobiert. Es gäbe bestimmt genügend Varianten, die man hätte testen können.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TMfkasShrek am 16.Juni 2018, 16:12:40
Boah ist die Abwehr von Argentinien fürn A.... - die Isländer können ja durch den 16er spazieren und der Tormann faustet jeden Ball in die Gefahrenzone.
Titel: Re: WM4Dybala
Beitrag von: nicom1995 am 16.Juni 2018, 16:13:00
Finde es immer noch unbegreiflich warum man nicht auf Dybala zurückgreift.
Ich glaube noch immer, dass er eine tolle Unterstützung für Messi wäre.
Weils bisher nicht funktioniert hat

Ja logisch funktionierts nicht, wenn er es nie ausprobiert. Es gäbe bestimmt genügend Varianten, die man hätte testen können.

Es wurde doch schon probiert!
Titel: Re: WM4Dybala
Beitrag von: Tim Twain am 16.Juni 2018, 16:14:42
Finde es immer noch unbegreiflich warum man nicht auf Dybala zurückgreift.
Ich glaube noch immer, dass er eine tolle Unterstützung für Messi wäre.
Weils bisher nicht funktioniert hat

Ja logisch funktionierts nicht, wenn er es nie ausprobiert. Es gäbe bestimmt genügend Varianten, die man hätte testen können.
Sind 8 Einsätze alleine in der Quali nie ausprobieren?
Titel: Re: WM4Dybala
Beitrag von: LucaBall am 16.Juni 2018, 16:39:40
Finde es immer noch unbegreiflich warum man nicht auf Dybala zurückgreift.
Ich glaube noch immer, dass er eine tolle Unterstützung für Messi wäre.
Weils bisher nicht funktioniert hat

Ja logisch funktionierts nicht, wenn er es nie ausprobiert. Es gäbe bestimmt genügend Varianten, die man hätte testen können.

Wurde ausprobiert und für nicht gut befunden.

Ansonsten hatte Island gerade sehr viel Glück dass sich der VAR nicht eingeschaltet hat, war ein klarer Elfer mMn
Titel: Re: WM4Dybala
Beitrag von: Tim Twain am 16.Juni 2018, 16:41:48
Finde es immer noch unbegreiflich warum man nicht auf Dybala zurückgreift.
Ich glaube noch immer, dass er eine tolle Unterstützung für Messi wäre.
Weils bisher nicht funktioniert hat

Ja logisch funktionierts nicht, wenn er es nie ausprobiert. Es gäbe bestimmt genügend Varianten, die man hätte testen können.

Wurde ausprobiert und für nicht gut befunden.

Ansonsten hatte Island gerade sehr viel Glück dass sich der VAR nicht eingeschaltet hat, war ein klarer Elfer mMn
Jap
Schiri hat sich sofort darauf entschieden, dass er schon vorher abgetaucht ist, was aber nach Ansicht der Bilde rnicht haltbar ist
Titel: Re: WM4Dybala
Beitrag von: nicom1995 am 16.Juni 2018, 16:42:09
Finde es immer noch unbegreiflich warum man nicht auf Dybala zurückgreift.
Ich glaube noch immer, dass er eine tolle Unterstützung für Messi wäre.
Weils bisher nicht funktioniert hat

Ja logisch funktionierts nicht, wenn er es nie ausprobiert. Es gäbe bestimmt genügend Varianten, die man hätte testen können.

Wurde ausprobiert und für nicht gut befunden.

Ansonsten hatte Island gerade sehr viel Glück dass sich der VAR nicht eingeschaltet hat, war ein klarer Elfer mMn

Eine klare Umsetzung, wann sich der VAR einschalten darf wird aktuell irgendwie noch nicht vermittelt... (auch auf die Bundesliga bezogen)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 16.Juni 2018, 16:43:24
Finde es immer noch unbegreiflich warum man nicht auf Dybala zurückgreift.
Ich glaube noch immer, dass er eine tolle Unterstützung für Messi wäre.
Weils bisher nicht funktioniert hat

Ja logisch funktionierts nicht, wenn er es nie ausprobiert. Es gäbe bestimmt genügend Varianten, die man hätte testen können.

Wurde ausprobiert und für nicht gut befunden.

Ansonsten hatte Island gerade sehr viel Glück dass sich der VAR nicht eingeschaltet hat, war ein klarer Elfer mMn

Eine klare Umsetzung, wann sich der VAR einschalten darf wird aktuell irgendwie noch nicht vermittelt... (auch auf die Bundesliga bezogen)
Der soll sich bei klaren Fehlentscheidungen im Hintergrund einschalten, das wär jetzt so eine gewesen. Hätte da auch keine Jnterbrechung gegeben, die Bilder waren ja Sekunden später da


Edit by me: Threadnamensänderung
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 16.Juni 2018, 16:53:03
Fünf Minuten Nachspielzeit? Habe ich was verpasst?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 16.Juni 2018, 16:56:16
Da is der Punkt.  8)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 16.Juni 2018, 16:57:30
Fünf Minuten Nachspielzeit? Habe ich was verpasst?

Die Schiedsrichter geben bisher generell mehr Nachspielzeit, von daher ist es ok
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Barcel0na am 16.Juni 2018, 16:59:26
Absolut verdient. Defensiv einfach herausragend.
Messi so ziemlich der einzige der Torgefahr ausstrahlte, aber eben kein Sahnetag erwischte.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 16.Juni 2018, 17:05:13
Messi und Elfer für die Nationalmanschaft sind nicht gut miteinander. Messi Rücktritt 2.0? ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 16.Juni 2018, 17:12:43
Messi und Elfer für die Nationalmanschaft sind nicht gut miteinander. Messi Rücktritt 2.0? ;D
Is das Kunst, oder kann der Weg?  :P
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TMfkasShrek am 16.Juni 2018, 17:15:06
Das war ja mal gar nichts von Argentinien. Da steht für mich keine Mannschaft auf dem Platz. Es arbeiten zwar alle 10 Feldspieler nach vorne aber nach hinten arbeitet maximal die 4er Abwehr und die beiden 6er. Daher haben die Isländer vor allem in der 1. HZ bei ihren Gegenstößen so viel Platz gehabt.

Caballero wurde kaum geprüft und wenn er geprüft wurde war er unsicher.

Und schließlich die hochgelobte Offensive die eigentlich nur aus Messi bestanden hat. Weder Aguero (abgesehen vom Tor) noch di Maria (für mich neben Caballero schlechtester Spieler auf dem Platz; Pavon war in den paar Minuten auf dem Feld wesentlich aktiver als di Maria die komplette Zeit davor) oder Meza konnten gefährliche Situationen kreieren. Und wenn eine so defensivfaule Offensive dann nicht einmal ihre ureigenste Aufgabe, nämlich Tore schießen, erfüllt, dann kommt so was dabei raus.
Ich finde dieses Spiel heute hat gezeigt, warum Argentinien von Spanien mit 6-1 demoliert wurde - weil bei den Spaniern alle Spieler offensiv und defensiv mitarbeiten.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 16.Juni 2018, 17:36:51
Naja,das kann man finde ich ganz schlecht mit nem spiel gegen Spanien vergleichen. Island stand ja noch mehr hinten drin als Ägypten, über 70% Ballbesitz sprechen da Bände. Ein wirklicher Gradmesser für die KO-Phase ist das nicht mMn. Defensiv schon eher bedenklich aber mal sehen. Das Island jetzt keine Laufkundschaft ist, haben sie ja bei der EM schon gezeigt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: nicom1995 am 16.Juni 2018, 18:08:20
Interessante Auffassung vom Kommentator Christensen kein Stammspieler bei Chelsea ?!  :o
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 16.Juni 2018, 18:09:51
Und der Schiri pfeift ganz gerne Handspiel  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Flyinguwe am 16.Juni 2018, 18:14:58
So ein geschisse um guerrero und nun sitzt er auf der Bank :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 16.Juni 2018, 18:40:14
Schöner Kick bisher, für mich eh die ausgeglichenste Gruppe.

VAR 1A!
Oha....
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 16.Juni 2018, 18:46:40
Peru für mich bislang eher schwach, Geheimfavorit für mich nicht
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 16.Juni 2018, 18:47:23
Was ein beschissen geschossener Elfer
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Barcel0na am 16.Juni 2018, 18:49:56
Ziemlich viele Elfmeter zu Beginn dieser WM
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 16.Juni 2018, 18:53:39
Die Angst hat man ihn im Gesicht angesehen...
Ich hatte eher mit Farfan gerechnet.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 16.Juni 2018, 19:30:45
Jetzt bäumen sich die Peruaner endlich mal auf :)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 16.Juni 2018, 19:38:47
Peru ist doch insgesamt klar besser als Dänemark. Leider lassen die Südamerikaner im Abschluss jede Klarheit vermissen. Die Dänen wundern sich doch selbst, wie sie aktuell in Führung liegen können.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: nicom1995 am 16.Juni 2018, 19:41:17
Peru ist doch insgesamt klar besser als Dänemark. Leider lassen die Südamerikaner im Abschluss jede Klarheit vermissen. Die Dänen wundern sich doch selbst, wie sie aktuell in Führung liegen können.

Erinnert mich etwas an Marokko gegen Iran - extrem bitter, wenn Peru verlieren würde..
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 16.Juni 2018, 19:52:01
Ein Fazit der WM bisher: In der Schlussphase lohnt sichs fast immer reinzuschalten :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: maradona am 16.Juni 2018, 22:48:57
Zwei mal Videobeweis, 2x Fehlentscheid.
Schlimm.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 16.Juni 2018, 23:04:59
Zwei mal Videobeweis, 2x Fehlentscheid.
Schlimm.


???
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 16.Juni 2018, 23:27:02
Irgendwie bekomme ich keine 2 Fehlentscheide zusammen?!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 17.Juni 2018, 07:39:06
Wer den SPI (Soccer Power Index) noch nicht kennt, kann hier noch bissl Spaß haben:
https://projects.fivethirtyeight.com/2018-world-cup-predictions/

D gewinnt zu 63%, siehe unter Matches.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: balolympique am 17.Juni 2018, 11:00:45
Also gestern war ich extrem enttäuscht von Nigeria! Lange Bälle auf Ighalo und sonst nichts ::)
Was mich gestern aufgeregt hat: Der Hype um Island geht weiter >:(
                                                Peru verliert unglücklich (trotz Topleistung)! Und ich frage mich immer noch wieso sie Gurero
                                                oder so, so spät gebracht haben!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Flyinguwe am 17.Juni 2018, 11:13:34
Was stört dich denn am (berechtigten) Hype um Island?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: DeDaim am 17.Juni 2018, 11:45:10
Die Isländer sind doch eine sympathische Truppe. :) Klar ist das keine fußballerische Feinkost, die einem da geboten wird, aber die Mentalität finde ich schon klasse. Das gestern war aber auch ein Tanz auf Messers Schneide, da war in der zweiten Halbzeit so gut wie gar keine Entlastung mehr. Und das nicht unbedingt, weil Argentinien die Kontermöglichkeiten konsequent unterbunden hat, sondern einfach, weil man viel zu unpräzise gespielt und zu langsam umgeschaltet hat. Ich denke schon, dass die Isländer gegen die Argentinier mit etwas mehr Mut sogar einen (sehr glücklichen) Sieg hätten holen können. Aber vielleicht hat ja in der zweiten Hälfte die Kraft nur noch fürs Verteidigen gereicht. Egal, ich find's großartig! 8)

Peru und Topleistung? Naja, ich weiß nicht. Klar, die haben gut gespielt und haben mir insgesamt sehr viel besser gefallen, als die behäbigen Dänen. Aber für eine Topleistung fehlte dann doch die Konsequenz in Richtung Tor. Teilweise zu verspielt, teilweise zu unpräzise. Da könnte aber trotzdem noch einiges für die Peruaner gehen.

Irgendwie bekomme ich keine 2 Fehlentscheide zusammen?!
Ich frage mich auch, wo die herkommen sollen. ??? Überhaupt fand ich die Schiedsrichterleistungen, die ich bislang gesehen habe, bisher sehr überzeugend. Das darf gerne so weiter gehen. :)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 17.Juni 2018, 11:49:18
Was stört dich denn am (berechtigten) Hype um Island?
Das mit dem HUH! geht mir zumindest auch dermaßen auf den Senkel, ein jahrelang üblicher Fanritus wird hochstilisiert ohne Ende. Grobes Zitat Neumann: "und da hören wir es zum ersten Mal, das HUH! der Isländischen Fans [...] Dabei ist es nicht nur das Huh ansich, sondern auch diese Konzentrationsphase zwischen den Rufen..."  :blank:

Dazu war Island taktisch jetzt nicht groß anders als Ägypten, bis auf das sie teilweise noch tiefer drinstanden, dafür aber offensiv zumindest zur Stelle, als es drauf ankam. Hatten aber auch Glück, glaub zwei Elfer hätte Messi dann auch nicht verschossen
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: DeDaim am 17.Juni 2018, 11:52:41
Über was man sich so aufregen kann... :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: balolympique am 17.Juni 2018, 12:09:29
Ja das HUH-Gehabe regt einen schon teilweise auf, vor allem, das dann sogar ein 5(!) minütiger Beitrag nur über das HUH entsteht :o
Zudem finde ich das Spiel der Isländer irgendwie nicht sonderlich effektiv und das dann Neumann, wo ihre Qualitäten schon fragwürdig sind, noch das Spiel der Isländer als super bezeichnet und das Ergebnis noch als verdient beschreit, total "bescheuert"!
Peru fand ich super, nur ich glaube, dass sie Gurero früher hätten bringen sollten. Denen hat ein Knipser gefehlt ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 17.Juni 2018, 12:11:54
Über was man sich so aufregen kann... :D
Nicht mal beim Football wird man vpm Huh-Hype verschont  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 17.Juni 2018, 12:20:39
Huh?  O0

(http://assets.rootsvinylguide.com/pictures/pj-harvey-uh-huh-her-lp-uk-2004-orig-very-rare-final-upgrade-mint_3787767)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cassius am 17.Juni 2018, 12:34:25
Ich bin bislang sehr positiv von den Schiedsrichterleistungen überrascht, so weit ich es überblicken kann, hatte nur der Afrikaner bei Peru-Dänemark etwas Probleme. Aber auch die VAR arbeiten bislang stark. Zurückhaltend, aber überzeugend, wenn sie eingreifen, so gefällt mir das persönlich.

Heute pfeifen dann einige eher exotische Schiedsrichter, hoffentlich geht das so weiter.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Zockerbit am 17.Juni 2018, 12:49:08

Zitat
Ja das HUH-Gehabe regt einen schon teilweise auf, vor allem, das dann sogar ein 5(!) minütiger Beitrag nur über das HUH entsteht :o

Keine Sorge, heute Abend kannst du dir im Ausgleich dafür einen überaus interessanten 10 minütigen Beitrag zu Neymar ansehen  ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: DeDaim am 17.Juni 2018, 13:31:56
Zudem finde ich das Spiel der Isländer irgendwie nicht sonderlich effektiv und das dann Neumann, wo ihre Qualitäten schon fragwürdig sind, noch das Spiel der Isländer als super bezeichnet und das Ergebnis noch als verdient beschreit, total "bescheuert"!
Peru fand ich super, nur ich glaube, dass sie Gurero früher hätten bringen sollten. Denen hat ein Knipser gefehlt ;)
Fußballerisch war das mit Sicherheit nicht super, was die Isländer abgeliefert haben. Kämpferisch allerdings schon. Da stand eine Mannschaft auf dem Platz, die sich in jeden Zweikampf, in jeden Ball geworfen hat und unbedingt diesen Punkt holen wollte. Insofern: Rein sportlich nicht verdient, was die Mentalität anbelangt, aber schon. ;)
Bei Peru bin ich mir fast sicher, das Guerrero im nächsten Spiel von Anfang an spielen wird. Der hatte schon eine starke Präsenz auf dem Platz.

Ich bin bislang sehr positiv von den Schiedsrichterleistungen überrascht, so weit ich es überblicken kann, hatte nur der Afrikaner bei Peru-Dänemark etwas Probleme.
Auch den fand ich gut. Wüsste nicht, wo er mal wirklich eklatant daneben gelegen hat. Alle Entscheidungen konnte man so vertreten und das Spiel insgesamt hatte er auch unter Kontrolle. Ich muss schon fast sagen, dass mir die Schiedsrichterleistungen diesmal richtig Spaß machen. Das darf man ja auch mal festhalten. :)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 17.Juni 2018, 14:50:20
Ja das HUH-Gehabe regt einen schon teilweise auf, vor allem, das dann sogar ein 5(!) minütiger Beitrag nur über das HUH entsteht :o
Es ist sowieso ein großer Fehler sich die Vorberichterstattung anzutun. Unabhängig vom Spiel und Sender.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Flyinguwe am 17.Juni 2018, 14:54:37
Was stört dich denn am (berechtigten) Hype um Island?
Das mit dem HUH! geht mir zumindest auch dermaßen auf den Senkel, ein jahrelang üblicher Fanritus wird hochstilisiert ohne Ende. Grobes Zitat Neumann: "und da hören wir es zum ersten Mal, das HUH! der Isländischen Fans [...] Dabei ist es nicht nur das Huh ansich, sondern auch diese Konzentrationsphase zwischen den Rufen..."  :blank:

Dazu war Island taktisch jetzt nicht groß anders als Ägypten, bis auf das sie teilweise noch tiefer drinstanden, dafür aber offensiv zumindest zur Stelle, als es drauf ankam. Hatten aber auch Glück, glaub zwei Elfer hätte Messi dann auch nicht verschossen

Und was kann Island dafür dass das Huh! Von den Medien so in den Fokus gerückt wird?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ScouT am 17.Juni 2018, 14:55:40
Was stört dich denn am (berechtigten) Hype um Island?
Das mit dem HUH! geht mir zumindest auch dermaßen auf den Senkel, ein jahrelang üblicher Fanritus wird hochstilisiert ohne Ende. Grobes Zitat Neumann: "und da hören wir es zum ersten Mal, das HUH! der Isländischen Fans [...] Dabei ist es nicht nur das Huh ansich, sondern auch diese Konzentrationsphase zwischen den Rufen..."  :blank:

Dazu war Island taktisch jetzt nicht groß anders als Ägypten, bis auf das sie teilweise noch tiefer drinstanden, dafür aber offensiv zumindest zur Stelle, als es drauf ankam. Hatten aber auch Glück, glaub zwei Elfer hätte Messi dann auch nicht verschossen

Und was kann Island dafür dass das Huh! Von den Medien so in den Fokus gerückt wird?


Und lieber Huh! als tröööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööt
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 17.Juni 2018, 14:58:18
Hector ist wohl angeschlagen. Es spielt nun entweder Plattenhardt oder Süle.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 17.Juni 2018, 14:59:49
So schlimm das ist, Ivanovics Halbfeldflanken sind bisher das effektivste Mittel der Serben.  ;D Ruiz gefällt mir bisher sehr, toller Spielmacher.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bloody am 17.Juni 2018, 15:07:25
Hector ist wohl angeschlagen. Es spielt nun entweder Plattenhardt oder Süle.

Also wenn Süle wirklich spielt, hätte er auch einfach Sane mitnehmen können.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bodylove am 17.Juni 2018, 15:10:58
Hector ist wohl angeschlagen. Es spielt nun entweder Plattenhardt oder Süle.

Also wenn Süle wirklich spielt, hätte er auch einfach Sane mitnehmen können.

Oder Wagner....
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 17.Juni 2018, 15:47:53
Verletzt sich ein Abwehrspieler, wird wieder gemosert, dass man Stürmer X und Stürmer Y ja hätte mitnehmen können. Seems legit, Freunde.  :blank:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bodylove am 17.Juni 2018, 15:55:26
Verletzt sich ein Abwehrspieler, wird wieder gemosert, dass man Stürmer X und Stürmer Y ja hätte mitnehmen können. Seems legit, Freunde.  :blank:
Ironie ist nicht so dein Ding.... 😁
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 17.Juni 2018, 15:58:21
Bei dir hab ich sie verstanden.  :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 17.Juni 2018, 16:00:12
Was stört dich denn am (berechtigten) Hype um Island?
Das mit dem HUH! geht mir zumindest auch dermaßen auf den Senkel, ein jahrelang üblicher Fanritus wird hochstilisiert ohne Ende. Grobes Zitat Neumann: "und da hören wir es zum ersten Mal, das HUH! der Isländischen Fans [...] Dabei ist es nicht nur das Huh ansich, sondern auch diese Konzentrationsphase zwischen den Rufen..."  :blank:

Dazu war Island taktisch jetzt nicht groß anders als Ägypten, bis auf das sie teilweise noch tiefer drinstanden, dafür aber offensiv zumindest zur Stelle, als es drauf ankam. Hatten aber auch Glück, glaub zwei Elfer hätte Messi dann auch nicht verschossen

Und was kann Island dafür dass das Huh! Von den Medien so in den Fokus gerückt wird?
Nichts. Aber es ging ja nicht um Island sondern um den Hype.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 17.Juni 2018, 16:00:29
Neuer - Kimmich , J. Boateng , Hummels , Plattenhardt - Khedira , T. Kroos - T. Müller , Özil , Draxler - Ti. Werner
Ochoa - Salcedo , Ayala , Moreno , Gallardo - Layun , Herrera , Guardado - Vela , Chicharito , Lozano

Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Flyinguwe am 17.Juni 2018, 16:04:34
Was stört dich denn am (berechtigten) Hype um Island?
Das mit dem HUH! geht mir zumindest auch dermaßen auf den Senkel, ein jahrelang üblicher Fanritus wird hochstilisiert ohne Ende. Grobes Zitat Neumann: "und da hören wir es zum ersten Mal, das HUH! der Isländischen Fans [...] Dabei ist es nicht nur das Huh ansich, sondern auch diese Konzentrationsphase zwischen den Rufen..."  :blank:

Dazu war Island taktisch jetzt nicht groß anders als Ägypten, bis auf das sie teilweise noch tiefer drinstanden, dafür aber offensiv zumindest zur Stelle, als es drauf ankam. Hatten aber auch Glück, glaub zwei Elfer hätte Messi dann auch nicht verschossen

Und was kann Island dafür dass das Huh! Von den Medien so in den Fokus gerückt wird?
Nichts. Aber es ging ja nicht um Island sondern um den Hype.

Gut, dachte es geht ums sportliche.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 17.Juni 2018, 16:05:59
Sportlich finde ich ihn nur teilweise berechtigt, siehe Fuchs Post
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 17.Juni 2018, 17:14:23
Vermisst!
Julian D. und Mesut Ö. mögen sich bitte zum mitspielen melden.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 17.Juni 2018, 17:21:12
Sehr munteres Spiel bislang  :)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 17.Juni 2018, 17:33:09
Von Mexiko, ja. Die gefallen mir.

Was für ein Hühnerhaufen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 17.Juni 2018, 17:35:31
Die sind mein neuer Geheimfavorit :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 17.Juni 2018, 17:36:43
Und ich änder noch kurz vorher meinen Tipp auf 2-0 für Deutschland...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ADRamone am 17.Juni 2018, 17:36:50
"Die Mannschaft" bettelt um das Gegentor und bekommt diesen Wunsch mit dem 0:1 erfüllt. Was für eine Abwehrleistung....
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Flyinguwe am 17.Juni 2018, 17:38:31
Aber auch da- sollten schneller abschließen statt ständig noch einen Schlenker.
Hoffe gündogans Knaben duseln sich nicht irgendwie noch zu Toren.

Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 17.Juni 2018, 17:41:15
Und ich änder noch kurz vorher meinen Tipp auf 2-0 für Deutschland...

Hab ich auch getippt.  >:(

Kroos und Khedira stehen einfach viel zu hoch. Die werden jedes Mal mit einem Pass überspielt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 17.Juni 2018, 17:47:28
Das erinnert mich doch ungut an Borussia Dortmund in der zurückliegenden Saison. Man ist Favorit, hat nicht so wirklich Lust auf Zweikämpfe und der Gegner kauft einem gnadenlos den Schneid ab und hat erhebliche Vorteile in Sachen Dynamik.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 17.Juni 2018, 17:48:59
Bitte Reus für Draxler und Wagner Gomez für Özil oder Werner.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 17.Juni 2018, 17:50:10
Ist wie im FM, entweder ich stell mich auf den Gegner ein oder ich spiel meinen Stiefel runter. Bei letzterem muss man sich dann halt nicht wundern wenn man als Verliererer vom Platz geht.  >:(
Das 3er-MF bekommt man bei den Mexikanern gar nicht in den Griff, da ist ständig einer frei, weil ja nur Khedira und Kroos. Kimmich fuhrwerkt in der Offensive, jeder Konter läuft dann über seine seite. Hummels vogelwild und Müller/Khedira wissen gar nix zum Spiel beizutragen. Bin mal gespannt ob Jogi wechselt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: nicom1995 am 17.Juni 2018, 17:51:11
Bei aller liebe, was Kimmich nach vorne für eine Qualität hat - Defensiv unterirdisch 
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 17.Juni 2018, 17:52:33
Khedira, Kroos und Kimmich rücken ständig alle zusammen auf. So wird man sich eher das 0:2 fangen. Allerdings jetzt den 10er für einen stabilisierenden 6er zu opfern wäre bei dem Spielstand wahrscheinlich auch falsch. Reus für Draxler wäre auf jeden Fall angebracht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 17.Juni 2018, 17:52:47
Vermisst!
Julian D. und Mesut Ö. mögen sich bitte zum mitspielen melden.

Ich finde die beiden nicht mal schlecht, nur die 6er sind unterirdisch in der ersten Hälfte.
Ah ja und Kimmich ist ja mal unglaublich schlecht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 17.Juni 2018, 17:55:00
Bei aller liebe, was Kimmich nach vorne für eine Qualität hat - Defensiv unterirdisch

Deswegen sollte er eigentlich immer abgesichert werden. Das würde in vielen Mannschaften funktionieren (und hat es schon) in der deutschen Nationalmannschaft (zumindest grade, siehe Towelie) nicht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 17.Juni 2018, 17:56:00
Vermisst!
Julian D. und Mesut Ö. mögen sich bitte zum mitspielen melden.

Ich finde die beiden nicht mal schlecht, nur die 6er sind unterirdisch in der ersten Hälfte.
Ah ja und Kimmich ist ja mal unglaublich schlecht.

Dito, halten wenigstens die Bälle, während Khedira da 2 mal böse den Ball weit aufgerückt verschenkt hat.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 17.Juni 2018, 17:57:20
Kimmich wird hinten komplett allein gelassen. Nicht nur dass Müller nicht nach hinten arbeitet, Khedira auf seiner Seite steht noch höher als Kroos. Da kann Kimmich nur alt aussehen, weil er quasi 3 Räume gleichzeitig schließen muss.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 17.Juni 2018, 17:58:35
Kimmich wird hinten komplett allein gelassen. Nicht nur dass Müller nicht nach hinten arbeitet, Khedira auf seiner Seite steht noch höher als Kroos. Da kann Kimmich nur alt aussehen.

Stanislawski hat gerade eine gute Szene gezeigt.

Kroos geht nicht in den Zweikampf, Khedira dreht dem Mexikaner den Rücken zu. Und Boateng, der Kimmich abgesichert hat, muss den Mexikaner auf dem Flügel allein lassen -> Kimmich fehlt, weil das im Mittelfeld nicht funktioniert.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 17.Juni 2018, 17:59:24
Khedira ist halt auch kein Sechser, hätte Jogi mal öfter Juve schauen sollen, da hat der immer ne Absicherung. Mal schaun obs in Hälfte 2 läuft, arg viel schlechter geht ja nicht mehr, aber man wills ja nicht beschreien.  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 17.Juni 2018, 17:59:50
Jup ich finde eher Müller mal wieder ziemlich schwach. Und wenn Kimmich so offensiv spielen soll muss man die Seite halt defensiv auch absichern und nicht auch noch mit Kross und Khedira nach vorne rumturnen. Wenn das so weitergeht, wird man gnadenlos ausgekontert. Dazu sollte man den Spielern vielleicht mal sagen, dass die WM angefangen hat. Da rächt sich dann halt auch die miserable Einstellung aus den Freundschaftsspielen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 17.Juni 2018, 18:00:30
Kimmich wird hinten komplett allein gelassen. Nicht nur dass Müller nicht nach hinten arbeitet, Khedira auf seiner Seite steht noch höher als Kroos. Da kann Kimmich nur alt aussehen.

Stanislawski hat gerade eine gute Szene gezeigt.

Kroos geht nicht in den Zweikampf, Khedira dreht dem Mexikaner den Rücken zu. Und Boateng, der Kimmich abgesichert hat, muss den Mexikaner auf dem Flügel allein lassen -> Kimmich fehlt, weil das im Mittelfeld nicht funktioniert.

So isses. Aber es wird natürlich mal wieder nur auf Kimmich rumgehauen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 17.Juni 2018, 18:06:51
Kroos wurde jetzt zumindest von DLP (s) auf DLP (d) umgestellt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 17.Juni 2018, 18:08:28
Vermisst!
Julian D. und Mesut Ö. mögen sich bitte zum mitspielen melden.

Ich finde die beiden nicht mal schlecht, nur die 6er sind unterirdisch in der ersten Hälfte.
Ah ja und Kimmich ist ja mal unglaublich schlecht.

Dito, halten wenigstens die Bälle, während Khedira da 2 mal böse den Ball weit aufgerückt verschenkt hat.

Für mich sind die 6er aber taktisch-bedingt schwach, wohingegen die beiden von mir genannten einfach gar nicht auftauchen.

Ebenso hat Plattenhardt in HZ1 anscheinend "mexikanische-Hälfte-Verbot", Kimmich hingegen gefiel mir gut.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 17.Juni 2018, 18:15:48
Wenn die Mexikaner jetzt noch ihre Konter mal sauber zuende spielen würden
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 17.Juni 2018, 18:17:49
Marco Reus mit 29 WM-Debütant. Wenn man die Story nicht kennen würde, möchte man's eigentlich gar nicht glauben.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 17.Juni 2018, 18:22:08
Was ist denn das für ne Zweikampfführung?  :blank: die kriegt ja ein E-Jugend-Spieler zu Fall.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Flyinguwe am 17.Juni 2018, 18:27:50
Für mich ein kann Elfmeter gerade.
Die Hand von Hummels an der Schulter ist nicht sehr geschickt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ScouT am 17.Juni 2018, 18:29:21
Reus landet erstmal nen Volltreffer... Beste Aktion der deutschen bisher :D :D ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 17.Juni 2018, 18:29:44
Fällt viel zu leicht. Siehe vorheriger Post. Sowas pfeift der im Leben nicht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 17.Juni 2018, 18:30:50
Fällt viel zu leicht. Siehe vorheriger Post. Sowas pfeift der im Leben nicht.
Jo, beschweren darf er sich trotzdem nicht, wenn er gegeben wird
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 17.Juni 2018, 18:33:27
Hab auch nichts anderes behauptet.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 17.Juni 2018, 18:34:35
Hab auch nichts anderes behauptet.
Alles gut  :)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 17.Juni 2018, 18:36:37
Hätte aber vllt "fällt viel zu leicht für den heutigen Schiedsrichter" schreiben sollen  :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 17.Juni 2018, 18:39:50
Löw wechselt Plattenhardt aus und nun spielt niemand mehr auf der linken Seite, weder defensiv noch offensiv. :police:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 17.Juni 2018, 18:39:53
Hätte aber vllt "fällt viel zu leicht für den heutigen Schiedsrichter" schreiben sollen  :D
Nene, passt schon
Der Schiri muss jetzt ein wenig aufpassen, dass ihm das Spiel nicht entgleitet
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 17.Juni 2018, 18:40:06
Meine Herren das ist aber Vogelwild was Jogi da spielen lässt gerade. Klar braucht man ein Tor aber doch nicht so.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 17.Juni 2018, 18:51:11
Das war ja so unterirdisch. Die Bilder aus den Testspielen haben sich bestätigt. Vor allem Kroos unterirdisch. Wow.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 17.Juni 2018, 18:53:15
Das war ja so unterirdisch. Die Bilder aus den Testspielen haben sich bestätigt. Vor allem Kroos unterirdisch. Wow.
Wenn Kroos schon unterirdisch war, dann gabs auf dem Platz auch paar Australier  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 17.Juni 2018, 18:53:42
Da rächt sich dann halt auch die miserable Einstellung aus den Freundschaftsspielen.

Fairerweise muss man sagen dass Deutschland sonst immer bei großen Turnieren auf den Punkt da war. Aber heute war man sogar schlechter als in den Testspielen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 17.Juni 2018, 18:54:25
Brasilien im Achtelfinale? 8)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 17.Juni 2018, 18:57:43
Sie habens am schluss noch versucht, abschenken wollten sie dann auch nicht. Muss sich Löw überlegen wie er die Konteranfälligkeit in den Griff kriegen will, im 4231 mit Kroos und Khedira läuft das nicht, beide spielen im Verein immer mit Absicherung. Kimmich trifft an der Niederlage wenig Schuld, war ja der eigentliche Spielmacher in Hälfte 1. Werner kam überhaupt nicht ins Spiel nach dem ordentlichen Anfang, fast 70 Minuten nur über Kimmich zu spielen ist dann etwas ausrechenbar.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 17.Juni 2018, 18:59:34
Brasilien im Achtelfinale? 8)

Gegen Schweden?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 17.Juni 2018, 19:02:41
Letzten Endes fehlt ein Spieler wie Schweinsteiger auf der 6. Der einfach aufräumt und mit unbedingtem Willen das Spiel an sich reißt. Aber so einen haben die Deutschen nicht mal dabei. Und ganz ehrlich. Wagner wäre heute Gold wert gewesen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 17.Juni 2018, 19:03:33
Naja die Niederlage würde ich eher Jogi ankreiden. Taktisch war das komplett daneben.

Kimmich wird nicht abgesichert, Khedira und Kroos turnen vorne rum, wodurch bei Ballverlusten jede Menge Platz zum Kontern für Mexiko entsteht, dann ein Werner statt einem Gomez - der da sicherlich Körperliche Vorteile gehabt hätte gegen die Abwehrspieler von Mexiko und letztendlich die geilen Wechsel. Als Plattenhardt rausgenommen wurde hatte man auf der Linken Seite niemanden mehr Defensiv.  ::) Dann durfte Irgendwann Brandt Linksverteidiger spielen auch sehr geil. Das war schon sehr Planlos, so als wenn man nicht weiß was man jetzt machen soll.

Klar war man bisher auf den Punkt da, aber an solche Freundschaftspiele kann ich mich jetzt nicht erinnern, wo eine derartige Lustlosigkeit nach Außen ausgestrahlt wird. Weit wird man mit dem was heute gezeigt wurde nicht kommen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 17.Juni 2018, 19:04:39
Vermisst!
Julian D. und Mesut Ö. mögen sich bitte zum mitspielen melden.

Ich finde die beiden nicht mal schlecht, nur die 6er sind unterirdisch in der ersten Hälfte.
Ah ja und Kimmich ist ja mal unglaublich schlecht.

Dito, halten wenigstens die Bälle, während Khedira da 2 mal böse den Ball weit aufgerückt verschenkt hat.

Für mich sind die 6er aber taktisch-bedingt schwach, wohingegen die beiden von mir genannten einfach gar nicht auftauchen.

Ebenso hat Plattenhardt in HZ1 anscheinend "mexikanische-Hälfte-Verbot", Kimmich hingegen gefiel mir gut.

Über Özil lässt sich sicherlich streiten, das war in der Offensive zu wenig, aber Draxler fand ich viel aktiver und effektiver wie Müller. Der knüpft ja nahtlos an
seine Form zuletzt in München an. Khedira hätte nicht so oft in die Offensive müssen, war nicht der Ansatz von Löw kompakt zu stehen? War ja offen von Minute
1 an, da musste Hummels im Mittelfeld die Spieler verfolgen. Plattenhardt wurde nicht gesucht, gab genügeng Möglichkeiten. Wollte und sollte sicherlich die Seite nicht so
aufmachen wie Kimmich. Nen Konter lief ja nicht über seine Seite. Zur Ehrenrettung von Özil: In den letzten 20 Minuten lief der mit nach hinten, Kroos, Müller und Draxler
nicht mehr.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TNDO am 17.Juni 2018, 19:07:00
Ich war nicht mutig genug und hab nur 1-1 getippt. Verdammt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 17.Juni 2018, 19:18:31
Oha, Hummels kritisiert öffentlich u.a. die defensive Absicherung. Wenn Mertesacker noch dabei wäre, würde Hummels auf der Bank landen. ;D

Das Thema Rückwärtsbewegung ist ein altbekanntes. In einzelnen Spielen konnte man das hin und wieder lösen, aber nie konstant. Auch nicht 2014.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 17.Juni 2018, 19:20:59
Also so wird das nix  :) Das war ja absoluter Murks...
Die DFB Elf ist viel zu spät aufgewacht. Die Mexikaner waren auch nur in der ersten Halbzeit stark, da wäre mehr drin gewesen.
Ich hatte schon vor dem Spiel kein gutes Gefühl und das wurde nun bestätigt. Die Leistungen knüpfen nahtlos an die der letzten Testspiele an...

Leider konnten einige ihre Leistungen nicht abrufen ( Kroos, Werner ) oder versteckten sich ( Özil ). Mit Reus wurde es dann etwas besser. Da wartet noch eine Menge Arbeit auf Löw...

Hoffnung macht mir ehrlich gesagt nur, dass 1982 das erste Spiel gegen Algerien verloren wurde und die Nationalmannschaft es dann trotzdem noch bis ins Endspiel geschafft hat...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: neps90 am 17.Juni 2018, 19:22:05
Er sagt, ueberrascht hat ihn nichts... Aber dann sollte man das Spiel doch gewinnen oder sehe ich das falsch?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: maradona am 17.Juni 2018, 19:22:46
Aus schweizer Sicht, war die deutsche Elf sehr passiv und ungewöhnlich lethargisch.
Gegen eine Mannschaft die ihre Konter konsequenter und effizienter abschliesst, wäre ein 0:3 auch möglich gewesen.
Man muss aber auch schreiben, dass der Ball defintiv nicht für Deutschland viel. Es gab so viele Aktionen in denen auch mal einer hätte richtig stehen können, aber manchmal läuft es einfach so.
Das Resultat hat auch sein Gutes, weil die Schweiz ja Gruppensieger wird, habt ihr einen leichten Achtelfinal Gegner. ;D ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cooke am 17.Juni 2018, 19:29:07
Deutschland hat genauso arrogant gespielt wie Frankreich. Ständig dämliche weiche Pässe über wenige Meter, bei denen man es nicht für möglich gehalten hat, dass der Gegner diese antizipiert. Konsequent wäre es in der nächsten Partie insbesondere Boateng, Kroos, Khedira, Müller und Werner auf der Bank zu lassen. Wird aber natürlich nicht passieren. Gehe derzeit stark von einem Ausscheiden in der Vorrunde aus.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Flyinguwe am 17.Juni 2018, 19:44:42
Er sagt, ueberrascht hat ihn nichts... Aber dann sollte man das Spiel doch gewinnen oder sehe ich das falsch?

Bierhoff widerspricht gerade  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 17.Juni 2018, 19:55:38
Oha, Hummels kritisiert öffentlich u.a. die defensive Absicherung. Wenn Mertesacker noch dabei wäre, würde Hummels auf der Bank landen. ;D

Das Thema Rückwärtsbewegung ist ein altbekanntes. In einzelnen Spielen konnte man das hin und wieder lösen, aber nie konstant. Auch nicht 2014.

Auf alle Fälle. Löw wollte 2014 aber mit Mustafi/Höwedes nicht so extrem aufrückende AV, war erst dann später mit Lahm rechts wieder der Fall.
Bei dieser WM ist das nun noch extremer, Kimmich geht ja wie gewohnt ab und an auch in die Sturmzentrale.  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TMfkasShrek am 17.Juni 2018, 19:57:03
Deutschland hat heute in der Rückwärtsbewegung an die Argentinier gestern erinnert - erst alles hurramäßig nach vorn und wenn's ums zurücklaufen gegangen ist, hat sich nur mehr eine Minderheit daran beteiligt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 17.Juni 2018, 19:58:06
Meine Meinung zum Spiel:

- Kimmich gegen Lozano überfordert bzw. viel zu offensiv. Erste Halbzeit läuft bei Mexiko alles über seine Seite - überraschend, wenn man bedenkt, dass Plattenhardt links verteidigte.
- Was war bitte mit Hummels los? Gefühlt bei jedem Konter war "Libero" Boateng alleine gegen zwei Mexikaner. Hummels turnt stattdessen bereit in der 20. Minute (!) irgendwo am Strafraum rum. Problem ist nur, er war dann auch offensiv kaum zu sehen.
- Özil hat man eigentlich gar nicht gesehen. Totalausfall.

Draxler gestehe ich zu, dass er sich bemüht hat, war aber glücklos. Kroos war der Lichtblick und erste HZ war auch Werner sehr agil.

Großes Problem der Deutschen: Von der Bank kommt offensiv eigentlich nur Reus, der das Niveau für einen Weltmeister mitbringt. Ansonsten hat D eigentlich nur noch Gündogan mit gehobenem Niveau auf der Bank.

Fazit: Wenn Mexiko seine Konter nicht so schlecht ausspielt, dann kassieren wir in diesem Spiel wahrscheinlich 3 Gegentore.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: chrissizeit am 17.Juni 2018, 20:02:32
Wie in unserem Spiel...zum Schluss die falsche Taktik gewählt. Löw wird hoffentlich die richtige Antwort gegen Schweden finden. Also im FM wüsste ich schon was zu tun wäre 😉
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bodylove am 17.Juni 2018, 20:08:37
Beim Brasilien Spiel redet der auch nur über das 7:1... Der nervt...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 17.Juni 2018, 20:19:39
Hoffnung macht mir ehrlich gesagt nur, dass 1982 das erste Spiel gegen Algerien verloren wurde und die Nationalmannschaft es dann trotzdem noch bis ins Endspiel geschafft hat...

Leider haben wir diesmal nicht Österreich in der Gruppe und können uns absprechen  :-\
Aber Spanien hat es 2010 auch noch hinbekommen.

Ich fürchte, dass Löw nicht die richtigen taktischen Schlüsse ziehen wird. Hat sich zumindest im Interview so angehört, dass er die Fehler einzig bei den Spielern sieht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 17.Juni 2018, 20:30:30
Deutschland hat genauso arrogant gespielt wie Frankreich. Ständig dämliche weiche Pässe über wenige Meter, bei denen man es nicht für möglich gehalten hat, dass der Gegner diese antizipiert. Konsequent wäre es in der nächsten Partie insbesondere Boateng, Kroos, Khedira, Müller und Werner auf der Bank zu lassen. Wird aber natürlich nicht passieren. Gehe derzeit stark von einem Ausscheiden in der Vorrunde aus.

Boateng war der einzige Verteidiger der auch wirklich verteidigt hat, wenn man den rauslässt und Hummels drin lässt kann selbst Südkorea Deutschland abschießen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 17.Juni 2018, 20:49:00
Schönes Ding von Coutinho, aber Mann des Spiels bisher Behrami.  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 17.Juni 2018, 21:24:52
- Was war bitte mit Hummels los? Gefühlt bei jedem Konter war "Libero" Boateng alleine gegen zwei Mexikaner. Hummels turnt stattdessen bereit in der 20. Minute (!) irgendwo am Strafraum rum. Problem ist nur, er war dann auch offensiv kaum zu sehen.

Das ist doch Quatsch. Das Loch vor der Abwehr war riesengroß, dort haben sich immer wieder Mexikaner angeboten, die von keinem Mittelfeldspieler aufgenommen wurden. Hummels hat dann versucht das nach vorne zu verteidigen. Das kann er normalerweise sehr gut, heute war das sehr schlecht in der Ausführung. Vor allem hat er es einfach nicht sein lassen. Jedenfalls war das kein Rumturnen am gegnerischen Strafraum, sondern der Versuch die mexikanischen Konter zu unterbinden.

Die Ursache dafür ist aber im Thema Absicherung bzw. Rückwärtsbewegung zu suchen. Wenn Hummels das konservativer angeht, kommt es zwar nicht mehr zu 1:2 Duellen, sondern zu 2:2 Duellen. Das ist zwar etwas weniger schlimm, geht auf Dauer aber ebenfalls nicht gut. Falls der Trainer solche Konstellationen haben möchte, sollte man Rüdiger statt Hummels aufstellen. Der ist athletischer und kann eher 90 Minuten den gegnerischen Kontern hinterherlaufen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TMfkasShrek am 17.Juni 2018, 21:56:05
Brasilien-Schweiz irgendwie ein komisches Spiel.
Brasilien hatte eigentlich alles im Griff und trotzdem kommen die Schweizer, die brav mitgespielt haben, mit ihrer einzigen wirklich gefährlichen Aktion zum Ausgleich. Meiner Meinung nach ein Fehler von Alisson der bei der Ecke rauskommen muss.
Neymar - neue Frisur, viele Ballkontakte aber nicht viel Produktives; meiner Meinung nach hätte Tite spätestens in der 70. Minute Douglas Costa bringen müssen, der hat schon gegen Österreich viel Schwung und Zug zum Tor gebracht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 17.Juni 2018, 22:02:23
- Was war bitte mit Hummels los? Gefühlt bei jedem Konter war "Libero" Boateng alleine gegen zwei Mexikaner. Hummels turnt stattdessen bereit in der 20. Minute (!) irgendwo am Strafraum rum. Problem ist nur, er war dann auch offensiv kaum zu sehen.

Das ist doch Quatsch. Das Loch vor der Abwehr war riesengroß, dort haben sich immer wieder Mexikaner angeboten, die von keinem Mittelfeldspieler aufgenommen wurden. Hummels hat dann versucht das nach vorne zu verteidigen. Das kann er normalerweise sehr gut, heute war das sehr schlecht in der Ausführung. Vor allem hat er es einfach nicht sein lassen. Jedenfalls war das kein Rumturnen am gegnerischen Strafraum, sondern der Versuch die mexikanischen Konter zu unterbinden.

Die Ursache dafür ist aber im Thema Absicherung bzw. Rückwärtsbewegung zu suchen. Wenn Hummels das konservativer angeht, kommt es zwar nicht mehr zu 1:2 Duellen, sondern zu 2:2 Duellen. Das ist zwar etwas weniger schlimm, geht auf Dauer aber ebenfalls nicht gut. Falls der Trainer solche Konstellationen haben möchte, sollte man Rüdiger statt Hummels aufstellen. Der ist athletischer und kann eher 90 Minuten den gegnerischen Kontern hinterherlaufen.

Seh ich auch so. Bin mal gespannt, was Spielverlagerung aus dem Spiel macht.

Achja: wer von euch spricht Coutinho richtig aus?  :P
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 17.Juni 2018, 22:04:23
- Was war bitte mit Hummels los? Gefühlt bei jedem Konter war "Libero" Boateng alleine gegen zwei Mexikaner. Hummels turnt stattdessen bereit in der 20. Minute (!) irgendwo am Strafraum rum. Problem ist nur, er war dann auch offensiv kaum zu sehen.

Das ist doch Quatsch. Das Loch vor der Abwehr war riesengroß, dort haben sich immer wieder Mexikaner angeboten, die von keinem Mittelfeldspieler aufgenommen wurden. Hummels hat dann versucht das nach vorne zu verteidigen. Das kann er normalerweise sehr gut, heute war das sehr schlecht in der Ausführung. Vor allem hat er es einfach nicht sein lassen. Jedenfalls war das kein Rumturnen am gegnerischen Strafraum, sondern der Versuch die mexikanischen Konter zu unterbinden.

Die Ursache dafür ist aber im Thema Absicherung bzw. Rückwärtsbewegung zu suchen. Wenn Hummels das konservativer angeht, kommt es zwar nicht mehr zu 1:2 Duellen, sondern zu 2:2 Duellen. Das ist zwar etwas weniger schlimm, geht auf Dauer aber ebenfalls nicht gut. Falls der Trainer solche Konstellationen haben möchte, sollte man Rüdiger statt Hummels aufstellen. Der ist athletischer und kann eher 90 Minuten den gegnerischen Kontern hinterherlaufen.

Seh ich auch so. Bin mal gespannt, was Spielverlagerung aus dem Spiel macht.

Achja: wer von euch spricht Coutinho richtig aus?  :P

Kutschiehnyuu
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 17.Juni 2018, 22:07:35
Genau. Ich hab gottseidank mehrere Portugiesen in der Mannschaft, da wird man dann bei Brasilianern immer aufgeklärt. Ich denke aber, dass der Großteil einfach "Kutinjo" sagt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 17.Juni 2018, 22:09:36
Ganz abgesehen davon glaube ich, dass
- wenn die Deutschen ein besseres Quartier hätten und
- Gündogan und Özil mit Erdogan kein Foto gemacht hätten,
hätten sie Mexiko sowas von zerstört  :-X
 ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 17.Juni 2018, 22:10:59
Genau. Ich hab gottseidank mehrere Portugiesen in der Mannschaft, da wird man dann bei Brasilianern immer aufgeklärt. Ich denke aber, dass der Großteil einfach "Kutinjo" sagt.
Und Mascherano?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 17.Juni 2018, 22:16:03
Genau. Ich hab gottseidank mehrere Portugiesen in der Mannschaft, da wird man dann bei Brasilianern immer aufgeklärt. Ich denke aber, dass der Großteil einfach "Kutinjo" sagt.
Und Mascherano?

Der ist weder Portugiese, noch Brasilianer.  ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: idioteque3 am 17.Juni 2018, 22:20:05
Bin mal gespannt, was Spielverlagerung aus dem Spiel macht.

Das hier. (https://spielverlagerung.de/2018/06/17/auf-der-suche-nach-dem-selbstverstaendnis/)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bodylove am 17.Juni 2018, 23:00:26
Ganz abgesehen davon glaube ich, dass
- wenn die Deutschen ein besseres Quartier hätten und
- Gündogan und Özil mit Erdogan kein Foto gemacht hätten,
hätten sie Mexiko sowas von zerstört  :-X
 ;)

Das Gang Bang Trainingslager der Mexikaner scheint da wohl effektiver gewesen zu sein.  :blank:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 17.Juni 2018, 23:04:09
Zitat
Ein weiterer Schwachpunkt der deutschen Mannschaft betraf das Defensivverhalten als Ganzes. Vor allem die beiden Innenverteidiger ließen sich auch bei langen Bällen im geordneten Defensivverbund herausziehen und begingen teils unnötige Fouls im mittleren Drittel oder eröffneten Möglichkeiten für Weiterleitungen in die offenen Räume. Hummels verpasste mehrmals den Moment zum Rückzug und stand plötzlich in einer toten Zone.

"Hummels verpasste den Rückzug" hab ich etwas salopp als vorne rumturnen beschrieben.

Finde die Analyse von Spielverlagerung wieder sehr treffend. Chapeau, dass die das heute noch raushauen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Thewes am 17.Juni 2018, 23:31:57
Der ORF failt einmal mehr. Der Moderator sagt echt ernsthaft zweimal (!) Götze statt Gomez ehe er es selbst bemerkt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 17.Juni 2018, 23:56:12
Im ZDF gab es nen tollen Versprecher "Lahm gegen Costa Rico...." ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Thewes am 17.Juni 2018, 23:59:06
Die Flagge Ägyptens mit der des Irans zu verwechseln gehört auch zu einer dieser ORF-WM Fails! :laugh:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tony Cottee am 18.Juni 2018, 03:46:59
Ich bin mir gar nicht mal sicher, ob es an Loews Taktik oder am Unvermoegen der Spieler lag, diese umzusetzen. Zu den beiden 6er wurde ja schon alles gesagt.

Als man in der 70. Minute immer noch versucht hat den Ball in den Strafraum zu chippen, wurde mit Gomez ein Stosstuermer gebracht und wenn man Loews Lippen richtig gelesen hat, dann hat er dann angewiesen ueber die Aussen auf Gomez zu spielen (flanken).

Trotz gefuehlt 90% Ballbesitz ist es dann gelungen genau eine Flanke in den Strafraum zu schlagen. Das gesamte Spiel war dermassen statisch. Oezil, Kroos, Mueller, Khedira und teilweise auch Draxler und Werner (spaeter noch Reus) haben sich in den gleichen Raeumen aufgehalten und dann ein inspirationsloses Kurzpassspiel aufgezogen - komplett ohne Zielspieler und komplett ohne Bewegung in die Tiefe oder Breite.

Oezil fand ich uebrigens im Vergleich zu Khedira und Kroos zumindest noch engagiert. Beim Gegentreffer war er es, der zumindest mit zurueck gelaufen war. Khedira und Kroos waren ja als 6er selten hinter dem Ball und sind ansonsten auch nur getrabt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.Juni 2018, 05:29:40
Bei ARD und ZDF schwitzen sie in der ersten Reihe über ein mögliches Vorrundenaus Der Mannschaft (zu 34% wahrscheinlich) (https://projects.fivethirtyeight.com/2018-world-cup-predictions/). Kümmert sich denn gar niemand mehr um die Vier-Jahres-Wertung? Immerhin gibts ja wenigstens noch eine echte #turniermannschaft (https://www.republik.ch/2018/06/11/fc-kreml). 

Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tony Cottee am 18.Juni 2018, 06:48:59
Ich denke es war ziemlich offensichtlich, dass das (defensive) Mittelfeld ueberfordert in der Absicherung war.

Ich wuerde an der Abwehr nichts veraendern (ausser Hector fuer Plattenhardt, wenn wieder fit) und im Mittelfeld mit Guendogan, Kroos und Khedira agieren. Reus, Oezil und Gomez dann offensiv.

Durch die zusaetzliche Absicherung im defensiven Mittelfeld koennen die Aussenverteidiger abgesicherter mit aufruecken. Reus und Oezil koennen einruecken und hinterlaufen werden und mit Gomez steht ein echter Stosstuermer vorne drin, der dann aber auch mal angespielt (angeflankt) gehoert.

Situativ koennte man so entweder ein 4-4-2 mit Raute im Mittelfeld (Oezil auf 10 und Reus als haengende Spitze) oder aber ein echtes 4-3-3 mit offensive Aussen aufziehen (dann halten Reus und Oezil die Seite). Wuerde dem Ganzen vielleicht auch etwas mehr Variablilitaet verleihen, als sich einfach immer nur von halbrechts in den Strafraum zu kombinieren oder zu chippen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Kaestorfer am 18.Juni 2018, 06:50:53
Khedira war gestern der Totalausfall schlechthin. Aber das merkte man eigentlich schon in den ersten Aktionen. Gündogan gehört eher neben einen Kroos für mehr Dynamik. Auch nach vorne.

Mexiko hat die Konter perfekt gespielt. Lozano hatte Kimmich sowas von im Griff. Das war schon nett anzuschauen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tony Cottee am 18.Juni 2018, 06:53:26
Khedira war gestern der Totalausfall schlechthin. Aber das merkte man eigentlich schon in den ersten Aktionen. Gündogan gehört eher neben einen Kroos für mehr Dynamik. Auch nach vorne.

Mexiko hat die Konter perfekt gespielt. Lozano hatte Kimmich sowas von im Griff. Das war schon nett anzuschauen.

Guendogan, Kroos und Oezil im zentralen Mittelfeld halte ich fuer zu offensiv, zumal Kroos gestern deutlich gemacht hat, dass er im Spiel gegen den Ball nicht so stark ist. Da fehlt ihm irgendwie der Antritt und die Giftigkeit.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Flyinguwe am 18.Juni 2018, 07:09:20
Aber Khedira ist doch nicht weniger offensiv, sondern seit Jahren eben eher jener offensivpart
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Octavianus am 18.Juni 2018, 07:31:39
Khedira war gestern der Totalausfall schlechthin. Aber das merkte man eigentlich schon in den ersten Aktionen. Gündogan gehört eher neben einen Kroos für mehr Dynamik. Auch nach vorne.

Mexiko hat die Konter perfekt gespielt. Lozano hatte Kimmich sowas von im Griff. Das war schon nett anzuschauen.
Hätten sie das getan, wäre das Spiel 0:3 oder höher ausgegangen. Wir hatten großes Glück, dass die Mexikaner diese Gelegenheiten zum Teil sehr schlampig ausgespielt oder vollkommen überhastet abgeschlossen haben.

Zu dem Spiel wurde von eurer Seite schon nahezu alles gesagt, deshalb hoffe ich, dass Löw hinsichtlich der Absicherung im Mittelfeld und dem Umschalten von Offensive in Defensive die richtigen Schlüsse ziehen wird, sonst ist wenn nicht nach der Vorrunde so zumindest in der frühen K.O.-Phase schon Schluss.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 18.Juni 2018, 07:59:24
Seit wann ist denn eigentlich dieses gestern von Deutschland praktizierte 2-7-1-System im Weltfußball modern?

Unfassbar, was vor allem auf Kimmichs Seite für Lücken in der Defensive waren. War das wirklich Löws Taktik? Kann mich da Octas Meinung nur anschließen: Mexiko hat da viel zu wenig draus gemacht und Deutschland war zur Pause mit dem 0:1 bestens bedient.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 18.Juni 2018, 08:12:15
Ich glaube eben nicht, dass die Lücken auf Kimmichs Seite Löws Taktik geschuldet waren. Viel eher der völlig unangebrachten Spielweise von Kroos, Khedira und Müller (hab den Bericht auf SV jetzt noch nicht gelesen).
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 18.Juni 2018, 08:15:36
Die Frage ist aber, ob man das als Spieler nicht auch erkennen sollte, dass man permanent falsch positioniert ist und deswegen auch mal hinten bleibt statt weiter nach vorne zu rennen und defensiv Räume zu öffnen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 18.Juni 2018, 08:53:10
Habe mir gestern nochmal die ersten 20 Minuten angeschaut, weil ich etwas verwundert war, wie sv.de auch lobende Worte fand. Der Matchplan lief anfangs wirklich ordentlich. So wie sv.de das aufführt, kommt das gut hin. Im 442 die Mexikaner nicht aufbauen lassen, danach mit Überladungen auf der rechten Seite vor das Tor wollen. Löw hat nach dem Spiel angemerkt woran es gefehlt hat. Bälle und Läufe in die Tiefe, Mut und Kombinationssicherheit. Dachte erst warum redet er da so sehr in "Offensive", aber es stimmt schon. Man hat die Bälle zum falschen Zeitpunkt in den falschen Räumen hergegeben und war damit völlig offen. Da gingen die Mexikaner nach Ballgewinn mit Ball am Fuß auch öfters direkt vertikal, was Khedira und Kroos nicht gerade entgegen kam. Löw wird sich sicherlich bewusst gewesen sein, dass Lozano links zockt und Kimmich nach vorne marschiert, aber das wäre kein Problem gewesen, wenn man zum gewohnten Kombinationsspiel gekommen wäre. Anfangs kamen noch die Bälle auf Werner, also in die Tiefe, da gab es danach auch noch keine Kontergefahr. Als es das dann nicht mehr gab, da fing die Misere an.

Aber vielleicht gab es auch ganz andere Gründe.  ;D
https://imgur.com/gallery/Yj4PYnA (https://imgur.com/gallery/Yj4PYnA)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 18.Juni 2018, 09:29:20
Die Niederlage hatte sicherlich auch Offensive Gründe, einfach gesagt hätte Mexiko schlicht deutlich weniger Konter wenn Deutschland nicht so viele einfache Fehlpässe gespielt hätte.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 18.Juni 2018, 09:57:39
(https://www.dasding.de/lifestyle/fussball/1504276685787,coremedia1301776-100~_v-16x9-S_-c1ff9e074262082c57cef2b0e66951081a4c0a30.jpg)


Und natürlich der Klassiker in Neuauflage:

https://www.facebook.com/ransport/videos/10156623735339448/
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 18.Juni 2018, 10:21:03
Zitat
Ein weiterer Schwachpunkt der deutschen Mannschaft betraf das Defensivverhalten als Ganzes. Vor allem die beiden Innenverteidiger ließen sich auch bei langen Bällen im geordneten Defensivverbund herausziehen und begingen teils unnötige Fouls im mittleren Drittel oder eröffneten Möglichkeiten für Weiterleitungen in die offenen Räume. Hummels verpasste mehrmals den Moment zum Rückzug und stand plötzlich in einer toten Zone.

"Hummels verpasste den Rückzug" hab ich etwas salopp als vorne rumturnen beschrieben.

Finde die Analyse von Spielverlagerung wieder sehr treffend. Chapeau, dass die das heute noch raushauen.

Sehe ich halt anders. Hummels stand normalerweise auf Boatengs Höhe, ließ sich dann erst rauslocken um durch mieses Timing das Tackling zu verpassen. Einen Moment des Rückzuges gab es in dem beschriebenen Szenario überhaupt nicht. Entweder Hummels hätte erst gar nicht rausrücken dürfen oder er hätte den Ball bekommen müssen.

Hummels tendiert in solchen Situationen fast immer dazu nach vorne zu verteidigen
- weil er das gut kann
- weil er ohnehin zu langsam ist die Konter dauernd zuzulaufen
- er im Verein beispielsweise durch Martinez abgesichert wird


Aber Khedira ist doch nicht weniger offensiv, sondern seit Jahren eben eher jener offensivpart

Richtig, es ist so ein Mythos, dass Khedira beispielsweise Kroos absichert. Wie soll das gehen, wenn Khedira stets höher als Kroos steht? Khedira spielt box-to-box, was auch Gündogans bevorzugtes Einsatzgebiet ist. Die Chancen für Gündogan dürften jedoch schlecht stehen, ansonsten wäre er gestern für Khedira eingewechselt wurden. Khedira hat im Prinzip vor dem Gegentor das richtige versucht. Wenn man eine mannorientierte Verteidigung knacken will, muss man schon mal 1gg1 Duelle gewinnen. Anders als eine Raumdeckung gibt es dann fast zwangsläufig Probleme für die Verteidiger. Leider ist Khedira halt am Ball nicht so stark, Gündogan wäre mit seiner Dynamik, seinen Drehungen und Technik viel besser geeignet gewesen um die Mexikaner aus den Angeln zu heben.*


Ich bin mir gar nicht mal sicher, ob es an Loews Taktik oder am Unvermoegen der Spieler lag, diese umzusetzen.

Der mexikanische Trainer hat schon gesagt, dass deren Matchplan seit einem halben Jahr fest stand. Dürfte ein ganz guter Indikator sein, was ihm mehr in die Hände gespielt hat.


*An dieser Stelle fühle ich mich als Experte, weil dem BVB mit einer sehr ähnlichen Verteidigungsstrategie in der zurückliegenden Saison immer wieder der Zahn gezogen wurde.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 18.Juni 2018, 10:35:53
Rudy oder Ginter bringen. Als Sechser. Dann klappts auch mit der Absicherung. Gündogan, Goretzka und wie sie alle heißen sind doch alles 8er oder der offensive Teil einer Doppelsechs.

Oh...und die Blöd sollte sich bei Brandt entschuldigen für die hirnlose Hetze.

Oh...Özil war tatsächlich einer der besseren: Ja, er sah im Strafraum scheiße aus...aber er ist wenigstens bis nach hinten mit und hat den Gegner gestört.

Oh...wehe bei Stanislawski an der Kasse im Supermarkt hat die Gisela die Kondome falsch einsortiert; dann wird er wild. *gg*
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 18.Juni 2018, 10:42:40
Rudy ist aber auch alles andere als ein absichernder 6er.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tony Cottee am 18.Juni 2018, 10:57:30

Oh...und die Blöd sollte sich bei Brandt entschuldigen für die hirnlose Hetze.


Wenn wir damit anfingen, muesste sich die Bild bei der Menschheit entschuldigen - und zwar fuer die Existenz der Bild.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 18.Juni 2018, 10:59:57
Stimmt, Rudy ist eher vorwärtsorientiert. Aber er wäre defensiv definitiv (aktuell) besser als Khedira. Ich würde ihn Gündogan vorziehen, weil ich Rudy doch noch defensiv stärker einschätze. Ginter wäre halt die "echte" Sechserlösung...oder Dreierkette oder Hummels auf die sechs und mit Süle und Boateng zwei schnell IVs dahinter. Hauptsach' ein dritter Defensiver auf em Spielfeld.

Ja, die Blöd gehört....ach, sie taugt als Grillanzünder.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Frosch am 18.Juni 2018, 11:02:31
Ich war entsetzt, wie langsam Boateng, Hummels und Khedira waren. Das ist ein echtes Risiko.

Khedira war m. E. ein Totalausfall. Ich sehe das auch so, dass das MF die Verteidigung ziemlich im Stich gelassen hat. Deutschland hatte Glück, dass Mexiko bei den Kontern auch ungenau war. Das wäre sonst ne Klatsche geworden.

Werner war m. E. nicht schlecht. Nur wenn das MF zuvor nur Fehlpässe spielt oder den Ball verliert, kann er nicht viel reissen.

Ansonsten wage ich kein Urteil.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 18.Juni 2018, 11:05:55
Man sollte auch aufpassen, dass man das Mexiko Spiel nicht auf ein einziges Problem herunterbricht. Deutschlands Absicherung gegen Konter ist doch seit Jahren eher schwach, siehe z.B. 2014 das Spiel gegen Algerien. Da hat Neuer ganz alleine die Gegenstöße abgesichert. :D

Jetzt plötzlich mit radikalen Maßnahmen diese Schwäche anzugehen und dadurch womöglich die eigenen Stärken zu verkrüppeln, dürfte wenig gewinnbringend sein. Was mir zu kurz kommt: Deutschland hatte zwar von Anfang an viel Ballbesitz, aber man kam lange Zeit quasi nie sauber ins Angriffsdrittel. Wie hat Mexiko das erreicht? Mit einer aggressiven mannorientieren Verteidigung. Das ist ein Werkzeug, welches sehr im Trend liegt. Gerade wenn man ein Dynamikdefizit im zentralen Mittelfeld aufweist, wird es sehr schwierig sich gegen solche Mannschaften zu behaupten. Das konnte ich über viele Monate in der Bundesliga bestaunen. Die Rückkehr von Hector dürfte hilfreich sein, Plattenhardt mochten die Mitspieler irgendwie kaum anspielen, aber das wird vermutlich nicht ausreichen. Neben taktischen Änderungen würde ich mir Gündogan wünschen, weil das genau der Spieler ist, der solche Situationen im ZM perfekt auflösen kann. Auch gegen Goretzka hätte ich nichts, aber den sieht Löw ja anscheinend als reinen 10er. Ginter wäre hingegen genau der falsche Spieler, weil er nicht dynamisch ist und solchen Situationen auch nicht spielerisch lösen kann. Dann hat man eine etwas bessere Absicherung, bekommt den Ball aber noch schlechter nach vorne.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Flyinguwe am 18.Juni 2018, 11:10:05
Ich war entsetzt, wie langsam Boateng, Hummels und Khedira waren. Das ist ein echtes Risiko.

Würde ich noch durch Kroos ergänzen. Der sah in einigen Szenen als es auf Geschwindigkeit ankam auch sehr alt aus.
Aber durch einen guten Antritt und/oder Endgeschwindigkeit ist er auch eh nicht weltklasse geworden.

Mal eine Einschtzung hier vom Forum:
Vorrundenaus Deutschland, würde Löw seinen Hut nehmen?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 18.Juni 2018, 11:17:58
Mal eine Einschtzung hier vom Forum:
Vorrundenaus Deutschland, würde Löw seinen Hut nehmen?

Nein. Jogi macht den Job zu gerne und in Rente will er auch nicht. Dazu stehen beim DFB alle total hinter ihm. Gute Alternativen gibt es sowieso nicht.

Es käme natürlich auch auf die Art und Weise an. Wenn man mit null Punkten raus geht, was nicht zu erwarten ist, sähe die Geschichte evtl. anders aus.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 18.Juni 2018, 11:22:10
Mal eine Einschtzung hier vom Forum:
Vorrundenaus Deutschland, würde Löw seinen Hut nehmen?

Nein, würde er nicht. Allerdings gehe ich davon aus, dass wir weiterkommen. Die Frage ist nur, ob als 1. oder 2.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tony Cottee am 18.Juni 2018, 11:32:28
Vorrundenaus bedeutet Traineraus. Alles andere waere aus meiner Sicht nicht zu vermitteln.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: DeDaim am 18.Juni 2018, 12:10:17
Die Rückkehr von Hector dürfte hilfreich sein, Plattenhardt mochten die Mitspieler irgendwie kaum anspielen, aber das wird vermutlich nicht ausreichen. Neben taktischen Änderungen würde ich mir Gündogan wünschen, weil das genau der Spieler ist, der solche Situationen im ZM perfekt auflösen kann. Auch gegen Goretzka hätte ich nichts, aber den sieht Löw ja anscheinend als reinen 10er. Ginter wäre hingegen genau der falsche Spieler, weil er nicht dynamisch ist und solchen Situationen auch nicht spielerisch lösen kann. Dann hat man eine etwas bessere Absicherung, bekommt den Ball aber noch schlechter nach vorne.

Sehe ich ähnlich. Ich würde tatsächlich Goretzka bevorzugen und hatte mich gestern schon gewundert, warum Löw den nicht für Khedira bringt - und zwar schon zur Halbzeit, denn schon da war zu sehen, dass Khedira einen ganz miesen Tag hat. Gündogan wäre aber sicherlich Löws Alternative und auch da darf man fragen, warum er ihn nicht gebracht hat. Werner hatte es natürlich brutal schwierig, da er kaum Gelegenheit hatte, sein Tempo auszuspielen (das hat ganz am Anfang einmal gut geklappt und das war's). Da wäre Gomez vielleicht früher eine Option gewesen (wobei die Flanken nach seiner Einwechslung ja auch nicht kamen). Außerdem habe ich mich darüber geärgert, wie (fast schon sträflich) Plattenhardt im Angriffsspiel ignoriert wurde. Der war oftmals gut positioniert, um an der Seite durchzubrechen und dann hat man sich doch wieder in der Mitte festgespielt. Über die offene rechte Flanke (Kimmich) braucht man nicht zu diskutieren. Es ist doch ganz einfach: Wenn ich mit einem so offensiven Außenverteidiger spiele (was ja durchaus Kimmichs Stärke ist), dann muss ich das entsprechend absichern. Wenn das nicht passiert, habe ich ein Problem.

Zur "Geschwindigkeit" einiger Spieler: Dass Hummels und Kroos nicht die Schnellsten sind, ist ja bekannt. Aber ich war auch entsetzt, wie langsam Boateng und Khedira waren. Insgesamt war da dann einfach auch zu viel Tempo-Defizit.

Ich hoffe mal, Löw wird seine Konsequenzen daraus ziehen und ein paar Umstellungen vornehmen. In meinen Augen wären das neben Hector für Plattenhardt (der beileibe nicht schlecht gespielt hat) Goretzka/Gündogan für Khedira, und Reus für einen der Offensiven. Im Sturmzentrum könnte man gegen die wuchtigen Schweden auch über Gomez nachdenken, ich würde aber wohl erst einmal Werner in der Startelf belassen.

Was hat die BLÖD eigentlich zu Brandt geschrieben? Ich fand ihn ein sehr belebendes Element.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 18.Juni 2018, 12:20:04
Mit einer aggressiven mannorientieren Verteidigung. Das ist ein Werkzeug, welches sehr im Trend liegt. Gerade wenn man ein Dynamikdefizit im zentralen Mittelfeld aufweist, wird es sehr schwierig sich gegen solche Mannschaften zu behaupten.

Danke. Dachte da an ne Art von Manndeckung, dabei war es wie du sagst ne Mannorientierung mit aggressivem Anlaufverhalten. Ist mir gestern so auch aufgefallen, konnte das aber qua fehlendem Vokabular nicht richtig einordnen. ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 18.Juni 2018, 12:21:41
Blöd hat geschrieben, wie assi Brandt sei, dass er nach Abpfiff lächelnd ein Selfie macht...


...weil ein kleiner 'Schlandfan am Spielfeldrand ihn darum gebeten hat und Brandt sowas wie einen funktionierenden emotionalen Kompass hat. Was hätt' er denn machen sollen? Das Kind anschreien? Dumme Blöd.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 18.Juni 2018, 12:22:34
Was hat die BLÖD eigentlich zu Brandt geschrieben? Ich fand ihn ein sehr belebendes Element.

Er hat nach dem Spiel gelächelt, dabei war nach Schlusspfiff Volkstrauertag ausgerufen.  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: DeDaim am 18.Juni 2018, 12:28:30
Warum frag ich eigentlich? War ja klar, dass es da nicht um Fußball gehen kann. ::)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Frosch am 18.Juni 2018, 12:35:02
Mir schien  es auich so zu sein, dass mit Reus und Brandt ein bißchen mehr Dampf im Spiel war. Bei Brandt war die Zeit zu kurz, um da wirklich was zu sagen. Und die mexikaner dürften dann auch schon platt gewesen sein.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LaGloriosa am 18.Juni 2018, 12:37:24

[...]

Die Rückkehr von Hector dürfte hilfreich sein, Plattenhardt mochten die Mitspieler irgendwie kaum anspielen, aber das wird vermutlich nicht ausreichen.

[...]

Das war ja schon fast Mobbing, in wie fern Plattenhardt und die linke Seite ignoriert wurde. Dabei hat er es gar nicht schlecht gemacht (nur eine Szene fällt mir spontan ein, in der sich Layun geschickt in seinem Rücken freiläuft und dann an ihm vorbeizog.) und die drei Hereingaben, die er schlug, brachten mehr Gefahr als die unzähligen von Kimmich, Boateng und Co.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 18.Juni 2018, 12:49:13
Im Gegensatz zu Hector klebt er aber auch stur an der Linie und machte keinmal den Weg ohne Ball nach innen um einen möglichen Ball durch die Kette der Mexikaner zu empfangen. Er hat zwar in Ballbesitz keinen und ohne Ball wenig Fehler gemacht, aber ist auch keinerlei Risiko gegangen, wenn es nach Diaginalbällen und seiner sauberen Ballannahme die Möglichkeit gegeben hätte. Stattdessen immer Tempo raus und kurzer Pass auf meistens Draxler.

Zum Thema "Lachen verboten nach dem Spiel": Finde es immer mega lächerlich, wie man sich über sowas aufregen kann, ähnlich wie das Nicht-Singen der Hymne. Außerdem ist Brandt einer der Wenigen, die sich im Spiel nichts zu Schulden kommen ließen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 18.Juni 2018, 13:02:10
Da ich ja immer gerne den Schiri kritisiere: ich fand Feghani gestern ziemlich gut. Insbesondere in der Szene, als er sich gegen Kroos durch Zurückschieben Respekt verschafft. Was wäre es schön, wenn Schiedsrichter öfter mal diesen Punkt angehen würden.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: DeDaim am 18.Juni 2018, 13:10:12
Im Gegensatz zu Hector klebt er aber auch stur an der Linie und machte keinmal den Weg ohne Ball nach innen um einen möglichen Ball durch die Kette der Mexikaner zu empfangen. Er hat zwar in Ballbesitz keinen und ohne Ball wenig Fehler gemacht, aber ist auch keinerlei Risiko gegangen, wenn es nach Diaginalbällen und seiner sauberen Ballannahme die Möglichkeit gegeben hätte. Stattdessen immer Tempo raus und kurzer Pass auf meistens Draxler.
Ja, aber das weiß man doch vorher, dass das Plattenhardts Spielweise ist. Dann muss man sich halt entsprechend drauf einstellen und Plattenhardt die Bälle auf dem Flügel raus geben. "Immer Tempo raus" stimmt auch nicht, ich kann mich schon an zwei, drei Szenen erinnern, wo er mit dem Ball die Linie runter ist und die Flanke geschlagen hat (oder es zumindest versucht hat). Das war so verkehrt nicht und er war einer der wenigen, bei denen man sagen kann, die Leistung hat gestimmt. Leider wurde er eben zu wenig einbezogen.

@Henningway: Schön, dass es auch anderen auffällt. Bisher schon fast die positivste Überrschung der WM: Die Schiedsrichterleistungen. ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Frosch am 18.Juni 2018, 13:14:12
Da ich ja immer gerne den Schiri kritisiere: ich fand Feghani gestern ziemlich gut. Insbesondere in der Szene, als er sich gegen Kroos durch Zurückschieben Respekt verschafft. Was wäre es schön, wenn Schiedsrichter öfter mal diesen Punkt angehen würden.

Insgesmt scheinen die Schiris deutlich beser als bei der letzten WM zu sein. Bislang haben die ne Menge gesehen, fand ich.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 18.Juni 2018, 14:52:55
Mit einer aggressiven mannorientieren Verteidigung. Das ist ein Werkzeug, welches sehr im Trend liegt. Gerade wenn man ein Dynamikdefizit im zentralen Mittelfeld aufweist, wird es sehr schwierig sich gegen solche Mannschaften zu behaupten.

Danke. Dachte da an ne Art von Manndeckung, dabei war es wie du sagst ne Mannorientierung mit aggressivem Anlaufverhalten. Ist mir gestern so auch aufgefallen, konnte das aber qua fehlendem Vokabular nicht richtig einordnen. ;D

Ich beschäftige mich mindestens seit einem halben Jahr mit diesem Thema und bin dadurch eindeutig im Vorteil. :-\
Bei Kroos ging das ja tatsächlich aus verschiedenen Gründen Richtung echte Manndeckung. Khedira wurde hingegen nicht ignoriert, die Mexikaner wollten lediglich das Spiel so lenken, dass Sammy oft den Ball bekommt um dann zuzuschlagen. Dem wurde immerhin drei mal der Ball vom Fuß geklaut + unzählige Fehlpässe.


Da ich ja immer gerne den Schiri kritisiere: ich fand Feghani gestern ziemlich gut. Insbesondere in der Szene, als er sich gegen Kroos durch Zurückschieben Respekt verschafft. Was wäre es schön, wenn Schiedsrichter öfter mal diesen Punkt angehen würden.

Insgesmt scheinen die Schiris deutlich beser als bei der letzten WM zu sein. Bislang haben die ne Menge gesehen, fand ich.

Die Schiris gefallen mir ebenfalls ganz gut. Merkwürdig finde ich hingegen, dass in Deutschland der Einsatz des VAR so gut ankommt, nur weil der sehr selten eingreift. Wenn der selten eingreift, dabei auch Fehlentscheidungen einfach so durchwinkt, wird das als wahnsinnig positiv empfunden. Nun gut.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 18.Juni 2018, 15:07:15
Südkorea präsentiert sich schon ziemlich harmlos, einzig wegen der Abschlussschwäche von Berg steht es 0:0, auch wenn Schweden auch kein Feuerwerk abbrennt. Bei Südkorea geht es in ihrem 4-3-3 in der Regel über rechts und Hwang bzw. Son.
Schweden spielt recht geduldig und ist körperlich in fast allen Duellen überlegen, lediglich mit Schnelligkeitsdefiziten gegen Son und Hwang in der Abwehr. Forsberg wird relativ gut zugestellt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LaGloriosa am 18.Juni 2018, 15:38:23
Im Gegensatz zu Hector klebt er aber auch stur an der Linie und machte keinmal den Weg ohne Ball nach innen um einen möglichen Ball durch die Kette der Mexikaner zu empfangen. Er hat zwar in Ballbesitz keinen und ohne Ball wenig Fehler gemacht, aber ist auch keinerlei Risiko gegangen, wenn es nach Diaginalbällen und seiner sauberen Ballannahme die Möglichkeit gegeben hätte. Stattdessen immer Tempo raus und kurzer Pass auf meistens Draxler.

Zum Thema "Lachen verboten nach dem Spiel": Finde es immer mega lächerlich, wie man sich über sowas aufregen kann, ähnlich wie das Nicht-Singen der Hymne. Außerdem ist Brandt einer der Wenigen, die sich im Spiel nichts zu Schulden kommen ließen.


Genau dieses "stur an der Linie kleben" wäre in den letzten Minuten doch gar nicht so verkehrt gewesen um die enge 5-4-1 Staffelung der Mexikaner auseinanderzuziehen. Aber sei's drum. Ich war/bin trotzdem stolz, dass es ein Herthaner mal wieder zur WM geschafft hat.  :)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bayernfahne am 18.Juni 2018, 15:48:11
Im Gegensatz zu Hector klebt er aber auch stur an der Linie und machte keinmal den Weg ohne Ball nach innen um einen möglichen Ball durch die Kette der Mexikaner zu empfangen. Er hat zwar in Ballbesitz keinen und ohne Ball wenig Fehler gemacht, aber ist auch keinerlei Risiko gegangen, wenn es nach Diaginalbällen und seiner sauberen Ballannahme die Möglichkeit gegeben hätte. Stattdessen immer Tempo raus und kurzer Pass auf meistens Draxler.

Zum Thema "Lachen verboten nach dem Spiel": Finde es immer mega lächerlich, wie man sich über sowas aufregen kann, ähnlich wie das Nicht-Singen der Hymne. Außerdem ist Brandt einer der Wenigen, die sich im Spiel nichts zu Schulden kommen ließen.


Genau dieses "stur an der Linie kleben" wäre in den letzten Minuten doch gar nicht so verkehrt gewesen um die enge 5-4-1 Staffelung der Mexikaner auseinanderzuziehen. Aber sei's drum. Ich war/bin trotzdem stolz, dass es ein Herthaner mal wieder zur WM geschafft hat.  :)

Der erste seit... Marko Rehmer? Oder übersehe ich jemanden?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 18.Juni 2018, 15:48:20
Klar, einer muss Breite geben. Aber wenn Hector spielt, passiert das im Wechsel mit dem LOM und ist nicht ganz so leicht ausrechenbar. Am Ende hat meiner Meinung nach auch ein Linksfuß gefehlt auf der linken Seite.

Fand Plattenhardt nicht schlecht, aber offensiv auch nicht gut. Hatte ein paar Mal die Chance 1 gg 1 zu gehen und zu flanken. Das macht Hector zwar auch nicht, aber von einem Spielertyp wie Plattenhardt erwarte ich das schon je nach Situation. An der Grundlinie war er keinmal soweit ich mich erinnere.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LaGloriosa am 18.Juni 2018, 15:52:58
@Bayernfahne

Arne Friedrich 2010. Traf sogar gegen Argentinien beim 4:0 im Viertelfinale.

