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Football Manager => FM - Allgemeine Fragen => Taktik, Training & Scouting => Thema gestartet von: Tery Whenett am 29.Dezember 2013, 21:42:11

Titel: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 29.Dezember 2013, 21:42:11
Analog zum "Kurze Fragen, kurze Antworten"-Thread aus dem Allgemeinen Bereich kann hier alles rein, was

- mit wenigen Sätzen beantwortet werden kann
- keinen eigenen Thread wert ist
- keine Diskussion nähren soll.

Viel Spaß!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: Tery Whenett am 29.Dezember 2013, 22:00:34
Ich mach dann gleich mal den Anfang ;D

Was sind die Unterschiede zwischen einem APa und einem AM(s/a)?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: Don-Muchacho am 29.Dezember 2013, 22:07:30
Der AP ist ein Spielmacher. d.h. wenn du sonst keinen hast wird der mit Sicherheit vom Rest des Teams häufig angespielt. Ansonsten ist er natürlich eher fürs Passspiel zuständig. Typ Özil oder Kroos. macht auch mal ein Tor, bereitet aber eher vor.
Der AM ist hingegen eher etwas offensiver und direkter. Versucht sich im Raum zu befreien, wartet auf anspiele und sucht dann den Abschluss oder legt den Ball ab, je nach Situation. Ein Müller im Zentrum kommt dem recht Nahe, oder KP Boateng.

Ist dir damit geholfen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: Rated-S-Superstar am 29.Dezember 2013, 22:33:53
Was ist der Unterschied zwischen einem anchor man und einem normalen defensiven Mittelfeldspieler mit einer Verteidigen-Rolle?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: sulle007 am 29.Dezember 2013, 22:35:37
Welche Rollen würden zu 2 6er passen? Ich spiele schon Im Jahr 2021, in einem 4-5-1

                AFa

Wa                          Wa

                APa

           DMZv DMZv

FBa        IV   IV        FBa
 
                TWd

* in Frage kämen FELLAINI, Neustädter, Kirchhoff. Und Goretzka natürlich.
Diese Spieler sind noch da und wären alle eine Option für die 6.

Mein Plan: Die 6er sollen sich auch Offensiv einschalten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: dooro23 am 29.Dezember 2013, 22:55:26
Was ist der Unterschied zwischen einem anchor man und einem normalen defensiven Mittelfeldspieler mit einer Verteidigen-Rolle?
Ein anchor man hält seine Position als Mann vor der Abwehr und verlässt diese seltener als ein DM - offensiv wie defensiv. Mit Ball wird er ihn relativ schnell mit einem sicheren Pass abgeben und auch selten irgendetwas anderes als das tun. Ein DM(d) bewegt sich zwar wenig mit Ball, wird aber ansonsten, wenn auch immer etwas zurückhaltend, sich relativ normal am Aufbauspiel beteiligen, ohne groß aufzurücken.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: Tery Whenett am 29.Dezember 2013, 23:17:25
@sulle: Da du einen APa davor hast, nehm ich an, dass die spielmachenden Rollen eher zu vernachlässigen sind. (Ansonsten funktioniert ein Goretzka z.B. als DLP ganz gut.)

Mein Vorschlag wäre deshalb:

Ad - BWMs (einer hält die Mitte, der andere hetzt die Gegner / geht mit nach vorne)
DMd - DMs (wie oben, nur etwas variabler)

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: hubutz am 31.Dezember 2013, 08:52:43
Hmm, ist das wirklich so, dass ich die Einstellungen für die Standardsituationen für jede Taktik neu machen kann? Ist ja okay, dass man dort variieren kann - aber eine Möglichkeit die zu kopieren wäre schon echt gut.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: Tery Whenett am 31.Dezember 2013, 09:00:19
Mmh, genau weiß ich es nicht, da ich da immer alles auf Standard belasse. Aber zumindest die Schützen sind glaube ich global festgelegt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: aragorn99werder am 01.Januar 2014, 23:09:10
Hi, ich muss euch auch mal wieder was fragen. Ich spiele zwar noch den 13er aber in der Sache dürfte sich da denke ich nicht viel tun: wie lasst ihr Standarts verteidigen?
Ich belasse normalerweise alles auf standart und hatte auch nie große Probleme. Aber im Moment brennt es eigentlich jedes Spiel nach Ecken (Tor oder Alu). Da ich mit Arsenal spiele und mit dreierkette experimentiere habe ich immer drei Kopfballstarke IVs auf dem Platz, da muss sich das doch verhindern lassen (defend Set pieces als Match preperation hab ich versucht, hat aber nichts genutzt).
Hat jemand Einstellungen, die er empfehlen kann?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: dooro23 am 02.Januar 2014, 00:37:43
Sind bei ner 3er-Kette die Pfosten besetzt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: aragorn99werder am 02.Januar 2014, 00:46:27
Sind bei ner 3er-Kette die Pfosten besetzt?

Ja. Ich meine, die IVs haben "Mark tall Player" - bei den anderen Einstellungen muss ich morgen nachsehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: hubutz am 02.Januar 2014, 08:41:59
Sind bei ner 3er-Kette die Pfosten besetzt?

Ja. Ich meine, die IVs haben "Mark tall Player" - bei den anderen Einstellungen muss ich morgen nachsehen.

Moin,

ich glaube nicht, dass Du standardmäßig die Post besetzt hast. Weiße am besten jedem Posten einen Spieler zu - ich habe dort auch nicht meine kopfballstärksten stehen, sondern eher Offensivkräfte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: Strubbel94 am 02.Januar 2014, 13:09:42
Verliere oder spiele ein sicher geglaubtes Spiel noch unentscheiden, da ich in der 90 + x noch ein Gegentor bekomme. Konzentration meiner Spieler ist bei allen um die 11-14.
Meine Defensivreihe steht bei den meisten Spielen ziemlich sicher, das höchste der Gefühle sind mal Gegentore allerdings bekomme ich im Spiel nach einer Niederlage den Arsch versohlt sprich: Hannover 96 0:1 Frankfurt -> Moral geht etwas runter etc. -> Stuttgart 6:1 Hannover 96 -> Moral im Eimer, danach die Spiele haben wieder realistische Ergebnisse.

Gibt es dafür eine Erklärung oder sind meien Spieler einfach zu unkonzentriert und  ich bin ein schlechter Motivator ?  ;D
Danke schonmal im vorraus
Strubbel
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: sulle007 am 02.Januar 2014, 18:56:26
Verliere oder spiele ein sicher geglaubtes Spiel noch unentscheiden, da ich in der 90 + x noch ein Gegentor bekomme. Konzentration meiner Spieler ist bei allen um die 11-14.
Meine Defensivreihe steht bei den meisten Spielen ziemlich sicher, das höchste der Gefühle sind mal Gegentore allerdings bekomme ich im Spiel nach einer Niederlage den Arsch versohlt sprich: Hannover 96 0:1 Frankfurt -> Moral geht etwas runter etc. -> Stuttgart 6:1 Hannover 96 -> Moral im Eimer, danach die Spiele haben wieder realistische Ergebnisse.

Gibt es dafür eine Erklärung oder sind meien Spieler einfach zu unkonzentriert und  ich bin ein schlechter Motivator ?  ;D
Danke schonmal im vorraus
Strubbel

Machst du die Ansprachen selbst?
Es scheint aber ein allgemeines Problem zu sein; das die Spieler unerklärlich unglücklich werden ohne das man das Nachvollziehen kann. Im Frust-Ablass Thread gibt es auch ein paar User, die dasselbe/ oder ähnliches berichtet haben.
Vielleicht hilft es in deinem Fall erstmal den Druck vor Spielbeginn zu nehmen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: Bloody am 02.Januar 2014, 22:38:23
Der AP ist ein Spielmacher. d.h. wenn du sonst keinen hast wird der mit Sicherheit vom Rest des Teams häufig angespielt. Ansonsten ist er natürlich eher fürs Passspiel zuständig. Typ Özil oder Kroos. macht auch mal ein Tor, bereitet aber eher vor.
Der AM ist hingegen eher etwas offensiver und direkter. Versucht sich im Raum zu befreien, wartet auf anspiele und sucht dann den Abschluss oder legt den Ball ab, je nach Situation. Ein Müller im Zentrum kommt dem recht Nahe, oder KP Boateng.

Ist dir damit geholfen?

Dann mach ich mal weiter - wie unterscheiden sich Trequartista von AM/A und Enganche von AP(S) ? Kannst du dafür auch Spielertypen aus der Bundesliga benennen?

Gleiche Frage im Sturm zu AF(A), Poacher sowie F9 und DLF(S), bei denen ich wenig bis gar keinen Unterschied bisher ausgemacht habe...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: Don-Muchacho am 02.Januar 2014, 22:44:46
Poacher: Gomez. F9 Messi. DLF(s). Das ist schwer. ein hängender Stürmer in einem 2 Stürmer System. Rooney geht so ein wenig in die richtung. AF(a) Ist der Klassische Stürmer. Kießling oder Mandzukic haben starke Züge davon.

Ein Trequartista... Ronaldinho könnte man da vielleicht nennen. Kein richtiger Spielmacher aber eben auch kein offensiv und abschlusssuchend agierender Mittelfeldspieler. Als Enganche wurde hier immer Riquelme genannt. Ich hoffe ich konnte damit als Beispiel weiterhelfen, generell hilft aber: Rollenbeschreibung lesen!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: Leland Gaunt am 02.Januar 2014, 22:54:06
Wie lasst ihr eure Ecken ausführen?
Zum Tor hin, oder vom Tor weg?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: sgevolker am 02.Januar 2014, 23:54:04
Wie nutzt ihr die Matchanalyse und was gewinnt ihr daruas für Erkenntnisse daraus?

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: Tery Whenett am 03.Januar 2014, 00:06:13
Wie nutzt ihr die Matchanalyse und was gewinnt ihr daruas für Erkenntnisse daraus?

Ich relativ wenig, da ich im Moment hauptsächlich FMC mit Freunden spiele - aber hier gibts einen ziemlichen coolen Guide dazu:
http://community.sigames.com/showthread.php/377489-Creating-A-Tactic-Design-Create-and-Maintain
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 03.Januar 2014, 10:55:13
Wie lasst ihr eure Ecken ausführen?
Zum Tor hin, oder vom Tor weg?

Ich mache kurze Ecken, also direkt zu dem neben dem Schützen spielenden Spieler. Dieser zieht dann in den Strafraum oder flankt, das passiert variabel. Auch wo er hinflankt, ist nicht fest angeordnet. Vor dem ersten großen Patch war diese Eckenvariante noch ein Bug mit Torgarantie, mittlerweile ist es normalisiert worden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: Solomo am 03.Januar 2014, 12:10:24
Ich lasse meine Ecken auch kurz ausführen, das klappt relativ gut und führt zu einigermaßen realistischen Torzahlen. Mich nervt nur, dass der ausführende Spieler meistens so lange wartet, bis ein Gegenspieler rausgetrabt kommt und den wartenden Spieler stellt. Das gab so schon mal fünf Ecken in Folge: Abspiel, Ball kommt zurück zum Schützen, Flanke, abgeblockt, Ecke  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: Tery Whenett am 07.Januar 2014, 22:38:42
Was für einen Fußball kann man denn vernünftig mit einer breiten Raute spielen lassen? Mir fehlt da irgendwie gerade eine Idee. Tendiere zu irgendwas mit direkterem Passspiel, aber irgendwie stellt sich bei mir kein inneres Bild ein ;)

Bevor die Gegenfrage kommt: Es geht nicht um eine konkrete Mannschaft, sondern nur darum, für welchen Fußball das System prädestiniert ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: dooro23 am 07.Januar 2014, 22:44:28
Gibt es irgendeine Mannschaft, die das in echt spielt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: Don-Muchacho am 07.Januar 2014, 23:16:27
schon auch. 2 stürmer 1 zehner 2 flügelspieler 1 sechser. Das ist jetzt nicht so unüblich.

Wie wäre es mit tiefer verteidigender defensive (5 leute) und konterartigem überfallfussball in der offensive (die äußeren und 3 vorderen Spieler)?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: Tery Whenett am 08.Januar 2014, 09:02:10
Gibt es irgendeine Mannschaft, die das in echt spielt?

Bremen hat das früher bevorzugt gespielt, heute ist das ziemlich selten geworden.

@Don: Ich finde das Loch in der Mitte ziemlich groß. Stopfen die WM das?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: Don-Muchacho am 08.Januar 2014, 14:44:13
Naja, wenn du die das stopfen lässt, dann hast du aber keine Flügelspieler. Möglichkeit hierzu: offensiverer DM, also DLP(s) zum beispiel, oder defensiverer 10er. (drop deeper) etc. Aber ich hatte es von de ridee ja bewusst auf das loch ausgelegt. Offensiv müssens 5 richten, komme was wolle aber defensiv hast du immer 5 Leute stehen die den offensiven genug eit geben nach hinten zu kommen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: Topher am 08.Januar 2014, 17:13:59
"Wundermittel" um Distanzschüsse zu minimieren?
Hätte jetzt spontan gesagt
eine Überlagerung um den Strafraum verhindern (eng, wenig Zeit, Abschluss wird gesucht)
Weniger Tempo einstellen

??
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: Solomo am 08.Januar 2014, 17:27:24
"Wundermittel" um Distanzschüsse zu minimieren?
Hätte jetzt spontan gesagt
eine Überlagerung um den Strafraum verhindern (eng, wenig Zeit, Abschluss wird gesucht)
Weniger Tempo einstellen

??
Robben verkaufen  ;)

Sorry, wenig zweckdienlich, aber der Typ ist im FM die Pest, was Distanzschüsse angeht. Der schließt jeden, aber wirklich jeden Angriff aus 25 Metern ab... deshalb ist sein Verkauf immer meine erste Amtshandlung.

Spieler mit "Shoots from distance" sind generell ein Problem, da hilft nur abtrainieren. Ansonsten sind viele Distanzschüsse oft ein Zeichen von mangelnden Anspielstationen. Deshalb wäre es interessant, wer häufig aus der Distanz schießt und in welcher Position er in Deiner Taktik spielt. Ob es ein Wundermittel gibt, wage ich zu bezweifeln.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: dooro23 am 08.Januar 2014, 21:36:26
Gibt es irgendeine Mannschaft, die das in echt spielt?

Bremen hat das früher bevorzugt gespielt, heute ist das ziemlich selten geworden.

@Don: Ich finde das Loch in der Mitte ziemlich groß. Stopfen die WM das?
Eine echte Wide Diamond Taktik war das nicht.

Gegen 1-Stürmer-Taktiken ist Wide Diamond der Untergang, auf der einen Seite reicht die defensive Raumaufteilung nicht um hinten drin zu stehen, auf der Anderen ist Kontern aber das einzige effektive Offensivmittel, da Ballbesitzfußball durch die offensive Raumaufteilung nicht drin ist. Hoch stehen und damit das Spielfeld komprimieren, aber nicht zu weit spielen, aggressiv spielen, hoffen den offenen Schlagabtausch zu gewinnen.

Falls noch irgendeine aktuelle Mannschaft so spielt, würde ich auf den einschlägigen Seiten nach Spielanalysen schauen - würde mich interessieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: Don-Muchacho am 08.Januar 2014, 21:56:31
Ich überlege die ganze Zeit. Leverkusens 4-3-3 hatte letzte Saison glaube ich mal kurz ein bisschen tendenz dahin, aber es war irgendeine mannschaft, die ich gesehen hab, die ein bisschen so gespielt hat. Ich komm nur absolut nicht drauf welche. Schalke vielleicht auch in andeutungen?!?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: Leland Gaunt am 09.Januar 2014, 12:38:15
Vielleicht noch unter Stevens um 2000 rum, mit Sand & Mpenza, Möller als 10er...
Schalke nicht, die üben sich an 4-2-3-1...


Vielleicht West Brom?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: Topher am 09.Januar 2014, 13:58:28
Wie lasst ihr Müller eigentlich spielen? Im Moment habe ich ihn im Zentrum (da soll er auch unbedingt bleiben) als SS hinter der falschen Neun Volland/Götze
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: Solomo am 09.Januar 2014, 14:05:49
Zentral als Shadowstriker, rechts als Inside Forward, vorne drin als Advanced Forward
Titel: [FM14] Der Thread für schnelle Trainingfragen und -antworten
Beitrag von: SL_xXx_87 am 09.Januar 2014, 20:19:01
Ich denke, dass dieser hier auch Sinn macht, wenn wir für beide Themen ein Forum nutzen, oder wie seht Ihr das?

Dann direkt meine erste Frage... Macht es Sinn, dass man Jugendspieler so trainieren lässt, dass der Focus statt auf einem Attribut auf allen nötigen Attributen einer gewünschten Positionsbeschreibung trainieren lässt, also beispielsweise Inside Forward und er somit alle benötigten Attribute trainiert? Oder geht damit zu viel bei den mentalen Attributen flöten bzw. trainiert er diese automatisch etwas im Gesamttraining?
Titel: Re: [FM14] Der Thread für schnelle Trainingfragen und -antworten
Beitrag von: dooro23 am 09.Januar 2014, 21:16:02
Mehr Mikromanagement, mehr Kontrolle = Attribute
Weniger Mikromanagement, weniger Kontrolle, größere Verteilung der Attribute = Rolle

Wo viel mehr flöten geht bei unerwünschten Attributen, ist das General Training. Es empfiehlt sich, dieses gering zu halten und damit den Workload des Spielers auch nicht zu hoch zu haben. Außer man wünscht ausgeglichenere und weniger definierte Spieler, alles eine Sache der Philosophie.

Guter Link dazu: http://community.sigames.com/showthread.php/380395-Ajax-When-Real-Life-Meets-Football-Manager-FM14
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: deb10er0 am 10.Januar 2014, 12:12:55
Hi,
hab nun mal umgebaut...
Control und Balanced

TW (d)
FB(a)-CD(d)-CD(c)-FB(s)
DLP(s)-A(d)
W(s)-SS(a)-W(a)
F9(s)

Was haltet ihr davon?
Hab Angst dass die Lücke im Mittelfeld (DLP-A-SS) einfach zu groß wird. Würdet ihr da was ändern?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: RicoFM am 10.Januar 2014, 12:25:20
Hi,
hab nun mal umgebaut...
Control und Balanced

TW (d)
FB(a)-CD(d)-CD(c)-FB(s)
DLP(s)-A(d)
W(s)-SS(a)-W(a)
F9(s)

Was haltet ihr davon?
Hab Angst dass die Lücke im Mittelfeld (DLP-A-SS) einfach zu groß wird. Würdet ihr da was ändern?

Also dein DLP und A sind im defensiven Mittelfeld oder? Muss ja, Anchor Man geht nicht im zentralen. Wie steht denn deine Abwehr? Eher hoch? Wäre sinnvoll bei einem Ballbesitzsystem. Wenn du das Gefühl hast, dass zu viele Lücken entstehen, könnte eine Umstellung von Balanced auf Fluid helfen, damit sich deine Mannschaftsteile geschlossener bewegen.

Die Grundaufstellung ist okay wobei ich DM oder BWM dem A eigentlich immer vorziehe. Aber du wirst dir dabei was gedacht haben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: SL_xXx_87 am 10.Januar 2014, 23:12:59
Warum schlagen defensive Spieler mehr lange Bälle bei Rigid als bei Fluid?

Dies kann man doch nicht nur auf die kreative Freiheit schieben... Alle anderen Einstellungen sind gleich, nur die Fluidity wurde geändert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: Cooke am 11.Januar 2014, 00:00:27
Warum schlagen defensive Spieler mehr lange Bälle bei Rigid als bei Fluid?

Dies kann man doch nicht nur auf die kreative Freiheit schieben... Alle anderen Einstellungen sind gleich, nur die Fluidity wurde geändert.

Ich schätze mal, dass sie bei rigid ihre Position eher halten und eben einen langen Ball spielen, wenn es keine direkte Anspielstation gibt, während sie bei Fluid einen größeren Aktionsradius haben und nicht sofort spielen müssen. Außerdem gilt selbiges natürlich für die Spieler vor ihnen - wenn du ein "Loch" im Mittelfeld schaffst, dann werden die offensiven Spieler bei rigid dem defensiven Spieler weniger entgegenkommen und weniger Anspielstationen schaffen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten
Beitrag von: RicoFM am 11.Januar 2014, 15:42:28
Hat jemand Erfahrung mit Kontertaktiken?

Ich schaffe es irgendwie immer hochgradig erfolgreiche Ballbesitz- bzw. Dominanztaktiken zu entwerfen aber eine Taktik die wirklich hinten sicher steht und dann überfallartig Lücken ausnutzt will mir nicht so richtig gelingen.

Wäre gut, wenn die Taktik einen Stürmer hat. Ich habe nur 2 im Kader.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten (und Training!)
Beitrag von: Cooke am 13.Januar 2014, 21:13:04
Habe grad zum ersten Mal aus der Not heraus das Spielermaterial für ein 4-2-3-1 mit 3 OMZs. Weiß aber nicht, welche Rollen ich in der Offensive am besten verteilen soll, dachte an folgendes:

----------------------------------------------CF (A) oder AF (A)----------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------AM (A)-----T (A)------AM (S)---------------------------------------

Glaubt ihr das könnte funktionieren bzw. hat schon wer Erfahrungen mit einer solchen Formation gemacht? Sollte ich vielleicht den zweiten AM auch auf Support stellen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten (und Training!)
Beitrag von: Tery Whenett am 13.Januar 2014, 21:16:04
Ich hab mal ein wenig damit herumexperimentiert, habs aber nicht hinbekommen. Hatte aber auch zwei zentrale MFs dahinter, das war schon ganz schön eng. Theoretisch könnte dein Plan aber aufgehen, vllt eher mit AF als CF.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktikfragen und -antworten (und Training!)
Beitrag von: YasoKuul am 13.Januar 2014, 23:01:17
Hat jemand Erfahrung mit Kontertaktiken?

Ich schaffe es irgendwie immer hochgradig erfolgreiche Ballbesitz- bzw. Dominanztaktiken zu entwerfen aber eine Taktik die wirklich hinten sicher steht und dann überfallartig Lücken ausnutzt will mir nicht so richtig gelingen.

Wäre gut, wenn die Taktik einen Stürmer hat. Ich habe nur 2 im Kader.

Also in meinem 4-2-3-1 spiele ich Konter ziemlich erfolgreich wie folgt: Counter / Fluid mit More direct Passing, Pass into Space, Float Crosses, Run at Defense, Exploit the Flanks, Roam from Positions, Allow wide Players to Swap, Hassle Opponents, Use Offside Trap, Much higher Tempo - dazu habe ich beim Torhüter Take quick Throws an
Nach Ballbesitz durch den Torwart wird schnell abgeworfen (meistens auf die Außenverteidiger), dann entweder mit direktem Pass auf die Flügel, Pass in den Raum oder Dribbling mit Ball eröffnet bzw. der Konter gefahren.

Habe grad zum ersten Mal aus der Not heraus das Spielermaterial für ein 4-2-3-1 mit 3 OMZs. Weiß aber nicht, welche Rollen ich in der Offensive am besten verteilen soll, dachte an folgendes:

----------------------------------------------CF (A) oder AF (A)----------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------AM (A)-----T (A)------AM (S)---------------------------------------

Glaubt ihr das könnte funktionieren bzw. hat schon wer Erfahrungen mit einer solchen Formation gemacht? Sollte ich vielleicht den zweiten AM auch auf Support stellen?

Mein aktuelles 4-2-3-1 (Fluid) spiele ich mit 2x CM (1x D, 1x S), links ein IF(S), mittig einen AP(A), rechts einen Winger(S) und vorne als Stürmer einen AF(A).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: RicoFM am 15.Januar 2014, 15:59:16
Okay danke erstmal für die Antwort, ich habe jetzt natürlich noch ein anderes Problem  ;D

Ich will Jugendcoaches einstellen aber kein Coach will als Jugendcoach zu mir, nur einer wollte den ich auch geholt habe. Alle anderen wollen dann als Trainer für die zweite Mannschaft kommen, ein Angebot als U19-Coach wird abgelehnt. Wie macht ihr das? Wieso klappt das nicht?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cooke am 15.Januar 2014, 16:49:52
Okay danke erstmal für die Antwort, ich habe jetzt natürlich noch ein anderes Problem  ;D

Ich will Jugendcoaches einstellen aber kein Coach will als Jugendcoach zu mir, nur einer wollte den ich auch geholt habe. Alle anderen wollen dann als Trainer für die zweite Mannschaft kommen, ein Angebot als U19-Coach wird abgelehnt. Wie macht ihr das? Wieso klappt das nicht?

Das ist relativ normal! Viele wollen eben nur als Proficoach arbeiten, insbesondere wenn sie dies zuvor schon woanders gemacht haben. Ist meiner Meinung nach im ersten Jahr auch relativ schwer gute Jugendtrainer zu bekommen, doch mit der Zeit wird das immer einfacher, da viele neue Coaches auf den Markt kommen, die sich auch vorstellen können im Jugendbereich zu arbeiten. Filtern würde ich auf jedenfall immer nach dem Attribut "Working with Youngsters", da viele mit einem entsprechend hohen Wert sich auch einen Posten als Jugendtrainer vorstellen können und es zudem natürlich gut für die Entwicklung der Jugendspieler sein sollte. Im übrigen können U23 Coaches meines Wissens nach auch Traineraufgaben bei der U19 übernehmen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 15.Januar 2014, 16:58:18
Also ich habe was Staff angeht noch nie Probleme gehabt...
Ab und zu muss man mal zurückstecken weil man nicht den "Traum-Mitarbeiter" erhält aber das ist und sollte auch ganz normal sein...
Finde es in der Regel immernoch zu einfach Spieler/Mitarbeiter zu bekommen die vom Preis/Leistungsverhältnis einfach zu stark sind...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cooke am 17.Januar 2014, 12:20:49
Ich hab besonders im 14er das Gefühl, dass sowohl die eigene Mannschaft als auch die KI Überzahl überhaupt nicht ausspielen kann. Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zaza Montanes am 17.Januar 2014, 17:11:42
Sagt mal, ich hab jetzt 4 Taktiken erstellt und dafür jeweils die individuellen Rollen der Spieler angepasst. Also z.b. 2 mal eine Taktik mit einem Stürmer.

Und in jeder der Taktiken soll er aber eine andere Rolle haben, d.h. 1 mal Defensive Forward und einmal Poacher. Jetzt fällt mir auf: Wenn ich seine individuellen Anweisungen verändere übernimmt er die pro Position in allen Taktiken. Ist es gar nicht möglich für einen Spieler FÜR JEDE Taktik eine unterschiedliche Rolle zu definieren wenn er auf der gleichen Position spielt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 17.Januar 2014, 17:25:40
Ja, scheint so. Ist etwas ärgerlich.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zaza Montanes am 17.Januar 2014, 17:33:19
Ich lese grad auch, dass das im 14.2.2. extra "gefixt" wurde, dass die individuellen Einstellungen auch bleiben.

Bin grad bedient, nachdem ich alles einzeln eingestellt hab. Erschließt sich mir nicht wo der Sinn sein soll. Es ist doch klar, dass viele Spieler in anderen Systemen andere Rollen auf den gleichen Positionen haben. Ich dachte gerade dafür wäre diese neue Funktion da (FM13 hab ich übersprungen). Dafür speichert man ja auch jede Taktik extra. Und jetzt soll ich ne mehrseitige Excel-Datei führen für jeden Spieler und jede Position und jede Taktik damit ich dann wieder weiß was ich umstellen muss?  :laugh:
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Legend88 am 17.Januar 2014, 20:15:20
Wie stellt ihr eigentlich so insgesamt das Training auf?
Ich hab da irgendwie noch keinen Bezug dazu und trainiere deswegen jede Woche was anderes. Geh halt von oben nach unten durch..ich weiß aber nicht ob das effektiv ist, weiß aber keinen anderen Weg^^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 17.Januar 2014, 20:20:29
Wie stellt ihr eigentlich so insgesamt das Training auf?
Ich hab da irgendwie noch keinen Bezug dazu und trainiere deswegen jede Woche was anderes. Geh halt von oben nach unten durch..ich weiß aber nicht ob das effektiv ist, weiß aber keinen anderen Weg^^

In der Vorbereitung trainiere ich "Team Cohesion" und dann auf hoher Intensität Fitness. Dann wechsle ich zwischen Offensive und Defensive, ab und zu auch Taktik. Diese studiere ich aber hauptsächlich über die Spielvorbereitung ein. Im Saisonverlauf trainiere ich meist Attacke, aber das variiert je nach Ergebnis des Trainings. Auch individuelles Rollentraining führe ich intensiv durch.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 17.Januar 2014, 20:43:22
In der Vorbereitung Team Cohesion und Fitness, ansonsten fast nur Taktik, gelegentlich noch Ball Kontrolle. Alles andere lasse ich weg, da meine Stürmer keine Defensive und meine Abwehrspieler keine Offensive trainieren sollen.

Letztlich mache ich das aber auch ein stückweit von meiner Taktik abhängig - bei sehr offensiven oder defensiven Systemen wird die entsprechende Kategorie durchauch mit reingenommen.

Durchwechseln mache ich aber nicht, da könnte ich ja auch auf Balanced bleiben ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 22.Januar 2014, 07:49:10
Hallo,

wenn bei einem Spieler das Schusstraining gesteigert werden soll, was genau muss ich da als Fokus im Training einstellen?
Long shots?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 22.Januar 2014, 11:54:25
Long Shots sind Distanzschüsse, für den Abschluss im Strafraum ist Finishing verantwortlich.

Allerdings ist das nicht isoliert zu betrachten, da spielen viele andere Attribute auch mit rein. Composure bestimmt, wie gut der Spieler seine Skills unter Druck abrufen kann, Off the Ball ob er überhaupt in gute Abschlusspositionen kommt, Technique wie sauber die Ausführung ist etc

Eventuell ist dir auch mit einer PPMS wie Shoots with Power oder Places Shots mehr geholfen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 25.Januar 2014, 11:24:39
Die Ecken habe ich auf far post eingestellt. Trotzdem kommt jede Ecke direkt vor's Tor oftmals sogar ins Seitenaus. Was kann man da noch einstellen/üben?

Was ist den der offensive Gegenpart zu einem 4-4-2 defensiv? Oder kann ich das so lassen und arbeite lieber mit Instructions?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 25.Januar 2014, 11:32:58
Was ist den der offensive Gegenpart zu einem 4-4-2 defensiv? Oder kann ich das so lassen und arbeite lieber mit Instructions?

Ich bin mir nicht sicher, wie du das meinst ... Suchst du eine Formation, die ein 4-4-2 knacken kann oder eine offensive Interpretion des 4-4-2?

Gemeinhin ist es (im richtigen Leben) so, dass das weit verbreitete 4-2-3-1 bei gegnerischem Ballbesitz in ein 4-4-2 umgewandelt wird. Wenn du generell 4-4-2 spielst und möchtest eine offensivere Variante haben, kannst du über Mentality und Instructions das auch offensiver Interpretieren lassen.

Ich verbinde beide Aspekte und spiele mit Benfica ein hohes, enges, aggressiv pressendes 4-4-2, sodass ich bei Ballgewinn gegen einen dann unsortierten Gegner schnell vor dem Tor bin. Hier verschwimmt defensives und offensives Spiel.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 25.Januar 2014, 11:38:05
Ich dachte an eine offensive Variante des 4-4-2
Werde ich über Mentality und Instructions versuchen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 25.Januar 2014, 11:42:29
Ah, ok... Du kannst da entweder klassisch weit stehen und über die Flügel Flanken auf die beiden Stürmer bringen. Die ZMs sind dann eher zur Unterstützung/Absicherung da. Oder du versuchst eine enge Variante und setzt auf Kurzpassspiel. Ein Stürmer sollte sich dann relativ weit zurückfallen lassen um am Aufbauspiel teilnehmen zu können.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: MoonPie am 25.Januar 2014, 23:40:07
Ich bin gerade am überlegen eine neue Formation auszuprobieren, nachdem meine Flache 4 super funktioniert hat.
Da Werder Bremen gerade in der Relegation gerade so den Abstieg verhindern konnte habe ich mich an die Erfolge der Schaaf Elf in den frühen 2000er mit der Mittelfeld Raute erinnert.

Also 1 DM 2 CM 1 OM 2 STC. Jemand eine Idee wie ich das spielen könnte?

Dachte an kontrollierte Offensive (Control), mit Kurzpassspiel und Work Ball into Box. Die AV als CWB auf support (oder Attack?) um die beiden Stürmer auch mal mit Flanken aus dem Halbfeld bedienen zu können. In der Zentrale evtl ein DLP und ein AP. die beiden anderen bleiben CM? Stürmer Standart mäßig auf DLF + AF.

Was haltet ihr davon, wer erinnert sich noch an das System der Bremer und wie würdet ihr die Rollen und die Spielweise interpretieren? Wenn ich das richtig in Erinnerung habe gabs da viel Laufarbeit und richtigen Tempofussball? Ist die Taktik im FM 2014 überhaupt erfolgreich umsetzbar?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 26.Januar 2014, 12:36:21
CWB geht nur auf Attack, bei WB kannst du die Duty frei wählen.

Schau mal auf der ersten Seite des Threads, da hatte ich mal eine ähnliche Frage. Ich bin ja nach wie vor der Meinung, dass Bremen damals mit zwei Außenspielern gespielt hat - aber die Positionen mit eher zentral orientieren Typen wie Tim Borowski besetzt hat. Also quasi die Rolle, die im FM "Wide Midfielder" heißt.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: MoonPie am 26.Januar 2014, 12:59:53
Beim CWB hast du natürlich voll und ganz Recht.

Deine Interpretation der Mittelfeldraute habe ich so auch schon in älteren FMs oft gespielt. Nenne ich gerne "breite Raute", ich wollte dieses Jahr aber auch mal die "enge Raute", Diamond Taktik probieren. Der Erfolg blieb aber bisher aus. 3 Niederlagen zum Auftakt, kaum Torchancen, kein Tor! Ich denke ich werde wieder zur breiten Raute oder zur flachen 4 zurück kehren.

Allerdings ist die Taktik auch noch keines Wegs eingespielt. Dauert bei euch in diesem FM das einstudieren der Taktik auch so mega lange? 12 Spiele mit 50% Tactics Only Match Prep., aber immernoch kaum Eingespieltheit....
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 26.Januar 2014, 13:30:29
Ich empfehle zum Taktik testen den FMC - da gibts die Eingespieltheit gar nicht :)

Die enge Raute spiele ich eigentlich relativ gerne, im FM14 allerdings bislang noch nicht selbst. Aber in einem Online-Save hat ein Kumpel von mir damit guten Erfolg. Attacking/Fluid - als Instructions eigentlich nur Get Stuck In und Work Ball Into Box.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 26.Januar 2014, 20:14:37
Stellt ihr eigentlich für jeden Spieler ein individuelles Training ein und wenn ja, wie geht ihr vor?
Stärken trainieren und ausbauen oder an den schwächen arbeiten?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 26.Januar 2014, 20:15:47
Die Ecken habe ich auf far post eingestellt. Trotzdem kommt jede Ecke direkt vor's Tor oftmals sogar ins Seitenaus. Was kann man da noch einstellen/üben?

Kann mir noch jemand bei den Ecken helfen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 26.Januar 2014, 21:23:22
Gibt es irgendwo eine deutsche Übersetzung der Teamanweisungen bzw. Shouts?

Danke!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 26.Januar 2014, 22:17:38
Gibt es irgendwo eine deutsche Übersetzung der Teamanweisungen bzw. Shouts?

Danke!

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17415.msg596527.html#msg596527
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 26.Januar 2014, 22:51:44
Vielen Dank Tery!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DonnyDarko am 27.Januar 2014, 08:38:46
Ich habe auch eine Frage und zwar mag ich gerne den Ball jagen beginnend mit der gegnerischen Hälfte auch mit 2-3 Mann und das ganz soll ab der eigenen Hälfte nicht mehr so extrem praktiziert werden.
Jetzt ist es bei mir so egal auf wie niedrig ich das PRessing hinten in der Viererkette setze meine Innenverteidiger(limited defender, defense) lassen sich immer raus ziehen und dadurch entstehen horrende Löcher die keiner stopfen kann...

Was mir dabei sehr komisch vorkommt ist die Tatsache das meine Aussenverteidiger der Grund alles Übel sind denn die laufen mit dem Gegner bis zur Grundlinie einfach mit und lassen sich austanzen oder lassen die Flanken einfach durch und das bring ich einfach nicht in den Griff. Sind sogar auf besonders aggressiv drinnen.. Wie könnte ich dem Herr werden ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 27.Januar 2014, 10:21:22
Poste mal ein Screenshot deiner Taktik - dann kann man mehr sagen. Da spielen viele Faktoren mit rein: Mentalität, Höhe der Defensivlinie, Spielerrollen etc pp.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zeuS0r am 27.Januar 2014, 13:23:57
hab jetzt endlich auch mein erstes fm2014 save gestartet. eine frage zu flügelspielern und AV's:

ich habe das gefühl, dass egal was ich ihnen für anweisungen gebe, sie immer so lange mit dem ball laufen, bis ein gegenspieler in der nähe ist. selbst wenn sie extrem viel platz zum flanken haben, warten sie bis der gegenspieler auf sie zukommt. das resultiert dann in unmengen von ecken, da der gegner meistens abblockt.

ist das generell so oder woran könnte das liegen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 27.Januar 2014, 13:49:11
Spielst du mit einem 1-Stürmer-System? Die Außen flanken nämlich meistens nur, wenn sie genügend Abnehmer finden bzw der Erfolg der Flanke zumindest einigermaßen absehbar ist. Steht ein einziger Stürmer gegen drei, vier Verteidiger ist das eher nicht der Fall.

Mit zwei Stürmern und ggf einem hineinstoßenden AM wird dann häufiger geflankt.

Die übrigen taktischen Anweisungen spielen natürlich auch eine Rolle, aber meinen Beobachtungen nach ist die Abnehmer-Situation ziemlich wichtig.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: 1919 am 27.Januar 2014, 19:58:17
Moin ;)
ich bin gerade dabei eine ordentliche Taktik zu entwickeln, die ich dann in meinem ersten richtigen Save nutzen kann. Dafür bin ich im FMC-Modus und tüfftle ein bisschen rum. Mein Ziel ist es, aus Manchester United eine ballbesitzorientierte Mannschaft zu machen, die stark über die Flügel drängt und dort mit Hilfe der AVs Überzahl schaffen kann usw. Hauptrolle soll natürlich Wayne Rooney spielen, allerdings bekomme ich den noch nicht so ganz hingebogen, in den bisherigen Testspielen hat er ein mageres Tor geschossen und seine Durchschnittsnote hält sich auch in Grenzen. Nur im letzten Spiel, dem Community Shield konnte er mit 9.0 aufblitzen. Mein eigentliches Ziel ist es aber, ihn dazu bewegen zu können, auch mal auf die Flügel auszuweichen und auch nach hinten ackert. Ersteres hatte sich schon einige Male bewahrheitet, zweiteres konnte ich nicht feststellen, da ich seitdem die Spiele allesamt dominiert habe.
Positiv ist auf jeden Fall schon einmal der hohe Ballbesitzwert, der seit der Umstellung jedes Spiel bei 60+ lag. Chancen herausspielen tue ich mir auch genug, jedenfalls gegen schwächere Gegner a la Wigan oder Antwerpen. Auffällig ist allerdings, dass jedes Spiel ein Ball durchrutscht und ein gegnerischer Spieler auf mein Tor marschiert. Genau das möchte ich unbedingt verhindern, sonst sieht das schon sehr nett aus. Ich würde ja gern ein paar Screens zeigen, aber irgendwie nimmt er nicht das Bild aus dem FM, sondern das vom Desktop oder so..

Edit: Eben gegen Hull sehr schwer getan, nur zu einem 2:1 gekommen. Hatte aber trotzdem mehr vom Spiel, wie oben beschrieben. Dann gings gegen Chelsea (A) und die haben mich dann schon sehr dominiert, bin kaum in die Zweikämpfe gekommen und und und.
Hier die Taktik:
(http://s14.directupload.net/images/140127/cnuhp56s.png)
Hinzu kommen noch ein paar Spieleranweisungen..
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kunibertos am 28.Januar 2014, 19:06:16
Nabend.

Wie wichtig sind eigentlich die Spieleranweisungen, und wie viele Taktiken sollte man zur Not in Petto haben?

Und trainiert ihr euer Team selber, oder lasst ihr das den Co-Trainer übernehmen?


Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 28.Januar 2014, 19:15:49
Player Instructions sind ein Instrument, das man einsetzen kann um die Taktik feinzuschleifen. Sie machen eine schlechte Taktik nicht gut und eine gute nicht schlecht würde ich sagen. Insofern habe ich da ganz lange Zeit die Finger davon gelassen, bis ich alles andere einigermaßen im Griff hatte.

Tja, wie viele Taktiken? Ich sag mal - eine gute reicht ;D In der Simulation ist man ja ohnehin auf drei beschränkt, im FMC greif ich auch manchmal auf ganz andere Sachen zurück. Es liegt also am Trainer: Der eine braucht keinen Plan B, der andere hat dazu noch Plan C, D, E und F im Gepäck. Verkehrt ist es sicher nicht, wenn man eine offensivere und eine defensivere Variation seiner Taktik drauf hat - so ist man einfach variabler.

Training stelle ich i.d.R. selber ein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kunibertos am 28.Januar 2014, 19:37:08
Danke für die rasche Antwort.


Kannst du mir Tipps geben, wie du dein Training leitest? Bei mir entwickelt sich kein Spieler so richtig, eher im gegenteil Sie verlieren immer an Attribute.

Und mein Co-Trainer egal welchen ich Einstelle, der trainiert anscheinend nur Fitness.


Leitest du auch das Training deines Jugendteams selber?^^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 28.Januar 2014, 19:44:51
Spielst du FMC (es klingt so)?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kunibertos am 28.Januar 2014, 19:52:52
Nein, den normalen.  :P


Will halt nen neuen Spielstand starten, und diesmal alles richtig machen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 28.Januar 2014, 20:05:56
Ok, da mach ich folgendes:

Teamtraining: Taktik und Ballkontrolle im Wechsel auf Low; in der Vorbereitung Fitness und Team Cohesion (da auch keine Pause vor/nach den Spielen)
Einzeltraining: Da bekommt jeder Spieler seine Rolle als Trainingsplan zugewiesen, ggf auch ein einzelnes Attribut. Auslastung: Heavy

Das Jugendtraining mach ich meistens nicht, da schau ich nur, dass die individuellen Einstellungen passen, bzw manchmal setz ich auch den Fokus auf Fitness und lass den dann dabei.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kunibertos am 28.Januar 2014, 20:12:11
Merci.

Ich versuch mal mein Glück, vielen Dank für die Antworten.  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 28.Januar 2014, 21:21:52
Moin,

einige meiner Spieler sind "unhappy with high training workload". Die Intensität ist aber nur auf Durchschnitt.
Soll ich die noch weiter runterschrauben oder was kann man noch machen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 28.Januar 2014, 21:23:06
Ja, generelle Intensität auf Low stellen - dafür lieber den individuellen Fokus hoch halten.

(Und wenn nur einzelne meckern, die im Einzelgespräch rund machen. ;D)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 28.Januar 2014, 21:30:14
Prima, so mach ich es  ;D

Noch ne Frage:
Die Fitness ist bei allen nach der Vorbereitung zwischen 90 und 100. Allerdings nur bei ganz wenigen bei 100.
Reicht das aus oder machst Du zwischendurch nochmal Fitnesstraining?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 28.Januar 2014, 21:59:41
Meinst du Matchfitness (= Spielpraxis?) oder die Condition?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 28.Januar 2014, 22:13:28
Condition
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 28.Januar 2014, 22:21:57
Wenn die Matchfitness auf 100 ist, ist das okay. Ansonsten hat die Kondition wenig mit Fitnesstraining zu tun, wenn ich richtig informiert bin.

Die wird entweder von mangelhafter Spielpraxis oder Müdigkeit nach unten gezogen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 29.Januar 2014, 12:34:42
Erlaubt Ihr Euren Spielern auch einen freien Tag vor dem Match oder nur danach?

Was macht man mit einem Spieler, der eine Torkrise hat?
Ich lasse finishing trainieren, habe schon kritisiert und gelobt, gebracht hat es null.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 29.Januar 2014, 13:14:46
In der Saison immer beide Pausen, in der Vorbereitung keine.

Tja, Torkrise... Abschlusstraining hilft da nichts, da das ja nur das Attribut beeinflusst - eins von vielen. Ein probates Mittel hab ich da noch nicht gefunden, wenn ich Alternativen habe, verpasse ich Denkpausen auf der Bank/Tribüne, dann natürlich Einzelgespräche... Aber letztlich hilft nur die Zeit und das Vertrauen, dass der Knoten bald wieder platzt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cooke am 29.Januar 2014, 13:28:58
Erlaubt Ihr Euren Spielern auch einen freien Tag vor dem Match oder nur danach?

Freie Tage gibts bei mir nur in englischen Wochen, ansonsten wird voll durchtrainiert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 29.Januar 2014, 15:02:58
Erlaubt Ihr Euren Spielern auch einen freien Tag vor dem Match oder nur danach?

Freie Tage gibts bei mir nur in englischen Wochen, ansonsten wird voll durchtrainiert.

Wow, welche Intensität lässt du trainieren?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 29.Januar 2014, 15:19:36
Wie schafft man es beim Ballbesitzorientierten Spiel trotzdem mehr Pässe auf den Stürmer zu bekommen?

Spiele mit Retain Posession - Pass into space
meistens "Normal oder Fluid" und "Standard oder Control"

Leider sieht das Bild trotzdem mit  viel geschiebe zwischen DM+DM aus und nur selten Steilpässe. Der defensive hat meistens ca. 140 pässe und der kreative 180... während die AV/ZOM/IV jeweils bei 60-80 stehen und mein stürmer vllt. 10-20 Bälle zugespielt bekommt zwar oftmals auch mit großen chancen, allerdings legen die spieler nie quer auf...- bei 60% Ballbesitz

 - viel öfter ein Dribbling der Außenspieler der zum Torschuss führt und ca. 80% der Shüsse der Stürmer sind nach Standards/Abprallern der schüsse der Außen...

-> Winger/Inside Forward sowohl auf support als auch attack ausprobiert.
Spiele 4-2-3-1 mit Advanced Playmaker/Enganche (je nachdem wer da spielt..) und einem Poacher/Target Man als Stürmer.

Hat da wer nen Trick?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cooke am 29.Januar 2014, 16:39:48
Erlaubt Ihr Euren Spielern auch einen freien Tag vor dem Match oder nur danach?

Freie Tage gibts bei mir nur in englischen Wochen, ansonsten wird voll durchtrainiert.

Wow, welche Intensität lässt du trainieren?

Sowohl Teamtraining, als auch individuelles Training auf Average, lediglich bei 5 oder mehr Spielen in 2 Wochen stelle ich das Teamtraining auf Light um :) Klappte bisher immer ganz gut, über Verletzte im Training kann ich mich kaum überlegen. Dennoch überlege ich zur Zeit das Teamtraining dauerhaft auf Light und dafür das individuelle Training auf Hevay zu stellen, werde ich vielleicht demnächst mal testen!

@ Bambel: Welche Rolle hat dein Stürmer denn? Ich tippe mal auf Advanced Forward oder Poacher :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 29.Januar 2014, 18:25:05
:) Steht da doch :P

Bei Target Man + Poacher fühlt es sich an als ob meine Stürmer isoliert werden von der Mannschaft.
Bei einem DLA steht der aufeinmal hinter meinem ZOM trotz der (A) duty... Ich werde daraus iwie nicht schlau.
Complete Forward macht mir zu viele Long-Shots als das ich ihn benutzen möchte (...)

So richtig zufriedenstellend schaff ich das nicht... Entweder spiele ich nur über Flanken auf den Target Man und habe sonst keine Torschüsse oder mein Stürmer wird nahezu isoliert und bekommt selbst bei 30+ Torschüssen der Mannschaft nicht mehr als 5x den Ball...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sulle007 am 29.Januar 2014, 18:39:09
:) Steht da doch :P

Bei Target Man + Poacher fühlt es sich an als ob meine Stürmer isoliert werden von der Mannschaft.
Bei einem DLA steht der aufeinmal hinter meinem ZOM trotz der (A) duty... Ich werde daraus iwie nicht schlau.
Complete Forward macht mir zu viele Long-Shots als das ich ihn benutzen möchte (...)

So richtig zufriedenstellend schaff ich das nicht... Entweder spiele ich nur über Flanken auf den Target Man und habe sonst keine Torschüsse oder mein Stürmer wird nahezu isoliert und bekommt selbst bei 30+ Torschüssen der Mannschaft nicht mehr als 5x den Ball...

Spielst du eng und durch die Mitte? Nein? Mach mal. Ich habe bei mir mehr erfolg, wenn ich mit 1 ST durch die Mitte spielen lasse.
Wie sieht die Heat Map aus? Wo ist dein ST und zeig mal seine Ballkontakte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cooke am 29.Januar 2014, 18:45:23
Sorry, ich habs voll überlesen^^ Könnte mir aber vorstellen, dass ein DLF (S) oder eine F9 und erst recht ein Trequarisita mehr ins Spiel einbezogen werden würde. Man muss sich aber natürlich auch immer fragen, ob man das wirklich will :) Entweder der Stürmer nimmt mehr am Spiel teil und ist dafür nicht immer als erster Abnehmer in der Box nach Flanken oder nach Killerbällen zu finden oder du hast die bisherige Variante, bei welcher der Stürmer seltener am Spiel teilnimmt, dafür aber eigentlich immer da sein sollte, wenn ein Ball mal gefährlich Richtung Strafraum kommt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 29.Januar 2014, 22:00:00
Das ding ist:

Die außen habe ich auf "Cross aim Target man" gestellt. So bekommt mein Stürmer wenigstens nen paar Flanken ab.
Wenn die außen nun aber nach innen ziehen schießen sie i.d.R. immer und flanken manchmal weit - rücklagen oder flache querpässe gibts nie.

mein ZOM steckt immer nur auf die außen durch - welche dann eben meistens schießen oder "weit hoch flanken" statt mal quer/zurück zu legen.

wenn ich den Stürmer nun auf DLF/F9 stelle - was ich eigtl gar nicht möchte weil er ein perfekter Target man/poacher ist, lässt sich dieser fallen und steckt die bälle auf meinen ZOM durch - der dann aber nicht trifft weil er spielmacher und nicht stürmer ist...

nun frage ich mich: Wie bekomme ich es hin, dass meine außenspieler auch mal quer/zurücklegen und mein ZOM/DM auch mal auf den stürmer durchsteckt....
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 31.Januar 2014, 21:54:17
Ich spiele gerade ein 3-4-1-2 System, das so aussieht:

---- AFa ---- CFa ----
----------- T ----------
-DW-CMd-DLPs-W-
-----------------------
---CDd-CDc-CDd---
-------- GKd ---------


Das lässt sich bislang eigentlich ganz gut an, aber ein Problem gibts: Meine Außenspieler reißen unfassbar viele Kilometer ab - Alex Sandro als DW links z.B. im letzten Spiel 16,1 Kilometer - mehr habe ich im FM nie gesehen.

Wie bekomme ich das etwas reduziert? Das kann ich den Jungs nicht eine Saison lang zumuten...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TheGroce am 01.Februar 2014, 00:24:26
Was kann ich genau verändern, ob ich die Innenverteidiger auf Defend oder auf Cover stehen hab? Iwie scheint letzteres bei mir wesentlich besser zu funktionieren...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NurderHSV am 01.Februar 2014, 00:41:54
spiele momentan ein 4-2-2-1-1 system (Fluid/Attack heim , Fluid, Control oder Standard Auswärts)

2 IV auf Defend
2 WB auf support
1 DM als DPL auf Support
1 DM als BWM
2 IF auf Attack
1 AM auf attack (auswärts support)
1 Falsche 9 Support

hab 2 Probleme :

1. hab relativ viele CCC so im schnitt 4 aber ich treffe das Tor einfach nicht - in einem Spiel hatte ich 7! CCC trotzdem verliere ich 1:2 :(
2. bekomme ich ziemlich leicht Gegentore durch die Mitte - ein Pass des Gegners aus der eigenen Hälfte bzw. aus dem Mittelkreis auf den Stürmer und dieser trifft

ich habe jetzt noch versucht per Specific Manndeckung (oder wie das heißt) den gegnerischen DM zu decken (mein AM muss diese Aufgabe dann übernehmen) aber wirklich viel bringt das nichts - bin jetzt mit dem HSV 17. :(  (ja ich weiß ist realistisch ;) )

jemand eine Idee?

Gruß und danke
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 01.Februar 2014, 12:18:03
Was kann ich genau verändern, ob ich die Innenverteidiger auf Defend oder auf Cover stehen hab? Iwie scheint letzteres bei mir wesentlich besser zu funktionieren...
Bei Defend versuchen sie die Linie zu halten, auf Cover lässt er sich etwas fallen um Steilpässe und durchbrechende Gegner abzufangen.

1. hab relativ viele CCC so im schnitt 4 aber ich treffe das Tor einfach nicht - in einem Spiel hatte ich 7! CCC trotzdem verliere ich 1:2 :(
2. bekomme ich ziemlich leicht Gegentore durch die Mitte - ein Pass des Gegners aus der eigenen Hälfte bzw. aus dem Mittelkreis auf den Stürmer und dieser trifft

jemand eine Idee?

zu 1.: Schwierig - woran scheiterts denn meistens? Werden die Schüsse geblockt? Oder kommen die frei und unbedrängt zum Abschluss und scheitern kläglich?
zu 2.: vllt stellst du den DLP auf Defend, dann hält er die Position vor der Abwehr konsequenter. Dazu vllt einen der IVs auf Cover, das sollte dem auch entegegenwirken.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solomo am 01.Februar 2014, 13:18:15
spiele momentan ein 4-2-2-1-1 system (Fluid/Attack heim , Fluid, Control oder Standard Auswärts)

2 IV auf Defend
2 WB auf support
1 DM als DPL auf Support
1 DM als BWM
2 IF auf Attack
1 AM auf attack (auswärts support)
1 Falsche 9 Support

hab 2 Probleme :

1. hab relativ viele CCC so im schnitt 4 aber ich treffe das Tor einfach nicht - in einem Spiel hatte ich 7! CCC trotzdem verliere ich 1:2 :(
2. bekomme ich ziemlich leicht Gegentore durch die Mitte - ein Pass des Gegners aus der eigenen Hälfte bzw. aus dem Mittelkreis auf den Stürmer und dieser trifft

ich habe jetzt noch versucht per Specific Manndeckung (oder wie das heißt) den gegnerischen DM zu decken (mein AM muss diese Aufgabe dann übernehmen) aber wirklich viel bringt das nichts - bin jetzt mit dem HSV 17. :(  (ja ich weiß ist realistisch ;) )

jemand eine Idee?

Gruß und danke
Zur Offensive: Ich habe im FM14 mit False 9 schlechte Erfahrungen gemacht. Er lässt sich fallen, gleichzeitig rückt der AM auf und die Innenstürmer ziehen zur Mitte. Viel Betrieb, aber irgendwie niemand, der zielstrebig Richtung Tor geht. Wann immer ich aber mit einem AF gespielt habe, hat der ordentlich eingebombt. Irgendwie scheint es jemand zu brauchen, dessen primäre Aufgabe der Abschluss ist.

Zur Defensive: Ich bin kein Fan von BWM, weil die ganz extrem pressen und oft Löcher ins eigene Zentrum reissen. Ich würde zumindest einen der 6er absolut defensiv ausrichten, also DM/d oder Anchor Man.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.Februar 2014, 14:13:33
Wie schafft man es beim Ballbesitzorientierten Spiel trotzdem mehr Pässe auf den Stürmer zu bekommen?

Spiele mit Retain Posession - Pass into space
meistens "Normal oder Fluid" und "Standard oder Control"

Prinzipiell spricht nichts gegen die Anweisungen per se, ich habe im aktuellen Save eines der technisch stärksten Teams der Liga und verwende das selbst oft. Das Problem, das ich beobachte ist: Spieler setzen 90 Minuten ihre Priorität auf Ballbesitz, unabhängig vom Ergebnis, dazu noch Team-Anweisungen für kürzere Pässe und für die Spieler auch. Was grob gesagt passiert, wenn Du solche Anweisungen klickst, ist: Die Wahrscheinlichkeit für Bälle aus der Tiefe, öffnende Diagonalpässe oder lange Bälle wird reduziert. Oder anders: Das Geschiebe ist zunehmend genau das, was Du anweist. Gut, wenn Du Spieler hast oder eh nicht riskant Richtung Tor spielen willst. Mittelgut, wenn Du Dir (spät) ein blödes Tor eingefangen hast und jetzt wieder rankommen willst.

Ich vergleiche das immer ein bisschen mit van Gaal bei Bayern in seinem zweiten Jahr. Die Ballbesitzstatistik mag beeindruckend gewesen sein, aber wer mit Spielern wie Schweinsteiger im Zentrum so auf Sicherheit spielt, der kommt fast zwangsläufig auf solche Werte. Unterm Strich gibts 3 Punkte nur dann, wenn man mehr Tore als der Gegner schießt, ist halt leider so. :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ken je dat niet horen dan am 02.Februar 2014, 12:40:22
Was ist der effektive Unterschied zwischen Complete Forward und Advanced Forward? Und welcher würde rein gefühlt besser in ein 4-2-3-1, welcher besser in ein 4-3-3 passen, damit er als einziger Stürmer nicht in der Luft hängt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solomo am 02.Februar 2014, 19:47:56
Was ist der effektive Unterschied zwischen Complete Forward und Advanced Forward? Und welcher würde rein gefühlt besser in ein 4-2-3-1, welcher besser in ein 4-3-3 passen, damit er als einziger Stürmer nicht in der Luft hängt?
Das hängt weniger von der Rolle, als vom Spieler an sich ab. Die Rolle ist ja immer nur ein Teil und es hängt ja u.a. auch von der Fluidity ab, wie stark die Rolle gewichtet wird. Aber gut:

Beide agieren relativ weit vorne in der Stumspitze. Der Complete Forward ist sehr vielseitig, sozusagen die eierlegende Wollmilchsau. Deshalb sollte man die Rolle auch nur einem Spieler geben, der echt komplett ist. Pizarro in seinen besten Zeiten, fällt mir da grade als Beispiel ein. Der Advanced Forward ist der typische Mittelstürmer. Legt auch mal Bälle auf nachrückende Stürmer ab, ist aber ziemlich abschlussorientiert und verwertet Zuspiele. Der Advanced Forward funktioniert bei mir im FM14 sehr gut als einzige Spitze, mit Complete Forward spiele ich eigentlich nie, weil meine Stürmer immer eher Spezialisten sind. In einem 1-Sturm-System würde ich einen Complete Forward eher auf Support stellen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ken je dat niet horen dan am 03.Februar 2014, 01:41:09
Was ist der effektive Unterschied zwischen Complete Forward und Advanced Forward? Und welcher würde rein gefühlt besser in ein 4-2-3-1, welcher besser in ein 4-3-3 passen, damit er als einziger Stürmer nicht in der Luft hängt?
Das hängt weniger von der Rolle, als vom Spieler an sich ab. Die Rolle ist ja immer nur ein Teil und es hängt ja u.a. auch von der Fluidity ab, wie stark die Rolle gewichtet wird. Aber gut:

Beide agieren relativ weit vorne in der Stumspitze. Der Complete Forward ist sehr vielseitig, sozusagen die eierlegende Wollmilchsau. Deshalb sollte man die Rolle auch nur einem Spieler geben, der echt komplett ist. Pizarro in seinen besten Zeiten, fällt mir da grade als Beispiel ein. Der Advanced Forward ist der typische Mittelstürmer. Legt auch mal Bälle auf nachrückende Stürmer ab, ist aber ziemlich abschlussorientiert und verwertet Zuspiele. Der Advanced Forward funktioniert bei mir im FM14 sehr gut als einzige Spitze, mit Complete Forward spiele ich eigentlich nie, weil meine Stürmer immer eher Spezialisten sind. In einem 1-Sturm-System würde ich einen Complete Forward eher auf Support stellen.

Danke dir, der Advanced Forward macht sich sehr gut. :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TheGroce am 03.Februar 2014, 15:51:50
Was muss ich unter einem Sweeper Keeper auf Attack verstehen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Don-Muchacho am 03.Februar 2014, 16:04:34
Manuel Neuer
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zaza Montanes am 03.Februar 2014, 16:10:22
http://www.youtube.com/watch?v=tT790tEixVA
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Octavianus am 03.Februar 2014, 16:19:00
Manuel Neuer
gegen Italien im EM-Halbfinale 2012. ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Don-Muchacho am 03.Februar 2014, 17:09:40
Manuel Neuer
gegen Italien im EM-Halbfinale 2012. ;)

Oder gegen Chelsea im Europäischen Supercup, oder gestern gegen Frankfurt als er an der Mittellinie einen Ball spielte, oder, oder, oder. Beispiele gibt es da genug, aber ja das Spiel gegen Italien sticht da nochmal raus!
Hier das Beispiel aus dem Spiel gegen Chelsea: http://www.youtube.com/watch?v=1Q-JOubsXc4
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solomo am 03.Februar 2014, 18:15:46
Was muss ich unter einem Sweeper Keeper auf Attack verstehen?
In der Theorie Manuel Neuer, im FM14 einen Torwart, den Du verfluchen wirst  :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Dr. Gonzo am 03.Februar 2014, 19:11:31
Neuer? Das bessere Beispiel dürfte wohl Jorge Campos sein.

http://www.youtube.com/watch?v=b3TPn730-n8
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 03.Februar 2014, 19:19:39
Neuer? Das bessere Beispiel dürfte wohl Jorge Campos sein.

http://www.youtube.com/watch?v=b3TPn730-n8

Ich würde auch sagen, dass Neuer nur in Extremfällen (was oben genannte Beispiele meistens waren) auf Attack gespielt hat. Sonst ist er Support, maximal.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Dr. Gonzo am 03.Februar 2014, 19:26:58
Ich bevorzuge generell die Rolle 'Sweeper Keeper', da die Torhüter im FM ohnehin ziemlich auf der Linie kleben. Normalerweise dann auf 'Defend' bei sehr hoher Defensivlinie auf 'Support'.

Nur mal um etwas sinnvolles beizusteuern. ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 03.Februar 2014, 19:47:41
Ich finde im Gegenteil, dass auch normale Goalkeeper viele Bälle ablaufen. Und ich spiele mit extrem hoher Defensivlinie. Meine Sweeper Keeper haben immer mal wieder Gegentore verschuldet. Aber wahrscheinlich ist das das Manuel-Neuer-Phänomen, dass bei mir eher die Aktionen hängen bleiben als das geschcikte Mitspielen ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Dr. Gonzo am 03.Februar 2014, 19:59:15
Das hängt natürlich auch von diversen Attributen des jeweiligen Torhüters ab. Im FM14 hatte ich noch nicht soviele Vereine bzw. verschiedene Torhüter, daher kann ich nicht grundsätzlich beurteilen. Bei der normalen Goalkeeper Rolle waren mir meine Torhüter jedenfalls klar zu passiv. Dass bei der aktiven, offensiven Spielweise vielleicht alle 15 Spiele mal etwas schief geht, nehme ich gerne in Kauf.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solomo am 03.Februar 2014, 20:51:20
Ja, ich denke auch, dass die Attribute da sehr wichtig sind. Neuer als GK/d mit Shorter Passing und Distribute to Defenders spielt aktiv genug mit, baut aber keine oder wenig Harakiri-Aktionen. Und wirft den Ball trotzdem mal bis an die Mittellinie zum eigenen Mitspieler.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: werder1912 am 04.Februar 2014, 13:54:01
Was ist der effektive Unterschied zwischen Complete Forward und Advanced Forward? Und welcher würde rein gefühlt besser in ein 4-2-3-1, welcher besser in ein 4-3-3 passen, damit er als einziger Stürmer nicht in der Luft hängt?
Das hängt weniger von der Rolle, als vom Spieler an sich ab. Die Rolle ist ja immer nur ein Teil und es hängt ja u.a. auch von der Fluidity ab, wie stark die Rolle gewichtet wird. Aber gut:

Beide agieren relativ weit vorne in der Stumspitze. Der Complete Forward ist sehr vielseitig, sozusagen die eierlegende Wollmilchsau. Deshalb sollte man die Rolle auch nur einem Spieler geben, der echt komplett ist. Pizarro in seinen besten Zeiten, fällt mir da grade als Beispiel ein. Der Advanced Forward ist der typische Mittelstürmer. Legt auch mal Bälle auf nachrückende Stürmer ab, ist aber ziemlich abschlussorientiert und verwertet Zuspiele. Der Advanced Forward funktioniert bei mir im FM14 sehr gut als einzige Spitze, mit Complete Forward spiele ich eigentlich nie, weil meine Stürmer immer eher Spezialisten sind. In einem 1-Sturm-System würde ich einen Complete Forward eher auf Support stellen.

Danke dir, der Advanced Forward macht sich sehr gut. :)

hängt ein advanced forward als einzelne spitze eigentlich nicht zu sehr in der luft?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 04.Februar 2014, 15:23:04
Er ist zumindest der Stürmertyp, der trotz Attack-Duty noch gut eingebunden ist. Kommt halt wie alles auch auf die Taktik an. Wenn im AM nix los ist, würde ich auch eher jemanden auf Support bevorzugen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solomo am 04.Februar 2014, 17:51:03
Er ist zumindest der Stürmertyp, der trotz Attack-Duty noch gut eingebunden ist. Kommt halt wie alles auch auf die Taktik an. Wenn im AM nix los ist, würde ich auch eher jemanden auf Support bevorzugen.
Klappt auch sehr gut z.B. im 4-5-1 mit zwei Achtern, ohne Zehner. Oder auch im 4-1-4-1 mit zwei Viererketten und einem DM.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: El Maestro am 04.Februar 2014, 19:04:41
Moin Leude,

hab mir für meinen FC Basel ein neues System ausgesucht mit einer 3er-Kette :) Soweit so gut, angehängt ist mein erster Entwurf mit 4 Z(D/O)M und 2 Defensive Wingern. Eigentlich möchte ich die Winger auch behalten, nur bräuchte ich halt entsprechendes Spielermaterial. Safari und D. Degen sind schon mal okay, aber ich würde schon gerne mehr Qualität haben (evtl. Spielervorschläge die zum FC Basel PASSEN(!) antworten, danke).

Jetzt funktioniert der ganze Quatsch aber noch nicht. Was würdet ihr mir empfehlen? Mit 2 Stürmern und einem ZOM (oder ZM)? So wie jetzt mit Shadow Striker? Eventuell noch etwas an den Instruction ändern? Bin für jeden Tipp dankbar!

Eventuell noch entsprechendes Spielermaterial für Sturm posten. Streller und Sio können mich nicht überzeugen und Erdogan ist noch nicht so weit.

(http://abload.de/img/fcbasel_tacticsovervi04j1n.png)
(http://abload.de/img/fcbasel_tacticsovervikck3v.png)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solomo am 04.Februar 2014, 21:15:08
"Clear Ball to Flanks" ist eher eine Konter-Anweisung, das passt für mich nicht zu Retain Posession.
Bist Du zu Ballbesitz-Fußball verdonnert oder ist das Deine Entscheidung? Retain Posession kann zu ereignislosem Ballgeschiebe führen, vor allem, wenn dann noch Shorter Passing aktiv ist.

Ich würde Retain Posession rausnehmen und Deinen zentralen Mittelfeldspieler (und evtl. die beiden Winger) bei den Spieleranweisungen direkter passen lassen, damit auch Bälle in die Spitze kommen.

Advanced Forward und Shadow Striker ist mMn nicht die ideale Kombination. Entweder jemand, der den Advanced Forward füttert (AP oder AMC, eventuell ENG) oder einen Stürmer, der sich fallen lässt (DLF oder F9).

Ach ja: Ich mag keine BWM  ;) Die sind viel zu "Zweikampf-Geil" und reissen Löcher in die Defensive.

Sehr interessante Taktik!  8)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: El Maestro am 04.Februar 2014, 21:45:02
"Clear Ball to Flanks" ist eher eine Konter-Anweisung, das passt für mich nicht zu Retain Posession.
Bist Du zu Ballbesitz-Fußball verdonnert oder ist das Deine Entscheidung? Retain Posession kann zu ereignislosem Ballgeschiebe führen, vor allem, wenn dann noch Shorter Passing aktiv ist.

Ich würde Retain Posession rausnehmen und Deinen zentralen Mittelfeldspieler (und evtl. die beiden Winger) bei den Spieleranweisungen direkter passen lassen, damit auch Bälle in die Spitze kommen.

Sollte ich auch unter den Team Instructions More Direct Passing aktivieren. Spiele mittlerweile mit Vitesse, da ich gefeuert wurde  ;D Versuche aber die selbe Taktik umzusetzen.

Advanced Forward und Shadow Striker ist mMn nicht die ideale Kombination. Entweder jemand, der den Advanced Forward füttert (AP oder AMC, eventuell ENG) oder einen Stürmer, der sich fallen lässt (DLF oder F9).

Ist ein Treq auch in Ordnung ? Sonst würde ich Kakuta als AM spielen lassen.

Ach ja: Ich mag keine BWM  ;) Die sind viel zu "Zweikampf-Geil" und reissen Löcher in die Defensive.

Sehr interessante Taktik!  8)

Danke, aber was würdest du mir sonst für einen DM empfehlen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Pakka am 04.Februar 2014, 21:57:55
Danke, aber was würdest du mir sonst für einen DM empfehlen?

Falls du nen Staubsauger auf der 6 willst kann ich dir den Anchor nan nur empfehlen. Ansonsten auch mal den "Standard" DM probieren. funktioniert bei meinen System eigentlich immer recht gut.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solomo am 05.Februar 2014, 06:17:38
Sollte ich auch unter den Team Instructions More Direct Passing aktivieren. Spiele mittlerweile mit Vitesse, da ich gefeuert wurde  ;D Versuche aber die selbe Taktik umzusetzen.
Das kommt darauf an, wie Du spielen willst. Ich habe bei Bayern z.B. Shorter Passing als Teamanweisung, lasse aber meine beiden Achter direkter passen. Bei Shorter Passing wird der nächststehende Mitspieler angespielt, unabhängig von der Richtung, bei Direct Passes wird versucht, den Ball vertikal zu spielen, auch wenn z.B. jemand auf gleicher Höhe näher dran ist. Nur Shorter Passing UND Retain Posession würde ich halt nicht machen.

Beim DM würde ich auch zu einem Anchor Man oder Defensive Midfielder/Defend raten und den DLP auf Support setzen. Wenn Du einen sehr guten Passer auf der 6 hast, kannst Du es mit einem Regista probieren, dann aber nur neben einen DM/d oder einem Anchor Man.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 05.Februar 2014, 10:44:15
Eine kurze Frage:

Was sollte man machen wenn eine Taktik von der KI "geknackt" wurde? Mir ist schön öfter passiert das ich eine gute Hinrunde gespielt habe und das ab der Rückrunde nichts mehr gegangen ist. Reicht es dann eigentlich wenn man das System umstellt oder muss man da schon mehr machen?

Danke!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Octavianus am 05.Februar 2014, 14:28:34
Eine kurze Frage:

Was sollte man machen wenn eine Taktik von der KI "geknackt" wurde? Mir ist schön öfter passiert das ich eine gute Hinrunde gespielt habe und das ab der Rückrunde nichts mehr gegangen ist. Reicht es dann eigentlich wenn man das System umstellt oder muss man da schon mehr machen?

Danke!
Ich antworte zunächst mit einer Gegenfrage: Welchen Schwachpunkt hat die KI denn bei dir ausgemacht? An welchen Statistiken oder Screenshots könntest du zeigen, wie die KI dein System geknackt hat?
Oder anders gefragt: Was läuft dann nicht mehr bei dir? Hapert die Verwertung von Torchancen? Werden zu wenig Torschussmöglichkeiten geschaffen? Oder fängst du dir auf einmal zu viele Gegentore?

Eine Maßnahme könnte sein, nicht mehr so offensiv wie noch in der Hinrunde zu spielen (kommt natürlich ganz auf deine Taktik und Strategie an), da dein Team inzwischen vermutlich als Favorit wahrgenommen wird.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: gandrasch am 05.Februar 2014, 14:38:13
Welche Rolle sollte ich meinen "Wingern" geben, damit diese nicht Flügelläufe durchführen sondern variabel im MF mitspielen und viele kurze Pässe spielen? Und was sollte ich sonst noch einstellen, damit die Läufe unterbunden werden?
Versuche quasi das Arsenal System dieses Jahr nachzubilden.

Den Stürmer ja wsl. als Target Man.

Bei Fluid sind ja 1-2 Spezialisten empfohlen.

Wäre bei nem 4-2-3-1 dann also so:

Wing Back-----Central Defender-----Central Defender-----Wing Back
-------Defensive Midfielder-------Box To Box Midfielder-------
(Attacking Midfielder?)--Advanced Playmaker--(Attacking Midfielder?)
----------------------Target Man----------------------
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: dencay am 05.Februar 2014, 15:04:32
Ich bin wahrscheinlich zu doof, aber wo kann ich das Tutoring einstellen? IM FM 12 wusst ichs noch, hier find ichs nicht :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cooke am 05.Februar 2014, 15:28:11
Welche Rolle sollte ich meinen "Wingern" geben, damit diese nicht Flügelläufe durchführen sondern variabel im MF mitspielen und viele kurze Pässe spielen? Und was sollte ich sonst noch einstellen, damit die Läufe unterbunden werden?
Versuche quasi das Arsenal System dieses Jahr nachzubilden.

Den Stürmer ja wsl. als Target Man.

Bei Fluid sind ja 1-2 Spezialisten empfohlen.

Wäre bei nem 4-2-3-1 dann also so:

Wing Back-----Central Defender-----Central Defender-----Wing Back
-------Defensive Midfielder-------Box To Box Midfielder-------
(Attacking Midfielder?)--Advanced Playmaker--(Attacking Midfielder?)
----------------------Target Man----------------------

Am ehesten wohl ein Inside Forward auf Support oder ein Advanced Playmaker auf Support oder Attack, jeweils in Kombination mit der Teamanweisung Shorter Passing und der individuellen Anweisung "Dribble less", wobei ich letzteres erst dann einstellen würde, wenn der Spielstil noch nicht deinen Wünschen entspricht. Außerdem würde ich mir gerade bei so konkreten Vorstellungen überlegen die Mentalität auf Balanced oder Rigid zu stellen. Zudem habe ich diese Saison noch nicht so viele Spiele von Arsenal gesehen, aber Giroud spielt doch eher als Advanced Forward oder?

Generelle Empfehlung: fang einfach mal testweise so an, speicher vor dem ersten Spieltag in der Liga und probier dann (mit Neuladen bei Änderungen) in den ersten 5-10 Spielen die jeweiligen Wirkungen aus. Je nachdem, was sich als beste Lösung für deine Vorstellung erwiesen hat, kannst du dann einen richtigen Save völlig neu starten. Manche mögen das als leichtes Schummeln empfinden, aber wenn man mit einer bestimmten Spielweise oder dem Taktiksystem generell wenig Erfahrung hat, dann ist das meiner Meinung nach die beste Lösung, um Dinge herauszufinden und in Zukunft davon zu profitieren.

@ dencay: Entweder du redest mit dem potenziellen Tutor ( Private Chat --> Development --> Tutoring) oder du gehst bei dem jüngeren Spieler auf Training, wo dir potenzielle Tutoren unter dem Fortschrittsdiagramm angezeigt werden und ausgewählt werden können.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Klumpfuss am 05.Februar 2014, 15:41:03
Ich bin wahrscheinlich zu doof, aber wo kann ich das Tutoring einstellen? IM FM 12 wusst ichs noch, hier find ichs nicht :D

Entweder direkt mit dem zukünftigen Tutor sprechen und ihn anweisen oder beim jungen Spieler im Profil schauen, da werden Tutoren vorgeschlagen.

Edit: Ah, Cooke hat es ja bei seinem Beitrag schon erklärt, glatt übersehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: dencay am 05.Februar 2014, 15:47:28
Danke!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: gandrasch am 05.Februar 2014, 16:18:04
Welche Rolle sollte ich meinen "Wingern" geben, damit diese nicht Flügelläufe durchführen sondern variabel im MF mitspielen und viele kurze Pässe spielen? Und was sollte ich sonst noch einstellen, damit die Läufe unterbunden werden?
Versuche quasi das Arsenal System dieses Jahr nachzubilden.

Den Stürmer ja wsl. als Target Man.

Bei Fluid sind ja 1-2 Spezialisten empfohlen.

Wäre bei nem 4-2-3-1 dann also so:

Wing Back-----Central Defender-----Central Defender-----Wing Back
-------Defensive Midfielder-------Box To Box Midfielder-------
(Attacking Midfielder?)--Advanced Playmaker--(Attacking Midfielder?)
----------------------Target Man----------------------

Am ehesten wohl ein Inside Forward auf Support oder ein Advanced Playmaker auf Support oder Attack, jeweils in Kombination mit der Teamanweisung Shorter Passing und der individuellen Anweisung "Dribble less", wobei ich letzteres erst dann einstellen würde, wenn der Spielstil noch nicht deinen Wünschen entspricht. Außerdem würde ich mir gerade bei so konkreten Vorstellungen überlegen die Mentalität auf Balanced oder Rigid zu stellen. Zudem habe ich diese Saison noch nicht so viele Spiele von Arsenal gesehen, aber Giroud spielt doch eher als Advanced Forward oder?

Generelle Empfehlung: fang einfach mal testweise so an, speicher vor dem ersten Spieltag in der Liga und probier dann (mit Neuladen bei Änderungen) in den ersten 5-10 Spielen die jeweiligen Wirkungen aus. Je nachdem, was sich als beste Lösung für deine Vorstellung erwiesen hat, kannst du dann einen richtigen Save völlig neu starten. Manche mögen das als leichtes Schummeln empfinden, aber wenn man mit einer bestimmten Spielweise oder dem Taktiksystem generell wenig Erfahrung hat, dann ist das meiner Meinung nach die beste Lösung, um Dinge herauszufinden und in Zukunft davon zu profitieren.

@ dencay: Entweder du redest mit dem potenziellen Tutor ( Private Chat --> Development --> Tutoring) oder du gehst bei dem jüngeren Spieler auf Training, wo dir potenzielle Tutoren unter dem Fortschrittsdiagramm angezeigt werden und ausgewählt werden können.

Hast Recht mit Giroud. Dachte auch eigentlich, dass das was Advanced Forward ist, Target Man wäre.

Wenn ich mit False 9 spiele, sollte der AM dahinter eher deep lying sein oder zwecks "Platzmangel"?
Wollte da Volland dann ins Spiel bringen. Gibts n Guide bei dem beschrieben wird, woran ich erkenne das ein Spieler für die Position geeignet ist? So grundlegend ist es klar, aber vlt gibts ja 2-3 must have Attribute.

Das mit dem testen ist ne gute Idee. Kann ich auch direkt wegen Transfers gucken.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 05.Februar 2014, 16:28:02
Hinter einer F9 empfiehlt sich ein Shadow Striker - der dann in die Spitze stößt. Da ergeben sich schöne Wechselwirkungen. Hängt aber natürlich auch von anderen Faktoren ab, generell kann man aber sagen, dass die beiden füreinander geschaffen sind.

Und was die Schlüsselattribute betrifft, so hilft dir da das Spiel schon weiter. Du kannst dir im Spielerprofil die wichtigsten Attribute für jede Rolle markieren lassen. Auch gibt's im Bericht eine Sternenwertung für jede Rolle, wobei die mit etwas Vorsicht zu genießen sind.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Pakka am 05.Februar 2014, 16:42:08
Hinter einer F9 empfiehlt sich ein Shadow Striker - der dann in die Spitze stößt. Da ergeben sich schöne Wechselwirkungen. Hängt aber natürlich auch von anderen Faktoren ab, generell kann man aber sagen, dass die beiden füreinander geschaffen sind.

Hm, klingt interessant. Hätte eher vermutet die stehen sich dann im Zentrum auf den Füßen. Was für Werte Goals/assist haben die beiden bei dir?
Habe bisher enorme Probleme den Stürmer in Szene zu setzen wenn ich mit einem spiele, meine IF/Winger und der ZOM haben oft mehr Tore als mein eigentlicher Stürmer.... :-(
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 05.Februar 2014, 16:50:11
Kann dir leider keine Statistiken nennen, aber deine (intuitiv naheliegende) Vermutung ist falsch: Der Reiz dieser Kombination besteht gerade darin, dass die F9 sich fallen lässt und der gegnerische Innenverteidiger erstmal nicht weiß, was er machen soll. Kurzfristig öffnen sich dadurch Räume, die ein Spielertyp wie der SS perfekt ausnutzen kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Pakka am 05.Februar 2014, 16:56:06
Bedeutet dann im Umkehrschluss natürlich auch dass mein Stürmer nicht der gefürchtete Knipser wird. :(
Werde die Kombination heute mal testen, klingt wirklich Interessant. Danke für den Tipp.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: gandrasch am 05.Februar 2014, 17:25:38
Okay dann weiß ich jetzt ca. wie ich einkaufen muss. Jetzt noch die Wunschspieler bekommen und dann wird getestet.


Sind zwei Box to Box Spieler zu offensiv? Eigentlich müssten die sich ja gut ergänzen können, einer geht vor der andere bleibt hinten, aber funktioniert das im Manager auch so?


Würde dann so aussehen:

Szczsny   Sweeper Keeper      Defend
Corchia   Fullback      Defend
Mertesacker   Ball Playing Defender      Defend/Stopper
Koscielny   Central Defender      Defend/Stopper
Gibbs   Fullback      Defend
Pogba   Deep Lying Playmaker      Support
Ramsey   Ball Winning Midfielder      Defend/Support
Özil   Advanced Playmaker      Support
Wilshere   Shadowstriker      Attack
Januzaj   Advanced Playmaker      Attack
Volland   False 9      Support
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 05.Februar 2014, 17:31:00
Bedeutet dann im Umkehrschluss natürlich auch dass mein Stürmer nicht der gefürchtete Knipser wird. :(
Werde die Kombination heute mal testen, klingt wirklich Interessant. Danke für den Tipp.

Das ist nicht gesagt. Es spielen ja auch noch andere Faktoren mit rein.

Sind zwei Box to Box Spieler zu offensiv? Eigentlich müssten die sich ja gut ergänzen können, einer geht vor der andere bleibt hinten, aber funktioniert das im Manager auch so?

Hab bislang noch nicht mit zwei BBMs gespielt, es kann halt sein, dass die sich mit den Kollegen weiter vorne auf den Füßen stehen. Da ist ein DLP oder CMs vielleicht besser geeignet. Probier es aus.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: El Maestro am 05.Februar 2014, 19:36:06
Ist es normal, dass mein 10er als "Attacking Midfielder" nach 45 Minuten schon 6,2 Km gelaufen ist? Ist das überhaupt machbar/realistisch? :D Sorry für die vielleicht etwas blöde Frage, aber ich als HSV Fan von Van der Vaart nicht gewohnt, dass er überhaupt mal einen Meter seinen Hintern bewegt  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cooke am 05.Februar 2014, 20:10:46
Ist es normal, dass mein 10er als "Attacking Midfielder" nach 45 Minuten schon 6,2 Km gelaufen ist? Ist das überhaupt machbar/realistisch? :D Sorry für die vielleicht etwas blöde Frage, aber ich als HSV Fan von Van der Vaart nicht gewohnt, dass er überhaupt mal einen Meter seinen Hintern bewegt  ;D

Mein 10er hatte in der letzten Champions League Saison den höchsten Durchschnittswert über 90 Minuten, das waren meiner Erinnerung nach circa 13,4 - 13,7 km :) Von daher durchaus machbar und realistisch, wenn die Taktik entsprechende Laufarbeit erfordert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: der_Hildener am 07.Februar 2014, 19:06:12
Nachdem die Team-Instructions ja die Regler abgelöst haben sehe ich das einige mit einer ganzen Reihe an Instructions/Shouts spielen - ich frage mich, ob weniger da nicht eventell besser/mehr wäre.

Und - was ich auch noch nicht ganz verstehe : ändere ich direct / shorter passing immer wieder mal Ggner / Situationsbezogen oder lege ich mich auf eine Passart fest und spiele das die ganze saison durch.

Im FM 14 will ich vorwiegend mit Mannschaften aus der Championsleague / England mein Glück versuchen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 07.Februar 2014, 19:25:22
Manchmal ist weniger mehr, manchmal ist mehr mehr - es gibt unzählige Arten zu spielen. Und letztlich gibt nur der Erfolg recht. Ich war eigentlich auch immer einer, der mit sehr wenigen Shouts gespielt hat, aber meine erfolgreichste (selbst entwickelte) Taktik nutzt sehr viele Shouts.

Und ja: Die Shouts ändert man am besten situationsbedingt. Dafür sind sie da.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: der_Hildener am 07.Februar 2014, 19:38:01
@ Terry - Danke erstmal - ich meinte aber : wie sieht es mit dem Pass-Spiel aus ?

auf Direct / oder Shorter einmal festlegen oder situationsbedingt / gegnerbedingt ändern ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 07.Februar 2014, 19:59:37
Ich würde es schon festlegen, je nachdem wie du spielen willst. Wenn dann aber in einer bestimmten Situation (z.B. Gegner / Wetter / ...) eine andere Herangehensweise sinnvoll ist, ändere ich das.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: dooro23 am 07.Februar 2014, 21:38:32
Ich fand die Frage berechtigt, ich sehe fast ausschließlich 8-10+ team shouts bei Leuten, die massive Probleme mit ihrer Taktik und dem Verständnis dazu haben. Das ist gar nicht mal als Vorwurf gemeint, aber vielleicht ist das Problem von Anfang an zu viele Shouts einzustellen, ein weiterer Eintrag auf der Liste, der von SI schlecht dokumentierten Dinge.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: der_Hildener am 07.Februar 2014, 21:49:38
Find ich auch @ dooro23 - sehr verwirrend, ebenso wie direct und short passing, was ja gar nicht 100 % genau direkt - oder kurzpass spiel zu heissen scheint .

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Dr. Gonzo am 07.Februar 2014, 22:45:34
Gerade wenn man noch nicht so sicher mit den Shouts ist, empfiehlt es sich erstmal puristisch, also mit nur einigen wenigen Anweisungen zu beginnen. Im Laufe einer Saison kann man das dann erweitern, oder auch mal an den Gegner anpassen.

Wie Tery schon sagte, Erfolg ist mit vielen und wenigen aktivierten Shouts möglich. Meine Auswärts/Kontertaktik beinhaltet nur wenige Anweisungen, die Heim/Ballbesitztaktik müsste 11 aktivierte Shouts haben. Mit beiden spiele ich, für meinen Geschmack, ziemlich erfolgreich.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 07.Februar 2014, 23:15:47
Find ich auch @ dooro23 - sehr verwirrend, ebenso wie direct und short passing, was ja gar nicht 100 % genau direkt - oder kurzpass spiel zu heissen scheint .

Zum Passpiel siehe hier (erter Post ganz unten):
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17621.0.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Topher am 08.Februar 2014, 10:58:46
Ich spiele eine Dreierkette mit zentralen Innenverteidigern. Also IV-IV-IV.
Wie kriege ich es hin, dass diese Dreierkette breiter steht? Spontan hätte ich jetzt gesagt "Play Wider", das verträgt sich nur nicht mit der Anweisung "Play Narrower", die ich fürdie Offensive vorgesehen haben.
Die IV haben alle die Rollen Central Defender mit den Duties Stopper, Cover, Defend.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 08.Februar 2014, 11:03:42
Re: Passpiel, die Quelle davon ist ein Thread aus dem offiziellen Forum, wo unter anderem auch der berühmte "Zeit am Ball"-Regler in der deutschen Fanübersetzung seinen Ursprung hat (die Diskussionen dort sind interessant, aber die Infos außer von den Offiziellen nicht immer 100% wasserfest).

Jedenfalls liest es sich hier so, als hätten direktere Einstellungen überhaupt nichts mit der Länge zu tun, zumindest aber herrlich kompliziert.  ;D Das hieße im Umkehrschluss, man könnte gar keine langen Bälle anweisen und begünstigen. Die beste und einfachste Erklärung des ganzen Gedöns, um das man sich jetzt nicht mehr im Microtweaking kümmern muss, gab mir vor ein paar Jahren wwfan, glaube ich: je direkter die Anweisung, je wahrscheinlicher ein direkter/langer Ball aus der Verteidigung oder aus dem Mittelfeld in den Angriff. Wenn man das umkehrt:, desto kürzer und retain possession evtl. noch oben drauf, desto unwahrscheinlicher, dass öffnende Diagonalbälle, Flankenwechsel und Bälle aus der Tiefe auf sich frelaufende Spieler gespielt werden. Das sind keine absoluten Einstellungen gewesen, ein Spielmacher nach Interpretation des TC stand immer in der Mitte des Reglers, auf "mixed".

Wenn das anders wäre, würde eine "Go route one"-Anweisung ja gar nicht funktionieren. Dass Spieler aber selbst dann nicht einfach wirklich jeden Ball nach vorne kloppen liegt mit daran, dass sie dafür natürlich auch erst mal die Option sehen und haben müssen.  :) Und die Mentalität/Strategie beeinflusst ebenfalls, ob überhaupt viel angegriffen oder eher hintenrum und quer gespielt wird. Wirklich einfach nur nach vorn kloppen (und ähnliches für andere Anweisungen) macht kein Spieler, selbst nicht mit Overload und go route one. Was je nach Extremanweisung vielleicht ganz gut für den Manager ist...

Wende go route one aber über ein Spiel an, in dem der Gegner nicht den einzigen Stürmer zustellt, und das sieht soa us (die Quote an Pässen wird außerdem deutlich sichtbar sinken)
(http://i.imgur.com/M3FvngN.jpg)
Retain possession und pass shorter:
(http://i.imgur.com/1WJf6wG.png)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: El Maestro am 08.Februar 2014, 13:45:22
Ich lasse meine Spieler grundsätzlich ihre Rollen auf Average trainieren. Nimmt dieses Training nur Einfluss auf die Eingespieltheit in der jeweiligen Rolle oder auch auf die Fähigkeiten die für die jeweilige Rolle wichtig sind ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 08.Februar 2014, 14:56:58
Es werden im besonderen die für die Rolle wichtigen Attribute trainiert. Eingespieltheit etc hat mit dem individuellen Training nichts zu tun.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: El Maestro am 08.Februar 2014, 14:57:57
Es werden im besonderen die für die Rolle wichtigen Attribute trainiert. Eingespieltheit etc hat mit dem individuellen Training nichts zu tun.
Und warum gibt es dann die Option einzelne Fähigkeiten zu trainieren? Werden diese entsprechend intensiver trainiert?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 08.Februar 2014, 14:59:20
Ja. Das macht dann Sinn, wenn der Spieler eine gravierende Schwäche hat oder du eben EIN Attribut gezielt fördern willst. Wenn er soweit gut ausschaut, macht dann Rollentraining Sinn.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: El Maestro am 08.Februar 2014, 15:00:06
Ja. Das macht dann Sinn, wenn der Spieler eine gravierende Schwäche hat oder du eben EIN Attribut gezielt fördern willst. Wenn er soweit gut ausschaut, macht dann Rollentraining Sinn.
1a, super Hilfe. Vielen Dank :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TheGroce am 08.Februar 2014, 16:12:36
Kann mir jemand mal ne Hilfe geben, wie ich meinen Stürmer besser in Szene setze?
Bruno Gomes war letzte Saison als CF(s) einer der besten Scorer der Bundesliga, war bei fast allen Angriffen beteiligt und bekam auch extrem gute Noten. Duksch war auch in der 2.Saisonhälfte ziemlich gut und traf einige Male als AF(a). Konnte also beide Stürmertypen gut einsetzten. Duksch eher als Vollstrecker der Angriffe, Gomes als Zentrale Anspielstation.

In dieser Saison geht bei beiden nix. Bruno Gomes gurkt immer(!) mit der Note 6,4 rum, in Angriffen findet man ihn weder als CF(s) noch als AF(a), wo er früher auch einige Male gut spielte. Die Winger selber spielen genauso wie letzte Saison und es gab auch keine Neuverpflichtung, aber die Mittelstürmer kriegen einfach nix mehr auf die Kette und spielen zwar nie ganz schlecht, aber viel zu oft einfach unter "ferner liefen". Und die wenigen Chancen werden dann völlig überhastet vergeben oder der Ball wird ihnen viel zu leicht abgenommen.
In Gesprächen geloben Gomes und Duksch zwar immer Besserung, aber es geht einfach genauso weiter. Kritik zu den einzelnen Spielen akzeptieren sie auch, aber auch hier keine Wirkung. Mittlerweile ist sogar der 35 jährige Notnagel Stefan Kießling, eigentlich als Tutor geholt, vorne stärker und steht beinahe vor einem Stammplatz.

Der Rest spielt wie gewohnt gut, aber man merkt halt die fehlenden Tore. Manchmal explodieren dann die Stürmer(Hattrick von Ducksch gegen Galatasaray), aber das sind nur kurze Momentaufnahmen. Gibts da irgendwas, woran ich da noch drehen kann?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ken je dat niet horen dan am 08.Februar 2014, 22:00:59
Wie würden die "Profis" hier zwei defensiv wie offensiv wie körperlich starke Mittelfeldspieler einsetzen? Die Rede wäre zB von Vidal und Marchisio bei Juventus. Ist es theoretisch möglich, beide Spieler als Box-to-Box-Midfielder einzusetzen und beide anzuweisen, dass der eine situationsbedingt hinten absichert, wenn der andere sich nach vorne begibt und umgekehrt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Titan am 09.Februar 2014, 12:24:37
Lohnt es sich eigentlich einen Außenverteidiger mit der Duty Defend auszustatten? Macht der dann überhaupt was nach vorne? Denn ein Außenverteidiger, der nichts nach vorne macht, ist im modernen Fußball meiner Meinung nach inaktzeptabel
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 09.Februar 2014, 20:26:55
Wie würden die "Profis" hier zwei defensiv wie offensiv wie körperlich starke Mittelfeldspieler einsetzen? Die Rede wäre zB von Vidal und Marchisio bei Juventus. Ist es theoretisch möglich, beide Spieler als Box-to-Box-Midfielder einzusetzen und beide anzuweisen, dass der eine situationsbedingt hinten absichert, wenn der andere sich nach vorne begibt und umgekehrt?

Kommt aufs gesamte Setup an. Sind das die einzigen beiden zentralen MFs (z.B. im 4-4-2)? Oder gibts noch einen DM/OM?

Generell würde ich aber nur einen als BBM einsetzen und den anderen als CMs.

Lohnt es sich eigentlich einen Außenverteidiger mit der Duty Defend auszustatten? Macht der dann überhaupt was nach vorne? Denn ein Außenverteidiger, der nichts nach vorne macht, ist im modernen Fußball meiner Meinung nach inaktzeptabel

Übers ganze Spiel über würde ich das nur machen, wenn der Gegner EXTREM starke Außentürmer hat. Ansonsten machts halt Sinn, wenn man in den letzten Minuten einen Vorsprung verteidigen und vor allem hinten sicher stehen will. Ansonsten geb ich dir recht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Topher am 09.Februar 2014, 20:59:16
Ich spiele eine Dreierkette mit zentralen Innenverteidigern. Also IV-IV-IV.
Wie kriege ich es hin, dass diese Dreierkette breiter steht? Spontan hätte ich jetzt gesagt "Play Wider", das verträgt sich nur nicht mit der Anweisung "Play Narrower", die ich fürdie Offensive vorgesehen haben.
Die IV haben alle die Rollen Central Defender mit den Duties Stopper, Cover, Defend.

Niemand? :'(
Taktik läuft zwar und wird demnächst auch genauer hier im Forum vorgestellt, ich glaube aber, dass sie noch einmal einen Tick besser wird, wenn die IVs etwas weiter stehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 09.Februar 2014, 21:01:55
Ich spiele eine Dreierkette mit zentralen Innenverteidigern. Also IV-IV-IV.
Wie kriege ich es hin, dass diese Dreierkette breiter steht? Spontan hätte ich jetzt gesagt "Play Wider", das verträgt sich nur nicht mit der Anweisung "Play Narrower", die ich fürdie Offensive vorgesehen haben.
Die IV haben alle die Rollen Central Defender mit den Duties Stopper, Cover, Defend.

Niemand? :'(
Taktik läuft zwar und wird demnächst auch genauer hier im Forum vorgestellt, ich glaube aber, dass sie noch einmal einen Tick besser wird, wenn die IVs etwas weiter stehen.

Du kannst die äußeren IV halt als LV/RV auf Defend aufstellen. Oder du spielst mit zwei IV und davor einem Halfback. Ansonsten würde mir nur die Player Instruction "Stay Wider" in den Sinn kommen, wobei ich bezweifle, dass es die bei den IVs gibt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Topher am 09.Februar 2014, 21:06:24
Hm.
LV/RV ist natürlich keine Option.
Zwei Innenverteidiger inklusive Half Back könnte ich mal probieren im nächsten nicht so wichtigen Spiel. Ach, dem Pep würde sicher einer abgehen beim 2-8-0 System. Stay Wider gibt es bei den Innenverteidigern leider nicht :D

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Don-Muchacho am 09.Februar 2014, 21:11:16
Irgendwie erinnert mich das an mein 9-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-1 System mit Neuseelands U20 Team damals...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Topher am 11.Februar 2014, 11:17:21
Ich spiele jetzt also dieses 3-7-0 System.
Sieht so aus

TW
IV IV IV
DM DM
ZM ZM
LF AM RF

Ich überlagere die Mitte gnadenlos. Die Flügelspieler sind IF (A) mit Sit Narrower und Get Further Forward. Jetzt möchte ich das etwas offensiver gestalten und einen ZM durch einen AM ersetzen.
Also:

TW
IV IV IV
DM DM
ZM
LF AM AM RF

Leider sind meine beiden großartigen Talente beide eher Shadow Striker und funktionieren so auch sehr gut. Macht es Sinn zwei Shadow Striker auf dem Feld zu haben? Beziehungsweise ist es irgendwie zu lösen, dass sie sich nicht gegenseitig die Räume wegnehmen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solomo am 11.Februar 2014, 11:35:46
Ich spiele jetzt also dieses 3-7-0 System.
Sieht so aus

TW
IV IV IV
DM DM
ZM ZM
LF AM RF

Ich überlagere die Mitte gnadenlos. Die Flügelspieler sind IF (A) mit Sit Narrower und Get Further Forward. Jetzt möchte ich das etwas offensiver gestalten und einen ZM durch einen AM ersetzen.
Also:

TW
IV IV IV
DM DM
ZM
LF AM AM RF

Leider sind meine beiden großartigen Talente beide eher Shadow Striker und funktionieren so auch sehr gut. Macht es Sinn zwei Shadow Striker auf dem Feld zu haben? Beziehungsweise ist es irgendwie zu lösen, dass sie sich nicht gegenseitig die Räume wegnehmen?
Ich denke (habe aber keine Erfahrung) dass zwei Shadowstriker funktionieren können. Das hängt halt auch davon ab, welche PPMs die beiden Spieler haben und welche Werte. Spontan würde ich dem einen "Roam from Position" geben und dem anderen "Move into Channels".

Interessante Taktik, wirst Du damit nicht über die Flügel überrannt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 11.Februar 2014, 11:40:19
Zu deinen IV würde ich auf jeden fall folgende Kombi empfehlen:

Stopper Defend/Cover Stopper

Mit Stopper Dutie stehen die dann schon deutlich breiter und rücken auch früher raus, bei deinen DM oder ZM könnte man auch über höheres Pressing versuchen die Flügel noch deutlicher abzusichern.

Zwei Shadowstriker und 2 IF(A) würde ich nicht kombinieren, denke da wird es ehr noch schwieriger in der offensive, da kein Platz mehr da ist. Auch Guardiola hat ja eigentlich immer einen Aussen Breit stehen gehabt  ;)

Versuchs doch mit nem AM (A) oder besser noch AM(S), dass sollten die doch auch können oder?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Topher am 11.Februar 2014, 11:45:53
Teilweise schon.
Ich habe versucht, das mit BWM und Halfbacks/AnchorMan zu verhindern. Je mehr Leute sich da nämlich zentral bewegen, desto weiter rücken sie auseinander. War zumindest mein Eindruck und das finde ich auch logisch.
Aber ja, gegen Chelsea zum Beispiel mit Hazard wird es auch ganz schön brenzlig.
Ich profitiere sicher auch von meinen vergleichsweise schnellen IV, die einen Angreifer dann auch mal ablaufen können.

Ja, auf Stopper/Cover/Stopper bin ich jetzt auch umgestiegen. Wobei ich sagen muss, dass Cover/Defend/Stopper auch gut funktioniert hat.
Im Moment ist es so, dass meine beiden IF(A) in die Spitze starten und hoch angespielt werden. Treffen auch sehr gut. Ich glaube die Quote war bei Beiden etwa 50 Spiele und 30 Torbeteiligungen. AM(S) werde ich in der Vorbereitung mal ausprobieren.

Ich werde sowieso noch einmal darüber nachdenken müssen, noch einen AM einzusetzen.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Titan am 11.Februar 2014, 11:56:50
Wenn man mit 2Zm spielt, kann man dann 2Spieler mit Spielmacherollen nebeneinander aufstellen oder stehen sich die dann zu sehr auf den Füßen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 11.Februar 2014, 11:59:27
Als DLP und AP ja, ansonsten ehr nicht, kommt aber auch drauf an, ob du noch Spieler im DM oder OM zentral hast. Dem auf den Füssen stehen kann man ja auch mit Anweisungen entgegenwirken, Roam from Position z.B.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 11.Februar 2014, 11:59:44
Mit unterschiedlichen Rollen bzw Dutys sollte das gehen - also ein statischer (Eng, APs) und einen beweglicher (T, APa) könnte gut funktionieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Titan am 11.Februar 2014, 12:17:45
Zentral hab ich nur die 2ZM, spiele ein 4-4-2
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 11.Februar 2014, 12:21:36
Gut, also DLP + AP geht, habe ich selber oft gespielt, kommt aber auch auf die stärke der Spieler an. Wichtig ist vor allem das dein DLP (am besten mit Defend Dutie) auch wirklich Defensivstark ist, also z.B. kein Gündogan. ansonsten lieber auf einen wirklichen Defensiv spieler als CM(D) setzen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Titan am 11.Februar 2014, 13:03:25
Ok, danke. Irgendwo steht noch, dass man im Mittelfeld auf eine Standartrolle setzen sollte, um defensiv abgesichert zu sein. Wenn man Außenspieler die Standartrolle gibt, zählt dass dann auch oder sind damit die zentralen Mittelfeldspieler gemeint? :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 11.Februar 2014, 13:07:23
Keine Ahnung, was du mit Standard-Rolle meinst - aber es sollte zumindest ein Spieler im Zentrum spielen, der die Zentrale auch abdeckt und nicht zu viel nach vorne geht. Das leisten entweder ein DLPd/s oder ein CMd.

Da es darum geht, dass keine Gegner unbedrängt die Abwehr anlaufen können, hilft dir da ein Außenspieler recht wenig.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Topher am 11.Februar 2014, 15:34:57
Vorherige Formation, neue Frage:

Ich spiele ja mit 2 IF(A). Wenn ich jetzt in den Teameinstellungen "Drill Crosses" einschalte. Motiviert es meine IF dann mehr Flanken zu schlagen (weil ich sage sie sollen Drilling crosses schlagen), oder heißt das einfach nur, dass sie, sollten sie mal auf dem Flügel sein, Drilling crosses schlagen sollen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 11.Februar 2014, 15:50:46
Drill und Float crosses bestimmt lediglich die länge der Flanken, nicht die Häufigkeit. Also zumindest nicht direkt. Indirekt könnte eventuell die Anzahl steigen wenn es häufiger Situationen gibt, in denen jemand am kurzen Pfosten steht. Das ist aber Spekulation meinerseits.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 11.Februar 2014, 16:55:00
Vorherige Formation, neue Frage:

Ich spiele ja mit 2 IF(A). Wenn ich jetzt in den Teameinstellungen "Drill Crosses" einschalte. Motiviert es meine IF dann mehr Flanken zu schlagen (weil ich sage sie sollen Drilling crosses schlagen), oder heißt das einfach nur, dass sie, sollten sie mal auf dem Flügel sein, Drilling crosses schlagen sollen.

Letzteres. Die Flankenhäufigkeit wird durch andere Faktoren bestimmt, vor allem durch die Zahl und Qualität der möglichen Abnehmer. Ein Stürmer, der sich gegen den kompletten Defensivverbund erwehren muss, wird als weniger attraktives Flankenziel empfunden als zwei Stürmer, die dazu im Strafraum von einem AM ala Ballack unterstützt werden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Quaresma7 am 12.Februar 2014, 19:31:46
Da meine ersten, wohl etwas zu komplizierten Versuche nichts geworden sind will ichs nochmal probieren. Mein Ziel ist ein 4-3-3 ohne richtigen Stürmer, etwa so:

- AML - AMC - AMR - | (IF (A) - AM (A) - IF (A))
--------------------
---- CM ---- CM ---- | (AP (S) - BBM (S)
-------- DM -------- | BWM (S)
--------------------
- FB - CB - CB - FB - | (FB (Aut.) - CB (D) - CB (D) - CWB (A))
--------------------
-------- GK --------

Meint ihr dass das sinnvoll ist? Ich muss dazu sagen, dass der Spieler den ich ins AMC setzen will zusätzlich zu seinen Qualitäten als Stürmer eine hohe Kreativität und Passfähigkeit hat (Muss man vlt dazu ermutigen öfter zu schießen, als AM ist seine starke Finishing-Fähigkeit ja gar nicht hervorgehoben.
Zudem sind meine beiden Flügel dribbelstark und haben einen guten Schuss aus der Distanz (shoot more often und dribble more often einstellen?)

Zudem, welche Shouts würdet ihr dem Team und den individuellen Spielern geben? Ist Attack oder Control als Spielstil sinnvoller? Und würdet ihr eher zu rigid, balanced oder fluid raten?

Würde mich über ein paar Antworten freuen :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 12.Februar 2014, 19:38:36
Die Rollen sehen ganz gut aus, ich würde nur auf keinen Fall mit einem BWMs spielen. Als alleiniger Sechser würde er zu oft deine Abwehr entblößen. Ein DMd oder Ad wäre passender.

Auch wurde ich bei den Offensiven evtl eine Support-Rolle einfügen und beide Außenverteidiger zu Wing Backs machen, den rechten auf Support und den linken Attack, dafür den linken IF auf Support.

Zu Mentalität und Philosophie würde ich so keine Aussage treffen - such dir einfach was aus und versuchs.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solomo am 12.Februar 2014, 19:39:26
Der Thread kann Dir evtl. helfen:

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17743.0.html (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17743.0.html)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 12.Februar 2014, 20:22:03
Ich würde persönlich den BBM gegen einen CM(S) ersetzen und den AP als (A) spielen lassen, und dann den IF auf der Seite des CWB eventuell als S. Generell funktionieren bei mir leicht gemischte Duties einfach besser. Der BBM würde wohl versuchen die gleichen Räume einzunehmen wie deine IF und der AM(A). Wie du deinen AM beschreibst könnte ich mir auch gut einen Trequartista vorstellen.

Spielereinstellungen würde ich nicht nach Qualitäten der Spieler vornehmen, sondern nach taktischer Schlüssigkeit vorgehen. Entsprechend erstmal davon absehen "shoot more" und "dribble more" einzustellen. sollte dir das später zu wenig sein, was sie versuchen, kannst du ja eingreifen. Auch solltest du dir gut die PPM anschauen, die sind nähmlich wie harte Taktikeinstellungen zu lesen, und können ein System schonmal über den Haufen werfen!

Ansonsten würde ich auf rigid und control setzen, eventuell auch nur Standard. Das erhöht die vertikale Staffelung ein wenig. Schau mal ob es bei Control zu häufig vorkommt, dass deine IF und der AM den Ball zu tief erhalten. Da sie mit Control ehr weniger nach hinten spielen kann es sein, dass sie dann zu oft früh den Ball erhalten und keine Pass Optionen mehr vor sich haben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Quaresma7 am 12.Februar 2014, 23:23:47
Tja, so richtig klappen will das ja alles nicht.

Ich hab jetzt mal alle möglichen Tutorials fürs Taktikkreieren etc. durchgelesen und irgendwie fehlt mir eines: Ein Walkthrough der erklärt, welche Spielertypen am besten zusammenpassen und was für Rollen (Oder Kombinationen von Rollen) man auf jeden Fall im Team haben sollte, natürlich abhängig von der Spielweise.
Denn überall wird nur gesagt, dass man die Rollen so anpassen sollte dass die verfügbaren Spieler sie gut ausfüllen können.
Nur bringt mir das gar nichts in der Frage, ob ich auf meiner Doppel-8 lieber einen Advanced Playmaker und einen Box-to-Box aufstellen sollte, oder ersteren durch einen deep-lying playmaker ersetzen sollte, damit die beiden gut zusammenspielen. Anders gesagt, wie erkenne ich Synergien und einander entgegenwirkende Rollenverteilungen?
Wenn es rein danach geht, dass ich meine Spieler auf Positionen und mit Rollen einsetzen soll für die sie die richtigen Fähigkeiten haben dann könnte ich ja auch mit drei Innenverteidigern, zwei OMs und 6 Flügelspielern spielen.
Dass das natürlich fußballerisch keinen Sinn macht ist mir auch klar. Ich weiß nicht ob mein Problem gerade deutlich wird - kann es gerade etwas schlecht erläutern :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 13.Februar 2014, 08:55:55
@ Quaresma7
Lies dir mal folgenden Guide durch: http://www.fmscout.com/a-tactical-guide-pairs-and-combinations.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 13.Februar 2014, 09:27:24
@Quaresma7: Der vonYasoKuul verlinkte Guide ist richtig gut, schau dir den mal an. Gehört für mich momentan zur "Standardliteratur" was Taktik im FM betrifft. Der Schlüssel ist letztlich, wie sich die Spieler (v.a. in den offensiven Phasen) bewegen. Sprich: Rennen alle nach vorne oder sichert jemand ab? Bewegen sich die Spieler in ähnliche Räume und stehen sich dort auf dem Fuß oder gibt es viele verschiede Anspielstationen? etc pp.

Den Überblick bietet dir der Guide - für jeden Mannschaftsteil, von vorne bis hinten und von links nach rechts.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 13.Februar 2014, 11:45:15
Wenn du mit den Guides alleine nicht klar kommst, hilft es dir vielleicht dich mal auf Zonalmarking und auf Spielverlagerung durchzulesen. Mir erscheint nämlich, dass du eigentlich ehr auf der Suche danach bist, was genau einen Box-to-Box Spieler ausmacht, etc. Und das nicht allein auf den FM sondern allgemein im Fussball. Wenn du dann noch siehst, was Teams im allgemeinen für Kombinationen einsetzen, kommst du denke ich weiter. Der FM reflektiert ziemlich genau das, was Taktisch so im Fussball gemacht wird.

Sowohl der Guide als auch der Terrys Hinweise können dir natürlich super helfen, aber schau mal ob es nicht auch hilft wenn du mehr allgemeines liest.

Du kannst dir ja z.B. auch eine Mannschaft rauspicken, und dann mal überlegen wie du ihre echte Taktik im FM beschreiben würdest, dann kann mann dir noch ein paar Tipps geben.

Ausserdem würde ich mich, wenn es nicht klappt, mal an ein paar Standard Systemen versuchen, z.b. 4-4-2, Raute, 4-2-3-1. Das was du versuchst ist ja schon ehr komplex und unter umständen funktioniert das im FM dann auch einfach nicht so gut.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Quaresma7 am 13.Februar 2014, 16:44:23
Ne was ein box-to-box-spieler ist weiß ich schon, da habe ich denke ich ein ganz gutes Fachwissen. Nur ist der FM ja trotz seines Realismusgrades ja ein Spiel, dass auf bestimmten Variablen basiert.

In der Realität würde ich z.B. einen Ball-winning-midfielder auf die Einzel-6 stellen, also jemanden der hinten absichert, aber auch technisch und in der Offensive durchaus zu gebrauchen ist. Im FM scheint das eher nach hinten los zu gehen...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 13.Februar 2014, 17:23:31
Das ist jadas was ich meine, ein Ball-Winning Midfielder ist auch im echten Leben keine gute Idee als einziger 6er. Er soll ja denn Ball durch Pressing möglichst schnell zurückgewinnen und dann entblöst er halt die Abwehr. Das was du beschreibst ist dann ehr ein DM, entweder auf Support oder Defend. Ein BWM sichert nicht ab, sondern presst.

Vielleicht ist das aber dann auch einfach ein Interpretationsproblem der Rollen. Box-to-Box ist ja relativ klar, aber bei den anderen ist manchmal auch nicht ganz klar, welches Konzept da eigentlich hintersteht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Reus2205 am 13.Februar 2014, 21:53:51
Was kann ich dagegen machen, dass meine Spieler zu hart in die Zweikämpfe gehen? Ich hab schon sehr früh in der Saison das Problem, dass sogar Spieler schon gesperrt sind, weil ich kein einziges Spiel ohne gelbe Karte auskomme. Der eine oder andere Spieler wird so noch folgen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solomo am 14.Februar 2014, 08:51:35
Wie spielst Du taktisch und mit welchen Shouts?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 14.Februar 2014, 09:07:18
"Move into Channels" - sind da eigentlich die horizontalen oder vertikalen Zwischenräume gemeint?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solomo am 14.Februar 2014, 09:09:35
Für mich war eigentlich immer völlig klar, dass es die vertikalen sind, sprich: Nutz die Räume Richtung Tor und lass dich da anspielen.
Habe aber keinen Beweis dafür  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 14.Februar 2014, 09:11:25
Für mich war eigentlich immer völlig klar, dass es die vertikalen sind, sprich: Nutz die Räume Richtung Tor und lass dich da anspielen.
Habe aber keinen Beweis dafür  ;)

Für mich eigentlich auch... steht aber halt nirgendwo.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Reus2205 am 14.Februar 2014, 11:16:37
Wie spielst Du taktisch und mit welchen Shouts?
Shouts habe ich drin: Stay on feet, mark tighter und Hassle Opponents. Und taktisch spiele ich eher offensiv und bin ständig im Angriff. Kann es vielleicht daran liegen, dass meine Außenverteidiger zu offensiv sind und die Spieler dann zu sehr unter Druck bei Kontern? Habe die aktuell auf Wing Back und Support stehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 14.Februar 2014, 12:25:26
Für mich war eigentlich immer völlig klar, dass es die vertikalen sind, sprich: Nutz die Räume Richtung Tor und lass dich da anspielen.
Habe aber keinen Beweis dafür  ;)

Für mich eigentlich auch... steht aber halt nirgendwo.

Ist, und da bin ich mir zu 99% sicher, aber auch falsch. "Move into Channels" gibt dem Spieler die Anweisung sich zwischen zentralem und äusseren Spielern zu positionieren. Wenn ich einem einzelnen Stürmer die Anweisung gebe wird er sich wechselnd in 3 Räumen anbieten:

1. Zwischen IV und LV
2. Zwischen IV und IV
3. Zwischen IV und RV

Das hat zunächst einmal nichts damit zu tun, ob ein Spieler versucht hinter die Abwehr zu starten oder nicht. Aus dem Grund ist das bei Aussenspielern auch nicht mehr anwählbar, da es einfach keinen Effekt hatte.

Gemeint sind also die horizontalen Zwischenräume.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Quaresma7 am 14.Februar 2014, 12:34:00
So, es geht in eine weitere Runde von "Quaresma7s noobigste Noob-Fragen":

Ich hab jetzt also ein taktisches System ausgeklügelt. Hat auch sehr gut funktioniert in den Testspielen, gegen drei chinesische Vereine hab ich jeweils 5:0 oder 6:0 gewonnen, gegen Juve zwar 2:3 verloren aber gegen Lyon dann ein 3:0 herausgespielt.

Nun bin ich also in meine ersten beiden Pflichtspiele gegangen, eigentlich recht einfache, und zwar Aufsteiger Nottingham Forest auswärts und Swansea auswärts. Gegen Nottingham kam ein lausiges 0:0 heraus, und gegen Swansea hab ich sogar 3:1 verloren. Das schlimmste aber war, dass trotz meiner ballbesitzorierentierten, offensiven Strategie beide Male der Gegner viel mehr vom Spiel hatte, mehr Ballbesitz, mehr gute Chancen etc. Keine Ahnung warum, aber von den Kombinationen gegen die Chinesen oder Lyon und auch gegen Juve war nichts mehr zu sehen.
Liegt das vlt daran dass Auswärtsspiele selbst als eigentlich stärkeres Team eher defensiv/auf Konter angegangen werden muss? Und gibts allgemeine Tipps für Auswärtsspiele?

Mein aktuelles System (Ich würde das gerne in einen Spoiler einfügen aber weiß nicht wie  :-[)

------------- Jay Rodriguez ------------
------------------- T/A ---------------

- Townsend ------------------ Lamela -
--- IF/A ---------------------- AP/S ---

---------- Dembélé ---- Eriksen --------
----------- BBM/S ------ AP/A ---------

----------------- Sandro --------------
------------------ DM/D ---------------

- Rose - Vertonghen - Caulker - Walker -
- WB/S ---- BPD/C --- CD/D --- CWB/A -

------------------ Lloris ----------------
------------------ SK/D ----------------

Gespielt wird Control/Fluid, gegen Nottingham hab ich statt Control Attack gewählt

Team Instructions aktiviert:
Shorter Passing
Work Ball into Box
Run at Defence
Push Higher up
Hassle Opponents
Roam from Positions

Die beiden Winger haben zudem aktiv:
Dribble More
Cross less often

Ist die Aufstellung ansich schonmal ganz in Ordnung, passen die Team Instructions dazu oder muss ich bei Auswärtsspielen auch gegen kleine Vereine generell ganz anders spielen?

EDIT: Wo ich gerade schon dabei bin, ich überlege gerade was ich als Konterformation nehme und tendiere gerade zu einer mit Trequartista/A im Sturm, Shadow Striker/A im AMC, Winger/S und Advanced Playmaker/S auf den Flügeln und DM/D und BWM/D im DM/CM. Außenverteidiger jeweils Full Backs/Automatic Gespielt als Counter/Rigid. Als shouts "Go Route One" und Stand Off Opponents. Sinnvoll als Kontertaktik für mittlere bis schwere Auswärtsspiele?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: nicom1995 am 14.Februar 2014, 13:09:34
Jemand ne gute Konter-Taktik ? Für Underdogs.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cooke am 14.Februar 2014, 14:01:24
Jemand ne gute Konter-Taktik ? Für Underdogs.

Was für eine Mannschaft hast du denn? :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solomo am 14.Februar 2014, 14:43:28
Wie spielst Du taktisch und mit welchen Shouts?
Shouts habe ich drin: Stay on feet, mark tighter und Hassle Opponents. Und taktisch spiele ich eher offensiv und bin ständig im Angriff. Kann es vielleicht daran liegen, dass meine Außenverteidiger zu offensiv sind und die Spieler dann zu sehr unter Druck bei Kontern? Habe die aktuell auf Wing Back und Support stehen.
Offensiv = Attack? Offensive Taktiken sind konteranfällig, kann natürlich sein, dass Deine Spieler auf Grund der eigenen offensiven Ausrichtung öfter defensiv in Schwierigkeiten kommen. Wing Back/S ist jetzt eigentlich nicht ungewöhnlich, aber es hängt halt an der Gesamtausrichtung. Ich habe jetzt nicht im Kopf, ob eine offensive Ausrichtung ein härteres Zweikampfverhalten begünstigt, aber Mark Tighter und Hassle Opponents könnten auch zu mehr Fouls führen. Wäre interessant, wenn Du Deine Taktik gesamt postest, vielleicht auch in einem eigenen Thread. Es gibt einfach sehr viele Faktoren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Robipop am 14.Februar 2014, 14:59:37
hallo!
ich hätte eine frage bezüglich der rolle des stürmers in meiner 4-3-3- Taktik, nachdem mich bergessio mit 7 treffern, einer 6.9-bewertung und 2 vorbereitungen als falsche 9 nicht überzeugen konnte. meine taktik ist vollgendermaßen:
                                                                                                 TW
                                                                                             Goalkeeper
RV                                                        IV                                                                  IV                                  LV
Complete Wing Back                    Central Defender (defend)                                        Central Defender (defend)      Complete Wing Back
                                                                                                 DM
                                                                                              Registra
                                                          ZM                                                                  ZM               
                                              Central Midfielder (attack)                                         Deep Lying Playmaker (defend)
OMR                                                                                                                                                                OML
Inside Forward (attack)                                                                                                                                       Inside Forward (attack)
                                                                                                ST
                                                                                                  ?

Ich spiele auf Control oder Counter und fluid mit den team instructions hassle opponents, push higher up, pass into space, look for overlap und pump ball into box. ich würde mich über eure rollenvorschläge freuen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Quaresma7 am 14.Februar 2014, 17:35:33
Ich bekomm gleich Aggressionen (Wäre wohl eher was für den Frust-Thread ;) ).
Ich hab jetzt das dritte Spiel gespielt nach meinen beiden schwachen Auuftaktspielen und es ging zuhause gegen den zweiten Aufsteiger Leicester City. Nunja, dachte mir also das wär ein guter Aufbaugegner für mein Team und meine übliche offensive Taktik gespielt diesmal mit Attacking statt Control. Zudem einen offensivstärkeren (aber dennoch defensiv guten) Spieler auf die 6 gestellt (Immernoch als DM/D). Und was passiert? Nach knapp 25 Minuten führt Leicester mit 2:0. Ich weiß nicht was das soll, ich hab echt keine Ahnung, aber das kann doch nicht sein. Weder spiele ich mit einer Taktik die defensiv Harakiri ist (Immerhin ein 3er-ZM), noch eine völlig widersinnige Taktik (Im Gegnteil, sie basiert ja auf einer der "Taktiken für jedermann"), und dennoch schafft es mein Team nicht, gegen einen Aufsteiger deren Spieler zusammen so viel wert sind wie mein bester Spieler alleine zu dominieren, geschweige denn zu gewinnen.
Scheint also nicht nur ein Auswärtsproblem zu sein.

Nun also die Frage, woran könnte das liegen? Ist es die noch geringe familiarity der Spieler zur Taktik, oder stelle ich einfach die falschen Spieler auf?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 14.Februar 2014, 18:20:34
Nun also die Frage, woran könnte das liegen? Ist es die noch geringe familiarity der Spieler zur Taktik, oder stelle ich einfach die falschen Spieler auf?

a) Klingt doof, aber scheiße passiert auch manchmal.  ;D Nicht alles muss Taktik sein (falls Dein Team logisch aufgestellt ist, bleibst Du auch in Spielen gegen besser besetzte Teams der Außenseiter). Sobald Du in Rückstand liegst, ist das nicht so wie in FIFA mit seinem Momentum (je nach Version), je nach Charaktertyp schalten Deine Spieler ab (und der Gegner gewinnt an Selbstvertrauen und ändert ggf seine Taktik).
b) manchmal ists auch was anderes. Im FM 2014 gibts mehr individuelle Fehler als zuvor, vielleicht zum ersten Mal sind Attribute wie "First touch" ein ernsthafterer Faktor -- wobei selbst guten Spielern öfters der Ball verspringt. Und Torleute und auch andere Spieler neigen dazu, den Ball in die Füße der gegnerischen Spieler zu spielen. So was passiert.

Aber kannst ja mal auf das Ergebnis klicken, und das Spiel speichern (da ist ein Buttons namens "Save game" o.ä. direkt unter dem Spielergebnis angezeigt), als pkm sowie irgendwo hochladen. Sind nur ein paar kb. http://www.file-upload.net/ Individuelle Spiele bleiben individuelle Spiele, und jedes ist ein bisschen anders. Mal mauert der Gegner, mal nicht. Mal gehst Du in Führung, mal nicht. etc.etc. Beim Blick auf die Aufstellung siehts allerdings schon mal so aus, dass im Zentrum nicht allzu viel Interaktion zwischen den zentralen Mittelfeldspielern und dem Stürmer stattfindet.

Der ist ein Targetman(attack), und in der Mitte hast Du Typen, von denen auch der Advanced Playmaker nicht immer mitgeht. Auch der Box-to-Box-Spieler muss erst mal nach vorne, um den immer aufrückenden T(A) zu unterstützten. Das kann ein Problem sein, muss nicht, ich weiß nicht, was Du vorhast. Aber unsere hier super übersetzten Leitfäden weisen nicht ganz grundlos darauf hin, dass a) ein einzelner Stürmer als Poacher/Targetman niemand sein wird, der viel am Spiel teilnimmt und b) ein einzelner Stürmer ohne AMC dahinter vielleicht besser eine Supportrolle haben sollte, um den Link zwischen Mittelfeld und Angriff herzustellen. Zwar sind das nur grobe Regeln, die man auch komplett brechen kann, wenn man ihren Sinn versteht: Wenn der Targetman (A) ein super Typ ist, wird man das gerade gegen nicht bunkernde Gegner vielleicht gar nicht merken, weil er auch ohne regelmäßige Unterstützung einknippst, wenn auch nur ein Ball in seine Nähe kommt. Aber es sind halt Leitfäden, die man finde ich mal abchecken sollte, wenn es nicht so läuft.  :) Und sei es nur als Notfallplan.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Quaresma7 am 14.Februar 2014, 20:24:17
Vorne habe ich nen Trequartista drin. Der müsste eigentlich als Verbindung zwischen Mittelfeld und Angriff reichen, zumal ja der AP auf Außen ja auch eher supportet und demzufolge kombinieren kann. Daran dürfte es also nicht unbedingt liegen...

Gerade gegen Everton (Dass bei mir aber schwächelt!) zuhause nur ein 1:1, vor allem mit einem lächerlichen Tor für Everton wo Koné an fünf meiner Leute vorbeispaziert die nur hinterhertraben und ihm zugucken... Ich weiß dass das vor allem an den miesen Animationen liegt aber bei sowas bekomme ich immer richtige Aggressionen.

Was den Ballbesitz angeht, die Berechnung desselben ist doch auch ein Witz. Kann doch nicht sein dass ich gegen einen auf Konter aufgelegten defensiven Gegner nur 43% Ballbesitz habe, obwohl ich schon "shorter Passing", "work Ball into Box" und "Retain Possession" ausgewählt habe  >:(
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 15.Februar 2014, 00:54:40
Was den Ballbesitz angeht, die Berechnung desselben ist doch auch ein Witz. Kann doch nicht sein dass ich gegen einen auf Konter aufgelegten defensiven Gegner nur 43% Ballbesitz habe, obwohl ich schon "shorter Passing", "work Ball into Box" und "Retain Possession" ausgewählt habe  >:(

Inwiefern "Berechnung"? Die Spielsim geht ein komplettes "Fußballspiel" durch, die Statistiken sind ein Ergebnis davon, nicht umgekehrt. Irgendwas sichtbares wird dann ja wohl passieren, wenn Du so wenig vom Ball hast. Everton könnte sich hinten die Kugel zuschieben, Du eine aggressive Mentalität ausgewählt haben, die in vielen Vorwärtsbällen und Zug zum Gegnertor resultiert, .... Gleiches gilt für eventuelle Problemzönchen in der Positionierung der Spieler, die sich vor allem aus der Wahl deiner Rollen/Duties ergibt. Vor allem in der 2D-Ansicht lässt sich so etwas ganz gut erkennen, wenn man das Spiel pausiert, sobald das Team in der Gegnerhälfte ist bzw. der Ball dessen Spieldrittel erreicht. Im Analysescreen ist die Statistik selbst noch mal in Spielfelddrittel aufgeschlüsselt. Wenn Kone an fünf Leuten vorbeispaziert, dann tut er das normalerweise sowohl in der 2D-Ansicht als auch der 3D-Ansicht. Klar gibt es für die 3D-Ansicht immer eine beschränkte Anzahl an Animationen, das heißt im Sinne von: Spieler schießt mit links, Spieler schießt mit rechts, Spieler läuft, Spieler dribbelt, Spieler köpft, Spieler beschwert sich beim Schiri. Aber der Ablauf ist immer der gleiche.

Die extremen Ballbesitzanweisungen (und das sind in Kombination recht extreme Anweisungen) würde ich persönlich auch mal rausnehmen, wenns nur 1:1 steht und Du mehr willst. Irgendwo müssen auch mal Bälle in den Sechzehner kommen, und mit jeder "Ballbesitzanweisung" verringerst Du die Wahrscheinlichkeit, dass Bälle aus der Tiefe in die Spitze gespielt werden, öffnende Diagonalpässe und Flankenwechsel, etc. Man kann sich auch zu Tode kombinieren (was hier ja, aus irgendwelchen Gründen, nicht so ganz geklappt hat).

Die Testspiele sind übrigens nicht deshalb oft vergleichsweise wenig aussagekräftig, weil das "einfach so" der Fall wäre. Oft sind die Spieler (eigene und fremde) nicht top motiviert. Und wenn der Gegner mal seine stärkste Elf aufbietet, wechselt er spätestens in der zweiten Hälfte oft kräftig durch. Das sind ja Vorbereitungsspiele, da soll jeder Matchfitness erhalten. Ich hatte auch mal in der Frühphase der Vorbereitung zur Saison 2014/2015 2:1 in der Allianz Arena gewonnen, mit einem Zweitligisten. Da aber praktisch zudem fast alle Bayern-Spieler noch in Urlaub oder in Brasilien waren, war das jetzt nicht so die Riesensensation. Und chinesische Clubs und ein seit längerem schwächelndes Lyon sind jetzt gerade in Testspielen wohl kaum so der Gradmesser, oder?  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Lowcroft am 15.Februar 2014, 19:46:12
Ich habe mal eine grundsätzliche Frage. Ich habe jetzt einen Save mit Stuttgart angefangen und eigentlich läuft bislang auch alles gut, musste noch keine Niederlage hinnehmen nach den Testspielen und den ersten drei Bundesliga-Spieltagen plus Pokal und Euro League.

Allerdings bin ich unzufrieden mit meinem Sturm. Ich spiele im 4-5-1 mit Ibisevic als Spitze. Anfangs hatte ich ihn als AF eingestellt, das hat aber irgendwie nicht funktionieren wollen. Dann hab ich es mal als Hängende Spitze auf Attack probiert, was mich aber auch nicht so richtig begeistern konnte, genau wie als Kompletter Stürmer.

Habt ihr irgendwelche  grundlegenden Tipps für das Spielen mit einer Spitze? Welche Rollen eignen sich dafür am besten, welche überhaupt nicht und was für individuelle Taktikeinstellungen sollte man beim Spieler vornehmen?

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TheGroce am 15.Februar 2014, 22:35:51
Hab das Problem auch. Meine Mittelstürmer haben manchmal starke Phasen, aber dann fallen sie manchmal trotz top Stats extrem zurück und treffen nix mehr und das passierte bisher jedem Stürmer bei mir, trotz zig verschiedener Taktiken immer so ein Phänomen, das mich in diesem FM begleitet.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Quaresma7 am 15.Februar 2014, 23:17:22
Der Ibisevic ist natürlich auch nicht gerade ein spielstarker Stürmer.
Ich bin jetzt beileibe kein Experte, im Gegnteil, aber ich würde ihn auf gar keinen Fall als Complete Forward spielen lassen... Er ist ja auch ziemlich auf Support von Außen angewiesen, vlt solltest du Maxim eine Support-Duty geben?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solomo am 16.Februar 2014, 08:22:08
hallo!
ich hätte eine frage bezüglich der rolle des stürmers in meiner 4-3-3- Taktik, nachdem mich bergessio mit 7 treffern, einer 6.9-bewertung und 2 vorbereitungen als falsche 9 nicht überzeugen konnte. meine taktik ist vollgendermaßen:
                                                                                                 TW
                                                                                             Goalkeeper
RV                                                        IV                                                                  IV                                  LV
Complete Wing Back                    Central Defender (defend)                                        Central Defender (defend)      Complete Wing Back
                                                                                                 DM
                                                                                              Registra
                                                          ZM                                                                  ZM               
                                              Central Midfielder (attack)                                         Deep Lying Playmaker (defend)
OMR                                                                                                                                                                OML
Inside Forward (attack)                                                                                                                                       Inside Forward (attack)
                                                                                                ST
                                                                                                  ?

Ich spiele auf Control oder Counter und fluid mit den team instructions hassle opponents, push higher up, pass into space, look for overlap und pump ball into box. ich würde mich über eure rollenvorschläge freuen.
Das ist eine Frage dessen, wieviel Tore Du generell machst, ob 7 Tore jetzt gut sind oder nicht. Und es hängt auch an den Attributen des Stürmers. Da Du Fluid spielst, werden die Attribute des Stürmers stärker gewichtet als die Rolle. Ich spiele mit Bayern mit einer ähnlichen Grundaufstellung, aber halt offensiver und mit Götze oder Ribery vorne drin funktioniert die False 9 super allerdings verteilen sich bei mir die Tore, vor allem auf die drei offensiven Spieler, ich habe nicht DEN Torschützen.

Ein paar Überlegungen zu Deiner Taktik:
Der Stürmer ist in dem System die "arme Sau". Beide Inside Forwards stehen auf Attack, werden also selber den Abschluss suchen. Im zentralen Mittelfeld steht der CM ebenfalls auf Attack und der DLP, der eigentlich pässen spielen könnte auf den Stürmer, wird sehr defensiv agieren. Vor dem Hintergrund finde ich eine Bewertung von 6,9 gar nicht so übel, der Stürmer kommt wahrscheinlich gar nicht wirklich ins Spiel, sprich: Zu Torchancen.
Du kannst folgendes tun:
1. Du lässt die Offensivlast weiterhin auf den Außen. Dann musst Du gar nichts tun, außer vielleicht mal den Stürmer als Deep Lying Forward/Support austesten. Finde Dich damit ab, dass Dein Stürmer nicht der Fixpunkt Deiner Offensive ist
2. Du willst Deinen Stürmer stärker in Szene setzen. Dann würde ich einen der beiden Inside Forwards auf Support setzen und den Stürmer als Poacher (dann nimmt er halt wenig am Spiel teil) oder Advanced Forward testen. Du spielst auf Counter und noch dazu mit "Pump Ball into Box", hast aber eine Stürmerrolle (False 9), die nicht unbedingt dafür sorgt, dass das Zentrum besetzt ist

Problematisch ist, ich kenne Dein Team und Deine Spieler nicht. Ein eher spielschwacher Stürmer passt auch gar nicht zur False 9, ein antrittsschneller Stürmer passt gut als Poacher, usw.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Robipop am 16.Februar 2014, 11:03:51
hallo!
ich hätte eine frage bezüglich der rolle des stürmers in meiner 4-3-3- Taktik, nachdem mich bergessio mit 7 treffern, einer 6.9-bewertung und 2 vorbereitungen als falsche 9 nicht überzeugen konnte. meine taktik ist vollgendermaßen:
                                                                                                 TW
                                                                                             Goalkeeper
RV                                                        IV                                                                  IV                                  LV
Complete Wing Back                    Central Defender (defend)                                        Central Defender (defend)      Complete Wing Back
                                                                                                 DM
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                                                          ZM                                                                  ZM               
                                              Central Midfielder (attack)                                         Deep Lying Playmaker (defend)
OMR                                                                                                                                                                OML
Inside Forward (attack)                                                                                                                                       Inside Forward (attack)
                                                                                                ST
                                                                                                  ?

Ich spiele auf Control oder Counter und fluid mit den team instructions hassle opponents, push higher up, pass into space, look for overlap und pump ball into box. ich würde mich über eure rollenvorschläge freuen.
Das ist eine Frage dessen, wieviel Tore Du generell machst, ob 7 Tore jetzt gut sind oder nicht. Und es hängt auch an den Attributen des Stürmers. Da Du Fluid spielst, werden die Attribute des Stürmers stärker gewichtet als die Rolle. Ich spiele mit Bayern mit einer ähnlichen Grundaufstellung, aber halt offensiver und mit Götze oder Ribery vorne drin funktioniert die False 9 super allerdings verteilen sich bei mir die Tore, vor allem auf die drei offensiven Spieler, ich habe nicht DEN Torschützen.

Ein paar Überlegungen zu Deiner Taktik:
Der Stürmer ist in dem System die "arme Sau". Beide Inside Forwards stehen auf Attack, werden also selber den Abschluss suchen. Im zentralen Mittelfeld steht der CM ebenfalls auf Attack und der DLP, der eigentlich pässen spielen könnte auf den Stürmer, wird sehr defensiv agieren. Vor dem Hintergrund finde ich eine Bewertung von 6,9 gar nicht so übel, der Stürmer kommt wahrscheinlich gar nicht wirklich ins Spiel, sprich: Zu Torchancen.
Du kannst folgendes tun:
1. Du lässt die Offensivlast weiterhin auf den Außen. Dann musst Du gar nichts tun, außer vielleicht mal den Stürmer als Deep Lying Forward/Support austesten. Finde Dich damit ab, dass Dein Stürmer nicht der Fixpunkt Deiner Offensive ist
2. Du willst Deinen Stürmer stärker in Szene setzen. Dann würde ich einen der beiden Inside Forwards auf Support setzen und den Stürmer als Poacher (dann nimmt er halt wenig am Spiel teil) oder Advanced Forward testen. Du spielst auf Counter und noch dazu mit "Pump Ball into Box", hast aber eine Stürmerrolle (False 9), die nicht unbedingt dafür sorgt, dass das Zentrum besetzt ist

Problematisch ist, ich kenne Dein Team und Deine Spieler nicht. Ein eher spielschwacher Stürmer passt auch gar nicht zur False 9, ein antrittsschneller Stürmer passt gut als Poacher, usw.

Danke! Du hast wahrscheinlich Recht. Ich spiele mit Catania Calcio (Medienerwartung 10.) und bin 5. geworden. Dabei habe ich ganz ordentlich Tore geschossen. Meine IF´s haben beide glaube ich 9 Tore geschossen also geht das schon in Ordnung.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: nicom1995 am 17.Februar 2014, 13:53:37
Gibts irgendwo Trainingspläne für den FM 14?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Banane am 17.Februar 2014, 16:39:07
Mal ne kurze, doofe Frage, aber ich hab dazu nirgends ne Antwort gefunden: kann man nicht mehr einstellen, dass zwei Spieler im Spiel mal die Positionen tauschen sollen oder bin ich nur zu blöd, das zu finden?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 17.Februar 2014, 16:42:57
Mal ne kurze, doofe Frage, aber ich hab dazu nirgends ne Antwort gefunden: kann man nicht mehr einstellen, dass zwei Spieler im Spiel mal die Positionen tauschen sollen oder bin ich nur zu blöd, das zu finden?

Findest du bei den Teaminstruktionen: Allow Wide Players To Swap
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 17.Februar 2014, 20:06:07
Mal ne kurze, doofe Frage, aber ich hab dazu nirgends ne Antwort gefunden: kann man nicht mehr einstellen, dass zwei Spieler im Spiel mal die Positionen tauschen sollen oder bin ich nur zu blöd, das zu finden?

Findest du bei den Teaminstruktionen: Allow Wide Players To Swap

... und gilt dementsprechen auch nur für offensive Außen. Dein Stürmerpärchen oder Stürmer/OM kannst du nicht mehr automatisch tauschen lassen. Letzteres wäre aber z.B. mit der Rollenverteilung F9/SS möglich.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Banane am 18.Februar 2014, 02:19:23
Danke euch beiden für die schnellen Antworten :)
Mir kam gerade noch eine Frage: gibt es irgendwo eine Übersicht, die zeigt, welche Attribute für welchen Mitarbeiter wichtig sind? Hab hier im Forum nichts gefunden und per Google kommen da doch verschiedene Ansätze.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: davidm023 am 18.Februar 2014, 08:19:23
Frage:
Gibt es noch die Option, sich alle Spielernamen während des Spiels anzeigen zu lassen, so dass ich nicht immer mit der Maus über den Spieler gehen muss, um zu wissen, wer da (mal wieder) scheiße gelaufen ist?

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sequenza am 19.Februar 2014, 14:10:02
Welche Team-Anweisungen würdet ihr denn für ein 3-5-2 verwenden? Spiele derzeit so:

(http://www7.pic-upload.de/19.02.14/2a4ii4felegv.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-22315575/taktik.jpg.html)

Fluid
Counter


Anweisungen
-Hassle Opponents
-Pass Into Space
-More Direct Passing


Wir lassen nicht sehr viele Chancen zu, das Offensivspiel läuft aber eher schleppend. Habe meistens noch Probleme mit den Anweisungen, habe da immer etwas Sorge vielleicht zu viel einzustellen. Gewollt ist natürlich gerade dieses schnelle Umschaltspiel und die Überzahl vorne zu nutzen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: gandrasch am 19.Februar 2014, 14:33:30
Hat jemand schon mal n 3-2-1-3-1 ausprobiert? Ist. wsl zu anfällig auf den Flügeln oder?

fb(d)-dc(d)-fb(d)
dm(d)-anchor(d)
cm(s)
if(a)/ap(s)-ss(a)/tra(s)-if(a)/ap(a)
f9(s)/cf(a)


Bin einfach total überfragt was ich spielen soll.

4-6-0 hat nicht so gut geklappt. 4-2-3-1 ist hinten etwas anfällig ohne dm. außerdem hat mich die ss/f9 combo nicht vollends überzeugt.

4-1-2-2-1 ohne AM finde ich auch nicht das gelbe vom Ei, da ich ungern über schnelle Flügel kontern will sondern mich "durchkombinieren".
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 19.Februar 2014, 14:55:25
@gandrash: Im 12er ging die 3er Kette glaube ich noch aber das sollte jetzt in der Mitte zu anfällig sein, wenn du allerdings mit der CD spielst, wie eigentlich normal bei der 3er Kette, brauchst du zwingend WB oder WM um die Flügel zu zumachen. Generell ist eine 3er Kette eigentlich nicht mit Spielern auf LA/RA in Einklang zu bringen. Die stehen sich immer mit den WB oder WM auf den Füssen.

@Sequenza: Ich würde eventuell mal die Duties ein wenig mehr mischen, also den DLP auf Support, oder den Anchorman als DM(S). Auch deinen AP würde ich als Support spielen lassen. Eventuell könntest du auch mal Rigid probieren, die grösseren vertikalen Abstände machen das Konter eventuell einfacher.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Banane am 04.März 2014, 21:32:17
Ich hab mal ne kurze Frage zum Training. Und zwar habe ich unter dem Menüpunkt Training ---> Coaches die Trainer so zugewiesen, wie ich es gerne hätte, allerdings wird das andauernd wieder automatisch umgestellt und ich weiß nicht, wieso. Unter Staff Responsibilities bin ich unter den Punkten Runs general training for senior bzw. youth squads eingetragen, da sollte also eigentlich niemand dazwischenfunken.
Woran liegt das also, dass das dauernd wieder umgestellt wird?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mattinho am 07.März 2014, 02:39:43
Bin im Moment bei Hertha und habe in der Vorbereitung 3 Taktiken einstudieren lassen. Bei zwei Taktiken sollen meine Spieler mit erhöhtem Tempo spielen. Bei der ballbesitzorientierten Taktik sollen sie langsam spielen. Aber im Moment kommt mit das Aufbauspiel, trotz der Anweisung langsam zu spielen, ziemlich schnell vor.
Woran kann das liegen?

Liegt es vielleicht daran, dass ich erst 2 Buli Spiele absolviert habe und die Spieler meine taktischen Anweisungen noch nicht verinnerlicht haben?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bloody am 07.März 2014, 17:07:26
Absolut, das Tempo ist glaub ich mit eins, was am längsten dauert, um wirklich eingespielt zu sein.

Habe die Hoffnung, dass man mir die folgende Frage in wenigen kurzen Sätzen beantworten kann:

Ich spiele ein 4-2-3-1 mit höherem Tempo, Pässen in die Tiefe und agressivem Pressing.

Wie verändert sich mein Spiel wenn ich die selbe Taktik auf Rigid, Balanced und Fluid spielen lasse? Wo genau liegen die Unterschiede, kann man das grob voraussehen? Trau mich momentan nicht vom balanced abzuweichen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mattinho am 08.März 2014, 02:05:34
Absolut, das Tempo ist glaub ich mit eins, was am längsten dauert, um wirklich eingespielt zu sein.

Habe die Hoffnung, dass man mir die folgende Frage in wenigen kurzen Sätzen beantworten kann:

Ich spiele ein 4-2-3-1 mit höherem Tempo, Pässen in die Tiefe und agressivem Pressing.

Wie verändert sich mein Spiel wenn ich die selbe Taktik auf Rigid, Balanced und Fluid spielen lasse? Wo genau liegen die Unterschiede, kann man das grob voraussehen? Trau mich momentan nicht vom balanced abzuweichen.

Ist zwar nicht in wenigen Sätzen formuliert aber vielleicht hilft es dir ja dennoch weiter : http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17351.0.html
(gleich der erste Punkt)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: eterno am 12.März 2014, 10:12:31
hi

(ich spiele mit 4-AnchM(d)-AM(a),DLP(s)-2IF(links:a,rechts:s)-TM(a)
wie kann ich meine IF so einstellen dass sie OHNE ball die bewegung folgendermaßen durchziehen:
zuerst nach aussen ziehen und spiel breit machen und wählen zwischen
a)stehen bleiben falls AV nicht mitzieht
b) und darauf kommt es mir an: nach innen zieht falls der av "mitkommt" und so in die gasse läuft und torgefährlich wird
c)ist TM(a) bei dieser aufstellung sinnvoll?

ich hab das bei zb CR7 und anderen "Aussen" gesehen
denn mein problem ist meistens, dass der IF aussen steht, da bleibt, den ball bekommt und dann nach innen zieht(was IFs ja auch machen) und den platz unglaublich engmacht da auch oft die CM nachrutschen bzw der TM sich nich so viel bewegt...

2.Frage: wie kann ich einstellen, dass nicht jeden tag angehalten wird?
3.Frage:wie kann ich einstellen, dass ich auch die Ergebnisse von der Europa League anschauen kann?

Vielen dank für die Hilfe
grüsse
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 12.März 2014, 11:14:54
hi

(ich spiele mit 4-AnchM(d)-AM(a),DLP(s)-2IF(links:a,rechts:s)-TM(a)
wie kann ich meine IF so einstellen dass sie OHNE ball die bewegung folgendermaßen durchziehen:
zuerst nach aussen ziehen und spiel breit machen und wählen zwischen
a)stehen bleiben falls AV nicht mitzieht
b) und darauf kommt es mir an: nach innen zieht falls der av "mitkommt" und so in die gasse läuft und torgefährlich wird
c)ist TM(a) bei dieser aufstellung sinnvoll?

ich hab das bei zb CR7 und anderen "Aussen" gesehen
denn mein problem ist meistens, dass der IF aussen steht, da bleibt, den ball bekommt und dann nach innen zieht(was IFs ja auch machen) und den platz unglaublich engmacht da auch oft die CM nachrutschen bzw der TM sich nich so viel bewegt...

2.Frage: wie kann ich einstellen, dass nicht jeden tag angehalten wird?
3.Frage:wie kann ich einstellen, dass ich auch die Ergebnisse von der Europa League anschauen kann?

Vielen dank für die Hilfe
grüsse

2. Gar nicht!
3. FM -> Einstellungen -> Profil -> Screen Flow
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cooke am 12.März 2014, 11:18:57
Ich hätte da einige Ansätze, müsstest aber selber schauen wie diese umgesetzt werden:

1. Teamweisung Look for overleap -> sollte die IF grundsätzlich ermutigen zu versuchen nach den AV Ausschau zu halten

2. Teamanweisung Play Wider -> die IF sollten zunächst auf den Außen bleiben

3. Teamanweisung Work Ball into box -> IF bleibt vielleicht eher stehen und spielt ab, wenn kein AV mitkommt
Alternativ: IF mit sehr gutem Decisions Attribut
_______________________________________________

Macht ein TM (A) Sinn?
-> meiner Meinung nach eher nein, da du schon 3 offensive Mittelfeldsieler hast, die in den Raumm drängen und ein TM mit Attack das ganze noch enger macht,  da fände ich eine Support Rolle effektiver, wenn du nicht grade ausschließlich auf Konter spielst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 12.März 2014, 11:49:10
@Cooke: Ich glaube er meinte den gegnerischen AV der den IF deckt?

Ich würde es mal mit Winger (S) versuchen, den bei IF gibt es die Option leider nicht, denke es könnte recht schwer werden, dass zu reproduzieren, aber einem Winger kommt das im FM glaube ich näher als einem IF.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: eterno am 12.März 2014, 19:12:02
hi

(ich spiele mit 4-AnchM(d)-AM(a),DLP(s)-2IF(links:a,rechts:s)-TM(a)
wie kann ich meine IF so einstellen dass sie OHNE ball die bewegung folgendermaßen durchziehen:
zuerst nach aussen ziehen und spiel breit machen und wählen zwischen
a)stehen bleiben falls AV nicht mitzieht
b) und darauf kommt es mir an: nach innen zieht falls der av "mitkommt" und so in die gasse läuft und torgefährlich wird
c)ist TM(a) bei dieser aufstellung sinnvoll?

ich hab das bei zb CR7 und anderen "Aussen" gesehen
denn mein problem ist meistens, dass der IF aussen steht, da bleibt, den ball bekommt und dann nach innen zieht(was IFs ja auch machen) und den platz unglaublich engmacht da auch oft die CM nachrutschen bzw der TM sich nich so viel bewegt...

2.Frage: wie kann ich einstellen, dass nicht jeden tag angehalten wird?
3.Frage:wie kann ich einstellen, dass ich auch die Ergebnisse von der Europa League anschauen kann?

Vielen dank für die Hilfe
grüsse

2. Gar nicht!
3. FM -> Einstellungen -> Profil -> Screen Flow

Mein 2014er is auf englisch...meinst du preferences?da gibts kein "profil" und screen flow kann ich auch nicht finden
trotzdem danke
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: eterno am 12.März 2014, 19:13:19
@Cooke: Ich glaube er meinte den gegnerischen AV der den IF deckt?

jap


Ich würde es mal mit Winger (S) versuchen, den bei IF gibt es die Option leider nicht, denke es könnte recht schwer werden, dass zu reproduzieren, aber einem Winger kommt das im FM glaube ich näher als einem IF.


mit winger geht das auch net....also man kann move into channels nicht einstellen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: eterno am 12.März 2014, 19:20:01

Macht ein TM (A) Sinn?
-> meiner Meinung nach eher nein, da du schon 3 offensive Mittelfeldsieler hast, die in den Raumm drängen und ein TM mit Attack das ganze noch enger macht,  da fände ich eine Support Rolle effektiver, wenn du nicht grade ausschließlich auf Konter spielst.

ich möchte, dass mein TM (mitrovic) und mein linker IF (reus) die "torschützen" sind also die speerspitzen quasi, die rechte seite hab ich mittlerweile auf W(s) gesetzt
was is die beste rolle für mitrovic? Advanced forward?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 12.März 2014, 19:26:29
Probier mal DLF(A), das funktioniert sehr gut für einen TM mit erweitertem Fähigkeitsprofil.

Move into Channels bedeutet das ein zentraler Spieler, anstatt vor/hinter dem IV oder DM zu stehen, sich immer zeitlich von diesem aufstellt. Bei Aussenspielern hatte das wohl noch nie einen Effekt.

Ich bin mir gerade nicht sicher, ob du Sit Narrower eventuell als Option hast, vielleicht hilft das bei deinen Wingern. Leider ist die Sache mit den Laufwegen beim FM noch ein wenig eingeschränkt und gerade in der Diagonale fehlen da noch Optionen. Hoffentlich wird dort sinnvoll ergänzt in Zukunft.

Ich vermute aber das auch dein W(S), oder sogar zwei davon, ebenfalls genug Tore machen. Ansonsten macht die Kombi aus W(s) und IF(A) schon Sinn.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 12.März 2014, 20:15:28
hi

(ich spiele mit 4-AnchM(d)-AM(a),DLP(s)-2IF(links:a,rechts:s)-TM(a)
wie kann ich meine IF so einstellen dass sie OHNE ball die bewegung folgendermaßen durchziehen:
zuerst nach aussen ziehen und spiel breit machen und wählen zwischen
a)stehen bleiben falls AV nicht mitzieht
b) und darauf kommt es mir an: nach innen zieht falls der av "mitkommt" und so in die gasse läuft und torgefährlich wird
c)ist TM(a) bei dieser aufstellung sinnvoll?

ich hab das bei zb CR7 und anderen "Aussen" gesehen
denn mein problem ist meistens, dass der IF aussen steht, da bleibt, den ball bekommt und dann nach innen zieht(was IFs ja auch machen) und den platz unglaublich engmacht da auch oft die CM nachrutschen bzw der TM sich nich so viel bewegt...

2.Frage: wie kann ich einstellen, dass nicht jeden tag angehalten wird?
3.Frage:wie kann ich einstellen, dass ich auch die Ergebnisse von der Europa League anschauen kann?

Vielen dank für die Hilfe
grüsse

2. Gar nicht!
3. FM -> Einstellungen -> Profil -> Screen Flow

Mein 2014er is auf englisch...meinst du preferences?da gibts kein "profil" und screen flow kann ich auch nicht finden
trotzdem danke

Haha, ja sorry, meiner ist auch noch englisch...habe es nur per SuFu hier herein kopiert...
Also: Preferences -> Interface -> oben links gibt es den Reiter 'Screen Flow' ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Waldi98 am 12.März 2014, 20:23:02
2.Frage: wie kann ich einstellen, dass nicht jeden tag angehalten wird?

FM ? Preferences ? Interface ? Continue Game Timeout
Dort dann z.B. 2 Sekunden einstellen, womit das Spiel immer automatisch weiterläuft, wenn Du innerhalb von diesen 2 Sekunden nicht rumdrückst.
Bei Nachrichten, die beantwortet werden müssen, und natürlich vor Spielen stoppt es automatisch.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: eterno am 13.März 2014, 01:09:20

Haha, ja sorry, meiner ist auch noch englisch...habe es nur per SuFu hier herein kopiert...
Also: Preferences -> Interface -> oben links gibt es den Reiter 'Screen Flow' ;)

danke

2.Frage: wie kann ich einstellen, dass nicht jeden tag angehalten wird?

FM ? Preferences ? Interface ? Continue Game Timeout
Dort dann z.B. 2 Sekunden einstellen, womit das Spiel immer automatisch weiterläuft, wenn Du innerhalb von diesen 2 Sekunden nicht rumdrückst.
Bei Nachrichten, die beantwortet werden müssen, und natürlich vor Spielen stoppt es automatisch.

danke
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: eterno am 13.März 2014, 01:10:47
Probier mal DLF(A), das funktioniert sehr gut für einen TM mit erweitertem Fähigkeitsprofil.

Move into Channels bedeutet das ein zentraler Spieler, anstatt vor/hinter dem IV oder DM zu stehen, sich immer zeitlich von diesem aufstellt. Bei Aussenspielern hatte das wohl noch nie einen Effekt.


was?sorry versteh ich grad nich  :o
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: daseraze am 13.März 2014, 13:01:55
Habe ein "Problem", mein Stürmer hat den höchsten Abseitswert der Liga. Wenn ich ihm jetzt die PPM "tries to beat the offside trap more often" beibringe, heißt das er wird nicht mehr so oft im Abseits stehen, weil er sich darin verbessert, oder heißt es dass er noch öfter ins Abseits gerät, weil er darin einfach zu schwach ist und je öfter er es probiert, desto schlechter ist es?
Dass meine Taktik und seine Spielerrolle Poacher darauf natürlich auch einen Einfluss hat ist mir klar, mir gehts jetzt mehr ums verstehen der PPM.

Er trifft regelmäßig und hat gute Werte in Off the Ball und Anticipation, nur Beschleunigung könnte etwas besser sein. Aber vll kann man ja durch die PPM noch etwas mehr aus ihm rausholen, was meint ihr?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 13.März 2014, 13:34:22
Probier mal DLF(A), das funktioniert sehr gut für einen TM mit erweitertem Fähigkeitsprofil.

Move into Channels bedeutet das ein zentraler Spieler, anstatt vor/hinter dem IV oder DM zu stehen, sich immer zeitlich von diesem aufstellt. Bei Aussenspielern hatte das wohl noch nie einen Effekt.


was?sorry versteh ich grad nich  :o

Ich versuchs mal ein wenig grafischer:

Stürmer ohne Move into Channels:


RV----IV----IV----LV

------ST----ST-----

Stürmer mit Move into Channels

RV----IV----IV----LV

---ST---(ST)---ST---

Dabei erfolgen keine vertikalen Bewegungen an sich, das ein Stürmer zwischen IV und AV durchgeht hat dann mit go further forward und PPMs zu tun.

Ein LA/RA hatte die Option zwar vor dem FM14, sie hatte aber keinen oder nur einen unnennswerten Effekt, da ein LA/RA z.B. sich nie zwischen den IV positioniert hätte. Auch sind es keine diagonalen oder vertikalen Bewegungen gewesen, also das was du eigentlich möchtest.

War das so klarer?

@daseraze: Ich denke es ist einen Versuch wert, ob das an den Statistiken was ändert kann keiner vorraussagen. Grundsätzlich würde ich es nur machen wenn ACC und Pace über 15 sind, sonst kommt er denke ich nicht schnell genug weg. Langsame Spieler mit gutem Off the Ball und Anticipation sind ehr so typische Strafraumspieler.





Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: daseraze am 13.März 2014, 14:14:17
@daseraze: Ich denke es ist einen Versuch wert, ob das an den Statistiken was ändert kann keiner vorraussagen. Grundsätzlich würde ich es nur machen wenn ACC und Pace über 15 sind, sonst kommt er denke ich nicht schnell genug weg. Langsame Spieler mit gutem Off the Ball und Anticipation sind ehr so typische Strafraumspieler.

Hm ok, so schnell ist er leider nicht... dann lass ich es lieber bleiben :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 13.März 2014, 14:40:41
Probier mal DLF(A), das funktioniert sehr gut für einen TM mit erweitertem Fähigkeitsprofil.

Move into Channels bedeutet das ein zentraler Spieler, anstatt vor/hinter dem IV oder DM zu stehen, sich immer zeitlich von diesem aufstellt. Bei Aussenspielern hatte das wohl noch nie einen Effekt.


was?sorry versteh ich grad nich  :o

Hier findest du die einzelnen Shouts erklärt - zum Teil sogar zum verdeutlichen mit Bildern versehen: http://www.mypassion4footballmanager.com/2013/12/football-manager-player-instructions.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Robipop am 19.März 2014, 19:50:06
was kann ich machen, wenn mein asisstent mir sagt, das wir mit der gegnerischen zahl zentraler mittelfeldspieler nicht klar kommen, ohne einen dritten CM aufzustellen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 19.März 2014, 20:27:13
Ignorieren  ;D. Ne ganz im ernst, wenn du weist, das dein System funktioniert wie es soll dann brauchst du da gar keine Rücksicht nehmen. Alle tips des Co-Trainers sind von den reinen Statistiken abgeleitet. Der Tip mit der Unterzahl im Mittelfeld zählt z.B. wirklich nur die Spieler im ZM, DM und OM zusammen und vergleicht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Robipop am 19.März 2014, 20:31:38
gut dann bin ich beruhigt  :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 21.März 2014, 21:20:34
Ich spiele noch den 13er und den 14er manchmal und mir ist bei beiden Teilen folgendes aufgefallen: Kann es sein das die Formation und die Rollen wichtiger sind als die taktischen Anweisungen? Oder kommt mir das nur so vor?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 21.März 2014, 23:35:41
Die Rollen sind ja nichts anderes als vorgefertigte Spielereinstellung, oder meinst du die Teameinstellungen? Sicher ist die Formation wichtig und genauso sind die Rollen, aber das ist im Fussball doch normal? Heisst ja nicht, dass man nicht trotzdem mit einem 4-4-2 komplett unterschiedlich spielen kann?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 23.März 2014, 17:16:57
Was mich auch interessiert weil ich mit der Sprache(Englisch) im neuen FM Schwierigkeiten habe: Kann man, wenn man nur die Rollen und Formation(z. Bsp. 4-4-2) einstellt und alles andere(Teameinstellung, Spieleranweisungen) auf Standard lässt Erfolg haben?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 23.März 2014, 17:48:36
Klar, wieso nicht?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 23.März 2014, 17:57:09
War mir nicht sicher, weil ich hier im Forum immer soviele(mal mehr, mal weniger) Team- und Einzelanweisungen sehe bei den erfolgreichen Taktiken. Hab mich gefragt ob das ohne Anweisungen auch möglich ist.

Danke auf jeden Fall Tery!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 23.März 2014, 19:39:11
Wenn ich noch keine klare Vorstellung davon habe, wie ich spielen lassen will, mach ich es sogar meistens so:

- Formation und Rollen festlegen
- losspielen und beobachten
- Anpassungen vornehmen

Und wenns läuft, läufts halt schon ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Quaresma7 am 25.März 2014, 00:41:08
Ich hab mal wieder ne Idee für ne neue Taktik. Ich hatte ja letztens das Bild der Stats von Salvador Agra gepostet, der vor allem schnell und sonst in allem anderen mäßig war.
Jetzt würde ich gerne eine Kontertaktik entwickeln, bei der versucht wird die beiden schnellen Außenspieler in den Lauf zu bedienen, sodass sie durch ihre Schnelligkeit in ein 1 vs 1 gegen den Torwart gehen können. Der Clou ist dabei, dass durch die äußerst tiefe Positionierung selbst der offensiven Spieler die gegnerische Verteidigung aus ihrer Stellung herausgelockt werden soll. Ich stelle mir das aktuell ungefähr so vor:

-----------------------------
-----------------------------
- W/A - DLP/S - AP/S - W/A -
-------- HB/D - DM/D -------
- FB/S - CD/D - CD/D - FB/S -
------------ GK/D -----------

Man sieht, die AM und ST - Reihe ist komplett leer. Somit sollte die gegnerische Verteidigung, kombiniert mit "Counter" und "Drop Deeper" weit aufrücken, um den Wingern, die natürlich Schnelligkeit, Beschleunigung, Dribbelstärke, Off the Ball und vor allem Abschluss mitbringen müssen, bei den schnellen Kontern Platz zu verschaffen. Es ist dabei auch beabsichtigt, dass von hinten höchstens der AP/S ein bisschen Unterstützung leistet - Sicherheit ist hier das A und O, und das Ziel ist ja, einen möglichst hohen Clear Cut Chancen-Anteil an den natürlich wenigen Chancen zu erreichen.

Was würdet ihr sagen, könnte das funktionieren? Was für Team und Player Instructions würdet ihr den einzelnen Spielern geben?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 26.März 2014, 22:02:46
Irgendwo hat es doch eine Übersetzung der Teamanweisungen gegeben, aber ich finde sie nicht-bitte um Hilfe!

Edit: Doch gefunden, hier: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17415.msg596527.html#msg596527

Darf ich so frech fragen ob jemand die, noch nicht übersetzten, Teamanweisungen übersetzen könnte?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 27.März 2014, 11:03:41
Irgendwo hat es doch eine Übersetzung der Teamanweisungen gegeben, aber ich finde sie nicht-bitte um Hilfe!

Edit: Doch gefunden, hier: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17415.msg596527.html#msg596527

Darf ich so frech fragen ob jemand die, noch nicht übersetzten, Teamanweisungen übersetzen könnte?

Hier sind auch noch einige übersetzt.
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,14156.5.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 27.März 2014, 15:11:34
Hey super, vielen Dank!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: British Intelligence am 28.März 2014, 14:44:10
Gibt es bestimmte Sachen, die man in England bei Auswärtsspielen beachten muss ? Spiele mit Arsenal, aber selbst gegen Teams wie Crystal Palace ist es unmöglich, auswärts etwas zu holen. Zu Hause dagegen wird jedes Spiel ungefährdet gewonnen, selbst gegen Liverpool, Man Utd, Chelsea und ManCity.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 28.März 2014, 15:53:41
Nicht nur in England sondern im allgemeinen ist es auswärts schwieriger, teilweise auch deutlich. Das erste, auf das man achten muss sind die Flügel. Ich habe gelesen und meine das auch weiterhin beobachten zu können, dass die AV bei der KI auf Auto stehen und in Heimspielen immer offensiver, also z.B. Support -> Attack, Defend -> Support agieren. Da wird man schnell mal auf dem Flügel überlagert und weiter hinten reingedrückt.

Was hilft ist ein wenig defensiver agieren, nicht zu eng stehen, eventuell kreative Freiheit rausnehmen oder die Rollen ändern.

Bei Arsenal muss man dann aber auch gucken, ob es immer aus den gleichen Gründen schief geht, oder ob gegen kleine Teams die Tore vorne fehlen und gegen grosse es hinten zu oft klingelt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Salvador am 29.März 2014, 10:32:53
Hat jemand von euch Erfahrungen mit Ibrahimovic?

Bin 2016 über Umwege bei PSG gelandet. Mit den ganzen Offensivspielern im Kader find ichs ohnehin sehr schwer (defensives und zentrales Mittelfeld? Ganze 2 Spieler im Kader.. aber ich hab ja reichlich Budget) und Spieler wie Cavani treffen regelmäßig und spielen gut. Nur Ibra ist bei mir sowohl als STC als auch AMC bisher eine totale Enttäuschung. Hat da jemand vlt Erfahrungen, in welcher Rolle er bei euch gut gespielt hat?

(Ich weiß, es kommt immer auf die Taktik an, aber Cavani und Kießling treffen regelmäßig und ich hab ne gute Bilanz bisher..)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Lowcroft am 30.März 2014, 14:34:35
Was würdet ihr empfehlen, wenn man mit einem Trequartista im zentralen offensiven Mittelfeld spielt, welche Rolle man dem Stürmer davor zuteilen sollte, so ganz allgemein? Habe eine Saison lang mit Kießling als AF gespielt und das hat auch sehr gut funktionier: Er hat 17 Tore in der Liga geschossen und mein 10er, Nicusor Stanciu, war mein Top-Scorer mit 9 Toren und 17 Vorlagen. In der aktuellen Saison will aber kein Stürmer so zu 100 Prozent funktionieren.

Ich spiele mit einem 4-5-1 mit zwei offensiven Flügelspielern, beide als Winger auf Support. Spiele in der Regel auf Attack und Balanced mit direktem Passpiel, hohem Tempo, engem Spiel und starkem Pressing.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 01.April 2014, 23:57:09
Vielleicht eine ganz dumme Frage: Könnt ihr mir den Unterschied zwischen Much higher defensive Line und Push higher up erklären? Und den Unterschied zwischen Much deeper defensive Line und drop deeper!?

Danke!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: aragorn99werder am 02.April 2014, 09:17:59
So weit ich weiß ist der Effekt (höher, bzw tiefer stehende Abwehrreihe) jeweils prinzipiell der Gleiche, nur dass "much..." jeweils eine Stufe "extremer" ist.

Edit: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17621.0.html

Im zweiten Post "rechnet" Maturin die Auswirkungen einmal beispielhaft vor, fand ich sehr hilfreich.  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 02.April 2014, 16:03:29
Vielen Dank für die Antwort und Hilfe aragorn!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zUDy09 am 02.April 2014, 20:32:01
Moin Moin,

gibt es irgendwo ein Tutorial zum Training?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SL_xXx_87 am 05.April 2014, 00:07:13
Hat jemand Erfahrungen in den 'unteren Ligen' wie z. B. Regionalliga oder Oberliga?

Ich krieg es einfach nicht hin, egal bei wie viel Training der defensiven Standards und der Umstellungen der einzelnen Positionen beim Standard, dass ich keine Tore mehr kassiere. Ist das einfach so bitter in dieser Liga?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NurderHSV am 07.April 2014, 23:10:59
Hab mal ne Frage zu close down More bei den spielereinstellungen:

D.h. Das der jeweilige früher seinen Gegenspieler angreift richtig ? Im welchen Radius wirkt sich diese Einstellung aus ?'
Gruß
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zeuS0r am 10.April 2014, 14:17:29
was ist eurer meinung nach der unterschied zwischen support- & attack-duty? (vielleicht am beispiel des wingers)

ich erkenne im spiel eigentlich kaum unterschiede. man sollte ja meinen, dass support winger generell mehr nach hinten arbeiten. (was der winger auf attack bei meinem test aber ebenfalls getan hat)

versucht der supportende vielleicht eher tore vorzubereiten und der attack winger sucht eher den abschluss? ist attack konditionsschonender als support?

bin auf jegliches feedback gespannt.  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 10.April 2014, 14:26:45
Grundsätzlich schaltet sich ein Winger auf Attack weiter vorne in den Angriff ein, ehr wird also z.B. ehr bis zur Grundlinie gehen, oder auch in den Strafraum auf den langen Pfosten. Dadurch ist er in Umschaltmomenten weiter vorne positioniert, was dann Auswirkungen auf die Defensive hat. Er wird auch zurücklaufen, braucht aber länger, um hinten zu sein weil er weiter vorne steht.

Ausserdem gibt es da Unterschiede bei den Einstellungen von Flanken, Dribbling und horizontaler Positionierung. Ein Winger auf Attack hat meine ich immer Hug Touchline, wird also ganz aussen bleiben, das kann dir das Spiel dann schonmal ausseinander ziehen.

Attack bedeutet aber ausdrücklich nicht, dass er nicht nach hinten arbeitet und nur vorne zockt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Schnix1904 am 10.April 2014, 21:17:37
So, VfB in der Saison 18/19. Es funktioniert plötzlich einfach gar nichts mehr. Im Frust-Ablass-Thread kann man die unglaubliche Negativserie sehen.

Hier meine Taktiken:
(http://abload.de/thumb/2014-04-10_00009eouz8.jpg) (http://abload.de/image.php?img=2014-04-10_00009eouz8.jpg)(http://abload.de/thumb/2014-04-10_00010vwus6.jpg) (http://abload.de/image.php?img=2014-04-10_00010vwus6.jpg)(http://abload.de/thumb/2014-04-10_00011hlums.jpg) (http://abload.de/image.php?img=2014-04-10_00011hlums.jpg)


Habt ihr ein paar Vorschläge, was man da verbessern könnte?  Keine Ahnung, was ich noch machen soll. In der letzten Saison hat das noch funktioniert. In dieser Saison hat es teilweise auch super funktioniert.  Aber momentan geht einfach nichts mehr.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Imperator am 12.April 2014, 14:33:02
So, VfB in der Saison 18/19. Es funktioniert plötzlich einfach gar nichts mehr. Im Frust-Ablass-Thread kann man die unglaubliche Negativserie sehen.

Hier meine Taktiken:
(http://abload.de/thumb/2014-04-10_00009eouz8.jpg) (http://abload.de/image.php?img=2014-04-10_00009eouz8.jpg)(http://abload.de/thumb/2014-04-10_00010vwus6.jpg) (http://abload.de/image.php?img=2014-04-10_00010vwus6.jpg)(http://abload.de/thumb/2014-04-10_00011hlums.jpg) (http://abload.de/image.php?img=2014-04-10_00011hlums.jpg)


Habt ihr ein paar Vorschläge, was man da verbessern könnte?  Keine Ahnung, was ich noch machen soll. In der letzten Saison hat das noch funktioniert. In dieser Saison hat es teilweise auch super funktioniert.  Aber momentan geht einfach nichts mehr.

Lies dir mal den 12 Punkte Plan von wwfan (steht in den Stickies) durch. Du spielst z.B. bei der Auswärts-Taktik very fluid und hast 3 Spezialisten (DLP, AP und TM), es sollten aber 0-1 sein.  Außerdem wird der TM auf Attack vermutlich ziemlich isoliert sein, eine andere Rolle auf Support wäre besser.
Für eine bessere Balance würde ich auch einen Außenverteidiger (Sakai) auf Attack und dafür den Winger auf der gleichen Seite (Brandt) auf Support stellen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 13.April 2014, 21:10:53
Hallo!

Habe da mal eine Frage: Wie ermittelt ihr die am besten passenden Rollen für eure Spieler und euer System? An den Co-Trainer sollte man sich da ja nicht so halten hab ich gelesen.

Danke!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zUDy09 am 13.April 2014, 21:41:49
Ich mache es zumindest so, dass ich erstmal nur "Standartrollen" verteile, da ich in der Regel "fluid" spiele, verteile ich auch nicht so viele "Spezialistenrollen".

Da ich gerne mit einer Zentralen Anspielstation spiele, habe ich in der Regel einen Playmaker und im Sturm spiele ich meistens mit einem DLF.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: karenin am 15.April 2014, 21:53:04
Hat wer Tipps um ML/R Inside Forward mäßig zu bauen?
Generell stehen die mir nämlich in der Vorwärtsbewegung viel zu weit aussen (Bezieht sich nun auf die Wide Midfielder, da das die einzige Rolle ist auf Mx Positionen, die Tweaks für zb Cut inside zuläßt). Die If sitzen eher zwischen dem AV und IV, der WM orientiert sich immer am AV. Für die Vorwärtsbewegung ist das eher kontraproduktiv in meinem System, da ich direkter+faster spielen lasse, das ganze aber durch setzen von engen Grundformationen und wenigen Vorwärtsläufen (WM sind die einzigen mit Attack Dutie) eher Kurzpassmäßig aufziehen will, müssen die an sich eher noch weiter rein. Probiert hab ich Sit Narrower, das funktioniert auch ab dem letzten drittel, in den Dritteln davor allerdings stehen die unabhängig vom Ball so weit aussen wie die AVs.

Davon ab ist die Position nämlich sehr gut, auch fürs Pressing und der defensiven Deckung (bei mir gurken die AML/R auf höhe des Stürmers rum, um dann, sobald der Ball in meinem letzten Drittel ist, ein Sprint durchzuziehen um in 5% der Fälle noch den gegnerischen AV zu erwischen bevor der Flankt oder den Ball sonst wie verarbeitet...). Würde ich das mit der Positionierung in den Griff kriegen wäre das die Perfekte Rolle..

Hat evtl die Rolle der Nebenpositionen auch was mit der Positionierung zu tun? Oder würden die sich weiter nach innen orientieren, wenn ich anstelle direkt daneben zwei ZM, zwei DM aufstelle?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 15.April 2014, 21:56:58
Hm, leider gibt es da so eine kleine Grenze was die Positionierungen angeht. Was hilft ist wenn du Spieler mit der PPM Cut Inside hast. Ansonsten noch Cut Inside und Sit Narrower aktivieren, aber das hast du ja wohl bereits gemacht.

Ich würde sonst eventuell einfach die Breite in den Teameinstellungen verringern und deinen AV sagen, dass sie weiter stehen sollen. Welche Spielstrategie hast du denn ausgewählt?

Wie gesagt, zu 100% weis ich nicht ob das so funktionieren wird, meiner Meinung nach fehlt da klar noch ne Rolle aber die wird wohl in Zukunft kommen, davon bin ich überzeugt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: karenin am 15.April 2014, 23:05:46
Hab den DLP mit ner Rolle ersetzt die von Haus aus weniger Roamt bzw den Ball sucht (Der ging gern mal ganz zur rechten Seite rüber). Das bindet zumindest den Linken besser an (Der DLP war der linke MC). Ansonsten sehe ich offensiv wirklich keinen Unterschied zwischen Narrower an und aus. Defensiv dagegen schon, da orientieren sie sich quasi an der Position die Zwischen dem ML und MZL wäre (respektive MR und MZR). Seltsam.

Gilt narrower damit nur Defensiv? Umgekehrt Wider nur offensiv? Denn dann könnte ich das mal versuchen mit der Teameinstellung für Näher und die AVs dann weiter spielen lassen. Allerdings tweake ich an den avs ungern rum, denn mit dem Spiel ohne Ball und Deckung etc der AVs bin ich eigentlich seit Patch 14.1 auf Kriegsfuß und wenn man an denen gar nichts macht, läufts noch am besten..

Hmm ich bau mir in der Jugend mal nen Winger mit runs through center, cut inside und channels^^

Problem an den ganzen PPMs und den Einstellungen ist, dass sie eigetnlich nur die Bewegung mit Ball steuern (ausser eben narrower/wider und channels bei den ppm, wobei das bei wingern kaum zur geltung kommt).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 17.April 2014, 01:00:18
Findet man irgendwo im Scoutbericht ob der Gegner Pressing spielt oder nicht?

Edit: Bezieht sich zwar auf den 13er, aber das ist ja beim 14er so ähnlich: Ich habe jetzt 4 Taktiken erstellt-es werden aber nur 3 Taktiken in die Spielvorbereitung übernommen!? Kann man da irgendwas machen, hab ich was übersehen? Was macht ihr wenn ihr 4 Taktiken spielt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: aragorn99werder am 19.April 2014, 11:08:26
Man kann leider nur drei Taktiken gleichzeitig trainieren lassen, weshalb meistens auch maximal drei erstellt werden. Wenn du vier Taktiken gleichzeitig hast, würde ich empfehlen, dass du sie bei Match preperation "durchrotieren" lässt, damit sie alle halbwegs eingespielt sind. Für das jeweilige Spiel wirst du dich wohl leider entscheiden müssen, auf welche der vier du am wenigsten angewiesen bist.  ;)

Hab aber auch ne Frage: Wie kommt die Training Happiness zu stande? Liegt das der Intensität?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 21.April 2014, 12:28:01
Was für eine Anweisung sollte man geben wenn man in der Statistik sieht das man die Kopfballduelle verliert?

Noch eine Frage-Kann mir jemand sagen welche Systeme hier genau gemeint sind:

Positionelle Schwächen ausnutzen:

Durch die Mitte, Spiel breiter machen.

Dies bewirkt, dass meine Mannschaft das Spiel breiter macht. Da mein Team normalerweise eine Überzahl im Mittelfeld hat, sorgen diese Shouts für mehr Platz für meine zentralen Spieler.
Die zentralen Spieler des Gegners werden auseinandergezogen, dies kann große Lücken erzeugen. Offensichtlich hängt diese Kombination von deinem System ab und wie gut dein Team tatsächlich durch die Mitte spielt.
Ich benutze diese Shouts gerne gegen 4-2-3-1(z.Bsp. MZ, MZ, OML, OMR, OMZ, TJ), 4-4-2 und jedes andere System mit nur 2 zentralen Mittelfeldspielern und keinen defensiven Mittelfeldspielern.

Über die Flügel, Spiel enger machen.

Ich finde dies nützlich, wenn mein gegner in der Zentrale in der Überzahl ist, ich so kompakt wie möglich stehen möchte und gleichzeitig für Gefahr über die Flügel sorgen will.
Dies funktioniert hervorragend gegen Systeme ohne Flügelspieler. Das kommt zwar nicht oft vor, aber von Zeit zu Zeit doch.


Wie spielt man am besten gegen ein 4-4-2Raute? Oder gegen ein 4-5-1? Und wie gegen DMZ-DMZ-OMR-OML-OMZ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Robipop am 22.April 2014, 16:06:30
Man kann leider nur drei Taktiken gleichzeitig trainieren lassen, weshalb meistens auch maximal drei erstellt werden. Wenn du vier Taktiken gleichzeitig hast, würde ich empfehlen, dass du sie bei Match preperation "durchrotieren" lässt, damit sie alle halbwegs eingespielt sind. Für das jeweilige Spiel wirst du dich wohl leider entscheiden müssen, auf welche der vier du am wenigsten angewiesen bist.  ;)

Hab aber auch ne Frage: Wie kommt die Training Happiness zu stande? Liegt das der Intensität?

das liegt an der workload. also eine große workload ist, wenn man neue prefered moves trainieren lässt, zusätzlich einen focus einstellt und der spieler eine neue position lernen soll. es ist aber von spieler zu spieler unterschiedlich, wie er mit der trainingsintensität klarkommt. bei mir waren die spieler auch mal nicht zufrieden mit dem training, weil meine trainer zu schlecht waren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: VFL_Borussia am 24.April 2014, 16:31:57
(http://abload.de/thumb/2014-04-24_00002jij3e.jpg) (http://abload.de/image.php?img=2014-04-24_00002jij3e.jpg)(http://abload.de/thumb/2014-04-24_00003tzjxb.jpg) (http://abload.de/image.php?img=2014-04-24_00003tzjxb.jpg)

Kann mir jemand erklären, warum dieser Spieler trotz "Places shots" PPM andauernd an den Posten oder vorbei schiesst. Vorallem im 1on1 gegen den Torwart.
Hab extra auf einen hohen Technik- und Abschlusswert geachtet.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 24.April 2014, 16:59:57
Dann zeig mal einen Screenshot von den Statistiken und den Werten, rein aus der Taktik ist es schwierig da einen Grund abzuleiten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: VFL_Borussia am 24.April 2014, 17:12:38
Dann zeig mal einen Screenshot von den Statistiken und den Werten, rein aus der Taktik ist es schwierig da einen Grund abzuleiten.
Na ja die Werte hab ich ja oben schon gepostet. Hier mal ein paar Statistiken:
(http://abload.de/thumb/2014-04-24_00005wckvt.jpg) (http://abload.de/image.php?img=2014-04-24_00005wckvt.jpg)
Er spielt keine schlechte Saison, aber für einen Spieler mit so hohen Werten in Technik und Abschluss, schiesst er erstaunlich oft daneben. :/
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: gandrasch am 24.April 2014, 17:12:47
Meint ihr eine Taktik mit nur einem Defensiven Mittelfeldmann kann funktionieren? Habs öfters probiert und bin immer grandios gescheitert. Würde aber gerne ein 4-1-4-1 spielen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tomminator4real am 24.April 2014, 17:21:06
Gegen schwächere Teams und zu Hause geht das, auswärts wär mir das zu riskant. Da würd ich dann halt im Mittelfeld mit  DMZ-LM-Zm-ZM--RM spielen. 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hüpernova am 24.April 2014, 18:36:41
Habs schon im allgemeinen Forum gepostet und dann gesehen, dass es hier wohl besser passt:

Spiele mit drei AMCs. Einer kann links und zentral gut spielen und rechts mäßig (accomplished, accomplished, competent). Wird dieser Spieler sich dann auch als linker der drei AMCs wohler fühlen als als rechter?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 24.April 2014, 19:04:15
Dann zeig mal einen Screenshot von den Statistiken und den Werten, rein aus der Taktik ist es schwierig da einen Grund abzuleiten.
Na ja die Werte hab ich ja oben schon gepostet. Hier mal ein paar Statistiken:
Er spielt keine schlechte Saison, aber für einen Spieler mit so hohen Werten in Technik und Abschluss, schiesst er erstaunlich oft daneben. :/

Ups, habe da wohl zweimal den gleichen Screenshot aufgemacht, sorry. Aus den Werten kann ich da jetzt kein Problem erkennen, aber Spieler mit "Place shots" tendieren schonmal dazu es einfach zu genau machen zu wollen. Ich finde aber auch das je nach Umständen 20 Tore als Trequartista nicht schlecht sind. Ich würde da eventuell mal mit den Rollen der beiden Stürmer probieren, denke das ist nicht so optimal für die beiden, insbesondere ist der Poacher rein Abschlussorientiert und wird deinem Trequartista jetzt nicht gerade viel auflegen. Könntest da mal AF + DLF probieren.

Ansonsten weis ich nicht wie lange er bei dir ist, aber viele Spieler brauchen ihre Zeit um einzuschlagen!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: VFL_Borussia am 24.April 2014, 19:43:03
Der ist seit er 17 ist bei mir :) Also das sollte kein Problem sein.
Und für die Vorlagen ist eigentlich mein Advanced Playmaker zuständig. Macht er zwar überhaupt nicht, aber das ist ein anderes Thema.
Ich werd mal weiter mit den Rollen rumprobieren.
Danke auf jeden Fall für die Hilfe
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 24.April 2014, 19:47:07
Wie viele Tore macht denn dein Poacher? Deine Spieler müssen sich ja bei jedem Angriff entscheiden, wen sie bedienen. Eventuell ist da der Poacher dann immer die erste Option, oder dein Trequartista turnt halt gerade auf dem Flügel rum.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: VFL_Borussia am 24.April 2014, 19:53:40
Der Poacher hat insgesamt 23 Tore geschossen. Und mein Trequartista ist tatsächlich oft am Flügel hab mich schon öfters gewundert was er da macht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 24.April 2014, 20:02:28
Die Rolle des Trequartistas hat volle kreative Freiheit und Roaming, er wird sich also überall bewegen und Räume suchen. Deswegen weicht er auch auf den Flügel aus und versucht von dort aus Aktionen zu starten. Was genau erwartest du denn von dem Spieler, also wie würdest du seine Aufgaben beschreiben?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: VFL_Borussia am 24.April 2014, 20:29:19
Generell soll er die Zentrale Anspielperson im Angriff sein. Hauptaufgabe sind Tore am Fliessband zu schiessen. Ich möchte aber nicht, dass er nur als Poacher agiert. Er soll auch mal das besondere machen und seine überragende Technik zum Tragen bringen. Einen genialen Steilpass auf seinen Sturmpartner (was er auch öfters macht) oder ein paar Gegenspieler stehen lassen (am dribbling Attribut arbeite ich gerade). Von Defensivaufgaben ist er zum großen Teil freigestellt.
 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 24.April 2014, 20:35:51
Dann würde ich es mal mit Complete Forward oder Deep Lying Forward probieren. Als Trequartista agiert er denke ich nicht so zentral im Angriff wie du dir das wünschen würdest aber die beiden Rollen sind eigentlich sehr vielseitig, insbesondere auf Support wird er auch Chancen für den Poacher erarbeiten.

Wenn du ihn defensiv entlasten willst kannste ja manuell einstellen, dass er weniger pressen soll.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: VFL_Borussia am 24.April 2014, 20:45:21
Alles klar, danke. Ich probiers mal aus :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 24.April 2014, 23:19:19
Wäre auch ein geiler Target Man... Und keine Angst, nur weil die Rolle vordergründig eher was für nen "Bolzer" ist wird der Spieler nciht plötzlich schlechter.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: VFL_Borussia am 25.April 2014, 14:51:37
Kleines Update zu gestern:
Als Deep Lying Forward hat's nicht so gut funktioniert, aber als Complete Forward trifft er richtig gut und verschiesst auch kaum noch Chancen.
Irgendwie spielt seitdem die ganze Mannschaft besser. Ausserdem hat er dank seiner Tore dafür gesorgt, dass der Meister zum ersten Mal seit 45 Jahren nicht aus Glasgow kommt :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 25.April 2014, 14:59:04
Wäre auch ein geiler Target Man... Und keine Angst, nur weil die Rolle vordergründig eher was für nen "Bolzer" ist wird der Spieler nciht plötzlich schlechter.

Mit Targetman habe ich auch schon gute Erfahrungen gemacht, auch wenn mein Spieler später als DLF noch besser funktioniert hat.

Toll erstmal, das es als Complete Forward so gut funktioniert manchmal hilft es einfach ein wenig zu probieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: ElViento am 25.April 2014, 16:40:03
Bräuchte auch mal eure Meinungen. Allgemein habe ich das Problem, selten auf hohe Ballbesitzwerte zu kommen, egal wie ich spiele. Mein Team schießt allgemein wenig Tore (in der ersten Bundesligasaison 41:41, zweite Saison 30:38). In der Season Preview hatte ich Chancen in Höhe von 100-1 bzw. 80-1 auf den Titel.

Im Anhang sind ein paar Screenshots vom letzten Spiel zur Einschätzung.

Ist meine Mannschaft einfach noch nicht gut genug, sprich ich erwarte zu viel von ihr, oder mache ich grundlegende Fehler?

Edit:

Und noch ein paar Vergleiche der Mannschaft zum Rest der Liga:

(http://www7.pic-upload.de/thumb/25.04.14/684ovrpr1m14.png) (http://www.pic-upload.de/view-22990459/1.FC-K--ln_-Report-Comparison.png.html)
(http://www7.pic-upload.de/thumb/25.04.14/hm2h6fz663eo.png) (http://www.pic-upload.de/view-22990460/1.FC-K--ln_-Report-Comparison-2.png.html)
(http://www7.pic-upload.de/thumb/25.04.14/xmdqn1nmzxd.png) (http://www.pic-upload.de/view-22990461/1.FC-K--ln_-Report-Comparison-3.png.html)


EDIT2:

(http://www7.pic-upload.de/thumb/25.04.14/6p3pht2qbt.png) (http://www.pic-upload.de/view-22992430/1.FC-K--ln_-Tactics-Overview.png.html)
(http://www7.pic-upload.de/thumb/25.04.14/btcntouebzch.png) (http://www.pic-upload.de/view-22992432/K--ln-v-FC-Bayern_-Stats-Match-Stats.png.html)

Nach kleineren Änderungen läuft es jetzt besser. Habe folgendes verändert:

Play Narrower
Drop Deeper
Hassel Opponents
Stay On Feet
Use Tighter Marking

Und damit die Bayern dominiert. Dazu habe ich erstmal nur Taktik trainiert und somit die Vertrautheit mit der Taktik deutlich gesteigert. Scheint durch diese Maßnahmen viel besser geworden zu sein (nach 15 Spielen 7. mit Tendenz nach oben). Anmerkungen sind natürlich trotzdem weiterhin gerne gesehen!

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Fred am 26.April 2014, 16:55:41
Jungs , ich spiele mit beim FC Liverpool und wollte eine Kontertaktik mit einem Libero erstellen ( Screenshot ist im Anhang )
Leider gibt es 2 Probleme , ich kassiere viel zu viele Tore durch Flanken und meine Spieler verschießen zu viel Tore . Muss dazu erwähnen , dass es meine erste komplett eigene Taktik ist ... Hab gegen Man City 4-0 verloren , durch 4 Flanken die Negredo eingeköpft hat
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: CescFab am 26.April 2014, 16:59:30
Moin moin,

weiß nicht, ob es schonmal iwo geklärt wurde oder so. Bin gerade zu faul zum Suchen :-X

Was bringt einem closing down bei den Opposition Instructions?

MfG
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 26.April 2014, 17:12:39
Pressing?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 26.April 2014, 19:43:18
Hi,

wie genau lese ich die Assist Locations?
Grün sind eigene Tore und Braun sind Gegentore, richtig?
Warum sind dort nicht alle Tore aufgeführt? Sind das nur die letzten Spiele?
Bei Pass/Cross und Long Ball sind es nochmal weniger.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 26.April 2014, 20:48:09
Nicht alle Tore fallen nach Vorlagen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Topher am 26.April 2014, 21:32:20
Ist es eigentlich von Vorteil, wenn immer der selbe Spieler Ecken schießt? Irgendwie von der Eingespieltheit? Bisher wechseln sich bei mir nämlich gut 4-5 Spieler ständig ab, weil ich keinen festen Schützen festgelegt habe.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 26.April 2014, 21:45:04
In der Regel schießt, außer bei schneller Ausführung, der gerade beste verfügbare Schütze. 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cooke am 27.April 2014, 14:49:09
In der Regel schießt, außer bei schneller Ausführung, der gerade beste verfügbare Schütze.

Gerade bei Elfmetern habe ich übrigens viel bessere Erfahrungen damit gemacht keinen Schützen einzustellen. Irgendwie ist seitdem bei mir die Quote verschossener Elfmeter gefühlt deutlich zurückgegangen, hat wer ähnliche Erfahrungen gemacht?

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 27.April 2014, 15:31:23
Wenn ich keinen Bombenschützen hab stell ich auch keinen ein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hüpernova am 27.April 2014, 16:42:12
Habs schon im allgemeinen Forum gepostet und dann gesehen, dass es hier wohl besser passt:

Spiele mit drei AMCs. Einer kann links und zentral gut spielen und rechts mäßig (accomplished, accomplished, competent). Wird dieser Spieler sich dann auch als linker der drei AMCs wohler fühlen als als rechter?
Niemand ne Idee?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 27.April 2014, 17:36:06
Habs schon im allgemeinen Forum gepostet und dann gesehen, dass es hier wohl besser passt:

Spiele mit drei AMCs. Einer kann links und zentral gut spielen und rechts mäßig (accomplished, accomplished, competent). Wird dieser Spieler sich dann auch als linker der drei AMCs wohler fühlen als als rechter?
Niemand ne Idee?
Ist egal
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 01.Mai 2014, 00:08:40
Welche Formationen sind den Eurer Meinung nach am Besten für ein defensivstarkes System, dass bei Ballbesitz schnell nach vorne umschaltet und spielt? Vielleicht noch mit Begründung und Schlüsselpositionen.

Ich tendiere zu einem 4-2-2-2 mit zwei schnellen Aussen und einer hängenden Spitze, die auch die Bälle verteilen kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bloody am 01.Mai 2014, 00:55:29
4-1-2-2-1. Fluid, im Zentralen Mittelfeld ohne ohne feste Rollen - lief bei mir hervorragend.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zaza Montanes am 01.Mai 2014, 11:07:13
Was hat es eigentlich genau mit den Rollen auf sich, ich hab das immer noch nicht so ganz verstanden.

1) Wenn ein Spieler eine Rolle nicht kann, ist das dann so wie wenn er die Position nicht kann, d.h. Leistungseinbußen? Mit "kann" meine ich, dass er super Werte für eine bestimmte Rolle hat, sie aber noch nicht gelernt hat, z.b. halber Stern. Oder sind die Sterne eben nur Einschätzungen des Co-Trainers ob er einfach von den Werten her passt?

2) Ist das Training der Rollen dementsprechend nur ein besonderes intensivieren der entsprechenden Werte die er für eine Rolle braucht (praktisch wie einen Einzelwert trainieren, aber halt stattdessen Fokus auf 10 Werte) oder trainiert er die Rolle wie er eine Position trainiert?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bloody am 01.Mai 2014, 17:52:04
Für jede Rolle sind verschiedene Attribute notwendig. Wenn du nen offensiven 8er hast, der gut im Passen und Kreativ ist, hat er weniger Sterne als Ball-Winning-Midfielder, weil seine Tackling/Marking Attribute schlechter sind. Trainingsfokus auf Rollen erhöhen nur die dafür notwendigen Attribute.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zaza Montanes am 01.Mai 2014, 18:24:32
Trainingsfokus auf Rollen erhöhen nur die dafür notwendigen Attribute.

Ok, danke, das dachte ich mir schon so. Dann muss ich die Rollen ja nicht trainieren lassen, wenn ich denke, dass die Werte schon gut genug sind. Und auch nicht auf die Sterne-Bewertung bei der Aufstellung achten im gleichen Fall.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bloody am 01.Mai 2014, 18:26:49
Richtig, geh eher nach Leistung / Sinn in deinem System.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tremonianer am 01.Mai 2014, 21:29:37
Die Sterne beziehen sich immer auf die bevorzugte Position. Solltest du einem Spieler eine neue Hauptposition ("Natural") antrainieren, was ab einem gewissen Alter eher kontraproduktiv ausfällt, kannst du ihn mit entsprechendem Trainingsschwerpunkt auch neue Eigenschaften antrainieren. Das zahlt sich nach meinen Erfahrungen aber nur in der Jugend aus. Z.B. wenn du einen 2-Sterne Winger hast ohne Finisher-Qualitäten, aber mit passablen Tackling-Werten kannst du ihn auf Fullback trainieren lassen und machst noch richtig Potential gut. Passiert auch häufig bei IVs die sich mit 180 cm dann doch eher als DM eignen. So zumindest meine Erfahrungen aus dem 13er.
Würde an deiner Stelle gut auswerten, was machbar ist und was nicht. Einzelne Trainingsschwerpunkte würde ich nur trainieren lassen, wenn es gravierende Mängel auf der Hauptpostion gibt (Technik, Ballannahme, Stellungsspiel). Alles andere lohnt nicht wirklich, da du mit den Spielerrollen die MP-Skills bereits in vollem Umfang trainierst. Lediglich ab einem gewissen Alter macht es Sinn, den Trainingsschwerpunkt auf physische Werte zu setzen, da die spielerischen Werte austrainiert sind und es nur noch darum geht den alternden Spieler physisch auf hohem Niveau zu konsolidieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zaza Montanes am 04.Mai 2014, 07:42:58
Die Sterne beziehen sich immer auf die bevorzugte Position. Solltest du einem Spieler eine neue Hauptposition ("Natural") antrainieren, was ab einem gewissen Alter eher kontraproduktiv ausfällt, kannst du ihn mit entsprechendem Trainingsschwerpunkt auch neue Eigenschaften antrainieren.

Ich glaube, du hast mich missverstanden. Mir ging es nicht um die Position, sondern um die Sterne für die Rollen.

Lediglich ab einem gewissen Alter macht es Sinn, den Trainingsschwerpunkt auf physische Werte zu setzen, da die spielerischen Werte austrainiert sind und es nur noch darum geht den alternden Spieler physisch auf hohem Niveau zu konsolidieren.

Eigentlich ist es genau andersherum. Es war zumindest immer so, dass man junge Spieler physisch trainieren lassen sollte, weil da dann die größten Leistungssprünge zu erwarten sind. Im mittleren Alter technisch und im hohen Alter mental. War aber vor allem früher wichtig, als es noch Trainingspläne gab ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Assindia 1907 am 04.Mai 2014, 13:19:53
moin leute ich krieg meine meisten gegentore durch ecken oder standarts. Was kann man dagegen tun??
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 04.Mai 2014, 13:28:32
moin leute ich krieg meine meisten gegentore durch ecken oder standarts. Was kann man dagegen tun??

Du kannst die Pfosten absichern, mehr Leute mit hinten rein ziehen, die Deckungsart von Raum- auf Manndeckung (oder andersherum) ändern und am besten hier mal deine Standardeinstellungen posten, damit wir bessere Tipps geben können. Hilfreich kann auch ein nicht so hartes Tackling sein, wodurch viele Freistöße in gefährlicher Situation gar nicht erst entstehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: giZm0 am 04.Mai 2014, 15:36:22
Mit was für einem Team spielst du denn und was haben die Spieler dort für Werte in:

Tackling, Decisions, Positioning, Work Rate?

Dazu noch die Frage, welche Rollen haben deine AVs? Meiner Erfahrung nach gehen die meißten Standards von den Flügeln aus, weil Flanken geklärt werden oder es zu Fouls kommt.

Ich habe ganz gute Erfahrung gemacht damit, bei einer eher langsameren Verteidigung mit durchschnittlichen Werten:

"Stand off Opponents" und "Stay on Feet" zu aktivieren, je nach Spielverlauf aktiviere ich dann noch "Mark tighter" und entsprechende Anweisungen bei den Gegenspielern, die mir Probleme bereiten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tremonianer am 04.Mai 2014, 16:01:58
Schau dir die Wiederholung der Standards an, da kommst du meistens selber drauf. Ansonsten Vorbereitungsschwerpunkt anpassen und mit "Clear ball to flanks" Standards vermeiden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Assindia 1907 am 04.Mai 2014, 17:34:19
erstmal danke für die antworten ich spiele mit werder und meine AV sind auf auto gestellt und die meisten gegner kommen über die Flügel bei mir. Die spieler laufen meist nur mit und dann ist der Ball schon drin. Oder durch Ecke kriege ich auch sehr viele die Spieler springen zwar mit hoch aber der Ball geht zu 90% rein. Vorallem auswärts spielt meine Mannschaft schlecht greifen fast nie richtig an usw.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Assindia 1907 am 04.Mai 2014, 17:50:43
http://www.myimg.de/?img=Werdera6c6e.jpg

Hab mal nen Link zu meiner Taktik reingestellt. Spiele damit Zuhause wie auch Auswärts ausser natürlich gegen Bayern Dortmund usw da änder ich bisschen ab.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tremonianer am 04.Mai 2014, 18:50:15
Wie gesagt, analysiere mal die Gegentore bei Standards und gehe dann die Zuweisungen durch. Schau, welche Position am Häufigsten gegen dich einnetzt, aus welcher Distanz und was du dem entgegen stellst. Sind es z.B. oft Nachschüsse, fehlt wahrscheinlich ein Abräumer im 5er, sind es Außenstürmer, hast du die falschen Zuweisungen in der Manndeckung.

Meine Idee zu deiner Aufstellung:

-----------------AF(A)-----------
AP(S)-------------T----------IF(S)
----------------------------------
---------DM(S)----DLP(S)---------
FB(S)----CD(D)----CD(D)---WBR(A)
-------------GK (D)---------------

Counter, Rigid
Drill Crosses, Hit Early Crosses, Exploit left Flank, Be more disciplined würde ich noch reinnehmen, Retain Possesion & Play Wider raus. Mielitz sollte die Bälle nach vorn verteilen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Assindia 1907 am 04.Mai 2014, 21:34:10
danke erstmal. ich habe die änderungen mal so übernommen. aber drill crosses und hit early crosses zusammen geht nicht. drill crosses gefällt mir aber auch besser. ich denke auch das meine aufstellung für Werder mit diesen Spielern zu offensiv ausgerichtet ist oder? Weil Auswärts sehe ich einfach KEIN land. Ich hatte letzte Saison 0 Torschüsse gegen Bayern Oo
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: giZm0 am 04.Mai 2014, 23:11:17
Jup, aber deine Frage zu beantworten würde mich hier eine Wall of Text kosten und dafür ist der Thread glaube ich nicht gedacht >.<

Als Tipp aufjedenfall: beschäftige dich mehr mit den Rollen und Dutys(den Beschreibungstext in der Taktikübersicht anschauen)
Lösche dazu erstmal die Aufstellung(also die Positionen unebsetzt lassen) und klicke dann im Taktikbildschirm auf das Trikot, welches die Position repräsentiert. Hier siehst du nun die verfügbaren Rollen und daneben dann die zugehörigen Möglichkeiten, fährst du da mit der Maus drüber wird die jeweils ein Infotext angezeigt und bei den Dutys, wie der Spieler die Rolle dann im Speziellen ausüben wird.

Ich glaub ich werd mich die nächsten Tage mal an einem Leitfaden versuchen, damit das mit den Rollen und Paaren besser verständlich wird. Gibt dazu zwar schon einen Guide im Englischen (http://www.fmscout.com/a-tactical-guide-pairs-and-combinations.html), aber sowas würde hier bestimmt auch im Deutschen Gefallen finden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 05.Mai 2014, 11:23:47
Wenn du zuviele Tore nach Kopfbällen kassierst solltest du dir evtl auch mal deine Innenverteidiger ankucken. Sind die etwas kleiner und/oder haben schlechte Werte in Jumping Reach/Heading?
Weil ich bei meiner Taktik sehr hoch stehe hatte ich auf etwas kleinere aber dafür viel schnellere Innenverteidiger gesetzt, dafür dann aber mehr Tore nach Standards und Kopfbällen nach Flanken kassiert. Das hat sich dann merklich gebessert nachdem ich meine Innenverteidigung auf einen schnellen und einen "Leuchtturm" umgestellt hatte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 05.Mai 2014, 13:17:00
Wenn du zuviele Tore nach Kopfbällen kassierst solltest du dir evtl auch mal deine Innenverteidiger ankucken. Sind die etwas kleiner und/oder haben schlechte Werte in Jumping Reach/Heading?
Heading ist hier egal. Jumping reach, Positioning, Strength. Positioning für das "richtig stehen", Strength um sich im Luftkampf uach durchsetzen zu können und Juming reach bezeichnet letzlich natürlich die Sprunghöhe. Heading wiederum sagt nur, wo der Ball hingeht, wenn der Kopfball gewonnen wurde. Natürlich ist hier auch mehr imemr wünschenswert, hat aber mit Kopfballgegentoren ncihts zu tun.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Commondore am 08.Mai 2014, 18:31:42

Glaubt ihr so ein System könnte, richtig eingestellt funktionieren?

IV-IV
WB-DM-WB
AMR-AMC-AML
ST-ST

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 08.Mai 2014, 18:38:00
Richtig eingestellt mit den passenden spielern funktioniert eigentlich alles. Das ist allerdings enorm offensiv finde ich.
Gizmo hat das gleiche nur mit den Wingern ins normale MF zurückgezogen aus meiner neu vorgestellten Taktik gemacht und das scheint zu laufen.
Dort: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,19442.msg637324.html#msg637324
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 08.Mai 2014, 19:08:11
Ich habe mein System von 14.0 mal wieder ausgepackt und damit bisher in 3 Spielen 13:3 Tore und 3 Siege, bei mir ist allerdings ein Stürmer weniger und ein IV mehr:

    IV IV IV
CWB - DM - CWB
AMR-AMC-AML
        ST

Eventuell kann deins funktionieren, aber es ist schon krass offen, insbesondere in der Mitte. Das ist ja auch schon wirklich ein 2-3-1-4 System, da die AMR/AML ja ehr wie Stürmer funktionieren.

Kannste ja mal ausprobieren, eventuell funktioniert es ja trotzdem mit viel Arbeit, wird aber wohl immer eine grosse Portion Top oder Flopp dabei sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Commondore am 08.Mai 2014, 20:12:37
Ok, danke

Mal sehen, vielleicht trau ich mich da mal in irgendeiner Form ran, bin mir nur nicht sicher ob meine Flügelspieler auch eine Position zurück können
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: giZm0 am 09.Mai 2014, 16:01:48
ich find in der hinsicht den fm einfach genial, nach na serie von 5 siegen kam dann der erste gegner mit einer angepassten taktik :D

IV-IV-IV
CWB-CWB
CM-CM-CM
ST-ST

heißt also, ja so ein System wie von dir beschrieben kann funktionieren, nur rechne damit, dass sich die Gegner schnell anpassen und versuchen das Zentrum zuzumachen und deine Mittelfeldüberlegenheit auszugleichen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 09.Mai 2014, 16:35:56
Was war das denn für eine angepasste Taktik? Hat der Gegner tatsächlich anders gespielt als normal? Kommt bei mir nämlich noch sehr selten vor das mal eine andere Formation gewählt wird.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: giZm0 am 09.Mai 2014, 16:51:18
Die von White verlinkte: 5-4-1 mit aufgerückten Fullbacks, die Antwort meiner Gegner darauf ist fast immer ein 3-5-2 oder 4-5-1.
Meine 2. Taktik ist ein 4-5-1

CWB-BPD-BPD-CWB
           HB
      BWM-BWM
        SS-SS
           F9

Auch da hab ich die selbe Erfahrung gemacht: Normalerweise spielen 90% aller Teams in der Championship 4-4-2, seit dem ich jetzt in 2 unterschiedlichen Saves damit begonnen habe mit 5-6 Mittelfeldspielern zu agieren, spielen die gleichen Mannschaften plötzlich 4-5-1 oder 3-5-2.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 09.Mai 2014, 18:12:44
Interessant, sind die Trainer real? Bei mir ist das noch nie vorgekommen, aber ich werde das mal beobachten. Frage mich nur, ob das eventuell an den Trainerprofilien liegt, wie stark die sich anpassen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: giZm0 am 09.Mai 2014, 23:14:26
Ja sind alles reale Trainer. Ich müsste mal testen wie es aussieht, wenn ich regelmäßig 3 unterschiedliche Taktiken spiele.
Normalerweise baue ich ja eine Taktik und im Verlauf der Saison dann eine Alternative(so zumindest hab ichs bis zum 12er gemacht und hatte da keine Probleme), jetzt allerdings muss ich zu Saisonbeginn schon eine Alternative im Hinterkopf haben, ansonsten wird meine Spielidee nach 5 Spielen spätestens gekontert. Da ich grad 3 saves mit dem gleichen Verein laufen habe kann ich das ganz gut testen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Titan am 10.Mai 2014, 13:05:40
spielt das aktuelle werder eher eine enge raute oder eine raute diamond?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 10.Mai 2014, 13:09:16
Das weiß das aktuelle Werder selbst meistens nicht xD
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tremonianer am 10.Mai 2014, 13:40:21
Die von White verlinkte: 5-4-1 mit aufgerückten Fullbacks, die Antwort meiner Gegner darauf ist fast immer ein 3-5-2 oder 4-5-1.
Meine 2. Taktik ist ein 4-5-1

CWB-BPD-BPD-CWB
           HB
      BWM-BWM
        SS-SS
           F9

Auch da hab ich die selbe Erfahrung gemacht: Normalerweise spielen 90% aller Teams in der Championship 4-4-2, seit dem ich jetzt in 2 unterschiedlichen Saves damit begonnen habe mit 5-6 Mittelfeldspielern zu agieren, spielen die gleichen Mannschaften plötzlich 4-5-1 oder 3-5-2.

Ich kenne es noch aus dem 13er, dass man als haushoher Favorit immer mit 'ner defensiveren Taktik-Variante des Gegners rechnen muss. Bei White's Taktik gibt's z.B. keine Unterstützung auf den Flügeln, dafür geht es recht flott und ballsicher durch die Mitte, daher das Umstellen auf hohe 3er Kette und/oder Verdichtung im ZM.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 10.Mai 2014, 14:00:44
Bei White's Taktik gibt's z.B. keine Unterstützung auf den Flügeln
Du hast die Taktik nie gespielt, oder? ^^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tremonianer am 10.Mai 2014, 14:25:55
Das war nicht als Kritik gemeint. Das ist eben das, was einem zuerst auffällt.  8)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 10.Mai 2014, 14:38:44
Also mir nicht, die Taktik hat imemrhin 4 Flügelspieler :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tremonianer am 10.Mai 2014, 14:50:23
Sehe ich nicht bei zwei SS. Die können zwar für die CWBs auflegen, preschen aber selbst durch die Zwischenräume statt über die Flügel.

http://www.guidetofootballmanager.com/tactics/player-instructions/roles-and-duties/strikers (http://www.guidetofootballmanager.com/tactics/player-instructions/roles-and-duties/strikers)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 10.Mai 2014, 14:51:16
Das was gizmo da aufgemalt hat ist nicht meine Taktik...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tremonianer am 10.Mai 2014, 14:59:08
Aaah, ok. Bin gerade in deinem Thread und finde sie auch nicht vor.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 10.Mai 2014, 14:59:38
Erster Post? ^^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tremonianer am 10.Mai 2014, 15:02:17
Heute?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 10.Mai 2014, 15:04:22
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,19442.msg637245.html#msg637245
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tremonianer am 10.Mai 2014, 15:17:58
Exakt. Gefällt mir. Allerdings ist auch diese Formation auf den ersten Blick stark auf den SS und die nachrückenden BBMs reduziert. Spielst du die CWBs invert footed?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 10.Mai 2014, 15:29:46
Geplant ist das eigentlich, alelrdigns spiele ich ne Youthchallenge und muss nehmen, was ich habe. Zur Zeit also nicht.
Torentstehung in den letzten 50 Ligaspielen:
Vorlagen durch Lange Bälle: 10
Aus dem hinteren Drittel zentral: 11
Aus dem 16er: 10
Über Links: 16
Über Rechts: 9
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tremonianer am 10.Mai 2014, 16:08:42
Ich schätze mal, die 3er Kette der KI richtet sich strikt gegen die potentiell torgefährlichen Leute. Da hagelt es eben jede Menge Flanken. Sie setzt ihren Fokus darauf, den SS unschädlich zu machen und die BBMs auf den schwachen Fuß zu zwingen. Unterbinden kann sie dann den permanenten Ballbesitz auf den Flügeln kaum, aber mit direkten und langen Bällen in die Spitze sowie einem breit aufgestellten Mittelfeld, das sich fast ausschließlich aufs Pressing deines HBs und den beiden BDs richtet, sieht sie 'ne Chance.
Mit dem 4-5-1 will sie wahrscheinlich nur auf einer Seite attackieren, damit sie in Überzahl kommt und bei Flankenwechseln, die sie damit auch erzwingt, nicht aus der Rückwärtsbewegung operiert. Das wären so in etwa meine ersten Interpretationsansätze.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 10.Mai 2014, 16:12:05
Also gegen mich spielt nie einer 3er-Kette, das wäre auch total widersinnig - Allerdings muss man auch sagen, dass meine Taktik sehr hohen Ballbesitz und schönen Fußball mitbringt, gar Handball wird mit 7 Mann am 16er gespielt ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: giZm0 am 10.Mai 2014, 17:17:36
Man kann das auch gar nicht vergleichen, weil Whites Taktik eine andere ist.
Meine Variation davon hab ich in seinem Thread gepostet.

Die hier von mir aufgeführte Formation funktioniert anders, die CWBs sind rein als Breitengeber da, Chancen werden aus dem Zentrum initiert wo ich mit dem Blob aus 5 Spielern+F9 einfach Überzahl habe. Einzige Chance da das Passpiel zu blocken ist, wenn man bereits im Aufbauspiel aus der Abwehr gegenpresst, weil da die Passoptionen noch nicht so gut sind, komm ich da aber raus, dann entsteht in den meisten Fällen ein Abschluss. Shadowstriker+F9 sind die mEn die beste Option für ein weit aufgerücktes Pressing, zumal wenn noch unterstützt durch 2xBWM.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tremonianer am 10.Mai 2014, 18:02:32
Also gegen mich spielt nie einer 3er-Kette, das wäre auch total widersinnig...

Sehe ich anders.

Allerdings muss man auch sagen, dass meine Taktik sehr hohen Ballbesitz und schönen Fußball mitbringt, gar Handball wird mit 7 Mann am 16er gespielt ;)

Kann ich mir sehr gut vorstellen, wobei der HB aus meiner Sicht den Spielaufbau verkompliziert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: giZm0 am 10.Mai 2014, 23:46:18
So konnte vorhin nur kurz antworten, weil die Arbeit gerufen hat, drum jetzt etwas ausführlicher.

Ich verfahre nach dem Prinzip: "Du hast ne beschissene Abwehr? Dann Verteidige den Gegner an seinem Strafraum und zwinge ihn zu langen Bällen"

Hab hier zwei schöne Bilder gemacht, wie meine jungs sich im Pressing positionieren sowie zwei Bildketten zu Typischen Toren.

Situation 1:
(http://www11.pic-upload.de/10.05.14/7hz3tm5rff7i.jpg)

Der gegnerische AV wird zum Spielaufbau gezwungen, seine Passoptionen sind gelb dargestellt.
Der grüne Kreis zeigt zwei Spieler von mir die gleich nach gewonnenem Zweikampf vollkommen blank vorm Torwart auftauchen werden.

Man sieht hier sehr schön, dass meine Spieler nich die besten sind, da die Abstände und die Raumpositionierung nicht immer optimal ist. Das spielt jedoch keine Rolle, weil der gegnerische AV auch kein guter Aufbauspieler ist. er entscheidet sich für einen langen Ball(1. gelbe Linie von oben) jedoch nicht direkt zum Spieler sondern in dessen Lauf, wo mein BWM dann das Kopfballduell gewinnt und den Konter in der gegnerischen Hälfte einleitet. Owohl massig Platz auf dem linken Flügel ist, kann der Gegner diesen nicht nutzen, weil eine Spielverlagerung unterbunden wird und nur durch einen riskanten weiten Diagonalball erzielt werden kann.


Situation 2:
(http://www11.pic-upload.de/10.05.14/coihsvx5w51.jpg)

Aus einem solchen Gegenpressing nach Ballverlust im Sturm, entsteht hier das 1:0.
Schwarz eingezeichnet sind die Passdreiecke, die hier etwas zu groß sind, weil ich ja grad im Gegenpressing war.
Mein BWM Sigurosson gewinnt das Kopfballduel und legt auf den HB ab, welcher das Spiel weiterleitet zum 2. BWM Norris.
In dieser Situation sieht man schon, dass ich auf diesem kleinen Raum 5vs3 spiele und verschiedene Optionen zur Eröffnung habe. Beide CWBs haben vor sich sehr viel Rasen und könnten eingebunden werden, mein HB entscheidet sich jedoch für Norris.
Die grünen Linien zeigen dabei die Laufwege an. Es entsteht ein 2vs2 Norris-Mowatt, mit dem Vorteil dass wir uns aufs Tor zu bewegen und mit Tempo kommen, der gegnerische IV rückt deshalb raus um die Situation zu klären.
(http://www11.pic-upload.de/10.05.14/ut31r6ukehl6.jpg)

Mowatt spielt den für mich überraschenden Risikopass auf Hunt, weshalb der IV einrückt und den Weg zum Tor blockiert.
Hunt legt den Ball jedoch direkt auf Green ab und hat vor sich einen schönen Raum zum bespielen, den letztlich Mowatt nutzt.

Man sieht also, dass die CWBs in meiner Taktik nicht Key sind. Sie sind absolut wichtig keine Frage und sie stellen auch immer wieder eine Offensive Option da. Die meisten meiner Tore entstehen allerdings aus schnellen Passstaffetten durch die Mitte nach erolgreichem Gegenpressing.

Bezeichnend dafür in 10 Ligaspielen habe ich bisher noch kein herausgespieltes Tor kassiert. 4 nach Standards und 3 nach kapitalen Aussetzern.

P.S: Ich liebe es Videoanalysen zu machen, deshalb dauert bei mir eine Saison auch 2 Wochen ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tremonianer am 11.Mai 2014, 05:24:52
Ich glaube, ohne Analysen schafft man es in diesem FM nicht über das Mittelmaß hinaus.
Leeds ist sicher nicht die schlechteste Mannschaft in der Championship ;) Nicht soooo gut, aber zum Aufstieg sollte es wohl reichen.
Ich kann mit den Zeichnungen nicht viel anfangen. Das sind eben Spielsituationen, wie sie sich ergeben, wenn es gut läuft. Drei Angreifer im Angriff, wenn man drei Angreifer hat, schaut okay aus. 'N bisschen individuelle Klasse lässt sich auch erkennen. Aber über die Staffelung in der Rück- oder Vorwärtsbewegung sagen sie wenig bis gar nichts aus. Wenn du dir Crewes Defensivlinien anschaust, musst du dir eingestehen, dass sie sich dir nicht besonders smart entgegenstellen, Hunt mit drei Sonderbewachern, Colclough(?stimmt das?) und sein Kamerad stehen von Grund auf falsch und machen die Sekunden, in denen der Spielzug läuft fast rein gar nichts... das hat mit Raumdeckung nicht viel zu tun.
Ich gehe zwei, drei meiner Spielzüge durch und kann dir mit 'ner ähnlichen Logik zwei Grafiken über Balleroberung und Angriffszüge machen, dir erklären wieso es funktioniert, weil es eben funktioniert. Klar, ich hatte auch eine Idee und im Moment klappt alles super, aber auch ich weiß, dass es die KI mir ohne Titelgewinn auch noch recht leicht macht.
Was mich dabei interessiert, ist das Deckungsverhalten. Und bei deiner Strategie scheint mir eine hohes 3-5-2 oder 4-5-1, welche die Passwege deiner BWMs zubauen, ebenso schlüssig als taktisches Gegenargument wie ein 4-2DM-4, mit welchem die SS abgefangen werden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: giZm0 am 11.Mai 2014, 15:37:02
Ich glaube, ohne Analysen schafft man es in diesem FM nicht über das Mittelmaß hinaus.
Leeds ist sicher nicht die schlechteste Mannschaft in der Championship ;) Nicht soooo gut, aber zum Aufstieg sollte es wohl reichen.
...

Was mich dabei interessiert, ist das Deckungsverhalten. Und bei deiner Strategie scheint mir eine hohes 3-5-2 oder 4-5-1, welche die Passwege deiner BWMs zubauen, ebenso schlüssig als taktisches Gegenargument wie ein 4-2DM-4, mit welchem die SS abgefangen werden.
Punkt 1: Das sieht auf dem Pappier ganz gut aus, im Detail mangelt es aber an allen elementaren Dingen.
Schnelligkeit, Defensivspiel(im Ligavergleich Abstiegskandidat), Kreativität, Pass und Dribblingattribut, Flair
Leeds ist dafür das stärkste Team in Sachen Work Rate, Tackling, Entscheidungen, Ausdauer und Long Shots im Mittelfeld sowie Jumping Reach im Sturm. Das sind zwar gute Attribute, darum lässt sich aber schwer etwas gescheites bauen, zumal die Leistungsträger alle über 30 sind oder kurz davor stehen.

Zu Punkt 2: Damit liegst du vollkommen richtig, 4-5-1 und 4-2-3-1 treffe ich im Moment am häufigsten an und die schieben dann so hoch, dass meine Abwehr von meinem Mittelfeld getrennt wird. Darin liegt für mich die Aufgabe in diesen Spielen, weil sobald ich den Aufbau in die gegnerische Hälfte bekomme läufts rund. Bin noch am pfeilen, aktuell teste ich "play out of defence" zusammen mit der PI "fewer risky passes" um die Fehlpassrate gegen solche Gegner zu minimieren.

Brighton hat mich so 3x abgeschossen, weil meine Abwehrspieler ihnen die Bälle serviert haben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: bastiho am 13.Mai 2014, 20:28:34
Hallo zusammen,
bin neu hier und versuch mich grad so durch das forum zu lesen um mich vom ea fussballmanager, den ich seit jahren gespielt habe, auf den neu gekauften footballmanager einzustellen. Die taktischen anweisungen sind doch deutlich detaillierter. Aber nun zu meinem problem: meine stürmer ( vor allem Son von Bayer Leverkusen ) laufen ständig ins abseits. Hab schon gelesen, dass man ihm das abtrainieren kann. weiss aber nicht wie und was ich da einstellen muss.
Vielen Dank schon mal im voraus.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: giZm0 am 18.Mai 2014, 14:43:54
Bräuchte mal einen Rat: In meiner 4-1-2-2(winger)-1-Taktik versuche ich seit Tagen die Passerfolgsrat meiner Flügelspieler zu erhöhen. Ich spiele mit "Exploit the flanks", welches das Team ab der Mittellinie in der Vorwärtsbewegung auch sehr gut praktiziert, allerdings erreichen meine eingesetzten Spieler auf den Flügelpositionen trotz der Anweisung "fewer risky passes" nur 60-65%, das würde ich sehr gerne optimieren. Habt ihr noch ein paar Vorschläge?

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kery am 18.Mai 2014, 23:32:13
Wie schaffe ich gutes Gegenpressing?

Was für Möglichkeiten habe ich generell, um mit dem Pressing meines Teams rumzuspielen?

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: giZm0 am 19.Mai 2014, 02:17:23
Gegenpressing bedeutet bei Ballverlust sofort Überzahl in Ballnähe zu haben.
Üblicherweise wird Gegenpressing in der gegnerischen Hälfte ab der Mittellinie betrieben oder wenn das eigene Team sehr weit aufgerückt ist.

Möglichkeiten für das Pressing generell: Spielerrollen wie BWM, DW, SS, DF, HB in deine Taktik einbinden, Hassle Opponents+Much higher/higher D-Line

Empfehlenswert für Pressingtaktiken ist es Formation und Rollen so zu wählen, dass du im Optimalfall so kompakt wie möglich und so nah wie möglich am gegnerischen Tor aufgestellt bist. Pressing macht keinen Sinn wenn du tief stehst und auf Konter lauerst.

Eine gute Basis für ein Mittelfeldpressing wären zb. 3 vertikale Rollen im Zentrum, wie BWM, BBM und HB. Entscheidend sind auch die Dutys, in einer Taktik die auf sehr aggressives Pressing ausgelegt ist, sollte meiner Erfahrung nach nie mehr als 3x Defend vergeben werden, da das Team sonst zu viele passive Akteure hat.

fiktives Beispiel (nicht getestet):

          BPD(x) BPD(c) BPD(x)
                     DM(s)           
DW(d)  BBM(s)     BWM(s)  DW(d)
                     SS(a)
                     DF(s)

Hassle Opponents, Push Higher Up

Zusätzlich kannst du jedem einzelnen Spieler "Close down more" zuweisen, wenn dies Sinn macht.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: dooro23 am 19.Mai 2014, 12:37:23
Nein, die Einstellungen sind nicht kumulativ.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: giZm0 am 19.Mai 2014, 13:46:21
Echt nicht?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: giZm0 am 20.Mai 2014, 17:43:13
Wollte mal nachfragen in wievielen Attributen(bezogen auf den Rollentrainingsplan) sich bei euch die Spieler/Monat verbessern, wenn sie einen positiven Charakter haben und wenn sie einen negativen oder neutralen haben.

Nach 1 Jahr hab ich jetzt festgestellt, dass Resulute oder Professional - Spieler sich bei mir im Schnitt in 3-5 Attributen pro Monat verbessern und bin mir nun nicht so ganz schlüssig ob das schon das Optimum ist :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: 90minplus am 21.Mai 2014, 19:03:27
Ein paar Fragen zur Höhe, zur Breite und zum Pressing:

Frage zum Shout "Hassle Opponents"
Hat dieser shout direkten Einfluss auf die Pressingzone (sprich schiebt das Team dadurch weiter vor) oder kann man mit Drop Deeper+Hassle Opponents ein Abwehrpressing simulieren?

Frage zum Shout "Play Wide"
Ist das eine Angabe die sowohl die horizontale als auch die vertikale beeinflusst? Heißt Play out of defense+play wide ergibt tief stehende IV's aber weit vorgeschobene Angriffsspieler?

Danke schonmal
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 21.Mai 2014, 19:36:01
Du solltest im allgemeinen noch ein bischen mehr in den Guides lesen, eventuell auch zum 13er, um allgemein zu verstehen, was der FM für taktische Dimensionen kennt. Zu deinen Fragen:

1. Abwehrpressing: Abwehrpressing bedeutet doch schlichtweg das man erst im Abwehrdrittel attackiert und sich bis der Gegner dort ankommt zurückzieht. Im FM bestimmt die höhe der Abwehrlinie automatisch auch die Pressingzone, Drop Deeper sorgt also für ein Abwehrpressing. Mit Stand off / Hassle Opponents kannst du dann regulieren wie schnell ein Gegner von der Grundposition aus attackiert wird. Das wird dein Team aber logischerweise im Schnitt auch ein wenig höher schieben.

2. Nein, Play Wide bezieht sich nur auf die horizontale Staffelung, vertikal wird das über Positionen, Duties und Abwehrlinie geregelt.

Play Wide + Play out of defense bedeutet nichts von dem was du erwähnst. Play out of defence regelt lediglich die Passlänge der Verteidiger auf sehr kurz, die Positionierung der IV im Aufbau wird über Teammentalität und Abwehrlinie geregelt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: giZm0 am 21.Mai 2014, 22:44:02
Hmpf wenn ich ne schnelle Frage hab steht jemand auf der Leitung und 2 Tage später antwortet immer noch keiner

Ich beiße nicht >,<
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 21.Mai 2014, 23:56:05
Das ist keine schnelle Frage und pauschal nicht zu beantworten. Ich ab auch schon spieler gesehen, die sich inenrhalb eines Moants in JEDEM Attribut, dass durch training verbesserbar ist auch verbessert haben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 22.Mai 2014, 11:37:38
Hi Leute,
kann mir mal jemand beim Scoutbericht über den nächsten Gegner den Punkt "Assist Locations" erklären? Hab schon ein bisschen gegoogelt. Werde aber aus den Erklärungen (englisch) nicht schlau.

(http://www11.pic-upload.de/22.05.14/mf8kupis8l.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-23282775/test.jpg.html)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: giZm0 am 22.Mai 2014, 11:52:00
Rot steht für gefangene Tore und grün für erzielte Tore.
In deinem Bild also:

13 Tore nach Pass erzielt, 14 bekommen
0 Tore nach Flanken, 5 bekommen
Das Spielfeld stellt dann da von wo aus die Tore jeweils eingeleitet wurden, dieser Gegner hier hat zum Beispiel 12 Tore von den Flügeln kassiert, was auf eine gewisse spielerische oder systematische Schwäche hinweist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 22.Mai 2014, 12:02:57
Ah, ok...

Zusammenfassung für diesen Gegner wäre also:
- Er spielt viel durch die Mitte (Zwei Torvorlagen nur über links und fünf Torvorlagen über rechts und null Torvorlagen nach flanken). Zwei Torvorlagen über links heißt also zwei Torvorlagen über z.B. meine rechte Seite, oder?
- Er spielt kurze Pässe (da nur zwei Torvorlagen aus der Mitte)
- Ich sollte über außen spielen (vorallem über rechts)
- lange Bälle wären für mich nicht gut (da nur zwei Gegentore)

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: giZm0 am 22.Mai 2014, 13:47:13
Gut kombiniert Sherlock  ;D

Eine weitere Schlussfolgerung wäre:

- Überzahl im Zentrum schaffen und den Gegner so auf die Flügel zwingen wo er weniger gefährlich ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Rise_phoenix am 23.Mai 2014, 22:37:31
Habe vor einiger Zeit meinen ersten Save im FM14 begonnen und als Sunday League Footballer ganz unten in Deutschlands 5. Liga angefangen.

In letzter Zeit habe ich häufig mit Gegnern zu tun, die bei mir zuhause mit dieser Formation auflaufen die mir massive Probleme bereitet.

      TW
DR-DC-DC-DL
    DM-DM
    MC-MC

    ST-ST

Mit meiner 41131 Controltaktik habe ich gegen dieses System kein Land gesehen. Ich schaffe es einfach nicht ein Überzahlsituation auf den Flügeln zu erzeugen und so die geringe gegnerische Breite auszunutzen. Nur mit der Kontertaktik im selben System konnte ich einige Spiele für mich entscheiden, die aber keinesfalls überzeugend waren.

Hat jemand eine Idee wie man so ein System verteidigen und kontern kann?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Assindia 1907 am 23.Mai 2014, 22:50:33
Poste mal am besten ein Bild von deiner Taktik samt einstellungen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Rise_phoenix am 23.Mai 2014, 23:07:38
Kontertaktik
(http://i.imgur.com/bGhQjMc.jpg)


Controltaktik

(http://i.imgur.com/eCvvzTv.jpg)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 24.Mai 2014, 11:08:11
Zuerst mal würde ich bei einer Mannschaft die fußballerisch so taltentiert ist wie ein verschimmeltes Brot "Work Ball into Box" ausschalten.
Das abern ur am Rande. Control heißt nicht unbedingt das, was man sich als Deutscher so darunter vorstellt,ich nehme es wird einfach nicht zu sejr versucht die Löcher auf den Flügeln auszunutzen.
Du könntest noch Look for Overlap und Exploit the Flanks anstellen. ERsteres hab ich imemr an, zweiteres mach ich bei Mannscahften mit nur schwach besetzen Flügeln immer an.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Rise_phoenix am 24.Mai 2014, 14:39:01
Zuerst mal würde ich bei einer Mannschaft die fußballerisch so taltentiert ist wie ein verschimmeltes Brot "Work Ball into Box" ausschalten.
Das abern ur am Rande. Control heißt nicht unbedingt das, was man sich als Deutscher so darunter vorstellt,ich nehme es wird einfach nicht zu sejr versucht die Löcher auf den Flügeln auszunutzen.
Du könntest noch Look for Overlap und Exploit the Flanks anstellen. ERsteres hab ich imemr an, zweiteres mach ich bei Mannscahften mit nur schwach besetzen Flügeln immer an.

Ok werd ich mal probieren. Mit der Kontertaktik lief es jetzt ganz gut. Bis auf die letzten beiden Spielen wo durch eine grottenschlechte Chancenverwertung nur eine 0:1 Niederlage und ein 1:1 nach einem Standartgegentor heraussprang.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Elefanton1 am 25.Mai 2014, 18:01:56
In letzter Zeit habe ich bei meinen Gegnern desöfteren beobachtet, dass sie bei meinem Abstoß und Abschlag meine Verteidiger zustellen und somit den kurzen Pass verhindern. Ich selber bekomme das nicht hin, vor allem die Außenverteidiger des Gegners bleiben bei mir immer ungedeckt (die Innenverteidiger werden durch meine Stürmer gedeckt, aber die Außenspieler bleiben bei Abstoß des Gegners stets zu defensiv stehen, um den kurzen Abwurf nach außen zu verhindern). Hat dazu jemand eine spontane Lösung?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 25.Mai 2014, 18:17:24
Die einzige Lösung, die ich hätte wäre eine Manndeckung. Also deinem Flügelspieler einen festen Gegenspieler zuweisen. Der Deckt den dann aber das ganze Spiel und nicht nur beim Abstoß.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Elefanton1 am 25.Mai 2014, 18:21:17
Die einzige Lösung, die ich hätte wäre eine Manndeckung. Also deinem Flügelspieler einen festen Gegenspieler zuweisen. Der Deckt den dann aber das ganze Spiel und nicht nur beim Abstoß.

Ja, da hatte ich auch drüber nachgedacht und es auch ausprobiert, aber das artete dann doch aus und die Flügelspieler machten entsprechend gar nichts mehr nach hinten. Eigentlich schade, dass es eine solche Option nicht gibt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 25.Mai 2014, 18:49:37
Ich hab da auch schon alles ausprobiert was so ging. Die Außen zu DW gemacht (laut Beschreibung sollten die ja die Außenverteidiger angreifen), hassle Opponents, tighter Marking, Manndeckung undundund. Gebracht hat es leider alles nichts.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 25.Mai 2014, 19:40:25
Ich mache das auch nur sehr selten. Da aber meine Flügelspieler IF sind, ist es nicht so schlimm, wenn sie am Außenverteidiger dran bleiben, da andere Spieler die hautsächlich defensiven Aufgaben übernehmen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: giZm0 am 26.Mai 2014, 00:40:16
Was hältst du denn von der Idee nicht die Außenverteidiger zuzustellen sondern deren Passoptionen oder wenn einer der IVs eine Graupe ist bewusst den nicht zuzustellen sondern zu pressen sobald er den Ball bekommt?

Vielleicht löst ein anderer Denkansatz dein Problem und führt zum gewünschten Ergebnis.
Ich hab gute bis sehr gute Erfahrungen damit gemacht, die AVs zu langen Bällen zu zwingen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 26.Mai 2014, 09:40:49
Gut kombiniert Sherlock  ;D

Eine weitere Schlussfolgerung wäre:

- Überzahl im Zentrum schaffen und den Gegner so auf die Flügel zwingen wo er weniger gefährlich ist.

Machst Du das dann über eine entsprechende Formation oder eher per Anweisung?
Welche Anweisungen bieten sich hierfür z.B. an?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: giZm0 am 26.Mai 2014, 12:43:57
Kommt drauf an kann ich so pauschal nicht beantworten.

Ich spiele meist 3-5-2 oder 3-6-1, daher kommt es selten vor, dass ich Zentral in Unterzahl bin  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: VfL_Andi am 26.Mai 2014, 15:40:05
Wie sieht eure Saisonvorbereitung aus? Wie stellt ihr alles ein?

Ich habe immer wenig Matchbezogenes Training (Teamwork). General Training steht auf Fitness (very high). Ich lass 2 Trainingstage zwischen Testspielen.

Was würdet ihr anders machen? Wann würdet ihr Fitensstraining auf etwas anderes umstellen.

Wie trainiert ihr am Besten ausgewogen? Ein paar generelle Trainingstipps wären top. :) Danke im Voraus!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 28.Mai 2014, 10:48:48
In der Vorbereitung ist matchbezogenes Training bei mir immer Taktik und der Regler ganz links (max. Spielvorbereitung) um diese so schnell wie möglich eingespielt zu haben. Generelles Training lasse ich meistens auf Balanced und ich probiere immer mind. 3 Trainingstage zwischen Testspielen zu lassen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Assindia 1907 am 28.Mai 2014, 18:14:01
Hi gebt ihr euren Spielern eigentlich immer noch spezielle Einstellungen? Also PlayerInstructions.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 28.Mai 2014, 21:20:29
Ich persönlich ja, sobald ich eine Taktik für gut genug halte und diese eben verfeinern möchte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zufus am 28.Mai 2014, 22:22:09
Wie sieht eure Saisonvorbereitung aus? Wie stellt ihr alles ein?

Ich habe immer wenig Matchbezogenes Training (Teamwork). General Training steht auf Fitness (very high). Ich lass 2 Trainingstage zwischen Testspielen.

Was würdet ihr anders machen? Wann würdet ihr Fitensstraining auf etwas anderes umstellen.

Wie trainiert ihr am Besten ausgewogen? Ein paar generelle Trainingstipps wären top. :) Danke im Voraus!

http://www.mypassion4footballmanager.com/2012/11/football-manager-2013-training-workload.html (http://www.mypassion4footballmanager.com/2012/11/football-manager-2013-training-workload.html)

... solch ein Training funzt bei mir super!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zufus am 30.Mai 2014, 00:27:07
Hi gebt ihr euren Spielern eigentlich immer noch spezielle Einstellungen? Also PlayerInstructions.

Das ist immer abhängig vom Gegenspieler, dann von seiner Position und Aufgabe und von der Taktik mit der ich spiele.

Beispiel: Arsenal London. Theo Walcott spielt bei mir fast immer AMR - Winger - Attack. Da er sauschnell ist hat er immer hoch zu pressen. Leider ist er etwas schwach und ängstlich und bekommt somit die Instruktion hart zu tackeln. Außerdem hat er einen schlechten Weitschuß und das verbiete ich ihm dann auch, damit er seine anderen Stärken öfter nutzt.

Jack Wilshire dagegen spielt bei mir sowohl als AMC - Support oder Attack  - Trequarista, Shadow Striker oder Advanced Playmaker als auch als MC - Deep Lying Playmaker - Support (hat super Spiele gemacht) und bekommt entsprechend des Gegners und meiner Taktik völlig unterschiedliche Anweisungen. Allerdings ist der gute Jack auch einer der komplettesten offensiven Spieler überhaupt im FM.

Fazit: Versuche die Schwächen des Spieler durch Anweisungen zu verkleinern und achte auf Gegner und Taktik.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tomminator4real am 30.Mai 2014, 00:30:54
Hi gebt ihr euren Spielern eigentlich immer noch spezielle Einstellungen? Also PlayerInstructions.

Das ist immer abhängig vom Gegenspieler, dann von seiner Position und Aufgabe und von der Taktik mit der ich spiele.

Beispiel: Arsenal London. Theo Walcott spielt bei mir fast immer AMR - Winger - Attack. Da er sauschnell ist hat er immer hoch zu pressen. Leider ist er etwas schwach und ängstlich und bekommt somit die Instruktion hart zu tackeln. Außerdem hat er einen schlechten Weitschuß und das verbiete ich ihm dann auch, damit er seine anderen Stärken öfter nutzt.

Jack Wilshire dagegen spielt bei mir sowohl als AMC - Support oder Attack  - Trequarista, Shadow Striker oder Advanced Playmaker als auch als MC - Deep Lying Playmaker - Support (hat super Spiele gemacht) und bekommt entsprechend des Gegners und meiner Taktik völlig unterschiedliche Anweisungen. Allerdings ist der gute Jack auch einer der komplettesten offensiven Spieler überhaupt im FM.

Fazit: Versuche die Schwächen des Spieler durch Anweisungen zu verkleinern und achte auf Gegner und Taktik.

War anfangs immer ein Fan davon, viele persönliche Anweisungen zu vergeben, bis ich das ein mal komplett vergessen habe und nen deutlich stärkeren Gegner vom Platz geschossen habe  :laugh: Deshalb nutze ich diese Anweisungen eigtl. nur noch, um gewisse Dinge meiner Spieler einzubremsen, da ich ansonsten zu instabil in der Defensive agieren würde.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 30.Mai 2014, 22:02:54
Hallo allerseits,
ich habe mal kurz einen Frage zu meiner Abwehr. Ich spiele mir Saarbrücken in der dritten Liga (relativ Erfolgreich).

Was mich sehr stört ist das Abwehrverhalten meiner Hintermänner. Sie gehen eigentlich nie in den Zweikampf. Ich habe sehr wenig Tacklings und Balleroberungen funktionieren nur über das Abfangen von Fehlpässen. Meine Abwehr rennt auf den Gegener zu und bleibt dann abwartend stehen. Dann kommt meistens der Pass und mein Spieler ist rausgenommen.
Ich habe schon relativ viel mit den Rollen und Aufgaben getestet.
Im Moment sieht es so aus:
Außenverteidiger sind Limited Fullback auf Defense und Complete Wingback auf Attack. Innnenverteidiger gerade Central Defend auf Defence und Limited Defend auf Defence. Davor stehen noch zwei im defensiven Mittelfeld. Ein Ball Winning Middlefielder auf Defend und ein Deep Lying Playmaker auf Support. Spiele außerdem auf Controll und Rigid.

Anweisungen hab ich eigentlich gar keine drin... Hatte ich aber auch schon. Egal ob Mark Tighter, Close down und so weiter.... Schien keine Auswirkung zu haben, außer das es meine Reihe etwas zerupft.

Seltsamerweise funktioniert die Abwehr. Ich habe am gegen Ende der Liga ziemlich die wenigsten Gegentore. Trotzdem bin ich unzufrieden, dass meine Spieler mit Ballerina-Schrittchen auf den Gegner zu tüngel und meistens dann nichts passiert.

Weis von euch jemand, was ich tun kann damit die Abwehr endlich mal etwas zupackt? Ich sehe ja an meinen Gegner, dass das auch anders aussehen kann.

Gruß
Fox
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 30.Mai 2014, 22:20:47
Mark Tighter+Hassle Opponents.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 30.Mai 2014, 22:56:42
Hm.... Jetzt sind sie wirklich etwas aktiv.
4 Gelbe Karten, 1 Faulelfmeter, 2 Freistößte unter 20 Meter in einem Spiel. :-)
Die Spielweiße erinnert mich etwas an Leonidas und seine 300 Spartaner. :-P

Zugegeb, Closing down ist auf der Bewertung auf Arkward... Ich werde das mal einspielen lassen und dann weiter sehen.

Danke für die schnelle Hilfe.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 30.Mai 2014, 23:09:17
Gelbe Karten kassiert du damit Massenhaft, das ist nicht zu ändern.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 31.Mai 2014, 23:56:48
Ich hätte mal zwei fragen:
Einmal zum Halfback
Ich hatte mir das so vorgestellt, dass sich der HB(in etwa wie Gerrard die saison beim LFC)  dann beim Spielaufbau fallen lässt und dann die bälle verteilt und vor allem auch die langen Diagonalbälle spielt
Hab ihm auch das ppm long passes beigebracht, aber nach Ansicht der Analyse spielt er kaum längere Pässe-.-
Kann ich den irgendwie dazu animieren oder geht das im FM nicht?

Zum PPM Switch ball to other flank
Is des schlecht, wenn viele in der Mannschaft das haben (so dass nur noch dauernd von der einen seite zur anderen gespielt wird) oder kann dass bei einem Spieler nie schaden?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: 90minplus am 01.Juni 2014, 09:07:25
Eine Mannschaft in eine bestimmte Richtung lenken mit Show on foot?

Das Show on weaker Foot/Left/Right Foot hab ich noch nicht so 100 % durchschaut.

kann ich damit das spiel lenken? also die Wahrscheinlichkeit erhöhen das der gegnerische IVR seinen IVL anstelle von seinem RV anspielt? das wäre nämlich ziemlich genial :)!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 01.Juni 2014, 11:23:48
Eine Mannschaft in eine bestimmte Richtung lenken mit Show on foot?

Das Show on weaker Foot/Left/Right Foot hab ich noch nicht so 100 % durchschaut.

kann ich damit das spiel lenken? also die Wahrscheinlichkeit erhöhen das der gegnerische IVR seinen IVL anstelle von seinem RV anspielt? das wäre nämlich ziemlich genial :)!

Habe jetzt den FM nicht auf, aber wenn es das ist was ich meine, dann kannst du beispielsweise deinen RV anweisen, den gegnerischen OML auf seinen (schwachen) linken Fuß zu zwingen, wenn er als Inside Forward spielt - oder aber auf seinen (schwachen) rechten, wenn er als Winger eingesetzt ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: 90minplus am 01.Juni 2014, 16:08:16
Eine Mannschaft in eine bestimmte Richtung lenken mit Show on foot?

Das Show on weaker Foot/Left/Right Foot hab ich noch nicht so 100 % durchschaut.

kann ich damit das spiel lenken? also die Wahrscheinlichkeit erhöhen das der gegnerische IVR seinen IVL anstelle von seinem RV anspielt? das wäre nämlich ziemlich genial :)!

Habe jetzt den FM nicht auf, aber wenn es das ist was ich meine, dann kannst du beispielsweise deinen RV anweisen, den gegnerischen OML auf seinen (schwachen) linken Fuß zu zwingen, wenn er als Inside Forward spielt - oder aber auf seinen (schwachen) rechten, wenn er als Winger eingesetzt ist.

ok das hatte ich mir auch schon so zusammen gereimt. aber was für eine Anweisung gebe ich für den IVR des Gegners, wenn ich will das er den Ball nur so einem RV spielt?
Mit geht es darum den Gegner entweder auf die Flügel oder eben in die Zentrale zu lenken um ihm seiner stärke zu berauben. ist "Show on foot" da die richtige Variante?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: CRD am 01.Juni 2014, 19:04:07
hey

gibt es eine grobe Orientierung, wie Ich mit den werten in den Ligen umgehen kann z.B. Bundesliga sind top Werte so ab 15 -16. Was sind dann die Top werte in Liga 3 etwa 11 -12 ?

danke schon mal
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idoittough am 01.Juni 2014, 21:10:24
Wenn ich unter Teamvergleich schaue in der 3.Liga, bewegen sich die Werte zwischen 11-13.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zufus am 03.Juni 2014, 09:13:13
Eine Mannschaft in eine bestimmte Richtung lenken mit Show on foot?

Das Show on weaker Foot/Left/Right Foot hab ich noch nicht so 100 % durchschaut.

kann ich damit das spiel lenken? also die Wahrscheinlichkeit erhöhen das der gegnerische IVR seinen IVL anstelle von seinem RV anspielt? das wäre nämlich ziemlich genial :)!

Habe jetzt den FM nicht auf, aber wenn es das ist was ich meine, dann kannst du beispielsweise deinen RV anweisen, den gegnerischen OML auf seinen (schwachen) linken Fuß zu zwingen, wenn er als Inside Forward spielt - oder aber auf seinen (schwachen) rechten, wenn er als Winger eingesetzt ist.

ok das hatte ich mir auch schon so zusammen gereimt. aber was für eine Anweisung gebe ich für den IVR des Gegners, wenn ich will das er den Ball nur so einem RV spielt?
Mit geht es darum den Gegner entweder auf die Flügel oder eben in die Zentrale zu lenken um ihm seiner stärke zu berauben. ist "Show on foot" da die richtige Variante?

Der Denkansatz ist meiner Meinung nach nicht der richtige. Man kann nicht wirklich beeinflussen, daß der Spieler den Ball dann nicht mehr zu einem bestimmten Spieler spielt, sondern entweder tut er es dann mit dem schwachen Fuß - also weniger präzise oder man zwingt den Spieler andere Wege zu gehen, um Pässe zu spielen. (einen Inside Forward nach außen drängen, einen Winger mit starken Flanken nach innen drängen, einem Spieler mit starken Schuß- oder Passeigenschaften auf dem schwachen Fuß drängen zB.)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 03.Juni 2014, 23:32:52
Ich habe mir mal den Teamvergleich angeschaut.
Agression und FirstnTouch bin ich top in der Liga, Teamwork nicht so.
Mein Torwart ist bei aerial Ability, Agility und Kicking top, on on ones ist total mies.
Abwehr ist gut in Marking, sonst eher durchschnitt, Accerlation mies.
Mittelfeld ist bei Long Shots ganz gut, sonst eher durchschnitt, Teamwork ist nicht so gut.
Stürmer sind bei Finishing und Movement gut, Long Shots und Accerlation ist nicht so gut.

Was mach ich nun mit diesen Infos? Was für einen Spielstil sollte ich am ehesten versuchen und welche Anweisungen benutzen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 04.Juni 2014, 03:33:07
Tief stehen, trotzdem Pressing spielen, Ballbesitzfußball, Weit auseinandergezogen und versuchen mit Flanken zu arbeiten, damit die Stürmer genug Zeit haben sich in Position zu bringen. Das mal als Konzept, die Umsetzung überlasse ich dir.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zufus am 04.Juni 2014, 06:59:58
Ich habe mir mal den Teamvergleich angeschaut.
Agression und FirstnTouch bin ich top in der Liga, Teamwork nicht so.
Mein Torwart ist bei aerial Ability, Agility und Kicking top, on on ones ist total mies.
Abwehr ist gut in Marking, sonst eher durchschnitt, Accerlation mies.
Mittelfeld ist bei Long Shots ganz gut, sonst eher durchschnitt, Teamwork ist nicht so gut.
Stürmer sind bei Finishing und Movement gut, Long Shots und Accerlation ist nicht so gut.

Was mach ich nun mit diesen Infos? Was für einen Spielstil sollte ich am ehesten versuchen und welche Anweisungen benutzen?

Aggression und First Touch = Konterfussball, direktes Passspiel (hohes Pressing und schnelle Bälle nach vorne)
schlechtes Teamwork = weniger Fluidität (very rigid, rigid), 1 - 2 mehr Spezialisten einsetzen
Abwehr = keine ballspielenden Verteidiger nutzen
Mittelfeld = shot on sight darf gerne benutzt werden, deine Mittelfeldspieler profitieren von support Aufgaben, die mehr Weitschießen.
Stürmer = Advanced Foward Rolle, Attack Aufgaben

Bei Whites Aussage Ballbesitzfussball gehe ich nicht mit. Gerade das schlechte Teamwork lässt das nicht zu. Außerdem müssen die Spieler auch Bälle halten können nach der Ballannahme, gute Passeigenschaften haben und schnell und intelligent sein, um in Position zu laufen. Sieht hier nicht danach aus.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 04.Juni 2014, 13:59:23
gute Passeigenschaften haben und schnell und intelligent sein, um in Position zu laufen. Sieht hier nicht danach aus.

Das sind für mich ehr Eigenschaften für gutes Konterspiel. Ballbesitz kann man auch mit vielen sicheren, kurzen Pässen und dann Flanken spielen. 2DM, 2 Winger und TM + DLF, z.B.. Kontern hilft auch nix wenn dein Stürmer mit Acc/Pac 12 durch die Gegend krebst.

Das wichtigste ist hier aber noch gar nicht erwähnt. Wenn du dir die Vergleichswerte im Teamreport angeschaut hast, wo von ich gerade ausgehe, dann hilft das erstmal null. Das sind Durchschnittswerte. Deine Back-ups werden da genauso gewichtet wie deine Topsspieler. Wenn du also 4 lahme Back-ups hast aber dein bester Stürmer Aubameyang ist, dann hilft dir das null weiter.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 04.Juni 2014, 20:07:47
gute Passeigenschaften haben und schnell und intelligent sein, um in Position zu laufen. Sieht hier nicht danach aus.

Das sind für mich ehr Eigenschaften für gutes Konterspiel. Ballbesitz kann man auch mit vielen sicheren, kurzen Pässen und dann Flanken spielen. 2DM, 2 Winger und TM + DLF, z.B.. Kontern hilft auch nix wenn dein Stürmer mit Acc/Pac 12 durch die Gegend krebst.

Das wichtigste ist hier aber noch gar nicht erwähnt. Wenn du dir die Vergleichswerte im Teamreport angeschaut hast, wo von ich gerade ausgehe, dann hilft das erstmal null. Das sind Durchschnittswerte. Deine Back-ups werden da genauso gewichtet wie deine Topsspieler. Wenn du also 4 lahme Back-ups hast aber dein bester Stürmer Aubameyang ist, dann hilft dir das null weiter.

Ja, ich habe mir die Vergleichswerte im Teamreport angeschaut. Ich spiele allerdings in Uruquay, d.h. der Kader ist dort ohne absolute Topspieler sondern recht ausgeglichen. Das ist bei den anderen Teams auch so. Von daher kann man die Werte wohl heranziehen. Ich habe jetzt erst einmal folgendes eingestellt:
Fluidity = Rigid
Mentality = Counter
Instructions: Drop Deeper, Play out of Defence, More Direct Passing, Pass into Space und Stand off Opponents.
Was ich herausgelesen habe ist, dass meine Spieler ein Probem mit der Beschleunigung haben, aber ein direktes Spiel nach vorne können. Deshalb lasse ich sie tiefer und mit Abstand zum Gegner stehen, damit sie nicht überlaufen werden.
Den schussstarken Mittelfeldspielern habe ich individuell shoot more often angewiesen .
Gespielt wird ein 5-3-2, wobei die beiden Aussenverteidiger WB sind die je nach Gegner auch auf Attak eingestellt werden.
Soweit so gut oder irgendwelche Denkfehler?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 04.Juni 2014, 20:49:38
Also erstmal kenne ich Argentinien und Südamerika im allgemeinen, da bin ich selbst die meiste Zeit unterwegs. Ich finde es da sogar noch wichtiger auf die einzelnen Spieler einzugehen da auf niedrigem Niveau die herausstehenden Eigenschaften bestimmen und man mit einem entgegen seinen stärken eingesetzten Spieler auch richtige Probleme bekommen kann. Ob ich dagegen einen Reus als Winger, IF oder AF im Sturm einsetze spielt ne geringe Rolle, das kann der alles. Auch bei den Gegner hat man schonmal einen mit zwei CB mit Jumping 12, da kann ein TM schon alleine ein Spiel entscheiden.

Zu deiner Idee fällt mir folgendes auf:

Counter + Drop Deeper + Stand off Opponents ist gleichzusetzen mit quasi null Pressing. Das ist wie Chelsea gegen Barcelona, da musste halt schauen ob das funktioniert. Eigentlich passt es zu den Eigenschaften, kann aber auch sein das du nicht hintenrauskommst und dir dank der hohen Aggressivität viele Standards einhandelst.

Play out of defence und More direct Passing passt für mich nicht gut zusammen, insbesondere wenn du Kontern willst. Deine IV werden alle kurz spielen wollen und dein Mittelfeld dann direkt steil, da ist aber keiner ausser deinen Stürmern mehr und wenn die nicht schnell sind werden sie nicht oft frei vor das Tor kommen. Entweder du spielst tief, auf Ballbesitz und lässt deine WB Flanken und Steilpässe spielen, oder du lässt deine Abwehr auch mal nen langen Ball spielen.

Das nur so als Tipps, 3-5-2 / 5-3-2 klingt grundsätzlich aber schon gut geeignet. 

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 04.Juni 2014, 21:41:38
Danke für den Hinweis, werde erstmal more direct Passing herausnehmen weil ich eher ruhig aufbauen möchte. Ich berichte wie es läuft.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 04.Juni 2014, 23:02:35
So, das erste Spiel war s hon mal nix. 17 Torschüsse des Gegners, nur 2:3 verloren, hätte höher sein müssen. Mit Drop Deeper und Stand off Opponents hat der Gegner zu viel platz.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: giZm0 am 05.Juni 2014, 00:02:15
Diese Erfahrung hab ich auch gemacht  ;D

Ich dachte aus deinem Team Report ging eine gute Aggression hervor? Wie siehts denn mit Bravery und Determination aus?
Wenn die ebenfalls gut sind, dann lass das Drop deeper weg und das Stand Off Opponents, dann sollte das mit dem Pressing und Raum verknappen besser gehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 05.Juni 2014, 07:21:58
Diese Erfahrung hab ich auch gemacht  ;D

Ich dachte aus deinem Team Report ging eine gute Aggression hervor? Wie siehts denn mit Bravery und Determination aus?
Wenn die ebenfalls gut sind, dann lass das Drop deeper weg und das Stand Off Opponents, dann sollte das mit dem Pressing und Raum verknappen besser gehen.

Das sieht eigentlich auch gut aus. Ich probiere das mal so. Das wären dann Hassle Opponents und use thigther marking?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 05.Juni 2014, 11:22:04
Das sind dann wiederum die anderen Extreme.
Stellst du nichts explizit ein, hast du quasi den Mittelweg.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 05.Juni 2014, 22:57:48
Hab jetzt folgendes eingestellt:
More direct Passing
Pass into Space
Hassle Opponents
Use tighter Marking
Higher Tempo

Dazu nochmal die PPM angeschaut und die Positionen auf die Spielerfähigkeiten angepasst.
Einer war dabei der gute Schussfähigkeiten hat, dem gab ich shot more often. Prompt macht der ein schönes Weitschusstor   8)
Diesmal 17:9 Schüsse und totale Überlegenheit. 3:1 Sieg
Leider hat sich mein DLP verletzt und fällt 3 Monate aus  >:(
Mal schauen wie es weitergeht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: kaf-kef am 08.Juni 2014, 17:20:02
ändert ihr etwas wenn ihr gegen grosse Mannschaften spielt, ich geh jedesmal mit Atletivco gegen Barca und Real unter egal was ich probiere  :-X :-X
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sanogo24 am 10.Juni 2014, 09:28:55
Nachdem ich ja taktikmäßig dieses Jahr garnicht reingekommen bin, lief es in letzter Zeit dann besser, hatte mir eine ziemlich offensive Taktik mit schnellem Umschaltspiel zugelegt. Lief ganz gut, konnte nach 3 Saisons mit Standart Wetteren aufsteigen, auch die erste Saison nach dem Aufstieg lief ganz gut. Hab zu dieser Saison allerdings die Taktik ein wenig modifiziert, jetzt hab ich allerdings das Problem, dass ich viele Tore schieße, aber noch mehr Tore bekomme (Im Schnitt über 2,0 pro Spiel). Vielleicht habt ihr ein paar Ideen:
(click to show/hide)
Bekomme (gefühlt)die meisten Tore durch die Mitte (aber laut Statistik auch über die rechte Seite), meiner Ansicht nach liegt es daran, dass meine beiden IV zu weit auseinander stehen bzw. einer rausrückt und dadurch eine Lücke reißt (Hatte vorher einen als Vorstopper, da war das Problem aber noch extremer).
Aktuelle Ideen wären, einen IV als Rückendecker einzustellen (eve. Komplikationen mit Abseitsfalle?), bzw. auch mal die Abseitsfalle sein zu lassen.
(click to show/hide)

Zudem hätte ich noch eine Frage zu meinem OMZ, der ja aktuell als Trequartista spielt. Welche Rolle würdet ihr ihm geben? Hatte ihn schon als Advanced Playmaker, wo er eigentlich ein wenig besser spielt. Hätte ihn halt gerne als eine Art zweite Spitze, der zwar auch den Spielmacher geben soll, jedoch zudem selbst den Abschluss suchen soll.
(click to show/hide)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 10.Juni 2014, 15:37:10
Ziehe doch einen der ZM ins DM, das könnte schon mehr Sicherheit in der Defensive geben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ador am 10.Juni 2014, 17:27:55
Oder gleich ein tiefes 4-2-3-1 mit zwei Spielern im DM, was aus meiner Sicht ohnehin gut zum direkten Spielstil deiner Mannschaft passen würde - bevorzugt mit einem DLP-D und einem DM-S.

Zudem hätte ich noch eine Frage zu meinem OMZ, der ja aktuell als Trequartista spielt. Welche Rolle würdet ihr ihm geben? Hatte ihn schon als Advanced Playmaker, wo er eigentlich ein wenig besser spielt. Hätte ihn halt gerne als eine Art zweite Spitze, der zwar auch den Spielmacher geben soll, jedoch zudem selbst den Abschluss suchen soll.
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Das ist für mich kein mobiler Spielmacher wie ein Trequartista, sondern ein Spieler für eine eher statische Rolle im offensiven Zentrum, der über seine Physis den Ball auch mal fast wie ein klassischer Target Man abschirmen kann. Im OM bietet sich dafür die neu eingeführte Rolle des Enganche an, eventuell mit der Anweisung "Get Further Forward", um ihn in noch mehr Abschlusssituationen zu bringen.
Ist dann fraglich, wie gut die Kombination Enganche <-> Poacher ist. Wenn sich der Enganche schon nicht großartig aus dem Zentrum herausbewegt, würde ich persönlich einen etwas mobileren Stürmer präferieren. Vielleicht reicht es aber auch dem Poacher Roaming zu erlauben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 10.Juni 2014, 18:05:09
Also so richtig weiterhelfen kann ich nicht, da ich selten mal so ein direktes Spiel nutze und die reinen Statistiken weisen nicht konkret auf ein Problem hin. Spieler ins DM zu schieben könnte auf jeden Fall helfen, eventuell ist das ganze aber auch ein bischen suptiler. Deine Formation und Einstellungen sind ja auf extrem hohes Pressing ausgelegt, eventuell befreien sich die Gegner da jetzt einfach zu gut. Das Problem mit DMs ist dann, dass die eventuell zwar absichern, aber das offensive Pressing so schwächen das du andere Probleme bekommst. Ich würde mir da mal die Passraten des Gegners anschauen, wenn die trotz allem gut sind würde ich die Strategie wechseln und das ganze Team zurückziehen, hast du eine Alternativtaktik?

Ich würde deinen 10er auch als Enganche spielen lassen. Das ist die Rolle für langsame aber kreative Offensiv-Spieler und genug Movement hast du denke ich auch. Ausserdem hilft er im Pressing mit und könnte so sogar deine Defensive verbessern. Du würdest dann wohl in einem 4-2-4 pressen.

Ansonsten kann man da über die Spielereinstellungen noch was machen, Mark Tighter oder niedrigeres Pressen bei deinen LA/RA.

Im übrigen sollten wir uns angewöhnen die Formation als 4-2-1-3 zu bezeichnen, das macht es dann auch klarer wieso die LA/RA so wenig nach hinten machen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sanogo24 am 10.Juni 2014, 18:26:45
Ich sag an der Stelle schonmal Danke euch dreien! Eine Formation mit zwei DMZ und einem MZ habe ich bereits, ist meine Taktik für starke Gegner, aber als Standart-Taktik komme ich damit nicht so wirklich zurecht. Den Wegfall der Abseitsfalle hat bei mir schonmal geholfen, auch wenn ich mir immer noch teils doofe Tore fange (Hängt aber auch mit den Einzelspielern zusammen).

Danke auf jeden Fall für die Hinweiße zum ZOM, werde das jetzt mal ausprobieren. Tue mich mit den neuen Spielerrollen noch recht schwer, da ich da bisher keinen vorzeigbaren Erfolg mit hatte (auch schon im 13er wenig ;)). Der Poacher ist normalerweiße ein AF, habe das nur geändert, da ich nen Stürmer hatte der zwar extrem schnell war und nen guten Abschluss hatte, aber sonst nichts konnte (Roope Riski), denke das ich das jetzt wieder abändern werde, eve. zurück auf den AF oder auch auf einen Target Man (Wobei ich da wieder bedenken habe, das es im Zentrum zu statisch sein könnte, aber das wird sich zeigen).

Zu den Passraten: Bewegt sich bei den Gegner im Bereich 67% - 78%, mit einem Durchschnitt bei ca. 73%. Bei mir um die 75% Durchschnitt, was aber bei so einer direkten Taktik völlig in Ordnung ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 10.Juni 2014, 18:36:48
Joar, die Passraten gehen in Ordnung. Der Enganche ist Top. Mit der Rolle hat bei mir Aimar selbst mit Acc 6 noch die Argentinische Liga gerockt. Meine Offensive war da im übrigen auch nicht gerade mit vielen zentralen Spielern gesegnet, denke da passt das schon.

Achso, hatte noch vergessen zu erwähnen, dass bei (fast) allen Mannschaften mehr Tore über die rechte Abwehrseite eingeleitet werden, keine Ahnung wodran das liegt, wird wohl etwas mit den KI Taktiken zu tun haben...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 15.Juni 2014, 01:30:24
Nehmt ihr die "Standardrollen" dm, cm, am eigentlich auch her?
Bei meinen taktiken hab ich meistens eher Spezialisierung (statt AM zb. meist T oder SS) verwende und dabei vllt die oben genannten unterschätze...
Wann sind die besonders nützlich?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hompster am 16.Juni 2014, 21:50:24
Ich bin mir ganz sicher, hier vor einiger Zeit einen Guide gelesen zu haben, wie man mit gezielt für das Tutoring eingekauften Spielern junge Spieler ausbilden kann. Ich finde den Guide nur nicht wieder. Kann mit da jemand mit einem Link aushelfen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Salvador am 16.Juni 2014, 22:00:33
Nehmt ihr die "Standardrollen" dm, cm, am eigentlich auch her?
Bei meinen taktiken hab ich meistens eher Spezialisierung (statt AM zb. meist T oder SS) verwende und dabei vllt die oben genannten unterschätze...
Wann sind die besonders nützlich?

Also ich schon. Vor allem, wenn ich fluid spielen lasse, nehme ich auch gerne "Standardrollen".

Vor allem den CM(A) nutze ich aktuell sehr gerne, ebenso wie den DM. Den DM nutze ich auch z.B. wesentlich lieber als den BWM, weil der mit zu viel rumrennt und mir dadurch zu viele Lücken reißt. Aber das ist sicher auch persönlicher Geschmack.

Weiß auch nicht, wie das die Experten hier sehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 18.Juni 2014, 13:38:22
Jetzt hab ich nochmal ne Frage
Wie bekomm ich denn am besten einen tiefen Spielmacher hin, der sich auch mal zwischen die Verteidiger fallen lässt, lange Diagonalbälle spielt und zum Dreh- und Angelpunkt wird. Der Halfbacksteht mir zu tief und vor allem stehen die Innenverteidiger an der Auslinie - was eigentlich zum Aufbau nicht schlecht ist - und machen dann bei einem Gegnerischen Konter, die Mitte komplett auf.
Der Regista hat im Teamvergleich eher wenig Pässe. Hättet ihr noch andere Vorschläge wie ich mein Problem lösen kann.
Als PPM fand ich Dictate Tempo, tries Long range Passes und Comes Deep to get Ball ganz passend
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 18.Juni 2014, 13:44:06
Jetzt hab ich nochmal ne Frage
Wie bekomm ich denn am besten einen tiefen Spielmacher hin, der sich auch mal zwischen die Verteidiger fallen lässt, lange Diagonalbälle spielt und zum Dreh- und Angelpunkt wird. Der Halfbacksteht mir zu tief und vor allem stehen die Innenverteidiger an der Auslinie - was eigentlich zum Aufbau nicht schlecht ist - und machen dann bei einem Gegnerischen Konter, die Mitte komplett auf.
Der Regista hat im Teamvergleich eher wenig Pässe. Hättet ihr noch andere Vorschläge wie ich mein Problem lösen kann.
Als PPM fand ich Dictate Tempo, tries Long range Passes und Comes Deep to get Ball ganz passend

Höchstwahrscheinlich ein DLP mit Spieleranweisungen und wenn möglich den vorgeschlagenen PPM. Ein Regista spielt da doch ein wenig anders. Mich wundert allerdings deine Aussage, bei mir zieht der Bälle magisch an, da würde ich mal überprüfen, ob andere Teameinstellungen das verhindern, da das sonst egal mit welcher Rolle kaum klappen wird.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 18.Juni 2014, 13:48:21
Ich bin mir ganz sicher, hier vor einiger Zeit einen Guide gelesen zu haben, wie man mit gezielt für das Tutoring eingekauften Spielern junge Spieler ausbilden kann. Ich finde den Guide nur nicht wieder. Kann mit da jemand mit einem Link aushelfen?
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,16703.0.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 18.Juni 2014, 14:54:53
So hätt ich das beim regista auch gelesen, das die bälle anzieht
Hab ihn hinter einem cm (d) (zur absicherung) und einem bbm. Pässe hat der bbm aber deutlich mehr und der regista ist eher im Durchschnitt vom Rest.
Werds dann mal mit nem dlp probieren, welche spieleranweisungen wären das dann? Und den support oder defend?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 18.Juni 2014, 15:14:35
support oder defend kommt drauf an, wie stark er die Position halten soll. Defend ist dabei die statischere Rolle. Ansonsten noch: More direct passing, More risky passes würd ich sagen, mehr fällt mir gerade nicht ein.

Eventuell sind deine Teameinstellungen zu direkt, dann wird der tiefliegende DLP / Regista nicht gesucht wenn er erstmal überspielt ist. Wenn es mit dem DLP nicht klappt kannste ja mal die Teameinstellungen posten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 18.Juni 2014, 15:56:28
Hab ihn jetzt mal auf dlp (s)
Jetzt kriegt er seine bälle auch ;)
Trotzdem komisch dass er als regista weniger bekam... liegt das vllt daran dass er schon zu offensiv ist und sich so weniger anspielbar macht?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zufus am 19.Juni 2014, 10:33:17
Hab ihn jetzt mal auf dlp (s)
Jetzt kriegt er seine bälle auch ;)
Trotzdem komisch dass er als regista weniger bekam... liegt das vllt daran dass er schon zu offensiv ist und sich so weniger anspielbar macht?

Ich würde sagen, daß der Regista im Pressing sehr aggressiv ist und deswegen nicht immer frei anspielbar ist. Der tiefe Spielmacher dagegen geht in freie Räume und spielt etwas intelligenter. Den Regista setze ich nur ein, wenn ich auf einen sehr offensiven Gegner treffe, der mit offensiven Mittelfeldspielern spielt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 19.Juni 2014, 10:55:09
Ich würde sagen, daß der Regista im Pressing sehr aggressiv ist und deswegen nicht immer frei anspielbar ist. Der tiefe Spielmacher dagegen geht in freie Räume und spielt etwas intelligenter. Den Regista setze ich nur ein, wenn ich auf einen sehr offensiven Gegner treffe, der mit offensiven Mittelfeldspielern spielt.
Das versteh ich nicht ganz, ist es nicht sinnvoller bei gegnerischem hohem Pressing den Spielmacher tiefer Fällen zu lassen, um ihm dem Pressing zu entziehen? So würd ich da halt jetzt ran gehen...
Vllt hab ich noch ein falsches Bild vom Regista?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 19.Juni 2014, 13:32:23
Der Register presst aber nicht nur höher, er "roamt" auch bei eigenem Ballbesitz. Er bietet sich daher überall an und bewegt sich viel während der DLP die Position hält, bzw. in geregelteren Bahnen bleibt.

Mich würde aber deine Logik interessieren Zufus? Willst du einen Regista um den Gegner besser zu pressen, oder damit er in einer Zone ist, die es erlaubt das schnelle Pressing zu umspielen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zufus am 19.Juni 2014, 14:55:34
Der Regista erobert sich die Bälle, die er dann klug weiterspielt, der Spielmacher läuft sich frei um anspielbar zu sein.

@ maturin: ersteres
@ kertonson: meine Spielmacher lasse ich oft zusätzlich weniger pressen, damit sie anspielbar sind. Das funktioniert sehr gut.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 19.Juni 2014, 16:38:22
Wenn es dir um das Ballerobern geht und andere Spieler das Spiel machen sollen, wieso dann kein BWM? Interessant, das du festgestellt hast das die AP durch weniger pressen besser anspielbar sind, entbindest du sie generell von er Defensivarbeit?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zufus am 19.Juni 2014, 20:21:03
Wenn es dir um das Ballerobern geht und andere Spieler das Spiel machen sollen, wieso dann kein BWM? Interessant, das du festgestellt hast das die AP durch weniger pressen besser anspielbar sind, entbindest du sie generell von er Defensivarbeit?

Ich spiele eigentlich nur mit einem Regista im 4-2-3-1 mit 2 defensiven Mittelfeldspielern. Ist meine defensivste Formation. Hier habe ich offensiv immer noch eine Spielmacher Rolle parat. Als Absicherung nehme ich meistens einen DM (d). Der BWM ist mir zu wenig positionstreu, läuft allem hinterher was wie ein Ball aussieht. Hatte beides ausprobiert und den DM für besser befunden. Macht ja auch Sinn, denn der Regista geht ja schon auf alles drauf, was sich bewegt.

Bezüglich Spielmacher... weniger Pressing bedeutet ja nicht von der Defensivarbeit zu entbinden. Ganz im Gegenteil. Der Gegner hat es schwerer durchzukommen, weil er nicht sofort angreift und seine Position hält. Somit ist er gleichzeitig für die Mitspieler immer eine Anspielstation im Umschaltspiel. Spielmacher mit hohem Pressing bekommen bei mir meistens schlechte Noten, kommen kaum ins Spiel. Die Pressingarbeit übernehmen meistens die Flügelspieler, schnelle Stümer oder weniger spezialisierte Rollen. Konnte ich helfen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 19.Juni 2014, 20:39:39
Jap, sicher. Werde das mit dem niedrigen Pressing beim AP im ZOM mal probieren, klingt im Grunde ganz gut. Losgelösst waren mir deine Aussagen nicht so klar, so macht das mehr Sinn.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 20.Juni 2014, 15:13:10
Bin vermutlich nur zu blöd den zu finden  :o

Gab es nicht einen Tread in dem die ganzen Team- und Spieleranweisungen übersetzt und erklärt wurden?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 20.Juni 2014, 15:43:07
Jepp: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17415.msg647041.html#msg647041
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ken je dat niet horen dan am 21.Juni 2014, 13:42:59
Kann mir eventuell jemand einen Tipp geben? Ich generiere mit unten stehender Taktik momentan sehr viele Chancen, zwischen 10 und 20 pro Spiel, habe aber insgesamt selten mehr als 2-5 Schüsse aufs Tor und verliere deswegen immer mal wieder unnütz, weil der Gegner besser trifft. Habe die Taktik defensiv schon angepasst, sodass vor allem die IV und der DMZ tief stehen und auch wie WB nicht blind nach vorne jagen. Das Zusammenspiel der einzelnen Zonen scheint auch ganz ordentlich zu klappen, zudem ist die Taktik recht flexibel was die Umstellung von Offensiv auf Defensiv angeht. Stelle ich mich tief hinten rein, kommt der Gegner praktisch zu keinen Chancen mehr. Nur am Abschluss hapert es eben leider, obwohl ich für die Verhältnisse in Costa Rica einen recht guten Sturm habe.

(http://s1.directupload.net/images/140621/cyd9shhd.png)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 21.Juni 2014, 13:58:04
Ich hab mit nem sehr ähnlichen System gespielt. Hatte ähnliche Probleme... Stell mal den Torhüter auf Sweeper und support  vllt hilft das schon mal. Ansonsten kannst du mal den 6er und den cm vertauschen (also mit cm(d) und nem dlp dahinter). Ansonsten bleiben mal deine Verteidiger. Kassiserst du eher Kopfballtore oder Konter?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zufus am 21.Juni 2014, 14:22:52
Kann mir eventuell jemand einen Tipp geben? Ich generiere mit unten stehender Taktik momentan sehr viele Chancen, zwischen 10 und 20 pro Spiel, habe aber insgesamt selten mehr als 2-5 Schüsse aufs Tor und verliere deswegen immer mal wieder unnütz, weil der Gegner besser trifft. Habe die Taktik defensiv schon angepasst, sodass vor allem die IV und der DMZ tief stehen und auch wie WB nicht blind nach vorne jagen. Das Zusammenspiel der einzelnen Zonen scheint auch ganz ordentlich zu klappen, zudem ist die Taktik recht flexibel was die Umstellung von Offensiv auf Defensiv angeht. Stelle ich mich tief hinten rein, kommt der Gegner praktisch zu keinen Chancen mehr. Nur am Abschluss hapert es eben leider, obwohl ich für die Verhältnisse in Costa Rica einen recht guten Sturm habe.

(http://s1.directupload.net/images/140621/cyd9shhd.png)

Pass into Space macht nur Sinn, wenn deine Attacking Player auch sehr schnell sind. Exploid the flanks nur, wenn der Gegner auf den Flanken schwächer aufgestellt ist, sonst nimmst du dem eigentlichem Spielmacher in der Mitte die Variabilität der Pässe. Ich würde den DM so lassen, aber den CM auf Attack und den Spielmacher in die Support Rolle bringen. Du hast dann mehr Spieler die direkt auf das Tor gehen. Der Spielmacher sucht ja eher den Pass als den Torschuß. Und versuch mal dem Stürmer eine Support Rolle zu geben. Wenn er groß und stark ist, mach ihn vielleicht zum Zielspieler, der die Bälle hält, bis dein weit zurückliegendes Mittelfeld aufgerückt ist. Spiele in der Innenverteidigung mit Stopper & Cover, wenn der Gegner nur mit einer Spitze angreift, bei 2 Spitzen kannste es so lassen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Illmatic86 am 21.Juni 2014, 15:42:43
Ist jetzt vielleicht etwas Off-Topic, aber wie kriegt man denn die Ansicht so hin, wie du sie dort hast? :o
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 21.Juni 2014, 15:44:26
Mit nem Skin ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 21.Juni 2014, 17:44:22
Ist vermutlich ein Skin ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ken je dat niet horen dan am 21.Juni 2014, 21:16:14
Meinst den Skin? Das ist Bergkamp (http://www.footballmanagerblog.org/2013/12/football-manager-2014-bergkamp14.html).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zufus am 22.Juni 2014, 11:16:02
Danke für den Skin Tip!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: 1919 am 22.Juni 2014, 15:25:43
Ich bin derzeit beim VfB Lübeck und zwei mal in Folge aufgestiegen. Nun bin ich in der 3.Liga und in einem absoluten Formtief. Ich habe nur eine funktionierende Taktik, und die funktioniert nun auch nicht mehr. Seit fünf Spielen spiele ich nur noch den größten Sch**, Fehlpässe ohne Ende im Aufbauspiel und aus den Kontern kassiere ich dann die Gegentore. Das war in der Regionalliga noch nicht so.

(http://www11.pic-upload.de/22.06.14/jygkai47fq8n.jpg)
Team Instructions:
Retain Possession
Shorter Passing
Play out of Defence
Exploit the Flanks
Look for Overlap
Push Higher Up
Hassle Opponents
Get Stuck In
Lower Tempo
Be More Disciplined

Spielidee ist, dass ich ein geordnetes und ruhiges Aufbauspiel habe, ohne zu sehr ins Risiko zu gehen und keine Fehlpässe zu spielen. Über außen möchte ich dann den großen Stürmer in Szene setzen, der in der Rückwärtsbewegung mit hinten aushilft, indem er die Verteidiger unter Druck setzt. Doch aktuell hapert es fast überall. Der Stürmer kriegt keine Bälle mehr, das Mittelfeld spielt enorm viele Fehlpässe und über außen läuft nichts.
Ich lese hier viele Guides und Stories um mich in Sachen Taktik weiterzubilden, doch ich hab keine Idee wie ich es ändern könnte. Fällt euch vielleicht irgendwas auf?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 22.Juni 2014, 15:36:47
Ein Problem kann natürlich sein, dass du halt jetzt zu den schlechteren Mannschaften gehörst uns da ist es schwieriger selber das Spiel zu machen. Clevere Gegner stellen sich nun hinten rein und nutzen die fehler im Aufbauspiel (wenn du die Buli verfolgt hast siehe fcn unter Verbeek). Ich kann dir empfehlen mal defensiver zu agieren, tief zu stehen und dann zu kontern
Dann sind deine vielen Fehlpässe nicht mehr so schlimm. Kommt natürlich auch auf dein Spielermaterial an.
Generell spielt deine Mannschaft mit schlechter Moral auch schlechter, während sie in der Regionalliga sicher uoch war...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zufus am 22.Juni 2014, 15:50:42
Setze deiner Winger auf Attack Duties! Und du brauchst einen Spielmacher im Mittelfeld. Nutze einen DLP in der Support Rolle anstatt des CM's. Triffst du auf Gegner mit DM's in ihrer Aufstellung empfehle ich einen Trequarista oder SS anstatt des EG's.

Und zu den Anweisungen noch kurz:

Play out of Defence würde ich nur spielen, wenn der Gegner tief steht und die Defence Zeit hat sich zu organisieren.

Exploid the Flanks ist zwar eine Einschränkung in der Variabilität der Pässe, könnte aber bei Gegnern mit schwachem Flügelspiel helfen.

Dieses 4-2-3-1 mit meinen Ergänzungen ist meine meistgespielte Formation und hat sich über Jahre hinweg bewährt. Funktioniert gut gegen Gegner die hoch stehen und viel pressen. Durch die räumliche Entfernung Mittelfeld - Abwehr ist sie doch eher für ein Direktpassspiel geignet, als für Tiki Taka.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: 1919 am 22.Juni 2014, 16:00:19
Danke! Soll ich dann lieber Drop Deeper, Clear Ball to Flanks und Higher Tempo für Push Higher Up, Retain Possession und Lower Tempo ersetzen? Und bin ich dann mit drei Attack-Duties nicht zu offensiv?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 22.Juni 2014, 16:09:40
Also Attack Duties würde ich deinen Winger bei Rigid und einer ehr defensiven Grundordnung nicht geben. Deine Aufstellung entspricht eh schon ehr einem 4-2-1-3, als einem 4-2-3-1, und ist daher extrem offensiv. Wo du Gegner in der Regionalliga noch unter Druck setzen konntest und dein Spiel aufziehen konntest musst du jetzt vorsichtiger agieren. Ich würde da auch die Winger ins Mittelfeld zurückziehen und anstelle des Eng einen AP bringen, eventuell mit Roaming.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 22.Juni 2014, 16:16:59
Danke! Soll ich dann lieber Drop Deeper, Clear Ball to Flanks und Higher Tempo für Push Higher Up, Retain Possession und Lower Tempo ersetzen? Und bin ich dann mit drei Attack-Duties nicht zu offensiv?
Kommt drauf an wie körperlich stark deine Flügel sind, bei nem großen kräftigen Stürmer würd ich clean ball to flanks raus lassen. Vllt noch Look for overlap raus nehmen damit deine Flügel nicht bei Konter den Ball halten und auf einen Spieler warten. Um deine schnellen Außen einzusetzen kann dir noch pass Intro Space helfen.

Sollte ich was falsches erzählen dürfen mich taktisch versiertere Spieler gerne korrigieren :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zufus am 22.Juni 2014, 16:28:16
Danke! Soll ich dann lieber Drop Deeper, Clear Ball to Flanks und Higher Tempo für Push Higher Up, Retain Possession und Lower Tempo ersetzen? Und bin ich dann mit drei Attack-Duties nicht zu offensiv?

Deine Mannschaft finden keine Ballance bei Aufstellungen mit nur einem angriffs-denkenden Spieler. Wie willst du den Tore machen, wenn sich der ganze Support nur auf einen einzigen Spieler konzentriert? Hat der Gegner nur einen guten Spieler im defensiven Mittelfeld, der deinen Angriffsspieler abdecken kann, dann hat er dich in der Hand.

Steht der Gegner tief und spielt ohne AM, dann ist Drop Deeper die bessere Wahl. Du lässt den Gegner praktisch etwas kommen, lockst ihn aus seinem defensiven Gefüge. Weniger Pressing und Balanced oder Konterspiel passt hier auch gut.

Den Ball zu den Flanken klären macht für mich nur Sinn bei eigener Führung und dem Ballbesitzspiel. Beim Tempo nehme ich immer erst das normale. Hängt halt vom Spielermaterial ab. Kontertaktiken sind schnell orientiert, Kurzpassspiel und langsames Tempo gehört eher zusammen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: 1919 am 22.Juni 2014, 16:36:19
Danke für eure Tipps, ich werde mal schauen wie es nun läuft und schreib dann meine Eindrücke.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 23.Juni 2014, 11:47:45
Hi Leute,
ich möchte mein Team ähnlich wie Real Madrid spielen lassen. Also schnelles Umschaltspiel.

Ich hoffe ich habe es ungefähr kapiert.

Ich lasse wie folgt spielen:
- Konter und sehr strikt
- 4-5-1
- Beides Winger (A) und in der Mitte einen Knipser
- In der Mitte DM(V)-DLP(U)-AP(U)
- Drop deeper, Play Narrower, direktes Passspiel, Pass in die Tiefe, Ball zu den Seiten klären und höheres Tempo

Was würdet ihr denn ändern bzw. was würdet ihr einstellen für ein "schnelles Umschaltspiel"?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2014, 15:03:43
Konter sorgt wenn ich das richtig verstanden hab für langsames Aufbauspiel. Einzig die Schwelle - wann dein Team entscheidet dass der Angriff ein Konter ist - wird herabgesetzt und die Spieler halten sich wenn ein Konter ausgelöst nicht mehr so stark an ihre Positionsvorgaben. Wenn das so in deinem Sinne ist passt das. Willst du aber eher kein Kurzpassspiel und dauert direkte Angriffe, dann wär Attacking besser.
Wenn du willst dass deine Flügel mehr den Torabschluss suchen (z.b. Wie Ronaldo) kannst du die Flügel noch auf IF umstellen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 23.Juni 2014, 15:11:57
Gebe ich Kertson recht, ausserdem denke ich das als Stürmer ein DLP(A), CF(A) oder sogar Trequartista mehr sinn macht, Benzema ist alles andere als ein klassischer Knipser.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2014, 15:33:07
Gebe ich Kertson recht, ausserdem denke ich das als Stürmer ein DLP(A), CF(A) oder sogar Trequartista mehr sinn macht, Benzema ist alles andere als ein klassischer Knipser.
Vermutlich ist ein DLF(A) gemeint. Er spielt ja nicht mit Real Madrid, da kannst dus mit nem Poacher auch probieren. kommt da vorne ganz auf dein Material an. Wenn du rein auf Konter setzt kann ein AF auch sinnvoll sein. Da musst du einfach im Spiel achten ob sicher der Stürmer so anbietet wie du willst.
Auf den Steilpass nach vorne gehen -> AF.
In die Tiefe gehen um Räume für die Flügel zu schaffen -> DLF/F9.
Auf die Flügel ausweichen -> T
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 23.Juni 2014, 15:38:20
ups, jap DLF(A) war natürlich gemeint. Daher wie Real Madrid spielen will habe ich halt nur drauf hingewiesen, dass die keinen Knipser einsetzen. Was man draus macht ist natürlich immer eine andere Sache, du hast die Dinge natürlich schonmal gut zusammengefasst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 23.Juni 2014, 17:05:07
OK, danke schon mal für die ganzen Tipps. Lassen wir mal Real Madrid weg :-). Was findet ihr muss man für ein schnelles Umschaltspiel einstellen? Ich möchte einfach den Gegner kommen lassen und dann blitzschnell nach vorne spielen lassen bzw. zum Abschluss zu kommen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2014, 17:14:35
Wenn du wirklich blitzschnell nach vorne Spielen willst ohne Rücksicht auf Verluste würd ich Drop Deeper go Route One und Pump Ball into Box nehmen. Dazu noch einen oder zwei AF vorne. Das wäre dann aber eher schon Kick-n-Rush und drückt dich tief hinten rein, da der Gegner viel am Ball ist.
Willst du den Ball eher aggresiv erobern also Pressing (die Pressinghöhe lannst du einstellen) oder wirklich wie man in England so schön sagt, den Bus vorm Tor parken.
Wichtig sind auf alle Fälle in der Offensive schnelle Leute. Ich würd dann aber eher empfehlen mit zwei Spitzen zu spielen. Shoot on Sight und run at Defense sind noch sinnvoll um vorne den Abschluss zu suchen. Aber du kannst ja auch nen eigenen Thread eröffnen und dann n bisschen ausprobieren und dann berichten wies fruchtet...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zufus am 23.Juni 2014, 18:44:18
@kertonson, maturin... ich bin jetzt mit Interesse euren letzten Ausführen gefolgt und finde wir alle sollten uns noch einmal den Begriff Konterspiel zu Gemüte führen. Vielleicht muss man mich noch überzeugen, aber ich habe eine andere Vorstellung davon.

Also, was ist im wörtlichen Sinne ein Konter? Ein Gegenangriff - klar. Ergo ich reagiere mit einem Angriff auf einen Angriff des Gegners. Ist der Gegner also in der Defensive und spielt sich kurze horizontale Pässe zu und ich hole mir durch hohes Pressing den Ball und gehe direkt (vertikal) auf das Tor, dann ist das kein Konterspiel sondern ein schnelles, direktes Umschaltspiel. (a la Borussia Dortmund)

Ein Konterspiel ist für mich ein defensiv ausgerichtetes Spiel, bei dem ich gut und massiv in der Abwehr stehe und schnelle, lange vertikale Pässe auf meine Spitzen spiele. (a la Van Gaal Holland : Spanien bei dieser WM) Hierbei sind 2 Dinge wichtig. Ich brauche einen Abnehmer in der Spitze, einen Zielspieler der sich freiläuft und anspielbar bleibt und ich brauche gute, schnelle Spitzen und Flügelspieler, die die Pässe vom Zielspieler aufnehmen und die Tore machen. Das Konterspiel ist ja im FM auch als Defensiv Taktik ausgeschrieben.

Vielleicht noch eine kurze Erläuterung zum Passspiel. Direktes Passspiel habe ich so verstanden, daß man versucht den Ball direkt und vertikal in Richtung Tor zu bringen. Im Groben, der defensiv ausgerichtete Spieler bringt den Ball zum nächsten freien Support Player und dieser dann zum Attack Player. Beim Kurzpassspiel wird horizontal zum nächsten frei stehenden Spieler gespielt und Vertikalität entsteht nur, wenn gerade der nächste freie Spieler weiter vorne steht. Mit diesem Gedankengerüst haben auch die Passeinstellungen im FM immer gut funktioniert.

Kommen wir zum Tempo. Hohes Tempo bedeutet schnelles Agieren und Reagieren. Ich muss dabei beide Spielphasen mit bedenken, Angriff und Verteidigung. Spiele ich schnell, dann ist das Risiko den Ball zu verlieren höher im Angriff aber meine Spieler haben auch die Chance den Gegner zu überrumpeln. In der Verteidigung muss ich zu sehen, daß ich den Ball wieder schnell erobere. Hier ist also auch die taktische Aufstellung und die Art des Pressings entscheidend.

Spiele ich ein langsames Tempo dann gebe ich dem Gegner Zeit sich zu stellen, bringe aber selbst auch Ruhe ins Spiel und arbeite sicherer und bedachter.

Beide, das schnelle Umschaltspiel nach hohem Pressing und auch das Konterspiel aus der Defensive basieren im Ballbesitz auf hoher Geschwindigkeit und direktes vertikales Passspiel. Also kein langsames Aufbauspiel. Dann kannste deinen Konter nämlich vergessen, denn dann sind alle Spieler wieder vom Gegner gedeckt. Möchte ich wie Spanien oder Barca spielen spiele ich hohes Pressing, stehe aber auf dem Platz eng gestaffelt und spiele langsames, aufbauendes Kurzpassspiel. Also mehr horizontal als vertikal und direkt. Hier ist der einzige Punkt, bei dem die taktischen Anweisungen im FM mich noch etwas irritieren, denn im Grunde ist dieses Tiki Taka auch ein schnelles Passspiel weil One-Touch Fussball! Nur halt nicht so direkt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2014, 19:15:27
Bei deinen Überlegungen zu Umschaltspiel und Konter stimm ich dir schon zu! Nur zuerst sprach er von Umschaltspiel und dann von Konter. Von dem her sind glaub ich unsere Vorstellungen zu dem ganzen schon identisch. Ich stimme auch deinen Ausführungen zu... Einziger Punkt den ich noch anführen möchte ist, dass die Übergänge zwischen Konter und direktem Umschaltspiel fließend... Hauptunterschied sind denk ich mal die Höhe des Pressings. Daraus reultiert natürlich wieder wie stark ich auf den Ball gehen und damit wie häufig ich den Ball habe. Von dem her würde ich Kontertaktik und direktes Umschaltspiel eig nur darin unterscheiden wie offensiv das ganze ist, vllt noch darin wie viele Spieler beim Konter mitmachen.

Counter im FM ist, wenn ich das richtig verstanden im FM speziell, aber das steht ja im Thread über die Mentalitäten (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17621.0.html (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17621.0.html))
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 23.Juni 2014, 19:54:44
zufus, wenn ich dich richtig verstehe geht es dir mehr um das 4-2-3-1 mit Lübeck, als um das Real Madrid System, richtig? Grundsätzlich unterscheiden wir uns denke ich nicht in unser Interpretation von Konter und Umschaltspiel, ehr in dem was uns im FM passend erscheint oder "richtig" und da kann es ja unterschiedliche Ansätze geben.

Für mich ist es grundsätzlich wichtig zu betonen, dass die Formation im FM die Defensivformation ist, dass ist vom Research eingefordert und daher spielt z.B. Pep mit einem 4-1-4-1 ohne LA/RA. Daraus folgt entsprechend, das das 4-2-3-1 in der Ausführung ein System mit 3 Stürmern und einem OM ist. Quasi ein 4-2-1-3.

Das wäre mir zum Kontern immer zu offensiv und ist für mich ehr zum direkten umschalten aus einem hohen Mittelfeldpressing geeignet. Mit Rigid und W(A) hätte man definitiv 2 Zockende Spieler auf Aussen, + Trequartista eventuell und einen Stürmer, das ist für mich dann nicht für Konter geeignet. Darum ging es mir hauptsächlich, da die defensive Mitarbeit nicht stimmt.

Du hast allerdings einen guten Punkt angesprochen, mehr Angriffs Duties sind empfehlenswert, und ein paar beweglichere Rollen auch. Umsetzen lässt sich das aber besser als 4-4-1-1, dort dann ruhig mit W(A).

Würde mich mal interessieren, ob du in deinem System mit der Defensivarbeit zufrieden bist, oder den Gegner ehr durch extremes zocken überwältigst?

Ps: Deinen Edit habe ich übrigens gerade erst beim nachlesen gesehen.


Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zufus am 23.Juni 2014, 20:46:33
Nein, meine Ausführungen sollten erstmal nur allgemein gelten, nicht Taktik spezifisch. kertonssons erster Satz nach der Frage von deb10er0 hat mich dazu verleitet, mal allgemein für alle das zu klären. Die taktische Aufstellung ist dann ein Resultat aus den Überlegungen, wie ich gegen welchen Gegner spielen möchte. Die Teamanweisungen sind dann auch selbsterklärend, wenn man dieses Grundschema im Hinterkopf hat.

Du hast Recht, wenn du sagst, das 4231 mit 2 Mittelfeldspielern oder gar das 4213 ist zu offensiv für ein Konterspiel (defensiv stehen, wenig pressing etc.). Meine Kontertaktik ist aber ein 4231 mit zwei DM's! Da sieht das nämlich schon wieder ganz anders aus. Du spielst aus einer massiven Abwehr schnell nach vorne. Meine anderen Taktiken ist dann das 4231 mit zwei Mittelfeldspielern als Taktik für hohes Pressing und schnellem Umschaltspiel und das 41221 für mein Kurzpassspiel.

Ich spiele mit Arsenal und bin defensiv meist besser als offensiv. Irgendwie lässt mich Özil und auch Wilshire öfter mal hängen, als die Verteidiger. Da habe ich den Dreh irgendwie raus. Chelsea habe ich mit meinem defensiven Konterspiel im 4231 (DM) 3:2 in der 93. Minute geschlagen. Gegen Mannschaften ohne AM spiele ich mit den anderen hier aufgeführten Taktiken, meistens das 4231 (M) um früh zu pressen und gleich zuzuschlagen. Das Kurzpassspiel nutze ich selten, oft gegen viel schwächere Gegner.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2014, 20:51:31
kertonssons erster Satz nach der Frage von deb10er0 hat mich dazu verleitet, mal allgemein für alle das zu klären.
Weiß auch nicht mehr genau was ich damit sagen wollte :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zufus am 23.Juni 2014, 21:04:09
Hi Leute,
ich möchte mein Team ähnlich wie Real Madrid spielen lassen. Also schnelles Umschaltspiel.

Ich hoffe ich habe es ungefähr kapiert.

Ich lasse wie folgt spielen:
- Konter und sehr strikt
- 4-5-1
- Beides Winger (A) und in der Mitte einen Knipser
- In der Mitte DM(V)-DLP(U)-AP(U)
- Drop deeper, Play Narrower, direktes Passspiel, Pass in die Tiefe, Ball zu den Seiten klären und höheres Tempo

Was würdet ihr denn ändern bzw. was würdet ihr einstellen für ein "schnelles Umschaltspiel"?

Für alle Real Madrid Fans zum nachbauen! http://spielverlagerung.de/2014/05/25/champions-league-finale-real-madrid-atletico-madrid-41-n-v/ (http://spielverlagerung.de/2014/05/25/champions-league-finale-real-madrid-atletico-madrid-41-n-v/)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 23.Juni 2014, 21:06:05
Selbst mit 2 DM hätte ich gedacht, dass das zu offensiv ist aber ist interessant, dass das klappt.

Du hast Recht, wenn du sagst, das 4231 mit 2 Mittelfeldspielern oder gar das 4213 ist zu offensiv für ein Konterspiel (defensiv stehen, wenig pressing etc.).

Mir ist jetzt nicht ganz klar ob du mich verstanden hast oder ob ich dich falsch verstehe. Wenn du wie folgt spielst:

----ST----
LA--OM--RA
-------------
---DM--DM--
LV-IV-IV--RV

Ist das für mich immer noch ein 4-2-1-3. So spielst du doch, oder?

Der Satz von kertonson ist übrigens nicht falsch, leitet aber eventuell in die Irre. Wenn man eine Konterstrategie auswählt ist tatsächlich erstmal der Spielaufbau, die Pässe und das Tempo, eigentlich alles, etwas langsamer und weniger direkt eingestellt. Im 13er konnte man das noch sehen. Die Idee ist, das man vorsichtig spielt und nur in guten Situation einen Konter fährt. Wenn so eine Situation in der ME ausgelöst wird wird kurzzeitig alles auf sehr schnell und sehr vertikal gestellt und auch die "Run from deep" werden bei allen hochgestellt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zufus am 23.Juni 2014, 21:12:48
Zitat
----ST----
LA--OM--RA
-------------
---DM--DM--
LV-IV-IV--RV

Ist das für mich immer noch ein 4-2-1-3. So spielst du doch, oder?

Ja, okay. Das wäre meine Kontertaktik. ST = TM (s); LA, Ra = W (a); OM = Trequarista oder SS (a) 1.DM = Regista (s); 2.DM = DM (d)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 23.Juni 2014, 21:13:34

Für alle Real Madrid Fans zum nachbauen! http://spielverlagerung.de/2014/05/25/champions-league-finale-real-madrid-atletico-madrid-41-n-v/ (http://spielverlagerung.de/2014/05/25/champions-league-finale-real-madrid-atletico-madrid-41-n-v/)

Schwierig wirds wenn man den Übergang zwischen 4-4-2 und 4-3-3 dens bei Real gibt einbaun will.

---------------------------------------------------------------------------
Selbst mit 2 DM hätte ich gedacht, dass das zu offensiv ist aber ist interessant, dass das klappt.

Konter mit drei Stürmern geht schon, du stehst halt defensiv nicht ganz so sicher, bindest aber zum einen die AV in die Defensive und kannst halt dafür mit drei Mann kontern. Hab ich  auch schon spielen lassen, die Konter selbst sind durchaus ansehnlich :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 23.Juni 2014, 21:26:33
Kannste mir mal deine Taktik per PM schicken? Finde das ja interessant, da das für mich eigentlich gar nicht Kontermässig aussieht, möchte mir das gerne mal anschauen. Folgendes erwarte ich von den Spielerrollen was mich stutzig macht:

Regista: Pressing und Roaming
LA/RA: Pressing gegen den AV, ehr auf einer Höhe mit dem Stürmer als mit den DM, verfolgt den AV nicht wirklich.
SS: Pressing auf einer höhe mit dem Stürmer
T: Null Defensivarbeit oder Pressing, reines zocken.

Was für eine Philosophie spielst du denn und wie gewinnst du deine Spiele damit? Ehr 1:0 oder ehr 3:2 wie gegen Chelsea?

Könntest sonst auch nen eigenen Beitrag aufmachen, dann können wir das mal diskutieren finde das nämlich schon interessant und es scheint ja zu funktionieren!

Zum 4-4-2 /4-3-3, das würde ich dann wie folgt interpretieren, auch wenn der FM sich da ein wenig schwer tut:

    FB-IV-IV-WB (S)
W(A)-DLP(S)-CM(D)-WM(S)
        -CF---T(A)

Und dann entsprechend ein wenig mit den Spielereinstellungen tunen, wo es Sinn macht. Eventuell auch die Stürmer leicht nach links versetzen


Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zufus am 23.Juni 2014, 21:37:54
Kann ich mal machen, keine schlechte Idee. Heute aber sicher nicht mehr. Nur eins noch. Ich spiele diese Taktik gerne gegen starke Teams, die viele Spieler im Angriffsdrittel aufgestellt haben. Mentalität auf Konter oder Standart und Fluidität auf Ausgeglichen oder Fluid, je nach Spielverlauf und Gegner.

PS: Habe jetzt meinen FM auf die deutsche Sprachdatei umgeschaltet. Da kann es passieren, daß ich jetzt Deutsch und Englisch mische.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 23.Juni 2014, 21:43:55
Rigid und Fluid macht da nen grossen Unterschied denke ich, kannst ja morgen mal einen Beitrag aufmachen, interessiert mich auf jeden Fall!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: acker am 24.Juni 2014, 08:47:49
ich spiele eine 4-4-2-system
    tw
fb-iv-iv-fb
    bem(u)
fl(u)- vsp(a) -fl(u)
  zs(u)-kn(a)

mentalität: standard
dynamik: dynamisch


es läuft auch nicht so schlecht, aber irgendwie ist mein knipser wie ein fremdkörper. dagegen macht mein zielspieler (angreifen oder unterstützen ist egal) die mit abstand meisten buden. ich hab den knipser auch f9, 10er oder kompletten stürmer spielen lassen, aber mitspielen tut er nicht wirklich?! soll ich den weglassen und lieber noch nen offensiven mf aufstellen oder habt ihr nen anderen vorschlag bzw erfahrungen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NurderHSV am 24.Juni 2014, 09:51:54
Hi Leute,
ich möchte mein Team ähnlich wie Real Madrid spielen lassen. Also schnelles Umschaltspiel.

Ich hoffe ich habe es ungefähr kapiert.

Ich lasse wie folgt spielen:
- Konter und sehr strikt
- 4-5-1
- Beides Winger (A) und in der Mitte einen Knipser
- In der Mitte DM(V)-DLP(U)-AP(U)
- Drop deeper, Play Narrower, direktes Passspiel, Pass in die Tiefe, Ball zu den Seiten klären und höheres Tempo

Was würdet ihr denn ändern bzw. was würdet ihr einstellen für ein "schnelles Umschaltspiel"?

hi ich spiele eine ähnliche taktik hab folgende tipps:
- sehr fluid, konter
- abwehrreihe hoch bzw. sehr hoch (um frühes pressing zu gewährleisten)
- play narrower hab ich aus kann man aber lassen
- run at defence
- höheres temo
- disziplinierter spielen
- enge manndeckung
- bei duellen auf den beinen bleiben


über die einzelnen positionen gibt es bestimmt verschiedene möglichkeiten , ich hab z.b. im mittelfeld - regista (DM), AP(A-ZML) und BWM (D-ZMR) auf den Flügeln zwei Innenstürmer einer auf Angriff , anderer auf Support (auf support seite ist mein WB auf Angriff und umgekehrt) und als Stürmer die falsche 9 somit schaffe ich Platz für meine Flügelspieler - klappt eigentlich ganz gut ;)

Gruß
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 24.Juni 2014, 10:46:04
hi ich spiele eine ähnliche taktik hab folgende tipps:
- sehr fluid, konter
- disziplinierter Spieler

Wenn ich das richtig verstanden habe, beißt sich doch disziplinierter spielen (da damit die Position und nicht das zweikampfverhalten gemeint ist - Gegenstücke zu be More expressive) und sehr fluid?

ich spiele eine 4-4-2-system
    tw
fb-iv-iv-fb
    bem(u)
fl(u)- vsp(a) -fl(u)
  zs(u)-kn(a)

mentalität: standard
dynamik: dynamisch


es läuft auch nicht so schlecht, aber irgendwie ist mein knipser wie ein fremdkörper. dagegen macht mein zielspieler (angreifen oder unterstützen ist egal) die mit abstand meisten buden. ich hab den knipser auch f9, 10er oder kompletten stürmer spielen lassen, aber mitspielen tut er nicht wirklich?! soll ich den weglassen und lieber noch nen offensiven mf aufstellen oder habt ihr nen anderen vorschlag bzw erfahrungen?
Hat dein Zielspieler (oh Gott jetzt wird's dank der Übersetzung kompliziert mit den Rollen und Abkürzungen) vielleicht PPM (besondere Spielweisen - wie das auch immer heißt) wie schießt öfter, schießt öfter aus der Ferne, schießt lieber anstatt zu passen -so dass er von dem anderen gesucht wird und dann nicht mehr abspielt?
Dein Knipser zieht aber eventuell die Verteidiger so auf sich, dass sich die Räume für den Zielspieler öffnen der so Platz für seine Tore bekommt (man soll ein Stürmer nicht nur an seinen Toren messen)

Ja es könnte.natürlich auch sein, dass er einfach ne niete ist, oder auch außer Form ist. dein Knipser vllt auch in die Rolle, was er hat er denn so für Werte (hilfreich wär Abschluss, druck (heißt das so?), körperliche Werte
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NurderHSV am 24.Juni 2014, 11:11:30
hi ich spiele eine ähnliche taktik hab folgende tipps:
- sehr fluid, konter
- disziplinierter Spieler

Wenn ich das richtig verstanden habe, beißt sich doch disziplinierter spielen (da damit die Position und nicht das zweikampfverhalten gemeint ist - Gegenstücke zu be More expressive) und sehr fluid?



ich denke hier liegt der schlüssel im ganzen - konter eher defensiv ausgerichtet, aber offensiv aufgestellt - ich will ja mit meiner taktik erreichen das der gegner früh gepresst wird , wir dadurch zu ballgewinnen kommen und schnell umschalten um tore zu erzielen.

gruß
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 24.Juni 2014, 11:54:00
hi ich spiele eine ähnliche taktik hab folgende tipps:
- sehr fluid, konter
- disziplinierter Spieler

Wenn ich das richtig verstanden habe, beißt sich doch disziplinierter spielen (da damit die Position und nicht das zweikampfverhalten gemeint ist - Gegenstücke zu be More expressive) und sehr fluid?



ich denke hier liegt der schlüssel im ganzen - konter eher defensiv ausgerichtet, aber offensiv aufgestellt - ich will ja mit meiner taktik erreichen das der gegner früh gepresst wird , wir dadurch zu ballgewinnen kommen und schnell umschalten um tore zu erzielen.

gruß
Ich meinte jetzt nur die Kombination von sehr Fluid und disziplinierter spielen... Ich denke die zwei Wirken gegensätzlich. Lasse mich da aber gerne eines besseren belehren...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 24.Juni 2014, 13:39:09
Ich nutze Fluid + Diszipliniert ganz gerne, auch mal mit sehr Fluid und zwar aus dem einfachen Grund das die Philosophie zwei dinge Beeinflusst. Mentalität (wie offensiv denkt ein Spieler) und Freiheiten in der Interpretation. Wenn ich will, dass alle Spieler eine ähnliche Mentalität haben, so dass alle mit nach hinten und vorne arbeiten, wähle ich Fluid oder Very Fluid. Damit jetzt aber mein BWM nicht meint Steilpässe zu spielen wähle ich Be more disciplined, so dass sich alle mehr an ihre vorgegeben Rollen halten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 24.Juni 2014, 14:00:48
Ich nutze Fluid + Diszipliniert ganz gerne, auch mal mit sehr Fluid und zwar aus dem einfachen Grund das die Philosophie zwei dinge Beeinflusst. Mentalität (wie offensiv denkt ein Spieler) und Freiheiten in der Interpretation. Wenn ich will, dass alle Spieler eine ähnliche Mentalität haben, so dass alle mit nach hinten und vorne arbeiten, wähle ich Fluid oder Very Fluid. Damit jetzt aber mein BWM nicht meint Steilpässe zu spielen wähle ich Be more disciplined, so dass sich alle mehr an ihre vorgegeben Rollen halten.

Ok dankeschön
Das mit der Mentalität hab ich no ned so ganz verstanden, der englische Thread dazu is zwar sehr ausführlich, aber war mir dann doch zu kompliziert...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 24.Juni 2014, 14:40:23
Mentalität hat glaube ich nie jemand auser dem Programmier zu 100% verstanden  ;D.

Wenn man es umschreiben will, dann hat Mentalität Auswirkungen auf die Grundeinstellung (Defensiv/Offensiv) des Spielers. Das wirkt sich dann praktisch vor allem auch die Positionierung aus. Ein Spieler mit hoher (Angriffs-) Mentalität wird sich mehr nach vorne orientieren, mehr zocken, mehr auf die offensiven Aspekte des Spieles konzentrieren, als ein Spieler mit niedriger (Defensiver-) Mentalität, immer auf die gleiche Position bezogen.

Ein Stürmer mit niedriger Mentalität arbeitet mehr nach hinten, geht weiter mit zurück, deckt besser, etc. Dafür konzentriert sich ein Stürmer mit hoher Mentalität darauf in Position zu kommen, sich freizulaufen, Angriffe starten zu können und deckt weniger konzentriert.

Bei FB ist ein Spieler mit Angriffsmentalität weniger auf Absicherung bedacht als einer mit Defensivmentalität.

Das wirkt sich dann auch leicht auf die vertikale Positionierung aus.

Das ganze ist aber nur noch im Hintergrund relevant. Ausserdem regelt die Philosophie nur die Verteilung, nicht aber den absoluten Wert. Der absolute Wert wird über die Strategie gesteuert. Bei Counter spielen alle defensiver als bei Attacking.

Die Mentalitäten verteilen sich dann wie folgt:

Very rigid: Verteidiger sehr defensiv, Stürmer sehr offensiv, klare Teilung der Mannschaftsteile und viele unterschiedliche Mentalitäten.

Rigid:Das gleiche aber weniger intensiv

Balanced: Abhängig von der Duty. Ein FB mit Attack Duty hat eine höhere Mentalität ein ZM mit Support.

Fluid: Zwei Gruppen mit gleicher Mentalität, weniger extrem als bei Very rigid. Offensiv und Defensiv Gruppe.

Very Fluid: Alle Spieler haben die gleiche Mentalität.

Das ganze basiert auf Konzepten der Tactical Theorems, die hier irgendwo noch verlinkt sind.

Ich wollte dazu mal nen Guide schreiben, bin da aber nie mit fertig geworden.



Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zufus am 24.Juni 2014, 15:11:18
Ich würde gerne das hier mal übersetzen! http://www.fmscout.com/a-tactical-guide-understanding-fluidity-and-duty.html?pg=0 (http://www.fmscout.com/a-tactical-guide-understanding-fluidity-and-duty.html?pg=0) Alleine ist mir das aber zu viel.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 24.Juni 2014, 16:17:23
Ich schau mir das gleich mal an, du kannst ja mal beim Autor anfragen, ob er mit einer Übersetzung einverstanden ist, ich beteilige mich dann sicher und es gibt ja noch andere. Wir teilen das dann schon auf und spätestens nach der WM ist der Guide fertig. Finde ich ne gute Idee!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 24.Juni 2014, 16:26:40
Ich würde gerne das hier mal übersetzen! http://www.fmscout.com/a-tactical-guide-understanding-fluidity-and-duty.html?pg=0 (http://www.fmscout.com/a-tactical-guide-understanding-fluidity-and-duty.html?pg=0) Alleine ist mir das aber zu viel.
Und ich wollte es mal lesen und verstehen, aber das war mir zu viel :D
Aber danke Monturen für die Ausführungen, ich vermute dass das tiefere Einsteigen in die Mentalität kaum noch was bringt
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ador am 24.Juni 2014, 18:13:47
Very rigid: Verteidiger sehr defensiv, Stürmer sehr offensiv, klare Teilung der Mannschaftsteile und viele unterschiedliche Mentalitäten.
Rigid:Das gleiche aber weniger intensiv

Tatsächlich ist es so, dass "Rigid" die größte Spannweite an verschiedenen Mentalitäten abdeckt. Unter "Very Rigid" steht die Mannschaft insgesamt kompakter und ein Stürmer agiert z.B. weniger offensiv als in einem rigiden System. Muss man nicht verstehen, ist aber so.  ;)
Der verlinkte Guide "The Mentality Ladder" ist, was das angeht, wirklich sehr hilfreich und ich erstelle eigentlich keine Taktik mehr ohne ihn.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 24.Juni 2014, 19:13:39
Danke ador87, da war ich mir in der tat nicht mehr hundertprozent sicher, hatte aber etwas ähnliches im Kopf.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Robipop am 24.Juni 2014, 20:53:08
was sind eigentlich die vor- und nachteile des shouts "mark tighter" und zu welchem spielstil passt das ( control oder counter, drop deeper oder push higher up)?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 24.Juni 2014, 21:12:18
Mark tighter Heißt dass deine Spieler MAnndeckung betreiben. Wenn nichts eingstellt ist machen sie Raumdeckung. Da letzteres im Profifußball standard ist, ist es auch normal eingestellt. Wenn deine Verteidiger nicht so gut sind, kann Mark Tighter ne Lösung sein
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zufus am 24.Juni 2014, 21:47:02
was sind eigentlich die vor- und nachteile des shouts "mark tighter" und zu welchem spielstil passt das ( control oder counter, drop deeper oder push higher up)?

Erstmal hier diese Ausführungen, falls noch nicht gelesen. http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17475.0.html (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17475.0.html)

Zitat
Das Handbuch beschreibt "Enger decken" so:
"Enger decken weist alle Spieler an, in defensiven Situationen eng bei ihrem Gegenspieler zu bleiben, um den Raum zu minimieren, in dem die Gegenspieler den Ball attackieren können."
Zum Vergleich:
"Spezifische Deckung erlaubt es, einen speziellen Spieler decken zu lassen, sowohl im offenen Spiel als auch bei Standards."

Das ist eigentlich die wichtigste Aussage. j4y_z hat noch davor gewart die Innenverteidiger als Spieleranweisung eng decken zu lassen. Darauf ist zu achten. Falls du starke Gegner in deiner Hälfte hast nutze die DM's und FB's spezifisch zum manndecken, aber nicht alle auf einmal. Picke dir die Schlüsselspieler des anderen Teams raus (besser die guten Spielmacher und Support Player) und nutze Einzelanweisungen um sie aus dem Spiel zu nehmen. Der Passstil beeinflusst die enge Deckung nicht und umgekehrt, meines Wissens. Letztendlich bindet es die Spieler natürlich an den Gegner und sie laufen Gefahr aus dem Verbund gezogen zu werden. Dieses kann aber nur im Spiel ohne Ball passieren (Defensive). Deswegen sind die Mentalitätseinstellungen eigentlich egal. Wichtig ist, daß deine Abwehrspieler auch im Schnitt gute Werte in Deckung und Positioning haben. Ich spiele sehr oft mit Manndeckung, aber ich habe bei Arsenal auch echte Könner am Start!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zauberer1 am 25.Juni 2014, 15:34:08
Ich habe einen Stürmer der ständig ins Abseits läuft und auch viele Abseitstore schießt, kann man da was dagegen machen ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Robipop am 25.Juni 2014, 18:07:03
vielleicht kannst du mal versuchen, sein attribut "off the ball" besser zu trainieren.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zauberer1 am 25.Juni 2014, 21:29:07
der hat schon 17
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fixel am 25.Juni 2014, 23:46:55
Habe noch keine Antwort dazu gefunden:

Gibt es einen Trick, wie man sämtliche Team-Mentalitäten (also Attack, Control, Standard, Counter etc.) auf 100% Eingespieltheit bekommt? Meine Taktik beispielsweise hat standardweise "Attack" eingestellt. Nun will ich aber, wenn ich führe oder gegen stärkere Teams antrete defensiver auflaufen. Nur ist dann die Eingespieltheit auf "awkward". Also quasi 0%. Wie kann ich dagegen vorgehen?

Danke!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 25.Juni 2014, 23:57:47
Habe noch keine Antwort dazu gefunden:

Gibt es einen Trick, wie man sämtliche Team-Mentalitäten (also Attack, Control, Standard, Counter etc.) auf 100% Eingespieltheit bekommt? Meine Taktik beispielsweise hat standardweise "Attack" eingestellt. Nun will ich aber, wenn ich führe oder gegen stärkere Teams antrete defensiver auflaufen. Nur ist dann die Eingespieltheit auf "awkward". Also quasi 0%. Wie kann ich dagegen vorgehen?

Danke!

Ne zweite Taktik mit ner anderen Mentalität hilft da glaub ich...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 25.Juni 2014, 23:58:33
Ich denke nicht, dass es geht, da du nur drei Taktiken einspielen kannst. Du könntest vielleicht eine auf Attack, Standard und Counter einspielen lassen, dann hättest du es wohl ganz gut abgedeckt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fixel am 25.Juni 2014, 23:59:55
Habe noch keine Antwort dazu gefunden:

Gibt es einen Trick, wie man sämtliche Team-Mentalitäten (also Attack, Control, Standard, Counter etc.) auf 100% Eingespieltheit bekommt? Meine Taktik beispielsweise hat standardweise "Attack" eingestellt. Nun will ich aber, wenn ich führe oder gegen stärkere Teams antrete defensiver auflaufen. Nur ist dann die Eingespieltheit auf "awkward". Also quasi 0%. Wie kann ich dagegen vorgehen?

Danke!

Ne zweite Taktik mit ner anderen Mentalität hilft da glaub ich...

So dachte ich mir das auch schon. Aber wie Deadeye89 schon sagt sind somit nur drei Bereiche abgedeckt.

Danke erstmal!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 27.Juni 2014, 08:32:03
Hallo zusammen,

ich habe 3 Taktiken erstellt. Leider macht meine Mannschaft kaum Fortschritte beim erlernen dieser Taktikten obwohl das Training azf nur 10% Spielvorbereitung d.h. der Rest auf das einstudieren der Taktik eingestellt ist.

Gibt es einen Trick dies zu beschleunigen ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 27.Juni 2014, 10:32:43
Wie hast du das eingestellt. Wenn du beim trainingsschwerpunkt tactics wählst Trainierst du nur werte wie Stellungsspiel und ähnliche aber nicht die Taktik. Die geht in der Spieltraining am besten mit only (nur) Tactics
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 27.Juni 2014, 11:53:31
ok danke dir, jetzt scheint es schneller zu gehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zufus am 27.Juni 2014, 11:59:33
Wie hast du das ejngestellt. Wenn du beim tdainingsschwerpunkt tactics wählst Trainierst du nur werte wie Stellungsspiel und ähnliche aber nicht die Taktik. Die geht in der Spieltraining am beten mit only (nur) Tactics

Puh, das liest sich aber schwer! Mal kurz konzentrieren und nochmal durchlesen, bevor man es abschickt!  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 27.Juni 2014, 18:25:37
Wie hast du das ejngestellt. Wenn du beim tdainingsschwerpunkt tactics wählst Trainierst du nur werte wie Stellungsspiel und ähnliche aber nicht die Taktik. Die geht in der Spieltraining am beten mit only (nur) Tactics

Puh, das liest sich aber schwer! Mal kurz konzentrieren und nochmal durchlesen, bevor man es abschickt!  ;)
Hat doch seinen Zweck erfüllt oder? Man muss ja nicht gleich wen anmachen, wenn er mal einen Post nicht Korrekturliest, oder?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zufus am 27.Juni 2014, 20:17:18
Musste nicht als Anmache sehen! Ist nur ein Hinweis, mehr nicht. Musste den Satz halt 3 mal lesen auch weil ich deinen Ausführungen gerne folge. Das wollte ich dann schnell mal loswerden. Peace
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 27.Juni 2014, 22:41:51
OK dann is geklärt. War nur vorher vom handy und da hab ich halt nicht mehr kontrolliert ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: nicom1995 am 27.Juni 2014, 23:04:00
Hat jemand ne gute Taktik für AS Monaco?
Hab da echt Schwierigkeiten
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zufus am 28.Juni 2014, 02:02:36
Brauchst du Hilfe bei der Analyse deines Spielermaterials und dem Herausfinden ihrer Stärken und Schwächen? Denn darum geht's beim Erstellung einer Taktik zuerst. Baue um deine Schlüsselspieler und deren Stärken deine Taktik auf. Guck wie du sie am effektivsten einsetzt und unterstützt. Bist du offensiv Stärker als hinten nutze defensive Taktiken und umgekehrt.

Die allgemeinen Fragen, wie erstelle ich eine Taktik, sollten doch klar sein, oder? Sonst gibt es hier im Forum noch viel Lesestoff.

Ich kann mir aber auch gerne mal das Team angucken. Kannst ja mal was posten, dann kann man am besten drüber reden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idoittough am 28.Juni 2014, 17:47:47
Hallo,
wie bekommt man die Lücke zwischen Angriff und ZM am besten gefüllt?
So das die Stürmer ausreichend Pässe bekommen.

          x
     x    x    x
 x        x       x
      x       x

      x       x
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idandt am 28.Juni 2014, 17:56:07
Spiele ein solches System, kommt natürlich auch Menatlität, kreative Freiheit und Anweisungen an, aber mit den Rollen WB(S), RGA(S), WB(S), davor CM(S) und CM(A) und vorne dann F9(S) und AF(A) fahre ich ganz gut. Spiele Kurzpassspiel und kann mich nicht beklagen, dass Anspielstationen fehlen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 28.Juni 2014, 18:00:40
Zum Beispiel einen MZ(a) und einen DLF (s)?!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idoittough am 28.Juni 2014, 18:32:57
Spiele ein solches System, kommt natürlich auch Menatlität, kreative Freiheit und Anweisungen an, aber mit den Rollen WB(S), RGA(S), WB(S), davor CM(S) und CM(A) und vorne dann F9(S) und AF(A) fahre ich ganz gut. Spiele Kurzpassspiel und kann mich nicht beklagen, dass Anspielstationen fehlen.
Ich denke auch dass es von der Mentalität und welche Dynamik man spielen lässt abhängt. Nur ist es ok bei very Fluid noch Expressive anzuwählen bei Ø Spielermaterial?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Escher am 28.Juni 2014, 23:59:15
Meine Jungs sind eher mittelstark, haben sicb aber durch eine "geniale" defensive Kontertaktik ins obere Drittel gespielt.
Fans und Vorstand sind allerdings unzufrieden, wenn ich gegen Schwächere auch defensiv spiele. Wie kann ich die eigene Mannschaft offensiv spielen lassen, die eigentlich nur defensiv kann?

Spiele mittlerweile meist ein 5-3-2, Verteidigung, strikt.
Habe zu dem nur eine komplette rechte Seite, die halbwegs spielen kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: carsty am 29.Juni 2014, 01:13:26
hallo leute

frage zu meiner aufstellung - bin neu im Sootball Manager und dachte mir diese aufstellung mit diesen einstellungen und anweisungen würde erfolg bringen.

in der liga hauts so ziemlich hin im dfb pokal auch aber das erste spiel in der CL gegen PSG hab ich 4-0 verloren und ich kann mir nicht erklären warum

vielleicht könntet ihr mir helfen diese aufstellung und die einstellungen zu verfeinern bzw zu optimieren?

auch wäre ich sehr froh wenn ihr eventuell einige shoots hochladen könntet wie ihr in der eckball offensiv und defensiv aufgestellt seid

danke im voraus

mfg carsty

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Raid on am 29.Juni 2014, 01:45:42
hallo leute

frage zu meiner aufstellung - bin neu im Sootball Manager und dachte mir diese aufstellung mit diesen einstellungen und anweisungen würde erfolg bringen.

in der liga hauts so ziemlich hin im dfb pokal auch aber das erste spiel in der CL gegen PSG hab ich 4-0 verloren und ich kann mir nicht erklären warum

vielleicht könntet ihr mir helfen diese aufstellung und die einstellungen zu verfeinern bzw zu optimieren?

auch wäre ich sehr froh wenn ihr eventuell einige shoots hochladen könntet wie ihr in der eckball offensiv und defensiv aufgestellt seid

danke im voraus

mfg carsty
Auf den ersten Blick fällt deine sehr offensive Formation auf. Mit Standard hast du einen mittel hoch stehenden Abwehrblock, willst aber dass alle Spieler pressen. Das könnte sich widersprechen. Mit Control/Attack steht die Abwehr höher. Gegen Underdogs kann die Taktik hinhauen, weil der Gegner sich hinten reinstellt und vielleicht Probleme hat, dein Pressing zu umspielen. Bei Mauergegnern bietet sich an, es alternativ mit Distanzschüssen zu probieren (Schießen bei freier Bahn). Aber die ganze Zeit? Damit verschenkst du qualitativ gute Torchancen. Dadurch, dass du einen STL und STR verwendest, hast du auf den Flügeln eine riesige Lücke bis den Außenverteidigern hin. Deine Stürmer und 10er werden defensiv kaum hinten mitarbeiten. Im zentralen Mittelfeld sicherst du nur mit einem Spieler ab. Der könnte überrannt werden. Sobald dein Pressing überwunden wird, hinterlässt du riesigen Lücken im Mittelfeld.
Um dich rein über Formation defensiv zu stabilisieren, solltest du mindestens 2 Spieler im Zentralen Mittelfeld haben. Also einen 10er eine Position nach hinten. Eventuell noch den linken und den rechten Stürmer jeweils eine Position zurück ins Offensive linke/rechte Mittelfeld. Wenn du willst, dass die Flügelspieler nicht nur zocken wegen Konter, wenn du den Ball verlierst, kannst du es auch versuchen mit linken und rechten Mittelfeldspielern zu spielen. Vorteil ist dann, dass deine Flügelspieler defensiv aushelfen. Dann dürftest du eine 4-4-1-1 Formation haben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: ReMö am 29.Juni 2014, 09:41:25
Wenn meine Spieler allein auf den gegnerischen Torwart zulaufen, schießen sie meißt ungefähr von der 16er-Linie...kann man das irgendwie verhindern!? Wieso laufen die nich nen paar Meter weiter oder umkurven den Torwart sogar!?  ;D Danke!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 29.Juni 2014, 10:11:31
Du kannst ihnen die Player Prefferred Moves "likes to round Keeper" oder "likes to lob Keeper beibringen"... Ansonsten hast du vllt noch shoot in Sight im Team oder Shoot more offen beim Spieler eingestellt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: ReMö am 29.Juni 2014, 10:18:56
Du kannst ihnen die Player Prefferred Moves "likes to round Keeper" oder "likes to lob Keeper beibringen"... Ansonsten hast du vllt noch shoot in Sight im Team oder Shoot more offen beim Spieler eingestellt?


Nein...im Gegenteil...hab eigentlich immer "weniger schießen" und so weiter eingestellt...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 29.Juni 2014, 18:52:57
Dann wird's an den Spielern liegen, die zu "schlecht" sind, wobei ich auch finde dass Konter - Grad 3 gg 2 zum Beispiel - im FM sehr schlecht ausgespielt werden. Ansonsten kannst du ihnen noch wie gesagt eine der 2 Eigenschaften beibringen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Alexxandr89 am 01.Juli 2014, 08:11:25
Wie stelle ich eigentlich mein Trainerteam zusammen?

Ich habe neulich von meinem Co-Trainer 3 "Coaches" als Vorschläge bekommen, dabei habe ich ja Coaches...?
Meine Frage nun, aus welchen verschiedenen Trainern sollte mein Trainerteam bestehen, und auf Welche Punkte (Attribute) muss ich bei den Trainern achten die ich verpflichte?

Spiele übrigens meine 1. Saison mit Werder Bremen.
Bin dankbar für jede Rückmeldung.

LG
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idoittough am 01.Juli 2014, 09:41:15
Wie stelle ich eigentlich mein Trainerteam zusammen?

Ich habe neulich von meinem Co-Trainer 3 "Coaches" als Vorschläge bekommen, dabei habe ich ja Coaches...?
Meine Frage nun, aus welchen verschiedenen Trainern sollte mein Trainerteam bestehen, und auf Welche Punkte (Attribute) muss ich bei den Trainern achten die ich verpflichte?

Spiele übrigens meine 1. Saison mit Werder Bremen.
Bin dankbar für jede Rückmeldung.

LG
Hallo,

schau mal hier.... (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,3999.0.html)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: nicom1995 am 01.Juli 2014, 10:15:01
Brauchst du Hilfe bei der Analyse deines Spielermaterials und dem Herausfinden ihrer Stärken und Schwächen? Denn darum geht's beim Erstellung einer Taktik zuerst. Baue um deine Schlüsselspieler und deren Stärken deine Taktik auf. Guck wie du sie am effektivsten einsetzt und unterstützt. Bist du offensiv Stärker als hinten nutze defensive Taktiken und umgekehrt.

Die allgemeinen Fragen, wie erstelle ich eine Taktik, sollten doch klar sein, oder? Sonst gibt es hier im Forum noch viel Lesestoff.

Ich kann mir aber auch gerne mal das Team angucken. Kannst ja mal was posten, dann kann man am besten drüber reden.


Ja am besten das herrausfinden von Stärken und Schwächen. Kader ist der Standardkader vom Spielbeginn
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 01.Juli 2014, 11:06:32
Hat jemand ne Idee wie man die Taktik von Real Madrid umsetzt. Damit meine ich diese Mischung aus 4-3-3 und 4-4-2...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: acker am 03.Juli 2014, 10:06:53
macht es sinn zwei zielstürmer einzusetzen, der eine unterstützt und der andere greift an?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 03.Juli 2014, 12:36:08
Warum nicht? Wenn die ganze Taktik darauf ausgerichtet ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: acker am 03.Juli 2014, 12:58:19
dann müsste ich aber zumeist "pump the ball in the box" und über die flügel spielen, oder?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 03.Juli 2014, 19:57:21
Hi,

was mache ich mit solchen Scoutingreports? So richtig was rauslesen kann man da doch nicht?
Liegt das am FMC oder eher an der Liga in Uruguay?

(http://www11.pic-upload.de/thumb/03.07.14/ysczuvsoju.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-23768900/image.jpg.html)

Wie bekomme ich die Schwachstelle des Gegners raus? Die Aufstellung und Spieler sehe ich ja auch nicht?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 03.Juli 2014, 20:40:53
ich schau mir immer ganz gern das letzte spiel an. (unter team report und dann Last match) Dann vor allem die Aufstellung, die Heatmap der Mannschaft (evtl. Rollen, Höhe der Defence line...) und die Passstatistik (Ball spielender Verteidiger, Spielmacher...)...
Ansonsten noch, je nachdem wie akribisch du bist kannst du dir noch die attribute der einzelnen Spieler anschaun und schwächen herausfinden.
edit: und allgemein gilt es zu beachten, dass der FM ne links-tendenz bei den Vorlagen hat
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: CRD am 03.Juli 2014, 20:42:03
Hi,

was mache ich mit solchen Scoutingreports? So richtig was rauslesen kann man da doch nicht?
Liegt das am FMC oder eher an der Liga in Uruguay?

(http://www11.pic-upload.de/thumb/03.07.14/ysczuvsoju.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-23768900/image.jpg.html)

Wie bekomme ich die Schwachstelle des Gegners raus? Die Aufstellung und Spieler sehe ich ja auch nicht?

schau mal hier nach  http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,19640.msg651491.html#new

huch war einer schneller ^^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idoittough am 03.Juli 2014, 20:58:22
Neue Frage.......?
Ist der Zusammenhalt der Mannschaft so wichtig das quasi keine Taktik sei sie noch so gut funktioniert?
Wo kann man diesen ablesen? Bekannt ist mir nur beim Co-Trainer
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 03.Juli 2014, 21:45:39
Wie lang dauert es denn den schwachen Fuß zu fördern. Hab das mal gemacht und es kam auch die Bestätigung dass es geklappt hat und es ist immer noch bei sehr schwach
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 03.Juli 2014, 21:49:25
Das ist ein bischen seltsam, bei mir hat das bisher dreimal ne positive Nachricht gebracht, allerdings nur bei einem wirklich eine Verbesserung. Ausserdem bringt man dem Spieler ne PPM mit "Tries to develop weaker foot" bei, die aber dann auch wieder verschwindet ohne grossen Einfluss zuhaben.

Entweder ich versteh es nicht richtig, oder es ist nicht ganz ausgereift.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 03.Juli 2014, 22:16:56
Ah jetzt seh ich die ppm erst
Vllt lernt ers erst mit dem Verschwinden?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Roby1965 am 04.Juli 2014, 14:14:25
Ich habe mal zwei Fragen:
1. Gilt die taktische Teamanweisung "Spiel enger machen" allgemein für das gesamte Spiel, also sowohl bei eigenen Ballbesitz als auch bei generischem? Falls ja, gibt es eine Möglichkeit, die Mannschaft anzuweisen, in der Offensive das Spiel breit zu machen und bei gegnerischem Ballbesitz enger zu stehen? (vllt. mit "enger decken"?)
2. passt vllt nicht ganz in den Taktikthread, aber vllt kann ja trotzdem jemand kurz antworten: Wenn ich dem Sportdirektor die Aufgabe erteile, neue Spieler für die erste Mannschaft zu suchen und mit ihnen Vertragsverhandlungen zu führen, gibt es dann für mich eine Möglichkeit, ihm mitzuteilen, welche Art von Spielern (Position, Fähigkeiten, Alter...) ich noch gerne im Kader hätte, nach denen er bevorzugt suchen soll?
Danke für eure Hilfe.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 04.Juli 2014, 14:19:02
1. Die Breite wirkt sich meines wissens auf beides aus und beschreibt die vertikalen Abstände zwischen den Spielern. Das was du meinst kannst du über Exploit the Flanks erreichen, also eng stehen und dann offensiv die Flügelnutzen, so machst du das Spiel breit. Ausserdem bestimmt in der Offensive die Rolle wie breit ein Flügelspieler agiert. W(A) ist das breiteste.

2. Nein, kannst du nicht. Du kannst höchstens Spieler als Transfertarget hinzufügen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: carsty am 04.Juli 2014, 14:48:12
hallo leute,

ich hab mal eine trainingsfrage an euch.

ich spiele mit dem fc bayern in der ersten saison - und ich finde das ich zu wenig tore schieße mit einer offensiv ausgerichteten aufstellung.

meine einschätzung ist das ich vor dem tor den entscheidenden pass nicht auf den mann bringe bzw. mein abschluss extrem zu wünschen übrig lässt weil alles auf die mitte oder eben daneben geschossen wird. Flanken werden zu 98% vom TW abgefangen ehe sie den spieler erreichen und ich sehe mich irgendwie nicht hinaus was man einstellen könnte um das abzuändern.

habt ihr eventuell nützliche tipps um goals zu erzielen und meine oben erwähnten probleme zu beseitigen bzw in den griff zu bekommen?

danke im voraus

mfg carsty
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idoittough am 04.Juli 2014, 15:06:03
1. Die Breite wirkt sich meines wissens auf beides aus und beschreibt die vertikalen Abstände zwischen den Spielern. Das was du meinst kannst du über Exploit the Flanks erreichen, also eng stehen und dann offensiv die Flügelnutzen, so machst du das Spiel breit. Ausserdem bestimmt in der Offensive die Rolle wie breit ein Flügelspieler agiert. W(A) ist das breiteste.

2. Nein, kannst du nicht. Du kannst höchstens Spieler als Transfertarget hinzufügen.
Ich habe mal zwei Fragen:
1. Gilt die taktische Teamanweisung "Spiel enger machen" allgemein für das gesamte Spiel, also sowohl bei eigenen Ballbesitz als auch bei generischem? Falls ja, gibt es eine Möglichkeit, die Mannschaft anzuweisen, in der Offensive das Spiel breit zu machen und bei gegnerischem Ballbesitz enger zu stehen? (vllt. mit "enger decken"?)
2. passt vllt nicht ganz in den Taktikthread, aber vllt kann ja trotzdem jemand kurz antworten: Wenn ich dem Sportdirektor die Aufgabe erteile, neue Spieler für die erste Mannschaft zu suchen und mit ihnen Vertragsverhandlungen zu führen, gibt es dann für mich eine Möglichkeit, ihm mitzuteilen, welche Art von Spielern (Position, Fähigkeiten, Alter...) ich noch gerne im Kader hätte, nach denen er bevorzugt suchen soll?
Danke für eure Hilfe.

zu Punkt 2:
Schau mal hier.... Seite 2 (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,19332.20.html)
zu Punkt 1:
Die vertikalen Abstände werden nur durch die Dutys beeinflusst, Position oder durch individuelle Spielereinstellungen und da gibt es genau eine.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: karenin am 05.Juli 2014, 23:48:06
Welche Stürmerrolle ist denn im Pressing am Aktivsten? Bzw welche hätte die höchste Laufbereitschaft/zurückgelegte KM?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 05.Juli 2014, 23:53:18
Wenn ich das richtig verstanden hab ist der defensive forward, wie die defensive winger, der, der vor allem pressen soll. Letztendlich kannst du aber auch deinen Stürmer wenns geht close down more zuweisen, eventuell noch beiden verteidigern des gegners close down always
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: karenin am 06.Juli 2014, 02:25:34
das war auch mein gedankengang, aber nach zig taktiken mit df, muss ich die Rolle bzw das "defensiv" darin, falsch verstanden haben. Ich hab nie gesehen wie er direkt auf die IV/DM geht, so BWM mäßig. Dazu hat er (die Rolle, kein bestimmter Spieler) immer die geringste Laufleistung nach den IV.

Daher einfach die Frage, mit welcher Rolle hätte ein Stürmer die meisten zurückgelegten Kilometer (gesetzt die Taktik und der Spieler bleiben der gleiche. Mir gehts also nur um die theoretisch "Einstellung" der Rolle).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 06.Juli 2014, 08:40:50
Weiß beim gengner den iv/dm close down always zu. Dann gehn die auch drauf. Das geht qber dann glaub ich mit jeder rolle
Ich mach das zumindest immer so...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zUDy09 am 06.Juli 2014, 10:01:05
Ich hab folgende Fragen:

Erstens ich mach meine Tore in den letzten ca 10 Spielen ausschließlich in der ersten Halbzeit, trotz motivierender Halbzeitrede und frischen Spielern auf Offensiven Positionen.

Meine 2. Frage, wie komm ich erfolgreich aus der Winterpause? Bei mir kommt in der Regel da immer ein Hänger.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 06.Juli 2014, 12:29:54
das war auch mein gedankengang, aber nach zig taktiken mit df, muss ich die Rolle bzw das "defensiv" darin, falsch verstanden haben. Ich hab nie gesehen wie er direkt auf die IV/DM geht, so BWM mäßig. Dazu hat er (die Rolle, kein bestimmter Spieler) immer die geringste Laufleistung nach den IV.

Daher einfach die Frage, mit welcher Rolle hätte ein Stürmer die meisten zurückgelegten Kilometer (gesetzt die Taktik und der Spieler bleiben der gleiche. Mir gehts also nur um die theoretisch "Einstellung" der Rolle).

Dabei kommt es aber auch immer auf die Attribute an. Ein Stürmer mit niedriger "work rate" läuft weniger und ist auch daher nicht so gut zum Pressing geeignet.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 06.Juli 2014, 21:10:26
Ich hab folgende Fragen:

Erstens ich mach meine Tore in den letzten ca 10 Spielen ausschließlich in der ersten Halbzeit, trotz motivierender Halbzeitrede und frischen Spielern auf Offensiven Positionen.

Meine 2. Frage, wie komm ich erfolgreich aus der Winterpause? Bei mir kommt in der Regel da immer ein Hänger.
1. Stellst du defensiv um. Liegst du oft hinten, dann stelln sich die gner tiefer rein? Schlechte Ausdauer (auch defensive weil du dann nicht mehr an die bälle kommst). Stellst du beim Einwechseln taktisch um (-> weniger vertrautheit mit taktik)? Schlechte Einwechselspieler?
2. Probiers mal mit ein zwei testspielen in der Pause, so dass die Spielpraxis oben bleibt
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zUDy09 am 06.Juli 2014, 23:53:05
Ich hab folgende Fragen:

Erstens ich mach meine Tore in den letzten ca 10 Spielen ausschließlich in der ersten Halbzeit, trotz motivierender Halbzeitrede und frischen Spielern auf Offensiven Positionen.

Meine 2. Frage, wie komm ich erfolgreich aus der Winterpause? Bei mir kommt in der Regel da immer ein Hänger.
1. Stellst du defensiv um. Liegst du oft hinten, dann stelln sich die gner tiefer rein? Schlechte Ausdauer (auch defensive weil du dann nicht mehr an die bälle kommst). Stellst du beim Einwechseln taktisch um (-> weniger vertrautheit mit taktik)? Schlechte Einwechselspieler?
2. Probiers mal mit ein zwei testspielen in der Pause, so dass die Spielpraxis oben bleibt

Danke Erstmal,
Ich stelle das System gar nicht um, trotzdem muss ich immer zittern und vergeige oft komfortable Führungen. Weil ich vorne nix treffe. Ausdauer ist am Ende des Spiels zwischen 70 und 80.

Ich stell morgen mal Screenshots von den Taktiken hoch.

Ps. Eben gerade zb 1:0 zur HZ, ich stell auf Konter um und mach das 2:0. Dann kommt der Gegner, der bis dato gar nicht statt fand 4 mal vors Tor und macht direjt 2 Tore.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 07.Juli 2014, 01:26:55
versuchs mal bei führung ohne halbzeitansprache ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: karenin am 07.Juli 2014, 02:29:31
Weiß beim gengner den iv/dm close down always zu. Dann gehn die auch drauf. Das geht qber dann glaub ich mit jeder rolle
Ich mach das zumindest immer so...

Hab ich schon verscuht, hat auf den Stürmer selbst keinen Einfluß, sondern mehr auf den SS dahinter, der dann etwas mehr läuft, allerdings nicht signifikant mehr. Man sieht davon "real" auch recht wenig, da ich ohnehin von Haus aus mit hassle spiele.
Ich versteh das an sich nciht, laut beschreibung ist der df(s) genau das was ich suche. Aber umgesetzt wird das nicht. Ich hab eigentlich noch nie bewusst gesehen, dass er jmd aktiv angeht (Es sei denn er steht wirklich hautnah daneben) und die Statistiken geben mir dabei recht (kommt kaum über 9km im spiel).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 07.Juli 2014, 09:29:34
Auf Defend geht er glaube ich früher ins Pressing - oder war es auf Support? Hmm... würde jedenfalls mal mit den Duties spielen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Schroeder333 am 10.Juli 2014, 20:20:23
Hey Leute hab mal ne frage.

Der Co Trainer sagt dir im Spiel sehr sehr oft Sachen die man ändern sollte bzw. Den Spieler besser zu pressen oder zu decken .. Sollte man darauf hören? Weil ich glaube das man viele Räume öffnet wenn man den und den Spieler mehr deckt.. ? Brauch ma Hilfe.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 10.Juli 2014, 22:52:02
Deine Überlegungen gehen auf jeden Fall in die richtige Richtung, sprich: Du stellst die richtigen Fragen. Eine allgemein gültige Antwort darauf gibt es leider nicht.

Wenn die Defensive generell gut steht, ändere ich nichts, um keine unnötigen Räume zu öffnen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Schroeder333 am 12.Juli 2014, 18:56:42
Ja das Spiel läuft jetzt schon etwas besser ???? brauchte ne kleine eingewöhnungszeit
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: CRD am 13.Juli 2014, 18:04:46
Hi

da ich jetzt erst anfange den FM14 zu spielen, habe ich mal eine kleine Frage und zwar im 13er konnte man ja noch die Kreativität von Einzelspielern über die Regler einstellen. Ist das jetzt nur noch über die Rollen bzw Team Einstellung möglich oder finde ich den Button nicht? Habe immer mal wieder einem Guten Spieler mehr Kreativen Freiheit gegeben.

Spieler mit der Deutsch Sprachdatei!

Beste Grüße
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Smoeppels am 14.Juli 2014, 22:22:40
Ich hab folgende Fragen:

Erstens ich mach meine Tore in den letzten ca 10 Spielen ausschließlich in der ersten Halbzeit, trotz motivierender Halbzeitrede und frischen Spielern auf Offensiven Positionen.


Genau das Problem habe ich auch: Meine Mannschaft schießt fast ausschließlich in der ersten Halbzeit ihre Tore. Meistens stehts dann 2:0 oder 3:0, dann sage ich entweder sowas wie "don´t think the job is done" oder "you played well so far, but there´s still room for improvement" oder "keep it up, lads". Und zack, wenn überhaupt schießen sie max noch ein Tor, meistens ergeben sich aber kaum noch Chancen und die zweite Halbzeit läuft ratzefatz durch (gucke nicht das ganze Spiel, sondern extended). Auch bei Testspielen schon mehrfach beobachtet: 6:0 zu HZ gegen unterklassige Gegner, dann höchstens noch 1 Tor in der 2. HZ.

Ich stelle an der Taktik nichts großartig um, spiele 4-5-1 counter mit cwb, Abwehrreihe extrem hoch, Pressing. Habe meist in der ersten HZ 15-20:1 Torschüsse und in der zweiten Halbzeit vielleicht mal grad noch 2. Habe auch schon probiert, statt counter, einfach in der zweiten Halbzeit "attack" spielen zu lassen, um die Spieler weiter anzuhalten, nach vorne zu spielen; bringt nichts. Fürs Torverhältnis wäre es an sich ja sehr schön, ein bisschen höher zu gewinnen. Jemand eine Idee, woran das liegen kann? Fitness usw. ist immer top, so dass das auch nicht die Ursache sein kann eigentlich. Bin da mittlerweile etwas ratlos.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 15.Juli 2014, 09:31:31

Genau das Problem habe ich auch: Meine Mannschaft schießt fast ausschließlich in der ersten Halbzeit ihre Tore. Meistens stehts dann 2:0 oder 3:0, dann sage ich entweder sowas wie "don´t think the job is done" oder "you played well so far, but there´s still room for improvement" oder "keep it up, lads". Und zack, wenn überhaupt schießen sie max noch ein Tor, meistens ergeben sich aber kaum noch Chancen und die zweite Halbzeit läuft ratzefatz durch (gucke nicht das ganze Spiel, sondern extended). Auch bei Testspielen schon mehrfach beobachtet: 6:0 zu HZ gegen unterklassige Gegner, dann höchstens noch 1 Tor in der 2. HZ.

Ganz so einfach ist es wohl nicht, auch weil ein Gegner auf dem Platz steht, sowie das Spiel versucht, Motivation (siehe Körpersprache) mit einzubeziehen. In Testspielen sind Spieler zudem generell anders motiviert als in CL-Finals. Wie gut oder schlceht dem Spiel das gelingt, kann jeder selbst entscheiden. Dazu sind die nicht ausgewechselten Spieler nicht mehr so fit wie zu Spielbeginn, und natürlich steht noch ein Gegner auf dem Platz. Wenn der eh 3:0 zurückliegt, wird er tendenziell eher versuchen, die Schmach eher gering zu halten. Wie oft passiert das im Fußball, dass hohe Halbzeitführungen stark ausgebaut werden? Der DFB hatte im Halbfinale nach fünf Treffern in der ersten Halbzeit auch nur noch zwei hinzugefügt. Per Definition schießt man aber nicht in der ersten Halbzeit mehr Tore als in der zweiten.  :)

Kleiner Faktor sind nicht nur Ansprachen, auch Fitness, Persönlichkeit/mentale Attribute (auf beides kann man bei Transfers besonders achten, wenn man will) und ein Gegner, der ab einem gewissen Spielstand nur noch höheren Schaden abwenden will, sind wichtige Faktoren, zumal nach offizieller Aussage die Ansprachen die ersten paar Minuten nach Anpfiff wirken, danach bestimmt vor allem der Spielverlauf und seine Ereignisse (Fouls, Tore, Gegentore, Schirientscheidungen...), wie Spieler mental reagieren. Wie wahrscheinlich alle solcher Maßnahmen (Spieltagsvorbereitung im Training, Moral und Fitnesszustand der aufgestellten Spieler etc.), sind das effektiv Bonuspunkte/Abzüge auf die Attribute des Spielers und beeinflussen damit den Ausgang von Spielsituationen, da die Spielberechnung im Gegensatz zu Textmodi in Anstoss und ähnlichem 90 Minuten Zug um Zug, Pass um Pass, Duell um Duell durchgeht (http://community.sigames.com/showthread.php/361388-Is-FM-a-simulator-or-an-illusion?s=002d94203ffbbd8142219c12577b5f81&p=9038756&viewfull=1#post9038756), wobei einige Berechnungen natürlichh simpler sein müssen und sollen (Aktionen/Laufwege abseits des Balls), einige komplexer -- vom Ablauf an sich wie ein normales Fußballspiel oder eine Echtzeitactionsimulation wie FIFA/PES. Gestern was gesucht und noch einen offiziellen Post gelesen, der das anhand der Matchvorbereitung und der Eingespieltheit der Taktiken etwas erklärte, wie das technisch implementiert ist (http://community.sigames.com/showthread.php/230656-Match-preparation-question?s=002d94203ffbbd8142219c12577b5f81&p=6010585&viewfull=1#post6010585). Dass eine Ansprache zur Folge hat, dass ein Team "einfach nichts mehr nach vorne macht", ist technisch so wohl nicht möglich, und einzelne gelungene/misslungene Aktionen alleine und ausschließlich an Ansprachen festzumachen, ist auch ziemlich weit hergeholt (ebenfalls eine offizielle Aussage). Ich hatt mal mit dem Editor ein Team aus extrem lauffaulen und unaggressiven Spielern editiert (Attribute), die versuchten teilweise kaum mehr, den Ball zurückzugewinnen - so dürften auch die Ansprachen in etwa verknüpft sein, ohne jetzt so extrem einzugreifen, dass verknüpfte Attribute auf Maximum oder Minimum gefahren werden. Heißt natürlich auch, für ein optimales Pressingspiel sind zehn Kuyts im Team gar nicht mal so schlecht.  ;D

Sollte all das eintreten: Dann superaggressiv gegen einen Bunkergegner zu spielen, ist aber auch nicht zwingend das Patentrezept, ums noch ein paar mal mehr klingeln zu lassen. Gegen Mauergegner wurde seit jeher empfohlen, geduldig Räume herauszuspielen, was auch realistisch und nachvollziehbar ist.  :) Ich denke, das Patentzept wirst Du da nicht finden, was auch gut ist, weil jedes Team andere Attribute und Spielerpersönlichkeiten hat. Aber generell zur Optimierung kann man darauf achten. Dass in der zweiten Halbzeit gerade von unbedeutenden Freundschaftskicks auf dem Gau sich alle aber Champions-League-Starlets noch mal per Definition riesig reinhauen, darauf würde ich nicht bauen.  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Smoeppels am 15.Juli 2014, 09:45:19
Naaaa gut. Dann werde ich noch mal ein wenig rumtüfteln oder mich notfalls damit zufrieden geben, solange ich gewinne. Vielleicht liegts auch am BVB, sind einfach nicht mehr hungrig genug in der zweiten Halbzeit. ;-) Dank dir!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 16.Juli 2014, 09:42:06
Naaaa gut. Dann werde ich noch mal ein wenig rumtüfteln oder mich notfalls damit zufrieden geben, solange ich gewinne. Vielleicht liegts auch am BVB, sind einfach nicht mehr hungrig genug in der zweiten Halbzeit. ;-) Dank dir!

Kann gut sein.  ;D Ich würde das einfach insgesamt nicht unterschätzen und so monokausal und simpel sehen. Bei "unseren" deutschen Managern wars ja im Endefekkt eh worschd, wen man ausfstellte, die "Gesamtstärke" war fast alles; und ob man dann einen Hummels oder ein Rauhbein wie Pepe kaufte, aufstellte oder ausbildete, machte kaum einen Unterschied, auch in der Kartenstatistik. Ich will jetzt nicht sagen, das alles in der Spielsimulation "nur" auf die Attribute hinausläuft, und alles, was man an Input tätigt, ausschließlich diese Attribute beeinflusst. Aber so sehen Szenen im Extremfall manchmal aus, wenn man zum Beispiel die Bayern zu total unaggressiven, extrem lauffaulen Spielern editiert, selbst mit aggressiven Pressingeinstellungen und wenn man die Spieler noch so anstachelt oder wütend macht in der Halbzeit oder vor Spielbeginn: http://www.youtube.com/watch?v=rjfBQLZsomE Und wie die Eingespieltheit sowie Spieltagsvorbereitung vom Spiel gehandhabt werden, habe ich ja oben verlinkt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 16.Juli 2014, 15:13:03
Kurze Frage zum "AM"-Dreieck gemäß Pärchenbildungs-Guide: Es kommt in drei unterschiedlichen Varianten daher: DM-DM-CM; DM-DM-AM; CM-CM-AM

Mir sagt leider keine dieser drei '"Standards" zu. Ich möchte ein kompaktes nicht zu offensives MF ohne AM haben, quasi ein DM-DM-CM spielen wobei das schon zu defensiv ist. Ich würde dem CM eine Angriffs-, den beiden DM je eine Support- und eine Defendrolle geben. Man kann den einzelnen Spielern ja einstellen "Get Further Forward". Könnte man das bei allen dreien einstellen und könnte das funktionieren oder agieren die dann allgemein zu offensiv?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 16.Juli 2014, 15:22:22
Bei allen würde ich das nicht einstellen, du könntest es bei einem DM machen, oder bei einem DM und dem AM, den Sinn verstehe ich aber nicht ganz.

Durch die Einstellung von Get Further Forward verlierst du ja die angestrebte Kompaktheit wieder, wenn auch Hauptsächlich in den Umschaltmomenten.

Was spricht denn gegen das DM Dreieck? Ansonsten kommt es sicher auch ein wenig auf die Ausrichtung des gesamten Teams an.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 16.Juli 2014, 15:48:04
Ich bin mir bei der Instruktion einfach unsicher wie die wirkt. Ich erhoffe mir dadurch, dass die Spieler sich etwas offensiver positionieren - also die DM zwischen der eigentlichen DM und der eigentlichen CM Position und der CM dann zwischen den eigentlichen CM und AM Positionen. Werde wohl mal die Tage mit der Instruktion ein bißchen testen.



Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: CRD am 23.Juli 2014, 17:16:57
Gibts irgendwo eine Auflistung von stimmigen Kombinationen der Teamanweisungen? Also was man zum Beispiel als Kombination nehmen kann wenn man schnellen, offensiven Pressingfussball spielen will??? Tu mir sehr schwer im 14er die richtigen Kombinationen der Shouts-Teamanweisungen zu finden.

so was hier ?

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17726.0.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 23.Juli 2014, 21:44:53
Hallo!

Was sollte man einstellen wenn man viele Schüsse(30) hat, aber nur wenige aufs Tor(5) gehen?

Und noch etwas: Was macht ihr wenn ihr einen Vorsprung halten wollt?

Danke!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: INoVatioN am 27.Juli 2014, 21:22:22
Ich habe mal eine Frage zur Eingespieltheit. Ich habe hier schon mehrfach etwas von "Eingespieltheit der Shouts" gelesen. Steigt die Eingespieltheit in Abhängigkeit zur Formation, oder werden diese generell für alle Formationen eingeübt?
Einfaches Beispiel:
Taktik A: 4-4-2 mit more direct passing und push higher up
Taktik B: 4-3-3 mit shorter Passing und drop deeper.
Nehmen wir mal an beide Taktiken sind voll eingespielt, kann ich dann auch das 4-3-3 mit more direct passing und push higher up nutzen, ohne an Eingespieltheit zu verlieren?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 27.Juli 2014, 21:27:29
Mit den Anweisungen hab Ichs noch nicht ausprobiert aber mit den Rollen und Positionen schon. Mein Eindruck ist, dass du wenn die Spieler dass schon in ner anderen Taktik kennen (sei es die andere oder die die du davor hättest, die Abzüge nicht so groß sind wie anders.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Meister am 28.Juli 2014, 00:34:03
Hallo,
spiele mit nur einem Stürmer.

Welche Rolle würdet Ihr ihn geben, wenn man folgendes System spielt?

Bitte nur die Auswahl von diesen Spieler Rollen nennen:
1. Knipser
2. Stoßstürmer
3. Kompletter Stürmer
4. Defensiver Stürmer
5. Zielspieler
6. Hängende Spitze
7. Nummer 10

Taktik:
Dynamisch / Kontern

Macht es Sinn hier einen mitspielenden Torwart (mTW) für Konterangriffe einzusetzen, der auf unterstützen gestellt ist?
Oder doch lieber einen einfachen Torwart auf verteidigen?

                      ST(?)

IZA (a)                                IZA (a)

             BEM (u)    VSM (u)

                Abräumer (v)

LV (u)     IV (v)     IV (v)      RV (u)

                 TW (mTW) (u)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 28.Juli 2014, 02:02:02
Das kommt total auf die Spielerrollen und die allgemeine Taktik an. Und natürlich auf den Stürmer ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 28.Juli 2014, 02:57:04
Hallo,
spiele mit nur einem Stürmer.

Welche Rolle würdet Ihr ihn geben, wenn man folgendes System spielt?

Bitte nur die Auswahl von diesen Spieler Rollen nennen:
1. Knipser
2. Stoßstürmer
3. Kompletter Stürmer
4. Defensiver Stürmer
5. Zielspieler
6. Hängende Spitze
7. Nummer 10

Taktik:
Dynamisch / Kontern

Macht es Sinn hier einen mitspielenden Torwart (mTW) für Konterangriffe einzusetzen, der auf unterstützen gestellt ist?
Oder doch lieber einen einfachen Torwart auf verteidigen?

                      ST(?)

IZA (a)                                IZA (a)

             BEM (u)    VSM (u)

                Abräumer (v)

LV (u)     IV (v)     IV (v)      RV (u)

                 TW (mTW) (u)
ICh hoffe ich errrate die duetshcben Übersetzungsabkürzungen richtig.
So, da das jetzt sinnvoll editiert ist kann man was dazu sagen. Je nach Fähigkeiten des Stürmers ein Zielspieler (u), eine HS (u) oder ein Stoßstürmer oder ein Knipser. Das kommt drauf an wie du ansonsten Spielen lässt (Teamanweisungen) und vor allem auch darauf, was der Stürmer kann.
Ich würd nen Knipser ausprobieren, auch wenn das auf den ersten Blick am wenigsten Sinn macht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 28.Juli 2014, 16:00:36
Wenn man den Ballbesitz halten möchte, kann man dann trotzdem mit Pressing spielen? Ich denke so: Man verliert ja zwischendurch immer wieder den Ball und sollte ihn wieder zurückerobern, durch Pressing!?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 28.Juli 2014, 16:55:17
Gardiola bei Barca beispielsweise hat starkes Pressing gespielt
Ballbesitzorientiert setzt das eige tlich sogar voraus, weil wenn du dir den Ball nicht holst kriegst du keinen ballbesitz :D
Der Unterschied zwischen Barca und BVB als Beispiel ist dann was mit dem Ball passiert wenn du ihn selbst hast...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 28.Juli 2014, 17:51:44
Ok, vielen Dank!

Eine andere Frage: Ich habe jetzt die ganze Zeit mit einer Taktik gespielt und das hat gut funktioniert. Dann hab ich zwei andere Taktiken erstellt, eine für Konter und eine für Ballbesitz. Und es kommt mir so vor das die erste Taktik jetzt schlechter funktioniert? Hat das was damit zu tun das ich jetzt mehrere Taktiken einstudieren lasse? Oder liege ich da ganz falsch? Ich hoffe ihr versteht was ich meine.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 28.Juli 2014, 18:02:57
Nur weil du eine Taktik hast können die Spieler die andere nicht schlechter. Vllt ist die nur neue Taktik nur deutlich besser, so dass die andere schlechter wirkt...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 28.Juli 2014, 19:04:10
Hallo,
spiele mit nur einem Stürmer.

Welche Rolle würdet Ihr ihn geben, wenn man folgendes System spielt?

Bitte nur die Auswahl von diesen Spieler Rollen nennen:
1. Knipser
2. Stoßstürmer
3. Kompletter Stürmer
4. Defensiver Stürmer
5. Zielspieler
6. Hängende Spitze
7. Nummer 10

Taktik:
Dynamisch / Kontern

Macht es Sinn hier einen mitspielenden Torwart (mTW) für Konterangriffe einzusetzen, der auf unterstützen gestellt ist?
Oder doch lieber einen einfachen Torwart auf verteidigen?

                      ST(?)

IZA (a)                                IZA (a)

             BEM (u)    VSM (u)

                Abräumer (v)

LV (u)     IV (v)     IV (v)      RV (u)

                 TW (mTW) (u)
ICh hoffe ich errrate die duetshcben Übersetzungsabkürzungen richtig.
So, da das jetzt sinnvoll editiert ist kann man was dazu sagen. Je nach Fähigkeiten des Stürmers ein Zielspieler (u), eine HS (u) oder ein Stoßstürmer oder ein Knipser. Das kommt drauf an wie du ansonsten Spielen lässt (Teamanweisungen) und vor allem auch darauf, was der Stürmer kann.
Ich würd nen Knipser ausprobieren, auch wenn das auf den ersten Blick am wenigsten Sinn macht.

Ich würde sogar einen (nach außen) ausweichenden Spielertyp ausprobieren, also Trequartista (No. 10) oder Kompletter Stürmer (U). Ein Stoßstürmer kann das auch und drückt den Gegner zusätzlich in die Tiefe wie ein Knipser - könnte also auch funktionieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Dittsche13 am 29.Juli 2014, 10:57:28
Moin,

sollte man bei den Teamanweisungen daruaf achten, dass es nicht zu viele Taktikanweisungen sind (Also da wo man kurze Pässe etc. einstellt)

Spiele im Moment mit 4 Anweisungen. Gibt es da eine Faustregel, ab wie vielen Anweisungen das kontraprodoktiv ist?

Ach und noch was: Kann ich eigentlich einen Trainingsplan erstellen wie bei Anstoss drei, in dem Mann quasi direkt am ersten Tag alle Wochen in
einem Kalender belegen kann mit Fitness, Taktik... etc. Ich finde irgendwie nur den Trainingsbutton diese Woche, nächste Woche und in 2 Wochen.

Außerdem würde mich interessieren, ob ich bei den Spielerollen die Infos im Profil anwenden sollte. Heißt. Ich lasse durch die Anzeige die relevanten Attribute des
Spielers hervorheben für zum Beispiel den einfachen Innenverteidiger. Dann gucke ich mir an wie die Werte sind, die farblich markiert werden und entscheide dann, ob
die Werte ausreichend sind für diese Rolle. Das mache ich dann bei jedem Spieler.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Casho am 29.Juli 2014, 16:22:33
Moin,

sollte man bei den Teamanweisungen daruaf achten, dass es nicht zu viele Taktikanweisungen sind (Also da wo man kurze Pässe etc. einstellt)

Spiele im Moment mit 4 Anweisungen. Gibt es da eine Faustregel, ab wie vielen Anweisungen das kontraprodoktiv ist?

Ich achte nur darauf, dass es insich stimmig ist. Viele Anweisungen schließen sich ja eh schon gegenseitig/automatisch aus.
Also, ich denke nicht, dass man hier zu viele Anweisungen geben kann.