@Towelie

Ja, da hast du nicht unrecht dass Platte, wenn er im Ballbesitz war, durchaus mehr Risiko hätte gehen können. Aber daran sieht man dann, was drei Jahre Dardai-Fußball anrichten.  ;) ;D

_________

Südkorea mal mega harmlos. Also wenn das nix wird...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bayernfahne am 18.Juni 2018, 16:16:43
Ah stimmt, den gab es ja auch noch, danke! Hat damals ein starkes Turnier gespielt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 18.Juni 2018, 16:44:28
@Gonzo: Bei welchen Fehlentscheidungen hättest du dir den den VAr gewünscht? Mir fällt nur Argentinien, der dann zweite Elfer ein
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 18.Juni 2018, 16:50:23
Nachdem sich Kalinic bereits im Testspiel gegen Brasilien nicht hat einwechseln lassen, hat er dies wohl auch gegen Nigeria am Samstag getan.
Die (logische) Konsequenz ist: Kalinic fliegt nach Hause und Kroatien hat nur noch 22 Spieler im Kader - und keinen klassischen Mittelstürmer mehr.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 18.Juni 2018, 16:54:29
Nachdem sich Kalinic bereits im Testspiel gegen Brasilien nicht hat einwechseln lassen, hat er dies wohl auch gegen Nigeria am Samstag getan.
Die (logische) Konsequenz ist: Kalinic fliegt nach Hause und Kroatien hat nur noch 22 Spieler im Kader - und keinen klassischen Mittelstürmer mehr.

Was ist da los? War er nur sauer dass er nicht Stamm isr oder was steckt dahinter?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 18.Juni 2018, 17:00:28
Nachdem sich Kalinic bereits im Testspiel gegen Brasilien nicht hat einwechseln lassen, hat er dies wohl auch gegen Nigeria am Samstag getan.
Die (logische) Konsequenz ist: Kalinic fliegt nach Hause und Kroatien hat nur noch 22 Spieler im Kader - und keinen klassischen Mittelstürmer mehr.

Was ist da los? War er nur sauer dass er nicht Stamm isr oder was steckt dahinter?

Das wird evtl. in einer PK aufgelöst, die gerade startet.
Angeblich hat er sich beide male nicht einwechseln lassen, weil er über Rückenbeschwerden klagte. Das kann man gegen Brasilien vor der WM dann so hinnehmen, aber während der letzten Tage hat er wohl problemlos trainiert.
Es wird spekuliert, dass er und Dalic nicht besonders gut miteinander können. Aber das ist dann Kaffeesatzleserei.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 18.Juni 2018, 17:16:25
Bei Belgien - Panama sind die ersten 15 Minuten schon einmal eine grausige Schiedsrichterleistung.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 18.Juni 2018, 17:31:13
@Gonzo: Bei welchen Fehlentscheidungen hättest du dir den den VAr gewünscht? Mir fällt nur Argentinien, der dann zweite Elfer ein

Tut mir leid, mein Gedächtnis ist nicht so gut. :'( Da waren aber einige Situationen dabei, z.B. hat Poulsen nach wenigen Minuten einen klaren Strafstoß gegen Peru verursacht, dann hat für mich Diego Costa vor seinem Tor gegen Pepe ein ganz klares Foulspiel begangen und es war noch einiges mehr, was mir nicht mehr einfällt.

Hängt halt alles an der Definition für die "klare" Fehlentscheidung. Für mich waren da einige dabei, aber der VAR soll ja bloß nicht zu oft eingreifen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: maturin am 18.Juni 2018, 18:04:01
Wie habt ihr das denn bei den Entscheidungen gegen Brasilien (Tor Schweiz und vermeintlicher Elfmeter an Gabriel Jesus) gesehen? Hier in brasilien ist zumindest grosses aufsehen drum gemacht worden, dass der VAR nicht eingegriffen hat um die Entscheidung zumindest zu bestätigen und ich sehe das ähnlich.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 18.Juni 2018, 18:04:55
@Gonzo: Bei welchen Fehlentscheidungen hättest du dir den den VAr gewünscht? Mir fällt nur Argentinien, der dann zweite Elfer ein

Tut mir leid, mein Gedächtnis ist nicht so gut. :'( Da waren aber einige Situationen dabei, z.B. hat Poulsen nach wenigen Minuten einen klaren Strafstoß gegen Peru verursacht, dann hat für mich Diego Costa vor seinem Tor gegen Pepe ein ganz klares Foulspiel begangen und es war noch einiges mehr, was mir nicht mehr einfällt.

Hängt halt alles an der Definition für die "klare" Fehlentscheidung. Für mich waren da einige dabei, aber der VAR soll ja bloß nicht zu oft eingreifen.
Costa ist für mich eine keine Videobeweis-Entscheidung, da mMn vertretbar und sowas bleibt immer Interpretationssache, Poulsen ist mir nichts in Erinnerung geblieben, aber glaub da hab ich auch n bisschen später zugeschaltet
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 18.Juni 2018, 18:06:54
Wie habt ihr das denn bei den Entscheidungen gegen Brasilien (Tor Schweiz und vermeintlicher Elfmeter an Gabriel Jesus) gesehen? Hier in brasilien ist zumindest grosses aufsehen drum gemacht worden, dass der VAR nicht eingegriffen hat um die Entscheidung zumindest zu bestätigen und ich sehe das ähnlich.

Wenn für ihn von vornherein alles ok war, braucht er ja auch nicht einzugreifen...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 18.Juni 2018, 18:09:04
Wie habt ihr das denn bei den Entscheidungen gegen Brasilien (Tor Schweiz und vermeintlicher Elfmeter an Gabriel Jesus) gesehen? Hier in brasilien ist zumindest grosses aufsehen drum gemacht worden, dass der VAR nicht eingegriffen hat um die Entscheidung zumindest zu bestätigen und ich sehe das ähnlich.
Wenn er da bei der Schweiz n Foul pfeift, dann gibts in jedem Spiel 5 Elfer. Ist doch das normale Eckengerangel. Miranda beschwert sich ja nichtmal.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Agyptra am 18.Juni 2018, 18:14:40
Bisher finde ich den Einsatz des VAR deutlich besser gemacht. NIcht wegen jedem Blödsinn sondern nur klare Dinge werden angeschaut bzw. korrigiert.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TMfkasShrek am 18.Juni 2018, 18:25:32
Wie habt ihr das denn bei den Entscheidungen gegen Brasilien (Tor Schweiz und vermeintlicher Elfmeter an Gabriel Jesus) gesehen? Hier in brasilien ist zumindest grosses aufsehen drum gemacht worden, dass der VAR nicht eingegriffen hat um die Entscheidung zumindest zu bestätigen und ich sehe das ähnlich.
Wenn er da bei der Schweiz n Foul pfeift, dann gibts in jedem Spiel 5 Elfer. Ist doch das normale Eckengerangel. Miranda beschwert sich ja nichtmal.

Seh ich genau so.
Für mich geht das Tor sowieso auf die Kappe von Alisson. Der Ball kommt in den 5er, da muss der Tormann rauskommen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: wrdlbrmft am 18.Juni 2018, 18:31:03
De Bruyne! Zuckerflanke!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bayernfahne am 18.Juni 2018, 18:33:14
Großartige Hereingabe von de Bruyne gerade! Belgien gewinnt heute tatsächlich nur aufgrund der größeren individuellen Klasse, in Sachen Einsatz und mannschaftliche Geschlossenheit ist Panama mindestens ebenbürtig. Schade, dass es wohl nicht belohnt wird.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 18.Juni 2018, 18:38:33
War zu erwarten, dass sie jetzt etwas auseinanderbrechen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 18.Juni 2018, 18:47:33
Dennoch guter Auftritt von Panama. Sind auch ein paar Mal vor Courtois aufgetaucht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bayernfahne am 18.Juni 2018, 19:13:07
Heute starten auch die Engländer ins Turnier. Bei dieser WM hatten die Favoriten zum Auftakt viele Probleme, England spielt traditionell schwach bei großen Turnieren, könnte es ausgerechnet bei dieser WM anders werden? Wie schätzen andere hier die Chancen der Three Lions ein?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ledwon am 18.Juni 2018, 19:14:46
Ich muss sagen das ich den Engländern in diesem Jahr weitaus mehr zu traue als noch die Turniere zuvor. Eigentlich unglaublich das sie immer so schwach waren mit den Kadern in den letzten 10-15 Jahren.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bayernfahne am 18.Juni 2018, 19:35:27
Irgendwie traue ich ihnen auch mehr zu, aber die Tendenz ging schon bei den letzten beiden Turnieren da hin, dass ich sagte: "England könnte stärker sein, als die Jahre zuvor." und am Ende haben sie's dann doch immer verkackt.  :D
Ich bin sehr gespannt!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 18.Juni 2018, 19:54:02
Jetzt wo alle Favoriten schwächeln, könnten die Engländer mal richtig einen raushauen ... just kidding ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Viking am 18.Juni 2018, 19:56:38
Zu GerMex.
Ger:arrogant,satt,kein Teamgeist.
Mex:mutig,hungrig,Zusammenhalt.

Zur Ger Taktik,iirgendwie wie wenn man im FM mit 50% Eingespieltheit die Außenverteidiger offensiv stellt,keinen DM aufstellt,nach 5 min merkt,das der Gegner schnelle Spieler hat und dann alles nochmal ändert weil es sonst zur Pause garantiert 0-5 steht.

Hab mich trotzdem nicht geärgert sondern mich eher für Mexiko gefreut.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Shels am 18.Juni 2018, 20:29:01
Da hier schon die Schiedsrichter angesprochen wurden: Ich finde es sehr angenehm. In den Spielen die ich bisher gesehen habe, war die Linie immer sehr großzügig, wodurch mehr Fussball gespielt wird. Ich wünschte die Bundesliga würde sich ein wenig in diese Richtung entwickeln.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 18.Juni 2018, 20:37:38
Ok. Den Elfer hätte ich nicht gegeben. Nach vorne gefällt mir England ganz gut. Seltsam, dass die Abwehr trotzdem ein wenig wackelt bei den ganzen Topspielern.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bayernfahne am 18.Juni 2018, 20:39:14
Das war in meinen Augen auch ne klare Fehlentscheidung. Ich gönne es den Tunesiern ja, aber bitte nicht so. Zumal England das bisher ganz gut spielt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Shels am 18.Juni 2018, 20:43:07
Da schreibt man mal was Gutes über die Schiris ...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 18.Juni 2018, 20:50:18
Mei Wahnsinn, da gibt er Elfer und ein paar Minuten später bei der Aktion mit Kane nicht. Entweder beide oder keinen...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 18.Juni 2018, 20:51:07
Ich fand den Elfer vertretbar - aber bei der Linie musst du dann auch einen für England geben.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TMfkasShrek am 18.Juni 2018, 20:53:40
Das war in meinen Augen auch ne klare Fehlentscheidung. Ich gönne es den Tunesiern ja, aber bitte nicht so. Zumal England das bisher ganz gut spielt.
Klare Fehlentscheidung würde ich nicht sagen. Die Bewegung von Walker war schon ziemlich dämlich und vor allem nicht notwendig.
Ich ärgere mich mehr über Lingard der eine Topchance nach der anderen stümperhaft vergeben hat - das war schon grob fahrlässig. Der würde bei mir in Halbzeit 2 nicht mehr auflaufen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 18.Juni 2018, 21:12:26
Lächerlich, bei jeder Standardsituation werden die Engländer massiv niedergerungen und die Tunesier bekommen für einen leichten Ellbogeneinsatz den Strafstoß. Können die Tunesier bestimmt noch 100 mal machen und weder Schiri noch VAR greifen ein. Gehört bei Standards halt dazu! :laugh:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TMfkasShrek am 18.Juni 2018, 21:12:47
Ich glaub der Schiri würde auch keinen Elfer geben, wenn die Tunesier Kane beim Eckball Hände und Beine zusammenbinden würden.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 18.Juni 2018, 21:53:52
Mei Wahnsinn, da gibt er Elfer und ein paar Minuten später bei der Aktion mit Kane nicht. Entweder beide oder keinen...
Habs Spiel nur nebenbei gesehen, weiß nicht genau obs die Szene ist, aber im Hintergrund ringt doch n Engländer auch n Tunesier nieder?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 18.Juni 2018, 22:04:38
Mei Wahnsinn, da gibt er Elfer und ein paar Minuten später bei der Aktion mit Kane nicht. Entweder beide oder keinen...
Habs Spiel nur nebenbei gesehen, weiß nicht genau obs die Szene ist, aber im Hintergrund ringt doch n Engländer auch n Tunesier nieder?

Hatte den Eindruck, dass in diesem Spiel eh viel gerungen wurde im Strafraum. Der Elfer für Tunesien war aber doch schmeichelhaft. England hat in der 2. Hälfte den guten Eindruck aus der 1. Hälfte nicht bestätigt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bayernfahne am 19.Juni 2018, 02:37:35
Dennoch war das ein Auftakt, wie man ihn von englischen Mannschaften selten sieht bei so einem Turnier. Mit der individuellen Klasse sollte ein Sieg gegen Panama bloße Formsache sein. Gegen Belgien wird man erstmalig gegen einen starken Gegner sehen, wo man steht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 19.Juni 2018, 06:29:25
Der Harry Kane ist im Abschluss so abartig abgebrüht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.Juni 2018, 07:35:29
Der Harry Kane ist im Abschluss so abartig abgebrüht.

Hatte sogar schon bessere Saisons -- aber ständig ~10 Tore mehr als erwartbar von den Chancen her packt niemand über die Karriere (https://understat.com/player/647). Jeder Spieler, der ~ne Bude pro Partie erzielt über die gesamte Karriere hat 4-6 Versuche in jeder davon (Ronaldo 7 konstant, Messi und Kane 5+, in der Buli auch die Kategorien Lewandowski 4+). Kanes Kollegen sollen ja nicht so effizient gewesen sein gestern. Aber auch Kane wird die 2 aus 3 Versuchen nicht halten. Bei Tottenham ist der der Ballermann schlechthin, die meisten Angriffe werden über ihn abgeschlossen (https://www.whoscored.com/Teams/30/Show/England-Tottenham). Kann man (fast) ein bisschen mit Real Madrid und Ronaldo vergleichen, wobei es da noch extremer ist -- bloß, dass bei Real Ronaldo in dieser Situation dann vier Monate Ladehemmung hatte. Das kommt dann nie sehr gut, vor allem für den Trainer.  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tony Cottee am 19.Juni 2018, 08:05:02

Hatte sogar schon bessere Saisons -- aber ständig ~10 Tore mehr als erwartbar von den Chancen her packt niemand über die Karriere (https://understat.com/player/647).

Gerd Mueller sieht das anders.

Auch wenn ich Fussball nicht so statistisch betrachte wie Du: Ist es nicht genau das, was einen Spitzenstuermer ausmacht? Eine etwas hoehere Chancenverwertung als der Durchschnitt. Das fuehrt dann auch dazu, dass man sich taktisch mehr an einem Spieler ausrichtet. Die richtig, richtig guten Stuermer schaffen es dann auch schneller aus Taelern, in denen sie mal unterdurchschnittlich treffen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Heisenberg am 19.Juni 2018, 08:08:04
Ich weiß nicht ob es stimmt, aber Mats Hummels soll Plattenhardt in 79min nicht ein einziges mal angespielt haben.  ???
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 19.Juni 2018, 08:08:52

Hatte sogar schon bessere Saisons -- aber ständig ~10 Tore mehr als erwartbar von den Chancen her packt niemand über die Karriere (https://understat.com/player/647).

Gerd Mueller sieht das anders.

Auch wenn ich Fussball nicht so statistisch betrachte wie Du: Ist es nicht genau das, was einen Spitzenstuermer ausmacht? Eine etwas hoehere Chancenverwertung als der Durchschnitt. Das fuehrt dann auch dazu, dass man sich taktisch mehr an einem Spieler ausrichtet. Die richtig, richtig guten Stuermer schaffen es dann auch schneller aus Taelern, in denen sie mal unterdurchschnittlich treffen.

Um den Faden weiterzuspinnen: Spitzenstürmer werden doch dann erst recht zugestellt und treffen trotzdem munter weiter. Das heißt ja, dass deren Quote ohne Megadeckung noch besser wäre, sprich: Statistische Abweichung nach oben größer.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 19.Juni 2018, 08:18:35
Ich weiß nicht ob es stimmt, aber Mats Hummels soll Plattenhardt in 79min nicht ein einziges mal angespielt haben.  ???

Hummels ist halt linker Innenverteidiger und diesen Pass vom LIV auf den LV oder RIV auf den RV will Löw im Normalfall auch nicht haben. Deshalb stehen die Außenverteidiger ja so hoch und damit in der Regel sowieso im Deckungsschatten, wenn der nahe IV den Ball hat. In Pressingsituationen kommt es natürlich schon einmal dazu, dass sich die AV anspielbar machen und dann auch angespielt werden. 
Im Spiel ist mir das jetzt auch nicht negativ aufgefallen, sondern eher, dass aus der Zentrale (Kroos, Özil) der Ball auf Plattenhardt ausgelassen wurde.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.Juni 2018, 09:24:36
Auch wenn ich Fussball nicht so statistisch betrachte wie Du: Ist es nicht genau das, was einen Spitzenstuermer ausmacht? Eine etwas hoehere Chancenverwertung als der Durchschnitt.

Schlüsselwort "etwas" markiert, steht auch dort im Link. Allerdings sind halt selbst Spitzenstürmer nicht vor Tälern sicher -- siehe CR7.  ;D Apropos: Im FM ist man ebenfalls seit jeher gut beraten, die Abschlussattribute nicht überzubewerten. Die Gleichung: Abschluss Neverstenstärke 20 = viel mehr Tore geht jedenfalls nicht auf. Und umgekehrt. (http://i.imgur.com/PlsSmko.jpg) Maximal verwertet der Spieler mal die ein oder andere shwierige zusätzliche Chance. Und da hat das Spiel auch einigermaßen recht. Denn der Unterschied im tatsächlichen Abschluss im Fußball ist vergleichsweise gering -- siehe CR7 mit seien ungeschlagenen 7 Abschlüsse im Schnitt (die meisten Stürmer haben 2, maximal 3), Messi, etc. Das erklärt übrigens auch auf einfache Art schon viele vermeintliche Tor- und Formsträhnen. Wenn der Durchschnitts-Buli-Stürmer zwei Versuche im Schnitt hat (https://www.whoscored.com/Regions/81/Tournaments/3/Seasons/6902/Stages/15243/PlayerStatistics/Germany-Bundesliga-2017-2018), kann er unmöglich a la Lewa jede Woche treffen. Die Langzeitverwertung ist konstant ca. 4. bis 6. Versuch für gute Stürmer, auch weil der Stürmer in der Abschlussituation fast immer im Nachteil ist. Faustregel: Außer Abstaubern und Elfern sind die meisten Großchancen maximal ca. Fifty-Fifty-Chancen. [Auch das ist einigermaßen im Spiel abgebildet -- Stürmer, die nicht mindestens 3.x-4 mal aufs Tor schießen, sind normal keine regelmäßigen Goalgetter -- man kann das im Kaderscreen aufschlüsseln (http://i.imgur.com/czISU3x.jpg)  :)].

 Bessere Stürmer haben allerdings mehr Chancen aus besseren Positionen und in Raum, was ja auch ein Skill ist. Etwa die schnelle Drehung, das Dribbling, das Gespür fürs Freilaufen. Das gilt natürlich für normale Ligen. Jeder kennt vor allem im Jugendbereich den einen Spieler, der alles zerbombt, weil er seinen Gegnern um mehrere Klassen über ist und noch nicht abgeworben wurde. Später spielen Spieler aber meist dort, wo sie hingehören -- sonst würden Clubs sie nicht halten. Da gehts dann um Nuancen. Überhaupt wird jeder Topsport in Nuancen entschieden. Selbst ein Tiger Woods war in seinem Sport nicht um Klassen besser als der Rest, sondern die zusätzlichen Prozente, die ihm entscheidende Vorteile verschafft haben.  Wäre sehr interessant, wenn es zu Gerds Zeiten ein bisschen mehr Info gegeben hätte. Denn der war ja schon anatomisch einzigartig. :)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TMfkasShrek am 19.Juni 2018, 09:34:22
Was haltet ihr eigentlich vom Tormann der Engländer?
Also das wenige was man gestern von ihm gesehen hat lässt befürchten, dass er sich nahtlos in die Reihe der englischen Pannenkeeper einfügen könnte (ganz abgesehen davon, dass meiner Ansicht nach ein richtig guter Keeper wie Neuer, de Gea oder Courtois den Elfer gehalten hätte).
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 19.Juni 2018, 09:49:11
...
(ganz abgesehen davon, dass meiner Ansicht nach ein richtig guter Keeper wie Neuer, de Gea oder Courtois den Elfer gehalten hätte).

Ja nee, is klar.

Der Pickford ist sicherlich keiner, der auch nur annähernd an die Klasse der Genannten rankommt, aber das an einem nicht gehaltenen Elfer festzumachen, ist doch eher lächerlich, oder? Gestern hat Pickford m.E. keine Schwächen gezeigt, musste aber auch so gut wie nie eingreifen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TMfkasShrek am 19.Juni 2018, 10:06:10
Ich hab's eben gerade nicht an der einen Situation festgemacht, deswegen habe ich auch geschrieben "abgesehen davon"...
Er hat auf mich eben recht hektisch gewirkt wie z.B. bei der einen Situation bei der er rausläuft und sich verschätzt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Addison53 am 19.Juni 2018, 10:12:45
Das Pickford in seinem ersten WM-Spiel und erst drittem oder viertem Länderspiel etwas hektisch wirkt halte ich für völlig normal. Fand Ihn gestern eigentlich relativ sicher - so viel Gefahr kam ja auch nicht von Tunesien. Ob er da ist wenn er gebraucht wird, wird uns der 24-Jährige wohl erst gegen Belgien zeigen. Mir ist gestern nur aufgefallen, dass Pickford m. E. sehr starke Abstöße macht.

Heute stehen drei spannende Spiele an. Senegal und Polen schätze ich gleich stark ein und Russland gegen Ägypten entscheidet vlt. wer von den beiden weiterkommt.

Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 19.Juni 2018, 10:14:20
Mit den englischen Torhütern wird es halt auch gerne mal etwas übertrieben. Ja, die haben seit vielen Jahren keinen absoluten Spitzentorwart mehr, aber das sind auch keine totalen Clowns, wie man sich das in Deutschland teilweise vorstellt. Wir sehen halt nur ein Bruchteil von deren Spielen und wenn die im entscheidenden Moment patzen, dann brennt sich dieser Eindruck ein. Wenn man ter Stegens erste Länderspiele als Bewertungsgrundlage nehmen würde ...
https://www.youtube.com/watch?v=kZNRryKDzTM

Pickford ist, wenn man die Latte ganz hoch anlegt, ein mittelmäßiger Torhüter. Es kann natürlich trotzdem passieren, dass er total patzen wird, gerade weil er auf dem Niveau wenig Erfahrung hat.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TMfkasShrek am 19.Juni 2018, 11:09:40

Heute stehen drei spannende Spiele an. Senegal und Polen schätze ich gleich stark ein und Russland gegen Ägypten entscheidet vlt. wer von den beiden weiterkommt.

Bei Senegal-Polen wird glaub ich der Lewandowski Faktor den Ausschlag zugunsten der Polen machen.

Bei Russland-Ägypten tu ich mich schwer. Russland hat zwar klar gegen die Saudis gewonnen aber die ganze Spielweise wirkt, wie auch schon in der Vorbereitung sehr behäbig.
Bei den Ägyptern muss man abwarten ob es einen Salah Effekt gibt.

Bei Kolumbien - Japan tippe ich auf Kolumbien und glaube dass sich die individuelle Klasse der Kolumbianer (Falcao, Cuadrado, Rodriguez) am Ende knapp durchsetzen wird.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: idioteque3 am 19.Juni 2018, 11:12:51
Mit den englischen Torhütern wird es halt auch gerne mal etwas übertrieben. Ja, die haben seit vielen Jahren keinen absoluten Spitzentorwart mehr, aber das sind auch keine totalen Clowns, wie man sich das in Deutschland teilweise vorstellt. Wir sehen halt nur ein Bruchteil von deren Spielen und wenn die im entscheidenden Moment patzen, dann brennt sich dieser Eindruck ein. Wenn man ter Stegens erste Länderspiele als Bewertungsgrundlage nehmen würde ...
https://www.youtube.com/watch?v=kZNRryKDzTM

Pickford ist, wenn man die Latte ganz hoch anlegt, ein mittelmäßiger Torhüter. Es kann natürlich trotzdem passieren, dass er total patzen wird, gerade weil er auf dem Niveau wenig Erfahrung hat.

Laut Spielverlagerung-WM-Vorschau liegt das auch daran, dass die englische Torhüterschule einige eher zweifelhafte Dinge lehrt, z.B. dass Torhüter sich bei Abschlüssen schnell für eine Ecke entscheiden sollen und direkt vor einem Abschluss kein Wert auf stabilen Stand gelegt wird. Das führe dann dazu, dass einige Paraden spektakulärer aussähen als nötig und häufiger auch mal unplatzierte Abschlüsse ins Tor gingen.
Ich hab ehrlich gesagt nie genau genug auf Torwartspiel geachtet, um so etwas beurteilen zu können, aber auf mich wirkt die Erklärung recht schlüssig dafür, warum England keine Weltklassekeeper hervorbringt und selbst die besten auch mal einen leichten Ball reinlassen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Snake am 19.Juni 2018, 11:51:35
Das ist ein sehr spannendes Thema was die Torhüterausbildung in den verschiedenen Ländern angeht. Einen ganz großen Einfluss darauf hat auch die Spielweise in den jeweiligen Ligen. So sind die Torhüter in der Premier League alle richtig stark auf der Linie (oder in der Zielverteidigung wie es auf SpielverlagerungsDeutsch heißt ;) ) und haben dementsprechend starke Reflexe, sind aber dafür spielerisch nicht ganz auf dem Toplevel da sie es einfach nicht brauchen da die Spielweise in der Liga einfach nicht dafür veranlagt ist. Trainer oder Mannschaften die dennoch darauf wert legen holen halt lieber ausländische Torhüter, die beides mitbringen.

Wenn man schon Pickford kritisieren möchte, kann man genausogut sagen das Neuer den Ball gegen Mexiko an guten Tagen, und wenn er entsprechend in Form ist und Spielpraxis hat, durchaus halten kann. ;)
Man sollte dabei auch nicht vergessen, das nach Neuer und ter Stegen keine wirklich guten Keeper mehr nachkommen. Jedenfalls keine die sich von den Torhüter anderer Nationen abheben.

Achja, der Senegal ist mein heimlicher Halbfinaltipp. Die haben eine super Truppe zusammen und endlich einmal richtig gute Torhüter, das kann was werden. Polen ist einfach in der Breite viel zu schwach besetzt und Lewandowski ist halt auch "nur" ein guter Bundesligastürmer.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 19.Juni 2018, 11:58:09
Bei der Einschätzung Lewandowskis gebe ich Dir nicht recht. Für mich gehört der schon unter die Top 10-, vermutlich sogar Top 5-Stürmer dieses Planeten.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 19.Juni 2018, 12:00:02
Manchmal wundert es mich doch, was die bei sv alles so wissen. Wenn die in Sachen Ausbildung so genau bescheid wissen, sollen die doch bitte mal den DFB kontaktieren. Dort bildet man seit Jahren kaum brauchbare Außenverteidiger und Mittelstürmer aus. Man war sogar schon in Valencia, weil die dort reihenweise super Linksverteidiger ausbilden. Die konnten das Rätsel aber nicht lösen. Lt. eigener Aussage würde man ansonsten auch gerne gute Rechtsverteidiger ausbilden, wenn man ein Patentrezept dafür hätte.

Die englische Torwartschule ist vermutlich nicht die beste, aber ob die Defizite so offensichtlich sind? Immerhin betreiben die Engländer mittlerweile insgesamt eine Ausbildung von der Deutschland nur träumen kann. Da wird sich manch ein überheblicher Deutscher (meine wirklich niemanden aus dem Forum) in einigen Jahren noch umschauen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 19.Juni 2018, 12:04:33
Manchmal wundert es mich doch, was die bei sv alles so wissen. Wenn die in Sachen Ausbildung so genau bescheid wissen, sollen die doch bitte mal den DFB kontaktieren.

Ich nehme an eine Mischung aus "out of the box" weil eben nicht beim DFB, gepaart mit vllt. einer DFB-Attitüde "was wollen die Hinterhofklugscheißer" gepaart mit auch Fehleinschätzungen von SV.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Snake am 19.Juni 2018, 12:06:08
@Dr.Gonzo

Du, ich liege da mit dir total auf einer Linie. Das was ich da geschrieben haben waren nur meine Eindrücke. Hab auch nix mit SV am Hut.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 19.Juni 2018, 12:19:39
@Dr.Gonzo

Du, ich liege da mit dir total auf einer Linie. Das was ich da geschrieben haben waren nur meine Eindrücke. Hab auch nix mit SV am Hut.

Ich finde das durchaus interessant! Und viellicht trifft die Analyse von SV auch zu. Nur genau diese Analyse, welche Maßnahmen führen zu welchen Ergebnissen in der Ausbildung, ist so ziemlich das schwerste, was es gibt.

Wie du schon richtig schreibst, sieht die Torwartsituation in D gar nicht so rosig aus. In vielen Jahrgängen (so ziemlich alle nach Timo Horn) hat man ein echtes Torhüterproblem. Man schaue nur mal die aktuelle U21 an. Selbst die letzten U21 Europameister waren im Tor nicht top besetzt. Das wird erst in deutlichen jüngeren Jahrgängen (Früchtl, Plogmann, Unbehaun) besser.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 19.Juni 2018, 12:38:36
Manchmal wundert es mich doch, was die bei sv alles so wissen. Wenn die in Sachen Ausbildung so genau bescheid wissen, sollen die doch bitte mal den DFB kontaktieren. Dort bildet man seit Jahren kaum brauchbare Außenverteidiger und Mittelstürmer aus. Man war sogar schon in Valencia, weil die dort reihenweise super Linksverteidiger ausbilden. Die konnten das Rätsel aber nicht lösen. Lt. eigener Aussage würde man ansonsten auch gerne gute Rechtsverteidiger ausbilden, wenn man ein Patentrezept dafür hätte.


Ich habe das Gefühl, dass es wenig Außenverteidiger in den Topligen gibt, die auf dieser Position ausgebildet wurden, sondern dass sie erst im Erwachsenenfußball umfunktioniert werden. Wer in der Jugend ein guter und mehrdimensionaler Fußballer ist, wird dort in die Zentrale oder Offensive gestellt. AV ist zugleich eine unbeliebte und unterschätzte Position, nicht nur bei Jugendlichen. Es gibt ja auch kaum Vorbilder auf der Position. Selbst die Leistungen von Lahm oder Marcelo werden kaum ein Kind dazu verleiten, Außenverteidiger sein zu wollen. In der Jugend (nicht bei NLZ-Teams) stellt man ja am ehesten den limitiertesten auf diese Position.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 19.Juni 2018, 12:54:04
@Dr. Gonzo:
Alles was einen guten Außenverteidiger ausmacht ist auch für einen zentralen oder defensiven Mittelfeldspieler wichtig. Wer in der Jugend als Außenverteidiger überdurchschnittlich performed wird dann von den Vereinen schnell mal zum Mittelfeldspieler umgeschult weil vielen Vereinen gute Mittelfeldspieler wichtiger sind als ein Ausnahmetalent auf der defensiven Außenbahn.

Das hat schon Ähnlichkeiten zu der NFL und der Situation des Right Tackle. Die Teams, sowohl in der NFL als auch in der Jugend, waren jahrelang so extrem darauf fokusiert die Blindside dicht zu machen das Right Tackles die in der Pass Protection gut waren sofort zum Left Tackle umgeschult wurden. Und das Resultat daraus ist das mittlerweile die meisten Blitzes über die Right Tackles gehen weil da eben spielt wer für die Pass Protection als Left Tackle nicht gut genug war.

Bei den Außenverteidigern liegt die Umschulung aber nicht nur an einer Fehlinterpretation welche Mannschaftsteile besonders wichtig sind sondern es liegt auch viel am Geld. Zentrale Mittelfeldspieler sind, neben offensiven Außen, der Mannschaftsteil der jedes Jahr am meisten und für die höchsten Summen transferiert wird während man für Außenverteidiger seltener richtig hohe Ablösesummen zahlt.
Das führt dann halt dazu das man lieber versucht gute Außenverteidiger zu Germanys next Toni Kroos umzuschulen als mal wieder einen Andi Brehme oä auszubilden.
Schau dir doch mal an was so alles als Außenverteidiger spielt oder von der Außenbahn ins Mittelfeld gezogen wurde. Lahm hatte öfter im Mittelfeld gespielt, Kimmich ist in der Jugend vom Rechtsverteidiger zum ZM umgeschult und später auf seine Stammposition zurückgezogen worden, Hector hat bei Köln oft als ZM gespielt und auch ein Draxler wäre ein verdammt guter Außenverteidiger geworden. Aber Draxler konnte in der Jugend auch noch ganz gut dribbeln und mit offensiven Mittelfeldspielern die spektakulär dribbeln macht man halt die ganz große Kohle.

Edit:
2 Idioten mit den selben Gedanken :)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 19.Juni 2018, 12:54:47
Manchmal wundert es mich doch, was die bei sv alles so wissen. Wenn die in Sachen Ausbildung so genau bescheid wissen, sollen die doch bitte mal den DFB kontaktieren. Dort bildet man seit Jahren kaum brauchbare Außenverteidiger und Mittelstürmer aus. Man war sogar schon in Valencia, weil die dort reihenweise super Linksverteidiger ausbilden. Die konnten das Rätsel aber nicht lösen. Lt. eigener Aussage würde man ansonsten auch gerne gute Rechtsverteidiger ausbilden, wenn man ein Patentrezept dafür hätte.


Ich habe das Gefühl, dass es wenig Außenverteidiger in den Topligen gibt, die auf dieser Position ausgebildet wurden, sondern dass sie erst im Erwachsenenfußball umfunktioniert werden. Wer in der Jugend ein guter und mehrdimensionaler Fußballer ist, wird dort in die Zentrale oder Offensive gestellt. AV ist zugleich eine unbeliebte und unterschätzte Position, nicht nur bei Jugendlichen. Es gibt ja auch kaum Vorbilder auf der Position. Selbst die Leistungen von Lahm oder Marcelo werden kaum ein Kind dazu verleiten, Außenverteidiger sein zu wollen. In der Jugend (nicht bei NLZ-Teams) stellt man ja am ehesten den limitiertesten auf diese Position.

Korrekt, dennoch bilden die anderen top Nationen mehr und bessere AV aus.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 19.Juni 2018, 13:00:28
Weil man in anderen Nationen eben ein bischen weiter denkt und gute Außenverteidiger genauso wichtig sind wie Mittelfeldspieler. Wer im Mittelfeld gut ist und die nötige Grundschnelligkeit hat kann auch als Außenverteidiger spielen. Aber in Deutschland lässt man sie halt nicht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 19.Juni 2018, 13:10:08
Ich glaube, dass für AVs "wenig" gezahlt wird liegt auch daran, dass es keine so guten AVs gibt, nicht daran, dass kein Geld für die Position da wäre.  Ein Roberto Carlos würde heute auch nicht unter 120 Millionen wechseln. Und so gut war der gar nicht, wenn man ihn mit einem Lahm oder einem Alaba (in Topform) vergleicht.
Das sind übrigens beides nur Thesen und keine belegbaren Fakten.

Dass man als AV "weniger" Fähigkeiten braucht sehe ich übrigens als nicht gegeben an. Das taktische Verständnis um einen AV gut zu spielen in der Jugend ist um ein vielfaches höher, wie beispielsweise für einen offensiven 8er oder einen Stürmer. Ich denke lediglich der 6er muss taktisch "besser" sein. Komischerweise sieht man auf der Position dann aber immer wieder eher taktisch limitierte Spieler.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: idioteque3 am 19.Juni 2018, 13:12:11
Manchmal wundert es mich doch, was die bei sv alles so wissen. Wenn die in Sachen Ausbildung so genau bescheid wissen, sollen die doch bitte mal den DFB kontaktieren. Dort bildet man seit Jahren kaum brauchbare Außenverteidiger und Mittelstürmer aus. Man war sogar schon in Valencia, weil die dort reihenweise super Linksverteidiger ausbilden. Die konnten das Rätsel aber nicht lösen. Lt. eigener Aussage würde man ansonsten auch gerne gute Rechtsverteidiger ausbilden, wenn man ein Patentrezept dafür hätte.

Die englische Torwartschule ist vermutlich nicht die beste, aber ob die Defizite so offensichtlich sind? Immerhin betreiben die Engländer mittlerweile insgesamt eine Ausbildung von der Deutschland nur träumen kann. Da wird sich manch ein überheblicher Deutscher (meine wirklich niemanden aus dem Forum) in einigen Jahren noch umschauen.

Vielleicht ist es auch nur eine Vermutung des Autoren, der Torhüter aus aller Welt gesehen hat und bei englischen über mehrere Generationen immer wiederkehrende nur dort in der Breite auftretende Defizite gefunden hat. Er nennt die Torhüter der englischen Nationalmannschaft auch "klassisch englisch ausgebildet". Kann ja sein, dass in der jetzt nachrückenden Generation besser und kompletter ausgebildet wird.

Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 19.Juni 2018, 13:23:39
Ich glaube, dass für AVs "wenig" gezahlt wird liegt auch daran, dass es keine so guten AVs gibt, nicht daran, dass kein Geld für die Position da wäre.  Ein Roberto Carlos würde heute auch nicht unter 120 Millionen wechseln.

Vor allem wechseln die guten AV auch so gut wie nie, weil kein Verein die hergibt (Marcelo, Bellerin, Alaba (on peak), Kimmich, …). Ich bin mir nicht mal sicher, ob ich eine Top 10 der Weltklasse-AV aufstellen könnte.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 19.Juni 2018, 13:31:39
Klar, wer mal einen guten Außenverteidiger hat gibt den nicht wieder her weil gleichwertiger Ersatz teuer bis unbezahlbar ist. Dabei müssten die Vereine nur mal einen der Dutzend Mittelfeldspieler im Kader zum Außenverteidiger umschulen. Man kann ja nicht nur einem Außenverteidiger beibringen wie man im Mittelfeld spielt. Umgekehrt geht es ja auch.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 19.Juni 2018, 13:50:31
Dass Bellerin in der Liste auftaucht, zeigt den Mangel guter Außenverteidiger schön auf. ;) Umschulen ist gar nicht so einfach, so viele Spieler im zm gibt es mit dem Fähigkeitsprofil auch nicht. Die Position ist in meinen Augen gnadenlos unterschätzt und hat Anforderungen, die auf Weltklasseniveau kaum ein Spieler erfüllen kann. Zumal eben die Fähigkeiten meistens wirklich bedeuten, woanders noch besser sein zu können. Zumindest erfolgssicherer.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 19.Juni 2018, 14:15:58
Umschulen geht schon aber kostet halt Zeit. Es dauert halt eine Weile das richtige Feeling für die Position zu bekommen und welcher Trainer ist schon so mutig eine Nachwuchshoffnung uU monatelang auf die Bank zu setzen bis er sicher als Außenverteidiger eingesetzt werden kann? Und welcher Spieler macht sowas mit?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LaGloriosa am 19.Juni 2018, 14:35:37
Japan führt gerade mit 1:0 gegen Kolumbien und macht das bisher recht clever.

Weiß jemand, warum ein Shoya Nakajima nicht dabei ist? Wundert mich ja schon ein wenig.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 19.Juni 2018, 14:52:10
Japan führt gerade mit 1:0 gegen Kolumbien und macht das bisher recht clever.

Weiß jemand, warum ein Shoya Nakajima nicht dabei ist? Wundert mich ja schon ein wenig.

Es gab große Aufruhr das er nicht nominiert wurde in Japan. Aber ein Grund ist mir nicht bekannt.

Was mich wundert das Jeison Murillo nicht dabei ist. Ist der verletzt oder so?
Ich vertehe auch nicht warum ein No-Name in der Innenverteidigung spielt, wenn man mit Zapata und Mina durchaus gute Alternativen hat.


Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 19.Juni 2018, 14:54:32
Wow, René Higuita im ZDM WM Studio  8)
made my day
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 19.Juni 2018, 14:58:39
Wow, René Higuita im ZDM WM Studio  8)
made my day

Hab mich auch gerade gewundert :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Barcel0na am 19.Juni 2018, 15:54:58
Krass wieviele Elfmeter es gab an dieser WM. Ist ja nicht mehr normal  ;D
Praktisch in jedem Spiel einer.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 19.Juni 2018, 16:26:12
Außer natürlich in den Spielen, in denen es keinen gab.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 19.Juni 2018, 18:01:26
Das sieht für die Polen nich gut aus. Über die rechte Seite läuft nichts, Lewa und Milik sind kaum im Spiel, Krychowiak fliegt bald, wenn er sich noch so ein Foul wie an Mane leistet. Müsste man eigentlich runter nehmen. Dachte es gibt heute wieder den typischen Niang, viel Aufwand und wenig Ertrag, macht das bisher aber richtig gut. Die Polen haben mehr vom Spiel, aber gefährlich sind nur die Senegalesen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 19.Juni 2018, 18:24:52
Was macht Szczesny da? Völlig unnötig kam er da raus, theoretisch hätte der letzte Mann ihn einholen können. Der Pass von Krychowiak war aber auch echt schlecht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 19.Juni 2018, 18:25:16
Gute Vorlage von Krychowiak :-X
In der zweiten Hälfte lief es eigentlich was besser für Polen und für Lewandowski. Aber man sieht, wie schwer sich selbst Lewa in den Zweikämpfen gegen diese Brecher tut.

Aber sehe gerade erst, dass Niang vom Platz war und mit dem Ball von Kychowiak erst wieder auf den Platz kommt.  Schon sehr unglücklich.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bayernfahne am 19.Juni 2018, 18:37:29
Aufgrund des in Polen allgegenwärtigen Nationalismus freue ich mich da immer etwas mehr, wenn die Nationalmannschaft bei großen Turnieren so eine Grütze spielt. Mit dem Senegal kommt es auch mal einem sympathischen Team zu Gute und nicht immer nur diesen Deutschen.  :D
Das dürfte der erste Sieg einer afrikanischen Mannschaft bei diesem Turnier werden, freut mich.  :)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 19.Juni 2018, 18:46:46
Was macht Szczesny da? Völlig unnötig kam er da raus, theoretisch hätte der letzte Mann ihn einholen können. Der Pass von Krychowiak war aber auch echt schlecht.

Er kommt raus, weil er im Gegensatz zu den anderen Niang sah, der vom Spielfeldrand kam.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bayernfahne am 19.Juni 2018, 18:51:26
In den grünen Trikots sind die Senegalesen aber auch schwer zu erkennen...  :police:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 19.Juni 2018, 19:00:46
Gerade die Szene gesehen. Dem Schiri kann man da keinen Vorwurf machen, weil er kann nicht mit dem beschissenen Rückpass der Polen rechnen. Szczesny agiert in meinen Augen dennoch falsch in dieser Situation. Es war noch ein Verteidiger da und der hätte Niang auch irgendwann bemerkt. So war das Tor halt leer.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 19.Juni 2018, 19:14:25
Was traut ihr den Gastgebern gleich zu? Für mich ist das Spiel eine riesengroße Wundertüte. Reicht den Ägyptern Salah?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 19.Juni 2018, 19:51:44
Ob Salah wirklich fit ist? Habe da so meine Zweifel. Smolov rauszunehmen und Dzyuba zu bringen finde ich nen guten Move, ich glaube die Russen spielen damit mannschaftlich viel geschlossener, also wie beim Saudi-Kick gegen Ende. Denke die Russen gewinnen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 19.Juni 2018, 20:19:39
Ägypten iwie sehr uninspiriert. Wenn lange Bälle auf Salah das einzige Mittel sind ihn einzubinden, dann wird das nix.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 19.Juni 2018, 21:02:35
Nicht unbedingt hochklassig, aber schon sehr intensiv gespielt. Denke die Russen haben etwas mehr Körner gelassen. Salah scheint mir kein Vetrauen in seine Schulter zu haben, hält sich schon sichtbar aus Zweikämpfen raus. Bin dann mal gespannt ob mal eine Flanke der Russen ankommt oder sie selber in der Defensive diesen einen entscheidenden Fehler machen. Beide Abwehrreihen sehen wirklich nicht sehr sicher aus, vor allem weil bei beiden Teams das MF immer weniger Zugriff bekommt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 19.Juni 2018, 21:06:00
Nicht unbedingt hochklassig, aber schon sehr intensiv gespielt. Denke die Russen haben etwas mehr Körner gelassen. Salah scheint mir kein Vetrauen in seine Schulter zu haben, hält sich schon sichtbar aus Zweikämpfen raus. Bin dann mal gespannt ob mal eine Flanke der Russen ankommt oder sie selber in der Defensive diesen einen entscheidenden Fehler machen. Beide Abwehrreihen sehen wirklich nicht sehr sicher aus, vor allem weil bei beiden Teams das MF immer weniger Zugriff bekommt.

Braucht doch gar keine Flanke, sondern eher ein dummes Eigentor :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 19.Juni 2018, 21:13:53
Wie viel Prozent der Tore waren jetzt Elfmeter oder Eigentore?  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LaGloriosa am 19.Juni 2018, 21:55:22
Glückwunsch an Russland. :)

Jemand zufällig 'ne hübsche Datenbank zur WM parat? Mit Laufleistung der Teams etc... finde da leider nichts.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 19.Juni 2018, 21:56:39
Nicht unbedingt hochklassig, aber schon sehr intensiv gespielt. Denke die Russen haben etwas mehr Körner gelassen. Salah scheint mir kein Vetrauen in seine Schulter zu haben, hält sich schon sichtbar aus Zweikämpfen raus. Bin dann mal gespannt ob mal eine Flanke der Russen ankommt oder sie selber in der Defensive diesen einen entscheidenden Fehler machen. Beide Abwehrreihen sehen wirklich nicht sehr sicher aus, vor allem weil bei beiden Teams das MF immer weniger Zugriff bekommt.

Braucht doch gar keine Flanke, sondern eher ein dummes Eigentor :D

Nichtmal Dzyubas Kiste war dann nach ner Flanke. ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 19.Juni 2018, 22:01:26
Glückwunsch an Russland. :)

Jemand zufällig 'ne hübsche Datenbank zur WM parat? Mit Laufleistung der Teams etc... finde da leider nichts.

https://www.fifa.com/worldcup/matches/match/300331495/#match-statistics (https://www.fifa.com/worldcup/matches/match/300331495/#match-statistics)

Wie erwartet sind die Russen laufstark. ;D Mich würde ja mal interessieren, wieviele Sprints manche Spieler angezogen haben wie z.B. Golovin.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.Juni 2018, 23:06:01
Ein Turnier wie Nintendo (https://twitter.com/Caley_graphics/status/1009166724401418241) WOrld Cup: Jeder Russenschuss ein Treffer. (https://youtu.be/qDWI5FOneLs?t=1m1s)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: karenin am 20.Juni 2018, 00:33:41
Ein Turnier wie Nintendo (https://twitter.com/Caley_graphics/status/1009166724401418241) WOrld Cup: Jeder Russenschuss ein Treffer. (https://youtu.be/qDWI5FOneLs?t=1m1s)

Geilstes Spiel ever xD
Das Eisspielfeld und nur rumhaxen drücken, das hat immer geklappt  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.Juni 2018, 07:36:55
Geilstes Spiel ever xD
Das Eisspielfeld und nur rumhaxen drücken, das hat immer geklappt  ;D

Oder den Torwartabstoß jedes einzelne Mal via Fallrückzieher abfangen.  ;D Wurde übrigens quasi mal verfilmt. (https://youtu.be/2_4bOOpjUwQ?t=45s)  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ADRamone am 20.Juni 2018, 07:51:25
Kehrwoche auf japanisch:

http://www.spiegel.de/sport/fussball/wm-2018-fans-aus-japan-raeumen-nach-abpfiff-das-stadion-auf-a-1213912.html

Finde ich gut.  :) Undenkbar in der Bundesliga ?!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tony Cottee am 20.Juni 2018, 08:56:58
Ich war vor 2 Wochen in Tokyo. Eine Riesenstadt die mega geordnet, sicher und sauber ist. Mit Deutschen unvorstellbar.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.Juni 2018, 11:58:05
Warum Profi-Wetter nicht auf Spiele mit russischer Beteiligung setzen. (https://www.msn.com/en-au/news/other/gamblers-not-game-to-bet-on-world-cup-matches-involving-russian-team/ar-AAyykof)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 20.Juni 2018, 12:01:08
Warum Profi-Wetter nicht auf Spiele mit russischer Beteiligung setzen. (https://www.msn.com/en-au/news/other/gamblers-not-game-to-bet-on-world-cup-matches-involving-russian-team/ar-AAyykof)

Mein Lieblingszitat daraus:

"I think Russia has been very lucky that Qatar won 2022," sports administrator and FIFA whistle-blower Bonita Mersiades said.

"That was such an absurd decision for this tiny little state in the middle of the desert to win a World Cup tournament, that everyone ignored the fact that Russia won in two rounds of voting."
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 20.Juni 2018, 13:05:49
Kehrwoche auf japanisch:

http://www.spiegel.de/sport/fussball/wm-2018-fans-aus-japan-raeumen-nach-abpfiff-das-stadion-auf-a-1213912.html

Finde ich gut.  :) Undenkbar in der Bundesliga ?!
Komplett normal in Japan. Da werden die Kinder schon im Kindergarten zu Sauberkeit und Ordnung erzogen und selbst in großen Unternehmen kann man die Manager beim Flur wischen beobachten.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 20.Juni 2018, 13:14:37
Kehrwoche auf japanisch:

http://www.spiegel.de/sport/fussball/wm-2018-fans-aus-japan-raeumen-nach-abpfiff-das-stadion-auf-a-1213912.html

Finde ich gut.  :) Undenkbar in der Bundesliga ?!
Komplett normal in Japan. Da werden die Kinder schon im Kindergarten zu Sauberkeit und Ordnung erzogen und selbst in großen Unternehmen kann man die Manager beim Flur wischen beobachten.

Und das bei nur 8 Tagen Urlaub im Jahr. Absolute Hingabe.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 20.Juni 2018, 14:09:27
Naja, dafür....also uns wurde im Studium beigebracht, dass die Japaner MEHR Verbesserungsvorschläge pro Kopf raushauen als wir "faulen" Deutschen im Betrieb. Irgendwann kam dann raus, dass "Nach dem Kaffee trinken trägt jeder seine Tasse ans Spülbecken" als Verbesserungsvorschlag zählt. Ja gut, mit SOWAS kann ich auch auf hohe Verbesserungsquotenzahlen kommen...

...ich hab kein Bock auf japanische 8 Tage. Man muss ja nicht alles zum Exzess treiben.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 20.Juni 2018, 14:22:48
Ob CR7 sich dieses Jahr mit Ronaldos Rekord anlegt? Er ist auf einem guten Weg.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 20.Juni 2018, 14:29:57
Wurde übrigens quasi mal verfilmt. (https://youtu.be/2_4bOOpjUwQ?t=45s)  ;D
Cooler Film - die deutsche Synchro ist aber leider unterirdisch.


Ob CR7 sich dieses Jahr mit Ronaldos Rekord anlegt? Er ist auf einem guten Weg.
Mir fällt kein Rekord ein, den Ronaldo hält.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 20.Juni 2018, 14:35:05

Ob CR7 sich dieses Jahr mit Ronaldos Rekord anlegt? Er ist auf einem guten Weg.
Mir fällt kein Rekord ein, den Ronaldo hält.


Komisch, recht hast du. Hab ich mich geirrt.
Irgendwie schwirrte in meinem Kopf, dass Ronaldo der WM-Torschützenkönig mit den meisten Toren war. Ist aber so ein Franzose.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 20.Juni 2018, 14:36:12
Just Fontaine mit lächerlichen 13 Treffern :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 20.Juni 2018, 14:38:09
Und genau das ist der Unterschied zwischen dem Japaner und dem Deutschen. Der Deutsche schaut nur auf die großen Dinge und hält solche kleinen Änderungen für Quatsch während es beim Japaner Grundprinzip ist das selbst kleinste Sachen am Ende große Auswirkungen haben können. Das berühmte Sandkorn im Getriebe.

Was passiert den wenn nicht jeder Mitarbeiter seine eigene Tasse wegräumt? Irgendwer kommt mit "der Letzte räumt das Zeug weg", irgendwann ist jemand angepisst das er ständig den Dreck wegräumen muss weil er gerne gemütlich frühstückt und lässt das Zeug stehen. Oder er hat nach dem Frühstück etwas Wichtiges zu tun und keine Zeit. Und wo erstmal Dreck ist kommt immer neuer Dreck dazu ...
Oder man gibt viel Geld für Leute aus die den Dreck wegräumen obwohl man es auch kostenlos haben könnte wenn jeder ein klein wenig mithilft.

Wobei das auch glorreich in die Hose gehen kann wenn so ein deutscher BWLer mit Crashkurs in JiT nicht bis zum Ende denkt. Bei Siemens hatte mal jemand die super Idee das man das Geld für die Reinigungskräfte in der IT-Abteilung sparen könnte wenn die Programmierer ihre Büros selber sauber machen. Das so eine Reinigungskraft das Unternehmen weit weniger kostet als einen Programmierer, der Programmierer nicht produktiv sein kann während er am Putzen ist und fürs Putzen auch noch länger braucht hatte irgendwie keiner der Verantwortlichen bedacht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 20.Juni 2018, 14:42:41
Was passiert den wenn nicht jeder Mitarbeiter seine eigene Tasse wegräumt? Irgendwer kommt mit "der Letzte räumt das Zeug weg", irgendwann ist jemand angepisst das er ständig den Dreck wegräumen muss weil er gerne gemütlich frühstückt und lässt das Zeug stehen. Oder er hat nach dem Frühstück etwas Wichtiges zu tun und keine Zeit. Und wo erstmal Dreck ist kommt immer neuer Dreck dazu ...
Oder man gibt viel Geld für Leute aus die den Dreck wegräumen obwohl man es auch kostenlos haben könnte wenn jeder ein klein wenig mithilft.
Das ist aber etwas, was in meinen Augen selbstverständlich ist, dass jeder sein Geschirr selbst wegräumt. Ich glaube das ist auch das was BlueSnakeRD meinte, das ist kein Verbesserungsvorschlag, das sollte eine Selbstverständlichkeit sein, über die überhaupt nicht nachgedacht werden sollte.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Flyinguwe am 20.Juni 2018, 14:47:06
Das könnt ihr dann in passenderen Threads weiter diskutieren.

Obwohl ich Portugals Kader/Elf als nicht besonders gut ansehe, überzeugen sie mich bisher noch mit am meisten.
Ich hoffe die holen nicht tatsächlich am Ende noch den Titel.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 20.Juni 2018, 14:50:53
Ich diskutiere das genau dort wo ich möchte. Ein bisschen Offtopic aus dem Gespräch heraus ist und war nie ein Problem. Wenn es ausufert wird es in einen anderen Thread verlagert. So einfach ist das.

Obwohl ich Portugals Kader/Elf als nicht besonders gut ansehe, überzeugen sie mich bisher noch mit am meisten.
Ich hoffe die holen nicht tatsächlich am Ende noch den Titel.
Ich hoffe die holen den Titel. Dann hat Ronaldo endlich etwas, das Messi nicht hat.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 20.Juni 2018, 14:56:37
Jo, was White sagt. Aber Maddux hat ja auch nicht Unrecht. Klar, sich auch auf die kleinen Dinge zu stürzen ist nicht verkehrt. JiT einfach blind ist tatsächlich Selbstmord.

Ronaldo hat echt Bock, das muss man sagen. Irgendwie gefällt mir Portugal richtig gut. Ein klarer Superstar, aber der Rest ist auch keine Graupentruppe. Diese Mischung gefällt mir. Deckste Ronaldo, machen halt die anderen guten Spieler das Spiel. Etwas, was z.B. Schweden mit Ibrahimovic so nie hatte...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Flyinguwe am 20.Juni 2018, 14:57:36
Ich diskutiere das genau dort wo ich möchte. Ein bisschen Offtopic aus dem Gespräch heraus ist und war nie ein Problem. Wenn es ausufert wird es in einen anderen Thread verlagert. So einfach ist das.

Obwohl ich Portugals Kader/Elf als nicht besonders gut ansehe, überzeugen sie mich bisher noch mit am meisten.
Ich hoffe die holen nicht tatsächlich am Ende noch den Titel.
Ich hoffe die holen den Titel. Dann hat Ronaldo endlich etwas, das Messi nicht hat.

Huiuiui bist du cool.
Dann will ich mal nicht weiter im wm stören, wenn es über asiatische Umgangsformen geht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 20.Juni 2018, 15:10:29

Obwohl ich Portugals Kader/Elf als nicht besonders gut ansehe, überzeugen sie mich bisher noch mit am meisten.
Ich hoffe die holen nicht tatsächlich am Ende noch den Titel.
Ich hoffe die holen den Titel. Dann hat Ronaldo endlich etwas, das Messi nicht hat.

Hat Messi so oder so nicht, schon garnicht etwas mit der Nationalmannschaft. :D

Auch wenn CR7 die EM schon wäre ein WM Titel noch was größeres.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 20.Juni 2018, 15:15:49
Wenn ich mir so Ronaldos Körpersprache anschaue, erscheint er mir in den letzten Jahren auch deutlich mannschaftsdienlicher geworden zu sein.

2016 wie er halt verletzt rausmusste...das kann kein Drehbuchautor besser schreiben.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bodylove am 20.Juni 2018, 15:22:24
Wenn ich mir so Ronaldos Körpersprache anschaue, erscheint er mir in den letzten Jahren auch deutlich mannschaftsdienlicher geworden zu sein.

2016 wie er halt verletzt rausmusste...das kann kein Drehbuchautor besser schreiben.
Steht er jetzt aufrechter da oder wie muss man das verstehen?  ???
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: SledgeHammer am 20.Juni 2018, 15:29:27
Hat er doch schon!! Er ist Europameister ;D ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 20.Juni 2018, 15:29:39
Hehe, ja das auch.^^ Seine Freistöße sind gefühlt weniger theatralik. Er hat sich z.B. jetzt beim Spiel beim Torwart für nen Patzer beim Verteidigen entschuldigt. So Kleinigkeiten eben.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bodylove am 20.Juni 2018, 16:11:23
Schade für Marokko am Ende fehlt hat auch ein guter Stürmer.
In der ARD versucht man jetzt, durch den Umzug in ein neues Hotel, alles schön zu reden. Warte noch auf den Geist von Malente.... 😁
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 20.Juni 2018, 16:19:31
Ich schaue jetzt gerade kein TV, aber "Schönreden" ist in den letzten Tagen ja nun wirklich nicht gewesen. Ich hatte sogar eher den Eindruck, dass man sich viel zu sehr auf die unbestreitbaren Defizite im Spiel eingeschossen hat, die guten Tormöglichkeiten (von denen ja auch SV geschrieben hatte) wurden nirgends erwähnt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: idioteque3 am 20.Juni 2018, 16:20:57
Schade für Marokko am Ende fehlt hat auch ein guter Stürmer.
In der ARD versucht man jetzt, durch den Umzug in ein neues Hotel, alles schön zu reden. Warte noch auf den Geist von Malente.... 😁

Ich warte noch auf diesen dämlichen Comedy(?)-Talk(?) in Malente mit Beckmann und Tim Wiese ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.Juni 2018, 16:33:23
Genug Zuarbeit bekommt CR7 ja (Chalkboard) (https://www.whoscored.com/Matches/1249949/Live/International-FIFA-World-Cup-2018-Portugal-Morocco). Nicht nur von seinen Anwälten.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bodylove am 20.Juni 2018, 17:26:15
Ich schaue jetzt gerade kein TV, aber "Schönreden" ist in den letzten Tagen ja nun wirklich nicht gewesen. Ich hatte sogar eher den Eindruck, dass man sich viel zu sehr auf die unbestreitbaren Defizite im Spiel eingeschossen hat, die guten Tormöglichkeiten (von denen ja auch SV geschrieben hatte) wurden nirgends erwähnt.
Dann schalt mal ein. Da wird der Geist von Sotchi hochbeschworen. Ich sprach auch nur von heute....
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 20.Juni 2018, 17:46:48
Man klammert sich halt an jeden Strohhalm ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 20.Juni 2018, 17:59:37
Weiß jemand, warum die Uruguayer so defensiv spielen und sich zurückziehen? Gerade gegen Saudi Arabien sollte doch die Offensive richtig Bock haben.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 20.Juni 2018, 18:01:41
Weiß jemand, warum die Uruguayer so defensiv spielen und sich zurückziehen? Gerade gegen Saudi Arabien sollte doch die Offensive richtig Bock haben.

Ich vermute, weil es sehr heiß ist und recht wenig passieren kann, wenn man einen Gegner wie die Saudis gewähren lässt. Quasi Kräfte schonen.
Würde ich genauso machen. Gegen Ende des Spiels werden die 100%igen Chancen von Uruguay wesentlich mehr werden.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bayernfahne am 20.Juni 2018, 18:20:05
Ich sehe da auch keine Arroganz drin, nirgends steht geschrieben, dass man offensiv spielen muss, wenn man es kann.

Zu Portugal:
Mittlerweile bin ich tatsächlich so weit zu sagen, dass ich es Ronaldo gönnen würde. Ich mochte ihn viele Jahre nicht, aber je mehr ich mich mit ihm auseinandersetze, desto mehr Anerkennung finde ich für seinen nie endenden Eifer und seine professionelle Einstellung. Er ist der beste Spieler der Welt und wenn er das mit einem WM-Titel untermauern kann, sei es ihm gegönnt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 20.Juni 2018, 18:41:45
Ich schaue jetzt gerade kein TV, aber "Schönreden" ist in den letzten Tagen ja nun wirklich nicht gewesen. Ich hatte sogar eher den Eindruck, dass man sich viel zu sehr auf die unbestreitbaren Defizite im Spiel eingeschossen hat, die guten Tormöglichkeiten (von denen ja auch SV geschrieben hatte) wurden nirgends erwähnt.
Dann schalt mal ein. Da wird der Geist von Sotchi hochbeschworen. Ich sprach auch nur von heute....

Den Geist von Sotschi hätt man gar nicht erst beschwören müssen wenn man das deutsche Quartier nicht künstlich schlechtgeredet hätte.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 20.Juni 2018, 18:56:47
Für's Achtelfinale wünsche ich mir Uruguay gegen Portugal. Das würde ein Spektakel.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TMfkasShrek am 20.Juni 2018, 20:35:11
Wenn ich mir Iran-Spanien so anschaue graut mir schon vor der nächsten WM mit 48 Teams - noch mehr Mannschaften die nichts für die Offensive tun wollen und können und sich nur mit Mann und Maus im eigenen Strafraum verschanzen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 20.Juni 2018, 20:41:34
Kann ich nur zustimmen. Iran spiel nur auf die 0. Dazu die Aktion vom Iranischen Torwart eben.  ::) ::) Sehr unsympathisch.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bodylove am 20.Juni 2018, 20:44:53
Wenn ich mir Iran-Spanien so anschaue graut mir schon vor der nächsten WM mit 48 Teams - noch mehr Mannschaften die nichts für die Offensive tun wollen und können und sich nur mit Mann und Maus im eigenen Strafraum verschanzen.

6er Kette hinten und bei jeder kleinsten Berührung liegen bleiben. Ich freu mich auch schon riesig. ::)
Aber vielleicht Schaffens da mal meine Italiener zu WM  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 20.Juni 2018, 20:47:43
Es ist jetzt schon für mich selbst erstaunlich, wie wenig mich die WM eigentlich interessiert. Das macht es mir dann umso leichter, da ich mich über die Iraner nicht mehr aufzuregen brauche :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: aragorn99werder am 20.Juni 2018, 20:51:48
Kann ich nur zustimmen. Iran spiel nur auf die 0. Dazu die Aktion vom Iranischen Torwart eben.  ::) ::) Sehr unsympathisch.

Wobei ich da gegen Spanien noch ein bisschen Verständnis für aufbringen kann. Schlimmer finde ich, dass die gegen Marokko genauso gespielt haben.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 20.Juni 2018, 21:03:25
Wenn ich mir Iran-Spanien so anschaue graut mir schon vor der nächsten WM mit 48 Teams - noch mehr Mannschaften die nichts für die Offensive tun wollen und können und sich nur mit Mann und Maus im eigenen Strafraum verschanzen.

Ist in der Bundesliga ja ähnlich. Da will doch auch fast kein Team selber das Spiel machen. Die Werkzeuge sind dort andere, aber das Ansinnen bleibt trotzdem, dass man Fussball verhindern will.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 20.Juni 2018, 21:15:18
Es ist jetzt schon für mich selbst erstaunlich, wie wenig mich die WM eigentlich interessiert. Das macht es mir dann umso leichter, da ich mich über die Iraner nicht mehr aufzuregen brauche :D
Geht mir nicht anders. Außer Deutschlane gegen Mexico (und das nur nebenher beim FM zocken) und der zweiten Halbzeit des Kroatienspiels habe ich mir noch kein Spiel angeschaut. Morgen schaue ich mir evtl das zweite Spiel der Kroaten an und hoffe das Rebic schlecht spielt.
Ich würde ihn nur ungern schon dieses Jahr verlieren, ganz egal wieviel Geld er uns bei einer guten WM einbringen könnte.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TMfkasShrek am 20.Juni 2018, 21:27:16
Und wie man jetzt sieht, die Iraner können ja Fussball spielen und den Favoriten zum Wanken bringen, die wollten nur nicht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 20.Juni 2018, 21:28:08
Unpopuläre Meinung: Der Iran hätte einen Punkt im Moment verdient gehabt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 20.Juni 2018, 21:37:40
Der iranische Torwart bei seinen Versuchen die Mauer zu stellen war ein echtes Highlight :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 20.Juni 2018, 21:39:16
Aber die Mauer hat doch schon zwei Freisöße entschärft. So schlecht kann das dann doch nicht sein.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 20.Juni 2018, 21:41:46
Aber die Mauer hat doch schon zwei Freisöße entschärft. So schlecht kann das dann doch nicht sein.
War nur lustig, wie er immer wieder versucht hat die Aufmerksamkeit zu bekommen. Und als er fertig war mit Positionieren haben sich wieder zwei auf der Pfostenseite dazugestellt  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 20.Juni 2018, 21:55:20
Schade, dass Iran nicht wenigstens einen Punkt geholt hat.
Tolle kämpferische Leistung!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Snake am 20.Juni 2018, 21:56:24
Starkes Spiel des Iran. Die können mit der Leistung auf jeden Fall gegen die Portugiesen gewinnen. Spanien schon arg schwach. Der Tunnel gegen Piqué schon jetzt die Szene des Turniers. :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 20.Juni 2018, 22:01:10
Es ist jetzt schon für mich selbst erstaunlich, wie wenig mich die WM eigentlich interessiert. Das macht es mir dann umso leichter, da ich mich über die Iraner nicht mehr aufzuregen brauche :D
Geht mir nicht anders. Außer Deutschlane gegen Mexico (und das nur nebenher beim FM zocken) und der zweiten Halbzeit des Kroatienspiels habe ich mir noch kein Spiel angeschaut. Morgen schaue ich mir evtl das zweite Spiel der Kroaten an und hoffe das Rebic schlecht spielt.
Ich würde ihn nur ungern schon dieses Jahr verlieren, ganz egal wieviel Geld er uns bei einer guten WM einbringen könnte.

Schweiz gegen Serbien am Freitagabend wird auch ein Spiel, das man sich zumindest von der Spannung und Aggressivität her gut anschauen kann. Beide müssen gewinnen, dazu die Konstellation, dass bei der Schweiz gefühlt die halbe Mannschaft albanisch- oder kosovostämmig ist. Und vielleicht spielt ja auch Jovic ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 21.Juni 2018, 07:28:41
Der Abseitsfreistoß hat mir irgendwie gefallen. Nette Idee (die Ausführung).
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 21.Juni 2018, 11:37:48
Es ist jetzt schon für mich selbst erstaunlich, wie wenig mich die WM eigentlich interessiert. Das macht es mir dann umso leichter, da ich mich über die Iraner nicht mehr aufzuregen brauche :D
Geht mir nicht anders. Außer Deutschlane gegen Mexico (und das nur nebenher beim FM zocken) und der zweiten Halbzeit des Kroatienspiels habe ich mir noch kein Spiel angeschaut. Morgen schaue ich mir evtl das zweite Spiel der Kroaten an und hoffe das Rebic schlecht spielt.
Ich würde ihn nur ungern schon dieses Jahr verlieren, ganz egal wieviel Geld er uns bei einer guten WM einbringen könnte.

Dabei denke ich, dass Rebic (und Perisic) heute die Schlüsselspieler für das kroatische Spiel werden sollen. Wenn man den ganzen Vorberichten glauben darf, bleibt Kramaric heute erst mal draußen und es kommt entweder Badelj (was ich vermute) oder Brozovic in die Mannschaft. Das heißt, man spielt erst mal kompakter und hofft auf schnelles Umschalten. Außerdem wird wohl Corluka ins Team rutschen, Vida auf links rücken und Strinic auf die Bank dürfen.

Das wird das Schlüsselspiel für Kroatien bei dieser WM werden.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ADRamone am 21.Juni 2018, 12:26:54
Der Abseitsfreistoß hat mir irgendwie gefallen. Nette Idee (die Ausführung).

Taktische Variante für den FM ?  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 21.Juni 2018, 12:37:00
Der Abseitsfreistoß hat mir irgendwie gefallen. Nette Idee (die Ausführung).

Taktische Variante für den FM ?  ;D

DAS wäre was. Wie kann man das umsetzen?^^
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cassius am 21.Juni 2018, 13:42:30
Christoph Kramer gefällt mir richtig gut beim ZDF.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: aragorn99werder am 21.Juni 2018, 18:51:33
Boah gehen mir die Favoriten"leistungen" bei dem Turnier auf die Nerven. Eine erbärmlicher als die Andere.
Einfach nur lächerlich, was da zum Teil abgeliefert wird (auch gerade von Frankreich wieder).
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Livestylezzz am 21.Juni 2018, 18:54:48
DA freut man sich auf eine ansehnliche WM ohne Italienischen Fussball und dann gabs bis jetzt 10mal ein 1:0  ::) ::)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: PeterCrouch am 21.Juni 2018, 18:55:24
Schade, Peru hat mir in beiden Spielen ganz gut gefallen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TNDO am 21.Juni 2018, 18:55:59
Boah gehen mir die Favoriten"leistungen" bei dem Turnier auf die Nerven. Eine erbärmlicher als die Andere.
Einfach nur lächerlich, was da zum Teil abgeliefert wird (auch gerade von Frankreich wieder).




Erbärmlich eher wie sich Mbappe bei seiner Auswechslung verhält und wie er generell total übertrieben theatralisch fällt. Da lob ich mir Griezmann bei der Auswechslung.
Respekt aber an Peru wie engagiert und kämpferisch sie sich gezeigt haben.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 21.Juni 2018, 19:01:27
Boah gehen mir die Favoriten"leistungen" bei dem Turnier auf die Nerven. Eine erbärmlicher als die Andere.
Einfach nur lächerlich, was da zum Teil abgeliefert wird (auch gerade von Frankreich wieder).

Frankreich spielt das einfach clever. Bis zur Führung offensiv und dann Kräfte schonen. Die hätten jederzeit einen Gang hochschalten können, aber so reichte es eben auch. Das Turnier ist noch lang und da ist es nicht so dumm, Kräfte zu sparen und mit denen vernünftig umzugehen. Was bringt dir stures Anrennen trotz Führung?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 21.Juni 2018, 19:05:45
Frankreich spielt das einfach clever. Bis zur Führung offensiv und dann Kräfte schonen. Die hätten jederzeit einen Gang hochschalten können, aber so reichte es eben auch.

Das weiß man ja erst, wenn sie dann wirklich mal gegen einen stärkeren Gegner spielen. Aber vor dem 1:0 war es auch ein offenes Spiel, mit leichten Vorteilen für Peru und Guerreros guter Chance. Gegen Australien war es auch ziemlich glücklich.
Ich hoffe auf Frankreich gegen Argentinien im Achtelfinale. Dafür sollte Kroatien gleich am besten mindestens punkten.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: aragorn99werder am 21.Juni 2018, 19:06:46
Ach Gottchen, als könnten topfitte Fußballprofis kein Turnier durchhalten und trotzdem ab und zu ein bisschen Fußballspielen. Da fliegen Fans Tausende Kilometer hin, zahlen einen Haufen Geld und sehen sowas. Man kann auch einfach das 2:0 schießen und den Deckel drauf machen. Aber stattdessen wird kaum dass man führt das Fußballspielen eingestellt und dann fängt man als haushoher Favorit noch an, bei jeder Gelegenheit Zeit zu schinden, zur Eckfahne zu gehen etc.
Kann man, wenn man unbedingt will, natürlich clever finden. Ich finde es eklig (und peinlich noch dazu).

Edit: und wenn der Pfostenschuss reingeht und man den Schalter nicht mehr umgelegt bekommt wird aus "clever" auch ganz schnell "verdammt blöd" (siehe Brasilien).
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 21.Juni 2018, 20:47:52
Meine Fresse, ist der Rethy ein ahnungsloser Zeitgenosse. In der Vorschau zum Spiel wird groß darauf hingewiesen wie gut Rebics Saison auf Links in Frankfurt war und das sowohl Rebic als auch Perisic am liebsten über die linke Seite kommen. Aber laut Rethy ist Rebic keiner für die linke Seite  >:(
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Barcel0na am 21.Juni 2018, 20:50:16
Ach Gottchen, als könnten topfitte Fußballprofis kein Turnier durchhalten und trotzdem ab und zu ein bisschen Fußballspielen. Da fliegen Fans Tausende Kilometer hin, zahlen einen Haufen Geld und sehen sowas. Man kann auch einfach das 2:0 schießen und den Deckel drauf machen. Aber stattdessen wird kaum dass man führt das Fußballspielen eingestellt und dann fängt man als haushoher Favorit noch an, bei jeder Gelegenheit Zeit zu schinden, zur Eckfahne zu gehen etc.
Kann man, wenn man unbedingt will, natürlich clever finden. Ich finde es eklig (und peinlich noch dazu).

Edit: und wenn der Pfostenschuss reingeht und man den Schalter nicht mehr umgelegt bekommt wird aus "clever" auch ganz schnell "verdammt blöd" (siehe Brasilien).

Sehe ich absolut genauso.
7 Spiele an einem Turnier zu spielen sollte diesen Millionären nun wirklich keine Probleme bereiten zumal ja die meisten nicht mal auf 7 Spiele kommen werden.
Bis jetzt habe ich an dieser WM wenig bis gar keine gute Spiele gesehen, abgesehen jetzt mal von Argentinien vs Kroatien, da beide eher mit offenem Visier spielen.
Viele Elfmeter, viele Standards, viele Eigentore und viele Zufallstore und totalen Defensivfussball. 1:0 und dann wird das Fussball spielen eingestellt. Lächerlich.
Denen sollte man allen das Gehalt entziehen und nur noch durch Leistungsprämien entlöhnen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 21.Juni 2018, 20:57:06
Sorry, aber das strotzt ja nur so vor Populismus. Zum einen verdienen die Spieler durch das Turnier nur Leistungprämien, sie bekommen kein Gehalt vom Verband. Zum anderen sind es nicht nur 7 Spiele, sondern ein Trainingslager und Training sowie Reisen (unterschätzen viele, wie sehr das schlaucht, vor allem auch mental) und vor allem haben die alle eine lange Saison hinter sich. Es ist absolut so, dass die Spieler derzeit alle an einer körperlichen Leistungsgrenze sind, interessiert die Verbände halt kaum, die Fans auch nicht, wie man hier sieht, aber man ist definitiv an einer Grenze angelangt. Solche Spiele sind nicht sonderlich spannend, aber die Bedingungen dafür schaffen Verbände und Leute wie ihr, die dann mit Millionen argumentieren.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 21.Juni 2018, 21:00:00
Sorry, aber das strotzt ja nur so vor Populismus. Zum einen verdienen die Spieler durch das Turnier nur Leistungprämien, sie bekommen kein Gehalt vom Verband. Zum anderen sind es nicht nur 7 Spiele, sondern ein Trainingslager und Training sowie Reisen (unterschätzen viele, wie sehr das schlaucht, vor allem auch mental) und vor allem haben die alle eine lange Saison hinter sich. Es ist absolut so, dass die Spieler derzeit alle an einer körperlichen Leistungsgrenze sind, interessiert die Verbände halt kaum, die Fans auch nicht, wie man hier sieht, aber man ist definitiv an einer Grenze angelangt. Solche Spiele sind nicht sonderlich spannend, aber die Bedingungen dafür schaffen Verbände und Leute wie ihr, die dann mit Millionen argumentieren.

+1. Genau die Fans sind dann aber auch die ersten, die motzen, sollte sich ein Spieler ihrer Mannschaft bei der WM verletzen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Barcel0na am 21.Juni 2018, 21:05:13
Sorry, aber das strotzt ja nur so vor Populismus. Zum einen verdienen die Spieler durch das Turnier nur Leistungprämien, sie bekommen kein Gehalt vom Verband. Zum anderen sind es nicht nur 7 Spiele, sondern ein Trainingslager und Training sowie Reisen (unterschätzen viele, wie sehr das schlaucht, vor allem auch mental) und vor allem haben die alle eine lange Saison hinter sich. Es ist absolut so, dass die Spieler derzeit alle an einer körperlichen Leistungsgrenze sind, interessiert die Verbände halt kaum, die Fans auch nicht, wie man hier sieht, aber man ist definitiv an einer Grenze angelangt. Solche Spiele sind nicht sonderlich spannend, aber die Bedingungen dafür schaffen Verbände und Leute wie ihr, die dann mit Millionen argumentieren.

Leistungsgrenze? Diese Fussballer wissen nicht, was "Leistungsgrenze" bedeutet.
Die müssen nur Fussball spielen und nicht nach jeder Berührung sich 2 Minuten am Boden rumwälzen. Da leistet ein Maurer in 90 Minuten mehr.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 21.Juni 2018, 21:11:09
Welch sinnfreier Beitrag.
Schau doch einfach keine WM.

Cabllero  :o
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 21.Juni 2018, 21:12:12
Klar, deshalb gibt es ja auch Studien, die belegen, welch kaputte Körper manche Leistungssportler mit 30 haben. Das ist nämlich etwa das Alter, ab dem der Körper der hohen Belastung nicht mehr standhalten kann.

Aber Ensimismado sagte es bereits: populistisch ohne Ende.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ADRamone am 21.Juni 2018, 21:14:15
Schlechte Zeiten für Torhüter.   

Was für ein Bock von Caballero....  ???
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 21.Juni 2018, 21:15:19
Ein schönes Tor von Rebic...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 21.Juni 2018, 21:17:56
Ein schönes Tor von Rebic...
Schönes Tor und direkt danach ausgewechselt. Dann kann ich ja abschalten und mir etwas anderes anschauen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 21.Juni 2018, 21:30:30
Sorry, Rossi, ich gönne Dir den Sieg Deiner Kroaten sehr, aber für mich ist das eine Bande elender Schauspieler.  :-X
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 21.Juni 2018, 21:36:08
Ehrlich gesagt gewinnen beide Teams keinen Sympathie-Preis. Immerhin is es interessant.

Edit: ok geile bude von modric.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 21.Juni 2018, 21:37:08
Kam eigentlich schon eine argentinische Flanke an? :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 21.Juni 2018, 21:40:46
Kam eigentlich schon eine argentinische Flanke an? :D
Ja, die von Caballero auf Rebic.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ADRamone am 21.Juni 2018, 21:49:56
3:0 für Kroatien. Respekt.  ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 21.Juni 2018, 21:50:18
Sorry, Rossi, ich gönne Dir den Sieg Deiner Kroaten sehr, aber für mich ist das eine Bande elender Schauspieler.  :-X

Das war heute von beiden Seiten zum Teil mehr als grenzwertig.

Magst du ein Mandzukic-Trikot haben? ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 21.Juni 2018, 21:51:38
Von den Toren her bewertet anscheinend die Bundesliga-WM: Deutsche Mannschaften schmieren ab, hinten dicht, vorne lang, 90 Minuten knödeln, irgendwann entscheidet dann ein kapitaler Bock, ein Sonntagsschuss oder der Mann mit der Trillerpfeife. [Und nächste Säsong heißts dann wieder "Europafluch", wenn einer der öfter Begünstigten in der Zufallstabelle der Folgesäsong abschmiert. ]

Immerhin Sampaoli mit einem Plan: Er hatte hier alle seine Offensiven auf "Ich hab kein Bock auf Verteidigen"-Attack-Duty (https://www.youtube.com/watch?v=WBRL4gZ4rsU) (im ca. FM 15, vor dem großen Patch, der noob! (http://i.imgur.com/vCeZGsT.jpg)). 
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 21.Juni 2018, 21:54:27
Sorry, Rossi, ich gönne Dir den Sieg Deiner Kroaten sehr, aber für mich ist das eine Bande elender Schauspieler.  :-X

Immerhin treten die nicht auf alles was sich bewegt  :blank:
Vor allem was Otamendi sich da geleistet hat.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TNDO am 21.Juni 2018, 21:55:37
Klar, deshalb gibt es ja auch Studien, die belegen, welch kaputte Körper manche Leistungssportler mit 30 haben. Das ist nämlich etwa das Alter, ab dem der Körper der hohen Belastung nicht mehr standhalten kann.

Aber Ensimismado sagte es bereits: populistisch ohne Ende.



Mach mal eine Studie bei Discounter wie ALDI oder LIDL wie lange die Leute da durchhalten, die packen etc. Die sollen bald bis 70 arbeiten und haben nicht soviel Geld am Ende, wenn sie das denn durchhalten. Ab 35-40 beginnt das dort auch, da sind Rückenprobleme Standard.
Vom Bau brauchen wir auch nicht sprechen, die haben echt einen verdammt harten Job.

Den meisten ist sowas nicht bewusst bis sie es dann selbst mal machen müssen. Eigentlich sollte jeder Mal 1 Woche sowas machen in seinem Leben, dann würde man vielleicht nicht von oben herab so darüber urteilen.


PS : Traurig für Argentinien, aber vor dem Tor war halt immernoch jemand dazwischen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 21.Juni 2018, 22:01:52
Klar, deshalb gibt es ja auch Studien, die belegen, welch kaputte Körper manche Leistungssportler mit 30 haben. Das ist nämlich etwa das Alter, ab dem der Körper der hohen Belastung nicht mehr standhalten kann.

Aber Ensimismado sagte es bereits: populistisch ohne Ende.