Ach und noch was: Kann ich eigentlich einen Trainingsplan erstellen wie bei Anstoss drei, in dem Mann quasi direkt am ersten Tag alle Wochen in
einem Kalender belegen kann mit Fitness, Taktik... etc. Ich finde irgendwie nur den Trainingsbutton diese Woche, nächste Woche und in 2 Wochen.

Das würde mir auch gefallen. ist mir aber leider nichts bekannt.

Außerdem würde mich interessieren, ob ich bei den Spielerollen die Infos im Profil anwenden sollte. Heißt. Ich lasse durch die Anzeige die relevanten Attribute des
Spielers hervorheben für zum Beispiel den einfachen Innenverteidiger. Dann gucke ich mir an wie die Werte sind, die farblich markiert werden und entscheide dann, ob
die Werte ausreichend sind für diese Rolle. Das mache ich dann bei jedem Spieler.

Unbedingt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 29.Juli 2014, 16:54:49
Außerdem würde mich interessieren, ob ich bei den Spielerollen die Infos im Profil anwenden sollte. Heißt. Ich lasse durch die Anzeige die relevanten Attribute des
Spielers hervorheben für zum Beispiel den einfachen Innenverteidiger. Dann gucke ich mir an wie die Werte sind, die farblich markiert werden und entscheide dann, ob
die Werte ausreichend sind für diese Rolle. Das mache ich dann bei jedem Spieler.

Unbedingt.


Jap, kann man machen, ich möchte aber betonen, dass das keineswegs alle wichtigen Attribute sind. Nur weil ein Attribut da nicht markiert ist, heisst das nicht, dass es nicht wichtig ist, es hat nur gegenüber anderen Rollen eine niedrigere Priorität. Wenn es darum geht Spieler zu verpflichten oder einzusetzen sollte man sich immer das Gesamtpaket mit anschauen. Ein super Dribbler mit Bravery 5 wird eventuell nach ein paar harten Tacklings im Spiel nicht mehr zu sehen sein, etc.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Emu am 29.Juli 2014, 17:34:15
Hallo zusammen- ich bin der neue hier :-)

Spiele das erste mal einen Football Manager (früher mal die von EA, aber nicht wirklich intensiv, vorher auch schon Anstoss und BLM) und hätte da ein "zwei" Fragen.

Zuerst einmal wollte ich wissen, ob meine Taktiken so in etwa gut eingestellt sind, oder ob ich da was massiv falsch mache? Bisher bin ich noch von keiner 100% überzeugt irgendwie... (Siehe Anhang pls :-)

2. Frage geht um die Finanzen. Ist das normal, das der Verrein, obwohl man im Budget ist, massiv Verluste fährt? Ich wollte längerfristig bei diesem Verein bleiben und habe daher kein Interesse das dieser Bankrott geht oder so...

Ja... das wärs eigentlich auch schon. (Ich hatte bestimmt noch mehr Fragen, kommen mir aber gerade nicht in den Sinn) Hoffe ihr könnt mir ein paar Tipps geben, vielen dank!



[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: INoVatioN am 29.Juli 2014, 18:58:53
Bin selber kein taktischer Meister aber was mir zu Taktik 1 sofort auffällt:
Deine Aufgaben (Angreifen, Vertedigen, Unterstützen) sind sind ziemlich offensiv gewählt. Dein linker Verteidiger hat eine Rolle und eine Aufabe bei der er sehr viel mit nach vorne aufrückt. Der 6er als ball erobernder Spieler ist ein Spieler, der aktiv auf den Gegner zugeht und versucht sich den Ball zu holen, dafür wird er häufig auch seine Position verlassen und sichert somit den Außenverteidiger nicht bei seinen Vorstößen ab. Die Äußeren Mittelfeldspieler machen meinen Beobachtungen nach auch häufig Pressingbewegungen. Da beide noch dazu auf Angreifen stehen, bist du auch hier sehr offensiv. Das steht auch in Konflikt zu den Anweisungen tiefer stehen und Gegner Platz lassen.
Eine Alternative wäre z.B.:
Links: KDF (a) & AM (s)
Rechts: AV(U) & Flü(A)
Dazu als ersten Schritt die 6er die Seite tauschen lassen und dann mal gucken, wie es läuft.


Kriegst du viele Gegentore durch Fernschüsse? Bei Gegner Platz lassen, weiter zurückziehen und einer defensiven Mentalität hätte ich Angst, dass die Gegner sich im 10er Raum austoben können und es Tore von außerhalb regnet, habe das aber selber noch nie ausprobiert.
Zu 2) gerade bei unterklassigen Vereinen kommt dies öfters vor, weil die Einnahmen einfach sehr gering sind. Ist das aber über mehrere Jahre der Fall, ohne, dass die Einnahmen gesteigert werden können (z.B. Aufstieg) solltest du dir überlegen, ob du das Budget wirklich ausschöpfen willst oder wie du sonst sparen kannst.

EDIT:
Noch zwei nützliche Links:
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,19493.0.html
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17351.0.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Emu am 29.Juli 2014, 20:42:40
Vielen dank für die Antwort

Natürlich hatte ich nicht beide Mittelflügel auf A, aber irgendwie ist mir da eine falsche einstellung reingerütscht, sry :-)
Was wäre den besser als den Ballerobernder DM?

Gegentore durch Fernschüsse bekomme ich eigentlich kaum. Ich habe mit der Kontertaktik schon ein Spiel komplett angesehen. Der Gegner schiesst eigentlich nur, weil er sonst keinen Plan hat und es kein durchkommen gibt. Die Taktik (mit dem Platz lassen) scheint mir aber wirklich nur was gegen defensive Gegner zu sein. (Hatte diesbezüglich etwas glück, das mein Gegner unerwartet Defensiv gespielt hatte. 3:0 sieg^^)

Womit ich aber ziemlich unzufrieden bin: Das spiel geht weder bei der einen noch bei der anderen Taktik oft genug über die Flanken. Mein FV wird nur selten angespielt, noch seltener kommt er bis zur Grundliene. (1-2 mal im Spiel evtl)

Danke für die Links, die Guides habe ich mir soweit schon sehr zu herzen genommen gehabt :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 29.Juli 2014, 21:57:00
Als einzigen Sechser würd ich dir nen Abräumer und nen tiefen Spielmacher empfehlen... Je nachdem was du dir unter der Position vorstellst
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: INoVatioN am 29.Juli 2014, 22:37:16
Entweder weiter BeM mit ZSM spielen lassen aber seitenverkehrt, oder z.B. einen dynamischen Mittelfeldspieler umstellen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: qwerqw am 29.Juli 2014, 23:09:55
(http://s7.directupload.net/images/140729/temp/kw2wsyrz.jpg) (http://www.directupload.net/file/d/3698/kw2wsyrz_jpg.htm)(http://s1.directupload.net/images/140729/temp/qycrgsrq.jpg) (http://www.directupload.net/file/d/3698/qycrgsrq_jpg.htm)

Ich hatte verzweifelt eine gute Taktik zum Spiel über Außen mit Außenstürmer gesucht und bin mit 2 Stürmern nicht gut gefahren.  Nach ausgiebeigem Stöbern hier im Forum und dem Studium des englische Taktik threads im englischen Forum habe ich durch Kombination diverser attack, support und defend Varianten nun  eine Formation  gefunden, bei der das Team mit Hoffenheim und nun auch bei Bayern sehr souverän und nun auch defensiv sicher spielt. Ich habe Euch mal Screenshots der Aufstellung und der taktischen Anweisung gemacht. Wenn ich führe stelle ich auf " drop lower" defensiv um und wenn ich zurück liege auch much higher. Dazu noch wahlweise das Tempo higher oder super low.

Ich spiele bewusst mit very fluid, da ich keine spezialpositionen verwende und die Spieler sich frei entfalten sollen, was auch gut klappt.

Da ich mich hier sehr intensiv belesen habe,  hoffe ich hiermit auch etwas beitragen zu können.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Meister am 30.Juli 2014, 04:51:37
Guten Morgen.

1.Macht es Sinn bei Außenspielern grundsätzlich einen Links Fuß auf rechts spielen zu lassen und anderes herum auch?
   Oder nur bei nach innen ziehenden Angreifern?

2. Mir kommt es vor, das LV auf (automatisch) anstatt auf (unterstützen) oder (angriff) "besser" spielen.
   Ist da was dran oder nur Einbildung?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Dani2908 am 30.Juli 2014, 09:29:20
Zu 1. Das kommt darauf an, wie du deine Außenspieler spielen lassen willst.
Setzt du diese z.B. als Winger ein und möchtest, dass diese Flanken schlagen und deinen Stürmer in Szene setzen, solltest du rechts auch einen Rechtsfuß aufstellen und auf der linken Seite einen Linksfuß.
Setzt du diese aber als Inside Forward ein, sprich sie sollen nach innen ziehen und den Abschluss suchen (Arjen Robben) empfiehlt es sich recht einen Linksfuß und links einen Rechtsfuß aufzustellen.

Zu 2. Schwer zu sagen, dafür müsste man mehr von deiner Taktik und den dazugehörigen Anweisungen deiner Spieler wissen, um eine Aussage treffen zu können.

Gruß Dani
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 30.Juli 2014, 13:32:21
@w-O_o-w

1. Nein, das macht nur bei AP oder beim IF Sinn. Sinn macht es dagegen immer einen möglichst beidfüssigen Spieler zu nutzen, da er sonst in seinen möglichkeiten stark limitiert ist. Ich persönlich setze auch bei IF häufig auf den äusseren Fuss (also rechts ein Rechtsfuss). Da sind dann die Abschlüsse manchmal nicht so gut, aber der Spieler hat einfach mehr möglichkeiten.

2. Nein, dass kann nicht sein. Automatik bedeutet, dass deine Duty automatisch gewählt wird, abhängig von deiner Strategie. Spielst du Attack ist das z.B. Attack. Es kann allerdings sein, dass die automatisch gewählte Duty besser passt, als deine manuell gewählte. Ich habe leider nicht mehr genau im Kopf was wann genau gewählt wird.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: malerwal am 30.Juli 2014, 13:39:58
defend - (d)
counter / standard / control - (s)
attack - (a)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: qwerqw am 30.Juli 2014, 15:04:00
@ woow

Zu 2.)
Ich hatte (zumindest bei meiner Taktik) die besten Resultate mit auto bei den Außenverteidiger.

Mit dieser standard 451 Taktik, diesen Einstellungen bei der Taktik und dem Kader ist es anscheinend fast unmöglich zu verlieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 30.Juli 2014, 17:27:16
Auto heißt nur, dass je nach Strategie das passende eingesetzt wird, die Spieler sichern sich nicht aus was sie gerade jetzt mal machen wollen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Meister am 30.Juli 2014, 21:07:12
Hallo Jungs,
vielen Dank für Eure Unterstützung und Ratschläge.

Mit Beidfüßigkeit ist ein guter Tipp.
Habe zwar noch keinen Spieler gesehen bzw. verpflichtet der dies hat, oder halt nicht drauf geachtet.
Werde mich hier mal umschauen.

Wahrscheinlich werde ich meine LV + RV auf automatisch lassen.
Da ich gerne Konter / dynamisch spiele.
Hatte "gefühlt" die beste Erfahrung mit automatisch, wie auch von qwerqw erwähnt.

Da ich IF spielen möchte (nach innenziehender Angreifer) werde ich wahrscheinlich ein OMR der Rechtsfuß ist
auf Linksfuß umschulen.
Obwohl das mindestens 10 Spiele und länger dauert, bis er die andere Position beherrscht.
Oder ich spiele einfach mit Flügelspieler auf angreifen, wäre das simpelste.
Obwohl ich glaube das IF etwas offensiver sind ein Tor zu erzielen, als Flügelspieler.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Meister am 30.Juli 2014, 21:12:15
PS.
Was wären Eure Favoriten Spielerrollen für dieses System?

Besonders die Spielerrollen und Aufgaben wie "v" "u" "a"
des Dreieck würde mich interessieren.
(DM + ZM + ZM)


[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Salvador am 30.Juli 2014, 21:39:08
Kommt ganz auf die Spielertypen an, die zur Verfügung stehen. Ich spiele im CM immer gerne mit der Combo Box-to-Box (S) und Advanced Playmaker (A). Ich habe auch gute Erfahrungen mit einem CM(A) gemacht, aber nur in Combo mit dem richtigen Spieler und einem mitspielenden Stürmer (z.b. false 9 (S), Target Man (S)). Mit zwei nach innen ziehenden Außenstürmern würde ich dir vom CM(A) allerdings eher abraten, weil der sehr offensiv agiert und dort im Zentrum eher wenig Platz sein wird.

Im DM dann je nach Mannschaft und Spielermaterial was eher brachiales (DM (D) oder Anchor Man (D)) oder jemand, der auch mal nen schönen Pass aus der Tiefe spielen kann (DLP, Regista).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: qwerqw am 30.Juli 2014, 23:02:35
@woowhttp:

www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17351.0.html

Je nach  Anzahl Deiner gewählten  Spezialisten musst du dann die fluid bis rigid Einstellungen wählen. Ist hier auch  erklärt. Daher habe ich bei meiner Taktik auf der Seite vorher nur die Klassiker  wie dm , cm und winger gewählt und keine Spezialisten wie inside forward oder trequarista. Ohne Spezialisten very fluid und je nach Anzahl der Spezialrollen stufenweise bis zu very rigid auswählen.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 30.Juli 2014, 23:16:57
1. Wenn du Konter spielst und dir da Auto gefallen hat stell halt Unterstützen ein, das kommt definitiv auf das gleiche raus. Hier wird leider sehr oft Auto als eine 4te Duty bezeichnet was es definitiv nicht ist.

2. Das mit den speziellen Rollen kann man so machen, verpflichtend ist das aber nicht, nur um das zu erwähnen. Es hilft natürlich vielen Anfänger. Inside Forward ist aber defenitiv keine Spezialisten Rolle.

Grundsätzlich würde ich mal schauen was du für Spielertypen hast, hilft ja nichts dir zu sagen, dass ich das mit DM(D), AP(A) und AP(S) spielen lasse wenn du keinen kreativen ZM hast.

Hast du dir den Beitrag zu den Kombinationen von Spielerrollen schon durchgelesen? Da steht eigentlich das wichtigste drin.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Meister am 30.Juli 2014, 23:56:19
Vielen Dank Euch Dreien,
ja die Spielerrollen kenne ich. (Pärchenrollenguide)

Da ich LLM spiele und nur eigene Jugendspieler / Reservespiele in meine erste Mannschaft nehmen und sonst keine externen Transfers tätigen darf bin ich am überlegen, ob ich denen andere Rollen antrainieren lasse.

Da ich diese ja fast "ein Leben lang" in meiner Mannschaft habe, bis vielleicht ein Stammspieler der ersten Mannschaft durch einen neuen eigenen Jugendspieler aus meinem Verein abgelöst wird.

Daher meine Überlegung -> Wie ich meine Taktik / Aufstellung / Rollenverteilung entwerfe.
Erst den Plan erstellen, dann die Spieler so anpassen, das sie perfekt in mein System passen.
Da ich nicht für jede Position den passenden Spieler habe, werde ich wohl einige Spieler neue Positionen lernen lassen müssen.

Schon schwierig was gutes zu entwerfen, wenn man sich durch diese Regeln nur einen kleinen Spielerpool zur Verfügung hat.  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Salvador am 31.Juli 2014, 00:18:20
Vor allem wenn du lange mit den gleichen Spielern planst, würde ich die Taktik anhand deiner Spieler entwerfen und nicht umgekehrt! In meiner Youth-Challange habe ich das auch nur gemacht. Sonst wirst du nach meiner Erfahrung nach schnell unglücklich. Bei mir war es damals sehr lange Yaya Sanogo, der alles gerockt hat und auf den die Taktik zugeschnitten war. Bei White war es lange May (oder Mey?), auf den die Taktik zentriert war (zumindest vermute ich das sehr stark).

Überlege, welche deine absoluten Schlüsselspieler sind und wie du sie am besten einsetzen kannst. Dann bau die Taktik quasi "um sie herum", dass sie stimmig ist und deine Schlüsselspieler besonders hervorhebt/fordert.
Wenn du für deine Taktik die Hälfte deiner Spieler umschulen musst, kann das auch schnell in die Hose gehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BabaMarley am 31.Juli 2014, 00:23:14
Ich kassiere unglaublich viele Gegentore über die Außen.
Das liegt teilweise daran, dass meine Aussenverteidiger Alaba, Moreno, Lahm oder Bernat sich überlaufen lassen oder einfach dumme Zweikämpfe verlieren.
In der Mitte stehen dann 2 Innenverteidiger und evtl noch ein Mittelfeldspieler von mir, der einzige Gegenspieler setzt sich durch und netzt ein.

Kann man das irgendwie verhindern? Generell finde ich dass das eigene aber auch das gegnerische Zweikampfverhalten teilweise sehr schwach ist...da denkt man der Spieler gewinnt den Ball...und plötzlich gibts ne Flanke und booommm...Tor...

Davon abgesehen finde ich es komisch, wie viel ihr scheinbar an der Taktik bastelt.
Ich bin jetzt Ende der zweiten Saison mit Bayern.
2x Meister mit jweils knapp 10 Punkten, 1x DFB Pokal Sieger, 1x Superpokal und 1x Weltpokal gewonnen.
Cl war Viertelfinale und Halbfinale Schluss.

Klar kanns sein dass Bayern national übermächtig ist und ich deswegen weniger an der Taktik schrauben muss...aber seit zwei Jahren mehr oder weniger erfolgreich mit nem 4-5-1...sollte doch auch bei anderen starken Vereinen machbar sein...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 31.Juli 2014, 10:12:27
probier mal den AV "close down less" zuzuweisen. (mehr platz lassen oder wie auch immer das auf deutsch heißt :D)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 31.Juli 2014, 13:54:42
Davon abgesehen finde ich es komisch, wie viel ihr scheinbar an der Taktik bastelt.
Ich bin jetzt Ende der zweiten Saison mit Bayern.
2x Meister mit jweils knapp 10 Punkten, 1x DFB Pokal Sieger, 1x Superpokal und 1x Weltpokal gewonnen.
Cl war Viertelfinale und Halbfinale Schluss.

Klar kanns sein dass Bayern national übermächtig ist und ich deswegen weniger an der Taktik schrauben muss...aber seit zwei Jahren mehr oder weniger erfolgreich mit nem 4-5-1...sollte doch auch bei anderen starken Vereinen machbar sein...

Schau Dir mal an, wie viele Einzelaktionen die Bayernspieler für sich entscheiden, wie viele erfolgreiche Dribblings (runs) die Herren Ribery/Robben pro Partien machen -- da könntest Du sogar Taktiken basteln, die Stürmer komplett isoliert lassen, Du würdest trotzdem die meisten Spiele gewinnen (die engen/ausgeglichenen Kisten sind eine andere Geschichte). Weiß ein Ribery nicht, wohin mit dem Ball, dribbelt er los in den Strafraum, WIderstand zwecklos. Wenn Du im Zentrum einen Kroos hast, der keinerlei Anspielstationen mehr hat, setzt er seine gefährlichen Fernschüsse an, zack, bumms, Tor. Um sich mit Barcelona nicht für die CL zu qualifizieren, muss man schon ziemlich viel falsch machen. Götze oder Thiago sehen Optionen und machen Assists, wo gar keine möglich sind. Vergleiche mit Spielern anderer Teams werden in allen mglichen Kategorien den Ligastatistiken geführt. Einerseits finde ich nicht, dass der FM es gut hinkriegt, zu simulieren, dass auch Starteams ihre Herausforderung haben. Für aufsteigende Teams ist es vielleicht einen Tacken zu einfach, die Talente einfach zu halten. Und für die nächste Stufe, die fertigen Stars, ist es zu simpel, sie zufrieden zu halten. (Trapattoni @ FC Bayern, anyone). Dabei muss man natürlich sagen, dass das Spiel bei allen Details ein Computerprogramm ist, dass gerade das Teammanagement stark schematisiert, obwohl Spieler/Kader Persönlichkeiten haben und unterschiedlich reagieren können. Selbst schwierige Diskussionen mit dem Vorstand sind hier eine Sache von zwei Mausklicks und ein paar Menüoptionen -- und einen auf "Klopp" zu machen und die Spieler anzuspornen ist hier nicht mehr als ein Mausklick, ein großer Redenschwinger muss man gar nicht sein.

Andererseits bildet der FM das auch ganz gut ab. Wir neigen dazu, auch durch Medienberichte über die Kultfigur Trainer, uns selbst auf die Schulter zu klopfen. Obwohl wir letztlich derjenige sind, der nicht ein einziges Mal selbst gegen den Ball tritt. Taktik ist nicht alles. Teste mal aus, was passiert, wenn Du einfach in Urlaub gehst und die Assistenten ALLES machen lässt. ;) (Der Vergleich wäre ungefähr die Interimslösung, die nach Trainerentlassung eines Bundesligisten selbst übernimmt -- die meisten machen ihren Job auch ordentlich, aber im Schnitt ist der Einfluss auf die reine Punktausbeute eines Teammanagers oft medial etwas überbewertet, wobei sie alle natürlich taktisch geschult sind, und das spiegelt das Spiel schon wider). Aber natürlich fängt der Job nicht erst bei Taktik und Ansprache an. Die Spieler, die da sind oder nicht, und die entweder performen oder nicht, liegen ja ebenfalls in Deiner Hand. Da kannst Du bei Bayern natürlich von Anfangn an aus dem Vollen schöpfen, auch bei Neuzugängen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Topher am 31.Juli 2014, 14:14:43
Deshalb halte ich es unter anderem auch für Blödsinn, das Spiel mit extrem starken Mannschaften zu beginnen, um zu "lernen". Du kannst einfach totalen Bockmist bauen und kannst fast nicht so erfolglos sein, dass man dich feuert. Das ist ja, wie Svenc schon richtig gesagt hat, nicht nur bei Bayern der Fall. Real Madrid, Barcelona, Juventus Turin, Paris. Einzige Ausnahme sehe ich in England. Da ist die Dichte von Top-Teams schon ziemlich hoch. Das Problem hast du sonst nicht (in den Topligen Europas).

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 31.Juli 2014, 14:52:45
@Topher: Ist sicher richtig, dass das Spiel da viel verzeiht und man nicht so viel lernt, dafür ist aber die Lernkurve weniger steil und man bleibt länger dabei, für Anfänger kann es doch sonst schnell frustrierend sein und man bricht ab weil gefühlt gar nichts funktioniert.

@BabaMarley: Guardiola hat bei mir als ich die anderen Topligen nicht aktiviert hatte, 3 mal in Folge die CL gewonnen. Da sind deine Erfolge also im Durchschnitt. White hat z.B. im ersten Jahr mit Schalke das Triple geholt. Das zeigt so ein bischen den unterschied zwischen Standard-Taktik und viel Arbeit.

Wie viel man sich mit der Taktik beschäftigt ist aber vor allem persönliche Vorliebe. Für mich ist das meine Lieblingsbeschäftigung im FM, entsprechend viel stecke ich da rein. Andere spielen lieber Standard-Taktik und konzentrieren sich auf Interviews oder Spielerentwicklung oder, oder, oder.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 31.Juli 2014, 16:27:28
Deshalb halte ich es unter anderem auch für Blödsinn, das Spiel mit extrem starken Mannschaften zu beginnen, um zu "lernen". Du kannst einfach totalen Bockmist bauen und kannst fast nicht so erfolglos sein, dass man dich feuert. Das ist ja, wie Svenc schon richtig gesagt hat, nicht nur bei Bayern der Fall. Real Madrid, Barcelona, Juventus Turin, Paris. Einzige Ausnahme sehe ich in England. Da ist die Dichte von Top-Teams schon ziemlich hoch. Das Problem hast du sonst nicht (in den Topligen Europas).
Dennoch ist es empfehlenswert um die verschiedenen Facetten des Spiels kennen zu lernen ohne gleich rausgeworfen zu werden. Wenn man ein Strategiespiel oder einen Shooter auf Leicht spielt tut man sich auch schwer zu Versagen (je nach Spiel)
Spielerregistrierung, Verhandlungen, Spielergespräche, Scouting, Mitarbeiter, etc.
Aber du hast recht, um taktischen Facetten oder die "fortgeschrittenen Aktionen" lernt man so nicht...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Blau87 am 07.August 2014, 15:19:13
Moin,

ich habe immer ein ähnliches Problem. Einer meiner beiden IV's läuft ohne ersichtlichen Grund aus der IV raus, reißt damit eine Lücke in die der Gegner reinspielt.

Ich habe die Anweisung gegeben das die Spieler strikt ihre Position halten sollen, kann man da noch irgendetwas machen ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: karenin am 09.August 2014, 15:57:38
Ein bestimmter Spieler? PPM wenn ja? Welche Rolle? Einen sichernden DM/ZM (Anchor, DM(D), CM(D) usw)? Läßt du Co Trainer die Spieleranweisungen mchen und der betreffende Spieler war immer auf Eng decken? Bzw haben die CD Eng decken an?

Sorry aber mit dem infogehalt kann man wirklich nichts sagen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hansa_65 am 09.August 2014, 16:57:35
Hallo Leute,

ich bin ziemlicher Neuling, habe den 13er etwas gespielt und inzwischen spiele ich den 14er.
Ich habe glaube arge Probleme mit der Taktik.
Ich komme nie zu Erfolg mit einer Mannschaft.
Und zwar egal ob mit Hansa oder mit Bremen, ich finde, wie ich denke, eine ordentliche Taktik, welche die ersten 5 Spiele gut funktioniert.
Ich erziele durchschnittlich 2 Siege, 2 Unentschieden und einer Niederlage.
Aber dann kommt IMMER der große Einbruch, es läuft nicht mehr viel nach vorne, da spiele ich oft Unentschieden und nach 8-9 Spielen verliere ich gänzlich gegen jeden, Angriff und Abwehr finden gar nicht mehr statt.

Wäre froh über hilfreiche Tipps.
Die Taktik Guides habe ich mir schon zu Gemüte geführt, aber da sind so viele Informationen, für mich als Neuling, die ich kaum verarbeiten kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 09.August 2014, 17:17:25
Am besten wäre, du eröffnest einen Thread im Taktikbereich in dem du deine Taktik / Formation / Duties / Philospohie usw. darlegst, am besten mit 2-3 Screenshots und dann werden sich die Taktik Gurus schon dazu äußern ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 09.August 2014, 18:56:15
Ich wollte mal fragen was die Experten hier davon halten, in jedem Spiel die Taktik "umzuschmeißen" um so den Gegner zu überraschen? Oder leidet darunter die Eingespieltheit viel zu stark? Danke für eure Antworten!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cubano am 09.August 2014, 21:09:30
Ich wollte mal fragen was die Experten hier davon halten, in jedem Spiel die Taktik "umzuschmeißen" um so den Gegner zu überraschen? Oder leidet darunter die Eingespieltheit viel zu stark? Danke für eure Antworten!

Was meinst du mit völlig umschmeißen? Ich lasse vor der Saison 3 verschiedene Systeme einspielen, Bsp. 4-5-1 mit zwei 6er, 4-5-1 mit einem 6er und einem 8er und 4-4-2. Die drei Taktiken sind dann irgendwann eingespielt oder nahezu eingespielt.
Die Anweisungen schmeiße ich vor fast jedem Spiel um und passe sie an den Gegner an, deswegen brauche ich für eine Saison auch ewig. Es läuft aber auch besser seit ich das mache.

Um dir zu antworten: Nein, das System schmeiße ich nicht um, ich bleibe bei meinen drei Systemen. Die Anweisungen schmeiße ich fast immer um.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 09.August 2014, 22:04:20
Ok, vielen Dank für die Antwort-ich habe gemeint wirklich alles anders machen(auch das System verändern). Aber so wie du es machst hört es sich viel, viel besser an.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Blau87 am 10.August 2014, 21:13:55
Ein bestimmter Spieler? PPM wenn ja? Welche Rolle? Einen sichernden DM/ZM (Anchor, DM(D), CM(D) usw)? Läßt du Co Trainer die Spieleranweisungen mchen und der betreffende Spieler war immer auf Eng decken? Bzw haben die CD Eng decken an?

Sorry aber mit dem infogehalt kann man wirklich nichts sagen.

Nein, dass Problem zieht sich durch jeden Verein, Spieler ist dabei egal, ich Spiele eigentlich immer mit einem, teilweise mit 2 defensiven MF ( die sind auch so ausgerichtet ).

Ja die Anweisung Eng decken habe ich, kommt daher das Problem ? Nur wenn ich diese Anweisung ausmache sind meine Spieler extrem passiv und lassen den Gegner machen was er will.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 10.August 2014, 22:19:28
Du hast aber nicht einen der innenverteidigung mit der Stopper DutyM? Falls du nicht weißt was ich mein, was steht denn in der Aufstellung rechts neben dem CD (oder IV je nach Sprache)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: AndreH am 11.August 2014, 13:14:19
Ich wollte mal fragen was die Experten hier davon halten, in jedem Spiel die Taktik "umzuschmeißen" um so den Gegner zu überraschen? Oder leidet darunter die Eingespieltheit viel zu stark? Danke für eure Antworten!

Was meinst du mit völlig umschmeißen? Ich lasse vor der Saison 3 verschiedene Systeme einspielen, Bsp. 4-5-1 mit zwei 6er, 4-5-1 mit einem 6er und einem 8er und 4-4-2. Die drei Taktiken sind dann irgendwann eingespielt oder nahezu eingespielt.
Die Anweisungen schmeiße ich vor fast jedem Spiel um und passe sie an den Gegner an, deswegen brauche ich für eine Saison auch ewig. Es läuft aber auch besser seit ich das mache.

Um dir zu antworten: Nein, das System schmeiße ich nicht um, ich bleibe bei meinen drei Systemen. Die Anweisungen schmeiße ich fast immer um.

Hallo Cubano, du sagtest du spielst ein 4-5-1 einmal mit Doppelsechs und dann mit "Achter". Ok eigentlich blöde Frage von mir aber mit dem "Achter" bist du sicherlich offensiver aufgestellt, oder??
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Blau87 am 11.August 2014, 13:32:20
Du hast aber nicht einen der innenverteidigung mit der Stopper DutyM? Falls du nicht weißt was ich mein, was steht denn in der Aufstellung rechts neben dem CD (oder IV je nach Sprache)

Nein, beide sind auf Verteidigen eingestellt.

Kann es an der Anweisung '' Mehr Pressing '' liegen ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 11.August 2014, 13:38:17
Wenn du mehrere Probleme mit deiner Tatik hast kannst du ja auch mal nen Thread mit Screenshots aufmachen ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Blau87 am 11.August 2014, 13:46:17
Wenn du mehrere Probleme mit deiner Tatik hast kannst du ja auch mal nen Thread mit Screenshots aufmachen ;)

Screenshot geht auf ?` :-[
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 11.August 2014, 13:57:51
Alt + F9
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 11.August 2014, 14:47:13
Wie verhält sich das eigentlich, wenn man einen Spieler auf eine andere Position "umlernt". Aktuell habe ich bei Kaan Ayhan eingestellt, dass er auf Rechtsverteidiger umlernen soll.
Hat der dann sowohl Innenverteidiger als auch Rechtsverteidiger auf "natural" oder geht dann seine aktuelle "natural"-Position (Innen) auf "accomplished" zurück?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 11.August 2014, 16:02:06
schlechter wird nichts ;) Also der IV bleibt auf natural
Dauert nur n bisschen bis der RV auf natural ist
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 11.August 2014, 16:19:35
Schön zu hören. Dann würde es ja u.U. Sinn machen, bspw. Draxler RA und Sam LA beizubringen, sodaß sie die andere Seite genausogut können wie die angestammte, wenn sie im Spiel mal die Positionen tauschen... mal sehen, wieee lange das beim Ayhan dauert...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 11.August 2014, 16:54:40
Das kommt drauf an wie hoch ihre versatility ist. ;) also von SPieler zu Spieler unterschiedlich, aber nicht direkt einsehbar
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 11.August 2014, 18:15:17
Hm gut zu wissen. Dann sollte Ayhan ja doch ne recht hohe versatility haben, in Betracht der vielen Positionen, die er so schon "accomplished" spielen kann. Ich bin jetzt am Start der 3ten saison und er trainiert den RV noch nicht allzulange. Wenn er den "natural" kann sehe ich ob es sich rentiert weitere Spieler umzubauen.
Gäb ja nochn paar im Schalker Kader die recht vielseitig scheinen... Kolasinac, Prince, Max, Jule eben, Goretzka (?)...
Dank dir aber schonmal für die Infos.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Blau87 am 11.August 2014, 19:15:19
Alt + F9

Kann es leider nicht einfügen, auch über fotos-hochladen o.ä. nicht, hängt sich die Seite nur auf.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 11.August 2014, 23:53:02
Du kannst die Screenshots zum Beispiel via http://www.pic-upload.de oder http://www.directupload.net hochladen und dann hier einfügen ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Blau87 am 12.August 2014, 12:50:13
Du kannst die Screenshots zum Beispiel via http://www.pic-upload.de oder http://www.directupload.net hochladen und dann hier einfügen ;)

Hab ich versucht, auch dort hat es sich gestern aufgehängt. Jetzt ging es aber.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Anorak am 14.August 2014, 20:41:07
Hallo zusammen,

habe mittlerweile Probleme mit meiner Truppe dem Leicester FC.
Habe in der ersten Saison die Championship gewonnen und in der Aufstiegs-Saison einen sehr guten 8. Platz erobert.

Aber nun im dritten Jahr ist der Wurm drin. Ich verwende nun im dritten Jahr die gleiche Taktik. Wahrscheinlich hat man mich mittlerweile durchschaut, und weiß, wie ich bisher zum Erfolg kam. Jedoch habe ich nun schon relativ viel rumprobiert und kriege nur noch auf den Sack. Zuletzt gerade gegen den Aufsteiger Burnley zu Hause mir 4:1

Hier meine Taktik.
http://www.directupload.net/file/d/3714/jbuukkkb_jpg.htm

Die Aufstellung ist auch ziemlich meine erste Elf. Nur spielt Matty James statt Kirchhoff im ZM.

Meine Anweisungen:
Mehr direktes Passspiel
Über die Flügel spielen
Spiel breit machen
Weiter aufrücken
Gegner attackieren
Höheres Tempo

Es ist recht offensiv, aber ich hatte in meiner Aufstiegssaison den viert besten Sturm. Zwar auch viel kassiert, aber lieber gewinne ich 4:3, als 1:0.

Mein kompletter Kader ist auf die Formation ausgelegt. Somit habe ich mich in der Sommerpause jetzt nur in der Breite verstärkt mit Kirchhoff, Campbell und Weiser.

Benötige Hilfe, da ich bisher echt guten und attraktiven Fußball hab spielen lassen und kaum bin ich in der dritten Saison, verliere ich nur noch, kriege extrem viele Gegentore (36 in 17 Spielen) und schieße selber kaum noch welche. Bin nach 17 Spielen auch auf dem vorletzten Platz. Ziel war eigentlich Platz 8-10.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 14.August 2014, 21:00:13
Das erscheint mir ein Fall zu sein indem zunächst einfach alles super gelaufen ist und dann die Moral entsprechend gut war, jetzt rutscht du in eine Krise und bist nicht stark genug um offensiv darauszukommen.

Meine Empfehlung wäre es da die Formation anzupassen und erstmal defensiver zu spielen. Du könntest relativ einfach auf 4-4-2 mit RM/LM oder auf ein 4-3-3 mit einem DM für einen Stürmer umstellen, das sollte die Defensive schon stabilisieren. Alternativ würde ich sogar ein 4-1-4-1 versuchen. Behalte die offensive Taktik aber ruhig und nutze sie in Spielen gegen schwächere Gegner. So kannst du dann die passende Balance bekommen und dich etablieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: AndreH am 15.August 2014, 17:29:20
Hallöchen!!
Kurze Frage, wo last ihr über die Saison hinweg die Einstellung "Mehr Spielvorbereitung" oder "weniger Spielvorbereitung"?? Oder das ganze genau mittig??

Lieben Gruß
Andre
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 17.August 2014, 22:06:11
Ein Gegner der seine Stärken im Kurzpass hat, was stellt ihr gegen den ein?
Wenn er vorwiegend über rechts gefährlich kommt, wie stellt ihr dann den LV und LM ein?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mattinho am 18.August 2014, 00:36:04
Hallöchen!!
Kurze Frage, wo last ihr über die Saison hinweg die Einstellung "Mehr Spielvorbereitung" oder "weniger Spielvorbereitung"?? Oder das ganze genau mittig??

Lieben Gruß
Andre

Ich persönlich verwende während der Saison "Mehr Spielvorbereitung" und in der Vorbereitung "weniger Spielvorbereitung"
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: AndreH am 18.August 2014, 11:18:35
Hallöchen!!
Kurze Frage, wo last ihr über die Saison hinweg die Einstellung "Mehr Spielvorbereitung" oder "weniger Spielvorbereitung"?? Oder das ganze genau mittig??

Lieben Gruß
Andre

Ich persönlich verwende während der Saison "Mehr Spielvorbereitung" und in der Vorbereitung "weniger Spielvorbereitung"
ah so danke für die Antwort
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 18.August 2014, 18:19:45
Ich bin gerade wieder an einer 4231 Taktik am rumbasteln und habe dabei das eine oder andere Problem mit meinem Pärchen auf der linken Seite.
Ich hätte gerne das der IF viel nach Innen zieht, die Außenbahn für den Außenverteidiger frei macht und der dann Platz hat um einen Steilpass zu spielen oder zu flanken. Bisher funktioniert das nicht wirklich weil entweder der IF viel zu weit außen steht und/oder der Außenverteidiger so weit hinten steht das er nichts sinnvolles tun kann außer den Ball an den zentralen Mittelfeldspieler abzugeben.

Wie bekomme ich es hin das der Außenverteidiger viel weiter vorne agiert um sofort Einfluß aufs Spiel zu nehmen und hat da ggf auch die Position und Spielerrolle der beiden zentralen/defensiven Mittelfeldspieler etwas damit zu tun?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 18.August 2014, 18:31:42
Ja wenn in der Mitte kein Platz ist kann er nicht reinziehen. Probier's mal mit der Spieleranweisung sit narrower und nem CWB. Das könnte helfen :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Alexxandr89 am 20.August 2014, 09:07:36
Kurze Verständnisfrage:

Ich möchte eine Taktik erstellen bei der ich grob formuliert bei gegnerischem Ballbesitz die Räume eng mache und kompakt stehe, um dann bei Ballgewinn schnell umzuschalten und "breiter" werden um somit über die Flügel zum Abschluss zu kommen.

Jetzt tu ich mir ein bisschen schwer bei den Teamanweisungen. Beziehen sich die Anweisungen "Play Narrower" und "Play Wider" auf Phasen in denen ich in Ballbesitz bin oder nicht? Theoretisch wäre meine Vorstellung ja ein Mix aus beidem...  :-\
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 20.August 2014, 19:00:40
@Alexxandr89: Laut diesem Thread: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,19878.0.html beziehen sich diese Einstellungen auf das Spiel ohne Ball, sprich: bei deinen Taktikplanungen liefe es wohl auf "Play Narrower" hinaus. Dazu dann eben noch "Exploit the flanks" als offensive Taktik
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 20.August 2014, 21:52:47
Ja die Spieler stehen aber auch enger, wenn dein eigener anderer Spieler am Ball ist. Dennoch ist das die richtige herangehensweise. Eventuell den Flügeln noch Run wide with ball geben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 20.August 2014, 22:30:57
Sind eigentlich 2 vorgeschobene Spielmacher in einer Aufstellung zuviel? Ich will einen auf Unterstützen und einen auf Angreifen einstellen!? Dazu würde dann noch ein zurückgezogener Spielmacher kommen. Ist das allgemein zuviel? Danke!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: AndreH am 21.August 2014, 15:22:57
Sind eigentlich 2 vorgeschobene Spielmacher in einer Aufstellung zuviel? Ich will einen auf Unterstützen und einen auf Angreifen einstellen!? Dazu würde dann noch ein zurückgezogener Spielmacher kommen. Ist das allgemein zuviel? Danke!
Also ich lasse wenn möglich nur mit einem Spielmacher spielen. Es heißt ja das er dem Spiel sein Stempel aufdrücken soll und wenn du zwei oder drei von der Sorte hast, wer soll das dann übernehmen ?  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 21.August 2014, 16:20:07
Sind eigentlich 2 vorgeschobene Spielmacher in einer Aufstellung zuviel? Ich will einen auf Unterstützen und einen auf Angreifen einstellen!? Dazu würde dann noch ein zurückgezogener Spielmacher kommen. Ist das allgemein zuviel? Danke!

Habe ich schon recht erfolgreich zusammen eingesetzt, kann man ruhig ausprobieren, kommt dann halt immer drauf an wie das Gesamtteam aufgebaut ist. Ich hatte aber bei beiden Spielmachern auch recht starke defensive Werte, also Positioning, Workrate, etc...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 21.August 2014, 21:46:23
Hallo!

Noch eine Frage: Warum spielt mein Torhüter nur lange Pässe, obwohl ich angegeben habe, dass er kurz zu einen meiner Verteidiger abgeben soll!??
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sanogo24 am 23.August 2014, 02:05:15
Ich wende mich mal wieder an die Taktikgötter:
Spiele seit ein paar Saisons ein recht erfolgreiches 4-2-3-1 mit Orientierung auf Ballbesitz. Lief bis zur aktuellen Saison ganz gut, im Moment schleichen sich aber, vor allem in der Defensive, arge Probleme ein. Bspw. fällt mir auf, dass meine Innenverteidiger oft Gegenspieler laufen lassen, u.a. weil sie selbst rausrücken um zu pressen. Ganz zu schweigen von den Aussenverteidigern, aber die hab ich im 14'er sowieso noch nie in den Griff bekommen ;)
Hier mal die Taktik:
(http://s1.directupload.net/images/user/140823/6sptk7yy.jpg) (http://www.directupload.net)
Spieleranweißungen:
TW: Auf Verteidiger abspielen; Direktere Pässe (Funktioniert wunderbar, auch wenn man hier wahlweiße kurze Pässe anordnen kann. Ist aber im Moment absolut kein Problem)
VR: Spiel breit machen; Häufiger Flanken; Aus der Tiefe flanken (Nur bei einem Spieler aktiviert, ansonsten wie beim VL)
VL: Spiel breit machen, weniger riskante Pässe spielen
VZ (beide): Kürzere Pässe
MZR: Kürzere Pässe, Enger decken (Enger decken war mein Versuch, dass er sich zurückfallen lässt und somit die VZ nicht mehr so arg aus ihren Positionen rausstürmt...)
MZL: /
OMR: Spiel breit machen
OML: Spiel breit machen; Mehr dribbeln; Freiräume nutzen
OMZ: Offensiver positionieren; Mehr Pressing (Bin mir bei beiden Shorts nicht sicher, gerade da ich das Gefühl hab, dass off. positionieren zu vielen Ballverlusten führt)
TJ: Freiräume nutzen, In Zwischenräume ausweichen.

Beim VZR bin ich am überlegen, ob ich ihn nicht als Rückendeckung bzw. auf Verteidigen stelle statt Vorstopper, um so die oben genannten Probleme in den Griff zu bekommen.
Der MZR war lange Zeit als Zentraler Mittelfeldspieler, Verteidigen eingestellt, wurde dann vor kurzen auf Ballerobernder Mittelfeldspieler umgestellt. Bin hier aber absolut nicht zufrieden, hätte eigentlich gerne, dass er sich in den Raum zwischen Mittelfeld und Abwehr fallen lässt und somit die IV entlastet, dass ganze allerdings, ohne ihn auf die DMZ-Position zu stellen und somit das Mittelfeld-Trio zu zerstören.
Zudem hatte ich die Mentalität vorher auf Strikt, hatte das Gefühl dass es damit fast besser läuft, auch wenn ich, rein von der Beschreibung und auch Erklärung hier im Forum eher zu Dynamisch tendieren müsste - Was aber irgendwie garnicht half.

Wäre über Ratschläge dankbar, der vorrige Ratschlag vor Uhrzeiten mit dem Engache hatte damals kleine Wunder bewirkt ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 23.August 2014, 11:29:11
Du hast keinen defensiven 8er geschweige denn 6er. Deswegen schafft der Gegner im Zwischenraum die überzahl und deswegen müssen deine Verteidiger rausrücken...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sanogo24 am 23.August 2014, 12:25:05
Ein Ballerrobernder Mittelfeldspieler mit Verteidigen ist kein defensiver Mittelfeldspieler? Sicherlich ist der BeM ein pressender Mittelfeldspieler, aber trotzdem m.M nach defensiv.
Zudem wäre dir beim richtigen durchlesen aufgefallen, dass ich vorher den Spieler als Zentralen Mittelfeldspieler, Verteidigen eingestellt hatte, ohne aber das Problem zu lösen bzw. sich nach hinten fallen zu lassen. Wäre übrigens nett gewesen, wenn man mal Tipps gegeben hätte statt nur zu "kritisieren".
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 23.August 2014, 13:22:33
Das ist ja mein tipp :D
Dir fehlt defensiv die Bindung zwischen Mittelfeld und Abwehr. Der ballerobernde Mittelfeldspieler hält seine Position nicht so gut. Du kannst dir ja mal im Spiel anschaun, wo der bem bei den von dir beschriebenen Situationen ist. Also entweder nen ZM (d), nen dlp(d) oder nen 6er aufstellen...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: gauch0_10 am 23.August 2014, 14:40:07
Ich würde sonst mal versuchen, den besagten Spieler ins defensive Mittelfeld zu stellen und dann diesen als Anchor Man versuchen. Dieser orientiert sich zwischen der Innenverteidigung und dem Mittelfeld, eigentlich genau das was du dir erhoffst. Ein ballerobernder Mittelfeldspieler ist eher einer der seine Position nicht hält, auch wenn dieser auf "defensiv" eingestellt ist. Er ist eigentlich immer darauf aus zu pressen bzw. zu stören. Bei der defensiven Einstellungen macht er es eher in seinem Bereich, sprich um den Mittelkreis herum, aber fallen lassen tut er sich nicht, zumindest konnte ich dies bis jetzt kaum beobachten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sanogo24 am 23.August 2014, 15:50:36
Das ist ja mein tipp :D
Dir fehlt defensiv die Bindung zwischen Mittelfeld und Abwehr. Der ballerobernde Mittelfeldspieler hält seine Position nicht so gut. Du kannst dir ja mal im Spiel anschaun, wo der bem bei den von dir beschriebenen Situationen ist. Also entweder nen ZM (d), nen dlp(d) oder nen 6er aufstellen...
Geht doch :P ;)
Der BeM war, im Nachhinein betrachtet, ein Fehler meinerseits, hatte eigentlich im Hinterkopf gehabt, dass dieser zu stark presst und daher für die Rolle durchfällt.
Leider ist der ZM (d) auch wie beschrieben mehr oder weniger durchgefallen, so dass ich mir jetzt, auch dank deiner Idee mit dem DLP (d) statt (s) eine neue Raute überlegt hab:

Schattenstürmer (a)
Vorgeschobener Spielmacher (s) - Zurückgezogener Spielmacher (d)

Lief bisher wesentlich besser als vorher, sowohl vom Passspiel her (Nochmal Steigerung der Passquote auf ca. 82%, zudem spielt sich die Mannschaft hochwertigere Chancen heraus, und auch in der Defensive sieht das ganze besser aus (Auch wenn daran ein neuer IV eine "Mitschuld" trägt ;). Aber der DLP (d) unternimmt wesentlich mehr Defensivarbeit, als ich es von der Rolle her erwartet hätte, zudem lässt er sich eben in genau den Raum zwischen Mittelfeld und Abwehr zurückfallen. Von daher war dein Tipp Gold wert, Danke! :)

Ich würde sonst mal versuchen, den besagten Spieler ins defensive Mittelfeld zu stellen und dann diesen als Anchor Man versuchen. Dieser orientiert sich zwischen der Innenverteidigung und dem Mittelfeld, eigentlich genau das was du dir erhoffst. Ein ballerobernder Mittelfeldspieler ist eher einer der seine Position nicht hält, auch wenn dieser auf "defensiv" eingestellt ist. Er ist eigentlich immer darauf aus zu pressen bzw. zu stören. Bei der defensiven Einstellungen macht er es eher in seinem Bereich, sprich um den Mittelkreis herum, aber fallen lassen tut er sich nicht, zumindest konnte ich dies bis jetzt kaum beobachten.
So ähnlich hab ich es in den vorrigen Jahren immer gemacht, leider hab ich da im 14'er noch kein funktionierendes System entdeckt. Werde das ganze aber trotzdem mal in meiner dritte Taktik ausprobieren, dürfte gegen stärkere Gegner interessant sein, und vielleicht funkioniert es ja sogar ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 23.August 2014, 20:25:30
Gern geschehen
Ich hab nur das Problem geschildert, damit du weißt wo's Problem ist. :D das Raute bei dir passt hängt ja auch von den Spielern ab.
Der dlp ist der Spielmacher der im Rücken agiert und daher deutlich defensiver ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sanogo24 am 23.August 2014, 20:37:32
Wobei ich mich frage wie ich bzw. wir auf Raute kommen :D Ist ja immer noch ein Trio.
Aber es stimmt schon, im Moment passen die zwei Spielmacher auch gut zu meinem Team. Je nach Spielermaterial zur nächsten bzw. übernächsten Saison werde ich aber auch mal ausprobieren,
den OMZ wieder zum Engache oder eve. auch zum 10er zu machen und den VSm zu einem BtB umformen, könnte mir vorstellen dass dies auch ganz gut funktionieren könnte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 24.August 2014, 19:03:15
Was mache ich, wenn ich einen Verteidiger als Schwachpunkt beim Gegner identifiziert habe?
Exploid the middle/side ist klar. Was noch?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 24.August 2014, 19:13:42
Wenn sein Passspiel schlecht ist: ihn pressen, den anderen zustellen und das Aufbauspiel auf ihn lenken.
Andere Schwächen: wenn er groß ist und langsam ist, nen schnellen dribbler aufstellen bzw andersrum.du kannst das Spiel auf seine Seite lenken, indem du deine stärkeren Spieler auf die Seite stellst, beziehungsweise deinen Spielmacher auf die Seite stellst.
Was genau sind denn die Schwächen :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Blau87 am 24.August 2014, 19:18:33
Ich habe ein enormes Problem bei Eckbällen gegen mich.

Ich kriege nahezu jedes 2.te Spiel ein Gegentor nach Ecke, läuft zumeist so das der Gegner den Ball kurz auf den 5.Meter raum flankt, einer läuft rein und macht das Tor.

Ich habe mittlerweile bereits 2 Spielern angewiesen den kurzen Pfosten zu decken, bringt nichts. Ich mache in der Spielvorbereitung eigentlich nur noch '' Standartsituationen verteidigen '', bringt auch nichts.

Kann man noch irgendetwas tun ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 24.August 2014, 19:20:29
Ich hab immer den Spieler vom 2. Pfosten abgezogen um mehr im Zweikampf zu haben. Vllt bringt's auch was einen Spieler von der Raum in die Manndeckung zu ziehen und umgekehrt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zwicki am 24.August 2014, 21:46:31
Woran liegt es, dass meine Spieler den Ball trotz Anweisung "kurze Pässe" oft wahrlos nach vorne bolzen, obwohl sie unbedrängt sind, und ein Mitspieler in der Nähe steht?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 24.August 2014, 22:02:15
Was sind deine Teamanweisungen? Ist die Rolle "Limited" (defender zB)? Ist deine Team stärker wie der Gegner? Schau mal die Passstatistik an, ob das nur ein zufälliger HighlightEindruck ist, oder die Spieler überhaupt selten kurz passen...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zwicki am 24.August 2014, 22:29:53
Spiele folgenden Anweisungen: kurze Pässe, spielerisch lösen, lauft mit dem Ball in den 16er, niedriges Tempo.
Teams auf auf gleichem Niveau, bzw. schwächer.
Lange Pässe sogar vermehrt beim Spielaufbau.
Weiteres Problem ist, dass ich Probleme habe, Ballbesitz zu kriegen bzw. zu behalten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sanogo24 am 24.August 2014, 22:49:43
Spiele folgenden Anweisungen: kurze Pässe, spielerisch lösen, lauft mit dem Ball in den 16er, niedriges Tempo.
Teams auf auf gleichem Niveau, bzw. schwächer.
Lange Pässe sogar vermehrt beim Spielaufbau.
Weiteres Problem ist, dass ich Probleme habe, Ballbesitz zu kriegen bzw. zu behalten.
Welche Formation? Könnte auch auf ein Problem in der Formation hindeuten, eve. dass eine zu große Lücke zwischen Abwehr und Mittelfeld oder Mittelfeld und Abwehr klappt und somit die Spieler nur lange Bälle spielen können.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zwicki am 24.August 2014, 23:03:27
3-4-2-1.
Könnte daran liegen, dass der OM fehlt? Hab es gerade mal im Spiel kurze Zeit mit einer 5-5-0 Aufstellung probiert. Mit dem Ergebnis, dass dort auf jeden Fall weniger lange Bälle ins Nirvana gespielt werden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 25.August 2014, 08:15:21
Wenn sein Passspiel schlecht ist: ihn pressen, den anderen zustellen und das Aufbauspiel auf ihn lenken.
Andere Schwächen: wenn er groß ist und langsam ist, nen schnellen dribbler aufstellen bzw andersrum.du kannst das Spiel auf seine Seite lenken, indem du deine stärkeren Spieler auf die Seite stellst, beziehungsweise deinen Spielmacher auf die Seite stellst.
Was genau sind denn die Schwächen :D

Mit welcher Anweisung presse ich einen bestimmten Spieler und wie stelle och Spieler zu?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 25.August 2014, 11:40:09
Mit dem Opposition Instructions (gegner anweisungen auf deutsch???)
Für den Spieler dann close down always einstellen
Bei den anderen tight marking (eng decken) und show onto den fuß der zum schwachen iv zeigt. Eventuell noch den starken iv direkt in manndeckung nehmen...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 25.August 2014, 13:39:57
Opposition Instructions habe ich nicht? Liegt vielleicht am FMC?
Ich kann nur bei den Player Instructions meinem Spieler Mark Tighter und dann
Mark specific Player vorgeben. Oder meinst Du das?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 25.August 2014, 15:24:09
Nein
Bei den Reitern oben gibt es im normalen Modus Player Instructions und daneben Opposition Instructions. Allerdings geht das erst wenn direkt vorm Spiel bist (da wo du dann nicht mehr Speichern kannst ;) Wenn du das nicht hast wird's wohl am fmc liegen...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KSChris am 26.August 2014, 07:52:52
Hallo Leute,

ich habe folgendes Problem:

Ich spiele in einem auf Ballbesitz ausgelegten 4-2-3-1 mit diesen Einstellungen:
Rigid, standard

-Drop Deeper
-Pass it shorter
-Pass into space
-Work ball into box
-look for Overlap
-lower Tempo
-hassle opponents

Aufstellung ist

-------------AF(A)--------------
W(A)--------AM(S)---------W(A)
--------------------------------
-------DM(S)-----DLP(D)--------
WB(A)----CD(D)--CD(D)----WB(A)

AF: - move into channels
W:  - cross from byline
      - shoot less often
DM: - shoot less often
WB: - shoot less often
GK: - distribute to defenders

Ich habe auch immer ordentlich Ballbesitz und viele Schüsse(auch nicht nur Fernschüsse), aber mir fehlen Chancen mit wirklich Qualität, wie auch Konterchancen (okay, mein Stürmer ist auch relativ langsam). Die meisten Tore machen meine Winger, der AF und AM spielen regelmässig richtig schlecht. Habe schon vieles Ausprobiert, über Winger auf (S), den Stürmer als F9 mit SS und was weiß ich, der Stürmer trifft nicht, der AM auch nicht und ich habe kaum Abschlüsse aus der Strafraum-Mitte.

Ich brauche dringend Tipps zur Offensive. ;)

Ach ja, falls es hilft, aktuell sieht es so aus:

------------------------------van Persie/Welbeck/Werner/Rooney----------------------------
Mata/Young/Werner/Gauld---------------Rooney/Januzaj/Mata--------Nani/Young/Gauld/Werner
--------------------------------------------------------------------------------------------
----------------------------Fellaini/Thorne------------------Carrick/suche ich noch^^--------
A.Cole/L.Shaw--------------Lovren/Shawcross---------------Jones/Evans---------Rafael/Clyne
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 26.August 2014, 10:44:26
Also mit lower tenpo, overlap, und pass it shorter wird es sehr schwierig konterchancen zu kreieren da dein umschaltspiel zu langsam ist.
Dazu hast du nur 2 spieler die theoretisch den abschluss suchen. Die winger sollen ja laut anweisung nicht schießen und work ball into box macht dein ganzes  Team eher auf der suche nach dem Pass als nach dem Abschluss... wie sieht denn deine spielidee aus? Gegner kommen lassen und dann lamgsam und konzentriert den ball nach vorne zu arbeiten? Ich kann mir auch vorstellen, dass rvp als CF (s) stärker wäre oder eventuell auch mal als zielstürmer probieren. Dazu kannst du mal fellaini eins weiter vor als bbm einsetzen
Wie sieht denn die Verteilung der Füße auf dem Flügel aus (also starker fuß) und haben die ppms?
Allgemein empfehl ich, wenn die flügel eh alle auf beiden spielen können, diese auch per anweisung wechseln zu lassen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KSChris am 26.August 2014, 11:14:40
Hi und erstmal danke für die Antwort.

Meine Spielidee ist Kontrolle und das Aufbauen von Druck durch Kurzpassspiel. Gefahr will ich durch Schnittstellenpässe und Flanken von der Grundlinie erzeugen.

Habe RvP bereits als TM und CF probiert, beides erfolglos. Wenn ich die Winger ohne "shoot less often" spielen lasse, dann versauen sie reihenweise vielversprechende Angriffe durch Abschlüsse aus spitzem Winkel, haben dafür aber ne Quote von ~15 Toren + 10 Vorlagen pro Saison, jedoch hängt dann der Stürmer total in der Luft.
Hab auch schon probiert, mit CMs statt DMs zu spielen, aber dann ist der Raum zwischen Mittelfeld und Abwehr zu groß (habe ja "Drop deeper"). Die Winger spielen eigentlich immer mit dem starken Fuß nach außen, allerdings probiere ich gerade, mit IFs zu spielen und die WBs dann zur Grundlinie durch zu schicken. Hab aber keine Ahnung, wie dann die Stürmer am besten eingestellt sein sollten. Evtl. Rooney als F9 und Januzaj als SS mit "move into Channels"?
Die Winger wechseln lassen würde ich gern, aber ich spiele im FMC und da gibts die Anweisung nicht (oder ich finde sie nicht^^).

Sollte ich vielleicht "drop deeper" und "lower tempo" weglassen und dann mit 2 CMs spielen?
Und lohnt es sich, mit IFs zu spielen? Hab in keinem Save bis jetzt einen IF erfolgreich eingestellt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 26.August 2014, 11:32:19
2. Spalte ganz unten ist die normalerweise (unterden Team Anweisungen)
Vielleicht genügt es schon die duty der W auf support zu ändern. Kannst du mal ein paar statistiken von spiel posten? (Alt+F9 für screenshot)
AM besten dann noch nen eigenen Thread dafür aufmachen.
Ich würd auch mal damit experimentieren einen CM und einen DM zu haben um die Lücke zu stopfen. Ne durch Drop Deeper verschiebt sich ja das ganze Team. ICh würde allgmein mit Topteam eher hohes PRessing spielen, aber wenn das bei dir passt ist das ok (Ist ja deine Spielidee! muss ja nicht jeder nach meiner spielen :D)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KSChris am 26.August 2014, 17:09:47
Hey,

hab jetzt einen neuen Thread gestartet:
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,19904.0.html

LG

Chris
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ferrarist am 27.August 2014, 13:29:02
Bei einigen Taktiken hier sehe ich, dass sowohl ein DLP als auch ein AP gleichzeitig auf dem Feld stehen. Kann man überhaupt effektiv mit zwei Spielmachern spielen? Ich stell mir immer vor, dass es da zu Kompetenzüberschneidungen kommen könnte.

Ansonsten habe ich noch eine Frage zu folgender Formation:

---------TM---------
--W-------------W--
---------DLP---------
-------DM--BWM------

Mir gehts um die Frage, ob ich meinen DLP durch diese Aufstellung nicht anfällig dafür mache, dass er von seinen Gegenspielern effektiv aus dem Spiel genommen wird, so dass er nicht mehr die Flügel mit Pässen versorgen kann. Deshalb die Frage: Wann sollte ich mit zwei zentralen Mittelfeldspielern spielen und wann würde nur einer ausreichen? Denn an und für sich bevorzuge ich es, mit zwei Sechsern zu spielen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 27.August 2014, 16:10:54
Ich spiele meistens mit mindestens 2 Spielmachern, das ist persönlicher Geschmack aber dagegen sprechen tut erstmal gar nichts. DLP und AP gestalten das Spiel halt in unterschiedlichen Zonen. Deine Formation finde ich persönlich nicht gut aufgeteilt, der DLP lässt sich fallen und weder DM noch BWM machen grossartig was nach vorne, da isolierst du deine 3 vorne zu sehr. Entweder du stellst den DLP ins DM und lässt einen CM(S) oder BtB(S) spielen, oder du änderst ihn zu einem AP.

Der DLP ist schon eine recht defensive Rolle, grob gesagt agiert ein AP immer zwischen Mittelfeld und Sturm und ein DLP zwischen Mittelfeld und Abwehr.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ferrarist am 27.August 2014, 16:32:44
Der DLP ist schon eine recht defensive Rolle, grob gesagt agiert ein AP immer zwischen Mittelfeld und Sturm und ein DLP zwischen Mittelfeld und Abwehr.

Danke für die Erklärung. :) Daran anschließend aber noch eine Frage: Wenn ich mit einer engen Raute spielen lasse, sollte ich eher einen Ball-Winning oder einen Box-to-Box Spieler einsetzen? Schließlich könnte der Box-to-Box Spieler den einzigen AM bzw. DM zusätzlich unterstützen. Aber der BWM könnte hingegen schneller den Ball gewinnen und ihn an den AP weitergeben, wenn ich das richtig verstanden hab. Im Moment lass ich mit BWM spielen und falsch fühlt es sich nicht an. Aber man will ja so gut wie möglich sein ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 27.August 2014, 17:14:48
Ich mache das dann immer von den Spielern abhängig, in der engen Raute sind beide eine gute Möglichtkeit. Alternativ kannste das ja auch vom Gegner abhängig machen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 27.August 2014, 17:27:01
Grob gesagt der BBM steht stabiler in der Raute, der BWM arbeitet mehr gegen den Ball. Kommt auf Den Spieler und auf die Spielidee an.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 02.September 2014, 14:36:22
Hallo zusammen,

ich tue mich teilweise noch schwer damit meine taktischen Anweisungen im Spiel auch so wiederzufinden.
zurzeit betrachte ich das spiel auf umfassend und im 2d modus. Beim 3d modus erkenne ich so gut wie nichts mehr wieder.

Frage:

In welchem format betrachtet Ihr das Spiel? Welchen visuellen Modus bevorzugt ihr?

Viele grüße
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SchnitzelKaiser am 02.September 2014, 17:56:21
Hi an alle Taktiker,

Welche Taktik bzw Mentalität sollte ich als Halb Profi Verein wählen? Da die Spieler ja nur 2x die Woche trainieren, können sie die Taktik ja nicht so schnell lernen..

MfG, Schnitzel
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 02.September 2014, 20:10:57
Hallo zusammen,

ich tue mich teilweise noch schwer damit meine taktischen Anweisungen im Spiel auch so wiederzufinden.
zurzeit betrachte ich das spiel auf umfassend und im 2d modus. Beim 3d modus erkenne ich so gut wie nichts mehr wieder.

Frage:

In welchem format betrachtet Ihr das Spiel? Welchen visuellen Modus bevorzugt ihr?

Viele grüße

Da gibt's sogar nen eigenen Thread zu: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17691.0.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: AndreH am 05.September 2014, 07:47:55
Guten Morgen!!
Wenn man als Mentalität "Kontern" gewählt hat, sollte man dann eine defensivere Grundortnung in der Aufstellung haben, oder ist das egal, sprich auch mal mit zwei Stürmern spielen oder einen OMZ??

lg
Andre
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Shakezpeare am 05.September 2014, 12:36:41
Mein Stürmer, Daniel Ginczeck, trifft in der Saison nichts. Zumindest nicht regelkonform. Der Typ hat schon mindestens 5-7 Abseitstore gemacht (nur Liga, Freundschaftsspiele mehr). Er hat auch die PPM gerne am Rande des Abseits' zu lauern. Weil er stark im Antritt ist, spielen wir auch mit scharfen Flanken.  Kann ich ihm irgendwie das ins Abseits Gerenne abgewöhnen? Oder soll ich die Anweisung "Scharf Flanken" streichen? Mit den anderen Stürmern klappt die an sich recht gut.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Killer90 am 05.September 2014, 18:31:22
Guten Morgen!!
Wenn man als Mentalität "Kontern" gewählt hat, sollte man dann eine defensivere Grundortnung in der Aufstellung haben, oder ist das egal, sprich auch mal mit zwei Stürmern spielen oder einen OMZ??

lg
Andre

Kommt darauf an, wie man die Spieler positionieren möchte und welche Spielertypen favorisiert werden/im Kader stecken. Gut verteidigen und schnell umschalten geht mit zwei Stürmer gut. LOM, ST, ROM kann man z.B. je nach Spielsituation auch als Dreiersturm interpretieren.

Ich persönlich habe bemerkt, dass ein direktes Konterspiel nicht so gut klappt, wenn eine extrem defensive Grundformation sich "durchspielen" muss. Die Laufwege sind dann manchmal recht grausig und die Pässe umständlich. Umso mehr Anspielstationen vorne laufern, desto besser kann der Konter mMn laufen. Muss man aber abwägen mit der Absicherung.

Viele spielen ja auch mit der Mentalität "Konter", um ein sehr, sehr ballbesitz-favorisiertes Kurpasspiel aufzuziehen, wo dann die Formation ziemlich offensiv wirkt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: StormSnoop am 07.September 2014, 22:30:45
Wieviele Taktiken sollte man eigentlich haben?
Also ich bin grad dabei mir eine Offensive sowie eine Defensive zusammenzustellen, ist schon schwer genug. Habe aber irgendwo im Forum gelesen das man 3 Taktiken haben sollte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 08.September 2014, 01:31:32
Wieviele Taktiken sollte man eigentlich haben?
Also ich bin grad dabei mir eine Offensive sowie eine Defensive zusammenzustellen, ist schon schwer genug. Habe aber irgendwo im Forum gelesen das man 3 Taktiken haben sollte.

Man muss keine 3 verschiedenen Grundaufstellungen haben aber mit nur einer Taktik und den immer gleichen Teamanweisungen wird man nicht durch die Saison kommen.
Ich habe immer nur 1 Grundformation und passe bei der je nach Gegner die Teamanweisungen und ggf die Spieleranweisungen an, sprich mal höhere oder tiefer D-Line, breitere oder engere Spielweise, vermehrt über die Flügel oder ausgeglichen etcpp.
Ich gehöre aber auch zu den Top 3 in meiner Liga, muss mich von daher seltener auf stärkere Gegner einstellen und habe es auch auswärts oft mit tief stehenden Gegnern zu tun. Wenn man eher zum Mittelfeld der Liga zählt bietet es sich schon an 2-3 Taktiken zu basteln die sich in der generellen Ausrichtung (Konter, Attack etc und entsprechende Anweisungen) unterscheiden damit man schneller zwischen Taktiken für stärkere, schwächere oder gleichwertige Gegner wechseln kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idandt am 08.September 2014, 20:05:47
Hey ich habe mal ein 1-2 Fragen zum Target Man bzw. dem was man ihm zur Seite stellen sollte.

Bisher habe ich keine Taktik mit einen TM wirklich zum laufen bekommen. Zwar habe ich die wenigen Spiele, in denen ich mit TM gespielt habe, meist gewonnen, aber hatte dabei den Eindruck das es mehr Glück als gute Taktik war, was da den Ausschlag gegeben hat. Davon ab - wenn auch mehr kosmetischer Natur - bekommen meine Spieler, vor allem der TM selber, bei mir immer sehr miese Noten (zugegebener Maßen habe ich aktuell - und wohl auch in der Zukunft - keinen Spezialisten als TM, sondern nutze einen kräftigen, sprung starken Stürmer der als auch in anderen Rollen zu gebrauchen ist - für die anderen Systeme die regelmäßiger gespielt werden sollen).

Aktuelles System: Eine 2. Haltzeit gespielt beim Pausenstand von 0:1 gespielt. Endstand war dann auch 0:1  >:(

(http://www11.pic-upload.de/08.09.14/fck326iyh7o.jpg)

Was soll das System können und wofür ist es gut?
Ich will ein System für a) schlechtes Wetter und/oder schlechte Plätze, also all das wo mein Kurzpass-Spiel wohl nicht so erfolgsversprechend ist und b) etwas was man in den letzten Minuten bringen kann, wenn man unbedingt noch ein Tor braucht - Brechstange, dann mit offensiverer Mentalität.

Wie soll dass Spiel aussehen?
Lange Bälle nach vorne auf den TM, der den Ball entweder auch den Poacher verlängert, oder auf die nachrückenden Spieler (WB's oder CM(S)) abgelegt. Play Narrower damit der TM auch Anspielstationen findet. Hinten soll der Gegner vom Tor ferngehalten werden.

Gleiche Formation mit anderen Rollen im Sturm (F9(S) und AF(A)) und anderen Duties im CM(S und A) und bei den WB's(S) habe ich mit anderen Shouts (offensiv vor allem, defensiv ist es eig das gleiche) durchaus erfolgreich einige Saisons in diversen Spielständen gespielt, daher hoffe ich ein gleiches Defensivverhalten in oben geposteter Taktik. Die Offensive macht mir jedoch Sorgen daher meine Fragen:

Reichen der Poacher, der CM(S) und die WB's als Anspielstationen für den TM?
Werden den WB's überhaupt eine Anspielstation sein können, oder hängen die trotz dem "play narrower" zu sehr auf den Flügeln?
Wäre ein OM sinnvoller zur Unterstützung der 2 Sürmer? Und wenn ja, was sollte man dafür opfern, den DM oder einen CD (wenn nur 2 CD wohl mit defensiveren Aussenverteidigern)?
Nutzt ihr einen Target Man und wie bindet ihr ihn ein?
Sind meine Gedanken unnötig und obige Taktik schaut gut aus (aka such dir einen besseren TM^^)?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Soulja_Boy am 11.September 2014, 16:26:12
Hey, ich lese immerwieder vom Spieler "umschulen", wie mach ich denn das?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 11.September 2014, 20:57:47
Ich habe jetzt nicht den ganzen Thread gelesen, denke aber, dass damit das Erlernen einer neuen Position gemeint ist.
Diese neue Position den Spieler im Training üben lassen und ihn im Spiel auf dieser (neuen) Position einsetzen.
Damit schulst du ihn quasi um.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 16.September 2014, 02:49:45
Im Voraus: Ich bin bei FC Liverpool in der Premier League.

Kann man jemanden der nur Kopfballstärke 9 hat, trotzdem erfolgreich als Stoßstürmer einsetzen? Danke!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 16.September 2014, 11:02:31
Warum nicht? Solang er schnell ist und (oder) stark ist. Einfach scharfe flanken und steilpässe spielen :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 16.September 2014, 12:16:54
Ok, vielen Dank! Ja, er ist sogar sehr schnell.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 16.September 2014, 12:39:35
Für mich sowieso eig die Rolle für einen schnellen stürmer (aubameyang bei st etienne).
Kopfballstärke dazu hilft, ist aber nicht zwingend...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 17.September 2014, 10:56:42
Ich brauch mal eure Hilfe - mir ist der 14er einfach zu schwer und ich komme nicht rein:

Mein größtes Problem: Ich weiß nur selten wann ich welche taktische Einstellung auswählen sollte. Gibts da irgendwo eine Übersicht? Ich meine, ich weiß schon wann man Pass in die Tiefe wählen sollte. Aber bei den meisten anderen Einstellungen, weiß ich es eben nicht. Bei den Einzelanweisungen ist es noch schlimmer. Ich hab schon Ahnung vom Fußball, aber leider nur sehr wenig vom taktischen Bereich.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 17.September 2014, 11:02:38
hab was gefunden: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,14156.0.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 17.September 2014, 11:26:22
Vielen Dank kertonson!!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mike84 am 17.September 2014, 16:25:47
Komme irgendwie mit der Defensive des HSV nicht klar..Spiele mit 3IV wobei 2 auf verteidigen und 1 auf abdecken gestellt sind sowie 2 offensive aussenverteidiger. Aber wie kann es sein dass der Gegner wenn er angreift nur 1 Loch- Pass Spielen braucht und der Stürmer durch meine IV durchmarschiert und alleine auf dass Tor läuft ( und das ca.4mal in der 1.Hz) hab auf schon manndeckung aktiviert..welche Einstellung ist da hilfreicher Verteidigung höher stehen oder tiefer stehen lassen? Gegner stören oder Platz lassen? Evtl. Einen Klassischen Libero einbauen?? Spiele derzeit mit dem HSV im 5-3-2 System ?? Jemand tipps? :'(
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ryukage am 17.September 2014, 17:34:39
Komme irgendwie mit der Defensive des HSV nicht klar..Spiele mit 3IV wobei 2 auf verteidigen und 1 auf abdecken gestellt sind sowie 2 offensive aussenverteidiger. Aber wie kann es sein dass der Gegner wenn er angreift nur 1 Loch- Pass Spielen braucht und der Stürmer durch meine IV durchmarschiert und alleine auf dass Tor läuft ( und das ca.4mal in der 1.Hz) hab auf schon manndeckung aktiviert..welche Einstellung ist da hilfreicher Verteidigung höher stehen oder tiefer stehen lassen? Gegner stören oder Platz lassen? Evtl. Einen Klassischen Libero einbauen?? Spiele derzeit mit dem HSV im 5-3-2 System ?? Jemand tipps? :'(

Der Footie ist einfach nur unendlich realistisch :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 17.September 2014, 19:03:36
Hat jmd. ne Idee, was ich einstellen kann, dass meine Linksverteidiger nicht mehr so extrem Karten anfällig sind wie aktuell. Egal welcher meiner aktuell 3 Linksverteidiger aufgestellt wird ist schon fast sicher, dass derjenige mindestens eine gelbe bekommt. (Bei Kolasinac kann ich mir ja noch gut vorstellen, dass der bei diesen "unsichtbaren Werten" ziemlich hohe Aggressivität, oder wie das dort heisst, hat - wohl ähnlich wie der ebenfalls recht kartenanfällige Papadopoulos - beide in der Realität ja auch eher "harte" Verteidiger... aber dass ich mir dann gleich 2 ähnlich aggressive LVs an Land ziehe, wäre doch schon extrem zufällig, denke ich).
Bei den defensivrelevanten Shouts habe ich aktuell Hassle Opponents und Drop deeper eingestellt, Play Wider oder Narrower immer je nach Spielweise des Gegners angepasst. In den pers. Einstellungen habe ich bei jedem LV "Ease off tackles" eingestellt. Dennoch kriegt in mindestens 80% der Spiele der je spielende LV ne gelbe und der sicherheitshalber eingewechselte LV ist dann recht häufig ebenfalls nach n paar MInuten vorbelastet. Mein desiginierter LV-Starter hatte nach 12 Ligaspielen schon seine 5-Karten-Sperre obwohl er rotierenderweise auf höchstens 8 Ligaspiele als Starter kommt. Teamübergreifend haben diese drei Leute ungefähr genausoviele Gelbe wie der ganze Rest des Teams (trotz Papa in der IV!). Tlw. kommen während der Spiele auch Warnungen vom Co-Trainer, dass wir zu hart spielen... ich drücke dann brav "Make changes" ohne einen Plan zu haben, was da dann geändert wird (die Shouts bleiben jedenfalls unverändert dann...)
Zur Not kann ich ja Kevin-Prince und Jermaine Jones wieder zurückkaufen, dann fallen die LV zumindest in der teaminternen Statistik nicht mehr ganz so auf...;-)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 17.September 2014, 19:14:10
Hassle opponents erhöht schon mal das draufgehen deiner Jungs. Mehr zweikämpfe bedeutet auch zwangsläufig höhere chance auf fouls. Das ganze kann aber auch Systembedingt sein, dass dein LV alleine gelassen wird, beziehungsweise die Fehler oder das Fehlen der anderen ausmerzen muss. Wenn du bei make changes drüber fährst oder auf den Pfeil daneben drùckst wird glaub ich auch erklärt was der co macht...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 17.September 2014, 20:22:56
Das mit "Hassle Opponents" mehr Chancen auf Fouls bestehen ist klar. (Nur würde mich dann halt noch wundern, weshalb die Karten so ungleich im Team verteilt sind). Ich möchte es aber dennoch drin lassen, da ich (ausser gegen spielerich sehr starke Teams) den Eindruck habe, so viel mehr Ballgewinne zu generieren.
Was die "Systembedingtheit" angeht, könnte es tats. daran liegen. Mein aktuell meist gespieltes System sieht so aus:
---------ST (CF oder DLF/A)--------
--AML(W/A)--AMC(AP)--AMR(IF/S)--
--------------------MC(DLP/S)-----
--------DM(Anc/D)-----------------
-DL(WB/S)--DC(D)--DC(D)--DR(CWB)-

Zwar ist der 6er etwas nach links verschoben und sollte da ja eig. defensiv unterstützen (genauso wie der 8er nach rechts verschoben die dortige Offensive unterstützen soll - was hier auch wunderbar klappt, meist werden dadurch genügend Chancen kreiert, dass ich im Zweifelsfall auch noch Spiele "überlebe" die ich zu zehnt beende).
Aber einerseits ist Draxler (der StarterAML) nicht grad defensiv-affin und dazu noch auf Attack eingestellt (Und ich sehe grad, dass er in den pers. Einstellungen noch "Get further forward hat). Dadurch könnte die Lücke vor dem 6er und LV tats. etwas zu gross werden. Ich werde mal die pers. Einstellungen anpassen und von Spiel zu Spiel mal an den Einstellungen bei Draxler was ändern... Zur Not lasse ich das System mal spiegelverkehrt spielen, wenn dann Ayhan und/oder Uchida anfangen zu treten, scheints ja tats. daran zu liegen...
Das mit dem "Make changes" werd ich mir mal ansehen...

Edit: Echt geile Probe aufs Exempel^^: Nachdem ich bei Jule "Get further forward" rausgeholt hab, sah alles erstmal entspannter links aus... Gegen HSV (die ne gute Saison spielen) zuhause 3:0 zur Halbzeit (alles Tore über rechts).... Dann 47.Min.: Elfer für Hamburg... verursacht durch.... Kolasinac.... 3:1 ... Dann 52. Minute: einzigste Gelbe des Spiels:... Kolasinac (in einer eigentlich unnötigen Situation relativ zentral, genug Leute hinten und Neustädter unmittelbar dabei...). 55.Minute: Kolasinac raus, Turchi (so ein NewGen-Talent aus ARG) rein, der aber brav blieb bis zum Schluss^^ Am Ende wars dann doch ein chickes 4:1. Aber: Ein Spiel gibt keine Statistik... Wir arbeiten daran...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 17.September 2014, 20:30:24
Ja genau auch auf die Spieler (meine ich auch mit systembedingt achten)
Du kannst ja auch mal dir im Spiel die situationen der Gelben Karte anschaun, wo der fehler liegt...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hxp am 21.September 2014, 00:21:11
Ich habe bis vor einiger Zeit noch FM13 gespielt und da FM15 jetzt vor der Tür steht will ich mich endlich umgewöhnen. Leider komm ich ohne Slider immer noch nicht ganz zurecht. :-\

Kann mir jemand einen Link/Erklärung geben in dem der Einfluss der Team Instructions auf die versteckten Slider erklärt wird?

In diesem thread (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17621.0.html) wurde ja schon der Einfluss von Mentalities auf die Slider erklärt, was mir schon sehr geholfen hat aber wie verhält sich das in Relation zu den TI's?

Als Beispiel,

Welche Taktik spielt kürzere Pässe? ???

Standard + Shorter Passing
oder
Defend (Hat ja als Grundeinstellung schon Kürzere Pässe)

edit:
hab was gefunden: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,14156.0.html

Der Link ist sehr hilfreich und beantwortet meine erste Frage, danke dafür.

Wie sich TI's in Relation zu Mentalities verhalten weiß ich leider immer nich nicht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mike84 am 21.September 2014, 23:41:24
So mal kurz zu meinen Problemen:
1. Spiel mit Leverkusen gegen Paderborn- Gegner greift an..Stürmer (M.Duksch löst sich von meinen Verteidigern).. der Steilpass durch meine Abwehrkette erfolgt.. und der Angreifer in der Vorwärtsbewegung läuft alleine auf das Tor zu.. ( das hat sich jetzt in dem Spiel ca. 4-5 mal wiederholt) und dem entsprechend gelang M.Duksch auch 3 Tore >:(

kurz zu meinen Spieleinstellungen spiele mit:

                                             STS Stephan Kießling/ Attack

LA Marco Marin/IF Attack------------------------------------------RA-- Kevin Kampl / Winger/U

                       ZM--Rolfes /Tiefstehender Spielmacher/U -- ZM Castro/ Box to Box Mid./ U

                                                 -- DM--Reinartz / Abräumer/V--

--AV--Aly Cissokho/U----IV--Emir Spahic/ Abdecken /----  IV--Toprak /V ---- AV--Donati/U

                                                       TW-- Bernd Leno / V

irgendwer eine Ahnung woran das liegen könnte?? Zusätzliche Einstellungen sind: Gegner attackieren, Verteidigung unter Druck setzen,
                                                                                                             Spielerisch lösen,  kurze Pässe, Ball halten
                                                                                                             Weiter zurückziehen,
                                                                                                              Spiel breitermachen, Flügelspieler erlauben Seite zu wechseln,
                                                                                                             Höheres Tempo, Mitspieler hinterherlaufen,
Mentalität: Kontrolle,  dynamisch

Irgendwer eine Ahnung woran alles liegen könnte/ oder Tipps zur Verbesserung.. es nervt wirklich im ersten Heimspiel gegen Paderborn 3 Tore eingeschenkt zu bekommen und im 2. Spiel bereits in den ersten 30. Minuten auf Schalke 0:3 zurückzuliegen..
MFG
 
 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 22.September 2014, 00:35:11
@Mike bin mir nicht sicher, ob dein Konzept so beabsichtigt ist, aber dein Plan jetzt ist spätes Pressing, bei Ballbesitz schnell kurz spielen und dann vorne ins Dribbling gehen bzw auf die AV warten. Standest du bei den Gegentoren zu hoch. Vermutlich hat dein Pressing nicht funktioniert. Kannst du mal statistiken liefern, sonst wirds schwierig...

@hxp das mit den kurzen Pässen bei deinem Beispiel hält sich die Wage. Du hast bei Standard halt nur die etwas höhere Abwehrkette usw.
Vllt hilft dir mein Thread ja auch: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,19878.0.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 22.September 2014, 20:50:03
Ich habe aktuell ziemlich häufig (gefühlte 80%) den Eindruck, dass ich bei einem Spiel 2 Halbzeiten zu sehen bekomme, die im Grunde nicht zusammen gehören. Häufig ist es so, dass wenn mein Team es schafft in der ersten Hälfte schönen Kombinationsfussball mit hohem Ballbesitz, herausgespielten Chancen, akkuratem Pressing und allg. Abwehrverhalten usw. usf. spielt, die zweite Hälfte so aussieht, das genau diesen Job die gegnerische Mannschaft übernimmt. (Dabei ist es sogar egal ob der jeweilige Gegner gerade Bayern München oder sagen wir... VfL Bochum heisst - ohne letzteren irgendwie zu nahe treten zu wollen...)
Mir ist schon klar, dass die gegn. Teams sich in der Halbzeit nochmal "neu aufstellen" (gerade wenn sie in der ersten einen draufbekommen haben) und auch ich meine Taktik tlw. anpassen muss, bzw. es tlw. auch einfach mal sein lasse, um zu sehen, wie es dann in Hälfte zwei läuft. Es würde mich auch nicht wundern, wenn das n paarmal vorkommt - passiert ja tats. dass Teams ein scheinbar gewonnenes Spiel nochmal aus der Hand geben (siehe ManUtd am Wochenende...) Aber in der Häufigkeit wie das gerade bei mir geschieht, versthe ich es tats. nicht mehr.
Egal was ich tue, sieht es häufig so aus, dass meine Leute urplötzlich ab MInute 46 damit anfangen, dass spätestens der dritte Pass direkt in die Füsse des Gegners gespielt wird (die Gegner müssen nicht mal pressen oder den Ball ablaufen, sondern können ihn gleich weitergeben), obwohl sie bis MInute 45 noch tlw. richtig schön anzusehende Kombinationen (die auch schonmal über 8-10 Stationen gehen können) hinkriegen und Chancen kreieren. Genauso in der Defensive. War es in Hälfte 1 noch so, dass kaum was zu meinem Tor durchkam, weil die Abwehr gut steht, ordentlich presst und Bälle abläuft usw., sieht es in Hälfte 2 häufig so aus, dass ich kaum aus der eigenen Hälfte rauskomme, während in der ersten Hälfte Offensivaktionen fast nur von meinem Team kamen.
Tlw. sieht das echt so aus, als hätten die Spieler den Trikotwechsel schon in der Halbzeit gemacht und mir nicht Bescheid gesagt. Es ist auch nicht so, dass ich in der Halbzeit an den Positionsinterpreationen etc. rumspiele (und so Kombis hinbekäme, die tats. nicht zusammenpassen). Meist ist es eher so, dass ich in der Ersten eher direkt und schnell spielen lasse und dann in der zweiten auf Retain umstelle und langsamer spiele (tlw. stelle ich auch in der Ersten schonmal auf "Retain" um, mit dem Resultat, dass es halt langsamer nach vorne,... aber nach vorne... geht). Zusammengefasst habe ich gerade den Eindruck: In der ersten kann ich tun was ich will.... es klappt; in der zweiten kann ich tun was ich will... es klappt nicht...
Hat wer ne Idee, was da zu tun ist?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 22.September 2014, 20:54:34
falsche Halbzeitansprache? Ist das ganze auch so, wenn du die Taktik in der Halbzeit nicht änderst (Bzw. Ich versteh nicht ganz ob und was du immer oder nur manchmal umstellst)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 22.September 2014, 21:30:53
mit der falschen Halbzeitansprache kann ich mir eig. nicht vorstellen, da die Mehrzahl meiner Spieler normalerweise "grün" (also positiv gestimmt) sind nach der Ansprache.
Zum zweiten: Das war sozusagen in 2-3 Sätzen meine Erfahrung aus ner Halbserie zusammengefasst. Tlw. habe ich sie halt erstmal wie in Hälfte 1 weiterspielen lassen (weil es ja gut lief...) und hab dann nach und nach versucht anzupassen, als ich merkte: ne es läuft nicht mehr.
Dann bin ich irgendwann dazu übergegangen, bereits in der Halbzeit defensivere Shouts einzustellen (und/oder def. Mentalität) und hab halt begonnen "rumzuprobieren"..., allerdings hat nichts so wirklich gefruchtet, sprich: meistens habe ich Veränderungen gemacht, manchmal nicht (um auszuprobieren ob es so doch weiterfunzt...). Das Problem ist quasi: da sich das Problem auf ca. 10-12 Spiele bezieht und ich da versch. Methoden versucht habe, um zu reagieren, lässt sich das blöderweise kaum auf einen Nenner bringen.
Und aktuell bin ich halt genervt, da ich am 33. Spieltag in München 3:0 zur Hälfte führte und die am Ende tats. noch nen Punkt kassierten (obwohl ja meine Leute entsprechend gute Ratings und deren entsprechend schlechte Ratings zur Halbzeit hatten)
In dem Fall hatte ich in der ersten Hälfte: More Direct Passing, Pass into space, Work Ball into Box, Float Crosses, Run at defence, Exploit flanks, Play Wider, weder Push higher noch drop deeper, Hassle Opp., Stay on Feet, Much more tempo, Be more expressive// Control/Balanced
in der zweiten: Retain poss., Work ball..., Early crosses, Float crosses, Exploit flanks, Play narrower, Drop deeper, Hassle Opp., Stay on feet, Lower tempo, be more expressive// Standard/Balanced...
Ganz einfach mit dem Gedanken: sollen se mal kommen.... (was ja dann geschehen ist...)
Dieses Bsp. ist aber auch nur zufällig. In anderen Spielen habe ich es anders versucht (ohne das jetzt wirklich zusammenfassen zu können), Aber häufig war es so, dass ich 2:0 oder sogar 3:0 Führungen knapp gerettet bekam. Die Punkte waren dann zwar da, aber dennoch ist es frustrierend nach richtig geilen ersten Hälften häufig diese kompletteinbrüche zu sehen - auch wenn meistens die Erste für 3 Punkte reichte...
Sobald ich gerafft habe, wie man Spiel auf youtube uploaded kann ich da gerne mal ein Bsp. hinstellen...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: StormSnoop am 27.September 2014, 20:35:23
Ich habe oft das Problem das mir mein Co-Trainer während des Spiel sagt das der Gegner im Mittelfeld eine Überzahl hat und mich überrennt, ich weis da ehrlich gesagt nicht was ich machen soll wenn der Gegner im Mittelfeld in Überzahl ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 27.September 2014, 21:06:28
Da muss man nicht immer auf den Co hören. ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ferrarist am 01.Oktober 2014, 10:18:27
Was ich mich die ganze Zeit frage: Kann man beim FM14 so eine variable Abwehrreihe spielen lassen, wie es Guardiola momentan bei Bayern macht (Dreierkette bei Ballbesitz, Fünferkette bei gegnerischem Ballbesitz)? Ich weiß, dass man im Spiel zwischen verschiedenen Taktiken hin- und herwechseln kann, aber erstens dauert ein Taktikwechsel ein wenig, zweitens kriege ich das Gefühl, dass es nicht umbedingt gut ist, wenn man 100 mal im Spiel die Taktik wechselt. ^^

Ansonsten könnte man ja die Taktik mit drei Innenverteidigern und zwei Complete Wingbacks davor versuchen zu emulieren. Aber dann müsste man immer noch das Umschaltspiel irgendwie hinkriegen :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 01.Oktober 2014, 13:16:11
Ansonsten könnte man ja die Taktik mit drei Innenverteidigern und zwei Complete Wingbacks davor versuchen zu emulieren. Aber dann müsste man immer noch das Umschaltspiel irgendwie hinkriegen :D
Genau so gehts :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sascha1896 am 02.Oktober 2014, 14:24:49
Sagt mal was sind wohl bessere Alternativen um ein Ergebnis zu halten auswärts ?

Ich habe es mal mit Control probiert oder eben mit Konter mit tiefer Abwehrreihe, geduldig spielen, Gegner Platz lassen...
Control klappte nicht immer und bisher war es auch besser zu Hause damit ein Spiel zu halten. Eigentlich klar, da man das Spiel gegen 1 in der Liga wohl nicht kontrollieren kann :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 02.Oktober 2014, 14:41:12
Prinzipiell gilt
Never change a running system.
Warum wenn du vorher stärker warst das system wechseln. Ansonsten lass ich bei meinem aktuellen System die Abwehrreihe von high auf normal zurückfallen und nimm play out of defence und die overlaps raus. Den rest lasse ich so wies war.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JWVG am 02.Oktober 2014, 15:22:33
Sagt mal was sind wohl bessere Alternativen um ein Ergebnis zu halten auswärts ?

Ich versuch Ergebnisse eigentlich immer mit möglichst viel Ballbesitz zu halten und allgemein disziplinierter zu spielen, vielleicht einen offensiven durch einen defensiveren Spieler ersetzen, ab der 85. Minute dann hinten alles dicht und Zeit schinden  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sascha1896 am 02.Oktober 2014, 15:28:55
Dann gehe ich es ja richtig an ;)
Ich bin mit Wolves in die zweite Liga aufgestiegen, in der Aufstiegssaison kam ich direkt in die Playoffs, doch musste ich mich da geschlagen geben. Jetzt 2015/2016 spiele im Mittelfeld, was mich zufrieden stimmt, doch ich bastel noch ein wenig an der Abwehr, die für mich nicht ausreichend ist. Ich glaube nach euren Erklärungen, liegt es an die eher schwachen Außenverteidiger.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 04.Oktober 2014, 09:31:54
Ich frage mich, ob es im FM möglich ist, solche überfallartigen Angriffe bei eigenem Anstoß wie sie RB Leipzig durchführen, einzubauen.

Es sollen also beim Anstoß sehr viele Spieler nach vorne stürmen, während ein oder zwei Verteidiger zurück bleiben und den langen Ball weit vor hauen, wo dann durch den Überraschungsmoment und die mannstarke Angriffsaktion eine gefährliche Szene entsteht (bei Leipzig dann oft über links mit Pass in die Mitte, wo Frahn dann einschießt/einköpft).

Habt ihr eine Idee, wie man sowas implementieren kann? Das soll jedoch nur bei eigenem Anstoß einmalig zu Spielbeginn geschehen, nicht dauerhaft.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 04.Oktober 2014, 11:54:17
In der Heftigkeit wie RB müsste man mit entsprechender Aufstellung 2-0-2-6 (oder so) und Shouts reingehen und dann sofort bei Spielbeginn auf die Standardtaktik wechseln. Ist nur doof, wenn man dann den Anstoß nicht bekommt - eine andere Möglichkeit sehe ich zumindest nicht.

Abgeschwächt könnte man die ersten Minuten mit Overload und Pump Ball Into Box spielen - kommt aber auch nicht an RB ran. Die Bindung an das Ereignis "eigener Anstoß" geht denke ich nicht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Meister am 04.Oktober 2014, 21:37:25
Moin Jungs,
vielleicht könnt Ihr hier weiter helfen.

Bin auf den Außenbahnen schlecht besetzt, daher möchte ich auf die Flügelspieler verzichten und mehr durch die Mitte spielen.

Welche Rolle würdet Ihr den Stürmer geben?
(Auswahl: Nummer 10 / Knipser / Stoß Stürmer / Hängende Spitze / Defensiver Stürmer / Kompletter Stürmer)
[Und welche Anweisung: Angriff oder Unterstützung]

Welche Rolle würdet Ihr den Offensivem Mittelfeldspieler geben?
(Auswahl: Nummer 10 / Nach innen ziehender Angreifer / OM / Vorgeschobener Spielmacher)
[Und welche Anweisung: Angriff oder Unterstützung]

Welche Rollen würdet Ihr den Mittelfeldspielern geben?
(Auswahl: MZ / Vorgeschobener Spielmacher / Zurückgezogener Spielmacher / Box to Box / Ballerobernder Mittelfeldspieler)
[Und welche Anweisung: Angriff , Unterstützung oder Verteidigung]

Welche Rollen würdet Ihr den Defensiven Mittelfeldspielern geben?
(Auswahl: DZ / Zurückgezogener Spielmacher / Abräumer)
[Und welche Anweisung: Unterstützung oder Verteidigung]

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: AndreH am 04.Oktober 2014, 23:08:42
Nabend!!
Wie macht ihr das mit der Mentalität? Nehmen wir als Beispiel Bayer Leverkusen, Mentalität ~ offensiv und Spielweise ~ dynamisch. Würdet ihr das die ganze Saison durchziehen, sprich nie ändern, oder von Spiel zu Spiel variieren, wenn es gegen die Bayern geht in Mentalität ~ standard als Beispiel jetzt.

LG
Andre
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 04.Oktober 2014, 23:12:10
Die Mentalität wird wie die ganze Taktik immer an den Gegner und den Spielort angepasst. Auswärts bei den Bayern ist man als schwaches Team mit einer zu offensiven Mentalität vielleicht nicht gut beraten. Aber nur die Mentalität ohne die Taktik zu verändern, scheint mir auch nicht zielführend zu sein. Es sollte alles passen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: AndreH am 05.Oktober 2014, 08:36:13
Die Mentalität wird wie die ganze Taktik immer an den Gegner und den Spielort angepasst. Auswärts bei den Bayern ist man als schwaches Team mit einer zu offensiven Mentalität vielleicht nicht gut beraten. Aber nur die Mentalität ohne die Taktik zu verändern, scheint mir auch nicht zielführend zu sein. Es sollte alles passen.

Ah so vielen dank hat mir sehr geholfen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Meister am 05.Oktober 2014, 22:21:48
Stichwort: Umschulung der Spielerposition.

Macht es Sinn einen Stürmer zu einem Rechten Verteidiger umzuschulen, wenn man diesen Spieler mindestens 5 Jahre lang in seine Mannschaft als Stammspieler lassen möchte?

Grund:
Spiele aktuell in der 3. Liga und mein Stürmer hat das Potential für die 1. Liga.

Frage 1:
Wie lange dauert es im schlimmsten Fall? Ca. 1 Saison? (Ja ich weiss, einige Spieler haben versteckte Attribute und sind flexibel, so das sie die Position schneller lernen.)

Frage 2:
Einen Innenverteidiger habe ich bereits als Rechten Verteidiger umgeschult, er hat nun auch eine hellgrüne Position und somit nun auch seine Hauptposition.
Wundere mich trotzdem, warum ich noch den Knopf Umschulung als RV anklicken kann...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 05.Oktober 2014, 23:00:14
Zitat
Frage 2:
Einen Innenverteidiger habe ich bereits als Rechten Verteidiger umgeschult, er hat nun auch eine hellgrüne Position und somit nun auch seine Hauptposition.
Wundere mich trotzdem, warum ich noch den Knopf Umschulung als RV anklicken kann...
Er vermutlich bisher erst 18 von 20 oder so auf der Position

Zitat
Stichwort: Umschulung der Spielerposition.
Macht es Sinn einen Stürmer zu einem Rechten Verteidiger umzuschulen, wenn man diesen Spieler mindestens 5 Jahre lang in seine Mannschaft als Stammspieler lassen möchte?
Grund:
Spiele aktuell in der 3. Liga und mein Stürmer hat das Potential für die 1. Liga.
Im Normalfall Nein. Der taugt als RV vermutlich nichts, das Potential gilt ja nur für die Stürmerposition

Zitat
Frage 1:
Wie lange dauert es im schlimmsten Fall? Ca. 1 Saison? (Ja ich weiss, einige Spieler haben versteckte Attribute und sind flexibel, so das sie die Position schneller lernen.)
halbes bis 2 Jahre so nach meinen Erfahrungen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 06.Oktober 2014, 00:20:40
Umgändert: Was mich interessiert: Wenn man Spieler mit guten Zweikampf-Werten hat, sollte man diese dann auch mehr in Zweikämpfe schicken (Get Stuck In)? Danke!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 06.Oktober 2014, 19:36:28
Umgändert: Was mich interessiert: Wenn man Spieler mit guten Zweikampf-Werten hat, sollte man diese dann auch mehr in Zweikämpfe schicken (Get Stuck In)? Danke!

Nicht zwingend. Eher andersrum: Wenn man die Anweisung vergeben möchte, sollte der Spieler gute Zweikampfwerte haben.

Get Stuck In sorgt dafür, dass eben härtere/knappere Zweikämpfe geführt werden. Daraus resultieren dann oft mehr Grätschen und mehr Fouls. Nicht in jeder Taktik will man das haben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 07.Oktober 2014, 13:13:59
Vielen Dank Tery!!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Meister am 08.Oktober 2014, 22:11:43
Guten Abend Fußballfreunde!

1.
Irgendwelche Inspirationen welche Rollen / Aufgaben man beim 4-2-3-1 System (Doppel 6) optimieren könnte?
(Auch wenn ich gerade nicht diesen Spieler habe, der mein aktuelles System entspricht, so werde ich ihn dies trainieren lassen, bis er die Rolle perfekt beherrscht.)

2.
Ist es schlimm einen Innenverteidiger Rechtsfuß als Linken Verteidiger ständig spielen zu lassen?
Bei Nach innenziehender Angreifer macht das ja Sinn, aber hat es Vor- oder Nachteile beim LV der an und für sich ein IV und Rechtsfuß ist?
(Dieser lernt gerade eine neue Position.) IV (Rechtsfuß) ---> LV

3.
Ist die Teambalance besser, wenn ich einen Flügelspieler auf "A" habe und den anderen auf "U",oder gibt es Vor- oder Nachteile bei zwei gleichen "A"?

4.
Mein Team spielt in der 5. englischen Liga und wird als Absteiger gehandelt.
Die beiden Jahre zuvor konnte ich so um den 15. Platz mitspielen.
Sollte mein Team lieber Strikt als Ausgeglichen spielen und als Außenseiter auf Konter oder sogar auf Defensive?
Jemand ein Link oder Quellenangabe zum nachlesen?

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 08.Oktober 2014, 23:16:09
Ich glaube die meisten deiner Fragen kann man nicht so wirklich pauschal beantworten.

Zu 2: Einen ähnlichen Fall habe ich aktuell auch in Lille, allerdings ist es ein RV der auch LV spielen kann und auch ordentliche Leistungen abliefert, allerdings missfällt es meinem Verständnis von Fußball bzw. meiner Taktik, da ich oft einen überlaufenden LV haben möchte, der Flanken kann und Druck ausübt.

Zu 3: Auch hier würde ich sagen - schau wie es im Spiel aussieht. So lange nicht beide Flügelspieler (A) in der Luft hängen und wirkungslos sind, bzw. du defensiv zu anfällig bist, lass sie so spielen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DeDaim am 09.Oktober 2014, 11:25:40
Hi Leute,

erstmal danke für das tolle Forum und die lehrreichen Threads!

Jetzt zu meinem Problem: ich spiele mit dem KSC in der 2. Liga (die Prognose ist Platz 17) und stehe hinten richtig gut (1 Gegentor in 4 Spielen) und bin noch ohne Niederlage. Einzig gegen Hertha hat's im Pokal eine saftige Pleite gesetzt, aber auch nur, weil ich irgendwann offensiver spielen lassen musste, um den Ausgleich zu erzwingen - hat nicht hingehauen.
So gut es allerdings grundsätzlich defensiv läuft, so schlecht läuft es offensiv. 1 Elfmetertor in 4 Spielen sagt alles. Die Chancen sind zwar immer wieder da, aber werden regelmäßig versemmelt (trotz guter Stürmer) oder sind nicht zwingend genug.

Die Spielidee ist, hinten gut stehen, das Spiel kontrolliert aufbauen und Ball und Gegner laufen lassen. Das Pressing funktioniert in der eigenen Hälfte sehr gut, im Zentrum hat der Gegner so gut wie keinen Platz. Allein die Offensive funktioniert nicht so. Ich will mit meinem Spielmacher, dem IF und dem Stürmer die gegnerische Verteidigung unter Druck setzen (der ALP etwas hängend), während der Flügelspieler und die beiden Außenverteidiger das Spiel breit machen und die beiden 6er (v.a. der BeM) eine zusätzliche Anspielstation im Rückraum darstellen sollen. Ich habe mich für einen hängenden Stürmer entschieden, weil ich den Eindruck hatte, dass er so mehr Bindung zum Spiel hat.

Die konkrete Frage lautet: was kann ich tun, um offensiv durschlagskräftiger zu sein, ohne die defensive Stabilität zu opfern?

Edit: oder bin ich nur zu ungeduldig und muss einfach warten, bis dir Tore endlich fallen?  ;)

Hier meine Taktik: Counter, Fluid

------- DLFa -------
Wa--------------IFa
------- ALPa -------
---BWMs----Ad-----
FBs--CDd-CDd---FBs
--------GKd--------

Anweisungen:
- Ball halten, kurze Pässe, Pass in die Tiefe, geduldiger spielen, spielerisch lösen, scharfe Flanken
- Mitspieler hinterlaufen
- Spiel breiter machen, weiter zurückziehen
- Gegner attackieren, im Duell auf den Beinen bleiben

Individuelle Anweisungen:
GK: auf Verteidiger abspielen
ALP: mehr Pressing

Fuchs
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 09.Oktober 2014, 16:01:15
Ich kan mir vorstellen, dass dein Offensivspiel nicht variabel genug ist.

Der IF braucht idR einen WB als Unterstützung, der die Breite gibt, dazu wäre vielleicht eine Attack-Duty bei den Außenverteidigern hilfreich. Der entsprechende Vordermann spielt dann auf Support.

Wenn du beide offensive Außen auf Attack haben willst, dann würde ich den DLF auf Support stellen. Deinen APa könntest du auch mal als CMa ausprobieren, eventuell unterstützt von einem DLPd (statt Ad) - Vorteil wäre, dass der CMa noch etwas mehr Präsenz im Straufraum bietet und der 6er als DLP dann ein bisschen den Kreativpart übernimmt.

ABER: Ich kenne dein Spielermaterial nicht, sind nur so Gedanken, wie ich es angehen würde...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DeDaim am 10.Oktober 2014, 08:43:50
Alles klar, Danke! Ich muss auch gestehen, dass sich die Illusion von defensiver Stabilität nach einem saftigen 0:4 gegen Union Berlin schnell erledigt hatte. Ich habe jetzt auf ein klassisches 4-2-3-1 umgestellt. Die zentralen Mittelfeldspieler so, wie empfohlen, auf rechts einen WMs (statt IF) mit "cut inside" und dahinter einen FBa. Scheint auf den ersten Blick zumindest defensiv gut zu funktionieren (mit "stand off opponents" statt "hassle", um etwas geordneter zu stehen) und nach vorne ist auch der ein oder andere schöne Spielzug zu sehen. Parallel erprobe ich jetzt noch ein 4-4-2, das zumindest in einem Testspiel hervorragend funktioniert hat.

Noch eine andere Frage: wie macht ihr das mit den Gegneranweisungen vor dem Spiel? Generell die Stürmer bzw. bestimmte Positionen eng decken/ pressen, oder nur Schlüsselspieler? Schätze mal, das muss man auch in Abhängigkeit zum eigenen System sehen, oder?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 10.Oktober 2014, 10:21:19
Ich hab das immer den Co machen lassen, muss ich gestehen. Und seit geraumer Zeit spiele ich hauptsächlich FMC, da stellt sich die Frage erst gar nicht.

Die wenigen Male, in denen ich das selbst eingestellt habe, hab ich mich halt an den Fähigkeiten der Gegner orientiert. Ein nervenschwacher wird gepresst, einer mit wenig Bravery wird hart getacklet, nicht-beidfüßige werden auf den schwachen Fuß gezwungen etc...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Meister am 10.Oktober 2014, 21:25:07
Welche Spielerrolle würdet Ihr Euren einzigen Stürmer beim 4-2-3-1 geben?

Bitte mit kurzer Begründung.  ;)

Edit:
Habe soeben ein Bild als Anhang hoch geladen.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 10.Oktober 2014, 21:27:31
Welche Rollen haben die drei Mann dahinter? Wer soll die Tore machen? Wie lässt du generell spielen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 10.Oktober 2014, 21:53:07
Geht eigentlich jede
Kommt auf deinen stürmer unds system an
Auf den Trequartista würde ich allerdings bei den restlichen rollen nicht zurückgreifen...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Meister am 10.Oktober 2014, 22:01:36
Hallo Tery und Kertonson,

ich würde gerne mit einem Knipser oder Stoßstürmer spielen.
Was haltet Ihr davon?

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 10.Oktober 2014, 22:07:56
Stoßstürmer find ich besser als Knipser, da er mehr zum Spiel beiträgt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Meister am 10.Oktober 2014, 22:20:06
Stoßstürmer find ich besser als Knipser, da er mehr zum Spiel beiträgt.

Würdest Du die Flügelspieler auch unterschiedlich Aufgaben geben? (OML = A + OMR = U)
Oder liebe beide die gleichen?

Bzw. auch den LV = U + RV = A dann entgegengesetzt?

Würde sich dadurch die Balance verbessern? (Bei unterschiedlichen Rollen auf den Flügeln.)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 10.Oktober 2014, 23:55:24
Ja, bei Doppelbesetzung der Flügel verteile ich die Rollen immer über Kreuz.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 11.Oktober 2014, 16:25:31
Ja, bei Doppelbesetzung der Flügel verteile ich die Rollen immer über Kreuz.
Ist aber auch kein Muss meines Erachtens nach...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 11.Oktober 2014, 19:47:57
Ja, bei Doppelbesetzung der Flügel verteile ich die Rollen immer über Kreuz.
Ist aber auch kein Muss meines Erachtens nach...

Ist es auch nicht. In meinem hoch pressenden 4-4-2-System funktioniert das aber hervorragend. Da habe ich immer einen, der eng und einen der weit steht auf beiden Seiten und gemischte Dutys. Der Kader ist auch dementsprechend zusammengestellt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Piedro am 15.Oktober 2014, 12:22:30
Ich verstehe es irgendwie nicht.

Spiele gerade mit Belgien in Malta. Zur Halbzeit führe ich schon 4:0, standesgemäß. Und urplötzlich in HZ2 klappt nichts mehr und Malta gewinnt die Halbzeit 1:0. Zufall?

Selbes Spielchen gegen Estland, nach 3:0 HZ Führung 3:3 bekommen und mit Menge Glück 4:3 noch gewonnen..

Generell beobachte ich das Phänomen, dass in der zweiten Halbzeit bei Führung nichts mehr funktioniert... Frage mich wieso?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 15.Oktober 2014, 16:13:28
Zu hohe Selbstzufriedenheit deiner Truppe und / oder zuviel Lob durch die Halbzeitansprache?!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Piedro am 15.Oktober 2014, 16:25:42
zuviel Lob? Also wenn meine Mannschaft 5-6:0 in der Halbzeit führt  lobt uns der Trainer auch und wir gewonnen dennoch 10-12-15:0... Oder zumindestens sind wir nicht schlechter als der Gegner.
Verstehe ich im FM nicht.. Lobe ich nicht, sind sie sauer.


Selbstzufriedenheit kann durchaus sein, naja.. Wenn es drauf ankommt geben sie Leistung... Dennoch ärgerlich, vorhin wieder ein 4-4 gegen Slowenien nach 4-1 Hz.. I werd verrickt
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: gauch0_10 am 15.Oktober 2014, 16:51:50
Also ich lobe mein Team auch oft zur Halbzeit bei Spielen, wo Sie über sich hinausgewachsen sind. Wenn ich zurückliege, mache ich fast ausschließlich aggressive Ansprachen. Bis her bin ich damit immer ganz gut gefahren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 15.Oktober 2014, 21:25:59
zuviel Lob? Also wenn meine Mannschaft 5-6:0 in der Halbzeit führt  lobt uns der Trainer auch und wir gewonnen dennoch 10-12-15:0... Oder zumindestens sind wir nicht schlechter als der Gegner.
Verstehe ich im FM nicht.. Lobe ich nicht, sind sie sauer.


Selbstzufriedenheit kann durchaus sein, naja.. Wenn es drauf ankommt geben sie Leistung... Dennoch ärgerlich, vorhin wieder ein 4-4 gegen Slowenien nach 4-1 Hz.. I werd verrickt

Ja, zu viel Lob - oder zu frühes Lob?!
Ich habe bei meinen Teams häufig beobachtet, dass die Leistung in Halbzeit 2 deutlich nachgelassen hat, nachdem ich die Mannschaft in der Pause gelobt habe.
Dementsprechend gibt es das nur noch nach dem Spiel.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Piedro am 15.Oktober 2014, 21:45:37
Werde ich dann auch mal probieren.

Edit: Hat wohl echt an den Ansprachen gelegen. Jetzt bringen sie auch in HZ2 super Leistung, bei richtiger Ansprache.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 16.Oktober 2014, 10:54:56
Ja prima, umso besser! :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sascha1896 am 16.Oktober 2014, 11:12:54
Das muss man wirklich genau abschätzen und ich finde es gibt kein perfektes Mittel dafür ;) Man muss die Situation versuchen einzuschätzen, spielen sie wirklich gut oder erfüllen sie nur ihre üblichen Aufgaben.

Bei zuviel Lob kann es passieren, dass die Mannschaft selbstsicher in die zweite Halbzeit geht ^^ Manchmal hilft es ( so mache ich das ), mit ruhigen Ansprachen zur Konzentration zu mahnen, sprich jetzt nicht abschalten zu dürfen.
Und manchmal ist mir das egal, ob die Spieler meine Ansprachen mögen oder nicht ;) Finde ich, dass sie ein Mist gespielt haben, werden sie kritisiert.

Bsp: läuft ganz gut, dass könnt ihr aber besser, bloß nicht selbstzufrieden werden, nicht auf die faule Haut legen ^^

Loben tu ich meine Spieler auch, doch ich hebe mir das eher für das Ende auf !! Ein Spiel geht 90 Minuten und nicht 45 Minuten :D


Aggressive Anreden wähle ich selten, eher nur dann wenn sie wirklich angebracht sind : Schlechtes Spiel, Blamagen, oder Arbeitsverweigerung wie ich immer so schön sage^^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 16.Oktober 2014, 11:31:26
Lob in der Halbzeit hilft manchmal das Selbstvertrauen zu stärken, aber dann muss es schon gegen einen Favoriten gehen. Sonst mahne ich auch lieber Vorsicht an bzw versuche, die Konzentration aufrecht zu erhalten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sascha1896 am 16.Oktober 2014, 11:53:15
Auf jeden Fall ;)

Ich versuche das wie im echten Leben zu machen, bedenke einfach das der Gegner auch eine Ansprache wählen wird. In der zweiten Hälfte könnte eine ganz andere Mannschaft auf dem Felde stehen, motiviert das Spiel zu drehen oder wenigstens bereit dazu, dir einen heißen Tanz anzubieten/aufzuzwingen.

Bei Derbys erlebe ich das ständig, da hatte ich bisher keinen Kantersieg....die Spiele waren stets eng oder TORREICH...im wahrsten Sinne des Wortes...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saaryannik am 17.Oktober 2014, 15:42:43
Welche Sachen sollte man denn generell bei den Taktiken einstellen? Ich spiele aktuell mit einem Regionalligateam, habe dort die Rollen zugewiesen und halt die ganzen Sachen da eingestellt, wie Strategie, die Anweisungen usw.. Gibt es da noch irgendwas, was auf jeden fall ratsam ist? Was spielt ihr eigentlich immer so mit schwächeren Teams?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sascha1896 am 17.Oktober 2014, 21:34:04
Kommt drauf an, was du für Spielertypen so im Kader hast :)

Okay, ich will nicht übertreiben, aber ich nehme das immer sehr genau ! :D

Generell würde ich etwas defensiver stehen und versuchen schnelle Konter zu spielen ;) Klingt jetzt ziemlich knapp, doch damit hatte ich bisher Erfolg. Schnelles Umschaltspiel-Pressing ( Wenn nötig ) und auf Fehler lauern.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Meister am 18.Oktober 2014, 10:53:10
Welche Sachen sollte man denn generell bei den Taktiken einstellen? Ich spiele aktuell mit einem Regionalligateam, habe dort die Rollen zugewiesen und halt die ganzen Sachen da eingestellt, wie Strategie, die Anweisungen usw.. Gibt es da noch irgendwas, was auf jeden fall ratsam ist? Was spielt ihr eigentlich immer so mit schwächeren Teams?

Mein Tipp:
Strikt / Kontern ideal für Mannschaften die gegen den Abstieg spielen. (Wie ich "aktuell".)

Ich wäre letzte Saison fast entlassen worden, da ich mit meinem Team "Truro" auf Platz 20 zu Saisonende lag. (5. englische Liga.)
In der jetzigen Saison wurde ich als Absteiger mit 40:1 gehandelt, auch mein Club hat Nicht Abstieg von mir gefordert.

Habe mein System und Anweisungen umgestellt. (Strikt / Kontern)
Die Prämien von normal auf hoch erhöht.
Den alten Co Trainer entlassen und einen neuen Co Trainer eingestellt, der aggressiver pressen, vorsichtige Spielweise und direkt passen lässt.
Und siehe da, mein Team ist Platz 1!  :P

Zu mir:
Ich spiele ohne Spiel neu laden, da es sonst mogeln wäre.
Ich darf nur Spieler aus meiner eigenen Jugend verpflichten.
Ich darf keine Spieler ausleihen, wie z.B. vom Mutterverein.

Meine Startreputation betrug bei Spielstart Sonntagsfußballer.
Begann meine Karriere in der 6. englischen Liga.
Startverein Truro der ein Abstiegskandidat und insolvent war, sowie zu Spielbeginn keine Transfers erlaubte.
Meinen besten Spieler einen IV (32 Jahre) musste ich diese Saison verkaufen, da dieser ein Gehalt von 400.000 € hatte.
Dieser war seit dem 16. Lebensjahr über 16 Jahre in meinem Verein und wurde fast jedes Jahr Spieler des Jahres in meinem Verein.

Mein Gehaltsbudget beträgt in diesem Jahr 200.000 €.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saaryannik am 18.Oktober 2014, 11:03:41
Danke erstmal euch beiden ;)

Ich spiele mit Hessen Kassel in der Regionalliga Südwest, hatte gestern schonmal auf eine Kontertaktik umgestellt mit Dynamisch und Kontern. Hab seit der Umstellung alle vier Spiele gewonnen und auch kein Gegentor kassiert. Werde das aber mit Strikt definitiv auch mal probieren ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Meister am 19.Oktober 2014, 16:18:31
Hallo Fußballfreunde!

Habe Brett Mackey einen IV zum RV umgeschult.
Dieser hat nun einen hellgrünen Punkt.

Man sollte denken, das dieser nun zu 100 % seine Position als RV beherrscht, oder?

Scheinbar ist das nicht so...
...Vielleicht wisst Ihr warum...?

Hintergrund:
Beim Training kann ich immer noch neue Position als RV anwählen und dies kostet Trainingszeit von 40 %.
Was ja Zeit in Anspruch nimmt, die ich lieber in Antritt stecken könnte, wodurch sich Antritt ja schneller entwickeln könnte.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DeDaim am 20.Oktober 2014, 12:14:10
Zitat
Ich spiele mit Hessen Kassel in der Regionalliga Südwest, hatte gestern schonmal auf eine Kontertaktik umgestellt mit Dynamisch und Kontern. Hab seit der Umstellung alle vier Spiele gewonnen und auch kein Gegentor kassiert. Werde das aber mit Strikt definitiv auch mal probieren ;)

Die gleiche Erfahrung habe ich auch gemacht. Nach einem missglückten Start als Abstiegskandidat (KSC, Prognose 17. Platz) habe ich auf eine klassische Kontertaktik in einem flachen 4-4-2 umgestellt und siehe da, bis auf eine ungückliche Auswärtsniederlage in Lautern läuft's. Allerdings spiele ich "dynamisch" wegen der flachen Grundformation, um da keine großen Lücken entstehen zu lassen.

Noch eine Frage zu den Halbzeitansprachen: ich habe das Gefühl, die Spieler können nicht zwischen Teamansprache und Einzelansprache differenzieren. Mein Team spielt eine gute erste Halbzeit, 2:0, herausragend ist mein RM mit einem Tor und einer Vorlage. Ich sage den Jungs, dass sie ihre Leistung hochhalten müssen, sonst kann sich das Blatt schnell wenden. Alle sind begeistert, bis auf mein RM, der ist demotiviert. Also sage ich ihm nochmal, dass ich mit seiner Leistung sehr zufrieden bin. Die Folge: er ist verwirrt?  :-\  Kann man solche Effekte irgendwie vermeiden?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Topher am 20.Oktober 2014, 12:44:49
Nur Einzelansprachen führen? Dann halt im Zweifel auch oft die gleiche...

Oder mal andersrum probieren. Erst Einzel-, dann Gesamtansprache?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sascha1896 am 20.Oktober 2014, 13:49:09
Das ist doch nicht möglich, oder bin ich doof ?

Die Einzelgespräche sind in der Halbzeit bei mir grau hinterlegt, ich lassen dann meist den Co-Trainer sprechen, um dann einzeln auf die Spieler einzugehen. Sollte ich da ein Button übersehen haben, dann wäre ich interessiert es zu wissen :D
Ich nutze den Flutscreen...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Halifax am 20.Oktober 2014, 14:19:55
ist es nicht so: zuerst die Manschaftsansprache, dann einzelln die Spieler vornehmen? Also ich glaube, dass es andersrum nicht möglich ist!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mikesch0302 am 23.Oktober 2014, 14:09:50
Hallo

Hab mal eine frage.

Habe trotz erfolgreicher Vorbereitung (alle Spiele gewonnen) Training auf Teamwork, sehr schlechtes Teamwork.
Was mache ich Falsch ???
Spiele mit Hertha BSC :( >:( :(
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 23.Oktober 2014, 16:36:23
ist es nicht so: zuerst die Manschaftsansprache, dann einzelln die Spieler vornehmen? Also ich glaube, dass es andersrum nicht möglich ist!
Korrekt
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Casho am 23.Oktober 2014, 16:44:39
ist es nicht so: zuerst die Manschaftsansprache, dann einzelln die Spieler vornehmen? Also ich glaube, dass es andersrum nicht möglich ist!
Genau.
Erst Ansprache an die gesamte Mannschaft, dann entweder Mannschaftsteile oder Einzelspieler.

Hallo

Hab mal eine frage.

Habe trotz erfolgreicher Vorbereitung (alle Spiele gewonnen) Training auf Teamwork, sehr schlechtes Teamwork.
Was mache ich Falsch ???
Spiele mit Hertha BSC :( >:( :(

Du Spielst mit herta BSC  ;D
Nein, nur Spass! Ich vermute, dass es einfach mehr Zeit benötigt. Viele Umstellungen (rotieren der Spieler) könnte ebenfalls dazu führen, dass es länger dauert ehe ein höherer Wert zustandekommt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DeDaim am 24.Oktober 2014, 12:33:34
Zitat
Erst Ansprache an die gesamte Mannschaft, dann entweder Mannschaftsteile oder Einzelspieler.

Dann muss ich wohl weiter an meiner Motivationsfähigkeit arbeiten.  ;)
Immerhin hat's die letzten Spiele besser funktioniert. Zwar sind ein paar Jungs regelmäßig eingeschnappt, wenn ich sie zur Pause nicht in den Himmel lobe, weil wir 1:0 führen, aber das habe ich mit den Einzelansprachen ganz gut in den Griff bekommen.


Zitat
Ich vermute, dass es einfach mehr Zeit benötigt. Viele Umstellungen (rotieren der Spieler) könnte ebenfalls dazu führen, dass es länger dauert ehe ein höherer Wert zustandekommt.

Generiert der Teamwork-Wert sich nicht aus dem Schnitt der Teamworkfähigkeit aller Spieler? In dem Fall würde es ja ohnehin lange dauern, bis sich da was verbessert, oder nicht? Oder gibt's noch einen anderen Wert, der sich bisher vor mir versteckt hat?^^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 24.Oktober 2014, 19:02:12
Teamwork als Trainingsfokus hat nichts mit dem Attribut Tramwork zu tun, sondern heißt soviel wie Zusammenhalt. Der Trainingsschwerpunkt ist insbesondere dazu geeignet um (neue) Spieler in den Kader zu integrieren, die individuellen Teamwork-Attribute bleiben davon unberührt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DeDaim am 25.Oktober 2014, 10:47:42
Deswegen habe ich nochmal nachgefragt. Dass das Attribut Teamwork sich vom Trainingsfokus Teamwork/ Automatismen unterscheidet, ist klar.
Mich hat nur die Frage nach dem Teamwork-Wert verwirrt. Ich kenne da nur den Wert, den man im Teambericht einsehen kann (also die Schnittmenge des Teamwork-Attributs aller Spieler).

Verbessert sich das Teamwork-Attribut der Spieler eigenlich überhaupt nicht, wenn man den Traningsfokus über einen längeren Zeitraum auf Teamwork belässt? Über das individuelle Training kann man da ja auch nicht ansetzen, oder?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 25.Oktober 2014, 11:13:47
Wie gesagt, das hat beides überhaupt nichts miteinander zu tun.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Casho am 25.Oktober 2014, 13:19:21
Deswegen habe ich nochmal nachgefragt. Dass das Attribut Teamwork sich vom Trainingsfokus Teamwork/ Automatismen unterscheidet, ist klar.
Mich hat nur die Frage nach dem Teamwork-Wert verwirrt. Ich kenne da nur den Wert, den man im Teambericht einsehen kann (also die Schnittmenge des Teamwork-Attributs aller Spieler).

...

Da stellt sich dann aber mir auch die Frage ob die Angabe der Schnittmenge des Teamworkes (also des Attributs) aller Spieler entspricht oder ein eigenständiger Wert (unabhängig des Attributs) darstellst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 25.Oktober 2014, 16:27:50
Ich hab jetzt nicht alle Seiten gelesen, ob meine Frage dort beantwortet wurde, darum an alle hier:

Ich habe immer wieder bei den gleichen Spielern, dass diese laut Co-Trainer schneller oder langsamer spielen, als von ihnen erwartet wird. Kann man daran irgendetwas über Anweisungen ändern?
Auch, dass der Stürmer nicht genug Druck auf die Verteidigung ausüben kann, wäre eine Behebung wert. Aber hier glaube ich, dass es nicht unbedingt an dem Spieler selbst liegt. Bei erster Frage dagegen schon.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 25.Oktober 2014, 17:16:21
Deswegen habe ich nochmal nachgefragt. Dass das Attribut Teamwork sich vom Trainingsfokus Teamwork/ Automatismen unterscheidet, ist klar.
Mich hat nur die Frage nach dem Teamwork-Wert verwirrt. Ich kenne da nur den Wert, den man im Teambericht einsehen kann (also die Schnittmenge des Teamwork-Attributs aller Spieler).

...

Da stellt sich dann aber mir auch die Frage ob die Angabe der Schnittmenge des Teamworkes (also des Attributs) aller Spieler entspricht oder ein eigenständiger Wert (unabhängig des Attributs) darstellst.

Der Wert im Teambericht ist der Durchschnittswert des Teamwork-Attributs, das auf englisch auch so heißt.
Der Trainingsfokus heißt auf englisch Team Cohesion und bezeichnet sowas wie Zusammenhalt/Teamchemie.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 27.Oktober 2014, 23:40:58
Im 15er ist beim FMC jetzt ja die Möglichkeit dazu gekommen seinen Spielern individuelle Trainingsanweisungen zu geben und da ich den "normalen" Modus nur recht spärlich gespielt habe fehlt mir da jetzt natürlich ein bischen die Erfahrung.

Konkret stehe ich jetzt vor der Frage ob und welche Spielerrolle ich bestimmte Spieler trainieren lasse. Aktuell spiele ich im 433 mit einem Dreieck aus DM-D, RP-S und AP-A.
Das ich die DM auch die Rolle des DM (all Dutys ) trainieren lasse ist klar. Nur wie sieht es bei den Spielern für die beiden anderen Position aus weil ich da Spieler habe welche auch durchaus beide Spielerrollen spielen könnten. Die alle CM ( all Dutys ) bzw. CM-A/S + das eine oder andere extra Atribut trainieren lassen oder doch eher spezifisch auf AP-A und RP-S?
Bzw. wäre es ertsmal sinnvoll das CM Training als Vorlage zu nehmen und einzelne Atribute rauszuwerfen, was ich eh schon gemacht habe. Das es wenig Sinn macht einen Spieler mit zB. Pace 18 das noch weiter trainieren zu lassen obwohl andere wichtige Werte noch etwas low sind ist klar.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 28.Oktober 2014, 11:16:01
Nur kurze Verständnisfrage: Wie willst du denn Attribute rauswerfen?

Ansonsten würde ich - wenn du Allrounder haben willst - entweder BBM oder RP trainieren lassen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: betatest am 29.Oktober 2014, 16:42:45
Hallo Ihr,

als FM newbie
 haben sich mir die folgenden kurze Fragen aufgetan:

1. Mein Co-Trainer hat während den Spielen lauter tolle Ratschläge, was wir alles besser machen sollten (höhere Flanken;enger decken usw.)
Wenn ich seine Meinung teile, und dann "Änderungen durchführen" anklicke, habe ich nicht den Eindruck, dass sich seinem Vorschlag gemäß was ändert.
Auch an den taktischen Anweisungen bemerke ich nichts.
Wie ist das bei Euch ?
2. Wo stelle ich den "Zielspieler" ein. Ich kenne die Spielerbezogenen Taktikeinstellungen. Aber da ist meistens alles grau.
3. Was hat es mit den Spielerbezogenen Taktikeinstellungen auf sich. Die wenigsten Punkte kann man einstellen.
4. Ich lese hier immer Zeitspiel. Wo kann man das auswählen ?
5. Gibt es eine Einstell-Möglicheit, Pressing erst ab der Mittellinie oder ä. spielen zu lassen, bzw. den Gegener bis zur Mittellinie kommen zu lassen ?

Besten DAnk


Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 29.Oktober 2014, 17:23:21
Ich versuch mich mal an den Antworten; hoffe, ich habe alles verstanden. Bei weiteren Fragen gerne nachhaken :)

1. Mein Co-Trainer hat während den Spielen lauter tolle Ratschläge, was wir alles besser machen sollten (höhere Flanken;enger decken usw.)
Wenn ich seine Meinung teile, und dann "Änderungen durchführen" anklicke, habe ich nicht den Eindruck, dass sich seinem Vorschlag gemäß was ändert.
Auch an den taktischen Anweisungen bemerke ich nichts.
Wie ist das bei Euch ?
Doch, die entsprechen Team Instructions, Gegnereinstellungen etc werden schon angepasst. Ob das dann aber auch so viel besser/erfolgreicher ist, steht auf einem anderen Blatt.

2. Wo stelle ich den "Zielspieler" ein. Ich kenne die Spielerbezogenen Taktikeinstellungen. Aber da ist meistens alles grau.
Wenn du einen Zielspieler haben willst, musst du die Rolle Target Man oder Wide Target Man vergeben; diese Spieler werden als Zielspieler benutzt. Ebenso werden Spielmacher (DLP, AP, RP, EG, T, WP) bevorzugt angespielt.


3. Was hat es mit den Spielerbezogenen Taktikeinstellungen auf sich. Die wenigsten Punkte kann man einstellen.
Ob man die Punkte einstellen kann oder nicht, hängt von der gewählten Spielerrolle ab. Manche der Einstellungen widersprechen der Rolle und können deshalb nicht ausgewäht werden (z.B. "nach innen ziehen" für Winger), andere sind in der Rolle schon in einer extremen (selten/häufig) Ausprägung vorhanden und können deshalb nicht weiter in die Richtung beeinflusst werden. So kann einem Advanced Playmaker, der per default selten Distanzschüsse wagen soll, nicht die Anweisung "Shoot less often" gegeben werden.


4. Ich lese hier immer Zeitspiel. Wo kann man das auswählen ?
Zeitspiel als Team Instruction kann ausgewählt werden, wenn man in Defensiver oder Contain-Mentalität spielt. Außerdem gab es in der Slider-Ära einen Schieberegler, der mit "Zeitspiel" übersetzt wurde. Sorgte allgemein für viel Verwirrung (wie die Schieberegler allgemein), da v.a. die Abgrenzung zum "Tempo"-Regler nicht richtig klar war.


5. Gibt es eine Einstell-Möglicheit, Pressing erst ab der Mittellinie oder ä. spielen zu lassen, bzw. den Gegener bis zur Mittellinie kommen zu lassen ?
Nicht in dem Sinne einer konkreten Anweisung "Gegner ab der Mittellinie angreifen!", sondern durch eine Kombination aus Formation, Rollen, Mentalität und Höhe der Defensivlinie.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 29.Oktober 2014, 17:40:54
Ich möchte meine Fragen nochmals in den Raum schmeißen:

Ich hab jetzt nicht alle Seiten gelesen, ob meine Frage dort beantwortet wurde, darum an alle hier:

Ich habe immer wieder bei den gleichen Spielern, dass diese laut Co-Trainer schneller oder langsamer spielen, als von ihnen erwartet wird. Kann man daran irgendetwas über Anweisungen ändern?
Auch, dass der Stürmer nicht genug Druck auf die Verteidigung ausüben kann, wäre eine Behebung wert. Aber hier glaube ich, dass es nicht unbedingt an dem Spieler selbst liegt. Bei erster Frage dagegen schon.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 29.Oktober 2014, 18:06:54
Ich möchte meine Fragen nochmals in den Raum schmeißen:

Ich hab jetzt nicht alle Seiten gelesen, ob meine Frage dort beantwortet wurde, darum an alle hier:

Ich habe immer wieder bei den gleichen Spielern, dass diese laut Co-Trainer schneller oder langsamer spielen, als von ihnen erwartet wird. Kann man daran irgendetwas über Anweisungen ändern?
Auch, dass der Stürmer nicht genug Druck auf die Verteidigung ausüben kann, wäre eine Behebung wert. Aber hier glaube ich, dass es nicht unbedingt an dem Spieler selbst liegt. Bei erster Frage dagegen schon.

Hab dem nie sonderlich viel beachtung geschenkt, da solche Aussagen meistens bei Spielern kamen, die noch relativ frisch im Verein sind. Mit dem Ende des Eingewöhnungsprozesses hatte sich das oft erledigt. Alternativ kann man über die Player Instructions sicher was deichseln. Ansonsten würde ich mir einfach mal die Attribute der Spieler anschauen - haben sie die körperlichen/technischen/mentalen Voraussetzungen für deine Art zu spielen? Mir scheint das aber arges Mikromanagement zu sein; wenn sonst alles passt, scher ich mich da nicht groß drum.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 29.Oktober 2014, 18:09:37
Ok, dann mal gucken, was bei anderer Rolle so gemeldet wird. ;) Interessiert mich schon, ob das einen Einfluss auf diese Meldung hat.
Danke für die Antwort.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 03.November 2014, 21:35:50
Ich hab gerade Heerenveen in der Eredivisie übernommen. Erster Schritt für ne Taktik: Ich gucke mir an wie ich im Vergleich zum Rest da stehe und möchte euch mal eben die Auffälligkeiten nennen (+ steht gut und - für schlecht):

Ganzes Team: +Workrate und -Passing
Def: +Tackling, Heading, Jumping, Marking und -Pace
Mid: +Long shots, Decisions und -Technique, Passing
Att: +Finishing, Anticipation, Pace und - Movement

Ich denke mir hier, dass ich normal oder etwas tiefer stehen sollte und den Ball relativ schnell in den Sturm kriegen muss. Da kann ich dann meine Stärken ausspielen und die schnellen Stürmer knipsen ein Ding nach dem anderen. So weit die Idee. Die Frage: Wie kriege ich das trotz der schlechten Passwerte im Team und vor allem im Mittelfeld hin. Jemand ne Idee?

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 04.November 2014, 09:33:54
Um die Bälle rauszukloppen brauchts keine guten Passwerte. Im Idealfall lässt sich dein Gegner rauslocken und du schickst mit "Hit early crosses" deine schnellen Stürmer auf die Reise. Ansonsten kannst du ja schauen, ob du noch einen passstarken DLP oder so bekommst, der als Kreativzentrale fungiert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 04.November 2014, 16:51:18
Ich spiele gerade den 14er auf deutsch und suche vergeblich "Lauft mit dem Ball in den Sechzehner". Was kann man machen wenn man zuviele Weitschüsse hat, aber kaum einen Ball aufs Tor bringt? Danke!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 04.November 2014, 19:17:30
Um die Bälle rauszukloppen brauchts keine guten Passwerte. Im Idealfall lässt sich dein Gegner rauslocken und du schickst mit "Hit early crosses" deine schnellen Stürmer auf die Reise. Ansonsten kannst du ja schauen, ob du noch einen passstarken DLP oder so bekommst, der als Kreativzentrale fungiert.

Vielen Dank. Ich hab mir noch gedacht evtl. play narrower (weniger Distanz zwischen den Spielern um nen Pass zu spielen) und direct passing um den Ball schnell von hinten nach vorn zu kriegen? Die Frage ist halt, inwiefern ich dafür gute Passing Werte brauche.

Ich finde der DLP funktioniert nicht so gut als Kreativzentrale. Der geht mir nicht weit genug nach vorne. Ich wollte praktisch, dass er die Bälle vorne rausträgt. Aber jetzt habe ich wieder so viele Sachen, da kann ich direktn nen Thread aufmachen!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 05.November 2014, 11:24:58
Um die Bälle rauszukloppen brauchts keine guten Passwerte. Im Idealfall lässt sich dein Gegner rauslocken und du schickst mit "Hit early crosses" deine schnellen Stürmer auf die Reise. Ansonsten kannst du ja schauen, ob du noch einen passstarken DLP oder so bekommst, der als Kreativzentrale fungiert.

Vielen Dank. Ich hab mir noch gedacht evtl. play narrower (weniger Distanz zwischen den Spielern um nen Pass zu spielen) und direct passing um den Ball schnell von hinten nach vorn zu kriegen? Die Frage ist halt, inwiefern ich dafür gute Passing Werte brauche.

Ich finde der DLP funktioniert nicht so gut als Kreativzentrale. Der geht mir nicht weit genug nach vorne. Ich wollte praktisch, dass er die Bälle vorne rausträgt. Aber jetzt habe ich wieder so viele Sachen, da kann ich direktn nen Thread aufmachen!

Ja, als Ballträger ist er nicht so gut, aber wenn du wirklich direkte (und ggf lange/hohe) Bälle hinten raus spielen willst, wäre er gut geeignet. Passing schadet natürlich nie, aber - wie gesagt - je mehr Gekloppe, desto weniger wichtig. Ich würde evtl sogar "Go Route One" statt "More direct passing" auswählen; oder "Hit Ball into Box" (oder wie das heißt). Einfach mal ausprobieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 05.November 2014, 18:15:32
Hier werden ja immer Screens gepostet wo man sieht wo sich die Spieler während des Spiels aufgehalten haben und wie die Passverteilung war. Ist das ein zusätzliches Tool bzw kann man die Analyse nur im "normalen" FM benutzen? Im FMC konnte ich diese Analysefunktionen bisher nicht finden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 06.November 2014, 10:51:25
Ich denke du meinst die Heatmap, die ist standardmäßig dabei, ob sie allerdings auch im FMC enthalten ist, weiß ich nicht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 06.November 2014, 12:58:35
Im abgespeckten Modus FMC ist die Heatmap meiner Meinung nach nicht mit drin.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 06.November 2014, 16:36:41
Hier werden ja immer Screens gepostet wo man sieht wo sich die Spieler während des Spiels aufgehalten haben und wie die Passverteilung war. Ist das ein zusätzliches Tool bzw kann man die Analyse nur im "normalen" FM benutzen? Im FMC konnte ich diese Analysefunktionen bisher nicht finden.

Das Analysetool fehlt im FMC.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 06.November 2014, 17:02:59
Ich wollte mich sowieso in den "normalen" Modus reinarbeiten weil mir der FMC zu wenig umfangreich wird, auch wenn jetzt ein paar nette Funktionen dazu kommen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 06.November 2014, 17:26:54
Wie stark können die Mentalitäten eigentlich die Taktik beeinflussen? Ich habe gerade im Spiel nur die Mentalität umgestellt und auf einmal fingen die Jungs an Fußball zu spielen. Kann das wirklich so einen starken Einfluss haben?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 06.November 2014, 19:54:50
Wie stark können die Mentalitäten eigentlich die Taktik beeinflussen? Ich habe gerade im Spiel nur die Mentalität umgestellt und auf einmal fingen die Jungs an Fußball zu spielen. Kann das wirklich so einen starken Einfluss haben?

Die Mentalität beeinflusst alles.

Siehe hier: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17621.0.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 06.November 2014, 22:01:04
Hab ich mir natürlich schon lange durchgelesen und ich Danke dir auch für den Beitrag. Irgendwie erscheint es mir trotzdem komisch, dass dies schon einen so krassen Einfluss zu haben scheint. Da frage ich mich, ob ich das ganze richtig verstanden habe. Zumal ich einige Anweisungen habe, die eigentliche entgegengesetzt oder verstärkend wirkend. Aber auf einmal sah der Fußball perfekt aus
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 07.November 2014, 09:24:36
Überspitzt formuliert könnte man sagen, die Mentalität IST die Taktik - und alles andere formt das nur im vorgegebenen Rahmen aus.

Eine gute Faustregel ist, dass die Mentalitäten Schattierungen der Risikofreude repräsentieren. Deine Beobachtung teile ich; ich ändere im Spiel oft auch nur die Mentalität um auf veränderte Spielsituationen zu reagieren. Die Kunst ist halt zu merken, ob man offensiver oder defensiver spielen sollte, wenn der Gegner vermehrt drückt. Manchmal ist es besser, ihm dann selbst die Luft zu nehmen; manchmal ihn einfach kommen zu lassen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 07.November 2014, 12:45:54
Evtl. muss ich mir hier noch einmal mehr Wissen aneignen. Begonnen habe ich mein Spiel mit einer Standard Mentalität und wurde ziemlich hinten rein gedrückt. Ich hatte zwischen 30-40% Ballbesitz und kaum Chancen. Als ich in Rückstand ging dachte ich mir, jetzt kann ich auch volles Risiko eingehen. Die Mentalität habe ich daraufhin auf Attacking geändert. Mein Ballbesitz stieg auf 60% und ich hatte richtig gute Chancen. Am Ende verstehe ich leider nicht wieso und es war wohl Glück. Ich hätte genauso gut auf Counter stellen können.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sebastian am 09.November 2014, 23:43:01
Ich möchte keinen neuen und evtl unnötigen Thread eröffnen, deshalb hier meine Frage: wie lasse ich meine Mannschaft effektiv auf Abseits spielen?  Nur alleine mit der Anweisung scheint es ja nicht zu funktionieren. Tüftel schon das ganze WE, aber ich komme zu keiner vernünftigen Lösung. Wäre für Hinweise/Tipps/Links extrem dankbar :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 10.November 2014, 00:26:30
Neben der Anweisung sollte die Verteidigung auch auf einer Linie agieren; also keine Cover-Duty bei den Innenverteidigern vergeben. Auch wird eine hohe Defensivlinie öfter den Gegner ins Abseits stellen können als eine tiefe. Aber ob das Gesamtpaket deshalb besser ist?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sebastian am 10.November 2014, 02:13:51
Die Cover-Duty raus zu lassen, war eine meiner ersten Lektionen... ::) Hab es jetzt noch mehrmals auf unterschiedliche Weise probiert, die Verteidigung etwas höher stehen zu lassen, ist bisher (zumindest für meine Taktik) am besten. Trotzdem sind die Abstände zwischen den beiden IV noch irgendwie "zu groß". Obwohl ich schon eng spiele...  ???

Ich merke schon: es beim 14er zu der Art Fussball, wie ihn Milan unter Sacchi spielen ließ, zu bringen, wird ein Haufen Arbeit ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 10.November 2014, 09:56:15
Das hast du dir jedenfalls was spannendes vorgenommen. Wenn du magst, kannst du uns auch in einem eigenen Thread auf dem Laufenden halten - historische/reele Vorbilder sind jedenfalls immer eine interessante Sache, finde ich.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sebastian am 10.November 2014, 15:14:46
Das hast du dir jedenfalls was spannendes vorgenommen. Wenn du magst, kannst du uns auch in einem eigenen Thread auf dem Laufenden halten - historische/reele Vorbilder sind jedenfalls immer eine interessante Sache, finde ich.

Das ist ne prima Anregung, da ich noch nach nem passenden Ansatz für ne 14er-Story suche. Für den 06er wird Richtung WE das erste mal was gepostet ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: OneOrZero (RealLesar) am 10.November 2014, 16:09:30
wie lässt sich am besten
"Prevent short GK Distribution"
beschreiben?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sebastian am 10.November 2014, 18:35:36
wie lässt sich am besten
"Prevent short GK Distribution"
beschreiben?

Sinngemäß: den Torhüter von kürzen Bällen (Abwürfe, Pässe) abhalten, sondern ihn zu langen Bällen zu "zwingen"
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 10.November 2014, 19:23:21
Nabend,
ich habe kürzlich ne neue Karriere mit dem 1.FC Heidenheim begonnen (meine zweite insgesamt, aber bei meiner anderen Karriere mit Schalke ist das folgende Problem gar nicht oder, wenn überhaupt, nur höchst selten aufgetreten).
Meine Spieler haben die Tendenz sich ständig selbst zu verletzen. Einfach so... beim... schiessen...!?!? Dann fällt derjenige um und hat dieses grüne Kästchen für ne leichte Verletzung überm Kopf. (Was ja tlw. auch zu nem Ausfall von im schlimmstenfalls 2-3 Wochen führen kann). Spätestens alle drei - vier Spiele passiert das, in meinem letzten Vorbereitungsspiel haben sich gleich 2 Spieler auf diesem Weg vom Platz "getreten". Da war selbst der TW einmal nicht in der Lage, einen Abstoss ohne Schmerzen zu überstehen...
Ist das nun einfach verdammtes Pech (was ich mir in dieser Häufung kaum noch vorstellen kann), sind meine Spieler unfähig einen ordentlichen Schuss zu fabrizieren, liegt es möglicherweise an den schlechteren Platzverhältnissen (gerade zum Ende einer Saison sieht mein Rasen durchaus schon eher wie ein Acker aus) oder könnte es daran liegen, dass Training bzw. Trainingsanlagen (noch) nicht das Niveau wie bei einem BL-Top Klub aufweisen? Bei den letzten beiden Gründen könnte ja irgendwann - wenn mal genügend Kohle da ist - Abhilfe geschaffen werden...
Hat jmd. vllt. nen Rat, woran es liegen könnte?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 10.November 2014, 19:37:09
Würde in erster Linie auch die Platzverhältnisse verdächtigen - ob das der Fall ist, kannst du selbst nachprüfen, wenn du deine Facilities anschaust. Dasselbe gilt für den Trainingsplatz. Achja: Spielst du FM14 oder 15?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hubutz am 10.November 2014, 19:51:07
Mal ne blöde Frage: woran macht ihr denn fest mit welcher Mentality und in welchem Shape ihr spielt? Ich werde da aktuell nicht glücklich.

Ich spiele mit den Bayern, meine Spieler passen (meinem Gefühl nach) ganz gut, ich gewinne auch so gut wie alles und trotzdem sind die Noten meistens nicht berauschend und der Gegner erhält mir doch zuviele chancen.

Habt ihr Tipps?

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 10.November 2014, 21:04:11
Ich spiele den 14er.
Das mit den Facilities scheint gerade so zu gehen. Trainingsanlagen sind "adequate", Platzverhältnisse sind "OK",  (was aber vllt. auch daran liegen mag, dass ich gerade in die BL aufgestiegen bin und vllt. die Kohle jetzt fürn Greenkeeper reicht... und dass wir halt noch vorm Saisonstart sind. Ich habe aber leider keinen Überblick, ob diese "Unfälle" eher zuhause oder auswärts passiert sind, die Geschichte mit den zwei verletzten im Vorbereitungsspiel war auf jeden Fall auswärts in Ajaccio...)
Ich werde das aber mal im Auge behalten und dem Präsi versuchen n paar Euro für ne Verbesserung aus den Rippen zu leiern, wenn das Problem anhält...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 10.November 2014, 21:10:21
Nabend,
ich habe kürzlich ne neue Karriere mit dem 1.FC Heidenheim begonnen (meine zweite insgesamt, aber bei meiner anderen Karriere mit Schalke ist das folgende Problem gar nicht oder, wenn überhaupt, nur höchst selten aufgetreten).
Meine Spieler haben die Tendenz sich ständig selbst zu verletzen. Einfach so... beim... schiessen...!?!? Dann fällt derjenige um und hat dieses grüne Kästchen für ne leichte Verletzung überm Kopf. (Was ja tlw. auch zu nem Ausfall von im schlimmstenfalls 2-3 Wochen führen kann). Spätestens alle drei - vier Spiele passiert das, in meinem letzten Vorbereitungsspiel haben sich gleich 2 Spieler auf diesem Weg vom Platz "getreten". Da war selbst der TW einmal nicht in der Lage, einen Abstoss ohne Schmerzen zu überstehen...
Ist das nun einfach verdammtes Pech (was ich mir in dieser Häufung kaum noch vorstellen kann), sind meine Spieler unfähig einen ordentlichen Schuss zu fabrizieren, liegt es möglicherweise an den schlechteren Platzverhältnissen (gerade zum Ende einer Saison sieht mein Rasen durchaus schon eher wie ein Acker aus) oder könnte es daran liegen, dass Training bzw. Trainingsanlagen (noch) nicht das Niveau wie bei einem BL-Top Klub aufweisen? Bei den letzten beiden Gründen könnte ja irgendwann - wenn mal genügend Kohle da ist - Abhilfe geschaffen werden...
Hat jmd. vllt. nen Rat, woran es liegen könnte?

Spielen bei dir viel Spieler, die nicht "Match-Fit" sind? Die sind auch immer verletzungsanfälliger.
Taktiken, die sehr laufintensiv sind können vielleicht auch noch zu mehr Verletzungen führen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 10.November 2014, 21:39:35
Ne das von wegen nicht "Match-Fit" ist in der Regel eig. nicht der Fall. In der Vorbereitung vllt. bei dem einen oder anderen, aber in der Saison kriegt jeder qua Rotation seine Spielzeit, sodass die "ersten" 14-15 des Kaders über 90%, die weiteren aber allemal über 70% Matchfitness haben. Beide Spieler aus dem Bsp. mit dem Vorbereitungsspiel lagen schon über 90% z.B.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: elmcceen am 13.November 2014, 18:54:50
Gibt es irgendwo bereits eine Übersetzung der Taktik, Spielertypen? Ist schon schwierig ein passendes System zusammen zu basteln wenn man sich nicht sicher ist was manche Sachen bedeuten ^^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sebastian am 13.November 2014, 20:10:09
Gibt es irgendwo bereits eine Übersetzung der Taktik, Spielertypen? Ist schon schwierig ein passendes System zusammen zu basteln wenn man sich nicht sicher ist was manche Sachen bedeuten ^^

Entweder mal das Forum durchgucken (kann mit'm Handy nur umständlich Links verschicken), oder einfach auf das deutsche Sprachfile umsteigen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: elmcceen am 13.November 2014, 21:43:22
Gibt es irgendwo bereits eine Übersetzung der Taktik, Spielertypen? Ist schon schwierig ein passendes System zusammen zu basteln wenn man sich nicht sicher ist was manche Sachen bedeuten ^^

Entweder mal das Forum durchgucken (kann mit'm Handy nur umständlich Links verschicken), oder einfach auf das deutsche Sprachfile umsteigen

Deutsche Sprachfile für den 15er ???
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sebastian am 13.November 2014, 22:05:59
Drück dich präziser aus, für welche Version du suchst...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: elmcceen am 13.November 2014, 23:10:40
Na für den FM 15 habe ich gefragt ob es eine deutsche Übersetzung der Taktik, Spielerrollen etc gibt?

Ich muss alles falsch einstellen, habe gerade probeweise mit Bayern gestartet und ein Testspiel mit 5:0 gg CDC Atletico Nacional (bei 24:2 Torschüsse gg uns.) verloren!!!!!

Was genau sagt die Anfangseinstellung bei den Trainerattributen aus? Ist das die Spielschwierigkeit? Welche Auswirkung haben welche Werte? Danke für Eure Hilfe.

LG
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: pens66 am 14.November 2014, 10:15:31
Na für den FM 15 habe ich gefragt ob es eine deutsche Übersetzung der Taktik, Spielerrollen etc gibt?

Ich muss alles falsch einstellen, habe gerade probeweise mit Bayern gestartet und ein Testspiel mit 5:0 gg CDC Atletico Nacional (bei 24:2 Torschüsse gg uns.) verloren!!!!!

Nicht weiter wundern... habe mit den Bayern in der ersten Saison alle Testspiele verloren, bin aber zur Winterpause trotzdem Tabellenführer.
Ich glaube, da passt irgendwie was mit den Erwartungshaltungen überhaupt nicht: Fast alle WM-Fahrer der Bayern steigen ja erst genau zum Super-Cup in die Vorbereitung ein und so musst du in den Testspielen quasi mit der Regionalliga-Mannschaft auflaufen, bist aber ja eigentlich immer haushoher Favorit. Ich hab da teilweise 6, 7 Gegentore gegen irgendwelche Bummstruppen bekommen, aber in der BuLi lief es dann so langsam, als die Stammspieler wieder fit waren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: elmcceen am 14.November 2014, 10:36:57
Nun ja der Anspruch sollte trotz allem ein anderer sein oder?

Es sind ja auch Spieler wie Starke, Alaba, Bernat, Benatia, Badstuber, martinez, Hojberg, Gaudino, Weiser, Pizzaro und Lewandwoski mit an Board.

Und dann denke ich mache ich schon grundlegende Fehler bei der Aufstellung, Spielausrichtung, Taktik und Spielerrollen ^^

LG
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 14.November 2014, 12:20:18
Nun ja der Anspruch sollte trotz allem ein anderer sein oder?

Es sind ja auch Spieler wie Starke, Alaba, Bernat, Benatia, Badstuber, martinez, Hojberg, Gaudino, Weiser, Pizzaro und Lewandwoski mit an Board.

Und dann denke ich mache ich schon grundlegende Fehler bei der Aufstellung, Spielausrichtung, Taktik und Spielerrollen ^^

LG

Mach mal nen eigenen Thread mit Screenshots/Beschreibungen deiner Taktik auf - da können wir besser helfen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: elmcceen am 14.November 2014, 12:57:34
Ja kann ich gern mal machen. Meine Grundfrage war einfach erstmal nur ob es eine deutsche Übersetzung der taktischen Anweisungen und Spielerrollen etc. gibt.

Damit ich sicher bin das ich auch die richtigen takt. Anweisungen einstelle ^^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 14.November 2014, 22:20:55
Ja kann ich gern mal machen. Meine Grundfrage war einfach erstmal nur ob es eine deutsche Übersetzung der taktischen Anweisungen und Spielerrollen etc. gibt.

Damit ich sicher bin das ich auch die richtigen takt. Anweisungen einstelle ^^

Spielerrollen: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17344.0.html
Team Instructions: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,14156.0.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 15.November 2014, 16:28:02
Nachdem meine Experimente mit einem 4231 in die Hose gegangen sind ( zuviele Gegentore und wenig Druck gegen den Ball im Mittelfeld ) bin ich mal wieder auf mein altes 433 umgeschwenkt und bin weitestgehend zufrieden damit, wobei das eine oder andere Problem noch behoben werden müsste.

Control
Fluid

shorter Passing
work Ball into Box
play out of Defense
look for Overlap
play wider
hassle Opponnents
prevent short GK Distribution
play more expressive

SK-S
2x IV-D ( close down more, pass it shorter )
2x CWB-A ( close down more, more direct Passes, run wide with Ball )
DM-D ( mark tighter )
CMR RP-S
CML CM-A ( get further forward, run wide with Ball, roam from Position )
AML IF-A ( roam from position )
AMR W-A ( roam from Position, more direct Passes )
STC aktuell Trequartista

Im Defensivverbund läufts ganz gut weil der Gegner idR lange Bälle spielt, welche leicht durch die Verteidiger oder das Mittelfelddreieck abzufangen sind, und herausgespielte Gegentore gibt es recht selten. Die fallen fast nur nach Ecken oder Distanzschüßen und selten mal nach Flanken.
Nachdem ich den CML von AP-A auf CM-A umgestellt habe spielt der auch mejr so wie ich das gerne hätte und rennt mal mit an oder in den Strafraum.

Dafür ist der STC mein Sorgenkind weil er zwar die Bälle gut auf die Außen verteilt und oft den vorletzten Pass vorm Tor oder Torabschluß spielt, dafür aber kaum selbst zum Abschluß kommt und froh sein kann wenn bei der Endnote keine 5 vorm Komma steht.
Ausprobiert habe ich da schon F9, DLF-S/A, CF-S/A und den Trequartista. Mit einer Support Duty rennt er mir zu weit nach hinten und mit Attack Duty steht er zu weit vorne um irgendwas zum Spielaufbau beizutragen. Der Trequartista ist noch so ein halbwegs brauchbares Mittelding aber auch weit von meiner Idealvorstellung entfernt.
Meine Tore fallen idR durch Flanken/Schnitstellenpässe auf den IF bzw W oder nach Pässen in Rückraum auf den CM-A und selten RP-S, womit ich recht zufrieden bin. Es wäre halt nur schön wenn man den STC noch dazu bewegen könnte sich mehr anzubieten und Torgefahr nicht nur durch Fernschüße außerhalb des Strafraums auszustrahlen.

Für Tipps und Änderungsvorschläge bin ich immer zugänglich. Lediglich mit "push higher up" werde ich nicht spielen. Das habe ich schon getestet und es ist nicht wirklich gut gelaufen. Evtl kann ich das in 1-2 Saisons wieder versuchen wenn ich die entsprechenden Verteidiger dafür habe.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sebastian am 15.November 2014, 18:45:44
Vorschlag wäre, die beiden AM auf "Support" zu stellen und dann mit verschiedenen Stürmer-Typen (nur Attack!) zu testen. Habe ein ähnliches Problem mit dem Stürmer gehabt, konnte dies aber so lösen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 15.November 2014, 19:02:30
Die Frage, die ich mir stelle, warum soll denn dein Stürmer überhaupt mehr Tore schießen, wenn das die anderen tun?
Ich denke durch die ganzen Spieler die auf Attack stehen, geht der Stürmer vielleicht unter, weil sie selber den Abschluss suchen. Fluid könnte das ganze noch unterstützen, da jetzt alle Spieler in der Offensive die gleiche Mentalität haben. Unter Control ist diese zimlich offensiv.   
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hubutz am 16.November 2014, 14:12:06
... was ich überhaupt nicht gut hinbekomme bzw, nicht wirklich verstehe ist das Training. Wie handhabt ihr das? Lasst ihr den Co.Trainer das standardtraining machen und macht ihr die Einzeltrainings? Nach welchem Schema legt ihr den Fokus fest?

Danke!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Assindia 1907 am 16.November 2014, 16:32:20
also dass normale training mach ich. gucke immer auf den Gegner worauf mein Main Focus liegt. Spiele ich zb gegen jemand der über mir ist und stärker lass ich meist Teamwork oder Defensive trainieren. Und das General Training ist meist Bauchgefühl halt das was mir beim Spiel nicht gepasst hat.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Assindia 1907 am 16.November 2014, 20:05:03
Lasst ihr die Spieler so spielen was sie am besten können? z.b wenn ein IV am besten Limited defender hat, das man ihn dann nicht als Central defender spielen lässt oder zwingt ihr die Spieler in eure System?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hubutz am 16.November 2014, 21:10:28
Lasst ihr die Spieler so spielen was sie am besten können? z.b wenn ein IV am besten Limited defender hat, das man ihn dann nicht als Central defender spielen lässt oder zwingt ihr die Spieler in eure System?

Ich zwinge den Spielern immer mein System auf - gute Frage - interessiert mich auch!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vertigo am 17.November 2014, 15:07:09
Lasst ihr die Spieler so spielen was sie am besten können? z.b wenn ein IV am besten Limited defender hat, das man ihn dann nicht als Central defender spielen lässt oder zwingt ihr die Spieler in eure System?

Die Mischung machts. Ich habe nen taktisches Konzept das ich durchbringen will. Wie sehr ich darauf baue hängt auch vom Verein (= möglichen Neuverpflichtungen) und den vorhandenen Spielern ab.
Je tiefer unten ich im Ligasystem starte desto eher habe ich die Taktik dem Spielermaterial angepasst. Bringt ja nichts wenn man z.B. ein 3-4-3 "control" mit einem Ballplayingdefender spielt und als Spieler nur Holzfüße (Limited defender) hat.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hubutz am 19.November 2014, 14:26:47
Servus,

mal eine kurze Frage vom Flughafen aus:

Ich spiele aktuell mit
SK(a)
BPD(d) CD(x) BPD(d)
CWB(a) RP(s) RP(s) CWB(a)
---
SS(a) SS(a)
F9(s)

meine Frage: wie bekomme ich denn die RPs noch offensiver? Wenigstens einen der beiden? Gibt's ne sinnvolle andere Rolle dafür? Ich könnte ihn auch ins ZM umziehen, aber grundsätzlich läuft es so ganz gut. Vielleicht habe ich das mit dem RP auch falsch verstanden? :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Loucypher am 20.November 2014, 07:49:55
Abseitsfalle, sinnvoll oder nicht, kann jemand über Erfahrungen berichten?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 20.November 2014, 08:36:41
Sinnvoll ja, wenn du die passenden Spieler dafür hast ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 21.November 2014, 20:07:56
Eine Sache die ich schon seit einigen Saisons (bei zwei versch. Saves - sprich mit durchaus unterschiedlichem Personal - beobachte):
Bei eigenen Ecken lasse ich meine beiden AV am Mittelkreis positioniert. In der Regel decken sie dort einen gegn. Offensivspieler ab, der zwischen den beiden positioniert ist. Wenn mein Eckball nun von den gegn. Verteidigern weit und in die Zentrale weggeschlagen wird, ist es in der Regel so, dass der vordere Verteidiger brav dabei zuschaut, wie der gegn. Offensivsp. sich den Ball schnappt und zum Konter bläst, obwohl er den wesentlich kürzeren Laufweg zum Ball hätte. Es sei denn, der Ball fällt ihm unmittelbar vor die Füsse. Aber selbst wenn er nur wenige Meter laufen müsste, schaut er dem Gegner bei der Ballannahme zu und rennt dann auf seine Defposition zurück, egal wo der Gegner hinläuft. Zwar entstehen sehr selten gefährliche Situationen daraus, dennoch halte ich es für unsinnig ärgerlich, dass der eigene Spielaufbau anschl. meist wieder ganz von vorne vom TW aus anfangen muss...
Hat jmd. ne Idde woran das liegen könnte?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 22.November 2014, 13:41:26
Neuer Verein, folgendes 'Problem':
Ich möchte mit einem 5er Mittelfeld spielen, Rollenverteilung bisher wie folgt geplant:

Winger/A - AP/S - PROBLEM - AP/S - Winger/A

Die Frage die ich mir momentan stelle (bisher ohne gespieltes Spiel) ist, ob das Problem ein CM/D oder ein BWM/D werden soll.

Meinungen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 22.November 2014, 14:12:43
3er Kette oder 5er Kette?

Generell würde ich ehr zum CM/D tendieren, da der wohl besser das Loch hinter den 4 offensiveren absichern kann.

Davon ab würde ich mir aber bei nur einem weiteren Stürmer Gedanken machen, ob du nicht noch ne weiter aufrückende Rolle brauchst, um Präsenz im Strafraum zu erzeugen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: bobo96 am 22.November 2014, 15:21:12
Spiele sonst eigentlich so gut wie immer mit Structered-System, probiere mich aber zur Zeit bei meinem neuen Freiburg-Save mit einem fluiden System. Dazu die Frage: Mit Very Fluid geht ja unter anderem eine hohe kreative Freiheit der Spieler einher. Steht diese im Widerspruch zur Team Instruction "Be More Disciplined", welche deshalb nicht ausgewählt werden sollte, oder kann ich mir das ganze so vorstellen, dass das kreativ sein einfach aus der Liste mit den Instructionen die in Very Fluid enthalten sind gestrichen wird?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sebastian am 22.November 2014, 18:55:58
Neuer Verein, folgendes 'Problem':
Ich möchte mit einem 5er Mittelfeld spielen, Rollenverteilung bisher wie folgt geplant:

Winger/A - AP/S - PROBLEM - AP/S - Winger/A

Die Frage die ich mir momentan stelle (bisher ohne gespieltes Spiel) ist, ob das Problem ein CM/D oder ein BWM/D werden soll.

Meinungen?


Ich würde wohl den BWM bevorzugen, da ich persönlich die Erfahrung gemacht habe, dass er noch etwas defensiver wie ein CM agiert und mir deine Mittelfeld-Reihe mit nem CM ein wenig zu offensiv ausgerichtet wäre. Das ist aber vllt eher eine Frage des persönlichen Geschmacks ;) Probiere doch mal Winger A - BBM S - CM D - BBM S - Winger A, das wäre wohl (entsprechende Spieler vorausgesetzt) eher mein Weg.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 22.November 2014, 20:52:38
Spiele sonst eigentlich so gut wie immer mit Structered-System, probiere mich aber zur Zeit bei meinem neuen Freiburg-Save mit einem fluiden System. Dazu die Frage: Mit Very Fluid geht ja unter anderem eine hohe kreative Freiheit der Spieler einher. Steht diese im Widerspruch zur Team Instruction "Be More Disciplined", welche deshalb nicht ausgewählt werden sollte, oder kann ich mir das ganze so vorstellen, dass das kreativ sein einfach aus der Liste mit den Instructionen die in Very Fluid enthalten sind gestrichen wird?

Also ich würde sagen, dass es ein Widerspruch ist. Wenn du auf 'very fluid' spielst, haben alle Spieler die gleiche Aufgabe. Sie brauchen daher viel krative Freiheit um von ihren Rollen abzuweichen. Ein Innenverteidiger soll in einem System auf 'very fluid' genauso das Spiel machen können wie der Spielmacher davor und Tore machen wollen wie ein Stürmer. Die Mentalität jedes einzelnen Spielers ist gleich. Jeder ist für alles verantwortlich. Das ist zumindest die Theorie. 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 22.November 2014, 21:17:09
Neuer Verein, folgendes 'Problem':
Ich möchte mit einem 5er Mittelfeld spielen, Rollenverteilung bisher wie folgt geplant:

Winger/A - AP/S - PROBLEM - AP/S - Winger/A

Die Frage die ich mir momentan stelle (bisher ohne gespieltes Spiel) ist, ob das Problem ein CM/D oder ein BWM/D werden soll.

Meinungen?


Ich würde wohl den BWM bevorzugen, da ich persönlich die Erfahrung gemacht habe, dass er noch etwas defensiver wie ein CM agiert und mir deine Mittelfeld-Reihe mit nem CM ein wenig zu offensiv ausgerichtet wäre. Das ist aber vllt eher eine Frage des persönlichen Geschmacks ;) Probiere doch mal Winger A - BBM S - CM D - BBM S - Winger A, das wäre wohl (entsprechende Spieler vorausgesetzt) eher mein Weg.

Danke dir und Maturin für die Meinungen, ich werde es einfach ausprobieren und dann im Laufe der Zeit entscheiden.
Das Problem mit dem einzelnen Stürmer, was Maturin anspricht, habe ich auch vor Augen, daher überlege ich aus den AP/S -> CM/A zu machen und die Winger nur auf support.

Ich teste gleich mal ein wenig.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sebastian am 22.November 2014, 22:43:25
Das Problem mit dem einzelnen Stürmer, was Maturin anspricht, habe ich auch vor Augen, daher überlege ich aus den AP/S -> CM/A zu machen und die Winger nur auf support.

Ich teste gleich mal ein wenig.


Versuch auch mal die Flügelspieler über die Spieleranweisungen enger stehen zu lassen und bei der Mannschaftsanweisung "über Flügel spielen" und "Spiel eng machen". So hab ich bei Schalke (im 14er) ne Offensivreihe geschaffen, die beinahe jede Defensive auseinander nehmen lassen kann. So bin ich auf meine aktuelle Experimentier-Phase gekommen: Ich arbeite gerade in den Anweisungen für Mannschaft und Spieler mit scheinbar widersprüchlichen Anweisungen. Z.B. Tiefe Abwehr, bei Angriffsmentalität, oder engem Flügelspiel usw. Das entsprechende Spielermaterial vorausgesetzt, ist das manchmal ganz schön verblüffend, was dabei heraus kommt - im Guten, wie im Schlechten  :laugh: Andererseits lernt man dabei ne Menge über Taktik im FM und viel über die einzelnen Anweisungen und jeweiligen Zusammenhänge
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ador am 23.November 2014, 01:51:21
Spiele sonst eigentlich so gut wie immer mit Structered-System, probiere mich aber zur Zeit bei meinem neuen Freiburg-Save mit einem fluiden System. Dazu die Frage: Mit Very Fluid geht ja unter anderem eine hohe kreative Freiheit der Spieler einher. Steht diese im Widerspruch zur Team Instruction "Be More Disciplined", welche deshalb nicht ausgewählt werden sollte, oder kann ich mir das ganze so vorstellen, dass das kreativ sein einfach aus der Liste mit den Instructionen die in Very Fluid enthalten sind gestrichen wird?

Also ich würde sagen, dass es ein Widerspruch ist. Wenn du auf 'very fluid' spielst, haben alle Spieler die gleiche Aufgabe. Sie brauchen daher viel krative Freiheit um von ihren Rollen abzuweichen. Ein Innenverteidiger soll in einem System auf 'very fluid' genauso das Spiel machen können wie der Spielmacher davor und Tore machen wollen wie ein Stürmer. Die Mentalität jedes einzelnen Spielers ist gleich. Jeder ist für alles verantwortlich. Das ist zumindest die Theorie.

Very fluid bedeutet, dass die Bandbreite der taktischen Hauptaufgabe der Spieler - vom defensivsten bis zum offensivsten Akteur - relativ gering ist. Das heißt aber nicht, dass alle Spieler exakt die gleiche Aufgabe haben, sondern es liegt natürlich noch eine gewisse Abstufung vor. (s. http://www.fmscout.com/a-tactical-guide-understanding-fluidity-and-duty.html?pg=1 (http://www.fmscout.com/a-tactical-guide-understanding-fluidity-and-duty.html?pg=1))
Very Fluid + Be More Disciplined kann meiner Meinung nach sogar eine sehr sinnvolle Kombination sein, wenn man eine Mannschaft haben möchte, die sehr kompakt ein klar definiertes Ziel verfolgt und trotzdem nicht durch zu viel individuelle kreative Freiheit über die Stränge schlägt - besonders für defensiv ausgerichtete Taktiken (im FM mein Spezialgebiet) absolut einen Versuch wert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 23.November 2014, 11:21:41
Ich teste da gerade ein bischen damit rum und da kommen Sachen bei raus die so eigentlich nicht zu erwarten waren. Eine fluide Taktik mit kreativen Spielerrollen, Roaming bei vielen Spielern und "stick to Position" + "be more disziplined" führt dazu das ich dem Gegner so gut wie keine Räume gebe und offensiv trotzdem flexibel genug bin um mir eine Vielzahl an guten Torchancen zu erspielen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Dennis1505 am 23.November 2014, 18:10:56
Hallöchen!!
Wie bekomme ich es hin, das nicht immer lange Bälle aus der Abwehr geschlagen werden? Ständig bolzen die Abwehrspieler die Murmel nach vorne. Egal ob eingestellt "shorter passing" oder sonst etwas.

Vielen dank
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 23.November 2014, 18:45:35
Work Ball into Box und keine IVs als limited Defender spielen lassen, sollte die Situation verbessern.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 23.November 2014, 19:10:22
Hallöchen!!
Wie bekomme ich es hin, das nicht immer lange Bälle aus der Abwehr geschlagen werden? Ständig bolzen die Abwehrspieler die Murmel nach vorne. Egal ob eingestellt "shorter passing" oder sonst etwas.

Vielen dank


Beim FM 2014 (deutsch) gab es da doch die Option "Spielerisch lösen". Gibts so etwas jetzt noch?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 23.November 2014, 22:24:47
Neuer Verein, folgendes 'Problem':
Ich möchte mit einem 5er Mittelfeld spielen, Rollenverteilung bisher wie folgt geplant:

Winger/A - AP/S - PROBLEM - AP/S - Winger/A

Die Frage die ich mir momentan stelle (bisher ohne gespieltes Spiel) ist, ob das Problem ein CM/D oder ein BWM/D werden soll.

Meinungen?

Falls es denn noch relevant ist: Ich tendiere zum CM/D. Mit einem BWM auf D hab ich bisher keine eigenen Erfahrungen gemacht, aber zumindest weiß ich von anderen, dass er einen ziemlich großen Aktionsradius hat und überall im (Mittel-)Feld den Ball zu erobern versucht. Das geht manchmal auf Kosten der defensiven Stabilität. Ein CM/D behält seine Position eher bei und sorgt für meinen Geschmack für mehr Stabilität. Da deine anderen Spieler in der 5er-Kette eher offensiv sind, scheint mir das sinnvoller. Sorgen darüber, dass der CM/D zu offensiv sein könnte, wie hier schon jemand geschrieben hat, würde ich mir nicht machen. Bei mir schaltete sich ein Spieler mit der Anweisung eigentlich gar nicht mehr ins Angriffsspiel ein. Wenn du das jedoch willst, wäre der BWM/D vielleicht sogar die bessere Wahl. Da du im 'Aktuelle Station"-Thread aber davon gesprochen hast, eine Wand im Mittelfeld aufbauen zu wollen, scheint mir ein positionsgebundener Spieler passender.  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sebastian am 23.November 2014, 23:30:28
Ich habe bisher den - zumindest subjektiven - Eindruck, dass mein BWM die defensive Stabilität eher erhöht und zudem für schnelleren Ballbesitz sorgt, während die CMs eher Raumdeckung in beide Richtungen betreiben und sich durchaus am Spielaufbau/Offensivspiel beteiligen.

Wie gesagt, sind meine subjektiven Eindrücke und kann vllt auch von anderen Dingen (Mentalität, Taktik, Aufstellung usw) beeinflusst sein. Das ist für mich gerade das spannende beim FM: den spielt wirklich jeder anders. Wenn 5 Leute dieselbe Mannschaft wählen, werden sie vllt die selbe Aufstellung wählen, aber jeder wird anders spielen lassen. Diese Form der spielerischen Freiheit finde ich total unterschätzt!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 24.November 2014, 09:12:41
Ich hatte mal Sissouko als CMd - der hat direkt im ersten Spiel ein Tor aus dem Spiel heraus gemacht. Da war ich doch sehr verwundert, bis ich bemerkt hatte, dass er die PPM "Goes forward whenever possible" sein eigen nannte; somit war er natürlich völlig unbrauchbar für die Rolle.

Generell spiele ich aber auch immer mit CMd statt BWMd - muss aber auch sagen, dass ich letzteren immer von vornherein ausgeschlossen hatte und ihn noch nie getestet habe. Der CMd soll ja gerade den Raum abdecken (und zwar immer den zentralen) und ich befürchte, dass der  BWM die Zentrale zu sehr entblößt. Wenn da aber schon gute Erfahrungen mit gemacht wurde, wäre es Wert darauf einen zweiten (bzw ersten) Blick zu werfen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 24.November 2014, 09:23:44
Sehr gut, eure verschiedenen Meinungen spiegeln genau meine Gedanken wieder, mit eben jenen Pros und Contras, danke für euer Feedback!
Ich setze nun bei den ersten Spielen auf einen BWM/d und schaue wie er sich verhält, bzw. die Mannschaft agiert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sebastian am 24.November 2014, 10:30:35
Sehr gut, eure verschiedenen Meinungen spiegeln genau meine Gedanken wieder, mit eben jenen Pros und Contras, danke für euer Feedback!
Ich setze nun bei den ersten Spielen auf einen BWM/d und schaue wie er sich verhält, bzw. die Mannschaft agiert.

Ich schraube seit gestern auch wieder an der Taktik  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 24.November 2014, 11:11:25
Ich bitte auch darum, die Erfahrungen dann hier zu posten.
Würde mich selbst sehr interessieren, wie das mit dem BWM aussieht, da ich selbst eigentlich in jedem Spiel einen solchen auf dem Platz habe.
Sofern ich allerdings nur einen zentralen Mittelfeldspieler drauf habe, sollte ich mir dann überlegen, ob grade der dann ein BWM sein soll.

Ich möchte schon eher, dass die Mitte dicht ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 24.November 2014, 12:39:34
Ich hab auch mal eine Taktik spielen lassen, in der sowohl BWM/S als auch CM/D nebeneinander gespielt haben. Dahinter dann ein DLP/S. Der BWM presste logischerweise auf den ballführenden, während der CM vor allem Pässe abgefangen hat und die Räume zustellen konnte. Nach vorne trat der BWM mehr in Erscheinung, aber dieser stand wie gesagt auch auf Support. Der CM hat meistens den Ball an den DLP abgegeben, welcher zugegebenermaßen extrem spielstark war (wurde in derselben Saison auch Fußballer des Jahres) und der konnte dann was feines daraus machen. Defensiv ergab das ein Bollwerk, nach vorne hat es womöglich nur aufgrund des Spielermaterials so gut funktioniert. Ich werde in Testspielen mal die Duty bei CM und BWM tauschen und beobachten, wozu das führt.
Der Erfahrungsbericht wird allerdings noch ne Weile auf sich warten lassen, erst mal ist die Uni dran.  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sebastian am 24.November 2014, 15:48:04
Ich hab auch mal eine Taktik spielen lassen, in der sowohl BWM/S als auch CM/D nebeneinander gespielt haben. Dahinter dann ein DLP/S. Der BWM presste logischerweise auf den ballführenden, während der CM vor allem Pässe abgefangen hat und die Räume zustellen konnte. Nach vorne trat der BWM mehr in Erscheinung, aber dieser stand wie gesagt auch auf Support. Der CM hat meistens den Ball an den DLP abgegeben, welcher zugegebenermaßen extrem spielstark war (wurde in derselben Saison auch Fußballer des Jahres) und der konnte dann was feines daraus machen. Defensiv ergab das ein Bollwerk, nach vorne hat es womöglich nur aufgrund des Spielermaterials so gut funktioniert. Ich werde in Testspielen mal die Duty bei CM und BWM tauschen und beobachten, wozu das führt.
Der Erfahrungsbericht wird allerdings noch ne Weile auf sich warten lassen, erst mal ist die Uni dran.  ;)

Das deckt sich in etwa mit meinen Beobachtungen. Ein CM mit Duty D agiert ähnlich, wie ein BWM mit Support-Duty. Die Unterschiede liegen meiner Meinung nach lediglich darin, daß der CM/D eher Räume abdeckt und Passwege zustellt, während der BWM auf den Ball (bzw ballführenden Spieler) fixiert ist. Große Unterschiede im eigenen Spielaufbau konnte ich allerdings nicht entdecken, was allerdings auch daran liegen könnte, daß ich weder die Position dahinter (DM/DLP, oder sonstwas) noch die Position davor (10er, Schattenstürmer usw) verändert habe. Interessant zu beobachten wäre, inwiefern sich die Spielweisen der CM ändern, wenn man lediglich die Positionsbeschreibung des DM und/oder OM ändert. Was ich sagen will: verhalten sich ein CM und ein BWM anders, wenn hinter ihnen anstelle eines DLP ein Abräumer spielt ? Ich denke, das ich dazu mal nen Save mache 8)



Ich bitte auch darum, die Erfahrungen dann hier zu posten.
Würde mich selbst sehr interessieren, wie das mit dem BWM aussieht, da ich selbst eigentlich in jedem Spiel einen solchen auf dem Platz habe.
Sofern ich allerdings nur einen zentralen Mittelfeldspieler drauf habe, sollte ich mir dann überlegen, ob grade der dann ein BWM sein soll.

Ich möchte schon eher, dass die Mitte dicht ist.

Wenn du nur einen ZM aufstellst, würde ich den nur als BWM aufstellen, wenn das System es hergibt (hohes Pressing z.B.), ansonsten wäre mir die Gefahr zu hoch, dadurch die Mitte aufzumachen.

Edith will auch noch was sagen  ::) Allerdings fällt mir gerade ein, daß es im Falle einer Dreierkette, vllt doch keine so schlechte Idee sein könnte, wenn man den mittleren Verteidiger vllt als Vorstopper einsetzt...  ???
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 24.November 2014, 19:25:32
Ich hab auch mal eine Taktik spielen lassen, in der sowohl BWM/S als auch CM/D nebeneinander gespielt haben. Dahinter dann ein DLP/S. Der BWM presste logischerweise auf den ballführenden, während der CM vor allem Pässe abgefangen hat und die Räume zustellen konnte. Nach vorne trat der BWM mehr in Erscheinung, aber dieser stand wie gesagt auch auf Support. Der CM hat meistens den Ball an den DLP abgegeben, welcher zugegebenermaßen extrem spielstark war (wurde in derselben Saison auch Fußballer des Jahres) und der konnte dann was feines daraus machen. Defensiv ergab das ein Bollwerk, nach vorne hat es womöglich nur aufgrund des Spielermaterials so gut funktioniert. Ich werde in Testspielen mal die Duty bei CM und BWM tauschen und beobachten, wozu das führt.
Der Erfahrungsbericht wird allerdings noch ne Weile auf sich warten lassen, erst mal ist die Uni dran.  ;)

Das deckt sich in etwa mit meinen Beobachtungen. Ein CM mit Duty D agiert ähnlich, wie ein BWM mit Support-Duty. Die Unterschiede liegen meiner Meinung nach lediglich darin, daß der CM/D eher Räume abdeckt und Passwege zustellt, während der BWM auf den Ball (bzw ballführenden Spieler) fixiert ist. Große Unterschiede im eigenen Spielaufbau konnte ich allerdings nicht entdecken, was allerdings auch daran liegen könnte, daß ich weder die Position dahinter (DM/DLP, oder sonstwas) noch die Position davor (10er, Schattenstürmer usw) verändert habe. Interessant zu beobachten wäre, inwiefern sich die Spielweisen der CM ändern, wenn man lediglich die Positionsbeschreibung des DM und/oder OM ändert. Was ich sagen will: verhalten sich ein CM und ein BWM anders, wenn hinter ihnen anstelle eines DLP ein Abräumer spielt ? Ich denke, das ich dazu mal nen Save mache 8)



Ich bitte auch darum, die Erfahrungen dann hier zu posten.
Würde mich selbst sehr interessieren, wie das mit dem BWM aussieht, da ich selbst eigentlich in jedem Spiel einen solchen auf dem Platz habe.
Sofern ich allerdings nur einen zentralen Mittelfeldspieler drauf habe, sollte ich mir dann überlegen, ob grade der dann ein BWM sein soll.

Ich möchte schon eher, dass die Mitte dicht ist.

Wenn du nur einen ZM aufstellst, würde ich den nur als BWM aufstellen, wenn das System es hergibt (hohes Pressing z.B.), ansonsten wäre mir die Gefahr zu hoch, dadurch die Mitte aufzumachen.

Edith will auch noch was sagen  ::) Allerdings fällt mir gerade ein, daß es im Falle einer Dreierkette, vllt doch keine so schlechte Idee sein könnte, wenn man den mittleren Verteidiger vllt als Vorstopper einsetzt...  ???



Ein sehr interessanter Gedanke! Nachdem sich mein Spielmacher verletzt hat, habe ich ihn durch einen DM/D ersetzt und anstelle des CM/V einen vorgezogenen Spielmacher (Advanced Playmaker?) mit Support-Duty aufgestellt. Habe diese Ausweichtaktik aber nur in ein oder zwei Spielen genutzt und habe deswegen zu wenig gesehen, um etwas über Veränderungen beim BWM sagen zu können. Falls du dazu einen Save startest, würde mich das Ergebnis sehr interessieren.  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 24.November 2014, 20:52:53
Ich spiele mit dem Glubb noch in der ersten Saison, und bin da schon sehr darauf bedacht, hinten den Laden zuzumachen.
Darum spiele ich mit 3 IVs und links/rechts Flügelverteidiger, welche die Duty "attack" haben.

Dann habe ich noch einen DM, einen CM und 2 OM. Da spare ich mir jetzt mal die Duty. In der Spitze dann einen Stoßstürmer. Das klappte bisher super.
Manchmal ziehe ich (je nach Spielverlauf und/oder Ausfällen) einen der OM ins CM.
Ich denke, ich sollte wohl eher nur dann einen BWM aufstellen, wenn ich auch mind. 2 Spieler im zentralen Mittelfeld stehen hab...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sebastian am 24.November 2014, 21:20:28
Ich spiele mit dem Glubb noch in der ersten Saison, und bin da schon sehr darauf bedacht, hinten den Laden zuzumachen.
Darum spiele ich mit 3 IVs und links/rechts Flügelverteidiger, welche die Duty "attack" haben.

Dann habe ich noch einen DM, einen CM und 2 OM. Da spare ich mir jetzt mal die Duty. In der Spitze dann einen Stoßstürmer. Das klappte bisher super.
Manchmal ziehe ich (je nach Spielverlauf und/oder Ausfällen) einen der OM ins CM.
Ich denke, ich sollte wohl eher nur dann einen BWM aufstellen, wenn ich auch mind. 2 Spieler im zentralen Mittelfeld stehen hab...

Um es klar zu sagen: Jein  :D Wenn dein OM beispielsweise ein 10er ist, könnte da ein ein BWM hilfreich sein, da der 10er (oder ne ähnliche Rolle) ja quasi ein reiner Offensivspieler ist, der defensiv nicht stattfindet.  Mehr als einen BWM würde ich nur aufstellen wenn ich Probleme bei der Balleroberung hätte bzw ich möchte, dass diese früher stattfindet. Probiert habe ich das allerdings noch nicht  ;)

@Bayernfahne: was meinst du genau für einen Gedanken?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 25.November 2014, 23:18:01
Weil meine 433 Taktik nicht so richtig ins Laufen kommen wollte habe ich mich die Tage mal aufgemacht um zu kucken wie andere so spielen und habe mich dabei von folgender Taktik inspirieren lassen: klick mich (http://www.fm-base.co.uk/forum/share-download-fm-15-tactics/183880-4-3-3-schemeserve.html)
Keine Ahnung welche Spieleranweisungen er da verwendet weil das downloaden via Steam Workshop nicht funktioniert aber ich bin auch selbst durch testen zu recht guten Einstellungen gekommen.
Ein paar Teamanweisungen wie "stick to Position" sind rausgeflogen und ich spiele nur noch mit diesen Teamanweisungen:
retain Possession
work Ball into Box
play out of Defense
play wider
push higher up
close down more
use Offside Trap
prevent short GK Distribution
higher Tempo
be more disciplined

Wie der Ersteller der Taktik offensiv großartig was hinbekommen hat mit "stick to Position" bleibt mir ein Rätsel aber evtl kann das ja jemand klären bei dem der Download funktioniert.

Spielerrollen und Anweisungen sind bei mir wie folgt:
SK-S (fewer risky Passes)
2x CD-D
2x WB-S (run wide with Ball, stay wider)
DM-D (fewer risky Passes)
CML AP-A (roam from Position)
CMR RP
AML Raumdeuter
AMR W-A (roam from Position)
F9 (roam from Position, hold up Ball)

Trotz der offensiven Aufstellung, play wider etc ist das defensiv echt stabil und der Gegner findet nicht viel Platz zum kombinieren. Gegen starke Gegner wie die Bayern oder PSG mit seinen ekligen langen Bällen ist es dann doch mal ratsamer enger, nicht so hoch, etwas langsamer und mit engerer Deckung zu spielen. Bei der Standard Kontermannschaft kann man aber trotzdem ruhig höher und breiter stehen.

Und da wir hier ja im kurze Fragen Thread sind auch mal eine kurze Frage zu möglichen Verbesserungen  ;)
Ich hätte es nach Möglichkeit gerne das die Außenverteidiger etwas früher aufrücken und sich als Anspielstation für die offensiven Außen anbieten und nicht erst wenn sich der Außen festgelaufen hat.
Mit "look for Overlap" gehen sie zwar eher mit nach vorne, stehen dort dann aber auch viel zu lange rum wenn der Gegner den Ball bekommt und laufen nicht schnell genug nach hinten, was natürlich auf Kosten der defensiven Stabilität geht.
Hat jemand Ideen wie ich das verbessern könnte oder ist "look for Overlap" da die einzige Möglichkeit?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sebastian am 26.November 2014, 02:19:52
Geb den beiden Außenverteidigern doch die Anweisung sich offensiver zu positionieren, das könnte vllt schon den gewünschten Effekt erzielen, ansonsten vielleicht auch mal mit den Pressing-Anweisungen der AVs experimentieren


Jetzt hab ich auch mal ne Frage. Zur Erklärung:  Ich kann mich dunkel aus meiner Jugend noch an ein Europapokal-Spiel der Bayern   gegen Porto (?) erinnern, in dem die Portugiesen quasi ein 8-0-2 gespielt haben. Vorne lauerten zwei sauschnelle Spitzen, Domingos und Irgendein-ov (Kostadinov?), die von hinten nur lange Bälle bekommen haben. Mit dem 14er scheint es mir möglich, so ne Taktik zumindest ähnlich zu kreieren. Hat denn schon irgendjemand Erfahrungen mit reinen Defensiv-Taktiken?  Sind Spiele im FM damit überhaupt "gewinnbar"?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: racedriver am 26.November 2014, 11:23:56
Ich möchte hier auch mal was loswerden.  ;D Ich spiele mit Nottingham in der 2.Saison.  Nach anfänglichen Problemen,  habe ich eine recht gut funktionierende Taktik konstruiert. Was ich eigentlich sagen wollte, ein 10er im OM muss ja nicht zwangsläufig in der Defensive nur vorne rumstehen. Bei mir muss der 10er auch mal einen Mittelfeldspieler decken. Ich weiß,  warum einen 10er einsetzen, wenn er sich selbst aus dem Spiel nimmt. Ehrlich?  Ich hab keine Ahnung,  aber es funktioniert. Meine Taktik ist auf Ballbesitz ausgelegt die ich mit Konter und sehr dynamisch erreiche. Da mein 10er ja mitverteidigt, habe ich bei Balleroberung eine Anspielstation mehr im Zentrum vor der Mittellinie und da meine 10er alle eine gute Übersicht haben und auch recht gut mit dem Ball ins Dribbling gehen können,  ist das oft sehr ansehnlich.
Hat das schon mal wer probiert?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 26.November 2014, 16:45:58
Hat denn schon irgendjemand Erfahrungen mit reinen Defensiv-Taktiken?  Sind Spiele im FM damit überhaupt "gewinnbar"?

Kommt drauf an, was du mit "reinen Defensiv-Taktiken" meinst? Eine Taktik, die komplett nur hinten drin steht und vorne auf einen Glückstreffer hofft, funktioniert im FM wie im richtigen Leben nur selten (und wenn dann im Europapokal gegen die eigene Mannschaft ;D) - vor allem nicht auf Dauer. Aber eine defensiv stabile Taktik (die auch mit defensiver Mentalität agiert) kann durchaus erfolgreich sein.

Falls du des Englischen mächtig bist, dürfte dich die Serie "The School of the Defensive Arts" von Cleon interessieren - ansonsten erzählen die Screenshots ja auch eine Menge:
sisportscentre.com/category/the-school-of-the-defensive-arts-fm14/


Liebe Grüße
Tery
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sebastian am 26.November 2014, 16:52:13
Hat denn schon irgendjemand Erfahrungen mit reinen Defensiv-Taktiken?  Sind Spiele im FM damit überhaupt "gewinnbar"?

Kommt drauf an, was du mit "reinen Defensiv-Taktiken" meinst? Eine Taktik, die komplett nur hinten drin steht und vorne auf einen Glückstreffer hofft, funktioniert im FM wie im richtigen Leben nur selten (und wenn dann im Europapokal gegen die eigene Mannschaft ;D) - vor allem nicht auf Dauer. Aber eine defensiv stabile Taktik (die auch mit defensiver Mentalität agiert) kann durchaus erfolgreich sein.

Falls du des Englischen mächtig bist, dürfte dich die Serie "The School of the Defensive Arts" von Cleon interessieren - ansonsten erzählen die Screenshots ja auch eine Menge:
sisportscentre.com/category/the-school-of-the-defensive-arts-fm14/


Liebe Grüße
Tery

Danke für den Link, ich arbeite mich da mal durch :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 27.November 2014, 10:24:19
@Sebastian:

Den Gedanken, den ich im vorhergehenden Post fett markiert habe  ;)


Also, wie sich einzelne Rollen bei unterschiedlichen Mitspieler-Rollen verhalten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 27.November 2014, 15:03:48
Bin gerade ziemklich gefrustet und verstehe es einfach nicht.
Ich stehe mit dem 1.FC Heidenheim nun in meiner zweiten BL Saison, die bis zum 14. Spieltag grandios gut verlief. (In der Vorsaison am Ende Platz 6 und El-Quali) Bis dahin eine Niederlage (BVB, auswärts) und ich glaube 5 Unentschieden (u.a. Schalke, auswärts). In der Tabelle kämpf(t)e ich mit S04 und BVB um die Plätze 3-5, Bayern und Bayer04 hatten schon - wie die Saison davor - etwas Abstand (werden wohl den Meister unter sich ausmachen). Ein der EL hatte ich den Gruppensieg schon durch, da ich Tottenham auswärts ein 0:0 abtrotzen konnte und die beiden anderen Gegner glücklicherweise schwächer waren, gg. Tottenh. aber tlw. punkteten. Guidetti traf bis dahin vorne wie er wollte (20 Tore in 23 Spielen). Schwächeren (bzw. realerweise wohl ca. Gleichstarken oder knapp besseren) Teams wie Hannover, Augsburg oder auch Trondheim konnte ich streckenweise schon mein Spiel aufdrücken (selbst wenn nur ein 1:0 bei rumkam, kaum gegn. Torgefahr). Ich spiele ballbesitzorientiert, variiere aber zwischen Counter und Standard Mentalität, je nach Gegner (sodass mein Team beide Varianten recht gut eingeübt hat), meist 4erKette, 6 , Doppel8, 2 Aussen, 1Stürmer.

Dann kam eine englische Woche: 14.Spiel/BL gg. Bayer04 1:3 Heimniederlage, 6.Spiel/EL Tottenham 0:1 zuhause, 15.Sp./BL Bayern 0:3 auswärts. Bittere, aber dennoch nicht absolut katastrophale Niederlagenserie.
Aber seitdem läuft im Grunde nichts mehr zusammen. 16.Spieltag/BL Hertha, Heimspiel, ein gähnend langweiliges und glückliches 0:0, das fast nur im Mittelfeld stattfand, Anschliessend Pokal gg. FCN auswärts ein 0:5 gerockt (war wohl die Ausnahme, die die Regel bestätigt :() und gehofft, dass es jetzt wieder läuft, dann 17. Spielt. Freiburg, auswärts, ähnlich wie das Herthaspiel, nur dass in der 89. Freiburg das Siegtor schoss...
OK. Winterpause... 2 neue geholt (RV und AM/CLR), Kleine umstellungen i.d. Taktik... ein 8er von CM auf DLP, AMR und AML haben Mentalitäten getauscht (W bzw. IF) und der neue Offensive soll von Anfang Stamm auf AMR spielen. Gute Wintervorbereitung (das erste Spiel gegen meinen unterklassigen Sparringspartner aus der Nachbarschaft ging 11:0 aus - erstmals über 10 Tore - und auch die 3 Spiele gegen Zweitligisten/entspr. ausländische Vereine waren siegreich und nur ein Gegentor. Moral zu Beginn der Rückrunde mindestens OK. 4 oder 5 mit gelben Punkt, Rest fairly good bis good.
Nun sitze ich vor dem Ligaauswärtsspiel gegen FCN (die ja im Pokalspiel nicht wirklich überzeugten...), habe schon mehrfach neugeladen (zu meiner Schande) und jedesmal Kleinigkeiten umgestellt. Aber jedesmal das selbe Bild: Kaum mehr als 2 aufeinaderfolgende angekommene Pässe, der Gegner parkt mehr oder weniger vor meinem 16er und irgendwann nach der 60. Minute kommt dann das (erste) Gegentor. Kaum mehr Ballbesitz. Tlw. horrende Fehler: Spieler laufen dem Ballführenden über den Weg, sodass der Ball wegspringt und beim Gegner landet. Verteidiger schiessen im 16er Mitspielern den Ball gegen den Rücken statt aus der Gefahrenzone. Offensiv aktuell komplett ideenfrei.
Zwar liefen auch in der Hinrunde nicht alle Spiele optimal (gegen grössere Teams - Bayern, Bayer, BVB und S04 oder auch Tottenham in der EL hilft aktuell nur ne extrem defensive Taktik und beten, dass es gut geht. Gegen auf dem Blatt etwas stärkere Teams - z.B. BMG, Wolfsburg - war es teils ein offener Schlagabtausch, wo aber die relativ dichte Verteidigung (7 Gegentore vor besagter "engl. Woche) und Guidetti immer gute "Argumente" hatten; es gab auch mal 0:0s, aber Chancen gab es immerhin immer ), aber es konnte sich sehen lassen. Aber von jetzt auf gleich läuft (abgeshen von dem Pokalspiel) im Grunde seit dem Tottenhamspiel in Pflichtspielen offensiv nichts mehr zuasmmen.
Hat jmd. nen Rat, was ich da versuchen könnte?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sebastian am 27.November 2014, 16:47:24
@Sebastian:

Den Gedanken, den ich im vorhergehenden Post fett markiert habe  ;)


Also, wie sich einzelne Rollen bei unterschiedlichen Mitspieler-Rollen verhalten.

Dazu gibt's demnächst was, ich suche noch nach nem Ansatz für ne Story um das damit zu verbinden. Allerdings hab ich momentan Zeitknappheit und bin froh, wenn ich so zum spielen komme
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 27.November 2014, 16:48:38
@ knappe: Vielleicht hättest du den Achter auf CM lassen sollen. Deiner Truppe ging nach der langen Hinrunde mit EL, Pokal und Bundesliga wohl in den letzten Spielen einfach ein bisschen der Saft aus. Wenn sich die alte Taktik so lange bewährt hat, könntest du sie ja einfach noch mal weiter versuchen, durchzuziehen.
Das wäre jetzt das erste, was mir aus deiner Schilderung so einfällt. Ich bin aber auch alles andere als ein Experte...

@ Sebastian: Kein Stress, geht mir ähnlich  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 27.November 2014, 17:56:08
So! Nach gut 10 Versuchen habe ich dem Club endlich ein 1:1 abtrotzen können (naja mein Ausgleichstreffer war´n recht "glücklich" gepfiffener Elfer, aber ... irgendwann ging es mir nur noch ums Prinzip, auch wenn ich das Neuladen wegen Resultaten eig. nich so dolle finde... aber so ist das wohl im Zweifel mit der Moral :angel:).
Vielleicht hast du recht, Bayernfahne, ist immerhin die erste saison mit soviel Betrieb im Terminkalender. Was den DLP angeht: vorher hatte ich beide 8er als CM, ich wollte es mal was variabler gestalten... ich werds jetzt nochn paar Spiele ausprobieren und im Zweifel zur alten Taktik zurückkehren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 29.November 2014, 16:01:34
In dem Beitrag geht es weniger um eine Frage als mehr um eine Erkenntnis.
Die Tage habe ich mir im Steam Workshop mal ein paar Taktiken runtergeladen um zu kucken wie andere User so spielen und musste feststellen das so ziemlich jede Taktik, welche von den Usern als gut oder sehr gut bewertet wurde, in den Spieleranweisungen bei fast jedem Spieler "tackle harder" drin hatte. Bisher war ich da immer aus Angst vor zu vielen Karten abgeneigt die Anweisung zu nutzen und habe es jetzt trotzdem mal ausprobiert weil mich der Geleitschutz der Abwehrspieler tierisch nervt.
Und nach etwas mehr als einer halben Saison im Testsave fällt das Fazit dazu recht positiv aus. Das Zweikampfverhalten der Abwehrspieler ist besser, es gibt nicht mehr Karten als vorher, die Offensivspieler gewinnen auch mal Bälle und meine Spieler gewinnen auch öfters mal Abpraller im gegnerischen Strafraum, was vorher ja immer nur dem Gegner in meinem Strafraum vorbehalten war.
Kurioserweise geht der Prozentsatz an gewonnen Zweikämpfen brutal nach unten, was aber damit zusammenhängt das die Offensivspieler vorne auch öfters in Zweikämpfe gehen und die idR verlieren.

Getestet hatte ich das mit 3 unterschiedlichen Taktiken und der Effekt war überall der gleiche. Man sollte es aber vermeiden gleichzeitig noch "get stuck in" als Teamanweisung zu verwenden weil es dann schnell bunt in Form von gelb und rot wird.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sebastian am 29.November 2014, 16:28:34
In dem Beitrag geht es weniger um eine Frage als mehr um eine Erkenntnis.
Die Tage habe ich mir im Steam Workshop mal ein paar Taktiken runtergeladen um zu kucken wie andere User so spielen und musste feststellen das so ziemlich jede Taktik, welche von den Usern als gut oder sehr gut bewertet wurde, in den Spieleranweisungen bei fast jedem Spieler "tackle harder" drin hatte. Bisher war ich da immer aus Angst vor zu vielen Karten abgeneigt die Anweisung zu nutzen und habe es jetzt trotzdem mal ausprobiert weil mich der Geleitschutz der Abwehrspieler tierisch nervt.
Und nach etwas mehr als einer halben Saison im Testsave fällt das Fazit dazu recht positiv aus. Das Zweikampfverhalten der Abwehrspieler ist besser, es gibt nicht mehr Karten als vorher, die Offensivspieler gewinnen auch mal Bälle und meine Spieler gewinnen auch öfters mal Abpraller im gegnerischen Strafraum, was vorher ja immer nur dem Gegner in meinem Strafraum vorbehalten war.
Kurioserweise geht der Prozentsatz an gewonnen Zweikämpfen brutal nach unten, was aber damit zusammenhängt das die Offensivspieler vorne auch öfters in Zweikämpfe gehen und die idR verlieren.

Getestet hatte ich das mit 3 unterschiedlichen Taktiken und der Effekt war überall der gleiche. Man sollte es aber vermeiden gleichzeitig noch "get stuck in" als Teamanweisung zu verwenden weil es dann schnell bunt in Form von gelb und rot wird.

Den Effekt kannste aber auch mit der Spieleranweisung "Tackle harder" erzielen, allerdings auch nur dann wenn du in der Mannschaftsanweisung "Stay on feet" gewählt hast, ansonsten wird es ähnlich wie bei dir dann wieder bunt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: karenin am 30.November 2014, 00:02:06
Wie ist das denn nun mit den Team-vs-Spieler Anweisungen?
Ansatz ist folgender, ich will pressen und laufen lassen was das Zeug hält. Gleichzeitig allerdings an Eckpunkten dafür sorgen, dass dort die Spieler eher Positionsgetreu sind. Das hab ich an sich erreicht (Teamanweisung close down much more + bei betreffenden Spielern close down less). Jetzt stell ich mir allerdings die Frage, gelten die Spieleranweisung global? Dh wenn ich dem AV less gebe, gleichzeitig much more als team hat, spielt der das individuelle Äquivalent zum teamshout close down less? oder eher much more - less = more?

An sich würd es für Pressing orientierte Systeme ja dann mehr Sinn machen, jedem Spieler individuell das Pressing + tackeln vorzugeben (Pressing ist ja ne Mannschaftsbewegung, ich hab angst das ich eher noch mehr Lücken reiße in dem ich das jetzt falsch verstehe.). Das schnelle Ändern per Teamshout während nem spiel ist dann natürlich passé...

Kann das wer aufklären? AUs meinen Beobachtungen werd ich jedenfalls nicht sonderlich schlau.

PS: oder anders gesagt, wenn ich Teamweit Close down much more eingestellt habe, aber eine bestimmte Position um einen "Faktor" weniger Pressen lassen will, stelle ich dann Spielerbezogen Close down more oder Close down less ein?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 30.November 2014, 21:46:40
Ich bräuchte mal ein bischen Hilfe bei meiner Taktik.

4231
Control
Fluid

more direct Passes
play out of Defense
look for Overlap
close down much more
use tighter Marking
use Offside Trap
prevent short GK Distribution

SK-S (pass it shorter, distribute ro CB, roll it out, slow Pace down)
2x CD-D (tackle harder, pass it shorter)
WBL WB-S (shoot less often, tackle harder, stay wider, run wide with Ball)
WBR CWB-A (shoot less often, run wide with Ball)
CMR CM-D (shoot less often, dribble less, close down less, tackle harder)
CML RP-S (shoot less often, tackle harder)
AML Raumdeuter (shoot less often, close down more, tackle harder)
AMC AP-A (close down more, tackle harder, roam from Position, move into Channels)
AMR W-S (shoot less often, close down more, tackle harder, roam from Position, more direct Passes)
STC F9 (close down more, tackle harder, hold up Ball)

Offensiv bin ich mit der taktik soweit zufrieden. Gutes Movement, viele und genug gute Torchancen, hohe Ballbesitzrate von 55-60% und über 600 Pässe pro Spiel.
In der Defensive passt es aber noch nicht so wirklich weil wirklich fast alles rein geht wenn der Gegner ausnahmsweise mal in die Nähe von meinem Tor kommt. Einige Probleme konnte ich schon durch entfernen von "push higher up und "play wider" und erhöhen der Pressingstufe auf "cluse down MUCH more" abschwächen aber insgesamt stimmt es im Zweikampfverhalten noch nicht. Und das obwohl idR die IV am Mann und die Wingbacks schnell genug hinten sind um eingreifen zu können.
Die absoluten Höhepunkte der letzten 5 Spiele waren da sicher der knappe 5:4 Sieg gegen Union Berlin mit 31:6 Torschüßen (kein Gegentor durch Konter) und die 7:4 Niederlage gegen Benfica. Die konnten sich da ohne Gegenwehr in einer Geschwindigkeit durchkombinieren das es eine ware Pracht gewesen wäre dabei zuzuschauen wenn nicht ich die 7 Gegentore kassiert hätte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sebastian am 30.November 2014, 22:31:36
Ich bräuchte mal ein bischen Hilfe bei meiner Taktik.

4231
Control
Fluid

more direct Passes
play out of Defense
look for Overlap
close down much more
use tighter Marking
use Offside Trap
prevent short GK Distribution

SK-S (pass it shorter, distribute ro CB, roll it out, slow Pace down)
2x CD-D (tackle harder, pass it shorter)
WBL WB-S (shoot less often, tackle harder, stay wider, run wide with Ball)
WBR CWB-A (shoot less often, run wide with Ball)
CMR CM-D (shoot less often, dribble less, close down less, tackle harder)
CML RP-S (shoot less often, tackle harder)
AML Raumdeuter (shoot less often, close down more, tackle harder)
AMC AP-A (close down more, tackle harder, roam from Position, move into Channels)
AMR W-S (shoot less often, close down more, tackle harder, roam from Position, more direct Passes)
STC F9 (close down more, tackle harder, hold up Ball)

Offensiv bin ich mit der taktik soweit zufrieden. Gutes Movement, viele und genug gute Torchancen, hohe Ballbesitzrate von 55-60% und über 600 Pässe pro Spiel.
In der Defensive passt es aber noch nicht so wirklich weil wirklich fast alles rein geht wenn der Gegner ausnahmsweise mal in die Nähe von meinem Tor kommt. Einige Probleme konnte ich schon durch entfernen von "push higher up und "play wider" und erhöhen der Pressingstufe auf "cluse down MUCH more" abschwächen aber insgesamt stimmt es im Zweikampfverhalten noch nicht. Und das obwohl idR die IV am Mann und die Wingbacks schnell genug hinten sind um eingreifen zu können.
Die absoluten Höhepunkte der letzten 5 Spiele waren da sicher der knappe 5:4 Sieg gegen Union Berlin mit 31:6 Torschüßen (kein Gegentor durch Konter) und die 7:4 Niederlage gegen Benfica. Die konnten sich da ohne Gegenwehr in einer Geschwindigkeit durchkombinieren das es eine ware Pracht gewesen wäre dabei zuzuschauen wenn nicht ich die 7 Gegentore kassiert hätte.

Erstmal würde ich bei den WB das "stay wider" rausnehmen, die CD enger decken lassen und die entsprechende Mannschaftsanweisung rausnehmen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 30.November 2014, 22:57:50
Wie ist das denn nun mit den Team-vs-Spieler Anweisungen?
Ansatz ist folgender, ich will pressen und laufen lassen was das Zeug hält. Gleichzeitig allerdings an Eckpunkten dafür sorgen, dass dort die Spieler eher Positionsgetreu sind. Das hab ich an sich erreicht (Teamanweisung close down much more + bei betreffenden Spielern close down less). Jetzt stell ich mir allerdings die Frage, gelten die Spieleranweisung global? Dh wenn ich dem AV less gebe, gleichzeitig much more als team hat, spielt der das individuelle Äquivalent zum teamshout close down less? oder eher much more - less = more?

An sich würd es für Pressing orientierte Systeme ja dann mehr Sinn machen, jedem Spieler individuell das Pressing + tackeln vorzugeben (Pressing ist ja ne Mannschaftsbewegung, ich hab angst das ich eher noch mehr Lücken reiße in dem ich das jetzt falsch verstehe.). Das schnelle Ändern per Teamshout während nem spiel ist dann natürlich passé...

Kann das wer aufklären? AUs meinen Beobachtungen werd ich jedenfalls nicht sonderlich schlau.

PS: oder anders gesagt, wenn ich Teamweit Close down much more eingestellt habe, aber eine bestimmte Position um einen "Faktor" weniger Pressen lassen will, stelle ich dann Spielerbezogen Close down more oder Close down less ein?

Also nach meinem Wissen summieren sich die Werte auf (Ausnamhe ist 'stick to positions'). Das heißt 'Close down much more' setzt erstmal alle Spieler auf eine Stufe. Setzt du jetzt bei den PI noch was ein, wird das dazu gerechnet, egal in welche Richtung.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: karenin am 01.Dezember 2014, 17:42:29
Hmm, Das much more ist aber so oder so das höchste oder?

Heißt das dann, das ich bei TI Close down more + PI Close down more = Close down much more für diesen bestimmten Spieler hab?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 02.Dezember 2014, 20:50:16
Hmm, Das much more ist aber so oder so das höchste oder?

Heißt das dann, das ich bei TI Close down more + PI Close down more = Close down much more für diesen bestimmten Spieler hab?

Den genauen Wert kann man nicht sagen. Auf jeden Fall summieren sich beide Werte auf. Ich würde sagen, wenn du 'much more' bei den TI hast und ein 'more' bei den PI zufügst müsste es auf jeden Fall ein größerer Wert sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 02.Dezember 2014, 23:00:46
...

Erstmal würde ich bei den WB das "stay wider" rausnehmen, die CD enger decken lassen und die entsprechende Mannschaftsanweisung rausnehmen.

Mit ein bischen nachjustieren konnte ich so gut wie alle Probleme beseitigen und jetzt läuft die Taktik in jedem Save recht ordentlich. Ich habe die Taktik mal in den Workshop geladen und wer sie sich mal ankucken will findet sie unter http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=349670229
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: EmMoe am 03.Dezember 2014, 17:51:10
Ich habe 3 verschiedene Taktiken und einige Spieler bekleiden dabei auch hin und wieder unterschiedliche Rollen. Wenn ich bei einer Taktik z.b. den Stürmer als 10er bekleide, hat er auch in allen anderen Taktiken die Rolle als 10er und ich müsste das immer umändern wenn ich die Taktiken wechsel. Das nervt ziemlich... Gibt es da einen Weg das irgendwie zu speichern und die Spieler auch ihre Rollen seperat behalten, je nach Taktik?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 03.Dezember 2014, 18:35:53
Ja, gibt es. In den Spieleranweisungen müsste es eine Funktion geben, bei der man einem Spieler eine fixe Position bzw. Rolle zuordnen kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: EmMoe am 03.Dezember 2014, 18:43:28
Ja die Position weiß ich, damit arbeite ich auch durchgehend, aber ich meine Rolle die er dann bekleiden soll. Wenn ich z.b. einstelle Vorgezogener Spielmacher, dann spielt er das auf dieser Position auch in jeder anderen Taktik.
Ich habe z.b. eine Taktik die etwas defensiver sein soll, da spielt mein Stürmer als Nummer 10. In der Offensiveren Taktik soll er aber als Knipser fungieren. Wenn ich zwischen den Taktiken wechsle, behält er seine Rolle trotzdem bei und wechselt nicht zusammen mit den Taktiken?!?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mattinho am 03.Dezember 2014, 22:35:16
Gebt ihr euren Spielern die Passart vor also shorter Passing oder Direct Passing? Oder überlasst ihr es den Spielern selbst? Was sind Vorteil/Nachteile, wenn man es den Spielern selbst überlasst und man es nicht vorgibt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DerMutant am 03.Dezember 2014, 23:02:23
Hmm, Das much more ist aber so oder so das höchste oder?

Heißt das dann, das ich bei TI Close down more + PI Close down more = Close down much more für diesen bestimmten Spieler hab?

Den genauen Wert kann man nicht sagen. Auf jeden Fall summieren sich beide Werte auf. Ich würde sagen, wenn du 'much more' bei den TI hast und ein 'more' bei den PI zufügst müsste es auf jeden Fall ein größerer Wert sein.

Habe mich das im 14er schon bei "direkter passen" gefragt. Wenn ich dem Team diese Anweisungen gebe und dem Spieler auch nochmals, wie spielt der dann. Ich habs noch nicht wirklich rausgefunden. Zumal die Mentalität das ja auch noch beeinflusst...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 04.Dezember 2014, 00:00:03
Hmm, Das much more ist aber so oder so das höchste oder?

Heißt das dann, das ich bei TI Close down more + PI Close down more = Close down much more für diesen bestimmten Spieler hab?

Den genauen Wert kann man nicht sagen. Auf jeden Fall summieren sich beide Werte auf. Ich würde sagen, wenn du 'much more' bei den TI hast und ein 'more' bei den PI zufügst müsste es auf jeden Fall ein größerer Wert sein.

Habe mich das im 14er schon bei "direkter passen" gefragt. Wenn ich dem Team diese Anweisungen gebe und dem Spieler auch nochmals, wie spielt der dann. Ich habs noch nicht wirklich rausgefunden. Zumal die Mentalität das ja auch noch beeinflusst...

Ja genau, die Mentalität setzt den Grundwert fest. TI verändert den Wert für alle Spieler und PI verändert das nochmal für einen. Wo da jetzt die Grenze für 'oben' und 'unten' ist kann man so jetzt nicht sagen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 05.Dezember 2014, 16:30:50
Ich wusste nicht genau wohin damit, deswegen schreib ichs mal hier rein.
Normalerweise kann man ja immer Anpassungen zwischen Transfer- und Gehaltsbudget machen. Bei mir ist der aktuelle Stand folgender: Gehaltsbudget noch ca. 10 Mio. offen im Transferbudget liege ich allerdfings knapp 200k im Minus. Das "Board" weigert sich aber beharrlich, das Transferbudget zu erhöhen. So kann ich aktuell leider keinerlei neue Verträge anbieten (da ja zumindest die Kohle für den Agenten aufs Transferbudget geht), was vor allem deswegen blöd ist, da ich meinem Topstürmer doch mal ganz gerne die Ausstigesklausel abkaufen (oder zumindest erhöhen) möchte.
Kürzlich hat mir der Präsi nen neuen Vertrag gegeben. Zwar hat er sich drauf eingelassen, das Gehaltsbudget zu erhöhen (seit dem sinds 10 offene Mio,, vorher warens knapp 5), am Transferbudget lies sich aber nichts regeln, weshalb das erhöhte Gehalt ja im Grunde nichts bringt. Hat jemand ne Idee, was man da noch tun kann (aktuell siebter Spieltag und vor der Winterpause hätte ich doch ganz gern den neuen Vertrag mit den Knipser eingetütet... sonst wird er wohl bald weg sein :(...)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 05.Dezember 2014, 18:54:10
Kannst du es nicht mit dem Schieberegler hin und her verteilen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 05.Dezember 2014, 19:28:32
Hm sehe grad, dass mein Problem aus dem Geschriebenen nicht ganz klar wird...
Genau das ist das Problem, dass sich der Schieberegler nicht bewegen lässt, seitdem ich im Transferbudget knapp unter Null bin.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 05.Dezember 2014, 22:15:33
Gab es die Erhöhung des Transferbudgets gerade erst? Manchmal dauert es nach Budgetanpassungen ein paar Tage bis man den Regler wieder verschieben kann. Das passiert häufiger wenn man bei Transfers auf "adjust Budget" klickt und könnte hier auch der Fall sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 05.Dezember 2014, 22:32:45
ne das kanns nicht sein. Lässt sich schon länger nicht mehr regeln, bin mittlerweile auch schon 2 BL-spieltage weiter und kann immer noch nichts einstellen.
Ich werde es wohl jetzt so versuchen, dass ich meinen Ersatz-TW (der eh rummuckt und weg will...) schon am ersten Tag der Wintertransferperiode wegzubekommen, mit zumindest genug Transfergewinn um wieder im Plus zu sein + genug um die Verlängerung von Guidetti zu stemmen (in der Hoffnung, dass die Ausstiegsklausel erst später aktiviert würde) ... und hoffentlich dann auch wieder "regeln" zu können.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 06.Dezember 2014, 18:48:34
Man kann den Schieberegler nicht bewegen, wenn aktuell Verhandlungen (Transfers, Verlängerungen) aktiv sind, die auf dem zuletzt eingestellten Budget basieren. Wenn die durch sind - positiv wie negativ - dann sollte es wieder gehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 06.Dezember 2014, 21:35:55
Aktuell sind aber alle Verhandlungen schon durch.
Ich stehe vor dem 11. Spieltag. Zwischenzeitlich hatte ich mal versucht, nen Scout abzuwerben (wo ja auch eine geringe Summe fällig wird, die aufs Transferbudgte geht) Das ging aber nicht, da nicht die bekannte Abfrage kam, ob ich das transferbudget anpassen möchte; sondern nur eine Anfrage ob ich den Transfer um eine Woche "delayed" haben möchte. Half aber nix, da ich ja auch anschliessend nichts anpassen konnte.
Mein aktuelles Transferbudgte liegt bei -209k. Bei dem Schieberegler steht rechts aber 0€. Links steht der aktuell mögliche Gehaltsetat (fast 56 Mio., von denen aber nur kanpp 45. Mio ausgegeben werden...) Der Regler selbst (dieser graue Punkt) ist aber in einem helleren grau als normalerweise und lässt sich eben nicht verschieben...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 07.Dezember 2014, 00:17:35
Weis jemand wie lange es ungefähr dauert einen 23-jährigen auf eine Position umzutrainieren auf der er aktuell Awkward (orange) ist incl regelmäßiger Einsätze auf der Position und ob sich das überhaupt lohnt?
Ich könnte nach ein paar Jahren Calum Chambers recht günstig und für annehmbare Gehaltsforderungen bekommen. Leider spielen meine Außenverteidiger alle auf der Position des WB statt des LV und da ist Chambers Awkward.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maturin am 07.Dezember 2014, 10:20:29
Das ist kein Problem, in einer halben Saison sollte er da je nach Adaptability (versteckter Wert) da schon auf Grün kommen und auch vorher kann er da schon recht gut spielen, ganz so drastisch ist das mit den Positionen nicht zu sehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 07.Dezember 2014, 13:44:35
Das ist kein Problem, in einer halben Saison sollte er da je nach Adaptability (versteckter Wert) da schon auf Grün kommen und auch vorher kann er da schon recht gut spielen, ganz so drastisch ist das mit den Positionen nicht zu sehen.
Dann werde ich den wohl verpflichten.

Nächste Frage :)
Ich will mir jetzt wieder ein 433 zusammenschrauben und bin mir da ein bischen unsicher mit der Aufstellung des DM/CM Dreiecks. Die Bewegungen meiner Außen im 4231 gefallen mir gut, weswegen ich die Kombination aus WB-S + IF-A sowie CWB-A + W-S auch im 433 beibehalten will sofern es auch da funktioniert.
Im Mittelfeld wird es vor dem DM-D wohl auf eine Kombination aus RP-S oder einer anderen Supportrolle + einem AP-A oder CM-A, welcher auch mal in der Box auftaucht, hinauslaufen.
Ist es für die Spielerbewegungen und die Absicherung besser den AP-A/CM-A auf die Seite des W-S oder des IF-A zu stellen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 07.Dezember 2014, 14:03:17
Mein Problem hat sich auf wundersame Weise erledigt. Vor dem 13. Spieltag konnte ich plötzlich wieder beim Board um mehr Transferbudget betteln und ich hatte wieder knapp 5 Mio. zur Verfügung. (Jetzt kann ich auch wieder den Schieberegler bedienen...) Guidettis Vertrag ist verlängert und die AK von 5,75 auf 20 Mio. angehoben. (und v.a. Dingen ist das "Wanted"-Symbol bei ihm verschwunden). Jetzt kann ich beruhigt Richtung Winterpause gehen, wenn mir auch immer noch nicht klar ist, weshalb da eine drittel Saison lang nichts ging.
Dennoch Dank an die Tippgeber...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 07.Dezember 2014, 16:36:05
Das ist kein Problem, in einer halben Saison sollte er da je nach Adaptability (versteckter Wert) da schon auf Grün kommen und auch vorher kann er da schon recht gut spielen, ganz so drastisch ist das mit den Positionen nicht zu sehen.
Dann werde ich den wohl verpflichten.

Nächste Frage :)
Ich will mir jetzt wieder ein 433 zusammenschrauben und bin mir da ein bischen unsicher mit der Aufstellung des DM/CM Dreiecks. Die Bewegungen meiner Außen im 4231 gefallen mir gut, weswegen ich die Kombination aus WB-S + IF-A sowie CWB-A + W-S auch im 433 beibehalten will sofern es auch da funktioniert.
Im Mittelfeld wird es vor dem DM-D wohl auf eine Kombination aus RP-S oder einer anderen Supportrolle + einem AP-A oder CM-A, welcher auch mal in der Box auftaucht, hinauslaufen.
Ist es für die Spielerbewegungen und die Absicherung besser den AP-A/CM-A auf die Seite des W-S oder des IF-A zu stellen?

Ich würde den AP/a oder den CM/a nicht auf die Seite des IF stellen, könnte mir vorstellen, dass die sich häufiger über den Weg laufen.
Daher eher auf die Seite des W/s dem ich eventuell die PI geben würde, weiter außen zu bleiben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: bastiho am 16.Dezember 2014, 12:56:54
Hallo zusammen,
kann mir jemand sagen wie viele Physiotherapeuten man braucht?
Ich spiele mit Gladbach in der Bundesliga und habe 6 Physios angestellt. Brauche ich die alle? Kostet schliesslich einiges an Gehalt. Welche und wie viele Mitarbeiter haltet ihr für sinnvoll?
Danke schonmal.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 16.Dezember 2014, 17:19:24
Einer reicht in der Regel, manchmal hab ich zwei - aber soweit ich weiß, hat das keinen Effekt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: bastiho am 16.Dezember 2014, 17:52:51
Danke. Die Entlassungspapiere werden geschrieben :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Aachen4ever am 21.Dezember 2014, 15:20:15
Kann mir jemand sagen, wie man am besten gegen ein 3-3-2-1-1 ankommt? Bin in Italiens Serie B jetzt schon mehrfach auf diese Taktik getroffen und beiße mir daran die Zähne aus. Ohne gute Kreativspieler hat man dagegen wohl keine Chance, oder? Die Übermacht in und um den gegnerischen Strafraum ist erdrückend und i.d.R. trifft der Gegner dann nach Konter.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 21.Dezember 2014, 16:38:38
Kann mir jemand sagen, wie man am besten gegen ein 3-3-2-1-1 ankommt? Bin in Italiens Serie B jetzt schon mehrfach auf diese Taktik getroffen und beiße mir daran die Zähne aus. Ohne gute Kreativspieler hat man dagegen wohl keine Chance, oder? Die Übermacht in und um den gegnerischen Strafraum ist erdrückend und i.d.R. trifft der Gegner dann nach Konter.

Lade doch mal eine pkm hoch, würde ich mir gerne mal ansehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mattinho am 22.Dezember 2014, 00:04:34
Kann mir jemand kurz die verschiedenen Team- Shapes erklären und was diese verändern bzw. beeinflussen? :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 25.Dezember 2014, 11:34:13
@Mattinho: Sofern du die Mentalities meinst:

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17621.0.html

Wenn du die Fluidity meinst: grob gesagt, je strikter desto mehr tragen die jeweiligen Spieler nur zu bestimmten Spielsituationen bei. Sehr strikt: Defensive tragen nur zur Defensive bei, Supporter supporten nur, Angreifer attackieren nur. Sehr fluide: Alle tragen zu allen Spielsituationen bei. Die mittleren Fluiditäten bewegen sich dann sozusagen innerhalb dieser Skala.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 25.Dezember 2014, 11:49:55
@Mattinho: Sofern du die Mentalities meinst:

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17621.0.html

Wenn du die Fluidity meinst: grob gesagt, je strikter desto mehr tragen die jeweiligen Spieler nur zu bestimmten Spielsituationen bei. Sehr strikt: Defensive tragen nur zur Defensive bei, Mittelfeldspieler supporten nur, Angreifer attackieren nur. Sehr fluide: Alle tragen zu allen Spielsituationen bei. Die mittleren Fluiditäten bewegen sich dann sozusagen innerhalb dieser Skala.


upps sorry, wollte eigentlich etwas "verändern", nicht "zitieren"
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mattinho am 26.Dezember 2014, 20:23:36
@Mattinho: Sofern du die Mentalities meinst:

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17621.0.html

Wenn du die Fluidity meinst: grob gesagt, je strikter desto mehr tragen die jeweiligen Spieler nur zu bestimmten Spielsituationen bei. Sehr strikt: Defensive tragen nur zur Defensive bei, Supporter supporten nur, Angreifer attackieren nur. Sehr fluide: Alle tragen zu allen Spielsituationen bei. Die mittleren Fluiditäten bewegen sich dann sozusagen innerhalb dieser Skala.

Danke :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 29.Dezember 2014, 21:36:58
Woran liegt es eigentlich, wenn man sich pro Spiel 5-8 "Klare Torchancen" erarbeitet, aber das Team allerhöchstens mal ein Tor schießt, wenn überhaupt....?! Mittlerweile habe ich meinen Stürmer und meinen drei offensiven Mittelfeldspieler alle Funktionen durchgehen lassen aus Verzweiflung, aber geholfen hat nix. Der Gegner bekommt pro Spiel eine Chance und nutzt diese und das war. Mit 65% Ballbesitz und 8 vs. 0 Klare Torchancen dann 0:1 verloren. Das passiert ständig. Wenn meine Mannschaft mal die Chancen nutzen würde, wäre ich wahrscheinlich schon im meisterschaftsrenenn dabei....
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 29.Dezember 2014, 22:12:04
Woran liegt es eigentlich, wenn man sich pro Spiel 5-8 "Klare Torchancen" erarbeitet, aber das Team allerhöchstens mal ein Tor schießt, wenn überhaupt....?! Mittlerweile habe ich meinen Stürmer und meinen drei offensiven Mittelfeldspieler alle Funktionen durchgehen lassen aus Verzweiflung, aber geholfen hat nix. Der Gegner bekommt pro Spiel eine Chance und nutzt diese und das war. Mit 65% Ballbesitz und 8 vs. 0 Klare Torchancen dann 0:1 verloren. Das passiert ständig. Wenn meine Mannschaft mal die Chancen nutzen würde, wäre ich wahrscheinlich schon im meisterschaftsrenenn dabei....

Laut deiner eigenen Aussage in dem betreffenden Thread, hast du
Zitat
[...]die ganzen Attribute durchgelesen und nun das Gefühl, dass die ganzen mentalen Attribute schon fast viel wichtiger sind als die technischen[...]
.

Vielleicht setzt du da mal an...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 31.Dezember 2014, 02:45:00
Woran liegt es eigentlich, wenn man sich pro Spiel 5-8 "Klare Torchancen" erarbeitet, aber das Team allerhöchstens mal ein Tor schießt, wenn überhaupt....?! Mittlerweile habe ich meinen Stürmer und meinen drei offensiven Mittelfeldspieler alle Funktionen durchgehen lassen aus Verzweiflung, aber geholfen hat nix. Der Gegner bekommt pro Spiel eine Chance und nutzt diese und das war. Mit 65% Ballbesitz und 8 vs. 0 Klare Torchancen dann 0:1 verloren. Das passiert ständig. Wenn meine Mannschaft mal die Chancen nutzen würde, wäre ich wahrscheinlich schon im meisterschaftsrenenn dabei....

Laut deiner eigenen Aussage in dem betreffenden Thread, hast du
Zitat
[...]die ganzen Attribute durchgelesen und nun das Gefühl, dass die ganzen mentalen Attribute schon fast viel wichtiger sind als die technischen[...]
.

Vielleicht setzt du da mal an...

Naja, hat nix genützt. Eher im Gegenteil. habe nicht nach Stärke aufgestellt, sonder eher nach der mentalen Attribute der jeweilen Position und Rolle. Aber es ging so dermaßen nach hinten los, dass ich das nie wieder machen werde...^^

In acht Spielen hat es mich dann nun den Kopf gekostet...0:4, 0:2, 1:5, 2:7, 0:2, 0:2, 0:4 (gegen den letzten mit nur einen Punkt) und zu aller letzt gegen Bayern 0:8. Also in Zukunft doch lieber nach Stärke. Nach Mentalität kann man vergessen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 31.Dezember 2014, 14:12:09
Der Mittelweg wäre es natürlich gewesen. ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 01.Januar 2015, 16:39:28
Ich hab jetzt selbst mal eine Frage:

Seit der Saison kassiere ich ständig Tore aus Standards. Besonders Ecken...
Spielvorbereitung liegt mittlerweile beim Verteidigen von Standards. Half aber auch nichts.
Sogar gegen einen Oberligisten habe ich als Bundesligist 2 Buden gefangen...

Gibt es einen besonderen Punkt auf den ich achten müsste, welcher sich vom normalen Spielverlauf abhebt? Aus dem Spiel kommen weniger Tore.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mattinho am 01.Januar 2015, 20:36:38
Ich hab jetzt selbst mal eine Frage:

Seit der Saison kassiere ich ständig Tore aus Standards. Besonders Ecken...
Spielvorbereitung liegt mittlerweile beim Verteidigen von Standards. Half aber auch nichts.
Sogar gegen einen Oberligisten habe ich als Bundesligist 2 Buden gefangen...

Gibt es einen besonderen Punkt auf den ich achten müsste, welcher sich vom normalen Spielverlauf abhebt? Aus dem Spiel kommen weniger Tore.

Wie lässt du denn decken? Hast du den Spielern klare Anweisungen gegeben oder alles auf "Default" gelassen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 01.Januar 2015, 20:59:33
Meine 2 kleinen Außenverteidiger, decken jeweils die Pfosten ab.
Meine 2 Innenverteidiger decken jeweils einen großen Spieler und meine DM bzw. wahlweise MZ stehen mit Manndeckung drin.

Ohne jede Anweisung hatte auch keinen Erfolg, darum nun so.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 01.Januar 2015, 21:41:44
Meine 2 kleinen Außenverteidiger, decken jeweils die Pfosten ab.
Meine 2 Innenverteidiger decken jeweils einen großen Spieler und meine DM bzw. wahlweise MZ stehen mit Manndeckung drin.

Ohne jede Anweisung hatte auch keinen Erfolg, darum nun so.

'Zonally Mark Six Yard Box' hat bei mir geholfen, ich kassiere damit so gut, wie keine Tore.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mattinho am 01.Januar 2015, 21:47:36
Meine 2 kleinen Außenverteidiger, decken jeweils die Pfosten ab.
Meine 2 Innenverteidiger decken jeweils einen großen Spieler und meine DM bzw. wahlweise MZ stehen mit Manndeckung drin.

Ohne jede Anweisung hatte auch keinen Erfolg, darum nun so.


Ich würde den Innenverteidigern auch "nur" Manndeckung geben. Habs in meinem letzten Save so gemacht und war nicht besondes anfällig bei ecken. Meist hole ich sogar meinen Stürmer zurück in den eigenen Strafraum, wenn dieser kopfballstark bzw. groß ist. Einen offensiver Außenspieler schicke ich immer "Close Down Corner". Ein weiterer Spieler bekommt die Aufgabe "Zonally mark six yard box". Ich lasse meist nur einen offensiven Außenspieler außerhalb des eigenen Strafraums. Hat bei mir bis jetzt immer ganz gut geklappt ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 01.Januar 2015, 21:56:50
Dann probier ich es mal so, dass ich meinen Stürmer zurückhole und diesen die Box abdecken lasse und mind. einen Innenverteidiger von "großen Spieler decken" auf "Manndeckung" switche.
Des Weiteren werde ich einen Flügelspieler "zurückziehen" lassen, damit der als Anspielstation für einen eventuellen Gegenkonter agieren kann.

Danke für die Tipps!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mattinho am 01.Januar 2015, 22:00:42
Dann probier ich es mal so, dass ich meinen Stürmer zurückhole und diesen die Box abdecken lasse und mind. einen Innenverteidiger von "großen Spieler decken" auf "Manndeckung" switche.
Des Weiteren werde ich einen Flügelspieler "zurückziehen" lassen, damit der als Anspielstation für einen eventuellen Gegenkonter agieren kann.

Danke für die Tipps!

Gerne! Du hast mir ja auch schon oft bei meinen leider immer wieder auftretenden  technischen Problemen geholfen :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Guddy-Ortega am 02.Januar 2015, 00:59:05
Hat jemand eine Idee wie ich verhindern kann, dass meine Viererkette sich bis auf die eigene Grundline zurückzieht?

Klar habe ich "much deeper defense-line" eingestellt, aber das soll ja nicht heißen, dass sich meine Viererkette neben den eigenen Pfosten positioniert.
Ich bekomme die meisten Gegentore aus dem Rückraum, liegt das nur an den Team-Instructions?

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 02.Januar 2015, 11:45:35
@Guddy-Ortega:
Unter anderem die Höhe deiner Verteidigungslinie wird entscheidend durch die "Mentality" geprägt:

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17621.0.html

Wenn du bspw. "much deeper def-line" mit ner "Counter" oder "Defend" Mentalität kombinierst, stehen die halt schon extrem weit hinten.
"Gegentore aus dem Rückraum", meinst du damit, dass deine Aussen hinterlaufen werden und dann Flanken von nahe der Grundlinie in der Box verwertet werden? Das kann die untersch. Gründe haben (Speed der Aussenverteidiger im Vergleich zu den Aussenstürmern des Gegners; Tackling- bzw. MarkingSkills der Aussenvert.; indiv. Einstellungen der Aussenvert. - vllt. könnte "Tackle harder" und/oder ""close down more" Sinn machen; arbeiten die Offensiven genügend mit bei der Verteidigung - könnte dann eine Frage der "Fluidity" sein, wenn diese eher rigide eingestellt ist, wird die Verteidigung eher nur den hinteren Leuten überlassen; wie gross sind die Räume zwischen 4erKette und Mittelfeld, sprich: wie gut kannst du den gegn. Spielaufbau stören, bevor deine Aussen hinterlaufen werden, stehen dann vllt. die Offensiven zu weit vorne, betrifft dann im Grunde die gesamte Aufstellung: vllt. z.B. M/L-R statt AM/L-R, oder 2 8er statt 8+10; welche Duties (Attack, Support, Defend) hast du wie verteilt)
Alles in allem braucht es mehr Informationen und eine Gesamtbetrachtung von Formation/Strategie/Philosophie um die Frage konkret zu beantworten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Guddy-Ortega am 02.Januar 2015, 15:31:22
Hey knappe,

danke für die Tipps. Ich habe ein wenig umgestellt, und unter anderem von meiner Kombnation Limited Defender (Stopper) / LTD (Cover) abgelassen, jetzt geht es etwas besser.
Mit Gegentoren aus dem Rückraum meinte ich, dass meistens Abpraller/ Ablagen von gegnerischen Stürmern auf Mittelfeldspieler aus einer Distanz von 16-20 Metern verwertet werden.
Die Mittelfeldspieler sind dann ungedeckt, meine Abwehr steht wie gesagt halt auf Höhe Grundlinie und auch meine ZM's/DM's wurschteln irgendwo im eigenen 5er rum.

Andere Geschichte:

Ich bekomme keine wirkliche Breite mehr in mein Spiel. Ich spiele immer mit 2 Offensiven Flügeln die oft flanken sollen. Nur rücken beide Flügel immer sehr stark ein, obwohl ich
"play wider" /"exploit the flanks" und individuell "hold position" eingestellt habe. Ich habe auch keine offensiven Aussenverteidiger die sie mit "look for overlap" vielleicht zum einrücken zwingen würden.
Stattdessen enstehen immer sehr enge Strafraumkombinationen und die Breite wird vernachlässigt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: doc_moustache am 02.Januar 2015, 16:29:42
hey buddy, neben den teamtaktiken und den individuellen Anweisungen sind auch die preferred personal moves für die Bewegungen der Spieler auf dem platz verantwortlich. wenn ein Spieler "cuts inside" als PPM hat, kann er trotz stay wide und hold position etc. nach innen rennen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Guddy-Ortega am 02.Januar 2015, 17:39:56
Guter Punkt doc, haben aber beide Winger nicht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 04.Januar 2015, 12:47:18
Vllt. bei den  "Player Instructions" deinen Wingern "Play wider" statt "Hold Position" einstellen.
Und auch hier kann die "Mentality" relevant sein (siehe nochmal den Link), bei "Counter" bspw. stehen die Spieler ebenfalls enger als bspw. bei "Control"
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Guddy-Ortega am 04.Januar 2015, 15:32:43
Ich habe auf ein 4-1-4-1 umgestellt. Seitdem kommen die beiden Winger mit mehr Schwung in die Räume und die häufigkeit von Flanken steigt.
Auch die Aussenverteidiger hauen bei play wider und look for overlap nun öfters einen raus.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 04.Januar 2015, 20:41:27
Im Teamvergleich habe ich nun rausgelesen, dass meine Stürme extrem Schwach in Sachen Kopfballtechnik und Sprunghöhe sind. Also machen Flanken nun wenig Sinn. Nun habe ich meine beiden Flügelspieler zu "Nach innenziehende Stürmer" gemacht. Aber kann man es nicht noch irgendwie einbinden, dass sie flachen Flanken schlagen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Piedro am 04.Januar 2015, 20:47:54
Naja.. Macht es denn Sinn wenn sie nach innen ziehen und flache Flanken schlagen? Wohl eher nicht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 04.Januar 2015, 21:45:39
Natürlich nicht... ;)
Sry, hatte mich falsch ausgedrückt. Wollte wissen, ob man alternativ flache flanken schlagen lassen kann, sie also wieder als Flügelspieler agieren können, da diese Rollen besser zu ihnen passen würde...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cooke am 04.Januar 2015, 21:49:23
Natürlich nicht... ;)
Sry, hatte mich falsch ausgedrückt. Wollte wissen, ob man alternativ flache flanken schlagen lassen kann, sie also wieder als Flügelspieler agieren können, da diese Rollen besser zu ihnen passen würde...

Was du suchst, ist die Teamanweisung "Low Crosses" (FM 15) bzw. im 14er hieß es noch "Drill crosses" :)

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 05.Januar 2015, 01:53:54
Danke...

Jetzt habe ich noch eine Frage...^^
Woran liegt es, dass mein Team die meisten Gegentore gegen Ende kassiert? Fitness ist eigentlich Top, sofern das bei einer Dreifachen Belastung möglich ist (Liga, Pokal. Europa Pokal). Spieler gehen meistens so um die 93%-95% Fitness ist Spiel. Sind sie unter 90% rotiere ich uns sortiere diese halt aus.

Ab 61.-75. Minute steigt die Gegentorquote ziemlich an und bei 76.-90. nochmal ein Stück. Ich würde das Problem gerne beheben nur weiß nicht wie. Gibt es da bei der Taktik was? Vielleicht "lasst es kurz ruhiger angehen" so gegen Ende einstellen oder vielleicht auch noch was beim Training beachten?

....bin für jeden Rat dankbar.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 05.Januar 2015, 14:17:47
Hab da mehrere, in Frage kommende Argumente:

1. Gegner stellt Mitte 2. Halbzeit seine taktischen Anweisunge um, sodass du eventuelle überrannt wirst.
2. Das Attribut "Konzentration" ist sehr niedrig bei deinen Spielern. Dadurch können sie "gute Leistungen" nicht immer bis zum Ende des Spiels erbringen.
3. Das Attribut "Ausdauer" ist niedrig bei deinen Spielern. Dadurch kann in fortgeschrittener Saison auch deren Topleistungen nicht mehr erbracht werden.
4. Du hast Spielerwechsel vorgenommen, welche Schwachstellen offenbaren.
5. Purer Zufall, dass grade da die Tore fallen.



EDIT:
Rechtschreibfehler korrigiert
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Piedro am 05.Januar 2015, 16:31:56
Danke...

Jetzt habe ich noch eine Frage...^^
Woran liegt es, dass mein Team die meisten Gegentore gegen Ende kassiert? Fitness ist eigentlich Top, sofern das bei einer Dreifachen Belastung möglich ist (Liga, Pokal. Europa Pokal). Spieler gehen meistens so um die 93%-95% Fitness ist Spiel. Sind sie unter 90% rotiere ich uns sortiere diese halt aus.

Ab 61.-75. Minute steigt die Gegentorquote ziemlich an und bei 76.-90. nochmal ein Stück. Ich würde das Problem gerne beheben nur weiß nicht wie. Gibt es da bei der Taktik was? Vielleicht "lasst es kurz ruhiger angehen" so gegen Ende einstellen oder vielleicht auch noch was beim Training beachten?

....bin für jeden Rat dankbar.

Wann bekommst du mehr Gegentore? Bei Führung? Wie ist deine Taktik? Änderst du deine Taktik nach einer Führung?.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Favorite am 05.Januar 2015, 18:53:30
hallo sportsfreunde.hat jemand lust mir zu helfen eine hsv taktik zu erstellen?ich weiss genau was ich möchte aber ich kann leider nur ganz bescheiden englisch.....
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cooke am 05.Januar 2015, 19:00:02
hallo sportsfreunde.hat jemand lust mir zu helfen eine hsv taktik zu erstellen?ich weiss genau was ich möchte aber ich kann leider nur ganz bescheiden englisch.....

Was möchtest du denn? Bin mir sicher, dass der ein oder andere gerne helfen würde!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Favorite am 05.Januar 2015, 19:17:42
es geht halt um die anweisungen.....
die grundtaktik soll ein 4-1DM-2MC-2AMR/AML-1 sein.
der kader ist der aktuell,also keine transfers.

adler
janssen,djouro,westermann,diekmann
behrami
holtby,vaart
stieber,müller
lasogga
grundsätzlich möchte ich defensiv und kompakt spielen mit kontern und einem kontrolliertem aufbau spiel.
die aussenverteidiger sollen sich mit nach vorne einschalten......westermann soll einfach nur einen sicheren kurzen pass spielen^^
behrami soll alles wegputzen und ein libero vor der arbwehr sein.klassischer staubsauger.van der vaart soll das spiel machen und holtby hab ich gedacht box to box.....den ball halt sicher nach vorne tragen.linke seite soll jansseneinen klassischen winger geben während rechts der müller einen müller gibt,sprich raaumdeuter oder innenstürmer.
lasogga soll wie in echt schnell den abschluss suchen und wenig am spiel teilhaben,halt einfach knipsen.kann ja auch gerne hoch angespielt werden.
mein problem sind halt die ganzen anweisung die man noch extra geben kann,da versteh ich nur bahnhof.es bringt da ja auch nichts sich eine taktik aus dem netz zu laden,denn sie sollte ja schon meinen vorstellungen entsprechen und auf das material beim hsv passen.
wichtig ist mir halt wirklich die abwehr.möchte sowenig gegen tore wie möglich bekommen und es sollen sich alle an der defensiv arbeit bis auf lasogga beteiligen.es soll nicht wie der bvb so früh gepresst werden.eher in der eigene hälfte und dann schnell umgeschaltet werden.wie hannover unter slomka.oder aktuell vielleicht gladbach.
und das ganze dann mit gezielten wenigen anweisungen und einstellungen.so unkomplizert wie möglich halt.


wenn die taktik dann erstmal steht und eingespielt ist,dann vielleicht noch eine zweite mit der gleichen grundtaktik die etwas offensiver ist.für heimspiele gegen eindeutig schwächere gegner.wo man sich dann mehr eigene chancen bei mehr ballbesitz erspielen muss und nicht nur kontern kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TheGroce am 06.Januar 2015, 17:42:02
Ich hab aktuell ein extremes Problem mit unplatzierten Schüssen.
Obwohl ich bei den Anweisungen sowohl "Work Ball into Box" und "Run at Defence" als auch "Shoot less often" bei den Offensivspielern selber drin und auch die meisten Abschlüsse aus dem Strafraum bzw. dem nahen Strafraumbereich kommen, sind circa 50-75% der Schüsse NICHT aufs Tor. Das schlägt sich auch in den Ergebnissen wieder, viele 1-1 oder knappe Siege obwohl viel mehr drin wäre, manchmal auch dumme Niederlagen....
An sich sind wir in den meisten Spielen dominant, aber seit der letzten Winterpause schleicht sich das Problem immer mehr rein.

Liegts an den Spielern? Oder auch an der grundsätzlichen Taktik selber? Kann die hier gerne posten bei Bedarf, aber mir ist es eher fremd, dass es daran liegt, weil das Problem erst seit "kurzem" besteht, zudem wir eigentlich vorher auch bei Unterlegenheit oft unsere Chancen verwandelten. Jetzt spielen wir endlich dominanter und dann treffen wir nicht. :S
Hat jemand noch ne Idee, was ich probieren kann, um das etwas einzuschränken und die Abschlüsse zu verbessern?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 06.Januar 2015, 18:29:43
Danke...

Jetzt habe ich noch eine Frage...^^
Woran liegt es, dass mein Team die meisten Gegentore gegen Ende kassiert? Fitness ist eigentlich Top, sofern das bei einer Dreifachen Belastung möglich ist (Liga, Pokal. Europa Pokal). Spieler gehen meistens so um die 93%-95% Fitness ist Spiel. Sind sie unter 90% rotiere ich uns sortiere diese halt aus.

Ab 61.-75. Minute steigt die Gegentorquote ziemlich an und bei 76.-90. nochmal ein Stück. Ich würde das Problem gerne beheben nur weiß nicht wie. Gibt es da bei der Taktik was? Vielleicht "lasst es kurz ruhiger angehen" so gegen Ende einstellen oder vielleicht auch noch was beim Training beachten?

....bin für jeden Rat dankbar.

Wann bekommst du mehr Gegentore? Bei Führung? Wie ist deine Taktik? Änderst du deine Taktik nach einer Führung?.

Meine Standardtaktik ist im Moment ein 4-1-3-2 und ja, die Gegentore bekomme ich meist nach Führung. Meist gehe ich in der ersten Halbzeit in Führung und dominiere das Spiel weiterhin und deshalb ändere ich normalerweise nichts. In der zweiten Halbzeit so gegen die Mitte bis gegen Ende fängt der Gegner meist an richtig Druck nach vorne aufzubauen und dann stelle ich auf ein 4-2-3-1 (doppel6 und die Außen im Mittelfeld arbeiten mit nach hinten und doppel auf den Außen den Gegner in Strafraumnähe) um und stelle auf Konter.

Hab da mehrere, in Frage kommende Argumente:

1. Gegner stellt Mitte 2. Halbzeit seine taktischen Anweisunge um, sodass du eventuelle überrannt wirst.
2. Das Attribut "Konzentration" ist sehr niedrig bei deinen Spielern. Dadurch können sie "gute Leistungen" nicht immer bis zum Ende des Spiels erbringen.
3. Das Attribut "Ausdauer" ist niedrig bei deinen Spielern. Dadurch kann in fortgeschrittener Saison auch deren Topleistungen nicht mehr erbracht werden.
4. Du hast Spielerwechsel vorgenommen, welche Schwachstellen offenbaren.
5. Purer Zufall, dass grade da die Tore fallen.



EDIT:
Rechtschreibfehler korrigiert

1. Wie oben geschrieben stelle ich von 4-1-3-2 auf ein 4-2-3-1 um und fahre Konter, da der Gegner stark gegen Ende anfängt Druck auszuüben...
2. Konzentration sind nur bei den Backup-Spieler so um die 10. Bei den Stammspielern so um die 12-15, wobei die Abwehrspieler die höchsten Werte haben (ein IV sogar 16).
3. Ausdauer ist bei einem Backup-Spieler am schlechtesten mit 12, der Rest so um die 12-15 ein paar sogar um die 16-18
4. Eigentlich muss ich nur meine Außenspieler im Mittelfeld wechseln, da dich eher Müde werden und meist nehme ich halt durch das Umstellen einen ST raus für einen DM.
5. Kann natürlich sein und ich beobachte es noch ein Weilchen... ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cooke am 06.Januar 2015, 19:51:18
es geht halt um die anweisungen.....
die grundtaktik soll ein 4-1DM-2MC-2AMR/AML-1 sein.
der kader ist der aktuell,also keine transfers.

adler
janssen,djouro,westermann,diekmann
behrami
holtby,vaart
stieber,müller
lasogga
grundsätzlich möchte ich defensiv und kompakt spielen mit kontern und einem kontrolliertem aufbau spiel.
die aussenverteidiger sollen sich mit nach vorne einschalten......westermann soll einfach nur einen sicheren kurzen pass spielen^^
behrami soll alles wegputzen und ein libero vor der arbwehr sein.klassischer staubsauger.van der vaart soll das spiel machen und holtby hab ich gedacht box to box.....den ball halt sicher nach vorne tragen.linke seite soll jansseneinen klassischen winger geben während rechts der müller einen müller gibt,sprich raaumdeuter oder innenstürmer.
lasogga soll wie in echt schnell den abschluss suchen und wenig am spiel teilhaben,halt einfach knipsen.kann ja auch gerne hoch angespielt werden.
mein problem sind halt die ganzen anweisung die man noch extra geben kann,da versteh ich nur bahnhof.es bringt da ja auch nichts sich eine taktik aus dem netz zu laden,denn sie sollte ja schon meinen vorstellungen entsprechen und auf das material beim hsv passen.
wichtig ist mir halt wirklich die abwehr.möchte sowenig gegen tore wie möglich bekommen und es sollen sich alle an der defensiv arbeit bis auf lasogga beteiligen.es soll nicht wie der bvb so früh gepresst werden.eher in der eigene hälfte und dann schnell umgeschaltet werden.wie hannover unter slomka.oder aktuell vielleicht gladbach.
und das ganze dann mit gezielten wenigen anweisungen und einstellungen.so unkomplizert wie möglich halt.


wenn die taktik dann erstmal steht und eingespielt ist,dann vielleicht noch eine zweite mit der gleichen grundtaktik die etwas offensiver ist.für heimspiele gegen eindeutig schwächere gegner.wo man sich dann mehr eigene chancen bei mehr ballbesitz erspielen muss und nicht nur kontern kann.

Hm, ich fass mal zusammen:

Von der Mentalität möchtest du eher defensiv spielen, aber natürlich dennoch Angriffe nach vorne fahren. Deshalb würde ich diesbezüglich "Counter" vorschlagen. Dies impliziert auch gleichzeitig einen ruhigen Spielaufbau, wenn nicht gerade eine Kontersituation vorliegt, da das Tempo relativ gering ist. Damit würde ich die Tempoanweisungen ebenfalls erstmal unangetastet lassen. Da auch die Breite durch Konter bereits relativ gering ist, kommt die Anweisung "Play Narrower" schonmal nicht in Betracht, "Play wider" würde ich ebenfalls vermeiden, da dies dem Spielaufbau und der Kompaktheit etwas entgegensteht. Was allerdings dank Counter ebenfalls beschränkt ist, ist die kreative Freiheit. Da der HSV aber durchaus Qualität hat, würde ich da vielleicht etwas nachhelgen. Ich habe grad den Namen der Anweisung vergessen, aber es müsste "Be more expressive" oder "Allow more Creative Freedom" oder so heißen und über "Be more disciplined stehen  :angel:

Bezüglich des Pressings bin ich mir etwas unschlüssig. Zum einen willst du nicht früh pressen, zum anderen in der eigenen Hälfte aber schon agressiv auf den Ballgewinn gehen. Da die Defensivlinie bei "Counter" als Mentalität ohnehin relativ tief steht, würde ich es erstmal mit "Close Down More" probieren, in der Hoffnung, dass damit vor allem in der eigenen Hälfte gepresst wird. Gleichzeitig steht damit schon fest, dass die Defensivlinie so belassen wird, wie sie ist und diesbezüglich keine Teamanweisungen gegeben werden. Beim übrigen Defensivverhalten wäre ich zunächst auch erstmal vorsichtig, "Get stuck in" verursacht zu viele Freistöße und Karten, "Stay on Feet" wäre bei einer eher defensiven Formation vielleicht zu vorsichtig.

Kommen wir zu den Rollen:

Unüblicherweise fange ich mal vorne an. Lasogga soll wenig angespielt werden und schnell den Abschluss suchen. Defensivarbeit muss er als einziger nicht verrichten. Grundsätzlich kommt damit erstmal ein "Advanced Forward" oder ein "Poacher" in Betracht, "Target Man" wäre auch eine Option, in dem Fall wird er aber häufiger als Wandspieler gesucht werden und muss somit mehr ins Spiel einbezogen werden. Für den Advanced Forward spricht, dass dieser nicht ganz so extrem wenig am Spiel teilnimmt und nur auf den Abschluss wartet, allerdings würde der Poacher deiner Vorstellung wohl grundsätzlich mehr entsprechen. Daher würde ich es zunächst mit einem Poacher probieren, das könnte aber auch etwas zu viel des Guten sein.

Dahinter bin ich ob deiner Schilderung etwas verwirrt, da Jansen als Winger spielen soll, Jansen in deiner Aufstellung aber Linksverteidiger ist, was ja immerhin die Möglichkeit eines Complete Wing Back offen ließe. Egal, ich nehme jetzt mal den Winger im ML an. Ja, richtig gelesen, ich würde ihn zunächst als ML und nicht als AML starten lassen, da er in dem Fall auch mit einer Attack Duty mehr für die Defensive macht. Ansonsten könnte man ihn auch im AML als Winger (S) spielen lassen oder - falls er immer noch genug arbeitet - natürlich auch als W (A). Rechts soll Müller spielen und da er als Raumdeuter wohl recht wenig für die Defensive machen würde, würde ich ihn als IF (S) spielen lass, verbunden mit der individuellen Anweisung "Shoot less often", um Weitschüsse zu vermeiden.

Im zentralen Mittelfeld ist die Sache recht klar, Holtby spielt als BTB (S), nur die genaue Rolle von Van der Vaart ist etwas fraglich. Würde es mit einem Roaming Playmaker (S) oder einem Advanced Playmaker (S/A) probieren. Ich würde den Roaming Playmaker allein von der Rollenbeschreibung favorisieren, habe im FM aber selbst bis jetzt noch nie einen benutzt, um ehrlich zu sein  :laugh: Alternativeinstellung für Holtby wäre noch CM (A), wenn er auf Grund der Counter Mentalität zu defensiv sein sollte. Bei Behrami im defensiven Mittelfeld kann man sich wohl zwischen DM (D) und A (D) entscheiden. Ich favorisiere ersteren, weil er vielleicht etwas besser in ein Kontersystem passt.

Kommen wir zur Abwehr. Um kompakt zu bleiben, würde ich in der Innenverteidigung ganz klassisch mit zwei CD (D) spielen. Die Außenverteidiger richten sich auch ein wenig nach ihren Vorderleuten auf der Seite, so dass ich links einen Full Back (S) und rechts einen WB (A) spielen lassen würde, um die jeweilige Seite optimal zu unterstützen.

Im Tor fällt die Wahl ganz klar auf einen GK (D), ein Sweeper Keeper bietet sich bei einer Konterformation eher nicht an.

Bleibt am Ende noch die Frage nach der Fluidity. Im Allgemeinen wird das ja oftmals nach Anzahl der Generalisten- und Spezialistenrollen entschieden. Ich persönlich finde das immer noch etwas undurchsichtig und gehe danach, wie sehr alle Spieler abseits ihrer Rolle noch andere Aufgaben wahrnehmen sollen. Bei dir soll z.B. die Defensive kein Harakiri spielen, weswegen sich Very Fluid verbietet. Gleichzeitig müssen VdV und Holtby wohl vielleicht etwas mehr nach vorne bringen, da du ohne AMC und im Sturm ohne mitspielenden Stürmer spielst, so dass eine sehr rigide Spielweise vielleicht auch nicht das Richtige ist. Würde es daher ganz klassisch zunächst mit Flexible probieren.

Als Fundament ergäbe sich damit wohl insgesamt folgendes:

Counter, Flexible

GK (D) / FB (S), CD (D), CD (D), WB (A) / DM (D), RP (S), BTB (S), W (A), IF (S) / P (A)

Teamanweisungen: Be more expressive, close down more

So einfach würde ich es allein auf Grund deiner Schilderung zunächst einmal versuchen und dann in den Pflichtspielen nach und nach schauen, was man verändern kann oder muss. Kann aber nicht garantieren, dass das tatsächlich auch so funktioniert, vielleicht verlierst du auf diese Weise auch jedes Spiel  :angel:
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Favorite am 06.Januar 2015, 21:09:04
wow super ,vielen dank.so habe ich mir das vorgestellt.werde das jetzt so versuchen bis die deutsche sprachdatei endlich da ist.
aml ist halt noch nicht sicher ob da jannsen spielt oder green oder ob ich da nochmal aktiv werde.die linke seite ist klar die schwächere auch hinten.
was meinst du denn bei behrami?seine stats passen ja hervorragend zu ball winning mid.oder beißt sich das dann mit holtby und vaart?
meinst du man könnte dm/mc/amc spielen lassen?so würde vaart dann besser zur geltung kommen.allerdings wäre das dann ja sehr zentral lastig.schonmal probiert?
na gut ich werde dann später mal berichten wie es gelaufen ist,aber du hast echt genau verstanden was ich möchte.
nochmals danke.
falls du nochmal langeweile hast magst du die taktik mal speichern und hochladen.mir geht das vorallem um die anweisungen team und player instructions.

edit:in zwei testspielen sah es in 3 halbzeiten schonmal richtig gut aus und ich konnte beide gegen leicht schwächere teams klar gewinnen.allerdings haben die gegner chancen vorallem über die aussen und kommen oft zum flanken.durch die mitte geht so gut wie nichts,das ist schonmal perfekt.das spiel nach vorne lässt sich schon überraschend gut ansehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 07.Januar 2015, 12:02:20
1. Wie oben geschrieben stelle ich von 4-1-3-2 auf ein 4-2-3-1 um und fahre Konter, da der Gegner stark gegen Ende anfängt Druck auszuüben...

Da könnte der Hund begraben sein.
Mit der Spielweise "Konter" fängt man oft, bei falschem Verhalten der Defensivmänner, einen Gegenkonter. Hier wird dann auch entscheidend sein, welche Anweisungen die einzelnen Spieler noch haben.
Guck dir mal hier im Forum die Beschreibung der einzelnen Spielstile an. Da wird auch beschrieben, wie sich das auswirkt. Z.B. wann eine Abwehrreihe sehr hoch steht, oder wann die Zeit am Ball sehr kurz ist. Das hat mir sehr geholfen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Juelz_no6 am 07.Januar 2015, 12:50:45
Mal ne kleine Frage zum Training (FM 15):
Wie verhalten sich beim Teamtraining General Training: "Team Cohesion" und Match Preparation: "Teamwork" genau zueinander? Und was ändert sich wenn ich beim General Training die Intensity ändere?
Ich habe das Gefühl das mein Team besser spielt wenn ich sowohl Team Cohesion als auch Teamwork trainieren lasse, habe aber die Befürchtung das dadurch die individuelle Entwicklung meiner Spieler etwas leidet...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 07.Januar 2015, 17:32:51
Hi, spiele mit Wolfsburg (4-6-0; WBa-CDd-CDd-WBa-DLPs-BBM-BBM-IFs-IFs-SS oder T; Control; Structured; Instructions sind auf Ballbesitz ausgelegt). Zu Hause spielen meine Leute super (letztes Spiel gegen Gladbach 3:0). Nur Auswärts klappt die Taktik nicht (letzten beiden Spiele immer 3:3). Habt ihr Standardeinstellungen welche ihr benutzt wenn ein Auswärtsspiel kommt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cooke am 07.Januar 2015, 17:55:05
wow super ,vielen dank.so habe ich mir das vorgestellt.werde das jetzt so versuchen bis die deutsche sprachdatei endlich da ist.
aml ist halt noch nicht sicher ob da jannsen spielt oder green oder ob ich da nochmal aktiv werde.die linke seite ist klar die schwächere auch hinten.
was meinst du denn bei behrami?seine stats passen ja hervorragend zu ball winning mid.oder beißt sich das dann mit holtby und vaart?
meinst du man könnte dm/mc/amc spielen lassen?so würde vaart dann besser zur geltung kommen.allerdings wäre das dann ja sehr zentral lastig.schonmal probiert?
na gut ich werde dann später mal berichten wie es gelaufen ist,aber du hast echt genau verstanden was ich möchte.
nochmals danke.
falls du nochmal langeweile hast magst du die taktik mal speichern und hochladen.mir geht das vorallem um die anweisungen team und player instructions.

edit:in zwei testspielen sah es in 3 halbzeiten schonmal richtig gut aus und ich konnte beide gegen leicht schwächere teams klar gewinnen.allerdings haben die gegner chancen vorallem über die aussen und kommen oft zum flanken.durch die mitte geht so gut wie nichts,das ist schonmal perfekt.das spiel nach vorne lässt sich schon überraschend gut ansehen.

Leider sind Testspielergebnisse nicht wirklich aussagekräftig, aber ich hoffe es funktioniert auch in Pflichtspielen!!

Zu Behrami: ein BWM ist bei den meisten als Absicherung eher unbeliebt, da er auch mit Defend Duty sehr aggresiv auf die Gegenspieler geht und daher schnell seine Position verlässt, wodurch dann die Absicherung teilweise wegfällt. Könnte natürlich funktionieren, wenn Holtby oder VdV diese Lücke füllen sollten. Müsste man im Spiel beobachten, vermag ich wirklich nicht vorherzusagen.

Bei der Geschichte ZM oder AM bin ich mir auch unsicher bzw. ich weiß einfach nicht, was besser wäre und wie das Verhalten jeweils wäre. Von daher kann ich nur zum Ausprobieren raten  :angel: Vielleicht können einige Taktiker hier noch etwas mehr zu sagen.

Viel Erfolg jedenfalls, die Implementierung in den FM scheint dir ja gelungen zu sein!  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Favorite am 07.Januar 2015, 20:00:57
ja der saisonstart ist gelungen. 5:2 gegen wfl wolfsburg und 5:2 in freiburg gewonnen die nach paar minuten nur noch zu 10. waren.im pokal gab es ein 1:0 in chemnitz.die beiden aussen gehen richtig ab.hab jetzt müller und beister auf den aussen und als spielmacher konnte ich romero auf pump kaufen.allerdings kompakt ist was anderes.die gegner in der bundesliga haben bis zu 20 schüsse.....obwohl kann ja auch wiederum der kompaktheit geschuldet sein.so das sie halt früh schießen müssen.ich bin echt mal gespannt wie es weiter geht besonders gegen die großen mannschaften.das "gute" ist dieses jahr das wir nicht international spielen und alle total fit in die spiele gehen und ich ich nicht großartig rotieren muss.allerdings ist die bank sehr dünn.nach dem start träume ich grade ein wenig von platz 6-hatte als ziel langfristig den hsv innerhalb von 3 jahren wieder zum dauergast in europa zu machen.finanziell geht alerdings garichts mehr und da muss ich auf guten nachwuchs hoffen oder backups von der leihliste holen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 08.Januar 2015, 13:06:12
Funktionieren diese Taktiken auch im FM 2015: http://www.fmscout.com/c-tactics14.html?d=3 ?

Was ich hier so mitbekommen habe funktionieren Taktiken die im 2014er noch top waren beim 2015er nur noch bedingt. Aber viele Taktiken und einige neue gibt es doch auch auf deiner genannten Seite extra für 2015...

http://www.fmscout.com/c-tactics15.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Juelz_no6 am 08.Januar 2015, 20:41:11
Mal ne kleine Frage zum Training (FM 15):
Wie verhalten sich beim Teamtraining General Training: "Team Cohesion" und Match Preparation: "Teamwork" genau zueinander? Und was ändert sich wenn ich beim General Training die Intensity ändere?
Ich habe das Gefühl das mein Team besser spielt wenn ich sowohl Team Cohesion als auch Teamwork trainieren lasse, habe aber die Befürchtung das dadurch die individuelle Entwicklung meiner Spieler etwas leidet...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 08.Januar 2015, 21:33:32
Mal ne kleine Frage zum Training (FM 15):
Wie verhalten sich beim Teamtraining General Training: "Team Cohesion" und Match Preparation: "Teamwork" genau zueinander? Und was ändert sich wenn ich beim General Training die Intensity ändere?
Ich habe das Gefühl das mein Team besser spielt wenn ich sowohl Team Cohesion als auch Teamwork trainieren lasse, habe aber die Befürchtung das dadurch die individuelle Entwicklung meiner Spieler etwas leidet...

'Team Cohesion' verbessert keine Attribute. Es verbessert den Zusammenhalt im Team. Einsehen kann man das beim Assistant Manager unter der Rubrik 'Team Talk Feedbacks'. Stellst du was bei 'Match Preparation' ein, gibt dir das im Spiel einen kleinen Boost (ausgenommen 'Match Tactics'). Der 'Intansity Level' gibt an wie viel trainiert wird.

Versteht sich dein Team gut brauchst keine 'Team Cohesion' trainieren lassen, da es die Entwicklung der Spieler wirklich nicht fördert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Soelli87 am 10.Januar 2015, 11:39:19
Hallo Leute!

Ich bins nochmal...

Ich hätte eine Frage bzw. bräuchte ich eure Hilfe!

Es handelt sich um folgendes Problem...

Ich spiele zurzeit mit Newcastle und erzielte in der 1. Saison den 6. Tabellenplatz, soweit so gut! Nur hatte ich dafür im Vergleich zu den anderen Teams verhältnismäßig extrem viele Gegentore kassiert. Dieses Problem setzt sich jetzt auch in der neuen Saison fort! Zwischendurch ein 0:4 gegen vermeintliche "kleine" Vereine gehören fast schon zur Tagesordnung. Auch zu null Spiele gibts fast nie!  :(
Da ich erst seit kurzer Zeit den FM zocke, übersehe ich vielleicht bezüglich der Defensive einige wichtige Kleinigkeiten...

Zur besseren Anschauung ein Überblick über meine Aufstellung/Taktik...

Tactic: 4-2-3-1
Mentality: Standard
Team Shape: Flexible
Team Instructions (6):
Possession: Shorter Passing, Clear Ball to Flanks / Penetration: Exploit the Flanks / Shape: Play Wider / Defending: Close Down More / General: Higher Tempo
Familiarity: Fluid

Das Training gestalte ich meist selbst. Eine Woche Balanced, dann wieder Defending usw - alles in der Intensität - Average.
Und auch wenn ich insgesamt viele Gegentore erhalte, war ich laut der Übersicht nach Ende des Spiels bezogen Auf Chancen etc weit überlegen!
Was vielleicht auch noch auffällig ist und ich nicht weiß, ob es normal ist, dass während des Spiels ständig Anweisungen kommen - "Make Changes"...

Vielleicht hat ja Jemand von euch hilfreiche Tipps, wo das Problem liegen könnte!?
PS: Ein Kollege, der ebenfalls erst seit kurzem den FM zockt hat auch das gleiche Problem mit den vielen Gegentoren...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 10.Januar 2015, 12:30:39
Viele Gegentore ok, aber wie kassiert du diese?
Läufst du in Konter, über Flanken von außen, Kurzpässe durch die Mitte oder nach Ecken?

Poste doch mal deine Formation incl. der Rollen & Duties.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 12.Januar 2015, 03:14:47
Was muss man eigentlich alles Einstellen, damit das Pressing aggressiv ist, so richtig aggressiv? Ich will mal versuchen, dass meine Mannschaft extrem am pressen ist und den Gegner maximal unter Druck setzt. Ich will das erstmal Testweise probieren, da ich mir natürlich auch über die Nachteile bewusst bin... Für FM 2014
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Soelli87 am 12.Januar 2015, 10:28:07
Viele Gegentore ok, aber wie kassiert du diese?
Läufst du in Konter, über Flanken von außen, Kurzpässe durch die Mitte oder nach Ecken?

Poste doch mal deine Formation incl. der Rollen & Duties.

(http://dev.gexxonline.com/img/1.png)
(http://dev.gexxonline.com/img/2.png)
(http://dev.gexxonline.com/img/3.png)
(http://dev.gexxonline.com/img/4.png)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 12.Januar 2015, 10:43:15
Was mir hier zunächst mal auffällt ist, dass du mit 3 Playmakern spielst. Ich weiß nicht, wie das im FM15 ist, aber im 14er hatte ich mit 2 Playmakern schon Probleme.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Soelli87 am 12.Januar 2015, 12:02:25
Was mir hier zunächst mal auffällt ist, dass du mit 3 Playmakern spielst. Ich weiß nicht, wie das im FM15 ist, aber im 14er hatte ich mit 2 Playmakern schon Probleme.

ok, schonmal danke für den Tipp! ;)

sonst noch jemand mit Vorschlägen/Bemerkungen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: gauch0_10 am 12.Januar 2015, 12:07:07
Wenn ich es richtig erkenne, bekommst du die Tore ja ausschließlich durch die Mitte. Warum? Weil es lediglich einen einzigen Spieler im Mittelfeld gibt der die Mitte zu macht. Ich würde die Rollen ein wenig gleich mäßiger verteilen. Vor allem bei einem 4-2-3-1 ist es wichtig, dass mindestens ein Spieler komplett absichert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 12.Januar 2015, 12:37:30
Ich würde da auch in gauchos Richtung gehen und einen IV als Vorstopper spielen lassen, da du ohne eigentlichen DM spielst um den Raum zu den ZMs zu verdichten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: riquelmeone am 12.Januar 2015, 12:37:41
@ Soelli87, schau mal in den Thread Fohlentaktik, dort habe ich zuletzt eine Taktik gepostet mit der ich aktuell sehr gut fahre. Newcastle hat vielleicht in England nicht den gleichen Status wie Gladbach in Deutschland, aber ich habe mittlerweile meine Gegentore stark einschraenken koennen.
http://www.pic-upload.de/view-25802897/2015-01-09_00002.jpg.html

Was ich auch hilfreich fand, war waehrend und nach jedem Spiel in das Feedback vom Cotrainer zu schauen. Zum Beispiel waren Spieler oft gewohnt more direct zu spielen oder close down more. Diese Anweisungen solltest du den Spielern dann individuell geben.
So habe ich mit Gladbach meine Gegentore extrem minimieren koennen. Nach 7 Spieltagen hatte ich gar nur 1 Gegentor. Jetzt nach 17 stehe ich bei 11.
Zwar habe ich auch nur 22 geschossen, bin aber trotzdem recht erfolgreich.
Hoffe das hilft.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Soelli87 am 12.Januar 2015, 14:16:08
Danke Leute!!!

Ich werd mal versuchen eure Tipps umzusetzen...

Das war jetzt nämlich auch wieder eine sehr kuriose Saison. Tabellenplatz 7. mit der besten Offensive und zugleich der schlechtesten Defensive der Liga!  ;)
Und auch nur ein zu null Spiel! :D

Also von der Schwierigkeit bzw. Anforderung absolut kein Vergleich zum EA Manager! Der war ja ein Kindergeburtstag dagegen!^^

Zwei kurze Fragen noch, wie sind Corner ab besten zu verteigen, gibts es diesbezüglich auch Tipps?
Und wie ausschlaggebend bzw. spielentscheidend sind eigentlich die Instructions? (more direct passing etc.)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: riquelmeone am 12.Januar 2015, 18:17:07
die instructions solltest du dem gegner anpassen. einen schwachen gegner kannst du mit more direct passing eher ausspielen als einen starken gegner. das ist meine erfahrung.
bei starken gegnern auch ruhig mal auf den schiri vorher schauen und wenn er nicht so viel karten gibt auch mal den gegner kaputttreten.
bei den ecken kann man einstellen wer wo deckt, das habe ich aber bisher ignoriert da ich mit der match preparation def set pieces ganz gut fahre. das trainiere ich ungefaehr vor jedem dritten spiel.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.Januar 2015, 19:04:05
Die AML/AMR mit Attack-Duty wurden mit dem letzten Patch gepatcht. D.h. auch wenn die Flügelspieler auf den Positionen oben beide eine Attack-Duty hätten, würden sie nicht bei Ballverlust an der Mittellinie parken, wie es vorher der Fall war. "
Allerdings: Bei den Positionen AMC und den Stürmern ist das immer noch der Fall. Gerade mal ein Spiel mit Bayern in Leverkusen gemacht mit exakt gleichen Rollen und Duties wie oben beim User-Team angegeben. Endergebnis: 6:4. In Kombination ist das wegen dem Platz, den man im Zentrum dann hat, weil keiner in der Zentrale mit zurückgeht, relativ anfällig, wenn der Gegner den Ball hat. Umgekehrt ist bei Ballverlust dann vorne immer ein Pärchen anspielbar, was ggf. etliche Kontertore bringt. Insgesamt kann man 6 Spieler als AMC und Stürmer aufstellen (3 Slots gibts jeweils). Alle auf Attack-Duty=Alle bleiben vorne stehen und verteidigen nicht wirklich.

Bin mal gespannt, ob das auch gepatcht wird oder so bleibt. Zumindest müsste aber die KI darauf reagieren, indem sie z.B. einem Außenverteidiger anweist, zurückzubleiben im Angriff, auch wenn sie einem Rückstand hinterherjagd. Kombinationen dieser 4-2-3-1-Taktiken mit Attack-Duties scheinen aber ein probates Mittel gegen die KI zu sein. Hatte hier auch letztens Shots gesehen, wo selbst Mittelklasseteams in der ersten Saison an die 100 Tore ballerten. In einem Online-Spiel würde ein menschlicher Spieler das evtl. sehen und immer drei Mann zurückhalten, um die zwei im Zentrum abzufangen, die nie verteidigen, statt die Innenverteidiger nach erfolgreichen Befreiungsschlägen regelmäßig in Eins-gegen-Eins-Duelle zu zwingen. Aber...

(http://i.imgur.com/PumMRJ3.jpg)

Delb unterstrichen die AML/AMR, rechts die 10 hat ja eine Attack-Duty, wie oben nachgebaut, geht trotzdem mit zurück, aber später als einer mit Support-Duty. Vor dem Patch im Dezember blieb der genauso vorne stehen wie Nummer 19 und 9, also der Stürmer und der AMC (rot unterstrichen). Rot schraffiert die Problemzone, die sich daraus ergeben kann. Und das Ergebnis sagt viel.

Wobei es da andere Probleme gibt, die viel gravierender sind. Oben hat man ja immerhin schon mal zwei Viererbänke, sobald man hintendrin steht. Aber während der Umschaltphase: tendenziell immer dann, wenn wie gegen dieses 4-2-3-1 und ähnlichen Systemen ein AMC zwischen den Linien spielt, also zwischen dem CM und der Innenverteidigung. Dadurch, dass die zwei CMs alleine die Abwehrarbeit machen, ist der Mann im Loch oft frei, wie hier im 4-4-2 mit beiden Stürmern auf Attack, was in der Verteidigung, im Prinzip fast das gleiche ist (zentral rückt niemand nach, um den beiden CMs zu helfen). Als der 20er den Ballführenden presst und der gegnerische AMC hinter ihm völlig ungedeckt ist (daraus ergibt sich ein Gegentor, das der AMC ungedeckt vorbereiten kann). Kann mir vorstellen, dass entweder den AMC oder den STürmer auf Support zu stellen, die vielen Gegentore eindämmt. Ob dann immer noch die guten Ergebnisse rauskommen, muss man halt sehen.

(http://i.imgur.com/4zkskcA.jpg)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 13.Januar 2015, 01:15:00

Was muss man eigentlich alles Einstellen, damit das Pressing aggressiv ist, so richtig aggressiv? Ich will mal versuchen, dass meine Mannschaft extrem am pressen ist und den Gegner maximal unter Druck setzt. Ich will das erstmal Testweise probieren, da ich mir natürlich auch über die Nachteile bewusst bin... Für FM 2014
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 13.Januar 2015, 12:03:13
Ich würde sagen, Abwehrreihe weit vorne, Mehr in die Zweikämpfe gehen, Gegner attackieren und definitiv nicht auf "Verteidigung" stellen.
Kann mich auch irren, da ich das nie bis zum Maximum ausprobiert habe, aber so würde ich vorgehen.

Spielermaterial wäre auch ein Punkt. Spieler mit einer hohen Aggressivität wären hierbei gut. Auch würde ich einen Defensivstürmer aufstellen mit Duty "Unterstützen".


Habe hier doch schon mal von einem User gelesen, der das Pressing von Borussia Dortmund von 2012/13 als Philosophie nachbauen wollte. Vielleicht hilft er dabei. Hab leider nicht drauf geachtet wer das war... :(
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 13.Januar 2015, 16:51:18
Ich hab im FM14 mit Benfica ein extremes Pressing spielen lassen. Klassisches 4-4-2, very fluid, Control, Much Higher D-Line, Narrower, Hassle Opp, Tighter Marking.

Guck mal hier: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17723.msg616388.html#msg616388

Das hat Spaß gemacht :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: riquelmeone am 16.Januar 2015, 17:24:06
Frage zum Training.
Welchen direkten Einfluss haben die Trainingsfokusse die ich in der Teamuebersicht auswaehle abgesehen von den offensichtlichen Effekten (typische Stuermerattribute bei Offensivtraining)?
Im Detail geht es zum Beispiel darum wenn ein Abwehrspieler Quickness im individuellen Fokus trainiert.
Wird er einen unterschiedlichen Fortschritt machen wenn ich Defensive anstatt Offensive fuer das Team auswaehle?

Was hat das Training ansonsten fuer Effekte? Ist es zum Beispiel sinnvoll Defensive trainieren zu lassen bevor ich gegen einen Favoriten spiele oder reicht hierfuer der Fokus in der Matchvorbereitung?
Oder bezieht sich das Mannschaftstraining stets rein auf die Spielerattribute?
Vielen Dank.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 17.Januar 2015, 03:58:48
Ich hab im FM14 mit Benfica ein extremes Pressing spielen lassen. Klassisches 4-4-2, very fluid, Control, Much Higher D-Line, Narrower, Hassle Opp, Tighter Marking.

Guck mal hier: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17723.msg616388.html#msg616388

Das hat Spaß gemacht :)

Danke schon mal. Habs jetzt eine Weile spielen lassen und es ist sehr interessant...^^
Hast du auch diese Probleme mit der Abwehr gehabt und wie hast du diese gelöst. Ich kassiere sehr viele Bälle über Flanken und höhe Bälle in die Tiefe. Habe jetzt schon die Außenspieler in der Defensive und im Mittelfeld (4-4-1-1) die individuelle Anweisung "Härtere Tacklings" gegeben. Bei den hohen Bällen in die Tiefe vom Gegner bleiben vorallem die IV's immer stehen und gucken zu, wie die Stürmer davonrennen und aufs Tor zulaufen. Ich verstehe das nicht.

Habe jetzt die meisten Tore geschossen in der Liga bin aber auf Platz 8, da ich leider auch die viertschlechteste Abwehr habe. Wäre halt echt genial wenn du oder sonst wer vielleicht noch ein paar Tipps hast/hat um die Abwehr etwas stabiler zu machen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: aragorn99werder am 17.Januar 2015, 16:23:57
Es ist eigentlich nicht in diesem Sinne eine kurze Frage, aber mir ist kein besserer Thread dafür eingefallen.
Kennt ihr das auch, dass in einer Taktik, die Abwehr einfach nicht mehr funktioniert, ohne dass ihr eine Erklärung dafür habt, woran das liegt?
Ich spiele nun schon seit einigen Saisons mit der gleichen Taktik. Dabei hatte natürlich immer etwas mehr Gegentore als die Teams um mich herum. Damit konnte ich aber immer recht gut leben, da die Abwehr eben tendenzielll immer mein schwächster Mannschaftsteil war und ich auch relativ offensiv spielen lasse.
Nun müsste man ja eigentlich davon ausgehen, dass sich bei identischer Taktik und steigender individuelller Qualität der Abwehrspieler die Anzahl der Gegentore verringern müsste. Momentan ist die Abwehrarbeit aber völlig desaströs, obwohl die Qualität der Spieler so hoch ist wie noch nie in diesem Save.
Dafür fehlen mir nun aber völlig die Erklärungsansätze...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 17.Januar 2015, 19:07:19
Ich hab im FM14 mit Benfica ein extremes Pressing spielen lassen. Klassisches 4-4-2, very fluid, Control, Much Higher D-Line, Narrower, Hassle Opp, Tighter Marking.

Guck mal hier: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17723.msg616388.html#msg616388

Das hat Spaß gemacht :)

Danke schon mal. Habs jetzt eine Weile spielen lassen und es ist sehr interessant...^^
Hast du auch diese Probleme mit der Abwehr gehabt und wie hast du diese gelöst. Ich kassiere sehr viele Bälle über Flanken und höhe Bälle in die Tiefe. Habe jetzt schon die Außenspieler in der Defensive und im Mittelfeld (4-4-1-1) die individuelle Anweisung "Härtere Tacklings" gegeben. Bei den hohen Bällen in die Tiefe vom Gegner bleiben vorallem die IV's immer stehen und gucken zu, wie die Stürmer davonrennen und aufs Tor zulaufen. Ich verstehe das nicht.

Habe jetzt die meisten Tore geschossen in der Liga bin aber auf Platz 8, da ich leider auch die viertschlechteste Abwehr habe. Wäre halt echt genial wenn du oder sonst wer vielleicht noch ein paar Tipps hast/hat um die Abwehr etwas stabiler zu machen.

Ich hatte mit Rulli einen Keeper, der richtig viele 1-vs-1-Situationen gewonnen hat. Und auch gewinnen musste :police: Wichtig ist, dass er als SK eingestellt ist. Dazu hatte ich auch gute Leute in der Verteidigung und im zentralen Mittelfeld, die in das System gepasst haben - ich weiß nicht, wie das alles bei dir aussieht.

In welcher Liga spielst du und mit wem? In Portugal kommt bei mir natürlich noch ein Qualitätsbonus drauf, da bis auf Porto und Sporting die Konkurrenz teils deutlich abfällt; auch wenn die Taktik auch international funktioniert hat.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Razorback am 17.Januar 2015, 19:47:51
Ich krieg zu viel!  >:(
In der Demo mit Chelsea Herbstmeister geworden, dann wieder mit Chelsea einen neuen Spielstand mit Chelsea in der Vollversion gestartet. Alles gleich gemacht, gleiches Training, gleiche Formation etc. und tu mich gegen Teams wie Leicester oder Celtic, Napoli und Donetzk in de CL schwer. Jetzt habe ich grade mein Spiel gegen Newcastle unterbrochen, weil ich keinen bock mehr hatte. nach 35 Minuten 1:0 und 15 Torschüsse für die Gegner, 3 für mich. Perfektes Beispiel für die letzten 5 Spiele.
Wie kann so ein Mist passieren? Habe alles gleich gemacht. In den letzten Fällen ist es dann so geendet dass ich zur Halbzeit hinten liege und dann geben die jungs plötzlich in den letzten 15 minuten gas und schießen ein paar Tore, fangen sich aber gleichzeitig auch die gleiche Menge...
Auch mit anderer Formation versucht, gleiches Spiel.

PS: Spiele mit Chelsea meistens so: 4-1-1-2, Also einem DM, einem Zm, Hazard und Oscar außen und 2 Stürmern. Dabei fluid, Attacking oder Control, direct passing, wide spread, etc.

Kann mir jemand sagen woran das liegt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 17.Januar 2015, 23:40:50
PS: Spiele mit Chelsea meistens so: 4-1-1-2, Also einem DM, einem Zm, Hazard und Oscar außen und 2 Stürmern. Dabei fluid, Attacking oder Control, direct passing, wide spread, etc.

Kann mir jemand sagen woran das liegt?

Ruf mal bitte das Newcastle-Spiel auf (noch mal aufs Ergebnis klicken) und von mir aus noch ein anderes, was aus Deiner sich "seltsam" verlaufen ist, klick oben links auf "Save match" (wird gespeichert im Ordner Eigene Dateien/Sports Interactive/ FM 2015/matches) und lade es hier hoch, sind nur ein paar Kilobyte. http://www.file-upload.net/  Ich habe einen Verdacht, der könnte noch einige mehr betreffen bis das gepatcht ist. Je nach Gegneraufstellung müsste man momentan jedenfalls zum Beispiel zwingend einen dritten Innenverteidiger fast aufstellen, um hinten dicht zu kriegen, wobei Newcastle nach meiner Simulation meist 4-1-4-1 spielt, was genau wie die eigene Aufstellung ebenfalls problematisch sein kann.

Ein guter Tipp ist jedenfalls, immer zu schauen, wie sich die eigene Mannschaft im Angriff und in der Verteidigung positioniert, und der Gegner ebenso. Die Grundaufstellung (DM, ZM, zwei Stürmer) sagt darüber gar nix aus, weil die Rollen und Duties das regeln. Kann natürlich auch nur eine miserable Performance gewesen sein.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 19.Januar 2015, 00:50:15
Wie macht ihr eigentlich eure Gegneranalysen?
Den Teambericht vom Scout habe ich immer nur genutzt um zu sehen aus welchem Raum mein Gegner die meisten Vorlagen bei Toren und Gegentore kassiert und versuche entsprechen mein Team darauf einzustellen. z.B. durch die Mitte oder über die Flügel + indiuviduelle Anweisungen wie z.B. mehr oder weniger Flanken etc. Darüber hinaus lasse ich die 2-3 Schlüsselspieler entsprechend Decken bei seichten Schiedsrichtern auch mal härter angehen usw.. Aber irgendwie stellt es mich nicht wirklich zufrieden. Jetzt habe ich schon überlegt, ob es Sinn macht sich mal die Highlights meines Gegners aus seinen letzten 5 Spielen anzusehen um herauszulesen wie er gerne sein Spiel aufbaut, wie er Tore schießt und wo er anfällig ist.
Jetzt stellen sich aber zwei Fragen: Lohnt sich der Aufwand? Es würde ja ein Weilchen dauern?! und: Reichen die letzten fünf Spiele überhaupt? Wenn nicht kommt auch wieder die erste Frage ins Spiel.

Wollte halt nur mal fragen was ihr davon haltet oder ob es auch jemand so macht und paar Tipps parat hat bzw. sagen kann ob sich der Aufwand auch wirklich mehr lohnt als nur über den Teambericht seine Taktik auf den Gegner auszurichten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 19.Januar 2015, 04:57:50
@aragorn99werder

Individuell bessere Spieler sind noch lange nicht besser für deine Mannschaft.
Eingespieltheit, Eingewöhnung im neuen Verein/Land/Kontinent, Versteckte Attribute, sind sie wirklich in den entscheidenden Attributen besser als deine alten Spieler?
Kann durchaus sein, dass du zwei bessere IV hast - die aber beide Kopfballstark und langsam sind, dein alter IV war vllt. schneller und hat daher trotz weniger "Klasse" besser zu deinem System gepasst...
Da gibt's viele Faktoren...

@Struggler
Ich mach das i.d.R. nicht. Hab es mal ausprobiert und finde es viel zu aufwändig.
Viel mehr versuche ich in der Abwehr mit wenigen Umstellungen von Spiel zu Spiel zu kommen, um so eine gewisse Eingespieltheit zu waren. Ob es wirklich was bringt weiß ich nicht. Allerdings bleiben Erfolge auch nicht aus und hat somit zumindest nichts negatives ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 22.Januar 2015, 01:14:39
Langsam macht mir der FM2014 keinen wirklichen Spaß mehr. Überall scheitere ich. Das nervt. Ja, ich weiß, es liegt an mir und genau das ist das was frustriert. Ich kann offesichtlich keine Abwehr. Es ist immer das Gleiche. Entweder pass in die Tiefe und meine Abwehr ist ausgehebelt. Dann lass ich eng stehen dann kommen halt Flanken in Minutentakt und die gehen dann rein oder ich stell dahingehend gar nichts ein, ist die Sache ob ein Pass in die Tiefe oder eine Flanke meine Abwehr aushebelt 50/50. No Problem für den Gegner. Was auch jetzt ständig passiert ist folgendes: Der Gegenspieler hat den Ball und läuft los, dann versammeln sich 2, 3 manchmal sogar ganze vier Spieler um ihn herum und laufen mit ihn mit. Entweder schießt er dann aufs Tor und trifft logischerweise oder passt zu einen der 3 völlig frei stehenden Spieler. Sieht dann aus wie in der F-Jugend.

Ich habe jetzt sämtliche Mentalitäten usw. durch. Alle Arten von Abwehrketten und Anweisungen. Bringt nix die Tore fallen immer auf die gleiche Weise. Es ändert sich nichts. Immer die schlechteste bis drittschlechteste Abwehr mit mindestens zwei Tore pro Spiel. Zu letzt habe ich jetzt einen Save mit Bayern München gesartet, aber nix da. Im DFB-Pokal gegen einen Drittligisten in der ersten Runde rausgeflogen (3:4 verloren, obwohl ich 2:0 und dann 3:1 geführt hatte) Nach 14 Spieltagen bin ich jetzt rausgeflogen auf Platz 7 weit weg von den Erwartungen mit einer Differenz von -7 (31:38). Ich dachte zuvor dass es an der Katastrophen-Abwehr der vorherigen Mannschaften liegen würde aber jetzt auch die selben Probleme bei Bayern. Heißt: Ich kann es nicht.

Kann mir jemand ein Tutorial oder sonst irgendwas an Tipps geben, wie man eine stabile Abwehr aufbaut?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: x-wunderkind-x am 22.Januar 2015, 10:33:08
Langsam macht mir der FM2014 keinen wirklichen Spaß mehr. Überall scheitere ich. Das nervt. Ja, ich weiß, es liegt an mir und genau das ist das was frustriert. Ich kann offesichtlich keine Abwehr. Es ist immer das Gleiche. Entweder pass in die Tiefe und meine Abwehr ist ausgehebelt. Dann lass ich eng stehen dann kommen halt Flanken in Minutentakt und die gehen dann rein oder ich stell dahingehend gar nichts ein, ist die Sache ob ein Pass in die Tiefe oder eine Flanke meine Abwehr aushebelt 50/50. No Problem für den Gegner. Was auch jetzt ständig passiert ist folgendes: Der Gegenspieler hat den Ball und läuft los, dann versammeln sich 2, 3 manchmal sogar ganze vier Spieler um ihn herum und laufen mit ihn mit. Entweder schießt er dann aufs Tor und trifft logischerweise oder passt zu einen der 3 völlig frei stehenden Spieler. Sieht dann aus wie in der F-Jugend.

Ich habe jetzt sämtliche Mentalitäten usw. durch. Alle Arten von Abwehrketten und Anweisungen. Bringt nix die Tore fallen immer auf die gleiche Weise. Es ändert sich nichts. Immer die schlechteste bis drittschlechteste Abwehr mit mindestens zwei Tore pro Spiel. Zu letzt habe ich jetzt einen Save mit Bayern München gesartet, aber nix da. Im DFB-Pokal gegen einen Drittligisten in der ersten Runde rausgeflogen (3:4 verloren, obwohl ich 2:0 und dann 3:1 geführt hatte) Nach 14 Spieltagen bin ich jetzt rausgeflogen auf Platz 7 weit weg von den Erwartungen mit einer Differenz von -7 (31:38). Ich dachte zuvor dass es an der Katastrophen-Abwehr der vorherigen Mannschaften liegen würde aber jetzt auch die selben Probleme bei Bayern. Heißt: Ich kann es nicht.

Kann mir jemand ein Tutorial oder sonst irgendwas an Tipps geben, wie man eine stabile Abwehr aufbaut?

Zeig mal, wie du spielen lässt :-)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 22.Januar 2015, 10:36:01
Ich würde dem Co-Trainer die Anweisungen vergeben lassen, wie einzelne Gegenspieler verteidigt werden. Das soll man ja vor dem Spiel einstellen. Weißt du was ich meine?
Im Spiel, so ca. 15-30 Min später lass ich ihn das wieder machen, oder eben, wenn ich mitbekomme, dass der Gegener die Taktik oder Spieler wechselt. Damit hatte ich die ersten Probleme gelöst bekommen. Wenn du dich besser auskennst, kannst du da ja anfangen das eine oder andere zu ändern.

Raten würde ich dir auf jeden Fall, dass du sämtliche individuelle Spieleranweisungen für dein Personal, herausnimmst. Außer vielleicht "Vorsichtig in Zweikämpfe" oder "Weniger riskante Pässe". Aber den Rest erstmal raus. Langsam anfangen, nicht zu viele Schrauben auf einmal anpacken.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 24.Januar 2015, 17:09:52
Was muss ich auswählen um einen angeschlagenen AV mit nem Winger unter Druck zu setzen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 25.Januar 2015, 02:36:21
Nun bin ich endlich dabei den 2015er zu zocken und langsam bin ich ein wenig genervt von den übertrieben vielen Verletzungen. Liegt es an mir oder ist das noch eine Art Bug? Mein Training habe ich mittlerweile auf Fitness und Intensität auf Normal gestellt (Saisonvorbereitung). Aber trotzdem fallen die Spieler aus wie die Fliegen und nicht nur für paar Tage. Nein. Immer für mindestens für vier Wochen oder gar 3-4 Monate. Mittlerweile habe ich schon 12 Verletzte die im Schnitt jetzt 6 Wochen ausfallen. Mein Kader hat nur 25 Spieler und ich werde den Save jetzt erstmal abbrechen und von vorne Anfangen, da es keinen Sinn macht jetzt eine Saison zu starten mit einem Auswechselspieler und in der zweiten Mannschaft/Jugend ist nur Grütze oder zu junge Spieler.

Ist das eine Macke im Spiel oder mache ich was falsch? Wäre für paar Tipps sehr dankbar.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: MoonPie am 25.Januar 2015, 18:08:19
Mal eine doofe Frage am Rande.
Bisher hab ich mich nie wirklich viel um meine Mitarbeiter gekümmert. Bis auf Scouts und die richtigen Assistenztrainer/Co-Trainer für die erste Mannschaft hab ich eig nie was gemacht. Die restlichen Posten hab ich immer die genommen die mir irgendwann vorgeschlagen wurden  :laugh:

Jetzt hat aber mein aktueller Verein weder einen Reserve- noch einen U19 Trainer. Wie finde ich da geeignete Kandidaten? Ab und zu wird mir bei normalen Assistenztrainern ( Also bei Suche Aufgabe Assistenztrainer ) direkt bei dem Vertragsangebot "U19 Trainer" als Posten vorgeschlagen. Das ist dann aber mehr oder weniger Zufall wie ich finde. Reserve Trainer hab ich noch nie gefunden.

Wie finde ich Mitarbeiter die bereit sind als Reserve- oder U19 Trainer zu arbeiten?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 25.Januar 2015, 19:45:43
Was muss ich auswählen um einen angeschlagenen AV mit nem Winger unter Druck zu setzen?

Lass deine Angriffe bevorzugt über die Seite laufen (=> Exploit the left/right flank) und ggf kannste deinem Spieler die Anweisung geben öfter ins Dribbling zu gehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: mexican_fighter am 25.Januar 2015, 21:44:18
Nun bin ich endlich dabei den 2015er zu zocken und langsam bin ich ein wenig genervt von den übertrieben vielen Verletzungen. Liegt es an mir oder ist das noch eine Art Bug? Mein Training habe ich mittlerweile auf Fitness und Intensität auf Normal gestellt (Saisonvorbereitung). Aber trotzdem fallen die Spieler aus wie die Fliegen und nicht nur für paar Tage. Nein. Immer für mindestens für vier Wochen oder gar 3-4 Monate. Mittlerweile habe ich schon 12 Verletzte die im Schnitt jetzt 6 Wochen ausfallen. Mein Kader hat nur 25 Spieler und ich werde den Save jetzt erstmal abbrechen und von vorne Anfangen, da es keinen Sinn macht jetzt eine Saison zu starten mit einem Auswechselspieler und in der zweiten Mannschaft/Jugend ist nur Grütze oder zu junge Spieler.

Ist das eine Macke im Spiel oder mache ich was falsch? Wäre für paar Tipps sehr dankbar.


Da gibt es ein gutes File, das die Verletzungen um 50% reduziert...Guckst Du hier:

http://www.fmscout.com/a-less-injuries-for-fm15.html (http://www.fmscout.com/a-less-injuries-for-fm15.html)

Musst aber eine neue Karriere anfangen und vorher das File auswählen ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 26.Januar 2015, 19:08:28
Was muss ich auswählen um einen angeschlagenen AV mit nem Winger unter Druck zu setzen?

Lass deine Angriffe bevorzugt über die Seite laufen (=> Exploit the left/right flank) und ggf kannste deinem Spieler die Anweisung geben öfter ins Dribbling zu gehen.

Ich dachte bisher den Spieler Mannzudecken und close down more. Das er dann hat draufgeht/attackiert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 26.Januar 2015, 19:12:52
Was muss ich auswählen um einen angeschlagenen AV mit nem Winger unter Druck zu setzen?

Lass deine Angriffe bevorzugt über die Seite laufen (=> Exploit the left/right flank) und ggf kannste deinem Spieler die Anweisung geben öfter ins Dribbling zu gehen.

Ich dachte bisher den Spieler Mannzudecken und close down more. Das er dann hat draufgeht/attackiert.

Er redet von Schwachpunkt angreifen bei Ballbesitz.
Du von Schwachpunkt bei gegnerischem Ballbesitz ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 26.Januar 2015, 19:48:52
Was muss ich auswählen um einen angeschlagenen AV mit nem Winger unter Druck zu setzen?

Lass deine Angriffe bevorzugt über die Seite laufen (=> Exploit the left/right flank) und ggf kannste deinem Spieler die Anweisung geben öfter ins Dribbling zu gehen.

Ich dachte bisher den Spieler Mannzudecken und close down more. Das er dann hat draufgeht/attackiert.

Er redet von Schwachpunkt angreifen bei Ballbesitz.
Du von Schwachpunkt bei gegnerischem Ballbesitz ;)

Auch wieder war  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 26.Januar 2015, 22:18:18
Nun bin ich endlich dabei den 2015er zu zocken und langsam bin ich ein wenig genervt von den übertrieben vielen Verletzungen. Liegt es an mir oder ist das noch eine Art Bug? Mein Training habe ich mittlerweile auf Fitness und Intensität auf Normal gestellt (Saisonvorbereitung). Aber trotzdem fallen die Spieler aus wie die Fliegen und nicht nur für paar Tage. Nein. Immer für mindestens für vier Wochen oder gar 3-4 Monate. Mittlerweile habe ich schon 12 Verletzte die im Schnitt jetzt 6 Wochen ausfallen. Mein Kader hat nur 25 Spieler und ich werde den Save jetzt erstmal abbrechen und von vorne Anfangen, da es keinen Sinn macht jetzt eine Saison zu starten mit einem Auswechselspieler und in der zweiten Mannschaft/Jugend ist nur Grütze oder zu junge Spieler.

Ist das eine Macke im Spiel oder mache ich was falsch? Wäre für paar Tipps sehr dankbar.


Da gibt es ein gutes File, das die Verletzungen um 50% reduziert...Guckst Du hier:

http://www.fmscout.com/a-less-injuries-for-fm15.html (http://www.fmscout.com/a-less-injuries-for-fm15.html)

Musst aber eine neue Karriere anfangen und vorher das File auswählen ;)


Pussykram.  ;) Das ganze Ding ist sogar offiziell so getweakt, bisher bei mir in jedem Save in jeder Version so, dass es eher (etwas) weniger Verletzte gibt als in der Realität. Individuelle Krisen gibts natürlich, denn es gibt kein Skript, das sagt: Team A hat schon 7 Verletzte, ab jetzt: Stop. Du weißt, dass was schief läuft, wenn Du Robben, auch wenns nur Glück ist, eine Saison fast durchspielen lassen kannst. Und ich war noch nie jemand, der groß ins Trainings-Micromanagement ging. Allerdings war ich auch glaube ich noch nie selbst von so einer richtigen Krise betroffen. Die ist aber selten, auch bei KI-Clubs, siehe Verletungstabelle im Spiel.

http://www.ligainsider.de/bundesliga/verletzte-und-gesperrte-spieler/
http://www.physioroom.com/news/english_premier_league/epl_injury_table.php
http://www.derwesten.de/sport/fussball/1_bundesliga/90-verletzte-spieler-die-bundesliga-geht-am-stock-id10107870.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: relic am 27.Januar 2015, 00:28:48
Was kann man gegen Gegentore in der Schlussphase des Spiels machen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: gauch0_10 am 27.Januar 2015, 01:14:08
Was kann man gegen Gegentore in der Schlussphase des Spiels machen?

verteidigen  :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 27.Januar 2015, 11:46:19
Nun bin ich endlich dabei den 2015er zu zocken und langsam bin ich ein wenig genervt von den übertrieben vielen Verletzungen. Liegt es an mir oder ist das noch eine Art Bug? Mein Training habe ich mittlerweile auf Fitness und Intensität auf Normal gestellt (Saisonvorbereitung). Aber trotzdem fallen die Spieler aus wie die Fliegen und nicht nur für paar Tage. Nein. Immer für mindestens für vier Wochen oder gar 3-4 Monate. Mittlerweile habe ich schon 12 Verletzte die im Schnitt jetzt 6 Wochen ausfallen. Mein Kader hat nur 25 Spieler und ich werde den Save jetzt erstmal abbrechen und von vorne Anfangen, da es keinen Sinn macht jetzt eine Saison zu starten mit einem Auswechselspieler und in der zweiten Mannschaft/Jugend ist nur Grütze oder zu junge Spieler.

Ist das eine Macke im Spiel oder mache ich was falsch? Wäre für paar Tipps sehr dankbar.


Da gibt es ein gutes File, das die Verletzungen um 50% reduziert...Guckst Du hier:

http://www.fmscout.com/a-less-injuries-for-fm15.html (http://www.fmscout.com/a-less-injuries-for-fm15.html)

Musst aber eine neue Karriere anfangen und vorher das File auswählen ;)


Pussykram.  ;) Das ganze Ding ist sogar offiziell so getweakt, bisher bei mir in jedem Save in jeder Version so, dass es eher (etwas) weniger Verletzte gibt als in der Realität. Individuelle Krisen gibts natürlich, denn es gibt kein Skript, das sagt: Team A hat schon 7 Verletzte, ab jetzt: Stop. Du weißt, dass was schief läuft, wenn Du Robben, auch wenns nur Glück ist, eine Saison fast durchspielen lassen kannst. Und ich war noch nie jemand, der groß ins Trainings-Micromanagement ging. Allerdings war ich auch glaube ich noch nie selbst von so einer richtigen Krise betroffen. Die ist aber selten, auch bei KI-Clubs, siehe Verletungstabelle im Spiel.

http://www.ligainsider.de/bundesliga/verletzte-und-gesperrte-spieler/
http://www.physioroom.com/news/english_premier_league/epl_injury_table.php
http://www.derwesten.de/sport/fussball/1_bundesliga/90-verletzte-spieler-die-bundesliga-geht-am-stock-id10107870.html

Hannover hat ja schon fast traditionell viele Verletzte. ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: h2lld0g am 29.Januar 2015, 17:51:44
Ich habe mit Dortmund das Problem das manche Spieler von mir einfach immer schlechte Noten haben bzw keine leistung bringen!
Als Bsp: Aubameyang:

(http://fs2.directupload.net/images/150129/temp/6hffo9qb.jpg) (http://www.directupload.net/file/d/3882/6hffo9qb_jpg.htm)

setze ihn in der Spielvorbereitung in der Sturmspitze als Stoßstürmer ein und in der Liga seither als OMR mit der A/ btw seit kurzem U Duty mit der Rolle Flügelspieler.

Auf dem Screenshot sieht man das in der Statistik eig alles Okey scheint was Passquote angeht etc.
Habe die schlechten Spiele mit der Analyse überprüft und nix festgestellt (kaum Fehler bei Laufwege z.B)

Warum bringt er einfach keine Leistung atm? Kagawa tut sich genauso schwer.

Taktik:

(http://fs1.directupload.net/images/150129/temp/busqyc7h.jpg) (http://www.directupload.net/file/d/3882/busqyc7h_jpg.htm)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 29.Januar 2015, 20:05:30
Auf deiner Abb. steht Auba allerdings links als IZA (ist das dann der Inside Forward? Kenne die dt. Begriffe nicht alle, da ich in Englisch spiele) Aber als Flügelspieler mit Unterstützen-Duty soll er er ja hptsl. darauf aus sein, auf Höhe der Grundlinie (oder kurz davor) Flanken in die Box zu bringen; wenn nun in der Box zu wenige Abnehmer stehen (was bei den wenigen Attack-Duties die du hast, relativ naheliegt) und Immobile quasi jedesmal zwischen Verteidigern eingeklemmt ist, könnte es sein, dass er schlicht zu wenig Abnehmer findet.
Zudem wechselst du ihn in den letzten Spielen ja auch immer erst im letzten Spieldrittel ein, da hat er schlicht nicht mehr die zeitliche Möglichkeit soviel zum Spiel beizutragen um ne Wertung über (sagen wir:) 7,5 zu erreichen.  (Ähnliches fällt mir in so manchem Vorbereitungsspiel gegen sehr viel schwächere Gegner auf. In diesen Spielen wechsele ich meist zur Hälfte 4-6 Leute ein und spätesten zur 70.Minute ist der Kader einmal komplett durchgewechselt. Selbst wenn das Gesamtergebnis zweistellig ist und die Tore haben sich auf beide Hälften verteilt, bekommen die eingewechselten Spieler eig. immer schlechtere Wertungen - es sei denn der Einwechselstürmer macht nen Hattrick o.ä.)

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: h2lld0g am 29.Januar 2015, 20:14:39
Jop, Auba spielt als Inside forward auf der linken seite wegen argen Verletzungsproblemen atm.
Dabei ist er da nicht soooo schlecht da sein starker Fuß der rechte ist (was auf der Position eig am besten ist).

Hab die Dutys nun letztens geändert weil schlicht und ergreifend zu wenig druck nach vorne resultiert.

Aktuelle Dutys:

(http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/201501290000gepbqnm08i.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)

BTW:

Gibt es einen Grund warum ich in der Chamoionsleague keine originaltrikots habe (nur ich) aber in der Bulli und so schon?!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 30.Januar 2015, 03:13:30
Ich verzweifel hier gerade. Ich glaube ich bin einfach manchmal zu bescheuert Dinge zu erfassen...^^
Ich begreife schlicht und ergreifend die Fluidity nicht. Strikt, sehr Strikt oder doch nicht und warum überhaupt und was soll das überhaupt und warum?...

Ich habe mir das hier durchgelesen: http://community.sigames.com/showthread.php/394479-Tricking-the-Wizard-%E2%80%93-Guide-for-Understanding-the-Tactical-Creator-Dynamics

Ich habe auch hier im Forum paar Erklärungen gefunden, aber nützt nichts. Ich checke es einfach nicht. Bin schon kurz davor diesen Punkt in der Taktik einfach zu ignorieren...

Aber ich starte hier noch einen letzten Versuch. Kann mir das hier jemand auf Sesamstraßen-Niveau erklären? Vielleicht begreife ich es dann endlich und wenn nicht, vergessen wirs einfach.... ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: aragorn99werder am 30.Januar 2015, 12:10:34
Ich fürchte, das wird kaum jemand können. Meines Wissens besteht selbst unter Experten keine "herrschende Meinung". Ganz grob gilt wohl die Richtlinie "je strikter, desto exakter werden deine Anweisungen befolgt - je fluider desto mehr tun die Spieler, was sie selbst für richtig halten".  Irgendwo hier im Forum gabs da auch mal eine Diskussion zu. Ich für meinen Teil habe das ganze auch nie wirklich verstanden, von daher spiele ich grundsätzlich auf rigid, da ich so Gewissheit habe, dass die Spieler versuchen, meine Vorgaben umzusetzen.

Ich hab mal ne Frage zum Training: Meine Spieler beschweren sich, dass sie nicht genug Aufmerksam bekommen. Ich nehme mal an, dass der Trainingsworkload bei den Trainern auf heavy ist. Allerdings habe ich so viele Trainer eingestellt wie ich darf und teilweise drei Trainer für einen Bereich eingestellt. Die Anzeige sagt aber immer noch heavy. Verstehe das nicht so ganz...vorher war das anders und der Kader ist auch nicht größer als früher. Kann mir das vllt jemand erklären?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: h2lld0g am 31.Januar 2015, 05:37:49
schau mal in der Jugend/Reserve nach ob die da für ein Bereich alleine sind und nur in der ersten Manschaft entlastet wurden.
Hast du die Mitarbeiter (die die du aufgeteilt hast) evtl zu viele Bereiche gegeben das im zusammenschluss daraus die Belastung resultiert? falls ja weniger ist mehr und zur Not ein Mitarbeiter mehr einstellen.

Ich hab das so verteilt und hab kaum Probleme:

(http://fs1.directupload.net/images/150131/temp/iaqinaj9.jpg) (http://www.directupload.net/file/d/3884/iaqinaj9_jpg.htm)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sunnysnoop am 31.Januar 2015, 09:44:07
Hallo,

ich bräuchte mal Hilfe von erfahrenen Trainern.

Mein Co-Trainer berichtet mir, dass meine Spieler unglücklich mit dem Training sind. Sie bekämen während des Taktiktrainings nicht genug Traineraufmerksamkeit.

Was erwarten die von mir? Ich bin ratlos. Kann mir bitte jemand an welchem Rädchen ich drehen muss, damit ich meine Spieler glücklich machen kann?

Viele Grüße
Sunnysnoop
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 31.Januar 2015, 13:58:13
Die Auslastung deiner Coaches im Trainingsbereich Taktik ist zu hoch.
Stelle einen zusätzlichen Assi ein, der den Taktikbereich entlastet, das sollte helfen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sunnysnoop am 31.Januar 2015, 14:29:42
Achso, das meinen die damit. Vielen Dank. Jetzt hab ich schon alle möglichen Trainer Jugentrainer die mir genehmigt werden verbraten um in jedem Bereich einen Trainer einsetzen zu können mit je 4 Sternen. Ich glaube kaum, dass ich noch einen genehmigt bekomme. Aber nun weiss ich wenigstens was denn die Spieler von mir wollen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 31.Januar 2015, 15:32:11
Wie kann man eigentlich, wenigstens passiv, gewisse Attribute wie z.B. beim Torwart das 1-gegen-1, oder bei Feldspielern Sachen wie Teamwork, Übersicht, Entscheidungen oder Antizipation trainieren lassen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Adrianbumaye am 31.Januar 2015, 21:59:37
- Hier stand vor etwas, das sich mittlerweile erledigt hat und eilig war -

Neue Frage:

Wenn ich Taktiken von anderen Leuten umsetzen möchte, die dort aber Positionen haben, für die ich keine geeigneten Spieler habe, kann ich die Positionen leicht verändern? Oder macht das einen krassen Unterschied?

Beispiel; rechter Offensiver Außenverteidiger, aber meine Verteidiger können nur ganz normal RV

oder ZM aber habe gute ZDMs und ändere die Position auf ZDM.

werde es gleich testen, aber wäre nett eure Erfahrungen zu hören
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DeDaim am 03.Februar 2015, 10:13:50
Naja, die Taktiken sind ja genau auf diese Rollen und Positionen ausgerichtet und haben eine eigene, ihnen innewohnende Dynamik, die im Idealfall mit den richtigen Spielern funktioniert. Das heißt jede Rollen- oder Positionsänderung ändert auch die Dynamik der Taktik. Eventuell passen dann Laufwege nicht mehr, räume werden nicht mehr so besetzt, wie sie es sollen, etc...
Das Ganze kann natürlich auch gutgehen, aber ich würde bei jeder Änderung darüber nachdenken, was sie bezweckt und was sich dadurch am Zusammenspiel der Mannschaft ändern könnte. Eventuell muss man dann Änderungen bei Mannschafts- oder Spieleranweisungen vornehmen, oder Rollen anders verteilen. Im Prinzip hat man dann schon wieder eine eigene Taktik. So ist jedenfalls mein Eindruck.  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 04.Februar 2015, 16:38:29
Spielt jemand bewusst mit inverted Wingbacks? (Also nicht nur, weil er keinen 'richtigfüßigen' AV hat)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: h2lld0g am 04.Februar 2015, 17:26:02
Ich hab das problem das einer meiner Innenverteidiger sagt: Fühlt sich zu hart behandelt weil er das Training wieder aufnehmen musste!
was bedeutet das??? steh völlig auf dem schlauch

Desweiteren sagt einer: ..... war zuletzt mit dem Training unzufrieden!
ja weshalb? xD
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DeDaim am 05.Februar 2015, 16:13:54
Zitat
Spielt jemand bewusst mit inverted Wingbacks? (Also nicht nur, weil er keinen 'richtigfüßigen' AV hat)

Bewusst nicht, aber ich musste mal auf links darauf zurückgreifen und das hat sich als Segen erwiesen. Mein AV(u) zog als Rechtsfuß immer wieder nach innen und sorgte so durch Überzahl für Verwirrung beim Gegner. Eigentlich genau das Gegenteil, was man von einem AV(u) als klassischen Breitengeber erwartet, aber für die Offensive war's super. Problematisch wird's halt, wenn er mal auf der Seite bleibt und zu flanken versucht... das schaut man sich besser nicht an. Außerdem habe ich das Gefühl, dass er sich defensiv generell etwas schwerer tut, obwohl die Werte stimmen.

Ich weiß, das war keine Antwort auf die gestellte Frage, aber ich wollte einfach mal meinen Senf dazu- bzw. meine Erfahrung wiedergeben.  ;) Spielst du den mit inverted Wingbacks, oder worauf zielte die Frage ab? Ich wäre zumindest von selbst nicht auf die Idee gekommen...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 05.Februar 2015, 21:02:44
Danke für deinen 'Bericht', Fuchs.
Nein, ich spiele mit normalen AVs, es würde mir auch sehr widerstreben, daher würde mich die Idee dahinter interessieren, sollte sie jemand einsetzen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: doc_moustache am 06.Februar 2015, 13:23:25
hallo zusammen, in der post-manch-analyse kann ich mir ja die spielerstatistiken anschauen. Bei schlechten Passquoten, fehlgeschlagenen Tacklings, Schüssen richtung Eckfahne etc. sind einige Lösungsansätze da (bzw. im Leitfaden von veni_vidi_vici sehr schön dargestellt!).

Nun zur Frage: Bei den "Laufwegen" gibt es neben "Gegner überlaufen" und "ins Abseits gelaufen" auch "Fehler". Daraus werde ich nicht schlau. Wenn ich mir die entprechenden Szenen anschaue, sind es oft Fehlpässe, oder ein Ansatz zum Taklung, welches dann ausbleibt. Aber warum das als "Fehler" im Laufweg gewertet wird, verstehe ich nicht. Hat jemand einen Ansatz, um das zu deuten?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mikesch0302 am 08.Februar 2015, 03:01:48
Hallo zusammen.....

Bräuchte mal eure Hilfe !!!

Wie handhabe ich das mit den Teamanweisungen während des Matches. Z.B. Mehr Konzentration, Beruhigt euch, usw.....

Gilt das immer nur für den Spieler den ich anspreche, oder für die Ganze Manschaft ????

Habe hier im Forum nichts gefunden
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 08.Februar 2015, 03:19:37
Du musst doch immer auswählen wofür dies gilt?

Wählst du den IV aus, gilt die Ansprache für den IV.
Hast du das Team in der Auswahl gilt die Ansprache für das Team.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mikesch0302 am 08.Februar 2015, 12:09:49
Aber wie kann ich das trennen ???

Bei mir steht immer Teamauswahl.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sebastian am 10.Februar 2015, 14:56:04
Zitat
Spielt jemand bewusst mit inverted Wingbacks? (Also nicht nur, weil er keinen 'richtigfüßigen' AV hat)

Bewusst nicht, aber ich musste mal auf links darauf zurückgreifen und das hat sich als Segen erwiesen. Mein AV(u) zog als Rechtsfuß immer wieder nach innen und sorgte so durch Überzahl für Verwirrung beim Gegner. Eigentlich genau das Gegenteil, was man von einem AV(u) als klassischen Breitengeber erwartet, aber für die Offensive war's super. Problematisch wird's halt, wenn er mal auf der Seite bleibt und zu flanken versucht... das schaut man sich besser nicht an. Außerdem habe ich das Gefühl, dass er sich defensiv generell etwas schwerer tut, obwohl die Werte stimmen.

Ich weiß, das war keine Antwort auf die gestellte Frage, aber ich wollte einfach mal meinen Senf dazu- bzw. meine Erfahrung wiedergeben.  ;) Spielst du den mit inverted Wingbacks, oder worauf zielte die Frage ab? Ich wäre zumindest von selbst nicht auf die Idee gekommen...

Dem kann ich nur zustimmen. Ich habe die Erfahrung gemacht, daß es kurzfristig der Mannschaft/dem Spieler sogar einen richtigen Schub geben kann, wenn man die Spieler bewusst seitenverkehrt einsetzt. Bei Schalke musste ich vor kurzem mal Aogo für ein paar Spiele wegen Sperren und Verletzungen als ROM aufstellen, das hat es richtig gebracht. Danach hab ich dann auch mal Uchida als LV aufgestellt, mit den selben Folgen. Allerdings scheint es mir so, als ob sich dieser positive Effekt nach ein paar Spielen ins Negative umkehrt und auch Folgen auf die Spielermoral hat.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 10.Februar 2015, 22:47:20
Bitte ich brauche hier einfach noch mal Hilfe.

Ich versuche es seit dem 14er irgendwie eine stabile Abwehr hinzubekommen ich habejetzt schon alles durch 3er, 4er, 5er Kette mit 2 6ern. Es nutzt alles nichts 2-3 Gegentore sind schlicht Standard. Verschiedene Mentalitäten, Strikt, Dynamisch, Mehr Pressing, kein pressing, Position halten, Enger decken oder eben alles nicht oder andersherum. Es ändert sich einfach nichts. Wie gesagt seit dem 14er. Langsam habe ich echt die Nase voll und gerade im DFB-Pokal von einem DRITTLIGISTEN 5 Dinger eingeschenkt bekommen. Jedoch 7 geschossen. Noraml ist aber anders. Teilweise bekomme ich 10 Tore in drei Spiele. Es nervt so unfassbar. Ich bin für jeden Tipp dankbar welcher die Abwehr stabilisiert. Helft mir. ihc habe im FM noch nie zu Null gespielt....das nervt langsam so hardcore...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sebastian am 10.Februar 2015, 23:15:34
Mach doch mal bitte nen eigenen Thread mit Screenshots und genaueren Angaben zur Taktik. Bin im Oktober letzten Jahres vom 06er auf den 14er umgestiegen und hatte keinerlei Probleme, von denen ich hier überall lese (Abwehrprobleme, Leistungseinbrüche usw.  Vllt mache ich demnächst hier im Forum mal so etwas wie nen Guide, einfach um herauszufinden, warum manche  Spieler sich so schwer tun
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 11.Februar 2015, 15:19:51
Würde ich gerne. Nur komischerweise kann ich bei sämtlichen Spiele bei Steam kein Screenshot machen.... >:(
Mit der Tastenkombo STRG+Druck gehts auch nicht. Es wird immer nur mein Desktop kopiert, als wäre das Spiel gar nicht geöffnet... :o

Mir würden ja auch schon paar Basics reichen, anscheinend läuft da was falsch... Ich habe alles schon versucht, auch aus diesem Artikel: http://www.fm-base.co.uk/forum/football-manager-2011-tactics-training/71939-building-back-how-set-up-effective-defence-centre-backs.html

Aber nutzt auch nichts. Vor allem Stopper/Cover war ein absolutes Desaster....
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 11.Februar 2015, 15:38:26
Dann öffne den FM im Fenstermodus und mache mit dem Snippingtool deine Screenshots.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 11.Februar 2015, 16:18:20
Alt+f9
Dann isses im si-ordner gespeicher
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 12.Februar 2015, 10:05:44
Vielleicht ist das hier für den ein oder anderen Hilfsbedürftigen interessant - echte Profihilfe:
http://sisportscentre.com/help-me-help-you/

Auch wenn ihr nicht teilnehmen wollt, lohnt es sich dem Blog zu folgen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Chris_2010 am 12.Februar 2015, 11:33:53
 "I see a lot of users panic when they score or go a goal behind and instantly make changes, this can be a bad idea sometimes if you don’t understand why it happened. If you’re playing well and go behind then why would you really make a change instantly?"

Das hat mir schon geholfen  :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Schnorrer am 13.Februar 2015, 09:54:51
"I see a lot of users panic when they score or go a goal behind and instantly make changes, this can be a bad idea sometimes if you don’t understand why it happened. If you’re playing well and go behind then why would you really make a change instantly?"

Das hat mir schon geholfen  :D

Wenn ich merke, mein Team spielt ganz ok und sie fangen sich ein Gegentor, dann ändere ich auch nichts.

Meist folgt der Ausgleich auf dem Fusse, weil der Gegner noch nicht wieder geordnet ist. Wenn nicht, verlieren sie halt gegen das bessere Team.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bastey am 13.Februar 2015, 09:56:04
Hey,

ich möchte mit folgender Aufstellung spielen:

TW
Ganz normale Viererkette
2 DM
1 ZM
Nach innen ziehenden offensiven Flügelspielern
und einem Stoßstürmer

Wie stelle ich am besten meine beiden DM ein? Und welche Ausrichtung soll ich meinem ZM geben?
Ansonsten kann ich das machen mit den nach innen ziehenden offensiven Flügelspielern und dem Stoßstürmer?
Meine Außenverteidiger würde ich lieber nicht auf "angreifen" stellen.
Habt ihr sonst noch Tipps zur Formation? :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Schnorrer am 13.Februar 2015, 10:10:04
Hey,

ich möchte mit folgender Aufstellung spielen:

TW
Ganz normale Viererkette
2 DM
1 ZM
Nach innen ziehenden offensiven Flügelspielern
und einem Stoßstürmer

Wie stelle ich am besten meine beiden DM ein? Und welche Ausrichtung soll ich meinem ZM geben?
Ansonsten kann ich das machen mit den nach innen ziehenden offensiven Flügelspielern und dem Stoßstürmer?
Meine Außenverteidiger würde ich lieber nicht auf "angreifen" stellen.
Habt ihr sonst noch Tipps zur Formation? :)

Ich würde behaupten, das gibt ziemliche Löcher im Mittelfeld. Zumind. den Stürmer würde ich zurückziehen (False 9 oder ähnliches) und den MC als Spielmacher.
Allgemein gesehen würde ich nur einen DM nehmen und dafür 2 MC (4-5-1 bzw. 4-3-3).

Es gibt schon einige Threads mit entsprechenden Taktiken. Einfach mal etwas durch schauen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: XJIBBIT am 13.Februar 2015, 11:22:40
Guten Tag,

ich spiele mit Eibar in der ersten Saison. System ist ein 4-3-2-1 (2 DM,1 ZM).

Vom Ansatz her möchte ich einfach möglichst viel Ballbesitz haben. Dass das gegen Real, Barca usw nicht klappt ist schon klar, aber gegen Elche und Konsorten will ich schon gerne mind. 60% erreichen. Aktuell spiele ich mit den Anweisungen usw viel umher, ohne wirklichen Erfolg.
Wie würdet ihr an die Sache rangehen, von den TIs her usw.

freundliche Grüße
Niklas
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: driftlegende am 13.Februar 2015, 12:45:52
Hi,

ich hab beim schnellen Überfliegen nichts dergleichen gefunden, gibts hier im Forum einen Trainigsguide? Worauf ich achten muss, wie lang es im Normalfall dauert, einen Spieler umzuschulen und ob sich das lohnt, wenn er zb schon 23 ist und man lower league management betreibt, und somit im besten Fall oft aufsteigt :P

danke
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 19.Februar 2015, 22:25:24
Wann benutze ich eher play narrow und wann play wider?
Wenn ich es richtig sehe, geht's dabei ja auch darum, wie weit die Spieler auseinander stehen?
Hat das dann auch Auswirkungen auf die Defensive? Oder geht's dabei nur um die Offensive Spielweise?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sebastian am 19.Februar 2015, 22:31:30
Das kommt drauf an, wo deine Stärken und Schwächen  und die des Gegners liegen. Auch die Größe des Spielfelds ist ein Faktor.

Ne generelle Antwort kann man schwer geben. Spielst du über die Flügel, bist du möglicherweise in der Mitte anfälliger, machst du die Mitte dicht, kannst du Lücken auf den Flügeln haben.

Probieren geht über studieren ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Robert84 am 20.Februar 2015, 10:39:16
Wann benutze ich eher play narrow und wann play wider?
Wenn ich es richtig sehe, geht's dabei ja auch darum, wie weit die Spieler auseinander stehen?
Hat das dann auch Auswirkungen auf die Defensive? Oder geht's dabei nur um die Offensive Spielweise?

Meinen Erfahrungen zur Folge ist play wider vor allem auf den großen Spielfeldern die bessere Option, vor allem wenn man dabei über die Flügel spielt und dort starke Individualisten stehen hat, die technisch stark, schnell und kreativ sind. z.B. Ein Ronaldo und Bale sind wenn sie etwas mehr Platz haben noch deutlich schwerer zu stoppen.

Es dürfte sich dabei eigentlich nur um die offensive Spielweise handeln und keinen Einfluss auf die defensive Spielweise haben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 20.Februar 2015, 12:35:17
Wann benutze ich eher play narrow und wann play wider?
Wenn ich es richtig sehe, geht's dabei ja auch darum, wie weit die Spieler auseinander stehen?
Hat das dann auch Auswirkungen auf die Defensive? Oder geht's dabei nur um die Offensive Spielweise?

Meinen Erfahrungen zur Folge ist play wider vor allem auf den großen Spielfeldern die bessere Option, vor allem wenn man dabei über die Flügel spielt und dort starke Individualisten stehen hat, die technisch stark, schnell und kreativ sind. z.B. Ein Ronaldo und Bale sind wenn sie etwas mehr Platz haben noch deutlich schwerer zu stoppen.

Es dürfte sich dabei eigentlich nur um die offensive Spielweise handeln und keinen Einfluss auf die defensive Spielweise haben.

Ich dachte bisher, dass ich gegen Mannschaften die eher durch die Mitte spielen play narrow auswähle und wenn der Gegner über die Aussen kommt eher play wider.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hochal am 20.Februar 2015, 13:11:36
Hallo, spiel meine erste Saison mit Aston Villa. Ich tu mir ein bisschen schwer bei der Taktik gegen starke Gegner (z.B. ManU, Chelsea, ManCity) wenn ich der absolute Underdog bin.

Aktuell spiele ich ein 4-2-3-1 mit zwei 6er (einer verteidigt der andere unterstützt). Vorne einen Zielspieler (A) mit meist Benteke. Die Fügelspieler "unterstützen" und die Außenverteidiger "Verteidigen".
Die Mentalität ist Kontern. Sonstige Anweisungen sind u.a. "direktes Passspiel", "Pass in die Tiefe", "Ball auf die Seite Klären", "Hohe Flanken", "über Flügel spielen", "Eng decken", "Mehr Pressing", "hohes Tempo", "Diszipliniert spielen"

Wie eben erwähnt möchte ich da eher die Konterrolle übernehmen, was ja eigentlich gut funktionieren sollte mit meinen zwei schnellen Flügeln (Grealish u. Weimann, sowie Agbonlahor). Kann mir da wer vielleicht Tipps geben wie man als Underdog gegen starke Gegener am besten ankommt? Gibt es bessere Methoden als Konter? Oder liegt es vielleicht an meinen Anweiseungen?

Freue mich auf Tipps von euch :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 20.Februar 2015, 13:39:20
Hallo Hochal,
spiele fast genauso mit dem FC Eindhoven in den Niederlanden. Bin dort auch Aussenseiter und lande immer irgendwo im Ligamittelfeld. Ab und an mal ein Sieg gegen Ajax oder Feyenoord, aber natürlich klappt das nicht immer. Was ich allerdings wieder rausgenommen habe ist direktes Passspiel. Dafür sind meine technisch zu schlecht und ich verliere schnell den Ball und bin dann hinten offen. Den Rest habe ich aber genauso wie Du und das funktioniert ausgezeichent gegen dominate Gegner.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kroatien34 am 20.Februar 2015, 13:45:37
Hallo, spiel meine erste Saison mit Aston Villa. Ich tu mir ein bisschen schwer bei der Taktik gegen starke Gegner (z.B. ManU, Chelsea, ManCity) wenn ich der absolute Underdog bin.

Aktuell spiele ich ein 4-2-3-1 mit zwei 6er (einer verteidigt der andere unterstützt). Vorne einen Zielspieler (A) mit meist Benteke. Die Fügelspieler "unterstützen" und die Außenverteidiger "Verteidigen".
Die Mentalität ist Kontern. Sonstige Anweisungen sind u.a. "direktes Passspiel", "Pass in die Tiefe", "Ball auf die Seite Klären", "Hohe Flanken", "über Flügel spielen", "Eng decken", "Mehr Pressing", "hohes Tempo", "Diszipliniert spielen"

Wie eben erwähnt möchte ich da eher die Konterrolle übernehmen, was ja eigentlich gut funktionieren sollte mit meinen zwei schnellen Flügeln (Grealish u. Weimann, sowie Agbonlahor). Kann mir da wer vielleicht Tipps geben wie man als Underdog gegen starke Gegener am besten ankommt? Gibt es bessere Methoden als Konter? Oder liegt es vielleicht an meinen Anweiseungen?

Freue mich auf Tipps von euch :)


Ich spiele mit Dortmund und hab Real, Barca und Juve ausgeschaltet in der CL. (1. Saison ohne Neuzugänge)
Gegen Bayern hab ich im Supercup gewonnen im DFB Pokal rausgeschmissen in der Liga einmal gewonnen und einmal Unentschieden. Die Champions League gewonnen und Meister auch geworden, DFB-Pokal leider im Finale verloren.


Spiele immer Offensiv also nicht Alles nach Vorne sondern Angreifen. (12 Teamanweisungen und zu fast jedem Spieler auch noch ein paar Anweisungen)

Flügelv.(A)         Ballsp.(V)        IV (V)               Flügelv.(A)
   
      zurückgez. Spielm.(V) / zurückgez. Spielm. (U)



Innenziehender(U)            vorgesch. Spielm.(U)           Innenziehender(U)

                      Stoßstürmer(A)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hochal am 20.Februar 2015, 13:47:01
Möglicherweise sollte ich das auch rausnehmen, obwohl ich meine das mein Team durchwegs technisch versiert ist. Vielleicht muss sich mein Team auch erst einspielen mit dieser Taktik.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hochal am 20.Februar 2015, 14:07:56
@Kroatien 34: Also frei nach dem Motto: Angriff ist die beste Verteidigung?  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 20.Februar 2015, 18:01:48
Möglicherweise sollte ich das auch rausnehmen, obwohl ich meine das mein Team durchwegs technisch versiert ist. Vielleicht muss sich mein Team auch erst einspielen mit dieser Taktik.

Hast Du Dir mal die Spiele komplett angeschaut, da sollte man das sehen können.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Robert84 am 24.Februar 2015, 09:19:48
Ich habe eine Frage zu der Darstellung der Stärke der einzelnen Spieler in der Aufstellung (ich meine die grünen, gelben bzw. im schlimmsten Fall roten Kreise). Wie kann es sein, dass ein Spieler seine Attribute über zwei Saisonen gesehen leicht gesteigert hat, er aber trotzdem auf seiner Stammposition von "Superb" auf "good" zurückgestuft wird? Hab mich zuerst geärgert warum dieser doch recht junge Stammspieler schleichend immer schlechter wird, dann aber bei genauerem Studium gesehen, dass er sich eigentlich laut Stärkepunkten verbessert hat. Hängt diese individuelle Bewertung von der Gesamtstärke der Mannschaft ab? Sprich wenn der Rest sich mehr gesteigert hat, ist sein Wert für die Mannschaft geringer?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 24.Februar 2015, 20:47:56
Die Stärke auf der Position hat nichts mit der Entwicklung der Mannschaft oder den Attributen zu tun.

Vermutlich hast du deinen Spieler einfach auf verschiedenen Positionen eingesetzt und/oder ihm im Training nicht die Position trainieren lassen. Die Rückstufung mag zwar ärgerlich sein, hat aber keine großen negativen Auswirkungen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Robert84 am 25.Februar 2015, 07:45:12
Danke für deine rasche Antwort, aber ich glaube ich hab die Lösung selbst bereits gefunden. Ich hatte nicht berücksichtigt, dass die Form der Spieler natürlich auch einen Einfluss darauf hat. Er spielte in der Saison 1 beinahe durchgehend in Überform, in Saison 2 nur mehr mit ca. 7,00. Eh klar dass er dann rückgestuft wird...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 26.Februar 2015, 10:05:08
Nein, das hat nichts miteinander zu tun.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Robert84 am 26.Februar 2015, 10:52:38
Dann versteh ich die Sache noch weniger, weil ich den Spieler nur auf seiner Stammposition eingesetzt habe und auf keine andere habe trainieren lassen. Die Sache mit der Form wäre für mich die einzig verbleibende Erklärung gewesen... Habe jetzt einen anderen Spieler in Überform der Plötzlich auf Superb ist obwohl er vor einigen Monaten nach dem Kauf nur good war.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 26.Februar 2015, 18:52:10
Was gibt es eigentlich für Möglichkeiten das Team mehr aus der Tiefe kommen zu lassen.
Immer wenn ich gegen Defensive mannschaft spiele, stehen meine Spieler vorne mit der Viererkette des Gegners auf einer Linie wie die Hühner auf der Stange oder sind zwischen 2 Viererketten eingeklemmt. Anspielen ist nicht und Chancen herausspielen schon gar nicht. Habe schon von angreifen auf Unterstützen gestellt oder von Kontrolle auf Konter usw. aber nützt nichts. Die hängen nur vorne rum und warten was passiert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 26.Februar 2015, 21:00:46
Ich möchte grade eine Taktik entwerfen und bin da auf die Außenstürmerpositionen gestoßen, welche ich noch nie besetzt habe.

Jetzt wollte ich da durch meinen Kader gucken, wer auf dies Positionen passt und dann zeigt der aber garnix an:
(http://www11.pic-upload.de/26.02.15/mea36u1oajf.jpg)

Ist das ein Skin-Problem?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 27.Februar 2015, 00:13:41
Dann versteh ich die Sache noch weniger, weil ich den Spieler nur auf seiner Stammposition eingesetzt habe und auf keine andere habe trainieren lassen. Die Sache mit der Form wäre für mich die einzig verbleibende Erklärung gewesen... Habe jetzt einen anderen Spieler in Überform der Plötzlich auf Superb ist obwohl er vor einigen Monaten nach dem Kauf nur good war.

Das ist seltsam. Machst du das Training selber oder regelt das dein Co?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 27.Februar 2015, 15:35:21
Ich möchte grade eine Taktik entwerfen und bin da auf die Außenstürmerpositionen gestoßen, welche ich noch nie besetzt habe.

Jetzt wollte ich da durch meinen Kader gucken, wer auf dies Positionen passt und dann zeigt der aber garnix an:
(http://www11.pic-upload.de/26.02.15/mea36u1oajf.jpg)

Ist das ein Skin-Problem?

Keiner ne Idee? Würde gerne heute die Taktiken fixieren, für die kommende Saison. Und evtl. hätte ich da eine mit den beiden genannten Positionen dabei gehabt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GSWarriors am 28.Februar 2015, 19:51:15
Hey Leute, wenn ich mit "Counter" spiele, empfiehlt es sich dann, die "Off-Side Trap" auszuschalten?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 01.März 2015, 20:51:28
Hey Leute, wenn ich mit "Counter" spiele, empfiehlt es sich dann, die "Off-Side Trap" auszuschalten?

Also auf Abseits zu spielen macht meist Sinn, wenn die D-Linie hoch steht. Bei Counter ist sie eher weiter hinten. Stellst du dazu aber noch eine hohe D-Linie macht es auch Sinn da eine Abseitsfalle einzubauen. Hängt aber auch von den Spielern ab. Geht eine Abseitsfalle schief ist es meist eine große Chance. Auch ist es wichtig, dass deine Verteidiger auf einer Linie stehen. Man sollte da auch noch mal ein besonderes Auge auf das Teamwork Attribut legen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 03.März 2015, 17:32:55
Ich spiele aktuell bei Arsenal mit Dreierkette und bin unschlüssig, ob ich sie auf Abseitsfalle spielen lassen soll.

Alle drei Verteidiger haben Stellungsspiel 18, Konzentration 15-16, Entscheidungen 13-16 und Teamwork 12. Was meint ihr?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Towelie am 03.März 2015, 18:02:43
Ich spiele aktuell bei Arsenal mit Dreierkette und bin unschlüssig, ob ich sie auf Abseitsfalle spielen lassen soll.

Alle drei Verteidiger haben Stellungsspiel 18, Konzentration 15-16, Entscheidungen 13-16 und Teamwork 12. Was meint ihr?

Wichtig ist dabei, dass alle 3 Defend als Duty haben. Falls du ein oder zwei schnelle IV hast, bietet es sich auch an, den mittleren oder die beiden äußeren mit Cover Duty und den/die beiden anderen mit Stopper Duty auszustatten, dann aber natürlich ohne Abseitsfalle.
Von den Werten müsste Abseitsfalle aber passen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 03.März 2015, 20:43:49
Ich spiele aktuell bei Arsenal mit Dreierkette und bin unschlüssig, ob ich sie auf Abseitsfalle spielen lassen soll.

Alle drei Verteidiger haben Stellungsspiel 18, Konzentration 15-16, Entscheidungen 13-16 und Teamwork 12. Was meint ihr?

Wichtig ist dabei, dass alle 3 Defend als Duty haben. Falls du ein oder zwei schnelle IV hast, bietet es sich auch an, den mittleren oder die beiden äußeren mit Cover Duty und den/die beiden anderen mit Stopper Duty auszustatten, dann aber natürlich ohne Abseitsfalle.
Von den Werten müsste Abseitsfalle aber passen.

Ich habe bei Arsenal auch schon wenige Male in der Dreierkette auf Abseits gespielt, die D-Linie war hoch oder sehr hoch und das hat ganz gut geklappt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 04.März 2015, 10:26:04
Falls du ein oder zwei schnelle IV hast, bietet es sich auch an, den mittleren oder die beiden äußeren mit Cover Duty und den/die beiden anderen mit Stopper Duty auszustatten, dann aber natürlich ohne Abseitsfalle.
Von den Werten müsste Abseitsfalle aber passen.

War mit der Abseitsfalle nicht so zufrieden und habe dann mal Stopper-Cover-Stopper ausprobiert. Das hat wunderbar geklappt. Hab mich bis dahin nicht da ran getraut, da meine Verteidiger alle nicht die aggressivsten sind. Aber das war richtig gut. Mal schauen, ob sich das weiterhin bestätigt.

Danke euch :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DaKidNo21 am 04.März 2015, 11:51:41
Servus. Habe eine kurze Frage zu Kontertaktik. Ich lasse meine Jungs diszipliniert und mit Position halten spielen, das ganze mit einer strikten Mentalität. Mein Co-Trainer weißt mich immer wieder darauf hin, das die Lücken zwischen Abwehr, Mittelfeld und Angriff zu groß sind und das ich die Mentalität ändern soll. Wenn ich die Mentalität jetzt auf flexibel oder dynamisch stelle, wiederspricht das dann nicht dem Position halten und der disziplinierten Spielweise bzw. hebt sie auf? Wäre schön wenn jemand ein paar Tipps hätte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 04.März 2015, 17:35:28
Welche Formation spielst du?

Bei einer sehr rigiden Spielweise würe ich die Spieler mehr zwischen den Linien verteilen (also z.B. 4-1-2-1-2) als bei einer sehr fluiden, wo auch in einem flachen 4-4-2 genug Bewegung herrscht.


Grundsätzlich aber gilt: Wenn du mit deinem Spiel zufrieden bist - lass den Co-Trainer quatschen. Du bist der Cheftrainer und hast mehr Ahnung 8)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DaKidNo21 am 04.März 2015, 18:55:47
Ich spiel ein flaches 4-4-2. Bin mit dem Spiel soweit auch zufrieden. Mich würde wie gesagt interessieren ob eine dynamische Mentalität Position halten und diszipliniert spielen aufhebt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 04.März 2015, 20:07:34
Afaik würde ich es andersrum formulieren.
Position halten und diszipliniert spielen ordnet deine dynamische Mentalität ein wenig stärker.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 04.März 2015, 23:31:06
Eine etwas allgemeine Frage: Kann man eigentlich konstant mit dem gleichen System Erfolg haben, wenn man immer die passenden Spieler hat oder kommt irgendwann der Punkt wo man sein System ändern muss? Reicht es wenn es mal nicht läuft an den Team- und Spieleranweisungen zu schrauben bzw. an den Rollen oder muss man irgendwann sein System umschmeissen um wieder Erfolg haben zu können?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 04.März 2015, 23:40:02
Eine etwas allgemeine Frage: Kann man eigentlich konstant mit dem gleichen System Erfolg haben, wenn man immer die passenden Spieler hat oder kommt irgendwann der Punkt wo man sein System ändern muss? Reicht es wenn es mal nicht läuft an den Team- und Spieleranweisungen zu schrauben bzw. an den Rollen oder muss man irgendwann sein System umschmeissen um wieder Erfolg haben zu können?

Kommt drauf an, was du mit "System" meinst (Was von Grundformation, Philosophie und Mentalität, Spielerrollen, Team/Player Instructions?).

Der einzige Grund (neben schlechter Form), warum ein System nicht mehr funktioniert, ist, dass dein Erfolg deine Reputation gesteigert hat und die Gegner deshalb anders (i.d.R. vorsichtiger) gegen dich spielen. Dadurch kann deine vorher lange funktionierende Taktik weniger effizient sein. Da reicht es aber normalerweise an kleinen Stellschrauben zu drehen; Spielerrollen, die ein oder andere Instruction, ggf auch nur die Mentalität.

Es gibt auf jeden Fall keinen Mechanismus, der besagt, dass nach X Saisons (oder in der Winterpause) die Taktik geändert werden muss.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 04.März 2015, 23:50:20
Vielen Dank für deine Antwort Tery!

Also ich meine rein das taktische System - in meinem Fall ein 4-2-3-1. An allen anderen Dinge möchte ich schon immer wieder schrauben, zumindest wenn es nötig ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 05.März 2015, 09:07:20
Ja, das kann bestehen bleiben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DaKidNo21 am 05.März 2015, 09:38:26
Afaik würde ich es andersrum formulieren.
Position halten und diszipliniert spielen ordnet deine dynamische Mentalität ein wenig stärker.

Danke. Ist es denn tatsächlich so, das durch die "Erhöhung" der Mentalität die Lücken geschlossen werden?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 05.März 2015, 10:48:30
Die Mentalität erhöht u.a. auch die Defensivlinie - von daher ja. Das kann man aber auch über die Team Instructions regeln, wenn man die Mentalität nicht anfassen will. Auch passende Rollen, die Läufe aus der Tiefe unternehmen sorgen für eine Verbindung der Mannschaftsteile (z.B. CWB, WB, FBa auf der Außenverteidigung oder RPM, BBM, CMa im zentralen Mittelfeld).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 12.März 2015, 20:18:50
Nabend,
wie verhält sich das eigentlich, wenn ich für meine Aussenstürmer "Allow wide players to swap" einstelle?
Angenommen der AML startet als IF(A) und der AMR als W(S). Wenn die beiden nun die Seiten wechseln, "nehmen" die Spieler dann die Rolle "mit" (sprich: spielt der eig. AML dann auf rechts den IF(A) und umgekehrt der AMR den W(S) auf links) oder übernehmen die Spieler die Rolle, die auf der entsprechenden Seite eingestellt ist (sprich: der AML, der als IF(A) auf links beginnt "wird" zum rechten W(S) und umgekehrt)?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 12.März 2015, 21:42:04
Die wechseln die Position und übernehmen dann die dort vorgesehene Rolle.

Wenn du eine andere Rolle wünschst, kannst du das ja per PI zuweisen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kaip93 am 14.März 2015, 21:40:28
Hallöchen, kurze Frage zur allgemeinen Taktik: ist es wirklich wichtig, eine Heim- und eine Auswärtstaktik zu haben? Macht sich das tatsächlich bemerkbar? Wenn ja, gibt's auch Indizien an denen ich das sehen kann? ZB Größe des gegnerischen Stadions etc?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 14.März 2015, 21:50:47
Hallöchen, kurze Frage zur allgemeinen Taktik: ist es wirklich wichtig, eine Heim- und eine Auswärtstaktik zu haben? Macht sich das tatsächlich bemerkbar? Wenn ja, gibt's auch Indizien an denen ich das sehen kann? ZB Größe des gegnerischen Stadions etc?

Die Antwort ist: Jein.

Wichtiger ist es, auf den Gegner/Spielverlauf angemessen reagieren zu können. Wenn man zwei starre Taktiken hat, bringt das nicht mehr als eine Taktik, die man so gut kennt, dass man weiß, wann man an welchen Stellschrauben drehen muss.

Je nach Mannschaft, die du trainierst, ist es vielleicht ausreichend, auswärts mit einer geringeren Mentalität anzutreten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kaip93 am 15.März 2015, 22:22:42
moin,
wollte mich mal erkundigen, wie ihr eure Verteidigung aufstellt, wenn ihr mit einer Dreierkette spielt:
3 Innenverteidiger oder 2 Außenverteidiger und 1 Innenverteidiger? :P
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 15.März 2015, 23:13:04
Bislang immer ersteres, hab aber auch schon das andere (funktionierend) gesehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 15.März 2015, 23:39:15
Ich spiele grade meine erste Saison mit LV - IV - RV. (FM14 Saison 2015/16)
Bisherige Ergebnisse mit dieser Taktik:
3:1 DFB-Pkal gegen Zweitligist Heidenheim
1:1 gegen Aufsteiger Hannover
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kaip93 am 16.März 2015, 09:46:41
@GameCrasher, mit welcher Mannschaft spielst du? Spiele gerade meine erste Saison im FM2015 mit Celtic Glasgow zum reinkommen, ist nicht allzu schwer weil man ja kaum konkurrents hat. Jedenfalls will ich da so offensiv wie möglich spielen, mit viel Ballbesitz, und deswegen will ich mit ner Dreierkette spielen und gefühlt klappt
Lv Iv Rv am besten!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 16.März 2015, 12:50:51
Ich spiele natürlich mit dem Glubb! ;)

Aktuell probiere ich eine neue Taktik mit dieser Abwehrkette.
Sieht dann so aus:

------TJ------
---OM--OM---
-AM------AM-
---DM--DM---
-RV---IV--LV-

Ein DM ist eher nach vorne bezogen und ein OM eher nach hinten arbeitend. So entsteht in der Mitte kein Loch.
Bisher nicht so verkehrt. Mal sehen, was die nächsten Ligaspiele bringen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Towelie am 16.März 2015, 13:38:18
Ich spiele natürlich mit dem Glubb! ;)

Aktuell probiere ich eine neue Taktik mit dieser Abwehrkette.
Sieht dann so aus:

------TJ------
---OM--OM---
-AM------AM-
---DM--DM---
-RV---IV--LV-

Ein DM ist eher nach vorne bezogen und ein OM eher nach hinten arbeitend. So entsteht in der Mitte kein Loch.
Bisher nicht so verkehrt. Mal sehen, was die nächsten Ligaspiele bringen.

Ich spiele ganz ähnlich, allerdings mit drei IV:

------F9------
---SS--AP---
-DW------W-
--DLP--BWM--
---IV-IV-IV---

Der BWM auf Defend, DW, W, DLP, AP und F9 auf Support, SS natürlich auf Attack. Die äußeren IV auf Stopper und der zentrale auf Cover. Dazu spiele ich very rigid, klappt bislang auch ziemlich gut.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 16.März 2015, 13:46:53
Die Rollen habe ich jetzt nicht ganz genau dargelegt.
Habe z.B. einen der DM als Abräumer aufgestellt und ein OM ist ein 10er. Wollte erstmal die Grundaufstellung klarstellen. ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Towelie am 16.März 2015, 13:52:17
Ja ich weiß, das Grundgerüst ist ja bis auf die Abwehr identisch, deswegen habe ich direkt mal meine Rollenverteilung dazugeschrieben. Welche Rolle hat denn dein Stürmer und wie viele Attack-Duties hast du?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 16.März 2015, 13:58:06

---------Kni(A)---------

---OM(U)----10er(A)---

-AM(A)-----------AM(U)-

---Abr(D)--DM/BWM(U)--

-RV(D)---Ein(D)---LV(D)-
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Towelie am 16.März 2015, 14:04:13
Werde es vielleicht auch einmal mit einer Attack-Duty im Angriff versuchen. Und dein Schachzug, den LV auf rechts und den RV auf links zu stellen ist mir natürlich auch nicht entgangen ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 16.März 2015, 14:32:05
Hehe! :D

Das kommt davon, wenn man sowas flott vor einem Meeting schreibt. :laugh:
Aber ich hätte so oder so nicht RV und LV sondern FB schreiben müssen, sehe ich grade...

Noch dazu gebe ich, nachdem ich letzte Woche einen Arikel hier gelesen habe, nicht mehr viel auf die gelernten Positionen, sondern viel mehr auf die benötigten Attribute. Demnach kann es schon sein, dass mein RV plötzlich ein LV ist. ;)

EDIT:
Nachdem ich festgestellt habe, dass meine Teams mit Duty "Verteidigung" deutlich torgefählicher sind, spiele ich grundsätzlich erstmal damit. Dabei wirke ich mit einigen Teamanweisungen einer Mauertaktik aber entgegen. Z.B. lasse ich vermehrt direkt spielen und setze höhere Geschwindigkeit an. Normalerweise lasse ich die Verteidigungslinie auch höher stehen, was allerdings mit einer 3er Abwehrkette nicht mehr funktionierte, wie ich mir das vorstelle. Somit fällt diese Option weg.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Towelie am 16.März 2015, 14:36:40
Den habe ich auch gelesen und versuche das auch gerade :D Vor allem aber, weil ich mit Lok Leipzig spiele und keine Alternativen habe. So mache ich gerade einen Stürmer zum DLP im DM und einen anderen Stürmer zum Winger.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kaip93 am 16.März 2015, 14:38:36

---------Kni(A)---------

---OM(U)----10er(A)---

-AM(A)-----------AM(U)-

---Abr(D)--DM/BWM(U)--

-RV(D)---Ein(D)---LV(D)-

die Formation gefehlt mir sehr gut, die werde ich wo auch mal ausprobieren.
spiele momentan so:
              Kni (A)
                            F9(U)
                SchSt. (A)
Flg.(U)      ZM(U)          Flg. (U)
                DM(V)
      IV(V)  BIV(V)    IV(V)

alternativ mit 2 Außenverteidigern und einem IV statt drei IV     
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 17.März 2015, 09:40:22
Ich habe zum Thema Dreierkette den Halfback für mich entdeckt.

--------F9s-------
----APa---SSa---
----CMs--CMs----
WBs---HBd--WBs
---BPDd-BPDd---
-------SKs--------

Auf Attack und Fluid. Fluid wollte ich eigentlich überdenken, weil ich doch einige Spezialisten drin habe, aber dadurch werden die beiden CM quasi überall mit eingebunden und schaffen Überzahl. Das gefällt enorm.

Der Halfback lässt im Spielaufbau eine Dreierkette entstehen und verteidigt wird normal in der Viererkette. Das gefällt gut, denn man hat in Ballbesitz den Vorzug der drei Aufbauspieler und gegen den Ball keine Unterzahl im Mittelfeld, der Halfback entschärft auch viele Gegenstösse bereits im Ansatz. Am besten natürlich, wenn er zugleich CD spielen kann, dann kann man je nach Spielsituation wechslen...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 17.März 2015, 10:56:39
Ich habe zum Thema Dreierkette den Halfback für mich entdeckt.

Der Halfback ist doch gleichbedeutend mit meinem Abräumer, oder nicht?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 17.März 2015, 11:05:22
Ich habe zum Thema Dreierkette den Halfback für mich entdeckt.

Der Halfback ist doch gleichbedeutend mit meinem Abräumer, oder nicht?

Keine Ahnung, ich meinte der "Anchor Man" war der "Abräumer". Und er "Halfback" wurde mit "tiefer Sechser" oder so (?) übersetzt. Passt auch eher, der Halfback ist ja so was wie es Busquets etwa spielt in Barcelona.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 17.März 2015, 11:06:35
Da könntest du Recht haben. Bin in den englischen Begriffen für die Defensivpositionen nicht bewandert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 17.März 2015, 12:07:10
Da könntest du Recht haben. Bin in den englischen Begriffen für die Defensivpositionen nicht bewandert.

Und ich in den deutschen nicht. ^^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 18.März 2015, 01:37:05
Meines Wissens ist der Anchor Man der Abräumer, der Halfback der Tiefe Sechser  ;)
Würde auch zu Cassius' Beschreibung passen, denn der tiefe Sechser lässt sich im Spielaufbau zwischen die IV fallen und schiebt bei Ballverlust auf den Ballführenden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: PSykx am 18.März 2015, 11:43:10
Seh ich das richtg das "kontern"meine abwehrreihe tiefer stehen lässt und meine ti höher verteidigen das ganze auf den standard wert verschiebt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 18.März 2015, 13:12:36
Jein. Kontern verschiebt deine Defensivlinie nach hinten; höher verteidigen schiebt sie nach vorne - ob die beiden Beträge aber dieselben sind, kann man nicht sagen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 18.März 2015, 22:46:05
Nachdem ich zuletzt mal gefragt hatte, ob wer mit inverted Wingbacks spielt, interessiert mich nun, ob jemand Defensivstürmer einsetzt?
Ich hab bei Villa derer 2 und bin daher vor allem interessiert, in welcher Kombination diese eingesetzt werden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 18.März 2015, 22:55:22
Ich spiele gerne mit einem Defensivstürmer - entweder im Zweiersturm neben einem Stoßstürmer oder im Dreiersturm mit Stoßstürmer und DLFs.

Das schöne ist, dass er weit nach hinten kommt. Man bekommt durch ihn Zugriff im gegnerischen Sechserraum und hat oft noch einen zusätlichen Mann hinter dem Ball. Er ist halt ein sehr unterstützender Typus, im Prinzip ein defensiverer DLFs.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: PSykx am 19.März 2015, 06:15:18
Bei dortmund im ersten jahr mit ramos fast durchgehend, 17 sasiontore als defensivstürmer hab zwar nur einen stürmer aber die aussen sind sehr offensiv dat klappt hervoragend. Im2, jahr hab ich ihn durhc nen knipser ersetzt abe der läuft dauernd ins abseits.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 20.März 2015, 15:35:32
Ich möchte grade eine Taktik entwerfen und bin da auf die Außenstürmerpositionen gestoßen, welche ich noch nie besetzt habe.

Jetzt wollte ich da durch meinen Kader gucken, wer auf dies Positionen passt und dann zeigt der aber garnix an:
(http://www11.pic-upload.de/26.02.15/mea36u1oajf.jpg)

Ist das ein Skin-Problem?

Keiner ne Idee? Würde gerne heute die Taktiken fixieren, für die kommende Saison. Und evtl. hätte ich da eine mit den beiden genannten Positionen dabei gehabt.

Letzter Versuch in diesem Thread:

Was ist mit diesen Positionen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Octavianus am 20.März 2015, 15:42:16
Als Standardtaktik wird das nicht funktionieren, weil Außenstürmer selbst mit unterstützenden Aufgaben viel zu offensiv sind und dir riesige Lücken reißen werden in deinem Abwehrverbund. Prinzipiell ist das eine Mischung aus AML/R und ST. Sie sollte also von Stürmern oder Flügelspielern besetzt werden können.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 20.März 2015, 15:54:08
Ob das taktisch nun klug ist oder nicht, war ja auch erstmal nicht meine Intension. ;)

Meine Frage zielte darauf ab, warum ich weder bei besetzter Position, die Attribute im Tooltip angezeigt bekomme, noch überhaupt eine Auswahl an Spielern für diese Position, wenn ich den Reiter "Kadertiefe" des Tooltips aufrufen.

Darum wollte ich wissen, ob das normal ist, oder ein Problem des Skins. Hat da schonmal jemand Versucht überhaupt jemanden hinzustellen?


EDIT:
Um doch nochmal auf den taktischen Hintergrund einzugehen:
Denkbar wäre hier schon, dass man mit 2 Flügelstürmern arbeitet, dafür aber keinen Mittelstürmer austellt und eher nochmal mit einem offensiven Mittfelfeldspieler dahinter aggiert, der eine passende Rolle bekommt. So zu sagen keine Doppelspitze in der Mitte, sondern nach außen gezogen.
Nur als Beispiel. Da gäbe es sicherlich noch mehr. Aber, bevor ich mir da überhaupt große Gedanken mache, würde ich lieber wissen, ob diese Position im FM überhaupt unterstützt wird...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ador am 20.März 2015, 16:40:06
Aber, bevor ich mir da überhaupt große Gedanken mache, würde ich lieber wissen, ob diese Position im FM überhaupt unterstützt wird...

SI hat sich dieselbe Frage gestellt und die Position im FM 15 abgeschafft.  ;)

AMR with an attacking mentality is essentially a FR.
No player has FR/FL ratings in the db so it was removed.


http://community.sigames.com/showthread.php/407562-FR-and-FL-positions-now-removed-why (http://community.sigames.com/showthread.php/407562-FR-and-FL-positions-now-removed-why)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 20.März 2015, 16:57:59
Danke.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 23.März 2015, 18:56:35
Mit welcher Anweisung kommt der Torwart bei Flanken aus dem Tor?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 23.März 2015, 20:09:10
Mit welcher Anweisung kommt der Torwart bei Flanken aus dem Tor?

Ich würde behaupten, das hat eher mit seinen Attributen zu tun.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 23.März 2015, 21:41:48
Ein mitspielender Torwart kommt zumindest häufiger aus dem Kasten. Welche Situationen das nun tatsächlich sind, sei mal dahingestellt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Arnold77 am 24.März 2015, 07:40:52
Steigere ich einzelne Attribute der Spieler nur durch Einzeltraining, oder steigern die sich automatisch durch das allgemeine Mannschaftstraining?
Oder allgemein gefragt, wie kann ich einzelne Werte am besten steigern?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 24.März 2015, 09:59:08
Du kannst Attribute auch mit dem Mannschaftstraining steigern.

Hier meine ungefähre Übersetzung des Guides den ich dazu gelesen habe:
Zitat von: www.guidetofootballmanager.com/training/general-training
Balanced= keine Veränderungen im Mannschaftstraining bzw. kein Schwerpunkt

Fitness= Fokus auf Einsatz (Workrate), Beschleunigung (Acceleration), Beweglichkeit (Agility), Balance (Balance), Sprughöhe (Jumpingreach), Fitness (Natural Fitness), Ausdauer (Stamina) und Stärke Strength

Tactical= Fokus auf Antizipation (Anticipation), Gelassenheit (Composure), Konzentration (Concentration), Entscheidungen (Decisions) und Teamwork (Teamwork)

Ball Controll= Fokus auf Dribbling (Dribbling), First touch (keine Ahnung wie ich das übersetzen soll), Kopfball (Heading), Technik (Technique) und Spürsinn (Flair)

Defending= Fokus auf Deckung, Tackling und Positionierung (Marking, Tackling, Positioning)

Attacking= Fokus auf Flanken, Abschluss, Weite Schüsse, Passen, Spiel ohne Ball und Vorstellung (Crossing, Finishing, Long Shots, Passing, Off the Ball, Vision)


Einzeltraining sollte meiner Meinung nach aber auch noch effektiver sein. Dem Spieler also ein zu trainierendes Attribut zuweisen. Ich glaube aber auch, je höher das Attribut bereits ist, umso schwieriger lässt es sich steigern!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 24.März 2015, 10:02:40
Ich mache auch mal direkt mit einer Frage weiter. Wie kann es sein das mein CM(A) exakt den gleichen Raum benutzt wie mein AP(A) im offensiven Mittelfeld? Keiner der Spieler hat Spieleranweisungen bekommen. Sowohl im Analyse Tab als auch im Spiel selber sind beide oft auch gleicher Höhe und verhalten sich in ihren Bewegungen auch genau gleich .....
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 24.März 2015, 11:19:10
Der AP versucht von Natur aus sich vor der gegnerischen Abwehr zu positionieren, um sie mit Pässen unter Druck zu setzen. Auf Attack sucht er dann auch öfter den Weg/das Dribbling in den Strafraum. Der CMa läuft häufig mit nach vorne, auch bis in den Strafraum. Also ja: die können öfter in den selben Räumen auftauchen.

Wenn du den APa zum APs machst, könnte er sich mehr aufs Passspiel konzentrieren; mit dem CMa hätte er noch eine zusätzliche Anspielstation vorne.
Oder du machst den CMa zum BBM, der taucht dann erst etwas später vorne auf. Oder, oder ... gibt ja ein paar Varianten :-)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 24.März 2015, 14:30:28
Wie verhält sich die Duty 'automatisch' eigentlich bei welchen Mentalitäten? Dass sie bei 'Angreifen' und 'Alles nach vorne' auf (A) steht, bei 'Verteidigen' und 'Totale Defensive' auf (D) dürfte klar sein. Aber was ist mit 'Kontern', 'Standard' und 'Kontrolle'? Alles auf (S) ? Nur 'Standard' auf (S), die anderen beiden auf (A) bzw. (D) ?
Oder interpretiere ich diese Duty generell falsch?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 24.März 2015, 14:35:00
Mein letzter Stand (FM13?) ist, dass sie bei Kontern auf D steht und bei Kontrolle auf A. Das mag aber falsch sein und eventuell sogar dynamischer gehandhabt werden, d.h. abhängig von Spielsituationen.

Ich benutze die Duty ohnehin nie - wäre trotzdem gut zu wissen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 24.März 2015, 14:51:14
Ich benutze sie auch ganz selten, eben deshalb, weil ich mir nichts ganz sicher bin, was sie bewirkt. Mein Stand ist allerdings FM14, nicht 13.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 24.März 2015, 19:55:35
Ich spiele gerne mit einem Defensivstürmer - entweder im Zweiersturm neben einem Stoßstürmer oder im Dreiersturm mit Stoßstürmer und DLFs.

Das schöne ist, dass er weit nach hinten kommt. Man bekommt durch ihn Zugriff im gegnerischen Sechserraum und hat oft noch einen zusätlichen Mann hinter dem Ball. Er ist halt ein sehr unterstützender Typus, im Prinzip ein defensiverer DLFs.