Mach mal eine Studie bei Discounter wie ALDI oder LIDL wie lange die Leute da durchhalten, die packen etc. Die sollen bald bis 70 arbeiten und haben nicht soviel Geld am Ende, wenn sie das denn durchhalten. Ab 35-40 beginnt das dort auch, da sind Rückenprobleme Standard.
Vom Bau brauchen wir auch nicht sprechen, die haben echt einen verdammt harten Job.

Den meisten ist sowas nicht bewusst bis sie es dann selbst mal machen müssen. Eigentlich sollte jeder Mal 1 Woche sowas machen in seinem Leben, dann würde man vielleicht nicht von oben herab so darüber urteilen.


PS : Traurig für Argentinien, aber vor dem Tor war halt immernoch jemand dazwischen.

Wo bitte habe ich geleugnet, dass ein Bauarbeiter genauso buckeln muss?
Und dir ist bewusst, was ein Leistungssportler jeden Tag leistet? Davon hast du doch, genau wie ich, auch keine Ahnung. Deshalb wage ich in beide Richtungen kein Urteil.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 21.Juni 2018, 22:08:05
Für mich ist Kroatien bisher die beste Mannschaft, verteidigt sehr diszipliniert und geordnet, wie schnell da immer 7-9 hinter dem Ball waren, 1A!
Die Truppe wirkt eingespielt und homogen, bin gespannt ob sie das halten können.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 21.Juni 2018, 22:15:08
Für mich ist Kroatien bisher die beste Mannschaft, verteidigt sehr diszipliniert und geordnet, wie schnell da immer 7-9 hinter dem Ball waren, 1A!
Die Truppe wirkt eingespielt und homogen, bin gespielt ob sie das halten können.

Dalic hat drei Analysten, mit denen er die Gegner bis ins kleinste Detail analysiert und bisher gute Schlüsse zieht und dadurch die Mannschaft sehr gut einstellt. Und das schafft er auch noch während des Spiels, wenn etwas nicht läuft. Alleine das ist ein riesengroßes Plus zu seinem Vorgänger. Wahrscheinlich fließt in die Beurteilung meine Kroatien-Brille mit rein: Aber Kroatien ist für mich bisher die taktisch reifste Mannschaft dieser WM.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 21.Juni 2018, 22:26:39
Magst du ein Mandzukic-Trikot haben? ;)

Das hast Du schon zwei Mal versucht, mir unterzujubeln. So langsam glaube ich, Du willst es ebenso gerne loswerden :P
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 21.Juni 2018, 22:32:28
Magst du ein Mandzukic-Trikot haben? ;)

Das hast Du schon zwei Mal versucht, mir unterzujubeln. So langsam glaube ich, Du willst es ebenso gerne loswerden :P

Ich bin mit meiner Kroatien-Trikot-Sammlung hochzufrieden. :P
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Pico am 21.Juni 2018, 22:33:33
Argentinien gegen Kroatioen war für mich, vor allem taktisch, das beste Spiel bei der WM bisher. Auch wenn es sehr viele Unterbrechungen aufgrund der übertriebenen Härte im Spiel gab.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 21.Juni 2018, 22:33:50
Magst du ein Mandzukic-Trikot haben? ;)

Das hast Du schon zwei Mal versucht, mir unterzujubeln. So langsam glaube ich, Du willst es ebenso gerne loswerden :P

Ich würds nehmen. Könnte es von der Größe her aber wohl als Bettdecke verwenden.  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 22.Juni 2018, 02:13:56
@KI-Guardiola:
Viel schlimmer fand ich die Abwehrleistung beim 3:0. Da könnten 3 Spieler im Strafraum noch eingreifen, bleiben aber stehen und winken Richtung Linienrichter. Wie das mit Abseits und VAR funktioniert wurde dennen anscheinend nicht erklärt.
Und wer meint das Profifussballer körperlich nicht ausgelastet wären kann sich mal bei Frank Elstner erkundigen. Der war früher verdammt fit, ist ua Halbmarathons etc gelaufen und wollte in den 80ern mal bei einem Bundesligaverein im Training mitmachen. Statt ein paar Tagen war er nur 1 Tag da und hatte 1 Woche lang brutalen Muskelkater.
Und du glaubst nicht wieviele Profifussballer aus wirklich armen Verhältnissen kommen wo sie selbst mitarbeiten mussten. Fussball ist, zumindest außerhalb der USA, nicht der Sport der reichen Kinder.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cassius am 22.Juni 2018, 06:16:52
Als kleiner Einblick über die körperliche Fitness von Zweitligisten in Deutschland. Ralph Gunesch hat erzählt, wie damals das Fitness-Training aussah in der Vorbereitung. 10x1000m in 3 Minuten mit 2 Minuten Pause. Wahrscheinlich muss mal selbst im Ausdauersport aktiv sein um das einschätzen zu können, aber das ist verdammt fit.

Ich laufe den Halbmarathon in 1:28 und den Marathon in 3:08 und meine 1000m-Intervalle bewegen sich so bei 3:25 und das i.d.R fünf Mal.

Dazu kombinieren die das mit recht viel Kraft, Zweikampfhärte, End- und Antrittsschnelligkeit. Körperlich bewegen die sich schon auf sehr hohem Niveau und sind ziemlich ausgelastet. Merkt man auch daran, dass es immer wieder vorkommt, dass sich einer ohne Einwirkung des Gegners bei normalen Bewegungen verletzt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 22.Juni 2018, 07:36:35
Die ganze Sprinterei ist was völlig anderes als einen Marathon laufen. Beides auf seine Weise hart.

Ich fand Argentinien insofern schlecht, dass die 1. die harte "Linie" der Kroaten noch getoppt haben (Rakitic am Boden treten, wenn man schon eh verloren hat? Kindergarten, ey!)und 2. anscheinend Hitzköpfe sind, die schnell frustriert zu Werke gehen.

Das 3:0...naja, da war es eh schon vorbei. Kann da irgendwo verstehen, dass man "lustlos" danebentrabt und sich nicht mehr verletzen will.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 22.Juni 2018, 08:10:41
Die Legendenbildung von wegen "logischer Sieger" setzt ja bei jedem Turnier spätestens mit dem Schlusspfiff ein. Vergessen sind dann all die Knopf-auf-Spitz-KO-Spielmomente, in denen es hätte so und so laufen können, mindestens. Am Ende hiervon wird aber vermutlich mal jemand Weltmeister und weiß selbst nicht so recht, warum. ;) [Auch, weil der Kurzeindruck wenige Gruppenspiele nicht reale Spielstärken widergibt  -- im Frühjahr 2017 sah Werder Bremen für manche aus wie der kommende Deutsche Meister, selbst der FC Kölle war letzte Spielzeit zeitweise ganz ordentlich, und Portugal war 2016 schon so gut wie draußen -- auch dank Kollege Ronaldo mal wieder  (https://www.bbc.co.uk/sport/football/36569180)-- Zidane gefällt das].

Und da heute wieder HUH-Tag ist: Wenn man die WM 100 mal ausspielen würde, würde Island einmal Weltmeister werden. Vielleicht.  :)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 22.Juni 2018, 08:21:15
Was Fitness angeht ist es mal wieder Zeit aus dem Nähkästchen zu plaudern.
In dem Jahr, als wir Bezirksligameister wurden hatten wir einen Triathleten als Fitnesstrainer. Wir haben ganz furchtbar schrecklich perverse Intervallläufe und viele andere Quälereien gemacht. Auf den Meisterschafts T-Shirts haben wir das "SV" durch "LG" ersetzt :D
Verglichen mit der Bundesliga ein Kinderspiel. Wir waren aber fit genug, um 5:3 zu gewinnen, wenn wir in der 70. 3:1 hinten lagen. Ich denke in der Bundesliga, bzw. im Profifußball liegt der Fokus darauf, dass die körperliche Fitness ein vernachlässigbarer Faktor wird - damit so etwas eben nicht passieren kann, man also nicht verliert weil der Gegner in den letzten 10 oder 20 Minuten einfach noch ein höheres Leistungspotenzial durch körperliche Fitness übrig hat.
Das sah man in den vergangen Jahren auch immer mal wieder, wenn es bei einer Mannschaft eben nicht so geklappt hat und die in den letzten Spielminuten plötzlich noch auseinander fielen.
Der FM bildet das teilweise ja auch schön ab, je weiter man in den Ligen nach oben kommt, umso weniger kann man mit körperlicher Überlegenheit herausholen, während es in sehr tiefen Ligen oft reicht, eine Mannschaft von Athletikmonstern zusammenzustellen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TMfkasShrek am 22.Juni 2018, 11:15:32
Argentinien kommt mir vor wie ein Formel 1 Wagen der die PS nicht auf die Strecke kommt.
So viel Offensivpower im Kader aber sie bringen nichts auf die Reihe.
Mich wundert es auch, dass der Trainer es nicht geschafft hat das Starpotenzial auch nur ansatzweise in eine funktionierende Taktik zu packen, stattdessen tümpeln Spieler wie di Maria, Dybala und Higuain auf der Bank vor sich hin.
Dass vielleicht nicht alle 5 starten können ist verständlich aber dass 3 der 5 besten Offensivspieler (und Pavon) auf der Bank sitzen nicht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Muffi am 22.Juni 2018, 11:23:14
So (https://twitter.com/twitter/statuses/1009895965262843905) soll sich Messi nach dem Spiel bei Caballero "bedankt" haben ...  :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 22.Juni 2018, 11:30:46
Naja Argentinien spielt halt auch einfach nicht als Mannschaft. Wie oft da gestern jeder für sich gespielt hat, damit gewinnst du halt einfach keinen Blumentopf. Dagegen haben die Kroaten als Team gespielt, in der Abwehr und in der Offensive. Bei den Argentiniern hat nach 1:0 jeder plötzlich angefangen 1:1 durchzugehen. Das wird dann halt nichts. Dazu kommt dann halt auch der älteste Kader aller Mannschaften. Da wird es halt auch Zeit für einen Umbruch.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 22.Juni 2018, 15:05:07
"Avoids using weak foot"  -> Ruiz  ;D Ist dann schon etwas krass.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 22.Juni 2018, 15:36:48
Danke Videobeweis das Neymar für diese lächerliche Aktion keinen Elfmeter geschenkt bekommt.  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 22.Juni 2018, 15:40:10
Danke Videobeweis das Neymar für diese lächerliche Aktion keinen Elfmeter geschenkt bekommt.  ;D

Der kriegt noch gelb-rot :)
Aber trotzdem spielt Brasilien schon sehr stark.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 22.Juni 2018, 15:48:18
Da wird Deutschland als Gruppenzweiter doch tatsächlich Brasilien umgehen, da die ihre Gruppe auch nicht gewinnen. Das nenne ich mal wieder Zufall.

EDIT: Während ich das schreibe, macht Brasilien das goldene Tor. ::)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 22.Juni 2018, 15:48:49
Neymar ist einer, den man in der Kreisliga mal so richtig aus den Socken treten würde. Dieses abgehobene, arrogante Verhalten auf dem Platz ist schon absolut übertrieben... und jetzt machen sie leider auch noch das Tor. Schade.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ADRamone am 22.Juni 2018, 15:51:40
Die WM Darbietungen der Mannschaften gehen mir inzwischen ziemlich auf den Senkel:

Entweder sie spielen schlecht, reklamieren/bedrängen den Schiedsrichter in einer Tour oder schauspielern dermaßen miserabel. Und die FIFA möchte das WM-Teilnehmerfeld auf 48 Teams aufstocken....das Niveau wird dadurch bestimmt nicht besser.

Wenigstens hat Brasilien jetzt das (verdiente) 1:0 gemacht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ADRamone am 22.Juni 2018, 15:57:51
2:0 durch Neymar. Der hätte es wirklich nicht sein müssen. Nicht nach diesem Auftritt.  ::)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TNDO am 22.Juni 2018, 16:04:55
2:0 durch Neymar. Der hätte es wirklich nicht sein müssen. Nicht nach diesem Auftritt.  ::)



Da stimme ich dir zu. Gestern Mbappe, heute Neymar. Da scheint einigen die Ablösesumme zu Kopf zu steigen.


 
Neymar ist einer, den man in der Kreisliga mal so richtig aus den Socken treten würde. Dieses abgehobene, arrogante Verhalten auf dem Platz ist schon absolut übertrieben... und jetzt machen sie leider auch noch das Tor. Schade.
Dem ist leider nichts hinzuzufügen. Also ein Neymar-Trikot oder Mbappe-Trikot werde ich mir nach solchen Aktionen sicher nicht holen. Leider sehen viele so ein Verhalten aber immernoch als erstrebenswert an.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Viking am 22.Juni 2018, 16:14:54
Die WM Darbietungen der Mannschaften gehen mir inzwischen ziemlich auf den Senkel:

Entweder sie spielen schlecht, reklamieren/bedrängen den Schiedsrichter in einer Tour oder schauspielern dermaßen miserabel. Und die FIFA möchte das WM-Teilnehmerfeld auf 48 Teams aufstocken....das Niveau wird dadurch bestimmt nicht besser.

Würde die mir da mal wünschen das Unsportlichkeit nach dem Spiel zu bestraft wird, z.B eine Szene in der ein Spieler so tut als ob er angeschossen wurde obwohl es nur eine kleine Berührung gab = 3 Spiele Sperre,außerdem sollte man die Nachspielzeit abschaffen,die Uhr würde einfach bei jeder Unterbrechung gestoppt,ohne Grund lange rumliegen oder langsam zur Auswechslung laufen bringt nichts mehr.
So wie das bei einigen Spielen abläuft hat das schon was von Comedy.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 22.Juni 2018, 19:34:48
Nettospielzeit und viele der Probleme wären behoben.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 22.Juni 2018, 19:42:02
Nettospielzeit und viele der Probleme wären behoben.
Lieber Zeitschinden als Dauerwerbesendung
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Livestylezzz am 22.Juni 2018, 20:10:51
Gibt es eigentlich irgendwo eine Seite wie wahretabelle, die sowas wie die wahren Nationalelfen aufführt?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 22.Juni 2018, 20:16:08
A propos: Kaum wurde sich beschwert, schon hatten wir ein Team was in Führung gar nicht Zeit schindete: Nigeria!
Wobei es auch schade ist dass man sowas mittlerweile lobend erwähnen muss.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 22.Juni 2018, 20:40:47
Nettospielzeit und viele der Probleme wären behoben.
Lieber Zeitschinden als Dauerwerbesendung
Den Zusammenhang musst Du mir mal erklären. Der ist nämlich nicht notwendig. Ob die Uhr weiterläuft, während jemand sich rumrollt oder nicht, ändert an der Werbung nichts.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 22.Juni 2018, 20:45:20
Schweiz vs. Serbien erwartet giftig.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 22.Juni 2018, 21:11:04
Wummst der Xhaka das Ding rein. Schöne Bude!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 22.Juni 2018, 21:13:19
Wummst der Xhaka das Ding rein. Schöne Bude!

Und zeigt gleich den albanischen Adler als Torjubel.  :angel:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: JPsycodoc am 22.Juni 2018, 21:28:12
Schon interessant wie weit die Ansichten der Fifa und der DFL auseinandergehe wann ein Videoschiedsrichter eingreifen soll.
Bisher finde ich die Linie der Fifa da schon deutlich ansprechender. Allerdings muss ich trotzdem sagen dass ich Mitrovic den Elfer gerade wohl gegeben hätte
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Sanogo24 am 22.Juni 2018, 21:34:41
Schon interessant wie weit die Ansichten der Fifa und der DFL auseinandergehe wann ein Videoschiedsrichter eingreifen soll.
Bisher finde ich die Linie der Fifa da schon deutlich ansprechender. Allerdings muss ich trotzdem sagen dass ich Mitrovic den Elfer gerade wohl gegeben hätte
Wie schon öfters bei der WM gesehen: Wenn derjenige, der gehalten wird, auch selbst wen anderes festhält, dann greift der VAR nicht ein. In dem Fall kann ich das auch nachvollziehen, für mich 50/50 Entscheidung ob Elfer oder nicht.
Ansonsten stimme ich dir aber zu, der VAR bei dieser WM fällt bisher wenig negativ auf.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 22.Juni 2018, 21:46:31
Wummst der Xhaka das Ding rein. Schöne Bude!

Und zeigt gleich den albanischen Adler als Torjubel.  :angel:

Interessant. Nen ähnlichen Torjubel hab ich auch schon gemacht in der Jugend.  :angel:

Shaqiri ... ok, auch der jubelt so.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Octavianus am 22.Juni 2018, 21:49:29
Aufgrund der Spielanteile im zweiten Durchgang war dieser Treffer überfällig. Das ist nun natürlich eine komfortable Ausgangssituation für die Schweiz.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 22.Juni 2018, 21:49:58
Wummst der Xhaka das Ding rein. Schöne Bude!

Und zeigt gleich den albanischen Adler als Torjubel.  :angel:

Interessant. Nen ähnlichen Torjubel hab ich auch schon gemacht in der Jugend.  :angel:

Shaqiri ... ok, auch der jubelt so.

Sicherlich Zufall und keine gezielte Provokation.  ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 22.Juni 2018, 21:51:19
Ehrlich, ich kannte das nicht.

Der Sieg geht in Ordnung, Serbien hat nix mehr gemacht in der zweiten Hälfte.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 22.Juni 2018, 21:58:01
Wummst der Xhaka das Ding rein. Schöne Bude!

Und zeigt gleich den albanischen Adler als Torjubel.  :angel:

Die serbische Nationalmannschaft wird übrigens auch "Adler" genannt.



Gibt es eigentlich irgendwo eine Seite wie wahretabelle, die sowas wie die wahren Nationalelfen aufführt?

Hm? Was ist eine wahre Nationalelf?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 22.Juni 2018, 22:23:57
Wummst der Xhaka das Ding rein. Schöne Bude!

Und zeigt gleich den albanischen Adler als Torjubel.  :angel:

Interessant. Nen ähnlichen Torjubel hab ich auch schon gemacht in der Jugend.  :angel:

Shaqiri ... ok, auch der jubelt so.

Ja den Adler habe ich oft genug gesehen um das zu bemerken. Und Shaqiri und Xhaka haben beim 2:1 ja gezeigt dass das ein bewusster Torjubel ist.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 22.Juni 2018, 22:28:36
Am geilsten war der sekundenlange Zweikampf zwischen Matic und Berahmi, als der Schweizer kräftig versucht, den Ball zu erobern und Matic mit völlig teilnahmslosen Gesichtsausdruck jeden Angriff abwehrt  :D

Mich bervt, dass die Schiedsrichter offenbar die Anweisung haben, sich wenig Respekt zu verschaffen oder auf Motzereien einzuwirken. Was da teilweise für Gesten gemacht werden...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 22.Juni 2018, 22:38:22
Nettospielzeit und viele der Probleme wären behoben.
Lieber Zeitschinden als Dauerwerbesendung
Den Zusammenhang musst Du mir mal erklären. Der ist nämlich nicht notwendig. Ob die Uhr weiterläuft, während jemand sich rumrollt oder nicht, ändert an der Werbung nichts.
Glaubst du allen ernstes, dass wenn bei Spielunterbrechungen die Zeit angehalten wird keine Werbung kommt? Gibt es eine Sportart mit halbwegs ähnlichem Marktpotential bei der das nicht passiert ist?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 22.Juni 2018, 22:53:48
Tolle Leistung von Shaqiri, auch wie die Schweizer in Hälfte 2 das Ding gedreht haben, stark. Beim 2:1 zwei Pässe vertikal durch die Zentrale, darf halt niemals sein. Der Doppel-Adler nervt etwas, sowas muss nicht sein.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 22.Juni 2018, 23:09:12
Klar nervt die Provokation aber das kann man als nicht betroffener wohl einfach nicht verstehen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Seko am 23.Juni 2018, 00:34:59
Ist hier vielleicht ein Schweizer, der berichten kann ob die beiden aus dem Kader geworfen werden sollen und ab nun for Albanien spielen?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: wrdlbrmft am 23.Juni 2018, 00:46:34
Die Schweizer Presse ist schon voll mit Berichten über den "Doppeladler"-gate, rausgeschmissen werden sie bestimmt nicht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Thewes am 23.Juni 2018, 00:47:45
Ist hier vielleicht ein Schweizer, der berichten kann ob die beiden aus dem Kader geworfen werden sollen und ab nun for Albanien spielen?

Muss man heutzutage zu 100% aus einen Land kommen und darf keine andere Herkunft mehr haben oder was? ::)
Der Vergleich hierzu und dem Ding was sich Gündogan und Özil leisteten hinkt gewaltig.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Feno am 23.Juni 2018, 01:01:07
Ich fand die Aktion auch eher dumm, aber man sollte die Sache jetzt auch nicht grösser machen als sie ist ;) Xhaka hats erklärt, ich kaufs ihm ab und habe sogar eine Spur Verständnis. Damit sollte die Geschichte auch erledigt sein.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Seko am 23.Juni 2018, 01:55:17
Ich fand die Aktion auch eher dumm, aber man sollte die Sache jetzt auch nicht grösser machen als sie ist ;) Xhaka hats erklärt, ich kaufs ihm ab und habe sogar eine Spur Verständnis. Damit sollte die Geschichte auch erledigt sein.
Ist hier vielleicht ein Schweizer, der berichten kann ob die beiden aus dem Kader geworfen werden sollen und ab nun for Albanien spielen?

Muss man heutzutage zu 100% aus einen Land kommen und darf keine andere Herkunft mehr haben oder was? ::)
Der Vergleich hierzu und dem Ding was sich Gündogan und Özil leisteten hinkt gewaltig.



Fand beides gleich schlimm, nämlich gar nicht. Meine Aussage war auch nicht Ernst gemeint gewesen.


@matiasu wieso hinkt der Vergleich? Der Vorwurf an die Deutschen ist doch das diese Türken wären und noch zum Heimatland ihrer Eltern verbunden sind. Und nichts anderes haben doch die Schweizer mit ihrem Jubel dargelegt, sie sind noch verbunden mit dem Heimatland der Eltern.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Thewes am 23.Juni 2018, 02:10:30
Ich fand auch beides viel zu hoch geschaukelt, aber dieser möchtegern Nationalstolz nervt einfach. Sie sind Deutsche bzw. Schweizer mit anderer Abstammung und gut ist.

Für mich hinkt der Vergleich aber  doch deutlich. Einen Torjubel kann man nicht mit dem posieren mit einem Politiker gleichsetzen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 23.Juni 2018, 08:52:49
Ich fand auch beides viel zu hoch geschaukelt, aber dieser möchtegern Nationalstolz nervt einfach. Sie sind Deutsche bzw. Schweizer mit anderer Abstammung und gut ist.

Für mich hinkt der Vergleich aber  doch deutlich. Einen Torjubel kann man nicht mit dem posieren mit einem Politiker gleichsetzen.

Nun ja, der Torjubel war allerdings auch eine politische Provokation in Richtung des Gegners. Vor allem auf Grund der Tatsache dass die beiden Kosovo-Albaner sind.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cassius am 23.Juni 2018, 09:14:10
Wenn es hochkommt wird der Schweizer Verband gebüsst, was in Ordnung wäre. Unnötge Aktion, aber das wird von Aussen schwer fallen, nachzuvollziehen.

Ich wunderte mich eher, dass man als Spieler in so einem Moment daran denkt. Die arbeiten jahrelang auf diese WM hin, sie hat für ihre Karriere grosse Beseutung, dann kommt ihr jeweiliger grosser Moment und alles, was ihnen durch den Kopf geht, sind nationalistische Provokationen? Das unterstreicht aber wohl auch die Wichtigkeit für sie persönlich.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 23.Juni 2018, 09:43:24
Der Vorwurf an die Deutschen ist doch das diese Türken wären und noch zum Heimatland ihrer Eltern verbunden sind.

Der erste Vorwurf, den so ziemlich ganz Deutschland unterstützt hat, war, dass sie Wahlkampfhilfe für Erdogan geleistet haben.
Der zweite Vorwurf, der das Land gespalten hat, war, dass sie mehr Türken als Deutsche seien.

Tolle Leistung von Shaqiri, auch wie die Schweizer in Hälfte 2 das Ding gedreht haben, stark. Beim 2:1 zwei Pässe vertikal durch die Zentrale, darf halt niemals sein.

Ich hab auch nicht verstanden, was in der zweiten Halbzeit bei den Serben los war. Da waren ja ähnliche Löcher wie bei Deutschland-Mexiko zu beobachten, obwohl SRB sogar führte. Wirkte sehr planlos, hatte sie nach dem ersten Spiel etwas stärker in Erinnerung. Gegen Brasilien werden sie das nicht umbiegen können.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: balolympique am 23.Juni 2018, 09:54:10
https://www.tagesspiegel.de/sport/wm-2018-niederlande-gegen-italien-balotelli-per-brustmuskel-bergkamp-mit-dem-ohrlaeppchen/22710552.html
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 23.Juni 2018, 10:13:52
Der Jubel erscheint mir eher GEGEN das Gebahren der Serben als PRO Albanien gerichtet zu sein. Wie das in der Schweiz selbst ankommt kann ich als Außenstehender nicht beurteilen. Immerhin stand auf Xhakas Arm nicht "für meinen Präsidenten" oder so.

Kindisch ist es irgendwie trotzdem.

Update: Ok, es ist IST ein Thema... https://www.nzz.ch/meinung/xhaka-und-shaqiri-fehlt-die-politische-sensibilitaet-ld.1397414
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 23.Juni 2018, 10:17:52
Ich fand auch beides viel zu hoch geschaukelt, aber dieser möchtegern Nationalstolz nervt einfach. Sie sind Deutsche bzw. Schweizer mit anderer Abstammung und gut ist.

Für mich hinkt der Vergleich aber  doch deutlich. Einen Torjubel kann man nicht mit dem posieren mit einem Politiker gleichsetzen.

Nun ja, der Torjubel war allerdings auch eine politische Provokation in Richtung des Gegners. Vor allem auf Grund der Tatsache dass die beiden Kosovo-Albaner sind.

Und aus diesem Grund wurden sie von den Serben ausgepfiffen. Nur wegen ihrer Abstammung, obwohl da die Schweiz gegen Serbien spielt und nicht Albanien. So gesehen habe ich da echt wenig mitleid mit den Serben, mal davon ab das die Aufarbeitung der Geschehnisse auf Serbischer Seite eher nicht vorhanden ist.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 23.Juni 2018, 10:35:53
Ich fand auch beides viel zu hoch geschaukelt, aber dieser möchtegern Nationalstolz nervt einfach. Sie sind Deutsche bzw. Schweizer mit anderer Abstammung und gut ist.

Für mich hinkt der Vergleich aber  doch deutlich. Einen Torjubel kann man nicht mit dem posieren mit einem Politiker gleichsetzen.

Nun ja, der Torjubel war allerdings auch eine politische Provokation in Richtung des Gegners. Vor allem auf Grund der Tatsache dass die beiden Kosovo-Albaner sind.

Und aus diesem Grund wurden sie von den Serben ausgepfiffen. Nur wegen ihrer Abstammung, obwohl da die Schweiz gegen Serbien spielt und nicht Albanien. So gesehen habe ich da echt wenig mitleid mit den Serben, mal davon ab das die Aufarbeitung der Geschehnisse auf Serbischer Seite eher nicht vorhanden ist.

Das kommt halt nochmals dazu. Gerade Xhaka und Shaqiri wurden eben einzig wegen ihrer Abstammung von Beginn an gnadenlos ausgepfiffen. Ob der Jubel so oder so stattgefunden hätte, ist die andere Frage. Das war aber dann eben auch eine Reaktion der Pfiffe.
Und das kann man auch in keinster Weise mit der Sache um Gündogan oder Özil vergleichen. Die haben mit einem Despoten, einem machthungrigen Menschen, der Minderheiten wie die Kurden brutal unterdrückt und viele Rechte und Freiheiten in seinem Land massiv eingrenzt, possiert und sich damit auch in gewisser Weise auf dessen Seite gestellt. Shaqiri und Xhaka haben gegen die Pfiffe von Fans einer Nation protestiert, die Leute wie Milosevic oder Mladic, die als die schlimmsten Kriegsverbrecher seit Hitler gelten, immer noch wie Helden verehrt werden, Nationalismus und Hass gegen die nun unabhängigen Staaten des ehemaligen Jugoslawien alltäglich ist und auf offener Straße noch immer Frauen mit Kopfbedeckung massiv angegangen werden, weil das muslimisch ist und Muslime verachtenswert sind. Musste auch selbst feststellen, dass dieser Anteil an Menschen nicht so gering ist wie der AD-Anteil in Deutschland (und der ist schon viel zu hoch), sondern nochmals deutlich darüber liegt. Das ist vielleicht zu politisch, aber man muss sagen, dass die serbischen Fans mit den ständigen Pfiffen einen großen Teil dazu beigetragen haben. Ist ja nicht das erste Mal, dass es zu unschönen Szenen kommt, wenn Serbien involviert ist. Gerade bei Spielen gegen Staaten des Ex-Jugoslawien kommt es immer wieder zu schweren Ausschreitungen (und da sind die jeweiligen anderen Fans sicherlich auch nicht unschuldig siehe EM-Quali mit der Drohne und Flagge).
Daher muss ich sagen, dass mich der Sieg der Schweiz freut und ich auch Brasilien die Daumen drücke, obwohl ein scheitern der Brasilianer in der Vorrunde schon was hätte :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.Juni 2018, 10:58:01
Ist doch sehr müßig, hier die Henne/Ei Diskussion zu führen. Vielleicht haben die Serben auch nur gepfiffen, weil Shaqiri (?) vorher Stolz die kosovarische Flagge auf seinen Fussballschuhen in den sozialen Medien präsentiert hat? :police:

Ich will mich zu diesem heiklen Thema ohnehin nicht äußern. Am Ende ist es auch egal was jetzt war, die Serben sind aus historischen Gründen sowieso Schuld.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 23.Juni 2018, 11:03:57
Die Siegquoten bei handelsüblichen Buchmachern auf Schweden schrumpfen kontinuierlich. Bekam man noch vor ein paar Tagen 8er-Quoten, geht das jetzt eher auf die Sechser zu. Und Siegquoten auf Deutschland sind gerade mal im 1,6er-Bereich. In Sachen Wahrscheinlichkeit beträgt das eine Siegwahrscheinlichkeit knapp über 60% -- da ist die Buchmachermarge natürlich drin. Aber Rudi Völler ist sich ja 100% sicher.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 23.Juni 2018, 11:09:58
Joa, man kann die Cause Schweiz vs. Serbien wohl eher mit Effenbergs Stinkefinger anstatt der Gundözilaffäre vergleichen.

@Quoten: Wenn die Quote für Schweden sinkt, ist das eigentlich ein Zeichen, dass es richtig war vor ein paar Tagen schon auf Schweden zu wetten. So erfahrungsgemäß. Insgesamt würd' ich heute nicht auf das Spiel wetten. Ist mir zu diffus.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 23.Juni 2018, 11:36:15
@Quoten: Wenn die Quote für Schweden sinkt, ist das eigentlich ein Zeichen, dass es richtig war vor ein paar Tagen schon auf Schweden zu wetten. So erfahrungsgemäß.

Allerdings sind das auch keine seismischen Verschiebungen, auch wenn es ein bisschen so ausschaut. Eine 8er-Quote repräsentiert umgerechnet eine Siegwahrscheinlichkeit von ~13% für Schweden -- aktuelle 6er-Quoten ~17%. Allerdings geht es für Profis ja um die wenigen Prozent, die sie wirklich Gewinn machen langfristig, und mehr ist das nicht. Ich wette da auch nicht; allerdings sind die Wettmärke insgesamt schon recht nah dran an der "Wahrheit" im Mittel, so als einigermaßen realistische "Siegprognose". Ähnlich schätzt das auch die bereits verlinkte Seite hier ein (https://projects.fivethirtyeight.com/2018-world-cup-predictions/matches/).
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Thewes am 23.Juni 2018, 11:43:25
https://de.nachrichten.yahoo.com/blumio-rap-da-news-episode-112718103.html (https://de.nachrichten.yahoo.com/blumio-rap-da-news-episode-112718103.html)
Alles gesagt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 23.Juni 2018, 12:45:29
Ich rechne heute mit einem ungefährdeten Sieg von Deutschland. Fand Schweden im ersten Spiel nicht gerade bedrohlich und bei Deutschland weiß man, woran es gelegen hat und wird mit besserer Einstellung ins Spiel gehen.
Ich bin auf die Aufstellung gespannt. Würde gerne Hector, Reus und evtl. Gomez in der Startelf sehen.


Anderes Thema: In Serbien beginnt seit gestern eine Hetzjagd auf Felix Brych wegen der nicht gepfiffenen Elferszene gegen Mitrovic. Hab es nur kurz gesehen, aber sah für mich auch nach klarem Foul aus.
Angeblich soll Brych gebeten oder empfohlen worden sein, sich die Szene noch einmal anzusehen. Der habe es dann aber nicht gemacht.
Also entweder stimmt das, dann handhabt Brych den Viedobeweis noch so wie teilweise in der Bundesliga und überstimmt den VAR einfach, oder der VAR ist nicht eingeschritten. Beide Fälle sind mMn schon äußerst merkwürdig, denn vergleichbare Fälle wurden bei dieser WM immer überprüft.

Ich finde es generell immer unglücklich, wenn der Schiedsrichter und eine Mannschaft die gleiche Muttersprache sprechen, während das andere Team nichts versteht. Kolarov sagt, sie hätten ständig deutsch gesprochen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 23.Juni 2018, 14:19:28
Schönes Spiel bisher. Endlich mal ein Kontrast zu den langweiligen Spielen der letzten Tage. Belgien finde ich ja schon stark, die könnten es weit bringen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LaGloriosa am 23.Juni 2018, 14:20:37
Jao. Das Spiel entschädigt bisher für alles andere, was man so zu sehen bekommen hat.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 23.Juni 2018, 14:21:56
Was mir bisher auffällt, Fair Play scheint bei dieser WM nicht so in zu sein. Schon öfter gesehen, dass wenn ein Spieler am Boden liegt einfach weitergespielt wird.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.Juni 2018, 14:25:31
Was hat das mit Fairplay zu tun? Gibt es nicht sogar die Anweisung, den Ball nicht ins Aus zu spielen und dem Schiedsrichter die Unterbrechung zu überlassen? Ist in 90% der Fälle sowieso überflüssig, da die Spieler nichts haben und einfach aufstehen könnten. Gegen das Fairplay ist es eher liegen zu bleiben, obwohl man nix hat.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 23.Juni 2018, 14:28:13
Naja der Tunesier hatte eben aber offensichtlich etwas. Sogar der Mitspieler kam schon hinzu und hat sich um ihn gekümmert. Da weiterzuspielen in der 20 Minute finde ich schon Unsportlich.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.Juni 2018, 14:29:20
Ok, in dem Einzelfall ist das natürlich tatsächlich schlecht. Trotzdem hätte auch der Schiri eingreifen können. In der Buli gab es zumindest diese explizite Ansage.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 23.Juni 2018, 14:30:53
Was hat das mit Fairplay zu tun? Gibt es nicht sogar die Anweisung, den Ball nicht ins Aus zu spielen und dem Schiedsrichter die Unterbrechung zu überlassen?

Die Anweisung gab es zumindest laut mehreren Kommentatoren
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 23.Juni 2018, 14:41:33
Nettospielzeit und viele der Probleme wären behoben.
Lieber Zeitschinden als Dauerwerbesendung
Den Zusammenhang musst Du mir mal erklären. Der ist nämlich nicht notwendig. Ob die Uhr weiterläuft, während jemand sich rumrollt oder nicht, ändert an der Werbung nichts.
Glaubst du allen ernstes, dass wenn bei Spielunterbrechungen die Zeit angehalten wird keine Werbung kommt? Gibt es eine Sportart mit halbwegs ähnlichem Marktpotential bei der das nicht passiert ist?
Beim Basketball wäre es mir beispielsweise neu, dass Werbung kommt, wenn der Ball zum Einwurf rausfliegt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 23.Juni 2018, 14:42:23
Was hat das mit Fairplay zu tun? Gibt es nicht sogar die Anweisung, den Ball nicht ins Aus zu spielen und dem Schiedsrichter die Unterbrechung zu überlassen?

Die Anweisung gab es zumindest laut mehreren Kommentatoren

Die gibts auch in der Bundesliga.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 23.Juni 2018, 14:55:15
Was hat das mit Fairplay zu tun? Gibt es nicht sogar die Anweisung, den Ball nicht ins Aus zu spielen und dem Schiedsrichter die Unterbrechung zu überlassen?

Die Anweisung gab es zumindest laut mehreren Kommentatoren

Die gibts auch in der Bundesliga.

Und die Anweisung finde ich auch vollkommen richtig. Ist halt leider zu einem taktischen Mittel geworden. Liegen bleiben, wenn der Gegner einen Konter fahren kann, weil die den Ball schon rausspielen. Wenn wirklich was ist, merkt man das recht schnell, nur bleiben halt eben oft die Spieler liegen um das Spiel zu unterbrechen. Am meisten regt es mich auf, wenn die eigene Mannschaft weiter spielt, den Ball verliert und sich dann aufgeregt wird, warum der Gegner nun den Ball nicht rausspielt...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2018, 15:02:48
Nettospielzeit und viele der Probleme wären behoben.
Lieber Zeitschinden als Dauerwerbesendung
Den Zusammenhang musst Du mir mal erklären. Der ist nämlich nicht notwendig. Ob die Uhr weiterläuft, während jemand sich rumrollt oder nicht, ändert an der Werbung nichts.
Glaubst du allen ernstes, dass wenn bei Spielunterbrechungen die Zeit angehalten wird keine Werbung kommt? Gibt es eine Sportart mit halbwegs ähnlichem Marktpotential bei der das nicht passiert ist?
Beim Basketball wäre es mir beispielsweise neu, dass Werbung kommt, wenn der Ball zum Einwurf rausfliegt.
Ne, aber in jedem Viertel (10 min) sind zwei Timeouts erforderlich. Das geht sogar soweit, dass, falls kein Team nen Timeout in ner gewissen Zeit zieht, einer automatisch zulasten eines Teams genommen wird. Bei National ünertragenen Spielen sind das 6:30 Werbung pro 10 Minuten reine Spielzeit. Weitere Timeouts können noch dazu kommen, jeweils wieder ne Minute

Zum Nachlesen
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Television_timeout
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 23.Juni 2018, 15:07:06
Hat der Tunesier da gerade aufs Spielfeld gekotzt ?  :o :o :o :o
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 23.Juni 2018, 15:09:40
Besser raus als rein.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 23.Juni 2018, 15:13:29
Ne, aber in jedem Viertel (10 min) sind zwei Timeouts erforderlich. Das geht sogar soweit, dass, falls kein Team nen Timeout in ner gewissen Zeit zieht, einer automatisch zulasten eines Teams genommen wird. Bei National ünertragenen Spielen sind das 6:30 Werbung pro 10 Minuten reine Spielzeit. Weitere Timeouts können noch dazu kommen, jeweils wieder ne Minute

Zum Nachlesen
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Television_timeout
Ich habe aber keine Timeouts gefordert. Dass es da Werbung gibt, ist ja klar.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2018, 15:20:35
Ne, aber in jedem Viertel (10 min) sind zwei Timeouts erforderlich. Das geht sogar soweit, dass, falls kein Team nen Timeout in ner gewissen Zeit zieht, einer automatisch zulasten eines Teams genommen wird. Bei National ünertragenen Spielen sind das 6:30 Werbung pro 10 Minuten reine Spielzeit. Weitere Timeouts können noch dazu kommen, jeweils wieder ne Minute

Zum Nachlesen
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Television_timeout
Ich habe aber keine Timeouts gefordert. Dass es da Werbung gibt, ist ja klar.
Dann verstehst du doch wohl auch meine Bedenken bzgl der Nettospielzeit. Aktuell haben wir ne 15-Minuten Pause auf 90 Minuten. Mit Nettospielzeit kannste dabon ausgehen, dass wir Werbung alle 5-6 Minuten gibt. (Selbst wenn die Rechtslage so viele Werbungen bei uns so nicht erlaubt wirds die Pausen dann mindestens bei internationalen Spielen die Pausen trotzdem geben) Da hab ich lieber ein wenig Zeitschinderei (welche es auch mit Nettospielzeit geben wird) als ständig (Werbe-)pausen. Und grad in der Schlussphase, wo die meiste Zeitschinderei ist, gibts besonders gern Werbung, weil die Leute da nicht mehr wegzappen (sh Two-Minute Warning beim Football)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 23.Juni 2018, 15:25:49
Ne, die Bedenken verstehe ich nicht. Bei einem Timeout weiß man, wie lange Pause ist, das kann man für Werbung nutzen. Bei einem Freistoß, Einwurf, etc. weiß man das nicht.

Nebenbei zum Spiel gerade: Die Belgier haben eklatante Lücken in den Halbräumen und die Dreierkette wirkt super anfällig bei Flugbällen. Das dürfte auch dieses Mal letztlich wieder der Knackpunkt sein.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2018, 15:29:50
Ne, die Bedenken verstehe ich nicht. Bei einem Timeout weiß man, wie lange Pause ist, das kann man für Werbung nutzen. Bei einem Freistoß, Einwurf, etc. weiß man das nicht.
Wenn die Zeit erstmal angehalten wird, dann wird sie auch für Werbung ein bisschen länger angehalten, sei doch nicht so naiv. Und dann haben wir Zustände wie beim Football mit den stämdigen Werbepausen und das ist extrem ätzend
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 23.Juni 2018, 15:41:46
Bevor ich mir zum 10. Mal anschaue, wie lange Neymar sich auf dem Boden rollt, nehme ich sogar Werbung in Kauf. Und ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass die Zeit länger angehalten wird bei der Mehrzahl der Aktionen. Aktuell beträgt die Nettospielzeit in einem Bundesligaspiel eh schon keine 65 Minuten, und das nur durch die kleinen Spielunterbrechungen. Die wird man nicht noch mehr ausdehen können insgesamt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2018, 15:53:12
Bevor ich mir zum 10. Mal anschaue, wie lange Neymar sich auf dem Boden rollt, nehme ich sogar Werbung in Kauf. Und ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass die Zeit länger angehalten wird bei der Mehrzahl der Aktionen. Aktuell beträgt die Nettospielzeit in einem Bundesligaspiel eh schon keine 65 Minuten, und das nur durch die kleinen Spielunterbrechungen. Die wird man nicht noch mehr ausdehen können insgesamt.
Wenn man die gleiche Quote wie beim zitierten Basketball nimmt, hat man auf 60 Minute reine Spielzeit 39 Minuten Werbung, tendenziell beim Fußball noch mehr, weil beim Basketball ja zwischen den Vierteln auch Werbung kommt. Dazu dauern die Spielunterbrechungem, wenn keine Werbung kommt für den Zuschauer genauso lang, also würde ich mal mit mindestens 135/140 Minuten Dauer für ein Fußballspiel rechnen. (ca 45 Minuten Werbung, 15 Minuten Halbzeitpause, 15-20 Minuten für normale Unterbrechungen plus 60 minuten Nettospielzeit)
Also nochmal ne halbe Stundemehr, dafür, dass du Neymar nicht mehr beim rumrollen zuschaun musst (was er aber natürlich deswegen nicht einstellen wird, wenn man mal genauer nachdenkt)

Edit: halt, ein NBA-Spiel dauert ja 48 und nicht 40 Minuten,  also mit der Werbung etwas runter
Allerdings, wenn ich mir ankucke, dass ein 48-Minuten NBA-Spiel 150-180 Minuten dauert, dann wohl eher doch nicht ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 23.Juni 2018, 18:21:20
Dass Lozano was drauf hat, wusste ich schon.
Aber der koreanische Keeper gefällt mir bisher auch gut. Der ist ein Kandidat für Europa nach der WM.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 23.Juni 2018, 19:02:16
Plattenhardt, Khedira und Özil raus, Hector, Rudy und Reus rein. Dazu bekommt Rüdiger den Vorzug vor Süle.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 23.Juni 2018, 19:35:26
Interessant. Müller wäre für mich ein Kandidat gewesen der auf jedenfall nicht hätte spielen dürfen nach der Abwesenheit im letzten Spiel und seiner momentanen Verfassung. Aber da hofft Löw wohl einfach drauf, dass Müller seine gewohnte WM Form findet.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 23.Juni 2018, 19:39:45
Müller auf rechts hätte ich auch nicht spielen lassen. Die Variante mit Müller im Zentrum, flankiert von Reus und Draxler, die auch im 1gg1 Löcher reißen können, das gefällt mir besser.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2018, 19:45:08
Bin mal gespannt ob Müller im Zentrum so viel besser spielt. Eigentlich haben sie im letzten Spiel ja eh viel rochiert, aber nal sehen
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.Juni 2018, 19:48:28
Müller spielt doch immer zentral, deswegen muss Kimmich ja den Rechtsaußen geben.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 23.Juni 2018, 20:00:18
Bin gespannt auf Rudy, Draxler und Werner, gut dass Reus startet!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2018, 20:01:20
Müller auf rechts hätte ich auch nicht spielen lassen. Die Variante mit Müller im Zentrum, flankiert von Reus und Draxler, die auch im 1gg1 Löcher reißen können, das gefällt mir besser.
Löw sieht das anders  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.Juni 2018, 20:08:24
Erster, eher schlecht vorgetragener Konter und schont wackelt das deutsche Team. Da sollte man lieber schnell das 1:0 machen, sonst könnte das sehr unangenehm werden.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 23.Juni 2018, 20:12:58
Erster, eher schlecht vorgetragener Konter und schont wackelt das deutsche Team. Da sollte man lieber schnell das 1:0 machen, sonst könnte das sehr unangenehm werden.

Und der zweite Konter sitzt fast.

edit: Hört ihr im ARD-Stream auch die ganze Zeit den anderen deutschen Kommentator?  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2018, 20:14:51
Hätte man auch geben können, am Ball war Rüdiger nicht, an Bein und Schulter schon
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.Juni 2018, 20:18:22
Hätte man auch geben können, am Ball war Rüdiger nicht, an Bein und Schulter schon

Nein, im Normalfall ist das ein MUSS Elfmeter. Bei dieser WM ist das dann ein Kann Elfmeter.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Emanuel am 23.Juni 2018, 20:20:10
Jaja, die Dunkelhäutigen sehen aber auch alle gleich aus.
Boateng hat Berg gefoult...nicht Rüdiger :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2018, 20:30:07
Hätte man auch geben können, am Ball war Rüdiger nicht, an Bein und Schulter schon

Nein, im Normalfall ist das ein MUSS Elfmeter. Bei dieser WM ist das dann ein Kann Elfmeter.
Und trotzdem gabs schon 14 Elfer  ;D :-*
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.Juni 2018, 20:32:47
Dritter (?) Konter sitzt. :police:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 23.Juni 2018, 20:33:07
Ich bleibe dabei: Deutschland kommt weiter!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 23.Juni 2018, 20:36:28
Die Niederlage wäre übrigens auch das Vorrundenaus. Hat der ARD-Kommentator noch nicht erwähnt und hier kam es auch noch nicht zur Sprache. Aber interessant wäre das schon.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2018, 20:37:21
Die Niederlage wäre übrigens auch das Vorrundenaus. Hat der ARD-Kommentator noch nicht erwähnt und hier kam es auch noch nicht zur Sprache. Aber interessant wäre das schon.
Hat der ARD-Kommentator schon mehrfach erwähnt :p

Starkstrom hat also seine Finger im Spiel beim deutschen Desaster  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 23.Juni 2018, 20:38:10
Die Niederlage wäre übrigens auch das Vorrundenaus. Hat der ARD-Kommentator noch nicht erwähnt und hier kam es auch noch nicht zur Sprache. Aber interessant wäre das schon.
Hat der ARD-Kommentator schon mehrfach erwähnt :p

Ernsthaft? Ok, der FM läuft nebenher, aber ich hab's noch nicht gehört  ;D
Beim Vorrundenaus würde ich übrigens auch auf ein Aus von Jogi tippen.

edit: Komisch, das Vorrundenaus höre ich nicht, aber den anderen Kommentator im Stream ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 23.Juni 2018, 20:39:49
Bin mal gespannt, ob den vollmundigen Worten nun doch noch Taten folgen, oder ob der Rückstand jetzt komplett lähmt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2018, 20:41:32
Wieso hätts jetzt da n Elfmeter geben sollen? Bin ich blind, die Hand war doch weit weg? Oder wollte Müller nen Rückpass?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.Juni 2018, 20:41:43
Die Lähmung trat doch schon nach Rüdigers Blackout ein.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 23.Juni 2018, 20:42:05
Wieso hätts jetzt da n Elfmeter geben sollen? Bin ich blind, die Hand war doch weit weg? Oder wollte Müller nen Rückpass?

Reine Verzweiflungstat.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2018, 20:43:13
Wieso hätts jetzt da n Elfmeter geben sollen? Bin ich blind, die Hand war doch weit weg? Oder wollte Müller nen Rückpass?

Reine Verzweiflungstat.
Dacht ich mir auch und dann redet der Kommentator von nem Elfmeter für Deutschland, dens da hätte geben müssen  :blank:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.Juni 2018, 20:44:31
Der vierte Konter ist dann wieder brandgefährlich. :laugh:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 23.Juni 2018, 20:45:14
Wieso hätts jetzt da n Elfmeter geben sollen? Bin ich blind, die Hand war doch weit weg? Oder wollte Müller nen Rückpass?

Reine Verzweiflungstat.
Dacht ich mir auch und dann redet der Kommentator von nem Elfmeter für Deutschland, dens da hätte geben müssen  :blank:

Hast dich da vielleicht verhört? Ich vermute er meinte den Elfmeter für Schweden (an Berg). Aber was weiß ich schon, hör ja nur halb zu ;D

edit: Sehr ungewöhnlich wie wirklich JEDER Konter gefährlich wird.

edit2: Junge, Löw sah aber nicht amused aus  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2018, 20:50:16
Wieso hätts jetzt da n Elfmeter geben sollen? Bin ich blind, die Hand war doch weit weg? Oder wollte Müller nen Rückpass?

Reine Verzweiflungstat.
Dacht ich mir auch und dann redet der Kommentator von nem Elfmeter für Deutschland, dens da hätte geben müssen  :blank:

Hast dich da vielleicht verhört? Ich vermute er meinte den Elfmeter für Schweden (an Berg). Aber was weiß ich schon, hör ja nur halb zu ;D

edit: Sehr ungewöhnlich wie wirklich JEDER Konter gefährlich wird.

edit2: Junge, Löw sah aber nicht amused aus  ;D
Ich dachte er hätte kurz nach der Szene gesagt, dass die Schweden nen Elfer hätten bekommen können, die deutschen jetzt auch oder so
Aber nachdems niemand anders gehört hat wohl doch nicht :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 23.Juni 2018, 20:55:34
Schlandniveau halt auf dem Niveau seiner Zettelkastenonkel.

Zitat
Toivonen hat in der vergangenen Saison nicht EINEN Treffer für Toulouse erzielt -- nicht EINEN. Und jetzt trifft er gegen den WELTMEISTER.

Bei eher mäßiger SPielzeit und Möglichkeiten (https://understat.com/player/739), was sagt das bitte aus gegenüber dieser STeilvorlage? Mal davon abgesehen, wie er in den jeweiligen Teams eingesetzt wird? Kontext?

Reine Statistik ist ja so eine Sache, aber kein Plan, was mit den einfachsten anzufangen, ist noch mal was anderes. Tom, ich hab hier einen für Dich: Deutschland hat bei einer WM noch (fast) nie gegen Schweden verloren. Mach ihn! (Er MACHT ihn!)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 23.Juni 2018, 20:57:14
Deutsche Reporter. Was erwartest du da bitte?

Die einzigen guten deutschsprachigen Reporter hab ich bei dazn erleben dürfen. Aber ör kannst schon ewig in Tonne treten.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 23.Juni 2018, 20:58:34
Und im ARD-Studio wischen sich wahrscheinlich gerade alle die Schweißperlen von der Stirn diese erste Halbzeite nicht schönreden zu müssen und irgendwelche optimistischen Sprüche von sich zu geben.

Trotzdem: Sehr enttäuschend, dass es keinen Halbzeittalk gibt. Tagesschau hin oder her.


edit: Bzw. zusammengeschrumpft auf 2-3 Minuten.

edit: Ok, sie haben's doch geschafft. '54 ein 0-1 zur Halbzeit gegen Schweden gedreht. Meine Güte.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: bruno am 23.Juni 2018, 20:59:03
Was soll denn das für eine Taktik sein, bei der jeder Ballverlust zu einer Großchance des Gegners führt?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 23.Juni 2018, 21:05:10
Topher 74. Jetzt war die halbzeitanalyse doch schon so kurz, dass selbst aufmerksamkeitsschwache noch alles mitkriegen sollten   :P
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 23.Juni 2018, 21:08:44
Das sieht schon wieder schwer nach typischem deutschen Glück aus. Den Elfer für Schweden, bekommt jedes fucking Team der Welt gegen sich gepfiffen, nur halt Deutschland nicht. Und auch kein Rot gegen Boateng.
Und nur so kommen sie jetzt nochmal ran und wohl am Ende auch damit durch. Bitte Schweden, bitte! Macht diesem Luck ein Ende, wenn es schon nicht der Videobeweis machte.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2018, 21:13:46
Topher 74. Jetzt war die halbzeitanalyse doch schon so kurz, dass selbst aufmerksamkeitsschwache noch alles mitkriegen sollten   :P
Ich hab auch 54 gehört :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 23.Juni 2018, 21:16:31
War aber 74  ;) 4:2 nach 0:1 halbzeitstand.

Edit: Also Gündogan gefällt mir gar nicht. Da hätte sogar Khedira mehr gebracht.
Reus und Werner für mich die besten und kimmich bemüht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 23.Juni 2018, 21:22:46
Das sieht schon wieder schwer nach typischem deutschen Glück aus. Den Elfer für Schweden, bekommt jedes fucking Team der Welt gegen sich gepfiffen, nur halt Deutschland nicht. Und auch kein Rot gegen Boateng.
Und nur so kommen sie jetzt nochmal ran und wohl am Ende auch damit durch. Bitte Schweden, bitte! Macht diesem Luck ein Ende, wenn es schon nicht der Videobeweis machte.

Klar kann man den geben, Bergs Problem war halt, dass er dennoch abgeschlossen hat.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.Juni 2018, 21:25:33
Ne, Berg hat nicht abgeschlossen. Der wurde von Boateng so gestoßen, dass der Ball einfach Richtung Tor trudelte. Ein Abschluss war das nicht. Deutschland ist aber natürlich nicht das einzige Team, gegen das ein klarer Elfmeter nicht gegeben wurde. Am besten fand ich diese Ringereinlagen gegen Kane. :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 23.Juni 2018, 21:27:21
Also ich finde auch, dass Berg den aktiv aufs Tor noch gespielt hat.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.Juni 2018, 21:29:37
Das ist doch kein Schuss. Der stolpert in den Ball. Wenn dich einer in den Ball foult und dieser kullert Richtung Tor, ist das mMn kein Abschluss.

Das könnte aber die offizielle Begründung werden. Bei Mitrovic war es ja kein Elfer, weil er zuerst ganz kurzer selber zog und erst dann von zwei Verteidigern niedergestreckt wurde.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 23.Juni 2018, 21:29:52
Jetzt scheitern sie an der Chancenverwertung ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2018, 21:31:31
Das ist doch kein Schuss. Der stolpert in den Ball. Wenn dich einer in den Ball foult und dieser kullert Richtung Tor, ist das mMn kein Abschluss.
Tut auch eigentlich letztendlich nichts zur Sache für die Entscheidung Foulspiel oder nicht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 23.Juni 2018, 21:40:21
Selten dämlich von Boateng. Aber hätte vorher vielleicht schon runter müssen. Jetzt wird's halt eklig schwierig für Deutschland.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 23.Juni 2018, 21:42:00
Jo hatte sich abgezeichnet.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 23.Juni 2018, 21:45:14
Jetzt, wo Brandt für Hector kam und Kimmich gewohnt offensiv spielt, ist Rüdiger, der einzige Mann in der Defensive? Na, wenn das nicht schiefgeht.

Olsen :o


edit: Hab ich noch gar nicht so mitgeschnitten. Danke für den Hinweis.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.Juni 2018, 21:45:51
Kimmich spielt doch seit Boatengs roter Karte als Verteidiger.

Müllers Hereingaben sind schon Comedy.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 23.Juni 2018, 21:46:20
Naja Gündogan kann er ja nicht wieder runter nehmen. Auch wenn das richtiger wohl wäre.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 23.Juni 2018, 21:47:27
Kimmich spielt doch seit Boatengs roter Karte als Verteidiger.

Müllers Hereingaben sind schon Comedy.


Das muss man sich als Bayernfan übrigens das ganze Jahr anschauen. Das ist keine Ausnahme gerade.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.Juni 2018, 21:50:07
Kimmich spielt doch seit Boatengs roter Karte als Verteidiger.

Müllers Hereingaben sind schon Comedy.


Das muss man sich als Bayernfan übrigens das ganze Jahr anschauen. Das ist keine Ausnahme gerade.

Mittlerweile prügelt er die Dinger schon per Vollspann ins Nirvana. :police:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Barcel0na am 23.Juni 2018, 21:52:26
Wenns jetzt 1:1 endet.

Mexiko gewinnt dann gegen Schweden 1:0
Und Deutschland gewinnt 1:0 gegen Südkorea.

Wie wird dann entschieden?


OK DIE FRAGE STELLT SICH NICHT MEHR!!!! :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 23.Juni 2018, 21:53:00
Ich pack's nicht  :blank:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 23.Juni 2018, 21:53:03
Geil es ding
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ScouT am 23.Juni 2018, 21:53:11
alter....
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: JPsycodoc am 23.Juni 2018, 21:53:46
Ist das frech
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2018, 21:55:25
Ausgerechnet Kroos, freut mich für ihn
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.Juni 2018, 21:55:29
Aber nur weil Reus es ihm eingeflüstert hat. ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 23.Juni 2018, 21:55:41
HEILIGE MAKRELE!!!  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ScouT am 23.Juni 2018, 21:55:55
HEILIGE MAKRELE!!!  ;D

;D :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 23.Juni 2018, 21:55:58
R.I.P Fußball und Fußball WM
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 23.Juni 2018, 21:58:38
Na wenn das jetzt nicht die Initialzündung ist und der Knoten geplatzt ist weiß ich auch nicht mehr weiter. Müller gehört auf die Bank. Wiedermal sehr schwaches Spiel von ihm. Da noch zu hoffen das er WM Form bekommt ist echt zu Riskant.

Naja ich gönne es den Schweden auch nicht so wirklich. Das war halt typisch 90 Minuten hinten reinstellen und hoffen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 23.Juni 2018, 21:59:15
HEILIGE MAKRELE!!!  ;D

;D :D
Bleibt nur noch zu sagen:

gg
Gut gespielt!
Revanche!

Sweden has left the Game.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.Juni 2018, 22:00:08
Ich sehe da mehr als einen Knoten. Taktisch ist die Konterabsicherung weiterhin quasi nicht vorhanden. Nicht mal gegen Schweden. Personell gibt es dazu locker fünf Baustellen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LaGloriosa am 23.Juni 2018, 22:03:19
Wahnsinn...leicht Pippi in den Augen.   ;D Hat mich auch ein stückweit an Deutschland vs. Polen 2006 erinnert.

Jetzt brauchts erstmal 'nen Schnaps. Aufarbeitung ab morgen.  :laugh:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 23.Juni 2018, 22:03:23
Das sieht schon wieder schwer nach typischem deutschen Glück aus. Den Elfer für Schweden, bekommt jedes fucking Team der Welt gegen sich gepfiffen, nur halt Deutschland nicht. Und auch kein Rot gegen Boateng.
Und nur so kommen sie jetzt nochmal ran und wohl am Ende auch damit durch. Bitte Schweden, bitte! Macht diesem Luck ein Ende, wenn es schon nicht der Videobeweis machte.

Selbst wenn man den Elfmeter gegeben hätte wäre es nicht Rot gewesen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TNDO am 23.Juni 2018, 22:03:58
Ich sehe da mehr als einen Knoten. Taktisch ist die Konterabsicherung weiterhin quasi nicht vorhanden. Nicht mal gegen Schweden. Personell gibt es dazu locker fünf Baustellen.



Eben das. Auf die Spieler kann man das nicht schieben, das ist Löws Taktik defensiv.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 23.Juni 2018, 22:04:19
Ich sehe da mehr als einen Knoten. Taktisch ist die Konterabsicherung weiterhin quasi nicht vorhanden. Nicht mal gegen Schweden. Personell gibt es dazu locker fünf Baustellen.

Sicherlich. Vorne war das aber deutlich besser bis auf Müller der halt einfach mal wieder Grottig war. Dazu ist Gündogan auch irgendwie nicht so richtig im Spiel eingebunden. Ähnlich wie Sané schafft Löw das irgendwie nicht die beiden Spieler richtig einzusetzen.

Allerdings wenn so ein Spiel kein Selbstvertrauen gibt und das fehlte definitiv die letzten Wochen, dann weiß ich auch nicht.  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2018, 22:06:54
Ich sehe da mehr als einen Knoten. Taktisch ist die Konterabsicherung weiterhin quasi nicht vorhanden. Nicht mal gegen Schweden. Personell gibt es dazu locker fünf Baustellen.

Sicherlich. Vorne war das aber deutlich besser bis auf Müller der halt einfach mal wieder Grottig war. Dazu ist Gündogan auch irgendwie nicht so richtig im Spiel eingebunden. Ähnlich wie Sané schafft Löw das irgendwie nicht die beiden Spieler richtig einzusetzen.

Allerdings wenn so ein Spiel kein Selbstvertrauen gibt und das fehlte definitiv die letzten Wochen, dann weiß ich auch nicht.  ;D
Müller spielt doch schon mindestens eine Saison unter dem was er mal gespielt hat. Unabhängig von Löw
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.Juni 2018, 22:08:07
Ich sehe da mehr als einen Knoten. Taktisch ist die Konterabsicherung weiterhin quasi nicht vorhanden. Nicht mal gegen Schweden. Personell gibt es dazu locker fünf Baustellen.



Eben das. Auf die Spieler kann man das nicht schieben, das ist Löws Taktik defensiv.

Das schon, aber Löw kann nichts dafür, dass beispielsweise Gündogan und Khedira desolat auftreten. Jetzt muss man schon hoffen, dass Rudy rechtzeitig gesundet. :blank:
Drei Innenverteidiger wurden eingesetzt, alle drei waren richtig schlecht. In der offensiven Dreierreihe hat nur Reus halbwegs überzeugt, Brandt war als Einwechsler gut. Werner sehr unkonstant und fast nur gefährlich, wenn er von außen kommt. Gomez wieder Chancentod. Das wäre auch ohne taktische Probleme ein ganz schwieriges Puzzle.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2018, 22:10:48
Goretzka auf der 10, Werner und Reus auf Außen, Süle als Mittelstürmer  8)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.Juni 2018, 22:12:57
Müller kennt die Regeln nicht? Deutschland hat es doch nicht komplett in der eigenen Hand? Wenn Schweden 3:2 gegen Mexiko gewinnt, müsste Deutschland raus sein.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 23.Juni 2018, 22:13:06
Puh, Deutschland Momentum, so eine Szene kann eine Initialzündung für diese krumme Truppe sein.
Müller absolut katastrophal, vielleicht mal Brandt von Anfang an ans Gestänge schießen lassen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 23.Juni 2018, 22:14:30
Nur das die Schweden sicher keine 3 Tore schießen werden. Dafür sind die Einfach zu Defensiv.  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2018, 22:14:57
Müller kennt die Regeln nicht? Deutschland hat es doch nicht komplett in der eigenen Hand? Wenn Schweden 3:2 gegen Mexiko gewinnt, müsste Deutschland raus sein.
Oder du :P
Deutschland muss nur mit mehr Differenz oder mindestens gleich vielen Toren wie Schweden gewinnen
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 23.Juni 2018, 22:15:37
Müller kennt die Regeln nicht? Deutschland hat es doch nicht komplett in der eigenen Hand? Wenn Schweden 3:2 gegen Mexiko gewinnt, müsste Deutschland raus sein.

Bei FIFA-Wettbewerben müsste immer noch die Tordifferenz zählen. Das heißt Deutschland ist sicher durch wenn sie höher als Schweden gewinnen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.Juni 2018, 22:16:20
Müller kennt die Regeln nicht? Deutschland hat es doch nicht komplett in der eigenen Hand? Wenn Schweden 3:2 gegen Mexiko gewinnt, müsste Deutschland raus sein.
Oder du :P
Deutschland muss nur mit mehr Differenz oder mehr Toren als Schweden gewinnen

Die Ergebnissen gegen Südkorea zählen dann mit rein? In der ARD sind sie auch meiner Meinung, DAS verunsichert mich dann.

Edit: Stimmt schon, habs nun auch begriffen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 23.Juni 2018, 22:17:06
Punktgleichheit nach den Gruppenspielen
Die Platzierung innerhalb der einzelnen Qualifikationsgruppen wird nach den folgenden Kriterien ermittelt:

1.)höhere Punktzahl aus allen Gruppenspielen
2.)bessere Tordifferenz aus allen Gruppenspielen
3.)höhere Anzahl der in allen Gruppenspielen erzielten Tore

Sollten zwei oder mehr Teams nach Anwendung der Kriterien 1 – 3 gleich abschneiden, wird die Platzierung dieser Teams nach den folgenden Kriterien ermittelt:

4.)höhere Punktzahl aus den Direktbegegnungen der punktgleichen Teams
5.)bessere Tordifferenz aus den Direktbegegnungen der punktgleichen Teams
6.)höhere Anzahl der in den Direktbegegnungen der punktgleichen Teams erzielten Tore
7.)höhere Anzahl der in den Direktbegegnungen der punktgleichen Teams erzielten Auswärtstore (bei Gleichstand von zwei Teams)

Gilt das auch für die Endrunde ?

Edit: Hat sich erledigt.  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2018, 22:17:35
Müller kennt die Regeln nicht? Deutschland hat es doch nicht komplett in der eigenen Hand? Wenn Schweden 3:2 gegen Mexiko gewinnt, müsste Deutschland raus sein.
Oder du :P
Deutschland muss nur mit mehr Differenz oder mehr Toren als Schweden gewinnen

Die Ergebnissen gegen Südkorea zählen dann mit rein? In der ARD sind sie auch meiner Meinung, DAS verunsichert mich dann.
Zuerst Tordifferenz und dann direkter Vergleich (und für den müssen sie nur gleich viele Tore woe Schweden schießen)
Hab grade den Rechner bedient und durchgerechnet
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 23.Juni 2018, 22:17:39
Tordifferenz aus allen Gruppenspielen
Anzahl der erzielten Tore aus allen Gruppenspielen
Anzahl Punkte aus dem direkten Vergleich
Tordifferenz aus den Direkt-Begegnungen
Anzahl der in den Direkt-Begegnungen erzielten Tore
Fair-Play-Wertung (mit Minuspunkten für Gelbe 1, Gelb-Rote 3 und Rote Karten 4)
Losentscheid
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.Juni 2018, 22:20:16
Habe meinen Fehler bereits eingeräumt. Müssen nun nicht noch fünf Leute die Regularien durchkauen. :P
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2018, 22:21:41
Habe meinen Fehler bereits eingeräumt. Müssen nun nicht noch fünf Leute die Regularien durchkauen. :P
Hatte wohl jeder schon eingetippt und wollts nicht mehr löschen  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 23.Juni 2018, 22:22:09
Hatte wohl jeder schon eingetippt und wollts nicht mehr löschen  ;D

Shhhhhht  :-X
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Waldi98 am 23.Juni 2018, 22:22:20
Meiner Rechnung nach: Gewinnt Deutschland mit mind. 2 Toren (Unterschied), dann reicht das.
Denn damit Schweden dann vor Deutschland ist, müssten sie auch mit mind. 2 Toren gewinnen.
Dann aber hätte Mexiko nur noch eine Tordifferenz von maximal +0 und damit mind. 2 Tore weniger.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 23.Juni 2018, 22:24:37
Meiner Rechnung nach: Gewinnt Deutschland mit mind. 2 Toren Unterschied, dann reicht das.
Denn damit Schweden dann vor Deutschland ist, müssten sie auch mit mind. 2 Toren gewinnen.
Dann aber hätte Mexiko nur noch eine Tordifferenz von maximal +0 und damit mind. 2 Tore weniger.
*fixed*
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2018, 22:24:59
Meiner Rechnung nach: Gewinnt Deutschland mit mind. 2 Toren, dann reicht das.
Denn damit Schweden dann vor Deutschland ist, müssten sie auch mit mind. 2 Toren gewinnen.
Dann aber hätte Mexiko nur noch eine Tordifferenz von maximal +0 und damit mind. 2 Tore weniger.
Sh Oben
Und Schweden reicht ein Sieg
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Waldi98 am 23.Juni 2018, 22:26:38
Meiner Rechnung nach: Gewinnt Deutschland mit mind. 2 Toren, dann reicht das.
Denn damit Schweden dann vor Deutschland ist, müssten sie auch mit mind. 2 Toren gewinnen.
Dann aber hätte Mexiko nur noch eine Tordifferenz von maximal +0 und damit mind. 2 Tore weniger.
Sh Oben
Und Schweden reicht ein Sieg
Ich sehe oben ;) - habe es nur mal konkret gemacht. 2-Tore-Sieg und der Drops ist gelutscht
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ADRamone am 23.Juni 2018, 22:26:44
Meiner Rechnung nach: Gewinnt Deutschland mit mind. 2 Toren, dann reicht das.
Denn damit Schweden dann vor Deutschland ist, müssten sie auch mit mind. 2 Toren gewinnen.
Dann aber hätte Mexiko nur noch eine Tordifferenz von maximal +0 und damit mind. 2 Tore weniger.
Sh Oben
Und Schweden reicht ein Sieg

Hier ist es schön erklärt:

http://www.spiegel.de/sport/fussball/wm-2018-so-kommt-deutschland-ins-achtelfinale-a-1214626.html
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 23.Juni 2018, 22:28:11
Am meisten leid tut mir aktuell ja Julian Brandt. Ich finde der hat sich verdient im dritten Gruppenspiel von Anfang an zu spielen. Reus, Özil, Brandt und Werner vorne.

Bekommt immer grade mal paar Minuten und haut in den minuten richtig was raus.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2018, 22:28:58
Meiner Rechnung nach: Gewinnt Deutschland mit mind. 2 Toren, dann reicht das.
Denn damit Schweden dann vor Deutschland ist, müssten sie auch mit mind. 2 Toren gewinnen.
Dann aber hätte Mexiko nur noch eine Tordifferenz von maximal +0 und damit mind. 2 Tore weniger.
Sh Oben
Und Schweden reicht ein Sieg

Hier ist es schön erklärt:

http://www.spiegel.de/sport/fussball/wm-2018-so-kommt-deutschland-ins-achtelfinale-a-1214626.html
Naja, so ganz konkret werden sie auch nicht :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 23.Juni 2018, 22:36:04
Stimmt. Die Konstellation wenn am Ende alle (außer Südkorea) 6 Punkte und 3:2 Tore haben ist dort nicht berücksichtigt. Geht auch nicht, da dort Fairplay ja noch nicht abschließend geklärt ist.
Wenn Deutschland mit 2 Toren Unterschied oder mit einem Tor Unterschied und dabei aber mindestens 2 Tore schiesst gewinnt, sind sie mMn sicher durch, wenn ich keinen Denkfehler drin hab.
 
Edit: Denkfehler.
Ein Tor Unierschied reicht nur, wenn sie mehr Tore schiessen, als Mexiko bei einer Niederlage mit Schweden, wenn der Toreunterschied gleich ist.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 23.Juni 2018, 22:41:20
Und...wäre 'Schland als Erster oder Zweiter (wahrscheinlich) durch?

Das Spiel war einfach krass. In aller Hinsicht. Eigentlich tun mir die Schweden ein wenig Leid.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2018, 22:47:50
Stimmt. Die Konstellation wenn am Ende alle (außer Südkorea) 6 Punkte und 3:2 Tore haben ist dort nicht berücksichtigt. Geht auch nicht, da dort Fairplay ja noch nicht abschließend geklärt ist.
Wenn Deutschland mit 2 Toren Unterschied oder mit einem Tor Unterschied und dabei aber mindestens 2 Tore schiesst gewinnt, sind sie mMn sicher durch, wenn ich keinen Denkfehler drin hab.
 
Edit: Denkfehler.
Ein Tor Unierschied reicht nur, wenn sie mehr Tore schiessen, als Mexiko bei einer Niederlage mit Schweden, wenn der Toreunterschied gleich ist.
Bei der 3:2 Konstellation ist Mexiko wegen direktem Vergleich raus
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Waldi98 am 23.Juni 2018, 22:52:06
Wenn Deutschland mit 2 Toren Unterschied [...] gewinnt

Interessehalber mal andersrum: Verliert Deutschland mit mind. 2 Toren (Unterschied), dann sind sie raus.

Das geht aber:
Südkorea - Deutschland 2-1
Mexiko - Schweden 1-0

2. Deutschland 3 Pkt. 3:4 Tore, TD- 1 (also eins mehr geschossen als die anderen)
3. Schweden 3 Pkt. 2:3 Tore, TD- 1
  . Südkorea 3 Pkt. 2:3 Tore, TD- 1




Theoretisch auch bei einer deutschen 0:1-Niederlage möglich, da es aber bei Gelben/Roten-Karten bei Deutschland mies aussieht, wird das knapp, um dann vor Schweden zu landen:

Südkorea - Deutschland 1-0
Mexiko - Schweden 1-0

2. Schweden 3 Pkt. 2:3 Tore (TD im Dreivergleich: 2:2) - wohl bei Gelben/Roten besser als Deutschland
3. Deutschland 3 Pkt. 2:3 Tore (TD im Dreivergleich: 2:2)
4. Südkorea 3 Pkt. 2:3 Tore (TD im Dreivergleich: 1:1)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 23.Juni 2018, 22:54:48
Alter was ihr da alles durchrechnet.
Ihr wisst schon das Deutschland Südkorea wegballert?  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2018, 22:58:20
Wenn Deutschland mit 2 Toren Unterschied [...] gewinnt

Interessehalber mal andersrum: Verliert Deutschland mit mind. 2 Toren (Unterschied), dann sind sie raus.

Das geht aber:
Südkorea - Deutschland 2-1
Mexiko - Schweden 1-0

2. Deutschland 3 Pkt. 3:4 Tore, TD- 1 (also eins mehr geschossen als die anderen)
3. Schweden 3 Pkt. 2:3 Tore, TD- 1
  . Südkorea 3 Pkt. 2:3 Tore, TD- 1



Theoretisch auch bei einer deutschen 0:1-Niederlage möglich, da es aber bei Gelben/Roten-Karten bei Deutschland mies aussieht, wird das knapp, um dann vor Schweden zu landen:

Südkorea - Deutschland 1-0
Mexiko - Schweden 1-0

2. Schweden 3 Pkt. 2:3 Tore (TD im Dreivergleich: 2:2) - wohl bei Gelben/Roten besser als Deutschland
3. Deutschland 3 Pkt. 2:3 Tore (TD im Dreivergleich: 2:2)
4. Südkorea 3 Pkt. 2:3 Tore (TD im Dreivergleich: 1:1)
Bei ersterem hätte Südkorea ein 3:4 Torverhältnis (aber dank direktem Vergleich egal)

Bei zweitem müsste Deutschland weiterkommen, weil vor Fairplay der Direkte Vergleich der beiden Teams kommt, aber ohne Gewühr
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 23.Juni 2018, 23:06:25
Alter was ihr da alles durchrechnet.
Ihr wisst schon das Deutschland Südkorea wegballert?  ;D

Da bin ich mir auch recht sicher, dass es mit mindestens 3 Buden Differenz ausgehen wird.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Waldi98 am 23.Juni 2018, 23:13:17
Bei ersterem hätte Südkorea ein 3:4 Torverhältnis (aber dank direktem Vergleich egal)

Bei zweitem müsste Deutschland weiterkommen, weil vor Fairplay der Direkte Vergleich der beiden Teams kommt, aber ohne Gewühr

Das erste war tatsächlich Mist. Dann wäre Deutschland sogar hinter Südkorea, da die ja dann im Direktvergleich gewonnen hätten.

Südkorea - Deutschland 2-1
Mexiko - Schweden 1-0

2. Südkorea 3 Pkt. 3:4 Tore, TD- 1 (Direktvergleich ja dann gegen Deutschland gewonnen)
3. Deutschland 3 Pkt. 3:4 Tore, TD- 1
4. Schweden 3 Pkt. 2:3 Tore, TD- 1 (Schweden ein geschossenes Tor weniger als die anderen, daher kein Dreivergleich)





So müsste es aber gehen (also auch Schweden verliert 1-2, wodurch alle drei punkt- und torgleich wären, weshalb der Dreivergleich zurate gezogen würde):

Südkorea - Deutschland 2-1
Mexiko - Schweden 2-1

2. Deutschland 3 Pkt. 3:4 Tore, TD- 1 (TD im Dreivergleich: 3:3)
3. Südkorea 3 Pkt. 3:4 Tore, TD- 1 (TD im Dreivergleich: 2:2)
4. Schweden 3 Pkt. 3:4 Tore, TD- 1 (TD im Dreivergleich: 2:2)

Bei zweitem müsste Deutschland weiterkommen, weil vor Fairplay der Direkte Vergleich der beiden Teams kommt, aber ohne Gewühr
Da aber auch Südkorea in dem Beispiel punkt- und torgleich wäre, wäre es ja ein Dreiervergleich. Da hätte auch jeder 3 Punkte und die Tordifferenz steht ja in Klammern dabei - alle bei 0, aber Südkorea hätte eins weniger geschossen.


Alle Angaben ohne Gewähr.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 23.Juni 2018, 23:15:52
Und Resume des heutigen Spiels: Kroos ist der Boss.  8)
Minute 25: Mit einem schlampigen pass ballert er Rudy aus dem Spiel. Kann ja nicht angehen, dass neben ihm einer besser spielt.
Minute 32: Mit einem Fehlpass legt er die deutsche Defensive offen und zeigt, dass ohne seine Pässe nix läuft.
Minute 95: Mal kurz den Siegtreffer markieren damit auch der letzte kapiert, ohne Kroos nix loos.

Und nach 6 Bier ab ins Bett. Habe die Ehre.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 23.Juni 2018, 23:49:37
Zum Schweden-Spiel ist ja alles gesagt. Habe aber schon in der Halbzeit ehrlich gesagt nicht mehr mit dem Sieg gerechnet.
Draxler ist natürlich so etwas wie der Verlierer der ersten beiden Spiele. Er hat seine Chance nicht wirklich genutzt und ihm fehlt im Gegensatz zu Müller das Standing, um weiter in der Mannschaft zu bleiben. Könnte mir für ihn Werner auf Außen und Gomez im Zentrum oder wieder Özil vorstellen, vielleicht ja sogar Brandt.
Gündogan war sehr nervös und hat nach den ersten Fehlern risikolos gespielt, mal schauen ob wieder Rudy ran darf.
Falls es zum Weiterkommen reicht (wovon jetzt auszugehen ist), plädiere ich auf jeden Fall für ein 4-1-2-2-1 oder 3-4-3. Sonst endet die WM mit einer bösen Klatsche.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 24.Juni 2018, 08:28:05
Werner auf links fand ich gut, auch wenn das von der Kreativität her etwas an Mathis Bolly zu besten Zeiten erinnerte.  ;D Sinnbildlich gestern, dass man irgendwann aufgehört hat Flanken an den Mann zu bringen und nur noch so hart wie möglich in den 16er drosch, in der Hoffnung, dass der Ball vielleicht irgendwie reinprallt. Was Müller da teils fabriziert hat. Trotz der Kiste in der 95. freu ich mich für Kroos nicht so sehr, fand den etwas schnöselig. Jubelt mit "Was ist denn?" in der deutschen Kurve und faselt nach dem Spiel von "manche hätten sich gewünscht, dass wir ausscheiden.". Jetzt schon Lagerkoller? Aber ok, die Jungs haben aktuell richtig Druck, so direkt nach dem Spiel dann vielleicht überbewertet.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 24.Juni 2018, 08:39:07
Werner auf links fand ich gut, auch wenn das von der Kreativität her etwas an Mathis Bolly zu besten Zeiten erinnerte.  ;D Sinnbildlich gestern, dass man irgendwann aufgehört hat Flanken an den Mann zu bringen und nur noch so hart wie möglich in den 16er drosch, in der Hoffnung, dass der Ball vielleicht irgendwie reinprallt. Was Müller da teils fabriziert hat. Trotz der Kiste in der 95. freu ich mich für Kroos nicht so sehr, fand den etwas schnöselig. Jubelt mit "Was ist denn?" in der deutschen Kurve und faselt nach dem Spiel von "manche hätten sich gewünscht, dass wir ausscheiden.". Jetzt schon Lagerkoller? Aber ok, die Jungs haben aktuell richtig Druck, so direkt nach dem Spiel dann vielleicht überbewertet.

Die Flanken waren ob der großen schwedischen Hintermannschaft so angeordnet, hatte ich das Gefühl. In der ersten Halbzeit schien sogar noch ein Flanmenverbot zu existieren. In der zweiten Hälfte lautete die Devise dann "so stramm wie möglich". Da leidet natürlich die Genauigkeit.
Und ob Müller jetzt ne normale Flanke nicht an den Mann bringt oder ne Vollspannflanke aus dem Stadion jagt, ist auch egal. Gefährlich wirds eh nicht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 24.Juni 2018, 09:14:35
In Hälfte 2, als man dann sehr oft reindonnerte, da stand ja Gomez mit im Sturm. Da hätte Löw vielleicht eher Brandt bringen können und Reus mit in die Spitze stellen, solche Hereingaben dürften dem eher liegen. Flankenverbot in Hälfte 1 klar, sehe ich auch so. Für scharfe Flanken fand ich das dann alles viel zu scharf, meine Güte das waren eher stramme Schüsse in den 16er.  ;D Wenn mal hohe Hereingaben kamen, sind die meist um einiges am zweiten Pfosten vorbeigesegelt, erinnere mich an Müller da auch exemplarisch, wie er ne scharfe Flanke in Kopfhöhe reinbrachte und der Ball fast auf die Tribüne wäre. War ja lange das Mittel nach den ewigen Ballstafetten, wirklich ungeniesbar. Besser wurde das alles dann erst, als sich Toni endlich mal getraut hat mit Ball am Fuß vertikal zu gehen und damit das Spiel etwas zu öffnen. Zur Verteidigung aber fairerweise, dass die schwedischen Ketten in Hälfte 2 verdammt eng standen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 24.Juni 2018, 11:26:18
In Kommentaren zu solchen Spiele offenbart sich oft, wer im FM potenzieller Ragequitter wäre, und wer eher nicht. Da sieht man vieles heute. Selbst das Leitmedium Kicker macht es vor und spricht vom deutlichen CHancenplus (basierend auf der ollen Torschussstrichliste, zumindest entfernt artverwandt auch mit der Zweikampf- und Ballbesitzstrichliste -- DEUTSCHE TUGENDEN™!). Zwei Analystenmodelle sprechen dagegen, Opta dürfte nicht viel anders aussehen.

https://twitter.com/Caley_graphics/status/1010614733081210880
https://twitter.com/11tegen11/status/1010614973578600454

Gefühlt hatte Deutschland für mich auch (leicht) mehr auf dem Tacho. Damals beim Italienspiel, als Schweden das ganze Rückspiel von Anpfiff komplett mauern konnte (https://twitter.com/caley_graphics/status/930191001762836480?lang=de), hingegen sah ich persönlich viel Schuss, kaum hohe Qualität. Auf jeden Fall eine sehr ähnlich gestaffelte Schwedenkette.  :P Ich würde jedenfalls nicht drauf bauen, dass Kroos von zehn Versuchen aus gleicher Position solche DInger noch mehrmals rumreißt. Ein extrem schmaler Grat, zumal bisher wohl bis zum Rückstand jeder Ballverlust brandgefährlich wird. Und jetzt habe ich doch mein erstes WM-Spiel (fast) ganz geschaut.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 24.Juni 2018, 13:11:27
DEUTSCHE TUGENDEN™ sind out, sonst hätten da Kramer (Can) und Bender für Kroos und Rudy/Gündogan gespielt.  ;D

https://spielverlagerung.de/2018/06/24/deutschland-schweden-wm/

"...und die Folgeverbindungen durchs Zentrum nicht ganz so stabil waren"

Ist ja noch nett umschrieben...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 24.Juni 2018, 14:09:02
Wie frei Stones da ran darf ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 24.Juni 2018, 14:15:10
Gut so.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 24.Juni 2018, 14:22:05
Sauber, bin gespannt wie weit es die Three Lions bringen :)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 24.Juni 2018, 14:22:30
Sehr, sehr cooler Elfmeter. Einfach mal das Tornetz auf Reißfestigkeit geprüft.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 24.Juni 2018, 14:42:11
Lingard mit einem Sonntagsschuss am Sonntag machts dann 3:0 aus 3 Torschüssen. Macht der so was öfters?  (https://understat.com/player/558)Schwierig zu sagen, der FM bräuchte eigentlich auch ein richtiges Training, um die Skills mal wirklich dauerhaft zu "testen". Aber das wäre bestimmt nur ein weiterer Vorteil gegenüber der KI. Und schwupps, der vierte ist das 4:0. :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bodylove am 24.Juni 2018, 14:42:44
Sehr, sehr cooler Elfmeter. Einfach mal das Tornetz auf Reißfestigkeit geprüft.
Dazu noch eine  richtige gute Freistoss Variante!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 24.Juni 2018, 14:46:14
Nur weil England keinen Elfmeter gegen Tunesien bekam musste man ihnen keine zwei Elfmeter jetzt schenken.  :blank:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Alcatraz am 24.Juni 2018, 14:47:21
Nur weil England keinen Elfmeter gegen Tunesien bekam musste man ihnen keine zwei Elfmeter jetzt schenken.  :blank:

wieso schenken? waren 2 klare Elfmeter.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ADRamone am 24.Juni 2018, 14:48:36
Oh, wie schön ist war Panama !

5:0 für England zur Pause. Wenn es so weiter geht wird es noch zweistellig für England ausgehen....
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 24.Juni 2018, 14:54:43
Oh, wie schön ist war Panama !

5:0 für England zur Pause. Wenn es so weiter geht wird es noch zweistellig für England ausgehen....

Jeder Schuss ein Treffer. Wenn es so weitergeht, muss sich Klose noch Sorgen machen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 24.Juni 2018, 15:37:02
Das war wirklich nciht schlecht gemacht, aber da muss sich dann die Abwehr fragen lassen, warum er da alleine ist.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 24.Juni 2018, 15:43:19
Weil zwei Engländer nicht mitmachen, sie ins Abseits zu stellen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 24.Juni 2018, 16:09:15
Ich hatte gedacht weil 2 Engländer die Hand heben statt zu stören...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 24.Juni 2018, 16:16:27
In der HZ-Pause niemals den Zufrieden-Teamtalk wählen! Harry Kane jetzt trotzdem Topfavorit bei den Buchmachern... und eine kleine Vorschau auf die 48er-Fifa-Fußball-Weltmeisterschaft (für die Völkerverständigung, für Fairplay, für den Weltfrieden, uswusf.). Herzerwärmend natürlich trotzdem, dass sich die Panama-Fans noch freuen konnten (fängt die hauseigene gut verzahnte Fifa-Propaganda-Cam  (https://de.wikipedia.org/wiki/Infront_Sports_%26_Media)bildreif ein, genau wie die herzzerreißend weinenden Schwedinnen von gestern Abend -- da kennen die nix).
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Alcatraz am 24.Juni 2018, 16:34:01
Solche Reaultate werden wohl bei einer 48er Wm Standart sein. Intressiert eh dann niemanden mehr da die Wm in den KO  Phasen erst intressant wird.
Besser wäre wieder eine 24er gewesen aber bringt dann halt weniger Kohle rein
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 24.Juni 2018, 19:34:14
Solche Reaultate werden wohl bei einer 48er Wm Standart sein. Intressiert eh dann niemanden mehr da die Wm in den KO  Phasen erst intressant wird.
Besser wäre wieder eine 24er gewesen aber bringt dann halt weniger Kohle rein

Entweder die Favoriten quälen sich gegen solche Gegner oder es wird ein Schützenfest. Wenigstens gab es gestern und heute reichlich Tore. Beschweren tun sich aber noch immer alle :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Thewes am 24.Juni 2018, 19:51:01
Bin ich der einzige der 48 Teams perfekt findet? ::)
Klar nimmt die Qualität ab, doch für viele Länder gehts eben einfach ums dabei sein. Ist doch schön mal andere Länder dabei zu haben. Man lernt mehr kennen und das ist mMn nie schlecht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 24.Juni 2018, 20:02:40
Mit Peru, Panama und Co. sind doch schon mehrere Exoten dabei, die kein Mensch kennt. Beim nächsten Mal lernst du die Mannschaft von Katar kennen. 8)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 24.Juni 2018, 20:04:43
Weiß noch nicht genau was ich vom Format mit 16 3er-Gruppen halten soll.
Aber ich war mit 32 Teams auch glücklich und finde, da besteht für jeden die Chance sich zu qualifizieren.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: nicom1995 am 24.Juni 2018, 20:06:00
Bittere Aktion für Ospina  ???

Geht zum Glück weiter
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 24.Juni 2018, 20:14:20
Bittere Aktion für Ospina  ???

Geht zum Glück weiter

Was soll das eigentlich mit dem Rumgehampel vor dem Torwart? Warum ist das plötzlich wieder in? Warum bekommt der Pole für so eine Kinderkacke kein Gelb?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Thewes am 24.Juni 2018, 20:15:54
Ich finds halt unfair das Europa so viele Plätze im Vergleich zum Rest der Welt hat, klar die Qualität spricht dafür, doch auch andere Verbände sollten mehr Chancen haben und die bekommen sie nun ab 2026.

@Towelie: Falsch. Teams aus Ozeanien hatten noch nie eine faire Chance sich zu qualifizieren. Ist doch klar das man sich im internationalen Playoff gegen Südamerika nicht durchsetzen kann. Freut mich das die nun endlich einen Fixplatz haben.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 24.Juni 2018, 20:18:49
Ich finds halt unfair das Europa so viele Plätze im Vergleich zum Rest der Welt hat, klar die Qualität spricht dafür, doch auch andere Verbände sollten mehr Chancen haben und die bekommen sie nun ab 2026.

Und dann haben wir mehr richtig hohe Siege, weil halt viele Mannschaften gerade in der Breite nicht eine so hohe Klasse haben. Klar, sowas wie jetzt Panama macht Spaß, aber deutlich mehr davon? Dann haben wir mehr extrem defensive Mannschaften und eine noch zähere Gruppenphase...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Thewes am 24.Juni 2018, 20:25:24
Die Gruppenphase war doch noch nie ein Hingucker. MMn ändert sich da also gar nichts, zumal es ja sowieso für jedes Team nur mehr 2 Gruppenspiele geben wird.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 24.Juni 2018, 20:33:15
Wenn mich an Neuseeland oder Fidschi beim Confed Cup erinnere, da gruselt es mich! Da sind selbst die Faröer Inseln wettbewerbsfähiger.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Alcatraz am 24.Juni 2018, 20:59:50
WM ist einmal alle 4 Jahre, da will man schon guten Fussball sehen. Andernfalls kann man sich auch Gold Cup etc ankucken. Panama, Saudis, Tunesien etc. Ist ja schön dass sie dabei sind, aber zusehen tut weh. Manchal ist weniger mehr. 24 Teams und gleichmal Plätze für Afrika, Asien und Concacaf streichen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 24.Juni 2018, 21:01:22
Nach 48 Teams wird dann auch eine WM mit 64 Teams nicht mehr weit sein. Gibt ja auch für 2030 wahrscheinlich wieder eine Dreierbewerbung.

Polen ist ja mal sehr schwach. Vom 8. der Weltrangliste kann man doch was mehr erwarten  ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 24.Juni 2018, 21:04:33
WM ist einmal alle 4 Jahre, da will man schon guten Fussball sehen. Andernfalls kann man sich auch Gold Cup etc ankucken. Panama, Saudis, Tunesien etc. Ist ja schön dass sie dabei sind, aber zusehen tut weh. Manchal ist weniger mehr. 24 Teams und gleichmal Plätze für Afrika, Asien und Concacaf streichen.

Gibts schon. Nennt sich Europameisterschaft.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 24.Juni 2018, 21:10:12
WM ist einmal alle 4 Jahre, da will man schon guten Fussball sehen. Andernfalls kann man sich auch Gold Cup etc ankucken. Panama, Saudis, Tunesien etc. Ist ja schön dass sie dabei sind, aber zusehen tut weh. Manchal ist weniger mehr. 24 Teams und gleichmal Plätze für Afrika, Asien und Concacaf streichen.

Gibts schon. Nennt sich Europameisterschaft.

Die auch immer aufgeblähter wird und verwässert....
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Thewes am 24.Juni 2018, 21:12:00
WM ist einmal alle 4 Jahre, da will man schon guten Fussball sehen. Andernfalls kann man sich auch Gold Cup etc ankucken. Panama, Saudis, Tunesien etc. Ist ja schön dass sie dabei sind, aber zusehen tut weh. Manchal ist weniger mehr. 24 Teams und gleichmal Plätze für Afrika, Asien und Concacaf streichen.

Es ist eine WM da muss man an Qualität einbußen. Sonst kannst ja gleich nur mit den Top Teams spielen.Schönen Fußball gibts dann sowieso erst meist in ab dem Viertel. In der Gruppe wird ja eh nur taktiert und kaum alles gegeben. j4y_z sagts ja streicht man den anderen Verbänden ihre Plätze hast ne EM. ;) Und fair ist das im Vergleich zum Rest der Welt nicht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 24.Juni 2018, 21:17:34
Vor allem die Begründung ist cool. "Euer Kontinent spielt hässlichen Fußball, deshalb." We are all equal, but some are more equal.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 24.Juni 2018, 21:35:42
Aber es dürfen doch alle teilnehmen. Müssen sich halt qualifizieren. Neuseeland kann man meinetwegen auch gegen den schlechtesten Europäer im Playoff antreten lassen, wenn das besser ist.
In Deutschland kann sich theoretisch auch jedes Team für die erste Runde im DFB-Pokal qualifizieren. Aber soll man jetzt die erste Runde auf 256 Teams erweitern, damit vielleicht auch mal ein Kreisligist in den Genuss kommt?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 24.Juni 2018, 21:37:28
So ne weltweite Nations League wäre doch was. Das wird dann nach Weltrangliste eingeteilt, mit Auf- und Abstieg. Dann sparen wir uns Quali und die ganze WM.  :angel:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 24.Juni 2018, 21:45:51
Gefällt dir eine Paarung nicht? Dafür gibt es eine Lösung: Fernbedienung und Richterin Barbara Salesch auf RTL. Problem gelöst.

Bei Olympia ist es toll, wenn sogenannte Exoten dabei sind, aber bei einer WM nicht?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 24.Juni 2018, 21:47:54
Bei Olympia ist es toll, wenn sogenannte Exoten dabei sind, aber bei einer WM nicht?

Ja, da stecken unterschiedliche Konzepte und Ideen dahinter. Außerdem sind bei der WM bereits Exoten dabei. Oder willst du mir erzählen, dass beispielsweise Panama kein Exot ist?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 24.Juni 2018, 21:52:40
Ist Exot dann automatisch schlecht? War Island vor der EM 2016 nicht auch ein Exot? Hat sich Island wegen einer erhöhten Teilnehmerzahl qualifiziert? Oder Panama?

Soll die WM also ein geschlossener Kreis bleiben?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Thewes am 24.Juni 2018, 21:54:13
Und ist die Verteilung der Teilnehmer fair? Für mich ist eine WM derzeit eh nur ne Europa-Südamerika Meisterschaft.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ledwon am 24.Juni 2018, 21:55:25
Und ist die Verteilung der Teilnehmer fair? Für mich ist eine WM derzeit eh nur ne Europa-Südamerika Meisterschaft.

War's streng genommen ja schon immer
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 24.Juni 2018, 21:58:07
Wie kommst du denn darauf? Ich habe auf eine konkrete Frage von dir geantwortet. Jetzt stellst du weitere Fragen, die gar nicht zum meinem Post passen. Ich habe trotzdem Lust darauf zu antworten.

Ist Exot dann automatisch schlecht?

Nein.

War Island vor der EM 2016 nicht auch ein Exot? Hat sich Island wegen einer erhöhten Teilnehmerzahl qualifiziert? Oder Panama?

Island qualifiziert sich, weil die sich sehr verbessert haben. Die EM hat ihnen sicherlich in der WM-Quali geholfen, Erfahrung und so. Panama hat sich u.a. gegen die USA durchgesetzt. Gegen solche Außenseiter, Exoten, whatever habe ich nichts.

Soll die WM also ein geschlossener Kreis bleiben?

Ist sie so oder so nicht. Außer dem Gastgeber hat keiner eine Startgarantie. Alle anderen müssen eben ein gewisses Niveau haben um sich zu qualifizieren. Wo man da die Grenze ziehen möchte, ist natürlich subjektiv. Vielleicht gibt es auch Argumente für eine WM mit 100 Teilnehmern. An Olympia darf übrigens auch nicht jeder teilnehmen, die Quali fürs Olympische Fussballturnier ist gar nicht mal so ohne.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 24.Juni 2018, 22:05:18
Wenn mich an Neuseeland oder Fidschi beim Confed Cup erinnere, da gruselt es mich! Da sind selbst die Faröer Inseln wettbewerbsfähiger.
Neuseeland war als einziges Team der WM ungeschlagen  8)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 24.Juni 2018, 22:09:33
@Dr. Gonzo:

Ich habe den Gedanken einfach weiter geführt. Wenn das für dich ooc war, okay.

Zitat
Island qualifiziert sich, weil die sich sehr verbessert haben. Die EM hat ihnen sicherlich in der WM-Quali geholfen, Erfahrung und so. Panama hat sich u.a. gegen die USA durchgesetzt. Gegen solche Außenseiter, Exoten, whatever habe ich nichts.
Eine WM-Teilnahme hilft dann anderen Exoten sicherlich auch, sich weiter zu entwickeln. Egal, ob 16, 32, 48 oder wasweißichwieviele Teilnehmer.

Zitat
Ist sie so oder so nicht. Außer dem Gastgeber hat keiner eine Startgarantie. Alle anderen müssen eben ein gewisses Niveau haben um sich zu qualifizieren. Wo man da die Grenze ziehen möchte, ist natürlich subjektiv. Vielleicht gibt es auch Argumente für eine WM mit 100 Teilnehmern. An Olympia darf übrigens auch nicht jeder teilnehmen, die Quali fürs Olympische Fussballturnier ist gar nicht mal so ohne.

Edit: Danke Hindi
Nein, ist sie nicht. Aber auch hier könnte man über die Restriktionen genüsslich streiten. Warum nur U23-Spieler (mit drei Ausnahmen), etc.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 24.Juni 2018, 22:40:34
Das zweite Zitat stimmt nicht
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tony Cottee am 25.Juni 2018, 09:12:54
Ich finde Laenderspiele an sich ueberfluessig - damit stehe ich aber vermutlich ziemlich alleine dar.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 25.Juni 2018, 09:59:31
Man kann es euch aber nie recht machen. Wenn alles 1:0 ausgeht beschwert man sich dass zu wenige Tore fallen, aber wenn mal veilw Tore fallen ist es auch nicht recht  :angel:

Ich finde die Ausdehnung der WM auf 48 Teams schlecht, da ich finde dass der aktuelle Modus mit 32 Teams eine gute Balance zwischen Wettbewerbsfähigkeit und Representativer Aufteilung zwischen allen Kontinenten erlaubt. Vereinzelt kommen dann immer noch Ergebnisse wie ein 6:1 vor, aber das eben nur vereinzelt. Zumal Panama ja auch nicht aus Pappe ist, haben sie in der Quali doch Honduras (zweimal in Folge bei der WM) und vor allem die USA (zweimal in Folge gar im Achtelfinale) hinter sich gelassen.

P.S: weil es hier ja auch schon angesprochen wurde: eine EM mit 24 Teams ist für mich aufgrund der Breite an Qualität in Europa durchaus vertretbar, das kann man ja auch bei dieser WM sehen, wo mit Dänemark und Serbien zwei Teams dabei sind die sich nichtmal für die EM qualifizieren konnten.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 25.Juni 2018, 10:05:24
Hier noch die über weite Strecken doch sehr gelungene Einzelkritik des Schweden-Spiels von Lügenpressing (https://www.facebook.com/Luegenpressing (https://www.facebook.com/Luegenpressing)):


Neuer:
 Beim Tor machtloser als Gandalf, als er noch grau war. Ehrlich jetzt, wir müssen das ein für alle Mal klären. In grau kann dieser "Zauberer" Feuerwerk machen und mit einem Stock schlagen. Das haben wir an Silvester hier in Köln schon etliche Male gesehen. Ansonsten hat Neuer besser gehalten als Panzertape kaputte Fußballschuhe.

Hector:
 Wir wollen Jonas nicht überhöhen, aber seine Rückkehr wurde sehnlichster erwartet als der Tag, an dem ihr neues Datenvolumen bekommt. Hector ist eine Mischung aus Roberto Carlos, Péle (vor Viagra) und Walter Frosch - auf und neben dem Platz eine Legende.

Rüdiger:
 Viele Fehlpässe in der Vorwärtsbewegung, zahlreiche Stockfehler, wenn er jetzt noch an Geschwindigkeit verliert, ist er im Prinzip Mats Hummels. Toll, wie Jogi da immer ein Gespür für hat.

Boateng:
 Man merkte ihm an, dass er unbedingt will. Also Insta-Stories machen und Jacken mit Basketball-Logos präsentieren. Die gelb-rote Karte war zwar unnötiger als eine Präsidentenwahl in Nordkorea, aber wenigstens konnten wir so direkt auf Zweierkette umstellen.

Kimmich:
 Joshi interpretiert seine Position sehr offensiv. Mit anderen Worten, er hängt mehr auf dem rechten Flügel als Marco van Basten! Eigentlich müsste er sich "Angriff ist die beste Verteidigung" auf den Unterarm tätowieren, aber seine Eltern wollen es einfach nicht erlauben. Muss jetzt um seine Position kämpfen. Ach ne, da haben wir nur Ginter. Er ist gesetzt!!!

Rudy:
 Tolle Interpretation der Kramer-Rolle, auch wenn das ganze Blut etwas übertrieben war. Ewald Lienen hätte sich die Nase noch offen gebrochen, bevor er zurück aufs Spielfeld gerannt wäre, Rudy ließ sich auswechseln. Zum Glück hat er bei der Hymne mitgesungen, sonst wäre er für uns weniger tragbar als die Klamotten von Aubameyang.

Kroos:
 Normales Ding. Den muss er machen.

Draxler:
 Ist nicht der Draxler von der Bild, daher der beste Draxler aller Zeiten. In der Halbzeit frühzeitig raus. Wir vermuten, dass er wieder das Team gewechselt hat und demnächst woanders die Bank hütet.

Reus:
 Wir sind froh, dass Marco Reus gesund ist! Hier braucht es keine Pointe.

Müller:
 Ihm fehlen noch ein paar Prozent zur absoluten WM-Form. Wenn er nochmal 120% draufgepackt, kann er von der Bank wichtig werden. Momentan so wertvoll wie Modeschmuck von C&A.

Werner:
 Spurt hier, Sprint da. Zog in der zweiten Hälfte öfter an, als Micaela Schäfer in ihrem gesamten Leben. Werner muss aufpassen, dass man ihn mit seinem Quadratschädel nicht für einen Russen hält. Spielt kommende Saison bei BljedBull Salzburg.

Gündogan:
 War verunsicherter als ein 14-jährige Groupie, der irgendwie in Justin Biebers Hotelzimmer gelandet ist (und damit meinen wir Roofies). Ohne Pep kommt er nicht richtig auf Touren. Kennt man so nur von alten Love-Parade-Erzählungen.

Gomez:
 Verhaut mehr Dinger als Jan Leyk Deutschklausuren. Ist der älteste Deutsche - wird also seinen Enkeln mal gut „von damals in Russland“ erzählen können.

 Brandt:
 Gibt es irgendeine Altersbeschränkung bei WMs wie beim Autofahren oder warum zur Hölle darf er immer nur 5 Minuten spielen? Vielleicht kann man für Jogi ja ne Regel einführen. Ab der 20. Kack-Aktion von Müller darf Brandt rein - wir freuen uns auf Südkorea und die früheste Einwechslung bei ner WM aller Zeiten.


Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 25.Juni 2018, 10:09:31
Ich finde Laenderspiele an sich ueberfluessig - damit stehe ich aber vermutlich ziemlich alleine dar.

Dann hätte man sich zumindest die Erdogan Posse erspart. :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Kruj am 25.Juni 2018, 10:18:46
Ich finde Länderspiele sogar fast noch besser als Vereinsspiele. Aus dem ganz einfachen Grund, weil es hier nicht um Kohle etc. geht. Da gibts keine exorbitanten Ablösesummen und Gehälter, keine chinesischen Vereine zu denen Topspieler zur Blütezeit ihrer Karriere flüchten, damit der Geldbeutel noch dicker wird. Kein Söldnertum, in denen Vereine gewechselt werden wie Kleidung, sondern hier zerreißt sich einfach jeder für sein Heimatland, ohne die Möglichkeit zu haben, zu einer anderen (fußballerisch besseren) Nation zu wechseln. und das finde ich schön.

Ne, also ich kann mich mit Nationalmannschaftsfußball weit mehr identifizieren als mit Vereinsfußball. Meine persönliche Meinung. Ich schau mir lieber WM-Qualispiele der Färöer-Inseln an als ein Champions-League-Spiel. Aber damit werde jetzt wahrscheinlich ICH ziemlich alleine dastehen ;D

p.s.: Mir gefällt diese WM bisher ausgesprochen gut. Kein Vergleich zu dieser fußballerisch eher zähen, von Fünferketten geprägten EM. Noch kein 0:0 bisher, so kann's bleiben :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 25.Juni 2018, 10:53:22
Ich finde Länderspiele sogar fast noch besser als Vereinsspiele. Aus dem ganz einfachen Grund, weil es hier nicht um Kohle etc. geht. Da gibts keine exorbitanten Ablösesummen und Gehälter, keine chinesischen Vereine zu denen Topspieler zur Blütezeit ihrer Karriere flüchten, damit der Geldbeutel noch dicker wird. Kein Söldnertum, in denen Vereine gewechselt werden wie Kleidung, sondern hier zerreißt sich einfach jeder für sein Heimatland, ohne die Möglichkeit zu haben, zu einer anderen (fußballerisch besseren) Nation zu wechseln. und das finde ich schön.

Das habe ich im ersten Moment für Ironie gehalten, ist es aber wohl nicht?

Natürlich geht es bei Länderspielen um das große Geld. FIFA, DFB und die anderen Verbände machen sich die Taschen voll, Funktionäre lassen sich ordentlich schmieren, die WM wird an einen Zwergstaat in der Wüste verkauft... das ist doch der größte Sumpf überhaupt. KI-Guardiola hat sicherlich entsprechende Buchtipps parat.

Die Spieler nutzen diese Spiele zur Eigenwerbung und Marktwertsteigerung. Deren persönliche Ausrüster a la Adidas oder Nike vergolden denen solche Turniere. Doppelstaatler entscheiden nicht nach Zugehörigkeitsgefühl oder so, sondern aus Karrieregründen. Spieler, die für ihr Heimatland zu schlecht sind, aber herausfinden, dass ihre Oma in Timbuktu Wurzel hat, laufen für dieses Land auf, obwohl sie die Sprache nicht sprechen und auch sonst keine Verbindung dahin haben. Dann gibt es noch Leute, wie Kevin Prince Boateng, die zwar die WM für Ghana spielen möchten, aber keine Lust auf Qualispiele, etc. haben. Manche Verbände zahlen Doppelstaatlern sogar eine Prämie, wenn sie sich festspielen lassen...

So, jetzt habe ich den ganzen Senf rausgehauen und es war doch Ironie? :police:


Edit: Tony meinte aber wohl sowieso eher, dass es in der heutigen Welt eher unsinnig ist, Spieler nach Nationen aufzuteilen. Veraltetes Konzept und so.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 25.Juni 2018, 10:55:01
...
Kein Söldnertum, in denen Vereine gewechselt werden wie Kleidung, sondern hier zerreißt sich einfach jeder für sein Heimatland, ohne die Möglichkeit zu haben, zu einer anderen (fußballerisch besseren) Nation zu wechseln. und das finde ich schön.
...

Sean Dundee und Paolo Rink gefällt das.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 25.Juni 2018, 10:58:24
Mit Peru, Panama und Co. sind doch schon mehrere Exoten dabei, die kein Mensch kennt. Beim nächsten Mal lernst du die Mannschaft von Katar kennen. 8)

Quatsch. Ein reicher Scheich geht jetzt hin und startet sein Reallife-Vaduz-ClubandCountry-Challenge-Game  O0


Zu Länderspielen und "es geht nicht ums Geld": Positiv muss man zugute halten, dass zwar die ein oder andere Nation Vorteile hat, aber man nicht "mal eben so" sich Talent per Festgeldkonto einkaufen kann. Das gleicht das ein wenig aus, wenn natürlich bei weitem nicht gänzlich.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tony Cottee am 25.Juni 2018, 11:59:55
Edit: Tony meinte aber wohl sowieso eher, dass es in der heutigen Welt eher unsinnig ist, Spieler nach Nationen aufzuteilen. Veraltetes Konzept und so.

Ganz so sozialromantisch meinte ich das gar nicht. Ist eher eine persoenliche Sache. Ich habe noch nie einen richtigen Draht zur Nationalmannschaft gefunden.

Ich habe auch noch nie so etwas wie Stolz auf mein "Heimatland" empfunden. War ja eher Zufall, dass ich Deutscher bin. Ich kann auch mit dem Heimatbegriff nichts Nationales verbinden. Heimat ist dort, wo meine Familie ist und ich mich zuhause fuehle. Aktuell ist das Singapur.

Ganz anders bei Vereinsfussball: Da habe ich mir den Verein irgendwie (teilweise auch unbewusst) ausgesucht. Da kann ich mich mit dem Verein oder der Stadt der Wahl identifizieren und fiebere durchgehend mit. In Deutschland ist mein Verein der Effzeh und wenn dann bei der Nationalelf Spieler rumlaufen, die ich waehrend einer normalen Saison im Stadion bepoebele, weil sie fuer Leverkusen, Wolfsburg oder Leipzig Werbung machen, dann kann ich die nicht ploetzlich bei der WM gut finden.

Andersrum: Wenn ein Effzehspieler das entscheidende Tor gegen Deutschland (ohne Koelner) schiessen wuerde, wuerde ich vermutlich laut jubeln.

Schliesslich: Mir geht es zunehmend auf den Zeiger, dass Leute die sich grundsaetzlich gar nicht fuer Fussball interessieren die WM oder EM dafuer nutzen, um ihre dumpfen rechtspopulistischen Ansichten unter dem Deckmantel des Fussballfanseins zu praesentieren. Mir war es z.B. vor dem Spiel gegen Mexico hier in Singapur eher unangenehm als um mich rum 20-30 Deutsche zur Nationalhymne aufgestanden sind. Ich war sehr erleichtert, als niemand mitgesungen hat. Ich bin wohl das Gegenteil eines Patrioten, vermute ich.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 25.Juni 2018, 12:43:45
Was ich beim Thema Nationalmannschaft & Geld noch vergessen habe, sind die durchaus relevanten Prämien. Die Topstars interessiert das nicht so sehr, die nehmen die Prämien der Verbände eher im Vorbeigehen mit, aber bei kleineren Nationen gab es schon häufiger Streit darum. Es kam ja während mancher Turniere schon zu streikenden afrikanischen Teams.
https://www.focus.de/sport/fussball/wm2006/praemienstreit_aid_110587.html

Solche Streikmaßnahmen sind durchaus sinnvoll, ansonsten ergeht es einem wie den Spieler von Trinidad & Tobago, die von Jack Warner um ihr Geld geprellt wurden.

Zitat
Vor der FIFA WM 2006 war Warner als Berater für den Fußballverband von Trinidad und Tobago tätig. Im Zuge seiner Tätigkeit für den Verband handelte er eine Vereinbarung zwischen dem Fußballverband und den Spielern von Trinidad und Tobago aus, um die Einnahmen zu teilen. Nach der WM 2006 gab der Verband an, er habe 18,25 Mio. TT$ eingenommen und 17,9 Mio. TT$ ausgegeben; er bot jedem Spieler einen Anteil des Einnahmenüberschusses in Höhe von 5.644,08 TT$ an. Die Spieler lehnten das Angebot wegen der zweifelhaften Zahlen des Verbandes ab, woraufhin Warner die Spieler als „gierig“ bezeichnete.[15] Shaka Hislop, der Übergangspräsident der Spielervereinigung von Trinidad und Tobago, antwortete Warner in einem Brief, dieser sei „stark beeinflusst“ und habe eine vorgefertigte Meinung zu der Sache.

Die Regierung von Trinidad und Tobago enthüllte später, dass der Verband insgesamt geschätzte Einnahmen von 173 Mio TT$ verzeichnete. Der Fußballverband schlug vor, den Disput vor den UK Sports Dispute Resolution Panel vorzutragen, woraufhin die Spieler akzeptierten. Ian Mill QC, welcher den Fall hörte, entschied, dass die Spieler 50 % der Einnahmen der WM- sowie der WM-Vorbereitungsspiele erhalten sollen.[16] Michael Townley, der Anwalt der Spieler, beklagte jedoch, dass die Spieler bis heute keinen einzigen Cent gesehen hätten.
https://de.wikipedia.org/wiki/Jack_Warner_(Fu%C3%9Fballfunktion%C3%A4r)#Boni_f%C3%BCr_die_WM_2006
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bayernfahne am 25.Juni 2018, 15:05:24
Edit: Tony meinte aber wohl sowieso eher, dass es in der heutigen Welt eher unsinnig ist, Spieler nach Nationen aufzuteilen. Veraltetes Konzept und so.

Ganz so sozialromantisch meinte ich das gar nicht. Ist eher eine persoenliche Sache. Ich habe noch nie einen richtigen Draht zur Nationalmannschaft gefunden.

Ich habe auch noch nie so etwas wie Stolz auf mein "Heimatland" empfunden. War ja eher Zufall, dass ich Deutscher bin. Ich kann auch mit dem Heimatbegriff nichts Nationales verbinden. Heimat ist dort, wo meine Familie ist und ich mich zuhause fuehle. Aktuell ist das Singapur.

Ganz anders bei Vereinsfussball: Da habe ich mir den Verein irgendwie (teilweise auch unbewusst) ausgesucht. Da kann ich mich mit dem Verein oder der Stadt der Wahl identifizieren und fiebere durchgehend mit. In Deutschland ist mein Verein der Effzeh und wenn dann bei der Nationalelf Spieler rumlaufen, die ich waehrend einer normalen Saison im Stadion bepoebele, weil sie fuer Leverkusen, Wolfsburg oder Leipzig Werbung machen, dann kann ich die nicht ploetzlich bei der WM gut finden.

Andersrum: Wenn ein Effzehspieler das entscheidende Tor gegen Deutschland (ohne Koelner) schiessen wuerde, wuerde ich vermutlich laut jubeln.

Schliesslich: Mir geht es zunehmend auf den Zeiger, dass Leute die sich grundsaetzlich gar nicht fuer Fussball interessieren die WM oder EM dafuer nutzen, um ihre dumpfen rechtspopulistischen Ansichten unter dem Deckmantel des Fussballfanseins zu praesentieren. Mir war es z.B. vor dem Spiel gegen Mexico hier in Singapur eher unangenehm als um mich rum 20-30 Deutsche zur Nationalhymne aufgestanden sind. Ich war sehr erleichtert, als niemand mitgesungen hat. Ich bin wohl das Gegenteil eines Patrioten, vermute ich.

Würde ich fast genau so unterschreiben, mit dem Unterschied, dass Nationalteams für mich gar nicht mal Repräsentanten eines Landes sind, sondern nichts weiter als Auswahlteams. Da waren mir deutsche Nationalmannchaften mal mehr, mal weniger sympathisch, ebenso war das mit anderen Nationalmannschaften.
Gemerkt habe ich das wohl erstmals 2006, als mir klar wurde, dass mein Vaterland mich am Arsch lecken kann, wenn die einen wie Jens Lehmann ins Tor stellen. Noch heute bin ich Fabio Grosso und Alessandro del Pierro dankbar.

Aber ein paar Worte noch zur Geldfrage: es ist ja nicht so, als ob man sich gute Fußballer nicht auch heranziehen kann. Ich habe keine konkreten Zahlen, aber ich bin mir sicher, dass bei dem Geld, das der DFB in seine Jugend- und auch Trainerförderung steckt, beispielsweise Burundi nicht mithalten kann.
Und dass sich Spieler bei einer WM nicht für Heimatland, sondern für ihre Karriere zerreißen, ist auch gut so. Bin da bei Tony, Nationalstolz ist bäh.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 25.Juni 2018, 15:18:44
Interessant, dass noch mehr Menschen so denken wie ich.
Mal abgesehen davon, dass ich bisher höchstens 5 WM-Spiele und davon nur Spanien-Portugal ganz gesehen habe - die Veranstaltung interessiert mich dann doch ncith so - ist beim DFB-Team für mich ein großes Problem, dass ich den Großteil der Spieler das ganze Jahr über nicht sehr freundlich behandele und mich über den DFB beschwere.
Und dann soll ich auf einmal diesen Spielern und diesem Verband zujubeln.
Man darf auch nie vergessen, dass das nicht die Auswahl der Bundesrepublik Deutschland ist, sondern die des DFB. Sollten die in der Vorrunde rausfliegen hätte ich nur ein höhnisches Grinsen übrig.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 25.Juni 2018, 15:24:17
...nicht die Auswahl der Bundesrepublik Deutschland ist, sondern die des DFB.

Jop. Wobei das juristisch sehr exakt, praktisch für viele wohl anders ist. Sonst würd' Merkel keine Selfies mit Podolski in der Kabine machen. Andererseits ist es schön "mäh", wenn man sich "rechtfertigen" muss warum man damals das Championsleaguefinale Bayern gegen Chelsea unbedingt sehen will und dann die GLEICHEN Leute einen unbedingt zum Public Viewing zerren wollen, wenn 'Schland spielt. -.-

War das Olympiateam eigentlich DFB oder Deutschland? Also jetzt formal.


Der Lehmannspruch von Bayernfahne made my day.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Seko am 25.Juni 2018, 15:40:15
@BlueSnake DFB, denn die Olympia Auswahl ist ja meistens nur eine um 3 Spieler verstärkte u21 der Normalen Auswahlmannschaft
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 25.Juni 2018, 15:56:17
@BlueSnake DFB, denn die Olympia Auswahl ist ja meistens nur eine um 3 Spieler verstärkte u21 der Normalen Auswahlmannschaft

Ja so DFB wie der TüV "im Auftrag" der KFZ-Zulassungsstelle die Plakette zuteilt oder im Sinne von "L'Etat ce DFB"?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Kruj am 25.Juni 2018, 16:07:55
Nein, mein Beitrag war keine Ironie, ob ihr es glaubt oder nicht ;) So hat halt jeder seine eigene Meinung zu dem Thema. Mit modernem Vereinsfußball kann ich mich mittlerweile kaum mehr identifizieren und dementsprechend ist auch mein Interesse daran in den letzten paar Jahren erheblich gesunken.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 25.Juni 2018, 16:12:32
@BlueSnake DFB, denn die Olympia Auswahl ist ja meistens nur eine um 3 Spieler verstärkte u21 der Normalen Auswahlmannschaft

Ja so DFB wie der TüV "im Auftrag" der KFZ-Zulassungsstelle die Plakette zuteilt oder im Sinne von "L'Etat ce DFB"?


Die deutsche Olympiaauswahl (allgemein) ist ja auch keine Auswahl des deutschen Staates sondern wird vom DOSB ausgewählt. Also so wie das erste wenn ich dich richtig verstehe.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: DocSnyder am 25.Juni 2018, 16:24:24
Die Russen starten aktuell dann auch mal wirklich ins Turnier. ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 25.Juni 2018, 16:27:22
@BlueSnake DFB, denn die Olympia Auswahl ist ja meistens nur eine um 3 Spieler verstärkte u21 der Normalen Auswahlmannschaft

Ja so DFB wie der TüV "im Auftrag" der KFZ-Zulassungsstelle die Plakette zuteilt oder im Sinne von "L'Etat ce DFB"?



Die deutsche Olympiaauswahl (allgemein) ist ja auch keine Auswahl des deutschen Staates sondern wird vom DOSB ausgewählt. Also so wie das erste wenn ich dich richtig verstehe.

Jo, ok. Jetzt hab ich es verstanden. Ergo echt alles "indirekt" gelöst in Deutschland, was den Leistungssport angeht. Gut, macht gerade in der direkten Nachkriegszeit Sinn, als es sowas wie "Bundesebene" noch nicht gab (oder man zumindest als Deutscher nicht mitreden konnte). Wäre interessant wie das in anderen Nationen geregelt ist.

Anyway....was DocSynder sagt. 2:0. Uruguay doppelt soviele Tore wie im ersten Gruppenspiel geschossen. *Gg*
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 25.Juni 2018, 16:29:36
Meine Güte, Russland lässt aber auch einiges zu. Mit etwas Pech schlucken die noch 1 bis 3 Dinger.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Karagounis am 25.Juni 2018, 16:39:25
Und jetzt noch die gelb-rote für Russland.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 25.Juni 2018, 17:19:42
Elfmeter 18 war das bei den Saudis, oder? Ob wir die 30 noch knacken bei der WM?  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 25.Juni 2018, 17:21:04
Suarez die Memme. Bei jeder berührung am Boden. Ich kann den Typ nicht leiden.

Er sollte mal versuchen nen Russen zu beißen. Dann verlässt er das Land nurnoch eingepackt.  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 25.Juni 2018, 18:41:23
Urs Meier ist in Sachen VAR bei mir. Auch er versteht nicht, wieso der VAR beispielsweise beim Foul an Berg, Mitrovic, Pepe oder eben beim Spiel Saudi-Arabien gegen Ägypten nicht eingreift. Daher ist die Bilanz vom VAR auch bei der WM eher durchwachsen. Läuft immer noch zu willkürlich.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 25.Juni 2018, 18:50:17
Wobeis so einfach wäre. Einfach alles im Strafraum vom VAR absegnen lassen.
Und greift dann ein wenn er Gegenteiliger Meinung ist.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 25.Juni 2018, 19:02:57
Sehr skurril fand ich auch die Szene beim 1:0 der Urus, als der Russe zwei Urus einfach im Strafraum in bester Türsteher-Manier "wegräumt".
Zu sehen ab 0:30:
https://www.youtube.com/watch?v=iyBOa9ysLPo
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 25.Juni 2018, 19:10:27
Sehr skurril fand ich auch die Szene beim 1:0 der Urus, als der Russe zwei Urus einfach im Strafraum in bester Türsteher-Manier "wegräumt".
Zu sehen ab 0:30:
https://www.youtube.com/watch?v=iyBOa9ysLPo

Wenn man das so sieht, würde ich vermuten, der war in die Freistoßvariante eingebunden.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 25.Juni 2018, 19:12:39
Sehr skurril fand ich auch die Szene beim 1:0 der Urus, als der Russe zwei Urus einfach im Strafraum in bester Türsteher-Manier "wegräumt".
Zu sehen ab 0:30:
https://www.youtube.com/watch?v=iyBOa9ysLPo

Darüber haben sie sich beim ZDF auch lustig gemacht. Dabei war die Intention klar. Suarez sprach davon bzw. der Übersetzer, dass die Mauer hochspringen würde. Damit hat er höchstwahrscheinlich nicht die Russen sondern seine Mitspieler gemeint. Unter denen wollte er durchschießen. Die Intention von Ignashevich war, diese Sichtbehinderung des Torwarts aus dem Weg zu räumen. Das im letzten Moment zu machen, ist, wie gesehen, kontraproduktiv. Durch das Chaos war der Torhüter erst recht irritiert. Außerdem müsste im Normalfall der VAR eingreifen, wenn der Ball nicht reingeht. Obwohl der wahrscheinlich aus kaum nachvollziehbaren Gründen dann doch nicht eingegriffen hätte.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 25.Juni 2018, 19:15:08
Wenn der nicht drin ist muss es mMn Elfer geben. Oder welche Strafe auch immer das Regelwerk vorsieht, für so ein vergehen. Ich weiß nicht ob schon wieder angepfiffen an.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 25.Juni 2018, 19:17:11
Ich erinner mich an keine Foulszene, wo mal sofort vom VAR die Entscheidung korrigiert wurde, sondern immer nur der Befehl/der Vorschlag kam, es sich nochmal in der Review Area anzusehen.
Heute auch passiert beim zweiten Elfer für Saudi-Arabien. Der Schiri blieb dann aber bei seiner Entscheidung, obwohl kein wirkliches Foulspiel erkennbar war.
Dieser Vorschlag oder Befehl scheint ja dann nur zu kommen, wenn der VAR sich sicher ist, da er bei Berg, Mitrovic etc. nicht kam. Komisch, dass der Schiri dann den Rat ablehnt, wo doch vorher 4 VAR's drüber geschaut haben.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Viking am 25.Juni 2018, 20:10:33
Ich erinner mich an keine Foulszene, wo mal sofort vom VAR die Entscheidung korrigiert wurde, sondern immer nur der Befehl/der Vorschlag kam, es sich nochmal in der Review Area anzusehen.
Heute auch passiert beim zweiten Elfer für Saudi-Arabien. Der Schiri blieb dann aber bei seiner Entscheidung, obwohl kein wirkliches Foulspiel erkennbar war.
Dieser Vorschlag oder Befehl scheint ja dann nur zu kommen, wenn der VAR sich sicher ist, da er bei Berg, Mitrovic etc. nicht kam. Komisch, dass der Schiri dann den Rat ablehnt, wo doch vorher 4 VAR's drüber geschaut haben.
Der erste ok,kann man geben aber der zweite Elfer war wirklich nichts, wenn der das maß für die WM wäre hätte man 500 Strafstöße, der Schiri hat sich auch einem Pass von Ägypten in den Saudi 16er in den Weg gestellt  :D also war schon etwas sehr komisch geleitet :P
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 25.Juni 2018, 20:34:27
U mad, Morocco?  :o ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 25.Juni 2018, 20:49:32
Quaresma kanns immer noch  O0
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: wrdlbrmft am 25.Juni 2018, 20:50:25
Iran fightet ordentlich, hat aber vor dem Tor irgendwie keine Ideen. Aber nicht schlecht das 1:0 für Porugal, thumbs up Quaresma!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 25.Juni 2018, 21:11:03
Hm, Videobeweis...  ???
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 25.Juni 2018, 21:13:31
CR7 Ehrenmann  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Agyptra am 25.Juni 2018, 21:45:52
Witzlos dieser VAR. Klarer Versuch einens Faustschlag von CR7 und er bekommt nur Gelb.... lacht sich darüber auch noch nen Ast.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 25.Juni 2018, 21:46:30
Glück gehabt, Herr Ronaldo, dass der Schiedsrichter den besten Spieler der Welt nicht vom Platz stellen wollte, wenn er sich nicht ganz sicher ist.

Einen anderen hätte er vermutlich zum Duschen geschickt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 25.Juni 2018, 21:48:39
Nach der WM wird denke ich wird Rubiales sein Hut nehmen müssen ( Was ich auch hoffe). Es ist seine Verantwortung wie sich Spanien präsentiert bisher.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 25.Juni 2018, 21:48:52
Witzlos dieser VAR. Klarer Versuch einens Faustschlag von CR7 und er bekommt nur Gelb.... lacht sich darüber auch noch nen Ast.
Seh ich überhaupt nicht so. Entscheidung des Schiri war aus meiner Sicht genau richtig.

Dennoch ist das Spiel längst hässlich geworden.

Den Elfer finde ich dafür fragwürdig.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 25.Juni 2018, 21:58:40
Überforderter Schiri bei Iran vs. Portugal.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 25.Juni 2018, 22:01:14
Das waren beides Entscheidungen bei denen ich den Videobeweis nicht eingesetzt hätte. Bei Ronaldo hat er immerhin nur Gelb gegeben.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Snake am 25.Juni 2018, 22:03:24
Schade für den Iran, die haben ein richtig starkes Turnier gespielt. Und auch heute mit einer richtig guten Leistung und mit ein bisschen mehr Glück kommen sie auch weiter.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 25.Juni 2018, 22:05:49
Schade für den Iran, die haben ein richtig starkes Turnier gespielt. Und auch heute mit einer richtig guten Leistung und mit ein bisschen mehr Glück kommen sie auch weiter.

Noch mehr Glück wäre aber zu unverschämt gewesen! Gegen Marokko waren sie klar schlechter, dann kam das Eigentor. Der Handelfmeter war auch ein riesen Geschenk heute.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 25.Juni 2018, 22:08:42
Ehrlich gesagt will ich garkeinen... naja vielleicht Spanien, die waren nicht so schlimm, im Achtelfinale sehen. Weil die Schauspielerei und rumhackerei von den restlichen 3 hat das Achtelfinale eigentlich nicht verdient.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 25.Juni 2018, 22:14:02
Überforderter Schiri bei Iran vs. Portugal.

Auch bei Marokko-Spanien hatte Irmatov nichts im Griff mMn. Bei Portugal kam dann noch ein schwacher Videoschiedsrichter dazu.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Thewes am 25.Juni 2018, 23:23:55
Das Ding von Spanien am Ende war ne Frechheit mit dem Eckball und hat mit Fairness nichts zu tun.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 26.Juni 2018, 12:29:29
Das Ding von Spanien am Ende war ne Frechheit mit dem Eckball und hat mit Fairness nichts zu tun.

Leider eine Tatsachenentscheidung und damit keine Chance für den Iran laut kicker.
Das finde ich schon etwas bedenklich tatsächlich. Da gibt's ja auch keinen Interpretationsspielraum was die Eckenregel angeht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Hanz Maia am 26.Juni 2018, 15:50:08
https://www.zeit.de/sport/2018-06/fussball-wm-tippspiel-gewinnen-statistik-professor-andreas-heuer?page=2#comments

86%!
Die Begründung würde mich mal interessieren. Und ob sie inhaltlich oder statistisch ist - wohl letzteres. (Deswegen macht es auch weniger Sinn gegen die Packing-Rate zu argumentieren).

Da kann ich fast schon Münzwürfen zugucken.
Kann ja Spaß machen, hat aber mit der Idee, der Bessere möge gewinnen, die den Fans immer "verkauft" wird, fast nix zu tun. Also 14%.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 26.Juni 2018, 16:43:03
Jetzt wo die Schiedsrichter wieder schlechter werden, bleiben die Experten die einzige positive Überraschung des Turniers für mich.

Das sollte eigentlich in den Kommentatorensprüche-Thread aber hier passt das thematisch auch rein.  :angel:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 26.Juni 2018, 21:36:30
Ach Mensch Cakir, gibt zuerst einen Witzelfmeter aber jetzt einen ganz klaren nicht  ::)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 26.Juni 2018, 21:41:16
Also das war gar keiner. Wo soll denn die Hand hin, wenn man zum Kopfball hochspringt? Oder unterstellst du jetzt, dass Rojo(?) die Hände (die rechte ist ja genauso in der bewegung) extra so anhebt,damit er, falls er den Ball beim Kopfball nicht ganz trifft, den noch abfangen kann?
Da war ja nich eher das vom Nigerianer einer, als der den Ball mit der Brust (und ausgestrecktem Arm) zurückprallen lässt. Leider war nicht zu sehen ob das nur Brust war oder auch mit Arm

Offensiv ist das von Argentinien aber irgendwie nur Stückwerk
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Emanuel am 26.Juni 2018, 21:46:22
Maradonna ;D
Man weiß nicht, ob man Lachen oder Weinen soll.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 26.Juni 2018, 21:47:25
War für mich auch kein Elfer, der nicht gegebene.

Maradona ???

Schade für Nigeria!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 26.Juni 2018, 21:49:53
Ich finde es schade das ein Underdog sich nicht mal durchsetzt und man immer in den Schlussminuten ein Tor kassiert, das macht es doppelt bitter.

Edit: Es nimmt auch viel Spannung weg, wenn es immer den selben Verlauf annimmt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Muffi am 26.Juni 2018, 21:50:09
Na da kann Argentinien sich ja beim Schiedsrichter bedanken, ein Unding, 2 klare Elfmeter gibt er nicht, Mascherano läuft das halbe Spiel blutend übers Feld und um dem ganzen die Krönung auf zu setzen zeigt Diego den Nigerianern seine Stinkefinger! Einfach nur eklig!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 26.Juni 2018, 21:51:45
Der Elfmeter, den Nigeria gekriegt hat, war eher zweifelhaft. Den klaren in der ersten Hälfte gibt er nicht. Sehe da jetzt keine Benachteiligung. Und selbst unbedrängt Bälle nur wegschlagen muss Nigeria auch nicht wegen Cakir seit der 65. Minute.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Alcatraz am 26.Juni 2018, 21:52:02
Klarer Elfmeter wieder nicht gegeben. Ich frag mich wieso dieses VAR überhaupt eingeführt wurde...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 26.Juni 2018, 21:53:49
Messi-Bonus halt. Den wollen die in der FIFA nicht schon in der Vorrunde verlieren. Ist ja ne Werbefigur.
Und es ist ein Elfmeter. Da kann ja sonst jeder mit den Armen wirbelnd durch den Strafraum springen, weil es kann ja keiner damit rechnen, dass da ein Ball hingeht. Er vergörßert die Körperfläche und verhindert durch das Handspiel eine klare Torchance des Gegners. Das ist einfach ein Skandal und dieses Argentinien hätte das nie und nimmer verdient.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 26.Juni 2018, 21:55:37
Messi-Bonus halt. Den wollen die in der FIFA nicht schon in der Vorrunde verlieren. Ist ja ne Werbefigur.
Und es ist ein Elfmeter. Da kann ja sonst jeder mit den Armen wirbelnd durch den Strafraum springen, weil es kann ja keiner damit rechnen, dass da ein Ball hingeht. Er vergörßert die Körperfläche und verhindert durch das Handspiel eine klare Torchance des Gegners. Das ist einfach ein Skandal und dieses Argentinien hätte das nie und nimmer verdient.
Das ist doch Unsinn. vergrößerte Körperfläche ist kein Kriterium, es kann ein Indiz sein. Er geht zum Kopfball und der Ball rutscht vom Kopf auf den Arm ab, das wird zurecht nie gepfiffen, weil eben keine Absicht vorliegt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 26.Juni 2018, 21:56:39
Messi-Bonus halt. Den wollen die in der FIFA nicht schon in der Vorrunde verlieren. Ist ja ne Werbefigur.
Und es ist ein Elfmeter. Da kann ja sonst jeder mit den Armen wirbelnd durch den Strafraum springen, weil es kann ja keiner damit rechnen, dass da ein Ball hingeht. Er vergörßert die Körperfläche und verhindert durch das Handspiel eine klare Torchance des Gegners. Das ist einfach ein Skandal und dieses Argentinien hätte das nie und nimmer verdient.
Ob er die Körperfläche vergrößert oder nicht ist erst mal sekundär. Er spielt den Ball nicht absichtlich mit der Hand. Er springt ganz normal zum Kopfball hoch und trifft den dann ganz schlecht. Fertig aus.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Alcatraz am 26.Juni 2018, 21:57:23
Handspiel ist Handspiel, egal ob Absicht. Könnte sonst ja jeder behaupten. Wie gesagt, FIFA und Argentinien geht Hand in Hand. Skandalös wenn Deutschand und Argentinien ausgeschieden wären in der Vorrunde...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 26.Juni 2018, 21:58:53
Messi-Bonus halt. Den wollen die in der FIFA nicht schon in der Vorrunde verlieren. Ist ja ne Werbefigur.
Und es ist ein Elfmeter. Da kann ja sonst jeder mit den Armen wirbelnd durch den Strafraum springen, weil es kann ja keiner damit rechnen, dass da ein Ball hingeht. Er vergörßert die Körperfläche und verhindert durch das Handspiel eine klare Torchance des Gegners. Das ist einfach ein Skandal und dieses Argentinien hätte das nie und nimmer verdient.
Das ist doch Unsinn. vergrößerte Körperfläche ist kein Kriterium, es kann ein Indiz sein. Er geht zum Kopfball und der Ball rutscht vom Kopf auf den Arm ab, das wird zurecht nie gepfiffen, weil eben keine Absicht vorliegt.

Aber er trifft den WEIT AUSGESTRECKTEN Arm. Und dadurch verhindert er, dass der Nigerianer den Ball bekommt und alleine vor dem Tor ist. Und es ist nun mal strafbar, den Ball mit der Hand zu spielen. Wie gesagt. Kann ja jetzt jeder mit rumwirbelnden Armen rumspringen, weil man ja behaupten kann ,es wäre keine Absicht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 26.Juni 2018, 22:01:01
Handspiel ist Handspiel, egal ob Absicht. Könnte sonst ja jeder behaupten. Wie gesagt, FIFA und Argentinien geht Hand in Hand. Skandalös wenn Deutschand und Argentinien ausgeschieden wären in der Vorrunde...
Regel nicht verstanden :D

Messi-Bonus halt. Den wollen die in der FIFA nicht schon in der Vorrunde verlieren. Ist ja ne Werbefigur.
Und es ist ein Elfmeter. Da kann ja sonst jeder mit den Armen wirbelnd durch den Strafraum springen, weil es kann ja keiner damit rechnen, dass da ein Ball hingeht. Er vergörßert die Körperfläche und verhindert durch das Handspiel eine klare Torchance des Gegners. Das ist einfach ein Skandal und dieses Argentinien hätte das nie und nimmer verdient.
Das ist doch Unsinn. vergrößerte Körperfläche ist kein Kriterium, es kann ein Indiz sein. Er geht zum Kopfball und der Ball rutscht vom Kopf auf den Arm ab, das wird zurecht nie gepfiffen, weil eben keine Absicht vorliegt.

Aber er trifft den WEIT AUSGESTRECKTEN Arm. Und dadurch verhindert er, dass der Nigerianer den Ball bekommt und alleine vor dem Tor ist. Und es ist nun mal strafbar, den Ball mit der Hand zu spielen. Wie gesagt. Kann ja jetzt jeder mit rumwirbelnden Armen rumspringen, weil man ja behaupten kann ,es wäre keine Absicht.
Spring mal vorm Spiegel zum Kopfball richtig hoch :D
Dazu kommt, dass er ja nen Kopfball gemacht hat.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 26.Juni 2018, 22:02:56
Wenn der Ball unerwartet von einem eigenen Körperteil an die Hand flippert, gibt es richtigerweise keinen Handelfmeter.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 26.Juni 2018, 22:03:39
Handspiel ist Handspiel, egal ob Absicht. Könnte sonst ja jeder behaupten. Wie gesagt, FIFA und Argentinien geht Hand in Hand. Skandalös wenn Deutschand und Argentinien ausgeschieden wären in der Vorrunde...

Nein. Handspiel ist nur, wenn Absicht. Regeln lesen.

Messi-Bonus halt. Den wollen die in der FIFA nicht schon in der Vorrunde verlieren. Ist ja ne Werbefigur.
Und es ist ein Elfmeter. Da kann ja sonst jeder mit den Armen wirbelnd durch den Strafraum springen, weil es kann ja keiner damit rechnen, dass da ein Ball hingeht. Er vergörßert die Körperfläche und verhindert durch das Handspiel eine klare Torchance des Gegners. Das ist einfach ein Skandal und dieses Argentinien hätte das nie und nimmer verdient.
Das ist doch Unsinn. vergrößerte Körperfläche ist kein Kriterium, es kann ein Indiz sein. Er geht zum Kopfball und der Ball rutscht vom Kopf auf den Arm ab, das wird zurecht nie gepfiffen, weil eben keine Absicht vorliegt.

Aber er trifft den WEIT AUSGESTRECKTEN Arm. Und dadurch verhindert er, dass der Nigerianer den Ball bekommt und alleine vor dem Tor ist. Und es ist nun mal strafbar, den Ball mit der Hand zu spielen. Wie gesagt. Kann ja jetzt jeder mit rumwirbelnden Armen rumspringen, weil man ja behaupten kann ,es wäre keine Absicht.

Geh du mal zum Kopfball und behalte die Arme bei dir.
Andererseits, Deutschland hat mal so einen Elfmeter gegen sich bekommen, wer war das nochmal?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 26.Juni 2018, 22:03:50
Handspiel ist Handspiel, egal ob Absicht. Könnte sonst ja jeder behaupten. Wie gesagt, FIFA und Argentinien geht Hand in Hand. Skandalös wenn Deutschand und Argentinien ausgeschieden wären in der Vorrunde...
Regel nicht verstanden :D

Messi-Bonus halt. Den wollen die in der FIFA nicht schon in der Vorrunde verlieren. Ist ja ne Werbefigur.
Und es ist ein Elfmeter. Da kann ja sonst jeder mit den Armen wirbelnd durch den Strafraum springen, weil es kann ja keiner damit rechnen, dass da ein Ball hingeht. Er vergörßert die Körperfläche und verhindert durch das Handspiel eine klare Torchance des Gegners. Das ist einfach ein Skandal und dieses Argentinien hätte das nie und nimmer verdient.
Das ist doch Unsinn. vergrößerte Körperfläche ist kein Kriterium, es kann ein Indiz sein. Er geht zum Kopfball und der Ball rutscht vom Kopf auf den Arm ab, das wird zurecht nie gepfiffen, weil eben keine Absicht vorliegt.

Aber er trifft den WEIT AUSGESTRECKTEN Arm. Und dadurch verhindert er, dass der Nigerianer den Ball bekommt und alleine vor dem Tor ist. Und es ist nun mal strafbar, den Ball mit der Hand zu spielen. Wie gesagt. Kann ja jetzt jeder mit rumwirbelnden Armen rumspringen, weil man ja behaupten kann ,es wäre keine Absicht.
Spring mal vorm Spiegel zum Kopfball richtig hoch :D
Dazu kommt, dass er ja nen Kopfball gemacht hat.

Und was ist dann bei dir strafbare Hand? Dann darfst du gar nichts pfeifen, was nicht volleyballlike ist. Wie gesagt: Freifahrtsschein, mit den Armen rumzurudern. Wenn du halt so hochspringst, gehst du das Risiko ein. Fertig. Wenn du dir dann selbst den Ball an die Hand köpfst, ist das eigenes Verschulden.

Und Hitzlsperger im ZDF ist auch nicht zu ertragen. Etwas Neutralität wäre angebracht, aber der redet ja sabbernd von Argentinien :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 26.Juni 2018, 22:06:02
Zitat
"Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball absichtlich mit der Hand oder dem Arm berührt.

Folgendes ist zu berücksichtigen:

- die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),

- die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwarteter Ball),

- die Position der Hand (das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen),

- das Berühren des Balls mit einem Gegenstand in der Hand des Spielers (Kleidung, Schienbeinschoner usw.) ist ein Vergehen,

- das Treffen des Balls durch einen geworfenen Gegenstand (Schuh, Schienbeinschoner usw.) ist ein Vergehen.

Offizielle Regel
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Agyptra am 26.Juni 2018, 22:07:40
Wenn der Ball unerwartet von einem eigenen Körperteil an die Hand flippert, gibt es richtigerweise keinen Handelfmeter.

JO, und wenn man hochspringt wie beim Ballett? Ich frag mich wie manche hier Fussball spielen ( wenn sie es überhaupt tun). Die Arme wie ein Flugzeug von sich zu strecken hat beim Springen keinen Vorteil. Das ist beabsichtig und eigentlich zu ahnden. Ebenso ist ein Spieler der blutet vom Feld zu schicken um die Blutung zu stillen.
Aber über die Schiris sich aufzuregen bringt nichts, und seit Jahren wirds schlimmer. Wie schicken Brych dahin, was erwarten wir an "Qualität":D????
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 26.Juni 2018, 22:08:24
Zitat
"Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball absichtlich mit der Hand oder dem Arm berührt.

Folgendes ist zu berücksichtigen:

- die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),

- die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwarteter Ball),

- die Position der Hand (das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen),

- das Berühren des Balls mit einem Gegenstand in der Hand des Spielers (Kleidung, Schienbeinschoner usw.) ist ein Vergehen,

- das Treffen des Balls durch einen geworfenen Gegenstand (Schuh, Schienbeinschoner usw.) ist ein Vergehen.

Offizielle Regel

- die Position der Hand (das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen)

Auf Schulterhöhe, weit ausgestreckt. Wenn man das nicht pfeift, darf man kaum einen Handelfmeter mehr pfeifen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 26.Juni 2018, 22:08:56
Ich gebe es zu, habe gerade mit Mascherano und Argentinien vor Freude mit geweint. Diese Emoitionen Mann!
Zum Spiel und zum Team.
- Elfer für Nigeria fand ich unangemessen, übertrieben gefallen
- Geforderter Handelfer bei Tagliafico. Lächerlich, wer da einen Elfer fordert, hat die Kontrolle über sein Leben verloren oder haßt Argentinien. Die Nigerianische Nationalmannschaft nehme ich davon aus, denn die wollen ja weiterkommen, egal mit welchen Mitteln bzw. Ideen
- Argentinien hat mehrere riesiger Probleme
Zum einen trauen sie sich auffällig häufig nicht, einen flachen Pass in den Fuß eines Offensivspielers zu spielen, obschon dejeinige sogar links und rechts Möglichkeiten zum tropfen hat
Ferner darf ein di Maria diese WM bitte nicht mehr spielen, das ist ja ein absolut anderer Spieler als vor ein paar Jahren. Bei PSG werden Spieler nachweislich schlechter. Sie di Maria, Pastore etc.
Higuain hat keine Übersicht und Mascherano ist seit Spiel 1 ein riesen Problem. Er hat sich hier in der 2. Hälfte aber auffällig gesteigert. Ich würde ihn durch Biglia ersetzen.
Auch fällt mir überhaupt keine Handschrift von Sampaoli auf. Das hat doch mit seiner Spielidee nichts zu tun, was die da rumgurken.
Auffällig fand ich auch, das Otamendi viel zu häufig den Ball ins Aus klärt, auch ohne Bedrängnis. Das sorgt nicht für Sicherheit bzw. Souveränität.
Obendrein hat Nigeria nicht einmal halb so viele individuelle Fehler gemacht wie Argentinien.
Entweder das hat jetzt zu einer Leistungsexplosion geführt, oder sie werden von Frankreich zerlegt.

Diese Elf würde mir gefallen
Armani
Rojo, Tagliafico, Mercado, Otamendi
Biglia, Banega, Meza, Pavon
Messi, Agüero
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: gauch0_10 am 26.Juni 2018, 22:10:43
Warum kriegt Dybala keine Einsatzzeit?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Agyptra am 26.Juni 2018, 22:11:56

- Geforderter Handelfer bei Tagliafico. Lächerlich, wer da einen Elfer fordert, hat die Kontrolle über sein Leben verloren oder haßt Argentinien. Die Nigerianische Nationalmannschaft nehme ich davon aus, denn die wollen ja weiterkommen, egal mit welchen Mitteln bzw. Ideen
-

Wer mit Argentinien fiebert hat wohl mehr als nur die Kontrolle über sein Leben verloren.... so wie Maradona!!! Ekelhaft dieser Typ. 
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 26.Juni 2018, 22:15:35

- Geforderter Handelfer bei Tagliafico. Lächerlich, wer da einen Elfer fordert, hat die Kontrolle über sein Leben verloren oder haßt Argentinien. Die Nigerianische Nationalmannschaft nehme ich davon aus, denn die wollen ja weiterkommen, egal mit welchen Mitteln bzw. Ideen
-

Wer mit Argentinien fiebert hat wohl mehr als nur die Kontrolle über sein Leben verloren.... so wie Maradona!!! Ekelhaft dieser Typ.
So, und jetzt beide wieder ein wenig runter kommen bitte. Dann hat niemand hier die Kontrolle verloren.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 26.Juni 2018, 22:41:41

- Geforderter Handelfer bei Tagliafico. Lächerlich, wer da einen Elfer fordert, hat die Kontrolle über sein Leben verloren oder haßt Argentinien. Die Nigerianische Nationalmannschaft nehme ich davon aus, denn die wollen ja weiterkommen, egal mit welchen Mitteln bzw. Ideen
-

Wer mit Argentinien fiebert hat wohl mehr als nur die Kontrolle über sein Leben verloren.... so wie Maradona!!! Ekelhaft dieser Typ.
So, und jetzt beide wieder ein wenig runter kommen bitte. Dann hat niemand hier die Kontrolle verloren.

Ich finde es absolut übertrieben, was du da schreibst.
Bin für meinen Teil absolut entspannt und hab einen einfachen Beitrag geschrieben. Ganz ehrlich, wenn man jetzt hier überhaupt nichts mehr schreiben kann, dann ist es wohl echt an der Zeit, hier nach knapp 10 Jahren mal auszusteigen. Ist doch absurd, wegen so einem Beitrag in die Schranken gewiesen zu werden. Was ist denn bitte mit diesem Forum passiert  :o
Selbst sein Beitrag war doch harmlos.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 26.Juni 2018, 22:46:33
Bin ja mal gespant ob es für die Maradonna Nummer auch noch ein Nachspiel seitens der Fifa gibt. Die beiden Deutschen haben Sie ja durchs Dorf getrieben.  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 26.Juni 2018, 22:50:19
Bin auch kein Argentinen-Fan, aber zumindest haben wir jetzt ein vom Namen und von den Spielern schönes Achtelfinale. Kann noch nicht mal sagen, wer da das Rennen macht. Nicht nur, dass beide eigentlich vor allem offensiv genug Qualität haben, beide haben bisher auch äußerst bescheiden gespielt.
Dass Dybala trotz der bisherigen Leistungen noch nicht mal eingewechselt wird, verstehe ich auch nicht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 26.Juni 2018, 22:51:00
Bin ja mal gespant ob es für die Maradonna Nummer auch noch ein Nachspiel seitens der Fifa gibt. Die beiden Deutschen haben Sie ja durchs Dorf getrieben.  ;D

Naja er ist ja kein Funktionär... Da können sie nicht viel machen (leider)...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: maradona am 26.Juni 2018, 22:51:32
Moooooment, also mir geht es ganz gut!  O0

Messi raus und die Gauchos könnten ins Halbfinale kommen.
Hätte der Trainer an der Weltmeisterschaft 2014 genügend Eier gehabt, hätte er Messi rausgenommen nach Minuten und sie wären wohl möglich Weltmeister geworden.
Er ist ein kompletter Hemmschuh.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 26.Juni 2018, 22:53:12
Ohne Hemmschuh fehlt da aber ein Tor heute. ;) oder gilt es als erwiesen, dass man das auch ohne ihn geschossen hätte?
Achja, das Tor gegen die Schweiz bei der letzten WM würde dann auch fehlen.
Ach, und ohne Hemmschuh und seinen 3er-Pack wäre man gar nicht bei dieser WM.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 26.Juni 2018, 22:54:59
Bin ja mal gespant ob es für die Maradonna Nummer auch noch ein Nachspiel seitens der Fifa gibt. Die beiden Deutschen haben Sie ja durchs Dorf getrieben.  ;D

Naja er ist ja kein Funktionär... Da können sie nicht viel machen (leider)...

Ich dachte er ist das Offizielle  Maskottchen ?  :o ;D ;D Nein so wird es leider sein.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 26.Juni 2018, 22:57:51
Bin ja mal gespant ob es für die Maradonna Nummer auch noch ein Nachspiel seitens der Fifa gibt. Die beiden Deutschen haben Sie ja durchs Dorf getrieben.  ;D

Naja er ist ja kein Funktionär... Da können sie nicht viel machen (leider)...

Ich dachte er ist das Offizielle  Maskottchen ?  :o ;D ;D Nein so wird es leider sein.

Eher offizieller Clown :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 26.Juni 2018, 23:14:01
Ohne Hemmschuh fehlt da aber ein Tor heute. ;) oder gilt es als erwiesen, dass man das auch ohne ihn geschossen hätte?
Achja, das Tor gegen die Schweiz bei der letzten WM würde dann auch fehlen.
Ach, und ohne Hemmschuh und seinen 3er-Pack wäre man gar nicht bei dieser WM.

Den Gedanken von Maradona hab ich auch schon gehabt.
Manchmal sind Teams ohne ihren Star plötzlich Mannschaften.
Argentinien wirkt auf mich auch total gehemmt und verunsichert, ob das ohne Messi anders wäre ist natürlich Spekulatius, genug individuelle Klasse sollten sie ohnehin haben.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 26.Juni 2018, 23:14:47
Huh.

Bisher haben sich alle (auch vor dem Turnier) hier (https://projects.fivethirtyeight.com/2018-world-cup-predictions/) als stärkste eingeschätzen Teams durchgesetzt. Ist aber insofern auch nicht eine Riesenüberraschung, da die Auslosung schon dafür sorgt, dass vorgesiebt wird: Favoriten gegen Außenseiter. Ausnahme: Polen ist draußen, wurden vor dem Turnier (leicht) stärker als Japan bewertet. Aber das ist natürlich Zufall -- über eine Ligasaison passiert schon zumindest manchmal noch Erstaunliches, in einem KO-Turnier über wenige Wochen und/oder Spiele erst recht (eine Ausnahme: die Champagner League mit ihren Elitevereinen, die den Reibach unter sich aufteilen seit Jahren). Vor allem im Fuppes, wo viel gekickt, aber wenig gepunktet wird.

Thomas Kistner, den ich schätze auf sportpolitischem Feld, sollte seine Einschätzung Russlands als "schwächstes Team der WM", basierend auf der kruden Weltrangliste überdenken -- vor allem mangels Pflichtspielen. Sein Punkt ist natürlich trotzdem ein Wunder bei der Vorgeschichte (https://www.deutschlandfunk.de/russische-nationalmannschaft-exorbitante-leistungsspruenge.1346.de.html?dram:article_id=421180). Auch bei der Fifa (und Mehmet Scholl :P). Er könnte ihn mit solchen Einschätzungen unterminieren.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 26.Juni 2018, 23:31:50
Ohne Hemmschuh fehlt da aber ein Tor heute. ;) oder gilt es als erwiesen, dass man das auch ohne ihn geschossen hätte?
Achja, das Tor gegen die Schweiz bei der letzten WM würde dann auch fehlen.
Ach, und ohne Hemmschuh und seinen 3er-Pack wäre man gar nicht bei dieser WM.

Den Gedanken von Maradona hab ich auch schon gehabt.
Manchmal sind Teams ohne ihren Star plötzlich Mannschaften.
Argentinien wirkt auf mich auch total gehemmt und verunsichert, ob das ohne Messi anders wäre ist natürlich Spekulatius, genug individuelle Klasse sollten sie ohnehin haben.

Messi scheint sich selbst zu sehr unter Druck zu setzen, mit dem Druck nicht klar zu kommen und dadurch auch die Mannschaft negativ zu belasten. Seine Leistungen sind bisher seines eigentlichen Könnens unwürdig. Im Trikot der Nationalmannschaft ist er ja eh gefühlt eine Klasse schwächer. Der ist wahrscheinlich doch zu sehr abhängig von seinen Mitspielern und dem Spielstil Barcas um auch eine andere Mannschaft zum Erfolg führen zu können. Anders als Ronaldo sehe ich es von ihm selten, dass er in schwierigen Spielen, gerade für Argentinien, wirklich durch Mentalität und Kampfgeist auffällt. Heute war er ja bis auf das Tor auch eher unaufällig. Erst nach dem 2:1 hat er dann wirklich versucht als Kämpfer vorne weg zu gehen und mit zu verteidigen.
Natürlich kann man aber auch einen Messi nicht aus der Mannschaft nehmen. Der kann unterirdisch spielen und dann in der 94. acht Mann des Gegners im Dribbling stehen lassen und das entscheidende Tor machen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 26.Juni 2018, 23:41:12
Messi hat auch schon vor dem 2:1 für seine Verhältnisse relativ viel Defensivarbeit verrichtet. Für mich war das Problem eher, dass bei den Offensivaktionen immer nur 2 oder 3 Mann beteiligt waren, während der Rest sich kaum bewegte. Hätte mir gewünscht, dass Lo Celso für Mascherano kommt um das ein wenig mehr anzukurbeln, Mascherano hat seine dynamischen Tage ja schon ein wenig hinter sich :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 26.Juni 2018, 23:41:37
Bei Portugal arbeitet aber das ganze Team darauf hin Ronaldo in gute Abschlusspositionen zu bringen. Die Argentinier hingegen sind recht einfallslos und geben Messi den Ball um sich dann zu verstecken. Und Messi alleine kann dann auch nicht viel machen weil er permanent 3-4 Leute um sich rum hat.
Man kann Messi ankreiden das er dann zu oft mit dem Kopf durch die Wand will statt zu schauen ob sich ausnahmsweise mal ein Mitspieler freigespielt hat.

Der Elfmeter für Nigeria war wirklich ein Witz. Ein klein wenig geklammert werden und sich dann einfach fallen lassen sollte wirklich nicht für einen Elfmeter reichen. Und das Handspiel auf der anderen Seite war auch kein Elfmeter. Der Argentinier geht klar zum Kopfball, köpft den Ball dann auch weg und trifft unglücklich seinen Arm. Wer da Elfmeter pfeift hatte seinen letzten Schiedsrichterlehrgang in den 50ern.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 27.Juni 2018, 00:22:51
- Geforderter Handelfer bei Tagliafico. Lächerlich, wer da einen Elfer fordert, hat die Kontrolle über sein Leben verloren oder haßt Argentinien. Die Nigerianische Nationalmannschaft nehme ich davon aus, denn die wollen ja weiterkommen, egal mit welchen Mitteln bzw. Ideen

Ich dachte dass das Diskussionsniveau im MTF sehr hoch ist, aber so ein Kommentar lässt mich diese Meinung doch stark überdenken. 
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tony Cottee am 27.Juni 2018, 03:15:20
- Geforderter Handelfer bei Tagliafico. Lächerlich, wer da einen Elfer fordert, hat die Kontrolle über sein Leben verloren oder haßt Argentinien. Die Nigerianische Nationalmannschaft nehme ich davon aus, denn die wollen ja weiterkommen, egal mit welchen Mitteln bzw. Ideen

Ich dachte dass das Diskussionsniveau im MTF sehr hoch ist, aber so ein Kommentar lässt mich diese Meinung doch stark überdenken.

Bei jeder kleinen Uebertreibung gleich das Diskussionsniveau in Frage zu stellen, finde ich auch etwas uebertrieben...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 27.Juni 2018, 07:07:13
Messi hat auch schon vor dem 2:1 für seine Verhältnisse relativ viel Defensivarbeit verrichtet. Für mich war das Problem eher, dass bei den Offensivaktionen immer nur 2 oder 3 Mann beteiligt waren, während der Rest sich kaum bewegte. Hätte mir gewünscht, dass Lo Celso für Mascherano kommt um das ein wenig mehr anzukurbeln, Mascherano hat seine dynamischen Tage ja schon ein wenig hinter sich :D

Das seh ich auch so. Ich bezweifle, dass das ohne Messi plötzlich anders wäre. Man sollte daher an anderen Schrauben drehen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Muffi am 27.Juni 2018, 08:45:25
- Geforderter Handelfer bei Tagliafico. Lächerlich, wer da einen Elfer fordert, hat die Kontrolle über sein Leben verloren oder haßt Argentinien. Die Nigerianische Nationalmannschaft nehme ich davon aus, denn die wollen ja weiterkommen, egal mit welchen Mitteln bzw. Ideen

Hm, nein und nein, ich habe weder das Eine verloren, noch hasse ich Argentinien ( ;) ), ich kann nur nichts mit dieser pomadigen, argentinischen Nationalmannschaft anfangen, angeführt von Messi (den ich nicht mag) und angefeuert von Maradona, der sich aufführt, als wäre er komplett high.

Und das das für mich zwei klare Elfmeter waren (einmal in Halbzeit eins und das Handspiel in Halbzeit zwei), dazu stehe ich. Für eine ähnliche Situation gab es schon desöfteren Elfmeter an anderer Stelle.


Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 27.Juni 2018, 08:51:48
Ja, Maradona wird nicht alt. Ich hab mich nochmal geschüttelt, als ich sein Alter gelesen habe. Der sieht doch aus wie 70...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 27.Juni 2018, 08:54:54
- Geforderter Handelfer bei Tagliafico. Lächerlich, wer da einen Elfer fordert, hat die Kontrolle über sein Leben verloren oder haßt Argentinien. Die Nigerianische Nationalmannschaft nehme ich davon aus, denn die wollen ja weiterkommen, egal mit welchen Mitteln bzw. Ideen

Hm, nein und nein, ich habe weder das Eine verloren, noch hasse ich Argentinien ( ;) ), ich kann nur nichts mit dieser pomadigen, argentinischen Nationalmannschaft anfangen, angeführt von Messi (den ich nicht mag) und angefeuert von Maradona, der sich aufführt, als wäre er komplett high.

Und das das für mich zwei klare Elfmeter waren (einmal in Halbzeit eins und das Handspiel in Halbzeit zwei), dazu stehe ich. Für eine ähnliche Situation gab es schon desöfteren Elfmeter an anderer Stelle.
Nur weil es schon des öfteren Elfmeter dafür gab macht das noch lang keinen klaren Elfmeter :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 27.Juni 2018, 09:02:03
- Geforderter Handelfer bei Tagliafico. Lächerlich, wer da einen Elfer fordert, hat die Kontrolle über sein Leben verloren oder haßt Argentinien. Die Nigerianische Nationalmannschaft nehme ich davon aus, denn die wollen ja weiterkommen, egal mit welchen Mitteln bzw. Ideen

Hm, nein und nein, ich habe weder das Eine verloren, noch hasse ich Argentinien ( ;) ), ich kann nur nichts mit dieser pomadigen, argentinischen Nationalmannschaft anfangen, angeführt von Messi (den ich nicht mag) und angefeuert von Maradona, der sich aufführt, als wäre er komplett high.

Und das das für mich zwei klare Elfmeter waren (einmal in Halbzeit eins und das Handspiel in Halbzeit zwei), dazu stehe ich. Für eine ähnliche Situation gab es schon desöfteren Elfmeter an anderer Stelle.

Ähm, vllt war er tatsächlich high?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 27.Juni 2018, 09:03:21
Davon gehe ich aus. Diego darf das. Außerdem hat das bei ihm gegen Nigeria Tradition.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: aragorn99werder am 27.Juni 2018, 09:54:37
Der war gegen Kroatien aber auch schon auf Drogen.

Ansonsten hätten es die Kroaten gerne beim 1:1 belassen können, das späte Tor hat mich vier Punkte gekostet.  ::)
Mit dem Argentinien-Resultat kann ich leben. Unterm Strich mE nicht unverdient (der Elfer war mMn auch keiner) und Argentinien-Frankreich wird ein interessantes Achtelfinale.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Muffi am 27.Juni 2018, 10:05:33
- Geforderter Handelfer bei Tagliafico. Lächerlich, wer da einen Elfer fordert, hat die Kontrolle über sein Leben verloren oder haßt Argentinien. Die Nigerianische Nationalmannschaft nehme ich davon aus, denn die wollen ja weiterkommen, egal mit welchen Mitteln bzw. Ideen

Hm, nein und nein, ich habe weder das Eine verloren, noch hasse ich Argentinien ( ;) ), ich kann nur nichts mit dieser pomadigen, argentinischen Nationalmannschaft anfangen, angeführt von Messi (den ich nicht mag) und angefeuert von Maradona, der sich aufführt, als wäre er komplett high.

Und das das für mich zwei klare Elfmeter waren (einmal in Halbzeit eins und das Handspiel in Halbzeit zwei), dazu stehe ich. Für eine ähnliche Situation gab es schon desöfteren Elfmeter an anderer Stelle.
Nur weil es schon des öfteren Elfmeter dafür gab macht das noch lang keinen klaren Elfmeter :D

Kein Gewohnheitsrecht? :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.Juni 2018, 12:47:36
Zu der Messi Diskussion: Der war bekanntlich bereits zurückgetreten. Nur ohne ihn hätte man wohl sogar die Quali vermasselt und hat gebettelt, dass er bitte zurückkommen möge. Diesen "Hemmschuh" hat man sich also ganz bewusst angezogen, weil es ohne ihn noch viel schlechter aussah. Scheinen die Probleme doch nicht ganz so einfach zu sein.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 27.Juni 2018, 16:19:40
Neuer Ellbogenschlag schon abbekommen?  :P
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 27.Juni 2018, 16:44:09
Goretzka passt nicht in das Spiel, vor allem auf der Position.
Khedira auch ähnlich wie gegen Mexiko fehl am Platz.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.Juni 2018, 16:57:15
Süle und das versuchte Gegenpressing empfinde ich als positiv. In der Offensive ist alles zu statisch und zu langsam. Kaum Sprints in die Tiefe, keine kreuzenden Bewegungen, kaum Rochaden und der Ball wird oftmals viel zu lange geschleppt. Da Sane zuhause geblieben ist, würde ich es mit Brandt probieren, man braucht auf außen jemanden der Dribblings gewinnt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 27.Juni 2018, 16:57:48
Wieder sehr dürftige Leistung der deutschen Mannschaft. Am Ende werden sie 1:0 gewinnen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 27.Juni 2018, 17:07:16
Das spannendste an Spiel ist der Trikot Fehler beim südkoreanischen Torhüter. Statt "Cho" steht beim ihm "Jo".
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Frosch am 27.Juni 2018, 17:07:34
Khedira ist etwas besser als gegen Mexico ...