Danke für dein Feedback, Tery.
Ich habe den Defensivstürmer nun weiter ausprobiert und kann ihm nicht viel abgewinnen (hat in Verbindung mit einem kompletten Stürmer (a) gespielt.
Der in Kombi mit einer F9 hat mehr hergegeben.

Momentan probiere ich defensive Winger und bin schwer begeistert, gerade gegen die großen PL Teams.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 24.März 2015, 22:34:58
Ich wieder mal: Spielt hier jemand gelegentlich mit einem Regista? Wie spielt der sich? Ähnlich wie ein DLPs? Ist er wirklich nur mit einer Dreier-IV zu empfehlen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 25.März 2015, 09:55:53
Ich setze ihn hin und wieder in einem 4-4-2 ein, wenn ich in Führung liege.
Nehme einen Stürmer runter und bringe einen Regista im DM um den Ball schon vor der Abwehrreihe wegzuhalten -> 4-5-1
Dahinter ist, s.o. eine Viererkette.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 25.März 2015, 10:24:46
Und wie spielt der in dieser Konstellation? Vor allem interessiert mich, wie sehr er die Position verlässt bei Ballbesitz, aber auch im Defensivverhalten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 25.März 2015, 10:31:17
Ich spiele gerne mit einem Defensivstürmer - entweder im Zweiersturm neben einem Stoßstürmer oder im Dreiersturm mit Stoßstürmer und DLFs.

Das schöne ist, dass er weit nach hinten kommt. Man bekommt durch ihn Zugriff im gegnerischen Sechserraum und hat oft noch einen zusätlichen Mann hinter dem Ball. Er ist halt ein sehr unterstützender Typus, im Prinzip ein defensiverer DLFs.

Danke für dein Feedback, Tery.
Ich habe den Defensivstürmer nun weiter ausprobiert und kann ihm nicht viel abgewinnen (hat in Verbindung mit einem kompletten Stürmer (a) gespielt.
Der in Kombi mit einer F9 hat mehr hergegeben.

Momentan probiere ich defensive Winger und bin schwer begeistert, gerade gegen die großen PL Teams.

Ich spiele mit Arsenal in einem 3-4-1-2, da sind die beide. Außen auch Defensive Winger. Hat mir lange Zeit nicht so getaugt, mittlerweile funktionieren sie aber prächtig. Der Defensive Forward ist zudem eine große Hilfe. Hab damit (und anderen kleinen Anpassungen) in dieser Saison nach bitteren Niederlagen in der letzten endlich mal wieder gegen meinen Kumpel gewonnen, der die Flügel doppelt besetzt hat. Dagegen hatte ich mich bislang immer sehr schwer getan, jetzt läuft es aber deutlich besser.

Dazu habe ich die Scheu verloren, meinen einzigen Außen auf einer Seite mal auf Defend zu setzen. Das trägt doch sehr deutlich zur Stabilität bei. E
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 25.März 2015, 14:33:34
Hat eigentlich schon mal jemand eine funktionierende Taktik mit Libero hingekriegt? Ich bin gerade am Überlegen, ob man mit so einem nicht extrem hohes Pressing spielen können müsste, dass dann zwar ohne Abseitsfalle auskommen muss, aber in der Defensive immer einen Mann mehr hat.

In etwa so:

-------------TW-------------
-------------LIB-------------
-------VZ----------VZ-------
-FV-----------------------FV-
---------CM-----CM---------
----OMR------------OML----
-------------TJ---------------

Oder wäre man da mit einem Tiefen Sechser bzw. einem VZ (Rückendeckung) besser bedient? Wie verhält sich der Libero eigentlich im Vergleich zur Abwehrreihe? Abwehr steht hoch = Libero steht hoch oder ist diese Position eine Freirolle und nur über die PI zu steuern?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 25.März 2015, 20:01:06
Puh, das wäre mal interessant zu sehen. Ich spiele mit hohem Pressing und CDx-CDc-CDx - also auch ohne Abseitsfalle.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 25.März 2015, 22:00:56
Eine kurze Frage: Mein komplettes Spiel ist einfach viel zu statisch. Woran könnte das liegen? Meine Gegner kombinieren richtig und heraus kommt schön anzusehender Kombinationsfußball. Bei mir habe ich eher den Eindruck, dass alles zu langsam ist oder sich irgendwo fest spielt. Meine Spieler scheinen keine Räume zu nutzen aber tun auch nichts dafür. Ich habe natürlich auch eine ausgewogene Rollenverteilung geachtet. Es macht dabei auch keinen Unterschied ob ich Mentalitäten wechsle. Langsam ist es richtig frustrierend. Ich glaube ich verstehe den taktischen Teil einfach null, trotz hunderten Guides.

(click to show/hide)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Arnold77 am 26.März 2015, 06:31:48
Hast du denn auch die entsprechenden taktischen Vorgaben gegeben?
Also nicht nur die Rollenverteilung auf dem Feld, sondern auch die richtigen taktischen Anweisungen?

kurze Pässe, direktes Passspiel, freie Räume nutzen usw.  und statt strikter Vorgabe evtl. auch etwas mehr Flexibilität deinen Jungs gelassen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 26.März 2015, 08:26:29
Ich denke, dass ich auch sinnvolle Anweisungen gegeben habe.

Counter, Strict, Shorter Passing, Stay on Feet, Play out of Defence.

Ziel ist es defensiv gut zu stehen und den Ball zu behalten. Wird der Gegner dann ungeduldig spielt man schnell nach vorne und macht da dann ein Ding. Ich passe die Taktik aber auch oft während des Spiels an. Steht der Gegner weit hinten drin und macht keine Anstalten nach vorne zu spielen presse ich, spiele selbst noch mehr auf Ballbesitz um ihn raus zu locken oder erhöhe das Tempo. Ist der Gegner sehr aggressiv lass ich meistens in offene Räume passen.

Alles in allem Versinke ich aber irgendwo in der Mittelmäßigkeit (auf Platz 6 getippt aber momentan auf Platz 12 oder so). Fallen euch hier grobe Schnitzer auf oder liegt es eventuell (hoffentlich) an was anderem  ::)

P.S. Ich hoffe die "Frage" ist nicht "zu groß" für schnelle Fragen und Antworten :P
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 26.März 2015, 12:30:48
P.S. Ich hoffe die "Frage" ist nicht "zu groß" für schnelle Fragen und Antworten :P

Doch, ist sie :police: Da spielen zu viele Faktoren hinein, es gibt mehrere Lösungsansätze und wahrscheilich mehrere Nachfragen.

Am besten mach einen eigenen Thread mit den bisher gegebenen Infos und ggf Screenshots auf, dann schreib ich später gerne was dazu  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: PSykx am 27.März 2015, 10:22:58
Ich denke, dass ich auch sinnvolle Anweisungen gegeben habe.

Counter, Strict, Shorter Passing, Stay on Feet, Play out of Defence.

Ziel ist es defensiv gut zu stehen und den Ball zu behalten. Wird der Gegner dann ungeduldig spielt man schnell nach vorne und macht da dann ein Ding. Ich passe die Taktik aber auch oft während des Spiels an. Steht der Gegner weit hinten drin und macht keine Anstalten nach vorne zu spielen presse ich, spiele selbst noch mehr auf Ballbesitz um ihn raus zu locken oder erhöhe das Tempo. Ist der Gegner sehr aggressiv lass ich meistens in offene Räume passen.

Alles in allem Versinke ich aber irgendwo in der Mittelmäßigkeit (auf Platz 6 getippt aber momentan auf Platz 12 oder so). Fallen euch hier grobe Schnitzer auf oder liegt es eventuell (hoffentlich) an was anderem  ::)

P.S. Ich hoffe die "Frage" ist nicht "zu groß" für schnelle Fragen und Antworten :P
Ich mache oft ähnliche beobachtung grad beim defensiv verhalten oder schellen konter der gegner spielt meine mannschaft deutlich unprofessioneller als der gegner(zug zum tor, doppeln der gegner, 1gg1).
Mach dir die mühe einen eigenen tread aufzumachen dort kann man das ganze dann detailierter betrachten
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: PSykx am 29.März 2015, 16:20:51
Irgendwer ne musterlösung gg chancenverschwendung ca 30torschüsse pro spiel davon ca die hälfte aufs tor aber vieles endet in slapstick und der gegnerische keeper hat fast immer nen herausragenden tag...note im chnitt 7,8
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DaKidNo21 am 29.März 2015, 16:46:27
Servus, eine kurze Frage. Mindern zu viele Probespieler die Trainingsqualität meiner Mannschaft? Gibt es da Erfahrungswerte oder offizielle Aussagen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 29.März 2015, 18:34:21
Irgendwer ne musterlösung gg chancenverschwendung ca 30torschüsse pro spiel davon ca die hälfte aufs tor aber vieles endet in slapstick und der gegnerische keeper hat fast immer nen herausragenden tag...note im chnitt 7,8

Von wo kommen denn die Torschüsse?
Weniger Tempo, bessere Stürmer etc.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 29.März 2015, 20:11:56
Irgendwer ne musterlösung gg chancenverschwendung ca 30torschüsse pro spiel davon ca die hälfte aufs tor aber vieles endet in slapstick und der gegnerische keeper hat fast immer nen herausragenden tag...note im chnitt 7,8

Kann dir den Artikel hier empfehlen: http://strikerless.com/2015/02/24/finishing-chances-how-can-i-stop-my-forward-finishing-like-torres-at-chelsea/

Falls du dich nicht auf Englisch durchkämpfen willst - ich arbeite gerade an einer Übersetzung. Kann allerdings noch eine Weile dauern. Dafür dürfte damit das Thema umfassend bearbeitet sein :)

Grüße
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 29.März 2015, 21:05:17
Gleich 2 kleine Fragen:
1. Ich habe kürzlich - so als Nebenjob - die spanische Nationalmannschaft übernommen. Gerade steht die EM-Quali an (für uns allerdings nur Freundschaftsspiele, da Spanien Ausrichter sein wird). Das Problem ist nun, dass die fraglos nicht untalentierten Herren kaum was auf die Reihe bekommen, da sich ja kaum die Zeit findet die Taktik mal zu trainieren und sie dann eher "in der Gegend rumlaufen" statt taktisch zu spielen. (Selbst gegen so Teams wie Guatemala war ich am Ende froh, dass es 2:1 ausging...) Man trifft sich ja auch eher selten... Aber selbst unmittelbar vor den Spielen (also dann wenn bei den Nationalspielern meines Teams das "Int"-Zeichen steht und wenn die Meldung kam, dass meine "international duty" (oder wie das heisst) beginnt, kann ich nirgends ein Training einstellen. Nur auf dem Taktikscreen (beim FM14) rechts unter den Einstellungen für die Shouts kann ich das Matchtraining einstellen. Aber das scheint auch kaum was dran zu ändern, wie sehr die werten Herren "meine" Taktik beherrschen. Ich stehe jetzt vor dem 9. und 10. Spiel als Nationalcoach und die Taktik ist vllt. auf ca. 10% eingespielt. (Man muss dazu sagen, dass ich aktuell auch dass Personal häufig variiere - so ein paar Leute wie J.Martinez oder Mata sind aktuell 34 und bei der EM in 1,5 Jahren dann nicht mehr wirklich ne Option. Dementsprechend probiere ich jüngere Spieler ein- und für die EM aufzubauen, die natürlich dann auch bezüglich meiner Taktik bei 0 beginnen...) Aber gibt es irgendeine Möglichkeit, die Jungs auch mal trainieren zu lassen? Ist es sinnvoll, entsprechende Leute für mein Team zu kaufen, da die Taktik im Prinzip dieselbe ist und dann zumindest "vereinseigene" Spieler wissen, was sie tun sollen? (Auch wenn das schweineteuer würde ;))

2. Ganz andere Sache. Offensive Ecken. Die übliche Situation: Die Ecke wird irgendwie rausgehauen und landet im Halbfeld bei dem Spieler, der ausserhalb des 16ers abwartet. In den meisten Fällen gibt dieser den Ball nach aussen, zurück zu dem Spieler der die Ecke geschossen hat und sich mittlerweile 4-5 Meter zurückbewegt hat und... der Schiri pfeift Abseits...
Gibt es irgendeine Möglichkeit dem Spieler zu erklären, wie Abseits funktioniert? Sprich: kann man irgendwie dafür sorgen, dass der Eckentreter sich soweit zurückbewegt, dass er nicht automatisch im Abseits steht (wohlgemerkt liegt der schlechteste "Off the Ball"-Wert meiner 3 potentiellen Eckentreter bei 15, also sollten sie ja eig. nen Begriff davon haben, wo man sich bestenfalls aufhält, wenn man in der Angriffsbewegung den Ball bekommt...) Oder kann man zumindest dem Passgeber die Abseitsregel erkären? (So im Sinne von: Passe nicht dem Typ der im Abseits steht, selbst wenn er der Advanced Playmaker ist)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: PSykx am 29.März 2015, 21:59:43
Irgendwer ne musterlösung gg chancenverschwendung ca 30torschüsse pro spiel davon ca die hälfte aufs tor aber vieles endet in slapstick und der gegnerische keeper hat fast immer nen herausragenden tag...note im chnitt 7,8

Kann dir den Artikel hier empfehlen: http://strikerless.com/2015/02/24/finishing-chances-how-can-i-stop-my-forward-finishing-like-torres-at-chelsea/

Falls du dich nicht auf Englisch durchkämpfen willst - ich arbeite gerade an einer Übersetzung. Kann allerdings noch eine Weile dauern. Dafür dürfte damit das Thema umfassend bearbeitet sein :)

Grüße
English is fine i can deal with it that way thx tery

...wundervoller artikel :D .....der mir allerdings nicht weiterhilft warum meine klaasestürmer: jovetic, lukaku und der alternde hernandez sich dauernd!!!!zu solchen bilderbvuch aktionen hinreissen lassen nicht nur ab und an....muss also an mir liegen :p
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: PSykx am 29.März 2015, 22:07:17
Irgendwer ne musterlösung gg chancenverschwendung ca 30torschüsse pro spiel davon ca die hälfte aufs tor aber vieles endet in slapstick und der gegnerische keeper hat fast immer nen herausragenden tag...note im chnitt 7,8

Von wo kommen denn die Torschüsse?
Weniger Tempo, bessere Stürmer etc.
Mein problem ist weniger von wo als wie sie dann verwertet werden, glaube mir ich habe 3 stürmer von internationaler klasse mein hauptproblem ist das sie einfach zuviele chance in slapstickmanier liegenlasen...kleines beispiel gefällig....stürmer bekommt ball 7m vor em tor und haut ihn an die latte, 2.stürmer bekommt den ball einen meter vorm tor perfekt zum abstauben und statt ihn nur reinzuschieben knallt er ihn dem keeper der im anderen eck liegt an die fäuste, der mit im strafraum stehende om will dann das tor machen aber haut das ding an den pfosten......davon kann ich dir romane schreiben...gegenzug stürmer mit nicht internationaler klasse schient das ding aus 10m schön brav flach ins eck...muss er auch den er ist ganz alleine und zum abstauben ist niemnd da...traurig ich verlier das spiel durch das 1.saisontor des stürmer des tabellenletzten mit ihrem einzigen torschuss
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Topher am 29.März 2015, 22:36:05
Habe gerade etwas FIFA gespielt und habe mit den Bayern ein 3-4-3 mit sehr schnellem Kurzpassspiel und "doppelt besetzten" Flügeln ausprobiert. Sähe im FM also etwa so aus:

----------------TW--------------
---CD(D)--CD(X)----CD(D)---
---------------------------------
W(S)----RP(S)--DLP(D)--W(S)
---------------------------------
IF(A)---------F9----------IF(A)

Im Tor würde natürlich Neuer stehen.
In der Dreierkette davor habe ich mit Boateng, Lahm und Alba gespielt, dann aber auf Benatia, Boateng, Martinez umgestellt, damit Alba im Mittelfeld spielen kann: Müller, Thiago, Schweinsteiger und Alaba. Vorne in der Dreierkette dann natürlich Robben, Lewandowski oder Götze und Ribery.
Auffällig bei FIFA war, dass die Dreierkette sich so gut wie immer genau zwischen die Angreifer gestellt hat. Also beispielsweise so:

------x--------x--------
--y------y--------y-----

x= Angreifer
y= Verteidiger

Anderes Beispiel gefällig?

---x----x-----x-----
-----y----y-----y---

Kam nun ein weiter Ball aus dem Mittelfeld (der durch die stark-pressende offensive Dreierkette provoziert wurde), so kam einer der IV aus der Dreierkette raus und schnappte sich den Ball in der Regel vor dem Angreifer. Wie kann ich das im FM möglichst gut umsetzen?


Das Mittelfeld ist in meinem (bis jetzt Gedankenspiel) noch das größte Problem. Einerseits will ich, dass Alba und Müller viele Freiheiten nach Vorne haben, andererseits möchte ich mich hinten nicht unbedingt auf 2 Innenverteidiger und einen rausrückenden IV verlassen. Kann ich den Defensive Winger hier irgendwie verwenden? Ich habe die Befürchtung, dass er mir nicht "offensiv" genug den vorderen IF(A) auf den Außen unterstützt.
Im Zentrum bräuchte ich eigentlich einen BWM(D) um den stark pressenden Schweinsteiger aus FIFA umzusetzen. Also Martinez ins Mittelfeld beordert, Badstuber in die Innenverteidigung, die jetzt so aussieht: Boateng, Benatia, Badstuber. Daneben mit Thiago einen RP(S). Meint ihr das funktioniert und Thiago (oder ein anderer RP) kann das Spiel alleine tragen? Sonst würde ich ihm eventuell Müller oder Alba als Wide Playmaker zur Seite stellen.


Die Dreierkette funktioniert eigentlich ganz "normal". IF(A) die enger stehen, Bälle auf die Flügel (Alaba und Müller) verteilen und in der Mitte auf Zuspiele warten, denn: Flanken nur im äußersten Notfall. In der Zwischenzeit sollten Lewandowski und mindestens Thiago, gerne aber auch Martinez ins vordere Drittel gekommen sein, um ein Übergewicht in der Mitte herzustellen. Und dann wird sich munter durchkombiniert.

Lirum-larum-Löffelstiel sieht das bisher also so aus:

Neuer als SK (S)
Boateng BPD(D); Benatia CD(X); Badstuber BPD(D)
Müller Wide Playmaker; Martinez BWM(D); Thiago RP(S); Alaba W(S)
Robben IF(A); Lewa F9(S); Ribery IF(A)

Mit diesen Anweisungen (aus dem Kopf):
Retain Posession, Shorter Passing, Work Ball Into Box; Play Out Of Defense; Mitte überladen; Play Narrower; Close Down (much) More; Much higher Tempo, Be more expressive

Das ist alles was mir bisher an Einstellungen dafür einfällt.
Ich habe das 3-4-3 schon einmal so ähnlich gespielt, allerdings ohne diese "doppelt besetzten" Flügel und mit zwei OM hinter dem ST.

Achja: Ich weiß, es ist FIFA. Ich steuere da vieles und profitiere auch etwas vom Unvermögen meiner Gegenspieler. Würde das aber gerne einmal ausprobieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 29.März 2015, 23:48:23
Irgendwer ne musterlösung gg chancenverschwendung ca 30torschüsse pro spiel davon ca die hälfte aufs tor aber vieles endet in slapstick und der gegnerische keeper hat fast immer nen herausragenden tag...note im chnitt 7,8

Von wo kommen denn die Torschüsse?
Weniger Tempo, bessere Stürmer etc.
Mein problem ist weniger von wo als wie sie dann verwertet werden, glaube mir ich habe 3 stürmer von internationaler klasse mein hauptproblem ist das sie einfach zuviele chance in slapstickmanier liegenlasen...kleines beispiel gefällig....stürmer bekommt ball 7m vor em tor und haut ihn an die latte, 2.stürmer bekommt den ball einen meter vorm tor perfekt zum abstauben und statt ihn nur reinzuschieben knallt er ihn dem keeper der im anderen eck liegt an die fäuste, der mit im strafraum stehende om will dann das tor machen aber haut das ding an den pfosten......davon kann ich dir romane schreiben...gegenzug stürmer mit nicht internationaler klasse schient das ding aus 10m schön brav flach ins eck...muss er auch den er ist ganz alleine und zum abstauben ist niemnd da...traurig ich verlier das spiel durch das 1.saisontor des stürmer des tabellenletzten mit ihrem einzigen torschuss

Ok, bei Jovetic, Hernandez und besonders Lukaku wird es nicht an der Qualität liegen.
Da sie laut deiner Aussage auch nicht ständig von weit draußen abziehen, würde ich tendenziell auf (sehr) hohes Tempo schließen?
Falls dem so sein sollte, wäre das mein erster Punkt anzusetzen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 30.März 2015, 02:24:37
Irgendwer ne musterlösung gg chancenverschwendung ca 30torschüsse pro spiel davon ca die hälfte aufs tor aber vieles endet in slapstick und der gegnerische keeper hat fast immer nen herausragenden tag...note im chnitt 7,8

Von wo kommen denn die Torschüsse?
Weniger Tempo, bessere Stürmer etc.
Mein problem ist weniger von wo als wie sie dann verwertet werden, glaube mir ich habe 3 stürmer von internationaler klasse mein hauptproblem ist das sie einfach zuviele chance in slapstickmanier liegenlasen...kleines beispiel gefällig....stürmer bekommt ball 7m vor em tor und haut ihn an die latte, 2.stürmer bekommt den ball einen meter vorm tor perfekt zum abstauben und statt ihn nur reinzuschieben knallt er ihn dem keeper der im anderen eck liegt an die fäuste, der mit im strafraum stehende om will dann das tor machen aber haut das ding an den pfosten......davon kann ich dir romane schreiben...gegenzug stürmer mit nicht internationaler klasse schient das ding aus 10m schön brav flach ins eck...muss er auch den er ist ganz alleine und zum abstauben ist niemnd da...traurig ich verlier das spiel durch das 1.saisontor des stürmer des tabellenletzten mit ihrem einzigen torschuss

Ok, bei Jovetic, Hernandez und besonders Lukaku wird es nicht an der Qualität liegen.
Da sie laut deiner Aussage auch nicht ständig von weit draußen abziehen, würde ich tendenziell auf (sehr) hohes Tempo schließen?
Falls dem so sein sollte, wäre das mein erster Punkt anzusetzen.

Es könnte einerseits, wie Leland schon sagte, am Tempo liegen oder aber, du stehst mit zu vielen Offensivakteuren im Angriffsdrittel während der Gegner noch zusätzlich dazu sehr tief steht. Da du ja äußerst starkes Spielermaterial im Angriff hast, kann ich mir gut vorstellen, dass die Gegner das Spiel gegen dich eng machen, tief stehen und eventuell einen oder mehrere deiner Offensivakteure in Manndeckung nehmen. Dann kann es schon passieren, dass der menschliche Spieler vor dem Bildschirm eine Großchance sieht, die Match Engine aber einen komplett überfüllten Strafraum berechnet, in welchem nur mit Glück ein Schuss das Tor findet. Im Gegenzug trifft der gegnerische Stürmer dein Tor leichter, weil er die nötigen Räume hat.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: PSykx am 30.März 2015, 08:00:26
Irgendwer ne musterlösung gg chancenverschwendung ca 30torschüsse pro spiel davon ca die hälfte aufs tor aber vieles endet in slapstick und der gegnerische keeper hat fast immer nen herausragenden tag...note im chnitt 7,8

Von wo kommen denn die Torschüsse?
Weniger Tempo, bessere Stürmer etc.
Mein problem ist weniger von wo als wie sie dann verwertet werden, glaube mir ich habe 3 stürmer von internationaler klasse mein hauptproblem ist das sie einfach zuviele chance in slapstickmanier liegenlasen...kleines beispiel gefällig....stürmer bekommt ball 7m vor em tor und haut ihn an die latte, 2.stürmer bekommt den ball einen meter vorm tor perfekt zum abstauben und statt ihn nur reinzuschieben knallt er ihn dem keeper der im anderen eck liegt an die fäuste, der mit im strafraum stehende om will dann das tor machen aber haut das ding an den pfosten......davon kann ich dir romane schreiben...gegenzug stürmer mit nicht internationaler klasse schient das ding aus 10m schön brav flach ins eck...muss er auch den er ist ganz alleine und zum abstauben ist niemnd da...traurig ich verlier das spiel durch das 1.saisontor des stürmer des tabellenletzten mit ihrem einzigen torschuss

Ok, bei Jovetic, Hernandez und besonders Lukaku wird es nicht an der Qualität liegen.
Da sie laut deiner Aussage auch nicht ständig von weit draußen abziehen, würde ich tendenziell auf (sehr) hohes Tempo schließen?
Falls dem so sein sollte, wäre das mein erster Punkt anzusetzen.

Es könnte einerseits, wie Leland schon sagte, am Tempo liegen oder aber, du stehst mit zu vielen Offensivakteuren im Angriffsdrittel während der Gegner noch zusätzlich dazu sehr tief steht. Da du ja äußerst starkes Spielermaterial im Angriff hast, kann ich mir gut vorstellen, dass die Gegner das Spiel gegen dich eng machen, tief stehen und eventuell einen oder mehrere deiner Offensivakteure in Manndeckung nehmen. Dann kann es schon passieren, dass der menschliche Spieler vor dem Bildschirm eine Großchance sieht, die Match Engine aber einen komplett überfüllten Strafraum berechnet, in welchem nur mit Glück ein Schuss das Tor findet. Im Gegenzug trifft der gegnerische Stürmer dein Tor leichter, weil er die nötigen Räume hat.

No tempo ich schon mehrfach variiert und das mit zuvielen leuten im strafraum is auch nicht der fall....ich hab einfach einseuchenjahr und bin sooo schlecht...vllt setzt ich taktisch nochmal völlig neu an und mach nen umbruch beim spielermaterial...ausser lukaku der hat sich da zwar eingereiht ins superchancen auslassen aber der geht noch ein paar jährchen :D

Trotzdem danke für alle gedanken und der englische text den tery oben verlinkt hat ist klasse 8)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 30.März 2015, 11:38:19
Hier sind noch zwei englischsprachige Abhandlungen über Stürmertypen, -kombinationen, etc.:

http://sisportscentre.com/what-makes-a-goalscorer/
http://sisportscentre.com/what-makes-a-goalscorer-part-two/

Hat mir zumindest sehr geholfen um ein paar Rollen/Aufgaben besser zu verstehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 30.März 2015, 12:01:04
Hier sind noch zwei englischsprachige Abhandlungen über Stürmertypen, -kombinationen, etc.:

http://sisportscentre.com/what-makes-a-goalscorer/
http://sisportscentre.com/what-makes-a-goalscorer-part-two/

Hat mir zumindest sehr geholfen um ein paar Rollen/Aufgaben besser zu verstehen.

Das ist wirklich großartig - kann man nur empfehlen!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 30.März 2015, 20:35:20
Irgendwer ne musterlösung gg chancenverschwendung ca 30torschüsse pro spiel davon ca die hälfte aufs tor aber vieles endet in slapstick und der gegnerische keeper hat fast immer nen herausragenden tag...note im chnitt 7,8

Kann dir den Artikel hier empfehlen: http://strikerless.com/2015/02/24/finishing-chances-how-can-i-stop-my-forward-finishing-like-torres-at-chelsea/

Falls du dich nicht auf Englisch durchkämpfen willst - ich arbeite gerade an einer Übersetzung. Kann allerdings noch eine Weile dauern. Dafür dürfte damit das Thema umfassend bearbeitet sein :)

Grüße

Auch wenn du schon durch bist - hab die Übersetzung heute fertig bekommen:
Schluss mit der Chancenverschwendung! (http://fm.zweierkette.de/taktik/chancenverwertung-fm15/)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: PSykx am 30.März 2015, 20:35:31
Hier sind noch zwei englischsprachige Abhandlungen über Stürmertypen, -kombinationen, etc.:

http://sisportscentre.com/what-makes-a-goalscorer/
http://sisportscentre.com/what-makes-a-goalscorer-part-two/

Hat mir zumindest sehr geholfen um ein paar Rollen/Aufgaben besser zu verstehen.

Das ist wirklich großartig - kann man nur empfehlen!

Zwei doorgans dafür :p
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: PSykx am 30.März 2015, 20:44:12
Spass beiseite alle 3 artikel über die stürmer sind wahnsinnig gut und sollten zur standardlektüre gehöhren.
Ich habe sie alle aufmerksam gelesen und habe fehler in meiner taktik gefunden und korrigiert...und bin immernoch der meinung das soviele slapstick und zirkusnummer wie ich letztes jahr hatte einfach an einer s****** saison lagen...abhacken und verbesert wiederkommen :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Arnold77 am 31.März 2015, 07:40:15


Auch wenn du schon durch bist - hab die Übersetzung heute fertig bekommen:
Schluss mit der Chancenverschwendung! (http://fm.zweierkette.de/taktik/chancenverwertung-fm15/)

Super, danke für die Übersetzung  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Robert84 am 31.März 2015, 10:49:54
Kann mich nur anschließen, guter Artikel, gute Übersetzung  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 31.März 2015, 11:02:48
Danke, das freut mich sehr :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 31.März 2015, 14:18:32
Was ist eigentlich die negative Seite des PPM "schießt platziert" ? Muss ich dann damit rechnen, dass ich öfter Schüsse bemängeln werde, die knapp vorbeigehen, statt solcher, die genau auf den Mann fliegen? Und dass letzteres wenigstens noch zu Ecken und Abprallern führen kann, während ein Schuss neben das Tor nur einen Abstoß für den Gegner einbringt?

Oder gibt's noch einen weiteren Nachteil, den ich kennen sollte?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 31.März 2015, 15:09:38
Mein Eindruck ist, dass die Schüsse dann weniger kraftvoll sind - sprich: für einen klassischen Strafraumstürmer ist das super, aber sobald die Torentfernung etwas größer wird, ist es nicht mehr so effizient.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 31.März 2015, 18:06:10
Shit, das steht in genauem Gegensatz zu dem, was ich mir erhofft hatte... Aber danke für die schnelle Auskunft!
Das wird jetzt schon irgendwie schief gehen.  :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Scholze am 31.März 2015, 20:35:12
Ist es besser einzelne attribute zu trainieren zu lassen oder position (z.b Flügelspieler unterstützen)
Was geht von beiden schneller????
was sagt eure erfarung ???
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Robert84 am 01.April 2015, 07:59:50
Ja das mit den Vor- und Nachteilen der PPM's ist aus meiner Sicht nicht immer gut zu durchschauen. Gibts irgendwo eine Aufstellung, die Vor- und Nachteile der jeweiligen PPM's auflistet?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 01.April 2015, 11:53:31
Ist es besser einzelne attribute zu trainieren zu lassen oder position (z.b Flügelspieler unterstützen)
Was geht von beiden schneller????
was sagt eure erfarung ???

Attribut trainiere ich nur, wenn der Spieler da eine gravierende Schwäche hat - ansonsten nehme ich Rolle, da ist die Entwicklung etwas runder.

Ja das mit den Vor- und Nachteilen der PPM's ist aus meiner Sicht nicht immer gut zu durchschauen. Gibts irgendwo eine Aufstellung, die Vor- und Nachteile der jeweiligen PPM's auflistet?

Ist mir bislang noch nicht begegnet, wäre aber eine Idee für einen neuen Artikel ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: jclassen68 am 01.April 2015, 15:27:06
Bin kürzlich vom FM 2011 zum FM 2015 gewechselt. Seinerzeit gab es die Möglichkeit beim Spiel mit Zielspielern einzustellen, wie dieser angespielt werden soll, also z.B. hoch oder in den Lauf. Gibt es vergleichbare Möglichkeiten auch im 2015er? Habe bislang nämlich noch nichts gefunden. Im konkreten Fall spielt mein Knipser mit Antritt/Schnelligkeit 16 gegen einen IV mit Antritt/Schnelligkeit 6. Das schreit förmlich danach diese Konstellation auszunutzen. Nur wie? Klar könnte ich generell in die Tiefe passen lassen, aber das wäre nicht konkret auf den einzelnen Spieler beschränkt. Vielleicht hat jemand Tipps, wie ich meinem Stürmer zu einem unvergesslichen Tag verhelfen kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: PSykx am 02.April 2015, 08:36:26
No zielspieler ist(leider) nur noch möglich über die stürmereinstellung zielspieler, willst du ihn mit steilpässen aus dem mf füttern musst du das über pi's und ti's sagen z.b. in den freien raum spielen und mehr steilpässe

Gleiches gult für den spielmacher auch er ist nur über die spielerolle einstellbar, ab dm hat aber jede position eine pasende rolle dafür
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Marco G. am 02.April 2015, 11:44:40
Welche Sturm Kombi ist die schlagkräftigste.

Hab schon mehre ausprobiert aber leider kein großer erfolg.

Vorschläge über PI oder auch TI.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 02.April 2015, 13:03:02
Welche Sturm Kombi ist die schlagkräftigste.

Hab schon mehre ausprobiert aber leider kein großer erfolg.

Vorschläge über PI oder auch TI.

Wie willst du denn spielen lassen? Bzw welche Spielertypen hast du denn zur Verfügung?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Marco G. am 02.April 2015, 13:07:39
Welche Sturm Kombi ist die schlagkräftigste.

Hab schon mehre ausprobiert aber leider kein großer erfolg.

Vorschläge über PI oder auch TI.

Wie willst du denn spielen lassen? Bzw welche Spielertypen hast du denn zur Verfügung?
Kannst über die Taktik 1.fc Köln Hilfe sehen was ich für Sturmhauben hab.

Also eigentlich konter!!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: PSykx am 02.April 2015, 18:00:46
Welche Sturm Kombi ist die schlagkräftigste.

Hab schon mehre ausprobiert aber leider kein großer erfolg.

Vorschläge über PI oder auch TI.

Wie willst du denn spielen lassen? Bzw welche Spielertypen hast du denn zur Verfügung?
Kannst über die Taktik 1.fc Köln Hilfe sehen was ich für Sturmhauben hab.

Also eigentlich konter!!

Bischen präziser...der stürmer soll aus dem mf schnell in die spitze stossen oder schon da stehen den ball halten und auf unterstützung warten oder oder oder.?? So einfach ist das nich
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Marco G. am 02.April 2015, 18:13:41
Welche Sturm Kombi ist die schlagkräftigste.

Hab schon mehre ausprobiert aber leider kein großer erfolg.

Vorschläge über PI oder auch TI.

Wie willst du denn spielen lassen? Bzw welche Spielertypen hast du denn zur Verfügung?
Kannst über die Taktik 1.fc Köln Hilfe sehen was ich für Sturmhauben hab.

Also eigentlich konter!!

Bischen präziser...der stürmer soll aus dem mf schnell in die spitze stossen oder schon da stehen den ball halten und auf unterstützung warten oder oder oder.?? So einfach ist das nich

Schnell in spitze stoßen aber auch durch die Gegnerabwehr arbeiten nicht immer auf die außen spielen
also im zentrum stänig sein...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: PSykx am 02.April 2015, 19:13:41
Welche Sturm Kombi ist die schlagkräftigste.

Hab schon mehre ausprobiert aber leider kein großer erfolg.

Vorschläge über PI oder auch TI.

Wie willst du denn spielen lassen? Bzw welche Spielertypen hast du denn zur Verfügung?
Kannst über die Taktik 1.fc Köln Hilfe sehen was ich für Sturmhauben hab.

Also eigentlich konter!!

Bischen präziser...der stürmer soll aus dem mf schnell in die spitze stossen oder schon da stehen den ball halten und auf unterstützung warten oder oder oder.?? So einfach ist das nich

Schnell in spitze stoßen aber auch durch die Gegnerabwehr arbeiten nicht immer auf die außen spielen
also im zentrum stänig sein...
ohja den will ich auch :D da bin ich mal gespannt selbstmein zielspieler eiert dauernd auf aussen rum wie soll man den denn da anflanken
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ferrarist am 03.April 2015, 12:22:00
Kurze Frage: Lohnt es sich als Semiprofessionelle Mannschaft eigentlich, mehr als eine Taktik einzustudieren? Bislang stehe ich auf dem Standpunkt, dass man als Semiprofessionelle Mannschaft einfach nicht die Zeit hat, mehrere Taktiken zu erlernen. Nun bin ich kurz vor der Winterpause in der 5. Liga und meine Mannschaft beherrscht die Stammtaktik wirklich sehr gut. Wäre das nicht eine gute Gelegenheit, eine zweite Taktik zu lernen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 03.April 2015, 14:54:05
Knapp 95% meiner Spieler sind mit der Trainingsintensität nicht zufrieden.
Wirkt sich diese Unzufriedenheit im FM auch auf die Entwicklung aus? Hat da jemand greifbare Beobachtungen gemacht?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: 3vr1m am 03.April 2015, 15:29:46
Kann ich irgendwie einstellen, dass meine offensiv Männer in der defensive aushelfen ? Habe es des öfteren gesehen, dass meine Angreifer bei einem Konter des Gegners einfach vorne bleiben und nix machen. Spiele mit dem FC Bayern, und bin noch relativ neu, also bitte nicht wundern wenn das ne dumme Frage sein sollte ^^

Allgemein kassiere ich viele Kontertore, meistens ist es eine Ecke, oder der Gegner kommt über die Seiten, Flankt und macht ihn dann rein. ca 90% meiner Gegentore bekomme ich so
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 03.April 2015, 17:58:44
Welche Rollen haben deine Offensiven denn? Und wo sind sie aufgestellt?

Knapp 95% meiner Spieler sind mit der Trainingsintensität nicht zufrieden.
Wirkt sich diese Unzufriedenheit im FM auch auf die Entwicklung aus? Hat da jemand greifbare Beobachtungen gemacht?

Ja, Unzufriedenheit wirkt sich negativ aus. Im Spielerprofil kannst du einsehen, was der Grund der Unzufriedenheit ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 03.April 2015, 18:00:35
Sie halten die Intensität für zu hoch. ;)

Jetzt ist halt die Frage ob Intensität hoch + unzufrieden besser oder schlechter ist als Intensität niedrig + zufrieden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 03.April 2015, 18:02:14
Ich würde die Zufriedenheit bevorzugen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 03.April 2015, 18:08:19
Auf die Moral scheint es sich nicht wirklich auszuwirken. Das heißt, es muss wenn überhaupt, einen negativen Einfluss auf die Entwicklung haben. Aber da ist doch weniger trainieren auch schlechter. :-P
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 04.April 2015, 09:36:24
Das ist so eine Philosophiefrage. Felix Magath gibt dir bestimmt recht - ich glaube aber, dass zufriedene Spieler besser trainieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 04.April 2015, 17:15:02
Gibt es eigentlich eine Auflistung der möglichen Spielerpersönlichkeiten und was für Vor-/Nachteile mit bestimmten Persönlichkeiten einhergehen (irgendwo habe ich bspw. mal gelesen, dass Spieler die "driven" oder "determined" sind, sich von harscher Kritik in den Pressekonferenzen schonmal zu besseren Leistungen anspornen lassen - quasi weil sie es dem Coach beweisen wollen -, Spieler die bspw. "balanced" sind  aber eher negativ auf solche Kritik reagieren...)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 05.April 2015, 00:17:50
Das ist so eine Philosophiefrage. Felix Magath gibt dir bestimmt recht - ich glaube aber, dass zufriedene Spieler besser trainieren.

In der Realtität gebe ich dir definitiv Recht. Die Frage ist ja auch eher, wie es im FM umgesetzt ist. ;) Deshalb ja auch meine Frage nach etwas Greifbarem.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Marco G. am 05.April 2015, 18:15:17
Moin!!!

Was hat das mit dem Teamstatus auf sich?

Beeinflusst dies auch das Training?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cooke am 05.April 2015, 22:21:39
Moin!!!

Was hat das mit dem Teamstatus auf sich?

Beeinflusst dies auch das Training?

Nein, der Teamstatus gibt quasi nur an, welches Standing der Spieler im Team hat. Dementsprechend werden seine Gehaltsforderungen aussehen und dementsprechend viel Spielzeit erwartet er auch. Ein Key Player / Schlüsselspieler, der mehrere Spiele nicht spielt, könnte eventuell schnell anfangen zu murren. Wenn das darauf folgende Gespräch mit dir blöd läuft, könnte es sein, dass auch die Moral seiner Mitspieler sinkt, weil sie glauben, dass er unfair behandelt wurde. Das hat zur Folge, dass man anders als z.B. im FM14 auf eine gute Kaderstruktur achten muss und genau überlegen sollte, wie man seine Spieler behandeln will. Dies relativiert sich etwas, wenn man selbst ein tolles Standing beim eigenen Verein hat, da man es sich dann auch eher leisten kann Gesprächen aus dem Weg zu gehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Marco G. am 05.April 2015, 23:12:23
Moin!!!

Was hat das mit dem Teamstatus auf sich?

Beeinflusst dies auch das Training?

Nein, der Teamstatus gibt quasi nur an, welches Standing der Spieler im Team hat. Dementsprechend werden seine Gehaltsforderungen aussehen und dementsprechend viel Spielzeit erwartet er auch. Ein Key Player / Schlüsselspieler, der mehrere Spiele nicht spielt, könnte eventuell schnell anfangen zu murren. Wenn das darauf folgende Gespräch mit dir blöd läuft, könnte es sein, dass auch die Moral seiner Mitspieler sinkt, weil sie glauben, dass er unfair behandelt wurde. Das hat zur Folge, dass man anders als z.B. im FM14 auf eine gute Kaderstruktur achten muss und genau überlegen sollte, wie man seine Spieler behandeln will. Dies relativiert sich etwas, wenn man selbst ein tolles Standing beim eigenen Verein hat, da man es sich dann auch eher leisten kann Gesprächen aus dem Weg zu gehen.

Ok. Du sagstest Schlüsselsp. nicht viel spielzeit (gibts da eine liste) wg zufriedenheit oder so.
zb:
Schlüsselsp mind. 20 spiele oder so??
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: 3vr1m am 06.April 2015, 16:19:26
Ich brauche dringend Hilfe. Ständig kassiere ich Gegentore, in dem der Gegner die Seitenlinie entlang läuft, mein AV nur Mitläuft und nicht angreift. Der Gegner spielt dann eine Flanke in den 16er, drei IV können den Stürmer nicht am Kopfball hindern und ich kassiere das Tor. 90 % meiner Gegentreffer bekomme ich so, wie kann ich das am besten verhindern ? Vor allem tritt dies auf, wenn ich mit 3 Kette und 2 6ern spiele
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Robert84 am 07.April 2015, 08:13:07
Ich brauche dringend Hilfe. Ständig kassiere ich Gegentore, in dem der Gegner die Seitenlinie entlang läuft, mein AV nur Mitläuft und nicht angreift. Der Gegner spielt dann eine Flanke in den 16er, drei IV können den Stürmer nicht am Kopfball hindern und ich kassiere das Tor. 90 % meiner Gegentreffer bekomme ich so, wie kann ich das am besten verhindern ? Vor allem tritt dies auf, wenn ich mit 3 Kette und 2 6ern spiele

Wenn man mit drei Innenverteidigern spielt und keinen Verteidiger oder relativ defensiven Mittelfeldspieler auf den Flanken hat, ist man naturgemäß beim Spiel über die Flügel angreifbarer. Was mich ein wenig verwundert ist, dass du von einem Außenverteidiger sprichst, der nicht angreift, obwohl du gar keinen aufgestellt hast...

Du könntest die Flügelspieler des Gegners enger decken und/oder härter tackeln lassen. Mit dem Spiel ohne Außenverteidiger habe ich persönlich keine Erfahrung, da ich immer mit einer Viererkette spiele. Eigentlich genau aus der Befürchtung, dass das, was du schilderst, dann schnell mal passiert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: PSykx am 07.April 2015, 11:23:09
Ich brauche dringend Hilfe. Ständig kassiere ich Gegentore, in dem der Gegner die Seitenlinie entlang läuft, mein AV nur Mitläuft und nicht angreift. Der Gegner spielt dann eine Flanke in den 16er, drei IV können den Stürmer nicht am Kopfball hindern und ich kassiere das Tor. 90 % meiner Gegentreffer bekomme ich so, wie kann ich das am besten verhindern ? Vor allem tritt dies auf, wenn ich mit 3 Kette und 2 6ern spiele

Wenn man mit drei Innenverteidigern spielt und keinen Verteidiger oder relativ defensiven Mittelfeldspieler auf den Flanken hat, ist man naturgemäß beim Spiel über die Flügel angreifbarer. Was mich ein wenig verwundert ist, dass du von einem Außenverteidiger sprichst, der nicht angreift, obwohl du gar keinen aufgestellt hast...

Pflichte meinem vorredner bei... dazu könnte helfen deine flügelspieler auf hartes tackling zu stellen und in den gegnerischen anweisungen die avs des gegners enger zu decken. Vllt wenn es das spielermaterial hergibt mal auf einer seite mit defensivenflügelspieler spielen und sogar komplettem flügelverteidiger auf höhe der 6er...ansonsten würde die komplette aufstellung helfen mit pis/tis da die infos sonst nicht ausreichend sind...eventuell mal nen eigenen tread aufmachen..

Vermuten würde ich das du vor den 2 6ern ne 3er oder 4er ketten spielst mit angreifenden flügeln das reisst natürlich riesden löcher dahinter...vermutung halt aufstellung hilft

Du könntest die Flügelspieler des Gegners enger decken und/oder härter tackeln lassen. Mit dem Spiel ohne Außenverteidiger habe ich persönlich keine Erfahrung, da ich immer mit einer Viererkette spiele. Eigentlich genau aus der Befürchtung, dass das, was du schilderst, dann schnell mal passiert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: 3vr1m am 07.April 2015, 20:44:06
Ich brauche dringend Hilfe. Ständig kassiere ich Gegentore, in dem der Gegner die Seitenlinie entlang läuft, mein AV nur Mitläuft und nicht angreift. Der Gegner spielt dann eine Flanke in den 16er, drei IV können den Stürmer nicht am Kopfball hindern und ich kassiere das Tor. 90 % meiner Gegentreffer bekomme ich so, wie kann ich das am besten verhindern ? Vor allem tritt dies auf, wenn ich mit 3 Kette und 2 6ern spiele

Wenn man mit drei Innenverteidigern spielt und keinen Verteidiger oder relativ defensiven Mittelfeldspieler auf den Flanken hat, ist man naturgemäß beim Spiel über die Flügel angreifbarer. Was mich ein wenig verwundert ist, dass du von einem Außenverteidiger sprichst, der nicht angreift, obwohl du gar keinen aufgestellt hast...

Du könntest die Flügelspieler des Gegners enger decken und/oder härter tackeln lassen. Mit dem Spiel ohne Außenverteidiger habe ich persönlich keine Erfahrung, da ich immer mit einer Viererkette spiele. Eigentlich genau aus der Befürchtung, dass das, was du schilderst, dann schnell mal passiert.

Das mit den AußenV wollte ich nur sagen, um zu verdeutlichen, dass mir das auch mit 4er Kette passiert. Der Gegner schlägt ne Frühe Flanke und 2 IV können den GS nicht am Abschluss hindern
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: PSykx am 07.April 2015, 22:32:33
Ich brauche dringend Hilfe. Ständig kassiere ich Gegentore, in dem der Gegner die Seitenlinie entlang läuft, mein AV nur Mitläuft und nicht angreift. Der Gegner spielt dann eine Flanke in den 16er, drei IV können den Stürmer nicht am Kopfball hindern und ich kassiere das Tor. 90 % meiner Gegentreffer bekomme ich so, wie kann ich das am besten verhindern ? Vor allem tritt dies auf, wenn ich mit 3 Kette und 2 6ern spiele

Wenn man mit drei Innenverteidigern spielt und keinen Verteidiger oder relativ defensiven Mittelfeldspieler auf den Flanken hat, ist man naturgemäß beim Spiel über die Flügel angreifbarer. Was mich ein wenig verwundert ist, dass du von einem Außenverteidiger sprichst, der nicht angreift, obwohl du gar keinen aufgestellt hast...

Du könntest die Flügelspieler des Gegners enger decken und/oder härter tackeln lassen. Mit dem Spiel ohne Außenverteidiger habe ich persönlich keine Erfahrung, da ich immer mit einer Viererkette spiele. Eigentlich genau aus der Befürchtung, dass das, was du schilderst, dann schnell mal passiert.

Das mit den AußenV wollte ich nur sagen, um zu verdeutlichen, dass mir das auch mit 4er Kette passiert. Der Gegner schlägt ne Frühe Flanke und 2 IV können den GS nicht am Abschluss hindern

Enger decken/mehr pressen/härter tackeln
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: legia am 15.April 2015, 10:20:45
hallo, ich spiele mit dem gedanken, weg von den download-tactics und hin zu einer selbst erstellten und passgenau auf meine spieler erstellte tactic zu wechseln :D

mein erster leidfaden war bei footballmanagerstory.... recht simpel.

besten spieler (sterne) sichten, diese aufs feld ziehen und gucken, welche spielerrollen diese am besten können.

zb.

DLF S

              CM S

    CD D

um diese 3 kann man dann den rest des teams dazuholen.... klingt recht simpel, die jeweiligen spieler mit der jeweils besten rolle (meisten sterne) ausstatten ist ja noch einfach. aber da gibt's ja noch die jeweiligen "ausrichtungen" defensiv, support, angriff ....

logisch/Simpel wäre so eine aufstellung / ausrichtung für mich

             DLF A
W A                      W A                    front immer angriff
-----------------------------------
         CM A    CM S
                                                     mitte "ausgeglichen" mit angriff/support (schnittstelle abwehr - sturm)
              DM D
------------------------------------
FB S   CD D   CD D   FB S                innenverteidigung traditionell defend und die FBs sind "überall" immer support, ausser man hat keine winger, dann angriff
------------------------------------
              G D                                 ganz traditionell, kein SK     


bisher alles ganz simpel.... 

OIs mit winger, also "über die flügel spielen" / um wenig ballverluste zu haben + "keine top spieler" also eher "kurzpassspiel" als "direkt" -> (fordert technisch höhere attribute) dazu kann man noch je nach kopfballstärke der stürmer + flanken-skills der winger, flanken aktivieren....

also bisher alles ganz simpel. aber dennoch denke ich dass so eine selbsterstellte tactic nie an eine download-tactic rankommt, obwohl man die spielerrollen passgenau auf seine mannschaft einstellt.  :-\
 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Arnold77 am 15.April 2015, 10:45:28
Ich denke, dass eine auf das eigene Spielermaterial abgestimmte Taktik definitiv besser ist, als was allgemein runtergeladenes.

Zu deiner Ausrichtung/Aufstellung:

Die Spieler scheinen mir in der Summe etwas zu offensiv ausgerichtet. Da könntest du beim Defensivverhalten schnell Probleme bekommen. Hängt natürlich alles auch von deiner eigenen Spielstärke und deinem Gegner ab.
Anders gesagt, für den HSV als Gegner wäre das machbar , aber sagen wir mal gegen den FCB würdest du wohl baden gehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 15.April 2015, 10:57:44
Ich verfolge aktuell die Taktik: Entweder die Außen "Attack" oder die mittleren Spieler (OM/ZM) auf "Attack". Das Gegenstück dann auf Support.

Wobei ich sagen muss, wenn es der Spielverlauf bzw. die Formation des Gegners es zulässt. versuche ich schon auch mal davon abzuweichen. Vor Allem, wenn ich merke, dass ich in einem Bereich (offensiv/defensiv) in Unterzahl da stehe.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: PSykx am 15.April 2015, 15:34:56
hallo, ich spiele mit dem gedanken, weg von den download-tactics und hin zu einer selbst erstellten und passgenau auf meine spieler erstellte tactic zu wechseln :D

mein erster leidfaden war bei footballmanagerstory.... recht simpel.

besten spieler (sterne) sichten, diese aufs feld ziehen und gucken, welche spielerrollen diese am besten können.

zb.

DLF S

              CM S

    CD D

um diese 3 kann man dann den rest des teams dazuholen.... klingt recht simpel, die jeweiligen spieler mit der jeweils besten rolle (meisten sterne) ausstatten ist ja noch einfach. aber da gibt's ja noch die jeweiligen "ausrichtungen" defensiv, support, angriff ....

logisch/Simpel wäre so eine aufstellung / ausrichtung für mich

             DLF A
W A                      W A                    front immer angriff
-----------------------------------
         CM A    CM S
                                                     mitte "ausgeglichen" mit angriff/support (schnittstelle abwehr - sturm)
              DM D
------------------------------------
FB S   CD D   CD D   FB S                innenverteidigung traditionell defend und die FBs sind "überall" immer support, ausser man hat keine winger, dann angriff
------------------------------------
              G D                                 ganz traditionell, kein SK     


bisher alles ganz simpel.... 

OIs mit winger, also "über die flügel spielen" / um wenig ballverluste zu haben + "keine top spieler" also eher "kurzpassspiel" als "direkt" -> (fordert technisch höhere attribute) dazu kann man noch je nach kopfballstärke der stürmer + flanken-skills der winger, flanken aktivieren....

also bisher alles ganz simpel. aber dennoch denke ich dass so eine selbsterstellte tactic nie an eine download-tactic rankommt, obwohl man die spielerrollen passgenau auf seine mannschaft einstellt.  :-\


Taktik is zu offensiv, die flügelspieler mit attack duty sind flügelstürmer, plus das zm auf attak ist wahrscheinlich bisserl viel und ohne mehr unterstützung in er box wird dein stürmer da ziemlich verhungern denke ich. Versuchn dich mal mit einem der flügel eine option tiefer und auf support dafür den auf der anderen seite als iza mit attack oder ne 10er/schattenstürmer dahinter.

Experimentieren hilft hier aber da das ja deine rste eigene taktik ist steht dir noch viel frust/freude bevor
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zrist am 16.April 2015, 20:08:07
Hi,
welche Stürmerrolle bevorzugt ihr bei einem Spielsystem bei dem der Stürmer oft den Ball halten muss, damit seine Mitspieler aufrücken können (4-2-3-1). Ich habe ihn als Poacher aufgestellt, aber er hängt mMn sehr oft in der Luft und kann nicht ins Spiel eingreifen. Ich überlege ihn als Deep Lying Forward einzusetzen, aber kann das als einzige richtige Spitze mit einem Winger und einem Inside Forwrad auf den Flügeln gut gehen oder ist das Zentrum dann eher leer?....
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 16.April 2015, 20:41:55
Klingt doch sehr nach Zielspieler, oder?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 16.April 2015, 20:58:09
Hi,
welche Stürmerrolle bevorzugt ihr bei einem Spielsystem bei dem der Stürmer oft den Ball halten muss, damit seine Mitspieler aufrücken können (4-2-3-1). Ich habe ihn als Poacher aufgestellt, aber er hängt mMn sehr oft in der Luft und kann nicht ins Spiel eingreifen. Ich überlege ihn als Deep Lying Forward einzusetzen, aber kann das als einzige richtige Spitze mit einem Winger und einem Inside Forwrad auf den Flügeln gut gehen oder ist das Zentrum dann eher leer?....

Im Prinzip hast du zwei Möglichkeiten: Target Man oder Deep Lying Forward. Der Poacher ist in jedem Fall ungeeignet, da er sehr aufs Tor fixiert ist.

Der Target Man bleibt im Zentrum und hat den Nebeneffekt, dass - unabhängig von den anderen taktischen Einstellungen - deine Spieler immer wieder direkte Bälle auf ihn spielen werden. Wenn du das willst, ist das okay - wenn nicht, greift Option 2:

Der Deep Lying Forward macht wie der Target Man den Ball fest und legt diesen dann auf heranstürmende Mitspieler ab. Im Gegensatz zum Target Man ist er aber etwas mehr unterwegs und fügt sich besser ins Mannschaftsspiel ein, wenn du eher auf kurze Pässe etc wert legen solltest.

Dass das Zentrum mitunter leer ist, ist nicht schlimm - wenn du Leute hast, die diese Lücken nutzen. Der Inside Forward ist ja so ein Kandidat, vielleicht hast du im zentralen Mittelfeld ja noch einen, der in die Tiefe stößt und Lücken nutzt. Den Winger würde ich mal beobachten, da die Rolle sehr auf Flanken ausgelegt ist - wenn du für diese keine geeigneten Abnehmer hast, kann es sein, dass er ineffektiv ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 17.April 2015, 02:41:56
Ich habe bisher im selben System 2 Saisons lang mit Target Man (S) sehr gute Erfahrungen gemacht, diesen aber mittlerweile zur False Nine umfunktioniert und auch damit überraschend gute Resultate erzielt, obwohl das eher ein Schuss ins Blaue war.
Der falsche Neuner lässt sich ebenfalls sehr tief fallen und unterstützt das Aufbauspiel, geht aber vor allem vertikale Wege, während der DLP auch bis auf die Flügel ausweicht. Da musst du entscheiden, was dir lieber ist. Zuerst hatte ich auch die Befürchtung, dass mit diesem Stürmertyp das Zentrum verwaist wäre, aber das ist überhaupt nicht der Fall.  :) Er kommt immer wieder gefährlich vors Tor und sammelt durch seine Rolle auch recht viele Scorerpunkte über Vorlagen.
Ein Manko bei F9 ist allerdings, dass er auch öfters den Versuch aus der Distanz wagt, wenn gar nichts gehen sollte, von dem her kann es sein, dass man ihm das bei den PI's verbieten muss. Abgesehen davon kann ich dir die Rolle zusätzlich zu den bereits genannten wärmstens empfehlen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: PSykx am 17.April 2015, 12:24:58
ich steh auf den Defensivstürmer...zwischen 10 und 15 Toren hat der ramos da mit in seinen ersten 3 jahren gemacht dann hab ich ihn vercheckt....dazu ein iza und ein om mit attack duty das gab ne runde sache
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 17.April 2015, 15:07:48
Ohne es jetzt zu testen, wenn ich mit Viererkette und davor 2 DM spiele, einen setze ich als Half Back ein, lässt der sich dann trotzdem mittig in die Kette fallen, oder tendiert er zu seiner Seite (da er ja eigentlich noch einen weiteren DM neben sich hat)?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 17.April 2015, 15:14:30
Musst du ausprobieren, sollte aber mittig sein. Meines Wissens ist das so hardgecodet. (Wobei das mit 2 HB bei 3 DMs mal interessant wäre zu sehen.)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 17.April 2015, 15:38:33
Was auch noch interessant wäre: EIN Halfback bei DREI Innenverteidigern - ich kann mir vorstellen, dass der sich dann an den Duty's der IV's orientiert. Z.B. wenn der mittlere Rückendeckung drin hat, besetzt er den Raum vor ihm, hat er Vorstopper, lässt er sich etwas dahinter fallen und hat er Verteidigen als Aufgabe, lässt sich der HB mal rechts mal links neben ihn fallen?
Werd ich bei Gelegenheit vielleicht mal testen ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 18.April 2015, 20:37:16
Hat zwar jetzt nicht unbedingt mit Taktik und/oder Training zu tun, betrifft eher das TeamManagement, aber vllt. passt es hier doch noch am Besten.
Habe gerade den ersten Rückrundenspieltag hinter mich gebracht (Saison läuft sehr gut, der Rückrundenstart hat auch mit ach und krach geklappt - 2:1 zuhause) und ich wollte mich gerade ums Verträge verlängern kümmern. Aber gerade meine absolute Säule in der IV macht mir da gerade Sorgen.
Hintergrund: In der Hinrunde (9. Spieltag) hat ein anderer IV ein im Rückblick doch recht brutales Foul veranstaltet, das zur glatten roten Karte (+ 3 Spiele Sperre) führte. Das damalige Spiel habe ich dann noch 2:0 gewonnen und (dummerweise) davon abgesehen, die Rote weiter intern zu bestrafen. Nach dem folgenden Spiel beschwerte sich Walter Pisano (besagter Top-IV) über den "lack of discipline" und ich versprach ihm "mehr zu schimpfen". War er erstmal froh...
In der Zwischenzeit gab es mal ein Spiel in dem mein Stürmer ziemlichen Humbug gespielt hat (Endnote war 5.7 oder 5.9... weiss nicht mehr genau), danach habe ich den dann mal ordentlich angekackt, brav hat dieser den Einlauf in der Teambesprechung und im pers. Gespräch ertragen, mir recht gegeben und Besserung gelobt. Zusätzlich habe ich ihm noch ne "offizielle Warnung" verpasst, die er auch "gefressen" hat und nach wie vor Besserung gelobte... Alles quasi nur, damit Pisano wieder froh ist... (rote Karten gabs zwischenzeitlich keine mehr, sodaß ich darauf ja noch keinem nen Einlauf verpassen konnte...)
Nun wollte ich eben Verträge verlängern und Pisano weigert sich, überhaupt Gespräche aufzunehmen. Aktuell geht sein Vertrag noch 1,5 Jahre (MW aktuell 40Mio.).
Nach wie vor hat er dieses "Slt"-Icon für Slight concern, dementsprechend steht bei seinen personal informations: Minor Issue: Worried by lack of discipline. Allerdings steht bei Manager Promises: Happy to see improved man management of his manager, seine Moral ist suberb (vllt. auch Resultat der Schützenfeste gegen unterklassige Vereine in der spielfreien Zeit zwischen den Jahren). Seine personality ist professional.
Ich sehe nun die Gefahr, dass bis zum Saisonende keiner sich mehr ne rote Karte einhandelt und ich so Pisano kaum davon überzeugen kann, dass ich jetzt ein ganz, ganz pöser schimpfender Coach geworden bin... bzw., dass es mehrere Situationen braucht in denen ich "schimpfen" muss um Pisano davon zu überzeugen, sein SLT-Icon endlich wieder wegzustreichen. (Ansonsten müsste er wohl gehen, da ich längst nicht über die Reichtümer verfüge um mal eben so nen 40Mio.-Mann bis zum Vertragsende spielen zu lassen oder im folgenden Winter bei nem halben Jahr Restlaufzeit verhältnissmässig billig gehen zu lassen - abgesehen davon, dass ja auch noch möglichst adäquater Ersatz kommen müsste...)
Hat einer Erfahrung mit solchen Spielchen? Bin ich bereits auf nem guten Weg, wenn er bereits "happy" ist, "to see improved man management..." und kann davon ausgehen, dass er im LAufe der nächsten 3-4 Monate endlich wieder froh ist... und v.a. bereit in Vertragsgespräche zu gehen...
Oder muss ich mich wohl langsam damit abfinden, dass im Grunde DIE Säule meines Defensivspiels demnächst zur dunklen Seite der Macht (also irgendein anderes Team) wechselt/wechseln muss?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 18.April 2015, 21:02:17
Du bist auf dem richtigen Weg, er hat halt noch Restbedenken. Die werden sich bald von selbst erledigt haben. Bei anderthalb Jahren Restvertrag hast du ja noch ein ganzes Jahr Zeit um ihm einen neuen Vertrag anzubieten - diese Möglichkeit wirst du bekommen. (Zumindest falls es keine anderen Gründe gegen eine Verlängerung wie "Wants to move to bigger club" oder so gibt.)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 18.April 2015, 21:45:23
Na dann bin ich ja erstmal beruhigt. Der Spieler ist halt im Grunde eine der 2-3 "Clubikonen" geworden und ich kann den einfach nicht verkaufen... Andere Gründe sollten aber sooo schnell nicht kommen (immerhin ist er mittlerweile einer der zwei Spieler, die bei Favoured Clubs Heidenheim als (Player) haben).
Mal abwarten...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 19.April 2015, 01:41:49
Gibts zum Halfback schon genauere Infos?
Hat das jetzt jemand getestet?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: PSykx am 19.April 2015, 15:58:29
Du bist auf dem richtigen Weg, er hat halt noch Restbedenken. Die werden sich bald von selbst erledigt haben. Bei anderthalb Jahren Restvertrag hast du ja noch ein ganzes Jahr Zeit um ihm einen neuen Vertrag anzubieten - diese Möglichkeit wirst du bekommen. (Zumindest falls es keine anderen Gründe gegen eine Verlängerung wie "Wants to move to bigger club" oder so gibt.)

Unter versprechen müsste auch ne zeit ablaufen wie lange er darauf warte gabs bis dahin keinen vorfall müsste er auch so wieder zufrieden sein
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: acker am 19.April 2015, 19:07:52
also ich spiele bei lazio rom ne 4er-kette und nen abräumer /cheick tiote)davor. die innenverteidiger sind als einfacher verteidiger(mangala) vorstopper und der andere als zentraler verteidiger mit rückendeckung (lamine sane) eingestellt. die außenvertidiger machen automatisch ihr rollen.von den werten her habe ich klasse verteidiger, jedoch kassiere ich regelmäßig 4 oder gar mehr gegentore. was mach ich falsch? stimmen die rollen nicht?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 19.April 2015, 19:15:48
Welche Mentalität spielst du? Und wie sieht der Rest der Taktik aus?
(Bei Automatisch richtet sich die tatsächliche Duty nach der Mentalität.)

Mach am besten einen eigenen Thread auf, das ist übersichtlicher :-)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: acker am 19.April 2015, 19:35:06
mentalität ist standard und die dynamik flexibel. also nix wildes bzw verrücktes.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Scholze am 19.April 2015, 20:28:50
Was sollte eine hängende spitze an besten an PPM haben ????
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GSWarriors am 19.April 2015, 22:42:02
Wie bildet man ein effektives Sturmduo mit einem Target Man und wie sollten die Duties aussehen?

Bin momentan dabei ein 4-4-2 zu etablieren wo im ZM ein DLP spielt. Grundausrichtugn der Mannschaft ist Defensiv.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 19.April 2015, 23:43:10
Was sollte eine hängende spitze an besten an PPM haben ????

Was soll sie denn machen?
Bälle ablegen (Plays with back to goal)? Sich mit dem Sturmpartner durchkombinieren (Plays one-twos)? Die Abwehr durch Distanzschüsse beschäftigen (Shoots with Power)? ...

Wie bildet man ein effektives Sturmduo mit einem Target Man und wie sollten die Duties aussehen?

Bin momentan dabei ein 4-4-2 zu etablieren wo im ZM ein DLP spielt. Grundausrichtugn der Mannschaft ist Defensiv.

Willst du ihn hauptsächlich aus der Tiefe hoch anspielen und er legt dann auf die nachstürmenden Mittelfeldspieler/Sturmpartner ab - oder willst du über die Außen kommen und dann hohe Flanken auf ihn schlagen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 20.April 2015, 02:17:59
Vielleicht ist das bereits ein eigenes Thema wert, vielleicht ist die Frage aber auch mit ein bisschen mehr Spielerfahrung als ich sie habe schnell beantwortet:
Soweit ich weiß, wirkt sich die Spielvorbereitung im Training nur auf das bevorstehende Spiel aus. Also bei Angriff werden die dazugehörigen Attribute trainiert, bei Abwehr die jeweils anderen. Logischerweise trainiert man vor Spielen gegen einen überlegenen Gegner, in dem man eine Abwehrschlacht erwartet, die defensiven Attribute, gegen schwächere Teams die offensiven und bekommt das auch so von seinen Scouts empfohlen.
Jetzt hatte ich aber das Gedankenspiel, ob es nicht Sinn machen würde, das Training "über Kreuz" anzuwenden, also Defensivtraining gegen unterlegene, Offensivtraining gegen überlegene Mannschaften. Wieso? Weil man gegen ein schwächeres Team davon ausgehen sollte, dass man sich genügend Chancen erspielt und früher oder später eine rein macht, ohne die Werte durch Training anzuheben. Wenn man stattdessen also die Defensive stärkt, vermeidet man unter Umständen Kontertore, weil Konzentration und Stellungsspiel besser sind, als normalerweise.
Bei umgekehrten Vorzeichen dasselbe Spiel. Man verlässt sich hinten auf seine Taktik, erhöht vorne aber die Wahrscheinlichkeit, aus den vermutlich wenigen Torchancen etwas Zählbares zu machen.

Ich hoffe, das war nicht zu umständlich erklärt bzw. gehört womöglich überhaupt nicht hier rein. Aber hatte jemand schon mal dieselbe Idee? Oder hat es sogar ausprobiert bzw. kann sonst irgendwas dazu sagen?
Ich bin jedenfalls gespannt!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 20.April 2015, 09:12:50
Die Idee ist nicht verkehrt - ich mache das auch manchmal so. Allerdings auch nicht nach dem Motto "Wenn Gegner = x, dann Training = y". Ich schaue mehr, was meine Mannschaft nötig hat. Das läuft teilweise mehr nach Gefühl.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 20.April 2015, 12:33:37
Das war auch nur eine sehr grobe Vereinfachung, um es verständlicher zu machen.  ;) Danke für die Einschätzung  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 20.April 2015, 18:34:01
Interessante Theorie, werde ich mal eine Saison lang testen.
Die Frage wird nur sein, in weit man das anschließend auswerten kann.

Kommt der Theorie nahe, am Ende bei einem 1-0 lieber offensiv zu spielen, da ein angreifender Gegner ja mehr Platz für eigene Torchancen (und erfolge) bietet.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GSWarriors am 21.April 2015, 03:24:06
Ich spiele mit Defensiver Ausrichtung und habe das Problem, dass ich im letzten Angriffsdrittel zu eng beieinander stehe und keine Lücken habe.
Ich Spiele mit einem DLF (S) im Sturm, einem IF (A) auf Links, einem Winger (A) auf Rechts und auf der 8 ein AP und ein DLP beide auf Support.

Was sind Anweisungen die ich benutzen kann um vorne mehr Räume zu eröffnen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: PSykx am 21.April 2015, 07:34:07
der winger auf attack gilt als flügelstürmer, stel ihn auf support und spiel breit machen, auch der iza kann das spiel breit machen, tut seiner torgefahr keinen abruch....gehe davon aus das du das spiel in den teamanweisungen breiter machst is das korrekt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 21.April 2015, 09:07:44
Ein angreifender Fügelverteidiger dürfte auch die nötige Breite und Unterstützung geben können - zumindest auf der Seite des IZA.

Beim Winger würde ich überlegen, ob der nicht in einer anderen Rolle besser aufgehoben ist. Er ist sehr auf Flanken aus - bei den ZM auf Support und nur einem Stürmer vorne dürfte er wenig Abnehmer finden. Vielleicht machst du ihn zum AP und den AP zum CMa? Nur eine Idee.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: riquelmeone am 21.April 2015, 11:15:41
Hier gibt es so viele Threads zu Taktiken, aber ich finde kaum oder eigentlich gar nichts hilfreiches zum Training.
Daher mal kurz eine Frage zum allgemeinen Training (Teamtraining).
1. Thema Fitnesstraining. Hat es zum Beispiel einen langfristigen Einfluss auf die versteckte Fitness (oder Muedigkeit) wenn ich zu Saisonbeginn 2 oder 5 Wochen nur Fitness trainieren lasse? Wieviel Fitness ist zu Saisonbeginn ratsam?

2. Haben die verschiedenen Fokusse (attacking, defending, tactical, usw.) Einfluss auf die individuellen Trainingsvorgaben? Was genau wird bei den verschiedenen Fokussen eigentlich trainiert? Wenn zum Beispiel ein Stuermer Abschluss trainiert waehrend der Fokus auf defending liegt, ist es weniger effizient als wenn der Fokus auf attacking liegt?

3. Und bei tactical werden alle eingespielten Taktiken oder nur die gerade ausgewaehlte Taktik trainiert?

Sorry fuer so viele Fragen, vielleicht wurden die auch schon mal beantwortet, habe aber nichts gefunden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: PSykx am 21.April 2015, 12:22:21
Ein angreifender Fügelverteidiger dürfte auch die nötige Breite und Unterstützung geben können - zumindest auf der Seite des IZA.

Beim Winger würde ich überlegen, ob der nicht in einer anderen Rolle besser aufgehoben ist. Er ist sehr auf Flanken aus - bei den ZM auf Support und nur einem Stürmer vorne dürfte er wenig Abnehmer finden. Vielleicht machst du ihn zum AP und den AP zum CMa? Nur eine Idee.

den aussenverteidiger auf der seite des iza als kompletten flügelverteidiger stellen der beackert dann die komplette seite in off/deff , hab die erfahrung gemacht das die seite des iza sonst flankenmässig sehr verarmt
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: PSykx am 21.April 2015, 12:25:14
Hier gibt es so viele Threads zu Taktiken, aber ich finde kaum oder eigentlich gar nichts hilfreiches zum Training.
Daher mal kurz eine Frage zum allgemeinen Training (Teamtraining).
1. Thema Fitnesstraining. Hat es zum Beispiel einen langfristigen Einfluss auf die versteckte Fitness (oder Muedigkeit) wenn ich zu Saisonbeginn 2 oder 5 Wochen nur Fitness trainieren lasse? Wieviel Fitness ist zu Saisonbeginn ratsam?

2. Haben die verschiedenen Fokusse (attacking, defending, tactical, usw.) Einfluss auf die individuellen Trainingsvorgaben? Was genau wird bei den verschiedenen Fokussen eigentlich trainiert? Wenn zum Beispiel ein Stuermer Abschluss trainiert waehrend der Fokus auf defending liegt, ist es weniger effizient als wenn der Fokus auf attacking liegt?

3. Und bei tactical werden alle eingespielten Taktiken oder nur die gerade ausgewaehlte Taktik trainiert?

Sorry fuer so viele Fragen, vielleicht wurden die auch schon mal beantwortet, habe aber nichts gefunden.

zu 1. hilft die kondition schneller über die magischen 90% zu bringen und senkt damit das verletzungsrisiko

2. schau wie sich die schlüsselattribute ändern wenn du die rolle des stürmers änderst hier liegt der fokus. willkürliches beispiel ein winger auf defend trainiert kein dribbling/flanken ein winger auf support nur flanken ein winger auf attack beides..daher wähle ich meistens alle aufgaben

3. ja bei taktikal werden alle 3 voreingestellten taktiken trainiert...kannst auch 100 abspeichern aber die 3 oben ausgewählten werden besser
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: riquelmeone am 21.April 2015, 12:29:27
Hier gibt es so viele Threads zu Taktiken, aber ich finde kaum oder eigentlich gar nichts hilfreiches zum Training.
Daher mal kurz eine Frage zum allgemeinen Training (Teamtraining).
1. Thema Fitnesstraining. Hat es zum Beispiel einen langfristigen Einfluss auf die versteckte Fitness (oder Muedigkeit) wenn ich zu Saisonbeginn 2 oder 5 Wochen nur Fitness trainieren lasse? Wieviel Fitness ist zu Saisonbeginn ratsam?

2. Haben die verschiedenen Fokusse (attacking, defending, tactical, usw.) Einfluss auf die individuellen Trainingsvorgaben? Was genau wird bei den verschiedenen Fokussen eigentlich trainiert? Wenn zum Beispiel ein Stuermer Abschluss trainiert waehrend der Fokus auf defending liegt, ist es weniger effizient als wenn der Fokus auf attacking liegt?

3. Und bei tactical werden alle eingespielten Taktiken oder nur die gerade ausgewaehlte Taktik trainiert?

Sorry fuer so viele Fragen, vielleicht wurden die auch schon mal beantwortet, habe aber nichts gefunden.

zu 1. hilft die kondition schneller über die magischen 90% zu bringen und senkt damit das verletzungsrisiko

2. schau wie sich die schlüsselattribute ändern wenn du die rolle des stürmers änderst hier liegt der fokus. willkürliches beispiel ein winger auf defend trainiert kein dribbling/flanken ein winger auf support nur flanken ein winger auf attack beides..daher wähle ich meistens alle aufgaben

3. ja bei taktikal werden alle 3 voreingestellten taktiken trainiert...kannst auch 100 abspeichern aber die 3 oben ausgewählten werden besser

Danke fuer die Antwort. Bist du dir bei 2. sicher? Ich meinte mit Fokus eigtl den Trainingsfokus (allgemeines Teamtraining), nicht die Spielerrolle. Aber wenn das auch einen Einfluss auf das Training hat (finde ich etwas merkwuerdig) dann sollte ich das vielleicht auch in Betracht ziehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: PSykx am 21.April 2015, 12:32:56
Hier gibt es so viele Threads zu Taktiken, aber ich finde kaum oder eigentlich gar nichts hilfreiches zum Training.
Daher mal kurz eine Frage zum allgemeinen Training (Teamtraining).
1. Thema Fitnesstraining. Hat es zum Beispiel einen langfristigen Einfluss auf die versteckte Fitness (oder Muedigkeit) wenn ich zu Saisonbeginn 2 oder 5 Wochen nur Fitness trainieren lasse? Wieviel Fitness ist zu Saisonbeginn ratsam?

2. Haben die verschiedenen Fokusse (attacking, defending, tactical, usw.) Einfluss auf die individuellen Trainingsvorgaben? Was genau wird bei den verschiedenen Fokussen eigentlich trainiert? Wenn zum Beispiel ein Stuermer Abschluss trainiert waehrend der Fokus auf defending liegt, ist es weniger effizient als wenn der Fokus auf attacking liegt?

3. Und bei tactical werden alle eingespielten Taktiken oder nur die gerade ausgewaehlte Taktik trainiert?

Sorry fuer so viele Fragen, vielleicht wurden die auch schon mal beantwortet, habe aber nichts gefunden.

zu 1. hilft die kondition schneller über die magischen 90% zu bringen und senkt damit das verletzungsrisiko

2. schau wie sich die schlüsselattribute ändern wenn du die rolle des stürmers änderst hier liegt der fokus. willkürliches beispiel ein winger auf defend trainiert kein dribbling/flanken ein winger auf support nur flanken ein winger auf attack beides..daher wähle ich meistens alle aufgaben

3. ja bei taktikal werden alle 3 voreingestellten taktiken trainiert...kannst auch 100 abspeichern aber die 3 oben ausgewählten werden besser

Danke fuer die Antwort. Bist du dir bei 2. sicher? Ich meinte mit Fokus eigtl den Trainingsfokus (allgemeines Teamtraining), nicht die Spielerrolle. Aber wenn das auch einen Einfluss auf das Training hat (finde ich etwas merkwuerdig) dann sollte ich das vielleicht auch in Betracht ziehen.


ah jezz weiss ich was du meinst.....du meinst die spielvorbereitung oder?? die hat gar keinen einfluss auf dein Training sondern geben einen kleinen boost im darauffolgenden spiel in dem bereich den du da fokussiert hast. ausnahme tactical das hilft dein system besser zu verstehen und erhöht die eingespieltheit dauerhat
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: acker am 22.April 2015, 22:28:51
mal ne schnelle frage an die taktikfreaks: ist die taktik 4-1-2-3 breit dm, die man von den voreingestellten taktiken benutzen kann, von der grundausrichtung eher offensiv oder defensiv. ich find diese taktik irgendwie interessant, aber mir ist nicht ganz klar ob ich die eher als konter oder spielaufbautaktik benutzen soll/muss...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 22.April 2015, 23:19:06
Grundsätzlich kannst du mit jeder Taktik alles spielen. Es hängt von Mentalität, Philosophie, Spielerrollen und Anweisungen ab, wie die Mannschaft das System umsetzt. Stell dir am besten die Frage, was du von der Mannschaft sehen willst und richte die Taktik danach aus. Dieser Leitfaden hilft da hervorragend:

http://fm.zweierkette.de/taktik/taktik-erstellen-fm15/
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zrist am 26.April 2015, 22:51:24
Wie viele "Spielmacher" sind gesund? Gibt es da eine Faustregel oder hängt das vom Spielstil ab.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 26.April 2015, 23:13:45
Das hängt in erster Linie von deiner Taktik ab.

Es ist auf jeden Fall gut, wenn man einen Plan B hat - sprich: Wenn der Gegner deinem Spielmacher einen Sonderbewacher zustellt, sollte er das Spiel nicht schon gewonnen haben. Dieser Plan B kann entweder in mehreren Spielmachern bestehen - oder darin, dass deine Mannschaft (sehr) fluide spielt, also jeder Spieler mehr Verantwortung auch am Spielaufbau hat. Das hängt wiederum vom Spielermaterial ab.

Es gibt in jedem Fall eine Faustregel für Spezialisten (worunter auch Spielmacher fallen) - mehr dazu gibts hier (unter 2.):
http://fm.zweierkette.de/taktik/philosophie-fm15/
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zrist am 27.April 2015, 14:09:27
Noch eine wahrscheinlich sehr allgemeine Frage: Welche "Team instruction" sind für sehr schnelle Teams vorteilhaft? Sowas wie Pass into space, um die Schnelligkeit zu nutzen oder ein gesundes Pressing. Passt da aber auch so etwas rein wie "Run at defense" oder Whipped Crosses?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 27.April 2015, 14:18:03
Pass into space kann da natürlich eine echte Waffe sein, allerdings müssen deine Spieler zusätzlich zu ihrer Schnelligkeit auch gute Antizipations- und Dribbling- oder Abschlusswerte haben, um die Pässe erstens zu erahnen und zweitens etwas damit anzufangen. Außerdem war meine Erfahrung, dass Pass into space nicht so wirkungsvoll ist, wenn dein Team hoch bzw. der Gegner tief steht. Ist also eher was für die Counter/Defend-Mentality.
Es kann aber natürlich auch wirkungsvoll sein, die Defensivlinie nach hinten zu verschieben, da du den Raum davor mit schnellen Spielern in kurzer Zeit überbrücken kannst. Pressing würde dem eher widersprechen, aber bei diesem Punkt bin ich mir nicht sicher, da ich nicht genau weiß, ob Schnelligkeit bei Pressing nicht auch ein Vorteil sein kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 27.April 2015, 14:58:44
Zumindest Antritt ist von Vorteil, da die Spieler dann schneller Druck aufbauen können. Ansonsten schau, dass deine Spieler Raum haben, in den sie hineinlaufen können (also keine Belagerungstaktik) und die entsprechenden Rollen, damit sie das auch tun. Mit vielen Läufern aus der Tiefe muss der Gegner erstmal klar kommen. Vorne brauchst du dann vielleicht einen Wandspieler, der die Bälle dann ablegt - ich war da mit einer F9 ganz erfolgreich, DLFs und TMs können auch funktionieren.

Drill Crosses gibt es ja nicht mehr, wenn Whipped die Nachfolger sind, dann sind sie das Mittel der Wahl. Run At Defence kann bei zusätzlich guten Dribblingwerten super sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zrist am 27.April 2015, 22:33:35
Klingt alles relativ sinnvoll für mich. Spiele gerade mit Standard Mentality und Flexible Shape. Habe jetzt mal "pass into space" gegen "run at defense" getauscht, da ich auch Push Higher Up und Close Down More aktiv habe. Mit Work Ball Into Box bin ich auch sehr zufrieden, weil viele Angriffe dann wie beim Handball aussehen. Von wegen Belagerung und so :)
Edit: Und die gleiche Ausgangstaktik + Pass into Space und More Direct Passing gegen "Favoriten" oder hoch stehende Teams. :)

Danke für die produktiven Antworten
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: AndreH am 28.April 2015, 16:57:51
Wie wirkt sich das im Spiel aus wenn ich einen Außenverteidiger die Spieleranweisung "enger stehen" oder "Spiel breiter machen" vorgebe??
Vielen dank für die Antworten  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 28.April 2015, 21:51:45
Beim ersten steht er näher am Innenverteidiger, was Raum an der Seitenlinie öffnet; beim zweiten andersrum.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 29.April 2015, 18:10:23
Wenn ich gegen eine Mannschaft mit extrem hohem Pressing spiele, macht es mehr Sinn, die Außenverteidiger breiter stehen zu lassen, damit nicht so viele gleichzeitig angelaufen werden können oder? Zumindest schien mir das gestern im Pokalspiel der Grund gewesen zu sein, weshalb das Dortmunder Pressing lange Zeit nicht so gut funktionierte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 29.April 2015, 19:13:06
Gibt mehrere Möglichkeiten. Lange Seitenverlagerungen (Bayern unter Heynckes) oder eine breite Dreierkette mit spielstarkem Torhüter (Bayern unter Guardiola) sind zwei beliebte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 29.April 2015, 19:27:59
Ok danke, so einen Torwart braucht man dann natürlich erst mal.  ;)

Übrigens, die Taktik, die ich dir letztens angekündigt habe, will bisher noch überhaupt nicht funktionieren.  :D Noch habe ich Geduld, aber früher oder später wirst du sie dann wahrscheinlich im "Hilfe, nichts funktioniert mehr"-Thread zu sehen bekommen.  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 29.April 2015, 19:29:07
Was gibt es generell für Möglichkeiten bzw. für Lösungen gegen Mannschaften die aggressiv pressen? Ich bekomme gegen solche Gegner noch mal ne Krise...^^
Da lassen einen da hinten nicht raus... ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 29.April 2015, 19:42:24
Manchmal reicht schon Pass into Space. Ansonsten versuch mit langen Bällen einen (Wide)  Target Man zu erreichen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 29.April 2015, 19:46:55
Oder wie drei Posts vorher schon von mir vorgeschlagen: Die Abwehrreihe weiter auseinander stehen lassen.  ;)
Tery's Ergänzung dazu: Spielstarker Torhüter wäre von Vorteil.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 02.Mai 2015, 21:22:41
Eine Sache, die mich schon seit längerem wundert und meine Frage geht dahin, ob ihr in euren Spielständen ähnliches feststellt (Beim FM14). Ich stelle häufig bei Top- bis Weltklassespielern anderer Vereine fest, dass die über sehr wenige (1-2) bis gar keine (0^^) PPMs verfügen. (Ich selbst trainiere meinen Leuten sehr gerne nach und nach bestimmte PPMs, die ich für gut halte- zumindest halt für unsre Taktik, an und meine Topleute verfügen dann irgendwann mal gerne über 5 PPMs, von denen ich den Eindruck habe - oder zumindest die Hoffnung - dass sie in Kombination den Spieler umso effizienter machen). Aber ausnahmslos alle anderen Teamcoaches in meinem Save scheinen das ja irgendwie anders zu sehen. Von den Kandidaten mit Marktwert 40Mio. und mehr die mir bekannt sind und ich gerade mal so durchgesehen habe ist gerade ein einziger (spielt die 10 bei Atletico), der dann aber gleich über 6 PPMs verfügt, die auch eine sehr schicke Kombi ausmachen (ich kenne den Spieler selbst, da ich nebenbei die span. Nationalmannschaft trainiere und ärgere mich bei jeden Spiel wenn ich ihn sehe, dass ich mir den nie für meinen Verein werde leisten können... grandioser Spieler...wohl der aktuell beste der Welt in meinem Save...). Aber wieso um alles in der Welt steht bei vielen Spielern auf Weltniveau unter den PPMs so gut wie nix?
Weiterhin fand ich auch seltsam - mit Blick auf meinen aktuellen Jugendkader, für den ich aktuell 9 Spieler zugekauft habe (aus den unterschiedlichsten Ecken: 2 Belgier, 1 Holländer, 1 Spanier, 1 Kanadier!!!, 1 Schotte, 1 Russe, 1 Deutscher und mittlerweile im Firstteam: 1 Türke), dass es dort ähnlich aussieht. Alle zugekauften (im Alter von 15-17 gekauft und zwischen 6 und 9 Sternen bei der PA) hatten ausnahmslos keine PPMs, nur der eine - von den Attributen her wesentlich schwächste, aber mit netter 8Sterne PA - der übers Youth Recruitment mit 14 direkt zu uns kam, hatte von HAus aus 2 PPMs.
Wohlgemerkt bin ich schon weit genug (also in der Zeit fortgeschritten... im JAhr 2025), dass die zum Start bekannten Weltspieler fast alle den Dienst schon quittiert (und ich mir diese eben nicht mehr angucken konnte ohne extra nen neuen Save zu starten) haben und sicher wird Messi bspw. einige brauchbare PPMs gehabt haben... Aber ich frage mich schon, wieso spätere Weltklassespieler (also die quasi bei mir jetzt Aktuellen) diese kaum noch mitbringen, bzw. nicht antrainieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 02.Mai 2015, 21:35:17
Scheint einfach so zu sein, dass die KI davon keinen Gebrauch macht. In seltenen Fällen verfügen Jugendspieler schon über PPMs, aber sonst kommen keine weiteren dazu.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: legia am 02.Mai 2015, 23:45:24
gibt es altersgrenzen, ab den bestimmte attribute nicht mehr "gelernt" werden können, bzw. erst ab einem bestimmten alter anfangen zu steigen?

ein schlüsselattribut beim fm15 ist ja "long throws", jetzt hab ich einen 19 jährigen, der stetig "dazulernt" während ein 25 jährige ständig auf "1" bleibt....

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 03.Mai 2015, 00:14:52
Weite Einwürfe als Schlüsselattribut? ;D

Grob gesagt lernen junge Spieler (bis 23) physische Attribute, mittelalte (bis 29) technische Attribute und ältere mentale Attribute am leichtesten. Das heißt nicht, dass nicht auch andere Attribute verbessert werden können - es kostet halt mehr Aufwand.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zrist am 06.Mai 2015, 16:07:41
Wo liegt denn der genaue Unterschied zwischen den Anweisungen "More Direct Passes" und "More Risky Passes".

Edit: Will meinem Roaming Playmaker (Passen 19, Vision 17 usw.) beim Passspiel einfach mehr Freiheiten lassen. Welche individuelle Anweisung hätte da am meisten Sinn?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 06.Mai 2015, 17:42:22
Wo liegt denn der genaue Unterschied zwischen den Anweisungen "More Direct Passes" und "More Risky Passes".

Lies dir mal den Blog von Whenett durch. Dort wird erklärt was "direct passes" sind, dann erklärt sich dir auch was "risky passes" sind.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Capleton am 06.Mai 2015, 18:55:16
Kurze Frage: Hab einen Spieler, der ist relativ neu. Hat paar mal gespielt, war dann 3 Monate verletzt. Jetzt ist er zurück aber wird irgendwie nicht mehr richtig Fit, seine Kondition schwankt irgendwo zwischen 92-95 (wenn er garnicht Spielt). Hab auch schon versucht ihm Trainingspausen zu geben aber brachte auch nichts. Grundfitness hat der junge 16 aber Audauer nur 11.
Woran liegt das und was kann ich tun?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: lfkrone am 09.Mai 2015, 08:50:04
Hallo zusammen, kurze Frage (FM 2014):

Ich verzweifle gerade an meiner Abwehr. Ich manage den BVB, spiele hinten mit Schmelzer auf links als AV(V) und Aurier FV(U) oder Durm FV(A) auf rechts. In der IV Hummels (links) und Sokratis (Subotic). Wie auch immer, ich kassiere gefühlt >50% meiner Gegentore auf dieselbe Art und Weise: Meine Abwehr steht ziemlich auf einer Linie, Gegner ist im Angriff und spielt einen Pass von der 10 in den Lauf des RA (LA) in die Schnittstelle von Hummels und Schmelzer (bzw. Sokratis und Aurier). Der Flügelspieler hinterläuft meinen Außenverteidiger und bekommt dann meist Maßgenau den Pass und steht schon im Sechzehner. Jedes zweite Mal endet der Angriff gefühlt in nem Gegentor für mich. Vorletztes Spiel 3:3, 3x sone Nuss kassiert  >:(
Einzige defensive Anweisung die ich in der Taktik habe ist "Gegner attackieren". Vor der Abwehr spielt Sven Bender als BeM(V), auf der 8 Nuri Sahin als ZsM (U).

Kann mir bei dem Problem wer helfen? :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 09.Mai 2015, 09:52:08
Bender verlässt als Balljäger öfter seine Position, was Räume öffnen kann. Als Abräumer agiert er mehr im Sechserraum.

Falls du nicht mit Abseitsfalle spielst, würde ich auch einen der Innenverteidiger die Duty Rückendeckung geben - das ist ein gutes Mittel gegen solche Bälle.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idandt am 10.Mai 2015, 18:01:35
Ich spiele zumeist mit einem 4-2-3-1 mit folgenden Rollen/Duties
TW (D) - FB (A), CD (D). CD (D), FB (S) - CM (D), DLP (S) - W (S), SS (A), W (A) - F9 (S)

Eigentlich bin ich recht zufrieden damit, allerdings bereitet mit der zentrale Mittelfeld schon mal Sorgen.
Der CM (D) bekommt durch die Bank weg miese Noten (leider normal bei den absichernden Mittelfeldspielern) und hält gelegentlich seine Position nicht (eher mangelnde mentale Fähigkeiten als taktische Systemfehler). Die Defensive könnte in meinen Augen schon etwas sicherer sein, gerade weil mit dem DLP (S) ja auch kein zu offensiver Partner gewählt wurde.

Der eigentliche Grund warum ich aber schreibe ist die Offenive und auch hier das Zentrum. Die beiden Winger halten oft ihre Flügel und ziehen nur selten (dank fluider Spielweise) schon weit vor dem Strafraum nach innen. Der Schattenstürmer und die falsche Neun finden sich zwar auch hin und wieder im Offensiven Mittelfeld wieder, doch zu meist sind beide in der Nähe der letzten Defensivreihe des Gegners. Durch die nun eher defensiven zentralen Mittelfeldspieler ist zwischen diesen sechs Spielern oft ein großes Vakuum - ne nicht wirklich, der Gegner füllt das schon ganz gut.

Meine Überlegung ist nun das Mittelfeldpärchen etwas offensiver spielen zu lassen. Hatte da an einen DLP (D) mit einem CM (S) oder einen BtBM (S) gedacht. Der DLP sollte die Position halten und absichern und kann gleichzeitig das Spiel aufbauen. Mit dem Runner neben sich hat er zudem eine Anspielstation mehr, als der Spielmacher bisher, der nur den CM (D), also die Sicherung neben sich hat. Der Runner (ob nun CM oder BtBM) sollte die Lücke zwischen den Wingern und Stürmern füllen, sollte aber auch defensiv seine Arbeit verrichten. Gerade der SS sollte davon profitieren einen Spieler hinter sich zu haben, auf den er den Ball ablegen kann - was er ja gerne macht, wenn er keine Lücke findet. Durch die fluide Spielweise sollte der Runner - besonders eine CM - auch für Kreativität sorgen und zusammen mit der F9 einen Spielmacher in der Offensive überflüssig machen - zumal der DLP (S) nun auch nicht wirklich in der Offensive war.

Nun meine Frage an die erfahreneren Taktik hier: Ist die Überlegung sinnvoll? Wozu würdet ihr tendieren CM oder BtBM? Würde ich mit einer Umstellung defensiv zu sehr auf machen, oder würde die Defensive sich sogar stabilisieren, da weniger Ballverluste im bisherigen Vakuum resultieren und ich weniger in Konter laufe? (Ich weis ist schwierig ohne Shouts, allerdings geht es mir auch nur um diese 2 Rollen und damit nur um eine geringfügige Änderung).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 10.Mai 2015, 19:06:01
Die Überlegung ist sinnvoll. Alternativ könntest du auch den CMd lassen und den DLPs zu einem RPs machen. Der dürfte dann auch die entstehenden Lücken weiter vorne ausfüllen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idandt am 10.Mai 2015, 19:20:28
RP ist der Roaming Playmaker oder? Falls ja leider keine Alternative da ich den 14er spiele. Werder die anderen Paarungen später oder die Tage mal ausprobieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 10.Mai 2015, 20:41:11
Ah okay - dann könnte auch ein BBM klappen. Oder deine Version :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 11.Mai 2015, 14:34:24
Jetzt muss ich auch mal wieder ne Frage stellen.
Mittlerweile kann ich mir das Meiste ja selbst erklären bzw. die größten Probleme kriege ich immer selbst gelöst. Auch wg. toller Videos von Bambel oder super Erklärungen auf Tery's Seite. Das läuft sogar so gut, dass ich nach der Hinrunde in Saison 2015/16 (FM14) mit dem 1. FC Nürnberg 3. bin/war.

Nun ist aber wieder mal eine Rückrunde angebrochen... Da gehts immer dahin. Die ersten beiden Spiele zur Rückrunde waren gegen den 17. und 18..
Gegen den 17. 0:1 verloren und gegen den 18. (der nur 9 Punkte bisher hatte...) 0:0.

Ist es nun wirklich so, dass die bereits bekannte Gewohnheit, dass sich Gegner anhand deiner Leistungen neu ausrichten, nicht erst zur neuen Saison stattfindet, sondern schon zur Rückrunde?
Ich hab einiges recherchiert und bisher nur eine Aussage gefunden, die ich heute testen werde. Dort hieß es, man solle die Mentalität ändern. Ich spielte bisher immer auf "Verteidigen" und nun werde ich wohl mal "Standard" probieren. Aber ist dies der richtige Weg? Habt ihr auch diesen Wandel in den Ergebnissen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 11.Mai 2015, 14:38:19
Kommt vor, ja. Es ist nicht so, dass ich die Uhr danach stellen könnte - aber gerade bei Teams, die im Standing Bewegungsspielraum haben (Aufsteiger, Außenseiter) beobachte ich das des öfteren. Auch nach einem Triple-Sieg tat ich mich zur neuen Saison deutlich schwerer.

Die Anpassung der Mentalität ist ein probates Mittel – wobei die genannten Gegner wohl so oder so gegen dich gemauert hätten, oder?

Grüße
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 11.Mai 2015, 14:54:10
Das ist schwer zu sagen, ich denke eher nicht. Normalerweise wären sie direkt Kandidaten für den Klassenerhalt.
In der ersten Saison war ich 16. (Relegation) und in der zweiten Saison war ich 15. oder 14. und werde in dieser eigentlich wieder sehr, sehr weit unten gehandelt.

Aber meine Taktik war (ohne Eigenlob rauszuhauen) auch sehr gut, bzw. finde ich, super mit dem Material meiner Spieler gebastelt. Das lief einfach und ich hab auch die Bayern 2:0 in München geschlagen.
Aber vor der Rückrunde graute es mir und dann promt solch ein Auftakt. Das wirds wieder gewesen sein mit meinen Hoffnungen nach der Rückrunde wenigstens noch 5 zu werden und eben nur 2 Plätze zu verlieren.

Mal sehen wie das mit der Mentalität nun heute läuft, auch wenn ich eben mit den Bayern einen sehr schlechten Vergleichspartner bekomme...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 11.Mai 2015, 14:56:25
Hmm ... dann wird es wohl an deiner hervorragenden Hinrunde liegen, dass die jetzt vorsichtiger spielen. Vielleicht musst du da einfach von Gegner zu Gegner oder je nach Spielsituation drauf reagieren. Gegen Bayern würde ich zumindest bei der alten Mentalität bleiben ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 11.Mai 2015, 15:05:44
Ja, das dachte ich mir auch schon, dass es besser wäre erst nach dem Spiel zu experitmentieren. ^^

Na gut, dann mach ich das so. Ich hab ja auch grundlegend nicht gemauert, was "Verteidigen" suggerieren könnte.
Angefangen hatte ich mit der Idee, da in den 2 Vorsaisons wirklich jeder Punkt ein Punkt für die Existenz bedeutete. Aber ich hab ja gelernt, dass man mit den Teamanweisungen noch Einiges bewirken kann. Also spiele ich eine Taktik, die schon auch mal nen schnellen Ball in den Lauf des Stürmers schicken kann. Da habe ich einige Tore durch gemacht.

Mal sehen, wie das mit der geänderten Mentalität so läuft.
In Moment habe ich das Gefühl, ich müsse nach der Hinrunde unangefochtener Tabellenführer sein, um am Ende überhaupt noch die internationalen Plätze erreichen zu können. Ich war auch in der letzten Saison 10. oder 11. nach der Hinrunde.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zrist am 12.Mai 2015, 00:02:23
Wo genau kann ich mein Team mit den restlichen Teams der Liga vergleichen (z.B. Alter, Größe, Teamwork) und kann ich das auch spezielle Teams miteinander vergleichen oder fehlt es da an Scoutinginformationen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 12.Mai 2015, 11:06:01
Ja, das dachte ich mir auch schon, dass es besser wäre erst nach dem Spiel zu experitmentieren. ^^

Na gut, dann mach ich das so. Ich hab ja auch grundlegend nicht gemauert, was "Verteidigen" suggerieren könnte.
Angefangen hatte ich mit der Idee, da in den 2 Vorsaisons wirklich jeder Punkt ein Punkt für die Existenz bedeutete. Aber ich hab ja gelernt, dass man mit den Teamanweisungen noch Einiges bewirken kann. Also spiele ich eine Taktik, die schon auch mal nen schnellen Ball in den Lauf des Stürmers schicken kann. Da habe ich einige Tore durch gemacht.

Mal sehen, wie das mit der geänderten Mentalität so läuft.
In Moment habe ich das Gefühl, ich müsse nach der Hinrunde unangefochtener Tabellenführer sein, um am Ende überhaupt noch die internationalen Plätze erreichen zu können. Ich war auch in der letzten Saison 10. oder 11. nach der Hinrunde.

Hab gegen Bayern lange gut gespielt und war nur durch einen (erneut dummen...) Elfmeter 0:1 zurück. Da wäre mehr drin gewesen. Aber das klingt komisch, wenn du am Ende 1:3 verloren hast...
Aber ich hatte auch hier und da Glück.

Dennoch bleibt unterm Strich nun 3 Spiele in der Rückrunde, nur ein Punkt. Das reicht nicht. Mal sehen, wie das nun mit der geänderten Mentaltität ab der nächsten Begegnung läuft.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 14.Mai 2015, 17:17:19
Auch diese Veränderung brachte keinerlei Erfolg. Es ist ein einziger Jammer die Spiele anzugucken. Grade verliere ich auch absolut die Lust am FM... >:( >:(

Grade gegen den nun amtierenden 17. gespielt und ein 0:0 nach Hause geschaukelt... Ganze 4 Torschüsse sind zu vermelden. Damit hätte ich nun 3 Niederlagen und 2 Unentschieden in der Rückrunde. Die schweren Gegner kommen aber erst noch...

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 15.Mai 2015, 07:30:46
Ich habe eine Frage zum Training: Ich habe das bisher immer die KI machen lassen. Jetzt möchte ich meine Spieler einmal richtig fit für die neue Saison machen, nur irgendwie klappt das nicht. Ich habe mich da an Whites Tipp gehalten: "In der Vorbereitung gibt es nur Fitnesstraining, bis zur Woche des letzten Freundschaftsspiels. In dieser wird dann Team Cohesion/Kameradschaft/Zusammenhalt trainiert. Das komplette Training findet bei maximaler Intensität statt, es gibt KEINE Ruhetage. Ausnahmslos."

Allerdings ging es dabei um das Training beim FM 2013. Aktuell verletzen sich bei mir alle 3 Tage Spieler - immer wieder kommt die Meldung bezüglich eines Leistenbruches und dass die Spieler sich wegen der zu hohen Trainingsbelastung beschweren.

Wie sollte man denn in der Vorbereitung im FM 2015 trainieren lassen um die Mannschaft richtig fit für eine lange Saison zu machen?

Sollte man auch im Meisterschaftsbetrieb Fitness trainieren?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 15.Mai 2015, 10:18:35
Das ist auch so eine Frage des persönlichen Stils. Ich trainiere während der Saison gar keine Fitness, irgendjemand hier Forum dagegen grundsätzlich schon.

Bei maximaler Intensität ohne Pause habe ich auch viele Verletzte, das mache ich so extrem nicht mehr. Entweder ich nehme die Intensität eins runter oder mache einen Tag Pause in der Woche oder manchmal auch beides. Kommt drauf an.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Meister am 17.Mai 2015, 01:31:56
Hallo Fußballfreunde,

sollte ich nur den nächsten Gegner vom Scout scouten lassen, was wäre da wichtiger?
(Möchte nämlich nicht nach Spielern für einen Transfer scouten lassen.)

CA <- An und für sich ist das ja um Spieler und Gegner zu scouten.
PA <- Das um das Potential der Spieler zu scouten.
Taktische Kenntnisse <- Könnte das auch wichtig sein, wenn ja wofür?
Oder was anderes?


Vielleicht mit kurzer Begründung und einen Link zum nachlesen wäre klasse!  ;)

PS.
Als wenn ich irgendwo gelesen habe, das Taktische Kenntnisse wichtig sind...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 17.Mai 2015, 09:08:11
Ich habe eine kurze Frage: Kann ein Spieler, der einen passablen rechten Fuß hat auch irgendwann einen starken rechten Fuß haben oder gar irgendwann beidfüßig sein?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 17.Mai 2015, 10:29:16
Hallo Fußballfreunde,

sollte ich nur den nächsten Gegner vom Scout scouten lassen, was wäre da wichtiger?
(Möchte nämlich nicht nach Spielern für einen Transfer scouten lassen.)

CA <- An und für sich ist das ja um Spieler und Gegner zu scouten.
PA <- Das um das Potential der Spieler zu scouten.
Taktische Kenntnisse <- Könnte das auch wichtig sein, wenn ja wofür?
Oder was anderes?


Vielleicht mit kurzer Begründung und einen Link zum nachlesen wäre klasse!  ;)

PS.
Als wenn ich irgendwo gelesen habe, das Taktische Kenntnisse wichtig sind...


Ja, taktische Kenntnisse sind wichtig. CA ist auch nicht verkehrt, wenn du eine schnelle und gute Einschätzung über die Stärke der Spieler haben willst.
Titel: Wie trainieren in Winterpause / wann Urlaub nach Saisonende?
Beitrag von: Armin1968 am 18.Mai 2015, 22:30:10
Wie soll mann in der Winterpause trainieren? Freundschaftsspiele? Urlaub?   Taktik ändern?
Und dann Saisonende, kommt Urlaub automatisch? Und wie trainiere ich nach Saisonende, aber vor der Vorbereitung( hoffe ihr versteht was ich meine)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: jclassen68 am 19.Mai 2015, 10:38:33
@Leland Gaunt: Ecken sollten möglichst mit Effet zum Tor hin getreten werden, sinnvollerweise dann natürlich von rechts durch einen Linksfuß und umgekehrt. Ist aber nicht meine eigene Weisheit, sondern aus diesem sehr informativen Beitrag abgekupfert, der Dir noch mehr Infos zu Standards geben kann: http://www.guidetofootballmanager.com/tactics/set-pieces/all
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 19.Mai 2015, 10:45:52
Ich habe eine kurze Frage: Kann ein Spieler, der einen passablen rechten Fuß hat auch irgendwann einen starken rechten Fuß haben oder gar irgendwann beidfüßig sein?

Es gibt halt diese PPM "arbeitet an seinem schwachen Fuß" oder so. Wie viel das verbessern kann, weiß ich nicht.


@Leland Gaunt: Ecken sollten möglichst mit Effet zum Tor hin getreten werden, sinnvollerweise dann natürlich von rechts durch einen Linksfuß und umgekehrt. Ist aber nicht meine eigene Weisheit, sondern aus diesem sehr informativen Beitrag abgekupfert, der Dir noch mehr Infos zu Standards geben kann: http://www.guidetofootballmanager.com/tactics/set-pieces/all
Ecken weg vom Tor haben aber auch ihre Vorteile, vor allem, wenn der gegnerische Torwart stark in der Luft ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: jclassen68 am 19.Mai 2015, 10:54:53
O.K., ist natürlich nachvollziehbar! Habe nochmal selber eine kurze Frage zu den PI: Worin unterscheiden sich die Anweisungen "in Zwischenräume ausweichen" und "Freiräume nutzen"? Die Anweisungen klingen für mich erstmal sehr ähnlich. Ist Freiräume weiträumiger und Zwischenräume in unmittelbarer Nähe der eigenen Position? Gibt es außer den Werten für ohne Ball und Entscheidungen noch weitere Fähigkeiten, die gegeben sein sollten?
Mit diesen Anweisungen (und auch TI "Freiräume nutzen") tue ich mich z.Zt. noch sehr schwer.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 19.Mai 2015, 11:31:44
Das liegt daran, dass "Freiräume nutzen" missverständlich übersetzt ist. Besser wäre "Position verlassen" oder meinetwegen auch "Freiräume suchen" - im englischen Original heißt das "Roam from Position". Es geht bei der Anweisung darum, dass der Spieler seine Position verlassen darf. Das ist z.B. sinnvoll, wenn man gegen einen sehr defensiven Gegner spielt oder als PI für einen Spielmacher, der in einem stark bevölkerten Teil des Spielfelds aufgestellt ist (z.B. auf der Zehn gegen zwei gegnerische 6er).

"In Zwischenräume ausweichen" ist die Übersetzung von "Move into Channels" - dabei geht es darum, dass Offensivspieler sich zwischen dem gegnerischen Innen- und Außenverteidiger platzieren. So müssen die beiden sich verständigen, wer ihn deckt, was wiederum Räume für die Mitspieler öffnet. Das ist vor allem für diejenigen Spieler interessant, die den Sturmpartner in Szene setzen und Räume kreieren sollen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Nils93 am 19.Mai 2015, 11:35:42
Move into Channels hat bei mir auch immer super mit einer schnellen Sturmspitze mit gutem Finishing funktioniert, in Kombination mit Pass into Space kann man viele Chancen kreieren in denen der Stürmer dann alleine vorm Torwart steht.
Titel: Re: Wie trainieren in Winterpause / wann Urlaub nach Saisonende?
Beitrag von: Tankqull am 20.Mai 2015, 00:17:04
hier das gleiche wie in der saison vorbereitung :D
soviele spiele wie nötig um die matchfitness oben zu halten, training ganz normal weiter führen da es keine vorbereitungs winterpausen bonis gibt und selbst die evtl. vom vorstand angesetzten trainingslager haben zumindest meiner bbeobachtung zufolge 0 mehrwert - und schränken einzig die anzahl der spieler die zu den "überbrückungsspielen" mitgenommen werden können ein.

urlaub, in den letzten 2 wochen spielbetrieb manchmal auch bissl später kommt eine anfrage wieviel urlaub gegeben werden soll.
persöhnlich handle ich es so das zu beginn der transferperiode auch spätestens trainings auftakt ist zumeist 4-6 wochen vor dem 1. saison spiel der neuen saison. je besser die spieler umso kürzer kann die vorbereitung sein da die spieler dank besserer natural fitness werte mehr spiele in kurzer zeit verkraften und zudem ettliche spieler bei ihren nationalmanschaften rumgammeln werden was in niedrigeren ligen seltener der fall ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DonManInBlack am 20.Mai 2015, 12:01:20
Hallo zusammen,

ich habe jetzt Burton Albion nach dem Abstieg in die Sky Bet League 2 übernommen, es läuft auch ganz gut. Allerdings habe ich von den ersten 10 Spielen in 5 einen Gegentreffer in der Schlussphase bekommen. Wie kann ich das abstellen? Ich habe schon die Mentalität in dieser Phase von Control auf Counter gestellt, ohne Erfolg  :(
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 20.Mai 2015, 12:14:33
Hast du Defensivspieler mit schwacher Konzentration? Die würde ich dann versuchen auszuwechseln; ebenso wie Mittelfeldspieler, die müde sind und dementsprechend keine Löcher mehr stopfen können/wollen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: henner.p am 21.Mai 2015, 08:31:20
Frage: Spielt die Anzahl der Assistenztrainer eine Rolle?

Ich habe für jeden Trainingsbereich einen Trainer, der für die Sterne sorgt und weitere die ich überall dazusortiere, damit die Intensität auf "normal" sinkt. Kann ich mit weiteren Assistenztrainern die Intensität des Teamtrainings weiter senken oder ist "normal" das mindeste und weitere Assistenztrainer wären Geldverschwendung?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 21.Mai 2015, 08:40:56
Es geht auch noch runter auf leicht. Ob das einen spürbaren Vorteil bringt, weiß ich nicht - theoretisch aber schon.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: henner.p am 21.Mai 2015, 08:49:44
Es geht auch noch runter auf leicht. Ob das einen spürbaren Vorteil bringt, weiß ich nicht - theoretisch aber schon.

Ich hätte jetzt gedacht/gehofft, dass dadurch die Belastung für die Spieler sinkt und ich bei manchen die indiv. Trainingsintensität wieder auf schwer setzen kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 21.Mai 2015, 09:28:11
Diese Auslastung bezeichnet die Auslastung der Trainer. Glaube nicht, dass man dadurch die Intensität für die Spieler weiter erhöhen kann. Eher ist es so, dass die Spieler durch niedrigere Trainer-Auslastung mehr Aufmerksamkeit bekommen und das Training dadurch besser ist. Aber wie gesagt: keine Ahnung, wie groß der Effekt zwischen leicht und normal ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 24.Mai 2015, 19:38:15
Man muss ja immer festlegen wie lange die Vorbereitung dauern soll - ich lege da glaube ich immer 6 Wochen fest. Das scheint aber nicht immer der richtige Weg zu sein. Was sollte man machen wenn ein Großereignis (WM, EM) war und der Großteil des Kaders dabei war? Also wie lange sollte da die Vorbereitung in Anspruch nehmen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 24.Mai 2015, 20:05:20
Man muss ja immer festlegen wie lange die Vorbereitung dauern soll - ich lege da glaube ich immer 6 Wochen fest. Das scheint aber nicht immer der richtige Weg zu sein. Was sollte man machen wenn ein Großereignis (WM, EM) war und der Großteil des Kaders dabei war? Also wie lange sollte da die Vorbereitung in Anspruch nehmen?

Persönlich halte ich die dann immer ziemlich kurz - 3 Wochen damit komme ich meistens dann klar.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 am 24.Mai 2015, 20:15:29
Ok, vielen Dank für deinen Tipp.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cooke am 24.Mai 2015, 20:17:49
Bei mir sinds eigentlich immer 5 Wochen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: riquelmeone am 26.Mai 2015, 17:12:17
Hallo zusammen. Wusste nicht ob ich einen neuen Thread aufmachen soll oder nicht, daher erstmal hier die Frage.
Spiele mit Milan und habe das Saisonziel CL und daher gibt es wenige Mannschaften die besser sind als ich und recht viele die schwaecher sind.
Merkwuerdigerweise erziele ich gegen die Starken richtig gute Resultate wohingegen es gegen die Kleinen recht regelmaessig in die Hose geht.
Daher meine Frage, wie oft passt ihr die Taktik dem Gegner an und wie genau?
Spiele am liebsten strukturiert, bzw. sehr strukturiert und Konter, bzw. defensiv, das klappt auch richtig gut gegen die Grossen.
Gegen die schwaecheren habe ich jetzt mal versucht anzupassen oder mit der gleichen Taktik zu spielen, es stellt sich einfach keine Konstanz ein.
Gestern wieder 6:6 (!) gegen den Tabellenneunzehnten gespielt.
Ich will jetzt nicht die Taktik an sich besprechen, sondern nur wie oft ihr sie dem Gegner anpasst.
Danke :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 26.Mai 2015, 18:02:09
@riquelemeone: Ich für meinen Teil variiere eher zwischen Heim- und Auswärtsspielen. Immer auf fluid. Zuhause auf control und auswärts auf balanced. Manchmal, wenn ich zuhause die letzten 10 MInuten der Ersten den Eindruck habe, nicht mehr so gut durchzukommen, bzw. wenn der Ballbesitz eher beim gegner liegt, wechsele ich zur Hälfte schonmal auf balanced (aber eher nach Bauchgefühl). Umgekehrt wechsele ich auswärts zur Halbzeit auch mal Versuchsweise auf control (sofern das Spiel im Grunde gut läuft, aber etwas mehr Offensivschwung sinnvoll scheint).
Ich habe aber auch den Eindruck, dass es gerade gegen schwächere Teams manchmal schwieriger wird. Ich vermute mal, dass das daran liegt, dass die sich halt eher (oder noch mehr als andere) erstmal hinten reinstellen. Da hilft dann anscheinend manchmal nur die gute alte "Schalke-Taktik" (kein wirklich strategisches Vorgehen, aber hoffentlich kommt (und genügt) die individuelle Fähigkeit eines oder zweier Einzelspieler um durchzukommen... :-[)
Bei den Shouts stell ich selten viel um (ausser eben bei balanced mit "Higher Tempo" und bei control ohne)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 26.Mai 2015, 18:27:22
Ich wechsel im Schnitt zu jedem Spiel 3-4 Einstellungen. Zudem während des Spiels mindestens 3 Änderungen, meistens eher mehr...

Fängt alleine schon damit an, wenn ich einen anderen Spieler reinrotiere o.ä. das sich da die Role/Duty ändert, mal Short passing reinkommt, mal raus, dann wird control zu standard oder umgekehrt etc...

Wenn man da etwas mit feingefühl vorgeht, geht auch die Eingespieltheit nicht verloren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 26.Mai 2015, 18:39:22
Ein paar Anweisungen vergebe ich abhängig vom Gegner. Dazu gehören vor allem die Breite-Einstellungen und die Anweisung, welche Seite bespielt werden soll. Das wird auch im Spiel angepasst, wenn der Gegner seine Formation ändert.

Das gleiche gilt auch für das Passspiel. Grundsätzlich habe ich da zwar meine Einstellung - aber wenn der Gegner bestimmte Räume öffnet, dann wird das auch angepasst. Beispiel: ich spiele langsam mit Fokus auf Ballbesitz. Jetzt kommt der Gegner mit einem hohen 4-0-2-3-1, d.h. der Sechserraum ist verwaist und hinter deren offensiven Außen ist ebenfalls Raum. Dann lasse ich schneller und direkter spielen, sodass ich schnell dorthin komme.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 26.Mai 2015, 20:17:26
Ein paar Anweisungen vergebe ich abhängig vom Gegner. Dazu gehören vor allem die Breite-Einstellungen und die Anweisung, welche Seite bespielt werden soll. Das wird auch im Spiel angepasst, wenn der Gegner seine Formation ändert.

Das gleiche gilt auch für das Passspiel. Grundsätzlich habe ich da zwar meine Einstellung - aber wenn der Gegner bestimmte Räume öffnet, dann wird das auch angepasst. Beispiel: ich spiele langsam mit Fokus auf Ballbesitz. Jetzt kommt der Gegner mit einem hohen 4-0-2-3-1, d.h. der Sechserraum ist verwaist und hinter deren offensiven Außen ist ebenfalls Raum. Dann lasse ich schneller und direkter spielen, sodass ich schnell dorthin komme.
Genau um sowas ging es mir beim Thema Gegneranalyse  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 26.Mai 2015, 22:07:28
Gut zu wissen :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: riquelmeone am 27.Mai 2015, 10:44:03
Vielen Dank fuer die zahlreichen Antworten. Ist interessant viele Einblicke zu erhalten.
Ich werde mal schauen was ich machen kann.
Ist halt nur verwunderlich wenn ich auf Kontertaktik mehr Erfolg gegen die Grossen habe als gegen die Kleinen.
Ich melde mich die Tage mal mit hoffentlich positiven Eindruecken :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 27.Mai 2015, 11:15:59
Vielen Dank fuer die zahlreichen Antworten. Ist interessant viele Einblicke zu erhalten.
Ich werde mal schauen was ich machen kann.
Ist halt nur verwunderlich wenn ich auf Kontertaktik mehr Erfolg gegen die Grossen habe als gegen die Kleinen.
Ich melde mich die Tage mal mit hoffentlich positiven Eindruecken :)

Warum? Die kleinen graben sich halt hinten ein da gibts keine Konter die nutzbar wären während die Großen das spiel selbermachen wollen und somit konter ermöglichen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: riquelmeone am 27.Mai 2015, 14:03:46
Vielen Dank fuer die zahlreichen Antworten. Ist interessant viele Einblicke zu erhalten.
Ich werde mal schauen was ich machen kann.
Ist halt nur verwunderlich wenn ich auf Kontertaktik mehr Erfolg gegen die Grossen habe als gegen die Kleinen.
Ich melde mich die Tage mal mit hoffentlich positiven Eindruecken :)

Warum? Die kleinen graben sich halt hinten ein da gibts keine Konter die nutzbar wären während die Großen das spiel selbermachen wollen und somit konter ermöglichen.

Naja, so wie ich das hier in den Guides gelesen habe (und hoffentlich auch richtig verstanden) ist die Mentality counter nicht wirklich als Kontertaktik zu verstehen sondern definiert einfach Dinge wie kurze und direkte Paesse hinten und vorne, wo die Abwehrlinie steht usw.
Daher dachte ich halt ich kann auch schwaechere Gegner etwas rauslocken da ich tief stehe, aber dem scheint nicht so zu sein. Andere Taktiken fuehren halt leider zu Ergebnissen wie 6:6.
Mal schauen, ich hab das Gefuehl ich sollte bei schwaecheren Gegner vor allem mal die Team Shape etwas fluider einstellen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 27.Mai 2015, 14:15:40
Das ist schon richtig – du kannst auch auf Konter schwächere Gegner schlagen. Wenn die aber dasselbe versuchen und du mehr Spielanteile hast, kann es halt leicht sein, dass sie dich stattdessen rauslocken und auskontern ;)

Dementsprechend muss man schauen, dass die Taktik nicht nur einen Plan hat. Sonst verliert man, sobald der nicht funktioniert. Eine fluidere Dynamik kann da durchaus hilfreich sein. Mein Lieblingsinstrument in allen Lebenslagen ist die Anpassung von Spielerrollen, darüber kann man sehr viel regeln: Welche Räume bespielt werden, wer wann wohin läuft etc.

Wenn dein Gegner sich hinten einigelt, würde ich z.B. mal versuchen schnell über die Außen zu kommen und den Ball dann hinter die Abwehr zu spielen. Dafür brauchst du dann Leute, die den Strafraum unsicher machen. Sehr hilfreich ist auch jemand mit guten Distanzschüssen, der später dazu kommt und auf den dann meistens ohne Probleme abgelegt werden kann.

Die Mentalität kann dabei durchaus auf Konter bleiben; ist wohl sogar von Vorteil, weil auch in der Vertikalen dann mehr Raum ist.
Titel: Anfängerfrage - Mittelfeld und Angriff zu weit auseinander?
Beitrag von: Brausepaul am 30.Mai 2015, 18:34:45
Hallo,

nach langer Abstinenz habe ich dem FM 11 wieder rausgekramt. Ich muss gestehen, ich war auch damals nie so richtig tief drin, ich versuche gerade, alles wiederzufinden. Eine vermutlich einfache Frage: mein Co-Trainer sagt mir, dass Mittelfeld und Angriff zu weit auseinander seien. Was genau tue ich denn taktisch dagegen?
Titel: Re: Anfängerfrage - Mittelfeld und Angriff zu weit auseinander?
Beitrag von: Tery Whenett am 30.Mai 2015, 18:50:13
Wenn du zufrieden bist, gar nichts.

Ansonsten kannst du die Defensivlinie nach vorne schieben, Spieler in die Lücken (Z.B. ins OM) stellen oder einen Stürmer aufstellen, der sich etwas fallen lässt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: yankee29 am 31.Mai 2015, 13:26:26
Ich befinde mich gerade kurz vor dem Start der Saison mit dem HSV. Meine Taktik haben die Spieler inzwischen ganz gut verinnerlicht, gegen ebenbürtige und schlechtere Gegner gibt es meist gute Spiele. Nun hat mich mein Assistent aber schon mehrfach darauf hingewiesen, dass ich doch bitte auch einen Plan B trainieren sollte.
Ehrlich gesagt habe ich aber nicht so wirklich eine Idee, was man denn als Alternative zu meinem aktuellen 4-1-2-2-1 System (Anker vor der Abwehr, zwei 8er) spielen könnte.
Bisher habe ich lediglich die bestehende Taktik an die Gegner angepasst, gegen die unterklassigen Teams trat ich dominant und sicher auf, gegen bessere Gegner eher mit schnellen Gegenstößen bzw. mit langen Bällen in den Rücken der Abwehr, sofern diese eben hoch stand.

Ist es sinnvoll ein komplett anderes, 2. System zu instruieren? Ich hätte da wenn überhaupt an eine Taktik gegen deutlich bessere Teams gedacht. Ginge dann in die Richtung 5-2-2-1 mit einem Zerstörer in der Abwehr sowie enorm schnellen Spielern auf den Außen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 31.Mai 2015, 13:33:09
Du kannst auch einfach dein aktuelles System mit anderer Mentalität und Anweisungen trainieren lassen.

Wenn du dann mal defensiver/offensiver agieren musst, geht nicht so viel Eingespieltheit flöten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: yankee29 am 31.Mai 2015, 16:04:42
Ah ok, das ist natürlich auch interessant. Also quasi das ganze System kopieren und dann eben nur die von dir genannten Dinge verändern?!
Vielen Dank für die schnelle Antwort :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 31.Mai 2015, 18:03:51
Wenn du schon dabei bist, kannst du natürlich auch noch eine andere Formation einbauen, auf die du eventuell mal zurückgreifen willst. Gerade in KO-Spielen ist das sicher nicht verkehrt, wenn man kurz vor Schluss noch ein Tor braucht und dann das 3-4-3 (oder was auch immer) schon beherrscht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 01.Juni 2015, 00:56:54
Ich verstehe es nicht, warum die Abwehr teilweise einfach nix macht und nur wild umherirrt.
Häufiges Szenario: Gegner kommt über die Außen. Er wird gedoppelt aber beide laufen nur neben ihn her und halten Sicherheitsabstand.
In der Mitte steht nur ein Gegenspieler und beide IV's und der andere AV stehe in der Mitte rum und lassen ihn vollkommen alleine stehen. Dann kommt eine entspannte Flanke, denn auf den Außen stehen die ja nur neben ihm und gucken zu und in der Mitte dann halt das Gleiche. Alle drei Verteidiger gucken den Ball hinterher und der einzige Gegenspieler kann enspannt mit Volley abziehen. Tor. Das ist jetzt wieder 3 mal in einem Spiel passiert gegen einen Gegner aus der 4. englischen Liga. Zum Glück war das für mein Team aus der Bundesliga nur ein Testspiel, sonst hätte mich die 3:4 Niederlage etwas wütend gemacht...^^
Kennt das vielleicht jemand und hat das abstellne können? Enger Decken, mehr in die Zweikämpfe bringen 0,0 Veränderungen und haben es teilweise gefühlt sogar noch verschlimmert...Abwehrspieler haben alle um die 14er bis teilweise 17er bewertungen in sachen Deckung, Tackling, Schnelligkeit, Antizipation, Konzentration, Sprunghöhe und Kopfballtechnik (bei den IVs)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 01.Juni 2015, 07:18:09
Das Phänomen kenne ich. Bezüglich der Flügel und kein Eingreifen könntest du es "erzwingen" mit "Gegener attackieren" als Teamanweisung. Zumindest habe ich damit die Erfahrung gemacht, dass der Begleitschutz endet und dafür angegriffen wird. Allerdings auch auf Kosten von Freistößen, wenn du Pech hast.

In der Mitte musste mal gucken. Vielleicht hast du eine komische Anweisung bezüglich der Gegner. Spiel mal damit etwas rum. Dass du vielleicht die einzige Sturmspitze der Gegener "immer eng decken" lässt oder so, meine ich. Aber Vorsicht, dadurch können andere Lücken entstehen. Musste beobachten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Halifax am 01.Juni 2015, 09:39:30
Mal eine kurze Frage in die Runde:

Ich habe gelesen das beim FM 15 die Teamanweisungen nicht mit den Individuellen Anweisungen überschrieben werden wie es noch beim 14er der Fall war, was geschieht jedoch wirklich wenn ich einer Mannschaft anweise "extremes Pressing", jedoch in den Spieleranweisungen das Gegenteil veranlasse?

Vielen Dank
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 01.Juni 2015, 10:22:32
Ich habe gelesen das beim FM 15 die Teamanweisungen nicht mit den Individuellen Anweisungen überschrieben werden wie es noch beim 14er der Fall war, was geschieht jedoch wirklich wenn ich einer Mannschaft anweise "extremes Pressing", jedoch in den Spieleranweisungen das Gegenteil veranlasse?

Ganz vereinfacht sieht das so aus:

Anweisungen:
Teamanweisung: Pressing + 2
Spieleranweisung: Pressing -1


Vor dem FM15:
Mannschaft spielt Pressing +2
Spieler spielt Pressing -1

Im FM15:
Mannschaft spielt Pressing +2
Spieler spielt +1 Pressing (da TI + PI = 1).


Die Berechnung ist komplexer als 1+1, das ist nur zur Veranschaulichung. Man kann einfach festhalten, dass der Spieler jetzt nicht mehr komplett aus der Mannschaft rausfällt, indem er das Gegenteil macht, sondern er seine Aufgabe innerhalb der Mannschaftsanweisung feiner ausdifferenziert.

Hoffe, das ist zufriedenstellend beantwortet :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Halifax am 01.Juni 2015, 11:24:30
Ich habe gelesen das beim FM 15 die Teamanweisungen nicht mit den Individuellen Anweisungen überschrieben werden wie es noch beim 14er der Fall war, was geschieht jedoch wirklich wenn ich einer Mannschaft anweise "extremes Pressing", jedoch in den Spieleranweisungen das Gegenteil veranlasse?

Ganz vereinfacht sieht das so aus:

Anweisungen:
Teamanweisung: Pressing + 2
Spieleranweisung: Pressing -1


Vor dem FM15:
Mannschaft spielt Pressing +2
Spieler spielt Pressing -1

Im FM15:
Mannschaft spielt Pressing +2
Spieler spielt +1 Pressing (da TI + PI = 1).


Die Berechnung ist komplexer als 1+1, das ist nur zur Veranschaulichung. Man kann einfach festhalten, dass der Spieler jetzt nicht mehr komplett aus der Mannschaft rausfällt, indem er das Gegenteil macht, sondern er seine Aufgabe innerhalb der Mannschaftsanweisung feiner ausdifferenziert.

Hoffe, das ist zufriedenstellend beantwortet :)

Ok, macht zumindest mal Sinn :-D

Was natürlich als nächste Frage ne Berechtigung hat... was ist wenn: die Teameinstellungen +2 und die Spieleranweisung +2 = +4?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 01.Juni 2015, 11:45:14
Ob es eine Obergrenze gibt, weiß ich nicht. Da es aber eben keine 1+1-Rechnung ist, gehe ich davon aus, dass der Spieler dann einfach noch ein bisschen früher presst - aber nicht doppelt so früh oder so. Dabei muss man ja auch beachten, dass die Mentaliät ja auch schon einen Pressing-Grundwert vorgibt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 01.Juni 2015, 17:18:38
Das Phänomen kenne ich. Bezüglich der Flügel und kein Eingreifen könntest du es "erzwingen" mit "Gegener attackieren" als Teamanweisung. Zumindest habe ich damit die Erfahrung gemacht, dass der Begleitschutz endet und dafür angegriffen wird. Allerdings auch auf Kosten von Freistößen, wenn du Pech hast.

In der Mitte musste mal gucken. Vielleicht hast du eine komische Anweisung bezüglich der Gegner. Spiel mal damit etwas rum. Dass du vielleicht die einzige Sturmspitze der Gegener "immer eng decken" lässt oder so, meine ich. Aber Vorsicht, dadurch können andere Lücken entstehen. Musste beobachten.

Danke schonmal. Aber "Gegner Attackieren" finde ich bei den Teamanweisungen nicht Oder ich habe was auf den Augen...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 01.Juni 2015, 19:40:01
Ich weiß nicht mehr den genauen Wortlaut und schon garnich ob dieser im FM15 noch so ist. War bei der defensiven Rubrik der Teamanweisungen, ganz oben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ritschai am 01.Juni 2015, 22:11:46
Gibt es irgendwo Trainingspläne von anderen zum Download?
Finde nix, bitte helft mir auf die Sprünge  :'(
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 01.Juni 2015, 22:22:57
Brauchst du nicht, da du es entweder dem Co-Trainer überlassen kannst oder die Rollen-Trainingspläne nutzen kannst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 02.Juni 2015, 02:53:21
Was bedeutet eigentlich "in Zwischenräume ausweichen"?
Steht der Spieler dann irgendwo zwischen den Zonen (1, 2 oder 3 Zone) oder zwischen Zentrum und Außenbahn? Was waren nochmal genau die Zwischenräume...^^ Es gab mal was dazu beim Spielverlagerung.de, aber leider ist der Artikel wohl weg....
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 02.Juni 2015, 08:02:32
Meiner Ansicht nach wird zum Beispiel ein Stürmer mit dieser Eigenschaft / Anweisung dazu angehalten sich horizontal zwischen der Abwehrkette zu bewegen. Er würde sich zum Beispiel im Raum zwischen dem Innen- und Außenverteidiger bewegen. Das würde dann dazu führen, dass sich der Innenverteidiger nach außen bewegt. Dadurch entstehen Lücken für andere Spieler.

Edit: Das ist meine, hoffentlich korrekte, Sichtweise ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 02.Juni 2015, 08:54:44
Ja, das ist korrekt. Das englische Pendant ist Move into Channels.

Der Spielverlagerung-Artikel war meines Wissens aber über Halbraum, was nochmal was anderes ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: doc_moustache am 02.Juni 2015, 10:34:46
auch von mir eine frage (oder eher eine Feststellung!) zu den PIs. Ich möchte, dass meine winger die Schnittstellen suchen, um steckpässe von den zentralen mittelfeldspielern zu erhalten.

die Anweisung "move into channels" ist aber "not available", und zwar sowohl für ML/MR als auch für AML/AMR. das gilt auch für den inside forward. lediglich der wide target man hat die option, und beim raumdeuter ist sie automatisch aktiviert. gegen den  raumdeuter sprechen die Tatsache, dass es den ausschliesslich mit attack-duty gibt, und dass dann eine ganze spezialisten-position futsch ist. (spiele eine flexible Taktik).

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 02.Juni 2015, 11:06:40
auch von mir eine frage (oder eher eine Feststellung!) zu den PIs. Ich möchte, dass meine winger die Schnittstellen suchen, um steckpässe von den zentralen mittelfeldspielern zu erhalten.

die Anweisung "move into channels" ist aber "not available", und zwar sowohl für ML/MR als auch für AML/AMR. das gilt auch für den inside forward. lediglich der wide target man hat die option, und beim raumdeuter ist sie automatisch aktiviert. gegen den  raumdeuter sprechen die Tatsache, dass es den ausschliesslich mit attack-duty gibt, und dass dann eine ganze spezialisten-position futsch ist. (spiele eine flexible Taktik).

Dann hilft wohl nur den einzelnen Spielern dies als PPM anzutrainieren - kann natürlich dauern ...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ritschai am 02.Juni 2015, 13:18:31
Brauchst du nicht, da du es entweder dem Co-Trainer überlassen kannst oder die Rollen-Trainingspläne nutzen kannst.

Habs bis jetzt immer dem Co-Trainer überlassen will jetzt aber mal selber machen. Bis jetzt sind die Jungs aber ziemlich unglücklich  :-\
Was sind die Rollen-Trainingspläne?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 02.Juni 2015, 13:23:11
Brauchst du nicht, da du es entweder dem Co-Trainer überlassen kannst oder die Rollen-Trainingspläne nutzen kannst.

Habs bis jetzt immer dem Co-Trainer überlassen will jetzt aber mal selber machen. Bis jetzt sind die Jungs aber ziemlich unglücklich  :-\
Was sind die Rollen-Trainingspläne?

Entweder du lässt spezifische Attribute trainieren (zB Passen) oder eben Spielerollen (zB Innenverteidiger). Letzteres sind "Rollen-Traingspläne". Wenn deine Spieler unglücklich sind, liegt es wahrscheinlich an einem zu anstrengendem Training. Du kannst also mehr Trainer einstellen oder die Intensität verringern.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 02.Juni 2015, 15:39:26
In der Spielerinfo steht auch der Grund, wieso sie unglücklich sind. Meistens liegts an zu harten Training, zu wenig Training oder dass der Trainer (du) ihnen keine Aufmerksamkeit schenkt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 02.Juni 2015, 15:45:33
Ich hab bisher dieser "Unglücklichkeit", sofern sie auf Belastung bezogen ist, keine Beachtung geschenkt und werde es vorerst auch weiterhin nicht.
Man sollte da mal prüfen ob das Auswirkung auf die Entwicklung hat.
Das Thema hatte ich doch erst vor Kurzem hier in diesem Thread mit euch besprochen...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 02.Juni 2015, 15:53:19
Ich hab bisher dieser "Unglücklichkeit", sofern sie auf Belastung bezogen ist, keine Beachtung geschenkt und werde es vorerst auch weiterhin nicht.
Man sollte da mal prüfen ob das Auswirkung auf die Entwicklung hat.
Das Thema hatte ich doch erst vor Kurzem hier in diesem Thread mit euch besprochen...

Ich erinnere mich. :) Ich war für zufriedene Spieler :police:
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 02.Juni 2015, 15:57:10
Ich hab bisher dieser "Unglücklichkeit", sofern sie auf Belastung bezogen ist, keine Beachtung geschenkt und werde es vorerst auch weiterhin nicht.
Man sollte da mal prüfen ob das Auswirkung auf die Entwicklung hat.
Das Thema hatte ich doch erst vor Kurzem hier in diesem Thread mit euch besprochen...

Ich erinnere mich. :) Ich war für zufriedene Spieler :police:

Ja, warst du. Auch aus gutem Grunde.
Meine Frage war aber (und die ist noch nicht abschließend geklärt, da nicht weiter untersucht), ob viel Training aber unzufrieden, nicht den selben Effekt hat wie wenig Training aber zufrieden. Oder vielleicht sogar besser.

Dieser Studie habe ich mich nicht gewidmet. Werde es vorerst auch aus nicht näher defiertem Anlass nicht tun (können)... :(
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Berg am 04.Juni 2015, 10:02:18
Hallo,

wie schaffe ich es in der Vorbereitung meinen Spielern das Spielsystem beizubringen ? ( Insgesamt 3 verschiedene Systeme) Mein Co-Trainer weist mich immer auf die mangelnde Vertrautheit der Spieler auf das System/die Taktik hin.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 04.Juni 2015, 10:11:52
Du kannst während des Trainings am Spieltag und davor die Spieltaktik einstudieren lassen. Da sollte helfen Vertrautheit der Spieler mit der Taktik zu verbessern. Ansonsten hilft es natürlich auch, so viele Spiele wie möglich mit der Taktik spielen zu lassen. Bei drei Systemen braucht es dann auch etwas Zeit
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Berg am 04.Juni 2015, 11:59:20
Danke für die schnelle Antwort. Heißt also ich soll den freien Tag nah einem Vorbereitungsspiel streichen und kein Angriffsspiel User. trainieren lassen sondern ausschließlich Spieltaktik ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 04.Juni 2015, 12:17:10
Mit dem freien Tag nach einem Spiel hat die Spielvorbereitung nichts zu tun. Ich persönlich stelle vor der Saison und während meiner Freundschaftspiele verstärktes Spielbezogenes Training ein "Scheduling - More Match Training" und nehme dann als Focus "Tactics only"

(http://i.imgur.com/Cyqp0Qw.png)

Ich denke aber auch, da hat jeder seinen eignen Weg. Deswegen erhebe ich hier keinen Anspruch auf Richtigkeit  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mattinho am 06.Juni 2015, 19:49:52
Ich habe gelesen das beim FM 15 die Teamanweisungen nicht mit den Individuellen Anweisungen überschrieben werden wie es noch beim 14er der Fall war, was geschieht jedoch wirklich wenn ich einer Mannschaft anweise "extremes Pressing", jedoch in den Spieleranweisungen das Gegenteil veranlasse?

Ganz vereinfacht sieht das so aus:

Anweisungen:
Teamanweisung: Pressing + 2
Spieleranweisung: Pressing -1


Vor dem FM15:
Mannschaft spielt Pressing +2
Spieler spielt Pressing -1

Im FM15:
Mannschaft spielt Pressing +2
Spieler spielt +1 Pressing (da TI + PI = 1).


Die Berechnung ist komplexer als 1+1, das ist nur zur Veranschaulichung. Man kann einfach festhalten, dass der Spieler jetzt nicht mehr komplett aus der Mannschaft rausfällt, indem er das Gegenteil macht, sondern er seine Aufgabe innerhalb der Mannschaftsanweisung feiner ausdifferenziert.

Hoffe, das ist zufriedenstellend beantwortet :)

Ich habe nochmal eine Frage hierzu. Ich glaube ich sitze noch etwas auf dem Schlauch  ;D  :o

Wenn ich in den Team Instructions "Close Down More" veranlasse und meinem Stürmer bei den Player instructions "Close Down less" zuweise, wie verhält er sich dann bzw. was passiert? Ein anderes Beispiel wäre meinem Team zu sagen "Play narrow" aber meinem Linksverteitiger "Stay Wider" anzuweisen. Woran hält er sich dann ? Ist er dann komplett verwirrt?  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Splash am 06.Juni 2015, 23:28:13
Wenn ich das Zitat richtig verstanden habe sieht das so aus: Mal angenommen du stellst dein Team auf "stay narrow" und deine Außenverteidiger auf "stay wider" - dann würden sich die AV weiter nach außen bewegen, aber nicht zu weit um das Gebilde nicht zu "zerstören" oder auseinander zu reißen. Generell stehen sie aber etwas weiter außen als ohne diese Einstellung. Das kann man wohl am besten herausfinden, indem man diese Einstellungen mal ausprobiert und sich ein Spiel komplett ansieht. Dann sieht man ja wie sich die Spieler verhalten.

Gruß,
Splash
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mattinho am 06.Juni 2015, 23:54:37
Wenn ich das Zitat richtig verstanden habe sieht das so aus: Mal angenommen du stellst dein Team auf "stay narrow" und deine Außenverteidiger auf "stay wider" - dann würden sich die AV weiter nach außen bewegen, aber nicht zu weit um das Gebilde nicht zu "zerstören" oder auseinander zu reißen. Generell stehen sie aber etwas weiter außen als ohne diese Einstellung. Das kann man wohl am besten herausfinden, indem man diese Einstellungen mal ausprobiert und sich ein Spiel komplett ansieht. Dann sieht man ja wie sich die Spieler verhalten.

Gruß,
Splash

Ah okay. Alles klar  :D Ist eigentlich bekannt, welchen Anweisungen die Spieler mehr Beachtung schenken?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Rejs am 07.Juni 2015, 11:58:57
Verstehe ich es richtig, dass die taktische Einstellung für direkteres Passspiel die Richtung der Pässe verändert? Also werden weniger Quer- oder Rückpässe gespielt, sondern der direkte Weg nach vorne in Tornähe gesucht und dabei auch mit langen Bällen operiert?

In Deutschland wird ja oft bei direktem Spiel eher an ein System gedacht, bei dem die Mannschaft ihr Passpiel mit nur einem Ballkontakt aufzieht. Das ist damit nicht gemeint, oder? Ansonsten habe ich seit Jahren meine Taktiken falsch eingestellt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Halifax am 07.Juni 2015, 12:52:49
Verstehe ich es richtig, dass die taktische Einstellung für direkteres Passspiel die Richtung der Pässe verändert? Also werden weniger Quer- oder Rückpässe gespielt, sondern der direkte Weg nach vorne in Tornähe gesucht und dabei auch mit langen Bällen operiert?

In Deutschland wird ja oft bei direktem Spiel eher an ein System gedacht, bei dem die Mannschaft ihr Passpiel mit nur einem Ballkontakt aufzieht. Das ist damit nicht gemeint, oder? Ansonsten habe ich seit Jahren meine Taktiken falsch eingestellt.

Hie ein guter Guid dazu:

http://fm.zweierkette.de/taktik/fm15-pass-kurz-direkt/

Titel: Wie finde ich den perfekten Mitarbeiter, den ich mir auch leisten kann?
Beitrag von: Tacticus am 08.Juni 2015, 09:57:49
Und der natürlich auch bereit ist in meiner Liga zu trainieren/scouten/managen...  :D

Kann ich gezielt nach derartigen Menschen scouten, indem ich Bedingungen festlege?
Und wie wahrscheinlich ist dabei der Erfolg bei einem an sich mittelmäßigen Scoutsystem (Holstein 3. Liga, 4 % Weltwissen, Mitarbeiter von K. Neitzel übernommen)...?

Irgendwelche Tipps?  :)
Titel: Re: Wie finde ich den perfekten Mitarbeiter, den ich mir auch leisten kann?
Beitrag von: Halifax am 08.Juni 2015, 10:07:44
Und der natürlich auch bereit ist in meiner Liga zu trainieren/scouten/managen...  :D

Kann ich gezielt nach derartigen Menschen scouten, indem ich Bedingungen festlege?
Und wie wahrscheinlich ist dabei der Erfolg bei einem an sich mittelmäßigen Scoutsystem (Holstein 3. Liga, 4 % Weltwissen, Mitarbeiter von K. Neitzel übernommen)...?

Irgendwelche Tipps?  :)

Unter Mitarbeiter gibt es einen Reiter mit Personalsuche, wie auch bei den Spielern kannst du diverse Sachen Filtern.

dieser Link hat mir geholfen um zumindest mal zu erfahren was bei den verschiedenen Mitarbeitern wichtig ist:

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,9640.msg203284.html#msg203284

Ob die Mitarbeiter zu dir kommen ist eine Reputationsfrage.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 08.Juni 2015, 10:10:06
Außerdem kannst du auch ein Haken setzen bei "nur realistische Transfers anzeigen"
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 08.Juni 2015, 18:12:16
Könnte die PPM "Tries to Beat Offside trap" eigentlich auch dafür sorgen, dass der Spieler oft im Abseits steht? Was wären Voraussetzungen dafür, dass der Spieler häufiger Erfolg hat? Ein guter Wert in Anticipation?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Rejs am 08.Juni 2015, 20:25:57
Könnte die PPM "Tries to Beat Offside trap" eigentlich auch dafür sorgen, dass der Spieler oft im Abseits steht? Was wären Voraussetzungen dafür, dass der Spieler häufiger Erfolg hat? Ein guter Wert in Anticipation?

Ich achte da immer auch auf einen hohen Wert bei "Ohne Ball" und "Entscheidungen". Ob es wirklich was bringt? Gefühlt ja. Habe es allerdings noch nicht empirisch untersucht  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Splash am 08.Juni 2015, 20:54:06
Könnte die PPM "Tries to Beat Offside trap" eigentlich auch dafür sorgen, dass der Spieler oft im Abseits steht? Was wären Voraussetzungen dafür, dass der Spieler häufiger Erfolg hat? Ein guter Wert in Anticipation?

Ich achte da immer auch auf einen hohen Wert bei "Ohne Ball" und "Entscheidungen". Ob es wirklich was bringt? Gefühlt ja. Habe es allerdings noch nicht empirisch untersucht  ;D

Ich würde auch sagen, dass das wichtige Werte sind. Dazu, glaube ich, braucht der Spieler noch entsprechende Fähigkeiten beim Antritt, Schnelligkeit, Stellungsspiel usw. Obwohl man das wohl nicht so pauschal fest machen kann, da wohl die Rolle des Spielers (und damit seine Bewegung auf dem Feld) auch wichtig sind.

Gruß,
Splash
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Halifax am 08.Juni 2015, 21:51:02
OMG mein Schwein pfeift gehörig!!!

Meine Ergebnisse in der Liga....

Meine Taktik ist nicht schlecht aber doch reicht es nie...


[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 09.Juni 2015, 00:48:55
Könnte die PPM "Tries to Beat Offside trap" eigentlich auch dafür sorgen, dass der Spieler oft im Abseits steht? Was wären Voraussetzungen dafür, dass der Spieler häufiger Erfolg hat? Ein guter Wert in Anticipation?

Ich achte da immer auch auf einen hohen Wert bei "Ohne Ball" und "Entscheidungen". Ob es wirklich was bringt? Gefühlt ja. Habe es allerdings noch nicht empirisch untersucht  ;D

Ich würde auch sagen, dass das wichtige Werte sind. Dazu, glaube ich, braucht der Spieler noch entsprechende Fähigkeiten beim Antritt, Schnelligkeit, Stellungsspiel usw. Obwohl man das wohl nicht so pauschal fest machen kann, da wohl die Rolle des Spielers (und damit seine Bewegung auf dem Feld) auch wichtig sind.

Gruß,
Splash

Das Problem mit PPMs ist, dass sie alle anderen taktischen Anweisungen nahe zu ausschalten. Der Spieler wird immer wieder versuchen Abseitsfallen auszuschalten. Wer erinnert sich nicht gerne an Ailton? Da hilft sonst nur abtrainieren, wenn die mentalen Skills fehlen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 09.Juni 2015, 12:17:54
Wie krieg ich denn einen vertikalen Spielmacher dazu auch mal Rückpässe zu spielen?
Liegt das an meiner Taktik oder an seiner Rolle?
Mentalität Kontrolle
Spielerisch lösen
Spieleranweisung: kurze Pässe
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Arnold77 am 09.Juni 2015, 12:25:41
Er spielt die von alleine, wenn sich keine anderen Anspielstation auftun.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 09.Juni 2015, 12:33:22
Ansonsten mach ihn zum BBM, wenn er dir zu spielmacherisch ist. :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 09.Juni 2015, 12:41:43
Ansonsten mach ihn zum BBM, wenn er dir zu spielmacherisch ist. :)
Geht nicht :D
Hab ihn als alleinigen 6er und hätt daher gerne, dass er auch mal Doppelpässe mit meiner Dreierkette spielt. Und in 5 Testpielen hat er exakt 1 Pass nach hinte gemacht
Naja bin grade dabei ihm die Doppelpässe anlzulernen, aber ob der alte Mann (Donadel) das noch hinbekommt? :D
Gut, aber dann muss ich mal weitertüfteln, so spielt sichs ja nicht schlecht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: acker am 12.Juni 2015, 19:25:24
ich hab ein riesenproblem bei eigenen ecken. ich hab im schnitt so 10 ecken pro spiel. nur tore schieß ich kaum welche. ich stelle grundsätzlich 2 spieler an den kurzen und einen an den langen pfosten (ein stürmer und die 2 innenverteidiger). deren werte im kopfballspiel und sprunghöhe passen. zudem wird der torwart gedeckt und 3 spieler schwirren im strafraum rum. sind also 6 leute die direkt im brandherd stehen. wo ist das problem?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 12.Juni 2015, 19:42:39
ich hab ein riesenproblem bei eigenen ecken. ich hab im schnitt so 10 ecken pro spiel. nur tore schieß ich kaum welche. ich stelle grundsätzlich 2 spieler an den kurzen und einen an den langen pfosten (ein stürmer und die 2 innenverteidiger). deren werte im kopfballspiel und sprunghöhe passen. zudem wird der torwart gedeckt und 3 spieler schwirren im strafraum rum. sind also 6 leute die direkt im brandherd stehen. wo ist das problem?

Du hast einen schwachen Eckenschützen? Mentale Attribute der Abnehmer sind schlecht?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: acker am 12.Juni 2015, 20:04:29
schütze 17 und die mentalen werte sind nicht die schlechtesten. z.b. lamine sane, sokr. papast..., okaka, klose, dembele, parolo.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 16.Juni 2015, 19:37:14
Langsam macht mir der FM wirklich keinen Spaß mehr. Es ist völlig egal was ich tue oder einstelle es bleibt alles beim alten. Die Abwehrarbeit ist einfach nur ein Witz. Die Spieler greifen den Gegner nicht an. Ein Gegenspieler im Strafraum reicht vollkommen aus. 5! Verteidiger um ihn herum können ihn nicht stoppen.
Der GEgner hat im Schnitt 20-35 Torschüsse pro Spiel und schießt auch im Schnitt 2-4 Tore und manchmal kann es auch noch schlimmer kommen.
Bin deswegen schon x-mal gescheitert und habe immerwieder neue Saves anfangen müssen. Mehr pressing, weniger pressing - strikt, fluide, - aufrücken, zurückziehen - mehr in die Zweikämpfe, auf den Beinen bleiben - individuelle Anweisungen und ohne - hat alles absolut keine Veränderungen gebracht. Bekomme echt schlechte Laune langsam, wenn das Spiel auch nur startet. Kennt jemand gute Guides oder hat sonst paar Tipps wie man eine stabile Abwehr hinbekommt. Das einzige was bei mir funktioniert hat endete leider damit, dass ich alle drei Spiele mal ein Torschuss abgegeben habe. Das kann es ja dann auch nicht sein.

Ein weiteres Problem was neuerdings dazugekommen ist: meine Spieler sind alle in der Vorwärtsbewegung und ein Spieler führt den Ball. Dieser spielt aber den Ball nicht ab, sondern rennt genau in den Gegner rein, macht eine dreifache vorwärtsrolle und verliert den Ball und somit renne ich laufen din Konter....Kennt das jemand und weiß, wie ich das abstellen kann?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 16.Juni 2015, 20:19:45
Zeig mal deine taktik mit rollen und anweisungen her  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 16.Juni 2015, 21:25:00
Eröffne am besten einen eigenen Thread mit deiner Taktik (Screenshots wären super), dann kann man konkrete Aussagen treffen. :)
Titel: Umschulung der Position
Beitrag von: xTezh am 17.Juni 2015, 00:57:33
Hey Leute, der FM 15 ist mein 2. FM und habe mich in diesen schon richtig gut eingelebt, auch dank einiger Euer Threads. Leider hab ich ein Problem und bisher kein passenden Thread dazu gefunden deshalb die Nachfrage. Also, bei mir tritt das Problem auf das ich in meiner Karriere mit dem AC Mailand gerne Sisto umformen möchte, am liebsten von einem Flügel zu einem Shadow Striker oder halt zentrale Person, nur kann ich die Umschulungfunktion nicht anklicken oder auswählen, sowohl bei ihm nicht, als auch bei anderen Spielern. ist das Normal? Muss ich ihn erst so oft dort spielen lassen oder wie verhält sich das? Hab da leider auch mit rumprobieren nichts erreichen können und nur wenig zum nachlesen gefunden.

LG Tezh
Titel: Re: Umschulung der Position
Beitrag von: Tery Whenett am 17.Juni 2015, 09:14:56
Kann es sein, dass dein Co-Trainer das Training übernimmt? Dann wird er auch das einstellen.

Grüße Tery
Titel: Re: Umschulung der Position
Beitrag von: xTezh am 17.Juni 2015, 14:46:43
Perfekt, daran lag es. Danke! :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: _fLo_ am 18.Juni 2015, 08:40:42
Es gab mal als ich das letzte mal im Jahre 2012 gespielt habe ;D Trainingspläne von White zum downloaden. Nur leider habe ich die hier wahrscheinlich überlesen oder übersehen da ich die Datei nicht finde. Kann mir da wer weiterhelfen? Achja und die Pläne kann man ja für alle FM´s Versionen nutzen oder?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 18.Juni 2015, 08:45:56
Es gibt seit dem 14er? keine sogenannten Trainingspläne mehr für den FM.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: _fLo_ am 18.Juni 2015, 09:09:44
aso... da ich den FM12 wieda angefangen habe und es damals noch welche gab dachte ich es ist noch so :D  dann bin ich wohl ein bischen veraltet was das angeht :D  aba danke trotzdem
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Skolnick am 19.Juni 2015, 06:52:29
Wenn Spieler die PPM "weite flache Einwürfe" haben, können die dann verdammt nochmal auch kurz einwerfen  :D ?
Also im ernst. Auch wenn ich im Standard Editor kurze Einwürfe vorgebe, sobald der Einwurf im gegnerischen Drittel ist, schmeissen die den Ball weit vorne rein. Natürlich grundsätzlich zum Gegner der am 16-Eck steht, und den Konter einleitet.
Gibt es eine andere Lösung, ausser denen das abzutrainieren?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 19.Juni 2015, 09:05:45
Scheint als müsstest du dann jemand anders werfen lassen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Raid on am 19.Juni 2015, 21:11:04
Wenn Spieler die PPM "weite flache Einwürfe" haben, können die dann verdammt nochmal auch kurz einwerfen  :D ?
Also im ernst. Auch wenn ich im Standard Editor kurze Einwürfe vorgebe, sobald der Einwurf im gegnerischen Drittel ist, schmeissen die den Ball weit vorne rein. Natürlich grundsätzlich zum Gegner der am 16-Eck steht, und den Konter einleitet.
Gibt es eine andere Lösung, ausser denen das abzutrainieren?
Ohne jemand anders den Einwurf machen zu lassen? Nein. Leider überschreibt die "Long Flat Bullet Throw"-PPM immer die Einwurfeinstellungen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 23.Juni 2015, 07:29:19
Welche PPM machen bei meinem Mittelfeldspieler Sinn? Ist es überhaupt sinnvoll welche zu trainieren wenn der Spieler keine hat?

(http://www11.pic-upload.de/23.06.15/b685cutk52lq.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-27453796/image.jpg.html)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Abbrazzo am 23.Juni 2015, 09:34:52
Im FM15 gibt es sowas wie "Direkte Pässe" als PPM, die dürfte sich hier anbieten. Und eventuell (wobei ich mir nicht sicher bin, ob das klappen würde) "Fernschüsse" (sein LongShots ist zwar nur 9, aber seine Technik bei 15). Er könnte dann sowohl die öffnenden Pässe wie auch die Fernschüsse aus zweiter Reihe übernehmen. Ich hatte so einen mal in einem Save mit deutlich schlechteren Werten in der 3. Liga - der war mein wertvollster Spieler (Vorlagen + Tore).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 23.Juni 2015, 10:41:40
Mit Fernschüsse wäre ich vorsichtig, da er dann oft den Fernschuss wählt, auch wenn es klügere Optionen gäbe. Sowas würde ich immer über die PI regeln.

Generell hängen die PPM stark von deiner Taktik ab und welche Rolle der Spieler darin einnimmt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 23.Juni 2015, 14:26:53
Im Augenblick habe ich ihn als BWM eingesetzt. Er kann zwar auch direkt hinter den Spitzen, aber da habe ich noch einen weiteren geeigneten Spieler.
Direkte Pässe ist aber eine gute Idee.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 23.Juni 2015, 14:28:00
Gibt es irgendwo eine gute Anleitung zum individuellen Training? Wie intensiv nutzt ihr das um eure Spieler zu entwickeln? Meine Kenntnisse sind da doch eher gering und ich glaube das ich da noch etwas rausholen könnte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Abbrazzo am 23.Juni 2015, 15:52:30
@ sgevolker:

Wenn Du ihn als BWM einsetzt, spielt er ja erfahrungsgemäß etwas weiter hinten. Je nach Deiner Taktik könnte sich dann auch die  PPM "Tries Long Range Passes" - ich habe im Moment nicht im Kopf, wie das übersetzt wurde - anbieten. So könnte er nach dem Ballgewinn möglicherweise sehr schnell einen hoch stehenden Stürmer in Szene setzen.

Einen schönen Überblick über die PPM findest Du hier: http://www.guidetofootballmanager.com/players/player-preferred-moves

Tipps für das individuelle Training kannst Du auch häufig beim http://sisportscentre.com/ finden, dort erläutert Cleon immer mal wieder anhand einzelner Spieler, was er mit ihnen anstellt - das gibt Inspiration. Einen echten Leitfaden für individuelles Training habe ich nicht zur Hand.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zrist am 23.Juni 2015, 17:37:25
Zitat
"Tries Long Range Passes" - ich habe im Moment nicht im Kopf, wie das übersetzt wurde
Ist das nicht sowas wie "Versucht den Ball auf die andere Seite zu spielen" oder ist das (Flankenwechsel) wieder eine andere Übersetzung? Interessiert mich gerade :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 23.Juni 2015, 17:38:52
Zitat
"Tries Long Range Passes" - ich habe im Moment nicht im Kopf, wie das übersetzt wurde
Ist das nicht sowas wie "Versucht den Ball auf die andere Seite zu spielen" oder ist das (Flankenwechsel) wieder eine andere Übersetzung? Interessiert mich gerade :D

Das müsste "likes to switch ball to other flank" sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zrist am 23.Juni 2015, 17:40:49
Ah ja :) :D Tries Long Range Passen und
Zitat
"likes to switch ball to other flank"
Bietet sich aber beides für den Spieler Spieler an
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 23.Juni 2015, 17:41:14
Ich habe noch einen Spieler der sich dauernd beschwert, dass er mehr Schüsse trainieren möchte. Als LV nicht wirklich so wichtig, aber gut habe ich focus auf long shots eingestellt. Die Beschwerden hören aber nicht auf  :o
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 23.Juni 2015, 17:42:01
Ah ja :) :D Tries Long Range Passen und
Zitat
"likes to switch ball to other flank"
Bietet sich aber beides für den Spieler Spieler an

Da ich aber eher durch die Mitte spielen möchte, nehme ich die long range pässe.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 23.Juni 2015, 20:38:02
Womit fährt man eigentlich erfolgreicher?
a) eine Taktik entwerfen und die KI kämpfen lassen diese zu knacken um dann Änderungen vornehmen, sodass dieses Spielchen immer so weitergeht....
oder
b) Den Gegner analysieren und die Mannschaft entsprechend immer auf den Gegner einstellen?

Wahrscheinlich irgendwie beides.

Aber da frage ich mich, vorallem für Punkt b), wie man den Gegner so richtig analysieren kann. Ich will schon gerne wissen ob sie mehr über die Außen spielen oder doch druch die Mitte kommen, wer ihr Spielmacher ist, ob sie das Spiel lieber selber machen oder eher auf Konter setzen usw. Das kann ich alles irgendwie nicht herauslesen. Wie kann man das aber schaffen? Oder geht das nicht so wirklich.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 23.Juni 2015, 22:16:28
Ich mache das via Scoutbericht über den Gegner, gegebenenfalls die Spieler auch scouten, Statistiken anschauen und vor allem das Spiel beobachten ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 23.Juni 2015, 22:54:01
Womit fährt man eigentlich erfolgreicher?
a) eine Taktik entwerfen und die KI kämpfen lassen diese zu knacken um dann Änderungen vornehmen, sodass dieses Spielchen immer so weitergeht....
oder
b) Den Gegner analysieren und die Mannschaft entsprechend immer auf den Gegner einstellen?

Wahrscheinlich irgendwie beides.

Ja, beides. Du brauchst ja schon eine Taktik, die du anpassen kannst. Im Idealfall hast du eine, die funktioniert und die du in und auswendig kennst, sodass du überhaupt mit ihr arbeiten, sprich: sie anpassen kannst. Die Gegneranalyse liefert dir dann nur Hinweise, ob der Gegner deine Schwächen (jede Taktik hat welche) ausnutzen können wird oder nicht; z.B. wenn du mit nur einem Mann auf den Flügeln spielst, der Gegner diese aber doppelt besetzt. Oder er kommt mit einer engen Raute gegen deine zwei Leute, die du zentral hast ...

Aber da frage ich mich, vorallem für Punkt b), wie man den Gegner so richtig analysieren kann. Ich will schon gerne wissen ob sie mehr über die Außen spielen oder doch druch die Mitte kommen, wer ihr Spielmacher ist, ob sie das Spiel lieber selber machen oder eher auf Konter setzen usw. Das kann ich alles irgendwie nicht herauslesen. Wie kann man das aber schaffen? Oder geht das nicht so wirklich.
Doch das geht. Die beste Methode ist die Leertaste: einfach mal das Spiel pausieren und gucken: Welcher Mittelfeldspieler bleibt eher tief, wer stürmt sofort nach vorne. Ziehen die AUßen nach Innen oder stehen sie sehr breit. Lässt der Stürmer sich fallen oder weicht er nach außen aus oder gibt er Tiefe. Was machen die Außenverteidiger? Sichern sie ab oder gehen sie mit nach vorne?
Das alles lässt sich ohne Probleme erkennen. Dafür lasse ich mir immer die Formation des Gegners einblenden und klicke dann im pausierten Spiel mal die Leute durch: Wer steht wo?

Damit erfährst du eigentlich alles wichtige, das du wissen musst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 24.Juni 2015, 07:10:45
Doch das geht. Die beste Methode ist die Leertaste: einfach mal das Spiel pausieren und gucken: Welcher Mittelfeldspieler bleibt eher tief, wer stürmt sofort nach vorne. Ziehen die AUßen nach Innen oder stehen sie sehr breit. Lässt der Stürmer sich fallen oder weicht er nach außen aus oder gibt er Tiefe. Was machen die Außenverteidiger? Sichern sie ab oder gehen sie mit nach vorne?
Das alles lässt sich ohne Probleme erkennen. Dafür lasse ich mir immer die Formation des Gegners einblenden und klicke dann im pausierten Spiel mal die Leute durch: Wer steht wo?

Damit erfährst du eigentlich alles wichtige, das du wissen musst.

Fehlen eigentlich nur noch die geeigneten Gegenmaßnahmen und fertig ist der Guide  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 24.Juni 2015, 07:12:55
Mal noch ne Frage:

Play Narrow und Play wide beziehen sich nur darauf wie sich die Spieler auf dem Feld positionieren, richtig? Also weit auseinander oder eng stehen. Wenn ich z.B, über die Flügel speilen möchte, dann müsste ich zusätzlich Exploitierte the flanks angeben?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 24.Juni 2015, 07:41:26
Ja, wobei ich da nicht-intuitiv vorgehe: will ich über die Flügel spielen, gebe ich die Anweisung Play Narrower und Exploit the Flanks; solls durch die Mitte gehen, spiele ich weiter und Exploit the Middle.

Die Idee ist folgende: durch die Breite der Formation wird dort Platz geschaffen, wo man spielen will. Das geht davon aus, dass der Gegner sich an den eigenen Spielern orientiert und die Räume dementsprechend geöffnet werden, die dann wiederum von den eigenen Spielern genutzt werden.

Keine Ahnung, ob das Sinn ergibt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 24.Juni 2015, 07:53:38
Generel ja :)

Play Narrow und Play Wide wirken immer. Bei Ballbesitz und ohne Ballbesitz.

Exploit the flanks wirkt nur bei eigenem Ballbesitz.

Play Narrow + Exploit the flanks funktioniert z.B. sehr gut zusammen mit Clear Ball to flanks für eine defensiv stabile Taktik auf Konter über die Flügel.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Splash am 24.Juni 2015, 08:47:57
Da muss ich jetzt mal nachhaken...

Wie sieht es denn aus wenn ich beides wähle? Sprich 'Spiel breiter machen' und 'Über die Flügel'? Wäre das dann, eurer Erklärung zufolge, überhaupt sinnvoll? Dadurch würde das Spiel ja noch breiter gemacht werden, was wiederum mehr Platz für Kopfballungeheuer im Strafraum schafft - oder ist das ein Denkfehler meinerseits? Im Normalfall wähle ich gar nicht 'Über die Flügel' oder 'Durch die Mitte' aus, sondern belasse es bei der Breite. Das ist mMn ohnehin flexibler.

Gruß,
Splash
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 24.Juni 2015, 09:17:54
Ja, wobei ich da nicht-intuitiv vorgehe: will ich über die Flügel spielen, gebe ich die Anweisung Play Narrower und Exploit the Flanks; solls durch die Mitte gehen, spiele ich weiter und Exploit the Middle.

Die Idee ist folgende: durch die Breite der Formation wird dort Platz geschaffen, wo man spielen will. Das geht davon aus, dass der Gegner sich an den eigenen Spielern orientiert und die Räume dementsprechend geöffnet werden, die dann wiederum von den eigenen Spielern genutzt werden.

Keine Ahnung, ob das Sinn ergibt.

Mir ist zumindest auch aufgefallen, dass play narrow und exploit the flanks durchaus gut funktioniert. Im Prinzip lieferst Du ja auch die Erklärung dafür. Ist halt auf den ersten Blick nicht so logisch  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 24.Juni 2015, 09:27:30
Da muss ich jetzt mal nachhaken...

Wie sieht es denn aus wenn ich beides wähle? Sprich 'Spiel breiter machen' und 'Über die Flügel'? Wäre das dann, eurer Erklärung zufolge, überhaupt sinnvoll? Dadurch würde das Spiel ja noch breiter gemacht werden, was wiederum mehr Platz für Kopfballungeheuer im Strafraum schafft - oder ist das ein Denkfehler meinerseits? Im Normalfall wähle ich gar nicht 'Über die Flügel' oder 'Durch die Mitte' aus, sondern belasse es bei der Breite. Das ist mMn ohnehin flexibler.

Gruß,
Splash

Wenn das stimmt was Tery Whenett schreibt, dann hätte der Gegner leichtes Spiel, Deine Spieler stehen an der Aussenlinie und die Du spielst über die Aussen. Da ist wenig Platz und der Gegner kann Dein Spiel leicht unterbinden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Splash am 24.Juni 2015, 09:39:13
Mir ist schon klar, dass bei einem breiten Spiel 'Durch die Mitte' Sinn macht und umgekehrt, aber ich glaube nicht, dass ein Spiel über die Flügel bei einer breiten Formation kontraproduktiv ist. Das Team spielt ja nicht ausschließlich über die Flügel, darauf liegt lediglich der Fokus. Habe ich dann zusätzlich noch 'Ball zu den Seiten klären' aktiviert, dann wird's erst richtig schwierig das Spiel aufzubauen. Ist das nicht aktiviert, dann kann sich das Spiel auch erst in der gegnerischen Hälfte auf die Flügel verschieben. Mir ging es lediglich darum, ob dies in der Mitte noch mehr Räume schafft oder nicht. Wenn ja, dann wäre diese Spielweise mit Kopfballstarken Stürmern durchaus sinnvoll. Wobei ich, wie gesagt, so gut wie nie 'Über die Flügel' oder ähnliches aktiviere, sondern lediglich das Spiel breiter oder enger mache.

Gruß,
Splash
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 24.Juni 2015, 11:03:16
Letzlich gehts bei dem Thema nur darum, wo auf dem Feld du Vorteile haben willst und wo du dafür Nachteile in Kauf nimmst. Daraus folgt, dass jede mögliche Kombination Sinn machen KANN - abhängig von deinen Spielern und dem Gegner.

Es gibt 2er-Pärchen im zentralen Mittelfeld, die so stark sind, dass sie alleine das Zentrum gegen 3 Leute kontrollieren können. Das erlaubt einem natürlich den (vermeintlichen) Nachteil im Zentrum in Kauf zu nehmen und Überzahlen auf Außen zu schaffen, wo die individuelle Qualität vielleicht geringer ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 24.Juni 2015, 14:02:36
Naja, pauschal gibt es da eben keine Antwort zu....

Wenn du mit "Stay Wider" in England auf einem 45m breiten Feld spielst und der Spieler schon an der Außenlinie klebt, wird er durch die Anweisung "Play Wider" nicht nach jeder Ballannahme ins Seitenaus laufen...

Wenn das Feld nun aber 92m breit ist und er eben noch 10m zur Außenlinie hat trotz "Stay Wider", wird das "Play Wider" bei Ballbesitz eben durchaus zum tragen kommen...

An dieser Stelle könnten wir jetzt unendliche weiteren Spielfeldgrößen, Aufstellungen, Spielerattribute, PPM's, Taktikeinstellungen (sowohl Team als auch Spieler), Gegneranalyse und sonstiges weiter Spinnen und würden zu Schätzungsweisen 150 Millionen verschiedenen richtigen Ansätzen gelangen...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 24.Juni 2015, 20:31:25
Womit fährt man eigentlich erfolgreicher?
a) eine Taktik entwerfen und die KI kämpfen lassen diese zu knacken um dann Änderungen vornehmen, sodass dieses Spielchen immer so weitergeht....
oder
b) Den Gegner analysieren und die Mannschaft entsprechend immer auf den Gegner einstellen?

Wahrscheinlich irgendwie beides.

Ja, beides. Du brauchst ja schon eine Taktik, die du anpassen kannst. Im Idealfall hast du eine, die funktioniert und die du in und auswendig kennst, sodass du überhaupt mit ihr arbeiten, sprich: sie anpassen kannst. Die Gegneranalyse liefert dir dann nur Hinweise, ob der Gegner deine Schwächen (jede Taktik hat welche) ausnutzen können wird oder nicht; z.B. wenn du mit nur einem Mann auf den Flügeln spielst, der Gegner diese aber doppelt besetzt. Oder er kommt mit einer engen Raute gegen deine zwei Leute, die du zentral hast ...

Aber da frage ich mich, vorallem für Punkt b), wie man den Gegner so richtig analysieren kann. Ich will schon gerne wissen ob sie mehr über die Außen spielen oder doch druch die Mitte kommen, wer ihr Spielmacher ist, ob sie das Spiel lieber selber machen oder eher auf Konter setzen usw. Das kann ich alles irgendwie nicht herauslesen. Wie kann man das aber schaffen? Oder geht das nicht so wirklich.
Doch das geht. Die beste Methode ist die Leertaste: einfach mal das Spiel pausieren und gucken: Welcher Mittelfeldspieler bleibt eher tief, wer stürmt sofort nach vorne. Ziehen die AUßen nach Innen oder stehen sie sehr breit. Lässt der Stürmer sich fallen oder weicht er nach außen aus oder gibt er Tiefe. Was machen die Außenverteidiger? Sichern sie ab oder gehen sie mit nach vorne?
Das alles lässt sich ohne Probleme erkennen. Dafür lasse ich mir immer die Formation des Gegners einblenden und klicke dann im pausierten Spiel mal die Leute durch: Wer steht wo?

Damit erfährst du eigentlich alles wichtige, das du wissen musst.

Ne!
Also ich lass das lieber. Lief bisher ganz gut mit meiner Taktik und habe nie was geändert. Habe halt immer am Anfang der Saison hier und da was umgestellt wegen neuen Spielern usw. und lasse die Taktik dann die ganze Saison über so und ändere nix. Habe jetzt vier Spiele (dabei gegen drei Abstiegskadidaten) bestritten und mir ihre Spielweise angeschaut. z. B. habe die alles in die Mitte verlegt, also habe ich über die Außen spielen angeklickt. Keine ahnung was da passiert ist, aber seit dem ich das so gemacht habe habe ich 3:7, 1:8 und 4:5 und 2:6 verloren...^^ 26 Gegentore in vier Spiele war ein zu krasser Rekord.
Ich lasse das dann doch lieber mit der Gegneranalyse. Wurde halt nur langweilig immer nur auf Spielen zu drücken und das ganze 52 mal (Liga, Pokal und Euro League), aber bis her lief es ganz gut. Immer unter den ersten fünf und das mit Freiburg zur Zeit..Gegneranalyse ist nicht meins anscheinend. Trotzdem thx.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: yankee29 am 25.Juni 2015, 09:33:50
Wie sieht das eigentlich bei euch mit individuellen Spieleranweisungen aus? Anscheinend gibt es ja eine ganze Menge Leute, welche komplett darauf verzichten. Ich bin mir nicht sicher ob es manchmal nicht wirklich besser ist dem Spieler keine besonderen Anweisungen zu geben, frei nach dem Motto: Weniger ist mehr...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Splash am 25.Juni 2015, 09:42:27
Wie sieht das eigentlich bei euch mit individuellen Spieleranweisungen aus? Anscheinend gibt es ja eine ganze Menge Leute, welche komplett darauf verzichten. Ich bin mir nicht sicher ob es manchmal nicht wirklich besser ist dem Spieler keine besonderen Anweisungen zu geben, frei nach dem Motto: Weniger ist mehr...

Im Grundprinzip gibt man seinen Spielern ja schon durch die Rollen gewisse Anweisungen, manche Rollen erfordern z. B. mehr Pressing als andere. Letztlich landen wir damit wieder bei einer Frage: Was erwartest du von deinen Spielern? Ich gebe meinen Spielern immer Anweisungen mit, damit mein taktisches System auch umgesetzt wird. Meine AV haben z. B. häufig ein hartes Tackling um die Gefahr auf den Flügeln einzudämmen. Es gibt da eigentlich kein 'schlechter' oder 'besser', wichtig ist da eher was du dir vorstellst und wie gut deine Spieler das umsetzen können.

Gruß,
Splash
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: yankee29 am 25.Juni 2015, 11:12:15
Wie sieht das eigentlich bei euch mit individuellen Spieleranweisungen aus? Anscheinend gibt es ja eine ganze Menge Leute, welche komplett darauf verzichten. Ich bin mir nicht sicher ob es manchmal nicht wirklich besser ist dem Spieler keine besonderen Anweisungen zu geben, frei nach dem Motto: Weniger ist mehr...

Im Grundprinzip gibt man seinen Spielern ja schon durch die Rollen gewisse Anweisungen, manche Rollen erfordern z. B. mehr Pressing als andere. Letztlich landen wir damit wieder bei einer Frage: Was erwartest du von deinen Spielern? Ich gebe meinen Spielern immer Anweisungen mit, damit mein taktisches System auch umgesetzt wird. Meine AV haben z. B. häufig ein hartes Tackling um die Gefahr auf den Flügeln einzudämmen. Es gibt da eigentlich kein 'schlechter' oder 'besser', wichtig ist da eher was du dir vorstellst und wie gut deine Spieler das umsetzen können.

Gruß,
Splash

Genau das meine ich ja auch. Durch die Spielerrollen sowie Teamanweisungen haben sie ja eh schon gewisse Aufgaben zu erfüllen. Gewisse "Grundanweisungen" wie das von dir angesprochene "Tackle Hard" für die AVs benutze ich auch gerne. Schwieriger wird es für mich je offensiver die Positionen werden. So bin ich mir beispielsweise nicht sicher, ob ich meinen Spielmacher dazu anregen soll mehr risikoreiche Pässe zu spielen oder ihn lieber selber entscheiden lasse, da er ja sehr gute mentale Werte hat, etc.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Splash am 25.Juni 2015, 11:22:19
Wie sieht das eigentlich bei euch mit individuellen Spieleranweisungen aus? Anscheinend gibt es ja eine ganze Menge Leute, welche komplett darauf verzichten. Ich bin mir nicht sicher ob es manchmal nicht wirklich besser ist dem Spieler keine besonderen Anweisungen zu geben, frei nach dem Motto: Weniger ist mehr...

Im Grundprinzip gibt man seinen Spielern ja schon durch die Rollen gewisse Anweisungen, manche Rollen erfordern z. B. mehr Pressing als andere. Letztlich landen wir damit wieder bei einer Frage: Was erwartest du von deinen Spielern? Ich gebe meinen Spielern immer Anweisungen mit, damit mein taktisches System auch umgesetzt wird. Meine AV haben z. B. häufig ein hartes Tackling um die Gefahr auf den Flügeln einzudämmen. Es gibt da eigentlich kein 'schlechter' oder 'besser', wichtig ist da eher was du dir vorstellst und wie gut deine Spieler das umsetzen können.

Gruß,
Splash

Genau das meine ich ja auch. Durch die Spielerrollen sowie Teamanweisungen haben sie ja eh schon gewisse Aufgaben zu erfüllen. Gewisse "Grundanweisungen" wie das von dir angesprochene "Tackle Hard" für die AVs benutze ich auch gerne. Schwieriger wird es für mich je offensiver die Positionen werden. So bin ich mir beispielsweise nicht sicher, ob ich meinen Spielmacher dazu anregen soll mehr risikoreiche Pässe zu spielen oder ihn lieber selber entscheiden lasse, da er ja sehr gute mentale Werte hat, etc.

Das wäre dann auch wieder eine Frage der Taktik. Willst du z. B. auf Ballbesitz spielen und hast als Mentalität Kontrolle/Control, dann passen die defensiveren Spieler eher kurz und die offensiveren eher direkt (also risikoreicher), in dem Fall wäre es also sinnvoll einen OMZ Spielmacher mit Angriff/Attack Duty eher kurz passen zu lassen. Selbes Szenario, aber diesesmal will ich den Ball schnell aus der eigenen Hälfte haben - 'direkter Passen' für einige defensive Spieler würde Sinn machen. Bei der defensiven bzw. Kontermentalität verhält es sich genau umgekehrt: die offensiveren Spieler passen kürzer, die defensiveren direkter. Hier wären also direkte Pässe für den OMZ Spielmacher (um bei den Beispiel zu bleiben) angebracht, dadurch könnte er eine ständige und schwer auszurechnende Gefahr sein.

Gruß,
Splash
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 25.Juni 2015, 12:23:35
Spielmacher haben unabhängig von der Mentalität immer gemischtes Passspiel. Wenn er gute mentale Werte hat, würde ich ihm die Freiheit auch lassen. Aber das ist eher eine Frage der persönlichen Philosophie :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: yankee29 am 25.Juni 2015, 13:05:32
Ok, danke euch beiden - ergibt auf jeden Fall Sinn was ihr sagt :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zrist am 25.Juni 2015, 15:39:56
Weiß jemand, wonach ein BWM bewertet wird?
Bei mir haben sie meistens die schlechteste Bewertung im Team, obwohl sie gute Zweikampfquote (am Boden und in der Luft), und eine ordentliche Passquote haben. Will die armen ja nicht nach jedem Spiel anmeckern, obwohl sie ihren Job gut machen :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Abbrazzo am 25.Juni 2015, 15:42:04
Bei den individuellen Spieleranweisungen benutze ich am häufigsten die "Weniger / Mehr schießen" und / oder die "Weniger / Mehr Dribbeln" - Anweisungen - abhängig eben von den entsprechenden Fähigkeiten der Jungs.

Außerdem habe ich meine AV auf "Offensiver positionieren", weil ich sie gerne als Anspielstation auf Außen in der Mitte der gegnerischen Hälfte habe - und mit der Anweisung sind sie bei meiner Taktik dann genau da, wo ich sie mir wünsche - aber dafür habe ich lange rumprobiert, try and error eben...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 25.Juni 2015, 16:34:10
Weiß jemand, wonach ein BWM bewertet wird?
Bei mir haben sie meistens die schlechteste Bewertung im Team, obwohl sie gute Zweikampfquote (am Boden und in der Luft), und eine ordentliche Passquote haben. Will die armen ja nicht nach jedem Spiel anmeckern, obwohl sie ihren Job gut machen :)

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass der BWM aufgrund seiner Tacklings und meist guten Passquote (zumindest bei mir^^) mit Abstand der bestbewerteste Mittelfeldspieler im Rollenvergleich ist. Meine BWM's kommen zum Saisonende immer auf Durchschnittsnoten von >7,5. Bestes Beispiel Ignjovski aus meinem Frankfurt-Save.

Ein AP(S) kommt trotz 90+% Passquote bei avg. 100Pässe/Spiel und 5 KeyP/Spiel nicht über 7,0 ohne Scorerpunkt bei mir...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zrist am 25.Juni 2015, 23:14:15
Macht es taktisch allgemein Sinn einen BMW so aufzustellen, dass er auf einer "Ebene" mit dem gegnerischen kreativen Kopf spielt? Also 4-5-1, wenn der gegnerische Playmaker im ZM spielt und 4-1-4-1DM, wenn der Playmaker im AMC spielt? Würdet ihr die Aufstellung dafür anpassen oder lieber beibehalten?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 26.Juni 2015, 00:34:24
Solange der BWM nicht die Absicherung im Mittelfeld ist, ist das egal.

Er rückt halt schnell raus und baut Druck auf, das könnte sogar im Idealfall dazu führen, dass der Spielmacher erst gar nicht den Ball bekommt, wenn der Zulieferer den BWM permanent anrauschen sieht
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mattinho am 26.Juni 2015, 00:52:47
Kann man einem Spieler die Eigenschaft "Tries to play way out of Trouble" antrainieren? Ich habe keine passende Anweisung an meinen Co-Trainer gefunden.

Ich habe die Frage auch schon im Kurze Frage, kurze Antwort Thread gestellt aber leider keine Antwort erhalten :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 26.Juni 2015, 00:53:30
Macht es taktisch allgemein Sinn einen BMW so aufzustellen, dass er auf einer "Ebene" mit dem gegnerischen kreativen Kopf spielt? Also 4-5-1, wenn der gegnerische Playmaker im ZM spielt und 4-1-4-1DM, wenn der Playmaker im AMC spielt? Würdet ihr die Aufstellung dafür anpassen oder lieber beibehalten?

Einen BMW aufzustellen ist immer ratsam.
Mit dem Heckantrieb sorgt er sicher für hohe Geschwindigkeit im Mittelfeld  :P

Aber klar, mache ich oft, dass ich einen BWM neben einem Spielmacher aufstelle.

Solange du in deinem System nicht zwingend ne Absicherung vorsiehst geht das auch in nem 4-4-2, zum Beispiel um mehr zu pressen...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 26.Juni 2015, 13:13:57
Ich spiele mit einem BWM neben meinem AP und habe dahinter eine Absicherung. Habe im FM aber auch noch nie (außer Testweise) ohne 6er gespielt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 27.Juni 2015, 04:17:19
Da ich aus Realitätsgründen es gerne weiter probieren will den Gegner zu analysieren um dann mein Team entsprechend schon vor einem Spiel auszurichten, frage ich hier jetzt noch mal nach.^^
Macht es Sinn vom nächsten Gegner dessen letztes Heimspiel oder Auswärtsspiel (je nach dem, ob man gegen den nächsten Gegner zu Hause oder Auswärts ran muss) anzuschauen? Nur auf "umfassend" um dessen Raumaufteilung, Laufwege seiner Spieler usw. anzusehen um mein Team halt entsprechend auszurichten.....

Wenn ich z.B. sehe, dass der Gegner im letzten Spiel mit offensiven Außen spielt und ein relativ weit aufgerücktes Zentrum. Mach ich vor mein Spiel gegen diesen Gegner lieber aus meinem 4-2-3-1 ein z.B. 4-4-2 um auf den außen zu doppeln und dafür im Zentrum die Spieler offensiver einzustellen. Würde diese Vorgehensweise Sinn machen? Also nur als Beispiel, mir geht es nur ums Prinzip ob es Sinn macht das letzten Heim- bzw. Auswärtsspiel des Gegner vorm Spiel anzuschauen....
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 27.Juni 2015, 07:14:30
Ja, macht Sinn. Die Vorgehensweise steht und fällt aber mit deinen Analyse-Fähigkeiten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 27.Juni 2015, 13:10:51
...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 27.Juni 2015, 13:11:38
Es macht durchaus Sinn, nur wenn der Gegner direkt vor Anpfiff (nach deinem Pre-Match-Report) die Aufstellung wechselt ist es wieder dahin...
Daher mache ich mir die Arbeit nicht ;)

Die Berichte über Vorlagen (flach, Flanke, Halbfeld/Grundlinie etc) können aber sehr hilfreich sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 27.Juni 2015, 20:16:26
Was muss ich einstellen?
Long Shots habe ich probiert, ebenso Shooting from distance.

(http://www11.pic-upload.de/thumb/27.06.15/1vptwile8bj.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-27503221/image.jpg.html)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 28.Juni 2015, 00:26:21
Was muss ich einstellen?
Long Shots habe ich probiert, ebenso Shooting from distance.

(http://www11.pic-upload.de/thumb/27.06.15/1vptwile8bj.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-27503221/image.jpg.html)

Finishing...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: doc_moustache am 29.Juni 2015, 10:54:58
eine schnelle taktikfrage zur "nummer 10":

hat jemand erfahrungen mit der "10" als sturmspitze? ich würde meinen stürmer kenedy gerne mal  als  "10er" ganz vorne drin testen. Er funktioniert auch als Knipser ganz gut, aber ich will mich taktisch etwas variabler aufstellen. hier die stats:

(http://i.imgur.com/Vuxt3IC.png)

Normalerweise spiele ich ein 4-5-1, dann ist er der knipser. was mir fehlt, ist eine defensive variante, um eine führung zu halten und per konter gefahr auszustrahlen. ich würde ihm dann jemanden an die seite stellen, der für ihn das pressing übernimmt. Und das ist die Frage: Was passt am besten zur 10? Eine Hängende Spitze? Eine Falsche 9? Ein defensiver Stürmer?

(Die viererkette im Mittelfeld hinter dem Sturmduo: Defensiver Flügelspieler (u) - BBM / BWM - CM - Flügelspieler (u)


Kandidaten für die Rolle des Sturmpartners:

(http://i.imgur.com/OsY9XGL.png)


oder


(http://i.imgur.com/Wj29B6g.png)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 29.Juni 2015, 12:10:23
Wenn du jemanden brauchst, der Tiefe gibt (macht die No10 nämlich nicht), dann wären der Stoßstürmer oder Knisper die Rolle der Wahl. Ansonsten ist fast jede Kombination möglich, das hängt ganz von deiner Taktik ab. Es könnten ja auch die Außenstürmer deine bevorzugte Torquelle sein, dann ist das irrelevant.

Die Nummer 10 funktioniert auch als einzelne Spitze gut. Auch wenn sie nicht viel presst, stellt sie doch Passwege zu und geht in den Zweikampf, wenn der Ball in der Nähe ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 30.Juni 2015, 21:08:00
Mittlerweile werde ich sogar in Interviews darauf angesprochen und es auch wirklich langsam etwas beunruhigend: Mein Team trifft jedes Spiel zwischen 2-4 mal Pfosten/Lasse.

Das nervt mich jetzt langsam ein wenig, dass geht jetzt schon die letzten 7, 8 Spiele so und zieht sich wie ein roter Faden in der Bundesliga, DFB-Pokal und Europa Liga.

Was hat das zu bedeuten? Kann man was dagegen tun?
Momentan fahre ich sehr gut, in Sachen Präzision und Genauigkeit, da ich "Niedrigeres Tempo" eingestellt habe, also kann es auch nicht an überhasteten Aktionen liegen, und "Geduldig spielen" ist ebenfalls aktiviert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Dennis1505 am 01.Juli 2015, 22:37:35
Hi, wie kann man einstellen das Flügelspieler die Seiten tauschen. Früher konnte man das einstellen. Vielen dank im vorraus
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 01.Juli 2015, 23:28:06
Mittlerweile werde ich sogar in Interviews darauf angesprochen und es auch wirklich langsam etwas beunruhigend: Mein Team trifft jedes Spiel zwischen 2-4 mal Pfosten/Lasse.

Das nervt mich jetzt langsam ein wenig, dass geht jetzt schon die letzten 7, 8 Spiele so und zieht sich wie ein roter Faden in der Bundesliga, DFB-Pokal und Europa Liga.

Was hat das zu bedeuten? Kann man was dagegen tun?
Momentan fahre ich sehr gut, in Sachen Präzision und Genauigkeit, da ich "Niedrigeres Tempo" eingestellt habe, also kann es auch nicht an überhasteten Aktionen liegen, und "Geduldig spielen" ist ebenfalls aktiviert.

Vielleicht einfach ein Fall von "Hasse Scheiße am Fuß..." - manchmal will es auch einfach nicht laufen. Pfosten- und Lattenschüsse zeigen ja eigentlich, dass die Taktik funktioniert, du erspielst dir ja die Möglichkeiten. Vielleicht musst du es einfach aussitzen...
Unter Umständen haben deine Spieler statt Tempoproblemen auch einfach zu wenig Platz. Dem könnte man entgegenwirken, wenn man die Mannschaft insgesamt etwas tiefer stehen lässt und den Gegner so etwas aus der Reserve lockt. Oder das Spiel breit macht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 01.Juli 2015, 23:46:00
Hi, wie kann man einstellen das Flügelspieler die Seiten tauschen. Früher konnte man das einstellen. Vielen dank im vorraus

Kannst du noch immer einstellen, über die Spieleranweisungen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: MarkusMerk am 02.Juli 2015, 20:57:44
Hallo zusammen,

ich bin vor wenigen Wochen endlich auf den Football Manager umgestiegen. Da ich zunächst mit allem drum und dran um meine erste Mannschaft genug beschäftigt war, habe ich relativ viele weitere Mannschaften von Sportdirektor / Präsident erledigen lassen - das ganze hat mir nun nach einer Einstellungswelle 4 Assistenztainer sowie 2 Fitnesstrainer eingebracht. Dazu kommen noch Trainer / Assistenztainer der U19 / U23.

Die Auslastung ist nun durchweg gering. Da ich mir als Bundesligaaufsteiger nun Assistenztrainer Tuchel gönne, frage ich mich, ob der Stab nicht etwas überdimensioniert ist. Wie viele Assistenten habt ihr bzw. welche Auslastung hat euer Stab?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 03.Juli 2015, 00:43:21
Je geringer die Auslastung ist, desto besser. Entscheidend ist aber erstmal die Qualität des Trainings. Da habe ich in der Regel (sprich: Klub mit entsprechenden Budget) für jede Kategorie einen Trainer plus Trainer, die dann dir Auslastung senken.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eternity72 am 04.Juli 2015, 11:24:19
Die Qualität wird durch den jeweils besten der die Kategorie trainiert bestimmt, ich mach das auch immer so das ich zuerst je Kategorie den besten einstelle den ich bekommen kann und dann immer wieder frage nach mehr Assistenten und dann die Kategorien auffülle damit die Auslastung runter geht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LaRon am 05.Juli 2015, 10:53:42
Bin jetzt nach 2 Jahren nach Heidenheim gewechselt.

Denke ich werde mit einem 4-4-2 flach spielen. 1 Stürmer soll aufjedenfall ein Zielspieler werden, da ich 2 große Stürmer im Kader hab.
Jetzt die frage: Welcher Stürmertyp passt am besten zum Zielspieler? Ich hab jetzt Hängende Spitze auf Angriff, bin mir aber nicht sicher ob ich es so beibehalten soll.
Was meint ihr?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zerrwerk am 05.Juli 2015, 15:46:28
Hallo liebes Forum!

Mal wieder eine grundsätzliche Frage von mir: Ist es gut oder aber kontraproduktiv, wenn ich individuelle Spielerfähigkeiten trainiere, die sich eigentlich entgegenstehen?

Damit meine ich z.B. Einen Innenverteidiger der "lange auf den Beinen bleibt" und "schnell die Grätsche ansetzt" oder aber ein Stürmer der "paltziert schießt" und "kraftvoll schießt" bzw. ein Flügelspieler der "nach innen zieht" und "über die jeweilige Flügelseite dribbelt"...

a) geht das überhaupt? b) wählen die jeweiligen Spielen dann in der jeweiligen Situation das "richtige" Stilmittel aus dem erlernten Repertoire? oder c) macht das den Spieler schlechter, da er dann weder "Fisch noch Fleisch ist"?

Daaanke und einen schönen Sonntag euch allen!!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 05.Juli 2015, 16:21:29
Das geht nicht. Bei deinen Tackling- und Torschussbeispielen bin ich mir sehr sicher; beim Flügelspieler weiß ich es nicht.

Manche seltsame Kombinationen gehen, ich hatte mal einen Spieler, der über links, rechts und durch die Mitte dribbelt  ;D

Was man hingegen machen kann, ist eine der PPM widersprechende Anweisung vergeben. Da wird dann immer wieder die PPM durchschlagen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 07.Juli 2015, 14:07:45
Hallöchen,

mein beiden Innenverteidiger haben recht schlecht Passwerte. Um diese zu verbessern habe ich beiden IV bereits den Auftrag gegeben "kurze pässe" zu spielen. Weiter habe ich einen DM hinzugefügt, damit die IV auch eine passende Anspielstation vorfinden. Meist aber kloppen die beiden die Bälle immer nur raus, obwohl ich Ihnen was ganz anderes mit auf den Weg gegeben habe. Von einem geordneten Aufbauspiel kann keine rede sein.

Teamtaktik ist Mentalität: Ausgeglichen und die Philosophie ist: Standard

Warum verhalten die beiden IV sich so ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 07.Juli 2015, 14:21:27
Teameinstellungen?
PPMs?
Ist denn jemand anspielbar, wenn sie den Ball rauskloppen?
Mit Spielerisch lösen schon probiert?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 07.Juli 2015, 14:49:35
Spierisch lösen schon probiert, bringt aber nicht viel.

PPMS haben die IV noch keine, lerne sie gerade an "einfache pässe" zu spielen. Spiele in der 4.liga ;)

Anspielbar wäre schon jemand, aber meist sind diese langen Bälle so ungenau, dass der Gegner sie problemlos abfängt.

Teameinstellungen sind auf Ausgeglichen bei der Mentalität und auf Standard bei der Philosphie.

LG
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Juli 2015, 15:41:07
Mögliche Ursachen:

- Einen Zielspieler im Sturm: https://www.youtube.com/watch?v=wez0ZNNzv_U
- Verteidiger steht unter Druck, wird gepresst (unterklassige Spieler greifen sogar generell schneller zu einfachen, direkten Lösungen, sieht man oft in Patchnotes, wenn das mal wieder etwas getweakt wurde; also kein Wahnsinns-Tiki-Taka in der Verbandsliga, sorry  ;D).
- Verteidiger befindet sich generell in einer Klärungssituation: Gegner ist aufgerückt, der Verteidiger hat gerade den Ball zurückerobert
- damit verbunden: das Team befindet sich im Spiel permanent in der Abwehr, auch jede Kopfballklärung wird als Pass gewertet (die Werte werden immer mies aussehen)

- vielleicht auch Bestätigungsfehler, wäre eher so eine Kopfsache/Klitsche aus der Psychologie und ist nach der Beschreibung  fast auszuschließen. https://de.wikipedia.org/wiki/Best%C3%A4tigungsfehler

 Bsp: Man schaut sich Highlights an und regt sich über jeden langen Ball, den der IV spielt auf, und sieht jeden davon als unumstößlichen Beweis dafür, dass er ständig nur die Bälle nach vorne kloppt. Im Kopf ist das wie eine Strichliste, die immer länger wird, mit jedem Strich unumstößlicher, alles andere wird ausgeblendet. Der Eindruck beweist sich immer wieder selbst, obwohl der Spieler, wenn man in die Analyse schaut, im Spiel eigentlich gar nicht so viele davon spielt. Das tut man natürlich nicht, weil sich der Eindruck so verfestigt hat, dass man alle anderen Infos, die die These umwerfen könnten, ignoriert, oft unterbewusst. Tritt häufig vor allem zusammen mit gefühlt unmöglichster Chancenverwertung, "magischer" Effizienz der Gegner und Ähnlichem auf und wird dort regelmäßig widerlegt, wenn man wirklich durch die Spiele geht, statt sich über Einzel-Situationen und Spiele, egal in welcher Häufung, die vorkommen kann, die Haare zu raufen. :-) 

Ein anderer Klassiker in der Richtung: Immer wenn ich nach einer guten Serie aufhöre zu spielen und am nächsten Tag lade und weiterspiele, verliere ich. Kommt vor, jede Serie endet einmal - registriert und mit Strich versehen wird jedes Mal, wenn genau das nach Neuladen passiert. Die Annahme bestätigt sich selbst. Lange unter Verdachtsmoment durch genau diese Kopfgeschichte: Spieler zur HZ zu loben = garantierter Leistungsabfall. Also im Prinzip die Option nutzlos bzw. eine fiese Falle vom Entwickler. Was natürlich nicht so ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 07.Juli 2015, 17:20:42
Hast du die beiden zufällig mit der Rolle "Einfacher Innenverteidiger" ausgestattet? Dann sind die nämlich nur aufs Klären aus und halten den Ball kaum in den eigenen Reihen, egal mit welcher Duty oder PI.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: lumpi1895 am 08.Juli 2015, 07:03:00
Hallo,

ich bekomme häufig die Meldung, das die Spieler unglücklich mit dem Training sind, und das ihnen nicht genug Beachtung geschenkt wird.

Die Rückmeldung kommt immer von den gleichen Spielern.

Wie stelle ich es ab, das den Spielern nicht genug Beachtung geschenkt wird. Durch mehr Trainer?

Nach meiner Beobachtung hat dieses Unglücksein kaum Auswirkungen auf dem Spielfeld.

Spiele Mit Fortuna Düsseldorf. Michael Liedel gehört mit zu den Notenbesen Spielern , beschwert sich aber alle paar Wochen über das Training.

Wär nett wen mir das jemand helfen könnte. :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Arnold77 am 08.Juli 2015, 07:48:05
Beim Training dürfte reichen, wenn du sein individuelles Training umstellst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: lumpi1895 am 08.Juli 2015, 08:09:20
Danke schon mal für die schnelle Antwort. :)

Muß ich beim  individuelles Training  nur das trainieren lassen, was für die Spielerrolle vorgesehen ist?

Oder muß  ich  mehr oder weniger trainieren?

Einstellung bei mir Allgemeines Training normal, Nach Spieltagen Frei, individuelles Training  auch auf normal.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Arnold77 am 08.Juli 2015, 08:19:19

Muß ich beim  individuelles Training  nur das trainieren lassen, was für die Spielerrolle vorgesehen ist?

Oder muß  ich  mehr oder weniger trainieren?


Also wenn ihnen das Training beim Individuellen zu viel ist, dann teilen dir die entsprechenden Spieler das mit und dann kannst du es runterschrauben.

Was du Individuell trainieren lässt liegt ja in den Zielen, die du mit deinem Spieler hast. Möchte ich ihn noch stärker auf seine aktuelle Rolle/Position einstimmen, dann trainiere ich Positionsbezogen oder möchte ich, dass der Spieler alles in allem, sozusagen außgewogener ist in seine Werte, dann trainiere ich evtl. Werte die nicht so zu seiner Position gehören. Das würde den einzelnen Spieler aber eben auch flexibler in den Einsatzmöglichkeiten machen.
Aber auch hier teilen dir die Spieler recht schnell mit, was sie von deinem Training halten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: lumpi1895 am 08.Juli 2015, 08:25:12

Muß ich beim  individuelles Training  nur das trainieren lassen, was für die Spielerrolle vorgesehen ist?

Oder muß  ich  mehr oder weniger trainieren?


Also wenn ihnen das Training beim Individuellen zu viel ist, dann teilen dir die entsprechenden Spieler das mit und dann kannst du es runterschrauben.

Was du Individuell trainieren lässt liegt ja in den Zielen, die du mit deinem Spieler hast. Möchte ich ihn noch stärker auf seine aktuelle Rolle/Position einstimmen, dann trainiere ich Positionsbezogen oder möchte ich, dass der Spieler alles in allem, sozusagen außgewogener ist in seine Werte, dann trainiere ich evtl. Werte die nicht so zu seiner Position gehören. Das würde den einzelnen Spieler aber eben auch flexibler in den Einsatzmöglichkeiten machen.
Aber auch hier teilen dir die Spieler recht schnell mit, was sie von deinem Training halten.


Super Danke für deine Antwort. Wird mir sehr helfen das Training noch besser einzustellen. :)

LG Lumpi1895
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Legat am 08.Juli 2015, 12:03:07
Hallo,

ich bekomme häufig die Meldung, das die Spieler unglücklich mit dem Training sind, und das ihnen nicht genug Beachtung geschenkt wird.

Die Rückmeldung kommt immer von den gleichen Spielern.

Wie stelle ich es ab, das den Spielern nicht genug Beachtung geschenkt wird. Durch mehr Trainer?


Vom Prinzip her hast du mit den mehr Trainern die richtige Richtung. Es liegt aber an der Auslastung der Trainer. Wenn du dir die Auslastung deiner Trqainer bei der Verteilung der einzelnen Trainingsfelder an die Trainer.

Ich hab es so gelöst, dass ich je einen Spitzentrainer pro Trainigsfeld (Angriff, Ballkontrolle, Fitness etc.) habe. Wenn man sich dann die Auslastung der Trainer anschaut, dann wird diese bei ein paar bei hoch oder sehr hoch liegen.
Wenn der Trainer viel zu tun hat, dann kann er nicht jeden einzelnen Spieler begutachten. Hat meiner Meinung nach auch Auswirkungen auf die Beurteilung des Trainigsfortschritts durch die Trainer.

Meine Lösung ist einfach. Stell nen zusätzlichen Trainer ein der fast nix kostet und nix können muss. Teil ihn den Trainingsfeldern zu, die eine hohe oder sehr hohe Auslastung haben (alles sollte auf normal oder weniger stehen) und gut ist. Der stellt dann quasi nur die Hütchen für den Super-trainer auf  :laugh:
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: lumpi1895 am 08.Juli 2015, 12:44:28
Hallo,

ich bekomme häufig die Meldung, das die Spieler unglücklich mit dem Training sind, und das ihnen nicht genug Beachtung geschenkt wird.

Die Rückmeldung kommt immer von den gleichen Spielern.

Wie stelle ich es ab, das den Spielern nicht genug Beachtung geschenkt wird. Durch mehr Trainer?


Vom Prinzip her hast du mit den mehr Trainern die richtige Richtung. Es liegt aber an der Auslastung der Trainer. Wenn du dir die Auslastung deiner Trqainer bei der Verteilung der einzelnen Trainingsfelder an die Trainer.

Ich hab es so gelöst, dass ich je einen Spitzentrainer pro Trainigsfeld (Angriff, Ballkontrolle, Fitness etc.) habe. Wenn man sich dann die Auslastung der Trainer anschaut, dann wird diese bei ein paar bei hoch oder sehr hoch liegen.
Wenn der Trainer viel zu tun hat, dann kann er nicht jeden einzelnen Spieler begutachten. Hat meiner Meinung nach auch Auswirkungen auf die Beurteilung des Trainigsfortschritts durch die Trainer.

Meine Lösung ist einfach. Stell nen zusätzlichen Trainer ein der fast nix kostet und nix können muss. Teil ihn den Trainingsfeldern zu, die eine hohe oder sehr hohe Auslastung haben (alles sollte auf normal oder weniger stehen) und gut ist. Der stellt dann quasi nur die Hütchen für den Super-trainer auf  :laugh:

Hallo ,

 :)Ich habe schon für jedes Trainingsfeld einen eigenen Trainer. Aber trotzdem danke für den Tipp.

Das einige Spieler wegen des Trainings maulen, liegt wo eher am individuelles Training  . Den 85 % meiner Spieler beschweren sich nicht, das  Training zu hart wäre, oder das man ihen keine Beachtung schenkt.
Vieleicht  spielen die mentalen Werte der Spieler auch eine Rolle.Möglicherweile muss man einigen Spielern "Honig ums Maul" schmieren.  :D

 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 08.Juli 2015, 16:52:05
Hallo zusammen!

Ich hab das Problem, dass meine Jungs nicht schnell genug nachrücken. Daher stehen oft 1 bis 2 eigene Spieler 4 bis 5 Gegnern gegenüber. Der Rest rückt nur kleckerweise nach.

Liegt es vielleicht daran, dass ich die Taktik " Geduldig spielen " anwende, oder meine Mentalität nicht " Kontern " ist?

Über eine Antwort würde ich mich freuen!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 08.Juli 2015, 17:56:10
Das klingt nach einem Problem mit den Rollen/Dutys. Ein Spieler auf Verteidigen wird auch dann absichern, wenn die Mannschaft im Angriff ist; dagegen unternimmt ein Spieler mit der Duty Angreifen öfter Läufe nach vorne um als Anspielstation zu dienen. Die Unterstützer verbinden die beiden miteinander.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 08.Juli 2015, 18:03:33
Das klingt nach einem Problem mit den Rollen/Dutys. Ein Spieler auf Verteidigen wird auch dann absichern, wenn die Mannschaft im Angriff ist; dagegen unternimmt ein Spieler mit der Duty Angreifen öfter Läufe nach vorne um als Anspielstation zu dienen. Die Unterstützer verbinden die beiden miteinander.

Vielen Dank für die hilfreiche Antwort!

Dann werde ich mal ein bisschen mit den Rollen experimentieren  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Abbrazzo am 09.Juli 2015, 15:49:22
Hallo,

ich bekomme häufig die Meldung, das die Spieler unglücklich mit dem Training sind, und das ihnen nicht genug Beachtung geschenkt wird.



Nochmal zur Klarstellung: Das, was Du da nennst, sind meiner Erfahrung tatsächlich zwei unterschiedliche Probleme mit eben unterschiedlichen Lösungswegen.

Der "unglückliche" Spieler beklagt sich erfahrungsgemäß über die zu hohe Auslastung beim Training - hier ist die Lösung die Anpassung des individuellen Trainings.

Der "unbeachtete" Spieler ist für Dich der Hinweis, dass Deine Trainer überlastet sind. Auch wenn Du für jedes Gebiet einen Trainer hast, kann in dem einzelnen Gebiet die Auslastung hoch oder sehr hoch sein. Dann hat der Trainer nicht ausreichend Zeit, sich um alle Jungs zu kümmern - einige lümmen dann in der Raucherecke rum und freuen sich des Lebens - andere (insbesondere die Trainingsstreber ;) wie Modellprofi oder mit professioneller Persönlichkeit) fangen an sich zu beschweren. Die Lösung für diese Fälle hat Legat Dir verraten - Billigtrainer einstellen und auf die mit hoch oder sehr hoch bewerteten Trainingsbereiche verteilen.
Titel: Noch ein Neuling, paar Fragen / Taktik Hoffenheim!!!!!
Beitrag von: hausi am 09.Juli 2015, 18:21:24
Hallo,

bin ja noch etwas neu hier und habe gerade eine neue Karriere mit Hoffenheim angefangen. Da ich eigentlich bisher noch keine wirkliche funktionierende Taktik gefunden habe (siehe auch meine Story :D ) hoffe ich hier vielleicht den ein oder anderen hilfreichen Tipp zu bekommen.

Folgende Formationen möchte ich spielen:

4-2-3-1 mit Volland als OM (leider nicht seine optimale Positon, die Scouts sind aber unterwegs ;) )

(http://i.imgur.com/GoqzGRk.png?1)

4-4-2 mit Volland als F9 und Szalai als Zielspieler

(http://i.imgur.com/MKkJeQT.png?1)

Als Anweisungen für das 4231 habe ich eingestellt:

(http://i.imgur.com/xZENtTg.png?1)

Ich bin eigentlich darauf aus, dass wir eine sichere Defensive stellen und dann schnell umschalten. Also Pressing spielen und dann Kontern. Was muss ich hier beachten? Liege ich völlig falsch? Welche speziellen Spieleranweisungen sollte man einstellen (Defensivspieler weniger pressing um Position nicht zu verlassen?

Allein in einem FS gegen einen unterklassigen Gegner haben wir 21 Schüsse zugelassen und 1-2 verloren...So sollte das eigentlich nicht aussehen :/
Titel: Re: Noch ein Neuling, paar Fragen / Taktik Hoffenheim!!!!!
Beitrag von: knappe am 09.Juli 2015, 19:30:38
Nabend,
zunächst mal passt die Frage besser hier hin: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/board,6.0.html , vllt. könnte das ja verschoben werden o.ä....

Zu deiner Taktikfrage: Zunächst einmal würde ich den beiden AVs und dem einen 8er nicht die Duty "Automatic" geben. (Dazu ein Zitat von Tery Whenett aus nem anderen Thread: "Automatic bedeutet nur, dass sich die Duty nach der Mentalität richtet, sprich bei dir sind beide Außenverteidiger Attacking. Das kann ziemliche Lücken reißen, dazu fehlen die evtl als sichere Anspielstationen in der Ballzirkulation"). In deinem Fall würde das wohl weniger Lücken reissen, vielmehr dürften die 3 Spieler bei ner "Standard"-Mentalität "automatisch" auf ne "Support/Unterstützen-Duty" gestellt sein. In der Konsequenz könnte ich mir vorstellen - in Kombination mit den weiteren "Supportern/Unterstützern" und der Einstellung "Ball halten" in den Shouts - dass deine Spieler tlw. vor lauter Ballzirkulation beinahe das Tore schiessen vergessen (übertrieben formuliert). Weiterhin würde sich deine Taktik erheblich verändern und u.U. unübersehbar werden, solltest du während dem SPiel - bedingt durch den Spielverlauf - die Mentalität ändern

Mein Vorschlag wäre zunächst bei Rudy auf Unterstützen zu bleiben, den offensiv besseren AV auf Attack zu stellen und den gegenüberliegenden auf Support (dementsprechend aber genauso den Winger, der vor dem Support-AV spielt auf Attack zu stellen, den gegenüberliegenden auf Support zu lassen). So hast du einerseits mehr Zug nach vorne (durch 2 weitere Attack-Duties) und zweitens mehr Dynamik in deinem Offensivspiel (durch die wechselweise Verteilung von Attack/Support auf beiden Flanken).

Desweiteren könnte man die Spielerrollen hier und da überdenken. 2MZs, 2Avs, 2Winger klingt sehr homogen. Es könnte aber auch für eine gewisse Ausrechenbarkeit sorgen. Dort könnte man mehr variieren. Ich vermute mal die AVs sind = dem englischen FullBack (ich zocke halt auf Englisch, weshalb ich mir die deutschen Rollen nicht immer sofort übersetzen kann), man könnte den Attack-Duty AV zum Wingback machen (hab jetzt keine Ahnung wie der auf dt. heisst, bei den Wingern könnte einer zum InsideForward oder vllt. auch Raumdeuter werden, was auch mehr VAriabilität bringen könnte).
Auch bei den 8ern könnte man mehr Variation überlegen: Wo steht der defensive 8er; gibt es für die IVs die Möglichkeit in relativ einfach anzuspielen und so das Spiel nach vorne anzukurbeln oder steht er u.U. zu weit vor ihnen, sodass die IVs zu langen Pässen/Flanken genötigt wären. in dem Fall könnte ein noch defensiverer günstig sein (Bspw. als DM auf der 6 oder auch als tiefligender Spielmacher auf 6 oder 8) Und der Support 8er? Kann er mit dieser Rolle in deinem taktischen Gefüge den "Verbindungsspieler" machen (also die Verbindung von Defensive und Offensive im Spielaufbau)? Könnte das einem "roaming Playmaker" (k.A. wie der auf dt. heisst) oder ein BoxtoBoxer vllt. besser hinkriegen?

Das sind jetzt alles keine definitiven Tips die sofort alles besser machen, sondern betrachte es eher als Anregungen wo du bspw. hinschauen kannst um vermeintliche Probleme im Spielaufbau anzugehen...

Noch kurz du deinen Shouts: Du sagst du willst auf Konter spielen. Dann ist "Ball halten" tats. nicht zuträglich, der Ball soll ja dann schnell nach vorne. Dann wäre "Direkteres Passspiel" vllt. sinnvoller, vllt. sogar zusätzlich kombiniert mit einer Ansage welche Flanken du sehen möchtest. Weiterhin ist der "Sout" "Spiel enger machen" häufig ne gute Vorgabe um aus ner recht dichten Defensive nach vorne zu kommen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hausi am 09.Juli 2015, 21:56:28
Wow, danke für deine detailierte Erklärung :) Habe das jetzt mal wie folgt überarbeitet und das erste Testspiel direkt mal gewonnen (gg. griechischen Erstligisten)...
Trotzdem aber 21 Torschüsse zugelassen, was kann man dagegen noch tun?

(http://i.imgur.com/Yl9j0HU.png?1)

Funktioniert aber trotzdem schon deutlich besser..viel ansehnlicher irgendwie..

Leider werde ich wohl Volland verkaufen müssen, Real bietet 45 Mio. und er will weg...Jemand ne Idee für einen Nachfolger? Jese konnte ich schon von Real ausleihen..
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: lumpi1895 am 10.Juli 2015, 08:10:04
Hallo,

ich bekomme häufig die Meldung, das die Spieler unglücklich mit dem Training sind, und das ihnen nicht genug Beachtung geschenkt wird.



Nochmal zur Klarstellung: Das, was Du da nennst, sind meiner Erfahrung tatsächlich zwei unterschiedliche Probleme mit eben unterschiedlichen Lösungswegen.

Der "unglückliche" Spieler beklagt sich erfahrungsgemäß über die zu hohe Auslastung beim Training - hier ist die Lösung die Anpassung des individuellen Trainings.

Der "unbeachtete" Spieler ist für Dich der Hinweis, dass Deine Trainer überlastet sind. Auch wenn Du für jedes Gebiet einen Trainer hast, kann in dem einzelnen Gebiet die Auslastung hoch oder sehr hoch sein. Dann hat der Trainer nicht ausreichend Zeit, sich um alle Jungs zu kümmern - einige lümmen dann in der Raucherecke rum und freuen sich des Lebens - andere (insbesondere die Trainingsstreber ;) wie Modellprofi oder mit professioneller Persönlichkeit) fangen an sich zu beschweren. Die Lösung für diese Fälle hat Legat Dir verraten - Billigtrainer einstellen und auf die mit hoch oder sehr hoch bewerteten Trainingsbereiche verteilen.

Danke nochmal für die Rückmeldung. :)

Ich muß wohl noch mehr Trainer einstellen, da ich im Moment mit Fortuna Düsseldorf als Aufsteiger in der 1. Bundelliga gnadenlos vorgeführt werde.Egal bei welcher Taktik.  ::)



Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 10.Juli 2015, 10:46:05
Trainer schaden nie - allerdings sind die vor allem bei der langfristigen Spielerentwicklung hilfreich. Wenn du vorgeführt wirst, wird sich durch mehr Trainer eher nichts ändern.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hausi am 10.Juli 2015, 13:07:41
Das letzte Spiel ist ein krasses Beispiel dafür, dass meine Taktik nicht wirklich funktioniert. Hoffe, die Bilder sagen schon einiges über die Probleme aus bzw hoffe ich das noch jemand ein paar Tipps hat was falsch läuft..Das Spiel endete 5-1 für Stuttgart..

(http://i.imgur.com/3AVPmwX.png?1)
(http://i.imgur.com/lQ1HwZE.png?1)
(http://i.imgur.com/GSaVAP4.png?1)

Bei bedarf poste ich auch gerne noch fotos von weiteren einstellung oder von was auch immer ihr was sehen wollt :)


Dann das nächste Spiel gegen den HSV...wieder 3:0 verloren, richtig erschreckend...Es scheint als spielen meine Spieler die pässe immer in den rücken, man kommt kaum vor das tor...wenn ein spieler in aussichtsreiher position angespielt wird, verspringt ihm der ball..

(http://i.imgur.com/q0TYuA7.png)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Splash am 10.Juli 2015, 14:20:10
Ich würde da an deiner Stelle mal mit den Rollen experimentieren. Z. B. hast du in der Abwehr einen Ballspielenden Verteidiger als Vorstopper, obwohl du einen DM mit Verteidigen Duty davor stehen hast. Setz den Verteidiger mal als normalen IV mit Verteidigen Duty ein, eventuell den DM zum Abräumer machen. Die Duty auf Automatisch zu stellen ist auch nicht unbedingt die beste Wahl, dadurch richtet sich das nämlich nach der Mentalität, die bei dir auf Standard ist. Also stell den MZ auf Angreifen oder gib ihm eine andere Rolle, vorzugsweise würde ich dort einen Spielmacher einstellen. Die Kombi im Sturm könnte funktionieren, ich würde da aber eher mit einer hängenden Spitze oder Nummer 10 arbeiten, anstatt der F9. Du hast nämlich auch nicht so viele Spieler mit Angriffs Duty, deshalb stell den MZ oder den zweiten Stürmer auf Angreifen, sonst fehlen dir die Leute, die einen Abschluss wagen.

Gruß,
Splash
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 10.Juli 2015, 14:54:44
Wieso willst du den BSV durch einen IV ersetzen, wenn du den DM zu einem noch limitierteren Aufbauspieler machen willst? Wer soll den Ball dann hinten sauber rausspielen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Splash am 10.Juli 2015, 15:06:54
Wieso willst du den BSV durch einen IV ersetzen, wenn du den DM zu einem noch limitierteren Aufbauspieler machen willst? Wer soll den Ball dann hinten sauber rausspielen?

Ich schrieb 'eventuell', war nur eine Idee ;) Ich spiele oft mit 2 DMs und habe dadurch noch einen, der den Ball sauber rausspielt. Ich habe jetzt nicht daran gedacht, dass der Abräumer nur den Ball weg haben will. Aber ist es nicht so, dass wenn er mit einer Angriffs Mentalität spielen würde, das dann die Spieler mit Verteidigen Duty eher kürzere Pässe spielen? Dadurch wäre das Aufbauspiel mit einem Abräumer ja wieder anders.

Gruß,
Splash

Edit: Ich weiß jetzt nicht, ob es beim Abräumer möglich ist, aber man kann doch 'weniger riskante Pässe' oder ähnliches einstellen, um das Aufbauspiel sicher zu gestalten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 10.Juli 2015, 16:06:28
Ja schon, aber das führt nur dazu, dass er noch eher den Befreiungsschlag sucht, wenn sich eben keine sichere Anspielstation bietet. Oder - auch nicht besser - er und die Innenverteidiger schieben sich den Ball zu, weil sich keiner mal einen ambitionierteren Pass zutraut.

Von daher ist der BSV in dem Setup schon gut aufgehoben, wenn im DM kein Zurückgezogener Spielmacher rumläuft.


Grüße Tery
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hausi am 10.Juli 2015, 16:16:11
Danke erstmal für eure Einschätzungen und Tipps. Wie verhält sich denn ein "Tiefer Sechser" mit zwei "Innenverteidigern mit Duty Verteidigen? Den Tiefen Sechser dann eher auf Verteidigen oder unterstützen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 10.Juli 2015, 17:49:33
@hausi: Interessant fänd ich die Frage, wie der Gegner vor dein Tor kommt (und dann eben auch zum Torerfolg). Ist es eher der Weg, dass du ausgekontert wirst, nach Ballverlusten oder ist es eher so, dass deine Defensive kaum Luft zum Atmen bekommt, weil der Gegner dich komplett in der Defensive einschnürt (und dann manchmal eben durchbricht). In ersterem Fall würde ich denken, dass man eher an den Stellschrauben des Offensivspiels arbeiten muss (sprich: weniger Ballverluste verursachen und dafür Sorgen, dass du zum Abschluss kommst), im zweiten Fall würde ich eher am Defensivverhalten was ändern.

Tlw. kann man Probleme allerdings auch schon dadurch beheben, wenn man die Mentalität oder die Shouts anpasst. Vllt. hilft es schon aus (bspw. sofern die zweite Vermutung eher stimmt) es mal mit ner Counter-Mentalität zu probieren, dann bleiben mehr Leute hinter dem Ball und die gegn. Passwege können so vllt. besser zugestellt werden (in dem Fall solltest du aber auf jeden Fall das Automatic beim 8er ändern, weil der sonst ne defensiv-duty hat!). Oder man versucht es mit "weiter zurückziehen". Wenn dann die Defensive sicherer stünde, wäre zu sehen, wie man selbst erfolgreich vors gegn. Tor kommt. Deswegen würde ich vorschlagen, mal genauer zu sehen, wie der Gegner zu seinen Chancen/Toren kommt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hausi am 10.Juli 2015, 17:53:23
(http://i.imgur.com/luEU8UA.png?1)

Pokalspeil gegen nen Zweitligisten. absolut frustrierend und hoffnungslos unterlegen...

Ja, es ist eher so, das ich eingeschnürt werde. Sieht man ja auch an den Torschüssen. Und vorne bekommen die Spieler dann kaum was hin...muss nochmal ein bisschen was ausprobieren
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 10.Juli 2015, 18:52:12
Kevin Kuranyi zurück auf Schalke  :o
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hausi am 10.Juli 2015, 19:14:13
Eins noch, dann höre ich auf zu nerven :P

(http://i.imgur.com/p1d51Xs.png)

Gleich wird man wieder entlassen...das nimmt einem doch echt die lust an diesem geilen Spiel :(
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 10.Juli 2015, 19:46:00
Tatsächlich erstaunlich, was die KI da tlw. an Transfers veranstaltet.

Aber offenbar muss bei der TSG am Defensivverhalten gearbeitet werden.
Wie gesagt gäbe es da zunächst die Möglichkeiten an der Mentalität (vllt. auch an der Dynamik) zu arbeiten. Vllt. kann ne Counter-Mentalität schon was abhelfen. Dies würde defensiv dafür sorgen, dass mehr Leute hinter dem Ball bleiben und es so dem Gegner schwerer machen. (Offensiv würde das bedeuten, dass dein Team bei nem gegn. Ballverlust mehr oder weniger automatisch handelsübliche Konter fährt, also grob gesagt direkteres Passspiel veranstaltet, bei "normalem Spielaufbau" allerdings entsprechend deiner Shouts spielt - man kann also im Grunde auch mit ner Counter-Mentalität einerseits schnelle Konter fahren, andererseits aber beim eigenen Spielaufbau einen ballbesitzorientierten, kurzpassbasierten Fussball spielen... irgendwo hier im Forum gibts auch nen Thread wo jmd. mit diesen Grundideen die Pep-Barca-Taktik nachvollziehen wollte...)

Vllt. würde es aber auch tats. helfen an den einzelnen Rollen zu schrauben. Ein Anfang könnte sein, zu schauen wie deine IVs sich verhalten. Rücken die bspw. aus der Kette raus um Gegner zu pressen(und so Lücken aufreissen)? Dann könnte es sinnvoll sein, bei den IVs weniger Pressing einzustellen (unter Tactics auf Player klicken, dann kommst du auf nen Bildschirm wo du jedem einzelnen Spieler nochmal individuelle Anweisungen geben kannst und dann eben bei den IVs "Close down less" oder sogar "...much less" einstellen - wie schonmal gesagt, kenne ich nur die englischen Formulierungen, aber sollte ja eindeutig sein, was ich auf deutsch meine). Das würde dann dazu führen, dass der Rest des Teams zwar nach wie vor presst (gemäss den Einstellungen bei den Teamshouts), deine IVs aber - gemäß den individuellen Anweisungen - darauf aus sind, die Position zu halten (ich spiele aktuell bspw. mit dem Shout "close down much more" und der individuellen Anweisungen "close down less" bei den IVs und fahre damit recht gut). Gerade dein Ballspielender Verteidiger als Vorstopper könnte da ein Problemkandidat sein, da er ja durchaus die Anweisung zum pressen hat (durch die Vorstopper Einstellung), vllt. würde es auch schon was bringen ihm einfach ne Defensiv-Duty zu geben.

Ich würde aber nicht alles auf einmal ändern, sondern Schritt für Schritt anpassen (vllt. mal ein Spiel komplett auf "Full game" ansehen und hier und da mal Anpassungen machen und sehen, was sich verändert). Mein Vorschlag wäre, mal damit zu beginnen, den BsV mit Defend-duty spielen zu lassen und zu sehen ob sich dann schon was verbessert in der defensive und dann eben weiter zu sehen...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hausi am 11.Juli 2015, 11:43:53
Danke schonmal. Ich verscuche das mal ein wenig umzusetzen. Habe die Verteidiger jetzt mit "viel weniger Pressing" und die AV zusätzlich noch auf "hartes Tackling" eingestellt, da ich viele der Tore über die Außen bekomme.

Habe zudem jetzt mal ne neue Taktik gemacht, ini etwa so:

(http://i.imgur.com/o7WAKIj.png?1)
(http://i.imgur.com/CRnjMNW.png?1)

Oder sind hier für ne Kontertaktik zu viele Spieler mit "A" ausgestattet?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: lumpi1895 am 11.Juli 2015, 15:26:35
Hallo,

ich bekomme häufig die Meldung, das die Spieler unglücklich mit dem Training sind, und das ihnen nicht genug Beachtung geschenkt wird.




Hallo wollte man eine Rückmeldung zu den Tipps geben.

 ::)Ich Dummerchen habe die
Nochmal zur Klarstellung: Das, was Du da nennst, sind meiner Erfahrung tatsächlich zwei unterschiedliche Probleme mit eben unterschiedlichen Lösungswegen.

Der "unglückliche" Spieler beklagt sich erfahrungsgemäß über die zu hohe Auslastung beim Training - hier ist die Lösung die Anpassung des individuellen Trainings.

Der "unbeachtete" Spieler ist für Dich der Hinweis, dass Deine Trainer überlastet sind. Auch wenn Du für jedes Gebiet einen Trainer hast, kann in dem einzelnen Gebiet die Auslastung hoch oder sehr hoch sein. Dann hat der Trainer nicht ausreichend Zeit, sich um alle Jungs zu kümmern - einige lümmen dann in der Raucherecke rum und freuen sich des Lebens - andere (insbesondere die Trainingsstreber ;) wie Modellprofi oder mit professioneller Persönlichkeit) fangen an sich zu beschweren. Die Lösung für diese Fälle hat Legat Dir verraten - Billigtrainer einstellen und auf die mit hoch oder sehr hoch bewerteten Trainingsbereiche verteilen.

Danke nochmal für die Rückmeldung. :)

Ich muß wohl noch mehr Trainer einstellen, da ich im Moment mit Fortuna Düsseldorf als Aufsteiger in der 1. Bundelliga gnadenlos vorgeführt werde.Egal bei welcher Taktik.  ::)

 ::)Ich Dummerchen habe die Auslastung für die Trainer falsch gedeutet, oder auch nicht richtig hingeschaut. Dachte je mehr Sterne ich dem Trainer zuteile des du besser. Na ja, wehr lesen kann ist klar im Vorteil.
Jetzt sind meine Spieler mit dem Training rundum zufrieden.

Danke noch mal an alle für die Tipps. :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 11.Juli 2015, 17:46:33
@hausi: grundsätzlich würde ich sagen, 3 Attacking-Leute passt schon (der Ball muss ja iwie nach vorne). Das mit dem "harten Tackling" halte ich auch für ne gute Idee, ohne diese Einstellung kommen die AVs mir manchmal auch eher wie so eine Art "Begleitpersonal" für die gegn. Winger vor...
Bin gespannt zu hören wie es läuft. Aber ein tipp: behalte den ballerobernden 6er im Blick, manchmal gehen die ganz schön weite Wege
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tadus am 12.Juli 2015, 13:34:50
Hallo Leute. ich habe derzeit das Problem das ein Reporter mir gesagt hat das das gegnerische Team glaubt meine Taktik zu kennen. Heist das ich sollte die Formation wechseln oder wie sollte ich darauf reagieren? Welche Formation eignet sich eigentlich am besten für Ballbesitz Fußball? 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 12.Juli 2015, 14:14:43
Danke schonmal. Ich verscuche das mal ein wenig umzusetzen. Habe die Verteidiger jetzt mit "viel weniger Pressing" und die AV zusätzlich noch auf "hartes Tackling" eingestellt, da ich viele der Tore über die Außen bekomme.

Habe zudem jetzt mal ne neue Taktik gemacht, ini etwa so:

(http://i.imgur.com/o7WAKIj.png?1)
(http://i.imgur.com/CRnjMNW.png?1)

Oder sind hier für ne Kontertaktik zu viele Spieler mit "A" ausgestattet?

3 Spieler auf "A" sind meiner Erfahrung nach absolut im grünen Bereich, manche Taktiken funktionieren sogar mit 5 Angreifern. Was ich mir noch überlegen würde ist das Passspiel. Da du ja auf "Kontern" spielst, sind die Offensivpässe schon automatisch eher kurz. Wenn du zusätzlich noch Kurze Pässe eingestellt hast, könnte das Umschaltspiel erheblich an Tempo einbüßen, was ja gerade bei Kontertaktiken nicht so von Vorteil ist.
Ansonsten sieht das aber gar nicht mal so schlecht aus, aber das was knappe bezüglich des BeM gesagt hat, würde ich auch noch mal im Hinterkopf behalten. Wenn der dir zu große Löcher reißt könnte ein DM(V) die Lösung sein.
Ach und wenn Schipplock und Jesé gute Antizipations- und Ohne Ball-Werte haben, könnten frühe Flanken auch ein gutes Mittel sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LaRon am 12.Juli 2015, 14:23:14
Wiederspricht sich "Über die Flügel" und "Spiel enger machen" nicht?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Splash am 12.Juli 2015, 14:55:57
Wiederspricht sich "Über die Flügel" und "Spiel enger machen" nicht?

Nein, nicht zwingend. Ich zitiere mal Tery Whenett dazu:

Ja, wobei ich da nicht-intuitiv vorgehe: will ich über die Flügel spielen, gebe ich die Anweisung Play Narrower und Exploit the Flanks; solls durch die Mitte gehen, spiele ich weiter und Exploit the Middle.

Die Idee ist folgende: durch die Breite der Formation wird dort Platz geschaffen, wo man spielen will. Das geht davon aus, dass der Gegner sich an den eigenen Spielern orientiert und die Räume dementsprechend geöffnet werden, die dann wiederum von den eigenen Spielern genutzt werden.

Keine Ahnung, ob das Sinn ergibt.

Durch diese scheinbaren Gegensätze können also Lücken entstehen, die deine Spieler dann ausnutzen (können).

Gruß,
Splash
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: mydayy am 12.Juli 2015, 15:46:16
Hallo,

Ich versuche ein 3-6-1 zu bauen allerdings ist es ja leider nicht möglich mehr als 5 Spieler in eine Kette zu bringen. Gibt es da eine Mod/Patch etc die einem diese Möglichkeit verschafft? Würde es gerne mal ausprobieren und die Variationen mit DMs etc sind nicht wirklich dasselbe. Würde michf reuen ob jemand was weiß und mir helfen kann.

Danke :)

MfG
mydayy
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 12.Juli 2015, 18:48:43
Hallo Leute. ich habe derzeit das Problem das ein Reporter mir gesagt hat das das gegnerische Team glaubt meine Taktik zu kennen. Heist das ich sollte die Formation wechseln oder wie sollte ich darauf reagieren? Welche Formation eignet sich eigentlich am besten für Ballbesitz Fußball?

Nein, das sind nur Psychospielchen - gerade wenn man wirklich nur mit einer Taktik spielt und nicht ständi wechselt. Es gibt ja beide Trainertypen und je nach Erfolg oder Misserfolg wird einem das dann als Stärke oder Schwäche ausgelegt. Dementsprechend kannst du dann in der Pressekonferenz selbstbewusst oder zurückhaltend reagieren.

Die letzte Frage lässt sich so leicht nicht beantworten - ich würde eher sagen, dass den Rollen die größere Bedeutung zukommt.


Hallo,

Ich versuche ein 3-6-1 zu bauen allerdings ist es ja leider nicht möglich mehr als 5 Spieler in eine Kette zu bringen. Gibt es da eine Mod/Patch etc die einem diese Möglichkeit verschafft? Würde es gerne mal ausprobieren und die Variationen mit DMs etc sind nicht wirklich dasselbe. Würde michf reuen ob jemand was weiß und mir helfen kann.

Danke :)

MfG
mydayy

Nein, das geht nicht. Daher würde ich die Außen eins nach hinten ziehen und einen ZM nach vorne oder sowas.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: mydayy am 12.Juli 2015, 22:08:33
Zitat
Nein, das geht nicht. Daher würde ich die Außen eins nach hinten ziehen und einen ZM nach vorne oder sowas.

Das habe ich schon probiert und ist nicht wirklich dasselbe. Ich hoffe das wird beim FM 2016 implementiert da sonst ein 3-6-1 nicht geht :(
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Splash am 13.Juli 2015, 00:26:42
Zitat
Nein, das geht nicht. Daher würde ich die Außen eins nach hinten ziehen und einen ZM nach vorne oder sowas.

Das habe ich schon probiert und ist nicht wirklich dasselbe. Ich hoffe das wird beim FM 2016 implementiert da sonst ein 3-6-1 nicht geht :(

Wobei ich mich jetzt frage, wie du auf diese Idee kommst? Nicht das ich was gegen so eine Formation hätte, aber ist dein Team auf den Flügeln so schwach und dafür im zentralen Mittelfeld so stark? Ich könnte mich jetzt auch nicht daran erinnern, wann ein Team mal effektiv mit einer 6er Kette im Mittelfeld gespielt hat. Durch Rollen und Anweisungen könnten sich die Spieler wohl so auf dem Feld bewegen, aber ich verstehe deine Idee dahinter nicht ganz.

Gruß,
Splash
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 13.Juli 2015, 01:00:29
Zitat
Nein, das geht nicht. Daher würde ich die Außen eins nach hinten ziehen und einen ZM nach vorne oder sowas.

Das habe ich schon probiert und ist nicht wirklich dasselbe. Ich hoffe das wird beim FM 2016 implementiert da sonst ein 3-6-1 nicht geht :(

Du beziehst dich vermutlich auf den Artikel von Spielverlagerung, oder?
http://spielverlagerung.de/2015/02/23/das-3-6-1-ein-logischer-schritt/

Du hast recht - es ist natürlich nicht dasselbe, weil ein 6er oder 10er nie auf die Idee käme, sich in eine derart stark besetzte Zone zu begeben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: lumpi1895 am 13.Juli 2015, 10:43:22
Frage

Wenn ich vorhabe nur mit ausländischen Spielern in der Startformation zu spielen, hat das irgendwelche Auswirkungen auf Taktik?.Sprich haben die Spieler ein schlechters Verständtnis für die zu spielende Taktik? Oder ist das dem Programm egal welche Nationalität der Spieler hat, und orientiert sich  an den Spielerrollen,Fähigkeiten ect.

Zur Erklärung: ich versuche meistens mit 50-60 % inländischen Spieler zu spielen. Nur bei einem Ligaspiel hatte ich 11 ausländische Spieler in der 1.Elf wegen Sperren. Verletzungen. Das Spiel hatte ich auch verloren.Nun habe ich keine Ahnung ob die falsche Taktik den Ausschlag gab.

Vieleicht hat ja jemand Erfahung damit.

LG lumpi1895
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 13.Juli 2015, 11:27:23
Dir Nationalität ist egal - was jedoch eine Rolle spielt, ist die Sprache. Vor allem in der Defensive (Abseitsfalle, Übergeben von Gegenspielern,...) sollten die Spieler sich absprechen können.

Darüber hinaus brauchen Spieler unterschiedlich viel Zeit, sich einzugewöhnen, was deren Leistungsfähigkeit anfangs auch schmälern kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: mydayy am 13.Juli 2015, 11:28:31
Zitat
Wobei ich mich jetzt frage, wie du auf diese Idee kommst? Nicht das ich was gegen so eine Formation hätte, aber ist dein Team auf den Flügeln so schwach und dafür im zentralen Mittelfeld so stark? Ich könnte mich jetzt auch nicht daran erinnern, wann ein Team mal effektiv mit einer 6er Kette im Mittelfeld gespielt hat. Durch Rollen und Anweisungen könnten sich die Spieler wohl so auf dem Feld bewegen, aber ich verstehe deine Idee dahinter nicht ganz.

Gruß,
Splash

Es geht mir nicht um das Team sondern um die Taktik an sich. Zusammen mit einer x+c+x Dreierkette wird der Flügel gut dicht gemacht, jedenfalls würde ich das so probieren.

Zitat
Du beziehst dich vermutlich auf den Artikel von Spielverlagerung, oder?
http://spielverlagerung.de/2015/02/23/das-3-6-1-ein-logischer-schritt/

Du hast recht - es ist natürlich nicht dasselbe, weil ein 6er oder 10er nie auf die Idee käme, sich in eine derart stark besetzte Zone zu begeben.

Ja dort habe ich es zum ersten mal gelesen. Ich probiere gerne alles mögliche aus. Möglich ist es schon daraus eine Kette zu bilden aber diese soll ja direkt am Anfang schon vorhanden sein um dann situativ daraus zu agieren und nicht aus einem 3-4-2-1 zB erst eine zu bilden.

Schade das das nicht geht. Vielleicht wird es ja mal eingebaut.

MfG
mydayy
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: lumpi1895 am 13.Juli 2015, 11:59:38
Dir Nationalität ist egal - was jedoch eine Rolle spielt, ist die Sprache. Vor allem in der Defensive (Abseitsfalle, Übergeben von Gegenspielern,...) sollten die Spieler sich absprechen können.

Darüber hinaus brauchen Spieler unterschiedlich viel Zeit, sich einzugewöhnen, was deren Leistungsfähigkeit anfangs auch schmälern kann.

Danke für die schnelle Antwort.  :).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Arnold77 am 17.Juli 2015, 06:21:39
Ich lasse meine Testspiele immer vom Sportdirektor festlegen. Der legt mir dann jede Woche 2 Spiele fest.
Mir ist das aber eigentlich zu viel, weil ich ja gerade in der Vorbereitung die Kondition auch aufbauen will und die Spieler nicht übermäßig belasten will. Ich sage dann jede Woche eins dieser Spiele ab ..... wie handhabt ihr das denn mit der Anzahl der Vorbereitungsspiele?

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: kfnnmpa am 17.Juli 2015, 06:32:40
Ich mache es in der Vorbereitung so, dass drei freie Tage zwischen den Testspielen sind. Am Anfang leichte Gegner, dann langsam schwerere bis sehr schwere Gegner und das letzte vor Saisonstart nochmal einen Gegner den man richtig wegballern kann. Dann sind alle gut gelaunt. :P
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 17.Juli 2015, 19:33:40
Wenn ich einen großen Kader und wenig Vorbereitungszeit habe, setze ich auch gerne mal ein Ligaturnier an. Das sind dann 3 Spiele binnen 3 Tagen, da kommt man gar nicht drum rum, jeden mal einzusetzen. Bin aber auch ein Rotationsfreak^^ Strikte Philosophie, Dynamische Aufstellung würde mich als Trainer vermutlich am ehesten beschreiben  :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 20.Juli 2015, 17:47:07
Hallo zusammen!

Ich möchte jetzt ein Save mit dem FC Bastia beginnen, um den Klassenerhalt zu schaffen. Dabei möchte ich mit " Kontern " experimentieren.
Jetzt meine Frage: ist es mit " Kontern " besser lange Bälle zu spielen oder sind kürzere Pässe die bessere Wahl?

Über eine Antwort würde ich mich freuen!

Edit: ich meinte natürlich SC Bastia
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Splash am 20.Juli 2015, 18:01:53
Hallo zusammen!

Ich möchte jetzt ein Save mit dem FC Bastia beginnen, um den Klassenerhalt zu schaffen. Dabei möchte ich mit " Kontern " experimentieren.
Jetzt meine Frage: ist es mit " Kontern " besser lange Bälle zu spielen oder sind kürzere Pässe die bessere Wahl?

Über eine Antwort würde ich mich freuen!

Also es gibt kein "schlechter" oder "besser", es kommt darauf an, wie du dir die Taktik vorstellst. Bei defensiven Mentalitäten, wie z. B. "Konter", passen die Verteidiger (oder besser gesagt die verteidigenden Spieler) eher direkt, die angreifenden Spieler eher kurz. Eine schnellen Vorstoß gibt es nur, wenn sich dafür eine Möglichkeit ergibt. Wobei "direkte" Pässe nur etwas über die Richtung aussagen, aber nicht über die Länge (es geht nach vorne). "Kurze" Pässe hingegen sagen etwas über die Länge aus, jedoch nicht über die Richtung. Ich empfehle dir dazu mal den entsprechenden Beitrag in Tery Whenetts Blog:
http://fm.zweierkette.de/taktik/fm15-pass-kurz-direkt/ (http://fm.zweierkette.de/taktik/fm15-pass-kurz-direkt/)

Gruß,
Splash
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 20.Juli 2015, 18:10:46
Hallo zusammen!

Ich möchte jetzt ein Save mit dem FC Bastia beginnen, um den Klassenerhalt zu schaffen. Dabei möchte ich mit " Kontern " experimentieren.
Jetzt meine Frage: ist es mit " Kontern " besser lange Bälle zu spielen oder sind kürzere Pässe die bessere Wahl?

Über eine Antwort würde ich mich freuen!

Also es gibt kein "schlechter" oder "besser", es kommt darauf an, wie du dir die Taktik vorstellst. Bei defensiven Mentalitäten, wie z. B. "Konter", passen die Verteidiger (oder besser gesagt die verteidigenden Spieler) eher direkt, die angreifenden Spieler eher kurz. Eine schnellen Vorstoß gibt es nur, wenn sich dafür eine Möglichkeit ergibt. Wobei "direkte" Pässe nur etwas über die Richtung aussagen, aber nicht über die Länge (es geht nach vorne). "Kurze" Pässe hingegen sagen etwas über die Länge aus, jedoch nicht über die Richtung. Ich empfehle dir dazu mal den entsprechenden Beitrag in Tery Whenetts Blog:
http://fm.zweierkette.de/taktik/fm15-pass-kurz-direkt/ (http://fm.zweierkette.de/taktik/fm15-pass-kurz-direkt/)

Gruß,
Splash

Vielen Dank für die schnelle, verständliche Antwort und den Link!

Werde einfach mal ein bisschen ausprobieren, wie es klappen könnte. Werde mir ausserdem den Blog mal durchlesen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 20.Juli 2015, 19:39:42
Grundsätzlich hängt die Antwort auf die Frage "Kontern mit langen oder kurzen Bällen?" davon ab, WIE du spielen willst/kannst.

Bei langen Bällen benötigt man für gewöhnlich vorne einen Spieler, der den Ball festmachen und auf heranrauschende Mitspieler ablegen kann. Wenn du hingegen viele kombinationsstarke und schnelle Spieler hast, kannst du auch mit kürzeren, direkten Bällen agieren. Hier liegt der Fokus dann mehr auf der Mobilität deiner Spieler, die Lücken suchen, besetzen und bespielen müssen. Und das immer mit "Zug nach vorne".
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 21.Juli 2015, 10:07:20
Grundsätzlich hängt die Antwort auf die Frage "Kontern mit langen oder kurzen Bällen?" davon ab, WIE du spielen willst/kannst.

Bei langen Bällen benötigt man für gewöhnlich vorne einen Spieler, der den Ball festmachen und auf heranrauschende Mitspieler ablegen kann. Wenn du hingegen viele kombinationsstarke und schnelle Spieler hast, kannst du auch mit kürzeren, direkten Bällen agieren. Hier liegt der Fokus dann mehr auf der Mobilität deiner Spieler, die Lücken suchen, besetzen und bespielen müssen. Und das immer mit "Zug nach vorne".

Alles klar! Danke schön!

Ich werde wohl als erstes mal den Kader genau analysieren...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 22.Juli 2015, 22:16:32
Moin,

Spiel den FMC. Wo kann ich sehen, wie weit die Spieler sind im lernen von pfeffered moves?
Kann man die Spielerrollen vom Gegner sehen? Vermutlich nicht mit dem Standardskin?
VG
Volker
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Flederanz am 28.Juli 2015, 13:55:29
Hallo!

Ich versuche aktuell den Teamvergleich für meine Taktikerstellung zu verwenden. Es fällt mir aber etwas schwer. Gibt es irgendwo eine Ekrlärung für was die einzelnen Angaben gut sind? Zum Beispiel Entscheidungen im Mittelfeld. Oder Teamwork und Kraft.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Killer90 am 28.Juli 2015, 15:28:54
Ich habe den FM15 dann doch nochmal genutzt und einen schönen Spielstand mit Stoke City begonnen. Ich wurde 10., 9. & 8., bis der Verein gekauft wurde und ich für 115 Millionen € auf Shopping-Tour gehen durfte. Da mein Stürmer C. Jean weg wollte und ich ihn schweren Herzes für 36 Mio. € nach Atletico ziehen ließ, holte ich u.a. gute neue Stürmer: Kane, Berahino & Ings. Drei hervorragende, englische Angreifer.

Daher kam ich auf die Idee, regelhaft mit zwei Spitzen zu spielen, davor war es meist ein erfolgreiches 4-4-1-1. Ich experimentierte in den Saisons davor immer mal wieder mit dem 3-4-1-2, was zu tollen Siegen, aber auch großer Instabilität in der Defensive führte, weswegen ich diese Grundordnung nicht mehr verwende (Generell sehe ich bei Dreierketten im FM ein Problem, weil die IV sich häufig sehr einfach rauslocken lassen und kein anderer nachrückt, weswegen man zu viele Gegentore kassiert).

Jetzt sollte es ein klassisches 4-4-2 werden, da ich für die Flügel auch Sinkgraven (umgeschult auf LM als Hauptposition)/Piatti, als auch Hermann/Forshaw/Sornoza im Kader habe. Zentral stehen Shelvey, Hughes, Kimmich, N´Zonzi, Guilherme & Junior Sornoza zur Verfügung.

Doch nun geht nichts mehr. Im flachen 4-4-2 generiere ich überhaupt keine Torchancen, niemand ist in Form. Ich hatte eigentlich gedacht, dass mit dem richtigen Personal das 4-4-2 mit simplem, direktem Fussball funktionieren muss, zumindest gegen schwächere Teams. In der Regel waren die Rollen so verteilt: LV = AV:A, 2x IV = IV:D; RV: AV:U, LM = Flg:U, ZM = ZM:D, ZM = ZM:A (oder VSM:A), RM = AMS:A, ST = KOS:U, ST = Stoßstürmer:A.

Was würdet Ihr vorschlagen? Auch das, was in den letzten Saisons mit schwächerem Personal ganz gut klappte, das 4-4-1-1 ist jetzt nicht mehr erfolgreich, aber geringfügig besser als System mit zwei Spitzen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 28.Juli 2015, 16:24:58
An den Rollen allein ist so etwas schwer zu erkennen? Welche Mentalität/Philosophie hast du denn eingestellt?
Meine Idee wäre, da du ja direkt spielen willst, den AM eher zum Flg zu ändern, weil der AM mehr darauf aus ist, den Ball in den eigenen Reihen zu halten, statt ihn direkt und schnell nach vorne zu tragen.
Für simplen, direkten Fußball müssen natürlich auch die Teameinstellungen stimmen. "Mehr direktes Passspiel" ist zum Beispiel unter Umständen schon zu viel, wenn du mit der Mentalität "Angreifen" spielst, da die Pässe ohnehin schon sehr direkt gespielt werden etc.
Da musst du die richtige Balance finden. Vom Prinzip her kann man mit einem 4-4-2 schon sehr gut direkten Fußball spielen lassen, wie Borussia Mönchengladbach unter Lucien Favre beweist. Zwei Viererketten, hinten dicht und nach Ballgewinn ab dafür!

Passt aber nicht unbedingt in den schnelle Fragen Thread^^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 28.Juli 2015, 16:33:48
Hallo!

Ich versuche aktuell den Teamvergleich für meine Taktikerstellung zu verwenden. Es fällt mir aber etwas schwer. Gibt es irgendwo eine Ekrlärung für was die einzelnen Angaben gut sind? Zum Beispiel Entscheidungen im Mittelfeld. Oder Teamwork und Kraft.

Wenn du weißt, was die Attribute bewirken, dann beantwortet sich deine Frage wahrscheinlich:
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,11739.0.html

Bei vielen entscheidungsschwachen Spielern, solltest du vielleicht eher eine rigide Dynamik wählen und nur die besten durch die Rolle mit kreativem Freiraum ausstatten. Eine Mannschaft mit wenig Einsatzfreude sollte vielleicht kein Pressingsystem spielen; eine langsame kein schnelles Umschaltspiel, etc pp. Das sind allerdings nur Orientierungspunkte, da auch Spieler, die wenig Einsatzchancen haben, in diesen Durchschnittswert miteinfließen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 28.Juli 2015, 21:08:51
Kann mir jemand sagen was genau bei "Langer Hafer" passiert? ich kann mir nix darunter vorstellen und wann sollte man solche eine Anweisung anwenden und gegen wem.... ^^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 28.Juli 2015, 23:36:00
Kann mir jemand sagen was genau bei "Langer Hafer" passiert? ich kann mir nix darunter vorstellen und wann sollte man solche eine Anweisung anwenden und gegen wem.... ^^

Hoch und Weit nach vorne ;)
Einfach Ball nach vorne kloppen, grob gesagt :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Flederanz am 01.August 2015, 01:41:48
Spiele gegen Barcelona - möchte Suarez, Neymar und Messi in Manndeckung nehmen. Aber wie am besten und mit welchen Spielern? Die Spieler, vor allem auf den Flügeln bei Barca, wechseln ja oft die Positionen.

Oder mal ganz offen gefragt - Manndeckung hilft nämlich irgendwie auch nichts - wie bekommt man diese Spieler in den Griff? Spiele mit Schalke und Messi hat mir grad 3 Tore eingeschenkt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 01.August 2015, 06:14:28
Würde mich auch interessieren, Barcelona ist imho mit einer nicht nahezu gleich starken Mannschaft kaum beizukommen...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kaliumchlorid am 01.August 2015, 20:40:58
Ich bräuchte mal ein paar Tipps, wie man am besten gegen ein flaches 3-4-3 agiert. Bin mittlerweile mit meinem Latein am Ende und langsam nur noch genervt, wenn der Gegner diese Taktik auspackt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Towelie am 01.August 2015, 21:17:03
Ich bräuchte mal ein paar Tipps, wie man am besten gegen ein flaches 3-4-3 agiert. Bin mittlerweile mit meinem Latein am Ende und langsam nur noch genervt, wenn der Gegner diese Taktik auspackt.

Ich spiele gegen diese Formation immer im engen 4-1-2-1-2. Der OM bekommt dabei eine Attack-Duty. So spielen die drei IV quasi Mann gegen Mann. Außerdem spiele ich offensiv und direkt. Hat bisher immer gut geklappt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 04.August 2015, 17:15:13
Hey,
kurze Frage zur Board Confidence....
Ich habe meinen Bossen großmaulig versprochen Direkten Fußball zu spielen. Egal was ich mache dümpel ich da aber nur auf 23% oder so herum.
Ich hab vielen Spielern angewiesen direkte Bälle zu spielen. Team Instruction steht auf More Direct Passing. Attacking Mentalität sollte auch zu direkten Pässen führen. Meine zwei Spielmacher spielen eigentlich nur noch direkte Bälle...

Was muss man dem Board den zeigen, dass sie zufrieden sind?

Danke und Gruß
Fox
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 05.August 2015, 04:01:44
Habt ihr das eigentlich auch?
Eine Taktik läuft hervorragend und man hat einen guten Lauf. Z.B. als Euro-League-Anwärter. 15 Spieler 9 Sieger 3 Unentschieden und 3 Niederlagen.....dann kommt aber plötzlich der Einbruch.
Die Taktik scheint überhaupt nicht mehr zu funktionieren. Selbst der Absteiger mit seinen 2 Siegen spielt einem gnadenlos an die Wand..... Ist das normal? Was macht man am besten in solch einer Situation? Die Sache aussitzen? Kleine Änderungen bewirken in dieser Phase nämlich absolut nichts! Wie kann man dem überhaupt vorbeugen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Splash am 05.August 2015, 04:47:10
Habt ihr das eigentlich auch?
Eine Taktik läuft hervorragend und man hat einen guten Lauf. Z.B. als Euro-League-Anwärter. 15 Spieler 9 Sieger 3 Unentschieden und 3 Niederlagen.....dann kommt aber plötzlich der Einbruch.
Die Taktik scheint überhaupt nicht mehr zu funktionieren. Selbst der Absteiger mit seinen 2 Siegen spielt einem gnadenlos an die Wand..... Ist das normal? Was macht man am besten in solch einer Situation? Die Sache aussitzen? Kleine Änderungen bewirken in dieser Phase nämlich absolut nichts! Wie kann man dem überhaupt vorbeugen?

Ich glaube nicht, dass man das verhindern kann. Manchmal läuft es scheinbar lange gut und dann kommt plötzlich der Einbruch - im echten Leben, genauso wie im FM ;). Ich weiß ja nicht wie du spielst, aber ich nutze mindestens 2 Taktiken. Nicht speziell als Heim- oder Auswärtstaktik, sondern mehr als Variation im System. Wenn du dann z. B. 2 (oder 3) Taktiken hast, und nicht ständig die selbe auswählst, macht es das dem Gegner schwerer sich auf dich einzustellen und dementsprechend dein System zu "knacken". Wenn man dann noch die Konzentration seiner Spieler erhält und sie nicht überheblich werden lässt, ist das mMn ein gutes Mittel um dem "Einspielen" des Gegners auf die eigene Taktik vorzubeugen. Wenn es dann doch plötzlich mit keiner Taktik mehr klappen will, dann warte ich ab ob's wieder besser wird - wenn nicht, dann stell ich ein paar Rollen um oder baue was komplett neues (letzteres vorzugsweise während längerer Pausen, wie im Winter). Gerade ein, zwei Rollen oder TIs zu ändern kann entweder schnell helfen oder nach hinten los gehen (wenn man die Fehler nicht erkennt und die Synergie der Rollen außer Acht lässt).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Arnold77 am 05.August 2015, 07:56:12
Habt ihr das eigentlich auch?
Eine Taktik läuft hervorragend und man hat einen guten Lauf. Z.B. als Euro-League-Anwärter. 15 Spieler 9 Sieger 3 Unentschieden und 3 Niederlagen.....dann kommt aber plötzlich der Einbruch.
Die Taktik scheint überhaupt nicht mehr zu funktionieren. Selbst der Absteiger mit seinen 2 Siegen spielt einem gnadenlos an die Wand..... Ist das normal? Was macht man am besten in solch einer Situation? Die Sache aussitzen? Kleine Änderungen bewirken in dieser Phase nämlich absolut nichts! Wie kann man dem überhaupt vorbeugen?

Hängt natürlich auch von des Gegners Taktik und Spielweiße ab, wie gut die eigene funktioniert. Das vergisst man ganz gerne, wenn man einen Lauf hat und meint man hätte die eine "ultimative" Taktik gefunden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 05.August 2015, 08:57:14
Habt ihr das eigentlich auch?
Eine Taktik läuft hervorragend und man hat einen guten Lauf. Z.B. als Euro-League-Anwärter. 15 Spieler 9 Sieger 3 Unentschieden und 3 Niederlagen.....dann kommt aber plötzlich der Einbruch.
Die Taktik scheint überhaupt nicht mehr zu funktionieren. Selbst der Absteiger mit seinen 2 Siegen spielt einem gnadenlos an die Wand..... Ist das normal? Was macht man am besten in solch einer Situation? Die Sache aussitzen? Kleine Änderungen bewirken in dieser Phase nämlich absolut nichts! Wie kann man dem überhaupt vorbeugen?

Ich würde grundsätzlich auch nicht jede Niederlage mit einer schlechten Taktik gleich setzten. Es kann auch sein, dass einfach einige Spieler gerade nicht so funktionieren. Wenn es dann Schlüsselspieler sind, fällt es noch höher ins Gewicht. Man darf auch die mentalen Aspekte nicht vergessen. Die Ansprachen vor dem Spiel sind wichtg, ebenso musst du aufpassen, was du in den PK sagst. Vielleicht sind deine Spieler nach der guten Siegesserie einfach zu selbstsicher gewesen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Christian22 am 06.August 2015, 11:04:24
Ich glaub die Frage ist in dem Thread hier besser aufgehoben...  :P

Hi zusammen, kurze Frage:
Spiele mit dem Oberligafile und bin bei ETB SW Essen. Verein ist halbprofiessionell.
Wie viele Trainingstage sollten da normalerweise verfügbar sein? Weil mir eigentlich immer nur am Tag vor dem Spiel und am Spieltag die hellgrauen Felder angezeigt werden. Ist das normal so? Weil eigentlich müsste doch mal unter der Woche ein Training angesetzt sein... das ist bislang aber nur in Spielfreien Wochen so gewesen...

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 07.August 2015, 15:48:21
Was genau bewirkt run at defence?
Gibt es eine Übersetzung der Instructions?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 07.August 2015, 17:25:38
Was genau bewirkt run at defence?
Gibt es eine Übersetzung der Instructions?

Danach hab ich gestern erst gesucht.... Bewirkt, dass deine Spieler versuchen die gegnerische Verteidigung spielerisch zu überwinden. Also mehr Dribblings.
Laut einigen Quellen bewirkt es zusätzlich, dass die Spieler auch ohne den Ball versuchen an deckenden Spielern vorbei zu laufen. Sich also allgemein mehr Platz nach vorne verschaffen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Splash am 07.August 2015, 17:28:02
Was genau bewirkt run at defence?
Gibt es eine Übersetzung der Instructions?

In der deutschen Sprachdatei heißt es "Verteidigung unter Druck setzen". Waldi hatte es mal im Thread für die Sprachdatei sehr gut beschrieben:

Bei den Taktikanweisungen (Mannschaft) wurde bisher Run At Defence mit Verteidigung unter Druck setzen übersetzt.
Das klingt aber nach einer Form von Pressing, finde ich. Es geht aber um Dribblings.



Der bisherige Erläuterungstext:
Mit 'Verteidigung unter Druck setzen' werden Ihre Spieler die gegnerische Defensive mehr beschäftigen, als die Taktik es normalerweise erlaubt.

Original:
Run At Defence instructs players to run at the opposition more than tactics allow by default.



Neu würde ich es so übersetzen, wenn das genehm ist:

Verteidigung ausdribbeln

Mit 'Verteidigung ausdribbeln' werden Ihre Spieler öfter mit dem Ball am Fuß auf die gegnerische Defensive zulaufen, als es die Taktik normalerweise vorgibt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 07.August 2015, 17:40:22
Danke Euch. Gibt es eine Erklärung der übrigen Anweisungen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 07.August 2015, 17:48:50
Danke Euch. Gibt es eine Erklärung der übrigen Anweisungen?

Ich nutze zb das hier:
http://passion4fm.com/football-manager-team-instructions/
Im Internet findet man ewig viel davon.

Hier zb eine Aufstellung aus dem Forum:
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17415.0.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 19.August 2015, 16:39:49
Hallo zusammen!

Hab da mal ne Frage: ich spiele auf den Positionen OML und OMR mit Spielern, die jeweils nach innen ziehen. Nun möchte ich aber über die Flügel spielen lassen. Ist das kontraproduktiv?

Über eine Antwort würde ich mich freuen!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 19.August 2015, 18:51:10
@AgentGarcia: Lässt sich nicht pauschal beantworten. Handelt es sich um Spieler die "Cuts Inside" als PPM haben (was ich bei der Formulierung "die jeweils nach innen ziehen" mal vermute...) oder um Spieler, die den Inside Forward besser beherrschen als den Winger? Oder beides? Weiterhin: welcher ist der jeweils bevorzugte Fuss? (Ein Rechtsfuss, der auf der linken Seite nen Winger spielen soll wird grössere Schwierigkeiten haben ordentliche Flanken in den 16er zu bekommen als ein Linksfuss und umgekehrt.) Weiterhin: Möchtest du die Spieler als Winger spielen lassen oder den Shout "Exploit flanks" benutzen? (Bspw. ein Spieler der Cuts Inside als PPM hat und als Winger in einer Taktik eingesetzt wird, die "Exploit flanks" verwendet wird trotzdem häufig nach innen ziehen) Oder eben beides?
Prinzipiell können aber durchaus auch widersprüchlich anmutende Taktiken produktiv sein, sofern sie ins "taktische Gesamtgefüge" deiner Spielweise passen. (Auch ein linksfüssiger Winger auf der rechten Seite kann sinnvoll sein, wenn du aber dann noch nen RV hast, der "Gets forward whenever possible", "Runs with the ball often" und "Hugs the line" als PPM hat, zusätzlich noch ne Attack-Duty und du als Shout "Looking for overlap" einstellst, werden die beiden sich wohl öfters zum Kaffeekränzchen an des Gegners Eckfahne treffen...)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 19.August 2015, 18:57:30
Hallo zusammen!

Hab da mal ne Frage: ich spiele auf den Positionen OML und OMR mit Spielern, die jeweils nach innen ziehen. Nun möchte ich aber über die Flügel spielen lassen. Ist das kontraproduktiv?

Über eine Antwort würde ich mich freuen!

Nein. Dadurch wird ja nur das Spiel über Außen forciert, d.h. die bekommen vielleicht öfter den Ball. Vor allem wenn sie die Hauptquelle für Tore sein sollen und überfallartig nach vorne stoßen solle, kann das sehr hilfreich sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 19.August 2015, 19:19:28
@knappe
@Tery Whenett

Vielen Dank für Eure Hilfe. Das bringt mich schon mal ein ganzes Stück weiter...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: driftlegende am 25.August 2015, 22:49:07
Angenommen ich Spiele am rechten Flügel mit einem beidfüßigem Spieler, Rolle Flügelspieler. Ist es sinnvoll, wenn der als PPM cuts inside hat? Also läuft er manchmal zur Grundlinie runter und schwenkt manchmal zur Mitte? Oder wie wird das im Spiel gelöst?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 26.August 2015, 08:09:15
Angenommen ich Spiele am rechten Flügel mit einem beidfüßigem Spieler, Rolle Flügelspieler. Ist es sinnvoll, wenn der als PPM cuts inside hat? Also läuft er manchmal zur Grundlinie runter und schwenkt manchmal zur Mitte? Oder wie wird das im Spiel gelöst?

Ja, genau.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mattinho am 27.August 2015, 02:15:06
1. Ich habe meinem Keeper angewiesen, den Ball kurz zu meinem Linksverteidiger zu spielen. Mein Torwart schlägt den Ball aber mindestens in 70% der Fälle einfach nach vorne. Liegt das an der Kreativiät des Spieler oder an etwas anderem?

2. Ich habe in den Spielereinstellungen angegeben, dass mein linker Mittelfeldspieler ab und zu mit dem rechten Mittelfeldspieler die Seiten tauschen soll. Allerdings haben die Beiden das noch nie getan. Woran kann das liegen? Stick to position habe ich extra abgeschaltet.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 27.August 2015, 10:51:29
2. weiss ich nicht, 1. kann viele Gründe haben. Schlechtes Anbieten des LV, hohes Pressing des Gegners, die ihn zustellen, niedrige Werte in Mut und Gelassenheit bei deinem TW...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 27.August 2015, 10:59:17
2. Ich habe in den Spielereinstellungen angegeben, dass mein linker Mittelfeldspieler ab und zu mit dem rechten Mittelfeldspieler die Seiten tauschen soll. Allerdings haben die Beiden das noch nie getan. Woran kann das liegen? Stick to position habe ich extra abgeschaltet.

Lässt du auf "strikt" spielen oder wie das im Englischen heißt? Vielleicht bremst das ja, das Verhalten aus, weil sie unbedingt die Position halten wollen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 27.August 2015, 19:32:59
2. Ich habe in den Spielereinstellungen angegeben, dass mein linker Mittelfeldspieler ab und zu mit dem rechten Mittelfeldspieler die Seiten tauschen soll. Allerdings haben die Beiden das noch nie getan. Woran kann das liegen? Stick to position habe ich extra abgeschaltet.

Lässt du auf "strikt" spielen oder wie das im Englischen heißt? Vielleicht bremst das ja, das Verhalten aus, weil sie unbedingt die Position halten wollen.

Meines Erachtens hat "Allow Wide Players to Swap" nur Auswirkungen auf die offensiven Außen (also OML/R).

(Oder kann man das mittlerweile wieder individuell einstellen?)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 27.August 2015, 20:16:02
2. Ich habe in den Spielereinstellungen angegeben, dass mein linker Mittelfeldspieler ab und zu mit dem rechten Mittelfeldspieler die Seiten tauschen soll. Allerdings haben die Beiden das noch nie getan. Woran kann das liegen? Stick to position habe ich extra abgeschaltet.

Lässt du auf "strikt" spielen oder wie das im Englischen heißt? Vielleicht bremst das ja, das Verhalten aus, weil sie unbedingt die Position halten wollen.

Meines Erachtens hat "Allow Wide Players to Swap" nur Auswirkungen auf die offensiven Außen (also OML/R).

(Oder kann man das mittlerweile wieder individuell einstellen?)

Kann man. Bei den PI gibt es ein Feld: "Swap Position with...".
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mattinho am 28.August 2015, 00:12:58
Zu 1. Mein Keeper hat bei Mut 13. Gelassenheit ist ein versteckstes Attribut oder? Das mit dem Pressing könnte sein. Muss ich mal beobachten. Mein LV bietet sich aber immer schön brav an :D

2. Ich spiele Fluid (Bei meiner Kontertaktik sogar very fluid). Ich spiele asymmetrisch also mit einem LA und einem RM-gewechselt haben die noch nie. Aber auch Wenn ich meinem LA angewiesen habe mit dem ST zu wechseln ist das nicht passiert. Bei Beiden habe ich es in den Player Instructions angewiesen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 28.August 2015, 00:59:28
Zu 1. Mein Keeper hat bei Mut 13. Gelassenheit ist ein versteckstes Attribut oder? Das mit dem Pressing könnte sein. Muss ich mal beobachten. Mein LV bietet sich aber immer schön brav an :D

Mit Gelassenheit ist, denke ich, Composure gemeint. Könnte im Deutschen auch Beherrschung, Ruhe oder Fassung heißen. Ist nicht versteckt und bei den mentalen Attributen. Beschreibt laut meinem Wissen, wie er unter Druck (zb wenn er gepresst wird) handelt, also ob er nen kühlen Kopf bewahrt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 28.August 2015, 09:58:14
Zu 1. Mein Keeper hat bei Mut 13. Gelassenheit ist ein versteckstes Attribut oder? Das mit dem Pressing könnte sein. Muss ich mal beobachten. Mein LV bietet sich aber immer schön brav an :D

Mit Gelassenheit ist, denke ich, Composure gemeint. Könnte im Deutschen auch Beherrschung, Ruhe oder Fassung heißen. Ist nicht versteckt und bei den mentalen Attributen. Beschreibt laut meinem Wissen, wie er unter Druck (zb wenn er gepresst wird) handelt, also ob er nen kühlen Kopf bewahrt.

Composure habe ich gemeint, richtig. Ich dachte, das heisst Gelassenheit im Deutschen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 28.August 2015, 13:25:37
Zu 1. Mein Keeper hat bei Mut 13. Gelassenheit ist ein versteckstes Attribut oder? Das mit dem Pressing könnte sein. Muss ich mal beobachten. Mein LV bietet sich aber immer schön brav an :D

Mit Gelassenheit ist, denke ich, Composure gemeint. Könnte im Deutschen auch Beherrschung, Ruhe oder Fassung heißen. Ist nicht versteckt und bei den mentalen Attributen. Beschreibt laut meinem Wissen, wie er unter Druck (zb wenn er gepresst wird) handelt, also ob er nen kühlen Kopf bewahrt.

Composure habe ich gemeint, richtig. Ich dachte, das heisst Gelassenheit im Deutschen.

Hab mal interessehalber nachgesehen. Ich glaube es wurde mit Nervenstärke übersetzt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Alfredo-Bomba am 30.August 2015, 10:25:03
Meine Spieler spielen den Ball in den meisten Fällen nach vorne. Ich würde mir aber wünschen, dass sie öfters den Pass zurück auf die IV/AV/DM suchen - sprich Rückpässe. Gibt es Möglichkeiten dies zu beeinflussen bzw. was hat darauf Einfluss (ich spielen z.B. mit Mentalität "Control", was ja schon Richtung offensive geht.)?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 30.August 2015, 12:17:37
Da dürften die Anweisungen "Shorter Passing/Kürzere Pässe" und "Retain possession / Ball halten" weiterhelfen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mattinho am 30.August 2015, 12:29:55
Zu 1. Mein Keeper hat bei Mut 13. Gelassenheit ist ein versteckstes Attribut oder? Das mit dem Pressing könnte sein. Muss ich mal beobachten. Mein LV bietet sich aber immer schön brav an :D

Mit Gelassenheit ist, denke ich, Composure gemeint. Könnte im Deutschen auch Beherrschung, Ruhe oder Fassung heißen. Ist nicht versteckt und bei den mentalen Attributen. Beschreibt laut meinem Wissen, wie er unter Druck (zb wenn er gepresst wird) handelt, also ob er nen kühlen Kopf bewahrt.

Composure habe ich gemeint, richtig. Ich dachte, das heisst Gelassenheit im Deutschen.

Hab mal interessehalber nachgesehen. Ich glaube es wurde mit Nervenstärke übersetzt.

Ah okay danke :D Ich habe Composure immer mit Ruhe übersetzt. Mein Keeper hat dort 13. So ganz erklären kann ich mir auch nicht weshalb er so oft den Ball noch vorne schlägt.

Zum Thema Positionswechsel im Spiel:
Tauschen denn bei euch die Spieler ihre Positionen, wenn ihr ihnen das anweist? Wie gesagt bei mir klappt das leider überhaupt nicht...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.August 2015, 13:01:36
Guckt mal nach euren aktuellen Patches wegen nicht durchgeführten Spielerwechseln und der Abschlaggeschichte zu einem bestimmten Spieler. Und dann in die Analyse, ich wäre überrascht. Das mit dem Spielertausch hatte ich bis zum Selbstversuch gerade nicht praktiziert, sehe es aber auch immer bei der KI, wenn die so was macht. Wenn das nicht so aussieht, stimmt definitiv was mit eurem Spiel nicht.

Torwart angewiesen, zum LV zu spielen.

(http://i.imgur.com/H4bxpXb.jpg)


Positionstausch LM ORM, etc. -> in der Durchschnittsanalyse gibt es gar keine Flügelspieler mehr, weil die Durchschnittsposition jetzt in der Mitte ist. Das gilt auch beim Tausch von Stürmer mit Mittelfeldspielern, in der ANalyse der Durchschnittspositionen deutlich sichtbar, dass die Positionen gewechselt werden.

(http://i.imgur.com/vLr5DyL.jpg)





Meine Spieler spielen den Ball in den meisten Fällen nach vorne. Ich würde mir aber wünschen, dass sie öfters den Pass zurück auf die IV/AV/DM suchen - sprich Rückpässe. Gibt es Möglichkeiten dies zu beeinflussen bzw. was hat darauf Einfluss (ich spielen z.B. mit Mentalität "Control", was ja schon Richtung offensive geht.)?

Wenn das nicht reicht, Control ist prinzipiell die erste "Angriffsmentalität". Ob da kurz noch vorne kombiniert wird oder direkt nach vorne gespielt, nach vorne ist schon meist nach vorne. Es ist nach der aktuellen Beschreibung nicht mehr sonderlich intuitiv, aber Quer- und Rückpässe kriegt man wesentlich besser und mehr mit defensiveren Mentalitäten hin, da niedrigere Mentalität = weniger Vorwärtspässe/mehr Quer- und Rückpässe, das war schon mit Reglern so. Spätestens ab "Attack" kann man es vergessen, kombinieren und Auseinanderziehen hat keine Priorität, der Ball soll nach vorne ins Tor. Jetzt ist es natürlich Auslegungs- und auch Ansichtssache: Ist endlose Ballzirkulation wirklich "Angriffsfußball" -- und wen ja, nach wem? In England würde es vom Platz gepfiffen und als was ganz anderes erkannt als in Spanien. Und selbst nach Cruyff hat diese Art des Spiels einen defensiven Grundgedanken: "Wenn die anderen den Ball nicht haben, können sie kein Tor schießen."  ;D Man kann mit moderateren Mentalitäten sehr offensiv spielen und umgekehrt; Mentalität ändert keine Jobs und Rollen, die man Spielern gibt. Das gilt bei Ansicht der Spiele auch für die KI, die oft manchmal kopflos gegen Mauergegner anstürmt. AUßerdem hat es einen Grund, warum Guardiola im Spiel nicht so den Ballbesitz hat, den Bayern  hat (im Spiel in der Buli unter 60%) -- vor allem im Schnitt dafür zu aggressive Mentalitäten, weil die KI tendenziell "Angriff" geht, wenn sie Favorit ist und umgekehrt. Dabei ist das durchaus absolut möglich, gerade weil man im Spiel mit Teams wie Bayern auf Teams trifft, die sich im Schnitt schon sehr stark zurückziehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Alfredo-Bomba am 30.August 2015, 23:31:09
Shorter Passing & Retain Possesion hab ich schon drin. Den Guide zu den Mentalitäten von Tery kenn ich bereits. Im Grunde bestätigt (du) Svenc genau meine Gedanken. Von defensiven Mentalitäten (Verteidigen, Konter) haben mich bislang die Konterambitionen abgehalte ("*mit dieser Mentalität startet das Team mit größerer Wahrscheinlichkeit Konterangriffe, sobald der Gegner die Räume dazu bietet"). Das ist eher das Gegenteil was ich will. Das klingt eher als würden die Teams den Ballbesitz nicht ausspielen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 31.August 2015, 00:08:20
Konter werden in jeder Mentalität gestartet - es ist in den meisten Fällen einfach sinnvoll, den unsortierten Gegner schnell unter Druck zu setzen.

Lass dich davon also nicht abhalten, wenn du geduldiges Ballbesitzspiel habe willst :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mattinho am 31.August 2015, 23:56:51
Guckt mal nach euren aktuellen Patches wegen nicht durchgeführten Spielerwechseln und der Abschlaggeschichte zu einem bestimmten Spieler. Und dann in die Analyse, ich wäre überrascht. Das mit dem Spielertausch hatte ich bis zum Selbstversuch gerade nicht praktiziert, sehe es aber auch immer bei der KI, wenn die so was macht. Wenn das nicht so aussieht, stimmt definitiv was mit eurem Spiel nicht.

Torwart angewiesen, zum LV zu spielen.

(http://i.imgur.com/H4bxpXb.jpg)


Positionstausch LM ORM, etc. -> in der Durchschnittsanalyse gibt es gar keine Flügelspieler mehr, weil die Durchschnittsposition jetzt in der Mitte ist. Das gilt auch beim Tausch von Stürmer mit Mittelfeldspielern, in der ANalyse der Durchschnittspositionen deutlich sichtbar, dass die Positionen gewechselt werden.

(http://i.imgur.com/vLr5DyL.jpg)







Vielen Dank dann werd ich das mal beobachten. Das Spieler wechseln habe ich bei Gegner auch schon öfters gesehen. Was meinst du mit "Wenn das nicht so aussieht, stimmt definitiv was mit eurem Spiel nicht." ? Dass das Spiel dann nicht auf dem aktuellsten Stand, verbuggt etc ist?

Ich spiele übrigens mit dem Patch 15.3.2. Ist doch das aktuelleste oder?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mattinho am 01.September 2015, 11:10:36
Also das wechseln der Spieler klappt bei mir nur bedingt. Allerdings habe ich eine Idee weshalb das so ist:

Ich habe jedem Spieler persönliche Player Instructions gegeben. Als Beispiel: Mein OML Perisic darf schießen, wenn aber Nikci auf der OML Positon spiel darf er das nicht. Da man aber den Spielertausch nur auf "Any Player in this positon" einstellen kann und die Player Instructions das nicht als Auswahl haben kann es doch sein, dass es deswegen nicht durchgeführt wird? Die Player Instructions sind doch höher angesetzt als die Any Player in this Position Anweisungen oder?

Ich komme zu dieser Vermutung, da ich einmal im Spiel die Player Instructions gelöscht habe und mein OML Perisic nur nach den Any Player in this Positon Anweisungen gespielt hat. Die einzige Anweisung war mit meinem rechten Mittelfeldspiel Hajrovic bzw. Caligiuri zu tauschen. Auch beim rechten Mittelfeldspieler habe ich die persönlichen Anweisungen gelöscht und nur angewiesen über anny  Player in this Position die Position mit dem OML zu tauschen und siehe da: Es hat geklappt. Als ich dann im nächsten Spiel nochmal den Test gemacht habe und meine Spieler in den Player Instructions habe spielen lassen wurde wieder überhaupt nicht getauscht, auch wenn ich die Anweisung Roam from Positon gegeben habe.

Deswegen wäre es für mich interessant, wie Svenc spielen hat lassen, als die Spieler die Positionen getauscht haben. Nach Any Player in this Position Anweisungen oder nach Player Instructions?

Oder ist meine Theorie völliger quatsch?

Sorry für den Doppelpost  :-\
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.September 2015, 00:50:39
Evtl. blockieren die Spieler-Instruktionen, bzw. das beißt sich absichtlich.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zeremea92 am 03.September 2015, 15:21:32
Hallo!

Ich bin neu hier & hab ein paar Fragen..

Meine Fragen lauten:
Meine Taktiken sind alle bisher 'passabel' und bei den Details steht dann wie sich das zusammensetzt..
Nun steht bei mir Passpiel - mangelhaft.. hier kann ich aber auch ändern was ich will, es geschieht nix!
Ich spiele mit Hoffenheim im 4-3-2-1 DM Breit und habe die folgenden Einstellungen:

(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/taktikbersic8kim143ec7_thumb.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net/view/taktikbersic8kim143ec7.png)

(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/taktikbersichpwbcai579_thumb.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net/view/taktikbersichpwbcai579.png)

Die Vorbereitung lief für mich alles andere als optimal und ich konnte nur 2 Siege aus 12 Spielen holen..
Im Pokal hab ich über weite Strecken das Spiel dominiert aber trotzdem das 1:1 kassiert..
Wie kann ich denn mehr aus meinen Torchancen machen?
(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/sgdynamodresdfkvm6egdbs_thumb.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net/view/sgdynamodresdfkvm6egdbs.png)
30 Torschüsse, so schlimm sind nichtmal die Bayern..

Hilfe wäre nett & falls ich hier falsch bin, bitte ich um Verzeihung.

MfG
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 03.September 2015, 15:36:37
Ich würde mal Salihovic auf Unterstützen stellen, um das Loch da in der Mitte ein bisschen zu füllen.
Ansonsten vielleicht auch mal tiefer zurückziehen und so bisschen rumprobieren im Spiel
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mattinho am 03.September 2015, 16:04:18
Evtl. blockieren die Spieler-Instruktionen, bzw. das beißt sich absichtlich.

Kann das jemand bestätigen, dass es bei demjenigen auch so ist? Hab das Gefühl, dass es nur bei mir nicht klappt  :o
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 03.September 2015, 17:38:19
Bist du meinem Rat schon gefolgt und hast einfach das Save mal einem gegeben, der hier richtig Ahnung hat? ;)
Dann soll der mal nen Blick drauf werfen, ob es...
1. bei ihm auch widersprüchliche Aktionen hervorbringt
2. er im Falle 1 es beheben kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mattinho am 03.September 2015, 18:13:55
Bist du meinem Rat schon gefolgt und hast einfach das Save mal einem gegeben, der hier richtig Ahnung hat? ;)
Dann soll der mal nen Blick drauf werfen, ob es...
1. bei ihm auch widersprüchliche Aktionen hervorbringt
2. er im Falle 1 es beheben kann.

Deinen Rat habe ich noch nicht umgesetzt aber ich hab mich mal bei Svenc erkundigt, wie er hat spielen lassen, als die Positionen gewechselt wurden :) Sieht so aus, als ob sich die Swap Position Anweisung mit den persönlichen Player Instructions nicht vertragen würde. Ich wollte nur nochmal fragen, ob das hier vielleicht auch jemanden aufgefallen ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 03.September 2015, 21:17:36
Bist du meinem Rat schon gefolgt und hast einfach das Save mal einem gegeben, der hier richtig Ahnung hat? ;)
Dann soll der mal nen Blick drauf werfen, ob es...
1. bei ihm auch widersprüchliche Aktionen hervorbringt
2. er im Falle 1 es beheben kann.

Deinen Rat habe ich noch nicht umgesetzt aber ich hab mich mal bei Svenc erkundigt, wie er hat spielen lassen, als die Positionen gewechselt wurden :) Sieht so aus, als ob sich die Swap Position Anweisung mit den persönlichen Player Instructions nicht vertragen würde. Ich wollte nur nochmal fragen, ob das hier vielleicht auch jemanden aufgefallen ist.

Ja kann ich bestätigen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.September 2015, 21:45:45
Das 4-2-3-1 2DM und dann AML/AMR/AMC hatte ich noch nie gespielt. Bei dieser Version wurde am Defensivverhalten gerade quer über die Patches eh einiges geändert, anfangs bestimmte ja für alle diese Angriffsposition vorne die Wahl der Aufgabe/Duty, wer richtig mit zurückging oder nur vorne blieb, das gab es noch nie. Mittlerweile bleiben die Stürmer unabhängig von der Duty normalerweise eigentlich vorne stehen, die OML/OMR/OMC-Positionen rücken mit zurück, etwas weniger schnell, wenn sie eine Angriffs-Duty haben, scheint mir. Aber ich erinnerte mich bei der FOrmation an eine pkm, die jemand hochgeladen hatte aus dem 2014er. Tendenziell mit aggressiveren Mentalitäten kam es da immer mal wieder zu so was:

Einem auch rückwärts fast zweigeteilten Team, heißt, der Gegner hatte vor der Abwehr eine Menge Platz.
(http://i.imgur.com/OnEwwhB.png)

So kamen in dem Match dann u.a. auch die extrem vielen Fernschussversuche zustande (plus PPMs der Nati, alle drei unterstrichenen Spieler hatten die Tendenz aus zweiter Reihe abzuziehen -- und das taten sie dann auch).
(http://i.imgur.com/VYKWB3H.png)

Wie gesagt, ich habe keine Ahnung, ob das noch passieren kann. Wenn dann mit aggressiveren Mentalitäten ab Control/Kontrolle, da dann unabhängig von allem anderen Angriffsspieler hohe Mentalitäten haben, was zumindest früher immer ein bisschen mit beeinflusste, inwieweit und wie schnell die Spieler vorne mit zurückrückten. Oder wenn da vorne alle mit Attack-Duty rumlaufen. Wie gesagt, da wurde einiges geändert im 2015er, auch quer durhc die Patches, deshalb... Ist mir nur eingefallen, als ich von der katastrophalen Vorbereitung gelesen habe. Null Spielerfahrung mit dieser Grundformation.

Was das Dresden-Spiel angeht im Einzelnen, muss man kein großer Prophet sein, was da ungefähr passiert ist, rein taktisch jetzt, gerade auch die KI sowieso betreffend. Auf solche Gegner trifft man ja selbst in Ligaspielen, wenn man einigermaßen stark von der Konkurrenz eingeschätzt wird (ohne Lösungsansatz, als Denkfutter -- logischerweise ist auch im FM "Angriff" reinrufen und flott nach vorne spielen nicht in jeder Situation immer zwingend für 39878 Tore gut, sonst hätte es mit Fußball eher so mittel zu tun, die Räume, die man in Spielen hat, sind unterschiedlich). http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,20053.msg745111.html#msg745111
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 03.September 2015, 22:17:48
(http://fs1.directupload.net/images/150903/js4hbzr8.png) (http://www.directupload.net)

Man darf gerade was die Chancenverwertung angeht die mentale Seite der Spieler nicht außer acht lassen. Je mehr Chancen vergeben werden, desto nervöser wird unter Umständen der Spieler und verschießt noch mehr. Fällt ein Tor früh, fallen die folgenden Tore häufig 'von alleine'.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 04.September 2015, 11:08:21
Hallo zusammen!

Hätte da mal ne Frage:

ich habe einen ZM und einen OMZ die beide als beste Rolle Spielmacher haben. Ist es sinnvoll, mit zwei Spielmachern zu spielen?

Über eine Antwort würde ich mich freuen!
Titel: Trainingslager
Beitrag von: derjungeBruno am 04.September 2015, 13:06:01
Hey,

bin neu im Business und wollte mich mal erkundigen, wie man das Trainingslager selbst gestalten kann. Bei mir ist es nämlich schon von Vornherein gemacht gewesen und ich konnte es nicht mehr beeinflussen!?

Vielen Dank schon mal für jegliche Hilfen!!!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 04.September 2015, 13:09:49
Hallo zusammen!

Hätte da mal ne Frage:

ich habe einen ZM und einen OMZ die beide als beste Rolle Spielmacher haben. Ist es sinnvoll, mit zwei Spielmachern zu spielen?

Über eine Antwort würde ich mich freuen!

Ja, wenn das in deine Art zu spielen passt.
Nein, wenn es nicht passt.

Es ist egal, ob das die stärkste Rolle deines Spielers ist - der Spieler bzw die Rolle muss in deine Herangehensweise passen. Wenn du zum Beispiel schnell Kontern lassen und überfallartig Angreifen willst, sind mehrere Spielmacher eher hinderlich, da sie keine "Runner" sind, die Läufe in die Tiefe unternehmen.

Willst du hingegen den Ball in den eigenen Reihen halten und geduldig Angriffe aufbauen, ist gegen mehrere Spielmacher nichts einzuwenden.

Das heißt nicht, dass es anders nicht funktioniert - aber man sollte eben bedenken, was man auf dem Platz sehen will und welche Rollen man dafür braucht.

Hier sind alle Rollen beschrieben: http://fm.zweierkette.de/taktik/spielerrollen-fm15/


Grüße Tery
Titel: Re: Trainingslager
Beitrag von: Tery Whenett am 04.September 2015, 13:10:34
Kannste nix machen; das wird vom Verein vorgeschlagen (oder auch nicht).
Titel: Re: Trainingslager
Beitrag von: derjungeBruno am 04.September 2015, 13:24:52
okay, vielen Dank!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 04.September 2015, 13:31:45
Hallo zusammen!

Hätte da mal ne Frage:

ich habe einen ZM und einen OMZ die beide als beste Rolle Spielmacher haben. Ist es sinnvoll, mit zwei Spielmachern zu spielen?

Über eine Antwort würde ich mich freuen!

Ja, wenn das in deine Art zu spielen passt.
Nein, wenn es nicht passt.

Es ist egal, ob das die stärkste Rolle deines Spielers ist - der Spieler bzw die Rolle muss in deine Herangehensweise passen. Wenn du zum Beispiel schnell Kontern lassen und überfallartig Angreifen willst, sind mehrere Spielmacher eher hinderlich, da sie keine "Runner" sind, die Läufe in die Tiefe unternehmen.

Willst du hingegen den Ball in den eigenen Reihen halten und geduldig Angriffe aufbauen, ist gegen mehrere Spielmacher nichts einzuwenden.

Das heißt nicht, dass es anders nicht funktioniert - aber man sollte eben bedenken, was man auf dem Platz sehen will und welche Rollen man dafür braucht.

Hier sind alle Rollen beschrieben: http://fm.zweierkette.de/taktik/spielerrollen-fm15/


Grüße Tery

Hallo!

Vielen Dank für die Antwort und den Link. Werde ihn mir gleich mal durchlesen...

In der Tat: ich baue das Spiel lieber selber auf anstatt zu kontern. Von daher ist es gut zu wissen, dass man mehrere Spielmacher aufbieten kann...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 04.September 2015, 13:54:33
Wenn du einen Spieler hast, der besonders von seinen Mitspielern gesucht werden soll, kannst du ihn als Spielmacher einsetzen. Den anderen gibst du einfach Generalisten-Rollen (DM, ZM, OM) - sie verlieren ihre Fähigkeiten ja nicht, d.h. sie sind dann trotzdem noch saubere Passspieler, die das Ballbesitzspiel deiner Mannschaft beleben und den ein oder anderen tödlichen Pass spielen.

Hängt halt immer von der angestrebten Balance und auch der Dynamik ab, wie man die Rollen verteilt. Eins meiner liebsten Systeme hatte 3-4 Spielmacher in der Startelf, das war schon nett anzusehen teilweise :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 04.September 2015, 14:08:56
Hallo Tery!

Vielen Dank für den Blog. Habe mir das gerade nochmal durchgelesen, sehr aufschlussreich, wirklich.

Werde einfach mal versuchen, mit zwei Spielmachern zu spielen oder, je nachdem, dem zweiten angedachten Spielmacher eine Generalistenrolle zuzuweisen. Werde einfach mal ein bisschen ausprobieren  ;)

Wobei: das mit den 3 bis 4 Spielmachern hört sich schon verlockend an  ;) Werde ich auch mal probieren
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ferrarist am 04.September 2015, 18:20:52
Mal eine kleine Frage: Ich versuche gerade eine Taktik ohne Stürmer aufzuziehen, in meinem Fall also ein 4-3-3-0. So schaut es aus:

---IF(s)---SS(a)---RMD(a)---
-------BBM(s)--AP(a)--------

Der Shadow Striker soll hier ganz klar die größte Waffe vor dem Tor sein. Der soll zudem vom AP und vom IF mit Bällen gefüttert werden. Meine Hauptidee hinter dem IF(s) ist einfach, dass er sich etwas näher am SS positionieren soll um quasi zwischen dem nach vorne aufgerückten FB(a) und dem SS zu sein, so dass er dann je nach Situation den Ball entweder nach Außen oder weiter nach innen geben kann. Soweit habe ich jetzt auch nicht so viele Probleme mit der linken Seite, eher mit der rechten Seite. Ich spiele mal wieder mit Hoffenheim und möchte einfach Kevin Volland auf Angriffsduty haben. Ich habe mich zunächst für den Raumdeuter entschieden, aber irgendwie wirkte Volland wie das fünfte Rad am Wagen. Nur bin ich mir nicht sicher, ob er als IF(a) nicht dem SS(a) unnötig Platz wegnimmt. Nur kann er als Winger(a) überhaupt noch eine Gefahr vor dem Tor sein? So wie ich das verstehe spielt der Winger die Bälle hauptsächlich von der Grundlinie und die Duty bestimmt nur, wie weit er mit dem Ball rennt. Also wie soll ich ihn in meine offensive Dreierreihe integrieren?

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 04.September 2015, 19:03:00
SSa und IFa sollten zusammen kein Problem sein. Der IF startet ja viel weiter außen.

Ansonsten kannst du die Außen auch nach innen ziehen und zum AMa und/oder Treq machen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ferrarist am 04.September 2015, 19:36:51
SSa und IFa sollten zusammen kein Problem sein. Der IF startet ja viel weiter außen.

Ansonsten kannst du die Außen auch nach innen ziehen und zum AMa und/oder Treq machen.

Nun, bei der Wahl der Rollen bin ich immer auf mögliche Synergien bedacht und zusammengefasst hätte ich halt gerne eine "Creator-Scorer-Beziehung" da vorne. Auf der anderen Seite muss das ja nicht ausschließen, die außen nach innen zu ziehen. Aber ich habe eine Menge Testspiele vor mir, wo ich noch genügend ausprobieren kann. ;)
Ansonsten habe ich beim zweiten Testspiel aus dem RMD einen IF(a) gemacht und auf dem ersten Blick sah es besser aus. Aber nur auf dem ersten Blick, denn wie man nur 1-0 gegen Borussia Neunkirchen gewinnen kann entzieht sich meiner bescheidenen Kenntnis :D.

EDIT: Zur Not kann ich mir aber immer noch Inspirationen von Guido's (empfehlenswerten) Strikerlessblog holen :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 04.September 2015, 19:49:45
Ja, wollte ich auch sagen. Auch Jonathon Aspey hat in letzter Zeit viel mit stürmerlosen System gespielt: https://cdeekyfm.wordpress.com/

Das wichtigste ist halt Bewegung; d.h. eine Support-Rolle ist nicht zwingend vonnöten in der ersten Reihe. Trequartistas, SSs, AMas, IFas, ... sind ja keine 100%igen Vollstrecker, sondern spielen durchaus auch den besser postierten Nebenmann an.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 04.September 2015, 20:27:13
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,20212.0.html

Ich habe eine Saison mit Arsenal ganz erfolgreich ohne Stürmer gespielt, kannst du dir ja sonst mal ansehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ferrarist am 04.September 2015, 23:56:05
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,20212.0.html

Ich habe eine Saison mit Arsenal ganz erfolgreich ohne Stürmer gespielt, kannst du dir ja sonst mal ansehen.

Ich erkenne viele Gemeinsamkeiten zwischen uns. Auch ich war mit dem Passspiel meines Teams nicht zufrieden und habe ein Kurzpassspiel verordnet. Nur beim Pressing bin ich noch zaghaft. Fürs erste belasse ich es glaube ich bei den Voreinstellungen der Controlmentalität, bzw. kann ich ja immer je nach Matchsituation höheres Pressing anweisen. Trotzdem bin ich mit der Taktik zufrieden, aber Hoffenheim ist irgendwie mein Bogeyman in allen FMs, also toitoitoi, dass es diesmal besser klappt :D.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 09.September 2015, 20:07:38
Shorter Passing & Retain Possesion hab ich schon drin. Den Guide zu den Mentalitäten von Tery kenn ich bereits. Im Grunde bestätigt (du) Svenc genau meine Gedanken. Von defensiven Mentalitäten (Verteidigen, Konter) haben mich bislang die Konterambitionen abgehalte ("*mit dieser Mentalität startet das Team mit größerer Wahrscheinlichkeit Konterangriffe, sobald der Gegner die Räume dazu bietet"). Das ist eher das Gegenteil was ich will. Das klingt eher als würden die Teams den Ballbesitz nicht ausspielen.


Ich hatte vor ein paar Wochen/Tagen ein Video gemacht. So was geht nur mit defensiveren Mentalitäten (etwas Extrem, weil sichtbar kaum jemand in den Strafraum geht, es geht primär um die Quer- und Rückpässe auch im letzten Spieldrittel -- Barca-Style und Attacke ist jedenfalls nicht kompatibel).
https://www.youtube.com/watch?v=W5y93yRYj7I

Noch extremer wäre: keine bis kaum Attack-Dutys, Dribbel-Rollen raus, Spieler bleiben tief, der Ball damit auch -- quasi nur noch Uhr runterspielen und nix riskieren. Wenn Spieler nach vorne laufen, landet der Ball auch im letzten Drittel, siehe erstes Video. Wo auch der Druck viel größer ist, weil sich dort die Spieler des Gegner sammeln. Und irgendwann sucht halt jemand den Abschluss, und sei es nur, weil er angegriffen wird. Wie gut das jeweils klappt, hängt natürlich auch am Gegner und dessen Taktik. Hier sieht man recht gut, dass Portugal tief verteidigt, was sich aber im Spiel ändern kann!
https://www.youtube.com/watch?v=H7exQqZK9_I

Wie "offensiv" risikoreich man spielt hat für mich zu allererst mal damit zu tun, wie man die Aufgaben verteilt... man kann auf der defensivsten Mentalität alle Mann nach vorne beordern und genau das Gegenteil auf Angriff. Zwar werden sie sich entsprechend der Mentalität mit ihren Sturmläufen entsprechend etwas zurückhalten bzw. etwas später aufrücken oder früher, aber die Rollen- und Aufgabenverteilung macht einen Großteil des Angriffsrisikos. Die KI scheint so zu ticken, dass sie gegen kleinere Gegner aggressivere Mentalitäten wählt -- ein geduldiges Auseinanderziehen wie beim DFB am Montag in Schottland wird man von ihr selten sehen, hängt aber glaube ich auch ein bisschen an den editierten Eigenschaften des KI-Managers. Dadurch entstehen auch zwischen KI-Teams so manche Spiele mit waghalsigen Torschuss-Statistiken, selbst in der Liga gerne. Wobei die Defensiv-Taktiken der Bunkerteams tendenziell zu krass sind, kaum für Entlastung sorgen und die Verteidigung aufgewertet gehört, so dass es schwieriger ist, in Schusspositionen zu kommen. Im Gegensatz zu "Anstoss", wo man "Angriff" oder "Brechstange" klickt und dann mehr Torchancen entstehen, erklärt das, warum das im Football Manager nicht ganz so simpel ist. Die Räume, die man hat, und wo die sind, hängen auch vom Gegner ab und dessen Taktik. 90 Minuten Kommando Vollattacke gegen Bunkerteam: Dampframme und Kopf durch die Wand, recht regelmäßig 30-40 Schüsse und wenige "on target". Und auf "Verteidigen" klicken macht aus riskanten Stürm-und-Dribbel-Wingbacks auf beiden Seiten keine Verteidiger.

Das Kontern bezieht sich, wie von Tery gesagt, auf bestimmte Situationen, in denen grob ausgedrückt bei Ballgewinn Überzahl entsteht bzw. nur noch wenige Spieler des Gegners zwischen Tor und , die werden forcierter genutzt. Nicht auf den generellen Spielaufbau -- so oft gibt es diese Situationen ja nicht, es hängt auch davon ab, wie viele Spieler der gegnerische Manager nach vorne wirft. Das wechselt im Spiel öfters durch, weil die KI ihre Aufaben und Rollen anpasst. Am vorsichtigsten hat sie IMMER 5 Mann hinterm Ball (5 Mann mit Defend-Duty), Konter so gut wie ausgeschlossen. Ansonsten steht es ja im Text zum Beispiel von "Defensive", dass standardmäßig die Verteidiger unter Druck eher klären sollen. Aber dafür gibt es Teamanweisungen, sauber hinten rausspielen oder genau umgekehrt lässt sich auf jeder Mentalität. Da fehlt im Spiel vieles an visuellem Feedback in der Taktik-UI, vllt. wirds irgendwann verbessert.  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 09.September 2015, 23:11:20
@Svenc
Wahnsinn was Du hier immer an Analysen rauslässt  8)
Mich würde mal interessieren wie Du in der Regel vorgehst beim spielen?
Schaust Du Dir den Gegner im Spiel an und passt dann an? Oder nur ab und an?
Ich versuche gerade mit einem Underdog eine defensive Taktik zu entwickeln, dass ist viel schwerer als Offensiv zu spielen. Vor allem, wenn man kontern und schnell nach vorne spielen möchte. Komme kaum zu Torchancen und der Gegner schnürt mich immer so in die eigene Hälfte ein das es irgendwann klingelt. Hab einfach zu viele Ballverluste.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Larrelter am 13.September 2015, 12:47:46
Wenn ich eine Spieler in der persönlichen Taktik sage er soll shorter passing machen und als Mannschafts-Taktik direct passing einstelle, welche Taktik übernimmt er dann?

Gilt zuerst die persönliche oder die Mannschafts-Taktik?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Shenziro am 13.September 2015, 12:50:08
Hab mal bei mir geschaut

nur 12% aller Schussversuche von mir landen im Tor :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 13.September 2015, 13:18:05
Wenn ich eine Spieler in der persönlichen Taktik sage er soll shorter passing machen und als Mannschafts-Taktik direct passing einstelle, welche Taktik übernimmt er dann?

Gilt zuerst die persönliche oder die Mannschafts-Taktik?

Die Mannschaft agiert mir direkteren Pässen und der Spieler passt auf dieser Grundlage dann kürzer als die anderen (aber nicht so kurz wie ohne die Teamanweisung "direct passing").
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Larrelter am 13.September 2015, 17:24:53
Wenn ich eine Spieler in der persönlichen Taktik sage er soll shorter passing machen und als Mannschafts-Taktik direct passing einstelle, welche Taktik übernimmt er dann?

Gilt zuerst die persönliche oder die Mannschafts-Taktik?

Die Mannschaft agiert mir direkteren Pässen und der Spieler passt auf dieser Grundlage dann kürzer als die anderen (aber nicht so kurz wie ohne die Teamanweisung "direct passing").

Was ich meine:
Wenn ich eine Mannschafts-Taktik vorgebe, z.B. "Retain Posession",sind bestimmte bereiche rot markiert bei der Taktik (z.B. more direct passing ).

Wenn ich einem Spieler nun bei seinen individuellen Einstellungen "more direct passing " vorgebe...was macht er dann??  Richtet er sich nach der Team-Taktik oder der individuellen Taktik?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 13.September 2015, 17:57:34
Wenn ich eine Spieler in der persönlichen Taktik sage er soll shorter passing machen und als Mannschafts-Taktik direct passing einstelle, welche Taktik übernimmt er dann?

Gilt zuerst die persönliche oder die Mannschafts-Taktik?

Die Mannschaft agiert mir direkteren Pässen und der Spieler passt auf dieser Grundlage dann kürzer als die anderen (aber nicht so kurz wie ohne die Teamanweisung "direct passing").

Was ich meine:
Wenn ich eine Mannschafts-Taktik vorgebe, z.B. "Retain Posession",sind bestimmte bereiche rot markiert bei der Taktik (z.B. more direct passing ).

Wenn ich einem Spieler nun bei seinen individuellen Einstellungen "more direct passing " vorgebe...was macht er dann??  Richtet er sich nach der Team-Taktik oder der individuellen Taktik?

Es ist so, wie ich oben gesagt habe: Die Teamanweisungen bilden die Grundlage, auf der die individuellen Anweisungen angewendet werden. Die Berechnung ist komplizierter, aber im Prinzip kann man es mit TI + PI = konkretes Verhalten veranschaulichen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Splash am 16.September 2015, 19:34:02
Da denkt man, man hat alles verstanden und muss doch noch eine Frage stellen...

Ich will meinem Team gerade eine neue Formation/Taktik antrainieren, da der Erfolg mit der derzeitigen etwas stagniert. Die Formation ist meinen Spielern anscheinend vollkommen unbekannt - bei der Eingespieltheit zeigt er mir 8/100 an. Da ich derzeit in der Winterpause bin, ist dies der beste Zeitpunkt für mich. Ich lasse als Spielvorbereitung in den Testspielen nur die Taktik eintrainieren, dennoch bleibt der Erfahrungswert bei der Formation auf 8. Alle anderen Werte scheinen zu steigen (Tempo, Passstil usw.), nur die Formation scheine ich ihnen nicht verständlich machen zu können. Gibt es dafür einen bestimmten Grund? Oder hängt der Fortschritt nicht allein an der Spielvorbereitung (bisher 4 Spiele mit der Taktik)?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: tazani am 21.September 2015, 18:07:31
Hey, Ich habe mal ne Frage undzwar Habe ich eine karriere mit Bochum gestartet und gut angefangen habe erstmal gegen gute gegner gut ausgesehen allerdings spiele ich gegen schlechte Mannschaften SEHR unterirdisch...sprich es gehen von 20 100% nur 3-5 rein ich weiß nicht was ich tuhen soll, Moral ist gut,allerdings weiß ich nicht was ich tuhen kann um die ergebnisse zu verbessern, ich verliere solangsam die aufstiegsplätze aus den augen obwohl dass mein grosses zeil ist, und auch mit dem kader völlig zu erreichen ist.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: driftlegende am 21.September 2015, 18:14:59
Ich versuche derzeit ein System mit 2 Stürmern aufzubauen. Wenn ich nun in den Spieleranweisungen die beiden Sturmpartner Position tauschen lasse, ist das dauerhaft, oder nur von Zeit zu Zeit? Behalten die Spieler ihre eingeteilten Rollen oder wechseln diese mit? Oder kann ich mir das aussuchen?
lg und danke!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 21.September 2015, 18:38:51
Also sie wechseln nur von Zeit zu Zeit, also der rechte Stürmer wird in manchen Phasen des Spiels auf der linken Seite auftauchen, während der linke dann rechts spielt, was aber nicht endgültig ist, sondern sich immer mal wieder verändert. Ob die allerdings ihre Rollen mit tauschen, das weiß ich leider nicht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: driftlegende am 21.September 2015, 18:47:51
Also sie wechseln nur von Zeit zu Zeit, also der rechte Stürmer wird in manchen Phasen des Spiels auf der linken Seite auftauchen, während der linke dann rechts spielt, was aber nicht endgültig ist, sondern sich immer mal wieder verändert. Ob die allerdings ihre Rollen mit tauschen, das weiß ich leider nicht.

danke, hat mir schon mal geholfen!  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saris am 22.September 2015, 19:05:25
Ich verstehe es einfach nicht. Egal welche Taktik ich nehme, die großen Teams der EPL (Arsenal, Chelsea, Man City, Man Utd., Liverpool) haben immer massig Schüsse und ich fast gar keine. Spiele ich offensiv, wird nichts, spiele ich defensiv auch nicht. Selbst wenn sie rote Karten bekommen, spiele sie plötzlich noch besser als davor und treffen meistens noch.
Ist das immer so im FM oder kann man durch irgendeine Ausrichtung verhindern, komplett über den Haufen gerannt zu werden?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Splash am 22.September 2015, 19:14:42
Ich verstehe es einfach nicht. Egal welche Taktik ich nehme, die großen Teams der EPL (Arsenal, Chelsea, Man City, Man Utd., Liverpool) haben immer massig Schüsse und ich fast gar keine. Spiele ich offensiv, wird nichts, spiele ich defensiv auch nicht. Selbst wenn sie rote Karten bekommen, spiele sie plötzlich noch besser als davor und treffen meistens noch.
Ist das immer so im FM oder kann man durch irgendeine Ausrichtung verhindern, komplett über den Haufen gerannt zu werden?

Das hat wohl weniger mit dem FM an sich zu tun, als mehr mit deiner Taktik und dem Spielermaterial (bzw. was du daraus/damit machst). Du könntest vielleicht mal einen Thread eröffnen und Screens zu deiner Taktik posten, dann können die Leute genauer darauf eingehen was eventuell bei dir schief läuft.
 
Edit: Hast du auch die Guides gelesen? Folgende 2 Guides würde ich auf alle Fälle empfehlen.
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,19493.0.html (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,19493.0.html)
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17351.0.html (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17351.0.html)
Und dazu vielleicht noch ein wenig auf Tery Whenetts Blog störbern.
http://fm.zweierkette.de/ (http://fm.zweierkette.de/)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 23.September 2015, 12:08:03
Hey, Ich habe mal ne Frage undzwar Habe ich eine karriere mit Bochum gestartet und gut angefangen habe erstmal gegen gute gegner gut ausgesehen allerdings spiele ich gegen schlechte Mannschaften SEHR unterirdisch...sprich es gehen von 20 100% nur 3-5 rein ich weiß nicht was ich tuhen soll, Moral ist gut,allerdings weiß ich nicht was ich tuhen kann um die ergebnisse zu verbessern, ich verliere solangsam die aufstiegsplätze aus den augen obwohl dass mein grosses zeil ist, und auch mit dem kader völlig zu erreichen ist.

Bei deiner Taktik wird so ziemlich alles nach vorne gescheucht, defensive Stabilität null. Du solltest dir vielleicht einige der Guides hier durchlesen oder ich verweise auf http://fm.zweierkette.de/ einen echt guten Blog, der gute Hilfestellungen leistet.  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saris am 24.September 2015, 11:10:25
Zwei Fragen hätte ich fürs genauere Verständnis:

1) Wenn ich bei den Teaminstruktionen "Close Down More" einstelle und anschließend per PI einem Spieler nochmal "Close Down More" sage, stapeln sich die Effekte dann oder ist in diesem Fall die PI überflüssig, weil sie exakt das Gleiche bewirkt?

2) Laut Terys Blog bedeutet die Mentalität "Control" ein höheres Tempo. Stelle ich jetzt noch "Higher Tempo" ein, stapeln sich diese Effekte dann auch, sodass das Team noch schneller spielt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Splash am 24.September 2015, 14:33:17
Zwei Fragen hätte ich fürs genauere Verständnis:

1) Wenn ich bei den Teaminstruktionen "Close Down More" einstelle und anschließend per PI einem Spieler nochmal "Close Down More" sage, stapeln sich die Effekte dann oder ist in diesem Fall die PI überflüssig, weil sie exakt das Gleiche bewirkt?

2) Laut Terys Blog bedeutet die Mentalität "Control" ein höheres Tempo. Stelle ich jetzt noch "Higher Tempo" ein, stapeln sich diese Effekte dann auch, sodass das Team noch schneller spielt?

Es ist kein simples aufrechnen (à la 1+1, wie genau das gewertet wird können andere besser erklären). Stellst du bei Control ein höheres Tempo ein, dann wird schneller gespielt (bzw. der Ball kürzer am Mann gehalten) als es für diese Mentalität standard wäre. Es kann auch durchaus Sinn machen in den TIs "Close Down More" einzustellen und einem Spieler die selbe PI zu verpassen.

Tery Whenett hat vor ein paar Tagen dazu schon mal etwas geschrieben. Da ging es zwar um Pässe, aber es veranschaulicht das Prinzip.

Wenn ich eine Spieler in der persönlichen Taktik sage er soll shorter passing machen und als Mannschafts-Taktik direct passing einstelle, welche Taktik übernimmt er dann?

Gilt zuerst die persönliche oder die Mannschafts-Taktik?

Die Mannschaft agiert mir direkteren Pässen und der Spieler passt auf dieser Grundlage dann kürzer als die anderen (aber nicht so kurz wie ohne die Teamanweisung "direct passing").

Was ich meine:
Wenn ich eine Mannschafts-Taktik vorgebe, z.B. "Retain Posession",sind bestimmte bereiche rot markiert bei der Taktik (z.B. more direct passing ).

Wenn ich einem Spieler nun bei seinen individuellen Einstellungen "more direct passing " vorgebe...was macht er dann??  Richtet er sich nach der Team-Taktik oder der individuellen Taktik?

Es ist so, wie ich oben gesagt habe: Die Teamanweisungen bilden die Grundlage, auf der die individuellen Anweisungen angewendet werden. Die Berechnung ist komplizierter, aber im Prinzip kann man es mit TI + PI = konkretes Verhalten veranschaulichen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: driftlegende am 24.September 2015, 14:40:56
Kann es sein, das ein Spieler, der gerade 20 Jahre alt ist, und erst in der zweiten vollen Saison steht, sein Potential schon erreicht hat (laut Scout) ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Chris_2010 am 24.September 2015, 15:16:09
Selten, kann aber vorkommen, falls der Scout nicht daneben liegt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saris am 25.September 2015, 12:56:07
Gibt es im FM eigentlich die Möglichkeit seinem Team kurz vor Schluss zu sagen, sie sollen Zeit schinden und z.B. zur Eckfahne rennen, um weitere Zeit von der Uhr zu nehmen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Jarl Varg am 25.September 2015, 13:03:22
Gibt es im FM eigentlich die Möglichkeit seinem Team kurz vor Schluss zu sagen, sie sollen Zeit schinden und z.B. zur Eckfahne rennen, um weitere Zeit von der Uhr zu nehmen?
wenn Du "defensive" oder "contain" eingestellt hast, erscheint der "waste time" Button bei den instructions.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Splash am 25.September 2015, 15:47:59
Gibt es im FM eigentlich die Möglichkeit seinem Team kurz vor Schluss zu sagen, sie sollen Zeit schinden und z.B. zur Eckfahne rennen, um weitere Zeit von der Uhr zu nehmen?
wenn Du "defensive" oder "contain" eingestellt hast, erscheint der "waste time" Button bei den instructions.

Es gibt auch noch die Teamansprache von der Seitenlinie - "weniger Risiko" (oder so ähnlich). Ich kann jetzt aber nicht sagen, was davon hilfreicher ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: driftlegende am 26.September 2015, 18:54:26
Hat der Jugendtrainer auch einen Einfluss darauf, wie stark meine Newgens sind?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Exciter0502 am 01.Oktober 2015, 01:09:18
Hallo

Da ich erst jetzt so richtig mit dem FM durchstarte und nur Bahnhof verstehe, brauch ich Hilfe bei Taktiken.

Hab mir hier einiges angesehen und krieg aber noch kein Bein auf die Erde. Einige gute Taktiken gibt es ja zum downloaden im Netz, würd mir darüber gern ein wenig die Basics erarbeiten.

Gibt es denn eine gute defensive Taktik? Mir wäre es allem voran wichtig die Defensive stabil zu halten und die 0 zu halten. Gewinn halt lieber 1:0 als 3:2. (gut erstmal will ich überhaupt gewinnen), daher bin ich Fan von defensiven und kompakten Aufstellungen und Taktikvorgaben. Erst eine 0 hinten stehen zu haben, strahl doch die richtige Dominanz aus  8)

Gibt es sowas zum downloaden? Würde mich schon selber daran versuchen wollen später, aber im Moment rall ich nichts. Training kapier ich noch weniger.

Oder gibt es da irgendwelche Tipps zu speziell defensiver ausgerichteten Taktiken. Wenn man nur den EA FM kennt, erschlägt einen das alles erstmal  :-\
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: driftlegende am 01.Oktober 2015, 14:48:20
Hey,

ich kenne persönlich keine Defensiv-Download Taktiken, aber ich weiß, dass es viele Downloadtaktiken im Steamworkshop gibt. Da würde ich einfach mal durchstöbern und nach Bewertung sortieren.

Ansonsten hab ich jetzt beim schnellen googlen das hier! (http://www.fm-base.co.uk/forum/share-download-fm-15-tactics/) gefunden, allerdings noch keine der Taktiken selbst ausprobiert.

Ich hoffe, ich konnte zumindest ein bisschen helfen!

LG
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Exciter0502 am 01.Oktober 2015, 17:05:42
Danke!

Hui, das ist ne Menge, da muss ich mich erstmal durchwurschteln!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: kaf-kef am 04.Oktober 2015, 15:50:14
Hallo,
wie kann ich die Taktiken, die ich runtergeladen habe im FM auswälbar machen?

Danke im Voraus
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Splash am 05.Oktober 2015, 14:32:52
Hallo,
wie kann ich die Taktiken, die ich runtergeladen habe im FM auswälbar machen?

Danke im Voraus

Wenn du im Taktikbildschirm bist klickst du an der Stelle, an der du die Formation und archivierte Taktiken wählen kannst, auf "Verwalte Taktiken". Daraufhin öffnet sich der Taktikordner des FM und du kannst aus den dort gespeicherten Taktiken wählen (eine auswählen, auf "Importieren" klicken, dann auf "okay" - dann kannst du sie im Taktikmenü auswählen). Hast du die runtergeladenen Taktiken nicht im FM Ordner, dann wählst du einfach den Ordner indem sie sich befinden (oder verschiebst die Taktiken in den richtigen Ordner, standardmäßig wäre der im User Bereich: ...\Dokumente\Sports Interactive\Football Manager 2015\tactics).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: kaf-kef am 05.Oktober 2015, 19:12:16
cool hat geklappt danke
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 2.0 am 17.Oktober 2015, 14:43:12
Bin noch immer alles andere als ein Taktik-Experte und habe eine Frage: Was muss ich bei einem Spieler einstellen damit er immer auf den ballführenden Spieler drauf geht? Oder gibt es so eine Einstellungsmöglichkeit nicht? Danke!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saris am 18.Oktober 2015, 12:10:16
Ich würde sagen Close Down More, somit wird er den Gegenspieler bedrängen, wenn dieser den Ball hat.

Ich hab selbst eine Frage: Gibt es eine Einstellung, die Distanzschüsse "verhindert" aber gleichzeitig Flanken "erlaubt"? Work The Ball Into The Box verringert ja sowohl die Anzahl der Distanzschüsse als auch die der Flanken.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 18.Oktober 2015, 12:36:54
Bin noch immer alles andere als ein Taktik-Experte und habe eine Frage: Was muss ich bei einem Spieler einstellen damit er immer auf den ballführenden Spieler drauf geht? Oder gibt es so eine Einstellungsmöglichkeit nicht? Danke!

Wie Saris schon richtig gesagt hat, könntest du es über die Pressing-TI's versuchen. Eine andere Möglichkeit wäre, wenn du einen einzelnen Spieler haben willst, der immer dem Ball nachgeht, besagtem Spieler eine entsprechende Rolle zuzuteilen. Naheliegend wären der BeM(u) oder der DS(u/v), je nachdem, auf welcher Position dein Spieler stehen soll.

@Saris:
So viel ich weiß kann man bei so gut wie jeder Rolle über die PI's "weniger schießen" einstellen. Das + eine beliebige Anweisung für Flanken und du müsstest das gewünschte Ergebnis haben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 2.0 am 18.Oktober 2015, 16:24:21
@Bayernfahne und Saris
Vielen Dank für eure Vorschläge! Ich werde das dann gleich mal ausprobieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 18.Oktober 2015, 20:09:43
Ich würde sagen Close Down More, somit wird er den Gegenspieler bedrängen, wenn dieser den Ball hat.

Ich hab selbst eine Frage: Gibt es eine Einstellung, die Distanzschüsse "verhindert" aber gleichzeitig Flanken "erlaubt"? Work The Ball Into The Box verringert ja sowohl die Anzahl der Distanzschüsse als auch die der Flanken.

Gegenfrage: bewirkt Work Ball into Box wirklich weniger Flanken?

Falls Ja: Wenn du Complete Wingbacks hast, bzw. Winger, flanken diese trotzdem. Auch ohne PI.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Flederanz am 23.Oktober 2015, 14:40:10
Hi!

Reicht es eigentlich wenn ich bei der Taktik die Mentalität, Dynamik und da System einstelle? Ich habe im FM 2015 erfolglos versucht mit Team- und Spieleranweisungen erfolgreich zu sein und hatte nur Misserfolge.

Ist das Spiel so gemacht, dass man auch ohne diese Anweisungen Erfolg haben kann?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 23.Oktober 2015, 16:25:03
Theoretisch KANN das klappen.
Aber warum nicht mit dem Herzstück des FMs arbeiten und sich die Erfolge herbeilernen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 23.Oktober 2015, 16:34:09
Nicht nur theoretisch. Es gab im offiziellen SI Forum mal jemanden der genau diese Herangehensweise präsentiert hat (habe den Link leider nicht mehr). Es hat erstaunlich gut funktioniert. Ich spiele gerade eine Saison mit Düsseldorf fast genau so und bin momentan zweiter (Hinrundenende). Jede Mentalität an sich repräsentiert ja auch schon eine vernünftige Taktik.

Ich habe teilweise das Gefühl, dass einige Leute die Teamanweisungen inflationär und sehr gegensätzlich zur eigentlichen Mentalität gebrauchen. Dann kann man sich auch einige Anweisungen sparen und direkt eine andere Mentalität wählen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 23.Oktober 2015, 17:34:18
Wenn ich Leuten die Systematik mit den Anweisungen erkläre hört es meistens immer ungefähr so auf:

Mit jeder guten Anweisung verbessert man die Taktik. Mit jeder schlechten Anweisung verschlechtert man die Taktik.

Hat man jetzt keine Ahnung/ist sich unsicher, sollte man also step-by-step mit wenigen - dafür aber den richtigen - Anweisungen anfangen. Hat man das geschafft, kann man gerne mehr ausprobieren und lernen, was sich ändert bzw. gut/schlecht ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 25.Oktober 2015, 17:55:51
Was wären die Auswirkungen einer defensiven Mentalität auf eine relativ defensive Aufstellung (zB 4-1-4-1)? Kann das eventuell bewirken das man sich hinten zu sehr fest fährt? Sollte man bei einer defensiven Mentalität eher eine offensivere Variante wählen (zB 4-4-1-1)? Oder würdet ihr das alleine von den Spielerrollen abhängig machen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 25.Oktober 2015, 18:51:47
Was wären die Auswirkungen einer defensiven Mentalität auf eine relativ defensive Aufstellung (zB 4-1-4-1)? Kann das eventuell bewirken das man sich hinten zu sehr fest fährt? Sollte man bei einer defensiven Mentalität eher eine offensivere Variante wählen (zB 4-4-1-1)? Oder würdet ihr das alleine von den Spielerrollen abhängig machen?

Dazu gibt es ungefähr so viele richtige und falsche Antworten, wie Gegnertaktiken, Spielerrollen,Spieleraufgaben, Spielertypen, Team & Spieleranweisungen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 25.Oktober 2015, 18:53:56
Hab ich mir schon fast gedacht  ;D. Dann probiere ich erst mal aus und schreie wenns doch nicht läuft!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saris am 28.Oktober 2015, 21:26:52
Mal eine Frage: Ist eine Kombi aus DLP(d), AP(s) und Trequartista(a)/AP(a) in einem 4-2-3-1 im Mittelfeld zu viel des guten? Davor stehen ein IF(a), ein W(a) und ein AF(a).

Ich bin mir nämlich gerade nicht sicher, ob das nicht zu viele Spielmacher sind. Wenn ja, welche Alternativen gibt es für die Kombi aus Will Hughes, Mateo Kovacic und Roberto Firmino?

Schon mal danke im Voraus.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 28.Oktober 2015, 21:53:00
Das kann funktionieren.

AP---Engache---AP
---- DLP -- BWM ----

--- RPM - RPM ---
------DLP-----

etc. schon alles mal erfolgreich gespielt. Kommt immer auf Gegner, Kader etc. drauf an...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 28.Oktober 2015, 22:58:53
Wenn ich die Spieler richtig im Kopf hab ist Hughes jetzt nicht gerade das Zweikampfmonster und Kovacic geht sehr gerne Richtung Strafraum. Die Kombis aus 3 Spielmachern kann schon funktionieren, es ist nur fraglich ob sie mit den 3 funktioniert weil so ein bischen der Staubsauger im Mittelfeld fehlt.
Da vorne alles auf Attack steht dürften auch die Räume zwischen deiner Abwehr und dem Angriff sehr groß sein.

Versuch es mal so:

CWB-A/FV-A        IV          IV         FB-S/FV-S
                             DLP-D
               DLP-S
IF-S                        Tre/AP-A/SS    W-A
                      DLF-S/CF-S

Ich würde aber wirklich eher einen SS oder AP-A statt einem trequartista nehmen.
             
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saris am 02.November 2015, 11:25:49
Mal eine Frage: Verwendet ihr die Anweisung, den Gegner bei den Opposition Instructions härter zu tackeln oder hat das mehr Nachteile als Vorteile? Mein Assistent schlägt das nämlich permanent vor, ich bin mir da allerdings nicht so sicher.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 02.November 2015, 13:56:17
Mal eine Frage: Verwendet ihr die Anweisung, den Gegner bei den Opposition Instructions härter zu tackeln oder hat das mehr Nachteile als Vorteile? Mein Assistent schlägt das nämlich permanent vor, ich bin mir da allerdings nicht so sicher.

Mache ich durchaus oft, hab vor allem den Eindruck, dass das hilft, wenn du Pressing auf Verteidiger oder Torhüter spielen lassen willst. Da gehen deine Spieler dann besonders aggressiv drauf. Ich habe dadurch jedenfalls nicht mehr Platzverweise oder Verletzungen zu beklagen als ohne diese Anweisung, falls du das mit Nachteilen gemeint hast.  :)

Ich würde es aber auch nicht zu inflationär betreiben, weil Fouls dadurch halt doch häufig zu Stande kommen und wenn man dann den gegnerischen Knipser im Strafraum härter tacklen lässt, wird es schnell kontraproduktiv. Ich mache das eher bei defensiven/spielgestalterischen Rollen oder *Achtung: Arschlochmodus* bei Spielern mit geringer Fitness und/oder niedrigen Moralwerten.  :angel:
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Coast am 11.November 2015, 22:57:30
Moin,

was für Möglichkeiten gibt es den Gegner müde zu spielen?
Kann man auch bestimmte gg. Feld-Spieler müde spielen?

Abgesehen von defensivem Ballbesitzspiel, welche PPMs oder Kombinationen untereinander oder mit anderen taktischen Einstellungen fallen euch ein?

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 12.November 2015, 22:28:28
Moin,

was für Möglichkeiten gibt es den Gegner müde zu spielen?
Kann man auch bestimmte gg. Feld-Spieler müde spielen?

Abgesehen von defensivem Ballbesitzspiel, welche PPMs oder Kombinationen untereinander oder mit anderen taktischen Einstellungen fallen euch ein?

Grundsätzlich erstmal alles, was den Ball ohne viel (Lauf-)Aufwand in den eigenen Reihen hält.
In TIs ausgedrückt: Lower Tempo, Retain Possession, Shorter Passing, Be More Disciplined, ...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Coast am 13.November 2015, 22:47:39
Danke.

Wenn ich selbst auf dem Platz stehe nervt es mich wenn der Gegner breit steht und weite Bälle von einer Seite auf die andere spielt. Hier könnte man vielleicht 2 Flügelspieler mit diesen PPMs aufstellen. Aber wie bekomme ich die Beiden dazu das dann auch so zu spielen?

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 13.November 2015, 23:58:39
Naja, also wenn sie die PPM "Schlägt den Ball auf gegenüberliegende Seite" haben, werden sie das schon von alleine tun^^ Ansonsten dürfte Spiel breiter machen in Kombination mit Weite Flanken schlagen/Über die Flügel vermutlich zum gewünschten Ergebnis führen. Kurze Pässe sollten nicht aktiviert sein. Ball zu den Seiten klären könnte auch noch vielversprechend sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 14.November 2015, 19:21:52
Mal eine Frage: Verwendet ihr die Anweisung, den Gegner bei den Opposition Instructions härter zu tackeln oder hat das mehr Nachteile als Vorteile? Mein Assistent schlägt das nämlich permanent vor, ich bin mir da allerdings nicht so sicher.

Mache ich durchaus oft, hab vor allem den Eindruck, dass das hilft, wenn du Pressing auf Verteidiger oder Torhüter spielen lassen willst. Da gehen deine Spieler dann besonders aggressiv drauf. Ich habe dadurch jedenfalls nicht mehr Platzverweise oder Verletzungen zu beklagen als ohne diese Anweisung, falls du das mit Nachteilen gemeint hast.  :)

Ich würde es aber auch nicht zu inflationär betreiben, weil Fouls dadurch halt doch häufig zu Stande kommen und wenn man dann den gegnerischen Knipser im Strafraum härter tacklen lässt, wird es schnell kontraproduktiv. Ich mache das eher bei defensiven/spielgestalterischen Rollen oder *Achtung: Arschlochmodus* bei Spielern mit geringer Fitness und/oder niedrigen Moralwerten.  :angel:

Ich lass einzelne Gegner (v.a. diejenigen, die über einen niedrigen Wert bei "Bravery" verfügen) auch gerne mal härter tacklen. Allerdings habe ich feststellen können, dass es häufiger eine schlechte Idee ist, wenn man damit unbedingt einen eigenen Spieler beauftragt, der im Coach Report unter "Competitive Streak" stehen hat: "Has a competitive streak which can ... lead him bending the rules." Einer meiner Linksverteidiger ist da so ein Kandidat; wenn ich den Auftrag gebe, dass der rechte Aussenmittelfeldspieler/-stürmer härter getackled werden soll, kann ich fast davon ausgehen, dass der LV keine 90 Minuten auf dem Platz aushält (entweder weil er mit gelb-rot geflogen ist oder weil ich vorsichtshalber früh genug gewechselt hab).
Man stelle sich nur mal vor, jemand wie Pepe, Jermaine Jones oder sagen wir Maik Franz bekommt den Auftrag, Gegenspieler xy "hart ranzunehmen"...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: driftlegende am 15.November 2015, 14:45:15
Wieso hat der DM-D als PI Close Down More? Sollte er nicht eigentlich auf "Standard" eingestellt sein, um das defensive Dreieck mit den beiden IV zu halten?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 15.November 2015, 15:05:14
Wieso hat der DM-D als PI Close Down More? Sollte er nicht eigentlich auf "Standard" eingestellt sein, um das defensive Dreieck mit den beiden IV zu halten?

Für mich ist das so richtig. Für dich hört sich der Anchor Man eher geeignet an :)

Der DM-D tendiert auch dazu mal auf den Flügel zu gehen und dort den Ballführenden Spieler zusammen mit dem AV zu doppeln.
Daher ist bei ihm auch "Acceleration" als wichtiges Attribut gemarkert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: driftlegende am 15.November 2015, 15:08:43
Wieso hat der DM-D als PI Close Down More? Sollte er nicht eigentlich auf "Standard" eingestellt sein, um das defensive Dreieck mit den beiden IV zu halten?

Für mich ist das so richtig. Für dich hört sich der Anchor Man eher geeignet an :)

Der DM-D tendiert auch dazu mal auf den Flügel zu gehen und dort den Ballführenden Spieler zusammen mit dem AV zu doppeln.
Daher ist bei ihm auch "Acceleration" als wichtiges Attribut gemarkert.
Doppeln mit dem AV ist mir eigentlich eh auch recht, zumal der linke AV eine Attack Duty hat, vielleicht kann der DM so die Löcher stopfen. Leider bekomme ich aktuell viel zu viele Gegentore.
Werd den Anchorman mal ausprobieren!

EDIT: Ich möchte aber auch jemandem im Defensiven Mittelfeld, der keine Angst vorm Ball hat. Der Anchorman klingt aufs erste wie jemand, der eher per Sie mit dem Ball ist.  :laugh:
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 15.November 2015, 15:25:25
Ich hab den Anchor Man immer wie nen CD-D auf der 6 kennengelernt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: driftlegende am 15.November 2015, 19:42:01
Ich hab den Anchor Man immer wie nen CD-D auf der 6 kennengelernt.
Also vom "Spielaufbau" wie der CD-D, bloß in der Defensive ohne das auf den Flügel ausweichen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 18.November 2015, 00:47:08
Mal ne Frage im Bezug auf Pressing bzw. Raumdeckung.
Ist es möglich, dass ein erhöhtes Pressing die Raumdeckung vernachlässigen lässt?
Folgendes Problem: Meine Abwehrspieler gehen auf den Ballführenden rauf, dadurch entsteht eine Lücke, wo der Gegner in letzter Zeit auch gerne mal den Ball hinspielt und schwupps fallen dabei ne Menge Gegentore. Jetzt habe ich das mehr Pressing rausgenommen und siehe da. An und um Strafraum stehen meine Spieler und machen die Räume dich.

a) Hat Pressing was mit der Raumdeckung zu tun bzw. vernachlässigen die Spiele diese mehr und
b) Auf was muss man alles achten, damit die Spieler schön die Räume dicht machen?

(auf FM15 bezogen)
lg
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 18.November 2015, 13:33:07
Mal ne Frage im Bezug auf Pressing bzw. Raumdeckung.
Ist es möglich, dass ein erhöhtes Pressing die Raumdeckung vernachlässigen lässt?
Folgendes Problem: Meine Abwehrspieler gehen auf den Ballführenden rauf, dadurch entsteht eine Lücke, wo der Gegner in letzter Zeit auch gerne mal den Ball hinspielt und schwupps fallen dabei ne Menge Gegentore. Jetzt habe ich das mehr Pressing rausgenommen und siehe da. An und um Strafraum stehen meine Spieler und machen die Räume dich.

a) Hat Pressing was mit der Raumdeckung zu tun bzw. vernachlässigen die Spiele diese mehr und
b) Auf was muss man alles achten, damit die Spieler schön die Räume dicht machen?

(auf FM15 bezogen)
lg

Durch erhöhtes Pressing wird vor allem auf den ballführenden Spieler Druck ausgeübt, d.h. deine Abwehrspieler verlassen unter Umständen ihre Position um zu pressen und öffnen dadurch zwangsläufig Räume.
Eine Möglichkeit um diese Räume zu schließen ist z.B. ein defensiver Mittelfeldspieler der sich zurückfallen lässt und die Räume zustellt. Alternativ kannst du den Abwehrspielern auch die Spieleranweisung weniger oder viel weniger Pressing geben. Eine weitere Möglichkeit ist "Position halten" was es sowohl als Spieleranweisung als auch als Teaminstruktion gibt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 18.November 2015, 16:06:28
Generell würde ich sagen, dass das eine auf der einen Seite, dass andere auf der anderen Seite steht.
Je mehr gepresst wird, desto weniger wird der Raum verteidigt.
Je mehr Raum verteidigt werden soll, desto weniger wird gepresst.
Mischformen durch Spieleranweisungen weichen das dann, wie YasoKuul gesagt hat, eben auf.

Zu b) Die extremste Einstellung über Instructions ist wohl die Abwehrreihe auf das tiefste, das Pressing aus und die Breite auf sehr eng zu stellen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 20.November 2015, 00:06:56
Exakt - im Grunde sind das völlig verschiedene defensive Herangehensweisen.

Deshalb geht Pressing in der Regel mit einer hohen Defensivlinie einher - da hat der offene Raum weniger Bedeutung, bzw wird von einem Sweeper Keeper abgedeckt.
Steht man jedoch tief ist, muss der Raum gut abgedeckt sein, damit der Gegner keine Lücken findet. Dementsprechend liegt der Fokus hier weniger auf direktem Ballgewinn im Zweikampf, sondern mehr auf abgefangenen Bällen durch gutes Stellungsspiel.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: gandrasch am 21.November 2015, 22:13:00
Ich bin gerade mega frustriert. Es läuft einfach nicht.

Ich spiele ein 4-1-1-3-1 (DM(D)/DLP(S)/W(S)-AP(S)-IF(A)/TM(A)) mit Real Sociedad. Retain Pos, Shorter Passing... trotzdem habe ich meistens weniger Ballbesitz und ne Passquote von gerade mal 60-70%. Gegentore meistens durch Konter mit Through Balls.
Meine Spieler im Mittelfeld haben alle 15+ Passing, dreschen den Ball aber trotzdem teilweise einfach nach vorne.

Irgendeine Idee was ich auf die schnelle ändern könnte?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 21.November 2015, 22:16:09
Schon mal gekuckt ob deinen Spielern die Anspielstationen fehlen?
Play through Balls bei dir an?
Welche Mentalität?
Ppms?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: gandrasch am 21.November 2015, 22:26:34
Schon mal gekuckt ob deinen Spielern die Anspielstationen fehlen?
Play through Balls bei dir an?
Welche Mentalität?
Ppms?

Controll und Structured

Oh man, danke du hast mir direkt geholfen. Mein DM und mein CM haben PPMs "Tries Long Range Passes". Was mach ich dagegen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 22.November 2015, 10:12:56
Spontan fallen mir drei Möglichkeiten ein. Abtrainieren. Spieler austauschen. Taktik auf die Spieler anpassen. Wenn die kreative Zentrale nun mal gerne lange Bälle spielt kann es auch ein Ansatz sein dem einfach nach zu geben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 22.November 2015, 10:24:26
Das wäre auch meine Idee.
Über Player instructions kann man vielleicht noch ein wenig was drehen, aber lange Bälle schlagen sie immer noch gern :D

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: dooro23 am 23.November 2015, 14:31:51
Nicht mit Target Man spielen, das provoziert das von dir unerwünschte Verhalten und mit den PPMs bekommt er dann die Bälle nicht in den Fuß (wie bei TM + shorter passing eigentlich), sondern "hoch und weit".
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ferdi_SVW am 25.November 2015, 23:08:20
Welche Formation würdet ihr bevorzugen für Ballbesitz? Ich weiß kommt auf Team und Spieler an aber ich probiere es dann darauf abzustimmen..
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Rejs am 26.November 2015, 15:43:12
Hat schon wer Erfahrungen mit Systemen mit drei M(C)? Mir schwebt ein 433 mit eben drei M(C) und AM(R/L) sowie ST vor. Habe mir überlegt mit einem DLP und einem Advanced Playmaker zu spielen. Funktionieren zwei Spielmacher oder stören sich die gegenseitig? Ist ein simpler CM vielleicht die bessere Alternative? Als dritten Spieler denke ich mir, dass es einen BWM vertragen könnte.

Will damit vor allem bei Balleroberung schnell nach vorne spielen und sowohl die Möglichkeit haben, die schnellen Außen einzusetzen als auch den Stürmer mit ins Spiel einzubeziehen, der dann selbst aufs Tor gehen soll oder seinerseits die Außen ins Spiel nimmt. Spiele den FM16, falls es grobe Unterschiede geben sollte :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Seb32 am 01.Dezember 2015, 07:40:02
Ich habe in der Saisonvorbereitung einige Einstellungen für das training geändert. Wenn ich bei den staff Aufgaben dann wieder einstelle, das mein co Trainer verantwortlich sein soll, bleiben die Einstellungen dann so und er nimmt nur Änderungen vor wenn es Probleme gibt (z.B. Workload oder wenig Fitness) ?
Wenn man die Verantwortung wieder an den co Trainer abgibt werden die trainingsbereiche ausgegraut. Es sieht so aus als würden diese erstmal so gelten, aber auch vom co Trainer betreut werden.
Wie sieht es diesbezüglich mit dem individuellen training aus?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tremonianer am 05.Dezember 2015, 22:38:23
Ich bin mir noch immer nicht im Klaren, was das ideale Training für die Jugend ist.
Halte ich es wie La Masia und fokussiere mich auf technische Fähigkeiten oder forme ich sie zu Konditionswundern? Was greift der FM am Besten auf?
Und wie schaut es bei jungen Torhütern aus?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 2.0 am 07.Dezember 2015, 22:36:10
Es gab doch mal die Funktionen "Weiter zurückziehen" und "Weiter aufrücken". Weiß leider nur die deutschen Ausdrücke. Meine Frage: Gibt es das jetzt beim 16er auch noch? Ich würde es nämlich jetzt gerne anwenden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Assindia 1907 am 08.Dezember 2015, 09:02:08
Wie lasst ihr über die Saison so trainieren? Ich mache immer in der Vorbereitung viel Taktik und Fitness. Lasst ihr das den co trainer machen über die Saison hinaus?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 08.Dezember 2015, 11:06:12
Wie lasst ihr über die Saison so trainieren? Ich mache immer in der Vorbereitung viel Taktik und Fitness. Lasst ihr das den co trainer machen über die Saison hinaus?

Ich trainiere beides auch in der Saison, Fitness aber nur, wenn spielfreie Wochen sind.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 08.Dezember 2015, 19:37:22
Meine Frage hat eig. weder was mit Training, noch mit Taktik zu tun. Aber miot SpielerSUCHE hat es auch nichts zu tun, da es Spieler betrifft, die schon da sind.

Folgende Angelegenheit: Ich spiele (im FM15) gerade in der ersten Saison der Vanarama Conf. North (= 6. englische Liga) mit Stalybridge Celtic. Wir sind etwa bei 3/4 der Saison und es sieht schwer danach aus, dass der Aufstieg gelingen wird. Zum Anfang der Saison hatten alle bis auf 2 Spieler einen Vertrag bis zum Ende der Saison (die beiden anderen bis Ende 2016). Dementsprechend stehen gerade nach und nach Vertragsverlängerungen mit den Spielern an, die ich in die 5.Liga mitnehmen will (das Losglück im FA Cup hat ein wenig Geld in die Kassen gespült, sodass ich nicht bis zum Ende der Saison warten muss, wenn das Budget für die nächste Saison bekannt gegeben wird). Mit einigen der wichtigsten Leute wurde bereits verlängert - wie üblich bei Vertragsverlängerungen mit besseren Konditionen für die Spieler, nur ist mir jetzt was seltsames aufgefallen: Wenn ich auf "contract offer" gehe, kommt ja meist ein Vorschlag vom Spieler (bzw. vom Agenten, sofern Sechstligisten von nem Agenten betreut werden) was sie haben möchten. Insgesamt sechs meiner Spieler (der GK, beide DR, beide MR und ein CD-Backup; die aktuell alle "Full contract"-Verträge mit nem Jahressalär zwischen 10k und 20k haben) wollen so einen "Non Contract" Vertrag, der weder eine Laufzeit hat, noch ein Grundgehalt oder einen Loyality Bonus enthält, dafür aber relativ hohe Bonuszahlungen für gespielte Spiele, zu-Null-Spiele, geschossene Tore etc. Jeder einzelne von denen möchte also freiwillig auf mehr als 50% seines vorherigen Gehalts verzichten. Klingt ja erstmal sehr geil - weil ich so mehr Spielraum im Gehaltsbudget hätte...
Meine Befürchtung ist aber, da sie ja dann einen "Non Contract" haben, dass dann jeder nächstbeste Amateurverein mir die einfach wegkaufen könnte, da sie ja nunmal "Veträge" ohne Laufzeit haben. Im schlimmsten Fall hätte ich dann plötzlich keinen mehr für rechts und ins Tor, was das Gewinnen von Spielen einigermassen schwierig macht.
Meine Frage nun: stimmt meine Vermutung, dass die dann einfach gehen können, wenn sie von woanders nen "Full contract" angeboten bekommen und besteht die Gefahr, dass solche Verträge auch angeboten werden. Oder kann ich mich ganz gelassen über die "finanzielle Hilfe" meiner Spieler freuen. (Man muss dazu sagen, dass es sich bei diesen sechs Spielern nicht gerade um Führungsspieler handelt, sondern durchweg um Leute die spielen, weil kein besserer da war...und wenn das Budget für die nächste Saison es hergibt, wären das die Positionen wo ich als erstes nach neuen Spielern suchen würde)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SouuL am 14.Dezember 2015, 18:56:11
Ich bin mit Darmstadt unterwegs und bin begeistert wie realitätsnahe die Truppe abgebildet ist. Technisch ist das auf jedenfall ausbaufähig^^ Deshalb möchte ich ein geschlossenes Mannschaftsystem, wo die linke Hand die rechte wäscht. Ich bevorzuge ein laufstarkes und kompaktes System ohne großartige Spezialisten und heillose Ausflüge meiner Spieler. Ich möchte vorallem über meine beiden Flügelspieler schnell nach vorne preschen und mit hohen Flanken agieren, denn dort habe ich das meiste Potenzial, finde ich.

Das klappt aber nicht so wie ich mir das vorstelle. Ich kreiere kaum Chancen und bekomme hinten öfters mal 3 Dinger rein.  :laugh:

In FM-Sprache habe ich mir versucht das so zu übersetzen:

*Diziplinierter spielen
*Position halten
*mehr in die Zweikämpfe gehen
*höheres Tempo
*Ball halten

Kontern/fluid
4-4-2
-----------------TW-------------------------
---AV (u) --- IV (v) ---- IV (v) --- AV (u)-----
----------------------------------------------
--Flg (a) ---- ZM (a) --- ZM (v) ----- Flg (a) --
----------------------------------------------
------------HäS (u)---------------------------
-----------------------StS (a) ----------------

Hat hier jemand Gedankenanregungen für mich auf Lager?  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: EfzeEstepe am 14.Dezember 2015, 19:18:46
Setze die FLG mal auf (u). Bei Konter-Mentalität sollten die bei Ballbesitz trotzdem nach vorne gehen.
Verlieren deine Spieler oft den Ball durch Fehlpässe? Dann vielleicht Tempo etwas zurücknehmen.
Und ich würde den ZM(v) auf DM(v) setzen, um damit die Gegentore zu reduzieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 14.Dezember 2015, 21:22:29
Ich bin mit Darmstadt unterwegs und bin begeistert wie realitätsnahe die Truppe abgebildet ist. Technisch ist das auf jedenfall ausbaufähig^^ Deshalb möchte ich ein geschlossenes Mannschaftsystem, wo die linke Hand die rechte wäscht. Ich bevorzuge ein laufstarkes und kompaktes System ohne großartige Spezialisten und heillose Ausflüge meiner Spieler. Ich möchte vorallem über meine beiden Flügelspieler schnell nach vorne preschen und mit hohen Flanken agieren, denn dort habe ich das meiste Potenzial, finde ich.

Das klappt aber nicht so wie ich mir das vorstelle. Ich kreiere kaum Chancen und bekomme hinten öfters mal 3 Dinger rein.  :laugh:

In FM-Sprache habe ich mir versucht das so zu übersetzen:

*Diziplinierter spielen
*Position halten
*mehr in die Zweikämpfe gehen
*höheres Tempo
*Ball halten

Kontern/fluid
4-4-2
-----------------TW-------------------------
---AV (u) --- IV (v) ---- IV (v) --- AV (u)-----
----------------------------------------------
--Flg (a) ---- ZM (a) --- ZM (v) ----- Flg (a) --
----------------------------------------------
------------HäS (u)---------------------------
-----------------------StS (a) ----------------

Hat hier jemand Gedankenanregungen für mich auf Lager?  :)

Einfach mal alle attack dutys raus nehmen. Könnte wunder wirken ;-)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: EfzeEstepe am 15.Dezember 2015, 07:35:55
Oder so...  8)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 15.Dezember 2015, 16:41:48
Meine Außen sollen beim Angriff nach innen ziehen, also nachinnenziehnde Angreifer sein. Wenn meine Mannschaft jedoch sich zurückzieht, sollten sie auch mitverteidigen. Im Grunde spiele ich mit einem 4-2-3-1, ich will aber, dass meine Mannschaft zu einem 4-4-1-1 bzw. 4-4-2 wird, wenn sie verteidigen muss. Wo bekomme ich die 2 Viererketten hin, wenn die Außen stündig so hoch stehen?
Oder gibt es alternativen zum Inside Forward?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Papounce am 17.Dezember 2015, 12:28:16
Hallo Freunde des Kontaktsports,

beim FM16 gibt es ja nun kein reines Positionstraining mehr. Das ist ja nun auch immer an die Rolle geknüpft.
Wisst ihr zufällig ob bei der Auswahl einer Positions- und Rollenkombination auch die entsprechenden Attribute für diese Rolle mit mehr intensität trainiert wird?
Oder muss zusätzlich noch das Individuelle Training auf ein Attribut gelegt werden?

Besten Dank im Voraus
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SouuL am 17.Dezember 2015, 13:04:45
Ich bin mit Darmstadt unterwegs und bin begeistert wie realitätsnahe die Truppe abgebildet ist. Technisch ist das auf jedenfall ausbaufähig^^ Deshalb möchte ich ein geschlossenes Mannschaftsystem, wo die linke Hand die rechte wäscht. Ich bevorzuge ein laufstarkes und kompaktes System ohne großartige Spezialisten und heillose Ausflüge meiner Spieler. Ich möchte vorallem über meine beiden Flügelspieler schnell nach vorne preschen und mit hohen Flanken agieren, denn dort habe ich das meiste Potenzial, finde ich.

Das klappt aber nicht so wie ich mir das vorstelle. Ich kreiere kaum Chancen und bekomme hinten öfters mal 3 Dinger rein.  :laugh:

In FM-Sprache habe ich mir versucht das so zu übersetzen:

*Diziplinierter spielen
*Position halten
*mehr in die Zweikämpfe gehen
*höheres Tempo
*Ball halten

Kontern/fluid
4-4-2
-----------------TW-------------------------
---AV (u) --- IV (v) ---- IV (v) --- AV (u)-----
----------------------------------------------
--Flg (a) ---- ZM (a) --- ZM (v) ----- Flg (a) --
----------------------------------------------
------------HäS (u)---------------------------
-----------------------StS (a) ----------------

Hat hier jemand Gedankenanregungen für mich auf Lager?  :)

Einfach mal alle attack dutys raus nehmen. Könnte wunder wirken ;-)
Setze die FLG mal auf (u). Bei Konter-Mentalität sollten die bei Ballbesitz trotzdem nach vorne gehen.
Verlieren deine Spieler oft den Ball durch Fehlpässe? Dann vielleicht Tempo etwas zurücknehmen.
Und ich würde den ZM(v) auf DM(v) setzen, um damit die Gegentore zu reduzieren.

...... Überragend. vielen Dank Euch Beide, das sieht schon vieeeeeeel schöner aus. Und die Gegentorflut hat aprupt aufgehört. Was 2-3 Dutys ändern können.... Fantastisch .. :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 17.Dezember 2015, 14:15:41
...... Überragend. vielen Dank Euch Beide, das sieht schon vieeeeeeel schöner aus. Und die Gegentorflut hat aprupt aufgehört. Was 2-3 Dutys ändern können.... Fantastisch .. :)

Die richtige Wahl der Dutys scheint im 16er wichtiger zu sein bzw. das ändern der Dutys ergibt eine größere Veränderung der jeweiligen Rollen als noch in den vorherigen FM.
Bisher war dies hauptsächlich bei "Balanced" der Fall, jetzt wird dies bei jeder Mentalität berücksichtigt: http://community.sigames.com/showthread.php/442751-Important-FM16-Tactical-Changes?p=10578767&viewfull=1#post10578767
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Louis am 17.Dezember 2015, 14:45:13
...... Überragend. vielen Dank Euch Beide, das sieht schon vieeeeeeel schöner aus. Und die Gegentorflut hat aprupt aufgehört. Was 2-3 Dutys ändern können.... Fantastisch .. :)

Falls du dich nicht scheust, Englisch zu lesen, verweise ich auch gerne auf den Darmstadt-Thread im SI-Forum, wo sich verschiedene User mit genau denselben Problemen herumschlagen: Wie zum Teufel bekommt man aus dem SVD eine für FM16 sinnvolle Taktik heraus? ;)

http://community.sigames.com/showthread.php/438207-FM-2016-Oooooh-Lilies!-Keep-Darmstadt-in-the-Bundesliga!

Meine aktuellen Favoriten für ein defensiv stabiles System sind entweder ein 4-1-4-1 oder eine Aufstellung mit Fünferkette (drei IVs und zwei AV), davor einer Doppelsechs und einem sehr tiefliegenden Stürmer. Das wäre dann das Konter-System. FM16 ändert automatisch bei einem Konter alle Einstellungen für den Spieler, der den Konter ausführt, auf Angriff und riskantes Spiel um. Da wurde im Vergleich zu FM15 an der ME einiges geschraubt.

Das Problem bei den Lilien ist, dass sie außer Heller und mit Abstrichen Rausch keine schnellen Leute haben. Vor allem haben sie keine schnellen Stürmer, die die von Heller bei seinem Konter geschlagenen Flanken dann auch verwenden. Da könnte es helfen, Heller eine Rolle zu geben, mit der er stärker nach innen zieht (oder das über Player Instruction zu lösen).

In jedem Fall freut sich der Thread über Leute, die von ihren Erfahrungen mit Darmstadt berichten! :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Louis am 17.Dezember 2015, 14:55:46
Wie lasst ihr über die Saison so trainieren? Ich mache immer in der Vorbereitung viel Taktik und Fitness. Lasst ihr das den co trainer machen über die Saison hinaus?

Mannschaftstraining im FM bezieht sich rein auf die Attribute der Spieler. Es ist also, im Gegensatz zu anderen Fußballmanagern, völlig irrelevant, was du im Sommer trainieren lässt, mit dem einzigen Unterschied, dass du im Sommer eventuell einfach insgesamt mehr Zeit hast (mir geht es genau umgekehrt, ich habe im Sommer immer weniger klassische Trainingstage als während der Saison, weil ich im Sommer alle 3 Tage ein Freundschaftsspiel ansetze und das Matchtraining aufs Maximum haue um die Eingespieltheit der Formationen zu verbessern).

Heißt also, wenn du im Sommer Fitness trainierst, dann stärkst du die physischen Attribute der Spieler per Gießkannenprinzip. Exakt dasselbe passiert aber auch, wenn du im November oder im Mai Fitness trainierst. Der Effekt beim Teamtraining ist unter anderem auch, dass immer automatisch Spieler mit Punkten gefüttert werden, die sie entweder gar nicht brauchen (falls du zum Beispiel die ganze Mannschaft Verteidigung trainieren lässt, erhöht sich die Chance, dass deine Stürmer sich leicht in Tackling etc. verbessern), oder die bei ihnen nicht anschlagen, weil sie dort schon hohe Werte haben, die sich kaum noch verbessern lassen. Diesen Effekt potenzierst du, je mehr verschiedene Trainingsarten du über die Saison hin anwendest. Besser ist deswegen, sich zum Beispiel zwei Arten auszuwählen, die man dann im Wechsel trainiert (Ballbesitz & Taktik für Ballbesitzmannschaften; Verteidigung & Fitness für robuste Defensivmannschaften, etc.).

Es gibt auch eine Denkschule, die führt das radikal weiter und trainiert nur "Gemischt" und verteilt stattdessen ihre Attributspunkte über gezieltes Attributstraining, das dann manuell einmal alle 1-2 Monate für alle Spieler angepasst wird. Für mich wäre das zu viel Mikro-Management, es bringt aber offenbar erwiesenermaßen die besten Trainingseffekte.

Verabschieden sollte man sich jedenfalls von der Idee, dass Fitnesstraining in der Saisonvorbereitung irgendwie die Kondition oder die Matchfitness beeinflusst. Stattdessen sind eher Trainingsinhalte wie Teamzusammenhang im Sommer von Vorteil, wenn man viele Leute ausgetauscht hat, um die Eingespieltheit auf dem obersten Level zu lassen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 17.Dezember 2015, 15:35:08
Wie lasst ihr über die Saison so trainieren? Ich mache immer in der Vorbereitung viel Taktik und Fitness. Lasst ihr das den co trainer machen über die Saison hinaus?

Mannschaftstraining im FM bezieht sich rein auf die Attribute der Spieler. Es ist also, im Gegensatz zu anderen Fußballmanagern, völlig irrelevant, was du im Sommer trainieren lässt, mit dem einzigen Unterschied, dass du im Sommer eventuell einfach insgesamt mehr Zeit hast (mir geht es genau umgekehrt, ich habe im Sommer immer weniger klassische Trainingstage als während der Saison, weil ich im Sommer alle 3 Tage ein Freundschaftsspiel ansetze und das Matchtraining aufs Maximum haue um die Eingespieltheit der Formationen zu verbessern).

Heißt also, wenn du im Sommer Fitness trainierst, dann stärkst du die physischen Attribute der Spieler per Gießkannenprinzip. Exakt dasselbe passiert aber auch, wenn du im November oder im Mai Fitness trainierst. Der Effekt beim Teamtraining ist unter anderem auch, dass immer automatisch Spieler mit Punkten gefüttert werden, die sie entweder gar nicht brauchen (falls du zum Beispiel die ganze Mannschaft Verteidigung trainieren lässt, erhöht sich die Chance, dass deine Stürmer sich leicht in Tackling etc. verbessern), oder die bei ihnen nicht anschlagen, weil sie dort schon hohe Werte haben, die sich kaum noch verbessern lassen. Diesen Effekt potenzierst du, je mehr verschiedene Trainingsarten du über die Saison hin anwendest. Besser ist deswegen, sich zum Beispiel zwei Arten auszuwählen, die man dann im Wechsel trainiert (Ballbesitz & Taktik für Ballbesitzmannschaften; Verteidigung & Fitness für robuste Defensivmannschaften, etc.).

Es gibt auch eine Denkschule, die führt das radikal weiter und trainiert nur "Gemischt" und verteilt stattdessen ihre Attributspunkte über gezieltes Attributstraining, das dann manuell einmal alle 1-2 Monate für alle Spieler angepasst wird. Für mich wäre das zu viel Mikro-Management, es bringt aber offenbar erwiesenermaßen die besten Trainingseffekte.

Verabschieden sollte man sich jedenfalls von der Idee, dass Fitnesstraining in der Saisonvorbereitung irgendwie die Kondition oder die Matchfitness beeinflusst. Stattdessen sind eher Trainingsinhalte wie Teamzusammenhang im Sommer von Vorteil, wenn man viele Leute ausgetauscht hat, um die Eingespieltheit auf dem obersten Level zu lassen.

Sehr interessanter Ansatz!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 17.Dezember 2015, 15:42:29
Nach diesem Ansatz, habe ich bisher trainieren lassen, außer dass ich nicht auf die Einzelattribute, sondern eben auf die Rollen ging.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 18.Dezember 2015, 06:41:56
Ich weiß jetzt nicht, ob hier das posten von Videolinks erlaubt ist daher:
Sucht mal bitte bei Google "zdf mediathek ralf rangnick erklärt die viererkette" und guckt es euch mal an. (Erster Link).
Wie kann man das im FM(15) so einstellen, dass man so verteidigt?

- Mehr pressing
- Spiel enger machen
- IV einen als Rückendeckung und den anderen als Verteidigen einstellen und beiden die individuellen Anweisung Weniger Pressen und enger decken mitgeben...

Würde das dann so funktionieren?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 18.Dezember 2015, 09:52:16
Bin ja auch kreativ um Ansetze zu finden aber das Sportstudio  :D

Es geht dir wohl um die Innenverteidiger?

Nach meiner Theorie ist es besser, wenn nicht mit einem IV D und einem IV X spielt. (egal ob Iv oder Bsp V)

Ich habe die Erfahrung gemacht, wenn man diese Variante nimm es Probleme mit dem Abseits gibt. Ich löse das so:

(http://www.bilder-upload.eu/upload/b177ff-1450423662.jpg) (http://www.bilder-upload.eu/upload/f0e9f3-1450422599.jpg)

Was dazu für das der (in diesem Beispiel) der rechte IV/BspV die Rückendeckung übernimmt und der linke IV den Vorstopper.

Die genaue Rolle IV - BspV oder EV hängt von den Fähigkeiten und deiner Philosophie ab.

Ach dem linken IV könntest du noch mehr pressen einstellen, dann agiert er noch aggressiver. (Ich mag es aber lieber etwas sicherer in der Innenverteidigung)

Was ja eigentlich auch logisch ist, denn immerhin sollte die Kette ja auf einer Linie spielen, da sonst das Abseits stellen kompliziert werden dürfte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 18.Dezember 2015, 11:22:25
Okay, die Beschreibungen hab ich jetzt nicht vor Augen, aber davon ab, würde ich bei Vorstopper & Rückendeckung nicht davon ausgehen, dass diese auf einer Linie spielen.
Aber für Anfänger sicherlich schwierig, da geb ich dir Recht!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 18.Dezember 2015, 14:03:45
Hi...
ich bekomme massivst viele Tore immer über die außen. Eigentlich nur über außen. Ich habe meine AVs auf unterstützen und mein Def. Line auf Normal. Mehr möchte ich jetzt zu meinem System nicht sagen. Ihr sollt ja nicht meine Taktik verbessern bzw. ändern, sondern mir nur Tipps geben wie ich das am besten vermeiden kann. Ich will ja auch noch was dabei lernen. Könnt ihr mir evtl. ein paar Tipps geben wie ich dagegen vorgehen kann?
Titel: Trainingslager
Beitrag von: Barcel0na am 18.Dezember 2015, 14:37:55
Hallo

Wie kann ich ein Trainingslager einrichten?
In der ersten Saison geht die Mannschaft immer ins Trainingslager.
Allerdings weiss ich nicht wo ich das für die zweite Pre-Saison einstellen kann.

Kann mir da jemand weiter helfen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Louis am 18.Dezember 2015, 14:46:35
Hi...
ich bekomme massivst viele Tore immer über die außen. Eigentlich nur über außen. Ich habe meine AVs auf unterstützen und mein Def. Line auf Normal. Mehr möchte ich jetzt zu meinem System nicht sagen. Ihr sollt ja nicht meine Taktik verbessern bzw. ändern, sondern mir nur Tipps geben wie ich das am besten vermeiden kann. Ich will ja auch noch was dabei lernen. Könnt ihr mir evtl. ein paar Tipps geben wie ich dagegen vorgehen kann?

Wenn wir von FM16 sprechen, dann hatte die Match Engine bis zum jüngsten Patch 16.02 erhebliche Probleme, Angriffe über Außen zu unterbinden. Schau also einfach mal, ob es jetzt in den vergangenen Tagen sich "von selbst" erledigt hat.

Ansonsten gibt es auch immer die Möglichkeit, deinen Außenverteidigern über die konkreten Spieler-Instruktionen Befehle wie "Close down more" und/oder "Mark tighter" auf den Weg zu geben, oder auch (das aber nur direkt im Spiel) ganz konkret den jeweiligen Gegenspieler in Manndeckung nehmen zu lassen. Das wird aber natürlich im Umkehrschluss dazu führen, dass die Außenverteidiger weit nach außen rücken und dadurch wiederum Räume eröffnen. Aber so ist halt Fußball, es gibt keine Taktik, die nicht theoretisch durch eine Gegentaktik aufgehoben werden kann.

Die andere Frage wäre natürlich, wie dein Torwart generell bei Flanken reagiert. Oder ob das Problem gar nicht ist, dass die Flanken von außen reinkommen, sondern dass es die Stürmer schaffen, sich klug zwischen deine Abwehr zu drängeln. Vielleicht liegt ja die Lösung auch darin, einen zusätzlichen abkippenden Sechser zu installieren, der die Mitte enger macht.

Möglichkeiten gibt es prinzipiell viele, und "das Tor über Außen" gibt es so generell auch nicht, jedes Tor kann auch anders sein. Insofern wirst du nicht drumrum kommen, dir genau im Spiel, ggf. mit Wiederholungen und Matchanalyse anzuschauen, wie und warum diese Tore fallen. :)
Titel: Re: Trainingslager
Beitrag von: Louis am 18.Dezember 2015, 14:48:17
Hallo

Wie kann ich ein Trainingslager einrichten?
In der ersten Saison geht die Mannschaft immer ins Trainingslager.
Allerdings weiss ich nicht wo ich das für die zweite Pre-Saison einstellen kann.

Kann mir da jemand weiter helfen?

Trainingslager werden automatisch (oder eben auch nicht) bestimmt. Darauf hast du keinen Einfluss.

Der Effekt scheint mir eh begrenzt. Wie schon angesprochen (siehe oben) funktioniert Training in FM ja anders, als z.B. damals bei Anstoss und Co. Die größte Auswirkung ist vor allem, dass du dann vor Ort haufenweise gegen lokale Teams spielst. :D
Titel: @Louis
Beitrag von: Barcel0na am 18.Dezember 2015, 15:07:02
Mit kleinen Mannschaften wie z.B. Rayo Vallecano spiele ich vor allem gegen lokale Teams, das stimmt.
Mit Barcelona habe ich eine Tournee in Amerika gemacht, da ich mir das leisten konnte und habe gegen die prestige-trächtigsten Mannschaften gespielt.