Ohhhhhhhhhhhhhhhhhhaaa Goretzka versemmelt es und Neuer als Verteidiger ... meine Fresse
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Frosch am 27.Juni 2018, 17:10:36
1:0 für Schweden

Deutschlans momentan raus
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Romario am 27.Juni 2018, 17:14:17
1:0 für Schweden

Deutschlans momentan raus

Na hoffentlich, ist doch lächerlich was die da zusammenrumpeln.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 27.Juni 2018, 17:16:06
Ich weiß nicht ob jemand das Tor gesehen hat, aber die Vorlage ist mehr als glücklich gewesen  ;D

Ich gehe davon aus das sich in den Schlussminuten was tut zugunsten von Deutschland.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 27.Juni 2018, 17:19:01
Ist Özil jetzt 6er/8er neben Kroos
Gabs das schonmal?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.Juni 2018, 17:22:09
Ist Özil jetzt 6er/8er neben Kroos
Gabs das schonmal?

Ja, gegen Mexiko.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 27.Juni 2018, 17:23:12
Jetzt braucht Deutschland 2 Tore.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Frosch am 27.Juni 2018, 17:23:22
2:0 für Schweden

Das wird nichts mehr. Im FM würde ich jetzt abschenken ....
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 27.Juni 2018, 17:24:13
Ist Özil jetzt 6er/8er neben Kroos
Gabs das schonmal?

Ja, gegen Mexiko.
Danke :)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 27.Juni 2018, 17:26:29
Vielleicht hinterfragt sich Löw ja mal selber nach dem Turnier und erkennt einfach, dass nach so einer langen Zeit als Nationaltrainer ein neuer Trainer das beste wäre. Alleine die Personalentscheidungen heute waren auch wieder ein Griff ins Klo.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Frosch am 27.Juni 2018, 17:30:02
Die spielen einfach schlecht.

Einzig Brandt hätte m. E. zur Diskussion gestanden. Mit Gomez hätte ich auch nicht angefangen
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Karagounis am 27.Juni 2018, 17:30:32
Jetzt braucht Deutschland 2 Tore.

Eins reicht doch. Mexiko hat das schlechtere Torverhältnis im Dreiervergleich
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 27.Juni 2018, 17:31:52
Jetzt braucht Deutschland 2 Tore.

Eins reicht doch. Mexiko hat das schlechtere Torverhältnis im Dreiervergleich

Ja das habe ich auch gemerkt, aber erst nach dem ich es geschrieben habe  :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Frosch am 27.Juni 2018, 17:33:39
3:0 für Schweden

Das Mexico dann auch nur noch 6 Punkte, hatte ich auch nicht mehr auf dem Schirm,
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Frosch am 27.Juni 2018, 17:36:13
Mein Gott, ist das ein Gewürge ...   >:( :o :'(
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 27.Juni 2018, 17:36:51
Ich fand die Mexikaner echt stark. Schade das es wohl nicht reichen wird und sie in den Schlussminuten wohl rausgekegelt werden....
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Frosch am 27.Juni 2018, 17:37:02
das letzte Aufgebot ...  Brandt kommt
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 27.Juni 2018, 17:42:43
Das Spiel Mexiko gegen Schweden ist Slapstick... ;D
Eine kuriose Vorlage, ein Elfmetertor und ein Slapstick-Eigentor ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 27.Juni 2018, 17:49:27
Das Spiel Mexiko gegen Schweden ist Slapstick... ;D
Eine kuriose Vorlage, ein Elfmetertor und ein Slapstick-Eigentor ;D

Und die früheste gelbe Karte der WM-Geschichte :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 27.Juni 2018, 17:52:46
Nun muss Löw zurücktreten. Für diese erbärmliche Leistung darf er nicht weitermachen dürfen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Frosch am 27.Juni 2018, 17:53:06
1 0 für Korea
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Frosch am 27.Juni 2018, 17:56:02
2 0  korea
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 27.Juni 2018, 17:57:19
Dann beginnt ab jetzt einen entspannte Rest-WM! :)

Bin ich der einzige, der findet, dass Südkoreas Trainer wie eine jüngere, asiatisch angehauchte Version von Jogi Löw aussieht?

Neuer will wohl noch mehr Buden fressen, soweit wie der wieder vorn ist.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Frosch am 27.Juni 2018, 17:57:50
mann pfeiff ab
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Feno am 27.Juni 2018, 17:58:26
Dabei hatte ich mich so auf Schweiz-Deutschland im Achtelfinale gefreut :(
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TNDO am 27.Juni 2018, 17:59:46
Glückwunsch Korea. Hochverdienter Sieg. Personalentscheidungen von Löw wie gehabt schlecht. Özil, Müller beide nicht zu gebrauchen. Özil wenigstens eine gute Szene mit Flanke von rechts, Müller wie die ganze WM schon unterirdisch. Aber auch viele Ballverluste von Özil.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 27.Juni 2018, 17:59:51
Sehr gut gesehen vom VAR das der Ball von einem deutschen Spieler gekommen ist.
Mal schauen wer neuer Nationaltrainer wird. Das Löw weiter im Amt bleibt darf nach den Personalentscheidungen und dem Schlafwagenfussball der gespielt wurde bezweifelt werden.
Wenn man sich die Torchancen der Nationalmannschaft anschaut kann man auch nicht von Pech reden. Bis auf sehr wenige Ausnahmen hat man sich nur Chancen erspielt die selbst an guten Tagen nur selten ins Tor gehen und bei dennen ich nicht mad wäre wenn meine Spieler die im FM verballern.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: idandt am 27.Juni 2018, 18:00:15
Dabei hatte ich mich so auf Schweiz-Deutschland im Achtelfinale gefreut :(
Als Schweizer hätte ich mich das auch ;)
Deutschland war in allen Spielen schwach und fliegt verdient raus. Mal schauen ob Löw weiter macht, bzw. wer sein Nachfolger wird.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Frosch am 27.Juni 2018, 18:00:21
Das letzte Mal das Deutschland in der Vorrunde ausgeschieden ist, war m. W. 1938
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 27.Juni 2018, 18:01:44
Nun muss Löw zurücktreten. Für diese erbärmliche Leistung darf er nicht weitermachen dürfen.

Löw ist die ärmste Sau gewesen, die Spieler waren einfach kollektiv komplett außer Form
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Romario am 27.Juni 2018, 18:02:55
Nun muss Löw zurücktreten. Für diese erbärmliche Leistung darf er nicht weitermachen dürfen.

Löw ist die ärmste Sau gewesen, die Spieler waren einfach kollektiv komplett außer Form

Wer soll es denn auch machen? Magath?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.Juni 2018, 18:04:41
Nun muss Löw zurücktreten. Für diese erbärmliche Leistung darf er nicht weitermachen dürfen.

Löw ist die ärmste Sau gewesen, die Spieler waren einfach kollektiv komplett außer Form

Das ist unwahrscheinlich, dass 20 Mann alle außer Form sind. Löw hätte ansonsten auch andere Spieler nominieren können.

Löw ist genauso dekadent wie einige Spieler. Hat man vor dem ersten Spiel schon gemerkt, Testspiele kleingeredet, Reus mit der Begründung draußen gelassen, dass man ihn in einem langen Turnier später noch brauchen wird und war sich trotz schlechter Leistungen immer ganz sicher, man wird schon irgendwie weiterkommen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 27.Juni 2018, 18:05:41
Woran mag das wohl gelegen haben? Formschwache Spieler einerseits, sicherlich. Khedira, Özil haben absolut nicht das gebracht, was sie können. Aber das alleine kann es doch nicht gewesen sein, oder?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ledwon am 27.Juni 2018, 18:06:13
Das letzte Mal das Deutschland in der Vorrunde ausgeschieden ist, war m. W. 1938

War ja damals ein "Achtelfinale", gab ja nur 16 Teams. Ist auf jeden Fall das erste Ausscheiden seit es die Gruppenphase gibt.

Verdient raus!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ScouT am 27.Juni 2018, 18:08:21
Hopp Schwiz
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: idoittough am 27.Juni 2018, 18:10:06
Also wenn man glaubt, dass 2 ZMs ausreichend sind und schnellen Angriffsfußball vortragen möchte, wieso lässt man dann Sane zu Hause? Wieso ändert man nur Personalien, wenn man das Mexiko-Spiel gesehen hat? Dabei kommt man nur zu einer Erkenntnis: dass man 3 ZMs braucht. Siehe Rudy als richtiger 6er, schließlich haben wir so unseren Erfolg erarbeitet. Wieso wechselt man einen Goretzka aus und nimmt der Mannschaft die Stabilität? Denn die Defensive gewinnt Meisterschaften, 8 Stürmer nur die Torschützenkanone, wenn überhaupt. Den einzigen Unterschied zu 2014, den ich sehe: wir hatten einen Hansi, der uns die Meisterschaft gebracht hat. Es tut mir wahnsinnig leid um diese sensationell guten Spieler  :'( , dass sie von einem mittelklassigen Trainer geführt wurden.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 27.Juni 2018, 18:10:42
Hier der Versuch einer Erklärung, woran es gelegen hat: https://www.youtube.com/watch?v=eU1IhYf9T8Y (https://www.youtube.com/watch?v=eU1IhYf9T8Y)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cassius am 27.Juni 2018, 18:10:46
Woran mag das wohl gelegen haben? Formschwache Spieler einerseits, sicherlich. Khedira, Özil haben absolut nicht das gebracht, was sie können. Aber das alleine kann es doch nicht gewesen sein, oder?

Irgendwie wirkten die auch fast alle (Reus, Werner, Süle  und Brandt nehme ich gerne raus) überspielt und schlapp. Vielleicht sind die teilweise auch einfach satt und hinterfragen sich kaum mehr (gilt auch für das Trainerteam)?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Frosch am 27.Juni 2018, 18:11:40
eben ... die Spieler waren ein Totalausfall.

Goretzka war jetzt auch nicht die Erlösung. Rudy hatte ne gebrochene Nase. Man könnte m. E. nur überlegen, ob er Brandt hätte bringen sollen und Müller früher raus.

Aber er hat doch die Entscheidungen getroffen. Müller raus, Rüdiger nicht noch mal, Reus rein. Ich denke nicht, dass man Löw Entscheidendes da was vorwerfen kann.

Die Spieler waren außer Form und nach Mexiko vollkomen verunsichert.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Agyptra am 27.Juni 2018, 18:14:02
Geht schon bei der Kaderplanung dahin.... sorry. Der Löw ist ne Null. 2014 war auch mehr Glück dabei. Und das ist irgenwann aufgebraucht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TNDO am 27.Juni 2018, 18:16:49
Nun muss Löw zurücktreten. Für diese erbärmliche Leistung darf er nicht weitermachen dürfen.

Löw ist die ärmste Sau gewesen, die Spieler waren einfach kollektiv komplett außer Form



Löw hat diese Spieler nominiert. Von denen z.B. Özil diese Saison auch in der Liga nicht gezeigt hat, dass er WM-Form hat.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.Juni 2018, 18:17:52
Es kam ja auch total überraschend, dass Özil, Müller und einige andere außer Form sind.  :D
Wieviele Jahre ist Müller denn schon außer Form?

Aber gut, dass die Stammspieler nicht beim Confed Cup waren und nun trotzdem fast alle "überspielt" wirkten.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: apfelschorle am 27.Juni 2018, 18:18:02
Vielleicht hätte auch ein wenig an der Taktik schrauben sollen und eher wie beim Confed Cup spielen sollen als dieses völlig statische und ausrechenbare 4-2-3-1, was seitens der Gegner, der Trainer der Mexikaner hat das ja bereits gesagt, seit Monaten vorherzusehen war.

Geht schon bei der Kaderplanung dahin.... sorry. Der Löw ist ne Null. 2014 war auch mehr Glück dabei. Und das ist irgenwann aufgebraucht.
Wenn man die WM 2014 betrachtet wird meines Erachtens nach vorallem zu viel auf das Brasilienspiel geschaut, abgesehen von dem Spiel und dem Spiel gegen Portugal war das fußballerisch doch nun wirklich keine Offenbarung, Effektiv sicherlich, aber Hurra-Fußball sieht anders aus.

Edit: Löw sollte dann jetzt wohl den Platz räumen, Ideen wer Nachfolger werden könnte?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Feno am 27.Juni 2018, 18:23:43
Hopp Schwiz
:-*
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.Juni 2018, 18:24:33
Edit: Löw sollte dann jetzt wohl den Platz räumen, Ideen wer Nachfolger werden könnte?

Grindel würde sicherlich zuerst an Thomas Schneider denken.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: apfelschorle am 27.Juni 2018, 18:27:22
Edit: Löw sollte dann jetzt wohl den Platz räumen, Ideen wer Nachfolger werden könnte?

Grindel würde sicherlich zuerst an Thomas Schneider denken.
Das man nach der WM 2006 jemanden mit Stallgeruch genommen hat, kann ich nachvollziehen, das jetzt aber zu wiederholen wäre aus meiner Sicht ziemlich fahrlässig, da darf gern im großen Stile ausgemistet werden.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.Juni 2018, 18:31:56
Edit: Löw sollte dann jetzt wohl den Platz räumen, Ideen wer Nachfolger werden könnte?

Grindel würde sicherlich zuerst an Thomas Schneider denken.
Das man nach der WM 2006 jemanden mit Stallgeruch genommen hat, kann ich nachvollziehen, das jetzt aber zu wiederholen wäre aus meiner Sicht ziemlich fahrlässig, da darf gern im großen Stile ausgemistet werden.

Du weisst aber schon, dass beim DFB die Entscheidungen durch Politiker und Berufsfunktionäre getroffen werden?

Selbst wenn man wollte, würde ich es denen nicht zutrauen einen guten Bundestrainer einzustellen. Erstens gibt es kaum geeignete Kandidaten und zweitens denkt dort kein Mensch mal out of the box. Sieht man auch an allen anderen Personalentscheidungen wie Sportdirektor oder bei den Trainern der Jugendnationalmannschaften.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Frosch am 27.Juni 2018, 18:34:44
Sane in der NM habe ich auch bislang nicht wirklich erfolgreich gesehen. Wie hätte die Elf denn nach Eurer Meinung (nachher) aussehen sollen?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 27.Juni 2018, 18:35:18
Edit: Löw sollte dann jetzt wohl den Platz räumen, Ideen wer Nachfolger werden könnte?

Grindel würde sicherlich zuerst an Thomas Schneider denken.

Dann wenigstens bitte Sorg wenn man schon einen Co befördern will.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 27.Juni 2018, 18:35:34
Edit: Löw sollte dann jetzt wohl den Platz räumen, Ideen wer Nachfolger werden könnte?

Grindel würde sicherlich zuerst an Thomas Schneider denken.

Ja, an den hab ich auch gedacht neben Kuntz :(
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.Juni 2018, 18:37:07
Edit: Löw sollte dann jetzt wohl den Platz räumen, Ideen wer Nachfolger werden könnte?

Grindel würde sicherlich zuerst an Thomas Schneider denken.

Dann wenigstens bitte Sorg wenn man schon einen Co befördern will.

Ne, ne, Schneider ist schon länger dabei! Danach geht das.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Frosch am 27.Juni 2018, 18:37:58
Vielleicht macht es Tante Käthe noch mal?

 ;D ;D ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 27.Juni 2018, 18:39:41
Was hier etwas untergeht ich fand den südkoreanischen Torwart richtig stark, für mich Man of the Match.

Ich sehe auch keinen adäquaten Kandidaten der frei ist für Löw. Ich kann mir gut vorstellen das die Position intern besetzt wird, falls Löw den geht.

Könnt ihr euch vorstellen das es vielleicht Hansi Flick werden könnte ?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 27.Juni 2018, 18:41:25
Wer sagt denn, dass Löw jetzt geht? Kann ja auch sein, dass er es selbst in zwei Jahren reparieren will.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: apfelschorle am 27.Juni 2018, 18:43:48
Edit: Löw sollte dann jetzt wohl den Platz räumen, Ideen wer Nachfolger werden könnte?

Grindel würde sicherlich zuerst an Thomas Schneider denken.
Das man nach der WM 2006 jemanden mit Stallgeruch genommen hat, kann ich nachvollziehen, das jetzt aber zu wiederholen wäre aus meiner Sicht ziemlich fahrlässig, da darf gern im großen Stile ausgemistet werden.

Du weisst aber schon, dass beim DFB die Entscheidungen durch Politiker und Berufsfunktionäre getroffen werden?

Selbst wenn man wollte, würde ich es denen nicht zutrauen einen guten Bundestrainer einzustellen. Erstens gibt es kaum geeignete Kandidaten und zweitens denkt dort kein Mensch mal out of the box. Sieht man auch an allen anderen Personalentscheidungen wie Sportdirektor oder bei den Trainern der Jugendnationalmannschaften.
Geht mir nicht um Realismus, sondern was "vernünftig" wäre. Wenn nicht gerade ein Vereinstrainer wahlweise abgeworben oder eine Doppelrolle als Vereins- und Nationaltrainer übernehmen soll, fallen mir recht wenig geeignete Kandidaten ein. Mir wäre aber ein Experiment mit Hannes Wolf oder Ralph Hasenhüttl wesentlich lieber als ein "weiter so".
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.Juni 2018, 18:51:22
Wer sagt denn, dass Löw jetzt geht? Kann ja auch sein, dass er es selbst in zwei Jahren reparieren will.

Davon gehe ich fest aus.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Torfan am 27.Juni 2018, 18:54:22
Edit: Löw sollte dann jetzt wohl den Platz räumen, Ideen wer Nachfolger werden könnte?

Grindel würde sicherlich zuerst an Thomas Schneider denken.

Dann wenigstens bitte Sorg wenn man schon einen Co befördern will.

Ne, ne, Schneider ist schon länger dabei! Danach geht das.
Aber wird Sorg nicht schon länger intern als möglicher Nachfolger von Löw in Verbindung gebracht,weil er doch auch schon das einüben der Standards als Aufgabe hat?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 27.Juni 2018, 18:57:55
Komm Ulli überred den Heynkes doch nochmal. Nationalmannschaft ist auch nicht so anstrengend. Das kann man locker neben dem Rentner da sein machen.  ;) ;D

Mal ehrlich wenn man als letzter in der Gruppenphase bei einer WM ausscheidet muss man einfach gehen. Da fehlen einfach neue Impulse nach 12 Jahren Jogi ist das sicherlich auch nicht verwunderlich.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 27.Juni 2018, 19:00:29
Ob und wie es mit Löw weiter geht, sollte denke ich jetzt nicht das entscheidende Thema sein.

Sondern: Warum hat Deutschland mindestens zweieinhalb Spiele schlecht gespielt? Warum hatte das Spiel keine Balance, keine Stabilität? Dass man dann keinen hat, der die Mannschaft mitreißt, ist natürlich in so einem Fall fatal.

Und als Kroate kann nach so einer desolaten Leistung der Deutschen auch nicht wirklich schadenfroh sein. ???
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.Juni 2018, 19:04:19
Sondern: Warum hat Deutschland mindestens zweieinhalb Spiele schlecht gespielt? Warum hatte das Spiel keine Balance, keine Stabilität? Dass man dann keinen hat, der die Mannschaft mitreißt, ist natürlich in so einem Fall fatal.

Weil man die Gruppenphase auf die leichte Schulter genommen hat.
https://www.derwesten.de/sport/wm2018/wm-2018-dfb-deutschland-mexiko-marco-reus-loew-bierhoff-id214622129.html

Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: apfelschorle am 27.Juni 2018, 19:07:46
Komm Ulli überred den Heynkes doch nochmal. Nationalmannschaft ist auch nicht so anstrengend. Das kann man locker neben dem Rentner da sein machen.  ;) ;D
Entscheidend ist nicht was Jupp sondern was Cando dazu sagt!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 27.Juni 2018, 19:18:16
Wer sagt denn, dass Löw jetzt geht? Kann ja auch sein, dass er es selbst in zwei Jahren reparieren will.

Der DFB wird ihn sicher nicht entlassen, aber nach seinem Interview mit KMH bin ich mir nicht mehr so sicher ob er vielleicht selber gehen wird.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 27.Juni 2018, 19:36:44
Ich sehe es wie Kahn. Löw hätte 2014 aufhören sollen.

Ansonsten war das heute die Quittung für die einfallslosen Vorstellungen. Schwach waren wir ja nicht, allerdings fehlte uns ein Stürmer, der auch trifft. Werner hat mich auf dem Flügel begeistert und Gomez war iwas zwischen unglücklich und schlecht. (Nein, das ist kein Plädoyer für Wagner).

Ich bin der Meinung, dass Löw es nun gut sein lassen sollte. Nachfolger? Schneider, ... andere Kandidaten habe ich im Moment nicht. Winnie Schäfer?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: chrissizeit am 27.Juni 2018, 19:40:46
Ich wäre für Christoph Daum oder Lothar Matthäus als Nachfolger  :P...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 27.Juni 2018, 19:41:55
Meiner Meinung nach war der Weltmeistertitel der entscheidende Grund für das jetzige Scheitern. Habt ihr euch Spanien vor vier Jahren angesehen? Das war ähnlich schwach. Wo ist die Parallele? Gerade die Spieler, die Weltmeister wurden, haben auf ganzer Linie enttäuscht. Vielleicht fehlte da das letzte Prozent, die letzte Motivation. Die Aussicht auf einen Weltmeistertitel treibt unglaublich an und die war weg. Spieler wie Özil, Hummels, Müller und allen voran der trotz des Tores gegen Schweden absolut erbärmlichen Kroos sah man an, dass da Leidenschaft und Wille fehlt. Wer hat einigermaßen positiv von sich reden gemacht? Brandt hat immer wieder durch Biss versucht, das Ruder rumzureißen. Reus hat gegen Schweden alles gegeben und hatte halt heut nen schwachen Tag, aber der Wille war da. Werner hat es auch probiert, war aber leider oft ziemlich in der Luft und hatte oft Pech. Süle war heute bockstark und zeigt, dass er in Zukunft will. Keiner der Weltmeister konnte wirklich gute Leistung zeigen.

Warum würde ich einen Rücktritt von Löw begrüßen? Hier wurde angesprochen, dass Spieler außer Form sind. Mag stimmen. Er hat sie nominiert. Sane kann ich nach den echt schwachen Leistungen für die Nationalelf noch irgendwie nachvollziehen. Einen Wagner nicht. Der ist einer, der durch seine Einstellung vielleicht extrem wertvoll gewesen sein könnte. Außerdem war das taktisch auch schwach und ideenlos. Berechenbar.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 27.Juni 2018, 19:43:28
Ich sehe es wie Kahn. Löw hätte 2014 aufhören sollen.

Oder nach dem Confed-Cup-Sieg letztes Jahr ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Frosch am 27.Juni 2018, 20:05:04
Meiner Meinung nach war der Weltmeistertitel der entscheidende Grund für das jetzige Scheitern. Habt ihr euch Spanien vor vier Jahren angesehen? Das war ähnlich schwach. Wo ist die Parallele? Gerade die Spieler, die Weltmeister wurden, haben auf ganzer Linie enttäuscht. Vielleicht fehlte da das letzte Prozent, die letzte Motivation. Die Aussicht auf einen Weltmeistertitel treibt unglaublich an und die war weg. Spieler wie Özil, Hummels, Müller und allen voran der trotz des Tores gegen Schweden absolut erbärmlichen Kroos sah man an, dass da Leidenschaft und Wille fehlt. Wer hat einigermaßen positiv von sich reden gemacht? Brandt hat immer wieder durch Biss versucht, das Ruder rumzureißen. Reus hat gegen Schweden alles gegeben und hatte halt heut nen schwachen Tag, aber der Wille war da. Werner hat es auch probiert, war aber leider oft ziemlich in der Luft und hatte oft Pech. Süle war heute bockstark und zeigt, dass er in Zukunft will. Keiner der Weltmeister konnte wirklich gute Leistung zeigen.

Warum würde ich einen Rücktritt von Löw begrüßen? Hier wurde angesprochen, dass Spieler außer Form sind. Mag stimmen. Er hat sie nominiert. Sane kann ich nach den echt schwachen Leistungen für die Nationalelf noch irgendwie nachvollziehen. Einen Wagner nicht. Der ist einer, der durch seine Einstellung vielleicht extrem wertvoll gewesen sein könnte. Außerdem war das taktisch auch schwach und ideenlos. Berechenbar.

den erstem Absatz stimme ich voll zu. Werner hat sich m. E. auch zerissen und wollte.

Wagner sehe ich nicht als Lücke. Die Aktionen nach der Nicht-Nominierung belegen, warum man ihn nicht mitgenommen hat. Fand ich eine richtige Entscheidung. Wenn der nicht jedes Spiel gespielt hätte, hätte rumgemault.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 27.Juni 2018, 20:09:37
Wie ich bei der Nominierung schon sagte, wäre ein Petersen wohl des öfteren sehr nützlich gewesen. Finde der hätte mitfahren sollen und wäre ne Bereicherung gewesen anstatt z.b. eines Gomez (Ja, ich mag ihn nicht!).
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 27.Juni 2018, 20:44:23
Zu wohl keiner Zeit den jeweiligen Gegner kontrolliert, geschweigedenn beherrscht/im Zaum gehalten --> jeder Ballverlust, Hochalarm. Weltmeister halt. Der feine Spaß ist: In einem Paralleluniversum brachte Hummels die nicht ganz einfache Übung (https://i1.wp.com/statsbomb.com/wp-content/uploads/2016/10/Heads_vs_Feet_final.png?resize=768%2C527&ssl=1) fertig, den Koppball für den Torhüter nicht mehr haltbar in den Kasten zu bringen, ist in der Rückschau das Kroos-Tor für die Leitmedien dort die "Initialzündung" und der "Knoten in dieser Hummels-Sekunde dann endgültig geplatzt" - weil in der Folge Knappspiele gegen Schweiz, Japan und England (Elfmeterschießen) nach Moskau führen, wo evtl. vielleicht dann doch Endegelände ist wie 82 und 2002.  :police:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 27.Juni 2018, 20:47:07
Für Deutschland kannste da alles Hellgrün oder schon fast Weiß zeichnen.  :o
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 27.Juni 2018, 20:49:45
Arsene Wenger  8)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 27.Juni 2018, 20:52:28
Arsene Wenger  8)
Ü30 Nationalmannschaft?  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 27.Juni 2018, 21:25:22
Zu wohl keiner Zeit den jeweiligen Gegner kontrolliert, geschweigedenn beherrscht/im Zaum gehalten --> jeder Ballverlust, Hochalarm. Weltmeister halt. Der feine Spaß ist: In einem Paralleluniversum brachte Hummels die nicht ganz einfache Übung (https://i1.wp.com/statsbomb.com/wp-content/uploads/2016/10/Heads_vs_Feet_final.png?resize=768%2C527&ssl=1) fertig, den Koppball für den Torhüter nicht mehr haltbar in den Kasten zu bringen, ist in der Rückschau das Kroos-Tor für die Leitmedien dort die "Initialzündung" und der "Knoten in dieser Hummels-Sekunde dann endgültig geplatzt" - weil in der Folge Knappspiele gegen Schweiz, Japan und England (Elfmeterschießen) nach Moskau führen, wo evtl. vielleicht dann doch Endegelände ist wie 82 und 2002.  :police:

Japan und England wären auf den Weg ins Final aber nicht möglich gewesen, selbst in deinem Paralleluniversum  :police:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 27.Juni 2018, 22:16:32
Kramer überragend.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 27.Juni 2018, 22:40:28
Kramer überragend.

+1
Er war der beste deutsche Spieler bei diesem Turnier
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tomminator4real am 27.Juni 2018, 22:45:20
Da der Nachfolger ja Deutscher sein muss kommt mir irgendwie Roger Schmidt ins Gedächtnis. Frage mich aber, ob es bezeichnend ist, dass ihn keiner haben will auf Vereinsebene.
Ansonsten, wie siehts aus mit einem Stöger oder einem Hasenhüttl? Zwar als Nationaltrainer unerfahren, aber lassen mMn eine Art von Fußball spielen, der bei Nationalmannschaften funktionieren könnte.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Frosch am 27.Juni 2018, 22:53:02
Zu wohl keiner Zeit den jeweiligen Gegner kontrolliert, geschweigedenn beherrscht/im Zaum gehalten --> jeder Ballverlust, Hochalarm. Weltmeister halt. Der feine Spaß ist: In einem Paralleluniversum brachte Hummels die nicht ganz einfache Übung (https://i1.wp.com/statsbomb.com/wp-content/uploads/2016/10/Heads_vs_Feet_final.png?resize=768%2C527&ssl=1) fertig, den Koppball für den Torhüter nicht mehr haltbar in den Kasten zu bringen, ist in der Rückschau das Kroos-Tor für die Leitmedien dort die "Initialzündung" und der "Knoten in dieser Hummels-Sekunde dann endgültig geplatzt" - weil in der Folge Knappspiele gegen Schweiz, Japan und England (Elfmeterschießen) nach Moskau führen, wo evtl. vielleicht dann doch Endegelände ist wie 82 und 2002.  :police:

Kann man mir das mal verständlich machen? Ich lese den Text und verstehe den Inhalt nicht ,,,
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 27.Juni 2018, 22:55:37
Da der Nachfolger ja Deutscher sein muss kommt mir irgendwie Roger Schmidt ins Gedächtnis. Frage mich aber, ob es bezeichnend ist, dass ihn keiner haben will auf Vereinsebene.
Ansonsten, wie siehts aus mit einem Stöger oder einem Hasenhüttl? Zwar als Nationaltrainer unerfahren, aber lassen mMn eine Art von Fußball spielen, der bei Nationalmannschaften funktionieren könnte.
Schmidt ist doch in China?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 27.Juni 2018, 22:56:51
Zu wohl keiner Zeit den jeweiligen Gegner kontrolliert, geschweigedenn beherrscht/im Zaum gehalten --> jeder Ballverlust, Hochalarm. Weltmeister halt. Der feine Spaß ist: In einem Paralleluniversum brachte Hummels die nicht ganz einfache Übung (https://i1.wp.com/statsbomb.com/wp-content/uploads/2016/10/Heads_vs_Feet_final.png?resize=768%2C527&ssl=1) fertig, den Koppball für den Torhüter nicht mehr haltbar in den Kasten zu bringen, ist in der Rückschau das Kroos-Tor für die Leitmedien dort die "Initialzündung" und der "Knoten in dieser Hummels-Sekunde dann endgültig geplatzt" - weil in der Folge Knappspiele gegen Schweiz, Japan und England (Elfmeterschießen) nach Moskau führen, wo evtl. vielleicht dann doch Endegelände ist wie 82 und 2002.  :police:

Kann man mir das mal verständlich machen? Ich lese den Text und verstehe den Inhalt nicht ,,,

Bezeichnend.  :P

KI-Guardiola ist quasi der IQ-Test des mtf.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tomminator4real am 27.Juni 2018, 23:25:30
Da der Nachfolger ja Deutscher sein muss kommt mir irgendwie Roger Schmidt ins Gedächtnis. Frage mich aber, ob es bezeichnend ist, dass ihn keiner haben will auf Vereinsebene.
Ansonsten, wie siehts aus mit einem Stöger oder einem Hasenhüttl? Zwar als Nationaltrainer unerfahren, aber lassen mMn eine Art von Fußball spielen, der bei Nationalmannschaften funktionieren könnte.
Schmidt ist doch in China?

Stimmt. Hatte irgendwie im Kopf, dass er da hingeworfen hat, vielleicht war das auch nur in nem FM Save :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Funker Hornsby am 28.Juni 2018, 00:33:20
Zu wohl keiner Zeit den jeweiligen Gegner kontrolliert, geschweigedenn beherrscht/im Zaum gehalten --> jeder Ballverlust, Hochalarm. Weltmeister halt. Der feine Spaß ist: In einem Paralleluniversum brachte Hummels die nicht ganz einfache Übung (https://i1.wp.com/statsbomb.com/wp-content/uploads/2016/10/Heads_vs_Feet_final.png?resize=768%2C527&ssl=1) fertig, den Koppball für den Torhüter nicht mehr haltbar in den Kasten zu bringen, ist in der Rückschau das Kroos-Tor für die Leitmedien dort die "Initialzündung" und der "Knoten in dieser Hummels-Sekunde dann endgültig geplatzt" - weil in der Folge Knappspiele gegen Schweiz, Japan und England (Elfmeterschießen) nach Moskau führen, wo evtl. vielleicht dann doch Endegelände ist wie 82 und 2002.  :police:

Kann man mir das mal verständlich machen? Ich lese den Text und verstehe den Inhalt nicht ,,,

Bezeichnend.  :P

KI-Guardiola ist quasi der IQ-Test des mtf.

Triffst es auf den Kopf.

Zur WM:
Hatte von Anfang an ein schlechtes Gefühl, aber immer die Hoffnung das es die Turnieannschaft noch rum reisst.

Denke es würde der Nationalelf sehr gut tun, wenn es frischen Wind gibt.
Sowohl auf der Trainerbank als auch auf dem Platz.

Es gibt vielversprechende Alternativen für so gut wie jede Position.

Unser Stürmerproböem müssen wir wohl kreativ lösen, was am Schluss meistens die beste ist.

Ich hiffe es findet im DFB ein Umdenken statt. Man ruht sich mMn zu sehr auf den Erfolgen der 2008-2010er Generation und deren Ausbildung aus.

Warum haben wir keine Topstürmer
Warum haben keine Dribbelkünstler a la Dembele (zu BVB-Zeiten)
Warum haben wir keine Mittelfeldkrieger wie Vidal oderSchweini (WM 2014)

Warum ist unser kompletter Angriff bei dieser WM so berechenbar gewesen?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 28.Juni 2018, 02:10:42
Warum ist unser kompletter Angriff bei dieser WM so berechenbar gewesen?
lower Tempo, work Ball into Box, shorter Passes, retain Possession, stick to Positions und look for Overlap. Löw hat alle TIs angeklickt die nach coolem Ballbesitzfussball aussehen  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.Juni 2018, 05:06:09
Bezeichnend.  :P

Er hat recht, das ist Rumpelfußballdeutsch. In einem kurzen Hauptsatz zusammengefasst: Sieg und Niederlage liegen im Fußball oft sehr eng beieinander. Immerhin, an Versuchen hats ja nicht ganz gemangelt.  ;D

https://www.fifa.com/worldcup/statistics/teams/shots

[Quantität ungleich Qualität, natürlich (https://www.theringer.com/soccer/2018/6/27/17511596/2018-world-cup-germany-south-korea-mexico-sweden-elimination)].
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 28.Juni 2018, 07:12:43
Warum ist unser kompletter Angriff bei dieser WM so berechenbar gewesen?
lower Tempo, work Ball into Box, shorter Passes, retain Possession, stick to Positions und look for Overlap. Löw hat alle TIs angeklickt die nach coolem Ballbesitzfussball aussehen  ;D

Haha, und die Götter beschweren sich jetzt im Meisterzeustrainerforum über die blöde "Match Engine"...vllt. nächstes Mal mit drei zentralen Stürmern probieren
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tony Cottee am 28.Juni 2018, 08:34:03
Vorrundenaus bedeutet Traineraus. Alles andere waere aus meiner Sicht nicht zu vermitteln.

Ich warte auf die Entscheidung. Vermutlich muss die aber von Loew selbst kommen, da sich Bierhoff und Grindel vermutlich eher nicht trauen...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Anima am 28.Juni 2018, 08:37:21
Vorrundenaus bedeutet Traineraus. Alles andere waere aus meiner Sicht nicht zu vermitteln.

Ich warte auf die Entscheidung. Vermutlich muss die aber von Loew selbst kommen, da sich Bierhoff und Grindel vermutlich eher nicht trauen...

Ich konnte Löw sowieso nie wirklich leiden. Ich trauer ihm jedenfalls nicht nach wenn er gehen sollte.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 28.Juni 2018, 08:46:32
Finde Löw soll weitermachen. Hat beim Confed-Cup gezeigt, dass er nicht nur dominanten Fußball spielen lassen kann.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 28.Juni 2018, 09:28:36
Sehr schön analysiert:

http://fm4.orf.at/stories/2921470/
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Octavianus am 28.Juni 2018, 11:27:15
Löw hat in den vergangenen Jahren vieles richtig gemacht, insgesamt stellt sich jedoch die Frage, ob nicht seit dem Titelgewinn 2014 die Luft raus ist. Die Leistungen bei der EM waren überschaubar, beim Confed-Cup wurde sowieso experimentiert (sogar erfolgreich), doch für Experimente war in der Gruppenphase bei dieser WM keine Zeit. Insgesamt stimmte die Mischung im Kader nicht recht. Ich erwarte zumindest, dass der ein oder andere Spieler aus der Nationalelf zurücktreten wird. Löw wird sich selbst fragen müssen, ob er neue Impulse setzen kann. Dass ihn jemand beim DFB vor die Tür setzen wird, halte ich für sehr unwahrscheinlich.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 28.Juni 2018, 11:41:10
Die Leistungen bei der EM waren überschaubar

Leider wurde das aber beim DFB anders analysiert, zumindest nach außen hin. Löw hat die EM-Leistungen in ein eher positives Licht gerückt, weil die Statistiken, vor allem der Ballbesitz(!) gut aussahen.

Man hat alles verklärt. Nach 2014 kam erstmal der WM-Kater, die EM war ja gar nicht so schlecht, in der Quali hat man sich gegen die Kleinen halbwegs ordentlich geschlagen und Testspiele sind vollkommen egal. Dass einige Spieler seit Monaten oder gar Jahren absteigende Form zeigen, ist egal, Thomas Müller wird schon irgendwann seine WM Form finden. Vorbereitungsspiele, die alle verkackt wurden? Sind egal. Gruppenphase bei der WM ist eine Kleinigkeit, da kann man Reus schon mal für die KO-Phase schonen. Jogi sagte dann gestern sogar noch, dass er sich ein Vorrunden-Aus bis zuletzt nicht vorstellen konnte. ;D

Bei der WM wurden von Löw vor allem die Ballverluste und die Chancenverwertung angeprangert. Er hat wohl so die Vorstellung, dass man gefährliche Ballverluste komplett abstellen kann (daher muss man auch nur zwei IV und sonst niemanden zur Absicherung haben) und aus diversen Halbchancen zwingend Tore machen muss. Gegen Südkorea war die Verwertung allerdings wirklich schwach.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 28.Juni 2018, 12:35:44
Ich glaube schon, dass Löw in der Lage ist, sich kritisch mit der Spielanlage auseinanderzusetzen und auch Veränderungen vorzunehmen. Die derzeitige Spielweise hat sich schließlich auch entwickelt. Im Gegensatz zu früheren Turnieren ist das jetzt sogar Pflicht und wird nicht durch das positive Abschneiden beschönigt.

Andererseits wäre eine Veränderung sicher nicht verkehrt. Bei den Kandidaten, die bisher genannt wurden, bin ich aber doch für Löw. Hasenhüttl finde ich zwar gut, aber ich denke nicht, dass ein Österreicher den Posten bekommt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 28.Juni 2018, 12:45:17
Ich glaube schon, dass Löw in der Lage ist, sich kritisch mit der Spielanlage auseinanderzusetzen und auch Veränderungen vorzunehmen. Die derzeitige Spielweise hat sich schließlich auch entwickelt. Im Gegensatz zu früheren Turnieren ist das jetzt sogar Pflicht und wird nicht durch das positive Abschneiden beschönigt.

Andererseits wäre eine Veränderung sicher nicht verkehrt. Bei den Kandidaten, die bisher genannt wurden, bin ich aber doch für Löw. Hasenhüttl finde ich zwar gut, aber ich denke nicht, dass ein Österreicher den Posten bekommt.

Ja, das letzte Mal, als ein Österreicher in Deutschland eine solch wichtige Führungsposition bekommen hat, endete das ziemlich bös. Und Weltmeister war man hinterher immer noch nicht.

Zum Thema: warum sollte den Posten kein Österreicher bekommen?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TNDO am 28.Juni 2018, 12:50:08
Ich glaube schon, dass Löw in der Lage ist, sich kritisch mit der Spielanlage auseinanderzusetzen und auch Veränderungen vorzunehmen. Die derzeitige Spielweise hat sich schließlich auch entwickelt. Im Gegensatz zu früheren Turnieren ist das jetzt sogar Pflicht und wird nicht durch das positive Abschneiden beschönigt.

Andererseits wäre eine Veränderung sicher nicht verkehrt. Bei den Kandidaten, die bisher genannt wurden, bin ich aber doch für Löw. Hasenhüttl finde ich zwar gut, aber ich denke nicht, dass ein Österreicher den Posten bekommt.



Grosse Teile des taktischen Konzeptes in der Erfolgsphase stammen wohl von Hansi Flick lt. meinen Infos. Er war ja bis 2014 der Co-Trainer von Löw. Seitdem er halt nicht mehr da ist, hat sich die Spielweise auch verändert und zwar zu Ballbesitz einfach nur des Ballbesitzes wegen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.Juni 2018, 13:13:41
Eigentlich ist doch schon die WM 2014 tendenziell etwas verklärt. Gegen Algerien hätte es auch realistisch rausgehen können, Ghana war zeitweise Kraut und Rüben, USA ein glanzloser knapper Pflichtsieg, Frankreich eine enge Kiste, Argentinien hatte im Finale erst die besseren Möglichkeiten. Dann ist da ja noch dieses mythische 7:1, aber ehrlich, dass eine Verteidigung auf dem Niveau so derart auseinanderfällt, erlebt maximal England gegen Panama. Allerdings ist das nix Neues. KO-Turniere werden nicht immer zwingend a) von der stärksten Mannschaft gewonnen (so es eine eindeutige gibt), formatbegünstigt -- natürlich noch viel mehr als Ligen, in denen schon einiges gehen kann. b) Sind meist sehr enge Angelegenheiten. Hinterher ist alles immer die "Erfolgsgeschichte". Und der Cut von Schweinsteiger wird symbolhaft für unschlagbares Heldentum. Das Umgekehrte wird übrigens jetzt für dieses Turnier einsetzen. Das Gesicht von Mesut gibt es demnächst auf Punchingbällen zu kaufen. Eine Abwärtstendenz ist allerdings natürlich definitiv da.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 28.Juni 2018, 13:22:33
Eigentlich ist doch schon die WM 2014 tendenziell etwas überbewertet. Gegen Algerien hätte es auch realistisch rausgehen können, Ghana war zeitweise Kraut und Rüben, USA ein glanzloser knapper Pflichtsieg, Frankreich eine enge Kiste, Argentinien hatte im Finale erst die besseren Möglichkeiten. Dann ist da ja noch dieses mythische 7:1, aber ehrlich, dass eine Verteidigung auf dem Niveau so derart auseinanderfällt, erlebt maximal England gegen Panama. Allerdings ist das nix Neues. KO-Turniere werden nicht immer zwingend a) von der stärksten Mannschaft gewonnen (so es eine eindeutige gibt), formatbegünstigt -- natürlich noch viel mehr als Ligen, in denen schon einiges gehen kann. b) Sind meist sehr enge Angelegenheiten. Hinterher ist alles immer die "Erfolgsgeschichte". Und der Cut von Schweinsteiger wird symbolhaft für unschlagbares Heldentum. Das Umgekehrte wird übrigens jetzt für dieses Turnier einsetzen. Das Gesicht von Mesut gibt es demnächst auf Punchingbällen zu kaufen. Eine Abwärtstendenz ist allerdings natürlich definitiv da.

Alles richtig und wird wohl - sagen wir in nem halben Jahr - auch so gesehen werden, wenn die erste Aufregung rum ist.

Das mit der Abwärtstendenz ist halt noch nett formuliert...Spielglück hin oder her. Ich sach' mal so: Der FC Bayern kann mal das ein oder andere Bundesligaspiel mit Pech verlieren oder im DFB-Pokal mental nicht auf der Höhe sein. Aber in der Regel wenn sich das mehrere Spiele hintereinander gegen...Weinheim und Rosenheim...durchzieht, stimmt was Größeres nicht. Mir ist aktuell die Standardabweichung nach unten doch etwas zu groß.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 28.Juni 2018, 13:23:44
Ich glaube schon, dass Löw in der Lage ist, sich kritisch mit der Spielanlage auseinanderzusetzen und auch Veränderungen vorzunehmen. Die derzeitige Spielweise hat sich schließlich auch entwickelt. Im Gegensatz zu früheren Turnieren ist das jetzt sogar Pflicht und wird nicht durch das positive Abschneiden beschönigt.

Andererseits wäre eine Veränderung sicher nicht verkehrt. Bei den Kandidaten, die bisher genannt wurden, bin ich aber doch für Löw. Hasenhüttl finde ich zwar gut, aber ich denke nicht, dass ein Österreicher den Posten bekommt.

Ja, das letzte Mal, als ein Österreicher in Deutschland eine solch wichtige Führungsposition bekommen hat, endete das ziemlich bös. Und Weltmeister war man hinterher immer noch nicht.

Zum Thema: warum sollte den Posten kein Österreicher bekommen?

Weil ich glaube, dass sowieso kein Ausländer in Betracht gezogen wird und falls doch, dann nicht sofort ein Österreicher, Engländer oder Holländer. Ich fände Hasenhüttl wie gesagt gut, aber kann mir nicht vorstellen, dass man ihn fragt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 28.Juni 2018, 13:29:54
Eigentlich ist doch schon die WM 2014 tendenziell etwas verklärt. Gegen Algerien hätte es auch realistisch rausgehen können, Ghana war zeitweise Kraut und Rüben, USA ein glanzloser knapper Pflichtsieg, Frankreich eine enge Kiste, Argentinien hatte im Finale erst die besseren Möglichkeiten. Dann ist da ja noch dieses mythische 7:1, aber ehrlich, dass eine Verteidigung auf dem Niveau so derart auseinanderfällt, erlebt maximal England gegen Panama. Allerdings ist das nix Neues. KO-Turniere werden nicht immer zwingend a) von der stärksten Mannschaft gewonnen (so es eine eindeutige gibt), formatbegünstigt -- natürlich noch viel mehr als Ligen, in denen schon einiges gehen kann. b) Sind meist sehr enge Angelegenheiten. Hinterher ist alles immer die "Erfolgsgeschichte". Und der Cut von Schweinsteiger wird symbolhaft für unschlagbares Heldentum. Das Umgekehrte wird übrigens jetzt für dieses Turnier einsetzen. Das Gesicht von Mesut gibt es demnächst auf Punchingbällen zu kaufen. Eine Abwärtstendenz ist allerdings natürlich definitiv da.

Auf diese Weise lässt sich andererseits auch fast jeder erfolgreiche Turnierverlauf irgendeiner Mannschaft betrachten. Zum Beispiel Madrid letztes Jahr in der Champion's League: gegen Juve und München nur sehr knapp weitergekommen, gegen Liverpool dann von Verletzungen profitiert.

Ich bin auch der Meinung, dass man sehr schonungslos offenlegen muss, welche Faktoren für den Jetztzustand verantwortlich zeichnen können. Man sollte aber nicht anfangen, alles von Anfang an einfach als "schlecht" oder "Glück" zu bewerten. Das halte ich für wenig zielführend.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Frosch am 28.Juni 2018, 13:33:54
was hier schon erwähnt wurde, die Psychologie, finde ich wichtig.

Die, die bei der WM 2014 und 2010 gezegit haben, dass sie Fussball spielen können, werden das ja nicht verlernt haben. Aber die Motivation war eine andere. Weltmeister ist man schon. Man kann das nochmal werden aber der große Antreib wie 14 wird es wohl nicht mehr gewesen sein. Dafür waren sie schon 4 Jahre älter, langsamer und ...  es fehlte die jugendlche Unbekümmertheit. man machte sich mehr Sorgen, wenn man wieder einen Fehlpass spielöt, den falschen Laufweg wählt etc.

Und deswegen wurde es langsam, zögerlich, risikolos. Lieber keine geniale Idee versemmeln als DEN Fehlpass zu spielen.

So scheint mir das.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.Juni 2018, 13:54:32
Ich bin auch der Meinung, dass man sehr schonungslos offenlegen muss, welche Faktoren für den Jetztzustand verantwortlich zeichnen können. Man sollte aber nicht anfangen, alles von Anfang an einfach als "schlecht" oder "Glück" zu bewerten. Das halte ich für wenig zielführend.

Absolut. Die Tendenz ist aber da, dass reine Ergebnisse die Analyse (stark) beeinflussen. In den führenden Publikums-Fachmedien gilt das aus meiner Perspektive jedenfalls seit jeher sowieso. Von der erweiterten Berichterstattung ganz zu schweigen. Ein "konkurrenzloser FC Bayern in der Bundesliga" war das DFB-Team jedenfalls nie (genau wie die meisten anderen Weltmeister). Das ist sicherlich sehr schwierig, aber intern sollten sie dazu die besseren Möglichkeiten haben. Die Kritik in der Nachberichterstattung, öffentlich-rechtlich, war gestern ja eher gewohnt planschbeckenseicht (https://www.derwesten.de/panorama/mit-poldi-am-pool-ard-und-zdf-schmusen-sich-an-den-dfb-ran-id9517633.html). Erinnert immer ein bisschen an mediales Ranschmeißen auch auf sport-politischen Themenfeldern. Was "Gück" 2018 angeht, hatte der DFB "statistisch" nach einigen xG-Modellen ja nicht mehr Tore geschossen (und kassiert) als ingesamt "erwartbar". Anders ausgedrückt, siehe die meist maximal Halbchancen von Dr. Gonzo, oder wie auch schwächere Gegner bei jedem Ballverlust direkt am Sechzehner sind. Andererseits: Es ist eh nur Schland. Wann geht Wimbledon  Dritte Liga los? (https://www.youtube.com/watch?v=uu_xNYcOU3k)  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 28.Juni 2018, 17:51:12
http://www.kicker.de/news/fussball/weltmeisterschaft/startseite/726468/artikel_traenen-statt-jubel_suedkorea-rechnete-mit-achtelfinal-einzug.html

Die Südkoreaner behaupten, sie hätten nichts vom Ausgang des anderen Spiels gewusst und damit gerechnet, weiter zu sein. Keine Ahnung, ob sie das sagen müssen, damit ihr Sieg in der Heimat höher gewertet wird. Was haben sie sonst gedacht, warum Deutschland alles nach vorne wirft und nicht einfach das 0-0 sichert?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 28.Juni 2018, 17:53:42
Schade um den Senegal, aber das ist mal wieder selten dämlich gewesen. Spielen eine gute erste Halbzeit, James muss verletzt raus und spätestens nach dem polnischen Treffer spielt man nur noch defensiv? Bekommen den Gegentreffer natürlich nach einem Eckball, wer hätte es gedacht?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 28.Juni 2018, 17:55:30
http://www.kicker.de/news/fussball/weltmeisterschaft/startseite/726468/artikel_traenen-statt-jubel_suedkorea-rechnete-mit-achtelfinal-einzug.html

Die Südkoreaner behaupten, sie hätten nichts vom Ausgang des anderen Spiels gewusst und damit gerechnet, weiter zu sein. Keine Ahnung, ob sie das sagen müssen, damit ihr Sieg in der Heimat höher gewertet wird. Was haben sie sonst gedacht, warum Deutschland alles nach vorne wirft und nicht einfach das 0-0 sichert?

Weil sie dachten, die Deutschen wissen es auch nicht und spielen auf einen Sieg, wie es der Weltmeister nunmal tut, wenn man mit einem 0-0 raus sein kann?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 28.Juni 2018, 18:23:01
http://www.kicker.de/news/fussball/weltmeisterschaft/startseite/726468/artikel_traenen-statt-jubel_suedkorea-rechnete-mit-achtelfinal-einzug.html

Die Südkoreaner behaupten, sie hätten nichts vom Ausgang des anderen Spiels gewusst und damit gerechnet, weiter zu sein. Keine Ahnung, ob sie das sagen müssen, damit ihr Sieg in der Heimat höher gewertet wird. Was haben sie sonst gedacht, warum Deutschland alles nach vorne wirft und nicht einfach das 0-0 sichert?

Weil sie dachten, die Deutschen wissen es auch nicht und spielen auf einen Sieg, wie es der Weltmeister nunmal tut, wenn man mit einem 0-0 raus sein kann?

Aber bei einem 0-0 wäre Südkorea ja auch raus gewesen. Die müssten ja gedacht haben, dass Mexiko führt.
Und Deutschland bringt einfach so Gomez für Khedira und Brandt für Hector..
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: aragorn99werder am 28.Juni 2018, 18:25:14
http://www.kicker.de/news/fussball/weltmeisterschaft/startseite/726468/artikel_traenen-statt-jubel_suedkorea-rechnete-mit-achtelfinal-einzug.html

Die Südkoreaner behaupten, sie hätten nichts vom Ausgang des anderen Spiels gewusst und damit gerechnet, weiter zu sein. Keine Ahnung, ob sie das sagen müssen, damit ihr Sieg in der Heimat höher gewertet wird. Was haben sie sonst gedacht, warum Deutschland alles nach vorne wirft und nicht einfach das 0-0 sichert?

Weil sie dachten, die Deutschen wissen es auch nicht und spielen auf einen Sieg, wie es der Weltmeister nunmal tut, wenn man mit einem 0-0 raus sein kann?

Sollte man meinen.
Es gibt aber auch Mannschaften, die lieber ein 0:1 verwalten, anstatt auf den Ausgleich zu drängen, weil das nach aktuellem Zwischenstand aufgrund der "Fairplaywertung" reicht - und damit leider auch noch Erfolg haben.  :-X
Also wer weiß.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 28.Juni 2018, 18:26:27
http://www.kicker.de/news/fussball/weltmeisterschaft/startseite/726468/artikel_traenen-statt-jubel_suedkorea-rechnete-mit-achtelfinal-einzug.html

Die Südkoreaner behaupten, sie hätten nichts vom Ausgang des anderen Spiels gewusst und damit gerechnet, weiter zu sein. Keine Ahnung, ob sie das sagen müssen, damit ihr Sieg in der Heimat höher gewertet wird. Was haben sie sonst gedacht, warum Deutschland alles nach vorne wirft und nicht einfach das 0-0 sichert?

Weil sie dachten, die Deutschen wissen es auch nicht und spielen auf einen Sieg, wie es der Weltmeister nunmal tut, wenn man mit einem 0-0 raus sein kann?

Sollte man meinen.
Es gibt aber auch Mannschaften, die lieber ein 0:1 verwalten, anstatt auf den Ausgleich zu drängen, weil das nach aktuellem Zwischenstand aufgrund der "Fairplaywertung" reicht - und damit leider auch noch Erfolg haben.  :-X
Also wer weiß.
Stell dir mal vor, sie hätten stattdessen zwar kein Tor kassiert, dafür aber gelbe Karten   ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: aragorn99werder am 28.Juni 2018, 18:36:40
http://www.kicker.de/news/fussball/weltmeisterschaft/startseite/726468/artikel_traenen-statt-jubel_suedkorea-rechnete-mit-achtelfinal-einzug.html

Die Südkoreaner behaupten, sie hätten nichts vom Ausgang des anderen Spiels gewusst und damit gerechnet, weiter zu sein. Keine Ahnung, ob sie das sagen müssen, damit ihr Sieg in der Heimat höher gewertet wird. Was haben sie sonst gedacht, warum Deutschland alles nach vorne wirft und nicht einfach das 0-0 sichert?

Weil sie dachten, die Deutschen wissen es auch nicht und spielen auf einen Sieg, wie es der Weltmeister nunmal tut, wenn man mit einem 0-0 raus sein kann?

Sollte man meinen.
Es gibt aber auch Mannschaften, die lieber ein 0:1 verwalten, anstatt auf den Ausgleich zu drängen, weil das nach aktuellem Zwischenstand aufgrund der "Fairplaywertung" reicht - und damit leider auch noch Erfolg haben.  :-X
Also wer weiß.
Stell dir mal vor, sie hätten stattdessen zwar kein Tor kassiert, dafür aber gelbe Karten   ;D

Das wäre in der Tat ziemlich witzig gewesen. Am Besten in der Nachspielzeit und unberechtigt - ist dann ja nicht spielentscheidend.  :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 28.Juni 2018, 18:45:09
Dem Senegal gefällt das nicht.  ;D ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 28.Juni 2018, 19:25:14
Das schlimmste waren die letzten Minuten Japan gegen Polen. Man hat sich die Bälle hin und her geschoben in den Abwehrreihen und keiner hat angegriffen...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TMfkasShrek am 28.Juni 2018, 20:48:42
http://www.kicker.de/news/fussball/weltmeisterschaft/startseite/726468/artikel_traenen-statt-jubel_suedkorea-rechnete-mit-achtelfinal-einzug.html

Die Südkoreaner behaupten, sie hätten nichts vom Ausgang des anderen Spiels gewusst und damit gerechnet, weiter zu sein. Keine Ahnung, ob sie das sagen müssen, damit ihr Sieg in der Heimat höher gewertet wird. Was haben sie sonst gedacht, warum Deutschland alles nach vorne wirft und nicht einfach das 0-0 sichert?

Auch wenn Deutschland, wenn man Stand jetzt das letzte Jahr betrachtet, seinen Schrecken für die Gegner verloren hat, bleibt den Südkoreanern immer noch dass sie den Weltmeister im direkten Duell rausgekickt haben - ich glaube nicht, dass sie sich noch irgendwelche Geschichten einfallen lassen müssen um als Helden in Südkorea und vielen anderen Ländern gefeiert zu werden
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 28.Juni 2018, 20:59:36
http://www.kicker.de/news/fussball/weltmeisterschaft/startseite/726468/artikel_traenen-statt-jubel_suedkorea-rechnete-mit-achtelfinal-einzug.html

Die Südkoreaner behaupten, sie hätten nichts vom Ausgang des anderen Spiels gewusst und damit gerechnet, weiter zu sein. Keine Ahnung, ob sie das sagen müssen, damit ihr Sieg in der Heimat höher gewertet wird. Was haben sie sonst gedacht, warum Deutschland alles nach vorne wirft und nicht einfach das 0-0 sichert?

Auch wenn Deutschland, wenn man Stand jetzt das letzte Jahr betrachtet, seinen Schrecken für die Gegner verloren hat, bleibt den Südkoreanern immer noch dass sie den Weltmeister im direkten Duell rausgekickt haben und ins Achtelfinale eingezogen sind - ich glaube nicht, dass sie sich noch irgendwelche Geschichten einfallen lassen müssen um als Helden gefeiert zu werden

In Südkorea gelten nur erfolgreiche Sportler als Helden, die dann auch z.B. den Militärdienst auslassen dürfen, was ja Son momentan auch so sehr beschäftigt.
Und um als Fußballer als erfolgreich zu gelten, müssen wohl mindestens das Achtelfinale bei einer WM erreicht oder die Asienmeisterschaft gewonnen werden. Das wäre also eine Erklärung, das Gruppenaus auch für die Leute in Korea verständlicher zu machen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: FSV1899 am 29.Juni 2018, 14:09:57
Eigentlich ist doch schon die WM 2014 tendenziell etwas verklärt. Gegen Algerien hätte es auch realistisch rausgehen können, Ghana war zeitweise Kraut und Rüben, USA ein glanzloser knapper Pflichtsieg, Frankreich eine enge Kiste, Argentinien hatte im Finale erst die besseren Möglichkeiten. Dann ist da ja noch dieses mythische 7:1, aber ehrlich, dass eine Verteidigung auf dem Niveau so derart auseinanderfällt, erlebt maximal England gegen Panama. Allerdings ist das nix Neues. KO-Turniere werden nicht immer zwingend a) von der stärksten Mannschaft gewonnen (so es eine eindeutige gibt), formatbegünstigt -- natürlich noch viel mehr als Ligen, in denen schon einiges gehen kann. b) Sind meist sehr enge Angelegenheiten. Hinterher ist alles immer die "Erfolgsgeschichte". Und der Cut von Schweinsteiger wird symbolhaft für unschlagbares Heldentum. Das Umgekehrte wird übrigens jetzt für dieses Turnier einsetzen. Das Gesicht von Mesut gibt es demnächst auf Punchingbällen zu kaufen. Eine Abwärtstendenz ist allerdings natürlich definitiv da.

Absolute Zustimmung. Und es ist noch nicht mal eine Woche her, als die ganze Nation den Sieg gegen Schweden gefeiert hat, als sei es der WM Titel. Nur weil ein Spieler, der im ganzen Spiel wie ein B-Klasse Spieler agiert hat, einen Freistoß verwandelt hat, den ein B-Klasse-Spieler so auch manchmal hin bekommt. (Naja ist jetzt vielleicht etwas übertrieben.)

Fußball ist halt ein Wahrscheinlichkeitsspiel. Und seitdem die Kleinen etwas aufgeschlossen haben, schlägt das Pendel, vor allem, wenn ein Großer mal schwächelt, öfter in eine eigentlich unerwartete Richtung aus. Nichts desto trotz, was in den 3 Spielen abgeliefert wurde, war natürlich unterirdisch.

Aber schauen wir mal, welche Großen im Achtelfinale rausgependelt werden.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Thewes am 29.Juni 2018, 15:11:17
Oh Gott heute ist kein Spiel. ??? #Wenndunichtmehrohnekannst :laugh:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cassius am 29.Juni 2018, 16:40:46
Dafür war heute eine sehr interessante PK von den Herren Collina, Busacca und Rosetti zum Thema Schiedsrichterwesen in der Gruppenphase und natürlich zum VAR. Für Interessierte sind ca. ab Minute 20 auch diverse Szenen dabei, die gezeigt werden und bei denen auch die Kommunikation zwischen Schiedsrichter und VAR offengelegt wird.

https://www.youtube.com/watch?v=zYapOnBsSVY

Extrem aufschlussreich und es gefällt mir, ausserordentlich, wie die FIFA das handhabt. Viel besser als in der vergangenen Bundesliga-Saison.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 29.Juni 2018, 18:52:12
Collina versucht gar nicht erst, die Worte englisch auszusprechen  :laugh:
Hab mir jetzt nur die Szene von Senegal-Kolumbien angesehen. Werden denn auch Szenen analysiert, die von der Öffentlichkeit anders wahrgenommen wurden wie die Szenen gegen Berg, Mitrovic oder Pepe?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cassius am 29.Juni 2018, 19:20:49
Die von Mitrovic wurde mit denen von Kane  im Rahmen einer Frage am Schluss angesprochen, da blieb Collina eher reserviert. Frei interpretiert würde ich sagen, dass er die Entscheidungen auch als falsch empfunden hat.

Sonst war wohl die kontroverseste Szene das Tor von Zuber gegen Brasilien, wo es einfach zu einem „silent check“ des VAR kam.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 30.Juni 2018, 16:48:45
Schönes Spiel bisher zwischen Frankreich und Argentinien!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Barcel0na am 30.Juni 2018, 17:01:25
Was ich nicht verstehe, wieso Argentinien in der Rückwärtsbewegung so unglaublich langsam ist.
Auch die Staffelungen für die Offensive wirken sehr ungeordnet und chaotisch.
Ich habe immer das Gefühl, bei den Franzosen stehen 3 Mann mehr auf dem Feld.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 30.Juni 2018, 17:17:07
Pavard dürfte man dann in den YouTube-Compilations der nächsten Jahre bewundern dürfen.  :o
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 30.Juni 2018, 17:18:28
Hey, endlich scheint die WM angefangen zu haben. Wenn Messi jetzt auch noch aktiv am Spiel teilnimmt, könnte es richtig gut werden.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 30.Juni 2018, 17:26:55
Durch!
Bestes Spiel der WM bis dato, herbe gut :)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 30.Juni 2018, 17:36:20
Ich kann mir schon die Euro-Zeichen in Reschkes Augen vorstellen.  :laugh:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: wrdlbrmft am 30.Juni 2018, 17:45:47
Ich kann mir schon die Euro-Zeichen in Reschkes Augen vorstellen.  :laugh:

Hat schon einen Geldspeicher angemietet ...

By the way: Guter Schiri.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 30.Juni 2018, 17:51:54
Mercado lässt wieder raushängen, dass er bei Sevilla spielt. Unfassbar unsportlicher Spieler. Alleine wegen dem hat Argentinien ein Ausscheiden verdient.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.Juni 2018, 17:55:03
Hach ja, die WM-Transfers, einmal alle vier Jahre einen schönen Bumms abgebeben, schon bist Du einer der aktuell meistdiskutierten Fußballer des Planeten. Und wenn vorher schon Interesse war, sind danach alle Verhandlungsmaßstäbe verschoben. Der VfB-Research hat ja gedanklich auch sicher schon den Wert für "Long shots" und "Technik" auf "21" geändert.   ;D Advantage VfB.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 30.Juni 2018, 17:55:52
Unglaublich unsympathisch Argentinien und das nicht nur wegen Maskottchen Maradonna. Mercado dürfte machen was er wollte er ist nicht rausgeflogen. Otamendi müsste auch vom Platz fliegen. Ich bin froh das sie draußen sind.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 30.Juni 2018, 18:54:41
By the way: Guter Schiri.

Fand ich eher nicht, Vor allem Mercado konnte sich ja alles erlauben.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 30.Juni 2018, 18:57:29
Ich kann mir schon die Euro-Zeichen in Reschkes Augen vorstellen.  :laugh:

Jep. Hoffe, er hat schon einen Ersatz an der Angel, BEVOR der Benni weg ist. Sonst wissen ja alle, das du Kohle hast.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 30.Juni 2018, 19:04:06
Ich kann mir schon die Euro-Zeichen in Reschkes Augen vorstellen.  :laugh:

Jep. Hoffe, er hat schon einen Ersatz an der Angel, BEVOR der Benni weg ist. Sonst wissen ja alle, das du Kohle hast.

Der Stuber hält sich doch in Lauerstellung. :)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 30.Juni 2018, 20:09:19
Das nenne ich mal einen Doppelpass  :o

EDIT: Übrigens hat Mascherano nach dem Ausscheiden seinen Rücktritt aus der Nationalmannschaft erklärt.

EDIT2: Messi raus, CR raus - die WM wird ja tatsächlich noch interessant.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TMfkasShrek am 01.Juli 2018, 00:26:46
Das nenne ich mal einen Doppelpass  :o

EDIT: Übrigens hat Mascherano nach dem Ausscheiden seinen Rücktritt aus der Nationalmannschaft erklärt.

EDIT2: Messi raus, CR raus - die WM wird ja tatsächlich noch interessant.
Wenn jetzt auch noch Messi aus dem Nationalteam zurücktritt, wären die beiden Spieler die die Mannschaft in ihrem "Würgegriff" gehalten haben weg und könnte ein neuer starker Trainer vielleicht  endlich das vorhandene Potenzial rausholen. Für Argentinien zumindest eine Chance auf einen Neustart.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 01.Juli 2018, 11:28:54
Ich fand beide Achtelfinals sehr sehenswert. Zwischen Uruguay und Portugal ist in Sachen Torchancen gar nicht viel passiert und dennoch war das einfach total sehenswert. Die Portugiesen waren absolut hochmotiviert und haben alles versucht, aber die Urus wirkten sogar noch engagierter. Wie sich selbst deren Superstars bis zur totalen Erschöpfung in der Defensive aufrieben, war einfach geil!

Eigentlich sollte man das Thema abhaken, aber wenn man das mit Deutschland vergleicht, wo mancher Spieler sich sogar zu fein ist, nach einem eigenen Ballverlust in die Defensive umzuschalten... :angel:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 01.Juli 2018, 14:01:13
Uruguay ist für mich eine der "deutschesten" Nationalmannschaften. Nicht erst seit seit gestern. ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 01.Juli 2018, 14:13:28
Uruguay ist halt einfach Uruguay. Ist ja nicht so, dass sie erst seit gestern für diese Spielweise bekannt sind. Die spielen seit 150 Jahren so oder so ähnlich. Trotzdem ist es einfach geil, wie da jeder bis zur Selbstaufgabe für das Team arbeitet. Selbst Cavani, der das vom Verein ja nicht unbedingt in der Form gewohnt ist.

Deswegen fand ich das Spiel so genial, bei Portugal hat die Einstellung ebenfalls total gestimmt. Ronaldo war beispielsweise richtig heiß und ist sogar in die Zweikämpfe gegangen und hat sich in der Not versucht die Bälle weiter hinten zu holen. War übrigens ganz witzig, dass Ronaldo tatsächlich seine Dribbling Skills weitgehend verloren hat. Er hat's hin und wieder versucht und blieb stets am ersten Uru hängen. :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 01.Juli 2018, 14:40:11
Zitat
Selbst Cavani, der das vom Verein ja nicht unbedingt in der Form gewohnt ist.
Bei PSG weiß ich jetzt nicht wies aktuell ist, aber Cavani ist doch eigentlich dafür bekannt, dass er relativ weit mit nach hunten arbeitet
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 01.Juli 2018, 14:58:37
Würde mich wundern, wenn der Mittelstürmer von PSG in der Liga sehr viel nach hinten arbeiten müsste.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 01.Juli 2018, 15:00:57
Stimmt schon. Bei PSG ist er defensiv nicht so fleißig.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 01.Juli 2018, 15:39:38
Hoffe es geht heute auch so unterhaltsam und spannend weiter wie gestern.
Mein WM Sieger Tipp Uruguay ist zum Glück noch drin und ihr habt alles dazu gesagt.
Weiß jemand was mit Cavani ist und ob er länger ausfällt?

Bei Argentininen hat mich gewundert, dass sie doch beinahe die Hürde gepackt hätten. Aber wenn drei erzielte Tore nicht reichen, scheidest du verdient aus, weil es insgesamt extrem hapert. Rojo hätte gegen Mbappe gar nicht in den Zweikampf müssen mMn, da der Franzose den Ball nicht vor der Grundlinie bekommen hätte, und man immer noch abwehren hätte können. Aber so wurde das Aus bereits mental eingeleitet.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 01.Juli 2018, 18:43:24
(https://www.tarifhelfer.de/media/flagge-russland.jpg)

Nicht unverdient. Spanien mit der Spielweise aber selbst schuld.
Glückwunsch an die Russen. Vielleicht ist ja sogar das Halbfinale drin. Wünschen würd ich es ihnen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 01.Juli 2018, 18:45:52
Wenn Rubiales nicht zurücktritt, dann soll er rausgeschmissen werden!
Danke für nichts und das du Iniestas Traum zerstört hast und den spanischen Fußball so einen tollen gefallen getan hast.

Edit: Ich hoffe Loptegui wird bei Real glücklich als bei diesem Vollidioten von Verband der sich am Stolz angekratzt gefühlt hat.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 01.Juli 2018, 18:47:23
Wenn Rubiales nicht zurücktritt, dann soll er rausgeschmissen werden!
Danke für nichts und das du Iniestas Traum zerstört hast und den spanischen Fußball so einen tollen gefallen getan hast.

Kannst du das genauer erklären?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Thewes am 01.Juli 2018, 18:51:31
Iniesta hat eh schon alles gewonnen, also von welchem Traum redest du? @Madridista

@Silvereye: Halbfinale ist nicht drin, bei Kroatien ist definitiv Schluss. Vorrausgesetzt die besiegen Dänemark, wovon auszugehen ist. Das Turnier entwickelt sich also immer besser für die Kroaten. Nur noch England in dem Zweig über.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 01.Juli 2018, 18:52:08
Kannst du das genauer erklären?
Nicht den Rausschmiss des Spanischen nationaltrainers kurz vor der WM mitbekommen?
Bzlg des Wechsels von Lopetegui zu Real madrid nach der WM.

@Matiasu: Abwarten. Das Spiel muss auch erst gespielt werden. Definitv ist gar nichts. Mag für dich ne höhere Chance für Kroatien sein. Aber Definitv, nein.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Juleey am 01.Juli 2018, 18:52:41
Wahnsinn!! Damit hab ich nicht gerechnet.  :o

Wenn Rubiales nicht zurücktritt, dann soll er rausgeschmissen werden!
Danke für nichts und das du Iniestas Traum zerstört hast und den spanischen Fußball so einen tollen gefallen getan hast.


Sie hätten ja auch einfach mehr tun können oder mal aufs Tor schießen. ;) (auch Iniesta)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BavarianLion am 01.Juli 2018, 18:53:02
Finale Frankreich - England, ich lege mich fest. Russland hat nun sein Sommermärchen, mich freut es vor allem für die arg gebeutelte russische Nationalmannschaft und die Bevölkerung.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 01.Juli 2018, 18:53:48
Kannst du das genauer erklären?
Nicht den Rausschmiss des Spanischen nationaltrainers kurz vor der WM mitbekommen?
Bzlg des Wechsels von Lopetegui zu Real madrid nach der WM.

Doch klar.
Aber soll das der Grund dafür sein, dass die Mannschaft sich 120 Minuten, uninspiriert den Ball hin und her schiebt, obwohl es Möglichkeiten für einen vertikalen Flachpass gibt?
Ist mir viel zu wenig.

Und Sergio Ramos muss ein ganz anderes Spiel gespielt haben, wenn ich mir das Interview so anhöre. Welche Leidenschaft und welcher unbedingte Willen??
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 01.Juli 2018, 18:54:38
Iniesta hat eh schon alles gewonnen, also von welchem Traum redest du? @Madridista

@Silvereye: Halbfinale ist nicht drin, bei Kroatien ist definitiv Schluss. Vorrausgesetzt die besiegen Dänemark, wovon auszugehen ist. Das Turnier entwickelt sich also immer besser für die Kroaten. Nur noch England in dem Zweig über.

Erst mal muss England gegen Kolumbien gewinnen, alleine das wird schon eine Herkulesaufgabe. Und wer im Viertelfinale steht, kann auch bis zum Ende gehen.
Gleiches gilt gleich für meine Kroaten.

Unabhängig davon würde ich gerne mal ein Spiel Kroatien vs Uruguay sehen - meiner Meinung nach die beiden taktisch besten und diszipliniertesten Mannschaften bisher.


Edit:
Spanien ist heute gescheitert, weil sie einfach nur ein Tempo spielten und mit nichts überraschendem aufwarten konnten.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 01.Juli 2018, 18:58:24
Überraschend, aber Spanien macht seine Buden nicht. Diego Costa war quasi unsichtbar.

Wieder muss ich Kahn zustimmen. Auch ich freue mich für Akinfeev. Der galt schon als Junger als riesiges Talent, hatte aber immer diese Schnitzer in entscheidenden Spielen drin. Schön zu sehen, dass er in einem so großen Spiel zum Helden wird.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 01.Juli 2018, 18:58:38
@Der Baske: Ob das der Grund ist, weiss ich nicht. Dass das aber schlechte Stimmung zumindest direkt nach Rausschmiss im Team gegeben hat, ist von auszugehen. Wie weit oder tief das allerdings sitzt, ist ne andere Frage. Genauso ob die Vorgaben von Hierro soweit anders waren als dass das Spiel dadurch schlechter wird. Sprich ob Trainer wirklich  mehr schlechtes reingebracht hat, werden wir so wohl nie erfahren.
Dennoch muss sich Rubiales die Fragen und kritik diesbezüglich gefallen lassen. Weil was nachzuweisen ist, dass Spanien seit wann? EM irgendwann nicht mehr verloren hatte. Und nun wieder vor nichts steht. Dass das Pendel ganz klar gegen Rubiales nun erstmal schwingt sollte klar sein.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 01.Juli 2018, 19:05:33
Wenn Rubiales nicht zurücktritt, dann soll er rausgeschmissen werden!
Danke für nichts und das du Iniestas Traum zerstört hast und den spanischen Fußball so einen tollen gefallen getan hast.

Kannst du das genauer erklären?

Er hat Lopetegui 2 Tage vor dem Spiel gegen Portugal entlassen, weil Lopetegui nicht früher bescheid gesagt haben soll, das er mit Real Madrid verhandelt hat bzw. geeinigt hat. Obwohl gerade das Real Madrid verhindern wollte und so früh wie möglich es verkündete. Rubiales hat gesagt das er 5 minuten vor der Mitteilung von Real Madrid erst erfahren haben soll, dass Lopetegui zu Madrid geht. Jedoch stand auf der Webseite des Verbandes " das man zu jeder Zeit mit Real Madrid in Kontakt und in Verhandlungen unseres Trainers mit seinem zukünftigen Team im Bilde"
Dann wurde jedoch kurzer Zeit später die Mitteillung dass" Real Madrid die Ausstiegsklausel aktiviert hat" umgeändert.

Hmm warum wohl...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 01.Juli 2018, 19:13:55
Hier link dazu um das von Madridista zu unterstreichen: https://www.realtotal.de/streitfall-lopetegui-rubiales-darstellung-broeckelt/
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 01.Juli 2018, 19:24:36
Das ist ja auch unfair... Man geht den Weg der Qualifikation 2 Jahre lang und 2 Tage vorher schmeißt man ihn wegen raus weil der Verbandschef Kopflos ist.
Natürlich fühlt man sich als Spieler betrogen, dass man sowas kurz vor der WM abzieht. Angeblich soll ja auch ein riesen streit zwischen Rubiales und Ramos gewesen wo Ramos nur von Pique aufgehalten wurde weil er ihn angreifen wollte. Diesen Ärger verstehe ich vollkommen. Man hat Lopetegui, als dank ein für die einwandfreie quali und Vorbereitung rausgekickt. Es haben sich ja auch mehrere sich Spieler kritisch dazu geäußert.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Viking am 01.Juli 2018, 19:52:14
Das ist ja auch unfair... Man geht den Weg der Qualifikation 2 Jahre lang und 2 Tage vorher schmeißt man ihn wegen raus weil der Verbandschef Kopflos ist.
Natürlich fühlt man sich als Spieler betrogen, dass man sowas kurz vor der WM abzieht. Angeblich soll ja auch ein riesen streit zwischen Rubiales und Ramos gewesen wo Ramos nur von Pique aufgehalten wurde weil er ihn angreifen wollte. Diesen Ärger verstehe ich vollkommen. Man hat Lopetegui, als dank ein für die einwandfreie quali und Vorbereitung rausgekickt. Es haben sich ja auch mehrere sich Spieler kritisch dazu geäußert.
Ich würde eher sagen das beide Seiten da Mitschuld haben,Lopetegui hatte Vertrag und eine Aufgabe zu erfüllen,wenn er gerne Vereinstrainer sein will,kann er das auch nach der WM klären und nicht wenn es Real passt. Der Verband muss ihn da aber auch nicht sofort rauswerfen...naja am Ende stehen immernoch die Spieler auf dem Platz und da passte das Heute einfach nicht.

Ich muss sagen das ich es auch den Russen gönne,eine heim WM bei der jeder ein Vorrundenaus erwartet und dann kommen sie so weiter.

Argentinien gegen Frankreich war echt gut,schade für Messi aber war so zu erwarten,geiles Tor von Pavard.
Uruguay gegen Portugal hat geschafft was ich nie gedacht hätte und zwar das ich mal für Pepe bin,Suarez ist mir noch ein Stück unsympathischer :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 01.Juli 2018, 20:03:40
Die Skandinavier wieder mit ihren Einwurf-Spezialisten.  8)

EDIT: Okay. Das Tempo ist gut.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 01.Juli 2018, 20:04:15
Geht gut los!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 01.Juli 2018, 20:05:16
Was sagt die Hochrechnung als Ergebnis jetzt?  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 01.Juli 2018, 20:18:44
Das ist ja auch unfair... Man geht den Weg der Qualifikation 2 Jahre lang und 2 Tage vorher schmeißt man ihn wegen raus weil der Verbandschef Kopflos ist.
Natürlich fühlt man sich als Spieler betrogen, dass man sowas kurz vor der WM abzieht. Angeblich soll ja auch ein riesen streit zwischen Rubiales und Ramos gewesen wo Ramos nur von Pique aufgehalten wurde weil er ihn angreifen wollte. Diesen Ärger verstehe ich vollkommen. Man hat Lopetegui, als dank ein für die einwandfreie quali und Vorbereitung rausgekickt. Es haben sich ja auch mehrere sich Spieler kritisch dazu geäußert.
Ich würde eher sagen das beide Seiten da Mitschuld haben,Lopetegui hatte Vertrag und eine Aufgabe zu erfüllen,wenn er gerne Vereinstrainer sein will,kann er das auch nach der WM klären und nicht wenn es Real passt. Der Verband muss ihn da aber auch nicht sofort rauswerfen...naja am Ende stehen immernoch die Spieler auf dem Platz und da passte das Heute einfach nicht.

Das wäre unlogisch, denn stell dir vor man wäre ins Finale gekommen was am 14. Juli wäre also wo andere ihre Vorbereitung fast beginnen. Für Real Madrid ist es ja legitim das sie vorher einen Trainer haben wollen, daher gibt es keine Möglichkeit als das man ihn voor der WM verplichtet, außer während der WM, wass aber dämlich wäre.. Daher ist es okay das man vorher Transparenz schaffen will und nicht das sowas durch die Presse durchsickert und vorher klarheit verschafft.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.Juli 2018, 20:25:58
Die Russen nur 9 km mehr gelaufen. Da muss noch mal nachjustiert werden.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 01.Juli 2018, 20:31:19
Die Russen nur 9 km mehr gelaufen. Da muss noch mal nachjustiert werden.
Du kannst jetzt aber schlecht wieder auf die eigenen Leute feuern  ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 01.Juli 2018, 21:10:23
Habe gerade die ersten 10 Minuten der 2. Hälfte mit Audiodeskription geschaut/gehört. Find ich tatsächlich besser als den regulären Kommentator, gerade wenn man eigentlich gar nicht zuschaut.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 01.Juli 2018, 21:29:12
Kroatien tut sich heute ein wenig schwer gegen anscheinend sehr unangenehm zu bespielende Dänen.
Je länger das Spiel dauert, desto mehr traue ich letzteren die "Überraschung" zu.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: maradona am 01.Juli 2018, 21:40:45
Viel bedenklicher finde ich, dass viele Mannschaften keinen Plan B haben. Schon nach dreissig Minuten war mir klar, dass dieses Spiel in die Verlängerung geht. Es sollte doch möglich sein einen Gegner heraus zu locken.....
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 01.Juli 2018, 21:52:04
Wie du siehst eben nicht. Mittlerweile sind auch die "schwächeren" Nationen taktisch sehr diszipliniert und wird nicht nach 20-30 Minuten jegliche Anordnung übern haufen geworfen. Vor 10-15 Jahren war das noch anders.
Der Vorteil der schwächeren Nationen, dass sie einen grösseren Leistungssprung durch ein paar Kniffe machen können als große Nationen noch weiter dazulernen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 01.Juli 2018, 21:54:19
Wie du siehst eben nicht. Mittlerweile sind auch die "schwächeren" Nationen taktisch sehr diszipliniert und wird nicht nach 20-30 Minuten jegliche Anordnung übern haufen geworfen. Vor 10-15 Jahren war das noch anders.
Der Vorteil der schwächeren Nationen, dass sie einen grösseren Leistungssprung durch ein paar Kniffe machen können als große Nationen noch weiter dazulernen.

Das kann man mMn bei Kroatien gegen Dänemark, aber nicht bei Spanien gegen Russland gelten lassen. Wenn der Unterschied in Sachen individueller Qualität so groß ist, sollte es schon möglich sein, mal eine Torchance heraus zu arbeiten.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 01.Juli 2018, 21:59:10
Von aussen lässt sich das immer so einfach sagen. Deutschland hat ja nicht umsonst mehrere Millionen Bundestrainer die es immer besser können.

Tagesform spielt natürlich auch eine große Rolle wie wir alle wissen. Die war bei Spanien nicht so pralle. Vielleicht ja auch das noch weiter einiges mitgeschwungen hat wegen der Nationaltrainer-sache. Vielleicht auch andere Interne Unstimmigkeiten. Vielleicht auch überheblichkeit einiger Spieler und man hat gedacht das wird eh einfach.
Auch bei Spanien-Russland haben die Russen taktisch sehr gut gespielt. Es ist eben nicht immer so einfach wie es die aussenstehenden immer besser wissen.
Individuelle Qualität bringt dir auch nur dann etwas, wenn sie als Team ausgespielt wird.
Klar hilft dann natürlich wenn du ein frühes Tor erzielst und den Gegner dazu zwingst offener zu spielen. Gelingt aber das frühe Tor nicht, kannst du weiter den Bus parken. Und da kommt man nunmal nicht ständig durch. Auch individuelle Qualität kommt dann nicht gegen z.b. 3 Gegenspieler an.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 01.Juli 2018, 22:08:02
Gegen die Färöer Inseln gewinnt man schließlich auch - und die stehen wahnsinnig kompakt hinten drin, egal wie der Spielstand ist. Man muss auch nicht so tun, als ob individuelle Klasse gar nicht gegen Mauermannschaft helfen würde. Man sieht schließlich oft genug das Gegenteil. Letztendlich landen die Favoriten in allen Wettbewerben auf den ersten Plätzen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 01.Juli 2018, 22:11:57
Weil entweder das Frühe Tor einfach öffnend ist, oder die Spieler einfach zu schlecht (beispiel Faröer Inseln).
Dänemark hingegen hat durch die Bank weg bessere Spieler als Faröer Inseln. Auch auf ein Russland trifft das zu. Der Leistungsunterschied den du ziehst, ist abseits der tatsächlich ganz schlechten nationen, mittlerweile deutlich geringer, so dass Taktik wie man sieht sehr wohl einen vehementen unterschied ausmachen kann sofern 1. nicht das frühe Gegentor fällt und 2. diszipliniert bis über die 90. Minute das auch gespielt wird.
Wie gesagt, wenns so einfach wäre, würds auch passieren.
Und dass die Favoriten auf den ersten Plätzen zumeist liegen, liegt ja am müdespielen der Gegner. Ist ja ein bewährtes Mittel. Nur wenn der Gegner sich nicht platt spielen lässt packst du nicht einfach die Brechstange aus. Und da kommt dann deine individuelle Klasse ins Spiel die dann mit einer Aktion gegen Spielende das Spiel knapp fürs Team entscheiden (oder der Gegner danach so offen spielt, so dass noch mehr fallen).

P.S.: Ich hatte Ingolstadt in der ersten Saison auf Platz 2 geführt ohne jegliche Einkäufe(Bulisaison). Um mal auch den Vergleich mit dem FM zu ziehen. Theoretisch mit dem Qualitätsunterschied eher stark unwahrscheinlich gewesen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 01.Juli 2018, 22:26:48
Wie kaputt der Fußball inwzischen ist, sieht man daran, wie viele Teams immer absichtlich ins Elferschießen wollen.
Dann kann man nämlich nachher sagen: Im Elfermeterschießen kann alles passieren.

P.S. Und prompt sowas. Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa Kasper!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 01.Juli 2018, 22:28:31
Es muss ziemlich cool sein, gerade Kasper Schmeichel zu sein.
Aber der ist ja auch ein Elferkiller.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 01.Juli 2018, 22:28:45
Hätte das nicht Rot sein müssen?
Die Doppelbestrafung wurde ja abgeschafft, aber das Tor war leer, deswegen war es ja die Verhinderung eines Tores und nicht einer Torchance.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 01.Juli 2018, 22:29:25
Für mich absolut unbegreiflich, wieso das keine rote Karte gibt. Das war ein sicheres Tor.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 01.Juli 2018, 22:31:02
Hätte das nicht Rot sein müssen?
Die Doppelbestrafung wurde ja abgeschafft, aber das Tor war leer, deswegen war es ja die Verhinderung eines Tores und nicht einer Torchance.
Ist die Frage ob man das als Kampf um den Ball definiert. Er war aber schon relativ nah dran in der Wiederholung von dem her denk ich vertretbar. Ob die Regeländerung Sinn macht sei allerdings dahingestellt.
Rebic könnte jetzt zum tragischen Held werden, hätte er sich mal nicht foulen lassen  :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 01.Juli 2018, 22:33:18
Hätte das nicht Rot sein müssen?
Die Doppelbestrafung wurde ja abgeschafft, aber das Tor war leer, deswegen war es ja die Verhinderung eines Tores und nicht einer Torchance.

Verhinderung eines Tores gibt es nicht. Es ist immer eine Torchance.
Im Kampf um den Ball gibt es Gelb im Strafraum. Zanka hat hier klar zum Ball gegrätscht.

Regeln:
Zitat
Verhindern einer offensichtlichen Torchance im Strafraum

Wenn ein Spieler ein Tor oder eine offensichtliche Torchance der gegnerischen Mannschaft durch ein absichtliches Handspiel vereitelt, wird er unabhängig von der Position des Vergehens des Feldes verwiesen.

Wenn ein Spieler mit einem Vergehen gegen einen Gegner im eigenen Strafraum eine offensichtliche Torchance vereitelt und der Schiedsrichter einen Strafstoß gibt, wird der Spieler verwarnt, es sei denn,

    das Vergehen ist Halten, Ziehen oder Stoßen oder
    der fehlbare Spieler versucht nicht, den Ball zu spielen oder hat keine Möglichkeit, den Ball zu spielen, oder
    das Vergehen muss ungeachtet der Position auf dem Spielfeld sofort mit einem Feldverweis geahndet werden (z. B. grobes Foulspiel, Tätlichkeit etc.).

In all diesen Fällen wird der Spieler des Feldes verwiesen.

Erklärung: Wenn ein Verteidiger im Strafraum regelwidrig eine offensichtliche Torchance verhindert, wird mit einem Strafstoß die Torchance wiederhergestellt. Der Spieler sollte deshalb weniger streng bestraft (lediglich verwarnt) werden, als wenn das Vergehen außerhalb des Strafraums erfolgt. Wenn das Vergehen aber ein Handspiel oder eindeutig kein Versuch ist, den Ball zu spielen oder zu erobern (wie im Wortlaut definiert), wird der Spieler des Feldes verwiesen.

Hab mich auch kurz gefragt, ob Rebic es nicht tatsächlich noch geschafft hätte aufzustehen und den Ball reinzuschieben.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 01.Juli 2018, 22:33:35
Für mich absolut unbegreiflich, wieso das keine rote Karte gibt. Das war ein sicheres Tor.

Grätsche galt dem Ball (so zumindest für den Schiri), also Gelb laut Regel.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 01.Juli 2018, 22:41:56
Schmeichel ist ja fast schon wie Neuer. Hauptsache immer erstmal reklamieren
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 01.Juli 2018, 22:45:59
Was sind denn das für Elfmeter heute? Die hätte Kahn mit dem Fuß gestoppt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 01.Juli 2018, 22:47:11
Wollts auch grad schreiben. Soll die Leistung der Keeper nicht schmälern, aber gut geschossene Elfer sehen anders aus.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 01.Juli 2018, 22:48:02
Gegen Mitte der ersten Halnzeit eingepennt und erst wieder zum Foul an Rebic wach geworden und ich habe trotzdem alle guten Szenen im Spiel gesehen ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 01.Juli 2018, 22:54:48
Hat jemand was zum Einschlafen für mich? Sonst geh ich mich jetzt betrinken.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 01.Juli 2018, 22:56:51
Hat jemand was zum Einschlafen für mich? Sonst geh ich mich jetzt betrinken.

Ja. Die Wiederholung der Minuten 4 bis 115.  :P
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Viking am 01.Juli 2018, 22:57:24
Das ist ja auch unfair... Man geht den Weg der Qualifikation 2 Jahre lang und 2 Tage vorher schmeißt man ihn wegen raus weil der Verbandschef Kopflos ist.
Natürlich fühlt man sich als Spieler betrogen, dass man sowas kurz vor der WM abzieht. Angeblich soll ja auch ein riesen streit zwischen Rubiales und Ramos gewesen wo Ramos nur von Pique aufgehalten wurde weil er ihn angreifen wollte. Diesen Ärger verstehe ich vollkommen. Man hat Lopetegui, als dank ein für die einwandfreie quali und Vorbereitung rausgekickt. Es haben sich ja auch mehrere sich Spieler kritisch dazu geäußert.
Ich würde eher sagen das beide Seiten da Mitschuld haben,Lopetegui hatte Vertrag und eine Aufgabe zu erfüllen,wenn er gerne Vereinstrainer sein will,kann er das auch nach der WM klären und nicht wenn es Real passt. Der Verband muss ihn da aber auch nicht sofort rauswerfen...naja am Ende stehen immernoch die Spieler auf dem Platz und da passte das Heute einfach nicht.

Das wäre unlogisch, denn stell dir vor man wäre ins Finale gekommen was am 14. Juli wäre also wo andere ihre Vorbereitung fast beginnen. Für Real Madrid ist es ja legitim das sie vorher einen Trainer haben wollen, daher gibt es keine Möglichkeit als das man ihn voor der WM verplichtet, außer während der WM, wass aber dämlich wäre.. Daher ist es okay das man vorher Transparenz schaffen will und nicht das sowas durch die Presse durchsickert und vorher klarheit verschafft.
Warum unlogisch? Der Zeitpunkt war einfach schlecht,von einem Nationaltrainer erwarte ich,dass er sich so kurz davor 100% auf die WM konzentriert und wenn das nicht in die Real pläne passt,dann sollen die sich eben einen anderen Trainer suchen. Wenn sowas schon lange vorher klar ist ist das kein Problem,aber so kann ich den Verband schon verstehen und würde eher dem Trainer und Verein die Schuld geben.

Sehr schade für Dänemark,hätte mich gefreut wenn sie es gepackt hätten,nach dem verhinderten Tor war es aber richtig das Kroatien noch gewonnen hat.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 01.Juli 2018, 23:01:24
Hätte das nicht Rot sein müssen?
Die Doppelbestrafung wurde ja abgeschafft, aber das Tor war leer, deswegen war es ja die Verhinderung eines Tores und nicht einer Torchance.

Verhinderung eines Tores gibt es nicht. Es ist immer eine Torchance.
Im Kampf um den Ball gibt es Gelb im Strafraum. Zanka hat hier klar zum Ball gegrätscht.

Dann gibt es Rot nur für Handspiel zur Torverhinderung. Find ich ungenügend, ist aber dann wohl Regelkonform. Wobei man auch diskutieren kann inwiefern Zanka den Ball treffen wollte, immerhin ging er von hinten in den Mann.


Hab mich auch kurz gefragt, ob Rebic es nicht tatsächlich noch geschafft hätte aufzustehen und den Ball reinzuschieben.

Sah für mich so aus als ob er noch versucht den Ball im Fallen reinzuspielen.

Sehr schade für Dänemark, hätte mich gefreut wenn sie es gepackt hätten, nach dem verhinderten Tor war es aber richtig das Kroatien noch gewonnen hat.

Signed
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 01.Juli 2018, 23:02:17
Viking: Dann solltest du mal das lesen meines Links nachholen. Es war dem Verband und Rubiales bekannt und er hatte dem seinen Segen gegeben.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 01.Juli 2018, 23:14:00
Hat jemand was zum Einschlafen für mich? Sonst geh ich mich jetzt betrinken.

Ja. Die Wiederholung der Minuten 4 bis 115.  :P

Ich schrieb: Einschlafen. Nicht Horrorfilm.
Also bleibt nur noch betrinken.

Nach Modric' verschossenem Elfmeter hatte ich ein Deja Vu. EM 2008 vs Türkei.

Aber es ging noch gut. Kroatien gewinnt und Hotte Seehofer tritt (anscheinend) zurück. Ob da ein Zusammenhang herrscht, kann ich jetzt nicht bestätigen. Aber auch nicht dementieren.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 01.Juli 2018, 23:35:14
Hat jemand was zum Einschlafen für mich? Sonst geh ich mich jetzt betrinken.

Ja. Die Wiederholung der Minuten 4 bis 115.  :P

Ich schrieb: Einschlafen. Nicht Horrorfilm.
Also bleibt nur noch betrinken.

Nach Modric' verschossenem Elfmeter hatte ich ein Deja Vu. EM 2008 vs Türkei.

Aber es ging noch gut. Kroatien gewinnt und Hotte Seehofer tritt (anscheinend) zurück. Ob da ein Zusammenhang herrscht, kann ich jetzt nicht bestätigen. Aber auch nicht dementieren.

Da ist was faul im Staate Dänemark.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: karenin am 02.Juli 2018, 00:16:12
Aber es ging noch gut. Kroatien gewinnt und Hotte Seehofer tritt (anscheinend) zurück. Ob da ein Zusammenhang herrscht, kann ich jetzt nicht bestätigen. Aber auch nicht dementieren.

Da sollten die Kroaten lieber bei Söder rauskegeln. Falls du garantierst, das er nach dem Halbinaleinzug der Kroaten "zusammenhangslos" gegangen wird, habt ihr meine Stimme.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 02.Juli 2018, 07:16:49
Aber es ging noch gut. Kroatien gewinnt und Hotte Seehofer tritt (anscheinend) zurück. Ob da ein Zusammenhang herrscht, kann ich jetzt nicht bestätigen. Aber auch nicht dementieren.

Da sollten die Kroaten lieber bei Söder rauskegeln. Falls du garantierst, das er nach dem Halbinaleinzug der Kroaten "zusammenhangslos" gegangen wird, habt ihr meine Stimme.

Wäre ein Ausscheiden mit 6 roten Karten für Kroatien und damit Spielabbruch "wirkungsgleich"?

Anyway: Würde mich freuen, wenn es heute Brasilien kostet. Glaub' aber nicht wirklich dran. Belgien wünsche ich das Weiterkommen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: mexican_fighter am 02.Juli 2018, 09:40:36
Also das war das langweiligste Ballgeschiebe von Spanien das ich jemals gesehen habe. Total ideenlos, kein Zug zum Tor...Immer in die breite gespielt, selten in die Tiefe nach vorne, selten blitzte sowas wie Kreativität oder ein spielerischer Plan auf...Sah so aus als ob Spanien die Siegermentalität fehlt, total kopfloses TikiTacka im eigenen Drittel...

Generell ist mein bisheriges Fazit dieser WM was die spielrische Qualität anbelangt eher enttäuschend. Und warum liegt eigentlich fast jeder Fußballer nach einem kleinen Rempler sofort auf der Nase und bleibt erstmal 1 Minute liegen und spielt den sterbenden Schwan?

Ich freu mich schon wenn dann bei der nächsten WM noch mehr Mannschfaten teilnehmen dürfen als bisher. Dann werden wir noch mehr solcher schlechte Spiele sehen...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 02.Juli 2018, 10:22:23
Generell ist mein bisheriges Fazit dieser WM was die spielrische Qualität anbelangt eher enttäuschend. Und warum liegt eigentlich fast jeder Fußballer nach einem kleinen Rempler sofort auf der Nase und bleibt erstmal 1 Minute liegen und spielt den sterbenden Schwan?

Weil sich eben gezeigt hat, dass es sich lohnt, auf diese unsportliche Art und Weise die Entscheidung des Schiedsrichters zu beeinflussen. Vortäuschung falscher Tatsachen ist in diesem Sport leider ertragreich und verhältnismäßig risikolos.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: RealOviedo am 02.Juli 2018, 12:11:32
Die schuld vom ausscheiden der Spanier ist der Diktator Florentino und der Verbands Chef Rubiales. Man hätte alles noch nach der WM klären können. Natürlich war es auch am ende zu wenig von den Spielern z.b. Silva ,Diego Costa das Handspiel von Pique mega unnötig und De Gea von der ganzen WM von 11 Torschüssen gingen 10 rein >:(                                                                       Hierro kann man kaum schuld geben habs erlebt wo er bei uns Trainer war er kann es nicht eine manschaft richtig führen. Schade für uns glaube wir hätten in normalen umständen gute Chancen den 2 stern zu holen. Viva España
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Salvador am 02.Juli 2018, 15:56:05
De Gea von der ganzen WM von 11 Torschüssen gingen 10 rein >:(

Davon waren 7 (oder sogar 8?) ein Elfmeter. Man kann sich Statistiken auch zurechtbiegen...
Außer dem einen dicken Patzer gegen Portugal war da nach meiner Erinnerung auch nicht viel zu halten dabei. Der war natürlich nen dicker Klops, aber den Gruppensieg haben sie trotzdem geschafft... das Tor hat also am Ende nicht einmal einen Unterschied gemacht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: JPsycodoc am 02.Juli 2018, 16:32:41
Ich muss ja mal sehr positiv erwähnen wie unfassbar fair das Spiel Mexiko - Brasilien bisher ist.
Gerade dafür dass es sehr kämpferisch zugeht in den Zweikämpfen ist es doch mal sehr erfrischend zu sehen dass Neymar auch zwei Beine hat auf denen er gesund stehen bleiben kann.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: RealOviedo am 02.Juli 2018, 16:35:25
Hast recht mit der Statistik das die meisten davon elfer waren aber trotz allem war er nach den patzer gegen portugal nicht der gleiche ziehmlich unsicher!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 02.Juli 2018, 16:46:54
Die schuld vom ausscheiden der Spanier ist der Diktator Florentino und der Verbands Chef Rubiales. Man hätte alles noch nach der WM klären können. Natürlich war es auch am ende zu wenig von den Spielern z.b. Silva ,Diego Costa das Handspiel von Pique mega unnötig und De Gea von der ganzen WM von 11 Torschüssen gingen 10 rein >:(                                                                       Hierro kann man kaum schuld geben habs erlebt wo er bei uns Trainer war er kann es nicht eine manschaft richtig führen. Schade für uns glaube wir hätten in normalen umständen gute Chancen den 2 stern zu holen. Viva España

Real Madrid würde fahrlässig agieren einen Trainer nach der WM erst versuchen zu holen. Man will so früh wie möglich einen Trainer haben. Die Frage ist wieso kann man nicht professionell sein Herr Rubiales?

Hast recht mit der Statistik das die meisten davon elfer waren aber trotz allem war er nach den patzer gegen portugal nicht der gleiche ziehmlich unsicher!


War er meiner Meinung nach nie in der Nationalmannschaft
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: RealOviedo am 02.Juli 2018, 16:56:36
Es war ok das er bei Madrid unterschrieben hat aber man hätte es nach der WM offiziel sagen können und nicht vor der WM. War einfach dumm von Florentino und Rubiales.

Und ja mit De Gea gib ich dir recht!

Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: wrdlbrmft am 02.Juli 2018, 17:26:41
Dieser Willian ist bockstark ... und Mexiko zu fahrig vor dem Tor. Aber nice to watch ...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 02.Juli 2018, 17:29:54
Neymar ist einfach nur ein ekelhafter Spieler. So stark er spielerisch ist, so schwach ist er, was Fairness  und sportliches Verhalten angeht... und dann wundern, wenn ihn mal einer so richtig aus den Schuhen tritt...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 02.Juli 2018, 17:30:07
Neymar bewirbt sich mal wieder für einen Oscar. Wird Zeit das sowas endlich mal konsequent mit Geld oder Rot bestraft wird.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 02.Juli 2018, 17:30:21
Neymar wurde angeschossen  :o


Es war ok das er bei Madrid unterschrieben hat aber man hätte es nach der WM offiziel sagen können und nicht vor der WM. War einfach dumm von Florentino und Rubiales.

Und ja mit De Gea gib ich dir recht!



Man wollte verhindern das es durch die Presse durchsickert und dadurch Unruhe verhindern.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bodylove am 02.Juli 2018, 17:31:05
Bela Rety würde ich dringend raten nochmals seine Dioptrienstärke überprüfen zu lassen.
Neymars Schuss wird vom Gegenspieler abgefälscht und geht ca. 5m an ochoa vorbei. Bela meinte der von ochoa abgewehrt worden ist  :o Na, dann.....
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 02.Juli 2018, 17:31:20
Neymar bewirbt sich mal wieder für einen Oscar. Wird Zeit das sowas endlich mal konsequent mit Geld oder Rot bestraft wird.

Exakt. Ich hätt' ihm jetzt dafür Gelb gegeben. Ekelhaft übertrieben.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: JPsycodoc am 02.Juli 2018, 17:35:02
Jesus hätte man eben auch gerne gelb zeigen können. Absolut ekelhaft!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 02.Juli 2018, 17:36:58
Neymar ist einfach ein Mensch zum Fremdschämen. Schade, dass er gar nichts daraus lernt und seine Einlagen viele jugendliche Nachahmer zur Folge haben.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 02.Juli 2018, 17:38:52
Und was Layun macht ist ok??? Nur weils Neymar ist ist es vollkommen ok dem anderen absichtlich auf den Fuß zu steigen? Neymars Reaktion war jetzt vielleicht übertrieben, aber das andere ist doch viel ekelhafter?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Viking am 02.Juli 2018, 17:40:52
Viking: Dann solltest du mal das lesen meines Links nachholen. Es war dem Verband und Rubiales bekannt und er hatte dem seinen Segen gegeben.
Nicht gesehen,wenn das denn wirklich so war ist das schon komisch,kann mir am Ende aber auch nicht vorstellen das Spanien,bei der Leistung,mit dem alten Trainer sehr weit gekommen wäre.


Neymar ist einfach nur ein ekelhafter Spieler. So stark er spielerisch ist, so schwach ist er, was Fairness  und sportliches Verhalten angeht... und dann wundern, wenn ihn mal einer so richtig aus den Schuhen tritt...
+1 musste das Spiel ausmachen,kann mir die Schauspielerei echt nicht mehr anschauen,super Werbung für den Sport, der größte Star wälzt sich wie ein kleines Kind auf dem Boden.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 02.Juli 2018, 17:42:42
Und was Layun macht ist ok??? Nur weils Neymar ist ist es vollkommen ok dem anderen absichtlich auf den Fuß zu steigen? Neymars Reaktion war jetzt vielleicht übertrieben, aber das andere ist doch viel ekelhafter?

Das war doch absolut harmlos. Neymar lag ja vorher schon wieder auf dem Boden mit dem Ball zwischen den Beinen, um Zeit zu schinden. Außerdem wurde der Vorfall doch sogar überprüft.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 02.Juli 2018, 17:46:11
Sah für mich so aus als wäre Layun Neymar da nachträglich auf den Fuß getreten...


Bei all dem Hate für Neymar: Heute sehr viele eigene Abschlüsse gemacht, ähnlich viele Abschlüsse vorbereitet und mit einem Tor und einem Assist maßgeblichen Anteil am Sieg gehabt. Recht gutes Spiel von ihm, würde ich behaupten. Dürfte noch einer der Schlüsselspieler im späteren Verlauf des Turnieres werden. Rechne den Brasilianern dank Favoritensterben sehr gute Chancen aus.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 02.Juli 2018, 17:48:22
Und was Layun macht ist ok??? Nur weils Neymar ist ist es vollkommen ok dem anderen absichtlich auf den Fuß zu steigen? Neymars Reaktion war jetzt vielleicht übertrieben, aber das andere ist doch viel ekelhafter?

Das war doch absolut harmlos. Neymar lag ja vorher schon wieder auf dem Boden mit dem Ball zwischen den Beinen, um Zeit zu schinden. Außerdem wurde der Vorfall doch sogar überprüft.
Ja und Layun tritt ihm dann auf den Fuß, kann mir nicht vorstellen, dass das keine Absicht war. Für mich dunkelgelb und keine Ahnung, warum sie das nicht geahndet haben
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 02.Juli 2018, 17:53:36
Und was Layun macht ist ok??? Nur weils Neymar ist ist es vollkommen ok dem anderen absichtlich auf den Fuß zu steigen? Neymars Reaktion war jetzt vielleicht übertrieben, aber das andere ist doch viel ekelhafter?

Das war doch absolut harmlos. Neymar lag ja vorher schon wieder auf dem Boden mit dem Ball zwischen den Beinen, um Zeit zu schinden. Außerdem wurde der Vorfall doch sogar überprüft.

Layun stellt sich mit seinem ganzen Gewicht auf Neymars Fuß, vielleicht wurde er provoziert durch Neymars Versuch Zeit zu schinden, aber trotzdem war es eine Tätlichkeit.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 02.Juli 2018, 17:59:25
Bela Rety würde ich dringend raten nochmals seine Dioptrienstärke überprüfen zu lassen.
Neymars Schuss wird vom Gegenspieler abgefälscht und geht ca. 5m an ochoa vorbei. Bela meinte der von ochoa abgewehrt worden ist  :o Na, dann.....
Bela Rety is eh das allerschlimmste an Reportern was wir haben.
Soviel scheiße wie der redet kann ein ganzer Kuhstall im ganzen leben nicht produzieren.

Gäbs ne Kampagne wo man für zahlt, dass der nie wieder im TV auftritt, ich würde sofort zahlen.
Der Uwe Boll des Sports.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 02.Juli 2018, 18:01:07
Und was Layun macht ist ok??? Nur weils Neymar ist ist es vollkommen ok dem anderen absichtlich auf den Fuß zu steigen? Neymars Reaktion war jetzt vielleicht übertrieben, aber das andere ist doch viel ekelhafter?

Das war doch absolut harmlos. Neymar lag ja vorher schon wieder auf dem Boden mit dem Ball zwischen den Beinen, um Zeit zu schinden. Außerdem wurde der Vorfall doch sogar überprüft.

Layun stellt sich mit seinem ganzen Gewicht auf Neymars Fuß, vielleicht wurde er provoziert durch Neymars Versuch Zeit zu schinden, aber trotzdem war es eine Tätlichkeit.

Es war eben nicht sein ganzes Gewicht. Er steht weiter mit der Ferse auf dem Boden, da kann also nicht viel Gewichtskraft im Spiel gewesen sein. Ist halt eigentlich eine gelbe Karte, aber die darf durch den VAR ja nicht gegeben werden.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 02.Juli 2018, 18:01:58
Was reden die denn da alle vom Neymar Assist kurz vor Schluss?
'Schön reingegeben'
'Super Übersicht'

Man sieht doch eindeutig, dass er den Ball am TW vorbeischieben wollte und der halt noch dran kommt und nur deshalb der Ball vor die Füße des Brasilianischen Torschützen kommt.
Also bitte............
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 02.Juli 2018, 18:04:30
Was mich wundert das Ze Roberto kein Deutsch spricht obwohl er über 10 Jahre in Deutschland gespielt hat.

Ochoa ist ein richtig toller Torhüter was der gehalten hat...Bisher der beste Keeper des Turniers für mich.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 02.Juli 2018, 18:07:15
Was mich wundert das Ze Roberto kein Deutsch spricht obwohl er über 10 Jahre in Deutschland gespielt hat.

Ochoa ist ein richtig toller Torhüter was der gehalten hat...Bisher der beste Keeper des Turniers für mich.
Vielleicht tut er sich auf deutsch einfach schwerer?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 02.Juli 2018, 18:07:48
Klar ist Layun dem Neymar da auf den Fuß gelatscht, aber dessen Reaktion ist eine Frechheit. Man wünscht das ja keinem, aber...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 02.Juli 2018, 18:12:34
Was mich wundert das Ze Roberto kein Deutsch spricht obwohl er über 10 Jahre in Deutschland gespielt hat.

Ochoa ist ein richtig toller Torhüter was der gehalten hat...Bisher der beste Keeper des Turniers für mich.
Vielleicht tut er sich auf deutsch einfach schwerer?

Exakt. Er spricht deutsch und versteht alles, fühlt sich nur unwohl vor großem Publikum.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 02.Juli 2018, 18:20:24
Achso wusste ich nicht  :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: maturin am 02.Juli 2018, 19:11:25
Ich find ja Brasilien nach wie vor rech schwach. Mag die defensive Arbeit gar nicht, hauptsache schön zurückziehen und kompakt stehen. Bisher ist da auch viel Glück dabei, dass man zur richtigen Zeit das erste Tor macht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 02.Juli 2018, 20:17:41
Auch wenn Japan das nicht über die ganze Spieldauer durchhalten können wird, fand ich die ersten gut 10 Minuten schon stark von Japan.
Belgien wusste darauf erstmal nicht recht zu reagieren. Wäre da 1:0 für Japan gefallen wäre das Spiel glaub richtig gut geworden.

Langsam verschiebt sich das ganze wie erwartet zugunsten von Belgien.

Edit: Witzig. Im TV heisst es 60% Zweikampfquote für Japan. Der Kicker erzählt einem 50:50. Egal wer von beiden danebenliegt, eklatant schlechter Job.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 02.Juli 2018, 21:00:28
Liegt Neumann finde ich nicht so richtig zu sagen, die Japaner hätten eine klare Spielidee. Pressen stark im MF, gewinnen Bälle und wissen dann aber meist nicht wie sie den Ball vor das Tor bekommen, weil keiner steil geht. Wenn sich Osako fallen lässt, endete das bisher meist im klein-klein, geben den Ball wieder ab und den Belgiern dann die Chance leicht umzuschalten. Die Belgier hatten wieder ne kleine Phase drin, da spielte man ja unglaublich, schon fahrlässig passiv und damit durchlässig, weil sie dabei sehr gestreckt standen. Etwas was Uruguay finde ich überhaupt nicht passiert.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 02.Juli 2018, 21:07:23
Das ist so ein Moment wo die meisten den FM am liebsten aus dem Fenster werfen würden  ;D

Edit : 2:0 und jetzt wäre ich hinterher gesprungen  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 02.Juli 2018, 21:10:00
Weil man seit vier Spielen die Halbräume nicht schließen kann und es erst jetzt bestraft wird?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 02.Juli 2018, 21:10:11
Wow Nippon Wow
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 02.Juli 2018, 21:10:21
Das ist so ein Moment wo die meisten den FM am liebsten aus dem Fenster werfen würden  ;D
Und jetzt alle anderen auch  ;D ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 02.Juli 2018, 21:15:16
Taktisch schon saustark, was Japan da abliefert bislang.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 02.Juli 2018, 21:35:00
Und dann schlägt Belgien halt doch zweimal innerhalb kurzer Zeit zu. Glück bei Vertonghen und dann stark rausgespielt für Fellaini. Spannend, das Ganze.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 02.Juli 2018, 21:53:26
Schade, schade, schade. Gut gekämpft Japan. Vor allem auch gegen Ende weiterhin Offensiv präsent.
Und dann kassiert man halt den Konter auf den die Belgier ja nur warten.
Kämpferisch hätte es Japan verdient weiter zu kommen. Spielerisch war belgien trotz allem den Tick besser.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 02.Juli 2018, 21:54:29
Es ist aber auch selten dämlich, in der 94. in so einen Konter zu laufen  :-X
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: JPsycodoc am 02.Juli 2018, 21:55:44
Überragend ausgespielter Konter.
Man könnte wohl behaupten Belgien hätte aus dem ersten dpiel der DFB-Elf ein deutlich höheres Ergebnis erzielt als 1:0.

Warum jetzt aber Japan da so Harakiri macht erschließt sich mit auch nicht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 02.Juli 2018, 21:56:31
Überragendes Tor zum 3:2. Da hat vom Abwurf von Courtois bis zum Abschluss alles zu 100 % gepasst.

Das war von den Japanern aber auch sehr naiv...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 02.Juli 2018, 21:56:36
Es ist aber auch selten dämlich, in der 94. in so einen Konter zu laufen  :-X
Würd ich nicht sagen. Japan war ja mit 3 hinten. nur Belgien kam da ja direkt mit 5 oder 6 Mann angerauscht.
Natürlich versucht Japan selbst bei der Ecke den "Lucky Punch" zu setzen. Japan hat halt nicht auf die Verlängerung/Elfmeterschiessen gespielt und halt verloren.

P.S.: Das arme Bier  :-X
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 02.Juli 2018, 22:23:01
Das war mal ein Pauckenschlag zu Beginn der 2. Hälfte.  ;D Wäre nur dieser gewitzte Kopfball von Vertonghen nicht im Tor gelandet... Bis dahin hatte ich nicht das Gefühl, dass die Belgier das Spiel mit mehr Vehemenz noch drehen wollen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Heisenberg am 02.Juli 2018, 22:47:40
Am geilsten war ja wohl das Interview mit Neymar. Zitat: "Man muss auch einstecken können." ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Viking am 02.Juli 2018, 23:12:29
Klar ist Layun dem Neymar da auf den Fuß gelatscht, aber dessen Reaktion ist eine Frechheit. Man wünscht das ja keinem, aber...
Gerade wurde mir aus Zufall ein Video bei Youtube vorgeschlagen bei dem Oliver Kahn mit einem Golfball am Kopf getroffen wird,auch erst auf dem Boden liegt aber dann wieder aufsteht und mit blutendem Kopf weiterspielt  :D
Im Vergleich dazu Neymar zu sehen,der so tut als wurde ihm gerade der Fuß abgerissen,ist schon komisch. Klar nicht schön von dem Mexikaner da den Fuß draufzuhalten aber die Reaktion ist so übertrieben,da hat man kein Mitleid.
Es kann ja auch mal nach hinten losgehen wenn Schiedsrichter bei ihm weniger pfeifen weil alles nach schwerer Verletzung aussieht oder ihn Gegner aus Frust richtig umtreten und er dann nicht mehr mitmachen kann.Hab jetzt das Spiel gegen Kolumbien bei der letzten WM nicht mehr so vor Augen aber war es da nicht ähnlich?


Liegt Neumann finde ich nicht so richtig
Würde ich so sagen  ;D
wobei ich neulich auch glaube gehört zu haben,dass einer ihrer Kollegen gesagt hat das Pablo Escobar mal für Kolumbien gespielt hat.

Schade, schade, schade. Gut gekämpft Japan. Vor allem auch gegen Ende weiterhin Offensiv präsent.
Und dann kassiert man halt den Konter auf den die Belgier ja nur warten.
Kämpferisch hätte es Japan verdient weiter zu kommen. Spielerisch war belgien trotz allem den Tick besser.
Seh ich auch so, hätte es den Japanern gegönnt aber die Überraschungen waren wohl schon bei Russland aufgebraucht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 02.Juli 2018, 23:29:37
Liegt Neumann finde ich nicht so richtig
Würde ich so sagen  ;D
wobei ich neulich auch glaube gehört zu haben,dass einer ihrer Kollegen gesagt hat das Pablo Escobar mal für Kolumbien gespielt hat.

Stimmt doch, und Andres Escobar war ein Drogenbaron!  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 03.Juli 2018, 00:11:46
Liegt Neumann finde ich nicht so richtig
Würde ich so sagen  ;D
wobei ich neulich auch glaube gehört zu haben,dass einer ihrer Kollegen gesagt hat das Pablo Escobar mal für Kolumbien gespielt hat.

Stimmt doch, und Andres Escobar war ein Drogenbaron!  ;D

Soweit ich weiß spielt Pablo Escobar für Bolivien  :P
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.Juli 2018, 04:47:37
Es ist aber auch selten dämlich, in der 94. in so einen Konter zu laufen  :-X

Und der FM-Spieler hält trotzdem beim nächsten Mal die kompletten 90 Minuten wieder 2 Mann hinterm Ball -- während die KI schon mal das halbe Team dort parkt (Cheater!). ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Kaestorfer am 03.Juli 2018, 06:52:59
Das war dann am Ende leider fahrlässig von den Japanern. 60 Minuten ging es ja wirklich gut. Der Konter in der 94. Tja. Scheinbar wusste man nicht, dass Belgien auch kontern kann. Perfekter Laufweg von Lukaku. Stark eingeleitet von De Bruyne Kev und abgeschlossen dann von Chadli eher Formsache.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 03.Juli 2018, 07:30:24
So langsam steigern sich die Berichte über den Abgesang des Ballbesitz-Fußballs, hatte nach dem Ausscheiden von D und
Spanien nichts anderes erwartet.  ::)  ;D

https://onefootball.com/de/news/warum-wir-die-beste-wm-aller-zeiten-sehen-de-20504638?variable=20180703 (https://onefootball.com/de/news/warum-wir-die-beste-wm-aller-zeiten-sehen-de-20504638?variable=20180703)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 03.Juli 2018, 09:43:45
http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/726742/artikel_16-der-20-elfmeter-am-wm-sonntag-waren-irregulaer.html (http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/726742/artikel_16-der-20-elfmeter-am-wm-sonntag-waren-irregulaer.html)
Hier ist ein interessanter Bericht des Kicker, der die eigentlich irregulären Elfmeter in den Elfmeterschießen des Sonntag betrachtet. Vor allem beim ersten gehaltenen von Subasic sieht man doch eindeutig, dass er den nicht hält, wenn er auf der Linie klebt. De Gea bekommt aber den ersten russischen Schuss, wenn er raus kommt (spekuliere ich mal).
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 03.Juli 2018, 10:30:33
http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/726742/artikel_16-der-20-elfmeter-am-wm-sonntag-waren-irregulaer.html (http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/726742/artikel_16-der-20-elfmeter-am-wm-sonntag-waren-irregulaer.html)
Hier ist ein interessanter Bericht des Kicker, der die eigentlich irregulären Elfmeter in den Elfmeterschießen des Sonntag betrachtet. Vor allem beim ersten gehaltenen von Subasic sieht man doch eindeutig, dass er den nicht hält, wenn er auf der Linie klebt. De Gea bekommt aber den ersten russischen Schuss, wenn er raus kommt (spekuliere ich mal).

Kontroverse These: Bei Torhütern wird was Regeln angeht gerne mal ein Auge (oder beide) zugedrückt. Man muss sich nur mal anschauen wie lange die den Ball in der Schlussphase bei knapper Führung in den Händen halten. Wird auch nie bestraft.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 03.Juli 2018, 11:27:19
Genauso könnte man argumentieren dass es möglicherweise gar nicht bis ins Elfmeterschießen gegangen wäre wenn Schmeichel bei Modrics Elfmeter in der Verlängerung auf der Linie bleibt. Alles rein spekulativ.

Aber grundsätzlich haben Torhüter zeitlich etwas mehr "Freiheiten". Egal of Elfmeter, Abschläge, Abstösse etc.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 03.Juli 2018, 15:40:25
Wunderbar gerade der Hannes Wolf, dem ich eh gerne zuhöre.
Aber er hat eben aufgedeckt, wie die Schweiz häufig in der Offensive spielt.
Man glaubt es nicht, jedoch nutzen sie das gute alte Fantastische Viereck (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,10634.0.html)
Für die Veteranen unter uns, eine bekannte Lektüre, ein Klassiker.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 03.Juli 2018, 15:46:43
Um im Büro-Tippspiel noch an die Spitze heranrücken zu können, habe ich grade auf Siege für die Schweiz und für Kolumbien getippt. Die werden hier noch etwas unterschätzt. Schweden und England sind (natürlich) aufgrund der bisherigen Ergebnisse Favoriten. Aber so macht man schnell mal paar Punkte gut, wenn man tatsächlich richtig liegen sollte.

Realistischerweise sehe ich für die Schweizer gute Chancen, die Kolumbianer sehe ich irgendwie doch unterlegen. Aber hey, England ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: veni_vidi_vici am 03.Juli 2018, 16:04:25
Wunderbar gerade der Hannes Wolf, dem ich eh gerne zuhöre.
Aber er hat eben aufgedeckt, wie die Schweiz häufig in der Offensive spielt.
Man glaubt es nicht, jedoch nutzen sie das gute alte Fantastische Viereck (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,10634.0.html)
Für die Veteranen unter uns, eine bekannte Lektüre, ein Klassiker.

Und plötzlich bin ich ein Vorreiter in Sachen Taktik. Wo bewerbe ich mich gleich als Bundes-Jogi? Ach ne, zu spät!  ;D

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 03.Juli 2018, 16:09:28
Da kommt der HSV Marcus Berg in ihm raus.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 03.Juli 2018, 16:16:24
Unglaublich wie der Kommentator den Fehler von Sommer auf Akanji schieben möchte.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 03.Juli 2018, 16:20:14
Um im Büro-Tippspiel noch an die Spitze heranrücken zu können, habe ich grade auf Siege für die Schweiz und für Kolumbien getippt. Die werden hier noch etwas unterschätzt. Schweden und England sind (natürlich) aufgrund der bisherigen Ergebnisse Favoriten. Aber so macht man schnell mal paar Punkte gut, wenn man tatsächlich richtig liegen sollte.

Realistischerweise sehe ich für die Schweizer gute Chancen, die Kolumbianer sehe ich irgendwie doch unterlegen. Aber hey, England ;D

Warum gilt Schweden denn als Favorit? Hätte eigentlich gedacht die Schweiz gilt als klarer Favorit.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 03.Juli 2018, 16:25:40
Habe eigentlich schon im ersten Satz gesagt, dass es um das Umfeld "Büro" geht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 03.Juli 2018, 16:37:38
Die Frage warum ist trotzdem legitim :P

Shaqiri sollte mal lernen, nicht immer mit dem Oberkörper schon anzuzeigen, wo er vorbeigehen will.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.Juli 2018, 16:41:17
Schwer, bei dem Oberkörper. Übrigens noch so ein Tipp für Verteidiger: auf den Oberkörper des Angreifers achten. Der verrät, wo er hin will. Nicht nur bei Shaqiri. Dann ist jeder Übersteiger wirkungslos.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 03.Juli 2018, 16:45:36
Klar ist das schwer, aber er legt sich ja regelrecht in die Richtung.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Barcel0na am 03.Juli 2018, 16:58:06
Shaqiri sollte mal lernen, nicht immer mit dem Oberkörper schon anzuzeigen, wo er vorbeigehen will.

Wie meinst du?
Ist das nicht von ihm gewollt so?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 03.Juli 2018, 17:03:57
Shaqiri sollte mal lernen, nicht immer mit dem Oberkörper schon anzuzeigen, wo er vorbeigehen will.

Wie meinst du?
Ist das nicht von ihm gewollt so?
Gewollt hoffentlich nicht. Shaqiri verlagert so extrem das Körpergewicht auf das Standbein, dass man immer sofort sieht, was seine nächste Aktion ist. Das ist dadurch enorm einfach zu verteidigen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.Juli 2018, 17:07:17
Forsberg foppt drei auf einmal. Zwei Schweizer plus Schiri.  8)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 03.Juli 2018, 17:11:21
Die Japaner haben gestern nicht nur auf dem Platz Klasse bewiesen, sondern auch (und besonders) nach dem Spiel, als sie ihre Kabine blitzblank hinterlassen haben.

Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 03.Juli 2018, 17:24:17
Sorry, aber das Eigentor ist noch nichtmal unglücklich. Das war einfach nur schlecht von Akanji.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Barcel0na am 03.Juli 2018, 17:26:07
Sorry, aber das Eigentor ist noch nichtmal unglücklich. Das war einfach nur schlecht von Akanji.


Das Abwehrverhalten von Behrami und Xhaka war noch viel schlechter.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 03.Juli 2018, 17:27:57
Sorry, aber das Eigentor ist noch nichtmal unglücklich. Das war einfach nur schlecht von Akanji.


Das Abwehrverhalten von Behrami und Xhaka war noch viel schlechter.

Ja. Aber das Ding rechne ich Akanji an. Der will den da so locker mit der Innenseite rausspielen und trifft den Ball nicht. Und er war noch nicht mal unter starker Bedrängnis. Gegenspieler war da, ja. Aber mehr als "da" war er halt auch nicht.

edit: Zumal das ja noch nicht mal ein guter Schuss war.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Barcel0na am 03.Juli 2018, 17:31:47
Sorry, aber das Eigentor ist noch nichtmal unglücklich. Das war einfach nur schlecht von Akanji.


Das Abwehrverhalten von Behrami und Xhaka war noch viel schlechter.

Ja. Aber das Ding rechne ich Akanji an. Der will den da so locker mit der Innenseite rausspielen und trifft den Ball nicht. Und er war noch nicht mal unter starker Bedrängnis. Gegenspieler war da, ja. Aber mehr als "da" war er halt auch nicht.

Ich rechne es eher Behrami und Xhaka an.
Behrami lässt einfach den Raum offen und Xhaka verteidigt wie ein Schuljunge. Das wäre relativ einfach zu verteidigen gewesen, sodass der Schuss gar nicht Zustande käme.

Zudem ist es nicht sehr einfach bei einem Schuss zu reagieren. Ich glaube Akanji wusste selber nicht genau, ob er abwehren oder durchlassen sollte.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 03.Juli 2018, 17:32:45
Sorry, aber das Eigentor ist noch nichtmal unglücklich. Das war einfach nur schlecht von Akanji.


Das Abwehrverhalten von Behrami und Xhaka war noch viel schlechter.

Ja. Aber das Ding rechne ich Akanji an. Der will den da so locker mit der Innenseite rausspielen und trifft den Ball nicht. Und er war noch nicht mal unter starker Bedrängnis. Gegenspieler war da, ja. Aber mehr als "da" war er halt auch nicht.

edit: Zumal das ja noch nicht mal ein guter Schuss war.
Akanji macht das schon richtig, da den Fuß reinzustellen. Wie er den Ball trifft, ist dann halt unglücklich. Forsberg darf da nie so frei zum Abschluss kommen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 03.Juli 2018, 17:42:04
Naja, also: Ich stimme natürlich zu. Zum Schuss darf es nicht kommen, das war nicht gut verteidigt.
ABER: Der Schuss ist nicht gut. Er ist weder besonders stark, noch unmöglich zu erreichen. Und wenn mich mein Gedächtnis jetzt nicht trügt (Wiederholung nicht auf Abruf parat), war das auch kein gefährlicher Aufsetzer.
Jetzt steht da ein Innenverteidiger ohne große Bedrängnis im Strafraum und kriegt einen flachen Ball eigentlich direkt (!) vor die Füße. Den muss er rauskloppen. Und wenn er ihn nicht trifft, dann ist das "seine Schuld". Da können dann Behrami und Xhaka (meiner Meinung nach) auch nicht mehr viel für, wenn der Abwehrspieler, der die Situation leicht entschärfen könnte, einen noch größeren Bock schießt.

Und natürlich muss er den Fuß reinstellen, aber er muss ihn rauskloppen. Durchlassen fände ich ehrlich gesagt auch deutlich fahrlässiger. Für mich sah das einfach so aus als hätte Akanji den Ball auf die extrem leichte Schulter genommen. Innenseite, ohne starke Bedrängnis und, wie eben gesagt, kein guter Schuss.

Mir ist auch klar, dass Fußball ein Mannschaftssport ist und viele Tore und Gegentore nicht einer einzigen Person anzurechnen sind. Nie wahrscheinlich. Aber Akanji macht für mich da den größten Bock in der Abwehr.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 03.Juli 2018, 17:45:10
Schau dir das nochmal an, die Reaktionszeit ist für Akanji da gar nicht groß genug, zumal der Schuss sehr knapp neben seinem Standbein langgeht und er das Gewicht auf dem Bein hat. Die Zeit reicht gerade so aus, den Fuß in die Richtung zu bewegen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.Juli 2018, 17:45:30
Unsere Torhüter sagen immer, dass wir bei zentralen Schüssen gefälligst die Haxen weglassen sollen, weil sonst genau sowas passiert...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: karenin am 03.Juli 2018, 17:56:36
Also ich verstehe jeden der den Schweden ein paar nette Worte nach einem Spiel mitgibt. Und vor den üblichen "nix unfair, alles im Rahmen", von mir aus, trotzdem ekelhafte schei*e und so ziemlich DAS Beispiel wieso mir Fußball langsam ernsthaft sonst wo vorbei geht.

Mal davon ab, wie kann der allen Ernstes nach Ansicht der Bilder die Rote geben anstatt dieser Sacknase endlich gelb für die 3. Schwalbe innerhalb 5 min seiner Einwechslung? Und allgemein, wieso wird ständig "Schwalbe" gepfiffen (im sinne ein Spieler fällt und es gibt kein Foul) aber nie gelb gezogen?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 03.Juli 2018, 17:57:56
Der Schiedsrichter hat jetzt gerade zunächst rot + Elfmeter gegeben. Das wäre jetzt also korrekt gewesen, da Lang nicht zum Ball gegangen ist. Beim Foul an Rebic bestand auch null Chance, den Ball zu spielen. Hätte Lang also gegrätscht statt gestoßen, hätte er gelb bekommen (im Falle des Elfers)?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Barcel0na am 03.Juli 2018, 17:58:22
Unsere Torhüter sagen immer, dass wir bei zentralen Schüssen gefälligst die Haxen weglassen sollen, weil sonst genau sowas passiert...

Ja das ist für den Verteidiger einfacher gesagt als getan.
Als Verteidiger gehst du nunmal instinktiv in die Bälle rein. Akanji kann ja nicht spekulieren, dass der Schuss schwach und zentral geschossen wird.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Juleey am 03.Juli 2018, 18:03:11
Also ich verstehe jeden der den Schweden ein paar nette Worte nach einem Spiel mitgibt. Und vor den üblichen "nix unfair, alles im Rahmen", von mir aus, trotzdem ekelhafte schei*e und so ziemlich DAS Beispiel wieso mir Fußball langsam ernsthaft sonst wo vorbei geht.

Mal davon ab, wie kann der allen Ernstes nach Ansicht der Bilder die Rote geben anstatt dieser Sacknase endlich gelb für die 3. Schwalbe innerhalb 5 min seiner Einwechslung? Und allgemein, wieso wird ständig "Schwalbe" gepfiffen (im sinne ein Spieler fällt und es gibt kein Foul) aber nie gelb gezogen?

Er wir ja wohl offensichtlich ( wenn auch minimal) getroffen somit besteht für den Schiri keine andere Möglichkeit.
  Zumal das der Schweiz auch nichts mehr gebracht hätte.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 03.Juli 2018, 18:03:47
Habe eigentlich schon im ersten Satz gesagt, dass es um das Umfeld "Büro" geht.

Ah ok. Dann war es einfach der "Deutsche Blick", sprich "die haben uns rausgeworfen, also müssen sie großartig sein"

Mal davon ab, wie kann der allen Ernstes nach Ansicht der Bilder die Rote geben anstatt dieser Sacknase endlich gelb für die 3. Schwalbe innerhalb 5 min seiner Einwechslung? Und allgemein, wieso wird ständig "Schwalbe" gepfiffen (im sinne ein Spieler fällt und es gibt kein Foul) aber nie gelb gezogen?

Skomina ist sowieso ein grauenhafter Schiedsrichter imo. Hat der auch heute in der Endphase gezeigt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.Juli 2018, 18:07:58
Unsere Torhüter sagen immer, dass wir bei zentralen Schüssen gefälligst die Haxen weglassen sollen, weil sonst genau sowas passiert...

Ja das ist für den Verteidiger einfacher gesagt als getan.
Als Verteidiger gehst du nunmal instinktiv in die Bälle rein. Akanji kann ja nicht spekulieren, dass der Schuss schwach und zentral geschossen wird.

Wir haben das sogar schon trainiert. Also Bein wegziehen bei solchen Schüssen. Anstatt zu spekulieren, kann Akanji reflexartig den Fuß wegziehen, anstatt zum Ball zu bewegen. Halt quasi genau den gegensätzlichen Reflex benutzen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Barcel0na am 03.Juli 2018, 19:05:50
Unsere Torhüter sagen immer, dass wir bei zentralen Schüssen gefälligst die Haxen weglassen sollen, weil sonst genau sowas passiert...

Ja das ist für den Verteidiger einfacher gesagt als getan.
Als Verteidiger gehst du nunmal instinktiv in die Bälle rein. Akanji kann ja nicht spekulieren, dass der Schuss schwach und zentral geschossen wird.

Wir haben das sogar schon trainiert. Also Bein wegziehen bei solchen Schüssen. Anstatt zu spekulieren, kann Akanji reflexartig den Fuß wegziehen, anstatt zum Ball zu bewegen. Halt quasi genau den gegensätzlichen Reflex benutzen.

Ja das haben Verteidiger bestimmt auch schon gemacht und dann ging der Ball rein und dann hiess es, da müsse er doch den Fuss hinhalten.
Glaube da wird man sich nie einig. Im Nachhinein sind wir alle schlauer :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cassius am 03.Juli 2018, 19:38:07

Mal davon ab, wie kann der allen Ernstes nach Ansicht der Bilder die Rote geben anstatt dieser Sacknase endlich gelb für die 3. Schwalbe innerhalb 5 min seiner Einwechslung? Und allgemein, wieso wird ständig "Schwalbe" gepfiffen (im sinne ein Spieler fällt und es gibt kein Foul) aber nie gelb gezogen?

Skomina ist sowieso ein grauenhafter Schiedsrichter imo. Hat der auch heute in der Endphase gezeigt.
[/quote]

Sehe ich anders, das war ein klarer Schubser von Lang in den Rücken des Schweden. Rot und Freistoss waren korrekt, auch guter Einsatz des VAR.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 03.Juli 2018, 20:25:18
Zitat

Mal davon ab, wie kann der allen Ernstes nach Ansicht der Bilder die Rote geben anstatt dieser Sacknase endlich gelb für die 3. Schwalbe innerhalb 5 min seiner Einwechslung? Und allgemein, wieso wird ständig "Schwalbe" gepfiffen (im sinne ein Spieler fällt und es gibt kein Foul) aber nie gelb gezogen?

Skomina ist sowieso ein grauenhafter Schiedsrichter imo. Hat der auch heute in der Endphase gezeigt.

Sehe ich anders, das war ein klarer Schubser von Lang in den Rücken des Schweden. Rot und Freistoss waren korrekt, auch guter Einsatz des VAR.
Das war genau die richtige Entscheidung, so wie es bei Boateng gegen Berg auch hätte sein müssen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 03.Juli 2018, 20:43:20
Am Anfang war ich etwas verwundert das Quintero dabei ist bzw. in der Startaufstellung ist bei dieser WM, aber er gefällt mir sehr. Er ist Torgefährlich und hat eine gute Präzision beim Passen, so eine Art James-Kopie. Ich dachte das er sich zu den Talenten einreihen wird nach seinen eher weniger glücklichen leihen die nie ihr Potenzial abschöpfen können. Aber anscheinend hat ihm sein aufenthalt in Argentinien gut getan.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 03.Juli 2018, 21:17:38
Ich finde Geiger lässt viel zu viel Diskussionen zu. Was soll denn das
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Sanogo24 am 03.Juli 2018, 21:21:24
Ja, eigentlich hätten da jetzt mittlerweile fast die halbe kolombianische Mannschaft gelb sehen müssen, nur wegen Diskussionen.

Auch ne unschöne Aktion von Maguire, der weiß auch genau was er da macht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 03.Juli 2018, 21:23:10
Ich finde Geiger lässt viel zu viel Diskussionen zu. Was soll denn das

Oh ja hat sehr lange gedauert bis er einmal Gelb gezogen hat. Und jetzt wird jede Aktion größer gemacht und eine Karte oder sonst was gefordert.
Es tut mir auch  für Sanchez leid da er Morddrohhungen bekommen hat wegen seiner roten Karte im ersten Spiel, aber man muss sagen er hat sich dämlich verhalten im Zweikampf gegen Kane.

Edit: Warum gibt er Bacca Gelb, aber Alli eine Minute später nicht für die selbe Aktion?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 03.Juli 2018, 21:29:08
Das war doch ne Lupenreine Schwalbe da beim "Foul" von Sanchez im Sechzehner, wo der kommentator da nen Freistoß sieht...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 03.Juli 2018, 21:37:58
Bei dem Schiri werden die Schlussminuten sicherlich richtig lustig werden. Da wird bestimmt für viel Gesprächsstoff noch gesorgt.

Cuadrado schiesst wirklich wie in Fifa  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 03.Juli 2018, 21:51:45
Das war doch ne Lupenreine Schwalbe da beim "Foul" von Sanchez im Sechzehner, wo der kommentator da nen Freistoß sieht...

Wenn's ne Schwalbe war, wäre Freistoß doch richtig gewesen?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 03.Juli 2018, 21:54:47
Oh nein. Nochmal 30 Minuten den Schiri ertragen  :'(
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 03.Juli 2018, 21:56:28
Ich gönns Kolumbien. Die Engländer haben bei jeder Auswechslung erstmal die ganze eigene Mannschaft abgeklatscht, da geschieht ihnen das nur recht.  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 03.Juli 2018, 22:01:58
Das war doch ne Lupenreine Schwalbe da beim "Foul" von Sanchez im Sechzehner, wo der kommentator da nen Freistoß sieht...

Wenn's ne Schwalbe war, wäre Freistoß doch richtig gewesen?
So hatte er es aber nicht gemeint
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 03.Juli 2018, 22:31:24
Eigentlich mag ich ja Elfmeterschießen, vor allem bei zwei mir gleich sympatischen Teams wie heute. Nur leider wäre das eine Team England und damit ist die Spannung raus...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 03.Juli 2018, 22:33:56
Was für ein Spiel! Irgendwie schade das eine Mannschaft raus muss, beide geben alles.
Und beide mit 3er kette und 3er Sturm, beide spielen auf Sieg!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.Juli 2018, 22:53:13
Das war der irregulärste Elfmeter, den ich bisher gesehen hab.  :o der springt ja bis zum 5er vor!?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 03.Juli 2018, 22:53:37
Eigentlich mag ich ja Elfmeterschießen, vor allem bei zwei mir gleich sympatischen Teams wie heute. Nur leider wäre das eine Team England und damit ist die Spannung raus...
Mann Starkstrom, musst du allemöglichen Serien reißen lassen?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Barcel0na am 03.Juli 2018, 22:54:38
Dem Turnierbaum nach könnte es das Jahr der Engländer werden :D
Einen Fluch zumindest hat man abgelegt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 03.Juli 2018, 22:55:36
Packend, wirklich packend.
Insgesamt tolle Achtelfinalpartien, das war schon mal anders.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 03.Juli 2018, 23:01:44
Das war der irregulärste Elfmeter, den ich bisher gesehen hab.  :o der springt ja bis zum 5er vor!?
Das war eigentlich noch einer der regulärsten, wenn du den von Pickford gehaltenen meinst. Der steht ja beim Punkt des Schusses vllt ne Fußlänge vor der Linie
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.Juli 2018, 23:05:30
Das war der irregulärste Elfmeter, den ich bisher gesehen hab.  :o der springt ja bis zum 5er vor!?
Das war eigentlich noch einer der regulärsten, wenn du den von Pickford gehaltenen meinst. Der steht ja beim Punkt des Schusses vllt ne Fußlänge vor der Linie

Zählt da wirklich nur der Zeitpunkt des Ballkontaktes vom Schütze? Ich dachte immer, die ganze Bewegung des Torwarts zählt. Die geht von Anfang bis Ende Richtung Ball.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 03.Juli 2018, 23:10:34
All zu lange Nachbericht im Hintergrund laufen lassen is nich. Kuranyi´s Stimme hat mich aus dem Hintergrundberieseln gerissen und dran erinnert schleunigst um-/auszuschalten. *uäh*
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 03.Juli 2018, 23:15:32
Das war der irregulärste Elfmeter, den ich bisher gesehen hab.  :o der springt ja bis zum 5er vor!?
Das war eigentlich noch einer der regulärsten, wenn du den von Pickford gehaltenen meinst. Der steht ja beim Punkt des Schusses vllt ne Fußlänge vor der Linie

Zählt da wirklich nur der Zeitpunkt des Ballkontaktes vom Schütze? Ich dachte immer, die ganze Bewegung des Torwarts zählt. Die geht von Anfang bis Ende Richtung Ball.


Zitat
Der Torwart muss in Blickrichtung des Schützen auf seiner Torlinie zwischen den Pfosten bleiben, bis der Ball getreten wird. Allerdings darf er sich auf der Torlinie bewegen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.Juli 2018, 23:25:29
Danke. :)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BlueSnakeRD am 03.Juli 2018, 23:26:42
Wir haben historisches erlebt. England. Elfmeterschießen. Wow.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 03.Juli 2018, 23:45:49
Na ja, nun hat England zwei von acht Elfmeterschießen bei den Turnieren gewonnen. Das ist auch nicht schlechter als Klopps Finalbilanz.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 04.Juli 2018, 07:35:13
Gleich kommt KI-Guardiola und erklärt das mit "Regression zur Mitte" oder sowas :P
Dazu ein paar Statistiken und es war eigentlich zu erwarten.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 04.Juli 2018, 16:23:01
https://rp-online.de/sport/fussball/wm/wm-2018-abpfiff-fuer-felix-brych_aid-23768197

Brych wird wohl nicht mehr eingesetzt und Collina hat durchblicken lassen, dass es zwei Partien bei dieser WM gegeben haben soll, in denen der Schiedsrichter trotz Überprüfung des VAR anders entschieden haben soll. Ob das wohl zusammenpasst?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 04.Juli 2018, 16:33:24
https://rp-online.de/sport/fussball/wm/wm-2018-abpfiff-fuer-felix-brych_aid-23768197

Brych wird wohl nicht mehr eingesetzt und Collina hat durchblicken lassen, dass es zwei Partien bei dieser WM gegeben haben soll, in denen der Schiedsrichter trotz Überprüfung des VAR anders entschieden haben soll. Ob das wohl zusammenpasst?

Da ist die Frage: Muss der Schiedsrichter sich an den VAR halten? Gibt ja bei vielen Szenen trotzdem Spielraum und solange sich der Schiedsrichter es ansieht und dabei bleibt (sofern es kein grober Fehler ist) ist es ja auch nicht schlimm.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 04.Juli 2018, 18:13:07
https://rp-online.de/sport/fussball/wm/wm-2018-abpfiff-fuer-felix-brych_aid-23768197

Brych wird wohl nicht mehr eingesetzt und Collina hat durchblicken lassen, dass es zwei Partien bei dieser WM gegeben haben soll, in denen der Schiedsrichter trotz Überprüfung des VAR anders entschieden haben soll. Ob das wohl zusammenpasst?

Da ist die Frage: Muss der Schiedsrichter sich an den VAR halten? Gibt ja bei vielen Szenen trotzdem Spielraum und solange sich der Schiedsrichter es ansieht und dabei bleibt (sofern es kein grober Fehler ist) ist es ja auch nicht schlimm.

Er sollte es sich halt zumindest ansehen. Brych hat es jedenfalls nicht gemacht. Ob der Hinweis jetzt kam, wird die FIFA wahrscheinlich auch nach dem Turnier öffentlich nicht preisgeben.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 04.Juli 2018, 18:37:06
Weiß jemand, wo es eine Übersicht darüber gibt, welche Spieler im VF gesperrt sind?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Juleey am 04.Juli 2018, 18:43:07
Weiß jemand, wo es eine Übersicht darüber gibt, welche Spieler im VF gesperrt sind?

https://www.sportschau.de/fifa-wm-2018/wm-2018-statistik-torschuetzen-gelbe-rote-karten-sperren-100.html
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 04.Juli 2018, 22:06:17
Weiß jemand, wo es eine Übersicht darüber gibt, welche Spieler im VF gesperrt sind?

https://www.sportschau.de/fifa-wm-2018/wm-2018-statistik-torschuetzen-gelbe-rote-karten-sperren-100.html

stark, danke
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Barcel0na am 04.Juli 2018, 22:54:31
Harry Kane hat jetzt schon gleich viele WM Tore wie Lionel Messi  ;D

Und Yerry sollte sich vielleicht auch überlegen seine Position zu überdenken.
Gleich viele Tore wie Diego Costa, Mbappe und Cavani  :angel: Na na na...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 04.Juli 2018, 23:08:43
Süle hat auch gleich viele wie Werner...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 05.Juli 2018, 15:56:20
https://www.bild.de/sport/fussball/wm-insider/wm-insider-scholl-hatte-recht-56219136.bild.html (https://www.bild.de/sport/fussball/wm-insider/wm-insider-scholl-hatte-recht-56219136.bild.html)

Danke Herr Brügelmann! Züchten wir uns Mbappe und Neymar durch Änderung der Lehrpläne heran und spielen dann 5-3-2!  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 06.Juli 2018, 13:59:20
So, mein Tipp für heute: Frankreich - Belgien
Frankreich deutlich, Belgien vlt. mit Verlängerung und 11m.

Im Moment trau ich Frankreich am ehesten den Titel zu.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Barcel0na am 06.Juli 2018, 14:31:03
So, mein Tipp für heute: Frankreich - Belgien
Frankreich deutlich, Belgien vlt. mit Verlängerung und 11m.

Im Moment trau ich Frankreich am ehesten den Titel zu.

Denke Frankreich - Brasilien - England - Kroatien sind aktuell im Favoritenkreis.

Frankreich wird wahrscheinlich gegen Belgien gewinnen, da die Belgier wirklich schlechten Fussball spielen.
Die Franzosen haben eine höhere individuelle Qualität und konnten sich bisher trotz mässiger Leistungen gut durchmogeln.
Brasilien ist ebenfalls sehr gefährlich, da die zur Zeit einfach effizient spielen. Gespannt bin ich bei England, ob es die tatsächlich ins Finale schaffen.
Bis auf Kroatien sehe ich da keine Konkurrenz.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 06.Juli 2018, 14:42:21
Wenn Frankreich gegen Belgien gewinnt, ist Brasilien aber schon zuhause  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 06.Juli 2018, 15:34:28
Oh oh,

Cavani fehlt. Damit wirds heute wohl mehr als eng für meinen Weltmeister Tipp Uruguay.
Tippe jetzt erstmal optimistisch auf ein 0:0 nach 120 Minuten.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Signor Rossi am 06.Juli 2018, 16:11:59
Ich finde das nicht so glücklich, dass ein Argentinier das Uruguay-Spiel pfeift.

Fundstück des Tages: FIFA bestraft falsche Getränke härter als ein Nazi-Plakat (https://www.sportschau.de/fifa-wm-2018/strafen-katalog-fifa100.html) ::)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 06.Juli 2018, 16:19:07
Ich befürchte ja fast, dass Pogba das Spielende nicht auf dem Feld miterlebt, wenn er so weiter macht.

Textiltest hat Uruguay auf jeden Fall nicht bestanden.
Sah bei der Hose auch fast danach aus.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: nicom1995 am 06.Juli 2018, 17:20:42
OMG was macht Muslera da..
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 06.Juli 2018, 17:21:02
Ach Muslera... Warum musst du meine Meinung über dich auch bestätigen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 06.Juli 2018, 17:21:12
Hat sich Ramos wohl bEi den Franzosen eingeschlichen.   ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 06.Juli 2018, 17:22:31
Hat sich Ramos wohl bEi den Franzosen eingeschlichen.   ;D

Ähnliches wollte ich auch gerade schreiben  :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 06.Juli 2018, 17:25:16
Mbappe wird mir immer unsympathischer
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 06.Juli 2018, 17:28:01
Mbappe wird mir immer unsympathischer

Find ich ja schon schlimmer als Neymar was er da veranstaltete.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 06.Juli 2018, 17:29:58
Mbappe wird mir immer unsympathischer

Find ich ja schon schlimmer als Neymar was er da veranstaltete.

Naja nicht ganz, würde schon sagen ähnlich peinlich.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: nicom1995 am 06.Juli 2018, 17:33:15
Naja Suarez wird die letzten 15 min auch noch alles probieren um einen Strafstoß oder sonstiges zu kriegen  :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 06.Juli 2018, 17:37:25
Suarez gehört ja selbst zu den schlimmsten. Bin froh wenn Uruguay weg vom Fenster is.
Für mich Cavani ausgenommen.

Uruguay wird für alles jetzt Elfer wollen und bei den Franzosen fast alle muskuläre Problemchen.

Uruguay scheint sich schon aufgegeben zu haben.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 06.Juli 2018, 18:00:14
OMG was macht Muslera da..

Richtiger Karius  :'(
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Shels am 06.Juli 2018, 18:00:25
Tja, war nicht so wie du erwartest hast, stattdessen war es ziemlich langweilig und blutleer. Ist das jetzt besser oder schlechter als wenn sie nochmal "alles" probiert hätten?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Thewes am 06.Juli 2018, 19:08:08
OMG was macht Muslera da..

Richtiger Karius  :'(

Daran merkt man das Fehler den Besten passieren.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 06.Juli 2018, 19:24:46
Würde ja zustimmen, aber karius und muslera zähl ich nicht zu den besten.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 06.Juli 2018, 20:04:27
Würde ja zustimmen, aber karius und muslera zähl ich nicht zu den besten.

Aber De Gea doch bestimmt ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 06.Juli 2018, 20:08:39
Erwischt.  ;D

Edit: Hazard scheint heute gut drauf zu sein.

Bäm 2:0 schönes ding

Finde Hazard stark. Kriegen den nicht in griff. Immer gefährliche Szenen wenn er anzieht.


P. S. Und auf wen tippt ihr so als Europameister 2018?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 06.Juli 2018, 21:11:06
Herrje... hätte Fernandinho mal besser Außenverteidiger gespielt  8)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 06.Juli 2018, 21:15:23
Ball bereits im aus bzw aussichtslos und deswegen keiner?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: JPsycodoc am 06.Juli 2018, 21:15:58
Definitiv. Aber Bela Rethy hat halt genau so viel Sachverstand wie immer ...

Außerdem fände ich das auch fragwürdig wenn der Ball noch im Spielfeld gewesen wäre. Ich meine was soll Jesus denn dann machen wenn er nicht gefoult wird? Ein Tor schießen?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: nicom1995 am 06.Juli 2018, 21:19:54
Ai ai ai Fernandinho  ::)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.Juli 2018, 21:20:30
Definitiv. Aber Bela Rethy hat halt genau so viel Sachverstand wie immer ...

Außerdem fände ich das auch fragwürdig wenn der Ball noch im Spielfeld gewesen wäre. Ich meine was soll Jesus denn dann machen wenn er nicht gefoult wird? Ein Tor schießen?

Zurück legen. Aber es ist sehr unwahrscheinlich, dass er den Ball noch bekommen hätte, also geht die Entscheidung für mich in Ordnung. Er legt den Ball vorbei in der Hoffnung, getroffen zu werden.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 06.Juli 2018, 21:20:40
Definitiv. Aber Bela Rethy hat halt genau so viel Sachverstand wie immer ...

Da nehmt ihr beide euch nicht viel. Was Jesus noch hätte machen können, spielt bei der Bewertung ob Foul oder nicht keine Rolle.

Außerdem fände ich das auch fragwürdig wenn der Ball noch im Spielfeld gewesen wäre. Ich meine was soll Jesus denn dann machen wenn er nicht gefoult wird? Ein Tor schießen?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 06.Juli 2018, 21:21:15
Definitiv. Aber Bela Rethy hat halt genau so viel Sachverstand wie immer ...

Außerdem fände ich das auch fragwürdig wenn der Ball noch im Spielfeld gewesen wäre. Ich meine was soll Jesus denn dann machen wenn er nicht gefoult wird? Ein Tor schießen?
Foul bleibt Foul. Wenn der Ball erst im aus ist, okay. Wenn nicht, bleibt es ein Foul und Elfmeter.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: nicom1995 am 06.Juli 2018, 21:22:46
Definitiv. Aber Bela Rethy hat halt genau so viel Sachverstand wie immer ...

Außerdem fände ich das auch fragwürdig wenn der Ball noch im Spielfeld gewesen wäre. Ich meine was soll Jesus denn dann machen wenn er nicht gefoult wird? Ein Tor schießen?
Foul bleibt Foul. Wenn der Ball erst im aus ist, okay. Wenn nicht, bleibt es ein Foul und Elfmeter.

Für mich auch keine klare Fehlentscheidung des Schiris - hätte man dabei belassen können
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 06.Juli 2018, 21:29:23
Wie gesagt, dass einzige Kriterium kann hier sein, ob der Ball noch im Spielfeld war oder nicht. Wenn er es war, ist es ein glasklarer Elfmeter. Hab gerade mal zurückgespult, sah so aus, als wenn der Ball schon draußen ist.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Livestylezzz am 06.Juli 2018, 21:40:40
Erwischt.  ;D

Edit: Hazard scheint heute gut drauf zu sein.

Bäm 2:0 schönes ding

Finde Hazard stark. Kriegen den nicht in griff. Immer gefährliche Szenen wenn er anzieht.


P. S. Und auf wen tippt ihr so als Europameister 2018?

Deutschland mit dem Confed Cup Team oder Russland  :laugh:

Edit: Einzige Änderung = Max Phillip für Gomez/Wagner und Phillip Max für Özil  :police:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.Juli 2018, 21:49:04
P. S. Und auf wen tippt ihr so als Europameister 2018?

Estland.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 06.Juli 2018, 21:50:39
Fellaini ist echt nicht fürs passspiel und besonders flache geeignet  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 06.Juli 2018, 21:54:22
Stark die Belgier, auch wenn die am Ende schon übel platt schienen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 06.Juli 2018, 21:54:33
Super. Neymar darf heimrollen. Gönne es ihm :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TNDO am 06.Juli 2018, 21:59:45
Neymar hat zweimal versucht einen Elfmeter zu schinden und das ziemlich lächerlich. Schiesst dann noch einen am Boden liegenden Belgier den Ball gegen den Kopf. Indiskutabel. Freut mich für Belgien, die es am Ende ohne übertriebenes Zeitspiel geschafft haben. Einen Elfmeter hätte es geben müssen, ich hoffe dass in Brasilien bitte mal eine Diskussion entsteht, dass Neymar Brasilien diesen verwehrt hat mit seinen Einlagen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 06.Juli 2018, 22:00:41
12Jahre Deutschland und deutsche Staatsangehörigkeit und dann nix Deutsch. Schwach, sehr sehr schwach Ze Roberto.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TNDO am 06.Juli 2018, 22:02:48

10 Jahre Deutschland und deutsche Staatsangehörigkeit und dann nix Deutsch. Schwach, sehr sehr schwach Ze Roberto.



Naja er will wohl flüssig und fehlerfrei sprechen. Sprechen wird er Deutsch schon können aber wohl nicht so flüssig. Würde ich ihm keinen Strick draus drehen. Immerhin hat er es verstanden als er sagt, dass Neymar sein Spiel ändern muss. Respekt dafür.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 06.Juli 2018, 22:06:01
Ich sag nicht das er gar kein Deutsch kann, aber wenn nach 12 Jahren Deutschland so schlecht ist um es nicht flüssig sprechen zu können,finde ich das wie erwähnt sehr schwach.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 06.Juli 2018, 22:06:11
12Jahre Deutschland und deutsche Staatsangehörigkeit und dann nix Deutsch. Schwach, sehr sehr schwach Ze Roberto.
Nix Deutsch. So null komma gar nix deutsch
Oder etwa doch?
https://youtu.be/J6YLIu-DScQ
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 06.Juli 2018, 22:07:27
12Jahre Deutschland und deutsche Staatsangehörigkeit und dann nix Deutsch. Schwach, sehr sehr schwach Ze Roberto.

Ze Roberto spricht deutsch, aber nicht in der Öffentlichkeit. Wenn er denn tatsächlich auch den deutschen Pass hat muss er ja deutsch können, zur Einbürgerung gehört ja auch ein Sprachtest.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 06.Juli 2018, 22:07:33
Hindi lesen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.Juli 2018, 22:07:48
12Jahre Deutschland und deutsche Staatsangehörigkeit und dann nix Deutsch. Schwach, sehr sehr schwach Ze Roberto.

Ich glaube nicht, dass er in den letzten Jahren in Brasilien so viel Deutsch gesprochen hat, um jetzt fehlerfrei bei einer Live-Übertragung im deutschen Fernsehen aufzutreten.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 06.Juli 2018, 22:10:42
Ja sorry, 10 Jahre davon waren in München. Da lernt man ja auch kein deutsch. Ich nehm alles zurück.  O0
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 06.Juli 2018, 22:12:12
Ich sag nicht das er gar kein Deutsch kann, aber wenn nach 12 Jahren Deutschland so schlecht ist um es nicht flüssig sprechen zu können,finde ich das wie erwähnt sehr schwach.

Das wird Zé Roberto nicht sonderlich interessieren, ob du das schwach oder sehr schwach findest. Wieso muss er nach 12 Jahren Deutsch flüssig sprechen?
Er kann ja Deutsch und versteht es auch, nur halt nicht sicher genug für ein Fernsehstudio.
Er regt sich ja vermutlich auch nicht darüber auf, dass du in deinem Satz 'sag' statt 'sage' schreibst und ein Komma, ein 'es' und ein Leerzeichen fehlen.
Aber vielleicht kann man irgendwie über Twitter oder Facebook Kommentare zu dieser Sendung schreiben, dort könntest du mal nachfragen, wie schwach er es findet.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.Juli 2018, 22:13:45
Ja sorry, 10 Jahre davon waren in München. Da lernt man ja auch kein deutsch. Ich nehm alles zurück.  O0

Ja, aber wenn du es dann 7 Jahre nicht mehr sprichst, verlernst du es auch wieder (zu sprechen, verstehen wird er wohl das meiste).
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 06.Juli 2018, 22:14:19
Das wird Zé Roberto nicht sonderlich interessieren...
Er regt sich ja vermutlich auch nicht darüber auf, dass du in deinem Satz 'sag' statt 'sage' schreibst und ein Komma, ein 'es' und ein Leerzeichen fehlen.
Sind wir wieder soweit auf so nen Niveau zu gehen?
Wie du es schön formuliert hast: Deine Meinung interessiert mich nicht sonderlich...

@jay_z: Das Argument lass ich da durchgehen. Aber dann brauchen sie im Studio auch nicht ständig ihre Ausländischen Spieler als Experten holen wenn davon keiner dabei deutsch spricht. Meine Meinung. Ist dann halt ne Senderentscheidung die dann schlecht ist.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 06.Juli 2018, 22:15:58
Das wird Zé Roberto nicht sonderlich interessieren...
Er regt sich ja vermutlich auch nicht darüber auf, dass du in deinem Satz 'sag' statt 'sage' schreibst und ein Komma, ein 'es' und ein Leerzeichen fehlen.
Sind wir wieder soweit auf so nen Niveau zu gehen?
Wie du es schön formuliert hast: Deine Meinung interessiert mich nicht sonderlich...
Noch dazu wo das "das" der viel schlimmere Fehler ist, da müsste man gar nicht kleinlich sein  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.Juli 2018, 22:19:40
Das wird Zé Roberto nicht sonderlich interessieren...
Er regt sich ja vermutlich auch nicht darüber auf, dass du in deinem Satz 'sag' statt 'sage' schreibst und ein Komma, ein 'es' und ein Leerzeichen fehlen.
Sind wir wieder soweit auf so nen Niveau zu gehen?
Wie du es schön formuliert hast: Deine Meinung interessiert mich nicht sonderlich...

@jay_z: Das Argument lass ich da durchgehen. Aber dann brauchen sie im Studio auch nicht ständig ihre Ausländischen Spieler als Experten holen wenn davon keiner dabei deutsch spricht. Meine Meinung. Ist dann halt ne Senderentscheidung die dann schlecht ist.

Ja, aber die Moderatoren sind auch nicht alle blond. Warum muss jemand deutsch sprechen, um da als Experte zu fungieren? Die holen sich ehemalige Spieler aus dem jeweiligen Land, das gerade spielt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 06.Juli 2018, 22:19:51
Einfach nur sprachlos Hindi. Wenn man das braucht um sich hier jetzt aufzuspielen. "Oh, Rechtschreibfehler gefunden. Somit bist du doof und ich hab recht."
Kindergartenniveau.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 06.Juli 2018, 22:22:14
Einfach nur sprachlos Hindi. Wenn man das braucht um sich hier jetzt aufzuspielen. "Oh, Rechtschreibfehler gefunden. Somit bist du doof und ich hab recht."
Kindergartenniveau.
Ruhig Blut, ich war eher amüsiert über den Basken   ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Shels am 06.Juli 2018, 22:22:26
Nehmt euch alle an den Händen und freut euch dass der blöde Schauspieler rausgeflogen ist.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 06.Juli 2018, 22:23:59
Einfach nur sprachlos Hindi. Wenn man das braucht um sich hier jetzt aufzuspielen. "Oh, Rechtschreibfehler gefunden. Somit bist du doof und ich hab recht."
Kindergartenniveau.
Ruhig Blut, ich war eher amüsiert über den Basken   ;D
Wieso, was ist denn daran falsch? Klärt mich bitte mal auf, denn es entzieht sich meiner Kenntnis.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 06.Juli 2018, 22:30:29
Ich muss mich auch immer amüsieren, wenn irgendwer anderen schlechte Kommunikationsfähigkeiten unterstellt und das dann auf so eine Weise tut :)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Livestylezzz am 06.Juli 2018, 22:34:11
Das sollte wohl alles ein Witsel sein, denn keiner will das die MTF Bender Risse bekommen. Nu beruhigt euch alle und ich hoffe die Diskussion um die WM 18 will be coutinho  :o 8)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Meistermacher am 06.Juli 2018, 22:36:36
Naja, vor wenigen Monaten hat er im ZDF noch deutsch gesprochen:
https://www.youtube.com/watch?v=44yU_yizWz0

Verstehe jetzt auch nicht, wieso er heute portugiesisch sprechen musste? Treten doch genug Leute während der WM mit schwächerem deutsch auf. Ich meine, der Urs Meier tritt auch ohne Untertitel oder Übersetzer aus. :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 06.Juli 2018, 22:37:28
Ich muss mich auch immer amüsieren, wenn irgendwer anderen schlechte Kommunikationsfähigkeiten unterstellt und das dann auf so eine Weise tut :)

Dito Henning, vor allen Dingen warte ich immer noch auf eine Erklärung, aus welchem Grund das 'dass' an dieser Stelle falsch sein soll.
Wäre eine gute Information, um es künftig abzustellen. Aber diese Rechtschreibreform muss an mir vorbeigegangen sein, sofern es denn überhaupt falsch ist.
@Hindi
@Silvereye
ihr seid am Zug. Vielleicht habt ihr dann auch einen Link für mich, um es vor Augen zu haben.