Vielen Dank für deine Antwort.
Titel: Re: @Louis
Beitrag von: Louis am 18.Dezember 2015, 15:34:15
Mit kleinen Mannschaften wie z.B. Rayo Vallecano spiele ich vor allem gegen lokale Teams, das stimmt.
Mit Barcelona habe ich eine Tournee in Amerika gemacht, da ich mir das leisten konnte und habe gegen die prestige-trächtigsten Mannschaften gespielt.

Was ich meinte ist: Wenn FM für dich ein Trainingslager, sagen wir in Österreich einrichtet, dann hast du die Möglichkeit ein oder zwei Wochen gegen österreichische Teams zu spielen. Diese Möglichkeit hast du, wenn du, sagen wir Werder Bremen oder Newcastle bist, normalerweise nicht. Meistens kannst du bei selbst erstellen Freundschaftsspielen entweder nur Teams aus dem näheren Inland oder Ausland wählen, oder eventuell die großen Teams, die halt herumreisen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Retrogott am 21.Dezember 2015, 20:42:58
Moin Leute,


bastel gerade an einer neuen Taktik bei der ich das Spiel hauptsächlich über die linke Seite laufen lassen.
Mein rechter AV soll sich hauptsächlich im äußeren Mittelfeld aufhalten und sich nur ins Angriffsdrittel bewegen, wenn das Spiel entweder auf seine Seite verlagert wird oder er Platz am/im Strafraum findet.
Verzweifel jedoch momentan ein bisschen daran, weil ich keine Ahnung hab wie ich ihn einstellen soll (Rolle + Mentalität), da mich bisher an allem irgendwas gestört hat.


Wozu würdet ihr mir in dem Fall raten, um möglichst nah an meine Vorstellungen ranzukommen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DaKidNo21 am 21.Dezember 2015, 21:07:30
Servus, falls du mit dem BVB spielst hier mal ein Link: http://fm-taktiktisch.de/taktik/fm16-tuchels-schule-des-ballbesitz-mit-taktik-download/
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DaKidNo21 am 21.Dezember 2015, 21:09:26
Moin Leute,


bastel gerade an einer neuen Taktik bei der ich das Spiel hauptsächlich über die linke Seite laufen lassen.
Mein rechter AV soll sich hauptsächlich im äußeren Mittelfeld aufhalten und sich nur ins Angriffsdrittel bewegen, wenn das Spiel entweder auf seine Seite verlagert wird oder er Platz am/im Strafraum findet.
Verzweifel jedoch momentan ein bisschen daran, weil ich keine Ahnung hab wie ich ihn einstellen soll (Rolle + Mentalität), da mich bisher an allem irgendwas gestört hat.


Wozu würdet ihr mir in dem Fall raten, um möglichst nah an meine Vorstellungen ranzukommen?
Servus, falls du mit dem BVB spielst hier mal ein Link: http://fm-taktiktisch.de/taktik/fm16-tuchels-schule-des-ballbesitz-mit-taktik-download/
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Retrogott am 21.Dezember 2015, 21:40:37
Servus, falls du mit dem BVB spielst hier mal ein Link: http://fm-taktiktisch.de/taktik/fm16-tuchels-schule-des-ballbesitz-mit-taktik-download/ (http://fm-taktiktisch.de/taktik/fm16-tuchels-schule-des-ballbesitz-mit-taktik-download/)


Danke für den Link, ich spiele in der Tat mit dem BVB, jedoch entspricht die Umsetzung des Bloggers positionell kaum meinem Bild der BVB Taktik.
Ich werde es aber in der Tat mal mit einem Attacking Wing Back probieren! Bzw. probiere es gerade und bin bei 72% Ballbesitz zur HZ und habe 13 zu 1 Schüsse. Steht zwar noch 0:0 aber ich denke das hängt u.a. damit zusammen, dass die Taktik noch nicht eingespielt ist und manche Spieler sich noch nicht komplett in ihren zugewiesenen Rollen zurechtfinden, das braucht wohl noch ein wenig individuelles Training. :-)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 22.Dezember 2015, 03:46:00
Wie schafft man eigentlich, dass beim FM15 die Spieler Flankenwechsel machen.
Meine Mannschaft verlagert manchmal das Spiel sehr stark nach z.b. links und rechts stehen dann teilweise 2-3 Spieler komplett frei. Vorallem die Rechtsaußen, in diesem Fall, sind mutterseelenallein. Ein Flankenwechsel in diesem Moment würde mir da sehr helfen und den Gegner wohl vor richtige Probleme stellen...

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 23.Dezember 2015, 20:07:05
Wie schafft man eigentlich, dass beim FM15 die Spieler Flankenwechsel machen.
Meine Mannschaft verlagert manchmal das Spiel sehr stark nach z.b. links und rechts stehen dann teilweise 2-3 Spieler komplett frei. Vorallem die Rechtsaußen, in diesem Fall, sind mutterseelenallein. Ein Flankenwechsel in diesem Moment würde mir da sehr helfen und den Gegner wohl vor richtige Probleme stellen...

Es gibt eine PPM dafür, die könntest du den betreffenden Spielern beibringen. Direkteres Passspiel sollte u.U. auch helfen.

Ansonsten halt auf Spieler achten, die diese Möglichkeiten sehen und nutzen können.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Assindia 1907 am 25.Dezember 2015, 12:52:57
Sollte man einen Ballerobernen Spieler lieber unterstützen lassen oder verteidigen ? Haben neben ihm einen Vorgezogenen Spielmacher mit Angriff.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 25.Dezember 2015, 21:43:14
Sollte man einen Ballerobernen Spieler lieber unterstützen lassen oder verteidigen ? Haben neben ihm einen Vorgezogenen Spielmacher mit Angriff.

Kommt auf die Taktik an. Auf Support unterstützt er auch deine Offensive. Auf Defend erobert er den Ball und gibt ihn an deine kreativen Spieler ab.
Aber immer bedenken, er hat die höchste Stufe an 'Closing down' standardmäßig aktiviert und eignet sich meiner Meinung nach nicht gut als alleinige Absicherung.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Skibert am 26.Dezember 2015, 01:34:05
Hey ho, wollte mich mal erkundigen ob irgendwer ne gute Taktik am Start hat, in der 2 Schattenstürmer vorkommen und noch ein Torjäger. Bin für alle Vorschläge offen, gerne auch schon Feld erprobt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: aragorn99werder am 29.Dezember 2015, 14:09:51
Sagt mal...gab es nicht mal die Funktion unter Tactics -> player, dass man einen Spieler anweisen konnte, bestimmte Gegner mannzudecken?
Bin ich blind oder hab ich das geträumt oder ist die weg?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 30.Dezember 2015, 10:15:21
Sagt mal...gab es nicht mal die Funktion unter Tactics -> player, dass man einen Spieler anweisen konnte, bestimmte Gegner mannzudecken?
Bin ich blind oder hab ich das geträumt oder ist die weg?

Das müsste jetzt bei den Spielerinstruktionen im unteren linken Bereich zu finden sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Assindia 1907 am 01.Januar 2016, 22:20:55
Welche Mentalität sollte man bei ball besitzenden system einstellen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 01.Januar 2016, 22:30:52
Welche Mentalität sollte man bei ball besitzenden system einstellen?

Bei Taktiken auf Ballbesitz würde ich 'Standard' oder 'Control' nehmen. Gibt aber auch Leute die da auf 'Counter' schwören.
Allerdings mag ich das erhöhte Risiko, dass bei Kontern genommen wird nicht, wenn ich Ballbesitz will.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Struggler am 02.Januar 2016, 06:45:03
Welche Mentalität sollte man bei ball besitzenden system einstellen?

Bei Taktiken auf Ballbesitz würde ich 'Standard' oder 'Control' nehmen. Gibt aber auch Leute die da auf 'Counter' schwören.
Allerdings mag ich das erhöhte Risiko, dass bei Kontern genommen wird nicht, wenn ich Ballbesitz will.

Ich persönlich habe mit beidem gute Erfahrungen gemacht. Bei mitspielenden Gegnern Kontrolle oder Standard und bei Gegner die mit 8-9 Mann hinter dem Ball stehen, also Beton anrühren, auf Konter gestellt. Damit steht deine Mannschaft auch tiefer und stehen nicht in den, meistens, beiden 4er-Ketten fest drinnen sondern eher davor und können vorallem über die Außen mit Inside-Forwards mal mit Tempo reindüsen. Gibt Chancen oder Elfmeter...^^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Louis am 02.Januar 2016, 11:44:20
Welche Mentalität sollte man bei ball besitzenden system einstellen?

Bei Taktiken auf Ballbesitz würde ich 'Standard' oder 'Control' nehmen. Gibt aber auch Leute die da auf 'Counter' schwören.
Allerdings mag ich das erhöhte Risiko, dass bei Kontern genommen wird nicht, wenn ich Ballbesitz will.

Die Match-Engine von FM16 hat ja unter der Haube bei Mentalität und Risikoverhalten einige sehr drastische Veränderungen vorgenommen. Wie stark deine Spieler während eines normalen Spiels Risiko eingehen, hängt deutlich stärker von ihrer "Duty" ab. Für eine ballbesitzorientierte Mannschaft empfiehlt es sich deswegen zum Beispiel, alle (oder fast alle) Spieler auf "Support" zu stellen, das beeinflusst das Verhalten bei FM16 jetzt deutlich stärker, als die Frage, ob Control oder Counter eingestellt ist.

Konter wiederum werden in FM16 getriggert, sobald die gegnerische Mannschaft sich stark aus ihrer eigenen Hälfte herausbewegt hat und Lücken lässt. Das passiert deutlich häufiger und deutlich zuverlässiger in FM16 als in FM15. Wenn du also selbst NICHT zurückfällst, sondern die Verteidigungslinie nach vorne schiebst, wird die Match Engine auch weniger Konter bei dir auslösen.

@Deadeye89: Prinzipiell kann Ballbesitzfußball mit jeder Mentalität funktionieren, es wird halt im Zweifelsfall jeweils etwas anders aussehen und ausfallen. Du kannst auch Ballbesitz auf "Attacking" spielen. Wichtiger ist eher, dass du dann jeweils die Team Instruktionen anpasst: Tempo verlangsamen, gegebenenfalls bei einigen Spieler in den Einzelinstruktionen die riskanten Pässe rausnehmen. Solche Dinge. Auch Rollen sind in FM16 nochmal aufgewertet worden, es kann sehr entscheidend sein, welche Rolle du zum Beispiel deinem Stürmer gibst. Logischerweise sollte es bei Ballbesitz eher eine zurückgezogene Rolle sein, also eine Falsche Neun zum Beispiel, damit dein Mittelfeld den Stürmer nicht mit langen, riskanten Bällen erreichen muss.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 02.Januar 2016, 19:39:38
Ja wir könnten einen eigenen Thread über ein Ballbesitzsystem eröffnen. Ich bin auch bei dir, dass alle Mentalitäten gehen würden.
Erst mal muss man verstehen, dass Ballbesitztaktiken eigentlich keine offensiven Taktiken sind. Das Team verteidigt in dem es den Ball länger hat, wie der Gegner um diesem keine Chancen zu ermöglichen.

Bei den Rollen finde ich eine F9 schon wieder zwiespältig, weil 'dribbel more' und 'more risky passes' drin sind, was schon wieder zu viel potenzielle Ballverluste bedeuten würde. Wenn man auf Nummer Sicher gehen will nimmt man wohl am besten den DF.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Retrogott am 07.Januar 2016, 20:15:38
Bin mir nicht sicher obs hier 100% reinpasst, aber wüsste nicht wo sonst.


Ich habe das Problem, dass meine Spieler sich bei entsprechender Führung kein Stück mehr reinhängen.
Hinspiel 3-1 Sieg, Rückspiel 2 Tore Führung zur Halbzeit = Komplette Offensive "uninterested", ab da geht garnichts mehr, dabei möchte ich schon mal gegen deutlich schwächere Gegner ein ordentliches Schützenfest erleben.
Auch wenn ich 5-0 zur Halbzeit führe, hat plötzlich niemand mehr Lust. Dann dominiert beispielsweise RW Essen mich (BVB) die komplette zweite Halbzeit lang, unabhängig davon ob ich Taktikänderungen durchführe oder nicht.


Wie krieg ich die Spieler dazu weiterhin 100% zu geben?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zeremea92 am 09.Januar 2016, 16:34:34
Hallo Leute!

Die Hälfte meiner Spieler sind aktuell "im allgemeinen unzufrieden mit dem Training". Ich habe schon versucht die Intensität zu reduzieren, das individuelle Training abzustellen aber nichts davon funktioniert.
Jetzt würde ich gerne mal wissen woran es noch liegen könnte das die unzufrieden sind?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 09.Januar 2016, 17:02:17
Was lässt du die Mannschaft denn trainieren?
Evtl. sind auch die Co-Trainer nix...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zeremea92 am 09.Januar 2016, 17:09:30
Ich lass hauptsächlich Taktit, Offensiv und Verteidigung trainieren..
Naja das mit den Co-Trainern könnte auch ein Grund sein, spiele mit dem KSC...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 09.Januar 2016, 17:16:50
Wenn Spieler mut der Intensität unzufrieden sind, wird das doch auch genau so angezeigt, daher gehe ich nicht davon aus, dass es etwas bei dir ändert, wenn du diese herunterschraubst.
Es muss die Art des Trainings sein was sie stört oder eben die Qualität.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vogel1 am 12.Januar 2016, 23:28:01
Hat wer ne funktionierende Tiki Taka Formation?

Ich bekomms nicht hin, oder habt ihr ggf. Bock eine zu erarbeiten?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DaKidNo21 am 14.Januar 2016, 11:23:12
http://fm-taktiktisch.de/allgemein/barcelona-taktik-tiki-taka-2-0/

Ob sie mit deinem Team funktioniert? Keine Ahnung. Im Netz schwirren viele TikiTaka-Taktiken herum, da kann man sich tonnenweise Anregungen zum Basteln einer eigenen Taktik holen. Ich kann immer wieder den Taktiktisch und die Zweierkette empfehlen. Da hab ich selbst echt viel gelernt und Inspiration mitgenommen. Außerdem FM Scout, FM Base, fm2016.net und diverse Blogs. Und das hiesige Forum natürlich nicht zu vergessen. MfG
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Louis am 14.Januar 2016, 11:31:00
Falls du Englisch kannst, wäre außerdem dieser Thread hier zu "Ballbesitzfußball" empfehlenswert:

http://community.sigames.com/showthread.php/445500-The-Art-of-Possession-Football

Der liefert keine vorgefertigte Taktik, aber jede Menge Stoff, um sich selbst eine zu basteln.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Masd13 am 14.Januar 2016, 18:05:23
Moinsen,

ich hab da ein riesen Problem beim FM16. Habe mit Celtic gestartet und meine Truppe spielt 1A. 68% Ballbesitz fast die ganze Zeit in und am 16er. Aber wenige Torchancen und wenn dann keine Tore.

Hab mir extra Celitc genommen um in den neuen FM reinzukommen.

Und es ist egal was ich taktisch probiere. Am Ende stehen keine Tore. Die Gegner parken so dermaßen den Bus und dann ist es keine Seltenheit, wenn sie zu 11(!!) im eigenen 16er stehen.

Jemand ähnliche Probleme oder tipps?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vogel1 am 14.Januar 2016, 18:09:19
Danke für die Tipps, werd ich mir beides geben. Bisher hab ichs halt nicht besonders gut hinbekommen. Vor allem haperts immer an mangelnden Chancen :(
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Retrogott am 14.Januar 2016, 18:12:20
Ich spiele eine offensive, Ballbesitz-orientierte 4-2-3-1 Formation. Bei Heimspielen klappt alles bestens, ich gewinne meist mit 2-3 Toren Differenz.
Auswärtsspiele verliere ich jedoch sogar gegen die vermeintlich einfachsten Gegner und komme höchstens auf 2-3 Torschüsse, wenn überhaupt.


Jemand ne Ahnung woran das liegen kann? Problem tritt erst seit dem FM16 bei mir auf.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Louis am 15.Januar 2016, 13:32:05
ich hab da ein riesen Problem beim FM16. Habe mit Celtic gestartet und meine Truppe spielt 1A. 68% Ballbesitz fast die ganze Zeit in und am 16er. Aber wenige Torchancen und wenn dann keine Tore.

Hab mir extra Celitc genommen um in den neuen FM reinzukommen.

Und es ist egal was ich taktisch probiere. Am Ende stehen keine Tore. Die Gegner parken so dermaßen den Bus und dann ist es keine Seltenheit, wenn sie zu 11(!!) im eigenen 16er stehen.

Hast du mal versucht, dich selbst stärker zurück zu ziehen und den Gegner kommen zu lassen, so dass Räume entstehen? Für mich klingt das so, als seist du eben eine sehr dominante Mannschaft, auf deren Stärke die anderen logischerweise damit reagieren, dass sie hinten dicht machen.

Ich spiele eine offensive, Ballbesitz-orientierte 4-2-3-1 Formation. Bei Heimspielen klappt alles bestens, ich gewinne meist mit 2-3 Toren Differenz.
Auswärtsspiele verliere ich jedoch sogar gegen die vermeintlich einfachsten Gegner und komme höchstens auf 2-3 Torschüsse, wenn überhaupt.

Jemand ne Ahnung woran das liegen kann? Problem tritt erst seit dem FM16 bei mir auf.

Gleiches Prinzip, nur umgekehrt: Kann es sein, dass du hinten zu viele Räume anbietest und von den Gegnern gnadenlos ausgekontert wirst? Das ist bei FM16 jetzt deutlich leichter/realistischer geworden, wenn eine Mannschaft zu hoch aufrückt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Retrogott am 15.Januar 2016, 13:40:51
Spiele Auswärts meist mit 2 IV, 1 DM und 2 FB auf Defensiv.. dazu steht die Abwehrreihe 'slightly deeper'. Eigentlich sollte da alles gut dicht gemacht werden.
Jegliche Tore entstehen zudem durch Flanken. Meine Außenverteidiger sind zwar an ihrem Gegenspieler dran, der flankt jedoch auch unter Bedrängnis perfekt auf den Mann. Meine IVs hingegen stehen immer 1-2 Meter weg von ihrem Mann, vollkommen grundlos.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Louis am 15.Januar 2016, 14:56:17
Klingt für mich ja fast schon etwas zu defensiv. Seltsam.

Player Instruction "Mark Tighter" kann zum Teil Wunder wirken. Eventuell sogar noch ergänzt durch "Close down more", dann laufen sie die Gegner auch früher an. Dadurch riskiert man halt eventuell wieder Lücken; muss man im Einzelfall ausprobieren und beobachten.

FM16 hatte vor dem Dezember-Patch einen Bug mit mangelnder Außenverteidigung, der auch eingeräumt wurde. Sollte mittlerweile aber behoben sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Retrogott am 15.Januar 2016, 17:46:00
Klingt für mich ja fast schon etwas zu defensiv. Seltsam.

Player Instruction "Mark Tighter" kann zum Teil Wunder wirken. Eventuell sogar noch ergänzt durch "Close down more", dann laufen sie die Gegner auch früher an. Dadurch riskiert man halt eventuell wieder Lücken; muss man im Einzelfall ausprobieren und beobachten.

FM16 hatte vor dem Dezember-Patch einen Bug mit mangelnder Außenverteidigung, der auch eingeräumt wurde. Sollte mittlerweile aber behoben sein.


Close down more ist auch ein großes Problem, das musste ich zurückschrauben, da beide IVs dann auf den gleichen Spieler (meist AMC) gehen, die AV versuchen die Flügel dicht zu machen und der AMC muss den Ball nur auf den ST durchstecken, der ungedeckt bleibt -> Tor.


Edit: Close down more ist immernoch aktiv, aber als PI bei den IVs verringert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: driftlegende am 16.Januar 2016, 09:56:30
Ich hab noch ein bisschen Probleme mit dem neuen FM. Wenn der Spieler individuell zB: M(C)-Playing Position trainiert, wird dann die Rolle, die er spielt, trainiert?
Wie sieht es da mit Bank/Tribünen-Spieler aus?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Papounce am 20.Januar 2016, 11:14:21
Hallo zusammen,

habe Octas Guide zu den ppms gefunden und eine Anfängerfrage:
Kann ich die gezielt von mir bestimmt trainieren lassen?
Bisher warte ich immer bis ein Mitarbeiter einen Vorschlag macht.
Habe aber noch nicht gesehen ob ich das selber anstarren kann wie z.b ein Attribut im individuellem Training.
Hoffe, ihr könnt mir helfen.
Danke vorab
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 20.Januar 2016, 19:07:10
Hallo zusammen,

habe Octas Guide zu den ppms gefunden und eine Anfängerfrage:
Kann ich die gezielt von mir bestimmt trainieren lassen?
Bisher warte ich immer bis ein Mitarbeiter einen Vorschlag macht.
Habe aber noch nicht gesehen ob ich das selber anstarren kann wie z.b ein Attribut im individuellem Training.
Hoffe, ihr könnt mir helfen.
Danke vorab

Ja das ist möglich. Du kannst einen Mitarbeiter beauftragen eine bestimmte PPM erlernen zu lassen. Dort wo du auch das individuelle Training einstellst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Papounce am 20.Januar 2016, 21:48:28
Hallo zusammen,

habe Octas Guide zu den ppms gefunden und eine Anfängerfrage:
Kann ich die gezielt von mir bestimmt trainieren lassen?
Bisher warte ich immer bis ein Mitarbeiter einen Vorschlag macht.
Habe aber noch nicht gesehen ob ich das selber anstarren kann wie z.b ein Attribut im individuellem Training.
Hoffe, ihr könnt mir helfen.
Danke vorab

Hab es gefunden! Prima und vielen Dank für den Tipp!!!!

Ja das ist möglich. Du kannst einen Mitarbeiter beauftragen eine bestimmte PPM erlernen zu lassen. Dort wo du auch das individuelle Training einstellst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: scrubs am 24.Januar 2016, 01:50:23
Wenn ich bei Team Instructions "Roam From Positions" auf grün stelle, bleibt der "Anchor Man" davon unberührt?

Kurz, Player Instructions > Team Instructions?



EDIT sagt: Der "Anchor Man" besitzt die PI "Hold Position", deshalb die Frage.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 24.Januar 2016, 02:23:28
Ne würde ich nicht sagen. Du gibst dem Team die Anweisung Positionen freier zu interpretieren. Davon sind alle Spieler betroffen. Der Anchor wird es weniger tun und in kleinerem Raum. Ein Positionswechsel mit einem Nebenmann oder auch der IV kann aber sicher vorkommen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bloodpainter am 25.Januar 2016, 17:21:59
Hallo, Ich spiele im Moment eine 4-1-3-2 (eng) Taktik die jetzt schon seit über einem halben Jahr trainiert wird. Das Problem dabei ist, dass es keinen bzw kaum Fortschritt in der eingespieltheit der Taktik gibt. Vorallem bei Pässen ist die Taktik schlecht, also habe ich vermehrt auf das im Training gesetzt aber es tut sich überhaupt nix und entsprechend schlecht sind auch meine Ergebnisse in letzter Zeit. Kann mir jemand sagen wie ich die Eingespielt verbessern kann? DAnke
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: merlinium am 25.Januar 2016, 17:31:08
Spieltaktik in der Spielvorbereitung trainieren
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bloodpainter am 26.Januar 2016, 13:11:23
Hallo, Ich spiele im Moment eine 4-1-3-2 (eng) Taktik die jetzt schon seit über einem halben Jahr trainiert wird. Das Problem dabei ist, dass es keinen bzw kaum Fortschritt in der eingespieltheit der Taktik gibt. Vorallem bei Pässen ist die Taktik schlecht, also habe ich vermehrt auf das im Training gesetzt aber es tut sich überhaupt nix und entsprechend schlecht sind auch meine Ergebnisse in letzter Zeit. Kann mir jemand sagen wie ich die Eingespielt verbessern kann? Danke

Spieltaktik in der Spielvorbereitung trainieren

Klappt leider auch nicht habe nun 4 Monate nur Spieltaktik auf sehr hoch trainiert, aber die Eingespieltheit bleibt nur auf Passabel. Weiß echt nicht was ich machen soll.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bloody am 26.Januar 2016, 14:19:12
Es geht um das Match-Vorbereitungstraining, nicht um das Taktik-Training, das man für jede Woche ansetzen kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Chris_2010 am 26.Januar 2016, 15:36:31
Oben rechts im Trainingsbereich.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Alfredo-Bomba am 27.Januar 2016, 11:47:18
Ich bin auf der Such nach ein paar Positionen, die wie folgt performen:

a. Einen Zentralen Mittelfeldspieler, der auch nach außen verteidigt. Zur Zeit mache ich das mit einen Äußeren Spielmacher, der ist mir aber manchmal zu sehr außen.

b. Welcher Zentrale Mittelfeldspieler rückt am meisten in die Spitze und verteidigt trotzdem im Zentralen Mittelfeld ohne den Ball?

c. Welcher Offensive Mittelfeldspieler rückt am tiefsten in der Defensive?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Capleton am 27.Januar 2016, 13:43:12
Ich bin auf der Such nach ein paar Positionen, die wie folgt performen:

a. Einen Zentralen Mittelfeldspieler, der auch nach außen verteidigt. Zur Zeit mache ich das mit einen Äußeren Spielmacher, der ist mir aber manchmal zu sehr außen.

b. Welcher Zentrale Mittelfeldspieler rückt am meisten in die Spitze und verteidigt trotzdem im Zentralen Mittelfeld ohne den Ball?

c. Welcher Offensive Mittelfeldspieler rückt am tiefsten in der Defensive?

Eins vorweg: Bin kein Profi aber will dir mal versuchen zu helfen. Ein paar Jährchen FM hab ich ja jetzt auch schon auf dem Buckel^^

a. Schon mal mit einer Dreierreihe im Mittelfeld versucht (also 3x CM)?? Den Beiden äußeren dann evtl noch "Enger Decken" und "mehr Pressing" geben. Hab eine Zeit lang so gespielt und der Ballnahe von den Beiden äußeren ist immer schön auf den Flügel und hat mitverteidigt. Aber natürlich ist man denke ich trotzdem über die Flügel anfälliger wie wenn man mit nominellen äußeren Mittelfeldspielern spielt.
Falls es eine bessere Lösung dazu gibt würde die mich auch mal interessieren!

b. CM(a)

c. Hab noch nie so genau darauf geachtet aber rein vom Gefühl her würde ich sagen AM(s) oder APM(s). Wie weit die aber tatsächlich zurück kommen hat auch was mit der Mentalität bzw Dynamik zu tun.


Ruhig sagen, wenn ich hier was falsches verzapfe^^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: nerzwerk am 27.Januar 2016, 23:28:43
Hey leute ich hab da mal ne Frage

ich habe nun 3 Saison gespielt und unterschiedliche Taktiken versucht, aber ich komme einfach nicht dahinter, wie ich Flankentore vermeide. Ich bekomme eigentlich nur Flankentore und nur ganz wenige mal aus einer Ecke oder einer Torschuss heraus. Zumal diese Tore eine erschreckende ähnlichkeit aufweisen.

Das sieht zumeist so aus, dass ein Spieler der Gegnerischen Mannschaft den Ball in meiner Hälfte auf die Außen bekommt, ein paar Meter läuft und dann eine Flanke aus dem Halbfeld! (welche Grundsätzlich sehr einfach zu verteidigen sein sollten) schlägt, welche dann zwischen meinen beiden Innenverteidigern landet, wo dann mutterseelen allein (Pressing auf den Spieler und Manndeckung nützt offensichtlich nichts) den Ball ins Tor bringt.

Ich habe mir hier schon einige Guides durchgelesen und habe schon viele Probleme meiner Taktiken erkannt, aber diese eine verstehe ich bis heute nicht.

Ich hoffe die alten Hasen können mir da ein wenig unter die Arme greifen und Tipps geben, was man tun könnte, sodass ich noch ein paar anhaltspunkte hab, an denen ich rumprobieren kann. Würde mich freuen :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 28.Januar 2016, 09:03:22
Versuche mal, deine AVer per PI anzuweisen enger zu decken und gegebenenfalls härter zu tacklen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DeDaim am 28.Januar 2016, 09:18:38
@nerzwerk: Welchen FM spielst du denn? Im FM16 scheinen Flanken aus dem Halbfeld etwas zu erfolgreich zu sein, weil genau das Problem auftritt, das du gerade beschrieben hast. Ich habe es jedenfalls auch schon oft genau so erlebt... Gibt dazu glaube ich auch gerade eine Diskussion im Frusst-Ablass-Thread.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 28.Januar 2016, 10:29:10
@nerzwerk: Welchen FM spielst du denn? Im FM16 scheinen Flanken aus dem Halbfeld etwas zu erfolgreich zu sein, weil genau das Problem auftritt, das du gerade beschrieben hast. Ich habe es jedenfalls auch schon oft genau so erlebt... Gibt dazu glaube ich auch gerade eine Diskussion im Frusst-Ablass-Thread.

Wie schon oben geschrieben, kann man die AV per PI anweisen enger zu decken. Außerdem könnten man die Flügelspieler noch auf den falschen Fuß zwingen. Wenn das alles nichts bringt, einfach mal schauen ob die AV zu defensiv/offensiv positioniert sind und deshalb zu weit weg stehen.
Alles wird man aber nicht vermeiden können, dass wäre auch unrealistisch. Und Flanke sind per se auch immer gefährlich  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DeDaim am 28.Januar 2016, 12:07:53
@nerzwerk: Welchen FM spielst du denn? Im FM16 scheinen Flanken aus dem Halbfeld etwas zu erfolgreich zu sein, weil genau das Problem auftritt, das du gerade beschrieben hast. Ich habe es jedenfalls auch schon oft genau so erlebt... Gibt dazu glaube ich auch gerade eine Diskussion im Frusst-Ablass-Thread.

Wie schon oben geschrieben, kann man die AV per PI anweisen enger zu decken. Außerdem könnten man die Flügelspieler noch auf den falschen Fuß zwingen. Wenn das alles nichts bringt, einfach mal schauen ob die AV zu defensiv/offensiv positioniert sind und deshalb zu weit weg stehen.
Alles wird man aber nicht vermeiden können, dass wäre auch unrealistisch. Und Flanke sind per se auch immer gefährlich  ;)

Flanken sollen ja auch gefährlich sein, insofern habe ich da keine Probleme mit. ;) Ich kassiere auch nicht übermäßig viele Tore über Flanken, also auch alles okay. nerzwerk bezog sich ja aber explizit auf die Flanken aus dem Halbfeld und die sind meiner Meinung nach teilweise einfach zu gefährlich, weil sie ja grundsätzlich leichter zu verteidigen sind. Ich wollte mit meiner Aussage also nur andeuten, dass es da vielleicht ein Problem in der ME gibt - und man eben, wie du ja auch schreibst, nicht alles vermeiden kann. Im Frust-Ablass-Thread wurde von einem User glaube ich auch angedeutet, dass SI mit der Gefährlichkeit der Flanken ein bisschen über das Ziel hinaus geschossen sein könnte. Rossi (glaube ich) hatte im Frust-Ablass-Thread ja auch schon Screenshots gepostet, die zeigen, dass es manchmal auch vollkommen egal ist, ob ein AV beim gegnerischen Flügelspieler ist, oder nicht.

Aber wie gesagt: Ich persönlich kann mich nicht über zu viele Flügelgegentore beschweren und will hier jetzt nicht noch ein Fass aufmachen. Ich wollte nur andeuten, und da sind wir uns ja einig, dass sich nicht alles verhindern lässt. ;) Ob man jetzt der Ansicht ist, dass es an der ME liegt, oder an anderen Dingen ist ja wieder eine ganz andere Diskussion und gehört hier denke ich nicht hin.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: nerzwerk am 28.Januar 2016, 22:27:34
@nerzwerk: Welchen FM spielst du denn? Im FM16 scheinen Flanken aus dem Halbfeld etwas zu erfolgreich zu sein, weil genau das Problem auftritt, das du gerade beschrieben hast. Ich habe es jedenfalls auch schon oft genau so erlebt... Gibt dazu glaube ich auch gerade eine Diskussion im Frusst-Ablass-Thread.

Wie schon oben geschrieben, kann man die AV per PI anweisen enger zu decken. Außerdem könnten man die Flügelspieler noch auf den falschen Fuß zwingen. Wenn das alles nichts bringt, einfach mal schauen ob die AV zu defensiv/offensiv positioniert sind und deshalb zu weit weg stehen.
Alles wird man aber nicht vermeiden können, dass wäre auch unrealistisch. Und Flanke sind per se auch immer gefährlich  ;)

Flanken sollen ja auch gefährlich sein, insofern habe ich da keine Probleme mit. ;) Ich kassiere auch nicht übermäßig viele Tore über Flanken, also auch alles okay. nerzwerk bezog sich ja aber explizit auf die Flanken aus dem Halbfeld und die sind meiner Meinung nach teilweise einfach zu gefährlich, weil sie ja grundsätzlich leichter zu verteidigen sind. Ich wollte mit meiner Aussage also nur andeuten, dass es da vielleicht ein Problem in der ME gibt - und man eben, wie du ja auch schreibst, nicht alles vermeiden kann. Im Frust-Ablass-Thread wurde von einem User glaube ich auch angedeutet, dass SI mit der Gefährlichkeit der Flanken ein bisschen über das Ziel hinaus geschossen sein könnte. Rossi (glaube ich) hatte im Frust-Ablass-Thread ja auch schon Screenshots gepostet, die zeigen, dass es manchmal auch vollkommen egal ist, ob ein AV beim gegnerischen Flügelspieler ist, oder nicht.

Aber wie gesagt: Ich persönlich kann mich nicht über zu viele Flügelgegentore beschweren und will hier jetzt nicht noch ein Fass aufmachen. Ich wollte nur andeuten, und da sind wir uns ja einig, dass sich nicht alles verhindern lässt. ;) Ob man jetzt der Ansicht ist, dass es an der ME liegt, oder an anderen Dingen ist ja wieder eine ganz andere Diskussion und gehört hier denke ich nicht hin.

Ja, also auf den Falschen Fuß zwinge ich bereits und eine Enge deckung ist ebenfalls veranlasst. Das Problem ist halt, dass die da nicht frei stehen, sondern einfach, dass die den Ball trotz deckung bekommen und den ball aus dem halbfeld flanken und meine innenverteidiger, die oft auch deutlich bessere werte in Lufthoheit aufweisen, einfach nichts dagegen unternehmen und gerade diese Bälle nicht verteidigen können (in der realität sind flanken aus dem halbfeld im vergleich zu anderen ja doch deutlich einfacher zu verteidigen)

Ist der FM 16

gibt es denn Gameplay anpassungsmöglichkeiten (beim EA Teil konnte man die Berechnung ja doch selbst modifizieren)? Denn das ist so das einzige, was mir einfach zu unrealistisch ist (ist ja auch immer ne subjektive Wahrnehmung)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Darmstädter junge 98 am 30.Januar 2016, 15:41:01
Hi Leute, was meint ihr welche Rolle ich meinen 2 von den 3 Zentralenmittelfeldspielern geben soll?
Ich Spiele so:
Mitspielender Torwart
2x Av mit Angriff, IV Verteidigen, EV Rückendeckung
Defensiver Mittelfeldspieler Verteidigen
-------, Vorgeschobener Spielmacher Angreifen, -------
Hängende Spitze, Knipser

Ich will das Spiel breit machen und den Ball halten und kontrolieren, welche rollen könnt ihr mir nahe legen für die 2 Spieler?

LG Darmstädter junge 98
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Retrogott am 30.Januar 2016, 15:46:24
Hi Leute, was meint ihr welche Rolle ich meinen 2 von den 3 Zentralenmittelfeldspielern geben soll?
Ich Spiele so:
Mitspielender Torwart
2x Av mit Angriff, IV Verteidigen, EV Rückendeckung
Defensiver Mittelfeldspieler Verteidigen
-------, Vorgeschobener Spielmacher Angreifen, -------
Hängende Spitze, Knipser

Ich will das Spiel breit machen und den Ball halten und kontrolieren, welche rollen könnt ihr mir nahe legen für die 2 Spieler?

LG Darmstädter junge 98


Würde einen Box to Box oder Central Midfielder einsetzen, auf Support Duty.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LaRon am 30.Januar 2016, 20:46:54
Spiele ein 5-3-2 also 3er Kette und 2 Offensive AV.

Im Mittelfeld habe ich einen einen Ballgewinner mit Verteidigen als ZM links und einen Zurückgezogenen Spielmacher mit Unterstützen als Zm Rechts.
Vor den 2 Stürmern hab ich einen 10er. Aber irgendwie bekommt der 10er kaum Bälle. Der mit den meisten Ballkontakten und den meisten Pässen ist der Zurückgezogene Spielmacher. Liegt es an ihm das der 10er kaum Bälle bekommt? Ich habe es noch nie geschafft einen Off. Mittelfeldspieler zu einem guten Scorer zu machen. Egal ob 10er oder Vorg. Spielmacher oder was auch immer. Egal mit welcher Taktik.
Sind generell 2 Spielmacher schlecht?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 30.Januar 2016, 21:02:47
Nein, also bei meinem 4-1-2-2-1 funktionieren ein zurückgezogener Spielmacher V im DM und ein vorgeschobener Spielmacher A im MZ gut.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: keks am 31.Januar 2016, 15:12:44
Ich hätte eine kurze Taktikfrage. Bei meiner aktuellen Station spiele ich ein  4-2-1-3 (DM-Weit). Die beiden tiefstehenden DMs spielen beide mit der Rolle "Ballerobernder Mittelfeldspieler" (Unterstützen). Sie haben dafür die optimalen Werte. Meine Frage ist nun, ist es sinnvoll 2 Spielern die selbe Rolle zu geben? Oder verschenkt man ihr taktische Möglichkeiten? Wie ist da eure Erfahrung?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Chris_2010 am 31.Januar 2016, 16:01:03
Kommt drauf an wie erfolgreich du damit bist.Bin zwar auch net der große Taktik Experte, aber in meinen letzten save im 16er habe ich auch im Mittelfeld mit zwei ZM U gespielt und das recht erfolgreich.Wenn du merkst es passt was nicht in der Defensive oder Spielaufbau, kannst du eine Rolle immer noch verändern.Zwei BM U, ob diese Konstellation sinnvoll ist, das können andere besser beurteilen.Aber wie gesagt, never change a Running System  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vlado777 am 02.Februar 2016, 20:45:08
Hallo,

ich benutze eine Taktik aus dem Internet. Und wollte jetzt wissen, wie ich die Rollen trainiere, damit sie auch die Rolle spielen können.

Gruß
vlado777
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 03.Februar 2016, 00:09:05
Die kannst du unter Entwicklung -> Training im Spielerprofil einstellen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Many1509 am 03.Februar 2016, 09:00:13
Ist es aus eurer Sicht möglich eine einzige Grundtaktik , nehmen wir mal an 4-4-2 zu fahren, diese immer nur am Gegener ausgerichtet in Nuancen zu ändern und damit erster zu werden (bei mir bezogen auf die 2.Liga)? Und braucht man zwangsläufig eher doch ne zweite Alternative?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Robert84 am 03.Februar 2016, 09:33:11
@ Many: Natürlich ist es möglich, mit nur einer Formation Meister zu werden oder aufzusteigen. Wichtig ist, dass die Formation und die Taktik (Mannschafts- und Einzelanweisungen) zum Spielermaterial passen und ein stimmiges taktisches Gesamtbild abgeben. Dein erwähntes 4-4-2 ist gewiss gegen keinen Gegner grundsätzlich falsch, jedoch sollte die taktische Ausrichtung innerhalb eines Systems Rücksicht darauf nehmen, gegen wen du spielst. 4-4-2 sagt ja schlussendlich nichts darüber aus, wie deine Spieler das System interpretieren. 4-4-2 kann offensiv, ballbesitzorientiert und auf Pressing angelegt sein, andererseits kannst du auch mit 7-8 Spielern die Hütte zustellen und offensiv nur Konter laufen. Darüber entscheiden dann die Spielerrollen und die Mannschafts- und Einzelanweisungen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Many1509 am 03.Februar 2016, 16:55:24
@Robert84:
So habe ich es bis jetzt auch mehr oder weniger getan. Von der Aufstellung her ist es ein 4-4-2. Ich schaue dannn je nach Gegner welche Rollen/Mentalität/Dynamik/Anweisungen und all das am Besten passen und richte danach mein System im Feinschliff aus. Hat auch bisher ganz gut geklappt. War mir jetzt nur unsicher ob ich da richtig vorgehe und wollte lieber hier mal nachfragen und falls nötig entgegensteuern, bevor die ersten bösen Überaschungen kommen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vlado777 am 03.Februar 2016, 19:45:28
Die kannst du unter Entwicklung -> Training im Spielerprofil einstellen.

Ist schon alles eingerichtet vom CO-Trainer, aber er braucht zulange um die Rolle zu erlernen. Liegt es vielleicht am schlechten Trainingsbereich?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 03.Februar 2016, 19:59:35
Die kannst du unter Entwicklung -> Training im Spielerprofil einstellen.

Ist schon alles eingerichtet vom CO-Trainer, aber er braucht zulange um die Rolle zu erlernen. Liegt es vielleicht am schlechten Trainingsbereich?

Was heißt "zu lange"? Du wirst nicht innerhalb eines Jahres aus einem Terrier einen Regisseur machen ...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vlado777 am 04.Februar 2016, 11:21:03
Die kannst du unter Entwicklung -> Training im Spielerprofil einstellen.

Ist schon alles eingerichtet vom CO-Trainer, aber er braucht zulange um die Rolle zu erlernen. Liegt es vielleicht am schlechten Trainingsbereich?

Was heißt "zu lange"? Du wirst nicht innerhalb eines Jahres aus einem Terrier einen Regisseur machen ...

Ein Balken Pro Saison, ist mir bei den zwei Spielern aufgefallen. Liegt es vielleicht an der schlechten Trainingsanlage? Ich hab mir einen Verein gegründet in der serbischen 2. Liga und die Trainingsanlage ist halt sehr schlecht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 04.Februar 2016, 20:31:17
Ja, das kann durchaus ein Faktor sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: merlinium am 04.Februar 2016, 23:04:36
Die kannst du unter Entwicklung -> Training im Spielerprofil einstellen.

Ist schon alles eingerichtet vom CO-Trainer, aber er braucht zulange um die Rolle zu erlernen. Liegt es vielleicht am schlechten Trainingsbereich?

Was heißt "zu lange"? Du wirst nicht innerhalb eines Jahres aus einem Terrier einen Regisseur machen ...

Ein Balken Pro Saison, ist mir bei den zwei Spielern aufgefallen. Liegt es vielleicht an der schlechten Trainingsanlage? Ich hab mir einen Verein gegründet in der serbischen 2. Liga und die Trainingsanlage ist halt sehr schlecht.

Manche Spieler sind für bestimmte Rollen einfach ungeeignet. Auch wenn die Position dieselbe ist.
Ein typischer Abräumer könnte z.B. ewig brauchen um eine Spielmacher Rolle zu erlernen. Da macht es manchmal mehr Sinn eine andere Position (z.B. IV) lernen zu lassen wenn ein Abräumer bei dir nicht vorgesehen ist. Nur so als Beispiel.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Apus am 12.Februar 2016, 18:29:14
Wie oft wechselt ihr eine funktionierende Taktik? Welche Richtwerte habt ihr, ab wann eine Taktik die Wirkung verliert?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 12.Februar 2016, 19:35:52
Da gibt es keine Richtwerte. Es kommt darauf an, wie gut die Gegner darauf reagieren können, wie die Moral der Mannschaft ist und natürlich auch das Spielermaterial.

Beispiel: Hast du eine Taktik, die von wenigen Spielern mit Spezialistenrollen abhängt, kann schon ein wenig Verletzungspech deine Taktik zu Nichte machen. Bei einer Taktik, wo das Kollektiv im Vordergrund steht, können Stammspieler leichter ersetzt werden, aber die Gegner haben es andererseits vielleicht auch leichter, die Taktik früher oder später zu entschlüsseln.

Sich nach einfachen Richtwerten zu orientieren bringt meines Wissens nach nichts.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DBbaser am 13.Februar 2016, 02:53:13
Hat jemand tipps für effiziente Standardsituationen ? Mir fallen so wenig eckballtore und auch die Freistöße könnten besser sein. Hätte da jemand tipps für mich ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: phenomeno am 14.Februar 2016, 21:25:21

Spiele: FM2016

Hallo,

kurze Frage: Wie schaffe ich es einen Positionswechsel am Spieler vorzunehmen. Klar ich lasse ihn auf der neuen Position spielen.

Muss ich das noch extra trainieren? Oder wird der Kreis dann automatisch grün, wenn er eine Zeit länger da gespielt hat.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 15.Februar 2016, 17:03:22
Hat jemand tipps für effiziente Standardsituationen ? Mir fallen so wenig eckballtore und auch die Freistöße könnten besser sein. Hätte da jemand tipps für mich ?

Für Ecken habe ich ein paar englischsprachige Artikel - ob die Varianten gut sind kann ich aber nicht sagen:
 - http://strikerless.com/2015/11/15/set-pieces-various-routines-and-their-merits/
 - http://mrkeysirensie.wordpress.com/2015/12/27/fm16-attacking-corner-kicks-routines/
 - http://mrkeysirensie.wordpress.com/2015/12/20/fm16-defensive-corner-kicks-routines/
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bondara am 16.Februar 2016, 16:10:03
kurze frage zur eingespieltheit der systeme hier insbesondere deckung!

habe mir zwei neue taktiken überlegt und lasse diese seit saisonumbruch spielen. besonders der wert bei der deckung war katastrophal (habe im letzten jahr kaum verteidigung trainieren lassen, weiß aber nicht, ob es damit überhaupt zusammen hängt).

ist es nun sinnvoll verteidigung (spielvorbereitung automatismen oder taktik?) zu trainieren oder sollte ich nur taktik trainieren lassen, verbessert sich der wert deckung damit? wenn ich verteidigung/automatimen trainieren lasse steigt der wert pro woche um ca. 3-4 punkte. ist taktik besser?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 17.Februar 2016, 11:03:14
kurze frage zur eingespieltheit der systeme hier insbesondere deckung!

habe mir zwei neue taktiken überlegt und lasse diese seit saisonumbruch spielen. besonders der wert bei der deckung war katastrophal (habe im letzten jahr kaum verteidigung trainieren lassen, weiß aber nicht, ob es damit überhaupt zusammen hängt).

ist es nun sinnvoll verteidigung (spielvorbereitung automatismen oder taktik?) zu trainieren oder sollte ich nur taktik trainieren lassen, verbessert sich der wert deckung damit? wenn ich verteidigung/automatimen trainieren lasse steigt der wert pro woche um ca. 3-4 punkte. ist taktik besser?

Für schnelle Eingespieltheit auf jeden Fall Taktiktraining einstellen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Darmstädter junge 98 am 17.Februar 2016, 15:54:19
Hi Leute, hab ein bissel schon rumprobiert aber es war noch nicht das 100% passende dabei.
Ich wollte eine Kontertaktik SV Darmstadt 98 like entwickeln. Erfolg hatte ich immer teilweisse, also hat das schonmal soweit gepasst, ich hatte aber auch teilweise mehr Ballbesitz oder 0 Schüsse. Hat jemand vielleicht ideen?

Ich weiss sehr allgemeine frage
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 18.Februar 2016, 09:35:27
Hi Leute, hab ein bissel schon rumprobiert aber es war noch nicht das 100% passende dabei.
Ich wollte eine Kontertaktik SV Darmstadt 98 like entwickeln. Erfolg hatte ich immer teilweisse, also hat das schonmal soweit gepasst, ich hatte aber auch teilweise mehr Ballbesitz oder 0 Schüsse. Hat jemand vielleicht ideen?

Ich weiss sehr allgemeine frage

Hier ein guter (englischsprachiger) Artikel über Kontertaktik im FM16: http://sisportscentre.com/the-art-of-counter-attacking-football/
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.Februar 2016, 09:58:51
Hatte das auch im Schnelldurchlauf versucht mit einem älteren Datenupdate für den 2015er, aber das Team ist in diesem Update eigentlich zu schwach (die KI steigt auch immer chancenlos ab). Da wurde nix geändert, außer die Transfers der Saison vorzunehmen. Die Kopfballgefahr von Sulu und der Speed von Heller, sicher zwei gewichtige Faktoren im ANgriffsspiel, waren in der DB des 2015er nicht wirklich toll abgebildet. Ansonsten sieht das dort auch vom Spiel relativ gut aus, gerade wenn der Gegner eine enge Formation spielt wie Bremen hier mit enger Raute und obwohl man die Mitte zustellt, zu wenig Breite ins Spiel bringt (KI-Manager halt). Während solchen SPielen sieht man auch immer sehr schön, dass die Screenshots der Marke (wuäh, ich hatte 40 Schüsse und trotzdem verloren) überhaupt nichts aussagen, auch im Spiel: Wenn man tief verteidigt und danach schnell den Weg nach vorne sucht, spielt sich nunmal ein Großteil des Spiels in der eigenen Hälfte ab. Die "klare Chancen"-Statistik kann man auch seit jeher vergessen.

Man stelle sich einen x-beliebigen Trainer vor, der die Performance seiner Mannschaft in der Nacht von Samstag auf Sonntag so einschätzt: Kurz mal bei whoscored die Schusszahl verglichen, geschaut, ob auch der Ballbesitz schön passt (überhaupt eine sehr wichtige Statistik!), danach kurz die Highlights in der Sportschau geschaut und gut ist.  ;) Ein nicht kleiner Teil der angeblichen "Schüsse" des Gegners sind bei solchen Spielverläufen mediokre Kopfbälle nach Standards aller Art, geblockte Schüsse und/oder direkte Freistöße. Das betrifft hier auch die Abschlüsse im Sechzehner, von denen Bremen katastrophal wenige hatte.


(http://i.imgur.com/HsG9j85.jpg)


Im 2016er sollte das besser gehen als früher wegen aufgewerteten Kontern, außerdem leichter, tief zu verteidigen. Darmstadt ist ja fast allergisch in Sachen Ball halten, Fußball wird nicht gespielt. Ball erobert -> ab die Lutzi. Beim 2016er hat sich auch da einiges geändert, aber normerlweise musste man dafür eine aggressive Mentalität wählen. Das "Kontern" in "Konter" bezog sich auf eine höhere Bereitschaft/Wahrscheinlichkeit, dass bei Ballgewinn ein Konter initiiert wird -> alles sprintet nach vorne. Wenn es nicht dazu kam/kommt, wird da eher vorsichtig gespielt, genau wie bei anderen defensiveren Mentalitäten. Allerdings sollte man sich schon anschauen, ob der Gegner überhaupt selbst so aggressiv spielt. Zu Spielstart wird sicher jeder Club Darmstadt ein paar einschenken wollen. Wenn der Erfolg länger anhält, stehen die Manager je nach Club aber längst nicht mehr so hoch und halten auch erheblich mehr Spieler zurück (nicht selten beide Außenverteidiger, das ist alles wunderbar sichtbar mit entsprechender Kameraansicht). Ich hatte Angriffs-Mentalität und "go route one" (langer Hafer? Haferflocke? deutsche Übersetzung?!) genommen, da hatte man auch "wunderbare" Passquoten von maximal 60%, sehr Darmstadt-like.  ;D Ist aber auf Dauer recht extrem. Wie gesagt, im 2016er müsste das besser gehen, weil Teams auch nicht mehr die Probleme haben, dann mal aus der eigenen Hälfte zu kommen/wenn der Ball zurückerobert wird, ihn entsprechend zu verarbeiten, gerade gegen aufgerückte Gegner. Ich kann die menschlichen Standard-Taktiken a la "hohe Defensivlinie", tausend aufrückende Angrifsspieler und "alle Tikitaka-Anweisungen auf einmal" nicht mehr sehen, und sie werden jetzt auch gerne mal bestraft. Endlich.  ;D

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Darmstädter junge 98 am 18.Februar 2016, 15:45:03
@YasoKuul

Ich habe die Taktik mal ausprobiert und muss wohl einiges falsch gemacht haben, ich habe 6-0, 8-0 und 5-1 verloren.
Die Spielerrollen hatte er ja gepostet und Anweisung hat er keine eingestellt. Hab ich das richtig verstanden?

@Svenc

Hast du im 16er schon eine funktionierende Taktik gebastelt und wenn ja könntest du sie vll mal Posten?

LG Darmstädter junge 98 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: CRD am 18.Februar 2016, 18:45:58
Hey,

kann man im FM16 nicht mehr die einzelnen Spieler Anweisen das sie mehr oder weniger Pressen sollen? weil finde die Button nicht mehr, bin aber der sicher das das noch in der Demo ging  :(

mfg

alles ok , Habs gefunden  :-[
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 19.Februar 2016, 12:57:05
@YasoKuul

Ich habe die Taktik mal ausprobiert und muss wohl einiges falsch gemacht haben, ich habe 6-0, 8-0 und 5-1 verloren.
Die Spielerrollen hatte er ja gepostet und Anweisung hat er keine eingestellt. Hab ich das richtig verstanden?

Der Artikel ist nur eine Anregung für den Aufbau einer Kontertaktik, ich habe meine pesönliche Umsetzung in diesem Thread (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,21783.0.html) gepostet.
Wichtig ist die Eingespieltheit und das man passende Spieler mit den für die Rollen wichtigen Attribute hat.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Darmstädter junge 98 am 19.Februar 2016, 13:23:19
Danke YasoKuul, ich hatte das damals gelesen aber hab gar nicht mehr daran gedacht. Es wird wohl daran liegen, das ich ein falsches Spielematerial habe, im Sommer werde ich in meinem Save mal ein paar Transfers machen.

Bei meinen Versuchn war jetzt ein 4-1-4-1 mit einem OM(L) relativ gut.
TW , VE
RV , EAV , VE
IV , VE / EV , RÜ
LV , AV , UN
DM , VE
RM , FLG , UN
BEM , UN / ZSM , VE (Ist da vielleicht ein ZM besser?, Ich hatte mit dem Spielmacher bessere Ergebnisse)
OML , VOSM , UN
STS , AN

Konter , Dynamisch

Direkteres Passspiel , Pass in die Tiefe , Schießen bei freier Bahn , Kraftvolle Flanken , Weiter aufrücken , Weniger Pressing , Höheres Tempo

Ich hab viel probiert aber es gibt natürlich noch vieles an das ich überhaupt nicht gedacht habe, deswegen meine Frage, was fällt euch dazu ein, was würdet ihr anders machen? Das System rettet mich zwar vor dem Abstieg aber war das nur Glück oder ist das System ganz OK ?

LG Darmstädter junge 98
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 22.Februar 2016, 20:27:56
Danke YasoKuul, ich hatte das damals gelesen aber hab gar nicht mehr daran gedacht. Es wird wohl daran liegen, das ich ein falsches Spielematerial habe, im Sommer werde ich in meinem Save mal ein paar Transfers machen.

Bei meinen Versuchn war jetzt ein 4-1-4-1 mit einem OM(L) relativ gut.
TW , VE
RV , EAV , VE
IV , VE / EV , RÜ
LV , AV , UN
DM , VE
RM , FLG , UN
BEM , UN / ZSM , VE (Ist da vielleicht ein ZM besser?, Ich hatte mit dem Spielmacher bessere Ergebnisse)
OML , VOSM , UN
STS , AN

Konter , Dynamisch

Direkteres Passspiel , Pass in die Tiefe , Schießen bei freier Bahn , Kraftvolle Flanken , Weiter aufrücken , Weniger Pressing , Höheres Tempo

Ich hab viel probiert aber es gibt natürlich noch vieles an das ich überhaupt nicht gedacht habe, deswegen meine Frage, was fällt euch dazu ein, was würdet ihr anders machen? Das System rettet mich zwar vor dem Abstieg aber war das nur Glück oder ist das System ganz OK ?

LG Darmstädter junge 98
Das System schaut doch ganz gut aus, du hast nur in der Aufzählung deinen linken Mittelfeldspieler vergessen. Die einzigen Vorschläge, die ich hätte, wären nur einen Spielmacher einzusetzen, da sonst die Wahrscheinlichkeit recht hoch ist, dass einer von beiden das Tempo rausnimmt (tendenziell den ZM, da ich mir vorstellen könnte, dass bei deiner Kontertaktik auf im OM ein Läufer, der die Abwehr beschäftigt, sinnvoller ist als ein Spielmacher, musst du aber ausprobieren).
Außerdem könnte dein RM (das ist doch Heller, oder?) auch WMa/u spielen und ihn dann über PIs dazu animieren, mehr nach vorne zu machen. Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube, dass sich WM defensiv mehr einschalten, zumindest helfen sie mehr dabei, kompakt zu bleiben. Und auch wenn es nicht bei den wichtigen Attributen markiert ist, können sie ihre Geschwindigkeit auch gut einsetzen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 23.Februar 2016, 19:56:37
Würde mal gerne ganz kurz mein System von euch abklopfen lassen. Das System lasse ich zu Hause spielen. Soll also offensiver geprägt sein. Die Mannschaft ist in der oberen Tabellenhälfte anzusiedeln. Meine Taktik will aber nicht so wirklich funktionieren. Irgendwie lässt die Torgefahr zu wünschen übrig.

Mein System:

FB(s)--DC(d)--DC(d)--FB(s)
---------------------------
-----------DM(d)----------
---------------------------
-------DLP(s)--CM(s)------
---------------------------
W(a)------------------W(s)
------------AF(a)---------

Mentality: Control // Team Shape: Fluid
(keine Team instructions) (beide DC bei den PI weniger pressen)

Der W(a) und der AF(a) sollen für die Tore verantwortlich sein. Ich habe bewusst eine Attack Duty für den einzigen Stürmer gewählt. Ich erwarte viele Flanken von beiden Flügelspielern. Der AF(a) soll also schön in der Mitte stehen bleiben, damit es eine Anspielstation gibt. Als Zielspieler will ich ihn trotzdem nicht haben, weil es dann zu viele lange Bälle gibt. Mein Problem ist, dass ich das Mittelfeld nicht wirklich zum laufen kriege. Der DM(d) soll in der Abwerhr helfen. So weit so gut. Dann hätte ich gerne einen kreativen Spieler und einen Spieler der sich mehr nach vorne orientiert, also aus der Tiefe kommt, da sich der Stürmer nicht zurückfallen lässt. Der DLP(s) und auch ein AP(s) fungieren mir aber zu sehr als Ballverteiler. Sie kreieren eigentlich keine schönen Chancen. Ich stelle kaum unterschiedene zwischen dem AP(a) und dem AP(s) fest. Der CM(s) tritt dem DLP(s) oder dem AP(s) oft auch die Füße. Beide stehen oft zu nah zusammen.

Hat hier jemand eine Idee / Input für mich? Danke!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 23.Februar 2016, 20:04:25
Würde mal gerne ganz kurz mein System von euch abklopfen lassen. Das System lasse ich zu Hause spielen. Soll also offensiver geprägt sein. Die Mannschaft ist in der oberen Tabellenhälfte anzusiedeln. Meine Taktik will aber nicht so wirklich funktionieren. Irgendwie lässt die Torgefahr zu wünschen übrig.

Mein System:

FB(s)--DC(d)--DC(d)--FB(s)
---------------------------
-----------DM(d)----------
---------------------------
-------DLP(s)--CM(s)------
---------------------------
W(a)------------------W(s)
------------AF(a)---------

Mentality: Control // Team Shape: Fluid
(keine Team instructions) (beide DC bei den PI weniger pressen)

Der W(a) und der AF(a) sollen für die Tore verantwortlich sein. Ich habe bewusst eine Attack Duty für den einzigen Stürmer gewählt. Ich erwarte viele Flanken von beiden Flügelspielern. Der AF(a) soll also schön in der Mitte stehen bleiben, damit es eine Anspielstation gibt. Als Zielspieler will ich ihn trotzdem nicht haben, weil es dann zu viele lange Bälle gibt. Mein Problem ist, dass ich das Mittelfeld nicht wirklich zum laufen kriege. Der DM(d) soll in der Abwerhr helfen. So weit so gut. Dann hätte ich gerne einen kreativen Spieler und einen Spieler der sich mehr nach vorne orientiert, also aus der Tiefe kommt, da sich der Stürmer nicht zurückfallen lässt. Der DLP(s) und auch ein AP(s) fungieren mir aber zu sehr als Ballverteiler. Sie kreieren eigentlich keine schönen Chancen. Ich stelle kaum unterschiedene zwischen dem AP(a) und dem AP(s) fest. Der CM(s) tritt dem DLP(s) oder dem AP(s) oft auch die Füße. Beide stehen oft zu nah zusammen.

Hat hier jemand eine Idee / Input für mich? Danke!

Du hattest dich gewundert, warum du Gegentore über Außen bekommst?  ;D

AF wäre mir so sehr abgeschnitten vom Spiel,da die Winger ja mehr oder weniger Selbst über die Außen gehen, hinter ihm kommt höchsten der CM an die Box, das wäre es dann. Deine AV`s gehen mit nach vorn, bei Gegenstößen ergibt das ne menge Raum auf den Flanken für jede Mannschaft. Wenn als Team in der Liga als Favourit gewertet wirst, hast du viele Mauergegner auf Konter, wird unangenehm.

Der DM ist ja sehr moderat eingestellt, kommt drauf welche PPMS der Spieler hat und was du ihm selbst noch mit auf dem Weg gibst. DLP sollte Raoming Playmaker werden, damit nach vorne wie hinten jemand sich anbietet. Wäre mir insgesamt zu statisch. Sieht für mich auch aus als würdest du extreme aufs Flankenspiel setzen.

Bilden deine drei Jungs auf Defend denn überhaupt ne 3er Kette wenn du den Ball hast, ich glaube nämlich fast nicht.Ich hab immer einen der FB`s auf Defend, damit 3 Mann hinten zum Absichern gegen den Ball sind.

Hast du Overlap aktiviert? Nimmt deinen Flügelspielern nämlich das Tempo,deine restlichen taktischen Anweisungen wären auch Wünschenswert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 23.Februar 2016, 20:20:33
Du hattest dich gewundert, warum du Gegentore über Außen bekommst?  ;D

Ich denke du spielst auf den Beitrag im Frust Thread an. Das war allerdings auswärts. In dieser Taktik ist AML / AMR ins ML / MR zurückgezogen. Beide auf support. Die FB hinten sind beide auf (d). Dazu noch Mentality auf Defend. Dann finde ich 3 Tore nach Flanken nicht mehr ok.

Hast du Overlap aktiviert? Nimmt deinen Flügelspielern nämlich das Tempo,deine restlichen taktischen Anweisungen wären auch Wünschenswert.

Die Anweisungen habe ich bereits genannt. "Mentality: Control // Team Shape: Fluid // (keine Team instructions) (beide DC bei den PI weniger pressen)". Mehr ist wirklich nicht drin. Ich spiele immer sehr minimalistisch. Die Mentalität, Rollen, ein paar PI und dann 2 vllt max. 3 TI. Bei mehr bin ich mir nicht sicher ob die Taktik durch Zufall funktioniert oder ob es wirklich diese TIs waren. Verschenke ich hier vllt Potenzial?

Der DM ist ja sehr moderat eingestellt, kommt drauf welche PPMS der Spieler hat und was du ihm selbst noch mit auf dem Weg gibst. DLP sollte Raoming Playmaker werden, damit nach vorne wie hinten jemand sich anbietet. Wäre mir insgesamt zu statisch. Sieht für mich auch aus als würdest du extreme aufs Flankenspiel setzen.

Der DM hat nur "dictates tempo". Mein Ersatzspieler für diese Position hat "short simple passes" und "dwells on ball".

Statisch ist ein gutes Stichwort. So kommt es mir auch vor. Allerdings verstehe ich überhaupt nicht warum.

Ursprünglich fing das ganze mal so an:

FB(s)--DC(d)--DC(d)--FB(s)
---------------------------
-----------DM(d)----------
---------------------------
-------AP(s)--CM(s)------
---------------------------
W(a)------------------W(a)
------------DLF(s)---------

Der DLF war überall nur nicht im Strafraum. Ergo: keine Torgefahr. AP(s) und CM(s) rücken zu wenig nach vorne. Obwohl beide doch Rollen sein sollen die sich durchaus nach vorne bewegen (runner). Vor den beiden gibt es auch viel Platz. Ich möchte auch nicht nur über die Flanken spielen, aber meine Flügelspieler sind schon stark. Zumindestens für die Mannschaft.

Kannst du mir erklären warum es zu statisch ist, was du ändern würdest und warum?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 23.Februar 2016, 20:59:38
Du hattest dich gewundert, warum du Gegentore über Außen bekommst?  ;D

Ich denke du spielst auf den Beitrag im Frust Thread an. Das war allerdings auswärts. In dieser Taktik ist AML / AMR ins ML / MR zurückgezogen. Beide auf support. Die FB hinten sind beide auf (d). Dazu noch Mentality auf Defend. Dann finde ich 3 Tore nach Flanken nicht mehr ok.

Hast du Overlap aktiviert? Nimmt deinen Flügelspielern nämlich das Tempo,deine restlichen taktischen Anweisungen wären auch Wünschenswert.

Die Anweisungen habe ich bereits genannt. "Mentality: Control // Team Shape: Fluid // (keine Team instructions) (beide DC bei den PI weniger pressen)". Mehr ist wirklich nicht drin. Ich spiele immer sehr minimalistisch. Die Mentalität, Rollen, ein paar PI und dann 2 vllt max. 3 TI. Bei mehr bin ich mir nicht sicher ob die Taktik durch Zufall funktioniert oder ob es wirklich diese TIs waren. Verschenke ich hier vllt Potenzial?

Der DM ist ja sehr moderat eingestellt, kommt drauf welche PPMS der Spieler hat und was du ihm selbst noch mit auf dem Weg gibst. DLP sollte Raoming Playmaker werden, damit nach vorne wie hinten jemand sich anbietet. Wäre mir insgesamt zu statisch. Sieht für mich auch aus als würdest du extreme aufs Flankenspiel setzen.

Der DM hat nur "dictates tempo". Mein Ersatzspieler für diese Position hat "short simple passes" und "dwells on ball".

Statisch ist ein gutes Stichwort. So kommt es mir auch vor. Allerdings verstehe ich überhaupt nicht warum.

Ursprünglich fing das ganze mal so an:

FB(s)--DC(d)--DC(d)--FB(s)
---------------------------
-----------DM(d)----------
---------------------------
-------AP(s)--CM(s)------
---------------------------
W(a)------------------W(a)
------------DLF(s)---------

Der DLF war überall nur nicht im Strafraum. Ergo: keine Torgefahr. AP(s) und CM(s) rücken zu wenig nach vorne. Obwohl beide doch Rollen sein sollen die sich durchaus nach vorne bewegen (runner). Vor den beiden gibt es auch viel Platz. Ich möchte auch nicht nur über die Flanken spielen, aber meine Flügelspieler sind schon stark. Zumindestens für die Mannschaft.

Kannst du mir erklären warum es zu statisch ist, was du ändern würdest und warum?

Deine Instructions hatte ich tatsächlich einfach überlesen, war ja auch nicht soviel.

Zuerst muss man die eigene Aufstellung im Kontext zum Gegner sehen, das bedeutet einfach, das eine Taktik wie deine auch darauf abzielt den Raum auf den Außen zu nutzen. D.h. du brauchst immer einen technisch starken Stürmer der entweder mit dem Fuß oder halt Kopfballstark um mit dem Schädel das ganze Verwerten zu können. Die hängende Spitze ist in meinen Augen durch Roam from Position eine Rolle,die sich vor allem in Ballbesitzsystem anbietet, weil sie sich einfach vorne überall, wo Lücken sind anbietet, bei deiner Taktik allerdings entzieht sich teils dem Raum den du Anstrebst.

Nen klassischer Knipser wäre da besser, du spielst nicht auf Ballbesitz, dann ist auch ein Ballverlust oder durch Flanken eh Banane. Wenn du den Raum davor offen lässt führt das sowieso dazu, das er nicht im Spiel ist, dann kannst du in den Teaminstructions auch Flanken aus der Tiefe und Exploit Flanks aktivieren. Senkt zum einen die Mentalität der Spieler in der Mitte, ändert zum anderen auch das Passspiel.

Der DM kann so stehen bleiben,ich nehm fast immer nen Anchor, der einfach vor der Abwehr felsenfest sitzt. Jetzt musst du nur noch einen der CM auf S setzen und dann Box to Box, der verbindet dann noch mal Spitze mit Abwehr und generell überall zu finden. Vertikalspieler wie die Außen.

Du musst dich jetzt einfach entscheiden, ob du dein Spiel komplett auf die Außen auslegen willst oder flexibel fahren möchtest, dann kannst du aber auch die Winger aus der Mitte heraus laufen lassen (als Äußerer Mittelfeldspieler mit den Einstellungen eines Wingers, dann vielleicht dribbeln aus/je nach Spieler) und die Fullbacks überlaufen lassen durch offensive Einstellungen, musst aber drauf achten wie es gegen den Ball geht.

Dann hast du auf den außen immer 2er Paare, den Knipser in der Box und den CM vor der Box und den Box to Box als Runner. Control/ Fluid lässt aber alle Spieler aufrücken und macht die Räume enger, vielleicht schauste mal ob auf Standart wie es sich verhält.

Sprich.

FB (s)   DC(d)   DC (d)   FB (s)
                 
                 Anchor
AM (s)                     AM (s)
 
          B2b (s)      CM (S)

                   Kni(A)

http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/201602200000qhruagvkwd.jpg

Wäre die flexible Variante,aber rechtslastig. Die Spielertypen sind aber entscheidend, ich hab physisch starke Jungs, da geh ich mittig auch hohes Pressing um den Ball schnell zurück zu bekommen. Du müsstest lediglich den IF zum WInger machen, dann haste was du brauchst.

http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/20160220000069x2ua8es1.jpg

Breiter spielen lassen und dann Exploit the Flanks, könnte laufen. Die Frage ist aber generell, mit welchem Klub spielst du überhaupt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 23.Februar 2016, 21:50:51
Die Frage ist aber generell, mit welchem Klub spielst du überhaupt?

Ich bin arbeitslos gestartet. Habe jetzt bei Havre Athletic Club (Frankreich, Ligue 2) angeheuert. Gefällt mir eigentlich ganz gut.

Zuerst muss man die eigene Aufstellung im Kontext zum Gegner sehen, das bedeutet einfach, das eine Taktik wie deine auch darauf abzielt den Raum auf den Außen zu nutzen. D.h. du brauchst immer einen technisch starken Stürmer der entweder mit dem Fuß oder halt Kopfballstark um mit dem Schädel das ganze Verwerten zu können. Die hängende Spitze ist in meinen Augen durch Roam from Position eine Rolle,die sich vor allem in Ballbesitzsystem anbietet, weil sie sich einfach vorne überall, wo Lücken sind anbietet, bei deiner Taktik allerdings entzieht sich teils dem Raum den du Anstrebst.

Für meine Verhältnisse sollte der Stürmer für meinen Plan reichen.

Bezogen auf die eigene Aufstellung im Kontext des Gegners. Hier möchte ich dir kurz meine Spielweise erläutern. Am Anfang der Saison mache ich immer einen Plan. Mein Club ist jetzt zB in der oberen Tabellenhälfte angesiedelt (nach Medientipp 6.). Danach entscheide ich mich dann für 3 Taktiken mit 3 verschiedenen Mentalitäten für 3 verschiedene Situationen. Control für zu Hause. Standard wenn ich zu Hause underdog bin oder auswärts überlegen. Defensive für alle anderen auswärtsspiele. Wobei hier die beiden AML AMR ins ML und MR zurückgezogen werden. Die Spielidee bleibt eigentlich die selbe. Duties verändern sich. Auf Defensive zB weniger Attack duties als auf Control. Das heißt eigentlich versuche ich den Gegner nicht über die Aufstellung zu bekommen, sondern eher über die Mentalität.

Da hatte ich aber heute schon konfuse Ergebnisse. Der Gegner mauert bei mir zu Hause. Ich dachte, dass könnte ich mit einer Control Mentalität bekämpfen. Hat nicht geklappt. Auswärts spielt der Gegner sehr offensiv (4-2-3-1). Weil ich jetzt gerade am testen bin spiele ich also einfach mal mit der Control Taktik. Wie in deinem Post erwähnt hast, habe ich den Stürmer als Poacher eingestellt. Einen CM (s) und statt Box to Box einen Roaming Playmaker (ich möchte jemanden der das Spiel aufzieht). Flanken aus der Tiefe und exploit Flanks. Deine Erklärungen machens soweit Sinn. Kurz vor Ende führe ich 3:0. Ich verstehe aber nicht warum. Was ist denn jetzt genau aufgegangen? In den letzten 10 Minuten schießt der Gegner 3 Tore. Warum? Er hat zumindestens nichts an seiner Aufstellung geändert?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 23.Februar 2016, 22:09:46
Die Frage ist aber generell, mit welchem Klub spielst du überhaupt?

Ich bin arbeitslos gestartet. Habe jetzt bei Havre Athletic Club (Frankreich, Ligue 2) angeheuert. Gefällt mir eigentlich ganz gut.

Zuerst muss man die eigene Aufstellung im Kontext zum Gegner sehen, das bedeutet einfach, das eine Taktik wie deine auch darauf abzielt den Raum auf den Außen zu nutzen. D.h. du brauchst immer einen technisch starken Stürmer der entweder mit dem Fuß oder halt Kopfballstark um mit dem Schädel das ganze Verwerten zu können. Die hängende Spitze ist in meinen Augen durch Roam from Position eine Rolle,die sich vor allem in Ballbesitzsystem anbietet, weil sie sich einfach vorne überall, wo Lücken sind anbietet, bei deiner Taktik allerdings entzieht sich teils dem Raum den du Anstrebst.

Für meine Verhältnisse sollte der Stürmer für meinen Plan reichen.

Bezogen auf die eigene Aufstellung im Kontext des Gegners. Hier möchte ich dir kurz meine Spielweise erläutern. Am Anfang der Saison mache ich immer einen Plan. Mein Club ist jetzt zB in der oberen Tabellenhälfte angesiedelt (nach Medientipp 6.). Danach entscheide ich mich dann für 3 Taktiken mit 3 verschiedenen Mentalitäten für 3 verschiedene Situationen. Control für zu Hause. Standard wenn ich zu Hause underdog bin oder auswärts überlegen. Defensive für alle anderen auswärtsspiele. Wobei hier die beiden AML AMR ins ML und MR zurückgezogen werden. Die Spielidee bleibt eigentlich die selbe. Duties verändern sich. Auf Defensive zB weniger Attack duties als auf Control. Das heißt eigentlich versuche ich den Gegner nicht über die Aufstellung zu bekommen, sondern eher über die Mentalität.

Da hatte ich aber heute schon konfuse Ergebnisse. Der Gegner mauert bei mir zu Hause. Ich dachte, dass könnte ich mit einer Control Mentalität bekämpfen. Hat nicht geklappt. Auswärts spielt der Gegner sehr offensiv (4-2-3-1). Weil ich jetzt gerade am testen bin spiele ich also einfach mal mit der Control Taktik. Wie in deinem Post erwähnt hast, habe ich den Stürmer als Poacher eingestellt. Einen CM (s) und statt Box to Box einen Roaming Playmaker (ich möchte jemanden der das Spiel aufzieht). Flanken aus der Tiefe und exploit Flanks. Deine Erklärungen machens soweit Sinn. Kurz vor Ende führe ich 3:0. Ich verstehe aber nicht warum. Was ist denn jetzt genau aufgegangen? In den letzten 10 Minuten schießt der Gegner 3 Tore. Warum? Er hat zumindestens nichts an seiner Aufstellung geändert?

Die Mentalitäten werden auch ein wenig Überschätzt, sie drücken lediglich eine Grundhaltung aus und setzen die Einstellungen höher an. Du kannst quasi mit Abstrichen immer das Selbe erreichen, Angriffstaktik auf Konter oder Control und verteidigen. Ist immer ein wenig Irreführend. So kannst du auf Standard ein Spiel komplett dominieren, während du auf Angriff komplett defensiv stehst.

Das Problem hierbei, auch bei der Taktikfindung ist ja auch maßgeblich die Spielerqualität entscheidend. Einen fähigen Mann am Ball der einem präsenten Spielgestalter gleicht wird bei dir vielleicht gar nicht drin sein, hier würde ich mit physischer Härte reagieren. Versuche das Spiel in die Breite zu ziehen und schaffe Räume in der Mitte. Pressing nicht zu Hoch ansetzen und mit dem tackeln auch aufpassen, weil die Werte sicherlich nicht passend sind.

Wenn du 3 Dinger am Ende fängst:

Schau mal nach, ob die KI auf 3 Spitzen eingestellt hat und du mit 2 Verteidigern immer Ausgespielt wurdest. Oft kommen da so richtig Böse sachen zustande. Vielleicht solltest du auch bei Führung einfach die Außen auf Defend stellen und den Gegner kommen lassen,die Bieten dir ja Räume.

Wie sind die Konzentrationswerte und Zielstrebigkeit? Haben nämlich auf die letzten Minuten große Anteile, kann sein, das die wirklich pennen. Desweiteren hat du ja Pressing extrem Verhalten bei den Defendern, es kann sein das die einfach zu spät anlaufen wenn du dir nen Konter fängst und keinen Druck auf den Ballführenden ausführst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 23.Februar 2016, 22:17:53
Wegen den Mentalitäten noch:

Auf Verteidigen und Konter spielen deine Verteidiger die Bälle immer direkt raus und sind mehr auf Befreiung/Konter einleiten aus. Die haben dann höhere Regler.

Bei Control/Attack spielen sie Kurz raus.




Konter:

Wenn der Gegner stark in deiner Hälfte steht und du mehr Spieler hinter dem Ball hast als er,der Ball verloren wird und du ihn eroberst löst ein Konter aus. Sprich die rennen dann schwarmartig los.

Das sind so grob gesagt die Besonderheiten, umso höher die Mentalität desto direkter wird das Spiel,schneller und hektischer. Es hat aber nichts mit dem Verwalten oder Aubauspiel zu tun. Control suggeriert das gerne, ist aber einfach nur vom Wert 0 (Standart) +1 quasi.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 23.Februar 2016, 22:22:40
Die Mentalitäten werden auch ein wenig Überschätzt, sie drücken lediglich eine Grundhaltung aus und setzen die Einstellungen höher an. Du kannst quasi mit Abstrichen immer das Selbe erreichen, Angriffstaktik auf Konter oder Control und verteidigen. Ist immer ein wenig Irreführend. So kannst du auf Standard ein Spiel komplett dominieren, während du auf Angriff komplett defensiv stehst.

Darf ich fragen wie du die Mentalitäten dann auslegst? Bis jetzt habe ich Sie immer als fast vollwertige Taktiken genommen. Wann wählst du dann welche Mentalität und wie benutzt du sie? Wie gestaltest du dann eine eher angreifende oder eine verteidigende Taktik? Aufstellung, Spielerollen und Duties?

Das Problem hierbei, auch bei der Taktikfindung ist ja auch maßgeblich die Spielerqualität entscheidend. Einen fähigen Mann am Ball der einem präsenten Spielgestalter gleicht wird bei dir vielleicht gar nicht drin sein, hier würde ich mit physischer Härte reagieren. Versuche das Spiel in die Breite zu ziehen und schaffe Räume in der Mitte. Pressing nicht zu Hoch ansetzen und mit dem tackeln auch aufpassen, weil die Werte sicherlich nicht passend sind.

Wie definierst du passende Werte? Hier mal zB ein Bild meines Spielgestalters.
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/unbenanntk6cqsdnbgo.png) (http://www.fotos-hochladen.net)

Schau mal nach, ob die KI auf 3 Spitzen eingestellt hat und du mit 2 Verteidigern immer Ausgespielt wurdest. Oft kommen da so richtig Böse sachen zustande. Vielleicht solltest du auch bei Führung einfach die Außen auf Defend stellen und den Gegner kommen lassen,die Bieten dir ja Räume.

Zumindestens die Aufstellung der KI ist nicht verändert worden. Ich stimme dir zu, ich hätte die Mannschaft defensiver ausrichten können. In dem Moment dachte ich aber: "never change a running system". Vor allem weil ich keine Veränderung bei der KI feststellen konnte. Zumindestens bei meinen Innenverteidigern ist Determination und Concentration gut.

Die vielen Fragen sollen im übrigen nicht so wirken als würde ich deine Meinung nicht akzeptieren. Ich möchte nur verstehen wie du die Sache angehst. Denn ich habe offensichtlich einen Denkfehler irgendwo. Für deinen Input bis hierher bin ich schon einmal dankbar.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 23.Februar 2016, 22:24:35
Wegen den Mentalitäten noch:

Auf Verteidigen und Konter spielen deine Verteidiger die Bälle immer direkt raus und sind mehr auf Befreiung/Konter einleiten aus. Die haben dann höhere Regler.

Bei Control/Attack spielen sie Kurz raus.




Konter:

Wenn der Gegner stark in deiner Hälfte steht und du mehr Spieler hinter dem Ball hast als er,der Ball verloren wird und du ihn eroberst löst ein Konter aus. Sprich die rennen dann schwarmartig los.

Das sind so grob gesagt die Besonderheiten, umso höher die Mentalität desto direkter wird das Spiel,schneller und hektischer. Es hat aber nichts mit dem Verwalten oder Aubauspiel zu tun. Control suggeriert das gerne, ist aber einfach nur vom Wert 0 (Standart) +1 quasi.


Dann hierzu noch ein Nachtrag von mir. Diese Beschreibungen sind so aus dem Spiel für mich überhaupt nicht ersichtlich. Wie kommst du darauf, bzw. wo nimmst du das her?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 23.Februar 2016, 22:49:41
Die Mentalitäten werden auch ein wenig Überschätzt, sie drücken lediglich eine Grundhaltung aus und setzen die Einstellungen höher an. Du kannst quasi mit Abstrichen immer das Selbe erreichen, Angriffstaktik auf Konter oder Control und verteidigen. Ist immer ein wenig Irreführend. So kannst du auf Standard ein Spiel komplett dominieren, während du auf Angriff komplett defensiv stehst.

Darf ich fragen wie du die Mentalitäten dann auslegst? Bis jetzt habe ich Sie immer als fast vollwertige Taktiken genommen. Wann wählst du dann welche Mentalität und wie benutzt du sie? Wie gestaltest du dann eine eher angreifende oder eine verteidigende Taktik? Aufstellung, Spielerollen und Duties?

Das Problem hierbei, auch bei der Taktikfindung ist ja auch maßgeblich die Spielerqualität entscheidend. Einen fähigen Mann am Ball der einem präsenten Spielgestalter gleicht wird bei dir vielleicht gar nicht drin sein, hier würde ich mit physischer Härte reagieren. Versuche das Spiel in die Breite zu ziehen und schaffe Räume in der Mitte. Pressing nicht zu Hoch ansetzen und mit dem tackeln auch aufpassen, weil die Werte sicherlich nicht passend sind.

Wie definierst du passende Werte? Hier mal zB ein Bild meines Spielgestalters.
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/unbenanntk6cqsdnbgo.png) (http://www.fotos-hochladen.net)

Schau mal nach, ob die KI auf 3 Spitzen eingestellt hat und du mit 2 Verteidigern immer Ausgespielt wurdest. Oft kommen da so richtig Böse sachen zustande. Vielleicht solltest du auch bei Führung einfach die Außen auf Defend stellen und den Gegner kommen lassen,die Bieten dir ja Räume.

Zumindestens die Aufstellung der KI ist nicht verändert worden. Ich stimme dir zu, ich hätte die Mannschaft defensiver ausrichten können. In dem Moment dachte ich aber: "never change a running system". Vor allem weil ich keine Veränderung bei der KI feststellen konnte. Zumindestens bei meinen Innenverteidigern ist Determination und Concentration gut.

Die vielen Fragen sollen im übrigen nicht so wirken als würde ich deine Meinung nicht akzeptieren. Ich möchte nur verstehen wie du die Sache angehst. Denn ich habe offensichtlich einen Denkfehler irgendwo. Für deinen Input bis hierher bin ich schon einmal dankbar.

Die Mentalitäten bedeuten für mich:

Von Standard ausgehend, wo alle Einstellungen einen durchschnitt präsentieren eine Gewichtung stärker in die jeweilige Auswahl. Konter wirkt sich quasi mit Minus 1 vom Standart aus, Verteidigen Minus 2. Control +1, Attack +2 . Die Zahlen sind quasi Modifikatoren für die Anweisungen in den Einstellungen. So wird es nach oben hin direkter,nach unten bedachter.

Ich Werte sie als Ansatz. nicht mehr, nicht weniger. Lediglich die Kontermentalitäten stellen eben eine Besonderheit dar, weil sie quasi auf das Triggern eines Konters bedacht sind. Deswegen funktioniert Konter zb. mit einem 4-2-3-1 auch ziemlich beschissen, weil deine Spieler ja quasi sehr Weit vorne stehen und die Gegnerische D-Line quasi soweit weghalten, das er nicht auslösen kann. Du brauchst also den Feind in deiner Hälfte um mit Balleroberung umschalten zu können. (4-1-4-1, 4-4-2 ) Nochmal darauf hingewiesen:

Wenn der Gegner in deiner Hälfte ist und du einige Spieler,wenn er den Ball hat, hinter dem Ball hast und du ihn eroberst,triggert dieser. Meinst du das klappt, wenn du einen Knipser auf Attack, 2 Winger hast, die vom Gegner gedeckt werden? Kann gar nicht gekontert werden, weil keine Räume da sind und das Spiel interpretiert die Situation dann nicht. hast du alles in deiner Hälfte gebündelt, steigt die Wahrscheinlichkeit auf Konter massiv.

Das sind quasi die Besonderheiten der defensiven Mentalitäten.

Bei den Offensiven steigt die Mentalität deiner Spieler (?)(muss ich prüfen) und deine Basics der TI`s schrauben sich hoch. Es wird lediglich weiter,schneller,direkter. . Das gilt dann für alle anderen Angaben auch. Control bedeutet nur nicht Voll nach vorn, aber sagen wir mal so, auf Angriff bedacht. Du kannst das aber auch entschärfen und weicher machen, das du eher an Standart heran kommst. Es ist nur nicht so einfach zu erkennen, weil ein Fußballfeld ja nicht aus 1000 Meter breite besteht. Wenn man genau hinsieht erkennt man aber unterschiede, Marginal.

Sehr Eng-Eng-Standart-Weit-Sehr Weit und dann bestimmst du über die Mentalität die Nuancen dazwischen.

Deine Fragen sind im übrigen Willkommen,weil ich ja mein Wissen gerne teile und selbst erst im Findungsprozess bin,ich habe jetzt bestimmt 1000 Guides gelesen und weiß immer noch nicht alles. Der Austausch bringt ja in der Gesamtheit einen Fortschritt und regt zum Denken an, im übrigen, Nachfragen ist immer Gold wert, es kann ja auch sein das ich dir hier nen Bären aufbinden will, von daher, passt schon.

Dein Spielmacher ist für diese Liga eigtl. ne Augenweide,aber kein Abschlussspieler. Box to Box oder Roaming Playmaker passen aber, in deiner Liga alle mal.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 23.Februar 2016, 23:02:22
Wegen den Mentalitäten noch:

Auf Verteidigen und Konter spielen deine Verteidiger die Bälle immer direkt raus und sind mehr auf Befreiung/Konter einleiten aus. Die haben dann höhere Regler.

Bei Control/Attack spielen sie Kurz raus.




Konter:

Wenn der Gegner stark in deiner Hälfte steht und du mehr Spieler hinter dem Ball hast als er,der Ball verloren wird und du ihn eroberst löst ein Konter aus. Sprich die rennen dann schwarmartig los.

Das sind so grob gesagt die Besonderheiten, umso höher die Mentalität desto direkter wird das Spiel,schneller und hektischer. Es hat aber nichts mit dem Verwalten oder Aubauspiel zu tun. Control suggeriert das gerne, ist aber einfach nur vom Wert 0 (Standart) +1 quasi.


Dann hierzu noch ein Nachtrag von mir. Diese Beschreibungen sind so aus dem Spiel für mich überhaupt nicht ersichtlich. Wie kommst du darauf, bzw. wo nimmst du das her?

http://sisportscentre.com/the-art-of-counter-attacking-football/

Der Pep Guardiola des FM, Cleon.

Im übrigen erklärt der FM insgesamt fast nichts, du hast ja nichtmal die Bedeutung der Attribute irgendwo aufgeschlüsselt.  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 23.Februar 2016, 23:19:18
Von Standard ausgehend, wo alle Einstellungen einen durchschnitt präsentieren eine Gewichtung stärker in die jeweilige Auswahl. Konter wirkt sich quasi mit Minus 1 vom Standart aus, Verteidigen Minus 2. Control +1, Attack +2 . Die Zahlen sind quasi Modifikatoren für die Anweisungen in den Einstellungen. So wird es nach oben hin direkter,nach unten bedachter.

Diese Interpretation der Mentalität finde ich gut! Das ist auch sehr ersichtlich, wenn man die Teameinstellungen betrachtet und die Mentalitäten ändert. Gerade im 16er ist das sehr schön dargestellt. Das macht es aber auch nicht einfacher. Woher soll ich zB wissen ob ich ein kurzes oder direktes Passspiel aufziehen soll, ob ich pressen soll oder nicht, ob ich eng oder weit spielen soll. Im realen Leben gibt es zB Videoanalysen des Gegners. Das mache ich im FM ja nicht. Für mich fühlt es sich also so an, als ob es reine Glückssache ist, ob ich gerade das richtige eingestellt habe oder nicht.

Ich kann natürlich vorher 3 Taktiken machen die möglichst verschiedene sind und immer eine auswählen dir gerade passt. Sieht mir aber zu sehr nach Glück aus. Wenn ich nach diesem Muster denke, weiß ich gar nicht mehr was für Taktiken ich überhaupt erstellen soll bzw dann hätte fast jeder Club die selben Taktiken. Möglichst differenzierte.

Cleon kenne ich natürlich. Eine tolle Guides. Für mich aber oft zu viel des Guten. Ich habe und werde es vermeiden mir meine Spiele komplett anzugucken. Dafür fehlt mir einfach die Zeit. Viele seiner Guides sind mir auf wesentlich zu FM bezogen. Mit normalen Fußballverständnis hat das mMn nichts mehr zu tun. Ich komme also mit vielen Dingen von ihm nicht klar.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Assindia 1907 am 23.Februar 2016, 23:19:54
Der Guide ist echt richtig gut. Die Taktik ist simpel und sehr gut.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 23.Februar 2016, 23:31:19
Von Standard ausgehend, wo alle Einstellungen einen durchschnitt präsentieren eine Gewichtung stärker in die jeweilige Auswahl. Konter wirkt sich quasi mit Minus 1 vom Standart aus, Verteidigen Minus 2. Control +1, Attack +2 . Die Zahlen sind quasi Modifikatoren für die Anweisungen in den Einstellungen. So wird es nach oben hin direkter,nach unten bedachter.

Diese Interpretation der Mentalität finde ich gut! Das ist auch sehr ersichtlich, wenn man die Teameinstellungen betrachtet und die Mentalitäten ändert. Gerade im 16er ist das sehr schön dargestellt. Das macht es aber auch nicht einfacher. Woher soll ich zB wissen ob ich ein kurzes oder direktes Passspiel aufziehen soll, ob ich pressen soll oder nicht, ob ich eng oder weit spielen soll. Im realen Leben gibt es zB Videoanalysen des Gegners. Das mache ich im FM ja nicht. Für mich fühlt es sich also so an, als ob es reine Glückssache ist, ob ich gerade das richtige eingestellt habe oder nicht.

Ich kann natürlich vorher 3 Taktiken machen die möglichst verschiedene sind und immer eine auswählen dir gerade passt. Sieht mir aber zu sehr nach Glück aus. Wenn ich nach diesem Muster denke, weiß ich gar nicht mehr was für Taktiken ich überhaupt erstellen soll bzw dann hätte fast jeder Club die selben Taktiken. Möglichst differenzierte.

Cleon kenne ich natürlich. Eine tolle Guides. Für mich aber oft zu viel des Guten. Ich habe und werde es vermeiden mir meine Spiele komplett anzugucken. Dafür fehlt mir einfach die Zeit. Viele seiner Guides sind mir auf wesentlich zu FM bezogen. Mit normalen Fußballverständnis hat das mMn nichts mehr zu tun. Ich komme also mit vielen Dingen von ihm nicht klar.

Die Art des Fußballs die du spielen willst hängt ja von deinen Spielern ab und auch von der gegnerischen Taktik wie deiner Idee.Kurzpass ist für mich immer mit Kontrolle meiner eigenen Aktionen, einem gezielten, weniger intuitiven Fußball verbunden. Kurzpass + Ballbesitz = maximale Kontrolle eines Spiels und wenn du den Ball hast kannst du kein Gegentor bekommen. Du suchst die Lücken und verschiebst ständig um Lücken zu provozieren.

Das ist eine Art des Fußballs die man als Favorit spielt. (Meine Interpretation, das kann alles auch anders ausgelegt werden)

Die andere Art ist es, das Ungleichgewicht und Fehler zu nutzen, schnell in Räume zu stoßen und Fehler zu bestrafen. (Dortmund-Klopp)

Du kannst soviele Dinge machen,das macht den FM ja so fantastisch.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 23.Februar 2016, 23:41:39
Der Guide ist echt richtig gut. Die Taktik ist simpel und sehr gut.

Vor allem zeigt es auf, wie Konter funktioniert. Irgendwo aber logisch, man Kontert ja nicht, wenn man in der gegnerischen Hälfte steht, das nennt man dann eher Angriff.  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 24.Februar 2016, 00:01:14
Die Art des Fußballs die du spielen willst hängt ja von deinen Spielern ab und auch von der gegnerischen Taktik wie deiner Idee.

Es könnte sein, dass ich zu wenig auf meine Spieler gucke. In der Regel gucke ich mir Positionen und Attribute an. Daraus leite ich dann ungefähr Rollen für die Spieler ab. Daraus erstelle ich dann Aufstellung und Taktik. So habe ich zB zu meiner jetzigen Taktik gefunden. Natürlich versuche ich auch die Rollen zu ergänzen. Klappen tut es trotzdem nicht ganz.

Ich vermisse so zu sagen einen kreativen Startpunkt. Da habe ich ursprünglich immer die Mentalitäten genommen. Und das vermisse ich auch bei den Guides wie jetzt zB bei Cleon. Er will Konter spielen und findet zu seinem System. Ok, hat er auch plausibel erklärt. Funktioniert schön. Spiel ich also mit Bayern das selbe Kontersystem wie mit meinem kleinen französischen Zweitligisten. Am Ende würde ich also die selben Taktiken für alle Mannschaften benutzen. Ich finde keine Anhaltspunkte zum differenzieren. Wie würde denn zB deine Analyse des Kaders aussehen bevor du die Taktik erstellst? Oder drückst du die Mannschaft immer in ein System rein?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 24.Februar 2016, 00:22:59
Die Art des Fußballs die du spielen willst hängt ja von deinen Spielern ab und auch von der gegnerischen Taktik wie deiner Idee.

Es könnte sein, dass ich zu wenig auf meine Spieler gucke. In der Regel gucke ich mir Positionen und Attribute an. Daraus leite ich dann ungefähr Rollen für die Spieler ab. Daraus erstelle ich dann Aufstellung und Taktik. So habe ich zB zu meiner jetzigen Taktik gefunden. Natürlich versuche ich auch die Rollen zu ergänzen. Klappen tut es trotzdem nicht ganz.

Ich vermisse so zu sagen einen kreativen Startpunkt. Da habe ich ursprünglich immer die Mentalitäten genommen. Und das vermisse ich auch bei den Guides wie jetzt zB bei Cleon. Er will Konter spielen und findet zu seinem System. Ok, hat er auch plausibel erklärt. Funktioniert schön. Spiel ich also mit Bayern das selbe Kontersystem wie mit meinem kleinen französischen Zweitligisten. Am Ende würde ich also die selben Taktiken für alle Mannschaften benutzen. Ich finde keine Anhaltspunkte zum differenzieren. Wie würde denn zB deine Analyse des Kaders aussehen bevor du die Taktik erstellst? Oder drückst du die Mannschaft immer in ein System rein?

Recht einfach, ich schaue wo der Kader steht in der Liga, dann bewerte ich die Spieler und stelle mich auf den die Saison ein. Wenn zb. mit Bayern anfange, spiele ich souverän, etabliere ein dominantes System, weil das der Anspruch ist und einfach gesagt dort wo wir auch als Spitze der Nahrungskette stehe.

Gehe ich in die zweite Franzöische Liga,dann schaue ich mir an wo man uns sieht (Vorstand,Medien), dann sehe ich mir die Spieler an und entwickle immer eine Kontertaktik,schaue wer wo generell erstmal seinen Job erfüllen kann. Dann etabliere ich eine balancierte Taktik. Die letzte (dritte) wird eine Offensive. Nun schaue i mir spiele an, wo wer aufläuft,welche Anweisungen besser sein könnten,wo ich schwachstellen sehe, welcher Spieler überfordert ist. (Dribbling als Anweisung, kann nicht dribbeln.)

Ich entwickel das quasi nach Phasen. Überblick schaffen--Spieler begutachten--Meine stilitischen Spielweisen aufbauen--Spieler ins System integrieren--System anpassen

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 24.Februar 2016, 00:43:50
Das ist natürlich logisch. Vielen Dank für die Beiträge. Ich will den Thread für die schnellen Fragen nicht mehr weiter in Beschlag nehmen. Bei den Dimensionen eröffne ich bei Zeit demnächst mal einen eigenen Thread. Da werde ich dann mal die Ist-Situation im Verein analysieren und meine "taktischen-Erkenntnisse" Posten. Würde mich natürlich freuen wenn du dann nochmal was schreibst. Bis dahin danke!

Edit: Während unserer Diskussion und Fußball habe ich es dann geschafft nach 7 nicht gewonnen Spielen mal wieder 3 Punkte zu holen. Das hat mir wohl gerade noch den, Verzeihung, Arsch gerettet :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 24.Februar 2016, 00:46:29
Das ist natürlich logisch. Vielen Dank für die Beiträge. Ich will den Thread für die schnellen Fragen nicht mehr weiter in Beschlag nehmen. Bei den Dimensionen eröffne ich bei Zeit demnächst mal einen eigenen Thread. Da werde ich dann mal die Ist-Situation im Verein analysieren und meine "taktischen-Erkenntnisse" Posten. Würde mich natürlich freuen wenn du dann nochmal was schreibst. Bis dahin danke!

Edit: Während unserer Diskussion und Fußball habe ich es dann geschafft nach 7 nicht gewonnen Spielen mal wieder 3 Punkte zu holen. Das hat mir wohl gerade noch den, Verzeihung, Arsch gerettet :D

Alles klärchen, wir können in einem Thread ja gemeinsam mal einen Fußball bei einem Verein deiner Wahl entwickeln. (können ja gleichen Save entwickeln und Ideen/Dinge bündeln)

Bis denne,wir schreiben.  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktiker am 24.Februar 2016, 01:00:45
Super Idee! Ich komme mal in einer PN auf dich zurück.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Assindia 1907 am 24.Februar 2016, 12:08:07
sowas gabs hier auch schon mal " Werder auf dem weg zum alten Erfolg" oder so. Ist sehr sehr interessant was andere user so machen. Ich hab hier gestern auch bisschen still und heimlich mitgelesen, mir geht es genau so ich fang mit einen verein an und weiss auch nicht genau wie ich am besten anfangen soll -.-
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 24.Februar 2016, 14:58:44
Mir hilft es manchmal, wenn ich überhaupt keine Idee habe, was mit meiner Mannschaft anzufangen ist, auf Ideen zu schauen, die ich früher mal hatte. Hab da ne App, wo man sich zumindest Formation und Spielerrollen auf dem Handy speichern kann, um seine Geistesblitze auch unterwegs aufbewahren zu können.  ;D

Kam schon vor, dass ich mir eine Taktik einfach nur so aus Spaß an der Freude ausgedacht hab, ohne sie bei meinem aktuellen Team einsetzen zu wollen und als ich dann bei der nächsten Mannschaft nicht so Recht weitergekommen bin, fand ich bei Betrachtung der alten Taktiken Inspiration.  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deadrace am 25.Februar 2016, 07:24:46
Bei meinem Spielstand mit dem VfB Lübeck in der Regionalliga Nord bekomme ich trotz Fitniss-Training keine brauchbaren Fitnesswerte auf die Reihe. Liegt das an dem fehlenden Fitness-Trainer? Mitarbeiter sind in den unteren Ligen ja ein rares Gut. ::)

ups, gerade gesehen, dass ich im falschen Foum gelandet bin. Bitte in den Ersten-Hilfe-Thread im Allgemeine-Forum verschieben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Louis am 25.Februar 2016, 10:36:54
Bei meinem Spielstand mit dem VfB Lübeck in der Regionalliga Nord bekomme ich trotz Fitniss-Training keine brauchbaren Fitnesswerte auf die Reihe. Liegt das an dem fehlenden Fitness-Trainer? Mitarbeiter sind in den unteren Ligen ja ein rares Gut. ::)

ups, gerade gesehen, dass ich im falschen Foum gelandet bin. Bitte in den Ersten-Hilfe-Thread im Allgemeine-Forum verschieben.

Was meinst du mit "Fitness-Werte"? Die Kondition? Die Match-Fitness/Match-Sharpness?

Fitness-Training hat nichts mit Kondition und Match Sharpness zu tun. Fitness-Training trainiert ausschließlich die körperlichen Attribute. Der Effekt ist sehr langsam, rechne damit, dass in einer Halbsaison ein Attribut vielleicht im Schnitt um einen Punkt steigt. Es gibt im FM kein klassisches "Konditionstraining", so wie man es aus einigen anderen Fußballmanagern kennt.

Da du aber vermutlich etwas ganz anderes meinst: Match-Sharpness wird ausschließlich darüber geregelt ("trainiert"), dass Spieler spielen. Je mehr sie spielen, desto "fitter" sind sie. Gleichzeitig geht mehr spielen andererseits auf die Kondition. Je mehr Regeneration zwischen Spielen liegt, desto besser ist die Kondition. Im Trainingsmenü kannst du freie Tage geben, dann steigt die Kondition (dafür kannst du wiederum nicht trainieren und Attribute steigern, was die Attributssteigerung noch mehr verlangsamt, siehe oben).

Du brauchst die richtige Balance aus Spielen, Kadergröße und Ruhetagen um die Mannschaft "fit" zu halten. Spieler die "unfit" (Match-Sharpness) werden, sollten dringend Einsatzzeiten bekommen. Spieler, deren Kondition im Keller ist, sollten auf die Bank rotieren dürfen.

Mit Training hat das alles nichts zu tun. :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deadrace am 26.Februar 2016, 11:59:51
Ich meinte die Match-Fitness.
Freie Tage gibt es in der Regionalliga genug. Im Kalender steht immer, dass an diesem Tag Training nicht möglich ist, da Semiprofessionell.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Louis am 26.Februar 2016, 13:28:46
Ich meinte die Match-Fitness.
Freie Tage gibt es in der Regionalliga genug. Im Kalender steht immer, dass an diesem Tag Training nicht möglich ist, da Semiprofessionell.

Freie Tage helfen, die Kondition zu regenerieren. Für die Match-Fitness musst du möglichst viele Spiele spielen. Notfalls Freundschaftsspiele ansetzen, um die Matchfitness hochzutreiben (das wird dann allerdings wieder auf Kosten der Kondition gehen).

Betrifft das deine erste Elf oder nur die Ersatzspieler?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Darmstädter junge 98 am 26.Februar 2016, 17:29:44
Hi Leute, bin immernoch am basteln meiner Kontertaktik.
Hab jetzt mit meiner vorher beschriebenen Taktik sowohl mit Darmstadt, Duisburg und FSV Frankfurt die Klasse gehalten aber immer ur gerade so und nie vor dem letzten Spieltag. Ich hab jetzt bei FMScout mal geschaut und da gibt es ja viele Kontertaktiken. Meine Frage dazu, habt ihr erfahrungen mit FMScout und wenn ja welche, sind die taktiken wirklich so gut wie sie angeboten werden und wie kann ich mir die runterladen und ins Spiel einfügen.

LG Darmstädter junge 98
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Louis am 26.Februar 2016, 17:46:54
Ich würde ganz generell nicht mit einer vorgefertigten Taktik arbeiten. Taktiken müssen auf das Team passen. Wenn dein Flügelspieler völlig andere Eigenschaften hat, nützt dir die erfolgreiche Taktik eines anderen Spielers nicht.

Darmstadt ist nochmal ein ganz besonderer Fall; ich hab ebenfalls mit den Lilien die erste Saison fast komplett mit Originalmannschaft durchgespielt und weiß, wovon ich spreche. Der Kader schreit einerseits nach einer Kontertaktik, andererseits fehlen ihm fürs Kontern die richtigen Stürmer. Wenn Heller auf der Seite durchstartet, hängt er spätestens an der Seitenlinie in der Luft, und wenn er in die Mitte zieht ist er halt leider nicht der Goalgetter. Wagner ist in den Originaldaten etwas schlecht weggekommen (das wird sich, so hörte ich, mit dem bevorstehenden Update, ändern).

Was bei Darmstadt aus meiner Erfahrung sehr gut funktioniert ist aggressives Pressing, weil der Teamgeist und die Work Rate jeweils so hoch sind, dass die Darmstädter sehr gut darin sind, gegenseitige Lücken auszufüllen. Das ist aber wiederum eine sehr spezielle Darmstädter Charakteristik und wird sich so nicht unbedingt auf Duisburg und den FSV übertragen lassen. ;)

Wenn du Englisch kannst, kannst du dich hier bei meinem Team-Thread im SI-Forum für Darmstadt inspirieren lassen (http://community.sigames.com/showthread.php/438207-FM-2016-Oooooh-Lilies!-Keep-Darmstadt-in-the-Bundesliga!), da haben einige andere sich auch an Darmstadt versucht und von ihren Erfahrungen und Taktiken berichtet. Fazit war aber immer, dass man mit dem SVD eigentlich bis zum Ende zittern muss. Das ist ja auch realistisch. ;) Und Dirk Schuster scheint mir eh etwas zu cheaten oder die FM16-Engine zu exploiten, so erfolgreich wie er mit dem Kader ist.

Ansonsten ist der sinnvollste Thread zum Kontern nach wie vor der hier: http://sisportscentre.com/the-art-of-counter-attacking-football/
Beziehungsweise hier (dasselbe, aber im Forum mit Folge-Fragen): http://community.sigames.com/showthread.php/444680-The-Art-of-Counter-Attacking

Das ist aber, ausdrücklich, keine Taktik, die man einfach so kopieren soll, sondern man muss sein Team darauf anpassen.

PS: Die Sonne scheint!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Darmstädter junge 98 am 26.Februar 2016, 18:06:34
@Louis Danke schon mal für deine Antwort
Ich benutze auch keine vorgefertigten Taktiken, ich will mir die Taktiken nur mal im Spiel anschauen und gucken ob ich davon etwas für meine Taktik verwenden kann. Ich werde mir gleich mal deinen Link anschauen und hoffentlich meine Taktik verbessern können, auch hier schon mal Danke vor ab. Vll schaffe ich es ja irgendwann Lautern like direkt Meister zuwerden. Mit Duisburg und FSV war nur zum rumprobieren ob die Taktik auch allgemein funktioniert oder nur bei den 98ern.

PS : Die Spieler sind alle bereit es ist so weit OLE OLE OLLA. OH Lilie OH Lilie OH Lilie OH OH OH

Trotzdem bleibt meine Frage zu FMScout hoffentlich kann mir hier jemand weiterhelfen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: havenol am 28.Februar 2016, 00:41:01
Hallo zusammen,

ich habe mir eine Taktik heruntergeladen und weiß nicht, wie ich sie ins Spiel einfüge?

Hoffe mir kann jemand helfen?

Vielen Dank

Jan
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Beinokocha am 28.Februar 2016, 20:38:50
Wie kann man die Hilfestellungen der co- Trainer einschalten, z.B. für die Teamansprachen oder die Ratschläge welche Spieler der Gegner am besten in Schach gehalten werden könnten (z.b. schwacher Fuß u.s.w)? Und wie hilfreich sind die Vorschläge der Mitarbeiter?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 01.März 2016, 07:55:01
Moin,

ich hatte gerade ein taktisches aha Erlebnis, für die meisten wird es vermutlich simpel sein aber vielleicht hilft es ja dem ein oder anderen.

Ich spiele mit Klagenfurt inzwischen in der achten Saison in Österreichs erster Liga und habe immer wieder Schwierigkeiten gegen Gegner die tief hinten drin stehen. Ich bin auf Rang zwei und habe inzwischen eine gute Mannschaft zusammen. Gegen den letzten Vienna tue ich mich traditionell schwer. Nachdem ich wieder mal verloren habe wollte ich dem ganzen auf den Grund gehen und habe mir mal das Match in Vollzeit intensiv angeschaut. Hier erstmal die Aufstellungen

(http://www2.pic-upload.de/img/29895023/Bildschirmfoto2016-03-01um07.20.45.png) (http://www.pic-upload.de/view-29895023/Bildschirmfoto2016-03-01um07.20.45.png.html)

Wie man sehen kann spielt Vienna mit 2 DM und steht vermutlich tief. Gleich am Anfang passiert folgendes:

(http://www2.pic-upload.de/img/29895033/Bildschirmfoto2016-03-01um07.23.55.png) (http://www.pic-upload.de/view-29895033/Bildschirmfoto2016-03-01um07.23.55.png.html)

Wir verlieren den Ball und der Gegner spielt schnell nach vorne. Meine beiden Verteidiger stehen allein gegen die beiden Angreifer. Genauso habe ich mir auch in den verlorenen Matches Kontertore eingefangen. Also habe ich einfach meinen BBM auf Abräumer umgestellt um Überzahl bei den schnellen Gegenangriffen zu haben (blauer Pfeil).

Ergebnis 2:0 Sieg

(http://www2.pic-upload.de/img/29895036/Bildschirmfoto2016-03-01um07.38.12.png) (http://www.pic-upload.de/view-29895036/Bildschirmfoto2016-03-01um07.38.12.png.html)

Nur durch beobachten der ersten 5 Minuten gegen einen Gegner der mich vorher in zwei Versuchen zweimal geschlagen hat. Jetzt nur mit einem Schuss auf's Tor. Im Grunde eine völlig logische Änderung, aber manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 01.März 2016, 13:03:07
Ich bin zwar nicht direkt betroffen, aber es ist schöner Anschauungsunterricht dafür, wie man auch mal selbst taktische Schwächen bei sich ausmacht und diese behebt. Hilft bestimmt jemandem.  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.März 2016, 13:31:56
Ja, mag ich auch. Wobei es schon eher gewagter war ohne Defend-Duty im Mittelfeld oder generell Abräumer (auch hier schon öfters gesehen). Nicht nur wegen Absicherung, gibt dann auch keine Möglichkeit mehr für Rückpässe. Der eigentliche Spaß sind ja DREI Stürmer.  ;) Gerade, wenns dann mitten im Spiel passiert, das hat so mancher KI-Manager nämlich als favorisierte Angriffsformation editiert. Da bekommt man immer eine Ahnung davon, warum so mancher Taktik-Download (Haare aus dem G'sicht und alle Mann nach vorn) plötzlich zumindest in Einzelpartien, auch gegen Tabellenletzte, im Ragequite endet.  ;D

Man kanns auch übertreiben wie dieser Schweizer Mauerriegler.  ;D (Video unten verlinkt). http://www.srf.ch/wissen/digital/games/review-football-manager-2016 Schon öfters in diesen Lets-Play-Videos gesehen, warum hat da eigentlich (fast) jeder diese Director's Cam eingestellt? Da ist so was gar nicht zu erkennen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 01.März 2016, 16:35:00
Ja, mag ich auch. Wobei es schon eher gewagter war ohne Defend-Duty im Mittelfeld oder generell Abräumer (auch hier schon öfters gesehen).

Das war nicht nur gewagt, dass war blöd  8)
Ich habe mich so darauf fokussiert, dass ich nach vorne viele Optionen habe um den Abwehrriegel auszuhebeln, dass ich dabei völlig vergessen habe was passiert wenn ich dabei mal den Ball verliere. Harakiri.

Das Problem sind die zwei zentralen Stürmer gewesen. Spielt der Gegner mit drei Stürmer, stehen die AV nicht so nutzlos rum wie in dem Fall.

Viele sagen ja, dass man seine Aufstellung nicht am Gegner ausrichten soll, ich komm da aber gerade etwas ins grübeln.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tony Cottee am 01.März 2016, 18:50:24
Viele sagen ja, dass man seine Aufstellung nicht am Gegner ausrichten soll, ich komm da aber gerade etwas ins grübeln.

"Am Gegner ausrichten" und "die Aufstellung des Gegners beachten/bedenken" sind vielleicht noch zwei paar Schuhe, aber wer im FM2016 versucht Erfolg zu haben, ohne dabei a) den Gegner zu beachten und b) sich die Zeit nimmt, die Spiele auch tatsächlich zu betrachten (zumindest etwas intensiver als nur auf Key oder Extended), der wird aus meiner Sicht kaum Land sehen...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Landei007 am 03.März 2016, 12:42:46
Hab mal ne Frage, inwiefern kann ein zurückliegender Spielmacher als ZM oder DM mit einem vorgeschobenen als OM funktionieren? Habe es bisher nur mit nem ZSP und einer Nummer 10 versucht, das ging ganz ordentlich
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 03.März 2016, 13:36:19
Oha, ein zurückliegender?
Hoffentlich hat der eine hohe Zielstrebigkeit!

Ein zurückgezogener :P kann durchaus gut mit einem vorgeschobenen Spielmacher funktionieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LaRon am 03.März 2016, 19:36:21
Bei einem 1 Sturm System, nach welche Kriterien entscheidet ihr, welcher Stürmertyp es sein soll?
will mal wieder ein 1 Sturm System ausprobieren obwohl ich mit Nürnberg aufgestiegen bin mit einem 4-4-2. Geht mal davon aus ihr habt von jedem Stürmertyp 1. Würdet ihr den eher mitspielenden F9 nehmen oder eher den lauernden Knipser?. In meinem 4-4-2 hatte ich beide der Knipser hatte 18 Tore 3 Vorlagen der F9 12 Tore 11 Vorlagen. Welche Fluegelspieler passen zu welchem Stürmertyp?

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 03.März 2016, 21:18:16
Bei einem 1 Sturm System, nach welche Kriterien entscheidet ihr, welcher Stürmertyp es sein soll?
will mal wieder ein 1 Sturm System ausprobieren obwohl ich mit Nürnberg aufgestiegen bin mit einem 4-4-2. Geht mal davon aus ihr habt von jedem Stürmertyp 1. Würdet ihr den eher mitspielenden F9 nehmen oder eher den lauernden Knipser?. In meinem 4-4-2 hatte ich beide der Knipser hatte 18 Tore 3 Vorlagen der F9 12 Tore 11 Vorlagen. Welche Fluegelspieler passen zu welchem Stürmertyp?

Was für Fußball willst du denn spielen? Was für Stürmer passen und wie sie mit den Flügelspielern zusammenspielen, hängt sehr stark davon ab, wie du Tore erzielen willst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Beinokocha am 04.März 2016, 00:15:12
Wie spielt ihr eigentlich gegen den FC Bayern? Mit meiner Eintracht fällt mir wirklich Null ein wie man ansatzweise gegenhalten könnte. Für mich ist der FC Bayern das wahre Grauen, wenn ich mit weniger als 6 Toren Unterschied verliere ist das schon fast ein Erfolg. :(
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 04.März 2016, 01:17:07
Wie spielt ihr eigentlich gegen den FC Bayern? Mit meiner Eintracht fällt mir wirklich Null ein wie man ansatzweise gegenhalten könnte. Für mich ist der FC Bayern das wahre Grauen, wenn ich mit weniger als 6 Toren Unterschied verliere ist das schon fast ein Erfolg. :(
Die besten Ergebnisse hab ich bisher erzielt, wenn ich versucht hab, sie in eine Pressingschlacht zu zwingen. Kontern, sehr stark pressen, sehr hohe Abwehrlinie, am besten aus einem 4-1-4-1 oder 4-1-2-3 (was nochmal riskanter ist) heraus, damit man im Mittelfeld nicht in Unterzahl ist, den DM dabei als Halbverteidiger und die Außenverteidiger als Flügelverteidiger. So bekomme ich ab und zu auch mal richtig auf den Deckel, aber ich habe den Eindruck, dass dauerhafter Druck starke Ballbesitzteams vor mehr Probleme stellt als eine kompakte Defensive. Ist aber wie gesagt nur mein Eindruck, ich habe auch bei weitem noch nicht alles durchprobiert, was da möglich ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LaRon am 04.März 2016, 09:30:22
Bei einem 1 Sturm System, nach welche Kriterien entscheidet ihr, welcher Stürmertyp es sein soll?
will mal wieder ein 1 Sturm System ausprobieren obwohl ich mit Nürnberg aufgestiegen bin mit einem 4-4-2. Geht mal davon aus ihr habt von jedem Stürmertyp 1. Würdet ihr den eher mitspielenden F9 nehmen oder eher den lauernden Knipser?. In meinem 4-4-2 hatte ich beide der Knipser hatte 18 Tore 3 Vorlagen der F9 12 Tore 11 Vorlagen. Welche Fluegelspieler passen zu welchem Stürmertyp?

Was für Fußball willst du denn spielen? Was für Stürmer passen und wie sie mit den Flügelspielern zusammenspielen, hängt sehr stark davon ab, wie du Tore erzielen willst.
Das Problem ist ich weiß es noch nicht. Ich habe ein 4-4-2 gespielt ohne Flügelspieler bzw. nur mir offensiven AV. Aber hab gemerkt das ich gegen Team mit Starken Flügelspieler viele Gegentore bekomme, deshalb bin ich der Meinung das ich mit meiner jetzigen Formation nicht in der 1.Liga überlebe.

Konter mit langen Bällen will ich nicht spielen. Aber Defensiv gut stehen und schnelle direkte Bälle nach vorne + die Möglichkeit auch auf Ballbesitz zu spielen wäre gut.
Bin am überlegen ob ich mit einem 4-4-2 flach spiele, Da ich im 16er nur mit 4-4-2 Formationen erfolgreich war.

-------Knipser-----F9-------

Aüßerer Spielmacher--ZM(v)--Ve.Sp.----Def. Flügelspieler

AV(v o.u)---IV------IV----AV(v)

----------------TW-------------

Problem hier ist mein Überangebot im ZM. Da müsste ich wohl einige Verkaufen und neue Flügelspieler holen.

Oder ich zieh mein Kniper zurück ins Def. Mittelfeld, mache den ZM als Box To Box und den Ve.Sp. als Vorg. Sp.
Oder ich belasse es einfach bei meiner Taktik und versuche die Gegentor über die außen zu verhindern, was aber schwer ist ohne Flügelspieler.

Ein weiteres Problem ist halt, ich kann die Systeme nicht ausprobieren. Zum 1. Juli sollte ich halt wissen welches System ich spiele. Ansonsten habe entweder zu viele ZM Spieler oder Flügelspieler die ich gar nicht brauche.
Ach ist das alles kompliziert...



Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 04.März 2016, 13:54:24
Bei einem 1 Sturm System, nach welche Kriterien entscheidet ihr, welcher Stürmertyp es sein soll?
will mal wieder ein 1 Sturm System ausprobieren obwohl ich mit Nürnberg aufgestiegen bin mit einem 4-4-2. Geht mal davon aus ihr habt von jedem Stürmertyp 1. Würdet ihr den eher mitspielenden F9 nehmen oder eher den lauernden Knipser?. In meinem 4-4-2 hatte ich beide der Knipser hatte 18 Tore 3 Vorlagen der F9 12 Tore 11 Vorlagen. Welche Fluegelspieler passen zu welchem Stürmertyp?

Was für Fußball willst du denn spielen? Was für Stürmer passen und wie sie mit den Flügelspielern zusammenspielen, hängt sehr stark davon ab, wie du Tore erzielen willst.
Das Problem ist ich weiß es noch nicht. Ich habe ein 4-4-2 gespielt ohne Flügelspieler bzw. nur mir offensiven AV. Aber hab gemerkt das ich gegen Team mit Starken Flügelspieler viele Gegentore bekomme, deshalb bin ich der Meinung das ich mit meiner jetzigen Formation nicht in der 1.Liga überlebe.

Konter mit langen Bällen will ich nicht spielen. Aber Defensiv gut stehen und schnelle direkte Bälle nach vorne + die Möglichkeit auch auf Ballbesitz zu spielen wäre gut.
Bin am überlegen ob ich mit einem 4-4-2 flach spiele, Da ich im 16er nur mit 4-4-2 Formationen erfolgreich war.

-------Knipser-----F9-------

Aüßerer Spielmacher--ZM(v)--Ve.Sp.----Def. Flügelspieler

AV(v o.u)---IV------IV----AV(v)

----------------TW-------------

Problem hier ist mein Überangebot im ZM. Da müsste ich wohl einige Verkaufen und neue Flügelspieler holen.

Oder ich zieh mein Kniper zurück ins Def. Mittelfeld, mache den ZM als Box To Box und den Ve.Sp. als Vorg. Sp.
Oder ich belasse es einfach bei meiner Taktik und versuche die Gegentor über die außen zu verhindern, was aber schwer ist ohne Flügelspieler.

Ein weiteres Problem ist halt, ich kann die Systeme nicht ausprobieren. Zum 1. Juli sollte ich halt wissen welches System ich spiele. Ansonsten habe entweder zu viele ZM Spieler oder Flügelspieler die ich gar nicht brauche.
Ach ist das alles kompliziert...
Hättest du sonst das Personal für eine enge Raute? Das kann eine sehr stabile Defensivformation sein. Dann brauchst du allerdings Außenverteidiger, die mit nach vorne gehen (am besten als Flügelverteidiger). Das klingt erstmal auf den Flügeln noch anfälliger, die höhere Grundposition der AV sollte aber dafür sorgen, dass die die gegnerischen Flügelspieler aufnehmen können, bevor sie ins Tempo kommen. Es gibt aus der englischen Community einen Artikel (zum FM14, aber vom Grundprinzip sollte das immer noch funktionieren), der das ganz gut erklärt:
http://community.sigames.com/showthread.php/391083-The-School-of-the-Defensive-Arts

Du musst dann natürlich die Rollen an den Kader anpassen, aber wenn du es schaffst, die Offensive ans Laufen zu bekommen, kann das eine sehr starke Außenseitertaktik sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LaRon am 04.März 2016, 15:41:09
Muss ich mir mal durchlesen danke.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LaRon am 12.März 2016, 22:17:26
Moin, gab es nicht mal eine Übersicht bei dem man sehen konnte welche Attribute man trainiert?
Ich meine nicht das normale Training, sondern bei den einzelnen SPielern!
z.B gibt es keine Strafraumbeherschung oder Antritt... Gut Antritt wird bei Geschwindigkeit dabei sein, das ist mir klar. Aber da gibt es andere Attribute die mir nicht so klar sind. Ich verstehe nicht warum man nicht einfach aus mehreren Attriute auswählen kann.
Ps. Bei den Leitfäden hab ich es irgendwie nicht gefunden o.O
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 13.März 2016, 01:25:29
Moin, gab es nicht mal eine Übersicht bei dem man sehen konnte welche Attribute man trainiert?
Ich meine nicht das normale Training, sondern bei den einzelnen SPielern!
z.B gibt es keine Strafraumbeherschung oder Antritt... Gut Antritt wird bei Geschwindigkeit dabei sein, das ist mir klar. Aber da gibt es andere Attribute die mir nicht so klar sind. Ich verstehe nicht warum man nicht einfach aus mehreren Attriute auswählen kann.
Ps. Bei den Leitfäden hab ich es irgendwie nicht gefunden o.O

Ich weiß nicht, ob es deine Frage beantwortet, aber beim Einzeltraining heißt jedes Trainingsattribut so wie das, was trainiert wird, nur Antritt und Schnelligkeit werden bei Geschwindigkeit zusammen trainiert. Es gibt aber Attribute, die du nicht im Einzeltraining nicht gezielt trainieren kannst, sondern nur über den Schwerpunkt im Mannschaftstraining. Das betrifft vor allem mentale und Torwart-Attribute. Es gibt Übersichten, welche Schwerpunkte im Mannschaftstraining welche Attribute trainieren, aber das meintest du ja nicht, oder?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: soxy am 13.März 2016, 04:13:33
Hey,

Ich hab schon nach einer Antwort gesucht allerdings keine gefunden, deshalb bitte entschuldigen falls diese schon beantwortet ist.

In dem Taktikfenster kann man ja oben eine Taktik erstellen, allerdings sollte man die Formation wechseln, dann wechseln die Spieler nicht, also ich will z.B. eine Offensive Taktik mit den Formationen 4-2-4 DM, sowie die Formation 4-3-1-2, sowie eine Kontertaktik 4-5-1 und 4-1-4-1, dann will ich bei den verschiedenen Formationen verschiedene Spieler, da ich bei der einen ja 3 ZM's und ein OM dann einmal 2 Stürmer etc.
Wechsle ich einen Spieler aus, dann ist dass bei jeder Formation so, verstehe ich da was nicht, oder bin ich zu unfähig, oder geht das gar nicht?


Noch eine andere Frage,
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LaRon am 13.März 2016, 09:51:57
Moin, gab es nicht mal eine Übersicht bei dem man sehen konnte welche Attribute man trainiert?
Ich meine nicht das normale Training, sondern bei den einzelnen SPielern!
z.B gibt es keine Strafraumbeherschung oder Antritt... Gut Antritt wird bei Geschwindigkeit dabei sein, das ist mir klar. Aber da gibt es andere Attribute die mir nicht so klar sind. Ich verstehe nicht warum man nicht einfach aus mehreren Attriute auswählen kann.
Ps. Bei den Leitfäden hab ich es irgendwie nicht gefunden o.O

Ich weiß nicht, ob es deine Frage beantwortet, aber beim Einzeltraining heißt jedes Trainingsattribut so wie das, was trainiert wird, nur Antritt und Schnelligkeit werden bei Geschwindigkeit zusammen trainiert. Es gibt aber Attribute, die du nicht im Einzeltraining nicht gezielt trainieren kannst, sondern nur über den Schwerpunkt im Mannschaftstraining. Das betrifft vor allem mentale und Torwart-Attribute. Es gibt Übersichten, welche Schwerpunkte im Mannschaftstraining welche Attribute trainieren, aber das meintest du ja nicht, oder?

Ach okay, doch das meinte ich, habe gedacht das man alle Attribute auch über das Individuelle Traininh trainieren kann. Und mehrere Attribute bei einem dabei sind. Ist finde ich Blöd gemacht. Beispiel: Ein TW ist schlecht im Attribut Heraslaufen und/oder Strafraumkontrolle. Statt die einzelnen Attribute zu trainieren muss ich jetzt die ganze Mannschaft Taktit trainieren lassen. Stört das den keinen? :D


@soxy ja, sehr nervig wenn du zwischen 2-3 Taktiken Switcht, und jemanden herausnimmst ändert sich das auch in den anderen Taktiken. Hoffentlich ändert sich das mal im 17er sehr nervig.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 13.März 2016, 14:46:11
Moin, gab es nicht mal eine Übersicht bei dem man sehen konnte welche Attribute man trainiert?
Ich meine nicht das normale Training, sondern bei den einzelnen SPielern!
z.B gibt es keine Strafraumbeherschung oder Antritt... Gut Antritt wird bei Geschwindigkeit dabei sein, das ist mir klar. Aber da gibt es andere Attribute die mir nicht so klar sind. Ich verstehe nicht warum man nicht einfach aus mehreren Attriute auswählen kann.
Ps. Bei den Leitfäden hab ich es irgendwie nicht gefunden o.O

Ich weiß nicht, ob es deine Frage beantwortet, aber beim Einzeltraining heißt jedes Trainingsattribut so wie das, was trainiert wird, nur Antritt und Schnelligkeit werden bei Geschwindigkeit zusammen trainiert. Es gibt aber Attribute, die du nicht im Einzeltraining nicht gezielt trainieren kannst, sondern nur über den Schwerpunkt im Mannschaftstraining. Das betrifft vor allem mentale und Torwart-Attribute. Es gibt Übersichten, welche Schwerpunkte im Mannschaftstraining welche Attribute trainieren, aber das meintest du ja nicht, oder?

Ach okay, doch das meinte ich, habe gedacht das man alle Attribute auch über das Individuelle Traininh trainieren kann. Und mehrere Attribute bei einem dabei sind. Ist finde ich Blöd gemacht. Beispiel: Ein TW ist schlecht im Attribut Heraslaufen und/oder Strafraumkontrolle. Statt die einzelnen Attribute zu trainieren muss ich jetzt die ganze Mannschaft Taktit trainieren lassen. Stört das den keinen? :D
Die Torwärte trainieren sowieso größtenteils mit den Torwarttrainern. Soweit ich weiß, hängen dort die Attributentwicklungen primär von der Qualität deiner Torwarttrainer ab und nicht vom Trainingsfokus der Mannschaft. Dass man aber z.B. Herauslaufen nicht speziell trainieren kann, finde ich auch seltsam. Bei sowas wie Strafraumbeherrschung finde ich das schon einleuchtender, weil das schwer isoliert trainierbar sein dürfte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 15.März 2016, 21:13:51
Nabend,
die Frage bezieht sich auf den FM15.
Einer meiner Spieler jammert in letzter Zeit ständig rum, weil ihm sein individuelles Training nicht passt. (Er hat bis zu dieser Saison als D/L Fullback/Support gespielt, mit Start dieser Saison spielt er allerdings auf AM/L Raumdeuter/Attack aufgrund ein paar Umbauten im Team, er kann allerdings beides auf "natural" spielen, also von daher eig. kein Problem). Sein schwächster Einzelwert - bezogen auf die Position des Am/L - ist Finishing (wert von 10, alle andren relevanten Werte liegen zwischen 12 und 16), allerdings gehört er sowohl was Tore als auch Assists angeht durchaus zu den erfolgreicheren Leuten im Team. Es heisst immer, er "Thinks he should be working more on his shooting", stelle ich allerdings "Finishing" beim indiv. Training ein, kommt relativ schnell die Meldung, dass dies nicht erfolgreich ist und er keine Fortschritte macht. Stelle ich dann wieder um auf "Raumdeuter" oder einen anderen Wert, kommt relativ schnell wieder das Gejammer, er wolle eben "on his shooting" arbeiten. Ich habe schon überlegt, ob ich ihm stattdessen ne weitere PPM antrainieren soll ("Shoot with power" bspw.), aber eigentlich würde dieser Skill kaum Sinn machen, da er häufig eh innerhalb des Sechzenhners agiert und so nur Tornetze zerschiessen würde oder so...
Als er noch in der Defensive spielte, hatte er immer brav seine Position (= Fullback/Support) trainiert und nie was zum Mucken gehabt, aber seit er offensiv aufläuft besteht obiges Problem. Hat einer ne Idee was ich am Training noch ändern kann, dass der mal wieder Ruhe hält?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Legend88 am 15.März 2016, 21:14:55
Welche Gewichtung bei der Taktik nehmen denn die Gegnerischen Anweisungen ein?
Als Beispiel:
Der Co-Trainer schlägt mir vor den ST des Gegners immer zu pressen. Ich spiele allerdings eine Kontertaktik, also ziehen sich meine Verteidiger ja tendenziell weiter zurück und pressen erst später. Hebelt sich dadurch meine gesamte Taktik eigentlich gegenseitig aus?

Vom Verständnis her müsste ja die Verteidigung weiter rausrücken um in gleich zu pressen?

Oder ist es eher so zu verstehen, dass sie sich dann speziell auf diesen Spieler mit dem pressen konzentrieren, wenn er in der PressingZone ankommt?

Ist es generell ratsam bei den Anweisungen etwas einzustellen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Alfonso am 19.März 2016, 02:48:11
Moin, moin. Gibt es eigentlich einen Guide fürs Training? Bei der Suche habe ich keine aktuellen Beiträge gefunden. Besitzt der 2013er Guide noch Gültigkeit?
Vielen Dank im Voraus.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 19.März 2016, 16:36:49
Moin, moin. Gibt es eigentlich einen Guide fürs Training? Bei der Suche habe ich keine aktuellen Beiträge gefunden. Besitzt der 2013er Guide noch Gültigkeit?
Vielen Dank im Voraus.

Der für den 13er dürfte da noch mehr oder weniger aktuell sein. Es gibt sonst auf englisch noch einige, die dürften über google leicht zu finden sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Shenziro am 21.März 2016, 09:46:25
Wie lasst ihr eigentlich "Gegenpressing" spielen? Scheint mir im FM 2016 doch relativ "schwer" darzustellen.

Wenn man den Spielern die Anweisungen "mehr Pressing" gibt könnten sich so sehr schnell Lücken Bilden.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 21.März 2016, 13:27:05
Wie lasst ihr eigentlich "Gegenpressing" spielen? Scheint mir im FM 2016 doch relativ "schwer" darzustellen.

Wenn man den Spielern die Anweisungen "mehr Pressing" gibt könnten sich so sehr schnell Lücken Bilden.

Der Entwickler ist aus GB, da sind die taktisch noch nicht so weit ;D

Mit (viel) mehr pressen, enger spielen, und (sehr) hoher Abwehr, vllt. noch auf den Beinen bleiben hab ich bisher die besten Ergebnisse erzielt. Vor allem enger spielen hilft ziemlich um Zugriff zu erzeugen. Ist dafür für schnelles Umschalten natürlich nachteilhaft.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Shenziro am 21.März 2016, 13:39:01
Okay danke :)

Werde mal schauen wie ich das bei mir einbaue. Aktuell hab ich ne Taktik mit Bochum gefunden die ganz gut funktioniert (hat auch lange Zeit gedauert :D ) nur möchte ich jetzt nach und nach versuchen die Taktik zu verfeinern. Insbesondere was das Pressing angeht (da ich eben doch noch zu viele Chancen zu lassen.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vladikliese am 21.März 2016, 13:51:30
Hallo an alle erstmal  :) ich hätte ein paar Fragen an die Experten.

Wenn ich jetzt bei meiner Mannschaft die Mentalität auf Angriff stelle, übernimmt das Spiel dann alle anderen Einstellungen wie Pressing, hohe Abwehrlinie, schnelle Balleroberung usw automatisch oder muss ich das dann noch separat in den Teamanweisungen einstellen? Ich verstehe das ganze noch nicht so recht. Ich will jetzt nicht dass meine Mannschaft offensiv spielt und ich dann noch mit meinen Einstellungen mehr Risiko gehe. Ich möchte nämlich mit meiner Mannschaft zuhause offensiven Fussball spielen lassen. Also hoch stehen, aggressives Pressing, aggressive Balleroberung und ein hohes Tempo gehen, damit ich möglichst früh zuhause meine Spiele entscheiden kann, um dann ab der 60ten Minute etwa auf Kontrolle zu gehen und sozusagen nix mehr zuzulassen. Reicht es dann wenn ich nur die Mentalität auf Angreifen stelle, oder sollte ich dann noch Teamanweisungen und möglicherweise Spieleranweisungen geben?

Vielen Dank im Voraus für die Antworten!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 21.März 2016, 14:07:57
Wenn du im Spiel den Screen für die Teamanweisungen öffnest und dort dann die Mentalität veränderst, siehst du gut, was sich wie stark verändert.
Grundsätzlich ist die jeweilige Mentalität die Ausgangsbasis, die man durch Teamanweisungen weiter ausdefinieren kann - in welche Richtung hängt davon ab, wie man spielen lassen will.

Vielleicht hilft dir der Guide hier weiter:
http://fm.zweierkette.de/taktik/mentalitaet-fm15/
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vladikliese am 21.März 2016, 14:29:05
Wenn du im Spiel den Screen für die Teamanweisungen öffnest und dort dann die Mentalität veränderst, siehst du gut, was sich wie stark verändert.
Grundsätzlich ist die jeweilige Mentalität die Ausgangsbasis, die man durch Teamanweisungen weiter ausdefinieren kann - in welche Richtung hängt davon ab, wie man spielen lassen will.

Vielleicht hilft dir der Guide hier weiter:
http://fm.zweierkette.de/taktik/mentalitaet-fm15/

Super Antwort und auch danke für den Guide, richtig stark!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Shenziro am 21.März 2016, 14:29:31
Mal ne andere Frage:

Wenn ich einen ZM (also die Standard Rolle) gebe und Ihn so anpasse wie ein B2B Mittelfeldspieler dann füllt er die Rolle doch genauso aus richtig?

Der Gedanke ist der, so könnte man den B2B Mittelfeldspieler ja seinen Bedürfnissen anpassen damit er nicht "zu viele" Lücken reißt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 21.März 2016, 14:56:39
Mal ne andere Frage:

Wenn ich einen ZM (also die Standard Rolle) gebe und Ihn so anpasse wie ein B2B Mittelfeldspieler dann füllt er die Rolle doch genauso aus richtig?

Der Gedanke ist der, so könnte man den B2B Mittelfeldspieler ja seinen Bedürfnissen anpassen damit er nicht "zu viele" Lücken reißt.

Nicht ganz, das Verhalten bleibt ein anderes. Der B2B ist eher ein Antreiber, der über seine Umtriebigkeit und Physis für Präsenz sorgt und den Gegner beschäftigt, während der ZM eher ausbalanciert (solange er nicht auf Angriff steht) und nicht so viel Risiko geht. Natürlich kannst du über PI beide bis zu einem bestimmten Grad anpassen, aber Unterschiede bleiben bestehen. Es ist einfach die Frage, was besser zu deinem System passt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Shenziro am 21.März 2016, 14:58:14
Mal ne andere Frage:

Wenn ich einen ZM (also die Standard Rolle) gebe und Ihn so anpasse wie ein B2B Mittelfeldspieler dann füllt er die Rolle doch genauso aus richtig?

Der Gedanke ist der, so könnte man den B2B Mittelfeldspieler ja seinen Bedürfnissen anpassen damit er nicht "zu viele" Lücken reißt.

Nicht ganz, das Verhalten bleibt ein anderes. Der B2B ist eher ein Antreiber, der über seine Umtriebigkeit und Physis für Präsenz sorgt und den Gegner beschäftigt, während der ZM eher ausbalanciert (solange er nicht auf Angriff steht) und nicht so viel Risiko geht. Natürlich kannst du über PI beide bis zu einem bestimmten Grad anpassen, aber Unterschiede bleiben bestehen. Es ist einfach die Frage, was besser zu deinem System passt.

Okay danke :)

Ich werde einfach mal verschiedene Varianten in meiner nächsten Saisonvorbereitung testen weil aktuell ist mir das zu riskant. Den nächsten Taktischen Schritt werde ich erst in der Vorbereitung (ggf. während den Spielen) in Angriff nehmen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 21.März 2016, 15:03:14
Mal ne andere Frage:

Wenn ich einen ZM (also die Standard Rolle) gebe und Ihn so anpasse wie ein B2B Mittelfeldspieler dann füllt er die Rolle doch genauso aus richtig?

Der Gedanke ist der, so könnte man den B2B Mittelfeldspieler ja seinen Bedürfnissen anpassen damit er nicht "zu viele" Lücken reißt.

Nicht ganz, das Verhalten bleibt ein anderes. Der B2B ist eher ein Antreiber, der über seine Umtriebigkeit und Physis für Präsenz sorgt und den Gegner beschäftigt, während der ZM eher ausbalanciert (solange er nicht auf Angriff steht) und nicht so viel Risiko geht. Natürlich kannst du über PI beide bis zu einem bestimmten Grad anpassen, aber Unterschiede bleiben bestehen. Es ist einfach die Frage, was besser zu deinem System passt.

Okay danke :)

Ich werde einfach mal verschiedene Varianten in meiner nächsten Saisonvorbereitung testen weil aktuell ist mir das zu riskant. Den nächsten Taktischen Schritt werde ich erst in der Vorbereitung (ggf. während den Spielen) in Angriff nehmen.

Ich hab da eine andere Meinung zu, denn faktisch sind alle Rollen nur Templates die durch festgelegte PI's erreicht werden. Wenige Rollen sind mit einem Hardcode versehen, sprich du kannst dementsprechend einige Rollen genauso ausführend aufbauen.

Die einzigen Rollen die Besonderheiten aufbringen sind Targetman und Halfback. So könntest du ganz klar aus einem Äußeren Mittelfeldspieler einen Winger machen, der bei Default alle Einstellungen mit sich bringt und so nach empfunden werden kann. Nur Spielermacher haben noch ein paar andere Details.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maulwurfmann am 21.März 2016, 15:05:45
Hat das schon mal jemand getestet, als einen ZM mit B2B-Rollen-Anweisungen neben einen reinen B2B gestellt? Theoretisch müsste die durchschnittliche Position, Laufwege etc. bei symmetrischer Gesamtformation der eigenen und gegnerischen Mannschaft relativ identisch sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 21.März 2016, 15:08:02
Mal ne andere Frage:

Wenn ich einen ZM (also die Standard Rolle) gebe und Ihn so anpasse wie ein B2B Mittelfeldspieler dann füllt er die Rolle doch genauso aus richtig?

Der Gedanke ist der, so könnte man den B2B Mittelfeldspieler ja seinen Bedürfnissen anpassen damit er nicht "zu viele" Lücken reißt.

Ja das kannst du, sollte machbar sein. Wenn du noch mit PPM`s arbeitest kannst du dem Spieler eine besondere Note mitgeben oder die Interpretation seiner Rolle anders aufbauen. Allerdings steht dem gegenüber auch die Frage welche Dynamik du spielen lässt. Fluid/Very Fluid führen ja zu einer Verwässerung, solche Ideen kommen eher immer dann zum Tragen wenn man die eigene Elf in jedem Mannschaftsteil und auch bei der Aufstellung als Spezialisten mit jeweiligen Aufgabenbereich sieht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 21.März 2016, 15:09:09
Hat das schon mal jemand getestet, als einen ZM mit B2B-Rollen-Anweisungen neben einen reinen B2B gestellt? Theoretisch müsste die durchschnittliche Position, Laufwege etc. bei symmetrischer Gesamtformation der eigenen und gegnerischen Mannschaft relativ identisch sein.

Wie gesagt, Äußerer Mittelfeldspieler kann analog so gestaltet werden wie ein Winger und verhält sich auch so, das gilt auch für alle anderen Freirollen wo Einstellungen freundlicher/weniger festgelegt sind.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Shenziro am 21.März 2016, 15:10:08
Den Targetman find ich allerdings ohnehin völlig überflüssig. Ich habe Terrode mal die Rolle gegeben aber da wird ja gefühlt jeder Ball lang auf ihn geschlagen das führte dann mMn zu vielen vielen unnötigen Ballverlusten.


@Giuseppe Meazza:

Genauso hab ich mir das eigentlich auch gedacht das die Rollen einfach nur "Templates" sind aber das kann man ja eigentlich relativ leicht testen. Sowie @Bärenmarke das geschrieben hat müsste man das ja eigentlich testen können ob es "nur" Templates sind oder ob die Rollen dann doch etwas "aussagen"
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 21.März 2016, 15:24:18
Den Targetman find ich allerdings ohnehin völlig überflüssig. Ich habe Terrode mal die Rolle gegeben aber da wird ja gefühlt jeder Ball lang auf ihn geschlagen das führte dann mMn zu vielen vielen unnötigen Ballverlusten.


@Giuseppe Meazza:

Genauso hab ich mir das eigentlich auch gedacht das die Rollen einfach nur "Templates" sind aber das kann man ja eigentlich relativ leicht testen. Sowie @Bärenmarke das geschrieben hat müsste man das ja eigentlich testen können ob es "nur" Templates sind oder ob die Rollen dann doch etwas "aussagen"

Wie ich bereits schrieb:

Keine Rolle bis auf die erwähnten sind gehardcodet, das meiste Potential wird über Attribute freigeschaltet, die interpretation der Rolle folgt durch Anweisungen. Keine hat irgendeine Besonderheit, die sie Unique macht. Lediglich Targetman (Halfback und Spielmacher), aber logischweise, denn wozu dient er wohl. Das auf diese Rolle lang gespielt wird dann ist ja die Folge dessen das Raum überbrückt wird und das geht nur Lang auf ihn.

Nehm dir einen AM und geb ihm die Instuctions eines Wingers und du hast einen Winger.
Das mach ich immer bei Dribbleschwachen Außenspielern, die mit der Wingerrolle eben ins Dribbling gehen, was ich aber nicht will. Also AM als Winger-Klon ohne die Dribble-PI. Hat mir im übrigen taktisch auch sehr geholfen zu verstehen das die Rollen keine Besonderheit an sich darstellen und meinem Spiel als Coach enorm weiterentwickelt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Shenziro am 21.März 2016, 15:49:54
Okay danke für die Hinweise. Das wird mir auch helfen meine Taktik jetzt etwas zu "verfeinern"

Natürlich können die Rollen die gehardcodet sind auch mal hilfreich sein in speziellen Situationen (Rückstand in den letzten 10 Minuten aufholen oder wie auch immer) aber auch da gibt es dann andere Möglichkeiten mMn.

Das glaub ich dir sofort das dir es taktisch weitergeholfen hat :)

Danke für den Hinweis :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 21.März 2016, 15:59:03
Den Targetman find ich allerdings ohnehin völlig überflüssig. Ich habe Terrode mal die Rolle gegeben aber da wird ja gefühlt jeder Ball lang auf ihn geschlagen das führte dann mMn zu vielen vielen unnötigen Ballverlusten.


@Giuseppe Meazza:

Genauso hab ich mir das eigentlich auch gedacht das die Rollen einfach nur "Templates" sind aber das kann man ja eigentlich relativ leicht testen. Sowie @Bärenmarke das geschrieben hat müsste man das ja eigentlich testen können ob es "nur" Templates sind oder ob die Rollen dann doch etwas "aussagen"

Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass die meisten Rollen keine Templates sind, und selbst wenn, dann gibt es vielleicht zwei oder drei, wo man zwei Rollen ineinander überführen kann (mir fallen auch wirklich nur WM/Winger und CM/B2B ein, und auch da muss man teilweise noch PPMs zutrainieren, und ich weiß nicht, ob die Rollen dann wirklich identisch sind).

Und zum Target-Man: Der kann auch gut funktionieren, aber auch wirklich nur, wenn man einen richtig guten Spieler dafür hat und das passende System.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 21.März 2016, 16:04:09
Den Targetman find ich allerdings ohnehin völlig überflüssig. Ich habe Terrode mal die Rolle gegeben aber da wird ja gefühlt jeder Ball lang auf ihn geschlagen das führte dann mMn zu vielen vielen unnötigen Ballverlusten.


@Giuseppe Meazza:

Genauso hab ich mir das eigentlich auch gedacht das die Rollen einfach nur "Templates" sind aber das kann man ja eigentlich relativ leicht testen. Sowie @Bärenmarke das geschrieben hat müsste man das ja eigentlich testen können ob es "nur" Templates sind oder ob die Rollen dann doch etwas "aussagen"

Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass die meisten Rollen keine Templates sind, und selbst wenn, dann gibt es vielleicht zwei oder drei, wo man zwei Rollen ineinander überführen kann (mir fallen auch wirklich nur WM/Winger und CM/B2B ein, und auch da muss man teilweise noch PPMs zutrainieren, und ich weiß nicht, ob die Rollen dann wirklich identisch sind).

Und zum Target-Man: Der kann auch gut funktionieren, aber auch wirklich nur, wenn man einen richtig guten Spieler dafür hat und das passende System.

Es sind Templates. Die Ausgestaltung einer Rolle unterliegt auch den Werten eines Spieler, der Dynamik und allem anderen Firlefanz, es ist dennoch nichts besonderes und schon gar nicht irgendetwas einzigartiges dran. Ein ZM nebst einem BEM mit gleichen Einstellungen ergibt das Selbe. Einzig die Positionierung auf dem Feld gegen den Ball kann anders ausfallen. (Fullback steht tiefer,Wingback höher)

Die PPMs sind nebenher erwähnt auch teils nur ein Modifikator der bestimmte PI`s hoch und runter setzt. Etwa Dribble Often oder Move into Channel etc. etc., alles Dinge die du auch so Abfordern kannst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 21.März 2016, 18:38:30
Den Targetman find ich allerdings ohnehin völlig überflüssig. Ich habe Terrode mal die Rolle gegeben aber da wird ja gefühlt jeder Ball lang auf ihn geschlagen das führte dann mMn zu vielen vielen unnötigen Ballverlusten.


@Giuseppe Meazza:

Genauso hab ich mir das eigentlich auch gedacht das die Rollen einfach nur "Templates" sind aber das kann man ja eigentlich relativ leicht testen. Sowie @Bärenmarke das geschrieben hat müsste man das ja eigentlich testen können ob es "nur" Templates sind oder ob die Rollen dann doch etwas "aussagen"

Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass die meisten Rollen keine Templates sind, und selbst wenn, dann gibt es vielleicht zwei oder drei, wo man zwei Rollen ineinander überführen kann (mir fallen auch wirklich nur WM/Winger und CM/B2B ein, und auch da muss man teilweise noch PPMs zutrainieren, und ich weiß nicht, ob die Rollen dann wirklich identisch sind).

Und zum Target-Man: Der kann auch gut funktionieren, aber auch wirklich nur, wenn man einen richtig guten Spieler dafür hat und das passende System.

Es sind Templates. Die Ausgestaltung einer Rolle unterliegt auch den Werten eines Spieler, der Dynamik und allem anderen Firlefanz, es ist dennoch nichts besonderes und schon gar nicht irgendetwas einzigartiges dran. Ein ZM nebst einem BEM mit gleichen Einstellungen ergibt das Selbe. Einzig die Positionierung auf dem Feld gegen den Ball kann anders ausfallen. (Fullback steht tiefer,Wingback höher)

Die PPMs sind nebenher erwähnt auch teils nur ein Modifikator der bestimmte PI`s hoch und runter setzt. Etwa Dribble Often oder Move into Channel etc. etc., alles Dinge die du auch so Abfordern kannst.

Dann sind 50% aller Rollen überflüssig, z.B. wäre der DW dann nur ein WM mit zwei oder drei PIs, der DF verhält sich genauso zum DLF.

Und bei den PPMs gings mir nicht um die, die ich auch einfach in den PI einstellen kann, sondern um so Sachen wie "Gets into Opposition Area" (braucht man, um aus nem CM(s) nen BBM zu machen) "Comes Deep To Get Ball" (z.B. beim F9), usw., die zum Bewegungsverhalten mancher Rollen dazugehören, die man in den PI aber nicht einstellen kann. Und ja, auch mir ist bewusst, dass ein Großteil der Rolleninterpretation von den Attributen abhängt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 21.März 2016, 18:47:56
Den Targetman find ich allerdings ohnehin völlig überflüssig. Ich habe Terrode mal die Rolle gegeben aber da wird ja gefühlt jeder Ball lang auf ihn geschlagen das führte dann mMn zu vielen vielen unnötigen Ballverlusten.


@Giuseppe Meazza:

Genauso hab ich mir das eigentlich auch gedacht das die Rollen einfach nur "Templates" sind aber das kann man ja eigentlich relativ leicht testen. Sowie @Bärenmarke das geschrieben hat müsste man das ja eigentlich testen können ob es "nur" Templates sind oder ob die Rollen dann doch etwas "aussagen"

Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass die meisten Rollen keine Templates sind, und selbst wenn, dann gibt es vielleicht zwei oder drei, wo man zwei Rollen ineinander überführen kann (mir fallen auch wirklich nur WM/Winger und CM/B2B ein, und auch da muss man teilweise noch PPMs zutrainieren, und ich weiß nicht, ob die Rollen dann wirklich identisch sind).

Und zum Target-Man: Der kann auch gut funktionieren, aber auch wirklich nur, wenn man einen richtig guten Spieler dafür hat und das passende System.

Es sind Templates. Die Ausgestaltung einer Rolle unterliegt auch den Werten eines Spieler, der Dynamik und allem anderen Firlefanz, es ist dennoch nichts besonderes und schon gar nicht irgendetwas einzigartiges dran. Ein ZM nebst einem BEM mit gleichen Einstellungen ergibt das Selbe. Einzig die Positionierung auf dem Feld gegen den Ball kann anders ausfallen. (Fullback steht tiefer,Wingback höher)

Die PPMs sind nebenher erwähnt auch teils nur ein Modifikator der bestimmte PI`s hoch und runter setzt. Etwa Dribble Often oder Move into Channel etc. etc., alles Dinge die du auch so Abfordern kannst.

Dann sind 50% aller Rollen überflüssig, z.B. wäre der DW dann nur ein WM mit zwei oder drei PIs, der DF verhält sich genauso zum DLF.

Und bei den PPMs gings mir nicht um die, die ich auch einfach in den PI einstellen kann, sondern um so Sachen wie "Gets into Opposition Area" (braucht man, um aus nem CM(s) nen BBM zu machen) "Comes Deep To Get Ball" (z.B. beim F9), usw., die zum Bewegungsverhalten mancher Rollen dazugehören, die man in den PI aber nicht einstellen kann. Und ja, auch mir ist bewusst, dass ein Großteil der Rolleninterpretation von den Attributen abhängt.

Nein, das stimmt nicht. Alle Rollen haben unterschiedliche PI`s aktiviert, auch der DF hat einen Unterschied zum DLF. Tackeln und Pressen.

Wo geht eine F9 denn tiefer? Die steht tiefer, brauch aber um richtig Sinnvoll zu sein das PPM. Kannste doch auch bei den Stürmern gut sehen, die lassen sich teils nicht fallen, nehmen nur einen Platz tiefer auf dem Pitch ein. Ist ja nicht so, das ich dich verarschen will, aber es ist so.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 21.März 2016, 19:20:38
Den Targetman find ich allerdings ohnehin völlig überflüssig. Ich habe Terrode mal die Rolle gegeben aber da wird ja gefühlt jeder Ball lang auf ihn geschlagen das führte dann mMn zu vielen vielen unnötigen Ballverlusten.


@Giuseppe Meazza:

Genauso hab ich mir das eigentlich auch gedacht das die Rollen einfach nur "Templates" sind aber das kann man ja eigentlich relativ leicht testen. Sowie @Bärenmarke das geschrieben hat müsste man das ja eigentlich testen können ob es "nur" Templates sind oder ob die Rollen dann doch etwas "aussagen"

Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass die meisten Rollen keine Templates sind, und selbst wenn, dann gibt es vielleicht zwei oder drei, wo man zwei Rollen ineinander überführen kann (mir fallen auch wirklich nur WM/Winger und CM/B2B ein, und auch da muss man teilweise noch PPMs zutrainieren, und ich weiß nicht, ob die Rollen dann wirklich identisch sind).

Und zum Target-Man: Der kann auch gut funktionieren, aber auch wirklich nur, wenn man einen richtig guten Spieler dafür hat und das passende System.

Es sind Templates. Die Ausgestaltung einer Rolle unterliegt auch den Werten eines Spieler, der Dynamik und allem anderen Firlefanz, es ist dennoch nichts besonderes und schon gar nicht irgendetwas einzigartiges dran. Ein ZM nebst einem BEM mit gleichen Einstellungen ergibt das Selbe. Einzig die Positionierung auf dem Feld gegen den Ball kann anders ausfallen. (Fullback steht tiefer,Wingback höher)

Die PPMs sind nebenher erwähnt auch teils nur ein Modifikator der bestimmte PI`s hoch und runter setzt. Etwa Dribble Often oder Move into Channel etc. etc., alles Dinge die du auch so Abfordern kannst.

Dann sind 50% aller Rollen überflüssig, z.B. wäre der DW dann nur ein WM mit zwei oder drei PIs, der DF verhält sich genauso zum DLF.

Und bei den PPMs gings mir nicht um die, die ich auch einfach in den PI einstellen kann, sondern um so Sachen wie "Gets into Opposition Area" (braucht man, um aus nem CM(s) nen BBM zu machen) "Comes Deep To Get Ball" (z.B. beim F9), usw., die zum Bewegungsverhalten mancher Rollen dazugehören, die man in den PI aber nicht einstellen kann. Und ja, auch mir ist bewusst, dass ein Großteil der Rolleninterpretation von den Attributen abhängt.

Nein, das stimmt nicht. Alle Rollen haben unterschiedliche PI`s aktiviert, auch der DF hat einen Unterschied zum DLF. Tackeln und Pressen. Jede PI ändert ja auch das Spielverhalten und ist somit eine andere Interpretation. Ein WM ist eine der wenigen blanken Rollen, dort kannst du dem Spieler sagen was du erwartest, selbst wenn du nen BEM auf den Außen haben möchtest, es stellt kein Problem dar. Alle anderen Rollen haben eben der Vereinfachungen wegen Voraktivierungen und Namen um dem User ein Bild der Rolle zu suggerieren ohne dabei zu Mechanisch zu werden.

Zur F9. Wo geht eine F9 denn tiefer? Die steht tiefer, brauch aber um richtig Sinnvoll zu sein das PPM. Kannste doch auch bei den Stürmern gut sehen, die lassen sich teils nicht fallen, nehmen nur einen Platz tiefer auf dem Pitch ein. Ist ja nicht so, das ich dich verarschen will, aber es ist so.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 21.März 2016, 19:21:37
Den Targetman find ich allerdings ohnehin völlig überflüssig. Ich habe Terrode mal die Rolle gegeben aber da wird ja gefühlt jeder Ball lang auf ihn geschlagen das führte dann mMn zu vielen vielen unnötigen Ballverlusten.


@Giuseppe Meazza:

Genauso hab ich mir das eigentlich auch gedacht das die Rollen einfach nur "Templates" sind aber das kann man ja eigentlich relativ leicht testen. Sowie @Bärenmarke das geschrieben hat müsste man das ja eigentlich testen können ob es "nur" Templates sind oder ob die Rollen dann doch etwas "aussagen"

Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass die meisten Rollen keine Templates sind, und selbst wenn, dann gibt es vielleicht zwei oder drei, wo man zwei Rollen ineinander überführen kann (mir fallen auch wirklich nur WM/Winger und CM/B2B ein, und auch da muss man teilweise noch PPMs zutrainieren, und ich weiß nicht, ob die Rollen dann wirklich identisch sind).

Und zum Target-Man: Der kann auch gut funktionieren, aber auch wirklich nur, wenn man einen richtig guten Spieler dafür hat und das passende System.

Es sind Templates. Die Ausgestaltung einer Rolle unterliegt auch den Werten eines Spieler, der Dynamik und allem anderen Firlefanz, es ist dennoch nichts besonderes und schon gar nicht irgendetwas einzigartiges dran. Ein ZM nebst einem BEM mit gleichen Einstellungen ergibt das Selbe. Einzig die Positionierung auf dem Feld gegen den Ball kann anders ausfallen. (Fullback steht tiefer,Wingback höher)

Die PPMs sind nebenher erwähnt auch teils nur ein Modifikator der bestimmte PI`s hoch und runter setzt. Etwa Dribble Often oder Move into Channel etc. etc., alles Dinge die du auch so Abfordern kannst.

Dann sind 50% aller Rollen überflüssig, z.B. wäre der DW dann nur ein WM mit zwei oder drei PIs, der DF verhält sich genauso zum DLF.

Und bei den PPMs gings mir nicht um die, die ich auch einfach in den PI einstellen kann, sondern um so Sachen wie "Gets into Opposition Area" (braucht man, um aus nem CM(s) nen BBM zu machen) "Comes Deep To Get Ball" (z.B. beim F9), usw., die zum Bewegungsverhalten mancher Rollen dazugehören, die man in den PI aber nicht einstellen kann. Und ja, auch mir ist bewusst, dass ein Großteil der Rolleninterpretation von den Attributen abhängt.

Nein, das stimmt nicht. Alle Rollen haben unterschiedliche PI`s aktiviert, auch der DF hat einen Unterschied zum DLF. Tackeln und Pressen.

Wo geht eine F9 denn tiefer? Die steht tiefer, brauch aber um richtig Sinnvoll zu sein das PPM. Kannste doch auch bei den Stürmern gut sehen, die lassen sich teils nicht fallen, nehmen nur einen Platz tiefer auf dem Pitch ein. Ist ja nicht so, das ich dich verarschen will, aber es ist so.

Aber warum schafft man eine neue Rolle, wenn man auch einfach die PIs entsprechend anpassen kann und dasselbe herausbekommt (DF ist DLF mit einfachen Pässen, mehr pressen und tackeln; außerdem habe ich geschrieben "verhält sich genauso zum" nicht "wie", mir ging es darum, dass das genauso wie das Verhältnis zwischen WM und DW ist), gerade wenn sie sich nur durch 2 PI unterscheiden?
Und bei mir lässt sich F9 tiefer fallen, ohne dass der Spieler den PPM hat (zumindest wenn ich nicht sehr strikt spiele). Daher hat die Rolle ihren Namen, dass sie sich ins Mittelfeld fallen lässt und eben nicht dauerhaft die Position als Neuner besetzt, sonst wäre es ja nur ein DLF, der gegen den Ball noch etwas tiefer steht (und zwei oder drei andere PIs hätte, aber dafür braucht man doch keine neue Rolle).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 21.März 2016, 19:43:20
Den Targetman find ich allerdings ohnehin völlig überflüssig. Ich habe Terrode mal die Rolle gegeben aber da wird ja gefühlt jeder Ball lang auf ihn geschlagen das führte dann mMn zu vielen vielen unnötigen Ballverlusten.


@Giuseppe Meazza:

Genauso hab ich mir das eigentlich auch gedacht das die Rollen einfach nur "Templates" sind aber das kann man ja eigentlich relativ leicht testen. Sowie @Bärenmarke das geschrieben hat müsste man das ja eigentlich testen können ob es "nur" Templates sind oder ob die Rollen dann doch etwas "aussagen"

Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass die meisten Rollen keine Templates sind, und selbst wenn, dann gibt es vielleicht zwei oder drei, wo man zwei Rollen ineinander überführen kann (mir fallen auch wirklich nur WM/Winger und CM/B2B ein, und auch da muss man teilweise noch PPMs zutrainieren, und ich weiß nicht, ob die Rollen dann wirklich identisch sind).

Und zum Target-Man: Der kann auch gut funktionieren, aber auch wirklich nur, wenn man einen richtig guten Spieler dafür hat und das passende System.

Es sind Templates. Die Ausgestaltung einer Rolle unterliegt auch den Werten eines Spieler, der Dynamik und allem anderen Firlefanz, es ist dennoch nichts besonderes und schon gar nicht irgendetwas einzigartiges dran. Ein ZM nebst einem BEM mit gleichen Einstellungen ergibt das Selbe. Einzig die Positionierung auf dem Feld gegen den Ball kann anders ausfallen. (Fullback steht tiefer,Wingback höher)

Die PPMs sind nebenher erwähnt auch teils nur ein Modifikator der bestimmte PI`s hoch und runter setzt. Etwa Dribble Often oder Move into Channel etc. etc., alles Dinge die du auch so Abfordern kannst.

Dann sind 50% aller Rollen überflüssig, z.B. wäre der DW dann nur ein WM mit zwei oder drei PIs, der DF verhält sich genauso zum DLF.

Und bei den PPMs gings mir nicht um die, die ich auch einfach in den PI einstellen kann, sondern um so Sachen wie "Gets into Opposition Area" (braucht man, um aus nem CM(s) nen BBM zu machen) "Comes Deep To Get Ball" (z.B. beim F9), usw., die zum Bewegungsverhalten mancher Rollen dazugehören, die man in den PI aber nicht einstellen kann. Und ja, auch mir ist bewusst, dass ein Großteil der Rolleninterpretation von den Attributen abhängt.

Nein, das stimmt nicht. Alle Rollen haben unterschiedliche PI`s aktiviert, auch der DF hat einen Unterschied zum DLF. Tackeln und Pressen.

Wo geht eine F9 denn tiefer? Die steht tiefer, brauch aber um richtig Sinnvoll zu sein das PPM. Kannste doch auch bei den Stürmern gut sehen, die lassen sich teils nicht fallen, nehmen nur einen Platz tiefer auf dem Pitch ein. Ist ja nicht so, das ich dich verarschen will, aber es ist so.

Aber warum schafft man eine neue Rolle, wenn man auch einfach die PIs entsprechend anpassen kann und dasselbe herausbekommt (DF ist DLF mit einfachen Pässen, mehr pressen und tackeln; außerdem habe ich geschrieben "verhält sich genauso zum" nicht "wie", mir ging es darum, dass das genauso wie das Verhältnis zwischen WM und DW ist), gerade wenn sie sich nur durch 2 PI unterscheiden?
Und bei mir lässt sich F9 tiefer fallen, ohne dass der Spieler den PPM hat (zumindest wenn ich nicht sehr strikt spiele). Daher hat die Rolle ihren Namen, dass sie sich ins Mittelfeld fallen lässt und eben nicht dauerhaft die Position als Neuner besetzt, sonst wäre es ja nur ein DLF, der gegen den Ball noch etwas tiefer steht (und zwei oder drei andere PIs hätte, aber dafür braucht man doch keine neue Rolle).

Weil PIS die festgelegt werden der Rolle das Gesicht geben? Wir sehen halt die Mechanik dazu in Form der Anweisung die der Rolle das entsprechende Bild geben. Es muss ja auch für Laien transportiert werden in Form von Schrift und Bild und nicht nur Nerdgerecht verpackt. Ansonsten werden die Rollen durch die PIS definiert und erzeugen so das verhalten.
Gegen den Ball ist es ja noch marginaler, weil die Spieler einfach nur die Positionen auf dem Taktikscreen einnehmen, die PIS ja größten Teil mit dem Ball arbeiten.

Kannst du auch strampelt wir du möchtest das wird auch so im englischen Forum bestätigt,also nochmal:

Hardcode (Bewegungsabläufen)

Targetman,Spielmacherrollen,Halfback.

Der Rest arrangiert sich mit den PIS.Bei der F9 könnte Hardgecodet worden sein (Spielmacherrolle?) , aber selbst die F9 stand/steht unter Review weil sie eben nicht wirklich tiefer fällt/sich fallen lässt sondern einfach nur tiefer steht, ähnlich dem DLF, der aber wiederum natürlich andere Aufgaben hat. Ansonsten verstehe ich dich nicht. Laufwege/Spielverhalten werden doch Massiv durch die PIS erzeugt und ergeben doch das Bild, transportieren die Anlage des Fußballs auf die virtuelle Basis. Sie sind aber lediglich nicht so wie du sie der Vorstellst in der Beschaffenheit.

Ich hab aber auch keine Lust Dinge die Bestätigt sind durchkauen zu müssen bis aufs letzte. Einfach lesen.

http://community.sigames.com/showthread.php/453058-Do-the-player-roles-only-affect-the-player-instructions?highlight=roles+templates
http://community.sigames.com/showthread.php/448055-False-9-role-not-working?highlight=drop+deeper

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 21.März 2016, 20:22:26
Du hast den ersten Thread schon gelesen, oder? Da wird an keiner Stelle gesagt, dass die Rollen sich nur aus den PIs ergeben, nur, dass Spielmacher (und die anderen beiden Rollen) nochmal besondere Effekte haben, wobei das bei Spielmachern und Target Man wohl heißt, das die von anderen Spielern mehr gesucht werden.
Dass der F9 nicht optimal funktioniert, hab ich auch schon bemerkt (aber zumindest manchmal verhält er sich passend), aber so, wie die Entwickler reagiert haben, lag das eher daran, dass er falsch programmiert worden ist und nicht daran, dass es so vorgesehen ist.

Ich habe aber auch keine Lust, Dinge durchzukauen bis aufs Letzte, die du schon gelesen hast.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 21.März 2016, 20:27:02
Du hast den ersten Thread schon gelesen, oder? Da wird an keiner Stelle gesagt, dass die Rollen sich nur aus den PIs ergeben, nur, dass Spielmacher (und die anderen beiden Rollen) nochmal besondere Effekte haben, wobei das bei Spielmachern und Target Man wohl heißt, das die von anderen Spielern mehr gesucht werden.
Dass der F9 nicht optimal funktioniert, hab ich auch schon bemerkt (aber zumindest manchmal verhält er sich passend), aber so, wie die Entwickler reagiert haben, lag das eher daran, dass er falsch programmiert worden ist und nicht daran, dass es so vorgesehen ist.

Ich habe aber auch keine Lust, Dinge durchzukauen bis aufs Letzte, die du schon gelesen hast.

Dort wird klar Zitiert das alle Rollen freie Einstellungen haben und nur meine 3 erwähnten Besonderheiten aufweisen (Auch vom movement her).Wenn das als Indiz nebst vielen anderen klaren Worten zum Verhalten der Rollen nicht reicht, dann weiß ich auch nicht. Cleon erklärt das ja selbst ausführlich.

Teste es doch einfach nehm dir einen WM oder ZM und Klone die Rollen, du wirst es ja selbst sehen.Die Geschichte mit der F9 hat sich ja auch geklärt.Aber gut, wir Rücken eben beide nicht von unserem Standpunkt ab. Ich werde einfach Cleon über TIFO mal anfunken ob er mir das Bestätigen kann oder ich mit meinen Beobachtungen und gelesenem Falsch liege.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 21.März 2016, 21:26:11
Dort wird klar Zitiert das alle Rollen freie Einstellungen haben und nur meine 3 erwähnten Besonderheiten aufweisen (Auch vom movement her).
Wenn du das "nur" weglässt, gibst du das dort geschriebene korrekt wieder.

Es kann ja meinetwegen sein, dass du Recht hast, aber deinen Quellen ist das nicht zu entnehmen. Ich frage auch noch mal in dem von dir verlinkten Thread nach.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 21.März 2016, 21:42:10
Nabend,
hat wer ne Ahnung, wie das mit den "work permits" in Englang läuft?
Ich wollte ein 17jähriges Talent aus Argentinien für 3,1 Mio€ transferieren, eigentlich hatte ich vor ihn noch in der Jugend auflaufen zu lassen um dann die nächsten 2-3 Jahre zu sehen, was passiert...
Jetzt ist seine Arbeitserlaubnis erstmal abgelehnt worden und ich warte, wie auf meinen Einspruch reagiert wird.
Aber kann man das irgendwie beeinflussen, dass dieses Verfahren positiv verläuft; bzw. wer entscheidet da eigentlich und aufgrund welcher Fakten, dass der Junge zu uns kommen darf oder nicht?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 21.März 2016, 21:52:33
In der Regel muss der Spieler Nationalspieler seines Landes sein - bei jungen Spielern bekommst du nur äußerst selten eine Arbeitserlaubnis.
Du kannst sie dennoch verpflichten (aber nicht einsetzen) und sie z.B. zu einem Partnerverein ausleihen, wo sie schnell (d.h. in drei Jahren) eine zweite, europäische Nationalität erwerben können.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 21.März 2016, 21:52:57
Dort wird klar Zitiert das alle Rollen freie Einstellungen haben und nur meine 3 erwähnten Besonderheiten aufweisen (Auch vom movement her).
Wenn du das "nur" weglässt, gibst du das dort geschriebene korrekt wieder.

Es kann ja meinetwegen sein, dass du Recht hast, aber deinen Quellen ist das nicht zu entnehmen. Ich frage auch noch mal in dem von dir verlinkten Thread nach.

----------------------------
Anmerkung: Ist das irgendwie ein Bug im Forum oder beabsichtigt, dass der Post von einem nochmal als Zitat erscheint, wenn man ihn korrigiert und in der Zwischenzeit jemand anderes eine Antwort postet? Und der Teil, den ich geändert habe, taucht nichtmal im Original auf.
Hab es dort aber jetzt auch geändert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knappe am 21.März 2016, 22:08:48
Danke für die Info Tery.
Bei mir sieht es nach der zweiten Anhörung jetzt so aus: Der Spieler kommt zu uns am 11.7. des folgenden Jahres (sprich: genau an dem Tag, an dem er 18 wird).
Ich hatte schon gehofft, dass es bloss am Alter liegt (Volljährigkeit und so). Aber wenn ich das richtig sehe, sollte ich ihn dann ab der nächsten Saison im europ. Ausland verleihen oder kann der dann auch zunächst in England spielen? (Warscheinlich ja nicht, weil die fehlende Arbeitserlaubnis sich wohl auf das Land und nicht den Verein bezieht...)

Edit: Achja und da kam dann noch der Hinweis, dass der Spieler nur für mich spielen könne, wenn ich die restlichen 10% Transferrechte von seinem Agenten abkaufe (was ich dann getan habe)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Legend88 am 22.März 2016, 06:13:02
Eine Frage...

Wenn Ihr mit nem flachen 442 spielt wie bekommt ihr es da hin, dass die Lücke zwischen Mittelfeld und Angriff nicht so groß ist? Ich hab einen ZM aufgestellt, der offensiver positioniert ist, allerdings klafft da schon noch ne ordentliche Lücke. Dadurch wird dann oft der Lange Ball nach außen gesucht, was durchaus klappt, aber mir gefällt ein schnelles kurzpassspiel besser^^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 22.März 2016, 06:32:21
Eine Frage...

Wenn Ihr mit nem flachen 442 spielt wie bekommt ihr es da hin, dass die Lücke zwischen Mittelfeld und Angriff nicht so groß ist? Ich hab einen ZM aufgestellt, der offensiver positioniert ist, allerdings klafft da schon noch ne ordentliche Lücke. Dadurch wird dann oft der Lange Ball nach außen gesucht, was durchaus klappt, aber mir gefällt ein schnelles kurzpassspiel besser^^

Welche Rollen und Dutys haben denn die Spieler? Mit welcher Mentalität spielst Du?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Legend88 am 22.März 2016, 19:37:09
Eine Frage...

Wenn Ihr mit nem flachen 442 spielt wie bekommt ihr es da hin, dass die Lücke zwischen Mittelfeld und Angriff nicht so groß ist? Ich hab einen ZM aufgestellt, der offensiver positioniert ist, allerdings klafft da schon noch ne ordentliche Lücke. Dadurch wird dann oft der Lange Ball nach außen gesucht, was durchaus klappt, aber mir gefällt ein schnelles kurzpassspiel besser^^

Welche Rollen und Dutys haben denn die Spieler? Mit welcher Mentalität spielst Du?

Mentalität: Standard
Dynamik: Flexibel (auch schon mit Dynamisch probiert)
Anweisungen: Enger decken und Flanken früh schlagen

------------TW(v)
AV(a)--IV(v)--IV(v)--AV(u)
--------------------------
AM (u)--MZ(u)--MZ(v)--AM(a)
--------------------------
--------Kni(a)---DS(u)

Folgende Anweisungen:
MZ(v): Riskantere Pässe
MZ(u): Offensiv Positionieren, In Zwischenräume ausweichen, seltener dribbeln, seltener schießen, riskantere Pässe
AM(u): Häufiger dribbeln, riskantere Pässe
AM(a): Häufiger dribbeln, riskantere Pässe, offensiv positionieren
Kni(a): In Zwischenräume ausweichen

Ich habe das ganze auch mit ner hängenden Spitze versucht, aber irgendwie ist der da auch nicht weit genug nach hinten gegangen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: CRD am 22.März 2016, 21:39:05
Eine Frage...

Wenn Ihr mit nem flachen 442 spielt wie bekommt ihr es da hin, dass die Lücke zwischen Mittelfeld und Angriff nicht so groß ist? Ich hab einen ZM aufgestellt, der offensiver positioniert ist, allerdings klafft da schon noch ne ordentliche Lücke. Dadurch wird dann oft der Lange Ball nach außen gesucht, was durchaus klappt, aber mir gefällt ein schnelles kurzpassspiel besser^^

Welche Rollen und Dutys haben denn die Spieler? Mit welcher Mentalität spielst Du?



Mentalität: Standard
Dynamik: Flexibel (auch schon mit Dynamisch probiert)
Anweisungen: Enger decken und Flanken früh schlagen

------------TW(v)
AV(a)--IV(v)--IV(v)--AV(u)
--------------------------
AM (u)--MZ(u)--MZ(v)--AM(a)
--------------------------
--------Kni(a)---DS(u)

Folgende Anweisungen:
MZ(v): Riskantere Pässe
MZ(u): Offensiv Positionieren, In Zwischenräume ausweichen, seltener dribbeln, seltener schießen, riskantere Pässe
AM(u): Häufiger dribbeln, riskantere Pässe
AM(a): Häufiger dribbeln, riskantere Pässe, offensiv positionieren
Kni(a): In Zwischenräume ausweichen

Ich habe das ganze auch mit ner hängenden Spitze versucht, aber irgendwie ist der da auch nicht weit genug nach hinten gegangen.

Das große Problem in dieser Formation,wie du schon sagtest ist die große Lücke zwischen Mittelfeld und Angriff dadurch ist das zentrale offensive Mittelfeld sehr dünn besetzt.Die Kreativität entwickelt sich hauptsächlich meiner Meinung nach über die Flügel. Einen Stürmer sollte sich ins vordere Mittelfeld fallen lassen und als Anspielstation dienen z.B. ein DLF oder F9
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: [x] am 23.März 2016, 10:35:40
Ich habe ein(ig)e Frage(n) zum Training. Alle sollten aber relativ schnell zu beantworten sein, daher habe ich diesen Thread gewählt.

Der FM16 ist mein zweiter SI FM und bisher habe ich mich noch nicht so richtig mit dem Training beschäftigt und diese Aufgaben eher an meine Mitarbeiter abgegeben. Das hat bisher in Sachen Entwicklung etc. auch wirklich gut geklappt. Irgendwann habe ich dann angefangen, die Trainingsziele z.B. Ballannahme etc. selber einzustellen nach den Kriterien, die entweder unter dem Auswahlfeld standen oder in Bereichen, wo ich der Meinung war, dort könnte sich der Spieler noch verbessern ausgewählt. Diese Einstellungen habe ich alle 6-8 Wochen überprüft. Auch die Trainingsberichte habe ich mir angeschaut. Jedes Mal war der Spieler mit dem Training unzufrieden. Was mich zunehmend nervte. Also hab ich es wieder an meine Mitarbeiter abgegeben und glücklich waren die Spieler.

Nun ist es aber so, dass ich zwei Spieler habe, denen ich gerne eine andere Position beibringen möchte, da sich ihre Attribute sehr dafür eignen. Hier kann ich jetzt aber nicht einstellen, welche Position sie im Training spielen sollen und welche Attribute sie trainieren sollen. Ist ja auch logisch, mein Mitarbeiter übernimmt ja schließlich auch diese Aufgabe.

Gibt es eine Möglichkeit, dass ich diese Einstellungen bei einzelnen Spielern selber einstellen kann und den Rest übernimmt mein Mitarbeiter?

Gibt es die Möglichkeit, Standardsituationen gezielt trainieren zu lassen, so dass diese im Spiel effektiver werden? Denn bisher sind meine Standards eher wirkungslos. Kann ich das in den Trainingsplan mit aufnehmen, auch wenn mein Assistent das Training macht?
Außerdem ist mir aufgefallen, dass selbst Spieler mit wirklich guten Freistoßattributen in aussichtsreichen Positionen kaum direkt schießen, muss man dazu irgendwas einstellen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 23.März 2016, 12:51:27
Eine Frage...

Wenn Ihr mit nem flachen 442 spielt wie bekommt ihr es da hin, dass die Lücke zwischen Mittelfeld und Angriff nicht so groß ist? Ich hab einen ZM aufgestellt, der offensiver positioniert ist, allerdings klafft da schon noch ne ordentliche Lücke. Dadurch wird dann oft der Lange Ball nach außen gesucht, was durchaus klappt, aber mir gefällt ein schnelles kurzpassspiel besser^^

Welche Rollen und Dutys haben denn die Spieler? Mit welcher Mentalität spielst Du?



Mentalität: Standard
Dynamik: Flexibel (auch schon mit Dynamisch probiert)
Anweisungen: Enger decken und Flanken früh schlagen

------------TW(v)
AV(a)--IV(v)--IV(v)--AV(u)
--------------------------
AM (u)--MZ(u)--MZ(v)--AM(a)
--------------------------
--------Kni(a)---DS(u)

Folgende Anweisungen:
MZ(v): Riskantere Pässe
MZ(u): Offensiv Positionieren, In Zwischenräume ausweichen, seltener dribbeln, seltener schießen, riskantere Pässe
AM(u): Häufiger dribbeln, riskantere Pässe
AM(a): Häufiger dribbeln, riskantere Pässe, offensiv positionieren
Kni(a): In Zwischenräume ausweichen

Ich habe das ganze auch mit ner hängenden Spitze versucht, aber irgendwie ist der da auch nicht weit genug nach hinten gegangen.

Das große Problem in dieser Formation,wie du schon sagtest ist die große Lücke zwischen Mittelfeld und Angriff dadurch ist das zentrale offensive Mittelfeld sehr dünn besetzt.Die Kreativität entwickelt sich hauptsächlich meiner Meinung nach über die Flügel. Einen Stürmer sollte sich ins vordere Mittelfeld fallen lassen und als Anspielstation dienen z.B. ein DLF oder F9

Ich habe bei meinen Versuchen mit einem flachen 4-4-2 das gleiche Problem mit der Lücke zwischen MF und ST feststellen können.
Habe verschiedene Stürmerrrollen wie DLF und F9 getestet und war mit keinem zufrieden. Letztendlich habe ich einen Stürmer ins offensive MF zurückgezogen und lasse den als Trequartista spielen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 23.März 2016, 14:28:43
Eine Frage...

Wenn Ihr mit nem flachen 442 spielt wie bekommt ihr es da hin, dass die Lücke zwischen Mittelfeld und Angriff nicht so groß ist? Ich hab einen ZM aufgestellt, der offensiver positioniert ist, allerdings klafft da schon noch ne ordentliche Lücke. Dadurch wird dann oft der Lange Ball nach außen gesucht, was durchaus klappt, aber mir gefällt ein schnelles kurzpassspiel besser^^

Welche Rollen und Dutys haben denn die Spieler? Mit welcher Mentalität spielst Du?

Mentalität: Standard
Dynamik: Flexibel (auch schon mit Dynamisch probiert)
Anweisungen: Enger decken und Flanken früh schlagen

------------TW(v)
AV(a)--IV(v)--IV(v)--AV(u)
--------------------------
AM (u)--MZ(u)--MZ(v)--AM(a)
--------------------------
--------Kni(a)---DS(u)

Folgende Anweisungen:
MZ(v): Riskantere Pässe
MZ(u): Offensiv Positionieren, In Zwischenräume ausweichen, seltener dribbeln, seltener schießen, riskantere Pässe
AM(u): Häufiger dribbeln, riskantere Pässe
AM(a): Häufiger dribbeln, riskantere Pässe, offensiv positionieren
Kni(a): In Zwischenräume ausweichen

Ich habe das ganze auch mit ner hängenden Spitze versucht, aber irgendwie ist der da auch nicht weit genug nach hinten gegangen.

Weil HS sich auch nicht ohne das PPM richtig fallen lässt. Was Hilfreich sein kann für diese ist Drop Deeper oder Come Deep to get Ball. Die Lücke im 4-4-2 kann man aber auch anders verknappen, entweder dichter Aufrücken lassen durch höhere Abwehr oder mehr Kompaktheit über Dynamik. Da kommt dann aber eben das Problem zustanden welche Art von System du generell willst, ein strukturelles, kontrolliertes oder eben eines nach Guardiola Manier.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saris am 25.März 2016, 09:51:19
Hat hier jemand gute Defensiv- und Offensiv-Ecken parat? Mir fehlt in der Regel vorne die Durchschlagskraft und hinten wirds häufiger gefährlich. Aktuell verwende ich die Setpieces von Keysi Rensie.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idoittough am 26.März 2016, 08:32:32
Hallo
Ist es immer noch so dass die Auslastung „Gering und 5 Sterne“ beim Mannschaftstraining  das Beste ist?
Sollte beim individuellem Training die Auslastung „hoch“ sein? Denn im 14er war die beste Einstellung um Spieler gut zu fördern: Mannschaftstraining „gering“ und individuelles Training „hoch“.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: merlinium am 28.März 2016, 08:06:30
Hat hier jemand gute Defensiv- und Offensiv-Ecken parat? Mir fehlt in der Regel vorne die Durchschlagskraft und hinten wirds häufiger gefährlich. Aktuell verwende ich die Setpieces von Keysi Rensie.

Laut dieser Statistik (http://www.fm-base.co.uk/forum/share-download-fm-16-tactics/352418-tactic-premier-league-16-2-testers-welcome-39.html#post2931530) wo die vielversprechendsten Taktiken getestet wurden schneidet calamity's best (http://www.fm-base.co.uk/forum/share-download-fm-16-tactics/352514-callamitys-best-fm16.html) bei Ecken am besten ab. 22 Tore durch Ecken in 60 Spielen.
Zwar getestet bei Patch 16.2 aber es hat sich ja so gut wie nichts in der Matcheninge geändert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deadrace am 31.März 2016, 10:28:30
Mein Mitarbeiter war der Meinung, dass mein Stürmer trainieren sollte, den gegnerischen Torwart mit einem Heber zu überwinden. Da mein Stürmer aber was anderes trainieren sollte, habe ich die Meldung weggeklickt. Nur würde mich dennoch interessieren, was dafür trainiert wird.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maulwurfmann am 31.März 2016, 10:41:16
Mein Mitarbeiter war der Meinung, dass mein Stürmer trainieren sollte, den gegnerischen Torwart mit einem Heber zu überwinden. Da mein Stürmer aber was anderes trainieren sollte, habe ich die Meldung weggeklickt. Nur würde mich dennoch interessieren, was dafür trainiert wird.
Verstehe die Frage nicht zu 100 %, aber wenn du auf den Spieler klickst und auf den Reiter Training wechselst, dann siehst du alle 3 Trainingspunkte, also Rolle inkl. Position, Schwerpunkt und bevorzugte Spielweise. Alternativ siehst du das auch im Trainingsbildschirm links in der Seitenleiste.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 31.März 2016, 10:56:21
Hat hier jemand gute Defensiv- und Offensiv-Ecken parat? Mir fehlt in der Regel vorne die Durchschlagskraft und hinten wirds häufiger gefährlich. Aktuell verwende ich die Setpieces von Keysi Rensie.

Laut dieser Statistik (http://www.fm-base.co.uk/forum/share-download-fm-16-tactics/352418-tactic-premier-league-16-2-testers-welcome-39.html#post2931530) wo die vielversprechendsten Taktiken getestet wurden schneidet calamity's best (http://www.fm-base.co.uk/forum/share-download-fm-16-tactics/352514-callamitys-best-fm16.html) bei Ecken am besten ab. 22 Tore durch Ecken in 60 Spielen.
Zwar getestet bei Patch 16.2 aber es hat sich ja so gut wie nichts in der Matcheninge geändert.


Bisher nur bei knap gesehen, aber die Zahl der Downloads, die praktisch ohne "Holding Player" zocken, von evtl. mehreren, um Risiken zu minimieren je nachdem, man muss es zocken nennen, ist bedenklich. Die meisten dieser Downloads werden halt von Leuten genutzt, die a) entweder keinen Bock haben/gefrustet sind/Verständnisprobleme haben oder b) sich "inspirieren" lassen. Wenn da nicht gelegentlich ein paarmal öfters die Spiele a la "30 v 5 Torschüsse", Gegner gewinnt 1:2 herumkommen würden, wäre das höchst bedenklich. Konter noch einmal aufgewertet bzw. die KI so intelligent gemacht, das zu "checken" bzw. mehrere Stürmer aufzustellen, und das Geheul geht wieder los, Patches würden komplette Taktiken zerstören...

Jetzt: Mal: Ohne: Witz. So spielen Kiddies aufm Bolzplatz Fuppes, jeder darf und will mal ungehindert in Tornähe um draufzuholzen.  :-\
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deadrace am 31.März 2016, 11:08:43
Mein Mitarbeiter war der Meinung, dass mein Stürmer trainieren sollte, den gegnerischen Torwart mit einem Heber zu überwinden. Da mein Stürmer aber was anderes trainieren sollte, habe ich die Meldung weggeklickt. Nur würde mich dennoch interessieren, was dafür trainiert wird.
Verstehe die Frage nicht zu 100 %, aber wenn du auf den Spieler klickst und auf den Reiter Training wechselst, dann siehst du alle 3 Trainingspunkte, also Rolle inkl. Position, Schwerpunkt und bevorzugte Spielweise. Alternativ siehst du das auch im Trainingsbildschirm links in der Seitenleiste.

Da ich den Vorschlag nicht angenommen habe, kann ich nicht sehen, was dafür trainiert werden müsste.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 31.März 2016, 11:36:48
Mein Mitarbeiter war der Meinung, dass mein Stürmer trainieren sollte, den gegnerischen Torwart mit einem Heber zu überwinden. Da mein Stürmer aber was anderes trainieren sollte, habe ich die Meldung weggeklickt. Nur würde mich dennoch interessieren, was dafür trainiert wird.

Na vermutlich eine PPM, oder nicht?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Blau87 am 31.März 2016, 16:13:04
Ich habe gravierende Probleme nach Flanken. In nun 12 Pflichtspielen habe ich 16 Tore nach Flanken (bzw. Freistößen von außen) kassiert.

Zum einen wird den Außenspielern des Gegners zu viel Zeit gelassen beim Flanken, bzw. diese gar nicht attackiert. Zum Großteil weil man eine Außenverteidiger aus mir nicht erklärbaren Gründen extrem weit einrücken in die Abwehr.

Wenn dann die Flanke kommt ''erstarren'' teilweise meine Spieler, setzen den gegnerischen Angreifer überhaupt nicht mehr unter Druck. So dass es für diesen ein leichtes ist zu treffen (besonders nach Freistößen).


Wie kann man dem begegnen ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maulwurfmann am 31.März 2016, 16:23:05
Ich habe gravierende Probleme nach Flanken. In nun 12 Pflichtspielen habe ich 16 Tore nach Flanken (bzw. Freistößen von außen) kassiert.

Zum einen wird den Außenspielern des Gegners zu viel Zeit gelassen beim Flanken, bzw. diese gar nicht attackiert. Zum Großteil weil man eine Außenverteidiger aus mir nicht erklärbaren Gründen extrem weit einrücken in die Abwehr.

Wenn dann die Flanke kommt ''erstarren'' teilweise meine Spieler, setzen den gegnerischen Angreifer überhaupt nicht mehr unter Druck. So dass es für diesen ein leichtes ist zu treffen (besonders nach Freistößen).


Wie kann man dem begegnen ?
Versuche deine Außenverteidiger bei den persönlichen Spieleranweisungen enger zu decken sowie mehr zu pressen einzustellen, so habe ich das Problem nach Flanken einigermaßen in den Griff bekommen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Blau87 am 31.März 2016, 16:37:03
Ich habe gravierende Probleme nach Flanken. In nun 12 Pflichtspielen habe ich 16 Tore nach Flanken (bzw. Freistößen von außen) kassiert.

Zum einen wird den Außenspielern des Gegners zu viel Zeit gelassen beim Flanken, bzw. diese gar nicht attackiert. Zum Großteil weil man eine Außenverteidiger aus mir nicht erklärbaren Gründen extrem weit einrücken in die Abwehr.

Wenn dann die Flanke kommt ''erstarren'' teilweise meine Spieler, setzen den gegnerischen Angreifer überhaupt nicht mehr unter Druck. So dass es für diesen ein leichtes ist zu treffen (besonders nach Freistößen).


Wie kann man dem begegnen ?
Versuche deine Außenverteidiger bei den persönlichen Spieleranweisungen enger zu decken sowie mehr zu pressen einzustellen, so habe ich das Problem nach Flanken einigermaßen in den Griff bekommen.

Werde ich versuchen, danke.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Blau87 am 01.April 2016, 14:37:11
Die Außenverteidiger machen zwar nun nicht mehr so gravierende Stellungsfehler, ich bekomme aber immernoch massenweise Gegentore nach Flanken.

Das hauptproblem ist das meine Spieler viel zu Passiv agieren und teilweise lustlos wirken. Der Gegenspieler in der Mitte wird einfach laufen gelassen und mein Innenverteidger steht rum und schaut nur zu, bzw. reagiert viel zu spät. Als wären die alle etwas langsam im Kopf.


Was mich auch auf die Palme bringt, ich hatte in nun 15 Spielen noch nicht eine (!) Chance nach einem Eckball oder Freistoß. Trotz 6(!) Spielern die 1,95 m oder größer sind regelmäßig in der Aufstellung sowie soliden bis sehr guten Freistoßschützen bzw. Eckenschützen. Der Ball wird einfach immer nur plump auf den kurzen Pfosten gehauen (ich habe variabel eingestellt) und dann von der Abwehr geklärt. Ich habe einem Spieler die Anweisung gegeben über den Kurzen Pfosten zu kommen und einem das er verlängern soll am kurzen Pfosten - gesehe habe ich in der Position noch keinen Spieler.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saris am 02.April 2016, 10:18:52
Ich hätte mal eine Frage zu einer Rolle:

Aktuell versuche ich mich an einem 4-1-4-1 bei Derby County. Nun folgendes: Ich habe mit Tom Ince einen guten Inside Forward, den ich jedoch gerne vom AMR ins MR ziehen würde.
Nun habe ich mehrfach gelesen, dass man dafür dem Spieler die Rolle des Wide Midfielders zuweisen und entsprechend die Duties des IFs bei den Player Instructions einfügen müsste.

Dennoch verwirrt mich die Beschreibung des Wide Midfielders ein wenig, da er eher als "langsamer Spieler" bezeichnet wird, der schnelle Flanken in den Strafraum bringt. Lege ich da zu viel Wert auf diese Beschreibung?

Würde ich dem WM eine Attack-Duty und "Dribble More", "Cross Less Often" und "Cut Inside" mitgeben, würde er dann die Rolle des IFs übernehmen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idoittough am 02.April 2016, 12:36:16
Ich hätte mal eine Frage zu einer Rolle:

Aktuell versuche ich mich an einem 4-1-4-1 bei Derby County. Nun folgendes: Ich habe mit Tom Ince einen guten Inside Forward, den ich jedoch gerne vom AMR ins MR ziehen würde.
Nun habe ich mehrfach gelesen, dass man dafür dem Spieler die Rolle des Wide Midfielders zuweisen und entsprechend die Duties des IFs bei den Player Instructions einfügen müsste.

Dennoch verwirrt mich die Beschreibung des Wide Midfielders ein wenig, da er eher als "langsamer Spieler" bezeichnet wird, der schnelle Flanken in den Strafraum bringt. Lege ich da zu viel Wert auf diese Beschreibung?

Würde ich dem WM eine Attack-Duty und "Dribble More", "Cross Less Often" und "Cut Inside" mitgeben, würde er dann die Rolle des IFs übernehmen?
Ja!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kernoelmediziner am 03.April 2016, 23:48:22
Ich hab ne Frage mit welchem Taktiksystem bzw Taktischen einstellungen kann man den mit schwachen Teams (österreichische Liga) erfolgreich sein oder weniger verlieren und eventuell gut abschneiden. Ich weiss ich frag ziemlich oft aber niemand will mir gescheit helfen ich bin am verzweifeln da ich entweder letzter vorletzter oder gar gekündigt werde -.-
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LR_MMBM am 04.April 2016, 00:11:58
Der FM ist kein Spiel in dem man pauschal helfen kann oder bei dem es DIE Taktik gibt. Das kommt immer auf das Team, die einzelnen Spieler, die Gesamtsituation, etc. an.

Das macht aber auch für mich und viele andere den Reiz des Spieles aus. Und selbst wenn du jetzt Tipps bekommst die dir kurzfristig weiterhelfen ist es dennoch sinnvoller ein paar Artikel hier zu lesen um zu verstehen wie alles funktioniert. Je mehr du liest desto besser kannst du selbst mit einer Mannschaft eine Taktik erstellen die passt und mit der du das maximale aus der Mannschaft holst.

Ich glaube der beste Tipp ist wirklich das Spiel in 2D zu gucken und sich anzuschauen wie sich die einzelnen Spieler verhalten. Ist sehr aufwendig, aber man bekommt dadurch ein Gefühl was welche Rolle bewirkt.

Tipps wo du die Leitfäden findest hast du ja schon bekommen; viel Erfolg!!  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 04.April 2016, 01:04:28
Hat jemand einen kurzen Tipp was für eine taktische Einstellung grundsätzlich gegen starkes Pressing gut ist? Ich spiele normal sehr langsam mit kurzen Pässen. Gegen stark pressende Gegner klappt das aber irgendwie nicht. Gegner deckt alles eng, stellt die Wege zu und geht dann mit einer Überzahl in den Zweikampf.

Was ist den so das anerkannte Mittel um dagegen anzukommen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Shenziro am 04.April 2016, 09:34:55
Jetzt mal nur in der Theorie. Wenn dein Gegner dich starkt presst und dazu eng steht solltest du das Spiel eher in die Breite ziehen.

Ggf musst du mit langen Bällen hantieren auch wenn das eher unschön ist. Aus einem starken Pressing mit langsamen Tempo wirst du dich aber eher nicht befreien können, da solltest du das Tempo auch erhöhen.



Ich habe mit meinen Bochumern derzeit aber auch wieder große Probleme und zwar spiele ich mit einem  4231 (der MS ist mal HS und mal Stoßstürmer jedoch ist er in beiden Fällen gefühlt immer isoliert). Dazu habe ich festgestellt das von meinem Zentralen Mittelfeld keiner mitnachrückt und ich somit kaum Anspielstationen habe.

Die Rollen sind wie folgt aufgeteilt

DM (V)
ZM (U) - ZM (A)
Flügelspieler (U) - HS (A) / ST (A) - Flügelspieler (U)


Mein Ziel ist es entweder mit Flanken zu hantieren ODER durch die Mitte durchzukombinieren (was schöner ist, da ich aber im Sturm mit Macheda und Terrode zwei Spieler habe die auch mal Flanken verwerten können ist mir das so auch Recht :P )
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 04.April 2016, 09:59:59
Breite ziehen hab ich noch nicht versucht. Wollte eigentlich eine kompakte Verteidigung und hab deswegen eher enger stehen. Muss mal sehen ob das dann noch funktioniert. Aber das läuft tatsächlich auf eine komplette zweite Taktik raus extra gegen Pressing. Breit stehen bedeutet ja auch, dass kurze Pässe nicht mehr wirklich funktionieren könnten.

Das mit den Flanken ist bei mir nicht optimal. Ich hab das Problem das meine Vordermänner alles kleine Leute sind. Die wissen gar nicht was tun wenn hohe Bälle kommen.

Ansonsten weiß ich worauf du hinaus willst. Es braucht einen zweiten Weg zum Tor. :-P


Zu deinem Isolationsproblem:
Ich spiele ähnlich wie du.

------------F9(U)--------------
IF(A)---------------------W(U)
--------------------------------
---CM(A)-DLP(U)-BWM(D)---
--------------------------------
FB(U)--CD(S)--CD(X)--FB(A)

Bei mir sorgt der IF dafür das eigentlich ständig eine weitere Anspielstation da ist. Der CM(A) ist allerdings wirklich eher selten im Abschluss. Ich hatte mir erhofft das er durch die langsame Spielart öfters mal die Falsche Neun überläuft... Vielleicht testet du mal einen der Flügelspieler auf Angriff um das Nachrückeproblem zu lösen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Shenziro am 04.April 2016, 10:04:55
Probier es einfach mit individuellen Anweisungen in der Abwehr (also gerade bei den AVs das diese enger stehen) und als Teamanweisung "Breit". Inwiefern das funktioniert kann ich dir allerdings nicht sagen das musst du am besten Testen. Wäre halt nur ein Lösungsanssatz von mir.

Ja ich denke du wirst eine zweite Taktik extra gegen dieses Pressing brauchen. Bayern hat damals gegen Dortmund (im Hinspiel) deren Pressing mit hohen Bällen "einfach" überspielt.

Das ist ja gerade das schöne am FM es gibt keine Ultimative Taktik und man muss sich immer wieder was neues einfallen lassen :D

Edit:

Ah du hast was zu meinem Isolationsproblem geschrieben :) Danke für die Mitteilung für PN.

Das werde ich wohl mal testen. Einen meiner ZMs habe ich die Anweisungen gegeben genauso zu spielen wie ein DLP (also auch das er die Position halten soll). Der zweite ZM der auf A steht, hat die Anweisungen (mehr Pressing, Enger decken, Position verlassen)ö.

Die Anweisungen Mehr Pressing und Enger Decken hat fast jeder Spieler auf dem Feld (abgesehen von der IV). Dadurch erhoffe ich mir schnellere Balleroberungen durch Gegenpressing klappt auch soweit ganz gut der Gegnerische Spieler wird oft zu einem Langen Ball gezwungen welchen wir dann abfangen können (so habe ich auch hohe Ballbesitzwerte zumindest teilweise).

Also wenn ich das richtig sehe hast du gerade was das ZM angeht die gleichen Probleme wie ich es rückt wirklich keiner nach. Da muss es aber doch eine Lösung geben :)

Mit dem Stürmer werde ich mal Probieren ob ich das durch einen IF hinbekomme. Danke für den Lösungsansatz :)

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kernoelmediziner am 04.April 2016, 22:41:05
Hat jemand eine Tiki Taka Taktik? :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ryukage am 04.April 2016, 23:13:35
Hat jemand eine Tiki Taka Taktik? :)

Wie wäre es, wenn du hier im Taktik-Bereich liest, vielleicht auch mal den Blog von Terry, und dann eine eigene Taktik entwickelst?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kernoelmediziner am 04.April 2016, 23:50:33
Ich kenn mich hier kaum aus XD :) wer is Terry seit doch mit Neulingen bissi helfende Hand :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ryukage am 05.April 2016, 05:56:57
Ein Grund mehr, sich hier gründlich umzusehen und nicht direkt etwas fertiges zu fordern ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 05.April 2016, 21:27:16
Ich kenn mich hier kaum aus XD :) wer is Terry seit doch mit Neulingen bissi helfende Hand :)

Ich bin Tery und das ist mein Blog: http://fm.zweierkette.de

Hilfreich für dein Anliegen ist auch dieser Beitrag von Cleon: http://sisportscentre.com/the-art-of-possession-football/
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Shenziro am 06.April 2016, 11:33:04
Schreibst du deinen Blog eigentlich weiter? @Terry? Fand den sehr interessant und die Interviewrreihe war auch sehr gelungen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 06.April 2016, 19:54:10
Schreibst du deinen Blog eigentlich weiter? @Terry? Fand den sehr interessant und die Interviewrreihe war auch sehr gelungen.

Theoretisch ja, praktisch komm ich gerade leider gar nicht dazu.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 07.April 2016, 22:02:38
Schreibst du deinen Blog eigentlich weiter? @Terry? Fand den sehr interessant und die Interviewrreihe war auch sehr gelungen.

Theoretisch ja, praktisch komm ich gerade leider gar nicht dazu.

Ich muss auch sagen, dass ich immer gerne deinen Blog gelesen habe. Wenn es geht bitte weiter machen.  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Roby1965 am 08.April 2016, 10:00:55
Hallo! Ich habe mal eine Frage zu der Teamanweisung "geduldig spielen". Weißt diese die Spieler lediglich an, weniger auf Fernschüsse zu setzen und den Ball lieber nochmal abzuspielen oder würgt sie auch bei Flügelspielern Flanken ab? Ich spiele gerne mit dieser Anweisung um mir gute Chancen zu erarbeiten statt ständig Fernschüsse abzugeben. Allerdings habe ich häufig das Problem, dass meine Flügelspieler oder offensiven Außenverteidiger in aussichtsreichen Positionen und trotz der Spieleranweisung "häufiger flanken" statt zu flanken, den Ball lieber nach hinten passen und die Chance verpufft. Kann das an dieser Anweisung liegen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 08.April 2016, 12:03:57
Hallo! Ich habe mal eine Frage zu der Teamanweisung "geduldig spielen". Weißt diese die Spieler lediglich an, weniger auf Fernschüsse zu setzen und den Ball lieber nochmal abzuspielen oder würgt sie auch bei Flügelspielern Flanken ab? Ich spiele gerne mit dieser Anweisung um mir gute Chancen zu erarbeiten statt ständig Fernschüsse abzugeben. Allerdings habe ich häufig das Problem, dass meine Flügelspieler oder offensiven Außenverteidiger in aussichtsreichen Positionen und trotz der Spieleranweisung "häufiger flanken" statt zu flanken, den Ball lieber nach hinten passen und die Chance verpufft. Kann das an dieser Anweisung liegen?

Das kann schon sein. Geduldig spielen sorgt dafür, dass deine Spieler möglichst versuchen, die Wahrscheinlichkeit für Ballverluste klein zu halten. Flanken haben selbst aus aus aussichtsreichen Positionen eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass der Ball am Ende beim Gegner landet, deswegen werden sie Spieler die dann wohl eher selten versuchen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Davidx am 09.April 2016, 13:21:32
Mal ne Frage zur U21/U18 Mannschaft ... wenn ich die beiden U Teams nicht selber betreuen will.
Wie kann ich trotzdem Einfluss auf die eingesetzten Spieler nehmen? Sprich wenn ich will das ein Spieler immer eingesetzt wird UND auf einer bestimmten Position spielen soll?!?!?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maulwurfmann am 11.April 2016, 10:48:59
Mal ne Frage zur U21/U18 Mannschaft ... wenn ich die beiden U Teams nicht selber betreuen will.
Wie kann ich trotzdem Einfluss auf die eingesetzten Spieler nehmen? Sprich wenn ich will das ein Spieler immer eingesetzt wird UND auf einer bestimmten Position spielen soll?!?!?
Ich handhabe das, auch wenn ich mir nicht sicher bin, ob das alles zu 100 % funktioniert, so:
Ich nehme in den Aufgaben kurzerhand die Zuweisung raus, erstelle eine Taktik und setze die Spieler auf die gewünschten Positionen, anschließend lasse ich wieder Trainer XY die Truppe übernehmen. Subjektiv gesehen habe ich zumindest den Eindruck dass das funktioniert. :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zrist am 12.April 2016, 14:48:45
Sehe gerade den Wald vor lauter Bäumen nicht. Wo kann ich bei Spielen im Nachhinein schauen wie viele Torchancen/CCC/Halbchancen usw. es gab? :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Qata am 16.April 2016, 16:48:23
hab hart gefailt und ausversehen haufenweise fitnesstrainer verpflichtet.

13 slots momentan davon:
- 1x trainer
- 1x co trainer
- 1x jugendabteilungsleiter
- 2x torwarttrainer
- 6x fitnesstrainer
- 2x assistenztrainer

welche zusammenstellung würdet ihr mir empfehlen? die entlassungen werden hart im fitnessbereich der eine dude bekommt ne entschädigung von 2 millionen :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deadrace am 18.April 2016, 10:58:18
Bräuchte mal Tipps für die Ecken der eigenen Mannschaft. Ich bin so harmlos wie eine Schlaftablette nach Eckbällen. Schon alles versucht. Variabel, langer Pfosten, kurzer Pfosten (mit gutem Kopfballspieler), kurze Ecke (mit Anspielstation), auf den Elfmeterpunkt. In Jahrer nur ein Pflichtspieltor nach Ecken ???
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maulwurfmann am 18.April 2016, 11:41:59
hab hart gefailt und ausversehen haufenweise fitnesstrainer verpflichtet.

13 slots momentan davon:
- 1x trainer
- 1x co trainer
- 1x jugendabteilungsleiter
- 2x torwarttrainer
- 6x fitnesstrainer
- 2x assistenztrainer

welche zusammenstellung würdet ihr mir empfehlen? die entlassungen werden hart im fitnessbereich der eine dude bekommt ne entschädigung von 2 millionen :D
Ich musste den letzten Absatz drei bis viermal lesen, um ihn zu verstehen. :o

Es gibt hier keine zu empfehlende Zusammenstellung. Beiß in den sauren Apfel und entlasse unnötige Mitarbeiter. Stelle nur so viele Mitarbeiter ein, wie du sie auch zum Training brauchst. Ich habe im Regelfall, wenn der Verein genug Geld hat: Zwei Fitness-, zwei Torwart- und so viele Assistenztrainer, die es eben braucht um in jeder Kategorie im Training genug Sterne bei Auslastung "gering" zu haben. Dazu kommt dann noch natürlich der Jugendabteilungsleiter sowie Co-Trainer.

Bräuchte mal Tipps für die Ecken der eigenen Mannschaft. Ich bin so harmlos wie eine Schlaftablette nach Eckbällen. Schon alles versucht. Variabel, langer Pfosten, kurzer Pfosten (mit gutem Kopfballspieler), kurze Ecke (mit Anspielstation), auf den Elfmeterpunkt. In Jahrer nur ein Pflichtspieltor nach Ecken ???
Selbst mit den besten Anweisungen, ausgenommen du hebelst die Match Engine aus, wirst du die Standardstatistik nicht anführen, wenn du unfähige Spieler hast. Was ich damit sagen will, es bringt wenig, wenn du hoch den Ball in den 16er dreschen lässt und da nur kleine Klabautermänner rumwuseln. Das ist so individuell. Pauschal gibt es hier keine Wunderwaffe.
Hast du einen guten Kopfballspieler? Dann versuche die Ecke auf den kurzen Pfosten zu spielen, lass von dort den guten Kopfballspieler den Ball verlängern. Dieser wird den Ball auch manchmal direkt einnetzen und nicht verlängern. Hast du viele große und kräftige Spieler, dann überlade den Punkt um den Torwart. Hast du elf Messis, dann spiele die Ecke kurz und versuche die Ecken spielerisch zu lösen. Es gibt hier so viele Möglichkeiten.

Welche Ambitionen hat dein Verein? Spielst du gegen den Abstieg oder um die Meisterschaft? Wenn du in der laufenden Saison letzter bist und in einem Jahr nur 28 Tore geschossen hast, dann finde ich ein Eckballtor nicht unbedingt schlecht. Wie viel Ecken bekommst du pro Spiel?

Theoretisch kann man sich Gedanken über Eckballanweisungen machen. Man kann es sich aber auch einfach machen, wobei ich hier kein Freund von bin, und fertige Anweisungen runterladen. Ob die was bringen oder nicht, weiß ich nicht. Einfach  mal "set pieces football manager 2016" googlen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TheGroce am 18.April 2016, 18:49:38
Bräuchte mal Hilfe bezüglich der 2. Halbzeit. Kann ich irgendwas machen, dass die Fehler der eigenen Mannschaft in der 2.Hälfte abnehmen?
Denn in der 1.Hälfte gehe ich meistens schon innerhalb der ersten 15min mit 1-0 in Führung, danach werden Chancen en Masse vergeben und danach werden die Fehler so häufig, dass Angriffe viel zu überhastet gespielt werden und dadurch der Gegner wieder Gegenkonter einleiten kann und dann kassiere ich sehr regelmäßig noch das 1-1 und meistens auch das 1-2.

Kann ich da irgendwas dagegen machen. Hab bereits versucht sowohl defensiver als auch offensiver da reinzugehen, aber bei beiden Varianten gleicht sich das Bild, dass in der 2.Halbzeit meine Mannschaft den Faden verliert.

Spiele ein 4-1-2-2-1 auf Kontrolle mit niedrigen Tempo, Kurzpassspiel und einem hohem Abwehrpressing. Hab letztens mal auf Konter gespielt und damit gehofft, das Spiel noch enger zu machen und das überhastete Tempo in der 2.Halbzeit rauszunehmen, aber auch ohne Erfolg. :S
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 18.April 2016, 19:24:39
Bräuchte mal Hilfe bezüglich der 2. Halbzeit. Kann ich irgendwas machen, dass die Fehler der eigenen Mannschaft in der 2.Hälfte abnehmen?
Denn in der 1.Hälfte gehe ich meistens schon innerhalb der ersten 15min mit 1-0 in Führung, danach werden Chancen en Masse vergeben und danach werden die Fehler so häufig, dass Angriffe viel zu überhastet gespielt werden und dadurch der Gegner wieder Gegenkonter einleiten kann und dann kassiere ich sehr regelmäßig noch das 1-1 und meistens auch das 1-2.

Kann ich da irgendwas dagegen machen. Hab bereits versucht sowohl defensiver als auch offensiver da reinzugehen, aber bei beiden Varianten gleicht sich das Bild, dass in der 2.Halbzeit meine Mannschaft den Faden verliert.

Spiele ein 4-1-2-2-1 auf Kontrolle mit niedrigen Tempo, Kurzpassspiel und einem hohem Abwehrpressing. Hab letztens mal auf Konter gespielt und damit gehofft, das Spiel noch enger zu machen und das überhastete Tempo in der 2.Halbzeit rauszunehmen, aber auch ohne Erfolg. :S

Die Spieler, die dafür verantwortlich sind verkaufen :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TheGroce am 18.April 2016, 19:47:58
Dann müsste ich quasi alle Spieler verkaufen  ;D
Wobei witzigerweise sind es meistens die Flügelspieler die die 6,3er Noten etc. mit nach Hause bringen...aber da tun sich leider sowohl die Stammspieler als auch die Ersatzleute nix mehr und bei Dover ist die Jugendarbeit so schlecht, dass die Jugendspieler auf den Außen wohl mit Kreisliga A überfordert wären.  :o
Ist halt iwie ein Teufelskreis. Wird vielleicht mal Zeit für ne komplett neue Taktik. ^^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 18.April 2016, 19:50:14
Dann müsste ich quasi alle Spieler verkaufen  ;D
Wobei witzigerweise sind es meistens die Flügelspieler die die 6,3er Noten etc. mit nach Hause bringen...aber da tun sich leider sowohl die Stammspieler als auch die Ersatzleute nix mehr und bei Dover ist die Jugendarbeit so schlecht, dass die Jugendspieler auf den Außen wohl mit Kreisliga A überfordert wären.  :o
Ist halt iwie ein Teufelskreis. Wird vielleicht mal Zeit für ne komplett neue Taktik. ^^

Und vor allem achte nicht auf die Noten. Die sind ganz schön, aber taktisch ungefähr so wichtig wie die Sternebewertung deiner Assistenten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deadrace am 19.April 2016, 07:05:03

Bräuchte mal Tipps für die Ecken der eigenen Mannschaft. Ich bin so harmlos wie eine Schlaftablette nach Eckbällen. Schon alles versucht. Variabel, langer Pfosten, kurzer Pfosten (mit gutem Kopfballspieler), kurze Ecke (mit Anspielstation), auf den Elfmeterpunkt. In Jahrer nur ein Pflichtspieltor nach Ecken ???
Selbst mit den besten Anweisungen, ausgenommen du hebelst die Match Engine aus, wirst du die Standardstatistik nicht anführen, wenn du unfähige Spieler hast. Was ich damit sagen will, es bringt wenig, wenn du hoch den Ball in den 16er dreschen lässt und da nur kleine Klabautermänner rumwuseln. Das ist so individuell. Pauschal gibt es hier keine Wunderwaffe.
Hast du einen guten Kopfballspieler? Dann versuche die Ecke auf den kurzen Pfosten zu spielen, lass von dort den guten Kopfballspieler den Ball verlängern. Dieser wird den Ball auch manchmal direkt einnetzen und nicht verlängern. Hast du viele große und kräftige Spieler, dann überlade den Punkt um den Torwart. Hast du elf Messis, dann spiele die Ecke kurz und versuche die Ecken spielerisch zu lösen. Es gibt hier so viele Möglichkeiten.

Welche Ambitionen hat dein Verein? Spielst du gegen den Abstieg oder um die Meisterschaft? Wenn du in der laufenden Saison letzter bist und in einem Jahr nur 28 Tore geschossen hast, dann finde ich ein Eckballtor nicht unbedingt schlecht. Wie viel Ecken bekommst du pro Spiel?

Theoretisch kann man sich Gedanken über Eckballanweisungen machen. Man kann es sich aber auch einfach machen, wobei ich hier kein Freund von bin, und fertige Anweisungen runterladen. Ob die was bringen oder nicht, weiß ich nicht. Einfach  mal "set pieces football manager 2016" googlen.

Spiele mit dem VfB Lübeck in der Regionalliga Nord und aktuell 1. geworden. Aufstieg leider nicht geschafft. Zur neuen Saison, teste ich nochmal meinen besten Kopfballspieler am kurzen Pfosten. Leider habe ich nur einen guten Kopfballspieler. Ecken habe ich ca. 4-5 pro Spiel. Für genauere Werte müsste ich mal die Statistiken durchforsten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: musashi0815 am 19.April 2016, 10:57:38
Produziert euer Ballspielender Verteidiger auch so viele Fehlpässe und auch sonst allgemein Stellungsfehler wie bei mir?
Hab neben einem Innenverteidiger (Süle) noch einen Ballspielender Verteidiger. Aber egal ob ich Schär oder Wimmer spielen lassen (beide als beste Rolle Ballspielender Verteidiger) die Durchschnittswerte sind so zwischen 6.60 und 6.90. Jedes mal Fehlpässe und ziemlich weit aufgerückt.
Gibt's da Kandidaten die das besser können oder sollte ich einfach mit einem zweiten Innenverteidiger spielen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maulwurfmann am 19.April 2016, 11:21:47
Produziert euer Ballspielender Verteidiger auch so viele Fehlpässe und auch sonst allgemein Stellungsfehler wie bei mir?
Hab neben einem Innenverteidiger (Süle) noch einen Ballspielender Verteidiger. Aber egal ob ich Schär oder Wimmer spielen lassen (beide als beste Rolle Ballspielender Verteidiger) die Durchschnittswerte sind so zwischen 6.60 und 6.90. Jedes mal Fehlpässe und ziemlich weit aufgerückt.
Gibt's da Kandidaten die das besser können oder sollte ich einfach mit einem zweiten Innenverteidiger spielen?
Zweiteres. ;)

Du weißt aber schon, dass ballspielender Verteidiger automatisch riskantere Pässe spielen, oder? Das hier einige Pässe daneben gehen liegt in der Natur der Sache.

Du hast nicht gesagt wie dein ballspielender Verteidiger spielt: Verteidigen, Rückendeckung oder Stopper.

Die beste Rolle und die Eignung ist nur ein Hinweis, es heißt aber nicht automatisch, dass der Spieler genauso gut als ballspielender Innenverteidiger wie Mats Hummels ist. Die Eignung der Rolle ist nur ein Indiz, dass die Attribute gut zur Rolle XY passt. Aber auch hier muss man aufpassen, bevorzugte Spielweisen sind hier für manche Rollen einfach hinderlich. Was bringt dir ein Flügelspieler, der taktisch bis zur Grundlinie laufen und Flanken schlagen soll, aber lieber auf die persönliche Spielweise gerne in die Mitte zieht. Kann funktionieren, muss aber nicht. Jede Rolle ist auch stark dem Gesamtkonstrukt deiner Taktik untergeordnet. Es bringt zum Beispiel in einem sehr defensiven und auf Konter ausgelegten System wenig, wenn vorne ein ballhaltender Spielmacher im offensiven Mittelfeld rumturnt, der das Spiel nur unnötig verschleppt und den Konter nicht schnell genug zu Ende spielt.

Ein ballspielender Verteidiger kann in manchen System Sinn machen oder aber auch nicht. Pauschal lässt sich das nicht beantworten. In defensiven Systemen machen ballspielende Verteidiger weniger Sinn, das kann ich dir aus Erfahrung sagen.

Ballspielende Verteidiger, mitspielender Torwart und und und, das sind alles Rollen in denen die Spieler mit erhöhtem Risiko spielen. Mir wäre hier die Gefahr zu groß, dass bei Fehlern Gegentore fallen. Mit solchen Rollen spiele ich im Regelfall nur, wenn ich als absoluter (!) Favorit in ein Match gehe und dieses Match auch mit 10 Mann gewinnen würde. Ich bin da aber auch eher der konservativ auf sicherheitspielender Defensivtrainer.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sir_Tyon am 19.April 2016, 11:35:09
Produziert euer Ballspielender Verteidiger auch so viele Fehlpässe und auch sonst allgemein Stellungsfehler wie bei mir?
Hab neben einem Innenverteidiger (Süle) noch einen Ballspielender Verteidiger. Aber egal ob ich Schär oder Wimmer spielen lassen (beide als beste Rolle Ballspielender Verteidiger) die Durchschnittswerte sind so zwischen 6.60 und 6.90. Jedes mal Fehlpässe und ziemlich weit aufgerückt.
Gibt's da Kandidaten die das besser können oder sollte ich einfach mit einem zweiten Innenverteidiger spielen?

Bei mir gibts ne klare Linie, keine Rechte den Innenverteidigern, spiele den Ball lieber zu den Außenverteidigern die richten meistens weniger Schaden an oder spielen den Ball sauber zum Spielmacher.
Seit dem gibt es auch keine Fehlpässe mehr, wieso? siehe Vorredner :) Einfach zwei normale Innenverteidiger lassen, die müssen nur Verteidigen, überlass den Spielaufbau deinen Flügelspielern oder Mittelfeldspielern, selbst wenn die nen Bock bauen sind die IV´s dann noch da.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 19.April 2016, 12:07:20
der BPD spielt meines erachtens viel zu offensiv. Besonders OHNE BALL positioniert er sich eher wie ein 6er. Spiele daher nur in Abwehrreihe mit 3 IV mit einem BPD (wenn überhaupt). Sonst ist man viel zu Konteranfällig im FM.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 19.April 2016, 12:12:14
Produziert euer Ballspielender Verteidiger auch so viele Fehlpässe und auch sonst allgemein Stellungsfehler wie bei mir?
Hab neben einem Innenverteidiger (Süle) noch einen Ballspielender Verteidiger. Aber egal ob ich Schär oder Wimmer spielen lassen (beide als beste Rolle Ballspielender Verteidiger) die Durchschnittswerte sind so zwischen 6.60 und 6.90. Jedes mal Fehlpässe und ziemlich weit aufgerückt.
Gibt's da Kandidaten die das besser können oder sollte ich einfach mit einem zweiten Innenverteidiger spielen?

Ballspielender Verteidiger kann eine sehr gute Sache sein, es gibt aber nur wenige Spieler, die das wirklich gut ausfüllen. Die sollten schon technisch und mental fast auf Spielmacherniveau sein (und natürlich als IV auch gut). Zu Beginn sind in der Datenbank vielleicht 10 Spieler, die das auf hohem Niveau wirklich spielen können, und die spielen nach kurzer Zeit alle bei den ganz großen Clubs (wenn sie es nicht sowieso schon tun). Sonst kann man auch robuste und spielstarke DMs in die Richtung trainieren.
Dann können die auch in jedem System funktionieren. Aber es ist halt eine sehr anspruchsvolle Rolle, die nur sehr wenige Spieler gut genug ausfüllen können.
Dass die sich ohne Ball anders verhalten, ist mir aber noch nicht aufgefallen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 19.April 2016, 12:25:07
Ich kann idioteque3 da nur bestätigen und finde den BPD auch klasse, wenn er eben die Voraussetzungen dafür erfüllt.
Hatte schon in einem anderen Thread Ogbonna von West Ham empfohlen, der macht das in meiner Viererkette ohne DM als Vorstopper richtig klasse.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: musashi0815 am 19.April 2016, 13:29:55
Ok, dann werd ich einfach mal auf 2 Innenverteidiger umstellen.
Der Torwart spielt eh schon bereits zu meinen Außenverteidiger. Da ist der BPD eigentlich eh unnütz... aber klang halt cool  :D

Von der Umstellung hängt auch meine Transferpolitik ab.
Von Schär war ich bis dahin eben nicht begeistert, weswegen ich mir im Winter Wimmer ausgeliehen habe. Dieser konnte aber auch nicht überzeugen.
Wenn mich einer von beiden als IV überzeugen kann, wird er behalten. Ansonsten muss ich mich auf die Suche nach einem neuen Partner für Süle machen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LR_MMBM am 19.April 2016, 14:13:24
Also bei mir funktioniert der Ballspielende Verteidiger ganz gut. Er hat aber auch vor allem gute Mentalwerte und ist als Vorstopper in einer extrem hoch stehenden Taktik eingesetzt. D.h. er erobert in der Mitte auch öfters mal den Ball und ist dann schon recht weit vorne und kann da Einfluss nehmen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sir_Tyon am 22.April 2016, 10:58:20
Ok, dann werd ich einfach mal auf 2 Innenverteidiger umstellen.
Der Torwart spielt eh schon bereits zu meinen Außenverteidiger. Da ist der BPD eigentlich eh unnütz... aber klang halt cool  :D

Von der Umstellung hängt auch meine Transferpolitik ab.
Von Schär war ich bis dahin eben nicht begeistert, weswegen ich mir im Winter Wimmer ausgeliehen habe. Dieser konnte aber auch nicht überzeugen.
Wenn mich einer von beiden als IV überzeugen kann, wird er behalten. Ansonsten muss ich mich auf die Suche nach einem neuen Partner für Süle machen.

Uh Süle ja. Starker Typ aber hat seine Mentalen Schwächen. Ich spielen ihn als IV/defensiv und hinter ihm David Luiz als IV/Cover (Keine ahnung wie das auf deutsch heißt). Süle braucht einen Erfahrenen mit Antizipation der die Bälle auch abfangen kann. Süle räumt ab und notfalls bekommt er hilfe der auch die schnellen Spielzüge erkennt. Bin die stärkste Defensive in der EPL mit Stoke ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 22.April 2016, 15:36:39
Hey Leute... die Frage gabs bestimmt schon öfters. Finde jetzt aber auf die Schnelle nichts. Was macht man am besten wenn viele Torschüsse einfach immer daneben gehen (16 Schüsse und nur 2 aufs Tor... 9 neben das Tor).

Glaube das viel von den außen kommt... also Schuß vom 5er-Eck ans Außennetz.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 22.April 2016, 20:18:34
Hey Leute... die Frage gabs bestimmt schon öfters. Finde jetzt aber auf die Schnelle nichts. Was macht man am besten wenn viele Torschüsse einfach immer daneben gehen (16 Schüsse und nur 2 aufs Tor... 9 neben das Tor).

Glaube das viel von den außen kommt... also Schuß vom 5er-Eck ans Außennetz.

Es gibt da keine generelle Antwort, in der Regel liegt es aber daran, dass deine Stürmer zu wenig Unterstützung bekommen und deshalb draufhalten, sobald sie keine andere Option mehr haben. "Geduldig spielen" wäre sonst eine Anweisung, bei der deine Spieler nicht kopflos aus allen Lagen schießen, das wird dir bei isolierten Spielern aber auch nur bedingt nützen.
Unterstützung heißt in dem Fall, dass du Spieler hast, die nachrücken, wenn der Ball auf den / die Stürmer geht, sich anbieten auch mal einen Lauf in die Spitze versuchen, usw.

Wie du das am besten hinbekommst, ist stark von deinem System abhängig, deswegen wäre es gut, wenn du einen Screenshot hochladen würdest.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Exciter0502 am 22.April 2016, 22:32:14
Wann macht Schießen bei freier Bahn eigentlich am meisten Sinn? Auch bei stärkeren Teams wenn gute Schusswerte in Sturm und Mittelfeld oder eher bei unterlegeneren Teams die um jede Chance kämpfen müssen und sich eher weniger Chancen erspielen können?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 22.April 2016, 22:48:13
Wann macht Schießen bei freier Bahn eigentlich am meisten Sinn? Auch bei stärkeren Teams wenn gute Schusswerte in Sturm und Mittelfeld oder eher bei unterlegeneren Teams die um jede Chance kämpfen müssen und sich eher weniger Chancen erspielen können?

Ich würde das nur machen, wenn der gegnerische Torwart richtig schlecht ist und auch ein halbgarer Distanzschuss reingehen könnte. Oder wenn man richtig verzweifelt ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Exciter0502 am 23.April 2016, 14:20:03
Ursprünglich dachte ich das auch, hatte aber auch vermutet das es gut passt bei Mannschaften die sehr gute Werte in Sachen Distanzschüsse haben, auch wenn man das überlegene Team ist auf dem Papier.

BTW, Geduldig spielen und Ball halten sind wenn man auf Flanken baut eher kontraproduktiv?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 23.April 2016, 15:50:21
Zum viel schießen: Kannst du probieren, aber ich fürchte, dass das eher dazu führt, dass du viele bessere Chancen herschenkst dafür, dass du alle Jubeljahre mal ein Traumtor bekommst. Spieler mit dem PPM "Schießt aus der Distanz" sind ja meistens schon eher lästig (z.B. Robben), selbst bei sehr guten Werten bei Distanzschüssen, stell dir vor, alle Spieler spielen so.

Zum zweiten: Ja, Flanken sind am gefährlichsten, wenn die Abwehr ungeordnet ist. Und das ist am ehesten der Fall, wenn du mit Tempo angreifst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Exciter0502 am 23.April 2016, 18:56:31
Dafür aber vielleicht nicht so präzise Angriffe.

Man hat bei allem Vor- und auch irgendwie Nachteile, logisch. Ist manchmal recht schwer da den richtigen Kompromiss zu finden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 23.April 2016, 19:05:50
Auf was beziehst du dich genau mit deinem ersten Satz? Ich versteh irgendwie nicht ganz, was du meinst :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Exciter0502 am 23.April 2016, 21:44:50
Frühe Flanken.

Abwehr ist noch ungeordneter, dafür dürften die Flanken aber auch nocht so präzise sein und oft auf gut Glück  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 23.April 2016, 22:09:46
Die Flanken müssen ja nicht zwingend früh geschlagen werden, aber sie sollten in irgendeine Dynamik kommen, in der die Abwehr überrumpelbar ist, sonst sind sie leicht zu verteidigen. Wenn man mit Tempo an die Grundlinie kommt, sind Flanken potenziell auch sehr gefährlich. Dafür sind frühe Flanken das vielleicht schlechteste offensive Stilmittel, wenn der Gegner geordnet steht. Aber sie sind sehr gefährlich, wenn der Stürmer im Tempo ist und der Ball hinter die Abwehr kommt (wofür der Flankengeber natürlich auch gute Flanken schlagen können muss).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 26.April 2016, 11:40:31
Hey Leute,
was macht ihr wenn zu viele Torschüsse im 16er geblockt werden? Tempo hoch?

Bringt es etwas bei 64% Ballbesitz aber zu wenig chancen das Tempo hochzustellen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 26.April 2016, 14:55:48
Da gibt es mehrere Möglichkeiten (u.a. Tempo hoch), die aber von deiner Taktik abhängen. Wäre gut, wenn du die posten würdest.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Rote_Hose am 27.April 2016, 09:17:38
Hey Leute,
was macht ihr wenn zu viele Torschüsse im 16er geblockt werden? Tempo hoch?

Bringt es etwas bei 64% Ballbesitz aber zu wenig chancen das Tempo hochzustellen?

Wenn du gute Flügelspieler hast, kannst du auch probieren über rechts und links zu spielen. Eventuell auch "weit"er spielen. Das führt zu vielen Seitenwechseln (gute zentrale Spieler in Hinblick auf Technik, Passen, Übersicht,... sind wichtig), der Gegner muss viel verschieben, es wird schwieriger die Mitte dicht zu machen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Torjäger94 am 27.April 2016, 19:08:11
Hey Jungs bin neu hier und habe ne frage ...

Ist Teamwork und Ballkontrolle Training wichtig oder was ist generell wichtig beim Mannschaftstraining?

Danke für die hilfe
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zerrwerk am 27.April 2016, 20:55:51
Liebes Forum! FM 2016 = schwere Kost?

Spiele nun seit einigen Jahren den FM und hab als Fingerübung zum Einstieg stets gern Helsinki ausgewählt... Spitzenteam in Finnland, überlegener Kader, gute Finanzen, preiswerte Gehälter für Talente etc.
Auch mit dieversen Guides konzipierte Taktiken haben da immer ganz gut funktioniert... Pärchenbildungen (Außenverteidiger = unterstützen / Nach innen ziehender Angreifer = angreifen für die Außen usw).

Nun, beim FM 16 bekomme ich kein Bein auf den Boden! Trotz ausgeklügelter Taktiken der letzten Jahren und deutlich besseren Einzelspielern, spielt mich im Grunde jeder finnische Erst- und Zweitligist an die Wand.

Habt ihr auch diese Erfahrung gemacht? Also dass da die Daumenschrauben angezogen wurden?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Qata am 29.April 2016, 23:41:59
frage zu eigener nachwuchs, reicht es auch wenn ich den spieler in meiner zweiten mannschaft (nicht u19) in der 3.liga parke? man verschiebt ihn ja dahin..
und gibt es eine sinnvolle methode rauszufinden was effektiver für die entwicklung eines u18/19 spielers ist, sprich jugend spielen oder 2.mannschaft (3.bundesliga)??

Info: Trainingseinrichtungen sind Ausgezeichnet und Jugendeinrichtungen sind Hervorragend, das U19 Team ist 1.Platz A-Junioren Bundesliga und sehr erfolgreich, die 2.Mannschaft ist Tabellenführer der 3.Bundesliga.

ich brauche unbedingt schnellstmöglich gute spieler mit dem status eigener nachwuchs (ich hab welche mit 0,5 sternen) in der CL auswahl...

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 30.April 2016, 12:45:07
frage zu eigener nachwuchs, reicht es auch wenn ich den spieler in meiner zweiten mannschaft (nicht u19) in der 3.liga parke? man verschiebt ihn ja dahin..
und gibt es eine sinnvolle methode rauszufinden was effektiver für die entwicklung eines u18/19 spielers ist, sprich jugend spielen oder 2.mannschaft (3.bundesliga)??

Info: Trainingseinrichtungen sind Ausgezeichnet und Jugendeinrichtungen sind Hervorragend, das U19 Team ist 1.Platz A-Junioren Bundesliga und sehr erfolgreich, die 2.Mannschaft ist Tabellenführer der 3.Bundesliga.

ich brauche unbedingt schnellstmöglich gute spieler mit dem status eigener nachwuchs (ich hab welche mit 0,5 sternen) in der CL auswahl...

Kurzfristig: Du hast die letzten Jahre verpennt und selbst schuld :P
Langfristig: Kauf dir 16 jährige, behalte diese 1-3 Jahre. Dann kannst du sie an Clubs in der 1. Liga als Stammspieler verleihen.
Dann kannste die mit 18/19/20 bei dir auf die Bank packen und "reinrotieren" lassen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Karn3ol am 01.Mai 2016, 19:17:30
Hab paar Abwehr probleme und wollte mal nachfragen wie ihr eure Abwehr aufstellt (Aufgaben, Welche Art etc. )
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 01.Mai 2016, 21:33:58
HAt paar Abwehr probleme und wollte mal nachfragen wie ihr eure Abwehr aufstellt (Aufgaben, Welche Art etc. )
Meist ist nicht die Abwehr selber das Problem (es sei denn du stellst die AVs zu offensiv auf oder hast eine zu hohe Abwehrlinie bei langsamen Verteidigern), sondern dass du zu wenig Absicherung im Mittelfeld hast oder deine Teamanweisungen Probleme bereiten (z.B. wenn deine Taktik nicht zu deinen Spielern passt oder zu riskant ist). Deswegen wäre ein Screenshot von deiner Taktik mit Anweisungen am besten, um da Probleme festzustellen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ken je dat niet horen dan am 04.Mai 2016, 10:01:39
Okay, ich muss nun doch fragen: Was ist an meiner Taktik momentan so verkehrt, dass ich dem Gegner stets zahlreiche Chancen ermögliche? Habe nun schon den Offensivdrang der Außenverteidiger auf ein Minimum reduziert und in Rotterdam mit einer beinahe identischen Taktik auch den Titel geholt - aber das in der Regel mit deutlich mehr Chancen für den Gegner. In Rotterdam hab ich mein Team zudem tiefer stehen lassen, gebracht hat es kaum was.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 04.Mai 2016, 11:48:19
Juanfran und Filipe Luis haben AFAIK beide "gets forward whenever possible" als PPM (jepp, der Reserach sollte da deutlich vorsichtiger sein, für mich ist das die Definition von fehlender taktischer Disziplin). Support ist da wie Attack-Duty, quasi, zumindest kann man sich die Laufeinstellungen zur Rolle jeweils um eine Stufe höher denken. Ist nix aktiviert, ist das so, als ob "gets further forward" aktiviert wäre. Ansonsten ist das immer Kaffeesatzleserei, da man auf so viele unterschiedliche, mit Managern wechselnde Formationen trifft. Ist ja nicht angegeben, wie viele Tore (auch im Vergleich zu vergleichbaren KI-Teams) fallen, und nach welchem Zeitraum (über einen kurzes Intervall sind Freakresultate immer möglich). Prinzipiell mit zwei nach vorne jagenden Außen bringt das einigen Druck auf einen einzelnen DM bzw. Spieler, der überhaupt tiefer bleibt. Der deckt quasi für beide Flanken und die Leute vor ihm rücken ja auch mit auf. Jetzt mal alleine die Defensive betreffend.

Ich will das nicht unbedingt zum Nachahmen 1:1 empfehlen, wenn man sich der Dynamik nicht bewusst ist, aber KI-Manager ändern dynamisch statt durchzupeitschen, da sind schnell sogar mal 5, 6 Defend-Dutys drin bei Kommando "verteidigen" bzw. Resultat halten, da rückt keiner der AVs auf. Es hilft, sich die Innenverteidger nicht als Innenverteidiger vorzustellen (hab ja noch zwei Leute hinten), sondern als letzte Abwehrlinie. Wenn der DM irgendwo rausrückt, um für nach vorne laufende Spieler den Staubsauger zu spielen und den Ballführenden anzugreifen, ist als nächstes einer der IVs dran, wiederum für den DM rauszurücken. Dann ist die letzte Linie durchbrochen, der Weg zum Tor frei.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: tobi410 am 05.Mai 2016, 12:33:09
Ich habe eine Karriere mit dem MSV Duisburg gestartet und ich habe schon von anfang an gewusst, dass es schwierig wird. Ich habe auch sehr gute Mitarbeiter verpflichtet, ich habe in mehreren Bereichen das beste Training der Liga, unter anderem in Taktik. Jetzt habe ich aber das Problem, dass ich keine feste Taktik habe, da ich alles ausprobiere. Es klappt aber rein gar nichts! Ich habe keine Ahnung, wie ich da mit der Taktik vorgehen soll, da der MSV gerade mal 2,3 relativ gute Spieler hat. Wenn jemand den MSV im Football Manager 2016 gut kennt, dann sagt mir bitte wie, bzw. ob ich mit dem MSV überhaupt irgendwann mal gut werden kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 05.Mai 2016, 13:49:27
Schau mal im Teamvergleich, in was für Attributen deine Mannschaft gut ist. Da würde ich dann die Grundtaktik aufbauen und dann schauen, wie du deine zwei oder drei guten Spieler möglichst effektiv einbaust.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: tobi410 am 05.Mai 2016, 14:10:46
ich werde es mal versuchen :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: tobi410 am 05.Mai 2016, 15:48:11
Schau mal im Teamvergleich, in was für Attributen deine Mannschaft gut ist. Da würde ich dann die Grundtaktik aufbauen und dann schauen, wie du deine zwei oder drei guten Spieler möglichst effektiv einbaust.

hmmm... das beste attribut ist stärke. ich weiß nicht wie ich eine taktik auf stärke aufbauen soll...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: tobi410 am 05.Mai 2016, 15:50:24
Schau mal im Teamvergleich, in was für Attributen deine Mannschaft gut ist. Da würde ich dann die Grundtaktik aufbauen und dann schauen, wie du deine zwei oder drei guten Spieler möglichst effektiv einbaust.

hmmm... das beste attribut ist stärke. ich weiß nicht wie ich eine taktik auf stärke aufbauen soll...

ähhh.. ich meine kraft nicht stärke xD
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 05.Mai 2016, 15:56:50
Im Mannschaftsreport gibt es den Reiter "Vergleich", da sind Attribute deiner Mannschaft im Vergleich zum Rest der Liga aufgeführt. Da werden sich auch noch zwei oder drei andere Attribute finden, wo du nicht allzu schlecht bist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: tobi410 am 05.Mai 2016, 15:58:52
Im Mannschaftsreport gibt es den Reiter "Vergleich", da sind Attribute deiner Mannschaft im Vergleich zum Rest der Liga aufgeführt. Da werden sich auch noch zwei oder drei andere Attribute finden, wo du nicht allzu schlecht bist.

achso! Danke! ich wusste nicht dass es sowas gibt, dann werde ich da nachschauen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 05.Mai 2016, 18:40:40
Schau mal im Teamvergleich, in was für Attributen deine Mannschaft gut ist. Da würde ich dann die Grundtaktik aufbauen und dann schauen, wie du deine zwei oder drei guten Spieler möglichst effektiv einbaust.

hmmm... das beste attribut ist stärke. ich weiß nicht wie ich eine taktik auf stärke aufbauen soll...

ähhh.. ich meine kraft nicht stärke xD

Naja, dann halt nicht auf Passspiel und Ball und Gegner laufen lassen setzen sondern eben eher auf Zweikampf :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ken je dat niet horen dan am 05.Mai 2016, 22:16:04
Juanfran und Filipe Luis haben AFAIK beide "gets forward whenever possible" als PPM (jepp, der Reserach sollte da deutlich vorsichtiger sein, für mich ist das die Definition von fehlender taktischer Disziplin). Support ist da wie Attack-Duty, quasi, zumindest kann man sich die Laufeinstellungen zur Rolle jeweils um eine Stufe höher denken. Ist nix aktiviert, ist das so, als ob "gets further forward" aktiviert wäre. Ansonsten ist das immer Kaffeesatzleserei, da man auf so viele unterschiedliche, mit Managern wechselnde Formationen trifft. Ist ja nicht angegeben, wie viele Tore (auch im Vergleich zu vergleichbaren KI-Teams) fallen, und nach welchem Zeitraum (über einen kurzes Intervall sind Freakresultate immer möglich). Prinzipiell mit zwei nach vorne jagenden Außen bringt das einigen Druck auf einen einzelnen DM bzw. Spieler, der überhaupt tiefer bleibt. Der deckt quasi für beide Flanken und die Leute vor ihm rücken ja auch mit auf. Jetzt mal alleine die Defensive betreffend.

Ich will das nicht unbedingt zum Nachahmen 1:1 empfehlen, wenn man sich der Dynamik nicht bewusst ist, aber KI-Manager ändern dynamisch statt durchzupeitschen, da sind schnell sogar mal 5, 6 Defend-Dutys drin bei Kommando "verteidigen" bzw. Resultat halten, da rückt keiner der AVs auf. Es hilft, sich die Innenverteidger nicht als Innenverteidiger vorzustellen (hab ja noch zwei Leute hinten), sondern als letzte Abwehrlinie. Wenn der DM irgendwo rausrückt, um für nach vorne laufende Spieler den Staubsauger zu spielen und den Ballführenden anzugreifen, ist als nächstes einer der IVs dran, wiederum für den DM rauszurücken. Dann ist die letzte Linie durchbrochen, der Weg zum Tor frei.

Danke dir für den Tipp! Richtig geholfen hat übrigens die Mentalität - von Control auf Counter. Klingt erstmal albern, als Atléti über Counter zu kommen, verschafft mir nun aber in der Regel Chancenverhältnisse von im Schnitt 20:5. Läuft.  :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Flederanz am 07.Mai 2016, 13:26:27
Gibt es irgendwo eine Übersicht welche Rollen in einem System zusammenpassen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 07.Mai 2016, 17:19:22
Erstmal empfehle ich diesen Faden

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,11559.0.html


Und hier:

http://fm.zweierkette.de

Insbesondere die Fäden zu den Spielerrollen und welche am besten zusammenpassen :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: The-Normal-One am 07.Mai 2016, 21:04:04
Hallo miteinander,

ich spiele generell ein 4-2-3-1. Kann man pauschal sagen, dass dieses System vorallem für ein Spiel über die Außen angelegt ist!?

Ich entscheide je nach Gegner durchaus auch durch die Mitte zu spielen (bspw. gegen ein 4-4-2) wenn sich hierbei ein Überzahlspiel für mich andeutet.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 07.Mai 2016, 21:14:22
Kommt doch drauf an wer deine Tore schießen soll und wie sie vorbereitet werden sollen. Gibt ja viele Rollenmöglichkeiten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 07.Mai 2016, 22:28:49
Man kann vielleicht tendenziell sagen, dass das 4-4-2 eher flügellastig ist, das 4-1-4-1 oder 4-3-3 eher zentrumslastig und das 4-4-1-1 oder 4-2-3-1 eher ausgewogen. Im Endeffekt bestimmen aber dein Spielstil und deine Rollenverteilung, wo der Fokus liegt. Man kann auch ein zentrumslastiges 4-4-2 spielen und ein flügellastiges 4-3-3 (z.B. Holland spielt das so und Guardiolas Bayern inzwischen auch).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DonManInBlack am 13.Mai 2016, 08:02:04
Hallo zusammen,

ich hatte gestern ein Spiel mit Dortmund gegen einen schwächeren Gegner in der EL. Zur HZ habe ich 4:0 geführt, aber dann in der zweiten HZ hat der Gegner sehr schnell 3 Tore gemacht. Ich habe zwar 4:3 gewonnen, aber hätte ich in der zweiten HZ meine Taktik auf eine Defensive umstellen müssen? Wie handhabt ihr das so?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maulwurfmann am 13.Mai 2016, 09:47:39
Hallo zusammen,

ich hatte gestern ein Spiel mit Dortmund gegen einen schwächeren Gegner in der EL. Zur HZ habe ich 4:0 geführt, aber dann in der zweiten HZ hat der Gegner sehr schnell 3 Tore gemacht. Ich habe zwar 4:3 gewonnen, aber hätte ich in der zweiten HZ meine Taktik auf eine Defensive umstellen müssen? Wie handhabt ihr das so?
Das kommt drauf an. Das Ergebnis sagt erstmal gar nichts über den Spielverlauf aus, außer dass du halt zur Halbzeit 4:0 mehr als der Gegner hast. Ich würde hier schon etwas mehr ins Detail gehen.

Wenn ich den Gegner bis zur Halbzeit in Grund und Boden spiele bei gefühlt 20:0 Torschüssen, dann spiele ich meine Taktik in der zweiten Hälfte einfach weiter runter. War das 3:0, 4:0 whatever aber glücklich, weil einfach nur meine Stürmer einen Sahnetag erwischt haben oder weil Verteidiger X beim Gegner zweimal gepennt hat und der gegnerische Torwart seine Handschuhe vergessen hat anzuziehen und das bei relativ ausgeglichen Torschussverhältnis, klare Chancen und Halbchancen, ja, dann würde ich die zweite Hälfte defensiver spielen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Arnold77 am 13.Mai 2016, 09:53:41
Hallo zusammen,

ich hatte gestern ein Spiel mit Dortmund gegen einen schwächeren Gegner in der EL. Zur HZ habe ich 4:0 geführt, aber dann in der zweiten HZ hat der Gegner sehr schnell 3 Tore gemacht. Ich habe zwar 4:3 gewonnen, aber hätte ich in der zweiten HZ meine Taktik auf eine Defensive umstellen müssen? Wie handhabt ihr das so?

Ich handhabe das unterschiedlich ....

---bin ich drückend überlegen und dominiere den Gegner nach Belieben, dann lass ich die Taktik wie sie ist. Warum ein funktionierendes System ändern? Selbst wenn der Gegner umstellt  ziehe ich mein Ding konsequent durch .... es sei denn die Umstellung des Gegners bewirkt, dass meine Taktik komplett nicht mehr aufgeht.

---ist die Partie allerdings eher ausgeglichen oder ich mein Gegner spielt grundsätzlich besser als ich (und ich führe trotzdem, sagen wir mal 2:0), dann stelle ich auch gerne mal zur HZ um (defensiver) und versuche das Ergebnis sozusagen ins Ziel zu retten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DonManInBlack am 13.Mai 2016, 11:47:47
Ich denke, das war dann der Fehler. Es war ein ausgeglichenes Spiel, ich habe nur die klareren Chanchen gehabt und diese auch genutzt. Das nächste Mal werde ich dann in solchen Spielen etwas defensiver in die zweite Halbzeit gehen ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: merlinium am 14.Mai 2016, 14:44:06
Kann mal jemand mit einem geschulten Blick kurz drüberschauen, was ich mir so ausgemalt hab:

(http://fs5.directupload.net/images/160514/aibev9si.jpg) (http://www.directupload.net)

(http://fs5.directupload.net/images/160514/2tqhx3e6.jpg) (http://www.directupload.net)

(http://fs5.directupload.net/images/160514/9xmwf4ys.jpg) (http://www.directupload.net)

Was ich mir dabei gedacht habe:
zuerst: Die Taktik soll für ein eher starkes Team sein. Mit Fokus Flügelspiel, also IF's die sich austoben und offensive Außenverteidiger, die das Spiel breit machen und Flanken vorzugsweise auf den gegenüberliegenden IF schlagen sollen. Wobei ich bewusst Freiraum bei der Dynamik, Kreativität und der Positionstreue lasse um nicht nur eine Schiene und variabel spielen zu lassen.

Bei den Spieleranweisungen bin ich soweit sparsam: Die Außenverteidiger sind die Einzigen mit Mehreren davon (Bild 3). Beim Stürmer habe ich "In Zwischenräume ausweichen" und bei den Innenverteidigern "Weniger Pressing", mehr nicht. Ich wollte einige Spieler noch mit "enger Decken" ausstatten, ich dachte da an die Mittelfeldspieler und die Außenverteider um gegnerische Kreativität einzuschränken (so richtig?)

Außerdem würde ich diese Taktik (Die Formation hauptsächlich) gerne in 3 Varianten spielen: Konter, Standard und Kontrolle. Welche Änderungen sollte man dann da spezifisch machen?


Irgendwelche Schnitzer, Sachen die kein Sinn machen oder Verbesserungsvorschläge? Immer her damit!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 15.Mai 2016, 13:13:47
Ich finde deine Außen sind zu offen. Du hast auf beiden Seiten die volle Dröhnung Offensive gepackt. Deine AV spielen ja schon fast wie Stürmer, gehen sehr viel Risiko. Dazu noch die IF(a), die wenig mit nach hinten arbeiten, da sehe ich zu große Lücken und viel Gefahrenpotenzial.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 15.Mai 2016, 15:54:21
Ich würde sagen, dass das ein paar sehr viele Anweisungen für das Spiel mit dem Ball sind. Vor allem "Kreativer Spielen" in Kombination mit "Mehr Dribbeln" und "Position Verlassen" dürfte selbst mit extrem guten Spielern schwierig werden, weil es schnell dazu führen könnte, dass die Mannschaft die Absicherung vergisst und du bei einem gescheiterten Dribbling im Mittelfeld plötzlich defensiv komplett offen bist. Ich würde den kreativen Teil und das Dribbeln lieber einzelnen Spielern überlassen, z.B. den IZAs (die Dribbeln ohnehin schon automatisch aktiviert haben) und z.B. einen kreativeren und einen dribbelnden ZM einstellen. Zwei BSVs sind wahrscheinlich auch etwas viel. Du hast ja ohnehin schon die komplette Außenbahn mit kreativen Dribblern besetzt und der Stürmer sollte als KoS auch etwas Kreativität ausstrahlen, dazu hast du noch einen Spielmacher im defensiven Mittelfeld. Mit zwei BSV und den kreativen Anweisungen könnte es sein, dass vor lauter Kreativität deine Struktur und Stabilität flöten geht. Ich würde nur "Position verlassen" standardmäßig aktivieren (sorgt bestenfalls für schön viel Bewegung, und wenn deine Spieler in Teamwork gut genug sind, sollte das Ganze trotzdem stabil bleiben), und gegebenenfalls einen der MZ kreativer und/oder beweglicher gestalten (z.B. ein VeSM). Außerdem vielleicht auf jedem Flügel eine Unterstützen Duty einbauen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LaRon am 19.Mai 2016, 11:26:32
was macht ihr um in einem 4-4-2 flach nicht im Mittelfeld überrannt zu werden? Der Co Trainer sagt das fast in jedem Spiel bei dieser Formation, stimmt nicht immer aber ab und an schon. Irgendwelche Ideen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LR_MMBM am 19.Mai 2016, 12:11:04
was macht ihr um in einem 4-4-2 flach nicht im Mittelfeld überrannt zu werden? Der Co Trainer sagt das fast in jedem Spiel bei dieser Formation, stimmt nicht immer aber ab und an schon. Irgendwelche Ideen?

Meistens habe ich im zentralen Mittelfeld einen Zurückgezogenen Spielmacher auf Verteidigen und einen Innenverteidiger auf Vorstoß. Manchmal direkt hintereinander, manchmal versetzt. Dadurch ist der Raum zwischen Abwehr und Mittelfeld nicht sooo groß. Damit bin ich bisher eigentlich immer gut gefahren.
Die Meldung kommt zwar trotzdem noch, aber ich stehe hinten trotzdem ziemlich sicher. Natürlich brauchst du aber auch Spieler (vor allem der Verteidiger) die das von ihren Attributen auch spielen können.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LaRon am 19.Mai 2016, 12:50:48
Gute Idee danke, Der IV sollte denke ich dann Spielerisch gut und schnell sein nehme ich an?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LR_MMBM am 19.Mai 2016, 20:09:42
Gute Idee danke, Der IV sollte denke ich dann Spielerisch gut und schnell sein nehme ich an?

Muss nicht, wobei ich auch meist sogar einen ballspielenden Verteidiger nehme wenn ein solcher Spieler bereit steht.
Aber ein IV mit guten mentalen Werten wie z.B. Mut und Aggressivität sollte es dann schon sein. Einsatzfreude wäre auch ganz nett.

Ich habe auch schon gute Erfahrungen gemacht ballerobernde Mittelfeldspieler auf dieser Position anzulernen(der hat meist die erforderlichen Attribute für diese Position), allerdings müssen die IV-Werte dazu auch stimmen  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hodl am 21.Mai 2016, 15:14:42
mal ne kurze Frage, vl. will mir der ein oder andere mitteilen wie ihr folgendes Szenario handhabt.

Ich hab meist 2-3 doch sehr unterschiedliche Formationen, wo ein Spieler als CM, BWM oder auch mal als Box2Box ran darf. Wie steuert ihr in diesen fällen das Positions/Rollen - Training des jeweiligen Spieler?

Stellt ihr es immer um? Oder ist es gar nicht so tragisch wenn ein Spieler CM trainert und 40% der Zeit als BWM spielt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LR_MMBM am 21.Mai 2016, 15:24:47
mal ne kurze Frage, vl. will mir der ein oder andere mitteilen wie ihr folgendes Szenario handhabt.

Ich hab meist 2-3 doch sehr unterschiedliche Formationen, wo ein Spieler als CM, BWM oder auch mal als Box2Box ran darf. Wie steuert ihr in diesen fällen das Positions/Rollen - Training des jeweiligen Spieler?

Stellt ihr es immer um? Oder ist es gar nicht so tragisch wenn ein Spieler CM trainert und 40% der Zeit als BWM spielt?

Was du trainierst ist für das Spiel an für sich egal. Es werden halt vor allem die Attribute trainiert die eine Position/Rolle ausmacht. D.h. wenn du die ganze Zeit nur 80% hattest, steigt das im Laufe der Jahre vielleicht weil die Attribute einfach stärker werden.
Aber da im Spiel selbst für jede Aktion die betreffenden Attribute zur Berechnung genommen werden und nicht die Prozente bei den Rollen hat das für das einzelne Spiel überhaupt keine Auswirkung was du aktuell trainierst. Die Rollen sind ja nur eine grobe Darstellung was der Spieler mit seinen Attributen am besten spielen kann; rein auf die Werte bezogen.
Wenn deine Taktik mit einem BWM am besten funktionierst kannst du also getrost was anderes trainieren wenn sich dein Spieler in eine andere Richtung entwickeln soll.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SouuL am 25.Mai 2016, 12:42:09
Ich benötige einen Gedankenanstoß. Ich befinde mich in einer gefühlten Sackgasse was meine Taktik im FM 16 mit der Eintracht aus Frankfurt betrifft. Ich versuche eine Menge Geduld aufzubringen, nur ist nach den letzten Ergebnissen (1:4 vs BMG, 0:2 Ingolstadt, 0:1 Hertha, 0:3 gegen Bremen) einfach der Mut verflogen weiter zu machen. Aufgeben ist aber keine Alternative!  :D

Ich möchte gerne eine Kontertaktik spielen lassen. Bei gegnerischem Ballbesitz möchte ich nicht zu tief stehen und beim Umschaltspiel variabel, je nach Situation nach vorne stoßen. Ob durch die Mitte oder die Flügel können die Spieler selber entscheiden.

Anhand des Spielermaterials habe ich mich für folgendes System entschieden:

Counter // Flexibel

* Tighter Marking
* Run at Defence
* Play Narrower


---------------------------------------------------Hradetzky-------------------------------------------------

--------Chandler FB(s) --- Zambrano IV (c) --- Russ IV (d) ------ Oczipka WB (a)---------------------

--Aigner WM (s) ---------- Reinartz BBM (s) ---------- Hasebe CM (s) -------- Gajinovic W (s)--------

----------------------------------------------------Meier/Fabian AM (a)-----------------------------------------

---------------------------- Seferovic DLF (s)-----------------------------------------------------------------

Es funktioniert gar nichts. Am Anfang der Saison wirkte es zumindestens hinten noch einigermaßen stabil= 1 Gegentor im Schnitt pro Spiel, bis es irgendwann total eingebrochen ist und die Gegentore nur so hagelten. Nach vorne geht nichts. Ich meine wirklich nichts. Keine Torgefahr, keine Chancen, keine Torschüsse. Gestern gegen Werder auswärts hatte ich nach 65 Minuten 0 Torschüsse und 35 % Ballbesitz.  :o ;D

Der BBM stößt mit nach vorne, das klappt, er ist auch mein bester Torschütze (Reinartz!) mit sagenhaften 2 Toren nach 10 Spielen  O0

Nur wirken meine Flügel vollkommen isoliert, der AM ist komplett abgemeldet und gerade dieser ist für mich der wichtige Baustein in dem Komplex. Hier möchte ich Torgefahr erzeugen, gerade WEIL ich dort einfach die geilsten (Meier!, Fabian) Spieler im Kader habe. Der DLF darf sich ruhig auch mal abkippen lassen um die Kombination mit den Wingern oder dem AM zu suchen, das klappt aber nicht. Ich habe das Gefühl das meine Winger total raus sind aus dem Spiel und ich weiß nicht, wie ich diese stärker in mein Spiel nach vorne einbinden kann.

Habt ihr einen Tipp?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 25.Mai 2016, 13:33:42
Die Frage, wie bekommst du deine Gegentore? Wo sind die Schwachstellen?
Ein 'Holder' vor der Abwer könnte helfen. Im Mittelfeld also erst mal einen Spieler auf defend, der vor der Abwehr absichert.
Du kannst auch überlegen auf ein 4-1-4-1 umzustellen.
Ich würde erst mal versuchen die Defensive in den Griff zu bekommen, dann weiter gucken.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Arnold77 am 25.Mai 2016, 13:57:15
Den selben Ansatz hätte ich auch vorgeschlagen ....
erstmal die Defensive stabilisieren und dann Schritt für Schritt sozusagen die Taktik offensiv anpassen.
Mindestens einen aus dem Mittelfeld defensiv spielen lassen (DM), wenn nicht sogar 2 (auch vom Gegner abhängig)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 25.Mai 2016, 23:01:41
Wie sieht das auf dem Platz aus? Ich befürchte, da ist zwischen Mittelfeld und Angriff eine große Lücke? Ich würde nicht alle Mittelfeldspieler auf Support stellen. Ein Außen sollte einen Angriff Duty haben, ein zentraler sollte auf defend stehen. Run at Defence wird zu Ballverlusten führen mit dem Niveau der Eintracht Spieler. Ich habe mit der Eintracht eine Taktik versucht, die gar nicht so weit von Deiner entfernt ist und gut funktioniert hat.

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,22143.20.html

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SouuL am 27.Mai 2016, 11:03:50
Ich kam gestern dazu eure Ratschläge einmal zu testen. Ich habe das System auf ein 4-1-4-1 umgestellt um meine defensive abzusichern. Und in der Tat, es sieht schon besser aus. Was die defensive betrifft. Gegentore bekomme ich immernoch und das meist über die Außen, wo sich meist der Ein-Mann-Stürmer hinter meine Viererkette schleicht und einschiebt. Die Flanken variabel aus dem Halbfeld und von der Grundlinie. Ich habe versucht das etwas einzudämmen indem ich gerade in den Spielen, wo ich mit sehr starken Flügelspielern konfrontiert worden bin, die Winger enger zu decken und das Spielfeld breiter zu machen. Das hat mir auch gefallen, denn mir ist bewusst das ich alles einfach nicht verteidigen lassen kann. Wenn ein Bellarabi/Reus/Robben vs Chandler spielt ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass diese mit ihrer individuellen Klasse einfach vorbei gehen.

Ich stehe nun vor der Aufgabe meine Offensiven besser einzubinden, denn nach vorne ist das immer noch ziemlich mau. Ich hatte die letzten Spiele immer so 10 -13 Torschüsse und meist gingen davon nur 2 aufs Tor, keine clear-cut-chances wohlgemerkt. Das ist uneffektiv, finde ich.  :laugh:

Die große Unkonstante sind meine beiden Flügel, welche in diesem System wie Falschgelder wirken. 16 Spiele sind absolviert und die Stats nach Tore/Assist sehen so aus: Aigner: 1/0, Ben Hatira 0/0, Gajinovic 3/1, Huszti 0/0.

Ich habe mir mal ein Spiel angeschaut und festgestellt, dass wir bei Ballgewinn in unserer Hälfte viel zu weite Wege haben und meine Außen keine Anspielstationen haben, der Gegner hat einfach zu viel Zeit sich neu zu formieren. So sieht meine Aufstellung nun aus:

----------------------------------------------Hradetzky-------------------------------------------------

--------Chandler FB (s) ------ Zambrano IV (c) ------ Russ IV (d) ------ Oczipka WB (a)---------------------

--------------------------------------- Medojevic DM (d) ---------------------------------------------

--Aigner W (a) ---------- Stendera DLP (s) ---------- Reinartz CM (s/d) -------- Gajinovic W (s)--------

-----------------------------------------Alex Meier AF (a)-------------------------------------------------

Counter // Flexibel

* Tighter Marking

Wie bekomme ich meine Flügel in diesem System besser eingebaut?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 27.Mai 2016, 11:53:27
Du brauchst tendenziell mehr Bewegung im zentralen Mittelfeld, da du aktuell eher statische Rollen hast. Ein CM(s) bewegt sich zwar auch mal mit nach vorne, aber momentan müssten deine Winger und dein Stürmer sehr leicht isolierbar sein. Mindestens eine Läufer-Rolle wie BBM, CM(a) oder RPM (auf der Acht) würde ich im 4-1-4-1 immer einbauen. Im 4-1-4-1 ist der Stürmer ohnehin schon eher allein auf weiter Flur, wenn dann auch noch deine offensiven Flügel immer weit bleiben und niemand aus dem Zentrum nachschiebt, bist offensiv immer in Unterzahl und hast nicht mal Anspielstationen. So schießt du nur Tore, wenn mehrere Gegner gleichzeitig Fehler machen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 27.Mai 2016, 14:14:19
Ich denke auch, dass der DM und der DLP sich öfters auf den Füßen stehen? Beobachte das mal.
Ich würde einen im zentralen Mittelfeld zum B2B machen. Idealerweise hast Du ein Viereck, wenn Stendera B2B auf (A) ist, Aigner auf (S) und Reinarzt auf (S). Gajcinovic dann auf (A). Oczipka und Chandler würde ich den Duty auch eher tauschen, da die Gegner meist über rechts die stärkeren Spieler haben. Wenn nicht, dann halt alles genau spielgelverkehrt.
Ich hoffe, es wird klar was ich meine  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Deadeye89 am 27.Mai 2016, 16:51:37
Vor allem den Stürmer würde ich alleine vorne immer auf support stellen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 27.Mai 2016, 18:56:35
Vor allem den Stürmer würde ich alleine vorne immer auf support stellen.

Meistens schon, aber nicht zwingend. Wenn der Gegner mit DM spielt, reibt der Stürmer sich mit Support oft nur auf und fällt komplett aus dem Spiel. Mit Attack Duty beschäftigt er dann immerhin die gegnerischen IV und kann Bälle hinter die Abwehr erlaufen. Außerdem ist Meier für die Support Duty nicht wirklich der richtige Spieler (soweit ich das einschätzen kann), aber man setzt seinen besten Spieler ja nicht auf die Bank, nur weil er nicht ins System passt.

Ich weiß ohnehin nicht, ob das 4-1-4-1 optimal zum Frankfurter Kader passt. Meier passt glaube ich am besten in einen Zweiersturm oder als Schattenstürmer auf die Zehn. Außerdem fehlt meines Wissens ein guter mobiler und halbwegs offensivstarker ZM (berichtigt mich, wenn ich da wen vergessen hab). Ich würde deswegen für den Kader tendenziell zu einem 4-4-1-1 (z.B. wie in deinem alten System, nur mit zwie eher haltenden Rollen auf der Doppelsechs, z.B. CM(d) und CM(s)) oder vielleicht sogar einem 4-4-2 mit enger Raute raten (wobei die im FM16 recht schwierig umzusetzen ist, weil Breite im Spiel ein wichtigerer Faktor geworden ist).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tyrion67 am 29.Mai 2016, 11:11:09
Jetzt habe ich auch mal eine Frage zu den Taktiken und Training. Im alten FM konnte ich noch 3 definierte Taktiken trainieren und die wurden mir auch in der Trainings-Übersicht angezeigt. Im FM16 steht dort immer nur die aktuelle Taktik, und mein Co-trainer mosert laufend das er mehr Taktiken einstudieren möchte. Was habe ich übersehen?

Danke für euren Rat...

Tyrion
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LaRon am 31.Mai 2016, 11:15:50
also ich kann immer noch 3 Taktiken einstudieren!?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ryukage am 31.Mai 2016, 15:07:47
Jetzt habe ich auch mal eine Frage zu den Taktiken und Training. Im alten FM konnte ich noch 3 definierte Taktiken trainieren und die wurden mir auch in der Trainings-Übersicht angezeigt. Im FM16 steht dort immer nur die aktuelle Taktik, und mein Co-trainer mosert laufend das er mehr Taktiken einstudieren möchte. Was habe ich übersehen?

Danke für euren Rat...

Tyrion

Mit welchem Modus spielst du? Bei mir gibt´s auch 3 Taktiken, die ich einstudieren kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BvB-ossi am 02.Juni 2016, 10:31:00
Mal wieder eine Frage an die Langzeitspieler unter euch.

Ich habe aktuell bei allen Spielern den Traniningsfokus auf eine Position (z. B. Innenverteidiger = Training Innenverteidiger) also nicht den Fokus auf einzelne Attribute, wie Kopfball oder so. In den älteren Versionen wurde dies "empfohlen" (für Anfänger) damit die Spieler für ihre beste Position ausgewogen trainiert werden, bzw. nur das trainiert wird, was wichtig für den Einzelnen ist.

Ist das auch in der 2016er-Version so? Oder sollte man das anders lösen? Vielleicht hat jemand nen link für eine gute Übersicht

Ich habe aktuell bei allen Assistenten mind. 3,5 Sterne. Allerdings verschlechtern sich auch manche junge Spieler (zumindest geht beim Profil der Pfeil bei einem Attribut rote nach unten)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SouuL am 03.Juni 2016, 11:29:49
Ich denke auch, dass der DM und der DLP sich öfters auf den Füßen stehen? Beobachte das mal.
Ich würde einen im zentralen Mittelfeld zum B2B machen. Idealerweise hast Du ein Viereck, wenn Stendera B2B auf (A) ist, Aigner auf (S) und Reinarzt auf (S). Gajcinovic dann auf (A). Oczipka und Chandler würde ich den Duty auch eher tauschen, da die Gegner meist über rechts die stärkeren Spieler haben. Wenn nicht, dann halt alles genau spielgelverkehrt.
Ich hoffe, es wird klar was ich meine  ;D
Hervorragend. Danke für eure Tipps.

----------------------------------------------Hradetzky---------------------------------------------------

--------Chandler FB (s) ------ Reinartz BPD (d) ------ Russ IV (d) ------ Oczipka WB (a)---------------------

--Aigner WM (a) -------------- Stendera RPM (s) ---------- Flum DLP (d) -------- Gajinovic W (s)------------

--------------------------------------Sobiech DLF (s)------------------------------------------------------

------------------------------------------------------Alex Meier AF(a)--------------------------------------

Nachdem Seferovic ständig meckerte und ich in der Winterpause ein 8 Mio Angebot von, ich glaube Valencia bekam, konnte ich nicht mehr nein sagen und habe ihn gehen lassen. Als Ersatz kam der von der Spielanlage ähnliche Spielertyp Sobiech von 96 per Leihe und mit einer Kaufoption von 500k, da er dort nur noch auf der Tribüne versauerte.

Ich lasse nun meine ersten beiden Reihen per Playerinstructions extrem viel pressen, meine Verteidung dagegen weniger. Sobald die ersten beiden Reihen umspielt worden sind, findet sich der gegnerische ballführende Spieler in einem, .. ja .. ich nenne es: "Quetschblock", wieder.  :D Er wird dann spätestens kurz vor meinem 16er von 2 Seiten angegriffen, was super toll funktioniert. Da der DLP dann den den RPM sucht und dieser widerrum die Flügel mit einbindet und der DLF als Verbindung funktioniert. Einzig bei Meier bin ich mir noch unschlüssig mit welcher Rolle ich ihn in diesem System noch besser einbauen könnte.. Ich liebe solche Typen wie ihn, genauso wie T.Müller .. G. Müller .. Diese Spieler können 90 Minuten abgemeldet sein und sind aufgrund ihrer enormen Intelligenz hoch konzentriert und können ein Spiel von vorne lesen. Und kommt der Ball dann doch noch irgendwie zu ihnen auf den Fuß, ist er drin. Mal schauen, wie ich ihn noch besser einbinden kann.

Meine letzten Spiele:

Hertha (a) : 2:1 Sobiech, Sobiech
Hoffe (h)   : 1:1 Russ
Augsburg (h) : 2:0 Sobiech, Meier

Sobiech hats mir angetan, jetzt läuft es soweit rund. Danke für eure Hilfe, das hat mir einen enormen Motivationsschub verpasst. Geduld lohnt sich doch..  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Madridista am 06.Juni 2016, 13:06:30
Zurzeit bin ich im ersten Jahr mit PSG unterwegs und ich habe mir gedacht mal wieder Topteam zu nehmen. Aber mit PSG komme ich nicht wirklich in Tritt. Ich habe die geringste durchschnittliche Ballbesitz der Liga sowie die drittschlechteste Passquote...Dazu kriege ich das Offensivspiel wirklich nicht zum laufen das tempo stimmt nicht und die Flügelspieler sind sehr defensiv und die Durschlagskraft lässt zu wünschen übrig. Ich spiele zum ersten mal ohne zehner und irgendwie fehlt die Position glaube ich weil zwischen Ibra und dem Mittelfeld eine große Lücke ist aber bei Paris kann sie nur einer spielen und ich möchte mal ohne zehner spielen wollen. Ein großes Problem ist ebenfalls auswärts... Dort ist das offensivspiel noch schwächer, ich habe es mit Kontertaktik und normale offensivtaktik probiert, aber dennoch spiele ich meist unentschieden... ich bin übrigens nach 16 Spielen nur auf dem 2. Platz.
Das erste Bild ist die Heimtaktik und die zweite die Auswärt taktik mit den Anweisungen.
Ich wäre für Tipps und Hilfen sehr Dankbar um das Problem zu lösen, habe es mir mit Paris ein wenig einfacher vorgestellt  :D





[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 06.Juni 2016, 14:08:14
Hast du ein Foto falsch gewählt? Bei deiner Heimtaktik gibt es keins, wo man auch die Spielerrollen sieht.

Beim 4-1-2-3 sind Angreifen und noch direktes Passspiel wohl zu viel des Guten. Da du in dem System keinen 10er hast, ist es wichtig, dass deine zentralen Mittelfeldspieler im Angriffsspiel mit aufrücken und für Verbindungen im Angriffsspiel sorgen, weil sonst deine offensiven Spieler leicht isoliert werden. Wenn du dann ein hohes Tempo und einen recht weiträumigen Stil (beides durch die Angreifen-Mentalität) plus direktes Passspiel hast, führt das wahrscheinlich oft dazu, dass einer deiner offensiven im gegnerischen Abwehrdrittel schon von Gegnern umstellt ist, wenn deine ZMs gerade erst die Mittellinie überquert haben. Deine schlechte Passquote spricht zumindest dafür, dass das so ist.
Lange Rede kurzer Sinn: Mentalität und Passspiel runterstellen, mindestens einen ZM (vielleicht sogar beide) auf "Läufer"-Rollen (also B2B,VeSm, ZM(a), eventuell sogar BeM(s), wenn man die PI etwas offensiver ausrichtet) umstellen.
Außerdem kannst du es dir wahrscheinlich bei dem Kader auch erlauben, die AV offensiver einzustellen.

Beim 4-2-1-3 hast du das gleiche Grundproblem, nämlich dass zu wenig Bewegung aus dem Mittelfeld kommt. Gerade für den ZM würde ich dann auf keinen Fall einen Spielmacher nehmen, sondern einen ZMa oder BBM, der möglichst offensiv eingestellt ist. Und bei den beiden DM würde ich den DLP dann entweder zum Regista oder zum RPM machen, da die mobiler als der DLP sind.

Allgemein: Bei Systemen mit nur einem zentralen Offensivspieler muss man besonders darauf achten, dass er genug und schnell genug Unterstützung aus dem Mittelfeld bekommt (solange man nicht mauert und nur auf den einen Abwehrfehler lauert, was als Favorit gegen meist tiefstehende Gegner ziemlich schwierig ist).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bambel am 06.Juni 2016, 14:12:48
Schau dir deine Taktik mal an und dann was du geschrieben hast...

Zitat
geringste durchschnittliche Ballbesitz

Tempo: Höher
Passpiel: Direkter
Flanken früh schlagen
Spiel über die Flügel -> Zweikampfschwache Flügelspieler

Dazu: Doppel 6 im Kick & Rush.

Deine Taktik würde ich vllt. mit Darmstadt in der BL spielen^^

Außerdem: 2. Platz ist doch gut?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Madridista am 06.Juni 2016, 14:39:03
Naja Platz 2 als Paris ist nicht so das wahre besonders wenn es Auswärts nicht läuft und in der CL gegen Leverkusen verliert...
Hier ist das Foto der Heimtaktik nachgereicht und die ersten beiden Bilder sind die Anweisung die ich ausversehen 2 mal gepostet habe ....

Edit: Also ich habe beim 4-1-2-3 einen ZM auf B2B umgestellt und die Mentalität auf Kontrolle dazu den Passstil auf variabel umgestellt.
Beim 4-2-1-3 habe ich den ZSM auf REG umgestellt und meinen einzigen ZM auf B2B. Den RV habe ich von AV (V) auf AV (U) umgestellt.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Retrogott am 06.Juni 2016, 15:00:20
Also mit Paris hab ich ein ballbesitzorientiertes 4-4-2 gespielt, mit Ibra und Cavani als Doppelspitze, und habe damit die Liga zerbombt und Torrekorde aufgestellt. Ibra habe ich nach der ersten Saison dann durch Martial ausgetauscht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cooke am 06.Juni 2016, 15:03:35
Ich denke, dass wir dir am besten helfen können, wenn du uns erst einmal deine Idealvorstellung von dem Fußball, den du mit PSG spielen lassen willst, in eigenen Worten beschreibst  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Madridista am 06.Juni 2016, 15:39:04
Also ich würde gerne die Offensivpower von paris nutzen. Heißt ich will die Spiele dominieren und wie schon Retrogott sagte mit der Offensive der Gegner wegbomben. Ich hatte immer Saves gehabt wo ich eher Kämpfen musste und der Underdog war,deswegen möchte ich mal einen "Offensiven" Save haben, dies kann auch der Gund sein warum ich mich so schwer tue... Ein 4-4-2 habe ich mir auch überlegt jedoch hatte ich dann Defensiv Probleme weil der Raum zwischem Mittelfeld und Verteidigung zu groß war. Mich nervt es am meisten das ich diese Offensive nicht zum laufen bringe... Es waren gute Tipps dabei aber mehr Tipps dazu sind natürlich noch besser  :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 06.Juni 2016, 16:31:45
Für Offensivpower sollte man immer so viel Bewegung wie möglich im Spiel haben. Bis auf die IV, einen DM oder haltenden ZM und einen Offensiven, der Bälle festmacht oder das Offensivspiel strukturiert, sollten alle Spieler möglichst mobile Rollen haben. So müssen die gegnerischen Verteidiger ständig Entscheidungen treffen (z.B. folge ich meinem Gegenspieler und mache Raum auf oder gebe ich ihm die Möglichkeit, sich am Spiel zu beteiligen), und je mehr Entscheidungen der Gegner treffen muss, desto größer ist die Wahrscheinlichkeit, dass er Fehler macht und man Raum bekommt, den man nutzen kann.
Ich kenne die Stats von Ibrahimovic nicht, aber müsste der nicht auch einen guten Trequartista (bzw. auf deutsch Nr.10) abgeben? Das würde auch dazu passen, dass er nicht nach hinten mitarbeitet. Als "Stürmerspielmacher" lässt er sich dann auch viel ins Mittelfeld fallen, beschäftigt ständig Gegenspieler, weicht viel aus, macht Räume für Mitspieler usw... In meinem Kopf hört sich das gerade sehr gut an ;D Außerdem hab ich in offensiven Systemen bisher häufig gute Erfahrungen mit Trequartistas gemacht, auch als einziger Stürmer, aber eigentlich ist es eine Verschwendung, wenn man Cavani nur auf die Bank setzt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Madridista am 06.Juni 2016, 17:06:56
Das wird mir bestimmt helfen...ja ibra hat gibt auch gute stats als trequartista bei mir ist er kompletter Stürmer dachte das wäre fast dasselbe :D bei mir spielt cavan auf den Flügeln. Würdest du einen 2er Sturm spielen eher wenn ja wie ? Weil Wie gesagt bei mir war beim 4--4-2 das Problem das zwischen Mittelfeld und Verteidigung ein große Lücke gewesen ist.


Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 06.Juni 2016, 17:24:23
Wenn ich so gute Spieler zur Verfügung habe, probiere ich gerne auch mal unorthodoxe und asymmetrische Systeme. Im Moment käme mir ein asymmetrisches 4-1-2-3 in den Sinn. Die Dreierreihe vorne bestünde dann aus zwei Stürmern (Trequartista und Stoßstürmer oder Knipser) und einem IzA(a) (oder Raumdeuter), wobei der Trequartista auf der gleichen Seite spielt wie der IzA und ihm so Räume aufmacht. Das ganze hätte dann eine gewisse Rauten-artige Logik, ohne dass du einen OM brauchst. Dann brauchst da aber offensiv aktive AVs (zumindest der, der allein auf seiner Seite ist, zumal der auch noch defensiv gut sein muss und sehr fleißig). So hättest du die Doppelspitze, keinen echten OM, und das Problem mit der Lücke zwischen Abwehr und Mittelfeld wäre durch den DM gelöst. Dafür braucht man dann im zentralen Mittelfeld aber wahrscheinlich etwas andere Rollen.
Kann aber auch sein, dass das überhaupt nicht funktionieren würde, das müsste man erst in Aktion sehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Madridista am 06.Juni 2016, 17:40:54
Das hört sich interessant an...wobei ich die Gefahr auf den aussen sehe , weil ich das Problem mit den Flanken aus dem halbfeld glaube ich haben würde. Und das der trequartista auf der selben Seite wie der Iza spielen soll weiss ich nicht wie das aussehen soll? :P
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 06.Juni 2016, 18:59:13
Die Idee war, dass der Trequartista sich regelmäßig ins Mittelfeld fallen lässt bzw. generell sehr viel umherbewegt und so Räume für den IzA öffnet. Das mit den Halbfeldflanken müsste man dann testen, ob sich das unter Kontrolle kriegen lässt. Es ist auch im FM16 durchaus möglich den Flügel nur einfach besetzt zu haben. Man müsste dann nur überlegen, wie man das Mittelfeld aufstellt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Madridista am 06.Juni 2016, 19:10:29
Hmm... interessant. Ich werde mal deine bzw. Die anderen Tipps umsetzen und gucken wie sich das entwickelt, wenn es immer noch nicht klappt greife ich auf vielleicht darauf zurück. Vielen Dank an alle für die Tipps erstmal  :P
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Madridista am 06.Juni 2016, 23:52:39
Was haltet ihr davon das man vor den Spielen anweisen kann bestimmte Spieler zu decken oder zu pressen? Benutzt ihr das? Hier wurde viel zu Manndeckung diskutiert das sie miserabel sein soll, aber wie ist es mit dem pressen der Spieler?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 07.Juni 2016, 10:15:28
Enger decken normalerweise nie, da es meine Grundordnung zerstört.
Pressen eher, vor allem bei gegnerischen Verteidigern.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Erfolgsfan am 11.Juni 2016, 10:29:48
Hallo Leute,

ich suche nach einer Rolle im defensiven Mittelfeld, der nicht nur bei eigenem Ballbesitz in die Verteidigung zurückrückt, sondern gerade auch bei gegnerischen Angriffen. So weit ich gelesen und rumprobiert habe, zieht sich der tiefe Sechser nur bei eigenem Ballbesitz zurück. Daran hab ich aber überhaupt kein Interesse. Ich will, dass der Gegner richtig Probleme bekommt, wenn er lange für seinen Angriff braucht, weil sich aus der 4er Kette ne 5er Kette bildet und damit auch die Flügel absolut dicht sind.
Gibt es eine Rolle die aus dem DM zurückrückt ?

Schonmal Danke, falls es Antworten gibt

MfG
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 11.Juni 2016, 11:07:04
Wenn er sowohl bei eigenem als auch bei gegnerischem Ballbesitz zurückblicken soll, empfiehlt sich doch gleich ein weiterer Innenverteidiger. Gegebenenfalls kannst du ihn als Stopper aufstellen und mit PIs dazu bringen, im Aufbauspiel etwas weiter vorne zu agieren.

Ansonsten wäre mir keine Rolle bekannt. Am nächsten käme dem wohl der Abräumer/Anchor Man, der sich sehr eng an der Kette positioniert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Erfolgsfan am 11.Juni 2016, 12:00:39
Danke für die schnelle Antwort,

mir ist die Möglichkeit mit einem weiteren Innenverdeitiger vllt. als ballplaying def. und vorstopper gerade im Spiel auch aufgefallen :D Hatte wohl wie man so sagt "ein Brett vorm Kopf"

Grüße
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Beinokocha am 12.Juni 2016, 01:19:06
Die Eckbälle meiner Mannschaft sind schlimm, pro Saison vielleicht ein Tor. Im 8er und 9er gab es mal eine Einstellung die zu Torerfolgen führte. Gibt es sowas in der Art noch immer?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ryukage am 12.Juni 2016, 15:28:57
Die Eckbälle meiner Mannschaft sind schlimm, pro Saison vielleicht ein Tor. Im 8er und 9er gab es mal eine Einstellung die zu Torerfolgen führte. Gibt es sowas in der Art noch immer?

Bislang gibt es keine "Cheat-Taktik" wie damals, was ich persönlich gut finde. Das war damals schon übel, wenn VZ dort knapp 13-15 Tore pro Saison erzielten..1 Tor nur ist allerdings auch extrem wenig. Experimentier doch mal mit den Einstellungen herum. Ich habe da nichts verstellt und schon 4 Tore nach 24 Spielen erzielt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: bruno am 28.Juni 2016, 14:28:55
Hallo zusammen,
ich lese hier schon einige Zeit mit und habe jetzt endlich auch mal eine Frage zu der ich keine Antwort finden konnte:
Wie funktioniert das mit dem Zusammenhalt der Mannschaft? Es gibt, so wie ich es verstanden habe, einmal die Moral und einmal den Zusammenhalt. Trainiert werden können sie offenbar über das allgemeine Training mit dem Fokus "Teambuildung" und über die Matchvorbereitung "Automatismen". Den aktuellen Zusammenhalt-Wert bekommt man von Co-Trainer bei der Analyse der Teamansprache, richtig? Dort wird mir seit der Vorbereitung gesagt, dass sich "noch kein wirklich erkannbarer Zusammenhalt" gebildet hat. Nun habe ich aber schon 6 Wochen Teambuilding trainiert und in der Zeit nur zwei Spieler verkauft einen gekauft. Trotzdem hat das offenbar keine Auswirkungen auf den Zusammenhalt.
Ich spiele 4. Liga in Deutschland. Kann es auch an der fehlenden Emphatie des Co-Trainers liegen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KnappeS04 am 29.Juni 2016, 17:31:03
Hallo zusammen,
ich lese hier schon einige Zeit mit und habe jetzt endlich auch mal eine Frage zu der ich keine Antwort finden konnte:
Wie funktioniert das mit dem Zusammenhalt der Mannschaft? Es gibt, so wie ich es verstanden habe, einmal die Moral und einmal den Zusammenhalt. Trainiert werden können sie offenbar über das allgemeine Training mit dem Fokus "Teambuildung" und über die Matchvorbereitung "Automatismen". Den aktuellen Zusammenhalt-Wert bekommt man von Co-Trainer bei der Analyse der Teamansprache, richtig? Dort wird mir seit der Vorbereitung gesagt, dass sich "noch kein wirklich erkannbarer Zusammenhalt" gebildet hat. Nun habe ich aber schon 6 Wochen Teambuilding trainiert und in der Zeit nur zwei Spieler verkauft einen gekauft. Trotzdem hat das offenbar keine Auswirkungen auf den Zusammenhalt.
Ich spiele 4. Liga in Deutschland. Kann es auch an der fehlenden Emphatie des Co-Trainers liegen?

Ja, unter anderem (wenn du die Qualität deines Co meinst). Aber auch die Häufigkeit des Trainings - bei Amateuren und Halb-Profi-Vereinen wird ja eher selten trainiert - spielt eine Rolle, oder ob Spieler untereinander gute Beziehungen haben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Carsten am 13.Juli 2016, 09:50:25
Moin moin,

Ich habe im 16er mit zwei meiner Systeme ein Problem:

Meine Aussenverteidiger decken die Flügel zu wenig.
Typisches Szenario (aber nicht gegen jeden Gegner): Der Gegner macht Druck auf die Mitte, der Aussenverteidiger hilft unnötigerweise in der Mitte aus und lässt den Flügel offen.
"Unnötigerweise", weil in der Mitte die Stürmer von den IV gedeckt sind und die Druck machenden ZM von meinen DM abgefangen werden.
Der Gegner steht breit und meine Verteidiger stehen eng  ???

Das habe ich im 4-4-2 und im 3-3-1-3
Unabhängig davon, ob die Flügel jetzt in der Abwehr oder im defensiven Mittelfeld angesiedelt sind.
Hatte erst gedacht, ich hätte die falschen Rollen vergeben, daher hab ich fast alle durchprobiert. Normalerweise defend duty.
Habe den Flügeln "eng verteidigen" "Position halten" angeordnet.
Flexibilität ist "strikt", Mentalität "konter" oder "kontrolle".

Kann es sein, dass die AV noch zu viel Pressing angeordnet bekommen haben? So dass sie immer auf den Ballführer wollen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 13.Juli 2016, 15:12:16
Meinst du enger decken oder eng verteidigen? Wenn du sie anweist, enger zu stehen, ist es kein Wunder, wenn sie enger stehen. ;)
Aber es ist schon so, dass die AV im 16er gerne Probleme bereiten und nicht wirklich klug herausrücken.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Carsten am 13.Juli 2016, 15:26:55
Ehrlich gesagt bin ich da grad gar nicht so sicher  ;D
Ich glaub das check ich nachher mal.
Auf jeden Fall hatte ich diese Anweisung bis vor 20 Sekunden noch falsch verstanden...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Carsten am 14.Juli 2016, 09:17:50
Hab noch mal geguckt.
War nur "eng decken" angewiesen, nicht "eng verteidigen".

Habe gestern den Flügelverteidiger mit dem PPM "zieht gerne nach Innen" gegen einen anderen getauscht.
Außerdem noch weniger Pressing eingestellt.
Und dennoch...
Meine beiden Mittelfeldspieler im Zentrum gehen auf die druck machenden Spielmacher des Gegners....und mein Flügelverteidiger rennt ihnen zur "Hilfe".
Dann kommt natürlich die Flanke auf den Flügel und wir stehen mit runtergelassenen Hosen da.

Habe noch weiter versucht, den Flügelverteidiger irgendwie dazu zu bewegen, aussen zu bleiben, aber ohne Erfolg.
Haben und richtig ein paar schöne Tore gefangen deswegen...
Meine anfängliche Euphorie über den 16er vergliegt grade...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 14.Juli 2016, 11:16:37
Dann vielleicht auf weit bleiben stellen? Es gibt hier im Forum eine ganze Reihe an Lösungsvorschlägen für das Problem, musst du mal suchen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 14.Juli 2016, 15:57:59
Ich habe bei den Aussenverteidigern "enger decken" und "weiter stehen" als PI ausgewählt. Wobei weiter stehen eigentlich nur eine Anweisung ist wenn das eigene Team den Ball hat. Wichtig ist auch noch Team Shape. da habe ich Fluid. Bei very Fluid kann es schonmal passieren, dass bei einem Seitenwechsel die Flanke offen ist weil Dein Team sich gerade zur anderen Seite orientiert.
Zusätzlich noch die Defensivlinie etwas höher (bei Mentalität Konter) und beim Pressing nicht ganz die höchste Einstellung. Außerdem zwinge ich die gegnerischen Aussenverteidiger auf den falschen Fuß, damit diese eher über die Mitte spielen statt die Linie lang. Das funktioniert gut, ich bekomme kaum noch Gegentore nach Flanken.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Carsten am 16.Juli 2016, 10:26:48
Ich habe bei den Aussenverteidigern "enger decken" und "weiter stehen" als PI ausgewählt. Wobei weiter stehen eigentlich nur eine Anweisung ist wenn das eigene Team den Ball hat. Wichtig ist auch noch Team Shape. da habe ich Fluid. Bei very Fluid kann es schonmal passieren, dass bei einem Seitenwechsel die Flanke offen ist weil Dein Team sich gerade zur anderen Seite orientiert.
Zusätzlich noch die Defensivlinie etwas höher (bei Mentalität Konter) und beim Pressing nicht ganz die höchste Einstellung. Außerdem zwinge ich die gegnerischen Aussenverteidiger auf den falschen Fuß, damit diese eher über die Mitte spielen statt die Linie lang. Das funktioniert gut, ich bekomme kaum noch Gegentore nach Flanken.
Hmmm...

- enger decken: check
- Shape fluid: check (hatte ich mal getetet)
- Defensivlinie etwas höher: check
- gegnerischen Aussenverteidiger auf den falschen Fuß zwingen: check

Das einzige, was ich bisher nicht versucht hatte waren:
- weiter stehen
- Pressing nicht ganz die höchste Einstellung (ich lass die Verteidiger sehr wenig Pressen, die Zentralen Midfielder etwas, die Stürmer ziemlich stark)

Vielleicht liegt der Fehler bei mir ja auch in anderen Mannschaftsteilen...so dass die über-aushlefenden AV nur eine Folge dessen sind...?
Kann man ausgewählte Spielszenen irgendwie capturen? Dann könnte ich den Katzenjammer mal zeigen.

Muss doch irgendwie möglich sein, seinen AVs zu sagen, dass sie bitte die Güte haben sollen bei ihrem Mann zu bleiben...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 22.Juli 2016, 21:47:50
Will mit zwei Stürmern und einer 10 spielen. Es wird ein schnelles Umschaltspiel werden. Welche Rollen sollte ich denn am besten den beiden Stürmern geben?

Was meint ihr zu Knipser und Hängende Spitze (u)?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 24.Juli 2016, 19:12:18
Klar, kann klappen.
Einfach ausprobieren?!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Seb32 am 30.Juli 2016, 09:12:27
Hallo zusammen,
gibt es irgendetwas, dass man beim Training in der Winterpause beachten sollte? Fahrt ihr den selben Rythmus wie in der Vorbereitung? Also nochmal Fitness trainieren, Testspiele ansetzen und die Taktik trainieren (Wenn es sein muss)?
Sollte man vielleicht eine Pause machen? Gibt es anderes zu beachten.
Spiele mit Werder und aus dem Pokal raus.
Schöne Grüße
Sebastian
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: dan08 am 02.August 2016, 15:30:15
Hallo zusammen,
gibt es irgendetwas, dass man beim Training in der Winterpause beachten sollte? Fahrt ihr den selben Rythmus wie in der Vorbereitung? Also nochmal Fitness trainieren, Testspiele ansetzen und die Taktik trainieren (Wenn es sein muss)?
Sollte man vielleicht eine Pause machen? Gibt es anderes zu beachten.
Spiele mit Werder und aus dem Pokal raus.
Schöne Grüße
Sebastian

Ich persönlich lasse in der Winterpause schon immer noch einmal ein bisschen härter im Bereich Fitness und Taktik trainieren. Über die Auswirkungen im Spiel ist mir allerdings nichts bekannt, ich orientiere mich da eher an den Beispielen aus der Realität. Zudem gebe ich über Weihnachten und Sylvester immer 8-10 Tage Urlaub, daher muss natürlich auch etwas Trainingsrückstand aufgeholt werden.

Ich habe auch noch eine Frage. Ich würde gerne mit einer relativ guten Mannschaft richtig "dreckigen" Fussball spielen lassen, der FC Sevilla ist da ein bisschen mein Vorbild. Ich habe noch kein Team ausgewählt, aber ich würde gerne auf Standards setzen und dementsprechend sollen meine Spieler viele Freistöße in des Gegners Hälfte rausholen. Nur wie stelle ich das an, hilft es, wenn ich "Zeitspiel" auswähle? Ich habe nur Angst, dass ich durch das Aktivieren dieser Funktion völlig passiv agiere und gar keine Offensivbemühungen mehr starte. Eine andere Idee ist es, "häufiger dribbeln" einzustellen, damit meine Offensivspieler häufig ins 1 vs. 1 gehen und dort zwangsläufig Freistöße bei rumkommen. Wäre für Tipps dankbar!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 2.0 am 03.August 2016, 18:41:44
Ich habe bisher das Training immer der KI überlassen. Stimmt es, dass man in unteren Ligen eher Wert auf physisches Training legen sollte und in höheren Ligen auf Mental- und Techniktraining?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saris am 06.August 2016, 10:17:00
Die KI hat meistens schöne, verdammt weite Einwürfe am 16er drauf, die fast einem Eckball gleichen. Hat jemand eine Ahnung, wie man die gescheit replizieren kann?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Helferlein am 09.August 2016, 01:24:29
Ein hoher Wert beim Attribut Weite Einwürfe und die PPM "Imstande zu langen, flachen Einwürfen" werden hierbei wahrscheinlich helfen. Wobei die Bezeichnung der PPM schon älter ist und heutzutage wohl auch hohe weite Einwürfe begünstigt werden (nur eine Vermutung).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vladikliese am 15.August 2016, 13:23:17
Ein Hallo an alle FMler,

ich möchte Ballbesitzfussball wie Pep spielen. Dies habe ich bisher folgendermaßen umgesetzt:

Teamanweisungen: geringeres Tempo, sehr breit stehen, weiter aufrücken, abseitsfalle anwenden, viel mehr pressing, tw an kurzem abspiel hintern, enger decken, mehr in die zweikämpfe gehen, spielaufbau mit kurzen pässen, kurze pässe, ball halten, kreativer spielen, geduldig spielen, mitspieler hinterlaufen und verteidiger ausdribbeln. Meine Dynamik steht auf sehr dynamisch und meine Mentalität auf Kontrolle

Nun bin ich mir unschlüssig, was das Pressing angeht. Ich bin der Meinung, dass Pep nicht sehr stark pressen lässt, sondern seine Mannschaft nur extrem hochstellt und so versucht den Raum für den Gegner möglichst eng zu machen. Wäre es da sinnvoll, das Pressing etwas herunterzuschrauben? Sollte da auch "enger decken" und "TW an kurzem Abspiel hindern" deaktiviert werden? Das Passspiel ist ja bei ihm auf möglichst kurze Pässe ausgelegt, deswegen habe ich das Passspiel bei mir auch so angelegt und das Tempo auf gering gestellt. Habe nämlich bei höherem Tempo bedenken, dass ich zu schnell den Ball verliere. Kreativer sollen die Spieler spielen, damit sie möglichst viele Freiheiten im Spiel haben. Meine Außenstürmer sind Innenstürmer, die das Spiel bei eigenem Ballbesitz breit machen, aber mit dem Ball natürlich nach innen ziehen, um den AVs den Platz außen frei zu machen, um zu überladen.

Dann habe ich noch die Frage, wie genau sich ein ballspielender Verteidiger verhält. Spielt er sofort und regelmäßig riskante Pässe nach vorne wenn er den Ball hat oder wie genau funktioniert er? Meine IV sollen ja das Aufbauspiel mit Kurzpässen aufbauen. Boateng und Hummels spielen ja beide regelmäßig lange Bälle in die Offensive, dosieren es jedoch richtig. Spielen bsV oft Fehlpässe oder wie sieht es da aus? Hat da jemand schon Erfahrungen gesammelt?

Falls jemand noch Tipps zu meiner Spielweise hat, oder wie ich diese optimieren kann, dann immer her damit.

Vielen Dank im Voraus  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: motaboy am 19.August 2016, 15:50:39
Welche Taktik ist auswärts gegen schwächere Gegner zu empfehlen?

In meiner noch recht jungen Trainerkarriere bei FM16 stolpere ich regelmäßig auswärts über Vereine die schwächer sind als mein Verein. Zuerst mit Stuttgart, wobei ich da meist nach dem Wiederaufstieg auswärts auf Konter spielen konnte. Jetzt aber mit Manchester United: Daheim fertige ich alle mit 4-3-3 und "Kontrolle" ab, auswärts wird gegen Starke Gegner die Taktik erfolgreich dem Gegner angepasst.
Nur gegen Vereine aus dem Mittelfeld sehe ich kein Land - egal welche Taktik ich benutze. Meist fehlt es an Ballbesitz und Chancen, meine einzige Möglichkeit scheint mir mit Ballbesitz auf ein Unentschieden zu hoffen. Betonung auf hoffen: Ballbesitz ja, aber höchstens 5 Chancen wogegen der Gegner über 15 rausspielt...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: MapleLeaf am 23.August 2016, 22:52:27
Wie genau verhalten sich die Zuteilungen im Bildschirm "Assistenztrainer" bei Trainern der U21 und U18? Übernehmen die bei einer Zuteilung zusätzlich zu ihren eigenen Aufgaben der U21/U18 noch Aufgaben bei den Profis? Oder beziehen sich die Zuweisungen auf ihre jeweiligen Teams? Anhand der automatischen Zuteilung durch den Co-Trainer tippe ich auf die erste Variante. Wenn ja, hat das einen Einfluss auf ihr Leistungsvermögung für ihre eigentlichen Aufgaben in der U21 bzw. U18?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vladikliese am 29.August 2016, 13:15:02
Welche Taktik ist auswärts gegen schwächere Gegner zu empfehlen?

In meiner noch recht jungen Trainerkarriere bei FM16 stolpere ich regelmäßig auswärts über Vereine die schwächer sind als mein Verein. Zuerst mit Stuttgart, wobei ich da meist nach dem Wiederaufstieg auswärts auf Konter spielen konnte. Jetzt aber mit Manchester United: Daheim fertige ich alle mit 4-3-3 und "Kontrolle" ab, auswärts wird gegen Starke Gegner die Taktik erfolgreich dem Gegner angepasst.
Nur gegen Vereine aus dem Mittelfeld sehe ich kein Land - egal welche Taktik ich benutze. Meist fehlt es an Ballbesitz und Chancen, meine einzige Möglichkeit scheint mir mit Ballbesitz auf ein Unentschieden zu hoffen. Betonung auf hoffen: Ballbesitz ja, aber höchstens 5 Chancen wogegen der Gegner über 15 rausspielt...

Ich fahre sehr gut auswärts wenn ich konservativ spiele. Das heißt, enger stehen, Pressing maximal auf "mehr Pressing" und disziplinierter spielen. Wenn du auf Ballbesitz ausgelegt spielen willst, dann dementsprechend noch dazu geringeres Tempo, Ball halten und kurze Pässe und Aufbauspiel mit Kurzpässen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Shenziro am 30.August 2016, 09:10:17
Also in meiner Taktik mit Bochum (aktuell keine Screens vorhanden da ich auf der Arbeit bin, kann ich aber gerne nachliefern). Bin ich sehr anfällig über die Außen und von meinen Mittelfeldspielern rückt auch keiner nach in den Sturm.

Das ganze sieht so aus (Saison 2022)

TW
AV (U) - IV (V) - IV (V) - AV (A)
Abräumer (V)
Vertikaler Spielmacher (U) - ZM (A)
IZA (A) - HS (A) - Vorgeschobenere Spielmacher (U) / IZA (U) / Flügelspieler (U)


Es läuft eigentlich ganz gut bin mit Bochum auf Platz 4 der Liga (Medientipp ist Rang 11). Ich erziele jetzt aber nicht die Masse an Toren und kassiere seit einiger Zeit auch sehr viele Gegentore über die Außen..
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 30.August 2016, 10:13:45
Mit welcher Mentalität und Dynamik spielst du? Welche Anweisungen sind eingestellt?

Wenn du beim vertikalen Spielmacher bleiben möchtest, würde ich den ZM auf Support stellen. Der sollte dann den angreifenden Außenverteidiger besser absichern können.

Evtl würde ich auch über Flügelverteidiger statt der AVs nachdenken, bin mir aber nicht sicher, ob das auch defensiv was bringt.

Unabhängig davon bist du ja sehr erfolgreich unterwegs, von daher wird sich dein Kader mit der Zeit verbessern und dann funktioniert das System auch noch mal effizienter.

Grüße Tery
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Shenziro am 30.August 2016, 10:23:37
Mit welcher Mentalität und Dynamik spielst du? Welche Anweisungen sind eingestellt?

Wenn du beim vertikalen Spielmacher bleiben möchtest, würde ich den ZM auf Support stellen. Der sollte dann den angreifenden Außenverteidiger besser absichern können.

Evtl würde ich auch über Flügelverteidiger statt der AVs nachdenken, bin mir aber nicht sicher, ob das auch defensiv was bringt.

Unabhängig davon bist du ja sehr erfolgreich unterwegs, von daher wird sich dein Kader mit der Zeit verbessern und dann funktioniert das System auch noch mal effizienter.

Grüße Tery

Dynamik spiel ich "dynamisch" (gemäß dem Guide auf deinem Blog sollte das stimmen, da ich nicht viele Spezialistenrollen habe)
Mentalität : Zwischen Kontrolle, Standard und teilweise Konter (je nach Gegner).

Anweisungen:

TW am kurzen Abspiel hindern, mehr Pressen, mehr in die Zweikämpfe gehen. Weiter aufrücken. Passspiel variabel (manchmal direkt). Und zwischen eng und ausgewogen.

Zumindest hat Görkem Saglam immer eine Top-Wertung als Vertikaler Spielmacher :D Denke das ist der perfekte Mann für mein System.

Ja ich bin sehr erfolgreich unterwegs. 4. Spieltage vor Schluss auf Rang 4. (52, 51, 51, 51, 49) sind die Punkte also alles recht eng. Nur schieße ich eben nicht die Maße an Tore was noch verfeinert werden muss oder kassiere eben sehr viel über die Außen. Da meine Spieler zu selten verschieben.

Wenn ich aber den ZM auf Support stelle, dann habe ich ja "nur" meine Drei Leute vorne die für Torgefahr sorgen können, wie gesagt aus meinem Mittelfeld rückt fast keiner wirklich mit nach vorne. Das mit dem Flügelverteidiger werde ich mal testen.

Vielen Dank für deine Hilfe :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vladikliese am 30.August 2016, 10:42:10

Dynamik spiel ich "dynamisch" (gemäß dem Guide auf deinem Blog sollte das stimmen, da ich nicht viele Spezialistenrollen habe)
Mentalität : Zwischen Kontrolle, Standard und teilweise Konter (je nach Gegner).

Anweisungen:

TW am kurzen Abspiel hindern, mehr Pressen, mehr in die Zweikämpfe gehen. Weiter aufrücken. Passspiel variabel (manchmal direkt). Und zwischen eng und ausgewogen.

Zumindest hat Görkem Saglam immer eine Top-Wertung als Vertikaler Spielmacher :D Denke das ist der perfekte Mann für mein System.

Ja ich bin sehr erfolgreich unterwegs. 4. Spieltage vor Schluss auf Rang 4. (52, 51, 51, 51, 49) sind die Punkte also alles recht eng. Nur schieße ich eben nicht die Maße an Tore was noch verfeinert werden muss oder kassiere eben sehr viel über die Außen. Da meine Spieler zu selten verschieben.

Wenn ich aber den ZM auf Support stelle, dann habe ich ja "nur" meine Drei Leute vorne die für Torgefahr sorgen können, wie gesagt aus meinem Mittelfeld rückt fast keiner wirklich mit nach vorne. Das mit dem Flügelverteidiger werde ich mal testen.

Vielen Dank für deine Hilfe :)

Irgendwo muss man in den sauren Apfel beißen. Es ist sehr schwer eine ausgewogene Taktik zu finden. Ich habe aber sehr gute Erfahrungen gemacht die Außenverteidiger als Flügelverteidiger auf "Angreifen" zu stellen. Gerade, da deine offensiven Außen nach innen ziehende Angreifer sind, macht das viel Sinn. Weil deine FV dann regelmäßig Breite geben und den Raum den die Innenstürmer aufmachen besetzen können. Die Innenstürmer würde ich dann auf Unterstützen setzen, damit die Linien alle besetzt sind. Zusätzlich sehe ich, dass dein Mittelstürmer als HS aufgestellt ist, hat es einen besonderen Grund? Ansonsten könnte ich mir vorstellen, dass er sich mit dem vorgeschobenen Spielmacher auf den Beinen steht, da er sich regelmäßig fallen lässt und der Raum ganz vorne dann kaum besetzt ist. Dazu gehen deine Flügelspieler ja auch immer in die Mitte, könnte mir dadurch vorstellen, dass der Raum in der Mitte total eng ist, da sich im Angriff gleichzeitig 4 Spieler darin befinden. Wie wäre es wenn du deinen Mittelstürmer auf Knipser oder Stoßstürmer stellst? Dieser besetzt den Raum vor dem gegnerischen Tor regelmäßig.

Das Problem, dass man viele Tor über die außen kassiert kenne ich auch. Würde es aber auch hier damit probieren die Außenverteidiger auf FV umzustellen, da diese automatisch auf Angreifen höher stehen und die gegnerischen außen schon früh stören und pressen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Shenziro am 30.August 2016, 10:54:26
Irgendwo muss man in den sauren Apfel beißen. Es ist sehr schwer eine ausgewogene Taktik zu finden. Ich habe aber sehr gute Erfahrungen gemacht die Außenverteidiger als Flügelverteidiger auf "Angreifen" zu stellen. Gerade, da deine offensiven Außen nach innen ziehende Angreifer sind, macht das viel Sinn. Weil deine FV dann regelmäßig Breite geben und den Raum den die Innenstürmer aufmachen besetzen können. Die Innenstürmer würde ich dann auf Unterstützen setzen, damit die Linien alle besetzt sind.


Ja aber man will doch immer was verbessern :D Immer irgendwas verfeinern, weil man immer irgendwas feststellt, was man verbessern könnte. :D Okay also steht der FV einfach viel höher und rennt die Linie quasi rauf und runter (kann man sich vorstellen wie Alaba gegen Bremen?) Ich dachte für das Breite geben reicht ein normaler AV aber okay schonmal ein Ansatz, werde ich mal testen. Dann die Innenstürmer auf Unterstützen weil ich sonst zu anfällig wäre?

Zusätzlich sehe ich, dass dein Mittelstürmer als HS aufgestellt ist, hat es einen besonderen Grund? Ansonsten könnte ich mir vorstellen, dass er sich mit dem vorgeschobenen Spielmacher auf den Beinen steht, da er sich regelmäßig fallen lässt und der Raum ganz vorne dann kaum besetzt ist. Dazu gehen deine Flügelspieler ja auch immer in die Mitte, könnte mir dadurch vorstellen, dass der Raum in der Mitte total eng ist, da sich im Angriff gleichzeitig 4 Spieler darin befinden. Wie wäre es wenn du deinen Mittelstürmer auf Knipser oder Stoßstürmer stellst? Dieser besetzt den Raum vor dem gegnerischen Tor regelmäßig.

Ja, er soll sich fallen lassen in die Räume die mein Mittelfeld einfach nicht abdeckt, da diese wie gesagt kaum nach vorne Rücken (werde da mal ein Screenshot posten heute Abend wie das bei mir aussieht das man sich das mal besser vorstellen kann. Einer meiner Außen ist ja meistens Flügelspieler oder eben Vorgeschobener Spielmacher (der aber auch immer in der Mitte rumturnt :D ) Ich hatte den MS mal auf Stoßstürmer, der ist dann aber sehr isoliert vom Spiel. In der HS Rolle hat mein Stürmer recht gute Werte (22 Spiele 12 Tore ist der letzte Stand den ich aus dem Kopf so habe).

Das Problem, dass man viele Tor über die außen kassiert kenne ich auch. Würde es aber auch hier damit probieren die Außenverteidiger auf FV umzustellen, da diese automatisch auf Angreifen höher stehen und die gegnerischen außen schon früh stören und pressen.

Alles klar, danke werde ich direkt heute Abend mal testen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saris am 30.August 2016, 14:39:42
Wenn ich einen Wide Midfielder zu einem verkappten Inside Forward modifizieren möchte, sind dann folgende Anweisungen okay oder gäbe es noch etwas hinzuzufügen/wegzunehmen?

"Sit Narrower", "Cut Inside", "Cross Less Often"
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 30.August 2016, 16:23:58
"Sit narrower" (und evtl. "Cross Less Often") braucht er nicht mal, aber "Dribble More" und "Get Further Forward" (wenn er nicht ohnehin schon die Attack-Duty hat). So wie du das im Moment hast, ist es eher ein verkappter Raumdeuter.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saris am 30.August 2016, 17:50:46
Also "Dribble More" rein und "Sit narrower" raus? Auf Attack ist er schon gestellt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 30.August 2016, 20:37:21
@Shenziro: ich spiele gerade eine ähnliche Rollenverteilung, ebenfalls mit HSa vorne. Das funktioniert schon ganz gut, finde ich und bietet eine gute Balance aus Torgefahr und mitspielen.

Gegen manche Gegner, die hinter der Abwehr Platz haben, stelle ich dann auf Stoßstürmer um plus direktes Passspiel und/oder Pässe in die Tiefe.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Shenziro am 30.August 2016, 21:44:43
@Terry

Also die Tipps hier mit FV haben schonmal ganz gut geholfen, ich muss mal schauen ob ich den Abräumer evtl nur noch gegen Teams einsetze die deutlich stärker sind.

Bin dritter geworden und in der Relegation knapp gescheitert gegen die Hertha (115 Minute in der VL kam der K.O Schlag). Nun gut mein Team wurde auf Platz 11 gehandelt, deswegen kann ich da schonmal ganz zufrieden sein.

Ja genau ich finde den HS auf A auch perfekt, aber hin und wieder mal auf Stoßstürmer umstellen tu ich auch auch um die Abwehr halt zu beschäftigen.

Bin aber mit meiner Raumaufteilung im Mittelfeld noch nicht ganz zufrieden. Da werde ich mal in der kommenden Saison ansetzen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 30.August 2016, 21:51:54
Ich hatte da in der ersten Zeit mit einem ZMs und VeSm vor einem Abräumer gespielt, aktuell ist es ein ZMa und ein ZSm vor einem Abräumer. Das passt ganz gut, finde ich.

Mein einziges "Problem" ist, dass der VSm(s), der links offensiv spielt, öfter einem der beiden (vor allem dem. ZMa auf seiner Seite) auf den Füßen steht. Aber ich kleb da einfach das Etikett "Überladen des Zentrums" drauf und schon klingt das unheimlich fancy  O0 ;D

In manchen Spielen ist das weniger förderlich, oft wird der Gegner dadurch aber sogar etwas rausgelockt und der ZMa hat dann Räume, in die er starten kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Shenziro am 30.August 2016, 21:56:48
Ich hab jetzt

Abräumer

ZM (u) und eben der VeSm da liefert halt Görkem Saglam einfach immer überragende Leistungen ab.

Dann kannst du ja ganz zufrieden sein und wenn du ohne VSm spielst, bzw ihm eine andere Rolle gibst?


Ich werde mal in der Vorbereitung schauen, wie ich denn ein anständiges Pressing einfügen kann (Dreiecke z.B.) , wobei das im FM ja eh schwer ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 31.August 2016, 01:01:54
Also "Dribble More" rein und "Sit narrower" raus? Auf Attack ist er schon gestellt.
Ob du Sit Narrower nutzen solltest, ist stark von deiner Taktik abhängig. Die Idee beim IF ist meist, dass der gegnerische AV rausgelockt wird, um die Kette auseinander zu ziehen, den dann über sein Dribbling aussteigen lässt, und dann kann der freigezogene zentrale Raum angesteuert werden. Wenn dein Spieler superdynamisch ist, ist von daher vielleicht sogar Stay Wider praktisch, vor allem wenn dein AV eher zurückhaltend ist. Wenn der Spieler vor allem über Physis und Bewegungsspiel kommt, kann Sit Narrower praktisch sein, dann spielt er eher als verkappter Stürmer. Ist dann halt recht nah am Raumdeuter.

Dribble More sollte allerdings auf alle Fälle sein, zumindest wenn du wirklich einen IF haben willst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vladikliese am 31.August 2016, 10:51:20

Ja aber man will doch immer was verbessern :D Immer irgendwas verfeinern, weil man immer irgendwas feststellt, was man verbessern könnte. :D Okay also steht der FV einfach viel höher und rennt die Linie quasi rauf und runter (kann man sich vorstellen wie Alaba gegen Bremen?) Ich dachte für das Breite geben reicht ein normaler AV aber okay schonmal ein Ansatz, werde ich mal testen. Dann die Innenstürmer auf Unterstützen weil ich sonst zu anfällig wäre?

Sobald du mit Innenstürmern spielst, fehlt dir Breite im Spiel. Daher setze ich dann immer auf Flügelverteidiger, da diese deutlich offensiver spielen als AV. AV konzentrieren sich mehr auf Defensive, selbst wenn du sie auf angreifen stellst. Außenverteidiger ist eigentlich ein Verteidiger, der außen spielt. Flügelverteidiger ist in meinen Augen ein Flügelspieler, der technisch nicht so stark ist wie man es heutzutage auf dem Flügelspieler braucht, aber aufgrund seiner Ausrichtung für den modernen Fussball in der Lage ist regelmäßig über die außen Betrieb zu machen. Wenn man auf die heutigen Flügelverteidiger schaut, dann sieht man das auch. Leute wie Alaba, Bernat, Alba oder Gaya waren alle mal offensive Flügelspieler, oder zumindest Spieler die offensiver spielten, aber denen geht die absolute Power im Dribbling ab, sodass sie einfach eine Position nach hinten verschoben wurden.

Innenstürmer stelle ich generell auf unterstützen, damit die Takik nicht zu offensiv ist. Klappt eigentlich ganz gut.

Zu den weiteren Sachen kann ich nichts sagen, da ich deine Aufstellung nicht mehr genau im Kopf habe.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deadrace am 02.September 2016, 07:08:56
Bei meinem Stürmer ist innerhalb von einem guten Jahr Zielstrebigkeit von 10 auf 6 gefallen. Tutoring wollte der Spieler nicht, mit der Begründung, dass er nicht eine so enge Verbindung mit nem Spieler eingehen will (genauen Wortlaut fällt mir gerade nicht ein).
Wie kann ich dem entgegenwirken?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 02.September 2016, 10:18:10
Wenn er auch einen anderen Tutor ablehnt, gar nicht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vogel1 am 03.September 2016, 17:07:06
Schön, dass ihr hier gerade übers Mittelfeld im Zentrum diskutiert. Habe dazu auch mal ne Frage. Mir machen die 8er nämlich auch zu wenig am Spiel mit. Vor allem Offensiv. Für mein nächstes Projekt plane ich nämlich sowas, was an Pep erinnert. Der lässt im Moment nämlich De Bruyne und Silva als 8er spielen. Sowas ähnliches möchte ich auch mal probieren. Dafür müssten beide aber eben auch in die Spitze vorstoßen. Das Offensivste was mir da einfällt wäre dann AP(a) aber das ist ja eher eine "stehende" Rolle. Hat da vlt jemand eine Idee?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KnappeS04 am 03.September 2016, 17:10:19
Schön, dass ihr hier gerade übers Mittelfeld im Zentrum diskutiert. Habe dazu auch mal ne Frage. Mir machen die 8er nämlich auch zu wenig am Spiel mit. Vor allem Offensiv. Für mein nächstes Projekt plane ich nämlich sowas, was an Pep erinnert. Der lässt im Moment nämlich De Bruyne und Silva als 8er spielen. Sowas ähnliches möchte ich auch mal probieren. Dafür müssten beide aber eben auch in die Spitze vorstoßen. Das Offensivste was mir da einfällt wäre dann AP(a) aber das ist ja eher eine "stehende" Rolle. Hat da vlt jemand eine Idee?

Ein ZM(A) wäre da (m)eine spontane Idee. In stürmerlosen oder sehr defensiven Formationen leistet der mir gute Dienste.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vogel1 am 03.September 2016, 17:38:45
Schön, dass ihr hier gerade übers Mittelfeld im Zentrum diskutiert. Habe dazu auch mal ne Frage. Mir machen die 8er nämlich auch zu wenig am Spiel mit. Vor allem Offensiv. Für mein nächstes Projekt plane ich nämlich sowas, was an Pep erinnert. Der lässt im Moment nämlich De Bruyne und Silva als 8er spielen. Sowas ähnliches möchte ich auch mal probieren. Dafür müssten beide aber eben auch in die Spitze vorstoßen. Das Offensivste was mir da einfällt wäre dann AP(a) aber das ist ja eher eine "stehende" Rolle. Hat da vlt jemand eine Idee?

Ein ZM(A) wäre da (m)eine spontane Idee. In stürmerlosen oder sehr defensiven Formationen leistet der mir gute Dienste.

Gar nicht schlecht, tatsächlich hab ich mit diesen unspeziellen Rollen wie ZM oder DM noch nie gespielt. Das werde ich mal ausprobieren. Vlt funktionieren ja auch 2x 10ner und einen ultra defensiven 6er, also Abräumer
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KnappeS04 am 03.September 2016, 17:42:30
Gar nicht schlecht, tatsächlich hab ich mit diesen unspeziellen Rollen wie ZM oder DM noch nie gespielt. Das werde ich mal ausprobieren. Vlt funktionieren ja auch 2x 10ner und einen ultra defensiven 6er, also Abräumer


Das mit den zwei 10ern würde ich lassen ;) Die besetzen nur die selben Räume und stehen sich gegenseitig auf den Füßen. Kannst du zwar gerne probieren, wird aber kaum erfolgreich sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BOH-Do am 05.September 2016, 10:45:35
Hallo zusammen, eine Frage zum Trainingsmenü/Training:

Im Trainingsbildschirm kann man ja oben das "General Training" sowie dessen Intensität einstellen, weiter unten dann für die nächsten Wochen wochenspezifische Fokusbereiche: http://www.unigamesity.com/wp-content/uploads//2012/10/football-manager-2013-training-guide.jpg

Wird das General Training durch die wochenspezifischen Fokusbereiche überschrieben? Also wenn ich oben Fitness einstelle auf "normal", in der nächsten Woche im Fokus aber bspw. Taktik auf hoch einstelle: Wird dann nur Taktik trainiert oder wird die Trainingszeit zwischen dem Fitnesstraining (General Focus) und Taktik aufgeteilt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 05.September 2016, 11:22:37
Hallo zusammen, eine Frage zum Trainingsmenü/Training:

Im Trainingsbildschirm kann man ja oben das "General Training" sowie dessen Intensität einstellen, weiter unten dann für die nächsten Wochen wochenspezifische Fokusbereiche: http://www.unigamesity.com/wp-content/uploads//2012/10/football-manager-2013-training-guide.jpg

Wird das General Training durch die wochenspezifischen Fokusbereiche überschrieben? Also wenn ich oben Fitness einstelle auf "normal", in der nächsten Woche im Fokus aber bspw. Taktik auf hoch einstelle: Wird dann nur Taktik trainiert oder wird die Trainingszeit zwischen dem Fitnesstraining (General Focus) und Taktik aufgeteilt?

Die wochenspezifischen Training + Intensität überschreiben die generellen Trainingseinstellungen für die komplette Woche.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: willi22 am 05.September 2016, 12:26:27
Ich habe ne Frage zur Formation und zwar läuft es bei mir eigentlich immer darauf hinaus, dass meine Aufstellungen, Rollen & Anweisungen symetrisch sind. Heißt dass beide Flügelspieler die gleichen Rollen (z.B. Winger- Attack) haben usw. einzige Ausnahme sind zentrale Positionen (IV, DM, ZM, OM, ST), da habe ich dann verschiedene Rollen. Ist das gut so oder sollte ich da eher gucken was meine Spieler am besten spielen können.  ???
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 05.September 2016, 13:20:50
Ich würde mich am Spielermaterial orientieren, wobei du natürlich darauf achten musst, dass es nicht unbalanciert wird. Wenn auf einem Flügel beide Spieler auf Attack sind, kann das z.B. defensiv zu anfällig sein. Andersherum kannst du im Offensivspiel Probleme bekommen, wenn auf Außen niemand aufrückt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LaGloriosa am 05.September 2016, 14:04:01
Hallo zusammen, eine Frage zum Trainingsmenü/Training:

Im Trainingsbildschirm kann man ja oben das "General Training" sowie dessen Intensität einstellen, weiter unten dann für die nächsten Wochen wochenspezifische Fokusbereiche: http://www.unigamesity.com/wp-content/uploads//2012/10/football-manager-2013-training-guide.jpg

Wird das General Training durch die wochenspezifischen Fokusbereiche überschrieben? Also wenn ich oben Fitness einstelle auf "normal", in der nächsten Woche im Fokus aber bspw. Taktik auf hoch einstelle: Wird dann nur Taktik trainiert oder wird die Trainingszeit zwischen dem Fitnesstraining (General Focus) und Taktik aufgeteilt?

Die wochenspezifischen Training + Intensität überschreiben die generellen Trainingseinstellungen für die komplette Woche.

Wobei das ja nur der Hauptfokus ist. Nebenher werden also auch die anderen Dinge trainiert (gemeint sind die individuellen Trainingspläne der Spieler), nur eben nicht mit der selben Auswirkung.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 05.September 2016, 20:03:24
Ich habe ne Frage zur Formation und zwar läuft es bei mir eigentlich immer darauf hinaus, dass meine Aufstellungen, Rollen & Anweisungen symetrisch sind. Heißt dass beide Flügelspieler die gleichen Rollen (z.B. Winger- Attack) haben usw. einzige Ausnahme sind zentrale Positionen (IV, DM, ZM, OM, ST), da habe ich dann verschiedene Rollen. Ist das gut so oder sollte ich da eher gucken was meine Spieler am besten spielen können.  ???

Das ist - wie im richtigen Leben - alles eine Frage des persönlichen Stils. Ich bevorzuge asymmetrische Dutys auf den Flügeln (aber auch nicht immer) und manchmal schaue ich auch, dass jede Seite etwas ganz anderes bietet - z.B. Eine dribbelt und flankt und die andere versucht sich vors Tor zu kombinieren.

Das hängt zum einen davon ab, was die Spieler können und zum anderen, was Sinn macht.

Grundsätzlich spricht aber nichts gegen eine symmetrische Verteilung - solange das nicht gleichbedeutend ist mit ausrechenbar.


Grüße Tery
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deadrace am 06.September 2016, 08:28:49
Wie idioteque3 schon geschrieben hat, kommt es auf die Fähigkeiten der Spieler an. Mein linker Flügelverteidiger ist in den Zweikämpfen nicht so gut, dafür aber beim Flanken. Der rechte kann schlecht Flanken, hat dafür aber gute Verteidigungswerte. Passenderweise verhält es sich mit meinen Flügelspieler umgekehrt genauso. Die logische Konsequenz ist dann eine asymmetrische Aufstellung.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: betatest am 09.September 2016, 18:54:38
Lines and Diamonds- aus Cleons Blog
http://sisportscentre.com/category/lines-and-diamonds-the-tacticians-handbook-for-football-manager-2015/ (http://sisportscentre.com/category/lines-and-diamonds-the-tacticians-handbook-for-football-manager-2015/)
Hallo Forum

Gibt es für die nicht so englisch versierten unter uns-mich :D - den O.g. Leitfaden zufällig in deutsch?

Danke

Beste Grüße

Beta
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 09.September 2016, 19:06:36
Wenn sich ein noch ein oder zwei Personen finden, könnte man den auch mal ins Deutsche übersetzen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 09.September 2016, 20:11:19
Eine Übersetzung des Gesamtwerks wäre ein richtiges Brett ...

Einen Teil des Teils, der sich mit dem Taktikcreator beschäftigt, habe ich übersetzt - wenn auch nicht 1:1:
Die Guides zur Mentalität (http://fm.zweierkette.de/taktik/mentalitaet-fm16/) und den Spielerrollen (http://fm.zweierkette.de/taktik/spielerrollen-fm16/) fußen auf Lines & Diamonds.

Grüße Tery
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 09.September 2016, 21:04:23
So ne Übersetzung wäre super, ist aber ein wahnsinns Aufwand.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 09.September 2016, 23:08:36
Wenn sich hier genug Leute finden, würde ich bei einer Übersetzung auch mithelfen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Düh-nah-moh am 12.September 2016, 19:07:01
Wie verteidigt man einen Gegner, der mit 3-Stürmern ankommt? In Schottland spielen das sowohl Celtic, als auch Aberdeen in meinem Save. Zwar werde ich nach dem Spiel, das gerade im Hintergrund läuft wohl bei den Rangers kündigen um wieder zu einem Topclub zu wechseln, generell interessieren würde es mich schon.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 12.September 2016, 19:28:03
Die AV auf Verteidigen stellen, dann verteidigst du 4 gegen 3 an der letzten Linie. Dann aber darauf achten, dass deine offensiven Außen möglichst die gegnerischen AV hinten reindrücken.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Düh-nah-moh am 15.September 2016, 20:53:35
Ich spiele jetzt ja mit Ajax. Zu hause schaffe ich es auch entsprechend Dominanz auszustrahlen und den Gegner meistens zumindest hinten reinzudrücken. Auswärts wenn der Gegner auch versucht nach vorne zu spielen, haben die aber meistens mehr Ballbesitz und die generelle Kontrolle über das Spiel.

Was kann ich tun, um auswärts auch dominant aufzutreten?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: willi22 am 16.September 2016, 11:53:17
Hallo zusammen,
ich hab nochmal ne frage, und zwar geht es um ein 4-4-2 was könnt ihr als Mittelfeldduos und Sturmduos empfehlen was Spielerrollen angeht. Bin mir im Mittelfeld recht unsicher weil ich das Gefühl habe, dass es fast ausschließlich Spielmacherrollen gibt und ich weder zu offen noch zu defensiv stehen will. Beim Sturm habe ich mir ein Zielspieler und ein Knipser überlegt...ist das sinnvoll?
Danke schonmal im Voraus! :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 16.September 2016, 11:58:10
Einmal dein Spielermaterial, bitte.
Wir können dir auch nicht sagen, was du kochen sollst, wenn wir nicht wissen, was du im Kühlschrank hast.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: willi22 am 16.September 2016, 12:32:48
Einmal dein Spielermaterial, bitte.
Wir können dir auch nicht sagen, was du kochen sollst, wenn wir nicht wissen, was du im Kühlschrank hast.

Habe mit AC Milan neu angefangen. Bin dabei das offensive Mittelfeld aufzuräumen um das rechte & linke Zentrale Mittelfeld ordentlich zu bestzen. Außerdem habe ich Jhon Arango aus Columbien geholt den ich gerne ans Team heranführen möchte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vogel1 am 16.September 2016, 12:55:25
So, ich pack gerade mein ManCity Projekt mit 2 10nern und einen 6er an. Habt ihr nen Vorschlag für die Rollen? Hab im Moment Engache(Atk) und daneben Advanced Playmaker (Support). Bin mir halt nicht sicher, wie ich am Besten Silva und De Bruyne einbinden kann, sodass sie sich nicht auf den Füßen stehen und Torgefahr erzeugen.
Vlt hat ja wer ne Idee? :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 22.September 2016, 12:38:28
Hi... ich bastel gerade an einem System welche für mich neu ist.

Ich möchte bei eigenem Ballbesitz mit einer 6 und zwei Zentralen (einer auf der 8 und der andere vor auf die 10). Sobald der Gegner aber in Ballbesitz kommt möchte ich nicht gleich pressen, sondern erstmal stabil stehen und daher meinen 8er zurück auf die 6 fallen lassen und der 10er soll die 8 übernehmen. Die 8 und 6 bilden also eine doppel 6.

Das ganze soll ungefähr so im Mittelfeld aussehen:

Eigener Ballbesitz:
----------10------
------------------
-----08-----------
------------------
--------06--------
------------------

Gegner Ballbesitz:
------------------
------------------
--------10--------
------------------
-----08----06----
------------------


Mit welchen taktischen Möglichkeiten (Aufgaben und Anweisungen) würdet bzw. kann man denn das umsetzen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: carki am 22.September 2016, 17:38:02
Hallo zusammen,
ich hab nochmal ne frage, und zwar geht es um ein 4-4-2 was könnt ihr als Mittelfeldduos und Sturmduos empfehlen was Spielerrollen angeht. Bin mir im Mittelfeld recht unsicher weil ich das Gefühl habe, dass es fast ausschließlich Spielmacherrollen gibt und ich weder zu offen noch zu defensiv stehen will. Beim Sturm habe ich mir ein Zielspieler und ein Knipser überlegt...ist das sinnvoll?
Danke schonmal im Voraus! :)

Ich spiele momentan mit Mainz auch im 4-4-2 und fange meist mit ZSM (v) und MZ (v) an und justiere dann nach, wenn ich mir im Spiel einen Eindruck verschafft habe wie die Positionierung dieses Paares im Mittelfeld passt. Oft muss ich dann etwas offensiver einstellen, z.B. ZSM (u) und MZ (u) oder MZ (a).

Im Sturm eigentlich imer KOS (a) zusammen mit ner Falschen 9 oder sogar einem OM (u) im 4-4-1-1.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 22.September 2016, 20:45:23
Hi... ich bastel gerade an einem System welche für mich neu ist.

Ich möchte bei eigenem Ballbesitz mit einer 6 und zwei Zentralen (einer auf der 8 und der andere vor auf die 10). Sobald der Gegner aber in Ballbesitz kommt möchte ich nicht gleich pressen, sondern erstmal stabil stehen und daher meinen 8er zurück auf die 6 fallen lassen und der 10er soll die 8 übernehmen. Die 8 und 6 bilden also eine doppel 6.

Das ganze soll ungefähr so im Mittelfeld aussehen:

Eigener Ballbesitz:
----------10------
------------------
-----08-----------
------------------
--------06--------
------------------

Gegner Ballbesitz:
------------------
------------------
--------10--------
------------------
-----08----06----
------------------


Mit welchen taktischen Möglichkeiten (Aufgaben und Anweisungen) würdet bzw. kann man denn das umsetzen?

(http://i.imgur.com/pIeI06b.png)

Gedanken dahinter:
Die Aufstellung, die zu wählst, bestimmt deine defensive Grundordnung. Wenn du also in der Defensive zwei 6er und eine 8 haben willst, musst du auch so aufstellen.
Die Rollen&Duties bestimmen, wie es in der Offensive aussieht. Im Screen übernimmt der DM(d) den Part des 6ers, der RPM(s) den Part des 8ers (er rückt mit auf) und den Part des 10ers übernimmt der CM(a).
Das Pressing nimmst du dann per PI bei allen dreien eine Stufe zurück.

Variante mit dem 8er als Spielmacher:
(http://i.imgur.com/cjC7kAZ.png)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 22.September 2016, 22:05:04
Hi... ich bastel gerade an einem System welche für mich neu ist.

Ich möchte bei eigenem Ballbesitz mit einer 6 und zwei Zentralen (einer auf der 8 und der andere vor auf die 10). Sobald der Gegner aber in Ballbesitz kommt möchte ich nicht gleich pressen, sondern erstmal stabil stehen und daher meinen 8er zurück auf die 6 fallen lassen und der 10er soll die 8 übernehmen. Die 8 und 6 bilden also eine doppel 6.

Das ganze soll ungefähr so im Mittelfeld aussehen:

Eigener Ballbesitz:
----------10------
------------------
-----08-----------
------------------
--------06--------
------------------

Gegner Ballbesitz:
------------------
------------------
--------10--------
------------------
-----08----06----
------------------


Mit welchen taktischen Möglichkeiten (Aufgaben und Anweisungen) würdet bzw. kann man denn das umsetzen?

(http://i.imgur.com/pIeI06b.png)

Gedanken dahinter:
Die Aufstellung, die zu wählst, bestimmt deine defensive Grundordnung. Wenn du also in der Defensive zwei 6er und eine 8 haben willst, musst du auch so aufstellen.
Die Rollen&Duties bestimmen, wie es in der Offensive aussieht. Im Screen übernimmt der DM(d) den Part des 6ers, der RPM(s) den Part des 8ers (er rückt mit auf) und den Part des 10ers übernimmt der CM(a).
Das Pressing nimmst du dann per PI bei allen dreien eine Stufe zurück.

Variante mit dem 8er als Spielmacher:
(http://i.imgur.com/cjC7kAZ.png)

Perfekte Antwort... danke. Das habe ich so noch gar nicht gewusst. Wieder was dazu gelernt.

Wenn ein Spieler von mir (Mittelfeldteam) ein Angebot bekommt... kann ich irgendwo sehen ob der Spieler lieber bei mir bleiben oder zu dem Team wechseln will?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KnappeS04 am 22.September 2016, 22:19:04
Gedanken dahinter:
Die Aufstellung, die zu wählst, bestimmt deine defensive Grundordnung. Wenn du also in der Defensive zwei 6er und eine 8 haben willst, musst du auch so aufstellen.
Die Rollen&Duties bestimmen, wie es in der Offensive aussieht. Im Screen übernimmt der DM(d) den Part des 6ers, der RPM(s) den Part des 8ers (er rückt mit auf) und den Part des 10ers übernimmt der CM(a)

Ich bedanke mich auch für die Eklärung :) Das war etwas, was mir so nicht bewusst/klar war. Augenöffner  8)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saris am 24.September 2016, 10:16:39
Ich habe eine (vielleicht blöde) Frage: Weiß jemand, wie gut ein Rechtsfuß als rechter Inside Forward spielt? Ich könnte aktuell Roberto Pereyra verpflichten, der an sich unheimlich gut ist, aber das stünde eben im Weg. Ansonsten, welche Alternative wäre sinnvoll (neben dem Winger)?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 24.September 2016, 10:52:44
Raumdeuter?
Theoretisch müsste dein rechter IZa/u ja linksfüßig sein, praktisch hat bei mir Berahino als rechtsfüßiger IZa gute Leistungen gezeigt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saris am 24.September 2016, 11:04:41
Das wollte ich nur wissen  ;D.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Darkwing am 27.September 2016, 14:22:37
Also ich stelle mein Anliegen mal hier: Ich habe den BVB übernommen und während ich anfangs einen Kantersieg nach dem anderen eingefahren hatte und ich schon kaum noch Lust hatte, weil immer nur gewinnen, absolut unrealistisch ist, ist es mittlerweile so, dass sogar Außenseiter mir bis zur HZ 3 Tore einschenken. Die Mannschaft ist nachwievor der BVB, mit minimalen Änderungen. Die Spieler sind guter bis sehr guter Dinge und motiviert. Auch meine Ansprachen treffen und sie sind auf ihren Positionen fast alle voller grüner Kreis. Die Moral in der Truppe ist gut.

Dennoch kassiere ich sehr viele Gegentore, fliege aus der EL gegen Propetrowsk (2:4) raus, im DFB Pokal im VF und auch Teams vom Tabellenende besiegen mich. Eine Torchance des Gegners führt immer (!) zum Torerfolg, während bei mir nur noch bestimmte treffen, wenn denn überhaupt noch ein Angriff stattfindet. Der Ballbesitz ist meist beim Gegner, auch meistens bei klar Unterklassigen. Ich kann nicht im Geringsten ausmachen, woran es liegt. Bin zwar 2. der Liga, aber wenn das so weiter geht, kann ich froh sein noch CL spielen zu können - Und das mit der BVB-Mannschaft?? Woran erkenne ich Fehler oder ist der Manager nicht so fehlerfrei? Ich versteh es nicht...  :-\
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 27.September 2016, 15:13:38
Klarer Fall von: die KI reagiert auf deine Taktik.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 27.September 2016, 16:14:01
Ein Screenshot deiner Taktik wäre nützlich, damit man Schwachstellen in der Taktik finden kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 27.September 2016, 18:36:05
Ich würde SI feiern, wenn sie eine KI entwickelten, die wirklich auf irgendwas reagieren würde, und da besteht gerade in der Version eigentlich Handlungsbedarf  :) -- die neu eingeführten extremen Abwehrlinien, die Onkel Pep z.B. standardmäßig praktisch immer spielt, ohne jemals drauf zu reagieren, wenn er von einem Team bereits dreimal im selben Match dafür bestraft wurde. KI-Manager reagieren eingeschränkt auf bestimmte Formationen laut SI, sowohl bei menschlichen als auch bei KI-Mitspielern, ansonsten ist man Teil einer dynamischen Fußballwelt, in der die David/Goliath-Rolle immer wechselt, sonst hätte man schließlich KI-Darmstädter Lilien, die in der Allianz-Arena auf Kantersieg statt auf Luckser-Punkt schielen (eher unwahrscheinlich). Da der menschliche Spieler im Schnitt dann doch eher overperformt, auf eine Art, wie das keiner KI gelingt, ist er irgendwann ziemlich an der Spitze der Reputationskette und trifft an den meisten Wochenenden dann auf entsprechende Gegner. Daher auch der Mythos, man würde gecrackt oder die KI würde sich explizit auf einen einstellen. Tatsächlich trifft man bloß zunehmend auf Gegner, die einem das Toreschießen ein bisschen schwerer machen, oder das zumindest versuchen. Also den Quark, auf den KI-Guardiola in-game ab Spielstart jedes verdammte Wochenende trifft.  :D

Wenn man das wörtlich nehmen kann, Gegner trifft mit jedem ANgriff, wahrscheinlich eine Mischung aus:

- ungewöhnlichen Formationen
- ungewöhnlichen Rollen/Dutys
- evtl. tiefer/defensiver spielende Gegner, die das in Kombination weiter entblößen durch Rauslocken, (mit dem BvB ist man aber schon zu Beginn in den meisten Partien großer Favorit)
- manuelle Deckungseinstellungen, die die Abwehrformation bei jedem Gegnerangriff torpedieren und es unmögilch machen, zu verteidigen

Gab vor kurzem jemanden, der postete, er hätte innerhalb 15 Minuten regelmäßig gegen Zweitligisten bis zu vier Toren kassiert. Normalerweise ein eindeutiges Indiz.  ;D Für die ungewöhnlichen Formationen/Rollen sprechen hier auch die Ballbesitzwerte gegen drastisch schlechtere Gegner, da kanns effektiv quasi "kein Mittelfeld" geben, keine Schaltstation, die den Ball halten und verteilen kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vladikliese am 29.September 2016, 00:43:26
Hallo liebe Experten. Das die gewählte Aufstellung die Defensive Ordnung und die Rollen/Duties das Verhalten in der Offensive bestimmen, wusste ich gar nicht. Gibt es dazu iwo eine offizieller Erklärung oder gibt es dazu Indizien die auch tatsächlich dafür sprechen? Das finde ich total interessant.

Mein eigentliches Anliegen: Ich war zu Beginn meiner Karriere in Finnland angestellt und habe dann ein Angebot von Malmö bekommen was ich natürlich angenommen habe. Nun habe ich das Problem, dass sich die Mannschaft nicht an die Aufstellung anpassen lassen will. Ich bin seit etwa einem halben Jahr da und lasse als Spielvorbereitung immer Spieltaktik trainieren. Ich spiele  mit einem 4-4-2 mit einer flachen vier im Mittelfeld und wechsle die Grundformation nie, verändere maximal 1 bis 2 Rollen oder Duties. Die Eingespieltheit stockt seit Beginn bei der Mannschaft bei passabel. Woran kann das liegen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: motaboy am 29.September 2016, 02:32:29
Wie ist das eig mit der Taktik-Umstellung im laufendem Spiel? Ist das überhaupt zu empfehlen oder verwirrt es die Spieler?
Gerade 2-0 in der 60. Min geführt, von Aggressiven Pressing+hohe Abwehr+Kontrolle auf Konter+normal+normal gestellt und siehe da: 3 Tore in 10 Min bekommen :O
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 29.September 2016, 07:32:51
Hallo liebe Experten. Das die gewählte Aufstellung die Defensive Ordnung und die Rollen/Duties das Verhalten in der Offensive bestimmen, wusste ich gar nicht. Gibt es dazu iwo eine offizieller Erklärung oder gibt es dazu Indizien die auch tatsächlich dafür sprechen? Das finde ich total interessant.

Entweder verstehe ich nicht was Du meinst oder das ist total schräg  :o
Was wäre es denn für ein Fußballmanager wenn Aufstellung und Rollen keine Auswirkung auf das Verhalten in der Offensive haben? Es ist doch quasi das Kerngeschäft genau das zu simulieren.
Generell empfehlen ich die Hinweise direkt im Spiel dazu aufmerksam zu lesen. Da steht eiegtnlich ziemlich gut was die jeweilige Aufstellung/Rolle macht. Plus Verhalten beobachten im Spiel.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 29.September 2016, 09:42:43
Er wollte nur wissen, ob das (= Formation bestimmt defensive Ordnung &  Rollen die offensive) offiziell bestätigt ist.
Ja, ist es - ohne eine Quelle nennen zu können. Die Erkenntnis zieht sich jedoch durch alle Guides und Blogs, die auch von Leuten verfasst wurden, die näher dran sind an SI als unsereins. Unabhängig davon kann man das ja auch in der Match Engine beobachten.

Zum dem Problem mit der Eingespieltheit: Hast du die Spielvorbereitung auf Taktik und die Intensität auf Maximum gestellt? Dann sollte sich das alles gut füllen, zumal wenn du die Taktik auch spielen lässt.

@motaboy: Es leidet in jedem Fall die Eingespieltheit. Ob das die Vorteile durch die angepasste Taktik aufwiegt, ist schwer zu beantworten. Ich versuche für gewöhnlich, nicht zu weit von einstudierten Mustern abzuweichen - zumindest nicht über lange Phasen des Spiels. Ich passe daher nur einzelne Anweisungen wie Höhe der Defensivlinie oder das Passspiel an - sehr selten nur die komplette Mentalität. Das mache ich nur, wenn ich eine Zweittaktik mit dieser oder ähnlicher Mentalität habe und die Spieler die also grundsätzlich kennen.
Das heißt allerdings nicht, dass das der Weisheit letzter Schluss ist.


Grüße Tery
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 29.September 2016, 09:47:44
Ah OK, dann habe ich das nicht richtig verstanden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 29.September 2016, 18:16:53
Ich würde SI feiern, wenn sie eine KI entwickelten, die wirklich auf irgendwas reagieren würde, und da besteht gerade in der Version eigentlich Handlungsbedarf

Letzter Spieltag, knappe Tabelle, Gegner ist kurz vor Abstieg und muss gewinnen, liegt aber 0:1 zurück. 90 Minuten hinten reinstellen, 4-5-1, keine Änderungen, strikt defensiv.

(http://www2.pic-upload.de/img/31796024/image.png) (http://www.pic-upload.de/view-31796024/image.png.html)

Schade, dass die KI auch in solch extremen Situationen nichts ändert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.September 2016, 18:36:04
Ich würde SI feiern, wenn sie eine KI entwickelten, die wirklich auf irgendwas reagieren würde, und da besteht gerade in der Version eigentlich Handlungsbedarf

Letzter Spieltag, knappe Tabelle, Gegner ist kurz vor Abstieg und muss gewinnen, liegt aber 0:1 zurück. 90 Minuten hinten reinstellen, 4-5-1, keine Änderungen, strikt defensiv.

(http://www2.pic-upload.de/img/31796024/image.png) (http://www.pic-upload.de/view-31796024/image.png.html)

Schade, dass die KI auch in solch extremen Situationen nichts ändert.

Und den ANgreifer dann wie immer schön auf Attack-Duty, so dass er eh direkt den Ball verliert, gedeckt und aus dem Spiel genommen ist, und eigentlich kaum Gefahr bestand, oder?  ;D Wobei das vom Screen her eigentlich gar nicht so defensiv aussieht, da scheinen sogar einige direkte Angriffs-Dutys drin, erkennt man daran, dass sie sich deutlich weiter vorne positionieren. Der Screen zeigt allerdings am Spielende immer nur die Situation zu Spielstart, die KIs wechseln ja während Partien.

Apropos, ein "Indiz" dafür, dass die Grundformation/Grundordnung, die man aufstellt, überraschenderweise die Grundformation/Grundordnung ist, nicht zu verwechseln mit dem, was im TV oft gezeigt wird, (zugesandte pkm aus einer Vorgängerversion):

(http://www11.pic-upload.de/06.08.15/rf1x4vsthlei.png)

Alles prima, plötzlich kommt zufällig ein Gegner mit drei Stürmern daher, Ergebnis 1:8, ist dann im Frustablass-Thread gelandet. Der Raum zwischen den SPielern dieser losen "Dreierkette" aus IV plus zwei AV, zwei Kanäle dazwischen so breit wie der Po von Kim Kardashian, übersetzt sich halt 1:1 ins Spiel. ((da in dem Spiel explizit außer dem einen IV !!! niemand hinten blieb/seine Position bei Ballbesitz hielt, alles andere mit unterstützen/angriffs-Aufgabe inklusive den zwei DMs, war außerdem jeder Gegenangriff ein Konter in 3:1-Situationen, der arme IV).

(http://i.imgur.com/MepNNsD.jpg)

Solange man keine 15 Spieler aufstellen kann (Cheater!  :angel:), hat jede Formation Stärken und Schwächen. WIe man auf dem AUfstellungsscreen sieht, haben flache Viererketten ohne DM tendenziell Platz zwischen ihnen, in die sich fallen lassende Stürmer, aufrückende ZMs oder OMZs bewegen können. Aber auch wenn man das selbst nutzen kann bzw. drauf achten, wenn ein guter OMZ schon in der HZ plötzlich 5 Key passes hat oder ein Gegner diesen Raum regelrecht flutet und mehrere Spieler groß auftrumpfen (was keine Garantie für Sieg oder NIederlage ist jeweils), auch da ist die KI selbst auch eher eingeschränkt "intelligent".

(http://i.imgur.com/OsgIxy0.jpg)

Eigentlich ziemilcher "basic" Stoff, aber eine reine Taktiksim wird das nie werden, in der man sich regelrechte "Schlachten" liefert. Insofern, wer keine Experimente macht, ohne sich dessen bewusst zu sein, was sie dann bedeuten, macht nix verkehrt. Wers doch macht, erlebt mitunter scheinbar völlig zufällige Waterloos, s.o. Es ist kein Zufall, wenn man solche extremen Experimental-Formationen bei keinem einzigen KI-Manager sieht. Also Ado vielleicht noch, seit ein paar Versionen/Patches bewegen sich zentrale Stürmer ohne Sondereinladung (manuell decken) nicht mehr so wirklich mit hinter den Ball. Das heißt, mit drei davon hat man 7 Leute hinterm Ball, wenn man eingeschnürt wird, bei Altetico gestern waren das zeitweise alle zehn Feldspieler. Heißt aber am anderen Ende auch, dass da bis zu drei Leute an der Mittellinie sind, die bei Klärung parat stehen...

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 29.September 2016, 20:41:50
Ich dachte tatsächlich der Screen ist dynamisch während des Spiels. Wieder was gelernt.
Habe extra die letzten 15 Minuten angesehen, da waren neun hinter dem Ball und einer vorne, Ergebnis war 1 Schuss auf's Tor.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 29.September 2016, 20:46:17
Wie kommt man auf die Idee mit fünf VOSM zu spielen  :o
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 29.September 2016, 23:59:56
Ich glaube ich muss Svenc auch mal die Datei vom 7:3 geben, wenn ich sie finde :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: motaboy am 01.Oktober 2016, 15:23:29
Ich zitiere mich mal selbst da die Frage glaube ich etwas unter gegangen ist :)
Wie ist das eig mit der Taktik-Umstellung im laufendem Spiel? Ist das überhaupt zu empfehlen oder verwirrt es die Spieler?
Gerade 2-0 in der 60. Min geführt, von Aggressiven Pressing+hohe Abwehr+Kontrolle auf Konter+normal+normal gestellt und siehe da: 3 Tore in 10 Min bekommen :O

Gerade tut sich mir noch eine Frage auf:
Warum sind bestimmte Spieler unzufrieden mit dem individuellen Training? z.B. lernt mein IV die Rolle "Innenverteidiger" sowie Fokus auf Geschwindigkeit. Als Zusatzrolle lernt er "enges decken", also alles für ihn vorteilhaft und passend. Trotzdem beschwert (u.a.) er sich über das Training, einfach meckern lassen oder mach ich was falsch?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 01.Oktober 2016, 15:31:53
Ich zitiere mich mal selbst da die Frage glaube ich etwas unter gegangen ist :)
Wie ist das eig mit der Taktik-Umstellung im laufendem Spiel? Ist das überhaupt zu empfehlen oder verwirrt es die Spieler?
Gerade 2-0 in der 60. Min geführt, von Aggressiven Pressing+hohe Abwehr+Kontrolle auf Konter+normal+normal gestellt und siehe da: 3 Tore in 10 Min bekommen :O

Gerade tut sich mir noch eine Frage auf:
Warum sind bestimmte Spieler unzufrieden mit dem individuellen Training? z.B. lernt mein IV die Rolle "Innenverteidiger" sowie Fokus auf Geschwindigkeit. Als Zusatzrolle lernt er "enges decken", also alles für ihn vorteilhaft und passend. Trotzdem beschwert (u.a.) er sich über das Training, einfach meckern lassen oder mach ich was falsch?

Kommt ganz drauf an.
Aber warum etwas funktionierendes umstellen? Am Ende spielst du ihnen durch die Umstellung genau in Karte. Übertrieben gesagt mal als Beispiel, der Gegner hat starke Aufbauspieler, n langsamen aber effektiven Stürmer und langsame aber Flankenstarke Flügelspieler.
Hat das hohe Pressing ihnen noch den Zahn gezogen, weil die langsamen Spieler die Räume hinter deiner Abwehr nicht bespielen konnten, die Aufbauspieler unter Druck waren un der Stürmer zu weit weg vom Tor, gibt die Konterstrategie jetzt den Aufbauspielern die Zeit, die sie brauchen, die Flügel sind nah genug am Tor um Flanken zu schlagen und der Stürmer ist in ner Distanz zum Tor in der er seine Buden machen kann.

Führt man zwar, aber es deutet sich an, dass der Gegner schon zum vierten Mal mit nem langen Ball die Abwehr überspielt hat, dann ist es sinnvoll, vielleicht doch etwas tiefer zu stehen.


Der IV trainiert nicht so gern und hat daher keinen Bock auf Zusatztraining. Alternativ weniger Trainingsintensität vom allgemeinen Training
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: motaboy am 04.Oktober 2016, 00:34:07
Danke für die aufklärende Antwort!

Einen hab' ich noch: Habe 2 meiner Spieler versprochen die "entscheidenden Spiele der CL" zu erreichen wenn sie bleiben. Die "Entscheidenden Spiele" waren aber wohl nicht das Achtel-Finale das ich erreichte... Die 2 Spieler sind also sauer auf mich und wollen auf die Transferliste - kein Problem. Nur ist jetzt die gesamte Mannschaft sauer auf mich da ich den 2 Spielern die Freigabe erteilen soll. Also verkaufen wärend der Saison!? Verkackt mir gerade die gesamte Saison da wirklich viele Spieler auf der Seite der 2 Stammspieler stehen...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 04.Oktober 2016, 07:40:30
Einfach zu einem Preis anbieten, den keiner zahlen wird, und wenn doch, dann klingelts in der Kasse. Ansonsten hast du bis zum Sommer Ruhe.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 2.0 am 08.Oktober 2016, 22:40:44
Hallo!

Ich habe mal eine Frage den Realismus betreffend: Ich spiele mit Juventus Turin und habe da halt ein Topteam. Mein Team schafft bei vielen Spielen so um die 40 Torschüsse, wobei meistens nur so 10-14 davon aufs Tor gehen. Ich bin zufrieden mit der Taktik, um das geht es mir hier nicht. Ich wollte nur mal fragen ob 40+ Torschüsse realistisch sind? Wie ist das in der Realität? Mir kommt das einfach zu viel vor. Ich finde einfach keine Statistiken mit so vielen Torschüssen in der Realität - vor allem nicht wenn es um Spiele in der gleichen Liga geht. Oder hängt das auch damit zusammen, dass im FM auch die geblockten Schüsse gerechnet werden?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 08.Oktober 2016, 23:09:50
In der Regel sollten im Schnitt mindestens 35-40% der Schüsse aufs Tor gehen, was eher dafür spricht, dass in deiner Taktik ein paar viele überflüssige Abschlüsse dabei sein dürften.
Trotzdem liegt die Abschlussanzahl im FM tendenziell höher als im echten Fußball (mein Eindruck, zumindest in Partien mit menschlichem Spieler). Der Ball geht ja meistens schneller nach vorne, tiefe Ballzirkulation gibt es kaum. Dadurch läuft da immer Angriff auf Angriff, vor allem wenn du mit einer höheren Mentalität spielst.
Gerade mit starken Teams kommt man so z.T. auf sehr hohe Abschlusswerte. Deutlich über 20 Schüsse kommt man meist trotzdem nur, wenn das Spiel sehr offen ist, der Gegner merklich überfordert oder die eigenen Offensivspieler in der Taktik so isoliert sind, dass sie mangels Unterstützung viele Alleingänge machen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 2.0 am 09.Oktober 2016, 13:46:54
Ok, alles klar - vielen Dank für deine Hinweise/Erläuterungen. Auch wenn meine Taktik anscheinend nicht optimal ist, will ich sie nicht ändern, da ich (sehr) erfolgreich damit spiele. Wahrscheinlich auch nur weil ich sehr viele Topspieler zur Verfügung habe, trotzdem passt das so.

Mir ist es eher darum gegangen, dass 40+ Torschüsse in der Realität ja eigentlich nahezu nie vorkommen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vladikliese am 09.Oktober 2016, 14:55:55
Ich bin derzeit beim HSV und eine Philosophie vom Vorstand war, dass ich direkten Fußball spiele. Ich hab als Mentalität Kontern eingestellt da es meiner Meinung nach am besten für direkten Fußball geeignet ist. Hab auch noch ein paar Teamanweisungen wie höheres Tempo, direktere Pässe usw eingestellt. Ich spiele sehr erfolgreich, aber trotzdem meckert mein Vorstand dass das Team keinen direkten Fußball spielt. Woran kann das liegen? Gibt es Spielerrollen die eher den Ball halten als ihn direkt spielen? Hab ihm Zm zwei Zsm von denen ich riskantere und direktere Pässe spielen lasse. Zwar wird bei der "Angreifen"-Mentalität auch direkt gespielt, allerdings will ich Taktik nicht umstellen da es momentan sehr gut läuft.

Hat da jemand Tipps oder weiß woran es liegt? Vielen Dank im Voraus.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Romario9 am 20.Oktober 2016, 08:27:57
Kann man Attribut "Wichtige Spiele" durch Tutoring oder Training steigern? Ich habe ein paar sehr talentierte Spieler und die "fühlen sich im wichtigen Spielen unwohl" :'(
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: x-wunderkind-x am 21.Oktober 2016, 19:23:55
Ich bräuchte mal einen kleinen Gedankenanstoß:

Ich habe es schon im 16er nicht hinbekommen und kriegs auch in der Beta des 17ers nicht hin:

Wo liegt denn der "Trick" ein flaches 4-4-2 defensiv sicher stehen zu lassen.

Also

       X
X.  X.  X.  X

X.  X.  X.  X

     X.  X

Ich habe schon sämtliche Rollen Dutys Shapes und und und ausprobiert aber ich bin wirklich immer! komplett anfällig - gibts hier irgendwie einen allgemeinen Tipp wo hier der Schlüssel liegt? Insbesondere was die beiden ZMs angeht? Oder liegt der Schlüssel iwo anders in der Taktik? Ich bekomms nicht hin und würde so gern mal mit 2 echten Stürmern spielen und nicht immer den Kompromiss 4-4-1-1 machen müssen :-(

Danke schon mal!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tony Cottee am 24.Oktober 2016, 14:22:21
Ich bräuchte mal einen kleinen Gedankenanstoß:

Ich habe es schon im 16er nicht hinbekommen und kriegs auch in der Beta des 17ers nicht hin:

Wo liegt denn der "Trick" ein flaches 4-4-2 defensiv sicher stehen zu lassen.

Also

       X
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     X.  X

Ich habe schon sämtliche Rollen Dutys Shapes und und und ausprobiert aber ich bin wirklich immer! komplett anfällig - gibts hier irgendwie einen allgemeinen Tipp wo hier der Schlüssel liegt? Insbesondere was die beiden ZMs angeht? Oder liegt der Schlüssel iwo anders in der Taktik? Ich bekomms nicht hin und würde so gern mal mit 2 echten Stürmern spielen und nicht immer den Kompromiss 4-4-1-1 machen müssen :-(

Danke schon mal!

Im 16er habe ich folgendes flaches 4-4-2 mit Aston Villa sehr erfolgreich praktiziert:

Counter / Flexible (Auswärts und gegen Topmannschaften auch Heim) bzw. Standard / Flexible (Heim oder bei sehr schlechten Teams auswärts).

GK (d) - FB (a), LD (d), CD (d), LFB (d) - WP (s), CM (s), DLP (d), W (a) - CF (a), DLF (s)

Bei den beiden zentralen Mittelfeldspieler habe ich je nach Gegner noch etwas variiert und folgende Kombinationen ebenfalls erfolgreich gespielt: BWM (d), AP (s) // BWM (s), DLP (d) // CM (d), AP (s) // CM (s), AP (a).

Wichtig war nur: Der LM war der Wide Playmaker (support), daher war der linke der zentralen Mittelfeldspieler immer der erst genannte der o.g. Kombinationen und niemals der DLP oder AP, weil die sich sonst auf den Füßen standen.

In der Defensive stand das Team sehr sicher, in der Offensivbewegung wurde durch den attackierenden Linken Verteidiger und den einrückenden linken Mittelfeldspieler sowie dem offensiven Winger rechts und dem Limited Full Back hinten rechts eher ein 3-3-2-2 aus der Formation: CD,CD, LFB - FB, CM, DLP - WP, DLF - CF, W Die Spieler standen also schön gestaffelt.

Ich versuche die Taktik gerade auch im 17er zu adaptieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 24.Oktober 2016, 14:26:14
Was ist denn der Unterschied zwischen Defensive Center Back und Central Defender?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 24.Oktober 2016, 14:42:39
Was ist denn der Unterschied zwischen Defensive Center Back und Central Defender?
Der DCB ist der Limited Defender aus dem FM16:
http://fm.zweierkette.de/taktik/spielerrollen-fm16/
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 24.Oktober 2016, 14:48:14
Alles klar :)
Danke  8)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: x-wunderkind-x am 24.Oktober 2016, 15:19:18
Ich bräuchte mal einen kleinen Gedankenanstoß:

Ich habe es schon im 16er nicht hinbekommen und kriegs auch in der Beta des 17ers nicht hin:

Wo liegt denn der "Trick" ein flaches 4-4-2 defensiv sicher stehen zu lassen.

Also

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     X.  X

Ich habe schon sämtliche Rollen Dutys Shapes und und und ausprobiert aber ich bin wirklich immer! komplett anfällig - gibts hier irgendwie einen allgemeinen Tipp wo hier der Schlüssel liegt? Insbesondere was die beiden ZMs angeht? Oder liegt der Schlüssel iwo anders in der Taktik? Ich bekomms nicht hin und würde so gern mal mit 2 echten Stürmern spielen und nicht immer den Kompromiss 4-4-1-1 machen müssen :-(

Danke schon mal!

Im 16er habe ich folgendes flaches 4-4-2 mit Aston Villa sehr erfolgreich praktiziert:

Counter / Flexible (Auswärts und gegen Topmannschaften auch Heim) bzw. Standard / Flexible (Heim oder bei sehr schlechten Teams auswärts).

GK (d) - FB (a), LD (d), CD (d), LFB (d) - WP (s), CM (s), DLP (d), W (a) - CF (a), DLF (s)

Bei den beiden zentralen Mittelfeldspieler habe ich je nach Gegner noch etwas variiert und folgende Kombinationen ebenfalls erfolgreich gespielt: BWM (d), AP (s) // BWM (s), DLP (d) // CM (d), AP (s) // CM (s), AP (a).

Wichtig war nur: Der LM war der Wide Playmaker (support), daher war der linke der zentralen Mittelfeldspieler immer der erst genannte der o.g. Kombinationen und niemals der DLP oder AP, weil die sich sonst auf den Füßen standen.

In der Defensive stand das Team sehr sicher, in der Offensivbewegung wurde durch den attackierenden Linken Verteidiger und den einrückenden linken Mittelfeldspieler sowie dem offensiven Winger rechts und dem Limited Full Back hinten rechts eher ein 3-3-2-2 aus der Formation: CD,CD, LFB - FB, CM, DLP - WP, DLF - CF, W Die Spieler standen also schön gestaffelt.

Ich versuche die Taktik gerade auch im 17er zu adaptieren.

Okay, danke dafür schon mal - kannst du mir noch was zum Deckungs bzw. auch Pressing-Stil sagen, den du da gespielt hast? Gerade durch die Mitte habe ich entweder das Problem, dass meine Spieler eben zu früh rausrücken und Lücken vor der Abwehr hinterlassen oder eben quasi gar nicht und so der Gegner mich komplett dominieren kann - Einfach mist, dass die Stürmer nicht wenigstens ein bisschen Druck von vorne ausüben... :-(
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tony Cottee am 24.Oktober 2016, 15:50:51
Keine Teamanweisungen was Pressing betrifft. Da habe ich standardmäßig ohnehin nichts eingestellt.

Ich habe je nach Spielverlauf und Gegnerverhalten die Abwehrlinie höher oder tiefer geschoben (Grundregel: Werden die Stürmer häufig vor der Abwehrkette angespielt, rücke ich vor; bekomme ich viele Bälle in den Rücken der Abwehr gespielt, rücke ich zurück).

Opposite Instructions: ML/MRs oder AML/AMRs werden mit Close Down "Always" und "weaker foot" angewiesen. Stürmer mit Tight Marking "always" gedeckt. Außerdem wird der zentrale Spielmacher des Gegners für gewöhnlich "gepresst" und hard getackelt.

Gegen Mannschaften, die ein weites 4-2-3-1 oder 4-2DM-3-1 praktizieren stelle ich mich dann in der Regel noch breiter auf. Teilweise variiere ich auch je nach Gegner mit den Außenverteidigern, wenn ich der Meinung bin, dass mein rechter Winger mehr Unterstützung benötigt oder mein linker Verteidiger zu offensiv gegen den AMR des Gegners agiert.

Wichtig ist: Das Spiel mindestens auf Comprehensive gucken, um reagieren zu können. Sehr wichtig: Gegnereinstellungen anpassen, wenn der Gegner auswechselt bzw. die Taktik anpasst.

Außerdem: Je nach Spielverlauf variiere ich zwischen Defend, Counter und Standard. Control habe ich fast in der ganzen Saison nie gebraucht bzw. erfolgreich eingesetzt. Aus der Grundformation kann man mit schnellen Spielern auch sehr gut ein Defend -> Go Route One -> faster Tempo bei einer Führung spielen. Dann geht der Ballbesitz (der ohnehin nie soooo hoch war) zwar stark runter, aber ich haben selten schönere Konter gesehen...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: x-wunderkind-x am 24.Oktober 2016, 17:09:07
Keine Teamanweisungen was Pressing betrifft. Da habe ich standardmäßig ohnehin nichts eingestellt.

Ich habe je nach Spielverlauf und Gegnerverhalten die Abwehrlinie höher oder tiefer geschoben (Grundregel: Werden die Stürmer häufig vor der Abwehrkette angespielt, rücke ich vor; bekomme ich viele Bälle in den Rücken der Abwehr gespielt, rücke ich zurück).

Opposite Instructions: ML/MRs oder AML/AMRs werden mit Close Down "Always" und "weaker foot" angewiesen. Stürmer mit Tight Marking "always" gedeckt. Außerdem wird der zentrale Spielmacher des Gegners für gewöhnlich "gepresst" und hard getackelt.

Gegen Mannschaften, die ein weites 4-2-3-1 oder 4-2DM-3-1 praktizieren stelle ich mich dann in der Regel noch breiter auf. Teilweise variiere ich auch je nach Gegner mit den Außenverteidigern, wenn ich der Meinung bin, dass mein rechter Winger mehr Unterstützung benötigt oder mein linker Verteidiger zu offensiv gegen den AMR des Gegners agiert.

Wichtig ist: Das Spiel mindestens auf Comprehensive gucken, um reagieren zu können. Sehr wichtig: Gegnereinstellungen anpassen, wenn der Gegner auswechselt bzw. die Taktik anpasst.

Außerdem: Je nach Spielverlauf variiere ich zwischen Defend, Counter und Standard. Control habe ich fast in der ganzen Saison nie gebraucht bzw. erfolgreich eingesetzt. Aus der Grundformation kann man mit schnellen Spielern auch sehr gut ein Defend -> Go Route One -> faster Tempo bei einer Führung spielen. Dann geht der Ballbesitz (der ohnehin nie soooo hoch war) zwar stark runter, aber ich haben selten schönere Konter gesehen...

Vielen Dank für die Ausführungen :-)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 24.Oktober 2016, 17:24:43
Was bei mir im 16er gut funktioniert ist, so zu spielen wie einst Milan.

- Flexibel
- Mentalität Standard
- Variable Pässe
- Normales Tempo
- Hohes Pressing und deshalb 'Positionen verlassen'

Zwei Außenverteidiger. Einer mit Support, einer mit Attack
Zwei ZM's, einer davon zentraler Mittelfeldspieler mit Defend
Einer Box2Box
LM war ein Äußerer Spielmacher auf Attack
RM war ein offensiver Flügelspieler mit Support

Im Sturm eine Rolle mit Attack und eine mit Support
Die Support Rolle mit 'Ball halten' und die Attack Rolle mit 'in Zwischenräume ausweichen'
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 29.Oktober 2016, 14:47:59
Hallo Leute, ich brauch mal bisschen Inspiration und vielleicht den einen oder anderen Kniff

Und zwar möchte ich mit einem 3-5-2 spielen
Mein Kader hat relativ viel Spielmachertypen im zentralen Mittelfeld, aber auch zwei zweikampfbetontere Spielertypen, wobei die noch jung sind, und mit ein wenig Trtaining da auch einiges machbar wäre

Die Grundidee war mit einem 6er und zwei 8ern zu spielen. Beim 6er lacht mich der Roaming Playmaker an, ich hätte ganz gerne, dass der 6er aus der tiefe die Impulse gibt und auch vertikale Impulse geben kann, gleichzeitig aber im Aufbau die anspielstation darstellt. Hab das auch mal probiert zusammen mit nem CM (Su) und CM (D) davor, aber der CM (Su) und RPM stehen sich leider ständig auf den Füßen. Hab dann ein wenig mit ner flachen 5er Kette im Mittelfeld experimentiert, aber auch hier gefiel mit die Positionierung des DLP (D) (statt des RPM) nicht, da auch hier die beiden zu eng standen, und so als Anspieloption leicht zu decken waren.
Dann hab ich noch mit Regista auf der 6 und BBM (su) und BWM (d) auf der 8 probiert, aber da gefiel mir die Positionierung vom BWM nicht (schräg nach außen abfallend und mir irgendwie die Bewegung in den Raum, der durch die defensivere Positionierung des BMW offen wurde, fehlte

Ja jemand Inspirationen für mich? :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 29.Oktober 2016, 15:34:10
Also Dreierkette und nur einen 6er fände ich gewagt, vor allem, wenn letzter als RPM agieren soll.
Ich würde zu 2ern tendieren.

Wie sähe dein 3-5-2 denn allgemein aus?

       x (TW)
x     x     x
       x
   x      x
...und dann?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 29.Oktober 2016, 16:17:40
3 IV
Zwei defensive winger Rm und Lm
6er und 2 8er und vorne n TM (a) und n DF (mit der defensvsten duty - weiß grad nichr ob das su oder d ist)

Also
-----T------
--X-X-X--
-----X-----
X-X-X-X
------------
---X-X---

Bei zwei 6ern hab ich halt die Angst, dass die Bindung zu den 2 Stürmern recht schwierig wird.
Hab auch schon überlegt, ob ich nicht einfach dem 6er ne defensive Rolle gebe und gut ists, aber ich hätte schon ganz gern die Vorstöße, die Frage ist, ob das auch machbar ist :D

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 29.Oktober 2016, 16:33:20
Ich würde dann zumindest den MZ hinter dem TMa offensiver spielen lassen (CMa?).
Die Winger müssen beide defensiv sein?
Ansonsten vielleicht auf der Seite des DFd einen offensive(re)n Winger für mehr Breite?

Wie gesagt, ein DM wäre mir bei Dreierkette schon zu riskant, da würde ich dann mindestens einen Abräumer, DLPd oder DMd einsetzen.

(Sorry für den englishdeutsch Mix)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 29.Oktober 2016, 16:40:11
Gerade bei der Dreierkette hätte ich weniger Angst ohne 6er zu spielen, hängt aber auch stark von den Spielern ab.
Wenn du statt dem 6er einen 10er aufstellst, kann man dafür die beiden ZM defensiver einstellen (z. B. CMd + DLPs).

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 29.Oktober 2016, 16:47:48
@Leland gaunt
Mix ist kein Problem :D

Danke für den Input auf alle Fälle, auch für die Tipss für die anderen Positionen. Werd mir das beim Tüfteln auf alle Fälle durch den Kopf gehen lassen

@Tery
Hast du eine Idee wie ich die vertikale Bewegungen des 6ers reinbekomme, ohne dass er sich mit den ZM auf den Füßen steht (vielleicht sind auch PIs der Schlüssel?)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 29.Oktober 2016, 18:46:29
Hm, schwer zu sagen. Hab im FM17 bislang auch noch keine Erfahrungswerte gesammelt.
Grundsätzlich würde ich es mit einem Regista hinter einem CMd versuchen.

Wenn der kreative Part unbedingt von der 6 starten soll und das anders nicht funktioniert, würde ich dann doch auf die Variante mit zwei Sechsern ausweichen und dem Regista/RPM einen DM oder Anchor Man an die Seite stellen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sigi89 am 29.Oktober 2016, 20:57:52
Hello! Hab ein Problem mit meiner Taktik  :-\
Spiele mit Bayern in der dritten Saison! In den ersten 2 ging alles gut aber hab auch ziehmlich viele Chancen zu gelassen! Vorallem gegen schwächere Teams tue ich mir schwer und sie kommen zu vielen Chancen! Hab in den Vorbereitungen Herumprobieren aber ohne Erfolg! Außerdem halten sich die Spieler nicht an gewisse Sachen wie "Play out of Defence" da wird der Ball oft vom 16er weggedroschen :(

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 31.Oktober 2016, 13:16:30
Dein FM steht Kopf, vielleicht ist das ja das Problem... :D :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: d-g0 am 02.November 2016, 19:34:59
Gibt es ein Leitfaden o.ä. für eine optimale Saisonvorbereitung? Ich habe das Gefühl, dass ich nach all den Jahren dies immernoch nicht richtig hinbekomme, da meine Mannschaften besonders am Saisonanfang schwächeln.
Vielleicht kann ich mir ja das ein oder andere abgucken ;-)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hodl am 07.November 2016, 11:47:40
Hallo zusammen,

in meinem aktuelle Save mit Austria Wien würde ich meine Taktik gerne so nahe an die Realität bringen wie nur möglich. (Am besten auch etwas erfolgreicher  :police: )

Die Grundidee ist ganz einfach , Holzhauser soll sich zwischen die IV fallen lassen und das Spiel eröffnen. Serbest daneben ausputzen und Grünwald vorne den tödlichen Pass auf die schnellen Spieler spielen.

Klappt auch soweit. EL Gruppenphase, Platz 2 in der Meisterschaft.

Jedoch, wenn ich mir das Spiel im Detail (90 Min.) ansehe überkommt es mich beinahe ...

Vor allem der Spielaufbau von hinten bringt mich zum verzweifeln. Zwar lässt sich Holzhauser zwischen die IV fallen, die IV selbst bleiben aber sehr zentral. Ich hätte gern, dass Filipovic und Rotpuller nach außen gehen und die Außenverteidiger eine Linie nach vorne.

(http://i.imgur.com/RhmtZBx.jpg)

Im Zweiten Schritt würde ich gerne anweisen, dass die Außenverteidiger zwar sehr offensiv sind, jedoch in die Mitte zur Unterstützung ziehen und die Flügelspieler außen bleiben und dann in der Rückwärtsbewegung teile der Abwehrarbeit (der Außenverteidiger) übernehmen.

EDIT: Bei Schritt 2 bin ich mir bewusst, dass dies aktuell - aufgrund der Anweisungen - noch nicht umgesetzt werden kann. Ab der Winterpause würde ich aber gerne in diese Richtung gehen. Daher grübel ich nun auch schon wie ich dies umsetzen kann.

Vielleicht hat der ein oder andere eine Idee, meine Dankbarkeit hättet ihr  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 07.November 2016, 13:05:07
Damit die AV im Spielaufbau aufrücken und die IV auseinander gehen, musst du die AV auf die Wingback-Position ziehen. Anders würde ich auch keinen DM-Spielmacher mit Viererkette aufstellen, weil die entstehenden Aufbau-Fünferketten taktischer Mumpitz sind. Gegen den Ball fallen die Wingbacks trotzdem sehr konsequent in die Abwehrkette zurück.

Für Schritt 2 ist die Match Engine leider nicht so gut geeignet. Am ehesten kommst du da wahrscheinlich hin, wenn du den WBs die Anweisung "Sit Narrower" gibst + offensive Außen als Winger (oder zumindest "stay wider" aktiviert). Wahrscheinlich musst du die dafür aber eine Reihe nach hinten ziehen, weil sie sonst gegen den Ball die gegnerischen AV manndecken, was nicht wirklich als "nach hinten arbeiten" bezeichnet werden kann, v.a. wenn die gegnerischen AV tief bleiben. Ich weiß aber nicht, ob sich deine Außen dann nicht im Spielaufbau gegenseitig auf den Füßen stehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hodl am 07.November 2016, 16:27:34
Damit die AV im Spielaufbau aufrücken und die IV auseinander gehen, musst du die AV auf die Wingback-Position ziehen. Anders würde ich auch keinen DM-Spielmacher mit Viererkette aufstellen, weil die entstehenden Aufbau-Fünferketten taktischer Mumpitz sind. Gegen den Ball fallen die Wingbacks trotzdem sehr konsequent in die Abwehrkette zurück.

Für Schritt 2 ist die Match Engine leider nicht so gut geeignet. Am ehesten kommst du da wahrscheinlich hin, wenn du den WBs die Anweisung "Sit Narrower" gibst + offensive Außen als Winger (oder zumindest "stay wider" aktiviert). Wahrscheinlich musst du die dafür aber eine Reihe nach hinten ziehen, weil sie sonst gegen den Ball die gegnerischen AV manndecken, was nicht wirklich als "nach hinten arbeiten" bezeichnet werden kann, v.a. wenn die gegnerischen AV tief bleiben. Ich weiß aber nicht, ob sich deine Außen dann nicht im Spielaufbau gegenseitig auf den Füßen stehen.

Also zu defensive Flügelspieler machen? Ja die Konstellation DM-Spielmacher und Viererkette gefällt mir auch nicht so, dennoch würde ich das gerne durchziehen  ;)

Schritt 2 werde ich mir mal in der Winterpause bei Testspielen ansehen. Danke jedenfalls für deine Tipps!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 07.November 2016, 17:09:06
Die AV musst du im Taktikscreen auf die Höhe der beiden DM ziehen, damit sie im Spielaufbau etwas höher stehen und die IV auseinanderrücken, damit Platz für den Spielmacher ist. Die WB-Rolle gibt es da ja genau so, insofern musst du da nichts ändern.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hodl am 07.November 2016, 17:28:30
Die AV musst du im Taktikscreen auf die Höhe der beiden DM ziehen, damit sie im Spielaufbau etwas höher stehen und die IV auseinanderrücken, damit Platz für den Spielmacher ist. Die WB-Rolle gibt es da ja genau so, insofern musst du da nichts ändern.

Super danke, probier ich heute aus  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sanogo24 am 08.November 2016, 14:47:52
Hat schon jemand gute Erfahrungen mit individuellen Standard-Anweisungen gemacht? Hatte mich im 16er drangetraut, aber keinen großen Unterschied zwischen den voreingestellten Anweisungen und meinen individuellen Anweisungen festgestellt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 08.November 2016, 18:17:44
Hat schon jemand gute Erfahrungen mit individuellen Standard-Anweisungen gemacht? Hatte mich im 16er drangetraut, aber keinen großen Unterschied zwischen den voreingestellten Anweisungen und meinen individuellen Anweisungen festgestellt.

Ich komme da auch noch auf keinen grünen Zweig...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: goalerfch am 10.November 2016, 14:07:09
Hey wie lange dauert es eine neue Spieler rolle zu erlernen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 10.November 2016, 14:13:14
Hey wie lange dauert es eine neue Spieler rolle zu erlernen?

Rolle oder Position?

Letzteres hängt von der Vielseitigkeit des Spielers ab (verstecktes Attribut), ersteres von den für die Rolle benötigten Attributen. Jeder Spieler kann jede Rolle spielen, allerdings wird er sie auf seine Art interpretieren - abhängig von den Attributen. Du wirst aus einem Ackergaul kein Rennpferd machen können.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: scorpion am 11.November 2016, 10:37:45
Gibt es ne Möglichkeit einen AMR/L die Anweisung zu geben dass sie weniger Flanken sollen wenn sie als Rolle den Winger zugewiesen haben oder muss ich dann zwangsläufig die Rolle des Spielers bspw. auf IF ändern?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 11.November 2016, 10:40:39
Ja, da müsstest du dann auf eine andere Rolle wechseln oder alternativ die Teamanweisung "Work Ball into Box" auswählen, die sich dann halt auf alle Spieler (und zusätzlich auf Fernschüsse) auswirkt.

Grüße
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: British Intelligence am 11.November 2016, 12:06:12
Wenn sie nicht flanken sollen ist ja auch die Rolle als Winger obsolet.

Inside Forward einstellen und bei den Player Instruction auswählen, dass sie bei eigenem Ballbesitz weiter aussenstehen sollte zweckdienlich sein. Um breite zu gewinnen wenn der IF am Ball ist, einen Wingback auf support dahinter stellen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 11.November 2016, 14:49:47
Wenn sie nicht flanken sollen ist ja auch die Rolle als Winger obsolet.
Es wäre schon schön, wenn es eine einfache "Flügeldribbler"-Rolle gäbe, die einen nicht vor die Wahl stellt, ob man mehr flanken oder nach innen ziehen will. So bleibt einem nur der Weg über "Work Ball Into Box".
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.November 2016, 16:08:21
Und was soll der dann machen? Er darf nicht flanken, er darf nicht in die Mitte ziehen. Also läuft er mit dem Ball geradeaus ins Toraus?  :P
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 11.November 2016, 16:29:47
Er darf schon in die Mitte ziehen oder flanken, er soll nur nicht auf eins von beidem festgelegt werden. So wie der Wide Midfielder, nur eine Position weiter vorne. Wenn ich keins von beidem aktiviert habe, entscheidet der Spieler eben selbst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 11.November 2016, 16:31:59
Er darf schon in die Mitte ziehen oder flanken, er soll nur nicht auf eins von beidem festgelegt werden. So wie der Wide Midfielder, nur eine Position weiter vorne. Wenn ich keins von beidem aktiviert habe, entscheidet der Spieler eben selbst.

Da kommst du mit einem IF aber schon nah dran; ansonsten geht auch ein Winger mit Cuts-inside-PPM oder ein IF mit Runs Down Right/Left.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 11.November 2016, 16:56:52
Ja ich weiß. Aber man braucht dann halt einen Spieler mit entsprechenden PPMs. Der IF hat für meinen Geschmack (bzw. für die Positionsinterpretation, die ich meine) zu viel Zug zum Strafraum. Dadurch, dass die "Blanko-Rolle" fehlt und man auf 3 recht spezielle Rollen (abzüglich des Spielmachers und des WTM) beschränkt ist, lassen sich einige Spielertypen aus meiner Sicht nicht optimal abbilden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 11.November 2016, 17:02:41
Ja ich weiß. Aber man braucht dann halt einen Spieler mit entsprechenden PPMs. Der IF hat für meinen Geschmack (bzw. für die Positionsinterpretation, die ich meine) zu viel Zug zum Strafraum. Dadurch, dass die "Blanko-Rolle" fehlt und man auf 3 recht spezielle Rollen (abzüglich des Spielmachers und des WTM) beschränkt ist, lassen sich einige Spielertypen aus meiner Sicht nicht optimal abbilden.

Das stimmt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: rl9 am 11.November 2016, 18:11:47
Hallo,
ich bin ziemlich neu hier, spiele aber schon länger den FM (12, 14) und hätte eine Frage.
Gibt es hier im MTF oder in englischsprachigen Foren eine Art Übersicht, welche Reallife Spieler welche Rolle ausfüllen.
Beispielsweise B. Schweinsteiger ist ein BBM oder Dani Alves ein CWB.
Ich könnte mir vorstellen, dadurch Taktiken besser zu visualisieren bzw. mir taktische Balancen besser vorzustellen.

Gruß  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 11.November 2016, 18:17:52
Nicht, dass ich wüsste. Wäre aber auch relativ schwer zu beschreiben, da z.B. ein Alaba, ein geborener Wing Back, alle Skills für einen Complete Wing Back mitbringt, unter Guardiola oft aber als Inverted Wingback gespielt hat. Was isser nun?

Schweinsteiger pendelt z.B. auch irgendwo zwischen DLP und BBM ... Die Verknüpfung Spieler = Rolle ist also schwer zu ziehen. Da finde ich (neutrale) Aufgabenbeschreibungen sinniger (auch wenn sie vielleicht nicht direkt vor Augen sind), da sie weniger Fehlinterpretationen zulassen.

Eine Ausnahme gibts: BWM sind ganz klar Gattuso & Jeremies  :laugh:
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: rl9 am 11.November 2016, 18:22:14
Ja, das klingt verständlich. Vielen Dank :)

Für meine Pressing-Taktiken werde ich dann Jens Jeremies reaktivieren, dann bin ich auf der sicheren Seite  ;D :P

Edit:

Wobei Gattuso womöglich die bessere Variante wäre ???
http://www.focus.de/sport/fussball/champions-league-sieger-2001-dieser-praechtige-bauch-gehoert-einer-echten-fc-bayern-legende_id_4690771.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 11.November 2016, 20:37:33
Mal überlegen. Nach Rollen fallen mir spontan als "Prototypen" für Spezialrollen ein:
SK(a) - Neuer, Ter Stegen
SK(s) - Jarstein, Zieler (auch wenn der genauso gut Attack könnte, aber 96 stand zu tief dafür)
SK(d) - Hitz?
LCB - Spahic, Huth
BPD - Boateng, Hummels
bei den Außenverteidigern ist das immer stark vom System abhängig, die Rollen lassen sich da meist nicht wirklich scharf trennen, außer bei berühmten CWBs wie Alves oder Marcelo.
HB - Busquets (zumindest z.T. unter Guardiola), es kommt in Echt recht selten vor, dass ein DM abkippt, ohne wirklich spielmachend zu agieren.
Reg - Pirlo
BWM - Jermaine Jones, Jeremies, Gattuso
BBM - Khedira
DW - keine Ahnung, ob das irgendwer im modernen Fußball wirklich spielt, aber im "klassischen" Catenaccio wurde die Rolle auf alle Fälle genutzt.
W - Farfan, Kostic
IF - Robben
RMD - Thomas Müller
WTM - Caiuby, Kuyt
En - Riquelme; auch so eine Rolle, die inzwischen eher ausgestorben ist, aber gut in ein 4-4-2 mit Raute passt
Treq - Pelé, ansonsten kommt die Rolle halbwegs dem nahe, was Messi als Mittelstürmer spielt
F9 - Benzema (zumindest so, wie die Rolle im FM umgesetzt ist)
CF - Lewandowski
AF - Gomez, Huntelaar
P - Ailton
TM - Wagner
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 11.November 2016, 20:41:08
WTM-Prototyp dürfte Dirk Kuyt sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 11.November 2016, 20:44:33
Ist geändert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 11.November 2016, 21:38:44
Und BBM Yaya Toure

TM Crouch und Pelle
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: rl9 am 13.November 2016, 15:00:11
Mal überlegen. Nach Rollen fallen mir spontan als "Prototypen" für Spezialrollen ein:
SK(a) - Neuer, Ter Stegen
SK(s) - Jarstein, Zieler (auch wenn der genauso gut Attack könnte, aber 96 stand zu tief dafür)
SK(d) - Hitz?
LCB - Spahic, Huth
BPD - Boateng, Hummels
bei den Außenverteidigern ist das immer stark vom System abhängig, die Rollen lassen sich da meist nicht wirklich scharf trennen, außer bei berühmten CWBs wie Alves oder Marcelo.
HB - Busquets (zumindest z.T. unter Guardiola), es kommt in Echt recht selten vor, dass ein DM abkippt, ohne wirklich spielmachend zu agieren.
Reg - Pirlo
BWM - Jermaine Jones, Jeremies, Gattuso
BBM - Khedira
DW - keine Ahnung, ob das irgendwer im modernen Fußball wirklich spielt, aber im "klassischen" Catenaccio wurde die Rolle auf alle Fälle genutzt.
W - Farfan, Kostic
IF - Robben
RMD - Thomas Müller
WTM - Caiuby, Kuyt
En - Riquelme; auch so eine Rolle, die inzwischen eher ausgestorben ist, aber gut in ein 4-4-2 mit Raute passt
Treq - Pelé, ansonsten kommt die Rolle halbwegs dem nahe, was Messi als Mittelstürmer spielt
F9 - Benzema (zumindest so, wie die Rolle im FM umgesetzt ist)
CF - Lewandowski
AF - Gomez, Huntelaar
P - Ailton
TM - Wagner


Vielen herzlichen Dank !  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vogel1 am 13.November 2016, 21:03:57
Mal was anderes:
Wie bekomm ich es hin, dass meine Verteidiger lange Bälle verteidigen? Ich versuche immer Ballbesitzsysteme mit hohen Pressing zu spielen und ich bekomme dann die Gegentore, weil die Gegner den Ball aufgrund meines Pressings oder wenn doch mal einer von meinen Jungs den Ball verliert, simpel nach vorne auf ihren Stürmer kloppen und der wirklich IMMER den Ball bekommt und dann frei aufs Tor läuft.
In meinem Testlauf muss ich grad gegen Juve spielen und die kloppen den Ball immer nur auf Mandzukic/Dybala und meine IVs decken die nicht eng genug bzw. kommen nicht in den Zweikampf. Die offensichtlichen EInstellungen wie "mark tighter" oder beide Stürmer in OI zu marken funktionieren nicht.

Das ist langsam echt deprimierend, weil ich wirklich oft solche Tore bekomme....

hoffe auf Hilfe :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Topher am 13.November 2016, 21:17:31
Mal was anderes:
Wie bekomm ich es hin, dass meine Verteidiger lange Bälle verteidigen? Ich versuche immer Ballbesitzsysteme mit hohen Pressing zu spielen und ich bekomme dann die Gegentore, weil die Gegner den Ball aufgrund meines Pressings oder wenn doch mal einer von meinen Jungs den Ball verliert, simpel nach vorne auf ihren Stürmer kloppen und der wirklich IMMER den Ball bekommt und dann frei aufs Tor läuft.
In meinem Testlauf muss ich grad gegen Juve spielen und die kloppen den Ball immer nur auf Mandzukic/Dybala und meine IVs decken die nicht eng genug bzw. kommen nicht in den Zweikampf. Die offensichtlichen EInstellungen wie "mark tighter" oder beide Stürmer in OI zu marken funktionieren nicht.

Das ist langsam echt deprimierend, weil ich wirklich oft solche Tore bekomme....

hoffe auf Hilfe :D

Ich weiß nicht, ob ich dich richtig verstanden habe, aber versuche es doch mal mit der Cover-Duty? Funktioniert in einer Viererkette relativ gut mit einer Stopper- oder Defend-Duty. Würde keine zwei Cover-Duties nebeneinander spielen lassen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vogel1 am 13.November 2016, 21:47:23
hm, ja klingt sinnvoll. Es wirkt halt so, als ob die IVs überhaupt nicht bei den Gegnern stehen. Ich versuchs mal mit einem Stopper, der dann früh rausrückt und einem auf Cover. Außerdem muss der 6er wohl ne aggressivere Zweikampfrolle bekommen DLP def oder supp funktioniert bisher auch nicht. Ich werde mal BWM def probieren und mal inverted Wingbacks, mal gucken was dann so geht ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 13.November 2016, 22:09:36
Musst nur aufpassen, dass du dir durch die Stopper/Cover-Kombi nicht noch mehr solcher Tore fängst, weil dadurch die Abseitsfalle evtl. schlechter funktionieren könnte.
Mein Ansatz wäre daher ein anderer, nämlich aktiv auf Abseits zu spielen und hinter den (möglichst schnellen) Innenverteidigern noch einen Sweeper Keeper aufbieten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 14.November 2016, 09:42:00
Hi Leute...
habe den neuen FM noch nicht ausprobiert. Läd aber im Steam schon herunter. Ich habe hier nun die Verletzungsfiles (Dauer der Verletzungen usw.) gefunden. Immer wieder lese ich nun das viele zu wenige Verletzungen im Spiel haben und andere massig Verletzte haben.

Im FM16 hatte ich auch immer sehr viele Verletzte.

Ich frage mich daher was ihr (die mit wenigen Verletzten) anders macht? Wie trainiert ihr denn (Vorbereitung und Saison)?

Ich stelle bisher in der Vorbereitung erstmal Fitness auf Hoch (allgemein) und bei Spielvorbereitung (Taktik).

Gruß
deb10er0
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 14.November 2016, 10:11:55
Die Verletzungsproblematik hat erstmal nichts mit dem Training zu tun, da ja auch die KI-Vereine davon betroffen sind. In diversen Threads hier wurden Screens gepostet, wo die halbe Premier League verletzungsfrei ist und der gebeuteltste Verein fünf Ausfälle zu beklagen hat. Die Zahlen haben halt nichts mit der Realität zu tun.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 14.November 2016, 10:27:08
Die Verletzungsproblematik hat erstmal nichts mit dem Training zu tun, da ja auch die KI-Vereine davon betroffen sind. In diversen Threads hier wurden Screens gepostet, wo die halbe Premier League verletzungsfrei ist und der gebeuteltste Verein fünf Ausfälle zu beklagen hat. Die Zahlen haben halt nichts mit der Realität zu tun.

Soll also heißen... egal welches Training ich einstelle, es wird nicht mehr oder weniger Verletzte geben? Die Anzahl der verletzten ist also dann wirklich reine Glückssache?

Bei mir im FM16 ist mir halt hauptsächlich aufgefallen das die Verletzungen immer im Training passiert sind.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 14.November 2016, 12:10:21
Nein!

Das sollte heißen, dass die Bewertung, ob es zu viele oder zu wenige Verletzte gibt, global betrachtet werden muss.

Das Training hat natürlich weiterhin Einfluss. Ich lasse in der Regel auch so trainieren wie du.


Grüße
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 14.November 2016, 12:18:10
Die Verletzungsproblematik hat erstmal nichts mit dem Training zu tun, da ja auch die KI-Vereine davon betroffen sind. In diversen Threads hier wurden Screens gepostet, wo die halbe Premier League verletzungsfrei ist und der gebeuteltste Verein fünf Ausfälle zu beklagen hat. Die Zahlen haben halt nichts mit der Realität zu tun.

Soll also heißen... egal welches Training ich einstelle, es wird nicht mehr oder weniger Verletzte geben? Die Anzahl der verletzten ist also dann wirklich reine Glückssache?

Bei mir im FM16 ist mir halt hauptsächlich aufgefallen das die Verletzungen immer im Training passiert sind.

Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube, dass Terys Aussage anders gemeint war, als sie rüber kam. Sogar SI selbst nennt den Einfluss der Trainingsintensität auf die Verletzungswahrscheinlichkeit.

https://community.sigames.com/faq/football-manager-2017/85_gameplay/injuries-training-r267/

Edit: er war schneller. :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Louis am 14.November 2016, 12:40:59
Ich stelle bisher in der Vorbereitung erstmal Fitness auf Hoch (allgemein) und bei Spielvorbereitung (Taktik).

Da Training sich rein auf die Attribute der Spieler auswirkt, brauchst du in der Vorbereitung nicht extra Fitness o.ä. zu trainieren. Der Effekt ist derselbe, als wenn du das während der Saison trainierst: Es gibt einen leichten Boost auf die Entwicklung bestimmter physischen Attribute. Da das Attributswachstum aber sehr, sehr langsam geschieht, ist es irrelevant, das während der Vorbereitung zu tun.

Entscheidend ist eher, dass du dir idealerweise zwei, höchstens drei Bereiche suchst, die deiner Spielweise entsprechen, und die du dann im Wechsel das ganze Jahr durchziehst. Oder du stellst einfach komplett auf "Balanced" und regelst die Attributssteigerungen durch gezieltes Training, das du per Hand bei allen Spielern alle 2-3 Monate änderst. Das ist aufwändiger, aber zielgerichteter. Beim Mannschaftstraining hast du nämlich immer das Problem, dass Spieler von einer Einheit betroffen sind, die sie gar nicht benötigen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: carki am 14.November 2016, 16:21:34
Meine Flanken (FM17) landen zu gefühlten 99% beim Torwart, die werden auch immer ziemlich dicht vors Tor geschlagen. Kann man irgendwo einstelle, dass die etwas weiter vom Tor weg geschlagen werden?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vogel1 am 15.November 2016, 10:16:19
@Tery genauso hatte ich die Taktik und dann hab ich immer solche Spieler bekommen. Bin jetzt auf "Control" gegangen. Dadurch wirds besser. Mein Versuch war einfach zu offensiv denk ich :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: mannimoneto am 18.November 2016, 13:59:04

Da Training sich rein auf die Attribute der Spieler auswirkt, brauchst du in der Vorbereitung nicht extra Fitness o.ä. zu trainieren. Der Effekt ist derselbe, als wenn du das während der Saison trainierst: Es gibt einen leichten Boost auf die Entwicklung bestimmter physischen Attribute. Da das Attributswachstum aber sehr, sehr langsam geschieht, ist es irrelevant, das während der Vorbereitung zu tun.


Gilt das auch für das Taktiktraining? Ich hatte den Eindruck, dass sich das direkt auf die Vertrautheit mit den eingestellten Systemen auswirkt.
Und.....gibt es irgendwo eine Tabelle welche Attribute genau durch z.b Angriffstraining steigen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tony Cottee am 18.November 2016, 16:31:05

Da Training sich rein auf die Attribute der Spieler auswirkt, brauchst du in der Vorbereitung nicht extra Fitness o.ä. zu trainieren. Der Effekt ist derselbe, als wenn du das während der Saison trainierst: Es gibt einen leichten Boost auf die Entwicklung bestimmter physischen Attribute. Da das Attributswachstum aber sehr, sehr langsam geschieht, ist es irrelevant, das während der Vorbereitung zu tun.


Sicher, dass das so ist? "Team Cohesion" z.B. wirkt sich kaum (oder gar nicht?) auf Attribute, wohl aber auf die Eingespieltheit. Dazu gibt es auch ein direktes Feedback vom Co-Trainer während der Spiele: "Player XY has (serious) problems to blend into the squad" oder so ähnlich. Das hat meiner Erfahrung nach wiederum sehr deutliche Auswirkungen auf die Umsetzung der Taktik und damit direkten Einfluss auf Erfolg/Misserfolg.

Außerdem meine ich, dass ein erhöhtes Fitnesstraining in der Vorbereitung durchaus dazu führt, dass die Fitness schneller steigt, als bei anderen Trainingsinhalten (unabhängig von der Entwicklung der physischen Attribute). Ein hohes Fitnesstraining lässt sich allerdings auch durch eine erhöhte Anzahl von Freundschaftsspielen substituieren.

Ich persönlich tendiere dazu, keine großen Fitnesseinheiten in der Vorbereitung bolzen zu lassen, da die Verletzungsgefahr aus meiner Sicht in diesen Wochen durch die Bank höher ist. Bei Testspielen kann man die Belastung kontrollierter steuern, da man müden Spielern viel eher mal Pausen verschaffen kann. Außerdem kann man die Spieler so auch gezielter zu einer höheren Matchfitness zum Saisonbeginn bringen.

Was das Taktiktraining betrifft: Auch hier gilt aus meiner Erfahrung, dass erhöhtes Taktiktraining (gepaart mit Trainern, die entsprechende Attribute haben - aber das gilt immer) die Eingespieltheit von Taktiken beschleunigt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 18.November 2016, 18:24:02
Hi,
spiele ja in Spanien, habe auch eine B-Mannschaft, aber bekomme keinerlei Reports. Ist das ein Bug? Kann ich das irgendwo einstellen?
Außerdem werden nicht alle Spieler aus der ersten Mannschaft die ich für die zweiten Einsatzbereit melde dort eingesetzt. Kann man das auch vorgeben?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Louis am 18.November 2016, 18:37:04

Sicher, dass das so ist? "Team Cohesion" z.B. wirkt sich kaum (oder gar nicht?) auf Attribute, wohl aber auf die Eingespieltheit. Dazu gibt es auch ein direktes Feedback vom Co-Trainer während der Spiele: "Player XY has (serious) problems to blend into the squad" oder so ähnlich. Das hat meiner Erfahrung nach wiederum sehr deutliche Auswirkungen auf die Umsetzung der Taktik und damit direkten Einfluss auf Erfolg/Misserfolg.

Außerdem meine ich, dass ein erhöhtes Fitnesstraining in der Vorbereitung durchaus dazu führt, dass die Fitness schneller steigt, als bei anderen Trainingsinhalten (unabhängig von der Entwicklung der physischen Attribute). Ein hohes Fitnesstraining lässt sich allerdings auch durch eine erhöhte Anzahl von Freundschaftsspielen substituieren.

Ich persönlich tendiere dazu, keine großen Fitnesseinheiten in der Vorbereitung bolzen zu lassen, da die Verletzungsgefahr aus meiner Sicht in diesen Wochen durch die Bank höher ist. Bei Testspielen kann man die Belastung kontrollierter steuern, da man müden Spielern viel eher mal Pausen verschaffen kann. Außerdem kann man die Spieler so auch gezielter zu einer höheren Matchfitness zum Saisonbeginn bringen.

Was das Taktiktraining betrifft: Auch hier gilt aus meiner Erfahrung, dass erhöhtes Taktiktraining (gepaart mit Trainern, die entsprechende Attribute haben - aber das gilt immer) die Eingespieltheit von Taktiken beschleunigt.

Team Cohesion ist die große Ausnahme. Das ist auch das wichtigste, was man trainieren sollte, wenn man neue Spieler hinzubekommen hat.

Alle anderen Bereiche wirken sich nur auf Attribute aus:

Fitness: Diverse physische Attribute, dazu Work Rate
Tactical: Anticipation, Composure, Concentration, Decisions und Teamwork
Ball Control: Dribbling, First Touch, Heading, Technique und Flair
Defending: Marking, Tackling, Positioning
Attacking: Crossing, Finishing, Long Shots, Passing, Off the Ball, Vision
Balanced: Alles gleichmäßig verteilt.

Um die "Match sharpness" nach oben zu treiben, sind in der Tat Freundschaftsspiele das beste. Um die taktische Eingespieltheit zu verbessern, braucht es das "Match Training" und dort dann "Tactic Familiarity". Das ist bekanntlich gerade am Anfang jedes Saves immer ganz besonders mies und sollte deswegen Priorität haben.

Eine sinnvolle Vorbereitung sähe also so aus:

So viele Freundschaftsspiele wie möglich, um Match Sharpness zu maximieren, und dazu dann so ausführliches "Match Training" wie möglich, bis die taktische Eingespieltheit überall perfekt ist. Dazu wahlweise im allgemeinen Training "Team Cohesion", um die Zusammenarbeit zu verbessern. Einige Trainer setzen dann noch bevorzugt auf Kanonenfutter als Gegner, um auch die Moral nach oben zu treiben (wobei der Effekt recht kurzfristig sein kann, sobald die ersten Liga-Spiele verloren werden).

Erst wenn all das passiert ist, kann man sich überlegen, ob man eine der anderen Bereiche aus dem allgemeinen Training trainiert.

Bekanntlich gibt es einige Attribute, die sich gar nicht durch Einzeltraining steigern lassen, sondern nur durch Matchpraxis oder durch bestimmte allgemeine Trainingsarten. Das macht insbesondere "Tactical" sehr attraktiv, aber auch "Ball Control" (wegen Flair) oder Attacking (wegen Vision).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 18.November 2016, 19:15:48
Hi,
spiele ja in Spanien, habe auch eine B-Mannschaft, aber bekomme keinerlei Reports. Ist das ein Bug? Kann ich das irgendwo einstellen?
Außerdem werden nicht alle Spieler aus der ersten Mannschaft die ich für die zweiten Einsatzbereit melde dort eingesetzt. Kann man das auch vorgeben?
Wie viele Scouts hast du und was haben die zu tun? (Assignments)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 18.November 2016, 19:51:22
Hi,
spiele ja in Spanien, habe auch eine B-Mannschaft, aber bekomme keinerlei Reports. Ist das ein Bug? Kann ich das irgendwo einstellen?
Außerdem werden nicht alle Spieler aus der ersten Mannschaft die ich für die zweiten Einsatzbereit melde dort eingesetzt. Kann man das auch vorgeben?
Wie viele Scouts hast du und was haben die zu tun? (Assignments)

3. Einer scoutet in Portugal, einer in Spanien und einer macht den Gegnerbericht. Ich dachte bisher, der Assistenztrainer liefert das immer automatisch, weil er ja he die Mannschaft betreut.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 22.November 2016, 06:21:00
So langsam bin ich echt am Verzweifeln bei der Umstellung vom 15er auf den 17er. Zuerst hatte ich versucht meine alten Taktiken auf den 17er umzustellen, was nicht wirklich von Erfolg gekrönt war, und dann in meiner Verzweiflung Taktiken aus dem Workshop runtergeladen. Nur hat das auch nichts gebracht weil ich es nicht auf die Reihe bekomme die Taktiken auf den Gegner umzustellen. Mal funktionieren sie und mal gibts ganz übel auf die Socken.

Hier die Einstellungen mit dennen es zumindest noch halbwegs geht:

http://imgur.com/a/WtrbJ
http://imgur.com/a/1pM9O

Mein Problem ist das ich kaum Torchancen rausspiele oder um die 40% Ballbesitz habe oder beides. Gleichzeitig kann der Gegner sich gemütlich bis vor meinen strafraum kombinieren ohne das mal ein Spieler ins Tackling geht und dann mit Schnittstellenpässen meine Abwehr aushebeln.

Ich will ja jetzt kein Tiki Taka spielen und das wird mit Eintracht Frankfurt auch nicht gehen aber sauber aus der Abwehr rausspielen und nicht so lange den Ball in den 16er dreschen bis dem Stürmer mal ein Ball vor die Füße fällt sollte doch möglich sein. Ich bekomme es nur nicht hin  :(
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 22.November 2016, 08:19:07
Du musst nicht die Taktik deinem Gegner anpassen, du musst die Taktik erstmal DEINEN Spielern anpassen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Louis am 22.November 2016, 10:40:00
So langsam bin ich echt am Verzweifeln bei der Umstellung vom 15er auf den 17er. Zuerst hatte ich versucht meine alten Taktiken auf den 17er umzustellen, was nicht wirklich von Erfolg gekrönt war, und dann in meiner Verzweiflung Taktiken aus dem Workshop runtergeladen. Nur hat das auch nichts gebracht weil ich es nicht auf die Reihe bekomme die Taktiken auf den Gegner umzustellen. Mal funktionieren sie und mal gibts ganz übel auf die Socken.

Hier die Einstellungen mit dennen es zumindest noch halbwegs geht:

http://imgur.com/a/WtrbJ
http://imgur.com/a/1pM9O

Mein Problem ist das ich kaum Torchancen rausspiele oder um die 40% Ballbesitz habe oder beides. Gleichzeitig kann der Gegner sich gemütlich bis vor meinen strafraum kombinieren ohne das mal ein Spieler ins Tackling geht und dann mit Schnittstellenpässen meine Abwehr aushebeln.

Ich will ja jetzt kein Tiki Taka spielen und das wird mit Eintracht Frankfurt auch nicht gehen aber sauber aus der Abwehr rausspielen und nicht so lange den Ball in den 16er dreschen bis dem Stürmer mal ein Ball vor die Füße fällt sollte doch möglich sein. Ich bekomme es nur nicht hin  :(

Mir wären das bei dir schon wieder viel zu viele Team-Instruktionen.

Hast du es mal mit einer komplett "blanken" Team-Instruktionstafel versucht? Dann mal ein Spiel in voller Länge ansehen und daraufhin sukzessive anpassen, was dir auffällt. Die Spieler sind häufig schon selbst schlau genug. Der Kniff besteht aus meiner Sicht eher darin, die kleinen, entscheidenden Anpassungen zu finden, die dann auch jeweils etwas auf den Gegner eingestellt werden können, als mit einer großflächigen, umfassenden Vorgaben-Bombe die Spieler in ein Korsett zu zwängen.

Ich habe häufig nur 1-3 Team-Instruktionen, dazu kommt dann vielleicht nochmal eine im Spiel, und dazu dann ein paar Spieler, die gegebenenfalls etwas spezifisches auf den Weg mit bekommen. Oft kann es auch schon Wunder wirken, im Spiel die Rolle zu ändern. Der IF steckt ständig in der Abwehr fest? Dann testet man ihn mal 10 Minuten als Winger und schaut, ob er damit die Lücke reißt, die es braucht.

Auch die Änderung zwischen Attack, Support, Defend ändert zum Teil das Verhalten der Spieler drastisch.

Wenn dein BWM (D) nicht anständig ins Tackling geht, dann stimmt irgendwas nicht. Andererseits bist du mit zwei Wing-Backs auf Attack natürlich auch ziemlich entblößt.

Eventuell nimm auch mal den AP bei Fabian probeweise raus. "Playmaker" führt ja bekanntlich dazu, dass die anderen Spieler diesen Spieler bevorzugt suchen. Vielleicht hemmt sie das, stattdessen den richtigen Pass nach vorne zu spielen?

Das ist aber alles bis zu einem gewissen Grad Kaffeesatzleserei, man kann allein von der Aufstellung keine Probleme finden, das geht nur, wenn man sich das Spiel ansieht. :) Schau halt mal, wie und wo sie hinspielen, und warum. Und dann verändere einen einzigen Parameter und schau, was das ändert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Shels am 22.November 2016, 11:21:16
Ich weiss nicht ob so eine offensive Control-Taktik überhaupt für Frankfurt taugt. Wie Louis schon schreibt, sind deine AVs sehr offensiv, mit Control stehst du auch schon weiter vorne, das sieht so aus als wärst auf den Flügeln dann vollkommen offen. Kalmár ist jetzt auch nicht direkt ein Defensivspieler, du hast also im Grunde nur Ascacibar und die 2 IVs die verlässlich zur defensiven Stabilität beitragen.

Ich würde da viel defensiver spielen. Mit Gacinovic und Rebic hast du 2 schnelle Außen, Fabián kann die Bälle verteilen und in der Mitte würde ich einen Poacher oder Targetman hinstellen. Mentalität erstmal auf Standard und im Spiel dann halt je nach Spielstand anpassen. Und, auch wie Louis schreibt, wesentlich weniger Anweisungen. Erstmal auf 0 setzen und dann überlegen was wirklich die Idee sein soll: Clear Ball to Flanks, Pass into Space und vielleicht noch Work Ball into Box.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 22.November 2016, 21:24:41
Du musst nicht die Taktik deinem Gegner anpassen, du musst die Taktik erstmal DEINEN Spielern anpassen.
Heute Morgen einen Clown gefrühstückt? Es ist ja nicht so das man mit dem Kader von der Formation her kein 433 spielen könnte und ich bin auch nicht darauf festgelegt. Ich komme einfach mit den Einstellungen nicht klar und bräuchte Tipps ob die Spielerrollen und Teamshape/Spielweise überhaupt passen oder ich bei den TIs irgendwas grundlegendes falsch mache und wenn ja was.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 22.November 2016, 23:36:14
Du musst nicht die Taktik deinem Gegner anpassen, du musst die Taktik erstmal DEINEN Spielern anpassen.
Heute Morgen einen Clown gefrühstückt? Es ist ja nicht so das man mit dem Kader von der Formation her kein 433 spielen könnte und ich bin auch nicht darauf festgelegt. Ich komme einfach mit den Einstellungen nicht klar und bräuchte Tipps ob die Spielerrollen und Teamshape/Spielweise überhaupt passen oder ich bei den TIs irgendwas grundlegendes falsch mache und wenn ja was.

Genau das meinte ich doch damit. Du schriebst, Zitat:

Nur hat das auch nichts gebracht weil ich es nicht auf die Reihe bekomme die Taktiken auf den Gegner umzustellen.

Daher dachte ich, du versuchst verzweifelt, die Taktik an deine Gegner anzupassen, ohne erstmal zu schauen, ob deine Spieler überhaupt das können, was von ihnen verlangt wird. 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 23.November 2016, 09:27:24
So langsam bin ich echt am Verzweifeln bei der Umstellung vom 15er auf den 17er. Zuerst hatte ich versucht meine alten Taktiken auf den 17er umzustellen, was nicht wirklich von Erfolg gekrönt war, und dann in meiner Verzweiflung Taktiken aus dem Workshop runtergeladen. Nur hat das auch nichts gebracht weil ich es nicht auf die Reihe bekomme die Taktiken auf den Gegner umzustellen. Mal funktionieren sie und mal gibts ganz übel auf die Socken.

Hier die Einstellungen mit dennen es zumindest noch halbwegs geht:

http://imgur.com/a/WtrbJ
http://imgur.com/a/1pM9O

Mein Problem ist das ich kaum Torchancen rausspiele oder um die 40% Ballbesitz habe oder beides. Gleichzeitig kann der Gegner sich gemütlich bis vor meinen strafraum kombinieren ohne das mal ein Spieler ins Tackling geht und dann mit Schnittstellenpässen meine Abwehr aushebeln.

Ich will ja jetzt kein Tiki Taka spielen und das wird mit Eintracht Frankfurt auch nicht gehen aber sauber aus der Abwehr rausspielen und nicht so lange den Ball in den 16er dreschen bis dem Stürmer mal ein Ball vor die Füße fällt sollte doch möglich sein. Ich bekomme es nur nicht hin  :(

Hi. Hab mir mal das angesehen, wie du spielen lassen willst und wie du alles eingestellt hast. Wenn du nicht auf Tiki-Taka machen willst, ist aus meiner sicht ein Aufbau und spielen nur mit kurzen Pässen und relativ langsamen Tempo nicht so gut. Kombiniert mit einer flexiblen Ausrichtung werden die Passwege wohl zu lang für ein Kurzpassspiel, weil die flexible Ausrichtung eher bewirkt, dass das Team beim angreifen mehr in die Vertikale gestreckt wird und somit die Räume für kurze Pässe zu groß sind und gleichzeitig den Raum  Konter mehr öffnet. Das liegt auch am Tempo und den kurzen Pässen. Denn die bedeuten eigentlich, dass eher mal quer oder zurück gespielt wird, als nach vorn. Vorallem, wenn's kaum Möglchkeiten nach vorn gibt. Da du jetzt noch recht wenig Tempo hast, hat die Defensive des Gegners genug Zeit sich zu formieren, da es ja deinen Spielern auch nicht unbedingt erlaubt ist zu dribbeln. Eigentlich hast du mMn viel für TikiTaka eingestellt, obwohl du das nicht spielen willst.
Hinzu kommt im Mittelfeld, dass du da keinen verteidigenden Spieler hast. Der BWMd ist das nämlich nicht. Der ist ein Pressing-Spieler, der auf alles drauf geht was er sieht, dabei aber eben auch Lücken reißt, die keiner der anderen Mittelfeldspieler schließt, da ja auch die beiden anderen Spieler auf A bzw S stehen. Somit hast du nur 2 IVs, die dann allein gegen alle stehen. Und der BMW macht wohl auch nicht viel Sinn, da du ja nur manchmal presst. Hier wäre wohl ein wirklich haltender Spieler sinnvoller. Die Ausenverteidiger beide auf A zu haben entblößt die Abwehr da auch nur noch mehr. Auch deswegen wäre ein klarer haltender Mittelfeldspieler in meinen Augen zwingend. Vielleicht sogar auf der 6er Position.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Louis am 23.November 2016, 09:58:26
Hinzu kommt im Mittelfeld, dass du da keinen verteidigenden Spieler hast. Der BWMd ist das nämlich nicht. Der ist ein Pressing-Spieler, der auf alles drauf geht was er sieht, dabei aber eben auch Lücken reißt, die keiner der anderen Mittelfeldspieler schließt, da ja auch die beiden anderen Spieler auf A bzw S stehen. Somit hast du nur 2 IVs, die dann allein gegen alle stehen. Und der BMW macht wohl auch nicht viel Sinn, da du ja nur manchmal presst. Hier wäre wohl ein wirklich haltender Spieler sinnvoller. Die Ausenverteidiger beide auf A zu haben entblößt die Abwehr da auch nur noch mehr. Auch deswegen wäre ein klarer haltender Mittelfeldspieler in meinen Augen zwingend. Vielleicht sogar auf der 6er Position.

Ja, bei zwei hoch aufrückenden Außenverteidigern bräuchte es in dieser Konstellation entweder einen Anchor Man oder einen Half Back.

Die Frage ist natürlich auch, ob die Außenverteidiger tatsächlich so offensiv spielen müssen. Und haben sie überhaupt die Geschwindigkeit, um dann auch im Notfall schnell wieder den Rückwärtsgang einzulegen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 23.November 2016, 16:45:10
Wie gut/schlecht ist denn die Dreierkette im FM umzusetzen? Tatsächlich wird dieses System in Wirklichkeit ja wieder mehr angewandt (zumindest in Deutschland sieht man es häufiger). Im FM nehme ich die 3er Kette auch sehr gerne, wenngleich es in den letzten Teilen häufig nicht ganz so einfach war. Gibt es hier schon Erfahrungswerte?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 23.November 2016, 17:09:56
Meinst du eine richtige Dreierkette oder eine Fünferkette mit Wingbacks? hab bisher nur letzteres im FM17 probiert, was soweit ganz gut funktioniert, zumindest in engen Formationen. Ich hatte kurz ein 5-2-3 breit probiert, was eine totale Katastrophe war, weil die offensiven Außen im 17er immer außen bleiben und man so keinerlei Zugriff im Zentrum bekommt (teilweise unter 40% Ballbesitz gegen unterklassige Teams).
Allerdings würde ich die Dreierkette im FM eher als Defensiv- denn als Aufbauvariante sehen, da im FM aufgrund der vertikalen Spielanlage und des eher stiefmütterlich behandelten Pressings ein Dreieraufbau selten nötig bzw. nützlich ist.
Solange man die Dutys passend verteilt, verhalten sich die Spieler auch meist nicht komplett bescheuert (wie z.B., dass zwei IVs auf den gleichen Spieler herausrücken und die Kette komplett sprengen).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 23.November 2016, 20:13:14
Langsameres Tempo deshalb weil ich arge Probleme mit dem Ballbesitz hatte und beim Spiel nach Vorne der Ball zu schnell verloren ging. Ich hatte gehofft damit ein wenig gegensteuern zu können. In punkto Ballbesitz gab es eine Verbesserung aber es gehen eben auch einige Bälle verloren weil der Ballführende zu lange braucht und den Ball abgenommen bekommt.
Ich werde mal schauen wie das mit Standard Mentality und Normal oder Higher Speed funktioniert.

Im zentralen Mittelfeld bevorzuge ich auch eher 1 DM + 2 CM da ich damit im 14er und 15er am besten gefahren bin aber im 17er komme ich mit den einzelnen Rollen und wie ich mit PIs da noch nachjustieren kann nicht so klar und habe dann auf Empfehlung die Kombination aus BWM-D. CM-S und AP-A übernommen.
Beim DM-D stört mich ein bischen das er mit Standardeinstellungen seine Position zu sehr verlässt um zu pressen obwohl die 2 CM vor ihm stehen und mit "close down less" steht er mir wieder zuviel in der Gegend rum.
Und beim Duo davor finde ich die passenden Roles und Dutys auch noch nicht.

So wirkliche Probleme mit den beiden WB-A habe ich jetzt garnicht. Klar gibt es vermehrt Konter weil mein Spielaufbau zu langsam ist aber die WB ziehen sich recht schnell zurück und wenn sie erstmal Hinten sind gibts halt eher Torgelegenheiten nachdem der Gegner sich in der Zentrale gemütlich den Ball hin und her schiebt bis die Gasse für einen Schnittstellenpass da ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 23.November 2016, 20:17:16
Langsameres Tempo deshalb weil ich arge Probleme mit dem Ballbesitz hatte und beim Spiel nach Vorne der Ball zu schnell verloren ging. Ich hatte gehofft damit ein wenig gegensteuern zu können. In punkto Ballbesitz gab es eine Verbesserung aber es gehen eben auch einige Bälle verloren weil der Ballführende zu lange braucht und den Ball abgenommen bekommt.
Ich werde mal schauen wie das mit Standard Mentality und Normal oder Higher Speed funktioniert.

Im zentralen Mittelfeld bevorzuge ich auch eher 1 DM + 2 CM da ich damit im 14er und 15er am besten gefahren bin aber im 17er komme ich mit den einzelnen Rollen und wie ich mit PIs da noch nachjustieren kann nicht so klar und habe dann auf Empfehlung die Kombination aus BWM-D. CM-S und AP-A übernommen.
Beim DM-D stört mich ein bischen das er mit Standardeinstellungen seine Position zu sehr verlässt um zu pressen obwohl die 2 CM vor ihm stehen und mit "close down less" steht er mir wieder zuviel in der Gegend rum.
Und beim Duo davor finde ich die passenden Roles und Dutys auch noch nicht.

So wirkliche Probleme mit den beiden WB-A habe ich jetzt garnicht. Klar gibt es vermehrt Konter weil mein Spielaufbau zu langsam ist aber die WB ziehen sich recht schnell zurück und wenn sie erstmal Hinten sind gibts halt eher Torgelegenheiten nachdem der Gegner sich in der Zentrale gemütlich den Ball hin und her schiebt bis die Gasse für einen Schnittstellenpass da ist.

Das fett markierte verstehe ich nicht. Dich stört beim DM(d), dass er zu viel presst, stellst dafür aber dann einen BWM(d) da hin, der noch mehr presst?  ???
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 24.November 2016, 10:02:15
Langsameres Tempo deshalb weil ich arge Probleme mit dem Ballbesitz hatte und beim Spiel nach Vorne der Ball zu schnell verloren ging. Ich hatte gehofft damit ein wenig gegensteuern zu können. In punkto Ballbesitz gab es eine Verbesserung aber es gehen eben auch einige Bälle verloren weil der Ballführende zu lange braucht und den Ball abgenommen bekommt.
Ich werde mal schauen wie das mit Standard Mentality und Normal oder Higher Speed funktioniert.

Im zentralen Mittelfeld bevorzuge ich auch eher 1 DM + 2 CM da ich damit im 14er und 15er am besten gefahren bin aber im 17er komme ich mit den einzelnen Rollen und wie ich mit PIs da noch nachjustieren kann nicht so klar und habe dann auf Empfehlung die Kombination aus BWM-D. CM-S und AP-A übernommen.
Beim DM-D stört mich ein bischen das er mit Standardeinstellungen seine Position zu sehr verlässt um zu pressen obwohl die 2 CM vor ihm stehen und mit "close down less" steht er mir wieder zuviel in der Gegend rum.
Und beim Duo davor finde ich die passenden Roles und Dutys auch noch nicht.

So wirkliche Probleme mit den beiden WB-A habe ich jetzt garnicht. Klar gibt es vermehrt Konter weil mein Spielaufbau zu langsam ist aber die WB ziehen sich recht schnell zurück und wenn sie erstmal Hinten sind gibts halt eher Torgelegenheiten nachdem der Gegner sich in der Zentrale gemütlich den Ball hin und her schiebt bis die Gasse für einen Schnittstellenpass da ist.

Das fett markierte verstehe ich nicht. Dich stört beim DM(d), dass er zu viel presst, stellst dafür aber dann einen BWM(d) da hin, der noch mehr presst?  ???

Eben. Der BWMd presst noch mehr. Und dann ist niemand zur Absicherung da. Wenn man bei der 3er-Kette im Mittelfdeld bleiben würde, wäre hier ein CMd sicher besser. Mal abgesehen davon, dass man einen CMd bzw. DMd vom Pressing her ohnehin ja anpassen kann. Aber selbst ein CM oder DM mit höherem Pressing verhällt sich meiner Beobachtung nach nicht so wie ein BWMd, denn der ist auf viel mehr Pressing gebürstet. Somit bricht er immer aus der Formaton heraus und hinterlässt damit Lücken, die dann einer Absicherung bedürfen, wenns nicht klappt. (du spielst ja nur mit manchmal pressen) Mal abgesehen davon, dass dieser wirklich nur für pressen da ist. Der beteiligt sich ja sonst nicht sehr am Spiel, sondern erst, wenn der Gegner den Ball hat.
Das langsamere Tempo für mehr Ballbesitz zu wählen, macht nicht immer Sinn. Wenn ich von den taktischen Anweisungen aus deinem früheren Post ausgehe, dann ist das für mich nicht überraschend, dass das nicht so funktionierte. Kurze Pässe sind für mehr Ballbesitz schon ganz gut, da sie, wie bereits geschrieben, eher mal nach hinten bzw. quer gehen. Dazu sind sie weniger risikofreudig, als beim direkten Passspiel. Da du aber aus der Verteidigung heraus aufbaust, die Abwehr aber nur "normal weit" aufrücken lässt und eine flexible Team Shape hast, zieht es dein Team über die Länge des Feldes weiter auseinander, was risikoarme Kurzpässe nach vorn sehr schwierig macht, wenn du dem Gegner mehr Zeit lässt um sich zu formieren. Wenn dann ein Spieler nach vorn hin keine ausreichend risikoarme Option für ein Anspiel hat, schaut er sich um, wohin es sonst gehen kann. Da muss er jemanden finden und da du ja mit einer balancierten Breite spielst, sind die Räume zu weiteren Mitspielern wohl zu groß, um sie sicher anzuspielen. Um aus sowas Gewinn schlagen zu können, braucht man Spieler die das Richtige mitbringen und da hab ich bei Frankfurt so meine Zweifel. Das der Aufbau und das Spiel mit kurze Pässen, das langsame Tempo, Geduldig spielen und Spieler hinterlaufen ist eigentlich alles auf Tiki-Taka ausgelegt, Der Rest deiner Anweisungen aber nicht. Vermute mal, dass es deswegen schwierig wird.
Meine Ideen/Vorschläge:
-Zieh einen der zentralen Mittefeldspieler zurück und gib ihm die Rolle eines Abräumers oder einer tiefen 6. Zumindest, sofern du weiterhin mit einem BWM spielen willst. Ansonsten geht auch eine andere Rolle auf defend. Ich würde wohl eber den BWM zurück auf die 6er-Position ziehen und eben zum Abräumer oder so machen. die anderen beiden Spieler auf den 8er Positionen, kann man wohl so lassen. Damit hast du mehr devensive Stabilität und die anderen beiden Spieler können das tun, was sie bisher taten :)
-eventuell normales Tempo und variables Passspiel. Das bringt mehr Überraschung und Risiko in dein Spiel und richtet es mehr auf den schnelleren Weg nach vorn aus. 
-Das geduldig spielen würde ich rausnehmen. Das nimmt nur wieder Tempo aus deinem Angriffsspiel. Auch würde ich wohl das "Spieler hinterlaufen" raus nehmen, da das auch das Spiel aufhält. Wenn sich die Situation ergibt, sollten deine WB eh hinterlaufen, da du ja mit 2 IF spielst. Aber die IF sollten für meine Begriffe nicht erst drauf warten müssen, bis der WB ankommt.
-ich würde noch wenigstens einen der IFs auf Attack stellen und einen der WB auf support. Das bringt eine bessere Verteilung auf dem Feld und gleichzeitig ist der IFa eine Anspielstation mehr im Strafraum. UNd da hast du eh eigentlich nur die F9, was bissl wenig sein kann bzw. für meinen Geschmack ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 24.November 2016, 19:45:28
Die Kombination aus BWM,CM und AP hatte ich genommen weil sie mir empfohlen wurde und ich halt sonst nichts brauchbares hinbekommen hatte. Funktioniert hatte es aber wirklich glücklich war ich damit nicht.

Nach einigem Rumprobieren sind folgende Rollen und TIs halbwegs das was ich gerne hätte und auch funktioniert:
http://imgur.com/a/CdyVd
http://imgur.com/a/Y0tjO
Je nach Gegner wechsele ich zwischen Standard und Control.
PIs nur "Hold Position" beim CM-D weil der sonst zu oft am AP-A vorbei Richtung gegnerischem Strafraum rauscht und ich hätte ihn halt gerne mehr als nachrückenden Spieler falls meine Angriffsbemühungen nicht sofort in einem Pass/Flanke münden und der Ball zurück gespielt wird. Da muss ich aber nochmal schauen ob ein DLP-S nicht besser wäre wobei ich dann 3 Playmaker auf dem Platz hätte.

Sieht jetzt nach Tiki Taka aus aber der Witz ist das "Look for Overlap" + "Work Ball into Box" + "Pass into Space" eben genau das nicht macht was man eigentlich denkt. Damit wird schon schnell nach vorne und in den Strafraum gespielt, nur das die sinnfreien 30 Meter Fernschüße der F9 wegfallen.

Im Prinzip sieht das offensiv schon ganz gut aus. Bei Ballgewinn wird, je nach Ort des Ballgewinns, versucht auf die zentralen Mittelfeldspieler oder 3 Offensiven abzulegen um schnell nach Vorne zu spielen und per Pass oder Flanke zum Abschluß zu kommen. Klappt das nicht wird abgedreht und auf nachrückende Spieler abgelegt um den überlaufenden WB eine Flanke schlagen zu lassen oder damit die zentralen Mittelfeldspieler den Ball um den Strafraum zirkulieren lassen können bis sich eine gute Passgelegenheit ergibt.
Ich hätte schon gerne mehr Torschüße als die ~15 zurzeit und es ist nur teilweise der Fussball den ich gerne spielen würde aber zumindest gewinne ich mit der Taktik und verstehe halbwegs warum.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 26.November 2016, 16:23:47
Welcher zweite Stürmer passt denn zu einem defensiven Stürmer (u)?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 26.November 2016, 18:10:57
Hängt von deinem System ab. Was spielst du denn? Das Problem am Zweiersturm mit DF ist, dass der andere den kreativen und den abschlussorientierten Part gleichzeitig übernehmen muss. Aber je nach Formation und System (und Qualitäten deinem DF) ist eins von beidem nicht so wichtig.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 26.November 2016, 20:42:49
Welcher zweite Stürmer passt denn zu einem defensiven Stürmer (u)?

Das hängt von vielen Faktoren ab, u.a. den übrigen Spielerrollen und Einstellungen.
Pauschal würde ich aber sagen, dass ein Stoßstürmer, Kompletter Stürmer und ggf. Hängende Spitze (a) sich am besten mit ihm ergänzen sollten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Aachen4ever am 27.November 2016, 10:30:07
Nach langer Abwesenheit steige ich gerade beim FM17 ein. Eine Frage zur Verteilung der Duties > Ich bekomme von meinem Assistenten jetzt immer den Hinweis, das ich bei Mentalität Control X Support Duties, X Attack Duties...etc. vergeben soll. Ich richte mich bisher immer an dem Plan von Loversleaper aus dem SI Forum aus (https://community.sigames.com/topic/365631-tactical-central-amp-insight-fm-2016/#comment-243443).

Wenn ich das beim 17er mache, dann erhalte ich trotzdem immer Hinweise wegen falsch verteilter Duties. Gibt es einen Leitfaden für den FM17 oder kann man irgendwo einsehen, was der FM als beste Verteilung für die einzelnen Mentalitys vorgibt? Nach irgendeiner Vorgabe müssen dich die Hinweise des Assi ja richten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 27.November 2016, 11:23:46
Grundsätzlich: die taktischen "Tipps" deines Assistenten kannst du getrost ignorieren. Der Ersteller des von dir verlinkten Guides erzählt auch nur, wie ER den FM spielt, das ist mitnichten in STein gemeißelt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 27.November 2016, 11:32:04
Nach langer Abwesenheit steige ich gerade beim FM17 ein. Eine Frage zur Verteilung der Duties > Ich bekomme von meinem Assistenten jetzt immer den Hinweis, das ich bei Mentalität Control X Support Duties, X Attack Duties...etc. vergeben soll. Ich richte mich bisher immer an dem Plan von Loversleaper aus dem SI Forum aus (https://community.sigames.com/topic/365631-tactical-central-amp-insight-fm-2016/#comment-243443).

Wenn ich das beim 17er mache, dann erhalte ich trotzdem immer Hinweise wegen falsch verteilter Duties. Gibt es einen Leitfaden für den FM17 oder kann man irgendwo einsehen, was der FM als beste Verteilung für die einzelnen Mentalitys vorgibt? Nach irgendeiner Vorgabe müssen dich die Hinweise des Assi ja richten.

Das was die Assistenten so von sich geben, ist nah dran an dem, was auch Cleon seit dem FM16 schreibt. Was nicht heißt, dass eine andere Duty-Verteilung nicht geht. Aber dieses klassische Attack-AV hinter Support-AM und andersrum trifft so nicht mehr (zwingend) zu.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 28.November 2016, 13:04:17
Grundsätzlich: die taktischen "Tipps" deines Assistenten kannst du getrost ignorieren. Der Ersteller des von dir verlinkten Guides erzählt auch nur, wie ER den FM spielt, das ist mitnichten in STein gemeißelt.

Ich ignoriere die Tipps zum größten Teil. Wenn alle die Tipps umsetzen würden hätten wir wohl nur noch 0815-Taktiken mit identischen Spielern/Duties. In meinen Kontertaktiken habe ich 3-4 Attack Duties und die Assistenten sagen auch immer ich soll die reduzieren, wobei mir das dann zu defensiv wäre.
Ich kann mir vorstellen, dass die Tipps für Anfänger hilfreich sind aber wenn man spezielle Ideen verfolgt sind die Tipps nicht förderlich.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Aachen4ever am 28.November 2016, 17:50:49
Grundsätzlich: die taktischen "Tipps" deines Assistenten kannst du getrost ignorieren. Der Ersteller des von dir verlinkten Guides erzählt auch nur, wie ER den FM spielt, das ist mitnichten in STein gemeißelt.

Wobei ich aber sagen muss, das meine Ergebnisse deutlich besser sind, seitdem ich mich an das Grundgerüst aus dem von mir verlinkten Thread halte. Auch die Wahl des Team Shapes von den verwendeten Spielerrollen abhängig zu machen halte ich für sinnvoll. Nur habe ich komischerwesie in den unteren Ligen, in denen man aufgrund des beschränkten Spielermaterials eher Structured oder Highly Structured spielen sollte deutlich bessere Ergebnisse mit Fluid.  ;D

Mich verwirrt nur der Assistent, der mir ja eigentlich helfen soll, in der Form ein wenig.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 28.November 2016, 18:21:10
Der Assistent ist dafür zuständig, den gröbsten Unsinn zu vermeiden.
Dass er dir nicht deine taktische Vision in die Praxis umsetzt, sollte nicht überraschen ;)

Nachdem die Ingame-Dokumentation immer einer der größten Kritikpunkte war, ist man diesbezüglich mittlerweile deutlich besser aufgestellt. Das schließt neben der besseren und umfangreicheren Einbindung der Assistenten auch die Umgestaltung der Anweisungsscreens und so. Kleinigkeiten wie die Erklärung der Attribute mit ein.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 29.November 2016, 08:19:44
Danke nochmal für die ausführliche Hilfe. Mit den Tipps und ein paar Anleihen aus anderen Taktiken habe ich mein 433 jetzt solide hinbekommen. "Leider" mit 3 zentralen Stürmern statt einem Lone Striker und 2 IF aber ist ja nicht so als ob die Flügelspieler der Eintracht nicht auch gute Stürmer abgeben würden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 02.Dezember 2016, 09:43:18
Ich bräuchte ein bischen Nachhilfe bezüglich Einstellungen zu automatischen Positionswechseln während des Spiels. Und zwar spiele ich mit 3 zentralen Stürmern und hätte gerne das die untereinander während des Spiels die Positionen tauschen um evtl Manndeckungen des Gegners vor Probleme zu stellen.
Reicht es da aus wenn ich den beiden äußeren Stürmern jeweils die Anweisung gebe mit dem Stürmer in der Mitte zu tauschen oder sind dafür noch andere Anweisungen nötig bzw ist das so überhaupt umsetzbar?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 02.Dezember 2016, 10:03:41
Probieren geht über studieren. Siehst ja im Spiel recht schnell.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 03.Dezember 2016, 05:21:25
Probieren geht über studieren. Siehst ja im Spiel recht schnell.
Fumktioniert irgendwie nicht so wie ich es gerne hätte. Wenn beide äußeren so eingestellt sind das sie mit dem mittleren Stürmer wechseln sollen wird nur einmal getauscht und danach nichtmehr.
Was ganz passabel funktioniert und womit die Manndeckung ein wenig Probleme hat ist wenn ich nur einen der äußeren Stürmer mit dem mittleren tauschen lasse. Da steht der Mittelstürmer doch immer wieder komplett frei.
Besonders gut funktioniert es wenn ich statt 2x F9 + 1x AF mit 2x F9 und 1 SS auflaufen kann und eine der F9 mit dem SS die Position tauscht. Geht leider nur nicht immer da nur 2 meiner Stürmer auch als AMC auflaufen können. Da muss ich jetzt erstmal Positionstraining machen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.Dezember 2016, 09:25:40
Was ist, wenn du allen dreien "Roam from Position" gibst?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: XxInuYashaXx am 03.Dezember 2016, 11:27:17
Ich weiß nicht, ob das schon beantwortet wurde, habe aber ehrlich gesagt auch keine Lust mir 104 seiten anzuschauen. :D Ich spiele momentan den FM17 mit Bayern München. Meine Formation habe ich eingestellt (4-1-1-3-1) und ich würde mit Bayern natürlich gerne Offensiven Fußball spielen und die Mannschaften Dominieren. Was mir allerdings aufgefallen ist:
Wenn ich mit 'meinen' einstellungen spiele, sprich selbst versuche einzuschätzen was für eine Taktik ich spielen soll, hat der Gegner meist mehr Ballbesitz, obwohl alles auf Kontrolle aufgelegt ist. Ähnliches ergebnis wenn ich auf den Co-Trainer höre..
Meine Frage nun: Welche einstellungen sollte man haben um den Gegner zu dominieren?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 03.Dezember 2016, 11:40:11
Kontrolle ist eine offensive, also direkte Mentalität. Das heißt, wenn du auf hohe Ballbesitzwerte aus bist, musst du entsprechende Teamanweisungen hinzufügen, die das Passspiel etwas weniger direkt machen, z.B. Retain Possession.

Oder du nimmst eine vorsichtigere Mentalität wie Konter, die den Ball erstmal in den eigenen Reihen hält, und modifizierst hier die Abwehrlinie und das Pressing etwas aggressiver.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 03.Dezember 2016, 11:56:21
Ich hab bei dem FM sowieso den Eindruck, dass das Pressing viel mehr Einfluss auf die Ballbesitzwerte hat als die Direktheit des Passspiels
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: XxInuYashaXx am 03.Dezember 2016, 12:06:50
Also bei der Mentalität Kontern habe ich aber was anderes im Kopf.. Kontern heißt für mich dem Gegner den Ball zu lassen und mit schnellem Umschaltspiel Tore zu machen. Allerdings passt das überhaupt nicht in die Philosophie des FC Bayern. Deswegen bin ich etwas Verwirrt, Kontrolle bedeutet doch eher das, was du als Konter bezeichnest, Ballbesitz und wenn sich die Lücke auftut, den entscheidenen Pass spielen.. Allerdings, wie schon beschrieben, habe ich meist das Problem das der Gegner trotz Ballbesitz einstellungen mehr Ballbesitz hat. Teils selbst bei unterklassigen Teams
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 03.Dezember 2016, 12:10:20
Du hast recht. Nur geht's nicht darum, was du oder ich darunter verstehen, sondern was der FM darunter versteht  :)

Zu den Mentalitäten bzw. dem grundsätzlichen Aufbau einer Taktik findest du hier mehr:http://fm.zweierkette.de/taktik/mentalitaet-fm17/
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 03.Dezember 2016, 12:15:24
Es ist das A und O beim FM logisch zu denken. Einfach an die Realität denken.
Wenn du den Gegner dominieren und mehr Ballbesitz möchtest, was ist dann wichtig?
Klar, der Gegner darf den Ball so wenig wie möglich haben. In Folge dessen musst du dir überlegen, wie man das erreicht.
Und jeder der Maßnahmen hat aber nochmal logische 'Untermaßnahmen'.

Damit der Gegner wenig den Ball hat brauchst du logischerweise
a) Pressing (dazu gehören 2 bis 7 Anweisungen, damit es effizient ist)
b) Enge Räume (dazu gehören 2-4 Anweisungen), damit man schnell zugreifen kann
c) Ballzirkulation (dazu gehören bis zu 10 Anweisungen)

Von einzelnen Spieleranweisungen spreche ich hier noch gar nicht)
Aber mit den richtigen Einstellungen kannst du es schaffen, in 90% der Spiele, mehr als 60% Ballbesitz zu generieren.
Ich schaffe das aktuell mit Palermo, obwohl der Kader abstiegsverdächtig ist. In einem Spiel hatten wir sogar am Ende 71%.
Ein realistischer Wert mit einen Erstligisten und den richtigen Einstellungen ist definitiv, in 90% der Spiele mindestens 60% Ballbesitz.
Wenn man dann noch die individuelle Klasse in der Offensive hat, dann kann viel bewegt werden. Wichtig ist nur, dass Torjäger auch Futter bekommen. Sich alleine auf ihren Skill zu verlassen, wird niemals genügen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 03.Dezember 2016, 12:24:13
Das ist im FM etwas ungünstig mit den Bezeichnungen. Die Mentalität gibt im Grunde genommen an, wie viel Risiko deine generell eingeht. In Ballbesitz-Taktiken geht das Team wenig Risiko, deswegen ist eine niedrigere Mentalität hier idR besser.
Ohne zusätzliche bedeutet die Konter-Mentalität, dass dein Team sich relativ tief und eng positioniert, sich eher abwartend und vorsichtig verhält und dann schnell nach vorne spielt, wenn der Gegner zu weit aufgerückt ist und den Ball verliert. Die fett markierten Teile sind die, die du in einer Ballbesitztaktik haben willst und die du mit hohen Mentalitäten nicht bekommst, ohne dass du stark per Anweisungen gegensteuerst. Aus einer Konter-Mentalität kannst du ein Ballbesitzsystem herstellen, indem du dann nur noch drei Anweisungen dazu packst: "(viel) höhere Abwehrlinie" (wichtig für Ballzirkulation), "Geduldig spielen" (damit deine Spieler den Ball halten) und "mehr pressen" (um den Ball schnell zurückzugewinnen).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: XxInuYashaXx am 03.Dezember 2016, 12:29:32
Also erstmal danke für die vielen Antworten und Hilfen. Verstehe nun schon etwas mehr. :D
Ich versuche mal die Tipps umzusetzen, Danke! :)

Frage zu den Spieleranweisungen, Thomas Müller ist zum beispiel ein Spieler, der am besten? als Schattenstürmer agiert, zumindest kriege ich dort einen total grünen Kreis. Bedeutet das, er spielt dort am liebsten oder ist er dort auch am besten? Also kann ich, wenn ich die einstellung bei ihm habe, das beste aus ihm rausholen?

Dann nochmal ein Lob an die Übersetzungen - echt super das ihr euch die Arbeit macht, ich war schon ewig auf der suche nach einem guten Manager spiel und bin mehr durch zufall auf den FM16 aufmerksam geworden, den FM17 versuche ich nun regelmäßig zu spielen und es macht aufjedenfall großen spaß - ein ganz anderes gefühl als bei fifa. :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 03.Dezember 2016, 12:58:28
Der Kreis bedeutet zunächst nur, dass die Attribute des Spielers (und seine Eingespieltheit auf der Position und auch der starke Fuß bei Flügelpositionen) am besten zu den vom Spiel vorgeschlagenen für die jeweilige Rolle passen. Allerdings hängt es von deiner Taktik ab, was für Rollen passen und wie gut der Spieler sie interpretieren kann. Der Kreis ist da nur ein Indikator. Aber bei Müller ist es wirklich so, dass er als Schattenstürmer oder Raumdeuter am besten aufgehoben sein sollte.
Aber du kannst z.B. Thiago in einem dominanten System auch problemlos als einfachen zentralen Mittelfeldspieler auflaufen lassen, obwohl er laut Spieleinschätzung in den Spielmacherrollen am besten aufgehoben ist. Seine Übersicht und Spielintelligenz bringt er trotzdem noch ein, er bewegt sich nur anders und wird nicht so stark von seinen Mitspielern gesucht.
Es kommt immer darauf an, was die Rolle in deinem System erfüllen soll. Wenn du z.B. Klopp-Fußball spielen willst, sollte jeder deiner Spieler gute Werte bei Aggressivität und Teamwork mitbringen, unabhängig davon, ob das laut Rollenbeschreibung wichtig ist. Umgekehrt kann es natürlich auch sein, dass du bestimmte vom Spiel für die Rolle vorgeschlagenen Attribute nicht brauchst. Wenn du mit Fünferkette spielst und offensive Außenverteidiger hast, sind deren defensive Attribute nicht so wichtig (weil sie gut abgesichert sind), obwohl das Spiel das anders sieht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 03.Dezember 2016, 13:55:42
Das mit dem Kreis ist eh so eine Sache die, zumindest im FM Touch, nicht so wirklich zu funktionieren scheint.
In meinem Kader sind zig Spieler die, teilweise mit großem Abstand, die besten Werte für die Rolle haben und seit Ewigkeiten auf der Position eingesetzt sowie trainiert wurden aber trotzdem kaum über 50% kommen während schlechtere Spieler 80%+ haben.
Das tritt bei mir generell bei Spielern auf die nicht auf ihrer Spielstartposition spielen. Ehemalige DM im CM, Winger im Sturm, Außenverteidiger eins weiter vorne auf der FV-Position etcpp.
Besonders nervig sind die wöchentlichen Berichte des Co-Trainers das der Spieler ganz gut auf seiner neuen Position zurecht kommt aber doch Spielzeit auf der Position bräuchte um sich dort richtig zurecht zu finden. Bei Spielern die jede gottverdammte Woche auf der neuen Position spielen und nichts anderes trainieren. ÜBER JAHRE!
Gacinovic war nach 3,5 Jahren als F9 auf der Strikerposition immernoch bei 50% und im LM beheimatet während der ST natural der eigentlich nichts kann außer Sprinten und den Ball recht häufig ins Tor zu stolpern 80% als F9 hat.

Wenn der Spieler trotzdem Leistung bringt ist es egal was der Kreis anzeigt und der Co-Trainer sagt aber die Trainerberichte nach Spielen gehen mir mittlerweile tierisch auf die Nerven. Wenn alle umgelernte Spieler gleichzeitig auf dem Platz gestanden haben sind das 7 Berichte die ich wegklicken muss. 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 03.Dezember 2016, 14:09:38
Es geht ja nicht darum, wer prozentual der beste Spieler auf der Position ist, sondern auf Wechsel Position der Spieler laut Meinung des Assistenten am besten aufgehoben wäre. Von dem ist es vollkommen egal, das der schlechteste Spieler in deinem Team oder der Starspieler ist :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: XxInuYashaXx am 03.Dezember 2016, 14:13:38
Ich hätte noch eine Frage :D
Auch zu einem relativ.. Nervigem Thema.
Momentan habe ich 3 mögliche aufstellungen, soweit so gut. Wenn ich allerdings die formation mal ändere aufgrund eines Spieles (um mich auf den Gegner einzustellungen z.b) ändert er eine von den 3 Formationen aufjedenfall, mal ganz abgesehen davon das die Spieler dann völlig willkürlich aufgestellt sind (bsp. Lewandowski als IV) würde ich gerne wissen ob man das umgehen/ändern kann?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LaGloriosa am 03.Dezember 2016, 14:26:38
Ich hätte noch eine Frage :D
Auch zu einem relativ.. Nervigem Thema.
Momentan habe ich 3 mögliche aufstellungen, soweit so gut. Wenn ich allerdings die formation mal ändere aufgrund eines Spieles (um mich auf den Gegner einzustellungen z.b) ändert er eine von den 3 Formationen aufjedenfall, mal ganz abgesehen davon das die Spieler dann völlig willkürlich aufgestellt sind (bsp. Lewandowski als IV) würde ich gerne wissen ob man das umgehen/ändern kann?

Im Taktikbildschirm neben "Auto-Aufstellung" ist so ein kleiner Pfeil. Wenn du auf diesen klickst gibt es u.a. die Option Aufstellungen zu speichern.  :)



[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kernoelmediziner am 03.Dezember 2016, 15:45:05
Es ist das A und O beim FM logisch zu denken. Einfach an die Realität denken.
Wenn du den Gegner dominieren und mehr Ballbesitz möchtest, was ist dann wichtig?
Klar, der Gegner darf den Ball so wenig wie möglich haben. In Folge dessen musst du dir überlegen, wie man das erreicht.
Und jeder der Maßnahmen hat aber nochmal logische 'Untermaßnahmen'.

Damit der Gegner wenig den Ball hat brauchst du logischerweise
a) Pressing (dazu gehören 2 bis 7 Anweisungen, damit es effizient ist)
b) Enge Räume (dazu gehören 2-4 Anweisungen), damit man schnell zugreifen kann
c) Ballzirkulation (dazu gehören bis zu 10 Anweisungen)

Von einzelnen Spieleranweisungen spreche ich hier noch gar nicht)
Aber mit den richtigen Einstellungen kannst du es schaffen, in 90% der Spiele, mehr als 60% Ballbesitz zu generieren.
Ich schaffe das aktuell mit Palermo, obwohl der Kader abstiegsverdächtig ist. In einem Spiel hatten wir sogar am Ende 71%.
Ein realistischer Wert mit einen Erstligisten und den richtigen Einstellungen ist definitiv, in 90% der Spiele mindestens 60% Ballbesitz.
Wenn man dann noch die individuelle Klasse in der Offensive hat, dann kann viel bewegt werden. Wichtig ist nur, dass Torjäger auch Futter bekommen. Sich alleine auf ihren Skill zu verlassen, wird niemals genügen.

Wie geht das ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 03.Dezember 2016, 23:00:16
Präzisiere deine Frage philipp1988
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: XxInuYashaXx am 04.Dezember 2016, 13:40:21
So, hab das nun mal einen Tag lang getestet, klappt soweit ganz okay, allerdings komme ich nicht auf 60 oder mehr Ballbesitz. Kann ich da noch was Optimieren? Von den Pass werten liegen in der Startelf alle auf 12 oder höher. dennoch viele unnötige Ballverluste und meine defensive klappt auch noch nicht perfekt. Danke für die antworten schon mal! :)

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 04.Dezember 2016, 14:50:33
Beim Ballbesitz würde ich annehmen das es ua an "Verteidigung ausdribbeln" und einer Kombination aus Spielerrollen und der Teammentalität liegt. Bei Ballgewinn dürften die Spieler etwas zu weit auseinander stehen um ein sicheres und präzises Passspiel zu gewährleisten und mit Konter-Mentalität geht es auch eher schnell und geradlinig nach vorne. Das provoziert auch Ballverluste.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 04.Dezember 2016, 14:59:18
... und mit Konter-Mentalität geht es auch eher schnell und geradlinig nach vorne.

Das ist falsch - oder bedarf zumindest einer Präzisierung: Sobald eine Kontersituation ausgelöst wird, geht es maximal schnell und maximal direkt nach vorne. Außerhalb dieser Situationen agiert die Mentalität sehr vorsichtig mit dem Ball - im Grunde so, wie man es als Basis für sein Ballbesitzspiel braucht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: XxInuYashaXx am 04.Dezember 2016, 15:11:49
Ich warte noch ein paar antworten ab und teste noch was rum - erstatte natürlich bei Zeiten Bericht. Eine Frage zu den Hinweisen wie bsp. Vertrautheit, da die Mentalität ja auch nicht unbedingt das war, was ich mir vorgestellt hatte, wie sieht es da aus? Ist es im Prinzip 'egal' für das Spiel wie die Vertrautheit da aussieht oder sollte man versuchen diesen möglichst hoch zu bringen? Kann nur wiederholen das ich noch ein kompletter Anfänger bin und versuche, dies möglichst schnell - mit Hilfe von euch - zu ändern! :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 04.Dezember 2016, 15:28:50
Die Vertrautheit hat natürlich schon ihren Sinn und man merkt auch, dass das System flüssiger gespielt wird, je höher die Vertrautheit ist. Das heißt aber nicht, dass man notwendige Änderungen deshalb nicht vornehmen sollte. Ich versuche immer, relativ nah am Vertrauten zu bleiben - meistens reichen schon relativ kleine Änderungen, um etwas zu bewirken.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 04.Dezember 2016, 15:43:41
Klarer Fall für Counter + Lower Tempo.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 05.Dezember 2016, 12:30:49
So, hab das nun mal einen Tag lang getestet, klappt soweit ganz okay, allerdings komme ich nicht auf 60 oder mehr Ballbesitz. Kann ich da noch was Optimieren? Von den Pass werten liegen in der Startelf alle auf 12 oder höher. dennoch viele unnötige Ballverluste und meine defensive klappt auch noch nicht perfekt. Danke für die antworten schon mal! :)

Für mehr Ballbesitz hätte ich noch ein paar Ideen. Allerdings würde ich an deiner Stelle nach und nach probieren und nicht jede Idee in einem Streich einbauen. Mit Bayern hast du ja nicht gerade eine Gurkentruppe.
1.) Ball halten aktivieren: Der Ball wird eben mehr gehalten, das Spiel zusätzlich verlangsamt, was insgesamt die Passicherheit erhöht. Aber Flanken werden letztlich dadurch weniger. Jedoch bist du ja nicht wirklich auf Flügelspiel ausgelegt.
2.) Sehr fluide Dynamik: Dadurch verschiebt die Mannschaft sich noch mehr im Block nach vorn und nach hinten - insbseondere in Kombi mit einer (sehr) hohen Abwehrlinie. Besonders auf dem Weg nach vorn werden dadurch die Räume kleiner, die Passwege dadurch kürzer, was die Passquote erhöhen sollte.
3.) Position verlassen: Für mich eigentlich immer wichtig für Ballbesitz-Spiele. Dadurch kommt mehr Bewegung von deinen Spielern, was Räume öffnet, wo Pässe kommen können.
4.) Verteidiger ausdribbeln: Würde ich wohl rausnehmen. und ggf. sogar auf seltener dribbeln stellen. Dadurch werden zur Überwindung des gegners insgesamt mehr Pässe genommen, statt ins Dribbling zu gehen. Und Spieler, die bspw. die PPM oder PI "häufig dribbeln" haben, machen suchen eh schon das Dribbling. Du hast da bspw. einen IFa, einen kompletten Stürmer, und einen SS, die alle eh schon häufiger dribbeln.
5.) Ich würde einige Rollen bzw. Duties ändern. Für meine Begriffe sind da für eine Ballbesitztaktik zu viele Angriffsrollen drin. Ein IFa und ein Raumdeuter rennen für meine Begriffe zu sehr in den Strafraum, dadurch sind sie eher Pass-Empfänger, statt -Geber. Für Ballbesitz ist es aber wichtig, dass es viele Spieler gibt, die auf dem Weg nach vorn Pässe spielen. Das tun mMn die beiden Flügespieler bei dir so nicht, denn sie ziehen in den Strafraum und wollen eher Abschließen. Auch wäre Lahm auf der rechten Seite auf U wohl besser für eine Ballbesitztaktik - macht aber die Defensive instabiler. Würde auch überlegen Lewa auf U zu stellen. Da nimmt er mehr Bindung mit den Spielern hinter sich auf, wodurch mehr Pässe zustandekommen und damit mehr Ballbesitz kreiert werden sollte. Noch ne Idee wäre Müller nicht als SS sondern als OMa spielen zu lassen - Fraunkleider trug er ja schon bei der Nationalmannschaft ;) Spaß bei Seite: Das Ding ist beim SS, dass dieser "als wichtigster Torchancenverwerter" im Team gilt bzw. als dieser gesucht wird. Er funktioniert ziemlich gut mit einer F9 - mit der du aber nicht spielst. Das nimmt u.U. deinem Angriff zu viel Flexibilität, denn mit Lewa hast du ja auch nicht gerade jemand ungefährlichen.Ich würde daher Müller als OMa spielen lassen und ihm die selben Anweisungen wie beim SS zu geben, außer "riskante Pässe". Das macht bei Ballbesitz eh nicht so viel Sinn, wenn das bei zu vielen Spielern drin ist. Bei dir hast du da jetzt schon Lewa, Boa, Hummels und Kimmich(?). Das sind schon 3-4. Müller als SS wäre Nr. 5. Damit hast du (ohne dass ich es gesehen habe) meiner Meinung nach das Problem, dass Müller riskante Pässe  spielt, die er nicht kann (Passspiel und Vision ist ja nicht so dolle) und gleichzeitig als "wichtigster Torcchancenverwerter" häufiger gesucht wird, als er vielleicht sollte und damit anderen potentiellen Verwerten das Anspiel "wegnimmt". Häufig Dribbeln würde ich bei Müller wohl auch raushaben wollen. Das bringt dann mehr Pässe. Auch wäre es evtl eine Idee Robben als Flügelspieler auf Attack spielen zu lassen. Der macht das Spiel vorn dann breiter, dient somit auf dem Flügel als Anspielstation und kann flanken liefern, was lahm auf defend ja nicht so machen wird. Außerdem hat der Robben sicher als PPM "vom rechten Flügel nach innen Ziehen" oder so (kann grade nicht nachsehen) - was dann heißt, dass er dennoch immer wieder auch diesen Move macht und dadurch Gefahr erzeugt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Robipop am 11.Dezember 2016, 15:47:25
Moin
Kann mir jemand von euch bitte erklären, was der shout "mark tighter" bewirkt? mir ist schon klar, dass meine spieler die gegner enger markieren, jedoch erschließen sich mir nicht wirklich die vor- bzw. nachteile davon. wann ist es hilfreich, mark tighter einzusetzen?
vielen dank!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 11.Dezember 2016, 16:35:28
Moin
Kann mir jemand von euch bitte erklären, was der shout "mark tighter" bewirkt? mir ist schon klar, dass meine spieler die gegner enger markieren, jedoch erschließen sich mir nicht wirklich die vor- bzw. nachteile davon. wann ist es hilfreich, mark tighter einzusetzen?
vielen dank!

Wie du richtig sagst, orientieren sich die Spieler dann stärker am Mann und nicht so sehr im Raum. Das hat den Vorteil, dass man ggf. schneller Zugriff hat - geht jedoch auf Kosten der Geschlossenheit der Formation.
Dementsprechend würde man das eher (!) in Systemen mit hoher Defensivlinie verwenden, wo die Gefahr, Lücken im Defensivverbund zu erlauben nicht ganz so schlimm ist wie in einem tiefen Block. Oder aber, wenn man ohnehin davon ausgeht in den sensiblen Zonen stets Überzahl zu haben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Robipop am 11.Dezember 2016, 18:32:42
Moin
Kann mir jemand von euch bitte erklären, was der shout "mark tighter" bewirkt? mir ist schon klar, dass meine spieler die gegner enger markieren, jedoch erschließen sich mir nicht wirklich die vor- bzw. nachteile davon. wann ist es hilfreich, mark tighter einzusetzen?
vielen dank!

Wie du richtig sagst, orientieren sich die Spieler dann stärker am Mann und nicht so sehr im Raum. Das hat den Vorteil, dass man ggf. schneller Zugriff hat - geht jedoch auf Kosten der Geschlossenheit der Formation.
Dementsprechend würde man das eher (!) in Systemen mit hoher Defensivlinie verwenden, wo die Gefahr, Lücken im Defensivverbund zu erlauben nicht ganz so schlimm ist wie in einem tiefen Block. Oder aber, wenn man ohnehin davon ausgeht in den sensiblen Zonen stets Überzahl zu haben.

ok,danke
und wann sollte ich gegnerische spieler spezifisch decken oder pressen? vor allem wenn der gegner mit 3 stürmern oder so kommt
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.Dezember 2016, 18:39:31
Wenn es deine Taktik oder die des Gegners erfordert. Pauschal kann man das wirklich nicht sagen.

Wenn der Gegner mit 3 Stürmern kommt, solltest du erstmal deine Abwehrlinie verstärken. Spezifisch decken würde ich erstmal niemand. Spezifische Deckung sollte man sowieso nur für Einzelspieler verwenden, um diesen aus dem Spiel zu nehmen, meist den Spielmacher.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Erfolgsfan am 13.Dezember 2016, 10:15:22
Hallo zusammen,

da ich sonst keinen anderen "schnelle Frage, schnelle Antwort" Thread entdeckt habe, schreibe ich hier mal rein.

Derzeit spiele ich noch den FM2016 und wollte mal fragen wie und wo man die voraussichtlichen Mitarbeiter Attribute von Spielern ansehen kann. Ich habe Spieler die 34/35 Jahre alt sind, im letzten Vertragsjahr, die Vereinsikonen sind und bei denen eine Verlängerung mit anschließender Anstellung als Assi oder so in Frage käme. Ich habe die fragliche Übersicht schonmal gesehen, aber weiß nicht mehr wie das geklappt hat.

Vielen Dank schonmal
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 13.Dezember 2016, 11:00:41
Im allgemeinen Forum gibt's einen allgemeinen Erste-Hilfe-Thread.

Zu deiner Frage: wenn du ihnen im Gespräch eine zukünftige Aufgabe empfiehlst und sie dieser Empfehlung zustimmen, dann bieten sie manchmal an, sofort anzufangen. Wenn du dann ja sagst, bekommen sie im Profil einen neues Screen mit den Mitarbeiterattributen.

Damit sie dann auch eine Aufgabe übernehmen, benötigen sie noch einen entsprechenden Vertrag.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saris am 18.Dezember 2016, 14:56:34
Hi, ich beginne gerade eine Karriere mit Brighton&Hove Albion und hätte mal eine Frage bei der taktischen Ausrichtung. Im realen Leben spielen sie ein 4-4-2, allerdings mit einem Rechtsfuß auf links und einem Linksfuß auf rechts. Ich selbst wollte auch ein 4-4-2 spielen, allerdings kann ich mir nur schwer vorstellen, wie ein System mit zwei Stürmern und zwei IFs funktionieren soll.
Hat jemand schon mal so etwas ausprobiert oder hat irgendwelche Vorschläge, wie ich mit zwei invertierten Spielern auf den Flügeln ein 4-4-2 aufziehen kann?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 18.Dezember 2016, 15:12:41
Du musst dafür sorgen, dass deine invertierten Flügelspieler so viel Platz wie möglich haben. Ergo: entweder die Stürmer so weit nach vorne wie es geht (AF und CF zB, beide auf Attack) oder die zentralen Mittelfeldspieler so weit nach hinten, wie es geht (CM(d) und DLP(s), zB). Evtl sogar als DM(s) spielen lassen.

Dann kannst du deinen Flügelspielern die Rolle Wide Midfielder geben und sie per PI nach innen ziehen lassen. Die Aussenverteidiger würde ich hinterlaufen lassen.

Als Team Shape würde ich Structured wählen, weil hier die vertikalen Räume größer sind.

So würde ich das probieren, ob das wirklich klappen könnte, weiß ich nicht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saris am 18.Dezember 2016, 15:22:47
Ich werde es mal versuchen. In der Realität scheint es ja auch zu funktionieren. Und es wäre nur eine Übergangslösung, bis ich endlich den Kader richtig zusammenstellen kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 18.Dezember 2016, 22:37:49
Falls einer (oder beide) der Außen kreative Veranlagunge hat, würde ich ihn als Äußeren Spielmacher aufstellen. Der zieht dann schön nach Innen und besetzt den Achter- bzw. Zehnerraum (je nach Duty). Damit hättest du jemanden, der die Stürmer bedient und u.U. vor dem Mittelfeld agiert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 19.Dezember 2016, 13:12:52
Hi... ich probiere gerade auf der 10 einen Schattenstürmer aufzustellen. Vorne habe ich einen Stürmer. Als was würdet ihr den Stürmer aufstellen? F9 oder doch als kompletten Stürmer?

Zur Info:
Ich habe mit meinen beiden Außenverteidigern und dem SS schon drei Spieler mit einer angreifen Duty.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 19.Dezember 2016, 13:43:04
DLF(s) ist auch sinnvoll, genauso wie ein TM(s), wenn er ins Konzept passt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 19.Dezember 2016, 14:59:14
DLF-S, CF-S und F9 funktionieren gut mit einem SS dahinter bzw versetzt dahinter. Die 3 Rollen bewegen sich nur unterschiedlich weit nach hinten und die voreingestellten PIs unterscheiden sich etwas. Gegen tiefer stehende Gegner bevorzuge ich die F9 und wenn ich mehr Platz habe den CF-S.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 20.Dezember 2016, 01:26:37
Ich mach das auch gern von meinem Stürmer abhängig. Wenn der selbst auch ganz gut Tore schießen könnte (!) wird das mit dem SS nicht mehr so gut funktionieren - also dass er selbst Tore schießt. Deswegen baue ich mir dann auch gern einfach den OMa zum SS.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 20.Dezember 2016, 12:06:38
Bei den PPMs gibt es mit "places Shots" und "shoots with Power" zwei PPMs die sich gegenseitig ausschließen und bisher hatte ich meinen Stürmern und offensiven Außen immer "places Shots" antrainiert in der Hoffnung das sich dadurch die Qualität der Torschüsse erhöht.
Wenn man sich Guides zu Rollen und brauchbaren PPMs dafür durchliest empfehlen die hingegen immer "shots with Power". Wie sind da eure Erfahrungen mit den beiden PPMs? Ist den Ball aufs Tor zu hämmern besser als ihn plazierter zu schießen und wieviel machen die PPMs überhaupt aus?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 20.Dezember 2016, 13:35:22
Bei den PPMs gibt es mit "places Shots" und "shoots with Power" zwei PPMs die sich gegenseitig ausschließen und bisher hatte ich meinen Stürmern und offensiven Außen immer "places Shots" antrainiert in der Hoffnung das sich dadurch die Qualität der Torschüsse erhöht.
Wenn man sich Guides zu Rollen und brauchbaren PPMs dafür durchliest empfehlen die hingegen immer "shots with Power". Wie sind da eure Erfahrungen mit den beiden PPMs? Ist den Ball aufs Tor zu hämmern besser als ihn plazierter zu schießen und wieviel machen die PPMs überhaupt aus?

Ich glaub, das hängt auch stark von anderen mentalen Werten ab - weiß nur nicht welche :). Hab bei einem Save einen Offensivspieler, der auch drauf ballert. Dadurch, dass er noch Fernschüsse macht, ist der echt ne Waffe, da er auch mental ziemlich gut ist. Und ddurch Tore machte Dadurch hat man mMn andere Mittel zur Verfügung und die Tore sehen wirklich anders aus - vorallem jetzt in der ME. Da passieren oft so Sachen, wie das der Keeper noch rankommt, aber ihm "die Hand einfach weggeschossen wird".
Ein anderer Spieler hatte die gleichen PPMs. Der war leider nicht so effektiv. Zwar spielte er auch weniger und etwas anders, aber der fiel wirklich deutlich ab. Bei ihm wurde vom Stab auch immer gemeint "er solle aufhören einfach draufzuballern".

Edit: Ebenfalls ist es anders rum mit den platzierten Schüssen. Ich glaub beides ist letztlich von unterschiedlichen mentalen Werten abhängig und letztlich beides effektiv. Hängt wohl aber auch von der Spielweise ab.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tony Cottee am 20.Dezember 2016, 13:36:31
Bei den PPMs gibt es mit "places Shots" und "shoots with Power" zwei PPMs die sich gegenseitig ausschließen und bisher hatte ich meinen Stürmern und offensiven Außen immer "places Shots" antrainiert in der Hoffnung das sich dadurch die Qualität der Torschüsse erhöht.
Wenn man sich Guides zu Rollen und brauchbaren PPMs dafür durchliest empfehlen die hingegen immer "shots with Power". Wie sind da eure Erfahrungen mit den beiden PPMs? Ist den Ball aufs Tor zu hämmern besser als ihn plazierter zu schießen und wieviel machen die PPMs überhaupt aus?

Bei Strafraumstürmern habe ich gute Erfahrung mit "shots with power" und "takes first time shots" (oder so ähnlich) gemacht. Die Spieler haben oft, ohne lange zu fackeln, den Abschluss gesucht und den Ball ins Tor gedroschen.

Für Spieler, die eher über die Außen hereinziehen (IFs) oder über die 10er-Position kommen bzw. mitspielende Stürmer (TQ, DLF, F9) sind, ist "places shots" aus meiner Sicht hilfreicher, da hier der Abschluss eher überlegt gesucht wird und öfter mal versucht wird, den Ball aus 14-18m bedacht im Tor zu platzieren (geschlenzt etc.).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 20.Dezember 2016, 14:14:58
"first Time Shots" hab ich bei meinen Stürmern auch immer drin und das hilft mMn sehr gut bei Stürmern mit geringeren Werten bei der Entscheidungsfindung. Die nerhmen dann seltener den Ball nach an und bekommen in weggespitzelt sondern halten direkt drauf.

Es scheint dann also doch eher Sinn zu machen den Strafraumstürmern "shots with Power" anzutrainieren und Mittelfeldspielern bzw Spielern die eher aus der Entfernung abschließen "places Shots". "Curls Ball" bekommen die eh alle sofern möglich und das könnte dann evtl zu mehr gut plazierten Fernschußtoren führen. Die werden eh wichtiger je höher das eigene Ansehen steigt da die Gegner gerne tiefer stehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 20.Dezember 2016, 18:00:10
Das ist ja mal wieder interessant ... Mein Ansatz ist genau andersherum:

Spieler, die oft innerhalb des Strafraums zum Abschluss kommen, erhalten bevorzugt "Schießt platziert", da ich möchte, dass sie nicht aus fünf Metern auf den Torwart ballern, sondern den Ball platziert im Netz unterbringen.
Spieler, die etwas hängend agieren oder von außen/weiter hinten agieren, erhalten eher "Schießt kraftvoll", um die Durchschlagskraft der Fernschüsse zu erhöhen.

Mein Ansatz speist sich aus meinem über die Jahre gesammelten (subjektiven!) Eindruck, dass platzierten Schüssen aus größerer Entfernung oft die Kraft fehlt und dann leichter gehalten werden.


Unabhängig davon, orientiere ich mich vor allem an den Attributen für Abschluss und Technik - ein feineres Füsschen hat auch größeren Chancen, die Bälle platziert unterzubringen. Mentale Werte wie Entscheidungen, Nervenstärke, Konzentration (?) spielen da sicher auch mit rein, bislang habe ich aber - wie gesagt - bevorzugt auf den technischen Aspekt geschaut.


Grüße Tery
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 21.Dezember 2016, 12:07:51
First-Time-Shots macht für mich auch eher bei einem schnellen Spiel Sinn. Also wenn ich (bei diesem Spieler) eher nicht auf Ball-halten aus bin, sondern schnell Tore erzielen will und es eher zu Situationen kommt, wo der Spieler eh nicht wirklich die Zeit hat den Ball anzunehmen. Mein subjektives (!) Empfinden ist, dass da viel vom Spiel selbst abhängt. Bei einem Save, habe ich eher auf Ball halten gespielt - vorn drin war einer mit FTS, der eben nicht Teil der Ballzirkulation war und auch nicht sein sollte - der sollte die Dinger verwerten und war eigentlich ein Knipser, auch wenn ich ihn nicht als solches spielen lies. Das funzte super. Zuvor war er planmäßig Teil der Ballzirkulation, jedoch hatte der selber Spieler für mich zu viele gute Situationen einfach abgeschlossen, anstatt nochmal den Pass zu spielen. Nachdem ich das anpasste, schießt dieser Spieler plötzlich ein gutes Stück mehr Tore - die anderen ein Stück weniger, aber insgesamt ist es mehr gewesen.

Bei den "präzisen Schüssen" vs "Draufhauen" mache ich es auch eher so, dass jene Spieler, welche von außerhalb des Strafraums kommen bzw. sich in diesen Bereich zurückfallen lassen, versuche sie "mit Kraft schießen" zu lassen. Evtl. trainiere ich noch "Fernschüsse" an.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 21.Dezember 2016, 12:40:30
Hat jemand vielleicht Muse, eine Art Auswertung zu machen?
Also, Gegenüberstellung von "first Time Shots" vs. "places Shots" bei Stürmern und das Gleiche nochmal für OM oder Flügeln.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 21.Dezember 2016, 20:43:11
Und ich habe schon wieder eine Frage zum automatischen Positionstausch von Spielern.
Wie ich die Spieler automatisch ihre Positionen wechseln lasse weis ich mittlerweile aber ich hätte gerne das sie ihre Rollen behalten. Wenn zB links ein IF steht und rechts ein Winger soll nach dem Positionsrausch der linke Spieler als Winger spielen und der rechte Spieler als IF.
Im 15er hatte ich das mal hinbekommen aber vergessen wie das geht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 21.Dezember 2016, 20:44:46
Und ich habe schon wieder eine Frage zum automatischen Positionstausch von Spielern.
Wie ich die Spieler automatisch ihre Positionen wechseln lasse weis ich mittlerweile aber ich hätte gerne das sie ihre Rollen behalten. Wenn zB links ein IF steht und rechts ein Winger soll nach dem Positionsrausch der linke Spieler als Winger spielen und der rechte Spieler als IF.
Im 15er hatte ich das mal hinbekommen aber vergessen wie das geht.

Indem du das in den Spieleranweisungen festlegst. Da kannst du die Rolle/Anweisungen an die Position oder bestimmte Spieler knüpfen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 21.Dezember 2016, 21:06:21
Vielen Dank, ich habs gefunden.
Die "alle Spieler auf dieser Position"-Einstellung gibt generelle Anweisungen wie auch den Positionstausch und dann muss ich einzelne Spieler hinzufügen und ihnen dann ggf andere Rollen zuweisen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LaRon am 22.Dezember 2016, 17:59:01
Wie sieht's aus im 17er, kann man wieder mit 3er Kette spielen? Im 16er war das fast unmöglich. Bzw. fuer mich war es unmöglich.

Edit: also keine 5er Kette sondern richtige 3er Kette ohne Offensive AV. Im 15er war das gut umsetzbar im 16er gar nicht!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 22.Dezember 2016, 18:53:13
Ja, geht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LaRon am 23.Dezember 2016, 22:53:17
Wie lange macht ihr ein Training? Ich habe eig. Immer ein Training 3 Wochen gemacht und fand es eig. Gut so. Mach ich seit FM 15 so. Also immer abwechseln 3 Wochen Ballkontrolle 3 Wochen Offensive 3 Wochen Taktik Usw. Außer Fitnes nur am Anfang vom Jahr und dieses Team bla bla hab ich noch nie gemacht.
Aufjedenfall hab ich mir gerade ein video angeschaut auf YouTube da sagt einer er trainiert immer 1 Training 10-20 Wochen drunter würde es nichts bringen.
Was meint ihr dazu?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GSWarriors am 25.Dezember 2016, 14:26:37
Hi,

Ich habe ein 4-2-3-1 mit Konter Mentalität, und an sich läuft die momentane Saison ganz gut. Doch ich habe bemerkt, dass ich, wenn ich mehr Ballbesitz und auch mehr (gute) Chancen habe, mein Team weniger Tore schiesst, als wenn das Spiel ausgeglichener ist.
Das hat sicherlich damit zu tun, dass wir im Konter mehr Platz haben, aber hat einer Tipps, wie man das verbessern könnte?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 25.Dezember 2016, 20:38:29
Wie lange macht ihr ein Training? Ich habe eig. Immer ein Training 3 Wochen gemacht und fand es eig. Gut so. Mach ich seit FM 15 so. Also immer abwechseln 3 Wochen Ballkontrolle 3 Wochen Offensive 3 Wochen Taktik Usw. Außer Fitnes nur am Anfang vom Jahr und dieses Team bla bla hab ich noch nie gemacht.
Aufjedenfall hab ich mir gerade ein video angeschaut auf YouTube da sagt einer er trainiert immer 1 Training 10-20 Wochen drunter würde es nichts bringen.
Was meint ihr dazu?

Ich lass in der Regel (mit kurzen Ausnahmen) immer dasselbe trainieren und fahre damit ganz gut. Glaube, das kannst du handhaben wie du willst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mozi am 26.Dezember 2016, 11:26:40
Hallo zusammen,

Wo kann man einstellen wie dir Spieler die Schüsse platzieren  (z.B platziert schießen oder hart)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 26.Dezember 2016, 11:43:35
Beim individuellen Training, das sind PPM, bzw jetzt heißen die Player Traits.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mozi am 26.Dezember 2016, 14:18:10
Beim Training ?

Ich dachte das sind Einstellungen für das Spiel, das man verlangt das sie entweder platziert oder hart schießen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 26.Dezember 2016, 16:37:06
Beim Training ?

Ich dachte das sind Einstellungen für das Spiel, das man verlangt das sie entweder platziert oder hart schießen

Nein, beim Training.

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,12982.0.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Basa am 27.Dezember 2016, 21:38:56
1. Frage: Gibt es irgendwo gute "Ansichten" zum Runterladen, damit ich sehe welche Attribute für welche Rolle wichtig sind?

2. Frage: Habe zu Weihnachten den FM17 geschenkt bekommen. Den letzten FM, den ich wirklich gespielt habe, war der 05er. Ich war nie der Typ, der selber eine Taktik selber "from scratch" entworfen hat, würde das aber gerne einmal probieren. Nur habe ich leider festgestellt, dass ich keine Ahnung habe, wo ich anfangen soll :D Habe schon addictedtofm, die Guides in diesem Forum, Youtube Videos geschaut. So ganz habe ich aber noch nicht mal herausgefunden, welche Formation ich wählen soll. Spiele mit dem LASK Linz, in der zweiten österreichischen Liga, und habe überlegt, ob ich einen eigneen Thread für meine Taktikentwürfe eröffnen soll. Ist das in diesem Forum gewollt bzw. wird unterstützt?
Ich habe nämlich das Gefühl, dass ich alleine nie weiterkomme ;)

lg und danke
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 27.Dezember 2016, 21:44:34
Hallo,

ja klar - dafür ist dieses Forum da. Einfach Thread aufmachen, Taktik und Anliegen posten und los gehts :)


Grüße Tery
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 27.Dezember 2016, 21:49:57
Und zur ersten Frage: das hat der FM schon eingebaut. Spielerprofil - Reiter "Attributes" - Button "Highlight key attributes for role", und dann eben die gewünschte Rolle auswählen. Eine dunkelblaue Markierung bedeutet "wichtig", eine hellblaue "nice to have".
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 28.Dezember 2016, 09:46:29
Seit dem FM17 wird die Taktik-Vertrautheit ja auch für den einzelnen Spieler angegeben. Wenn nun nach dem Saisonwechsel die Taktik voll eingespielt ist, aber neue Spieler noch Nachholbedarf haben: steigt deren Vertrautheit dann nur durch Spielpraxis oder ist hier nach wie vor die Spielvorbereitung mit Taktik-Fokus relevant (obwohl der Co sagt, dass die Taktiken voll eingespielt sind)?

Anders gefragt: Kann ich mir die Spielvorbereitung mit Taktik-Fokus sparen, sobald die Taktiken voll bekannt sind oder benötige ich das Training für die Neuzugänge noch?

Weiß da jemand was genaues?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 28.Dezember 2016, 11:20:04
Seit dem FM17 wird die Taktik-Vertrautheit ja auch für den einzelnen Spieler angegeben. Wenn nun nach dem Saisonwechsel die Taktik voll eingespielt ist, aber neue Spieler noch Nachholbedarf haben: steigt deren Vertrautheit dann nur durch Spielpraxis oder ist hier nach wie vor die Spielvorbereitung mit Taktik-Fokus relevant (obwohl der Co sagt, dass die Taktiken voll eingespielt sind)?

Anders gefragt: Kann ich mir die Spielvorbereitung mit Taktik-Fokus sparen, sobald die Taktiken voll bekannt sind oder benötige ich das Training für die Neuzugänge noch?

Weiß da jemand was genaues?

Ich denke schon, dass man das noch benötigt. Bei mir hatte der Co auch gemeint, dass es passt, aber bei den neuen Spielern war das natürlich nicht der Fall. Über Spiele steigert sich der Wert meiner Beobachtung nach schon auch, aber mit entsprechendem Taktik-Training gehts schneller. Das macht in meinen Augen auch Sinn. Für mich ist die Frage, ob die Wertung des Co bezüglich der Eingespieltheit von einem Attribut abhängt oder ob ich wirklich davon ausgehen kann, dass das ich mich auf dessen Aussage verlassen kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 28.Dezember 2016, 12:04:03
Darauf kann man sich schon verlassen, denke ich. Sonst wären es Sterne und kein Balken.

Dann ist für mich halt die Frage, ob es sich lohnt für X Neuzugänge einen Großteil des Trainings zu verbraten, wenn man die Zeit auch zum Nutzen des ganzen Kaders investieren könnte. Keine leichte Entscheidung...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 30.Dezember 2016, 11:29:42
Denke ich auch. Ich hab da aber ekeine feste handhabe. Bei mir hängts insgesamt von der Masse und der Qualität der Neuzugänge ab. Habe ich viele neue Spieler, die aber auch für die erste 11 gedacht sind, dann investiere ich da schon mehr für ihre "taktische Integration" als bei welchen, die ich bspw. als langfristigen Ersatz kaufe.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: aragorn99werder am 30.Dezember 2016, 14:45:49
Welche Auswirkungen hat eigentlich genau die Match Sharpness und wie geht ihr damit um?

Ich meine, ich kann ja schlecht ständig meine Back-ups aufstellen, "nur" damit die nicht zu tief sinkt...und auf fünfhundert Freundschaftsspiele pro Saison habe ich eigentlich auch keinen Bock.
Also kann man die Match Sharpness euren erfahrungen nach ruhig vernachnlässigen oder wie handhabt ihr das? Die gibt es ja in der Form auch erst seit letztem Jahr, oder?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 30.Dezember 2016, 15:03:50
Es gibt sie schön länger, vorher hieß sie nur anders. Wichtig ist sie auf jeden Fall.
Zum einen für die Entwicklung der Spieler (unter 84% Match Sharpness wird die Entwicklung gehemmt), als auch um auf dem Platz die optimale Leistung abrufen zu können. Nicht matchfitte Spieler sind außerdem verletzungsanfälliger.

Ich versuche das daher über Rotation zu regeln und falls das nicht zu gewährleisten ist, vereinbare ich mit der zweiten Mannschaft Testspiele, in denen die entsprechenden Kandidaten dann eingesetzt werden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: aragorn99werder am 30.Dezember 2016, 15:10:59
Ah, gut zu wissen. Das mit den Testspielen der zweiten Mannschaft ist ne gute Idee. Rotation ist halt im Moment nicht so meins. Ohne internationalen Wettbewerb will ich in der Bundesliga schon nach Möglichkeit die besten Leute ranlassen.

Dank dir.  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 30.Dezember 2016, 15:19:11
Ich achte darauf das meine Reserve jeden Sonntag spielt und vereinbare dementsprechend Freundschaftsspiele wenn sie Spielfrei haben, auch wenn in der Zeit Länderspiele anstehen. Wenn man gerade keine englischen Wochen hat und man durch Rotation die Matchfitness der 1B-Spieler nicht hochhalten kann bietet es sich an sie für die Reserve einsetzbar zu markieren. Wenn nötig vereinbare ich während der Woche noch Freundschaftsspiele gegen sehr kleine Mannschaften und lasse die 1B-Spieler in der Startelf auflaufen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 31.Dezember 2016, 13:08:21
[...](unter 84% Match Sharpness wird die Entwicklung gehemmt)[...]

Woher stammt dieser Wert, Tery?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 31.Dezember 2016, 13:10:19
[...](unter 84% Match Sharpness wird die Entwicklung gehemmt)[...]

Woher stammt dieser Wert, Tery?

Den hat Cleon mal genannt. Ich meine in einer Diskussion auf Twitter.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 31.Dezember 2016, 13:12:29
Da hatte ich bisher eher geringeres Augenmerk, dass die Eingespieltheit meiner Tribünenspieler oder gar Nachwuchsspieler der 2. Mannschaft, solch eine hohe Eingespieltheit haben.
Das muss ich dann wohl ab jetzt ändern. 8)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 31.Dezember 2016, 13:30:48
Bei Ersatzspielern ist es mir nicht ganz so wichtig, aber bei Jugendlichen achte ich immer drauf. Im Bildschirm Entwicklung bekommt man ja auch immer einen Hinweis, wenn die Entwicklung der Spieler durch mangelnde Einsatzzeit gehemmt wird.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 31.Dezember 2016, 13:57:18
Hab gleich mal ein Freundschaftsspiel (bzw. Testspiel, das Wort "Freundschaftsspiel" ist für mich eine leere Worthülse...) für die Ersatzspieler organisiert. :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 01.Januar 2017, 12:56:02
Hab häufig folgendes Problem: Obwohl ich eingestellt habe, das über Links angergriffen werden soll zeigt die Wärmebildkarte das genau auf der anderen rechten Seite angegriffen wurde. Habe schon alle Möglichen Rollen und Dutys probiert...z.b. auch wenn beide Flügelspieler nur die Rolle Unterstützen haben, effekt liegt bei 0%.. Idee wodurch das noch beeinflusst wird bzw. wie ich es hinkriege, dass auch nur über eine bestimmte Seite angegriffen wird und nicht über genau die andere über die ich eigentlich nicht angreifen möchte ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 01.Januar 2017, 13:22:05
Sicher, dass es die falsche Seite ist und nicht nur deine Abwehrseite die andere ist?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 01.Januar 2017, 14:27:06
Anbei drei Bilder. Sowohl die Wärmebildkarte als auch die Übersicht zum Angriffsfokus zeigt genau das gegenteilige was ich eigentlich in diesem Match wollte. Dies ist mir aber schon bei mehreren Matches aufgefallen. Meine Manschaft hat den Fokus ihres Angriffspiels auf das rechte Mittelfeld gelegt...ich verstehe jedoch nicht warum, ich habe ihr ja was anderes mit auf den Weg gegeben.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 01.Januar 2017, 16:07:46
Wie geht ihr mit "formschwachen" Spielern um? Bzw. führt mich das Ganze zu 2 Fragen:

- Wann ist bei euch ein Spieler überhaupt "formschwach"?
- Was macht ihr dann mit diesem Spieler?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 01.Januar 2017, 17:42:02
Wie geht ihr mit "formschwachen" Spielern um? Bzw. führt mich das Ganze zu 2 Fragen:

- Wann ist bei euch ein Spieler überhaupt "formschwach"?
- Was macht ihr dann mit diesem Spieler?

Ganz grob: wenn er in mehr als 3 Spielen nacheinander nicht das leistet, was ich von ihm erwarte. Das muss sich nicht mal in den Noten niederschlagen. Ergo: wenn ich zB einen Vidal im ZM einsetze, dann erwarte ich mir von ihm eine entsprechende Zweikampf- und Passquote. Erreicht er diese wiederholt nicht, bleibt er auf der Bank (wenn er nicht gerade in den letzten 3 Spielen 2 Tore gemacht hat).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 01.Januar 2017, 20:08:11
Anbei drei Bilder. Sowohl die Wärmebildkarte als auch die Übersicht zum Angriffsfokus zeigt genau das gegenteilige was ich eigentlich in diesem Match wollte. Dies ist mir aber schon bei mehreren Matches aufgefallen. Meine Manschaft hat den Fokus ihres Angriffspiels auf das rechte Mittelfeld gelegt...ich verstehe jedoch nicht warum, ich habe ihr ja was anderes mit auf den Weg gegeben.
Da spielen halt noch andere Einstellungen wie die Rollen (deine und die gegnerischen) mit rein. Dass es null Auswirkungen hat, ist natürlich trotzdem komisch.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 01.Januar 2017, 21:00:22
Wie geht ihr mit "formschwachen" Spielern um? Bzw. führt mich das Ganze zu 2 Fragen:

- Wann ist bei euch ein Spieler überhaupt "formschwach"?
- Was macht ihr dann mit diesem Spieler?

Ganz grob: wenn er in mehr als 3 Spielen nacheinander nicht das leistet, was ich von ihm erwarte. Das muss sich nicht mal in den Noten niederschlagen. Ergo: wenn ich zB einen Vidal im ZM einsetze, dann erwarte ich mir von ihm eine entsprechende Zweikampf- und Passquote. Erreicht er diese wiederholt nicht, bleibt er auf der Bank (wenn er nicht gerade in den letzten 3 Spielen 2 Tore gemacht hat).

Also, bleibt auch hier "formschwach" reine Interpretationssache.
Wie verfährst du dann mit ihm weiter, wenn er auf der Bank hockt? Kommt er mal wieder rein oder was passiert nach der Entscheidung?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 01.Januar 2017, 21:07:36
Ich gehe da auch rein nach Gefühl vor. Manchmal habe ich einfach keinen passenden Ersatzmann (gerade in unteren Ligen), da wird der Spieler halt durchgeschleppt, bis der Knoten platzt. Ansonsten wird halt entsprechend rotiert und er darf sich erstmal nur über Einwechslungen beweisen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 01.Januar 2017, 21:14:57
Wie geht ihr mit "formschwachen" Spielern um? Bzw. führt mich das Ganze zu 2 Fragen:

- Wann ist bei euch ein Spieler überhaupt "formschwach"?
- Was macht ihr dann mit diesem Spieler?

Ganz grob: wenn er in mehr als 3 Spielen nacheinander nicht das leistet, was ich von ihm erwarte. Das muss sich nicht mal in den Noten niederschlagen. Ergo: wenn ich zB einen Vidal im ZM einsetze, dann erwarte ich mir von ihm eine entsprechende Zweikampf- und Passquote. Erreicht er diese wiederholt nicht, bleibt er auf der Bank (wenn er nicht gerade in den letzten 3 Spielen 2 Tore gemacht hat).

Also, bleibt auch hier "formschwach" reine Interpretationssache.
Wie verfährst du dann mit ihm weiter, wenn er auf der Bank hockt? Kommt er mal wieder rein oder was passiert nach der Entscheidung?

Nach der Entscheidung bekommt er durch Einwechslungen wieder die Chance. Zeigt er so wieder, was er kann, gibt es zwei Möglichkeiten. Entweder, sein Backup zeigt ebenso ansprechende Leistungen, dann wird 50/50 rotiert. Wenn er besser ist, als der Backup, bekommt er den Stammplatz zurück.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Jackpot501 am 01.Januar 2017, 22:43:14
Ich spiele im Moment mit Sunderland, bin jetzt in der 2. Saison. Die erste Saison war unfassbar komisch. Nach 20 Punkten aus 11 Spielen der komplette Einbruch, danach nur noch 3 Siege in der Liga insgesamt. Durch unfassbares Losglück und "Können" im Elferschießen (3 mal im Elferschießen gegen 2. Ligisten weiter) den FA Cup gewonnen.
Jetzt dachte ich eigentlich, dass ich das Team sinnvoll verstärkt hätte (u.a. Lozano, Sinkgraven, Yaya Toure), aber es geht gar nichts mehr (5 Spiele, 4 Klatschen). Jetzt zwischenzeitlich wieder auf den Team Report geguckt und wenn man dem glaubt was da steht kann das Team ja mal gar nichts. Was soll ich mit denen denn spielen? Von großartigem Konzeptfussball habe ich mich jetzt schon verabschiedet. Aber inzwischen habe ich echt gar keine Idee mehr.

(https://content.invisioncic.com/Msigames/monthly_2017_01/20170101205158_1.jpg.bba8c18dfa25949179a702e781be0753.jpg)
(http://i.imgur.com/oGmEKYY.jpg)
(http://i.imgur.com/DMKLDI1.jpg)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LR_MMBM am 01.Januar 2017, 22:55:20
Anbei drei Bilder. Sowohl die Wärmebildkarte als auch die Übersicht zum Angriffsfokus zeigt genau das gegenteilige was ich eigentlich in diesem Match wollte. Dies ist mir aber schon bei mehreren Matches aufgefallen. Meine Manschaft hat den Fokus ihres Angriffspiels auf das rechte Mittelfeld gelegt...ich verstehe jedoch nicht warum, ich habe ihr ja was anderes mit auf den Weg gegeben.

Mir ist das auch schon öfters aufgefallen. Ich könnte mir denken das sich alle eigenen Spieler nach links orientieren und der Gegner sich mit orientiert. Da diese Seite dann je nach eigenen und gegnerischen Anweisungen "zu" ist bzw. viele Passoptionen nicht bedient werden können, wird der Ball nach rechts verlagert wo dann Platz ist.
Ich habe auch schon öfters absichtlich die schwache Seite angeklickt damit die starke andere Seite mehr Platz hat. Mit wechselndem Erfolg  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 01.Januar 2017, 23:02:53
Wie geht ihr mit "formschwachen" Spielern um? Bzw. führt mich das Ganze zu 2 Fragen:

- Wann ist bei euch ein Spieler überhaupt "formschwach"?
- Was macht ihr dann mit diesem Spieler?

Ganz grob: wenn er in mehr als 3 Spielen nacheinander nicht das leistet, was ich von ihm erwarte. Das muss sich nicht mal in den Noten niederschlagen. Ergo: wenn ich zB einen Vidal im ZM einsetze, dann erwarte ich mir von ihm eine entsprechende Zweikampf- und Passquote. Erreicht er diese wiederholt nicht, bleibt er auf der Bank (wenn er nicht gerade in den letzten 3 Spielen 2 Tore gemacht hat).

Also, bleibt auch hier "formschwach" reine Interpretationssache.
Wie verfährst du dann mit ihm weiter, wenn er auf der Bank hockt? Kommt er mal wieder rein oder was passiert nach der Entscheidung?

Nach der Entscheidung bekommt er durch Einwechslungen wieder die Chance. Zeigt er so wieder, was er kann, gibt es zwei Möglichkeiten. Entweder, sein Backup zeigt ebenso ansprechende Leistungen, dann wird 50/50 rotiert. Wenn er besser ist, als der Backup, bekommt er den Stammplatz zurück.

Ok, also die "Testvariante". ^^


Ich hab noch eine weitere Auffälligkeit, die ich nicht in den Griff bekomme:

Wenn mein Stürmer einen weiten Ball in den freien Raum bekommt und damit plötzlich frei aufs Tor zuläuft (weil die Abwehrreihe überspielt wurde), stoppt er widerholt ab.
Ich hab zwar "Geduldig spielen" ausgewählt, aber solch ein 1:1 soll er bitte nicht abbrechen...
Hab ich eine Chance das zu ändern?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 02.Januar 2017, 00:01:11
Anbei drei Bilder. Sowohl die Wärmebildkarte als auch die Übersicht zum Angriffsfokus zeigt genau das gegenteilige was ich eigentlich in diesem Match wollte. Dies ist mir aber schon bei mehreren Matches aufgefallen. Meine Manschaft hat den Fokus ihres Angriffspiels auf das rechte Mittelfeld gelegt...ich verstehe jedoch nicht warum, ich habe ihr ja was anderes mit auf den Weg gegeben.

Mir ist das auch schon öfters aufgefallen. Ich könnte mir denken das sich alle eigenen Spieler nach links orientieren und der Gegner sich mit orientiert. Da diese Seite dann je nach eigenen und gegnerischen Anweisungen "zu" ist bzw. viele Passoptionen nicht bedient werden können, wird der Ball nach rechts verlagert wo dann Platz ist.
Ich habe auch schon öfters absichtlich die schwache Seite angeklickt damit die starke andere Seite mehr Platz hat. Mit wechselndem Erfolg  ;D

Ok danke für die Info. Werde mal weiter tüfteln und deine Variante mal testen :) Danke
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bananenflanke am 03.Januar 2017, 19:18:42
Hallo Meistertrainerforum,

ich spiele den FM16 seit etwas über einem Jahr. Bin ein Umsteiger von EA. Bin bisher eigentlich ganz gut zurecht gekommen auch dank der Hilfe hier in dem Forum. Ist echt Spitze was hier gemacht wird.

So nun aber zu meinem Problem:
Spiele im moment mit RB Leipzig in der Buli Saison 2023/2024. Zur Winterpause in der Bundesliga Mittelfeld und im DFB-Pokal und im Europapokal auch noch vertreten.
Spiele häufig ein 4-2-3-1 oder auch ein 4-1-4-1. Mentalität auf Standard oder Kontrolle. Dynamik auf Flexibel. Anweisungen Aufbau mit Kurzpässen, Ball halten, Mitspieler hinterlaufen.
Ballbesitz ist mir sehr wichtig und der liegt auch meist bei 60% oder sogar mehr. Was aber überhaupt nicht klappt sind die Torchancen. Habe viele Spiele dabei wo ich nur 4-5 Torchancen habe.
Nach 17 Spieltagen 16 Tore geschossen und 19 Gegentore kassiert. Habe schon vieles probiert aber ich komme einfach nicht weiter.

Hier mal die Spielerrollen:
Torwart: Verteidigen
Aussenverteidiger: Automatisch
Innenverteidiger: Verteidigen
Defensiver Mittelfeldspieler: Unterstützen
Zurückgezogener Mittelfeldspieler: Unterstützen
Flügelspieler: Angreifen
Offensiver Mittelfeldspieler: Angreifen
Kompletter Stürmer: Angreifen

Wäre schön wenn Ihr ein paar tipps habt wie ich zu mehr Torchancen und Tore komme.
   

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Daxter am 04.Januar 2017, 07:59:48
Ich spiele im Moment mit Sunderland, bin jetzt in der 2. Saison. Die erste Saison war unfassbar komisch. Nach 20 Punkten aus 11 Spielen der komplette Einbruch, danach nur noch 3 Siege in der Liga insgesamt. Durch unfassbares Losglück und "Können" im Elferschießen (3 mal im Elferschießen gegen 2. Ligisten weiter) den FA Cup gewonnen.
Jetzt dachte ich eigentlich, dass ich das Team sinnvoll verstärkt hätte (u.a. Lozano, Sinkgraven, Yaya Toure), aber es geht gar nichts mehr (5 Spiele, 4 Klatschen). Jetzt zwischenzeitlich wieder auf den Team Report geguckt und wenn man dem glaubt was da steht kann das Team ja mal gar nichts. Was soll ich mit denen denn spielen? Von großartigem Konzeptfussball habe ich mich jetzt schon verabschiedet. Aber inzwischen habe ich echt gar keine Idee mehr.

Da du relativ viele DC und Mittelfeldspieler hast würde ich mich mal an einem 3-5-2 / 3-6-1 versuchen. Vielleicht mit 2 offensiven WB und einem Abräumer vor der Dreierkette. So könntest du aus einer stabilen Defensive deine Taktik aufbauen.
Grundsätzlich sagt der Teamreport ja nicht aus, dass deine Spieler komplett unfähig sind. Sie haben halt Nachholbedarf 😉
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 04.Januar 2017, 09:50:56
Anbei drei Bilder. Sowohl die Wärmebildkarte als auch die Übersicht zum Angriffsfokus zeigt genau das gegenteilige was ich eigentlich in diesem Match wollte. Dies ist mir aber schon bei mehreren Matches aufgefallen. Meine Manschaft hat den Fokus ihres Angriffspiels auf das rechte Mittelfeld gelegt...ich verstehe jedoch nicht warum, ich habe ihr ja was anderes mit auf den Weg gegeben.

Mir ist das auch schon öfters aufgefallen. Ich könnte mir denken das sich alle eigenen Spieler nach links orientieren und der Gegner sich mit orientiert. Da diese Seite dann je nach eigenen und gegnerischen Anweisungen "zu" ist bzw. viele Passoptionen nicht bedient werden können, wird der Ball nach rechts verlagert wo dann Platz ist.
Ich habe auch schon öfters absichtlich die schwache Seite angeklickt damit die starke andere Seite mehr Platz hat. Mit wechselndem Erfolg  ;D

Ok danke für die Info. Werde mal weiter tüfteln und deine Variante mal testen :) Danke

War auch mein Gedanke, je nach dem auch wie der FM erfasst, über welche Seite angegriffen wird.  Ich kann mir vorstellen, dass dein Team bereits im Spielaufbau die angewiesene linke Seite anvisiert und sich dann durch Verschieben des Gegners viele Pass- und Laufwege zu früh schliessen. Dann wird verlagert und wenn auf Rechts mehr Platz ist wird auch attackiert. Gerade wenn du dort einen Spieler mit attack-duty hast. Dann wird der Angriff möglicherweise als "über die rechte Seite gespielt" bewertet.

Das Wärmebild sollte da dennoch etwas anders aussehen, gewisse Strukturen passen aber zu dieser Diagonalität schon.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: aragorn99werder am 06.Januar 2017, 12:38:11
Wie genau unterscheidensich eigentlich "Composure" und "Decisions"? Ich werde aus den in-game-Erklärungen nicht ganz schlau...
Bzw. gab es da nicht mal einen Guide? Habe gerade keinen gefunden, aber vllt bin ich auch einfach blind.

Und noch etwas: Gibt es eine Art (verdecktes?) Schlüsselattribut, welches bei Torhütern für übermotiviertes Herauslaufen sorgt? Ich frage aus folgendem Hintergrund: Meine Nummer 1 Timo Horn hat diese Saison bestimmt schon an das halbe Dutzend teils teurer Gegentore verursacht, indem er bei Standards oder langen Bällen den Kasten verlässt, aber den Ball nicht erreicht. Dies ist mir bei meinen bisherigen Stammtorhütern (Drobny, Wiedwald, Kalinic) nie passiert, obwohl Horn Mental wie technisch die besten Werte hat.
Ist das ein merkwürdiger Zufall? Oder kann das an einer PPM liegen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 06.Januar 2017, 12:55:42
Decisions sehe ich als allgemeines Attribut, um die der Situation entsprechende Entscheidung zu treffen, quasi Spielintelligenz, wobei die  gegnerischen Einflüsse aussen vor bleiben.

Composure beschreibt die Fähigkeit, seine Attribute auch unter hohem Gegnerdruck bei wenig Raum und/oder Zeit noch abrufen zu können. Mit ganz schlechter Composure schliesst Messi aggressiv unter Druck gesetzt nicht viel besser ab als Lahm, obwohl er Finishing 20 (?) hat.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: aragorn99werder am 06.Januar 2017, 13:36:55
Ah, das ergibt Sinn. Dank dir!  :)

Wenn jetzt noch jemand ne Idee bzgl. des TW hat...so überragend Horn zum teil auf der Linie ist - wenn das nicht aufhört muss ich mir echt schon wieder ne neue Nummer 1 suchen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 06.Januar 2017, 13:52:39
Eccentricity vielleicht?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: aragorn99werder am 06.Januar 2017, 15:18:17
Eccentricity vielleicht?

Guter Gedanke. Liegt aber nur bei 10 bei ihm. PPMs hat er auch nicht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 06.Januar 2017, 15:28:00
Noch ein Gedanke: vielleicht eine mässige Aerial Reach (8-12) in Kombination mit sehr viel Bravery (15-20)? Oder halt schlechte Decisions. Ansonsten würde ich meinen in dieser Häufigkeit Zufall oder schwaches Selbstvertrauen o.ä.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: aragorn99werder am 06.Januar 2017, 15:57:04
Noch ein Gedanke: vielleicht eine mässige Aerial Reach (8-12) in Kombination mit sehr viel Bravery (15-20)? Oder halt schlechte Decisions. Ansonsten würde ich meinen in dieser Häufigkeit Zufall oder schwaches Selbstvertrauen o.ä.

Aerial Reach 15, Bravery 12. Das wird´s also eher auch nicht sein. Aber sehr gute Idee mMn, danke für deine Mühe!
Vllt ist es wirklich bloß Zufall, in dem Fall wäre das eher was für den Frust-Thread.  :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 06.Januar 2017, 16:14:01
Gibts da nicht auch ne PPM?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 06.Januar 2017, 17:16:39
Kenne ich keine, aber mit den PPM für Torhüter beschäftige ich mich auch wenig.

@aragorn: Gerne. Spielst du mit Werder? Dann ist das vielleicht so eingestellt, dass Torhüter bei Werder schwächer werden. ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Basa am 06.Januar 2017, 18:26:47
Wie kann man denn die angezeigten Statistiken während dem Spiel bearbeiten? Hätte auch gerne diese Statistiken, wie in folgendem Video (z.B. bei 9:40) :
https://www.youtube.com/watch?v=TRJBrXJuihs



bei mir ist allerdings nur Ballbesizt pro Drittel und meine Spielerbewertung zu sehen.
muchas gracias
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 06.Januar 2017, 18:32:05
Wie kann man denn die angezeigten Statistiken während dem Spiel bearbeiten? Hätte auch gerne diese Statistiken, wie in folgendem Video (z.B. bei 9:40) :
https://www.youtube.com/watch?v=TRJBrXJuihs



bei mir ist allerdings nur Ballbesizt pro Drittel und meine Spielerbewertung zu sehen.
muchas gracias


Siehst du ganz rechts unten dieses kleine Quadrat (dessen oberer Rand etwas dicker ist) mit dem Pfeil daneben, wo man ein Menü aufklicken kann?
Dort kannste Haken setzten und muss das halt dann entsprechend auf dem Bildschirm verteilen, wie es dir gefällt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.Januar 2017, 18:57:33
Das meint er nicht. Er meint die in between highlights panels. Das ist ein Mod, musst du mal im SI Forum suchen.
Kommt aber bei vielen skins schon standardmäßig mit.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 07.Januar 2017, 00:07:29
Mit welcher Spielerrolle oder Anweisung kriege ich es hin, dass meine Zentralen Mittelfeldspieler nicht gerade aus durchs Mittelfeld laufen bei einem Angriff sonderen expliziet mehr nach rechts oder links je nachdem wie ich es gerne hätte ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 07.Januar 2017, 00:51:42
Mit "Roam from Position"/Position verlassen suchen sie sich Freiräume. Weiß nicht, ob dir das hilft ...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 07.Januar 2017, 01:15:54
Merci, teste ich...noch eine kurze Frage...insbesonderes Auswärts werde ich sehr oft hinten reingedrückt, dies erkenne ich u.a. an den Durchschnittspositionen wo die spieler stehen..sprich, meine Abwehrlinie ist dann extrem tief, teilweise so, dass meine komplette manschaft in der eigenen Hälfte steht incl. meines eigenen Stürmers. Lt. taktischen Anweisungen steht die Linie aber nur auf "normal"...frage ist, wie kann ich es schaffen, dass ich nicht mehr so hinten reingedrückt werde ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 07.Januar 2017, 01:26:27
Puh, pauschal schwer zu sagen.

Wenn der Gegner mich zu sehr belagert, setze ich gerne eine aggressivere Rolle wie den BeM ein, um etwas mehr Zugriff zu haben. Man könnte auch allgemein das Pressing erhöhen, wobei man die Gefahr von Lücken im Auge haben sollte.

Eine andere Methode wäre, für Entlastung zu sorgen - notfalls über lange Bälle auf einen Zielspieler. Oder durch schnelle, direkte Pässe nach vorne. Da müssten ja Räume sein, wenn der Gegner dich hinten reindrückt. Je nach Mannschaft wäre aber auch das Gegenteil denkbar, dass man mehr auf Ballbesitz geht und seinerseits versucht, die Kontrolle zu übernehmen.

Da gibt es viele Möglichkeiten. Welche in Betracht kommen, hängt von deinen Möglichkeiten (Spielermaterial, eigene Beobachtungsfähigkeit) ab.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 07.Januar 2017, 13:05:29
Danke dir, meine Manschaft ist eher im unteren Drittel anzuordnen. Kein direkter Abstiegskandidat aber gesichertes Mittelfeld...Verein: nijmegen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 07.Januar 2017, 14:26:21
Mir fällt auch auf, dass ich viele Distanzschusstore aus dem laufenden Spiel kriege sehr oft auch via Freistoss...wenige bist fast keine herausgespielten Tore a la Komination. Meine Manschafft kriegt zwar auch ein haufen Freistösse die aber alle immer weiter drüber gehen...beim gegner sind die meistens drin...woran liegt das ? nur am schützen kann es nicht sein, da ich auch gute Freistossschützen habe.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 07.Januar 2017, 15:41:53
Die Frage wäre hierbei, ob die "vielen" Freistoßtore, in Relation zur Menge der Freistoßversuche nicht vielleicht sogar gering ist. ;)
Will heißen, dass eventuell (Achtung, übertrieben!) 100 Freistöße um den 16er pro Spiel gegen dich gepfiffen werden, und vielleicht 3% verwandelt. Der Prozentsatz ist sehr gering, aber die Anzahl der Gegentore wäre immens. Sowas kann passieren, wenn man zu aggressiv ins Spiel geht und zu schlechte Zweikämpfer in den Defensivreihen hat.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 07.Januar 2017, 17:46:04
Ok danke für die Info. Noch eine Frage :) Bekomme sehr viele Gegentore durch vorarbeit duch die Flügel, sowohl rechts als auch links. Liegt wohl daran, dass mein linker und rechter Verteidiger sehr oft von schnelleren gegnerischen Aussenspieler überlaufen wird und dieser dann mehr oder weniger unebdrängt flangen kann was dann sehr oft ein Gegentor zur Folge hat. Habe schon alles mögliche probiert. Rolle des rechten und linken verteidiger zurzeit auf AV , duty Verteidigen und eng decken!! => trotzdem bekommen sie es nicht hin die gegnerischen Flanken abzuwehren. Von 10 Flanke kommen 8 durch, sprich werden nicht verhindert...warum bekommen sie nicht hin, ich checke es nicht..
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 07.Januar 2017, 18:51:53
Finde ich jetzt pauschal etwas schwer zu beantworten. Dass deine Spieler überlaufen werden kann mMn u.a. an schlechtem Stellungsspiel, schwachen Tacklingwerten, defizitärer Antizipation und/oder mangelhaftem Antritt bzw. Schnelligkeit liegen. Wobei die Endgeschwindigkeit in diesen Spielsituationen mEn eine nicht so große Wirkung hat. Wenn du mit enger Deckung spielst, könnte sogar darin der Hund begraben liegen, denn dafür braucht es auch gute Konzentrationswerte + eben Deckung.
Abseits davon: Werden deine Außenverteidiger wirklich derartig oft überlaufen oder doch eher überspielt? Vielleicht liegt das Problem auch in der Breite? - Entweder insgesamt (teaminstruktionen?) oder wie die Außenverteidiger stehen. 
Ich denke auch, dass an sich das Flanken des Gegners nicht wirklich komplett unterbunden werden kann. Er kann ja bspw. auch früher flanken lassen, was letztlich immer geht und dazu führt, dass die Flanke geschlagen wird, aber nicht heißen muss, dass sie ankommt. Und da kommen wir zu einem anderen Punkt: Vielleicht lohnt sich auch der Blick darauf, warum es nach der Flanke zum Tor kommt. Denn das muss ja in meinen Augen eigentlich heißen, dass du im Zentrum nicht ausreichend stark verteidigst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 07.Januar 2017, 22:02:52
Danke dir, für deine Ratschläge. In der Tat sind meinen Aussenverteidiger meine Schwachstellen wie ich finde. Die Hinrunde ist nun rum und ich muss dort unbedingt was besseres verpflichter zur Rückrunde. Meine IV sind im Kofballspiel meiner Ansicht zu schwach, beide nur 12. Ich habe viele kopfballtore kassiert...

Die Werte beider Aussenverteidiger in der ersten holländischen Liga:

Werte LV und RV

Stellungsspiel: 8+11
Tackling:11+14
Antizipation:8+14
Antritt:14+10
Schnelligkeit:12+11
Deckung: 9+16
Konzentration: 9+13

Ich spiele meist mit der Breite "Ausgewogen" und habe in den Teaminstruktion "ENGER DECKEN" um eben die Aussenbahnflügelspieler der gegnerischen Manschaft möglichst eng zu decken da diese meist in Antritt und in der Schnelligkeit meinen Aussenverteidigern überlegen sind.

Die Verteidiger werden schon mehr überlaufen also im 1 gegen 1 (wenn ich das Spiel anschaue sieht man das sehr deutlich) als sie überspielt werden. Die gegnerischen Aussbahnflügelspieler haben meist die Werte 15-16 bei Antritt und Schnelligkeit, das wird wahrscheinlich den Unterschied ausmachen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 13.Januar 2017, 11:22:46
Danke dir, für deine Ratschläge. In der Tat sind meinen Aussenverteidiger meine Schwachstellen wie ich finde. Die Hinrunde ist nun rum und ich muss dort unbedingt was besseres verpflichter zur Rückrunde. Meine IV sind im Kofballspiel meiner Ansicht zu schwach, beide nur 12. Ich habe viele kopfballtore kassiert...

Die Werte beider Aussenverteidiger in der ersten holländischen Liga:

Werte LV und RV

Stellungsspiel: 8+11
Tackling:11+14
Antizipation:8+14
Antritt:14+10
Schnelligkeit:12+11
Deckung: 9+16
Konzentration: 9+13

Ich spiele meist mit der Breite "Ausgewogen" und habe in den Teaminstruktion "ENGER DECKEN" um eben die Aussenbahnflügelspieler der gegnerischen Manschaft möglichst eng zu decken da diese meist in Antritt und in der Schnelligkeit meinen Aussenverteidigern überlegen sind.

Die Verteidiger werden schon mehr überlaufen also im 1 gegen 1 (wenn ich das Spiel anschaue sieht man das sehr deutlich) als sie überspielt werden. Die gegnerischen Aussbahnflügelspieler haben meist die Werte 15-16 bei Antritt und Schnelligkeit, das wird wahrscheinlich den Unterschied ausmachen.

Ist jetzt bissl her, aber ich will trotzdem mal noch drauf eingehen. Dass die Flügelspieler des Gegners meist höhere Werte in Antritt und Schnelligkeit haben, ist eigentlich normal, meiner Erfahrung nach. Und der Unterschied ist bei dir jetzt nicht soooo irrsinnig groß. Mir scheint insgesamt dein LV eine ziemliche Nulpe zu sein - der RV ist ja ganz gut. Recht schlechte Konzentrations- und Deckungswerte beim LV sind eigentlich nicht dafür geeignet mit enger Deckung zu spielen. Schlechtes Stellungsspiel ist natürlich auch nicht gerade hilfreich. Die Frage ist ein Stückk weit auch, wann du eher solche Tore bekommst. Ist es eher später im Spiel, spielen vielleicht auch Ausdauerprobleme eine Rolle.
Je nach Taktik und personellen Alternativen, könnte es helfen die Rolle des LV (+RV) defensiver zu gestalten oder vielleicht auch deren Pressing zu erhöhen, damit sie aggressiver auf die Flügelspieler des Gegners drauf gehen. 
Ich hab auch den Eindruck, dass es in der IV Probleme gibt. Es ist eine Sache, ob Flanken von außen geschlagen werden. Aber es ist eine Andere, ob in der Mitte der Gegner diese Flanken verwerten kann. Kopfballwerte von 12 sind jetzt nicht sooo schlecht für die Liga, denke ich. Aber für den Luftzweikampf spielen eben auch Sprunghöhe, Kraft und je nach Situation wohl auch Stellungsspiel mit rein bzw. Konzentrations und Deckungswerte mit rein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LaRon am 19.Januar 2017, 11:41:33
Kann man irgendwie verhindern das die Österreicher 2 Minate Urlaub machen im Winter? Wo gibt's denn so was!!! Spiele mit Linz Saison geht am 24 Februar weiter  und die fangen erst Ende Januar wieder an zu trainieren
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: mannimoneto am 19.Januar 2017, 12:19:14
Woran liegt es, dass ich bei einigen Spielern keine PPM an- oder abtrainieren kann? Im entsprechenden Panel sind bei manchen meiner Spieler die Trainernamen gegraut. Hatte mir schon überlegt, dass es an einer Überlastung des Trainerstabes liegen könnte, aber das kann eigentlich nicht sein, da es bei anderen Spielern zum gleichen Zeitpunkt dann doch möglich war eine PPM "in Auftrag zu geben......
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 19.Januar 2017, 13:15:41
Kann man irgendwie verhindern das die Österreicher 2 Minate Urlaub machen im Winter? Wo gibt's denn so was!!! Spiele mit Linz Saison geht am 24 Februar weiter  und die fangen erst Ende Januar wieder an zu trainieren

Äh. In Österreich? Und der Schweiz. In Tschechien sogar 3 Monate.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 19.Januar 2017, 14:17:46
Woran liegt es, dass ich bei einigen Spielern keine PPM an- oder abtrainieren kann? Im entsprechenden Panel sind bei manchen meiner Spieler die Trainernamen gegraut. Hatte mir schon überlegt, dass es an einer Überlastung des Trainerstabes liegen könnte, aber das kann eigentlich nicht sein, da es bei anderen Spielern zum gleichen Zeitpunkt dann doch möglich war eine PPM "in Auftrag zu geben......

Das könnte am Tutoring der jeweligen Spieler liegen: Tutoring und PPM-Training gleichzeitig geht nicht
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: mannimoneto am 19.Januar 2017, 14:22:46
Woran liegt es, dass ich bei einigen Spielern keine PPM an- oder abtrainieren kann? Im entsprechenden Panel sind bei manchen meiner Spieler die Trainernamen gegraut. Hatte mir schon überlegt, dass es an einer Überlastung des Trainerstabes liegen könnte, aber das kann eigentlich nicht sein, da es bei anderen Spielern zum gleichen Zeitpunkt dann doch möglich war eine PPM "in Auftrag zu geben......

Das könnte am Tutoring der jeweligen Spieler liegen: Tutoring und PPM-Training gleichzeitig geht nicht

Das wird es sein! Betrifft tatsächlich meine Jungspunde. Herzlichen Dank!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LaRon am 19.Januar 2017, 17:47:39
Kann man irgendwie verhindern das die Österreicher 2 Minate Urlaub machen im Winter? Wo gibt's denn so was!!! Spiele mit Linz Saison geht am 24 Februar weiter  und die fangen erst Ende Januar wieder an zu trainieren

Äh. In Österreich? Und der Schweiz. In Tschechien sogar 3 Monate.

Schweinerei!!!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: thegame007 am 20.Januar 2017, 16:01:58
Kann man Trainingswochen erstellen oder nur die vorhandenen nutzen?
Irgendwie finde ich nix...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 20.Januar 2017, 16:10:15
Kann man Trainingswochen erstellen oder nur die vorhandenen nutzen?
Irgendwie finde ich nix...

Nur das, was da ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: AlterFalter am 30.Januar 2017, 09:52:03
Wie kann ich bei einem Spieler den schwachen Fuß trainieren lassen? (FM17)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 30.Januar 2017, 10:26:01
Wie kann ich bei einem Spieler den schwachen Fuß trainieren lassen? (FM17)

Das müsste über PPM Training gehen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: AlterFalter am 30.Januar 2017, 22:45:09
Danke! Werde Mal schauen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: gaizinho am 01.Februar 2017, 11:01:58
Wenn ich einem MZ mit Attack-Duty über die Spieleranweisungen haargenau die gleichen Attribute gebe wie sie ein Vorgeschobener Spielmacher mit Attack Duty hat, spielen dann beide auch haargenau gleich? Oder hat die Unterscheidung MZ vs. VoSM trotzdem noch einen Einfluss auf den Spieler?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 01.Februar 2017, 11:06:23
Der Spielmacher wird (hardgecodet) von den übrigen Spielern eher gesucht und dürfte sich auch aktiver dem Ballführenden anbieten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ghostwriter2k am 03.Februar 2017, 10:53:13
Hab mein Training durchaus so eingestellt wie es in verschiedenen Tutorials empfohlen wird. Trotzdem habe ich jede Woche 6-10 Spieler die mit dem Training unzufrieden ist. Daher mal die Frage ob diese Unzufriedenheit relativ normal ist (man kann es halt nicht jedem recht machen und dann sind 6-10 halt nur der kleinere Teil der Mannschaft) oder ob das schon ein problematischer Wert ist?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 03.Februar 2017, 12:08:59
Ist halt immer die Frage, warum ein Spieler damit unzufrieden ist.
Faktoren die mir jetzt einfallen wären:

- Trainerpersonal zu schlecht
- Trainingseinrichtungen zu schlecht
- Training zu viel/wenig
- "falscher" Fokus bei Training von einzelnen Attributen

Grade was das Trainieren einzelner Attribute angeht, murren grade im semiprofessionellen Bereich sehr schnell Spieler.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ghostwriter2k am 03.Februar 2017, 12:29:37
Bei mir ist es meistens "zu viel training". Halte das aber für Quatsch weil bei Belastung im Trainingsbereich nur mittlere Intensität angezeigt wird. Meine Frage zielt mehr auf eure Erfahrungswerte hin: Habt ihr auch immer viele unzufriedene Spieler oder ist das die Ausnahme und wenn dann nur 2-3 oder so?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 03.Februar 2017, 12:52:08
Bin noch 1. Saison in der Oberliga und 2/3 bis 3/4 sind unzufrieden.
Zumeist weil die Trainingseinrichtungen eben zu schlecht sind und andere weil sie für extrem schlechte Attribute Sonderschichten schieben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 03.Februar 2017, 19:12:23
Bei mir gibt's auch immer wieder unzufriedene Kandidaten bzgl. der Belastung. Ich vermute, dass sie einfach vom Charakter her eher trainingsfaul sind.

In der Regel sind bei mir aber 90%+ der Spieler zufrieden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GSWarriors am 07.Februar 2017, 17:25:26
Wurde eigentlich das bescheuerte Abwehrverhalten der Flügelspieler gefixed, bei denen die Spieler irgendwo an der Aussenlinie stehen und keinen richtig decken bzw nichts nach hinten machen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: AlterFalter am 07.Februar 2017, 23:19:57
Ja
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 08.Februar 2017, 00:20:33
Naja, so halb. Die Spieler auf Flügelpositionen gammeln immer noch gerne mal sinnlos außen herum, aber immerhin decken sie keine Spieler mehr, die gar nicht auf dem Feld stehen und kommen zum Verteidigen auch mal nach innen. Aber optimal ist das immer noch nicht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 08.Februar 2017, 14:05:26
Bei den Anweisungen kann man ja einstellen "schwacher Fuss". Wenn ich das bei den Gegnern einstelle und selbst mit einer 3er-Kette spiele, dann ist diese Anweisung doch absolut tödlich für mich oder?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GSWarriors am 08.Februar 2017, 14:46:22
Wurde hier auch bestimmt schon hundert mal gestellt, aber: Gibt es Leitfäden für Standards (vor Allem für Ecken)?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 08.Februar 2017, 15:05:25
Im Thread mit dem nichtssagenden Titel: Standardsituationen  :P

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,23081.0.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BOH-Do am 09.Februar 2017, 18:59:07
Bringt es eigentlich etwas, Jugendspieler zur ersten Mannschaft hochzuziehen, damit sie dort am Training mit den Profis teilnehmen (gleichzeitig natürlich als spielberechtigt für die U19 einstellen). Verbessern die sich durch das Training mit dne Profis schneller?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 09.Februar 2017, 21:57:29
Bringt es eigentlich etwas, Jugendspieler zur ersten Mannschaft hochzuziehen, damit sie dort am Training mit den Profis teilnehmen (gleichzeitig natürlich als spielberechtigt für die U19 einstellen). Verbessern die sich durch das Training mit dne Profis schneller?

Wenn die Trainer der Profis besser sind (inkl. guter Werte in Arbeit mit jungen Spielern), ja. Ansonsten nein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: lpforlive am 10.Februar 2017, 03:11:31
Wie kann man Karten und allgemein Fouls reduzieren? Momentan ist meine Mannschaft mit Abstand die Unfairste der ganzen Liga!

Teamanweisungen ist folgende
-> Auf den Beinen bleiben, TW an kurzen Abspiel hindern, Enger decken und Mehr Pressing
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 10.Februar 2017, 03:31:35
Mehr Pressing und enger decken führen dazu das man öfter in Zweikämpfe kommt und dadurch steigt halt die Gefahr das dabei auch mal ein Foul passiert. Wenn du mit der Taktik weiterspielen willst helfen da nur Spieler mit besseren Tacklingwerten :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hodl am 14.Februar 2017, 15:27:14
Ich hätte eine Frage bezüglich Rollentraining im FM17.

Mein Spieler Daniel Grahn spielt seit gut 9 Monaten für die U23 als Complete Forward.
Leider im Screen nicht ersichtlich, aber er "beherrscht" die Rolle um kein Prozent mehr als vor 9 Monaten.

Training ist natürlich ebenfalls auf Complete Forward. Eigentlich fehlt ihm ja "nur" bisschen Passtraining und Technik ;)

Ich hab schon sehr oft Spieler umgeschult und ihnen neue Rollen erlernt. Aber meines Wissens nach noch nie Complete Forward.

Liegt das nun an meinem Spieler? Dauert diese Rolle länger? Oder kann man gar Complete Forward "nicht erlernen"?

(http://i.imgur.com/DXk66mY.png)

Hab dazu noch nichts gefunden. Danke für Eure Hilfe!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 14.Februar 2017, 15:38:19
Denke der ist wertetechnisch zu weit weg von nem kompletten Stürmer, da fehlt einiges zu (Technik, Passen, Übersicht, Dribbling).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hodl am 14.Februar 2017, 16:06:46
Denke der ist wertetechnisch zu weit weg von nem kompletten Stürmer, da fehlt einiges zu (Technik, Passen, Übersicht, Dribbling).

eben genau jene Attribute soll er ja erlernen. Mit 19 ist es ja noch lange nicht zu spät.
Für mein System benötige ich diese dynamische Freirolle. Und da ich gerne Spieler entwickle, täte ich das in diesem Fall auch gerne.

Sollte es nicht klappen, wäre es ja kein Beinbruch. Aber null Fortschritt nach 9 Monaten kommt mir etwas gar wenig vor ...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 14.Februar 2017, 19:25:58
Sonst könntest du ihn als falsche Neun trainieren, dann entwickelt er die Attribute gezielt, die ihm aktuell zum kompletten Stürmer fehlen. Beim kompletten Stürmer werden halt fast alle Attribute gleichzeitig trainiert, deswegen ist die Entwicklung in einzelnen Attributen verhältnismäßig gering.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 14.Februar 2017, 20:20:55
Denke der ist wertetechnisch zu weit weg von nem kompletten Stürmer, da fehlt einiges zu (Technik, Passen, Übersicht, Dribbling).

eben genau jene Attribute soll er ja erlernen. Mit 19 ist es ja noch lange nicht zu spät.
Für mein System benötige ich diese dynamische Freirolle. Und da ich gerne Spieler entwickle, täte ich das in diesem Fall auch gerne.

Sollte es nicht klappen, wäre es ja kein Beinbruch. Aber null Fortschritt nach 9 Monaten kommt mir etwas gar wenig vor ...

Sind halt mit seine schwächsten Attribute, denke er wird da im Vergleich zu seinen Stärken nicht sehr viel drauflegen können.
Ich habe den Fall auch, null Fortschritt nach 3 Jahren, auch wenns der Co jede Woche anpreist. ;D
Hat halt 2 Werte (Entscheidungen, Kopfballtechnik), die sehr schwach für nen Innenverteidiger sind und sich da nicht wirklich
weiterentwickelt, erfüllt die Rolle aber sehr gut. Denke die Spieler kann man nicht so "extrem" umbiegen, dass sie ihre Schwächen
dann mit zu Stärken machen. Wobei bei Jung die Differenz DF zu PF kleiner war, wie sie bei deinem Spieler ist.

Alt
(https://abload.de/img/jungd8ojn.jpg) (http://abload.de/image.php?img=jungd8ojn.jpg)

Heute
(https://abload.de/img/gidiupwok4a.jpg) (http://abload.de/image.php?img=gidiupwok4a.jpg)

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: broken am 15.Februar 2017, 17:56:36
Hi ich hab ne kurze Frage.
Ich spiele derzeit mit dem BVB und kriege immer mal wieder Berichte von schlechten Trainingsleistungen einiger Spieler. Wenn ich sie dann ermahne, trainieren sie wieder gut. Kann man das irgendwie beeinflussen? Laut Trainingsbildschirm sind alle mit der Intensivität zufrieden. Fehlende Spielpraxis kann es eig auch nicht sein, weil zB Aubameyang fast jedes Spiel gespielt hat (siehe Screenshot).
Trainings ist auf ausgeglichen und die Intensivität steht auf hoch.



[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 16.Februar 2017, 21:35:55
Hat auch was mit dem Charakter der Spieler zu tun. Schwankungen sind aber - wie im richtigen Leben - normal. Sorgen machen musst du dir erst, wenn sich ein Spieler aufgrund seiner laschen Trainingseinstellung nicht richtig weiterentwickelt (steht dann in seinem Profil unter Entwicklung).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tremonianer am 16.Februar 2017, 22:20:15
Hi ich hab ne kurze Frage.
Ich spiele derzeit mit dem BVB und kriege immer mal wieder Berichte von schlechten Trainingsleistungen einiger Spieler. Wenn ich sie dann ermahne, trainieren sie wieder gut. Kann man das irgendwie beeinflussen? Laut Trainingsbildschirm sind alle mit der Intensivität zufrieden. Fehlende Spielpraxis kann es eig auch nicht sein, weil zB Aubameyang fast jedes Spiel gespielt hat (siehe Screenshot).
Trainings ist auf ausgeglichen und die Intensivität steht auf hoch.

In seinem Alter brauchst du keine Quantensprünge mehr zu erwarten, höchstens mental (Nervenstärke) kann er noch zulegen. Eventuell sind deine Assistenztrainer auch überlastet, was sich insbesondere im Laufe der englischen Wochen bemerkbar macht. Bei seiner derzeitigen Form würde ich mir aber jegliche Kritik sparen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 20.Februar 2017, 20:15:23
Evtl. ist meine Frage zum o.g. Positionstraining total simpel, allerdings habe ich sie (mir) bisher nicht sicher beantworten können.

Voilà:
Im FM17 trainiert ein Spieler im individuellen Training, dann doch die Gewöhnung an die Position/Rolle, die ich einstelle und(!) die dafür relevanten (vom FM als relevant angesehen Attribute), oder?
Und nicht etwa nur die Attribute?

Evtl. ergibt sich daraus ein Tipp:
Manchmal möchte ich einen arg unbeweglichen Spielmacher dynamischer machen und lasse ihn als BBM trainieren. (Ok, als "Vertikaler" wäre noch passender).
Bzw. einen limitierten IZA als VoSM, weil er dadurch "mental" besser wird.
etc.
Macht das überhaupt Sinn?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 20.Februar 2017, 20:30:27
Im FM17 trainiert ein Spieler im individuellen Training, dann doch die Gewöhnung an die Position/Rolle, die ich einstelle und(!) die dafür relevanten (vom FM als relevant angesehen Attribute), oder?
Und nicht etwa nur die Attribute?

Ja und ja.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 20.Februar 2017, 20:46:38
Aha, danke, top! :D



Just, als Du mir antwortest, meldet mir mein Co, dass ein lauffauler Spielmacher, dem ich via BBM-Training etwas Beine machen wollte, nicht mit dem Training zurecht kommt - war ja abzusehen ;-).
Dieser komische Zufall bestätigt also Deine Antwort.

Bleibt zu hoffen, dass das Trainieren einer neuen Position (die der Spieler eh nie spielen wird und mit der er ggfs nicht zurecht kommt, weil es nur zu Gunsten seiner Attribute gehen soll), nicht "Körner frisst", also vom restlichen Training was wegnimmt, dass er mehr gebrauchen könnte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: ichbindeinzweitesdu am 21.Februar 2017, 01:08:51
Hallo erstmal!

Ich habe mir jetzt am Wochenende den FM 17 geholt weil ich langsam mal vom 16er auf den 17er umsteigen wollte. Ich habe wie immer einen Save mit Schalke geöffnet und habe mir vorgenommen mit einem 4231 zu spielen. Die Vorbereitung lief an sich wirklich top(Freundschaftsspiele waren schon eingestellt und ich habe nur ein Testspiel gegen Fiorentina dazu gepackt). Die Spiele waren wie gesagt eigentlich allesamt gut aber irgendwie brauch die Mannschaft ziemlich lange um die Taktik zu verinnerlichen. Sei es das 4231,442 usw(natürlich mit anderen Anweisungen) aber am 3-4 Spieltag habe ich noch einen halben Balken wenn es um die Taktik geht. Bei dem 15er und dem 16er ging das ja relativ schnell aber bei dem 17er passiert da fast gar nichts. Man kann es natürlich auf die Anweisungen schieben(ich habe jetzt nicht 400 Anweisungen oder so :D) aber ich habe es jetzt schon mit einem zweiten Save mit anderen Formationen und anderen Anweisungen versucht und es dauert immer so ewig lange. Was mache ich falsch?

Ich hoffe das ist der richtige Thread für diese Frage ^^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 21.Februar 2017, 12:27:15
Hallo erstmal!

Ich habe mir jetzt am Wochenende den FM 17 geholt weil ich langsam mal vom 16er auf den 17er umsteigen wollte. Ich habe wie immer einen Save mit Schalke geöffnet und habe mir vorgenommen mit einem 4231 zu spielen. Die Vorbereitung lief an sich wirklich top(Freundschaftsspiele waren schon eingestellt und ich habe nur ein Testspiel gegen Fiorentina dazu gepackt). Die Spiele waren wie gesagt eigentlich allesamt gut aber irgendwie brauch die Mannschaft ziemlich lange um die Taktik zu verinnerlichen. Sei es das 4231,442 usw(natürlich mit anderen Anweisungen) aber am 3-4 Spieltag habe ich noch einen halben Balken wenn es um die Taktik geht. Bei dem 15er und dem 16er ging das ja relativ schnell aber bei dem 17er passiert da fast gar nichts. Man kann es natürlich auf die Anweisungen schieben(ich habe jetzt nicht 400 Anweisungen oder so :D) aber ich habe es jetzt schon mit einem zweiten Save mit anderen Formationen und anderen Anweisungen versucht und es dauert immer so ewig lange. Was mache ich falsch?

Ich hoffe das ist der richtige Thread für diese Frage ^^

Das Erlernen der Taktik dauert insgesamt wirklich lang. Daher ist es oft hilfreich/ratsam mit einer Taktik zu starten und die Kopien dieser Taktiken in die anderen 2 Taktik-Slots zu laden. Wenn das Team 2 oder 3 für die Spieler neue Taktiken lernen muss, ist es wohl nur realistisch, dass das bissl dauert. Daher mit einer anfangen und erst wenn die gut genug sitzt dann die nächste trainieren lassen. Dann gehts schneller. Zumindest bei mir ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: ichbindeinzweitesdu am 21.Februar 2017, 14:51:24
Hallo erstmal!

Ich habe mir jetzt am Wochenende den FM 17 geholt weil ich langsam mal vom 16er auf den 17er umsteigen wollte. Ich habe wie immer einen Save mit Schalke geöffnet und habe mir vorgenommen mit einem 4231 zu spielen. Die Vorbereitung lief an sich wirklich top(Freundschaftsspiele waren schon eingestellt und ich habe nur ein Testspiel gegen Fiorentina dazu gepackt). Die Spiele waren wie gesagt eigentlich allesamt gut aber irgendwie brauch die Mannschaft ziemlich lange um die Taktik zu verinnerlichen. Sei es das 4231,442 usw(natürlich mit anderen Anweisungen) aber am 3-4 Spieltag habe ich noch einen halben Balken wenn es um die Taktik geht. Bei dem 15er und dem 16er ging das ja relativ schnell aber bei dem 17er passiert da fast gar nichts. Man kann es natürlich auf die Anweisungen schieben(ich habe jetzt nicht 400 Anweisungen oder so :D) aber ich habe es jetzt schon mit einem zweiten Save mit anderen Formationen und anderen Anweisungen versucht und es dauert immer so ewig lange. Was mache ich falsch?

Ich hoffe das ist der richtige Thread für diese Frage ^^

Das Erlernen der Taktik dauert insgesamt wirklich lang. Daher ist es oft hilfreich/ratsam mit einer Taktik zu starten und die Kopien dieser Taktiken in die anderen 2 Taktik-Slots zu laden. Wenn das Team 2 oder 3 für die Spieler neue Taktiken lernen muss, ist es wohl nur realistisch, dass das bissl dauert. Daher mit einer anfangen und erst wenn die gut genug sitzt dann die nächste trainieren lassen. Dann gehts schneller. Zumindest bei mir ;)

Nun das macht natürlich Sinn^^ Es hat mich nur verwundert weil ich bisher eigentlich immer direkt mit 3 Taktiken gestartet bin und bei den beiden Vorgängern bin ich damit eigentlich ziemlich gut gefahren. Ich werde es mal so versuchen und vielleicht klappt es ja dann wirklich ^^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 2.0 am 21.Februar 2017, 18:06:30
Ich hätte einmal eine Frage zu den gegnerischen Anweisungen: Welche Gefahr besteht eigentlich wenn ich die Gegner versuche auf den falschen Fuß zu zwingen? Die positiven Auswirkungen hier sind mir klar, aber welche negativen Auswirkungen könnten dadurch entstehen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bloody am 21.Februar 2017, 18:21:15
Beispiel: Der Gegner spielt auf Rechtsaußen mit einem fast gleichfüßigem Spieler, dessen Rechter Fuß sein starker ist. Zwingst du ihn jetzt auf seinen schwachen Fuß, wird dein Außenverteidiger ihm die Mitte "anbieten", damit er seinen linken Fuß und nicht den rechten benutzen soll. Da er aber fast gleichstark auf beiden Füßen ist, zieht der Spieler jetzt in den Strafraum (überspitzt gesagt) und hat dadurch fast keinen Nachteil.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 21.Februar 2017, 19:35:40
Ich find das ne gute Frage, denn "auf den falschen Fuß zwingen" nutze ich nie. Auch deswegen, weil ich mir nicht sicher bin was das genau dann macht. Ich würde da denken, dass das eher eine Herangehensweise ist, die Auswirkungen auf das Stellungsspiel und Zweikampfverhalten hat. Wenn ich versuche jemanden auf den falschen Fuß zu zwingen, dann positioniere ich mich ja so, dass er nicht mit seinem starken fuß was machen kann - wie z.B. einen Pass spielen. Ich hoffe also, dass er in der Folge einen Fehlpass spielt. Heißt aber für mich dann auch, dass ich nicht wirklich in einen Zweikampf gehe und versuche so den Ball zu erobern, sondern dass das dann ein anderer Spieler macht, der den erzwungenen Fehlpass aufnimmt. Problem ist nur - wenn der Gegenspieler keinen wirklich schwachen Fuß hat, dann wird der Fehlpass nicht kommen... Oder denke ich da falsch?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: rl9 am 23.Februar 2017, 22:10:21
Hallo, ich hätte eine Frage
und zwar frage ich mich ob es Unterschiede gibt, ob beispielsweise ein junger Spieler (19 Jahre) im Kader der 1. Mannschaft steht und verfügbar für die 2. Mannschaft ist und sporadisch in der Ersten zum Einsatz kommt, oder ob der Spieler im Kader der 2. Mannschaft steht und sporadisch in der Ersten zum Einsatz kommt.
In meinem aktuellen Köln-Save habe ich ein Supertalent, das die vergangene Saison noch nicht spielberechtigt war in der Bundesliga, er war aber im Kader der Profis um sozusagen mit ihnen zu trainieren.
Im echten Leben ist es ja so, dass junge Spieler am Training der Profis teilnehmen oder in TL mitgenommen werden um davon zu profitieren.
Ist das im FM auch so gehandhabt? Oder lässt sich das überhaupt ermitteln ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kazushi80 am 23.Februar 2017, 22:33:14
Ich glaube schon. Spieler trainieren mit dem Kader, in dem sie stehen (das kann man recht easy überprüfen). Wenn daher deine Trainingseinrichtungen besser sind als deine Jugendeinrichtungen und du bessere Trainer hast, lohnt es sich womöglich den Spieler im Profikader zu haben und nur für das Jugendteam zu den Spielen zur Verfügung zu stellen (zumindest, wenn die Trainer nicht dadurch überlastet werden).

Aber das ist nur meine Annahme, nicht verifiziert...

Edit: spannend wäre dabei zu wissen, was besser ist: Wenn die Mehrheit der Trainingskategorien auf z.B. 4 Sterne ist, aber die Belastung der Trainer auf "average" steht oder wenn zwar einige auf 4 Sterne stehen, aber andere auf 3,5 und die Belastung dafür nur auf "light"...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: rl9 am 23.Februar 2017, 22:58:00
Das wäre in der Tat interessant zu wissen. Gäbe es denn irgend einen Anhaltspunkt, um dies heruszufinden ?
Wobei ich glaube, dass der Unterschied da sehr gering ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kazushi80 am 23.Februar 2017, 23:24:56
Man könnte Simulationen machen. Mit dem gleichen Spielstand und mehreren talentierten Spielern sie einmal im Profikader und einmal im Jugendkader lassen und dann die Ergebnisse vergleichen. Um aber eine wirklich deutbares Ergebnis zu haben, müsste man das wiederholt machen - sehr zeitaufwendig für einen relativ überschaubaren Nutzen..
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: rl9 am 24.Februar 2017, 00:02:35
Das stimmt allerdings  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 24.Februar 2017, 07:43:33
Vor allem müssten ja dann auch die äußeren Einflüsse im Spiel jeweils die gleichen sein.
Ergebnisse, Verletzungen usw.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kazushi80 am 24.Februar 2017, 11:52:26
Vor allem müssten ja dann auch die äußeren Einflüsse im Spiel jeweils die gleichen sein.
Ergebnisse, Verletzungen usw.

Ja, deswegen müsste man es sehr oft machen, um Zufallsfaktoren zu minimieren... Aber wie gesagt: Lohnt sich für die kleine Erkenntnis wohl nicht... Obwohl ich schon einige Simulationen zur Verbesserung der Handhabung des Trainings gemacht habe und da viel Zeit "verschwendet" habe, wäre mir das zumindest zu aufwendig.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 24.Februar 2017, 12:00:13
Hallo, ich hätte eine Frage
und zwar frage ich mich ob es Unterschiede gibt, ob beispielsweise ein junger Spieler (19 Jahre) im Kader der 1. Mannschaft steht und verfügbar für die 2. Mannschaft ist und sporadisch in der Ersten zum Einsatz kommt, oder ob der Spieler im Kader der 2. Mannschaft steht und sporadisch in der Ersten zum Einsatz kommt.
In meinem aktuellen Köln-Save habe ich ein Supertalent, das die vergangene Saison noch nicht spielberechtigt war in der Bundesliga, er war aber im Kader der Profis um sozusagen mit ihnen zu trainieren.
Im echten Leben ist es ja so, dass junge Spieler am Training der Profis teilnehmen oder in TL mitgenommen werden um davon zu profitieren.
Ist das im FM auch so gehandhabt? Oder lässt sich das überhaupt ermitteln ?

Bei Strikerless.com gibt es eine interessante englischsprachige Serie "La Masia" über die beste Entwicklung von Talenten im FM.
Dabei wird auf Personal, Tutoring, Training, Einrichtungen, Attribute und auch auf Leihen eingegangen.
Wer im FM also eine eigene gut funktionierende Jugendakademie aufbauen möchte findet dort sehr viele Infos und Details.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Fussl1 am 26.Februar 2017, 12:40:02
Hallo,
ich kämpfe momentan mit einen etwas kleineren Problem. Es passiert bei mir oft dass ich nach 20-30 Minuten mit 3:0 Führe. Nach dem 3:0 ist aber dann meist Ende im Spiel und er könnt sofort abpfeifen. Ist dies normal oder kann man außer dem Teamgespräch noch etwas anderes machen?

Mfg Fussl1
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 26.Februar 2017, 14:08:45
Hallo,
ich kämpfe momentan mit einen etwas kleineren Problem. Es passiert bei mir oft dass ich nach 20-30 Minuten mit 3:0 Führe. Nach dem 3:0 ist aber dann meist Ende im Spiel und er könnt sofort abpfeifen. Ist dies normal oder kann man außer dem Teamgespräch noch etwas anderes machen?

Mfg Fussl1

Ich verstehe dein Problem nicht ganz. Was soll "Ende im Spiel" denn genau heißen? Schießt du dann nicht noch mehr Tore, dreht sich plötzlich das Spiel und du verlierst 4:3 oder was? Prinzipiell ist eine erste Antwort, dass Gegner sich auch während des Spiels anpassen, wie z.B. dass sie die Formation verändern. Das machen sie logischerweise, um besser Zugriff aufs Spiel zu bekommen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Fussl1 am 26.Februar 2017, 15:42:33
die Spiele laufen bei schwächeren Gegnern meist so ab dass in den ersten 30 Minuten es 3:0 steht und danach passiert meist gar nichts mehr. Es wird dann nur noch der ball hin und her geschoben ohne dass nur noch irgendwas gefährliches entsteht. Ich hab auch schon wie du bereits erwähnt hast gedacht dass es daran liegt das sie ihre Taktik verändern. Ich hab bereits meine eigene Taktik veränder und es hilft einfach nichts. Meistens nach dem 3:0 ist ende im Spiel und es bleibt so. Ich will mich jetzt nicht beschweren dass es nur 3:0 ausgeht, sondern nur herausfinden warum ich danach einfach nicht mehr zu mehr Torchancen komme.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kazushi80 am 26.Februar 2017, 15:55:40
Vielleicht ein Problem mit der Persönlichkeit eines Gros der Spieler?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 26.Februar 2017, 21:59:28
die Spiele laufen bei schwächeren Gegnern meist so ab dass in den ersten 30 Minuten es 3:0 steht und danach passiert meist gar nichts mehr. Es wird dann nur noch der ball hin und her geschoben ohne dass nur noch irgendwas gefährliches entsteht. Ich hab auch schon wie du bereits erwähnt hast gedacht dass es daran liegt das sie ihre Taktik verändern. Ich hab bereits meine eigene Taktik veränder und es hilft einfach nichts. Meistens nach dem 3:0 ist ende im Spiel und es bleibt so. Ich will mich jetzt nicht beschweren dass es nur 3:0 ausgeht, sondern nur herausfinden warum ich danach einfach nicht mehr zu mehr Torchancen komme.

Das kann an vielen Sachen liegen. Taktische Anpassung des Gegners oder psychische und/oder physische Ermüdung deiner Spieler, die dann eben die Taktik nicht mehr so umsetzen, wie vorgegeben. Dazu kommen ja bei den Spielern auch mentale Attribute die beeinflussen, wie sehr sich noch reingehangen wird, bei Rückstand oder klarer Führung und wie sehr sie andere mitreißen können. Schwer was zu sagen, ohne deine Taktik und deine Mannschaft zu kennen. Aber insgesamt ist es ja ein realistisches Phänomen, dass Mannschaften, die so früh so deutlich führen einfach ne Spur Gas rausnehmen, auchn wenn sie das nicht "wollen"/ sollen. Kombiniert mit taktischen Anpassungen durch den Gegner, die dann wahrscheinlich nur noch auf Schadensbegrenzung spielen, plätschert ein Spiel dann eben nur noch so hin, weil sie eben nicht mehr versuchen mitzuspielen -geschweige denn sogar zu gewinnen. Und offenbar findet deine Mannschaft dann eben keinen Weg mehr.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 26.Februar 2017, 22:21:49
3:0 nach 30 Minuten und dann Sense.

In der Tat ein "etwas kleineres Problem".  ^-^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 27.Februar 2017, 06:26:21
Gestern. Aue - Dresden. Halbzeit 0-4. Ergebnis 1-4.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 01.März 2017, 21:26:52
Spiele gerade mit einem 3-5-2 bzw 3-6-1. Eigentlich ziemlich erfolgreich. Mir gefallen nur die zwei vorne nicht so.

TW(v)
IV(v); IV(v); IV(v)
KFV(a); DM(u); KFV(a)
MZ(a); MZ(u)
SS(a)
HäS(u)

Die beiden vorne sind versetzt (HäS links; SS rechts)

Wie würdet ihr denn die beiden am besten aufstellen? Den SS kann ich nicht so weit zurückziehen, da meine beiden MZ schon nachrücken.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: bene am 01.März 2017, 21:38:38
Nimm den HäS raus und stell einen zweiten OM dazu.
Je nach Spielermaterial könnte eine Spielmacherrolle gut funktionieren. Wenn du Pressing willst, evtl auch ein zweiter SS
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 01.März 2017, 21:41:06
Also ohne Stürmer... habe vorhin gelesen das es damit die ME aushebelt. Das will ich auf keinen Fall. Ich habe außerdem nicht genug Spielermaterial für zwei SS (=> würde ich mindestens 3 benötigen).

Problem ist... wenn ich mir bei der Analyse die Durchschnittspositionen anschaue... dann möchte ich da eigentlich kaum was ändern. Aber die Noten (6,7 und 6,6 im Schnitt) meiner beiden SS schauen nicht gut aus. Sie fallen einfach vom Rest des Team sehr ab.

Edit: Vielleicht sind sie einfach wirklich nur zu schlecht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 02.März 2017, 08:20:04
Von den Noten würde ich (mal so als Beispiel) das nicht abhängig machen. Wer weiß denn schon, ob die FM-Bewertungen auch Deine Anforderungen reflektieren? Evtl. gewichtet der FM Tore bei den SS sehr hoch ("Torschütze vom Dienst", so lautet die Beschreibung ungefähr) und gibt ohne Tore entsprechend viel Abzug.
Oder sie sind zu schlecht, wie Du schreibst. Wobei sie dann ja evtl. mit anderen Aufgaben besser zurecht kämen.

Für mich wäre eher interessant, ob SS und DLF so harmonieren, wie Du willst. Also, ob es zu den tollen moves kommt, von denen man hier oft liest, die ich z.B. bei meinen aber nicht ganz so oft sehe. ;-)

Wer schießt denn mehr Tore? Gegen den Trend würde ich auf den DLF tippen.

Warum hast Du Dich eigentlich für diese Kombination entschieden? Warum nicht "klassisch" oder bzw. SS mit F9?
Weil die mehr dribbelt und weiter zurückkommt?
Die Stürmerrollen finde ich am kniffligsten!:-)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solomo am 02.März 2017, 09:11:37
Also ohne Stürmer... habe vorhin gelesen das es damit die ME aushebelt. Das will ich auf keinen Fall. Ich habe außerdem nicht genug Spielermaterial für zwei SS (=> würde ich mindestens 3 benötigen).

Problem ist... wenn ich mir bei der Analyse die Durchschnittspositionen anschaue... dann möchte ich da eigentlich kaum was ändern. Aber die Noten (6,7 und 6,6 im Schnitt) meiner beiden SS schauen nicht gut aus. Sie fallen einfach vom Rest des Team sehr ab.

Edit: Vielleicht sind sie einfach wirklich nur zu schlecht.
Von den Noten würde ich es nicht abhängig machen, solange das Offensivspiel funktioniert. Haben Deine beiden Spieler da vorne denn die Eigenschaften für die zugedachten Rollen? Und spielst Du eher strukturiert oder flexibel? Denn je nachdem schlagen die Rollen mehr zu Buche. Ich verlasse mich da mehr auf meine Augen, bzw. auf Statistik. Stehen sich die beiden Spieler auf den Füßen? Kommt es mangels Anspielstationen zu vielen Distanzschüssen? Spielst Du klare Chancen raus?
Wie gesagt, auf Noten gebe ich nicht viel. Bei mir waren Lahm oder Badstuber im ersten 17er-Save immer wieder an Gegentoren schuld, mit üblen Böcken, die Noten waren aber meistens gut. Lewandowski dagegen hatte meistens Durchschnittsnoten, aber übergreifend 35 Tore. 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Fyninho am 02.März 2017, 13:30:09
Moin Leute,

habe das folgende Problem und weiß leider nicht wie ich es lösen kann. Bitte steinigt mich nicht, wenn es die Frage schon einmal gab.  :angel:

(http://fs5.directupload.net/images/170302/p4ciud9n.jpg)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 02.März 2017, 13:33:44
Hast du bei Ballkontrolle nur einen Trainer? Wie hoch ist die Auslastung?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Fyninho am 02.März 2017, 13:38:04
Hast du bei Ballkontrolle nur einen Trainer? Wie hoch ist die Auslastung?

Da ich neu mit dem FM angefangen bin - ist es die Übersicht der Assistenztrainer? Dort habe ich mich (also Chefcoach) und einen Assistenztrainer für die Ballkontrolle eingestellt.
Die Auslastung ist die Anzeige der Sternchen? Dort glaube ich bei mir 3 Sterne

Sitze gerade auf Arbeit und kann von daher nicht reingucken.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 02.März 2017, 13:58:47
Hast du bei Ballkontrolle nur einen Trainer? Wie hoch ist die Auslastung?

Da ich neu mit dem FM angefangen bin - ist es die Übersicht der Assistenztrainer? Dort habe ich mich (also Chefcoach) und einen Assistenztrainer für die Ballkontrolle eingestellt.
Die Auslastung ist die Anzeige der Sternchen? Dort glaube ich bei mir 3 Sterne

Sitze gerade auf Arbeit und kann von daher nicht reingucken.

Übersicht Assistenztrainer ist richtig. Die Sterne stehen für die Trainingsqualität. Bei Auslastung gibts ne textliche Anzeige, von "gering" über "normal" bis "hoch". Sollte nirgens ein "hoch" stehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Fyninho am 02.März 2017, 14:07:01
Hast du bei Ballkontrolle nur einen Trainer? Wie hoch ist die Auslastung?

Da ich neu mit dem FM angefangen bin - ist es die Übersicht der Assistenztrainer? Dort habe ich mich (also Chefcoach) und einen Assistenztrainer für die Ballkontrolle eingestellt.
Die Auslastung ist die Anzeige der Sternchen? Dort glaube ich bei mir 3 Sterne

Sitze gerade auf Arbeit und kann von daher nicht reingucken.

Übersicht Assistenztrainer ist richtig. Die Sterne stehen für die Trainingsqualität. Bei Auslastung gibts ne textliche Anzeige, von "gering" über "normal" bis "hoch". Sollte nirgens ein "hoch" stehen.

Ah, da ist dann glaube ich der Haken. Die steht glaube ich auf Ballkontrolle bei "gering" - kann man das dann ändern, wenn die irgendwo auf "hoch" steht?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 02.März 2017, 14:37:26
Mehr Trainer einstellen und die Aufgaben verteilen ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 02.März 2017, 14:47:25
(http://cdn.footballmanagerstory.com/wp-content/uploads/imgs/2015/10/Coaches.png)

An dem kannst dich orientieren. Pro Trainer nicht mehr als 2 Kategorien, bei Auslastung nirgens "hoch", höchstens "niedrig" oder "normal".
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Fyninho am 02.März 2017, 17:00:21
Danke!!!

Werde ich gleich mal versuchen umzusetzen  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: RPMcMurphy am 10.März 2017, 15:17:08
Wie sind eure Erfahrungen mit der taktischen Einbindung eines Wide Target Man?
Ich habe einen Nachwuchsspieler, der eigentlich Winger ist, aber durch seine Physis wie gemacht für diese Rolle erscheint.

In meinen bisherigen Spielen mit ihm in dieser Rolle war ich aber eher enttäuscht.

Habe nur diesen kleinen Guide zur Position gefunden: http://www.thefmaddicts.com/wdid_widetm/

Danke für eure Tipps.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 10.März 2017, 15:32:22
Habe mit der Rolle auch mal etwas herumexperimentiert, bin aber auch zu keinem ordentlichen Ergebnis gekommen. Kann aber auch daran liegen, dass mir in diesem Teil generell das Verhalten offensiver Flügelspieler nicht gefällt.
Meine Vorstellung, wie das funktionieren könnte, wäre mit einem sehr fleißigen AV/FV auf der Seite, plus einen AP im OM und einen Poacher/Advanced Forward im Sturm. Am besten noch einen BBM im ZM dazu. Das dürfte allerdings schwierig defensiv stabil hinzubekommen sein, da man dann auf der Seite des WTM niemanden hat, der absichert. Alternativ ein 4-1-2-3 mit RPM oder AP(a) auf der Seite des WTM.
Auf alle Fälle muss man mit Umschaltfokus spielen, sonst ist die Rolle ziemlich sinnlos.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 10.März 2017, 16:22:59
Ich glaub das es da auch Sinn machen würde den Ball zu den Seiten klären zu lassen. Hab mit der Rolle noch nie gespielt, aber von der Konzeptio her würde das für mich voll Sinn machen. Heißt aber andersrum, dass man nicht schön von hinten raus spielt - was meist gegen meine Philosophie spricht :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: RPMcMurphy am 10.März 2017, 16:48:05
Ich glaub das es da auch Sinn machen würde den Ball zu den Seiten klären zu lassen. Hab mit der Rolle noch nie gespielt, aber von der Konzeptio her würde das für mich voll Sinn machen. Heißt aber andersrum, dass man nicht schön von hinten raus spielt - was meist gegen meine Philosophie spricht :)

Ja, das wird in dem Guide auch als Tipp genannt.

Habe leider auch Probleme mit den offensiven Außenspielern im Allgemeinen. Was fast schon tragisch ist, da ich auf diesen Positionen wahre Rohdiamanten in der Jugend habe.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Fussl1 am 16.März 2017, 12:38:24
HI
Ich habe momentan einen Stürmer der wirklich genial ist. Was mich ein wenig an ihm Nervt ist dass er sehr oft Fernschüsse versucht und diese meistens Sehr weit am Tor vorbeigehen. Ich glaub  durch Geduldig spielen könnte ich dies ein wenig abschwächen, würde dass aber nur ungern aktivieren. Hab ich andere Möglichkeiten den Spieler dazu zu bringen die Weitschüsse zu lassen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 16.März 2017, 12:55:31
HI
Ich habe momentan einen Stürmer der wirklich genial ist. Was mich ein wenig an ihm Nervt ist dass er sehr oft Fernschüsse versucht und diese meistens Sehr weit am Tor vorbeigehen. Ich glaub  durch Geduldig spielen könnte ich dies ein wenig abschwächen, würde dass aber nur ungern aktivieren. Hab ich andere Möglichkeiten den Spieler dazu zu bringen die Weitschüsse zu lassen?

Klar, gib ihm die persönliche Instruktion weniger zu schiessen, dies wird die Fernschüsse definitiv verringern.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 16.März 2017, 15:06:40
Du könntest auch schauen, ob er die PPM "Fernschüsse" hat. Wenn ja, einfach abtrainieren. Was anderes wäre noch die Rolle. Eine F9 bspw. neigt meiner Erfahrung nach mehr zu Fernschüssen als bspw. ein Knipser.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Fussl1 am 16.März 2017, 15:24:10
vielen Dank euch beiden. In den PPM's finde ich die Fähigkeit nicht.

Der Spieler Ist bei mir ein Kompletter Stürmer und ist einzigste Sturmspitze. In den Eigenschaften ist wohl Weitschüsse mit einbegriffen. Wenn ich ihm sage er soll "Seltener schießen" lässt er die Weitschüsse und versucht eine bessere Position zu kommen?

Eine Frage hab ich jetzt noch. Du sagtest ja man soll die PPM abtrainieren. Ich weis leider nicht wie ich einem Spieler eine PPM  an oder abtrainiere. Gibt es irgendwo eine TUT wo man dass nachlesen kann?

(http://image.prntscr.com/image/3348f353baef4ad3b6445262f0058f12.png)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 16.März 2017, 21:59:03
Wenn er die PPM nicht hat, kannst du sie ihm auch nicht abtrainieren. Falls du eine PPM an- oder abtrainieren willst, kannst du das in seinem Trainingsbildschirm rechts oben. Da kannst du einen deiner Coaches dmit beauftragen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 16.März 2017, 22:10:45
Um noch auf das viele aus der Ferne schießen einzugehen: Ein kompletter Stürmer macht das auch eher als "konservativere" "klassische" Stürmerrollen, wie Knipser.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 17.März 2017, 07:38:53
Außerdem kommen konservativere Stürmer eher über rechts und stellen dabei Gartenzwerge auf den Rasen.

 8)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 17.März 2017, 07:56:44
Und übernehmen vor dem Spiel die Einlasskontrolle für syrische Zuschauer.  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 17.März 2017, 08:01:03
Vielleicht wäre das Wort "klassisch" besser :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Fussl1 am 18.März 2017, 16:22:27
ein kurze Frage noch was ich gerade nirgends finde. Was geht vor die Anweisungen in Instructions oder die Spieleranweißungen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 11.April 2017, 07:45:50
Stellen sich die Gegner taktisch vor einem Spiel auf einen ein? Sehe das nur wenn ich gegen Kanonenfutter spiele (von 4er-Kette auf 5er-Kette bspws). In der BuLi sehe ich ja immer das Vorergebnis meines nächsten Gegners in der Scouting-Analyse, zu 95% tritt der Gegner dann in identischer Formation gegen mich an. Einzig bei Führung oder Rückstand wird wirklich geswitcht. Also wenn man selbst breit steht gerne ein 4312, wenn man eng spielt ein 4222 und so weiter. Habe hier schon öfters gelesen, dass Taktiken irgendwann "durchleuchtet" sind, ist das wirklich der Fall? Gefühlt spielen alle Teams der BuLi ihren Stiefel runter und Anpassungen erfolgen immer nur im Laufe des Spiels.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.April 2017, 08:01:41
Sven, dein Auftritt.  :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 11.April 2017, 11:18:09
Stellen sich die Gegner taktisch vor einem Spiel auf einen ein? Sehe das nur wenn ich gegen Kanonenfutter spiele (von 4er-Kette auf 5er-Kette bspws). In der BuLi sehe ich ja immer das Vorergebnis meines nächsten Gegners in der Scouting-Analyse, zu 95% tritt der Gegner dann in identischer Formation gegen mich an. Einzig bei Führung oder Rückstand wird wirklich geswitcht. Also wenn man selbst breit steht gerne ein 4312, wenn man eng spielt ein 4222 und so weiter. Habe hier schon öfters gelesen, dass Taktiken irgendwann "durchleuchtet" sind, ist das wirklich der Fall? Gefühlt spielen alle Teams der BuLi ihren Stiefel runter und Anpassungen erfolgen immer nur im Laufe des Spiels.

Die meisten KI-Trainer haben je eine Lieblings-, eine Defensiv- und eine Offensivformation, zwischen denen sie abhängig von verschiedenen Faktoren wechseln, vor allem Reputationen der Teams, Tabellenstand, Heim- oder Auswärtsspiel, Charakter des Trainers und natürlich Spielstand (gilt auch für die Rollen, Anweisungen und Mentalität so ähnlich, soweit ich weiß). Ob es auch eine direkte Reaktion auf die gegnerische Formation gibt, ist mir noch nicht aufgefallen. Viele Spieler-Taktiken lassen einfach deshalb irgendwann nach, weil man selber im Ansehen steigt und Gegner defensiver spielen. Und defensive Gegner zu knacken, ist nunmal prinzipiell schwieriger, zumal es gerade gegen konternde Teams auffällt, wenn man Lücken in der defensiven Absicherung hat.

In der Bundesliga bedeutet dass, dass man als Aufsteiger anfangs gegen sehr viele breit angelegte 4-2-3-1 und 4-2-4 spielt, gegen die man wunderbar Lücken findet. Wenn man im ersten halben Jahr erfolgreich genug ist, trifft man auf immer mehr 4-4-1-1 und 4-4-2, gegen Teams auf den Abstiegsrängen auch schonmal ein tiefes 4-1-4-1 oder 5-4-1, sodass dass eigene Team offensiv mehr auf die Kette bringen muss als nur Umschalten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 11.April 2017, 14:07:43
Danke dir, das hilft mir weiter, werde das weiter im Auge behalten. Aktuell spiele ich sehr oft gegen ein 4411, letzte Saison wars noch meist ein 4231.
Ergo nehmen mich meine Gegner wohl mittlerweile ernst.  ;D 424 hatte ich bisher nur bei Spaletti gesehen, 5er-Kette spielte Werder lange Zeit und
war damit immer EL-Kandidat. Dieses Jahr 4er-Kette, stehen dick im Abstiegskampf.  :o
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 11.April 2017, 16:36:03
Hey!

Ich bin gerade dabei meine eigentlich gut fuktionierende Taktik noch zu verbessern. Und dafür schraube ich ein wenig mit OIs rum. Jetzt würde ich gern mal wissen, ob es bezüglich der verschiedenen Möglichkeiten, evtl. andere Erkenntnisse gibt. Hart in den Zweikampf gehen, lasse ich mal weg, weil das mMn taktisch nicht sooo relevant ist und ich ohnehin nicht nutzen möchte, da ich zu viele Karten befürchte.

-Enger decken: Heißt ja, dass der betreffende gegnerische Spieler von einem meiner Spieler enger gedeckt wird. Das wird dann wohl Formationsbedingt der Spieler sein, der entsprechend nah bei ihm ist.
-Pressing: Würde ich so verstehen, dass diese Position von einem oder mehreren Spielern von mir angegangen wird, sobald der Gegner mit Ball nah genug kommt.
-Auf falschen Fuß zwingen: Da wird versucht, dass der Gegner seinen vermeintlich (!) schwachen Fuß nutzen muss, um so evtl. einen Fehlpass zu spielen bzw. versuche ich das auch so zu nutzen, dass der Gegner gezwungen wird, den Ball in bestimmte Regionen zu spielen oder besser, dass er bestimmte Regionen nicht bespielen kann. Ich würde aber auch denken und meine es so zu beobachten, dass dies darin mündet, dass der Spieler, der den Gegner auf den anderen Fuß zwingt, dies über sein Stellungsspiel macht. Hat meiner Beobachtung nach aber auch die Folge, dass sie "passiver" werden und nicht unbedingt in den Zweikampf gehen.

Würdet ihr das anders sehen? Bzw. gibt es andere Beobachtungen oder so? Denn je nachdem, ergeben sich folgerichtig taktische Implikationen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 11.April 2017, 17:17:38
Zu enger decken: Das bedeutet nicht, dass der gegnerische Spieler manngedeckt wird, sondern dass der eigene Spieler, der gerade am nächsten bei ihm ist, näher und länger bei ihm bleibt.
Also nicht: Sechser deckt Zehner, sondern: Wenn Zehner im Sechserraum steht, folgt ihm der Sechser nah, sobald er an die letzte Linie geht, übernimmt ihn optimalerweise ein Innenverteidiger und stellt sich ihm auf die Füße.

Der Rest stimmt soweit, nur dass Spieler durch "auf den falschen Fuß zwingen" passiver werden, ist mir bisher nicht aufgefallen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 11.April 2017, 18:46:25
Zu enger decken: Das bedeutet nicht, dass der gegnerische Spieler manngedeckt wird, sondern dass der eigene Spieler, der gerade am nächsten bei ihm ist, näher und länger bei ihm bleibt.
Also nicht: Sechser deckt Zehner, sondern: Wenn Zehner im Sechserraum steht, folgt ihm der Sechser nah, sobald er an die letzte Linie geht, übernimmt ihn optimalerweise ein Innenverteidiger und stellt sich ihm auf die Füße.

Der Rest stimmt soweit, nur dass Spieler durch "auf den falschen Fuß zwingen" passiver werden, ist mir bisher nicht aufgefallen.

Ah.. danke. Das ist natürlich ein gutes Stück anders, als wie ich dachte. Hm.. da muss ich mal überlegen, ob und wie das Sinn machen kann.
Mal noch eine Frage: Wenn ich bspw. den gegnerischen 10er eng decken will, heißt das dann, dass ich die etwaigen Spieler bei mir auch auf enger decken bei den PI stellen muss?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 11.April 2017, 20:12:36
Wenn du in den OI "enger decken" einstellst, musst du nicht noch extra eigenen Spielern die Anweisung geben.
Richtige Manndeckungen kannst du übrigens über die PI einstellen unter "Mark Specific Player".
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 12.April 2017, 10:54:28
Wenn du in den OI "enger decken" einstellst, musst du nicht noch extra eigenen Spielern die Anweisung geben.
Richtige Manndeckungen kannst du übrigens über die PI einstellen unter "Mark Specific Player".

Ok, danke. Das mit der Manndeckung ist für mich nicht praktikabel. Ich hab schon hier und da mal damit rumexperimentiert, aber irgendwie funzt das für mich nicht. Mal abgesehen davon, dass ich es nicht mag, wenn ich vor jedem Spiel neu einstellen muss.
Aber mal noch eine Frage: Wenn ich jetzt bspw. nur bei den PI einzelnen Spielern "enger decken" auferlege - sind die es dann, die versuchen die OI  "enger decken" umzusetzen? Sozusagen, dass die TI bzw. die PI sagt, wer "enger decken" soll und die OI sagt, wen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 12.April 2017, 12:20:40
Nein, die OI sorgt dafür, dass der Gegner immer von dem Spieler enger gedeckt wird, der in der Nähe ist, während die PI dafür sorgt, dass dein Spieler immer den Spieler enger deckt, der gerade in seiner Nähe ist. Ich wäre da vorsichtig, beides zu kombinieren. Mannorientierungen haben zwar den Vorteil, dass du leichter Zugriff bekommst, da meist schon jemand beim Gegenspieler steht, allerdings können Gegner mit gutem Off The Ball und Acceleration sich da relativ gut lösen und stehen dann plötzlich ohne Gegenspieler da, weil auch der Spieler, der eigentlich den Raum vor dem Gegner absichern soll, bei einem anderen Gegenspieler steht. Wenn du dann Mannorientierungen in den PI/TI auch noch mit welchen in den OI kombinierst, bekommst du sehr schnell Chaos bei den Zuordnungen.

Mannorientierungen können sehr effektiv sein, wenn du im eigenen Sechserraum Überzahl hast, weil du dann einen freien Mann hast, der absichern kann, falls einer deiner Spieler seinen Gegner aus den Augen verliert. Das hat so z.B. Portugal bei der EM praktiziert, indem sie meist ein 4-1-4-1 mit mannorientierten Achtern gespielt haben.
Außerdem kann man so z.T. sehr gut gegnerische Spielmacher aus dem Spiel decken, zumindest die eher statischen.
Man kann eine gegnerische Überzahl im Mittelfeld gegen den Ball auch ganz gut neutralisieren, indem man einen eigenen Stürmer den gegnerischen defensiven Sechser manndecken lässt.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 12.April 2017, 22:26:53
Danke. Das hat mir doch einiges nochmal klarer gemacht. Da werde ich wohl mal tüfteln müssen :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LEV93 am 18.April 2017, 18:47:15
Hallo,
bin grade dabei mich reinzufuchsen :)
Wo kann ich denn die Laufwege meiner Spieler einstellen?
Und ich möchte in manchen Spielen mehr Ballbesitz bzw Kontrolle haben, wo kann ich das einstellen? Danke
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 18.April 2017, 20:34:32
Die Laufwege werden maßgeblich durch die Spielerrollen bestimmt. Eine Beschreibung aller Rollen findest du im Spiel oder mit etwas Erklärung z.B. hier:
http://fm.zweierkette.de/taktik/spielerrollen-fm17/

Um mehr Ballbesitz zu haben, würde ich grundsätzlich erstmal die entsprechenden Teamanweisungen (Ball halten/Retain possession oder Kürzere Pässe etc.) einstellen. Generell kann man noch auf die verwendeten Rollen achten; direkte und/oder dribblingorientierte Rollen können dem entgegen stehen. Auch sind Unterstützer tendenziell eher Ballbesitz-orientiert als Spieler mit Angriffs-Duty.

Grüße Tery
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 18.April 2017, 21:45:30
Die Länge der Laufwege kann man womöglich durch "Position verlassen/nicht verlassen" beeinflussen.

Ich spiel fast immer mit "verlassen", weil mir das näher am realen Fußball erscheint.
Wenn ich Kondition sparen will, schalte ich manchmal zurück.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 18.April 2017, 22:42:09
Die Länge der Laufwege kann man womöglich durch "Position verlassen/nicht verlassen" beeinflussen.

Ich spiel fast immer mit "verlassen", weil mir das näher am realen Fußball erscheint.
Wenn ich Kondition sparen will, schalte ich manchmal zurück.

Naja, hängt von der Taktik ab. Für Umschaltspiel ist "Position verlassen" als TI meist eher hinderlich, weil da Fixpunkte ziemlich wichtig sind, da sollte man das lieber bestimmten Einzelspielern überlassen. Bei einer Ballbesitztaktik ist ständige Bewegung innerhalb des Systems wichtig, um Lücken zu reißen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 19.April 2017, 12:51:53
Irgendwie tu ich mich nach wie vor schwer mit der Rolle des Trequartista. So richtig kann ich das nicht einordnen, da sich für mich auch die Frage stellt, wie viel anders ein Spieler diese Rolle spielt, wenn er im OM spielt oder eben im ST. Klar ist für mich, dass er für die Defensive und fürs Pressing nicht viel tut, sondern eben vorn bleibt. Aber irgendwie ist mir nicht so recht klar, wozu genau. Ist er dann eher auf Abschluss aus, oder als Anspielstation für den Konter? Oder irgendwie beides, je nachdem was sich ergibt? Und wie bzw. mit was lässt er sich gut kombinieren und hängt das davon ab, ob er im OM oder ST steht?

Bisher hab ich die Rolle fast ausschließlich im ST verwendet, z.T. mit noch einer Spitze, meist aber einzeln. In beiden Fällen fand ich es ok, aber für die Spieler erwiesen sich dann andere Rollen als passender, selbst wenn das von den Attributen her nicht so schien. Klar, das ist letztlich immer ne Taktik-Frage, aber irgendwie komm ich nicht recht dahinter, wie ich diese Rolle einbauen kann/muss, dass sie wirklich gut funtioniert. Kann mir da wer helfen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 19.April 2017, 13:44:23
Der Trequartista ist so eine Art kreatives chaotisches Element im Spiel. Jemand, der auf seiner Position alle Freiheiten bekommt. Der größte Unterschied zwischen OM und Stürmer ist der Aktionsradius. Als Stürmer ist er doch sehr klar an der gegnerischen Abwehr orientiert (wobei "comes deep to get Ball" die Rolle meist ziemlich aufwertet mMn), während er sich als OM überall herumtreibt, wie er Lust hat. Richtig eingesetzt sorgt der Spieler für Kreativität und Torgefahr, reißt Lücken, usw. Du brauchst aber natürlich einen Spieler, der alle diese Sachen beherrscht (+gute Entscheidungen trifft). Wenn du einen überragenden kreativen Offensivspieler im Team hast, ist die Rolle am besten, weil durch seine Spielweise dein Offensivspiel automatisch auf ihn ausgerichtet wird. Daher sollte der Spieler auch in der Lage sein, dein Offensivspiel zu tragen. Wenn der Spieler "nur" irgendein halbwegs kreativer Stürmer ist, lohnt sich die Freirolle für ihn nicht.

Er kann als alleiniger Stürmer funktionieren, wobei ich ihn da mit einem anderen abschlussorientierten Spieler kombinieren würde, der die von ihm aufgerissenen Lücken auch auch ausnutzen kann.
In einem Zweistürmersystem würde ich ihn mit einem echten Neuner kombinieren und im Mittelfeld einen offensiven Fixpunkt aufstellen, z.B. einen Enganche oder AP(s).
Als OM macht er sich gut hinter einem Support-Stürmer, um einen offensiven Fixpunkt zu haben, um den er sich herum bewegen kann. Man sollte dann aber keine Pressing-Taktik spielen, weil man sich da in der Regel keinen Mittelfeldspieler leisten kann, der defensiv nicht mithilft. Es gibt auch noch genug andere Möglichkeiten, man sollte das System aber so anlegen, dass man nicht darauf angewiesen ist, dass der Zehnerraum besetzt ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vogel1 am 19.April 2017, 14:38:41
Bräuchte mal Hilfe für die 4er Kette. Andauernd gibts ne Flanke aus dem Halbfeld auf den gegnerischen Stürmer und der läuft dann einfach immer an meinen IVs vorbei. Die IVs gucken irgendwie nur zu bzw stehen nicht nah genug am Stürmer um dann noch in den Zweikampf zu kommen. Gibts da nen Trick? sind beide BPD auf defend. Vlt tighter marking?
Die Angriffe des Gegner sind total vorhersehbar. In der Realität wäre das ganz einfach zuzustellen denk ich.  Kann es vlt daran liegen, dass die AVs auf Attack sind? habe nämlich das Gefühl, dass die IVs deswegen weiter auseinander und nach außen rücken. Vlt kommt daher die große Lücke für den Stürmer.

Hat jmd ne Idee?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 19.April 2017, 15:47:03
Ideen hast du doch selbst schon. Einfach mal die AV auf Support stellen, bzw einen davon. Einen IV auf Cover kann auch helfen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 19.April 2017, 19:07:28
@ideoteque3: Danke, das hat einiges geklärt. Aber wo wäre, mal vom Defensivverhalten her denn der Unterschied zum Schattenstürmer, wenn der Trequartista im OM spielt? Ich meine, der SS spielt auch recht frei durch die Gegend :) Aber ok, der ist wahrscheinlich doch etwas Tor(erfolg)orientierter.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 19.April 2017, 20:41:33
Ein Schattenstürmer läuft immerhin ab und zu den gegnerischen DM an, das darfst du vom Trequartista nicht erwarten.

Ich meinte beim Satz oben zum Zweiersturm einen echten Neuner (also Stoßstürmer oder Knipser), keinen Zehner.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 19.April 2017, 22:14:41
Ein Schattenstürmer läuft immerhin ab und zu den gegnerischen DM an, das darfst du vom Trequartista nicht erwarten.

Ich meinte beim Satz oben zum Zweiersturm einen echten Neuner (also Stoßstürmer oder Knipser), keinen Zehner.

Ah Danke, hatte es aber aus dem Kontext schon geschlossen :) Bin grade am Testen, was soweit mal läuft - die Feinabstimmung muss jetzt wirken.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LEV93 am 02.Mai 2017, 22:40:15
Hier werden viele Taktiken gepostet "ich spiele mit dieser Taktik"  - heißt das spielt ihr konstant mit dieser durch und ändert auch bei Rückständen während eines Spiels nichts oder geht z.B. bei knapper Führung auch nicht defensiver? 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 02.Mai 2017, 22:55:34
Hier werden viele Taktiken gepostet "ich spiele mit dieser Taktik"  - heißt das spielt ihr konstant mit dieser durch und ändert auch bei Rückständen während eines Spiels nichts oder geht z.B. bei knapper Führung auch nicht defensiver?

Die vorgestellte Taktik ist meist die Grundvariante. Ich ändere je nach Spielverlauf und Gegner meist Team Instructions oder Spielerrollen, andere Spieler drehen an der Mentalität oder ändern sogar die Formation. Dürfte einfach Typsache sein, wobei es bestimmt auch solche gibt, die nie etwas ändern. Wichtig ist, dass man versteht, wie und warum die eigene Taktik funktioniert, damit man weiß, an welchen Stellschrauben zu drehen Sinn ergibt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 03.Mai 2017, 00:32:38
Das hängt bei mir von verschiedenen Dingen ab. Aber meist habe ich eine Taktik, die ich versuche möglichst variabel zu gestalten. Geht das bzw. Habe ich das nicht, entwickle ich dann eine zweite Taktik, die meist defensiver ist, da ich üblicherweise offensiv spielen lasse. Mit besseren Kadern habe ich aber meist eben nur eine Taktik und reagiere während des Spiels.

@ideoteque: nochmal zum Trequartista- irgendwie scheint der mir nur in ner Kontertaktik Sinn zu machen. In einer aggressiven Taktik, bleibt der mir gegen den Ball zu nutzlos. Er stellt mMn nicht mal Wege gut zu um Pässe abzufangen. Oder hast du da andere Erfahrungen bzw Tipps? Ich komm mit dem nicht klar :) der Spieler selbst ist aber echt gut
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 03.Mai 2017, 02:40:39
Joa, gegen den Ball ist der nutzlos. Bei Stürmern fällt das aber nicht so ins Gewicht, weil die im FM ohnehin kaum nach hinten arbeiten.
Die Rolle ist von der Balance her auch schwierig einzubauen, weil die Taktik gleichzeitig passend für einen Stürmer mit Attack-Duty sein muss, aber genug Bewegung in und um den Strafraum haben muss, damit der Trequartista seine Kreativität einbringen kann.
Eine Ballbesitztaktik, in der er bei mir gut funktioniert hat (im FM15), sah ca. so aus, wenn ich mich recht entsinne:
-----------------Treq(a)--------------
----IF(s/a)---------------AP/IF(s/a)- (Winger und Raumdeuter gehen auch)
---------BBM(s)------CM(a)---------
-----------------DM(s)---------------
FB/WB(s)--CD(d)-CD(d)--FB/WB(s)

Counter, Fluid
TI: Hold up Play, Play Out of Defence, Roam From Position, Close Down More

Die Idee dahinter ist einfach, dass egal, wo der Trequartista sich herumtreibt, immer sowohl Spieler in seiner Nähe sind, mit denen er kombinieren kann, als auch solche, die in den Strafraum nachstoßen, um seine Zuspiele zu verwerten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 03.Mai 2017, 11:43:22
Danke! Das hilft mir ein Stück weiter. Bei mir war das Problem, dass ich ihn im OM spielen lies. Dass er nicht so presste, war ok - wusste ich ja. Dass er die Passwege nicht immer so zustellte, wie ich das gern gehabt hätte - damit konnte ich leben. Seine Offensiv-/Kreativleistung war irgendwie komisch. In manchen Spielen wars richtig genial - dann wieder "naja". Allerdings ist mir gerade mal so der Gedanke gekommen, dass er vielleicht deswegen nicht so zündete, da ich in meiner Taktik auch mit einem Regista spiele. Und der tanzt ziemlich weit vorn rum....
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LEV93 am 04.Mai 2017, 18:46:05
Wie lange dauert es bis eine Taktik eingespielt ist?  Habe die ganze Vorbereitung den Fokus auf die Spielvorbereitung gelegt aber der Balken ist nicht mal ein Viertel gefüllt
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 04.Mai 2017, 19:08:00
Das dauert meinem Gefühl nach länger als im FM16. Was hilft sind viele (Freundschafts-)Spiele und dabei die Spielvorbereitung auf Maximum und Taktik stellen. Und erstmal mit einer Taktik starten und diese auf die anderen 2 Slots für die alternativen Taktiken legen. Dann gehts vergleichsweise deutlich schneller.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Madridista am 08.Mai 2017, 19:58:03
Also ich habe folgendes Problem...Ich hatte eine funktionierende Taktik eigentlich jedoch habe ich das Gefühl ,dass die Gegner sich darauf eingestellt haben . Und zwar sah die wie folgt aus (Screenshot 1 und 2)
Dazu habe ich bei den offensive spielern "mehr Pressing" als PI gemacht.
Ich wollte eine ähnliche Taktik machen jedoch misslingt es eher (Screenhshot 3 und 4)
Ich habe in den PIs "mehr pressing" immer noch bei den offensiv spielern.

Im Spiel sieht es wie folgt aus defensiv verhalten sich meine Spieler löchrig also egal welche der beiden Formationen ich wähle die Gegner kommen zu sehr vielen Abschlüssen. Und die Gegner haben sehr oft nur meine Viererkette vorsich also beim 4-2-3-1 ohne DMs kommen meine Zentralen Mittelfeldspieler eher nicht so hinterher obwohl es bei der meiner ersten Taktik eigentlich ganz gut ging... Offensiv sieht es sehr schwach aus da mein Stürmer irgendwie in der luft hängt und oft Hoch angespielt wird als sei er ein "Zielspieler" und ist alleine vorne bei balleroberungen obwohl ich als Mentalität "Angreifen habe. Irgendwie wirkt es bei Ballbesitz in der Offensive sehr Ideenlos und auch wenig Bewegung, als ob sie nicht wissen mit ball was anzufangen. Ich gewinne zwar irgendwie meistens aber die Art und Weise gefällt mir überhaupt nicht. Mein ursprüngliche Taktik war so das ich den Gegner im Spielaufbau schon pressen wollte sodass der Ball erobert wird und sofort umgeschaltete wird, was auch gut geklappt hat, aber das klappt nicht mehr so deswegen wollte ich eine andere Variante ausprobieren mit mässigen Erfolg... Ich habe bei meiner aktuellen Taktik keinen TI Screenshot gemacht weil ich da eigentlich nicht festes habe.

Bei der ersten Formation habe ich nur die Defensivlinie ein tick mehr aufrücken lassen, denn damit die Lücke zwischen Defensive und Mittelfeld nicht so groß ist. Und " mehr in die Zweikämpfe gehen " gemacht und beim der zweiten Formation nur "mehr in die Zweikämpfe gehen". Ich habe auch bei meinen offensiven PIs auch "Enger decken" ausprobiert um zu gucken ob sie den Ball schneller erobern, aber irgendwie hat sie das mehr aus dem Spiel genommen glaube ich. Was würdet ihr mir empfehlen, wenn ich den ball vorne schon erobern will und angreife aber nicht hinten so offen stehe bzw. was kann man an meiner akuellen Taktik verbessern?



[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 09.Mai 2017, 15:30:15
Bin jetzt absolut kein Taktikguru was den FM angeht, aber für mich sieht die 1. und 2. Taktik stark danach aus, dass du durchs Mittelfeldzentrum einfach überrannt wirst.
"Spielmacher" jeglicher Art sind defensiv eher weniger aktiv als andere Rollen. Davon hast du gleich 2 in der Aufstellung.
Dann noch dazu einen BBM, der öfter mal weit nach vorne Rückt, sodass Konter gegen 2 Spielmacher gefahren werden könnten. Dann noch offensiv platzierte Flügel, die dann von Außen auch nicht auf den Gegenkontern einwirken könnten. Obendrein stellst du die Mentalität noch auf Kontern, was bei "echten" Angriffen deines Teams dazu führt, dass viele Spieler (-und damit dann wohl auch jene, die auf einen Gegenkonter noch einwirken könnten-) weit nach vorne Rücken, um damit offensiven Druck auszuüben.

Der einzige Unterschied bei der 3. wäre dann der DM, der anstatt des BBMs dabei ist. Könnte für mehr Sicherheit sorgen, aber vielleicht nicht genug, grade wenn der Gegner mit ebenfalls vielen offensiven Spielern daherkommt, oder konterstark ist.

Was mir noch auffällt ist, dass du keinen Spieler auf Angriff gestellt hast, obwohl du viele offensive Positionen besetzt.
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass man so einen Nachteil erzielt, weil es dann im letzten Drittel des Feldes zwar ein Übermaß an Spieler von dir gibt, aber letztendlich keiner so richtig den Weg zum Tor sucht und auf diesem angespielt werden könnte. Das Resultat ist in vielen Fällen ein Ballverlust, weil die Spieler von dir sich so lange den Ball zuschieben, bis er mal weg ist.
Ich würde mal mit 2 Spielern auf Angriff gehen. Hat jetzt zwar nix mit der Defensive an sich zu tun, aber sehr wohl damit, wie häufig du in der Defensive in Aktion treten musst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Madridista am 09.Mai 2017, 19:44:54
Also ich wollte keinen offensivspieler auf Angriff stellen, weil ich dachte das sie nur vorne rumstehen würden und da es eine Kontertaktik sein sollte wollte ich das sie etwas nach hinten mitmachen. Wiederrum könnte es der Grund sein warum sie bei der neuen Taktik sich den Ball in der Offensive ideenlos nur hin und her schieben. Ich werde die Ratschläge umsetzen und gucken was sich ergibt...Ich werde Rückmeldung geben Danke !
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 10.Mai 2017, 10:17:07
@Madridista: Zunächst mal - bei dem Namen, hab ich ehrlich gesagt eine andere Mannschaft erwartet ;)

Zu deinen Taktiken: Beide sind von der Formation her recht offensiv. Allerdings sind sie verhältnismäßig in der Mitte schwach besetzt. Da du letztlich nur 2 Spieler da hast (OMs kann man da mMn nicht mit dazu zählen). Hier ist das Problem in meinen Augen nun darin zu sehen, dass du in beiden deiner Taktiken da zu offensiv bist. Bei der ersten Taktik hast du zwar einen Zsm(v), was ganz gut ist. Aber er steht im ZM, und das ist oftmals zu hoch für einen Spieler, welcher die Absicherung vor der Abwehr sein soll/muss. Bei der 2. Taktik stehen beide defensiven Mittelfeldler auf U, was letztlich bedeutet, dass die wohl bei nem schnellen Konter nicht schnell genug hinten sind. Insgesamt ist damit der Weg relativ frei.
Was deine Offensive angeht: Da habe ich den Eindruck, dass da der Aufbau nicht ganz hinhaut. Für beide Taktiken würde ich sagen, dass dein Problem ist, dass bis auf deinen Stürmer, keiner in den Strafraum geht. Und das kann nix werden. VoSm(u) ist die Schaltstation vor dem Strafraum. IZA auf Unterstützen macht den Robben-Move. Flg(u) gibt dem Spiel Breite und sollen Flanken liefern. Bei der ersten Taktik spielst du ja noch gezielt über die Flügel, aber was auch immer von dort kommt, findet nur einen (!) sicheren Abnehmer im 16er. Das ist zu wenig. Wenn der BBM weit genug aufrückt, sind es vielleicht 2 - aber dennoch ist das nicht genug und der BBM wirds auch nicht immer schaffen. Hilfreich wäre da wohl, den IZA auf A zu stelle, da er so auch in den Strafraum geht. Evtl. auch den VoSm auf A stellen. Ich könnte mir auch vorstellen, dass eine dynamische Spielweise besser funzt, da so das Team im Block mehr nach vorn verschiebt, was die Räume insgesamt kleiner macht und so hilfreich für das eigene Passspiel sein könnte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 10.Mai 2017, 10:19:17
Kurz gesagt: What I said. ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 10.Mai 2017, 10:50:33
Kurz gesagt: What I said. ;)

Oh man - ja...  ;D Ich hab während des Antwortens noch einiges anderes gemacht und mich dann nur noch auf Madritistas Post konzentriert und deinen gar nicht mehr im Kopf gehabt. Hätte es deutlich kürzer halten können  ::)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Red_Angelus am 11.Mai 2017, 19:33:34
LIBERO im FM17 - macht da die Matchengine nicht mit?

Habe schon in der Suche geschaut, aber nix gescheites für den FM17 gefunden....

Habe in einem Save von mir einfach mal nen Bomben-Regen bekommen den ich als Libero Spielen lassen will, aber bevor ich bei mir alles umbaue habe ich wieder einen Testsave angelegt mit quasi einem Team mit 50 Spielern die alle perfekt für je eine Rolle und Position sind (aber keine Messistats haben - Buli Mittelmaß halt).

Ziel war es Herauszufinden, wie man einen Libero einbauen kann (offensiv wohlgemerkt). Ich habe jetzt dutzende Formas und Konstellationen durch die alle scheitern, daher die Frage bevor ich jetzt stundenlang weiterteste: hat es jmd schon hinbekommen eine gute Taktik hinzubekommen mit 4er Kette, Off Libero? Der Rest ist mir fast egal, 2er IV + LIB und die offensiven FVs gingen komplett nach hinten los.... mein Kumpel meint Libero funzt nicht wg der Engine, aber ist dem so?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 11.Mai 2017, 19:46:02
Toll wird das in der Regel nicht. Prinzipiell musst du aber mit FV (also die Position) spielen, weil sonst die IV im eigenen Aufbau nicht auffächern und kein Platz für den Libero da ist, um vorzurücken. Du musst da recht konsequent Manndeckung spielen, damit das etwas bringt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Red_Angelus am 11.Mai 2017, 19:49:53
wäre jetzt kein Ding, kann den ja als DM umschulen...

Aber mein Traum war schon immer so eine Art moderner Lucio :D  Aber nen IV kann man ja nicht nach vorne stürmen lassen^^
Und der Libero selbst geht bei Ballbesitz mit Attack Duty bei mir in keinem Falle bis nah an (bzw in) den gegn. Strafraum. Egal welche Mentalität und Anweisungen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 12.Mai 2017, 08:43:25
Ich hab das erst kürzlich mal mit Bartra beim BVB versucht. Der ist zwar nicht voll auf die Position eingespielt, aber geht so weit. Verteidiger auf den Außenpositionen scheinen ziemlich wichtig zu sein - witzigerweise habe ich es mal auch so probiert, stattdessen einen tiefen 6er in die IV rücken und sie dadurch sich verbreitern zu lassen. Das ging so weit gut. Problem war hauptsächlich für mich, dass Bartra bei seinen Vorstößen letztlich zu weit hinten blieb und nur so ungefähr bis zum Mittelkreis lief. Dadurch hatte ich nicht den Eindruck irgendwas dadurch zu gewinnen. Gut - er hat bei schnellen Gegnstößen des Gegner einige Bälle abgefangen und auch paar gute Pässe gespielt. Aber das hätte auch dein Spieler im DM gekonnt. Ich schätze ja mal, dass Red_Angelus eine ähnliche Idee hat wie ich - nämlich, dass man durch die "überraschenden" Vorstöße des Libreros nochmal eine Art unberechebenbares Element erzeugen kann. Allerdings funzte das bei mir nicht wie gewünscht und ich hab letztlich weiter auf meine normale Verteidigung umgestellt. Vielleicht braucht der Libero aber auch bessere Werte und so ne PPM wie "immer nach vorn gehen"?

Edit:
Mal noch was in eigener Sache: Als ich Atletico gegen Real sah, schien mir Real von der Aufstellung her "Strikerless" zu spielen. OK - falls man das überhaupt bei Ronaldo und Benzema sagen kann :) habe leider kaum Spiele von Real wirklich verfolgen können, daher hab ich nicht wirklich mitbekommen, wie Zidane spielen lässt. Aber rein augenscheinlich, würde ich mal auf den FM gemünzt, ungefähr das vermuten:

TW - FVs auf U (evtl (einer) A?), Casemiro schien mir fast ein wenig als BWMv auf der 6 zu spielen. Davor Modric und Kroos auf den 8er-Positionen. Kroos evtl. als Zsm (U) und Modric als VoSm(A) evtl. auch MZ(A). Dann Isco im OM auf VoSm(u) oder auch A bzw. OM(A)? Benzema und Ronaldo als RMD.

Oder andere Ideen? 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LEV93 am 12.Mai 2017, 14:27:13
Hallo,
nachdem ich bei den Rangers gefeuert wurde bin ich zu Kasimpasa in die Türkei, habe mich da auf ein 5-4-1 FV versteiftr, was auch recht gut funktionierte. Gegen die großen Klubs (Fener, Gala, Besiktas, Trabzonspor) habe ich aber nicht 1 Punkt geholt. Deshalb wollte ich jetzt zur neuen Saison eine Art Mauertaktik erstellen und hoffen dass vorne doch mal einer reinrutscht bzw. ab und an auch mal für Entlastung sorgen.
Habe mir folgendes überlegt,allerdings sind die Testläufe gegen Bordeaux (0:3) und AC Florenz (0:1) nicht sonderlich erfolgreich gelaufen. Bei den Statistiken war auffällig, dass meine Mannschaft doch recht viel Torschüsse zustandegebracht hat.

Was halten die Taktikprofis davon?;)
(Ich wollte eigentlich ein 4-3-2-1, aber der FM switcht immer automatisch zu 4-1-2-3,komisch..)


[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 12.Mai 2017, 16:30:47
LIBERO im FM17 - macht da die Matchengine nicht mit?

Habe schon in der Suche geschaut, aber nix gescheites für den FM17 gefunden....

Habe in einem Save von mir einfach mal nen Bomben-Regen bekommen den ich als Libero Spielen lassen will, aber bevor ich bei mir alles umbaue habe ich wieder einen Testsave angelegt mit quasi einem Team mit 50 Spielern die alle perfekt für je eine Rolle und Position sind (aber keine Messistats haben - Buli Mittelmaß halt).

Ziel war es Herauszufinden, wie man einen Libero einbauen kann (offensiv wohlgemerkt). Ich habe jetzt dutzende Formas und Konstellationen durch die alle scheitern, daher die Frage bevor ich jetzt stundenlang weiterteste: hat es jmd schon hinbekommen eine gute Taktik hinzubekommen mit 4er Kette, Off Libero? Der Rest ist mir fast egal, 2er IV + LIB und die offensiven FVs gingen komplett nach hinten los.... mein Kumpel meint Libero funzt nicht wg der Engine, aber ist dem so?

Ich habe selber noch nicht mit Libero gespielt, hier aber einen netten Artikel: https://strikerless.com/2016/12/31/project-libero-the-tactic/
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 12.Mai 2017, 23:08:44
Hallo,
nachdem ich bei den Rangers gefeuert wurde bin ich zu Kasimpasa in die Türkei, habe mich da auf ein 5-4-1 FV versteiftr, was auch recht gut funktionierte. Gegen die großen Klubs (Fener, Gala, Besiktas, Trabzonspor) habe ich aber nicht 1 Punkt geholt. Deshalb wollte ich jetzt zur neuen Saison eine Art Mauertaktik erstellen und hoffen dass vorne doch mal einer reinrutscht bzw. ab und an auch mal für Entlastung sorgen.
Habe mir folgendes überlegt,allerdings sind die Testläufe gegen Bordeaux (0:3) und AC Florenz (0:1) nicht sonderlich erfolgreich gelaufen. Bei den Statistiken war auffällig, dass meine Mannschaft doch recht viel Torschüsse zustandegebracht hat.

Was halten die Taktikprofis davon?;)
(Ich wollte eigentlich ein 4-3-2-1, aber der FM switcht immer automatisch zu 4-1-2-3,komisch..)

Puh, dass ist natürlich sehr defensiv.
Du weißt, dass deine Spieler die auf automatisch stehen, sich nach der eingestellten Mentalität richten?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 2.0 am 13.Mai 2017, 18:51:30
Ich habe da zwei sehr starke Außenverteidiger auf der linken Seite - beide haben einen schwachen rechten Fuß. Trotzdem würde ich einen gerne auf der rechten Seite einsetzen. Kann sich ein schwacher Fuß mit der Zeit zu einem passablen Fuß entwickeln bzw. kann ein Spieler aufgrund von Einsätzen auf der "falschen" Seite eine Beidfüßigkeit entwickeln?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 13.Mai 2017, 19:44:43
Kannst du, geht aber ziemlich langsam. Außerdem kann man "versucht den schwachen Fuß zu entwickeln" oder so als PPM trainieren, dann versucht der Spieler bewusst, vermehrt den schwachen Fuß zu trainieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: brandgefährlich am 14.Mai 2017, 03:16:33
Wenn der Spieler noch recht jung ist, könnte es klappen über das spezielle Training.

Defensiv wird die Seite / der starke Fuß denke ich wenig Unterschiede machen. Für einen starken offensiven Außenverteidiger (Flankengeber), wäre mir ein passabler Fuß aber auch nicht gut genug.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 14.Mai 2017, 18:35:23
Defensiv macht der schwache Fuß schon einen Unterschied, als Außenverteidiger versuchst du meist, deinen Gegenspieler nach Außen abzudrängen. Das funktioniert besser, wenn der starke Fuß auch auf der richtigen Seite ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 2.0 am 14.Mai 2017, 22:23:57
Vielen Dank für eure Antworten!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LEV93 am 16.Mai 2017, 22:56:50
Kann ich beim FM 17 auch erfolgreich sein wenn ich einfach eine Formation wähle und mit dieser unverändert ohne Anweisungen und voreingestellten Spielerrollen und Ausrichtung spiele?
Bei mir funktioniert kurioserweise grundsätzlich nichts an taktischen Einstellungen (auch keine Fertig - Taktiken)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 17.Mai 2017, 00:24:30
Komplett ohne Rollen zu verändern dürfte es schwierig werden, weil da auch Spieler "Automatisch"-Rollen haben, wo du dann schon je nach Mentalität den passenden Spieler brauchst. Falls du nicht genau weißt, was die "Automatisch" macht, such bitte hier im Forum, da ist das schon ein paar mal beantwortet worden.
Außerdem kannst du dann die Stärken im Kader in der Regel nicht einbringen, die meist durch etwas speziellere Rollen zur Geltung kommen.

Aber prinzipiell kann man mit keinen bis sehr wenigen Anweisungen auskommen, wenn man die passende Mentalität wählt. Man kann oft einfach eine Standard-Formation wählen, die zum Kader passt. 4-4-2, 4-4-1-1, 4-1-4-1 dürften für Anfänger am leichtesten spielbar sein. Rollen im offensiven äußeren Mittelfeld kann man im normalen äußeren Mittelfeld einfach nachbauen, indem man einem AM einfach die gleichen PI aktiviert. Einen defensiven Fixpunkt im zentralen Mittelfeld (Rolle mit Verteidigen-Duty außer BeM) und einen offensiven Fixpunkt bestimmen, z.B. einen Spielmacher, Zielspieler oder sonstigen Supportstürmer, und dann die restlichen Rollen drumherum bauen. Solange man auf die Balance achtet, also nicht zu viele Angreifen- oder Verteidigen-Dutys auf einer Seite hat und keine exotischen Rollen nutzt, bei denen man nicht weiß, was sie eigentlich tun, kann man so häufig gute Ergebnisse erzielen.

Dennoch wird dir auch dann nicht erspart bleiben, Spiele zu schauen, um Schwachstellen in deiner Taktik zu finden und zu beheben. Meistens sind das aber Sachen, die sich mit Änderung einer Anweisung oder Rolle beheben lassen.

Und du solltest eine Taktik auch nicht anhand der Ergebnisse in der Vorbereitung beurteilen, wenn sie noch nicht eingespielt ist und deine Spieler nicht sonderlich motiviert sind.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ritschai am 19.Mai 2017, 10:10:56
Hallo zusammen,

habe eben die Suche bemüht aber leider nur sehr alte Beiträge als Treffer bekommen.

Spiele mitlerweile recht intensiv den FM, habe aber etwas Probleme mit dem Nachwuchs,
bekomme und hole immer wieder hochtalentiere Jungs, für mich persönlich achte ich dabei
eigentlich immer auf schon recht hohe Mentale Werte, da sich diese meiner Meinung nach
so gut wie gar nicht verändern.

Aber insgesamt kommen die Jungs nicht so wirklich vorran, gebe auch Tutoren nach Co-Trainer
Empfehlung an die Hand, die Jungs profitieren aber eher wenig.

Wie steigert ihr die Werte euerer Talente am besten?
Sind große Mentale Sprünge möglich (Tutoring?)
Lassen sich auch die "versteckten Werte" wie Wichtige Spiele, Konstanz verbessern?
Was sollte bei Einrichtungen, Training und Co beachtet werden?

Hoffe es kann mir da wer helfen =)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 19.Mai 2017, 12:19:20
Ich gurke ja noch in der Oberliga herum und habe es daher noch nicht angewendet (Tutoring), aber es gibt einen guten Guide hier, der dir sagt, welche Tutoren überhaupt geeignet sind dafür und welche eben eher mehr "kaputt" machen. Grade was das Mentale angeht.

EDIT:
Hier isser... http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,16703.0.html
Nicht mehr ganz taufrisch und einige Screens sind nicht mehr beim Hoster vorhanden, aber im Kern ist das noch so der Stand der Dinge.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 20.Mai 2017, 14:30:07
Hi... ich weiß nicht was ich noch machen soll. Es läuft zwar ganz gut  ;D. Mein Problem ist aber immer die Halbzeit. Ich führe zur Halbzeit 3:0 (oder ähnlich). Egal was ich nun mache... das Spiel läuft so ziemlich immer nur noch durch. Geht dann meist 3:0 (oder ich bekomme noch eins). Ich sage in der Halbzeit schon immer "lehnt euch bloß nicht zurück (usw.). Es passiert aber nix. Die Spieler schalten bei Führung automatisch einen Gang zurück. Kann man das irgendwie ändern??

Habe das schon öfters gelesen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.Mai 2017, 14:43:26
In die Datenbank gehen, jedem KI-Manager extrem aggressive Attribute geben, ihnen auch als bevorzugte Defensivformation ein 4-3-3 u. ä. geben. Und ihnen damit austreiben, Schadensbegrenzung betreiben zu können. Zumal sie schon so gerne mal arg defensiv sind (4-1-4-1-Formation mit den hinteren vier auf Verteidigen, plus ein, zwei Mittelfeldspieelrn davor auch).  :D

Hat mehr Einfluss auf Ergebnisse / Spielszenen als all der Moral-Kram, wobei wirkliches "Zurück, bzw. Abschalten" ja bedeutet, dass weniger gepresst/gelaufenwerden würde, nicht mehr nach vorne gespielt, was vom Spiel auch ein bisschen simuliert wird, aber wohl kaum so wie hier in einem alten Attributs-Experiment in einer alten Version (https://www.youtube.com/watch?v=rjfBQLZsomE) (alle Bayern-Spieler mit Einsatz-Attributen auf 1 editiert). Wenn da nix groß in der "Körpersprache" angezeigt wird, liegt solches "Zurückschalten" bzw. fehlende Tore in der zweiten HZ nicht primär an so was in der Regel, sondern daran, dass die KI Schadensbegrenzung betreibt. Genauso wie man einen Aggro-Manager wie Guardiola im Spiel, nachdem er das 0:1 kassiert hat und noch aggressiver wird, auch mal auseinandernehmen kann.  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 23.Mai 2017, 23:15:10
Ich habe bervorzugt Physisch Starke Spieler (guter antritt, schnell, Kraft und Ausdauer werte hoch Werte so 13-16). Flanken(höchster wert 11), Passen(höchster Wert 11) hingegen sind eher durschnitt bis schlecht. Welche taktische Ausrichtung empfhielt sich damit? Ich würde gerne hinten sicher stehen und auf Konter spielen, würde das passen? Hab das schon versucht umzusetzen, werde aber meist hin rein gedrängt und bekomme fast keine Konterchancen auf Strikt / Konter.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 24.Mai 2017, 07:18:28
Ich habe bervorzugt Physisch Starke Spieler (guter antritt, schnell, Kraft und Ausdauer werte hoch Werte so 13-16). Flanken(höchster wert 11), Passen(höchster Wert 11) hingegen sind eher durschnitt bis schlecht. Welche taktische Ausrichtung empfhielt sich damit? Ich würde gerne hinten sicher stehen und auf Konter spielen, würde das passen? Hab das schon versucht umzusetzen, werde aber meist hin rein gedrängt und bekomme fast keine Konterchancen auf Strikt / Konter.

Das sollte schon gehen. Gute Geschwindigkeit für das Konterspiel hast du ja. Warum es dennoch nicht klappt, liegt wahrscheinlich an deinen restlichen Einstellungen. Eine gute (Konter-)Taktik entsteht aber aus mehr als nur diesen Aspekten und auch aus mehr als die Dynamik und Mentalität. Poste doch mal deine Taktik - vielleicht wirds da klarer, warums nicht läuft. Was für ne Liga spielst du denn? - Denn wenn die Passwerte deines Teams wirklich deutlich unter dem Rest der Liga wären, könnte das auch ein wichtiger Faktor sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 24.Mai 2017, 12:32:23
An deiner Stelle würde ich versuchen, den Gegner in möglichst viele direkte Duelle zu zwingen, indem du gegen den Ball mannorientiert spielst. Also "enger decken" und "in die Zweikämpfe gehen" aktivieren und bei Möglichkeit das gegnerische Mittelfeld spiegeln. Dass du so einige Karten sammelst, wirst du wohl in Kauf nehmen müssen. Mit Ball dann einfach direkt spielen (evtl. noch über den Flügel), wobei du am besten entweder einen robusten Stürmer aufstellst oder durchsetzungsfähige Flügelspieler und dann auf die Flügel klären lässt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 25.Mai 2017, 11:40:10
Ich habe bervorzugt Physisch Starke Spieler (guter antritt, schnell, Kraft und Ausdauer werte hoch Werte so 13-16). Flanken(höchster wert 11), Passen(höchster Wert 11) hingegen sind eher durschnitt bis schlecht. Welche taktische Ausrichtung empfhielt sich damit? Ich würde gerne hinten sicher stehen und auf Konter spielen, würde das passen? Hab das schon versucht umzusetzen, werde aber meist hin rein gedrängt und bekomme fast keine Konterchancen auf Strikt / Konter.

Das sollte schon gehen. Gute Geschwindigkeit für das Konterspiel hast du ja. Warum es dennoch nicht klappt, liegt wahrscheinlich an deinen restlichen Einstellungen. Eine gute (Konter-)Taktik entsteht aber aus mehr als nur diesen Aspekten und auch aus mehr als die Dynamik und Mentalität. Poste doch mal deine Taktik - vielleicht wirds da klarer, warums nicht läuft. Was für ne Liga spielst du denn? - Denn wenn die Passwerte deines Teams wirklich deutlich unter dem Rest der Liga wären, könnte das auch ein wichtiger Faktor sein.

Hallo, dankeschön. Anbei ein paar Taktik Bilder. Bin in der Serie A bei Lazio Rom. Bei den Pässen bin ich im Mittelfeld. Flügerspieler habe ich keine guten, darum baue ich mein Spiel durch die Mitte auf bzw. möchte durch die Mitte kontern.

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Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 25.Mai 2017, 12:21:18
Warum klärst du denn auf die Flügel, wenn du keine offensiven Flügelspieler hast? Außerdem würde ich bei einfach besetzten Flügeln immer empfehlen, die Flügelverteidiger-Rolle zu nehmen, weil man sonst offensiv kaum Breite ins Spiel bekommt, besonders wenn du ohnehin schon enger spielst.

Wo liegen denn die Probleme? Schießt du zu wenige Tore oder fängst du zu viele?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 25.Mai 2017, 12:25:09
Ich schiesse so gut wie keine Tore, bin meistens die Manschafft mit den besseren Chancen / Torschussen aber treffe halt nicht. Im Anhang mal ein Beispiel des Spiels gegen Bergamo. Was mich auch wundert, obwohl ich auf Konter Spielen möchte habe ich meist mehr Ballbesitz als der gegner, oft igelt sich der Gegner am Sechzehner ein und ich komme nicht durch. Eigentlich will ich aber so ja gar nicht spielen, sondern der Gegner soll kommen und ich will mir mittels Pressing / Tackling den Ball holen und dann schnurstracks nach vorne die freien Räume nutzen. Diese Situation sehe ich aber in meinen Spielen so gut wie nie....

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 25.Mai 2017, 12:45:31
Im FM17 hat fast immer das Team mit mehr zentralen Mittelfeldspielern mehr Ballbesitz, weil die offensiven Außen kaum nach innen arbeiten. Dadurch gibt es zusätzlich viele einfache Passoptionen und das Tempo nach vorne leidet. Gegen tiefstehende Gegner würde ich an deiner Stelle die Mentalität hochstellen und wie gesagt FV nutzen. Die Mentalitätsnamen würde ich nicht zu ernst nehmen, eigentlich bestimmt die Mentalität in erster Linie die Risikobereitschaft deiner Mannschaft. Kontern bedeutet demnach, dass deine Spieler selten ins Risiko gehen. Und bei einer Formation mit fünf zentralen Mittelfeldspielern gibt es eigentlich immer sichere Passoptionen, die aber für wenig Gefahr nach vorne sorgen.

So muss der Gegner dann nur das Zentrum zumachen und du bekommst nur noch Distanzschüsse und Abschlüsse unter Bedrängis zustande, die häufig gefährlicher aussehen, als sie eigentlich sind.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 27.Mai 2017, 12:27:25
Würde ich mich anschließen. Man siehts ja auch an den Stats deines Bergamo-Spiels. Von 17 Schüssen sind 10(!) aus der Ferne. Das passiert wohl "aus Verzweiflung". Und du hast nur eine klare Torchance gehabt. Auch wenn die Statistik oder diese Bewertung der klaren Tochancen aus meiner Sicht nicht immer so genau hinhaut - reicht es dennoch um festzuhalten, dass dein Spiel (nach) vorn nicht so gut läuft.
Was neben ideoteque3's Tipps auch helfen kann, ist die Spielbreite zu erhöhen, wenn du merkst, dass der Gegner tief steht. Dadurch ziehst du die Abwehrreihe auseinander. Gerade da du mit deinem Team offensiv ziemlich durch die Mitte kommst, brauchst du da auch Lücken. Helfen könnte u.U. auch durch die Mitte spielen zu lassen.
Ehrlich gesagt bin ich irritiert von deinen offensiven 3. Ein Zielspieler provoziert eher lange Bälle (auf ihn). Auf der anderen Seite hast du einen Trequartista, der offensiv eigentlich die Anspielstation sein und für Kreativität und z.T. auch Torgefahr sorgen soll. Für meine Begriffe verkörpern der ZS und der T somit unterschiedliche Spielweisen, die mMn so nicht kombinierbar sind und es sind beides Rollen, die vorn stehen und den Ball "anziehen". Ich würde wohl den ZS zur HS, F9 oder CF(U)  machen. Auf die Art zieht der mitunter auch gegnerische Verteidiger aus der Kette und macht so Platz für bspw. den SS.
Da in deinem Taktikscreen ersichtlich ist, dass du in der Liga auf Platz 19 bist, vermute ich mal, dass die Defensive auch nicht so gut funtioniert?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 2.0 am 30.Mai 2017, 13:24:00
Ich hatte gerade in meinem Spielstand mit den Glasgow Rangers 58 Torschüsse. Davon gingen zwar "nur" 22 auf das Tor von St. Johnstone, aber ist das nicht etwas übertrieben im Vergleich zur Realität? Ich spiele ein stinknormales 4-2-3-1 System und habe bei den Teamanweisungen unter anderem "Schießen bei freier Bahn" ausgewählt. Aja, klare Torchancen hatte ich trotzdem nur eine einzige. Also besonders toll ist meine Taktik sicher nicht, mir geht es eher um die übertrieben vielen Torschüsse.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 30.Mai 2017, 14:44:16
Ich hatte gerade in meinem Spielstand mit den Glasgow Rangers 58 Torschüsse. Davon gingen zwar "nur" 22 auf das Tor von St. Johnstone, aber ist das nicht etwas übertrieben im Vergleich zur Realität? Ich spiele ein stinknormales 4-2-3-1 System und habe bei den Teamanweisungen unter anderem "Schießen bei freier Bahn" ausgewählt. Aja, klare Torchancen hatte ich trotzdem nur eine einzige. Also besonders toll ist meine Taktik sicher nicht, mir geht es eher um die übertrieben vielen Torschüsse.

Naja, so ungewöhnlich finde ich das nicht. Das Schießen bei freier Bahn hat genau das zur Folge, dass sofort geschossen wird, anstatt evtl. abzuwarten oder abzuspielen - was letztlich über das gesamte Spiel gesehen zu insgesamt sehr "planlosen Angriffen" führt. Gerade gegen Gegner die merklich schwächer sind und dazu wohl auch recht tief und/oder defensiv spielen, kommt es mMn naturgemäß zu Möglichkeiten, wo ein Spieler einfach mal draufhauen, weil eine Schusschance (aus der Distanz) sich relativ leicht ergeben kann - auch wenn es für den Torerfolg dann doch einen Sonntagsschuss benötigen würde.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Vitaloop am 01.Juni 2017, 11:40:39
Hallo habe mal ein Save mit Nürnberg angefangen. M.m.n. eine gute Truppe. Leider bringt Diese das Potential überhaupt nicht auf den Platz.

Vermutlich liegt es an der Taktik. Leider fehlen mir die wirklichen Ansatzpunkte wie ich es wirklich verbessern kann.

Zumeist habe ich im Spiel mehr Ballbesitz und die häufigeren Abschlusssituationen (wenn auch weniger klare als der Kontrahent), verliere dann trotzdem da ich aus viel wenig mache und es bei dem Kontrahenten andersherum ist.

Folgende Hauptproblematiken, wo ich auf Hilfestellung hoffe:

1.
Ich weiß nicht wie ich den Stürmer aktiv und effektiv ins Spiel einbinden kann. Er funktioniert weder als Falsche Neun, noch als hängende Spitze, noch als Zielspieler, noch als Stoßstürmer. Jedes Mal rennt der Mann nur sinnlos in den Gegenspieler und verliert die Bälle. Es ist kein "Ball-Fest-Machen" oder das Lauern auf der Abseitslinie oder das Bedienen der offensiven Außen zu erkennen. Faktisch spiele ich in der Offensive nur mit 9 Feldspielern. Da mir die Absicherung des Mittelfeldzentrums (auch wegen der miserablen Defensivarbeit aller Außenbahnspieler) wichtig ist, möchte ich auch ungern mit 2 Stürmern agieren.

2.
Die offensiven Außenbahnspieler sind ja absichtlich als Nach innen ziehende Angreifer eingestellt, um die einzige Spitze mit zu unterstützen und selbst Torgefahr zu entwickeln. Dazu soll die Linie für den Außenverteidiger frei gemacht werden. Leider funktioniert auch hier so gut wie nichts. Auch diese Spieler ziehen nicht wirklich aktiv ins Zentrum sondern rennen ebenso kopflos in den Gegenspieler. Torgefahr auch kaum vorhanden. Wenn gute Gelegenheiten meiterweit vorbei oder drüber. Dazu stehen sich diese Spieler mit dem zentralen-offensiven Mittelfeldspieler auf den Füßen. Da reicht ein brauchbarer Gegenspieler um drei Mann "spieltod" zu machen.

3. Meine Außenverteidiger sind nicht nur in der Offensive uneffektiv bzw. beteiligen sich wenig, besonders in der Defensive bekomme ich 90 % meiner Gegentor nach einem verlorenen Zweikampf oder falschem Stellungsspiel über Außen. Da weiß icha uch nicht was ich noch machen soll. Es hilft weder wirklich hartes Teckling oder enge Deckung, die Defensivarbeit ist eine Katastrophe. Offensiv ist es auch schwierig da, zumindest ist das mein subjektiver Eindruck, sich die Spieler nur wirklich offensiv einsetzen wenn Diese auf offensiv eingestellt sind. Da die Defensivarbeit ja aber so schon eine Katastrophe ist, kann ich die Spieler ja nicht noch zusätzlich offensiv einstellen.

Anbei mal zwei Screenshots. Wäre toll wenn da einer Tips für mich hätte, da ich wirklich schon bissle was ausprobiert habe aber nichts (in anderens Saves auch bei sehr guter Eingespieltheit) wirklich funktioniert.

(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/bildschirmfotopnflud2we3.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)


(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/bildschirmfotodoag7t86y3.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 01.Juni 2017, 14:10:02
Die Offensivprobleme klingt so, als ob dir da die Verbindungen fehlen. Wenn der Ball auf den Stürmer geht, dauert es wahrscheinlich zu lange, bis jemand da ist, der ihn unterstützen könnte. Deshalb rennt der einfach nach vorne los und verliert den Ball. Pass in die Tiefe dürfte das zusätzlich verstärken. Hohe Mentalitäten und Dynamiken sorgen auch dafür, dass Spieler mehr auf eigene Faust versuchen.
Meine Vorschläge wären:
1) Mentalität und Dynamik runterstellen.
2) Entweder einen B2B oder MZ(a) auf die Acht setzen oder auf eine Formation mit OMZ umstellen.

Zu deinen Problemen auf den Außen:
Man bekommt eine Taktik meist schon deutlich stabiler, indem man die offensiven Außen eine Reihe nach hinten zieht, damit deine AV nicht alleine zwei Gegenspieler verteidigen müssen. Um dann mit Ball IzA zu bekommen, kannst du einfach die Rolle AM nutzen und die gleichen PI auswählen, die ein IzA voreingestellt hat. Dadurch, dass mit Ball deine offensiven Außen nach Innen rücken, würde ich an deiner Stelle zumindest auf einer Seite den AV offensiver einstellen (entweder auf AV(a) oder FV(u)), damit du genug Breite ins Spiel bekommst. Dafür kannst du dann "Mitspieler hinterlaufen" deaktivieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 01.Juni 2017, 20:47:32
Ander Frage
Wie würdet ihr denn das Hoffenheimer Offensivsystem nachbaun?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 01.Juni 2017, 21:40:38
Schwierig, da die je nach Situation komplett unterschiedlich spielen.
Generell würde ich das Ganze so in der Art beschreiben:

--------------SK(s)---------------
------CD(d)-BPD(c)-CD(d)------
WB(s)-------DLP(s)--------WB(s)
-------CM(s)------CM(s)--------- Rollen hängen immer stark von den Spielern ab
-----------------------------------
-------TM(a)---CF(s)/F9--------- auch hier stark von der Besetzung abhängig

auf Control und Structured, Retain Posession und Roam from Position aktivieren, und ansonsten nach Spielverlauf und aufgestellten Spielern variieren. Wobei Nagelsmann auch ständig die Formation ändert, da war von 4-Raute-2 über 4-3-3 bis zu 5-2-3 alles mögliche dabei.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 01.Juni 2017, 21:51:39
Ok, dann wohl wie ich mir dachte im FM kaum nachzubilden
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Vitaloop am 02.Juni 2017, 10:00:41
@idioteque3: Vielen Dank für die Hinweise. Das mit dem Box-to-Box Spieler funktioniert auf jeden Fall schon mal gut. So habe ich hinter meiner offensiven reihe wirklich immer Jemanden der anspielbar ist!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: brtbrt! am 06.Juni 2017, 14:30:00
Hallo zusammen,

da ich langsam der Verzweiflung nahe bin richte ich einen Hilferuf an dieses Forum.

Ich versuche nun bereits zum achten Mal mit dem VfB-Stuttgart aufzusteigen und in der 1. Liga Fuß zu fassen. Allein, es will nicht gelingen. Meistens werde ich noch beim Versuch aufzusteigen wegen dem schlechten Abschneiden der Mannschaft entlassen. Ganze einmal bin ich aufgestiegen nur um danach kurz vor Ende der Saison als Letzter mit +70 Gegentoren erneut entlassen zu werden. Ich komme mir vor wie bei „und täglich grüß das Murmeltier“ allerdings ohne Romanze, dafür mit Kotzen im Strahle.  :-X

Ja ich habe bereits begeistert das Internet durchforstet, mir Tipps und Tricks durchgelesen und auch so manche Story verfolgt. Aber was bringen mir all die schönen Wonderkids, superduper Trainer und tolle Spieler wenn man ein Transferbudget von 2 Millionen Euro hat und nur mittelmäßige Betreuer den Weg zum Verein finden?! Dazu verlangt der Vorstand natürlich Rang eins in Liga 2 und später einen Mittelfeldplatz in Liga 1. Das sind jene Momente in denen man kurz räumliche Trennung zwischen PC und sich selbst schaffen sollte.  >:D

Ich schätze mein Hauptproblem ist bereits, dass ich mich nicht festlegen mag auf 1-2 Taktiken bzw. Positionen. Schaffe ich etwas Spielraum für Transfers, verkaufe Maxim und spiele ohne OM oder krebse ich mit meinen 2,5 Sterne-Innenverteidigern durch die Liga?!

= 1. Frage: Aufstellung VfB 2017/2018 + Vorschlag Taktik


Des Weiteren entwickelt sich die Moral der Truppe bei zwei nicht gewonnenen Spielen in Folge direkt auf mittelmäßig und schlechter.

= 2. Frage: Wie kriege ich die Moral in den Griff?


Vom Gefühl her startet die Scoutingabteilung bei Null. Es sind nicht einmal die Spieler der 1. und 2. Bundesliga bekannt. Ich rede nicht von 100 % Kenntnisniveau sondern so Kleinigkeiten wie „Stärke“ oder „Talent“. Dabei sind einige Scouts jahrzehntelang in der Buli unterwegs und haben „nie etwas anderes gemacht“ als Fußball zu spielen (Buchwald usw.).

= 3. optionale Frage: Scouting kurzfristig verbessern. Nicht das ich Geld zum Shoppen hätte, aber gucken darf man ja mal.

Das Spiel kostet mich Nerven…

Ich bitte um Hilfestellung.

Grüße brtbrt!

ps: Danke lieber Admin für das sehr schnelle Freischalten :-)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Casho am 06.Juni 2017, 16:03:48
Taktik überlasse ich ganz Dir.
Nur würde ich mich auf Anfangs EINE Formation festlegen.
Hier dann auch nicht zu viel Answeisungen reinpacken und dann alle 3 Taktiksolts mit dieser einen Takik belegen (macht man schneller Fortschritte) bis das alles nahezu perfekt eingespielt ist. (Sieht man dann ja am entsprechenden Balken).
Dann später hier nur kleine Veränderungen in Richtung mehr Angriff oder mehr Abwehr für die Heim- bzw Auswärtstaktik (je nachdem welches von beidem man noch benötigt).
Ändert man nicht zu viel (und auch nicht ständig neue/viele andere Spieler) dann ist auch hier bereits eine recht vernünftige Eingespieltheit vorhanden.
Wenn dann mal 2 brauchbare Taktiken perfekt einstudiert wurden kann man immer noch mit der dritten Möglichkeit ein wenig experimentieren.

Wenn die Moral zu tief im Keller ist hilft ein Freundschaftspiel unter der Woche gegen einen sehr schwachen Gegner aus der Region.
Möglichst einfacher Gegner gegen den viele Tore erziehlt werden können.
Ab und an Spieler, die gut trainiert haben, loben kann auch etwas helfen.

Scouting ist nunmal so.
Würden alle Scouts alles schon kennen, wäre das zwar eher realistisch, aber dann doch auch witzlos.
Für letzteres gibt es zu Spielbeginn die Option alle Attribute sofort anzuzeigen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: brtbrt! am 06.Juni 2017, 17:31:38
Taktik überlasse ich ganz Dir.
Nur würde ich mich auf Anfangs EINE Formation festlegen.
Hier dann auch nicht zu viel Answeisungen reinpacken und dann alle 3 Taktiksolts mit dieser einen Takik belegen (macht man schneller Fortschritte) bis das alles nahezu perfekt eingespielt ist.

Wenn die Moral zu tief im Keller ist hilft ein Freundschaftspiel unter der Woche gegen einen sehr schwachen Gegner aus der Region.
Möglichst einfacher Gegner gegen den viele Tore erziehlt werden können.
Ab und an Spieler, die gut trainiert haben, loben kann auch etwas helfen.


Herzlichen Dank für die schnelle Antwort und diese beiden Tipps, die ich umgehend anwenden werde. Sollte dir oder gerne auch jemand anderem noch etwas einfallen... Ich bin offen für Rat :-)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 07.Juni 2017, 00:08:18
Ich vermute mal auch, dass es taktisch nicht ganz rund läuft, wenn du derart viele Gegentore bekommst. Kann aber ein gutes Stück auch mit der Eingespieltheit zusammenhängen. Was das Scouting angeht, ist das eigentlich kaum zu ändern, wenn ich dich richtig verstand. Da musst du halt den ansetzen, damit da was getan wird. Oftmals scouten Vereine ja schon zu Beginn die eigene Liga. Da sollten schon Infos da sein, wenn auch nicht viele. Ansonsten ist es aber auch mMn realistisch. Mit weil man die Liga kennt, heißt das ja nicht, dass ich automatisch ein Bild davon habe ob Spieler X von einem anderen Club eine bessere Alternative zum eigenen Spieler Y ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DerThorag am 09.Juni 2017, 18:20:19
Hallo, ich bin ein Neuling!

Ich habe meine erste Saison mit dem BVB rum. 7ter Platz, nicht so dolle. Mir viel immer wieder auf das sich das Team viele Chancen, aber diese nur selten verwandelt. Sinnbild dafür war das 0-7 gegen Leverkusen, im Rückspiel. Bayer hatte 8 Torchancen, der BVB 5. Die Spielzüge passen, aber die Abschlüsse sind oft katastrophal. Liegt das nur am Torschusstraining? (ich trainiere nicht selbst)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 09.Juni 2017, 23:42:01
Es wird eher an der Taktik, als am Training liegen.
Zeig doch mal ein paar Screenhots, dann kann man vielleicht einen Ansatz zur Hilfestellung sehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Topher am 10.Juni 2017, 21:57:55
Gibt es im FM eine Möglichkeit die ZM/DM im Angriffsspiel (im letzten Drittel) auf die Flügel ausweichen zu lassen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 12.Juni 2017, 08:27:03
Gibt es im FM eine Möglichkeit die ZM/DM im Angriffsspiel (im letzten Drittel) auf die Flügel ausweichen zu lassen?

NIcht wirklich. Je nachdem macht das aber ein BWMu hin und wieder.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 12.Juni 2017, 11:35:14
Habe eine Frage zur Rolle "Tiefer Sechser"

Auf FM.Zweierkette wird er sehr interessant für mein System beschrieben.

Benutzt ihr diese Rolle und inwieweit funktioniert er?

Sollte der Spieler reiner Abräumer sein oder darf er auch kreativ sein? (Ein Typ wie Julian Weigl vielleicht?)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 12.Juni 2017, 11:49:13
und wenn ich gerade schon dran bin:

Nutzt ihr Pressing und wenn ja wie? Nur über Spieleranweisungen oder Teamanweisung oder kombiniert? aggresiv oder passiv?


Ich kriegs nicht so wirklich hin...

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 14.Juni 2017, 11:04:15
Habe eine Frage zur Rolle "Tiefer Sechser"

Auf FM.Zweierkette wird er sehr interessant für mein System beschrieben.

Benutzt ihr diese Rolle und inwieweit funktioniert er?

Sollte der Spieler reiner Abräumer sein oder darf er auch kreativ sein? (Ein Typ wie Julian Weigl vielleicht?)

Ich hab die Rolle hin und wieder schon benutzt und finde sie recht brauchbar. Allerdings nicht immer. Es kommt wirklich sehr auf das System/Taktik an. Die tiefe 6 lässt sich zwischen die IV fallen oder meinem Eindruck nach, rücken die IV bis zum tiefen 6er auf. Dadruch verbreitert sich die IV-Kette, was ich ganz sinnvoll finde. Insbesondere dann, wenn meine Flügelverteidiger (sehr) offensiv ausgerichtet sind. Das andere Ding ist jedoch, dass die tiefe 6 auf einer Linie mit den IV agiert und man dies bedenken sollte. Denn wenn nicht noch davor eine defensiver Spieler ist, so hat man im Prinzip nur die eine Reihe ohne eine Staffelung, was es dem Gegner durchaus auch leichter machen kann, da dessen Angriffswelle durch die Mitte dann mit voller Wucht auf die Abwehrreihe knallt. Man kann dem u.U. auch mit vorstoppenden oder sich zurückfallenden IVs begegnen. Aber wenn im Raum vor der Abwehrreihe zu viel Platz für den Gegner ist, kann auch die tiefe 6 das nicht kompensieren. Ich perönlich mag für diese Rolle Spieler, die auch ein gewisses kreatives Potential mitbringen, da die tiefe6 zusammen mit den IV ja auch für ein schnelleres Wiedererobern des Balls nützlich sind und man mit Hilfe einer kreativen tiefen6 so auch gute schnelle Gegenstöße initiieren kann. Für meine Begriffe ist die tiefe 6 eine nützliche Option, die aber nicht für jede Formation/Spielweise sinnvoll ist.

Was das Pressing angeht:
Man kann ja eigentlich nicht nicht Pressing nutzen :) Wenig Pressing eignet sich grob gesagt für defensive Taktiken, die eher auf Konter ausgelegt sind. Höheres bis sehr hohes Pressing eher für Angriffstaktiken oder jene, die in Richtung Gegenpressing und schnelles Umschaltspiel gehen sollen. Natürlich kann es auch anders gehen. Allerdings kann man für meine Begriffe das Pressing nicht so gezielt einsetzen, wie es im realen Fussball praktiziert werden kann, da es meiner Erfahrung nach eher simpel nachempfunden wurde. So heißt es für mich vereinfacht ausgedrückt, dass das Pressing bestimmt, wie nah ein Gegner mit Ball bzw. der Ball selbst an meine(n) Spieler rankommen muss, damit diese(r) auf ihn drauf gehen. Dabei bedenke ich immer, dass dieses "draufgehen" in der Vorstufe schon heißt, dass sie den Blick auf den Ball richten und damit potentiell ihre eigentlichen Gegenspieler aus den Augen verlieren, was meist in der Abwehrreihe blöd ist, wenn die IV sich bspw. in Richtung Flügel orientieren, weil dort grad der Gegner mit Ball ist, während in ihrem Rücken andere Spieler sich frei laufen und die Flanke verwerten können. Hohes Pressing bewirkt für den/die Spieler, dass sie also aus der Formation ausbrechen und damit Lücken für den Gegner schaffen, wenn der Ball nicht erobert wird. Daher denke ich mir sozusagen "hohes Pressing=Lücke in der Formation" und diese bedarf einer Absicherung. Deswegen sehe ich es als sinnvoll an, es nicht nur bei allgemeinen Einstellungen zu belassen.
Bei jeder Taktik muss man ja auch ein "allgemeines Pressingniveau" einstellen, was ich immer an meiner Spielphilosphie orientiere und über die PI nachsteuere. Dabei achte ich auch darauf, dass es Spielerrollen gibt, die unveränderbare und/oder recht extreme Pressingeinstellungen haben. Der BeM bspw. ist immer einer, der dem Ball nachjagt, während der Trequartista sich bequem aus den Aufgaben der "aktiven Balleroberung" heraushält. Bei anderen Rollen, kann man das ganz gut anpassen. Und das sollte meiner Erfahrung nach auch getan werden, denn je nach eigener Spielweise ist es sinnvoll nicht alle Spieler (viel) pressen zu lassen. Insbesondere bei der Verteidigung habe ich die Erfahrung gemacht, dass sich sehr wenig Pressing auszahlt, da so eher die Situationen vermieden werden, dass bspw. ein zentraler Gegner mit dem Ball auf meine 2 IV zuläuft, beide auf ihn drauf gehen, weil sie bspw. auf "manchmal pressen" eingestellt sind und der Gegner den Ball auf einen der Flügelspieler durchsteckt und dieser dann frei vor dem Tor ist. Oder auch die bereits oben beschriebene Szene, wird dadurch auch in meinen Augen besser gelöst.
Was die OIs angeht: Damit habe ich ein wenig experimentiert, aber bin da nicht so recht glücklich damit. Das Problem ist für mich einerseits das, dass ich eigentlich das immer an den Gegner anpassen müsste. Und das will ich nicht :) Klar könnte ich das in den "allgemeinen OIs" einstellen und somit alle Eventualfälle abdecken, aber das macht für mich nicht so viel Sinn, da ich es schon erlebte, dass der Gegner mit einer Formation spielte, die es von meinen Spielern erforderte, jeden Eventuelfall abzudecken - und das wird dann schwierig. Zumindest für meine Offensivtaktik. In einer Deensivtaktik, welche ich mal probierte, war es ganz nützlich, per OIs zu bestimmen, wo der Ball erobert werden soll. Insgesamt war das aber recht nerviges rumbasteln aber vielleicht habe ich mich insgesamt zu wenig damit befasst. Meiner Erfahrung nach, kann man sehr gut ohne OIs fahren.

So... hoffe, dass konnte etwas helfen :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 14.Juni 2017, 15:39:33
Habe eine Frage zur Rolle "Tiefer Sechser"

Auf FM.Zweierkette wird er sehr interessant für mein System beschrieben.

Benutzt ihr diese Rolle und inwieweit funktioniert er?

Sollte der Spieler reiner Abräumer sein oder darf er auch kreativ sein? (Ein Typ wie Julian Weigl vielleicht?)

Ich hab die Rolle hin und wieder schon benutzt und finde sie recht brauchbar. Allerdings nicht immer. Es kommt wirklich sehr auf das System/Taktik an. Die tiefe 6 lässt sich zwischen die IV fallen oder meinem Eindruck nach, rücken die IV bis zum tiefen 6er auf. Dadruch verbreitert sich die IV-Kette, was ich ganz sinnvoll finde. Insbesondere dann, wenn meine Flügelverteidiger (sehr) offensiv ausgerichtet sind. Das andere Ding ist jedoch, dass die tiefe 6 auf einer Linie mit den IV agiert und man dies bedenken sollte. Denn wenn nicht noch davor eine defensiver Spieler ist, so hat man im Prinzip nur die eine Reihe ohne eine Staffelung, was es dem Gegner durchaus auch leichter machen kann, da dessen Angriffswelle durch die Mitte dann mit voller Wucht auf die Abwehrreihe knallt. Man kann dem u.U. auch mit vorstoppenden oder sich zurückfallenden IVs begegnen. Aber wenn im Raum vor der Abwehrreihe zu viel Platz für den Gegner ist, kann auch die tiefe 6 das nicht kompensieren. Ich perönlich mag für diese Rolle Spieler, die auch ein gewisses kreatives Potential mitbringen, da die tiefe6 zusammen mit den IV ja auch für ein schnelleres Wiedererobern des Balls nützlich sind und man mit Hilfe einer kreativen tiefen6 so auch gute schnelle Gegenstöße initiieren kann. Für meine Begriffe ist die tiefe 6 eine nützliche Option, die aber nicht für jede Formation/Spielweise sinnvoll ist.

Was das Pressing angeht:
Man kann ja eigentlich nicht nicht Pressing nutzen :) Wenig Pressing eignet sich grob gesagt für defensive Taktiken, die eher auf Konter ausgelegt sind. Höheres bis sehr hohes Pressing eher für Angriffstaktiken oder jene, die in Richtung Gegenpressing und schnelles Umschaltspiel gehen sollen. Natürlich kann es auch anders gehen. Allerdings kann man für meine Begriffe das Pressing nicht so gezielt einsetzen, wie es im realen Fussball praktiziert werden kann, da es meiner Erfahrung nach eher simpel nachempfunden wurde. So heißt es für mich vereinfacht ausgedrückt, dass das Pressing bestimmt, wie nah ein Gegner mit Ball bzw. der Ball selbst an meine(n) Spieler rankommen muss, damit diese(r) auf ihn drauf gehen. Dabei bedenke ich immer, dass dieses "draufgehen" in der Vorstufe schon heißt, dass sie den Blick auf den Ball richten und damit potentiell ihre eigentlichen Gegenspieler aus den Augen verlieren, was meist in der Abwehrreihe blöd ist, wenn die IV sich bspw. in Richtung Flügel orientieren, weil dort grad der Gegner mit Ball ist, während in ihrem Rücken andere Spieler sich frei laufen und die Flanke verwerten können. Hohes Pressing bewirkt für den/die Spieler, dass sie also aus der Formation ausbrechen und damit Lücken für den Gegner schaffen, wenn der Ball nicht erobert wird. Daher denke ich mir sozusagen "hohes Pressing=Lücke in der Formation" und diese bedarf einer Absicherung. Deswegen sehe ich es als sinnvoll an, es nicht nur bei allgemeinen Einstellungen zu belassen.
Bei jeder Taktik muss man ja auch ein "allgemeines Pressingniveau" einstellen, was ich immer an meiner Spielphilosphie orientiere und über die PI nachsteuere. Dabei achte ich auch darauf, dass es Spielerrollen gibt, die unveränderbare und/oder recht extreme Pressingeinstellungen haben. Der BeM bspw. ist immer einer, der dem Ball nachjagt, während der Trequartista sich bequem aus den Aufgaben der "aktiven Balleroberung" heraushält. Bei anderen Rollen, kann man das ganz gut anpassen. Und das sollte meiner Erfahrung nach auch getan werden, denn je nach eigener Spielweise ist es sinnvoll nicht alle Spieler (viel) pressen zu lassen. Insbesondere bei der Verteidigung habe ich die Erfahrung gemacht, dass sich sehr wenig Pressing auszahlt, da so eher die Situationen vermieden werden, dass bspw. ein zentraler Gegner mit dem Ball auf meine 2 IV zuläuft, beide auf ihn drauf gehen, weil sie bspw. auf "manchmal pressen" eingestellt sind und der Gegner den Ball auf einen der Flügelspieler durchsteckt und dieser dann frei vor dem Tor ist. Oder auch die bereits oben beschriebene Szene, wird dadurch auch in meinen Augen besser gelöst.
Was die OIs angeht: Damit habe ich ein wenig experimentiert, aber bin da nicht so recht glücklich damit. Das Problem ist für mich einerseits das, dass ich eigentlich das immer an den Gegner anpassen müsste. Und das will ich nicht :) Klar könnte ich das in den "allgemeinen OIs" einstellen und somit alle Eventualfälle abdecken, aber das macht für mich nicht so viel Sinn, da ich es schon erlebte, dass der Gegner mit einer Formation spielte, die es von meinen Spielern erforderte, jeden Eventuelfall abzudecken - und das wird dann schwierig. Zumindest für meine Offensivtaktik. In einer Deensivtaktik, welche ich mal probierte, war es ganz nützlich, per OIs zu bestimmen, wo der Ball erobert werden soll. Insgesamt war das aber recht nerviges rumbasteln aber vielleicht habe ich mich insgesamt zu wenig damit befasst. Meiner Erfahrung nach, kann man sehr gut ohne OIs fahren.

So... hoffe, dass konnte etwas helfen :)


Das hört sich echt interessant an, danke für die ausführliche Antwort.

Ich habe den Tiefen Sechser gestern einfach mal ausprobiert.
Es funktioniert erstaunlich gut. Die Beschreibung passt ganz gut.

Allerdings steht er ein bisschen vor den IV, diese gehen aber tatsächlich mehr in die Breite des Spielfelds, so dass die AV besser gecovert werden.

Konnte nur 4 Spiele machen, sieht aber wie gewollt aus. Die Defensive ist erstaunlich stabil.
Ich agiere mit einer Doppel-Sechs mit Jule Weigl als TS und Sahin als Zsm mit Unterstützen.
Bei Ballverlusten in der Vorwärtsbewegung agiert Sahin ein bisschen als eine Art Abfangjäger und presst gegen den Ball, während Weigl und die IV die Abwehrkette halten, bis sich die AV zurückgezogen haben.
Dann bildet der TS zusammen mit dem ZSM eine Kette vor der Abwehrreihe.

Für mich ist dieses Konstrukt SEHR interessant und hilfreich!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: XJIBBIT am 03.Juli 2017, 14:40:48
Hallo,

ich könnte mal euren Rat gebrauchen. Ich habe mir jetzt den 2017er gekauft nach 2,3 Jahren Pause und bin aktuell mit meinem Heimatverein Hansa Rostock in der zweiten Saison. Erste Saison Platz 8 und jetzt zweite Saison bin ich nach dem 17. Spieltag 1. Läuft also eigentlich ganz gut, allerdings kriege ich einige zu einfache Gegentore.

Ich spiele ein 4-2-3-1 mit zwei ZM und OML, OMZ und OMR.

Im ZM habe ich links einen BWM aufgestellt und rechts einen zurückgezogenen Spielmacher. Vermehrt beobachte ich Gegentore, die nach ähnlichem Schema ablaufen. Der Torwart schlägt den Ball weit nach vorne, wo meine Spieler das Kopfballduell verlieren und der Ball per Kopf dann steil auf den gegnerischen Stürmer gespielt wird, welcher frei vorm Keeper steht.

Dazu gibt es einige Gegentore durch einfachste Steilpässe, wo ein Innenverteidiger rausrückt und der andere dann gefühlt nicht nah genug am startenden Stürmer dran ist.

Habt ihr vielleicht ein paar Ideen für mich? Ich kann wenn  ich zu Hause bin später sonst auch mal Bildmaterial zur Verfügung stellen.

Gruß Niklas

 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.Juli 2017, 15:09:54
Einen (bevorzugt schnellen) Innenverteidiger auf Cover stellen, der Steilpässe abfängt, und den BWM würde ich gerade beim 4-2-3-1 Denmark im ZM niemals aufbieten, der presst viel zu viel. Kombination CM(d, am besten noch mit PI "Close down less") und DLP(s) ist da besser.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: XJIBBIT am 03.Juli 2017, 15:21:21
Hmmm danke schon mal. CM(d) hab ich in der ersten Saison mal kurz ausprobiert, lief allerdings irgendwie gar nicht, aber ich probiere es einfach nachher gleich noch mal aus.

Gruß Niklas  8)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 03.Juli 2017, 19:00:08
Vielleicht auch die Abwehrreihe etwas mehr nach hinten ziehen, um den Raum für den Stürmer zu verknappen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: XJIBBIT am 03.Juli 2017, 22:02:06
Kombination CM(d, am besten noch mit PI "Close down less")

Moin, ich bin jetzt zu Hause am tüfteln, allerdings kann ich die Anweisung weniger pressen gar nicht auswählen. Wenn ich auf Spieleranweisungen gehe, kann ich nur mehr, bzw viel mehr Pressing auswählen. Gucke ich irgendwie falsch?
Danke schon mal, bin mit dem 17er irgendwie noch nicht so vertraut.

Gruß Niklas
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 07.Juli 2017, 10:17:24
Kombination CM(d, am besten noch mit PI "Close down less")

Moin, ich bin jetzt zu Hause am tüfteln, allerdings kann ich die Anweisung weniger pressen gar nicht auswählen. Wenn ich auf Spieleranweisungen gehe, kann ich nur mehr, bzw viel mehr Pressing auswählen. Gucke ich irgendwie falsch?
Danke schon mal, bin mit dem 17er irgendwie noch nicht so vertraut.

Gruß Niklas

Spielst mit ner hohen Mentalität oder mit TI "viel mehr Pressing"?

Sollte eins davon zutreffen, dann kann weniger Pressen nicht funktionieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 07.Juli 2017, 10:46:48
Da würde sich dann alternativ auch ein ZSm (V) anbieten, sofern du an der eigentlichen taktischen Einstellung bezüglich Pressing und/oder Mentalität nicht schrauben magst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 07.Juli 2017, 10:51:21
Habe eine Frage zur Rolle "Tiefer Sechser"

Auf FM.Zweierkette wird er sehr interessant für mein System beschrieben.

Benutzt ihr diese Rolle und inwieweit funktioniert er?

Sollte der Spieler reiner Abräumer sein oder darf er auch kreativ sein? (Ein Typ wie Julian Weigl vielleicht?)

Ich hab die Rolle hin und wieder schon benutzt und finde sie recht brauchbar. Allerdings nicht immer. Es kommt wirklich sehr auf das System/Taktik an. Die tiefe 6 lässt sich zwischen die IV fallen oder meinem Eindruck nach, rücken die IV bis zum tiefen 6er auf. Dadruch verbreitert sich die IV-Kette, was ich ganz sinnvoll finde. Insbesondere dann, wenn meine Flügelverteidiger (sehr) offensiv ausgerichtet sind. Das andere Ding ist jedoch, dass die tiefe 6 auf einer Linie mit den IV agiert und man dies bedenken sollte. Denn wenn nicht noch davor eine defensiver Spieler ist, so hat man im Prinzip nur die eine Reihe ohne eine Staffelung, was es dem Gegner durchaus auch leichter machen kann, da dessen Angriffswelle durch die Mitte dann mit voller Wucht auf die Abwehrreihe knallt. Man kann dem u.U. auch mit vorstoppenden oder sich zurückfallenden IVs begegnen. Aber wenn im Raum vor der Abwehrreihe zu viel Platz für den Gegner ist, kann auch die tiefe 6 das nicht kompensieren. Ich perönlich mag für diese Rolle Spieler, die auch ein gewisses kreatives Potential mitbringen, da die tiefe6 zusammen mit den IV ja auch für ein schnelleres Wiedererobern des Balls nützlich sind und man mit Hilfe einer kreativen tiefen6 so auch gute schnelle Gegenstöße initiieren kann. Für meine Begriffe ist die tiefe 6 eine nützliche Option, die aber nicht für jede Formation/Spielweise sinnvoll ist.

Was das Pressing angeht:
Man kann ja eigentlich nicht nicht Pressing nutzen :) Wenig Pressing eignet sich grob gesagt für defensive Taktiken, die eher auf Konter ausgelegt sind. Höheres bis sehr hohes Pressing eher für Angriffstaktiken oder jene, die in Richtung Gegenpressing und schnelles Umschaltspiel gehen sollen. Natürlich kann es auch anders gehen. Allerdings kann man für meine Begriffe das Pressing nicht so gezielt einsetzen, wie es im realen Fussball praktiziert werden kann, da es meiner Erfahrung nach eher simpel nachempfunden wurde. So heißt es für mich vereinfacht ausgedrückt, dass das Pressing bestimmt, wie nah ein Gegner mit Ball bzw. der Ball selbst an meine(n) Spieler rankommen muss, damit diese(r) auf ihn drauf gehen. Dabei bedenke ich immer, dass dieses "draufgehen" in der Vorstufe schon heißt, dass sie den Blick auf den Ball richten und damit potentiell ihre eigentlichen Gegenspieler aus den Augen verlieren, was meist in der Abwehrreihe blöd ist, wenn die IV sich bspw. in Richtung Flügel orientieren, weil dort grad der Gegner mit Ball ist, während in ihrem Rücken andere Spieler sich frei laufen und die Flanke verwerten können. Hohes Pressing bewirkt für den/die Spieler, dass sie also aus der Formation ausbrechen und damit Lücken für den Gegner schaffen, wenn der Ball nicht erobert wird. Daher denke ich mir sozusagen "hohes Pressing=Lücke in der Formation" und diese bedarf einer Absicherung. Deswegen sehe ich es als sinnvoll an, es nicht nur bei allgemeinen Einstellungen zu belassen.
Bei jeder Taktik muss man ja auch ein "allgemeines Pressingniveau" einstellen, was ich immer an meiner Spielphilosphie orientiere und über die PI nachsteuere. Dabei achte ich auch darauf, dass es Spielerrollen gibt, die unveränderbare und/oder recht extreme Pressingeinstellungen haben. Der BeM bspw. ist immer einer, der dem Ball nachjagt, während der Trequartista sich bequem aus den Aufgaben der "aktiven Balleroberung" heraushält. Bei anderen Rollen, kann man das ganz gut anpassen. Und das sollte meiner Erfahrung nach auch getan werden, denn je nach eigener Spielweise ist es sinnvoll nicht alle Spieler (viel) pressen zu lassen. Insbesondere bei der Verteidigung habe ich die Erfahrung gemacht, dass sich sehr wenig Pressing auszahlt, da so eher die Situationen vermieden werden, dass bspw. ein zentraler Gegner mit dem Ball auf meine 2 IV zuläuft, beide auf ihn drauf gehen, weil sie bspw. auf "manchmal pressen" eingestellt sind und der Gegner den Ball auf einen der Flügelspieler durchsteckt und dieser dann frei vor dem Tor ist. Oder auch die bereits oben beschriebene Szene, wird dadurch auch in meinen Augen besser gelöst.
Was die OIs angeht: Damit habe ich ein wenig experimentiert, aber bin da nicht so recht glücklich damit. Das Problem ist für mich einerseits das, dass ich eigentlich das immer an den Gegner anpassen müsste. Und das will ich nicht :) Klar könnte ich das in den "allgemeinen OIs" einstellen und somit alle Eventualfälle abdecken, aber das macht für mich nicht so viel Sinn, da ich es schon erlebte, dass der Gegner mit einer Formation spielte, die es von meinen Spielern erforderte, jeden Eventuelfall abzudecken - und das wird dann schwierig. Zumindest für meine Offensivtaktik. In einer Deensivtaktik, welche ich mal probierte, war es ganz nützlich, per OIs zu bestimmen, wo der Ball erobert werden soll. Insgesamt war das aber recht nerviges rumbasteln aber vielleicht habe ich mich insgesamt zu wenig damit befasst. Meiner Erfahrung nach, kann man sehr gut ohne OIs fahren.

So... hoffe, dass konnte etwas helfen :)


Das hört sich echt interessant an, danke für die ausführliche Antwort.

Ich habe den Tiefen Sechser gestern einfach mal ausprobiert.
Es funktioniert erstaunlich gut. Die Beschreibung passt ganz gut.

Allerdings steht er ein bisschen vor den IV, diese gehen aber tatsächlich mehr in die Breite des Spielfelds, so dass die AV besser gecovert werden.

Konnte nur 4 Spiele machen, sieht aber wie gewollt aus. Die Defensive ist erstaunlich stabil.
Ich agiere mit einer Doppel-Sechs mit Jule Weigl als TS und Sahin als Zsm mit Unterstützen.
Bei Ballverlusten in der Vorwärtsbewegung agiert Sahin ein bisschen als eine Art Abfangjäger und presst gegen den Ball, während Weigl und die IV die Abwehrkette halten, bis sich die AV zurückgezogen haben.
Dann bildet der TS zusammen mit dem ZSM eine Kette vor der Abwehrreihe.

Für mich ist dieses Konstrukt SEHR interessant und hilfreich!

Ich habe den tiefen Sechser mal eine Saison sehr intensiv und erfolgreich eingebaut, hat gut funktioniert. Er ist genau für Systeme gedacht, die Wingbacks besser sichern wollen. Etwas enttäuscht war ich von der spielerischen Komponente. In der ersten Aufbauphase liess er sich stark zwischen die IV fallen und diese schoben den Ball umher bis ein Mittelfeldspieler/Wingback freigespielt werden konnte. Danach war aber fertig, er rückte nicht vor, wurde auch nicht wie ein DLP wieder gesucht und angespielt um neu aufzubauen o.ä., sondern blieb einfach passiv leicht vor den beiden breiter stehenden IVs.

Von daher finde ich Weigl etwas verschenkt für die Rolle, denn er kann einen Grossteil seiner strategischen und spielerischen Fähgikeiten kaum nutzen. Bei mir war der TS damals Panagonitis, ein Grieche mit der Physis eines IVs, aber gelernter DM und mit gutem Passspiel. Ein Riesenkicker war das aber nicht und da bin ich ganz froh im Rückblick, denn das wäre wie gesagt verschenkt gewesen. Für die Art und Weise wie der TS im FM umgesetzt ist, würde mMn ein Spieler wie Bender oder dieser junge Spanier beim BVB ausreichen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 07.Juli 2017, 11:25:52
Hattest du auch "riskante Pässe" aktiviert? Prinzipiell verstehe ich das du meinst. Aber der TS ist kein Spielmacher die bspw der ZSm. Folglich wird er nicht wirklich aktiv gesucht. In meinem Versuchen mit ihm, hat er durchaus tolle Pässe gespielt, die den Raum öffneten. Allerdings spielte ich glaube ich ziemlich direkt nach vorn - könnte mir vorstellen, dass das einen Unterschied macht im Gegensatz zu einem langsameren Spiel.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 07.Juli 2017, 22:33:16
Hattest du auch "riskante Pässe" aktiviert? Prinzipiell verstehe ich das du meinst. Aber der TS ist kein Spielmacher die bspw der ZSm. Folglich wird er nicht wirklich aktiv gesucht. In meinem Versuchen mit ihm, hat er durchaus tolle Pässe gespielt, die den Raum öffneten. Allerdings spielte ich glaube ich ziemlich direkt nach vorn - könnte mir vorstellen, dass das einen Unterschied macht im Gegensatz zu einem langsameren Spiel.

Phu, weiss ich nicht mehr. Das war auch meine Erkenntnis, es ist kein ZSm und er verhält sich auch nicht so. Das hatte ich damals irgendwie im Kopf, stellte sich aber als falsch heraus. Entsprechend hat die Rolle nicht 100% das gebracht, was ich mir gewünscht hätte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 11.Juli 2017, 22:14:56
Gibt es irgendwo ein Tutorial (z.B. per Bilder) wo man die Laufwege der einzigen Spielerrollen sieht?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 11.Juli 2017, 23:01:40
Nicht, dass ich wüsste. Kann man sich aber anhand der Duty und den voreingestellten PI meistens selbst ganz gut erschließen. Wobei die mentalen Attribute und die Mentalität auch großen Einfluss darauf haben, wie Spieler sich bewegen. Ein WB(s) macht auf Kontrolle viel aggressivere Läufe in die Tiefe als auf Kontern, natürlich vorausgesetzt, er hat entsprechende Werte in Ohne Ball usw.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 12.Juli 2017, 08:16:01
Gibt es irgendwo ein Tutorial (z.B. per Bilder) wo man die Laufwege der einzigen Spielerrollen sieht?

So wie ich das sehe werden die Laufwege nicht nur durch die Rolle bestimmt, sondern auch durch die Rollen der Mitspieler.
Ich denke es gibt eine gewissen Relation zur Rolle des Mitspielers und der TI.

Zum Beispiel orientiert sich ein Box-to-Box-Spieler viel offensiver wenn er neben sich ein Zurückgezogener Spielmacher hat, als wenn neben ihm ein Vorgeschobener Spielmacher spielt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 12.Juli 2017, 09:34:43
Dass ein BBM sich neben einem ZSm weiter nach vorn bewegt, als mit ein VoSm wäre mir noch nicht aufgefallen. Gerade der BBM soll ja auch in den gegnerischen 16er. Aber würde natürlich Sinn machen, dass die Rollen bzw die Spieler bissl mit überlegen, der da vor, neben oder hinter ihm spielt. Was die Mentalität angeht, seh ich das eher bzw auch in Zusammenhang mit der Dynamik. Denn die beeinflusst in der Relation mMn stärker, wie die Spieler ihre teilweise spezifische Rolle gewichten. Die Rollen selbst geben ja ein gewisses Spiel- und Bewegungsverhalten vor. Ein Offensivspieler wird bspw auf Konter und dynamisch insgesamt defensiver spielen als auf Konter und strikt. Gerade, wenn man einzelne Rollen, wie bspw Flügelverteidiger hat, die un Vergleich zu ihren Nebenleuten (deutlich) offensiver oder defensiver spielen sollen, kann man hier meiner Erfahrung nach mehr bzw eher was falsch machen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Broetchenholer am 13.Juli 2017, 21:09:01
Moin auf Anregen eines Veterans in Taktikforum :)

"Hey Leute,

hätte mal eine Frage zur Taktik. Da ich selbst kein Fußballer bin muss ich mich beim Einstellen der meisten Optionen ganz auf Logik verlassen, aber manchmal verlässt die mich. Ich versuche im 16er mit Jena zu spielen, habe nach der ersten zufällig erfolgreichen Saison neu gestartet um noch mal mit 6 ligen anzufangen. In der ersten Saison hatte ich mit Kurzpassspiel, Pressing und langsamen Spielaufbau gespielt, dazu durch die Mitte und looking for overlap. Hatte mir einen starken Mittelfeldregisseur durch Create a club erstellt und das ganze lief recht sauber, es war streckenweile langweilig aber im Endeffekt ziemlich effektiv und dominant.

Jetzt also neu und da Jena bereits 4 zentrale Mittelfeldspieler zum Saisonstart hat habe ich stattdessen nen offensiven Mittelfeldspieler gebaut und wollte schnelleres Spiel aufziehen. Also Tempo higher und more direct passing. Habe außerdem den overlap ausgemacht und auf fluid gewechselt. Das sollte dann in meinem Kopf ein schnelles Konterspiel bedeuten, was die alte Elf nie hingekriegt hat. Die Mannschaft ist schneller als der Rest der Liga und gut in Ballannahme in der Theorie sollte das gut sein. Ist es aber nicht. Es ist schrecklich anzuschauen und extrem ineffektiv.

Ein typisches Spiel bedeutet dass die Mannschaft gerade erst in die Offensive gestartet ist, dann ballert irgendjemand den Ball auf meine eine Spitze. Manchmal klappt es, meist ist es ein Abseits oder ein direkter Ballverlust. Da die Stürmer gefühlt halb so gefährlich sind wie die Mittelfeldspieler was die Chancenverwertung angeht mache ich einfach keine Tore. In guten Spielen hjabe ich am Ende mehr Schüsse als der Gegner, wenige aufs Tor, und es sind mehr rein gegangen als beim Gegner. In schlechten Spielen kommen aus diesen Vorlagen nicht mal Torchancen, die Mannschaft kriegt den Bald und ballert ihn einfach wieder nach vorne. Ich habe die Stürmer schon von TargetMan auf Adwanced Forward umgestellt, ich habe Spielmacher ins Mittelfeld gesetzt auch wenn die Jungs darin nicht so stark sind damit das Mittelfeld nicht direkt übrsprungen wird. Und wenn ich dann noch irgendwie dafür sorgen könnte, dass die pfosten nicht bei jedem 2ten Angriff abseits stehen würden..."

Das war die nicht besonders fokussierte Rolle im allgemeinen Forum. Ich würde sie jetzt mal präzisieren:

Was muss ich machen, damit meine Mannschaft tatsächlich schnelles Passspiel macht? Wenn schnelles direktes Passspiel bedeutet dass der Ball nach vorne gedroschen wird und langsames Kurzpassspiel, dass ich nur um den 16 rumpirsche, muss es doch noch eine Option dazwischen geben. Einen Spielmodus bei dem ich den Ball nicht nur vorhaue aber trotzdem nicht bremse sobald ich den Ball bekomme und somit tatsächlich kontern kann. Denn wenn ich Konter als Philosophie einstelle wird das Tempo autmatisch reduziert. Schnelles Kurzpassspiel wird mir vom Spiel als schlechte Kombination in den Tooltips genannt, ist das einfach nur sehr viel schwerer umzusetzen oder funktioniert die Kombination tatsächlich nicht?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 13.Juli 2017, 22:17:34
Ist eher schwierig mit tieferklassigen Teams, zumal die eher schlechteren Rasenplätze in den niedrigeren Ligen das weiter erschweren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Broetchenholer am 16.Juli 2017, 00:29:58
Gleich die nächste Fragen, diesmal zur Entwicklung. Bisher habe ich nur eine Saison und kann daher nur schwer abschätzen wohin der Weg bei den Spielern so geht. Was für mich auffällt, ist dass körperlich die größte Entwicklung da ist, was ja nicht so verwunderlich ist.
Nach einer Saison hatten meine 3 Jugendlichen Stammspieler sich folgendermaßen durchschnittlich in den Bereichen entwickelt:

16 jähriger M(C): Technik 0,6 Mental 0,8 Körperlich 1,2
18 jähriger AM: Technik 0,7 Mental 0,5 Körperlich 1,4
18 jähriger CD: Technik 0,4 Mental 0,3 Körperlich 1,4

Die höchsten Sprünge gabs bei den zusätzlichen Fokusattributen, was ja gut ist. Der Rest der Hauptattribute der Spieler hat sich aber kaum verbessert, Köpfen des zentralen Abwehrspieler zum Beispiel um 0,2. Die Spieler haben 2 oder 3 mal ein Komplettupgrade um 0,2 Punkte in allem bekommen, was vermutlich das älter werden simuliert oder die Form? Und nun die Frage. Wenn ein Spieler so eine Entwicklung 3 mal hinlegt ist er doch auf dem Niveau schon am Potenzial angelangt. Das heißt, der Spieler entwickelt sich massiv körperlich weiter und kann plötzlich keine mentale Entwicklung mehr hinlegen. Oder deckelt das Spiel jedes Talent separat und die körperliche Entwicklung bremst demnächst massiv während die Mentalen und technischen Talente über die Jahre langsam angehoben werden.
Folgefrage 1: Wenn ich einen Spieler mit einer massiven Lücke in einem der Kerntalente für die Position habe, zum Beispiel nen 15 jährigen Spielmacher mit Vision 5, habe ich keine Chance, den jemals effektiv zu bekommen, weil das Spiel nicht zuerst versucht die offensichtlichen Lücken zu schließen?
Folgefrage 2: Entwickeln sich 15 jährige nochmal deutlich stärker als 16-17 jährige?
Folgefrage 3: Hängt die Entwicklung an der Form der Spieler? Wenn ja, wie trainiert man je erfolgreich Torwarte, die so gut wie nie über 7 Form liegen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 16.Juli 2017, 10:40:09
Hey Leute

Hab jetzt zum ersten Mal ne Saison erfolgreich beendet und bin gleich Meister geworden, allerdings mit der 17. schlechtesten Defensive

Kann jemand mal meine Taktik ein wenig unter die Lupe nehmen? :)

(http://fmshots.com/images/RQKEW.jpg)

(http://fmshots.com/images/RQ03i.jpg)

(http://fmshots.com/images/RQFJZ.jpg)

(http://fmshots.com/images/RQelO.jpg)

(http://fmshots.com/images/RQIXy.jpg)


Wer will kann auch gerne das Save haben :)

Zeitweise hab ich auch mit mit 4-2-3-1 gespielt, wenn die 6er/8er ausgefallen sind

Emilsson, Arnheim und Gijsen führen die Liga weit mit KeyPasses an, also das Spiel schnell nach vorne funktioniert endlich mal.

Nach ner Siegesserie ging mir hintenraus allerdings etwas die Puste aus, und wenn ich verloren hab, dann gleich teilweise so richtig
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 16.Juli 2017, 11:31:29
Gleich die nächste Fragen, diesmal zur Entwicklung. Bisher habe ich nur eine Saison und kann daher nur schwer abschätzen wohin der Weg bei den Spielern so geht. Was für mich auffällt, ist dass körperlich die größte Entwicklung da ist, was ja nicht so verwunderlich ist.
Nach einer Saison hatten meine 3 Jugendlichen Stammspieler sich folgendermaßen durchschnittlich in den Bereichen entwickelt:

16 jähriger M(C): Technik 0,6 Mental 0,8 Körperlich 1,2
18 jähriger AM: Technik 0,7 Mental 0,5 Körperlich 1,4
18 jähriger CD: Technik 0,4 Mental 0,3 Körperlich 1,4

Die höchsten Sprünge gabs bei den zusätzlichen Fokusattributen, was ja gut ist. Der Rest der Hauptattribute der Spieler hat sich aber kaum verbessert, Köpfen des zentralen Abwehrspieler zum Beispiel um 0,2. Die Spieler haben 2 oder 3 mal ein Komplettupgrade um 0,2 Punkte in allem bekommen, was vermutlich das älter werden simuliert oder die Form? Und nun die Frage. Wenn ein Spieler so eine Entwicklung 3 mal hinlegt ist er doch auf dem Niveau schon am Potenzial angelangt. Das heißt, der Spieler entwickelt sich massiv körperlich weiter und kann plötzlich keine mentale Entwicklung mehr hinlegen. Oder deckelt das Spiel jedes Talent separat und die körperliche Entwicklung bremst demnächst massiv während die Mentalen und technischen Talente über die Jahre langsam angehoben werden.
Folgefrage 1: Wenn ich einen Spieler mit einer massiven Lücke in einem der Kerntalente für die Position habe, zum Beispiel nen 15 jährigen Spielmacher mit Vision 5, habe ich keine Chance, den jemals effektiv zu bekommen, weil das Spiel nicht zuerst versucht die offensichtlichen Lücken zu schließen?
Folgefrage 2: Entwickeln sich 15 jährige nochmal deutlich stärker als 16-17 jährige?
Folgefrage 3: Hängt die Entwicklung an der Form der Spieler? Wenn ja, wie trainiert man je erfolgreich Torwarte, die so gut wie nie über 7 Form liegen?

Bei jungen Spielern entwickeln sich die physischen und technischen Attribute schneller, während die mentalen sich mit dem Alter und der Erfahrung steigern. Dazu haben die Trainer in den jeweiligen Bereichen großen Einfluss, vor allem ihr Attribut "Working with Youngsters".

Zu Folgefrage 1: Wenn wichtige mentale Attribute für eine Rolle mit 15 Jahren überhaupt nicht stimmen, würde ich den Spieler auf eine andere Rolle umlernen. Allerdings gilt das zu einem gewissen Grad auch für physische und technische Attribute. Aus jemandem mit Antritt 3 wird kein Sprinter mehr, egal wie viel und gut er trainiert.

Zu Folgefrage 2: Ich glaube nicht.
Zu Folgefrage 3: Ja, hängt sie zu einem gewissen Grad, Spielpraxis selbst ist aber wichtiger als die Noten. Torhüter haben generell später den Peak in ihrer Entwicklung.



@Hindi: Wie fängst du denn deine Gegentore? Ich sehe auf den ersten Blick nichts fundamental falsches, ich könnte mir höchstens vorstellen, dass "mehr dribbeln" für viele Ballverluste im Zentrum sorgt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 16.Juli 2017, 11:38:15
Ganz unterschiedlich
Aber oftmals diese halbhohen bis flachen flanken wo dann kein Mensch hingeht in der Abwehr, die aber typisch für FM 17 sind mMn
Der Av und der ZM lassen auch meistens die Flanke zu obwohl sie zu zweit sind. Vielleicht muss ich mich auf AV auch mal verstärken, obwohl die eh beide die Saison neu sind
Erstaunlicherweise ist der FB auch offensiv ziemlich gefährlich, trotz schlechtem Flankenwert und keine PPM
Aber ich such nachher maln screen raus zu den Gegentoren
Mehr dribbeln hab ich rein, damit die Angriffe schneller gehen, weiß gar nicht ob das Sinn macht
Aber defensiv genug sollten die drei ZM ja eigentlich sein zur Absicherung, oder?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 16.Juli 2017, 12:23:12
Passieren die Flanken denn häufig nach Seitenverlagerungen? Da ist die Raute besonders anfällig. Da brauchst du dann auf den äußeren ZM-Positionen und auf FB Leute mit hoher Concentration und Work Rate. Ansonsten könntest du testen, den CM(s) auf BWM zu stellen, um mehr Druck auf den Gegner zu bekommen und Verlagerungen zu verhindern.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 16.Juli 2017, 12:39:25
Ich hätte mal eine Frage, wie ihr die PI "härter in Zweikämpfe gehen" bisher ausprobiert und erlebt habt. Hab das jetzt seit Anfang dieser Saison in meiner neuen Taktik mal drin. Bin jetzt beim 5. Spieltag und hab das Gefühl, dass es mehr rote Karten gibt - allerdings für den Gegner. Gibts evtl. einen Effekt, dass bspw. eher leicht zu frustrierende Gegner dann eher über die Stränge schlagen? Oder ist das doch eher Einbildung/Zufall?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 16.Juli 2017, 12:41:54
Ich würde wegen den Gegentoren auf alle Fälle auch die Spielerqualität begutachten (und PPMs). Wirklich absichern tun die Leute da ja nicht, das sind Support- und Box-to-Box-Spieler, auch auf der seite mit dem ofensiveren AV, von daher beobachten. Und das Ganze auch relativ sehen, ohne den Sechserpack gegen Oss z.B. wären das genauso viele Gegentore wie beim Tabzweietn . Auch einige 0:4-Klatschen dabei, stellt sich evtl. die Frage, was in genau diesen Spielen passiert ist. Prinzipiel anfällig ist man natürlich über die Flügel, aber auch zentral kann man sich so öffnen, dass der Gegner bei Ballgewinn leicht reinstößt, kommt drauf an, was er macht. Dass so eine Formation/Taktik nicht primär auf 0-0s aus ist, sollte klar sein. Daneben stellt sich auch die Frage, was während den Spielen passiert, wenn die Zahl der Gegentore der Fokus sind. Außerdem ist es möglich, dass es auf der rechten Seite zu Ballverlusten kommt, wenn der WB/d nicht weiter aufrückt, weil das die einzigen Positionen in solchen Formationen sind, die Außenbahnen besetzen.

Es ist im FM halt leider so, dass SI zwar ein Ranking z.B. für eigene Torschüsse haben über die Saison. Aber was hier jetzt z.B. fehlt ist die Zahl der Torschüsse, die man kassiert (auch on target), auch im Schnitt, auch im Liga-Ranking, um Anhaltspunkte zu haben, ob es ein generelles Problem gibt, oder ob es sich auf diese vereinzelten Spiele bezieht (und darauf, was der Gegner dort so aufstellte).  >:( Einerseits gibts das Spielanalysetool, andererseits sind viele Statistiken nur über eigenes Zutun für irgendwas Gut. Man ist gezwungen, vieles selbst nachzuzählen, was kein Manager wäre (tatsächlich sind solche Statistiken auf jeder Statistikseite für Jedermann zugänglich). Einfaches Beispiel, wenn man den Gegner konstant unter 10 Versuchen halten kann, hier sechs, ist außerhalb von "Anfängerlöchern" (jeder Gegnerschuss Großalarm) davon auszugehen, dass auch die Zahl der Gegentore pro Spielschnitt unter 1 sinkt, langfristig (hier 0,6).  (http://i.imgur.com/8JzbkOD.jpg) Außerdem gibts dann kein generelles Problem, sondern höchstens mal ein Freakresultat, wo halt drei  Freistöße reingehen.

Fakt ist: Rechnet man nur drei Spiele heraus, zweimal 0:4, 1x 1:6, dann kommt man auf 40 Gegentore aus 35 Spielen, oder einen Gegentorschnitt unter 1,2, was in jeder Liga ein Spitzenwert wäre.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 16.Juli 2017, 13:10:12
Ja ich habe gerade auch in der Schlussphase selten Ballbesitztechnisch mithalten können, da waren selbst die schlechten Teams überlegen
Hab dann auch immer wieder auf Attacking-Mentalität ohne TIs umgestellt, da gings gefühlt bisschen besser
Wie könnte ich denn die Duties verändern für bisschen mehr Absicherung (gerade wenn man dann mal ne Führung über die Zeit bringen will)?
Ich hol mal noch paar Statistiken
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Broetchenholer am 16.Juli 2017, 13:11:47
Danke für die Antworten idioteque3 :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 16.Juli 2017, 13:26:20
So jetzt mal paar Statistiken und beim ZMs und AVs

(click to show/hide)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hodl am 18.Juli 2017, 22:31:59
Hat jemand von euch eine Idee weshalb mein Spieler in den letzten Tagen so abgebaut hat bzw. wo ich Information dazu einholen kann.

Er ist in bestechender Form. (2 Spiele / 2 Tore)
Mit dem Training ist er auch zufrieden und der Trainingsbericht brachte auch keinen Aufschluss.

Einzig Unterschied zu "früher", er spielt nun LM anstelle von RM ...

EDIT: Tutor hat er auch keinen.

(http://i.imgur.com/JNz7Irc.png)

(http://i.imgur.com/NsY5ceN.png)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Madridista am 19.Juli 2017, 04:00:18
Ich hätte mal eine Frage, wie ihr die PI "härter in Zweikämpfe gehen" bisher ausprobiert und erlebt habt. Hab das jetzt seit Anfang dieser Saison in meiner neuen Taktik mal drin. Bin jetzt beim 5. Spieltag und hab das Gefühl, dass es mehr rote Karten gibt - allerdings für den Gegner. Gibts evtl. einen Effekt, dass bspw. eher leicht zu frustrierende Gegner dann eher über die Stränge schlagen? Oder ist das doch eher Einbildung/Zufall?

Also ich spiele oft mit einem 4-2-3-1 also bei den 4 offensiv spielern habe ich es so eingestellt. Was mich etwas überrascht hat das keiner dieser Spieler eine rote gesehen hat oder übermäßig sich eine Karte sich abholt (was vielleicht mit den relativ geringen Aggressivitätswert zu tun hat im Vergleich zu den Defensivspielern) Was deine beobachtung angeht ist es schwierig zu sagen, ich konnte keinen Unterschied erkennen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 19.Juli 2017, 09:38:51
Ich hätte mal eine Frage, wie ihr die PI "härter in Zweikämpfe gehen" bisher ausprobiert und erlebt habt. Hab das jetzt seit Anfang dieser Saison in meiner neuen Taktik mal drin. Bin jetzt beim 5. Spieltag und hab das Gefühl, dass es mehr rote Karten gibt - allerdings für den Gegner. Gibts evtl. einen Effekt, dass bspw. eher leicht zu frustrierende Gegner dann eher über die Stränge schlagen? Oder ist das doch eher Einbildung/Zufall?

Also ich spiele oft mit einem 4-2-3-1 also bei den 4 offensiv spielern habe ich es so eingestellt. Was mich etwas überrascht hat das keiner dieser Spieler eine rote gesehen hat oder übermäßig sich eine Karte sich abholt (was vielleicht mit den relativ geringen Aggressivitätswert zu tun hat im Vergleich zu den Defensivspielern) Was deine beobachtung angeht ist es schwierig zu sagen, ich konnte keinen Unterschied erkennen.

Danke für deine Antwort. Also ich hab das gerade bei allen Spielern drin und hatte verhältnismäßig bisher auch nicht mehr rote Karten. Vom Gefühl her bekomme ich bei manchen Positionen etwas schneller eine Gelbe, was aber auch taktisch bzw. formationsbedingt sein könnte. Dann stell ich aber bei diesem Spieler auf "vorsichtig in Zweikämpfe gehen" oder wechsle ihn aus. Damit fahre ich bisher super. Und beim Gegner bin ich jetzt, glaube ich, so weit, dass ich alle 2-3 Spiele nur noch gegen 10 spiele, im Schnitt. OK, kann grade so ein Phase sein, wo die Schiris scheinbar mehr für mich pfeifen. Falls es sowas überhaupt gibt :) Aber ich hatte so eine "Schiris bvorzugen mich scheinbar"-Phase auch schonmal in nem anderen Save mit normalen Zweikampf-TIs und PIs und da wurde ich in den Interviews auch immer diesbezüglich angesprochen. Allerdings gabs da eher mehr 11er :) Bin jetzt bald bei der Halbzeit der Saison, vielleicht ist das doch noch bissl zu wenig um sich da ein Bild zu machen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Agyptra am 22.Juli 2017, 08:55:21
Was bedeuten denn die unterschiedlichen Farben wenn ich einem Spieler ein individuelle Training gebe? Vor dem Attribut ist dann ein Strich mit einem Punkt in der Mitte und unterschiedlichen Farben
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Lupus Immortalis am 22.Juli 2017, 09:08:21
Wenn der Spieler das Attribut über einen längeren Zeitraum trainiert, wird auf der Trainingsübersicht im Profil des Spielers ein Graph angezeigt in dieser Farbe, um zu sehen, wie sich das Attribut verändert hat.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Agyptra am 22.Juli 2017, 10:07:42
Vieken Dank für die schnelle Antwort. Bin noch total neu.
Noch eine  Frage: ich hatte ein Testspiel gegen Hertha und wollte verhindern, dass zu viele Flanken geschlagen werden. Hab die Flügel decken lassen,das hat aber nichts gebracht. Und ne Einstellung "Flanken verhindern" hab ich nicht gefunden.
Wie geh ich denn da am besten vor ??
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Lupus Immortalis am 22.Juli 2017, 10:12:30
Die Frage ist gar nicht so einfach zu beantworten. Durch die Komplexität des FM solltest du halt drauf achten, dass alle Rädchen ineinander greifen, und ganz verhindern wirst du es nie können, dass der Gegner über Flanken agiert.

Um dir da besser weiterhelfen zu können, braucht's ein paar Angaben. Mit welchem Team spielst du? Wie sieht deine Aufstellung aus? Welche Spielerrollen hast du eingestellt? Welche Teamanweisungen? ^^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Agyptra am 26.Juli 2017, 21:37:44
Zitat
Um dir da besser weiterhelfen zu können, braucht's ein paar Angaben. Mit welchem Team spielst du? Wie sieht deine Aufstellung aus? Welche Spielerrollen hast du eingestellt? Welche Teamanweisungen? ^^
Ok, beim nächsten mal weiß ich Bescheid.

Was bedeutet dieses " 5-6 Unterstützen-Aufgaben bei Standartausrichtung"?
Wenn ich da klicke komm ich nur auf die Taktik Seite
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Justin am 27.Juli 2017, 15:42:57
Welcher Formationen und Rolle des Stürmers würdet ihr anstreben, wenn ihr vorne einen großen, kopfballstarken Spieler habt und den mit Flanken füttern wollt? Hab gerade einen Save mit Bielefeld angefangen und möchte Klos vorne durch viele Flanken in Szene setzen und hab bis jetzt selten in Saves auf größere Stürmer gesetzt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 28.Juli 2017, 11:26:51
Welcher Formationen und Rolle des Stürmers würdet ihr anstreben, wenn ihr vorne einen großen, kopfballstarken Spieler habt und den mit Flanken füttern wollt? Hab gerade einen Save mit Bielefeld angefangen und möchte Klos vorne durch viele Flanken in Szene setzen und hab bis jetzt selten in Saves auf größere Stürmer gesetzt.

4-2-3-1
Mit engerstehenden InsideForwards (auf deutsch??) auf Unterstützen um geblockte Bälle im und am Strafraum aufzunehmen und angreifenden Flügelverteidiger die überlaufen.
Dazu ein Ballverteiler auf der zentralen Offensiven Position (Vorgeschobener Spielmacher).

Dazu kraftvolle Flanken, damit die Bälle für die Verteidigung schwerer zu kontrollieren ist.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 31.Juli 2017, 20:57:32
Hab jetzt den Kader von Bielefeld mal so null vor Augen, aber in der Theorie könnte man mit einem physisch starken Stürmer diesen auch als Zielspieler spielen lassen, der dann eher als Vorbereiter dient. Auf diese Weise würde man nochmal mehr die Flanken auf diesen forcieren, da der Zielspieler seine Mitspieler zu weiten Bällen bzw. Flanken auf ihn annimiert. Wichtig wäre natürlich, dass er Spieler zur Seite hat, die er in Szene setzen kann. Sei es Innenstürmer, Schattenstürmer, Sturmpartner oder was anderes. Heißt aber natürlich eher, dass man weniger Kombinationsfussball spielen lässt. Sondern quasi Ball nach vorn auf den Zielspieler, der dann auf irgendeinen ablegt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: freshandy am 01.August 2017, 14:48:24
Macht diese Aufstellung für euch Sinn, was die Positionen und Rollen angeht?

................F9 (u)..................
IZA (a).......................IZA (a)
...........MZ (u)....MZ (a).........
................DM (v).................
AV (u)...IV (v)...IV (v)...AV (u)
...................TW (v)..............

Mir gehts es hauptsächlich um die beiden MZ. Ich überlege, den MZ (u) lieber als BBM (u) einzustellen... Oder andere Vorschläge?

Vermutlich teste ich es einfach mal... wollte aber gerne mal die erfahrenen Meinunge dazu von euch hören.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 01.August 2017, 15:26:35
Passt eigentlich. Den MZ(u) würd ich so lassen, oder noch zu nem Spielmacher machen (Vorgeschobener Spielmacher auf unterstützen). Sonst rennen sich die beiden MZ auf den Füßen rum, weil sowohl BBM also auch MZ(a) nach vorne stoßen. Aber kann natürlich auch klappen, ich würds mal ausprobieren gegen schwächere Gegner, die schwer zu knacken sind.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: freshandy am 01.August 2017, 15:48:52
Passt eigentlich. Den MZ(u) würd ich so lassen, oder noch zu nem Spielmacher machen (Vorgeschobener Spielmacher auf unterstützen). Sonst rennen sich die beiden MZ auf den Füßen rum, weil sowohl BBM also auch MZ(a) nach vorne stoßen. Aber kann natürlich auch klappen, ich würds mal ausprobieren gegen schwächere Gegner, die schwer zu knacken sind.

Sehr guter Einwand, danke! Werde ich wohl mit VoSM(u) mal zu erst testen... Bin selbst gespannt. Auf dem Papier klingt immer alles so gut ;-)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: freshandy am 01.August 2017, 18:09:11
Wäre eigentlich auch ein HäS(a) eine gute Möglichkeit für den alleinigen Angreifer in diesem System? Die F9 beherrscht kaum jemand.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 02.August 2017, 08:01:17
Wäre eigentlich auch ein HäS(a) eine gute Möglichkeit für den alleinigen Angreifer in diesem System? Die F9 beherrscht kaum jemand.

Funktioniert gut, solange du Abschlussspieler um ihn herumpositionierst (Inside Forwards und/oder ShadowStriker)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 02.August 2017, 11:53:09
Bei einer Angreifen-Duty ist der zusätzliche Abschlussspieler nicht so wichtig. Da würde ich lieber noch einen der beiden offensiven Außen auf Unterstützen stellen, am besten den auf der Seite des MZ(a).

Was spielst du denn für Fußball? Bei Ballbesitzfußball könntest du mit zwei IzA und zwei eher zurückhaltenden AV Probleme mit der Breite bekommen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Karn3ol am 02.August 2017, 11:55:40
Ich spiele dem Fm jetzt seit Fm14 und ich bekomme es nicht hin eine Stabile Verteidigung ohne "Mehr in die Zweikämpfe gehen" zu benutzen (Unfairste Manschaft:105 Gelbekarten und 4 Rote) Also kurze frage wie stellt ihr die Taktik oder die Spieler so ein das es auch ohne "Mehr in die Zweikämpfe gehen" klappt ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 02.August 2017, 12:31:28
Ich spiele dem Fm jetzt seit Fm14 und ich bekomme es nicht hin eine Stabile Verteidigung ohne "Mehr in die Zweikämpfe gehen" zu benutzen (Unfairste Manschaft:105 Gelbekarten und 4 Rote) Also kurze frage wie stellt ihr die Taktik oder die Spieler so ein das es auch ohne "Mehr in die Zweikämpfe gehen" klappt ?


Einen ZM mit Verteidigen-Duty (kein BeM!) oder einen DM ohne "viel mehr pressen" oder "Position verlassen" aufstellen, offensive Außen in die Mittelfeldreihe zurückziehen, sparsam mit Pressinganweisungen sein. Dann noch ein bisschen Feintuning zur Anpassung an den Kader (meist genügt es, etwas an der Abwehrhöhe zu drehen) und offensiv sicherstellen, dass man im Zweifelsfalle etwas Entlastung bekommt. Damit sollte man zunächst gut fahren.
Wenn man dann noch zu viele Gegentore bekommt, liegt das häufig an den natürlichen Schwachstellen der Formation, denen man gegensteuern muss. Da muss man dann aber im Einzelfall die Probleme anschauen, da gibt es keine allgemeingültige Lösung.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: freshandy am 02.August 2017, 14:16:05
Bei einer Angreifen-Duty ist der zusätzliche Abschlussspieler nicht so wichtig. Da würde ich lieber noch einen der beiden offensiven Außen auf Unterstützen stellen, am besten den auf der Seite des MZ(a).

Was spielst du denn für Fußball? Bei Ballbesitzfußball könntest du mit zwei IzA und zwei eher zurückhaltenden AV Probleme mit der Breite bekommen.

Der Wunsch wäre in der Tat Ballbesitzfußball. Die AV wollte ich ansich auf "Unterstützen" stellen. Meinst du, das würde mit "Angreifen" besser passen? Ansich sind mir die AV dann aber zu offensiv.

Ich werde es in jedem Fall in der Offensive erst mal mit zwei IZA(a) und der F9(u) versuchen. Das passt in der Theorie eigentlich sehr gut.
Wenn meine Spieler mit der F9 nicht klar kommen, würde ich auf HäS(u) umstellen oder auf HäS(a), dann aber die Außen auf IZA(u).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 02.August 2017, 15:31:16
Ich dachte eher an einen FV(u). Kann aber sein, dass die AV(u) auch schon reichen. Musst du im Spiel beobachten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: freshandy am 03.August 2017, 08:53:03
Sieht bisher in den ersten drei Testspielen gut aus. Nicht nur, dass ich alle Spiele 2-0 gewonnen habe, sondern auch die Kombinationen und Bewegungen der Spieler und Mannschaftsbereiche sind trotz der frühen Saisonphase und einer eher schwachen Mannschaft schon ziemlich gut. Besser als bisher.
Die 6 Tore wurden übrigens erzielt von der F9(u) (3x), dem linken IZA(a) (1x) und dem rechten IZA(a) (2x). So soll es sein.

Ich trau dem Braten allerdings noch nicht so ganz... ;-)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: AlanCarrell am 03.August 2017, 22:43:47
Ich bin gerade mit Gladbach in der Saisonvorbereitung und mir sträuben sich bei den Leistungen meiner Mannschaft die Haare. Das liegt insbesondere daran, dass es unglaublich viele unnötige Ballverluste gibt, weil meine Spieler fast immer ins Dribbling gehen, anstatt Pässe zu spielen. Einige haben das zwar automatisch in ihren Spieleranweisungen, wahrscheinlich, weil ich auf Control spiele und die Spieler entsprechende Rollen haben (Winger, Advanced Playmaker, Shadow Striker), aber die Frequenz dieser völlig sinnbefreiten Aktionen ist wirklich erschreckend hoch. Kann das dem Testspielcharakter geschuldet sein, habt ihr sowas in den Vorbereitungsbegegnungen auch schon beobachten können, oder sollte ich dringend etwas an meinen Spielerrollen ändern?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 04.August 2017, 14:47:24
Wie ist das denn mit der Eingespieltheit? Wenn die Spieler ihre Passoptionen noch nicht kennen, spielen sie auch seltener ab.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: AlanCarrell am 04.August 2017, 15:20:04
Die ist natürlich noch völlig im Keller - das könnte durchaus ein Grund sein. Wobei auch das eigentlich eine schwache Ausrede ist, wenn der nächste Spieler drei Meter neben dem Deppen steht, der zum drölfzigsten Mal den Ball vertaddelt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 04.August 2017, 15:31:21
Einfach mal schauen, wie sich das ganze im Laufe der Vorbereitung weiterentwickelt. Wenn du das Problem in Pflichtspielen auch noch hast, kann man immer noch nähere Ursachenforschung betreiben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: The-Normal-One am 09.August 2017, 22:54:22
Hallo miteinander,

bei den Spieleranweisungen gibt es die Möglichkeit die Position mit einem anderen Spieler zu tauschen.

Ist damit gemeint, dass die zwei ausgewählten Spieler während des Spiels die Positionen wechseln?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 09.August 2017, 22:56:45
Ja.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 2.0 am 11.August 2017, 21:42:57
Hallo!

Ich habe vor kurzem hier gelesen, dass man mit eng spielenden Formationen gegen Gegner mit zwei zentralen Mittelfeldspieler nahezu automatisch sehr viel Ballbesitz generiert!? Ich weiß leider nicht mehr wer das geschrieben hat. Stimmt das und ist das schon so etwas wie ein Exploit? Lasse meine Mannschaften sehr oft mit einer "ziemlich engen" Ausrichtung spielen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Marcelinho7 am 11.August 2017, 23:55:11
Wie kann ich die Aufstellun individuell ändern? Sorry für die dumme Frage, bin absoluter Neuling.
Kann man zb. auch verschiedene Position ziehen wie bei PES? Also zb Kroos von DM ins linke ZM ziehen und er merkt sich dann automatisch die Position?
Oder kann man die Spieler nur auf feste Stellen stecken, welche vorgegeben sind?

Habt ihr sonst noch Tipps was ich am Anfang auswählen sollte, was ich alles manage?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 12.August 2017, 01:26:44
Wie kann ich die Aufstellun individuell ändern? Sorry für die dumme Frage, bin absoluter Neuling.
Kann man zb. auch verschiedene Position ziehen wie bei PES? Also zb Kroos von DM ins linke ZM ziehen und er merkt sich dann automatisch die Position?
Oder kann man die Spieler nur auf feste Stellen stecken, welche vorgegeben sind?
Probiers aus :) dann wirst du merken, dass das tatsächlich ne dumme Frage war :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: goalerfch am 13.August 2017, 15:05:32
Hallo in die Runde ,
ich spiele ein 442 und habe Zwei ziemlich schnelle Stürmer für die 2.Liga (Antritt 17-Schnelligkeit 15).
Wie sollte man die ausrichten , mit lange Bälle operieren?
 :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 13.August 2017, 16:54:29
Hallo!

Ich habe vor kurzem hier gelesen, dass man mit eng spielenden Formationen gegen Gegner mit zwei zentralen Mittelfeldspieler nahezu automatisch sehr viel Ballbesitz generiert!? Ich weiß leider nicht mehr wer das geschrieben hat. Stimmt das und ist das schon so etwas wie ein Exploit? Lasse meine Mannschaften sehr oft mit einer "ziemlich engen" Ausrichtung spielen.

Also so wie du es beschreibst, ist es noch kein Exploit. Wenn man selbst mit einer engen Formation spielt, hilft das zwangsläufig den Ball besser zu halten, weil die Abstände kleiner sind und somit die Wahrscheinlichkeit für Fehlpässe geringer wird. An sich ist es aber nicht so schwer Ballbesitz zu kreieren. Schwerer wirds dann, das auch in Tore umzumünzen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 13.August 2017, 16:58:10
Und auf den Außen nicht anfällig zu sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 2.0 am 13.August 2017, 18:32:42
Ok, vielen Dank an euch beide!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 14.August 2017, 10:23:48
Hallo in die Runde ,
ich spiele ein 442 und habe Zwei ziemlich schnelle Stürmer für die 2.Liga (Antritt 17-Schnelligkeit 15).
Wie sollte man die ausrichten , mit lange Bälle operieren?
 :)

Dein Post ist ein wenig uneindeutig. Bedeutet der letzte Satz, dass du mit langen Bällen operieren willst oder bedeutet er, dass du glaubst es evtl. zu müssen? Abgesehen davon, ist mMn eine Ausrichtung nicht nur davon abhängig, was für Stürmer man hat. Der Rest des Teams muss zum Gesamtkonzept passen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: goalerfch am 14.August 2017, 12:17:03
ich glaube das zu müssen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: edge2412 am 17.August 2017, 16:04:23
Ich wollte mal fragen, ob das eine Bundesliga taugliche Taktik ist: ( Vorneweg: Ich spiele mit einen Legenden Mod aus dem Steam Workshop )

--------------------------------------------Higuita-----------------------
Diekmeier---------------------------Djourou---Gullit---------------------------------Szymanowski

Gnabry---------------------------------Holtby----------------------------------------------Hunt

---------------------------------------Avdijaj--------------------------------------------------------------------------------------Seeler--------Romario----------------------------------------


Bank:
Drobny
Ostrzolek
Spahic
Guillon (NewGen)
Gyau
Weihrauch
Klinsmann
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: nicom1995 am 17.August 2017, 16:27:53
4-3-3 sollte "bundesligatauglich" sein.

Interessant zu wissen wären die Rollen der Spieler  :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Dave am 23.August 2017, 12:46:40
Hi Leute,

kennt einer von euch eine Eckball Taktik die gut funktioniert?

Ich bräuchte nämlich für mein Nordirland Save eine Eckball Taktik die auch wirklich funktioniert.
An der Kopfballfähigkeit fehlt es bei mir keinem, denn jede Flanke des Gegner wird souverän mit dem Kopf geklärt, nur will es einfach vorne nicht.

Ich wäre euch sehr dankbar, wenn ihr mir eine Taktik vorschlagen könntet.

Lg
lehnerbua
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 23.August 2017, 13:13:21
Die ausführliche Antwort gibt es hier: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,23081.msg843338.html#msg843338
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Dave am 23.August 2017, 13:14:19
Die ausführliche Antwort gibt es hier: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,23081.msg843338.html#msg843338

Danke sehr.  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Erfolgsfan am 25.August 2017, 09:59:10
Hallo liebe Leute,

kann mir jemand sagen, vllt sogar aus eigener Erfahrung, ob im Rahmen des Tutoring sich die Persönlichkeit des angeleiteten Spielers auch verschlechtern oder lediglich verbessern kann? Oftmals könnte ein junger Spieler vom Tutoring im mentalen Bereich stark profitieren hat aber bereits eine "bessere" Persönlichkeit als der Tutor, der nur mit ausgeglichen daher kommt.

Beste Grüße
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 25.August 2017, 10:06:30
Kann sich auch verschlechtern. Weiß ich nicht aus eigener Erfahrung, sondern weil sich letztens jemand im Frust-Ablass-Thread darüber geärgert hat :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Erfolgsfan am 25.August 2017, 10:10:48
So ein mist :D aber danke für die superschnelle Antwort  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mozi am 28.August 2017, 14:47:00
Ich habe mal eine Frage bezüglich der Teamanweisungen und den individuellen Spieleranweisungen.
Überschreiben die individuellen Anweisungen die Spieleranweisungen oder nicht ?
Ein gewisser Celeccao auf youtube auch hier im meistertrainerforum unterwegs behauptet, das die nicht überschrieben werden, sondern die Anweisungen sich sogar verstärken.
Beispiel: Teamanweisungen kurze pässe und individuelle anweisungen : kurze pässe heißt laut seiner aussage das die pässe deutlich kürzer sind als wenn man es z.B nur einmal auswählt z.B nur bei den Teamanweisungen.
Gibt es da deutliche Aussagen zu ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 28.August 2017, 15:26:00
Jain.Meiner Erfahrung nach, geben die Teamanweisungen einen gewissen Rahmen vor, den man mit Hilfe der PIs dann noch etwas vergrößern oder verkleinern kann. Was dein Kurzpass-Beispiel angeht, ist das aber nicht so wirklich zutreffend. Wenn du dir mal deine Taktik ansiehst, wie weit der Balken bei Kurzpass-Spiel geht und den dann bei den PIs der Spieler ansiehst, wirst du feststellen, dass der in den PIs meist ohnehin kürzer ist, wenn da auch Kurzpassspiel drin ist. Das hängt auch von der Position/Rolle ab. So haben IVs bspw. einen kürzeren "Kurzpassbalken" als Stürmer - wo der Balken (i.d.R) dann genau so lang ist, wie in der Teamaweisung. Das kann man u.U. noch abmildern, indem man "weniger riskante Pässe" aktiviert, aber im Verhältnis werden die kurzen Pässe eines IVs immer kürzer und damit risikoärmer sein als die eines Stürmers, sofern sie die gleichen Passeinstellungen haben. Hängt aber auch von der allgemeinen Taktik ab - sprich ob du eher offensiv oder eher defensiv spielst. Da kann bspw. bei "offensiv" der kurze Pass eines Stümers sogar länger, also risikofreudiger, sein als in der Teamanweisung. Im Prinzip gibt die Teamanweisung also eine Art Mittelwert an.
Schaut man bspw. auf das Pressing, so ist es dort eher so, dass die PI sich an den Teamanweisungen orientiert. Ist die Teamanweisung auf "manchmal" gestellt, und eine PI auf "mehr Pressing", dann wird dieser Spieler eben auch mehr pressen und damit eher aus dem Verbund treten, als die restlichen Spieler.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 28.August 2017, 20:41:18
Die Teamanweisungen bilden die Grundlage, auf der die Spieleranweisungen dann wirken. Es ist nicht so simpel wie 1+1, aber zur groben Orientierung kann man sich das so vorstellen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mozi am 29.August 2017, 08:34:50
Als Beispiel genommen, man stellt die Teamanweisungen auf "kürzere Pässe" und dann stellt man bei den individuellen Anweisungen für den 10er direktere Pässe ein.
Berechnet das System dann z.B die Teamanweisungen =30% kurze Pässe und die individuellen spieleranweisung 70% direktere Pässe, so das man sagen kann das er überwiegend seine direktere pässe spielt allerdings weil die teamanweisung auf "kürzere Pässe" eingestellt wurde nicht ausschlieslich, weil die teamanweisung die Grundlage darstellt ?
Kann ich mir das grob so vorstellen ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: bufu am 29.August 2017, 10:27:48
Soweit ich es gelesen habe, spielt hier die Dynamik mit rein.

Strikt - der Spieler gewichtet seine Duty höher als die Team-Einstellung
Dynamisch - der Spieler gewichtet die Team-Einstellung höher als seine eigene Duty
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mozi am 29.August 2017, 11:40:52
Das habe ich auch mal gelesen das bei strikter Ausrichtung die persönlichen Einstellungen höher gewichtet werden als die Teamanweisungen.
Hingegen bei sehr fluiden Ausrichtungen die Teamanweisungen wiederum einen größeren Anteil hat im Vergleich zu den Anweisungen des Spielers.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 29.August 2017, 12:13:42
Könnt ihr ja beim Passlänge-Balken testen, ob das stimmt :)

Was die Fluidität auf jeden Fall macht, ist, dass sie die Spieler-Mentalität (der Balken oben rechts im PI-Screen) näher an die Mannschaftsmentalität anpasst. Deswegen ist fluider Defensivfußball im FM ziemlich schwierig, weil bis auf Stoßstürmer und Knipser niemand mehr an die letzte Linie des Gegners geht und selbst die deutlich seltener als in strikteren Systemen. Es würde dann allerdings Sinn ergeben, dass die Dribbelhäufigkeit, das Risiko bei Pässen usw. auch beeinflusst wird.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mozi am 29.August 2017, 12:40:00
@idioteque3 wie versuchst du denn defensiven fussball zu spielen ?
Bei strikteren Spiel, konzentrieren sich die Spieler ja mehr auf die individuelle Rolle, sprich Abwehr konzentriert sich auf das verteidigen und die stürmer auf das offensivspiel.
Bei strikten anweisungen sind auch die Abstände zwischen den Linien ziemlich groß abwehr / mittelfeld / angriff.
Versuchst du das eher mit flexibel zu steuern ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 29.August 2017, 14:18:46
Wenn ich eine Taktik spiele, bei der das Team grundsätzlich defensiv eingestellt ist, spiele ich meistens strikt. Die Zweiteilung der Mannschaft ist dann gar nicht so das Problem (bzw. sogar von Vorteil), wenn man ein paar Spieler hat, die das entsprechend verbinden. Ich versuche dann jeweils einen Defensiv- und Offensivblock (bei Möglichkeit drei Spieler) zu haben und in beiden Blöcken jeweils mindestens einen Spieler, der die Verbindung zum anderen Mannschaftsteil herstellt. Wenn man das Zentrum dicht bekommt und auf den Flügeln keine zu großen Lücken lässt, ist es kein Problem, wenn man immer ein paar Spieler vor dem Ball hat.

Ich hab hier im Forum auch schon mal so eine Taktik vorgestellt: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,23453.0.html
Da habe ich einen Block von fünf Spielern (3IVs, DM, ZM), die eigentlich immer tief bleiben. Das ist genug, um praktisch unauskonterbar zu sein und gegnerische Angriffe so zu verzögern, dass die Flügelverteidiger und der OM hinter den Ball zurückkommen können. Außerdem ist das Zentrum immer dicht und die Fünferkette sichert die Breite gut ab. Und wenn der Gegner einmal zu weit aufrückt und einen Fehlpass spielt, habe ich sofort drei Spieler vorne (plus kurz danach noch beide FV), um die Lücken beim Gegner zu attackieren. Wenn man bei Beginn des Konters schon genug Spieler vorne hat, sind die Abstände zwischen Abwehr und Sturm nicht so wichtig (zumindest im FM).
Außerdem ist die Kaderplanung mit der Taktik sehr simpel, da man quasi 11 reine Roleplayer hat und man nur qualitativ hochwertigen Nachschub holen muss.

Die Prinzipien aus der Taktik sind auch leicht auf andere Formationen übertragbar, z.B. auf ein 5-3-2, 5-2-3, 4-1-2-1-2, 4-3-3 oder 4-3-2-1, wobei man bei Viererketten darauf achten muss, die Breite ordentlich abzusichern. Im 4-2-3-1 oder 4-4-2 muss man aber etwas umplanen, da es in den Formationen deutlich schwieriger ist, ordentliche Offensivpräsenz herzustellen, ohne das Zentrum zu entblößen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 2.0 am 31.August 2017, 11:22:05
Hallo!

Ich hätte eine kurze Frage zu den gegnerischen Anweisungen. Ich habe im Taktischirm einige allgemeine gegnerische Anweisungen verteilt - diese Anweisungen sollen für alle Spiele gelten. Ich hänge hier mal einen Screenshot zur besseren Verdeutlichung an: http://www.directupload.net/file/d/4831/zhsgogyi_png.htm

Wenn ich jetzt ein Spiel bestreite muss ich immer auf "Positionen anzeigen" klicken um diese Anweisungen sehen zu können. Wenn ich auf "Spieler anzeigen klicke" werden gar keine Anweisungen angezeigt. Werden die Anweisungen jetzt in den einzelnen Spielen übernommen oder nicht? Mir ist das ehrlich gesagt nicht ganz klar.

PS: Ich brauche keinen taktischen Tipps. Ich habe die Anweisungen in den Screenshot nur als Beispiel angehängt.  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Casho am 31.August 2017, 11:48:07
So wie ich das verstehe.

Auf Positionen bezogen bedeuten Deine Anweisungen, dass wer auch immer auf dieser Position spielt entsprechend angegangen werden soll.
Und nichts anderes willst Du ja mit einer, vom nächsten Gegner unabhängigen Anweisung, erreichen.

Auf den Spieler bezogen kann ja nur auf den anstehenden Gegner zutreffen und ist daher auch nur vor jedem Spiel einstellbar.

Kurz gesagt:
Deine vorab eingestellten Anweisungen werden trotzdem genutzt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 31.August 2017, 12:12:56
Stimmt. Wenn man bei den allgemeinen gegnerischen Anweisungen was eingestellt hat, dann wird das prinzipiell übernommen, sofern der Gegner eben jene Position, für welche was eingestellt worden ist, aufgestellt hat. Ich finde es auch etwas merkwürdig, dass man das dennoch vorm Spiel nicht sieht - aber naja.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 2.0 am 31.August 2017, 12:45:17
Ok, vielen Dank für die Aufklärung euch beiden!
Titel: Umsetzung Gegenpressing
Beitrag von: The-Normal-One am 11.September 2017, 09:04:52
Hallo miteinander,

nachdem ich mich eingehend mit dem Thema Gegenpressing beschäftigt habe stellt sich mir nun die Frage in wie weit das im FM tatsächlich nachzustellen ist. Gerade das vorausgehende Positionsspiel stelle ich mir im FM schwierig vor.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 11.September 2017, 16:01:34
In der Komplexität, wie es sie im Reallife-Fussball gibt, kann man die verschiedenen Pressing-Varianten nicht nachbilden. Beim Gegenpressing kommt es ja schon auf die Positionierung der Spieler vor dem tatsächlichen "Draufgehen" mit an, was man im FM nicht wirklich beeinflussen kann. Da ist ja die gewählte Formation schon gewissermaßen die Defensiv-Positionierung und Pressing bezieht sich da immer nur auf einen Spieler und bestimmt, wann er auf den Ball geht. Beim Gegenpressing ist ja das defensive Positionsspiel eigentlich auch "aktiv" und somit von der Spielsituation abhängig, was wiederum bedeutet, dass es nicht DIE eine Defensivpositionierung der Mannschaft gibt - zumindest, so wie ich es sehe.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Pietri am 13.September 2017, 09:45:19
Hallo!

Gibt es vielleicht irgendwo eine Auflistung was die vielen unterschiedlichen Rollen bei eigenem Ballbesitz und bei gegnerischen Ballbesitz bewirken? Also genauer gesagt: Ich würde gerne wissen was meine Spieler bei eigenem Ballbesitz und bei gegnerischen Ballbesitz machen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 13.September 2017, 09:55:01
Hallo!

Gibt es vielleicht irgendwo eine Auflistung was die vielen unterschiedlichen Rollen bei eigenem Ballbesitz und bei gegnerischen Ballbesitz bewirken? Also genauer gesagt: Ich würde gerne wissen was meine Spieler bei eigenem Ballbesitz und bei gegnerischen Ballbesitz machen.

Vielleicht hilft dir die folgende Zusammenstellung aller Rollen weiter:
http://fm.zweierkette.de/taktik/spielerrollen-fm17/
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SledgeHammer am 22.September 2017, 09:38:02
Moin, moin.

Ich würde gerne wissen wie ihr eure Taktik verändert wenn ihr gegen ein zb. defensives 5-4-1 oder ähnliches spielt. Was für Seitenlinien Anweisungen gebt ihr?

Mit freundlichen grüßen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 22.September 2017, 10:12:17
Meistens lasse ich dann breiter und kreativer spielen. Ggf. ziehe ich mich auch etwas zurück, in der Hoffnung, den Gegner locken zu können und dadurch weitere Räume zu öffnen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SledgeHammer am 22.September 2017, 12:33:19
Das heißt das du die Mentalität änderst? schadet es dann nicht der eingespieltheit wenn ich von kontrolle auf zb. konter wechsel?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 22.September 2017, 12:42:26
Das heißt das du die Mentalität änderst? schadet es dann nicht der eingespieltheit wenn ich von kontrolle auf zb. konter wechsel?

Nein, die Mentalität nicht unbedingt - nur die Teamanweisungen.

Klar schadet (auch das) der Eingespieltheit, aber sieh es mal so: Wenn du einen Nagel herausziehen willst, kannst du einen Hammer so gut beherrschen, wie du willst - mit einer Zange geht das deutlich besser - selbst wenn du sie das erste Mal im Leben in die Hand nimmst und ansonsten 24/7 mit Hämmern beschäftigt bist ;)

Falsches Werkzeug bleibt falsches Werkzeug. Unabhängig davon stürzt die Eingespielthat in der Regel ja nicht ins Bodenlose - wenn du nicht gerade von Angriff auf Totale Defensive umstellst. Ich lasse ohnehin immer drei Taktiken mit unterschiedlichen Mentalitäten einstudieren, wenn ich die Möglichkeit habe - das mindert den Effekt weiter ab.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SledgeHammer am 22.September 2017, 12:58:41
Okay, danke für die Tipps! Probiere ich heute Abend gleich mal.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 23.September 2017, 08:09:03
Das heißt das du die Mentalität änderst? schadet es dann nicht der eingespieltheit wenn ich von kontrolle auf zb. konter wechsel?

Nein, die Mentalität nicht unbedingt - nur die Teamanweisungen.

Klar schadet (auch das) der Eingespieltheit, aber sieh es mal so: Wenn du einen Nagel herausziehen willst, kannst du einen Hammer so gut beherrschen, wie du willst - mit einer Zange geht das deutlich besser - selbst wenn du sie das erste Mal im Leben in die Hand nimmst und ansonsten 24/7 mit Hämmern beschäftigt bist ;)

Falsches Werkzeug bleibt falsches Werkzeug. Unabhängig davon stürzt die Eingespielthat in der Regel ja nicht ins Bodenlose - wenn du nicht gerade von Angriff auf Totale Defensive umstellst. Ich lasse ohnehin immer drei Taktiken mit unterschiedlichen Mentalitäten einstudieren, wenn ich die Möglichkeit habe - das mindert den Effekt weiter ab.

Schonmal was von nem Latthammer gehört?  :P
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 23.September 2017, 08:25:51
Ja, deshalb studiere ich ja mehrere Taktilen ein ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 2.0 am 27.September 2017, 16:01:56
Vielleicht eine etwas dumme Frage: Was passiert eigentlich wenn man bei den Teamanweisungen schon Pressing eingestellt hat und dann auch noch bei den gegnerischen Anweisungen einstellt, dass entsprechende Spieler gepresst werden sollen? Hat das dann überhaupt noch eine Wirkung?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 27.September 2017, 16:22:44
So viel ich weiß, schon. Wenn du einen Spieler anweist, generell zu pressen, dann macht er das mit jedem Gegenspieler in entsprechender Position. Sagst du dann noch zusätzlich, dass ein bestimmter Gegenspieler gepresst werden soll, wird dieser von allen deinen Spielern gepresst, auch von denen, die nicht die PI "mehr/viel mehr Pressing" haben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Volko83 2.0 am 27.September 2017, 21:37:22
Vielen Dank für die Antwort Bayernfahne - das macht Sinn! LG
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NameLezZz am 29.September 2017, 16:07:18
Hallo,

Ich hätte eine kurze Taktik Frage... und zwar... die Dynamik, also sehr strikt bis sehr dynamisch... Kann man als Beispiel, Angriffsfussball spielen lassen mit einer sehr strikten oder strikten Dynamik? das bei jeder Mentalität, als frage? Oder sollte man normalerweise... bei Angriffsfussball lieber dynamisch spielen lassen?

Danke schonmal für hilfreiche Antworten :)

Ps: Sorry falls das vllt eine doofe Frage ist 😅😅😅😅
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 29.September 2017, 16:36:07
Klar, geht in beide Richtungen, die Dynamik bestimmt aber, wie stark sich die Spieler bei ihren Aktionen an der Mannschaftsmentalität orientieren im Vergleich zu ihrer Duty. Je dynamischer, desto näher an der Team-Mentalität. Mit defensiv/sehr dynamisch riskierst du, dass du keine Entlastung bekommst, weil deine Offensivspieler nicht riskant genug spielen und keinen Zug nach vorne entwickeln und bei Angriff/sehr Strikt könnte deine Defensivabteilung zu vorsichtig sein, um Lücken beim Gegner anzugreifen. Deshalb hängt es von der speziellen Umsetzung ab, was jeweils sinnvoller ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NameLezZz am 29.September 2017, 16:48:01
Ah ok, vielen Dank für die Antwort  :) da war ich tatsächlich bislang noch ziemlich unsicher  ;D

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 29.September 2017, 17:57:18
Du musst aber auch drauf achten, dass das nicht der einzige Einfluss der Dynamik ist. Bei dynamischen Systemen ist auch die kreative Freiheit der Spieler allgemein größer. Die Kreativität in einem System muss aber nicht zwingend von den Spielern ausgehen. Wenn es z.B. viele gegenläufige Bewegungen innerhalb des Systems gibt und der Gegner ständig in Bewegung gehalten wird, kann das individuelle Freiheit ersetzen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NameLezZz am 30.September 2017, 21:35:43
Ah ok verstehe, Ja macht irgendwie Sinn  ;D

Bin ich wieder schlauer geworden XD
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NameLezZz am 01.Oktober 2017, 00:43:10
eine frage hätte ich noch ^^

ich spiele gerne in einem 4-2-3-1 system, mit 2 CM... frage ist... ich würde beide cm auf defend setzen und den am auf unterstützen... funktioniert das dann noch? also mit dem angriff unterstützen? bzw dasselbe mit 2 DM's?

schönen abend euch allen noch  :)

mfg nameless  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 01.Oktober 2017, 08:28:54
Kommt halt auf den Reat der Taktik an. Dann hast du halt im Zentrum nur einen Spieler, der ggf. auch den Weg an den gegnerischen Strafraum suchen könnte, was doch etwas wenig ist. Spielst du aber mit sehr offensiven Flügeln und AVs könnte das sinnvoll sein, damit letztere abgesichert sind.

Ich habe in Dreiermittelfeld-Formationen aber bessere Erfahrungen gemacht mit unterschiedlichen Dutys. Zum Beispiel:

------AMa-----
--DLPs-CMd--

Oder:

---RPMs----CMa---
---------DMd-------

Momentan spiele ich mit Dreierkette dahinter und dann ganz ohne defend-duty im Mittelfeld. Geht auch. Da spielen unzählige Faktoren rein. Andere Anweisungen, Mentalität, Qualität(en) deiner Spieler, etc.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NameLezZz am 01.Oktober 2017, 12:43:39
Vielen Dank für die Antwort  :)

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 05.Oktober 2017, 16:50:03
Bin gerade am überlegen eine Taktik zu erstellen.

Ich möchte eine Taktik erstellen, welche in erster Linie in der Defensive gut steht (weniger Pressing und die Def.Linie eher etwas zurückgezogen) und dann aggressiv nach vorne spielt (wahrscheinlich ähnlich kontern). Ballbesitz ist mir eher weniger wichtig. Die Taktik sollte aber auch mit guten Vereinen (z.B. FCB in der Bundesliga) funktionieren, wo wir der Favorite sind.

Wichtige Info:
Anweisungen und Rollen gibt es noch keine. Bin erst mal am System basteln.

Nun zu eurer Meinung:
(https://www2.pic-upload.de/thumb/34036577/test.png) (https://www.pic-upload.de/view-34036577/test.png.html)
Nummer bitte ignorieren.
Blaue Pfeile => Offensive Laufwege
Rote Pfeile => Defensive Laufwege

Defensive: (spätes Pressing)
Im Prinzip wird die Defensive schon fast zu einer Fünferkette (falls das überhaupt möglich ist). Da nur ein IV da ist, sollen die beiden DMs den IV unterstützen (also fallen lassen). Der LV und der RV sollen das Feld in der Breite eng machen (mal schauen wie das mit den DMs funktioniert) und auch nicht zu sehr aufrücken. Die beiden Flügelspieler, die beiden OMs und der ST lassen sich etwas fallen... sie sollen aber ab der Mittellinie pressen.

Offensive: (aggressive Angiffsspiel)
Die vier Außenspieler sollen direkt nach vorne Spielen. Die beiden DMs werden die vier Außenspieler als Bindeglied unterstützen. Als Anspielstationen vorne werden dann die beiden OMs und der ST schon auf die Bälle warten. Wobei die OMs sich in die jeweiligen Räume (links und rechte vorne) bewegen sollen.

Um die Defensive und Offensive Spielweise zu realisieren, wird wohl die Dynamik auf "dynamisch" oder "sehr dynamisch" gestellt. Mentalität wahrscheinlich "Konter" oder "Standard".

Problem (ohne Tests):
- Hinten zu löchrig... da nur ein IV.
- Im Zentrum ein Loch.
- Hab noch keinen Verein gefunden mit dem ich den neuen Save starte :o.... evtl. Florenz, Köln, Celta de Vigo, Valencia, Lazio

Was meint ihr? Kann man das überhaupt so realisieren? Falls ja, mache ich dann evtl. einen extra Thread auf zum diskutieren.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 06.Oktober 2017, 02:57:48
Das wirst du so im FM zumindest nicht stabil hinbekommen. Taktiken mit nur einem IV sieht das Spiel nicht vor, und dementsprechend passen die AV und DMs ihre Bewegungen nicht entsprechend an. Es kann sein, dass das in einigen Partien erstaunlich gut funktioniert, du in anderen dann aber komplett untergehst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 06.Oktober 2017, 11:51:01
Hast recht... habe es gerade mal probiert mit einem vorhanden Savegame. Mit der Engine ist das wirklich so nicht möglich.

Habe das Pressing sogar schon sehr weit runter gestellt... gepresst wird aber trotzdem viel zu früh. Die beiden Außen die 10er und 6er pressen so früh, dass zwischen dem Mittelfeld und Abwehr einfach eine Lücke entsteht.

Geht also nur mit 3 IVs und die beiden Außenverteidiger doch wieder weiter vorne.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SledgeHammer am 06.Oktober 2017, 19:59:42
Moin moin, kann mir jemand sagen wie ich spielern die ppm “versucht oft tödliche pässe“ beibringen kann? Ich finde bei den co-Trainer zwar alle anderen, nur diese nicht.
Oder kann es sein das nur Spieler mit hohen Attributen in zb Übersicht oder passen diese lernen können?
LG SH
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 06.Oktober 2017, 23:02:10
Moin moin, kann mir jemand sagen wie ich spielern die ppm “versucht oft tödliche pässe“ beibringen kann? Ich finde bei den co-Trainer zwar alle anderen, nur diese nicht.
Oder kann es sein das nur Spieler mit hohen Attributen in zb Übersicht oder passen diese lernen können?
LG SH

Heißt im Trainer-Dialog meine ich "Spielt oft Steilpässe" oder sowas.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SledgeHammer am 07.Oktober 2017, 05:41:07
Ok, danke Tery. Übrigens dein Blog hilft einem sehr beim Einstieg ins Spiel. :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 07.Oktober 2017, 19:52:24
Ok, danke Tery. Übrigens dein Blog hilft einem sehr beim Einstieg ins Spiel. :)

Das freut mich :-)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 09.Oktober 2017, 14:55:50
Gibt es irgendwo ein Liste wo man sieht welche Trainingsart gut für welche Attribute ist?

Techniktraining -> Technik, Dribbling usw.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 09.Oktober 2017, 19:52:21
Gibt es irgendwo ein Liste wo man sieht welche Trainingsart gut für welche Attribute ist?

Techniktraining -> Technik, Dribbling usw.

Ich meine, das steht sogar im Tooltipp, wenn du die Maus eine Weile über der Kategorie hältst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Lais1970 am 19.Oktober 2017, 17:11:41
FM16, Im Training erscheint ein grüner Pfeil, z.B. bei Abschluss. Wenn ich jetzt dieses Attribut  mit "zusätzlichen Fokus" trainieren lasse, wird dieses Attribut dann schneller erhöht als ein Attribut ohne Pfeil?
Sollte das schon mal gefragt worden sein, sorry.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 19.Oktober 2017, 20:08:51
FM16, Im Training erscheint ein grüner Pfeil, z.B. bei Abschluss. Wenn ich jetzt dieses Attribut  mit "zusätzlichen Fokus" trainieren lasse, wird dieses Attribut dann schneller erhöht als ein Attribut ohne Pfeil?
Sollte das schon mal gefragt worden sein, sorry.

Nein, nicht zwingend. Der Pfeil zeigt nur an, dass da eine Entwicklung stattgefunden hat.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Lais1970 am 19.Oktober 2017, 21:19:02
THX
Wäre auch zu schön gewesen  ;D
Grade in Islands 1.Deild kann man jede kleinste Veränderung gebrauchen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 23.Oktober 2017, 11:46:58
Bin mal wieder fleißig am lesen... habe da gleich mal eine Frage.

Ich möchte eine hochstehende pressende Taktik erstellen. Wieviel "Spielmacher"-Rollen würdet ihr denn ungefähr wählen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 23.Oktober 2017, 11:59:02
Wenn ich pauschal antworten müsste: maximal einen. Aber man kann das so pauschal nicht sagen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 23.Oktober 2017, 13:48:59
Wenn ich pauschal antworten müsste: maximal einen. Aber man kann das so pauschal nicht sagen.

Das reicht mir schon... ich habe bisher darauf noch nie geachtet.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 23.Oktober 2017, 14:45:25
Kommt primär darauf an, wie du mit Ball spielen willst. Zur Not kannst du gegen den Ball zu passive Spielmacher auch individuell anweisen, mehr zu pressen, solange du jetzt nicht unbedingt einen Trequartista oder Enganche nutzt. Äußere Spielmacher finde ich z.B. für hohes Pressing sogar ziemlich gut, weil sie mit Ball eher eng stehen und so deine Kompaktheit beim Gegenpressing verbessern.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 23.Oktober 2017, 18:52:15
Kommt primär darauf an, wie du mit Ball spielen willst. Zur Not kannst du gegen den Ball zu passive Spielmacher auch individuell anweisen, mehr zu pressen, solange du jetzt nicht unbedingt einen Trequartista oder Enganche nutzt. Äußere Spielmacher finde ich z.B. für hohes Pressing sogar ziemlich gut, weil sie mit Ball eher eng stehen und so deine Kompaktheit beim Gegenpressing verbessern.

Gut zu wissen... hab mich jetzt erstmal auf einen ZSm (CM) auf unterstützen festgelegt. Der wird abgesichert von einem DM und ein ZM (Angriff) hilft für die offensive.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 24.Oktober 2017, 13:01:04
Wenn ich pauschal antworten müsste: maximal einen. Aber man kann das so pauschal nicht sagen.
Maximal 2, wobei man beachten sollte das im FM auch Rollen als Playmaker Roles zählen wo nicht explizit Playmaker drauf steht. Neben dem DLP, AP, RP und Outside Playmaker zählen auch Regista, Enganche, Treqatista und die F9 als Playmaker.
Zudem würde ich, wenn man mit 2 Playmaker spielt, diese nicht zu nahe beieinander spielen lassen. DLP-D oder Regista im DM und ein AP oder RP im ZM gehen gerade noch, besser ist es aber bei 2 Playmakern in der Vertikalen mindestens 1 Position dazwischen zu haben. Egal ob besetzt oder unbesetzt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 25.Oktober 2017, 09:07:25
Wenn ich pauschal antworten müsste: maximal einen. Aber man kann das so pauschal nicht sagen.
Maximal 2, wobei man beachten sollte das im FM auch Rollen als Playmaker Roles zählen wo nicht explizit Playmaker drauf steht. Neben dem DLP, AP, RP und Outside Playmaker zählen auch Regista, Enganche, Treqatista und die F9 als Playmaker.
Zudem würde ich, wenn man mit 2 Playmaker spielt, diese nicht zu nahe beieinander spielen lassen. DLP-D oder Regista im DM und ein AP oder RP im ZM gehen gerade noch, besser ist es aber bei 2 Playmakern in der Vertikalen mindestens 1 Position dazwischen zu haben. Egal ob besetzt oder unbesetzt.

Jup... habe hierfür diese wirklich gute Liste als Lesezeichen.

http://fm.zweierkette.de/kompendium/spielerrollen-abkuerzungen-fm17/
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 25.Oktober 2017, 14:40:04
Wenn ich pauschal antworten müsste: maximal einen. Aber man kann das so pauschal nicht sagen.
Maximal 2, wobei man beachten sollte das im FM auch Rollen als Playmaker Roles zählen wo nicht explizit Playmaker drauf steht. Neben dem DLP, AP, RP und Outside Playmaker zählen auch Regista, Enganche, Treqatista und die F9 als Playmaker.
Zudem würde ich, wenn man mit 2 Playmaker spielt, diese nicht zu nahe beieinander spielen lassen. DLP-D oder Regista im DM und ein AP oder RP im ZM gehen gerade noch, besser ist es aber bei 2 Playmakern in der Vertikalen mindestens 1 Position dazwischen zu haben. Egal ob besetzt oder unbesetzt.

F9 ist kein Spielmacher!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 29.Oktober 2017, 11:30:16
Mal ne kleine Frage. Achtet ihr bei IVs (nicht BsV) auf Passen und Technik?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 29.Oktober 2017, 11:34:37
Mal ne kleine Frage. Achtet ihr bei IVs (nicht BsV) auf Passen und Technik?

Kommt auf die Mannschaft an. Bei schwächeren Teams bin ich froh, wenn ich fähige Zerstörer habe - auf Top-Niveau wäre es schon gut, wenn er den Ball unfallfrei zum nächstbesten Mitspieler bringt. D.h. da sollten sie in Passen schon 9-10 haben. Auf Technik achte ich nur, wenn sie grottig ist (6 abwärts), dann lasse ich sie ggf. mal eine Weile als BsV trainieren. Wichtiger als Technik ist mir bei IVs Ballannahme. Wenn einer den Ball nicht sauber stoppen kann, ist er ein leichtes Opfer für pressende Stürmer.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Fussl1 am 30.Oktober 2017, 15:44:29
Ich wollte mal fragen nach welchen Kriterien ihr den Co-Trainer auswählt. Achtet ihr da auf Spezielle Werte oder einfach nur auf einen Trainingsbereich den er übernehmen soll?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LR_MMBM am 30.Oktober 2017, 17:11:50
Ich wollte mal fragen nach welchen Kriterien ihr den Co-Trainer auswählt. Achtet ihr da auf Spezielle Werte oder einfach nur auf einen Trainingsbereich den er übernehmen soll?

Ich achte auf das Attribut "taktische Kenntnisse", da ich den Co-Trainer die speziellen Anweisungen vor dem Spiel (Härte des Tackling, auf den falschen Fuss zwingen usw.) machen lasse und dann nur noch Feinanpassungen vornehme.

Da er ansonsten auch die Pressekonferenzen für mich führt achte ich zusätzlich noch auf seine Medienkompetenz.

Erst dann werden seine übrigen Attributswerte so langsam interessant. Meistens setze ich ihn aber in allen Bereichen gleichzeitig ein um für Entlastung der übrigen Trainer zu sorgen. Von daher braucht er keine hohen Werte, da er die Sternchen nicht beeinflusst.