Das wird Zé Roberto nicht sonderlich interessieren...
Er regt sich ja vermutlich auch nicht darüber auf, dass du in deinem Satz 'sag' statt 'sage' schreibst und ein Komma, ein 'es' und ein Leerzeichen fehlen.
Sind wir wieder soweit auf so nen Niveau zu gehen?
Wie du es schön formuliert hast: Deine Meinung interessiert mich nicht sonderlich...
Noch dazu wo das "das" der viel schlimmere Fehler ist, da müsste man gar nicht kleinlich sein  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Silvereye am 06.Juli 2018, 22:40:22
Ich bin gar nicht mehr am Zug. Mit Leuten die sich Rechtschreibfehler anderer rauspicken müssen diskutier ich nicht. Ist unter meinem Niveau.
Ich amüsier mich da eher über das kindische Verhalten selbiger.

Ich freu mich erstmal auf die Spiele morgen und auf ein Halbfinale England - Kroatien.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Livestylezzz am 06.Juli 2018, 22:41:18
Ich bin gar nicht mehr am Zug. Mit Leuten die sich Rechtschreibfehler anderer rauspicken müssen diskutier ich nicht. Ist unter meinem Niveau.
Ich amüsier mich da eher über das kindische Verhalten selbiger.

Ich freu mich erstmal auf die Spiele morgen und auf ein Halbfinale England - Kroatien.

diskutiere  :laugh:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 06.Juli 2018, 22:45:11
Einfach nur sprachlos Hindi. Wenn man das braucht um sich hier jetzt aufzuspielen. "Oh, Rechtschreibfehler gefunden. Somit bist du doof und ich hab recht."
Kindergartenniveau.
Ruhig Blut, ich war eher amüsiert über den Basken   ;D
Wieso, was ist denn daran falsch? Klärt mich bitte mal auf, denn es entzieht sich meiner Kenntnis.
Das „das“ im Originalpost, wo du die drei Kleinigkeiten rausgepickt hattest. :)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 06.Juli 2018, 22:49:16
Einfach nur sprachlos Hindi. Wenn man das braucht um sich hier jetzt aufzuspielen. "Oh, Rechtschreibfehler gefunden. Somit bist du doof und ich hab recht."
Kindergartenniveau.
Ruhig Blut, ich war eher amüsiert über den Basken   ;D
Wieso, was ist denn daran falsch? Klärt mich bitte mal auf, denn es entzieht sich meiner Kenntnis.
Das „das“ im Originalpost, wo du die drei Kleinigkeiten rausgepickt hattest. :)

Hier unten sieht man den Originalbeitrag. Wo ist das falsche?
Ich hatte dich gebeten, explizit zu sagen wo es ist. Nur dann besteht für mich die Möglickheit, es künftig zu verbessern. Ich bin absolut lernwillig. Na, wo ist es?

Ich sag nicht das er gar kein Deutsch kann, aber wenn nach 12 Jahren Deutschland so schlecht ist um es nicht flüssig sprechen zu können,finde ich das wie erwähnt sehr schwach.

Das wird Zé Roberto nicht sonderlich interessieren, ob du das schwach oder sehr schwach findest. Wieso muss er nach 12 Jahren Deutsch flüssig sprechen?
Er kann ja Deutsch und versteht es auch, nur halt nicht sicher genug für ein Fernsehstudio.
Er regt sich ja vermutlich auch nicht darüber auf, dass du in deinem Satz 'sag' statt 'sage' schreibst und ein Komma, ein 'es' und ein Leerzeichen fehlen.
Aber vielleicht kann man irgendwie über Twitter oder Facebook Kommentare zu dieser Sendung schreiben, dort könntest du mal nachfragen, wie schwach er es findet.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TNDO am 06.Juli 2018, 22:49:46
Silvereye lenkt aber perfekt vom Brasilien-Spiel ab. 2 Seiten für etwas völlig unwichtiges. Perfekter Troll und alle stimmen ein...  :laugh:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.Juli 2018, 22:54:15
Silvereye lenkt aber perfekt vom Brasilien-Spiel ab. 2 Seiten für etwas völlig unwichtiges. Perfekter Troll und alle stimmen ein...  :laugh:

Stimmt. Mir fehlt aber dennoch eine plausible Erklärung dafür, warum Ze Roberto da unbedingt deutsch sprechen sollte.
Meinetwegen könnte er sein Gesagtes auch rückwärts furzen, solange der Übersetzer es übersetzt bekommt und es was halbwegs Sinnvolles ist. Oder ist das wieder so ein "wir sind hier in Deutschland, also redet gefälligst deutsch"-Ding?
Übrigens: wenn ihr meinen deutschen Dialekt in Hochform hören würdet, dann könnte ich ebenso gut portugiesisch mit euch reden.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TNDO am 06.Juli 2018, 22:56:57
Silvereye lenkt aber perfekt vom Brasilien-Spiel ab. 2 Seiten für etwas völlig unwichtiges. Perfekter Troll und alle stimmen ein...  :laugh:

Stimmt. Mir fehlt aber dennoch eine plausible Erklärung dafür, warum Ze Roberto da unbedingt deutsch sprechen sollte.
Meinetwegen könnte er sein Gesagtes auch rückwärts furzen, solange der Übersetzer es übersetzt bekommt und es was halbwegs Sinnvolles ist. Oder ist das wieder so ein "wir sind hier in Deutschland, also redet gefälligst deutsch"-Ding?
Übrigens: wenn ihr meinen deutschen Dialekt in Hochform hören würdet, dann könnte ich ebenso gut portugiesisch mit euch reden.

Ich hatte angemerkt, dass es mir egal ist, ob er da Deutsch oder Portugiesisch redet.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 06.Juli 2018, 22:57:21
Nehmt euch alle an den Händen und freut euch dass der blöde Schauspieler rausgeflogen ist.

Wieso? Ich dachte Frankreich mit Mbappe kam weiter?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.Juli 2018, 23:00:15
Silvereye lenkt aber perfekt vom Brasilien-Spiel ab. 2 Seiten für etwas völlig unwichtiges. Perfekter Troll und alle stimmen ein...  :laugh:

Stimmt. Mir fehlt aber dennoch eine plausible Erklärung dafür, warum Ze Roberto da unbedingt deutsch sprechen sollte.
Meinetwegen könnte er sein Gesagtes auch rückwärts furzen, solange der Übersetzer es übersetzt bekommt und es was halbwegs Sinnvolles ist. Oder ist das wieder so ein "wir sind hier in Deutschland, also redet gefälligst deutsch"-Ding?
Übrigens: wenn ihr meinen deutschen Dialekt in Hochform hören würdet, dann könnte ich ebenso gut portugiesisch mit euch reden.

Ich hatte angemerkt, dass es mir egal ist, ob er da Deutsch oder Portugiesisch redet.

Ich erwarte die Erklärung ja auch nicht von dir. Hatte eigentlich gehofft, es fühlen sich die richtigen Leute angesprochen.

Ach übrigens: ich revidiere meine vorherige Meinung zum Elfmeter. War ein klarer und das muss der VAR sehen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 06.Juli 2018, 23:01:27
(click to show/hide)

Das hier
So nochmal ausführlich, das wir das beenden können. Ich fand es amüsant, dass du n Lehrzeichen, das fehlende e bei sag, das Komma und das es rauspickst, um ihm hier Sprachfehler anzukreiden, wo doch direkt daneben dieses „das“ steht. Ich habe nirgends deine Rechtschreibung kritisiert und ich wollte auch nie das Diskussionsniveau auf Rechtschreibfehler o.Ä. herabsetzen. Sind jetzt wieder alle glücklich und alle Animos beseitigt? :) Sollte immer noch etwas unklar sein, dann bitte per PN :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.Juli 2018, 23:03:20
(click to show/hide)

Das hier
So nochmal ausführlich, das dass wir das beenden können. Ich fand es amüsant, dass du n Lehrzeichen, das fehlende e bei sag, das Komma und das es rauspickst, um ihm hier Sprachfehler anzukreiden, wo doch direkt daneben dieses „das“ steht. Ich habe nirgends deine Rechtschreibung kritisiert und ich wollte auch nie das Diskussionsniveau auf Rechtschreibfehler o.Ä. herabsetzen. Sind jetzt wieder alle glücklich und alle Animos beseitigt? :) Sollte immer noch etwas unklar sein, dann bitte per PN :D

Immer noch nicht.  ;D

Jetzt ist aber wirklich gut.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 06.Juli 2018, 23:06:46
Achso Hindi, du redest von seinem Beitrag.
Das habe ich dann falsch verstanden, denn es klang so, als meintest du meinen.
Ja da hast du natürlich absolut recht, es fehlt bei der Aufzählung. Die Liste war einfach zu lang irgendwann  :P
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 06.Juli 2018, 23:12:49
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Das hier
So nochmal ausführlich, das dass wir das beenden können. Ich fand es amüsant, dass du n Lehrzeichen, das fehlende e bei sag, das Komma und das es rauspickst, um ihm hier Sprachfehler anzukreiden, wo doch direkt daneben dieses „das“ steht. Ich habe nirgends deine Rechtschreibung kritisiert und ich wollte auch nie das Diskussionsniveau auf Rechtschreibfehler o.Ä. herabsetzen. Sind jetzt wieder alle glücklich und alle Animos beseitigt? :) Sollte immer noch etwas unklar sein, dann bitte per PN :D

Immer noch nicht.  ;D

Jetzt ist aber wirklich gut.

 ^-^
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 06.Juli 2018, 23:20:33
Wieder zur WM.
Urs Meier sagte es bereits, ein klarer Elfer der nicht gegeben wurde. Wer weiß, ob das nicht auch ein klein wenig ein Resultat der Schauspielerei von Neymar ist.
Dürfte es zwar nicht sein, aber ganz weit her geholt ist der Gedanke vielleicht doch nicht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.Juli 2018, 23:26:02
Wieder zur WM.
Urs Meier sagte es bereits, ein klarer Elfer der nicht gegeben wurde. Wer weiß, ob das nicht auch ein klein wenig ein Resultat der Schauspielerei von Neymar ist.
Dürfte es zwar nicht sein, aber ganz weit her geholt ist der Gedanke vielleicht doch nicht.

Kann eigentlich ausgeschlossen werden mMn. Die Bilder, die der VAR hatte, zeigen den Treffer am Schienbein doch klar und deutlich, auch, dass der Ball noch im Spiel war.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 06.Juli 2018, 23:45:05
Was mich überrascht hat , war Lukaku. Ich kenne ihn eher als einen Stoßstürmer. Aber in Belgien besonders heute hat er sich als einen hervorragenden Konterspieler bzw. guten Kombinationsspieler gezeigt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Strickus am 06.Juli 2018, 23:45:57
Ich denke die VAR haben so entschieden weil der Ball im Grunde schon längst weg war, und Jesus keine Chance mehr hatte an diesen Ball, der ins Aus ging, zu kommen selbst ohne den Treffer von Kompany?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tony Cottee am 07.Juli 2018, 02:27:57
Ich sag nicht das er gar kein Deutsch kann, aber wenn nach 12 Jahren Deutschland so schlecht ist um es nicht flüssig sprechen zu können,finde ich das wie erwähnt sehr schwach.

Ich bin auch gerade im Ausland. Hier wird neben Englisch u.a. auch Malay und Mandarin gesprochen.

Da Du ja eine Kapazität auf diesem Gebiet bist:

Wann in etwa sollte ich eine der Sprachen flüssig sprechen?

Wann beide?

In welchen Ländern im Ausland hast Du Dich bisher längerfristig aufgehalten?

Welche Sprachen hast Du dabei so sicher gelernt, dass Du damit im Fernsehen bestehen könntest?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 07.Juli 2018, 05:53:44
Ich denke die VAR haben so entschieden weil der Ball im Grunde schon längst weg war, und Jesus keine Chance mehr hatte an diesen Ball, der ins Aus ging, zu kommen selbst ohne den Treffer von Kompany?
Die Argumentation würde zu Zwayer als VAR gut passen. Zu den Regeln nicht, aber das ist Zwayer ja auch häufiger nicht so wichtig.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Octavianus am 07.Juli 2018, 07:45:44
Bitte die Diskussion über Rechtschreibung woanders fortführen, das muss nicht sein. Ansonsten gilt wie immer, dass nicht jeder perfekt ist und kleinere Fehler normal sind. Bitten belasst es daher einstweilen damit. Danke!

Zum Spiel: Ich habe es leider nur rudimentär verfolgt, aber insgesamt wirkte Belgien reifer auf mich. Dass der künftige Weltmeister aus Belgien oder Frankreich kommt, halte ich für recht wahrscheinlich. Ich würde es nach den Leistungen jedoch auch den Kroaten gönnen und bin gespannt auf deren Spiel heute.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Juli 2018, 09:08:51
Er will doch nur spielen. (http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-5913065/Ousmane-Dembele-uses-World-Cup-downtime-create-Winchester-FC-Football-Manager.html)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 07.Juli 2018, 09:21:18
Wahrscheinlich ein Multiplayer mit Griezmann.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 07.Juli 2018, 10:50:48
Ich denke die VAR haben so entschieden weil der Ball im Grunde schon längst weg war, und Jesus keine Chance mehr hatte an diesen Ball, der ins Aus ging, zu kommen selbst ohne den Treffer von Kompany?

Ich sehe das auch so und finde die Entscheidung deswegen subjektiv vertretbar. Die Regel sagt aber halt was anderes und es hätte Elfer geben müssen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 07.Juli 2018, 10:56:59
Ich denke die VAR haben so entschieden weil der Ball im Grunde schon längst weg war, und Jesus keine Chance mehr hatte an diesen Ball, der ins Aus ging, zu kommen selbst ohne den Treffer von Kompany?
Die Argumentation würde zu Zwayer als VAR gut passen. Zu den Regeln nicht, aber das ist Zwayer ja auch häufiger nicht so wichtig.
War nicht n Italiener VAR oder war das beim ersten Spiel?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Juli 2018, 11:21:44
Wahrscheinlich ein Multiplayer mit Griezmann.

Und Griezmann spielt sich als einsamen Konterstürmer: Langer Hafer -> bämm.  ;D Immerhin: Der Medienkonsum wird dort besser kontrolliert als beim DFB. https://web.de/magazine/sport/fussball/wm/wm-2018-gezockt-dfb-sperrte-internet-33048762  ;D ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Alcatraz am 07.Juli 2018, 11:25:46

Zum Spiel: Ich habe es leider nur rudimentär verfolgt, aber insgesamt wirkte Belgien reifer auf mich. Dass der künftige Weltmeister aus Belgien oder Frankreich kommt, halte ich für recht wahrscheinlich. Ich würde es nach den Leistungen jedoch auch den Kroaten gönnen und bin gespannt auf deren Spiel heute.

Kroatien hat für mich im letzten Spiel recht uninspiriert gewirkt bzw konnte keinesfalls an die Leistungen von den vorherigen Spielen anknüpfen.Ich leg mich drauf fest, dass England das Finale erreichen wird sofern man sich heute gegen Schweden durchsetzen wird. Finale ist alles möglich wobei ich dennoch glaube dass von beiden feststehenden Halbfinalisten Frankreich der grosse Favorit sein wird.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ScouT am 07.Juli 2018, 16:37:37
Bitte die Diskussion über Rechtschreibung woanders fortführen, das muss nicht sein. Ansonsten gilt wie immer, dass nicht jeder perfekt ist und kleinere Fehler normal sind. Bitten belasst es daher einstweilen damit. Danke!

Zum Spiel: Ich habe es leider nur rudimentär verfolgt, aber insgesamt wirkte Belgien reifer auf mich. Dass der künftige Weltmeister aus Belgien oder Frankreich kommt, halte ich für recht wahrscheinlich. Ich würde es nach den Leistungen jedoch auch den Kroaten gönnen und bin gespannt auf deren Spiel heute.


Octa alter Freund, Du hast da nen "n" zuviel... :D :D :D :D :D D

Sorry, musste sein
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 07.Juli 2018, 17:16:31
So, damit ist nun auch das letzte, für mich interessante und unterstützenswerte Team raus.
R.I.P WM 2018
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 07.Juli 2018, 17:27:10

Zum Spiel: Ich habe es leider nur rudimentär verfolgt, aber insgesamt wirkte Belgien reifer auf mich. Dass der künftige Weltmeister aus Belgien oder Frankreich kommt, halte ich für recht wahrscheinlich. Ich würde es nach den Leistungen jedoch auch den Kroaten gönnen und bin gespannt auf deren Spiel heute.

Kroatien hat für mich im letzten Spiel recht uninspiriert gewirkt bzw konnte keinesfalls an die Leistungen von den vorherigen Spielen anknüpfen.Ich leg mich drauf fest, dass England das Finale erreichen wird sofern man sich heute gegen Schweden durchsetzen wird. Finale ist alles möglich wobei ich dennoch glaube dass von beiden feststehenden Halbfinalisten Frankreich der grosse Favorit sein wird.

Ich würde gerne eine Mannschaft sehen, die gegen dieses defensiv hervorragende Dänemark offensiv stark zur Geltung kommt. Das Spiel ist kein Maßstab für das Turnier. Außerdem ist es egal, da heute gegen die Russen eine andere Aufgabe ansteht. Ans Halbfinale dürfen erst mal Belgien und Frankreich denken - und so langsam die Engländer.

Sollte Kroatien die Russen schlagen (da bin ich optimistisch), wird es gegen England ein 50-50 Spiel - meiner bescheidenen Meinung nach.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 07.Juli 2018, 17:35:06
So, damit ist nun auch das letzte, für mich interessante und unterstützenswerte Team raus.
R.I.P WM 2018

Aber wenn dann aus Gründen, die nichts mit Fußball zu tun haben oder? Schweden hat ja so ziemlich den destruktivsten Fußball von allen gespielt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 07.Juli 2018, 17:46:56
So, damit ist nun auch das letzte, für mich interessante und unterstützenswerte Team raus.
R.I.P WM 2018

Aber wenn dann aus Gründen, die nichts mit Fußball zu tun haben oder? Schweden hat ja so ziemlich den destruktivsten Fußball von allen gespielt.

Ne, symphatischer Underdog halt.
Aber wenn ich mir die Torchancen ansehe, waren die von Schweden wesentlich besser und auch besser rausgespielt. Sie haben halt nicht die individuelle Klasse eines Kane, der heute im schwedischen Sturm wohl 3 Buden gemacht hätte.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 07.Juli 2018, 17:51:34
So, damit ist nun auch das letzte, für mich interessante und unterstützenswerte Team raus.
R.I.P WM 2018

Aber wenn dann aus Gründen, die nichts mit Fußball zu tun haben oder? Schweden hat ja so ziemlich den destruktivsten Fußball von allen gespielt.

Ne, symphatischer Underdog halt.
Aber wenn ich mir die Torchancen ansehe, waren die von Schweden wesentlich besser und auch besser rausgespielt. Sie haben halt nicht die individuelle Klasse eines Kane, der heute im schwedischen Sturm wohl 3 Buden gemacht hätte.

Nach dem 0-2 haben sie mal angefangen zu spielen, vorher gab es ja nur die Kopfballchance von Berg. Was mich stört, ist ihr extremes Zeitspiel. Aber ansonsten haben sie es sich natürlich schon verdient, im Viertelfinale zu stehen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: veni_vidi_vici am 07.Juli 2018, 18:58:16
So, damit ist nun auch das letzte, für mich interessante und unterstützenswerte Team raus.
R.I.P WM 2018

Aber wenn dann aus Gründen, die nichts mit Fußball zu tun haben oder? Schweden hat ja so ziemlich den destruktivsten Fußball von allen gespielt.

Ne, symphatischer Underdog halt.
Aber wenn ich mir die Torchancen ansehe, waren die von Schweden wesentlich besser und auch besser rausgespielt. Sie haben halt nicht die individuelle Klasse eines Kane, der heute im schwedischen Sturm wohl 3 Buden gemacht hätte.

Belgien ist sicherlich kein Underdog mehr. Aber die haben so eine Truppe wahrscheinlich nur einmal in 150 Jahren zusammen. Daher würde ich es ihnen gönnen.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 07.Juli 2018, 19:40:52
England verdient im Halbfinale, denke gegen Kroatien, die den russischen Traum wohl heute beenden werden.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Juli 2018, 22:03:13
Der russische Bär tanzt zur Not auch noch in der 180. -- die Stoßzeit, zu der Mario Basler ausgepumpt längst mit Kippe, Bier und Begleitperson im Entmüdungsbecken chillte.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 07.Juli 2018, 22:06:06
Mal sehen, ob Kroatien bis zur 120. Minute überhaupt noch 11 Mann auf dem Platz hat. Wäre super bitter, wenn Vrsajlko (oder wie man den schreibt) und Subasic gleich ernsthaftere Probleme bekommen.

edit: Mandzukic auch Probleme :blank:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 07.Juli 2018, 22:06:59
Kroatien könnte jetzt ne Auszeit brauchen, um mal zu sortieren, wer überhaupt weitermachen kann.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 07.Juli 2018, 22:19:57
Ich würde ja gerne ein Elfmeterschießen sehen. Bin auf die Schlussoffensive der Russen gespannt. Die wollten ja jetzt gerade auch immer mal wieder Alarm machen. Wird sicher spannend.


edit: Yeah  8)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ScouT am 07.Juli 2018, 22:30:13
Ja leck...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 07.Juli 2018, 22:46:57
Kann der Subasic nicht einfach in seinem Kasten bleiben? Dass der Schiedsrichter sich das auch immer wieder antut.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ScouT am 07.Juli 2018, 22:50:34
Kann der Subasic nicht einfach in seinem Kasten bleiben? Dass der Schiedsrichter sich das auch immer wieder antut.

Trotzdem überragende Leistung heute, Respekt
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 07.Juli 2018, 22:51:33
Verdammt, jetzt steigt Rebic nochmal mindestens 3 Tage später ins Training ein :(
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 07.Juli 2018, 22:52:12
Tolles Spiel heute Abend. Hätten es beide verdient.

Ja, auch von Subasic heute eine tolle Leistung. Vor allem kämpferisch. Der wird das nur unter Schmerzen durchgestanden haben nach der "Verletzung" in der 90. Minute. Heute hat wohl aber jeder der 22 Spieler auf dem Platz eine tolle kämpferische Leistung abgeliefert.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bodylove am 07.Juli 2018, 22:53:12
Glaub aber nicht das Kroatien einen Hauch einer Chance hat gegen England.
Was die Kroaten, nicht nur heute, gezeigt haben war gruselig.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 07.Juli 2018, 22:54:15
Beeindruckend aber, wie viel Luft die Russen noch hatten, während die Kroaten total am Boden waren... leider wird das auch gegen England ein entscheidender Nachteil sein.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 07.Juli 2018, 23:01:05
Die Engländer wären den Russen läuferisch auch unterlegen gewesen. Die Russen rennen, rennen, rennen und rennen mehr als alle anderen Teams. Die Statistiken sind da eindeutig. Die Russen sind einfach bis unter die Haarspitzen ... motiviert.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 07.Juli 2018, 23:03:32
Verdammt, jetzt steigt Rebic nochmal mindestens 3 Tage später ins Training ein :(

Und dann nicht mal bei Frankfurt  ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: veni_vidi_vici am 07.Juli 2018, 23:08:10
Die Russen sind einfach bis unter die Haarspitzen ... motiviert.

 ;D

Den Gedanken hatte ich auch.  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 07.Juli 2018, 23:13:49
Melde mich für den Rest der Nacht ab.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ScouT am 07.Juli 2018, 23:15:48
Melde mich für den Rest der Nacht ab.

;D

Živjeli
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 07.Juli 2018, 23:21:44
Verdammt, jetzt steigt Rebic nochmal mindestens 3 Tage später ins Training ein :(

Und dann nicht mal bei Frankfurt  ;)
Falls er wechselt bringt er zumindest genug Geld ein das wir auch die nächsten beiden Jahre nicht auf ablösefreie Spieler sind. Sportlich wäre es ein herber Verlust aber ich vertraue darauf das unsere Scoutingabteilung im Fall der Fälle wieder einen guten Ersatz aus dem Hut zaubert.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 07.Juli 2018, 23:27:08
Schade für die Russen, Finale also Frankreich vs. England O0
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 07.Juli 2018, 23:42:44
Ich hoffe auf Belgien gegen Kroatien. Dann wäre es mir auch egal, wer gewinnt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 08.Juli 2018, 00:20:11
Ich halte dagegen und sage Belgien vs. England im Finale.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ScouT am 08.Juli 2018, 00:36:30
Ich halte dagegen und sage Belgien vs. England im Finale.

Und England gewinnt im Elfmeterschießen... ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 08.Juli 2018, 06:40:59
Die Russen sind einfach bis unter die Haarspitzen ... motiviert.

 ;D

Den Gedanken hatte ich auch.  ;)

LG Veni_vidi_vici
#

Eine Tiefenanalyse von Mehmet Scholl dazu wäre interessant gewesen. Aber dem hätte evtl. auch die Motivation dazu gefehlt. ;)

England hat ja jetzt noch eine Rechnung zu begleichen: https://www.youtube.com/watch?v=VCrVzsAhJmE
Vielleicht reißt ja dann auch eine andere "Serie" nach der Sache mit den Elfmetern:
https://www.youtube.com/watch?v=sf55bv-S3bE
https://www.youtube.com/watch?v=mZkqk-3YjOI

Dann gibt es kein Halten mehr. Dann it's coming home!  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 08.Juli 2018, 09:09:48
Memo an mich selbst: während eines Viertelfinales mit kroatischer Beteiligung nicht im kroatischen Stammrestaurant essen gehen.  #slivovitzfürlaumachflau
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 08.Juli 2018, 09:13:22
Die Russen sind einfach bis unter die Haarspitzen ... motiviert.

 ;D

Den Gedanken hatte ich auch.  ;)

LG Veni_vidi_vici
#

Eine Tiefenanalyse von Mehmet Scholl dazu wäre interessant gewesen. Aber dem hätte evtl. auch die Motivation dazu gefehlt. ;)

England hat ja jetzt noch eine Rechnung zu begleichen: https://www.youtube.com/watch?v=VCrVzsAhJmE
Vielleicht reißt ja dann auch eine andere "Serie" nach der Sache mit den Elfmetern:
https://www.youtube.com/watch?v=sf55bv-S3bE
https://www.youtube.com/watch?v=mZkqk-3YjOI

Dann gibt es kein Halten mehr. Dann it's coming home!  ;D

Die Revanche gab es ja dann schon in der folgenden Qualifikation mit 4-1 und 5-1 für England. Dadurch qualifizierte sich diesmal England und Kroatien blieb zuhause.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: ScouT am 08.Juli 2018, 09:26:19
Memo an mich selbst: während eines Viertelfinales mit kroatischer Beteiligung nicht im kroatischen Stammrestaurant essen gehen.  #slivovitzfürlaumachflau

Živjeli
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 08.Juli 2018, 10:19:14
Memo an mich selbst: während eines Viertelfinales mit kroatischer Beteiligung nicht im kroatischen Stammrestaurant essen gehen.  #slivovitzfürlaumachflau

Ich bin an Russen in der Ubahn "geraten". Vodka oder Brennspiritus, beides knallt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: veni_vidi_vici am 10.Juli 2018, 11:48:16
Kürzlich hier noch darüber geschrieben, dass Standards doch viel cleverer ausgeführt werden könnten. Die Engländer haben immerhin einen Ansatz und scheinbar funktioniert dieser (muss sich m. M. n. aber über einen längeren Zeitraum bewähren). Trotzdem ganz interessant.

http://www.kicker.de/news/fussball/weltmeisterschaft/startseite/727234/artikel_schuetzt-den-quarterback-warum-england-standards-kann.html (http://www.kicker.de/news/fussball/weltmeisterschaft/startseite/727234/artikel_schuetzt-den-quarterback-warum-england-standards-kann.html)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Flyinguwe am 10.Juli 2018, 11:58:39
Habe mir den Artikel nicht durchgelesen, aber "schützt den Quarterback"...
Gab es davor dem letzten England Spiel nicht auch eine kurzen Anschnitt im ARD/ZDF zu wo sie das Thema angerissen haben? Irgendwo habe ich im Hinterkopf, dass was mit Football impliziert wurde.
Oder war es etwas mit Titz? Komme nicht mehr drauf, konnte es nur mit einem Auge und Ohr verfolgen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 10.Juli 2018, 12:02:17
Ich breche es mal kurz runter, der Titel ist jedenfalls nicht wie so oft irreführend, oder nur teilweise.
Southgate (und ein Assistent(?)) waren in den USA und haben in NFL und NBA hospitiert, vor Allem um etwas über "blocken" und das kreieren von freien Räumen zu lernen.
Der Stürmertrainer hat die Erkenntnisse dann auf den Fußball übertragen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 10.Juli 2018, 13:18:26
Wobei ich mich sowieso.wundere, wie die meisten WM-Teilnehmer Ecken verteidigen wollen. Ich dachte eine Mischung aus Raum- und Manndeckung habe sich längst durchgesetzt. Aus eigener Erfahrung ist das der vielversprechnste Ansatz.

4-5 möglichst kopfballstarke Spieler positioneren sich an der 5-Meter Linie entlang
3 Manndecker/Blocker für Maguire, Stones und Kane, die den Ball weitgehend ignorieren und sich voll auf den jeweiligen Gegenspieler fokussieren
1-2 Spieler im Rückraum
1 schneller Spieler an der Mittellinie

Das würde es den Engländern schon schwerer machen als eine reine Mannorientierung.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 10.Juli 2018, 14:29:44
Wobei ich mich sowieso.wundere, wie die meisten WM-Teilnehmer Ecken verteidigen wollen. Ich dachte eine Mischung aus Raum- und Manndeckung habe sich längst durchgesetzt. Aus eigener Erfahrung ist das der vielversprechnste Ansatz.

4-5 möglichst kopfballstarke Spieler positioneren sich an der 5-Meter Linie entlang
3 Manndecker/Blocker für Maguire, Stones und Kane, die den Ball weitgehend ignorieren und sich voll auf den jeweiligen Gegenspieler fokussieren
1-2 Spieler im Rückraum
1 schneller Spieler an der Mittellinie

Das würde es den Engländern schon schwerer machen als eine reine Mannorientierung.

Ich denke, dass die englische Standard-Stärke für das kroatische Trainerteam kein Geheimnis ist und man sich darauf vorbereiten wird.

Spannender finde ich die taktischen Formationen. England im 3-2-3-2, Kroatien (wahrscheinlich) im 4-2-3-1. Wenn es denn so kommt, wird es spannend wie man sich defensiv auf den Gegner einstellt.

Da wären beide Defensivzentralen  schon beinahe Mann-gegen-Mann (Lovren / Vida vs Kane / Sterling sowie Maguire / Stones / Walker vs Mandzukic / Perisic / Rebic). Auf die Lösung dieses Problems bin ich gespannt. Ich tippe daher auf Badelj bei Kroatien als rein defensiven 6er, der sich oft fallen lässt. Ob England seine beiden Außen Dele und Trippier weiter zurück zieht?

Konditionell werden die Engländer einen Tick ausgeruhter sein, daher wird Kroatien tiefer stehen und nicht so weit vorne pressen.

Taktisch gibts auf jeden Fall schon vorab ein paar Nüsse zu knacken.


Und Bela Rethy wird das Finale kommentieren.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: DocSnyder am 10.Juli 2018, 16:31:02
Als Footballer muss ich da aber einhaken (kein Vorwurf an den Kicker-Redakteur, wird halt nicht sein Sport sein): das ist im Vergleich eher eine OLine, die Raum für ihren Runningback schafft, als eine Quarterback protection. :P
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Feno am 10.Juli 2018, 18:00:07
Irgendwelche Prognosen für heute? Starkstrom, was denkst du, wie gehts aus? :) Konnte mich noch nicht entscheiden und muss meinen 3. Platz im Firmen-Tippspiel verteidigen. FIFA 18 sagt jedenfalls 2:1 für Belgien (3/4 Viertelfinale hat mir FIFA jedenfalls das richtige Ergebnis vorhergesagt, auch wenn ich leider nicht darauf vertraut habe :D)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Barcel0na am 10.Juli 2018, 19:26:49
Tja sieht wohl so aus:

3. Platz
Frankreich England

Finale
Beligen Kroatien

:D :D :D  O0 O0 O0
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 10.Juli 2018, 19:32:51
Als Footballer muss ich da aber einhaken (kein Vorwurf an den Kicker-Redakteur, wird halt nicht sein Sport sein): das ist im Vergleich eher eine OLine, die Raum für ihren Runningback schafft, als eine Quarterback protection. :P

Daher das
Ich breche es mal kurz runter, der Titel ist jedenfalls nicht wie so oft irreführend, oder nur teilweise.

Ich nehme an der Redakteur wird wissen was er da schrieb - aber einfach mal angenommen, dass der Durchschnittskickerleser mit O-Line und Runningback wenig anfangen kann :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 10.Juli 2018, 21:16:36
Irgendwelche Prognosen für heute? Starkstrom, was denkst du, wie gehts aus? :)
Ich sage mal, Courtois spielt heute zu Null ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BavarianLion am 10.Juli 2018, 21:59:56
Kein Feuerwerk in den letzten Minuten, sondern brutale Abgebrühtheit, mit der du Weltmeister wirst. Reifeprüfung endgültig bestanden, jetzt holt euch den Titel Les Bleus.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 10.Juli 2018, 22:21:52
Interessante Statistik: In den 425 Minuten die Giroud in dieser WM gespielt hat, gab er noch keinen Schuss auf Tor ab. Also ob ein Lacazette oder Benzema soviel schlechter wären...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 10.Juli 2018, 22:24:00
Interessante Statistik: In den 425 Minuten die Giroud in dieser WM gespielt hat, gab er noch keinen Schuss auf Tor ab. Also ob ein Lacazette oder Benzema soviel schlechter wären...

https://www.sportschau.de/fifa-wm-2018/teams/frankreich/kader/olivier-giroud-102.html
Das stimmt so nicht
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 10.Juli 2018, 22:32:46
Ich bin relativ neutral an das Spiel heute herangegangen, aber ich fand Frankreichs Spielweise schon traurig und ihr Zeitspiel am Ende ekelhaft. Schade, dass diese Spielweise so erfolgreich ist, wie ja schon mehrmals auch durch andere Teams nicht nur bei dieser WM bewiesen wurde. Aber Frankreich hat ja in Sachen "tief stehen" mit Schweden beim Spiel gegen Deutschland in einer Liga gespielt. Von der ersten Minute an. Ein Team mit der vielleicht größten Anzahl an Weltklassespielern bei der WM.

Ich weiß nicht, ob man das Verhalten von Mbappe komplett mit seinem Alter rechtfertigen kann, aber das, was der Typ heute und auch schon gegen Uruguay abgezogen hat, ist nicht clever, sondern unsportlich. Wir hatten ja im Kommentatoren-Thread zuletzt die Diskussion über Unsportlichkeit und Cleverness im Fußball. Ich finde, das Herausholen von ruhenden Bällen kann man noch als clever bezeichnen, wenn es keine Schwalbe ist, aber dieses krasse Zeitspiel inklusive Ball wegwerfen (Pogba und Mbappe), mit dem Ball wegdribbeln obwohl gepfiffen (Mbappe) oder sonstiges Verhindern der Ausführung eines gegnerischen Freistoßes (Pogba und Griezmann) ist ekelhaft.
Leider wird das kaum geahndet vom Schiedrichter. Vor allem die Nachspielzeit war lächerlich, da hätte er am Ende noch einmal 2 Minuten drauflegen müssen, damit das Verhalten nicht noch Früchte trägt. Ich finde, man sollte sich für solche Spiele ernsthaft Gedanken machen, zumindest ab der 75. Minute die Uhr anzuhalten, wenn der Ball im Aus ist.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 10.Juli 2018, 22:39:44
Interessante Statistik: In den 425 Minuten die Giroud in dieser WM gespielt hat, gab er noch keinen Schuss auf Tor ab. Also ob ein Lacazette oder Benzema soviel schlechter wären...

https://www.sportschau.de/fifa-wm-2018/teams/frankreich/kader/olivier-giroud-102.html
Das stimmt so nicht

https://twitter.com/OptaJoe/status/1016756644989071360

Kann auch sein das die Statistik vor dem Match war...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 10.Juli 2018, 22:54:52
Girouds primäre Aufgabe ist es nicht Tore zu schießen. Der soll vorne den Wandstürmer geben, die IV beschäftigen, Bälle ablegen, Räume schaffen um so Griezmann und Mbappe ins Spiel zu bringen. Die Franzosen haben es schon öfters ohne ihn probiert, was natürlich reizvoll ist bei der Auswahl an Außenstürmern, aber das hat sehr selten funktioniert. Gerade weil man diese Körperlichkeit sonst nicht hat.
Lacazette kann das nicht, ist ein anderer Typ Stürmer. Benzema hat für Real selber nichts getroffen (das ist ja dein Argument gegen Giroud), ist aber mWn aus anderen Gründen nicht dabei. Vom Spielertyp würde er passen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 10.Juli 2018, 22:57:28
Interessante Statistik: In den 425 Minuten die Giroud in dieser WM gespielt hat, gab er noch keinen Schuss auf Tor ab. Also ob ein Lacazette oder Benzema soviel schlechter wären...

https://www.sportschau.de/fifa-wm-2018/teams/frankreich/kader/olivier-giroud-102.html
Das stimmt so nicht

https://twitter.com/OptaJoe/status/1016756644989071360

Kann auch sein das die Statistik vor dem Match war...
Allein dem 1:0 gegen Peru ist ein Schuss aufs Tor vorausgegangen, den Mbappe über die Linie gedrückt hat
Im Übrigen führt hat keiner mehr Torvorlagen bei der WM gegeben als OG (Gut, gibt relativ viele mit zwei Assists
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 10.Juli 2018, 23:21:32
Girouds primäre Aufgabe ist es nicht Tore zu schießen. Der soll vorne den Wandstürmer geben, die IV beschäftigen, Bälle ablegen, Räume schaffen um so Griezmann und Mbappe ins Spiel zu bringen. Die Franzosen haben es schon öfters ohne ihn probiert, was natürlich reizvoll ist bei der Auswahl an Außenstürmern, aber das hat sehr selten funktioniert. Gerade weil man diese Körperlichkeit sonst nicht hat.
Lacazette kann das nicht, ist ein anderer Typ Stürmer. Benzema hat für Real selber nichts getroffen (das ist ja dein Argument gegen Giroud), ist aber mWn aus anderen Gründen nicht dabei. Vom Spielertyp würde er passen.

Ne mein Argument war das kein Schuss aufs Tor kam.

Interessante Statistik: In den 425 Minuten die Giroud in dieser WM gespielt hat, gab er noch keinen Schuss auf Tor ab. Also ob ein Lacazette oder Benzema soviel schlechter wären...

https://www.sportschau.de/fifa-wm-2018/teams/frankreich/kader/olivier-giroud-102.html
Das stimmt so nicht

https://twitter.com/OptaJoe/status/1016756644989071360

Kann auch sein das die Statistik vor dem Match war...
Allein dem 1:0 gegen Peru ist ein Schuss aufs Tor vorausgegangen, den Mbappe über die Linie gedrückt hat
Im Übrigen führt hat keiner mehr Torvorlagen bei der WM gegeben als OG (Gut, gibt relativ viele mit zwei Assists

Das 1:0 kann man so oder so sehen das war ein abgefälschter Schuss und ob der aufs Tor ankommen würde kann man nur drüber spekulieren.

Giroud ist auch eher ein Zielspieler und hat auch andere Aufgaben, aber okay meinetwegen ist es halt 1 Schuss aufs Tor, aber dennoch finde ich es für ein Stürmer sehr wenig und das er in 6 Spielen nur einmal es geschafft hat ein Schuss aufs Tor zu kriegen. Und das Giroud 2 Torvorlagen hat stimmt nicht.

https://www.transfermarkt.de/olivier-giroud/profil/spieler/82442
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.Juli 2018, 00:34:15
An Guivarc'h wird sich auch kaum noch einer erinnern. :D Das war Frankreichs Spitze 98. Ob der seine Funktion erfüllte, muss man den Trainer fragen. Apropos: Bei Madrid wird die Funktion von Benzema ja oft falsch bewertet -- in einer Vorschau zu Tottenham-Real stellten Fachreporter Benzema und Kane gegenüber (Stichwort: Tore), was ziemlicher Unsinn ist. Benzema ist bei Madrid der, der sich fallen lässt und Räume für andere schafft (insbesondere Egoballermann Ronaldo) -- bei den Spurs endet fast jeder Angriff bei Kane. Wäre interssant, wenn es für 98 "genauere" Daten gegeben hätte. Nicht unähnlich wie 98 scheint das Fundament von Frankreich ja eher wieder stabile Defensive -- interessant wäre in Sachen Assists bereits eine Vorstufe, etwa die Expected Assists. Schließlich gibt es nur einen Assist, wenn der Spieler die Vorlage verwertet. Aber gut möglich, dass Giroud den neuen Guivarc'h gibt. Am Ende wirds ihm je nachdem egal sein.  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 11.Juli 2018, 07:05:56
Ich bin ja jetzt eher fasziniert, dass sich noch jemand an den erinnert außer mir  ;D hat mich damals immer gewundert, dass er in der Ligue 1 so viele Tore erzielte und in der Equipe kaum.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tony Cottee am 11.Juli 2018, 07:22:30
Ohne zu googlen: Wenn der Stephane mit Vornamen hiess, bin ich der Dritte, der sich an ihn erinnert.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Flyinguwe am 11.Juli 2018, 07:25:23
Ohne zu googlen: Wenn der Stephane mit Vornamen hiess, bin ich der Dritte, der sich an ihn erinnert.

Welcher soll es sonst 98 gewesen sein?
Gab nur einen im Kader.
Behaupte ich nun auch mal. Ohne zu googeln
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Flyinguwe am 11.Juli 2018, 07:35:08
Ich bin relativ neutral an das Spiel heute herangegangen, aber ich fand Frankreichs Spielweise schon traurig und ihr Zeitspiel am Ende ekelhaft. Schade, dass diese Spielweise so erfolgreich ist, wie ja schon mehrmals auch durch andere Teams nicht nur bei dieser WM bewiesen wurde. Aber Frankreich hat ja in Sachen "tief stehen" mit Schweden beim Spiel gegen Deutschland in einer Liga gespielt. Von der ersten Minute an. Ein Team mit der vielleicht größten Anzahl an Weltklassespielern bei der WM.

Ich weiß nicht, ob man das Verhalten von Mbappe komplett mit seinem Alter rechtfertigen kann, aber das, was der Typ heute und auch schon gegen Uruguay abgezogen hat, ist nicht clever, sondern unsportlich. Wir hatten ja im Kommentatoren-Thread zuletzt die Diskussion über Unsportlichkeit und Cleverness im Fußball. Ich finde, das Herausholen von ruhenden Bällen kann man noch als clever bezeichnen, wenn es keine Schwalbe ist, aber dieses krasse Zeitspiel inklusive Ball wegwerfen (Pogba und Mbappe), mit dem Ball wegdribbeln obwohl gepfiffen (Mbappe) oder sonstiges Verhindern der Ausführung eines gegnerischen Freistoßes (Pogba und Griezmann) ist ekelhaft.
Leider wird das kaum geahndet vom Schiedrichter. Vor allem die Nachspielzeit war lächerlich, da hätte er am Ende noch einmal 2 Minuten drauflegen müssen, damit das Verhalten nicht noch Früchte trägt. Ich finde, man sollte sich für solche Spiele ernsthaft Gedanken machen, zumindest ab der 75. Minute die Uhr anzuhalten, wenn der Ball im Aus ist.

Ab der 75. Minute ist ja auch keine gute Lösung. Das kann ja auch bereits viel früher losgehen.

Ich wäre dafür, dass man dann einfach den Ballbesitz bei ruhenden Bällen verliert.
Also bei abstoss, Einwurf, Ecke und Freistoß bekommt der Gegner den Ball. Am besten an spiegelverkehrter Stelle öder der Gegner darf sich sogar einfach aussuchen von wo.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 11.Juli 2018, 08:13:36
Girouds primäre Aufgabe ist es nicht Tore zu schießen. Der soll vorne den Wandstürmer geben, die IV beschäftigen, Bälle ablegen, Räume schaffen um so Griezmann und Mbappe ins Spiel zu bringen. Die Franzosen haben es schon öfters ohne ihn probiert, was natürlich reizvoll ist bei der Auswahl an Außenstürmern, aber das hat sehr selten funktioniert. Gerade weil man diese Körperlichkeit sonst nicht hat.
Lacazette kann das nicht, ist ein anderer Typ Stürmer. Benzema hat für Real selber nichts getroffen (das ist ja dein Argument gegen Giroud), ist aber mWn aus anderen Gründen nicht dabei. Vom Spielertyp würde er passen.

Ne mein Argument war das kein Schuss aufs Tor kam.

Interessante Statistik: In den 425 Minuten die Giroud in dieser WM gespielt hat, gab er noch keinen Schuss auf Tor ab. Also ob ein Lacazette oder Benzema soviel schlechter wären...

https://www.sportschau.de/fifa-wm-2018/teams/frankreich/kader/olivier-giroud-102.html
Das stimmt so nicht

https://twitter.com/OptaJoe/status/1016756644989071360

Kann auch sein das die Statistik vor dem Match war...
Allein dem 1:0 gegen Peru ist ein Schuss aufs Tor vorausgegangen, den Mbappe über die Linie gedrückt hat
Im Übrigen führt hat keiner mehr Torvorlagen bei der WM gegeben als OG (Gut, gibt relativ viele mit zwei Assists

Das 1:0 kann man so oder so sehen das war ein abgefälschter Schuss und ob der aufs Tor ankommen würde kann man nur drüber spekulieren.

Giroud ist auch eher ein Zielspieler und hat auch andere Aufgaben, aber okay meinetwegen ist es halt 1 Schuss aufs Tor, aber dennoch finde ich es für ein Stürmer sehr wenig und das er in 6 Spielen nur einmal es geschafft hat ein Schuss aufs Tor zu kriegen. Und das Giroud 2 Torvorlagen hat stimmt nicht.

https://www.transfermarkt.de/olivier-giroud/profil/spieler/82442
Gegen Peru das 1:0 und gegen Argentinien das 4:2
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: BavarianLion am 11.Juli 2018, 11:22:16
Kurz offtopic, keinen passenden Thread gefunden, hier noch am ehesten: Auf der facebook-Seite vom FM ein Video der französischen Nationalmannschaft. Bei Griezmann ist es ja bekannt, bei Pogba und Ousmane Dembele hat es mich eher verwundert, die hätte ich eher in die "FIFA-only"-Riege gesteckt. Wie Letzterer wohl reagiert, wenn ein Spieler von ihm unbedingt wechseln möchte und herumzickt? :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 11.Juli 2018, 11:42:14
Wie Letzterer wohl reagiert, wenn ein Spieler von ihm unbedingt wechseln möchte und herumzickt? :D

Vielleicht hat er es sich ja auch da abgeguckt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 11.Juli 2018, 12:38:43
Ich muss ehrlich gestehen, dass ich vom Match gestern ziemlich enttäuscht war, auch wenn es im Endeffekt genau so ausging, wie ich es getippt hatte. Meine Prognose war, dass Frankreich 1:0 oder 2:1 gewinnen wird, weil es dem Team defensiv besser gelingen wird, den Gegner in Schach zu halten als andersrum.

Letztendlich fand ich es aber von beiden Mannschaften ziemlich überschaubar, was da offensiv geboten wurde und nur logisch, dass eine Standardsituation das Match entscheidet. Schade für Belgien, die wären mir lieber gewesen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 11.Juli 2018, 12:44:07
Ich muss ehrlich gestehen, dass ich vom Match gestern ziemlich enttäuscht war, auch wenn es im Endeffekt genau so ausging, wie ich es getippt hatte. Meine Prognose war, dass Frankreich 1:0 oder 2:1 gewinnen wird, weil es dem Team defensiv besser gelingen wird, den Gegner in Schach zu halten als andersrum.

Letztendlich fand ich es aber von beiden Mannschaften ziemlich überschaubar, was da offensiv geboten wurde und nur logisch, dass eine Standardsituation das Match entscheidet. Schade für Belgien, die wären mir lieber gewesen.

Ich behaupte, es gibt keine Mannschaft bei der WM, die damit gut zurecht kommt, wenn der Gegner erst 40 Meter vor dem eigenen Tor angreift. Das hat Deutschland, Spanien oder Argentinien (gegen Island) auch den Zahn gezogen. Die wenigen (Halb-)chancen, die man bekommt, muss man dann nutzen und darf sich selbst keinen Konter- oder Standardgegentreffer fangen. Von Belgien bin ich daher nicht enttäuscht. Sie waren zumindest an einem Fußballspiel interessiert.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 11.Juli 2018, 12:46:37
Und gerade in den ersten 30 Minuten hatte Lloris doch einige wichtige Paraden. Da hätte sich Frankreich nicht wundern müssen, wenn sie da in Rückstand geraten. Aber ja. Spielerisch war das mau und da braucht man heute von England nicht mehr erwarten. Die sind spielerisch miserabel und wären ohne ihre überragenden Standards auch nicht wirklich weit. Scheint halt n neuer Trend zu sein.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Flyinguwe am 11.Juli 2018, 12:49:27
Ich muss ehrlich gestehen, dass ich vom Match gestern ziemlich enttäuscht war, auch wenn es im Endeffekt genau so ausging, wie ich es getippt hatte. Meine Prognose war, dass Frankreich 1:0 oder 2:1 gewinnen wird, weil es dem Team defensiv besser gelingen wird, den Gegner in Schach zu halten als andersrum.

Letztendlich fand ich es aber von beiden Mannschaften ziemlich überschaubar, was da offensiv geboten wurde und nur logisch, dass eine Standardsituation das Match entscheidet. Schade für Belgien, die wären mir lieber gewesen.

Ich behaupte, es gibt keine Mannschaft bei der WM, die damit gut zurecht kommt, wenn der Gegner erst 40 Meter vor dem eigenen Tor angreift. Das hat Deutschland, Spanien oder Argentinien (gegen Island) auch den Zahn gezogen. Die wenigen (Halb-)chancen, die man bekommt, muss man dann nutzen und darf sich selbst keinen Konter- oder Standardgegentreffer fangen. Von Belgien bin ich daher nicht enttäuscht. Sie waren zumindest an einem Fußballspiel interessiert.

Belgien steht doch selbst total tief und setzt auf Konter? Selbst vor und nach dem Treffer hatte Frankreich wesentlich schönere Spielzüge drin und war für mich der weitaus "schönere" Fussball in dem Spiel (elendige Zeitspiel in der Schlussphase mal ausgenommen).
Verstehe das Rumreiten auf die verschiedenen Spielweisen nicht. Die Diskussion hat man ja regelmäßig.
Ist tief stehen also kein Fußballspiel mehr?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 11.Juli 2018, 13:15:47
Ich muss ehrlich gestehen, dass ich vom Match gestern ziemlich enttäuscht war, auch wenn es im Endeffekt genau so ausging, wie ich es getippt hatte. Meine Prognose war, dass Frankreich 1:0 oder 2:1 gewinnen wird, weil es dem Team defensiv besser gelingen wird, den Gegner in Schach zu halten als andersrum.

Letztendlich fand ich es aber von beiden Mannschaften ziemlich überschaubar, was da offensiv geboten wurde und nur logisch, dass eine Standardsituation das Match entscheidet. Schade für Belgien, die wären mir lieber gewesen.

Ich behaupte, es gibt keine Mannschaft bei der WM, die damit gut zurecht kommt, wenn der Gegner erst 40 Meter vor dem eigenen Tor angreift. Das hat Deutschland, Spanien oder Argentinien (gegen Island) auch den Zahn gezogen. Die wenigen (Halb-)chancen, die man bekommt, muss man dann nutzen und darf sich selbst keinen Konter- oder Standardgegentreffer fangen. Von Belgien bin ich daher nicht enttäuscht. Sie waren zumindest an einem Fußballspiel interessiert.

Belgien steht doch selbst total tief und setzt auf Konter? Selbst vor und nach dem Treffer hatte Frankreich wesentlich schönere Spielzüge drin und war für mich der weitaus "schönere" Fussball in dem Spiel (elendige Zeitspiel in der Schlussphase mal ausgenommen).
Verstehe das Rumreiten auf die verschiedenen Spielweisen nicht. Die Diskussion hat man ja regelmäßig.
Ist tief stehen also kein Fußballspiel mehr?

Belgien hat gegen Brasilien konsequent Lukaku und Hazard vorne gelassen, während De Bruyne im Zwischenraum "stand". Dazu gab es auch immer Ballbeitzphasen, in denen alle Spieler in Brasiliens Hälfte waren. Ist also nicht zu vergleichen mit Frankreichs Ansatz, bei dem Giroud 15 Meter in der eigenen Hälfte vorderster Mann war. Das war 'Park the bus' und hoffe auf Mbappe oder einen Standard.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 11.Juli 2018, 13:23:58
Zumindest ist durch das Spiel widerlegt, dass ein Favorit das Spiel machen muss und leicht dazu zu zwingen ist. Frankreich hat eben schon von Anfang an der WM wie z.B. gegen den richtigen Underdog Australien auf Konter gespielt. ;D Wenn man eine wie Kante im Kader hat, eher keinen Iniesta oder Thiago, dann passt das halt auch ganz gut. Ist zwar eher lustig, wenn Giroud, Griezmann und Mbappe den Ball nach vorne tragen und dann Matuidi teils für den Abschluss sorgen muss, was dem ja eher nicht so sehr liegt, aber die Franzosen sind nun so ohne arg große Mühen ins Finale eingezogen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 11.Juli 2018, 13:37:33
Ich muss ehrlich gestehen, dass ich vom Match gestern ziemlich enttäuscht war, auch wenn es im Endeffekt genau so ausging, wie ich es getippt hatte. Meine Prognose war, dass Frankreich 1:0 oder 2:1 gewinnen wird, weil es dem Team defensiv besser gelingen wird, den Gegner in Schach zu halten als andersrum.

Letztendlich fand ich es aber von beiden Mannschaften ziemlich überschaubar, was da offensiv geboten wurde und nur logisch, dass eine Standardsituation das Match entscheidet. Schade für Belgien, die wären mir lieber gewesen.

Ich behaupte, es gibt keine Mannschaft bei der WM, die damit gut zurecht kommt, wenn der Gegner erst 40 Meter vor dem eigenen Tor angreift. Das hat Deutschland, Spanien oder Argentinien (gegen Island) auch den Zahn gezogen. Die wenigen (Halb-)chancen, die man bekommt, muss man dann nutzen und darf sich selbst keinen Konter- oder Standardgegentreffer fangen. Von Belgien bin ich daher nicht enttäuscht. Sie waren zumindest an einem Fußballspiel interessiert.

Belgien steht doch selbst total tief und setzt auf Konter? Selbst vor und nach dem Treffer hatte Frankreich wesentlich schönere Spielzüge drin und war für mich der weitaus "schönere" Fussball in dem Spiel (elendige Zeitspiel in der Schlussphase mal ausgenommen).
Verstehe das Rumreiten auf die verschiedenen Spielweisen nicht. Die Diskussion hat man ja regelmäßig.
Ist tief stehen also kein Fußballspiel mehr?

Frankreich hatte ab und an nette Einzelaktionen, schöne Spielzüge waren das meine ich überhaupt nicht, bis auf die sexy Vorlage von Mbappe auf Giroud. Belgien hatte 64% Ballbesitz, die
haben fast durchweg das Spiel gemacht, zum kontern kamen sie eigentlich überhaupt nicht, paar wenige Umschaltaktionen drinnen. Belgien kam halt vorwiegend übers Flankenspiel, weil Martinez wohl der Ansicht war, die Franzosen spielerisch durch die Zentrale zu knacken, ist eher eine wenig erfolgsversprechende Lösung. Tief stehen ist ein Armutszeugnis für ein Team, das wohl den besten Kader der WM stellt. Das ist wie Armstrong Alp D'Huez hoch, durchgehend im Windschatten von Ullrich oder so.  ;D Kann man machen, ist auch erfolgsversprechend, aber Anerkennung muss man da nicht groß zollen.  :P Wobei ich Deschamps schon ein bißchen feier, das so eiskalt durchzuziehen und im Vergleich zu Löw sehr realistisch an die WM herangegangen zu sein. Aber abwarten, das Finale ist noch nicht gespielt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 11.Juli 2018, 16:14:23
Rebic ist für das Spiel heute abend fraglich... :-\
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 11.Juli 2018, 16:25:57
Rebic ist für das Spiel heute abend fraglich... :-\
Zum Glück. Damit sinken die Chancen für Kroatien und Rebic kann 3 Tage früher wieder ins Training einsteigen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 11.Juli 2018, 16:30:24
Wenn dann einen Tag, das Spiel um Platz 3 ist am Samstag. Und es wird eher 10 Tage später, denn die Truppe macht noch eine Tour de Croatia danach, inkl. "etwas" Alkohol. :P
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 11.Juli 2018, 16:47:52
Rebic ist für das Spiel heute abend fraglich... :-\
Zum Glück. Damit sinken die Chancen für Kroatien und Rebic kann 3 Tage früher wieder ins Training einsteigen.

Ist die Frage wo.  ;) ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 11.Juli 2018, 17:12:24
Rebic ist für das Spiel heute abend fraglich... :-\
Zum Glück. Damit sinken die Chancen für Kroatien und Rebic kann 3 Tage früher wieder ins Training einsteigen.

Ist die Frage wo.  ;) ;D
Rebic hilft uns weiter, egal wo er nächste Saison spielt. Entweder bringt er uns sportlich weiter oder er bringt genug Geld ein damit wir uns ohne ihn weiterentwickeln können.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 11.Juli 2018, 18:17:00
Rebic ist für das Spiel heute abend fraglich... :-\
Zum Glück. Damit sinken die Chancen für Kroatien und Rebic kann 3 Tage früher wieder ins Training einsteigen.

Ist die Frage wo.  ;) ;D
Rebic hilft uns weiter, egal wo er nächste Saison spielt. Entweder bringt er uns sportlich weiter oder er bringt genug Geld ein damit wir uns ohne ihn weiterentwickeln können.

Auf die Weiterentwicklung bin ich gespannt, denke da halt dass die Ablöse letztlich wenig dabei hilft gleichwertige Qualität zu bekommen.Hat der BVB letzte Saison zu spüren bekommen, die Dembele-Millionen halt in der Leistungsspitze eher in den Sand gesetzt. Jugend und Nachwuchs besser aufgestellt, talentierte Stammspieler geholt, aber das wichtigste Ziel, den sportlichen Erfolg, nicht mehr reproduzieren können. Aber der Anspruch dürfte in Frankfurt denke ich nicht der sein, diesen Erfolg direkt zu wiederholen und sich oben festzusetzen, oder?
Bin sehr gespannt, ob Frankfurt sich wieder einmal erfolgreich neu aufstellen kann, bin aber aktuell fest davon überzeugt, dass Rebic den Verein verlässt. Der hat in der kurzen Zeit gezeigt, dass er auch gegen starke Gegner seine Leistung 1:1 konstant auf den Platz bringen kann. Da er in Frankfurt nun einen neuen Trainer vorfindet und erst mal wichtige Stützen weg sind, dürfte ihn vielleicht noch wenig in Frankfurt halten, weil damit zu viel in der Schwebe ist. Würde mich aber freuen, wenn er in der BuLi verbliebe. Mein Wunsch wären die Bayern, sorry, aber das wird wohl in der Transferperiode eher nicht passieren. Hätte gerne wieder so einen durchschlagenden Fighter in München, Real hat Angst vor "La bestia negra", etwas weniger diese feinsinnigen Edeltechniker, um dem spanischen Fußball hinterher zu rennen. ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 11.Juli 2018, 18:35:41
Girouds primäre Aufgabe ist es nicht Tore zu schießen. Der soll vorne den Wandstürmer geben, die IV beschäftigen, Bälle ablegen, Räume schaffen um so Griezmann und Mbappe ins Spiel zu bringen. Die Franzosen haben es schon öfters ohne ihn probiert, was natürlich reizvoll ist bei der Auswahl an Außenstürmern, aber das hat sehr selten funktioniert. Gerade weil man diese Körperlichkeit sonst nicht hat.
Lacazette kann das nicht, ist ein anderer Typ Stürmer. Benzema hat für Real selber nichts getroffen (das ist ja dein Argument gegen Giroud), ist aber mWn aus anderen Gründen nicht dabei. Vom Spielertyp würde er passen.

Ne mein Argument war das kein Schuss aufs Tor kam.

Interessante Statistik: In den 425 Minuten die Giroud in dieser WM gespielt hat, gab er noch keinen Schuss auf Tor ab. Also ob ein Lacazette oder Benzema soviel schlechter wären...

https://www.sportschau.de/fifa-wm-2018/teams/frankreich/kader/olivier-giroud-102.html
Das stimmt so nicht

https://twitter.com/OptaJoe/status/1016756644989071360

Kann auch sein das die Statistik vor dem Match war...
Allein dem 1:0 gegen Peru ist ein Schuss aufs Tor vorausgegangen, den Mbappe über die Linie gedrückt hat
Im Übrigen führt hat keiner mehr Torvorlagen bei der WM gegeben als OG (Gut, gibt relativ viele mit zwei Assists

Das 1:0 kann man so oder so sehen das war ein abgefälschter Schuss und ob der aufs Tor ankommen würde kann man nur drüber spekulieren.

Giroud ist auch eher ein Zielspieler und hat auch andere Aufgaben, aber okay meinetwegen ist es halt 1 Schuss aufs Tor, aber dennoch finde ich es für ein Stürmer sehr wenig und das er in 6 Spielen nur einmal es geschafft hat ein Schuss aufs Tor zu kriegen. Und das Giroud 2 Torvorlagen hat stimmt nicht.

https://www.transfermarkt.de/olivier-giroud/profil/spieler/82442
Gegen Peru das 1:0 und gegen Argentinien das 4:2

Naja das 1:0 von Peru ist keine Torvorlage. Er hat geschossen und der Ball wurde vom Peruaner abgefälscht ist dadurch zur " Vorlage" für Mpappe geworden.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 11.Juli 2018, 19:54:11
@Costa Rico:
Der Anspruch in Dortmund ist auch ein ganz anderer als in Frankfurt. Der will/muss um die Meisterschaft oder zumindest Platz 2 spielen während man sich in Frankfurt schrittweise an und in der Spitzengruppe festsetzen und regelmäßiger international spielen will. Wenn man wegen neuem Trainer, massivem Verletzungspech oder einem größeren Umbruch mal nicht international spielt ist das kein Beinbruch.
Beim BVB lag die letzte Saison nicht am Abgang von Dembele sondern es hat generell in der Kaderzusammenstellung nicht gestimmt und man hat das ganze Geld einfach nicht gut reinvestiert. Genau wie die Kölner, bei dennen noch dazu kommt das dort durch den Videobeweis nochmal mindestens 10 Punkte weniger auf dem Tableau standen als die Saison davor.

Und das Problem sehe ich bei der Eintracht eben nicht. Wenn du dir anschaust was Lucas Torro (die Nummer 16 und ersatz für Mascarell) da gestern in der zweiten Halbzeit (https://youtu.be/woj36w1m-dw?t=1h25m58s) abgeliefert hat, besonders Pässe wie HIER (https://youtu.be/woj36w1m-dw?t=1h30m41s) wirst du kaum behaupten können das wir uns auf der Position verschlechtert hätten.
Wolf hat man nicht 1zu1 mit dem gleichen Spielertyp ersetzt aber mit Müller hat man einen erfahrenen und vielseitigen Spieler für die Position bekommen. Auch Rebic wird man nicht 1zu1 ersetzen können und man wird ganz sicher nicht die ganze Kohle nur für einen Spieler raushauen sondern in 2-3 andere Spieler investieren die sich ähnlich gut entwickeln können und den Kader zusätzlich noch in der Breite verbessern. Und dann wird immernoch genug Geld übrig sein um in 12 Monaten einkaufen zu können.
Früher haben wir, überspitzt ausgedrückt, die Kicker-Rangliste aufgeschlagen um Ersatz zu suchen wenn uns ein Spieler verlassen hat aber seit Ben Manga hier ist ist das nichtmehr so. Jetzt gibt es für jede Position eine lange Liste an komplett durchgescouteten Spielern aller Preisklassen von dennen man absolut überzeugt ist das sie uns im Falle eines Abgangs weiterhelfen.

Es kann sein das wir es wegen den neuen Spielsystemen, der Doppelbelastung und dem kleinen Umbruch in der Mannschaft nicht unter den ersten 6 landen und wenn es blöd läuft auf Platz 10 landen. Die Chance das wir gegen Ende der Saison irgendetwas mit dem Abstiegskampf zu tun haben liegt aber bei 0%. Darauf könnt ihr mich gerne festnageln.

Edit:
Habe den zweiten Link editiert weil der Timestamp nicht funktioniert hatte.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Leland Gaunt am 11.Juli 2018, 21:26:20
@Costa Rico:
Der Anspruch in Dortmund ist auch ein ganz anderer als in Frankfurt. Der will/muss um die Meisterschaft oder zumindest Platz 2 spielen während man sich in Frankfurt schrittweise an und in der Spitzengruppe festsetzen und regelmäßiger international spielen will. Wenn man wegen neuem Trainer, massivem Verletzungspech oder einem größeren Umbruch mal nicht international spielt ist das kein Beinbruch.
Beim BVB lag die letzte Saison nicht am Abgang von Dembele sondern es hat generell in der Kaderzusammenstellung nicht gestimmt und man hat das ganze Geld einfach nicht gut reinvestiert. Genau wie die Kölner, bei dennen noch dazu kommt das dort durch den Videobeweis nochmal mindestens 10 Punkte weniger auf dem Tableau standen als die Saison davor.

Und das Problem sehe ich bei der Eintracht eben nicht. Wenn du dir anschaust was Lucas Torro (die Nummer 16 und ersatz für Mascarell) da gestern in der zweiten Halbzeit (https://youtu.be/woj36w1m-dw?t=1h25m58s) abgeliefert hat, besonders Pässe wie HIER (https://youtu.be/woj36w1m-dw) wirst du kaum behaupten können das wir uns auf der Position verschlechtert hätten.
Wolf hat man nicht 1zu1 mit dem gleichen Spielertyp ersetzt aber mit Müller hat man einen erfahrenen und vielseitigen Spieler für die Position bekommen. Auch Rebic wird man nicht 1zu1 ersetzen können und man wird ganz sicher nicht die ganze Kohle nur für einen Spieler raushauen sondern in 2-3 andere Spieler investieren die sich ähnlich gut entwickeln können und den Kader zusätzlich noch in der Breite verbessern. Und dann wird immernoch genug Geld übrig sein um in 12 Monaten einkaufen zu können.
Früher haben wir, überspitzt ausgedrückt, die Kicker-Rangliste aufgeschlagen um Ersatz zu suchen wenn uns ein Spieler verlassen hat aber seit Ben Manga hier ist ist das nichtmehr so. Jetzt gibt es für jede Position eine lange Liste an komplett durchgescouteten Spielern aller Preisklassen von dennen man absolut überzeugt ist das sie uns im Falle eines Abgangs weiterhelfen.

Es kann sein das wir es wegen den neuen Spielsystemen, der Doppelbelastung und dem kleinen Umbruch in der Mannschaft nicht unter den ersten 6 landen und wenn es blöd läuft auf Platz 10 landen. Die Chance das wir gegen Ende der Saison irgendetwas mit dem Abstiegskampf zu tun haben liegt aber bei 0%. Darauf könnt ihr mich gerne festnageln.

Deal!
Verfolge die Eintracht ja nur am Rande, aber ein gewisser Aderlass und die zusätzliche "Belastung" durch den Europapokal hat schon den ein und anderen Club getroffen.
Würde mich freuen die SGE weiter erfolgreich zu sehen, aber mehr als Platz 8 traue ich ihr definitiv nicht zu.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Rejs am 11.Juli 2018, 22:40:16
Geil. Glückwunsch an Kroatien! Richtig super. Die bessere Fußballmannschaft hat gewonnen. England war spielerisch erschreckend schlecht und eine Mannschaft, die sich ausschließlich auf Standards verlassen muss, hat halt nun mal in einem WM-Finale auch nichts verloren
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.Juli 2018, 22:59:00
Jetzt gut regenerieren, dann geht was. FiveThirtyEight sieht das so. (https://projects.fivethirtyeight.com/2018-world-cup-predictions/matches/)

@Eintracht 0%-Chance auf Abstiegskampf würde ich nicht drauf wetten. Und das nicht  nur, weil da schon ganz andere so
reingerutscht sind (Leverkusen vor zwei Saisons, z.B.). Das geht in der Buli mit ihren mitunter 12 Pünktchen zwischen Platz 6 und 16 sehr schnell mal. Ein gesichertes Mittelfeld hat die Liga nicht. Wichtig ist für den jeweiligen Club, das einzuschätzen. Unter anderem, welche reinen Zufallskräfte in gerade mal gut 30 Spielen am Werke sind, auch hinsichtlich einer langfristigen Entwicklung. Die Umfelder können es meistens überhaupt nicht. Favorit darauf sind aber natürlich andere.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Juleey am 11.Juli 2018, 23:05:08
Schon kurios wie bei Frankreich viele alle das Zeitspiel kritisieren und bei Kroatien ist es dann „Geil“. Also wo Kroatien die bessere Manschaft gewesen sein soll frage ich mich schon.



Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Siera am 11.Juli 2018, 23:56:56
Schon kurios wie bei Frankreich viele alle das Zeitspiel kritisieren und bei Kroatien ist es dann „Geil“. Also wo Kroatien die bessere Manschaft gewesen sein soll frage ich mich schon.

Heisst das im Umkehrschluss, dass England besser gewesen sein soll?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 12.Juli 2018, 00:24:54
Schon kurios wie bei Frankreich viele alle das Zeitspiel kritisieren und bei Kroatien ist es dann „Geil“. Also wo Kroatien die bessere Manschaft gewesen sein soll frage ich mich schon.

Mehr Ballbesitz, mehr Torschüsse, mehr Schüsse aufs Tor, mehr Eckbälle, mehr gespielte Pässe, bessere Passquote...
Da sind schon einige Punkte, in denen Kroatien die Nase vorne hatte.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: IchRard am 12.Juli 2018, 01:11:20
Kroatien bringt zum dritten Mal eine Verlängerung hinter sich und hat damit quasi ein Spiel mehr in den Knochen, als Frankreich, die auch einen Tag mehr Zeit zum Regenerieren hatten. Vorzeichen für das Finale scheinen ja so ein bisschen gesetzt. :-X
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 12.Juli 2018, 01:19:45
Man könnte auch argumentieren, dass Kroatien weiß was in der Crunch Time gefordert ist und die passende Mentalität auf dem Platz zeigt.. Gegen England war die Erfahrung Richtung Spielende Gold wert.

Aber ja, 90 Minuten mehr in den älteren Knochen können ein großer Pluspunkt für die Franzosen sein.

Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.Juli 2018, 06:36:54
Lange Zeit schon ein ziemlich ausgeglichenes Spiel. (https://twitter.com/11tegen11/status/1017148142448410625) Auch wenn England in HZ2 kaum noch was Richtung Tor produzierte. Das ist das interessante an diesen Timelines: Sie zeigen, wie sich ein Spiel entwickelt. Auch, weil Tore taktische Marschrouten ändern. Schaut man sich die Schland-Spiele z.B. an, ist es auffällig, dass erst nach dem jeweiligen Rückstand wirklich einigermaßen was Produktives bei rumkam. Überhaupt war ja in den ersten beiden Spielen auffällig, wie bis zum Rückstand der Gegner quasi bei jedem Ballverlust in den Strafraum spazieren konnte -- die ersten 4 Torschüsse der Schweden in Serie allesamt im Sechzehner [auch im FM oft ein Alarmsignal].

Selbst wenn der FM nichts hat, was näherungsweise mit xG vergleichbar ist (klare Torchancen kannste knicken, die liegen alle zwischen gefühlter Torwahrscheinlichkeit von 20-99%): die KI mindestens managt Spiele ja hochdynamisch. So manches 30:5-Torschüssespiel wird erst dann so derart statistisch dominant, wenn die KI die frühe Führung bringt und sich dann einigelt. Oder umgekehrt: In der zweiten Halbzeit das 0:1 kassiert und dann erst (erfolgeich) noch mal auf den Ausgleich drückt. Die letztlichen abschließenden Statistiken erzählen wenig über den Verlauf, die Geschichte eines Spiels. Gerade bei einer WM mit ihren wenigen Partien interessant. Bessere Teams haben schon konstant die besseren Möglichkeiten. (https://youtu.be/phMeoNXWffA?t=2m54s) Allerdings verdeckt bei einer WM wie im Falle Schland ein reiner xG-Wert die Tatsache, dass Deutschland jeweils kontinuierlich in Rückstand geriet. In einer Ligensaison gleicht sich so was mehr aus, weil Teams mal führen und mal hinten liegen. Und entsprechend reagieren. Auch einer der blinden Punkte von rein schussbasierten xG kommt dann nicht so zum Tragen. Denn es ist eher selten, dass eine Mannschaft so einfach so lange währened einer Partie zu Kontern eingeladen wird wie damals Mexiko (und so viele davon nicht bis zum Abschluss ausspielt). Mittlerweile gibts ja Stats, die nicht "rein" auf den tatsächlichen Abschlüssen basieren.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 12.Juli 2018, 08:27:11
Kroatien bringt zum dritten Mal eine Verlängerung hinter sich und hat damit quasi ein Spiel mehr in den Knochen, als Frankreich, die auch einen Tag mehr Zeit zum Regenerieren hatten. Vorzeichen für das Finale scheinen ja so ein bisschen gesetzt. :-X

Frankreich wird sich ja so oder so wieder hinten einigeln. Da Kroatien wahrscheinlich und nach drei Verlängerungen verständlicherweise auch keine Eile haben wird, erwarte ich ein ereignisarmes Finale.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: fifagarefrekes am 12.Juli 2018, 09:03:54
So was attraktives wie Brasilien gegen Italien 94 habe ich auch im Gefühl.  ;D

@KI-Guardiola:
"Die letztlichen abschließenden Statistiken erzählen wenig über den Verlauf, die Geschichte eines Spiels."

Das trifft vor allem auf das Spiel gestern zu. Die Engländer hatten das Spiel in Hälfte 1 im Griff, die Kroaten kamen nur mit schwachen Weitschüßen vor das Tor.
Danach verloren die Engländer dann inklusive der Verlängerung den Faden. Letztlich waren die Kroaten gesamt zwar schon etwas stärker, hätten aber in Hälfte 1
das Spiel bereits fast aus der Hand gegeben.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 12.Juli 2018, 11:31:04
Schon kurios wie bei Frankreich viele alle das Zeitspiel kritisieren und bei Kroatien ist es dann „Geil“. Also wo Kroatien die bessere Manschaft gewesen sein soll frage ich mich schon.

Heisst das im Umkehrschluss, dass England besser gewesen sein soll?

Bis zum 1:1 war England besser, auch spielerisch. Danach kam aber rein gar nix mehr.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bodylove am 12.Juli 2018, 16:10:33
Schon kurios wie bei Frankreich viele alle das Zeitspiel kritisieren und bei Kroatien ist es dann „Geil“. Also wo Kroatien die bessere Manschaft gewesen sein soll frage ich mich schon.

Heisst das im Umkehrschluss, dass England besser gewesen sein soll?

Bis zum 1:1 war England besser, auch spielerisch. Danach kam aber rein gar nix mehr.

+1
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 12.Juli 2018, 16:49:49
Wie bei jeder WM bin ich jetzt gespannt, wer noch Bock auf den dritten Platz hat und Samstag Vollgas gibt. Es wird ja sicher ordentlich durchrotiert.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Barcel0na am 12.Juli 2018, 17:18:40
Wird es für Kroatien Auswirkungen haben, dass sie 3x Verlängerung spielen mussten und sogar einen Tag weniger zur Erholung hatten?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 12.Juli 2018, 19:05:17
Wird es für Kroatien Auswirkungen haben, dass sie 3x Verlängerung spielen mussten und sogar einen Tag weniger zur Erholung hatten?

Ist das eine Frage oder ein Aussage ? Auf dem Niveau wird das keine größere Rolle spielen. 3 Tage sollten eigentlich genug zum regenerieren sein.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Barcel0na am 12.Juli 2018, 19:30:36
Wird es für Kroatien Auswirkungen haben, dass sie 3x Verlängerung spielen mussten und sogar einen Tag weniger zur Erholung hatten?

Ist das eine Frage oder ein Aussage ? Auf dem Niveau wird das keine größere Rolle spielen. 3 Tage sollten eigentlich genug zum regenerieren sein.

Es war eine Frage.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cassius am 12.Juli 2018, 22:45:19
Nestor Pitana ist der Finalschiedsrichter, Björn Kuipers wird erneut als 4. Offizieller fungieren. Ich persönlich hätte den Holländer lieber gesehen (zumal er auch keines der Teams bereits gepfiffen hat), kann aber verstehen, dass man kein rein europäisches Ding daraus machen wollte. Schade für Kuipers, seine Leistungen hätten das Finale irgendwo verdient.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 12.Juli 2018, 23:01:25
Wird es für Kroatien Auswirkungen haben, dass sie 3x Verlängerung spielen mussten und sogar einen Tag weniger zur Erholung hatten?

Ist das eine Frage oder ein Aussage ? Auf dem Niveau wird das keine größere Rolle spielen. 3 Tage sollten eigentlich genug zum regenerieren sein.

Es war eine Frage.

Es kann ein Nachteil sein wenn die Franzosen es verstehen, die Kroaten zum Laufen zu bringen, ein Führungstreffer wäre hier ein herber Schlag.
Andererseits wird es auch ein Mentalitätsspiel, und hier hat dann Kroatien u. U. dadurch einen Vorteil. Man war schon mehrmals am Rande des Ausscheidens, und hat es doch noch geschafft. Diese Erfahrung und das Wissen sind unbezahlbar.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 13.Juli 2018, 10:10:56
Mental sehe ich Kroatien eh deutlich im Vorteil. Die Mentalität geht den Franzosen bislang ziemlich ab, sie haben es aufgrund ihrer Klasse aber auch nicht gebraucht, richtig zu kämpfen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 13.Juli 2018, 12:53:39
Man hat mit dem 1-1 gegen die Engländer geschafft, denen die Stabilität zu nehmen, das Tor war im Nachhinein die entscheidende Szene.

Im Grunde kann man genüsslich über Vor- und Nachteile der drei Verlängerungen diskutieren. Kroatien macht Sonntag sein 8. Spiel (7. Spiel plus drei Verlängerungen).

Egal wie es ausgeht - Kroatien steht Kopf. Ich mag mir gar nicht vorstellen, wie der Empfang am Flughafen Zagreb werden wird. Deutschland hatte 2006 ein Sommermärchen. Kroatien hat 2018 ein Märchen für die Ewigkeit. Was diese vier Wochen für uns bedeuten und in uns auslöst, kann man Außenstehenden mit Worten nicht beschreiben.

Offense wins championships, defense wins titles. Mentality wins everything.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: balolympique am 13.Juli 2018, 13:00:38
Meiner Meinung nach steht da eine teilweise mit Faschisten sympathiesierende Mannschaft im finale. Singen Lieder in der Kabine, wo der Interpret neofaschist ist und in anderen Liedern lobt er KZs. Das ist absolut abscheulich. Ein Grund mehr für Frankreich zu sein...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 13.Juli 2018, 13:59:30
Meiner Meinung nach steht da eine teilweise mit Faschisten sympathiesierende Mannschaft im finale. Singen Lieder in der Kabine, wo der Interpret neofaschist ist und in anderen Liedern lobt er KZs. Das ist absolut abscheulich. Ein Grund mehr für Frankreich zu sein...

Quelle dafür dass sowas gesungen wird?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Snake am 13.Juli 2018, 14:06:25
Hier gibts einige Quellen dazu. :)

https://derstandard.at/2000082132852/Nationalistischer-Gassenhauer-in-Kroatiens-Kabine

https://www.11freunde.de/artikel/faschistische-symbole-auf-kroatischen-fanfesten?utm_referrer=https://www.google.at/?utm_referrer=https://www.google.at/

https://www.tagesspiegel.de/sport/fussball-wm-2018-kroatien-und-der-umgang-mit-der-faschistischen-vergangenheit/22733884.html
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bodylove am 13.Juli 2018, 14:06:40
Meiner Meinung nach steht da eine teilweise mit Faschisten sympathiesierende Mannschaft im finale. Singen Lieder in der Kabine, wo der Interpret neofaschist ist und in anderen Liedern lobt er KZs. Das ist absolut abscheulich. Ein Grund mehr für Frankreich zu sein...

Quelle dafür dass sowas gesungen wird?