Wenn ich auf Co-Trainer Suche gehe suche ich auch oft erst bei den Vereinsinformationen nach Legenden des Vereins oder ehemalige Spieler die für den Job geeignet wären. Das gibt mir persönlich noch den zusätzlichen Kick. Stell dir mal vor du stellst bei AS Rom Totti als Co-Trainer ein oder Lahm bei den Bayern, das wäre ja mega  O0
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SledgeHammer am 31.Oktober 2017, 09:03:07
Guten morgen,
ich bräuchte Hilfe bei meiner Taktik. In der ersten Saison hat sie mich mit Werder auf den vierten platz befördert :).
Jetzt in der zweiten funktioniert das Tore schießen bei meinen Jungs nicht mehr. Habt ihr ein paar Tipps für mich?

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 31.Oktober 2017, 10:51:23
Guten morgen,
ich bräuchte Hilfe bei meiner Taktik. In der ersten Saison hat sie mich mit Werder auf den vierten platz befördert :).
Jetzt in der zweiten funktioniert das Tore schießen bei meinen Jungs nicht mehr. Habt ihr ein paar Tipps für mich?

Ist es denn der gleiche Kader?
Ausgehend von deinen Screenshots ist ja auffällig, dass die Saison noch recht früh ist und die Taktik nicht richtig eingespielt - das kann schon viel ausmachen. Es kann auch schon viel helfen, wenn man in der Spielvorbereitung die Angriffsbewegung trainieren lässt.

Abseits davon ist deine Taktik (für meinen Geschmack) recht defensiv.Bzw. sehe ich das Problem, dass du wohl nicht genug Leute (rechtzeitig) in den 16er bringst, um dann auch Chancen zu verwerten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 31.Oktober 2017, 11:04:39
... was dann im Kombination mit deiner durch die Vorsaison gestiegenen Reputation (wodurch die Gegner abwartender gegen dich spielen), dazu führt, dass das Tore schießen nicht so einfach ist. Ich würde mir also überlegen, wie ich mehr Spieler in den Angriff einbinden kann - ohne natürlich die Balance zu verlieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 31.Oktober 2017, 11:15:28
Das meinte ich :)

Spontan würde ich wohl den Bartels als Flg(A) aufbieten. Defensiv dürfte das nix großartig destabilisieren und Offensiv wird der auch mal in den Strafraum gehen und somit eine Anspielstation mehr darstellen können.

Während des Spiels würde ich wohl, wenn es nicht so läuft, auch mal probieren das Tempo und/oder die DL höher zu stellen. Und bei Rückstand würde ich definitiv das "Im Duell auf den Beinen bleiben" rausnehmen und ggf sogar das Gegenteil reinhauen, um über (mehr) Kampf wieder ins Spiel zurück zu kommen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Lancelot am 09.November 2017, 08:28:40
Ich weiss nicht ob es hier hingehört, wenn nicht bitte verschieben. Ich habe nachstehende Einstellungen bei den Mitarbeiteraufgaben

(http://meyers-lahde.de/FM17SI/Schalke/1718/Aufgaben.png)

und bekomme diese Nachricht

(http://meyers-lahde.de/FM17SI/Schalke/1718/Ausleihe_abgelehnt.png)

Die Frage dazu lautet natürlich, was läuft hier falsch?

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 09.November 2017, 09:07:12
Steht im Spielerprofil unter Transfer vielleicht, dass er nicht für Leihen verfügbar ist?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Lancelot am 09.November 2017, 09:26:04
Stimmt, ist er nicht

Was mich da echt zur Verzweifelung treibt ist der Satz "gemäß meinem Aufgabenbereich...."

Ich suche und suche und finde nicht das er diese Aufgabe von mir erhalten hat. Ist im übrigen auch Andersrum so. Hab einen Spieler zur Ausleihe vorgesehen, mir aber die Zustimmungspflicht gegeben und was macht der Jugendkoordinator, er gibt "gemäß seines Aufgabenbereichs..." die Freigabe. Und auch der hat die Aufgabe definitiv nicht.

Trotzdem Danke für die ganz schnelle Hilfe
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 09.November 2017, 10:12:56
Wenn man den Spieler zur Leihe verfügbar macht, dann landet er m.W. auf der Development-List - und für die ist der Sportdirektor zuständig. Offensichtlich fühlt er sich auch fürs Gegenteil verantwortlich.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 09.November 2017, 14:12:12
Wenn man den Spieler zur Leihe verfügbar macht, dann landet er m.W. auf der Development-List - und für die ist der Sportdirektor zuständig. Offensichtlich fühlt er sich auch fürs Gegenteil verantwortlich.

bin mir ziemlich sicher, dass das nicht passiert.

Wenn ein Spieler auf die Development-Liste soll, dann muss man das (m.W.n.) schon selbst machen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 10.November 2017, 19:49:25
Ich hab jetzt schon öfters in der Taktik eine Linie zwischen zwei Positionen gesehen. Für was ist die? Wie bekommt man die?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 10.November 2017, 20:37:47
Ich hab jetzt schon öfters in der Taktik eine Linie zwischen zwei Positionen gesehen. Für was ist die? Wie bekommt man die?

Die besagt, wie gut die Spieler miteinander harmonieren. WEnn du die Maus kurz drüber hältst, kommt eine Info dazu (übrigens auch bei den Zonen).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 10.November 2017, 20:47:43
Ich hab jetzt schon öfters in der Taktik eine Linie zwischen zwei Positionen gesehen. Für was ist die? Wie bekommt man die?

Die besagt, wie gut die Spieler miteinander harmonieren. WEnn du die Maus kurz drüber hältst, kommt eine Info dazu (übrigens auch bei den Zonen).

Ah... ok. Soll heißen, die kann ich gar nicht selbst einstellen. Wenn sie öfter miteinander spielen wird diese Linie irgendwann von selbst erscheinen oder?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 10.November 2017, 21:52:47
Ich hab jetzt schon öfters in der Taktik eine Linie zwischen zwei Positionen gesehen. Für was ist die? Wie bekommt man die?

Die besagt, wie gut die Spieler miteinander harmonieren. WEnn du die Maus kurz drüber hältst, kommt eine Info dazu (übrigens auch bei den Zonen).

Ah... ok. Soll heißen, die kann ich gar nicht selbst einstellen. Wenn sie öfter miteinander spielen wird diese Linie irgendwann von selbst erscheinen oder?

Ja genau. Manchmal erscheint sie auch schon zu Beginn als "untested Partnership" und wird dann mit der Zeit intensiver.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: karenin am 11.November 2017, 07:50:20
Ja genau. Manchmal erscheint sie auch schon zu Beginn als "untested Partnership" und wird dann mit der Zeit intensiver.

Wie äußert sich das dann eigentlich "Zahlenmäßig"? Ein Boost auf ein paar mentale Werte (sicherer wenn der Freund da steht oä)? Hab dazu noch nichts lesen können.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 11.November 2017, 09:19:17
Ich vermute ja. Zumindest auf Team-Ebene ist es so, dass sich die mentalen Werte verbessern, wenn die Mannschaft eingespielt ist. Daher gehe ich davon aus, dass das bei den Pärchen auch so ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: karenin am 11.November 2017, 10:38:17
Wobei das ja eher Malusse (Mali??) waren, ähnlich wie der Abzug auf decisions wenn der Spieler die Position nicht kann. Zumindest Version 2017 abwärts.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 13.November 2017, 12:55:00
Verzweilfe grad ein bisle im FM 17. Habe in der Hinrunde mit dem AC Florenz viele Spiele dominiert mit mehr Ballbesitz, mehr angekommen Pässe, deutlich mehr Torschüsse etc. also im Grunde bei allen Statistiken besser als der Gegner. In der Hinrunde habe ich dann viele dieser Spiele jedoch nur knapp gewonnen, obwohl ich eigentlich meist klar das bessere Team war.

In der Rückrunde mit gleicher Taktik, fast alle Spiele verloren obwohl die Dominanz sprich die Statistiken immer noch gleich sind also eine deutliche Überlegenheit zeigen. Ich habe gefühlte 30 Torschüsse, mit Mühe mach ich eine Bude, der Gegner hat 3 Toschüsse und schiesst 2 Tore....:( Es ist ernüchternd. Ich hab schon erkannt, dass die Gegner sich meist hintern reinstellen und die Mitte dich machen (ausser die Topgegener wie Juve/Milan, da habe ich dann mehr Platz und treffe auch besser), da viele meiner Toschüsse auch geblockt werden oder der Torwart wieder mal Bälle hält die bei meinem Torwart immer reingehen. Die Lösung wäre das Spiel nun breiter zu machen....das Problem daran ist, dass ich keine gescheiten Aussenverteiger bzw. Flügelspieler habe die einen gescheiten Pass/ gescheite Flanke spielen können die dann auch beim Stürmer angkommt. Mein Herzstück ist mein Mittelfeld, daraus erspiele ich mir meine Chance was ja auch klappt. Hauptproblem ist die Verwertung. Habt Ihr einen Tipp, was ich machen kann damit ich meine Dominanz auch in Tore ummützen kann?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Vitaloop am 13.November 2017, 14:28:17
Kann mir einer erklären wie ich einen Target-Man in meinem Team einbauen kann, ohne dass dieser IMMER wie ein Fremdkörper wirkt und man offensiv und defensiv gefühlt wirklich nur mit 10 Mann agiert...

In keinem System bekomme ich diesen Spieler irgendwie integriert. Die Anforderungen wären ja eigentlich nur Bälle fest machen bzw. mal ein Kopfballduell auf den Sturmpartner verlängern ind der Offensive. Und in der Defensive gemeinsames Anlaufen der Verteidiger mit seinem Sturmpartner. Nichts davon passiert auch nur annähernd. Dieser Spielertypus ist für mich ein Rätselt. In der Liga spielen andere Vereine auch mit diesem Typus und Diese sind in der Torschützenliste bspw. reichlich vertreten. Mein Spieler hingegen bekommt ja noch nicht mal Chancen.

Also hätte da Jemand Erfahrungswerte?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 13.November 2017, 15:18:05
Er braucht einen Sturmpartner. Alleine vorne drin kannst du ihn vergessen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: King-Mathers am 14.November 2017, 11:18:24
Kann mir einer erklären wie ich einen Target-Man in meinem Team einbauen kann, ohne dass dieser IMMER wie ein Fremdkörper wirkt und man offensiv und defensiv gefühlt wirklich nur mit 10 Mann agiert...

In keinem System bekomme ich diesen Spieler irgendwie integriert. Die Anforderungen wären ja eigentlich nur Bälle fest machen bzw. mal ein Kopfballduell auf den Sturmpartner verlängern ind der Offensive. Und in der Defensive gemeinsames Anlaufen der Verteidiger mit seinem Sturmpartner. Nichts davon passiert auch nur annähernd. Dieser Spielertypus ist für mich ein Rätselt. In der Liga spielen andere Vereine auch mit diesem Typus und Diese sind in der Torschützenliste bspw. reichlich vertreten. Mein Spieler hingegen bekommt ja noch nicht mal Chancen.

Also hätte da Jemand Erfahrungswerte?

Welche Rolle hat sein Sturmpartner? Was haben die offensiveren Mittelfeldspieler für Rollen? Formation?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Pietri am 14.November 2017, 23:48:01
Hallo!

Während ich in vergangenen FM-Teilen immer einen taktischen Zugriff fand, ist das jetzt überhaupt nicht mehr so.  :( Der FM 18 ist mir bisher deutlich zu schwer. Ich habe mich immer geweigert eine Downloadtaktik zu verwenden, frage mich aber gerade ob es helfen würde sich Downloadtaktiken und was sie machen anzusehen? Zur Erklärung: Ich habe einfach nicht genug Zeit um mich stundenlang einzuarbeiten und frage mich was ihr dazu meint?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 15.November 2017, 00:08:10
Hallo!

Während ich in vergangenen FM-Teilen immer einen taktischen Zugriff fand, ist das jetzt überhaupt nicht mehr so.  :( Der FM 18 ist mir bisher deutlich zu schwer. Ich habe mich immer geweigert eine Downloadtaktik zu verwenden, frage mich aber gerade ob es helfen würde sich Downloadtaktiken und was sie machen anzusehen? Zur Erklärung: Ich habe einfach nicht genug Zeit um mich stundenlang einzuarbeiten und frage mich was ihr dazu meint?
Es kommt drauf an. Ich hatte es letztes Jahr auch recht schwer und mir dann ein paar Taktiken runtergeladen um zu schauen was die so machen und wie sie funktionieren. Das hat mir dann geholfen die letztjährige ME zu verstehen und meine eigenen Taktiken zu bauen.
Das Problem an Downloadtaktiken ist halt nur das sie meistens Schwächen in der ME ausnutzen, nur mit guten Teams funktionieren und meist keinerlei Erklärung mit dabei ist wann sie funktioniert und wann man was ändern sollte. In den Kommentaren unter den Downloadtaktiekn hat man dann in ungefähr 50/50 die Aussagen "ich bombe mit der Taktik alles weg" und "ich verliere mit der Taktik nur und habe keine Ahnung warum".
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Vitaloop am 15.November 2017, 10:06:33
@King-Mathers

                  Advanced FW (AT)
                                                   Target Man (SU)


Winger (SU)     Advanced PM (SU)  CM (DE)     Winger (AT)


WB (AT)           IV (Cover)        Ltd. IV (DE)       FB (SU)


Also klassische 4-4-2. Wobei ich kaum Team-Anweisungen vorgenommen habe, da ja manchmal weniger mehr ist und ich erstmal sehen wollte, ob die Positionen so überhaupt passen und sich das Team generell auf diesen Positionen einspielt.
Der Fukus sollte schon darauf liegen sich über die schnellen Flügelspieler offensive Situationen zu erspielen. Der TM sollte halt dafür da sein: Entweder Bälle aus dem Zentrum fest machen und auf die Außen geben. Hohe Bälle verlängern. Gemeinsames Analufen mit seinem Partner bei Ballbesitz des Gegners tief in dessen Hälfte. Gern auch mal das Verwandeln von Flanken.

Problem ist halt, dass der TM von den mir gesetzten Vorgaben überhaupt in keinem Spiel welche umsetzt. Dazu aber auch so gtu wie keine Flanken von Außen kommen, wo der TM evtl. dann wenigstens dort nützlich sein könnte. Genrell sehe ich auch bei den Gegner kaum welche im 4-4-2. Wollte das seit Längerem genr mal spielen lassen, doch auch schon im FM 17 ist mir das nicht geglückt.

Da ich mit dem FC Hansa mit einem vor allem in der vordersten Offensive technisch limitierten Kader unterwegs bin, dachte ich schon, dass ich so das Spiel eher auf die Außen zu den technisch versierteren und schnelleren Spielern verlege und die Sturmspitzen letztlich im Spielaufbau nur einfache Aufgaben haben. Aber wie gesagt, offensiv eine Katastrophe. Da haben unterklassige Mannschaften in einem defensiven 5-4-1 oder 4-1-4-1 3mal so viele Tormöglichkeiten wie ich.

Mittlerweile habe ich den TM aufgrund der katastrophalen Vorstellungen raus genommen und durch einen OM ersetzt. Viel besser ist es nicht wirklich.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: King-Mathers am 15.November 2017, 10:43:35
@King-Mathers

                  Advanced FW (AT)
                                                   Target Man (SU)


Winger (SU)     Advanced PM (SU)  CM (DE)     Winger (AT)


WB (AT)           IV (Cover)        Ltd. IV (DE)       FB (SU)


Also klassische 4-4-2. Wobei ich kaum Team-Anweisungen vorgenommen habe, da ja manchmal weniger mehr ist und ich erstmal sehen wollte, ob die Positionen so überhaupt passen und sich das Team generell auf diesen Positionen einspielt.
Der Fukus sollte schon darauf liegen sich über die schnellen Flügelspieler offensive Situationen zu erspielen. Der TM sollte halt dafür da sein: Entweder Bälle aus dem Zentrum fest machen und auf die Außen geben. Hohe Bälle verlängern. Gemeinsames Analufen mit seinem Partner bei Ballbesitz des Gegners tief in dessen Hälfte. Gern auch mal das Verwandeln von Flanken.

Problem ist halt, dass der TM von den mir gesetzten Vorgaben überhaupt in keinem Spiel welche umsetzt. Dazu aber auch so gtu wie keine Flanken von Außen kommen, wo der TM evtl. dann wenigstens dort nützlich sein könnte. Genrell sehe ich auch bei den Gegner kaum welche im 4-4-2. Wollte das seit Längerem genr mal spielen lassen, doch auch schon im FM 17 ist mir das nicht geglückt.

Da ich mit dem FC Hansa mit einem vor allem in der vordersten Offensive technisch limitierten Kader unterwegs bin, dachte ich schon, dass ich so das Spiel eher auf die Außen zu den technisch versierteren und schnelleren Spielern verlege und die Sturmspitzen letztlich im Spielaufbau nur einfache Aufgaben haben. Aber wie gesagt, offensiv eine Katastrophe. Da haben unterklassige Mannschaften in einem defensiven 5-4-1 oder 4-1-4-1 3mal so viele Tormöglichkeiten wie ich.

Mittlerweile habe ich den TM aufgrund der katastrophalen Vorstellungen raus genommen und durch einen OM ersetzt. Viel besser ist es nicht wirklich.

Wenn größtenteils nichtmal Flanken generiert werden, dann versuch entweder mal "Hit Early Crosses" zu aktivieren, da Winger mit Attack gerne dazu neigen, die Linie sturr rauf und runter zu jagen wie ein Linienrichter und wenn im Dribbling dann die Skills fehlen, kommt es zu deinem Problem, dass nichtmal Flanken zustande kommen. Mich würde mal interessieren, wie dein System funktioniert, wenn du deinen Target Man zur hängenden Spitze auf Unterstützen machst (da du keinen klassischen 10er hast) und die Winger miteinander tauschst und zu Inside Forward änderst.

Ruhig mal ein paar Spiele probieren, muss sich ja auch erstmal einspielen ;) 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: lahe85 am 17.November 2017, 10:21:16
Vielleicht bin ich ja blind...aber wie kann ich im Taktikbildschirm die"neuen" Rollen wie z.B. Segundo Volante oder Mezzala einstellen?Mir werden leider nur die altbekannten Rollen zur Auswahl angezeigt. Kann da jemand helfen?

Vielen Dank im Voraus!

Edit: gefunden, klappt natürlich nur wenn man mit mindestens 2 Spielern im DM bzw. ZM spielt ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 19.November 2017, 11:46:23
Welche Attribute braucht ein Spieler um Pressing optimal auszufüllen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NameLezZz am 19.November 2017, 14:30:42
hm... ich würde sagen, einsatzfreude, ausdauer, teamwork, hohe zielstrebigkeit und evtl was ich favorisieren würde... mut... ;)
tery whenett hatte das in seinem blog aber sehr gut und ausführlich erklärt www.fm.zweierkette.de
an ihn nochmal ein dickes lob für die guten guides ;)

mfg nameless ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Abbrazzo am 19.November 2017, 16:16:54
Kleines Problem mit dem FM2018-Standardskin:

Während eines laufenden Spiels konnte man sich früher die gegnerische Aufstellung anzeigen lassen und Gegneranweisungen setzen (Manndeckung, Pressing, Tackling, Fuß). Wie komme ich nach dem Start des Spiels (also beispielsweise in der 60. Minute nach einer Auswechslung des Gegners) an diesen Screen?!?

Danke für Eure Hilfe!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: brandgefährlich am 19.November 2017, 17:48:40
Kleines Problem mit dem FM2018-Standardskin:

Während eines laufenden Spiels konnte man sich früher die gegnerische Aufstellung anzeigen lassen und Gegneranweisungen setzen (Manndeckung, Pressing, Tackling, Fuß). Wie komme ich nach dem Start des Spiels (also beispielsweise in der 60. Minute nach einer Auswechslung des Gegners) an diesen Screen?!?

Danke für Eure Hilfe!

Oben in der Leiste auf "Taktiken" klicken und dann steht im Taktikscreen rechts unten "Gegnerische Anweisungen".

Oder du klickst im Taktikscreen auf den Button "Taktik" über deinen erstellten Taktiken rechts. Da kannst du detailliertere Änderungen (Gegneranweisungen, Playerinstructions,etc.) vornehmen.
Titel: Taktik,Teamanweisungen VfB Stuttgart FM 18
Beitrag von: Pierre am 19.November 2017, 21:48:29
Hallo zusammen,

Ich finde einfach keine keine Taktik, Teamanweisungen damit ich mit dem VfB zumindest von den Abstiegsplätzen fern bleibe..
Aktuell habe ich nach 5 BL Spielen 5-15 Tore bei einen Punkt. Darunter vermeindlich leichtere Gegner wie Köln, Hannover oder Freiburg
Auch bei früheren FM 18 Neustarts dasselbe Bild, kaum ein Spiel ohne 3 gegentreffen..

Nun Spiele ich mit 2 IV, entweder 2 Ballspielende Verteidiger oder 1 Ballspielender Verteidiger und 1 Innenverteidiger, sowie 2 Flügelverteidiger. Alle 4 mit den Schlüsselatributen Verteidigen ausgestattet

Im Mittelfeld habe ich 4 Zurückgezogene Spielmacher wovon 2 Mazzala spielen können sowie 1 Ballerobernden Spielmacher.
Habe von den 5 je 2 in der Startelf. Entweder 2 DM verteidigen, oder 1 DM verteidigen und 1 ZM unterstützen. Als DM kommt stehts der Ballerobernde zum Einsatz.

2 weitere Positionen im MF besetzte ich dann noch aus den Rechten Flügelspieler,oder den Linken Inverted Winger. sowie einen Vorgeschobenen. Leider habe ich auf den außen sowie OM nur diese 3 im Kader..diese 2 lasse ich dann unterstützen

Im Sturm habe ich je 2 Zielstürmer, 1 Defensivstürmer sowie einen Kompletten ST. Davon spielen je 2 nach ihren Atributen




Mentalität wechselt von Standart bis Verteidigen, und Dynamik strikt oder flexibel

Spielanweisungen:

Tempo:Normal
Breite: ziemlich eng
Defensivlinie:weiter zurückziehen
Pressing:manchmal
TW am kurzen abspiel hindern
Pass in die Tiefe
Geduldig spielen
Variable Flanken

Gegnerischen Anweisungen:

Manndeckung: 3,4 ST und gute Ofensive
Pressing: ab Mittelfeld bis Sturm mit Ballanahme bis 10
Tackling: die ich manndecke, hart bis normal
Schwacher Fuss: auch diese 3,4

Das wars im großen Ganzen..hoffe ihr könnt mir ratschläge geben wie es besser läuft.PS Geld für neue wäre auch noch da, etwa 10 Mio

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 19.November 2017, 22:04:07
Du hast null, ich wiederhole, NULL Breite in deiner Taktik. Breite auf ziemlich eng, hinten 6 Spieler auf Verteidigen, dazu weiter zurückziehen.

Wie bitte willst du ein Tor schießen? Du hast keinerlei Entlastung. Pass in die Tiefe: wie denn? Du hast die Räume dazu gar nicht. Da ist keiner, der diese durch Vorwärtsläufe schafft. Du setzt einen Zielspieler ein. Wer soll denn bitte die Flanken auf diesen schlagen?

Sorry, aber das ist glaub die schlimmste Angsthasentaktik, die ich seit langer Zeit gesehen hab. :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Pierre am 19.November 2017, 22:11:15
Du hast null, ich wiederhole, NULL Breite in deiner Taktik. Breite auf ziemlich eng, hinten 6 Spieler auf Verteidigen, dazu weiter zurückziehen.

Wie bitte willst du ein Tor schießen? Du hast keinerlei Entlastung. Pass in die Tiefe: wie denn? Du hast die Räume dazu gar nicht. Da ist keiner, der diese durch Vorwärtsläufe schafft. Du setzt einen Zielspieler ein. Wer soll denn bitte die Flanken auf diesen schlagen?

das mit der Breite in der Taktik erkläre ich oben..hab nur einen gesunden LM und 1 RM im Kader zumindest der LM braucht noch Zeit um zu spielen, 1 RM noch Vorrunde verletzt. Darum stelle ich auch bei der Teamanweisung eng ein. Die 2 DM variieren auch je nach Gegner das ich auch mal 2 zm unterstüzen lasse mit einen dm
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.November 2017, 22:28:34
Du hast null, ich wiederhole, NULL Breite in deiner Taktik. Breite auf ziemlich eng, hinten 6 Spieler auf Verteidigen, dazu weiter zurückziehen.

Wie bitte willst du ein Tor schießen? Du hast keinerlei Entlastung. Pass in die Tiefe: wie denn? Du hast die Räume dazu gar nicht. Da ist keiner, der diese durch Vorwärtsläufe schafft. Du setzt einen Zielspieler ein. Wer soll denn bitte die Flanken auf diesen schlagen?

Sorry, aber das ist glaub die schlimmste Angsthasentaktik, die ich seit langer Zeit gesehen hab. :D

So ähnlich 90 Minuten durchgeheizt hat die Bayern_KI letztens beir mir gegen Gladbach immerhin ein beachtliches Nullnull ergaunert, so falsch kann die also gar nicht liegen! (https://i.imgur.com/AOJCaVv.jpg) Sobald man sich klarmacht, dass die Aufgaben Vorwärtsbewegungen ermuntern, ist die Hälfte des Problems schon gelöst, sofern man sieht, dass das da oben a) leicht zu verteidigen und b) zu schnellen Ballverlusten führt, weil alles mittig gehalten -> Gegnerangriff. Vermute mal, dass bislang die vom Assistenten vorgeschlagenen Rollen/AUfgaben irritieren. Die sind rein auf die Attribute geschaut, intelligent bzw. systematisch ist da gar nichts. Auch wenn man mal einen Holzkicker-Kader hat (DFB-Elf anno 2002), kommt man wahrscheinlich wenig weit, wenn man sie dann alle anweist zu "verteidigen". Selbst ein Kader, der nur aus Keepern bestünde, hätte wahrscheinlich bessere CHancen, wenn zehn davon komplett positionsfremd eingesetzt würden (nicht, dass es so was gäbe, um das Prinzip zu verdeutlichen).  :)

Den Rest wegen Überarbeitung ignorieren. Aber Punkt 2 und 4 hieraus sind eigentlich noch immer ein Spoiler, wie man da nicht allzu viel verkehrt machen kann. http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17351.0.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 19.November 2017, 22:43:51
Du hast null, ich wiederhole, NULL Breite in deiner Taktik. Breite auf ziemlich eng, hinten 6 Spieler auf Verteidigen, dazu weiter zurückziehen.

Wie bitte willst du ein Tor schießen? Du hast keinerlei Entlastung. Pass in die Tiefe: wie denn? Du hast die Räume dazu gar nicht. Da ist keiner, der diese durch Vorwärtsläufe schafft. Du setzt einen Zielspieler ein. Wer soll denn bitte die Flanken auf diesen schlagen?

das mit der Breite in der Taktik erkläre ich oben..hab nur einen gesunden LM und 1 RM im Kader zumindest der LM braucht noch Zeit um zu spielen, 1 RM noch Vorrunde verletzt. Darum stelle ich auch bei der Teamanweisung eng ein. Die 2 DM variieren auch je nach Gegner das ich auch mal 2 zm unterstüzen lasse mit einen dm

Da gibt es nichts zu erklären. Das ist mit die Ursache deiner Probleme. Da stelle ich wirklich lieber positionsfremd auf, als so.
Titel: Re: Taktik,Teamanweisungen VfB Stuttgart FM 18
Beitrag von: brandgefährlich am 20.November 2017, 00:18:33


Das wars im großen Ganzen..hoffe ihr könnt mir ratschläge geben wie es besser läuft.PS Geld für neue wäre auch noch da, etwa 10 Mio

Auf die Schnelle würd ich es mal so probieren:

Spieler:
- FV's auf A
- IV's als IV-V
- BeM als DM-V
- ZSm auf U
- MZ als BBM
- VoSm auf OMZ-A
- ZS-A auf ZS-U oder HäS-U
- DS auf StS

Teamanweisungen:
- Breite auf normal oder etwas weiter


Dann hast du für jede Position eingestellt, dass nur der aktuelle Spieler dort so spielen soll. Das würde ich auch rausnehmen, sonst ändert sich bei jedem Wechsel etwas an der Taktik.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Vitaloop am 20.November 2017, 13:56:02
Wie bekommt ihr es hin, dass eure beiden IVs (Viererkette) nicht jedes Mal mit einem langen Ball überspielt werden?

Bei mir hat leider noch keine Einstellung richtig geholfen. Einer auf Cover oder bissle tiefer stellen oder Man-Mark oder andere Spielertypen. Nichts dergleichen.

Oft ist es wirklich so, dass der Kontrahent hilflos unterlegen ist, doch selbst dessen schlechtester Spieler ist irgendwie immer in der Lage mein komplettes Team inkl. meiner inkompetenten IVs zu überspielen. Ganz besonders wenn der Kontrahent nur mit einem ST agiert. Also das finde ich schon sehr auffällig und störend. Zumal meinem Team dies nicht gelingt (bspw. bei Kontertaktiken oder gewollten langen Bällen).

Also wie bekommt ihr das in den Griff oder ist das nicht so schlimm bei euch?!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NameLezZz am 20.November 2017, 14:08:35
bei mir ist das nicht so schlimm ^^ ich weiß was du meinst... da kann es helfen, wenn die verteidigungslinie tief steht, in etwa :D

wenn ich deinen text im allgemeinen so lese, lese ich herraus, das deine verteidigungslinie sehr hoch zu stehen scheint.


einfach viel weiter zurück stellen die verteidigung und dann sollte es helfen :P
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 20.November 2017, 14:19:30
Wie bekommt ihr es hin, dass eure beiden IVs (Viererkette) nicht jedes Mal mit einem langen Ball überspielt werden?

Bei mir hat leider noch keine Einstellung richtig geholfen. Einer auf Cover oder bissle tiefer stellen oder Man-Mark oder andere Spielertypen. Nichts dergleichen.

Oft ist es wirklich so, dass der Kontrahent hilflos unterlegen ist, doch selbst dessen schlechtester Spieler ist irgendwie immer in der Lage mein komplettes Team inkl. meiner inkompetenten IVs zu überspielen. Ganz besonders wenn der Kontrahent nur mit einem ST agiert. Also das finde ich schon sehr auffällig und störend. Zumal meinem Team dies nicht gelingt (bspw. bei Kontertaktiken oder gewollten langen Bällen).

Also wie bekommt ihr das in den Griff oder ist das nicht so schlimm bei euch?!

Ist natürlich ganz abhängig von deiner Taktik.

Spielst du mit hoher Defenisvlinie und starkem Pressing?

Dann liegen solche Vorfälle einfach in der Natur deiner Taktik.

Hauptproblem wäre in diesem Fall, dass dein Mittelfeld kein Zugriff auf den jeweiligen Passgeber hat.
Dein Torwart könntest zusätzlich noch als Sweeper Keeper mit Attack aufstellen, so das er mehr rausläuft und lange Bälle abfängt.
Dazu noch noch die Abseitsfalle einbauen und schon sollte es besser klappen.
Deine IV brauchen gute Werte im Positioning, Teamwork (Abseitsfalle!!) und Antizipation.

Auf Mark Tighter (oder Man Mark) sollte man grundsätzlich eher verzichten, da diese dann öfter überrannt werden.


ODER
du machst es wie mein Vorredner, indem du die Verteidigung zurückziehst.
Das bringt aber dann dein Pressingsystem evtl ins Wanken.

Wie immer gilt: die richtige Balance machts aus
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 20.November 2017, 14:37:57
Wenn man klarer Favorit ist und der Gegner hauptsächlich auf Konter und lange Bälle setzt ist es ungünstig "enger decken" als TI zu nehmen da dann auch die IV nahe am Stürmer stehen. Bei der ME rennt der Stürmer idR zuerst los und die IV erst wenn der Stürmer schon gestartet ist. Die IV fangen den dann nichtmehr ein wenn sie nicht klar schneller sind.
Es ist dann besser nur einzelnen Spielern "enger decken" und ggf "mehr Pressing" als PI zu geben.

Die Defensivlinie tiefer stehen zu lassen bringt nur bedingt was, den der Stürmer steht immer an der Abseitslinie und wenn er weg ist ist er eben weg. Zudem kann es ein Loch zwischen der IV und dem DM geben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Assindia 1907 am 20.November 2017, 14:52:17
Hallo ich spiele derzeit mit AJ Auxerre. Ich versuche grade mit 2 nachinnenziehenden Aussenstürmern zu spielen. Meine AV auf A . Als TI habe ich Mitspieler hinterlaufen. In der mitte einen VOSM und einen Stoßstürmer. Meint ihr das könnte klappen? Meine Idee ist halt das die alle in die Mitte ziehen und ggf mit Flanken von meinen Aussenverteidigern gefüttert werden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NameLezZz am 20.November 2017, 15:00:29
soweit ich das mal gelesen habe... werden dann durch diese einstellung ähm die nach innen ziehenden angreifer supportet... also warum nicht... einziges manko könnte meines erachtens sein, das dann in verteidigenden phasen die flügel geschwächt sind... kann sein muss nicht ^^

hoffe ich hab mal was sinnvolles fabriziert xD
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 20.November 2017, 15:21:34
Hallo ich spiele derzeit mit AJ Auxerre. Ich versuche grade mit 2 nachinnenziehenden Aussenstürmern zu spielen. Meine AV auf A . Als TI habe ich Mitspieler hinterlaufen. In der mitte einen VOSM und einen Stoßstürmer. Meint ihr das könnte klappen? Meine Idee ist halt das die alle in die Mitte ziehen und ggf mit Flanken von meinen Aussenverteidigern gefüttert werden.

KANN klappen, wenn:

- Der VoSm im ZM und nicht im OM steht. (sonst treten sie sich nur auf die Füsse)
- Der Stoßstürmer nicht Stoßstürmer, sondern Kompletter Stürmer ist.(bringt mehr Variabilität rein [weicht auf Flügel aus z.B.])


Spiele selbst so ähnlich allerdings mit Mezzala statt VoSm und einem Carrilero daneben.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 20.November 2017, 15:26:48
das dann in verteidigenden phasen die flügel geschwächt sind... kann sein muss nicht ^^


Wenn man im DM mit einem Tiefen Sechser agiert, stellen sich die IV im eigenen Ballbesitz breiter auf, wodurch die Flügel gegen gegnerische Konter besser geschützt werden. Der TS stellt sich zwischen die IV, allerdings leicht nach vorne verschoben.

Sobald die Aussenverteidigung wieder da ist, gehen alle drei zurück auf die Ursprungsposition.

Bei mir helfen die beiden ZM mit gegnerische Flügelspieler(falls diese den Ball haben) zu pressen.
Schwachstelle ist allerdings wenn die KI mit AV Ihre Flügelspieler überläuft.

Da helfen dann nur IZA auf "Unterstützen" + "enger decken (PI)".
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NameLezZz am 20.November 2017, 16:07:09
ah ok wusste ich nicht ;) danke für die aufklärung :) ich lasse mich gerne eines besseren belehren :D

mfg nameless
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Vitaloop am 21.November 2017, 11:13:42
@ akim91 + NameLezZz:

Zunächst Vielen Dank für die Infos!

Also das funktioniert Alle leider nicht so richtig. Ich poste mal meine Aufstellung und die dazugehörigen Teamanweisungen meiner Mannschaft. Es handelt sich dabei um die offensivere Heim/Favoriten-Formation. Auswärts geht leider noch viel weniger, da ich es seit Jahren nicht hinbekomme eine funktionierende Defense-und Counter-Taktik zu erstellen. Klingt sicherlich blöd ist aber leider so.

(http://up.picr.de/31008934bf.jpg)

(http://up.picr.de/31008978sb.jpg)


Also ich möchte schon dass meine stärksten Postionen, also die Winger meine Hauptanspielstationen sein sollen und entweder auf beide kopfballstarken Stürmer Flanken bringen oder selbst Torgefahr ausstrahlen. Das klappt leider überhaupt nicht. Weder das "ins Spiel bringen" noch das Flanken oder die Torgefahr. Die Winger werden sehr selten angespielt vielmehr "treibt" sich mein AF auf den Flügeln rum, verliert den Ball und dann geht die Post ab. Die Außenverteidiger sollen Beide schon mehr die Winger und das Zentrum bei Ballverlusten mit absichern, darum nur auf Support, sodass Diese sich bei Ballverlust nicht zu weit vorn befinden. Doch ist es auch hier so, wenn ich den Ball verliere dann läuft der betreffende Außenbahnspieler, obwohl nah am Ball, nicht zu Diesem sondern zieht sich zurück und rennt stur auf seine Position.

Die Aussage stimmt, dass ich phasenweise ein Loch im ZM habe. Jedoch vielmehr weil mein BWM dann sinnlos mit auf den Gegenspieler meines AP stürzt. Beide begleiten dann trotzdem nur. Der Ball geht auf den dadurch freien Gegenspieler oder in den Raum und dann erfolgt meist ein überraschend oft gut gelungener tödlicher Pass über meine Abwehr ins Zentrum oder auf die Außenbahn. Auch arbeitet keiner meiner Stürmer wirklich mit. Zumindest von dem supportenden TM würde ich ein wenig mehr Unterstützung erwarten. Leider nichts.

Offensiv geht wie gesagt auch nicht sehr viel. Der einzig wirklich brauchbare Spieler ist mein AP. Dieser holt sich Bälle ab, verliert Diese nicht gleich beim ersten Kontakt und versucht die anderen Offensiven in Szene zu setzen. Wenn ein Ball mal auf die Außen kommt (jedoch nicht in den Raum, sondern zumeist auf den Mann) dann ist dort ein Ballverlust vorprogrammiert. Ebenso wenn einer meiner indiskutablen ST den Ball bekommt, ist Dieser entweder nach dem ersten Kontakt weg oder der Stürmer rennt einfach sinnlos in drei Gegenspieler und schenkt so den Ball her. Die Stürmerkombination hatte ich ja schon mal vorher angesprochen. Leider ist da auch keine Besserung eingetreten. Egal ob TM (körperlich stark, Ball fest machen) oder DLP (beweglicher als TM) oder F9 (noch beweglicher als DLP und "Bindeglied" zwischen dem Mittelfeld und ganz vorn), keine Kombination funktioniert wirklich.

Ist an der Aufstellung oder den Anweisungen prinzipiell soviel falsch?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 21.November 2017, 13:17:24
Bin jetzt nicht so der Taktikcrack... Aber kann es sein, dass Winger (die meines wissens schon in der Rolle Stay Wider haben) und dann auch noch die Teamansage Play Much Wider gemeinsam dafür sorgen, dass die Winger so weit an der Seitenlinie stehen, dass sie auch einfach gar nicht als sinnvolle Anspielstation dienen können?
Ich bin bei Anweisungen die bereits andere Anweisungen verdoppeln oder sogar trippeln immer etwas vorsichtig. Das führt meistens zu recht extremen Spielweisen die oft über das Ziel hinaus schießen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 21.November 2017, 14:14:01
puh 4-4-2

Sehr interessantes System, hat aber auch einige Anforderungen.

Wenn du über die Winger spielen willst, musst du sie entweder auf Support bringen, oder als Äußere Spielmacher (kp auf engl.) stellen.
DAs mit der Breite im Spiel hat mein Vorredner gut getroffen.

Beim 4-4-2 sind dann noch andere Sachen zu beachten:

1. Spiel ohne BWM, der ist einfach nicht genug abgesichert im 442. Schau dir mal stattdessen ein MZ(V) an. Dieser hält sich tiefer, sichert ab ist aber trotzdem aggressiv gegen Ball. Im Ballbesitz agiert er als Anspielstation für die Verteidiger und hält sich versetzt hinter dem AP auf. Somit schaffst du eine Pressingresistenz (Achse: TW-IV-MZ-AP-...)

2. Zieh den AF zurück ins AM und stell ihn auf Shadow Striker. Ja es ist dann theoretisch kein 442 mehr, aber das gilt nur für die defenisive Aufstellung.
Offensiv stößt der SS herausragend in den Raum vor ihm (wehe das sieht jmd zweideutig  :angel:)
Mit dem SS hast du einen tollen Partner zum TM, der dynamisch die freiwerdenden Räume nutzt.
Um eine Kompaktheit herzustellen, solltest du den MZ hinter dem SS aufstellen, und den AP hinter dem TM.

Bei den FullBacks kannst du im VErbund mit den Winger eine Assymetrie herstellen, aber das kommt nachdem die Taktik erstmal steht.

Kurze Zusammenfassung:
- TI-Breite auf "Ausgewogen"
- BWM zu MZ(V)
- AF zu SS
- Winger von Attack auf Support
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: King-Mathers am 21.November 2017, 14:19:01
Zusätzlich zu dem was akim91 geschrieben hat, könntest du noch überlegen einen der IV's als Ballspielenden Verteidiger einzustellen. Da es wahrscheinlich so ist, dass der Übergang von Abwehr auf Mittelfeld nicht gerade flüssig abläuft.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: samjatin am 22.November 2017, 00:20:16
Frage mal erst hier nach bevor ich das als Bug abtue.

In meiner 3er Kette habe ich zwei Zonen die als "serious and significant issues" gekennzeichnet sind. Egal welche Spieler und egal welche Rolle ich dort angebe. Die Zonen ändern sich überhaupt nicht. Immer diese zwei knallrote Zonen.
Selbst wenn ich ne schnöde 4er Kette hinstelle, keinerlei Änderung. Nur wenn ich eine Taktik aus einem anderem Save lade aktualisieren sich die Zonen plötzlich.

Hat das überhaupt nen tatsächlichen Einfluss auf das Spiel? Gut läuft es zumindest nicht. Kriege von Galatasaray/Mainz und co. regelmässig 3+ Tore eingeschenkt... In meinem ersten Jahr bei einem anderem Team hatte ich mit anderer Taktik keine Probleme.

Falls das kein Bug ist; wo liegt mein Fehler?

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 22.November 2017, 02:34:49
Insgesamt ist mir aufgefallen, dass manchmal diese Kreisanzeige für Rollen nicht sofort aktualisiert wird. Vielleicht handelt es sich hier um ein ähnliches Problem?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 22.November 2017, 07:15:01
Du verschickst nicht zufällig auch noch Einladungen von wegen "heute kostenlos durchs Zentrum"?

Da steht bei "negatives", "lost possession location": middle third central.
Kann es sein, dass Vidal und Thiago vorne den Ball verlieren und dein Zentrum völlig blank ist?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 22.November 2017, 07:27:19

@samjatin
Die Zonen stehen für eine Analyse der Verteidiger im Verbund mit deinen Mittelfeldspieler. Ändere die Rollen der Mittelfeldspieler und du wirst sehen, dass sich die farbliche Markierung dann ebenso ändert. BBM und AP sind halt 2 recht offensive Spieler, ohne Absicherung wirst du wie J4y-z bereits angemerkt hat, in der Zentrale bei Ballverlust blank dastehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: samjatin am 22.November 2017, 08:33:46
Du verschickst nicht zufällig auch noch Einladungen von wegen "heute kostenlos durchs Zentrum"?
Wenn man sich die Ergebnisse anschaut anscheinend schon :)
Zitat
Da steht bei "negatives", "lost possession location": middle third central.
Kann es sein, dass Vidal und Thiago vorne den Ball verlieren und dein Zentrum völlig blank ist?

Zitat von: fifagarefrekes
Die Zonen stehen für eine Analyse der Verteidiger im Verbund mit deinen Mittelfeldspieler. Ändere die Rollen der Mittelfeldspieler und du wirst sehen, dass sich die farbliche Markierung dann ebenso ändert. BBM und AP sind halt 2 recht offensive Spieler, ohne Absicherung wirst du wie J4y-z bereits angemerkt hat, in der Zentrale bei Ballverlust blank dastehen.
Haue noch mal ein Screenie rein. Habe jetzt einfach mal alles defensiv alles reingehauen (auch taktisch alles defensiv). An den zwei roten Zonen ändert sich nichts.
Ich habe die Vorsaison mit einem anderen Team (erfolgreich) ein sehr offensives 4-2-3 (meist mit zwei offensiven CMs) gespielt. Da hatte ich keine einzige rote Zone und auch keine Probleme.
Verstehe dann nicht wieso in einem 5-2-3 mit eher defensiver Ausrichtung (okay die zwei offensiven CM würde ich ja verstehen) plötzlich zwei knallrote Zonen produzieren.

Ein Bug das er die Zonen nicht updatet scheint es auch nicht zu sein. In der Sturmspitze zeigt er ja dann auch korrekt an das dort niemand ist.
Wenn ich eine Taktik/Aufstellung aus einem früheren abgebrochenen Save lade updatet er sofort die Zonen und diese solle angeblich diese beiden Zonen besser abdecken.

Danke euch für das Feedback!

 

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 22.November 2017, 08:40:48
Den ersten Screen kann ich so auch nicht nachvollziehen. Was meint denn der FM, wenn du mit der Maus über die Zone gehst?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: samjatin am 22.November 2017, 09:17:20
Er updatet es im Text. Immer noch "serious & significant" aber erwähnt das ein Mittelfeldspieler mit für diese Zone verantwortlich ist.
Aber dennoch, das ist jetzt ne 5er Ketter vor einer 5er Kette und diese Zonen ergeben für mich keinen Sinn.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 22.November 2017, 09:22:00
schonmal dem Cache geleert und Skin neugeladen?

vllt hat der FM sich festgefressen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: samjatin am 22.November 2017, 09:32:35
schonmal dem Cache geleert und Skin neugeladen?

vllt hat der FM sich festgefressen.

Mal eben gemacht. Hab dann auch mal den FM neu gestartet. War wohl auch ein kleines Update. Leider keine Besserung.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 22.November 2017, 09:36:25
Taktikslots komplett löschen und neu aufstellen wäre auch eine Möglichkeit.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 22.November 2017, 09:44:46
oder den FM von Steam auf Fehler prüfen lassen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: samjatin am 22.November 2017, 09:57:53
Muss dann mal zur Arbeit, werde eure anderen Vorschläge im Laufe des Tages testen.
Danke schon mal.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: rZ_ am 22.November 2017, 11:16:00
Insgesamt ist mir aufgefallen, dass manchmal diese Kreisanzeige für Rollen nicht sofort aktualisiert wird. Vielleicht handelt es sich hier um ein ähnliches Problem?

Stimmt leider, ist bei mir auch so.

Die Infoleisten im Taktikbildschirm ziehen sich immer wieder zusammen. Ärgerlich
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: samjatin am 22.November 2017, 14:20:23
oder den FM von Steam auf Fehler prüfen lassen.

Gemacht. 16 (Datei)Fehler gefunden.
Nach Neustart leider weiterhin das gleiche Problem.

Zitat von: fifagarefrekes
Taktikslots komplett löschen und neu aufstellen wäre auch eine Möglichkeit.

Ja, das scheint die einzige Möglichkeit zu sein. Habe jetzt die Standard 5-3-2 Taktik geladen, da bestehen die Problemzonen nicht. Hoffe nach bearbeiten der Taktik das dies weiterhin so bleibt.

Danke noch mal an Alle.

Edit: Komplett neu die Taktik erstellt. Angefangen die Spieler einzeln auf Ihren Positionen genau einzustellen. Fertig mit Abwehr und Mittelfeld. Schaue kurz aufs Feld und bäm. Wieder der gleiche Mist. Absolut bescheuerte Berechnung der Zonen-Stärke/Schwäche.
Das macht einfach keine Lust mehr wenn zudem auch noch die einzelnen Zuweisungen so viel Zeit in Anspruch nehmen weil diese auch noch verbuggt sind.
Denke warte lieber auf einen vernünftigen Patch bevor ich hier Zeit investiere.

Edit²: Ich hasse ungeklärte Fragen...

Habe den "Fehler" oder zumindest den Ausgangsort gefunden. Wenn man in einer 3-er Kette unter Tactics -> Player (siehe Anhang) Spieler individuell auflistet dann erscheinen diese roten Zonen. Wenn man alle Spieler entfernt wird aus den knall-roten knall-grüne Zonen.  ::)
Habe jetzt einfach Einstellungen für "Position" gesetzt die für alle vorhandenen IVs passt.

Werde jetzt mit ein paar Simulationen testen ob das einen Effekt hat.
Handelt sich mMn daher um einen Bug. Wo meldet man das am besten?

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Stefan von Undzu am 22.November 2017, 20:56:42
Mein Spieler Timo Gebhart hat als MC die stärkste Rolle "Mezzala", im Taktiscreen wird diese Rolle für ihn aber gar nicht angeboten. Bug?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 22.November 2017, 21:13:14
Mein Spieler Timo Gebhart hat als MC die stärkste Rolle "Mezzala", im Taktiscreen wird diese Rolle für ihn aber gar nicht angeboten. Bug?
Ich habe den FM 18, aber sogar zu mir ist schon durchgesickert, dass du einen zweiten Mc aufstellen musst  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Stefan von Undzu am 22.November 2017, 21:26:55
Habe ich. Niclas Andermatt spielt als CAR.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vogel1 am 22.November 2017, 21:46:40
Ich hab auch nochmal ein kleines Problem, was mit Sicherheit einfach zu lösen ist....Ich würde meinen offensiven Spielern gerne in den individuellen Anweisungen "Closing Down much more" geben. Das ist leider nicht möglich, ich habe als Option jeweils nur Less oder much Less also genau das Gegenteil. Woran liegt das? Hoffe ihr könnt mir helfen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: brandgefährlich am 22.November 2017, 22:43:07
Habe ich. Niclas Andermatt spielt als CAR.

Dann musst du einen MZ halb-links und einen MZ halb-rechts hinstellen.

Mit einem MZ mitte (geht nicht als MEZ oder CAR) und einem MZ halb-links/rechts geht es nicht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 22.November 2017, 22:44:12
Ich hab auch nochmal ein kleines Problem, was mit Sicherheit einfach zu lösen ist....Ich würde meinen offensiven Spielern gerne in den individuellen Anweisungen "Closing Down much more" geben. Das ist leider nicht möglich, ich habe als Option jeweils nur Less oder much Less also genau das Gegenteil. Woran liegt das? Hoffe ihr könnt mir helfen
Liegt daran das einige Rollen schon von Haus aus max Pressing haben und die kann man dann nur weniger Pressing spielen lassen. Eine Alternative wäre es viel mehr Pressing als TI zu nehmen und dann die einzelnen Spieler mit PIs so weit runterzuregeln das es wieder passt. Aber ob sich das für einen Spieler lohnt musst du wissen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vogel1 am 22.November 2017, 23:05:37

[/quote]
Liegt daran das einige Rollen schon von Haus aus max Pressing haben und die kann man dann nur weniger Pressing spielen lassen. Eine Alternative wäre es viel mehr Pressing als TI zu nehmen und dann die einzelnen Spieler mit PIs so weit runterzuregeln das es wieder passt. Aber ob sich das für einen Spieler lohnt musst du wissen.
[/quote]

Danke, ich teste eh noch rum, bisher werd ich mit dem Spiel nicht warm, ich schaffs einfach nicht ne vernünftige Tatktik zu kreieren. Wobei es mir eher so vorkommt, dass meine Chancen einfach nicht reingehen. Teste grad auch nur mit Top-Teams und die Top Spieler hauen die Dinger frei vorm Tor daneben :D selbst mit DL-Taktiken komm ich nicht klar :D einen langen Weg hab ich noch zu gehen :(
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 23.November 2017, 01:18:23
Testen tut man besser mit Mittelklassevereinen, ua weil man eine größere Bandbreite an Gegnern hat. Mit Topteams spielt man ja meist gegen defensive Gegner die auf Konter spielen. Mit Mittelklassevereinen ist man mal der Favorit, mal Underdog und mal gleichwertig. Da lässt sich eher lernen welche Taktikänderungen welche Auswirkungen haben.
Und wenn man mit Topteams spielt verfälschen die Spieler mit ihrer individuellen Klasse das Ergebnis.

Und es ist als Anfänger keine Schande neu zu laden, wenn man es den macht um zu lernen. Speichere ruhig mal direkt vor einem Match ab und schau es dir in voller Länge an um zu sehen was deine Spieler auf dem Platz so treiben. Dann lädst du neu, machst ein paar kleinere Änderungen und schaust was passiert. Evtl ein paar kleine Änderungen während dem Match und das ganze Spiel wieder von vorne.
Puristen würden behaupten das man kein richtiger FM-Spieler ist wenn man sich das Wissen nicht selbst, ohne Guides zu lesen,  beigebracht hat und mindestens 100 mal entlassen wurde. Aber letzten Endes musst du wissen wie du die Taktiken lernen willst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Benne388 am 23.November 2017, 08:05:42
Ich hatte zuletzt den 2016er und war dort echt ziemlich gut unterwegs. Mehrere Aufstiege, Meisterschaften etc. Ich tu mich nun aber beim 2018er mega schwer. Ich bin egal bei welchem Club ich anfange die Schießbude No. 1 kassiere meist in den ersten 10 Minuten schon erste Gegentore. Dabei habe ich viel probiert 4-4-2, 4-2-3-1 weit, 4-3-3 und so weiter.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vogel1 am 23.November 2017, 10:28:23
Danke Maddux, ich studiere gerade deinen Tactic-Thread, mal gucken ob ich auf Basis dessen was geschraubt bekomme :)

Ansonsten ist mir aufgefallen, dass meine Tactic irgendwie immer noch nicht ganz fluent ist, also der Balken ist immer noch nicht voll. Habt ihr ne Idee woran das liegen könnte?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: cuomo am 23.November 2017, 11:51:41
Wie erkennt ihr eigentlich vor dem Spiel wie die Kräfteverhältnisse aussehen. Ich kann das zum Teil echt schwer einschätzen, ob ich jetzt besser bin oder doch eher schlechter, was dann doch eine große Auswirkung auf meine gewählte Taktik hat.
Ich weiß zwar, dass ich mir einerseits die aktuelle Tabelle, die Medienerwartung und die Wettquoten ansehe, aber irgendwie scheint mir das zu wenig zu sein.

Wie macht ihr das so? wie bekommt ihr einen Eindruck über die Stärke eures Gegners?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.November 2017, 13:02:19
Also ich habe große Probleme auf Konter zu spielen. Aktuell spiele ich jedes Spiel mit meiner dominanten Heimtaktik, die ich dann im Spielverlauf anpasse. Damit steht man defensiv auch ganz gut, klar manchmal rutscht ein langer Ball durch oder man verteidigt mal eine Standardsituation nicht erfolgreich. Aus dem Spiel heraus bekommt der Gegner kaum etwas hin. Daher sind viele 1:0 oder 2:0 Siege dabei. Gegen bessere Gegner auswärts geht das aber schon mal richtig schief, da der die hohe Abwehrlinie und den Raum nutzt.

Sobald ich allerdings auf eine Kontertaktik umstelle, bricht das Chaos aus. Selbst wenn ich in der 60. Minute bei einer 3:0 Führung gegen einen klar unterlegenen Gegner auf Konter umstelle, wird die Führung noch in Gefahr geraten. Sobald ich den Ball nicht gaaanz weit vom eigenen Tor weg halte, schlägt es bei mir ein. Die Ergebnisse stimmen trotzdem, aber das nimmt mir doch etwas den Spielspaß.

Bin ich der einzige, der damit Probleme hat? Wenn ja, was gibt es für Tipps? In allen Vorgängerversionen habe ich es schließlich noch hinbekommen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 23.November 2017, 13:52:56
@Dr.Gonzo:
Es gibt in der zweiten Halbzeit 2 Zeitpunkte zu dennen die KI nochmal aufdreht, komischerweise egal bei welchem Spielstand. Und zwar tut sie das ab der 55. Minute und später nochmal ab der 80. Minute, woraus die vielen Gegentore ab der 60. Minute und in der Schlußphase resultieren.
Und wenn die KI in der ersten Druckphase ein Tor schießt lässt sie auch nichtmehr nach, sollte der Rückstand noch aufholbar sein. Und das ist er nunmal mit nur 2 Toren Rückstand.
In den meisten Fällen helfen folgende Taktikänderungen/Einstellungen:
- Konter oder Standard
- maximales Pressing
- normale oder leicht zurückgezogene D-Line (je nach Mentality)
- maximal Flexibel Teamshape
- KEIN Verteidigung ausdribbeln, kreativer spielen oder Roaming als TI
- nicht zu eng stehen
- ggf pass into Space aktivieren

Die Einstellungen führen dazu das man selbst geordneter steht und sich seltener in Situationen bringt in dennen man besser nicht den Ball verlieren sollte. Mit maximalem Pressing gehen die Spieler auch mehr in die Zweikämpfe, trotz abwartender Spielweise.
Pass into Space kann man eigentlich fast immer aktivieren da es bei der TI gegenüber dem 17er eine ordentliche Verbesserung gab. Die Spieler hauen den Ball nichtmehr so sinnlos irgendwo in die Pampa sondern gezielter in freie Räume die ein Spieler erlaufen kann.
Das ist nicht nur auf Konter gut sondern hilft auch ungemein gegen defensive Gegner.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.November 2017, 16:04:11
@Maddux

Danke schonmal. Bis auf das Pressing hatte ich das allerdings bereits so umgesetzt. Das Ding ist halt einfach, dass ich mit meiner Offensivtaktik viel weniger Probleme bekomme, auch ab der 60. oder 80. Minute. Trotz offensiver Spielweise steht man immer überraschend stabil.
Da meine aktuelle Saison in Norwegen sowieso ziemlich gelaufen ist, werde ich es aber nochmal so probieren. Kann mich nicht damit anfreunden, komplett auf defensivere Taktiken zu verzichten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 23.November 2017, 16:15:54
@ Maddux

Fast genauso handhabe ich das auch.
Einziger Unterschied: Ich stehe auch gerne mal recht eng mit dem Team. Negative Auswirkungen traten noch net auf.
Grundsätzlich verschleppe ich Auswärts bei Führung das Spiel in den letzten < 10 Minuten.
-  Verteidigung
-  sehr geringes Tempo
-  kurze Pässe
-  keine Steilpässe mehr
-  nur noch zweithöchste Pressingstufe
-  Enger Decken
-  Zeitspiel
-  TW soll Spiel verzögern und nur kurz abspielen (ist aber eh meist Standard bei mir)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 23.November 2017, 17:35:22
@Dr.Gonzo:
Es ist idR keine gute Idee zu defensiv verteidigen zu wollen. Tiefer stehen bedeutet mehr Platz für den Gegner, späteres Pressing und allgemein mehr Möglichkeiten dir auf die Nerven zu gehen. Mit offensiverer Spielweise steht man höher und kommt auch dementsprechend früher ins Pressing.
Oft ist es besser nicht komplett in die Defensive zu gehen sondern zu versuchen die Spieler ihre Positionen besser halten zu lassen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Benne388 am 24.November 2017, 11:02:39
Taktik SpVgg Unterhaching (https://picload.org/view/drlwcoga/taktik.jpg.html)

Könnt ihr mal bitte schauen ob das so passt? Bzw was kann ich an Teamanweisungen geben?

Ich würde schon gerne Pressing spielen...und eher mit kurzen Bällen über die Mitte...!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 24.November 2017, 13:57:22
Taktik SpVgg Unterhaching (https://picload.org/view/drlwcoga/taktik.jpg.html)

Könnt ihr mal bitte schauen ob das so passt? Bzw was kann ich an Teamanweisungen geben?

Ich würde schon gerne Pressing spielen...und eher mit kurzen Bällen über die Mitte...!
Gib dem BeM eine haltende Rolle wie zB. ZSM-D und ziehe in bei Bedarf ins DM zurück. Die FV auf Attack Duty.
Teamanweisungen:
- Spielaufbau mit Kurzpässe
- kurzes oder variables Passspiel
- geduldig spielen
- be more expressive
- normale oder höhere Defensivlinie
- mehr oder maximales Pressing
- ausgewogene Weite
- normales oder höheres Tempo
- als Favorit auch mal Dynamisch umstellen, ansonsten auf Flexibel bleiben

Mit den Einstellungen solltest du eine ordentliche Ballzirkulation erreichen. Es wird aber nicht nur durch die Mitte gehen, was im 18er auch nicht so gut funktioniert. IdR wird der Ball zwischen den IV, ZM und FV hinundher geschoben bis sich die Möglichkeit für eine Flanke oder einen Schnittstellenpass ergibt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 24.November 2017, 14:06:33
@Maddux

Was hat Favorit sein mit der Dynamik zu tun?
Und daran anschließend die Frage, was besagt bzw. verursacht die Mentalitätseinstellung von sehr strikt bis sehr dynamisch?  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 24.November 2017, 14:17:36
@Der Baske:
Geh mit der Mouse über die verschiedenen Dynamiceinstellungen und die Tooltipps werden dir den Unterschied verraten ;)
Aber um es in einem Satz zu sagen, mit Dynamisch statt Flexibel ergeben sich durch die größere Freiheit der Spieler Räume die man sich als Underdog nicht erlauben kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 24.November 2017, 15:09:12
Mehr Räume für den Gegner also, aha ^^
Tja was solls, spiele ich halt seit dem FM09 falsch bzw. erliege einem Irrtum.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 24.November 2017, 19:41:28
Mehr Räume für den Gegner also, aha ^^
Tja was solls, spiele ich halt seit dem FM09 falsch bzw. erliege einem Irrtum.

Ist wie alles halt eine Frage des Gesamtsystems. In Stein gemeißelt ist das nicht - zumal die Dynamik u.a. ja die vertikalen Abstände beeinflusst. Und die sind auf flexibel größer als auf fluide.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 24.November 2017, 21:05:11
Mehr Räume für den Gegner also, aha ^^
Tja was solls, spiele ich halt seit dem FM09 falsch bzw. erliege einem Irrtum.

Ist wie alles halt eine Frage des Gesamtsystems. In Stein gemeißelt ist das nicht - zumal die Dynamik u.a. ja die vertikalen Abstände beeinflusst. Und die sind auf flexibel größer als auf fluide.

Danke Tery. Genau darauf wollte ich ja hinaus.
Denn dies ist auch mein Kenntnisstand seit Urzeiten.

Aber Maddux hatte es ja genau anders herum gesagt.

Geh mit der Mouse über die verschiedenen Dynamiceinstellungen und die Tooltipps werden dir den Unterschied verraten ;)
Aber um es in einem Satz zu sagen, mit Dynamisch statt Flexibel ergeben sich durch die größere Freiheit der Spieler Räume die man sich als Underdog nicht erlauben kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 24.November 2017, 21:15:19
Das schließt sich ja nicht aus. Mit "Fluid" verkleinerst du zwar die vertikalen Abstände, ja, aber mit "Fluid" verlassen deine Spieler auch öfter ihre Positionen (weil mehr kreativer Freiraum), wodurch Räume entstehen, die nicht so leicht wieder zu schließen sind, wenn man mal den Ball verliert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: AndreH am 24.November 2017, 23:13:35
Ist das dann korrekt, wenn ich ab Konter, also defensiv spielen lasse, strikt und sehr strikt richtig?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 25.November 2017, 00:16:31
Ist zumindest die übliche Variante. Neben dem kreativen Freiraum bestimmt die Dynamik hauptsächlich, wie stark sich die Spieler an der Teammentalität bzw. ihrer Duty orientieren. Je dynamischer, desto näher ist ihr Verhalten an der Mentalität und je strikter, desto mehr orientieren sie sich an ihrer Duty.

Bei abwartenden Taktiken bietet es sich an, strikt zu spielen, weil sich die Offensivfraktion sonst häufig nicht genug nach vorne traut. Außerdem bekommt man über die strikte Mentalität klarere Angriffsrouten, was für defensive Systeme meist nicht verkehrt ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SledgeHammer am 25.November 2017, 20:32:53
Moin, welche Stürmer rolle ist am besten für eine Taktik mit einem Stürmer geeignet? Stürmer wäre max kruse. Spiele momentan in einem 4-1-2-3 mit einem iza und flg a.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NameLezZz am 26.November 2017, 15:09:07
bei max kruse... wenn es von den attributen her passt, würde ich ihn als kompletten stürmer einstellen... falls ich mich recht erinnere, müsste er ja ziemlich "komplett" sein^^

soweit ich es bei werder bremen mitbekomme kreiert er ja auch chancen ;)

hoffentlich konnt ich helfen :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SledgeHammer am 26.November 2017, 17:22:09
Ja, er ist ziemlich komplett. Außer im kopfball spiel ::). Werde ich demnächst mal probieren.
Danke für deinen tipp. :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 26.November 2017, 22:28:52
Ansonsten dürfte er auch eine ziemlich gute falsche Neun geben. Du solltest nur (unabhängig von Kruses Rolle) deinen Flügelspieler anweisen, flache Flanken zu spielen, denn besonders viele Kopfballtore wird Max Kruse nicht erzielen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: makky am 05.Dezember 2017, 13:44:19
Kurze Frage in die Runde:

Unter Verein/Einrichtungen habe ich die Traingseinrichtungen (10/10) und Jugeneinrichtungen (10/10) ausgebaut und wenn ich mir bei der U19 unter U19/Mitarbeiter die Statistken zu meinen Trainer betrachte, habe ich in jeder Kategeorie (TW, Def, Anfriff .... usw.) beste in Frankreichs U19 Liga Gruppe 1 und trotzdem erscheint unter Vereinseinrichtungen Jugendtraining nur (4/7) Durchschnittliches Jugendtraining. Wenn ich mir die  Übersicht U19 Assistenztrainer anschaue ist jede Kategeorie von Fitness- über Allgemein- bis Trohütertraining mit 4 vollen gelben Sternen (Ausgezeichnet) oder 4 1/2 Sternen (hervorragen)  gekennzeichent. Viel bessere Trainer finde ich eigentlich nicht und trotzdem hat mein Verein so eine durchschnittliche Bewertung beim Jugendtraining.

Wie kann man ds verbessern, dass ich dort ebenfalls aufs Maximum komme?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 05.Dezember 2017, 14:50:32
Kurze Frage in die Runde:

Unter Verein/Einrichtungen habe ich die Traingseinrichtungen (10/10) und Jugeneinrichtungen (10/10) ausgebaut und wenn ich mir bei der U19 unter U19/Mitarbeiter die Statistken zu meinen Trainer betrachte, habe ich in jeder Kategeorie (TW, Def, Anfriff .... usw.) beste in Frankreichs U19 Liga Gruppe 1 und trotzdem erscheint unter Vereinseinrichtungen Jugendtraining nur (4/7) Durchschnittliches Jugendtraining. Wenn ich mir die  Übersicht U19 Assistenztrainer anschaue ist jede Kategeorie von Fitness- über Allgemein- bis Trohütertraining mit 4 vollen gelben Sternen (Ausgezeichnet) oder 4 1/2 Sternen (hervorragen)  gekennzeichent. Viel bessere Trainer finde ich eigentlich nicht und trotzdem hat mein Verein so eine durchschnittliche Bewertung beim Jugendtraining.

Wie kann man ds verbessern, dass ich dort ebenfalls aufs Maximum komme?

Du musst beim Vorstand anfragen "Niveau des Jugendtraining"(oder so ähnlich) erhöhen.

MMn hat es nicht direkt mit dem Training der U19 zu tun, sondern vllt mit früheren Jahrgängen. Bzw. Jugendspieler die noch nicht der U19 zugeordnet sind (Vor dem Youth intake)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: makky am 05.Dezember 2017, 15:06:47
Danke hat geklappt. Bin mal gespannt ob das eine Auswirkung auf die Qualität/Entwicklung meiner Jugendspieler hat.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: makky am 06.Dezember 2017, 09:46:53
Nochmals eine kurze Frage zu den Talentsternen der Spieler:

Habe einen Scout mit Bewertung Potenzial 20, also besser geht nicht. Der findet immer wieder Spieler mit gelben und einem schwarzen Stern, oftmals auch Wunderknaben. Oder sie wachsen aus meiner eigenen Jugend nach. Meistens behalten Sie diese Talentangabe mit Potenziell möglichen Fähigkeiten bis sie   sind und dann verwandelt sich oft der schwarze Stern in einen halben gelben. Warum verlieren die Spieler dann innerhalb weniger Jahre diese gelben Sterne und fallen auf einmal bis auf  3 1/2 gelbe Stern und später sogar auf 3 Sterne zurück? Das passiert auch wenn sie die 4 1/2 Sterne voll austrainiert hatten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 06.Dezember 2017, 10:05:25
1. Scouts/Mitarbeiter sind immer fehlbar, egal welche Skills sie haben.

2. Ist die Sternenangabe immer relativ zu deinem Team. Heisst je stärker deine jetzigen Spieler werden, desto schwächer wird die Sternebewertung für den betreffenden Spieler.

3. Wenn ich es richtig weiss, bedeuten die schwarzen Sterne, dass das Potenzial (goldene Sterne) irgendwo in der Range der schwarzen liegt, der Scout es aber nicht genau definieren kann, bzw du noch mehr scouten musst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: gandrasch am 06.Dezember 2017, 10:19:03
Ich spiele normalerweise nur mit meinen Lieblingsteams, die alle erstklassig sind. Jetzt versuche ich mich niedrigklassiger. Funktionieren da die selben Taktiken oder meint ihr Spieler sind mit zu vielen Anweisungen leichter überfordert.
Bisher hab ich mässigen Erfolg und in Ansätzen funktioniert die Taktik auch, ich bin mir aber nie sicher ob es dann nur Glück ist, weil es ein Spiel später schon wieder anders aussehen kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: makky am 06.Dezember 2017, 11:01:34
1. Scouts/Mitarbeiter sind immer fehlbar, egal welche Skills sie haben.

2. Ist die Sternenangabe immer relativ zu deinem Team. Heisst je stärker deine jetzigen Spieler werden, desto schwächer wird die Sternebewertung für den betreffenden Spieler.

3. Wenn ich es richtig weiss, bedeuten die schwarzen Sterne, dass das Potenzial (goldene Sterne) irgendwo in der Range der schwarzen liegt, der Scout es aber nicht genau definieren kann, bzw du noch mehr scouten musst.

Spiele in der 10 Saison mit St. Etienne und wenn ich Spieler aus meiner ersten Elf verkaufe haben die bei Dortmund, Milan oder PSG in der Regel die selbe Sternebewertung. Das ist es ja was mich dann wundert, dass Spieler bei der Talentanzeige deutlich abbauen. Wenn ein Spieler einen Potenziell möglichen Wert bei den Fähigeiten hat, verliert er die doch nicht im Laufe der Zeit, oder?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 06.Dezember 2017, 12:18:19
1. Scouts/Mitarbeiter sind immer fehlbar, egal welche Skills sie haben.

2. Ist die Sternenangabe immer relativ zu deinem Team. Heisst je stärker deine jetzigen Spieler werden, desto schwächer wird die Sternebewertung für den betreffenden Spieler.

3. Wenn ich es richtig weiss, bedeuten die schwarzen Sterne, dass das Potenzial (goldene Sterne) irgendwo in der Range der schwarzen liegt, der Scout es aber nicht genau definieren kann, bzw du noch mehr scouten musst.

Spiele in der 10 Saison mit St. Etienne und wenn ich Spieler aus meiner ersten Elf verkaufe haben die bei Dortmund, Milan oder PSG in der Regel die selbe Sternebewertung. Das ist es ja was mich dann wundert, dass Spieler bei der Talentanzeige deutlich abbauen. Wenn ein Spieler einen Potenziell möglichen Wert bei den Fähigeiten hat, verliert er die doch nicht im Laufe der Zeit, oder?
Die Spieler haben bei anderen Vereinen die gleiche Sternebewertung, weil die sich an deiner orientiert.
Ausnahme ist der Mannschaftsreport mit der Einstellung, dass sich die Sterne an der Stärke des anderen Teams orientieren sollen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SledgeHammer am 08.Dezember 2017, 19:46:49
Hallo Kollegen,
Wie schaff ich es eine Führung nach Hause zu bringen? Gerade hab ich bis zur 70 minute 2:0 geführt und dann innerhalb von 10 Minuten 2 tore kassiert. Wie kann ich das verhindern?

Mit freundlichen grüßen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 08.Dezember 2017, 20:15:57
Da gibt es kein Patentrezept. Je nach Mannschaft kann man z.B. das Spiel totkontrollieren, indem man nur noch risikolosen Ballbesitz hält (nicht mit technisch schwachen Teams), wegverteidigen, indem man sich etwas tiefer hinten rein stellt und den Gegner nicht mehr in den Strafraum kommen lässt (nicht mit Teams mit schlechter Konzentration), etwas offensiver und aggressiver spielen, um die Spielkontrolle nicht herzugeben (nicht mit Teams mit schwacher Kondition), usw.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SledgeHammer am 09.Dezember 2017, 09:28:46
Ja ok, danke. Dann werde ich mal durchprobieren :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GSWarriors am 12.Dezember 2017, 16:45:50
Hey,

Ich spiele mit einem 5-2-3, mit 2 WB(A). Im Zentrum 1 DLP und 1 BWM und im Sturm ein SS und 2 AF.
Beim Blick auf die Analyse sehe ich, dass mein Spiel sich extrem auf der linken Seite abspielt und viel zu wenig im Zentrum. Ich denke mir, dass eine S Rolle vorne etwas helfen könnte. Welche Rolle(n) würdet ihr im Sturm empfehlen? Wollte jetzt mal einen AF auf einen Target Man auf S umstellen, nur weiss ich nicht, ob das bei Konter-lastigem Spiel Sinn macht, oder ob ein DLF oder Defensive Forward da mehr taugt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 12.Dezember 2017, 17:11:45
Wenn du auf Konter spielst, ist ein Fixpunkt vorne, der die Bälle dann ablegt, sicher nicht schlecht. Dafür eignet sich der TM, aber auch der DLF sehr gut. Der TM sorgt dafür, dass - unabhängig von anderen Anweisungen - deine Spieler eher geneigt sind direkte Bälle auf ihn zu spielen. D.h. wenn du eher den Ball halten willst, um den Gegner zu locken und dann auszukontern, wäre wohl der DLF die bessere Wahl.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 14.Dezember 2017, 10:16:43
Hey! Hab mal eine Frage, da ich den FM18 nun seit gestern Abend auch zocke ;) Der Carrilero - kann ich mir den so vorstellen, dass der im Prinzip das mittlere Drittel bearbeitet? Also sowohl offensiv, wie defensiv und auch Länge mal Breite?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 14.Dezember 2017, 11:49:08
Jap genauso

Über PI kannst ihn noch anweisen, sich offensiver zu positionieren, was ihn dann an den Strafraum kommen lässt.

Mit der Breite ist es ein "Problem", da er immer nur den jeweiligen Halbraum bearbeitet, auf dem er aufgestellt wurde.

In Kombi mit einem "Attack"-Flügelspieler (o.ä.), sieht es aber sowohl offensiv als auch defensiv sehr stabil aus.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 14.Dezember 2017, 14:58:11
Jap genauso

Über PI kannst ihn noch anweisen, sich offensiver zu positionieren, was ihn dann an den Strafraum kommen lässt.

Mit der Breite ist es ein "Problem", da er immer nur den jeweiligen Halbraum bearbeitet, auf dem er aufgestellt wurde.

In Kombi mit einem "Attack"-Flügelspieler (o.ä.), sieht es aber sowohl offensiv als auch defensiv sehr stabil aus.

Ah, danke. Das erhellt doch einiges. Hat sich doch einiges getan im Vergleich zum 17er  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Spooky09 am 15.Dezember 2017, 19:35:01
warum trainieren assistenztrainer anweisungen der 1mannschaft und der u23.

sobald ich einen mitarbeiter deaktiviere für die u23 ist er auch für die 1 mannschaft deaktiviert.

warum dann die unterschiede der rollen, wenn sie eh beide mannschaften trainieren?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: otti03 am 17.Dezember 2017, 13:05:33
Hallo,

ich versuche mich gerade mal im LLM im FM18 , spiele in England mit dem FC United of Manchester. Leider bekomme ich gar kein Bein auf den Boden, weder defensiv klappt irgendwas (meist zwischen 3-4 Gegentore pro Spiel), noch offensiv (sehr sehr wenig Tore).
Da ich mit "großen" Mannschaften (Deutsche 1. und 2. Liga, Englische 1. und 2. Liga) sehr erfolgreich bin, geht meine Frage in die Richtung: Wie lässt man solche "kleinen" Teams halbwegs vernünftig spielen? Vielleicht kann mir da jemand ein paar Tipps geben....
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NameLezZz am 23.Dezember 2017, 15:08:33
Moinsen^^ ich hätte ne kurze Frage... und zwar ob man die falsche 9 in Konter taktiken einsetzen kann... Da sie die f9 ja zurückfallen lässt ...

Würde mich um hilfreiche Tipps freuen :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: brandgefährlich am 23.Dezember 2017, 17:16:50
Moinsen^^ ich hätte ne kurze Frage... und zwar ob man die falsche 9 in Konter taktiken einsetzen kann... Da sie die f9 ja zurückfallen lässt ...

Würde mich um hilfreiche Tipps freuen :)

Als Einzelstürmer?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NameLezZz am 23.Dezember 2017, 19:31:55
Ja genau, genauer gesagt in einem 4-1-2-3 System ;)

Mfg nameless
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NameLezZz am 26.Dezember 2017, 01:51:34
noch ne frage...

wie sollte man den inversen außenverteidiger am besten einsetzen? ich habe mir vorgestellt, ihn in einem klassischen 4-4-2 einzusetzen... was meint ihr dazu?   ;)

mfg nameless  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 26.Dezember 2017, 11:14:59
Moinsen^^ ich hätte ne kurze Frage... und zwar ob man die falsche 9 in Konter taktiken einsetzen kann... Da sie die f9 ja zurückfallen lässt ...

Würde mich um hilfreiche Tipps freuen :)

Klar, der braucht dann halt genug Unterstützung und am besten noch einen Mitspieler, der die geöffneten Räume nutzt. Im 4-1-2-3 (breit?) kann das z.B. ein ZMa, ein IZa oder ein RMD sein.

noch ne frage...

wie sollte man den inversen außenverteidiger am besten einsetzen? ich habe mir vorgestellt, ihn in einem klassischen 4-4-2 einzusetzen... was meint ihr dazu?   ;)

mfg nameless  :)

Normalerweise in Verbindung mit einem breit stehenden offensiven Flügelspieler vor ihm. Auch wenn das Spiel das meint, braucht man für die Rolle zumindest mit Verteidigen- oder Support-Duty auch keinen Spieler, der den "falschen" stärkeren Fuß hat.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SledgeHammer am 26.Dezember 2017, 17:25:10
Moin moin, frohe weihnachten erstmal!
Zu meiner Frage, wie schaffe ich es wenn meine Reputation gestiegen ist noch spiele zu gewinnen? Ich tu mich da echt schwer die Probleme zu erkennen. Ich hab schon versucht defensiver zu spielen, jegliche tis usw. Habt ihr tipps für mich??
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NameLezZz am 27.Dezember 2017, 10:19:20
Guten Morgen,

ich kann mir eher weniger vorstellen das es nur an der reputation liet das man nicht mehr gewinnt ^^

ich denke eher es liegt an der taktik... ich sag es mal so... ich hatte mal fc bohemian (hab ich die richtig geschrieben?) übernommen... und auf konter gespielt... naja... ich hab selten verloren, auch 7x oder so nicht verloren^^, aber auch nicht oft gewonnen... hemmungen vor dem tor gehabt...

mfg nameless  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SledgeHammer am 27.Dezember 2017, 19:31:17
Kann es sein das man mit erfahrenen spielern bessere Ergebnisse einfährt? Seitdem ich zwei altgediente aufgestellt habe läuft es irgendwie besser ???
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 27.Dezember 2017, 20:16:32
Die halten den Laden halt zusammen. Kann schon ne Auswirkung haben, ist aber pauschal so sicher nicht zu sagen. Kommt auf die jeweilige Situation an. Erfahrenere Spieler können sicher besser mit Druck umgehen, unten wie oben in der Tabelle.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: aragorn99werder am 28.Dezember 2017, 18:42:38
Hat vielleicht jemand ein paar Tipps hinsichtlich der Standards im 18er? Insbesondere Ecken defensiv?
Ich habe irgendwie das Gefühl, egal was ich einstelle, die Gegner gehen zum Ball und meine Leute bleiben stehen und gucken doof.  :D
Wäre dankbar, wenn ihr ein bisschen von euren EInstellungen berichten könntet...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NameLezZz am 30.Dezember 2017, 01:43:57
hm also... meine einstellung ist eigentlich (fast) immer die selbe... die innenverteidiger, decken große gegner, und die anderen alles auf manndeckung :D

aber ich weiß nun nicht, wie das jetzt beim fm18 ist... da ich diese standard einstellung für diese situationen beim fm 17 habe... und es geht eigtl ganz gut...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DeDaim am 30.Dezember 2017, 10:22:08
Den 18er habe ich bislang nicht gespielt, weil er auf meiner altem Mühle nur unbefriedigend läuft. Deshalb weiß ich nicht, ob dir der Guide von Standbeinkicker (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,23081.0.html) zum FM17 hilft. :D

Eine weitere unnütze Info: Das gleiche Problem hatte ich auf einmal im FM17. Zuvor wurden meine Ecken super verteidigt, auf einmal stehen meine Spieler in der Gegend rum und decken ihre Gegenspieler nicht mehr richtig, geschweige denn, vernünftig zum Ball zu gehen. Ich habe dann größtenteils von Mann- auf Raumdeckung umgestellt und nur noch die IVs große Spieler decken lassen. Seitdem funktioniert es wieder. Vielleicht hilft das ja auch im FM18. Oder es war komplett unnütz. ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: aragorn99werder am 30.Dezember 2017, 13:21:46
Ok, danke euch. Den Guide kannte ich noch gar nicht, werde ich mir demnächst mal zu Gemüte führen.  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: PS4kingkarl am 31.Dezember 2017, 13:39:22
Ich habe im FM 18 Folgendes Problem und weiß nicht mehr weiter in meiner letzten Karriere mit dem FC Zürich habe ich ne top Hinrunde gespielt war platz2,
dann aber in der Rückrunde hab ich kaum noch gewonnen glaub 2 siege rest unentschieden und verloren.
Jetzt in meiner neuen Karriere mit Ajax selbes bild warum ich habe nix verändert !
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 31.Dezember 2017, 14:25:42
Ich habe im FM 18 Folgendes Problem und weiß nicht mehr weiter in meiner letzten Karriere mit dem FC Zürich habe ich ne top Hinrunde gespielt war platz2,
dann aber in der Rückrunde hab ich kaum noch gewonnen glaub 2 siege rest unentschieden und verloren.
Jetzt in meiner neuen Karriere mit Ajax selbes bild warum ich habe nix verändert !

Wahrscheinlich deswegen.
Bei Ajax, da du dort fast immer Favorit bist, wohl weniger - aber beim FCZ eher mehr.
Bist du Quotentechnisch gleichauf oder kein Favorit, geht der Gegner anders ins Spiel, als wenn du plötzlich Favorit bist, was nach einem Hinrundenplatz 2 der Fall sein dürfte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: PS4kingkarl am 01.Januar 2018, 23:23:32
es gibt ja auf FM scout den injury patch wenn ich den installiere muss ich da ne neue Karrier starten oder geht der auch für schon laufende
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 02.Januar 2018, 07:58:36
Merke: wenns in den editor data Ordner kommt, dann ist ein neuer  Spielstand nötig.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: belajboy am 03.Januar 2018, 00:25:33
Ich hatte ja ein Thema eröffnet, indem es um Auswärtsschwäche geht.

Langsam habe ich die im Griff, aber: wieso zur Hölle kassiere ich 98% meiner Tore nach dem selben Prinzip:

Gegner hält den Ball im Halbraum, mein AV ziehts nach innen (obwohl PI dass er den Flügelspieler decken soll), Robben in dem Falle läuft los, Schnittstellenpass, er läuft an die Grundlinie, flankt flach nach innen und da stehen 3-4 gegnerische Spieler frei. 5:3 gegen Bayern verloren. Alle 5 Tore über Robbens Seite.

Spiele 4-1-2-3, WB auf Support und Marking. Das geht mir echt auf die Nerven  >:(
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 03.Januar 2018, 13:35:39
Die Pressingeinstellungen und die Breite könnten dafür ggf. eine Ursache sein oder der Spieler selbst. Entscheidungsfindung, Stellungsspiel, Konzentration, ggf. eine PPM.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: PS4kingkarl am 03.Januar 2018, 17:14:43
Ich habe den FM 17 vor einen Jahr lieben gelernt, aber jetzt hab ich grad mega Hass auf den 18er.
Derzeit Trainiere ich Ajax und habe den spieler A.Nouri er hat letzte Saison bei mir in der B elf in der 2. Liga gespielt seit Rückrunde der letzten Saison ist er in der ersten Elf und bekommt regelmäßig Einsätze.
Er ist junge 20 Jahre alt und hat noch ne menge Potenzial mal ein Großer zu werden verletzt war er noch nie aber auf einmal kommt die Meldung er will seine Karriere mit auslaufen des Vertrages 2020 beenden. ??? >:(
Was ist das für ein Rotz bitte???
Und kann man dagegen irgendwas noch machen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 03.Januar 2018, 17:17:23
Ich habe den FM 17 vor einen Jahr lieben gelernt, aber jetzt hab ich grad mega Hass auf den 18er.
Derzeit Trainiere ich Ajax und habe den spieler A.Nouri er hat letzte Saison bei mir in der B elf in der 2. Liga gespielt seit Rückrunde der letzten Saison ist er in der ersten Elf und bekommt regelmäßig Einsätze.
Er ist junge 20 Jahre alt und hat noch ne menge Potenzial mal ein Großer zu werden verletzt war er noch nie aber auf einmal kommt die Meldung er will seine Karriere mit auslaufen des Vertrages 2020 beenden. ??? >:(
Was ist das für ein Rotz bitte???
Und kann man dagegen irgendwas noch machen?
http://www.sueddeutsche.de/sport/abdelhak-nouri-bleibende-hirnschaeden-bei-ajax-profi-1.3586515
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: PS4kingkarl am 03.Januar 2018, 17:27:32
Ja das mag ja sein aber ich bin vor den tragischen Vorfall ja Trainer geworden bei Ajax und habe auch kein Freundschaftsspiel gegen Bremen gehabt
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NameLezZz am 03.Januar 2018, 20:00:25
nabend, und frohes neues an alle :)

ich hätte eine frage: das flügelspiel, ich nutz ja meist nur 2 taktiken... angriff verteidigung. man sollte ja am besten dann die flügel immer variieren... kann man auch... z.b in der angriff taktik, offensive flügelspieler auf angriff und in der verteidigung die flügelverteidiger auf angriff... soweit ich mal gelesen habe... rechnet der gegner damit ja nicht oder ?

was würdet ihr da empfehlen? so sein lassen oder nochmal anders einstellen?

mfg nameless :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: makky am 03.Januar 2018, 23:21:12
Hallo zusammen und auch von mir ein erfolgreiches neues Jahr. Nun zu meiner kurzen Frage (FM17).

Die KI Trainer haben ja alle hinterlegte Werte. Wie würdet Ihr denn diese beiden Eigenschaften interpretieren?

1. Sitting Back (0 - 20) - Wert 16
2. Free Roles (0 - 20) - Wert 12

Viele Skills sind ja selbsterklärend aber unter den beiden habe ich ein wenig Schwierigkeiten mir etwas konkretes vorzustellen. Hat von Euch jemand Ahnung was das bedeutet?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: belajboy am 04.Januar 2018, 00:18:40
Die Pressingeinstellungen und die Breite könnten dafür ggf. eine Ursache sein oder der Spieler selbst. Entscheidungsfindung, Stellungsspiel, Konzentration, ggf. eine PPM.

Kann ich nicht akzeptieren. Habe das Spiel eben nochmal laufen lassen, dieses mal mit absoluter Defensive und man schaue sich die Bilder an. Natürlich sind die Bayern schnell, aber ich bin in keinen Konter geraten. Das Tor ist vorletztes Jahr schon vorprogrammiert gewesen. Mehr als auf Defend, Counter Einstellung etc. kann ich nicht machen. Und trotzdem hängen die mehrere Meter (!) hinterher.


Und zur Info: natürlich spiele ich mit dem alten Save, bei dem ich verloren habe weiter  ;)


EDIT: Woran kann es liegen, dass Spieler überwiegend selber abschließen wollen, obwohl mindestens ein Mitspieler frei ist zum quer legen? Also wirklich frei  :D Shoot less often ist bei den offensiven drin, und work in the box.





[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 04.Januar 2018, 16:57:00
Auf mich wirken die Bilder so, als ob deine AV zu weit vorgerückt sind und dann bei Ballverlust nicht mehr hinterherkommen. Wenn du die Flügel für Konter gegen Coman und Robben offen lässt, kann dir auch die abwartendste Mentalität nicht helfen. Probier mal, die auf FB(s) zu stellen. WB(s) haben nämlich "get further forward" aktiviert.
Außerdem sorgt enger decken durch die AV eben dafür, dass Geschwindigkeitsunterschiede noch bedeutender werden, weil der Gegenspieler weg ist, sobald er einen plötzlichen Sprint anzieht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SledgeHammer am 05.Januar 2018, 08:50:03
Und coman hat glaub ich 19 antritt. Wenn weg dann weg ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: otti03 am 05.Januar 2018, 21:31:29
Hallo,

ich versuche mich gerade mal im LLM im FM18 , spiele in England mit dem FC United of Manchester. Leider bekomme ich gar kein Bein auf den Boden, weder defensiv klappt irgendwas (meist zwischen 3-4 Gegentore pro Spiel), noch offensiv (sehr sehr wenig Tore).
Da ich mit "großen" Mannschaften (Deutsche 1. und 2. Liga, Englische 1. und 2. Liga) sehr erfolgreich bin, geht meine Frage in die Richtung: Wie lässt man solche "kleinen" Teams halbwegs vernünftig spielen? Vielleicht kann mir da jemand ein paar Tipps geben....
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Dave am 05.Januar 2018, 21:33:53
Sorry das ich keine Antwort habe, aber was ist ein LLM?  :o
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NameLezZz am 05.Januar 2018, 21:58:47
low league management glaub ich ^^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Dave am 05.Januar 2018, 22:05:09
low league management glaub ich ^^

Okay. Danke.  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NameLezZz am 05.Januar 2018, 22:12:33
kein ding ;) habe es irgendwo mal gelesen xD
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maf584 am 06.Januar 2018, 12:50:56
Moin zusammen,

hab ich das richtig in Erinnerung, dass es irgendwo einen Thread oder Leitfaden gibt, welche Spielerrollen-Kombinationen gut zusammen passen? Ich finde das nicht (mehr).

Falls nicht bitte ich um kurzes Feedback zu folgendem:

Spiele in einem 4-2-3-1 und habe von Vorne nach hinten, von links nach rechts folgende Rollen/Duties - passt das von den Flügelpaaren?

F9(s)
RDM(a), AM(a), WI(s)
AP(s), BWM(s)
WB(d), CD(d), CD(d), WB(s)
GK(d)

Auf links lasse ich dem Raumdeuter offensiv alle Freiheiten. Der Wingback soll absichern und max. auf Höhe des zweiten Drittels eine Anspielstation bieten.
Auf Rechts geht der Winger bis ins letzte Drittel und der Wingback steht regelmäßig auf Höhe der Mittellinie oder leicht darüber, soll aber im Vorwärtsgang dem Winger nicht auf den Füßen stehen.

Offensiv läuft diese Taktik gut. Ich möchte Eure Einschätzung, ob diese Flügelkombinationen defensiv auf den Seiten funktionieren.

Gibt es eine Möglichkeit in-game das Zusammenspiel zweier Spieler zu analysieren?

Vielen Dank!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 06.Januar 2018, 16:20:16
Abgesehen davon, dass ich an deiner Stelle einen haltenden zentralen Mittelfeldspieler aufstellen würde (also nen CM(d) oder DLP(d)), könnte das defensiv sicher hinhauen. Hängt natürlich auch davon ab, wie gut deine Außenverteidiger im Ligavergleich sind. Mit einem Unterklasseteam wäre mir dein System zu riskant, mit nem Spitzenteam könnte der LV gerne noch offensiver spielen.

Offensiv würde ich mir an deiner Stelle noch überlegen, wo die Flanken hinkommen sollen, denn deine rechte Seite ist sehr stark aufs Flankenschlagen ausgelegt, du hast aber keinen klaren Abnehmer. Da würde ich einstellen, dass die in Richtung des kopfballstärksten gehen sollen, oder wenn es keinen gibt, dass die flach geschlagen werden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 06.Januar 2018, 20:10:53
Ich würde den Raumdeuter zu einem IF-S machen und den WB dahinter zu einem CWB-A. Links im ZM dann einen Spieler mit einer haltenden Rolle wie DLP-D und den ggf sogar ins DM ziehen damit er die linke Seite besser abdeckt. Rechts den Winger auf Attack und den WB dahinter entweder auf CWB-S oder FB-S.
Wenn du den haltenden ZM/DM zu einem DLP machst würde ich dem zweiten ZM keine Spielmacherrolle geben sondern ihn eher zu einem CM-S oder BtB machen.
Dazu dann noch den ST und AMC evtl versetzt aufstellen statt in einer Linie damit sie sich nicht zu sehr auf den Füßen stehen. Beim ST könntest du noch testen ob sich ein CF-S oder DLF-S in dem System besser bewegt als eine F9.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ikarus22 am 07.Januar 2018, 19:58:38
Sorry fürs doppelt-posten, aber hier wird mir vllt doch eher geholfen werden können...
Hallo, endlich habe ich es durch das Capture-Bild geschafft...

ich stelle die Frage mal, nachdem eine Stunde suchen mich nicht ans Ziel geführt hat. FM 18 ist mein erster Teil, womöglich ist die Antwort ganz banal...aber wie um alles in der Welt kann ich Taktik und Rollen der U23 und der U19 ändern? Ich hab die Mitarbeiter-Aufgaben geändert und die Trainer sogar entlassen...aber nichts funktioniert. Was bringen mir die besten Jugendspieler, wenn ich sie nicht entwickeln kann :(
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: makky am 08.Januar 2018, 19:53:54
Kurze Frage zu den Verletzungen, meine Spieler bekommen momentan einen Leistenbruch nach dem anderen obwohl die Trainingsbelastung im Mannschaftstraining "NORMAL" kautet und in der des individuellen Trainings ebenfalls "NORMAL" mit ein paar Ausnahmen (Spieler, die neue bevorzugte Spielweise erlernen). Ist das jetzt persönliches Pech oder brauche ich mehr Physios oder ist das einfach nur Pech?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: belajboy am 18.Januar 2018, 12:07:49
Ich habe Zeljko Buvac als Assistent verpflichtet. Bisher habe ich meinen alten Assistenten immer das Training organisieren lassen. Seit Buvac jedoch da ist, kann ich das nicht mehr tun, weil er auch mitten in der Saison das Pensum extrem hoch setzt. Nach dem 3. Spieltag habe ich 9 Verletzte. Medical Centre zeigt das allgemeine Training auch als Ursache an. Wenn ich es selber übernehme, reduzieren sich die Verletzten. Da das aber die 2 Saisons vorher geklappt hat, frage ich mich wo der Fehler sein kann. Die KI müsste doch checken, dass wenn das allgemeine Training alle Spieler auf extrem hohes Risiko setzt, das Training reduziert werden müsste :-\
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 18.Januar 2018, 15:08:13
Was ist jetzt genau deine Frage?

Vielleicht ist es einfach ein Bug/falsche Einstellung das Buvac zu hart trainieren lässt.


Da Training aber langfristig funktioniert, würde ich es grundsätzlich selbst übernehmen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: belajboy am 18.Januar 2018, 20:14:06
Stimmt, keine klare Frage gestellt  :P

Frage: wieso lässt er -trotz klar erhöhtem Risiko- so heftig trainieren?
Bisher hat es fabelhaft funktioniert, daher fände ich es toll, wenn der Co weiterhin das Training (gut) leitet  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 19.Januar 2018, 14:33:56
Mal ne Frage... was macht ihr sobald ihr 1:0 in Führung geht? Sowie ich vorne liege, ändert scheinbar die KI etwas an ihrer Taktik und ich komme grundsätzlich in Bedrängnis (egal ob Heim oder Auswärts).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 19.Januar 2018, 14:43:50
Mal ne Frage... was macht ihr sobald ihr 1:0 in Führung geht? Sowie ich vorne liege, ändert scheinbar die KI etwas an ihrer Taktik und ich komme grundsätzlich in Bedrängnis (egal ob Heim oder Auswärts).

Ja, die KI stellt dann (natürlich) offensiv um, das kann bisweilen recht extrem sein mit aggressiver Mentalität und vielen attack-duties.

Ich persönlich ändere erst in der Schlusphase etwas an der Formation oder den Einstellungen. In diesem FM mache ich die Erfahrung, dass man weit vorne viel abschirmen kann. Mein Team hat verhaltene Pressingeinstellungen, aber die Stürmer und höheren Achter haben individuell eingestellt, dass sie auf alles draufgehen sollen, das sich bewegt. Damit erzwingt man (oder ich mit meinem Team zumindest) viele Fehler gegen hektische Gegner ohne dass die ganze Mannschaft entblösst wird. Und sonst halt im Spiel schauen, wie der Gegner zu seinen Chancen kommt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 19.Januar 2018, 15:52:52
Mal ne Frage... was macht ihr sobald ihr 1:0 in Führung geht? Sowie ich vorne liege, ändert scheinbar die KI etwas an ihrer Taktik und ich komme grundsätzlich in Bedrängnis (egal ob Heim oder Auswärts).

Ja, die KI stellt dann (natürlich) offensiv um, das kann bisweilen recht extrem sein mit aggressiver Mentalität und vielen attack-duties.

Ich persönlich ändere erst in der Schlusphase etwas an der Formation oder den Einstellungen. In diesem FM mache ich die Erfahrung, dass man weit vorne viel abschirmen kann. Mein Team hat verhaltene Pressingeinstellungen, aber die Stürmer und höheren Achter haben individuell eingestellt, dass sie auf alles draufgehen sollen, das sich bewegt. Damit erzwingt man (oder ich mit meinem Team zumindest) viele Fehler gegen hektische Gegner ohne dass die ganze Mannschaft entblösst wird. Und sonst halt im Spiel schauen, wie der Gegner zu seinen Chancen kommt.

Wow... das mit dem Pressing war/ist Gold wert. :o :o
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 19.Januar 2018, 16:00:38
Stimmt, keine klare Frage gestellt  :P

Frage: wieso lässt er -trotz klar erhöhtem Risiko- so heftig trainieren?
Bisher hat es fabelhaft funktioniert, daher fände ich es toll, wenn der Co weiterhin das Training (gut) leitet  :)

Kann vielleicht an den Eigenschaften von Buvac liegen, gibts da nen Hinweis dazu??

Hast schon mal nen Assistenztrainer das Training machen lassen?

Oder deine Mannschaft hat einfach irgendein Defizit, welches Buvac aufholen will.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: belajboy am 19.Januar 2018, 16:12:22
Stimmt, keine klare Frage gestellt  :P

Frage: wieso lässt er -trotz klar erhöhtem Risiko- so heftig trainieren?
Bisher hat es fabelhaft funktioniert, daher fände ich es toll, wenn der Co weiterhin das Training (gut) leitet  :)

Kann vielleicht an den Eigenschaften von Buvac liegen, gibts da nen Hinweis dazu??

Hast schon mal nen Assistenztrainer das Training machen lassen?

Oder deine Mannschaft hat einfach irgendein Defizit, welches Buvac aufholen will.

Habe nachgeschaut, finde da nichts eindeutiges. Weiß nicht ob es an Werten (Motivation, Determination...) liegen kann. Müsste ich mal weiter recherchieren.

Ja, die zwei Saisons vorher hat es der Co "Kürzen" gemacht (Co von Bosz). Da lief es hervorragend.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NameLezZz am 19.Januar 2018, 20:57:40
nabend,

kann einen zielspieler als einzelsturm einsetzen in einem konter und defensiv system?  oder benötigt er zwingend einen partner neben sich?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 19.Januar 2018, 23:26:36
nabend,

kann einen zielspieler als einzelsturm einsetzen in einem konter und defensiv system?  oder benötigt er zwingend einen partner neben sich?
Das funktioniert schon aber ich würde eher zu einem Advanced Forward raten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 20.Januar 2018, 10:11:19
nabend,

kann einen zielspieler als einzelsturm einsetzen in einem konter und defensiv system?  oder benötigt er zwingend einen partner neben sich?

Kommt auf die restlichen offensiven Spieler an.

Wenn du zwei offensive Aussen hast, oder Schattenstürmer im zentralen offensiven Mittelfeld, dann ja.

Ansonsten würde ich wie Maddux antworten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 22.Januar 2018, 15:53:51
Eine Frage, die mich schon länger beschäftigt: wenn ich drei Taktikten bei voller Eingespieltheit habe und mich entscheide, eine davon zugunsten einer neuen Taktik zu verwerfen. Ist die, die ich entfernt habe dann wieder bei "null" oder ist es möglich, diese innerhalb der nächsten Wochen mit lediglich kleinem Verlust der Eingespieltheit wieder einzusetzen? Beispielweise, wenn die neue Taktik nicht so funktioniert, wie ich mir das vorstelle?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 22.Januar 2018, 16:14:00
kurz und knapp:

ja

Die Spieler verlieren ein bisschen Eingespieltheit, vergessen die Taktik aber nicht komplett.

Je länger sie die Taktik nicht spielen/trainieren, desto mehr verlieren sie natürlich.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: makky am 22.Januar 2018, 20:57:10
Kurze Frage zu den Sprachen, lerne ich die automatisch wenn ich lange genug in einem Fremden Land als Trainer angestellt bin oder kann ich die auch schon vorher irgendwie erlernen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 22.Januar 2018, 22:28:05
ja mit der Zeit lernst du die Sprachen.

Je höher deine Anpassungsfähigkeitskills sind, desto schneller lernst du sie.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: makky am 22.Januar 2018, 23:08:50
Danke für die schnelle Antwort-
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 22.Januar 2018, 23:12:27
Danke @akim91  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 23.Januar 2018, 22:36:35
Mal ne Frage... was macht ihr sobald ihr 1:0 in Führung geht? Sowie ich vorne liege, ändert scheinbar die KI etwas an ihrer Taktik und ich komme grundsätzlich in Bedrängnis (egal ob Heim oder Auswärts).

Ja, die KI stellt dann (natürlich) offensiv um, das kann bisweilen recht extrem sein mit aggressiver Mentalität und vielen attack-duties.

Ich persönlich ändere erst in der Schlusphase etwas an der Formation oder den Einstellungen. In diesem FM mache ich die Erfahrung, dass man weit vorne viel abschirmen kann. Mein Team hat verhaltene Pressingeinstellungen, aber die Stürmer und höheren Achter haben individuell eingestellt, dass sie auf alles draufgehen sollen, das sich bewegt. Damit erzwingt man (oder ich mit meinem Team zumindest) viele Fehler gegen hektische Gegner ohne dass die ganze Mannschaft entblösst wird. Und sonst halt im Spiel schauen, wie der Gegner zu seinen Chancen kommt.

Wow... das mit dem Pressing war/ist Gold wert. :o :o

Freut mich, wenn ich helfen konnte. :) Habe ich auch erst in diesem FM so entdeckt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vogel1 am 25.Januar 2018, 11:07:52
Hey, mal ne Frage:
Wie bindet ihr eure ZM ins Offensivspiel ein? Mir gehts vor allem um direkte Scorerpunkte. zB. im RL De Bruyne. Das auf den ersten Blick offensivste, also AP(atk) kontrolliert zwar das Spiel, ist aber nicht für die unmittelbaren Torchancen verantwortlich.

Meine CMs bekommen irgendwie kaum Assists oder Tore. Spieler wie Pogba oder De Bruyne bekomme ich also nicht realistisch dargestellt^^

jemand ne Idee?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: aragorn99werder am 25.Januar 2018, 11:57:14
CM (a) oder Mezzala (a)?
Ersteres habe ich im 18er noch nicht ausprobiert, war aber mE früher in der Hinsicht die "gefährlichste" Lösung. Im 18er ist soweit ich weiß der Mez noch eine Spur offensiver. Ich setzte bspw Junuzovic so ein, es läuft eigtl zufriedenstellend.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vogel1 am 25.Januar 2018, 19:00:17
Interssant... ich dachte Mezzala zieht die ganze Zeit nach außen? ist vermutlich schwer im FM diese absoluten Außnahmekicker richtig darzustellen. Ich versuch halt ManCity nachzubauen. Ich find es schwer David Siva und De Bruyne richtig einzusetzen. Die beiden sind gefühlt überall auf dem Platz und immer wieder vorne mit drin...also im RL :P
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Elgrandeburito am 25.Januar 2018, 19:07:39
Hey ho, ich hätte auch mal eine hoffentlich fix zu beantwortende Frage.
Seit einer Saison treffen meine Spieler einfach nicht mehr das Tor. Ich kämpfe hart gegen den Abstieg trotz 100 prozentiger Chancen die sie vergeben als wären es Regionalligakicker.
Allein mein Stürmer hat einen Abschlusswert von 16 und ballert die Kugel regelmäßig aus dem Stadion. Selbiges gilt für Flanken trotz höchster Werte und Pässe.
Rein von den Werten her habe ich überragend gute Spieler, wenn auch sehr jung, dennoch schlägt mich jeder Depp. Nur in friendlys schlage ich jeden. ob ManU oder Klein Wanzleben.
Übersehe ich etwas komplett offensichtliches? Moral der Spieler ist nicht überragend aber normal bis gut.
Danke schon einmal für den Input :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 25.Januar 2018, 19:08:39
Interssant... ich dachte Mezzala zieht die ganze Zeit nach außen? ist vermutlich schwer im FM diese absoluten Außnahmekicker richtig darzustellen. Ich versuch halt ManCity nachzubauen. Ich find es schwer David Siva und De Bruyne richtig einzusetzen. Die beiden sind gefühlt überall auf dem Platz und immer wieder vorne mit drin...also im RL :P

Ja, er besetzt halt die Halbräume - dennoch ist es die offensivte ZM-Rolle im FM. Der Halbraum ist ja kein Selbstzweck :-)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 25.Januar 2018, 19:09:54
Habt ihr denn schonmal versucht de Bruyne als Vertikalen Spielmacher einzusetzen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vogel1 am 25.Januar 2018, 19:16:35
Ich werd dann den Mezalla im neuen Save mal ausprobieren.

Das Problem mit den Playmaker-Rollen zumindest auf der CM Position war bei mir immer, dass sie nicht gefährlich genug sind, also keine unmittelbaren Scorer bekommen.

Evtl kann man auch Silva und De Bruyne auf der 10ner Position und dann Fernandinho zur Absicherung auf der 8 bzw 6 spielen lassen. Das könnte allerdings viel zu offensiv sein...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 25.Januar 2018, 19:23:01
Da klingt MEZa oder CMa schon in Ordnung, vielleicht einer noch als Roaming/Advanced Playmaker. Auf jeden Fall aber mit „Roam from Position“.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: pewp3w am 27.Januar 2018, 17:02:31
Hallo, gibt es irgendeinen Grund, einen Stürmer als Advanced Forward einzusetzen (oder Poacher), wenn er diese Rollen genauso gut beherrscht wie Complete Forward?
Für mich sieht das so aus, als wäre der CF den anderen Rollen in fast allen Fällen überlegen.

Des Weiteren habe ich mich gefragt, ob es einen Unterschied macht, auf welcher Seite ein Spieler spielt, wenn sie prinzipiell die gleiche Position besetzen. Also wenn ich zwei CFs einsetze, macht es einen Unterschied, welchen ich Links spielen lasse und welchen rechts? Kann mir natürlich vorstellen, dass ein Linksfuß rechts etwas besser aufgehoben ist und umgekehrt, aber ist das für das Spiel relevant?

Bezüglich starkem Fuß: Wenn ich einen Spieler habe, der einen sehr starken Fuß hat, aber mit dem anderen gar nicht umgehen kann, habe ich ja zwei Möglichkeiten. Entweder den schwachen Fuß trainieren oder die PPM lernen lassen, dass er den schwachen Fuß nicht so sehr nutzt.
Ich würde davon ausgehen, dass es ja prinzipiell besser ist, wenn er mit beiden Füßen spielen kann, aber das wird ja auch dauern, bis er das gelernt hat? Und wovon hängt das ab? Wahrscheinlich adaptability, determination und workrate?

Letzte Frage, die nicht so ganz hierhin gehört, aber bevor ich jetzt noch einen anderen Post mache, stelle ich die mal kurz hier: Wo kann ich die Trainer-Attribute bei einem aktiven Spieler sehen? Mir werden manchmal neue Trainer angezeigt, die momentan noch spielen, bzw. gerade aufgehört haben, aber da sehe ich dann nur die Spieler-Attribute...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 27.Januar 2018, 18:00:34
(A) Hallo, gibt es irgendeinen Grund, einen Stürmer als Advanced Forward einzusetzen (oder Poacher), wenn er diese Rollen genauso gut beherrscht wie Complete Forward?
Für mich sieht das so aus, als wäre der CF den anderen Rollen in fast allen Fällen überlegen.

(B) Des Weiteren habe ich mich gefragt, ob es einen Unterschied macht, auf welcher Seite ein Spieler spielt, wenn sie prinzipiell die gleiche Position besetzen. Also wenn ich zwei CFs einsetze, macht es einen Unterschied, welchen ich Links spielen lasse und welchen rechts? Kann mir natürlich vorstellen, dass ein Linksfuß rechts etwas besser aufgehoben ist und umgekehrt, aber ist das für das Spiel relevant?

(C) Bezüglich starkem Fuß: Wenn ich einen Spieler habe, der einen sehr starken Fuß hat, aber mit dem anderen gar nicht umgehen kann, habe ich ja zwei Möglichkeiten. Entweder den schwachen Fuß trainieren oder die PPM lernen lassen, dass er den schwachen Fuß nicht so sehr nutzt.
Ich würde davon ausgehen, dass es ja prinzipiell besser ist, wenn er mit beiden Füßen spielen kann, aber das wird ja auch dauern, bis er das gelernt hat? Und wovon hängt das ab? Wahrscheinlich adaptability, determination und workrate?

(D) Letzte Frage, die nicht so ganz hierhin gehört, aber bevor ich jetzt noch einen anderen Post mache, stelle ich die mal kurz hier: Wo kann ich die Trainer-Attribute bei einem aktiven Spieler sehen? Mir werden manchmal neue Trainer angezeigt, die momentan noch spielen, bzw. gerade aufgehört haben, aber da sehe ich dann nur die Spieler-Attribute...

A: Das hängt von der Taktik ab. Der Stoßstürmer drückt den Gegner noch mehr hinten rein; der Knipser ist dagegen weniger mobil und mehr auf den Torabschluss fokussiert. Hin und wieder kann es Sinn machen, dass sich Spieler auf diese Aufgaben konzentrieren. Aber: klar hast du recht - der komplette Stürmer ist die "rundeste" Rolle und hat am meisten zu bieten. Wenn der Spieler die Rolle beherrscht, macht es oft Sinn, das zu nutzen.

B: Ja, das macht schon einen Unterschied - alleine dadurch, dass der Spieler in gewissen Situationen anders handelt. Wenn du mal einen Rechtsfuß als "normalen" Linksverteidiger aufstellst, kannst du das beobachten: er läuft mit dem Ball fast automatisch Richtung Mitte, wenn er keine Anspielstation findet.
Im Übrigen kannst du auch im Spielerprofil (Entwicklung => Taktiken) einsehen, ob der Spieler eine bevorzugte Seite hat.

C: Weiß nicht, wovon das abhängt. Grundsätzlich halte ich es so: Defensive Spieler sollen sich auf ihren starken Fuß konzentrieren, offensive Spieler sollen ihren schwachen trainieren (zumindest, wenn sie "nur links/rechts" als starken Fuß haben).

D: Im Spielerprofil unter Übersicht => Mitarbeiterattribute.


Grüße Tery
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 27.Januar 2018, 18:06:56
Hallo, gibt es irgendeinen Grund, einen Stürmer als Advanced Forward einzusetzen (oder Poacher), wenn er diese Rollen genauso gut beherrscht wie Complete Forward?
Für mich sieht das so aus, als wäre der CF den anderen Rollen in fast allen Fällen überlegen.

Des Weiteren habe ich mich gefragt, ob es einen Unterschied macht, auf welcher Seite ein Spieler spielt, wenn sie prinzipiell die gleiche Position besetzen. Also wenn ich zwei CFs einsetze, macht es einen Unterschied, welchen ich Links spielen lasse und welchen rechts? Kann mir natürlich vorstellen, dass ein Linksfuß rechts etwas besser aufgehoben ist und umgekehrt, aber ist das für das Spiel relevant?

Bezüglich starkem Fuß: Wenn ich einen Spieler habe, der einen sehr starken Fuß hat, aber mit dem anderen gar nicht umgehen kann, habe ich ja zwei Möglichkeiten. Entweder den schwachen Fuß trainieren oder die PPM lernen lassen, dass er den schwachen Fuß nicht so sehr nutzt.
Ich würde davon ausgehen, dass es ja prinzipiell besser ist, wenn er mit beiden Füßen spielen kann, aber das wird ja auch dauern, bis er das gelernt hat? Und wovon hängt das ab? Wahrscheinlich adaptability, determination und workrate?

Letzte Frage, die nicht so ganz hierhin gehört, aber bevor ich jetzt noch einen anderen Post mache, stelle ich die mal kurz hier: Wo kann ich die Trainer-Attribute bei einem aktiven Spieler sehen? Mir werden manchmal neue Trainer angezeigt, die momentan noch spielen, bzw. gerade aufgehört haben, aber da sehe ich dann nur die Spieler-Attribute...


Zu C)
Workrate definitv nicht. Ein hoher Determination-Wert ist bei allen, zu erlernenden Sachen, gut.
Adaptability bin ich mir unsicher, denke aber es hat nur mit Positionen zu tun.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SledgeHammer am 28.Januar 2018, 08:29:50
Hab dazu auch noch eine frage. Ein AF drückt die Verteidiger mehr rein als ein CF oder? Und macht es sinn mit zwei CF einer auf s einer au a zu spielen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 28.Januar 2018, 12:58:37
Hab dazu auch noch eine frage. Ein AF drückt die Verteidiger mehr rein als ein CF oder? Und macht es sinn mit zwei CF einer auf s einer au a zu spielen?

Ich spiele aktuell so und es klappt gut, wobei ich allgemein nicht sehr offensiv spiele. Ich weiss nicht wie gut das mit einem Spitzenteam klappt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: pewp3w am 28.Januar 2018, 21:18:54
Danke für die Antworten :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 29.Januar 2018, 21:51:46
Hab dazu auch noch eine frage. Ein AF drückt die Verteidiger mehr rein als ein CF oder? Und macht es sinn mit zwei CF einer auf s einer au a zu spielen?

Ja und ja. Wobei auch zwei CF mit gleicher Duty funktionieren können, das hängt auch von den weiteren Mitspielern in der Nähe ab. Durch unterschiedliche Dutys hat man aber natürlich automatisch eine Staffelung, was in der Regel gut ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: makky am 30.Januar 2018, 06:55:12
Kurze Frage zu meiner neuen Karriere. Habe als C-Lizenzinhaber bei Preußen Münster angefangen.bin jetzt in der 3 Saison und stehe auf Platz 2 in der 2. Bundesliga (kurz vor dem Aufstieg in die BL) und habe mittlerweile die A-Lizenz erhalten. Nun verweigert mir der Verein immer wieder die Teilnahme am Lehrgang zum Erhalt der Fußballlehrerlizenz. Assistenztrainer bezahlen ihre Gebühren für die Lehrgänge selbst, wie kann ich das für meine Person in Anspruch nehmen? kann ja nicht sein, dass ich erfolgreich den Verein führe aber die höchste Qualifikation nicht erwerben kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 30.Januar 2018, 09:11:55
Das geht nicht. Keine Angst, die werden dich schon noch zum Lehrgang lassen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: AndreH am 30.Januar 2018, 12:54:13
Hab dazu auch noch eine frage. Ein AF drückt die Verteidiger mehr rein als ein CF oder? Und macht es sinn mit zwei CF einer auf s einer au a zu spielen?

Ja und ja. Wobei auch zwei CF mit gleicher Duty funktionieren können, das hängt auch von den weiteren Mitspielern in der Nähe ab. Durch unterschiedliche Dutys hat man aber natürlich automatisch eine Staffelung, was in der Regel gut ist.
Kommt das nicht auch drauf an mit welcher Dynamik man spielt? Glaube CF sind doch Freirollen und daher besser für strukturierte Systeme, oder verstehe ich da etwas falsch.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bayernfahne am 30.Januar 2018, 13:56:48
Das verstehst du schon richtig. Allerdings ist nicht vollkommen ausgeschlossen, dass man in einem fluiden System einen oder zwei CF's anständig einbindet und zum Funktionieren bringt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: makky am 30.Januar 2018, 22:28:38
Danke @White
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: AndreH am 31.Januar 2018, 10:14:04
Das verstehst du schon richtig. Allerdings ist nicht vollkommen ausgeschlossen, dass man in einem fluiden System einen oder zwei CF's anständig einbindet und zum Funktionieren bringt.
Danke für die Info, wieder was dazugelernt  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: belajboy am 31.Januar 2018, 19:27:03
Hat jemand auch folgendes merkwürdige Phänomen?

Ich wechsel während des Spiels einen Spieler (gerade zum Beispiel einen Flügelspieler gegen Flügelspieler).
Nach einigen Minuten fällt mir auf, dass Weigl (eigentlich auf der 6er Position) dauernd außen rumstürmt.
Als ich im Taktik Manager nachschaue, ist plötzlich Weigl auf dem Flügel und der eingewechselte Spieler auf der 6. Das passiert mir 2-3x pro Saison und ich kann es nicht reproduzieren. Dass ich Weigl bewusst nicht auf den Flügel setze, sollte klar sein.

Kennt das jemand?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 31.Januar 2018, 19:31:28
Hast du auf eine andere Taktik gewechselt bevor dir sowas auffällt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: belajboy am 31.Januar 2018, 20:14:20
Hast du auf eine andere Taktik gewechselt bevor dir sowas auffällt?

Nein. Wirklich nur 1:1 den Spieler ersetzt und auf "Confirm Changes" geklickt. Mehr nicht  ???
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: juve2004 am 31.Januar 2018, 21:06:37
Eventuell bei beiden Spielern eingestellt das sie die Position tauschen sollen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: brandgefährlich am 31.Januar 2018, 21:11:12
Hat jemand auch folgendes merkwürdige Phänomen?

Ich wechsel während des Spiels einen Spieler (gerade zum Beispiel einen Flügelspieler gegen Flügelspieler).
Nach einigen Minuten fällt mir auf, dass Weigl (eigentlich auf der 6er Position) dauernd außen rumstürmt.
Als ich im Taktik Manager nachschaue, ist plötzlich Weigl auf dem Flügel und der eingewechselte Spieler auf der 6. Das passiert mir 2-3x pro Saison und ich kann es nicht reproduzieren. Dass ich Weigl bewusst nicht auf den Flügel setze, sollte klar sein.

Kennt das jemand?

Ja, habe ich auch so ähnlich beobachtet.


Ich schieb es immer darauf:
Bei mir ist eingestellt, dass OML und OMR die Positionen tauschen.
Formation zu Spielbeginn: Spieler A ist OML, Spieler B ist OMR, Spieler C ist TJZ.
Bei Auswechslung haben die Flügelspieler getauscht: Spieler B ist OML, Spieler A ist OMR, Spieler C ist TJZ.
Spieler B soll runter genommen werden, Spieler D soll ihn ersetzen, der ist aber reiner TJ. Also tausche ich Spieler B und C und nehme dann B runter gegen D.
Das sieht dann so aus: Spieler C ist OML, Spieler A ist OMR, Spieler D ist TJZ.
Bestätigen und weiter spielen.
Später stehen die Spieler dann von alleine so: Spieler A ist OML, Spieler D ist OMR, Spieler C ist TJZ. Im weiteren Verlauf tauschen dann A und D hin und her.


Ich nehme an, es liegt an dem eingestellten Positionstausch. Wenn bei Auswechlung die Flügelspieler so stehen, wie zu Spielstart, passt später alles.
Ist mir auch erst seit dem letzten Hotfix aufgefallen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: belajboy am 01.Februar 2018, 22:03:49
Ja, ich lasse die beiden Flügelspieler die Position wechseln. Hatte mir das auch schon gedacht, weil es ja nur beim Tausch einer dieser Positionen passiert.

Sollte mal gefixt werden. Hat mich schon einen blöden Sieg gekostet. Reus auf der 6 hat nichts auf die Reihe bekommen  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 03.Februar 2018, 12:46:45
Hi,
Hat jemand Erfahrungen wie M(R) und M(L) als Flügelspieler oder Inverser winger nach hinten arbeiten, wenn es eine Dreierkette in der Bwehr gibt?
Es sind also weder Flügelverteidigwr noch Aussenverteidiger aufgestellt
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: juve2004 am 03.Februar 2018, 13:16:33
Ja, ich lasse die beiden Flügelspieler die Position wechseln. Hatte mir das auch schon gedacht, weil es ja nur beim Tausch einer dieser Positionen passiert.

Sollte mal gefixt werden. Hat mich schon einen blöden Sieg gekostet. Reus auf der 6 hat nichts auf die Reihe bekommen  ;D
Wenn du den Positionstausch einstellst bevor du die Spieler aufgestellt hast tauschen die Spieler (wenn ich mich jetzt nicht irre) immer ihre Position egal wer da gerade spielt, du musst den Tausch nach der Aufstellung einstellen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 03.Februar 2018, 17:09:48
Hi,
Hat jemand Erfahrungen wie M(R) und M(L) als Flügelspieler oder Inverser winger nach hinten arbeiten, wenn es eine Dreierkette in der Bwehr gibt?
Es sind also weder Flügelverteidigwr noch Aussenverteidiger aufgestellt
WBs bilden defensiv eine Fünferkette mit den Innenverteidigern, aus der sie zum Pressing rausrücken wenn der Ball auf ihre Seite kommt. M-L/R stehen eher auf einer Linie mit dem DM, also etwa 10 Meter höher und folgen ihrem Gegenspieler, genau wie WBs, notfalls bis zur Grundlinie. Mit WBs hat man eine schwerer zu überspielende Fünferkette und mit M-L/R früheres Pressing auf die Außen des Gegners.
Kommt aber ua auch auf die Work Rate der M-L/R an wie weit sie mit zurück gehen. Wenn du ein 3-x-x mit M-L/R statt WBs spielen willst empfehle ich WBs auf die Position umzuschulen. Die bringen von Haus aus alles mit was man auf der Position haben will. Und spiel mit einer Dreierkette mit 2 mal Stoper und einmal Cover Duty.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 03.Februar 2018, 18:30:59
Danke für die Antwort.
Mit der Vorstopper-Duty hab ich eher schlechte Erfahrungen gemacht. Da entstanden manchmal grössere Löcher.
Cover-Duty die den löchern abheöfen kann, zerstört dann allerdings wieder meine Abseitsfalle, die ich im Pressingsystem aber unbedingt brauche.

Ich denke ich werds einfach mal probieren, deine Hinweise zu den Attributen werden mit Sicherheit hilfreich sein.
Danke  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 03.Februar 2018, 19:29:32
Ich hatte mein 3-5-2 auch erst ohne (aktive) Abseitsfalle gespielt weil eigentlich in allen Guides steht das Abseitsfalle mit der Kombination aus Dutys nur schwer funktioniert. Aber das Gegenteil ist der Fall.
Bei einer Dreierkette mit offensiven Außen braucht man einfach äußere IV mit Stoper Duty damit die Räume hinter den WBs/M-LR zumindest halbwegs gedeckt sind. Mit IVs auf Defend hat man da null Absicherung und 3 IV die sich am Fünfer im Kopfballduell mit dem Stürmer gegenseitig im Weg stehen.
Die Cover Duty beim zentralen IV führt einfach dazu das er weniger versucht Bälle in den Sechserraum abzufangen und stattdessen abwartender spielt um Schnittstellenpässe auf den/die Stürmer abzulaufen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: belajboy am 06.Februar 2018, 19:57:12
Beeinflussen die Stürmerrollen auch, inwiefern die Jungs Lust haben, den Ball quer zu legen? :D

Hatte die Saison schon 8-10x die Situation, dass zwei Spieler frei auf den Torwart zu rennen und keiner hat simpel quergelegt, sondern selbst abgeschlossen. 2x mit Erfolg, Rest daneben. Stürmer hat AF/CF. Momentan probiere ich einen 2er Sturm mit AF/CF+TM aus.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 06.Februar 2018, 23:19:57
Beeinflussen die Stürmerrollen auch, inwiefern die Jungs Lust haben, den Ball quer zu legen? :D

Hatte die Saison schon 8-10x die Situation, dass zwei Spieler frei auf den Torwart zu rennen und keiner hat simpel quergelegt, sondern selbst abgeschlossen. 2x mit Erfolg, Rest daneben. Stürmer hat AF/CF. Momentan probiere ich einen 2er Sturm mit AF/CF+TM aus.
Teilweise haben die Rollen hardgecodet PIs wie "dribble more" etc aber wenn nicht abgespielt wird liegt das mehr an Werten wie Übersicht, Nervenstärke, Entscheidungen und ggf PPMs wie "spielt lieber den Pass als den Torschuß zu versuchen".
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 07.Februar 2018, 17:18:55
Eine allgemeine Frage: Welche Erfahrungen habt ihr mit unglücklichen Spielern? Bringen die ihre Leistung in der Regel dennoch weiter zuverlässig?

Mein Starspieler durfte/konnte nicht wechseln und jetzt ist seine Moral im Keller. Ich hatte so einen harten Fall erst einmal mit Kimmich bei Fulham, der hat trotz dauerhaft tiefer Moral weiter sehr gut gespielt und irgendwann wollte er dann auch nicht mehr weg. Wie haben sich solche Spieler bei euch so verhalten?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: belajboy am 07.Februar 2018, 17:46:40
Eine allgemeine Frage: Welche Erfahrungen habt ihr mit unglücklichen Spielern? Bringen die ihre Leistung in der Regel dennoch weiter zuverlässig?

Mein Starspieler durfte/konnte nicht wechseln und jetzt ist seine Moral im Keller. Ich hatte so einen harten Fall erst einmal mit Kimmich bei Fulham, der hat trotz dauerhaft tiefer Moral weiter sehr gut gespielt und irgendwann wollte er dann auch nicht mehr weg. Wie haben sich solche Spieler bei euch so verhalten?

An sich haben die die ganz akzeptable Leistungen abgerufen. Irgendwann hat sich das Thema auch erledigt. Wobei die für mich auch echt extrem schnell angepisst sind.  ;D

@ Maddux

Okay, ich schaue mal nach. Die Werte sind bei den Stürmern alle >13/14, also recht ordentlich.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 07.Februar 2018, 20:28:07
Hi... Ich möchte auf 3er bzw. 5er Kette umstellen. Hab aber sehr starke Aussenstürmer (Flügel bzw. Innenstürmer). Darum möchte ich auch diese aufstellen. Mein Team ist aufjedenfall Champions League tauglich. Möchte darum schon offensiv agieren. Wie würdet ihr denn die Offensive aufstellen bzw. allgemein spielen lassen? Könnt ihr mir ein paar Tipps geben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 08.Februar 2018, 09:31:23
Hi... Ich möchte auf 3er bzw. 5er Kette umstellen. Hab aber sehr starke Aussenstürmer (Flügel bzw. Innenstürmer). Darum möchte ich auch diese aufstellen. Mein Team ist aufjedenfall Champions League tauglich. Möchte darum schon offensiv agieren. Wie würdet ihr denn die Offensive aufstellen bzw. allgemein spielen lassen? Könnt ihr mir ein paar Tipps geben.

Mhm, was mir gleich einfällt wäre so was:

----------CFs----------
IFa-----------------IFa
------RPMs-BBMs-----
WBs---------------WBs
----CDd-CDst-CDd----

Ich denke fast, dass es dann IF sein müssen, denn ansonsten ist das Zentrum zu verwaist. Interessant, aber defensiv wohl nur mit sehr hohem Pressing und extrem starken und schnellen IV zu spielen wäre wohl so was:

-----------AF------------
-----AMs-----AMs------
W-----DLP---CM-----W
---CDst--CDc--CDst---
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 09.Februar 2018, 15:48:31
Hi... Ich möchte auf 3er bzw. 5er Kette umstellen. Hab aber sehr starke Aussenstürmer (Flügel bzw. Innenstürmer). Darum möchte ich auch diese aufstellen. Mein Team ist aufjedenfall Champions League tauglich. Möchte darum schon offensiv agieren. Wie würdet ihr denn die Offensive aufstellen bzw. allgemein spielen lassen? Könnt ihr mir ein paar Tipps geben.

Mhm, was mir gleich einfällt wäre so was:

----------CFs----------
IFa-----------------IFa
------RPMs-BBMs-----
WBs---------------WBs
----CDd-CDst-CDd----

Die zweite Taktik sieht zwar gut aus... nur leider für mich nicht möglich (Brandt, Bailey, F. Anderson, +2 Talente => da kann ich nicht weich werden).

Zur Taktik. Den RPM wollte ich auch nehmen. Bei der zweiten Rolle bin ich mir noch nicht so sicher ob BBM oder BWM (oder einfach nur einen CM).
Frage 1: Was meinst du/ihr? (BBM, BWM, CM)?

Um zwei IF komme ich auf keinen Fall rum (vorallem weil meine Spieler nach innen ziehen wollen). Bin nur am überlegen ob auf Support oder Attack (oder einer so und der andere so). Die WB´s werden an die IF´s angepasst (entweder Support oder Attack).
Frage 2: Nur zur Verständnis. Ein IF auf Attack zieht horizontal zur Mitte mit dem Ball und ein IF auf Support diagonal Richtung Tor oder?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 09.Februar 2018, 20:33:19
Ich glaube, du hast die zweite Taktik missverstanden. Es handelt sich um Winger auf Höhe der ZM, das müssten Bailey, Brandt etc. doch spielen können.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 09.Februar 2018, 21:08:59
Ich glaube, du hast die zweite Taktik missverstanden. Es handelt sich um Winger auf Höhe der ZM, das müssten Bailey, Brandt etc. doch spielen können.

Stimmt... aber für so ne Taktik wird mein junges Team wohl noch etwas Training und Erfahrung benötigen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 09.Februar 2018, 22:45:17
Und noch zu Frage 1: Ich würde sagen, dass da alles geht, je nach Spieler und Anweisungen. Du musst halt schauen, dass im letzten Drittel genug Punch ist, da kann ein BBM oder ein CMa helfen, aber vielleicht kombiniert man den dann eher mit einem DLPs, der die Position eher hält. Wobei man schon sagen muss, dass mit drei Verteidigern auf der letzten Linie man nicht so stark auf Absicherung im ZM achten muss.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: makky am 10.Februar 2018, 00:04:06
Kurze Frage zu den Trainerfähigkeiten im Editor:

Ab und an schaue ich mir Trainer bzw. deren Attribute im Editor an wenn mir deren Spielweise gen mein Team gut gefällt. Dabei ist mir eine Fähigkeit nicht so ganz klar. "sitting back" - ist damit die Höhe der Defensivlinie gemeint?

Auch wundert es mich, dass manche Trainer in ihrer Beschreibung z.B. "lässt Konter fahren" aufgeführt haben. Ich spiele schon seit sehr vielen Saisons nur auf Konter aber in meinem Managerprofil ist solch eine Beschreibung  noch nie erwähnt worden. Habt Ihr hierzu Erfahrungswerte bzw. wisst Ihr wie sich das im FM 17 verhält.

Mein persönlicher Favorit (bei KI trainern) in Sachen Konterfussball ist Jose Mourinho, der in der Regel sehr erfolgreich im FM 17 ist, egal welches Team er gerade betreut.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Shenziro am 11.Februar 2018, 11:23:48
Warum kann man beim 3-4-2-1 keine individuellen Pressing Anweisungen vergeben?  Insbesondere den äußeren Mittelfeldspielern?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 11.Februar 2018, 11:33:33
Das hat nichts mit der Formation zu tun, sondern nur mit der Rolle. Bei Trequartista, Enganche, BeM, Defensivem Flügelspieler, Defensivstürmer sind die individuellen Pressingeinstellungen fest.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SledgeHammer am 14.Februar 2018, 09:37:37
Guten Morgen, kurze Frage. Woran liegt es das mein mz auf  verteidigen fast immer schlechte Noten bekommt? Sogar bei kantersiegen kommt er manchmal nicht über eine 6.6 hinnaus.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 14.Februar 2018, 11:08:58
Guten Morgen, kurze Frage. Woran liegt es das mein mz auf  verteidigen fast immer schlechte Noten bekommt? Sogar bei kantersiegen kommt er manchmal nicht über eine 6.6 hinnaus.

Könnte mir vorstellen das er eher wenige Ballaktionen hat und somit weniger "glänzen" kann.
Stürmer erhalten (einfach gesagt) durch Tore/Vorlagen gute Noten.
Verteidiger durch Abwehraktionen.
Der MZ(v) stopft defensiv Löcher, verlangsamt den gegnerischen Angriff durch zustellen.

Kann sein das der FM das nicht so sehr einberechnen kann, wie mit direkten Ballaktionen.


Oder dein Spieler spielt einfach scheise.  O0   ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SledgeHammer am 14.Februar 2018, 12:35:05
 ;D könnte auch sein. Werd das mal im 3d Spiel genauer beobachten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 14.Februar 2018, 12:36:34
Es gibt Spielertypen, die der FM leider nicht sauber benotet in meinen Augen, dazu gehören eigentlich alle, deren Wert sich nicht mit oder am Ball zeigt sondern abseits dessen. Da gehört ein CMd sicher auch dazu. Muss man nicht so viel drauf geben, wenn einen die Leistungen dennoch überzeugen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 14.Februar 2018, 16:45:25
Es gibt Spielertypen, die der FM leider nicht sauber benotet in meinen Augen, dazu gehören eigentlich alle, deren Wert sich nicht mit oder am Ball zeigt sondern abseits dessen. Da gehört ein CMd sicher auch dazu. Muss man nicht so viel drauf geben, wenn einen die Leistungen dennoch überzeugen.

Teilweise bildet das dann ja so manche Realität ab. Wo auch die "Offensivverdächtigen" klar dominieren, Defensiv vor allem Tormänner auftauchen, die oft spektakulär am Ball unterwegs sind und was rausfischen (die werden wahrscheinlich sogar mit am häufigsten falsch eingeschätzt, weil der Keeper in fast jeder Situation, in der er sich befindet, eigentlich im Vorteil ist). http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2017-18/topspieler-der-saison.html

Deshalb gebe ich seit Noten seit jeher nicht übermäßig viel. Im FM ist es zudem gerade bei den Keepern traditionell so, dass man denen Torschüsse um die Ohren hauen kann, qualitativ Gutes muss da nicht mal was dabei sein. Wenn er seine Saves macht und das Team dazu nicht verliert, hat er seine gute Note... Sieht man auch hier schön, auch KI-taktisch-bedingt im 17er.
https://www.youtube.com/watch?v=BnsFfXvLsFI Sieht alles recht spektakulär teilweise aus, aber das sind doch genau die Dinger, die ein Torwart am liebsten hat und sich auszeichnen kann. Wirklich aus dem Spiel genommen oder auf dem falschen Fuß erwischt wie zum Beispiel hier wird er nicht einmal (https://youtu.be/kh3PfXO39PI?t=4m43s) (wie gesagt, auch KI-taktisch-bedingt).

So kam auch in früheren Releases der "Superkeeper"-Mythos auf. Es würde im Spiel einen Mechanismus geben, der gelegentlich Gegner zu Supermännern mache. Damit die Resultate realistisch blieben ben. Zwar stimmt es, dass ein Keeper nach gehaltenen Bällen Selbstvertrauen gewinnen kann. Aber das ist natürlich Quatsch.  ;D Immer dann, wenn wirklich Platz da ist, wird auch mehr verwertet als verballert. In vielen Releases war es eigentlich sogar immer möglich (ganz ohne Exploits), mehr zu verwerten, als Stürmer in "echt" verwerten. Wir brauchen hier ein Expected-Goals, in-game, dringend.

(https://i.imgur.com/9pBom3S.jpg)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Phistra am 01.März 2018, 17:26:46
Ich spiele mit einer ueberdurschnittlich guten Mannschaft in der aegyptischen Liga und erziele recht gute Ergebnisse mit einem klassischen 4-4-2. Aber wenn der Gegner ein 5-3-2 aufstellt mit 2 Wingbacks und drei zentralen Mittelfeldspielern, beiss ich mir an der Abwehr die Zaehne aus. Die stehen dann zu acht hinten und mir faellt nicht viel ein. Auch wenn ich auf Attack und Direct Passing usw. schalte ist der Erfolg recht mau.

Welche Taktik benutzt ihr in solchen Faellen?
Ich ueberlege ein 4-2-3-1 zu nutzen, haber aber noch keinen guten AM im Kader. Alternativ ein 4-3-3, aber spiele sehr ungern ohne Wingers, da diese immer ihre Vorlagen liefern.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 02.März 2018, 07:46:20
Ich spiele mit einer ueberdurschnittlich guten Mannschaft in der aegyptischen Liga und erziele recht gute Ergebnisse mit einem klassischen 4-4-2. Aber wenn der Gegner ein 5-3-2 aufstellt mit 2 Wingbacks und drei zentralen Mittelfeldspielern, beiss ich mir an der Abwehr die Zaehne aus. Die stehen dann zu acht hinten und mir faellt nicht viel ein. Auch wenn ich auf Attack und Direct Passing usw. schalte ist der Erfolg recht mau.

Welche Taktik benutzt ihr in solchen Faellen?
Ich ueberlege ein 4-2-3-1 zu nutzen, haber aber noch keinen guten AM im Kader. Alternativ ein 4-3-3, aber spiele sehr ungern ohne Wingers, da diese immer ihre Vorlagen liefern.

Würde ein 4-3-3 (Richtung 4-1-2-3) favorisieren, so kannst du Richtung Flügel/Halbraum für Überzahl sorgen. Gegner bietet da ja nur einen ZM und einen offensiven AV in dem Bereich auf. Wenn dein AV zusätzlich unterstützt, müsstest mit deinem ZM und LM/RM den Gegner da ausspielen können. Mindestens einen offensiven Flügelspieler auf Attacke, dann kannst du, wenn du schnell umschaltest, auch den Raum hinter den offensiven AV direkt ausnutzen. Die Flügelspieler als Winger spielen lassen, sollen nicht grundsätzlich in die Zentrale reinmarschieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SledgeHammer am 09.März 2018, 07:36:22
Hallo,
Wie bekomme ich einen Trequartista vernünftig eingebunden? Also welche spielerrollen passen zu ihm, welche Dynamik?
Danke im vorraus :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tony Cottee am 09.März 2018, 07:44:09
Hallo,
Wie bekomme ich einen Trequartista vernünftig eingebunden? Also welche spielerrollen passen zu ihm, welche Dynamik?
Danke im vorraus :)

Kommt darauf an. Ich habe den Trequartista bisher in vier Varianten genutzt. Zwei von vier waren einigermassen erfolgreich.

Variante 1: AMC hinter 2 Spitzen und der AMC ist der TQ. Hat bei mir - egal welche Rollen die 2 Spitzen hatten - nie funktioniert.

Variante 2: AMC hinter 2 Spitzen und einer der Spitzen ist TQ. Hat bei mir - egal welche Rollen die zweite Spitze oder der AMC gespielt hat - nie funktioniert

Variante 3: TQ neben einem Stuermer. Dahinter ein flaches Mittelfeld. Die besten Ergebnisse hatte ich, wenn der TQ neben und um einen Target Man bzw. einem physisch starken Stuermer herum gespielt hat.

Variante 4: In einer Strikerless-Variante mit 3 offensive Mittelfeldspielern (AMC, AMC, AMC oder AML, AMC, AMR) hat der TQ die zentrale Rolle eingenommen. Das hat teilweise auch sehr gut geklappt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Meesi96 am 11.März 2018, 13:31:14
Guten Tag ins Forum :)

Ich habe momentan ein etwas kurioses "Problem" ich hoffe damit bin ich hier trotzdem im richtigen Thread.
Meine Karriere ist momentan in der zweiten Saison mit dem 1.FC Saarbrücken, in der ersten Saison bin ich direkt in die 3. Liga aufgestiegen, ohne wirklich kuriose Vorkommnisse.
Nun habe ich 10 Saisonspiele gespielt und dabei, bei fast unveränderter Taktik bzw Anweisungen bisher 6 Elfmeterpfiffe gegen mich kassiert!
An den Spielern kann es eigentlich nicht liegen, es sind die selben Verteidiger aus der vergangenen Saison und diese sind mmn tauglich für diese Liga...aber die Anzahl ist schon besonders hoch.

Ich kann es mir nur durch das gestiegene Niveau in der Liga erklären, aber selbst das rechtfertig diese Anzahl nicht...
Meine Außenverteidgier spielen auch als Außenverteidiger und Unterstützend, meine IV als Innenvertiger und einmal verteidigend und Vorstopper. Die Elfer wurden auch fast alle von der Innenverteidigung verursacht.
Sollte ich bei denen vielleicht einstellen, dass sie vorsichtig in Zweikämpfe gehen sollen? Obwohl sie kaum Karten kassieren (war in der Regionalliga sogar das fairste Team) und dies eventuell etwas unangebracht für Innenverteidiger ist?

Vielleicht kann mir ja jemand weiterhelfen, oder geht das sogar in Richtung Bug? Ich werds wohl in den kommenden Spielen herausfinden...
Ich freue und bedanke mich im Voraus für alle produktiven Antworten!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 11.März 2018, 16:40:35
Auch wenn deine Verteidiger dieselben sind, sind die Gegner ja andere - im Durchschnitt von höherer Qualität. Gleichzeitig wird es mehr Aktionen in deinem 16er geben als in der Vorsaison - das erhöht die Wahrscheinlichkeit auf Elfmeter weiter. Dennoch kann die Häufung auch einfach Zufall sein und könnte sich im weiteren Saisonverlauf wieder normalisieren.

Das mit dem vorsichtigeren Tackling kannst du natürlich versuchen … ein anderer Ansatz wäre, deine Verteidiger mehr zu unterstützen (z.B. durch einen 6er, falls du keinen hast).

Bist du denn ansonsten zufrieden mit deiner Abwehrleistung?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Meesi96 am 11.März 2018, 17:49:10
Ich spiele mit einem 4-3-3 mit zwei DMF'S einer als Defensiver Mittelfeldspieler (auf defensiv) der andere Regista, also zumindest einer der unterstützen sollte.
Ansonsten bin ich sehr zufrieden, sehr viele 1:0 dabei durch eben diese Elfer und ansonsten nie mehr als zwei Gegentore.
Und ansonsten sind die Gegner auch nicht besonders überlegen, es sind meist Spiele auf Augenhöhe.

Aber na gut, vielleicht normalisiert es sich ja wirklich im Saisonverlauf, mich schockte nur die plötzliche Häufigkeit.
Danke für die Antwort.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 11.März 2018, 17:54:53
Wenn du keinen akuten Handlungsbedarf siehst, würde ich das erstmal beobachten. Manchmal bessert sich das auch mit der Zeit, wenn die Spieler sich an die Liga gewöhnt (= aufgrund des höheren Niveaus weiterentwickelt) haben.

Im FM17 hat es mir bei Rostock auch ungemein geholfen, einen etwas robusteren Spieler für die Absicherung zu verpflichten:
http://fm.zweierkette.de/fm-story/kogge-auf-kurs-2-2-segeln-oder-sinken/

Ich weiß ja nicht, wie dein DM diesbezüglich ausgestattet ist - da du aber ohnehin mit zwei DMs spielst, sollte das mehr als ausreichend sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Schaabio am 14.März 2018, 23:49:27
Hat jmd von euch auch eine einseitige Veränderung der CPU Taktiken mit der Zeit beobachten können? Ich bin mittlerweile im Jahr 2022 und fast jede (Bundesliga)Mannschaft spielt mit 442. Mir geht das ziemlich gegen den Strich, weil ich seit je her gegen diese Taktik Probleme habe.

Wie knackt man ein aggressives 442 am Besten?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 15.März 2018, 07:55:08
Spiel breit machen und durchs Zentrum. Wenns aggressiv ist, dann auch mal lange Bälle in den Raum.
Auf den Flügeln wirst du gegen ein 4-4-2 nicht glücklich.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 15.März 2018, 08:14:28
Spiel breit machen und durchs Zentrum. Wenns aggressiv ist, dann auch mal lange Bälle in den Raum.
Auf den Flügeln wirst du gegen ein 4-4-2 nicht glücklich.

Spiel breit machen und durchs Zentrum? Hört sich irgendwie unstimmig an? Kannst mir das erklären?  ???
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 15.März 2018, 08:38:20
Ja, du ziehst das Mittelfeld auseinander, wo eh nur 2 gegnerische ZM sind, und stößt dann genau da rein.
Was soll daran unstimmig sein? Du denkst zu eindimensional.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tony Cottee am 15.März 2018, 08:56:55
Die Erkenntnis hat bei mir auch etwas laenger gedauert, aber play wide und play through centre sind Anweisungen, die sich sehr gut ergaenzen koennen, waehrend exploit the flanks auch in mit einer play narrow Anweisung harmonieren kann.

Play wide und exploit the flanks kann dagegen zu ziemlichen Luecken fuehren, wenn man das ohne Absicherung in der Zentrale versucht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: atze7186 am 15.März 2018, 09:00:02
Du denkst zu eindimensional.

Irgendwie errinert mich das an was... ;D

"Du mußt dich daran gewöhnen vierdimensional zu denken!" Zitat Dr. Emmett Brown
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 15.März 2018, 09:45:49
Ja, du ziehst das Mittelfeld auseinander, wo eh nur 2 gegnerische ZM sind, und stößt dann genau da rein.
Hm interessanter Ansatz, hab ich so noch nicht bedacht. Heut Abend mal ausprobieren ;-)

Du denkst zu eindimensional.
Schön formuliert
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 15.März 2018, 10:09:58
Das ist aber übrigens nicht als Exploit zu verstehen. Es kann funktionieren, muss aber nicht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NameLezZz am 16.März 2018, 19:22:35
nabend :)

ich spiele zurzeit ein 4-3-3 weit system als konter und defensiv system.... meine frage wäre... mein stürmer... ist eine hängende spitze.... ich bin am überlegen ob ich den stürmer als F9 auflaufen lasse... oder haut das alles dann nicht mehr hin?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: doro89 am 17.März 2018, 04:13:16
Hallo zusammen gilt es als exploit Taktik wenn man mit 3 zentralen Stürmern spielt, wobei 2 davon als Falsche9 spielen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tony Cottee am 17.März 2018, 04:51:45
Hallo zusammen gilt es als exploit Taktik wenn man mit 3 zentralen Stürmern spielt, wobei 2 davon als Falsche9 spielen?

Ja.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.März 2018, 13:20:26
Bei so ziemlich allem mit drei Stürmern ist der Rest Placebo. Das wird so schlecht verteidigt bzw. die KI reagiert im möglichen Rahmen so schlecht (alle hundert Spiele via Zufall), dass man einfach einen Spielstand starten kann und die Spacetaste drücken.  Erste Saison CL-Quali mit Mittelklasseteams maximum garantiert. Im Spiel auswechseln ist auch nicht nötig. Allerdings geht es nicht nur um die Gegenstöße auf die drei Leute, sondern auch darum, dass man im Mittelfeld kaum abgestraft wird, da nur so wenige Leute zu haben, bzw. effektiv 3 Spieler, die sich kaum in den Aufbau mit einschalten. Denke mal, das wird wenn eher langfristig gefixt. Bis dahin kann sich noch jeder dran erfreuen, dem schon Anstoss 2 zu hardcore war. ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: juve2004 am 18.März 2018, 14:13:24
Hallo zusammen gilt es als exploit Taktik wenn man mit 3 zentralen Stürmern spielt, wobei 2 davon als Falsche9 spielen?

Ja.

Na einfach zu sagen das eine Taktik mit 3 Zentralen Stürmern eine exploit Taktik ist finde ich so nicht korrekt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 18.März 2018, 15:46:59
Hallo zusammen gilt es als exploit Taktik wenn man mit 3 zentralen Stürmern spielt, wobei 2 davon als Falsche9 spielen?

Ja.

Na einfach zu sagen das eine Taktik mit 3 Zentralen Stürmern eine exploit Taktik ist finde ich so nicht korrekt.

Sehe ich tendenziell ähnlich.
Ich habe zuletzt mit der Roma mal versucht Chelsea zu überraschen und bin mit 3 (echten) Spitzen gestartet.
Nachdem ich , ich glaube 0-3 zur Halbzeit hinten lag, war nur noch ich überrascht und habe den Versuch beendet.

War dann vermutlich diese eine von 100  ???
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: pewp3w am 19.März 2018, 07:29:32
Leider musste ich schon feststellen, dass eine Taktik mit drei Stürmern praktisch als Exploit gelten kann. Ich spiele mit drei AFs/CFs und dominiere mit Werder Bremen in dieser Saison einfach alles, teilweise mit absurden Ergebnissen.

(https://i.gyazo.com/182bf931696eeab347c7a7a3d67eda09.png)

(Ist es eigentlich normal, dass es manche Mannschaften gibt, gegen die man partout nicht gewinnen kann? Ich habe bisher gegen Gladbach 90% aller Spiele und gegen den HSV 100% aller Spiele verloren bzw. unentschieden gespielt)

Ich bin auch nur durch Zufall über diese Taktik gestolpert, weil ich eher per Zufall das richtige Spielermaterial dafür zusammen hatte und durch eine Verletzung mehr oder weniger in die Aufstellung gezwungen wurde.

Ich vermute mal, dass ich zur nächsten Saison mich dazu zwingen werde, auf diese Strategie zu verzichten, denn in der vierten Saison mit Bremen im Champions-League-Halbfinale zu stehen (evtl sogar zu gewinnen). In der Liga hingegen stehe ich tatsächlich nur auf Platz 2, weil Dortmund bisher alles gewonnen hat.

Tatsächlich muss ich sagen, ich bin ein wenig enttäuscht, ich habe soviel gutes über FM gehört und mir jetzt endlich mal ein Spiel aus der Reihe zugelegt und dann stolpert man so schnell über sowas. Hoffe mal, dass sowas bald gefixt wird, denn mich extra selber handicappen finde ich nicht so toll.



Noch was ganz anderes: Man hat ja vor dem Spiel und in der Halbzeit und beim Wechseln die Möglichkeit mit seinen Spielern zu reden. Mittlerweile sage ich eigentlich immer das gleiche ("i believe you got what it takes"), da mir scheint, dass es "richtige" und "falsche" Möglichkeiten gibt. Das führt allerdings dazu, dass ich 80% der Optionen nie nutze. Alle meiner Spieler sind zu jedem Zeitpunkt immer top motiviert, die Stimmung in meinem Team ist exzellent und egal was ich mache, so bleibt sie auch. Liegt das einfach nur daran, dass ich als Trainer relativ viele Skillpunkte in "Man Management" und "Motivating" habe?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Killer90 am 19.März 2018, 09:31:36
Das liegt daran, dass Dein Team extrem erfolgreich ist und generell die positiven Aussagen meist auch positiv wirken.

Habe auch ein paar Fragen:

1) Ohne Flügel-/Äußere Mittelfeldspieler lassen sich die AV weiterhin ziemlich schlicht rausziehe. Habt Ihr eine Lösung dafür, dass die AV einfach mal auf ihrer Position stehen bleiben und den Offensiven, Gegnerischen Außen somit ziehen lassen?
2) Ähnliches Problem, nur andersrum: Bei Dreier-/Fünferketten möchte ich die Äußeren IV dazu bewegen, aggressiver nach außen zu verteidigen, gerade wenn mal wieder AV rausgezogen und dann eben überspielt wurde. Bei Kontern gibt es Probleme mit der "Wegfindung" (aber auch bei AV), indem Verteidiger in merkwürdigen Bögen und viel zu innen (abwartend) sich aufhalten, statt nach außen bzw. auf konternder Außenspieler aufzurücken. Obwohl man defensiv Überzahl und Absicherung hat. Also: Wie kriegt man IV einer Dreierkette dazu, nach außen aggressiv vorzugehen, wenn kein AV/MF mehr da ist?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tony Cottee am 19.März 2018, 09:54:05
Hallo zusammen gilt es als exploit Taktik wenn man mit 3 zentralen Stürmern spielt, wobei 2 davon als Falsche9 spielen?

Ja.

Na einfach zu sagen das eine Taktik mit 3 Zentralen Stürmern eine exploit Taktik ist finde ich so nicht korrekt.

Das ist der schnelle Fragen, schnelle Antworten-Thread. Ich habe mich daher dafuer entschieden, die kurz formulierte Frage so kurz als moeglich zu beantworten. Entschuldige bitte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 19.März 2018, 11:14:04
Hat schon mal jemand mit dem Inversen Außenverteidiger gearbeitet?

Bei FM.Zweierkette ist das Offensivverhalten gut beschrieben und gefällt mir, aber wie verhält er sich defensiv?

Macht er da den klassischen Aussenverteidiger oder steht er zentraler?

Habe vor ihm einen normalen Mittelfeld-Flügelspieler (An), würde das harmonieren?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: juve2004 am 19.März 2018, 12:18:01
Hallo zusammen gilt es als exploit Taktik wenn man mit 3 zentralen Stürmern spielt, wobei 2 davon als Falsche9 spielen?

Ja.

Na einfach zu sagen das eine Taktik mit 3 Zentralen Stürmern eine exploit Taktik ist finde ich so nicht korrekt.

Das ist der schnelle Fragen, schnelle Antworten-Thread. Ich habe mich daher dafuer entschieden, die kurz formulierte Frage so kurz als moeglich zu beantworten. Entschuldige bitte.
Du musst dich nicht für die länge/kürze deiner Antwort entschuldigen  ;)  Ein einfaches JA/Nein ist mMn zu einfach.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 19.März 2018, 12:29:45
Hat schon mal jemand mit dem Inversen Außenverteidiger gearbeitet?

Bei FM.Zweierkette ist das Offensivverhalten gut beschrieben und gefällt mir, aber wie verhält er sich defensiv?

Macht er da den klassischen Aussenverteidiger oder steht er zentraler?

Habe vor ihm einen normalen Mittelfeld-Flügelspieler (An), würde das harmonieren?

Das funzt im Vergleich zum 17er wirklich gut bzw. besser. Wobei er auch im 17er gut funktionieren konnte, aber er irgendwie "zu speziell war", für meinen Geschmack. Im 18er ist er defensiv dem gewöhnlichen AV eigentlich sehr ähnlich. Wenn da ein Spieler ist, der physisch gut drauf ist, wird der auch üblicherweise rechtzeitig dort sein, wo er gebraucht wird. Offensiv finde ich sein jetziges "entweder-oder"-Verhalten wichtig, dass es im 17er noch nicht gab. Denn der falsche AV wird nun, sofern er wie bei dir auf seiner Außenbahn einen vor sich hat, sein Verhalten am vor sich stehenden Spieler ausrichten, was ja wirklich mal SEHR sinnvoll ist und auch die Möglichkeit der Variabilität erhöht. Er geht also nicht zwangsläufig und immer nach innen. Im Rückwärtsgang geht er zurück auf seine AV-Position. Aber: ich hab auch schon erlebt, dass er bei einem sehr schnellen Gegenstoß/Konter durch die Mitte "nicht einfach blind auf seine AV-Position" lief, sondern gewissermaßen in der Halbposition den Ball eroberte. Also eigentlich sehr intelligent gelöst. Ist aber evtl. auch anderen Einstellungen geschuldet gewesen, wie evtl. "Position verlassen", das weiß ich jetzt leider nicht. Kurzum: Ich finde diese Variante wirklich sehr nützlich gerade fürs Offensivspiel und damit verbunden auch mit Möglichkeiten der Variabilität. Defensiv ist mEn er auch nicht anfälliger, als andere Rollen mit U oder A Duty.
Ob das in deinem Fall harmoniert, hängt ja von mehr ab, als einfach nur den zwei Positionen/Rollen. Aber ich denke, man kann es auf jeden Fall hinbekommen :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 19.März 2018, 13:27:10
Hat schon mal jemand mit dem Inversen Außenverteidiger gearbeitet?

Bei FM.Zweierkette ist das Offensivverhalten gut beschrieben und gefällt mir, aber wie verhält er sich defensiv?

Macht er da den klassischen Aussenverteidiger oder steht er zentraler?

Habe vor ihm einen normalen Mittelfeld-Flügelspieler (An), würde das harmonieren?

Genau das wollte ich lesen, DANKE!!
Das funzt im Vergleich zum 17er wirklich gut bzw. besser. Wobei er auch im 17er gut funktionieren konnte, aber er irgendwie "zu speziell war", für meinen Geschmack. Im 18er ist er defensiv dem gewöhnlichen AV eigentlich sehr ähnlich. Wenn da ein Spieler ist, der physisch gut drauf ist, wird der auch üblicherweise rechtzeitig dort sein, wo er gebraucht wird. Offensiv finde ich sein jetziges "entweder-oder"-Verhalten wichtig, dass es im 17er noch nicht gab. Denn der falsche AV wird nun, sofern er wie bei dir auf seiner Außenbahn einen vor sich hat, sein Verhalten am vor sich stehenden Spieler ausrichten, was ja wirklich mal SEHR sinnvoll ist und auch die Möglichkeit der Variabilität erhöht. Er geht also nicht zwangsläufig und immer nach innen. Im Rückwärtsgang geht er zurück auf seine AV-Position. Aber: ich hab auch schon erlebt, dass er bei einem sehr schnellen Gegenstoß/Konter durch die Mitte "nicht einfach blind auf seine AV-Position" lief, sondern gewissermaßen in der Halbposition den Ball eroberte. Also eigentlich sehr intelligent gelöst. Ist aber evtl. auch anderen Einstellungen geschuldet gewesen, wie evtl. "Position verlassen", das weiß ich jetzt leider nicht. Kurzum: Ich finde diese Variante wirklich sehr nützlich gerade fürs Offensivspiel und damit verbunden auch mit Möglichkeiten der Variabilität. Defensiv ist mEn er auch nicht anfälliger, als andere Rollen mit U oder A Duty.
Ob das in deinem Fall harmoniert, hängt ja von mehr ab, als einfach nur den zwei Positionen/Rollen. Aber ich denke, man kann es auf jeden Fall hinbekommen :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saris am 20.März 2018, 16:01:10
Ich habe jetzt schon sehr häufig gelesen, dass die ML/MR-Slots angeblich offensiv genau gut wären wie die AMR/AML-Slots, allerdings defensiv stabiler. Die stabilere Defensive konnte ich bisher halbwegs bestätigen, allerdings hatte ich bisher noch keinen Save (weder im FM17 als auch im FM18), bei dem die MR/ML-Spieler tatsächlich offensiv so gefährlich waren, wie die AMR/AML-Varianten.

Seht ihr das genauso?

Und noch eine Frage: Hat jemand von euch schonmal den Inverted Winger ausprobiert? Ich dachte eigentlich, er sollte sich verhalten, wie ein Inside Forward, doch er bleibt für meinen Geschmack zu lange zu weit außen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 20.März 2018, 16:05:01
Hä. Wenn er sich gleich verhalten würde wie ein Inside Forward, dann wärs ein Inside Forward. Zum Thema ML/MR: mit der richtigen Taktik drum herum, ja.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saris am 20.März 2018, 16:10:04
Hä. Wenn er sich gleich verhalten würde wie ein Inside Forward, dann wärs ein Inside Forward. Zum Thema ML/MR: mit der richtigen Taktik drum herum, ja.

Das würde aber bedeuten, dass ich einen IF im ML/MR nur über den WM modellieren kann, wie in den vorigen Versionen?
Mit gleich verhalten meinte ich das offensive Verhalten. An den AML/AMR-Positionen mag ich das hohe Verteidigen nicht sonderlich.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 20.März 2018, 16:52:02
Mir war schon klar, dass du das offensive Verhalten meinst. Aber auch da: wenn er sich gleich verhalten würde wie ein IF, wäre er ein IF. Defensiv unterscheiden sie sich nämlich nur in ihrer Position, wimre.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SledgeHammer am 22.März 2018, 06:37:30
Moin, eine frage zur Höhe von der d-linie.
Bestimmt sie die Höhe ab wann die spieler versuchen den ball zurückzuerobern?
Zb. Wenn ich auf Kontrolle spiele und die d-linie weit zurück ziehe, wird der ball erst in meiner Hälfte erobert?? Oder klafft nur ein loch zwischen verteidigung und Mittelfeld?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NameLezZz am 22.März 2018, 14:36:16
Wenn ich mich nicht irre... ist die Höhe der deff Linie im offensiven Sinne eher dafür das man den Gegner in deren Spielfeld Hälfte hält... ^^

das was du meinst... hat aber nicht viel mit der Linie zu tun das ist dein pressing

Mfg nameless, hoffe habe was sinnvolles geschrieben ^^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NameLezZz am 22.März 2018, 16:08:33
btw...

ein 4-4-2 system... wie muss das mittelfeld aussehen damit es offensiv für die stürmer besser läuft ?

irgendwo hatte ich da mal screenshots gepostet... mit einem ZM auf support und einem auf defend... was wie man darauf sah... und mir einige rückgemeldet haben... nicht so der hit ist ^^

habt ihr da ideen was man da machen kann? vllt den zm auf angriff ? den anderen auf defend?

würde mich freuen wenn ihr mir da einmal kurz helfen könnt :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 23.März 2018, 13:03:20
Im 4-4-2 ist vieles möglich.

Kommt immer auf deine Spielidee und dein Spielermaterial drauf an.

Genauso spielen die Stürmerrollen eine Rolle.

Beim SC Freiburg spiele ich mit einem 4-4-2 (wenn man es genau nimmt 4-2-2-0-2)

Viererkette mit zwei IV, einem KFV(an) links und einem IAV auf rechts.

Im DM ein Tiefer Sechser und einem Segundo Volante (An),

Auf den Flügeln links ein Äußeren Spielmacher und rechts ein angreifenden Flügelspieler.

Im Sturm dann recht klassisch eine Kombi aus Stossstürmer und Hängender Spitze.


Bin mit der Aufstellung nach 23 Spieltagen 4 mit 39 Punkten UND Mannschaft mit den meisten Toren.
Petersen hat insgesamt schon über 30 Saisontore (Liga, Pokal und euro League), läuft also ganz gut bei ihm.


Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NameLezZz am 23.März 2018, 17:54:05
ich hab da ein traditionelles 4-4-2 es hapert aber immer noch ein wenig am mittelfeld... defensiv haut es alles weg... nur offensiv sieht es mager aus... da muss ich noch rum doktoren ^^

ein ZM auf defend...  vosm auf support... ich war erst am überlegen... den spielmacher auf attack zu setzen... aber hab da schon gehört das, das derbe ins auge gehen kann... daher bin ich am überlegen...

hoffe ihr könnt mir da tipps gehen :) was der zweite mittelfeldspieler als aufgabe haben soll :)

mfg namelezZz
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 23.März 2018, 18:40:38
Neben den Absicherer wird normalerweise ein Läufer gestellt, also ein BBM, ein CM(s/a) oder BWM(s) mit ordentlicher Workrate oder auch ein RPM. Sonst gibt es halt kaum Bewegung aus dem Mittelfeld.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NameLezZz am 23.März 2018, 19:12:36
vielen dank für die hilfe :)))

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Agyptra am 15.April 2018, 18:25:19
Mal ne Frage fürs Verständnis: Worin besteht der Unterschied zwischen dem "Allgemeinen Training" und der "Spielvorbereitung" wenn ich jeweils Taktik, Verteidigung oder Angriff trainiere?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 15.April 2018, 19:58:48
Spielvorbereitung gibt dir einen kurzzeitigen Bonus, allgemeines Training wirkt sich auf die Attributswerte aus. Und bei Taktik wirkt sich Spielvorbereitung auf die Eingespieltheit aus (der Balken rechts neben der Formation im Taktikbildschirm), allgemeines Training auf Attribute wie Teamwork, Anticipation, usw.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: karenin am 21.April 2018, 22:24:06
Hm ich habe gerade einen Mindf***k in meiner Taktik, und zwar gehts um die Außen:

Taktik (https://picload.org/view/dogpdoai/fm.jpg.html)

Fraglich sind der RM, RV und LV. Der linke IWa sollte so bleiben wie auch der Rest der zentralen Rollen. Die Rollen tauschen (DLP zentral links, VOL zentral rechts oder so) würde natürlich gehen.

Das Problem ist dieses: Die AV sind recht limitiert, daher will ich weder was mit expansivem Passspiel noch allzu offensiv (die MR/L sind offensiv klasse, egal ob Passspiel/Kreativität oder selbst Chancen verwerten), jedoch sollten sie zumindest als Ablagemöglichkeit zur verfügung stehen. Aber die WBd und FBd sind komplett aus dem Spiel und werden selbst in höchster Bedrängnis oftmals gekonnt ignoriert (vor allem der linke, der rechte geht noch so und wird vom DLP gelegentlich doch mal für eine Stafette benutzt, sobald der Ball allerdings über der Mittellinie ist, ist der ebenso aus dem Spiel.). Rechts beide auf support läßt sie aber öfter mal auf den Füßen stehen, RM auch noch auf Attack ist keine Option, da der dann nicht innen mithilft defensiv sondern auf den AV wartet (der meistens nicht mal kommt..). Dazu kommt natürlich das Problem der breite, bisher hab ich den rechten als Winger benutzt, allerdings ist er dadurch (PI stays wider ist fest aktiv) meistens auch recht weit weg vom eigentlich Spiel.

Also kurz gesagt, IWa sollte bleiben, mit dem Rest dürft ihr mir völlig frei Pärchen vorschlagen :laugh:
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 22.April 2018, 11:59:06
Meine Idee wäre: rechts einen IWB(s) (mit "hold position" aktiviert, falls dir das sonst zu riskant ist) und einen Winger, links irgendeine Support-Rolle für den FB, dazu bei einem Spieler links "stay wider" und bei einem "sit narrower" aktivieren, damit die sich nicht so auf den Füßen herumstehen. Dazu sollten sowohl die Mittelfeldspieler als auch die Stürmer die Seiten wechseln.
Die Seitenwechsel aus dem Grund, dass weder Vol und SS noch IWB und DLP jeweils auf der selben Seite spielen sollten. Der IWB hätte dann einfach die Funktion, dein Zentrum mit dem Winger zu verbinden, um eben die Lücke nicht allzu groß werden zu lassen.
Dass links dann der IW sowie der SS unterwegs sind, ist nicht optimal, aber vielleicht klappt das trotzdem, oder du könntest testen, beim IW "stay wider zu aktivieren, damit die beiden sich nicht auf den Füßen herumstehen. Hängt halt davon ab, ob du ihn als 1vs1-Dribbler oder Diagonalläufer eingeplant hattest.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vlado777 am 22.April 2018, 14:47:52
Hallo liebe User,

hab heute mal meine erste Taktik in den Steamworkshop hochgeladen.
Wer interesse hat die Taktik zu testen, die Taktik heißt: "vlado777 Raumdeuter"
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1367631087 (https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1367631087)
Viel Spaß damit!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Torjäger94 am 26.April 2018, 10:36:51
Hey,

hab ne Frage und zwar wie erstellt man die Pärchen und was bringen die Pärchen?

würde mich über ne Antwort freuen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 26.April 2018, 10:59:33
Hi,

ich geht davon aus das du die "Päärchen"-Verbindungen auf dem Taktik-Screen meinst?

Die entstehen wenn Spieler längere Zeit zusammen spielen. Je nach Leistung kann es eine positive aber auch negative Partnerschaft sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 26.April 2018, 20:13:43
Aus dem Fred von Sonny, wo KI-Guardiola die Schusstatistiken auswertete: Aktuell benötigt mein Stürmer 4,5 Schüsse pro Tor, mein linker Flügelspieler 4,6. Benötige gesamt 5,8 Schüsse pro Treffer. Kein 3-Mann-Sturm, aber das ist vermutlich nah dran am exploiten der Matchengine oder?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 26.April 2018, 20:29:32
Das ist noch im Rahmen, würde ich sagen. In meinem Heerenveen-Thread hatte ich unten auf Seite zwei eine Statistik zu Distanzschüssen gepostet, wo man auch die Schüsse/Tor-Quote nachrechnen kann. Da kommt mein Mittelstürmer auf 3,9 und mein Stamm-LM auf 4,4 Schüsse pro Tor. Insgesamt komme ich auch auf ca. 6 Schüsse pro Treffer. Wenn du in deiner Taktik die beiden Spieler konstant gut (und fair) freigespielt bekommst, kann das schon hinhauen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 26.April 2018, 21:00:41
Ich habe eine Quote von 21% insgesamt und mein bester Spieler ist der zentrale Stürmer mit 36%. Der rechte Flügelspieler hat eine Quote von 24% und der linke IF liegt bei 21%.
Wobei diese Statistiken mit Vorsicht zu genießen sind. 14 der 46 Tore die mein Stürmer diese Saison in 32 Spielen erzielt hat waren Elfmeter. Und zu den 129 Schüssen kommen auch noch 103 Kopfbälle dazu.
Beides zusammen genommen liegt er also nur bei ca 20%. Und selbst wenn man noch die Kopfballduelle im Mittelfeld etc abzieht kommt er nicht auf 30%.
Das sind jetzt die Statistiken aus der vierten Saison mit Eintracht Frankfurt und trotz schlechterer Spieler waren die Statistiken in den ersten 3 Jahren ähnlich bis besser. Was halt einfach daran liegt das die Gegner jetzt sehr viel defensiver und kompakter stehen. Meine 3 Offinsivspieler haben nun viel weniger Zeit und Platz um die Chancen zu verwerten. Darunter leidet dann auch die Chancenverwertung.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 27.April 2018, 02:06:38
Die 16% (alle 6 Versuche ein Treffer) kriegt auch KI hin.  :) Das Schlüsselwort ist regelmäßig. Neben Elfmetern (Kopfbälle als Abschlüsse zählen im FM immer als Schüsse, genau wie für Statistikportale, sonst wäre gar nichts mehr vergleichbar für SI): Auch Freakspiele (Lewandowski schießt gegen Wob in 10 Minuten 5 Buden) produzieren ja Ausreißer. Über einzelne Saisons schießen Knippser sogar alle drei Schüsse ein Tor (Modeste bei Köln; Huntelaar in seiner besten Saison auf Schalke (https://www.whoscored.com/Players/8013/History/Klaas-Jan-Huntelaar)).

Wenn das Team z.B. im Report insgesamt fast jeden 4. Torversuch verwertet, da kann die KI sich strecken, wie sie will, da kommt sie nie dran. Das ist das, was man mit diversen Downloadtaktiken von Fanseiten hat, die oft stundenlang getestet und dann Plug&Play angeboten werden. Effektiv schießen die sich in ihren Effizienztests seit jeher bewusst und unbewusst auf Spielmacken ein. Der Punkt, wo es in den Exploit geht. Die schießen mit den größten Durchschnittsteams 2,5-4 Tore pro Partie. Daher übrigens auch immer die ewig präsente Angst vor Patches auf solchen Portalen -- wer stundenlang auf Effizienz testet, muss fürchten, dass ein Update diesen Test zerstört.  Es gibt im (Profi-)Fußball kein Team, das den Gegner derart düpiert. Näherungsweise maximal in unausgeglichenen Ligen. Verwertung: PSG 18%, Man City 16%, Bayern 15%, Barcelona 13%.  Und überhaupt gibt es im Fußball kein Team, das fast nie enge Partien hat, weil es den Gegner jede Woche überrumpelt. Die Eintracht z.B. spielt nächste Saison womöglich Europa, womöglich auch nicht, weil sie in oft sehr engen Spielen den Dreier geholt hat. Aber nicht, weil sie wieder und wieder CHancen rausspielt, die schlecht verteidigt werden.

Im offiziellen Forum wurden einige Dinge, die exploitet werden, en Detail auseinandergenommen. Zuletzt wurde einer der bekanntesten Gurus dafür kritisiert, dass er schlechtes Verteidigungsverhalten ausnutzt und das als normales taktisches Verhalten darstellt (als sehr einflussreicher Betatester sollte er da womöglich anders reagieren). Garstig wäre es im Multiplayer, denn es sind immer nur bestimmte Taktiken, gegen die man gezielt vorgehen muss. SI haben sich kürzlich vom FM Online in Asien verabschiedet. Wie sich drei zentrale Stürmer verhalten, ist auch gegen KI immer wieder reagierenswert. Wenn sie im Spiel wechselt, da hat schon mancher innerhalb Minuten einen Vorsprung von zwei oder drei Toren hergeschenkt. (Es sind aber nicht nur drei Stürmer betroffen). Ich würde mir aber keinen Kopp drüber machen. A) Es ist ein Spiel (und wird immer Macken haben)! B) Das ist ein Job für SI Und C) Es geht immer noch um Spielspaß!  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: karenin am 28.April 2018, 05:26:48
Meine Idee wäre: rechts einen IWB(s) (mit "hold position" aktiviert, falls dir das sonst zu riskant ist) und einen Winger, links irgendeine Support-Rolle für den FB, dazu bei einem Spieler links "stay wider" und bei einem "sit narrower" aktivieren, damit die sich nicht so auf den Füßen herumstehen. Dazu sollten sowohl die Mittelfeldspieler als auch die Stürmer die Seiten wechseln.
Die Seitenwechsel aus dem Grund, dass weder Vol und SS noch IWB und DLP jeweils auf der selben Seite spielen sollten. Der IWB hätte dann einfach die Funktion, dein Zentrum mit dem Winger zu verbinden, um eben die Lücke nicht allzu groß werden zu lassen.
Dass links dann der IW sowie der SS unterwegs sind, ist nicht optimal, aber vielleicht klappt das trotzdem, oder du könntest testen, beim IW "stay wider zu aktivieren, damit die beiden sich nicht auf den Füßen herumstehen. Hängt halt davon ab, ob du ihn als 1vs1-Dribbler oder Diagonalläufer eingeplant hattest.

Danke für die Vorschläge, waren interessant zu testen. Allerdings hat alles nicht so recht gepasst, sodass ich alle Änderungen an der vormals stabilen Taktik wieder zurückgesetzt habe, und nun symmetrisch (FBs und IWa auf beiden Seiten) mit TI Work Ball into Box spielen lasse, was plötzlich die FBs deutlich besser einbindet (mit PI Further forward. Sind aber damit lange nicht so risikofreudig mit den Vorstößen wie WBs/a oder FBa). Kann mich auch nicht mehr erinnern wieso ich das damals rausgenommen hatte :D
Was überraschenderweise auch sehr gut funktioniert im 18er, ist der ST und AM nicht mehr versetzen, hab die nun beide Zentral und das Anlaufen funktioniert sogar deutlich besser, vermutlich weil der jeweilige IV nun immer erstmal  vom Stürmer angegangen wird (dass der Stürmer mit eingreift kommt ja eh nur vor wenn der Gegner kurze Abschläge benutzt), sodass der AM sich mehr am DM orientiert, offensive Bewegungen sind auch halbwegs stimmig sobald einer der beiden Roam from an hat. Bin also relativ zufrieden ^-^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI Heynckes am 30.April 2018, 12:15:35
Ist es eigentlich irgendwie möglich eine Taktik ohne Work Ball Into Box zu bauen? Also klar, aber sobald ich das mache ballern meine Spieler permanent von 30m drauf, was Schüsse sind, die ich nicht haben will. Kann man da anders gegensteuern? Weil mit dem HSV ist es vielleicht sinnvoller nicht unbedingt Handball zu spielen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 30.April 2018, 13:02:29
Ja, gibt da aber kein Patentrezept. Von daher wären ein paar Details zu deiner Taktik ganz nett.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI Heynckes am 30.April 2018, 17:07:32
Hier ein Bild von der Taktik, gerne auch allgemeine Tipps, ist mein erster Save seit Monaten und im 18er. und die Rückrunde ist jetzt echt ziemlich katastrophal verlaufen, wobei ich im Winter Ekdal und im Februar Müller nach China abgegeben habe (da der Klassenerhalt sicher war, die Chinesen 22 geboten haben,er nicht verlängern wollte und im Vertrag eine Ausstiegsklausel für Champions League-Teams hatte, die nur bei 16 lag. Ist natürlich schon ein Qualitätsverlust gewesen, auch da Samassekou Ekdal kaum ersetzen konnte bisher. Gerade Auswärts geht gar nichts, auch wenn da sehr kuriose Ergebnisse teils bei waren, zum Beispiel in Köln, die um die CL spielen, geführt, komplett überlegen, und in den letzten 10 Minuten macht Terodde aus deren einzigen drei Schüsse drei Tore.
(click to show/hide)

Noch ein paar Worte zu den Instructions, Control habe ich, da bei Standard/Counter ich permanent hinten reingedrückt werde, warum auch immer, und ich dem entgegenwirken wollte. Very Fluid dann, da ja angeblich dann die Ketten näher aneinander stehen und so theoretisch weniger Platz zwischen den zwei Viererketten sein sollte, was ja ziemlich wichtig ist in der Formation.

Drop Deeper habe ich nur testweise mal drin, da ich ständig durch irgendwelche Witzbälle, die von irgendwelchen Durchschnitts-IVs über meine Kette geprügelt werden, Gegentore kassiere.
Higher Tempo muss auch nicht unbedingt sein, in der Hinrunde hat es aber plötzlich 6 Pflichtspielsiege in Serie gegeben, nachdem ich das ausprobiert hatte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 30.April 2018, 18:50:35
Dein Stürmer ist ziemlich allein. Die Flügelspieler stehen weit, Spielmacher machen nicht wirklich unterstützende Läufe, um die Lücke zum Stürmer zu schließen und der BWM unternimmt auch wenig in die Richtung. Und wenn der Stürmer nicht mehr weiter kommt und keine Anspielstationen hat, ballert er drauf, solange du ihm das nicht verbietest. Die fehlende Unterstützung dürfte auch dafür verantwortlich sein, dass du auf niedrigeren Mentalitäten hinten reingedrückt wirst. Meine erste Idee für dich wäre, auf Standard- oder Kontermentalität und ein 4-4-1-1 ohne besonders viele Anweisungen dazu zu machen und den AP ins OM ziehen und den DM zum CM(d). So steht dein AP bei Ballgewinn schon höher und das mit den Verbindungen dürfte leichter sein. Dazu würde ich vielleicht noch einen der Flügelspieler zum IW oder so machen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: karenin am 30.April 2018, 21:40:18
Ohne into Box funktioniert schon, man muss dazu allerdings viel mit shot less often und pass längen/risiko pässe beschränken und müssen die Rollen/Duties sehr sehr gut abgestimmt sein (mehr auf die eigentliche Bewegung auf dem Feld achten als die theoretischen "hinter support außen gehört ein angriff av" Regeln).

Into Box vereinfacht für mich aber eigentlich alles und ist praktisch ein must-have shout für das offensiv Spiel, sobald man irgendwas mit Ballbesitzfußball machen will (und dank der Ki bleibt einem da ja nicht viel übrig sobald es mal ne Zeit lang gut läuft).

Bei Strasbourg allerdings habe ich zwei Saisons einen sehr schönen (direkten) Fußball gespielt ohne into Box. DLPd, Zwei Mez und zwei IF/IW/DWs mit ner F9 während der Rest eigentlich gar nix gemacht hat bei Ballbesitz. Wenns bei den 5 nicht lief oder diese für zu wenig Bewegung sorgten, wars halt essig, aber ansonsten sehr schnelles Spiel und hatte was von Kloppos Heavy Metal Fußball wenn alles gestimmt hat. Shouts waren je nachdem, mehr direkt + out of defence und per PI Risiko Pässe/Pass länge beschnitten bei Pos die ansonsten sehr geneigt sind den Ball sinnlos rum zu Bolzen wie IV und AV.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.Mai 2018, 10:40:09
Work ball into box reduziert auch Flanken (genau wie Ball halten Steilpässe). Benutze ich  standardmäßig normal selten, vor allem, weil für mich Flanken (wie das gesamte Arsenal) einfach ein Mittel sind, gerade tiefe Gegner zu beschäftigen. PS: Ki-Heynckes braucht noch ein Avatarbild. Ich warte ja noch auf Neururer.  ;D

(https://i.imgur.com/CZq04Jg.jpg)
(https://i.imgur.com/5wYIIlJ.jpg)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 01.Mai 2018, 12:12:01
Selbst bei Ballbesitztaktiken braucht man "Work into Box" nicht zwingend (siehe mein Heerenveen-Save im Taktik-Forum). Wenn die Verbindungen und Abstände am gegnerischen Strafraum stimmen, ballern Spieler nicht sonderlich häufig sinnlos drauf. Spieler schießen halt aufs Tor, sobald keine realistische Anspielstation mehr sehen. Das passiert meistens, wenn man zu wenig Leute in Ballnähe hat, bei zweiten Bällen nach geklärten Flanken, oder wenn ein Spieler sich verdribbelt und dann irgendwo in grober Tornähe von Gegenspielern umringt ist, aber die Mitspieler nicht ordentlich nachrücken konnten. Das ist auch häufig ein Indiz, dass die Verbindungen nicht stimmen, denn Spieler gehen meistens nicht ins Dribbling, wenn es eine gute Anspielstation, aber keinen vernünftigen andribbelbaren Raum gibt. Falls man trotzdem Probleme hat, sollte man dem Stürmer eine Rolle geben, die nicht "mehr dribbeln" aktiviert hat und generell Spieler mit schlechtem Wert in Entscheidungen möglichst nicht viel dribbeln lassen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI Heynckes am 01.Mai 2018, 12:44:54
Ja, hilft mir halt alles nichts, mit 4-1-4-1 und 4-4-1-1 versucht und in Leipzig und Leverkusen jetzt gegen deren komisches 4-2-4 4:0 und 6:1 kassiert. Schon wieder keine Lust mehr auf den FM.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: karenin am 01.Mai 2018, 13:09:41
@KI-Guardiola Dein KI-Vogts Bild gehört mehr ins Alien Franchise als FM :laugh:
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.Mai 2018, 20:25:15
@KI-Guardiola Dein KI-Vogts Bild gehört mehr ins Alien Franchise als FM :laugh:


Eine meiner Lieblinsreihen (vor allem natürlich das Original). Etwaige Ähnlichkeiten war nicht beabsichtigt (ich erinnere mich aber, dass der dezente Überbiss vor allem gedreht im Profil sehr gut kam).  ;D Wegen 0:6 mit HSV und so: Kann man doch auch als Kompliment an den Research nehmen. Ich hatte ja beim ein oder anderen Screenshot ein paar Bedenken (1. Platz nach 15 Spielen und so, inklusive, 5 Buden gegen Dortmund). ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI Heynckes am 01.Mai 2018, 20:32:51
@KI-Guardiola Dein KI-Vogts Bild gehört mehr ins Alien Franchise als FM :laugh:


Eine meiner Lieblinsreihen (vor allem natürlich das Original). Etwaige Ähnlichkeiten war nicht beabsichtigt (ich erinnere mich aber, dass der dezente Überbiss vor allem gedreht im Profil sehr gut kam).  ;D Wegen 0:6 mit HSV und so: Kann man doch auch als Kompliment an den Research nehmen. Ich hatte ja beim ein oder anderen Screenshot ein paar Bedenken (1. Platz nach 15 Spielen und so, inklusive, 5 Buden gegen Dortmund). ;)

Kannst du so ein Heynckes-Bild eigentlich erstellen? Bin mit diesem Editor mega untalentiert.

Die Sache ist halt, ich nehme sowas halt sehr schnell persönlich, weil ich es nicht abkann, wenn offensichtlich andere besser in einem Spiel wie dem FM sind, wobei ich halt auch ziemlich Low Effort spiele und mir nicht jedes Attribut einpräge. Dieses 4-2-4 sorgt vermutlich aber auch für ähnliche Dinge wie die 3 Stürmertaktiken, weil man ja quasi 4 gegen 4 steht und wenn du dann noch einen Santos als LV hast, der Ausflüge macht, oder aus eigenen Standards weggekontert wirst, kommt dann sowas dabei raus. Leipzig und Leverkusen overperformen auch ziemlich hart, Leipzig in der ersten Saison Meister, Leverkusen meine ich 2. oder 3., jetzt wieder oben dabei. Würde gerne im Verlauf des Saves einen der beiden mal übernehmen ehrlich gesagt.

Wobei solche Saves, wo man nicht durchmarschiert auch durchaus Spaß machen können, sich immer weiter nach oben zu arbeiten. Hatte im 17er glaube ich mal einen mit Dresden, wo ich erst kurz vor Schluss der Saison hingekommen bin, per Relegation in die 2. Liga aufgestiegen bin und dann 4 Saisons immer wieder neu aufbauen musste und halt immer so im oberen Mittelfeld stand.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.Mai 2018, 20:57:56
Die Sache ist halt, ich nehme sowas halt sehr schnell persönlich, weil ich es nicht abkann, wenn offensichtlich andere besser in einem Spiel wie dem FM sind,

Solche Extrem-Wunder-Ergebnisse sind prinzipiell jedes Jahr nur einen Download auf allen FM-Communityseiten entfernt. :) Das sollte eh nicht kümmern, im Bundesliga Manager hatten wir auch mal gerne alles ausgenutzt, was ging. Außerdem: Stories, die schon im Ansatz den Weg aller HSV-Saisons gehen, die will doch niemand teilen. Bloß bei der KI muss man auch manchmal leider aufpassen, auch wenn die nie gezielt Macken anspielt. Gerade auf Wechsel während der Spiele. Aggressivere Formationen werden oft bei Rückstand genutzt, manchmal nur Minuten. Persönlich erhoffe ich mir viel davon, wenn irgendwann wirklcih als Team angegriffen und verteidigt wird. Der Benchmark ist als Gegner eh die KI. Was macht die im Schnitt mit dem HSV?  Letztens übrigens einen Uralt-Screenshot einer meiner ersten FM-Saisons gefunden. Gleiche Stadt, anderer Club. Es ging später sogar noch in die 1. Liga hoch -- keine Ahnung, wie ich hier nicht gefeuert wurde ;D

(https://i.imgur.com/jRWuPd1.jpg)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 05.Mai 2018, 11:36:01
Frage: Obwohl meine Taktikbesagt "FLACHE FLANKEN" über die beiden aussen (rechts und Links) zu schlagen, werden fast nur hohe Flanken geschlagen. Diese werden dann meist von den gegnerischen Verteidiger easy geklärt. Warum aber werden die Anweisungen nicht befolgt wie in der Manschaftstaktik vorgeben, oder muss ich da noch was anderes beachten/ einstellen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 05.Mai 2018, 12:00:16
Mögliche Erklärungen wären schlechte Teamwork-Werte deiner Außen (sorgt dafür, dass taktische Anweisungen schlechter befolgt werden) oder die Flankenposition. Flache Flanken bieten sich fast nur an, wenn der Ball flach hinter oder direkt vor die Abwehr gespielt werden kann, oder wenn die Distanz gering ist, also der Flankengeber auf Breite des Strafraums oder sogar drin ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 05.Mai 2018, 12:10:42
Danke Dir. Teamwork meiner beiden aussen ist nicht so gut. Beide nur 10. Ist halt oft der Fall das sich diese beiden an den gegnerischen LV und RV vorbeidribbeln aufgrund guter Dribbling/Antritt und schnelligkeitswerte aber dann eine HOHE Flacke schlagen. Diese landet zu 99% beim gegnerischen IV. Ich suche noch nach der taktischen Einstellung, dass sie diese Flanken flach schlagen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 05.Mai 2018, 15:26:57
Die TIs sind keine absoluten Anweisungen sondern eher sowas wie "wenn möglich dann macht das so". Je weiter Außen der Flankengeber ist desto schwerer wird es flache Flanken an den Mann zu bringen und dementsprechend wird der Spieler sich eher für andere Flanken entscheiden. Flache Flanken eignen sich eher für Systeme mit schneller Ballzirkulation wo die Flanken dann meist vom Strafraumrand kommen.
Wenn die Flanken von weiter außen kommen würde ich zu kraftvollen Flanken raten. Das sind dann die Flanken die mit ordentlich Schnitt in den Fünfer gehämmert werden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mono am 06.Mai 2018, 08:41:58
Was heißt Work into Box?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 06.Mai 2018, 11:53:51
Das ist eine TI (Team instruction), die Spieler dazu anhält, Flanken und Distanzschüsse zu reduzieren und lieber zu versuchen, über Pässe in den gegnerischen Strafraum zu kommen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Thewes am 06.Mai 2018, 14:37:51
Was heißt Work into Box?

Auf Deutsch: geduldig ins Zentrum spielen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: driftlegende am 06.Mai 2018, 21:24:01
Was heißt Work into Box?
Im deutschen Sprachfile: geduldig spielen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mono am 08.Mai 2018, 09:48:26
Sagt mal wie würdet ihr gegen einen Gegner Spielen der stark presst und direktes Passspiel verwendet?
Mein System 442 - evtl auf Konter?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Killer90 am 08.Mai 2018, 16:54:35
Tief stellen, also Viererkette (mit recht defensiven AV!) und auskontern.
Zudem eine Strategie für das Pressing entwickeln. Entweder (wenn die IV es können) den Gegner locken und ruhig pressen lassen, dann ausspielen.
Oder direkt lange Bälle vom Keeper auf ggf. Doppelspitze.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: karenin am 09.Mai 2018, 13:32:48
Was würdet ihr zu einem DLFs empfehlen? Die F9/SS Kombi hält einfach den Ball nicht lange genug damit der Rest nachrückt, da ich langsam in die Ballbesitz Rolle geschoben werde mit Strasbourg, soll der F9 ein DLFs werden, aber der SS passt dahinter nicht.

Mal am Rande, wieso hat der SS eigentlich kaum Pressing drin? Der Unterscheidet sich (trotz beschreibung..) da in keiner Weise vom Trequartista/Enganche.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 09.Mai 2018, 14:00:17
Versuch es mal mit einem OM-A. Der geht auch gut mit in den Strafraum, lässt sich bei Ballbesitz gut fallen und bietet mehr Optionen für Anpassungen. Der Trequatista macht sich auch ganz gut, hilft aber defensiv weniger mit.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 09.Mai 2018, 21:04:53
Sagt mal wie würdet ihr gegen einen Gegner Spielen der stark presst und direktes Passspiel verwendet?
Mein System 442 - evtl auf Konter?

Oder ein aggressives, enges Gegenpressingsystem. Bei direktem Passspiel ist Fehlerquote recht hoch. Deshalb nah am Gegner, aber trotzdem möglichst kompakt stehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI Heynckes am 09.Mai 2018, 23:44:37
Ist es eine korrekte Annahme, dass man bei schlechten Teamwork-Werten eher auf Strikt spielen sollte, sodass die Spieler weniger "zusammen" machen müssen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mono am 10.Mai 2018, 14:51:18
Sagt mal was bedeutet bei einen Vertrag der Loyalitätsbonus und kann man den Preis irgendwie drücken?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 10.Mai 2018, 17:12:30
Sagt mal was bedeutet bei einen Vertrag der Loyalitätsbonus und kann man den Preis irgendwie drücken?
Der Bonus wird über die gesamte Vertragslaufzeit hinweg monatlich anteilig bezahlt und wenn du den Spieler Spieler verkaufst musst du den Restbetrag auf einen Schlag zahlen. Der Restbetrag verfällt wenn der Spieler auf eigenen Wunsch auf der Transferliste ist, muss aber bezahlt werden wenn ein anderer Verein ein Angebot macht und den Spieler kauft ohne das man ihn selbst auf die Transferliste setzt.
Den Bonus kann man in Verhandlungen genauso drücken wie andere Klauseln und Prämien auch.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Amibobo am 10.Mai 2018, 21:19:17
Frage zur Taktik-Vertrautheit

Hallo Forum,

die Taktische Vertrautheit setzt sich aus 8 Teilbereichen zusammen. In der Vorbereitung habe ich abwechselnd Fitness und Taktik eingestellt mit Intensität "hoch", ab Saisonbeginn dann mit Intensität "normal". Zu Saisonbeginn waren alle Teilbereiche "mangelhaft", nach dem 14. Spieltag ist die Formation "gut", Tempo "passabel", der Rest noch "mangelhaft".
Meist habe ich mit der 4-4-2 gespielt, da mir für das 4-1-2-3 DM Weit zu Beginn die DM gefehlt haben.

Frage:
Macht es Sinn weiterhin im Wechsel die Taktik als "Hauptfokus" zu wählen?
Oder sollte ich die anderen Teilbereiche lieber über andere "Hauptfokus" verbessern?

Falls Letzteres, womit verbessere ich welche Teilbereiche?
Formation = Taktik
Mentalität = Teambuilding
Pass-Stil = Offensiv
Kreative Freiheit = Taktik
Pressing = Verteidigung
Deckung = Verteidigung
Tempo = ???
Breite = ???

Mein Ziel wäre, in allen Teilbereichen zumindest gut zu werden. Wie trainiere ich das am besten?

Vielen Dank im Voraus!

Beste Grüße
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Killer90 am 11.Mai 2018, 11:41:47
Es kommt darauf, welche Spielvorbereitung gewählt wird. Diesbezüglich wähle ich fast durchgehend bis zur Winterpause (in der 1. Saison) "Taktik". Wohlgemerkt: Nicht beim Training, sondern bei der Spielvorbereitung. Man kann oben einstellen, wie viele Tage man für die Spielvorbereitung ansetzt.

Wenn man dauernd während der Saison die Taktik/Mentalität/Dynamik ändert, wird die Eingespieltheit auf sich warten lassen. Auch wenn man Spieler positionsfremd einsetzt, mindert das die Eingespieltheit.

Normalerweise sollte man aber am 14. Spieltag bereits 90 % in den jeweiligen Teilbereichen eingespielt haben.

Diese Teilbereiche kann man also nicht einzeln verbessern, weil man ja bei der Spielvorbereitung die Taktik ganzheitlich "übt".
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Amibobo am 11.Mai 2018, 15:40:54
Es kommt darauf, welche Spielvorbereitung gewählt wird. Diesbezüglich wähle ich fast durchgehend bis zur Winterpause (in der 1. Saison) "Taktik". Wohlgemerkt: Nicht beim Training, sondern bei der Spielvorbereitung. Man kann oben einstellen, wie viele Tage man für die Spielvorbereitung ansetzt.
Ach so, ich habe gedacht, die Taktik trainiert man auch beim Allgemeinen Training mit Hauptfokus "Taktik".
Die Spielvorbereitung war für mich der "Feinschliff" der Taktik für das nächste Spiel mit den Spielern, die vorgesehen sind.

Zwar ist bei der Spielvorbereitung standardmäßig bei mir "Spieltaktik" eingestellt, aber wenn es ein vermeintlich schwerer Gegner ist habe ich auch auf "Abwehrarbeit" umgestellt, umgekehrt bei leichten Gegnern auf "Angriffsspiel".

Wenn man dauernd während der Saison die Taktik/Mentalität/Dynamik ändert, wird die Eingespieltheit auf sich warten lassen. Auch wenn man Spieler positionsfremd einsetzt, mindert das die Eingespieltheit.

Normalerweise sollte man aber am 14. Spieltag bereits 90 % in den jeweiligen Teilbereichen eingespielt haben.
Die Mentalität habe ich abhängig ob Heim- oder Auswärtsspiel und wie schwer der Gegner ist, schon geändert, zwischen Kontrolle und Kontern, manchmal Verteidigen.
Als Taktiken habe ich eine für leichtere Gegner und eine für schwerere Gegner. Dementsprechend habe ich auch hier regelmäßig gewechselt.
Die Dynamik war meist strikt, selten sehr strikt, da ich keine kreativen Spieler habe.

Das erklärt dann, warum ich nur langsam Fortschritte mache.
Also sollte man zunächst nur mit einer Taktik immer mit derselben Kombination von Mentalität und Dynamik spielen, egal ob es ein leichter oder schwerer Gegner ist?
Und wenn dann diese gut vertraut ist, dann erst mit der 2.Taktik + Mentalität und Dynamik beginnen?

Diese Teilbereiche kann man also nicht einzeln verbessern, weil man ja bei der Spielvorbereitung die Taktik ganzheitlich "übt".
Also hat der Hauptfokus vom Allgemeinen Training keinen Einfluss auf die Vertrautheit der Taktik, sondern "nur" auf die Spielerentwicklung?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mono am 12.Mai 2018, 11:24:29
Guten Tag ,
ich würde gerne 442 Konter spielen lassen aber irgendwie funktioniert es nicht.
Hier mal Meine Dutys
Tor mitstsp. TW -  Dev. Außenverteidiger - Dev. Innenverteidiger -Dev. Innenverteidiger - Dev. Außenverteidiger-
Flügelspieler - BBM - Dev. Spielmacher - Flügelspieler
Kompletter Stürmer - Knipse

Dynamik : Dynamisch
Passspiel : Direkt und in den freien Raum

Gruß
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 12.Mai 2018, 12:41:00
Guten Tag ,
ich würde gerne 442 Konter spielen lassen aber irgendwie funktioniert es nicht.
Hier mal Meine Dutys
Tor mitstsp. TW -  Dev. Außenverteidiger - Dev. Innenverteidiger -Dev. Innenverteidiger - Dev. Außenverteidiger-
Flügelspieler - BBM - Dev. Spielmacher - Flügelspieler
Kompletter Stürmer - Knipse

Dynamik : Dynamisch
Passspiel : Direkt und in den freien Raum


Gruß

Ich würde mal sagen, dass insbesondere die Defensive zu limitiert aufgestellt ist, um einer dynamishcen Mentalität gerecht zu werden. Fraglich wäre in dem Zusammenhang auch mit welcher taktischen Vorgabe du spielen lässt - also bspw. ob du auf Kontrolle, Standard, Angriff oder sonstwas spielen lässt. Darüber hinaus wäre auch die Frage, was genau nicht funktioniert. Bist du hinten zu anfällig oder vorn zu harmlos oder beides?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 12.Mai 2018, 13:15:24
Guten Tag ,
ich würde gerne 442 Konter spielen lassen aber irgendwie funktioniert es nicht.
Hier mal Meine Dutys
Tor mitstsp. TW -  Dev. Außenverteidiger - Dev. Innenverteidiger -Dev. Innenverteidiger - Dev. Außenverteidiger-
Flügelspieler - BBM - Dev. Spielmacher - Flügelspieler
Kompletter Stürmer - Knipse

Dynamik : Dynamisch
Passspiel : Direkt und in den freien Raum


Gruß

Ich würde mal sagen, dass insbesondere die Defensive zu limitiert aufgestellt ist, um einer dynamishcen Mentalität gerecht zu werden. Fraglich wäre in dem Zusammenhang auch mit welcher taktischen Vorgabe du spielen lässt - also bspw. ob du auf Kontrolle, Standard, Angriff oder sonstwas spielen lässt. Darüber hinaus wäre auch die Frage, was genau nicht funktioniert. Bist du hinten zu anfällig oder vorn zu harmlos oder beides?

Er spielt auf Konter.


Wie Standbeinkicker schon sagt, du nimmst deine komplette Viererkette aus dem Spiel, von der werden gefühlt 0 Impulse nach vorne kommen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mono am 12.Mai 2018, 14:16:17
Ich hab jetzt beide Außenverteidiger auf unterstützten ...
Dynamik eher auf sehr strikt oder was meint ihr?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 12.Mai 2018, 17:01:00
Guten Tag ,
ich würde gerne 442 Konter spielen lassen aber irgendwie funktioniert es nicht.
Hier mal Meine Dutys
Tor mitstsp. TW -  Dev. Außenverteidiger - Dev. Innenverteidiger -Dev. Innenverteidiger - Dev. Außenverteidiger-
Flügelspieler - BBM - Dev. Spielmacher - Flügelspieler
Kompletter Stürmer - Knipse

Dynamik : Dynamisch
Passspiel : Direkt und in den freien Raum


Gruß

Ich würde mal sagen, dass insbesondere die Defensive zu limitiert aufgestellt ist, um einer dynamishcen Mentalität gerecht zu werden. Fraglich wäre in dem Zusammenhang auch mit welcher taktischen Vorgabe du spielen lässt - also bspw. ob du auf Kontrolle, Standard, Angriff oder sonstwas spielen lässt. Darüber hinaus wäre auch die Frage, was genau nicht funktioniert. Bist du hinten zu anfällig oder vorn zu harmlos oder beides?

Er spielt auf Konter.


Wie Standbeinkicker schon sagt, du nimmst deine komplette Viererkette aus dem Spiel, von der werden gefühlt 0 Impulse nach vorne kommen.

Naja, "auf Konter" spielen, geht z.B. auch mit "verteidigen". Deswegen fragte ich lieber mal nach. Mit der "Konter"-Einstellung spielen viele ja auch, wenn sie bspw. Ballbesitzfussball spielen lassen wollen.

@Mono: "Dynamisch" bewirkt eher, dass das Team im Block verschiebt. Das will man ja aus bestimmten Gründen (oder eben nicht). Aber es kann auch durch andere Einstellungen, wie bspw. den einzelnen Duties, ein gutes Stück weit ausgehebelt werden. Hinzu kommt, dass eine dynamische Spielweise alle Spieler ein Stück weit "gleichschaltet" und sie der Teamtaktik unterordnet. Wenn das gut ausbalanciert ist, passt das super. Wenn nicht, kann es bedeuten, dass ein Spieler mit defensiver Verantwortung aufgrund der Mentalität offensiver spielt (und dadurch Räume öffnet), als er eigentlich sollte. Es kann auch bedeuten, dass ein offensiver Spieler insgesamt defensiver spielt und dadurch bspw. an Durchschlagskraft einbüßt. Insgesamt bewirkt eine dynamisch(ere) Spielweise eben auch, dass die Spieler mehr "Allrounder" als "Spezialist" sein müssen. Das muss der Kader erstmal mitbringen. Aber selbst wenn er das tut, heißt das nicht zwangsläufig, dass eine dynamischere Mentalität Sinn macht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: karenin am 14.Mai 2018, 08:10:46
Versuch es mal mit einem OM-A. Der geht auch gut mit in den Strafraum, lässt sich bei Ballbesitz gut fallen und bietet mehr Optionen für Anpassungen. Der Trequatista macht sich auch ganz gut, hilft aber defensiv weniger mit.

Analog dazu, da ich gerade im Wartezimmer sitze und Zeit habe: Mir ging schon länger ein System durch den Kopf das ich mal bauen wollte. Und zwar Volante auf attack + AMa (mittig zueinander versetzt), MR/ML auf support (Rolle?) und DLFs. Nur kann ich mich bei den außen nicht entscheiden, was würde sich jeweils gut ergänzen? Auf AMa Seite evtl einer der die Linie hält? Auf Volante Seite ein Support der regelmäßig (innen) vom Volante überlaufen wird und dessen Position als Sitter eher Zentral einnimmt?

----DMd----VOLa----
Ws--------------WPs
----AMa-------------
---------DLFs--------

Vermute dafür bräuchte ich hinter dem WP eine offensivere AV Rolle. Und der Winger war mir bisher oftmals zu eindimensional und beschnitt den eingesetzten Spieler (habe ziemlich gute MR die auch für Tore sorgen könnten)... WPs auf AMa Seite und auf VOLa Seite ein IWa? Auch mit Attack hält der Volante sich meistens erstmal auf Verwalter höhe sodass ein IWa auf seiner Seite sich in Richtung letzte Verteidigungslinie orientieren könnte (Spiel vertikal verbreitert wenn sich DLFs fallen läßt) während ein passiverer AV (FBs oder so) zur Ballverwaltung-Ablage bereitstehen könnte. Das Problem hierbei ist, ich denke mit einem WP/AMa besteht die Gefahr das sie sich auf den Füßen stehen.

Sieht jemand Logiklücken?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 14.Mai 2018, 13:30:51
Ich bin zurzeit an einem 3331 ala Marcelo Bielsa am rumdoktorn und ich kann dir sagen das der Volante ordentlich offensiv spielt. Versuch mal folgende Einstellungen:
- linker Flügelverteidiger als Inverser Flügelverteidiger auf Support mit der Anweisung den gegnerischen rechten Winger zu decken
- den WP-S als Flg-A oder IW-A mit "stay wider" falls möglich
- den Volante je nach Team Mentality und Shape auf Support stellen. Auf Control/Attack mit very Fluid rennt der auch auf Support schnell zum gegnerischen Strafraum
- den DM-D mal als Regista oder DLP-D ausprobieren
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hodl am 14.Mai 2018, 14:36:08
Versuch es mal mit einem OM-A. Der geht auch gut mit in den Strafraum, lässt sich bei Ballbesitz gut fallen und bietet mehr Optionen für Anpassungen. Der Trequatista macht sich auch ganz gut, hilft aber defensiv weniger mit.

Analog dazu, da ich gerade im Wartezimmer sitze und Zeit habe: Mir ging schon länger ein System durch den Kopf das ich mal bauen wollte. Und zwar Volante auf attack + AMa (mittig zueinander versetzt), MR/ML auf support (Rolle?) und DLFs. Nur kann ich mich bei den außen nicht entscheiden, was würde sich jeweils gut ergänzen? Auf AMa Seite evtl einer der die Linie hält? Auf Volante Seite ein Support der regelmäßig (innen) vom Volante überlaufen wird und dessen Position als Sitter eher Zentral einnimmt?

----DMd----VOLa----
Ws--------------WPs
----AMa-------------
---------DLFs--------

Vermute dafür bräuchte ich hinter dem WP eine offensivere AV Rolle. Und der Winger war mir bisher oftmals zu eindimensional und beschnitt den eingesetzten Spieler (habe ziemlich gute MR die auch für Tore sorgen könnten)... WPs auf AMa Seite und auf VOLa Seite ein IWa? Auch mit Attack hält der Volante sich meistens erstmal auf Verwalter höhe sodass ein IWa auf seiner Seite sich in Richtung letzte Verteidigungslinie orientieren könnte (Spiel vertikal verbreitert wenn sich DLFs fallen läßt) während ein passiverer AV (FBs oder so) zur Ballverwaltung-Ablage bereitstehen könnte. Das Problem hierbei ist, ich denke mit einem WP/AMa besteht die Gefahr das sie sich auf den Füßen stehen.

Sieht jemand Logiklücken?

Ich hatte eine ähnliche Taktik als ich in vielen Spielen eher Außenseiter war.

Wichtig waren bei mir die Winger auf Attack. Dahinter unterstützende Außenverteidiger mit der Anweisung zu überlaufen.
Neben dem Segundo Volante (A) einen Abräumer. Davor einen OM(U) und ganz vorne einen Stoßstürmer.
Mentalität Konter und Team Shape strukturiert. Pass into Space rein und die Post ging ab.

Vor allem gegen schwächere Teams war es mir aber zu eindimensional.
Ich bevorzuge immer eine Taktik die ich mit "wenigen Klicks" zum Plan B/C machen kann.

Der zweite Versuch war damit ein "Positionsspiel light" aufzuziehen.
Ein Tiefer Sechser neben dem Segundo Volante (A) und inverse Außenverteidiger.
Spielaufbau mit Kurzpässen, Mentalität Kontrolle, sehr strukturiert.
Das war im Spielaufbau ein sehr interessantes 3-3-3-1 (um den Bogen zu Maddux zu Spannen ;) )
Bin jedoch an den offensiven Rollen gescheitert und konnte die Idee leider nicht weiter verfolgen.
Inspiriert hat mich dabei übrigens Paul Gludovatz der das bei der SV Ried jahrelang erfolgreich praktiziert hat
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 14.Mai 2018, 15:13:54
@hodl:
Ich teste aktuell 2 Versionen des 3331.

Version 1:

  IV-S   IV-C   IV-S
IWB       DM     IWB

ISA-x    Eng    ISA-x
        KoS-S/TM-S

Version 2:

IV-S    IV-C     IV-S
 DM-S   DM-D   DM-S

ISA-x   Eng      ISA-x
        KoS-S/TM-S

Bei den Dutys der ISA bin ich noch nicht 100% sicher ob da Attack oder Support besser ist und beim defensiven DM wechsele ich zurzeit zwischen DM-D, DLP-D und Regista, wobei der Regista mit Version 1 am besten zu funktionieren scheint und die beiden anderen Rollen mit Version 2.
Was mich am meisten gewundert hat war wie gut Variante 2 offensiv funktioniert und das man ohne Außenverteidiger die eigene Defensive Außen dicht bekommt. Die DM-U müssen nur die Anweisung bekommen die gegnerischen Winger zu decken und die ISA helfen auf (very) fluid und Support sehr gut nach hinten mit.
Der Co-Trainer meckert zwar permanent rum das die DM-U aus ihrer Position gezogen werden aber man hat defensiv eine sehr schöne 532 Staffelung die kaum zu knacken ist.

Nimm die Formationen mal als Grundlage für dein 3331 und teste mal mit den TIs rum. Bei den TIs habe ich leider noch nicht die "perfekte" Kombination gefunden.

Edit:
Die DM-Us hatte ich auch als Volante-S getestet und das ist offensiv schon brutal gut und die rennen auch wieder gut zurück. Allerdings decken sie die gegnerischen Winger nicht so gut wie die DM-U.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: karenin am 14.Mai 2018, 16:01:48
Diese Formationen scheiden bei mir halt aus, da die MR/ML (eigentlich das komplette MF) das Prunkstück ist.

Hab jetzt schon zwei Spiele gemacht, und bin echt begeistert vom WP. Hab den zuvor komplett geschnitten weil ich davon ausging das er (wie alle Playmaker) wild durch die Gegend roamt egal ob da schon jemand steht oder nicht, was mir das Spiel mit "dedizierten" Spielmachern (AM und Vol) sehr erschwert hätte. Aber der bleibt schön auf seinem Flügel, hält Schritt (je nach Duty) und die Pärchen Bildung mit seinem Hintermann sowie mein angedachter Plan (vor dem 16er sitzen und auf seiner Seitenhälfte auf Abpraller oder Rückpässe warten) klappt alles extrem gut. Einziges Problem ist jetzt das die andere Seite (also die nicht WP seite) zu offen ist wenn der Ball dorthing geklärt wird.

Da man aber keine AV Rolle hat, die einfach nur etwas weiter vorn steht (ohne Vorstöße) muss es halt so sein (Hab schon WB probiert, steht aber auch nciht weiter vorn auf d, und auf support stößt er viel zu oft vor).
Evtl könnte ich hier den DLPd Tip nutzen, wenn er, sobald der Volante vor zieht, dank Spielmacher Trait nach links roamt und sich quasi wie ein DM verhält der taktisch zentral aufgestellt wird (also für das Mitteldrittel verantwortlich ist).

Aktuell:
WBs IVc IVs FBs
   DMd   VOLa
WPs           IWa
   AMa
        DLFs

Edit: lol, nachdem ich es jetzt so aufgezeichnet habe, ist völlig klar das ich einfach nur den Volante auf Support stellen muss :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 17.Mai 2018, 12:37:37
Ich habe mal einen Versuch gestartet.

Spiele mit Leverkusen (5. Saison) und dominiere mit Bayern die Liga. Bin also oft Favorit. Ich habe jetzt einfach mal die Spieler immer nach ihrer besten Rolle aufgestellt (ein bisschen habe ich geschaut, dass es auch passt). Soll heißen, ich ändere eigentlich nur die Teamanweisungen bzw. passe diese an. Erster Test... daheim gegen Bayern. 4:1 gewonnen und das hoch verdient. Kann es sein das die perfekte Rolle der Spieler ganz schön entscheident ist?

Wenn das funktioniert... dann hätte ich eine ganz schönes flexibles System. Soll heißen, die Taktik (zumindest nach den Rollen) ist fast immer anders.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 17.Mai 2018, 15:22:06
Ein Spiel ist natürlich auch die kleinstmögliche Stichprobengröße, selbst wenn es gegen Bayern geht. Es ist aber natürlich trotzdem so, dass es nicht schadet, wenn man seine Spieler in passende Rollen bekommt, solange man drauf achtet, dass die Taktik halbwegs kohärent bleibt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: karenin am 17.Mai 2018, 18:14:09
Ein Spiel ist natürlich auch die kleinstmögliche Stichprobengröße, selbst wenn es gegen Bayern geht. Es ist aber natürlich trotzdem so, dass es nicht schadet, wenn man seine Spieler in passende Rollen bekommt, solange man drauf achtet, dass die Taktik halbwegs kohärent bleibt.

Stimmt so eigentlich nicht direkt, je "Fähiger" die Spieler sind (besonders Entscheidungen zb), desto eher kann man die auch in eine Rolle setzen (-> Die Positionierung der Rolle "ausnutzen") obwohl sie kein Stück dafür geeignet sind. Ich setze im Mom zb gerne einen defacto TM als DLFs ein.
Das hat zur Folge das nicht jeder Ball von wo auch immer auf ihn geschlagen wird (für mich in diesem Sys negative Eigenschaft des TM), gleichzeitig steht er aber ähnlich wie ein TM und vgl zu einem "echten" DLF Interpretiert er die Rolle gänzlich anders.
Je besser er "sich selbst" einschätzen kann (Entscheidungen speziell), desto weniger haben auch die eigentlich ungeeigneten shouts für ihn Einfluss. Der voreingestellte DLFs shout "Mehr Risiko Pässe" zb, wenn er nur 12/12 in Vision/Passen hat, bevorzugt er eher einen einfachen Pass anstatt hochgefährliche Schnittstellenpässe, was er ja auch soll als Ballhalter für die Nachrückenden Kreativen. Wobei das auch schwer daran hängt, dass die anderen Rollen auch nachrücken, ansonsten macht er halt was will^^

Edit: Also um den Bezug zu deinem Post herzustellen, je höher man spielt, desto eher würde ich die taktische Rolle (also deren Eigenheiten, Positionierung und Hardecodetes Verhalten) über den Spieler stellen und einfach erwarten das der das kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 17.Mai 2018, 19:40:07
Genau das meinte ich so in der Art mit dem letzten Teil meines Posts :D
Die Rollen sollten natürlich zur Spielweise und zu den Mitspielern passen. Auch wenn man keinen Spieler hat, der das als beste Rolle hat, sollte man einen haltenden Mittelfeldspieler aufstellen. Wenn ein Innenverteidiger gute technische und mentale Werte hat, aber seine beste Rolle Limitierter Defensiver IV ist und man ihm das als Rolle gibt, verschwendet man i.d.R. Potenzial.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI Heynckes am 21.Mai 2018, 13:48:12
Kann man irgendetwas gegen ein 4-4-2 tun, ohne extrem defensive AVs zu spielen? Habe jetzt schon versucht meinen Sechser zum IV(S) umzustellen, aber wirklich gefallen tut mir das nicht. Aber ewig dieses 2 vs. 2 da nach Befreiungsschlägen geht eben eher wenig gut.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 21.Mai 2018, 15:23:04
Einen haltenden (defensiven) Mittelfeldspieler aufstellen, auf Dreier- oder Fünferkette umstellen, Abwehr hochschieben, um den Abstand zwischen Abwehr und Mittelfeld zu verringern. Gibt da mehrere Möglichkeiten, je nachdem, was für eine Taktik du spielst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI Heynckes am 21.Mai 2018, 15:33:47
Spiele 4-1-2-2-1, eben mit DM(D), der eigentlich genug absichern sollte; wenn der Ball aber hinter meine Linie geprügelt wird ist das natürlich nicht mehr so der Fall. Die 5er-Kette dann mit DLP und ZM(A) auf der Acht ist aber vermutlich auch nicht so die beste Idee, weil da ja dann quasi Kilometer zwischen den beiden Reihen sind.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 21.Mai 2018, 16:32:18
Ach so, wenn der Ball hinter deine Linie kommt, musst du besser pressen oder tiefer stehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SledgeHammer am 24.Mai 2018, 09:48:20
Guten Morgen ,machen Carrileros nur sinn wenn man ohne offensive flügelspieler spielt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 24.Mai 2018, 13:41:01
Guten Morgen ,machen Carrileros nur sinn wenn man ohne offensive flügelspieler spielt?
Macht auch im 4231 oder 433 mit sehr offensiven Außenverteidigern Sinn um den Raum hinter den Außenverteidigern abzusichern.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 24.Mai 2018, 16:45:09
Thema defensive Spielweise:

Wie stellt ihr eure Taktik ein wenn ihr eine defensive Spielweise nutzen wollt?

Ich meine damit nicht nur hinten reinstehen und mauern. Sondern eher eine giftige Spielweise mit möglichst wenig gegnerischen Chancen, aber mit eigener Torgefahr.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 24.Mai 2018, 17:10:11
Meine übliche Herangehensweise ist es, strikt zu spielen und das Team in recht klare Blocks zu unterteilen:
Drei Spieler, die in erster Linie Offensivaufgaben haben, z.B. Doppelspitze plus OM. Da am besten drauf achten, dass die Abstände zwischen denen nicht zu groß sind, aber man auch nicht zu sehr Richtung Exploit wandert, also du regelmäßig 3 und mehr Tore erzielst.
Der Rest denkt in erster Linie defensiv, wobei sowohl im Zentrum als auch auf den Flügeln jeweils ein Spieler des Defensivblocks die Verbindung zwischen Defensive und Angriff herstellen sollte.
Das kann man in mehreren Formationen umsetzen, z.B. im 5-3-2, im 5-2-1-2, im 5-2-2-1 im 4-4-2 mit Raute, im 4-3-2-1, im 4-1-2-3, usw.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI Heynckes am 24.Mai 2018, 20:48:02
Kann man einen Spieler, den man sonst als False 9 o.ä. bedenkenlos als AM(A) o.ä spielen lassen, auch wenn er da absolut keine Kenntnisse zu haben scheint? Spiele derzeit beim WAC, habe im Winter auf dem Abstiegsplatz übernommen, und im 4-4-2 stehen die beiden mir zu weit vorne rum, obwohl ein Stürmer sogar als False 9 eingestellt ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 24.Mai 2018, 21:00:33
Kann man einen Spieler, den man sonst als False 9 o.ä. bedenkenlos als AM(A) o.ä spielen lassen, auch wenn er da absolut keine Kenntnisse zu haben scheint? Spiele derzeit beim WAC, habe im Winter auf dem Abstiegsplatz übernommen, und im 4-4-2 stehen die beiden mir zu weit vorne rum, obwohl ein Stürmer sogar als False 9 eingestellt ist.
Wenn er die nötigen Werte dafür hat sollte das problemlos gehen. Wenn der Spieler jung ist und du ihn die Position trainieren lässt hat er die auch recht schnell drauf.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 24.Mai 2018, 21:21:18
Kann man einen Spieler, den man sonst als False 9 o.ä. bedenkenlos als AM(A) o.ä spielen lassen, auch wenn er da absolut keine Kenntnisse zu haben scheint? Spiele derzeit beim WAC, habe im Winter auf dem Abstiegsplatz übernommen, und im 4-4-2 stehen die beiden mir zu weit vorne rum, obwohl ein Stürmer sogar als False 9 eingestellt ist.

Das musste ich schon des Öfteren und hat eigentlich immer gut geklappt, wenn der Spieler die entsprechenden technischen und mentalen Fähigkeiten mitbringt. Auch 30-jährige haben bei mir da schon vollkommen ungelernt überzeugt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI Heynckes am 24.Mai 2018, 21:31:32
Kann man einen Spieler, den man sonst als False 9 o.ä. bedenkenlos als AM(A) o.ä spielen lassen, auch wenn er da absolut keine Kenntnisse zu haben scheint? Spiele derzeit beim WAC, habe im Winter auf dem Abstiegsplatz übernommen, und im 4-4-2 stehen die beiden mir zu weit vorne rum, obwohl ein Stürmer sogar als False 9 eingestellt ist.

Das musste ich schon des Öfteren und hat eigentlich immer gut geklappt, wenn der Spieler die entsprechenden technischen und mentalen Fähigkeiten mitbringt. Auch 30-jährige haben bei mir da schon vollkommen ungelernt überzeugt.

Der ist 29 (Issiaka Ouedraogo), und hat halt ziemlich miese Longshot und Abschluss-Werte, ansonsten ist das solide. Hat halt seinen Grund, dass der hier spielt und nicht irgendwo höher. Auswärts bei Sturm habe ich ihn zur Pause bei 1:0 Führung von der False Nine auf den AM(A) zurückgezogen und wir haben das solide verteidigt und sogar das 2:0 gemacht. Er hat in dem Spiel zwar nur eine 6.6 bekommen, gegen Admira zuvor hatte ich das auch getestet (vor meiner Frage hier), da hat er 2 Vorlagen gegeben und 1 Tor gemacht. Scheint also tatsächlich nicht zu schaden, mich beunruhigt das rote eben ziemlich.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Towelie am 24.Mai 2018, 21:53:18
Zitat
Scheint also tatsächlich nicht zu schaden, mich beunruhigt das rote eben ziemlich.

www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,20803.0.html

Lies dir das mal durch.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Liquid-Evil am 26.Mai 2018, 09:42:07
Guten Morgen,

Wenn ich im Teamreport vom Gegner lese, dass ihnen es nicht liegt, Entscheidungen zu treffen, wie kann ich es taktisch ausnutzen.

Ich dachte bisher, dass ich dann mehr pressen lasse, um ihn zu Entscheidungen zu zwingen. Wenn der Gegner allerdings sehr gutes Passspiel hat, kann er mich jedoch trotzdem easy ausspielen.

Eine andere Möglichkeit wäre, tiefer zu stehen. Allerdings hat er dann mehr Zeit im Ballbesitz.

Könnt ihr mir helfen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Killer90 am 26.Mai 2018, 15:08:14
Ich glaube, dass man das kaum kollektiv nutzen kann, sondern dass man prüfen muss, welche Spieler des Gegners denn im Besonderen Schwächen in "Entscheidungen" haben. Nicht selten haben diese Spieler auch Probleme mit Nervenstärke und Konzentration.

Sind das z.B. die IV, sollte man versuchen, das taktisch auszunutzen. Sind das die AV oder ZM, muss man dafür Lösungen bedenken.

Pressing ist ein Ansatz. Allerdings beenflussen Entscheidungen ja auch Pässe, sodass man das Pressing deshalb nicht direkt verwerfen sollte. Hierfür könnte man dann im Gegenzug direkt Absicherungen planen, falls das Pressing doch mal ausgespielt werden sollte.

Oft reicht es im FM18 (neben guter, "menschlicher" Kaderpolitik) das zu befolgen, was Zidane heute sinngemäß sagte: Wo kann mir der Gegner weh tun und wo/wie kann ich dem Gegner massiv schaden? Man muss wissen, in welchen Zonen lässt mir der Gegner Räume. Wo sollte ich Räume dicht verschließen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 26.Mai 2018, 15:11:09
Guten Morgen,

Wenn ich im Teamreport vom Gegner lese, dass ihnen es nicht liegt, Entscheidungen zu treffen, wie kann ich es taktisch ausnutzen.

Ich dachte bisher, dass ich dann mehr pressen lasse, um ihn zu Entscheidungen zu zwingen. Wenn der Gegner allerdings sehr gutes Passspiel hat, kann er mich jedoch trotzdem easy ausspielen.

Eine andere Möglichkeit wäre, tiefer zu stehen. Allerdings hat er dann mehr Zeit im Ballbesitz.

Könnt ihr mir helfen?

Das hängt natürlich immer davon ab, wie sehr du dich am Gegner ausrichten willst. Eine Möglichkeit wäre es, dich an den Einzelspielern auszurichten, also die besseren Entscheider (z.B. Spielmacher) mannzudecken und den Rest in Situationen zu zwingen, die ihnen nicht liegen.
Wenn der Gegner z.B. mit schnellen linearen Wingern und einem großen Sturmtank spielt, die Flügel nach innen zwingen, wo es dann keine kreativen Optionen mehr gibt. Oder bei einem schnellen Stürmer und nach innen ziehenden Außen die Mitte dicht machen und Flanken erzwingen, usw.
Dabei musst du natürlich darauf achten, dass deine Grundformation durch Manndeckungen nicht zu sehr zerrieben wird, also dass du immer noch Überzahl im defensiven Zentrum hast und ein gegnerischer kreativer Außen nicht zu einfach den Flügel für einen nachrückenden AV aufziehen kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Fabio am 26.Juni 2018, 08:36:36
servus,
Richtet ihr euch generell nachdem Teambericht eines Vereins, oder setzt ihr eure Philosophie durch, sprich Ballbesitzfussball etc.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Akumaru am 26.Juni 2018, 09:14:29
servus,
Richtet ihr euch generell nachdem Teambericht eines Vereins, oder setzt ihr eure Philosophie durch, sprich Ballbesitzfussball etc.


Ich persönliche ziehe meine Taktik immer durch. Never change a running system.  ;D
Allerdings habe ich große Probleme gegen ein (defensives) 4-1-4-1, da versagen meinen Stürmern regelmäßig die Nerven und sie treffen praktisch nix.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Assindia 1907 am 27.Juni 2018, 19:12:50
hallo mal eine frage zu den Spielerrollen. Ich würde gerne ein 4-4-2 spielen , meine Spieler sind aber eher OMR und OML kann ich die auch einfach zurückziehen? also hat das eine negative Auswirkung? Der Kreis ist dann nur noch zur Hälfte voll.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 27.Juni 2018, 20:08:40
Das Entscheidungen-Attribut leidet etwas, ist normalerweise aber nicht so wild. In der Regel dauert das Umlernen bei ähnlichen Positionen auch nicht so lange.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LR_MMBM am 06.Juli 2018, 16:57:05
http://fm-taktiktisch.de ist down. Weiß jemand was?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Assindia 1907 am 06.Juli 2018, 21:18:57
Ist das die Seite von Joey Banana?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knopf am 15.Juli 2018, 08:47:37
Hi! Beim ersten Post sollte man sich ja vorstellen - ich bin Knopf ;)

Meine Frage Frage: wie steigere ich die Akzeptanz meiner Mannschaft in [FM 18]? Ich habe noch keine Reputation und will dem aktiv etwas entgegenwirken. Ist das möglich oder muss ich einfach geduldig sein?
lg und danke
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 15.Juli 2018, 12:27:39
Hallo Knopf!

Ja, geduldig sein, Erfolg haben und sich nicht auf der Nase herumtanzen lassen.
Viel Erfolg!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knopf am 15.Juli 2018, 12:45:06
[…] sich nicht auf der Nase herumtanzen lassen.
Viel Erfolg!
Danke! Das werde ich beherzigen. Einlenken hat mich bisher nämlich nicht weiter gebracht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DonManInBlack am 15.Juli 2018, 20:49:35
Warum steht bei manchen Spielern "Könnte sich um Welten steigern" als negative Eigenschaft im Scout Report? Es sollte sich doch eigentlich um etwas positives handeln.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 15.Juli 2018, 21:39:07
Hi! Beim ersten Post sollte man sich ja vorstellen - ich bin Knopf ;)

Meine Frage Frage: wie steigere ich die Akzeptanz meiner Mannschaft in [FM 18]? Ich habe noch keine Reputation und will dem aktiv etwas entgegenwirken. Ist das möglich oder muss ich einfach geduldig sein?
lg und danke

Es ist auch gut, wenn man zu den Spielern ein positives Verhältnis aufbaut. Du kannst das fördern, indem du sie im Einzelgespräch für ihr Verhalten lobst. Das kann man sogar recht häufig machen. In Krisenclubs versuche ich das gerne mal monatlich, bisher ohne negative Folgen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knopf am 16.Juli 2018, 13:34:30
Es ist auch gut, wenn man zu den Spielern ein positives Verhältnis aufbaut. Du kannst das fördern, indem du sie im Einzelgespräch für ihr Verhalten lobst. Das kann man sogar recht häufig machen. In Krisenclubs versuche ich das gerne mal monatlich, bisher ohne negative Folgen.

Lob bekommen sie sowieso von mir. Aber ich habe mich offensichtlich zu oft auf Prinzessinnentum eingelassen - nachdem ich einige Male härter durchgegriffen habe: ich werde zumindest akzeptiert! Also das hat wirklich geholfen.
Die Guides hier sind echt toll. Ich versuche einen nach dem anderen sozusagen zu implementieren. Nur eben zum Mannschaftsgefüge hab ich bisher noch nicht wirklich was gefunden.
Danke!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: CRD am 16.Juli 2018, 16:22:18
hey, nach einer langen Pause im FM, habe ich mir den Fm 18 mal zugelegt  O0.

1. ich finde die Einstellung Spielertauschen irgendwie nicht mehr  :o nutze den normalen Skin.konnte man das nicht immer in den Spieler Anweisungen machen?

2. sehe auf vielen Screenshots immer so eine Gelbe Linie zwischen manchen Spielern im Taktik Bildschirm, eine Art Bindung zwischen den Spielern, was genau hat das auf sich?

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 16.Juli 2018, 17:31:33
@CRD:
Position tauschen geht wenn du im Taktikscreen unten rechts auf "spieleranweisungen" klickst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Smiza am 17.Juli 2018, 13:02:15
Hallo Leute,

ich spiele mit einem recht einfachen 4-3-3 (DM-ZM-ZM, LA-RA-ST) und bin damit auch sehr erfolgreich. Doch eine Sache stört mich: Mein Dreierzentrum ist ziemlich konservativ eingestellt und das soll auch so bleiben: Ein Ballerobernder Mittelfeldspieler auf verteidigen und davor zwei offensivere. Der DM soll auch weiterhin zu 90% Defensivaufgaben übernehmen. Aber manchmal fällt mir beim Spielaufbau auf, dass die zwei ZMs davor umständlich aus dem Rücken heraus zum jeweils anderen oder aber auf die Flügel spielen, anstatt das sich anbietende Dreieck mit dem DM zu nutzen. Also was will ich: Der DM soll öfters im Spielaufbau angespielt werden (kurzer Pass zurück zu ihm) und er soll den Ball direkt einfach und schnörkellos weiterleiten.

Wie schaffe ich das ohne seine Rolle grundsätzlich zu ändern? Mir scheint es, als würden die Spieler grundsätzlich den schwierigen Ball bevorzugen...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 17.Juli 2018, 13:17:28
Es hängt halt auch davon ab was deine beiden ZMs für Rollen haben. Ein DLP-S, Vertikal Playmaker oder ZM-A wird sehr viel öfter Steilpässe versuchen als ein VoSm-S oder Box-to-Box. Und dein BWM-D wird auch mehr Steilpässe spielen als ein DM-D, besonders wenn keiner der beiden ZMs eine Spielmacherrolle hat.
Im FM denken Spieler mit Support und Attack Duty auch erstmal nach Vorne statt zurück, selbst mit Ball halten und geduldig spielen. Zurück spielen sie meist nur wenn es nicht anders geht und/oder wenn hinter ihnen eine Spielmacherrolle aufgestellt ist. Stell den BWM mal auf DLP-D und er wird sehr viel öfter von den beiden ZMs angespielt werden weil im FM Spielmacherrollen hardgecodet bevorzugt angespielt werden.

In meinem 433 (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,25499.0.html) besteht das mittelfeldtrio aus einem DM-D, einem VoSm-S und einem ZM-A um die Zahl der sinnlosen Steilpässe gering zu halten bzw dorthin zu bringen wo ich sie haben will.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kranor am 17.Juli 2018, 17:52:48
Hi,

ich hätte auch mal eine Frage. Ich scheitere immer an einer bestimmten Spielidee: Ich möchte meine Fußball-Überzeugung umsetzen (die endlich in der Realtität mehr Beachtung findet) und auf eine stabile Defensive setzen und Ecken/Freistöße als Hauptmittel für Tore nutzen. Quasi wie Atletico Madrid die glaube ich über 40% ihrerer Tore in der Meisterschaftssaison per Ecke gemacht haben. Leider schaffe ich es garnicht entsprechende Routinen zu entwickeln. Hat das jemand schonmal geschafft?

vg
Kranor
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 17.Juli 2018, 19:52:32
Nicht in der Masse wie Atletico, aber zum einen gibt es diesen Guide (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,23081.0.html), zum anderen hilft es natürlich, viele große Spieler in der ersten Elf zu haben. Die auf möglichst wenig Raum zu platzieren und kleinere, möglichst abschlussstarke Spieler dort zu platzieren, wo Verlängerungen, Abpraller und zu kurze Kläraktionen landen könnten, hat mir bisher ganz ordentliche Ergebnisse geliefert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 08.August 2018, 22:20:32
Hi...
ich habe mir vorhin mal etwas diesen Thread angeschaut.
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,25447.0.html
Finde ihn sehr interessant.

Ich fange ein neues Game mit dem FC Portsmouth an. Sind ja in der League 1 (3. Liga) und der Saisontipp ist Rang 11. Also ziemliches Mittelfeld. Habe mir den Kader noch nicht angeschaut. Ich stehe nur davor, welches System ich nehmen werde. Habe mir natürlich schon ein paar Gedanken gemacht.

Es soll mal etwas neues sein (also für mich). Entweder ein 4-4-2 (Raute) oder ein 5-3-2.

Option A (4-4-2 Raute):
Flügelspiel wird ja hier wenn dann eigentlich fast nur mit den beiden AVs gemacht. Die beiden ZMs werden wenn dann die Flügel nur unterstützen. Ich habe aber Angst das ich defensiv hinten dann nicht stabil stehen werde, da meine AVs in dieser Liga wahrscheinlich keine Weltstars sind (läuferisch). Außer ich lasse sie nicht zu sehr nach vorne (verteidigen) spielen... was gegen eng stehende Gegner wahrscheinlich tödlich endet, da ja dann das meiste durch die Mitte kommt. Mir gefällt aber hier, wie gut man sein Zentrum im Mittelfeld zustellen kann bzw. welche Möglichkeiten man hat um durchs Zentrum anzugreifen bzw. aufzubauen.

Option B (5-3-2... 2xZM und 1x OM):
Das Flügelspiel wird hier auch über die beiden AVs gespielt. Hier habe ich aber den Vorteil der drei IVs, welche Lücken wahrscheinlich gut zustellen können. Bedenken habe ich aber hier, dass zwischen meinen beiden ZMs und meinen Verteidigern ein Loch entsteht. Plan wäre hier... der zentrale IV auf Vorstopper und die anderen beiden IVs auf Rückendeckung. Evtl. werden dann genau die beiden die AVs oder den zentralen IV unterstützen in der defensive.

Meine Grundidee wäre, mit wenig bis normales Pressing zu spielen. Werde also nicht mega hoch stehen. Offensiv wird probiert schnell zum Abschluss zukommen (evtl. sogar ein reines Kontersystem).

Was meint ihr? Vom System her Option A oder Option B, für einen Verein mit den Qualitäten wie Portsmouth (Spielermaterial soll erstmal egal sein)? Und warum?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 08.August 2018, 23:16:39
Im 4-4-2-Raute brauchst du auf den AV und im DM/ZM fleißige und konzentrierte Spieler (natürlich gemessen an der Liga). Defensiv kann das System sehr potent sein, solange deine Spieler gewissenhaft verschieben und die Möglichkeiten zur schnellen Verlagerung zulaufen.
Im 5-2-1-2 brauchst du dir die Sorgen mit dem schnellen Verschieben weniger zu machen. Die Fünferkette deckt die Breite generell gut ab. Um den Raum zwischen ZM und Abwehr brauchst du dir eigentlich auch keine Sorgen machen, solange der zentrale IV eine Cover/Stopper-Duty bekommt.

Nun zu einem größeren Einwand: Die meisten Kader in England, vor allem in den niederen Klassen, sind auf ein 4-4-2 ausgerichtet, d.h. du wirst wahrscheinlich mindestens 3-4 klare offensive Flügelspieler im Kader haben, für die du in einem engen System eher keine Verwendung finden wirst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: lahe85 am 10.August 2018, 12:14:31
Hallo zusammen, eine kurze Frage:

Ich spiele im ZM mit einem DLP (d) und einem BTB (u). Im OM stelle ich einen AP (A) auf. Die beiden Spielmacher ziehen die Bälle ja in der Regel an, bzw. werden diese vermehrt angespielt. Wenn ich nun die Teaminstruction "über den linken bzw. über den rechten Flügel" einstelle (wo die Spielmacher ja nicht spielen), widerspricht sich das dann oder ist unlogisch? In meiner Vorstellung sollen die Spielmacher die Bälle eben schön nach außen verteilen...geht das gut oder habe ich da einen Denkfehler?

Besten Dank im Voraus für Idee,Hilfe und Anregungen!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 10.August 2018, 13:01:32
Das funktioniert schon ziemlich genau so wie du dir das vorstellst. Die Spielmacher werden bevorzugt angespielt und verteilen dann den Ball auf die Flügel wenn es in der Mitte keine bessere Option gibt. Ohne Spielmacherrollen würde "über die Flügel spielen" dafür sorgen dass das Aufbauspiel bevorzugt über die Außenverteidiger und offensiven Außen geht und die Mitte öfter mal ignoriert wird.

Anweisungen im FM sind kein fester Plan der eingehalten werden muss sondern eher eine Empfehlung es so zu versuchen falls möglich. Und ob die Spieler es dann auch machen hängt von weiteren Faktoren wie ihrer Spielübersicht bzw ihrem allgemeinen Können ab.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 10.August 2018, 13:04:02
Was Maddux schreibt, plus: Wenn die Außen dann den Ball haben, erscheinen ihnen wiederum die Spielmacher als "attraktivere" Anspielstation - zumindest wenn es keine deutlich besseren Optionen gibt. D.h. der Ball kann dann durchaus auch öfter wieder in die Mitte wandern.

Wenn es dir tatsächlich hauptsächlich aufs Flügelspiel ankommt, würde ich den Mittelfeldspielern neutrale Rollen geben (ZMd/OMa z.B.).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: lahe85 am 10.August 2018, 18:46:52
Besten Dank für eure Antworten :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 22.August 2018, 12:40:56
Wahrscheinlich läuft ohnehin mehr über die Seite, auf der der DLP  steht.
Das ist tw. unerwünscht.
Evtl. mit einem BTB aber nicht, weil dieser weiter vorne steht und beweglicher ist und so häufiger angespielt wird.
Das ist tw. unerwünscht, weil ja der DLPd der spielstärkere ist.

siehe auch hier: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,25638.0.html


Zitat
Was Maddux schreibt, plus: Wenn die Außen dann den Ball haben, erscheinen ihnen wiederum die Spielmacher als "attraktivere" Anspielstation - zumindest wenn es keine deutlich besseren Optionen gibt. D.h. der Ball kann dann durchaus auch öfter wieder in die Mitte wandern.

Wenn es dir tatsächlich hauptsächlich aufs Flügelspiel ankommt, würde ich den Mittelfeldspielern neutrale Rollen geben (ZMd/OMa z.B.).

Ja, das ist oft besser, um Abwehrblöcke zu knacken, scheint mir. Immer schön in die feien Räume spielen.
Wenn andererseits der VoSp aber der "beste" Mann ist, dann sollte er auch öfter den Ball haben.
Tricky.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: El_Galactico am 28.August 2018, 11:20:30
Hallo zusammen,

ich versuche gerade eine neue Taktik aufzubauen. Bis jetzt habe ich als 6er ein einfachen Defensiv Midfielder gehabt.
Da ich aber jetzt einen sehr starken DLP als 6er verpflichtet habe, würde ich eher diesen einsetzen.
Aggiere ich zu offensiv bei folgender Aufstellung?

                            CF/Support



Winger/Support  APM/Attack  BtB/ Support    Winger/ Support
                       
                                DLP/Defend

FB/Attack          CD/Defend   BPD/Defend      FB/Attack
                                 TW

Im OM habe ich kleine schwächen, da nicht besetzt, deswegen lasse ich meinen Stürmer meistens Support spielen.

Viele Grüße!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 28.August 2018, 12:17:54
Ich würde rechts den Fullback auf Support stellen und den Winger auf Attack.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: El_Galactico am 28.August 2018, 13:29:13
Ich würde rechts den Fullback auf Support stellen und den Winger auf Attack.

Alles klar, danke. Nur die rechte Seite? Gäbe es mehr Defensive stabilität wenn ich den BtB auf BWM umstelle? Oder
komme ich da so zu wenig nach vorne?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Richi am 31.August 2018, 10:54:58
Hallo zusammen,
mein erster Beitrag im Forum, also kurze Vorstellung.
Richi, Ü40, langjähriger EA-FM-Fan, habe mich die letzten Jahre mit FIFA beschäftigt, aber jetzt keine Lust mehr auf die kurzweilige Arcade-Aktion. Nun, beim richtigen FM, verbringe ich die Wartezeit auf den FM19 mit dem FM18.
Viele meiner Fragen konnten schon durch das klasse Forum hier beantwortet werden.
Aber ein paar sind noch offen, z.B.:

Während des Matches verändert sich ja der Status der Spieler wie z.B. „wirkt nervös“ usw.
Welche Zurufe verwendet Ihr bei welchem Status ? Gibt es eine Übersicht ?

Wie haltet Ihr es mit den Idealpositionen ? Stellt Ihr die Spieler nur auf den jeweiligen Idealpositionen mit der entsprechenden Duty auf ? Oder variiert Ihr ?

Vielen Dank & Grüße !
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 31.August 2018, 14:32:04
Zitat
Während des Matches verändert sich ja der Status der Spieler wie z.B. „wirkt nervös“ usw.
Welche Zurufe verwendet Ihr bei welchem Status ? Gibt es eine Übersicht ?

Keine, das ist mir zu volatil/hektisch.

Zitat
Wie haltet Ihr es mit den Idealpositionen ? Stellt Ihr die Spieler nur auf den jeweiligen Idealpositionen mit der entsprechenden Duty auf ? Oder variiert Ihr ?

Das ist mir völlig egal. Jeder kann alles, wenn die Attribute zu dem passen, was ich will.
Das hält auch den Kader schön klein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 31.August 2018, 14:33:20
Zitat
Aggiere ich zu offensiv bei folgender Aufstellung?

Nein, das sieht mir gar nicht danach aus.
Es sei denn, die TI wäre "alle Mann nach vorne" oder so.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Richi am 31.August 2018, 16:11:16
Zitat
Während des Matches verändert sich ja der Status der Spieler wie z.B. „wirkt nervös“ usw.
Welche Zurufe verwendet Ihr bei welchem Status ? Gibt es eine Übersicht ?

Keine, das ist mir zu volatil/hektisch.

Zitat
Wie haltet Ihr es mit den Idealpositionen ? Stellt Ihr die Spieler nur auf den jeweiligen Idealpositionen mit der entsprechenden Duty auf ? Oder variiert Ihr ?

Das ist mir völlig egal. Jeder kann alles, wenn die Attribute zu dem passen, was ich will.
Das hält auch den Kader schön klein.

Okay, Danke. Für die Zurufe pausiere ich kurz, passt dann schon.
Bei den Duties auch egal ? Passt Du die strikt Deiner Taktik an, nicht dem Spieler ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 31.August 2018, 16:55:02
Man wählt Rollen und Dutys danach aus was für die Taktik am sinnvollsten ist und nicht danach was der Spieler am besten spielen kann? Den größten Fehler den man in wirklich jedem Anfängerstream auf Twitch sieht ist das eine Formation gewählt wird und dann die Rollen und Dutys genommen werden die der FM als beste Rolle für den Spieler anzeigt.
Und dann wird rumgeheult das die Spieler schlecht spielen obwohl man ihnen ihre beste Rolle gegeben hat. Auf die Idee das wegen der Spielerrollen, sowohl offensiv wie auch defensiv, riesige Löcher auf dem Spielfeld sind, es evtl keine gute Idee ist zentral komplett ohne Absicherung zu spielen und der Spielmacher die Bälle lang nach vorne kloppt weil er das hardgecodet in seiner Rolle hat und es auch dick im Tooltip steht kommen die wenigsten.

Natürlich sollte man die Taktik nach dem eigenen Spielermaterial ausrichten aber eine Rolle zu nehmen die der Spieler perfekt kann statt einer Rolle die er OK kann und gleichzeitig für die Taktik besser wäre ist eben die falsche Entscheidung.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Richi am 31.August 2018, 17:31:12
Da stimme ich Dir natürlich uneingeschränkt zu. Ich habe noch nicht so viele Spiele absolviert und sorgte mich nur um die Zufriedenheit der Spieler, wenn sie nicht ihre „Lieblingsposition“ spielen.

Gibt‘s noch Tipps zu den Zurufen ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LR_MMBM am 31.August 2018, 22:42:53
Ich habe ein Mega-Talent; Wunderknabe, professionelle Persönlichkeit. Er ist jetzt mit 18 schon echt gut was die physischen Werte angeht und für sein Alter echt mega bei den mentalen Attributen. Eigentlich würde ich gern um diesen Spieler eine Mannschaft aufbauen, ABER:

Er entwickelt sich bei den technischen Attributen einfach nicht weiter und auch durch Spielpraxis in der ersten Mannschaft steigern sich gefühlt eher die Attribute der anderen beiden Bereiche. Ich habe ihn jetzt schon 2 Saisons lang relativ oft auch von Anfang an gebracht, aber er hat mich schon relativ viele Spiele gekostet, bzw. durch seine Auswechslung konnte ich die Spiele meistens noch retten.

Mein bisheriger Plan:
- Mannschaftstraining auf Ballkontrolle
- Spielerrolle antrainieren, bei dem die meisten technischen Attribute trainiert werden
- gezieltes Training von einem technischen Attribut durch zusätzlicher Fokus beim individuellen Spielertraining

Habt ihr einen Tipp für mich, wie ich den noch hinbekomme?  :(
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 31.August 2018, 23:32:48
Setz ihn so ein, dass er seine technischen Werte selten braucht. Messi schickst du auch nicht als Target Man aufs Feld. Umgekehrt gibts das auch.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LR_MMBM am 01.September 2018, 03:09:03
Gerade das fällt mir schwer, deswegen der Versuch schon seit 2 Jahren hauptsächlich die technischen Attribute zu pushen.

Und die wurden schon besser, das sah damals noch schlimmer aus  O0
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 01.September 2018, 11:29:36
Wir hatten doch einen Thread weiter eine Diskussion, dass Abschlussattribute tendenziell überbewertet sind und es wichtiger ist, dass ein Spieler regelmäßig in gute Abschlusssituationen kommt. Und eine ordentliche Ballannahme hat der Junge ja, also wird er auch wenig verstolpern. Wenn du ihn "Ohne Ball" trainieren lässt, kannst du aus ihm einen sehr guten Stoß- oder Schattenstürmer machen. Halt irgendetwas, wo er nicht zu viel mitspielen muss
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Michi1980 am 03.September 2018, 09:55:27
Hallo zusammen,

ich habe drei Fragen zum Thema Jugend:

1. Ich lasse, sobald ein Jugendspieler zu mir kommt, genau die Position trainieren, die er (falls er es schafft) in der ersten Mannschaft einnehmen würde. Macht ihr das ähnlich oder haltet ihr eine "universellere" Ausbildung für sinnvoller?

2. Bei mir haben Jugendspieler, wenn sie aus der Jugend rauskommen, höchstens 2,5 Sterne als aktuelle Stärke (Jugendeinrichtung/-Training auf 7/10) - können die auch besser werden oder ist das schon das höchste der Gefühle?

3. Macht es für die Ausbildung eines Jugendspielers Sinn, ihn in die erste Mannschaft zu ziehen (also mit den Profis trainieren zu lassen), ihn aber dauerhaft für die Jugendmannschaft verfügbar zu machen?

Danke euch schon mal und viele Grüße
Michi
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 03.September 2018, 10:58:57
Hallo zusammen,

ich habe drei Fragen zum Thema Jugend:

1. Ich lasse, sobald ein Jugendspieler zu mir kommt, genau die Position trainieren, die er (falls er es schafft) in der ersten Mannschaft einnehmen würde. Macht ihr das ähnlich oder haltet ihr eine "universellere" Ausbildung für sinnvoller?

2. Bei mir haben Jugendspieler, wenn sie aus der Jugend rauskommen, höchstens 2,5 Sterne als aktuelle Stärke (Jugendeinrichtung/-Training auf 7/10) - können die auch besser werden oder ist das schon das höchste der Gefühle?

3. Macht es für die Ausbildung eines Jugendspielers Sinn, ihn in die erste Mannschaft zu ziehen (also mit den Profis trainieren zu lassen), ihn aber dauerhaft für die Jugendmannschaft verfügbar zu machen?

Danke euch schon mal und viele Grüße
Michi

Moin,
1. Es gibt verschiedene Wege. Doch man sollte im Fokus haben, dass junge Spieler noch die Möglichkeit haben und die körperlichen Werte gut entwickeln. Darauf lege ich z.B. den Fokus bis Anfang 20. Es ist ja nicht so, als ob sich der Rest nicht verbessert.
2. Es kann theoretisch auch mehr sein, kommt halt auf deinen aktuellen Kader und deine Qualität der Newgens an, welche sich durch die Reputation der Liga, deine Einrichtungen, deine Rekrutierung und dem Land, in welchem du spielst, zusammensetzt.
3. Hochziehen, mittrainieren lassen, aber nicht spielen lassen bringt nur etwas, wenn dein Herrentraining wesentlich besser ist, als das in der Jugend. Den größten Effekt haben aber Spielzeiten. Man kann auch über eine Leihe nachdenken, bei einem Zweit- oder Drittligisten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 03.September 2018, 11:32:15
Zu 1.: junge Spieler lasse ich z.T. auch Rollen trainieren, in denen sie schwach sind, deren Attribute sie aber für mein System brauchen. In einem Ballbesitzsystem lasse ich z.B. junge technisch schwache Abräumer häufig eine Spielmacherrolle trainieren. Sobald der Spieler technisch auf einem akzeptablen Niveau ist, wird wieder seine beste Rolle trainiert.
Außerdem gibt es Rollen, deren wichtige Attribute fast komplett in einer anderen Rolle enthalten sind. Ein IF muss z.B. alles zu einem gewissen Grad können, was ein AP auch kann. Einen talentierten blitzschnellen Winger kann man gut zum IF umtrainieren, indem man ihn AP lernen lässt. So lernt er fokussiert genau die Attribute, in denen er noch Defizite hat, ohne dass noch Trainingszeit mitgeschleppt wird für Attribute, in denen er ohnehin sehr gut ist. Funktioniert so ähnlich auch für DM/BWM, FB/LFB usw.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 04.September 2018, 08:51:09
Ich möchte auch eher Schwächen schwächen als Stärken stärken.
Daher werden die zu schwachen Attribute trainiert. Manchmal aber auch mit der Schrotflinte geschossen:
Kompletter Stürmer oder vertikaler Spielmacher. Die Leute sollten dann eh irgendwie "polyvalent" sein.

idioteque,
d.h. Du trainierst für das Beispiel mit dem IF hauptsächlich die Attribute, die er  noch braucht und nicht speziell die Rolle, damit er sich an sie gewöhnt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 04.September 2018, 10:00:01
Es gibt für Rollen keine Gewöhnung wie es bei Positioen Eingespieltheit gibt. Der grüne Kreis/Balken gibt nur an, wie gut die Attribute des Spielers zu den als wichtig markierten passen (plus Eingespieltheit und passendem starken Fuß). Das wird durch Training auch nur besser, weil die zur Rolle gehörenden Attribute besser werden. Wie gut ein Spieler in einer Rolle performt, hängt vor allem davon ab, wie gut seine Attribute zu dem passen, was die Rolle im System braucht.
Ich mach das mit dem "falsche" Rolle trainieren aber meist auch nur, wenn es klar absteckbare und für meinen Spielstil problematische Defizite gibt und der Rest schon gut ist. Meist passen die Attribute ja schon und dann lasse ich auch einfach die Rolle trainieren, die der Spieler im System spielen wird.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 04.September 2018, 15:07:54
Danke,
ich meinte ja auch Position und nicht Rolle.  :o
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 04.September 2018, 15:18:35
Dann, falls es nicht klar war: AP gibt es auch auf den Außenpositionen, insofern muss man da auch keine Position umlernen. Wobei ich es in Extremfällen auch denkbar fände, einen (sehr jungen) Spieler eine neue Position lernen zu lassen, um bestimmte Attribute für seine Hauptposition besonders zu fördern, z.B. einen technisch katastrophalen, aber ansonsten sehr guten IV als DLP (im DM) trainieren zu lassen, wenn in meinem System auch unter Druck flach hinten raus gespielt werden soll. Als BPD trainiert er noch zig andere Attribute, sodass nur ein Bruchteil der Entwicklung zugunsten der technischen/spielerischen Attribute geht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Michi1980 am 04.September 2018, 17:12:41
Wow, vielen Dank erstmal für die ausführlichen und wirklich zielführenden Antworten!

Noch drei (wahrscheinlich nervige) Zusatzfragen:
1. Welche Rolle würdet ihr als die jeweils sinnvollste für die jeweilige Position für Jugendspieler sehen? Beispielsweise spiele ich mit Außenverteidigern, die komplette Flügelverteidiger sind und bisher dachte ich, dass ich das "von der Pieke auf" mit den Jungs lerne. Mein Rechtsaußen ist Raumdeuter, auch hier lasse ich das schon im Jugendalter trainieren - ist diese Vorgehensweise/Annahme falsch?

2. Wenn ich meine Spieler ein zusätzliches Attribut trainieren lasse beschweren sie sich immer wegen der zu großen individuellen Belastung - achtet ihr hierauf?

3. Ab welchem Wert für "Zielstrebigkeit" holt ihr einen Jugendspieler von anderen Vereinen wenn die anderen Werte passen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 04.September 2018, 20:14:34
zu 1.) Das ist von mehreren Faktoren abhängig, insbesondere davon, ob du gerne einen Spezialisten (kann wenig richtig gut) oder einen Generalisten (kann alles ein bisschen) auf der Position hättest. Ich persönlich gehe so vor, dass ich zunächst die (für mich) wichtigen Attribute trainieren lasse, sodass der Spieler für die erste Mannschaft in Frage kommt - Innenverteidiger z.B. müssen physisch mithalten und tackeln können - und danach auf allgemeineres Training umschwenke, um einen runderen Spieler zu erhalten. Beim Innenverteidiger wären das dann die Attribute für den Spielaufbau. Wie gesagt: Das Vorgehen hängt da aber von deiner Herangehensweise ab - es kann durchaus Sinn machen, frühzeitig "komplette" Rollen trainieren zu lassen.

zu 2.) Ich achte in der Regel schon darauf, das ist aber auch eine Frage der Trainerpersönlichkeit. Willst du den Jungs das Rumgeheule durchgehen lassen oder zwingst du sie zu ihrem Glück?

zu 3.) Wenn ich passende Tutoren habe, ist die Zielstrebigkeit mir egal, da man die gut erhöhen kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Fabio am 10.September 2018, 06:40:22
Guten Morgen,
Wie handhabt ihr das bei eurer Mannschaft in Sachen Dynamik? Welche Kriterien gibt es um z. B. strikt, flexibel oder dynamisch spielen zu lassen?
Gruß
Fabio
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maxl96 am 10.September 2018, 08:50:46
Guten Morgen,
Wie handhabt ihr das bei eurer Mannschaft in Sachen Dynamik? Welche Kriterien gibt es um z. B. strikt, flexibel oder dynamisch spielen zu lassen?
Gruß
Fabio

Hier schon mal ein guter Beitrag zu den Grundlagen: https://fm.zweierkette.de/taktik/team-shape-dynamik-fm17/ - vielleicht antworten dir andere Manager noch um deine Frage zu beantworten wie sie das persönlich handhaben. Ich kann dir hier leider keine wertvollen Tipps geben, da ich das selber noch nicht ganz umrissen habe :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Standbeinkicker am 10.September 2018, 09:13:11
Ergänzend dazu würde ich auch noch diesen Artikel empfehlen: https://fm.zweierkette.de/taktik/teamanweisungen/

Es gibt einige Parameter, welche meine Wahl beeinflussen. Aber insgesamt spiele ich eher strikt bzw. flexibel und nur selten (sehr) fluide. Das ist aber auch dem geschuldet, was ich sehen bzw. erreichen will. Aber natürlich auch dem Spielermaterial. Im Allgemeinen muss ein Spieler mehr "Allrounder" sein, je fluider man spielt, da die Spieler mehr Aufgaben übernehmen und sich bspw. am Aufbauspiel beteiligen. Dazu muss der jeweilige Spieler natürlich auch entsprechende Fähigkeiten mitbringen, damit das nicht nach Hinten losgeht. Dem kann man natürlich durch Rollen, Duties und PIs (eventuelle auch PPMs) wieder entgegenwirken.
Für mich und meine Taktik oft entscheidend: je fluider man spielt, desto mehr verschiebt das Team im Block. Je nachdem wie man spielen lassen will, ist das ein nicht unerheblicher Faktor. In meinem jetzigen Save habe ich zunächst eine sehr fluide Angriffstaktik gespielt, da aber zu viele Kontertore kassiert. Jetzt auf flexibel ist das deutlich besser geworden, weil die Mannschaft sich im Vorwärtsgang vertikal mehr streckt und so weniger leicht durch einen langen Ball überwunden werden kann. Trotzdem lasse ich die Räume nicht zu groß werden, sodass ich insgesamt ganz guten Zugriff habe. Durch die wneiger fluide Spielweise werden gleichzeitig riskantere Pässe von meinen weniger pass-affinen Spielern deutlich weniger und der Aufbau insgesamt sicherer, was ebenfalls weniger Kontermöglichkeiten zulässt da ich so auch mehr Ballbesitz kreiere.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Fabio am 10.September 2018, 09:17:16
Vielen Dank schon mal für die Antworten. Vielleicht sehe ich das richtig, daß man mit kleinen Vereinen eher strikt spielt, weil sie ja nicht das Personal haben. Korrigiert mich wenn ich falsch liege
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 10.September 2018, 12:24:38
Vielen Dank schon mal für die Antworten. Vielleicht sehe ich das richtig, daß man mit kleinen Vereinen eher strikt spielt, weil sie ja nicht das Personal haben. Korrigiert mich wenn ich falsch liege

Jup... mache ich auch so. Gute Spieler bzw Stars können einfach mehr bzw. sind selbstständiger. Ich finde einfach, dass auch mein schnelles Aufsbauspiel (bzw. Konter) dadurch besser funktioniert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Richi am 10.September 2018, 13:01:40
Hallo zusammen,
kann mir jemand behilflich sein, ich suche die geeigneten und "richtigen" Positionen und Rollen / Duties für eine klassische Taktik mit Raute, also 442# mit Viererkette, Raute im Mittelfeld und zwei Stürmern (vgl. z.B. Werder unter Schaaf).
Ich spiele in der 2. Bundesliga, haben einen durchschnittlichen Kader, aber z.B. einen exzellenten OM(Z), den ich gerne als Spielmacher und Dreh- und Angelpunkt sehen würde.
Ich habe schon ein wenig rumprobiert, aber entweder bin ich hinten zu offen und / oder vorne passiert nix.
Vielen Dank !
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JPsycodoc am 10.September 2018, 22:13:02
Wie hast du dir das denn genau vorgestellt?
Mit Außenspielern oder eine "enge Raute" mit 4 ZMs?
Der Zehner nimmt wohl am meisten Einfluss auf dein Spiel wenn er als Advanced Playmaker zum Einsatz kommt. Hier wird er am häufigsten angespielt und kann die Bälle dann verteilen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 10.September 2018, 22:20:20
In jedem Fall würde ich dir wärmstens die enge Raute ans Herz legen (mit 2 ZMs) – die Variante mit breiter Raute kann zwar auch funktionieren, ist aber deutlich schwerer stabil zum Laufen zu bringen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Richi am 11.September 2018, 09:59:45
Die enge ZM-Raute ist mir eigentlich zu eng, da passiert zu wenig über außen.
Im Moment versuche ich es so:

         T(z) T(z)
            OM(z)
AM                     AM
            DM(z)
AV     V(z)  V(z)   AV

Ich weiß nur nicht so recht, wie ich die Rollen und Duties vergeben soll.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JPsycodoc am 11.September 2018, 12:19:24
Wie Tery bereits erwähnt hat ist es schwierig eine so offensive Formation zum laufen zu bringen.
Wenn du mal länger den Ball hast rücken die Außenverteidiger ja auch mit auf. Unter diesen Gesichtspunkten ist es denke ich unverzichtbar dass dein DM eine Rolle einnimmt, in der er möglichst weit hinten bleibt und seine Position hält. Ich würde hier vielleicht einen Anchor Man Einsetzen. Evtl. Sogar einen Halfback. Somit solltest du bei Kontern wenigstens das Zentrum dicht bekommen. Und die schnellen Gegenstöße des Gegner (es wird welche geben ;)) hoffentlich zunächst weg von deinem Strafraum auf die Außen leiten.
Die Außenverteidiger würde ich in dem Fall auch nicht allzu offensiv einstellen. Vielleicht AV auf Unterstützen?

Bei den Stürmern macht es Sinn wenn eine Rolle etwas zurückgezogener agiert und der andere Stürmer direkt als Hauptgefahrenquelle auftreten soll. Lies dir hier mal die Rollenbeschreibungen durch und schau was dir am meisten zusagt.
Bei den Flügelspielern hast du eigentlich freie Wahl, aber da du bereits zwei Stürmer sowie einen OM hast sollte denke ich wenigstens einer der Beiden auf Außen bleiben, also keinen IAS abgeben.

Last but not least. Der Zehner. Mit so viel Bewegung um sich herum (Flügel, Stürmer und aufschiebende Außenverteidiger) denke ich bleibt hier eigentlich nur ein Advanced Playmaker Support (weiß nicht genau wie der auf deutsch heißt) übrig, der ein bisschen entspannt zwischen den Ketten sitzt und die Bälle an die anderen Spieler verteilt sowie gefährliche Bälle in die Lücken schiebt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Richi am 11.September 2018, 13:03:19
Danke für Deine Einschätzung. So habe ich es tatsächlich auch mal ausprobiert. Die AV und Flügel (Mittelfeld, keine Stürmer !) als Generalisten und unterstützen, DM untertsützen, OM Spielmacher, ein Torjäger vorne, einer hängende Spitze; jeweils kaum in den besten vorgeschlagenen Rollen.
Habe völlig überraschend auswärts gegen einen deutlich stärkeren Gegner hoch gewonnen; konnte es selbst nicht glauben. Allerdings nur rund 40% Ballbesitz. Ist aber jetzt erstmal nur ein Spiel, werde weiter testen...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 11.September 2018, 13:09:23
Zitat
In jedem Fall würde ich dir wärmstens die enge Raute ans Herz legen

Wenn ich gegen eine solche weite Raute spiele, dann schalte ich auf "voll durch die Mitte mit ca. 4 Mann".
Und möglicherweise nicht ohne Erfolg ;-)

Die WM verteidigen zu schlecht zentral und dann bist Du in Unterzahl.
Daher ist der obige Ratschlag top.
Aber man kann andererseits natürlich alles probieren ...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Richi am 11.September 2018, 13:24:02
Okay, was läuft dann bei enger Raute über außen ? AVs durchziehen lassen ?
In meinem ersten Test mit weiter Raute hat sich der OM defensiv so weit zurückfallen lassen, dass fast eine Viererkette entstanden ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JPsycodoc am 11.September 2018, 14:39:25
Ja du musst da in der Breite ein bisschen nachhelfen.
Wingbacks sind definitiv nicht verkehrt. Auch die Anweisung breiter stehen kann helfen.
Zusätzlich vielleicht wenigstens einen der Zms als Mezzalla. Der zieht ein gutes Stück mit nach Außen in der Vorwärtsbewegung.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Richi am 11.September 2018, 16:23:26
Danke, ist eine Alternative, die ich mal testen werde.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LR_MMBM am 12.September 2018, 16:41:50
Hi, ich bräuchte mal eure Hilfe.

Ich habe im Sommer diesen Spieler verpflichtet, weil ich im Sturm etwas mehr Präsenz im zweiten Stock wollte und mal etwas anderes probieren wollte als meine immergleichen beweglichen Techniker im Sturmzentrum.

Leider versemmelt Tedesco echt jeden Kopfball und köpft die Bälle meist über das Tor oder2-3 Meter neben die Pfosten, allerdings auf der falschen Seite ^^ Ja, er ist natürlich meistens gedeckt, aber in einem halben Jahr sollte er zumindest mal das eine oder andere Kopfballtor geschossen haben meiner Meinung nach.

Ich muss gestehen, ich habe bei der Spielersuche hauptsächlich auf die Attribute Kraft, Sprungkraft und Kopfballtechnik geachtet. Aber ansonsten schien er mir für diese Aufgabe geeignet, was sich als Trugschluss herausgestellt hat. Bisher zumindest.

Auf was für Attribute hätte ich noch mehr achten sollen?

Meine sonstigen Beobachtungen zu diesem Spieler: Er verteilt gut die Bälle und spielt teilweise echt gute, scharfe Pässe auf die Flügelspieler, was ich ihm gar nicht zugetraut hätte. Ansonsten lebt er hauptsächlich von Abprallern oder Querpässe im Strafraum, wo er nur noch den Fuss hinhalten muss.
Ich spiele auf "Umfassend"; bekomme also recht viele Szenen und Ausschnitte der Spiele mit.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 12.September 2018, 16:52:31
Er hat wirklich ganz hervorragende Werte.
Meiner Meinung nach kann es nur an der Qualität der Zuspiele liegen.
Welche Art von Flanken lässt du schlagen? Banane, Apfel, Birne? Ne Spaß, also scharf, oder lang etc.

Der einzige 'schlechtere' relevante Wert ist Konzentration. Aber die ist hier sicherlich nicht für die große Verschwendung verantwortlich.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JPsycodoc am 12.September 2018, 18:20:13
Für mich wäre Mut tatsächlich noch wichig gewesen. Einfach um sicher zu gehen dass er sich mit letzter Konsequenz in die Kopfballduelle schmeißt.
Ich würde aber auch denken dass der Junge ne ganze Menge Kopfballtore schießen könnte.
Dürfte wohl eher an der Art der Zuspiele liegen.
Sind deine Flankengeber denn frei wenn sie zur Flanke ansetzen? Können die Jungs Flanken? Welche Art der Flanken hast du eingestellt? Lässt du überhaupt häufig flanken?

Das sollte deinen Kopfballerfolg deutlich stärker beeinflussen als der Spieler selbst.
Ich spiele z.B. gerade eine Taktik mit Lazio, wo Immobile mit Sprunghöhe 11 im Februar bereits 13 Kopfballtore erzielt hat.

EDIT: Welche Rolle nimmt der Mann denn ein? Sehr weit Vorne drin oder doch eher als unterstützender Zielspieler?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 12.September 2018, 18:34:08
Welche Rolle spielt er denn? Der könnte sonst sicher auch als Kompletter Stürmer oder Knipser richtig gute Leistungen bringen. Sonst poste doch mal deine Taktik, damit man sehen kann, wie er eingebunden ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Richi am 17.September 2018, 13:40:03
Hallo zusammen,
nachdem ich mich nun ein wenig durch die Taktik gefuchst habe, fällt auf, dass es auswärts bei meinem Team nicht so gut läuft.
Hierzu konnte ich im Forum schon ein wenig lesen, aber meine konkrete Frage:
Was ändert Ihr taktisch zwischen Heim- und Auswärtsspielen ?
Vielen Dank...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 17.September 2018, 16:20:42
Heimmannschaften spielen idR offensiver und machen mehr Druck. Da kann es helfen selbst nicht ganz so offensiv zu spielen wie in eigenen Heimspielen und ggf selbst mal auf Konter zu spielen um die größeren Räume auszunutzen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Richi am 18.September 2018, 10:09:17
Klingt logisch.
Was macht Ihr, wenn Ihr gegen Ende im Rückstand nochmal Gas geben und aufmachen wollt ?
Angriffs-Mentalität, Duties auf angreifen scheint ja sinnvoll. Gibt es noch andere Kniffe ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JPsycodoc am 18.September 2018, 10:52:31
Also wenn es auf die letzten Minuten zugeht und ich wirklich dringend ein Tor brauche zieh ich auch schonmal nen Mittelfeldspieler in die Verteidigung und packe meinen größten Innenverteidiger als Target Man in den gegnerischen Strafraum. Dann lass ich nurnoch hohe lange Bälle schlagen und aus allen Lagen schießen die es so gibt und hoffe auf das Beste.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Michi1980 am 26.September 2018, 12:21:47
Hallo zusammen,

ich spiele mit dem FC Nürnberg in Deutschland in der 1. Bundesliga (bitte keine Kommentare - als Club-Fan hat man es schwer genug...), meine U21 spielt seit zwei Jahren in der 3. Liga im Mittelfeld.

Würdet ihr talentierte Spieler unter diesen Voraussetzungen eher in der eigenen U21 spielen lassen oder lieber zu einem Zweitligisten ausleihen? Ich habe das Gefühl, dass sie bei Ausleihen nicht so viel besser werden und nur Zeit in der Entwicklung verschwendet wird.

Viele Grüße
Michael
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JPsycodoc am 26.September 2018, 12:56:26
Das kommt so ein bisschen darauf an.
Fangen wir mal zuerst mit dem Alter der Spieler an. Auch wenn Spielpraxis natürlich nie schadet, so ist in ganz jungen Jahren das Training entscheidender. Bei Spielern unter 20 achte ich also nur darauf sie in so guten Trainingseinrichtungen wie möglich mit den bestmöglichen Trainern trainieren zu lassen. Meistens ist das bei mir selber, weil ich da einen Fokus drauf lege.
So ab 20 wird Spielpraxis dann deutlich wichtiger für die Entwicklung. Um einen Spieler auszuleihen müssen bei mir folgende Kriterien erfüllt sein.

1. Der Spieler ist von der Entwicklung so weit dass ich ihn in fremde Hände geben kann (Persönlichkeit durch tutoring verbessert, eklatante Schwächen durch Training ausgemerzt und evtl. Positionsänderungen abgeschlossen)
2. Das aufnehmende Team bietet ihm eine entscheidende Rolle im Kader an und nachdem ich mir ihr Team angeschaut habe sehe ich Einsatzzeiten auch als realistisch an.
3. Das aufnehmende Team hat zumindest anständige Trainingseinrichtungen.
4. Das aufnehmende Team ist in seiner Liga nicht chancenlos und mein Spieler ist vom Niveau her auch für die Liga geeignet. (Es nutzt wenig einen Innenverteidiger zu einem abgeschlagenen Letzten zu verleihen, wo er zudem mit den Gegenspielern völlig überfordert ist und am laufenden Band Fehler verursacht. Ein gewisser Notenschnitt ist für eine positive Entwicklung dann doch erforderlich.)

Wenn alle diese Kriterien erfüllt sind dann leihe ich gerne aus. Wenn nicht, dann ist ein Stammplatz in der Reserve aus meiner Sicht sinnvoller als ein Bankdrücker eine Liga drüber bei einem Verein wo er keinen Fuß auf den Boden bekommt und noch dazu schlechtes Training erhält.
Ausnahmen: Spieler die du in 1-2 Jahren verkaufen willst können durch Einsätze in höheren Ligen ihre Reputation und damit ihren Wert steigern. Ihre langfristige Entwicklung kann dir bei Verkauf ja eher egal sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: batmancc007 am 02.Oktober 2018, 21:22:01
Sorry, ist wahrscheinlich eine doofe Frage:
Aber warum kann ich bei den U19 und U23 die Spielerrollen nicht verändern wie bei der 1. Mannschaft?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 02.Oktober 2018, 21:36:38
Weil dein U19- bzw U23-Trainer das macht. Musst du bei bei den Responsibilities ändern.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: batmancc007 am 07.Oktober 2018, 11:11:46
Weil dein U19- bzw U23-Trainer das macht. Musst du bei bei den Responsibilities ändern.

Vielen Dank, aber ich habe noch nicht gefunden, wo ich was einstellen muss (deutsche Übersetzung ist installiert...)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 07.Oktober 2018, 12:26:12
Weil dein U19- bzw U23-Trainer das macht. Musst du bei bei den Responsibilities ändern.

Vielen Dank, aber ich habe noch nicht gefunden, wo ich was einstellen muss (deutsche Übersetzung ist installiert...)
Unter Mitarbeiter > Aufgaben. Da gibt es dann weitere Reiter mit U19 und U23.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 07.Oktober 2018, 14:40:36
Man kann den Co-Trainern und Assistenztrainern die Trainingsbereiche zuweisen wie z.B. "Angriff" oder "Ballkontrolle".
Wenn ich da einen zugeteilt habe, der dort 4 Sterne hat und ich einen weiteren dem gleichen Bereich zuweise, der nur 2 Sterne hat, bringt das was oder machts das schlechter oder bleibts gar gleich von der Trainingsqualität her?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 07.Oktober 2018, 16:15:45
Die Qualität wird etwas schlechter aber die Auslastung verringert sich deutlich, was dann auch wieder für besseres Training sorgt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: batmancc007 am 07.Oktober 2018, 17:20:13
Weil dein U19- bzw U23-Trainer das macht. Musst du bei bei den Responsibilities ändern.

Vielen Dank, aber ich habe noch nicht gefunden, wo ich was einstellen muss (deutsche Übersetzung ist installiert...)
Unter Mitarbeiter > Aufgaben. Da gibt es dann weitere Reiter mit U19 und U23.

Die Reiter habe ich schon ... dort kann ich aber nur vorgeben, mit welcher Taktik generell gespielt werden soll
Wenn ich aber die Taktik der U19 oder U23 für die Spieler einzeln anpassen will, kann ich das zwar, aber es wird nicht gespeichert ...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 07.Oktober 2018, 20:03:20
Die Qualität wird etwas schlechter aber die Auslastung verringert sich deutlich, was dann auch wieder für besseres Training sorgt.

Danke für die Antwort.
Was wäre dann ein ratsames Mittelmaß?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 07.Oktober 2018, 20:50:42
Die Qualität wird etwas schlechter aber die Auslastung verringert sich deutlich, was dann auch wieder für besseres Training sorgt.

Danke für die Antwort.
Was wäre dann ein ratsames Mittelmaß?
Die bestmöglichen Trainer einzustellen :D

Nein, die Auslastung gering zu halten ist mMn erstmal wichtiger. Durch zu hohe Auslastung der Trainer werden die Spieler schlecht betreut und sie werden unzufrieden. Ich versuche immer den Vorstand dazu zu bewegen mehr Assistenztrainer zu genehmigen um für jeden Trainingsbereich 2 Trainer zu haben. Also 6 Torwarttrainer, 4 Fitnesstrainer und 9 weitere Trainer incl Trainer der U23. Mit 2 Trainern pro Kategorie kann man auch bei CL-Vereinen die Arbeitsauslastung auf Normal halten. Kleinere Vereine mit kleinerem Kader brauchen natürlich keinen so großen Trainerstab.

Wenn man einen Verein nach Oben führt würde ich den Trainern nur kurze Verträge geben damit man sie kostengünstig gegen besseres Personal austauschen kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 07.Oktober 2018, 23:26:36
Das Eine kann ich erfüllen => die kurzen Verträge.
Aber ich bin ein klammer Verein und habe jetzt erst überhaupt 1 Assistenztrainer. ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: karenin am 10.Oktober 2018, 06:17:58
Gibts eigentlich von den 3AM/ST mit Attack noch was womit die ME nicht so wirklich klar kommt?
Bin gerade mit Lyon gestartet, nach 13 oder 14 Spielen nur ein Unentschieden und Rest Siege, 40:4 Torverhätlnis (alle starken teams dabei ausser PSG).
Das ist mir irgendwie doch ZU gut als das ich mich nicht selbst dem cheaten bezichtigen würde :P

Aufstellung wäre:
--------F9-----------------    -> wird je nach Spieler zum CF(s)
---------------AM(a)------    -> wird je nach Spieler zum SS(a)
IW(a)----------------SP(s)
------VOL(s)-DM(d)------
FB(s)-CD(d)-CD(d)-FB(a)

Anweisungen generell nicht viel verändert. Standard, very fluid, Shouts: into Box + Pressing paket (Higher/Much higher + enger decken + tackle harder). Je nach Pos im Laufe der Zeit Positionsanwiesungen was ich verhaltensmäßig nicht sehen will wie weniger schießen/mehr risiko beim Volante etc, aber eig nix was die eingestellte Rolle ad absurdum führt und daher der Ki etwas vorgaukelt was nicht da ist.
Hab ich ne gute Taktik oder "nur" guten Code?^^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tony Cottee am 10.Oktober 2018, 07:42:19
Halte ich fuer ne offensichtlich funktionierende Taktik mit Deinem Spielermaterial. Aus meiner Sicht kein Cheat.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Richi am 10.Oktober 2018, 11:11:18
Hallo, also ich habe die Dynamik-Einstellung noch nicht im Griff. Habe alle Foren und einschlägigen Seiten gelesen und verstehe auch die Aussagen. Aber mir gelingt es noch nicht, die für meine Taktik passende Dynamik zu finden.
Könnte man "Dynamik" auch mit "taktischer Disziplin" beschreiben ? Bei einem Test gestern habe ich eine HZ sehr strikt und die andere sehr fluide gespielt. Da kam mir der Vergleich.
Spiele 442 mit enger Raute.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JPsycodoc am 10.Oktober 2018, 15:36:08
Das ist ziemlich genau das, als was ich Dynamik interpretiere ja. Bei Fluiden Einstellungen habe ich zudem ein wenig das Gefühl dass die Gewichtung zwischen individuellen Anweisungen und Teamanweisungen in Richtung Teamanweisungen verschoben wird.

z.B.: Ein Spieler der in einem engen System die Anweisung "stay wider" erhält stünde in einem strikten System weiter Außen, als in einem Fluiden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Richi am 10.Oktober 2018, 15:53:29
Das ist ziemlich genau das, als was ich Dynamik interpretiere ja. Bei Fluiden Einstellungen habe ich zudem ein wenig das Gefühl dass die Gewichtung zwischen individuellen Anweisungen und Teamanweisungen in Richtung Teamanweisungen verschoben wird.

z.B.: Ein Spieler der in einem engen System die Anweisung "stay wider" erhält stünde in einem strikten System weiter Außen, als in einem Fluiden.

Das ist deckungsgleich mit meinen Beobachtungen, Danke !
Dann werde ich auf dieser Basis noch etwas tüfteln. Ich bekomme mit meinem Team keine Dominanz, keine Konstanz und kaum eine klare Linie rein. Die Ergebnisse sind sehr durcheinander, kein roter Faden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Agyptra am 19.Oktober 2018, 10:42:30
Hab ich eigentlich die Möglichkeit meine verschiedenen Taktiken zu "sperren"? Wenn ich in meiner 1. Taktik die Spieler auf ihren Positionen habe und das in der 2. dann änder .... es ändert sich auch in der 1. Taktik :( Das ist suboptimal.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BavarianLion am 19.Oktober 2018, 15:32:32
Im Taktikscreen kann man ja Elfmeterschützen festlegen, trotzdem hat im letzten Spiel ein IV (!) den Elfmeter getreten, der nicht auf der Liste stand. Warum hält sich der FM nicht an meine Elfmeterliste, es waren ca. 5 Spieler dieser Liste auf dem Feld.?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 20.Oktober 2018, 13:35:29
Ist zwar bei einem IV unwahrscheinlich, aber konnte er dadurch einen Hattrick erzielen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 29.Oktober 2018, 23:09:21
Stehe da gerade etwas auf dem Schlauch. Wenn ich mit nem rausrückendem Libero spiele, kann man die Neben-IV da einrücken lassen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 29.Oktober 2018, 23:30:49
Stehe da gerade etwas auf dem Schlauch. Wenn ich mit nem rausrückendem Libero spiele, kann man die Neben-IV da einrücken lassen?
Der Libero geht in Ballbesitz immer vorwärts, mit Attack Duty ist er nur am offensivsten. Ich nehme an die willst das der Libero vorwärts schiebt und die beiden IV dann nach Innen schieben um den Raum hinter dem Libero enger zu machen. Das funktioniert so halbwegs wenn man mit einer sehr engen Defensive spielt und in Ballbesitz ist. Sobald man den Ball verliert lässt der Libero sich fallen und die IV rücken wieder nach Außen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 29.Oktober 2018, 23:31:37
Wenn du mindestens einen der Wingbacks auf die AV-Position zurückziehst, sollten die IV immer recht eng stehen bleiben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 29.Oktober 2018, 23:59:05
Stehe da gerade etwas auf dem Schlauch. Wenn ich mit nem rausrückendem Libero spiele, kann man die Neben-IV da einrücken lassen?
Der Libero geht in Ballbesitz immer vorwärts, mit Attack Duty ist er nur am offensivsten. Ich nehme an die willst das der Libero vorwärts schiebt und die beiden IV dann nach Innen schieben um den Raum hinter dem Libero enger zu machen. Das funktioniert so halbwegs wenn man mit einer sehr engen Defensive spielt und in Ballbesitz ist. Sobald man den Ball verliert lässt der Libero sich fallen und die IV rücken wieder nach Außen.

Genau das, ein IV-Paar bilden lassen wie in ner 4er-Kette.

RIV/LIV fächern auf, der Libero rückt raus (ist auf Attack)...und der gegnerische Stürmer steht dann komplett blank, während die IV Niemandsland absichert. ;D Die AV sind aktuell @idioteque3 inverse AV und schieben weit in die Offensive, das will ich auch so haben, ist für die Formation grundlegend. Letztlich solls am Ende nicht anders aussehen, wie wenn ich mit 4er Kette und 2 offensiven AV spiele, also 2 Mann im Ballbesitz den Stürmer in der Zentrale absichern, während ich den Gegner in seiner Hälfte einkessel und alle restlichen Mann dazu benutze. Wenn ein Konter nicht kommt, formiert sich das auch wieder alles passend ein, aber wehe es geht schnell, dann ists halt absoluter Freifahrtschein für den gegnerischen Stürmer.  ;D Aber komme gerade auch auf den Trichter @maddux. In Ballbesitz spiele ich die maximale Breite aus, dann wirkt sich das wohl auch auf die Positionierung der IV aus. Wenn ich nun aber super eng spielen wüdre, dann rumpelt die Formation wohl direkt an die Wand, weil die Mannschaft extrem hochschiebt, nur ein Spieler Breite je Flügel gibt und ansonsten der Rest als Verbindungsspieler sich in den Halbräumen, der Zentrale tummelt. Ich teste das mal. Danke euch!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 30.Oktober 2018, 15:21:23
Mich interessieren würde mal interessieren welche Spieldarstellungsstufe, die Leute wählen, die größtenteils durch Beobachten des Geschehens taktisch reagieren: Seht ihr euch die Spiele dann ganz an, reicht die zweitlängste Stufe für euch aus oder macht ihr daraus noch einen kürzeren Prozess?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 30.Oktober 2018, 16:08:17
Mich interessieren würde mal interessieren welche Spieldarstellungsstufe, die Leute wählen, die größtenteils durch Beobachten des Geschehens taktisch reagieren: Seht ihr euch die Spiele dann ganz an, reicht die zweitlängste Stufe für euch aus oder macht ihr daraus noch einen kürzeren Prozess?

Neben etwas Stats spiele ich den FM eigentlich nur so, also auf das Spiel achten, wie es sich entwickelt. Schaue dann jedes Spiel voll durch an. Wenns taktisch einen guten Eindruck macht, setzte ich die Spielgeschwindigkeit ganz hoch. Da kannst die Struktur, ob der Gegner dann im Umschaltspiel z.B. mal mehrzählig schnell hinter die MF-Reihe kommt und man besser etwas ändern sollte, dann noch gut erkennen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: torchibo am 01.November 2018, 10:09:02
Was könnte man an dieser Taktik noch verbessern?
 https://imgur.com/a/BxvYdIv
Und: Wie soll ich reagieren wenn ich den Ball oft verliere durch Pressing.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: srtbkr am 01.November 2018, 11:16:16
Was könnte man an dieser Taktik noch verbessern?
 https://imgur.com/a/BxvYdIv
Und: Wie soll ich reagieren wenn ich den Ball oft verliere durch Pressing.

Was gefällt dir denn nicht an der Taktik? Wie möchtest Du spielen?
Was mir so spontan einfällt: Das zentrale Mittelfeld zum defensivem Mittelfeld machen (Segundo Volante + DLP). Den Segundo Volante dann vielleicht auf Attack und auf die Seite vom Inside. Warum? Grundsätzlich können defensive Mittelfeldspieler immer noch wie zentrale Mittelfeldspieler spielen, aber nicht umgekehrt. Ist ja vor allem die Formation gegen den Ball. Meiner Meinung nach der vorherschende Bias im FM. Weiß aber nicht, wie groß der Impact im FM19 ist.
Der AM steht bei mir eher auf Support, finde ich v.a. bei einem defensivem Mittelfeld stimmiger.
So viel von meiner Seite.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BASTI_13_PLAYER am 01.November 2018, 12:42:05
Ich habe einen Save mit Bayer o4 angefangen, die Transfers zu Beginn deaktiviert.. also nur das vorhandene Spielermaterial..
Bisher werde ich absolut mit keiner Taktik warm.. Hätte irgendjemand ein paar Tipps für die Leverkusener Mannschaft? Ich bin echt am verzweifeln  :o
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 01.November 2018, 13:04:07
Viele schnelle Dribbler, dazu ein paar gute Ballgewinner, also vielleicht fluides Konterspiel?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 02.November 2018, 15:36:33
Hab jetzt vorhin zum ersten mal kurz in den neuen FM reingeschaut. Gefällt mir sehr gut!

Was mich aber gerade aber etwas erschlägt ist das neue Training. An die Leute die das Training selber machen.... wie geht ihr hier so vor bzw. wie stellt ihr das ein?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BASTI_13_PLAYER am 03.November 2018, 14:30:03
Viele schnelle Dribbler, dazu ein paar gute Ballgewinner, also vielleicht fluides Konterspiel?

Klappt erstaunlich gut mit den Presets dafür, weiß nur nicht so genau wo ich im Detail noch ansetzen soll.. Aber danke, super Idee gewesen!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 03.November 2018, 18:15:44
Trainingsfragen....

1. Wenn ich einen Mitarbeiter das individuelle Training machen lasse, ist dann nur der Punkt "Individuell" im Trainingsmenü automatisiert?
2. Wenn ich einen Mitarbeiter das allgemeine Training machen lasse, sind dann nur die "Pläne" im Trainingsmenü automatisiert?
3. Wenn man das Training (allgemein und individuell) vom Mitarbeiter machen lässt, kann man dann die Trainingsgruppen, Mentorengruppen und Pausen schon noch selbst einstellen oder?
4. Ist das Mentoring (Gruppen im Training) das was früher das Tutoring (älterer Spieler wird jungem Spieler zugewiesen) war?
5. Wäre der Ablauf beim Mentoring so richtig? Ich erstelle eine Gruppe und dort kommen die jungen Spieler/Talente und ein paar ältere passende (Position, Persönlichkeit) Spieler rein?
6. Was bedeutet denn bei den Plänen "Keine Spiele", "1 Spiel" und "2 Spiele"? Soll ich jetzt, wenn ich "1 Spiel" wähle ein Freundschaftsspiel ausmachen oder wird dann einfach ein Trainingsspiel durchgeführt?

Vielen Dank schon mal für die Antworten  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: srtbkr am 03.November 2018, 18:42:54
Zum Mentoring: Ich habe gerade mal "meinen" Kurzguide Mentoring (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,25845.0.html) online gestellt. Noch rudimentär, eigentlich sollte auch noch etwas zum Training dazu kommen, aber so schnell bin ich nicht.
Das sollte deine Fragen dazu beantworten (4./5.)
zu 6.: Da geht es um Balancing des Trainings. Willst du beispielsweise für deine Taktik "Gegenpressing" einen vorgefertigten Trainingsplan nutzen, hast Du drei Optionen: Entweder es gibt kein Spiel, ein Spiel in der Woche oder 2. Entsprechend viele andere Trainingseinheiten können duchgeführt werden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 03.November 2018, 19:41:07
Zum Mentoring: Ich habe gerade mal "meinen" Kurzguide Mentoring (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,25845.0.html) online gestellt. Noch rudimentär, eigentlich sollte auch noch etwas zum Training dazu kommen, aber so schnell bin ich nicht.
Das sollte deine Fragen dazu beantworten (4./5.)
zu 6.: Da geht es um Balancing des Trainings. Willst du beispielsweise für deine Taktik "Gegenpressing" einen vorgefertigten Trainingsplan nutzen, hast Du drei Optionen: Entweder es gibt kein Spiel, ein Spiel in der Woche oder 2. Entsprechend viele andere Trainingseinheiten können duchgeführt werden.

Also muss ich vorher nachschauen wie viele mein Team in der Woche hat oder?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: srtbkr am 03.November 2018, 19:52:17
Gefährliches Halbwissen: De Co-Trainer unterstützt doch dabei, da er dir vorher eine Mail schickt, dass er den Trainingsplan angepasst hat und du schauen sollst, ob du das so machen möchtest.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TobiG82 am 03.November 2018, 20:12:18
Ich hätte mal eine Frage zum Zielspieler. Wenn ich möchte, dass meine Spieler Flanken auf einen Zielspieler spielen, geht das dann nur über die Stürmerrolle Zielspieler ? Oder kann ich diesen auch irgendwo anders festlegen ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 04.November 2018, 08:21:39
Ich hätte mal eine Frage zum Zielspieler. Wenn ich möchte, dass meine Spieler Flanken auf einen Zielspieler spielen, geht das dann nur über die Stürmerrolle Zielspieler ? Oder kann ich diesen auch irgendwo anders festlegen ?

Ja (soweit meine Erinnerung zutrifft war das früher mal anders; da gab es eine eigene taktische und rollen-unabhängige Einstellung, aber die gibt es schon seit einigen FM-Versionen nicht mehr)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kelrai am 05.November 2018, 14:35:36
Was findet ihr denn, welche von den vorgefertigten zum FC Schalke 04 past?:)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 05.November 2018, 14:42:42
Was findet ihr denn, welche von den vorgefertigten zum FC Schalke 04 past?:)
Keine passt weil man mit jeder der vorgefertigten Taktiken Tore schießt  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: MunichF am 05.November 2018, 15:53:16
Was mir auffällt:

Mit defensiv orientierten Taktiken tue ich mich deutlich schwerer als noch beim FM17. Damals kam es mir so vor, als müsse man zunächst gut stehen und nur dann kann man eigentlich gewinnen. Beim FM17 musste man, wenn man führt, nahezu immer eine Stufe defensiver spielen, um dem Ansturm der Gegner widerstehen zu können.

Beim FM19 jedoch ist es so, dass immer wenn ich führe und zu einer defensiveren Variante wechsle (die natürlich auch eingespielt ist), ich noch den Ausgleich kassiere. Mittlerweile behalte ich die Taktik einfach bei und fahre damit besser. Finde ich allerdings etwas schade.

Deckt sich dies mit eurer Beobachtung? Oder habe ich einfach nur nicht den Dreh für die defensivere Taktik raus?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kelrai am 05.November 2018, 17:00:34
Was findet ihr denn, welche von den vorgefertigten Taktiken zum FC Schalke 04 past?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 05.November 2018, 17:19:36
Viele gute fleißige Arbeiter, dazu eine gute Grundphysis, aber wenig Durchschlagskraft vom Flügel. Ich würde wahlweise Gegenpressing oder eine der Umschalttaktiken nehmen.

Generell würde ich bei der Entscheidung für ein Spielsystem immer auf zwei Dinge schauen:
1) Habe ich herausstechende Spieler? Was sind deren Stärken?
2) Von welchen Spielertypen habe ich besonders viele?

In der Regel gibt es ein oder zwei Systeme, die beides unter einen Hut bringen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Smiza am 05.November 2018, 17:42:43
Hey Leute,

ich bin derzeit etwas unschlüssig. Welches Preset würdet ihr für die deutsche Nationalmannschaft vorschlagen? Grundsätzlich denke ich, dass alle extremen Pressingvarianten schwierig wären, weil die Spieler häufig angeschlagen oder mit Fitnessproblemen zur Nationalelf kommen. Tiki-Taka reizt mich aber auch eher weniger, ich will ja nicht die Löwschen Fehler wiederholen. Also, hat jemand Vorschläge? :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Killer90 am 06.November 2018, 01:57:53
Preset keine Ahnung, aber Deutschland hat ja nicht mehr die große Stärke bei den Stürmern. Und wenn Du Ballbesitz/Spielkontrolle nicht betonen möchtest, bleibt schnelles, flaches Spiel/Umschalten über die Flügel. Entweder gemischt mit Phasen der Ballzirkulation (aber dann auch recht vertikal) oder recht defensiv mit vielen IV (ggfls. auch IV aus den AV-Positionen). Mit Süle, Rüdiger, Boateng, Hummels und Mustafi wäre da ja einiges, um hinten viel Stabilität einzubringen und vorne z.B. (nach Kontern) auf Standards zu setzen.

443, 361, 3520...Da bietet sich einiges an.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 06.November 2018, 07:47:36
Würde da in die Richtung Nations-League-Rückspiel gegen Frankreich gehen, also ein 5-2-3 und auf Konter.
Schulz und Kehrer als AV, Werner, Sane und Gnabry fürs Konterspiel zocken lassen. Abwehr tief, statisches Spiel,
Pressing tief ansetzen, kein Gegenpressing, neu formieren, nur den Angreifern auch wirklich "angreifende" Rollen geben
und Pässe in die Tiefe aktivieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Larsinho am 06.November 2018, 12:16:21
Hallo zusammen,
bin ganz neu beim FM (ca. 20 Spielstunden) und habe bei diversen Taktik-Guides Verbindungslinien zwischen Spielern entdeckt (siehe Anhang). Ich vermute, dass es um bevorzugte Passwege o.ä. geht. Könnte mir jemand erklären um was es sich handelt und wie man so etwas ggf. einstellt?

Vielen Dank im Voraus!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Retrogott am 06.November 2018, 12:18:37
Hallo zusammen,
bin ganz neu beim FM (ca. 20 Spielstunden) und habe bei diversen Taktik-Guides Verbindungslinien zwischen Spielern entdeckt (siehe Anhang). Ich vermute, dass es um bevorzugte Passwege o.ä. geht. Könnte mir jemand erklären um was es sich handelt und wie man so etwas ggf. einstellt?

Vielen Dank im Voraus!
Die Linien stellen das Verhältnis zwischen den Spielern da. Je grüner/heller die Linie ist, desto besser verstehen die betroffenen Spieler sich auf dem Platz.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JohnJameson am 06.November 2018, 15:03:23
Und die Linie wird grüner, wenn die Spieler öfter in der Konstellation spielen.

Ich seh's als Eingespieltheit der beiden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Fortuna1895 am 06.November 2018, 15:42:51
Ich nutze z.b. ein 3-2-3-2
Wenn ich während des Spiels auf 4-4-2 umstelle, sind alle Positionen durcheinander.
Aber kann man das vor dem Spiel die Positionen so zuordnen, das das Chaos nach der Umstellung was die Postionen angeht nicht allzugroß ist?Also das z.b. der Stürmer als IV eingeteilt ist...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 06.November 2018, 18:14:30
Blickt von euch jemand bei den Werten der Asssistenztrainer durch, besonders bei den Werten die für das Possession-Training wichtig sind? Bei den anderen Bereichen ist ja klar beschrieben welche Attribute wichtig sind aber welches Attribut ist für Ballbesitz wichtig?
Mental? Offensiv? Technik? Taktik? Jeder der Werte?
Im 18er war das besser ausgezeichnet.

Edit:
Hat sich erledigt. Wenn man auf die Zuweisung geht werden die wichtigen Attribute in jedem Bereich angezeigt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Larsinho am 07.November 2018, 09:25:19
Habe dieselbe Frage wie Fortuna vor mir:

Habe drei Taktiken erstellt, davon ist das 5-1-2-2 meine Haupttaktik. Wenn ich jetzt auf das 4-2-4 umstelle sind die Positionen sehr durcheinander (siehe ANHANG). Räume ich im 4-2-4 auf bringt mir das mein 5-1-2-2 durcheinander.

Gibt es einen Weg dies zu vermeiden?
--> (Bspw. 5-1-2-2 bleibt wie es ist und im 4-2-4 ist Nastasic AV und Schöpf Flg sowie McKennie VoSm und Rudy BBM?)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 07.November 2018, 09:51:18
Habe dieselbe Frage wie Fortuna vor mir:

Habe drei Taktiken erstellt, davon ist das 5-1-2-2 meine Haupttaktik. Wenn ich jetzt auf das 4-2-4 umstelle sind die Positionen sehr durcheinander (siehe ANHANG). Räume ich im 4-2-4 auf bringt mir das mein 5-1-2-2 durcheinander.

Gibt es einen Weg dies zu vermeiden?
--> (Bspw. 5-1-2-2 bleibt wie es ist und im 4-2-4 ist Nastasic AV und Schöpf Flg sowie McKennie VoSm und Rudy BBM?)

Ganz vermeiden lässt sich das nicht, aber stark reduzieren. Speicher das 5-1-2-2 ab und lade das in einen neuen Slot, wähle kein Preset aus. Verschiebe dann dort die Positionen (und editier die Spielweise komplett manuell) aus dem 5-1-2-2 heraus so, dass eben die von dir genannten Leute auf den entsprechenden Positionen im 4-2-4 stehen. Dann hast du quasi eine Verknüpfung geschaffen. Durch die Wahl eines neuen Presets läuft das nicht, weil dann der FM nach Lust und Laune umstellt und der halt nicht weiß, welche Positionen deinem Wunsch nach wohin wechseln sollen. So habe ich das in den alten Teilen immer gemacht, sollte auch weiterhin funktionieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maider187 am 07.November 2018, 10:40:06
Hallo Leute.
Ich habe mit Köln das Problem das bei einem Konter gegen mich beide IV zum Ballführenden Spieler laufen und die Mitte bleibt komplett offen, selbst wenn der MS allein am 11er Punkt steht. An was kann es liegen?
Wenn noch Infos benötigt werden kann ich sie gerne nachreichen  ::)

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 07.November 2018, 10:55:58
Hallo Leute.
Ich habe mit Köln das Problem das bei einem Konter gegen mich beide IV zum Ballführenden Spieler laufen und die Mitte bleibt komplett offen, selbst wenn der MS allein am 11er Punkt steht. An was kann es liegen?
Wenn noch Infos benötigt werden kann ich sie gerne nachreichen  ::)

Konter? MS steht am 11er-Punkt? Sind deine IV als Vorstopper eingestellt? Spielst du mit Abseitsfalle? Vermutlich rückt ein IV auf den ballführenden Mann am Flügel raus, der 2. IV versucht in Mittelstellung das abzusichern und macht die Zentrale etwas auf. Da sollte in dem Fall überlegt werden, ob man den AV auf der Seite defensiver spielen lässt, damit der Gegner da nicht so einfach durchbrechend spielen kann. Am besten wären 2 Screenshots mit Ausgangs- und Endpunkt, dann wird man das schnell beurteilen können.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maider187 am 07.November 2018, 11:14:38
Hallo Leute.
Ich habe mit Köln das Problem das bei einem Konter gegen mich beide IV zum Ballführenden Spieler laufen und die Mitte bleibt komplett offen, selbst wenn der MS allein am 11er Punkt steht. An was kann es liegen?
Wenn noch Infos benötigt werden kann ich sie gerne nachreichen  ::)

Konter? MS steht am 11er-Punkt? Sind deine IV als Vorstopper eingestellt? Spielst du mit Abseitsfalle? Vermutlich rückt ein IV auf den ballführenden Mann am Flügel raus, der 2. IV versucht in Mittelstellung das abzusichern und macht die Zentrale etwas auf. Da sollte in dem Fall überlegt werden, ob man den AV auf der Seite defensiver spielen lässt, damit der Gegner da nicht so einfach durchbrechend spielen kann. Am besten wären 2 Screenshots mit Ausgangs- und Endpunkt, dann wird man das schnell beurteilen können.

Beide IV Ballspielend (V)
Keine Abseitsfalle
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maider187 am 07.November 2018, 11:15:34
Hallo Leute.
Ich habe mit Köln das Problem das bei einem Konter gegen mich beide IV zum Ballführenden Spieler laufen und die Mitte bleibt komplett offen, selbst wenn der MS allein am 11er Punkt steht. An was kann es liegen?
Wenn noch Infos benötigt werden kann ich sie gerne nachreichen  ::)

Konter? MS steht am 11er-Punkt? Sind deine IV als Vorstopper eingestellt? Spielst du mit Abseitsfalle? Vermutlich rückt ein IV auf den ballführenden Mann am Flügel raus, der 2. IV versucht in Mittelstellung das abzusichern und macht die Zentrale etwas auf. Da sollte in dem Fall überlegt werden, ob man den AV auf der Seite defensiver spielen lässt, damit der Gegner da nicht so einfach durchbrechend spielen kann. Am besten wären 2 Screenshots mit Ausgangs- und Endpunkt, dann wird man das schnell beurteilen können.

Beide IV Ballspielend (V)
Keine Abseitsfalle
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maider187 am 07.November 2018, 11:26:54
Hallo Leute.
Ich habe mit Köln das Problem das bei einem Konter gegen mich beide IV zum Ballführenden Spieler laufen und die Mitte bleibt komplett offen, selbst wenn der MS allein am 11er Punkt steht. An was kann es liegen?
Wenn noch Infos benötigt werden kann ich sie gerne nachreichen  ::)

Konter? MS steht am 11er-Punkt? Sind deine IV als Vorstopper eingestellt? Spielst du mit Abseitsfalle? Vermutlich rückt ein IV auf den ballführenden Mann am Flügel raus, der 2. IV versucht in Mittelstellung das abzusichern und macht die Zentrale etwas auf. Da sollte in dem Fall überlegt werden, ob man den AV auf der Seite defensiver spielen lässt, damit der Gegner da nicht so einfach durchbrechend spielen kann. Am besten wären 2 Screenshots mit Ausgangs- und Endpunkt, dann wird man das schnell beurteilen können.

Beide IV Ballspielend (V)
Keine Abseitsfalle

Am ersten Bild sieht man wie beide IV rausschieben ohne ersichtlichen Grund.
Bild 2 steht der Stürmer in der Mitte frei und konnte in weiterer Folge sich sehlenruhig das Eck aussuchen weil er komplett unbefangen den hohen Ball annehmen konnte. Beide IV schieben raus.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 07.November 2018, 11:35:11
Auf Bild 1 sehe ich nur den ballführenden Mann und ansonsten keinen einzigen Gegenspieler in deiner Hälfte?  ;D ;)
 
Fehlerquellen könnten sein:
- Du nimmst den Stürmer in Manndeckung+Pressing. Dann würdest du den IV ergo die Aufgabe geben so zu spielen,
  weil sie dem Stürmer dann quasi wie willenlose Zombies folgen.  ;D
- Abwehrbreite auf sehr eng gestellt? Könnte vielleicht auch der Grund sein.
- Du bietest dem Gegner den rechten Flügel an und lässt deinen AV wohl nach vorne bomben. Da freut sich der
  Gegner sicherlich drüber.  ;)

Würde echt schwer vermuten, dass du auf Bild 2 dem blonden IV Manndeckung von Schleusener zugeteilt hast (oder dein Co?) und der damit
die Zentrale aufmacht.

Wenn der Gegner mit 2 Stürmern spielt oder OM/ST-Kombi und kontert, bzw. ein Stürmer ausweicht, dann sollte man seine Abwehr-Kette und
die defensiveren MF-Spieler danach ausrichten, spätestens wenn dir im Spiel dann zum ersten Mal auffällt, dass du den Gegner im Konter nicht
gestoppt bekommst/aufhalten kannst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Lupito am 07.November 2018, 11:50:11
Habe dieselbe Frage wie Fortuna vor mir:

Habe drei Taktiken erstellt, davon ist das 5-1-2-2 meine Haupttaktik. Wenn ich jetzt auf das 4-2-4 umstelle sind die Positionen sehr durcheinander (siehe ANHANG). Räume ich im 4-2-4 auf bringt mir das mein 5-1-2-2 durcheinander.

Gibt es einen Weg dies zu vermeiden?
--> (Bspw. 5-1-2-2 bleibt wie es ist und im 4-2-4 ist Nastasic AV und Schöpf Flg sowie McKennie VoSm und Rudy BBM?)

Ich habe es so gelöst, dass ich zu jeder Formation die zugehörige Aufstellung speichere. Rechts, über der Ansicht der Spielerliste, hast du zwei Felder: "Filter" und, ich glaube, "Ansicht" oder "Auto-Aufstellung". Wenn du darauf klickst / erweiterst, kannst du die aktuelle Aufstellung speichern. Wenn du das für alle drei Formationen so machst, kannst du die Aufstellung nach dem Wechsel der Formation über ein, zwei Klicks zumindest schnell wiederherstellen, ohne den Kader immer wieder selbst neu sortieren zu müssen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maider187 am 07.November 2018, 11:52:47
Auf Bild 1 sehe ich nur den ballführenden Mann und ansonsten keinen einzigen Gegenspieler in deiner Hälfte?  ;D ;)
 
Fehlerquellen könnten sein:
- Du nimmst den Stürmer in Manndeckung+Pressing. Dann würdest du den IV ergo die Aufgabe geben so zu spielen,
  weil sie dem Stürmer dann quasi wie willenlose Zombies folgen.  ;D
- Abwehrbreite auf sehr eng gestellt? Könnte vielleicht auch der Grund sein.
- Du bietest dem Gegner den rechten Flügel an und lässt deinen AV wohl nach vorne bomben. Da freut sich der
  Gegner sicherlich drüber.  ;)

Würde echt schwer vermuten, dass du auf Bild 2 dem blonden IV Manndeckung von Schleusener zugeteilt hast (oder dein Co?) und der damit
die Zentrale aufmacht.

Wenn der Gegner mit 2 Stürmern spielt oder OM/ST-Kombi und kontert, bzw. ein Stürmer ausweicht, dann sollte man seine Abwehr-Kette und
die defensiveren MF-Spieler danach ausrichten, spätestens wenn dir im Spiel dann zum ersten Mal auffällt, dass du den Gegner im Konter nicht
gestoppt bekommst/aufhalten kannst.

Danke für die Info.
Ich habe kein Manndeckung aktiviert, ob der CO das macht keine Ahnung. Grundsätzlich spiele ich mit Verteidigung auf Eng gestellt aber ohne Pressing. Selbst wenn ich eng spiele darf der zweite IV NICHT auf den Flügel raus, deswegen habe ich ja zwei.(Tiefenstaffelung) Widerspricht jeder Logik
Mein System ist 1-4-1-4-1. Angriff maximal breit mit KFV
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BASTI_13_PLAYER am 07.November 2018, 12:48:12
Habe auch mal ein paar Fragen zu meiner Taktik, bzw. Einbindung der Spieler..

1. Ist mein 1. Versuch, lässt sich die Taktik auf dem Papier so spielen oder habe ich schon direkt einen großen "Fehler" drin?

2. Hatte mir Thiago M. geholt, leider war er DM und nicht ZM.. Soll ich das System also umstellen (Bild 1) ?
oder
3. Soll ich Thiago die andere Rolle erlernen lassen? (Keinerlei Erfahrung damit, ob das geht, wie lange es dauert, ob es sinnvoll ist, etc. pp)

Und zu guter Letzt: Die Außen eher als Außenstürmer wie ich Bild 1, oder als LM/RM wie in Bild 2?

Vielen,vielen Dank!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JPsycodoc am 07.November 2018, 13:23:38
Habe auch mal ein paar Fragen zu meiner Taktik, bzw. Einbindung der Spieler..

1. Ist mein 1. Versuch, lässt sich die Taktik auf dem Papier so spielen oder habe ich schon direkt einen großen "Fehler" drin?

2. Hatte mir Thiago M. geholt, leider war er DM und nicht ZM.. Soll ich das System also umstellen (Bild 1) ?
oder
3. Soll ich Thiago die andere Rolle erlernen lassen? (Keinerlei Erfahrung damit, ob das geht, wie lange es dauert, ob es sinnvoll ist, etc. pp)

Und zu guter Letzt: Die Außen eher als Außenstürmer wie ich Bild 1, oder als LM/RM wie in Bild 2?

Vielen,vielen Dank!

Entscheidend bei der Position sind für mich eher die Attribute als die Tatsache ob der Spieler seine Position bereits bekleiden kann. Das umlernen dauert je nach Spieler mal länger mal kürzer. Denke grundsätzlich kann man sagen wenn er zusätzlich die Position des ZM trainiert sollte er spätestens ab Dezember halbwegs passabel sein und nach einer Saison zumindest einen anständigen ZM abgeben.
Wirkliche große Probleme hatte ich aber mit Spielern auf Positionsfremden Rollen eigentlich nie. Vielleicht machen sie hin und wieder mal einen Fehler mehr.

Zu der Frage mit den Flügelspielern: Die Aufstellung wie du sie siehst stellt immer die Defensivaufstellung dar. Wenn du deinen Flügeln als LM/RM die Anweisung "weiter nach vorne" mitgibst, dann stehen die im Ballbesitz eher im 4-2-3-1 als im 4-4-1-1. Es kommt also darauf an wie du spielen möchtest. Beides hat seine Vor- und Nachteile und ist eher weniger entscheidend.

Zu guter letzt zu der Frage ob man die Taktik so spielen kann: Ich kann im FM19 noch nicht all zu viel sagen, da ich selbst noch nicht so richtig drinnen bin. Grundsätzlich fiele mir jedoch so direkt nur auf dass in deinem 4-4-1-1 in der zentrale zwei Spieler stehen die sich sehr viel und weit bewegen. Hier könnte man überlegen den BeM eher zum ZM-DE umzustellen, so dass er eher seine Position hält und du nicht, sobald der Gegner es schafft dein Pressing zu umspielen, sofort in der Zentrale komplett offen stehst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: srtbkr am 07.November 2018, 13:42:17
Was mich bei Deiner Taktik 1 interessiert: Warum überhaupt zwei Achter? Ich würde sie beide auf die Sechs spielen. Da fühlen sie sich wohl, stehen defensiv besser und könnten dank einer entsprechenden Duty offensiv genau so spielen wie die Achter.
Ich stecke da noch nicht allzu sehr in der Taktik des FM19, aber zumindest im FM18 hat dir ein Achter nie einen Vorteil gegenüber dem Sechser gebracht. Deswegen neige ich mittlerweile auch eher dazu, Spieler etwas tiefer zu stellen. In meinem 4-2-3-1 habe ich schon so das Problem, dass ich oft genug mit allen vier offensiven Leuten am und im gegnerischen Sechszehner stehe und sogar jemand aus dem defensivem Mittelfeld dann noch mit aufrückt.
Was ich persönlich (ohne jede Garantie auf Erfolg) machen würde: Taktik zwei mit Doppelsechs und etwas offensiverer Ausrichtung.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Davidx am 07.November 2018, 13:52:32
Hat jemand paar Tips für die Taktik mit Inter? Um speziell Icardi gut einzusetzen, da er ja ein "Knipser" ist ... hab große Probleme es dort zum laufen zu bekommen. Vorallem gegen die tiefstehenden Ita Teams.  :-\
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kazushi80 am 07.November 2018, 13:57:57
@BASTI_13_PLAYER: Wenn du so spielst, wie im Bild Taktik1 solltest du beim Anschauen ganzer Spiele eigentlich sehen, dass der verteidigende Bender und der unterstützende Thiago Maia sich öfters im Zentrum auf den Füßen stehen. Einen Spieler auf DM einen auf ZM ist nach meinen Erfahrungen in dem System kein Problem, ich würde sie aber mindestens im Raum versetzen. Würde aber bei den Spielern auch dazu tendieren auch Bender ins DM zurück zu ziehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BASTI_13_PLAYER am 07.November 2018, 14:14:01
Danke Euch, so sollte es also (eigentlich) laufen und es ist keine zu große Lücke zwischen 6 und 10? (Auch mit den Anweisungen) ?

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: srtbkr am 07.November 2018, 15:49:24
Da habe ich meist deutlich größere, das sollte auf jeden Fall gehen. Wäre aber natürlich interessant für dich, wenn du Schaudt, wie deine Taktik dann so läuft.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BASTI_13_PLAYER am 07.November 2018, 18:39:02
Da habe ich meist deutlich größere, das sollte auf jeden Fall gehen. Wäre aber natürlich interessant für dich, wenn du Schaudt, wie deine Taktik dann so läuft.

1. Pokalrunde gg Wehen 2-0 gewonnen , 1. BuLi Spiel gg Gladbach 4-3 gewonnen.. Komischerweise war die IV sehr offen bei dem Spiel..
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: volteg am 07.November 2018, 21:05:17
jetzt bitte nicht lachen...aber warum bitte soll laut Voreinstellung das Training gedrosselt werden wenn der Spieler schlechte Konditionswerte hat? Wie soll er denn Kondi aufbauen ohne bzw. mit halber Intensität?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Retrogott am 07.November 2018, 21:09:11
jetzt bitte nicht lachen...aber warum bitte soll laut Voreinstellung das Training gedrosselt werden wenn der Spieler schlechte Konditionswerte hat? Wie soll er denn Kondi aufbauen ohne bzw. mit halber Intensität?
Weil er sich langsam ranarbeiten soll. Sonst überlastest du ihn und die Chance ist hoch, dass er sich eine Verletzung zu zieht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: volteg am 07.November 2018, 21:25:47
und wann macht doppelte Intensität Sinn?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 07.November 2018, 21:30:15
Wenn du das Risiko in Kauf nehmen willst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 07.November 2018, 21:58:43
jetzt bitte nicht lachen...aber warum bitte soll laut Voreinstellung das Training gedrosselt werden wenn der Spieler schlechte Konditionswerte hat? Wie soll er denn Kondi aufbauen ohne bzw. mit halber Intensität?

Der Konditionswert bedeutet glaube ich nicht wieviel Kondition ein Spieler hat, sondern wie fit er ist. Also umso höher der Wert, umso fitter ist ein Spieler.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: volteg am 07.November 2018, 22:11:25
ok dann verstehe ich zumindest den Sinn für halbe Intensität. Aber doppelte Intensität? Als Bestrafung? Der Wert kann doch nur leiden wenn man so trainiert...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 07.November 2018, 23:20:35
Training bedeutet im FM im Grunde genommen, dass man Kondition (entspricht der Frische im EA-FM, wenn ich mich recht entsinne) dafür zahlt und Verletzungsrisiko eingeht, dass Attribute oder die Eingespieltheit usw. verbessert werden. Je höher der Preis, desto mehr zahlt man, aber desto höher auch die Verbesserung. Doppelte Intensität kann z.B. sinnvoll sein, wenn du schon weißt, dass du einen relativ verletzungsunfälligen und matchfitten Spieler im nächsten Spiel (bei nur einem Spiel pro Woche) ohnehin nicht einsetzen wirst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Davidx am 07.November 2018, 23:31:08
Hat jemand paar Tips für die Taktik mit Inter? Um speziell Icardi gut einzusetzen, da er ja ein "Knipser" ist ... hab große Probleme es dort zum laufen zu bekommen. Vorallem gegen die tiefstehenden Ita Teams.  :-\

Jemand ne Idee?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 08.November 2018, 07:58:45
Hat jemand paar Tips für die Taktik mit Inter? Um speziell Icardi gut einzusetzen, da er ja ein "Knipser" ist ... hab große Probleme es dort zum laufen zu bekommen. Vorallem gegen die tiefstehenden Ita Teams.  :-\

Jemand ne Idee?

Wenn der Gegner tief steht, würde ich versuchen die IV zu binden bzw. so zu stören, dass Icardi in die Schnittstellen gehen kann. Könnte mir ein 4231 vorstellen, ein ZM als B2B, dann wird es Situationen geben, in denen der OM und der nachrückende ZM die zentrale Abwehr so stört, dass sich Icardi lösen kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Fortuna1895 am 08.November 2018, 13:47:50
Habe dieselbe Frage wie Fortuna vor mir:

Habe drei Taktiken erstellt, davon ist das 5-1-2-2 meine Haupttaktik. Wenn ich jetzt auf das 4-2-4 umstelle sind die Positionen sehr durcheinander (siehe ANHANG). Räume ich im 4-2-4 auf bringt mir das mein 5-1-2-2 durcheinander.

Gibt es einen Weg dies zu vermeiden?
--> (Bspw. 5-1-2-2 bleibt wie es ist und im 4-2-4 ist Nastasic AV und Schöpf Flg sowie McKennie VoSm und Rudy BBM?)

Ich habe es so gelöst, dass ich zu jeder Formation die zugehörige Aufstellung speichere. Rechts, über der Ansicht der Spielerliste, hast du zwei Felder: "Filter" und, ich glaube, "Ansicht" oder "Auto-Aufstellung". Wenn du darauf klickst / erweiterst, kannst du die aktuelle Aufstellung speichern. Wenn du das für alle drei Formationen so machst, kannst du die Aufstellung nach dem Wechsel der Formation über ein, zwei Klicks zumindest schnell wiederherstellen, ohne den Kader immer wieder selbst neu sortieren zu müssen.

Danke. Ich versuche und teste es mal auf diese Art und Weise.
Nochwas anderes...
Spieler beschweren sich, das ich ihre Trainingsgruppe nicht genug Aufmerksamkeit schenke. Was wollen die von mir???
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 08.November 2018, 14:28:22
Spieler beschweren sich, das ich ihre Trainingsgruppe nicht genug Aufmerksamkeit schenke. Was wollen die von mir???

Vermutlich fühlt sich eine der Feldspielergruppen vernachlässigt, weil Du entweder zu viele Einheiten mit offensiven oder defensiven Fokus gemacht hast.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 08.November 2018, 14:35:44
Gibt es eine Einstellung mit der meine Gegneranweisungen automatisch übernommen werden? Ich habe in meinen Taktiken für jede Position die Gegneranweisungen eingestellt und überneme den Job selbst, muss aber vor jedem Spiel bei allen 11 Gegnern von individuell auf positionsbezogen umstellen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: refax am 08.November 2018, 16:48:08
Moin,
Ich spiele mit Arminia ein 4123 mit IAS auf Links und Flg auf Rechtsaußen. Außerdem mit zwei KFV-Un auf beiden Seiten, die die Flügelspieler hinterlaufen und ordentlich flanken sollen. Dies tun sie, wenn ich so zuschaue meistens nicht, da sie, wenn sie hinterlaufen und zur Flankenmöglichkeit kommen, was sehr oft passiert, meistens den Gegenspieler anschießen und der Ball ins Aus rollt. Dann gibt´s Ecke.
Wie kann ich die PI oder was auch immer ändern, dass die KFV´s nicht den Gegner anflanken und der Ball ins Aus geht, sondern dass sie entweder früher flanken oder irgendwie anders zur Flanke kommen.
Danke im Vorraus
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 08.November 2018, 17:48:00
KFVs haben fest "aus der Tiefe flanken deaktiviert". Wenn du willst das deine Außenverteidiger früher flanken wäre es eine Möglichkeit statt dem KFV einen AV zu nehmen und dem dann die Anweisung zu geben aus der Tiefe zu flanken. Der AV ist individuell auch viel freier einstellbar als der KFV und verhält sich mit entsprechenden Anweisungen nicht grundlegend anders als ein KFV.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: refax am 08.November 2018, 18:04:15
KFVs haben fest "aus der Tiefe flanken deaktiviert". Wenn du willst das deine Außenverteidiger früher flanken wäre es eine Möglichkeit statt dem KFV einen AV zu nehmen und dem dann die Anweisung zu geben aus der Tiefe zu flanken. Der AV ist individuell auch viel freier einstellbar als der KFV und verhält sich mit entsprechenden Anweisungen nicht grundlegend anders als ein KFV.
Dann sind die AV´s allerdings doch nicht so offensiv und stoßen nicht so oft wie die KFV´s nach vorne
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 08.November 2018, 20:17:39
Moin,
Ich spiele mit Arminia ein 4123 mit IAS auf Links und Flg auf Rechtsaußen. Außerdem mit zwei KFV-Un auf beiden Seiten, die die Flügelspieler hinterlaufen und ordentlich flanken sollen. Dies tun sie, wenn ich so zuschaue meistens nicht, da sie, wenn sie hinterlaufen und zur Flankenmöglichkeit kommen, was sehr oft passiert, meistens den Gegenspieler anschießen und der Ball ins Aus rollt. Dann gibt´s Ecke.
Wie kann ich die PI oder was auch immer ändern, dass die KFV´s nicht den Gegner anflanken und der Ball ins Aus geht, sondern dass sie entweder früher flanken oder irgendwie anders zur Flanke kommen.
Danke im Vorraus

Höheres Passtempo, so könntest du die Chance bekommen, dass der Gegner am Flügel noch nicht so sortiert steht und das Flanken unterbinden kann. Ich habe aktuell auch den Fall, dass wenn, meistens Ecken rausspringen, Hereingaben nur selten. Vermute mal, dass die Dynamik deiner AV da auch sehr entscheidend ist. Meine Flügelverteidiger aktuell sind alle eher nur mittel-flott (13-14).
Finde Flanken oder Abschlüsse benötigen irgendwie eine gewisse Vorbereitungszeit und da kommt oft noch der Gegner dazwischen. Z.B. auch der IAS in vollem Tempo in den 16er rein, freie Schussbahn, aber wenn er abschließen will, verzögert sich die Aktion spürbar extrem.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BASTI_13_PLAYER am 09.November 2018, 08:59:59
Hallo Freunde,
ich spiele mit Leverkusen und plane aktuell ein 352, bzw. 532.
Der Plan ist, dass meine Außenverteidiger (Wendell und Weiser, also schon offensiv) nach vorne die Linie beackern und dann Brandt (Rechtsfuß, auf links) und Bailey (Linksfuß, auf rechts) als inverse Außenspieler agieren und so die Außenbahn für die Außenverteidiger "frei" machen..
Welche Formation nehme ich am besten dafür? 352? 532? Oder was ganz anderes..

Bin etwas überfordert das Ganze umzusetzen, danke :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GSWarriors am 09.November 2018, 09:03:32
Dass Flanken vom Gegner geblockt werden und/oder die AVs Chancen zur Flanke vertendeln scheint im FM19 ein konkretes Problem zu sein, ich habe es nämlich auch. Ich habe "hit early crosses" daraufhin aktiviert, es tut sich aber nichts. Der AV wird oft sehr frei angespielt, hält dann aber zu lange den Ball oder wird vom Verteidiger ausgelaufen, so dass die Flanke immer geblockt wird.
Hat auch wenig mit den Attributen zu tun. Auf der einen Seite hat ein Spieler bei Flanken 13, der andere 9 (ich spiele in der Ligue 2), die Flanken werden bei Beiden regelmässig abgeblockt. Die AVs sind auf "Full Backs" gestellt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 09.November 2018, 09:24:27
Dass Flanken vom Gegner geblockt werden und/oder die AVs Chancen zur Flanke vertendeln scheint im FM19 ein konkretes Problem zu sein, ich habe es nämlich auch. Ich habe "hit early crosses" daraufhin aktiviert, es tut sich aber nichts. Der AV wird oft sehr frei angespielt, hält dann aber zu lange den Ball oder wird vom Verteidiger ausgelaufen, so dass die Flanke immer geblockt wird.
Hat auch wenig mit den Attributen zu tun. Auf der einen Seite hat ein Spieler bei Flanken 13, der andere 9 (ich spiele in der Ligue 2), die Flanken werden bei Beiden regelmässig abgeblockt. Die AVs sind auf "Full Backs" gestellt.

Ja, kann ich bestätigen - dass dürfte auch ein (oder vielleicht sogar der) Grund sein, warum es so viele Ecken gibt, da diese Situationen nahezu immer zum Eckball führen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GSWarriors am 09.November 2018, 09:35:25
Wäre super, wenn man das im Sigames.community forum ansprechen würde, eventuell im jeweiligen "Too many Corners"-Bug Thread. Ich habe dort allerdings leider keinen Account.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 09.November 2018, 09:45:30
Wäre super, wenn man das im Sigames.community forum ansprechen würde, eventuell im jeweiligen "Too many Corners"-Bug Thread. Ich habe dort allerdings leider keinen Account.

Es gibt mehrere Threads, die sich mit dem Thema im weiteren Sinne befassen (zu viele Flanken, zu viele Tore durch Ecken, zu viele Ecken) und SI hat aber zwei der Themen schon "under review". Ich versuche trotzdem an geeigneter Stelle noch einen Hinweis unterzubringen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GSWarriors am 09.November 2018, 09:59:38
Wäre super, wenn man das im Sigames.community forum ansprechen würde, eventuell im jeweiligen "Too many Corners"-Bug Thread. Ich habe dort allerdings leider keinen Account.

Es gibt mehrere Threads, die sich mit dem Thema im weiteren Sinne befassen (zu viele Flanken, zu viele Tore durch Ecken, zu viele Ecken) und SI hat aber zwei der Themen schon "under review". Ich versuche trotzdem an geeigneter Stelle noch einen Hinweis unterzubringen.

Hab ich gesehen, denke mir nur, dass es vllt nicht schlecht wäre, zu erwähnen, dass die Ecken oft zu Stande kommen weil die Aussenspieler nicht richtig flanken und dass mehrere Spieler dieses Problem haben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BASTI_13_PLAYER am 09.November 2018, 10:02:20
Hallo Freunde,
ich spiele mit Leverkusen und plane aktuell ein 352, bzw. 532.
Der Plan ist, dass meine Außenverteidiger (Wendell und Weiser, also schon offensiv) nach vorne die Linie beackern und dann Brandt (Rechtsfuß, auf links) und Bailey (Linksfuß, auf rechts) als inverse Außenspieler agieren und so die Außenbahn für die Außenverteidiger "frei" machen..
Welche Formation nehme ich am besten dafür? 352? 532? Oder was ganz anderes..

Bin etwas überfordert das Ganze umzusetzen, danke :)

Achso, kleiner Zusatz noch: Es stehen alle Spieler aus dem aktuellen Leverkusenkader zur Verfügung, also genau das Spielermaterial, welches auch in echt bei Leverkusen spielt aktuell :)

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: srtbkr am 09.November 2018, 11:25:41
Hallo Freunde,
ich spiele mit Leverkusen und plane aktuell ein 352, bzw. 532.
Der Plan ist, dass meine Außenverteidiger (Wendell und Weiser, also schon offensiv) nach vorne die Linie beackern und dann Brandt (Rechtsfuß, auf links) und Bailey (Linksfuß, auf rechts) als inverse Außenspieler agieren und so die Außenbahn für die Außenverteidiger "frei" machen..
Welche Formation nehme ich am besten dafür? 352? 532? Oder was ganz anderes..

Bin etwas überfordert das Ganze umzusetzen, danke :)

Achso, kleiner Zusatz noch: Es stehen alle Spieler aus dem aktuellen Leverkusenkader zur Verfügung, also genau das Spielermaterial, welches auch in echt bei Leverkusen spielt aktuell :)
Ich frage mich da so ein bisschen, wie du das machen möchtest? Du stellst drei Leute in die IV, dazu dann zwei Flügelverteidiger. Dann hast Du vorne zwei Stürmer drin und möchtest noch zwei Inverse Außenstürmer haben? Dann hast du im Mittelfeld genau einen Spieler. Und offensiv treten sich mindestens vier Spieler auf die Füße.
Oder verstehe ich dich da falsch? Mich würde sehr interessieren, wenn du da etwas zum laufen bekommst, aber ich glaube nicht, dass du mit zwei Inversen Außenstürmern plus zwei echten Stürmern da großen Erfolg haben wirst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 09.November 2018, 11:39:10
Leverkusen würde ich im 4231 oder 433 spielen lassen. Falls dir 3 IV wichtig sind, dann bietet sich ein 3421 oder 541 an.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BASTI_13_PLAYER am 09.November 2018, 11:58:31
Hallo Freunde,
ich spiele mit Leverkusen und plane aktuell ein 352, bzw. 532.
Der Plan ist, dass meine Außenverteidiger (Wendell und Weiser, also schon offensiv) nach vorne die Linie beackern und dann Brandt (Rechtsfuß, auf links) und Bailey (Linksfuß, auf rechts) als inverse Außenspieler agieren und so die Außenbahn für die Außenverteidiger "frei" machen..
Welche Formation nehme ich am besten dafür? 352? 532? Oder was ganz anderes..

Bin etwas überfordert das Ganze umzusetzen, danke :)

Achso, kleiner Zusatz noch: Es stehen alle Spieler aus dem aktuellen Leverkusenkader zur Verfügung, also genau das Spielermaterial, welches auch in echt bei Leverkusen spielt aktuell :)
Ich frage mich da so ein bisschen, wie du das machen möchtest? Du stellst drei Leute in die IV, dazu dann zwei Flügelverteidiger. Dann hast Du vorne zwei Stürmer drin und möchtest noch zwei Inverse Außenstürmer haben? Dann hast du im Mittelfeld genau einen Spieler. Und offensiv treten sich mindestens vier Spieler auf die Füße.
Oder verstehe ich dich da falsch? Mich würde sehr interessieren, wenn du da etwas zum laufen bekommst, aber ich glaube nicht, dass du mit zwei Inversen Außenstürmern plus zwei echten Stürmern da großen Erfolg haben wirst.
Leverkusen würde ich im 4231 oder 433 spielen lassen. Falls dir 3 IV wichtig sind, dann bietet sich ein 3421 oder 541 an.

Stimmt, 2 Stürmer war falsch.
Anders formuliert:

3 IVs, 2 Außenverteidiger+2 inverse Außen im Mittelfeld, 2 zentrale MF + den einen Stürmer. Schwer zu erklären, so spielen sie es öfters mal für kurze Zeit, einfach das die Außen reinrücken und Platz für die AVs machen..

Habe meine Standardtaktik+ würde halt gerne etwas variabler noch sein..
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 09.November 2018, 13:43:00
Ich wollte meinen ersten richtigen Save im FM 19 starten und habe mir den Hamburger SV ausgesucht, um eine Formationsidee zu testen, die mir schon länger im Kopf herumschwirrt. Und zwar soll aus einer flachen 5-4-1-Grundformation in Ballbesitz ein 3-4-3 mit Raute werden, allerdings asymmetrisch, indem auf einer Seite der Mittelfeldspieler ins ZM einrückt (was m.W. nur der WP(s) konsequent macht) und der AV offensiv an die letzte Linie rückt und Breite gibt, und auf der anderen der Mittelfeldspieler vor- und der AV einrückt. Im ZM soll sich ein Mittelfeldspieler vor die Abwehr fallen lassen, während der andere ins offensive Mittelfeld rückt. Zur Anschauung habe ich das Ganze mal mit dem LineupBuilder nachgezeichnet.

(https://abload.de/img/3-4-3rautexxebn.png)

Der Kader vom HSV ist dafür bis auf die dünn besetzte und technisch schwache IV eigentlich ganz passend mit drei ziemlich flexiblen AV und Hunt/Holtby/Janjicic als Spielern, die sowohl die WP- als auch die CM(a)-Rolle gut füllen können, plus einem recht vielseitigen Set an Stürmern und Flügelspielern.

Nun zu meinen zwei Fragen:

1) Was haltet ihr für das passendste taktische Preset? Ich schwanke aktuell zwischen vertikalem Tiki-Taka und Fluidem Konterspiel, "normales" Tiki Taka oder Ballbesitzspiel hätten aber sicher auch ihren Charme, schließlich wird das 3-4-3 mit Raute ja traditionell mit Cruyff-Fußball verbunden.
2) Gibt es hier jemanden, der gerne ausführlicher darüber lesen würde, wie es mit dem Save klappt? Falls ja, würde ich das Ganze wieder so aufziehen wie meine Heerenveen-Station im FM 18.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hodl am 09.November 2018, 14:21:36
Hier! Würde ich sehr gerne lesen.

Ich versuche ähnliches aus einem 4-4-2 heraus. Nur mit dem Unterschied, dass ich mein preset (direktes Kontern) bereits habe und jetzt nur mehr an den Rollen tüftle.
Ein oder gar zwei WP(s) kommen daher bei mir nicht in Frage, weil sie einfach den Ball zu lange halten.

Mit IW bin ich aber auch nicht ganz zufrieden, da sie "dribbelt häufiger" drin haben. Das führt dann oftmals dazu, dass sie stur in ein vollbesetztes Zentrum laufen ... Dazu müssten die Spieler
wohl besser Dribbeln können. Zudem will ich ja eigentlich, dass der Spieler schnell auf die überlaufenden Wing Backs oder eben direkt in die Spitze spielt.

Jemand eine Idee was ich machen könnte um im Angriff eine Raute zu bilden?

Ich glaub ich probier mal den "normalen Flügelspieler" (k.A. gerade wie die Rolle heißt) aus. Denn kann man glaub ich komplett selbst mit Duties ausstatten?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 09.November 2018, 14:28:57
Ich würde das auch gerne lesen. Momentan tüftle ich im FM18 noch an einem System, das dem hier beschriebenen nahe kommen soll: https://community.sigames.com/topic/372887-johan-cruyffs-3-4-3-diamond-very-fluid/
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 09.November 2018, 14:56:11
Auch mich würde das durchaus interessieren.
Guten taktischen Input kann ich immer gebrauchen!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 09.November 2018, 15:25:36
Gut, dann werde ich heute oder morgen mal einen Thread erstellen :).

Ich würde das auch gerne lesen. Momentan tüftle ich im FM18 noch an einem System, das dem hier beschriebenen nahe kommen soll: https://community.sigames.com/topic/372887-johan-cruyffs-3-4-3-diamond-very-fluid/

Ich kann mir vorstellen, dass das im FM18 exakt so wie im Thread schwieriger wird. Die Taktik kommt ja aus dem FM17, wo offensive Flügelspieler defensiv immer breit bleiben. Wenn man dann so extrem zentrumslastig spielt, hat der Gegner keine Chance mehr, solange er keine Fünferkette spielt und man selbst ordentlich gegen Konter absichert. Im FM 18 geht das zu einem gewissen Grad immer noch (wie mein Heerenveen-Save gezeigt hat), aber dort kann ein Gegner auch ohne enge Formation das Zentrum zubekommen. Was nicht heißen soll, dass man so keine gute Taktik hinbekommen kann, aber gegen tiefstehende Gegner bekommt man ohne Breite im eigenen Spiel wahrscheinlich deutlich mehr Probleme.

Hier! Würde ich sehr gerne lesen.

Ich versuche ähnliches aus einem 4-4-2 heraus. Nur mit dem Unterschied, dass ich mein preset (direktes Kontern) bereits habe und jetzt nur mehr an den Rollen tüftle.
Ein oder gar zwei WP(s) kommen daher bei mir nicht in Frage, weil sie einfach den Ball zu lange halten.

Mit IW bin ich aber auch nicht ganz zufrieden, da sie "dribbelt häufiger" drin haben. Das führt dann oftmals dazu, dass sie stur in ein vollbesetztes Zentrum laufen ... Dazu müssten die Spieler
wohl besser Dribbeln können. Zudem will ich ja eigentlich, dass der Spieler schnell auf die überlaufenden Wing Backs oder eben direkt in die Spitze spielt.

Jemand eine Idee was ich machen könnte um im Angriff eine Raute zu bilden?

Ich glaub ich probier mal den "normalen Flügelspieler" (k.A. gerade wie die Rolle heißt) aus. Denn kann man glaub ich komplett selbst mit Duties ausstatten?

Der Wide Midfielder (keine Ahnung, wie der auf deutsch heißt) sollte alle möglichen PIs einstellbar haben, so dass du ihn auch zu einem verkappten Spielmacher machen kannst, allerdings rückt er meiner Erfahrung nach nicht so weit in die Mitte ein wie der WP. Hab das allerdings auch seit dem FM17 nicht mehr getestet, wo Flügelspieler generell sehr breit standen, kann also inzwischen auch anders sein.
Ich hatte jetzt die ersten drei Spieltage schon mit Vertikalem Tiki-Taka getestet, und da hatte ich bei Kontern keine Probleme damit, dass der WP den Ball zu lange hält. Im ersten Spiel gegen Kiel hatte ich (unfreiwillig) unter 40% Ballbesitz, aber fleißig Kontergelegenheiten, und die sind fast alle über den WP gelaufen, der nie unnötig das Tempo verschleppt hat. Der macht sich halt nach Ballgewinn schnell anspielbar und versucht dann riskante Pässe nach vorne, was gut funktioniert, weil um ihn herum viel Bewegung ist durch den vorstoßenden AV und CM(a) sowie den ihm entgegenkommenden DLF. Du solltest einen WP also wunderbar in ein Kontersystem einbauen können, ohne dass er alle deine Umschaltsituationen abtötet. Er ist so halt meistens zweite von drei oder vier Stationen im Angriff.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 09.November 2018, 16:03:57
@idioteque

Ich habe eher defensiv Probleme bei der Strafraumverteidigung. Meistens kann ich den Gegner ganz gut durch das Pressing aus meiner Hälfte halten, aber wenn er sich mal festsetzt und zu Flanken kommt, bekommen das meine drei IV kaum mehr verteidigt. Offensiv läuft das mit Wingern (getestet als MR/ML, ebenso wie als AMR/AML) recht flüssig, sie bleiben auch breit genug, um dem Zentrum Platz zu verschaffen.

Leider komme ich aber aktuell nicht so oft zum FM wie ich möchte.  :-\
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 09.November 2018, 16:58:34
Ich würde das auch gerne lesen. Momentan tüftle ich im FM18 noch an einem System, das dem hier beschriebenen nahe kommen soll: https://community.sigames.com/topic/372887-johan-cruyffs-3-4-3-diamond-very-fluid/
Das ist das System auf dem ich im 18er mein 3-5-2 aufgebaut habe. Statt den Wingern spiele ich mit Wingbacks sowie einer F9 statt einem OM. Mit einem Shadow Striker und einem Stürmer auf Support geht es aber auch.
Im 18er lief die Taktik super und im 19er ist die Taktik zumindest defensiv stabil. Nur offensiv läuft es durchwachsen da es nur noch eine gemeinsame TI für Position verlassen und kreativer spielen gibt. Ich brauche das Roaming, will aber das kreativer spielen nicht weil mir meine Spieler dann trotz geduldig spielen zu viele Steilpässe ins Nirvana kloppen. Und das resultiert dann ua in einer Ballbesitzquote von knapp 40% selbst gegen klare Underdogs.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: refax am 09.November 2018, 19:50:22
Moin nochmals  ;D
Langsam geht´s bergauf mit meiner Arminia, wenngleich die Flanken wie zuvor erwähnt immer noch nicht vernünftig geschlagen werden. Jetzt wollte ich mich immer vertrauter mit dem FM machen. Da hat mir sich in den letzten FM-Teilen eine Frage gestellt. Wie soll ich mich auf den Gegner vorbereiten? Was sollte ich am besten analysieren. Immer, wenn ich versuche aus der Analyse etwas zu schlussfolgern und meine Mannschaft so auf den Gegner einstelle, hat das nicht sehr große Veränderung im Spiel. Also die Frage an euch: Wie soll ich meinen Gegner analysieren?
Gruß
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zaza Montanes am 09.November 2018, 21:50:09
Hat es einer von euch schon mal geschafft erfolgreich eine Viererkette und eine Offensive ohne Flügelspieler - stattdessen 2 Mezzalas oder auch 2 Carrilelos auf Halbpositionen - zu kombinieren? Leider kann man die Carilleros nicht in die defensiven Halbpositionen schieben, so dass die Außenverteidiger praktisch allein gelassen werden. Ergebnis: Viele Flanken, viele Kopfballgegentore und viele Ecken. Ich habs jetzt fast aufgegeben und steige langfristig wohl auf Dreierkette oder Flügelspieler um.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 09.November 2018, 21:54:06
Hat es einer von euch schon mal geschafft erfolgreich eine Viererkette und eine Offensive ohne Flügelspieler - stattdessen 2 Mezzalas oder auch 2 Carrilelos auf Halbpositionen - zu kombinieren? Leider kann man die Carilleros nicht in die defensiven Halbpositionen schieben, so dass die Außenverteidiger praktisch allein gelassen werden. Ergebnis: Viele Flanken, viele Kopfballgegentore und viele Ecken. Ich habs jetzt fast aufgegeben und steige langfristig wohl auf Dreierkette oder Flügelspieler um.

Mit Carrileros habe ich generell keine guten Erfrahrungen gemacht. Und wenn ich deren Verhalten bedenke, finde ich gleich zwei davon auch sehr gefährlich, genau wie zwei Mezzalas.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zaza Montanes am 09.November 2018, 22:10:55
In der Tat habe ich auch eine asynchrone Taktik mit nur einem Mezzala und da hab ich das Problem nicht. Hab auch versucht sie mal mit 2 defensiv orientierten Mittelfeldspielern zu unterstützen, aber das lief auch nicht rund. Vor allem sind das zu viele Ressourcen, um Spieler zu unterstützen, die auch Offensiv gemeinsam auf dem Platz enttäuschen. Wollte, dass sie regelmäßig die offensiven Halbpositionen stürmen, weil mein Kader da schwach auf der Brust ist. Hab das notgedrungen erstmals versucht, aber naja  :angel:
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BASTI_13_PLAYER am 10.November 2018, 13:17:12
Mein Spiel mit Leverkusen kann man sich echt nicht anschauen aktuell.. Grausam.. Aus den letzten 6 Spielen 1 Sieg, 3 Unentschieden und 2 Niederlagen, alles komplett grottig anzusehen..

Könnte mir jemand helfen bitte? :(


(Aufgrund englischer Wochen das "hohe" Verletzungsrisiko)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 10.November 2018, 20:45:18
Mein Spiel mit Leverkusen kann man sich echt nicht anschauen aktuell.. Grausam.. Aus den letzten 6 Spielen 1 Sieg, 3 Unentschieden und 2 Niederlagen, alles komplett grottig anzusehen..

Könnte mir jemand helfen bitte? :(


(Aufgrund englischer Wochen das "hohe" Verletzungsrisiko)

Ja, äh, wie willst du Tore schießen, wenn niemand mit nach vorne kommt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BASTI_13_PLAYER am 10.November 2018, 21:07:28
Mein Spiel mit Leverkusen kann man sich echt nicht anschauen aktuell.. Grausam.. Aus den letzten 6 Spielen 1 Sieg, 3 Unentschieden und 2 Niederlagen, alles komplett grottig anzusehen..

Könnte mir jemand helfen bitte? :(


(Aufgrund englischer Wochen das "hohe" Verletzungsrisiko)

Ja, äh, wie willst du Tore schießen, wenn niemand mit nach vorne kommt?

Da ich noch Neuling bin kann ich nicht genau wissen, wie das ganze läuft.. Mir wurde die Forma so vorgeschlagen, was kann ich da ändern? Auf "angreifen" bei den inversen Außen war es auch nicht besser..

Wäre über Tipps dankbar :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 10.November 2018, 21:40:50
Da ich noch Neuling bin kann ich nicht genau wissen, wie das ganze läuft.. Mir wurde die Forma so vorgeschlagen, was kann ich da ändern? Auf "angreifen" bei den inversen Außen war es auch nicht besser..

Wäre über Tipps dankbar :)

Ist das wirklich eine der vorgegebenen Taktiken? Schon die Formation wirkt so eher experimentell und ist keine von den drei die bei dynamischem Konterspiel bei mir zu finden ist. Ich bin kein Taktikexperte, aber für meinen Geschmack sind es zu viele Teamanweisungen (oft ist weniger mehr) und durch die nach innenziehenden Flügelspieler (von beiden Seiten!) ballt sich alles in der Mitte...das beißt sich für mich mit der Konteridee irgendwie - da erscheint mit ein Nutzen der Flügel sinnvoller, um Lücken beim Gegner zu reißen.

Ich hab mir gerade mal das 4-4-1-1 angeschaut, was der FM als die noch am ähnlichsten wirkende Taktik vorschlägt...da ist es z.B. so, dass nur ein Flügelspieler reinzieht. Ich hab früher auch immer den Symmetriefehler gemacht...symmetrisch ist nicht gleich gut, meist trifft sogar eher das Gegenteil zu. Ich würde Dir empfehlen nochmal auf eine vorgegebene Taktik zurückzugehen, dann die Spiele mindestens mit umfassenden Highlights anschauen und dann ggfs. punktuell dran rumschrauben. Oder hier dann nochmal nachfragen, was man optimieren kann, wenn Problem X auftaucht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: refax am 10.November 2018, 21:45:57
Wie analysiert ihr eure Gegner eigentlich und stellt eure Spieler und Taktik darauf ein?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BASTI_13_PLAYER am 11.November 2018, 10:20:05
Da ich noch Neuling bin kann ich nicht genau wissen, wie das ganze läuft.. Mir wurde die Forma so vorgeschlagen, was kann ich da ändern? Auf "angreifen" bei den inversen Außen war es auch nicht besser..

Wäre über Tipps dankbar :)

Ist das wirklich eine der vorgegebenen Taktiken? Schon die Formation wirkt so eher experimentell und ist keine von den drei die bei dynamischem Konterspiel bei mir zu finden ist. Ich bin kein Taktikexperte, aber für meinen Geschmack sind es zu viele Teamanweisungen (oft ist weniger mehr) und durch die nach innenziehenden Flügelspieler (von beiden Seiten!) ballt sich alles in der Mitte...das beißt sich für mich mit der Konteridee irgendwie - da erscheint mit ein Nutzen der Flügel sinnvoller, um Lücken beim Gegner zu reißen.

Ich hab mir gerade mal das 4-4-1-1 angeschaut, was der FM als die noch am ähnlichsten wirkende Taktik vorschlägt...da ist es z.B. so, dass nur ein Flügelspieler reinzieht. Ich hab früher auch immer den Symmetriefehler gemacht...symmetrisch ist nicht gleich gut, meist trifft sogar eher das Gegenteil zu. Ich würde Dir empfehlen nochmal auf eine vorgegebene Taktik zurückzugehen, dann die Spiele mindestens mit umfassenden Highlights anschauen und dann ggfs. punktuell dran rumschrauben. Oder hier dann nochmal nachfragen, was man optimieren kann, wenn Problem X auftaucht.

Nehme mal das 4411.. Kann man bei den vorgegebenen dann auch noch was ändern? Möchte nämlich 6er als 8er haben eigentlich, bzw. meine Spieler sind besser als 6er geeignet..


BTW: Hatte letztens einen (englischsprachigen) Guide gesehen, bei dem erklärt wird, welche Spielerrollen gut harmonieren zusammen im Mittelfeld.. Hätte da jemand erneut den Link für mich bitte? :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: capri am 11.November 2018, 12:17:20
Hat es einer von euch schon mal geschafft erfolgreich eine Viererkette und eine Offensive ohne Flügelspieler - stattdessen 2 Mezzalas oder auch 2 Carrilelos
Die sind gut in 4-3-3,  Me-CM(DLP)-Me und mit 2 W(IFs).
Ich habs mit Liverpool getestet,aber gefällt mir gar nicht,wie die in 19 laufen. Die sollen W(IF) unterschtützen,was nicht der Fall war.Die blieben einfach in der Mitte,wollten nicht zur Seite laufen.Kann es noch an Taktik liegen,muss weiter testen.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.November 2018, 12:34:22
Da ich noch Neuling bin kann ich nicht genau wissen, wie das ganze läuft.. Mir wurde die Forma so vorgeschlagen, was kann ich da ändern? Auf "angreifen" bei den inversen Außen war es auch nicht besser..

Wäre über Tipps dankbar :)

Ist das wirklich eine der vorgegebenen Taktiken? Schon die Formation wirkt so eher experimentell und ist keine von den drei die bei dynamischem Konterspiel bei mir zu finden ist. Ich bin kein Taktikexperte, aber für meinen Geschmack sind es zu viele Teamanweisungen (oft ist weniger mehr) und durch die nach innenziehenden Flügelspieler (von beiden Seiten!) ballt sich alles in der Mitte...das beißt sich für mich mit der Konteridee irgendwie - da erscheint mit ein Nutzen der Flügel sinnvoller, um Lücken beim Gegner zu reißen.

Ich hab mir gerade mal das 4-4-1-1 angeschaut, was der FM als die noch am ähnlichsten wirkende Taktik vorschlägt...da ist es z.B. so, dass nur ein Flügelspieler reinzieht. Ich hab früher auch immer den Symmetriefehler gemacht...symmetrisch ist nicht gleich gut, meist trifft sogar eher das Gegenteil zu. Ich würde Dir empfehlen nochmal auf eine vorgegebene Taktik zurückzugehen, dann die Spiele mindestens mit umfassenden Highlights anschauen und dann ggfs. punktuell dran rumschrauben. Oder hier dann nochmal nachfragen, was man optimieren kann, wenn Problem X auftaucht.

Nehme mal das 4411.. Kann man bei den vorgegebenen dann auch noch was ändern? Möchte nämlich 6er als 8er haben eigentlich, bzw. meine Spieler sind besser als 6er geeignet..


BTW: Hatte letztens einen (englischsprachigen) Guide gesehen, bei dem erklärt wird, welche Spielerrollen gut harmonieren zusammen im Mittelfeld.. Hätte da jemand erneut den Link für mich bitte? :)

https://www.fmscout.com/a-tactical-guide-pairs-and-combinations.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 11.November 2018, 13:06:06
Nehme mal das 4411.. Kann man bei den vorgegebenen dann auch noch was ändern? Möchte nämlich 6er als 8er haben eigentlich, bzw. meine Spieler sind besser als 6er geeignet..

Klar kannst Du die Vorgabe modifizieren - ich wäre allerdings vorsichtig damit, so lange sich nicht im Spiel zeigt, dass genau das notwendig ist. Nur weil die Spieler lt. des "Positionskreises" vielleicht defensives MF eine Stufe "besser können", heißt das noch lange nicht, dass es taktisch Sinn macht. Gerade Dein Problem, dass vorne nichts geht könnte damit zusammen hängen, dass die defensiven Mittelfeldspieler zu weit abgehängt sind. Und erfahrene FM-Spieler sehen diese "beste Position" eines Spielers als freundlichen Hinweis des Spiels, an dem man sich sicher grundsätzlich orientiert -auf die Art, dass man Innenverteidiger selten als Knipser im Sturm nutzt. Sobald aber die Attribute (und ggfs. die Füßigkeit) passen besteht zumindest innerhalb des Mannschaftsteils (Abwehr, Mittelfeld, Sturm) eine gute Chance, dass der Spieler gute Leistungen bringt, selbst wenn er die Position nicht oder kaum beherrscht. In meinen Aufstellungen ist es meistens so, dass da immer um die 3 "rote" Spieler auf dem Platz stehen - und ich sehe die trotzdem z.T. richtig überzeugende Spiele abliefern.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Rossi87 am 12.November 2018, 08:23:58
Guten Morgen,

gibt es im 19er nicht mehr die Funktion nur die Abwehrreihe nach vorne zu verschieben, damit der Abstand zum Mittelfeld geringer wird?
Dabei geht es mir nicht darum was meine Mannschaft macht, wenn der Gegner im Ballbesitz ist, sondern wenn ich im Ballbesitz/Spielaufbau bin.
Danke :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Davidx am 12.November 2018, 11:49:51
Moin, könnt ihr einen Stürmertypen (HS, Knipser etc) empfehlen der gut mit inver. Außen und einem 10er funktioniert?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 12.November 2018, 13:06:58
Guten Morgen,

gibt es im 19er nicht mehr die Funktion nur die Abwehrreihe nach vorne zu verschieben, damit der Abstand zum Mittelfeld geringer wird?
Dabei geht es mir nicht darum was meine Mannschaft macht, wenn der Gegner im Ballbesitz ist, sondern wenn ich im Ballbesitz/Spielaufbau bin.
Danke :)

Da kommt es drauf an wie du von hinten aufbaust. Wenn du mit kurzen Ablagen spielst, kommt deine Abwehr kurz. Haust du lange Bälle raus, schiebt die Abwehr hoch und du stehst kompakt.
Ebenso spielt da rein wie du spielst, also Kurzpässe, geduldig spielen etc..
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Davidx am 12.November 2018, 13:45:04
...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Rossi87 am 12.November 2018, 14:32:59
Guten Morgen,

gibt es im 19er nicht mehr die Funktion nur die Abwehrreihe nach vorne zu verschieben, damit der Abstand zum Mittelfeld geringer wird?
Dabei geht es mir nicht darum was meine Mannschaft macht, wenn der Gegner im Ballbesitz ist, sondern wenn ich im Ballbesitz/Spielaufbau bin.
Danke :)

Da kommt es drauf an wie du von hinten aufbaust. Wenn du mit kurzen Ablagen spielst, kommt deine Abwehr kurz. Haust du lange Bälle raus, schiebt die Abwehr hoch und du stehst kompakt.
Ebenso spielt da rein wie du spielst, also Kurzpässe, geduldig spielen etc..

Danke für die Antwort.
Also kann man sagen, dass sich die Abwehr automatisch anhand der Taktik anpasst und man sie nicht mehr unabhängig davon nach vor oder zurück schieben kann :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 12.November 2018, 16:58:27
Guten Morgen,

gibt es im 19er nicht mehr die Funktion nur die Abwehrreihe nach vorne zu verschieben, damit der Abstand zum Mittelfeld geringer wird?
Dabei geht es mir nicht darum was meine Mannschaft macht, wenn der Gegner im Ballbesitz ist, sondern wenn ich im Ballbesitz/Spielaufbau bin.
Danke :)

Da kommt es drauf an wie du von hinten aufbaust. Wenn du mit kurzen Ablagen spielst, kommt deine Abwehr kurz. Haust du lange Bälle raus, schiebt die Abwehr hoch und du stehst kompakt.
Ebenso spielt da rein wie du spielst, also Kurzpässe, geduldig spielen etc..

Danke für die Antwort.
Also kann man sagen, dass sich die Abwehr automatisch anhand der Taktik anpasst und man sie nicht mehr unabhängig davon nach vor oder zurück schieben kann :)

Du musst das in den angegebenen 3 Phasen (In Ballbesitz/Umschaltspiel/Gegner in Ballbesitz) sehen. Bei Gegner im Ballbesitz gibtst du die Höhe selber vor, das geht wie in den "alten Teilen" zuvor, das setzt deine Abwehr auch um. In den anderen Spielphasen (also in Ballbesitz bspws. / Spielaufbau) gibts du das mit deiner Spielweise vor, nicht über diese Schieberegler. Besser zu fragen wäre vielleicht: Warum willst du im Spielaufbau deine Abwehr höher schieben, dass diese näher ans MF rückt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Retrogott am 12.November 2018, 17:38:30
Ich versuche momentan, nicht für mein Hauptsave selbst, sondern nur Interesse halber, mal Favre's BVB Taktik zu emulieren. Dabei bereiten mir 2 Dinge Kopfzerbrechen.

1. Die Pressingintensität des BVB. Klar pressen sie oft sehr stark, das ist ja aber meist nach Ballverlust und das würde ich eher über das Gegenpressing im Umschaltspiel regeln lassen. Ansonsten würde ich das Pressing eher auf Agressiver stellen, eventuel sogar nur auf Standard, weil sie häufig erst auf den ballführenden Spieler gehen, wenn sie Passwege weitgehend zugestellt haben. Wie seht ihr das?

2. Die Offensivrollen klar zu verteilen fällt mir schwer. Vorallem Marco Reus, der sich ja viele Bälle tief holt und damit gerne ein Stück geht, weiß ich auf der 10 nicht wirklich einzuordnen, da er beispielsweise für einen Vorgeschobenen Spielmacher auf Angreifen ja doch sehr häufig auch selbst zum Abschluss kommt. Bei den Außen würde ich zu Inversen Außenstürmern tendieren, die jedoch bei eigenem Ballbesitz das Spiel breit machen. Und bei der Rolle des Mittelstürmers bin ich gänzlich ratlos. Auch hierzu würde ich gerne eure Gedanken und Ratschläge hören.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Spralle75 am 12.November 2018, 17:56:56
Hi,

ich würde gern eine Taktik wie sie Frankreich bei der WM gespielt hat versuchen.
Also hinten sicher stehen und blitzschnell kontern.
Meiner Meinung nach sollte das die 433 Taktik sein,aber welche Einstellungen und Spielertypen wären da sinnvoll?
Zielspieler und 2 Außenstürmer ? ::)
Als Mannschaft würde ich mit Man. City anfangen,bin aber auch da für besser geeignete Mannschaften offen.

Vielen Dank von einem absoluten Anfänger  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 12.November 2018, 18:57:10
Hi,

ich würde gern eine Taktik wie sie Frankreich bei der WM gespielt hat versuchen.
Also hinten sicher stehen und blitzschnell kontern.
Meiner Meinung nach sollte das die 433 Taktik sein,aber welche Einstellungen und Spielertypen wären da sinnvoll?
Zielspieler und 2 Außenstürmer ? ::)
Als Manschaft würde ich mit Man. City anfangen,bin aber auch da für besser geeignete Mannschaften offen.

Vielen Dank von einem absoluten Anfänger  ;D
https://spielverlagerung.de/2018/07/17/frankreich-kroatien-finale/ (https://spielverlagerung.de/2018/07/17/frankreich-kroatien-finale/)

Viel Spaß! Würde eher empfehlen, als Anfänger etwas klassisches zu spielen und mich so in den FM reinzufuchsen.  ;) City bietet sich nicht so an, das Team ist eher auf Ballbesitz ausgelegt. Du brauchst gute Abräumer, einen defensiv starken AV und einen robusten Stürmer, der Bälle halt. Sehe ich bei City nicht so im Kader.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Spralle75 am 12.November 2018, 19:05:10
Vielen Dank,klingt so,als wäre es nicht ganz einfach:-(
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Rossi87 am 12.November 2018, 19:28:34
Guten Morgen,

gibt es im 19er nicht mehr die Funktion nur die Abwehrreihe nach vorne zu verschieben, damit der Abstand zum Mittelfeld geringer wird?
Dabei geht es mir nicht darum was meine Mannschaft macht, wenn der Gegner im Ballbesitz ist, sondern wenn ich im Ballbesitz/Spielaufbau bin.
Danke :)

Da kommt es drauf an wie du von hinten aufbaust. Wenn du mit kurzen Ablagen spielst, kommt deine Abwehr kurz. Haust du lange Bälle raus, schiebt die Abwehr hoch und du stehst kompakt.
Ebenso spielt da rein wie du spielst, also Kurzpässe, geduldig spielen etc..

Danke für die Antwort.
Also kann man sagen, dass sich die Abwehr automatisch anhand der Taktik anpasst und man sie nicht mehr unabhängig davon nach vor oder zurück schieben kann :)

Du musst das in den angegebenen 3 Phasen (In Ballbesitz/Umschaltspiel/Gegner in Ballbesitz) sehen. Bei Gegner im Ballbesitz gibtst du die Höhe selber vor, das geht wie in den "alten Teilen" zuvor, das setzt deine Abwehr auch um. In den anderen Spielphasen (also in Ballbesitz bspws. / Spielaufbau) gibts du das mit deiner Spielweise vor, nicht über diese Schieberegler. Besser zu fragen wäre vielleicht: Warum willst du im Spielaufbau deine Abwehr höher schieben, dass diese näher ans MF rückt?

Danke für die ausführliche Antwort :)
Gute Frage - eigentlich ist es mir im Analysetool aufgefallen und ich wollte die Lücke wegen der Kompaktheit verkleinern und da habe ich erst bemerkt, dass ich die Funktion nicht mehr finde ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 12.November 2018, 19:30:45
Vielen Dank,klingt so,als wäre es nicht ganz einfach:-(


Ist jetzt aber auch nicht soo kompliziert. Das müsstest du mit einem 4-4-2 und direktem oder dynamischem Konterspiel sowie passender Rollenauswahl recht gut hinbekommen. AVs auf Unterstützen, Matuidi als Äußerer Mittelfeldpieler (auf unterstützen), Kante als ZM(v), Pogba als ZM(s), Mbappe als Inverser Außen (a), Giroud als Zielspieler und Giroud als Falsche Neun oder Trequartista (vielleicht mit der PI "breiter stehen).

Ich würde aber auch sagen, dass Manchester City nicht unbedingt den passenden Kader hat. Wenn du in die Premier League willst, passt ManUtd wahrscheinlich besser.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Spralle75 am 12.November 2018, 19:40:22
danke,versuche ich mal  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 12.November 2018, 21:04:38
Moin, könnt ihr einen Stürmertypen (HS, Knipser etc) empfehlen der gut mit inver. Außen und einem 10er funktioniert?

Eine einfache Antwort darauf gibt es nicht, da das von der übrigen Taktik und den weiteren Rollen abhängt.
Wenn du möchtest, dass der Zehner und der Außen die größte Torgefahr ausstrahlen, solltest du auf eine unterstützende Stürmerrolle setzen - z.B. eine hängende Spitze oder einen kompletten Stürmer. Aber auch z.B. ein Zielspieler wäre denkbar, wenn du mit langen Bällen und Ablagen arbeiten möchtest.

Einen Überblick über alle Spielerrollen findest du hier – such dir aus, was deinem Vorhaben am besten entspricht und schau dir dann das Ergebnis im Spiel an:
https://fm.zweierkette.de/taktik/spielerrollen-fm19/

Im Zweifel mach einen Thread mit Screenshots und deinen Eindrücken auf – dann können wir das im Detail diskutieren :)

Grüße Tery
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vidic92 am 13.November 2018, 05:41:14
weiß einer wie ich Taktiken bei fm touch19 importieren kann?

Oder hat generell tipps für eine taktik die ich erstellen kann  mit einem effektiven 4-5-1 für Topteams
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 13.November 2018, 06:51:35
Guten Morgen,

gibt es im 19er nicht mehr die Funktion nur die Abwehrreihe nach vorne zu verschieben, damit der Abstand zum Mittelfeld geringer wird?
Dabei geht es mir nicht darum was meine Mannschaft macht, wenn der Gegner im Ballbesitz ist, sondern wenn ich im Ballbesitz/Spielaufbau bin.
Danke :)

Da kommt es drauf an wie du von hinten aufbaust. Wenn du mit kurzen Ablagen spielst, kommt deine Abwehr kurz. Haust du lange Bälle raus, schiebt die Abwehr hoch und du stehst kompakt.
Ebenso spielt da rein wie du spielst, also Kurzpässe, geduldig spielen etc..

Danke für die Antwort.
Also kann man sagen, dass sich die Abwehr automatisch anhand der Taktik anpasst und man sie nicht mehr unabhängig davon nach vor oder zurück schieben kann :)

Du musst das in den angegebenen 3 Phasen (In Ballbesitz/Umschaltspiel/Gegner in Ballbesitz) sehen. Bei Gegner im Ballbesitz gibtst du die Höhe selber vor, das geht wie in den "alten Teilen" zuvor, das setzt deine Abwehr auch um. In den anderen Spielphasen (also in Ballbesitz bspws. / Spielaufbau) gibts du das mit deiner Spielweise vor, nicht über diese Schieberegler. Besser zu fragen wäre vielleicht: Warum willst du im Spielaufbau deine Abwehr höher schieben, dass diese näher ans MF rückt?

Danke für die ausführliche Antwort :)
Gute Frage - eigentlich ist es mir im Analysetool aufgefallen und ich wollte die Lücke wegen der Kompaktheit verkleinern und da habe ich erst bemerkt, dass ich die Funktion nicht mehr finde ;)

Kannst ja gerne mal deine Formation und die Heatmap mit der Positionierung posten, dann kann man sich das anschauen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: refax am 13.November 2018, 15:26:02
Wie schaff ich es mit nem 4141 mehr spieler vor einer flanke in den strafraum zu bekommen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: srtbkr am 13.November 2018, 15:49:21
Wie schaff ich es mit nem 4141 mehr spieler vor einer flanke in den strafraum zu bekommen
Möglichst bei so einer Frage auch einen Screenshot von deiner Taktik einfügen. Deine Spieler müssen dann entsprechende Aufgaben haben, damit sie in den Strafraum laufen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: refax am 13.November 2018, 16:20:52
                                                              ZS-UN

                         FLG-AN                  MEZ-UN       BEM-UN                ASM-Un
 
das sind die änderungen im gegensatz zu dem thread (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,25917.0.html  --> der ist noch halbwegs aktuell)

                         
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: HaupterMD am 13.November 2018, 20:16:51
Gut Kick in die Runde,

ich habe mal eine Frage, wenn ich vorgefertige Taktik-Styles lade bzw bei Steam abonniere..sollten die ja dann eigentlzum laden im entsprechenden Ordner auftauchen.
Was mache ich, wenn die dort nicht auftauchen? Auch nach mehrmaligen neustart des Spieles bzw. Steam?

Danke vorab!!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 13.November 2018, 20:19:20
Meines Wissens musst du die im Taktik-Bildschirm laden.
Wenn die gar nicht auftauchen, versuch es mit Deabonnieren und Neuabonnieren (ggf. mit Neustart dazwischen).

Grüße Tery
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: HaupterMD am 13.November 2018, 20:26:28
Meines Wissens musst du die im Taktik-Bildschirm laden.
Wenn die gar nicht auftauchen, versuch es mit Deabonnieren und Neuabonnieren (ggf. mit Neustart dazwischen).

Grüße Tery

danke!
ja, da hab ich es auch versucht zu laden. Leider tauchen Sie dort nicht auf!

Edit: geht irgendwie nicht!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sandsackchiller am 14.November 2018, 09:28:44
Hallo Zusammen,

Immer wenn ich eine bestimmte Vorstellung einer Taktik habe und meine Spieler danach ausrichten will, heißt die Spieler Eigenschaften trainieren lassen will, dann sagt mein Co-Trainer !!immer!!, dass er das für eine schlechte Idee hält. Ein Beispiel ist; für den IV lange Pässe schlagen (was ja nicht verkehrt sein kann), dann nennt der Co-Trainer irgendeine Eigenschaft und misst an ihr eine Empfehlung, die nicht wirklich hilfreich ist.
Meine Frage dazu; soll ich das einfach ignorieren?

Ich spiele Salford City in der Englischen National League. Meine Trainer sind dementsprechend nicht wirklich gut... evtl haben die einfach keine Fantasie oder Ahnung?

Schonmal vielen Dank!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: refax am 14.November 2018, 10:04:42
Wisst ihr ob man irgendwo die mentoring Erfolge sehen kann
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zaza Montanes am 14.November 2018, 14:59:28
Hat es einer von euch schon mal geschafft erfolgreich eine Viererkette und eine Offensive ohne Flügelspieler - stattdessen 2 Mezzalas oder auch 2 Carrilelos
Die sind gut in 4-3-3,  Me-CM(DLP)-Me und mit 2 W(IFs).
Ich habs mit Liverpool getestet,aber gefällt mir gar nicht,wie die in 19 laufen. Die sollen W(IF) unterschtützen,was nicht der Fall war.Die blieben einfach in der Mitte,wollten nicht zur Seite laufen.Kann es noch an Taktik liegen,muss weiter testen.

Das Problem ist halt nur, dass man dann wieder zwei Außenstürmer braucht, sonst klappt die Balance nicht. Hab jetzt einiges ausprobiert, bis hin zur Fünferkette und mehreren DMs. Im Ergebnis werden Flügelangriffe des Gegners dennoch nicht unterbunden, weil die Außeninnenverteidiger nicht ausreichend zur Außenlinie rücken. Was aber auch gut ist, weil sie den Flügelspielern auch nicht zur Seitenlinie folgen sollen. Problem bleibt, dass die defensiven Halbpositionen im Mittelfeld außen nicht aushelfen. Offensiv hab ich sie auch mal ein wenig nach Außen laufen sehen, aber nicht konsequent genug, um auch da wirklich effektiv zu sein. Ich glaube das ist halt deren Rolle nur dezent hinzulaufen. Nach meiner Umstellung auf 4-4-2 und 4-5-1 ist alles gut. Ich hab noch eine dritte Taktik mit EINEM Mezzala, und wie Baske schon schrieb, da klappts dann, wenn man die o.g. Schwächen auffängt. (Ich hab z.B. meinen OM auf die linke Halbposition geschoben, mit dem kann der Mezzala in der Offensive dann gut zusammenspielen.)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Frosch am 14.November 2018, 15:19:00
Wisst ihr ob man irgendwo die mentoring Erfolge sehen kann

Es solten sich mentale Attribute ändern, soweit sie sichtbar sind. Und es sollte eine Meldung vom Trainerstab geben, ob die harmonieren oder nicht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 14.November 2018, 16:54:53
Wisst ihr ob man irgendwo die mentoring Erfolge sehen kann

Im Spielerprofil unter Entwicklung gibt es allgemeines Feedback. Dort wird auch erwähnt, wenn sich das Mentoring positiv/negativ niedergeschlagen hat.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: o0Pascal0o am 14.November 2018, 17:14:50
Wozu ist das Mentoring gut. Und wie gestaltet man das am besten?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 14.November 2018, 17:17:39
Wozu ist das Mentoring gut. Und wie gestaltet man das am besten?

Das Mentoring ist dazu gut, um junge Spieler anleiten zu lassen, sodass sie charakterlich und fußballerisch von den erfahreneren Spielern des Kaders profitieren. D.h. die Persönlichkeiten werden sich etwas angleichen und bevorzugte Spielweisen (PPMs) können übertragen werden.

Am besten funktioniert ist, wenn sich die Spieler einigermaßen ähnlich sind (Position, soziale Gruppe, Persönlichkeit), aber statusmäßig weit auseinander liegen (Alter, Erfahrung, Hierarchie).

Grüße Tery
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 14.November 2018, 18:08:49
Ich habe hier ein paar Mal gelesen, dass das Gegenpressing im FM 2019 "overpowered" sein soll. Ist damit der vorgefertigte Taktikstil oder die einzelne Teamanweisung gemeint und stimmt das eurer Meinung nach überhaupt? Welche Erfahrungen habt ihr damit gemacht?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 14.November 2018, 22:52:40
Wozu ist das Mentoring gut. Und wie gestaltet man das am besten?

Das Mentoring ist dazu gut, um junge Spieler anleiten zu lassen, sodass sie charakterlich und fußballerisch von den erfahreneren Spielern des Kaders profitieren. D.h. die Persönlichkeiten werden sich etwas angleichen und bevorzugte Spielweisen (PPMs) können übertragen werden.

Am besten funktioniert ist, wenn sich die Spieler einigermaßen ähnlich sind (Position, soziale Gruppe, Persönlichkeit), aber statusmäßig weit auseinander liegen (Alter, Erfahrung, Hierarchie).

Grüße Tery

Hier mal anschließend gefragt, wie groß macht ihr die Mentoring Gruppen?
Ich habe bei West Ham zwei Dreiergruppen eingerichtet, jeweils ein Youngster zusammen mit einem guten Spieler und einem guten Charakter.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 15.November 2018, 08:16:12
Hallo Zusammen,

Immer wenn ich eine bestimmte Vorstellung einer Taktik habe und meine Spieler danach ausrichten will, heißt die Spieler Eigenschaften trainieren lassen will, dann sagt mein Co-Trainer !!immer!!, dass er das für eine schlechte Idee hält. Ein Beispiel ist; für den IV lange Pässe schlagen (was ja nicht verkehrt sein kann), dann nennt der Co-Trainer irgendeine Eigenschaft und misst an ihr eine Empfehlung, die nicht wirklich hilfreich ist.
Meine Frage dazu; soll ich das einfach ignorieren?

Ich spiele Salford City in der Englischen National League. Meine Trainer sind dementsprechend nicht wirklich gut... evtl haben die einfach keine Fantasie oder Ahnung?

Schonmal vielen Dank!

Ob ein Spieler geeignet ist, hängt mehr von den Attributen ab. Gibt einen älteren, aber guten Guide dazu hier im Forum.


Hier mal anschließend gefragt, wie groß macht ihr die Mentoring Gruppen?
Ich habe bei West Ham zwei Dreiergruppen eingerichtet, jeweils ein Youngster zusammen mit einem guten Spieler und einem guten Charakter.

Ich verfolge auch eher den Kleingruppenansatz (manchmal nehme ich noch einen 4.Spieler dazu, wenn er wirklich reinpasst) - alles darüber wird unübersichtlich, reduziert im Bereich Persönlichkeits-Mentoring mindestens relativ den Effekt (packe ich z.B. zwei professionelle Mentoren in eine Gruppe und sie haben nicht gerade bei den gleichen Wert beim dem Attribut, kann man schon wieder diskutieren, ob der schwächer nicht wieder mehr schadet als nützt...und sind sie gleich, warum nicht auf zwei Gruppen aufteilen?) und beim PPMs wird es halt zunehmend schwieriger, zu verhindern, dass irgendwer dann Zeug lernt, was er nicht soll.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BASTI_13_PLAYER am 15.November 2018, 09:33:41
Ich brauche nochmals Hilfe..
Dieses Mal habe ich ne voreingesellte Taktik genommen, klappt wieder nichts..

Es sieht grottig aus und bin aktuell 9. , jedes Spiel geht maximal 1:0 aus wenn ich mal gewinne..
Ich bin echt ratlos..
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: refax am 15.November 2018, 20:17:24
Das liegt eventuell an den FV´s und dem Bsv. In einer Angriffssituation von dir werden die FV´s nach vorne gehen und der Gegner wird eventuell kontern. In dieser Situation greift dann auch der Bsv ein, der den konternden Spieler angreift, wodurch nur noch ein Spieler hinten ist. Außerdem würde ich bei dieser offensiveren Taktik vielleicht nicht ganz tief pressen. Und man sieht, dass du das Offensivspiel auf eng hast und du kontern willst, was etwas  widersprüchlich ist, da man am besten (eigene Erfahrung) konter über die außen spielt und durch das enge spiel die spieler eher innen kontern, weil deine aussen auch relativ eng stehen. Und versuch mal eine andere Rolle bei den Zm´s, da die konstellation aus zm-ve und zm-an irgendwie noch nie was gebracht hat bei mir. Beim linken zm würde ich aber einen mezalla ausschliessen, da er sich sonst mit dem inversen flügelspieler in die quere kommt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BASTI_13_PLAYER am 16.November 2018, 09:19:49
Das liegt eventuell an den FV´s und dem Bsv. In einer Angriffssituation von dir werden die FV´s nach vorne gehen und der Gegner wird eventuell kontern. In dieser Situation greift dann auch der Bsv ein, der den konternden Spieler angreift, wodurch nur noch ein Spieler hinten ist. Außerdem würde ich bei dieser offensiveren Taktik vielleicht nicht ganz tief pressen. Und man sieht, dass du das Offensivspiel auf eng hast und du kontern willst, was etwas  widersprüchlich ist, da man am besten (eigene Erfahrung) konter über die außen spielt und durch das enge spiel die spieler eher innen kontern, weil deine aussen auch relativ eng stehen. Und versuch mal eine andere Rolle bei den Zm´s, da die konstellation aus zm-ve und zm-an irgendwie noch nie was gebracht hat bei mir. Beim linken zm würde ich aber einen mezalla ausschliessen, da er sich sonst mit dem inversen flügelspieler in die quere kommt.

Ok, danke. Habe mal versucht, es etwas zu ändern und alles zu berücksichtigen.. (Für Volland auf außen spielt sonst bailey/brandt, im sturm dann volland)

So besser?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Acht10drein90 am 16.November 2018, 09:48:27
Guten Morgen Freunde des runden Leders!

Ich war hier schon früher angemeldet, hab meine Daten aber verloren, daher, neuer Account!

Jetzt zu meiner eigentlichen Frage:

Ich wähle jetzt z.B die Taktik "Schnelles Kontern" aus... Meine Spieler sind aber auf den vorgegebenen Positionen, bzw Anweisungen nicht zu 100 % vertraut... Statt "Zurückgezogener Spielmacher" ist Er als "Box to Box" Spieler besser... Sprich, wenn ich diese Dinge veränder, ist dann die ganze Taktik des schnellen Konters über den Haufen geworfen?

Danke!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 16.November 2018, 13:20:28
Ich wähle jetzt z.B die Taktik "Schnelles Kontern" aus... Meine Spieler sind aber auf den vorgegebenen Positionen, bzw Anweisungen nicht zu 100 % vertraut... Statt "Zurückgezogener Spielmacher" ist Er als "Box to Box" Spieler besser... Sprich, wenn ich diese Dinge veränder, ist dann die ganze Taktik des schnellen Konters über den Haufen geworfen?

Es ist nicht gleich die ganze Taktik über den Haufen geworfen, aber die Spieler verhalten sich dann halt anders und verändern einige Aspekte des Spiels.
Daher achte ich in erster Linie darauf, dass die Rollen zu meinem taktischen Plan passen und dann darauf, dass die Spieler die Rolle gut ausfüllen können - letzteres hat aber nichts mit der angezeigten Wertung zu tun, sondern ausschließlich mit den Attributen.

In deinem Fall hieße das: Solange der BBM spielerisch zufriedenstellende Werte mitbringt, kann er durchaus auch als ZSm spielen - er wird dann halt einfach ein physischerer Typ ZSm sein als jemand anderes. Vergleiche z.B. Schweinsteiger mit Pirlo - beide waren hervorragende ZSm, aber mit jeweils anderer Akzentuierung.

Grüße Tery
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 16.November 2018, 16:23:32
Ich habe bei den offensiven Einwürfen ein Problem das komischerweise nur im 4-3-3 auftritt und nur im gegnerischen Drittel nahe des Strafraums.

Meine Einstellungen für Einwürfe sehen so aus das der Außenverteidiger auf der Seite den Ball einwirft, der zentrale Mittelfeldspieler sowie der äußere OM auf der Seite kurz kommen, der Stürmer über den kurzen Pfosten angreifen soll und der ballferne äußere OM über den langen Pfosten angreifen soll.
Das klappt auch super wenn ich keine Einwürfe nahe des gegnerischen Strafraums habe. Sobald ich im gegnerischen Drittel einwerfe kommt der Stürmer IMMER kurz als Anspielstation für den Einwerfer, ganz egal welche Anweisung ich dem Stürmer gebe. Nach vorne gehen, Torwart bewachen, über langen Pfosten angreifen oder am langen Pfosten lauern, ich habe echt alles versucht und der Stürmer kommt IMMER kurz.
Es ist zwar toll das man 3 Offensivspieler kurz hat und dadurch ergeben sich sehr viele Gelegenheiten für Flanken in den Strafraum, dort steht dann aber nur der ballferne äußere OM irgendwo am langen Pfosten und zentral ist die Box unbesetzt weil der Stürmer irgendwo zwischen Strafraum und Seitenlinie rumturnt.
Im 4-4-2 und 3-5-2 habe ich die Probleme nicht und da bleiben die Stürmer schön in der Box.

An "kreativer spielen" kann es nicht liegen da die TI in allen 3 Taktiken aktiviert ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: refax am 16.November 2018, 21:39:18
.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Acht10drein90 am 17.November 2018, 07:18:54
Ich wähle jetzt z.B die Taktik "Schnelles Kontern" aus... Meine Spieler sind aber auf den vorgegebenen Positionen, bzw Anweisungen nicht zu 100 % vertraut... Statt "Zurückgezogener Spielmacher" ist Er als "Box to Box" Spieler besser... Sprich, wenn ich diese Dinge veränder, ist dann die ganze Taktik des schnellen Konters über den Haufen geworfen?

Es ist nicht gleich die ganze Taktik über den Haufen geworfen, aber die Spieler verhalten sich dann halt anders und verändern einige Aspekte des Spiels.
Daher achte ich in erster Linie darauf, dass die Rollen zu meinem taktischen Plan passen und dann darauf, dass die Spieler die Rolle gut ausfüllen können - letzteres hat aber nichts mit der angezeigten Wertung zu tun, sondern ausschließlich mit den Attributen.

In deinem Fall hieße das: Solange der BBM spielerisch zufriedenstellende Werte mitbringt, kann er durchaus auch als ZSm spielen - er wird dann halt einfach ein physischerer Typ ZSm sein als jemand anderes. Vergleiche z.B. Schweinsteiger mit Pirlo - beide waren hervorragende ZSm, aber mit jeweils anderer Akzentuierung.

Grüße Tery

Puh, ich krieg irgendwie immer so viele Kisten... Kein Plan welche Taktik für mich am besten ist...  ;D

Ich brauch eine stabile Grundordnung, deshalb denk ich, das für mich dieses dynamische Kontern am besten ist oder?

Freundschaftsspiele und Pokal gewinne ich immer, allerdings sobald es in den Ligabetrieb geht, klingelts ohne Ende!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: srtbkr am 17.November 2018, 10:20:47
Ich wähle jetzt z.B die Taktik "Schnelles Kontern" aus... Meine Spieler sind aber auf den vorgegebenen Positionen, bzw Anweisungen nicht zu 100 % vertraut... Statt "Zurückgezogener Spielmacher" ist Er als "Box to Box" Spieler besser... Sprich, wenn ich diese Dinge veränder, ist dann die ganze Taktik des schnellen Konters über den Haufen geworfen?

Es ist nicht gleich die ganze Taktik über den Haufen geworfen, aber die Spieler verhalten sich dann halt anders und verändern einige Aspekte des Spiels.
Daher achte ich in erster Linie darauf, dass die Rollen zu meinem taktischen Plan passen und dann darauf, dass die Spieler die Rolle gut ausfüllen können - letzteres hat aber nichts mit der angezeigten Wertung zu tun, sondern ausschließlich mit den Attributen.

In deinem Fall hieße das: Solange der BBM spielerisch zufriedenstellende Werte mitbringt, kann er durchaus auch als ZSm spielen - er wird dann halt einfach ein physischerer Typ ZSm sein als jemand anderes. Vergleiche z.B. Schweinsteiger mit Pirlo - beide waren hervorragende ZSm, aber mit jeweils anderer Akzentuierung.

Grüße Tery

Puh, ich krieg irgendwie immer so viele Kisten... Kein Plan welche Taktik für mich am besten ist...  ;D

Ich brauch eine stabile Grundordnung, deshalb denk ich, das für mich dieses dynamische Kontern am besten ist oder?

Freundschaftsspiele und Pokal gewinne ich immer, allerdings sobald es in den Ligabetrieb geht, klingelts ohne Ende!
Ich bin gerade nicht ganz im Bild,wie die Taktik genau aussieht, aber mehr defensive Stabilität kann man meiner Meinung nach relativ leicht darüber erzeugen, dass man die ZM zu defensiven Mittelfeldspielern macht. Da gibt es dann ja auch die Rolle Zurückgezogener Spielmacher und Segundo Volante anstelle von Box-to-Box. Nach vorne agieren sie mehr oder weniger gleich, nur stehen sie hinter dem Ball tiefer und erzeugen mehr Stabilität.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Daxter am 21.November 2018, 16:15:21
Es scheint als würde das Alter auch vor mir nicht halt machen:

Wo finde ich im FM19 die Einstellung zum „Positionstausch“ ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 21.November 2018, 16:23:08
Es scheint als würde das Alter auch vor mir nicht halt machen:

Wo finde ich im FM19 die Einstellung zum „Positionstausch“ ?
Taktik > Spieler (oben links neben Übersicht) > eine Position auf dem Taktikfeld auswählen und dann unten "Position tauschen mit ..."
Oder Rechtsklick auf Taktik und dann Linksklick auf Spieler.

Und das liegt nicht am Alter. Bis zum 18er war das immer direkt am Taktikfeld unter Spieleranweisungen zu finden. Das haben sie im 19er aber entfernt und ich musste auch ewig suchen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: bluebird25 am 21.November 2018, 17:11:07
Hi Leute,

bin mir nicht sicher ob diese Frage schon mal gestellt wurde aber ich habe das Problem dass viele meiner Spieler der B- und Jugendmannschaft unzufrieden mit dem Training sind weil "Denkt seine Trainingsgruppe bekommt nicht genug Aufmerksamkeit"

Die Auslastung aller Trainer ist Gering bis Normal und auch die Qualität der Trainer dürfte ausreichend sein mMn.

Würde gerne wissen was ich da machen kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 21.November 2018, 18:05:40
Hi Leute,

bin mir nicht sicher ob diese Frage schon mal gestellt wurde aber ich habe das Problem dass viele meiner Spieler der B- und Jugendmannschaft unzufrieden mit dem Training sind weil "Denkt seine Trainingsgruppe bekommt nicht genug Aufmerksamkeit"

Die Auslastung aller Trainer ist Gering bis Normal und auch die Qualität der Trainer dürfte ausreichend sein mMn.

Würde gerne wissen was ich da machen kann.

Das könnte dran liegen, dass das Training zu einseitig ist und sich eine der Gruppen (Torhüter, defensive Feldspieler, offensive Feldspieler) benachteiligt fühlt, weil hauptsächlich Einheiten trainiert werden bei denen andere im Fokus stehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: bluebird25 am 21.November 2018, 18:14:58
Hi Leute,

bin mir nicht sicher ob diese Frage schon mal gestellt wurde aber ich habe das Problem dass viele meiner Spieler der B- und Jugendmannschaft unzufrieden mit dem Training sind weil "Denkt seine Trainingsgruppe bekommt nicht genug Aufmerksamkeit"

Die Auslastung aller Trainer ist Gering bis Normal und auch die Qualität der Trainer dürfte ausreichend sein mMn.

Würde gerne wissen was ich da machen kann.

Das könnte dran liegen, dass das Training zu einseitig ist und sich eine der Gruppen (Torhüter, defensive Feldspieler, offensive Feldspieler) benachteiligt fühlt, weil hauptsächlich Einheiten trainiert werden bei denen andere im Fokus stehen.

ok, alles klar. danke! Also werd ich das Training wohl doch selber übernehmen müssen, wollte ich mir eigentlich ersparen  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 21.November 2018, 21:28:42
Gibt es eigentlich irgendwo im Internet einen Artikel oder etwas Ähnliches darüber wie reale Trainer beim Spiegeln eines Systems vorgehen? Ich würde das Ganze gerne im FM ausprobieren und habe dazu nichts gefunden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knufschu am 21.November 2018, 21:30:32
Ich habe diese Frage vermutlich im falschen Forum gestellt: Ich spiele zur Zeit mit mehreren Teams parallel (verschiedene Spielstände) ein recht erfolgreiches 4 2 3 1; gegen defensive Mannschaften erarbeitet sich meine Mannschaft oft eine große Menge an Chancen, z.T. auch sehr gute Chancen, aber die Spiele enden oft 1:0 oder ich bekomme sogar noch eine Bude gegen Spielende, in der letzten dargestellten Szene. Natürlich greifen die Spieler auch, trotz "Geduldig spielen", zu Fernschüssen.

Ich habe einen älteren Guide von Tery dazu gelesen, mich würde aber interessieren, wie ihr mit Chancenwucher umgeht.

Zumindest beobachte ich im Spiel, viele Szenen, in denen auseichend Anspielstationen in und um den 16er da sind, aber der Pass dann doch zurück gespielt wird.

Bisher arbeite ich v.a. mit "Breiter spielen" oder "Früher flanken" recht erfolgreich, wenn denn der Kpofballstürmer fit ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 21.November 2018, 21:48:22
Zuerst musst du verstehen das TIs und PIs keine absoluten Einstellungen sind. Selbst wenn du deinen Spielern zB per TIs sowie PIs ein langsames Kurzpassspiel verordnet hat werden sie je nach Spielsituation, Qualität des Spielers etc trotzdem auch mal schnelles Direktspiel und/oder lange Pässe in den Raum praktizieren.
TIs und PIs sind eher sowas wie "versucht es erstmal so und wenn es nicht geht dann versucht es anders". Und ob ein Spieler richtige Entscheidungen trifft hängt von Attributen wie Entscheidungen, Übersicht, Nervenstärke etcpp ab.

Wenn man früher Flanken schlagen will rate ich aktuell davon ab Komplette Flügelverteidiger zu nutzen. Die haben von Hause aus die PI "früher flanken" nicht verfügbar und die PI "mehr dribbeln" aktiv. Das führt dann bei der aktuellen Match Engine einfach dazu das sie vermehrt ins 1gegen1 gehen und erst später die Flanke oder den Pass versuchen. Und das führt dann meist zu Ecken oder Flanken in den Fünfmeterraum wo der Stürmer alleine zwischen 4 Gegnern steht.

Bei anderen Spielerrollen ist es ähnlich. Versuch es erstmal mit Standardrollen die weniger PIs schon aktiviert oder gesperrt haben. Damit lassen sich die Bewegungen und Spielweisen der einzelnen Spieler besser anpassen als mit Spezialistenrollen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Richi am 22.November 2018, 11:25:55
Hallo zusammen, ich möchte Euch gerne um Rat fragen, mein Problem:
Meine Stürmer treffen nicht.

Zum Hintergrund:
Ich spiele mit einer erstellten Mannschaft in der 2. Bundesliga, habe mit großem Budget einen überdurchschnittlichen Kader, ST unter anderen Terodde, Arp, Joselu.
Ich spielte zunächst mit eigener Taktik im 442 mit enger Raute, erfolglos.
Dann mal 4312 mit z.B. voreingestelltem Ballbesitz. Das Spiel wird etwas stabiler, spiele jetzt oft zu null, aber die Stürmer treffen einfach nicht. Zusammen haben sie in zehn Spielen vier Tore gemacht.

Was kann ich tun ?

Vielen Dank & Gruß,
Richi

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tony Cottee am 22.November 2018, 11:30:35
Du spielst mit einer erstellten Mannschaft? Wie geht das? Im Editor was zusammen gewuerfelt?

Koennte sein, dass Dein Team ueberhaupt nicht harmoniert. Habe ich regelmaessig erlebt, wenn ich einen Absteiger direkt nach dem Abstieg uebernommen habe und dann 3/4 des Kaders gehen wollte (und verkauft wurde) und ich komplett neu aufbauen musste.

Das geht selten gut, weil das Team ewig braucht, sich zu finden und die Erwartungen aber oft direkter Wiederaufstieg sind.

Nach meinem Empfinden underperfomt jedes Team im FM sehr stark, wenn es zu viele Transfers in einem Transferfenster gab. Ist aber nur ein Gefuehl.

Ansonsten: Mach mal einen Screenshot Deiner Taktik inkl. der Spielerrollen, dann kann man vielleicht mehr erkennen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Richi am 22.November 2018, 15:34:26
Du spielst mit einer erstellten Mannschaft? Wie geht das? Im Editor was zusammen gewuerfelt?

Koennte sein, dass Dein Team ueberhaupt nicht harmoniert. Habe ich regelmaessig erlebt, wenn ich einen Absteiger direkt nach dem Abstieg uebernommen habe und dann 3/4 des Kaders gehen wollte (und verkauft wurde) und ich komplett neu aufbauen musste.

Das geht selten gut, weil das Team ewig braucht, sich zu finden und die Erwartungen aber oft direkter Wiederaufstieg sind.

Nach meinem Empfinden underperfomt jedes Team im FM sehr stark, wenn es zu viele Transfers in einem Transferfenster gab. Ist aber nur ein Gefuehl.

Ansonsten: Mach mal einen Screenshot Deiner Taktik inkl. der Spielerrollen, dann kann man vielleicht mehr erkennen.

Danke für Deine Antwort.
Ja, genau so. Mannschaft im Editor erstellt, in die Liga eingefügt, eine andere rausgenommen.
Dann mit hohem Transfer- und Gehaltsbudget ein komplettes Team zusammengekauft.
Dein Gefühl scheine ich teilen zu können. Hier mal die Taktik.
Der OM, Reuben Reid, ist ein Spieler, den ich in alten EA-Zeiten (jaja, ich weiß...) mal als grandiosen Spielmacher hatte. Aus nostalgischen Gründen nehme ich den immer als OM (nachdem ich im Editor ein wenig gepimpt habe).

Vielen Dank, Grüße, Richi
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tony Cottee am 22.November 2018, 16:00:18
Ich verstehe zwar ueberhaupt nicht, wie das Spass machen kann, aber das sei ja Dir ueberlassen. Da Du die Spieler "gepimpt" hast, kann ich auch nicht viel zu den Staerken sagen, aber das Mittelfeld passt schon mal nicht:

Der Balleroberer ist keine Absicherung und wird wild pressend umher laufen und die Viererkette liegt entbloest da, die beiden Box to Box Midfielder kommen nicht kurz genug, um die Anspiele der ballspielenden Innenverteidiger aufzunehmen und der OM als Trequartista duerfte auch keine Anbindung zu den BBM bekommen.

Aus meiner Sicht zu viele spezielle Rollen, zu viele Teamanweisungen und dazu noch ein zusammengewuerfeltes Team. Das wird so vermutlich nicht funktionieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knufschu am 22.November 2018, 16:33:01
Wenn man früher Flanken schlagen will rate ich aktuell davon ab Komplette Flügelverteidiger zu nutzen. Die haben von Hause aus die PI "früher flanken" nicht verfügbar und die PI "mehr dribbeln" aktiv. Das führt dann bei der aktuellen Match Engine einfach dazu das sie vermehrt ins 1gegen1 gehen und erst später die Flanke oder den Pass versuchen. Und das führt dann meist zu Ecken oder Flanken in den Fünfmeterraum wo der Stürmer alleine zwischen 4 Gegnern steht.

Danke, das werde ich mal probieren, denn genau das entspricht meinen Beobachtungen.

Zudem beobachte ich beim Pressing, dass manchmal 2-3 Spieler , wie in der F-Jugend auf den Gegner zurennen. Ist das auch eine Teameinstellung ooder wo kann man da "schrauben"?

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Richi am 22.November 2018, 16:48:14
Ich verstehe zwar ueberhaupt nicht, wie das Spass machen kann, aber das sei ja Dir ueberlassen. Da Du die Spieler "gepimpt" hast, kann ich auch nicht viel zu den Staerken sagen, aber das Mittelfeld passt schon mal nicht:

Der Balleroberer ist keine Absicherung und wird wild pressend umher laufen und die Viererkette liegt entbloest da, die beiden Box to Box Midfielder kommen nicht kurz genug, um die Anspiele der ballspielenden Innenverteidiger aufzunehmen und der OM als Trequartista duerfte auch keine Anbindung zu den BBM bekommen.

Aus meiner Sicht zu viele spezielle Rollen, zu viele Teamanweisungen und dazu noch ein zusammengewuerfeltes Team. Das wird so vermutlich nicht funktionieren.

Danke für die Tipps.
Ist im Prinzip wie Create-a-Club im Editor. Habe ein Team nach meinen Vorstellungen und (finanziellen) Möglichkeiten zusammengestellt. Nur der OM ist "gepimpt", der Rest ist "naturbelassen".
Mir macht es große Freude, aber ich will überhaupt keine Grundsatzdiskussion losstoßen, sondern bin Dir dankbar, dass Du es Dir angesehen hast.
Ich hatte es schon mit "einfacheren" Rollen versucht, aber vielleicht ist es so auch too much. Die Teamanweisungen sind die voreingestellten aus "Ballbesitz". Allerdings löst das ja nicht mein Sturm-Problem.
Da passiert zu wenig nach vorne und die wenigen Chancen werden nicht reingemacht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 22.November 2018, 17:52:23
Wenn man früher Flanken schlagen will rate ich aktuell davon ab Komplette Flügelverteidiger zu nutzen. Die haben von Hause aus die PI "früher flanken" nicht verfügbar und die PI "mehr dribbeln" aktiv. Das führt dann bei der aktuellen Match Engine einfach dazu das sie vermehrt ins 1gegen1 gehen und erst später die Flanke oder den Pass versuchen. Und das führt dann meist zu Ecken oder Flanken in den Fünfmeterraum wo der Stürmer alleine zwischen 4 Gegnern steht.

Danke, das werde ich mal probieren, denn genau das entspricht meinen Beobachtungen.

Zudem beobachte ich beim Pressing, dass manchmal 2-3 Spieler , wie in der F-Jugend auf den Gegner zurennen. Ist das auch eine Teameinstellung ooder wo kann man da "schrauben"?

Da hänge ich eine Frage dran: Wie ist das eigentlich wenn ich bei den PI bei manchen Spielern sozusagen das Pressing rausnehme, aber über die TI zum Beispiel "Gegenpressing" einstelle. Wird die TI dann durch die PI überschrieben oder wie läuft das ab?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 22.November 2018, 22:44:30
Wenn man früher Flanken schlagen will rate ich aktuell davon ab Komplette Flügelverteidiger zu nutzen. Die haben von Hause aus die PI "früher flanken" nicht verfügbar und die PI "mehr dribbeln" aktiv. Das führt dann bei der aktuellen Match Engine einfach dazu das sie vermehrt ins 1gegen1 gehen und erst später die Flanke oder den Pass versuchen. Und das führt dann meist zu Ecken oder Flanken in den Fünfmeterraum wo der Stürmer alleine zwischen 4 Gegnern steht.

Danke, das werde ich mal probieren, denn genau das entspricht meinen Beobachtungen.

Zudem beobachte ich beim Pressing, dass manchmal 2-3 Spieler , wie in der F-Jugend auf den Gegner zurennen. Ist das auch eine Teameinstellung ooder wo kann man da "schrauben"?

Da hänge ich eine Frage dran: Wie ist das eigentlich wenn ich bei den PI bei manchen Spielern sozusagen das Pressing rausnehme, aber über die TI zum Beispiel "Gegenpressing" einstelle. Wird die TI dann durch die PI überschrieben oder wie läuft das ab?

Gegenpressing und Pressing haben erstmal nichts miteinander zu tun. Gegenpressing sorgt dafür, dass deine Spieler nach Ballverlust erstmal auf Jagd gehen. Pressing an sich stellt ein, wie früh ein Spieler seine Position verlässt, um den ballführenden Gegner anzugreifen. Das kannst du dir wie einen Radius um deinen Spieler vorstellen, der mit mehr Pressing größer und mit weniger Pressing kleiner wird.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 22.November 2018, 23:14:18
Ok, danke Tery - dann habe ich mich hier falsch ausgedrückt. Allgemein gefragt: Werden Teamanweisungen durch Spieleranweisungen sozusagen überschrieben?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 23.November 2018, 09:07:06
Ok, danke Tery - dann habe ich mich hier falsch ausgedrückt. Allgemein gefragt: Werden Teamanweisungen durch Spieleranweisungen sozusagen überschrieben?

Nein. Das ist mehr oder weniger einfache Mathematik. D.h. wenn das ganze Team mehr pressen soll (+1), der einzelne Spieler aber weniger pressen soll (-1), dann presst immer noch mehr (nämlich 0) als ein Spieler, der in einer weniger pressenden Mannschaft (-1) keine Spieleranweisung (0) hat.

Es ist nicht ganz so simpel wie 1+1, aber das Prinzip wird glaub ich klar. Die Teamanweisungen sind die Basis, auf der die Spieleranweisungen aufsetzen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Assindia 1907 am 27.November 2018, 13:46:24
Hallo , ich möchte mich jetzt auch mal aufs Training konzentrieren. Wie macht man es am besten? Ich hab mir gedacht das ich in der Spielzeit 2 Einheiten mache und halt ein Ausgewogenes Training. In der Vorbereitung viel Fitness und Taktik.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 29.November 2018, 07:14:07
Hallo , ich möchte mich jetzt auch mal aufs Training konzentrieren. Wie macht man es am besten? Ich hab mir gedacht das ich in der Spielzeit 2 Einheiten mache und halt ein Ausgewogenes Training. In der Vorbereitung viel Fitness und Taktik.

Fitness in der Vorbereitung ist gut, ich würde ergänzend allerdings statt Taktik mehr auf die Eingespieltheit gehen und erstmal die hochbringen.

Und wegen der Beschränkung auf 2 Einheiten pro Woche während der Spielzeit - ich würde mich nicht darauf versteifen: Mach es wenn es nötig sein sollte, weil sich Spieler tatsächlich verletzten, aber nicht, weil Du annimmst es müsste so sein oder das Medizincenter etwas erzählt, dass das Risiko erhöht ist. Der FM ist recht (und in meinen Augen zu) gnädig hinsichtlich Trainingsverletzungen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: refax am 29.November 2018, 13:32:41
Wie soll ich die Strümer spielen lassen bei nem 4312 mit Linkem Flügelspieler auf LM und einem Defensiven Flügelspieler auf RM mit hinterlaufendem AV. Habe im Moment einen Zielspieler und Pressendem Stürmer. Und offensivem vorgeschobenen Spielmacher.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Acht10drein90 am 01.Dezember 2018, 07:27:58
Guten Morgen... Inzwischen klappt das gewinnen ganz gut!  :D

Ähm, ich habe noch eine Frage... Bei Standard Situationen sind meine Stürmer außerhalb des 16ers... Lauern quasi auf den 2 Ball... Ich möchte aber das sie im Strafraum sind um eben schon bei der Flanke den Kopfball zu verwerten! Wie mach ich das? Der Gomez springt ständig außerhalb rum... Und ich finde keine Einstellung wo ich das änder!

Danke!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 01.Dezember 2018, 12:13:08
Wie hast du denn das Verhalten bzw. die Positionierung bei Standardsituationen eingestellt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Acht10drein90 am 01.Dezember 2018, 12:29:55
Oha, ich habs gefunden...  ::)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BavarianLion am 04.Dezember 2018, 01:15:29
Bei mir gibt es keine Spielvorbereitung. Weder kann ich sie innerhalb der Trainingswoche einbauen (da ausgegraut), noch wird sie mir beim Scoutbericht oder in der Trainingswochenzusammenfassung angezeigt. Handelt es sich um einen bug oder meine Inkompetenz?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maider187 am 04.Dezember 2018, 08:15:40
Bei mir gibt es keine Spielvorbereitung. Weder kann ich sie innerhalb der Trainingswoche einbauen (da ausgegraut), noch wird sie mir beim Scoutbericht oder in der Trainingswochenzusammenfassung angezeigt. Handelt es sich um einen bug oder meine Inkompetenz?

Geht bei mir nur am Tag vor oder nach dem Spiel.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: UliHoeness am 04.Dezember 2018, 17:39:00
Hi zusammen ich spiele erst seit kurzem und habe ein paar Fragen zur Taktik, da ich denke dass das schlechte Abschneiden meiner Ergebnisse vorrangig an mir liegt  :D
Ich spiele mit Bayern München und will mich taktisch eigentlich ganz an Guardiols orientieren.

1. Ballbesitz
Ich spiele 4-1-4-1 oder 4-2-3-1 mit "Tiki-Taka"
Da ich mit 4-2-3-1 so gar nichts auf die Kette gekriegt habe habe ich auf 4-1-4-1 umgestellt und spiele meistens mit DM: zurückgezogener Spielmacher und ZM je Box-To-Box und vorgezogener Spielmacher. Manchmal auch ein Abräumer und zwei Spielmacher.
Allerdings habe ich extreme Probleme den Ballbesitz zu halten. Meistens pendel ich irgendwo bei 48-52% rum. Passform habe ich "viel kürzer" eingestellt also eigentlich sollten sehr selten lange Bälle gespielt werden. Bei den Highlights sehe ich diese aber sehr oft. Es wird unter Pressing nicht mal der Ball zurück gespielt sondern zur Not blind nach vorn geholzt.

Wo wir schon zu Punkt 2. kommen
2. Pässe
Ich habe eine unfassbar grausame Statistik von ~65% Pässe. Und habe keine Ahnung woran es liegen könnte, dass ich mit einem Mittelfeld á la Martinez, Thiago, James auf solche Werte komme.
Welche Einstellungen können da noch getroffen werden um mal ein geordnetes Kurzpassspiel abzuliefern?

3. Chancenverwertung
Ich weiß nicht woran es liegt aber ich habe teilweise Statistiken von 32:2 Schüssen und spiele am Ende 0:0 oder 0:1. Tore sind bei mir trotz genügend Schüssen Mangelware. Dabei muss ich sagen, dass sehr viele Schüsse außerhalb genommen wurden und ich im Strafraum selbst kaum was gescheites kreieren kann. Letztens schon die Statistik gesehen dass nur 2 meiner 670 Ballkontakte im Strafraum zu Toren führten. :D
Dazu kommt, dass Spieler mit Abschluss 17-18 ständig (!) allein vorm Torwart daneben schießen oder auf den Torwart. Ist das nur Pech oder woran kann es liegen?

4. Fouls/Karten
Ich kriege dauernd gelbe Karten. Oft schon zur Halbzeit 4 Gelbe Karten und ich kann die Uhr danach stellen, dass irgendeiner von den Trotteln sich noch schnellstmöglich gelb-rot abholt obwohl ich ihm sage, er soll sich in Zweikämpfen zurückhalten. Die Einstellung "in die Zweikämpfe gehen" habe ich schon deaktiviert. Meine Gegner foulen mich zwar noch weitaus öfter als ich sie aber ich kriege dafür weitaus mehr gelbe Karten. Bin am 5. Spieltag und kann bald schon zusehen, wie ich die gesperrten Spieler kompensiere :D


Wäre nett, wenn jemand mir mal den einen oder anderen Tipp geben kann!
Darüber hinaus: gibt es eigentlich fertige Taktikvorlagen irgendwo hier? Damit man sich die mal importieren und anschauen kann. Eventuell kann man sich da auch die ein oder andere Inspiration holen.
Danke!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 04.Dezember 2018, 20:20:48
Es kommt nicht nur auf die Formation an sondern auch auf die Grundausrichtung (sehr defensiv bis sehr offensiv), die Spielerrollen sowie Duties (Support, Attack, Defend), die Teamanweisungen und letztendlich auch auf die Werte der Spieler.
Ein Vorgeschobener Spielmacher hat "mehr Risiko" aktiv und wird deshalb auch vermehrt mal Steilpässe spielen, besonders wenn deine Angreifer zugedeckt sind und/oder aufgrund anderer Fehler wie einer viel zu breiten Formation keine brauchbaren Anspielstationen vorhanden sind.
Bei den Stürmern ist nicht nur der Abschlußwert entscheidend sondern ua auch Nervenstärke, Spiel ohne Ball und wie frei er zum Schuss kommt. Wenn Der Stürmer nur Direktabnahmen machen kann während er 5 Meter vorm Tor von 3 Gegenspielern gedeckt wird und seine Nerven nicht mitspielen bringt ihm selbst Abschluss 20 nicht viel.

Und poste mal Bilder von deiner Formation und den Teamanweisungen. Das macht es einfacher Probleme zu erkennen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vasamm am 05.Dezember 2018, 10:35:10
Wie kann man denn gezielt Kopfball/Kopfballspiel trainieren?

Habe einen Spieler (DM/IV), der bei Kontra als schwächstes Attribut "muss sich im Kopfballspiel verbessern" stehen hat. Würde ihn das gerne per zusätzlichem Fokus trainieren lassen, finde da aber nichts. Oder muss man das über andere Trainingsarten (vlt. vermehrt Standards) trainieren lassen?

Sorry falls die Frage blöd ist, bin neu beim FM und noch etwas überfordert damit unter den 3.129.651 Einstellmöglichkeiten das Richtige zu finden. Kopfballpendel hab ich nirgendwo gefunden  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Larska am 05.Dezember 2018, 10:57:35
Kurze Frage:
Ich habe es in meiner ersten Saison "geschafft" mit Werder nach 22 Spieltagen auf dem 16. Platz zu stehen.
Ich habe, als Anfänger, grösstenteils mit einer fertigen Taktik spielen lassen. (442, 4231)
Macht es jetzt noch Sinn, eine neue Taktik zu bauen, um den Abstieg irgendwie zu verhindern? Oder ist das in der Mitte der Saison nutzlos?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: refax am 05.Dezember 2018, 11:23:46
Kurze Frage:
Ich habe es in meiner ersten Saison "geschafft" mit Werder nach 22 Spieltagen auf dem 16. Platz zu stehen.
Ich habe, als Anfänger, grösstenteils mit einer fertigen Taktik spielen lassen. (442, 4231)
Macht es jetzt noch Sinn, eine neue Taktik zu bauen, um den Abstieg irgendwie zu verhindern? Oder ist das in der Mitte der Saison nutzlos?
Du kannst versuchen eine neue Taltik trainieren zu lassen( als primäre Taktik auswählen) aber noch ein paar Spieltage, bis die andere Taktik gut eingespielt ist, spielen lassen. Dann kannst du zum 25. Spieltag ca. Die neue spielen lassen

Andererseits kannst du auch immer die Sachen, die nicht gut funktionieren verbessern und dann kleinschrittig umsteigen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: brandgefährlich am 05.Dezember 2018, 11:55:10
Wie kann man denn gezielt Kopfball/Kopfballspiel trainieren?

Habe einen Spieler (DM/IV), der bei Kontra als schwächstes Attribut "muss sich im Kopfballspiel verbessern" stehen hat. Würde ihn das gerne per zusätzlichem Fokus trainieren lassen, finde da aber nichts. Oder muss man das über andere Trainingsarten (vlt. vermehrt Standards) trainieren lassen?

Sorry falls die Frage blöd ist, bin neu beim FM und noch etwas überfordert damit unter den 3.129.651 Einstellmöglichkeiten das Richtige zu finden. Kopfballpendel hab ich nirgendwo gefunden  ;)

Nein, das gibt es so nicht als Einzelfokus.

Das Training wurde ja mit Assistenztrainern generiert und scheinbar haben Kopfballpendel im realen Trainingsbetrieb ausgedient.
Somit kann es nur noch über Mannschaftstraining trainiert werden.


Kurze Frage:
Ich habe es in meiner ersten Saison "geschafft" mit Werder nach 22 Spieltagen auf dem 16. Platz zu stehen.
Ich habe, als Anfänger, grösstenteils mit einer fertigen Taktik spielen lassen. (442, 4231)
Macht es jetzt noch Sinn, eine neue Taktik zu bauen, um den Abstieg irgendwie zu verhindern? Oder ist das in der Mitte der Saison nutzlos?

Eine neue Taktik zu wählen macht schon Sinn, wenn es mit der alten nicht klappt.
Man kann sie auch sofort spielen lassen, die Eingespieltheit wird nicht so gut sein, aber das kommt mit der Zeit.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 05.Dezember 2018, 18:47:24
Wie kann man denn gezielt Kopfball/Kopfballspiel trainieren?

Habe einen Spieler (DM/IV), der bei Kontra als schwächstes Attribut "muss sich im Kopfballspiel verbessern" stehen hat. Würde ihn das gerne per zusätzlichem Fokus trainieren lassen, finde da aber nichts. Oder muss man das über andere Trainingsarten (vlt. vermehrt Standards) trainieren lassen?

Sorry falls die Frage blöd ist, bin neu beim FM und noch etwas überfordert damit unter den 3.129.651 Einstellmöglichkeiten das Richtige zu finden. Kopfballpendel hab ich nirgendwo gefunden  ;)

Nein, das gibt es so nicht als Einzelfokus.

Das Training wurde ja mit Assistenztrainern generiert und scheinbar haben Kopfballpendel im realen Trainingsbetrieb ausgedient.
Somit kann es nur noch über Mannschaftstraining trainiert werden.

Eine weitere/zusätzliche Möglichkeit ist noch eine Rolle trainieren zu lassen, bei der das Attribut als wichtig markiert ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Spralle75 am 05.Dezember 2018, 20:07:39
Hallo,

ich kann bei einem Spieler leider nicht die Intensität des individuellen Trainings festlegen.
dort kann ich leider absolut nichts auswählen.Es ist auch gar keine eingestellt.
 Woran kann das liegen? bei alles anderen ist es möglich.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Veydox am 06.Dezember 2018, 09:48:22
Der Spieler ist nicht verfügbar. Verletzung, Länderspiel... so etwas.
Titel: Individuelles Training - Flanken?
Beitrag von: KaiSc am 06.Dezember 2018, 16:20:06
Guten Tag,
Und zwar suche ich schon eine gewisse Zeit, die Möglichkeit einen Spieler individuell Flanken trainieren zu lassen. Gibt es diese Möglichkeit etwa gar nicht ?

Grüße Kai
Titel: Re: Individuelles Training - Flanken?
Beitrag von: Maddux am 06.Dezember 2018, 16:52:13
Guten Tag,
Und zwar suche ich schon eine gewisse Zeit, die Möglichkeit einen Spieler individuell Flanken trainieren zu lassen. Gibt es diese Möglichkeit etwa gar nicht ?

Grüße Kai
Siehe hier (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,26103.0.html)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Robin2303 am 07.Dezember 2018, 09:49:11
Spiele ein 4-5-1. Im Mittelfeld ein Box to Box, ein ZM auf Angriff und dahinter ein Abräumer. Auf den Außen zwei Flügelspieler, wobei der Linke offensiver positioniert ist.
Allgemein spiele ich geduldig. Hinten stehe ich sehr gut, nur der Stürmer hängt ziemlich in der Luft.

Nun zu meiner Frage: Welche Stürmerrolle würde da am Besten passen?

Zur Zeit spiele ich mit einem Zielspieler (beste Rolle des eigentlichen Stürmerstars) Gefällt mir aber weniger. Auch eine hängende Spitze und eine falsche Neun haben nicht den gewünschten Effekt gebracht.
Der Stürmer kriegt immer Noten unter 6,5. Gefühlt brauche ihn gar nicht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 07.Dezember 2018, 10:53:41
Ein Target Man dürfte als F9 wohl immer schlechte Noten bekommen, die haben ein ziemlich entgegengesetztes Fähigkeitenprofil.

Ohne jetzt viel über dein Team zu wissen, würde ich es für mehr Anschluss entweder als DLF vorsuchen oder die Flügelspieler enger (näher am Stürmer) einzusetzen, etwa als IF.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Robin2303 am 07.Dezember 2018, 11:47:25
Ich habe noch einen Back-Up Stürmer, welchen ich als F9 eingesetzt habe (der kann das auch spielen) Dennoch blieben die Noten weiter unter 6,5.

Wie gesagt, Defensive steht, Offensive bis zum Stürmer ebenfalls. Alle Tore bisher durch Mittelfeldspieler. Das passt auch, aber trotzdem wirkt der Stürmer wie ein Fremdkörper

Ich werde es mal mit IF für die Außen probieren. Ich hoffe dafür geht meine Breite im Spiel nicht zu sehr flöten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vasamm am 07.Dezember 2018, 11:58:36
Wie kann man denn gezielt Kopfball/Kopfballspiel trainieren?

Habe einen Spieler (DM/IV), der bei Kontra als schwächstes Attribut "muss sich im Kopfballspiel verbessern" stehen hat. Würde ihn das gerne per zusätzlichem Fokus trainieren lassen, finde da aber nichts. Oder muss man das über andere Trainingsarten (vlt. vermehrt Standards) trainieren lassen?

Sorry falls die Frage blöd ist, bin neu beim FM und noch etwas überfordert damit unter den 3.129.651 Einstellmöglichkeiten das Richtige zu finden. Kopfballpendel hab ich nirgendwo gefunden  ;)

Nein, das gibt es so nicht als Einzelfokus.

Das Training wurde ja mit Assistenztrainern generiert und scheinbar haben Kopfballpendel im realen Trainingsbetrieb ausgedient.
Somit kann es nur noch über Mannschaftstraining trainiert werden.

Eine weitere/zusätzliche Möglichkeit ist noch eine Rolle trainieren zu lassen, bei der das Attribut als wichtig markiert ist.

Danke für die schnellen Antworten!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 07.Dezember 2018, 15:34:36
Ich habe noch einen Back-Up Stürmer, welchen ich als F9 eingesetzt habe (der kann das auch spielen) Dennoch blieben die Noten weiter unter 6,5.

Wie gesagt, Defensive steht, Offensive bis zum Stürmer ebenfalls. Alle Tore bisher durch Mittelfeldspieler. Das passt auch, aber trotzdem wirkt der Stürmer wie ein Fremdkörper

Ich werde es mal mit IF für die Außen probieren. Ich hoffe dafür geht meine Breite im Spiel nicht zu sehr flöten.

Ich habe zumindest im alten FM gute Erfahrungen damit gemacht, die Seite, auf der der weniger offensive MF-Spieler agiert, einen IF zu haben. Das sah dann etwa so aus.

-----------DLF----------
IF----------------------W (oder Raumdeuter)
------CMs--CMa---------
---------DLPd-----------
WBa--CD---CD------WBs
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mott am 07.Dezember 2018, 19:24:48
Ich habe mir eigene Trainingspläne erstellt. Diese mit Namen versehen und ordentlich abgespeichert. Soweit bene.

Aber erstens: Wie bekomme ich einen Plan aus der Liste in meinen tatsächlichen Trainingskalender?

Und zweitens: Wie kann ich einen einmal neu erstellten Plan wieder vollständig löschen? Im Spiel habe ich zwar die Buttons "Speichern" und "Speichern als" aber keinen "Löschen" gefunden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Legend88 am 08.Dezember 2018, 06:28:36
Kurze Verständnisfrage..

Eine 5er Abwehrkette mit 2 offensiv ausgerichteten Flügelverteidiger müsste doch mit der voreingestellten Taktik Direktes Kontern oder dynamisches Kontern gut funktionieren oder?

Die 5 hinten machen hinten dicht und bei Ballgewinn kann man so über die außen schnell vorpreschen.

Oder bin ich falsch?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 08.Dezember 2018, 07:03:40
Kurze Verständnisfrage..

Eine 5er Abwehrkette mit 2 offensiv ausgerichteten Flügelverteidiger müsste doch mit der voreingestellten Taktik Direktes Kontern oder dynamisches Kontern gut funktionieren oder?

Die 5 hinten machen hinten dicht und bei Ballgewinn kann man so über die außen schnell vorpreschen.

Oder bin ich falsch?
Geht schon aber selbst mit 2 offensiven AV wird defensiv eine Fünferkette gebildet. Nach Ballgewinn in der eigenen Hälfte über die Außen Konter zu fahren ist dann etwas schwer weil die AV eben so tief stehen. Du wirst idR über die Zentrale kontern oder lange Bälle auf die Stürmer schlagen.
Ein OM hinter den Stürmern funktioniert nicht schlecht und du solltest den Stürmern die Anweisung geben über die Außen zu spielen. Dann stehen sie nicht ganz so zentral und weichen beim kontern auch mal auf die Flügel aus.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 08.Dezember 2018, 14:22:24
Und zweitens: Wie kann ich einen einmal neu erstellten Plan wieder vollständig löschen? Im Spiel habe ich zwar die Buttons "Speichern" und "Speichern als" aber keinen "Löschen" gefunden.

Da scheint es derzeit einen Bug zu geben:

https://community.sigames.com/topic/454340-still-not-possible-to-delete-custom-schedules/
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saykuri am 08.Dezember 2018, 20:19:16
ich hätte da mal ne frage zur entwicklung von jungen talenten

weiß jemand wie lange es in etwa dauert bis ein spieler bei stärke einen stern hinzugewinnt?
würde das gerne abschätzen können wieviel zeit ich benötige bis meine großen talente für meine 1. Mannschaft einsatzbereit wären

hab leider nur ein geringes transfer- und gehaltsbudget, sowie eine beschränkung von maximal 5 leihspielern im spieltagskader
bin somit langfristig auf die entwicklung von jungen talenten angewiesen

was die u23 und u18 angeht, gibt es da eine möglichkeit zu bestimmen welche spieler tatsächlich in den spielen eingesetzt werden?
hab in den einstellungen lediglich die option gefunden wer sich um training/individuelles training kümmern soll, aber leider nicht
die option die aufstellungen selber zu managen. wenn ich eine aufstellung selber mache wirft die der zuständige trainer am spieltag
einfach über den haufen :( würde halt gerne bevorzugt die spieler mit dem größten potential spielen lassen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: brandgefährlich am 08.Dezember 2018, 20:51:10
weiß jemand wie lange es in etwa dauert bis ein spieler bei stärke einen stern hinzugewinnt?
würde das gerne abschätzen können wieviel zeit ich benötige bis meine großen talente für meine 1. Mannschaft einsatzbereit wären
Das lässt sich pauschal nicht sagen und ist von Spieler zu Spieler und Verein zu Verein unterschiedlich.
Das ein Spieler seine PA irgendwann komplett erreichen wird, ist ohnehin schwer.

Die Entwicklung hängt von vielen Dingen ab:
- Häufigkeit und Art der Trainingseinheiten
- Qualität der Trainer
- Qualität der Trainingseinrichtungen
- Alter
- Persönlichkeit
- Spielpraxis
- Verletzungen
- ...



was die u23 und u18 angeht, gibt es da eine möglichkeit zu bestimmen welche spieler tatsächlich in den spielen eingesetzt werden?

Du kannst in der Mannschaftsübersicht der U19 einem Spieler eine feste Position in der Taktik zuweisen, da spielt der Spieler dann auch immer.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 08.Dezember 2018, 20:57:51
Wie schnell sich deine Talente entwickeln hängt von deinen Trainern, den Trainingseinrichtungen, den Einsatzzeiten und der Zielstrebigkeit der Spieler ab. Eine generelle Aussage kann man da also nicht treffen wie lange es dauert bis die Spieler bereit für die erste Mannschaft sind. Das kann 1 bis 3 Jahre dauern.

Unter Mitarbeiter > Aufgaben > U23/U19 findest du den Punkt "Taktik der ersten Mannschaft verwenden". Wenn du das aktivierst nimmt der jeweilige Trainer die Taktik der ersten Mannschaft.
Und wenn du in der U23/U19 auf die Taktik gehst kannst du die Spieler und die Spieler auf die Positionen ziehst werden sie auch spielen sofern sie fit sind.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Legend88 am 08.Dezember 2018, 22:07:51
Kurze Verständnisfrage..

Eine 5er Abwehrkette mit 2 offensiv ausgerichteten Flügelverteidiger müsste doch mit der voreingestellten Taktik Direktes Kontern oder dynamisches Kontern gut funktionieren oder?

Die 5 hinten machen hinten dicht und bei Ballgewinn kann man so über die außen schnell vorpreschen.

Oder bin ich falsch?
Geht schon aber selbst mit 2 offensiven AV wird defensiv eine Fünferkette gebildet. Nach Ballgewinn in der eigenen Hälfte über die Außen Konter zu fahren ist dann etwas schwer weil die AV eben so tief stehen. Du wirst idR über die Zentrale kontern oder lange Bälle auf die Stürmer schlagen.
Ein OM hinter den Stürmern funktioniert nicht schlecht und du solltest den Stürmern die Anweisung geben über die Außen zu spielen. Dann stehen sie nicht ganz so zentral und weichen beim kontern auch mal auf die Flügel aus.

Dann wäre ein 4-1-2-1-2 sinnvoller oder?

Sind die vorgefertigen Taktiken denn sinnvoll die das Spiel herausgibt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 08.Dezember 2018, 22:30:59
Kurze Verständnisfrage..

Eine 5er Abwehrkette mit 2 offensiv ausgerichteten Flügelverteidiger müsste doch mit der voreingestellten Taktik Direktes Kontern oder dynamisches Kontern gut funktionieren oder?

Die 5 hinten machen hinten dicht und bei Ballgewinn kann man so über die außen schnell vorpreschen.

Oder bin ich falsch?
Geht schon aber selbst mit 2 offensiven AV wird defensiv eine Fünferkette gebildet. Nach Ballgewinn in der eigenen Hälfte über die Außen Konter zu fahren ist dann etwas schwer weil die AV eben so tief stehen. Du wirst idR über die Zentrale kontern oder lange Bälle auf die Stürmer schlagen.
Ein OM hinter den Stürmern funktioniert nicht schlecht und du solltest den Stürmern die Anweisung geben über die Außen zu spielen. Dann stehen sie nicht ganz so zentral und weichen beim kontern auch mal auf die Flügel aus.

Dann wäre ein 4-1-2-1-2 sinnvoller oder?

Sind die vorgefertigen Taktiken denn sinnvoll die das Spiel herausgibt?

Formation 1 (https://imgur.com/a/PJKnSqw)
Formation 2 (https://imgur.com/a/q7zp5le)
Das sind die Formationen die ich in meinem 3-5-2 nutze. Formation 1 ist bei gegnerischem Ballbesitz gegen den Ball besser weil der VoSm in Formation 2 zwar gut nach hinten arbeitet, dabei aber nicht ganz so zentral steht wie der Mezalla.
Formation 2 ist dafür im Umschaltspiel bedeutend stärker und bringt durch die asymetrische Aufstellung ganz andere Bewegungen am und im gegnerischen Strafraum. Mit einer engen Formation und der PI "enger stehen" bespielt der VoSm den Raum hinter den Stürmern leicht nach links versetzt. Zusammen mit der Hängenden Spitze welche das Spiel breit machen und über die Außen spielen soll hat man im Umschaltspiel dann ein 3-4-2-1 mit dem man auch gut über die Außen kontern kann.
In eigenem Ballbesitz wird daraus dann ein 3-1-4-2 oder 3-1-3-3, jenachdem wie stark der VoSm in den Strafraum einrückt. Ein VoSm mit dem PPM "zieht vom linekn/beiden Flügeln nach Innen" steht im Umschaltspiel zentraler, hat aber auch den Nachteil das er in Ballbesitz zentral am Fünfmeterraum steht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saykuri am 08.Dezember 2018, 22:44:13
weiß jemand wie lange es in etwa dauert bis ein spieler bei stärke einen stern hinzugewinnt?
würde das gerne abschätzen können wieviel zeit ich benötige bis meine großen talente für meine 1. Mannschaft einsatzbereit wären
Das lässt sich pauschal nicht sagen und ist von Spieler zu Spieler und Verein zu Verein unterschiedlich.
Das ein Spieler seine PA irgendwann komplett erreichen wird, ist ohnehin schwer.

Die Entwicklung hängt von vielen Dingen ab:
- Häufigkeit und Art der Trainingseinheiten
- Qualität der Trainer
- Qualität der Trainingseinrichtungen
- Alter
- Persönlichkeit
- Spielpraxis
- Verletzungen
- ...

kann man denn sagen wie wichtig prozentual in etwa der anteil bezüglich spielpraxis ist?

da wäre ja noch die option einige zu verleihen
bin mir da aber nicht so sicher, zwar wäre die spielpraxis dann auf einem höheren niveau aber i.d.r. haben die vereine
schlechtere jugendeinrichtungen und trainingsbedingungen etc.


anderes thema taktik:

spiele ein 4-2-3-1 Breit

PSt (An)
IAS (An)  OM (Un)  Flg (Un)
ZSm (Un)  BBM (Un)
FV (Un)  IV (Ve)  IV (Ve)  FV (Un)
MTW (An)

in ballbesitz: geduldig spielen
umschaltspiel: auf av/iv abspielen (abhängig vom gegner ob 1 / 2 stürmer); konter, gegenpressing
gegner im ballbesitz: höhere defensiv- und pressinglinie; agressiver; TW an kurzem abspiel hinder, Abseitsfalle

läuft ansich nicht schlecht. aber gäbe es da optimierungsbedarf?

und vor allem welche änderungen sollte ich bei überzahl vornehmen?
45 minuten überzahl und nur 1 mickriges tor geschossen, reichte also grad mal den rückstand wegen 11er zu egalisieren :(
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 08.Dezember 2018, 23:19:34
Ich bin ein Fan davon den ISA auf Support zu stellen und dann den AV dahinter auf Attack. Das ergibt dann immer viel Platz zum Flanken schlagen für den AV wenn der ISA in die Mitte zieht. In dem Fall sollte der ZSM aber eher auf Defend stehen für eine bessere Absicherung auf der linken Seite.

In Überzahl evtl mal Pässe in die Tiefe versuchen und die Formation breiter machen. Der Gegner wird in Unterzahl ja defensiver und kompakter stehen, weswegen es immer ratsamer ist das Spiel auseinander zu ziehen um mehr Räume zu bekommen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 08.Dezember 2018, 23:33:31
Jap, ein IAS auf Support bringt viel viel mehr, als auf Attack, im gesamten Mannschaftsgebilde.
Zu deinem Mittelfeld ein kleiner Merksatz, gültig für den FM.
'Ein ZM wird, egal mit welcher Rolle, nie einen ZDM adäquat interpretieren können, er wird am Ende immer ein ZM bleiben, auch von der Positionierung'
Umgekehrt geht das jedoch z.B. Vertikaler Spielmacher, oder Segundo Volante.
PST alleine vorne hab ich auch schon gemacht, aber mir kommt es so vor, als geht denen irgendwann die Kraft aus, zumindest haben meine beiden Alternativen so gut wie niemals nen Doppelpack gemacht, trotz Chancen.


Bei Überzahl wird der Gegner meist mauern.
Das bedeutet, entweder du hast klasse Einzelspieler, welche es selbst lösen können.
Oder du hast 5 grundlegende Möglichkeiten.
a) Maximal auf Standard spielen, nicht auf Kontrolle oder mehr, denn sonst wird der Gegner sich womöglich nicht herauslocken lassen. Wenn du nicht so offensiv spielst, kommt der Gegner etwas und du hast mehr Räume
b) Kreativität erhöhen, über Zuruf
c) Den Gegner über die Flügel aufreißen, sprich Überzahl schaffen und Flanken schlagen lassen, die schwer zu verteidigen sind. Je nach Kopfballstärke des Gegners halt. Ich nehme gerne scharfe Flanken.
d) Standards rausholen
e) Leute auf dem Feld haben, die viel Ideenreichtum versprühen und schwer zu greifen sind (Raumdeuter, Enganche, Trequartista, Schattenstürmer, Segundo Volante Angreifen etc)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saykuri am 08.Dezember 2018, 23:40:07
Ich bin ein Fan davon den ISA auf Support zu stellen und dann den AV dahinter auf Attack. Das ergibt dann immer viel Platz zum Flanken schlagen für den AV wenn der ISA in die Mitte zieht. In dem Fall sollte der ZSM aber eher auf Defend stehen für eine bessere Absicherung auf der linken Seite.

klingt gut :)
für den fm braucht man ja fast nen realen trainer schein so komplex wie das ist  ::)

In Überzahl evtl mal Pässe in die Tiefe versuchen und die Formation breiter machen. Der Gegner wird in Unterzahl ja defensiver und kompakter stehen, weswegen es immer ratsamer ist das Spiel auseinander zu ziehen um mehr Räume zu bekommen.

ist es dann egal das dadurch die werte runter gehen? denn eingespielt ist die taktik ja dann nicht mehr
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saykuri am 08.Dezember 2018, 23:56:22
Zu deinem Mittelfeld ein kleiner Merksatz, gültig für den FM.
'Ein ZM wird, egal mit welcher Rolle, nie einen ZDM adäquat interpretieren können, er wird am Ende immer ein ZM bleiben, auch von der Positionierung'
Umgekehrt geht das jedoch z.B. Vertikaler Spielmacher, oder Segundo Volante.

also den ZSm eine position nach hinten
habe nur leider keinen der die rolle vertikaler spielmacher/segundo volante zumindest passabel spielen kann



Bei Überzahl wird der Gegner meist mauern.
Das bedeutet, entweder du hast klasse Einzelspieler, welche es selbst lösen können.
Oder du hast 5 grundlegende Möglichkeiten.
a) Maximal auf Standard spielen, nicht auf Kontrolle oder mehr, denn sonst wird der Gegner sich womöglich nicht herauslocken lassen. Wenn du nicht so offensiv spielst, kommt der Gegner etwas und du hast mehr Räume
b) Kreativität erhöhen, über Zuruf
c) Den Gegner über die Flügel aufreißen, sprich Überzahl schaffen und Flanken schlagen lassen, die schwer zu verteidigen sind. Je nach Kopfballstärke des Gegners halt. Ich nehme gerne scharfe Flanken.
d) Standards rausholen
e) Leute auf dem Feld haben, die viel Ideenreichtum versprühen und schwer zu greifen sind (Raumdeuter, Enganche, Trequartista, Schattenstürmer, Segundo Volante Angreifen etc)

zu a) mit standard meinst du nehme ich an ausgewogen?
zu b) nur auf zuruf und nicht unter ballbesitz einstellen?
zu e) ähm ja nice to have^^ wie gut sollten die spieler die rolle denn mindestens beherrschen?
ideenreichtum wäre doch dann das attribut flair oder?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 09.Dezember 2018, 00:02:07
Ja, ausgewogen.
zu b) Zuruf reicht. Mann kann das ja auch mehrfach rufen  ;)
zu e) Ein Mix aus Technik, Entscheidungen, Flair und Übersicht. Er sollte die Rolle nicht unbedingt nur Rot beherrschen ^^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saykuri am 09.Dezember 2018, 00:10:38
Ja, ausgewogen.
zu b) Zuruf reicht. Mann kann das ja auch mehrfach rufen  ;)
zu e) Ein Mix aus Technik, Entscheidungen, Flair und Übersicht. Er sollte die Rolle nicht unbedingt nur Rot beherrschen ^^

würde der vertikale spielmacher/segundo volante auf der DM position denn generell sinn machen in dem system, also auch ohne das der gegner in unterzahl spielt?


wenn ja würde ich die rolle trainieren lassen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 09.Dezember 2018, 00:56:59
Nein, dass waren nur Beispiele für ZDM's, die ihre Rolle auch teils als ZM interpretieren.
In deinem speziellen System brauchst du einen zurückgezogenen Spielmacher mit Defend Duty. Kein anderer ZM geht koordinierter und tiefer nach hinten. Alle PPMs sind hier natürlich außer acht zu lassen.
Sein Nebenmann kann dann der Vertikale Spielmacher sein oder ein Box2Box.

Segundo Volante macht wirklich nur mit einem ZDM als Nebenmann Sinn, der die Posi hält. Sonst hast du den gleichen Effekt wie bei deiner jetzigen Taktik. Es funzt zwar einigermaßen, aber für mehr reicht es nicht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 09.Dezember 2018, 09:02:50
ich hätte da mal ne frage zur entwicklung von jungen talenten

weiß jemand wie lange es in etwa dauert bis ein spieler bei stärke einen stern hinzugewinnt?
würde das gerne abschätzen können wieviel zeit ich benötige bis meine großen talente für meine 1. Mannschaft einsatzbereit wären

Vorsicht bei den Sternen, diese stellen keine absolute Leistungsbewertung da:

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,25814.0.html


kann man denn sagen wie wichtig prozentual in etwa der anteil bezüglich spielpraxis ist?

da wäre ja noch die option einige zu verleihen
bin mir da aber nicht so sicher, zwar wäre die spielpraxis dann auf einem höheren niveau aber i.d.r. haben die vereine
schlechtere jugendeinrichtungen und trainingsbedingungen etc.

Das einzige was dazu bekannt ist: Spieler unter 18 profitieren mehr vom Training, über 18 dann mehr von Spielpraxis. Da aber Spielpraxis und Training überhaupt die einzigen nennenswerten Quellen für Spielstärkesteigerungen sind, ist Spielpraxis selbst für Spieler unter 18 nützlich.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Legend88 am 09.Dezember 2018, 10:22:48
Gibt es Seiten im Netz die so grundlegende Sachen einem erklären?

Also ich mein ich weiß was eine Falsche Neun ist etc. und die Rollen sind mir auch geläufig bzw. auch gut erklärt. Mir fehlt aber irgendwie noch das logische Verständnis wieso weshalb warum diese Rolle mit einer gewissen Taktik nicht funktioniert oder wieso diese Formation mit dieser Rolle/Taktik nicht funktioniert.

Einfach so ein grundlegendes Fundament.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 09.Dezember 2018, 10:49:48
Gibt es Seiten im Netz die so grundlegende Sachen einem erklären?

Also ich mein ich weiß was eine Falsche Neun ist etc. und die Rollen sind mir auch geläufig bzw. auch gut erklärt. Mir fehlt aber irgendwie noch das logische Verständnis wieso weshalb warum diese Rolle mit einer gewissen Taktik nicht funktioniert oder wieso diese Formation mit dieser Rolle/Taktik nicht funktioniert.

Einfach so ein grundlegendes Fundament.

Da kann ich Dir Tery Whenetts Zweierkette empfehlen  ;):

https://fm.zweierkette.de/taktik/fm19-taktik-modul/

https://fm.zweierkette.de/taktik/spielerrollen-fm19/
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saykuri am 09.Dezember 2018, 13:11:17
kann man denn sagen wie wichtig prozentual in etwa der anteil bezüglich spielpraxis ist?

da wäre ja noch die option einige zu verleihen
bin mir da aber nicht so sicher, zwar wäre die spielpraxis dann auf einem höheren niveau aber i.d.r. haben die vereine
schlechtere jugendeinrichtungen und trainingsbedingungen etc.

Das einzige was dazu bekannt ist: Spieler unter 18 profitieren mehr vom Training, über 18 dann mehr von Spielpraxis. Da aber Spielpraxis und Training überhaupt die einzigen nennenswerten Quellen für Spielstärkesteigerungen sind, ist Spielpraxis selbst für Spieler unter 18 nützlich.

ok gut dann ist es schon mal nicht so verkehrt, das ich spieler die nicht mehr für die u18 spielberechtigt sind und das meiste potential haben verleihe :)

noch mal zu den sternen. sind die nun aussagekräftig genug?
wenn ich einen gegner scouten lasse brauch ich ja nen anhaltspunkt wie stark der im verhältnis zu meiner mannschaft ist
oder muss ich dann noch jeden einzelnen spieler anschauen welche attribute die haben?  ::)

ich finds ja richtig klasse das das spiel so komplex ist und nicht so nen ea mist
als neuling ist es am anfang aber teilweise schon recht überfordernd


Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 09.Dezember 2018, 13:58:58
noch mal zu den sternen. sind die nun aussagekräftig genug?
wenn ich einen gegner scouten lasse brauch ich ja nen anhaltspunkt wie stark der im verhältnis zu meiner mannschaft ist
oder muss ich dann noch jeden einzelnen spieler anschauen welche attribute die haben?  ::)

Dafür haben die Sterne durchaus einen Nutzen, da sie die Spieler Deines Gegners zu Deinen in Relation setzen (Dein Mitarbeiter gibt mit der Sternebewertung beim Gegner quasi die Antwort auf die Frage "Wenn Spieler X des Gegners bei uns spielen würde, wäre er Star der Mannschaft (5 Sterne) oder eigentlich nicht nützlich, da zu schwach (1 Stern)?"). Hat nun z.B. der Gegner lauter 4- und 5 Sterne-Spieler, kannst Du davon ausgehen, dass nur Deine stärksten Spieler etwa ran reichen.

Es kann allerdings trotzdem nichts schaden bei einzelnen Spielern (oder der Mannschaft insgesamt) auch gewisse Schlüsselattribute zu prüfen, z.B. ist es gut zu wissen, ob die gegnerischen Stürmer hohe Werte bei Geschwindigkeit und Beschleunigung haben - trifft das zu und sind dann die eigenen Verteidiger nicht genauso schnell, kann es tödlich sein hoch zu stehen, da man ausgekontert werden kann. Oder: Hat der Gegner gute Freistoßschützen? Dann sollte sich vielleicht bei den Zweikämpfen zurücknehmen oder die Defensive dafür trainieren. Ist der Gegner schlecht bei Einsatz/Mut/Zweikampf, lohnt es sich in Dribblings zu gehen usw.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saykuri am 09.Dezember 2018, 14:43:34
noch mal zu den sternen. sind die nun aussagekräftig genug?
wenn ich einen gegner scouten lasse brauch ich ja nen anhaltspunkt wie stark der im verhältnis zu meiner mannschaft ist
oder muss ich dann noch jeden einzelnen spieler anschauen welche attribute die haben?  ::)

Dafür haben die Sterne durchaus einen Nutzen, da sie die Spieler Deines Gegners zu Deinen in Relation setzen (Dein Mitarbeiter gibt mit der Sternebewertung beim Gegner quasi die Antwort auf die Frage "Wenn Spieler X des Gegners bei uns spielen würde, wäre er Star der Mannschaft (5 Sterne) oder eigentlich nicht nützlich, da zu schwach (1 Stern)?"). Hat nun z.B. der Gegner lauter 4- und 5 Sterne-Spieler, kannst Du davon ausgehen, dass nur Deine stärksten Spieler etwa ran reichen.

Es kann allerdings trotzdem nichts schaden bei einzelnen Spielern (oder der Mannschaft insgesamt) auch gewisse Schlüsselattribute zu prüfen, z.B. ist es gut zu wissen, ob die gegnerischen Stürmer hohe Werte bei Geschwindigkeit und Beschleunigung haben - trifft das zu und sind dann die eigenen Verteidiger nicht genauso schnell, kann es tödlich sein hoch zu stehen, da man ausgekontert werden kann. Oder: Hat der Gegner gute Freistoßschützen? Dann sollte sich vielleicht bei den Zweikämpfen zurücknehmen oder die Defensive dafür trainieren. Ist der Gegner schlecht bei Einsatz/Mut/Zweikampf, lohnt es sich in Dribblings zu gehen usw.

ok als beispiel gegnerischer stürmer schnelligkeit 15 mein schnellster verteidiger 14
ist 1 punkt schon so gravierend das ich eine tiefere defensivlinie wählen muss oder reicht da manndeckung aus?
kann die höhere pressinglinie von mittelfeld und sturm bestehen bleiben oder wäre der zwischenraum zwischen verteidigung und mittelfeld dann zu groß?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Legend88 am 09.Dezember 2018, 15:02:33
Ich spiele momentan mit dem 1. FC Nürnberg.

Habe jetzt mit der vorgefertigen 4-4-2 Direktes Kontern Taktik gespielt. 1 Unentschieden (Mainz) 2 Niederlagen (Berlin, Bremen) - finde das jetzt nicht sooo schlecht. Will aber schon die Liga versuchen irgendwie zu halten, deswegen versuche ich mich an einem eigenen Konzept.

Formation 4-2-3-1
------------PSt(AN)
IAS(UN)-----OM(UN)----IAS (AN)
--------ZM(UN)--ZSM(VE)
AV(AN)--IV(VE)--IV(VE)--AN(UN)

Grundidee: Ich will hinten sicher stehen, um dann schnell mit kurzen Pässen über das Zentrum ins Angriffsdrittel zu kommen. Hier soll vorallem der Stürmer und der Rechte IAS den Torabschluss suchen, während der linke IAS und der OM als Vorbereiter agieren sollen.

Meine Anweisungen:
Kürzers Passspiel (da die Passwerte bei Nürnberg nicht sonderlich hoch sind)
Geordneter Spielaufbau aus der Defensive (ich will präzise schnelle kurze Pässe nach vorne - keine länge Bälle die beim Gegner landen)
Weit flanken (mit dem bulligen Ishak sollte ich dadurch die Lufthoheit ausspielen können, um Ishak Kopfbälle zu ermöglichen. Abpraller oder Zuspiele mit dem Kopf kann der rechte IAS verwerten)
Seltener dribbeln (wie gesagt soll der Ball schnell nach vorne)
Standards herausholen
Disziplinierter spielen
Fokus auf Spiel durchs Zentrum
Hinterlaufen links/rechts
Höheres Tempo
Enge Angriffsbreite

Umschaltspiel:
Weite Abwürfe
Auf Spielmacher abspielen
Spiel schnell fortsetzen
Nach Ballgewinn: Konter
Nach Ballverlust: Neu formieren

Gegner in Ballbesitz:
Enger stehen
Tiefere Defensivlinie/Pressinglinie
Enger decken

Macht das im groben Sinn oder habe ich irgendwo einen Logikfehler, dass irgendwas so nicht zusammenpasst?

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 09.Dezember 2018, 16:36:08
ok als beispiel gegnerischer stürmer schnelligkeit 15 mein schnellster verteidiger 14
ist 1 punkt schon so gravierend das ich eine tiefere defensivlinie wählen muss oder reicht da manndeckung aus?
kann die höhere pressinglinie von mittelfeld und sturm bestehen bleiben oder wäre der zwischenraum zwischen verteidigung und mittelfeld dann zu groß?

Wegen einem Punkt würde ich mir keine Gedanken machen - da sind dann eher Nuancen, außerdem wirken die Attribute nie isoliert. Konkret auf das Beispiel bezogen: Jagt Dein Abwehrspieler den gegnerischen Stürmer nicht gerade über den halben Platz, spielt der Antritt möglicherweise die größere Rolle (wer ist auf den ersten Metern schneller?). Hat er ein gutes Stellungsspiel und hat gute Werte bei Deckung, wird sich Dein Spieler möglicherweise schon so positioniert haben, dass der Stürmer nicht davon ziehen kann. Antizipation und Entscheidungen helfen ihm dabei so eine Situation rechtzeitig kommen zu sehen und Konzentration führt dazu, dass er nicht plötzlich einen Blackout bei Spielende hat. Die Liste ließe sich nun noch mit Aggressivität, Nervenstärke, Einsatzfreude, Zielstrebigkeit, Teamwork usw. fortsetzen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Larska am 10.Dezember 2018, 13:02:19
Jetzt mal was ganz spezielles...

1) Gibt es die Möglichkeit, in den letzten Spielminuten den Torwart bei Ecken mit nach vorne zu schicken?

2) Gibt es eine Taktikeinstellung, die es möglich macht, z.B. bei Ballbesitz den 6-er zwischen die Innenverteidiger fallen zu lassen, als eine Art Libero?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JohnJameson am 10.Dezember 2018, 13:49:44
Zitat
1) Gibt es die Möglichkeit, in den letzten Spielminuten den Torwart bei Ecken mit nach vorne zu schicken?

Mir nicht bekannt, nein.

Zitat
2) Gibt es eine Taktikeinstellung, die es möglich macht, z.B. bei Ballbesitz den 6-er zwischen die Innenverteidiger fallen zu lassen, als eine Art Libero?

Die Spielerrolle Tiefer Sechser kommt dem Nahe.
Wobei es sich mir nicht erschließt, wieso du bei Ballbesitz deinen 6er fallen lassen willst?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 10.Dezember 2018, 13:51:12
Wobei es sich mir nicht erschließt, wieso du bei Ballbesitz deinen 6er fallen lassen willst?

Vielleicht meint er bei gegnerischen Ballbesitz?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Larska am 10.Dezember 2018, 13:56:10
Wobei es sich mir nicht erschließt, wieso du bei Ballbesitz deinen 6er fallen lassen willst?

Vielleicht meint er bei gegnerischen Ballbesitz?

nee ist schon korrekt,
Werder spielt das manchmal die letzte Zeit. Der 6er holt sich den Ball zum Spielaufbau und unterstützt die Innenverteidiger
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tim Twain am 10.Dezember 2018, 13:58:41
Zitat
1) Gibt es die Möglichkeit, in den letzten Spielminuten den Torwart bei Ecken mit nach vorne zu schicken?

Mir nicht bekannt, nein.

Zitat
2) Gibt es eine Taktikeinstellung, die es möglich macht, z.B. bei Ballbesitz den 6-er zwischen die Innenverteidiger fallen zu lassen, als eine Art Libero?

Die Spielerrolle Tiefer Sechser kommt dem Nahe.
Wobei es sich mir nicht erschließt, wieso du bei Ballbesitz deinen 6er fallen lassen willst?
Ist doch gang und Gäbe?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JohnJameson am 10.Dezember 2018, 14:10:13
Habt ihr vielleicht einen Tipp für mich parat?

Meine Gegner igeln sich in den 16er und ich knacke extrem schwer deren Bollwerk. Meist durch Abpraller, Freistöße o.ä. aber so gut wie nie spielerisch.
Der Stürmer und der OMZ sind meist komplett abgemeldet. Hinten stehe ich Bombe. Kassiere kaum Gegentore.

IA (A)                 KS (A)              FL(U)

                         OM(A)

                 ZSM(V)       B2B(u)
FV (u)                                          FV (A)
                IV (V)           BSV(v)

                        MTW (u)

Ich spiele Kontrolliert oder Ausgewogen (in der Hoffnung den Gegner etwas zu locken), Geduldig, Standard Pässe und Tempo variert zwischen Standard und etwas höher. Zudem über die Flügel.
Wenn deren Abwehrriegel gar nicht zu knacken ist überlaufen die Flügelverteidiger noch.
Generell bin ich TI-technisch eher der Freund von "weniger ist mehr" um dann reagieren zu können.

Wie bekomme ich den etwas mehr Flair in die Geschichte ohne gleich brutal viele Ballverluste zu haben?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 10.Dezember 2018, 16:51:06
Das defensive Gegner spielerisch kaum zu knacken sind liegt an der aktuellen Match Engine. Die eigenen Spieler rennen auf ihre Endposition in der gegnerischen Hälfte und bleiben dann dort stehen statt sich, wie im 18er, freizulaufen. Das Problem ist aber bekannt und es wird daran gearbeitet.
Da hilft einfach nur aufs das Update zu warten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: nicom1995 am 10.Dezember 2018, 17:01:25
Zitat
Gibt es die Möglichkeit, in den letzten Spielminuten den Torwart bei Ecken mit nach vorne zu schicken?



Müsste doch über die Ecken-Varianten Einstellungen gehen, wenn du da den TW nach vorne "ziehst".
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 10.Dezember 2018, 17:16:41
ich hätte da mal ne frage zur entwicklung von jungen talenten

weiß jemand wie lange es in etwa dauert bis ein spieler bei stärke einen stern hinzugewinnt?
würde das gerne abschätzen können wieviel zeit ich benötige bis meine großen talente für meine 1. Mannschaft einsatzbereit wären

Die Entwicklung hängt, wie von einem Vorredner schon geschrieben, von vielen Dingen ab - insbesondere vom Charakter des Spielers und der Infrastruktur. Ungeachtet dessen kannst du die Jungen ab 2 Sternen Fähigkeit bedenkenlos mal in die erste Mannschaft werfen. Wenn sie da leistungstechnisch nicht völlig abfallen, kannst du sie regelmäßig einsetzen. Ich hatte schon öfter den Fall, dass solche Jungs dann schnell den etablierten Konkurrenten verdrängt haben. Mit regelmäßigen Einsätzen explodiert die Entwicklung gerne mal, sodass ein junger Spieler, der mit 2 Sternen die Saison begonnen hat, am Ende 3 oder 3,5 Sterne hat. (Lass dich davon aber nicht beeinflussen, wenn das bei dir nicht so schnell geht - es spielen extrem viele Faktoren mit rein. Achte nur drauf, ob sie mithalten können und dann lass sie einfach spielen.)

Unabhängig davon habe ich alles, was es zur Nachwuchsförderung zu beachten gilt, hier zusammengestellt:
https://fm.zweierkette.de/training/jugendarbeit-football-manager/

Grüße Tery

P.S.: @AgentGarcia Danke für die Empfehlung :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 10.Dezember 2018, 17:20:50
Hi Tery!

Der Dank gilt Dir für Deine Superarbeit!  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 10.Dezember 2018, 19:23:04
Jetzt mal was ganz spezielles...

1) Gibt es die Möglichkeit, in den letzten Spielminuten den Torwart bei Ecken mit nach vorne zu schicken?

Bis einschlielich des FM2018 wurde die durch Kombination der Mentalität "Brechstange" zusammen der Extra-Einstellung "mehr riskieren" bewirkt. Letztere gibt es im FM2019 nicht mehr; ich gehe aber davon aus, dass die Grundausrichtung "sehr offensiv" weiterhin Vorrausetzung dafür sein dürfte. Und es kann sicher auch nicht schaden die Torhüterrolle/Aufgabe auf "Mitspielender Towart/Angreifen" zu ändern sowie einen Torhüter mit hoher Exzentrität zu haben.

Die Variante es über die Ecken-Einstellung zu probieren hatte ich noch nicht auf dem Schirm; sollte eigentlich auch klappen (denn als Eckballschützen oder Einwerfer lassen sich Torhüter verwenden; hatte das mal ausprobiert, um zu schauen, ob es sich lohnt so vielleicht einen Feldspieler mehr zum Verwerten der Hereingabe zu haben...)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Larska am 10.Dezember 2018, 20:31:46
Zitat
Gibt es die Möglichkeit, in den letzten Spielminuten den Torwart bei Ecken mit nach vorne zu schicken?



Müsste doch über die Ecken-Varianten Einstellungen gehen, wenn du da den TW nach vorne "ziehst".
wenn ich das dann vor einer Ecke schnell einstelle, klappt das dann noch?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saykuri am 10.Dezember 2018, 21:43:21
ich hätte da mal ne frage zur entwicklung von jungen talenten

weiß jemand wie lange es in etwa dauert bis ein spieler bei stärke einen stern hinzugewinnt?
würde das gerne abschätzen können wieviel zeit ich benötige bis meine großen talente für meine 1. Mannschaft einsatzbereit wären

Die Entwicklung hängt, wie von einem Vorredner schon geschrieben, von vielen Dingen ab - insbesondere vom Charakter des Spielers und der Infrastruktur. Ungeachtet dessen kannst du die Jungen ab 2 Sternen Fähigkeit bedenkenlos mal in die erste Mannschaft werfen. Wenn sie da leistungstechnisch nicht völlig abfallen, kannst du sie regelmäßig einsetzen. Ich hatte schon öfter den Fall, dass solche Jungs dann schnell den etablierten Konkurrenten verdrängt haben. Mit regelmäßigen Einsätzen explodiert die Entwicklung gerne mal, sodass ein junger Spieler, der mit 2 Sternen die Saison begonnen hat, am Ende 3 oder 3,5 Sterne hat. (Lass dich davon aber nicht beeinflussen, wenn das bei dir nicht so schnell geht - es spielen extrem viele Faktoren mit rein. Achte nur drauf, ob sie mithalten können und dann lass sie einfach spielen.)

Unabhängig davon habe ich alles, was es zur Nachwuchsförderung zu beachten gilt, hier zusammengestellt:
https://fm.zweierkette.de/training/jugendarbeit-football-manager/

Grüße Tery

P.S.: @AgentGarcia Danke für die Empfehlung :)

ich probiers mal aus :)
würde ja sicherlich auch sinn machen die dann in den kader der 1. mannschaft zu verschieben. aber wieviele spieler dürften dann
maximal im kader der 1. mannschaft sein bis meine trainer überlastet sind?



thema taktik:

ich brauch ne sinnvolle alternative zu meinem 4-2-3-1 Breit und dachte da an ein 4-3-3 Breit
und wollte mal fragen ob das so wie ich es mir überlegt habe überhaupt sinn machen würde
wenn ich das so richtig verstehe würden die MEZ ja nur maximal bis zum 16er aufrücken,
aber wäre 1 defensiver mittelfeldspieler ausreichend?

PSt(An) / StS (An)
IAS/Flg(An)           IAS/Flg(An)
MEZ(Un) ZM/ZSm(Ve) MEZ (Un)
AV/FV(Un) IV (Ve) IV(Ve) AV/FV(Un)
MTW





Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 10.Dezember 2018, 23:51:23
Die Aufstellung macht so aus einigen Gründen keinen Sinn.
Zuerst einmal sind deine 3 Offensivspieler alle auf Attack und turnen bei gegnerischem Ballbesitz irgendwo vorne rum während der Rest deines Teams um den eigenen Strafraum verteidigt. Wenn du den Ball gewinnst sind so die Abstände zwischen Abwehr und Angriff recht groß, was zu vielen langen Bällen führen wird. Durch die Support-Rollen im Mittelfeld und bei den Außenverteidigern hast du auch weniger und späte Vorstöße Richtung gegnerischen Strafraum, was zu Ballgeschiebe um den Strafraum führt. Sofern du den Ballnicht schon durch lange Bälle auf die 3 Offensiven verloren hast.
Zudem ist bei dir die Mitte offensiv komplett unbesetzt. Der Stürmer mit Attack Duty wird sich kaum fallen lassen, die beiden anderen Offensiven werden erst am gegnerischen Strafraum in die Mitte ziehen und die Mezallas zieht es auch eher nach Außen. Zumindest wirst du dich mit der Aufstellung nicht über viele Fernschüße aufregen müssen weil zentral vorm 16er kein Spieler steht der Fernschüße versuchen könnte.

Und den ZSM-D würde ich ins DM zurückziehen statt ihn zwischen den Mezallas aufzustellen. Auch wenn der eine Defend Duty hat, im ZM aufgestellt wird der bis weit über die Mittellinie hinaus vorwärts gehen. Bei Ballverlust nach längerem Ballbesitz hast du hinten dann nur noch die beiden IV und ein riesiges Loch im Mittelfeld weil 8 deiner Spieler in und um den gegnerischen 16er stehen.

Schau dir mal die Formation in meinem 4-3-3 (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,25499.0.html) aus dem 18er an. Das ist von den Rollen und Duties her so designed das man offensiv gute Bewegungen der Spieler und eine gute Raumaufteilung hat. Probier mal deine Formation aus und danach nimmst du meine Formation oder Rollen und Duties mit ähnlichem Verhalten auf dem Platz. Die Unterschiede dürften dir sofort auffallen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saykuri am 11.Dezember 2018, 00:49:44
Die Aufstellung macht so aus einigen Gründen keinen Sinn.
Zuerst einmal sind deine 3 Offensivspieler alle auf Attack und turnen bei gegnerischem Ballbesitz irgendwo vorne rum während der Rest deines Teams um den eigenen Strafraum verteidigt. Wenn du den Ball gewinnst sind so die Abstände zwischen Abwehr und Angriff recht groß, was zu vielen langen Bällen führen wird. Durch die Support-Rollen im Mittelfeld und bei den Außenverteidigern hast du auch weniger und späte Vorstöße Richtung gegnerischen Strafraum, was zu Ballgeschiebe um den Strafraum führt. Sofern du den Ballnicht schon durch lange Bälle auf die 3 Offensiven verloren hast.
Zudem ist bei dir die Mitte offensiv komplett unbesetzt. Der Stürmer mit Attack Duty wird sich kaum fallen lassen, die beiden anderen Offensiven werden erst am gegnerischen Strafraum in die Mitte ziehen und die Mezallas zieht es auch eher nach Außen. Zumindest wirst du dich mit der Aufstellung nicht über viele Fernschüße aufregen müssen weil zentral vorm 16er kein Spieler steht der Fernschüße versuchen könnte.

Und den ZSM-D würde ich ins DM zurückziehen statt ihn zwischen den Mezallas aufzustellen. Auch wenn der eine Defend Duty hat, im ZM aufgestellt wird der bis weit über die Mittellinie hinaus vorwärts gehen. Bei Ballverlust nach längerem Ballbesitz hast du hinten dann nur noch die beiden IV und ein riesiges Loch im Mittelfeld weil 8 deiner Spieler in und um den gegnerischen 16er stehen.

Schau dir mal die Formation in meinem 4-3-3 (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,25499.0.html) aus dem 18er an. Das ist von den Rollen und Duties her so designed das man offensiv gute Bewegungen der Spieler und eine gute Raumaufteilung hat. Probier mal deine Formation aus und danach nimmst du meine Formation oder Rollen und Duties mit ähnlichem Verhalten auf dem Platz. Die Unterschiede dürften dir sofort auffallen.

puhh ich glaub ich hab noch nie mehr gelesen, gefragt oder youtube videos geschaut statt zu spielen
wie für den fm  :o

dein 4-3-3 wird dann hier im fm19 als 4-1-4-1 DM BREIT angezeigt
wenn ich deinen text richtig umgesetzt habe (hoffe ich mal) müssten die taktischen einstellungen so aus aussehen?

kontrolliert
in ballbesitz: vertikaleres passspiel, geordneter spielaufbau, kreativer spielen, hinterlaufen links und rechts, höheres tempo
umschaltspiel: kurz abspielen auf iv, konter, gegenpressing
gegner in ballbesitz: höhere defensiv- und pressinglinie, agressiver, abseitsfalle und ich nehme mal an Tw an kurzem abspiel hindern auch

muss leider 2 IV und nen rechten Flg nehmen da ich weder passable BSV noch RMD habe derzeit, aber das hattest du ja in deinem guide
so als alternative auch erwähnt
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 11.Dezember 2018, 01:29:57
Es ging da jetzt auch eher um die Formation und ich hatte ja auch geschrieben das du meine Formation als Grundlage und nicht als Vorlage nehmen sollst. Bei den TIs musst du selbst probieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saykuri am 11.Dezember 2018, 12:53:38
Es ging da jetzt auch eher um die Formation und ich hatte ja auch geschrieben das du meine Formation als Grundlage und nicht als Vorlage nehmen sollst. Bei den TIs musst du selbst probieren.

mit den TIs das ist so ne sache und nicht so einfach, entweder entscheide ich mich manchmal für die falschen oder da funktioniert noch nicht alles wie es sollte
z.b. tackling selbst wenn ich da nichts auswähle hagelt es manchmal gelbe karten ohne ende :(

was ist eigentlich mit den vorschlägen des assistenztrainers/co trainers vor oder während dem spiel......sollte man die beachten und umsetzen?
bin mir da nicht so sicher ob das immer sinnvoll ist

zumindest funktioniert das system bei mir schonmal sehr viel besser bis jetzt als das 4231 was ich vorher genutzt habe. teilweise schöne spielzüge und toll herausgespielte tore. danke :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Anima am 11.Dezember 2018, 18:33:52
Da ich es mittlerweile schaffe recht erfolgreiche Taktiken zu bauen möchte ich mich jetzt mal ans Training wagen, das hatte ich bisher immer meinen Assistenten überlassen. Allerdings bin ich in dem Bereich total überfordert, daher einige Fragen:

- Wie haltet ihr es mit den Empfehlungen der Assistenten? Sollte man die überhaupt ernst nehmen oder kann man die auch getrost ignorieren? Ich sehe es oft das mein Co-Trainer Spieler Positionen trainieren lässt bzw. lassen will die ich in meiner Taktik gar nicht brauche oder ich den Spieler auf einer anderen Position für sinnvoller halte (vor allem wenn er mir vorschlägt einen IV zum DM zu machen obwohl ich da mehr als genug Leute habe und er viel besser als AV geeignet wäre ::))

- Wie intensiv sollte man trainieren lassen und hängt das auch von der Taktik ab? Sollte ich es bspw. bei einer Taktik die auf Gegenpressing aufbaut es im Training eher ruhig angehen lassen um die Mannschaft für wichtige Spiele zu schonen? Mir ist schon klar das es hierbei kein Schema F gibt das überall funktioniert, aber trotzdem hoffe ich hier auf ein paar Tipps. Mein sonstiger Ansatz logisch an alle Sachen ranzugehen funktioniert hier irgendwie nicht (vielleicht denk auch einfach nicht logisch genug :laugh:). Z. B. dachte ich es wäre besser in der Saisonvorbereitung ein hohes Trainingspensum zu haben um die Spieler Fit zu bekommen, aber dabei scheint das Verletzungsrisiko sehr hoch zu sein und es wird mir ein lockeres Training empfohlen.

- Ich weiß das die Effektivität des Trainings auch von der Qualität des Personals abhängt. Wenn man jetzt das Training komplett dem Co überlässt, wird es dann auch effektiver je besser er ist und je besser er Talente einschätzen kann?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Killer90 am 12.Dezember 2018, 06:00:24
Da ich es mittlerweile schaffe recht erfolgreiche Taktiken zu bauen möchte ich mich jetzt mal ans Training wagen, das hatte ich bisher immer meinen Assistenten überlassen. Allerdings bin ich in dem Bereich total überfordert, daher einige Fragen:

- Wie haltet ihr es mit den Empfehlungen der Assistenten? Sollte man die überhaupt ernst nehmen oder kann man die auch getrost ignorieren? Ich sehe es oft das mein Co-Trainer Spieler Positionen trainieren lässt bzw. lassen will die ich in meiner Taktik gar nicht brauche oder ich den Spieler auf einer anderen Position für sinnvoller halte (vor allem wenn er mir vorschlägt einen IV zum DM zu machen obwohl ich da mehr als genug Leute habe und er viel besser als AV geeignet wäre ::))

- Wie intensiv sollte man trainieren lassen und hängt das auch von der Taktik ab? Sollte ich es bspw. bei einer Taktik die auf Gegenpressing aufbaut es im Training eher ruhig angehen lassen um die Mannschaft für wichtige Spiele zu schonen? Mir ist schon klar das es hierbei kein Schema F gibt das überall funktioniert, aber trotzdem hoffe ich hier auf ein paar Tipps. Mein sonstiger Ansatz logisch an alle Sachen ranzugehen funktioniert hier irgendwie nicht (vielleicht denk auch einfach nicht logisch genug :laugh:). Z. B. dachte ich es wäre besser in der Saisonvorbereitung ein hohes Trainingspensum zu haben um die Spieler Fit zu bekommen, aber dabei scheint das Verletzungsrisiko sehr hoch zu sein und es wird mir ein lockeres Training empfohlen.

- Ich weiß das die Effektivität des Trainings auch von der Qualität des Personals abhängt. Wenn man jetzt das Training komplett dem Co überlässt, wird es dann auch effektiver je besser er ist und je besser er Talente einschätzen kann?

- Die Empfehlungen im Trainingsbereich kann man getrost ignorieren
- Man kann das Training auf sehr viele Arten und Weisen angehen, sodass es ein "Falsch" kaum gibt. Bei der Intensität bin ich eher im unteren Spektrum. Ab und an sind dann Spieler etwas unzufrieden mit der Belastung (hat aber sehr geringe Auswirkungen, wenn überhaupt), dafür fahre ich extrem wenige Verletzungen ein. Trotzdem entwickeln sich junge Spieler prächtig und die erfahrenen Akteure stagnieren mindestens

Ein paar Tipps aus meiner Erfahrung:

1) Sofern man nicht ultra-flexibel in der Strategie sein möchte, hilft es mittelfristig - vor allem bei vielen jüngeren Talenten - das zu trainieren, was man langfristig auf dem Platz sehen möchte: Das dürfte bei vielen Gegenpressing & Kontrolle/Ballbesitz sein
2) In der Vorbereitung sollte man auch ein bisschen für die Physis tun, weil das während der Saison - vor allem mit Englischen Wochen - kontraproduktiv wäre (Verletzungen, Kondition). So verbessern sich die Spieler zumindest vor Saison auch mal hinsichtlich Speed oder Kraft
2a) Am Tag einer physischen Einheit stelle ich in der Regel zusätzlich eine Erholungseinheit ein, damit man am nächsten Trainingstag wieder mit einer normalen bzw. geringen Verletzungsanfälligkeit weiter trainieren kann
2b) Weil es in der Realität so ist, dass Muskeln/Ausdauer sich in der Pause verbessern, folgt am Tag nach einer physischen Einheit nie eine weitere physische Einheit, sondern erst am übernächsten Tag wieder (also in der Vorbereitung, in der Saison selbst sowieso kaum)
2c) Nie ist ein Trainingstag bei mir in der roten Zone
3) Oft nutze ich Torwart-Übungen als Extra-Einheit (z.B. so 2-3 mal in einer Woche) oder auch direkt am Tag nach Spielen, da diese nicht so intensiv sind und die Keeper hierdurch zufrieden sind. Am Tag nach Partien wähle ich ausschließlich niedrig intensive Einheiten wie z.B. Ballverteilung, Standards und eben Torwart-Geschichten
4) Die Mischung macht es. Auch wenn ich bspw. auf Pressing & Ballbesitz setze, trainiere ich ab und an Kopfbälle, Standards und Flügelspiel, damit es für die Spieler abwechslungsreicher ist und man immer mal wieder alle Attribute "aktiviert"
5) Man muss immer mal wieder die Trainingsgruppen beachten. Entweder jede Woche oder (wie ich), halbjährlich. Manchmal möchte man einen Spieler ja doch eher defensiver/offensiver entwickeln/einsetzen, als man es anfangs dachte, sodass er in einer falschen Gruppe sein könnte
6) In der Vorbereitung und nach der Erstellung einer neuen Taktik wähle ich immer mal wieder auch Sachen wie "Automatismen" oder "Spieltaktik", damit sich die Spieler verstehen und die Taktik ein-studiert wirkt
7) Eine gute Hilfe ist es - um ein gutes Gefühl für eine gute Trainingswoche zu erhalten -, mal 10 Minuten Trainingspläne im Tool dafür zu erstellen. Dann sieht man ja die Balken. Hierdurch "lernt" man Trainingswochen so anzulegen, dass auch Sachen wie Teambuildung und Zufriedenheit der Truppe auf einem guten Niveau sind (deshalb denke ich auch häufig an Einheiten für die Torhüter, als auch an Abwechslung)
8) Wenn man Standards trainiert, sollte man darauf achten, dass man auch schon die gewünschten Einstellungen eben jener Standards bereits vorgenommen hat. Sonst trainiert das Team schließlich Einstellungen, die man nachher eh nicht verwendet
9) Ich persönlich lege viel Wert auf "komplette" bzw. mental hochwertige Talente/Spieler, weswegen bei viele Einheiten - weniger intensiv - solche wie "Defensives Positionsspiel", "Automatismen", "Abwartendes/Aktives Verteidigen" usw. sind; seltener wähle ich Einheiten, die wenige mental-taktische Attribute betonen, wobei ja eigentlich so ziemlich jede Einheiten einige mentale Bereiche abdeckt
10) Mindestens eine, bessere 2-3, Einheiten in der Woche sollten alle Team-Mitglieder zusammenführen. Bei mir ist es oft "Taktik", aber je nach eigener Strategie kann man da auch alle zusammen rufen für die Defensive, Ballbesitz oder bei attackierender Philosophie Offensive, sowie (bei keinen Englischen Wochen) "Physis" als Gesamt-Team-Einheit
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Anima am 13.Dezember 2018, 22:51:38
@Killer90

Vielen Dank für die ausführliche Antwort, das hilft mir enorm weiter :).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI Heynckes am 17.Dezember 2018, 14:01:02
Wie kann man einen Spielmacher im Aufbau zwischen die Innenverteidiger schieben lassen? Der DLP macht das anscheinend nicht so wirklich, der Half Back (Tiefer Sechser?) ist ja mehr zum Zerstören da.

Möchte gerne Frenkie De Jongs Rolle bei Ajax halbwegs realistisch umsetzen, vor allem wenn ich de Ligt schone und keinen "natural" BPD habe, (klar, dass er links neben Blind schiebt ist unmöglich umzusetzen), aber zwischen die IV muss doch irgendwie möglich sein? Libero wäre noch eine Alternative, aber dass in der Beschreibung steht, dass er sich hinter die IV fallen lässt, schreckt mich sehr ab...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 17.Dezember 2018, 19:42:05
Wie kann man einen Spielmacher im Aufbau zwischen die Innenverteidiger schieben lassen? Der DLP macht das anscheinend nicht so wirklich, der Half Back (Tiefer Sechser?) ist ja mehr zum Zerstören da.

Möchte gerne Frenkie De Jongs Rolle bei Ajax halbwegs realistisch umsetzen, vor allem wenn ich de Ligt schone und keinen "natural" BPD habe, (klar, dass er links neben Blind schiebt ist unmöglich umzusetzen), aber zwischen die IV muss doch irgendwie möglich sein? Libero wäre noch eine Alternative, aber dass in der Beschreibung steht, dass er sich hinter die IV fallen lässt, schreckt mich sehr ab...

Für mich klingt das stark nach der Rolle Ballspielender Verteidiger als 3.IV, evtl. mit PPM wie "liebt es den Ball aus der Defensive heraus zu bringen", "geht nach vorne" usw.
Libero mit Attack-Duty sollte auch gehen - ich denke, dass "nach-hinten-fallen-lassen" bezieht sich aufs den Fall eines gegnerischen Angriffs - bist Du im Angriff sollte er sich mit ins Aufbauspiel einbringen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 17.Dezember 2018, 20:43:58
Das der Spielmacher im defensiven Mittelfeld sich im Spielaufbau zwischen die IV fallen lässt um den Ball zu verteilen bekommst du im FM nur mit dem Tiefen Sechser hin. Auch PPMs wie "holt sich Bälle weit hinten" helfen nicht da der DM mit dem PPM nur so weit zurück läuft bis er den Ball hat. Ab dann gehts wieder vorwärts.
Wenn du mit Dreierkette spielen willst und der Spieler ohne Ball während eigenem Ballbesitz ins DM vorrücken soll wäre der Libero auf Attack genau was du willst. Mir gefällt der Libero auf Attack aber nicht so wirklich weil die IV weiterhin breit stehen wenn der Libero ins DM geht. Wenn der Gegner nur mit einer Spitze spielt steht die dann zwischen den beiden IV komplett frei.

Ein Libero auf Support lässt sich hinter die beiden IV fallen um den Ball vom Torwart zu übernehmen und gibt den Ball dann weiter an die IV oder an die ZM/DM. Mit 2 IV auf Vorstopper sieht das dann so aus wie Frankfurt diese Saison im Spielaufbau steht. Die IV sehr breit und vorgeschoben mit dem Libero dahinter. Zusammen mit den AV hat man dann ein "U" aus 5 Spielern die den Ball sicher von Seite zu Seite zirkulieren können.
Dann noch einen Spieler im DM und es wird für den Gegner sehr schwer deinen Spielaufbau zu stören.

Ich empfehle mit Dreierkette bei den äußeren IV keine BPD zu nehmen wenn du sicher aus der Abwehr aufbauen willst. BPDs bolzen den Ball zu oft vorwärts während normale IVs die einfache Option auf die AV, den DM oder den Libero wählen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI Heynckes am 17.Dezember 2018, 22:47:55
Das der Spielmacher im defensiven Mittelfeld sich im Spielaufbau zwischen die IV fallen lässt um den Ball zu verteilen bekommst du im FM nur mit dem Tiefen Sechser hin. Auch PPMs wie "holt sich Bälle weit hinten" helfen nicht da der DM mit dem PPM nur so weit zurück läuft bis er den Ball hat. Ab dann gehts wieder vorwärts.
Wenn du mit Dreierkette spielen willst und der Spieler ohne Ball während eigenem Ballbesitz ins DM vorrücken soll wäre der Libero auf Attack genau was du willst. Mir gefällt der Libero auf Attack aber nicht so wirklich weil die IV weiterhin breit stehen wenn der Libero ins DM geht. Wenn der Gegner nur mit einer Spitze spielt steht die dann zwischen den beiden IV komplett frei.

Ein Libero auf Support lässt sich hinter die beiden IV fallen um den Ball vom Torwart zu übernehmen und gibt den Ball dann weiter an die IV oder an die ZM/DM. Mit 2 IV auf Vorstopper sieht das dann so aus wie Frankfurt diese Saison im Spielaufbau steht. Die IV sehr breit und vorgeschoben mit dem Libero dahinter. Zusammen mit den AV hat man dann ein "U" aus 5 Spielern die den Ball sicher von Seite zu Seite zirkulieren können.
Dann noch einen Spieler im DM und es wird für den Gegner sehr schwer deinen Spielaufbau zu stören.

Ich empfehle mit Dreierkette bei den äußeren IV keine BPD zu nehmen wenn du sicher aus der Abwehr aufbauen willst. BPDs bolzen den Ball zu oft vorwärts während normale IVs die einfache Option auf die AV, den DM oder den Libero wählen.

Okay, danke für deine Denkanregungen, bestätigt also komplett meine Erkenntnisse aus anderen Artikeln und die ich jetzt auch selber im Spiel gemacht habe. Habe gegen Tilburg ihn quasi alles spielen lassen, DLP, Half Back, Libero und wie du sagst kommt der Libero auf Attack dem am nächsten, mit dem tiefen Ball abholen und dann dynamischen Dribblings nach vorne. Er rückt entsprechend auch auf und steht vor den IV als Absicherung, ähnlich wie als DLP. Was mich am DLP halt nervt ist, dass man die Dribblings nur auf Support einstellen kann und einen DLP-S als einzige Absicherung im 4-1-2-2-1 gefällt mir auch nicht. Der Libero schiebt halt ohne Ball komplett in eine Fünferkette, was mit Frenkies Rolle bei Ajax nichts zutun hat (spielt ja ganz normal Sechser bzw. sogar Achter im 4-2-3-1). Hoffentlich führen die nächstes Jahr mal so eine Rolle ein, ist ja ein absoluter Standard eigentlich und die IWB haben sie ja auch relativ schnell eingeführt eigentlich.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 18.Dezember 2018, 13:47:51
Eine Erfahrung die ich noch machen konnte in den ganz wenigen Spielminuten, die ich im FM19 verbracht habe: Mein DLPd, der im DM aufgestellt war, hat sich den Ball ganz tief zwischen den Innenverteidigern abgeholt, wenn wir einen Abstoss hatten. Die beiden IV haben sich breit an den Strafraumecken positioniert und der DLP dazwischen. Ich weiss jetzt nicht, ob der eine entsprechende PPM hatte, kann natürlich sein, ich führe es aber auch darauf zurück, dass ich über die TI angewiesen habe, aus der Abwehr zu spielen und möglicherweise meinem TW aufgetragen habe, den Ball zum DLP zu spielen. In der Folge ging der DLP wieder normal ins Mittelfeld hinter die beiden Achter.

Könnte also sein, dass sich dein gewünschter Aufbau eher ergibt, wenn das gesamte Setting deines Teams auf Ballbesitz ausgerichtet ist. Aber ich nehme an, das ist eh schon der Fall.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI Heynckes am 18.Dezember 2018, 21:58:18
Eine Erfahrung die ich noch machen konnte in den ganz wenigen Spielminuten, die ich im FM19 verbracht habe: Mein DLPd, der im DM aufgestellt war, hat sich den Ball ganz tief zwischen den Innenverteidigern abgeholt, wenn wir einen Abstoss hatten. Die beiden IV haben sich breit an den Strafraumecken positioniert und der DLP dazwischen. Ich weiss jetzt nicht, ob der eine entsprechende PPM hatte, kann natürlich sein, ich führe es aber auch darauf zurück, dass ich über die TI angewiesen habe, aus der Abwehr zu spielen und möglicherweise meinem TW aufgetragen habe, den Ball zum DLP zu spielen. In der Folge ging der DLP wieder normal ins Mittelfeld hinter die beiden Achter.

Könnte also sein, dass sich dein gewünschter Aufbau eher ergibt, wenn das gesamte Setting deines Teams auf Ballbesitz ausgerichtet ist. Aber ich nehme an, das ist eh schon der Fall.

Ja, das hatte ich auch schon bemerkt, DLP-D ist im Endeffekt im Kontext des Spiels vermutlich auch das beste was man machen kann, von den Rollen her ist Blind dafür aber besser geeignet und Frenkie verschenkt, da er als AP im ZM extrem gut zu sein scheint und der DLP-D eben diese "seltener Dribbeln" PI festgelegt hat, die mit seiner realen Rolle dann also auch nichts mehr zutun hat.
Meine Taktik ist eigentlich schon auf Ballbesitz ausgelegt, hab mit 53% auch die zweitbeste Rate in der Liga. Hatte in einem Heimspiel gegen Heerenveen gerade aber trotzdem nur 47% Ballbesitz und es war auch nur ein 1:0 Sieg, sodass ich denen jetzt nicht nach 2:0 Führung oder so einfach den Ball gegeben habe um sie kommen zu lassen, also scheint da theoretisch irgendwas noch nicht zu stimmen. Weiß aber nicht, was ich da noch mehr Richtung Ballbesitz drehen soll, ohne dass es nur noch Ballgeschiebe ist oder hinten zu offen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 19.Dezember 2018, 07:59:57
Eine Erfahrung die ich noch machen konnte in den ganz wenigen Spielminuten, die ich im FM19 verbracht habe: Mein DLPd, der im DM aufgestellt war, hat sich den Ball ganz tief zwischen den Innenverteidigern abgeholt, wenn wir einen Abstoss hatten. Die beiden IV haben sich breit an den Strafraumecken positioniert und der DLP dazwischen. Ich weiss jetzt nicht, ob der eine entsprechende PPM hatte, kann natürlich sein, ich führe es aber auch darauf zurück, dass ich über die TI angewiesen habe, aus der Abwehr zu spielen und möglicherweise meinem TW aufgetragen habe, den Ball zum DLP zu spielen. In der Folge ging der DLP wieder normal ins Mittelfeld hinter die beiden Achter.

Könnte also sein, dass sich dein gewünschter Aufbau eher ergibt, wenn das gesamte Setting deines Teams auf Ballbesitz ausgerichtet ist. Aber ich nehme an, das ist eh schon der Fall.


Ja, das hatte ich auch schon bemerkt, DLP-D ist im Endeffekt im Kontext des Spiels vermutlich auch das beste was man machen kann, von den Rollen her ist Blind dafür aber besser geeignet und Frenkie verschenkt, da er als AP im ZM extrem gut zu sein scheint und der DLP-D eben diese "seltener Dribbeln" PI festgelegt hat, die mit seiner realen Rolle dann also auch nichts mehr zutun hat.
Meine Taktik ist eigentlich schon auf Ballbesitz ausgelegt, hab mit 53% auch die zweitbeste Rate in der Liga. Hatte in einem Heimspiel gegen Heerenveen gerade aber trotzdem nur 47% Ballbesitz und es war auch nur ein 1:0 Sieg, sodass ich denen jetzt nicht nach 2:0 Führung oder so einfach den Ball gegeben habe um sie kommen zu lassen, also scheint da theoretisch irgendwas noch nicht zu stimmen. Weiß aber nicht, was ich da noch mehr Richtung Ballbesitz drehen soll, ohne dass es nur noch Ballgeschiebe ist oder hinten zu offen.

Poste doch mal Taktik und Anweisungen als Screenshot, wenn du magst. Ballbesitz hat ja viele Faktoren, die man nur versuchen kann zu beurteilen, wenn man auch die Formation und alle TI's sieht. Bspw. spielt der Abstand der Spieler untereinander eine grosse Rolle, wenn man ein Kurzpassspiel aufzuziehen versucht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DonnyBrasco89 am 19.Dezember 2018, 10:06:49
Hey,

ich bin auf der Suche nach einer Tabelle an der ich ablesen kann welche Traningseinheit ich tranieren lassen muss bzw. welcher Einfluss erfüllt sein muss um ein bestimmtes Attribut zu verbessern.
Gibt es Attribute welche sich garnicht verbessern - warscheinlich unlogisch^^

Ich komme darauf, da ich derzeit eine Mannschaft(WerderBremen) trainiere welcher es an Mut fehlt und daher möchte ich meinen Jungs diese Fähigkeit anlernen.
Mut zusprechen vor einem Spiel wird wohl nur von kurzem erfolg sein...

Ich stelle michr das irgendwie so vor:

Attribut-----Einfluss zur verbesserung
Attribut1------------------?
Attribut2------------------?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI Heynckes am 19.Dezember 2018, 12:45:30
Eine Erfahrung die ich noch machen konnte in den ganz wenigen Spielminuten, die ich im FM19 verbracht habe: Mein DLPd, der im DM aufgestellt war, hat sich den Ball ganz tief zwischen den Innenverteidigern abgeholt, wenn wir einen Abstoss hatten. Die beiden IV haben sich breit an den Strafraumecken positioniert und der DLP dazwischen. Ich weiss jetzt nicht, ob der eine entsprechende PPM hatte, kann natürlich sein, ich führe es aber auch darauf zurück, dass ich über die TI angewiesen habe, aus der Abwehr zu spielen und möglicherweise meinem TW aufgetragen habe, den Ball zum DLP zu spielen. In der Folge ging der DLP wieder normal ins Mittelfeld hinter die beiden Achter.

Könnte also sein, dass sich dein gewünschter Aufbau eher ergibt, wenn das gesamte Setting deines Teams auf Ballbesitz ausgerichtet ist. Aber ich nehme an, das ist eh schon der Fall.


Ja, das hatte ich auch schon bemerkt, DLP-D ist im Endeffekt im Kontext des Spiels vermutlich auch das beste was man machen kann, von den Rollen her ist Blind dafür aber besser geeignet und Frenkie verschenkt, da er als AP im ZM extrem gut zu sein scheint und der DLP-D eben diese "seltener Dribbeln" PI festgelegt hat, die mit seiner realen Rolle dann also auch nichts mehr zutun hat.
Meine Taktik ist eigentlich schon auf Ballbesitz ausgelegt, hab mit 53% auch die zweitbeste Rate in der Liga. Hatte in einem Heimspiel gegen Heerenveen gerade aber trotzdem nur 47% Ballbesitz und es war auch nur ein 1:0 Sieg, sodass ich denen jetzt nicht nach 2:0 Führung oder so einfach den Ball gegeben habe um sie kommen zu lassen, also scheint da theoretisch irgendwas noch nicht zu stimmen. Weiß aber nicht, was ich da noch mehr Richtung Ballbesitz drehen soll, ohne dass es nur noch Ballgeschiebe ist oder hinten zu offen.

Poste doch mal Taktik und Anweisungen als Screenshot, wenn du magst. Ballbesitz hat ja viele Faktoren, die man nur versuchen kann zu beurteilen, wenn man auch die Formation und alle TI's sieht. Bspw. spielt der Abstand der Spieler untereinander eine grosse Rolle, wenn man ein Kurzpassspiel aufzuziehen versucht.

Hier... bin gerade ziemlich genervt da wir zuhause gegen Zwolle verloren haben und damit quasi die Meisterschaft verspielt (nach 24 Spielen 3 hinter Feyenoord und 4 hinter PSV und nur noch direktes Duell gegen PSV). Wäre super, wenn du noch ein paar Anregungen geben könntest, ein zweiter Blickwinkel hilft wirklich oft bei diesen Dingen.

https://imgur.com/a/1PoKqK6

Wobei ich da sagen muss, dass ich aus dieser Grundordnung auch viel variiere, habe beispielsweise gegen Villareal in der EL RO32 im Rückspiel gegen Villareal den DM zum IV gemacht, damit hinten nicht immer 2 gegen 2 stand, werde gegen den BVB jetzt wohl auch 5-3-1-1 oder sowas spielen, ist halt bitter dass Ziyech verletzt ist der als Trequartista im OM perfekt ist eigentlich. Wo du sagst, dass es wichtig ist, dass Spieler nah aneinander sind, mag es vielleicht etwas kontraproduktiv ist, dass ich auf relativ hoher Mentalität spiele. Bis zu dem Spiel jetzt gegen Zwolle hat es in Heimspielen zumindest aber eigentlich immer geklappt gehabt den Gegner halt totzupresssen mit hoher Mentalität, hoher Defense Line und hoher LOE.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 19.Dezember 2018, 19:40:53
Hey,

ich bin auf der Suche nach einer Tabelle an der ich ablesen kann welche Traningseinheit ich tranieren lassen muss bzw. welcher Einfluss erfüllt sein muss um ein bestimmtes Attribut zu verbessern.
Gibt es Attribute welche sich garnicht verbessern - warscheinlich unlogisch^^

Ich komme darauf, da ich derzeit eine Mannschaft(WerderBremen) trainiere welcher es an Mut fehlt und daher möchte ich meinen Jungs diese Fähigkeit anlernen.
Mut zusprechen vor einem Spiel wird wohl nur von kurzem erfolg sein...

Ich stelle michr das irgendwie so vor:

Attribut-----Einfluss zur verbesserung
Attribut1------------------?
Attribut2------------------?

Schau mal hier:

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,25893.0.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 21.Dezember 2018, 09:16:05
Ich würde euch gerne mein aktuelles Problem schildern.

Ich spiele meine erste Karriere im FM. In den ersten drei Saisonen habe ich in der öBL aus Rapid Wien eine Meistermannschaft und einen international ernstzunehmenden Gegner geformt. Dann sah ich mich bereit für höhere Weihen und ging nach Dortmund. Dort habe ich konsequent auf junge Talente gesetzt. Zwei Saisonen lang blieben Erfolge aus, dafür entwickelten sich die Talente prächtig. Nun in der dritten Saison hat sich folgendes zugetragen:

Ich gings mit einer recht aggressiven Taktik an. Leider habe ich keinen screenshot, aber hier die Eckpunkte aus meiner Erinnerung:
 - 4er Kette hinten (alle duty Verteidigung), davor 1 DM (Verteidigung) und 1 BBM, 2 Außenstürmer (beide Unterstützung, einer invers), 1 hängende Spitze (Unterstützung), 1 Stoßstürmer (Angriff)
 - höheres Tempo, Flanken früh schlagen, auf AV abspielen, vertikalere Pässe, der AV auf der Seite des inveren AV auf Hinterlaufen
 - Konter, Gegenpressing, kreatives Spiel
 - höhere Aggressivität, Standardpressinglinie Def und Off
 - Ausgewogen

Die ersten Spieltage waren herrlich anzusehen. Meine Jungs haben die Gegner an die Wand gespielt. Eine Vielzahl an Chancen erspielt (20 bis 30), viel Ballbesitz, viele Tore, kaum gegnerische Chancen zugelassen. Klar, es war eine riskante Taktik, sodass ich mir trotz der Anzahl nach wenig Chancen des Gegners auch den einen oder anderen bösen Konter eingefangen habe und auch vergleichsweise viele Tore erhalten hab. Einmal sogar 3 Stück, aber who cares, wenn man zugleich 6 macht, dachte ich mir...Vor allem in der Ansicht der Highlights (ich schau mir aus Zeitgründen leider nur die entscheidenden Szenen an) war deutlich erkennbar, dass grundsätzlich alles klappt: sichere Pässe, 2. Bälle gewonnen, hohes Tempo, schöne Spielzüge etc.

Nach 5 traumhaften Siegen in Folge der Dämpfer: im Pokal gegen einen mittelmäßigen Gegner ein 0:4. Denke ich mir, ok, der hat mich ausgetrickst und hab ich auch mal Pech (denn eigene Chancen nicht gemacht, Gegner alles reingehaut). Aber das Spiel war leider eine Trendwende. Von da weg ging gar nichts mehr. Meine Mannschaft wurde von Spiel zu Spiel schlechter. Immer weniger Chancen, und die Szenen verrieten mir, dass zudem auch kreativtechnisch "die Luft raus" war. Zunächst habe ich krampfhaft an der Taktik festgehalten. Nach drei schmerzlichen Niederlagen habe ich in meiner Panik begonnen, die Taktik wieder zu ändern. Die hängende Spitze raus und durch einen OM, später ZM ersetzt. Intensität runtergeschraubt um auf mehr Sicherheit zu spielen usw. Nichts half, ich verlor 6 Spiele in Folge. Und da war kein einziger starker Gegner dabei und vor allem die Art und Weise der Niederlagen war peinlich. Ihr könnt euch vorstellen, dass die Moral in der Mannschaft postwendend im Keller war. Die Medien schrieben von "Abschlachtung".

Komplett gefrustet und ein bisschen auch aus Angst vor zwei Spielen gegen stärkere Gegner ging ich einfach mal auf Urlaub. Siehe da, unterm Co wurden drei souveräne Siege eingefahren.

Mir ist bewusst, dass das eine stark emotional angehauchte Schilderung ist. Was mich interessieren würde ist, wie "löst" ihr eine Situation wie die Geschilderte? Wie geht ihr es an? Und welche Zusatzinformationen würdet ihr von mir brauchen, um fundierter etwas sagen zu können?

Liebe Grüße   
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BASTI_13_PLAYER am 21.Dezember 2018, 10:02:06
Spiele wie folgt mit Leverkusen:

Knappe 55 Gegentore in 34 Spielen, das ist mir eindeutig zu viel.. Jemand auf die Schnelle ne Idee/Forma/taktische Änderung mit der ich bei dem gegebenen Spielermaterial defensiv besser stehe?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 21.Dezember 2018, 10:31:34
Spiele wie folgt mit Leverkusen:

Knappe 55 Gegentore in 34 Spielen, das ist mir eindeutig zu viel.. Jemand auf die Schnelle ne Idee/Forma/taktische Änderung mit der ich bei dem gegebenen Spielermaterial defensiv besser stehe?
- Den ZM-D zu einem DM-D auf der halbrechten Position machen um den sehr offensiven Rechtsverteidiger besser abzusichern
- den linken Verteidiger auf Unterstützen statt automatisch
- normale statt enge Breite in der Defensivformation und "im Duell auf den Beinen bleiben" mal entfernen. Ich sehe in deinem Kader keinen Spieler der von einer Gelbsperre bedroht wäre, was ein Anzeichen dafür ist das sie sich in Zweikämpfen etwas zu sehr zurückhalten
- evtl mal mit Abseitsfalle spielen und die Pressinglinie höher stellen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BASTI_13_PLAYER am 21.Dezember 2018, 10:46:59
Spiele wie folgt mit Leverkusen:

Knappe 55 Gegentore in 34 Spielen, das ist mir eindeutig zu viel.. Jemand auf die Schnelle ne Idee/Forma/taktische Änderung mit der ich bei dem gegebenen Spielermaterial defensiv besser stehe?
- Den ZM-D zu einem DM-D auf der halbrechten Position machen um den sehr offensiven Rechtsverteidiger besser abzusichern
- den linken Verteidiger auf Unterstützen statt automatisch
- normale statt enge Breite in der Defensivformation und "im Duell auf den Beinen bleiben" mal entfernen. Ich sehe in deinem Kader keinen Spieler der von einer Gelbsperre bedroht wäre, was ein Anzeichen dafür ist das sie sich in Zweikämpfen etwas zu sehr zurückhalten
- evtl mal mit Abseitsfalle spielen und die Pressinglinie höher stellen

Danke Dir! Die Außenverteidiger als AV oder FV machen?

Und würde noch gerne ne Forma mit 2ST+ZOM spielen.. (und lm/rm) - Gibt es da ne vernüftige, bei der man nicht komplett offen steht hinten?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 21.Dezember 2018, 13:01:39
Bei den Außenverteidigern musst du ein bischen rumprobieren welche Rolle (AV, FV, KFV) dir am besten gefällt.

Ein System mit 2 Stürmern, 1 ZOM, LM/RM und Viererkette wäre ein 4-4-2 mit breiter Raute. So eine Formation habe ich seit dem 17er nicht mehr gespielt und kann da nicht viel zu sagen. Ich würde aber darauf wetten das der DM/ZM es schwer haben wird bei gegnerischem Ballbesitz Druck auf den Ball auszuüben. Dafür stehen der LM sowie RM nicht eng genug und der ZOM kommt nicht weit genug zurück.
Wenn es blöd läuft steht der DM/ZM alleine gegen 3 Gegner und hat keine Chance sie daran zu hindern Chancen zu erspielen. Da wäre eine Formation mit 1 DM + 2 ZM (Mezalla) mit Anweisung das Spiel breit zu machen und über die Außen zu spielen defensiv sehr viel besser sein.
Alleine werden die dann den Flügel offensiv nicht bearbeiten können und du brauchst noch offensive Außenverteidiger.

Wenn du auch mal mit Dreierkette spielen willst kannst du mein asymetrisches 3-5-2/3-4-3 (https://imgur.com/a/ZS89bb9) ausprobieren. Defensiv sehr stabil und mit den passenden TIs offensiv schön anzusehender Fussball. Damit der VoSm konsequent vom Flügel in die Mitte zieht muss man aber mit enger oder engerer Formation spielen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BASTI_13_PLAYER am 21.Dezember 2018, 13:16:47
Bei den Außenverteidigern musst du ein bischen rumprobieren welche Rolle (AV, FV, KFV) dir am besten gefällt.

Ein System mit 2 Stürmern, 1 ZOM, LM/RM und Viererkette wäre ein 4-4-2 mit breiter Raute. So eine Formation habe ich seit dem 17er nicht mehr gespielt und kann da nicht viel zu sagen. Ich würde aber darauf wetten das der DM/ZM es schwer haben wird bei gegnerischem Ballbesitz Druck auf den Ball auszuüben. Dafür stehen der LM sowie RM nicht eng genug und der ZOM kommt nicht weit genug zurück.
Wenn es blöd läuft steht der DM/ZM alleine gegen 3 Gegner und hat keine Chance sie daran zu hindern Chancen zu erspielen. Da wäre eine Formation mit 1 DM + 2 ZM (Mezalla) mit Anweisung das Spiel breit zu machen und über die Außen zu spielen defensiv sehr viel besser sein.
Alleine werden die dann den Flügel offensiv nicht bearbeiten können und du brauchst noch offensive Außenverteidiger.

Wenn du auch mal mit Dreierkette spielen willst kannst du mein asymetrisches 3-5-2/3-4-3 (https://imgur.com/a/ZS89bb9) ausprobieren. Defensiv sehr stabil und mit den passenden TIs offensiv schön anzusehender Fussball. Damit der VoSm konsequent vom Flügel in die Mitte zieht muss man aber mit enger oder engerer Formation spielen.

Versuche ich mal umzusetzen, sieht sehr interessant aus und das passende Spielermaterial wäre zur Verfügung, danke!

Dürfte man deine taktischen Anweisungen dazu mal sehen? Würde mich sehr interessieren bzw. auch die Spieler, mit denen du das spielst?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 21.Dezember 2018, 20:59:59
Bei den Außenverteidigern musst du ein bischen rumprobieren welche Rolle (AV, FV, KFV) dir am besten gefällt.

Ein System mit 2 Stürmern, 1 ZOM, LM/RM und Viererkette wäre ein 4-4-2 mit breiter Raute. So eine Formation habe ich seit dem 17er nicht mehr gespielt und kann da nicht viel zu sagen. Ich würde aber darauf wetten das der DM/ZM es schwer haben wird bei gegnerischem Ballbesitz Druck auf den Ball auszuüben. Dafür stehen der LM sowie RM nicht eng genug und der ZOM kommt nicht weit genug zurück.
Wenn es blöd läuft steht der DM/ZM alleine gegen 3 Gegner und hat keine Chance sie daran zu hindern Chancen zu erspielen. Da wäre eine Formation mit 1 DM + 2 ZM (Mezalla) mit Anweisung das Spiel breit zu machen und über die Außen zu spielen defensiv sehr viel besser sein.
Alleine werden die dann den Flügel offensiv nicht bearbeiten können und du brauchst noch offensive Außenverteidiger.

Wenn du auch mal mit Dreierkette spielen willst kannst du mein asymetrisches 3-5-2/3-4-3 (https://imgur.com/a/ZS89bb9) ausprobieren. Defensiv sehr stabil und mit den passenden TIs offensiv schön anzusehender Fussball. Damit der VoSm konsequent vom Flügel in die Mitte zieht muss man aber mit enger oder engerer Formation spielen.

Versuche ich mal umzusetzen, sieht sehr interessant aus und das passende Spielermaterial wäre zur Verfügung, danke!

Dürfte man deine taktischen Anweisungen dazu mal sehen? Würde mich sehr interessieren bzw. auch die Spieler, mit denen du das spielst?

Die Taktik kannst du dir HIER (https://mega.nz/#!ek4TmQ6T!nZ_tr5u_brr7rpmYAXNWatupLYljYvMBhnFqL0xoe88) runterladen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 21.Dezember 2018, 23:10:14
Ich würde euch gerne mein aktuelles Problem schildern.

Ich spiele meine erste Karriere im FM. In den ersten drei Saisonen habe ich in der öBL aus Rapid Wien eine Meistermannschaft und einen international ernstzunehmenden Gegner geformt. Dann sah ich mich bereit für höhere Weihen und ging nach Dortmund. Dort habe ich konsequent auf junge Talente gesetzt. Zwei Saisonen lang blieben Erfolge aus, dafür entwickelten sich die Talente prächtig. Nun in der dritten Saison hat sich folgendes zugetragen:

Ich gings mit einer recht aggressiven Taktik an. Leider habe ich keinen screenshot, aber hier die Eckpunkte aus meiner Erinnerung:
 - 4er Kette hinten (alle duty Verteidigung), davor 1 DM (Verteidigung) und 1 BBM, 2 Außenstürmer (beide Unterstützung, einer invers), 1 hängende Spitze (Unterstützung), 1 Stoßstürmer (Angriff)
 - höheres Tempo, Flanken früh schlagen, auf AV abspielen, vertikalere Pässe, der AV auf der Seite des inveren AV auf Hinterlaufen
 - Konter, Gegenpressing, kreatives Spiel
 - höhere Aggressivität, Standardpressinglinie Def und Off
 - Ausgewogen

Die ersten Spieltage waren herrlich anzusehen. Meine Jungs haben die Gegner an die Wand gespielt. Eine Vielzahl an Chancen erspielt (20 bis 30), viel Ballbesitz, viele Tore, kaum gegnerische Chancen zugelassen. Klar, es war eine riskante Taktik, sodass ich mir trotz der Anzahl nach wenig Chancen des Gegners auch den einen oder anderen bösen Konter eingefangen habe und auch vergleichsweise viele Tore erhalten hab. Einmal sogar 3 Stück, aber who cares, wenn man zugleich 6 macht, dachte ich mir...Vor allem in der Ansicht der Highlights (ich schau mir aus Zeitgründen leider nur die entscheidenden Szenen an) war deutlich erkennbar, dass grundsätzlich alles klappt: sichere Pässe, 2. Bälle gewonnen, hohes Tempo, schöne Spielzüge etc.

Nach 5 traumhaften Siegen in Folge der Dämpfer: im Pokal gegen einen mittelmäßigen Gegner ein 0:4. Denke ich mir, ok, der hat mich ausgetrickst und hab ich auch mal Pech (denn eigene Chancen nicht gemacht, Gegner alles reingehaut). Aber das Spiel war leider eine Trendwende. Von da weg ging gar nichts mehr. Meine Mannschaft wurde von Spiel zu Spiel schlechter. Immer weniger Chancen, und die Szenen verrieten mir, dass zudem auch kreativtechnisch "die Luft raus" war. Zunächst habe ich krampfhaft an der Taktik festgehalten. Nach drei schmerzlichen Niederlagen habe ich in meiner Panik begonnen, die Taktik wieder zu ändern. Die hängende Spitze raus und durch einen OM, später ZM ersetzt. Intensität runtergeschraubt um auf mehr Sicherheit zu spielen usw. Nichts half, ich verlor 6 Spiele in Folge. Und da war kein einziger starker Gegner dabei und vor allem die Art und Weise der Niederlagen war peinlich. Ihr könnt euch vorstellen, dass die Moral in der Mannschaft postwendend im Keller war. Die Medien schrieben von "Abschlachtung".

Komplett gefrustet und ein bisschen auch aus Angst vor zwei Spielen gegen stärkere Gegner ging ich einfach mal auf Urlaub. Siehe da, unterm Co wurden drei souveräne Siege eingefahren.

Mir ist bewusst, dass das eine stark emotional angehauchte Schilderung ist. Was mich interessieren würde ist, wie "löst" ihr eine Situation wie die Geschilderte? Wie geht ihr es an? Und welche Zusatzinformationen würdet ihr von mir brauchen, um fundierter etwas sagen zu können?

Liebe Grüße   

Bitte haltet mich nicht für lästig. Wahrscheinlich war mein Anliegen auch zu unpräzise formuliert.

Daher nun anders: Ich hab zwischenzeitig auf die voreingestellte Gegenpressing-Taktik (die so ähnliche Einstellungen hat wie meine eingangs geschilderte Taktik...) umgestellt und spiele mit der ebenfalls voreingestellten Formation 4-1-2-3 DM Breit. Es klappt ganz gut.

Ich würde jedoch total gerne meinen zweiten Starstürmer einsetzen. Wie würdet ihr die Formation umstellen, wenn ihr zugleich bei Gegenpressing bleiben wollt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 22.Dezember 2018, 00:08:27
Mein erster Tip wäre, in der Abwehr bis auf wenige Ausnahmen (z.B. gegen ein 4-2-4) nie alle Abwehrspieler auf Verteidigen zu stellen, weil es fast immer genügt, nur einen Spieler mehr hinter dem Ball zu haben als der Gegner davor, und solange der nicht sehr offensiv zu Werke geht, reichen in der Regel die IV + 1 DM/ZM mit Verteidigen-Duty und zur Not ein AV, der besonders offensivstarke Außen einfängt.

Außerdem spielst du ein Team, das wohl gegen 90% aller Gegner Favorit ist, d.h. die meisten Teams werden gegen dich eher vorsichtig spielen. Da ist Hau-Ruck-Fußball, wie du ihn zu Beginn gespielt hast, in der Regel keine gute Idee, weil du den Ball immer an Orte haust, wo der Gegner geordnet steht.
Gegenpressing müsste auch in einem 4-4-2 (evtl. mit Raute) oder 4-2-4 wunderbar möglich sein. Im 4-2-4 ich nur darauf achten, dass deine offensiven Außen eher enger stehende Rollen bekommen, damit du das Zentrum ordentlich zubekommst.
Ansonsten kannst du je nachdem, was für Spielertypen deine beiden Stürmer sind, auch einen als Raumdeuter auf den Flügel oder im 4-2-3-1 als Schattenstürmer auf die Zehn setzen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: mmmave am 23.Dezember 2018, 03:55:46
Hi zusammen, ich habe eine Frage zu der passenden Spielerrolle für mein System. Ich möchte ein klassisches 4-3-3 spielen. Im FM 19 nutze ich dazu die 4-1-4-1 DM weit (oder so ähnlich?!) Formation. Ich spiele mit der Mentalität kontrolliert und kurzpassspiel.

Es geht mir um meinen rechten ZM. Ich würde gerne, dass er sich ab und zu während der Ballzirkulation ohne den Ball aus dem Mittelfeld löst, in den Strafraum stößt und dort dann, wenn er den Ball bekommt, den Abschluss sucht. Welche Rolle ist dafür am besten geeignet?

Meine anderen Rollen der Offensivspieler sind die folgenden:
ST: falsche 9 oder hängende Spitze (soll räume für den vorstoßenden ZM und die Flügelspieler öffnen)
AMR/AML: Inverse Außenstürmer oder wahlweise vorgeschobener Spielmacher auf einer Seite (sollen neben dem ZM in die Räume vorstoßen)
Der linke ZM: Box-to-Box Mittelfeldspieler (als eierlegende wollmichsau)

Bisher habe ich es mit einem vertikalen Spielmacher versucht aber der stößt nicht so richtig in den Strafraum vor und vor allem schließt er ja auch eher selten ab. Insgesamt führt meine Taktik bisher zwar zu vielen Schüssen. Allerdings deutlich zu selten aufs Tor. Und insgesamt zu ungefährlich. Über einen Tipp wäre ich sehr dankbar.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI Heynckes am 23.Dezember 2018, 06:33:30
Hi zusammen, ich habe eine Frage zu der passenden Spielerrolle für mein System. Ich möchte ein klassisches 4-3-3 spielen. Im FM 19 nutze ich dazu die 4-1-4-1 DM weit (oder so ähnlich?!) Formation. Ich spiele mit der Mentalität kontrolliert und kurzpassspiel.

Es geht mir um meinen rechten ZM. Ich würde gerne, dass er sich ab und zu während der Ballzirkulation ohne den Ball aus dem Mittelfeld löst, in den Strafraum stößt und dort dann, wenn er den Ball bekommt, den Abschluss sucht. Welche Rolle ist dafür am besten geeignet?

Meine anderen Rollen der Offensivspieler sind die folgenden:
ST: falsche 9 oder hängende Spitze (soll räume für den vorstoßenden ZM und die Flügelspieler öffnen)
AMR/AML: Inverse Außenstürmer oder wahlweise vorgeschobener Spielmacher auf einer Seite (sollen neben dem ZM in die Räume vorstoßen)
Der linke ZM: Box-to-Box Mittelfeldspieler (als eierlegende wollmichsau)

Bisher habe ich es mit einem vertikalen Spielmacher versucht aber der stößt nicht so richtig in den Strafraum vor und vor allem schließt er ja auch eher selten ab. Insgesamt führt meine Taktik bisher zwar zu vielen Schüssen. Allerdings deutlich zu selten aufs Tor. Und insgesamt zu ungefährlich. Über einen Tipp wäre ich sehr dankbar.

ZM(A) macht das eigentlich ganz gut.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: mmmave am 23.Dezember 2018, 13:31:38
Hi zusammen, ich habe eine Frage zu der passenden Spielerrolle für mein System. Ich möchte ein klassisches 4-3-3 spielen. Im FM 19 nutze ich dazu die 4-1-4-1 DM weit (oder so ähnlich?!) Formation. Ich spiele mit der Mentalität kontrolliert und kurzpassspiel.

Es geht mir um meinen rechten ZM. Ich würde gerne, dass er sich ab und zu während der Ballzirkulation ohne den Ball aus dem Mittelfeld löst, in den Strafraum stößt und dort dann, wenn er den Ball bekommt, den Abschluss sucht. Welche Rolle ist dafür am besten geeignet?

Meine anderen Rollen der Offensivspieler sind die folgenden:
ST: falsche 9 oder hängende Spitze (soll räume für den vorstoßenden ZM und die Flügelspieler öffnen)
AMR/AML: Inverse Außenstürmer oder wahlweise vorgeschobener Spielmacher auf einer Seite (sollen neben dem ZM in die Räume vorstoßen)
Der linke ZM: Box-to-Box Mittelfeldspieler (als eierlegende wollmichsau)

Bisher habe ich es mit einem vertikalen Spielmacher versucht aber der stößt nicht so richtig in den Strafraum vor und vor allem schließt er ja auch eher selten ab. Insgesamt führt meine Taktik bisher zwar zu vielen Schüssen. Allerdings deutlich zu selten aufs Tor. Und insgesamt zu ungefährlich. Über einen Tipp wäre ich sehr dankbar.

ZM(A) macht das eigentlich ganz gut.

Vielen Dank für die schnelle Antwort! Das werde ich direkt mal ausprobieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BASTI_13_PLAYER am 23.Dezember 2018, 13:36:17
Habe 2 Taktiken, mit denen ich bei Leverkusen nach 8 Spielen 6 Siege geholt habe, seitdem läuft in der Liga nix mehr.. 6 Unentschieden, 1 Sieg, 2 Niederlagen.. (wobei 2 Niederlagen ja ok ist, nur immer X nervt) ..

In der Euroleague läuft es mit der Taktik wie geschmiert, souverän vor Lok Moskau und Real Sociedad 1. geworden, ansehnlicher Fußball war es auch...

Nur in der Liga sieht es schrecklich aus, vorallem die Konter..
Ist sowas bekannt, bzw. gibt es da ein paar Stellschrauben (z.B. Spielergespräche o.Ä.) damit sich das wieder ändert? Hatte es auf die vielen englischen Wochen geschoben, aber dafür läuft es in EL und Pokal zu gut, nur die Liga eben nicht..
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktikschwabe am 24.Dezember 2018, 15:55:06
Hallo liebe Meistertrainer,

ich spiele nun die zweite Saison mit dem SV Sandhausen und befinde mich aktuell auf einem gar nicht soo schlechten Platz (siebter nach dem elften Spieltag) obwohl ich noch vor der aktuellen Saison als Abstiegskandidat prognostiziert wurde.

Trotz ein paar guten Transfers und Leihen bin ich jedoch mit meinem Spiel nicht zufrieden und ich bin mir auch unsicher, ob meine Taktik nicht an ein paar Punkten schlecht ist. Ich spiele seit November und bin also noch ein relativer Newbie..

Über ein paar konstruktive Worte oder Vorschlägen wäre ich dankbar.. Schöne Weihnachten

(https://i.ibb.co/NTcfWvw/taktik.png)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: mmmave am 26.Dezember 2018, 17:24:57
sorry hat sich erledigt :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 27.Dezember 2018, 17:42:51
Man liest hier im Forum so einiges. Eine der wesentlichen Botschaften ist, dass die Taktik zur Mannschaft bzw den Spielern passen muss. No na, sag ich da nur...:-) Beispielsweise, dass man seine Mannschaft nicht überfordern möge mit allzu hohem Tempo (—>höhere Fehleranfälligkeit). Das leuchtet auch ein. Irgendwelchen Nupplern zu sagen, sie müssen schnell wie messi eine anspielstation suchen und finden wird auch in der Realität nicht klappen.

Wenn ich nun grundsätzlich sehr gute Spieler habe, „darf“ ich dann bedenkenlos mit hohem Tempo spielen oder sollte ich gegen ebenbürtige bzw bessere Gegner dann doch wieder etwas langsamer spielen lassen? Die Frage lautet also ist diese Anweisung relativ zum Gegner und dem durchschnittsvermögen der eigenen Mannschaft zu sehen oder ist das eine „absolute“ Anweisung.

Um es noch verständlicher zu formulieren: wenn Mourinho vor dem CL Finale die Devise „lasst euch nicht aus der Ruhe bringen und spielt den sichereren pass“ ausgibt, werden die Spieler - auch wenn sie die Anweisung befolgen - immer noch ein erheblich schnelleres Spiel aufziehen als die schnellstspielende regionalligamannschaft der Welt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: mmmave am 28.Dezember 2018, 13:36:06
Hey Meistertrainer,

ich bin unzufrieden mit meiner Taktik. Von der Grundausrichtung her entspricht es eigentlich schon dem was ich spielen möchte. Ein ruhiger Aufbau mit Ballzirkulation und viel Ballbesitz. Allerdings im Angriffsdrittel wünsche ich mir, dass dann öfter Tempo aufgenommen wird und auch mal vertikalere Pässe in den Strafraum gespielt werden. Hier soll die Flasche 9 sich fallen lassen, am Spielaufbau teilnehmen und platz für meine Außen und den angreifenden ZM im Strafraum schaffen, wo diese in Abschlusspositionen kommen sollen. Leider kreiere ich viel zu wenig wirklich gefährliche Chancen, wenn dann eher ungefährliche oder Fernschüsse. Hat jemand einen Tipp für mich auf die Schnelle? (An den Spieleranweisungen habe ich noch folgendes geändert: Der angreifende ZM schießt öfter, der BBM weicht in Zwischenräume aus, der Inverse Außenstürmer steht weiter innen und die falsche 9 verlässt die Position und weicht in Zwischenräume aus.)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 28.Dezember 2018, 18:28:59
Hier soll die Flasche 9 sich fallen lassen

Das stimmt schon, dass Dein "Neuner" in dem Alter langsam ´ne Flasche ist.... 8)

Sorry, aber der musste sein!  :P
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 28.Dezember 2018, 21:50:42
Man liest hier im Forum so einiges. Eine der wesentlichen Botschaften ist, dass die Taktik zur Mannschaft bzw den Spielern passen muss. No na, sag ich da nur...:-) Beispielsweise, dass man seine Mannschaft nicht überfordern möge mit allzu hohem Tempo (—>höhere Fehleranfälligkeit). Das leuchtet auch ein. Irgendwelchen Nupplern zu sagen, sie müssen schnell wie messi eine anspielstation suchen und finden wird auch in der Realität nicht klappen.

Wenn ich nun grundsätzlich sehr gute Spieler habe, „darf“ ich dann bedenkenlos mit hohem Tempo spielen oder sollte ich gegen ebenbürtige bzw bessere Gegner dann doch wieder etwas langsamer spielen lassen? Die Frage lautet also ist diese Anweisung relativ zum Gegner und dem durchschnittsvermögen der eigenen Mannschaft zu sehen oder ist das eine „absolute“ Anweisung.

Um es noch verständlicher zu formulieren: wenn Mourinho vor dem CL Finale die Devise „lasst euch nicht aus der Ruhe bringen und spielt den sichereren pass“ ausgibt, werden die Spieler - auch wenn sie die Anweisung befolgen - immer noch ein erheblich schnelleres Spiel aufziehen als die schnellstspielende regionalligamannschaft der Welt.

Das eingestellte Tempo sagt dem Spieler quasi, wie viel Zeit er sich nehmen darf, um zu entscheiden, was er mit dem Ball machen will. Wenn der Spieler sofort eine sinnvolle Idee hat, die zu den restlichen Anweisungen passt, zwingt niedriges Tempo ihn nicht dazu, noch länger zu warten. Und wenn Pässe und Ballannahmen besser sind, können Spieler natürlich auch schneller etwas sinnvolles tun. Dafür lassen sich bessere Spieler unter Druck seltener zu überhasteten Aktionen hinreißen. Bessere Teams auf niedrigerem Tempo spielen also nicht generell schneller, aber sie sind besser darin, selbst einen sinnvollen Rhythmus zu finden. Wenn der Gegner Druck ausübt, werden bessere Spieler eher langsamer spielen als schlechte, aber sobald sie eine Lücke gefunden haben, auch eher mal das Tempo anziehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 28.Dezember 2018, 22:09:23
Man liest hier im Forum so einiges. Eine der wesentlichen Botschaften ist, dass die Taktik zur Mannschaft bzw den Spielern passen muss. No na, sag ich da nur...:-) Beispielsweise, dass man seine Mannschaft nicht überfordern möge mit allzu hohem Tempo (—>höhere Fehleranfälligkeit). Das leuchtet auch ein. Irgendwelchen Nupplern zu sagen, sie müssen schnell wie messi eine anspielstation suchen und finden wird auch in der Realität nicht klappen.

Wenn ich nun grundsätzlich sehr gute Spieler habe, „darf“ ich dann bedenkenlos mit hohem Tempo spielen oder sollte ich gegen ebenbürtige bzw bessere Gegner dann doch wieder etwas langsamer spielen lassen? Die Frage lautet also ist diese Anweisung relativ zum Gegner und dem durchschnittsvermögen der eigenen Mannschaft zu sehen oder ist das eine „absolute“ Anweisung.

Um es noch verständlicher zu formulieren: wenn Mourinho vor dem CL Finale die Devise „lasst euch nicht aus der Ruhe bringen und spielt den sichereren pass“ ausgibt, werden die Spieler - auch wenn sie die Anweisung befolgen - immer noch ein erheblich schnelleres Spiel aufziehen als die schnellstspielende regionalligamannschaft der Welt.

Das eingestellte Tempo sagt dem Spieler quasi, wie viel Zeit er sich nehmen darf, um zu entscheiden, was er mit dem Ball machen will. Wenn der Spieler sofort eine sinnvolle Idee hat, die zu den restlichen Anweisungen passt, zwingt niedriges Tempo ihn nicht dazu, noch länger zu warten. Und wenn Pässe und Ballannahmen besser sind, können Spieler natürlich auch schneller etwas sinnvolles tun. Dafür lassen sich bessere Spieler unter Druck seltener zu überhasteten Aktionen hinreißen. Bessere Teams auf niedrigerem Tempo spielen also nicht generell schneller, aber sie sind besser darin, selbst einen sinnvollen Rhythmus zu finden. Wenn der Gegner Druck ausübt, werden bessere Spieler eher langsamer spielen als schlechte, aber sobald sie eine Lücke gefunden haben, auch eher mal das Tempo anziehen.

Danke für die Beschreibung, die meine Einleitung ausführlicher darstellt.

Leider kann ich jedoch keine Antwort auf meine eigentliche Frage darin erkennen. Ist klar, worauf meine Frage abzielt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 28.Dezember 2018, 22:46:00
So ganz verstehe ich nicht, worauf deine Frage genau abzielt, aber ich schreibe einfach mal, was mir so zum Thema Tempo einfällt: Die Tempo-Anweisung ist absolut, wie schnell das Spiel deiner Mannschaft aussieht, hängt aber von weiteren Faktoren ab, z.B. der Risikobereitschaft und Passlänge.
Es ist nicht wirklich so, dass bessere Spieler höheres Tempo spielen können, sondern im Gegenteil eher so, dass bessere Spieler mit niedrigerem Tempo mehr sinnvolles zustande bekommen als schlechtere. Höheres Tempo bedeutet, dass Spieler Angriffe schneller durchspielen sollen, als die gegnerische Defensive sich formieren kann. Das fordert weniger strategisches Können von deinen Spielern und ist auch technisch weniger anspruchsvoll, schließlich gibt es von sich aus mehr Räume. Natürlich gibt es eine Geschwindigkeitsgrenze, die Spielern zuzumuten ist und ab der sie nicht mehr mitkommen. Dazu bringt schnelles Lückennutzen natürlich nichts, wenn es von vornherein keine Lücken gibt.
Gegen ungefähr gleichgute Gegner würde ich an deiner Stelle bei den Anpassungen nicht einfach das Tempo variieren, es sei denn, dir fällt auf, dass deine Spieler entweder reihenweise gute Gelegenheiten für Konter verschlafen oder zu schnell nach vorne spielen und du nie Ballbesitzphasen herstellen kannst. Oder natürlich, wenn du auf Zeit spielen willst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 28.Dezember 2018, 23:46:41
Wenn die Tempoleiste eine Skala von 0-10 wäre.

Dann würde ich sagen, dass Barcelona mal mit 7 das Spiel anlegt, ein anderes mal mit 10. Der SC Karlsruhe spielt dagegen mal mit 3, mal mit 6. Heißt, Barcelona´s Spielern kann ich immer ein vergleichsweise hohes Tempo zumuten.

Wenn ich nun im FM Barcelona trainiere und auf das niedrigst mögliche Tempo stelle, ist dann die Tempoanweisung eine 7 (relative Betrachtung) oder eine 0? Ist so verständlicher was mich quält?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 29.Dezember 2018, 01:35:14
Wenn ich nun im FM Barcelona trainiere und auf das niedrigst mögliche Tempo stelle, ist dann die Tempoanweisung eine 7 (relative Betrachtung) oder eine 0? Ist so verständlicher was mich quält?

Aus meiner Sicht 0, d.h. also absolut.

Allerdings schließe ich mich der Meinung von idioteque3 an - ich würde auch nicht davon ausgehen, dass starke Mannschaften gerade besonders viel Tempo anwenden (das sieht man schon daran, dass Ballbesitzspiel eher mit bedächtigerem Tempo und ruhigerem Aufbau einhergeht...man legt sich den Gegner zu recht; hohes Tempo sind z.B. die langen Bälle die einen Konter einleiten) Natürlich kann ein Weltklassespieler auch "hektisch" spielen und wird meistens schwächere Gegner trotzdem nassmachen - nur hat er es nicht nötig. Plakativ gesprochen: Warum soll ein Ronaldo mit dem schwächeren Fuß überhastet schießen, wenn er die Technik hat sich den Ball gemütlich auf den richtigen Fuß zu legen, um ihn dann in den Torwinkel zu zimmern, wo der Torhüter eh nicht hinkommt? Im schlimmsten Fall kommt ein Gegner angerauscht, haut ihn um...und dann macht er eben den Freistoß rein.
Umgekehrt hat ein schwächerer Spieler noch die besseren Karten, wenn er schnell handelt und in o.g. Situation z.B. einen Volleyschuss abgibt. Ja, in 9 von 10 Fällen wird das auch nichts (und der Ball geht gefühlt Richtung Eckfahne) - aber wenn er wartet, wird ihm wahrscheinlich in 10 von 10 Fällen der Ball von einem Weltklasseverteidiger abgenommen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Killer90 am 29.Dezember 2018, 05:23:10
Nun zeichnen sich einige der besten Mannschaften der letzten Jahren - die auch dominant spielen wollten bzw. den Ball zwangsläufig oft hatten - darin aus, dass sie die niedrigsten Ballhalte-Zahlen eines Spielers vorweisen: Spanien, FC Barcelona, Deutschland.
Tempo ist nicht gleich vertikal.

Wer Teams von Guardiola auf ihrem Höhepunkt sieht, sieht ja auch eher eine durchaus schnelle Ballzirkulation.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 29.Dezember 2018, 11:11:06
Ich hätte eine allgemeine Frage: Funktionieren im FM eigentlich euerer Meinung nach Offensivtaktiken generell besser als Defensiv- oder Mauertaktiken?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 29.Dezember 2018, 13:12:25
Ich bin am verzweifeln.

Hab eine - nach meinem Dafürhalten - sehr gute Mannschaft mit tollen Einzelspielern. Ich suche jedoch nach einer Taktik, mit der ich gegen leicht schwächere bzw. ebenbürtige Mannschaften solide auftreten kann, da ich dort mit meinen grundsätzlich geliebten Offensivtaktiken (meist in Anlehnung an Gegenpressing) nicht erfolgreich bin.

Also hab ich nach einer Variante gesucht, bei der solide herausgespielt werden soll. Kein Risiko, meinetwegen soll auch das eine oder andere 0:0 dabei sein (siehe Anlage).

Doch groß ist die Überraschung. Das Spiel machen meine Gegner, die sich Chance um Chance erspielen, während bei mir gar nichts geht. Gegentore fang ich mir lustigerweise durch Konter ein.


Welche Verbesserungstipps hättet ihr?

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 29.Dezember 2018, 14:18:11
Du spielst halt übervorsichtig und langsam den Ball hin und her, machst es dem Gegner einfach sich zu positionieren und an den Ball zu kommen. Kein Risiko ist als Favorit genau das falsche Mittel da man es ohne ein gewisses Risiko und Bewegungen keine Räume öffnen kann um sich Chancen zu erspielen. Versuch mal folgende Änderungen:
- den Stürmer auf eine Supportrolle setzen die sich tiefer fallen lässt und eine bessere Anbindung ans ZM schafft. Hängende Spitze, Falsche 9 oder Kompletter Stürmer wären ua dafür geeignet
- die Grundausrichtung mindestens auf Ausgewogene, wenn nicht sogar auf Kontrolliert
- den Spielern mehr taktische Freiheiten geben, sprich "diszipliniert spielen" entfernen, Tempo und Passart mal auf mittlere Einstellung und ihnen nicht verbieten auch mal ins Dribbling zu gehen
- ggf die Breite etwas enger stellen. Dadurch sind die Passwege kürzer und die Chance den Ball durch Fehlpässe zu verlieren geringer. 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 29.Dezember 2018, 15:23:51
Hey Meistertrainer,

ich bin unzufrieden mit meiner Taktik. Von der Grundausrichtung her entspricht es eigentlich schon dem was ich spielen möchte. Ein ruhiger Aufbau mit Ballzirkulation und viel Ballbesitz. Allerdings im Angriffsdrittel wünsche ich mir, dass dann öfter Tempo aufgenommen wird und auch mal vertikalere Pässe in den Strafraum gespielt werden. Hier soll die Flasche 9 sich fallen lassen, am Spielaufbau teilnehmen und platz für meine Außen und den angreifenden ZM im Strafraum schaffen, wo diese in Abschlusspositionen kommen sollen. Leider kreiere ich viel zu wenig wirklich gefährliche Chancen, wenn dann eher ungefährliche oder Fernschüsse. Hat jemand einen Tipp für mich auf die Schnelle? (An den Spieleranweisungen habe ich noch folgendes geändert: Der angreifende ZM schießt öfter, der BBM weicht in Zwischenräume aus, der Inverse Außenstürmer steht weiter innen und die falsche 9 verlässt die Position und weicht in Zwischenräume aus.)

Bei dir drücken alle Spieler nach vorne ins Zentrum, was durch das Vertikale Tiki-Taka noch extremer wird. So muss der Gegner nur die Mitte zumachen und schon ist dein Offensivspiel lahmgelegt. Die Idee, mit der falschen Neun und dafür vorstoßenden Außenstürmern ist eigentlich vielversprechend, wenn dann allerdings dein Mittelfeld auch in Richtung Sturmzentrum marschiert, stehen sich alle auf den Füßen herum. Von daher würde ich im Zentrum eher Rollen nehmen, die auch mal auf den Flügel ausweichen (Mezzala und Carrilero) oder generell nicht so extrem nach vorne rücken (Spielmacher). Außerdem würde ich einem Spieler nie die Anweisung "mehr schießen" geben, weil selbst gute Distanzschützen die meisten Fernschüsse daneben setzen.


Hallo liebe Meistertrainer,

ich spiele nun die zweite Saison mit dem SV Sandhausen und befinde mich aktuell auf einem gar nicht soo schlechten Platz (siebter nach dem elften Spieltag) obwohl ich noch vor der aktuellen Saison als Abstiegskandidat prognostiziert wurde.

Trotz ein paar guten Transfers und Leihen bin ich jedoch mit meinem Spiel nicht zufrieden und ich bin mir auch unsicher, ob meine Taktik nicht an ein paar Punkten schlecht ist. Ich spiele seit November und bin also noch ein relativer Newbie..

Über ein paar konstruktive Worte oder Vorschlägen wäre ich dankbar.. Schöne Weihnachten

Hat Sandhausen den passenden Kader für Ballbesitzfußball? Abgesehen davon gibt es bei dir im Mittelfeldzentrum zu wenig Bewegung. Die offensiven Außen bleiben immer breit stehen und unterstützen nie das Zentrum, der OM geht immer in die Tiefe und auch deine ZMs haben eher statische Rollen.
An deiner Stelle würde ich generell dem OM (oder dem Stürmer) eine Unterstützen-Duty verpassen und dann wahlweise eine Taktik wählen, die mehr aufs Umschaltmoment setzt (z.B. Direktes Kontern oder Gegenpressing) oder, falls du bei kontrolliertem Ballbesitzfußball bleiben willst, einen der Außen auf IzA(u) stellen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Richi am 29.Dezember 2018, 16:13:54
Hallo Experten, ich werde einen neuen Save anfangen, in meinem aktuellen ist spielerisch / taktisch nichts mehr zu retten, trotz neuer ME.
Ich spiele gerne mit Vierer-Abwehrkette und zwei Stürmern, Rest in der Regel eine enge oder breite Raute.
Meine Frage, wisst Ihr, welche Formation auf dieser Basis mit der neuem ME gut funktioniert ?
Danke & Gruß,
Richi
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 29.Dezember 2018, 16:48:33
4-4-2 mit Raute ist sowohl im Vertikalen Tiki-Taka als auch im Gegenpressing eine der voreingestellten Formationen. Es sollte ich aber auch ein ordentliches Catenaccio oder Kontersystem basteln lassen, wenn du etwas an der defensiven Breite herumschraubst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Richi am 30.Dezember 2018, 13:30:35
Okay, Danke. Mir schwebt allerdings ein System mit mehr Ballbesitz und Dominanz vor. Lässt sich das umsetzen ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 30.Dezember 2018, 14:07:37
Dann sollte Vertikales Tiki-Taka das System der Wahl sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Richi am 30.Dezember 2018, 16:16:37
Gibt‘s die Taktik preset ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 30.Dezember 2018, 16:24:43
Gibt‘s die Taktik preset ?

Ja, Tiki-Taka gibt es, musst halt mal schauen!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 30.Dezember 2018, 16:31:15
Das müsste auf deutsch Vertikales Tiki-Taka heißen und hat als eine der drei vorgeschlagenen Formationen das 4-4-2-Raute.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hanswurst229 am 30.Dezember 2018, 17:00:11
Moin, ich habe erst wieder neu angefangen mit dem FM. Zum Anfang um reinzukommen wollte ich erstmal mit Man City starten. Es läuft auch recht gut (ja ich weiß, jammern auf hohem Niveau). Bin kurz vor der Winterpause Tabellenführer, in der Champions League weiter und kriege seit knapp 10 Spielen kein Gegentor mehr. Nur schieße ich auch kaum Tore. Mein Team spielt sich auch nur alle 91 Minuten eine hochkarätige Chance raus. Die meisten Tore fallen nach Standards (Elfmeter oder direkte Freistöße). Meine Flügelspieler bekomme ich kaum ins Spiel. Ich möchte eigentlich ohne Flanken spielen, da ich von ihnen auch im realen Spiel nicht viel halte, nun wurde ich im Interview gefragt warum meine Mannschaft so viele Tore nach Flanken erzielt. Passt also nicht zusammen. 
Ich habe ein wenig was ausprobiert, aber so richtig zufrieden bin ich nicht. Der neueste Versuch ist mit den Außen als Raumdeuter zu spielen.
Ich möchte das System gern so nah es geht an City anlegen. Das heißt ohne größeren, Kopfballstarken Stürmer spielen, sondern die ganze Sache eher spielerisch lösen. Vielleicht hat ja jemand von euch einen Hinweis, wie ich mein Problem lösen kann?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 30.Dezember 2018, 18:49:40
Alle deine zentralen Mittelfeldspieler sind Spielmacher, dadurch hast du kaum Bewegung im aus dem Mittelfeld. Dazu bewegen sich deine offensiven Außen direkt an die letzte Linie. Der Gegner muss nur die Mitte zumachen, und schon hast du keine Verbindung mehr zwischen Mittelfeld und Sturm. Wenn du City möglichst genau nach bauen willst, würde ich an deiner Stelle Sané als Flg(a) aufstellen, den Außenverteidiger dahinter als Inversen AV, und den Rechtsaußen als IzA(u). Dazu würde ich beiden Achtern keine Spielmacherrollen geben. De Bruyne könnte ich mir z.B. wunderbar als MZ(a) oder Mezzala vorstellen (wobei ich ihn dann nicht auf die gleiche Seite wie Sané stellen würde).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knufschu am 30.Dezember 2018, 19:12:50
Liebe Meistertrainer,

ich wäre glücklich über ein paar Ideen bzgl. meiner Kontertaktik.

Vorab-Infos / Überlegungen:
- Ich bin in der Saisonvorbereitung zur zweiten Saison mit der Traditionsmannschaft Rot-Weiss Essen und habe eine mehr als überragende Regionalliga-Saison hinter mir, dazu gehören sowohl der Sieg im Niederrhein-Pokal als auch noch der (unverdiente) Aufstieg in die Dritte Liga (Wäre eine Story wert  8); das eigentlich maßlos überlegene Viktoria Köln hat in der Saison nur ein Spiel verloren, aber 11 Unentschieden gespielt, dabei haben wir u.a. zwei glückliche Unentschieden herausgeholt)
- Ich habe in der Aufstiegssaison ein 4231 mit etwas mehr Tempo und über die Außen gespielt. Tore fielen v.a. über mein Kopfballungeheuer und nach Standards
- Ich würde in der kommenden Saison gerne eine Kontertaktik im erprobten 4231 spielen, da ich in der Dritten Liga vermutlich der absolute Underdog bin, gerade weil der Aufstieg unverdient kam
- Mein Stürmer ist mit 192 cm Körpergröße und Kopfball 16, Sprung 17 der Stürmer der Wahl, als Ersatz habe ich ebenfalls einen Kopfballspieler

Nun zu Taktik (s. Anhang):

- Hier soll im Idealfall der ZSM auf die schnellen Außen abgeben, bei Konterchancen und dann Flanke in die Mitte -> TOOOOR :-). Der ZSM hat auch die Zusatzanweisung bei eigenem Ballbesitz auf die Außen zu spielen. Er hat auch recht passable Passwerte, rechte gute Entscheidung, etc.
- Der Stürmer ist der Zielspieler, der den Ball dann bei den "weiten Flanken" bekommen soll
- Bei den Außenverteidigern habe ich die FV genommen, da diese etwas offensiver stehen dürfen und sich in Konter einschalten können. Hinterlaufen habe ich nicht genommen (hatte ich in der Vorsaison), da die Flügelspieler vorne das ja schon tun sollten

Fragen:
- Beisst sich der ZSM mit der Idee über Außen zu spielen?
- Kann ich die FV hinterlaufen lassen?
- Was mache ich mit dem OM, kann der auch VoSM werden?
- Bedeutet Zielspieler, dass schon die IVs den Stürmer per langem Pass suchen werden?
- Wie kann ich den Kader verbessern? Welche Position erscheint bedeutsam?
- Masterfrage: Könnte das System funktionieren?

Danke für Anregungen!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 30.Dezember 2018, 20:51:29
Eine fundierte Antwort auf die Frage von knufschu traue ich mir nicht zu, bin aber gespannt auf die Inputs der Experten...

Zwischenzeitig hätte ich eine andere Frage: wirken sich ständige Anpassungen/Änderungen bei Aufstellung und/oder Taktik negativ auf die Leistung aus? Anzeigetechnisch achte ich auf einen hohen Wert bei Vertrautheit, muss ich auf sonst etwas achten?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Richi am 30.Dezember 2018, 21:01:13
Danke Euch, idioteque3 und Magic1111 !
Werde ich mal versuchen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 31.Dezember 2018, 09:06:57
Du spielst halt übervorsichtig und langsam den Ball hin und her, machst es dem Gegner einfach sich zu positionieren und an den Ball zu kommen. Kein Risiko ist als Favorit genau das falsche Mittel da man es ohne ein gewisses Risiko und Bewegungen keine Räume öffnen kann um sich Chancen zu erspielen. Versuch mal folgende Änderungen:
- den Stürmer auf eine Supportrolle setzen die sich tiefer fallen lässt und eine bessere Anbindung ans ZM schafft. Hängende Spitze, Falsche 9 oder Kompletter Stürmer wären ua dafür geeignet
- die Grundausrichtung mindestens auf Ausgewogene, wenn nicht sogar auf Kontrolliert
- den Spielern mehr taktische Freiheiten geben, sprich "diszipliniert spielen" entfernen, Tempo und Passart mal auf mittlere Einstellung und ihnen nicht verbieten auch mal ins Dribbling zu gehen
- ggf die Breite etwas enger stellen. Dadurch sind die Passwege kürzer und die Chance den Ball durch Fehlpässe zu verlieren geringer.


Danke für die Anregungen, die ich umgehend getestet habe. Auf Dauer hat sich leider nichts verändert. Nach wie vor sind Partien gegen Mittelständler in der Liga meine absoluten angstspiele. Da Eiern meine Kicker herum, produzieren Fehlpässe, gewinnen keine zweiten Bälle etc während der Gegner elegant und effizient spielt.

Ist das Phänomen im FM bekannt, dass man gegen sehr gute bis stärkere Gegner sehr gut performed (da spiele ich mit ähnlicher Formation aber deutlich risikofreudiger, und es klappt wirklich gut), aber gegen die Nachzügler regelmäßig ein totalausfall zu verzeichnen ist? Ich finde da überhaupt kein Mittel...

Im echten Fußball würde man meiner Mannschaft geringe Motivation, wenig Einsatz und eine Spur Überheblichkeit nachsagen. Aber solche Faktoren gibt es meines Wissens - in konkret ablesbarer Form - im FM nicht (der Zustand der Spieler im Spiel wird meist als „gelassen“ bzw „ruhig“ angezeigt bis zum ersten Gegentor, danach „frustriert“ etc).

P.S. Wenn der Punkt erreicht ist für meine Wehwehchen einen eigenen Thread zu öffnen, sagt es mir bitte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 31.Dezember 2018, 11:53:12
Du spielst halt übervorsichtig und langsam den Ball hin und her, machst es dem Gegner einfach sich zu positionieren und an den Ball zu kommen. Kein Risiko ist als Favorit genau das falsche Mittel da man es ohne ein gewisses Risiko und Bewegungen keine Räume öffnen kann um sich Chancen zu erspielen. Versuch mal folgende Änderungen:
- den Stürmer auf eine Supportrolle setzen die sich tiefer fallen lässt und eine bessere Anbindung ans ZM schafft. Hängende Spitze, Falsche 9 oder Kompletter Stürmer wären ua dafür geeignet
- die Grundausrichtung mindestens auf Ausgewogene, wenn nicht sogar auf Kontrolliert
- den Spielern mehr taktische Freiheiten geben, sprich "diszipliniert spielen" entfernen, Tempo und Passart mal auf mittlere Einstellung und ihnen nicht verbieten auch mal ins Dribbling zu gehen
- ggf die Breite etwas enger stellen. Dadurch sind die Passwege kürzer und die Chance den Ball durch Fehlpässe zu verlieren geringer.


Danke für die Anregungen, die ich umgehend getestet habe. Auf Dauer hat sich leider nichts verändert. Nach wie vor sind Partien gegen Mittelständler in der Liga meine absoluten angstspiele. Da Eiern meine Kicker herum, produzieren Fehlpässe, gewinnen keine zweiten Bälle etc während der Gegner elegant und effizient spielt.

Ist das Phänomen im FM bekannt, dass man gegen sehr gute bis stärkere Gegner sehr gut performed (da spiele ich mit ähnlicher Formation aber deutlich risikofreudiger, und es klappt wirklich gut), aber gegen die Nachzügler regelmäßig ein totalausfall zu verzeichnen ist? Ich finde da überhaupt kein Mittel...

Im echten Fußball würde man meiner Mannschaft geringe Motivation, wenig Einsatz und eine Spur Überheblichkeit nachsagen. Aber solche Faktoren gibt es meines Wissens - in konkret ablesbarer Form - im FM nicht (der Zustand der Spieler im Spiel wird meist als „gelassen“ bzw „ruhig“ angezeigt bis zum ersten Gegentor, danach „frustriert“ etc).

P.S. Wenn der Punkt erreicht ist für meine Wehwehchen einen eigenen Thread zu öffnen, sagt es mir bitte.
Wenn du Favorit ist spielt der Gegner defensiver und wenn du Underdog bist spielt er offensiver. Dementsprechend wirst du mal mehr oder weniger gepresst und hast mehr oder weniger Raum um zu kombinieren und Chancen zu erspielen. Das ist kein Phänomen sondern so gewollt und realistisch. Oder wann hast du zuletzt ein Spiel der Bayern in der Bundesliga gesehen in dem der Gegner nicht eher defensiv und kompakt gespielt hat? ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BASTI_13_PLAYER am 31.Dezember 2018, 12:40:26
Ich spiele mit Leverkusen und bin nach 25 Spieltagen auch auf CL Kurs, soweit so gut. Allerdings bekomme ich jedes Spiel gg Mannschaft im Abstiegskampf (Platz 15 und abwärts) immer auf den Sack.. 40% Ballbesitz und immer so 5 zu 15 Torschüsse gegen mich meist..
Habt ihr da ein paar allgemeine Taktiktipps (was Schnelligkeit, Aufbau, etc) angeht?
Danke und guten Rutsch! :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 31.Dezember 2018, 13:03:08
Du spielst halt übervorsichtig und langsam den Ball hin und her, machst es dem Gegner einfach sich zu positionieren und an den Ball zu kommen. Kein Risiko ist als Favorit genau das falsche Mittel da man es ohne ein gewisses Risiko und Bewegungen keine Räume öffnen kann um sich Chancen zu erspielen. Versuch mal folgende Änderungen:
- den Stürmer auf eine Supportrolle setzen die sich tiefer fallen lässt und eine bessere Anbindung ans ZM schafft. Hängende Spitze, Falsche 9 oder Kompletter Stürmer wären ua dafür geeignet
- die Grundausrichtung mindestens auf Ausgewogene, wenn nicht sogar auf Kontrolliert
- den Spielern mehr taktische Freiheiten geben, sprich "diszipliniert spielen" entfernen, Tempo und Passart mal auf mittlere Einstellung und ihnen nicht verbieten auch mal ins Dribbling zu gehen
- ggf die Breite etwas enger stellen. Dadurch sind die Passwege kürzer und die Chance den Ball durch Fehlpässe zu verlieren geringer.


Danke für die Anregungen, die ich umgehend getestet habe. Auf Dauer hat sich leider nichts verändert. Nach wie vor sind Partien gegen Mittelständler in der Liga meine absoluten angstspiele. Da Eiern meine Kicker herum, produzieren Fehlpässe, gewinnen keine zweiten Bälle etc während der Gegner elegant und effizient spielt.

Ist das Phänomen im FM bekannt, dass man gegen sehr gute bis stärkere Gegner sehr gut performed (da spiele ich mit ähnlicher Formation aber deutlich risikofreudiger, und es klappt wirklich gut), aber gegen die Nachzügler regelmäßig ein totalausfall zu verzeichnen ist? Ich finde da überhaupt kein Mittel...

Im echten Fußball würde man meiner Mannschaft geringe Motivation, wenig Einsatz und eine Spur Überheblichkeit nachsagen. Aber solche Faktoren gibt es meines Wissens - in konkret ablesbarer Form - im FM nicht (der Zustand der Spieler im Spiel wird meist als „gelassen“ bzw „ruhig“ angezeigt bis zum ersten Gegentor, danach „frustriert“ etc).

P.S. Wenn der Punkt erreicht ist für meine Wehwehchen einen eigenen Thread zu öffnen, sagt es mir bitte.
Wenn du Favorit ist spielt der Gegner defensiver und wenn du Underdog bist spielt er offensiver. Dementsprechend wirst du mal mehr oder weniger gepresst und hast mehr oder weniger Raum um zu kombinieren und Chancen zu erspielen. Das ist kein Phänomen sondern so gewollt und realistisch. Oder wann hast du zuletzt ein Spiel der Bayern in der Bundesliga gesehen in dem der Gegner nicht eher defensiv und kompakt gespielt hat? ;)


Schon klar. Und obwohl ich Österreicher bin, hab ich doch eine Grundahnung von Fußball :-)

Nur beim Versuch das abzubilden, was in der Realität die Großen gegen die Kleinen dann machen, da scheitere ich offenbar kläglich.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 31.Dezember 2018, 15:21:40
Grade eben ist es wieder passiert. In der EL fertige ich ManCity souverän ab (ein 3:0 zuhause, bei dem der Gegner praktisch keine Torchance hatte), ein paar Tage später gegen Schalke rutscht den Mannen das Herz in die Hose.

Weil ich dort Favorit bin/war habe ich weniger offenherzig gespielt, mit dem Ergebnis, dass der Gegner das Spiel an sich reißt und sich Chance um Chance herausspielt und mich zeitweise dennoch auskontert. Ganz komisch anzusehen. Mit viel Mühe und ein bisschen Glück habe ich ein Unentschieden gerettet. Eine Woche später gegen Nürnberg läuft es besser. Da macht meine Mannschaft immerhin das Spiel (das ist eigentlich der Plan), aber trotz vergleichsweise vorsichtiger Vorgehensweise kommt auch hier der Gegner zu zahlreichen Topchancen. Schlussendlich hab ich 2:0 gewonnen, aber auch nur, weil meine Chancenverwertung besser war. Formation / Taktik gegen Schalke und Nürnberg hab ich verwendet, wie zuletzt empfohlen.

Ich bin echt ratlos, wie ich mit der Favoritenrolle zurechtkommen soll.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 01.Januar 2019, 18:33:25
Ich bin echt ratlos, wie ich mit der Favoritenrolle zurechtkommen soll.

Genau das Gleiche passiert vielen Usern beim FM19 mit den Bayern, u.a. mir.

Bis jetzt läuft es, wenn ich mir vor den Spielen bis ins Kleinste die Taktik anschaue und ggf. an Stellschrauben drehe. Es ist aber kein Selbstläufer, als Favorit zu spielen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 02.Januar 2019, 12:33:48
Hi... welche Rollen würdet ihr denn bei einem 4-3-1-2 (eng) im Mittelfeld vergeben?

4-3-1-2 (eng):

-------ST--------ST--------
----------------------------
-----------VoSm------------
----------------------------
-------ZM--ZM--ZM---------
----------------------------
-LV------IV-----IV-------RV-
-----------------------------
------------TW--------------

Ich würde gerne auf der 10 mit einem VoSm spielen, da ich diese Postition mit Özil perfekt besetzen kann. Spielaufbau würde ich gerne durch die Mitte (Kurzpassspiel) gestalten. Die FVs sind für das Flügelspiel da. Bei gegnerischen Ballbesitz möchte ich auch ganz gerne früh pressen (Hohe Def. Linie und früher pressen der Angriffslinie). Evtl. werden die äußeren ZMs die beiden FVs unterstützen.

Welche Rollen (unabhängig vom Spielermaterial) würdet ihr nun den drei ZMs geben?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 02.Januar 2019, 12:45:22
Hi... welche Rollen würdet ihr denn bei einem 4-3-1-2 (eng) im Mittelfeld vergeben?

4-3-1-2 (eng):

-------ST--------ST--------
----------------------------
-----------VoSm------------
----------------------------
-------ZM--ZM--ZM---------
----------------------------
-LV------IV-----IV-------RV-
-----------------------------
------------TW--------------

Ich würde gerne auf der 10 mit einem VoSm spielen, da ich diese Postition mit Özil perfekt besetzen kann. Spielaufbau würde ich gerne durch die Mitte (Kurzpassspiel) gestalten. Die FVs sind für das Flügelspiel da. Bei gegnerischen Ballbesitz möchte ich auch ganz gerne früh pressen (Hohe Def. Linie und früher pressen der Angriffslinie). Evtl. werden die äußeren ZMs die beiden FVs unterstützen.

Welche Rollen (unabhängig vom Spielermaterial) würdet ihr nun den drei ZMs geben?

Beim zentralen der ZM könnte ich mir eine tiefere Rolle vorstellen, Zsm oder ZM(v) zum Beispiel.

Die äußeren könnten ZM(u) oder B2B. Für eine sehr offensive Variante könntest auch ein Mezzala einbauen.

Wenn du die FV auf Angreifen hast, könntest dir auch Carilleros überlegen, da diese dann schön die Seiten abdecken.



Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 02.Januar 2019, 12:53:10
Beim zentralen der ZM könnte ich mir eine tiefere Rolle vorstellen, Zsm oder ZM(v) zum Beispiel.

Die äußeren könnten ZM(u) oder B2B. Für eine sehr offensive Variante könntest auch ein Mezzala einbauen.

Wenn du die FV auf Angreifen hast, könntest dir auch Carilleros überlegen, da diese dann schön die Seiten abdecken.

Den ZSm habe ich mir auch schon so überlegt... aber wahrscheinlich auf unterstützen. Er ist so ziemlich mit die Hauptfigur im Spielaufbau. Was haltet ihr von der Kombi (bei äußeren ZMs) mit einem B2B und BeM (u)?

Wobei ich mit Kolasinac und Bellerin zwei sehr gut FVs habe und diese wirklich auf Angreifen stellen könnte. Da wären die bei Carilleros wirklich sehr gut.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BASTI_13_PLAYER am 03.Januar 2019, 13:29:26
So langsam verliere ich den Spaß mit dem Spiel. Wie kann es sein, dass ich die ersten 20 Spieltage jeder Saison gut darstehe und es alles halbwegs klappt und ich ab dann jede Saison komplett durchgereicht werde und nichts mehr gewinne?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 03.Januar 2019, 14:08:41
Kann schon sein, wenn du viele junge und/oder in wichtigen Spielen abtauchende Spieler hast. Die werden dann zu Vegetariern, sobald es um die Wurst geht ;)

Je nach dem wie deine Mannschaft drauf ist, kann es helfen, den Druck von ihr zu nehmen. In PKs und Ansprachen würde ich dann sagen "Egal, wie die Saison ausgeht, es war großartig" anstatt "Holt die entscheidenden Punkte, dann werden wir Meister!".
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 03.Januar 2019, 16:39:36
Kann schon sein, wenn du viele junge und/oder in wichtigen Spielen abtauchende Spieler hast. Die werden dann zu Vegetariern, sobald es um die Wurst geht ;)

Je nach dem wie deine Mannschaft drauf ist, kann es helfen, den Druck von ihr zu nehmen. In PKs und Ansprachen würde ich dann sagen "Egal, wie die Saison ausgeht, es war großartig" anstatt "Gebt die letzten Spiele nochmal richtig Gas, dann werden wir Meister!".

Bildet der FM sowas tatsächlich ab?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 03.Januar 2019, 16:42:11
Aber hallo! Der Hinweis auf die Leistungsfähigkeit in großen Spielen steht nicht umsonst im Spielerbericht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 03.Januar 2019, 17:14:33
Gibts da noch mehr ähnliche wichtige Faktoren?

zB dachte ich in meiner verzweiflung auch schon mal daran, in meinem zentralen Mittelfeld nicht meine beiden starspieler zugleich aufzustellen, weil beide blutjung sind. In der Hoffnung, dass ein zur Seite gestellter Routinier dem Jungspund Sicherheit verleiht, hab ich daher den eindeutig schwächeren älteren Spieler aufgestellt...die niederlagenserie ist leider nicht gerissen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 03.Januar 2019, 17:17:08
So eine Serie an schwachen Leistungen zu beenden - und einmal in der Saison kommt die auch bei mir unter Garantie - ist mir leider noch nie mit aktivem handeln gelungen. Irgendwann ist die Serie zum Glück vorbei, nur ist dann meist die Meisterschaft bereits futsch...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 04.Januar 2019, 09:36:55
Gibts da noch mehr ähnliche wichtige Faktoren?

zB dachte ich in meiner verzweiflung auch schon mal daran, in meinem zentralen Mittelfeld nicht meine beiden starspieler zugleich aufzustellen, weil beide blutjung sind. In der Hoffnung, dass ein zur Seite gestellter Routinier dem Jungspund Sicherheit verleiht, hab ich daher den eindeutig schwächeren älteren Spieler aufgestellt...die niederlagenserie ist leider nicht gerissen.

Kann man machen, ist aber - wie alles im FM - natürlich kein Allheilmittel. Schau einfach dein Mannschaftsgefüge an - wer dort als Führungsspieler gesehen wird, ist wahrscheinlich jemand, an dem sich deine Spieler aufrichten können.

Was auf jeden Fall hilft: Spieler mit hoher Zielstrebigkeit. Die werden von Rückständen angestachelt und versuchen, das Ding umzubiegen - wohingegen Spieler mit geringer Zielstrebigkeit gerne mal demotiviert sind, wenn es nicht nach Plan läuft.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 04.Januar 2019, 09:40:28
Solche Dinge berücksichtige ich natürlich.

Die Frage war eher, ob es spielerbezogene Faktoren im FM gibt, die nicht durch Attribute oder eigenschaften abgebildet werden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 04.Januar 2019, 09:45:04
Es wird alles über Attribute / Eigenschaften abgebildet. Auch das o.g. Szenario (Meisterschaftsendspurt) wird durch Attribute bestimmt, z.B. Druckresistenz, wichtige Spiele, Ehrgeiz etc. Die Attribute, welche die Persönlichkeit bestimmen, sind allerdings von Haus aus nicht einsehbar. Hier muss man seine Spieler beobachten und sehen, wie sie reagieren. Manche werden vor ehrgeizigen Zielen motiviert und blühen unter Druck auf, andere zerbrechen daran, können aber befreit aufspielen, wenn man sie vor dem Druck abschirmt. (Plus alle Grautöne dazwischen.)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Wolf97 am 04.Januar 2019, 12:43:12
Hi. Mal eine kurze Frage: hat wer Tipps zum Umtrainieren von Positionen?
Ich möchte meinen Lieblingsspieler vom Inversen Außenstürmer zum 10er umtrainieren. Ich lasse ihn stur auf der Position regelmäßig spielen und habe bei den Trainingseistellungen die gewünschte Position angeben. Was kann ich noch machen? Vielen Dank schon einmal.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: InstantClassic am 04.Januar 2019, 13:34:49
Hi. Mal eine kurze Frage: hat wer Tipps zum Umtrainieren von Positionen?
Ich möchte meinen Lieblingsspieler vom Inversen Außenstürmer zum 10er umtrainieren. Ich lasse ihn stur auf der Position regelmäßig spielen und habe bei den Trainingseistellungen die gewünschte Position angeben. Was kann ich noch machen? Vielen Dank schon einmal.

Moin

Abwarten, klingt vielleicht blöde aber viel mehr als trainieren und Spielpraxis geht nicht
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LaRon am 05.Januar 2019, 09:51:36
Seh ich das richtig das man 'Tackling' und 'Flanken' nicht mehr individuell trainieren lassen kann?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 05.Januar 2019, 13:27:55
Seh ich das richtig das man 'Tackling' und 'Flanken' nicht mehr individuell trainieren lassen kann?

Ja, genauso wie Torwart-Attribute.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 05.Januar 2019, 13:45:12
Es wird alles über Attribute / Eigenschaften abgebildet. Auch das o.g. Szenario (Meisterschaftsendspurt) wird durch Attribute bestimmt, z.B. Druckresistenz, wichtige Spiele, Ehrgeiz etc. Die Attribute, welche die Persönlichkeit bestimmen, sind allerdings von Haus aus nicht einsehbar. Hier muss man seine Spieler beobachten und sehen, wie sie reagieren. Manche werden vor ehrgeizigen Zielen motiviert und blühen unter Druck auf, andere zerbrechen daran, können aber befreit aufspielen, wenn man sie vor dem Druck abschirmt. (Plus alle Grautöne dazwischen.)

Zusätzlich weisen (gute) Staffmitarbeiter auf der Spielerberichtsseite auf Besonderheiten hin und die Beschreibungen von Persönlichkeit und Medienumgangsstil eines Spielers geben nützliche Hinweise in welche Richtung ein Charakter geht.

Und auch bei den sichtbaren Attribute kann man im Prinzip zwei Attributsgruppen hervorgeheben die hilfreich sind, wenn der FM gerade den Pechkübel auszugießen scheint: Der Vorteil an sämtlichen physischen Attributen ist, dass ein Spieler hier keinen "schlechten Tag" haben kann, weil er persönlich oder die Mannschaft gerade im Formtief hängen. Die Höchstgeschwindigkeit, die Sprungkraft etc. sind immer auf dem Platz. Bei den mentalen Attributen ist das zwar nicht so (d.h. hier ist ein "schlechter Tag" möglich), allerdings ist mir der bei einem Spieler mit Attributsausprägung 20 immer noch lieber als bei einem mit 1er-Werten. Meines Erachtens besonders hilfreich sind neben den schon erwähnten Zielstrebigkeit und Führungsstärke: Einsatzfreude, Mut, Konzentration und Nervenstärke. Erstere beiden sorgen dafür, dass Spieler sich reinhängen und man kann den Gegner schön physisch unter Druck setzen, das zweite Attributspaar sorgt dafür; dass -sowohl in Defensive als auch Offensive- in wichtigen Situationen eher kühler Kopf bewahrt wird. 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LaRon am 05.Januar 2019, 19:15:28
Seh ich das richtig das man 'Tackling' und 'Flanken' nicht mehr individuell trainieren lassen kann?

Ja, genauso wie Torwart-Attribute.

Versteh ich nicht. Warum macht man so etwas raus?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 05.Januar 2019, 23:32:28
Seh ich das richtig das man 'Tackling' und 'Flanken' nicht mehr individuell trainieren lassen kann?

Ja, genauso wie Torwart-Attribute.

Versteh ich nicht. Warum macht man so etwas raus?

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,25813.0.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Oliver Huhn am 06.Januar 2019, 08:54:34
Hallo zusammen,
ich stelle meine Frage jetzt mal hier, da sie im anderen Thread nicht beantwortet oder untergegangen ist.
Ich bin grad beim Saisonwechsel und möchte, nee ich muss einige Trainer entweder verlängern oder ziehen lassen. Deswegen hab ich mir mal das Training genauer angeschaut. Nun meine Frage, Trainer der 1. Mannschaft und Trainer der U 23 trainieren zusammen diese beiden Mannschaften und die Trainer der U 23 und die Trainer der U 18 die U 18, oder? Ganz blicke ich da nicht durch. Gibt es da eine Anleitung? Wird die Belastung auch Mannschaftsübergreifend angezeigt bzw. berücksichtigt?
Und gibt es spezielle Attribute für besseres Training, bzw. auf was muss ich achten das die Sterne in den einzelnen Trainingskategorien (Defensiv taktisch, Defensiv Technisch etc.) möglicht hoch sind?
Gruß
oli
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JPsycodoc am 06.Januar 2019, 12:01:37
Servus Oli,
zum ersten Teil deiner Frage kann ich mich nicht so 100% genau äußern. Ich habe immer angenommen dass die Coaches die da stehen auch das Training halten. Wegen der Belastung habe ich einfach die Beschreibung zu Rate gezogen.
Ich versuche immer möglichst hohe Sterne in allen Trainingsbereichen hinzubekommen, ohne die Auslastung auf Hoch steigen zu lassen.

Wegen deiner Frage welche Attribute relevant sind: Erkennen kannst du das, wenn du die Coaches zuteilst. Dort werden die relevanten Attribute hervorgehoben.
Alternativ kannst du hier ausrechnen: https://fm.zweierkette.de/training/sterne-kalkulator-fuer-assistenztrainer/
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 06.Januar 2019, 12:10:29
Hallo zusammen,
ich stelle meine Frage jetzt mal hier, da sie im anderen Thread nicht beantwortet oder untergegangen ist.
Ich bin grad beim Saisonwechsel und möchte, nee ich muss einige Trainer entweder verlängern oder ziehen lassen. Deswegen hab ich mir mal das Training genauer angeschaut. Nun meine Frage, Trainer der 1. Mannschaft und Trainer der U 23 trainieren zusammen diese beiden Mannschaften und die Trainer der U 23 und die Trainer der U 18 die U 18, oder? Ganz blicke ich da nicht durch. Gibt es da eine Anleitung? Wird die Belastung auch Mannschaftsübergreifend angezeigt bzw. berücksichtigt?
Und gibt es spezielle Attribute für besseres Training, bzw. auf was muss ich achten das die Sterne in den einzelnen Trainingskategorien (Defensiv taktisch, Defensiv Technisch etc.) möglicht hoch sind?
Gruß
oli

Zu der Frage, unter welchen Umständen welche Trainer welche Mannschaften trainieren kann ich nix beitragen, da ich unterklassig spiele und nur 1. und Jugend habe.

Die Auslastung einer Trainingskategorie dürfte vermutlich mannschaftsübergreifend sein - meiner Erfahrung nach "zählt" der FM penibel, wie viele Spieler ein Trainer da "betreuen" muss (und ob er dabei Unterstützung durch andere Trainer in der Kategorie hat). Ich mache meine Beobachtung daran fest, dass die beliebte Strategie Horden von Spielern probetrainieren zu lassen, um in 2 Wochen die Attribute aufzudecken, hier zumindest eine Form von Kosten hat - diese Probetrainings beeinflussen die Auslastung genauso, als ob der Spieler fester Teil der Mannschaft ist.

Wegen der wichtigen Attribute - hat man einen Trainer einer Kategorie zugeordnet und fährt dann mit dem Mauszeiger drüber, zeigt der FM unten die Attribute und highlightet, was wichtig ist. Grundsätzlich nützlich sind immer Motivation, Disziplin und Zielstrebigkeit (und bei jungen Spielern zusätzlich noch das Attribut "Arbeit mit jungen Spielern") und dann die 1-2 Attribute der Trainingsart, die die Kategorie beeinflussen. Daraus berechnet der FM die Sterne, die in einer Kategorie möglich sind, wenn der Trainer sich nur darum kümmern muss. Sobald er noch andere Kategorien mitübernimmt, leidet die Qualität dann und es gehen wieder (Teil)sterne verloren.
 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Oliver Huhn am 06.Januar 2019, 12:40:14
Hallo JPsycodoc und Eckfahne,
danke erstmal für die Infos. Den Sternekalkulator kannte ich nicht. Ist hilfreich.
Jetzt schmeiß ich erstmal die schlechtesten Trainer raus. Hab die Verpflichtung jemanden anderes überlassen. War ein Fehler.
Blöd ist allerdings, dass ich einen Trainer erst entlassen muss bevor ich einen neuen holen kann. Obwohl der alte Trainer keinen festen Vertrag mehr hat.
Da ist übrigens ein Datumsfehler drin "Vertrag bis 2.1.1900" und für Ballbesitz steht bei "possession". Kann man das melden, oder steht das nur bei mir drin.
Danke.
oli
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Lupito am 09.Januar 2019, 15:10:12
In meinem Spielstand mit dem IFK Norrköping hatte ich den Eindruck, dass die Herausnahme dieser Anweisung die Anzahl der Ecken (deutlich) reduziert hat und z.B. das nervige "AV mit Ball frei an der Eckfahne, wartet auf Gegenspieler, schießt diesen an" seltener vorkam. Da das aber zwischenzeitlich auch durch einen Patch angegangen wurde, kann ich nicht sagen, inwiefern das noch der Fall ist - oder überhaupt war.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 09.Januar 2019, 19:18:19
Hi. Mal eine kurze Frage: hat wer Tipps zum Umtrainieren von Positionen?
Ich möchte meinen Lieblingsspieler vom Inversen Außenstürmer zum 10er umtrainieren. Ich lasse ihn stur auf der Position regelmäßig spielen und habe bei den Trainingseistellungen die gewünschte Position angeben. Was kann ich noch machen? Vielen Dank schon einmal.

Moin

Abwarten, klingt vielleicht blöde aber viel mehr als trainieren und Spielpraxis geht nicht

Mit Verwunderung habe ich die letzte Saison über festgestellt, dass sich meine vormals als OM aufgestellten Flügelspieler anzeigetechnisch (Kreis) nicht und nicht an ihre neue Position im "normalen" Mittelfeld gewöhnen. Und das, obwohl auf beiden Positionen laut Anzeige die exakt selben Attribute relevant sind. Habe zwei Spieler durchgängig auf der neuen Pos. spielen lassen und zusätzlich im individuellen Training die entsprechende Einstellung getroffen.

Gut, der eine Spieler ist 32, der ist vielleicht nicht mehr so flexibel, aber der andere ist im besten Fußballeralter (27). Da hatte ich schon Erwartungen.

Ich weiß schon, die Kreis-Anzeige ist nicht absolut zu sehen. Aber wie sagt man so schön, das Auge isst mit. Mich stört die dunkelorange Anzeige - da habe ich immer ein ungutes Gefühl...

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DerThorag am 10.Januar 2019, 17:58:26
Hallo!
Ich verzweifle langsam am 19er. Ich spiele meistens mit Topteams (Chelsea, BVB, etc.), aber überstehe meist keine einzige Saison (Mensch, wat hab ich im 18er abgeräumt ^^). Da ich oft mit unterschiedlichen Taktiken spiele (meist leicht abgeänderte Standard-Taktiken), brauch ich keine Screenshots einstellen. Meisten ballert der Gegner bei mir 4x aufs Tor und trifft davon 3-mal, während meine vermeintlichen Stars den Keeper anschießen oder die Gegner mit langen Bällen meine Def zersetzen, obwohl ich die Def-Linie auf normal hab. Daher meine Fragen: Passt ihr auch mit Topteams eure Taktiken dem Gegner an oder zwingt ihr (wie ich ^^) ihm eure auf?

Gibt es für diverse Teams Taktiken zum nachlesen (vorzugsweise auf deutsch)?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 12.Januar 2019, 09:27:48
In meinem Spielstand mit dem IFK Norrköping hatte ich den Eindruck, dass die Herausnahme dieser Anweisung die Anzahl der Ecken (deutlich) reduziert hat und z.B. das nervige "AV mit Ball frei an der Eckfahne, wartet auf Gegenspieler, schießt diesen an" seltener vorkam. Da das aber zwischenzeitlich auch durch einen Patch angegangen wurde, kann ich nicht sagen, inwiefern das noch der Fall ist - oder überhaupt war.

Interessant, ist mir so noch nicht aufgefallen. Habe ich aber auch nicht wirklich so drauf geachtet. Das kann aber durchaus so sein.

Dank Dir

Ich hab auch noch nie drauf geachtet, aber Lupito könnte recht haben. Ich hab die Anweisung an - und meist immer noch nicht zu knapp Ecken. Eine weitere Sequenz, die es zwar vermutlich immer gibt, die aber möglicherweise gehäuft auftritt: in der gegnerischen Hälfe bewegt sich ein eigener Spieler sehr langsam mit Ball vom Tor weg und ein Gegner folgt...bis dann entweder der eigene irgendwann abspielt oder der Gegner ein Foul von hinten begeht.

Ich sehe zusammengefasst zwei (mögliche) negative Effekte:

Einmal der direkte - spielen auf offensive Standardsituationen (Elfmeter mal ausgenommen, da hier der resultierende Standard statistisch fast immer besser ist als die "100%ige", die vereitelt wurde) bedeutet immer, dass ein Angriff zunächst mal erfolgreich vom Gegner unterbrochen werden muss, damit es soweit kommt. Und im Idealfall hätte ja dieser Angriff auch eine gute Chance oder gar ein Tor bedeutet. Wie sehr das zum Tragen kommt liegt im Einzelfall an den Attributen der Spieler - nehmen wir die eckfahnen-geblockten Flanken: Passiert das dem Top-Flankengott (der dann möglicherweise sogar die folgende Ecke tritt), ist es wohl eher kein Gewinn; haut der technisch limitierte IV dem Abwehrspieler den Ball in die Seite ist das Abprallen zur Ecke vermutlich das beste was passieren kann. Und das Freistoßschinden steht und fällt mit den Dribbelkünsten und den Fähigkeiten zum direkten Abschluss.

Der zweite Punkt betrifft die Möglichkeiten die erzeugten Standardsituationen auch effektiv zu nutzen. Grundsätzlich ist der FM2019 da eher entgegenkommend und man darf auch bei den Freistößen nicht vergessen, dass es noch den angenehmen Nebeneffekt geben kann, dass sich der Gegner durch einen Platzverweis schwächt... Allerdings steht und fällt das Ganze weiterhin damit, dass man a) geeignete Schützen und ggfs. auch Verwerter braucht hinsichtlich Attributen und PPMs), b) man sich im Rahmen des nicht besonders komfortablen Standard-Editors wenigstens etwas mit den Einstellungen beschäftigt und c) idealerweise auch die entsprechenden Spielvorbereitungseinheiten genutzt werden (da es dann nochmal einen Extra-Bonus auf die Qualität der Ausführung gibt).

Für mich gehört die Einstellung zu denen die weniger "direkt" schwächen, wenn sie falsch/unnötig eingesetzt werden - es ist mehr so, dass sie dadurch schaden, dass man anders wahrscheinlich effektiver wäre. Mit vielleicht einer Ausnahme: Hat man die Trainervertragsphilosophie "viel aus Standardsituationen herauszuholen" wird sich sehr schnell herausstellen, ob sich das Ganze lohnt -entweder verdient man sich leicht zusätzliche Jobsicherheit oder man fliegt noch schneller.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 12.Januar 2019, 11:24:54
Standards herausholen würde ich nur nutzen, wenn ich entweder viele große Spieler und einen guten Schützen im Team habe und/oder keinen ausgereiften Plan, wie meine Spieler Tore schießen sollen, sobald der Gegner sich defensiv formiert hat. Wenn z.B. mein Offensivplan darauf basiert, dass mein einer quirliger Dribbler mit schlechter Balance seinen Mann schlägt und dann schon fast alleine vorm Tor steht, ist Standards ziehen eine gute Idee, sobald der Gegner genau diese Situationen gut absichert.
Der Nachteil an der Taktik ist, dass Standards grundsätzlich erst mal ineffektiver als herausgespielte Angriffe sind, selbst im FM19. Wenn ich von letzteren eine solide Menge produzieren kann, würde ich nicht auf Standards spielen, auch weil das den eigenen Spielrhythmus zerstören kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 12.Januar 2019, 13:54:33
Mit Verwunderung habe ich die letzte Saison über festgestellt, dass sich meine vormals als OM aufgestellten Flügelspieler anzeigetechnisch (Kreis) nicht und nicht an ihre neue Position im "normalen" Mittelfeld gewöhnen. Und das, obwohl auf beiden Positionen laut Anzeige die exakt selben Attribute relevant sind. Habe zwei Spieler durchgängig auf der neuen Pos. spielen lassen und zusätzlich im individuellen Training die entsprechende Einstellung getroffen.

Gut, der eine Spieler ist 32, der ist vielleicht nicht mehr so flexibel, aber der andere ist im besten Fußballeralter (27). Da hatte ich schon Erwartungen.

Ich weiß schon, die Kreis-Anzeige ist nicht absolut zu sehen. Aber wie sagt man so schön, das Auge isst mit. Mich stört die dunkelorange Anzeige - da habe ich immer ein ungutes Gefühl...

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es sehr schwankt wie schnell es geht - manche Spieler sind nach einer halben Saison bereits gelb auf einer völlig unbekannten Position, bei manchen dauert es eine ganze Saison ehe überhaupt ein dunkelroter Kreis auftaucht. Wenn man das Tempo maximieren will, muss sowohl Training als auch Spielpraxis für die neue Position stattfinden. Aber selbst der stärkste Fokus gleicht nicht die natürlichen Faktoren hier aus. Förderlich sind:

- junges Alter
- Nähe der neuen Position zu bereit natürlich beherrschten Positionen
- bei Flügelpositionen: starker Fuß
- das versteckte Attribut Flexibilität (ist zwar nicht direkt einsehbar, aber es scheint neben einem Einfluss auf die Geschwindigkeit des Positionslernens auch eine Art "Kapazitätsgrenze" darzustellen: Flexible Spieler bringen i.d.R. bereits einige Nebenpositionen mit und können problemlos weitere lernen, ohne alte zu verlernen - dagegen sind eher unflexible Spieler nicht nur langsam, sondern man bekommt auch -sobald man eine zweite Nebenposition trainiert - den Hinweis, dass die erste dann nach und nach wieder "vergessen" wird)
- vermutlich mindestens indirekt auch die Lust eines Spielers sich umschulen zu lassen - wenn das Training schon die Meldung bringt, dass der Spieler damit unzufrieden ist, kann ich mir kaum vorstellen das es förderlich ist für den Erfolg und die Geschwindigkeit. Es wäre nur interessant zu wissen, ob diese Unlust auch irgendwie mit Unfähigkeit korreliert, d.h. dass Spieler tendenziell eher unzufrieden sind damit, wenn sie sich schwertun

Es sei aber nochmal betont, dass die Kreiswertung m.E. eher überschätzt wird. Lt. Handbuch gibt es Abzüge für Entscheidungen und Stellungsspiel und sicher wird unter sonst gleichen Vorrausetzungen der hellgrüne den roten auf Dauer leistungsmäßig schlagen. Das "aber" sind aber diese gleichen "Vorrausetzungen" - sofern man einen positionsfremden Einsatz vornimmt, weil die Attribute besser passen, kann das schnell anders aussehen. Eine bessere Physis schlägt z.B. positionsunabhängig voll durch
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 12.Januar 2019, 20:57:12
Was mich zur Zeit, obwohl es nicht schlecht läuft (mit Bayern) wahnsinnig macht sind zwei Dinge:

1.) Es ist *anscheinend* nicht möglich, eine konstante Siegesserie zu haben, trotz fast zu 100% taktischer Eingespieltheit und hohen bis höchsten Moralwerten, usw.

2.) Lewandowski trifft nicht ein Scheunentor aus 5m


zu 1.)

Gewinne zwei Ligaspiele in Folge, dann das CL Vorrundenspiel gegen Tottenham zu Hause mit 4:1 bei totaler Überlegenheit. Nur drei Tage später steht das BL-Auswärtsspiel beim BVB an. Taktische Vertrautheit bei fast 100%, komplett hohe Form- und Moralwerte. Spiele exakt mit der gleichen Aufstellung (auch taktisch) wie gegen Tottenham....und liege bereits nach 30 Minuten 0:3 zurück, ein Debakel droht. Habe zur Pause ein paar Wechsel vorgenommen und habe -unverdient gering- mit 1:3 verloren. Hätte mich über ein 1:6 nicht beschweren dürfen....

zu 2.)

Lewa trifft so unglaublich selten...habe zwar die drittmeisten Tore in der Liga geschossen (nach dem 11 Spieltag), Lewa hat jedoch erst 3 magere Törchen. Sonst verteilt sich alles. Wenn er alleine steil auf den TW zuläuft, trifft er nie. Auch sonst ein "Chancentod".

Gibt es zu den Punkten irgendwelche Tips?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 13.Januar 2019, 14:23:11
Welche Rolle hast Du Ihm zugewiesen? Ich meine gerade im FM19 scheint der Knipser eine gute Wahl. Ich hatte das Problem ja auch. Gut mit Lewandowski auch in den Vorgängern der FM19. Beim letzten save als Knipser, war er eine wahre Tormaschine. Auch mit Bremen habe ich einige Rollen im Sturm versucht, der Knipser läuft aus meiner Sicht sehr gut.
machst du das Training selber? Also die Pläne? Ich habe mich ja jetzt auch dazu durch gerungen und finde da kann man viel rausholen. Gerade bei der Effektivität bemerke ich schon einen großen Unterschied.     

Ich hatte ihn als "Kompletten Stürmer - Unterstützen" und auch mal als "Hängende Spitze" eingesetzt.

Problem ist ja nicht, dass er nicht zu Chancen kommt. Er verwertet die nicht. Wenn er alleine auf den TW zu läuft, schießt er diesen meistens an, oder daneben.

Training lass ich meinen Co. machen, also darum werde ich mich mit Sicherheit nicht auch nur kümmern..... :laugh:

Habe auch so schon genug zu tun..... 8)

Übrigens, weißt Du hierauf (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,25762.msg960587.html#msg960587) eine Antwort? Scheint dort untergegangen zu sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 13.Januar 2019, 17:03:42
Was mich zur Zeit, obwohl es nicht schlecht läuft (mit Bayern) wahnsinnig macht sind zwei Dinge:

1.) Es ist *anscheinend* nicht möglich, eine konstante Siegesserie zu haben, trotz fast zu 100% taktischer Eingespieltheit und hohen bis höchsten Moralwerten, usw.

2.) Lewandowski trifft nicht ein Scheunentor aus 5m


zu 1.)

Gewinne zwei Ligaspiele in Folge, dann das CL Vorrundenspiel gegen Tottenham zu Hause mit 4:1 bei totaler Überlegenheit. Nur drei Tage später steht das BL-Auswärtsspiel beim BVB an. Taktische Vertrautheit bei fast 100%, komplett hohe Form- und Moralwerte. Spiele exakt mit der gleichen Aufstellung (auch taktisch) wie gegen Tottenham....und liege bereits nach 30 Minuten 0:3 zurück, ein Debakel droht. Habe zur Pause ein paar Wechsel vorgenommen und habe -unverdient gering- mit 1:3 verloren. Hätte mich über ein 1:6 nicht beschweren dürfen....

zu 2.)

Lewa trifft so unglaublich selten...habe zwar die drittmeisten Tore in der Liga geschossen (nach dem 11 Spieltag), Lewa hat jedoch erst 3 magere Törchen. Sonst verteilt sich alles. Wenn er alleine steil auf den TW zuläuft, trifft er nie. Auch sonst ein "Chancentod".

Gibt es zu den Punkten irgendwelche Tips?

Du sprichst mir aus meiner leidgeplanten FM-Seele. Spiele die zehnte Saison mit BVB. Noch jede Saison hab ich mir mehrere völlig unnötige und auch unverständliche Niederlagen sowie Unentschieden eingefangen. Im Ergebnis wurde dann stets eine Mannschaft Meister (Bayern, Schalke, Hertha, Hoffenheim...) die einen Lauf und keine solchen Aussetzer hatte.

Größte Baustelle bei mir ist der MittelStürmer. Egal ob zugekaufter Star oder Nachwuchshoffnung, Tore macht keiner. Außer hin und wieder ein kontertor. Alle rollen durchprobiert, Unterschiede merke ich da kaum. Versuche auch meine spielanlage an den jeweiligen srürmertyp anzupassen (zb weite Flanken bei kopfballstarkem Stürmer). Aber zum Tore schießen müssen die offensiven Außenspieler ran. Nicht auf invers sondern auf Flügel sind die gestellt, weshalb meiner Intention nach die diejenigen sein sollten, die die Vorlagen liefern.

Aus meiner Sicht langsam wirklich spooky, weil ich mich mittlerweile durchaus intensiv mit der Materie beschäftigt habe.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 13.Januar 2019, 17:31:49
Entscheidend ist ja nicht nur die Rolle des Stürmers sondern das der Rest der Taktik so passt das dein Stürmer in guter Position zum Abschluß kommt. Und Direktabnahmen unter Gegnerdruck sind schlichtweg keine hochgradig guten Torgelegenheiten. Situationen im FM wo der Stürmer 5 Metern vor dem Tor eine Direktabnahme auf Hüfthöhe verwandeln muss führen auch im echten Leben nur in etwa 20% der Fälle zu einem Tor. Und das auch nur wenn der Stürmer zentral vorm Tor steht. Je größer der Winkel desto geringer wird die Chance ein Tor zu erzielen.

Das man selbst alles verballert, auch weil der Gegner sich einbunkert und man selbst keine guten Torschüße hinbekommt, während der Gegner die einzige Torchance zum 0:1 verwandelt passiert eben mal. Nicht nur im FM sondern im echten Leben auch. Wenn das ständig passiert würde ich mal etwas an der Taktik und den Einstellungen für Standardsituationen schrauben statt immer alles auf den unrealistischen FM zu schieben.

Bei Stürmern helfen die PPMs "likes to lob/round Keeper" und "schießt platziert" wenn er nach Steilpässen ständig vergibt. Aber wie ein anderer User gebetsmühlenartig predigt, solche 1gegen1-Situationen führen auch im echten Leben in nichtmal 50% der Fälle zu einem Tor.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 13.Januar 2019, 18:24:06
Ehrlich " Der FM19 ist für mich nur noch eine Lachnummer". Fehler, Probleme oder seltsame Dinge hat jeder Teil gehabt. Der FM19 steigert es aber ins Lächerliche. Ich denke ich werde bald wieder mit 18ner spielen.

Na toll, und das bei meinem ersten richtigen FM seit EA´s Zeiten, wo ich mich intensiv mit beschäftigen möchte!  :laugh:

Okay, probiere mal Lewa als Knipser....schaun´mer mal.... 8)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.Januar 2019, 18:56:01
Die Verwertung der Standards ist halt schon recht hoch scheinbar. Ich hatte in Vorversionen ein Spiel, bei dem ich nach 3 direkt verwandelten Freistößen verloren hatte, die Wahrscheinlichkeit dafür war ja eher gering (und sollte es auch sein, schaut man sich reale Freistoßverwertungsraten an, auch von Spezis). Außerdem spielt tendenziell jeder Gegner, selbst einigermaßen ordentliche, schnell mal ultradefensiv (schussstatistisch einseitige Spiele vorprogrammiert -- ob das dann immer "Dominanz" ist, ist eine andere Frage... ;) ) https://www.theringer.com/soccer/2018/6/27/17511596/2018-world-cup-germany-south-korea-mexico-sweden-elimination Das gehört eigentlcih gepatcht. Aber insgesamt können Fm-Spieler froh sein, dass der FM generell nicht annähernd das passiert, was im Fuppes so los sein kann -- längerfristig.  ;D Umgekehrt sollte man dann aber auch mal davon profitieren. Für ein bisschen Spaß in der Richtung empfiehlt sich immer der Satire-Thread.  ;D Eine gehörige Portion Frust und auch Wahnsinn gehört für mein Empfinden in jede vernünftige Fußballsimulation. (Ich halte den FM kontinulierlich für berechenbarer als Fußball persönlich, aber das wird jeder anders sehen) http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,21982.0.html

Fakt ist: die besseren FM-Spieler haben auch diese Version nicht annähernd diese Probleme jedenfalls. Und besser als die KI performt sowieso mal wieder fast jeder Hinz und Kunz (wenn sie die gleichen Spieler hätte bzw. den gleichen Clubs managte). Wenn man sich anschaut, was sie so macht wieder mitunter, vielleicht nicht verwunderlich. Meh. Meiner Meinung nach gehört der teilweise richtige Microtweak-Quatsch, den man nach wie vor machen kann, auch komplett aus dem Spiel, sowohl für den Spieler als auch für die KI. Das Spiel würde langfristig vielleicht in beide Richtungen profitieren (KI als auch Spieler -- vielleicht auch die Balance der Engine). Wir reden hier wohlgemerkt von Dingen, die man im echten Fußball schlicht nicht sieht, schon gar nicht über 90 Minuten. Sachen wie: Alle Spieler auf dem Raum eines Bierdeckels zu versammeln und ähnliche Geschichten. Vielleicht teilweise ja auch, weil die Spieler sie selbst "korrigieren". Weise ich einem Spieler im FM Quark an, "befolgt" der das auch. Mein Favorit sind dabei immer noch die manuellen Deeckungsgeschichten. Das ist Manndeckung extrem -- in der Sekunde, in der der Gegner den Ball gewinnt, rennt der Spieler zu seinem zu deckenden Spieler -- egal wer das ist, und wo der sich befindet.  ;D Effe und Co. hätten zu ihren Glanzzeiten einen IV oder absichernden ZM, der überall ist, nur nicht an seinem Platz, wahrscheinlich kräftig zusammengeschissen -- alleine, weil er sie regelmäßig um ihre Siegprämie gebracht hätte.  ;D

Wo wir bei der KI sind: Da sie NIE, ich meine NIE spezifisch auf einen Gegner reagiert, bzw. was in einem Spiel passiert, sorgt das traditionell schon für zusätzlichen Zufall, so paradox das ist. Im Grunde bevorzugt jede KI gewisse Formationen (die einen verteidigen die Flanken besser, die anderen die Zentrale, etc.), und spielt entweder aggressiveren oder defensiveren Fußball. Insofern gibt es KI-"Taktiken", gegen die haut die eigene Marschroute voll rein; und gegen andere hat sie wiederum Probleme. Eine "Perfekte" Taktik wird es aber nicht geben, solange man im FM nicht 50 Feldspieler aufstellen kann, die in jeder Spielphase den kompletten Platz abdecken. Selbst die "Exploits" haben jedes Jahr ein bisschen ihre "Nemesis".
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: avad am 13.Januar 2019, 22:13:20
Standards herausholen benutze ich oft zusammen mit Ball halten und Zeitspiel um ein Ergebnis über Zeit zu retten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Redironhead am 14.Januar 2019, 21:50:28
Hi
Also erst muss ich gestehen das ich zum ersten Mal den FM spiele. Vorher immer Anstoß oder EA.
Mir war bzw. ist durchaus bewusst das die vorigen nicht sehr realitätsnah waren. Jetzt zu meiner Frage. Ganz zu Anfang spiele ich zum kennenlernen des Spiels immer mit den Bayern. Ehrlich gesagt nimmt es mir aber die Lust weil ich viele Spiele teilweise sang und klanglos verliere oder Heimspiele nicht für mich entscheiden kann. Erste Saison 15 Punkte hinter RB. CL Gruppenphase raus und DFB Pokal Aus im Achtelfinale gegen den HSV. :D
Muss ich wirklich bei jedem Spiel den Gegner bis ins kleinste analysieren und meine komplette Taktik anpassen?
Die Frage ist für alteingesessene und Taktikfüchse jetzt zum totlachen, aber ich bin nunmal eher der Sportdirektor und nicht der Taktiker ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 14.Januar 2019, 23:51:13
Hi
Also erst muss ich gestehen das ich zum ersten Mal den FM spiele. Vorher immer Anstoß oder EA.
Mir war bzw. ist durchaus bewusst das die vorigen nicht sehr realitätsnah waren. Jetzt zu meiner Frage. Ganz zu Anfang spiele ich zum kennenlernen des Spiels immer mit den Bayern. Ehrlich gesagt nimmt es mir aber die Lust weil ich viele Spiele teilweise sang und klanglos verliere oder Heimspiele nicht für mich entscheiden kann. Erste Saison 15 Punkte hinter RB. CL Gruppenphase raus und DFB Pokal Aus im Achtelfinale gegen den HSV. :D
Muss ich wirklich bei jedem Spiel den Gegner bis ins kleinste analysieren und meine komplette Taktik anpassen?
Die Frage ist für alteingesessene und Taktikfüchse jetzt zum totlachen, aber ich bin nunmal eher der Sportdirektor und nicht der Taktiker ;)

Mehr der Sportdirektor ^^
Zu deinem Satz: Muss ich wirklich bei jedem Spiel den Gegner bis ins kleinste analysieren und meine komplette Taktik anpassen?
Mit dem FC Bayern sicherlich nicht. Aber in der CL wirds vermutlich nicht für den großen Coup reichen, wenn du es nicht machst, insbesondere wenn du im FM neu bist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: avad am 15.Januar 2019, 00:09:22
Muss ich wirklich bei jedem Spiel den Gegner bis ins kleinste analysieren und meine komplette Taktik anpassen?
Tuh das was dir Spass macht und schau wies klappt. Gegner analysieren ist nur eines der Mittel an denen man sich austoben kann. Die einen schauen sich ihre Spiele volle 90 Simulierte Minuten an, die andren können nicht ohne "Spiel sofort berechnen" Skin.

Aber das was du als besonders arbeitsaufwenig beschreibst dauert ja nicht zwingend lang. Scout- und Analysebericht angucken und ++ein paar++ sachen anpassen. Da muss man nicht alle 50 icons verstehen, ne Handvoll Einstellungen reichen wenn du eh schon eine "Grund-Taktik" hast die du als vorlage nimmst. So mach ichs zumindest. Ausprobieren und dann beim Spiel mitfiebern.

Ein Freund der nur das EA Spiel kannte ist im Multiplayer als Frankfurter Manager in der ersten Saison Vizemeister geworden, in der 2ten und 3ten Saison in die Zweite Liga abgestiegen und da um den Klassenerhalt kämpfen müssen. 3x gefeuert worden. Nun in der 4ten Saison wieder Aufstiegskandidat. Ich glaube nicht das er allzu intensiv seine Gegner Studiert hat und trotzdem gings auf- und ab.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 15.Januar 2019, 13:42:41
Ich brauch mal eure Hilfe... wenn ich Gegentore bekomme, dann fast immer die selben. Ob Freistoß oder aus dem Spiel heraus, kommt ein langer diagonal Ball (sehr nahe ans Tor, 5-Meter-Raum-Eck) vom Gegner und da ist fast immer einer frei, welcher dann jedes mal ein Tor macht. Wie würdet ihr sowas denn beheben??? Zu offensiv spiele ich denke ich nicht (Vorsichtig und standard Def.Linie).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JPsycodoc am 15.Januar 2019, 14:03:46
Vielleicht mal die Außenverteidiger auf "Mark tighter" stellen? Das hat zumindest bei mir das Problem von an den langen Pfosten einlaufenden Flügelspielern merklich verbessert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 15.Januar 2019, 14:19:05
Vielleicht mal die Außenverteidiger auf "Mark tighter" stellen? Das hat zumindest bei mir das Problem von an den langen Pfosten einlaufenden Flügelspielern merklich verbessert.

hab das eigentlich schon bei den Teameinstellungen. Ich versuche es mal. Finds nur etwas übertrieben wie oft genau das passiert.

Wie kann man denn selbst so spielen lassen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JPsycodoc am 15.Januar 2019, 14:30:30
Das habe ich mich auch schon oft gefragt. So eine richtige Antwort darauf hab ich aber nicht parat. Frühe Flanken und flache Flanken scheinen aber tendenziell in die Richtung zu gehen. Zusätzlich könntest du bei deinen Außenverteidigern ja auch noch die Flankenoption "langer Pfosten" wählen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 16.Januar 2019, 16:53:46
Ich meine das dies beim FM19 nicht mehr zum Ziel führt. Ich schaue mir heuer alles Spiele im umfassenden Modus an. Und reagiere und agiere mit kleinen Änderungen.

Wie Rosso nur zu gut weiß, treiben auch mich die Bayern mit dem FM19 in den Wahnsinn....aber das zitierte kann ich absolut bestätigen:

Seit ich die Highlights auf "Umfassend" schaue, läuft es besser, ja wesentlich besser.

Bei allen anderen Highlights unter "Umfassend" läuft einfach zu viel im Hintergrund ab, ohne das man reagieren könnte. Dann sind die Spiele, auch auf normaler Geschwindigkeit, zu schnell zu Ende, ohne das man noch gegensteuern könnte.

Wenn es nicht so läuft ist auch mein erster Tip, die Highlights auf "Umfassend" zu stellen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 17.Januar 2019, 09:59:02
Je ausführlicher die Spieldarstellung, desto besser.
Selbst mit erweiterten Highlights passiert es öfter das man offensiv verdammt gut spielt und trotzdem kaum oder keine Highlights angezeigt bekommt weil beim letzten oder vorletzten Pass ein Gegner doch noch einen Fuss dazwischen bekommt. Dann fängt man an zu grübeln warum man keine Torchancen hat, scheißt die eigenen Spieler per Shouts zusammen und nimmt Änderungen an den TIs oder der Formation vor obwohl es garnicht nötig wäre.
Stellt man hingegen auf umfassend oder gesamtes Spiel sieht man hingegen dass das eigenen Team sehr gut spielt und nur etwas Pech beim letzten Pass hat. Und man sieht dann auch eher wie das eigene Team den Ball verliert und so dem Gegner Gelegenheit zum Umschalten gibt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 17.Januar 2019, 12:17:30
Dazu gleich ein paar Fragen an die aufmerksamen Beobachter und Taktikfüchse unter euch. Welche Spieler- oder Teamanweisungen würdet ihr tätigen bei folgenden Ereignissen:

- Gegner schießt den Ball immer wieder weit nach vorne. Meine Verteidiger nehmen den Ball in völliger Unbedrägnis direkt per Kopf an und köpfen dem Gegner den Ball zu. Im echten Leben würde ich den shout tätigen "Lass dir doch Zeit oder lass den Ball im Notfall zum Torhüter zurück!"

- Verteidiger hat den Ball. Wird nicht gepresst. Anstatt eine einfache Anspielstation zu suchen (und notfalls den Ball quer oder nach hinten zu spielen) drischt er den Ball nach vorne, weit weg von dem Bereich wo eigene Offensivleute stehen oder sprintender Weise den Ball erreichen könnte (generelle TI betreffend Passart und Tempo auf mittlerer Einstellung).

- Ich erhalte viele Gegentore wie folgt: Gegnerischer Spieler läuft mit Ball an der Strafraumgrenze herum. Begleitet wird er eh von meinen Verteidigern, jedoch nicht attackiert. Keine aufwendigen Haken, keine Verteidigerfehler bei der Übergabe. Irgendwann schießt der Gegner jedenfalls - Tor. Dumm verteidigt hätte ich im real life gesagt.

- Corner wird ausgeführt. Ball wird vom Gegner kurzfristig geklärt. Mein Spieler in 2. Linie kriegt den Ball. Dieser gibt den Ball wieder zum Eckballschützen raus - Abseits, weil der Dummkopf nicht ausreichend zurückgelaufen ist, obwohl ausreichend Zeit war.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 17.Januar 2019, 12:39:54
Punkt 1 ist seit dem letzten Update so und wird hoffentlich zeitnah gefixed. Mich kotzt das auch an und es hat nichts mit Abwehrfehlern oder irgendwelchen Teameinstellungen zu tun.

Punkt 2 kann mehrere Ursachen haben. Ballplaying Defender machen sowas häufiger und auch einige Rollen/Duties von Außenverteidigern haben die PI "mehr Risiko" die sie veranlasst solche Bälle zu spielen. Die TI "Pass in die Tiefe" läd zu solchen Bällen ein wenn die Verteidiger schlechte Werte in Passen, Entscheidungen etc haben.
Helfen kann da "Pass in die Tiefe" zu deaktivieren, ggf geduldig Spielen und geduldiger Spielaufbau aus der Defensive zu aktivieren und deinen Innenverteidigern den PPM "spielt einfache Kurzpässe" anzutrainieren.

Punkt 3 ist auch seit dem letzten Update so und man kann da nur mit höherem sowie aggressiverem Pressing und Spielern mit besseren werten in Aggression und Mut entgegenwirken. Generell sind Fernschüsse seit dem letzten Update etwas zu stark.

Bei Punkt 4 helfen nur Spieler mit besseren Werten in Entscheidungen und Übersicht. So oft sollte das aber nicht vorkommen und auch im realen Fussball kommt so eine oder ähnliche Szene nach Eckball oder Einwurf pro Spiel mindestens einmal vor. Halt der Standardfehler wenn ein Spieler versucht das Spiel schnell zu machen und der Mitspieler nicht damit rechnet.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LordlCommander am 18.Januar 2019, 08:12:16
Spiele aktuell wie folgt, Duties variieren.

MTW-Su
BsV-St...BsV-Co...BsB-St
IAV-Su...IAV-Su
CM-An...CM-An
IAS-Su...IAS-SU
KoS-A

Wird mit Ball zu 1-3-2-4-1.


Mich stört, dass die beiden Außenstürmer die Breite nicht vernünftig halten. Die sollen das Spiel breit machen, ziehen aber direkt nach innen. Die Anweisung "breiter spielen" hilft dabei auch kaum, weder als Teamanweisung noch als Spieleranweisung. Winger will ich nicht. Die flanken zu oft.
Hätte am liebsten eine "Freirolle" ohne Anweisungen, sowas wie offensiver Mittelfeldspieler, existiert aber außen leider nicht. Die Winger eins zurückziehen, will ich nicht, ist mir dann zu defensiv. Die Außenverteidiger sollen das Zentrum absichern, Vergleich Guardiola. Ideen, wie ich anders Breite reinkriege?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 18.Januar 2019, 09:03:42
Spiele aktuell wie folgt, Duties variieren.

MTW-Su
BsV-St...BsV-Co...BsB-St
IAV-Su...IAV-Su
CM-An...CM-An
IAS-Su...IAS-SU
KoS-A

Wird mit Ball zu 1-3-2-4-1.


Mich stört, dass die beiden Außenstürmer die Breite nicht vernünftig halten. Die sollen das Spiel breit machen, ziehen aber direkt nach innen. Die Anweisung "breiter spielen" hilft dabei auch kaum, weder als Teamanweisung noch als Spieleranweisung. Winger will ich nicht. Die flanken zu oft.
Hätte am liebsten eine "Freirolle" ohne Anweisungen, sowas wie offensiver Mittelfeldspieler, existiert aber außen leider nicht. Die Winger eins zurückziehen, will ich nicht, ist mir dann zu defensiv. Die Außenverteidiger sollen das Zentrum absichern, Vergleich Guardiola. Ideen, wie ich anders Breite reinkriege?

Wenn ich im FM 2018 Taktiken genutzt habe, in denen das ein Element sein sollte, war die individuelle Anweisung außen zu bleiben eigentlich immer genug um das zu erreichen (also zumindest, dass das Reinziehen erst spät erfolgte). Keine Ahnung, ob da im Fm2019 etwas geändert wurde.

Eine Möglichkeit wäre auf der Position einen Spieler aufzustellen, der die PPM "Klebt an der Linie" hat. Das würde den Effekt der von Dir zu schwach empfundenen Anweisung zumindest nochmals verstärken.

Ansonsten stellt sich zunächst die Frage: Wann soll der Spieler außen bleiben? Mit Ball, ohne Ball, immer? Soll er überhaupt irgendwann reinziehen oder eher als Anspielstation Richtung gegnerische Eckfahne fungieren? Man kann die Breite in beiden Situationen einstellen (Spieler hat den Ball, Team hat den Ball). Beim inversen Aussenstürmer ist da schon mal festgelegt, dass er mit Ball reinzieht. Gleiches gilt für Vorgeschobene Spielmacher und Raumdeuter, FS scheiden wegen der Flanken aus - es bleiben dann noch Zielspieler und Trequartista. Den beiden kann Du in beiden Situationen sagen, dass sie immer außen bleiben. Einzige mögliche Pferdefüße: Der ZS wird hardgecoded öfter angespielt und geht ungern in Dribblings, der Trequartista hat generell eine Neigung die Position zu verlassen und hält sich in Zweikämpfen zurück.

Und noch ein letzter Gedanke: Vielleicht kann ein Zurückziehen der Rolle doch das Gewünschte erreichen - da gibt es den äußeren Mittefeldspieler, der sehr frei ausgestaltet werden kann. Wenn dem die beiden Anweisungen gibst, Flanken seltener setzt, sagst er soll sich offensiver positionieren und das dann evtl. noch mit entsprechenden PPM kombinierst? Oder auf den halb-außen Positionen auf dieser Höhe den Mezzala mit Extra-Anweisung bei Ballbesitz über Außen zu spielen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 18.Januar 2019, 11:00:28
Spiele aktuell wie folgt, Duties variieren.

MTW-Su
BsV-St...BsV-Co...BsB-St
IAV-Su...IAV-Su
CM-An...CM-An
IAS-Su...IAS-SU
KoS-A

Wird mit Ball zu 1-3-2-4-1.


Mich stört, dass die beiden Außenstürmer die Breite nicht vernünftig halten. Die sollen das Spiel breit machen, ziehen aber direkt nach innen. Die Anweisung "breiter spielen" hilft dabei auch kaum, weder als Teamanweisung noch als Spieleranweisung. Winger will ich nicht. Die flanken zu oft.
Hätte am liebsten eine "Freirolle" ohne Anweisungen, sowas wie offensiver Mittelfeldspieler, existiert aber außen leider nicht. Die Winger eins zurückziehen, will ich nicht, ist mir dann zu defensiv. Die Außenverteidiger sollen das Zentrum absichern, Vergleich Guardiola. Ideen, wie ich anders Breite reinkriege?

Die IzAs eine Reihe nach hinten ziehen und "breiter stehen bleiben" sowie "weiter nach vorne gehen" aktivieren löst aber genau dein Problem. Auf den äußeren OM-Positionen rücken die Spieler immer etwas ein, sobald es a die letzte Linie geht, selbst Flügelspieler.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Daxter am 18.Januar 2019, 21:17:00
Hallo,

anbei meine Taktik mit der ich insgesamt zwar sehr zufrieden bin, allerdings habe ich noch keine richtige Rolle für meine Stürmer gefunden. Gefühlt habe ich mich durch die ganze Bandbreite, vom PSt zur HäS und nun zum Stoßstürmer, durchgeklickt ohne ein zufriedenstellendes Ergebniss zu erreichen. Hauptproblem ist, dass meine Stürmer keine Chancen kreieren und dementsprechend auch keine Tore; bedeutet sie erhalten keine Zuspiele von anderen Mitspielern und wenn doch, dann meistens in völlig ausweglosen Situationen (Enge Manndeckung, Strafraumkante, kein freies Schussfeld).
Eventuell sehe ich ja den Wald vor lauter Bäumen nicht, wäre daher über Hilfestellung dankbar!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Larska am 18.Januar 2019, 21:17:45
Liebes Forum,
ich habe mit Werder eine ganz gute Hinrunde gespielt, und auf einmal breche ich nach der Pause ein.
Das erste Spiel war noch ganz gut (2:0) gewonnen.
Dann auf einmal nur noch Klatschen. U.a. im Pokal 1:6 beim HSV...etc
Kann mir das nicht erklären.
Sollte ich meine Taktik nicht immer gleich lassen, sondern öfter ändern?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 18.Januar 2019, 21:55:53
@Daxter:
Gib dem Stürmer mal eine Supportrolle und Duty die sich ins Mittelfeld fallen lässt (Hängende Spitze, Falsche 9, Kompletter Stürmer) und gib dem OM eine Attackrolle und Duty die früher und tiefer in den Strafraum geht (OM-A oder Schattenstürmer).
Der Stürmer lässt sich dann fallen, zieht die Verteidiger aus ihrer Position und öffnet Räume in die der OM und der linke Flügelspieler stoßen können.
Und teste mal ein bischen mit variablem statt kurzem Passpiel und ggf "Pass in die Tiefe" rum. Was zusammen gut funktioniert ist geduldig spielen, Pass in die Tiefe und vertikales Passspiel. Damit spielt man zielgerichteter vorwärts und spielt auch Steilpässe ohne zu sehr auf Langholz zu setzen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 19.Januar 2019, 07:50:55
Liebes Forum,
ich habe mit Werder eine ganz gute Hinrunde gespielt, und auf einmal breche ich nach der Pause ein.
Das erste Spiel war noch ganz gut (2:0) gewonnen.
Dann auf einmal nur noch Klatschen. U.a. im Pokal 1:6 beim HSV...etc
Kann mir das nicht erklären.
Sollte ich meine Taktik nicht immer gleich lassen, sondern öfter ändern?

Die Gegner werden nach einer guten Hinrunde anders auf deine Taktik reagieren, z.B. defensiver agieren und dich auskontern.
Du musst also bei den Spielen darauf achten wie du Gegentore bekommst und wie du offensiv zu Toren/Chancen kommst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Rossi87 am 20.Januar 2019, 09:56:46
Ich steige momentan bei dem Thema Kurzpassspiel nicht durch.
Als Favorit bevorzuge ich kürzere Pässe, dies stell ich auch in der Taktik so ein. Z.b. Kontrolliert/Offensiv und "Etwas kürzeres Passspiel".
Dementsprechend gehe ich auch davon aus mehr Ballbesitz zu haben, dennoch bin ich dann meistens bei ca. 40-45%.
In der Analyse sieht man, dass der Gegner/Außenseiter mit kürzeren Pässen, als ich, spielt. Also genau so wie ich eigentlich vor gehabt habe.
Den Button "Ball halten" gibt es ja nicht mehr - übersehe ich da etwas? Bin irgendwie auf dem Holzweg  ::)

Danke

Edit:
Duties sind, in so einem Fall, meistens folgendermaßen eingestellt.
Verteidigung: 2 Verteidigen, 1 Unterstützen, 1 Angriff
Mittelfeld: 1 Verteidigen, 2 Unterstützen, 1 Angriff
Sturm: 1 Unterstützen, 1 Angriff

Edit2:
Liegt das vielleicht daran, dass das Tempo automatisch höher ist?
Irgendwie muss ich ja den Gegner, der sich hinten rein stellt, aus dem Gleichgewicht bringen :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 20.Januar 2019, 19:29:08
Liebes Forum,
ich habe mit Werder eine ganz gute Hinrunde gespielt, und auf einmal breche ich nach der Pause ein.
Das erste Spiel war noch ganz gut (2:0) gewonnen.
Dann auf einmal nur noch Klatschen. U.a. im Pokal 1:6 beim HSV...etc
Kann mir das nicht erklären.
Sollte ich meine Taktik nicht immer gleich lassen, sondern öfter ändern?

Eine Sache die im FM19 sehr auffällt, dass man nicht mehr mit einer Taktik durchs Spiel kommt. Man muss nicht immer gleich die komplette Taktik ändern. Hier und da mal etwas anpassen, das Spiel genau ansehen und agieren und reagieren.

Nach für meine Verhältnisse langer Testphase würde ich es wie folgt auf den Punkt bringen: man startet beim FM in jedes einzelne Spiel mit einer HYPOTHEK. Nur wenn man aufmerksam beobachtet und (richtig) reagiert hat man eine Chance richtig erfolgreich zu sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: avad am 21.Januar 2019, 03:32:54
Ich steige momentan bei dem Thema Kurzpassspiel nicht durch.
Als Favorit bevorzuge ich kürzere Pässe, dies stell ich auch in der Taktik so ein. Z.b. Kontrolliert/Offensiv und "Etwas kürzeres Passspiel".
Dementsprechend gehe ich auch davon aus mehr Ballbesitz zu haben, dennoch bin ich dann meistens bei ca. 40-45%.
In der Analyse sieht man, dass der Gegner/Außenseiter mit kürzeren Pässen, als ich, spielt. Also genau so wie ich eigentlich vor gehabt habe.
Den Button "Ball halten" gibt es ja nicht mehr - übersehe ich da etwas? Bin irgendwie auf dem Holzweg  ::)

Danke

Edit:
Duties sind, in so einem Fall, meistens folgendermaßen eingestellt.
Verteidigung: 2 Verteidigen, 1 Unterstützen, 1 Angriff
Mittelfeld: 1 Verteidigen, 2 Unterstützen, 1 Angriff
Sturm: 1 Unterstützen, 1 Angriff

Edit2:
Liegt das vielleicht daran, dass das Tempo automatisch höher ist?
Irgendwie muss ich ja den Gegner, der sich hinten rein stellt, aus dem Gleichgewicht bringen :D

Schau dir ein Spiel doch mal ganz od mit vielen Details an, dann siehste ja warum der Ball verloren wird. Mögliche Hinweise auf zu hohes Tempo könnten fehler beim Passen oder aufgrund von Zeitdruck weite Bälle nach vorn sein. Ball nicht gewinnen können wäre auch ne Möglichkeit.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Rossi87 am 21.Januar 2019, 08:23:51
Ich steige momentan bei dem Thema Kurzpassspiel nicht durch.
Als Favorit bevorzuge ich kürzere Pässe, dies stell ich auch in der Taktik so ein. Z.b. Kontrolliert/Offensiv und "Etwas kürzeres Passspiel".
Dementsprechend gehe ich auch davon aus mehr Ballbesitz zu haben, dennoch bin ich dann meistens bei ca. 40-45%.
In der Analyse sieht man, dass der Gegner/Außenseiter mit kürzeren Pässen, als ich, spielt. Also genau so wie ich eigentlich vor gehabt habe.
Den Button "Ball halten" gibt es ja nicht mehr - übersehe ich da etwas? Bin irgendwie auf dem Holzweg  ::)

Danke

Edit:
Duties sind, in so einem Fall, meistens folgendermaßen eingestellt.
Verteidigung: 2 Verteidigen, 1 Unterstützen, 1 Angriff
Mittelfeld: 1 Verteidigen, 2 Unterstützen, 1 Angriff
Sturm: 1 Unterstützen, 1 Angriff

Edit2:
Liegt das vielleicht daran, dass das Tempo automatisch höher ist?
Irgendwie muss ich ja den Gegner, der sich hinten rein stellt, aus dem Gleichgewicht bringen :D

Schau dir ein Spiel doch mal ganz od mit vielen Details an, dann siehste ja warum der Ball verloren wird. Mögliche Hinweise auf zu hohes Tempo könnten fehler beim Passen oder aufgrund von Zeitdruck weite Bälle nach vorn sein. Ball nicht gewinnen können wäre auch ne Möglichkeit.

Gute Idee - da muss ich wohl oder übel die Geduld aufbringen. Bei den umfassenden Highlights fehlt ja doch einiges.
Danke :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 21.Januar 2019, 09:48:03
Allgemeiner Tipp: schau dir die ersten 10 Minuten komplett an, spielt das Team so, wie du dir das vorstelllst, schalte auf comprehensive oder sogar key. Behalte die Stats deiner Spieler im Auge. Verändern sie sich, weißt du, dass der Gegner etwas verändert hat. Finde raus, was. Reagiere drauf, schau dir die ersten Minuten wieder an und schau, ob die Änderungen fruchten. Wenn ja, kannst du den Highlight-Modus wieder wechseln. Usw. usf.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 21.Januar 2019, 13:57:54
Allgemeiner Tipp: schau dir die ersten 10 Minuten komplett an, spielt das Team so, wie du dir das vorstelllst, schalte auf comprehensive oder sogar key. Behalte die Stats deiner Spieler im Auge. Verändern sie sich, weißt du, dass der Gegner etwas verändert hat. Finde raus, was. Reagiere drauf, schau dir die ersten Minuten wieder an und schau, ob die Änderungen fruchten. Wenn ja, kannst du den Highlight-Modus wieder wechseln. Usw. usf.

Kann dem nur beipflichten! Mach ich mittlerweile auch so und ist offenbar wirklich notwendig (zumindest bei mir...), um nicht immer wieder Überraschungen zu erleben.

Eine Frage dazu, welche "stats" meinst du?

lg
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 21.Januar 2019, 15:02:55
Die Statistiken deiner Spieler. Passquote, Zweikampfquote, Flanken, Körpersprache, sowas. Wenn der ZM in den ersten 20 Minuten eine Passquote von 95% hatte und dann plötzlich stark abfällt, dann würde ich das Spiel wieder auf komplett stellen und schauen, ob er nun evtl stärker gepresst/enger gedeckt wird.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GSWarriors am 22.Januar 2019, 14:01:28
Ich spiele mit einem 4-2-2-2 und fange mir so gut wie alle Tore über die Aussen. Was macht ihr, um die Aussenspieler der Gegner besser aus dem Spiel zu nehmen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JPsycodoc am 22.Januar 2019, 14:26:14
Folgende zwei Dinge mache ich immer.

Wenn der Gegner wirklich stark über Außen ist und ich sehe dass er dort häufig Angriffe initiiert: Verteidigung breiter stellen.

Wenn das nicht reicht und er ggf. mit überlaufenden Außenverteidigern immer wieder zu Flanken kommt stelle ich seine FBs in Manndeckung meiner Winger. Bei dir, schonmal überlegt die zwei Zehner auf die gegn. AUßenverteidiger anzusetzen? Dein Zentrum sollte durch die Sechser ja eh dicht sein.

Zu guter letzt, wenn ich Probleme mit Flanken an den langen Pfosten bekomme stelle ich auch schonmal ganz gerne meine eigenen AVs auf "enger Decken"
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GSWarriors am 22.Januar 2019, 15:01:15
Ok ich spiele eigentlich 4-4-2 mit 2 ZM und 2 Flügel Spielern. Aber ich werde mal versuchen, die gegnerischen AVs zu decken. Danke
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JPsycodoc am 22.Januar 2019, 15:12:08
Du musst hier nur natürlich abwägen. Wenn der Gegnerische AV nach vorne geht und dein Flügelspieler vorne bleibt, hast du beim Konter natürlich ordentlich Platz. Diese Möglichkeit nimmst du dir damit schon. Ich würde es also eher empfehlen wenn du der Underdog bist, oder eine Führung verteidigen möchtest.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Larska am 23.Januar 2019, 13:05:49
Ich spiele mit Werder ein 4-4-2 und ein 4-4-2 (mit Raute eng).
In der Hinrunde lief es ganz gut, ich war nahe an den Euro-League-Plätzen.
Dann ein plötzlicher Einbruch. Ich bekomme eine Klatsche nach der anderen... (sogar 1:6 gegen den HSV im DfB Pokal)

Ich bin ratlos und weiss nicht wo ich ansetzen soll etwas zu verbessern...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JPsycodoc am 23.Januar 2019, 13:23:10
Ein bisschen wenig Informationen vielleicht.
Wie fallen die Gegentore? Gibt es da auffällige Häufungen? Bist du vorne genau so stark wie vorher oder fallen auch weniger Tore für dich? Wo und wie verlierst du den Ball? Was waren vorher deine Stärken? Bestehen diese weiterhin oder sind sie komplett gekontert worden? Welche Art von Gegner macht dir am meisten Probleme?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Larska am 23.Januar 2019, 13:27:27
Ein bisschen wenig Informationen vielleicht.
Wie fallen die Gegentore? Gibt es da auffällige Häufungen? Bist du vorne genau so stark wie vorher oder fallen auch weniger Tore für dich? Wo und wie verlierst du den Ball? Was waren vorher deine Stärken? Bestehen diese weiterhin oder sind sie komplett gekontert worden? Welche Art von Gegner macht dir am meisten Probleme?
Wie fallen die Gegentore: bunt gemischt :) Konter, Flanken, Ecken

Gibt es auffällige Häufungen: eigentlich nicht.

Bist du vorne genauso stark: das nicht, die Chancenverwertung und die Anzahl der Chancen ist geringer

Wie verlierst du den Ball: oft durch "individuelle Fehler"

Was waren vorher deine Stärken: ? gute Frage

Welche Art von Gegnern machen dir am meisten Probleme: momentan alle :(
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JPsycodoc am 23.Januar 2019, 15:33:17
Damit kann ich immer noch nicht wirklich viel anfangen. Alarmierend ist jedoch dass du nicht weißt was vorher gut gelaufen ist. Was ist denn deine Taktische Signatur? Also dein Plan um ein Spiel zu gewinnen?

Ansonsten: Gegen Konter einfach tiefer stehen bleiben, evtl. selber mal schneller den Ball wieder abgeben. Gegen Flanken => breiter Verteidigen, evtl. überlaufende Gegner decken (zb. die AVs), In der Mitte enger Decken und mal die großen Haudegen reinstellen.

Gegen die Ecken kann ich jetzt pauschal kein Rezept geben.
Aber wenn du nicht weißt warum du Gegentore fängst, bzw. was deine eigentlichen Stärken sind/waren empfehle ich dir einfach mal einige deiner Spiele nochmal anzugucken. Durchaus gerne ganz.
Idealerweise solltest du jedoch zuerst eine Idee davon haben, wie du Fußball spielen lassen willst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DonnyBrasco89 am 23.Januar 2019, 19:50:22
Mal ne gang dumme frage... Welche Attribute sind für ein gutes Pressing bzw. Gegenpressing notwendig!?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DonnyBrasco89 am 23.Januar 2019, 20:19:44
Mal ne gang dumme frage... Welche Attribute sind für ein gutes Pressing bzw. Gegenpressing notwendig!?

Teamwork, Einsatzfreude, Ausdauer, Aggressivität, Entscheidung, Stellungsspiel, Antizipation und Mut.

Sind immer so meine Favoriten. Die fetten sollten bei mir immer mind. 14 + sein. Der Rest 12 +.

Kommt auch auf die Rollen an. Auch den Verein.

Macht es Sinn z.b nur das Mittelfeld also quasi LM ZM RM + DM (4Personen) anzuweisen gegenpressing/pressing zu betreiben? Möchte meine Abwehr als Sicherheit hinten behalten und meinen Stürmer+OM Vorne fest behalten.. Habe ich dann zu wenig Spieler fürs Pressing/Gegenpressing!?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 24.Januar 2019, 14:31:45
Teamwork, Einsatzfreude, Ausdauer, Aggressivität, Entscheidung, Stellungsspiel, Antizipation und Mut.

Stichwort Teamwork. Wird das auch insgesamt verbessert, je öfter man mit der (annährend) gleichen Formation (Aufstellung) spielt, und im Gegensatz dazu verschlechtert, wenn man oft rotiert?

Oder kann man das gar nicht, oder nur durch das Training verbessern / beeinflussen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 25.Januar 2019, 10:55:33
Training ist das Rätzels Lösung. Z.B. abwartendes Verteidigen.

Also hat eine kontinuierliche Aufstellung ohne große Rotation auf das Mannschafts-Teamwork keinen positiven Einfluss, wie umgekehrt wenn viel rotiert wird es ebenso keine negativen Auswirkungen hat?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 25.Januar 2019, 19:45:06
Sicher ist das nicht negativ.

Warum so eine kryptische Antwort? Verraten die Entwickler nicht ob es einen „Teamwork“ -Faktor gibt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 25.Januar 2019, 20:57:10
Ich glaube hier liegt ein Missverständnis vor...

Es gibt Teamwork als Spielerattribut, was den Willen und die Fähigkeit eines einzelnen Spielers beschreibt mannschaftsdienlich zu agieren. Das lässt sich durch Training steigern (insbesondere durch spezielle Mannschaftstrainingseinheiten wie Fanarbeit). Das war auch in der Liste gemeint, aus der Magic1111 zitiert hat. Dieses Attribut mag sich auch bei Spielern (wieder) verschlechtern (auch wenn ich es noch nicht beobachtet habe), aber an eine negative Auswirkung von Rotation/Taktikwechseln glaube ich nicht - das würde schlicht keinen Sinn machen.

Anders sieht es bei dem aus, was auch oft "Eingespieltheit" genannt wird. Da spielt die Vertrautheit mit der Taktik/Formation eine Rolle, es gibt aber auch nochmal einen eigenen Wert "Teambuilding" der durch verschiedene Mannschaftstrainingseinheiten abseits der Attributsebene gesteigert wird (im Prinzip eignet sich die komplette Sektion Spielvorbereitung, Trainingsspiel dürfte die größte Auswirkung haben). Und dieser Wert sinkt sowohl bei personellen Ab- und Zugängen als auch bei radikalen taktischen Umbauten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 26.Januar 2019, 18:47:30
Anders sieht es bei dem aus, was auch oft "Eingespieltheit" genannt wird. Da spielt die Vertrautheit mit der Taktik/Formation eine Rolle, es gibt aber auch nochmal einen eigenen Wert "Teambuilding" der durch verschiedene Mannschaftstrainingseinheiten abseits der Attributsebene gesteigert wird (im Prinzip eignet sich die komplette Sektion Spielvorbereitung, Trainingsspiel dürfte die größte Auswirkung haben). Und dieser Wert sinkt sowohl bei personellen Ab- und Zugängen als auch bei radikalen taktischen Umbauten.

Ja, das macht Sinn, vielen Dank!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Razoor1860 am 27.Januar 2019, 21:07:48
sorry falsches Forum :-/
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 29.Januar 2019, 09:27:19
Zerbreche mir im Moment den Kopf über die richtige Stürmerrolle.

Spiele mit Barca ein 4 - 2 - 3 - 1 mit viel Pressing und kurzpassspiel. Links und rechts außen befinden sich IAS bzw FS, die Position hintersten Mittelstürmer ist meist mit Messi als OM (attack) besetzt.

Bin mit dem Spiel meiner Mannschaft grundsätzlich recht zufrieden. Es fallen auch gut Tore. Nur eines fällt auf: mein Stürmer (meist Suarez) wird nicht wirklich ins Spiel eingebunden. Heißt, er schießt nicht lediglich wenig Tore, sondern bekommt tatsächlich selten den Ball. Die Tore machen die Flügelspieler und die ZMs.

Auch wenn die Ergebnisse passen, bin ich nicht restlos zufrieden. Habe zuletzt gedacht den Stürmer mit der Rolle Hängende Spitze (nachdem ich mit Knipser, kompletter Stürmer und trequarista experimentiert hatte) stärker einbeziehen zu können. Fehlanzeige

Ich bin meist drückend überlegen und dränge den Gegner permanent hinten rein. Konterchancen (aus denen beim Gegner die Stürmer die Tore machen) ergeben sich fast nie. Ich will aber nicht wahrhaben, dass mein Stürmer keine Bälle kriegt. Oder soll ich mit zwei OMs spielen? Hat das schon einmal jemand probiert?

Liegt das Problem an der Aufstellung an sich?

Was ist eure Meinung?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 29.Januar 2019, 11:42:22
Was ist eure Meinung?

Habe mit Lewandowski bei Bayern exakt das gleiche Problem, hatte ich glaube auch im Frust Thread gepostet.

Er war bei mir 11(!!) Pflichtspiele in Folge ohne jeden Torerfolg, bei einem Notenschnitt von 6,5.

Obwohl ich in der BL die meisten Tore geschossen, und die zweitwenigsten kassiert habe.

Also lag es bei mir auch nicht an zu wenigen Toren oder Chancen, die Tore haben aber entweder meine off. Mitteldfeldspieler, aber in erster Linie die inversen Außenstürmer gemacht. Oder mal die IV per Kopf nach einer Ecke.

Ich hatte Lewa auch mit verschiedenen Rollen probiert....nichts.

Nun hatte ich folgendes gemacht: Lewa auf Knipser (Angriff, geht auch glaube nur bei Knipser) eingestellt, und als Teamanweisung bevorzugt durch die Mitte spielen (hatte vorher beides über außen eingestellt), sowie Steilpässe. Zudem VOR dem Spiel, und auch nochmal in HZ ihn "persönlich" gesprochen (Leidenschaftlich / Bestimmt) und motiviert.

Ein Spiel dauerte es noch (da traf er nicht, war aber schon besser eingebunden), danach hatte er jetzt in vier Spielen in Folge getroffen, davon ein Doppelpack.

Keine Ahnung, ob das Zufall ist?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 29.Januar 2019, 13:39:32
Was ist eure Meinung?

Habe mit Lewandowski bei Bayern exakt das gleiche Problem, hatte ich glaube auch im Frust Thread gepostet.

Er war bei mir 11(!!) Pflichtspiele in Folge ohne jeden Torerfolg, bei einem Notenschnitt von 6,5.

Obwohl ich in der BL die meisten Tore geschossen, und die zweitwenigsten kassiert habe.

Also lag es bei mir auch nicht an zu wenigen Toren oder Chancen, die Tore haben aber entweder meine off. Mitteldfeldspieler, aber in erster Linie die inversen Außenstürmer gemacht. Oder mal die IV per Kopf nach einer Ecke.

Ich hatte Lewa auch mit verschiedenen Rollen probiert....nichts.

Nun hatte ich folgendes gemacht: Lewa auf Knipser (Angriff, geht auch glaube nur bei Knipser) eingestellt, und als Teamanweisung bevorzugt durch die Mitte spielen (hatte vorher beides über außen eingestellt), sowie Steilpässe. Zudem VOR dem Spiel, und auch nochmal in HZ ihn "persönlich" gesprochen (Leidenschaftlich / Bestimmt) und motiviert.

Ein Spiel dauerte es noch (da traf er nicht, war aber schon besser eingebunden), danach hatte er jetzt in vier Spielen in Folge getroffen, davon ein Doppelpack.

Keine Ahnung, ob das Zufall ist?

Ahh, jetzt erinnere ich mich an deine Beiträge. Danke für die Info, wie die geschichte bei dir weiterging.

Steilpässe sind bei mir immer an. Auch versuche ich permanent ihn persönlich anzusprechen. Er ist auch supermotiviert und grundsätzlich in bester seelischer/physischer Verfassung. Ich meckere auch nicht über die Chancenverwertung - denn er kommt schlicht nicht zu Bällen. Merkst du bei dir, dass Lewa auch öfter aktiv mit Bällen gesucht wird? Mein Suarez verhungert einfach. Hab zwar meist über 60% Ballbesitz und zwischen 15 und 30 Torchancen, aber Suarez kommt auf 2 Schüsse pro Spiel und 12 Pässe...

Flanken und sonstige Hereingaben von der Seite finden meistens einen der hereinrückenden Flügelspieler als Abnehmer. Und wenn der Ball durch die Mitte Richtung Strafraum getragen wird, sind es nahezu ausschließlich ZMs und OM, die sich schlussendlich ein Herz fassen und vom Strafraum abziehen. Es wirkt fast so, als ob sich Suarez nicht anbieten würde, weshalb ich dachte, mit Rolle Hängende Spitze und duty Unterstützung lässt er sich weiter zurückfallen und holt Bälle aktiv ab... aber das ist wie gesagt nicht der Fall.

Bin mir daher ehrlich gesagt noch nicht sicher, ob ich das Spiel durch die Mitte anweisungstechnisch weiter forcieren soll. Hab im Moment auch keine Gewichtung auf außen, sondern die diesbezüglichen Einstellungen auf neutral. Mache mir halt Sorgen, dass bei Anweisung durch die Mitte die - stark besetzten - Außenbahnen zu sehr vernachlässigt werden.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fifagarefrekes am 29.Januar 2019, 13:54:36
@stanzieta: Denke Suarez wird in deiner drückenden Spielweise vielleicht zwangsläufig aus dem Spiel genommen, was dir an anderer Stelle dann aber einen Vorteil einbringt, indem eben die herumspielenden Spieler als Torschützen auftreten können. Die IV schirmen Suarez ab und er bewegt sich vermutlich kaum aus der Spitze raus. Müsstest ne Formation mit Rollen finden, die es Suarez ermöglichen, sich von seinen direkten Gegenspielern zu lösen, dass andere Spieler seine Gegenspieler binden bzw. in der Zuordnung stören. Suarez wird bei dominantem Ballbesitz kaum den Weg in die Tiefe suchen können, dann wird er in der zentralen Spitze in Manndeckung geschluckt. Wenn müsste er im Ballbesitz gen Flügel schieben oder sich fallen lassen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 29.Januar 2019, 14:02:09
Korrekt, ich frage mich jedoch, mit welchen Einstellungen das funktionieren könnte ohne die spielanlage dramatisch zu ändern.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 29.Januar 2019, 15:30:45
Merkst du bei dir, dass Lewa auch öfter aktiv mit Bällen gesucht wird? Mein Suarez verhungert einfach. Hab zwar meist über 60% Ballbesitz und zwischen 15 und 30 Torchancen, aber Suarez kommt auf 2 Schüsse pro Spiel und 12 Pässe...

Nein, hatte ich auch nicht gemerkt, bevor ich umgestellt hatte.

Ganz eklatant war es, als ich ihn HS - Angriff spielen hab lassen. Da war er immer ziemlich weit vom Geschehen weg, und machte aus diesem Grund schon keine Tore.

Bei mir kommt vielleicht noch hinzu, dass ich auf links Eden Hazard als invers - Angriff, und rechts Coman als invers - Unterstützen spielen lasse.

Hazard ist so bärenstark, dass er nicht nur selber Tore macht, sondern auch ganze Verteidigerreihen ausdribbelt und dann den Abschluss sucht.

Wie gesagt, ab jetzt läuft es mit Lewa besser, ich behalte das aber mal im Auge.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JPsycodoc am 29.Januar 2019, 16:08:18
@stranzieta Ist es vielleicht gar nicht so schlecht wie es aktuell läuft? Also wenn wir uns mal von dem Gedanken freimachen dass der Stürmer immer treffen muss, ist er nicht vielleicht für die Mannschaft so wie er aktuell spielt wichtiger? Also dass er die Verteidigung bindet und deinen Flügeln die Möglichkeit gibt zu treffen? Wenn deine Mannschaft so Spiele gewinnt, dann sehe ich das Problem jetzt nicht so. Man muss sich ja auch überlegen, wenn Suarez jetzt die Tore macht, dann macht sie jemand Anderes vielleicht nicht mehr?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 29.Januar 2019, 17:20:31
@stranzieta Ist es vielleicht gar nicht so schlecht wie es aktuell läuft? Also wenn wir uns mal von dem Gedanken freimachen dass der Stürmer immer treffen muss, ist er nicht vielleicht für die Mannschaft so wie er aktuell spielt wichtiger? Also dass er die Verteidigung bindet und deinen Flügeln die Möglichkeit gibt zu treffen? Wenn deine Mannschaft so Spiele gewinnt, dann sehe ich das Problem jetzt nicht so. Man muss sich ja auch überlegen, wenn Suarez jetzt die Tore macht, dann macht sie jemand Anderes vielleicht nicht mehr?

Das stimmt natürlich. Ich wills ja auch nicht auf Teufel komm raus erzwingen. Aber das Ergebnis ist fast schon unnatürlich, rein der Statistik nach besteht offensichtlich Verbesserungspotenzial (und er tut mir ein bisschen leid...).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 29.Januar 2019, 22:27:09
Und wenn du auf ein 4-2-4-0 wechselst und Suarez neben Messi stellst, also ohne echten Stürmer?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 30.Januar 2019, 11:54:28
Was hast du nun mit Lewa rollenmäßig gemacht?

Ist nun tatsächlich als "Knipser" effektiv. Die Rolle lasse ich auf jeden Fall bis Saisonende.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 30.Januar 2019, 15:07:47
Dann war meine Empfehlung ja was wert.

Ja, absolut!  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Richi am 03.Februar 2019, 13:44:53
Hallo zusammen,
welchen Stürmertyp würdet Ihr bei einem klassischen, unkomplizierten 4231 empfehlen ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JPsycodoc am 03.Februar 2019, 14:10:25
Nun das kommt schon sehr stark auf deinen Stürmer und die Spieler um ihn herum an ... Hast du vielleicht nähere Informationen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Richi am 03.Februar 2019, 21:01:13
Danke, ich habe einen sehr starken OMZ als 10er, er ist aber nicht sehr torgefährlich. Da mich die Flanken-Thematik etwas nervt, tendiere ich dazu, dass die AM nach innen ziehen. Folgerichtig wäre ein Knipser-Typ als ST logisch, oder ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 04.Februar 2019, 09:01:04
Hallo zusammen,
welchen Stürmertyp würdet Ihr bei einem klassischen, unkomplizierten 4231 empfehlen ?

Nun das kommt schon sehr stark auf deinen Stürmer und die Spieler um ihn herum an ... Hast du vielleicht nähere Informationen?

Ungeachtet der Stürmerrolle hab ich ein wenig mit der Positionierung von OM und Stürmer experimentiert. Stelle diese beiden seit ein paar Spielen nicht mehr "in einer Flucht" auf sondern versetzt. Ich mein, dass mein Stürmer seither besser ins Spiel eingebunden wird.

Kann das sein oder ist das Einbildung?

lg

Natürlich auch auf deine Spielweise/-idee. Soll dein ST der Jenige sein der hauptsächlich die Tore erzielt, sollte die Rolle passen und die Mitspieler ihm genug Futter liefern.

Soll er arbeiten, dann wird eher auch mal einen Ball halten und abspielen und so die nachrückenden Mitspieler einsetzen.

https://fm.zweierkette.de/taktik/spielerrollen-fm19/ (https://fm.zweierkette.de/taktik/spielerrollen-fm19/)

(https://fm.zweierkette.de/taktik/chancenverwertung-football-manager/)

Schau einfach mal rein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 04.Februar 2019, 12:27:40
Da mich die Flanken-Thematik etwas nervt, tendiere ich dazu, dass die AM nach innen ziehen. Folgerichtig wäre ein Knipser-Typ als ST logisch, oder ?

Ja, so habe ich das bei mir mit Bayern auch erfolgreich gemacht. Die beiden Außen sind bei mir Invers-U, und Lewandowski Knipser. Hat gut funktioniert.

Wobei du bei den inversen Außen aufpassen musst, dass sie auf der jeweils "falschen" Seite des starken Fußes spielen (wenn sie nicht beidfüßig annährend gleich stark sind).

Bestes Beispiel ist immer noch Robben - reiner Linksfuß auf rechts, der dann mit seinem starken Fuß nach innen schwenkt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Richi am 04.Februar 2019, 15:24:47
Ja, so ist der Plan.
Problem ist, dass ich bei der Kaderplanung eher ein 442 mit Raute im Sinn hatte und mir folglich nun die Außen fehlen.
Du (Ihr) lässt die Außen aber auf Höhe des OM spielen, richtig ? Oder auf Höhe der ZM ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 04.Februar 2019, 16:31:36
Ja, so ist der Plan.
Problem ist, dass ich bei der Kaderplanung eher ein 442 mit Raute im Sinn hatte und mir folglich nun die Außen fehlen.
Du (Ihr) lässt die Außen aber auf Höhe des OM spielen, richtig ? Oder auf Höhe der ZM ?

Ich spiele im Prinzip wie man es hier beispielhaft (ist nicht von mir das Bild) sehen kann: https://www.fmshots.com/images/433-srwer-formation7259d244c90c3f1a.png
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Richi am 04.Februar 2019, 19:17:58
Ah, also eher ein 433. Rückt denn einer der zentralen weiter vor ? Der ST scheint ja sonst eher verlassen, oder ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stanzieta am 04.Februar 2019, 20:16:30
Zitat
Ungeachtet der Stürmerrolle hab ich ein wenig mit der Positionierung von OM und Stürmer experimentiert. Stelle diese beiden seit ein paar Spielen nicht mehr "in einer Flucht" auf sondern versetzt. Ich mein, dass mein Stürmer seither besser ins Spiel eingebunden wird.

Kann das sein oder ist das Einbildung?

Hast Du Dir die Spiele mal eingesehen? Ich kann schlecht nachvollziehen was Du gesehen hast.

Ich schau mir immer nur die umfassenden Highlights an (und sobald ich den Eindruck habe, dass es läuft (zB nach dem 2:0), schalte ich manchmal auch auf die entscheidenden Highlights runter...). Ganzes Spiel dauert mir einfach zu lange. Den Highlights nach schlusszufolgern, wurde der Stürmer häufiger angespielt, seit er nicht mehr vor dem OM aufgestellt wird, sondern links versetzt vor diesem, in etwa wie folgt:

         ST
IAS            OM      FL/IAS
         ZSM  BBM
FV      IV     IV       FV

Rollentechnisch gebe ich dem ST meist hängende Spitze auf attack.

Als System wird nun manchmal 4-2-3-1, manchmal 4-2-4 angezeigt...

Ich kann aber auch nicht ausschließen, dass der ST vielleicht plötzlich auch nur besser in Form ist. Insgesamt für mich recht undurchsichtig die Sache mit den Stürmern. Abhilfe könnte genaueres Beobachten der Spiele schaffen, aber das finde ich einfach zu langatmig. Und außerdem hätte ich dann ja keine Fragen fürs Forum mehr :-)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 04.Februar 2019, 23:51:47
Ich schau mir immer nur die umfassenden Highlights an (und sobald ich den Eindruck habe, dass es läuft (zB nach dem 2:0), schalte ich manchmal auch auf die entscheidenden Highlights runter...). Ganzes Spiel dauert mir einfach zu lange. Den Highlights nach schlusszufolgern, wurde der Stürmer häufiger angespielt, seit er nicht mehr vor dem OM aufgestellt wird, sondern links versetzt vor diesem, in etwa wie folgt:

Ich traue mir zwar nicht zu, Deine Beobachtung im Bezug auf diese konkrete Taktik einzuschätzen, aber generell kann es gut sein, dass ein seitlich versetzter Spieler eine Verbesserung in der Taktik bringt - es kann sein, dass dann Räume besser ausgenützt werden oder dem Gegner Lücken zugestellt werden. Inzwischen gibt der FM ja mit der "Raumdeckungskarte" Hinweis, wo Lücken sind und wo sich Spieler evtl. auf den Füßen stellen. So schön da satte, grüne Kacheln sind - sie können auch bedeuten, dass man in einer Zone zu viel Spielstärke konzentriert.

Eine weitere Erkenntnis, die ich mir hier aus dem Forum abgeschaut habe ist dass oft auch eine Assymetrie in der Taktik gut funktioniert: Egal ob Spielerpaare im defensiven/zentralen/offensiven MF oder im Vergleich der beiden Flügel - meist funktionionieren unterschiedliche Rollen (z.B. Flügelspieler und Inverser Stürmer) oder wenigstens Duties (wenn schon zwei Flügelspieler, einer Unterstützung, einer Angriff) besser als ähnliche oder gar identische Besetzungen. Oftmals strukturiert sich dann die Taktik von selbst, wenn man dem eingangs geschilderten Prinzip folgt, den Raum aufzuteilen - Gift ist es eigentlich fast immer, wenn zwei (oder gar noch mehr) Spieler zur gleichen Zeit das Gleiche machen (z.B. auf einem Flügel nach vorne jagen, sich im Strafraum auf den Füßen stehen, den Ballführenden angehen usw.) und dann einer an anderer Stelle fehlt.   
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Jonesy am 05.Februar 2019, 11:00:52
Moinsen,

ich hoffe hier kann mir jemand helfen meine eklatante Abschlussschwäche zu beheben. Während meine Abwehr soweit super funktioniert, ist im Sturm der Wurm drin. Die meisten Schüsse werden geblockt und kommen gar nicht erst aufs Tor.
Hier mal die Statistiken zu den letzen drei Spielen.

Spiel 1
(https://www.bilder-upload.eu/thumb/a8b9b3-1549360770.jpg) (https://www.bilder-upload.eu/bild-a8b9b3-1549360770.jpg.html)

Spiel 2
(https://www.bilder-upload.eu/thumb/f94c5c-1549360795.jpg) (https://www.bilder-upload.eu/bild-f94c5c-1549360795.jpg.html)

Spiel 3
(https://www.bilder-upload.eu/thumb/49cc1e-1549360812.jpg) (https://www.bilder-upload.eu/bild-49cc1e-1549360812.jpg.html)

Und hier meine Taktik und Einstellungen
(https://www.bilder-upload.eu/thumb/de140c-1549360833.jpg) (https://www.bilder-upload.eu/bild-de140c-1549360833.jpg.html)

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Jonesy am 05.Februar 2019, 13:52:19
@Jonesy

Beim letzten Bild wären die Rollen sehr interessant.  ;) >:D

Weite Abwürfe auf IVs spielen?

Die Rollen stehen doch mit dran, oder was meinst du?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 05.Februar 2019, 14:26:37
Ein sicherer Spielaufbau aus der Defensive, ein "geduldiges" und langsames Ballgeschiebe der 3 Spielmacher im Mittelfeld und die Flügelspieler machen nichts bis sie von den Außenverteidigern überlaufen werden. Dazu dann noch eine Stürmerrolle die sich kaum am Kombinationsspiel beteiligt und offensive Außen die erst einrücken wenn der Gegner schon lange mit 10 Mann am und im Strafraum steht.
Die Taktik ist quasi das Paradebeispiel dafür wie man nicht spielen lassen sollte, vorallem wenn man ein technisch und mental limitiertes Team wie den Halleschen FC trainiert. Selbst mit Barca würdest du die meisten Spiele nur sehr knapp gewinnen, wenn du überhaupt gewinnst.

- mehr Tempo
- weniger Ballgeschiebe und schneller Richtung Tor spielen
- Spielerrollen die sich mehr und vorallem mehr Richtung Strafraum bewegen
- weniger Spielmacher!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Jonesy am 05.Februar 2019, 14:46:37
Ein sicherer Spielaufbau aus der Defensive, ein "geduldiges" und langsames Ballgeschiebe der 3 Spielmacher im Mittelfeld und die Flügelspieler machen nichts bis sie von den Außenverteidigern überlaufen werden. Dazu dann noch eine Stürmerrolle die sich kaum am Kombinationsspiel beteiligt und offensive Außen die erst einrücken wenn der Gegner schon lange mit 10 Mann am und im Strafraum steht.
Die Taktik ist quasi das Paradebeispiel dafür wie man nicht spielen lassen sollte, vorallem wenn man ein technisch und mental limitiertes Team wie den Halleschen FC trainiert. Selbst mit Barca würdest du die meisten Spiele nur sehr knapp gewinnen, wenn du überhaupt gewinnst.

- mehr Tempo
- weniger Ballgeschiebe und schneller Richtung Tor spielen
- Spielerrollen die sich mehr und vorallem mehr Richtung Strafraum bewegen
- weniger Spielmacher!

Danke, damit kann ich schon was anfangen.
Was das gewinnen betrifft klappt das sogar ziemlich gut, allerdings meistens nur knappe Siege mit wenig Tore.

Nach 35 Spieltagen liege ich mit 56 Punkten auf Platz 3. 15 Siege, 11 Unentschieden und 9 Niederlagen. Torverhältnis 42:26.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BavarianLion am 08.Februar 2019, 12:43:32
Ich lasse bevorzugt die gegnerischen Anweisungen durch einen Co-/Assistenztrainer austüfteln, nun dazu eine Frage, weil ich das Gefühl habe, das greift nicht so recht: Welche Attribute zählen in diesem Bereich? Meine Vermutung wäre "Beurteilung Fähigkeiten" und "Taktik".
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BavarianLion am 08.Februar 2019, 13:49:32
Merci!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 09.Februar 2019, 16:41:47
Bei einer ausgewogenen Taktik (4-1-2-2-1) mit frühem Pressing und sehr hoher Def linie und mit Arsenal (also Top 5). Wie viele Angriff-Duties wäre würdet ihr so einstellen?

Ach und würdet ihr mit LV und LA bzw. RV und RA mit einer angriff duty spielen (also Verteidiger und Aussenstürmer)? Hab immer das Gefühl das meiner einziger Stürmer bisschen alleine dort vorne ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 09.Februar 2019, 18:31:03
Im 4-3-3 spiele ich fast immer mit folgender Pärchenbildung:

 Supp               IV    IV               Attack

                      Defend

        Attack/Vertikal     Supp
 
Attack                                   Supp

                        Supp


Links bietet sich die Kombination aus FV-A und ISA-S an und rechts dann umgekehrt. Wobei man rechts keinen ISA-A nehmen sollte wenn der rechte ZM mit an bzw in den Strafraum stehen weil sich sonst der ZM und der RA auf den Füßen stehen. Ein Flg-A, Trequatista oder Raumdeuter wäre da besser.
Für den rechten ZM würden sich dann Rollen wie BtB, ZM-A und Roaming Playmaker anbieten während man für den linken ZM Supportrollen und Duties wie ZM-U, DLP-U oder VoSm-U nehmen kann.
Und im DM eine haltende Rolle wie DLP-D, DM-D, T6 oder Abräumer.

Ich würde aber nicht mehr als 2 Spielmacherrollen gleichzeitig nehmen da sich die Spielmacher gegenseitig den Ball wegnehmen. Für einen geordneten Spielaufbau aus der Defensive bevorzuge ich einen DLP-D im DM der die Bälle von den IV übernimmt und dann auf die AV oder ZM weiterleitet.

Der Stürmer braucht unbedingt eine Supportrolle und ich habe lange am DLF-S festgehalten, ein KoS-S funktioniert aber auch sehr gut. Nur die F9 gefällt mir im 19er nicht so gut.

In Ballbesitz um den gegnerischen Strafraum sieht die Formation optimalerweise so aus:

                     IV        IV
                       
                         DM
                                    ZM
          RV                       
     
      RA     ZM      ST         IAS      LV

Wenn du rechts einen IFV-S nimmst rückt der weiter ins Zentrum und hilft dem ZM-S das Zentrum gegen Konter abzusichern. Und mit einem Tiefen Sechser im DM gehen die IV weiter vorwärts wodurch dann fast eine Dreierkette entsteht.
Bei mir hat das bisher aber nie so wirklich funktioniert und bei Ballverlust oft dazu geführt das der T6 sofort ins Mittelfeld vorwärts ist und dann der gegnerische Stürmer zwischen den beiden breiter stehenden IV komplett frei war.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 12.Februar 2019, 14:56:48
Hallo zusammen,

leider bin ich momentan auf Geschäftsreise und hab deshalb kein Zugriff auf meinen Rechner.

Trotzdem habe ich mir im Zug Gedanken über eine Taktik gemacht und wollte eure Meinung dazu wissen.

Mannschaft BVB, Saisonstart 2018/19

Ziel: Überlagerung des Zentrum mithilfe der technisch sehr starken Dortmunder Offensive.
Dazu dank den Rollen möglichst viel Bewegung in verschiedene Vektoren.

Aufstellung

-------------------F9(u)---------------------------------
-----IAS(a)--------------------SS(a)---------------------
-------------------BtB(u)---------------------Flg(u/a)---
---------------------------------DM(v)--------------------
----IAV(u/v)-----BSV(v)-------IV()(v)------IAV(u)-----
--------------------------MTW(a)-------------------------

Aufstellung der Spieler:
Bürki im Tor
Guerreio(Schmelzer) LV
Diallo Akanji IV
Hakimi RV
Delaney DM
Witsel ZM
Pulisic/Sancho RM
Pulisiv/Sancho/Guerreiro LOM
Reus OM
Götze ST

TI : durch die Mitte spielen, flache Flanken, Gegenpressing, höhere Defensivlinie

Unsicher bin ich mir noch beim Linksaussen: Flügelspieler oder Inverser Außenstürmer,
im ZM: Ob BtB oder doch VeSM
und dann noch die Positionierung des DM, eher zentral oder doch nach rechts versetzt (RV absichern?).

Habe meine Idee jetzt nur kurz runtergeschrieben, deshalb Sorry falls Details fehlen.

Was haltet ihr davon?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 12.Februar 2019, 15:18:56
Den IAS auf Support und den AV dahinter auf FV / AV Attack zu stellen ergibt eine schöne Pärchenbildung. Und den BtB würde ich auf halbrechts stellen statt halblinks. Den SS dann dafür mittig oder nach links versetzt. und den rechten AV könntest du auf IFV Support stellen um den Raum hinter dem BtB abzusichern.

Bei deiner aktuellen Formation hast du das Problem das sich IAS sowie BtB auf den Füßen stehen während auf halbrechts im Rückraum sehr viel Platz zwischen SS, Flg-A und DM wäre.

Ich halte zudem nicht viel von TIs die eine bestimmte Spielweise vorgeben wie "Spiel durch die Mitte" oder Flügelspiel über links/rechts sofern die gegnerische Taktik einen nicht gerade dazu einläd. Gegen ein 3-5-2 würdest du zB mit Flügelspiel besser fahren weil die gegnerischen AV ihre Seite alleine gegen 2 deiner Spieler verteidigen müssen während es für dich schwer sein dürfte gegen eine Dreierkette + 3 Mittelfeldspieler durch die Zentrale zu kombinieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 12.Februar 2019, 20:37:45
Den IAS auf Support und den AV dahinter auf FV / AV Attack zu stellen ergibt eine schöne Pärchenbildung. Und den BtB würde ich auf halbrechts stellen statt halblinks. Den SS dann dafür mittig oder nach links versetzt. und den rechten AV könntest du auf IFV Support stellen um den Raum hinter dem BtB abzusichern.

Bei deiner aktuellen Formation hast du das Problem das sich IAS sowie BtB auf den Füßen stehen während auf halbrechts im Rückraum sehr viel Platz zwischen SS, Flg-A und DM wäre.

Ich halte zudem nicht viel von TIs die eine bestimmte Spielweise vorgeben wie "Spiel durch die Mitte" oder Flügelspiel über links/rechts sofern die gegnerische Taktik einen nicht gerade dazu einläd. Gegen ein 3-5-2 würdest du zB mit Flügelspiel besser fahren weil die gegnerischen AV ihre Seite alleine gegen 2 deiner Spieler verteidigen müssen während es für dich schwer sein dürfte gegen eine Dreierkette + 3 Mittelfeldspieler durch die Zentrale zu kombinieren.

Danke für den Input.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Dennis1505 am 18.Februar 2019, 10:19:54
Ist das richtig, das man den Spielstil anpassen sollte, egal gegen welche Mannschaften man spielt? Oder besser man bleibt bei einem Stil? Danke für die Antworten  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 18.Februar 2019, 12:01:05
Ist das richtig, das man den Spielstil anpassen sollte, egal gegen welche Mannschaften man spielt? Oder besser man bleibt bei einem Stil? Danke für die Antworten  ;)

Das ist so einfach nicht so beantworten. Richtig ist, dass du keinen Erfolg haben wirst, wenn du im Spiel keine Änderungen vornimmst und immer denselben Stiefel spielst. Richtig ist auch, dass du ebenso keinen Erfolg haben wirst, wenn du vor jedem Spiel alles komplett auf den Kopf stellst.

Insofern: Entwickle einen Stil, der zu deiner Mannschaft passt und adaptiere mit Augenmaß an Gegner/Spielstand/Situation.

Grüße Tery
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Dennis1505 am 18.Februar 2019, 12:37:29
Ist das richtig, das man den Spielstil anpassen sollte, egal gegen welche Mannschaften man spielt? Oder besser man bleibt bei einem Stil? Danke für die Antworten  ;)

Das ist so einfach nicht so beantworten. Richtig ist, dass du keinen Erfolg haben wirst, wenn du im Spiel keine Änderungen vornimmst und immer denselben Stiefel spielst. Richtig ist auch, dass du ebenso keinen Erfolg haben wirst, wenn du vor jedem Spiel alles komplett auf den Kopf stellst.

Insofern: Entwickle einen Stil, der zu deiner Mannschaft passt und adaptiere mit Augenmaß an Gegner/Spielstand/Situation.

Grüße Tery
Danke Tery für die Info, nur kurz noch eine Frage. Wenn man als Beispiel "Gegenpressing" spielen lassen will. Was sind im Teambericht für nötige Attribute wichtig? Ausdauer, Schnelligkeit?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 18.Februar 2019, 13:50:14
Ich würde schauen, dass meine Spieler eine vernünftige Ausdauer und Einsatzfreude mitbringen. Antritt ist sicher auch nicht verkehrt sowie alles, was im Zweikampf hilft (Aggressivität, Mut, Zielstrebigkeit, Teamwork, Zweikampf, Deckung). Entscheidungen, Antizipation, Konzentration und Stellungsspiel schaden auch nie.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fourfourtwo am 18.Februar 2019, 14:12:40
Was vielleicht auch hilft und als Anhaltspunkt dienen kann, sind die Attribute, die im Training unter den entsprechenden Einheiten trainiert werden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Dennis1505 am 18.Februar 2019, 17:09:45
Danke euch für die schnellen Antworten  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: avad am 18.Februar 2019, 17:19:52
Zitat
Danke Tery für die Info, nur kurz noch eine Frage. Wenn man als Beispiel "Gegenpressing" spielen lassen will. Was sind im Teambericht für nötige Attribute wichtig? Ausdauer, Schnelligkeit?

Gegenpressing (ich meine damit den Befehl bei Umschaltspiel, und nicht die fertig-komplett Taktik mit gleichem namen, nicht das es zur Verwechslung kommt) - ist meiner Erfahrung nach dann besonders gut wenn der Gegner dich unterschätzt.

Heist du warst am Saisonanfang am unteren Rand der Tabelle oder sogar Aufsteiger. und du Spielst gegen jemand der Gut bis Sehr-Gut ist. Diese Leute werden dann Offensiv spielen. Wenn der Gegner dich für Stärker hält (oder in höheren Pokalspielen wo eh alle Verteidigen wie verrückt) habe ich damit bisher nicht wirklich gute Erfahrungen gemacht. Klar wenn der Ligen unter dir ist wird das auch klappen oder wenn alles andre zufällig super passt. Eigene Topspieler und sonstige Anweisungen. Aber dann wäre es ja eh meist egal.

Ich finde die Gegeneinstellung "Neu Formieren" überraschend gut um Tore zu verhindern. Im zweifelsfall bevorzuge ich das weil das meinem Eindruck nach in viel mehr Fällen was nützt. Schlecht eingespielte oder mieß gelaunte und damit Fehleranfällige Spieler zb.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Richi am 18.Februar 2019, 23:20:22
Hallo Taktik-Freunde, wie geht Ihr in Auswärtsspiele ?
Meine Mannschaft wird immer als Favorit deklariert, spielt aber sehr inkonstant. Nach guten und überzeugenden Heimspielen kann die Truppe im darauffolgenden Auswärtsspiel nicht anknüpfen.
Was ändert Ihr in den Auswärtsspielen ?
Darüber hinaus greift immer die gleiche Mechanik: Gegentor, ich riskiere mehr und kassiere einige Tore mehr.
Vielen Dank für Eure Hilfe...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 18.Februar 2019, 23:40:26
In Heimspielen spielt der Gegner offensiver und presst mehr, selbst wenn er der Underdog ist. Das und das du geschrieben hast das du mehr Gegentore fängst wenn du offensiver spielst spricht dafür das bei deiner Taktik grundsätzlich etwas mit der defensiven Absicherung nicht stimmt.

Erstelle mal einen neuen Thread mit deiner Taktik incl Bilder der Formation, Spielerrolle, Teamanweisungen etc. Dann können wir da einen Blick drauf werfen und dir genauer sagen wo dein Problem liegt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Richi am 19.Februar 2019, 09:52:05
Danke, Maddux. Einen neuen Thread wollte ich hierfür nicht erstellen.
Das ist aktuell meine Heim-Taktik. Eigentlich spiele ich am liebsten mit zwei Stürmern und Mittelfeld-Raute. Da die Stürmer sowieso nicht treffen, versuche ich es seit einiger Zeit mit Flügeln und nur einem Stürmer (trifft auch nicht).
Grundsätzlich bin ich nach den Statistiken immer das dominantere Team, mehr Ballbesitz, mehr Chancen usw.
Ich bekomme aber keine Konstanz rein und, wie gesagt, in den Auswärtsspielen klappt es noch weniger.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Danseba am 20.Februar 2019, 09:23:24
Hi, mir ist in meinem aktuellen Team aufgefallen das ich relativ oft die Situation habe durch einen Konter eine 2 gg 1 Überzahl Situation zu haben (2 Stürmer gg den gegnerischen Torwart), diese Situation ist eigentlich Grundsätzlich Gold wert und sollt eigentlich fast immer zu einem Treffer führen. Leider kommen meine Stürmer in diesen Situationen grundsätzlich nicht auf die Idee den frei vorm leeren Tor stehenden Mitspieler anzuspielen, sondern schießen IMMER selbst und scheitern dann beinahe immer am Torwart. Kann ich mit irgendeiner kleinen Einstellung dafür Sorgen das die Jungs den Ball mal quer legen? Oder sollte ich da ggf nochmal mehr auf Attribute wie Übersicht, Teamwork, Entscheidungen schauen damit sie den Ball mal quer legen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 21.Februar 2019, 08:29:19
Hallo Taktik-Freunde, wie geht Ihr in Auswärtsspiele ?

Ich nutze in Auswärtsspielen fast immer meine Kontertaktik - dann kehrt sich der Spielverlauf eher um, sprich der Gegner rennt an, ich setze einen Konter, führe und gewinne dann sogar öfter sogar noch recht deutlich, weil der Gegner nach Rückstand aufmacht. Um das aber mit Erfolg durchziehen zu können, müssen die eigenen Spieler gewisse Qualitäten haben - schnelle Stürmer und ein kompetente Abwehr plus ein guter Torhüter helfen da sehr.


Hi, mir ist in meinem aktuellen Team aufgefallen das ich relativ oft die Situation habe durch einen Konter eine 2 gg 1 Überzahl Situation zu haben (2 Stürmer gg den gegnerischen Torwart), diese Situation ist eigentlich Grundsätzlich Gold wert und sollt eigentlich fast immer zu einem Treffer führen. Leider kommen meine Stürmer in diesen Situationen grundsätzlich nicht auf die Idee den frei vorm leeren Tor stehenden Mitspieler anzuspielen, sondern schießen IMMER selbst und scheitern dann beinahe immer am Torwart. Kann ich mit irgendeiner kleinen Einstellung dafür Sorgen das die Jungs den Ball mal quer legen? Oder sollte ich da ggf nochmal mehr auf Attribute wie Übersicht, Teamwork, Entscheidungen schauen damit sie den Ball mal quer legen?

Die genannten Attribute sind hilfreich, außerdem auch die PMI "Versucht lieber den Pass als den Torschuss". Als Teameinstellung dürfte auch "Geduldig spielen" einen Einfluss haben, allerdings bewirkt diese auch andere Änderungen (weniger Fernschüsse und Flanken)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktikschwabe am 22.Februar 2019, 11:11:59
Hallo Jungs,

eine Frage:

Mein Fußballclub hat eine ziemlich schlechte finanzielle Lage.
Spielt es eine Rolle, z.B. bei einer Anfrage zur Verbesserung einer Einrichtung beim Vorstand, wenn ich das Transferbudget zum Gehaltsbudget rüber ziehe? Oder wie muss man sich das vorstellen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktikschwabe am 22.Februar 2019, 12:04:34
Wenn im Scoutbericht steht, also vor einem Ligaspiel, "Mannschaft bekam x von x Gegentreffern in den letzten 5 Minuten der ersten Halbzeit"... lässt sich da drauf aufbauen? Oder z.B. versuchen in den ersten zwei Minuten den Gegner zu überrennen? Oder ist das konstant programmiert, das die Mannschaft sofort die Leistung bringt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktikschwabe am 22.Februar 2019, 18:54:32
Hey und noch direkt eine dritte Frage hinterher:

Wie macht ihr denn so die Trainingspläne.

Macht ihr die, quasi eine Woche "Angriff", eine Woche "Verteidigigung" usw..

Oder: Macht ihr: Montag Angriff, Dienstag Verteidigung..

Oder nach welchem Muster baut Ihr denn auf?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 22.Februar 2019, 22:38:29
Hallo Jungs,

eine Frage:

Mein Fußballclub hat eine ziemlich schlechte finanzielle Lage.
Spielt es eine Rolle, z.B. bei einer Anfrage zur Verbesserung einer Einrichtung beim Vorstand, wenn ich das Transferbudget zum Gehaltsbudget rüber ziehe? Oder wie muss man sich das vorstellen?

Dürfte kaum einen Unterschied machen - das Umschichten sorgt zwar evtl. dafür, dass Du (knapp) Dein Budget einhältst, dadurch hat der Verein aber noch keinen Euro mehr auf der Bank. Und wenn kein finanzielles Polster da ist, wird der Vorstand jede Investition ablehnen. 


Wenn im Scoutbericht steht, also vor einem Ligaspiel, "Mannschaft bekam x von x Gegentreffern in den letzten 5 Minuten der ersten Halbzeit"... lässt sich da drauf aufbauen? Oder z.B. versuchen in den ersten zwei Minuten den Gegner zu überrennen? Oder ist das konstant programmiert, das die Mannschaft sofort die Leistung bringt.

Es gibt sicher die in oder andere nützliche Information in Scoutberichten, diese Zahl allerdings verbuche ich mehr unter statistischer Zufall - ich würd da nichts drauf geben oder mich irgendwie dran orientieren.


Hey und noch direkt eine dritte Frage hinterher:

Wie macht ihr denn so die Trainingspläne.

Macht ihr die, quasi eine Woche "Angriff", eine Woche "Verteidigigung" usw..

Oder: Macht ihr: Montag Angriff, Dienstag Verteidigung..

Oder nach welchem Muster baut Ihr denn auf?

Ich bastle mir jeweils individuelle Wochen, abgestimmt auf den nächsten Gegner und trainiere entweder:

a) was bei mir gerade nicht läuft (z.B. Chancenverwertung)
b) etwas wo ich gegnerische Schwächen nutzen kann
c) wo ich generischen Stärken begegnen kann

In der Vorbereitung und spielfreien Wochen zusätzlich eher konditionell fordernd und wenn die Mannschaft Defizite bei Eingespieltheit/Stimmung hat bevorzugt alles was eine Truppe formt (Automatismen, Trainingsspiele, Teamwork o.ä.)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 23.Februar 2019, 19:47:43
Wo kann man beim FM19 die Dynamik einstellen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 23.Februar 2019, 20:09:01
Wo kann man beim FM19 die Dynamik einstellen?

Gar nicht mehr - die bildet sich jetzt automatisch aus den gewählten anderen taktischen Parametern.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 24.Februar 2019, 07:04:37
Danke für die Antwort.
Gibt es irgendwo Thread wo man erkennen kann welche Pärchen zusammen paasen , ich spiele ein 442 und am liebsten über Flanken bzw Konter im FM19 .
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 24.Februar 2019, 07:50:39
Danke für die Antwort.
Gibt es irgendwo Thread wo man erkennen kann welche Pärchen zusammen paasen , ich spiele ein 442 und am liebsten über Flanken bzw Konter im FM19 .

Zwar schon älter, aber immer noch relevant: https://www.fmscout.com/a-tactical-guide-pairs-and-combinations.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktikschwabe am 24.Februar 2019, 15:07:09
Hallo Jungs,

eine Frage:

Mein Fußballclub hat eine ziemlich schlechte finanzielle Lage.
Spielt es eine Rolle, z.B. bei einer Anfrage zur Verbesserung einer Einrichtung beim Vorstand, wenn ich das Transferbudget zum Gehaltsbudget rüber ziehe? Oder wie muss man sich das vorstellen?

Dürfte kaum einen Unterschied machen - das Umschichten sorgt zwar evtl. dafür, dass Du (knapp) Dein Budget einhältst, dadurch hat der Verein aber noch keinen Euro mehr auf der Bank. Und wenn kein finanzielles Polster da ist, wird der Vorstand jede Investition ablehnen. 


Wenn im Scoutbericht steht, also vor einem Ligaspiel, "Mannschaft bekam x von x Gegentreffern in den letzten 5 Minuten der ersten Halbzeit"... lässt sich da drauf aufbauen? Oder z.B. versuchen in den ersten zwei Minuten den Gegner zu überrennen? Oder ist das konstant programmiert, das die Mannschaft sofort die Leistung bringt.

Es gibt sicher die in oder andere nützliche Information in Scoutberichten, diese Zahl allerdings verbuche ich mehr unter statistischer Zufall - ich würd da nichts drauf geben oder mich irgendwie dran orientieren.


Hey und noch direkt eine dritte Frage hinterher:

Wie macht ihr denn so die Trainingspläne.

Macht ihr die, quasi eine Woche "Angriff", eine Woche "Verteidigigung" usw..

Oder: Macht ihr: Montag Angriff, Dienstag Verteidigung..

Oder nach welchem Muster baut Ihr denn auf?

Ich bastle mir jeweils individuelle Wochen, abgestimmt auf den nächsten Gegner und trainiere entweder:

a) was bei mir gerade nicht läuft (z.B. Chancenverwertung)
b) etwas wo ich gegnerische Schwächen nutzen kann
c) wo ich generischen Stärken begegnen kann

In der Vorbereitung und spielfreien Wochen zusätzlich eher konditionell fordernd und wenn die Mannschaft Defizite bei Eingespieltheit/Stimmung hat bevorzugt alles was eine Truppe formt (Automatismen, Trainingsspiele, Teamwork o.ä.)

danke dir!!!!!  :) :) :) :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktikschwabe am 26.Februar 2019, 17:38:23
Hey Jungs,

wenn Ihr mit zwei Toren führt, und dann das Ergebnis sicher mit nachhause nehmen wollt.

Wie stellt Ihr das Spiel um?

Zeitspiel ist klar.. aber stellt Ihr auch auf "Sehr defensiv" um, oder verpasst mehr Verteidigen-Dutys? Oder wie habt ihr hier die besten erfahrungen gemacht?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 26.Februar 2019, 18:20:04
Defensiv zu spielen geht oft in die Hose weil der Gegner einen dann einfacher richtig in die Defensive drücken kann. Ich versuche eher mit ruhigerem Passspiel und dem Ändern auf Spielerrollen mit weniger risikoreichen PIs das Spiel zu beruhigen. Dazu gebe ich Spielern mit Attack Duties auch mal Support Duties und versuche so die Abstände zwischen den Spielern etwas zu verringern um Fehlpässe zu verringern.
Klappt auch nicht immer aber insgesamt fahre ich damit am besten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: avad am 27.Februar 2019, 04:41:25
Hey Jungs,

wenn Ihr mit zwei Toren führt, und dann das Ergebnis sicher mit nachhause nehmen wollt.

Wie stellt Ihr das Spiel um?

Zeitspiel ist klar.. aber stellt Ihr auch auf "Sehr defensiv" um, oder verpasst mehr Verteidigen-Dutys? Oder wie habt ihr hier die besten erfahrungen gemacht?

Im Ballbesitz:
- Zeitspiel (Kann manchmal schiefgehen. daher oft erst gg ende der Spielzeit)
- Standards Herausholen

Umschaltspiel:
- Spiel Verzögern

...mit Grundausrichtung Defensiv als Verzögerungstaktik habe schon oft schlechte Erfahrungen gemacht, daher Vermeide ich das gerne.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tony Cottee am 27.Februar 2019, 07:03:47
Hey Jungs,

wenn Ihr mit zwei Toren führt, und dann das Ergebnis sicher mit nachhause nehmen wollt.

Wie stellt Ihr das Spiel um?

Zeitspiel ist klar.. aber stellt Ihr auch auf "Sehr defensiv" um, oder verpasst mehr Verteidigen-Dutys? Oder wie habt ihr hier die besten erfahrungen gemacht?

Da gibt es aus meiner Sicht kein Patentrezept.

Szenario 1:

Wenn ich das Spiel dominiere, viel Ballbesitz habe und nicht viel zulasse, dann stelle ich gar nicht um, es sei denn der Gegner stellt um.

Stellt der Gegner um und wird z.B. offensiver, staerkt die Fluegel, setzt die Aussenverteidiger offensiver ein, bringt einen zusaetzlichen Stuermer etc - dann passe ich meine Einstellung, individuelle Rollen oder gar die Grundaufstellung entsprechend an. Ich versuche dabei aber in der Regel den Grad der Aenderungen moeglichst gering zu halten. Ich wechsele z.B. nur dann auf eine andere Formation, wenn diese auch eingespielt ist.

Szenario 2:

Ist das Spiel ausgeglichen und die Fuehrung eher gluecklich, dann stelle ich oft schon direkt nach der zwei-Tore-Fuehrung um - meistens um 'zwei Stufen', d.h. z.B. von Positive auf Cautious.

Szenario 3:

Fuehre ich unverdient und bin der Underdog, parke ich auch gerne mal den Bus und versuche das Ergebnis destruktiv ueber die Runden zu bringen. Defensive, kein Gegenpressing, tiefe Linien, defensive Aussenverteidiger, zentrale Mittelfeldspieler auf defensiven oder maximal support Rollen, lange Paesse auf die einzige Spitze etc.


Ich versuche aber grundsaetzlich die Veraenderungen gering zu halten. In der Regel habe ich zwei eingespielte Systeme. In den meisten Faellen ist das ein 4-2-3-1 Wide und ein 4-1-2-3 DM Wide. Da sich die Veraenderungen zwischen beiden Systemen in Grenzen halten und die geforderten Spielertypen stark deckungsgleich sind, versuche ich bereits bei der Kaderplanung die Positionen so zu besetzen, dass die Spieler moeglichst verschiedene Rollen in den Systemen ausfuellen koennen.

Im 4-2-3-1 sind das:

Torwart und Innenverteidiger sind Standard. Deren Rollen aendern sich bei mir nie.

Die Aussenverteidiger sollten sowohl als FB als auch als WB brauchbar sein. Eine rein offensive Waffe kann ich ebenso wenig gebrauchen, wie einen Aussenverteidiger, der eigentlich ein verkappter Innenverteidiger ist.

Im zentralen Mittelfeld habe ich einen 6er, einen 8er und einen 10er. Die 6er koennen auch den DM im 4-1-2-3 geben. Wenn noetig und beide 6er fit sind, dann koennte ich so auch mit 2 DMs statt 2 CMs agieren. Die 8er sollten in der Lage sein, entweder auch auf der 10 oder auf der 6 zu spielen. Idealerweise habe ich einen etwas offensiveren 8er und einen etwas defensiveren 8er im Kader (einen Techniker, einen koerperlichen Spieler), die ich je nach Gegner und Situation aufstellen kann. Der 10er sollte auch 8er spielen koennen.

Der Stuermer ist in beiden Systemen eher ein mitspielender Stuermer und daher ohnehin flexibel und die fuer die offensive Aussenbahnen gilt, dass ich dort Spieler bevorzuge, die mindestens 2 Positionen auf den Aussen oder im Sturmzentrum spielen koennen. Also ein AML, der auch AMR, ST oder ML/MR kann bzw. analog fuer den AMR. Da ich in der Regel mit einem IF und einem Winger/Raumdeuter spieler, ist das der komplizierteste Part, da in der Regel (wenn z.B. der AML der IF ist) alle Spieler dann den gleichen starken Fuss (hier rechts) haben. Es hier von Vorteil ein oder zwei beidfuessige Spieler im Kader zu haben.

Mit diesem Kaderplanung und den eingespielten Taktiken kann ich relativ flexibel zwischen Systemen und unterschiedlichen Spielerrollen switchen, ohne die eigentliche Grundordnung zu sehr zu veraendern.

Ich habe sehr schlechte Erfahrungen gemacht, wenn man z.B. von einem 4-2-3-1 ploetzlich auf ein 5-3-2 umstellt. Die beiden Systeme sind einfach zu weit voneinander entfernt und das fuehrt waehrend eines Spiels gerne mal zu Chaos. Selbst wann man einen so breiten Kader hat, dass man beide Systeme trainieren konnte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktikschwabe am 27.Februar 2019, 19:39:20
Hey Jungs....

mein Sportdirektor gab mir für einen meiner Jugendspieler einen Bericht:

"Vertragsverlängerung durch Partnerverein,
SPIELER          EMPFEHLUNG            GRUND
XYZ                Delegieren               Hat nicht das Potenzial, um für uns nützlich zu sein".

Der Sportdirektor sagt

"Ich würde empfehlen unseren Partnerverein entscheiden zu lassen ob XYZ einen neuen Vertrag bekommt, da er nicht gut genug ist um für uns von Nutzen zu sein"...

Frage: Wieso soll ich meinen Partnerverein das entscheiden lassen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 27.Februar 2019, 20:11:05
Hey Jungs....

mein Sportdirektor gab mir für einen meiner Jugendspieler einen Bericht:

"Vertragsverlängerung durch Partnerverein,
SPIELER          EMPFEHLUNG            GRUND
XYZ                Delegieren               Hat nicht das Potenzial, um für uns nützlich zu sein".

Der Sportdirektor sagt

"Ich würde empfehlen unseren Partnerverein entscheiden zu lassen ob XYZ einen neuen Vertrag bekommt, da er nicht gut genug ist um für uns von Nutzen zu sein"...

Frage: Wieso soll ich meinen Partnerverein das entscheiden lassen?

Steht doch da: weil er nicht gut genug für dich ist. Aber vllt kann dein Partnerverein ihn brauchen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktikschwabe am 27.Februar 2019, 21:52:01
Hey Jungs....

mein Sportdirektor gab mir für einen meiner Jugendspieler einen Bericht:

"Vertragsverlängerung durch Partnerverein,
SPIELER          EMPFEHLUNG            GRUND
XYZ                Delegieren               Hat nicht das Potenzial, um für uns nützlich zu sein".

Der Sportdirektor sagt

"Ich würde empfehlen unseren Partnerverein entscheiden zu lassen ob XYZ einen neuen Vertrag bekommt, da er nicht gut genug ist um für uns von Nutzen zu sein"...

Frage: Wieso soll ich meinen Partnerverein das entscheiden lassen?

Steht doch da: weil er nicht gut genug für dich ist. Aber vllt kann dein Partnerverein ihn brauchen.

Ok vielleicht les ich es falsch. Ich les maximal von der "Entscheidung des Partnervereins" ob der Spieler einen Vertrag bekommt (es steht nirgends dass der Vertrag dann auch dorthin führt)...

Andere Frage noch:

Kann man die Taktik eines Spieles, welches schon längers herliegt, nachvollziehen? Z.B. wenn ja bei den Terminen drin steht "5:0 Sieg" o.ä., ist es dann noch irgendwo, welche Taktik man gespielt hat?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 27.Februar 2019, 22:39:16
Hier im Forum liest man ja immer wieder von den mächtigen Standards im FM 2019. Ist die Teamanweisung "Standards herausholen" dann eigentlich overpowert? Wie seht ihr das? Ähnliches habe ich über die Einstellung "Gegenpressing" gehört. Wenn man diese Anweisungen einstellt, läuft man dann Gefahr einen Exploit zu benutzen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 27.Februar 2019, 23:48:23
Hier im Forum liest man ja immer wieder von den mächtigen Standards im FM 2019. Ist die Teamanweisung "Standards herausholen" dann eigentlich overpowert? Wie seht ihr das? Ähnliches habe ich über die Einstellung "Gegenpressing" gehört. Wenn man diese Anweisungen einstellt, läuft man dann Gefahr einen Exploit zu benutzen?

Nein und nein. Man kann mit beiden Anweisungen auch schlecht spielen und reihenweise erst Spiele und dann seinen Job verlieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 28.Februar 2019, 00:41:08
Nein und nein. Man kann mit beiden Anweisungen auch schlecht spielen und reihenweise erst Spiele und dann seinen Job verlieren.

Jepp, genauso ist es!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 28.Februar 2019, 09:40:45
Ok, vielen Dank für die Antworten euch beiden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktikschwabe am 02.März 2019, 12:22:10
Hey Leute.
Mir fehlen 30 k an Money für mein gewünschten Transfer.. ich musste ihn auch schon um eine Woche verschieben.

Der Vorstand gibt mir kein Geld, und ich habe keinen Spieler den ich verkaufen kann.

Gibt es noch irgend eine Möglichkeit an das Geld zu kommen? Jugendtrainingsbudget kürzen? Ein Testspiel gegen einen großen Club? Bitte um Hilfe...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 02.März 2019, 13:43:56
Mir fehlen 30 k an Money für mein gewünschten Transfer.. ich musste ihn auch schon um eine Woche verschieben.

Woran liegt es denn konkret?

Also allgemein an deinen Vereinsfinanzen, oder eher am fehlenden Transfer- oder Gehaltsbudget (oder beiden)?

Falls es z.B. nur am fehlenden Transferbudget liegt, Du aber noch etwas Luft beim Gehaltsbudget hast, kannst Du mit dem Schieberegler versuchen, etwas von Deinem Gehalts- nach dem Transferbudget zu verschieben, so dass das dann klappen könnte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 02.März 2019, 18:10:39
Weiß jemand wie man im FM19 unter Einrichtungen das Jugendtraining verbessert?
Dank im Voraus  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Smiza am 02.März 2019, 18:21:57
Über den Reiter "Vorstand". Da kannst nur nach der Verbesserung des Jugendtrainings fragen. Soweit ich mich erinnere ist das unter dem Menüpunkt 'Finanzen'.

Edit: Also Vorstand -> beim Vorstand anfragen -> Finanzen -> Jugendtraining verbessern order so ähnlich.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 04.März 2019, 15:14:58
Danke hab es gefunden.

Mal eine Frage , wie lange braucht ihr pro Saison?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 04.März 2019, 15:39:40
Zur Zeit? Wahrscheinlich 4 Wochen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Testie86 am 04.März 2019, 16:22:32
Ich hätte da auch mal eine Frage:
Ich spiele mit einem nach innen ziehenden Flügelspieler, der noch sehr jung ist aber schon einige gute Attribute dafür hat. Im Training würde ich aber gerne eine andere Rolle trainieren lassen da dort noch mehr Attribute gefördert werden, als die beim Flügelspieler. Ist das Sinnvoll?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 04.März 2019, 16:30:37
Ja, durchaus.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tony Cottee am 04.März 2019, 16:33:03
Danke hab es gefunden.

Mal eine Frage , wie lange braucht ihr pro Saison?

Ich schaffe pro Abend an dem ich spiele so etwa 4 bis 5 Spiele.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ryukage am 04.März 2019, 17:39:50
Danke hab es gefunden.

Mal eine Frage , wie lange braucht ihr pro Saison?

Schwierig, das genau zu sagen. Tendenziell brauche ich zur Zeit recht lange, da ich nicht sonderlich lange am Stück spiele - am meisten Zeit verbrate ich natürlich in der Sommer-und Wintervorbereitung, in der ich gerne auch die Freundschaftsspiele intensiver anschaue, um eventuelle Schwachstellen rechtzeitig zu bekämpfen, sofern es die Engine zulässt - wobei ich auch in der Spielersuche enorm viel Zeit verbrate. Im Liga-Betrieb schaffe ich auch an einem Abend, so wie Tony, circa 4-5 Spiele, manchmal sogar mehr. Insgesamt würde ich, bei täglichem Spielen, wobei ich nicht jeden Abend 4-5 Spiele schaffe, von etwa 1.5 - 2 Wochen sprechen, je nachdem, wie gut es läuft.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: balolympique am 04.März 2019, 17:45:18
Danke hab es gefunden.

Mal eine Frage , wie lange braucht ihr pro Saison?
Unterschiedlich, machmal, wenn ich Zeit habe, in einer Woche, mal in ein paar Monaten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fourfourtwo am 04.März 2019, 18:55:12
Danke hab es gefunden.

Mal eine Frage , wie lange braucht ihr pro Saison?

Im Schnitt brauche ich so einen Monat.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KI Heynckes am 04.März 2019, 23:02:48
Ist es möglich auf Ballbesitz zu spielen, ohne ultra-niedrige Mentalität oder ultra-hohes Pressing? Sobald ich die Abwehr auf Standard oder Higher zurückziehe habe ich mit Leverkusen in Heimspielen gegen Mittelfeldteams schnell nur 35% Ballbesitz.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 05.März 2019, 08:15:19
Moin , wie trainiert ihr euere Jugendspieler individuell in Sachen Intensität?( -Doppelte-Normal-oder Halbe?)
Was wäre da zu empfehlen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktikschwabe am 05.März 2019, 20:53:08
Moin , wie trainiert ihr euere Jugendspieler individuell in Sachen Intensität?( -Doppelte-Normal-oder Halbe?)
Was wäre da zu empfehlen?

Die Intensitität lasse ich von meinem Mitarbeiter bestimmen.. da fehlt mir die Zeit um das selber zu regulieren, da konzentriere ich mir lieber auf andere Sachen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ryukage am 06.März 2019, 00:53:49
Moin , wie trainiert ihr euere Jugendspieler individuell in Sachen Intensität?( -Doppelte-Normal-oder Halbe?)
Was wäre da zu empfehlen?

Die Intensitität lasse ich von meinem Mitarbeiter bestimmen.. da fehlt mir die Zeit um das selber zu regulieren, da konzentriere ich mir lieber auf andere Sachen.

Ich bezweifle, dass ihm das großartig helfen wird  :o

Bei Jugendspielern verfahre ich so, wie bei den Profis - ich sehe da bisher keine negative Entwicklung, also: normale Intensität.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vogel1 am 06.März 2019, 11:39:11
Mal ne dumme Frage,
Ich würde gerne meinem Torwart sagen, dass er möglichst auf einen bestimmten Spieler abspielen soll. Ich war der Meinung, dass gibts bei den Spieleranweisungen. Ich kanns aber nicht finden. Vermutlich sehe ich den Wald vor lauter Bäumen grad nicht :D Ich hoffe ihr könnt mir helfen
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Arvid04 am 06.März 2019, 12:03:20
Doppelte, normale oder halbe Intensität:
Egal ob für Jugendspieler oder Profi; ich nehme die Anpassung für jeden Spieler 1x je Woche nach dem jeweiligen Physio- Ratschlag vor.
Manchmal mosern Spieler auch über die Trainingsintensität, z.B. zuviel Krafttraining, obwohl individuell nicht eingestellt. Dann empfiehlt die Physio- Abteilung i.d.R. eine geringere als zurzeit eingestellt.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: MichaelCR97 am 06.März 2019, 20:21:30
Mal ne dumme Frage,
Ich würde gerne meinem Torwart sagen, dass er möglichst auf einen bestimmten Spieler abspielen soll. Ich war der Meinung, dass gibts bei den Spieleranweisungen. Ich kanns aber nicht finden. Vermutlich sehe ich den Wald vor lauter Bäumen grad nicht :D Ich hoffe ihr könnt mir helfen

Bei den Teamanweisungen kannst du im 2. Reiter rechts einstellen, zu welchen Bereichen er die Bälle vorzugsweise hinspielt. Dass man es auf einen bestimmten Spieler festlegen kann, hätte ich auch noch nicht gefunden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Dennis1505 am 07.März 2019, 05:52:01
Guten Morgen!
Mir ist das handhaben des "taktischen Stils" einer Mannschaft noch unschlüssig. Bei Vereinswahl wählt man ja einen Verein und deren taktischen Stil man spielen lassen will. Ballbesitzorientierten Fussball, direkte Konter etc. Wenn man nun "ballbesitz orientiert" Fussball wählt und man in der Liga auf Teams trifft, die mehr Ballbesitz haben als das eigene, wechselt ihr dann die Stile? Hoffe ihr versteht was ich meine  :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 07.März 2019, 06:33:16
Guten Morgen!
Mir ist das handhaben des "taktischen Stils" einer Mannschaft noch unschlüssig. Bei Vereinswahl wählt man ja einen Verein und deren taktischen Stil man spielen lassen will. Ballbesitzorientierten Fussball, direkte Konter etc. Wenn man nun "ballbesitz orientiert" Fussball wählt und man in der Liga auf Teams trifft, die mehr Ballbesitz haben als das eigene, wechselt ihr dann die Stile? Hoffe ihr versteht was ich meine  :D
Man muss die eigene Taktik und Spielweise fast immer an den Gegner anpassen, außer man hat ein Team das in 99% der Spiele Favorit ist und dem Gegner die eigene Spielweise aufzwingt. Am Ende ist es dem Vorstand aber egal ob du dich an die Vorgabe des Spielstils hälst wenn du auch auf anderem Wege Erfolg hast.
Ich hatte es schon das der Vorstand von mir offensiven Ballbesitzfussball verlangt hat und als ich mit dann mit defensivem Konterfussball die Saisonerwartungen klar übertroffen hatte war dem Vorstand meine Spielweise egal. Umgekehrt habe ich auch schon Leute erlebt die auf Gedeih und Verderb den vorgeschriebenen Ballbesitzfussball gespielt und damit übelst auf die Mütze bekommen haben weil das Team dafür einfach nicht gemacht war. Und der Vorstand war dann natürlich wegen der schlechten Resultate sauer.

Bei Verhandlungen über Philosophien würde ich System- und Stilvorgaben eh immer komplett raus nehmen wenn möglich. Das ist einfach unnützes zeug das nur unnötig für Ärger sorgt und am Ende ist es eh nur wichtig ob du Erfolg hast.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Dennis1505 am 07.März 2019, 08:05:31
Guten Morgen!
Mir ist das handhaben des "taktischen Stils" einer Mannschaft noch unschlüssig. Bei Vereinswahl wählt man ja einen Verein und deren taktischen Stil man spielen lassen will. Ballbesitzorientierten Fussball, direkte Konter etc. Wenn man nun "ballbesitz orientiert" Fussball wählt und man in der Liga auf Teams trifft, die mehr Ballbesitz haben als das eigene, wechselt ihr dann die Stile? Hoffe ihr versteht was ich meine  :D
Man muss die eigene Taktik und Spielweise fast immer an den Gegner anpassen, außer man hat ein Team das in 99% der Spiele Favorit ist und dem Gegner die eigene Spielweise aufzwingt. Am Ende ist es dem Vorstand aber egal ob du dich an die Vorgabe des Spielstils hälst wenn du auch auf anderem Wege Erfolg hast.
Ich hatte es schon das der Vorstand von mir offensiven Ballbesitzfussball verlangt hat und als ich mit dann mit defensivem Konterfussball die Saisonerwartungen klar übertroffen hatte war dem Vorstand meine Spielweise egal. Umgekehrt habe ich auch schon Leute erlebt die auf Gedeih und Verderb den vorgeschriebenen Ballbesitzfussball gespielt und damit übelst auf die Mütze bekommen haben weil das Team dafür einfach nicht gemacht war. Und der Vorstand war dann natürlich wegen der schlechten Resultate sauer.

Bei Verhandlungen über Philosophien würde ich System- und Stilvorgaben eh immer komplett raus nehmen wenn möglich. Das ist einfach unnützes zeug das nur unnötig für Ärger sorgt und am Ende ist es eh nur wichtig ob du Erfolg hast.
Danke Maddux, für die ausführliche Erklärung  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 08.März 2019, 10:14:01
Mal ne dumme Frage,
Ich würde gerne meinem Torwart sagen, dass er möglichst auf einen bestimmten Spieler abspielen soll. Ich war der Meinung, dass gibts bei den Spieleranweisungen. Ich kanns aber nicht finden. Vermutlich sehe ich den Wald vor lauter Bäumen grad nicht :D Ich hoffe ihr könnt mir helfen

Bei den Teamanweisungen kannst du im 2. Reiter rechts einstellen, zu welchen Bereichen er die Bälle vorzugsweise hinspielt. Dass man es auf einen bestimmten Spieler festlegen kann, hätte ich auch noch nicht gefunden.

Man kann die Bereichsansicht umstellen, dann werden einzelne Positionen angezeigt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LordlCommander am 13.März 2019, 15:07:37
Würde gerne 3-Raute-3 spielen, wie Ajax damals.

Jemand damit Erfahrungen gemacht?

Bin ohne Außenverteidiger ganz schön untergegangen, meistens zumindest.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 13.März 2019, 15:09:51
Was damals funktioniert hat, funktioniert halt heute nicht mehr. Das ist ja auch der Grund, warum niemand mehr so spielt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 13.März 2019, 16:16:13
Das funktioniert schon, nur halt nicht so wie sich die Leute vorstellen das es damals gespielt wurde  ;)
Dieses 3-4-3 Raute war nichts anderes als ein 3-5-1-1 bei dem die "offensiven Außenstürmer" Wide Midfielder bzw sehr offensive Wingbacks waren und der Zehner in der Raute eigentlich mehr wie eine Hängende Spitze agiert hat.
Von der Grundformation also ein stinknormales 3-5-2 das sich nur wegen seiner offensiven Spielweise von anderen 3-5-2 Formationen der damaligen und heutigen Zeit unterscheidet.

Mein 3-5-2 für den 17er und 18er basiert auf dem System von Ajax und der größte Unterschied sind nur die Hängende Spitze statt dem 10er sowie das ich mit Wingbacks statt Wide Midfieldern spiele. Das System funktioniert auch mit 10er und WMs, mir ist aber der safere Ansatz mit Wingbacks persönlich lieber. Zumindest hat die Taktik im 17er und 18er wunderbar funktioniert. Im 19er habe ich sie noch nicht ausprobiert und dort setze ich lieber auf Bielsas 3-3-3-1.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LordlCommander am 13.März 2019, 16:28:32
Das funktioniert schon, nur halt nicht so wie sich die Leute vorstellen das es damals gespielt wurde  ;)
Dieses 3-4-3 Raute war nichts anderes als ein 3-5-1-1 bei dem die "offensiven Außenstürmer" Wide Midfielder bzw sehr offensive Wingbacks waren und der Zehner in der Raute eigentlich mehr wie eine Hängende Spitze agiert hat.
Von der Grundformation also ein stinknormales 3-5-2 das sich nur wegen seiner offensiven Spielweise von anderen 3-5-2 Formationen der damaligen und heutigen Zeit unterscheidet.

Mein 3-5-2 für den 17er und 18er basiert auf dem System von Ajax und der größte Unterschied sind nur die Hängende Spitze statt dem 10er sowie das ich mit Wingbacks statt Wide Midfieldern spiele. Das System funktioniert auch mit 10er und WMs, mir ist aber der safere Ansatz mit Wingbacks persönlich lieber. Zumindest hat die Taktik im 17er und 18er wunderbar funktioniert. Im 19er habe ich sie noch nicht ausprobiert und dort setze ich lieber auf Bielsas 3-3-3-1.

Das 3-3-3-1 würde mich interessieren. Kannst du mal zeigen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 13.März 2019, 16:35:08
Das funktioniert schon, nur halt nicht so wie sich die Leute vorstellen das es damals gespielt wurde  ;)
Dieses 3-4-3 Raute war nichts anderes als ein 3-5-1-1 bei dem die "offensiven Außenstürmer" Wide Midfielder bzw sehr offensive Wingbacks waren und der Zehner in der Raute eigentlich mehr wie eine Hängende Spitze agiert hat.
Von der Grundformation also ein stinknormales 3-5-2 das sich nur wegen seiner offensiven Spielweise von anderen 3-5-2 Formationen der damaligen und heutigen Zeit unterscheidet.

Mein 3-5-2 für den 17er und 18er basiert auf dem System von Ajax und der größte Unterschied sind nur die Hängende Spitze statt dem 10er sowie das ich mit Wingbacks statt Wide Midfieldern spiele. Das System funktioniert auch mit 10er und WMs, mir ist aber der safere Ansatz mit Wingbacks persönlich lieber. Zumindest hat die Taktik im 17er und 18er wunderbar funktioniert. Im 19er habe ich sie noch nicht ausprobiert und dort setze ich lieber auf Bielsas 3-3-3-1.

Das 3-3-3-1 würde mich interessieren. Kannst du mal zeigen?

Kannst du dir HIER (https://mega.nz/#!PopjwKaT!2r96uc_3J3PyEdzeWvQpawXv4hqnFMxrqP2MZ_dRDOs) runterladen. Dieses Jahr wird es keine Threads zu meinen Taktiken geben aber bei Fragen geht auch eine PM.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 13.März 2019, 20:38:01
kurze Frage :
wie verkauft man am besten Spieler an deren Vereine Interesse haben,gibt es da Tricks?
Und wie macht ihr das bei Spieler an denen aktuell kein Interesse besteht?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 13.März 2019, 21:29:41
kurze Frage :
wie verkauft man am besten Spieler an deren Vereine Interesse haben,gibt es da Tricks?
Und wie macht ihr das bei Spieler an denen aktuell kein Interesse besteht?
Der einzige Trick den es gibt ist warten bis ein Angebot für den Spieler kommt. Wenn du den Spieler dem Verein selbst anbietest bieten die nur noch maximal 2/3 des Marktwerts statt, wie in den Medien ständig zu lesen ist, deutlich über dem Marktwert zahlen zu wollen.
Ich finde es auch unrealistisch umgesetzt das die KI-Vereine, oft über ein ganzes Jahr hinweg, öffentlich sehr starkes Interesse bekunden und wenn man sich dann gesprächsbereit zeigt agieren sie als würde man einen Tribünenhocker wie Sauerbier anbieten.

Bei Spielern an dennen kein Verein Interesse hat und die man verkaufen will muss man damit leben das sie nur für unter Marktwert weg gehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vogel1 am 13.März 2019, 22:18:18
Das funktioniert schon, nur halt nicht so wie sich die Leute vorstellen das es damals gespielt wurde  ;)
Dieses 3-4-3 Raute war nichts anderes als ein 3-5-1-1 bei dem die "offensiven Außenstürmer" Wide Midfielder bzw sehr offensive Wingbacks waren und der Zehner in der Raute eigentlich mehr wie eine Hängende Spitze agiert hat.
Von der Grundformation also ein stinknormales 3-5-2 das sich nur wegen seiner offensiven Spielweise von anderen 3-5-2 Formationen der damaligen und heutigen Zeit unterscheidet.

Mein 3-5-2 für den 17er und 18er basiert auf dem System von Ajax und der größte Unterschied sind nur die Hängende Spitze statt dem 10er sowie das ich mit Wingbacks statt Wide Midfieldern spiele. Das System funktioniert auch mit 10er und WMs, mir ist aber der safere Ansatz mit Wingbacks persönlich lieber. Zumindest hat die Taktik im 17er und 18er wunderbar funktioniert. Im 19er habe ich sie noch nicht ausprobiert und dort setze ich lieber auf Bielsas 3-3-3-1.

Das 3-3-3-1 würde mich interessieren. Kannst du mal zeigen?

Kannst du dir HIER (https://mega.nz/#!PopjwKaT!2r96uc_3J3PyEdzeWvQpawXv4hqnFMxrqP2MZ_dRDOs) runterladen. Dieses Jahr wird es keine Threads zu meinen Taktiken geben aber bei Fragen geht auch eine PM.

Maddux was hast du denn grad noch für Taktiken am Start? :) lad mal ruhig was hoch #Schnorrermodus :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DerMutant am 15.März 2019, 19:26:51
Hätte mal eine kurze Frage zum Briefing. Eigentlich ja eine nette und nützliche Idee, nur ganz versteh ichs noch nicht. Vor allem, da es sich ja auf die eingestellte Aufstellung fürs kommende Spiel bezieht. Diese wird man aber erst unmittelbar vor dem Spiel gebeten einzustellen.
Hat es denn dann negative Auswirkungen, wenn ich beim Briefing noch über eine andere Aufstellung/Formation rede als dann im Spiel angewandt wird?

Wie macht ihr das? Legt ihr die Formation und Aufstellung schon zu Wochenbeginn fest?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 16.März 2019, 09:56:13
Hätte mal eine kurze Frage zum Briefing. Eigentlich ja eine nette und nützliche Idee, nur ganz versteh ichs noch nicht. Vor allem, da es sich ja auf die eingestellte Aufstellung fürs kommende Spiel bezieht. Diese wird man aber erst unmittelbar vor dem Spiel gebeten einzustellen.
Hat es denn dann negative Auswirkungen, wenn ich beim Briefing noch über eine andere Aufstellung/Formation rede als dann im Spiel angewandt wird?

Wie macht ihr das? Legt ihr die Formation und Aufstellung schon zu Wochenbeginn fest?

Ich ignoriere das Briefing - eines der ganzen wenigen Features im FM (neben den Match-Plans), was gut gedacht ist, aber wenigstens für mich einfach nicht funktioniert: In ca. 95% der Fälle ist die Antwort auf meine Ideen "kaum Reaktion von den Spielern", also der neutrale Ausgang. Da ich auch bei den wenigen Briefings die "grüne Ergebnisse" brachten (also die Spieler stimmten zu) im Spiel darauf nicht das Gefühl hatte, dass etwas besser läuft, lasse ich es nun einfach. Die Ergebnisse passen trotzdem.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: MichaelCR97 am 16.März 2019, 10:06:01
Hätte mal eine kurze Frage zum Briefing. Eigentlich ja eine nette und nützliche Idee, nur ganz versteh ichs noch nicht. Vor allem, da es sich ja auf die eingestellte Aufstellung fürs kommende Spiel bezieht. Diese wird man aber erst unmittelbar vor dem Spiel gebeten einzustellen.
Hat es denn dann negative Auswirkungen, wenn ich beim Briefing noch über eine andere Aufstellung/Formation rede als dann im Spiel angewandt wird?

Wie macht ihr das? Legt ihr die Formation und Aufstellung schon zu Wochenbeginn fest?

Ich ignoriere das Briefing - eines der ganzen wenigen Features im FM (neben den Match-Plans), was gut gedacht ist, aber wenigstens für mich einfach nicht funktioniert: In ca. 95% der Fälle ist die Antwort auf meine Ideen "kaum Reaktion von den Spielern", also der neutrale Ausgang. Da ich auch bei den wenigen Briefings die "grüne Ergebnisse" brachten (also die Spieler stimmten zu) im Spiel darauf nicht das Gefühl hatte, dass etwas besser läuft, lasse ich es nun einfach. Die Ergebnisse passen trotzdem.
Ja, ignoriere ich auch. Wobei ich es halt dem Co-Trainer übergebe. Ausnahme ist nur, wenn mir im nächsten Spiel eine Taktikanweisung wirklich sehr wichtig ist und wir das noch nicht so oft gespielt/trainiert habe.

Und am sinnvollsten wäre es ja, die Spieltaktik/Formation schon vor der Trainingswoche festzulegen, damit durch das Training die taktische Vertrautheit steigt - oder liege ich da falsch?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BOH-Do am 16.März 2019, 15:17:45
Hallo zusammen,
ich habe hier im Forum sowie über google einen deutschsprachigen Guide zum neuen Trainingssystem gesucht, aber bislang nichts gefunden.
Auch wenn ich jahrelanger FM-Spieler bin, überfordern mich die neuen Möglichkeiten des Trainings etwas.
Wie viele Einheiten sollte man pro Tag/Woche machen, wie sollte man sie mischen, worauf ist im speziellen in der Vorbereitung  zu achten?

Gibt es dazu bereits Ausführungen, die mir entgangen sind?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cashmo1988 am 16.März 2019, 23:23:07
Gibt es jetzt überhaupt noch eine OP Taktik? Seit dem neuen Update wohl nicht
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Killer90 am 17.März 2019, 04:12:56
Mich würde mal interessieren, wie "Ohne Ball" & "Stellungssspiel" zu interpretieren sind.
Denn bei Pogba z.B. steht beim Scout-Bericht, dass er es nicht schaffe, "zur rechten Zeit am rechten Ort" zu sein.
Dies bezieht sich auf sein "Stellungsspiel" (9).

Nun habe ich dieses Attribut immer auf die Defensive bezogen, da die Datenbank ja in aller Regel defensiven Spielern hohe Werte und Offensivleuten teilweise sehr niedrige Zahlen zuschreibt.

Allerdings sagt die Beschreibung, dass "Ohne Ball" (was ich als offensives Pedant zu "Stellungsspiel" sah) die Fähigkeit kennzeichnet, sich als Anspielstation zu präsentieren. "Ohne Ball" habe ich eher in Richtung Bewegungsspiel und gute Laufwege verortet.

Der Text bei dem Scout-Bericht von Pogba stellt "Stellungssspiel" aus meiner Sicht etwas grundsätzlicher dar. Gerade auch interessiert, wenn man die Beschwerden bedenkt, dass sich Stürmer im FM19 zu wenig bewegen bzw. frei laufen würden.

Oder können die Experten/Researcher hier entwarnen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 17.März 2019, 10:08:13
Mich würde mal interessieren, wie "Ohne Ball" & "Stellungssspiel" zu interpretieren sind.
Denn bei Pogba z.B. steht beim Scout-Bericht, dass er es nicht schaffe, "zur rechten Zeit am rechten Ort" zu sein.
Dies bezieht sich auf sein "Stellungsspiel" (9).

Nun habe ich dieses Attribut immer auf die Defensive bezogen, da die Datenbank ja in aller Regel defensiven Spielern hohe Werte und Offensivleuten teilweise sehr niedrige Zahlen zuschreibt.

Allerdings sagt die Beschreibung, dass "Ohne Ball" (was ich als offensives Pedant zu "Stellungsspiel" sah) die Fähigkeit kennzeichnet, sich als Anspielstation zu präsentieren. "Ohne Ball" habe ich eher in Richtung Bewegungsspiel und gute Laufwege verortet.

Der Text bei dem Scout-Bericht von Pogba stellt "Stellungssspiel" aus meiner Sicht etwas grundsätzlicher dar. Gerade auch interessiert, wenn man die Beschwerden bedenkt, dass sich Stürmer im FM19 zu wenig bewegen bzw. frei laufen würden.

Oder können die Experten/Researcher hier entwarnen?

Interessante Frage. Ein Indiz für Deine Theorie Stellungsspiel von der Wirkung her als breiter einzuschätzen könnte sein, dass das Handbuch bei positionsfremden Einsätzen darauf hinweist, dass der Spieler Abzüge auf die Attribute Entscheidungen und Stellungsspiel erhält. Von "Ohne Ball" ist da nicht die Rede und die getroffene Aussage gilt für alle Positionen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 17.März 2019, 13:02:14
Ich würde eher tippen, dass das einfach schwammige Formulierungen sind. Ich habe Spieler mit gutem Off the Ball und schlechtem Positioning im FM19 seit 19.3 immer ganz gut ans Toreschießen bekommen. Dass Off The Ball beim Spielen auf unvertrauter Position nicht leidet, ergibt mMn auch Sinn, da dass Erkennen und Anlaufen von Lücken im gegnerischen Verbund sowie sich richtig in Stellung gegenüber seinem Gegenspieler weniger von der Position abhängt als das defensive Stellungsspiel, wo die Anforderungen an einen IV deutlich anders sind als z.B. an einen ZM oder AV. Der Malus auf Decisions sorgt dann schon dafür, dass ein Offensivspieler auf der falschen Position trotzdem häufiger falsche Laufwege wählt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: avad am 21.März 2019, 21:47:58
"Ohne Ball" & "Stellungssspiel"

Glaub Stellungsspiel steht dafür wie gut du den Gegner Anspielstationen zustellen kannst während er im Besitz ist und hin und her Passt, Unter Umständen sogar dabei den Ball Abfangen. Das was im Taktikbildschirm unter "Enger Decken" forciert werden soll. Sowas Tut ja auch ein Stürmer und kann dabei Negativ auffallen, Auch wenn das Hauptsächlich die Leute weiter hinten tun.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tony Cottee am 22.März 2019, 04:57:46
https://www.guidetofm.com/players/attributes

Hier sind die Bedeutungen der Attribute ganz gut zusammen gefasst, finde ich. "Off the ball" ist das offensive Pendant zu "Positioning".

Off the ball bedeutet also: Bewegung des Spielers bei eigenem Ballbesitz. Darunter faellt:

- Freilaufen um sich anzubieten
- gewisse Raeume zu oeffnen (z.B. in dem man nach Innen zieht, um Raeume zu oeffnen)
- gewisse Raeume zu besetzen
- sich zurueck fallen lassen, um den angreifenden Spieler abzusichern
etc.

Da man bei "Off the ball" ja eigentlich als Team gerade im Ballbesitz ist, ist die Uebersetzung "Ohne Ball" vielleicht etwas irrefuehrend. Mir faellt aber ehrlich gesagt nichts besseres ein, das es treffend darstellt. "Laufwege" vielleicht - aber das koennte dann mit einer physischen Faehigkeit moeglichst viel zu laufen verwechselt werden.

An dieser Stelle bin ich froh, dass ich mit der englischen Version spiele ;-)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LEViathan am 22.März 2019, 08:09:53
Hätte mal eine kurze Frage zum Briefing. Eigentlich ja eine nette und nützliche Idee, nur ganz versteh ichs noch nicht. Vor allem, da es sich ja auf die eingestellte Aufstellung fürs kommende Spiel bezieht. Diese wird man aber erst unmittelbar vor dem Spiel gebeten einzustellen.
Hat es denn dann negative Auswirkungen, wenn ich beim Briefing noch über eine andere Aufstellung/Formation rede als dann im Spiel angewandt wird?

Wie macht ihr das? Legt ihr die Formation und Aufstellung schon zu Wochenbeginn fest?

Ich ignoriere das Briefing - eines der ganzen wenigen Features im FM (neben den Match-Plans), was gut gedacht ist, aber wenigstens für mich einfach nicht funktioniert: In ca. 95% der Fälle ist die Antwort auf meine Ideen "kaum Reaktion von den Spielern", also der neutrale Ausgang. Da ich auch bei den wenigen Briefings die "grüne Ergebnisse" brachten (also die Spieler stimmten zu) im Spiel darauf nicht das Gefühl hatte, dass etwas besser läuft, lasse ich es nun einfach. Die Ergebnisse passen trotzdem.
Ja, ignoriere ich auch. Wobei ich es halt dem Co-Trainer übergebe. Ausnahme ist nur, wenn mir im nächsten Spiel eine Taktikanweisung wirklich sehr wichtig ist und wir das noch nicht so oft gespielt/trainiert habe.

Und am sinnvollsten wäre es ja, die Spieltaktik/Formation schon vor der Trainingswoche festzulegen, damit durch das Training die taktische Vertrautheit steigt - oder liege ich da falsch?

Persönlich lege ich die grundlegende Spielidee/Formation zu Beginn einer Woche fest - oder switche zwischen meinen drei Systemen -, damit gezielt danach trainiert werden kann, ja. Das Briefing könnte ich nutzen, um noch kleinere Veränderungen in Abhängigkeit des Gegners vorzunehmen, wenn mich meine Scouts auf spezielle Stärken und Schwächen hinweisen.

Ob es negative Auswirkungen hat, wenn ich beim Briefing noch über eine andere Aufstellung/Formation rede als dann im Spiel angewandt wird, weiß ich nicht. Würde mich aber wundern. Denn: Es hat ja auch keine negativen Auswirkungen, wenn man auf das Briefing verzichtet.

Kann mich Eckfahne ansonsten nur anschließen. Dieses Feature (für Fans des Micromanagements) ist gut gemeint, aber letztlich belanglos. Mein Eindruck ist, dass es auch eher den Missmut meiner Spieler fördert als verhindert. Kann mich an einen Arsenal-Save erinnern, bei dem meine Spieler sich ständig darüber beschwert haben, dass ich eine zu offensive Mentalität vorgeben würde - als hoher Favorit, vor einem Heimspiel, mit einer Siegesserie im Rücken. Das nervt dann ganz schnell.

Meinem Co-Trainer überlasse ich das Briefing nicht, weil der sonst häufig Einstellungen vornimmt, die nicht unbedingt in meinem Sinne sind.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 26.März 2019, 16:13:18
Bastel gerade an einem 4-4-2.

Würde sich ein Inverser Flügelspieler und ein Box to Box im Weg stehen oder soll ich den inverser Flügelspieler doch eher außen lassen? Der Stürmer direkt davor ist ein Stoßstürmer.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 26.März 2019, 17:30:17
Bastel gerade an einem 4-4-2.

Würde sich ein Inverser Flügelspieler und ein Box to Box im Weg stehen oder soll ich den inverser Flügelspieler doch eher außen lassen? Der Stürmer direkt davor ist ein Stoßstürmer.

Probier es doch einfach mal aus ;) Aus meiner Sicht spricht wenig dagegen, es sei denn, der AV dahinter hat eine Attack-Duty (das wäre mir defensiv zu instabil). Wenn es nicht klappt, siehst du das nach spätestens 20 Minuten im ersten Spiel, und dann kannst du immer noch deine ZMs die Seiten tauschen lassen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tomczek84 am 26.März 2019, 19:36:22
Egal welche Mannschaft, egal welche Taktik, ich verliere JEDES Spiel. Wie kommt man heraus, welche Taktik für das Team am besten ist? Ich bin total ratlos und kurz davor das Spiel an die Wand zu schmeißen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: juve2004 am 26.März 2019, 20:13:28
Egal welche Mannschaft, egal welche Taktik, ich verliere JEDES Spiel. Wie kommt man heraus, welche Taktik für das Team am besten ist? Ich bin total ratlos und kurz davor das Spiel an die Wand zu schmeißen.

Welcher Verein?
Welche Taktik spielest du gerade? (Screens wären hilfreich)
Welche TIs hast du ausgewählt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tony Cottee am 28.März 2019, 11:02:49
Egal welche Mannschaft, egal welche Taktik, ich verliere JEDES Spiel. Wie kommt man heraus, welche Taktik für das Team am besten ist? Ich bin total ratlos und kurz davor das Spiel an die Wand zu schmeißen.

Deine Beschwerden ziehen sich jetzt durch mehrere Threads und Deine mangelnde Geduld, die sich hier im Forum zeigt, ist im Spiel nicht hilfreich.

Poste Dein Team, poste Deine Taktikideee, zwei, drei Screenshots hier im Taktikforum und Du bekommst Ratschlaege und Hilfe. Es gibt nicht DIE Taktik, die immer hilft.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: schniggler am 28.März 2019, 11:49:08
Ich versuche mich gerade nach langer Pause mal wieder am FM. Ich habe mir überlegt, die Spielidee von Sandro Schwarz umzusetzen, spiele also ein 4-3-1-2.

Mein Mittelfeld besteht aus einem BeM V in der Mitte sowie 2 Mez U auf den Halbpositionen, davor ein VoSm A sowie 2 pressende Stürmer. Leider schaffe ich es nicht, dass sich meine Dreierreihe im Mittelfeld in der Rückwärtsbewegung richtig verschiebt, also als kompakte Kette die Außenverteidiger des Gegners anläuft. Vielmehr bleiben sie in der Mitte und warten, bis der AV des Gegners soweit vorne ist, bis mein AV in den Zweikampf kann. Hat jemand eventuell schonmal das gleiche Problem gehabt und hat einen Tipp?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 29.März 2019, 10:19:24
Kleine Frage...
Ich kämpfe mit den "Linien" wenn der Gegner in Ballbesitz ist.

Ich möchte das meine Spieler bzw. die Linien sehr eng stehen um den Gegner so wenig Platz wie möglich zu geben.

1. Eine "Tiefe Pressinglinie" mit aktiven Gegenpressing.... macht keinen Sinn oder versteh ich da was falsch? Eher "Neu formieren" oder?
2. Wenn ich auf Konter spielen möchte ("Tiefe Defensivlinie") und eine "Tiefe Pressinglinie" (oder sehr tief) habe, bekommt man dann eigentlich rechtzeitig genug Spieler nach vorne (also ich meine die Stürmer)? Genauer gesagt, beeinflusst eine "Tiefe Pressinglinie" auch die Stümer im Angriff?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BOH-Do am 29.März 2019, 21:58:34
Ich bin mitten in der Saison und trainiere fast ausschließlich meine Spielstile (Tiki-Taka vertikal sowie Ballbesitz). Nur ganz selten mal Schnelligkeits- sowie Ausdauertraining und kein Krafttraining.

Trotzdem habe ich mittlerweile 2 Spieler in der 1. Mannschaft, die sich immer wieder über zu viel Krafttraining beschweren. Dabei trainiere ich das wie gesagt ja während der Saison gar nicht.

Hat jemand auch diese eigenartigen Beschwerden? Ist das ein Bug?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 30.März 2019, 11:25:18
Ich versuche mich gerade nach langer Pause mal wieder am FM. Ich habe mir überlegt, die Spielidee von Sandro Schwarz umzusetzen, spiele also ein 4-3-1-2.

Mein Mittelfeld besteht aus einem BeM V in der Mitte sowie 2 Mez U auf den Halbpositionen, davor ein VoSm A sowie 2 pressende Stürmer. Leider schaffe ich es nicht, dass sich meine Dreierreihe im Mittelfeld in der Rückwärtsbewegung richtig verschiebt, also als kompakte Kette die Außenverteidiger des Gegners anläuft. Vielmehr bleiben sie in der Mitte und warten, bis der AV des Gegners soweit vorne ist, bis mein AV in den Zweikampf kann. Hat jemand eventuell schonmal das gleiche Problem gehabt und hat einen Tipp?

Damit wirst du wohl leben müssen. Der FM ist nicht so dolle, was kollektives Verhalten angeht. Abwehrketten funktionieren inzwischen zwar halbwegs, aber alle anderen Spieler verteidigen eher individuell.


Kleine Frage...
Ich kämpfe mit den "Linien" wenn der Gegner in Ballbesitz ist.

Ich möchte das meine Spieler bzw. die Linien sehr eng stehen um den Gegner so wenig Platz wie möglich zu geben.

1. Eine "Tiefe Pressinglinie" mit aktiven Gegenpressing.... macht keinen Sinn oder versteh ich da was falsch? Eher "Neu formieren" oder?
2. Wenn ich auf Konter spielen möchte ("Tiefe Defensivlinie") und eine "Tiefe Pressinglinie" (oder sehr tief) habe, bekommt man dann eigentlich rechtzeitig genug Spieler nach vorne (also ich meine die Stürmer)? Genauer gesagt, beeinflusst eine "Tiefe Pressinglinie" auch die Stümer im Angriff?

1. Doch, ergibt je nach Spielweise Sinn. Normales Pressing passiert, wenn der Gegner in Ballbesitz ist, also du in der Defensivformation bist.  Gegenpressing dagegen passiert direkt nach Ballverlust, also aus deiner Ballbesitzstaffelung heraus. Gegenpressing ergibt meist Sinn, wenn du bei eigenem Ballbesitz relativ viele Spieler in Ballnähe hast. Das kann z.B. der Fall sein, wenn du primär durchs Zentrum konterst oder zumindest deine Flügelspieler beide Richtung Zentrum ziehen.

2. Der Zusammenhang ist so, wie du ihn vermutest. Je länger der Weg Richtung Tor bei Ballgewinn ist, desto höher ist die Chance, dass ein Konter abgefangen wird.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 03.April 2019, 13:55:16
Mahlzeit...
kann man diese Tabelle (https://fm.zweierkette.de/taktik/grundausrichtung-mentalitaet/) so noch her nehmen im FM19? Wichtig wäre für mich der Passstil (def und ang) und die Linien (def und pressing).

Falls ja... wie ändert sich denn der Passstil bei Unterstützen-Duty? Ist das richtig (steht ja auch so da), dass der Passstil dann der von der jeweiligen Rolle und den Anweisungen (Team bzw. Spieler) ist?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 03.April 2019, 15:00:10
Mahlzeit...
kann man diese Tabelle (https://fm.zweierkette.de/taktik/grundausrichtung-mentalitaet/) so noch her nehmen im FM19? Wichtig wäre für mich der Passstil (def und ang) und die Linien (def und pressing).

Falls ja... wie ändert sich denn der Passstil bei Unterstützen-Duty? Ist das richtig (steht ja auch so da), dass der Passstil dann der von der jeweiligen Rolle und den Anweisungen (Team bzw. Spieler) ist?
So wie ich es sehe, ist die Tabelle bereits auf den FM19 aktualisiert.
Passt soweit überein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 04.April 2019, 08:36:56
Alles klar. Thx.

Weitere Frage zu eurer Meinung. Mit der Version 19.2 war es für mich Pflicht mit einem 6er zu spielen, weil ich gerade dort immer Tore bekommen habe (auffällig viele). Meist durch Fernschüsse. Wie ist das denn aktuell zu bewerten (19.3.4)? Ich würde gerne mit einem 4-4-2 auflaufen (ohne 6er).

Testen ist aktuell nicht drin.... bin gerade ganz am Anfang (Spieleranalyse) und würde dann eine Taktik entwerfen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: MichaelCR97 am 04.April 2019, 10:23:47
Ich bin bisher im FM19 noch gar nicht mit 6er aufgelaufen und hab da keine Probleme feststellen können, spiele auch oft mit 4-4-2 (eher assymetrisch) und das ganz erfolgreich, als Mittelfeld-Team der Liga (Werbung: siehe meine Manger-Story  ;D).

Im ZM lasse ich dann meistens einem Spielmacher spielen (meist ZSm) und daneben einen Ballerobernden Mittelfeldspieler (defensivere Variante) oder einen Box-To-Box.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 04.April 2019, 11:38:39
Ich denke, das ganze kommt auf deine Vorlieben drauf an.

ZM mit defensiverer Duty oder DM mit offensiverer Duty. Kannst auch ein bisschen vom Spielermaterial abhängig machen.

Für ein 4-4-2 bieten sich allerdings zwei ZM an, da du dann einfach mehr Richtung Mittelfeldkette gehst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Saladin am 05.April 2019, 01:27:58
Gibt es einen Training Guide , wie man nützlich trainieren lassen sollte ?
Formation: 4 - 2 - 3 - 1   Ausrichtung: Fast alle Spiele Ausgeglichen oder kontrolliert (bin Favorit auf den Meistertitel)    In der Championsleague Defensiv (Bin der schlechteste in meiner Gruppe)
Spiele gerne über Flügel , kreativ , Ballerobernder Mittelfeldspieler und box to box Spieler , Viele Distanzschüsse und viele flanken in den Strafraum , Kopfballstarke Stürmer
Gefühlt 80% meiner Tore entstehen nach einer Flanke und die restlichen 20% sind Tore aus der Distanz

Ich möchte von jetzt an das Training für die erste Mannschaft selbst bestimmen. Hab ein 1Stündiges Video auf Youtube geschaut und verstehe wie man alles einstellt.
Aber ich habe keinerlei Erfahrung und weiß nicht worauf ich mein Fokus legen soll. Es gibt sehr viele Optionen und es müssen einige Faktoren beachtet werden wie die Verletzungsnafälligkeit und die Kondition der Spieler.
Bin über jeden Tipp dankbar :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 05.April 2019, 09:09:16
Es gibt glaube ich nichts und es hat auch bisher noch keiner tiefer erklärt. Ich glaube, dass fast niemand das komplette Training selbst übernimmt, da es einfach zu umfangreich ist (weil man einfach nichts findet in den Foren, zumindest auf deutsch). Ich selbst stelle nur ab und zu mal das Training um (Straftraining, Standards).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: MichaelCR97 am 05.April 2019, 09:46:08
Also ich übernehme das Training der A-Mannschaft komplett, habe sogar für die B-und Jugendmannschaft einen eigenen Trainingsplan erstellt, den ich unter der Saison (also nicht in der Vorbereitung, dass überlasse ich dem Jugendtrainer) in jeder Woche anwende.
In dem Trainingsplan habe ich versucht die Attribute zu forcieren, die zu meinem gewünschten Spielstil passe (zB "Umschalten - Pressing", "Ballbesitz", "Geduldig Spielen" etc.).

In der 1. Elf passe ich das vorgeschlagene Training zum Start jeder Woche an bzw. fülle es auf (ich verwende keine "Pausen" unter der Woche), auch hier versuche ich meinen Spielstil zu forcieren und nehme aber auch Rücksicht auf unsere derzeitigen Schwächen bzw. den kommenden Gegner. Oft gehe ich aber auch nur nach meinem Bauchgefühl vor.

Prinzipiell habe ich dabei folgende grobe Richtlinien pro Woche und fahre damit bisher ganz gut:
 - 1x Physisches Training (in der Vorbereitung 2-3 mal)
 - 2-3 Allgemeine Trainingseinheiten
 - 1x Standards-Training
 - 1x Torwart-Training
 - 1x Spielvorbereitung (2-3mal vor einem sehr wichtigen Spiel)
 - Den Rest fülle ich dann je nach Spielstil/Gefühl auf.
   Was ich da oft verwende: 1x Verteidigung: "Aktiv Verteidigen" (wegen Pressing) oder "Zweikampf"; 2-4x Technik: "Umschalten-Pressing" bzw. je nach Bedarf "Ballverteilung" / "Chancenverwertung" / "Herausspielen von Chancen"; 1-2x Offensive: "Geduldig spielen" (für Ballbesitz); 1-3x Taktische Einheiten (zB. Off/Def Positionsspiel)
 - Am Tag nach dem Spiel statt 1x Erholung: 2x Erholung + 1x Teambuilding
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 05.April 2019, 10:17:26
Was ich persönlich als recht hilfreich empfinde ist die Trainingseinheit "Spielanalyse". Diese ist aber nur mit Datenanalysten und nur am Tag nachdem Spiel verfügbar.

Gefühlt ist die Eingespieltheit der Mannschaft damit schneller gestiegen.

Ansonsten handhabe ich es so ähnlich wie mein Vorredner.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Warhox am 05.April 2019, 10:56:50
Ich mach das Training auch selber, aber mit Sicherheit nicht perfekt :o.

Hatte mir mal ein paar Trainingswochen mitgeschrieben und geschaut wie sie ankommen.
Wichtig für mich sind:

(https://i.imgur.com/yJ7X4QG.png)

Beim Mentoring lege ich meistens Gruppen an die mir sinnvoll erscheinen. Wobei ich hier ehrlich bin und es meistens vergesse/schleifen lasse da muss ich mich selber noch verbessern.

Trainingsintensivität lass ich automatisch machen
<59% = Kein Training
60-69% = Halbe Intensität
70-79% = Normale Intensität
80-89% = Normale Intensität
>90% = Doppelte Intensität

Beim Individuellne Training stell ich auch nur ihre Positionen ein die sie auch spielen. Hier bin ich mir nicht sicher ob es nicht besser währe sie auch mal andere Positionen trainieren zu lassen. Also ob es dann die Positionsbezogenen Attribute besser steigert als wenn sie eine trainieren wo das Attribut nicht als wichtig erachtet wird.

Sollte es Sinn machen lass ich gerne mal meine Spieler von der  Offensiv-, in der Defensivgruppe trainieren damit sie im Training auch die defensiven Aspekte lernen.

Im Grunde bin ich zufrieden mit dem Training die Jungs sind selten am meckern, eigentlich nur in der Vorbereitung weil sie das Konditionstraining nicht mögen ;). In der Saison hat kaum ein Spieler eine Note unter 6.0, Der Durchschnitt liegt um die 7-7,5 was für mich ok ist.

So handhabe ich das Training wie gesagt ich bin zufrieden damit aber das sagt nichts aus über die Qualität  ::). Mit Sicherheit gibt es hier vieles was man besser machen kann. Es ist auch nicht ausgeschlossen das ich es völlig falsch mache. Aber die Jungs sind zufrieden ihre Attribute steigen/bleiben konstant von daher ist es für mich ok.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LEViathan am 05.April 2019, 18:31:18
Zitat
Trainingsintensivität lass ich automatisch machen
<59% = Kein Training
60-69% = Halbe Intensität
70-79% = Normale Intensität
80-89% = Normale Intensität
>90% = Doppelte Intensität

So mache ich das jetzt auch. Wie sind deine Erfahrungen mit Verletzungen & Zufriedenheit dahingehend, also merkt man die doppelte Intensität? Wie sieht es bei deiner Taktik aus, wie intensiv ist die?

Meine Spieler sind einfach zu selten verletzt. Dadurch ist mein Kader eigentlich zu groß bzw. die Rotationsspieler sind zu stark. Versuche jetzt eine intensivere Taktik mit mehr Tempo und Pressing spielen zu lassen, sowie das Training zu steigern.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Warhox am 05.April 2019, 19:21:22
Spieler sind soweit alle zufrieden bis sehr glücklich mit dem Training. Verletzte hab ich weniger als erwartet und kaum Langzeitverletzte wenn dann mal die 1-7 Tage sind am häufigsten aber alles im Rahmen. Taktik ist anspruchsvoll aber lass auch rotieren. Sollte Gesamtrisiko höher als "erhöht" sein bekommt Spieler eine Pause. Des weiteren habe ich insgesamt 6 Physiotherapeuten 4x20 1x18 und 1x17 die verhindern bestimmt auch gut Verletzungen und kurieren sie schnell wieder aus. Zumindest hoff ich das Sie das tun.

(click to show/hide)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 05.April 2019, 19:39:39
@ Training

Ich will damit keine Eigenwerbung machen, aber vielleicht nützt dem ein oder anderen eine Übersicht über die Wirkung der einzelnen Trainingseinheiten:

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,25893.0.html

Für mich war die Erstellung jedenfalls der Schlüssel zu diesem Thema im FM. Seit dem plane ich jede Woche individuell. Ich gehe dabei von der Annahme aus, dass das Training einer verbreiteten FM-Logik folgt - es gibt kein "gut" oder "schlecht" in dem Sinne, dass irgendeine Trainingseinheit stärkere Wirkungen hat als eine andere und damit per se besser wäre, sondern dass alles "gut" ist, aber man einfach nie genug Zeit hat alles zu ausreichend zu trainieren - man muss also Prioritäten setzen. Diese kann man an verschiedenen Dingen ausrichten, wie an der Güte der Mitarbeiter in einer Kategorie (es macht mehr Sinn etwas zu trainieren, wo die Assistenten gut sind), dem Saisonfortschritt (Kondition in der Vorbereitung usw.), der Art wie man Spielen lassen will, den Spielern (z.B. eine junge Truppe spricht besser auf physisches Training an), der Liga...auf keinen Fall sollte man aber unterschätzen, dass der FM 2019 sich in einem  zentralen Punkt von den Vorgängern unterscheidet: Es gibt keine separate Spielvorbereitung mehr, deren "Inhalt" dann irgendeinen Boost fürs kommende Spiel bringt - da trägt nun jede in der Woche gefahrene Einheit ihr bisschen bei. Und man sollte den Effekt nicht unterschätzen...also ruhig Chancenverwertung trainieren lassen, wenn man sich in den letzten Spielen über die liegengelassenen "100%er" geärgert hat usw.

Zum Thema Verletzungen...ich kann nur für semiprofessionelle Bedingungen sprechen, aber hierfür nur bestätigen, dass Trainingsverletzungen das kleinste Problem sind (und ich nutze selbstredend mein Verletzungsfile...), selbst unter konsequenter Nutzung aller verfügbaren Trainingseinheiten, doppelter Intensität unabhängig von der Frische (oder wie auch immer der relevante %-Wert sich schimpft an den die Voreinstellung gekoppelt ist) und Nutzung von allen möglich Individualtrainingsspielarten (Position, Fähigkeit, PPM). Der Ansatz mag zu radikal für Profivereine sein - Halbzeitverträgler haben nicht nur einfach weniger Einheiten, sondern die trainingsfreien Tage scheinen wie Erholungseinheiten zu wirken -, aber ich würde zumindest mal versuchsweise die Empfehlungen des medizinischen Zentrums in den Wind hauen: Ein hohes oder sehr hohes Risiko klingt bedrohlich, führt bei mir in der Praxis aber kaum zu Verletzungen - erst wenn Spieler in den Bereich "extrem" geratet werden hab ich eine gewisse Häufung feststellen können.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 08.April 2019, 20:03:52
Bekommt ihr es hin das eure Flügelspieler in Ballbesitz breit stehen und wenn ja, wie?

Mein 3-3-3-1 (https://mega.nz/#!nwZH2azR!mKF4HNMwhaPHgtq_xsslUid4wg7JpL9cSy1YgB14kWk) läuft soweit gut aber was mich schon eine Weile richtig anpisst ist das meine Flügelspieler ständig in die Mitte ziehen statt breit zu stehen. Und das trotz kontrollierter Grundausrichtung, breiter Formation und den PIs nach dennen die Flügelspieler eigentlich über Außen spielen sollten.

Wer sich die Taktik nicht runterladen will findet HIER (https://imgur.com/a/xpoE6Id) einen Screenshot der Formation und TIs.

Wenn ich am gegnerischen Strafraum in Ballbesitz bin knubbeln sich die 4 Offensivspieler plus die beiden IAV auf gefühlt 5 m² vor dem Strafraum mit den Flügelspielern maximal an der Ecke des Strafraums, meistens aber weiter innen. Außen wäre alles frei um unbedrängt Flanken zu schlagen oder zumindest den Gegner auseinanderzuziehen aber da bewegen sich die Flügelspieler nicht hin.

Eine sehr breite Formation behebt das Problem halbwegs aber dadurch sind die Abstände zwischen den Spielern zu groß, was zu Fehlpässen im Spielaufbau und einer schlechteren Ballzirkulation führt.
Die Flügelspieler auf IAS und die IAV auf FV/KFV zerreißt mir die ganze Taktik und ist deshalb auch keine Option.