Googeln ist echt nicht schwer:

Kroatiens Mannschaft feierte zu Rechtsrock

Das jüngste Beispiel liefert Lovren selbst. In den sozialen Netzwerken kursiert ein Video von den Kabinenfeierlichkeiten nach dem Argentinien-Sieg, gefilmt vom Innenverteidiger des FC Liverpool. Laute Musik ist zu hören, Lovren singt inbrünstig mit. So weit, so normal – so blöd. Denn das Lied, das Lovren textsicher schmettert, heißt „Bojna Cavoglave“ und stammt von der kroatischen Band Thompson. Die ist bekannt für die Verherrlichung des kroatisch-faschistischen Ustascha-Regimes aus dem Zweiten Weltkrieg und besingt auch gerne mal die Ermordung von Juden und Serben in den Konzentrationslagern Jasenovac und Stara Gradiska. Auch das Lied, das in der kroatischen Kabine ertönte, beginnt mit den Worten „Za dom – spremni!“ Das heißt übersetzt „Für die Heimat – bereit!“ und war der Wahlspruch und Gruß der Ustascha

https://www.tagesspiegel.de/sport/fussball-wm-2018-kroatien-und-der-umgang-mit-der-faschistischen-vergangenheit/22733884.html


Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bodylove am 13.Juli 2018, 14:07:48
Hier gibts einige Quellen dazu. :)

https://derstandard.at/2000082132852/Nationalistischer-Gassenhauer-in-Kroatiens-Kabine

https://www.11freunde.de/artikel/faschistische-symbole-auf-kroatischen-fanfesten?utm_referrer=https://www.google.at/?utm_referrer=https://www.google.at/

https://www.tagesspiegel.de/sport/fussball-wm-2018-kroatien-und-der-umgang-mit-der-faschistischen-vergangenheit/22733884.html

Scheisse warst 20 Sekunden schneller  ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cubano am 13.Juli 2018, 14:13:59
@Bodylove:
Googlen ist echt nicht schwer. Danke für den Hinweis.

Danke an Snake für die Quellen. Werd ich mich mal durcharbeiten.

An die Experten:
Würden die Deutschen jetzt in der Kabine Onkelz hören, wäre das vergleichbar? Finde ich ne interessante Thematik.
Wie "nationalistisch" darf oder gar soll eine Nationalmannschaft sein?
Kroatien ist sicher ein Extrembeispiel.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 13.Juli 2018, 14:17:40
Meiner Meinung nach steht da eine teilweise mit Faschisten sympathiesierende Mannschaft im finale. Singen Lieder in der Kabine, wo der Interpret neofaschist ist und in anderen Liedern lobt er KZs. Das ist absolut abscheulich. Ein Grund mehr für Frankreich zu sein...

Welche Spieler sympathisieren denn mit Faschisten?
Weißt du, ob irgendwelche französischen Spieler mit Le Pen sympathisieren oder nicht?

Das ganze Thema an sich ist heikel und so komplex. Man kann gerne eine Diskussion darüber starten, aber nicht in diesem Thread.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: apfelschorle am 13.Juli 2018, 14:33:57
An die Experten:
Würden die Deutschen jetzt in der Kabine Onkelz hören, wäre das vergleichbar? Finde ich ne interessante Thematik.
Wie "nationalistisch" darf oder gar soll eine Nationalmannschaft sein?
Kroatien ist sicher ein Extrembeispiel.
Ohne mich selbst als Experten bezeichnen zu wollen, klingt der Auszug den Bodylove gepostet hat eher nach Bands wie Landser. Bei den Onkelz wäre der Aufschrei wohl schon recht groß - aus meinen Augen nicht ganz zu unrecht - bei Landser dürften die betroffenen Spieler ihren Hut nehmen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: balolympique am 13.Juli 2018, 15:07:47
Meiner Meinung nach steht da eine teilweise mit Faschisten sympathiesierende Mannschaft im finale. Singen Lieder in der Kabine, wo der Interpret neofaschist ist und in anderen Liedern lobt er KZs. Das ist absolut abscheulich. Ein Grund mehr für Frankreich zu sein...

Welche Spieler sympathisieren denn mit Faschisten?
Weißt du, ob irgendwelche französischen Spieler mit Le Pen sympathisieren oder nicht?

Das ganze Thema an sich ist heikel und so komplex. Man kann gerne eine Diskussion darüber starten, aber nicht in diesem Thread.
Na ja, meiner Meinung nach sympathisiert man schon, wenn man Lieder eines Interpreten singt, der ein Faschist ist.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 13.Juli 2018, 15:32:40
Mit den Onkelz hätte ich jetzt kein Problem. Mir geht der "Alle sind gegen uns"-Pathos in vielen Texten auf die Eier aber man hat sich von dem Mist aus den Anfangstagen distanziert, engagiert sich gegen Rechts wo man darf und hat mit "Deutschland im Herbst" schon vor vielen Jahren ein sehr deutliches Zeichen gesetzt.
Den Onkelz vorzuwerfen das immernoch ein nicht unerheblicher Teil ihrer Fans aus dem rechten Spektrum kommt wäre genauso ungerecht wie Volker Pispers in die rechte Ecke zu stellen weil seine Auftritte wegen der Regierungskritik besonders in rechten Kreisen großen Anklang finden.

Ich habe keine Ahnung von der Geschichte der kroatischen Band aber wenn sie weiterhin ihre alten Texte und rassistischen Parolen singen wäre das schon ein No-Go.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.Juli 2018, 16:07:41
Ohne das jetzt bewerten zu wollen: Man findet wohl keine Nationalmannschaft vom Balkan, bei der keine Nationalisten oder gar Faschisten mitspielen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 13.Juli 2018, 16:45:05
Ohne das jetzt bewerten zu wollen: Man findet wohl keine Nationalmannschaft vom Balkan, bei der keine Nationalisten oder gar Faschisten mitspielen.

Was es aber nicht besser macht (ich weiß, du willst nicht bewerten).
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 13.Juli 2018, 16:47:49
@balolympique: Okay, die Schlussfolgerung kann ich verstehen, teile sie aber nicht.

@Dr. Gonzo: Nationalismus und Faschismus sind nicht automatisch verbunden, anders herum ist es aber schon der Fall. Auf mich würde Nationalstolz mit Tendenzen zum Nationalismus zutreffen - Faschismus hingegen ist für mich ein rotes Tuch.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.Juli 2018, 16:56:54
Ohne das jetzt bewerten zu wollen: Man findet wohl keine Nationalmannschaft vom Balkan, bei der keine Nationalisten oder gar Faschisten mitspielen.

Was es aber nicht besser macht (ich weiß, du willst nicht bewerten).

Ist halt für mich jetzt kein Aufreger, weil das eben schon vorher auf der Hand lag. Genauso wenig ist es ein Aufreger, dass es Deutschtürken gibt, die Erdogan Anhänger sind. Symbole oder Musik in der Kabine finde ich hier grenzwertig, wenn aber eindeutige Gesten auf dem Rasen keine Konsequenzen nach sich ziehen (oder ist da noch was passiert?), dann wird das Thema jetzt wohl angeschoben, weil Kroatien Weltmeister werden könnte.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: balolympique am 13.Juli 2018, 17:05:04
@Herr_Rossi
Ich hatte gehört das mandzukic den ustascha Gruß gemacht (der Gruß der kroatischen Faschisten)! Da könnte man auch meinen, das.....
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 13.Juli 2018, 17:15:23
@Herr_Rossi
Ich hatte gehört das mandzukic den ustascha Gruß gemacht (der Gruß der kroatischen Faschisten)! Da könnte man auch meinen, das.....

Hierzu etwas grundsätzliches zu meiner Denke:

Ich habe so vieles gehört... Auf Hörensagen gebe ich nichts. Es wird so viel aus dem Kontext gerissen, interpretiert, etc.

Wenn er den rechten Arm gehoben hat, dann stellt sich mir gleich als erste Frage: In welchem Kontext? Bevor das nicht geklärt ist, verkneife ich mir jedweden Kommentar.

Und wie gesagt, eine Faschismus- / Nationalismus-Diskussion kann man gerne führen, ich beteilige mich auch daran - solange alles sachlich bleibt. Aber in diesem Thread ist sie fehl am Platz und trübt mir ein wenig meine Freude (unabhängig des Finalausgangs).
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: balolympique am 13.Juli 2018, 17:35:35
Story, wollte dir die Freude am finale nicht nehmen.
Zu Mandzukic: hatte gehört das er bei ehemaligen Generälen das gemacht haben soll.
Hier ein link:
https://www.google.de/amp/s/amp.welt.de/sport/fussball/bundesliga/fc-bayern-muenchen/article111339311/Mandzukic-gesteht-Gruss-an-umstrittene-Generaele.html
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 13.Juli 2018, 17:48:38
Das war kein Vorwurf. Alles gut.

Gotovina und Markac wurden übrigens frei gesprochen. Ob der rechte Arm nach dem salutieren zum Hitler Gruß gehoben wurde oder nur nur ein normaler Gruß? Ich weiß es nicht.

Edit.:Brozovic ist gegen England beeindruckende 16km gelaufen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Barcel0na am 13.Juli 2018, 23:08:02
Leute, bitte lasst den Fussball, Fussball bleiben!!!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 13.Juli 2018, 23:47:49
Leute, bitte lasst den Fussball, Fussball bleiben!!!
Fußball ist halt auch kein Freibrief für alles
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: DocSnyder am 14.Juli 2018, 09:15:49
Leute, bitte lasst den Fussball, Fussball bleiben!!!
Fußball ist halt auch kein Freibrief für alles

Sieht ein Großteil der organisierten Fanszene anders. ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: wrdlbrmft am 14.Juli 2018, 17:38:04
Jetzt könnte England aber langsam mal einnetzen ...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 14.Juli 2018, 17:52:50
Ich vermisse die Antwortmöglichkeit: Fragt Hindi!
 ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 14.Juli 2018, 18:03:27
Ich vermisse die Antwortmöglichkeit: Fragt Hindi!
 ;D

Dann tickt Rossi erst recht aus.

Tielemans hat Lukaku gerade schon ziemlich verliebt angeschaut, oder? :P
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 14.Juli 2018, 18:05:01
Ich vermisse die Antwortmöglichkeit: Fragt Hindi!
 ;D

Dann tickt Rossi erst recht aus.
Minus und Minus gibt doch Plus oder so  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 14.Juli 2018, 18:46:25
Ich vermisse die Antwortmöglichkeit: Fragt Hindi!
 ;D

/fixed

Die 13 die für Frankreich sind, werden in den nächsten Tagen Besuch bekommen
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 14.Juli 2018, 19:26:17
Ich vermisse die Antwortmöglichkeit: Fragt Hindi!
 ;D

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Die 13 die für Frankreich sind, werden in den nächsten Tagen Besuch bekommen

Gern. Bring Sliwowitz mit. :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cassius am 14.Juli 2018, 20:38:58
Ich vermisse die Antwortmöglichkeit: Fragt Hindi!
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Die 13 die für Frankreich sind, werden in den nächsten Tagen Besuch bekommen

Die Frage ist aber, wer gewinnt, und nicht, für wen man ist.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 14.Juli 2018, 21:53:57
Jetzt komm du mir nicht mit Logik. ;)

Im Finale stehen 13 ehemalige und 1 aktueller Spieler von Dinamo Zagreb. Das scheint mir Rekord zu sein.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Cassius am 14.Juli 2018, 22:22:54
Wahrscheinlich, ja. In Kroatien führen aber auch alle Wege über Dynamo. Ich bin morgen für die Kroaten, unter anderem wegen Rakitic und weil ich gerne einen neuen Weltmeister sehen würde. Leider glaube ich aber, dass Frankreich das deichseln wird aufgrund der grösseren Reserven, der stärkeren Bank und der höheren Klasse. Aber ich lasse mich gerne überraschen.

Dazu hoffe ich natürlich, dass Pitana sein fehlerfreies Turnier krönen kann und kein Thema sein wird nach dem Endspiel.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 14.Juli 2018, 22:29:33
Ich hoffe (nicht für die Attraktivität des Spiels, sondern, um Frankreich zu schlagen), dass Kroatien auch kein Problem damit hat, sich hinten reinzustellen und Mbappe keine Räume zu geben. So ähnlich wie es Australien im ersten Spiel gemacht hat, um Frankreich mit ihren eigenen Waffen zu schlagen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 14.Juli 2018, 22:43:02
Wahrscheinlich, ja. In Kroatien führen aber auch alle Wege über Dynamo. Ich bin morgen für die Kroaten, unter anderem wegen Rakitic und weil ich gerne einen neuen Weltmeister sehen würde. Leider glaube ich aber, dass Frankreich das deichseln wird aufgrund der grösseren Reserven, der stärkeren Bank und der höheren Klasse. Aber ich lasse mich gerne überraschen.

Dazu hoffe ich natürlich, dass Pitana sein fehlerfreies Turnier krönen kann und kein Thema sein wird nach dem Endspiel.

Das ist richtig, (fast) alle Wege führen über Dinamo. Und das bereits in der Nachwuchsarbeit. Denn 10 Spieler wurden (auch) dort ausgebildet.

Pitana ist eine sehr gute Wahl fürs Finale. Ein guter Schiedsrichter mit der nötigen Autorität aber auch Fingerspitzengefühl im Umgang mit den Spielern.


@Towelie: Nein, das Problem hätte die Mannschaft nicht. Aber ich glaube nicht, dass man sich hinten rein stellen wird. Es wird eher wie die ganze WM sein: Ein paar taktische Umstellungen, vielleicht 1-2 (erzwungene) personelle Wechsel, das war es. Man will sich nicht zu sehr nach Frankreich richten, sondern selbst das Heft in der Hand haben und die Franzosen in Situationen bringen, in denen sie nicht waren (wie die Engländer nach dem 1-1).
Es wird so oder so ein Geduldsspiel und für den neutralen Zuschauer eher kein Spektakel.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 14.Juli 2018, 22:59:56
Dinamo holt halt die besten Talente des ganzen Landes im Teenager Alter zusammen. Das dürfte zumindest in Europa ziemlich einmalig sein. Die Ausbildung ist offensichtlich auch nicht so schlecht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Livestylezzz am 15.Juli 2018, 00:01:08
Ich denke Kroatien wirds machen, da dieses Finale, selbst für ein 3 Fachen CL Sieger Modric, die einzige Chance des Lebens ist. Herz und Leidenschaft wird gewinnen morgen  :police:
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 15.Juli 2018, 00:15:28
Jetzt komm du mir nicht mit Logik. ;)

Im Finale stehen 13 ehemalige und 1 aktueller Spieler von Dinamo Zagreb. Das scheint mir Rekord zu sein.
Allein bei der letzten WM haben die Bayern ja schon mit 11 aktuellen und ehemaligen Spielern im Finale gestanden, kann mir nicht vorstellen, dass 14 da ein Rekord ist, besonders bei den früheren Mannschaften


Beim WM Kader Frankreichs 1998 sind 14 Spieler, die mal bei Olympique Marseille gespielt haben, war jetzt zu faul noch die Brasilianer durchzukucken
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 15.Juli 2018, 08:52:33
Die Franzosen werden heute in einem wenig ansehnlichen Spiel mit 1:0 gewinnen, sagt mein Gefühl. Und was das bedeutet, wissen wir ja ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 15.Juli 2018, 15:29:23
Die Franzosen werden heute in einem wenig ansehnlichen Spiel mit 1:0 gewinnen, sagt mein Gefühl. Und was das bedeutet, wissen wir ja ;)
300 Euro auf Kroatien.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 15.Juli 2018, 15:48:12
Ich habe mich mit 50 Euro "begnügt".

Die Aufstellung Kroatiens bestätigt meine Vermutung dass man weiter "sein Ding" durchzieht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 15.Juli 2018, 16:33:54
Ich würde mich so für Modric freuen, wenn Kroatien gewinnen würde, den meiner Meinung nach besten Mittelfeldspieler und dann hätte er auch noch eine Chance auf den Weltfussballer Titel.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 15.Juli 2018, 16:52:08
Ha! Doch ein Deutscher im Finale!  ;D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 15.Juli 2018, 17:20:53
Wie bitter für Kroatien, nur wegen der Schwalbe von Griezmann..Das spielt den Franzosen jetzt schön in die Karten.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 15.Juli 2018, 17:36:20
Puh. Schwieriges Ding.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 15.Juli 2018, 17:36:56
Puh. Schwieriges Ding.
Klassisches stands as called im Football
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TNDO am 15.Juli 2018, 17:41:44
Frankreich wäre kein würdiger Weltmeister. Beide Tore sind extrem glücklich durch Schiedsrichterentscheidungen, die (zumindest beim 1-0) auf keinen Fall so hätten fallen dürfen. Auch der Elfmeter war nicht wirklich eindeutig, eher sogar kein Elfmeter.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 15.Juli 2018, 17:42:11
In Realgeschwindigkeit hätte da niemand auf Elfmeter entschieden. Finde von Absicht kann man da nicht sprechen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maddux am 15.Juli 2018, 17:45:01
Na toll, fast die komplette erste Halbzeit verpasst weil der Anstoss schon um 17 Uhr war. Wer kommt bitte auf so eine bescheuerte Idee?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Kaestorfer am 15.Juli 2018, 17:46:27
Na toll, fast die komplette erste Halbzeit verpasst weil der Anstoss schon um 17 Uhr war. Wer kommt bitte auf so eine bescheuerte Idee?

18 Uhr in Russland.

Bisher unglücklich für Kroatien.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Thewes am 15.Juli 2018, 17:46:50
Frankreich wäre kein würdiger Weltmeister. Beide Tore sind extrem glücklich durch Schiedsrichterentscheidungen, die (zumindest beim 1-0) auf keinen Fall so hätten fallen dürfen. Auch der Elfmeter war nicht wirklich eindeutig, eher sogar kein Elfmeter.

Am Ende juckts keinen, 2016 hatten sie es verdient und Pech, heute ists halt anders.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 15.Juli 2018, 17:46:57
Na toll, fast die komplette erste Halbzeit verpasst weil der Anstoss schon um 17 Uhr war. Wer kommt bitte auf so eine bescheuerte Idee?

Ich finds super kinderfreundlich. So kann mein Sohn das Spiel auch sehen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Thewes am 15.Juli 2018, 17:47:42
Na toll, fast die komplette erste Halbzeit verpasst weil der Anstoss schon um 17 Uhr war. Wer kommt bitte auf so eine bescheuerte Idee?

Ehm, war doch klar das das Finale um 17 Uhr ist. Konnte man sich lange genug vormerken.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 15.Juli 2018, 17:50:47
Wie bitter für Kroatien, nur wegen der Schwalbe von Griezmann..Das spielt den Franzosen jetzt schön in die Karten.

Schwalbe ? Klar hebt Griezmann da früh ab aber getroffen wird er trotzdem vom Kroaten ... Und der Elfer war ja wohl sehr klar. Auch wenn Belá Rethy beide Situationen gerne als Fehlentscheidung verkaufen will.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: wrdlbrmft am 15.Juli 2018, 17:57:40
Ganz klare Schwalbe. Der liegt ja schon, bevor er überhaupt berührt wird ...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 15.Juli 2018, 17:59:17
Wie bitter für Kroatien, nur wegen der Schwalbe von Griezmann..Das spielt den Franzosen jetzt schön in die Karten.

Schwalbe ? Klar hebt Griezmann da früh ab aber getroffen wird er trotzdem vom Kroaten ... Und der Elfer war ja wohl sehr klar. Auch wenn Belá Rethy beide Situationen gerne als Fehlentscheidung verkaufen will.

Bitte? Die Meinung hast du aber exklusiv. Griezmann lässt sich fallen und erst danach wird er minimal berührt.
Glasklarer Elfer? Der Ball rutscht 10 cm vorher erst durch.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 15.Juli 2018, 17:59:22
Wie bitter für Kroatien, nur wegen der Schwalbe von Griezmann..Das spielt den Franzosen jetzt schön in die Karten.

Schwalbe ? Klar hebt Griezmann da früh ab aber getroffen wird er trotzdem vom Kroaten ... Und der Elfer war ja wohl sehr klar. Auch wenn Belá Rethy beide Situationen gerne als Fehlentscheidung verkaufen will.

Das ist ne klare Schwalbe, hat man gerade auch nochmal gesehen. Er hebt ab und wird dann getroffen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 15.Juli 2018, 18:00:53
Wie bitter für Kroatien, nur wegen der Schwalbe von Griezmann..Das spielt den Franzosen jetzt schön in die Karten.

Schwalbe ? Klar hebt Griezmann da früh ab aber getroffen wird er trotzdem vom Kroaten ... Und der Elfer war ja wohl sehr klar. Auch wenn Belá Rethy beide Situationen gerne als Fehlentscheidung verkaufen will.

Erstens. Getroffen werden ist nicht automatisch Foul.
Zweitens. Der Kontakt kommt erst zustande als Griezmann schon im Fallen ist.

Der Elfmeter ist sehr hart.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 15.Juli 2018, 18:04:57
Das 1:0 von Frankreich eindeutig erschwalbt. Das 1:1 hätte der Schiedsrichter streng genommen auch abpfeifen können, den Vidas Aktiuon zur Ballbehauptung mit dem gestreckten Bein hat Giroud fast in identischer Weise ein paar Minuten vorher abgepfiffen bekommen. Der Elfer ist wieder so ein Ding, wo hinter wochenlang drüber diskutiert wird, weil es einen so großen Ermessensspielraum bei der Entscheidungsfindung gibt.

Kroatien imponiert mir aber, die lassen sich ja mal gar nicht aus der Ruhe bringen, auch wenn ich fürchte, dass bei gleichbleibendem Spielstand gleich die Treterei wieder anfängt :/
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 15.Juli 2018, 18:06:46
Der Ball rutsch nicht durch der kommt von der Eckfahne ohne das er vorher nochmal abgelenkt wird an Mandzukic Arm, der sich ebenfalls noch zum Ball bewegt. Wäre der Angelegt könnte man drüber diskutieren, so ist es für mich halt ein klarer Elfmeter.

Eine Schwalbe ist für mich aber nicht wenn jemand getroffen wird vom Gegenspieler. Sonst könnte ich nach der Logik jemanden der vorher Abhebt maximal um treten ohne bestraft zu werden. Sicherlich war das eine harte Entscheidung aber eine Schwalbe ist es für mich nicht. Die wäre es ohne Kontakt aber definitiv gewesen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 15.Juli 2018, 18:11:41
Griezmann fällt bereits, bevor er berührt wird. Daher ist es schon eine Schwalbe.

Edit: Tja. Erst hat man weniger Glück als der Gegner, kann das 3-1 nicht verhindern und dann kommt eben zwangsläufig das 4-1.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 15.Juli 2018, 18:25:31
Schade, ist jetzt schon eigentlich entschieden ohne das die Franzosen viel machen mussten und der Spielverlauf durch den Schiri mehr oder weniger begünstigt wurde. Und das war eindeutig Schwalbe von Griezmann.

Edit : Mensch Ramos macht es wieder spannend  :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 15.Juli 2018, 18:29:19
Endlich mal ein Finale, in dem was passiert.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: karenin am 15.Juli 2018, 18:29:29
Lloris macht den Loris!

Sorry den musste ich bringen. Ich lass mich selbst raus :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 15.Juli 2018, 18:53:16
Glückwünsche an die Franzosen und deren Fans. Verdienter Sieger des Turniers, finde ich.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TNDO am 15.Juli 2018, 18:53:31
Eine Schwalbe ist für mich aber nicht wenn jemand getroffen wird vom Gegenspieler. Sonst könnte ich nach der Logik jemanden der vorher Abhebt maximal um treten ohne bestraft zu werden. Sicherlich war das eine harte Entscheidung aber eine Schwalbe ist es für mich nicht. Die wäre es ohne Kontakt aber definitiv gewesen.



Die Schwalbe macht er ja vorher. Du heisst nicht zufällig Neymar?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 15.Juli 2018, 18:56:28
Der Ball rutsch nicht durch der kommt von der Eckfahne ohne das er vorher nochmal abgelenkt wird an Mandzukic Arm, der sich ebenfalls noch zum Ball bewegt. Wäre der Angelegt könnte man drüber diskutieren, so ist es für mich halt ein klarer Elfmeter.

Eine Schwalbe ist für mich aber nicht wenn jemand getroffen wird vom Gegenspieler. Sonst könnte ich nach der Logik jemanden der vorher Abhebt maximal um treten ohne bestraft zu werden. Sicherlich war das eine harte Entscheidung aber eine Schwalbe ist es für mich nicht. Die wäre es ohne Kontakt aber definitiv gewesen.
Alleine, dass der Schiri sich das ne Minute am TV ansehen muss spricht für mich nicht für nen klaren Elfmeter
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 15.Juli 2018, 18:58:42
Schade. In der zweiten Hälfte hat Frankreich sein Spiel durchziehen können, wir nicht. 4-2 ist in meinen Augen zu hoch, aber was solls.

Erst hat man Pech, und dann kommt man eben nicht einfach so mehr zurück.

Dennoch hat man es bis zur letzten Sekunde versucht. Die Jungs können sich auf einen unvergesslichen Empfang morgen in Zagreb gefasst machen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 15.Juli 2018, 19:00:44
Der Ball rutsch nicht durch der kommt von der Eckfahne ohne das er vorher nochmal abgelenkt wird an Mandzukic Arm, der sich ebenfalls noch zum Ball bewegt. Wäre der Angelegt könnte man drüber diskutieren, so ist es für mich halt ein klarer Elfmeter.

Klar rutscht der durch. Matuidi steht doch direkt vor ihm und verpasst den Ball bzw. lässt ihn durch, wie soll er da so schnell reagieren?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 15.Juli 2018, 19:03:47
In kroatischen Medien wird mehr über Pogbas Abseitsstellung beim 1-0 diskutiert als über Griezmanns Schwalbe.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Madridista am 15.Juli 2018, 19:06:00
Varane ist mit 25 Jahren 4-facher CL-Sieger und Weltmeister. Kann man so machen...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 15.Juli 2018, 19:07:06
Mein Tip Frankreich ist ja nun aufgegangen, aber für Dich, Rossi, tut's mir leid. Hätte es Dir gegönnt. :)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 15.Juli 2018, 19:08:10
Mein Tip Frankreich ist ja nun aufgegangen, aber für Dich, Rossi, tut's mir leid. Hätte es Dir gegönnt. :)

Heute ist ein Scheiß Tag. Ab morgen bin ich wieder happy. :-\ ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Maxl96 am 15.Juli 2018, 19:48:20
Subasic hat ein grandioses Turnier gespielt, heute war er mMn jedoch nicht gut drauf. Gerade das 3:1 und 4:1 waren nicht unhaltbar wie ich finde. Ob ihn da wohl noch die Verletzung aus dem Russland Spiel geplagt hat?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 15.Juli 2018, 19:53:28
Subasic hat ein grandioses Turnier gespielt, heute war er mMn jedoch nicht gut drauf. Gerade das 3:1 und 4:1 waren nicht unhaltbar wie ich finde. Ob ihn da wohl noch die Verletzung aus dem Russland Spiel geplagt hat?

Ich weiß nicht. Spontan würde ich sagen dass der erste Schuss verdeckt ist und er ihn daher spät sieht. Der zweite war glaube ich einfach freie Schussbahn.

Heute kam eben einiges zusammen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TMfkasShrek am 15.Juli 2018, 19:55:32
Frankreich wäre kein würdiger Weltmeister. Beide Tore sind extrem glücklich durch Schiedsrichterentscheidungen, die (zumindest beim 1-0) auf keinen Fall so hätten fallen dürfen. Auch der Elfmeter war nicht wirklich eindeutig, eher sogar kein Elfmeter.

Das ist ungefähr der gleiche Blödsinn als ob ich sagen würde Kroatien ist kein würdiger Finalist weil sie nur 1 Spiel nach der Gruppenphase und das mit Müh und Not in der Verlängerung WIRKLICH gewonnen haben  oder Kroatien ist kein würdiger Finalist weil sie auf der leichten Seite des Tableaus waren.
Alles Blödsinn natürlich, Kroatien hat auf dem Weg ins Finale jedes Hindernis aus dem Weg geräumt und war verdient dort.
Genauso war auch Frankreich verdient im Finale und ist auch ein verdienter Weltmeister. Die Situation vor dem 1-0 war natürlich kein Foul , der Elfer war aber einer aber auch Kroatien hat im Laufe des Turniers durchaus mal Glück mit den Schiris gehabt (z.B. dass das Kasperltheater von Subasic im Elferschießen so oft toleriert wurde)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 15.Juli 2018, 19:59:45
Eine Schwalbe ist für mich aber nicht wenn jemand getroffen wird vom Gegenspieler. Sonst könnte ich nach der Logik jemanden der vorher Abhebt maximal um treten ohne bestraft zu werden. Sicherlich war das eine harte Entscheidung aber eine Schwalbe ist es für mich nicht. Die wäre es ohne Kontakt aber definitiv gewesen.



Die Schwalbe macht er ja vorher. Du heisst nicht zufällig Neymar?

Er hebt vorher ab dann wird er getroffen.   ::) Und diese polemischen Anspielungen kannst du dir auch sparen.  ::) Noch dazu weil der Freistoß jetzt nicht unbedingt in so unfassbar Gefährlicher Position war.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 15.Juli 2018, 20:01:42
Eine Schwalbe ist für mich, wenn sich ein Spieler fallen lässt - ohne getroffen zu werden. Und das hat Griezmann getan. Der Zeitpunkt des Fallens ist entscheidend, nicht der Moment des Aufschlags auf dem Rasen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 15.Juli 2018, 20:08:15
Dann ist ein Spieler der vorher abhebt und dann getroffen wird also immer Freiwild und macht immer eine Schwalbe nach deiner Logik.

Mal davon ab dass ich Griezmanns Verhalten nicht gut heißen will, geschweige denn es gut finde das er dort so früh abhebt. Jetzt aber davon zu schreiben das Frankreich nur dank dem Schiri gewonnen hat halte ich absolut für falsch.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 15.Juli 2018, 20:10:20
Dann ist ein Spieler der vorher abhebt und dann getroffen wird also immer Freiwild und macht immer eine Schwalbe nach deiner Logik.

Mal davon ab dass ich Griezmanns Verhalten nicht gut heißen will, geschweige denn es gut finde das er dort so früh abhebt. Jetzt aber davon zu schreiben das Frankreich nur dank dem Schiri gewonnen hat halte ich absolut für falsch.

Ich habe weder behauptet dass man dann Freiwild ist noch dass Frankreich nur wegen dem Schiedsrichter gewonnen hat. Da interpretierst du falsch.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 15.Juli 2018, 20:10:56
Dann ist ein Spieler der vorher abhebt und dann getroffen wird also immer Freiwild und macht immer eine Schwalbe nach deiner Logik.

Mal davon ab dass ich Griezmanns Verhalten nicht gut heißen will, geschweige denn es gut finde das er dort so früh abhebt. Jetzt aber davon zu schreiben das Frankreich nur dank dem Schiri gewonnen hat halte ich absolut für falsch.

Das schreibt auch keiner. Lediglich, dass Griezmann geschwalbt hat, was hier wohl alle außer dir so gesehen haben, plus Urs Meier im WM-Studio.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: wrdlbrmft am 15.Juli 2018, 20:14:55
Eine Schwalbe ist für mich aber nicht wenn jemand getroffen wird vom Gegenspieler. Sonst könnte ich nach der Logik jemanden der vorher Abhebt maximal um treten ohne bestraft zu werden. Sicherlich war das eine harte Entscheidung aber eine Schwalbe ist es für mich nicht. Die wäre es ohne Kontakt aber definitiv gewesen.



Die Schwalbe macht er ja vorher. Du heisst nicht zufällig Neymar?

Er hebt vorher ab dann wird er getroffen.   ::) Und diese polemischen Anspielungen kannst du dir auch sparen.  ::) Noch dazu weil der Freistoß jetzt nicht unbedingt in so unfassbar Gefährlicher Position war.


WM 2018 Finale Frankreich - Kroatien – Schiri-Ärger! Darum geht's ...
https://www.derwesten.de › Sport › WM2018
vor 37 Minuten - Schiedsrichter Nestor Pitana fiel auf die Schwalbe herein und entschied auf Freistoß. Den Freistoß zog Griezmann scharf in den kroatischen ...

Schwalbe, Video-Elfer, Torwart-Bock | Frankreich gewinnt irres WM ...
https://sportbild.bild.de/.../frankreich-weltmeister-sieg-gegen-kroatien-schwalbe-video...
vor 1 Stunde - Dann holt Griezmann per Schwalbe einen Freistoß raus, den Mandzukic per Kopf ins eigene Tor verlängert (18.). Warum hat der Video-Schiri ...

WM 2018: Antoine Griezmann ist die überragende Figur im WM-Final
https://www.nau.ch/.../wm-2018-antoine-griezmann-ist-die-uberragende-figur-im-wm...
vor 20 Minuten - Antoine Griezmann ist «Man of the Match» im WM-Final. ... Er war an drei Toren beteiligt, beging aber auch eine unsportliche Schwalbe.

WM 2018: Frankreich ist Weltmeister - Tor-Spektakel gegen Kroatien ...
https://www.focus.de › Sport › Fußball › WM 2018
vor 22 Minuten - Angeführt von Matchwinner Antoine Griezmann feierte die Équipe .... zum 1:0 mit einer Schwalbe allerdings auch in zweifelhafter Rolle.

Haben einige so gesehen ...

Dann ist ein Spieler der vorher abhebt und dann getroffen wird also immer Freiwild und macht immer eine Schwalbe nach deiner Logik.

Ja, wenn ein Spieler einfach so abhebt, ohne Einwirkung eines Spielers, dann ist es eine Schwalbe. "Schwalbe nennt man im Fußball den Versuch eines Spielers, ein Foul vorzutäuschen, indem er sich im Zweikampf mit einem gegnerischen Spieler absichtlich fallen lässt."
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: kn0xv1lle am 15.Juli 2018, 20:16:19
Die zweite Aussage war auch nicht auf dich bezogen, sondern eher allgemein ggü. der jetzt propagierten Meinung der Medien, dass Kroatien vom Schiri um den WM Sieg gebracht wurde.

Na dann wenn der Urs es so sieht dann wird das wohl so gewesen sein.  ::)
Nochmal ich hab lediglich angemerkt das Griezmann nach seinem Abheben vom Kroaten getroffen wurde. Es für mich also keine reine 100% Schwalbe ist.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: mr_jones am 15.Juli 2018, 20:18:49
Subasic hat ein grandioses Turnier gespielt, heute war er mMn jedoch nicht gut drauf. Gerade das 3:1 und 4:1 waren nicht unhaltbar wie ich finde. Ob ihn da wohl noch die Verletzung aus dem Russland Spiel geplagt hat?

Beim 3-1 wird er auf dem falschen Fuss erwischt und kann da nicht viel machen. Beim 4:1 fehlte ihm dann wohl die Kraft. Wenn er da hechtet, hat er denn Ball wohl.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 15.Juli 2018, 20:20:16
Nochmal ich hab lediglich angemerkt das Griezmann nach seinem Abheben vom Kroaten getroffen wurde. Es für mich also keine reine 100% Schwalbe ist.

Das konnte Griezmann doch noch gar nicht ahnen, bevor er mit der Schwalbe begonnen hat.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TMfkasShrek am 15.Juli 2018, 20:24:07
Ich denke, dass Frankreich der verdiente Weltmeister ist. Sie waren über das gesamte Turnier gesehen die kompakteste Mannschaft.
Sicher war das vor dem ersten Tor ein Schiedsrichterfehler aber dem ist ein Fehler der Kroaten gefolgt, nämlich das Eigentor. Wenn man hier so einige Kommentare liest könnte man meinen, dass der Schirifehler unmittelbar das Gegentor zur Folge hatte und alleine spielentscheidend war.
Dass da aber noch eine Situation dazwischen war, die man leicht hätte klären können, wird ausser acht gelassen. Auch sollte man nicht ausser acht lassen, dass es die Kroaten nach dem 1-1 noch selbst in der Hand gehabt haben. Am Ende hat's halt nicht gereicht und hat sich die individuelle Klasse der Franzosen durchgesetzt.

Sich jetzt auf die eine Situation mit Griezmann einzuschießen und ihn zum Sündenbock zu stempeln finde ich unfair und wird hier versucht von Unzulänglichkeiten im kroatischen Spiel abzulenken. Übrigens hatte auch Kroatien  Spieler in seinen Reihen die immer wieder durch schmutziges Spiel aufgefallen sind (Rebic, Mandzukic)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 15.Juli 2018, 20:29:20
Die zweite Aussage war auch nicht auf dich bezogen, sondern eher allgemein ggü. der jetzt propagierten Meinung der Medien, dass Kroatien vom Schiri um den WM Sieg gebracht wurde.

Na dann wenn der Urs es so sieht dann wird das wohl so gewesen sein.  ::)
Nochmal ich hab lediglich angemerkt das Griezmann nach seinem Abheben vom Kroaten getroffen wurde. Es für mich also keine reine 100% Schwalbe ist.

Sorry, aber für mich hat in diesem Fall die Stimme eines Urs Meier mehr Gewicht als deine.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TNDO am 15.Juli 2018, 20:48:18
Die zweite Aussage war auch nicht auf dich bezogen, sondern eher allgemein ggü. der jetzt propagierten Meinung der Medien, dass Kroatien vom Schiri um den WM Sieg gebracht wurde.

Na dann wenn der Urs es so sieht dann wird das wohl so gewesen sein.  ::)
Nochmal ich hab lediglich angemerkt das Griezmann nach seinem Abheben vom Kroaten getroffen wurde. Es für mich also keine reine 100% Schwalbe ist.

Ich werde einmal polemisch. Ohne das 1-0 läuft das Spiel anders. Frankreich hatte bis dato nichts zustande gebracht was das Prädikat torgefährlich verdient hätte.
Der zweite Punkt : Griezmann macht die Schwalbe ohne Gegnereinwirkung und wird dann getroffen. Aber eine Schwalbe bleibt es trotzdem und den Freistoß kannst da nicht geben. Hat mit Freiwild nichts zu tun. Aber konsequenterweise sollte man bei Schwalben auch gerne mal die gelbe Karte zeigen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: KI-Guardiola am 15.Juli 2018, 20:55:14
Verdienter Titelträger oder Sieger ist immer der, der die Titel gewinnt. Über sämtliche Regularien und Besonderheiten haben sich alle Beteiligten bereits geeinigt, als sie ihren entsprechenden Sport erwählt haben. Zugegeben hat der Fußball da ein paar sehr spezifische. Zum Beispiel, dass von effektiv 60 Minuten Schlüsselsekunden entscheiden, nicht selten strittige -- und sowieso erheblich seltener gepunktet wird als iN Flensburg. Wenn man hingegen will, dass garantiert die "beste" Mannschaft Weltmeister wird, muss man das Turnierformat abschaffen. Ein klassisches Ligenformat mit seinen paar Dutzend Spieltagen würde auch nicht ausreichen -- die Nations League entwickelt sich als Wettbewerb ja schon in Richtung von so was. Allerdings: Je weiter man vom KO-Turnier abkäme, desto weniger Überraschungen, garantiert. Und der Weltmeister wäre sowieso so gut wie jedes Mal Brasilien (oder Schland, Italien, Frankreich und Co.) edit: Bzw. sie wären die einzigen, die wirklich um den Titel spielen ( j4y_z). :D Jedenfalls im aktuellen Klima. Niemand kann mit Bestimmtheit sagen, wie die Fußballweltkarte in 100 Jahren aussieht (China, USA,...) Ich glaube nicht, dass das wirklich gewünscht ist -- nüchtern betrachtet ist das mit dem verdient und unverdient halt einfach so.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 15.Juli 2018, 20:59:34
Verdienter Titelträger oder Sieger ist immer der, der die Titel gewinnt. Über sämtliche Regularien und Besonderheiten haben sich alle Beteiligten bereits geeinigt, als sie ihren entsprechenden Sport erwählt haben. Zugegeben hat der Fußball da ein paar sehr spezifische. Zum Beispiel, dass von effektiv 60 Minuten Schlüsselsekunden entscheiden -- und sowieso erheblich seltener gepunktet wird als iN Flensburg. Wenn man hingegen will, dass garantiert die "beste" Mannschaft Weltmeister wird, muss man das Turnierformat abschaffen. Ein klassisches Ligenformat mit seinen paar Dutzend Spieltagen würde auch nicht ausreichen -- die Nations League entwickelt sich als Wettbewerb ja schon in Richtung von so was. Allerdings: Je weiter man vom KO-Turnier abkäme, desto weniger Überraschungen, garantiert. Und der Weltmeister wäre sowieso so gut wie jedes Mal Brasilien (oder Schland, Italien, Frankreich und Co.)

Das wären die gleichen, die es auch bisher im Turniermodus waren.  ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Der Baske am 15.Juli 2018, 21:30:46
Ein Arbeitskollege und ich waren uns vor der WM einig, dass Frankreich es eigtl machen müsste, aufgrund des besten Kaders.
Allerdings waren wir uns auch darin einig, dass es nicht klappt, aufgrund der Erfahrungen bezüglich interner Querelen immer rund um ein Turnier der Franzosen.
Letztlich wohl eine Meisterleistung von Deschamps, der die Geschicke genauso zielstrebig lenkt, wie als Aktiver.

Wenn ich mir überlege, was die noch alles nachlegen können
Areola
Kimpembe, Sidibe, Zouma, Mendy, Digne
Rabiot, Fekir, Tolisso
Martial, Lemar, Coman, Lacazette, Thauvin, Dembele

Abartig. Wenn du solche individuelle Klasse vorne hast, dann kannste ruhig im Grundsatz defensiv denken.
Ein halbes Dutzend Spieler kann ein Spiel alleine entscheiden.
Trotzdem war ich ehrlich gesagt der Meinung, dass man ohne richtig kreativen Mittelfeldspieler, das Turnier nicht gewinnt. Der Fußball behielt aber recht.

Der Einzige, welcher mich bei den Franzosen nervt, ist Griezmann.
Er ist häufig auf dem Platz egoistisch mMn und rundet das Ganze durch seine Wechsel-VVL-Inszenierung vor dem Turnier ab.

An die Kroaten ein riesen Kompliment, das war beste Unterhaltung und großes Können. Schade, aber vllt hat man wieder einmal die Gelegenheit.
Bin sehr gespannt auf die nächsten Jahre und was sich bei den Teams so tun wird.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Alcatraz am 15.Juli 2018, 21:45:20
Geil. Glückwunsch an Kroatien! Richtig super. Die bessere Fußballmannschaft hat gewonnen. England war spielerisch erschreckend schlecht und eine Mannschaft, die sich ausschließlich auf Standards verlassen muss, hat halt nun mal in einem WM-Finale auch nichts verloren

 ;D  an Lächerlichkeit kaum zu überbieten. Was hat denn Frankreich gezeigt? Minimalisten Fussball vom feinsten. Kroatien? Ebenfalls glücklich dass sie überhaupt im Finale standen. Man kann sagen dass Belgien wohl den besten Fussball gezeigt hat. England hat eine sehr junge Mannschaft, mehr erreicht als alle ihnen zugetraut haben. Zudem einen Trainer, der hinter der Mannschaft steht und hart arbeitet.
Portugal, Griechenland... alles Beispiele um mit "erschreckendem" Fussball was zu gewinnen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TMfkasShrek am 15.Juli 2018, 22:03:34
Die zweite Aussage war auch nicht auf dich bezogen, sondern eher allgemein ggü. der jetzt propagierten Meinung der Medien, dass Kroatien vom Schiri um den WM Sieg gebracht wurde.

Na dann wenn der Urs es so sieht dann wird das wohl so gewesen sein.  ::)
Nochmal ich hab lediglich angemerkt das Griezmann nach seinem Abheben vom Kroaten getroffen wurde. Es für mich also keine reine 100% Schwalbe ist.

Ich werde einmal polemisch. Ohne das 1-0 läuft das Spiel anders.

Ich werd auch mal polemisch - wäre Subasic nicht in beiden Elferschießen die Hälfte der Zeit in vollkommen regelwidriger Weise vor dem Tor herumgehüpft, hätten wir wohl Kroatien nicht im Finale erlebt und Mandzukic wurde auch von niemandem gezwungen heute ins eigene Tor zu köpfen - eigener Fehler.

Fakt ist Kroatien hat nach dem 1-1 heute alles in der eigenen Hand gehabt und es hat halt nicht gereicht. Die Franzosen waren halt um den Tick besser und das sollte man auch respektieren
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 15.Juli 2018, 22:11:09
Geil. Glückwunsch an Kroatien! Richtig super. Die bessere Fußballmannschaft hat gewonnen. England war spielerisch erschreckend schlecht und eine Mannschaft, die sich ausschließlich auf Standards verlassen muss, hat halt nun mal in einem WM-Finale auch nichts verloren

 ;D  an Lächerlichkeit kaum zu überbieten. Was hat denn Frankreich gezeigt? Minimalisten Fussball vom feinsten. Kroatien? Ebenfalls glücklich dass sie überhaupt im Finale standen. Man kann sagen dass Belgien wohl den besten Fussball gezeigt hat. England hat eine sehr junge Mannschaft, mehr erreicht als alle ihnen zugetraut haben. Zudem einen Trainer, der hinter der Mannschaft steht und hart arbeitet.
Portugal, Griechenland... alles Beispiele um mit "erschreckendem" Fussball was zu gewinnen.

Was genau hat jetzt Frankreich mit seinem Post von vor 4 Tagen zu tun?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 15.Juli 2018, 22:12:54
Zitat
An die Kroaten ein riesen Kompliment, das war beste Unterhaltung und großes Können. Schade, aber vllt hat man wieder einmal die Gelegenheit.

So schnell wird da leider keine Wiederholung möglich sein. Leider. Die nachrückenden jungen Spieler haben die Qualität (noch) nicht. Ich bin gespannt, wer jetzt seine Nationalmannschaftskarriere beendet (Rakitic z. B. hat es vor dem Turnier angedeutet). Ich hoffe, nicht zu viele, damit man den Nachfolgern die Mentalität noch weiter vermitteln kann. Denn das, was diese Mannschaft (und bzw. vor allem auch der Staff drum herum) in diesen 53 Tagen emotional mit ihrem Land angestellt haben, ist mehr wert als jeder Titel. Darum tut die Niederlage schon jetzt nicht mehr ganz so weh.
Die Spieler haben es denke ich auch schnell kapiert. Das lässt das Foto (https://www.instagram.com/p/BlQ8pYunumL/?taken-by=domagojvida.official) direkt nach der Ehrung jedenfalls vermuten. Schade dass ich morgen nicht in Zagreb sein kann (ich muss 30 Leute "besuchen"). Dieser Empfang wird gigantisch.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 15.Juli 2018, 22:15:25
Hat Kalinic eigentlich auch ne Medaille bekommen?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 15.Juli 2018, 22:17:22
Natürlich. ;) (https://www.instagram.com/lovre_kalinic91/)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tim Twain am 15.Juli 2018, 22:21:38
Ach da gibts auch noch zwei   ;D
Ich meinte den Nikola  :D
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 15.Juli 2018, 22:25:24
 :P

Die Entscheidung überlässt man angeblich den Spielern.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Ensimismado am 15.Juli 2018, 23:30:01
Die zweite Aussage war auch nicht auf dich bezogen, sondern eher allgemein ggü. der jetzt propagierten Meinung der Medien, dass Kroatien vom Schiri um den WM Sieg gebracht wurde.

Na dann wenn der Urs es so sieht dann wird das wohl so gewesen sein.  ::)
Nochmal ich hab lediglich angemerkt das Griezmann nach seinem Abheben vom Kroaten getroffen wurde. Es für mich also keine reine 100% Schwalbe ist.
Ein Spieler kann schwalben (fallen lassen mit dem Ziel eines Freistoßes ohne Gegnereinwirkung) und kurz danach regelwidrig getroffen werden. Das kann auch beides geahndet werden, potenziell eben mit zweimal Gelb. Hier wäre es Gelb Griezmann und nichts für Brozovic, weil das nicht gelbwürdig war, aber die Schwalbe bleibt selbst dann 100%ig, weil es genauso entweder eine ist oder keine. Es gibt da keine halben Schwalben oder dgl.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tony Cottee am 16.Juli 2018, 04:27:49
Ich bin jetzt 41 Jahre und habe alle WMs seit 1986 (da war ich 9) bewusst miterlebt.

Bei dieser WM habe ich erstmals das Finale gar nicht gesehen und auch ansonsten nur Deutschland vs. Mexiko, Deutschland vs. Suedkorea, Frankreich vs. Argentinien, Frankreich vs. Uruguay und England vs. Schweden.

Liegt sicher auch an den ungewoehnlichen Anstosszeiten hier in Asien, aber ich hatte noch nie so wenig Interesse an einer Fussballweltmeisterschaft - und als naechstes kommt Katar. Da werde ich es sicher schaffen, noch weniger als fuenf Spiele zu sehen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 16.Juli 2018, 08:37:02
Ich bin jetzt 41 Jahre und habe alle WMs seit 1986 (da war ich 9) bewusst miterlebt.

Bei dieser WM habe ich erstmals das Finale gar nicht gesehen und auch ansonsten nur Deutschland vs. Mexiko, Deutschland vs. Suedkorea, Frankreich vs. Argentinien, Frankreich vs. Uruguay und England vs. Schweden.

Liegt sicher auch an den ungewoehnlichen Anstosszeiten hier in Asien, aber ich hatte noch nie so wenig Interesse an einer Fussballweltmeisterschaft - und als naechstes kommt Katar. Da werde ich es sicher schaffen, noch weniger als fuenf Spiele zu sehen.

Ich bin 43 und meine erste WM bewusst war 1982. Ansonsten hätte das oben mein Text sein können.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 16.Juli 2018, 08:56:09
Ich bin jetzt 41 Jahre und habe alle WMs seit 1986 (da war ich 9) bewusst miterlebt.

Bei dieser WM habe ich erstmals das Finale gar nicht gesehen und auch ansonsten nur Deutschland vs. Mexiko, Deutschland vs. Suedkorea, Frankreich vs. Argentinien, Frankreich vs. Uruguay und England vs. Schweden.

Liegt sicher auch an den ungewoehnlichen Anstosszeiten hier in Asien, aber ich hatte noch nie so wenig Interesse an einer Fussballweltmeisterschaft - und als naechstes kommt Katar. Da werde ich es sicher schaffen, noch weniger als fuenf Spiele zu sehen.


Ich bin 43 und meine erste WM bewusst war 1982. Ansonsten hätte das oben mein Text sein können.

Dito. Geburtsjahr 1978.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: wrdlbrmft am 16.Juli 2018, 09:06:32
Liegt zum Teil vielleicht auch an den geänderten Lebensumständen. Ihr habt ja auch kleine Kinder oder Henningway 2 Apotheken. Da hat man nicht mehr so viel Zeit. 1998 hab ich mir noch extra einen Fernsehsessel gekauft und alle (bis auf die parallel stattfindenden) Spiele angeschaut. Heuer musste ich halt die Kleine zum Schwimmunterricht begleiten oder abends in den Schlaf lesen. Oder Elterngespräche fanden am späten Nachmittag statt und die Patientenakte musste auf den neuesten Stand gebracht werden, das Spiel lief dann nur nebenher. Ich hätte gerne mehr Spiele gesehen ...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Stefan von Undzu am 16.Juli 2018, 09:12:33
Liegt zum Teil vielleicht auch an den geänderten Lebensumständen. Ihr habt ja auch kleine Kinder ...

Klar, das ist sicher ein wesentlicher Faktor. Aber einfach auch mangelndes Interesse am "großen" Fußball allgemein.

Wenn ich sehe, dass Finaltickets zum Regulärpreis mindestens 455 Dollar kosten, dann läuft da was falsch.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 16.Juli 2018, 09:33:19
Also ich hab fast alle Spiele gesehen, weil ich mich auf die WM gefreut hab und mir bewusst Zeit genommen habe. Aber viel verpasst habt ihr nicht.
Gute Spiele waren Spanien-Portugal, Portugal-Uruguay, die zweite Hz von Belgien-Japan, Frankreich-Argentinien, England-Kolumbien ab der Schlussphase, Belgien-Brasilien, Kroatien-England. Also 7 aus 64.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Henningway am 16.Juli 2018, 09:35:15
Liegt zum Teil vielleicht auch an den geänderten Lebensumständen. Ihr habt ja auch kleine Kinder oder Henningway 2 Apotheken. Da hat man nicht mehr so viel Zeit. 1998 hab ich mir noch extra einen Fernsehsessel gekauft und alle (bis auf die parallel stattfindenden) Spiele angeschaut. Heuer musste ich halt die Kleine zum Schwimmunterricht begleiten oder abends in den Schlaf lesen. Oder Elterngespräche fanden am späten Nachmittag statt und die Patientenakte musste auf den neuesten Stand gebracht werden, das Spiel lief dann nur nebenher. Ich hätte gerne mehr Spiele gesehen ...

Das wird sicher eine Rolle spielen. Andererseits: ich war bei den großen Turnieren 2012, 2014 und 2016 immer als Arbeitsplaner beschäftigt und habe es immer versucht so zu legen, dass ich bei den wirklich interessanten Gruppenspielen sowie der KO-Runde irgendwie nicht arbeiten musste. Das hätte ich jetzt noch viel eher machen können als Inhaber, aber es hat mich einfach nicht interessiert. Wenn ich zufällig zuhause war oder Notdienst hatte, habe ich geschaut. Wenn nicht, eben nicht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 16.Juli 2018, 09:45:57
Liegt zum Teil vielleicht auch an den geänderten Lebensumständen. Ihr habt ja auch kleine Kinder ...

Klar, das ist sicher ein wesentlicher Faktor. Aber einfach auch mangelndes Interesse am "großen" Fußball allgemein.

Wenn ich sehe, dass Finaltickets zum Regulärpreis mindestens 455 Dollar kosten, dann läuft da was falsch.

Mein Senf: Ich habe weniger als 5 Spiele gesehen, das finale nur halb und das auch nur weil ich nix anderes zu tun hatte. Ich bin gerade arbeitslos. Die WMs und EMs habe ich bewusst seit 1992/94 (86er Baujahr) miterlebt und seit 96 war ich Fußballverrückt genug jedes mögliche Spiel zu schauen. 2014 und 2016 war das schon etwas anders. 2014 habe ich möglichst viele Spiele gesehen, aber die deutsche Mannschaft nach Möglichkeit gemieden, 2016 war EM, auch hier habe ich die deutsche Mannschaft, aber auch andere Spiele absichtlich ausgelassen. Und in diesem Jahr... Über die volle Spielzeit habe ich glaube ich nur Spanien - Portugal gesehen. Dann ein paar Spiele die Schlussminuten. Highlights habe ich mir angeschaut, wenn ich irgendwo gelesen hab, dass es was zu sehen gab - also zwei oder drei mal.
Das interesse am Nationalmannschaftsfußball bei mir hat den absoluten Tiefpunkt erreicht, das Interesse am Fußball allgemein (BEI MIR) ist aber auch so extrem gesunken.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Tony Cottee am 16.Juli 2018, 09:50:28
Das spielt sicher eine Rolle, allerdings schaffe ich es trotz Kind noch sehr gut eine gehoerige Zeit mit dem FM zu verdaddeln und auch sonst habe ich jetzt alternative zum WM-Gucken nicht unbedingt nur "sinnvolle" Dinge gemacht.

Ich gucke allerdings auch schon seit Jahren (vor der Geburt meiner Tochter) kaum noch Champions League. Das gefuehlt 100ste Match zwischen Real, Barca, Chelsea, Juve, Bayern, Arsenal und PSG brauche ich wirklich nicht mehr.

Mich interessiert der Fussball an sich immer noch sehr, aber ausser fuer den Vereinsfussball (Effzeh und West Ham) kann ich kaum mehr Euphorie entwickeln.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Shels am 16.Juli 2018, 10:03:49
Ich bin ohne irgendwelche Vorfreude oder Erwartung an die WM gegangen und hatte dann doch mehr Spaß damit als ich gedacht hätte. Insgesamt hat mir die Linie der Schiedsrichter gut gefallen auch wenn natürlich ein paar schwächere Spiele der Offiziellen dabei waren (ist halt immer so). Auch finde ich nicht dass der Fussball schlechter geworden ist oder so. "Früher war alles besser". Dass sich defensive Spielweisen bei solchen Turnieren eher auszahlen ist eigentlich auch keine neue Erkenntnis, siehe Griechenland oder Portugal in jüngerer Vergangenheit.

Meine Skepsis gegenüber Nationalmannschaftsfussball bleibt aber. Die Teams bräuchten mehr Zeit und eine richtige Vorbereitung. Die Spieler längere Pausen, gerade vor dem Tunier. Das geht natürlich nicht, ist mir auch klar. Solange die Umstände aber so suboptimal für die Teams sind, wird auch die fussballerische Qualität bei WMs und EMs eher niedrig sein (und defensive Mannschaften eher belohnt).
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 16.Juli 2018, 10:12:32
Und am Schwarzmarkt an die 5000 Euro.

Bei mir liefen die Spiele so nebenbei während ich was anderes machte.

Edit: Die Livebilder aus Zagreb... Ich habe Gänsehaut am ganzen Körper, sogar an den Fußsohlen. Hunderttausende auf den Beinen, Millionen am Fernsehen und im Livestream gucken, wie ein Bus im Schritttempo vorwärts kommt.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 16.Juli 2018, 22:12:07
Guter Junge, sollte es stimmen. http://www.kicker.de/news/fussball/weltmeisterschaft/startseite/727671/artikel_weltmeister-mbappc3a9-spendet-432-000-euro.html

Wobei die Summe im Vergleich zu seinem Gehalt bei PSG natürlich gering ist.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: JPsycodoc am 17.Juli 2018, 07:43:50
Ich weiß gar nicht warum man hier sofort wieder relativieren muss. Am Ende des Tages ist es doch eine super Sache dass so viel Geld einer Hilfsorganisation gespendet wird. Völlig unabhängig von dem was der Mann verdient oder eben nicht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 17.Juli 2018, 07:55:29
Ich weiß gar nicht warum man hier sofort wieder relativieren muss. Am Ende des Tages ist es doch eine super Sache dass so viel Geld einer Hilfsorganisation gespendet wird. Völlig unabhängig von dem was der Mann verdient oder eben nicht.

Ich relativiere nicht. Ich merke an. Man darf nicht vergessen, dass hinter solchen Spenden auch oftmals einfaches Marketing steckt.
Dennoch sagte ich ja: guter Junge. Auch wenn es pures Marketing wäre: den kranken Kindern hilft es trotzdem.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 17.Juli 2018, 09:11:48
Und selbst, wenn man zum Bruttogehalt relativiert: 500.000 Euro von 18.000.000 Euro (brutto) sind immerhin etwa 5% vom Jahresnettogehalt (schnelle Recherche: Spitzensteuersatz in Frankreich sind 45%?).

Das wäre selbst für einen "Normalbürger" noch 'ne Menge Geld.
Laut Statistischem Bundesamt verdient der Durchschnittsdeutsche etwa 45.000 Euro pro Jahr. Davon 5%? Immerhin 2250 Euro.

Habe mit gerundeten Werten gerechnet, weil ich 'ne Null in Mathe bin.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 17.Juli 2018, 09:17:10
Und selbst, wenn man zum Bruttogehalt relativiert: 500.000 Euro von 18.000.000 Euro (brutto) sind immerhin etwa 5% vom Jahresnettogehalt (schnelle Recherche: Spitzensteuersatz in Frankreich sind 45%?).

Das wäre selbst für einen "Normalbürger" noch 'ne Menge Geld.
Laut Statistischem Bundesamt verdient der Durchschnittsdeutsche etwa 45.000 Euro pro Jahr. Davon 5%? Immerhin 2250 Euro.

Habe mit gerundeten Werten gerechnet, weil ich 'ne Null in Mathe bin.

Du hast jetzt aber 5% vom Nettogehalt (Mbappe) vs 5% vom Bruttogehalt (Durchschnittsdeutscher) gerechnet, oder hab ich mich verguckt?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Topher am 17.Juli 2018, 09:18:48
Und selbst, wenn man zum Bruttogehalt relativiert: 500.000 Euro von 18.000.000 Euro (brutto) sind immerhin etwa 5% vom Jahresnettogehalt (schnelle Recherche: Spitzensteuersatz in Frankreich sind 45%?).

Das wäre selbst für einen "Normalbürger" noch 'ne Menge Geld.
Laut Statistischem Bundesamt verdient der Durchschnittsdeutsche etwa 45.000 Euro pro Jahr. Davon 5%? Immerhin 2250 Euro.

Habe mit gerundeten Werten gerechnet, weil ich 'ne Null in Mathe bin.

Du hast jetzt aber 5% vom Nettogehalt (Mbappe) vs 5% vom Bruttogehalt (Durchschnittsdeutscher) gerechnet, oder hab ich mich verguckt?

Nö, hast du nicht, upsie.
Wären dann etwa 5% von 27.000 (Netto). Also 1350 laut dem Google-Rechner.

Danke für den Hinweis!


edit:
Für alle, die es interessiert: Hier gibt es den Spendenrechner vom Spiegel.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/spendenrechner-die-hoehe-ihrer-spenden-im-vergleich-a-937342.html

Wer auf das Spendenvolumen von 1350 Euro erst bei einem Bruttogehalt von 150.000 bis 250.000 erreicht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 17.Juli 2018, 11:09:10
So feiern Vizeweltmeister. (https://twitter.com/HRTsport/status/1018931059214471168)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: balolympique am 17.Juli 2018, 11:50:08
Guter Junge, sollte es stimmen. http://www.kicker.de/news/fussball/weltmeisterschaft/startseite/727671/artikel_weltmeister-mbappc3a9-spendet-432-000-euro.html

Wobei die Summe im Vergleich zu seinem Gehalt bei PSG natürlich gering ist.
Ich find ja seine Wohnung "pervers": 600 qm mit blick auf den Eiffelturm und im Innenhof (!) einen Jacouzi (wird das so geschrieben?)! Mietpreis unbekannt...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 17.Juli 2018, 11:51:22
Wer lang hat kann auch lang hängen lassen...
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TMfkasShrek am 17.Juli 2018, 12:51:29
So feiern Vizeweltmeister. (https://twitter.com/HRTsport/status/1018931059214471168)
Mal ne Frage an die Kroatien Kenner. Ich hab grad in diversen Medien gelesen, dass an den Feiern auf Wunsch der Mannschaft auch ein gewisser Sänger namens Marko Perkovic teilgenommenen hat.
Ist das wirklich so ein Faschist und Ultranationalist wie es in den deutschsprachigen Medien jetzt berichtet wird oder wird das nur wieder mal aufgebauscht?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Towelie am 17.Juli 2018, 12:59:32
Guter Junge, sollte es stimmen. http://www.kicker.de/news/fussball/weltmeisterschaft/startseite/727671/artikel_weltmeister-mbappc3a9-spendet-432-000-euro.html

Wobei die Summe im Vergleich zu seinem Gehalt bei PSG natürlich gering ist.
Ich find ja seine Wohnung "pervers": 600 qm mit blick auf den Eiffelturm und im Innenhof (!) einen Jacouzi (wird das so geschrieben?)! Mietpreis unbekannt...

Habe ihn anders eingeschätzt. Hätte auf Studenten-WG und 12 qm -Zimmer getippt, während der WM natürlich untervermietet.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: LucaBall am 17.Juli 2018, 13:08:39
So feiern Vizeweltmeister. (https://twitter.com/HRTsport/status/1018931059214471168)
Mal ne Frage an die Kroatien Kenner. Ich hab grad in diversen Medien gelesen, dass an den Feiern auf Wunsch der Mannschaft auch ein gewisser Sänger namens Marko Perkovic teilgenommenen hat.
Ist das wirklich so ein Faschist und Ultranationalist wie es in den deutschsprachigen Medien jetzt berichtet wird oder wird das nur wieder mal aufgebauscht?

Vorsichtig gesagt ist er definitiv jemand der den Kroatischen Faschismus verharmlost.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 17.Juli 2018, 13:19:06
Ich glaube, dass man auf die ganze Nummer als in Deutschland aufgewachsener Menschen einen völlig anderen Blick hat, als beispielsweise Personen, die auf dem Balkan aufgewachsen sind. Nationalismus ist nur in Deutschland böse und wenns etwas rechter als die CDU ist ist das sonstwo auch ziemlich okay.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 17.Juli 2018, 13:29:14
So feiern Vizeweltmeister. (https://twitter.com/HRTsport/status/1018931059214471168)
Mal ne Frage an die Kroatien Kenner. Ich hab grad in diversen Medien gelesen, dass an den Feiern auf Wunsch der Mannschaft auch ein gewisser Sänger namens Marko Perkovic teilgenommenen hat.
Ist das wirklich so ein Faschist und Ultranationalist wie es in den deutschsprachigen Medien jetzt berichtet wird oder wird das nur wieder mal aufgebauscht?

Vorsichtig gesagt ist er definitiv jemand der den Kroatischen Faschismus verharmlost.

Er fuhr den Großteil der Strecke im Bus mit - auf wessen Einladung das war, weiß ich nicht. Er hat auch auf der Bühne zwei oder drei Lieder gesungen. Alles Heimat- bzw. patriotische Lieder.
Er ist durch und durch Nationalist mit faschistischen Anzeichen. LucaBells Aussage trifft es gut.

Edit: Ich stimme White voll und ganz zu. Besonders in einem jungen Land ist Nationalismus Alltag und nicht gleich braun und böse.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Flyinguwe am 17.Juli 2018, 13:40:41
Genauso wie Pyro in großen Menschenmassen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: MarkusMerk am 17.Juli 2018, 13:46:06
Ich glaube, dass man auf die ganze Nummer als in Deutschland aufgewachsener Menschen einen völlig anderen Blick hat, als beispielsweise Personen, die auf dem Balkan aufgewachsen sind. Nationalismus ist nur in Deutschland böse und wenns etwas rechter als die CDU ist ist das sonstwo auch ziemlich okay.

...und darüber hinaus wohl der weit überwiegende Teil der Leute (unabhängig von Deutschland und unserem [zurecht] besonderen Verhältnis zum Thema Nationalismus) von der Geschichte / den Zusammenhängen / der Gefühlslage der Menschen auf dem Balkan kaum Ahnung hat. Die, die jetzt am Lautesten schreien, wahrscheinlich sogar am Wenigsten. Einfach nervig sowas. Ich kann mich nicht erinnern, dass während der Gruppenphase in irgendeiner Weise der Musikgeschmack kroatischer Spieler thematisiert wurde. Erst später hat man dann plötzlich begonnen diese Sau durchs Dorf zu treiben. Da reicht dann ein kurzer Artikel in der Boulevard-Presse mit drei passenden Schlagworten - ohne jegliches Hintergrundwissen / -verständnis.

EDIT: Danke für den Hinweis, Bloody!
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 17.Juli 2018, 14:02:37
So ist das eben, wenn man die eigene Sicht und Wertevorstellung auf andere Länder und Kulturen gedanklich überträgt.
Mich tangiert das "Geschrei" bei solchen Sachen schon gar nicht mehr. Sollen sie weiter schreien und im Glashaus sitzend weiter mit Steinen werfen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bodylove am 17.Juli 2018, 14:08:02
So ist das eben, wenn man die eigene Sicht und Wertevorstellung auf andere Länder und Kulturen gedanklich überträgt.
Mich tangiert das "Geschrei" bei solchen Sachen schon gar nicht mehr. Sollen sie weiter schreien und im Glashaus sitzend weiter mit Steinen werfen.

Aber so funktioniert doch unsere heutige "Facebook-Twitter-Snapchat" Gesellschaft. Wer macht sich noch die Mühe sich etwas zu erlesen, zu recherchieren?
Man liest das "Kumpel Heinz" das postet das alle Kroaten Nazis ist und setzt ein Like drunter oder teilt es gar. Was Kumpel Heinz postet muss ja auch 100% stimmen!  ::)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 17.Juli 2018, 14:28:41
Ich glaube, dass man auf die ganze Nummer als in Deutschland aufgewachsener Menschen einen völlig anderen Blick hat, als beispielsweise Personen, die auf dem Balkan aufgewachsen sind. Nationalismus ist nur in Deutschland böse und wenns etwas rechter als die CDU ist ist das sonstwo auch ziemlich okay.

Hier ist jedoch auch von Faschismus die Rede. Das ist definitiv ein bisschen mehr als "etwas rechter als die CDU".  ???

Rundet man eigentlich ab, wenn jemand sagt, er sei Nationalist und nur ein bisschen Faschist? Bzw ab wann wird zum vollständigen Faschist aufgerundet?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bloody am 17.Juli 2018, 14:38:44
Ich verstehe nicht so richtig, wie die Begründung "Das ist ja noch ein junges Land" ausgeprägten Nationalismus mit Hang zum Faschismus irgendwie...rechtfertigt?

@MarkusMerk: Hier wurde das ganze schon in der Gruppenphase, übrigens nicht durch die Boulevardpresse, thematisiert: https://www.tagesspiegel.de/sport/fussball-wm-2018-kroatien-und-der-umgang-mit-der-faschistischen-vergangenheit/22733884.html
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 17.Juli 2018, 14:41:28
Ich verstehe nicht so richtig, wie die Begründung "Das ist ja noch ein junges Land" ausgeprägten Nationalismus mit Hang zum Faschismus irgendwie...rechtfertigt?

@MarkusMerk: Hier wurde das ganze schon in der Gruppenphase, übrigens nicht durch die Boulevardpresse, thematisiert: https://www.tagesspiegel.de/sport/fussball-wm-2018-kroatien-und-der-umgang-mit-der-faschistischen-vergangenheit/22733884.html

Uh, da muss ich was klarstellen. Meine Aussage war nur auf den Nationalismus bezogen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 17.Juli 2018, 14:49:09
Ich weiß aber auch nicht, ob der Begriff "Faschismus" in anderen Ländern so extrem negativ belegt ist wie in Deutschland. Klar waren die Italiener und Spanier, genau wie Kroaten, Rumänen und Ungarn keine Kinder von Traurigkeit, aber gerade in Deutschland wird Faschismus ja direkt mit dem NS-Regime gleichgesetzt. Dass das ganz übele Verbrecher waren, darüber brauchen wir nicht streiten. Aber während die NSDAP in Deutschland ihr Ding gemacht hat, waren die Ustascha in Kroatien ja sicherlich auch zuallererst "Freiheitskämpfer".
Ich halte es nicht für unwahrscheinlich, dass ein Ante Pavelic (oder Pavlic?) für viele Kroaten ein Volksheld/Symbolfigur ist, wie für viele Linke Weltweit ein Che Guevara. Aber das ist reine Mutmaßung. Man darf nicht vergessen, dass Kroatien vor und nach der Ustascha eigentlich nur Scheisse fressen musste und eine Nationalidentität zumindest unterdrückt wurde.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Meistermacher am 17.Juli 2018, 16:44:49
Freitag Abend spontan nach Zagreb gefahren, vorhin wieder zuhause angekommen, kurz: Stimmung war bombastisch. Auch direkt nach dem Spiel haben 99% der Hunderttausende weiter gesungen, getrunken und gefeiert, als ob gerade kein Finalspiel verloren wurde. Waren uns zwar relativ sicher, dass Frankreich das Ding holt, aber muss man trotzdem mal erlebt haben was da so abging. :D

Zu der "Nazi"-Diskussion: Das ist wie gesagt ein sehr kompliziertes Thema, aber ich als Ausländer habe da überhaupt keine negativen Gedanken daran. Es ist in meinen Augen ein RIESIGER Unterschied zwischen Nationalstolz und Fremdenhass, leider ist in Deutschland sehr oft eher zweiteres der Fall, was einfach abartig ist, extremer Nationalstolz ist natürlich auch nicht gut, aber solange es keine Folgen hat oder anderen schadet - mir schadet es nicht direkt, wenn Personen vor lauter Nationalstolz singen, dass sie für ihn Land sterben würden oder dass ihr Land über allem steht, so lange sie nicht direkt anderen drohen o.Ä. Ich sehe da kein Konfliktpotenzial wie beim Fremdenhass, ich denke da fühlt sich niemand direkt angesprochen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 17.Juli 2018, 17:17:32
Ich sehe da kein Konfliktpotenzial wie beim Fremdenhass, ich denke da fühlt sich niemand direkt angesprochen.

Ich sehe da sehr großes Konfliktpotential. Das ist einer von vielen Gründen, warum man sich auf dem Balkan auch in 100 Jahren noch nicht "vertragen" wird. Unter dem Deckmantel des Patriotismus' oder Nationalstolzes geschieht so einiges, was riesiges Konflikpotential birgt. Ich kann damit jedenfalls wenig anfangen und verstehe die Verharmlosungen hier nicht.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Octavianus am 17.Juli 2018, 17:21:24
Grundsätzlich stützt sich Nationalstolz auf der Vorstellung, dass eine Gruppe von Personen die Zugehörigkeit zu dem gleichen Land vereint. Somit werden Menschen, die nicht dazu gehören, ausgegrenzt, schließlich gehören sie zu einer anderen kulturellen Gruppe. Insofern gipfelt Nationalstolz in extremer Form immer in der Herabsetzung anderer Nationen. Ich denke, dass man für sein Geburtsland ehrlich gesagt nichts kann, schließlich war es nicht unsere Entscheidung, in genau diesem Land geboren zu werden. Dass man sich über Leistungen von Menschen seines Kulturkreises (in dem man aufgewachsen und sozialisiert ist) freut, ist prinzipiell eine schöne Sache und nicht verachtenswert.

Ein Problem sind wie immer Nationalisten, die den Bogen überspannen und alles außerhalb des eigenen kulturellen Milieus strikt ablehnen oder herabsetzen - manchmal auch nur des Prinzips wegen. Ich denke, dass man ohne Probleme sagen könnte, dass man stolz auf Deutschland ist. Schließlich hat sich Deutschland seit den zwei Weltkriegen gut gemacht, einen nach wie vor funktionierenden Sozialstaat aufgebaut und ist wirtschaftlich weiterhin potent, so dass überproportional viele Menschen ein gutes Leben führen können - während das in anderen Ländern der Welt eben nicht der Fall ist. Darauf und auf sportliche Errungenschaften kann man also stolz sein und sollte das auch zeigen und feiern dürfen. Wichtig ist, dass man dann aber auch in anderen Momenten weiter denkt und sich fragt, worauf diese Errungenschaften beruhen. Die deutsche Nationalmannschaft ist multikulturell, da etliche Spieler einen Migrationshintergrund haben. Das ist kein Makel, sondern einfach der Tatsache geschuldet, dass Deutschland ein Magnet für viele Menschen ist, die sich eine bessere Zukunft versprechen. Dass der wirtschaftliche Erfolg Deutschlands auch auf dem (Aus)nutzen von Ressourcen anderer Länder beruht und teilweise ganze Kontinente benachteiligt werden, ist etwas, das man nicht vergessen sollte. Man muss nicht jede Minute darüber sinnieren, aber ab und an ein wenig Demut zeigen und Lösungen finden, um Ungleichgewichte abzubauen, kann nicht schaden.

Worauf ich hinauswill: Nationalstolz kann ein Gefühl sein, dass man in solchen Momenten erlebt und auch auslebt. Ich halte es jedoch für keine faschistische Einbahnstraße, sondern eine Chance, dieses positive Gefühl in positiven Taten für eine bessere Zukunft des eigenen Landes wie auch der Welt umzusetzen. In Zeiten von populistischen Parteien ist es umso wichtiger, nicht blind den modernen Rattenfängern zu folgen, sondern mit klaren Augen die Welt zu sehen und zu versuchen, im Rahmen der eigenen Möglichkeiten das eigene Land zu einem lebenswerten Ort zu machen.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: MarkusMerk am 17.Juli 2018, 19:43:46
Ich sehe da kein Konfliktpotenzial wie beim Fremdenhass, ich denke da fühlt sich niemand direkt angesprochen.

Ich sehe da sehr großes Konfliktpotential. Das ist einer von vielen Gründen, warum man sich auf dem Balkan auch in 100 Jahren noch nicht "vertragen" wird. Unter dem Deckmantel des Patriotismus' oder Nationalstolzes geschieht so einiges, was riesiges Konflikpotential birgt. Ich kann damit jedenfalls wenig anfangen und verstehe die Verharmlosungen hier nicht.

Nur ist es doch so, dass dieses Konfliktpotenzial auf dem Balkan vor der WM vorhanden war, während der WM vorhanden war und es heute immer noch ist.

Der breiten Öffentlichkeit - und damit meine ich das, was andere weiter oben gut mit Facebook-Likes & Co. verbildlicht haben - ist diese Situation doch völlig Wurscht (wie weiten Teilen der Öffentlichkeit auch Fluchtursachen egal sind, solange keiner an der bayrischen Grenze steht). Nur jetzt - ganz plötzlich - wird dieses Fass aufgemacht.

Ich will damit nichts verharmlosen, finde es nur extrem bitter, dass sich hier die letzten X Beiträge um Politik drehen und nicht um die Mannschaft dieses kleinen Landes, die Geschichte geschrieben und - mich persönlich - als eine von wenigen Mannschaften in diesem Turnier begeistert hat (wahrscheinlich, weil sie viel auf den Platz brachte, was ich bei der deutschen Mannschaft vermisst habe).

Statt über das überragende Turnier von Modric wird eine Pseudodebatte geführt, u.a. über Musiker, deren Namen in Deutschland in drei Wochen jeder wieder vergessen hat bzw. deren Lieder wohl die Wenigsten gehört bzw. verstanden haben.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Bloody am 17.Juli 2018, 21:42:22
Ich empfinde das als zu große Scheuklappen-Mentalität. Dieses "Lasst Sport doch Sport sein und Politik Politik sein" funktioniert eben nicht, wenn die Sportler das selbst miteinander vermischen. Wenn "Die Mannschaft" 2014 zu Frei.Wild und Co statt zu Helene Fischer getanzt hätte, hätten wir doch auch nicht gesagt "Ja, ach komm, lass die Jungens mal machen, schön ist, dass der Mario am Ende getroffen hat".

Schon möglich, dass den entsprechenden Musiker hier niemand gehört hat bisher, aber wieso sollte man deswegen nicht trotzdem darüber debattieren? Natürlich kann man Sportler auch erstmal ausschließlich an ihren sportlichen Leistungen bewerten, aber es sind eben mittlerweile nicht mehr nur Sportler, sondern auch Vorbilder, vor allem für Jugendliche. Und gerade deswegen finde, ich dass man auch immer das "Gesamtpaket" diskutieren sollte, und nicht nur über Modrics geile Pässe reden und den Rest als "Pseudodebatte" abtun.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 17.Juli 2018, 22:14:27
Interessant wäre für mich, ob es diese Debatte auch in Kroatien (und meinetwegen auch anderen Ländern) gibt, oder ob das mal wieder eher "typisch deutsch" ist.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 17.Juli 2018, 22:24:39
Und wenn? Ist die Minderheit immer im Unrecht?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 17.Juli 2018, 22:27:19
Hat doch damit nix zu tun.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Joe Hennessy am 17.Juli 2018, 22:32:59
Sondern? Ich verstehs nicht, deshalb frag ich ja.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Dr. Gonzo am 17.Juli 2018, 22:38:52
Ich sehe da kein Konfliktpotenzial wie beim Fremdenhass, ich denke da fühlt sich niemand direkt angesprochen.

Ich sehe da sehr großes Konfliktpotential. Das ist einer von vielen Gründen, warum man sich auf dem Balkan auch in 100 Jahren noch nicht "vertragen" wird. Unter dem Deckmantel des Patriotismus' oder Nationalstolzes geschieht so einiges, was riesiges Konflikpotential birgt. Ich kann damit jedenfalls wenig anfangen und verstehe die Verharmlosungen hier nicht.

Nur ist es doch so, dass dieses Konfliktpotenzial auf dem Balkan vor der WM vorhanden war, während der WM vorhanden war und es heute immer noch ist.

Der breiten Öffentlichkeit - und damit meine ich das, was andere weiter oben gut mit Facebook-Likes & Co. verbildlicht haben - ist diese Situation doch völlig Wurscht (wie weiten Teilen der Öffentlichkeit auch Fluchtursachen egal sind, solange keiner an der bayrischen Grenze steht). Nur jetzt - ganz plötzlich - wird dieses Fass aufgemacht.

(...)

Folgendes hatte ich vor einigen Tagen zur Thematik geschrieben.

Ohne das jetzt bewerten zu wollen: Man findet wohl keine Nationalmannschaft vom Balkan, bei der keine Nationalisten oder gar Faschisten mitspielen.

Was es aber nicht besser macht (ich weiß, du willst nicht bewerten).

Ist halt für mich jetzt kein Aufreger, weil das eben schon vorher auf der Hand lag. Genauso wenig ist es ein Aufreger, dass es Deutschtürken gibt, die Erdogan Anhänger sind. Symbole oder Musik in der Kabine finde ich hier grenzwertig, wenn aber eindeutige Gesten auf dem Rasen keine Konsequenzen nach sich ziehen (oder ist da noch was passiert?), dann wird das Thema jetzt wohl angeschoben, weil Kroatien Weltmeister werden könnte.

Ich hatte nun den Eindruck, dass hier das Thema Nationalismus allgemeiner behandelt wurde. Nur deswegen habe ich mich dazu geäußert. Ich will auch niemanden den Nationalismus ausreden und ich verstehe durchaus, dass die Situation auf dem Balkan eine ganz andere ist als beispielsweise in Deutschland. Trotzdem hat mich der Tenor hier gestört, als ob daran nichts falsch wäre. Mir missfällt auch der teilweise übertriebene Patriotismus in den USA. Ich kann daran wenig positives finden. Octa hat aber eigentlich schon alles dazu geschrieben.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 17.Juli 2018, 23:37:14
Interessant wäre für mich, ob es diese Debatte auch in Kroatien (und meinetwegen auch anderen Ländern) gibt, oder ob das mal wieder eher "typisch deutsch" ist.

Welche Debatte? Thompson? Nationalismus? Dass Thompson im Bus mit fuhr?
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 17.Juli 2018, 23:40:51
Dass er im Bus mitfuhr und welch böser Lieder er macht. Der heißt Thompson? Sehr kroatisch xD
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: TMfkasShrek am 18.Juli 2018, 00:18:40
Dass er im Bus mitfuhr und welch böser Lieder er macht. Der heißt Thompson? Sehr kroatisch xD
Der Spitzname Thompson leitet sich, diversen Quellen folgend, anscheinend von der Thompson Maschinenpistole (kurz "Tommy gun") aus dem 1. WK ab.  ;)
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 18.Juli 2018, 00:20:50
Er heißt Marko Perkovic, bekam den Spitznamen wegen des Gewehrs, das er im Krieg hatte.

Die Busfahrt war absolut kein Thema, er hatte ja dann auch ein paar Lieder auf der Bühne gesungen.

Er als Person war durchaus Thema kontroverser Diskussionen, auch im kroatischen Parlament.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: White am 18.Juli 2018, 00:40:06
Damit wäre meine Frage dann beantwortet. Danke.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Herr_Rossi am 18.Juli 2018, 07:54:40
Die Busfahrt war kein Thema, nun ist sie es. Aber erst, nachdem im Ausland darüber berichtet wurde.
Titel: Re: WM 2018 in Russland
Beitrag von: Flyinguwe am 18.Juli 2018, 08:29:42
Schlimm genug dass man nicht selbst drauf kommt dass man sich nicht mit faschisten abgibt.