Die KI bekommt es ja auch hin das ihre Flügelspieler breit stehen, also muss das Problem ja irgendwie zu beheben sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 08.April 2019, 20:15:33
Dass die Flügelspieler breit stehen bleiben bekommst du effektiv nur hin, wenn du sie in die ZM-Reihe ziehst. Wenn sie in der OM-Reihe stehen, ist Einrücken am Strafraum leider hardgecodet.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 08.April 2019, 20:24:36
Dass die Flügelspieler breit stehen bleiben bekommst du effektiv nur hin, wenn du sie in die ZM-Reihe ziehst. Wenn sie in der OM-Reihe stehen, ist Einrücken am Strafraum leider hardgecodet.
Ich versuche das mal, denke aber das ich sie dann auf Attack stellen muss. Die Flügelspieler im OM kommen mit Support Duty ja schon sehr weit zurück und eine Position weiter hinten dürften die dann evtl zu tief stehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 08.April 2019, 20:39:15
Meine Lösung im FM18 war es, sie auf Support mit "Get Further Forward" zu stellen, weil sie sich mit Attack-Duty wieder verstärkt Richtung Strafraum orientieren. Dazu "Exploit the Flanks" aktivieren half meiner Erinnerung nach dabei, dass die Flügelspieler sich offensiver positionieren, ohne einzurücken. Allerdings musst du dabei beachten, dass die Wingbacks dann ebenfalls offensiver werden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 08.April 2019, 21:10:34
Damit das die AV offensiver werden könnte ich leben. Die sind eh schon meine drittbesten Torschützen, nur knapp hinter dem Stürmer und den Flügelspielern.
Ein kurzer Test in 2 Spielen hat aber gezeigt das es keine Option ist die Flügelspieler eine Position weiter hinten spielen zu lassen. Selbst mit Attack Duty stehen die nach Ballgewinn in meiner Hälfte so tief das ich kein gutes Aufbauspiel aufziehen kann. Ich bekomme damit eine sehr kompakte Formation hin die gut den Ball gewinnt, ich werde aber auch nur noch per Konter gefährlich und normal zum gegnerischen Strafraum kombinieren klappt kaum noch.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 09.April 2019, 12:51:40
Benötige mal kurzfristigen Rat für ein Spiel

Spiele ja standardmäßig im 4-2-3-1, wie HIER (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,25638.msg968876.html#msg968876) zu sehen.

Nun steht ein CL-Gruppenspiel gegen AC Mailand an, und im Vorbericht wird mir mitgeteilt, dass sie

- Defensiv in der Ausrichtung

- wohl in einem 3-5-2(?) System spielen.

Jedenfalls sind 3 IV aufgeführt, dazu 2 FV oder Kompl. FV, 3 kompakt im Mittelfeld, und 2 Stürmer (Häng. Spitze / KoS).

Haben die Experten hier bitte einen Tip für mich (spiele ja mit Bayern), wie ich gegen dieses System am besten spielen soll?

Kommt nicht so häufig vor, dass ich gegen so ein System ran muss, ist mir glaube ich noch nie passiert.

Die werden wohl sehr kompakt stehen, vorne aber immerhin 2 Angreifer haben....

Hmm?

Bin daher für jeden Tip dankbar!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 09.April 2019, 13:23:05
Ich würde es an deiner Stelle eher mit deinem 4-3-3 probieren. Das 5-3-2 spiegelt das 4-2-3-1 defensiv, während im Umschalten direkt Spieler in die Räume starten, die du offen lässt. Das 4-3-3 ist da mMn etwas passender in der Raumbesetzung. Wobei ich natürlich nicht weiß, wie gut du das schon ausgearbeitet hast.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 09.April 2019, 13:53:06
Ich würde es an deiner Stelle eher mit deinem 4-3-3 probieren.

Was empfiehlst Du denn für das Mittelfeld und dem Sturm für Rollen im 4-3-3?

Denke schon, dass ich dafür grundsätzlich den Kader hätte....
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 09.April 2019, 15:01:07
Schau dir mal mein 433 aus dem 18er an. Das sollte so auch im 19er funktionieren.
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,25499.0.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 09.April 2019, 15:08:56
Ich würde es an deiner Stelle eher mit deinem 4-3-3 probieren.

Was empfiehlst Du denn für das Mittelfeld und dem Sturm für Rollen im 4-3-3?

Denke schon, dass ich dafür grundsätzlich den Kader hätte....
Mit Bayern solltest du da ohnehin genug Optionen haben. Ich würde dir raten, möglichst auch die Spielfeldbreite zu nutzen, denn im 5-3-2 ist die Mitte normalerweise zu. Eine Möglichkeit wäre es, auf den offensiven Flügeln auf einer Seite einen Spieler einsetzen, der eher die Breite hält (ob jetzt einen Flügelspieler oder IzA mit "Breiter stehen", sollte egal sein), und auf der anderen einen, der einrückt und den Weg in den Strafraum sucht. Dazu einen ZM, der ebenfalls viel den Weg nach vorne sucht und einen Stürmer, der sich viel bewegt und so die IVs beschäftigt hält und Räume für die Tiefenläufe aufzieht. Beim anderen ZM musst du mal gucken, aber ich könnte mir gut einen VoSm vorstellen. Der DM sollte eine Verteidigen-Duty bekommen, damit er bei Ballverlust schnell eine Überzahl gegen die zwei Stürmer herstellen kann.
Wäre jetzt zumindest meine erste Idee. Ich kann dir leider nicht versprechen, dass die auch funktioniert.

edit: Maddux' Taktik ist ja bis auf eine Außenstürmer-Rolle recht nah an dem, was ich da aufgeschrieben habe.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 09.April 2019, 19:22:52
Bekommt ihr es hin das eure Flügelspieler in Ballbesitz breit stehen und wenn ja, wie?

PPM "Klebt an der Line" / "Hugs Line" ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 09.April 2019, 21:06:42
Mit Bayern solltest du da ohnehin genug Optionen haben. Ich würde dir raten, möglichst auch die Spielfeldbreite zu nutzen, denn im 5-3-2 ist die Mitte normalerweise zu. Eine Möglichkeit wäre es, auf den offensiven Flügeln auf einer Seite einen Spieler einsetzen, der eher die Breite hält (ob jetzt einen Flügelspieler oder IzA mit "Breiter stehen", sollte egal sein), und auf der anderen einen, der einrückt und den Weg in den Strafraum sucht. Dazu einen ZM, der ebenfalls viel den Weg nach vorne sucht und einen Stürmer, der sich viel bewegt und so die IVs beschäftigt hält und Räume für die Tiefenläufe aufzieht. Beim anderen ZM musst du mal gucken, aber ich könnte mir gut einen VoSm vorstellen. Der DM sollte eine Verteidigen-Duty bekommen, damit er bei Ballverlust schnell eine Überzahl gegen die zwei Stürmer herstellen kann.
Wäre jetzt zumindest meine erste Idee. Ich kann dir leider nicht versprechen, dass die auch funktioniert.

edit: Maddux' Taktik ist ja bis auf eine Außenstürmer-Rolle recht nah an dem, was ich da aufgeschrieben habe.

Schau dir mal mein 433 aus dem 18er an. Das sollte so auch im 19er funktionieren.
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,25499.0.html

Vielen Dank euch zwei, werde ich so probieren!  :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 10.April 2019, 13:59:03
Schau dir mal mein 433 aus dem 18er an. Das sollte so auch im 19er funktionieren.
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,25499.0.html

Habe es mal so probiert, mit der einzigen Änderung, dass ich einen "Pressenden Stürmer" gewählt hatte.

Tja....hatte einen ungefährderten 1:0 Sieg gegen AC Mailand eingefahren...hört sich erstmal wenig an...spielte aber hoch überlegen bei knapp über 60% Ballbesitz und fast nicht mehr zu zählenden Torchancen...nur wollte das runde Ding einfach nicht noch mal den Weg in den Mailänder Kasten finden... ;D

Nochmals vielen Dank!

EDIT:

@ Maddux

Du hattest ja im verlinkten Thread Deine Taktiken im ersten Post zum Download angeboten, allerdings sind die ja für den FM18.

Daher wäre meine Frage und Bitte, ob Du diese Taktiken auch für den FM19 erstellt hast, und diese bitte zur Verfügung stellen könntest?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: nicom1995 am 10.April 2019, 17:08:57
Hat jemand zufällig schon einen Artikel gesehen, wo sich jemand mit der Taktik von Tuchel bei Paris SG beschäftigt? (also mit der Umsetzung für den FM 19). Die Sprache des Artikels ist mir fast egal  :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 10.April 2019, 17:11:25
@Magic:

HIER (https://mega.nz/#!a5J2SQqZ!aiFBIaP31iJ8ohZaYliCknnEN-Hh8gRyJ8KvgwAUQZU) der Link zur Version für den 19er. Ich hatte die Taktik nur mal kurz zusammengebastelt und in 3 Ligaspielen getestet, weshalb ich jetzt nicht zuviel zu der Taktik sagen kann. Sie scheint aber zu funktionieren und man muss lediglich schauen ob Hinterlaufen oder geduldig spielen besser funktioniert.
Kurzpässe sind Pflicht und je nach Gegner sowie eigenem Spielermaterial muss man zwischen medium Tempo und etwas höherem Tempo wählen.

Das mit dem "nur" 1:0 gewinnen kenne ich bei der Taktik nur zu gut. Man erspielt sich schon eine Menge an sehr guten Torchancen aber manchmal will der Ball einfach nicht ins Tor.

In der Taktik habe ich die Einstellungen für die Standards nicht gemacht und da müsstest du selbst mal nachschauen ob die so passen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 10.April 2019, 17:20:23
Hat jemand zufällig schon einen Artikel gesehen, wo sich jemand mit der Taktik von Tuchel bei Paris SG beschäftigt? (also mit der Umsetzung für den FM 19). Die Sprache des Artikels ist mir fast egal  :D

Vielleicht könnte das hier interessant sein für Dich:

https://teaandbusquets.com/blog/thomas-tuchel-approach-tactical-project-part-one

https://teaandbusquets.com/blog/the-thomas-tuchel-approach-a-tactical-project-part-two
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 11.April 2019, 00:15:57
@Magic:
HIER (https://mega.nz/#!a5J2SQqZ!aiFBIaP31iJ8ohZaYliCknnEN-Hh8gRyJ8KvgwAUQZU) der Link zur Version für den 19er.

Super, vielen Dank!

Habe schon zwei Spiele damit gespielt, bin sehr zufrieden damit (bis jetzt).

HIER (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,25326.0.html) hattest Du noch eine 4231 Taktik zum Download bereitgestellt.

Würdest Du diese bitte auch für den 19er zur Verfügung stellen? Wäre zu großen Dank verpflichtet!  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 11.April 2019, 00:19:22
Das 4231 spiele ich schon eine ganze Weile nichtmehr und ich habe keine Ahnung ob die Taktik im 19er auch funktioniert. Da müsstest du dir einfach selbst die Taktik nachbauen oder in anderen Guides schauen ob du eine findest die dir gefällt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 11.April 2019, 10:28:36
man muss lediglich schauen ob Hinterlaufen oder geduldig spielen besser funktioniert.

Schließt das Eine das Andere denn aus? Also immer nur entweder, oder?

Ich dachte bisher, das "Geduldig spielen" einfach nur bedeutet, dass nicht sooft ein Schuss aus der zweiten Reihe versucht wird, sondern länger kombiniert wird, bis sich eine günstige Gelegenheit zum Abschluss findet? Daher kann man das doch trotzdem in Kombination mit "Hinterherlaufen" nutzen, oder?


Das 4231 spiele ich schon eine ganze Weile nichtmehr und ich habe keine Ahnung ob die Taktik im 19er auch funktioniert. Da müsstest du dir einfach selbst die Taktik nachbauen oder in anderen Guides schauen ob du eine findest die dir gefällt.

Okay, kein Problem.

Gibt es denn im FM19 überhaupt (noch) taktische Gegnerformationen, wo sich ein eigenes 4231 bevorzugt vor anderen taktischen Aufstellungen anbieten würde?

--

Dann bitte noch eine Frage zu Deiner Taktik aus dem Download:

Meinst Du ob es möglich ist, statt einer HäS z.B. einen KoS oder Pressenden Stürmer als Rolle zu nehmen?

Und könnte man eine andere Alternative zum ZM (a) nehmen, wenn ja, welche?

Gerade im ZM Bereich habe ich keinen Spieler, der ALLE primären Attribute, die bei einem ZM (a) benötigt werden, sehr gut erfüllt. Irgendwo ist immer ein Attribut dabei, dass nur im Bereich von 10 oder 11 liegt. Weiß nicht, ob das aber sooo entscheidend ist.

Oder ist es so, wenn man bei Deiner Taktik die o.g. Rollen ändern würde, dass dann z.B. das "Gesamtgebilde" nicht mehr so stimmig wäre und daher davon abrätst, an den Rollen was zu ändern?

Das es getestet werden müsste ist ja klar, ich meine nur mal so generell.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 11.April 2019, 11:42:23
Geduldig spielen und Hinterlaufen schließen sich nicht aus, es sind aber beides TIs die das Spiel verlangsamen und irgendwann ist mehr einfach zuviel. Ein Fehler den viele Anfänger hier machen ist alle TIs anzuklicken die nach Ballbesitz aussehen und dann ist ständig das Geheule groß weil man sich garkeine Chancen mehr erspielt.
Es kann manchmal funktionieren aber bei meiner Taktik habe ich gesehen das beide TIs zusammen, und wir spielen zusätzlich ja auch noch mit Kurzpässen, schlichtweg zuviel Spielkontrolle ist.

Man kann die Taktik auch mit KoS oder Pressendem Stürmer spielen und zumindest den KoS-U habe ich auch schon erfolgreich getestet. Mir gefällt nur die HäS-U besser weil sie fast genauso spielt wie der KoS-U, nur ohne hardgecodete Dribblings und Fernschüsse. Ich mag es gerne einfach und die Standardrollen kann man einfach besser anpassen weil sie kaum feste PIs haben.

Statt dem ZM-A kannst du auch einen Vertical Playmaker oder einen BtB nehmen, Hauptsache eine Rolle die auch mit an und in den Strafraum geht um für zusätzliche Gefahr aus dem Rückraum zu sorgen. Genau wie die HäS habe ich den ZM-A gewählt weil es die Rolle mit den wenigsten hardgecodeten PIs ist und ich würde mir da jetzt keinen Kopf machen wenn du da nicht den perfekten Spieler hast weil es eher darauf ankommt wie die Rolle an sich sich auf dem Platz verhält.
Ich habe da schon mit den unterschiedlichsten Spielertypen gespielt und wichtig sind nur ein brauchbares Passspiel, eine gute Übersicht und das der Spieler nicht nach 30 Minuten stehend KO ist weil er oft in die Spitze geht.
Gute Werte in Abschluß, Fernschüsse etc sind ein Bonus aber nicht zwingend notwendig und das muss auch keine Zweikampfmaschine sein. Ein umgelernter OM mit Tackling 5 der dafür aber ein super Spielmacher ist wäre für die Position sogar besser geeignet.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 11.April 2019, 12:13:04
Geduldig spielen und Hinterlaufen schließen sich nicht aus, es sind aber beides TIs die das Spiel verlangsamen und irgendwann ist mehr einfach zuviel. Ein Fehler den viele Anfänger hier machen ist alle TIs anzuklicken die nach Ballbesitz aussehen und dann ist ständig das Geheule groß weil man sich garkeine Chancen mehr erspielt.
Es kann manchmal funktionieren aber bei meiner Taktik habe ich gesehen das beide TIs zusammen, und wir spielen zusätzlich ja auch noch mit Kurzpässen, schlichtweg zuviel Spielkontrolle ist.

Ah, verstanden! Danke!


Man kann die Taktik auch mit KoS oder Pressendem Stürmer spielen und zumindest den KoS-U habe ich auch schon erfolgreich getestet. Mir gefällt nur die HäS-U besser weil sie fast genauso spielt wie der KoS-U, nur ohne hardgecodete Dribblings und Fernschüsse. Ich mag es gerne einfach und die Standardrollen kann man einfach besser anpassen weil sie kaum feste PIs haben.

Bin jetzt mit Bayern in der Saison 19/20, und da hatte ich im Sommer Lewa verkauft, und mir dafür Werner geholt, den ich wie geschrieben bis jetzt als KoS oder Press. Stürmer habe erfolgreich spielen lassen.

In den beiden Spielen mit Deiner Taktik und ihn als HäS hat er auch gut gespielt und getroffen, keine Frage.

Was mir aber aufgefallen war ist, dass er bei eigenen Angriff (bzw. wenn der gegnerische Angriff um den Mittelkreis herum abgefangen wurde) noch im Mittelfeld steht, und die Außen dann bereits schnell mit dem Ball in Höhe des gegnerischen Sechzehner sind. Als dann die (in erster Linie) flachen Flanken Richtung 11m Punkt/5m-Raum hereingegeben wurden, klaffte da eine große Lücke und es stand niemand da, weil Werner trotz Sprint (und er ist ja nicht der Langsamste) erst ca. am Sechzehner angekommen war. Ergo: Die gegnerischen IV hatten den Ball.

Was denkst Du, liegen meine Beobachtungen wohl an der HäS Rolle, oder?


Statt dem ZM-A kannst du auch einen Vertical Playmaker oder einen BtB nehmen

Ja, für BtB hätte ich mit Goretzka und Tolisso z.B. zwei, die dafür perfekt geeignet sind.

Wenn ich es also statt mit dem ZM-A mit einem BtB versuche, stelle ich ihn auch wie bei Deiner Taktik ins rechte Mittelfeld, ändere also quasi nur die Rolle von ZM-A auf BtB, oder?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 11.April 2019, 12:46:13
Das der KoS besser in die Spitze geht als die HäS könnte daran liegen das der KoS "Position verlassen" hardgecodet drin hat und ich die PI bei der HäS beim Basteln der Taktik vergessen hatte. Gib der HäS mal die PI und schau mal wie es dann aussieht.
Es lässt sich allerdings nicht komplett vermeiden das Supportstürmer die sich am Spielaufbau beteiligen bei Kontern etwas spät im Strafraum ankommen.
Den KoS oder HäS auf Attack zu stellen hilft da auch nur bedingt.

Der ZM bzw BtB muss zwingend auf halbrechts spielen weil der linke offensive Halbraum schon vom IAS belegt ist. Wenn du den ZM/BtB auf halblinks stellst stehen sich halblinks der ZM und der IAS auf den Füßen während der rechte Halbraum komplett unbesetzt ist.

In längeren Ballbesitzphasen am gegnerischen Strafraum sieht die Formation optimalerweise wie folgt aus:


                                 ST
       LV            IAS              ZMR     RMD
                                                     RV
                     ZML
                               DM
                      IV                  IV


Für eine optimale Raumabdeckung müsste der RMD eigentlich ein Flg-A und der RV ein IAV-S sein. Der RV besetzt dann den rechten Halbraum auf Höhe des linken ZMs als zusätzliche Passoption im Rückraum sowie Konteransicherung und der Flg gibt rechts die Breite die der LV links gibt. Funktioniert aber leider nur theoretisch und in der Praxis läuft es wie aktuell einfach besser.

Wenn du mit den Bayern spielst kannst du den rechten ZM eigentlich auf ZM-A lassen. Goretzka sowie Renato Sanchez hatte ich beide schon in meinen Mannschaften auf der Position und mit ihrer Dynamik sind das super Spieler für die Position und Rolle. Tolisso ist ein ähnlicher Spielertyp und sollte ebenfalls funktionieren.

Für den linken ZM würde ich Thiago nehmen und mir als Option noch einen weiteren richtigen Spielmacher zulegen, optimalerweise einen Spieler der bei den zweikampfrelevanten Attributen wie Tackling, Deckung, Stellungsspiel etc Werte von 10+ hat.
Da gibt es mit Eder Militao, Sandro Tonali, Viktor Bobsin, Rodrigo Bentancur, Nicolas Dominguez, Lucas Tousart etc eine ganze Menge an Spielmachern die auch gut im Spiel gegen den Ball sind.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 11.April 2019, 13:56:17
Top, ich habe vielmals zu danken Maddux!  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 11.April 2019, 17:01:54
@Magic:

Ich habe jetzt mal ein bischen rumprobiert und die Taktik funktioniert auch mit inversem Flügelverteidiger auf Support und Flg-A bzw Raumdeuter davor. Damit es funktioniert muss aber "Hinterlaufen rechts" entfernt werden und nur "Hinterlaufen links" aktiv sein.
Im 18er ging das ja nicht und man konnte nur beide Seiten überlaufen lassen, evtl der Grund warum die Taktik so im 18er nicht funktioniert hat.

Ich bin nur noch am testen ob ein Raumdeuter oder Flg-A auf rechts besser funktioniert und da könntest du auch selbst mal ein bischen probieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 11.April 2019, 19:02:05
Ich bin nur noch am testen ob ein Raumdeuter oder Flg-A auf rechts besser funktioniert und da könntest du auch selbst mal ein bischen probieren.

Jo, werde ich direkt heute Abend machen! Habe auch die passenden Spieler (Müller / Coman / Mbappé) zum testen.

Hatte Mbappé gestern Abend die beiden Spiele auf Raumdeuter spielen lassen - bärenstark. Nun gut, ist er eh stark....aber passte auch von den Laufwegen soweit.

Ich teste dann mal....
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 11.April 2019, 19:16:24
Folgendes Problem bei der Konter Taktik:
ich spiele ein 4-2-3-1 und sobald der Gegner in Ballbesitz ist gehen die Flügelspieler und der OM sehr weit zurück, somit hab ich keine im der Offensive beim kontern wie kann ich das ändern?
Danke
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 11.April 2019, 19:25:20
Folgendes Problem bei der Konter Taktik:
ich spiele ein 4-2-3-1 und sobald der Gegner in Ballbesitz ist gehen die Flügelspieler und der OM sehr weit zurück, somit hab ich keine im der Offensive beim kontern wie kann ich das ändern?
Danke
Ohne Bilder der Formation incl Spielerrollen sowie der Teamanweisungen kann dir die Frage niemand beantworten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 11.April 2019, 20:03:42
Ich bin nur noch am testen ob ein Raumdeuter oder Flg-A auf rechts besser funktioniert und da könntest du auch selbst mal ein bischen probieren.

Jo, werde ich direkt heute Abend machen! Habe auch die passenden Spieler (Müller / Coman / Mbappé) zum testen.

Hatte Mbappé gestern Abend die beiden Spiele auf Raumdeuter spielen lassen - bärenstark. Nun gut, ist er eh stark....aber passte auch von den Laufwegen soweit.

Ich teste dann mal....
Wie ich in meinem Thread geschrieben hatte funktioniert der Raumdeuter in dem System echt gut weil er wie ein Flg-A Außen startet und erst spät wie ein IAS in den Strafraum zieht. Dadurch macht er nicht gleich den Halbraum für den ZM-A dicht, ist im Strafraum aber genauso eine Gefahr wie ein IAS.

Da man auf der Position nicht unbedingt Sprinter und/oder Dribblekünstler braucht kann man da quasi jeden Spieler aufstellen der gute Werte in ohne Ball, Antizipation und Entscheidungen hat. Also Werte die eigentlich für jeden Offensivspieler mit am wichtigsten sind.
Gute Werte in Antritt, Schnelligkeit und Flanken sind natürlich auch nie verkehrt wenn mal ein Steilpass in den freien Raum kommt aber sie sind eher ein netter Bonus statt Grundvoraussetzung.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 11.April 2019, 21:15:22
Folgendes Problem bei der Konter Taktik:
ich spiele ein 4-2-3-1 und sobald der Gegner in Ballbesitz ist gehen die Flügelspieler und der OM sehr weit zurück, somit hab ich keine im der Offensive beim kontern wie kann ich das ändern?
Danke
Ohne Bilder der Formation incl Spielerrollen sowie der Teamanweisungen kann dir die Frage niemand beantworten.

Bitteschön :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 12.April 2019, 10:59:52
Wie ich in meinem Thread geschrieben hatte funktioniert der Raumdeuter in dem System echt gut weil er wie ein Flg-A Außen startet und erst spät wie ein IAS in den Strafraum zieht. Dadurch macht er nicht gleich den Halbraum für den ZM-A dicht, ist im Strafraum aber genauso eine Gefahr wie ein IAS.

Da man auf der Position nicht unbedingt Sprinter und/oder Dribblekünstler braucht kann man da quasi jeden Spieler aufstellen der gute Werte in ohne Ball, Antizipation und Entscheidungen hat. Also Werte die eigentlich für jeden Offensivspieler mit am wichtigsten sind.
Gute Werte in Antritt, Schnelligkeit und Flanken sind natürlich auch nie verkehrt wenn mal ein Steilpass in den freien Raum kommt aber sie sind eher ein netter Bonus statt Grundvoraussetzung.

Hatte gestern aus zeitgründen leider nur zwei Spiele spielen und somit testen können. Mit den Rollen, wie besprochen. Also rechts Flg-A und INV-FV-U, dazu die HäS mit zusätzlichen "Position verlassen".

Ergebnisse: 5:2 Sieg in der CL-Gruppenphase gegen O.Marseille, dann ein 1:1 gegen RB Leipzig. Gegentor durch einen dummen 11m bekommen, wäre sonst evtl. auch ein Sieg geworden.

Meine Beobachtungen:

- Werner als HäS-U mit "Position verlassen": NULL Tore in den beiden Spielen, ansonsten führt er ja souverän die Torschützenliste der BL an.
- Beide Spiele waren, auch in der Zusammenfassung so beschrieben, sehr "linkslastig". D.h., die meisten Angriffe und Passkombinationen wurden über die linke Seite geführt.
- Kimmich als INV-FV-U ist nicht so am Aufbauspiel beteiligt, wie ich das vorher als z.B. KFV oder FV gewohnt war. Zudem muss er bei gegnerischen Angriffen, die sehr weit außen über seine Seite aufgezogen werden, oft von "mittig" nach außen sprinten, um die Lücke zu schließen, bzw. den gegnerischen Außen zu stellen.
- Alle anderen Positionen, sogar James als ZM-A, funktionieren sehr gut. James hat auf der Position gegen Marseille sogar zwei Tore gemacht.

Zusammenfassend, das aber wie gesagt der Eindruck nach nur nach zwei Spiele, "fühlt" (und sieht) es sich wohl so besser an:

- Werner wieder als Pressender Stürmer-A, da ist er eindeutig gefährlicher. Ich brauche jemand "vorne drin".  ;D
- Rechts wieder der Raumdeuter oder Flg-A, dahinter KFV-U


Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LEViathan am 12.April 2019, 13:10:00
Ist "Pressender Stürmer" nicht eigentlich eher das Gegenteil von "vorne drin"? Hängende Spitze und Falsche 9 sind zwar noch die Steigerung, aber der Pressende ist ja der frühere "Defensivstürmer".
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 12.April 2019, 15:51:47
Ist "Pressender Stürmer" nicht eigentlich eher das Gegenteil von "vorne drin"? Hängende Spitze und Falsche 9 sind zwar noch die Steigerung, aber der Pressende ist ja der frühere "Defensivstürmer".

Das mag sein, aber der Pressende steht doch standardmäßig (viel) weiter vorne als es der/die HäS-U ist.

Und "so viel" weiter vorne reicht mir locker, wie es beim Pressenden der Fall ist!  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 12.April 2019, 16:09:08
Der pressende Stürmer mit Unterstützen-Duty ist fast identisch zur HäS, nur mit "mehr Pressen" aktiv und dafür weniger riskantem Passspiel, und so ähnlich ist das auch zwischen Pressendem Stürmer (a) und Stoßstürmer. Das würde im FM19 angepasst und ist auch logisch, weil es prinzipiell Stürmern ja nicht verboten ist, zu pressen und Fußball zu spielen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 13.April 2019, 10:05:14
Wenn man bei den Top 3 Teams der Liga (also oft Favorit) ist und sehr schnelle Spieler (im Vergleich zum Rest) in der Liga hat, welches System bzw. wie würdet ihr da spielen lassen?

Hoch stehen und hohes Pressing => Hier nutze ich ja die Schnelligkeit nicht
Tiefer stehen und später pressen => Nützt ja nicht viel, da der Gegner ja eh eher tief steht, da ich ja Favorit bin

Meine Idee war ja das ich den Gegner kommen lasse. Das ging eine Zeit lang. Seit ich aber Favorit bin, funktioniert das nicht mehr so richtig.

Bisher spiele ich ein 4-4-2. Bin aber am überlegen auf ein 4-2-3-1 (ob das gut ist für schnelle Spieler?*) oder ein 4-1-2-2-1 umzustellen.

Was würdet ihr am besten machen?

*Fürs Pressing denke ich würde es passen. Im Ballbesitz bringt es mir halt weniger.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 13.April 2019, 10:08:26
Folgendes Problem bei der Konter Taktik:
ich spiele ein 4-2-3-1 und sobald der Gegner in Ballbesitz ist gehen die Flügelspieler und der OM sehr weit zurück, somit hab ich keine im der Offensive beim kontern wie kann ich das ändern?
Danke
Ohne Bilder der Formation incl Spielerrollen sowie der Teamanweisungen kann dir die Frage niemand beantworten.

Bitteschön :)

Hat keiner ein Idee?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 13.April 2019, 11:53:40
Folgendes Problem bei der Konter Taktik:
ich spiele ein 4-2-3-1 und sobald der Gegner in Ballbesitz ist gehen die Flügelspieler und der OM sehr weit zurück, somit hab ich keine im der Offensive beim kontern wie kann ich das ändern?
Danke
Ohne Bilder der Formation incl Spielerrollen sowie der Teamanweisungen kann dir die Frage niemand beantworten.

Bitteschön :)

Hat keiner ein Idee?

Wenn du einen tiefen Defensivblock spielst, darfst du dich nicht wundern, dass deine Mannschaft tief steht. Höher pressen wäre wohl angesagt.


Wenn man bei den Top 3 Teams der Liga (also oft Favorit) ist und sehr schnelle Spieler (im Vergleich zum Rest) in der Liga hat, welches System bzw. wie würdet ihr da spielen lassen?

Hoch stehen und hohes Pressing => Hier nutze ich ja die Schnelligkeit nicht
Tiefer stehen und später pressen => Nützt ja nicht viel, da der Gegner ja eh eher tief steht, da ich ja Favorit bin

Meine Idee war ja das ich den Gegner kommen lasse. Das ging eine Zeit lang. Seit ich aber Favorit bin, funktioniert das nicht mehr so richtig.

Bisher spiele ich ein 4-4-2. Bin aber am überlegen auf ein 4-2-3-1 (ob das gut ist für schnelle Spieler?*) oder ein 4-1-2-2-1 umzustellen.

Was würdet ihr am besten machen?

*Fürs Pressing denke ich würde es passen. Im Ballbesitz bringt es mir halt weniger.


4-2-3-1 ist eigentlich ziemlich gut für schnelle Spieler. Spielt Dortmund doch auch so in der Art.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 13.April 2019, 18:25:45
Nehmen wir an, ihr könntet nur zwischen Press. Stürmer, Kompletten Stürmer und Knipser als Rolle wählen, es gäbe keine anderen.

Welche würdet ihr wählen und besonders: Warum?

Hmm....ich schwanke immer noch zwischen diesen Rollen und bin nicht sicher, welche dieser drei die beste ist?!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Fabio am 13.April 2019, 20:03:06
Nehmen wir an, ihr könntet nur zwischen Press. Stürmer, Kompletten Stürmer und Knipser als Rolle wählen, es gäbe keine anderen.

Welche würdet ihr wählen und besonders: Warum?

Hmm....ich schwanke immer noch zwischen diesen Rollen und bin nicht sicher, welche dieser drei die beste ist?!

Ich würde sagen, der Komplette Stürmer wäre die bessere wahl. Er ist der Stürmer der mitspielt, ala´Lewandowski vielleicht. Knipser bleibt mM wohl nur im 16 zehner und den pressenden Stürmer, mmh weiß nicht was ich davon halten soll.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LEViathan am 14.April 2019, 09:24:33
Bei einem Knipser müsste das Spiel darauf ausgelegt sein, dass er hauptsächlich die Tore macht. Finde ich im FM19 generell schwierig umzusetzen, weil die ME nicht gerade dafür ausgelegt ist. Die Mitte ist voll, die Laufwege sind dürftig, durchsteckende Pässe im 16er eine Rarität. Ohne Nebenmann, sprich zweiten Stürmer (hängend oder pressend), geht der Knipser m.E. unter und trägt nicht viel zum Spiel bei. Wenn du nur mit einer Spitze und dieser beschränkten Rolle spielen willst, entscheidest du dich per se für 10 1/2 Feldspieler.

Kompletter Stürmer ist als All-in-One natürlich die mit Abstand anspruchsvollste Rolle. Wenn du jemanden hast, der die befriedigend ausfüllen kann... dann haste mehrere Fliegen mit einer Klappe geschlagen. Finde, das ist die Rolle mit der am wenigsten (Mädchen-für-alles) und gleichzeitig am meisten falsch (überfordernd) machen kann.

Pressender Stürmer hilft, die Flügelspieler in Szene zu setzen und die machen halt im FM19 überwiegend die Tore. Dafür müssen jedoch die Werte passen: Aggressivität, Einsatzfreude, Ohne Ball, Teamwork. Gefühlt ist ja jeder zweite Stürmer vom Profil her ein Pressender - allerdings haben m.E. nur wenige die passenden Presswerte. 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 14.April 2019, 20:51:23
Ich stelle mir so langsam die Frage ob überhaut konterfussball im FM19 möglich ist? Das System soll ein 4-4-2 sein!Altanativ 4-1-2-2-1 oder
4-2-3-1
Wälche Rollen wären nötig beim 4-4-2:
im Sturm...... ?Hängende Spitze,Knipser?
Mittelfeld....
Abwehr....

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 14.April 2019, 20:59:15
Ich würde sagen, der Komplette Stürmer wäre die bessere wahl. Er ist der Stürmer der mitspielt, ala´Lewandowski vielleicht. Knipser bleibt mM wohl nur im 16 zehner und den pressenden Stürmer, mmh weiß nicht was ich davon halten soll.

Bei einem Knipser müsste das Spiel darauf ausgelegt sein, dass er hauptsächlich die Tore macht. Finde ich im FM19 generell schwierig umzusetzen, weil die ME nicht gerade dafür ausgelegt ist. Die Mitte ist voll, die Laufwege sind dürftig, durchsteckende Pässe im 16er eine Rarität. Ohne Nebenmann, sprich zweiten Stürmer (hängend oder pressend), geht der Knipser m.E. unter und trägt nicht viel zum Spiel bei. Wenn du nur mit einer Spitze und dieser beschränkten Rolle spielen willst, entscheidest du dich per se für 10 1/2 Feldspieler.

Kompletter Stürmer ist als All-in-One natürlich die mit Abstand anspruchsvollste Rolle. Wenn du jemanden hast, der die befriedigend ausfüllen kann... dann haste mehrere Fliegen mit einer Klappe geschlagen. Finde, das ist die Rolle mit der am wenigsten (Mädchen-für-alles) und gleichzeitig am meisten falsch (überfordernd) machen kann.

Pressender Stürmer hilft, die Flügelspieler in Szene zu setzen und die machen halt im FM19 überwiegend die Tore. Dafür müssen jedoch die Werte passen: Aggressivität, Einsatzfreude, Ohne Ball, Teamwork. Gefühlt ist ja jeder zweite Stürmer vom Profil her ein Pressender - allerdings haben m.E. nur wenige die passenden Presswerte. 

Vielen Dank erstmal euch beiden!

Wie würdet ihr denn Timo Werner spielen lassen? Hatte ihn bisher als Pressenden spielen lassen, überlege aber, ihn als Kompletten einzusetzen?!

Knipser hat sich ja erledigt!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: filament am 22.April 2019, 20:14:07
Hallo, irgendwie sehr ich gerade den Wald vor Bäumen nicht  :-\

Wie bzw. wo kann ich denn auswählen, welche Spezialfähigkeiten meine Spieler trainieren soll? Mein Co. sagt mir zwar immer, dass er dass und dass trainieren lassen würde. Ich kann das dann auch übernehmen, aber habe nicht gefunden, wo ich es direkt einstellen kann?

Eine zweite Frage hätte ich noch zum Trainingsplan. Ab welcher Liga / unter welchen Voraussetzungen, kann ich denn jeden Tag Einheiten auswählen? Aktuell kann ich nur 7 Einheiten die Woche trainieren lassen und zwei fallen meistens ins wegen der Spieltage  ???
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 22.April 2019, 21:09:23
Hallo, irgendwie sehr ich gerade den Wald vor Bäumen nicht  :-\

Wie bzw. wo kann ich denn auswählen, welche Spezialfähigkeiten meine Spieler trainieren soll? Mein Co. sagt mir zwar immer, dass er dass und dass trainieren lassen würde. Ich kann das dann auch übernehmen, aber habe nicht gefunden, wo ich es direkt einstellen kann?

Training > individuell
Und dann hast du rechts unter den Attributen eine Schaltfläche mit "hinzufügen" über der "Spielereigenschaften" steht. Zumindest im Neub Skin. Wenn du einen anderen Skin nutzt ist die Schaltfläche evtl woanders im Screen des individuellen Trainings.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: filament am 23.April 2019, 11:31:45
Bei einem Knipser müsste das Spiel darauf ausgelegt sein, dass er hauptsächlich die Tore macht. Finde ich im FM19 generell schwierig umzusetzen, weil die ME nicht gerade dafür ausgelegt ist. Die Mitte ist voll, die Laufwege sind dürftig, durchsteckende Pässe im 16er eine Rarität. Ohne Nebenmann, sprich zweiten Stürmer (hängend oder pressend), geht der Knipser m.E. unter und trägt nicht viel zum Spiel bei. Wenn du nur mit einer Spitze und dieser beschränkten Rolle spielen willst, entscheidest du dich per se für 10 1/2 Feldspieler.

Kompletter Stürmer ist als All-in-One natürlich die mit Abstand anspruchsvollste Rolle. Wenn du jemanden hast, der die befriedigend ausfüllen kann... dann haste mehrere Fliegen mit einer Klappe geschlagen. Finde, das ist die Rolle mit der am wenigsten (Mädchen-für-alles) und gleichzeitig am meisten falsch (überfordernd) machen kann.

Pressender Stürmer hilft, die Flügelspieler in Szene zu setzen und die machen halt im FM19 überwiegend die Tore. Dafür müssen jedoch die Werte passen: Aggressivität, Einsatzfreude, Ohne Ball, Teamwork. Gefühlt ist ja jeder zweite Stürmer vom Profil her ein Pressender - allerdings haben m.E. nur wenige die passenden Presswerte.
Das mit dem Knipser kann ich so nicht bestätigen.

Ich spiele derzeit ein 4-4-2 mit zwei OMs außen und vorne drin einen Knipser auf der Seite wo mein ZM angreift und auf der anderen Seite einen Zielstürmer (oder hieß er Zielspieler?), der etwas defensiver steht aber gut zu meinem verteidigenden ZM passt.

Das läuft eigentlich ziemlich gut und der Knipser macht häufig die Tore. Natürlich hat er einen Nebenstürmer und ist daher besser in Szene gesetzt. Aber zumindest schießen meine Stürmer mehr Tore als die OMs.

Ich weiß nicht wie es mit einem Stürmer aussehen würde. Kann durchaus sein, dass sich das Spiel verlagert. Werde ich nicht versuchen, bin kein Freund des 1 Stürmer Systems  :angel:
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DerMutant am 01.Mai 2019, 12:37:59
Hallo,

sag, blickt jemand beim Punkt "Vergleich Trainerstab" durch? Meine Balken sind da gerade in der Championship alle bis auf einen gelb, was wohl den höchsten Wert entspricht. (einmal bin ich 2., da ist er grün - eigenartige Farbgebung, da ichs eher andersrum gesehen hätte, aber ok...)
Darunter steht dann auch 1. in der Championship und darunter dann nochmal Höchster Wert und meine Mannschaft Leeds, ebenso niedrigster Wert und eines der anderen Teams. Soweit auch ok.

Bei einem Punkt aber, der auch mit einem Gelben Balken dargestellt wird, steht zwar auch 1.in der ChampShip, darunter aber Höchster Wert West Brom? Ja was nun?




Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tony Cottee am 02.Mai 2019, 02:28:15
Ich stelle mir so langsam die Frage ob überhaut konterfussball im FM19 möglich ist? Das System soll ein 4-4-2 sein!Altanativ 4-1-2-2-1 oder
4-2-3-1
Wälche Rollen wären nötig beim 4-4-2:
im Sturm...... ?Hängende Spitze,Knipser?
Mittelfeld....
Abwehr....

Konterfußball klappt im FM19 hervorragend. Ich würde dafür allerdings ein System mit 1 zentralen Spitze nutzen.

Du willst ja im Konterfußball möglichst viele Spieler hinter den Ball bringen.

Also z.B. 4-1-4-1 oder 4-1-2-3 wide. Defensive Grundeinstellung, Konter, schnelle Flügelspieler, Aussenverteidiger max auf support, keine Spielmacher im zentralen Mittelfeld, run at defence, direktes Passspiel und etwas breiter machen (ggf. aber enger verteidigen). Kein Counter-Press.

Stell Dich auf ca. 40% Ballbesitz ein.

Das Schöne: Du bist plötzlich die Mannschaft, die bei vorgeblicher statistischer Unterlegenheit bei 3:19 Torschüssen und 38% Ballbesitz verdient gewinnt.

Wenn die KI hier posten würde, würde sie von Ragequits berichten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hatirohanzo am 03.Mai 2019, 21:59:39
Hallo Männer, ich hab folgende Frage:

Wie analysiert ihr schwächen eurer Taktik genau? Ich finde dazu keinen Leitfaden.

Es gibt ja eine Fülle an Informationen.
Gibt es da eine Rangordnung oder eine feste Reihung, die ihr abklappert um herauszufinden, was tatsächlich schlief lief?

Ich hab z.B. mit BVB mit der Pep Guardiola Taktik hier aus dem Forum ganz gute Ergebnisse erzielt. Verliere dann aber in der Liga zB 2-0 gegen Leverkusen aber mit der gleichen Taktik gewinne ich gegen Liverpool auswärts.
2 Spieltage später verliere ich mit der gleichen Taktik wieder gegen Augsburg.


Ich habe mir nun mal beide Analysen angeguckt und weiß halt nicht, wie ich am besten vorgehen soll.

Mir ist aufgefallen, dass beide Teams im 4-2-3-1 gegen mich gespielt haben.

Wäre sehr dankbar für ein paar Anregungen zu meinem Vorgehen.

Danke!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DonnyBrasco89 am 04.Mai 2019, 15:43:20
Hallo Männer, ich hab folgende Frage:

Wie analysiert ihr schwächen eurer Taktik genau? Ich finde dazu keinen Leitfaden.

Es gibt ja eine Fülle an Informationen.
Gibt es da eine Rangordnung oder eine feste Reihung, die ihr abklappert um herauszufinden, was tatsächlich schlief lief?

Ich hab z.B. mit BVB mit der Pep Guardiola Taktik hier aus dem Forum ganz gute Ergebnisse erzielt. Verliere dann aber in der Liga zB 2-0 gegen Leverkusen aber mit der gleichen Taktik gewinne ich gegen Liverpool auswärts.
2 Spieltage später verliere ich mit der gleichen Taktik wieder gegen Augsburg.


Ich habe mir nun mal beide Analysen angeguckt und weiß halt nicht, wie ich am besten vorgehen soll.

Mir ist aufgefallen, dass beide Teams im 4-2-3-1 gegen mich gespielt haben.

Wäre sehr dankbar für ein paar Anregungen zu meinem Vorgehen.

Danke!

Ohja, das würde mich aus sehr Interessieren. Wo ist bei der Analyse der Focus zu legen?
Zusätzlich vielleicht noch ein paar Anregungn zur Analyse zum nächsten Gegner..Man bekommt so viele Information das es zumindest für mich schwer ist diese vernüftig zu bewerten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tony Cottee am 04.Mai 2019, 16:24:20
Entscheidend ist auf dem Platz. Schaut Euch die Spiele an. So ausführlich wie möglich:

Wie sind die Gegentore gefallen?
Wie habt ihr Euch Chancen erarbeitet?
Wie war der Ballbesitz verteilt und vor allem wo?
Wie die Zweikämpfe?
Gibt die Positionsheatmap Aufschluss?

Das Spiel möchte, dass Ihr Euch damit beschäftigt. Mit dem BVB eine Pep Guardiola Downloadtaktik zu spielen, wird nicht dazu führen, dass ihr versteht was klappt und was nicht klappt und wie man darauf reagiert. Leider gibt es also keine Patentantwort.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hatirohanzo am 06.Mai 2019, 22:43:21
Entscheidend ist auf dem Platz. Schaut Euch die Spiele an. So ausführlich wie möglich:

Wie sind die Gegentore gefallen?
Wie habt ihr Euch Chancen erarbeitet?
Wie war der Ballbesitz verteilt und vor allem wo?
Wie die Zweikämpfe?
Gibt die Positionsheatmap Aufschluss?

Das Spiel möchte, dass Ihr Euch damit beschäftigt. Mit dem BVB eine Pep Guardiola Downloadtaktik zu spielen, wird nicht dazu führen, dass ihr versteht was klappt und was nicht klappt und wie man darauf reagiert. Leider gibt es also keine Patentantwort.



Okay, ich deute deine Auflistung mal so, dass diese auch schon nach Priorität geordnet ist.

Zudem habe ich mir die Taktik nicht nur "runtergeladen" sondern mir den gesamten Thread durchgelesen und versuche alle Stellschrauben selber zu verstehen und verstehe bereits ein paar dieser Einstellungen tatsächlich. Trotzdem fühle ich mich bei der Fehleranalyse noch aufgrund der Vielzahl an Eindrücken und Daten erschlagen.

Würdest du mir einen Gefallen tun und dann mit mir beispielhaft ein Gegentor analysieren? Das könnten dann andere lesen und sich ggf. auch selber mit Helfen - und mir natürlich auch :D .
Ich hab mal das Gegentor auf Youtube hochgeladen.
https://youtu.be/Bl6AdjVkyRo (https://youtu.be/Bl6AdjVkyRo)

Bei dem Gegentor für Augsburg würde ich behaupten ist folgende Fehlerkette zu erkennen:

Witsel stellt seinen Gegenspieler nicht im Zweikampf und lässt diesen zu leicht passieren
Beide IVs stehen viel zu dicht beieinander (warum auch immer) --> das hat zur Folge, dass die  Räume zwischen IV und AV (13, Guierrero) zu groß sind.
Gueirrero steht  zu weit vorne, nicht bei seinem Gegenspieler (28er) (warum auch immer) --> Deshalb hat der 28er zu viel Raum.
Der 28er (Augsburg) kann in die Lücke stechen, kriegt den Ball und schließt ohne Druck gut ab.

Ich frag mich halt jetzt. Ist das Gegentor nun aufgrund des individuellen Fehlers von Witsel, der IV oder Guerreiros entstanden oder wegen allen drei Fehlern. Oder ist das ein taktisches Problem. Und wenn ja, welches ist es hier denn gewesen, wenn man das feststellen kann?

Ich würde mich riesig freuen, wenn mir hier einer hilft.


Nachtrag:

Wieviel kann ich eigentlich auf den statistischen Wert "klare Torchancen" geben?
Ich bin der Meinung mal gelesen zu haben, dass dieser Wert extrem nicht aussagekräftig ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 06.Mai 2019, 23:57:58
Den dicksten Fehler macht da mMn der LV, der da eigentlich den Weg nach innen zumachen muss (auch wenn der LIV die überhaupt erst aufmacht). Hast du "enger decken" aktiviert? In der kompletten Szene sind deine Spieler immer ziemlich weit ihrem direkten Gegenspieler gefolgt, wodurch einige defensive Lücken entstanden sind. Witsel sehe ich da eher nicht in der Pflicht. Den Zweikampf führt er zwar schlecht und hätte eher stellen statt tackeln sollen, allerdings wäre das kaum zum Problem geworden, wenn die Viererkette gut sortiert gewesen wäre.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hatirohanzo am 07.Mai 2019, 00:39:41
Den dicksten Fehler macht da mMn der LV, der da eigentlich den Weg nach innen zumachen muss (auch wenn der LIV die überhaupt erst aufmacht). Hast du "enger decken" aktiviert? In der kompletten Szene sind deine Spieler immer ziemlich weit ihrem direkten Gegenspieler gefolgt, wodurch einige defensive Lücken entstanden sind. Witsel sehe ich da eher nicht in der Pflicht. Den Zweikampf führt er zwar schlecht und hätte eher stellen statt tackeln sollen, allerdings wäre das kaum zum Problem geworden, wenn die Viererkette gut sortiert gewesen wäre.

Enger Decken ist nicht aktiviert.

Hier meine Defensiv-Taktik:

(https://i.gyazo.com/3f96debbf20fdeb749e6d1ae4e8ec746.png)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tony Cottee am 07.Mai 2019, 05:18:42
Aus meiner Sicht ist es nicht besonders hilfreich eine einzelne Situation zu analysieren. Das Fehlverhalten des LV (so wie es idioteque3 beschreibt) kann verschiedene Ursachen haben und selbst bei "perfekter" Taktik passieren, weil z.B. der LV keine besonders guten Werte im Stellunggspiel, in der Aggressivitaet oder sonstiges hat. Es koennte auch ein individueller Fehler aufgrund mangelnder Eingespieltheit, schlechter Form etc. sein.

Moeglicherweise ist der LV auch einfach zu offensiv positioniert oder die Verteidigungsbreite "standard" sollte eher auf eng gestellt werden.

Was ich mit "Wie fallen die Gegentore?" meinte ist: Fallen die Gegentore nach einem bestimmten "Pattern"? Also z.B. oft nach Standards? Wirst Du ausgekontert? Fallen sie ueber eine bestimmte Seite? etc. etc.

Du kannst mit Deiner Taktik nicht jede Spielsituation bestimmen, daher sind einzelne Szenen voellig losgeloest zur Analyse nicht geeignet.

Wenn Du allerdings bestimmte Muster entdeckst, dann kannst Du diesen taktisch entgegen wirken.

Beispiele (und die sind auch nur recht oberflaechlich, weil auch das immer situationsabhaengig ist und viel zu viele Faktoren mit einspielen):

Kassierst Du viele Gegentore per Konter - versuche tiefer zu stehen, defensiver zu agieren, einen DM als Absicherung vor der Abwehr zu etablieren.

Kassierst Du viele Gegentore ueber die Aussen: Lass Deine Aussenverteidiger defensiver agieren (sind sie schnell und zweikampfstark genug?), ueberlege die offensiven Aussenspieler ins Mittelfeld zurueck zu ziehen und lass sie die Aussenverteidiger unterstuetzen

Kassierst Du viele Gegentore nach Fernschuessen: Rueck etwas heraus, um die Spieler frueher zu attackieren, setze auf aggressivere Rollen im Mittelfeld/defensive Mittelfeld


Ein beliebter Fehler (gerade bei Heimspielen):

Der Gegner parkt den Bus und Du kommst zu keinen zwingenden Chancen. Viele Spieler versuchen es dann noch offensiver und z.B. mit Kurzpassspiel. Deine Spieler ruecken dann weiter auf, machen die Raeume noch enger und eroeffnen bessere Konterchancen. Im Ergebnis kommen dann gerne die Ragequits: 23:2 Torschuesse, 70:30 Ballbesitz und trotzdem durch einen toedlichen Konter 0:1 verloren.

In solchen Faellen hilft oft: Breiter machen, Tempo erhoehen, Dribblings forcieren. Dazu vielleicht anstelle "Control" - neutral oder cautios.

Letzter Tipp: Aus meiner Sicht sind das viel zu viele Teamanweisungen und die Taktik ist damit zu komplex, um damit flexible auf veraenderte Spielsituationen zu agieren. Weniger ist oft mehr.

Aber auch die o.g. Tipps sind keine Allheilmittel und immer vom Gegner und Spielverlauf abhaengig. Viel Erfolg.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vogel1 am 07.Mai 2019, 19:46:43
Hat schonmal jemand versucht die aktuelle Ajax-Taktik nachzubauen? ist vermutlich schwierig Frenkie De Jongs Rolle richtig ins Spiel zu bekommen. Aber diese andauernden Positionswechsel mit superschnellen Kurzpässen sieht so wahnsinnig gut aus im Fernsehen :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 07.Mai 2019, 21:28:49
Hat schonmal jemand versucht die aktuelle Ajax-Taktik nachzubauen? ist vermutlich schwierig Frenkie De Jongs Rolle richtig ins Spiel zu bekommen. Aber diese andauernden Positionswechsel mit superschnellen Kurzpässen sieht so wahnsinnig gut aus im Fernsehen :D

Keine Ahnung, ob die was taugt oder wirklich Ajax nachempfunden ist, jedenfalls spielt er mit Ajax:

https://www.fmscout.com/a-attacking-winning-fm19-tactic.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: karenin am 09.Mai 2019, 00:01:31
Das Problem ist eher das die Engine das gar nicht hinbekommt. Schnell abspielen etc sieht man eigentlich nie. Immer wenn man meint jetzt kommt was ins Rollen (Im kopf hab ich jetzt zb ne Kontersituation nach einer Ecke), hält zb der Stürmer den Ball 5 Minuten und wartet bis ihn wer um denselben erleichtert anstatt schnell abzulegen auf die Nachrückenden der direkt neben ihm Fahrt auf nimmt und komplett frei ist oder sowas. Das gehört auch zum allgemeinen Problem das einfach nix "Interessantes" zustande kommt und 90% aller Tore dröge durch Ecken/Nachschüsse fallen.


Andere Frage, hat es jmd geschafft die ZM richtig einzubinden? Meine haben nur 6,9+- Noten, selbst mit guter Leistung (in meinen Augen). Auch mit Pogba etc ändert sich da nichts. Die Taktik selbst funktioniert eigentlich wie ich mir das vorstelle inkl der ZM die an sich eigentlich machen was ich von ihnen erwarte. Problem ist dabei das ich zb mit einem 5 Sterne Nachwuchs Spieler da sitze und der stagniert wegen mittelmaß Noten, sodass ich den eigentlich schon fast ausleihen muss um ihn hochzuzüchten anstatt selbst einzusetzen (hätte eig das Zeug jetzt schon Stamm zu sein).

Überlegt hab ich ob ich evtl den ZM einfach den Platz nehme (habe mit stay wider für ZM rumprobiert und dafür einen IW nebendran etc) aber ändert eig nur marginal was, im Vorwärtsspiel sind die fast abgemeldet, und sollte es nicht zur Handballsituation kommen (mit Control und Balanced ist das eh unwahrscheinlich) sind die eigentlich immer schnell überbrückt.

Taktisch siehts ungefähr so aus:
IW(s)----CM(a)----AP(s)-----IW(A)
-----------------DLF(a)--------------
BZW sind die IW im normalfall Winger, teste nur gerade IW weil ich ehrlich keinen Unterschied sehe. Die Winger werden genau so in die Mitte gezogen und orientieren sich am gegner AV wie die IW, da gebe ich lieber direkt das Skillset für IW vor.

Ment ist Standard mit Play out of Def und Work into Box und weniger Dribbeln (nix an Passspiel oder Tempo). Durchs kurz aus der Def spielen haben die AV/IV/DM bereits kurze Pässe, Abwehrlinie ist auf Standard (weiter runter geht nicht weil sonst das defensiv konzept nciht zieht). Von daher sollten die eigentlich nicht so extrem überbrückt werden das sie kaum mehr Ballbesitz haben als der DM. Bzw bis zur Mittellinie passt das eigentlich (wie gesagt sitzen sie zu eng aufeinander, aber da kann man nix machen). Ab dann sind die maximal wieder im Spiel wenn es zur Pattsituation kommt vorm Strafraum oder halt durch abpraller.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hatirohanzo am 09.Mai 2019, 18:00:13
Aus meiner Sicht ist es nicht besonders hilfreich eine einzelne Situation zu analysieren. Das Fehlverhalten des LV (so wie es idioteque3 beschreibt) kann verschiedene Ursachen haben und selbst bei "perfekter" Taktik passieren, weil z.B. der LV keine besonders guten Werte im Stellunggspiel, in der Aggressivitaet oder sonstiges hat. Es koennte auch ein individueller Fehler aufgrund mangelnder Eingespieltheit, schlechter Form etc. sein.

Moeglicherweise ist der LV auch einfach zu offensiv positioniert oder die Verteidigungsbreite "standard" sollte eher auf eng gestellt werden.

Was ich mit "Wie fallen die Gegentore?" meinte ist: Fallen die Gegentore nach einem bestimmten "Pattern"? Also z.B. oft nach Standards? Wirst Du ausgekontert? Fallen sie ueber eine bestimmte Seite? etc. etc.

Du kannst mit Deiner Taktik nicht jede Spielsituation bestimmen, daher sind einzelne Szenen voellig losgeloest zur Analyse nicht geeignet.

Wenn Du allerdings bestimmte Muster entdeckst, dann kannst Du diesen taktisch entgegen wirken.

Beispiele (und die sind auch nur recht oberflaechlich, weil auch das immer situationsabhaengig ist und viel zu viele Faktoren mit einspielen):

Kassierst Du viele Gegentore per Konter - versuche tiefer zu stehen, defensiver zu agieren, einen DM als Absicherung vor der Abwehr zu etablieren.

Kassierst Du viele Gegentore ueber die Aussen: Lass Deine Aussenverteidiger defensiver agieren (sind sie schnell und zweikampfstark genug?), ueberlege die offensiven Aussenspieler ins Mittelfeld zurueck zu ziehen und lass sie die Aussenverteidiger unterstuetzen

Kassierst Du viele Gegentore nach Fernschuessen: Rueck etwas heraus, um die Spieler frueher zu attackieren, setze auf aggressivere Rollen im Mittelfeld/defensive Mittelfeld


Ein beliebter Fehler (gerade bei Heimspielen):

Der Gegner parkt den Bus und Du kommst zu keinen zwingenden Chancen. Viele Spieler versuchen es dann noch offensiver und z.B. mit Kurzpassspiel. Deine Spieler ruecken dann weiter auf, machen die Raeume noch enger und eroeffnen bessere Konterchancen. Im Ergebnis kommen dann gerne die Ragequits: 23:2 Torschuesse, 70:30 Ballbesitz und trotzdem durch einen toedlichen Konter 0:1 verloren.

In solchen Faellen hilft oft: Breiter machen, Tempo erhoehen, Dribblings forcieren. Dazu vielleicht anstelle "Control" - neutral oder cautios.

Letzter Tipp: Aus meiner Sicht sind das viel zu viele Teamanweisungen und die Taktik ist damit zu komplex, um damit flexible auf veraenderte Spielsituationen zu agieren. Weniger ist oft mehr.

Aber auch die o.g. Tipps sind keine Allheilmittel und immer vom Gegner und Spielverlauf abhaengig. Viel Erfolg.

Vielen Dank nochmal für deine Anregungen.

Ich hab jetzt mal die folgenden Guides durchgearbeitet https://fm.zweierkette.de/taktik/taktik-erstellen/ (https://fm.zweierkette.de/taktik/taktik-erstellen/) und https://fm.zweierkette.de/taktik/guides/football-manager-analysetool/ (https://fm.zweierkette.de/taktik/guides/football-manager-analysetool/) und versuche mich jetzt mal mit einer komplett eigenen Taktik.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hatirohanzo am 12.Mai 2019, 11:39:27
Hallo Leute, nochmal ich mit zwei Fragen:

1) In meiner eigenst entwickelten Taktik spiele ich im 4-2-3-1. Mein linker DM spielt als Segundo Volante (Witsel) und überzeugt in dieser Spielerrolle hinsichtlich fast jeder Eigenschaft. Nur habe ich beobachtet, dass Witsel relativ häufig aus der Formation ausbricht - auch wenn der Gegner schon ein geordnetes Aufbauspiel aufzieht - und zB gemeinsam mit dem VoSm einen Spieler attackiert und doppelt. Der attackierte Spieler führt dann den Ball relativ weit in die eigene Hälfte und sowohl der VoSm und Witsel bleiben an ihm dran, ohne ihm den Ball richtig abzunehmen. Dadurch wird Witsel sehr weit aus dem DM und somit der Formation gezogen.

Ich spiele mit kaum Teamanweisungen. In der Defensive nur mit höher Pressinglinie und höhere Defensivlinie. Enger decken ist nicht aktiviert und Spieleranweisungen habe ich auch nicht verändert bzw. auch dort ist nicht enger Decken eingestellt.

Woran könnte es noch liegen?

2) Ich hatte vor über die Flügel mit einem invertierenden FL und AV, welcher überlaufen soll, zu spielen. Ziel/Wunsch ist es mit doppelpässen in den 16er einzudringen und den Ball in den Rücken der Abwehr zu spielen. Leider versuchen die AV sehr häufig erfolglos mit Flanken zu agieren. 20 Flankenversuche und 1 Flanke die ankommt, sind keine Seltenheit. Ich habe es auch mit geduldig Spielen versucht. Hier spielt der AV nur unwesentlich weniger Flanken und spielt ständig über die DM zurück, anstelle mit dem Flügelspieler, StS oder VoSm ein Doppelpassspiel aufzuziehen.

Wie kann ich meine Vorstellung am besten umsetzen?

Ich freue mich auf eure Antworten.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zwicki am 13.Mai 2019, 17:23:38
Macht es sinn in einem pressenden System die beiden äußeren offensiven Mittelfeldspieler als Trequartista einzustellen?
Bzw. was wäre wenn nicht die bessere Variante?

Hatte das eigentlich so geplant
TW(mitsp. TW)
IV, IV (jew. ballsp. IV's)
LAV und RAV (als Inverse AV)
ZDM (Regista)
ZM, ZM (Mezalla und Carrilero)
LOM ROM (jeweils Trequartista)
ST (pressender Stürmer)

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: MikeTheCrepper am 14.Mai 2019, 13:01:55
Hallo alle beisammen,

wollte mal fragen ob es im FM 2019 eine Option gibt bei der die Spieler automatisch nach Siegen einen trainingsfreien  Tag bekommen. Wohl gemerkt nur nach Siegen. Wenn ich es bei einer PK ankündige wird es automatisch erledigt aber geht das auch dauerhaft.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 14.Mai 2019, 14:44:25
Macht es sinn in einem pressenden System die beiden äußeren offensiven Mittelfeldspieler als Trequartista einzustellen?
Bzw. was wäre wenn nicht die bessere Variante?

Hatte das eigentlich so geplant
TW(mitsp. TW)
IV, IV (jew. ballsp. IV's)
LAV und RAV (als Inverse AV)
ZDM (Regista)
ZM, ZM (Mezalla und Carrilero)
LOM ROM (jeweils Trequartista)
ST (pressender Stürmer)

Puh dann kannst davon ausgehen das deine Aussenverteidiger ziemlich allein da stehen.

Der Regista im DM und ein Mezalla sind grundsätzlich für ein Pressingsystem geeignet, ABER Pressing benötigt immer eine geschlossene Mannschaftsleitung und da fallen die Trequartista deutlich ab.

In deiner Vorwärtsbewegung wärst dann natürlich sehr flexibel und schwer berechenbar.

Aber wehe ein Gegner knackt deiner erste Pressing"linie".


Die bessere Alternative beruht natürlich immer auch auf deiner Idee bzw deinem Spielermaterial.


Hallo alle beisammen,

wollte mal fragen ob es im FM 2019 eine Option gibt bei der die Spieler automatisch nach Siegen einen trainingsfreien  Tag bekommen. Wohl gemerkt nur nach Siegen. Wenn ich es bei einer PK ankündige wird es automatisch erledigt aber geht das auch dauerhaft.

Habe auch schon danach gesucht, aber nichts gefunden.

Wirds wohl leider nicht geben.

Gehört daher für mich durchaus in den Wunschthread

Automatische Zuweisung verschiedener Trainingseinheiten/abläufe:
 - vor jedem Spiel die Spielvorbereitung
 - danach eine Spielanalyse
 - etc
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zwicki am 14.Mai 2019, 16:31:58
Macht es sinn in einem pressenden System die beiden äußeren offensiven Mittelfeldspieler als Trequartista einzustellen?
Bzw. was wäre wenn nicht die bessere Variante?

Hatte das eigentlich so geplant
TW(mitsp. TW)
IV, IV (jew. ballsp. IV's)
LAV und RAV (als Inverse AV)
ZDM (Regista)
ZM, ZM (Mezalla und Carrilero)
LOM ROM (jeweils Trequartista)
ST (pressender Stürmer)

Puh dann kannst davon ausgehen das deine Aussenverteidiger ziemlich allein da stehen.

Der Regista im DM und ein Mezalla sind grundsätzlich für ein Pressingsystem geeignet, ABER Pressing benötigt immer eine geschlossene Mannschaftsleitung und da fallen die Trequartista deutlich ab.

In deiner Vorwärtsbewegung wärst dann natürlich sehr flexibel und schwer berechenbar.

Aber wehe ein Gegner knackt deiner erste Pressing"linie".


Die bessere Alternative beruht natürlich immer auch auf deiner Idee bzw deinem Spielermaterial.


Hab das ganze gestern nach der Arbeit mal angetestet. Spiele aktuell aber auch in Island. Da ist die Qualität eher überschaubar.
Hat aber an sich ganz gut funktioniert.

Plan dahinter: Früh pressen, die OM's stellen aktuell dementsprechend auch die Passwege zu, sind aber im Pressing nicht so brauchbar.
Ich will viel Ballbesitz und am liebsten alles über die Mitte. Die Außenverteidiger rücken quasi in die Mitte, der Regista und die ZM's rücken jeweils einen vor.

In der Offensive bin soll das ganze dann quasi im 2-3-5 System bespielt werden. Defensiv im 4-1-4-1. Die Ansätze sahen gestern gut aus, 65% Ballbesitz. Viele Tochancen.
Ich bin gespannt wie das weiter geht.

Aber danke schonmal für die Antwort  O0
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 15.Mai 2019, 13:08:58
Macht es sinn in einem pressenden System die beiden äußeren offensiven Mittelfeldspieler als Trequartista einzustellen?
Bzw. was wäre wenn nicht die bessere Variante?

Hatte das eigentlich so geplant
TW(mitsp. TW)
IV, IV (jew. ballsp. IV's)
LAV und RAV (als Inverse AV)
ZDM (Regista)
ZM, ZM (Mezalla und Carrilero)
LOM ROM (jeweils Trequartista)
ST (pressender Stürmer)

Puh dann kannst davon ausgehen das deine Aussenverteidiger ziemlich allein da stehen.

Der Regista im DM und ein Mezalla sind grundsätzlich für ein Pressingsystem geeignet, ABER Pressing benötigt immer eine geschlossene Mannschaftsleitung und da fallen die Trequartista deutlich ab.

In deiner Vorwärtsbewegung wärst dann natürlich sehr flexibel und schwer berechenbar.

Aber wehe ein Gegner knackt deiner erste Pressing"linie".


Die bessere Alternative beruht natürlich immer auch auf deiner Idee bzw deinem Spielermaterial.


Hab das ganze gestern nach der Arbeit mal angetestet. Spiele aktuell aber auch in Island. Da ist die Qualität eher überschaubar.
Hat aber an sich ganz gut funktioniert.

Plan dahinter: Früh pressen, die OM's stellen aktuell dementsprechend auch die Passwege zu, sind aber im Pressing nicht so brauchbar.
Ich will viel Ballbesitz und am liebsten alles über die Mitte. Die Außenverteidiger rücken quasi in die Mitte, der Regista und die ZM's rücken jeweils einen vor.

In der Offensive bin soll das ganze dann quasi im 2-3-5 System bespielt werden. Defensiv im 4-1-4-1. Die Ansätze sahen gestern gut aus, 65% Ballbesitz. Viele Tochancen.
Ich bin gespannt wie das weiter geht.

Aber danke schonmal für die Antwort  O0

Gern.

Aber auch immer im Hinterkopf behalten:

Torchance ist nicht gleich Torchance.

und Ballbesitz ist auch nicht immer gut.

Dein System kann dich über die Saison bringen, darfst dich aber nicht wundern wenn es einzelne Spiele gibts, bei denen du dann 3:0 oder höher auf die Kappe kriegst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hatirohanzo am 17.Mai 2019, 21:41:56
Hallo Leute, nochmal ich mit zwei Fragen:

1) In meiner eigenst entwickelten Taktik spiele ich im 4-2-3-1. Mein linker DM spielt als Segundo Volante (Witsel) und überzeugt in dieser Spielerrolle hinsichtlich fast jeder Eigenschaft. Nur habe ich beobachtet, dass Witsel relativ häufig aus der Formation ausbricht - auch wenn der Gegner schon ein geordnetes Aufbauspiel aufzieht - und zB gemeinsam mit dem VoSm einen Spieler attackiert und doppelt. Der attackierte Spieler führt dann den Ball relativ weit in die eigene Hälfte und sowohl der VoSm und Witsel bleiben an ihm dran, ohne ihm den Ball richtig abzunehmen. Dadurch wird Witsel sehr weit aus dem DM und somit der Formation gezogen.

Ich spiele mit kaum Teamanweisungen. In der Defensive nur mit höher Pressinglinie und höhere Defensivlinie. Enger decken ist nicht aktiviert und Spieleranweisungen habe ich auch nicht verändert bzw. auch dort ist nicht enger Decken eingestellt.

Woran könnte es noch liegen?

2) Ich hatte vor über die Flügel mit einem invertierenden FL und AV, welcher überlaufen soll, zu spielen. Ziel/Wunsch ist es mit doppelpässen in den 16er einzudringen und den Ball in den Rücken der Abwehr zu spielen. Leider versuchen die AV sehr häufig erfolglos mit Flanken zu agieren. 20 Flankenversuche und 1 Flanke die ankommt, sind keine Seltenheit. Ich habe es auch mit geduldig Spielen versucht. Hier spielt der AV nur unwesentlich weniger Flanken und spielt ständig über die DM zurück, anstelle mit dem Flügelspieler, StS oder VoSm ein Doppelpassspiel aufzuziehen.

Wie kann ich meine Vorstellung am besten umsetzen?

Ich freue mich auf eure Antworten.

Ist es okay, wenn ich das so nochmal pushe? Würde mich sehr über Antworten oder Anregungen freuen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 17.Mai 2019, 22:53:25
@hatirohanzo
Das was du am Segundo Volante kritisierst, ist ja genau das, was ihn ausmacht. Sozusagen eine Art Freirolle im Mittelfeld.
Deshalb kann man bei ihm z.B. nicht 'Position halten' anklicken.
Hast du ihn auf 'unterstützen' oder 'angriff'?
Und welche Rolle hat der zweite DM?


Was die Flanken angeht, kannst die Spieler individuell anweisen, weniger zu flanken.
Über welchen DM spielen die AV's, den Segundo Volante oder den anderen? Denn wenn sie über den SV gehen, ist es ja normal.
Wenn du generell mehr Doppelpässe willst, Passlänge bei Mannschaftstaktik reduzieren und Passtempo erhöhen. Oder du lässt es die Leute als PPM trainieren.
Bei Mannschaftstaktiken kannst du noch einstellen, das würde helfen, dass die Außenspieler eine Anspielstation in der Mitte suchen. Das erfolgt meist ohne Flanke.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hatirohanzo am 17.Mai 2019, 23:45:54
@hatirohanzo
Das was du am Segundo Volante kritisierst, ist ja genau das, was ihn ausmacht. Sozusagen eine Art Freirolle im Mittelfeld.
Deshalb kann man bei ihm z.B. nicht 'Position halten' anklicken.
Hast du ihn auf 'unterstützen' oder 'angriff'?
Und welche Rolle hat der zweite DM?


Was die Flanken angeht, kannst die Spieler individuell anweisen, weniger zu flanken.
Über welchen DM spielen die AV's, den Segundo Volante oder den anderen? Denn wenn sie über den SV gehen, ist es ja normal.
Wenn du generell mehr Doppelpässe willst, Passlänge bei Mannschaftstaktik reduzieren und Passtempo erhöhen. Oder du lässt es die Leute als PPM trainieren.
Bei Mannschaftstaktiken kannst du noch einstellen, das würde helfen, dass die Außenspieler eine Anspielstation in der Mitte suchen. Das erfolgt meist ohne Flanke.

Gibt es denn nicht eine Rolle im DM, die offensiv so mobil und unberechenbar ist wie der SV aber Defensiv deutlich zurückhaltender und weniger "Frei" agiert?
Die Duty beim VS hängt immer vom Gegner ab, aber meistens Spiele ich ihn auf Unterstützen.

Der zweite DM spielt auch abhängig vom Gegner unterschiedliche Rollen.
Beim schwächeren Gegner spiele ich gerne BBM, beim stärkeren Gegner DM oder T6, um wenigstens einen DM Defensiv im Zentrum zu haben.

Leider verstehe ich nicht genau, was du mit dem Absatz meinst :
"Über welchen DM spielen die AV´s?"
Darauf habe ich noch nicht geachtet. Aber was ist im Zusammenspiel der AVs mit dem SV normal? Das sie zurückspielen auf den VS / BBM?
Wieso ist das normal? Sie können doch auch mit dem IF die Doppelpässe spielen?

Hast du bei dem folgenden Satz etwas vergessen?
"Bei Mannschaftstaktiken kannst du noch einstellen, das würde helfen, dass die Außenspieler eine Anspielstation in der Mitte suchen. Das erfolgt meist ohne Flanke."
Da fehlt doch hinter "kannst du noch einstellen" etwas oder nicht?


Ich hätte da noch ne weitere Frage:

Ich hab heute auswärts mit Dortmund gegen Mainz gespielt. Und Mainz hat im 4-2-3-1 extrem weit vorne gepresst. Mit dieser Formation hat mein Team enorme Schwierigkeiten.

- durch das frühe Pressing werden meine IV und der TW zu langen Bällen gezwungen. BVB besitzt im Angriff keine Kopfballstarken spieler. Dadurch kommen enorm viele Ballverluste im Aufbau im Verteidigungsdrittel zustande
- der Gegner steht sehr dicht an meinen Spieler und ist sehr aggressiv. Ich schaffe es nicht, mit "heraus zu kombinieren" und das obwohl BVB ja technisch gut und auch passsicher ist.

Was würdet ihr hier tun?
Ich hab es mit kurzen Pässen und weniger Tempo versucht. Zudem habe ich beide DM´s (SV und DPL-d) zu DMs gemacht. Einer bekam eine unterstützen Duty der andere Verteidigen. Ich wollte somit eine Zahlenmässige Überzahl in meinem Drittel schaffen, um so nach vorne zu kombinieren. Hat aber nicht wirklich geklappt. Weil der Ball von den IVs nicht zu den DMs gekommen ist. Obwohl sie in der Nähe waren und der Passweg frei war.

Später habe ich versucht, meinen VoSM ins ZM zurück zu ziehen. Hab Play out of Defense deaktiviert und bin von Control auf Ausgewogen gegangen. Zudem habe ich nur den ZM und den IF auf Att-Duty gestellt. Mein StS war dann auf support und meine AVs auf defend.

Dadurch konnte ich meinen Ballbesitz von 40 auf immerhin 49 % steigern

Was würdet ihr hier grundsätzlich versuchen.

Ich bin echt ratlos und freue mich über euren Input.

Gruß, Hatiro
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 18.Mai 2019, 00:24:18
Gibt es denn nicht eine Rolle im DM, die offensiv so mobil und unberechenbar ist wie der SV aber Defensiv deutlich zurückhaltender und weniger "Frei" agiert?
Die Duty beim VS hängt immer vom Gegner ab, aber meistens Spiele ich ihn auf Unterstützen.

Der zweite DM spielt auch abhängig vom Gegner unterschiedliche Rollen.
Beim schwächeren Gegner spiele ich gerne BBM, beim stärkeren Gegner DM oder T6, um wenigstens einen DM Defensiv im Zentrum zu haben.

Leider verstehe ich nicht genau, was du mit dem Absatz meinst :
"Über welchen DM spielen die AV´s?"
Darauf habe ich noch nicht geachtet. Aber was ist im Zusammenspiel der AVs mit dem SV normal? Das sie zurückspielen auf den VS / BBM?
Wieso ist das normal? Sie können doch auch mit dem IF die Doppelpässe spielen?

Hast du bei dem folgenden Satz etwas vergessen?
"Bei Mannschaftstaktiken kannst du noch einstellen, das würde helfen, dass die Außenspieler eine Anspielstation in der Mitte suchen. Das erfolgt meist ohne Flanke."
Da fehlt doch hinter "kannst du noch einstellen" etwas oder nicht?


Ich hätte da noch ne weitere Frage:

Ich hab heute auswärts mit Dortmund gegen Mainz gespielt. Und Mainz hat im 4-2-3-1 extrem weit vorne gepresst. Mit dieser Formation hat mein Team enorme Schwierigkeiten.

- durch das frühe Pressing werden meine IV und der TW zu langen Bällen gezwungen. BVB besitzt im Angriff keine Kopfballstarken spieler. Dadurch kommen enorm viele Ballverluste im Aufbau im Verteidigungsdrittel zustande
- der Gegner steht sehr dicht an meinen Spieler und ist sehr aggressiv. Ich schaffe es nicht, mit "heraus zu kombinieren" und das obwohl BVB ja technisch gut und auch passsicher ist.

Was würdet ihr hier tun?
Ich hab es mit kurzen Pässen und weniger Tempo versucht. Zudem habe ich beide DM´s (SV und DPL-d) zu DMs gemacht. Einer bekam eine unterstützen Duty der andere Verteidigen. Ich wollte somit eine Zahlenmässige Überzahl in meinem Drittel schaffen, um so nach vorne zu kombinieren. Hat aber nicht wirklich geklappt. Weil der Ball von den IVs nicht zu den DMs gekommen ist. Obwohl sie in der Nähe waren und der Passweg frei war.

Später habe ich versucht, meinen VoSM ins ZM zurück zu ziehen. Hab Play out of Defense deaktiviert und bin von Control auf Ausgewogen gegangen. Zudem habe ich nur den ZM und den IF auf Att-Duty gestellt. Mein StS war dann auf support und meine AVs auf defend.

Dadurch konnte ich meinen Ballbesitz von 40 auf immerhin 49 % steigern

Was würdet ihr hier grundsätzlich versuchen.

Ich bin echt ratlos und freue mich über euren Input.

Gruß, Hatiro

Bei schwächeren Gegnern einen BBM und einen SV.
Verstehe den Sinn dahinter nicht, denn schwächere Gegner kontern. Wo ist da die Absicherung, klappt das?

Was ist an dem Satz: 'über welchen DM spielen die AV's nicht zu verstehen? Und was ist unlogisch daran, dass sie über den SV spielen?
Wenn du keinen vertikalen Umschaltfussball spielst, suchen die AV's doch eher die Mitte, als permanent die Linie lang steil zu spielen. Deswegen wollte ich wissen, welchen DM sie mehr anspielen. Denke doch eher den, der sich etwas mehr einschaltet, das wäre dann der SV.

Beim nächsten Satz habe ich nichts vergessen, nein. Ist mega schwer für mich nachzuvollziehen, wie man das missverstehen kann.  :-X


Zu deinem Problem mit der Spielweise von Mainz. Du hast genau das gemacht, was Mainz wollte, immer mehr in die Defensive drücken lassen durch deine Umstellungen.
Ich handle in solchen Fällen genau anders herum. Die vorderen Spieler lasse ich noch viel offensiver stehen und ändere z.B. die Rolle des zentral offensiven Spielers auf die maximale Offensive. Meist ist das der Stoßstürmer, der sehr weit vorne agiert. Ebenso lasse ich dann die Außenspieler noch weiter Außen stehen. Wenn Mainz jetzt weiter vorne drauf presst gibt es große, bespielbare Flächen im Mittelfeld, da deine weit vorne stehenden Offensivspieler, deren Abwehrreihe nicht großartig aufrücken lassen. Und in solchen Fällen kannst du auch jeden einzelnen Spieler anweisen, über die Außen zu spielen, wo meist die Räume etwas leichter zu bespielen sind. Ich nenne Pässe auf den Flügeln auch Alibi-Pässe (also bei FIFA)  :police:

Fazit: Wenn der Gegner einen hinten einkesseln will, versuche ich nicht in diesem Bereich eine Überzahl zu schaffen, sondern dem Gegner einen Strich durch die Rechnung zu machen, indem sein Konzept ad absurdum geführt wird. Es macht halt mehr Sinn zu agieren, als zu reagieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 18.Mai 2019, 08:12:06
Fazit: Wenn der Gegner einen hinten einkesseln will, versuche ich nicht in diesem Bereich eine Überzahl zu schaffen, sondern dem Gegner einen Strich durch die Rechnung zu machen, indem sein Konzept ad absurdum geführt wird. Es macht halt mehr Sinn zu agieren, als zu reagieren.

Den Satz würde ich so unterschreiben. Ich habe nach meinem zweiten Aufstieg aus der Landes- in die Oberliga zunächst richtig eingeschenkt bekommen, weil ich glaubte ich könnte mir Punkte ermauern mit einer 1-Stürmer-Taktik. Ok, ich habe selten richtige Packungen gekriegt - aber das hilft nicht, da z.B. 3x ein 1:2 hintereinander immer noch verheerend ist :) Inzwischen läuft es besser; auswärts bleibe ich bei einer Kontertaktik, aber ein zweiter Stürmer hat gut getan. Und zu hause spiele ich inzwischen eine Gegenpressingtaktik - wenn man aggressive, zweikampfstarke Spieler hat sollte man das nutzen, auch gegen vermeintlich stärkere Gegner.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hatirohanzo am 18.Mai 2019, 11:28:30
Zitat
Bei schwächeren Gegnern einen BBM und einen SV.
Verstehe den Sinn dahinter nicht, denn schwächere Gegner kontern. Wo ist da die Absicherung, klappt das?

Ich dachte, um in der offensive variabler zu sein, wenn sich der Gegner einigelt. Aber wie du siehst, ich bin noch ein ziemlicher Anfänger. Mir fehlt schlicht die Erfahrung.

Zitat
Was ist an dem Satz: 'über welchen DM spielen die AV's nicht zu verstehen? Und was ist unlogisch daran, dass sie über den SV spielen?
Wenn du keinen vertikalen Umschaltfussball spielst, suchen die AV's doch eher die Mitte, als permanent die Linie lang steil zu spielen. Deswegen wollte ich wissen, welchen DM sie mehr anspielen. Denke doch eher den, der sich etwas mehr einschaltet, das wäre dann der SV.

Der Satz ist okay. Ich hatte vll. aufgrund der Uhrzeit und meiner Müdigkeit kurz inhaltliche Probleme damit :D .
Dass sie über den SV spielen klingt logisch, aber wieso nicht auf die IFs, die ja auch steil gehen oÄ? Mich stört halt, dass sie zu häufig auf den SV spielen.

Muss ich den AV´s dann anweisen, vertikaler zu spielen, damit sie mit den IFs die Doppelpässe spielen? Wenn ja,  lieber mit einer individuellen Anweisung oder wie würdest du das machen?



Zitat
Beim nächsten Satz habe ich nichts vergessen, nein. Ist mega schwer für mich nachzuvollziehen, wie man das missverstehen kann.  :-X
Du hast das hier ja geschrieben: "Wenn du generell mehr Doppelpässe willst, Passlänge bei Mannschaftstaktik reduzieren und Passtempo erhöhen. Oder du lässt es die Leute als PPM trainieren.
Bei Mannschaftstaktiken kannst du noch einstellen, das würde helfen, dass die Außenspieler eine Anspielstation in der Mitte suchen. Das erfolgt meist ohne Flanke."

Im letzten erwähnst du, dass ich noch was bei Mannschaftstaktiken einstellen kann, aber danach kommt nicht welche Einstellung ich vornehmen soll. Oder beziehst du dich auf den Satz da drüber? Passlänge und Passtempo?


Zitat
Zu deinem Problem mit der Spielweise von Mainz. Du hast genau das gemacht, was Mainz wollte, immer mehr in die Defensive drücken lassen durch deine Umstellungen.
Ich handle in solchen Fällen genau anders herum. Die vorderen Spieler lasse ich noch viel offensiver stehen und ändere z.B. die Rolle des zentral offensiven Spielers auf die maximale Offensive. Meist ist das der Stoßstürmer, der sehr weit vorne agiert. Ebenso lasse ich dann die Außenspieler noch weiter Außen stehen. Wenn Mainz jetzt weiter vorne drauf presst gibt es große, bespielbare Flächen im Mittelfeld, da deine weit vorne stehenden Offensivspieler, deren Abwehrreihe nicht großartig aufrücken lassen. Und in solchen Fällen kannst du auch jeden einzelnen Spieler anweisen, über die Außen zu spielen, wo meist die Räume etwas leichter zu bespielen sind. Ich nenne Pässe auf den Flügeln auch Alibi-Pässe (also bei FIFA)  :police:

Fazit: Wenn der Gegner einen hinten einkesseln will, versuche ich nicht in diesem Bereich eine Überzahl zu schaffen, sondern dem Gegner einen Strich durch die Rechnung zu machen, indem sein Konzept ad absurdum geführt wird. Es macht halt mehr Sinn zu agieren, als zu reagieren.

Vielen Dank für den Input. Das werde ich doch gleich beim nächsten Mal probieren. Versuchst du mit langen Pässen auf die Flügel zu spielen? Und wenn ja von wo? Also vom Torwart oder über die IV´s ?


Sorry nochmal, wenn ich das ein oder andere nicht sofort kapiere. Bin wie gesagt noch ein richtiger Anfänger.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 18.Mai 2019, 18:17:16
Dies ist besagter Satz: Bei Mannschaftstaktiken kannst du noch einstellen, das würde helfen, dass die Außenspieler eine Anspielstation in der Mitte suchen. Das erfolgt meist ohne Flanke

Und wie man es macht, steht auch drin. Habe es fett markiert. Das kannst du bei den Teamtaktiken einstellen.
Und wenn deine AVs auf die IF spielen sollen, dann kannst du das individuell bei den AVs einstellen.

Zu deiner Frage mit den langen Bällen..................lasse ich niemals spielen, weil das für mich kein Fußball ist. Versuche stets andere Lösungen.
Aber das muss halt jeder mit sich selbst vereinbaren und ausprobieren.
 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hatirohanzo am 18.Mai 2019, 18:39:01
Dies ist besagter Satz: Bei Mannschaftstaktiken kannst du noch einstellen, das würde helfen, dass die Außenspieler eine Anspielstation in der Mitte suchen. Das erfolgt meist ohne Flanke

Und wie man es macht, steht auch drin. Habe es fett markiert. Das kannst du bei den Teamtaktiken einstellen.
Und wenn deine AVs auf die IF spielen sollen, dann kannst du das individuell bei den AVs einstellen.

Zu deiner Frage mit den langen Bällen..................lasse ich niemals spielen, weil das für mich kein Fußball ist. Versuche stets andere Lösungen.
Aber das muss halt jeder mit sich selbst vereinbaren und ausprobieren.

Ah okay, du meinst damit vermutlich  "Anspiel links innen" und "Anspiel rechts innen"?

Bitte entschuldige , dass ich das nicht gleich kapiert habe. Die Option "Außenspieler suchen eine Anspielstation in der Mitte" hab ich halt nicht gefunden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fussballfan1234 am 22.Mai 2019, 07:01:00
Hallo,
Welche taktischen Einstellungen nutzt ihr, wenn ihr gegen hoch pressende Teams spielt? Ich gerate da auch gegen deutlich schwächere Teams unter Druck, aus dem ich mich nicht befreien kann. Habe schon schnelles Kurzpassspiel und lange Bälle nach vorne probiert, aber alles ohne Verbesserung. Die Gegner haben den Ball, gewinnen den Ball und ich komme quasi nicht nach vorne. Vor allem interessieren mich eure Änderungen, wenn ich im Spiel erkennt, das der Gegner den Ball jagt und damit Erfolg hat
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LEViathan am 22.Mai 2019, 08:16:45
Erster Impuls: Spiel sehr breit machen, weil der Gegner dann viel laufen muss und der Theorie nach nicht so leicht ins Pressing kommt. Kurzes Passspiel würde den weit auseinander stehenden Anspielstatiomen eher widersprechen, vertikales Passspiel führt zu vielen, schnellen Ballverlusten (was der pressende Gegner ja provozieren will). Würde wahrscheinlich auf ausgewogen stellen. Spielaufbau sollte m.E. über den Spieler erfolgen, der neben Passspiel auch ohne Entscheidungswerte hat, damit er unter Druck weniger Fehler macht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 22.Mai 2019, 12:20:16
Hallo,
Welche taktischen Einstellungen nutzt ihr, wenn ihr gegen hoch pressende Teams spielt? Ich gerate da auch gegen deutlich schwächere Teams unter Druck, aus dem ich mich nicht befreien kann. Habe schon schnelles Kurzpassspiel und lange Bälle nach vorne probiert, aber alles ohne Verbesserung. Die Gegner haben den Ball, gewinnen den Ball und ich komme quasi nicht nach vorne. Vor allem interessieren mich eure Änderungen, wenn ich im Spiel erkennt, das der Gegner den Ball jagt und damit Erfolg hat
Deine Ideen sind grundsätzlich nicht verkehrt, wie erfolgreich sie sind hängt in erster Linie von der Umsetzung ab.
Du kannst versuchen, dich spielerisch zu befreien, dann sollten deine IV und dein haltender Mittelfeldspieler (+evtl. Spielmacher) allerdings solide Werte in First Touch, Technique und Composure haben (ein spielstarker Torhüter schadet auch nicht). Außerdem solltest du am besten in der IV-Linie einen Spieler mehr haben als der Gegner Stürmer, wobei ein Half Back oder DM-Spielmacher auch gehen, sowie generell eine Überzahl in tiefen Zonen.
Wenn du das deinen Spielern nicht zutraust, hat fast jedes Pressing Lücken in der Formation, die man bewusst ansteuern kann. Im 4-2-3-1 ist z.B. zwischen gegnerischen AV und offensiven Außen oft Raum, den aufrückende AVs oder FVs besetzen können.
Das mit den langen Bällen kann auch funktionieren, du musst sie halt richtig vorbereiten, indem du möglichst viele Spieler in die Zonen bringst, wo du die Bälle hinschlägst, damit du sie effektiv wiedererobern kannst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 02.Juni 2019, 16:02:52
weiß jemand was die Zurufe für eine Wirkung haben im Spiel?? Gibt es dazu vielleicht einen link?Danke im voraus
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: win7777 am 02.Juni 2019, 17:34:58
Spiele ein 4-4-2 Flügelspiel mit direkten Pässen. Ist eurer Meinung nach neben dem Stossstürmer eine hängende Spitze oder ein Zielspieler die bessere Wahl?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 02.Juni 2019, 18:21:53
Kommt darauf an, wie dein Spielaufbau aussehen soll, da Zielspieler vermehrt mit langen Bällen angespielt werden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: win7777 am 02.Juni 2019, 18:34:57
Kommt darauf an, wie dein Spielaufbau aussehen soll, da Zielspieler vermehrt mit langen Bällen angespielt werden.

Der Spielaufbau erfolgt über die Flügel, dann ist wohl die hängende Spitze die bessere Wahl
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 04.Juni 2019, 13:44:29
Was gibt es im Spiel für Möglichkeiten, wenn die Sturmspitze in einem Spiel sehr oft im Abseits steht?

Spiele im großen und ganzen so:

(https://s17.directupload.net/images/190327/djmrrr7i.png)

D.h. also mit Press.Stürmer (A) und bevorzugt kurzen Pässen.

Mein Stammstürmer ist Werner, und er hat u.a. die Eigenschaft "Knackt gerne Abseitsfallen".

Nun gibt es über die Saison immer mal Spiele, wo er (oder auch meine Außen) verhältnismäßig oft im Abseits stehen, manchmal in mehreren Angriffen nacheinander.

Daher also meine Frage:

Kann man auf häufiges Abseits der eigenen Stürmer reagieren, und wenn ja, wie?

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 04.Juni 2019, 15:56:27
Da hilft nur ein Stürmer mit besseren Werten in ohne Ball, Entscheidungen und Konzentration.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 04.Juni 2019, 16:45:40
Da hilft nur ein Stürmer mit besseren Werten in ohne Ball, Entscheidungen und Konzentration.

Okay, und taktisch kann man da nicht viel machen?

Also in solchen Spielen, wo das z.B. übermäßig viel vorkommt, ihn als HS oder statt auf Angriff nur auf U zu setzen, würde wohl auch nicht (viel) helfen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 04.Juni 2019, 18:08:40
Also in solchen Spielen, wo das z.B. übermäßig viel vorkommt, ihn als HS oder statt auf Angriff nur auf U zu setzen, würde wohl auch nicht (viel) helfen?

Auch das kann evtl. etwas Besserung bringen, aber es kann gut sein, dass Du mit dem Spieler auf keinen grünen Zweig mehr kommst - eben wegen der o.g. PPM: Ich hab die einmal einem Spieler beigebracht, umso zu erreichen, dass er weniger oft in Abseits läuft und er hatte zumindest aus meiner Sicht auch akzeptable Werte...nur das Ergebnis war eine Katastrophe (stand dann dauernd im Abseits). Als jemand der PPMs eigentlich grundsätzlich mag und seine Spieler damit großzügig "ausstattet" hab ich dann mal gegoogelt und meine Erfahrungen leider bestätigt gefunden...die PPM scheint den Spieler dazu zu bringen möglichst oft die Grenzen zum Abseits auszureizen. Mit dem Ergebnis, dass er sicher insgesamt häufiger abseits stehen wird - es kommt dann einzig darauf an, ob das dadurch wettgemacht wird, dass er in den Fällen, wo er noch nicht abseits steht, dadurch einen positionellen oder zeitlichen Vorteil erlangt. Vielleicht ist das der Fall, wenn die von Maddux aufgezählten Werte wirklich richtig gut sind, aber selbst das Kalkül aufgeht: Die PPM führt in keinem Fall zu weniger Abseitssituationen und gehört damit zu den ganz wenigen von denen ich konsequent die Finger lasse.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 05.Juni 2019, 12:34:47
Ich hab die einmal einem Spieler beigebracht, umso zu erreichen, dass er weniger oft in Abseits läuft und er hatte zumindest aus meiner Sicht auch akzeptable Werte...nur das Ergebnis war eine Katastrophe (stand dann dauernd im Abseits).

Oh je, oh je...hätte ich das mal vorher gewusst...ist genau wie bei mir jetzt!

Dabei hatte ich die PPM extra zwei meiner Spieler trainieren lassen, dass die z.B. bei "Pässe in die Tiefe" u.U. den entscheidenden Schritt Vorsprung haben und auf das Tor laufen können.

Hatte jetzt im Vorfeld keine Notwendigkeit gesehen, mich extra über diese PPM zu informieren...den "Salat" habe ich jetzt.

Bei letzten Spiel gestern Abend stand Werner SIEBEN Mal(!) im Abseits, blieb ohne Tor mit Note 6,3. Habe ihn dann in der 65. Minute ausgewechselt.

Im anschließenden Spielbericht stand dann u.a., ob Werner vergessen hätte, was Abseits ist.... :laugh:

Auf jeden Fall habe ich dann sofort angefangen, den beiden betroffenen Spielern die PPM abzugewöhnen, hoffe dass das klappt.

Kann also nun auch aus eigener, leidvoller Erfahrung sagen, Finger weg von dieser PPM!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maxl96 am 05.Juni 2019, 13:29:25
Wie funktioniert nochmal das Anlernen und Ablernen von PPMs? Über Spielergespräche?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 05.Juni 2019, 14:08:27
Wie funktioniert nochmal das Anlernen und Ablernen von PPMs? Über Spielergespräche?
Training > individuell > dann rechts unter den Attributen bei Spielereigenschaften wie HIER (https://imgur.com/a/vg2IyTG) zu sehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 05.Juni 2019, 14:53:10
Training > individuell > dann rechts unter den Attributen bei Spielereigenschaften wie HIER (https://imgur.com/a/vg2IyTG) zu sehen.

Gibt es da eine "Regel", wen man aus dem aufgeführten Trainern befragen sollte?

Ich nehme da meistens meinen Co-Trainer?!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 05.Juni 2019, 15:34:55
Optimalerweise nimmt man den Mitarbeiter mit den höchsten Werten in "taktische Kenntnisse" und "Bewertung Fähigkeiten", zumindest wenn man auf die Meinung des Mitarbeiters Wert legt. Wenn man aber weis welchen PPM man antrainieren will ist es egal da der Mitarbeiter zwar Bedenken äußern, deine Anweisungen aber trotzdem ausführen wird.

Es hilft aber trotzdem einen Mitarbeiter mit möglichst guten Attributen zu fragen weil der einem idR auch sagt das ein Anlernen des PPM keinen Sinn macht, zB weil der Spieler schon zu viele PPMs kann oder der Spieler zu alt ist um seine Spielweise noch umzustellen. Das Lernen eines PPMs verbraucht Trainingszeit und kostet Potentialpunkte, genau wie das Lernen neuer Positionen. Deshalb sollte man nur PPMs sowie Positionen trainieren die der Spieler unbedingt braucht damit man früher seine Attribute pushen kann und nicht zuviel von seinem Potential verbraucht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 05.Juni 2019, 16:36:34
Das Lernen eines PPMs verbraucht Trainingszeit und kostet Potentialpunkte, genau wie das Lernen neuer Positionen. Deshalb sollte man nur PPMs sowie Positionen trainieren die der Spieler unbedingt braucht damit man früher seine Attribute pushen kann und nicht zuviel von seinem Potential verbraucht.

Ah, das hatte ich auch so noch nicht gewussten, vielen Dank!  :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 06.Juni 2019, 18:50:49
Gibt es da eine "Regel", wen man aus dem aufgeführten Trainern befragen sollte?

Ich nehme einen Trainer, der von seinem Stil her zu PPM "passt", z.B. alles was mit Torabschluss zutun hat ein Trainer mit Vorliebe offensive/Technik, Defensive PPMs von einem Trainer der Defensiv orientiert ist usw.  Es ist gut möglich, dass die von Maddux genannten Kriterien die wirklich entscheidenden sind oder wenigstens mehr Einfluss haben - ich gehe nach meiner Methode nur vor, weil ich bei der Einwurf-PPM beim rumprobieren herausgefunden habe, dass ein technikversierter Trainer sie ohne Murren beibringen wollte, während ein anderer Trainer abriet.


Das Lernen eines PPMs verbraucht Trainingszeit und kostet Potentialpunkte, genau wie das Lernen neuer Positionen. Deshalb sollte man nur PPMs sowie Positionen trainieren die der Spieler unbedingt braucht damit man früher seine Attribute pushen kann und nicht zuviel von seinem Potential verbraucht.

Trainingszeit und -belastung definitiv (und das alleine kann ein Grund sein, sich zurückzuhalten...oder dem automatischen Lernen durch Mentoring den Vorzug zu geben...), aber CA...? Das wäre mir neu und ich habe das noch in keinem Guide gelesen, eher das Gegenteil (es heißt immer nur sichtbare Attribute, Füßigkeit und Positionen kosten PA-Punkte) . Hast Du eine Quelle bzw. das selbst im Spiel festgestellt? Wenn das zuträfe müsste ich meine Spielweise überdenken - ich habe das aber bisher nicht beobachten können, gerade auch weil ich Spielern fleißig PPMs antrainiere, die bereits bei CA=PA oder wenigstens in der Nähe sind..
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 07.Juni 2019, 13:34:59
Ich habe nochmal nachgeschaut und PPMs kosten tatsächlich keine CA-Punkte, zusätzliche Positionen hingegen schon. Genaue Zahlen dafür gibt es nicht aber einem Spieler eine komplett neue Position von 0 auf max (20) beizubringen kostet ungefähr 4 Punkte CA, zusätzlich zu dem Trainingsworkload den es kostet.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: gruffi am 10.Juni 2019, 14:30:52
Hallo zusammen,

gibt es im WWW, eine Zusammenstellung oder Liste von Position, Rollen, Ausrichtung und die dafür notwendigen Attribute?

Danke + Gruß
Gruffi
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 10.Juni 2019, 14:38:03
Hallo zusammen,

gibt es im WWW, eine Zusammenstellung oder Liste von Position, Rollen, Ausrichtung und die dafür notwendigen Attribute?

Danke + Gruß
Gruffi

Eventuell ist das für Dich interessant:

https://fm.zweierkette.de/taktik/spielerrollen-fm19/
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: gruffi am 10.Juni 2019, 14:44:17
Hallo zusammen,

gibt es im WWW, eine Zusammenstellung oder Liste von Position, Rollen, Ausrichtung und die dafür notwendigen Attribute?

Danke + Gruß
Gruffi

Eventuell ist das für Dich interessant:

https://fm.zweierkette.de/taktik/spielerrollen-fm19/

Danke dafür, leider fehlt die Zuordnung der notwendigen Attribute für jede Rolle / Ausrichtung dafür.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Cassius am 10.Juni 2019, 14:58:17
Also in solchen Spielen, wo das z.B. übermäßig viel vorkommt, ihn als HS oder statt auf Angriff nur auf U zu setzen, würde wohl auch nicht (viel) helfen?

Auch das kann evtl. etwas Besserung bringen, aber es kann gut sein, dass Du mit dem Spieler auf keinen grünen Zweig mehr kommst - eben wegen der o.g. PPM: Ich hab die einmal einem Spieler beigebracht, umso zu erreichen, dass er weniger oft in Abseits läuft und er hatte zumindest aus meiner Sicht auch akzeptable Werte...nur das Ergebnis war eine Katastrophe (stand dann dauernd im Abseits). Als jemand der PPMs eigentlich grundsätzlich mag und seine Spieler damit großzügig "ausstattet" hab ich dann mal gegoogelt und meine Erfahrungen leider bestätigt gefunden...die PPM scheint den Spieler dazu zu bringen möglichst oft die Grenzen zum Abseits auszureizen. Mit dem Ergebnis, dass er sicher insgesamt häufiger abseits stehen wird - es kommt dann einzig darauf an, ob das dadurch wettgemacht wird, dass er in den Fällen, wo er noch nicht abseits steht, dadurch einen positionellen oder zeitlichen Vorteil erlangt. Vielleicht ist das der Fall, wenn die von Maddux aufgezählten Werte wirklich richtig gut sind, aber selbst das Kalkül aufgeht: Die PPM führt in keinem Fall zu weniger Abseitssituationen und gehört damit zu den ganz wenigen von denen ich konsequent die Finger lasse.

Ein Nachtrag dazu: Ich habe auch eher die Erfahrung gemacht, dass die PPM bei Mittelstürmern, die naturgemäss ohnehin schon oft nah am Abseits stehen (vor allem verbunden mit einer ohnehin schon offensiven Taktik) nicht zu weniger Abseitspfiffen führt, eher im Gegenteil. Anders dafür habe ich damit sehr positive Erfahrungen gemacht, wenn ein Flügelspieler oder ein offensiver Mittelfeldspieler diese PPM hat. Das führt oft zu überraschenden Läufen in die Tiefe, die bei ordentlicher Eingespieltheit oftmals gute Torchancen kreiert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 10.Juni 2019, 15:07:48
Hallo zusammen,

gibt es im WWW, eine Zusammenstellung oder Liste von Position, Rollen, Ausrichtung und die dafür notwendigen Attribute?

Danke + Gruß
Gruffi

Schon etwas älter, daher dürften einige Rollen fehlen, aber vielleicht immer noch besser als gar nichts :)

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,12529.msg317433.html#msg317433


Also in solchen Spielen, wo das z.B. übermäßig viel vorkommt, ihn als HS oder statt auf Angriff nur auf U zu setzen, würde wohl auch nicht (viel) helfen?

Auch das kann evtl. etwas Besserung bringen, aber es kann gut sein, dass Du mit dem Spieler auf keinen grünen Zweig mehr kommst - eben wegen der o.g. PPM: Ich hab die einmal einem Spieler beigebracht, umso zu erreichen, dass er weniger oft in Abseits läuft und er hatte zumindest aus meiner Sicht auch akzeptable Werte...nur das Ergebnis war eine Katastrophe (stand dann dauernd im Abseits). Als jemand der PPMs eigentlich grundsätzlich mag und seine Spieler damit großzügig "ausstattet" hab ich dann mal gegoogelt und meine Erfahrungen leider bestätigt gefunden...die PPM scheint den Spieler dazu zu bringen möglichst oft die Grenzen zum Abseits auszureizen. Mit dem Ergebnis, dass er sicher insgesamt häufiger abseits stehen wird - es kommt dann einzig darauf an, ob das dadurch wettgemacht wird, dass er in den Fällen, wo er noch nicht abseits steht, dadurch einen positionellen oder zeitlichen Vorteil erlangt. Vielleicht ist das der Fall, wenn die von Maddux aufgezählten Werte wirklich richtig gut sind, aber selbst das Kalkül aufgeht: Die PPM führt in keinem Fall zu weniger Abseitssituationen und gehört damit zu den ganz wenigen von denen ich konsequent die Finger lasse.

Ein Nachtrag dazu: Ich habe auch eher die Erfahrung gemacht, dass die PPM bei Mittelstürmern, die naturgemäss ohnehin schon oft nah am Abseits stehen (vor allem verbunden mit einer ohnehin schon offensiven Taktik) nicht zu weniger Abseitspfiffen führt, eher im Gegenteil. Anders dafür habe ich damit sehr positive Erfahrungen gemacht, wenn ein Flügelspieler oder ein offensiver Mittelfeldspieler diese PPM hat. Das führt oft zu überraschenden Läufen in die Tiefe, die bei ordentlicher Eingespieltheit oftmals gute Torchancen kreiert.

Danke für den Tipp - das werde ich mal ausprobieren, klingt sehr schlüssig und "FM-logisch"



Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: gruffi am 10.Juni 2019, 15:33:21
Hallo zusammen,

gibt es im WWW, eine Zusammenstellung oder Liste von Position, Rollen, Ausrichtung und die dafür notwendigen Attribute?

Danke + Gruß
Gruffi

Schon etwas älter, daher dürften einige Rollen fehlen, aber vielleicht immer noch besser als gar nichts :)

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,12529.msg317433.html#msg317433


Also in solchen Spielen, wo das z.B. übermäßig viel vorkommt, ihn als HS oder statt auf Angriff nur auf U zu setzen, würde wohl auch nicht (viel) helfen?

Auch das kann evtl. etwas Besserung bringen, aber es kann gut sein, dass Du mit dem Spieler auf keinen grünen Zweig mehr kommst - eben wegen der o.g. PPM: Ich hab die einmal einem Spieler beigebracht, umso zu erreichen, dass er weniger oft in Abseits läuft und er hatte zumindest aus meiner Sicht auch akzeptable Werte...nur das Ergebnis war eine Katastrophe (stand dann dauernd im Abseits). Als jemand der PPMs eigentlich grundsätzlich mag und seine Spieler damit großzügig "ausstattet" hab ich dann mal gegoogelt und meine Erfahrungen leider bestätigt gefunden...die PPM scheint den Spieler dazu zu bringen möglichst oft die Grenzen zum Abseits auszureizen. Mit dem Ergebnis, dass er sicher insgesamt häufiger abseits stehen wird - es kommt dann einzig darauf an, ob das dadurch wettgemacht wird, dass er in den Fällen, wo er noch nicht abseits steht, dadurch einen positionellen oder zeitlichen Vorteil erlangt. Vielleicht ist das der Fall, wenn die von Maddux aufgezählten Werte wirklich richtig gut sind, aber selbst das Kalkül aufgeht: Die PPM führt in keinem Fall zu weniger Abseitssituationen und gehört damit zu den ganz wenigen von denen ich konsequent die Finger lasse.

Ein Nachtrag dazu: Ich habe auch eher die Erfahrung gemacht, dass die PPM bei Mittelstürmern, die naturgemäss ohnehin schon oft nah am Abseits stehen (vor allem verbunden mit einer ohnehin schon offensiven Taktik) nicht zu weniger Abseitspfiffen führt, eher im Gegenteil. Anders dafür habe ich damit sehr positive Erfahrungen gemacht, wenn ein Flügelspieler oder ein offensiver Mittelfeldspieler diese PPM hat. Das führt oft zu überraschenden Läufen in die Tiefe, die bei ordentlicher Eingespieltheit oftmals gute Torchancen kreiert.

Danke für den Tipp - das werde ich mal ausprobieren, klingt sehr schlüssig und "FM-logisch"

Leider auch etwas alt. Da werde ich wohl nicht umhin kommen, mir diese Excel-Liste manuell zu erstellen mit den Darstellungen aus dem FM.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 10.Juni 2019, 18:51:45
Ein Nachtrag dazu: Ich habe auch eher die Erfahrung gemacht, dass die PPM bei Mittelstürmern, die naturgemäss ohnehin schon oft nah am Abseits stehen (vor allem verbunden mit einer ohnehin schon offensiven Taktik) nicht zu weniger Abseitspfiffen führt, eher im Gegenteil. Anders dafür habe ich damit sehr positive Erfahrungen gemacht, wenn ein Flügelspieler oder ein offensiver Mittelfeldspieler diese PPM hat. Das führt oft zu überraschenden Läufen in die Tiefe, die bei ordentlicher Eingespieltheit oftmals gute Torchancen kreiert.

Wie gesagt, gewöhne die PPM meinen beiden Stürmern gerade wieder ab, denn wie oft die seitdem sie die PPM erlernt hatten Abseits stehen, geht auf keine Kuhhaut.  :-\

Das mit den den offensiven Mittelfeldspielern ist ein interessanter Ansatz!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: zwicki am 12.Juni 2019, 17:30:28

Meine Frage basiert jetzt auf meinen LOM und meinen ROM, die jeweils als Trequartista eingestellt sind.
Ist es schier unmöglich diese Spezialposition als Spieler anzutrainieren?

Der Balken ist zwar nicht mehr rot nach 1,5 Saison, sondern orange aber viel Entwicklung sehe ich da trotzdem nicht. Auch wenn es im Spiel funktioniert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Toaster64 am 13.Juni 2019, 19:08:46
Frage zum Carrilero:

Wenn ich bei zwei ZMs einen Carrilero und z.B. einen ZMa verwende. Also neben dem Carrilero einen, der die Position verlässt. Carrilero ist linkes ZM. Macht der dann auch rechts seinen Job, wenn das Angriffsspiel dort läuft oder bleibt der eher auf der linken Seite in der beschriebenen Zone?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 14.Juni 2019, 07:39:13
Frage zum Carrilero:

Wenn ich bei zwei ZMs einen Carrilero und z.B. einen ZMa verwende. Also neben dem Carrilero einen, der die Position verlässt. Carrilero ist linkes ZM. Macht der dann auch rechts seinen Job, wenn das Angriffsspiel dort läuft oder bleibt der eher auf der linken Seite in der beschriebenen Zone?

Kommt auf deine restlichen Einstellung an.

Grundsätzlich bleibt er aber eher links.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: filament am 14.Juni 2019, 08:21:03
Wie stellt ihr euch im Sturm bei defensiveren Taktiken auf?

Ich hatte in einem 4-1-3-2 zunächst auf einen Stoßstürmer mit hängender Spitze gesetzt. Irgendwie hatte ich aber das Gefühl dass die Lücke dann viel zu groß ist zwischen denen und meinen ZMs, da ich ohne echte Flügel spiele. Danach hab ich es mit pressendem Stürmer defensiv und einer hängenden Spitze versucht, die ja aber beide eher darauf aus sind den anderen in Szene zu setzen, als selbst abzuschließen.

In der offensiveren Variante meiner Taktik klappt das gut mit den beiden ersten (HS + StS) im Sturm. Aber in der defensiven Variante (Grundausrichtung vorsichtig) war das alles blöd egal wie ich die Duties und Rollen gestellt hatte.

Bin jetzt auf ein 4-1-3-1-1 mit einem OM Angriff und dem Stoßstürmer gewechselt. Das ist besser aber irgendwie noch nicht optimal, weil vorne die Durchschlagskraft fehlt - insbesondere wenn ich auf Konter aus bin. Hat Jemand einen Ratschlag? :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BavarianLion am 14.Juni 2019, 11:56:42
Ich spiele derzeit mit der Kombination aus pressendem Stürmer auf support und Knipser auf attack und das klappt ziemlich gut, bin weit über meinen Erwartungen Tabellenerster. Hatte erst auch HäS, der Abstand zum Mittelfeld wurde mir aber zu groß. Eine rein defensive Variante ist es sicher nicht, da der Knipser vorne wartet, aber zu einer guten Defensive gehören eben auch Entlastungsangriffe, die dann über den Stürmer laufen.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: filament am 14.Juni 2019, 15:49:42
Ich spiele derzeit mit der Kombination aus pressendem Stürmer auf support und Knipser auf attack und das klappt ziemlich gut, bin weit über meinen Erwartungen Tabellenerster. Hatte erst auch HäS, der Abstand zum Mittelfeld wurde mir aber zu groß. Eine rein defensive Variante ist es sicher nicht, da der Knipser vorne wartet, aber zu einer guten Defensive gehören eben auch Entlastungsangriffe, die dann über den Stürmer laufen.
Das Probiere ich Mal im nächsten Spiel aus. Danke :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 17.Juni 2019, 09:00:56
Der "Making-Striker-great-again"-Thread hat mir gerade die Idee beschert, meinen Falsche-Neun-Stümer in einen Zielspieler umzuwandeln.

Hat es von euch schonmal jemand probiert, einen kleinen technisch starken Spieler, als Zielspieler (1-Stürmer-System) einzusetzen? Erfahrungen?

Bei mir geht es um Angel Correa, der eher weniger als mehr scort. System ist ein 4-1-4-1 mit starken Flügeln und F9 im Sturm.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Elmijama am 17.Juni 2019, 16:12:12
Wie stellt ihr euch im Sturm bei defensiveren Taktiken auf?

Ich hatte in einem 4-1-3-2 zunächst auf einen Stoßstürmer mit hängender Spitze gesetzt. Irgendwie hatte ich aber das Gefühl dass die Lücke dann viel zu groß ist zwischen denen und meinen ZMs, da ich ohne echte Flügel spiele. Danach hab ich es mit pressendem Stürmer defensiv und einer hängenden Spitze versucht, die ja aber beide eher darauf aus sind den anderen in Szene zu setzen, als selbst abzuschließen.

In der offensiveren Variante meiner Taktik klappt das gut mit den beiden ersten (HS + StS) im Sturm. Aber in der defensiven Variante (Grundausrichtung vorsichtig) war das alles blöd egal wie ich die Duties und Rollen gestellt hatte.

Bin jetzt auf ein 4-1-3-1-1 mit einem OM Angriff und dem Stoßstürmer gewechselt. Das ist besser aber irgendwie noch nicht optimal, weil vorne die Durchschlagskraft fehlt - insbesondere wenn ich auf Konter aus bin. Hat Jemand einen Ratschlag? :)
Also ich spiele auch mit 4-1-3-2 beide Stürmer STS,funktioniert prima bei mir!
Aber dabei beachten das der rechtsfus links spielt und der linksFuß rechts spielt!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Killer90 am 20.Juni 2019, 17:22:50
Wie bekommt Ihr einen 10er hin, der sich im Spielaufbau/Ballbesitz nicht so tief fallen lässt? Wenn ich einen 10er wie OM:A aufstelle, geht der ganz tief auf die 8 oder gar 6, um beim Spielaufbau schnellstmöglich mitzuwirken bzw. mit Dreiecke zu bilden. Gerade dann unverständlich, wenn ich ihm "Offensiver Positionieren" als Einzel-Instruktion auf den Weg gebe und er keine PPM hat wie z.B. "Lässt sich tief fallen".

Deshalb spiele ich eigentlich kaum noch mit einem 10er. Dabei interessiert mich ein 4411.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 26.Juni 2019, 21:16:54
Shadow Striker?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 29.Juni 2019, 15:24:46
Shadow Striker?
Jup, evtl, noch Trequarista oder Enganche.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Smiza am 04.Juli 2019, 11:38:54
Kann ich bei den Standartsituationen irgendwo einstellen, dass automatisch eine bestimmte Position die Einwürfe ausführen soll? Bspw: LV -> Einwürfe links, RV -> Einwürfe rechts?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 04.Juli 2019, 11:41:45
Kann ich bei den Standartsituationen irgendwo einstellen, dass automatisch eine bestimmte Position die Einwürfe ausführen soll? Bspw: LV -> Einwürfe links, RV -> Einwürfe rechts?
Im Taktikscreen oben unter "Standardsituationen" > "Ausführer von Standardsituationen"
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Smiza am 04.Juli 2019, 11:44:22
Kann ich bei den Standartsituationen irgendwo einstellen, dass automatisch eine bestimmte Position die Einwürfe ausführen soll? Bspw: LV -> Einwürfe links, RV -> Einwürfe rechts?
Im Taktikscreen oben unter "Standardsituationen" > "Ausführer von Standardsituationen"

Wie kann ich denn dort die Position unabhängig vom aufgestellten Spieler einstellen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 04.Juli 2019, 20:05:50
Dafür müsst du auf Standardsituationen > Einwürfe gehen und da auf dem Spielfeld die Standardeinstellungen so einstellen das der LV die Einwürfe auf der linken Seite macht. Oder unter Ausführer von Standardsituationen einfach alle LV rechts in die Liste ziehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 04.Juli 2019, 20:43:53
Ich denke, das Problem ist, dass ein AV nicht einwerfen soll, wenn er auf einer anderen Position spielt. Das bekommt man dadurch hin, dass man im Einwurf-Menü die Position AV als Einwerfer einstellt (in allen Presets) und dann die Liste der Einwerfer im Standardsituationen-Menü leert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Siminho am 05.Juli 2019, 15:56:49
Ich habe einmal eine Frage zur zweiten Mannschaft. Ich spiele den FM19 Touch (würde gerne den "großen" FM zocken, da ich aber Neuling bin und wegen Familie, Beruf, Studium wenig Zeit habe, will ich mich erstmal mit der Light-Version zurechtfinden) und bin wohl irgendwie zu doof, einzustellen, dass der Trainer der zweiten Mannschaft auch die Mannschaft aufstellt, Taktik einstellt usw. In einem ersten Durchlauf hatte ich das immer eingestellt und durch das ganze Jahr immer Freundschaftsspiele für die Reservemannschaft vereinbart. Aber das würde ich doch gerne abgeben wollen. Kann mir hier einer weiterhelfen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Smiza am 05.Juli 2019, 16:42:29
Ich denke, das Problem ist, dass ein AV nicht einwerfen soll, wenn er auf einer anderen Position spielt. Das bekommt man dadurch hin, dass man im Einwurf-Menü die Position AV als Einwerfer einstellt (in allen Presets) und dann die Liste der Einwerfer im Standardsituationen-Menü leert.

Habs jetzt hinbekommen. Das Problem war, dass man keinen Einwerfer im Einwurf-Menü einstellen kann, wenn die Aufstellung leer ist. Sobald man Spieler aufstellt, geht es. Auch Spielerunabhängig.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: otti03 am 09.Juli 2019, 16:49:43
Hallo,

auch wenn mir klar ist, dass es schwer ist so pauschal zu antworten:
Ich habe ein großes Abwehr-Problem. Meine Innnen- und insbesondere Außenverteidiger produzieren immer wieder aus allen möglichen Situationen sehr viele Fehler, die dann auch häufig zu Gegentoren führen. Habt ihr hier grobe Hinweise, wie man das reduzieren kann?
Ich spiele mit einer Viererkette, 2 zentralen Mittelfeldspielern, Schattenstürmer, Zielspieler und 2 Trequarista auf außen.
Auch ein Einsatz von ZDM hat nicht wirklich eine Verbesserung gebracht....
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 09.Juli 2019, 20:59:46
Dafür kann es viele Faktoren geben.
Beispielsweise schlechte Konzentrationswerte, oder die Anweisung nur kurze Pässe zu spielen, obwohl die das nicht können und/oder keine Anspielstationen haben.

Wie sehen denn TIs und PIs aus?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: avad am 11.Juli 2019, 05:39:57
Hallo,

auch wenn mir klar ist, dass es schwer ist so pauschal zu antworten:
Ich habe ein großes Abwehr-Problem. Meine Innnen- und insbesondere Außenverteidiger produzieren immer wieder aus allen möglichen Situationen sehr viele Fehler, die dann auch häufig zu Gegentoren führen. Habt ihr hier grobe Hinweise, wie man das reduzieren kann?
Ich spiele mit einer Viererkette, 2 zentralen Mittelfeldspielern, Schattenstürmer, Zielspieler und 2 Trequarista auf außen.
Auch ein Einsatz von ZDM hat nicht wirklich eine Verbesserung gebracht....
Was mir das einfallen würde an Punkten zum ausprobieren:
- Stimmung im Team verbessern.
- "Disziplinierter Spielen" aktivieren.
- "Verteidigungsbreite: Eng"
- "Nach Ballverlust: Neu Formieren"
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 16.Juli 2019, 23:17:08
Ich versuche gerade (mal wieder) das Frankfurter 3-5-2 halbwegs nachzubauen und habe da Probleme mit dem OM und einem der Stürmer. Optimalerweise sollte die Formation wie folgt aussehen:




       IV        IV      IV
AV        DM                 AV
                     ZM
       OM
                ST       ST


Der zentrale Stürmer soll sich fallen lassen um Räume zu öffnen in die der OM und zweite Stürmer stoßen können und der zentrale Stürmer tut auch was er soll. Das Problem ist das der OM auf Außen eingesetzt ewig an der Grundlinie klebt, selbst mit der engsten Teambreite, der PIs enger zu stehen und als IS eingestellt. Als rechter OMZ mit den PIs über die Außen zu spielen und das Spiel breit zu machen bleibt er hingegen zentral und geht auch oft auf die linke Seite.
Beim linken Stürmer merkt man auch nichts von den PIs mehr über Außen zu spielen.

Ich gewinne meine Spiele trotzdem aber es entspricht halt nicht dem was ich haben will. Hat jemand Ideen wie man ein asymetrisches 3-5-2 ähnlich der Frankfurter Taktik umsetzen könnte? Der linke Stürmer kann auch gerne auf den linken Flügel wandern wenn er dort nicht an der Außenlinie klebt. Aber bitte keine Vorschläge mit 3 Stürmern oder 2 ZOM und einem Stürmer auf Unterstützen davor.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JPsycodoc am 16.Juli 2019, 23:23:54
Hast du es mal mit einem Trequartista oder Raumdeuter versucht?
Gerade der Tequartista dürfte jedoch deutlich weniger Defensivarbeit verrichten als das im Frankfurter System üblich ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 16.Juli 2019, 23:41:48
Den Trequartista habe ich rechts schon auf beiden Positionen ausprobiert und der verhält sich nicht viel anders als die anderen äußeren Rollen. Zumindest wenn es darum geht enger zu stehen wie ich es gerne hätte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Peter Sport am 18.Juli 2019, 20:38:47
Hallo,
ich spiele aktuell mit dem FC Clyde in der vierten schottischen Liga (das einzige proffessionelle Team), nun bekomme ich ständig die Meldung das mehrere Spieler mit dem Training unzufrieden seien, vornehmelich wegen des hohen Pensums an Krafttrainings. Das kommt jede Woche, 1-2 mal hieß es auch Schnelligkeits-Training. Ich benutze die Vorgeben und plus eine Einheit Standard oder Tw, da ist eigentlich nur eine Einheit physisch drin, die Krafttrainig enthält.
Die habe ich nun auf alle zwei Wochen reduziert, die Meldung kommt immer noch.
Nun habe ich die Trainigsintensität, der aufgeführten Spieler von hoch auf normal gestellt, die Meldung kommt immer noch.

Die Frage war auch schon 2 mal im Forum, einmal hieß es man solle die Intensität verringern.

Weiß jemand woran das liegt? Kann es ein Bug sein?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Peter Sport am 18.Juli 2019, 21:19:07
Nun habe ich die Trainigsintensität, der aufgeführten Spieler von hoch auf normal gestellt, die Meldung kommt immer noch.

Die Frage war auch schon 2 mal im Forum, einmal hieß es man solle die Intensität verringern.

Weiß jemand woran das liegt? Kann es ein Bug sein?
Anscheinend klappt es doch mit der normalen Intensität, es waren jetzt andere Spieler, die sich beschwerten. Die hatten noch Doppelte drin.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 20.Juli 2019, 02:10:15
Hast du es mal mit einem Trequartista oder Raumdeuter versucht?
Gerade der Tequartista dürfte jedoch deutlich weniger Defensivarbeit verrichten als das im Frankfurter System üblich ist.
Den Stürmer auf Attack habe ich jetzt mal als IAS-A auf den linken Flügel gestellt und damit läuft es schon besser. Der OMZ gefällt mir aber weiterhin nicht da er sich permanent mit der Hängenden Spitze auf den Füßen steht, egal welche Rolle ich dem gebe. Und auf dem rechten Flügel steht er viel zu breit.
Evtl muss ich den wirklich auf Support stellen oder es mit einem ZM-A oä auf halbrechts versuchen.

Ansonsten läuft die Taktik echt gut mit super defensive und ich erziele auch genug Tore. Aber eben leider nicht so wie ich es gerne hätte :(
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TMfkasShrek am 22.Juli 2019, 07:44:08
Mal ne kurze Frage. Wo lasst ihr eure Toptalente trainieren, die noch nicht spielberechtigt für die 1. Mannschaft sind?
Ich lasse sie bei mir in der 1. Mannschaft mittrainieren (besseres Personal) und setze sie in der U19/2.Mannschaft ein.
Ob das allerdings der beste Weg ist sie zu entwickeln weiß ich auch nicht.
Mich würde eure Meinung dazu interessieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LEViathan am 22.Juli 2019, 13:29:26
Mal ne kurze Frage. Wo lasst ihr eure Toptalente trainieren, die noch nicht spielberechtigt für die 1. Mannschaft sind?
Ich lasse sie bei mir in der 1. Mannschaft mittrainieren (besseres Personal) und setze sie in der U19/2.Mannschaft ein.
Ob das allerdings der beste Weg ist sie zu entwickeln weiß ich auch nicht.
Mich würde eure Meinung dazu interessieren.

Mache es genau so. Später kommen dann Leihen ins Gespräch, wenn Spielpraxis für die Entwicklung wichtiger als Trainingspraxis wird.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LEViathan am 29.Juli 2019, 18:45:09
Möglicherweise habe ich einen Thread übersehen, aber kann mir jemand Trainingspläne empfehlen, die sich in Praxis gut bewährt haben?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 30.Juli 2019, 10:15:26
Möglicherweise habe ich einen Thread übersehen, aber kann mir jemand Trainingspläne empfehlen, die sich in Praxis gut bewährt haben?

Hatte auch schon mal danach gesucht, aber nichts wirklich gutes gefunden. Auch im Steam Workshop gibt es keine Pläne (bis vor drei Wochen, als ich das letzte mal geschaut hatte).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LEViathan am 30.Juli 2019, 12:26:02
Da habe ich welche unter "Schedule" gefunden. Allerdings sagen die mir nicht wirklich zu.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Herberger am 30.Juli 2019, 15:09:47
Wenn ich meine FWB auf Verteidigen stelle, müssten diese sich doch eher im defensiven Mittefeld aufhalten, oder?
Sprich ich könnte dahinter noch jeweils einen Außenverteidiger positionieren, richtig?

Das ich quasi dann 7-3-0 spiele?

TW
LV-IV-IV-IV-RV
LAV - DM - RAV
ZM - ZM

Nur um komplett den Beton anzurühren.  :blank:
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BavarianLion am 03.August 2019, 09:48:22
Würde ich sogar eher im 5-1-4 anordnen, also keine defensiven FWB sondern defensive im Mittelfeld. Der Abstand zu den Außenverteidigern ist sonst zu gering, mit Mittelfeldspielern kannst du den gegnerischen Außenverteidiger effektiver attackieren und decken.

Tore schießen wirst du so aber zu 100% keine, möchtest du vermutlich aber auch nicht.  ;D Bin bei sowas trotzdem immer dafür mit Stürmern zu spielen, weil ich sogenannte Entlastungsangriffe auch in defensiven Spielsystemen für wichtig erachte, da jede eigene Ballbesitzphase schon mal die gegnerische und damit die Wahrscheinlichkeit, dass der Gegner zu Chancen kommt, verringert. 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GSWarriors am 04.August 2019, 15:48:20
Gibt es eigentlich einen Guide für das Training, bzw ein paar gute Presets/Download Files, mit denen ihr zufrieden seid? Ich spiele ein Pressing System (4-3-3) und habe keine Zeit/Lust mehr, die ganze Zeit rum zu probieren ohne gescheites Feedback zu bekommen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Siminho am 05.August 2019, 14:52:59
Ich habe nochmal eine Frage zum FM Touch und der Teamchemie: Ich befinde mich gerade am Ende der Vorbereitung und habe in den Testspielen fleißig rotiert sowie einige Spieler auf Positionen eingesetzt, die sie laut Kreis nicht spielen können, aufgrund ihrer Fähigkeiten dazu aber in der Lage sind. Was mich wundert, dass die Teamchemie immer mehr und mehr in den Keller rutscht und ich keine Möglichkeit gefunden habe bzw. sehe, wie ich dem entgegen wirken kann. Die Testspiele waren durchaus erfolgreich, alle Testspiele gewonnen bis auf zwei Niederlagen, nur im Pokal hat es etwas geklemmt, da ging es erst nach Elfmeterschießen in die nächste Runde.

Kann mir hier jemand helfen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 09.August 2019, 11:23:11
Hallo!

Ist die Einstellung bei den gegnerischen Anweisungen "Tackling hart" eigentlich identisch mit der Teamanweisung "Mehr in die Zweikämpfe gehen"? Also bewirkt es das Gleiche?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 10.August 2019, 09:23:53
Hallo!

Ist die Einstellung bei den gegnerischen Anweisungen "Tackling hart" eigentlich identisch mit der Teamanweisung "Mehr in die Zweikämpfe gehen"? Also bewirkt es das Gleiche?

Es wirkt auf die gleichen Parameter, allerdings dürfte sich der Effekt eher addieren (Quelle: eigene Beobachtungen hinsichtlich Zweikampfperformance/Fouls/Karten). Ein Unterschied ist noch, dass man es bei den gegnerischen Einstellung auf einzelne Spieler der anderen Mannschaft beschränken kann. Wenn man es aber da für alle gegnerischen Spieler aktiviert, dürfte es den gleichen Effekt haben wie die Mannschaftsanweisung und beides zu kombinieren sollte die Auswirkungen verstärken.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Fussl1 am 10.August 2019, 09:42:30
Hallo,
ich hätte gleich mal zwei Fragen. Und zwar hab ich letztens in einem Video gehört, dass sich Junge Spieler in der Physis verbessern, Spieler im mittleren Alter im Mentalen und im höheren alter dann in der Technik. Stimmt dass so? gibt es da genauere Zahlen?

Bei Verein unter Einrichtungen gibt es einen Punkt Jugendtraining. Gibt es da eine Möglichkeit diesen zu verbessern? Bin nun in der 4 Saison habe aber beim Vorstand noch keine Option gesehen wie ich diesen verbessern könnte.

Und noch eine Offtopic Frage. Der Businessbereich, was bewirkt der und kann man wohl nur durch einen Stadionausbau verbessern?

MFG Fussl1
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LEViathan am 10.August 2019, 11:03:16
Dass sich ältere Spieler im technischen Bereich nochmal ordentlich verbessern, hielte ich für unlogisch. Wer mit 25 Jahren nicht gut mit dem Ball umgehen kann, wird das nicht plötzlich mit 30 Jahren können. Zunehmende und gesättigte Erfahrung verbessert eher sowas wie Positionsspiel, also mentale Attribute, würde ich sagen. Lasse mich aber gerne, was den FM angeht, korrigieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Akumaru am 10.August 2019, 11:14:27
Dass sich ältere Spieler im technischen Bereich nochmal ordentlich verbessern, hielte ich für unlogisch. Wer mit 25 Jahren nicht gut mit dem Ball umgehen kann, wird das nicht plötzlich mit 30 Jahren können. Zunehmende und gesättigte Erfahrung verbessert eher sowas wie Positionsspiel, also mentale Attribute, würde ich sagen. Lasse mich aber gerne, was den FM angeht, korrigieren.

So ist auch meine Erfahrung:

Jugend: Physis, teilweise Technik
"jung bis mittelalte" Profis: Technik, teilweise mental
"alte" Profis: mental

Sicherlich kann man auch in der Jugend schon mentale Dinge trainieren (Tutoring war da früher ein probates Mittel bzw. jetzt die Mentoringgruppen), genau wie ein Profi noch an Physis zulegen kann. Aber laut meiner Beobachtung verbessern sich "alte" Profis nur noch mental und verlieren rapide an physischen Fähigkeiten. Die technischen Fähigkeiten dagegen bleiben nahezu bestehen (hier bitte ich um Korrektur, falls ich falsch liegen sollte).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Fussl1 am 10.August 2019, 11:23:59
Jugend: Physis, teilweise Technik
"jung bis mittelalte" Profis: Technik, teilweise mental
"alte" Profis: mental

darf ich da deine Erfahrung wissen, welches Alter zu Jugend und Jung gehört?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Akumaru am 10.August 2019, 11:39:33
Jugend: Physis, teilweise Technik
"jung bis mittelalte" Profis: Technik, teilweise mental
"alte" Profis: mental

darf ich da deine Erfahrung wissen, welches Alter zu Jugend und Jung gehört?

So rein aus dem Bauch heraus, ohne statistische Erkenntnisse, würde ich die drei Gruppen wie folgt einteilen:
... - 21
22 - 27
28 - ...

Sicherlich überlappen sich diese an den Grenzregionen etwas, aber im Groben sollte das schon ungefähr hinkommen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LEViathan am 10.August 2019, 12:27:10
Beim Scouting liegt die Grenze für "Talente" bei 24 Jahren. Sieht man, wenn bei einem Auftrag auf das entsprechende Preset klickt. Nehme mal an, dass dort auch ein Schwellenwert für die Entwicklung liegt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 11.August 2019, 22:17:59
Kurze Frage
Wie verbessert man eigentlich Mitarbeiter?
Kann man die auf Seminare Schicken?
Zwei Punkt wäre das Ansehen des Mitarbeiter,  kann man dies auch verbessern?
Danke im Voraus
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 12.August 2019, 20:31:26
Kurze Frage
Wie verbessert man eigentlich Mitarbeiter?
Kann man die auf Seminare Schicken?
Zwei Punkt wäre das Ansehen des Mitarbeiter,  kann man dies auch verbessern?
Danke im Voraus

Trainer können auf Lehrgängen ihre Trainerscheine machen und legen dann auch bei ihren Attributen zu; alle anderen lernen über die Zeit, aber Wunder sind da eher nicht zu erwarten. Reputation dürfte durch Anstellung bei größeren Vereinen steigen sowie durch Partizipation an sportlichem Erfolg. 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: linkswierechts am 13.August 2019, 22:38:52
Welche Attribute sind für Abwehrspieler wichtig, wenn die Verteidigung hoch steht und mit Abseitsfalle gespielt wird? Entscheidungen sicherlich. Konzentration und Stellungsspiel vermutlich noch?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LEViathan am 13.August 2019, 22:52:31
Schnelligkeit & Antritt  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 14.August 2019, 09:24:17
Antizipation und Deckung.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: linkswierechts am 14.August 2019, 13:21:03
Da habe ich schon daran gedacht - wenn die Abseitsfalle nicht funktioniert, sollte der Abwehrspieler noch schnell hinterher... Im Normalfall hat ein Stürmer allerdings meist mehr Geschwindigkeit als ein stämmiger Verteidiger und weg ist er. Mit einem offensiven, mitspielenden Torwart (Attribut Herauslaufen, Beispiel Manuel Neuer) ist hier sicherlich noch Abhilfe möglich. Hat da jemand Erfahrungen mit gemacht?

Deckung, ich weiß nicht, ist doch eher der direkte Kontakt. Antizipation dürfte eine Rolle spielen, Nervenstärke könnte zudem noch wichtig sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LEViathan am 14.August 2019, 13:53:06
Wer immer wieder zu weit von seinen Gegenspielern weg steht oder Abstände nicht richtig hält, kann diese auch seltener ins Abseits stellen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: tm99 am 19.August 2019, 12:41:21
Kurze Frage, spiele in der Lowland Liga in Schottland, kann im Prinzip niemanden kaufen und hab ein grottiges Team. Würde gerne 3-4-3 spielen. Die Spieler immer auf Ihrer besten Position spielen lassen oder eher die Taktik durchziehen? Bis jetzt habe ich halt immer darauf geachtet dass der Spieler die grünen Balken füllt... Sind sich dann beispielsweise zwei Knipser und ein Stoßstürmer im Weg? Oder die 6er in Ihren verschiedenen Rollen...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 19.August 2019, 13:01:35
Blöde Antwort, aber: ausprobieren. Kann funktionieren, muss aber nicht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Fabio am 19.August 2019, 16:19:40
Kurze Frage, spiele in der Lowland Liga in Schottland, kann im Prinzip niemanden kaufen und hab ein grottiges Team. Würde gerne 3-4-3 spielen. Die Spieler immer auf Ihrer besten Position spielen lassen oder eher die Taktik durchziehen? Bis jetzt habe ich halt immer darauf geachtet dass der Spieler die grünen Balken füllt... Sind sich dann beispielsweise zwei Knipser und ein Stoßstürmer im Weg? Oder die 6er in Ihren verschiedenen Rollen...

Also in tieferen Ligen, würde ich auch immer nach der stärke der Spieler gehen. Aber wie schon erwähnt von meinem Vorredner, einfach mal ausprobieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TobiG82 am 21.August 2019, 21:22:06
Wie verteidige ich denn am besten einen offensiven Außenverteidiger der ständig von der Außenlinie gefährliche Flanken schlägt ? Breiter verteidigen ? den Spieler enger decken ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JPsycodoc am 21.August 2019, 23:21:54
Gehe auf deinen Offensivspieler auf der Seite also ML/R oder OML/R und gebe ihm die Anweisungen Manndeckung und enger Decken.
Das raubt dir allerdings natürlich offensive Optionen im Konter.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 22.August 2019, 14:35:40
Wie verteidige ich denn am besten einen offensiven Außenverteidiger der ständig von der Außenlinie gefährliche Flanken schlägt ? Breiter verteidigen ? den Spieler enger decken ?

U.a. die Abwehrbreite auf das Maximum stellen könnte helfen. Musst natürlich beobachten, dass Du dann in der Mitte nicht anfällig für Konter (Steilpässe) wirst, da sich ja eine gewisse, kleine Lücke aufmacht, wenn man weiter auseinander steht.

Dann könnte es helfen, in den Gegner Anweisungen den Spieler exquisit zu pressen, sowie auf den "falschen Fuß" zu zwingen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TobiG82 am 22.August 2019, 20:48:30
Ok danke. Probiere ich mal aus
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Helldragon am 23.August 2019, 14:13:27
Hallo zusammen,

vielleicht kann mir jemand helfen. Ich komme einfach nicht in dieses Spiel rein. Ich spiele aktuell einen Spielstand wo ich Arbeitslos starte. Ich habe mittlerweile ich 4 Saisons 3 Vereine Trainiert und habe eine Siegquote von 22%. Ich finde keine Taktiken zu den jeweiligen Teams und bin dann schlussendlich total überfordert. Habt ihr für mich Tipps wie man eine Taktik für Teams findet? Oder einen Guide dazu? Würde ungerne den FM an den Nagel hängen, aber im Moment macht es mir natürlich nicht viel Spaß.

Danke!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 23.August 2019, 17:36:44
Kurze Frage :
ich spiele ein 41221 - Welcher Spielertyp passt gut in den Sturm?
Zwischen stossstuermer und knipser erkenne ich kein Unterschied ihr?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Darkspawn12 am 23.August 2019, 18:00:05
Kurze Frage :
ich spiele ein 41221 - Welcher Spielertyp passt gut in den Sturm?
Zwischen stossstuermer und knipser erkenne ich kein Unterschied ihr?

Spielst du mit IZA oder Fl oder RD auf außen? Knipser alleine im Sturm finde ich generell nicht besonders erfolgversprechend, da wäre in meinen Augen F9, KS oder HS-A bzw. PS-A besser, je nachdem ob du mit einem Spieler im OM (und dann hängts auch davon ab welche Rolle) spielst. Mit Stoßstürmer alleine vorne drin habe ich persönlich auch nicht die besten Erfahrungen gemacht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Darkspawn12 am 23.August 2019, 18:01:36
Hallo zusammen,

vielleicht kann mir jemand helfen. Ich komme einfach nicht in dieses Spiel rein. Ich spiele aktuell einen Spielstand wo ich Arbeitslos starte. Ich habe mittlerweile ich 4 Saisons 3 Vereine Trainiert und habe eine Siegquote von 22%. Ich finde keine Taktiken zu den jeweiligen Teams und bin dann schlussendlich total überfordert. Habt ihr für mich Tipps wie man eine Taktik für Teams findet? Oder einen Guide dazu? Würde ungerne den FM an den Nagel hängen, aber im Moment macht es mir natürlich nicht viel Spaß.

Danke!

Das sind leider viel zu wenige Infos um die da helfen zu können. Welche Teams spielst du, was ist dein Plan, welche Spieler hast du etc. Shcu vllt mal hier, das hat mir sehjr geholfen: https://fm.zweierkette.de/ (https://fm.zweierkette.de/)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 23.August 2019, 18:12:57
Kurze Frage :
ich spiele ein 41221 - Welcher Spielertyp passt gut in den Sturm?
Zwischen stossstuermer und knipser erkenne ich kein Unterschied ihr?

Spielst du mit IZA oder Fl oder RD auf außen? Knipser alleine im Sturm finde ich generell nicht besonders erfolgversprechend, da wäre in meinen Augen F9, KS oder HS-A bzw. PS-A besser, je nachdem ob du mit einem Spieler im OM (und dann hängts auch davon ab welche Rolle) spielst. Mit Stoßstürmer alleine vorne drin habe ich persönlich auch nicht die besten Erfahrungen gemacht.

Danke für euere Hilfe - so spiele ich
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 23.August 2019, 18:40:12
Kurze Frage :
ich spiele ein 41221 - Welcher Spielertyp passt gut in den Sturm?
Zwischen stossstuermer und knipser erkenne ich kein Unterschied ihr?

Spielst du mit IZA oder Fl oder RD auf außen? Knipser alleine im Sturm finde ich generell nicht besonders erfolgversprechend, da wäre in meinen Augen F9, KS oder HS-A bzw. PS-A besser, je nachdem ob du mit einem Spieler im OM (und dann hängts auch davon ab welche Rolle) spielst. Mit Stoßstürmer alleine vorne drin habe ich persönlich auch nicht die besten Erfahrungen gemacht.

Danke für euere Hilfe - so spiele ich

Für die Taktik unbedingt eine Rolle und Duty nehmen die sich fallen lässt und das Mittelfeld mit dem Angriff verbindet. Also Hängende Spitze, Falsche 9, Kompletter Stürmer auf Unterstützen. Target Man geht auch, macht das Spiel aber weniger variabel weil der Stürmer bevorzugt angespielt wird.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Helldragon am 24.August 2019, 15:59:19
Hallo zusammen,

vielleicht kann mir jemand helfen. Ich komme einfach nicht in dieses Spiel rein. Ich spiele aktuell einen Spielstand wo ich Arbeitslos starte. Ich habe mittlerweile ich 4 Saisons 3 Vereine Trainiert und habe eine Siegquote von 22%. Ich finde keine Taktiken zu den jeweiligen Teams und bin dann schlussendlich total überfordert. Habt ihr für mich Tipps wie man eine Taktik für Teams findet? Oder einen Guide dazu? Würde ungerne den FM an den Nagel hängen, aber im Moment macht es mir natürlich nicht viel Spaß.

Danke!

Das sind leider viel zu wenige Infos um die da helfen zu können. Welche Teams spielst du, was ist dein Plan, welche Spieler hast du etc. Shcu vllt mal hier, das hat mir sehjr geholfen: https://fm.zweierkette.de/ (https://fm.zweierkette.de/)
Naja, ich schreibe ja, das ich keine Formation finde. Im Fussball mag ich das 4-1-4-1 gerne. Und bin Fan von grossen,Kopfballstarken Stürmer die man mit Flanken füttern kann. Also Spieler ala Mandzukic oder Bas Dost. Aber wenn ich sowas versuche funktioniert erst recht nichts. Chancen spiele ich mir keine raus und mein Stürmer läuft meistens auf den aussen rum statt im Strafraum auf die Flanke zu warten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TobiG82 am 24.August 2019, 20:11:01
Die Anweisung "Pass in die tiefe" gehört doch zu jeder Kontertaktik dazu oder? Vorausgesetzt ich habe schnelle Flügelspieler und Stürmer. Oder verstehe ich da was falsch? Klappt nämlich irgendwie nicht so wie ich mir das vorstelle.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LaGloriosa am 25.August 2019, 16:08:11
Die Anweisung "Pass in die tiefe" gehört doch zu jeder Kontertaktik dazu oder? Vorausgesetzt ich habe schnelle Flügelspieler und Stürmer. Oder verstehe ich da was falsch? Klappt nämlich irgendwie nicht so wie ich mir das vorstelle.


Wie schaut deine Taktik aus? "Pässe in die Tiefe" bedeutet für mich eher Pässe in freie Räume (vertikal und auch horizontal) zu spielen und nicht zwangsweise den Ball ausschließlich nach vorne zu kloppen in der Hoffnung, dass Spieler mit hoher Geschwindigkeit den schon irgendwie erlaufen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 26.August 2019, 12:27:43
Kurze Frage :
ich spiele ein 41221 - Welcher Spielertyp passt gut in den Sturm?
Zwischen stossstuermer und knipser erkenne ich kein Unterschied ihr?

Spielst du mit IZA oder Fl oder RD auf außen? Knipser alleine im Sturm finde ich generell nicht besonders erfolgversprechend, da wäre in meinen Augen F9, KS oder HS-A bzw. PS-A besser, je nachdem ob du mit einem Spieler im OM (und dann hängts auch davon ab welche Rolle) spielst. Mit Stoßstürmer alleine vorne drin habe ich persönlich auch nicht die besten Erfahrungen gemacht.

Danke für euere Hilfe - so spiele ich

Für die Taktik unbedingt eine Rolle und Duty nehmen die sich fallen lässt und das Mittelfeld mit dem Angriff verbindet. Also Hängende Spitze, Falsche 9, Kompletter Stürmer auf Unterstützen. Target Man geht auch, macht das Spiel aber weniger variabel weil der Stürmer bevorzugt angespielt wird.

Ich habe mit StS sehr gute Erfahrung gemacht, würde aber den IAS auf Angriff stellen um noch einen zweiten Spieler zu haben der sich häufiger in den Strafraum bewegt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Darkspawn12 am 26.August 2019, 16:26:06
Hallo zusammen,

vielleicht kann mir jemand helfen. Ich komme einfach nicht in dieses Spiel rein. Ich spiele aktuell einen Spielstand wo ich Arbeitslos starte. Ich habe mittlerweile ich 4 Saisons 3 Vereine Trainiert und habe eine Siegquote von 22%. Ich finde keine Taktiken zu den jeweiligen Teams und bin dann schlussendlich total überfordert. Habt ihr für mich Tipps wie man eine Taktik für Teams findet? Oder einen Guide dazu? Würde ungerne den FM an den Nagel hängen, aber im Moment macht es mir natürlich nicht viel Spaß.

Danke!

Das sind leider viel zu wenige Infos um die da helfen zu können. Welche Teams spielst du, was ist dein Plan, welche Spieler hast du etc. Shcu vllt mal hier, das hat mir sehjr geholfen: https://fm.zweierkette.de/ (https://fm.zweierkette.de/)
Naja, ich schreibe ja, das ich keine Formation finde. Im Fussball mag ich das 4-1-4-1 gerne. Und bin Fan von grossen,Kopfballstarken Stürmer die man mit Flanken füttern kann. Also Spieler ala Mandzukic oder Bas Dost. Aber wenn ich sowas versuche funktioniert erst recht nichts. Chancen spiele ich mir keine raus und mein Stürmer läuft meistens auf den aussen rum statt im Strafraum auf die Flanke zu warten.

Das Problem ist nur, dass man nicht pauschal eine Formation nennen kann, mit der du sicher Erfolg haben wirst. Nimm den AFC Wrexham als Beispiel. Wenn du dort ohne neue Spieler ein flügellastiges 4-2-3-1 spielen willst, wirst du sehr wahrscheinlich keinen Erfolg haben, spielst du 4-4-2 Raute eng, dann spielst du um den Aufstieg, weil letztere Formation viel besser zum Spielermaterial passt. Hast du schnelle offensive Außen im Team (z.B. Leverkusen), solltest du wiederum nicht 4-4-2 Raute eng spielen...

Nehmen wir deine Idee vom kopfballstarken zentralen Stürmer. Da könnte man z.B. mit 4-1-2-2-1 spielen TW-AV/U auf links, 2xIV und FV/A auf rechts - dann je nachdem wie offensiv du spielen lassen willst (Underdogs bist etc) mit DM, ZsM oder T6 - davor BBM/BeM oder CAR als mobiler Rolle und ZM/A bzw. VoS/U - Fl/A auf Links und IZA/U auf rechts - KoS/A oder ZS/A als Stürmer. Aber nur wenn du geeignete Spieler für die Rollen hast oder nicht eine der schlechtesen Mannschaften der Liga bist. Generell gilt, nicht du bestimmst die Taktik, sodnern dein Spielermaterial gibt dir deine Möglichkeiten vor. Versuch vielleicht auch zu Beginn möglichst wenige Team- und Spieleranweisungen zu geben und dich erst langsam ans Feintuning zu machen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Smiza am 10.September 2019, 16:31:55
Ich habe einen jungen Brasilianer verpflichtet, der Weltklassepotenzial hat. Leider is er aber auch "ohne Ehrgeiz". Ich habe öfters mal Nachrichten bekommen, dass sich der ein oder andere Spieler der Mannschaft aufgrund des allgemeinen Klimas (oder so) in seiner Persönlichkeit verändert habe. Wie kann ich das bei meinem Talent forcieren?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 10.September 2019, 16:40:32
Ich habe einen jungen Brasilianer verpflichtet, der Weltklassepotenzial hat. Leider is er aber auch "ohne Ehrgeiz". Ich habe öfters mal Nachrichten bekommen, dass sich der ein oder andere Spieler der Mannschaft aufgrund des allgemeinen Klimas (oder so) in seiner Persönlichkeit verändert habe. Wie kann ich das bei meinem Talent forcieren?
Über Mentoring mit Trainingsgruppen. Steck ihn mit einem oder mehr Spielern in eine Trainingsgruppe die zB sehr ergeizig sind, Modellprofis oä.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 10.September 2019, 20:07:17
Wie setzt ihr den pressenden Stürmer ein? Für Anregungen wäre ich dankbar  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LEViathan am 10.September 2019, 20:37:02
Wie setzt ihr den pressenden Stürmer ein? Für Anregungen wäre ich dankbar  :)

In meinem 5-4-1 vorne auf unterstützend, um meine aufrückenden Box-to-Box und meine einrückenden Inversen Winger in Position zu bringen sowie den gegnerischen Torhüter immer wieder unter Druck zu setzen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 13.September 2019, 15:48:54
Leute ich Blicke da nicht mehr durch, ich hab ein Stürmer mit Bewertung gut bei drei Sterne, dann ein Stürmer  ebenfalls mit gut und Vier Sterne.
 
Dann wiederum  ein Mittelfeldspieler mit 4Sterne der ist wiederum  ein Starspieler der Bundesliga.

Kann mir das bitte einer kurz erklären?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 13.September 2019, 17:41:23
Leute ich Blicke da nicht mehr durch, ich hab ein Stürmer mit Bewertung gut bei drei Sterne, dann ein Stürmer  ebenfalls mit gut und Vier Sterne.
 
Dann wiederum  ein Mittelfeldspieler mit 4Sterne der ist wiederum  ein Starspieler der Bundesliga.

Kann mir das bitte einer kurz erklären?
Es gibt 2 verschiedene Sterneratings, eins für die potentielle Fähigkeit die der Spieler erreichen könnte und eine für die derzeitige Stärke. Beide Ratings stehen in Relation zu deinem Kader, der Liga in der du spielst und den Spielern anderer Vereine.
Ein Mittelfeldspieler beim HSV kann zB 4 Sterne derzeitige Fähigkeit haben in Relation zu den Spielern in der zweiten Bundesliga. Wenn du aufsteigst dropt das dann plötzlich auf bis zu 2 Sterne runter weil in der Bundesliga sehr viel bessere Mittelfeldspieler spielen als in der zweiten Bundesliga. Dein Spieler ist von den Werten genauso gut wie vorher, in Relation zu anderen Spielern in der Liga aber eben kein 4-Sterne-Spieler mehr.

Und die Relation kommt dann auch bei der Bewertung von "gut" bis "Starspieler" zum tragen. Wenn deine Liga voll ist von Weltklasse Stürmern aber es kaum gute Mittelfeldspieler gibt ist dein Stürmer in Relation zu den anderen Stürmern nur gehobener Durchschnitt während dein Mittelfeldspieler in der Liga ein absoluter Star auf seiner Position ist.

Generell sollte man wenig auf die Bewertungen und die Sterne geben. Wichtig sind die Attribute und das der Unterschied zwischen derzeitiger Fähigkeit und Potential groß genug ist, sprich der Spieler noch ordentlich Raum hat sich zu verbessern.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 16.September 2019, 19:04:51
Sagt mal welche Erfahrungen habt ihr den gesammelt?
Ich hab eine sehr gut Mannschaft für die 1.Bundesliga (Medientipp 6,, Passspiel Platz 2)
Mit dem 4231 komme ich absolut nicht klar, und am besten  funktioniert das 41221 in Sachen Konter.
Was sind eure Erfahrungen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Shenziro am 16.September 2019, 22:38:45
Ich spiele 4231 oder 4141 bin aber massiv über die außen anfällig.


Rollen sind auf der linken Seite

IFA (A) und AV (U)

Rechte Seite

Flügelspieler (U) und AV (A)


Im ZM

Mittlerweile ZM (V) und Carrilero (u)


Es ist abee an sich egal wie breit icj verteidige oder welche Rollen ich vergebe. Ich bekomme gefühlt alle Gegentore nach Flanken.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 19.September 2019, 15:37:01
Unter Training > Reiter "Pause" gibt es doch oben die Einstellungen für die automatische Trainingsintensität abhängig von der jeweiligen Kondition in Prozent.

Ich hatte in den vergangenen Wochen da ein wenig probiert....leider gibt es keine Möglichkeit (oder ich finde sie nicht), alles wieder auf die Ursprungseinstellungen ("Default Einstellungen") zurückzusetzen.

Jetzt weiß ich leider nicht mehr, wie das vorgegeben war, da ich die Default Einstellungen gerne wieder verwenden würde.

Könnte mir daher bitte jemand mal einen Screenshot posten, der dort noch nie was verändert hat, wie das "vom Werk" aus eingestellt war?

Vielen Dank!

--

Und wo wir gerade beim Thema sind: Habt ihr da was verändert? Wenn ja, was und warum?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 19.September 2019, 23:26:27
Unter Training > Reiter "Pause" gibt es doch oben die Einstellungen für die automatische Trainingsintensität abhängig von der jeweiligen Kondition in Prozent.

Ich hatte in den vergangenen Wochen da ein wenig probiert....leider gibt es keine Möglichkeit (oder ich finde sie nicht), alles wieder auf die Ursprungseinstellungen ("Default Einstellungen") zurückzusetzen.

Jetzt weiß ich leider nicht mehr, wie das vorgegeben war, da ich die Default Einstellungen gerne wieder verwenden würde.

Könnte mir daher bitte jemand mal einen Screenshot posten, der dort noch nie was verändert hat, wie das "vom Werk" aus eingestellt war?

Vielen Dank!

--

Und wo wir gerade beim Thema sind: Habt ihr da was verändert? Wenn ja, was und warum?

Here we go:

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Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 20.September 2019, 11:27:09
Super, vielen Dank!  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JPsycodoc am 24.September 2019, 10:36:58
Ich spiele 4231 oder 4141 bin aber massiv über die außen anfällig.


Rollen sind auf der linken Seite

IFA (A) und AV (U)

Rechte Seite

Flügelspieler (U) und AV (A)


Im ZM

Mittlerweile ZM (V) und Carrilero (u)


Es ist abee an sich egal wie breit icj verteidige oder welche Rollen ich vergebe. Ich bekomme gefühlt alle Gegentore nach Flanken.

Das klingt für mich jetzt auf den ersten Blick eigentlich extrem positiv. Dein Zentrum ist so dicht und deine Abwehr steht so gut, dass der Gegner mit kombinatorischen Mitteln nicht durchkommt. Stattdessen muss er auf eine Methode zurückgreifen die relativ selten Erfolg verspricht und oft und einfach den Ball verliert. Wenn du wirklich hauptsächlich Gegentore durch Flanken bekommst und das jetzt auch nicht mindestens 2 pro Spiel sind sehe ich da ehrlich gesagt nur positives.
Hier kommt etwas zu tragen, was einen oft etwas zu Fehleinschätzungen führt. Gerade wenn du vielleicht auf "key highlights" deine Spiele schaust siehst du nur einen Bruchteil der Flanken und fragst dich dann warum die alle gefährlich sind. Schau mal im Analysetool vorbei und zähle mal wie oft der Gegner flankt und wie oft daraus ein Tor entsteht. Vermutlich wirst du dir danach wünschen dass die noch viel häufiger Flanken anstatt sich durchzukombinieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 30.September 2019, 23:27:02
Wie setzt ihr den pressenden Stürmer ein? Für Anregungen wäre ich dankbar  :)
Primär auf dem Feld.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Larrelter am 06.Oktober 2019, 08:07:11
Hallo zusammen,

Ist beim FM19 ein System mit 3 zentralen Stürmern so wie in den Vorgänger-Versionen "exploit"?

Komischerweise spiele nicht ich selbst mit Ajax so, sondern der KI-Verein PSV Eindhoven.
Spielen die also zufällig mit einer Exploit-Taktik?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 06.Oktober 2019, 09:35:54
Spielen die also zufällig mit einer Exploit-Taktik?

Gewinnen die denn so ziemlich alles? Wenn nein, beantwortet das m.E. schon die Frage.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Larrelter am 06.Oktober 2019, 10:39:16
Bisher läuft es bei denen wie geschmiert. Spielen aber auch erst kurz so. Seit ca. 5 Spieltagen. Meine die haben aus den Partien 4S und 1U.

Spielen die also zufällig mit einer Exploit-Taktik?

Gewinnen die denn so ziemlich alles? Wenn nein, beantwortet das m.E. schon die Frage.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 06.Oktober 2019, 12:06:14
Hallo zusammen,

Ist beim FM19 ein System mit 3 zentralen Stürmern so wie in den Vorgänger-Versionen "exploit"?

Komischerweise spiele nicht ich selbst mit Ajax so, sondern der KI-Verein PSV Eindhoven.
Spielen die also zufällig mit einer Exploit-Taktik?
Nein im 19er haben sie das 3 Stürmerproblem behoben, da sowieso absolut jeder im Angriff die Exploit-Positionen, die die 3 Stürmer früherer Versionen einnahmen, einnehmen. . Dafür sorgen längere Bälle für Probleme im 19er.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Larrelter am 08.Oktober 2019, 14:05:15
Danke für deine Antwort!

Für welche Probleme sorgen lange Bälle denn?

Ich kassiere durch lange Bälle fast nie Tore. Meistens fallen die Gegentore wenn mein Gegner sich über aussen durchspielen kann.
Meine Mannschaft (Ajax) erzielt dagegen hin und wieder Tore nach einem langen Pass hinter die Abwehr.


Hallo zusammen,

Ist beim FM19 ein System mit 3 zentralen Stürmern so wie in den Vorgänger-Versionen "exploit"?

Komischerweise spiele nicht ich selbst mit Ajax so, sondern der KI-Verein PSV Eindhoven.
Spielen die also zufällig mit einer Exploit-Taktik?
Nein im 19er haben sie das 3 Stürmerproblem behoben, da sowieso absolut jeder im Angriff die Exploit-Positionen, die die 3 Stürmer früherer Versionen einnahmen, einnehmen. . Dafür sorgen längere Bälle für Probleme im 19er.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 08.Oktober 2019, 14:56:48
@ Larrelter

Das Zitat, auf das sich Deine Antwort bezieht, sollte sich immer ÜBER Deinem Beitrag befinden. So wie es jeder hier macht!  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: win7777 am 10.Oktober 2019, 20:07:11
Gibt es eigentlich Basics für die Erstellung eigener Trainingspläne. Es gibt leider nur wenige Beiträge hier im Forum darüber zu finden?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 11.Oktober 2019, 11:14:54
Gibt es eigentlich Basics für die Erstellung eigener Trainingspläne. Es gibt leider nur wenige Beiträge hier im Forum darüber zu finden?

Im Steam Mods Workshop zu FM19 gibt es ein paar Trainingspläne zum abonnieren. Vielleicht da mal schauen, ob was passendes dabei ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 12.Oktober 2019, 21:26:58
Gibt es eigentlich Basics für die Erstellung eigener Trainingspläne. Es gibt leider nur wenige Beiträge hier im Forum darüber zu finden?
0. das beste training ist zu spielen
1. erwarte nicht zuviel
2. viel bringt viel - aka jede nicht genutzte trainingseinheit ist eine verschwendete einheit(da auch mit 3 einehiten 99% der zeit nicht in den roten belastungs bereich kommst erholen sich deine spieler ausreichend)
3. wenn viel viel bringt so bringt intensiveres auch mehr - aka gib den spielern doppeltetrainingseinheiten wo es geht... (bei mir haben alle doppelte trainingseinheiten die nicht verletzt oder grad aus ner verletzung kommen)
4. spezialisierte trainingseinheiten sind effektiver als allgemeine gehaltene.
5-XXX das beste training ist zu spielen.
xxx+1 für bessere ergebnisse nutze auch spielvor- und nachbereitungseinheiten
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 26.Oktober 2019, 08:12:59
Hallo!

Gibt es eigentlich eine Möglichkeit die Spielerrollen des Gegners während des Spiels einzusehen bzw. sie zu erkennen? Vor dem Spiel bekommt man das ja im Analysebericht (oder war es der Scoutbericht?) mitgeteilt, aber die KI verändert natürlich im Laufe des Spiels ihre Formation.
Titel: Positionstraining
Beitrag von: Peter Sport am 29.Oktober 2019, 11:10:08
Mein Co.-Trainer hat mir empfohlen einen IV, die DM-Position trainieren zu lassen.
Dazu habe ich gleich mehrere Frage.
1. Hat die Aussage des Co. eine Bedeutung, also kann der Spieler das "besonderst" schnell lernen oder ist das eher zufällig?

2. Kann man dem Spieler so, die die Position betreffenden Fähigkeiten "schneller" antrainieren? Ich brauche den Spieler nicht wirklich als DM, aber wenn der besser Passen kann, wäre schön ;)

3. Einige Spieler lasse ich andere Positionen trainieren und setze die auch fast immer auf der Trainingsposition ein.
Dennoch kommt immer mal wieder die Meldung, "Der muss aber auch da eingesetzt werden, sonst lernt er es nie".
Weiß jemand, was von dieser Meldung zu halten ist?
Kann ich den Spieler, dennoch zumindest gelegentlich auf seiner Stammposition einsetzen oder verhindert das den Lernprozess signifikant?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 29.Oktober 2019, 19:53:35
1. Es dürfte sich vor allem darauf beziehen, dass bereits die vorhandene Attributsausprägung gut zu dieser Rolle passt; außerdem wird vom Mitarbeiter vermutlich eher eine Position empfohlen die bereits orange/gelb beherrscht wird...und von da ist es bis zu grün (also positionell gut) ein kürzerer Weg, als wenn man bei null (kein Positionskreis) beginnt. Auch kann in der Empfehlung ein Hinweis darauf stecken, dass der Spieler überhaupt geeignet ist weitere Positionen zu lernen - manche Spieler tun sich sehr schwer mit dem Lernen (langsam und verlernen dafür evtl. eine andere Position), gesteuert durch das versteckte Attribut Flexibilität.

2. Ja, damit der Position immer auch die dafür wichtigsten Attribute mittrainiert werden.

3. Einsätze auf der neuen Position beschleunigen das Lernen erheblich; gelegentliche Einsätze auf der Stammposition dürften ok sein. Kritisch wird es wenn der Spieler auf einer dritten Position eingesetzt wird oder es sich um einen mit geringer Flexibilität handelt (dann bekommt man auch einen entsprechenden Hinweis, dass der Spieler nun wieder beginnt seine erreichten Fortschritte zu verlernen...)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Peter Sport am 29.Oktober 2019, 20:13:18
Danke, ja der ist orange.
Mal sehen ob ich ihn dann doch dort trainiere, passt eiegtlich nicht in mein Konzept.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 09.November 2019, 12:41:27
Ich würde gerne im Scouting einstellen, dass ich vertragsfreie Spieler angeboten bekommen. Finde aber leider nicht wo ich das machen kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Heinz-Fiction am 14.November 2019, 12:31:34
Hallihallo,

Ich habe mal ne Frage zu Dreierketten in der Verteidigung. Lohnen sich diese oder sind sie generell zu anfällig für Flanken? Ich bin momentan in der dritten schwedischen Liga. Schwachstellen sind aktuell die Außenverteidiger, ich spiele daher mit dem Gedanken, hinten drei IVs spielen zu lassen, da ich dort gut besetzt bin. Als Ausgleich würde ich dann einen DM oder einen OM mit reinnehmen, aber ich fürchte, dass ich dann zu anfällig bin über die Flanken. Reicht es, breit zu verteidigen? Oder wie würdet ihr das machen

Momentan spiele ich klassisch 4-4-2
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LEViathan am 14.November 2019, 12:49:47
Hallihallo,

Ich habe mal ne Frage zu Dreierketten in der Verteidigung. Lohnen sich diese oder sind sie generell zu anfällig für Flanken? Ich bin momentan in der dritten schwedischen Liga. Schwachstellen sind aktuell die Außenverteidiger, ich spiele daher mit dem Gedanken, hinten drei IVs spielen zu lassen, da ich dort gut besetzt bin. Als Ausgleich würde ich dann einen DM oder einen OM mit reinnehmen, aber ich fürchte, dass ich dann zu anfällig bin über die Flanken. Reicht es, breit zu verteidigen? Oder wie würdet ihr das machen

Momentan spiele ich klassisch 4-4-2

Beim FM ist es ja häufig eine Frage der Interpretation, welche Formation da gerade auf dem Platz steht. Habe im 19er recht erfolgreich in einem 5-4-1 gespielt, das aufgrund der Rollen und Aufgaben jedoch genauso gut als 3-2-4-1 verstanden werden konnte. In Kurform: Es gibt sehr unterschiedliche 3er-Ketten. Anfälligkeit über die Flanken (bei einer 3er-Kette) lässt sich auch beheben, indem man mit rechten und linken Flügelspielern im Mittelfeld anstelle von rechten und linken Flügelstürmern spielt. 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Darkspawn12 am 14.November 2019, 13:01:27
Hat jemand Erfahrung mit 3IV im FM20? Ich lasse dort die beiden Äußeren als Vorstopper, den mittleren als Rückendeckung spielen. Bei langen Bällen der Gegner ist aber immer der Mittlere am weitesten Richtung gegnerische Hälfte positioniert. Genau das will ich ja vermeiden, lieber aus der Mitte nach außen verteidigen bei Konter als umgekehrt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: refax am 17.November 2019, 13:16:40
Weiß jemand in etwa, was zu verbessern ist, wenn ein Spieler aufgrund von geringem Trainingsniveau unzufrieden ist?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 17.November 2019, 14:22:34
Das Trainingsniveau :P

Höhere Intensität, individuelles Training, PPMs, bessere Assistenten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SmokeAlot117 am 17.November 2019, 18:40:00
Es gibt ja die Möglichkeit verschiedene Auftsellungen zu erstellen, allerdings werden die Spieler beim Wechsel der Aufstellung kreuz und quer verschoben (also z.B der vierte verteider wird ins mittelfeld verschoben weil nur noch 3 Verteidiger in der neuen Aufstellung sind). Kann ich eine Aufstellung so speichern das Sie auch die Spieler speichert und man einfach von einer Taktik zur anderen problemlos wechseln kann ohne nochmal alle spieler poassend verschieben zu müssen ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kazushi80 am 17.November 2019, 18:45:37
Es gibt ja die Möglichkeit verschiedene Auftsellungen zu erstellen, allerdings werden die Spieler beim Wechsel der Aufstellung kreuz und quer verschoben (also z.B der vierte verteider wird ins mittelfeld verschoben weil nur noch 3 Verteidiger in der neuen Aufstellung sind). Kann ich eine Aufstellung so speichern das Sie auch die Spieler speichert und man einfach von einer Taktik zur anderen problemlos wechseln kann ohne nochmal alle spieler poassend verschieben zu müssen ?

Du meinst verschiedene Taktiken, oder? Denn bei Aufstellungen gibt es das Problem eigentlich nicht. Bei Taktiken: Ja, das ist immer nervig. 2 Workarounds:

a) aufwändig, aber danach dann am einfachsten: die Taktiken so erstellen, dass die Positionen, die gleich sind, genau übereinstimmen. Dann musst du aber Taktik A als Vorlage für B und C nehmen (und nicht bei B mit z. B. einer Preset-Taktik beginnen) und nur noch die Positionen anpassen, die unterschiedlich sind.

b) easy, dafür jedes Mal min. ein Klick mehr: zusätzlich min. eine feste Aufstellung für jede Taktik speichern, dann nach dem Wechsel auf die Taktik auch die Aufstellung laden (Nachteil: musst du immer wieder anpassen nach Spielerwechseln, bei Sperren)

Lg
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SmokeAlot117 am 17.November 2019, 19:24:48
Ah super danke für die schnelle Antwort :) mir ist gerade noch was aufgefallen: meine beiden MZ Spieler haben so einen Bogen zwischen sich der wohl bedeutet das die beiden besonders gut harmonieren. War ich bisher immer blind das ich den nicht gesehen habe oder kommt sowas von Zeit zu Zeit ? Und kann das auch bei anderen Spielern, z.b OMR und St passieren ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kazushi80 am 17.November 2019, 21:11:01
Ah super danke für die schnelle Antwort :) mir ist gerade noch was aufgefallen: meine beiden MZ Spieler haben so einen Bogen zwischen sich der wohl bedeutet das die beiden besonders gut harmonieren. War ich bisher immer blind das ich den nicht gesehen habe oder kommt sowas von Zeit zu Zeit ? Und kann das auch bei anderen Spielern, z.b OMR und St passieren ?

Wenn Spieler regelmäßig gut in Rollen zusammen spielen, die ihnen beiden gefallen, kommt das öfter vor, vor allem auch zwischen Innenverteidigern, Außenpärchen (zum Beispiel LV und LM / LS), zentralen Mittelfeldspielern oder auch Stürmern. Beim Bogen gibt es auch verschiedene Farben, wenn sie besonders gut oder schlechter harmonieren. Einfach mal mit der Maus über den Bogen gehen, dann gibt es im Mouseover auch eine Erklärung.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 17.November 2019, 21:29:31
Hat jemand Erfahrung mit 3IV im FM20? Ich lasse dort die beiden Äußeren als Vorstopper, den mittleren als Rückendeckung spielen. Bei langen Bällen der Gegner ist aber immer der Mittlere am weitesten Richtung gegnerische Hälfte positioniert. Genau das will ich ja vermeiden, lieber aus der Mitte nach außen verteidigen bei Konter als umgekehrt.
Das liegt einfach an der aktuellen Match Engine. Im 19er hat deine Einteilung der IV, ersatzweise mit Libero statt dem rückendeckendem IV, wunderbar funktioniert. Jetzt in der Beta funktioniert es nicht so wirklich toll weil die IV genau das machen was du beschreibst, sie aber unter keinen Umständen tun sollten. Da hilft nur auf ein Update der ME warten oder mit 3 IV auf einer Linie spielen. Wobei das ein mieser Workaround ist weil man die Vorstopper ja eigentlich haben will weil sie auch zur Seite etwas absichern.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: schulleMG am 24.November 2019, 17:52:20
Erledigt
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: filament am 25.November 2019, 13:30:48
Hat schon Mal Jemand in einem 4-4-2 einen der zentralen Mittelfeldspieler als DM nach hinten gezogen, ihn aber rechts/links belassen. Also kein richtiges 4-1-3-2.

Hat das negative Auswirkungen auf die Kompaktheit? Zieht der verbleibende ZM dann in der Defensive mehr ins Zentrum?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 25.November 2019, 14:15:15
Hat schon Mal Jemand in einem 4-4-2 einen der zentralen Mittelfeldspieler als DM nach hinten gezogen, ihn aber rechts/links belassen. Also kein richtiges 4-1-3-2.

Hat das negative Auswirkungen auf die Kompaktheit? Zieht der verbleibende ZM dann in der Defensive mehr ins Zentrum?
Im Spielaufbau hat es sogar positive Auswirkungen weil der ZM sich tiefer fallen lässt um die Höhe des tiefer stehenden DM zu haben, wodurch man im Spielaufbau eine größere Kompaktheit hat.
Der einzige Nachteil in den man in der Defensive hat ist das der DM bei langen Bällen halt nur von seiner Seite bis zur Mitte abdeckt während er zentral stehend halt lange Bälle über die komplette Breite des Spielfelds abdeckt.

Ich hatte in meinem 3-4-1-2 so eine Formation mit Tiefem 6er rechts und ZM-U links die ganz gut funktioniert hat. Letztendlich war eine Formation mit ZM-U links und dem T6 zentral aber etwas besser weil der T6 eben die ganze Spielfeldbreite abdeckt. In der normalen Defensivformation und bei längerem eigenen Ballbesitz schiebt der T6 halbrechts raus und bleibt nicht stumpf in der Zentrale.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: filament am 25.November 2019, 15:55:52
Hat schon Mal Jemand in einem 4-4-2 einen der zentralen Mittelfeldspieler als DM nach hinten gezogen, ihn aber rechts/links belassen. Also kein richtiges 4-1-3-2.

Hat das negative Auswirkungen auf die Kompaktheit? Zieht der verbleibende ZM dann in der Defensive mehr ins Zentrum?
Im Spielaufbau hat es sogar positive Auswirkungen weil der ZM sich tiefer fallen lässt um die Höhe des tiefer stehenden DM zu haben, wodurch man im Spielaufbau eine größere Kompaktheit hat.
Der einzige Nachteil in den man in der Defensive hat ist das der DM bei langen Bällen halt nur von seiner Seite bis zur Mitte abdeckt während er zentral stehend halt lange Bälle über die komplette Breite des Spielfelds abdeckt.

Ich hatte in meinem 3-4-1-2 so eine Formation mit Tiefem 6er rechts und ZM-U links die ganz gut funktioniert hat. Letztendlich war eine Formation mit ZM-U links und dem T6 zentral aber etwas besser weil der T6 eben die ganze Spielfeldbreite abdeckt. In der normalen Defensivformation und bei längerem eigenen Ballbesitz schiebt der T6 halbrechts raus und bleibt nicht stumpf in der Zentrale.
Das kommt mir mit den defensiven Flugelspielern aber gerade recht. In der Tat war meine Idee genau dass er dort bleiben soll. :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hennes am 28.November 2019, 09:14:02
Hallo, ich habe 4 bis 5 Spieler in der Mannschaft, die sich in wichtigen Spielen unwohl fühlen.

Ich denke dieses Unwohlsein hatten sie noch nicht, als ich sie verpflichtet habe. Durch was wird diese "Eigenschaft" gefördert oder entsteht das durch Zufall?
Kann man, außer Verkauf noch etwas anders gegen dieses Unwohlsein unternehmen?

Gruß Hennes
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JPsycodoc am 28.November 2019, 11:46:19
Hallo, ich habe 4 bis 5 Spieler in der Mannschaft, die sich in wichtigen Spielen unwohl fühlen.

Ich denke dieses Unwohlsein hatten sie noch nicht, als ich sie verpflichtet habe. Durch was wird diese "Eigenschaft" gefördert oder entsteht das durch Zufall?
Kann man, außer Verkauf noch etwas anders gegen dieses Unwohlsein unternehmen?

Gruß Hennes

Die werden das schon vorher gehabt haben, deine Scouts haben es wohl einfach nur übersehen. Wirklich was machen dagegen kann man soweit ich weiß nichts. Allerdings solltest du das jetzt auch nicht überbewerten. So einen orangenen Kreis bekommt man schonmal schnell. Wenn er dunkelrot ist, dann ist das schon eher ein Problem.
Viel wichtiger ist meiner Meinung nach die Konstanz. Die beeinflusst schließlich alle Spiele.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 28.November 2019, 17:33:05
Möglicherweise (es ist nur Spekulation und nichts was ich jetzt verstärkt beobachtet hätte) kann es besser werden, wenn ein Spieler trotzdem solche Spiele bestreiten darf und es schafft dort einigermaßen gut zu performen, weil die Mannschaft ihn trägt. Meine Vermutung rührt daher, dass nicht alle der versteckten Attribute in Stein gemeißelt sind - so lässt sich fehlende Konstanz durch regelmäßige Einsätze trotz schwächerer Leistungen bis zu einem gewissen Grad bekämpfen, Disziplinarmaßnahmen können unfaire Spieler etwas einhegen, leichteres Training soll gegen Verletzungsanfälligkeit helfen. Vorstellbar wären auch Mentoring-Einflüsse. Leider ist das aber eher ein Black-Box-Gebiet - nicht nur weil diese Attribute eben ohne Hilfsmittel immer nur ungefähr und mit Fehlerfaktor bekannt sind und evtl. Änderungen nicht wirklich offensiv vom Spiel kommuniziert werden, sondern auch weil es nur spärliche offizielle Informationen zu dem Thema gibt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Smiza am 29.November 2019, 22:43:27
Wie sollte man eurer Meinung nach die Vorbereitung in Testspielen angehen? ich habe mein erstes Save mit dem 1.FC Köln begonnen. Nun möchte ich im ersten Jahr vorwiegend ein defensives Kontersystem spielen. Leider gibt es schon zahlreiche Testspiele gegen österreichische Dorfclubs. Soll ich da offensiver auftreten oder trotzdem mein System spielen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 29.November 2019, 22:54:39
Wie sollte man eurer Meinung nach die Vorbereitung in Testspielen angehen? ich habe mein erstes Save mit dem 1.FC Köln begonnen. Nun möchte ich im ersten Jahr vorwiegend ein defensives Kontersystem spielen. Leider gibt es schon zahlreiche Testspiele gegen österreichische Dorfclubs. Soll ich da offensiver auftreten oder trotzdem mein System spielen?

Spiel dein System
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Smiza am 29.November 2019, 23:14:06
Und es sollte mich auch nicht beunruhigen, wenn ich die unterklassigen Mannschaften nicht aus dem Stadion schieße? Ich hab zumindest mal für das Ende der Vorbereitung Arsenal, Barca und Rosenborg zu Gast. Danach werde ich schlauer sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zersorger am 01.Dezember 2019, 14:12:58
Ich tu mich immer etwas schwer auf die Sachen im Teambericht (Stärken, Schwächen) oder auch ingame Vorschläge vom Co richtig zu reagieren, gibt es da irgendwie eine "Anleitung" zu mit Empfehlungen? Je nahc Schwäche gibt es ja zB mehrere Lösungsmöglichkeiten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 01.Dezember 2019, 14:33:07
Und es sollte mich auch nicht beunruhigen, wenn ich die unterklassigen Mannschaften nicht aus dem Stadion schieße? Ich hab zumindest mal für das Ende der Vorbereitung Arsenal, Barca und Rosenborg zu Gast. Danach werde ich schlauer sein.

Nein
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: otti03 am 03.Dezember 2019, 15:59:16
Hallo,
ich spiele gerade mit Leeds in der Championship eine halbwegs erfolgreiche Saison(im Winter 3. Platz). Ich hab einen Flügelspieler mit 11 Toren, meine beiden Stürmer, die mehr oder weniger sich abwechseln haben zusammen 8 Tore.
Ist es normal, dass die Stürmer verhältnismäßig wenig Tore schießen, trotz gutem Team und auch guter individueller Werte?
Was ist eine "normale" Chancenverwertung im FM? ich hab meistens relativ viele Schüsse aufs Tor, (7-12 ca) und auch 2-4 klare Torchancen, mache aber daraus gefühlt zu wenig Tore, oft nur 1 oder 2.

Ich weiß, für eine intensive Beratung bräuchte man Taktik etc., aber mir gehts eher darum ob es "normal" ist oder was generelle Ursachen sein können, da ich das Gleiche mit verschiedenen Taktiken merke.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JPsycodoc am 03.Dezember 2019, 16:33:43
Hallo,
ich spiele gerade mit Leeds in der Championship eine halbwegs erfolgreiche Saison(im Winter 3. Platz). Ich hab einen Flügelspieler mit 11 Toren, meine beiden Stürmer, die mehr oder weniger sich abwechseln haben zusammen 8 Tore.
Ist es normal, dass die Stürmer verhältnismäßig wenig Tore schießen, trotz gutem Team und auch guter individueller Werte?
Was ist eine "normale" Chancenverwertung im FM? ich hab meistens relativ viele Schüsse aufs Tor, (7-12 ca) und auch 2-4 klare Torchancen, mache aber daraus gefühlt zu wenig Tore, oft nur 1 oder 2.

Ich weiß, für eine intensive Beratung bräuchte man Taktik etc., aber mir gehts eher darum ob es "normal" ist oder was generelle Ursachen sein können, da ich das Gleiche mit verschiedenen Taktiken merke.

Ob es normal ist das deine Stürmer nicht so oft treffen kann man dir wirklich nur sagen wenn man deine Taktik kennt. Bei 7-12 Torschüssen 1-2 Tore klingt doch nach ner stinknormalen Quote. vielleicht sogar fast ein bisschen zu gut.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: otti03 am 03.Dezember 2019, 17:19:24
Hallo,
ich spiele gerade mit Leeds in der Championship eine halbwegs erfolgreiche Saison(im Winter 3. Platz). Ich hab einen Flügelspieler mit 11 Toren, meine beiden Stürmer, die mehr oder weniger sich abwechseln haben zusammen 8 Tore.
Ist es normal, dass die Stürmer verhältnismäßig wenig Tore schießen, trotz gutem Team und auch guter individueller Werte?
Was ist eine "normale" Chancenverwertung im FM? ich hab meistens relativ viele Schüsse aufs Tor, (7-12 ca) und auch 2-4 klare Torchancen, mache aber daraus gefühlt zu wenig Tore, oft nur 1 oder 2.

Ich weiß, für eine intensive Beratung bräuchte man Taktik etc., aber mir gehts eher darum ob es "normal" ist oder was generelle Ursachen sein können, da ich das Gleiche mit verschiedenen Taktiken merke.

Ob es normal ist das deine Stürmer nicht so oft treffen kann man dir wirklich nur sagen wenn man deine Taktik kennt. Bei 7-12 Torschüssen 1-2 Tore klingt doch nach ner stinknormalen Quote. vielleicht sogar fast ein bisschen zu gut.

Finde ich nicht, im letzten FM war es zb so, dass aus mehr oder weniger jeder klaren Torchance ein Tor gefallen ist. Dieses mal werden da aus meiner Sicht deutlich mehr vergeben, meine Frage bezog sich darauf ob das meinem Spiel geschuldet ist oder vielmehr der Matchengine.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SledgeHammer am 03.Dezember 2019, 19:00:24
Hi,
Wie kann ich mein Training optimieren damit die Taktik schneller erlernt wird? Hab den 19 er ausgelassen und werde vom 20er ein wenig erschlagen ::) ;D
Danke
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 03.Dezember 2019, 21:46:00
Hallo,
ich spiele gerade mit Leeds in der Championship eine halbwegs erfolgreiche Saison(im Winter 3. Platz). Ich hab einen Flügelspieler mit 11 Toren, meine beiden Stürmer, die mehr oder weniger sich abwechseln haben zusammen 8 Tore.
Ist es normal, dass die Stürmer verhältnismäßig wenig Tore schießen, trotz gutem Team und auch guter individueller Werte?
Was ist eine "normale" Chancenverwertung im FM? ich hab meistens relativ viele Schüsse aufs Tor, (7-12 ca) und auch 2-4 klare Torchancen, mache aber daraus gefühlt zu wenig Tore, oft nur 1 oder 2.

Ich weiß, für eine intensive Beratung bräuchte man Taktik etc., aber mir gehts eher darum ob es "normal" ist oder was generelle Ursachen sein können, da ich das Gleiche mit verschiedenen Taktiken merke.

Ob es normal ist das deine Stürmer nicht so oft treffen kann man dir wirklich nur sagen wenn man deine Taktik kennt. Bei 7-12 Torschüssen 1-2 Tore klingt doch nach ner stinknormalen Quote. vielleicht sogar fast ein bisschen zu gut.

Finde ich nicht, im letzten FM war es zb so, dass aus mehr oder weniger jeder klaren Torchance ein Tor gefallen ist. Dieses mal werden da aus meiner Sicht deutlich mehr vergeben, meine Frage bezog sich darauf ob das meinem Spiel geschuldet ist oder vielmehr der Matchengine.

Warum fragst du, wenn du dir die Antwort im weiteren Verlauf quasi selber gibst?
Und ob etwas deinem Spiel geschuldet ist, wird ohne Taktik nicht zu beantworten sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 04.Dezember 2019, 20:14:50
Wie sehen bei euch den die Vorlieben bezüglich der PPMs "schießt kraftvoll" und "schießt platziert" aus?

Bei mir war es bisher so das ich meinen offensiven Außen den PPM "schießt platziert" antrainiert habe weil ihre Torschüsse eher aus einem spitzeren Winkel statt zentral vorm Tor kommen und ich damit die Zahl der unplatzierten Gewaltschüsse ans Außennetz minimieren wollte. Das hat auch, soweit die ME es zulässt, bessere Resultate geliefert als kein PPM oder der PPM "schießt kraftvoll".

Bei den zentralen Stürmern bin ich da aber noch unentschlossen. Einerseits hat es Vorteile wenn der Stürmer im 1gegen1 versucht den Ball platziert am Torhüter vorbeizuschieben statt eine Kanonenkugel aufs Tor abzufeuern. Andererseits scheinen die Torhüter aber auch bei genau solchen Granaten Probleme zu haben den Ball noch brauchbar abzulenken oder überhaupt zu reagieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 05.Dezember 2019, 08:14:05
Hi,
Wie kann ich mein Training optimieren damit die Taktik schneller erlernt wird? Hab den 19 er ausgelassen und werde vom 20er ein wenig erschlagen ::) ;D
Danke

Trainingsbereich Spielvorbereitung.

Kannst unter der Woche die Taktik und Automatismen etc trainieren.

Dann ein Tag vor dem Spiel eine Trainingseinheit "Spielvorbereitung" und ein Tag nach dem Spiel die "Spielanalyse".

Spielanalyse und Automatismen haben mit gefühlt am meisten gebracht. Automatismen stärken auch noch den Zusammenhalt des Teams.

Während der Vorbereitung und während Zeiten mit niedriger Belastung der Spieler kannst zweimal pro Woche ein Trainingsspiel ansetzen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Schaabio am 11.Dezember 2019, 17:35:31
Ich hätte auch noch ne Frage zu den Taktiken. Das mit dem einstudieren dauert bei mir auch ewig, obwohl ich extrem viele Einheiten extra auf die Spieltaktik auslegen. Dazu kommt, dass es mit unmöglich erscheint mehr als eine Taktik gut zu beherrschen. In früheren FMs  war es noch möglich den Balken auch bei einer alternativen Taktik zu füllen, aber mittlerweile stagniert der bei mir total.

Hat diesbezüglich jmd Tipps?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 12.Dezember 2019, 08:14:42
Ich hätte auch noch ne Frage zu den Taktiken. Das mit dem einstudieren dauert bei mir auch ewig, obwohl ich extrem viele Einheiten extra auf die Spieltaktik auslegen. Dazu kommt, dass es mit unmöglich erscheint mehr als eine Taktik gut zu beherrschen. In früheren FMs  war es noch möglich den Balken auch bei einer alternativen Taktik zu füllen, aber mittlerweile stagniert der bei mir total.

Hat diesbezüglich jmd Tipps?

Spiele, Spiele und Spiele.

Das hilft am besten.

Es ist definitiv möglich, zwei weitere Taktiken zu füllen, aber das Ganze dauert recht lang.

In der Praxis erreiche ich aber kaum 100%, da ich immer mindest 1-2 Dinge an den Gegner anpasse, wodurch sich meine Taktik immer weiterändert und entwickelt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GSWarriors am 12.Dezember 2019, 15:34:32
Würde jemand sich bereit erklären, seine Trainingspläne (FM2020) zur Verfügung zu stellen? Die vom Spiel vorgeschlagenen Sachen scheinen ziemlich unbrauchbar zu sein und weil ich tendenziell versuche junge Spieler auszubilden wäre ein effektiver Plan etwas nettes.

Ansonsten auch gerne ein Link zu guten Plänen. Einen Guide scheint es ja für das neue System auch noch nicht zu geben. Auch hier wäre ein Link top!

Danke im Vorraus!

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: MiVici am 18.Dezember 2019, 17:09:07
Irgendwie bin ich blind geworden, jedenfalls finde ich FM 2020 das Feld zum Positionstausch bei den Flügelspielern nicht. Ist das nicht mehr möglich oder wohin ist das gewandert?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 18.Dezember 2019, 18:26:19
Irgendwie bin ich blind geworden, jedenfalls finde ich FM 2020 das Feld zum Positionstausch bei den Flügelspielern nicht. Ist das nicht mehr möglich oder wohin ist das gewandert?
Taktik > Spieler > links einen der Flügelspieler anklicken > unten "Position tauschen mit" anklicken
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: MiVici am 18.Dezember 2019, 19:45:55
Ich finds nicht  :-\

https://ibb.co/Bjw78Jf
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 18.Dezember 2019, 20:18:29
Ich finds nicht  :-\

https://ibb.co/Bjw78Jf
Oben hast du Übersicht, Spieler, Standardsituationen etc und dort musst du auf Spieler klicken.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Barcel0na am 19.Dezember 2019, 18:10:05
Wo kann ich einstellen dass die U20 und die B-Mannschaft nicht diesselbe Taktik spielt wie meine erste Mannschaft? Bei voherigen Teilen konnte ich diese verändern.
Wenn ich jetzt eine Anweisung oder Formation ändere wird diese sofort wieder automatisch umgestellt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ghostwriter2k am 23.Dezember 2019, 11:14:24
Hallo zusammen,

ich habe einen Spielstand mit Grasshoppers Zürich in der 2. Schweizer Liga begonnen. Nach 8 Spielen bin ich knapp Tabellenführer aber ich hab ein Problem, dass ich in der Form noch nicht hatte. Ich versiebe Torchancen, das kann sich kein Mensch vorstellen. Jedes Spiel 25-35 Torschüsse aber nie mehr als 1 oder maximal 2 Tore. Die letzten 3 Spiele habe ich sogar nur 0:0 gespielt.

Ich werde mir jetzt mal ein komplettes Spiel anschauen und gucken ob es dafür taktische Gründe gibt. In den Topszenen sieht es aber so aus als würden wir einfach die allergrößten Torchancen sang und klanglos vergeben. Habt ihr noch Ideen an welchen Rädchen ich sonst noch drehen könnte? Bezweifel, dass es am reinen Abschlusswert liegt. Einer meiner Stürmer hat immerhin 15, was für einen Zweitligastürmer schon wirklich nicht schlecht ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vladikliese am 23.Dezember 2019, 12:18:59
Hallo Kollegen  :)

habe eine Frage die ich mir selbst noch nicht zu 100% beantworten kann. Ich hätte gerne für mein Ballbesitzspiel einen pressingresistenten Spieler auf der DM Position. Dieser Wort ist ja neumodern und wie ich die mir in den FM transportieren kann ist mir noch nicht eindeutig. Was muss er an Attributen besitzen? Die wichtigsten Attribute sind in meinen Augen Ballannahme, Technik, Konzentration und Nervenstärke. Gibt es sonst noch anderen Attribute die sinnvoll sind?

Vielen Dank im voraus.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 23.Dezember 2019, 12:23:28
Hallo Kollegen  :)

habe eine Frage die ich mir selbst noch nicht zu 100% beantworten kann. Ich hätte gerne für mein Ballbesitzspiel einen pressingresistenten Spieler auf der DM Position. Dieser Wort ist ja neumodern und wie ich die mir in den FM transportieren kann ist mir noch nicht eindeutig. Was muss er an Attributen besitzen? Die wichtigsten Attribute sind in meinen Augen Ballannahme, Technik, Konzentration und Nervenstärke. Gibt es sonst noch anderen Attribute die sinnvoll sind?

Vielen Dank im voraus.

Balance und Antritt ist zu ergänzen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vladikliese am 23.Dezember 2019, 12:47:09
Hallo Kollegen  :)

habe eine Frage die ich mir selbst noch nicht zu 100% beantworten kann. Ich hätte gerne für mein Ballbesitzspiel einen pressingresistenten Spieler auf der DM Position. Dieser Wort ist ja neumodern und wie ich die mir in den FM transportieren kann ist mir noch nicht eindeutig. Was muss er an Attributen besitzen? Die wichtigsten Attribute sind in meinen Augen Ballannahme, Technik, Konzentration und Nervenstärke. Gibt es sonst noch anderen Attribute die sinnvoll sind?

Vielen Dank im voraus.

Balance und Antritt ist zu ergänzen.

Ich schätze es waren die physischen Attribute die mir gefehlt haben. Macht Sinn, um sich schnell eines pressenden Spielers zu entziehen. Vielen Dank.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 23.Dezember 2019, 13:00:17
Kein Problem. Bin mir aber nicht sicher, ob es 'den' pressingresistenten Spieler gibt.
Du solltest noch über den PPM 'Löst sich spielerisch aus der Bedrängnis' nachdenken.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Barcel0na am 23.Dezember 2019, 15:58:18
Wie in echt gibt es fast keine pressingresistente Spieler. Busquets war über Jahre hinweg ein solcher Spieler, der allerdings seit etwa einem Jahr in einer "Formkrise" steckt.
Ein pressingresistenter Spieler muss fast alles können, denn wie gesagt, unter Druck macht eigentlich so gut wie jeder Fehler:

Technik, Ballannahme, Passen, Übersicht, Flair sind wichtig dass er sich spielerisch möglichst filigran lösen kann. Wenn er die Mitspieler übersieht oder die Pässe nicht an den Mann bringt nützt dir ein pressingresistenter Spieler nichts, da du den Ball ja wieder verlierst.
Nervenstärke, Off the Ball, Konzentration, Entscheidungen, Antizipation sind wichtig, dass er auch unter Druck seine Fähigkeiten einsetzen kann und das über das gesamte Spiel gesehen. Off the Ball und Antizipation sind wichtig, dass er an den richtigen Orten als Anspielstation fungiert.
Antritt, Beweglichkeit und Balance sind die wichtigsten physischen Attribute. Vor allem den Fokus auf Beweglichkeit würde ich legen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 25.Dezember 2019, 18:24:03
Guten Abend zusammen,

Ohne großartig gesucht zu haben: Hat hier schon jemand im FM20 Erfahrung mit strikerless-Formationen gemacht?

Ich sitz hier bei den Großeltern meiner Freundin und überlege mir ob so eine nicht zum BVB passen könnte.

Dreierkette aus Zagadou, Akanji und Hummels. Guerreiro und Hakimi als Flügelverteidiger. Witsel(B2B) und Delaney(ZMv) im zentralen Mittelfeld. Dazu dann Eine offensive Dreierkette aus Reus(IAS), Brandt (Vosm u) und Sancho(IAS).

Ist mal ein reines Gedankenspiel.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 27.Dezember 2019, 20:16:22
Wie kann ich verhindern, dass meine Jugendspieler abgeworben werden?

(https://s19.directupload.net/images/191227/f7y79f4l.png) (https://www.directupload.net)

Wenn ich es richtig verstehe, dann ist das hier der Fall bevor der Spieler als Newgen erscheint? Jedenfalls habe ich ihn vorher nicht bei mir im Kader entdeckt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 28.Dezember 2019, 08:01:39
Das ist glaube ich eines der neuen Features vom FM20 und kann man nichts gegen machen - ist zwar ärgerlich aber in der Realität ist es ja (leider) auch so, dass die größeren Vereine bereits die Jugendspieler von kleineren Vereinen abwerben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 28.Dezember 2019, 10:11:59
Hallo Kollegen  :)

habe eine Frage die ich mir selbst noch nicht zu 100% beantworten kann. Ich hätte gerne für mein Ballbesitzspiel einen pressingresistenten Spieler auf der DM Position. Dieser Wort ist ja neumodern und wie ich die mir in den FM transportieren kann ist mir noch nicht eindeutig. Was muss er an Attributen besitzen? Die wichtigsten Attribute sind in meinen Augen Ballannahme, Technik, Konzentration und Nervenstärke. Gibt es sonst noch anderen Attribute die sinnvoll sind?

Vielen Dank im voraus.

Balance und Antritt ist zu ergänzen.
Ausdauer und Einsatzwille, sich Pressing gegenüber zusehen ist anstrengend.
Mut - um die eigenen Qualitäten zu nutzen statt möglichst schnell nen sicheren Pass zu spielen um die Verantwortung loszu werden.
Dribbling - um eine Pressingsituation auch spielerisch lösen zu können.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SledgeHammer am 28.Dezember 2019, 17:41:36
Hi,
Was macht ihr gegen einen extrem aggressiven Gegner? Gerade gegen Mainz absolut keine Sonne gesehen. 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Rossi87 am 29.Dezember 2019, 14:46:29
Ein paar meiner Spieler beschweren sich über die Qualität des Trainings. Was kann ich dagegen tun? Zumal es ein paar Tage zuvor massiv durch zwei neue Assis verbessert wurde. Ich habe auch in allen Bereichen die besten Trainer in der Liga...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Casho am 29.Dezember 2019, 15:00:11
Wenn Du das Training selbst einstellst, dann würde ich versuchen mehr Abwechslung zu haben, eventuell die Intensität erhöhen. Notfalls nur bei den Spielern die sich beschweren.
Wenn einer Deiner Mitarbeiter das Training gestalltet, dann würde ich mal jemand anderen damit beauftragen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JPsycodoc am 29.Dezember 2019, 18:25:09
Hi,
Was macht ihr gegen einen extrem aggressiven Gegner? Gerade gegen Mainz absolut keine Sonne gesehen.

Versuchen das Pressing zu überspielen. Da gibts jetzt je nach Mannschaft/Taktik kein Generalrezept, aber was ich persönlich finde was eigentlich immer hilft ist eine offensive Position als Target Man einzustellen. Das gibt der Mannschaft selbst bei Guardiolamäßigstem Kurzpassspiel zumindest immer eine lange Option in brenzligen Situationen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vladikliese am 29.Dezember 2019, 18:32:08
 Hallo Leute,

da man hier im Forum super schnell Hilfe bekommt hoffe ich auf Ratschläge.

Ich spiele mit Bayern und dort mit der voreingestellten Taktik Tiki-Taka. Ich habe allerdings das Problem dass ich verhältnismäßig viele Gegentore bekomme. Klar mir ist bewusst dass eine Höhe D-Linie und hohes Pressing Risiken birgt. Allerdings habe ich einige Vorkehrungen getroffen in dem ich Neuer auf Angreifen stehen habe und meine Verteidigung sehr eng steht. Ich kassiere sehr viele Gegentore durch Steilpässe. Sollte ich meine D-Linie weiter zurückziehen oder was kann ich sonst machen?

Vielen Dank im Voraus.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 29.Dezember 2019, 19:40:04
Den MTW auf Angreifen umzustellen bringt defensiv garnichts weil sich die Duty nur auf das bezieht was er mit dem Ball am Fuss macht aber nichts mit der defensiven Spielweise zu tun hat. In der Hinsicht gibt es selbst zwischen MTW und normalem Torwart keinen großen Unterschied außer das der MTW ein bischen öfter ausputzt. Aber selbst ein Neuer wird im FM nicht so spielen wie der echte Neuer in seinen besten Zeiten.

Ich würde mal den DM auf defend umstellen und/oder ihm eine andere Rolle zuweisen wie Tiefer 6er oder Abräumer geben. Bei dir rennt in Ballbesitzt außer den 2 IV jeder Spieler Richtung gegnerischem Strafraum und das so eine minimale Restverteidigung nicht ausreicht dürfte klar sein. Ansonsten kommt es mit der aktuellen ME vermehrt zu Steilpässen und das lässt ich nur durch individuelle Pressing- und Deckungsanweisungen gut verhindern.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vladikliese am 29.Dezember 2019, 20:44:12
Vielen Dank für die Antwort. Nach dem Posten der Frage, habe ich versucht eine Taktik ohne die Vorlage vom Spiel zu erstellen. Habe daraufhin den dm auf Tiefer sechser, zsm auf defend und Vosm auf Support gestellt und die D-Linie und Pressing auf Standard gestellt. Direkt im ersten Spiel hat es geklappt, daheim habe ich keine klaren Chancen und nur einen Torschuss zugelassen. Daraufhin wollte ich nach und nach die Taktik verfeinern und habe die D-Linie und Pressing auf höher gestellt. Da ich eigentlich durchweg schnelle IV und AV, bis auf Kimmich, der steht allerdings auf fb(s), dachte ich dass eine vorgeschobene Defensive mir nicht viel Stabilität rauben würde jedoch beim nächsten Auswärtsspiel, hatte der Gegner jedoch wieder über 10 Torschüsse, allerdings „nur“ 4 klare und ich konnte mich bei Neuer und Lewa bedanken, dass ich das Spiel gewonnen hab.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: filament am 30.Dezember 2019, 10:38:19
Was unterscheidet den pressenden Stürmer von einer hängenden Spitze? Beide haben ja mehr Pressing und härtere Tacklings eingestellt und lassen sich fallen.

Ist es die Tatsache, dass die HäS kreativer ist im Zuliefern an die Mitspieler? Das macht für mich aus dem Spiel heraus der pressende Stürmer sofern er nicht auf Angriff steht auch.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vladikliese am 01.Januar 2020, 13:19:48
Vielen Dank für die Antwort. Nach dem Posten der Frage, habe ich versucht eine Taktik ohne die Vorlage vom Spiel zu erstellen. Habe daraufhin den dm auf Tiefer sechser, zsm auf defend und Vosm auf Support gestellt und die D-Linie und Pressing auf Standard gestellt. Direkt im ersten Spiel hat es geklappt, daheim habe ich keine klaren Chancen und nur einen Torschuss zugelassen. Daraufhin wollte ich nach und nach die Taktik verfeinern und habe die D-Linie und Pressing auf höher gestellt. Da ich eigentlich durchweg schnelle IV und AV, bis auf Kimmich, der steht allerdings auf fb(s), dachte ich dass eine vorgeschobene Defensive mir nicht viel Stabilität rauben würde jedoch beim nächsten Auswärtsspiel, hatte der Gegner jedoch wieder über 10 Torschüsse, allerdings „nur“ 4 klare und ich konnte mich bei Neuer und Lewa bedanken, dass ich das Spiel gewonnen hab.

So langsam vermute ich, dass meine Mannschaft nicht durch „falsche“ Taktik, solche schlechten Abwehrleistungen bringt, sondern ich von der Mannschaft nicht „ernst“ genommen werde. Also dass mir irgendwo die Reputation fehlt. Ich habe zwar zu Spielbeginn beim Profil und Erfahrung angeklickt dass diese dem Bayern-Niveau angepasst wird, aber ich merke gelegentlich bei Teamansprachen, dass die Spieler nicht zuhören und es ihnen egal ist was ich sage. Ist es möglich dass sie meinen Anweisungen nicht so direkt folgen, da sie mich nicht ernsthaft nehmen? Und wenn ja wie bekomme ich den Rückhalt? Ist es durch Erfolg möglich höhere Reputation zu erreichen? Allerdings muss ich sagen dass ich es gar nicht so schlecht finde, wenn ich für meinen Erfolg derart arbeiten muss und nicht einfach direkt zu Beginn alles kaputt schieße.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mikkelpop am 07.Januar 2020, 17:25:45
Hallo,

ich habe mal eine ganz grundsätzliche Frage zur Entwicklung eines jungen Spielers:

Ist es besser einen 19-jährigen Spieler in die U21 zu packen und ihn bei Bedarf in die 1. Mannschaft zu holen oder packe ich ihn in die 1. Mannschaft und mache ihn verfügbar für die U21? Wie entwickelt er sich besser?

Danke für's Helfen im voraus ...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mikkelpop am 07.Januar 2020, 17:28:27
Ach ja, noch etwas:

Wenn ich einen Spieler aus der 1. Mannschaft dauerhaft verfügbar für die U21 mache, wie mache ich das wieder rückgängig?

Dankeschön ...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 07.Januar 2020, 17:42:02
Ach ja, noch etwas:

Wenn ich einen Spieler aus der 1. Mannschaft dauerhaft verfügbar für die U21 mache, wie mache ich das wieder rückgängig?

Dankeschön ...

Genau gleich. Rechtsklick -> ... -> Make Available for ... -> einfach nochmal das auswählen, was du vorher ausgewählt hast und das Häkchen verschwindet.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vladikliese am 08.Januar 2020, 09:17:10
Hallo,

ich habe mal eine ganz grundsätzliche Frage zur Entwicklung eines jungen Spielers:

Ist es besser einen 19-jährigen Spieler in die U21 zu packen und ihn bei Bedarf in die 1. Mannschaft zu holen oder packe ich ihn in die 1. Mannschaft und mache ihn verfügbar für die U21? Wie entwickelt er sich besser?

Danke für's Helfen im voraus ...

Es gibt die Aussage, bzw es steht auch eigentlich recht oft als Tooltip, dass Spieler jünger als 18 sich rein durchs Training verbessern und danach mit Spielpraxis. Ich mache das eigentlich immer so, dass ich Spieler die talentiert sind, mir immer in die erste Mannschaft hole und dann immer vor jedem Spiel der Jugendmannschaft und meinem entscheide ob ich Ihn benötige, oder er in der Jugendmannschaft "aushelfen" kann. Je nachdem in welchem Land du spielst, kannst du ja mehr als nur 7 Ersatzspieler mitnehmen, das ist dann ganz praktisch ab und zu mal nen Jungen reinzuwerfen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mikkelpop am 08.Januar 2020, 16:48:01
Vielen Dank für die flotten Antworten. Haben mir beide sehr geholfen.  :)

Habe schon wieder eine neue Frage:

Ich bin Manager von Werder Bremen und wenn ich bei Mitarbeiter anklicke, dass die Trainer meiner U19, U21 und der 2. Mannschaft selbstständig Testspiele anrrangieren sollen, dann machen das nur die Trainer der beiden U-Mannschaften. Bei der 2. Mannschaft passiert gar nichts. Weder Ligaspiele (obwohl die im richtigen Leben in der Regionalliga spielen) noch Testspiele. Ist das ein Bug oder ist das so vorgesehen, dass ich die Spiele einfach nicht zu sehen bekomme?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 08.Januar 2020, 17:10:02
Vielen Dank für die flotten Antworten. Haben mir beide sehr geholfen.  :)

Habe schon wieder eine neue Frage:

Ich bin Manager von Werder Bremen und wenn ich bei Mitarbeiter anklicke, dass die Trainer meiner U19, U21 und der 2. Mannschaft selbstständig Testspiele anrrangieren sollen, dann machen das nur die Trainer der beiden U-Mannschaften. Bei der 2. Mannschaft passiert gar nichts. Weder Ligaspiele (obwohl die im richtigen Leben in der Regionalliga spielen) noch Testspiele. Ist das ein Bug oder ist das so vorgesehen, dass ich die Spiele einfach nicht zu sehen bekomme?

Wenn du ohne Deutschlandfile spielst, welches die Regionalligen aktiviert, dann ist das normal: Deutschland ist nur bis zur 3. Liga im Spiel enthalten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 09.Januar 2020, 09:40:08
Vielen Dank für die flotten Antworten. Haben mir beide sehr geholfen.  :)

Habe schon wieder eine neue Frage:

Ich bin Manager von Werder Bremen und wenn ich bei Mitarbeiter anklicke, dass die Trainer meiner U19, U21 und der 2. Mannschaft selbstständig Testspiele anrrangieren sollen, dann machen das nur die Trainer der beiden U-Mannschaften. Bei der 2. Mannschaft passiert gar nichts. Weder Ligaspiele (obwohl die im richtigen Leben in der Regionalliga spielen) noch Testspiele. Ist das ein Bug oder ist das so vorgesehen, dass ich die Spiele einfach nicht zu sehen bekomme?

Wenn du ohne Deutschlandfile spielst, welches die Regionalligen aktiviert, dann ist das normal: Deutschland ist nur bis zur 3. Liga im Spiel enthalten.
Deutschland ist was 2. Mannschaften und die anzeige von Begegnungen betrifft generell buggy da sie im normalen Ligenbetrieb integriert sind und SI das dieses Jahr bisher nicht hinbekommen hat.
Man kann Freundschaftspiele nur bedingt ansetzen 80% landen warum auch immer bei den Jugendmanschaften, Taktik Vorgaben werden oder werden auch nicht genutzt, Vorgaben für Freundschaftsspiele und deren Häufigkeit hat keine Einstellungs option im Mitarbeiter fenster obwohl sie bei U23 Teams in andern Nationen vorhanden ist und Funktioniert etc. ... Kurz das ganze ist für Deutschland ziemlich im Eimer im mom...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Soccerholic am 10.Januar 2020, 08:38:16
Hallo Leute

ab und an ist es bei den Gegneranweisungen möglich, Anweisungen zu erteilen, bestimmte Spieler vom Tor wegzuhalten, nach Außen zu zwingen, etc
ABER NICHT IMMER, woran liegt das? an der Position meines Spielers? der des Gegners?

ich wollte schon des Öfteren einen gegnerischen nach Innen ziehenden, versuchen Außen festzunageln, aber ich hab nicht immer die Möglichkeit

lG aus Wien
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JPsycodoc am 10.Januar 2020, 11:45:26
Servus,
ich bin mit Standards und Flanken aktuell ein bisschen frustriert. Generell bekomme ich direkte Flanken, sprich Pass und dann mit dem ersten Kontakt direkt die Flanke nicht/schlecht verteidigt.
Nun gut das ist irgendwo in Ordnung, die Defensive ist nicht so mega gut geordnet und irgendwie muss man ja auch Tore kassieren.
Aber jetzt mein Problem und auch meine Frage: Ich selbst bekomme diese Situationen einfach nicht erzeugt.
Klassisches Beispiel:
Einwurf Gegner => klatschen lassen => direkte abgenommene Flanke
Das bekomme ich meinen Spielern einfach nicht hin beizubringen.
Ebenso die Außenverteidiger. Bei der KI wird gerne mal überlaufen, der Ball kommt raus und dann die Flanke per Direktabnahme. Oder aber wenn der Ball abprallt/zurückgespielt wird.
Meine Jungs wollen das partout nicht tun. Es wird immer erst der Ball angenommen, gedribbelt und dann wirds natürlich schwierig.
"Hit early crosses" habe ich natürlich schon probiert. Ebenso das Tempo so hoch wie möglich zu stellen, oder aber die Pässe auf direkter zu stellen. Bisher ohne Erfolg. Habt Ihr evtl. noch eine Idee für mich? Wenn die KI das hinbekommt, dann müsste der Spieler das ja auch irgendwie schaffen...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mikkelpop am 10.Januar 2020, 20:34:42
Hat zwar nichts mit Training und Taktik zu tun, aber ich weiß nicht, wo ich das sonst fragen soll:

Wenn ich einen Spieler verleihen will und anderen Mannschaften anbiete, dann bekomme ich oft die Nachricht, dass es keine Interessenten gibt. Verein XY hat zwar Interesse, glaubt aber nicht, dass der Spieler zu ihnen kommen würde. Kann ich da was machen? Den Verein kontaktieren, dass der Spieler gerne kommen würde oder dem Spieler sagen, dass er den Verein kontaktieren soll?

Noch was anderes: Wenn ich einen Spieler gefunden habe, den ich interessant finde und dessen Vertrag am 30.06. ausläuft, kann ich dem irgendwie sagen, dass ich ihn gerne ablösefrei verpflichten möchte?

Und zum Thema Standardsituationen: Wenn ich da ein paar Varianten eingebe, merkt sich das Spiel die automatisch oder muss ich die manuell abspeichern?

Schönes Wochenende an alle ...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 10.Januar 2020, 23:23:14
Hat zwar nichts mit Training und Taktik zu tun, aber ich weiß nicht, wo ich das sonst fragen soll:

  • Wenn ich einen Spieler verleihen will und anderen Mannschaften anbiete, dann bekomme ich oft die Nachricht, dass es keine Interessenten gibt. Verein XY hat zwar Interesse, glaubt aber nicht, dass der Spieler zu ihnen kommen würde. Kann ich da was machen? Den Verein kontaktieren, dass der Spieler gerne kommen würde oder dem Spieler sagen, dass er den Verein kontaktieren soll?
  • Noch was anderes: Wenn ich einen Spieler gefunden habe, den ich interessant finde und dessen Vertrag am 30.06. ausläuft, kann ich dem irgendwie sagen, dass ich ihn gerne ablösefrei verpflichten möchte?
  • Und zum Thema Standardsituationen: Wenn ich da ein paar Varianten eingebe, merkt sich das Spiel die automatisch oder muss ich die manuell abspeichern?


Und zum Thema Standardsituationen: Wenn ich da ein paar Varianten eingebe, merkt sich das Spiel die automatisch oder muss ich die manuell abspeichern?

Schönes Wochenende an alle ...
Ich hab das mal aufgesplittet,
bei leihen bin ich mir grad unsicher, verleihe meine Spieler selten, aber normalerweise wenn du Spieler anderen Vereien anbietest kommt nach 2-3 fehlsgeschlagenen Versuchen die Interaktionsmöglichkeit mit dem Spieler das er selber suchen möge...

Zu der ablösefreien sache, je nach Liga vorschriften kannst du dem Spieler zu unterschiedlichen Zeitpunkten einen Vertrag anbieten bsp. Deutschland 6 Monate vorher = 1.1. England 6 Wochen vorher = 15.4.(+/-).

Standarts solltest du Speichern, eigentlich merkt sich das Program sie aber gelegentlich auch wieder nicht... daher Speichern und den Speichervorgang verifizieren denn das klappt auch nicht immer ...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: filament am 15.Januar 2020, 19:48:50
Hallo Leute,

ich habe in einem Guide gelesen, dass ein ZS (TM) im Sturm bei Ballbesitz Fussball, oder Taktiken mit einem Spielmacher nicht gut geeignet wäre, sondern eher für Konter oder zumindest direktes Passspiel. Könnt ihr das bestätigen / begründen?

In meinem 4-4-2 hat er zuletzt ganz gut funktioniert mit Duty Angriff. Der Stoßstürmer als Rolle war irgendwie nicht so toll. Der ging meistens völlig unter. In beiden Systemen macht mein pressender Stürmer auf defend/support die meisten Tore. Eigentlich sind die Spieler für die Rolle gut geeignet.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 15.Januar 2020, 20:01:10
Hallo Leute,

ich habe in einem Guide gelesen, dass ein ZS (TM) im Sturm bei Ballbesitz Fussball, oder Taktiken mit einem Spielmacher nicht gut geeignet wäre, sondern eher für Konter oder zumindest direktes Passspiel. Könnt ihr das bestätigen / begründen?

In meinem 4-4-2 hat er zuletzt ganz gut funktioniert mit Duty Angriff. Der Stoßstürmer als Rolle war irgendwie nicht so toll. Der ging meistens völlig unter. In beiden Systemen macht mein pressender Stürmer auf defend/support die meisten Tore. Eigentlich sind die Spieler für die Rolle gut geeignet.

Begründet ist das relativ schnell. Auf den TM werden vermehrt lange Bälle gespielt, die er dann festmachen und ablegen kann, vornehmlich an seinen Sturmpartner. Das erklärt dann auch, warum er in deinem 4-4-2 funktioniert hat. Eine Formation übrigens, die nicht für Ballbesitz steht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: filament am 15.Januar 2020, 23:45:38

Begründet ist das relativ schnell. Auf den TM werden vermehrt lange Bälle gespielt, die er dann festmachen und ablegen kann, vornehmlich an seinen Sturmpartner. Das erklärt dann auch, warum er in deinem 4-4-2 funktioniert hat. Eine Formation übrigens, die nicht für Ballbesitz steht.
Warum steht ein 4-4-2 nicht für Ballbesitz? Ich habe in meinem Save stets 60% und mehr.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 16.Januar 2020, 08:04:08
Warum steht ein 4-4-2 nicht für Ballbesitz? Ich habe in meinem Save stets 60% und mehr.

Ich denke seine Aussage bezieht sich auf den realen Fußball und den Normalfall. In einem 4-4-2 im strikten Sinne stehen die Spieler auf "3 Linien", d.h. die Abstände sind eher groß - außerdem sind zwei Stürmer drin, also ein Mann weniger im Mittelfeld oder Spielaufbau in der Abwehr. Das dürfte tendenziell zu eher längeren Pässen führen, die eher weniger geeignet sind ein Ballbesitzspiel aufzuziehen. Aber wie gesagt: Das sind Tendenzen und keine Gesetze, Ausnahmen bestätigen die Regel und was der FM draus macht - vor allem in einer Phase, in der die Engine sich noch im "Patchfluss" befindet - steht dann nochmal auf einem anderen Blatt.   
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 16.Januar 2020, 13:42:50

Begründet ist das relativ schnell. Auf den TM werden vermehrt lange Bälle gespielt, die er dann festmachen und ablegen kann, vornehmlich an seinen Sturmpartner. Das erklärt dann auch, warum er in deinem 4-4-2 funktioniert hat. Eine Formation übrigens, die nicht für Ballbesitz steht.
Warum steht ein 4-4-2 nicht für Ballbesitz? Ich habe in meinem Save stets 60% und mehr.

Ja, in einem Computerspiel. ;) IRL wäre das sehr ungewöhnlich.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Texas Alaska am 16.Januar 2020, 15:04:37
Hi,

mein Co sagt mir in der Spielanalyse regelmäßig, dass wir "zu weit vom Gegner weg stehen" und immer wieder dass wir das "Pressing an der Strafraumgrenze erhöhen" sollen. Witzigerweise kommt das in fast jedem Spiel und ziemlich unabhängig davon gegen wen wir spielen und wie die Mannschaft taktisch eingestellt ist. Also sowohl bei hohen wie tiefen Defensivlinien, bzw. auch bei Einstellungen wie "enger decken" oder "agressivem Pressing" und auch ziemlich unabhängig von der Grundausrichtung.

Hat das von euch jemand auch? Oder ist mein Co einfach ein Depp?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mikkelpop am 16.Januar 2020, 19:27:04
Mal wieder eine Anfängerfrage: Mit wieviel Taktiken sollte man eigentlich spielen? So viele wie möglich um unberechenbarer zu sein oder lieber nur mit 2 oder 3 und die dann perfekt einstudiert?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 17.Januar 2020, 08:20:15
Mal wieder eine Anfängerfrage: Mit wieviel Taktiken sollte man eigentlich spielen? So viele wie möglich um unberechenbarer zu sein oder lieber nur mit 2 oder 3 und die dann perfekt einstudiert?

Glaubensfrage.

Ich spiele mit 2 Aufstellungen die ich je nach Gegner anpasse. Die grundsätzliche Richtung der Taktiken ist aber fix.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 17.Januar 2020, 08:49:10
Ich Spiel nur mit einer da sonnst die  2. und Jugendmanschaften bei mir nur mumpitz mit den Taktiken treiben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Texas Alaska am 17.Januar 2020, 09:12:12
Mal wieder eine Anfängerfrage: Mit wieviel Taktiken sollte man eigentlich spielen? So viele wie möglich um unberechenbarer zu sein oder lieber nur mit 2 oder 3 und die dann perfekt einstudiert?

Bei mir i.d. Regel immer eine Formation mit meistens auch derselben Grundausrichtung ("ausgewogen"), je nach Gegner passe ich aber mittlerweile immer die Teamanweisungen an und manchmal auch die Spielerrollen. Im Spiel dann meist noch Spieler- und Gegneranweisungen (je nach Spielverlauf).

So gesehen spiele ich eigentlich nie mit ein und der gleichen Taktik  8)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JohnJameson am 17.Januar 2020, 14:48:57
Ich spiele eigentlich auch immer nur mit einer und passe die auf Analysebericht und Formation des Gegners an.
Außerdem überprüfe ich alle 5-8 Spieltage ob bei meinen Standard-Einstellungen noch alles passt.
Aus irgendwelchen Gründen verschieben sich meine Zuweisungen immer wieder ein wenig.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DocSnyder am 17.Januar 2020, 16:06:38
Wie lange braucht es denn in etwa, bis eine Taktik "wirkt"? Bin mir nie sicher ob es überhaupt sinnvoll ist, was ich da zusammenbastle, aber vielleicht muss ich die ersten zehn, fünfzehn Pflichtspiele ja einfach durchstehen bis das Ganze endlich umgesetzt wird?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 17.Januar 2020, 16:39:28
Dafür gibt's die Eingespieltheit. Wenn die voll ist und trotzdem nix geht, ist entweder die Taktik generell Mist oder passt einfach nicht auf deine Gegner.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 17.Januar 2020, 21:28:33
Ab wieviel Kondition gebt ihr den Spieler eine Pause , gerade wenn man in drei Wettbewerben ist ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 17.Januar 2020, 21:51:22
Ich rotiere bei 90%, bei Pokalspielen mit Verlängerungsoption 95.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 18.Januar 2020, 21:13:27
Serus ,
hat sich schon jemand mit den Zurufen im Spiel beschäftigt?
Was heißt zum Beispiel:
Kein Druck
Kein Risiko
Zeigt mehr Leidenschaft
usw
?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 19.Januar 2020, 11:15:37
Serus ,
hat sich schon jemand mit den Zurufen im Spiel beschäftigt?
Was heißt zum Beispiel:
Kein Druck
Kein Risiko
Zeigt mehr Leidenschaft
usw
?

Schau mal in diesen Thread (wurde zwar schon für den FM2019 eröffnet, aber die grundsätzlichen Mechaniken haben sich da nicht geändert):

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,26732.msg972654.html#msg972654
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 19.Januar 2020, 12:05:05
Hab bei mir ganz oft den Fall, dass der Gegner sich in aller Seelen ruhe den Ball über kurz-pass-spiel hin und her schieben kann...meine Spieler laufen meist nur nebenher, obwohl ich "Agressiveres Pressing" und "mehr in die Zweikämpfe" gehen eingestellt habe. Idee woran das liegen könnte, das meine Spieler den Gegnerischen Spieler nicht auf den "Füssen stehen"...?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 19.Januar 2020, 14:19:00
Hab bei mir ganz oft den Fall, dass der Gegner sich in aller Seelen ruhe den Ball über kurz-pass-spiel hin und her schieben kann...meine Spieler laufen meist nur nebenher, obwohl ich "Agressiveres Pressing" und "mehr in die Zweikämpfe" gehen eingestellt habe. Idee woran das liegen könnte, das meine Spieler den Gegnerischen Spieler nicht auf den "Füssen stehen"...?

Ich beobachte das auch - meine persönliche Theorie ist, dass die Engine damit die Situation beschreibst, dass der Spieler der "begleitet" keine Möglichkeit sieht dem anderen Spieler den Ball abzunehmen, ohne entweder ein Foul zu begehen, sich zu verletzen oder den Zweikampf auf eine Art zu verlieren der die Mannschaft noch in größere Schwierigkeiten bringt (weil der Gegenspieler vorbeiziehen könnte).

Wie ich darauf komme? Ich bin ein Fan von aggressivem Zweikampfverhalten und viele Spieler haben die PPM "Grätscht bei Zweikämpfen" und ich habe auch die Mannschaftsanweisung drinnen, härte in Zweikämpfe zugehen. Trotzdem habe ich damit - insbesondere seit dem letzten Beta-Patch, bei dem SI wohl auch auf das Thema "zu viele Tacklings / Fouls / Gelbe Karten" - noch nicht das Zweikampfverhalten, was ich möchte. Erst wenn ich noch bei den Gegneranweisungen aktiviere, dass hartes Tackling gewünscht wird kommt plötzlich Bewegung in die Sache. Der Preis sind mehr Fouls, Karten und gegnerische Freistöße, aber mir ist das lieber (und mit den eher gnädigen Schiris im FM scheint mir der Ansatz auch logisch sinnvoll) als durchbrechende gegnerische Angriffe.

Was evtl. auch helfen könnte, ist bei Spielern besonders auf Attribute wie Mut, Aggressivität, Antizipation und Einsatzfreude zu achten - diese Jungs legen sich eher auf den Rasen, um einen Gegner zu stoppen - mit welchem Ende dann auch immer. Möglicherweise ist das einfach eine Folge davon, dass Attribute wie Schnelligkeit/Antritt in der FM-Welt als so dominant wahrgenommen werden - ich erwische mich auch dabei, dass ich schnelle Spieler als per se überlegen sehe und immer zögere, wenn ein Spieler da abfällt. Das ist auch für bestimmte Positionen und Rollen absolut richtig - ein Stürmer der Konter verwerten soll, muss flink sein - aber in der Abwehr könnte das anders aussehen. Ein (nur) schneller Spieler, vielleicht noch gut in Deckung, könnte genau das beschriebene Verhalten zeigen: Er ist schnell und ausdauernd beim Gegner, aber er traut sich nicht ihn anzugehen, weil er ahnt, dass er nicht gegen ihn ankommt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Texas Alaska am 19.Januar 2020, 19:42:37
Hab bei mir ganz oft den Fall, dass der Gegner sich in aller Seelen ruhe den Ball über kurz-pass-spiel hin und her schieben kann...meine Spieler laufen meist nur nebenher, obwohl ich "Agressiveres Pressing" und "mehr in die Zweikämpfe" gehen eingestellt habe. Idee woran das liegen könnte, das meine Spieler den Gegnerischen Spieler nicht auf den "Füssen stehen"...?

Du meinst in etwa so wie hier (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,27328.msg995026.html#msg995026) beschrieben? Dann haben wir das gleiche Problem. Bei mir hat vor allem die Einstellung "breiter stehen", in den Teamanweisungen bei eigenem Ballbesitz geholfen.

Auch habe ich den Eindruck, dass dieses Kurzpass-Ball-Geschiebe durch offensivere Grundausrichtungen (ich selbst verwende meist "ausgewogen") ebenfalls ganz gut unterbunden wird, bzw. seltener vorkommt.

Rein logisch betrachtet müssten eigentlich auch höhere Defensiv und Pressinglinien helfen, mir kommt es aber so vor, als ob die Grundausrichtung in dem Punkt wesentlich mehr Einfluss hat, und die Linien eher Feintuning sind....
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 20.Januar 2020, 16:47:14
Weiß jemand wie man im FM19 die Mitarbeiter verbessern kann?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 20.Januar 2020, 17:24:03
Auf Lehrgänge schicken (Coaching Course).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 20.Januar 2020, 18:16:15
Danke.
Noch eine Kurze Frage Bitte
Ich hab mir einen 18.Jährigen RV gekauft den ich den Linksfuß trainieren möchte wie mache ich das am besten?
Vorgesehen ist er auf LV in 2-3 Jahren
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: brandgefährlich am 20.Januar 2020, 19:01:02
Danke.
Noch eine Kurze Frage Bitte
Ich hab mir einen 18.Jährigen RV gekauft den ich den Linksfuß trainieren möchte wie mache ich das am besten?
Vorgesehen ist er auf LV in 2-3 Jahren

"Schwachen Fuß trainieren" Über die Spielweisen im individuellen Training, unter Technik oder so.

Die Position über das Positionstraining, idealerweise natürlich mit Einsätzen auf der Position.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 27.Januar 2020, 09:39:35
Weiß jemand wie man im FM19 die Mitarbeiter verbessern kann?
Leider finde ich es nicht , ist das verbessern von Mitarbeiter überhaupt möglich?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: brandgefährlich am 27.Januar 2020, 12:08:05
Weiß jemand wie man im FM19 die Mitarbeiter verbessern kann?
Leider finde ich es nicht , ist das verbessern von Mitarbeiter überhaupt möglich?

Trainerlehrgänge bringen glaube ich etwas, ansonsten entwickeln sie sich von alleine, kann man aber schwer vorhersehen. Ein Austausch der Mitarbeiter ist meist einfacher.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 29.Januar 2020, 08:52:57
Serus ,
ich bin beim BVB sehr erfolgreich habe einen Kontostand von + 750 Millionen doch leider lässt sich der Trainerstarb nicht erweitern trotz mehrfacher Anfrage beim Vorstand .
Aktuell habe ich 16 Trainer davon 8 Assistenten ….
Bei den Scouts funkioniert es problemlos …

Gruss
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: brandgefährlich am 29.Januar 2020, 12:43:11
Serus ,
ich bin beim BVB sehr erfolgreich habe einen Kontostand von + 750 Millionen doch leider lässt sich der Trainerstarb nicht erweitern trotz mehrfacher Anfrage beim Vorstand .
Aktuell habe ich 16 Trainer davon 8 Assistenten ….
Bei den Scouts funkioniert es problemlos …

Gruss

Außer Anfragen zu stellen, kann man da nichts machen.
Reichen denn 16 Leute für die Auslastung nicht?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Grätsche am 29.Januar 2020, 14:20:34
Serus ,
ich bin beim BVB sehr erfolgreich habe einen Kontostand von + 750 Millionen doch leider lässt sich der Trainerstarb nicht erweitern trotz mehrfacher Anfrage beim Vorstand .
Aktuell habe ich 16 Trainer davon 8 Assistenten ….
Bei den Scouts funkioniert es problemlos …

Gruss

Warum sollte ein Vorstand noch mehr Geld für Assistenten ausgeben, wenn es doch läuft? Was versprichst Du Dir am Ende von noch mehr Assistenten?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mikkelpop am 29.Januar 2020, 18:24:48
Ich spiele grade mit Holstein Kiel in der 2. Liga. Die haben nur 'ne 2. Mannschaft und 'ne U19. Jetzt habe ich ein paar Spieler in meiner 1. Mannschaft die dringend Spielpraxis brauchen. Für die U19 verfügbar machen geht nicht, weil sie zu alt sind und wenn ich sie für die 2. verfügbar mache passiert nichts. Ich vermute mal, weil sich die Spiele der 1. und der 2. überschneiden und die halt bei der 1. auf der Bank sitzen.

Gibt es eine Lösung für das Problem? Vielleicht öfter mal Freundschaftsspiele in Länderspielpausen machen oder mehr rotieren damit jeder mal spielt?

Und noch was anderes: Wieviele Spieler darf man eigentlich verleihen? Gibt's da ein Limit?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 29.Januar 2020, 19:05:36
Serus ,
ich bin beim BVB sehr erfolgreich habe einen Kontostand von + 750 Millionen doch leider lässt sich der Trainerstarb nicht erweitern trotz mehrfacher Anfrage beim Vorstand .
Aktuell habe ich 16 Trainer davon 8 Assistenten ….
Bei den Scouts funkioniert es problemlos …

Gruss
Leider ist die Auslastung im Training sehr hoch das ist das Problem und die verletzten

Außer Anfragen zu stellen, kann man da nichts machen.
Reichen denn 16 Leute für die Auslastung nicht?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: brandgefährlich am 29.Januar 2020, 19:33:38

Leider ist die Auslastung im Training sehr hoch das ist das Problem und die verletzten


Mit Verletzungen hat die Trainingsauslastung nichts zu tun, nur die individuelle Trainingsbelastung der Spieler - das hat mit der Anzahl der Trainer aber nichts zu tun.
Auslastung: Wie hast du deine Trainer denn auf die Kategorien verteilt und wieviele Spieler stehen im Kader?

Bei 96 (3. Saison) habe ich im Trainerstab inkl. mir als Trainer auch 16 Leute zur Verfügung. Bei mir sind alle Arbeitsbelastungen auf "gering", bei 29 Spielern im Kader der ersten Mannschaft. Jede Gruppe hat dabei 4,5 bis 5 Sterne beim leitenden Trainer.

Ich spiele grade mit Holstein Kiel in der 2. Liga. Die haben nur 'ne 2. Mannschaft und 'ne U19. Jetzt habe ich ein paar Spieler in meiner 1. Mannschaft die dringend Spielpraxis brauchen. Für die U19 verfügbar machen geht nicht, weil sie zu alt sind und wenn ich sie für die 2. verfügbar mache passiert nichts. Ich vermute mal, weil sich die Spiele der 1. und der 2. überschneiden und die halt bei der 1. auf der Bank sitzen.
Gibt es eine Lösung für das Problem? Vielleicht öfter mal Freundschaftsspiele in Länderspielpausen machen oder mehr rotieren damit jeder mal spielt?

Wenn die Spiele am selben Tag sind, können sie nicht im Spieltagskader beider Teams stehen. Du musst sie also von der Bank nehmen, dann kann der Trainer der II. sie auch aufstellen.
Freundschaftsspiele in der Länderspielpause bieten sich an, um Spielpraxis aufzubauen / hoch zu halten. Auch zusätzliche Freundschaftsspiele unter der Woche können dafür helfen, aber sie nehmen dir dann natürlich einen Trainingstag weg. Spieler, die im Freundschaftsspiel nicht spielen, haben dann einfach frei - das ist für die Entwicklung nicht förderlich.
Rotation ist sicherlich ein gutes Mittel, auch ruhig das komplatte Wechselkontingent während des Spiels ausnutzen.

Und noch was anderes: Wieviele Spieler darf man eigentlich verleihen? Gibt's da ein Limit?

Kommt auf die Liga an, in der man spielt. Manche Länder haben Beschränkungen.
Kann man in den Liga-Regeln nachlesen.
In der 2. Bundesliga dürfen maximal 7 Spieler über 22 Jahre ins Ausland verliehen werden. Im Inland sollten also mehr Leihen kein Problem sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Krolli13 am 30.Januar 2020, 08:47:57
Moin,

ich bin inzwischen so verzweifelt, was mich zu meinem ersten Beitrag im Forum veranlasst...

Seit 3 Saisons mit Union Berlin führen ca. 6 meiner Spieler die Spielerstatistik - Fehler - meilenweit an, dahinter folgen, jedoch mit wesentlich weniger Fehlern, Torhüter anderer Teams.
Ich spiele meistens mit den Systemen 4-1-4-1 Breit oder 4-2-3-1 mit ausgewogener - vorsichtiger Spielweise, ohne Anweisungen die ein riskantes Aufbauspiel oder lange Bälle nach sich ziehen.

Beim 4-1-4-1 Breit lasse ich den 6er schon tief fallen für eine weitere Anspielstation.
Kürzeres, langsameres Passspiel habe ich bereits ausprobiert, ebenso geduldig spielen.
Ich kann jedoch keine Verbesserung feststellen.

Inzwischen bin ich soweit das ich meinen Spielern in der Defensive die Anweisung weniger Risiko verpasse.
Vom Spielermaterial bin ich inzwischen für Bundesliganiveau durchschnittlich aufgestellt, Passwerte, Entscheidungen, Übersicht >12 .

Zur Info ich spiele den FM 2020 Touch, handelt es sich um ein User Problem (Lösungsvorschläge???) :) oder sind entsprechende ME Macken bekannt???

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zaphod am 01.Februar 2020, 12:55:14
Ist das eine geeignete Ballbesitztaktik? Oder sollte ich an den Rollen noch was verändern?

(click to show/hide)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Grätsche am 01.Februar 2020, 14:15:50
Ist das eine geeignete Ballbesitztaktik? Oder sollte ich an den Rollen noch was verändern?

(click to show/hide)

Auf den ersten Blick stimmen die Parameter. Überdenken würde ich; mehr in die Zweikämpfe gehen, dann Deine Spielaufbau (der DM (V) ist nicht unbedingt ein überlegter Aufbauspieler und auch die beiden ZM Rollen sind nicht unbedingt strategische Rollen.

Frage 1. Mehr in die Zweikämpfe; was bedeutet das? Ich vermute Du willst so eine schnelle Rückeroberung bewirken. Nur wenn solltest Du bedenken, dass Zweikämpfe auch oft mit Ballverlust einhergehen können. Gerade, wenn die Spieler nicht 100% geeignet sind.
Frage 2. Wer soll Deinen Aufbau aus der Verteidigung organisieren? Der DM (V) ist kein typischer Aufbauspieler. Er wird sich den nächsten Spieler mit geeigneter Rolle suchen.
Frage 3. Wer soll genau dieser Spieler sein? Der ZM (U) ist eher einer der selber nur als Anspielstation dient.

Das wären mal so die 3 Fragen an sich. Ohne dann noch die Spieler zu kennen und deren individuellen Anweisungen.

Was ich mal so grob einschätze; Du wirst gerade im Aufbau von hinten Probleme bekomme. Hast Du schon Spiele gemach? Hast Du Dir sie komplett angesehen? Am besten in 2D? Hast Du schon Probleme ausgemacht?

Ich bin zufällig gerade selber dabei eine Taktik mit hoher Dominanz aufzubauen. Ballbesitz ist im FM so eine Sache. Da ich hier viel über die Problematik gelesen haben und Sie selber gut kenne, habe ich mir das zum Projekt gemacht. Demnächst werde ich dazu hier im Forum einen Beitrag einstellen. Ich denke man wird es unter aktuelle Stationen verfolgen können.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zaphod am 01.Februar 2020, 20:25:39
Erstmal danke für deine Antwort.

Zu deiner ersten Frage: Ich habe die Teamanweisungen von einem Guide übernommen, warum er gerade Get Stuck In vorgegeben hat, kann ich dir momentan nicht sagen.

Frage zwei und drei: Ich hatte überlegt, dass das Doyle-Hayes (der ZM (A)) übernehmen sollte. Möglicherweise auch die beiden IVs (da sie auch als Ballspielende IVs eingesetzt werden können). Ich bin mit den Rollen noch nicht so vertraut, deshalb habe ich erstmal beide auf ZM gestellt. Welche andere Rolle würdest du mir denn empfehlen?

Ich hab noch keine Spiele gemacht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 01.Februar 2020, 23:35:00
Was mich schon länger interessiert: Im Scoutbericht werden einem ja die Rollen bei der gegnerischen Aufstellung angezeigt. Das kann ich mir noch damit erklärt, dass mein Scout diese herausgefunden hat. Aber während des eigentlich Spiels und wenn der Gegner die Formation wechselt, werden auch die neuen Rollen angezeigt. Ist das denn realistisch eurer Meinung nach bzw. gibt es da einen nachvollziehbaren Hintergrund?

Ich hoffe ihr versteht was ich meine.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Grätsche am 02.Februar 2020, 05:37:39
Erstmal danke für deine Antwort.

Zu deiner ersten Frage: Ich habe die Teamanweisungen von einem Guide übernommen, warum er gerade Get Stuck In vorgegeben hat, kann ich dir momentan nicht sagen.

Frage zwei und drei: Ich hatte überlegt, dass das Doyle-Hayes (der ZM (A)) übernehmen sollte. Möglicherweise auch die beiden IVs (da sie auch als Ballspielende IVs eingesetzt werden können). Ich bin mit den Rollen noch nicht so vertraut, deshalb habe ich erstmal beide auf ZM gestellt. Welche andere Rolle würdest du mir denn empfehlen?

Ich hab noch keine Spiele gemacht.

Wie schon erwähnt ist Dein Grundgedanke nicht ganz so falsch. Die Frage was für Rollen ich Dir empfehlen würde? "KEINE". Zum Einem kenne ich Deine Mannschaft nicht und zum Anderen muss man sich den FM erarbeiten. (Das ist seit dem FM19 noch wichtiger geworden und im FM20 hat sich das verstärkt)

"Hier der effizienteste und sinnvollste Weg den FM zu verstehen"
(click to show/hide)

Ich kann Dir zwar sagen, dass ich für den Spielaufbau eher diese Rollen versuchen würden;  ZSm oder RGA. Weil ein DM halte eher eine verteidigende Aufgabe übernimmt und den Ball nur weiterleitet.

Nun hast Du zwei ZM in Deinem System; der (U) soll wohl der Sein, der Dein Spiel aufbaut. Wird Er nur bedingt machen. Hats Du Dir mal angesehen was so eine Rolle für Aufgaben hat? Er wäre geradezu eine "Eierlegende Wollmilchsau". Aber auch von seiner Rolle ist Er eher ein Spieler der immer da sein soll. Hier würde sich auch ein Spielmacher anbieten. Den der ZM (A) wird Dir noch weniger einen geordneten Spielaufbau ermöglichen. Er ist eigentlich eine Ergänzung Deines Stürmers.

Am Ende wirst Du am besten beurteilen können was falsch läuft oder past; durch meinem Tipp im Spoiler. Ich kann/könnte Dir von hier nur bedingt helfen. Ich kann Dir zwar ein paar Kombinationen anbieten, nur ob es dann zu Deinen Spielern passt? Ich weiß es nicht. Es gibt viele Faktoren die das beeinflussen; Attribute, versteckte Attribute oder PPMs nur mal Drei die wichtig sind. Also mach es Dir einfach und schau was die Jungs während des Spiel wirklich machen. Einem Robben konntest Du früher 1000mal weniger schießen einstellen; meinst Du Er hätte das gemacht? Und somit wäre hier jeder Rat nur die Spitze des Eisbergs.

Was ich Dir neben dem Spoiler Tipp empfehle:

 

Nur mal 3 Beispiele. Auf YouTube gibt es zum Thema Spielerrollen einige gute Beiträge und auch allgemein hilft Google und YouTube meist weiter, wenn es hier keine Erleuchtung gibt. Auch ich suche mir immer gerne neue Ansetze und Ideen im Netz. Ich spiele zwar schon seit dem Meister Trainer 2001 aber auch such immer neue Ideen oder Ansetze.

Nimm Dir Zeit und schau was passiert am Platz.

Nachtrag: Auch Scoutingberichte zum nächsten Gegner sind immer sehr informativ. Schau Dir mal an wie andere Mannschaften so spielen. Könnte Dir auch helfen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Grätsche am 04.Februar 2020, 07:21:42
Falsche  :police:
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zaphod am 07.Februar 2020, 17:30:07
Hat jemand eine gute defensive Kontertaktik?


Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: maider187 am 07.Februar 2020, 22:33:36
Hat jemand eine gute defensive Kontertaktik?

Jein....  deswegen weil niemand dein Spielermaterial, Ligazugehörigkeit und Vorlieben kennt  8)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zaphod am 08.Februar 2020, 11:24:50
Kann man Ballbesitztaktik mit Flügelspiel kombinieren?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 08.Februar 2020, 12:59:16
Kann man Ballbesitztaktik mit Flügelspiel kombinieren?

Ich sehe da zumindest keinen grundsätzlichen Widerspruch, jedenfalls sofern man Spieler hat die für beides geeignet sind.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zaphod am 08.Februar 2020, 13:19:28
Welche Teamanweisungen sollte man dann am besten wählen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zaphod am 08.Februar 2020, 14:47:37
Sorry für Doppelpost, aber: Meine Mannschaft lässt zu viele Schüsse zu. Woran könnte das liegen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Slain89 am 10.Februar 2020, 18:23:42
Hi!

Hättet ihr Tipps, wie man am besten Spiele analysiert? Spiele mit Werder und weder in den Spielen, in denen es schlecht läuft (0:4 gegen Leipzig) noch in den guten Spielen (3:0) gegen Leverkusen habe ich eine Ahnung, warum genau es gut lief.

Auch mit den Scoutberichten zu den Teams kann ich kaum etwas anfangen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mikkelpop am 10.Februar 2020, 20:32:12


Nachtrag: Auch Scoutingberichte zum nächsten Gegner sind immer sehr informativ. Schau Dir mal an wie andere Mannschaften so spielen. Könnte Dir auch helfen.

Du meinst, wie andere Mannschaften gegen meinen nächsten Gegner gespielt haben? Ich bin zwar nicht der Fragesteller, aber das wäre in der Tat ein guter Tipp. Da bin ich selber noch nicht drauf gekommen  :)

Ist es eigentlich normal, dass Set Pieces einfach so verschwinden? Hab mir gestern so schöne Freistossvarianten erstellt und auch extra gespeichert und heute ist trotzdem alles wieder in der Standardeinstellung und auch wenn ich die Varianten einzeln lade kommt nur Quatsch dabei raus ...

Und noch was: Kann man Spieler aus der Liste der gescouteten Spieler löschen? z.B. alle Spieler unter 60% oder so?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kreisel am 11.Februar 2020, 06:13:43
Eigentlich läuft alles gut... aber ich bekomme bei nahezu jedem Spiel gesagt, ich hätte 'Schwierigkeiten, in gegnerischen Hälfte in Ballbesitz zu kommen.'
Was kann man da tun?
Ich hab versucht, die gegnerischen DM's zu pressen, eng zu decken, wenn keine da sind, dann halt die ZM's... ändert nix...
Nicht, dass ich schlecht spiele, im Gegenteil... aber die Meldung in jeder Halbzeit nervt halt.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Texas Alaska am 11.Februar 2020, 08:03:26
Sorry für Doppelpost, aber: Meine Mannschaft lässt zu viele Schüsse zu. Woran könnte das liegen?

Meinst Du Schüsse von und vor der Strafraumkante? Das Problem hatte, bzw. habe ich auch. Gegen Mannschaften die technisch deutlich stärker sind, bzw. die auf Ballbesitz spielen habe ich oft den Effekt, dass nahezu das gesamte gegnerische Mittelfeld + Sturm sich vor meinem 16er den Ball hin und her schiebt und eine Lücke sucht, irgendwann kommt dann der Fernschuss und -Bäm!- Tor.

Wirklich endültig gelöst habe ich das immer noch nicht, aber was geholfen hat, war auf alle Fälle ein ballerobernder Mittelfeldspieler auf "verteidigen", vor meiner Abwehr und vor allem die Teamanweisung "breiter verteidigen" bei gegnerischem Ballbesitz. Klingt zunächst widersprüchlich, aber interessanterweise scheint die Match Engine auf weniger defensive Kompaktheit mit weniger Fernschüssen zu reagieren....

Eine höhere Defensivlinie KANN auch helfen, ist aber extrem Gegnerabhängig.  :P
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: lecapture am 15.Februar 2020, 16:59:25
Hi
Thema Abseitsfalle
Welche Eigenschaften sollte die Abwehrkette mitbringen?
Was ist auch mit dem Torwart,  der sollte sicherlich gut zu Fuß sein?1vs1?
Und natürlich was wäre Gift für ne Abseitsfalle?
Welche Stürmerattribute sollte man fürchten?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Texas Alaska am 17.Februar 2020, 08:39:20
Ich hab mich jetzt echt dumm und dämlich gesucht und nix gefunden. Deshalb versuche ich es hier: Gibt es irgendwo einen Guide zu der Frage welche Attribute der Spieler zu welcher Taktik passen, bzw. mit welchem Spielermaterial ich am besten welche Grundausrichtung/Teamanweisungen wähle? Also so in der Art "Wenn ich Pressing spielen will, brauch ich Verteidiger mit guten Werten bei XY und wenn ich Stürmer mit schlechten Werte bei XYZ habe, sollte ich lieber keine Kontertaktik nutzen"? Und das nicht auf einem eher allgemeinen Niveau wie im Blog Zweierkette o.ä. sondern sehr detailiert, also mit typischen Spielweisen/Einstellungen und dazugehörigen wichtigen Attributen?

P.S.: Ich meine nicht die Bedeutung der Attribute für die Rollen. Dazu gibt es genug Leitfäden.  8)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Grätsche am 17.Februar 2020, 11:29:12
Ich hab mich jetzt echt dumm und dämlich gesucht und nix gefunden. Deshalb versuche ich es hier: Gibt es irgendwo einen Guide zu der Frage welche Attribute der Spieler zu welcher Taktik passen, bzw. mit welchem Spielermaterial ich am besten welche Grundausrichtung/Teamanweisungen wähle? Also so in der Art "Wenn ich Pressing spielen will, brauch ich Verteidiger mit guten Werten bei XY und wenn ich Stürmer mit schlechten Werte bei XYZ habe, sollte ich lieber keine Kontertaktik nutzen"? Und das nicht auf einem eher allgemeinen Niveau wie im Blog Zweierkette o.ä. sondern sehr detailiert, also mit typischen Spielweisen/Einstellungen und dazugehörigen wichtigen Attributen?

P.S.: Ich meine nicht die Bedeutung der Attribute für die Rollen. Dazu gibt es genug Leitfäden.  8)

Dazu gibt es im Netz reichlich Informationen.

https://www.guidetofm.com/ (https://www.guidetofm.com/)

hier sollte sicher was dabei sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Texas Alaska am 17.Februar 2020, 12:28:48
Ich hab mich jetzt echt dumm und dämlich gesucht und nix gefunden. Deshalb versuche ich es hier: Gibt es irgendwo einen Guide zu der Frage welche Attribute der Spieler zu welcher Taktik passen, bzw. mit welchem Spielermaterial ich am besten welche Grundausrichtung/Teamanweisungen wähle? Also so in der Art "Wenn ich Pressing spielen will, brauch ich Verteidiger mit guten Werten bei XY und wenn ich Stürmer mit schlechten Werte bei XYZ habe, sollte ich lieber keine Kontertaktik nutzen"? Und das nicht auf einem eher allgemeinen Niveau wie im Blog Zweierkette o.ä. sondern sehr detailiert, also mit typischen Spielweisen/Einstellungen und dazugehörigen wichtigen Attributen?

P.S.: Ich meine nicht die Bedeutung der Attribute für die Rollen. Dazu gibt es genug Leitfäden.  8)

Dazu gibt es im Netz reichlich Informationen.

https://www.guidetofm.com/ (https://www.guidetofm.com/)

hier sollte sicher was dabei sein.


Ah, sehr gut. Danke! Wieder eine neue Quelle aufgetan.  ^-^
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 19.Februar 2020, 23:11:43
Ich spiele den CM/FM schon sehr lange, aber so etwas ist mir noch nie passiert: Ich habe aktuell einen Spielstand mit RB Salzburg laufen und habe in 14 Bundesliga-Spielen in Folge kein Gegentor bekommen. Nur zwischendurch habe ich im EC Gegentore kassiert. Ist das normal? Mir kommt das etwas heftig vor. Könnte es sein, dass ich einen Exploit "erwischt" habe? Zugegeben: Es war das ein oder andere Unentschieden und keine Kantersiege dabei.

Edit: Anbei meine Taktik. https://www.directupload.net/file/d/5735/kbpnjgfn_jpg.htm Ich war mit dieser Taktik schon im FM 19 schon bei dem ein oder anderen Team sehr erfolgreich und habe sie im neuen Teil nur etwas angepasst. Ich spiele ohne weitere Spieleranweisungen und verwende die gegnerischen Anweisungen je nach Bedarf. Auswärts spiele ich meistens noch mit einer engen Verteidigungsbreite.

Aja und mir ist klar, dass Salzburg im FM das mit Abstand beste Team in Österreich ist, ich will aber nicht alles gewinnen und frage mich ob ich irgendwas "Unnatürliches" nutze.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zaphod am 22.Februar 2020, 12:23:15
Ist das normal, in einem Auswärtsspiel über 30 Schüsse aufs eigene Tor hinnehmen zu müssen? Liegt das vielleicht an meiner Anweisung ''Viel tiefere Defensivlinie''? Habe das Spiel übrigens trotzdem gewonnen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Grätsche am 23.Februar 2020, 08:36:17
Ist das normal, in einem Auswärtsspiel über 30 Schüsse aufs eigene Tor hinnehmen zu müssen? Liegt das vielleicht an meiner Anweisung ''Viel tiefere Defensivlinie''? Habe das Spiel übrigens trotzdem gewonnen.

Das kann sein. Was würdest Du tun, wenn der Gegner sich hinten einmauert?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 23.Februar 2020, 20:30:04
Ich erreiche das selbst leider (!) auch und zwar mit meinen Taktiken. Wenn ich in einem Spiel als leichter Favorit 40 Torschüsse habe und davon gehen auch noch 20 aufs Tor, frage ich mich schon wie realistisch das ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Grätsche am 25.Februar 2020, 05:38:07
Ich erreiche das selbst leider (!) auch und zwar mit meinen Taktiken. Wenn ich in einem Spiel als leichter Favorit 40 Torschüsse habe und davon gehen auch noch 20 aufs Tor, frage ich mich schon wie realistisch das ist.

Muss in einem Spiel immer alles realistisch sein? Erwarten wir nicht manchmal zuviel von einem Spiel? Du kann Dich weiter darüber ärgern oder es halt berücksichtigen und damit zurechtkommen. Das es schon nervig ist und ich auch gerne aus der Hose hüpfe, ist so. Aber das macht es auch wieder emotionaler und somit realer.  ;)

Ich war vor einiger Zeit FM19 auch mal an so einem Punkt, wo ich der Meinung war alles zu hinterfragen und es negativ zusehen. Doch waren die Teile vorher besser? Nein, nur anders mit anderen Problemen. Ich finde den FM20 nicht so schlecht wie man oft liest. Wie gesagt "Es ist und bleibt ein Spiel".
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tony Cottee am 25.Februar 2020, 15:39:48
Hi
Thema Abseitsfalle
Welche Eigenschaften sollte die Abwehrkette mitbringen?
Was ist auch mit dem Torwart,  der sollte sicherlich gut zu Fuß sein?1vs1?
Und natürlich was wäre Gift für ne Abseitsfalle?
Welche Stürmerattribute sollte man fürchten?

Zunächst sollten die Abwehrspieler (zumindest die zentralen Verteidiger) auf einer Linie spielen. Vorzugsweise mit defend/defend oder defend/defend/defend bei Dreierketten. Außerdem funktioniert das natürlich besser, wenn man relativ hoch verteidigt. Eine Abseitsfalle direkt vor dem eigenen 16er ist Gift.

Individuelle Eigenschaften der Spieler: Anticipation, Concentration, Composure, Decisions, Positioning, Teamwork und dann natürlich Schnelligkeit/Beweglichkeit (Agility, Acceleration, Pace).

Tighter Marking und Manndeckung sind schlecht bei Abseitsfallen.

Gegnerische Stürmer, die schnell sind und eine gute Antizipation und Off the Ball haben, sind gefährlich gegen die Abseitsfalle. Außerdem natürlich gute Dribbler. Ebenso natürlich Stürmer, die 'likes to beat the offside trap' als PPM haben.

Grundsätzlich sollte das Team vernünftig eingespielt sein, bevor Du die Abseitsfalle nutzt. Wenn die Innenverteidiger z.B. einen grünen Bogen zwischen sich haben, schnell und intelligent genug (siehe Eigenschaften oben) sind und Du ohnehin recht hoch verteidigst, dann lohnt sich auch eine Abseitsfalle.

Sind die Verteidiger lahm, oder nicht intelligent genug, oder Du stehst tief (nur eines davon), dann kann die Abseitsfalle aber auch sehr, sehr kontraproduktiv sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Texas Alaska am 25.Februar 2020, 16:24:42
Mal angenommen, ihr hättet einen jungen, vielversprechenden offensiven Flügelspieler bei einem Bundesliga-Mittelklasse-Verein und spielt aktuell ein System (z.b. ein 5-3-2) ohne klassisch offensive Flügelrollen (nur mit FV) und habt somit eigentlich keinen Platz für den Jungen, wollt ihn aber trotzdem einsetzen (weil er eben ziemlich talentiert ist und alles andere eine Verschwendung wäre...).

Dummerweise hat der Spieler defensiv nicht viel auf dem Kasten, ihn zu einem Außenverteidiger umzutrainieren wäre also wenig erfolgversprechend. Dafür ist er ziemlich schnell, kann gut dribbeln und flanken und ist außerdem mit einem herausragenden Flair-Wert gesegnet.

Welche alternative Spielerrolle/Position käme für ihn in Frage? Stürmer? Offensiver Mittelfeldspieler ala Mezzala o.ä.? Was meint ihr?

Es geht um ihn hier:

(https://abload.de/img/0gjgf6ck25.jpg)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tony Cottee am 25.Februar 2020, 20:03:56
In einem 5-3-2 würde ich ihn dennoch am ehesten als Flügelverteidiger sehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Texas Alaska am 26.Februar 2020, 08:26:35
In einem 5-3-2 würde ich ihn dennoch am ehesten als Flügelverteidiger sehen.

Echt? Auch mit Deckung 5, Tackling 7 und Stellungsspiel 7?

Ich tendiere gerade eher zu Mezzala, wegen der hohen Flair- und Dribblingwerte und weil er auch sonst ein paar ganz annehmbare technische Werte hat.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 26.Februar 2020, 10:26:11
In einem 5-3-2 würde ich ihn dennoch am ehesten als Flügelverteidiger sehen.

Echt? Auch mit Deckung 5, Tackling 7 und Stellungsspiel 7?

Ich tendiere gerade eher zu Mezzala, wegen der hohen Flair- und Dribblingwerte und weil er auch sonst ein paar ganz annehmbare technische Werte hat.

Würde ihn auch zum FV umtrainieren.
Ggfs das individuelle Training "Defensives Stellungspiel" ausführen lassen.

Gerade mit einer Dreierkette dahinter, kannst das defensive Verhalten vernachlässigen. Der offensive Input wird umso stärker sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tony Cottee am 26.Februar 2020, 14:42:05
Echt? Auch mit Deckung 5, Tackling 7 und Stellungsspiel 7?

Ich tendiere gerade eher zu Mezzala, wegen der hohen Flair- und Dribblingwerte und weil er auch sonst ein paar ganz annehmbare technische Werte hat.

Wenn die Dreierkette recht stabil ist, ist die Aufgabe des FV in einem 5-3-2 doch ohnehin deutlich offensivlastig. Ist der linke zentrale Mittelfeldspieler, dann noch einer, der auch mal auf den linken Flügel rausrückt und Defensivaufgaben übernimmt, wenn der Gegner über seine rechte Seite offensiv doppelt (RM/ROM und offensiverer RV) angreift, dann kannst Du mit ein wenig Sondertraining auch mit Tackling und Stellungsspiel 7 gute Ergebnisse erzielen.

Ich sehe ihn jedenfalls als WB (A) oder CWB (A) in einem 5-3-2 eher als in jeder anderen Position in dem System. Aber Versuch im zentralen Mittelfeld macht klug. Ansonsten musst Du ihn halt abgeben, oder die Taktik anpassen.



Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Texas Alaska am 26.Februar 2020, 14:58:00
Gut, ihr habt mich überzeugt. Ich probiers jetzt mal als AV und werd dann mal berichten.

Jedenfalls schonmal danke!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zaphod am 01.März 2020, 12:08:29
Mit welchen Teamanweisungen kann ich weniger gegnerische Schüsse aufs Tor erzeugen?

Das ist meine derzeitige Kontertaktik, übernommen von Tery Whenetts Thread ''Taktische Konzepte für Jedermann''.

(click to show/hide)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 01.März 2020, 16:41:24
Guten Tag liebe Mitglieder,
ich hätte mal eine Frage zum FM19 , wie kann ich einstellen das ein bestimmter Mitarbeiter den Bericht des Spielers wiedergibt (den unteren Teil)  thiam hat PA 20,FÄ 20?
Ständig bekomme ich eine falsche Meldung
Danke
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: lecapture am 10.März 2020, 18:22:10
Hi
Thema Abseitsfalle
Welche Eigenschaften sollte die Abwehrkette mitbringen?
Was ist auch mit dem Torwart,  der sollte sicherlich gut zu Fuß sein?1vs1?
Und natürlich was wäre Gift für ne Abseitsfalle?
Welche Stürmerattribute sollte man fürchten?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zaphod am 10.März 2020, 18:49:46
Wie kann ich mehr Tore erzielen? Habe oftmals auch mehrere Chancen, aber vorne treffen meine Spieler irgendwie nicht.

Hier meine aktuellen Taktiken für Heim und Auswärts:

(click to show/hide)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tony Cottee am 11.März 2020, 08:57:05
Hi
Thema Abseitsfalle
Welche Eigenschaften sollte die Abwehrkette mitbringen?
Was ist auch mit dem Torwart,  der sollte sicherlich gut zu Fuß sein?1vs1?
Und natürlich was wäre Gift für ne Abseitsfalle?
Welche Stürmerattribute sollte man fürchten?

Das habe ich am 25. Februar (Beitrag #3689) schon beantwortet.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Meister_Maechtig am 11.März 2020, 11:01:45
Wie kann ich mehr Tore erzielen? Habe oftmals auch mehrere Chancen, aber vorne treffen meine Spieler irgendwie nicht.
Ich würd schauen, dass ich im Rückraum etwas presenter werde ...
Da reichen oft schon kleine Rollenänderungen der Spieler aus, wie zum Beispiel:
Den ZSm auf einen BeM-U (VoSm-U) ändern, da der Zsm "Position halten" hat.
Nützlich könnte es auch sein den StS-A auf einen PSt-A (HäS-A) zu ändern, damit er etwas besser eingebunden ist (da er nicht so weit vorne agiert).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: lecapture am 11.März 2020, 17:20:50
Hi
Thema Abseitsfalle
Welche Eigenschaften sollte die Abwehrkette mitbringen?
Was ist auch mit dem Torwart,  der sollte sicherlich gut zu Fuß sein?1vs1?
Und natürlich was wäre Gift für ne Abseitsfalle?
Welche Stürmerattribute sollte man fürchten?

Das habe ich am 25. Februar (Beitrag #3689) schon beantwortet.
Stimmt ich habe es übersehen,  DANKE
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zaphod am 11.März 2020, 19:25:13
Wie kann ich mehr Tore erzielen? Habe oftmals auch mehrere Chancen, aber vorne treffen meine Spieler irgendwie nicht.
Ich würd schauen, dass ich im Rückraum etwas presenter werde ...
Da reichen oft schon kleine Rollenänderungen der Spieler aus, wie zum Beispiel:
Den ZSm auf einen BeM-U (VoSm-U) ändern, da der Zsm "Position halten" hat.
Nützlich könnte es auch sein den StS-A auf einen PSt-A (HäS-A) zu ändern, damit er etwas besser eingebunden ist (da er nicht so weit vorne agiert).

Danke für die Antwort :laugh:
Welche Rollen sollte ich jetzt wählen? Weil du jeweils zwei angegeben hast.
Sollte der BBM nicht für Torgefahr sorgen? Hat aber bei mir bis jetzt noch kein Tor erzielt.
Sollte ich beide Flügelspieler auf Attacking stellen? Oder gleich zu Inside Forwards machen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Grätsche am 12.März 2020, 06:15:07
Wie kann ich mehr Tore erzielen? Habe oftmals auch mehrere Chancen, aber vorne treffen meine Spieler irgendwie nicht.

Hier meine aktuellen Taktiken für Heim und Auswärts:

(click to show/hide)

Du willst über die Flügel spielen? Ich würde den Spielmacher dann vor die Abwehr platzieren. Es braucht einen Spieler der die Bälle verteilt oder auch mal schnell umschaltet.

Im ZM ist Er für mich verschenkt. Du spielst ja förmlich an Ihm vorbei. Ich würde dem Flü (U) einen MEZ (A) und dem Flü (A) eventuell einen BeM je Eignung (U oder V) zur Seite Stellen. Du solltest sehen das Deine Spieler im ZM gut arbeiten und dagegenhalten können.

Du spielst vertikal mit hohem Tempo. Willst also schnell in die Spitze? Spielst aber vorsichtig. Das passt nicht wirklich.
Breit würde ich auch überdenken. Konter durch Dein Zentrum können Dir zum Verhängnis werden. Spiel ruhig eng. So bekommen die Außen mehr Platz. (breiter Spielen/ über die Außen und eventuell flanken von der Line)

Gegen den Ball breit verteidigen macht Dein Zentrum endgültig offen. Gerade wenn Du vorne verteidigen willst und Kontern. Ich befürchte Deine Gegner werden Dir öfter zeigen wie Kontern aussieht.

Aus meiner Sicht und Erfahrung vermischt Du zu viele Dinge. Das wird beim FM schwierig. Den die KI/ME haben da auch noch Eigenheiten. Schau Dir einfach in Ruhe immer komplett in 2D Deine Spiele an. Da wirst Du sehen wo die Probleme liegen. Eine schlechte Rollenbewertung ist meist unproblematischer, als zu viele und gegensätzliche Anweisungen.   

Gibt es noch Anweisungen Team bzw. Spieler? Auch die entscheiden über Erfolg und Misserfolg. Ebenfalls PPMs und Training.

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,27416.80.html (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,27416.80.html) #97 Mal ein Ansatz aus meiner Philosophie.

Wie kann ich mehr Tore erzielen? Habe oftmals auch mehrere Chancen, aber vorne treffen meine Spieler irgendwie nicht.
Ich würd schauen, dass ich im Rückraum etwas presenter werde ...
Da reichen oft schon kleine Rollenänderungen der Spieler aus, wie zum Beispiel:
Den ZSm auf einen BeM-U (VoSm-U) ändern, da der Zsm "Position halten" hat.
Nützlich könnte es auch sein den StS-A auf einen PSt-A (HäS-A) zu ändern, damit er etwas besser eingebunden ist (da er nicht so weit vorne agiert).

Danke für die Antwort :laugh:
Welche Rollen sollte ich jetzt wählen? Weil du jeweils zwei angegeben hast.
Sollte der BBM nicht für Torgefahr sorgen? Hat aber bei mir bis jetzt noch kein Tor erzielt.
Sollte ich beide Flügelspieler auf Attacking stellen? Oder gleich zu Inside Forwards machen?

Der FM20 tut sich da schwer. Das meinte ich oben mit Eigenheiten.  >:D

Was meinst Du wo hier der meiste Angriffsfokus liegt? Flügel oder Zentrum?

(click to show/hide)

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 18.März 2020, 11:35:33
Gerade in die 2.Bundesliga aufgestiegen der Klassenerhalt ist nahezu unmöglich habt ihr irgendwelche Ideen einer möglichen Aufstellung?
Am liebsten würde ich schnelles Umschaltspiel kicken lassen ..
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 18.März 2020, 11:37:20
Weitere Screenshots
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 18.März 2020, 21:22:38
Deine TI passen aber definitiv nicht zu schnellem Umschaltspiel.

Flaches 4-4-2. Schnelle Flügelspieler(a), dazu vorne drin nen Stossstürmer und Hängende Spitze(u). Der Rest schaut das man das eigene Tor sichert.

TI schlank halten.

Pass in die Tiefe, Konter, Spiel schnell fortsetzen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Proncks am 19.März 2020, 10:20:33
Hallo zusammen,

ich bräuchte mal eure Hilfe. Evtl kann mir einer ein paar Ratschläge geben.

1. Ich bekomme viel zu viele gelbe Karten und habe auch generell immer sehr viele Fouls. Dabei hab ich bei den Einstellungen schon drin "Im Duell auf den Beinen bleiben". Ich krieg das einfach nicht in den Griff.

2. Ich brauche viel zu viele Chancen für ein Tor. In den Statistiken bin ich mit 44 erspielten Chancen nach 14 Spielen auf Platz 1 im Ranking, daraus wurden aber nur 22 Tore. Schüsse aufs Tor habe ich 120. Während ich oftmals außerhalb des Straufraums Traumtore ohne Ende kassiere, schießt mein Stürmer im 1 gg. 1 gegen den Torwart ihm den Ball fast immer in die Hände (mit 14 Abschluss). Mein vorletztes Spiel habe ich gegen den Drittletzten trotz 13 zu 9 Schüssen aufs Tor für mich 3:0 VERLOREN! Die haben nach 14 Spielen 9 Tore, 3 davon gegen mich. Bei mir macht sich echt der Frust breit, weil meine Abwehr nie richtig in die Zweikämpfe geht, ich mir aber umgekehrt im Sturm unglaublich schwer tue.

Hat eventuell jemand einen Rat für mich? Wär für jede Hilfe dankbar.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 21.März 2020, 13:23:14
Spiele gerne im 4-1-4-1 (DM Breit). Vom Spielermaterial habe ich auf der 6 aber nur zwei gute BeM. Hab bedenken, dass der 6er (BeM Verteidigen oder Unterstützen) zu sehr seine Position verlässt und gerade auf dieser Position ein Loch entsteht. Was meint ihr?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 21.März 2020, 13:42:14
Dann spiele doch mit einem Abräumer oder einem einfachen DM?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 21.März 2020, 14:03:52
Umstellen ist schon klar.... nur leider habe ich hierfür nicht das Spielermaterial. Wie erwähnt... sind es zwei waschechte BeM´s von den Werten her. Ich will ja eigentlich nur wissen was eure Meinung zu einem 6er als BeM ist
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 22.März 2020, 13:02:01
Zählt diese Regelung noch um ungefähr die Stärke des Spielers einzuschätzen?


Zitat von: sgevolker am 26.Mai 2014, 13:49:26


Der Guide ist klasse, bitte weitermachen
Ich habe auch gleich Fragen dazu, denn alles ist mir noch nicht klar.
- Du schreibst so schön, dass sind die wichtigen Attribute (gemessen an Eurer Liga). Wie finde ich denn heraus, ob die Attribute gut sind?
- Wo stelle ich die Aufgaben bei den Verteidigern ein?
- Ich habe sowohl beim Torwart als auch bei den IV eingestellt, dass sie kurze Bälle spielen sollen (pass it shorter). Zudem noch lower tempo in den Teamanweisungen.
Trotzdem haut mein Torwart jeden Abschlag nach vorne und baut das Spiel nicht von hinten auf. Woran kann das liegen?


Vielen Dank für dein Lob!
Zu deinen Fragen:

Für die Premier League zb. sollten die wichtigen Attribute bei 16+ liegen, ab da geht man 1-3 Punkte pro Liga weiter runter.
Also 2. Liga 13-15, 3. Liga 10-12. als grobe Einordnung. Jedoch sollte man nicht vergessen, dass je niedriger man spielt, die physischen Attribute wichtiger als die technischen sind und umgekehrt, je weiter hoch es geht, desto entscheidender wird die Technik. -> http://www.guidetofootballmanager.com/players/player-attributes (da steht 1,5 Punkte: das bezieht sich allerdings auf die Topteams der Liga)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 22.März 2020, 13:31:12
Was mich noch interessiert ist das Attribut
DECKUNG
Ist dieses Attribut generell wichtig oder nur bei Mandeckung bzw der Anweisung enger decken?
Danke im voraus
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Slain89 am 25.März 2020, 21:50:22
Hey, ich bräuchte etwas Hilfe.

Und zwar habe ich in den letzten Spielen das Problem, selbst kaum mal zu Torschüssen zu kommen (maximal 5) und gleichzeitig massiv Torschüsse zuzulassen (um die 20).

Mache ich hier einen elementaren Fehler?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Grätsche am 25.März 2020, 22:34:15
Hey, ich bräuchte etwas Hilfe.

Und zwar habe ich in den letzten Spielen das Problem, selbst kaum mal zu Torschüssen zu kommen (maximal 5) und gleichzeitig massiv Torschüsse zuzulassen (um die 20).

Mache ich hier einen elementaren Fehler?

Du willst vorsichtige spielen? Dann passen da so ein paar Dinge nicht zusammen: Flanken früher schlagen, schießen bei Freibahn, (Pass in die Tiefe), hartes Tackling... alles Anweisungen die schnell zu Fehlern führen. Bei einem vorsichtigem Spiel, will ich das doch verhindern. Vorsichtiges Gegenpressing ? Dann doch eher Konter, aber Du willst ja wohl Ballbesitz?

Ich denke, da passen einige Dinge nicht wirklich gut zusammen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Slain89 am 25.März 2020, 22:44:51


Du willst vorsichtige spielen? Dann passen da so ein paar Dinge nicht zusammen: Flanken früher schlagen, schießen bei Freibahn, (Pass in die Tiefe), hartes Tackling... alles Anweisungen die schnell zu Fehlern führen. Bei einem vorsichtigem Spiel, will ich das doch verhindern. Vorsichtiges Gegenpressing ? Dann doch eher Konter, aber Du willst ja wohl Ballbesitz?

Ich denke, da passen einige Dinge nicht wirklich gut zusammen.
[/quote]

Komischerweise schlagen sie aber quasi gar keine Flanken, dazu komme ich meist gar nicht zu Torschüssen (trotz Schießen bei freier Bahn). Bälle werden teilweise einfach nur blind nach vorne gekloppt, aber gepflegtes Kurzpassspiel über mein technisch starkes Mittelfeld, gepaart mit Pässen auf meine beiden Spitzen findet nur in den seltensten Fällen statt.

Dazu kommt diese extreme Anfälligkeit in der Defensive. In jedem Spiel lasse ich mindestens zwanzig Torschüsse zu.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Grätsche am 25.März 2020, 23:06:32


Du willst vorsichtige spielen? Dann passen da so ein paar Dinge nicht zusammen: Flanken früher schlagen, schießen bei Freibahn, (Pass in die Tiefe), hartes Tackling... alles Anweisungen die schnell zu Fehlern führen. Bei einem vorsichtigem Spiel, will ich das doch verhindern. Vorsichtiges Gegenpressing ? Dann doch eher Konter, aber Du willst ja wohl Ballbesitz?

Ich denke, da passen einige Dinge nicht wirklich gut zusammen.

Komischerweise schlagen sie aber quasi gar keine Flanken, dazu komme ich meist gar nicht zu Torschüssen (trotz Schießen bei freier Bahn). Bälle werden teilweise einfach nur blind nach vorne gekloppt, aber gepflegtes Kurzpassspiel über mein technisch starkes Mittelfeld, gepaart mit Pässen auf meine beiden Spitzen findet nur in den seltensten Fällen statt.

Dazu kommt diese extreme Anfälligkeit in der Defensive. In jedem Spiel lasse ich mindestens zwanzig Torschüsse zu.
[/quote]

Pass in die Tiefe, darum hauen Sie die Bälle nach vorne. Ich lese nix von geduldig spielen.

Dann musst Du durch die Mitte spielen lassen. Auch mal schauen welche PPMs haben die Spieler. Sind Sie mental und technisch geeignet. Wenn einer passen kann aber keine Übersicht hat oder Entscheidzng, dann wird es auch schwer. Training wäre auch noch ein Thema.

Aber arbeite erstmal einen Plan aus. Was will ich, wie kann es umgesetzt werden und passen dazu meine Spieler. Passen die Anweisungen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Grätsche am 26.März 2020, 10:17:25

Komischerweise schlagen sie aber quasi gar keine Flanken, dazu komme ich meist gar nicht zu Torschüssen (trotz Schießen bei freier Bahn). Bälle werden teilweise einfach nur blind nach vorne gekloppt, aber gepflegtes Kurzpassspiel über mein technisch starkes Mittelfeld, gepaart mit Pässen auf meine beiden Spitzen findet nur in den seltensten Fällen statt.

Dazu kommt diese extreme Anfälligkeit in der Defensive. In jedem Spiel lasse ich mindestens zwanzig Torschüsse zu.

So ich habe mal etwas Zeit in dein Problem investiert.

Zitat
Dazu kommt diese extreme Anfälligkeit in der Defensive. In jedem Spiel lasse ich mindestens zwanzig Torschüsse zu.

Ich habe mir mal etwas Zeit genommen und mir des SVW mal hochgeladen. Es ist ein Schnelldurchgang. Was fällt mir gleich auf? Es fehlen PS. Die müssen also wohl überlegt eingesetzt werden.

Tor

Pavlenka ist unstrittig.

Innenverteidigung

Hier geht es los. Du hat zwei IV mit PS. Da kommt der Gedanke an ein Systemwechsel. Also Niklas Moisander raus.

Wer soll meine Spiel von hinten aufbauen? Hier würde sich Nuri Sahin anbieten. Leider ist Er defensiv schwach. So komme ich zur nächsten Frage; Wer bremst im zentralen Mittelfeld die Angriffe des Gegners? Hier könnte Niklas Moisander wieder interessant werden. Auch habe ich im Leistungszentrum Konstantin Donalies gefunden. Mit 16 sehr jung, aber ausbaufähig.

Es ist schon wirklich scher mit Bremen. Nach dem also klar ist, dass es eine 4er Kette wird, überlege ich, wer soll und wie sollen die Tore erzielt werden. Außenstürmer haben wir eigentlich nicht, aber schnelle AVs. Also muss ich die Geschwindigkeit der AVs nutzen.

Somit bin ich am Ende bei einem 4-1-2-1-2. Ich habe mir das nur kurz angesehen und eine Grundidee entwickelt. Die PPMs der Spieler sind auch nicht wirklich förderlich. IVs die nicht Weltklasse sind aber die Bälle aus der Verteidigung tragen wollen oder sich spielerisch lösen möchten. Also Aufbauspieler sind das alles samt nicht. Mach es Ihnen so einfach wie möglich. Eventuell kannst Du auch Eggestein vor die Abwehr stellen. Sowas muss man sich in den Testspiele Stück für Stück erarbeiten.

Meine GRUNDIDEE anbei. Da sind noch einige Dinge offen. Da braucht es viele Testspiele in 2D.

(https://s19.directupload.net/images/200326/roypuxfi.png)

Individuelle Einstellungen

(https://s19.directupload.net/images/200326/l5xeha44.png)

Das war der noch leichter Teil.

Ab hier ist es eine GRUNDIDEE. Da muss man einfach scheuen was passiert am Platz.

(https://s19.directupload.net/images/200326/ry9epche.png)

Hier geht es nur über beobachten und probieren.

- hinterlaufen damit die AVs nach vorne gehen und das Spiel breit machen. (Gefahr, Konter über die Flügel)
- Durch die Mitte spielen, damit Deine Spielmacher auch die Bälle bekommen und sie verteilen können.
- geduldig aufbauen, damit die IVs nicht unnötige Pässe ins Nix spielen.
- Pass in die Tiefe, du hast wenige Spieler mit guten Werten bei Spiel ohne Ball. Da kommt es viel zu Fehlpässen. (Muss man Beobachten)
-seltener dribbeln, weil Du keine Turbo-Dribbler hast, aber Passspieler. Somit sollten die Pässe im Vordergrund stehen.
-Tempo nicht so schnell, passieren weniger Fehler
-Mit Standard fange ich immer an und schau ob ich was ändern muss. Kann sein, dass Du etwas kürzer spielen müsstest.

(https://s19.directupload.net/images/200326/3tcjryvt.png)

-Gegenpressing scheint mir Selbstmord mit der Mannschaft.
-Kontern, da musst du schauen was passiert. Ich würde mir erst genau ansehen wo die Unterschiede liegen. Eigentlich geht es nur über die AVs. Die sollten aber eh im Turbo-Modus sein.
-Abspielen auf alle Verteidiger, erschwert dem Gegner eine Routine auszumachen.

(https://s19.directupload.net/images/200326/qkkmipfi.png)

Hier musst Du dich auch langsam an die optimalen Einstellungen rantasten. Ich hätte die Breite im Auge. Enger könnte stabiler sein. Da solltest Du aber auch schauen ob Du die Angriffsbreite auch anpasst.

Aber das kann man nur im Spiel sehen. Ich hoffe es bring Dich etwas weiter. Und das Training nicht vergessen. Pläne und PPMs.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ica am 30.März 2020, 10:31:57
Hallo :),

ich habe meine erste Saison mit Waldhof Mannheim in der dritten Liga begonnen, bin mittlerweile, pünktlich zur Winterpause entlassen worden.
Ich habe hier einige Guides gelesen und Youtube-Videos geschaut.

Trotzdem habe ich das Gefühl erstmal überfordert zu sein. Mit ganz Vielem:

Ich fange an mit einer Grundtaktik. Hier wollte ich die vorgegebene Hilfe nutzen und habe etwas mit Daumen hoch gewählt. Es war der lange Hafer. Gewählt habe ich 41221. Diese Formation war auch eine der vorgeschlagenen für Langer Hafer.

Frage zum Training:
In einem Youtube-Video heißt es, bei der Gestaltung des eigenen Trainings wäre es gut, nachdem in der Vorbereitung gute Werte für die Vertrautheit mit der Taktik erzielt worden sind, dann immer in den Wochen das zu trainieren, was nicht gut läuft und individuell das mit den Spielern, was einem wichtig ist. Die Attribute, die man braucht und in denen die Spieler noch schlecht sind.

Fragen:
Wie finde ich heraus, was grundsätzlich bei langer Hafer stark ausgeprägt sein soltle?
Woher weiß ich, worin die Mannschaft insgesamt schlecht ist? Also wie erkenne ich das aus dem Spiel heraus, bei der Analyse des Spiels?
Woher weiß ich, welche Attribute die einzelnen Spieler benötigen?

Fragen zur Aufstellung/Kaderanalyse:

In anderen Guides hieß es, man solle zuerst den kader analysieren. Wie geht ihr da genau vor? Man wird doch erstmal erschlagen. Ich gehe auf Mannschaft oder jeden Spieler durch und die haben ja alle so unendlich viele Attribute. Wie macht ihr das dann? Wenn ich mit bei jedem Spieler alles anschaue, werde ich erschlagen.

Zudem hieß es irgendwo, man solle nicht so viel auf die Position geben, die für Spieler angezeigt sind. Was ich gemacht habe, war dann: Ich hatte ja eine Grundformation und bin bei "Mannschaft" auf die Ansicht, dass mir Attribute angezeigt werden für die jeweilige Position. heißt: Ich habe zb. KIV-Verteidigen gewählt. Dann hatte ich alle Spieler dort und rechts von jedem Spieler wohl alle Attribute, die für diese Position wichtig sind.
Dann bin ich mit Taschenrechner ran und habe alle Werte hinter jedem Spieler addiert und das dann für die Gesamtstärke auf der Position betrachtet. Da kam dann zb heraus, dass ein Offensiver Flügelspieler den besten Wert für die Linksverteidiger-Position hatte. Etc. So habe ich dann die Spieler für die Spiele aufgestellt.

Ich glaube aber, dass das evtl. dumm war. Zum einen hat mit der Co dauernd gesagt, dass der Spieler nicht für die Position geeignet wäre, die Presse hat dauernd nachgefragt. Der Spieler selbstw ar unzufrieden. Außerdem war in in allen Werten ja recht gut, aber Deckung oder Zweikampf waren sehr schlecht.

Ich glaube also so geht man eventuell dann doch nicht vor. Deshalb die Frage:
Wie geht ihr vor, um herauszufinden, welcher Spieler passt. Habt ihr da Routinen? Natürlich nicht so, dass ihr immer die gleiche Taktik spielt oder so, aber wie behaltet ihr den Überblick? Wie legt ihr bei einem komplett unbekannten Team los, um zur Taktik die passenden Spieler für die Positionen zu sortieren?


Taktikfragen:

Ich habe das Team vorsichtig spielen lassen und dann erstmal versucht das Team in Ballbesitz, in Umschaltmomenten, im gegnerischen Ballbesitz passend einzustellen.

Ich hatte nach und nach die Tendenz das Ganze immer mehr zu verwässern.
Beispielsweise bekam ich Fernschuss-Gegentore. Dann habe ich die Verteidigungslinie höher gestellt. (Spricht ja eigentlich gegen Defensive und dann kontern, man eröffnet ja dann Räume hinter der Linie)
Ich dachte ja eigentlich auch der DM mit Verteidigen und der ZM, den ich auch auf Verteiidgen gestellt habe, würden ja den Raum vor der Abwehr gut abdecken. Hat nicht so geklappt, also die Linie höher.

Dann kam es so, dass die Spieler den Ball dauernd nur zum Gegner gehauen haben, statt nach vorn, also habe ich das Tempo bei Passspielen reduziert und nicht mehr ganz so vertikal. Dass ich Chancen vergeben habe. (In einem Guide las ich, dass das daran liegen kann, dass man zu schnell den Abschluss sucht. Also habe ich ruhiger spielen eingestellt, Erst abschließen, wenn es ne große Chance gibt) Ihr merkt schon: Meine Kontertaktik geht damit wieder flöten und plötzlich sollen die vorne den Ball sicher halten und das mit zugleich wenigen Spielern, die offensiv unterstützen.

Dann habe ich in der 2D-Sicht die Spiele versucht zu analysieren. Da fiel mir dann beispielsweise auf, dass der Gegner oft zu Chancen kam, weil die oft auf den Außen Überzahl geschaffen haben. Meine ehemals offnsiven Flügelspieler habe ich dann defensiv gesetzt und die offensive Pressinglinie wit nach hinten geschoben. Auch war manchmal so, dass auf der Seite auch ohne Überzahl ein gegner Platz hatte, also habe ich die Viererkette breit verteidigen lassen.
(Die ganzen Einstellungen konnten aber nicht verhidnern, dass bei gegnerischen Einwürfen immer Überzahl beim Gegner war. Erst war jeder gedeckt. Der einwerfende Spieler aber nicht. Er bekam direkt den Ball zurück und es stand 2v1 auf der Seite. Das blieb so, auch wenn ich die Flügelspieler, die hier ja aushelfen sollen, sehr defensiv wählte. Sie standen noch zu offensiv. Ich wusste auch nicht, wie ich alternativ einen Mittelfeldspieler zur Seite beordere.
Geht das irgendwie?

Manchmal entstanden die Lücken auch dadurch, dass der Außenverteidiger einem anderen Spieler gefolgt ist. habe das versucht zu unterbinden mit weniger starker individueller Pressinganweisung (niedrigste Stufe, und versucht Position halten einzustellen).

Letztlich hatte ich dann irgendwie ein Team, das fast keine Chancen erspielt hat, weil ich nahezu nur noch einen offensiven Spieler hatte, der auf sich allein gestellt war. Einen Zm habe ich dann offensiver spielen lassen als Mezalla mit angreifen, damit wenigstens ein zweiter Spieler mit nach vorn geht.

Also ich habe ein wenig das Gefühl, dass ich mir zwar denke, ich reagiere richtig auf die Gegentore, die ich analysiere, letztlich dadurch aber auch meine ganze Spielweise zerstöre.
Wie geht man da richtig vor? Ich versuche auch im Spiel direkt auf jedes Gegentor zu reagieren und direkt mit Spielr oder Teamanweisungen zu reagieren.

Das wäre alles nach einem halben Jahr Waldhof.












 

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ica am 03.April 2020, 08:10:30
Hallo nochmal,

es hat sich quasi alles geregelt, weil ich die 2019 lets play tutorials hier im Forum gefunden habe.

Die waren toll :)



Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maxl96 am 12.April 2020, 11:12:18
Hallo nochmal,

es hat sich quasi alles geregelt, weil ich die 2019 lets play tutorials hier im Forum gefunden habe.

Die waren toll :)

Welche Videos meinst du genau? Hätte auch Interesse :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Piranja am 16.April 2020, 18:13:37
Hallo zusammen,

gibt es irgendwo schon einen Thread, einen Guide oder Let´s Play Videos, die sich mit der Frage beschäftigen: "Wie stelle ich mein Team gut auf den nächsten Gegner ein ?"
Ich weiß es gibt keine sogenannten Patenrezepte wie man gegen einen z.B. ein stärkeren Gegner, der bevorzugt Ballbesitzspiel anwendet, beim nächsten Heimspiel am Besten performt.
Aber vielleicht gibt es doch einige "Faustregeln", die es einem Gelegenheitsspieler einfacher machen, sinnvolle taktische Einstellungen zu wählen ohne eine stundenlange Gegner-Analyse zu betreiben. Und selbst wenn ich die machen sollte, wüsste ich gar nicht worauf ich meinen Fokus legen sollte...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Grätsche am 17.April 2020, 10:01:48
Hallo zusammen,

gibt es irgendwo schon einen Thread, einen Guide oder Let´s Play Videos, die sich mit der Frage beschäftigen: "Wie stelle ich mein Team gut auf den nächsten Gegner ein ?"
Ich weiß es gibt keine sogenannten Patenrezepte wie man gegen einen z.B. ein stärkeren Gegner, der bevorzugt Ballbesitzspiel anwendet, beim nächsten Heimspiel am Besten performt.
Aber vielleicht gibt es doch einige "Faustregeln", die es einem Gelegenheitsspieler einfacher machen, sinnvolle taktische Einstellungen zu wählen ohne eine stundenlange Gegner-Analyse zu betreiben. Und selbst wenn ich die machen sollte, wüsste ich gar nicht worauf ich meinen Fokus legen sollte...

Möchtest Du Dein Spiel ständig am Gegner ausrichten? Ich denke, in der Regel reicht es die Grundausrichtung anzupassen und eventuell ab und an Tempo und (Breite). Breite meist bei schwachen Gegner die das Zentrum zustellen. Da lass ich dann schon mal extrem breit spielen um den Gegner auseinander zuziehen.

Du kannst die gegnerischen Anweisungen immer einstellen und anpassen. Meine Erfahrung sagt; bringt nicht wirklich was und im Gegenteil kann es auch nach hinten losgehen.

Vielleicht hilft es Dir etwas.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Piranja am 17.April 2020, 13:31:19
Hallo zusammen,

gibt es irgendwo schon einen Thread, einen Guide oder Let´s Play Videos, die sich mit der Frage beschäftigen: "Wie stelle ich mein Team gut auf den nächsten Gegner ein ?"
Ich weiß es gibt keine sogenannten Patenrezepte wie man gegen einen z.B. ein stärkeren Gegner, der bevorzugt Ballbesitzspiel anwendet, beim nächsten Heimspiel am Besten performt.
Aber vielleicht gibt es doch einige "Faustregeln", die es einem Gelegenheitsspieler einfacher machen, sinnvolle taktische Einstellungen zu wählen ohne eine stundenlange Gegner-Analyse zu betreiben. Und selbst wenn ich die machen sollte, wüsste ich gar nicht worauf ich meinen Fokus legen sollte...

Möchtest Du Dein Spiel ständig am Gegner ausrichten? Ich denke, in der Regel reicht es die Grundausrichtung anzupassen und eventuell ab und an Tempo und (Breite). Breite meist bei schwachen Gegner die das Zentrum zustellen. Da lass ich dann schon mal extrem breit spielen um den Gegner auseinander zuziehen.

Du kannst die gegnerischen Anweisungen immer einstellen und anpassen. Meine Erfahrung sagt; bringt nicht wirklich was und im Gegenteil kann es auch nach hinten losgehen.

Vielleicht hilft es Dir etwas.


Vielen Dank für die Rückmeldung.
So mache ich es bisher auch.
Aber mich würde mal interessieren, ob sich andere schon intensiver mit dieser Thematik auseinandergesetzt haben ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Grätsche am 17.April 2020, 14:48:04
Natürlich habe ich mich mit der Sache in den unterschiedlichsten Varianten auseinandergesetzt. Die Punkte die ich erwähnt haben sind die, die übriggeübrigten sind. Du kannst natürlich gerade über die gegnerischen Anweisungen noch Einfluss nehmen. Ich weiß nicht wie viel Zeit Du in ein Spiel stecken willst. Ich bin da schnell wieder von abgekommen.

Alleine zu dem Thema gibt es einige Abhandlungen.

https://www.guidetofm.com/match-day/opposition-instructions (https://www.guidetofm.com/match-day/opposition-instructions)

Guide to FM, hier bekommst Du eigentlich auf alle Fragen eine Antwort.

https://fm-base.co.uk/articles/oi-you-a-simplistic-approach-to-opposition-instructions.20/ (https://fm-base.co.uk/articles/oi-you-a-simplistic-approach-to-opposition-instructions.20/)

Das sin nur zwei Thread zum Thema gegnerische Anweisungen. Das ist ein Beispiel wie intensiv man eintauchen kann.

Du kannst aber auch mit mehreren Taktiken arbeiten. Oder Du versuchst es mit Matchplänen. Alles Optionen die Du nutzen kannst. Frage ist halt "Will man das?"

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Piranja am 17.April 2020, 21:37:41
Natürlich habe ich mich mit der Sache in den unterschiedlichsten Varianten auseinandergesetzt. Die Punkte die ich erwähnt haben sind die, die übriggeübrigten sind. Du kannst natürlich gerade über die gegnerischen Anweisungen noch Einfluss nehmen. Ich weiß nicht wie viel Zeit Du in ein Spiel stecken willst. Ich bin da schnell wieder von abgekommen.

Alleine zu dem Thema gibt es einige Abhandlungen.

https://www.guidetofm.com/match-day/opposition-instructions (https://www.guidetofm.com/match-day/opposition-instructions)

Guide to FM, hier bekommst Du eigentlich auf alle Fragen eine Antwort.

https://fm-base.co.uk/articles/oi-you-a-simplistic-approach-to-opposition-instructions.20/ (https://fm-base.co.uk/articles/oi-you-a-simplistic-approach-to-opposition-instructions.20/)

Das sin nur zwei Thread zum Thema gegnerische Anweisungen. Das ist ein Beispiel wie intensiv man eintauchen kann.

Du kannst aber auch mit mehreren Taktiken arbeiten. Oder Du versuchst es mit Matchplänen. Alles Optionen die Du nutzen kannst. Frage ist halt "Will man das?"

Super , Danke ! Das sind schon mal zwei sehr gute Links.
Da kann man in einem noch mal sein English en bisschen auffrischen ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Slain89 am 18.April 2020, 22:59:53
Habt ihr Tipps, wie man in engen Systemen (beispielsweise Raute eng) am besten Gegner verteidigen kann, die viel über die Flügel angreifen und dabei stets überlaufen? Meine Außenverteidiger stehen so meist gegen zwei Spieler.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 18.April 2020, 23:21:35
Habt ihr Tipps, wie man in engen Systemen (beispielsweise Raute eng) am besten Gegner verteidigen kann, die viel über die Flügel angreifen und dabei stets überlaufen? Meine Außenverteidiger stehen so meist gegen zwei Spieler.
Gib deinen äußeren Rautenspielern die Anweisung die gegnerischen Außenverteidiger zu decken. Dein Assistent wird ständig meckern das sie aus ihrer Position gezogen werden aber das kannst du ignorieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Slain89 am 19.April 2020, 11:21:56
Gib deinen äußeren Rautenspielern die Anweisung die gegnerischen Außenverteidiger zu decken. Dein Assistent wird ständig meckern das sie aus ihrer Position gezogen werden aber das kannst du ignorieren.

Hab ich mir auch schon überlegt, aber wird dann nicht gleichzeitig die Mitte vollkommen entblößt? Ich weiß: Einen Tod muss man sterben, aber so war mein Gedankengang.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zudu am 20.April 2020, 23:11:41
Ich habe leider folgendes Problem...
Ich habe meine Saison mit Münster begonnen und bin furios gestartet. Fünf Spiele gewonnen zum Auftakt und dann die knallharte Realität: nach der ersten Niederlage ging nichts mehr. Es kam kein einziger Sieg mehr auf mein Konto und ziemlich früh zur Rückrunde gab es einen Blumenstrauß und feuchten Händedruck.
Danach kam lange, lange nichts bis Togo sich erbarmte mir eine Chance zu geben. Nach überraschender Qualifikation zur WM und sogar das Überstehen der Gruppenphase, kam Uerdingen auf mich zu. In den letzten fünf Spielen packte ich den Klassenerhalt als Feuerwehrmann. (2-2-1)
Jetzt ist die neue Saison gestartet und was soll ich sagen? Vier Siege in den ersten vier Spielen. Leider haben wir jetzt Spieltag 12 und es kam kein Sieg hinzu. Ich bzw. meine Mannschaften scheinen die erste Niederlage immer gart nicht zu verdauen. Ich fühle mich abermals hilflos in der Abwärtsspirale gefangen. Wie kann ich diese stoppen?



Und nebenbei: gibt es irgendwo einen Thread wo hier die meisten Abkürzungen, die hier so verwendet werden erklärt werden? Die meisten sind ja klar, aber bei dem Ein oder Anderen grübel ich dann doch   ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Grätsche am 21.April 2020, 07:09:26

Und nebenbei: gibt es irgendwo einen Thread wo hier die meisten Abkürzungen, die hier so verwendet werden erklärt werden? Die meisten sind ja klar, aber bei dem Ein oder Anderen grübel ich dann doch   ;D

Hast Du ein paar Beispiele? Wenn es sich um Spielerrollen handelt dann schau mal hier rein.

https://fm.zweierkette.de/taktik/spielerrollen-fm/ (https://fm.zweierkette.de/taktik/spielerrollen-fm/)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zudu am 22.April 2020, 17:33:33

Und nebenbei: gibt es irgendwo einen Thread wo hier die meisten Abkürzungen, die hier so verwendet werden erklärt werden? Die meisten sind ja klar, aber bei dem Ein oder Anderen grübel ich dann doch   ;D

Hast Du ein paar Beispiele? Wenn es sich um Spielerrollen handelt dann schau mal hier rein.

https://fm.zweierkette.de/taktik/spielerrollen-fm/ (https://fm.zweierkette.de/taktik/spielerrollen-fm/)

Zb SI und AI.

Und wenn ich schon mal dabei bin. Am Anfang wo ich mein Trainerstil festlege... „muss“ ich eigentlich Punkte auf „TW Spielaufbau“ etc. verteilen wenn ich am Ende sowieso einen TW-Trainer einstelle?
Titel: Unerklärliche Einbrüche
Beitrag von: ApfelSchürrle am 27.April 2020, 12:16:00
Hallo,
ich habe (auch schon in den vergangenen FM’s) immer wieder unerklärliche Einbrüche mitten in der Saison. Ohne dass ich meine Taktik geändert habe oder sich Verletzungen gehäuft haben.
Jetzt beim meinem neusten Hertha Projekt auch wieder. Habe mal die Ergebnisse angehängt.
In Saison 2 bin ich natürlich auch noch zu der Phase aus dem Pokal und EL geflogen.

Meine Frage ist woran liegt das?
Nicht nur die Ergebnisse stimmen nicht, wenn man die spiele sich anschaut passieren Dinge, die vorher nie so passiert sind?
Ist es nicht möglich mit einer Taktik eine Saison(s) durchzuspielen?
Wie kann man so Einbrüche in Zukunft vermeiden?


Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Funker Hornsby am 27.April 2020, 14:13:41

Und nebenbei: gibt es irgendwo einen Thread wo hier die meisten Abkürzungen, die hier so verwendet werden erklärt werden? Die meisten sind ja klar, aber bei dem Ein oder Anderen grübel ich dann doch   ;D

Hast Du ein paar Beispiele? Wenn es sich um Spielerrollen handelt dann schau mal hier rein.

https://fm.zweierkette.de/taktik/spielerrollen-fm/ (https://fm.zweierkette.de/taktik/spielerrollen-fm/)

Zb SI und AI.

Und wenn ich schon mal dabei bin. Am Anfang wo ich mein Trainerstil festlege... „muss“ ich eigentlich Punkte auf „TW Spielaufbau“ etc. verteilen wenn ich am Ende sowieso einen TW-Trainer einstelle?

SI = SportsInteractive: Das Entwicklerstudio des FM

AI = Artificial Intelligence: Künstliche Intelligenz

Nein du musst deine Punkte natürlich nicht auf den das TW-Training verteilen. Aber wenn du die Punkte übrig hast, kannst die dann natürlich auch einfach irgendwo anders reinballern.

Oder der verschiebst den Schieberegler zentral über der Punkteverteilung nach "rechts" in Richtung "Management-Trainer".

Hallo,
ich habe (auch schon in den vergangenen FM’s) immer wieder unerklärliche Einbrüche mitten in der Saison. Ohne dass ich meine Taktik geändert habe oder sich Verletzungen gehäuft haben.
Jetzt beim meinem neusten Hertha Projekt auch wieder. Habe mal die Ergebnisse angehängt.
In Saison 2 bin ich natürlich auch noch zu der Phase aus dem Pokal und EL geflogen.

Meine Frage ist woran liegt das?
Nicht nur die Ergebnisse stimmen nicht, wenn man die spiele sich anschaut passieren Dinge, die vorher nie so passiert sind?
Ist es nicht möglich mit einer Taktik eine Saison(s) durchzuspielen?
Wie kann man so Einbrüche in Zukunft vermeiden?

Also erstens glaube ich nicht, dass es möglich ist eine Taktik komplett eine Saison durchzudrücken, wenn du nicht gerade eine Übermannschaft hast.
Das liegt weniger daran, dass sich die KI auf deine Taktik einstellt, sondern das deine Taktik vllt einfach gegen manche Gegnertaktiken nicht funktioniert.

Dann kann es sein das du in einen "Moralstrudel" kommst, schlechte Ergebnisse führen zu schlechter Moral, das führt zu schlechten Ergebnissen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solskjaer am 28.April 2020, 05:57:16
Hey,

auch hier habe ich nochmal eine Frage. Ich würde gerne Mal ein System mit 2 echten Stürmern ausprobieren, aber wenn ich das Versuche zusammen zu basteln, dann kriege ich unter Beibehaltung der 4er Kette und zwei äußeren Flügelspielern nichts vernünftiges in der Zentrale zusammengebastelt.
Meine Grund Idee wäre: LV/IV/IV/RV - DM/LM/RM/OM - ST/ST. Aber dann habe ich laut dem Spiel "große Probleme" im zentralen Mittelfeld. Ebagl ob ich die außen als invers einstelle oder ob ich dem DM sage er soll nach vorne arbeiten oder dem OM sage er soll mit nach hinten arbeiten.
Hat jemand eine Idee wie ein gutes System mit 2 Stürmern aussehen kann? Ich wäre auch offen für ein System mit 3 Verteidigern aber dann heißt es "große Probleme" auf den defensiven außen.

Vielleicht auch Mal die Frage angehängt: Wie wichtig und aussagekräftig sie die "Quadrate" im Taktik Bildschirm?


Lieb Grüße und einen schönen Tag!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 28.April 2020, 07:06:10
Die Quadrate sind wie viele Dinge im Spiel Hinweise, diese sollte man beachten und sich damit beschäftigen aber man muss nicht alle angezeigten Probleme auch beheben. Bei der Taktikerstellung wird man durch die gewählte Formation meistens Bereiche haben, die nicht optimal abgedeckt sind - bei der breiten Raute ist die unbesetzte Zentrale die größte Schwachstelle. Man sollte dies wissen und muss dann schauen ob man mit seinen Stärken diese Schwachstelle ausgleichen kann. Dies kann auch von Spiel zu Spiel unterschiedlich sein, da hilft es dann z.B. den OM ins ZM zu versetzen.
Titel: Re: Unerklärliche Einbrüche
Beitrag von: Texas Alaska am 28.April 2020, 10:10:12
Hallo,
ich habe (auch schon in den vergangenen FM’s) immer wieder unerklärliche Einbrüche mitten in der Saison. Ohne dass ich meine Taktik geändert habe oder sich Verletzungen gehäuft haben.
Jetzt beim meinem neusten Hertha Projekt auch wieder. Habe mal die Ergebnisse angehängt.
In Saison 2 bin ich natürlich auch noch zu der Phase aus dem Pokal und EL geflogen.

Meine Frage ist woran liegt das?
Nicht nur die Ergebnisse stimmen nicht, wenn man die spiele sich anschaut passieren Dinge, die vorher nie so passiert sind?
Ist es nicht möglich mit einer Taktik eine Saison(s) durchzuspielen?
Wie kann man so Einbrüche in Zukunft vermeiden?

Scheint ein Hertha-Problem zu sein.... Geht mir in meinem Hertha-Save jedenfalls genauso ::)

Aber im Ernst: Ich spiele den FM auch erst seit einem Jahr, aber auch ich habe den Eindruck, dass es in der Simulation ein paar Faktoren gibt, die zu den von dir beschriebenen Effekten führen. Zum Beispiel: Man hat eine ganz gute Truppe beisammen und sich auch gute Strategien zurecht gelegt, bzw. glaubt zu wissen, wie man gegen welche Gegner mit welchen Mitteln zum Erfolg kommt - und plötzlich klappt gar nichts mehr. Was okay wäre, wenn es "mal" so ist. Auch in der Realität haben Teams mal einen schlechten Tag oder ein paar schlechte Tage. Viele schlechte Tage, Wochen, Monate hintereinander kommen hingegen selten vor. Zumindest deutlich seltner als im FM.

Meine Vermutung/Beobachtung ist, dass Serien und ihr Effekt auf das Ergebnis im FM ziemlich stark gewichtet sind. Zumindest im 19er, den ich nach wie vor spiele. Ich habe es jedenfalls immer wieder (mit sehr verschiedenen Clubs in sehr verschiedenen Ligen) erlebt, dass einzelne Spiele eine plötzlich Sieges- oder Niederlagenserie angestoßen haben. Man verliert unglücklich gegen einen eigentlich unterlegenen Erzrivalen zu Hause (wegen Elfmeter und roter Karte oder so...) und im nächsten Spiel geht es gegen den Meisterschaftsfavoriten, gegen den man an einem besonders guten Tag mit etwas Glück vielleicht eine Chance hätte, aber unter diesen Umständen eben nicht. Und schon hat man zwei Spiele verloren, die Moral geht in den Keller und man kriegt in den Folgewochen kaum mehr ein Bein auf den Boden.

Ich habe da auch noch keine Lösung gefunden, außer Freundschaftsspiele gegen unterklassige Gegner ansetzen und mit Augenmaß im Kader rotieren, sowie die Taktik ingesamt "simpler" und idotensicherer auszurichten. Also keine Risiken, keine Pässe in die Tiefe oder ähnlich Späße... Das scheint den Spielern dann die nötige Sicherheit zu geben, um wieder in die Spur zu kommen.

Umgekehrt hab ich es aber auch schon erlebt, dass sich eine (dann allerdings für die Liga ziemlich gute) Mannschaft in einen Rausch gespielt hat. Und nach fünf, sechs Siegen in Folge, wird es dann irgendwann zum Selbstläufer. d.h. in der Situation hab ich es auch schon erlebt, dass ich meine Taktik eben nicht mehr anpassen muss und einfach meinen Stiefel spielen kann, egal gegen wen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BavarianLion am 28.April 2020, 10:33:26
Hey Freunde der Sonne,

da nach einem Rollerunfall und anschließender Knie-OP derzeit krankheitsbedingt zuhause, habe ich wieder deutlich mehr Zeit für den FM und absolviere gerade eine sehr erfolgreiche Saison mit Atalanta Bergamo (Herbstmeister!  O0). Da ich seit dieser Saison das Training selbst gestalten möchte, habe ich eine grundlegende Frage zu einer E-Mail, die mich gerade erreicht hat:

Ein Haufen meiner Spieler ist unzufrieden mit dem geringen Trainingsniveau. Was bedeutet das genau? Soll ich die Trainings"intensität" (Balken unter dem jeweiligen Tagestraining) erhöhen? Soll ich die Variabilität der Trainingseinheiten erhöhen? Oder liegt es an zu schlechten Trainern, was aber eigentlich nicht sein kann, weil ich die Mitarbeiter alle gegen bessere ausgetauscht habe?

Bitte um schnelle Hilfe, Merci!  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Meister_Maechtig am 28.April 2020, 12:57:29
Hey,

auch hier habe ich nochmal eine Frage. Ich würde gerne Mal ein System mit 2 echten Stürmern ausprobieren, aber wenn ich das Versuche zusammen zu basteln, dann kriege ich unter Beibehaltung der 4er Kette und zwei äußeren Flügelspielern nichts vernünftiges in der Zentrale zusammengebastelt.
Meine Grund Idee wäre: LV/IV/IV/RV - DM/LM/RM/OM - ST/ST. Aber dann habe ich laut dem Spiel "große Probleme" im zentralen Mittelfeld. Ebagl ob ich die außen als invers einstelle oder ob ich dem DM sage er soll nach vorne arbeiten oder dem OM sage er soll mit nach hinten arbeiten.
Hat jemand eine Idee wie ein gutes System mit 2 Stürmern aussehen kann? Ich wäre auch offen für ein System mit 3 Verteidigern aber dann heißt es "große Probleme" auf den defensiven außen.

Vielleicht auch Mal die Frage angehängt: Wie wichtig und aussagekräftig sie die "Quadrate" im Taktik Bildschirm?


Lieb Grüße und einen schönen Tag!

Statt mit DM & OM würde ich 2x ZM wählen, zB so:

          PST-A    HS-U

FL-U   BBM-U   ZM-V   FL-A

AV-U    IV-V    IV-V    AV-U

              MTW-V

Is aber natürlich vom vorhanden Material und Taktik abhängig (Ballbesitzsysteme würd ich damit eher nicht empfehlen) ...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 28.April 2020, 23:35:33
Hat jemand hier eigentlich schon einmal erlebt, dass die KI so genannte "ME-Schwächen" gegen einen selbst ausgenutzt hat?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Toro Toro am 30.April 2020, 18:02:30
Hallo zusammen,
wie setzt ihr Havertz am Besten ein? Ich habe das Gefühl, dass er bei mir nicht sein komplettes Potential ausschöpft. Er wird bei mir als VoSm eingesetzt , also seiner besten Rolle. Habs auch mal als OM versucht. Aber seit drei Saisons stagnieren seine Leistungen...(letzte Saison DN 7,02 bei nur 5 Torbeteiligungen in der Liga)
Diese Saison ist sogar in den ersten 7 Spielen ohne Torbeteiligung. Würde ihn ungern verkaufen. Vielleicht ist er ja bei jemanden von euch durch die Decke gegangen.

Ich spiele ein 4-2-3-1, taktischer Stil ist Individuel Gegenpressing.
Danke und Grüße
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 30.April 2020, 18:31:00
Hallo zusammen,
wie setzt ihr Havertz am Besten ein? Ich habe das Gefühl, dass er bei mir nicht sein komplettes Potential ausschöpft. Er wird bei mir als VoSm eingesetzt , also seiner besten Rolle. Habs auch mal als OM versucht. Aber seit drei Saisons stagnieren seine Leistungen...(letzte Saison DN 7,02 bei nur 5 Torbeteiligungen in der Liga)
Diese Saison ist sogar in den ersten 7 Spielen ohne Torbeteiligung. Würde ihn ungern verkaufen. Vielleicht ist er ja bei jemanden von euch durch die Decke gegangen.

Ich spiele ein 4-2-3-1, taktischer Stil ist Individuel Gegenpressing.
Danke und Grüße
Das hängt an deiner kompletten Taktik und nicht nur an einer einzigen Rolle. Eine Rolle oder Duty zu ändern lässt selten einen Spieler besser performen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Grätsche am 30.April 2020, 18:45:01
Hallo zusammen,
wie setzt ihr Havertz am Besten ein? Ich habe das Gefühl, dass er bei mir nicht sein komplettes Potential ausschöpft. Er wird bei mir als VoSm eingesetzt , also seiner besten Rolle. Habs auch mal als OM versucht. Aber seit drei Saisons stagnieren seine Leistungen...(letzte Saison DN 7,02 bei nur 5 Torbeteiligungen in der Liga)
Diese Saison ist sogar in den ersten 7 Spielen ohne Torbeteiligung. Würde ihn ungern verkaufen. Vielleicht ist er ja bei jemanden von euch durch die Decke gegangen.

Ich spiele ein 4-2-3-1, taktischer Stil ist Individuel Gegenpressing.
Danke und Grüße

Bei ManU hat Er in einem 442 eine hängende Spitze (U) gespielt. Sehr interessant und Er war sehr erfolgreich. In dem Save ist Er bei City und spielt auf der 10. Er weniger erfolgreich. Das Problem hatte ich aber auch schon mit Ihm. Wenn es nochmal passt, dann versuche ich es auch mal in der Spitze mit Ihm. Ich denke OM (A) oder SnS auf der 10 oder halt als hängende Spitze.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Toro Toro am 01.Mai 2020, 10:46:20
Danke für die Rückmeldungen. Nach etwas umherprobieren glaube ich, die Lösung des Problems gefunden zu haben: Habe die Rollen der ZMs geändert. Diese waren vorher zsm und bbm und sind nun auf Zm und Bem umgestellt. Dadurch konzentriert sich das Offensiv Spiel mehr auf ihn und er kann sich mehr entfalten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solskjaer am 02.Mai 2020, 16:11:51
Hey, ich schon wieder

Als aller erstes möchte ich Mal ein großes Danke voraus schicken für die viele Hilfe und die netten Antworten die man immer bekommt!

Jetzt zu meiner Frage:

Wie kriege ich meine offensiv spieler dazu vor dem Tor nochmal quer zu legen? Ich habe Verhältnismäßig häufig die Situation das ich mit mindestens 2 Leuten aufs Tor Laufe. Aber noch in keiner Situation hat der ballführende Spieler vor dem Tor zum absolut freistehenden Sturmpartner gespielt. Die Jungs rennen eher blind in den Gegner und schließen aus einem deutlich schlechteren Winkel ab als das Leder quer zu legen wo dann der völlig frei stehende Kollege quasi nur noch ins leere Tor schieben muss.

Hat jemand dazu einen Rat?

Liebe Grüße Thomas
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Grätsche am 02.Mai 2020, 19:20:39
Hey, ich schon wieder

Als aller erstes möchte ich Mal ein großes Danke voraus schicken für die viele Hilfe und die netten Antworten die man immer bekommt!

Jetzt zu meiner Frage:

Wie kriege ich meine offensiv spieler dazu vor dem Tor nochmal quer zu legen? Ich habe Verhältnismäßig häufig die Situation das ich mit mindestens 2 Leuten aufs Tor Laufe. Aber noch in keiner Situation hat der ballführende Spieler vor dem Tor zum absolut freistehenden Sturmpartner gespielt. Die Jungs rennen eher blind in den Gegner und schließen aus einem deutlich schlechteren Winkel ab als das Leder quer zu legen wo dann der völlig frei stehende Kollege quasi nur noch ins leere Tor schieben muss.

Hat jemand dazu einen Rat?

Liebe Grüße Thomas

Kommt auch auf Ihre Einstellung an. Wenn Sie eher Egoisten sind, dann wirst Du nicht viel machen können. Ansonsten versuchen die PPMs anzupassen. Spielt Doppelpässe wäre da so eine Idee vom mir. Dauert aber etwas bis man das antrainiert hat.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zudu am 04.Mai 2020, 16:36:16
Braucht man einen bestimmten Coach um zu sehen, wie die Spieler drauf sind? („Wirkt ängstlich“ zB)
Bei meinem Club in Liga 3 sehe ich das zB bei Halbzeitansprachen nicht mehr.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 23.Mai 2020, 19:18:18
Hi... weiß nicht ob der Videoersteller auch hier aus dem Forum ist. Aber ich finde die Videos klasse um selbst das Training zu gestalten. Kann ich nur jeden empfehlen zu schauen.

https://www.youtube.com/watch?v=mzk0VbY8xEE&list=PLE_3bfhQHhmvdpdp91kl5HsFm7YIkmZl9&index=2

Wäre auch was für den Guide-Bereich.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 23.Mai 2020, 20:13:56
Hi... weiß nicht ob der Videoersteller auch hier aus dem Forum ist. Aber ich finde die Videos klasse um selbst das Training zu gestalten. Kann ich nur jeden empfehlen zu schauen.

https://www.youtube.com/watch?v=mzk0VbY8xEE&list=PLE_3bfhQHhmvdpdp91kl5HsFm7YIkmZl9&index=2

Wäre auch was für den Guide-Bereich.

Ist, bzw. war, er. http://www.meistertrainerforum.de/index.php?action=profile;u=9272
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Killer90 am 24.Mai 2020, 00:05:02
Ich habe mir die guten Videos angeschaut. Ich würde aber anmerken, dass es ab einer gewissen Qualität (z.B. Erste Ligen der Europäischen Top-Nationen) nicht realistisch wäre, nahezu jeden Tag "physisch" zu trainieren. Schließlich verbessert sich die Leistungsfähigkeit in körperlichen Bereichen in der Regneration, sodass ich - auch in der Vorbereitung - immer einen Tag nach physischem Training eher andere Sachen wie taktische oder technische Einheinen ansetze und meist auch "Erholung" einbaue. Zudem glauben mittlerweile einige Trainer, dass sich die Spieler ihre physischen Basics sowieso in anspruchsvollen Spielformen oder eben in Partien schaffen. Und nicht in Waldläufen oder (ausschließlich) an der Hantelbank.

Da gibt es ja den Satz, dass ein Klavierspieler das Spielen nicht lernt, indem er täglich ne Stunde um das Klavier herum joggt...

Darüber hinaus kann man die taktische Eingespieltheit ebenfalls mit Einheiten wie "Taktik", "Ballbesitz", "Aktives Verteidigen", "Angriffsspiel über die Flügel" etc. besorgen und muss dafür nicht nur wenige Möglichkeiten auswählen. Das kommt eigentlich zügig automatisch durch Testspiele und wenn man die Taktik nicht jede Woche massiv ändert.

Zudem würde ich nicht dazu raten, dauernd 3 Einheiten pro Tag zu nutzen, weil es in der Realität selten vorkommt und wohl zu Unzufriedenheit im Game führen sollte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Grätsche am 24.Mai 2020, 04:20:43
Sagt ja auch nicht wirklich was aus da Video. Ich halte mich immer an meinen Spielstil und Vorlieben. Das wird häufig trainiert. Viele vergessen die Torhüter. Ich gebe Ihnen wenn möglich mindestens eine Einheit. Ansonsten schaue ich mir einfach an, was ist wichtig für meine Philosophie.

Bis jetzt bin ich damit gut gefahren. Auch überstrapaziere ich meine Spieler nicht. 3 Einheiten max an 2 Tagen außer bei freien Wochen. Da darf es auch mal 4 3er Einheiten geben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 26.Mai 2020, 12:45:09
Thema Training.... bei den Auswirkungen (6 Punkte oben rechts bei den Plänen) ist doch grün Positiv bzw. steigend und rot negativ bzw. sinkend. Wie ist denn dann der Punkt Kondition zu verstehen. Setze ich eine Einheit "Ausdauer" dann wird der Wert Kondition rot. Sollte der nicht grün (steigend) werden? Oder ist bei Kondition rot besser?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Siminho am 28.Mai 2020, 16:38:56
Hallo zusammen,

ich habe eine Frage in die Expertenrunde zum Thema Positionstraining. Ich habe jetzt nach einigen Versuchen eine funktionierende Taktik gefunden und wollte auch das Positionstraining entsprechend anpassen, was vorher mein Co gemacht hat. Im System selbst habe ich im zentralen Mittelfeld einen BeM, bei dem beim Positionstraining nur zwei technische Eigenschaften trainiert werden, wenn ich das richtig interpretiere. Meine Frage oder Gedanke dazu ist, ob ich den BeM nicht einfach ZM als Positionstraining verordne, da dort mehr Eigenschaften trainiert werden. Die Farbe der Kreise hat ja eh geringe Auswirkung auf die tatsächliche Leistung im Spiel.

Darauf aufbauen wäre es ja dann sinnvoller, für jeden Mannschaftsteil das Positionstraining zu verordnen, womit die meisten Attribute trainiert werden. Natürlich sollte man darauf achten, ob auch die Attribute, die für die eigentliche Position wichtig sind, mit trainiert werden. Das könnte man aber auch über den Fokus steuern.

Was meint ihr dazu?

Zur Info: Ich spiele derzeit dem FM18 Touch, da ich zum Erlernen des Spiels mit meinem Lieblingsverein spiele und der im FM18 noch in der 2. Liga ist. In den neueren Teilen spielen sie in der 1. Liga und da gehe ich regelmäßig unter, da ich den FM noch nicht so gut beherrsche.

Danke und Grüße
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 28.Mai 2020, 16:44:15
Im FM 20 lasse ich aus genau dem Grund zB meine Innenverteidiger Libero-A trainieren, die Außenverteidiger FV-A und die ZMs Mezalla-A. Damit werden die meisten Attribute auf einmal trainiert und zusätzliche Attribute die fehlen kann man über zusätzlichen Fokus trainieren., bzw Attribute die man bei dem Spieler unbedingt verbessern will.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 28.Mai 2020, 19:30:49
Sagt ja auch nicht wirklich was aus da Video. Ich halte mich immer an meinen Spielstil und Vorlieben. Das wird häufig trainiert. Viele vergessen die Torhüter. Ich gebe Ihnen wenn möglich mindestens eine Einheit. Ansonsten schaue ich mir einfach an, was ist wichtig für meine Philosophie.

Bis jetzt bin ich damit gut gefahren. Auch überstrapaziere ich meine Spieler nicht. 3 Einheiten max an 2 Tagen außer bei freien Wochen. Da darf es auch mal 4 3er Einheiten geben.
Warum? wenn die jungs nicht super Verletzungsanfällig sind hab ich selbst bei durchgehd 3 Schichten und doppelter Trainingsintensität auch bei konstant englischen Wochen keine Fitnessprobleme und bei weniger Spielen deutlich mehr Trainingsergebnisse bei den Spielern. Spieler die sich dann permanent die Haxen brechen fliegen raus, aus denen wird eh nix dank Verletzungsanfälligkeit.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Killer90 am 28.Mai 2020, 19:52:24
Laut SI senkt das die Leistungsfähigkeit der Spieler, da sie ins Burn Out rutschen. Meine Teams wurden gefühlt besser als ich mit 3 Einheiten am Tag aufhörte bzw. Es stark einschränkte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 28.Mai 2020, 20:12:33
Laut SI senkt das die Leistungsfähigkeit der Spieler, da sie ins Burn Out rutschen. Meine Teams wurden gefühlt besser als ich mit 3 Einheiten am Tag aufhörte bzw. Es stark einschränkte.
Noch nie beobachten können. Würd ich nach knapp 550 Std FM20 in die Ecke der Mythen und Märchen packen die Dev streuen um in ihren Games den Anschein von mehr Tiefe zu sugerieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Siminho am 28.Mai 2020, 20:34:18
Im FM 20 lasse ich aus genau dem Grund zB meine Innenverteidiger Libero-A trainieren, die Außenverteidiger FV-A und die ZMs Mezalla-A. Damit werden die meisten Attribute auf einmal trainiert und zusätzliche Attribute die fehlen kann man über zusätzlichen Fokus trainieren., bzw Attribute die man bei dem Spieler unbedingt verbessern will.

Ok, das deckt sich dann ja mit meiner Einschätzung. Danke  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Fussl1 am 06.Juni 2020, 12:58:36
Hi
ich bin gerade dabei alles Punkt für Punkt in meiner Manschaft durchzugehen. Jezt bin ich bei der U19 und Frage mich ob dort Mentoring was bringt. Stelle ich es mit den Spielern ein die Vorhanden sind gibt es einen maximalen Einfluss von Gering. Bringt es mir was dass so einzustellen oder kann ich dass gleich lassen?

Bringt es mir in dem Fall was einen alt Spieler verpflichte für die U19 der dann aber nicht Spielt und daher auch nicht recht viel Einfluss bekommt?

MFG Fussl1
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 06.Juni 2020, 14:47:09
Hi
ich bin gerade dabei alles Punkt für Punkt in meiner Manschaft durchzugehen. Jezt bin ich bei der U19 und Frage mich ob dort Mentoring was bringt. Stelle ich es mit den Spielern ein die Vorhanden sind gibt es einen maximalen Einfluss von Gering. Bringt es mir was dass so einzustellen oder kann ich dass gleich lassen?

Bringt es mir in dem Fall was einen alt Spieler verpflichte für die U19 der dann aber nicht Spielt und daher auch nicht recht viel Einfluss bekommt?

MFG Fussl1
Wenn du gute Jugendspieler hast die schon früh von Mentoring profitieren sollen ist es besser sie in die erste Manschaft zu verschieben und für die U19 spielberechtigt zu machen. Das geht indem du Rechtsklick auf den Spieler machst und dann Kader > verschieben in erste Mannschaft. Dann nochmal Rechtsklick und Kader > spielberechtigt für U19.

Man kann die Jugendspieler seit dem 20er auch in der ersten Mannschaft trainieren lassen ohne sie in die erste Mannschaft zu verschieben. Aber Mentoring durch Spieler der ersten Mannschaft geht nur wenn die Jugendspieler auch im Kader der ersten Mannschaft sind.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solskjaer am 06.Juni 2020, 16:19:55
Hallo,
nachdem ich jetzt Mal einiges weiter probiert habe, ist mir noch etwas aufgefallen.

Wie genau funktioniert das Kontern im Spiel?
Also wenn ich der Mannschaft die Anweisungen zum kontern gebe, dann versuchen die Jungs ja auf teufel komm raus zu kontern. Aber wie ist es wenn ich keine Anweisungen geben bzw. ihnen sage das sie ruhig aufbauen sollen? Werden dann Kontersituationen hergeschenkt oder werden bei passender Gelegenheit weiterhin schnelle Konter gefahren?

Liebe Grüße Thomas
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 06.Juni 2020, 17:49:31
Hallo,
nachdem ich jetzt Mal einiges weiter probiert habe, ist mir noch etwas aufgefallen.

Wie genau funktioniert das Kontern im Spiel?
Also wenn ich der Mannschaft die Anweisungen zum kontern gebe, dann versuchen die Jungs ja auf teufel komm raus zu kontern. Aber wie ist es wenn ich keine Anweisungen geben bzw. ihnen sage das sie ruhig aufbauen sollen? Werden dann Kontersituationen hergeschenkt oder werden bei passender Gelegenheit weiterhin schnelle Konter gefahren?

Liebe Grüße Thomas
Kontern tun sie auch wenn du "ruhiger Spielaufbau aus der Defensive" aktiviert hast. Sie kontern dann halt nur nach Ballgewinn oder auch nach einem Eckball am eigenen Strafraum.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solskjaer am 09.Juni 2020, 15:23:18
Hey,

was bedeutet bei der Taktik, der punkt:"Position tauschen mit..."?
Ist es so zu verstehen, dass die beiden spieler immer mal wieder die position tauschen oder wie funktioniert das?

Liee grüße Thomas
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 09.Juni 2020, 15:46:16
Ja.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 09.Juni 2020, 15:54:48
Hey,

was bedeutet bei der Taktik, der punkt:"Position tauschen mit..."?
Ist es so zu verstehen, dass die beiden spieler immer mal wieder die position tauschen oder wie funktioniert das?

Liee grüße Thomas
Genau. Im Schnitt tun sie das alle 15 Minuten für diese ca 15 Minuten und immer nur nach einer Unterbrechung (Freistoß, Ecke etc). Das die Spieler während eines Spielzugs die Position tauschen wirst du also nicht erleben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 15.Juni 2020, 20:03:04
Hi Leute,
ich starte gerade ein neues Game mit Leverkusen und aktuell gefällt es mir nicht wie gespielt wird. Im DFB-Pokal gerade so weitergekommen. In Dortmund total untergegangen (0:3). Mein Ziel ist es stabil zu stehen und trotzdem ein hohes Pressing zu spielen.

(https://s12.directupload.net/images/200615/temp/f2jkapvb.png) (https://www.directupload.net/file/d/5851/f2jkapvb_png.htm)

Zu den Flügeln...
Links: Diaby kommt über außen und bleibt auch außen. Wendell soll ihn von hinten unterstützen und im Angriff Diaby defensiv Position einnehmen.
Rechts: Bailey soll mit angreifen und dabei nach innen ziehen. Weiser soll von hinten kommen und dabei den Flügel belagern.
Spielmacher: Das Spiel aufbauen und übernehmen sollen Aranguiz und Havertz. Die sollen entweder direkt nach vorne oder auf die Flügel aufbauen. Kann mich irgendwie auf Angriff über Außen oder die Mitte festlegen, da ich überall gut aufgestellt bin.

Nun meine Frage.... würdet ihr grundsätzlich was ändern bzw. seht Fehler?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solskjaer am 15.Juni 2020, 23:56:58
Hey

Ich habe es beim 4. Versuch geschafft den Typischen Einbruch nach 8-10 Spieltagen abzuwenden, dafür haben meine Spezialisten in den letzten 8 Spielen eine super Saison komplett verzockt. Auch im DFB Pokal kam das aus gegen den HSV. Gegen Schalke und Hertha wurde eine 2:0 führung aus der Hand gegeben.
Da is zu dem Zeitpunkt aber alles ganz gut funktioniert hat, habe ich mir überlegt ob es evtl. an "Persönlichkeiten" im Team fehlt.
Ich habe sehr viele spieler, die be ihren Führungsqualitäten "nur" zwischen 6-9 liegen. Im gesamten Kader befinden sich nur 3 Spieler mit 2 stelligen werten (11/13/13). Kann es sein das da die Probleme bei mir zu suchen sind?
Außerdem habe ich ir überlegt, das man evtl. bestimmte Persönlichkeiten benötigt.

Gibt es dazu erfahrungen oder andere anregungen? Ich habe überlegt mir zur neuen Saison eonen spieler mit sehr hohen werten im Bereich Führungsqualitäten zu holen und dafür sogar Abstrichen bei den spielerrischen qualitäten zu machen.

Also nochmal gefragt, welche erfahrungen und welches faktische Wissen habt ihr zu dem Thema?

PS.: Wie kann ich den Wert (Führungsqualitäten) steigern?

Ich freue mich auf eure Antworten!

Liebe grüße Thomas
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 16.Juni 2020, 18:15:40
Es ist auch wichtig ein paar Führungspersönlichkeiten zu haben aber wichtiger sind eigentlich Attribute wie Zielstrebigkeit, Ehrgeiz, Konstanz und Professionalität wobei man die letzten drei Attribute nur mit dem ingame Editor einsehen kann. In den Scoutingberichten steht aber auch öfter mal das der Spieler sehr ergeizig wäre oder ein sehr prefessionelles Auftretten hat bzw das Gegenteil.

Man kann bei den Spielern auf positive Persönlichkeiten wie Musterprofi, Modelbürger, professionell etc achten und es wäre auch optimal wenn man Spieler mit solchen Persönlichkeiten bekommt. Wenn du dir aber mal einfach random 20 Superstars und Megatalente anschaust wirst du sehen das selbst von dennen nichtmal die Hälfte einer dieser guten Persönlichkeiten haben sondern der Großteil einfach eine ausgeglichene Persönlichkeit hat.
Spieler mit solchen positiven Persönlichkeiten eignen sich aber sehr gut fürs Mentoring weil man nicht nur die Chance hat das Spieler durch Mentoring neue PPMs lernen sondern auch das sich ihre Persönlichkeit positiv entwickelt.
Und beim Jugendabteilungsleiter sollte man ebenfalls auf eine positive Persönlichkeit achten weil der bevorzugt Jugendspieler verpflichtet welche die gleiche Persönlichkeit wie er haben. Aus Newgens mit einer Musterprofi Persönlichkeit oä werden auch eher und früher Superstars.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solskjaer am 16.Juni 2020, 20:14:25
Es ist auch wichtig ein paar Führungspersönlichkeiten zu haben aber wichtiger sind eigentlich Attribute wie Zielstrebigkeit, Ehrgeiz, Konstanz und Professionalität wobei man die letzten drei Attribute nur mit dem ingame Editor einsehen kann. In den Scoutingberichten steht aber auch öfter mal das der Spieler sehr ergeizig wäre oder ein sehr prefessionelles Auftretten hat bzw das Gegenteil.

Man kann bei den Spielern auf positive Persönlichkeiten wie Musterprofi, Modelbürger, professionell etc achten und es wäre auch optimal wenn man Spieler mit solchen Persönlichkeiten bekommt. Wenn du dir aber mal einfach random 20 Superstars und Megatalente anschaust wirst du sehen das selbst von dennen nichtmal die Hälfte einer dieser guten Persönlichkeiten haben sondern der Großteil einfach eine ausgeglichene Persönlichkeit hat.
Spieler mit solchen positiven Persönlichkeiten eignen sich aber sehr gut fürs Mentoring weil man nicht nur die Chance hat das Spieler durch Mentoring neue PPMs lernen sondern auch das sich ihre Persönlichkeit positiv entwickelt.
Und beim Jugendabteilungsleiter sollte man ebenfalls auf eine positive Persönlichkeit achten weil der bevorzugt Jugendspieler verpflichtet welche die gleiche Persönlichkeit wie er haben. Aus Newgens mit einer Musterprofi Persönlichkeit oä werden auch eher und früher Superstars.

Vielen Dank für deine Antwort.
Wenn ich es richtg verstehe, dann müsste der spieler auf den angefügten Screenshots ein super man sein, oder?

Liebe grüße
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 16.Juni 2020, 20:27:03
Jepp, mit dem dürftest du Freude haben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 16.Juni 2020, 20:29:55
Koopmeiners ist ein sehr guter Spieler und wird bei dir über Jahre hinweg Leistungsträger sein. Zur absoluten Weltklasse wird es aber nicht reichen. Du siehst ja das einige der wichtigen Attribute nicht über 15 sind und er schon nahe an seinem Potential ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solskjaer am 16.Juni 2020, 21:32:56
Danke für eure einschätzung.
In meinen Gedanken soll er in den nächsten jahren als zsm - Ve zentral vor der Abwehr für stabilität sorgen und das spiel nach vorne einleiten.

Noch eine asnchließende frage:
Wieviele Spieler mit guten eigenschafften in den genanten bereichen sollte man den auf dem Platz haben? Ich habe 2-3 Jungs die super werte im spielerischen haben aber geringe werte bei der zielstrebigkeit und auch anderen Mentalen bereichen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 17.Juni 2020, 00:50:15
Der mentale Bereich wird oft extrem unterschätzt. Wenn du Messi mit Zielstrebigkeit, Mut, Teamwork, Konzentration hast...
Vielleciht shcießt er im CL Finale nachdem man 1:0 führt noch 5 Tore. Gegen den gleichen Gegner in einem gleich wichtigen Match kann es passieren, dass er nach 1:0 Rückstand das schlechteste Spiel seiner Karriere macht, auch wenn er in Kombination aus Technischen und physischen Werten der beste Spieler der Welt ist.

Was ich damit sagen will, von den unerlässlichen mentalen Werten abgesehen kann es sein, dass die anderen einen Spieler vollkommen verderben.
Als ich noch FM gespielt habe, habe ich meine Spieler nach folgendem Schema bewertet:

1. Physische Werte: Ist der Spieler in meiner Liga mindestens konkurrenzfähig (wenn er besser als alle anderen ist, aber nie erster am Ball ist oder einen Zweikampf gewinnt, bringt das nix.
2. Persönlichkeit: Körperlichen Test bestanden? Okay - hat der Spieler eine positive Grundeinstellung und einen positiven Einfluss
3. Mentale Werte: Wenn die Persönlichkeit zumindest nicht negativ ist:  ist er ein Teamplayer, hat er den Willen zu gewinnen, ist er leicht aus dem Konzept zu bringen? Sammelt er Karten?
4. Mentale Werte: Wenn das alles passt: Hat er die mentalen Fähigkeiten mit dem Spieltempo meiner Liga mitzuhalten (Antizipation, Ohne Ball)? Geht er dahin wo es weh tut (Mut)?
5. Technische Werte: Wenn das alles positiv verläuft: Hat er die Fähigkeit in meiner Liga seine Aufgabe zu erfüllen. Und hier wird es schwierig. Ich hatte schon Verteidiger in den Topligen der Welt, die mit Deckung 12 jeden Zweikampf gewonnen haben. Weil die physischen und mentalen Werte überragend waren. Passen 3 kann für die CL reichen. 
6. Gibt es eine Warnung zur Verletzungsanfälligkeit? Wenn ja wie sieht die Verletzungshistorie aus? Brauche ich einen ständigen Backup für den Spieler? Ist er so gut, dass ich ihn trotzdem kaufe?


Zudem sei gesagt, dass überwiegend Mentale Fähigkeiten (und auch Antritt/Schnelligkeit) Defizite in den anderen Bereichen ausgleichen können. Was nutzt die beste Kopfballtechnik, Ballannahme, das beste Zweikampfverhalten, Dribbling oder allgemein Technik, wenn dem Spieler die Fähigkeit fehlt zur richtigen Zeit am richtigen Ort zu sein?
Antizipation, ohne Ball und Mut können einen 1,75 Verteidiger trotzdem fast jedes Kopfballduell gewinnen lassen, weil er einfach dort hingeht, wo er gar nicht erst ins Duell muss. Siehe Beispielsweise früher Cannavaro. Für mich einer der besten Innenverteidiger, die es gab. Mit 1,75 auf einer Position, auf der man mit 1,80 schon eher lächerlich klein ist. 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solskjaer am 17.Juni 2020, 01:35:47
Vielen dank für die ausführliche Antwort.

Wenn ich das richtig lese, dann würde ich fast sagen, dass mein Tapsoda fast schon besser geeignet ist als Tah?

Bezogen auf Einsatzfreude, Aggresivität und Zielstrebigkeit. DIese Atribute machen ihn doch fast besser als Tah, oder sehe ich das falsch? Tah hat zwar eine super Physis aber sehr viele mängel in der Mentalität.

Screenshot füge ich an
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: White am 17.Juni 2020, 08:01:33
Schwer zu sagen, bei denen würde ich tatsächlich wenn ich beide im Kader hätte schauen wer besser spielt. Tah könnte die Nase leicht vorne haben. Er ist ja in den mentalen werten nirgendwo unterirdisch schlecht und in einigen für die Position wichtigen auch besser...
Die beiden dürften etwa ein Niveau sein. 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solskjaer am 17.Juni 2020, 11:06:53
OK, dann werde ich das Mal testen. Vielen Dank!

Aber jetzt habe ich Mal wieder mein Standard Problem.
Meine Mannschaft kommt wie die Feuerwehr aus der Winterpause  und ist kaum zu schlagen. Dann kommt von einem und den anderen Tag eine Niederlagen Serie wodurch die ganze Saison kaputt ist. Ich behaupte Mal das es nicht an der Taktik oder den Spielern liegt, denn die haben bis dahin eine super Saison gespielt. Ich habe auch mehrere Professionelle Spieler und 3 Stammspieler die den empfohlenen Bedingungen entsprechen um Führungsspieler zu sein. Ich habe weder an der Taktik was verändert noch an den Spielerrollen oder dem Personal, keine Neuzugänge im Winter.

Wie kann es sein das diese wirklich gut spielende Mannschaft auf einmal nichts mehr hin kriegt? Mal ein Spiel verlieren oder Pokal aus kann ja alles passieren aber das darf doch nicht dazu führen daß sofort das ganze gerüsst zusammenbricht.

Gibt es noch andere Dinge die man beachten muss? Die Moral und die Stimmung im Team sind übrigens extrem gut, da liegt der Fehler denke ich nicht.

Bin echt langsam ratlos. Das Phänomen habe ich nämlich in jeder Saison, irgendwann kommt der Punkt wo nichts mehr geht.

PS.: Was mich auch zu dem Schluss kommen lässt, dass es nicht an fehlenden Führungsspielern liegt ist, dass ich einmal in der Hinrunde gegen Hoffenheim aus einem 0:2 ein 3:2 gemacht habe und in der Rückrunde habe ich gegen Schalke in den letzten Minuten aus einem 0:1 ein 2:1 gemacht. Also genug so Dinge wo man sagt: Einsatz und Charakter der Mannschaft stimmen. Und jetzt fangen die Jungs sich so unglaublich blöde Gegentore und kriegen teilweise keinen Fuß an die Erde gegen die Gegner.

:-(
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solskjaer am 21.Juni 2020, 17:05:02
Hey,
ich könnte das Problem mit der Niederlagenserie lösen und begebe mich jetzt an die nächste Baustelle. Ich würde gerne in einem System mit 4er Kette, 2 Stürmern und 2 Flügelspielern (am liebsten RM/LM) aber ich habe das Problem, dass ich in der Zentrale die beiden Mittelfeldspieler nicht vernünftig kombiniert bekomme. Mein Gedanke war eigentlich mit 2 ZM zu spielen. Ein zsm/Ve der absichert und daneben ein vertikaler Spielmacher der das Spiel nach vorne koordiniert. Aber dann kriegt meine Mannschaft den Gegner nicht in den Griff und ich habe nur einen Ballbesitz von 35-40% und eine großes Chancen Übergewicht beim Gegner.

Also meine Frage: Welche Ideen gibt es für die zentrale? Bin für alles offen. In Stein gemeißelt ist eigentlich nur die 4er Kette und die 2 Stürmer.

Liebe Grüße und noch einen schönen Sonntag
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 22.Juni 2020, 15:34:34
Hey,
ich könnte das Problem mit der Niederlagenserie lösen und begebe mich jetzt an die nächste Baustelle. Ich würde gerne in einem System mit 4er Kette, 2 Stürmern und 2 Flügelspielern (am liebsten RM/LM) aber ich habe das Problem, dass ich in der Zentrale die beiden Mittelfeldspieler nicht vernünftig kombiniert bekomme. Mein Gedanke war eigentlich mit 2 ZM zu spielen. Ein zsm/Ve der absichert und daneben ein vertikaler Spielmacher der das Spiel nach vorne koordiniert. Aber dann kriegt meine Mannschaft den Gegner nicht in den Griff und ich habe nur einen Ballbesitz von 35-40% und eine großes Chancen Übergewicht beim Gegner.

Also meine Frage: Welche Ideen gibt es für die zentrale? Bin für alles offen. In Stein gemeißelt ist eigentlich nur die 4er Kette und die 2 Stürmer.

Liebe Grüße und noch einen schönen Sonntag

Schau mal HIER. (https://www.fmscout.com/a-fm20-knap-tactics-beowulf.html)

Das müsste eigentlich genau das sein, nachdem Du suchst.

Einfach dort was passendes suchen, oder zumindest eine Anregung für die eigene Taktik mitnehmen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 22.Juni 2020, 16:02:40
Hey,
ich könnte das Problem mit der Niederlagenserie lösen und begebe mich jetzt an die nächste Baustelle. Ich würde gerne in einem System mit 4er Kette, 2 Stürmern und 2 Flügelspielern (am liebsten RM/LM) aber ich habe das Problem, dass ich in der Zentrale die beiden Mittelfeldspieler nicht vernünftig kombiniert bekomme. Mein Gedanke war eigentlich mit 2 ZM zu spielen. Ein zsm/Ve der absichert und daneben ein vertikaler Spielmacher der das Spiel nach vorne koordiniert. Aber dann kriegt meine Mannschaft den Gegner nicht in den Griff und ich habe nur einen Ballbesitz von 35-40% und eine großes Chancen Übergewicht beim Gegner.

Also meine Frage: Welche Ideen gibt es für die zentrale? Bin für alles offen. In Stein gemeißelt ist eigentlich nur die 4er Kette und die 2 Stürmer.

Liebe Grüße und noch einen schönen Sonntag

Schau mal HIER. (https://www.fmscout.com/a-fm20-knap-tactics-beowulf.html)

Das müsste eigentlich genau das sein, nachdem Du suchst.

Einfach dort was passendes suchen, oder zumindest eine Anregung für die eigene Taktik mitnehmen.

Knaps Taktiken würde ich jetzt nicht unbedingt als Inspiration nehmen da alle seine Taktiken nach dem gleichen Prinzip aufgebaut sind. Außer den Innenverteidigern alle Spieler auf Attack und/oder mit vertikalen Rollen und hoffen das man mehr Tore schießt als man sich selber fängt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 22.Juni 2020, 16:05:17
Knaps Taktiken würde ich jetzt nicht unbedingt als Inspiration nehmen da alle seine Taktiken nach dem gleichen Prinzip aufgebaut sind. Außer den Innenverteidigern alle Spieler auf Attack und/oder mit vertikalen Rollen und hoffen das man mehr Tore schießt als man sich selber fängt.

Stimmt ja grundsätzlich. Trotzdem könnte er dort ja mal schauen, welche Rollen Knap nimmt, und sich da Anregungen holen. Daher auch mein letzter Halbsatz oben!  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 22.Juni 2020, 17:49:32
Knaps Taktiken würde ich jetzt nicht unbedingt als Inspiration nehmen da alle seine Taktiken nach dem gleichen Prinzip aufgebaut sind. Außer den Innenverteidigern alle Spieler auf Attack und/oder mit vertikalen Rollen und hoffen das man mehr Tore schießt als man sich selber fängt.

Stimmt ja grundsätzlich. Trotzdem könnte er dort ja mal schauen, welche Rollen Knap nimmt, und sich da Anregungen holen. Daher auch mein letzter Halbsatz oben!  ;D
Ob man, zusätzlich zu den je 2 Flg-A und BtB, zwei StS-A oder KoS-A nimmt ist egal.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Zaphod am 26.Juni 2020, 21:37:07
Ich schiesse zu wenig Tore. Woren könnte das liegen? Im Spoiler seht ihr meine aktuelle Taktik.

(click to show/hide)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 02.August 2020, 11:25:11
Gibt es im FM eine taktische Einstellungsmöglichkeit, mit der man die eigenen Spieler anweisen kann, dass sie den ballführenden gegnerischen Spieler immer doppeln sollen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SL_xXx_87 am 15.August 2020, 18:22:17
Hallo Zusammen,

weiß einer von Euch, wo sich die Einstellung für den Positionstausch von zwei Spielern (zum Beispiel der Rechtsaußen wechselt automatisch während des Spiels mit dem Linksaußen) versteckt?

Danke!

Sportliche Grüße

SL_xXx_87
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Casho am 15.August 2020, 18:47:07
Taktik ➜ oben der Reiter "Spieler" ➜ entsprechende Position anklicken...von hier dürftest Du es alleine finden :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JPsycodoc am 16.August 2020, 21:48:58
Ich schiesse zu wenig Tore. Woren könnte das liegen? Im Spoiler seht ihr meine aktuelle Taktik.

(click to show/hide)

mir fallen zwei Dinge auf.
1. lässt du langsamer Spielen, hast aber ein großes Loch zwischen Mittelfeld und Angriff. Das nimmt deinen Stürmer eigentlich sinnlos aus dem Spiel bis deine Mannschaft vorne angekommen ist. Ein DLF wäre vielleicht mal was.
2. Für langsamen Spielaufbau, also im Regel geordnete Defensivreihen sind meiner Meinung nach nicht genug Spieler vorne. Du hast 2 FV-U und einen Defensiven Sechser. Mindestens einen der Außenverteidiger würde ich auf Angriff stellen oder aber zum Wingback switchen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 22.August 2020, 02:09:46
Gibt es eventuell eine Einstellungsmöglichkeit, dass das Spiel pausiert, wenn der Gegner seine Formation oder Taktik ändert?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 22.August 2020, 08:58:31
Nö. Wozu bist du denn sonst da? Ein bisschen coachen musst du schon noch selbst.  :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 22.August 2020, 10:27:50
1:0 für dich.  ;) Vielen Dank für die Antwort!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: drnice am 27.August 2020, 15:28:15
Kann man den kompletten Trainingskalender exportieren/importieren?
da ich jede einzelne freie Trainingseinheit nutze, muss ich jedes Jahr bzw bei jedem neuen Team die Einheiten händisch anpassen, was sehr umständlich ist. (https://i.ibb.co/qrZT85m/Unbenannt.png)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 28.August 2020, 15:04:45
Da mich das Thema Exploits gerade wieder sehr interessiert, stellte ich mal hier diese kurze Frage: Stellt sich die KI im FM deiner Erfahrung nach eigentlich in den Folgeversionen auf Exploit-Taktiken ein bzw. funktionieren Exploits aus dem FM 20 dann im FM 21 vielleicht nicht mehr?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 28.August 2020, 18:18:21
Die meisten Exploits werden relativ schnell von SI behoben, zumindest die, auf die Ottonormalspieler auch zufällig stoßen könnte. Als Ausnahme fällt mir aktuell der Drei-Stürmer-Exploit ein, der zwei oder drei Jahre im Spiel war. Aber bspw. Einwurfvarianten, die einem 20 zusätzliche Tore pro Saison garantieren, funktionieren oft schon mit dem nächsten ME-Patch nicht mehr.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: karenin am 29.August 2020, 05:28:31
Ich glaube du hast auch eine Art falsches Verständnis von "Exploittaktik". Die kommen aus einer ganz anderen Extreme als du (du nimmst die ME als Fußballsimulation wahr, die Frage "ob sich die KI einstellt", existiert im Exploit Universum so gar nicht, weil es da keine KI in dem Sinne gibt, sondern reiner Code), denn von den Leuten ausgehend die sowas erstellen (Knab zb) gehts von vorn herein darum, die "Zahlen der ME" auszuhebeln.

Das ist mehr "Rechnungswesen" als das es irgendwas mit Fußball zu tun hat (und Knab hat taktisch wirklich absolut überhaupt keine Ahnung von Fußball im RL, darf man sich im SI Forum sehr oft von überzeugen.). Was SI dann fixt, die von idioteque3 angesprochenen Einwürfe/Ecken zb, sind eher tatsächliche Bugs für die "Normalos" der Spieler, die je nachdem auch der Gegner ausnutzen könnte - man erinnere an 6 Mann Wand am Strafraum bei Ecken im 18er - Klar wird eine Exploittaktik von Knab das auch ausnutzen, aber das sind dann nur nette Gimmicks und nichts zentrales für diese "Taktik".
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 29.August 2020, 08:05:19
Vielen lieben Dank euch beiden für die interessanten Antworten!

@idioteque3
Ich bin eben so ein "Ottonormalspieler" und mache mir halt immer wieder Gedanken, ob ich zufällig auf einen Exploit stoße.

@karenin
Für mich ist ein Exploit sozusagen das Aushebeln der KI bzw. Dinge anzuwenden, mit denen die KI nicht zurechtkommt. Ich habe mich sicher falsch ausgedrückt - mit meiner Frage ob sich die KI auf Exploits einstellt, wollte ich herausfinden ob die Programmierer solche Dinge durch Patches oder zumindest in Folgeversionen "angehen" und dadurch sozusagen unbrauchbar machen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 29.August 2020, 11:08:40
Vielen lieben Dank euch beiden für die interessanten Antworten!

@idioteque3
Ich bin eben so ein "Ottonormalspieler" und mache mir halt immer wieder Gedanken, ob ich zufällig auf einen Exploit stoße.

@karenin
Für mich ist ein Exploit sozusagen das Aushebeln der KI bzw. Dinge anzuwenden, mit denen die KI nicht zurechtkommt. Ich habe mich sicher falsch ausgedrückt - mit meiner Frage ob sich die KI auf Exploits einstellt, wollte ich herausfinden ob die Programmierer solche Dinge durch Patches oder zumindest in Folgeversionen "angehen" und dadurch sozusagen unbrauchbar machen.

Zunächst jeder kann über nen exploit Stolpern, du wirst es aber nicht als solches wahrnehmen sondern nur Feststellern das deine Taktik gut Funktioniert was ja ersteinmal nicht verwerflich ist, wer will schon vorsätzlich jedes Spiel verlieren weil alles andere könnte ja nen Exploit sein (und wenn es nur das exploiten der Gegnertaktik ist - was z.B. Guardiola immer versucht im RL sich dabei dann aber auch gern mal in Mindgames verzettelt...)
Was das anpassen betrifft, ja die KI passt sich an aber eher indirekt, die 3 Stürmer Taktik z.b. ist ein schönes Beispiel, zumindest bei mir spielten eigentlich alle relevanten Clubs nach 15-20 Jahren ebenfalls immer mit 3 Stürmern, was Erfolg bringt setzt sich halt durch (und wenn es nur Aufgrund von Trainer Taktik vorlieben ist die durch Erfolge mehr Renomee anhäufen und so für die Großen Klubs interessanter werden).
SI versucht grobe schnitzer relativ Zeitnah auszumerzen, wenn es denn geht. Geht aber gern den Weg des geringsten wiederstandes also statt zu hinterfragen warum etwas (nicht) klappt kompensieren sie es durch Wahrscheinlichkeitsänderungen siehe dieses Jahr Standarts ...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 29.August 2020, 11:37:36
Vielen lieben Dank auch an dich Tankqull für deine ausführliche und hilfreiche Antwort. Aktiv auf der Suche nach Exploits bin ich wirklich nicht. Ich mache mir immer wieder, vor allem wenn ich überraschend (sehr) erfolgreich bin, Gedanken ob ich sozusagen zufällig auf einen Exploit gestoßen bin. Ich bin ein Spieler, der in Simulationen dieser Art die Herausforderung sucht. Ich möchte nicht (nahezu) alles gewinnen und schon gar nicht damit, dass ich die KI ausheble. Sonst könnt ich ja gleich Anstoss 3 auf "Leicht & Locker" spielen. ;-) Zu viele Gedanken darf man sich wahrscheinlich eh nicht machen, sonst verdirbt man sich irgendwann den Spaß am Spiel. Danke auf jeden Fall nochmal!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 02.September 2020, 12:42:50
Ich hab oft das Thema in meinem 4-1-3-1 das ich trotz agressivem Pressing und enger decken keinen richtigen Zugriff auf den Gegner bekomme, sprich der kombiniert nach Lust und Laune was sich auch im Ballbesitz wiederspiegelt. Oft habe ich nur so 35%-40% Ballbesitz. Ideen woran das liegen könnte?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 02.September 2020, 14:50:38
Du hast einen Spieler zu wenig auf dem Platz, da ist das normal.  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 03.September 2020, 01:37:48
Ich hab oft das Thema in meinem 4-1-3-1 das ich trotz agressivem Pressing und enger decken keinen richtigen Zugriff auf den Gegner bekomme, sprich der kombiniert nach Lust und Laune was sich auch im Ballbesitz wiederspiegelt. Oft habe ich nur so 35%-40% Ballbesitz. Ideen woran das liegen könnte?
Welche Grundausrichtung hast du? Vorsichtig, Konter, Kontrolle...
Wie hoch sind deine Pressing- und Defensivlinie eingestellt?

Es ist im 20er aber generell schwer den Gegner am Kombinationsspiel in seiner Hälfte zu hindern wenn man nur mit einem Stürmer spielt und die offensiven Außen auch erst spät angreifen. Mir passiert das mit meiner Ballbesitztaktik auch öfter mal das ich nur 40% Ballbesitz habe.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 03.September 2020, 12:15:04
Guten Tag,
ich weiß es gehört nicht ganz hier her, ich wollte fragen ob jemand Erfahrungen mit der 3.Liga hat?
Kann man in der 3.Liga überhaupt ein finanzielles Plus Ende der Saison erwirtschaften?
Aktuell sind meine Gehaltsausgaben bei 2 Millionen, Budget 3.4 Millionen.
Mal schauen ob ich Ende der Saison ein Plus generiere.
Schöpfe ich das Budget komplett aus bin ich sicherlich im Minus.
LG
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Casho am 03.September 2020, 18:18:30
In der 3. Liga gibt es keine Preisgelder/Fernsehgelder. Also sind die Zuschauer im Stadion und Sponsorengelder deine Haupteinnahmequelle.
Mit Freundschaftsspiele kann hier noch zusätzliches ein brauchbare Summe erwirtschaftet werden.
Und natürlich durch Spielerverkäufe.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 03.September 2020, 22:17:03
Ich hab oft das Thema in meinem 4-1-3-1 das ich trotz agressivem Pressing und enger decken keinen richtigen Zugriff auf den Gegner bekomme, sprich der kombiniert nach Lust und Laune was sich auch im Ballbesitz wiederspiegelt. Oft habe ich nur so 35%-40% Ballbesitz. Ideen woran das liegen könnte?
Welche Grundausrichtung hast du? Vorsichtig, Konter, Kontrolle...
Wie hoch sind deine Pressing- und Defensivlinie eingestellt?

Es ist im 20er aber generell schwer den Gegner am Kombinationsspiel in seiner Hälfte zu hindern wenn man nur mit einem Stürmer spielt und die offensiven Außen auch erst spät angreifen. Mir passiert das mit meiner Ballbesitztaktik auch öfter mal das ich nur 40% Ballbesitz habe.

Spiele mit der Grundausrichtung "Kontrolle". Die Pressing- und Defensivlinie habe ich nicht verändert, sonder so belassen wie sieh mit der Grundausrichtung "Kontrolle" eingstellt ist. Könnte dass das Problem sein?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 04.September 2020, 01:22:31
Ich hab oft das Thema in meinem 4-1-3-1 das ich trotz agressivem Pressing und enger decken keinen richtigen Zugriff auf den Gegner bekomme, sprich der kombiniert nach Lust und Laune was sich auch im Ballbesitz wiederspiegelt. Oft habe ich nur so 35%-40% Ballbesitz. Ideen woran das liegen könnte?
Welche Grundausrichtung hast du? Vorsichtig, Konter, Kontrolle...
Wie hoch sind deine Pressing- und Defensivlinie eingestellt?

Es ist im 20er aber generell schwer den Gegner am Kombinationsspiel in seiner Hälfte zu hindern wenn man nur mit einem Stürmer spielt und die offensiven Außen auch erst spät angreifen. Mir passiert das mit meiner Ballbesitztaktik auch öfter mal das ich nur 40% Ballbesitz habe.

Spiele mit der Grundausrichtung "Kontrolle". Die Pressing- und Defensivlinie habe ich nicht verändert, sonder so belassen wie sieh mit der Grundausrichtung "Kontrolle" eingstellt ist. Könnte dass das Problem sein?
Also einfach auf der standardmäßigen mittleren Einstellung.
Wenn du dir das Spiel anschaust siehst du ja selbst wie der Gegner sich in seiner Hälfte seelenruhig den Ball zupasst und dein Stürmer sich beim Pressing einen Wolf läuft. Eine höhere Pressing- und Abwehrlinie fixen das nur bedingt und führen eigentlich nur zu den seltenen Situationen wenn dein Stürmer mal einem unvorsichtigen Verteidiger den Ball klaut.
Gib deinen offensiven Außen mal vor jedem Spiel die Anweisung die gegnerischen Außenverteidiger zu decken. Am besten mit der Einstellung "Position decken" statt "Spieler x decken" weil dann die Deckungsanweisung auch aktiv bleibt wenn die gegnerischen Außenverteidiger ausgewechselt werden.
Du bekommst dann zwar ständig vom Co-Trainer die Meldung das deine offensiven Außen wegen den Deckungsaufgaben aus ihrer Position gezogen werden, dafür setzen sie die gegnerischen Verteidiger aber auch endlich mal unter Druck. Dein Stürmer presst ehs chon und so hast du schonmal 3 Spieler die pressen.

Anders lässt sich das leider nicht fixen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 04.September 2020, 12:52:56
Ich hab oft das Thema in meinem 4-1-3-1 das ich trotz agressivem Pressing und enger decken keinen richtigen Zugriff auf den Gegner bekomme, sprich der kombiniert nach Lust und Laune was sich auch im Ballbesitz wiederspiegelt. Oft habe ich nur so 35%-40% Ballbesitz. Ideen woran das liegen könnte?
Welche Grundausrichtung hast du? Vorsichtig, Konter, Kontrolle...
Wie hoch sind deine Pressing- und Defensivlinie eingestellt?

Es ist im 20er aber generell schwer den Gegner am Kombinationsspiel in seiner Hälfte zu hindern wenn man nur mit einem Stürmer spielt und die offensiven Außen auch erst spät angreifen. Mir passiert das mit meiner Ballbesitztaktik auch öfter mal das ich nur 40% Ballbesitz habe.

Spiele mit der Grundausrichtung "Kontrolle". Die Pressing- und Defensivlinie habe ich nicht verändert, sonder so belassen wie sieh mit der Grundausrichtung "Kontrolle" eingstellt ist. Könnte dass das Problem sein?
Also einfach auf der standardmäßigen mittleren Einstellung.
Wenn du dir das Spiel anschaust siehst du ja selbst wie der Gegner sich in seiner Hälfte seelenruhig den Ball zupasst und dein Stürmer sich beim Pressing einen Wolf läuft. Eine höhere Pressing- und Abwehrlinie fixen das nur bedingt und führen eigentlich nur zu den seltenen Situationen wenn dein Stürmer mal einem unvorsichtigen Verteidiger den Ball klaut.
Gib deinen offensiven Außen mal vor jedem Spiel die Anweisung die gegnerischen Außenverteidiger zu decken. Am besten mit der Einstellung "Position decken" statt "Spieler x decken" weil dann die Deckungsanweisung auch aktiv bleibt wenn die gegnerischen Außenverteidiger ausgewechselt werden.
Du bekommst dann zwar ständig vom Co-Trainer die Meldung das deine offensiven Außen wegen den Deckungsaufgaben aus ihrer Position gezogen werden, dafür setzen sie die gegnerischen Verteidiger aber auch endlich mal unter Druck. Dein Stürmer presst ehs chon und so hast du schonmal 3 Spieler die pressen.

Anders lässt sich das leider nicht fixen.

Danke, ich probiere das heute Abend mal! Ich kriege da echt die Krise, dass ich da keinen Zugriff kriege. Anfangs - wo ich bei kleinern Vereinen war - dachte ich noch , oK es liegt daran das der Gegner stärker bzw. Favorit in den meisten Spielen war. Nun - mit Barca - bin ich meistens der Favorit und habe trotzdem das Problem, dass ich sehr oft keinen Zugriff kriege. Mit höherer Defensiv- und Pressinglinie (beides auf sehr hoch) hatte ich gestern mal getestet, das führt aber sehr oft dazu das ich gnadenlos ausgekontert werde wenn einer meiner AV den Ball im Aufbauspiel verliert, ich stehe natürlich auch sehr hoch, wo dann teilweise der LM/RM meinem AV den Ball abluchst und einen Steilpass nach vorne spielt wo dann der Stürmer freie Bahn hat. Zugriff ist leicht besser aber mehr Torchancen irgendwie auch nicht. Bei der Standard Defensiv- und Pressinglinie passiert das nicht so oft.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 16.September 2020, 09:11:33
Also das mit dem Decken der gegnerischen Aussenverteidier hilft nur "bedingt". Hab zusätzlich mal meinen RV und LV die gegnerischen offensiven aussen (OMR / OML oder MR/ML je nachdem wie der Gegner spielt) decken lassen, hilft aber auch nur manchmal.  Insbesondere auswärts klappt das nicht so gut, hab da meist immer nur 30%-40% Ballbesitz und das als Favorit (trainiere FC Barcelona)

Generell stelle ich fest, dass sich die Gegner gerne tief hinten reinstellen und wenn ich dann mal im Ballbesitz bin keine richtige Chancen kreeirt bekomme, weil der Gegner so tief steht. Trotz der klasse meiner offensiven aussen (OMR und OML) bleiben sie sehr oft in den gegnerischen Ausserverteidigern hänger oder die flanke wird direkt geblockt. Und wenn dann mal eine Flanke durch kommt, wird sie meist wieder heraus geköpft oder aber es steht keine Spieler von mir im "roten" Bereich.

Meine Idee war dann, ok ich lasse den Gegner etwas kommen, locke ihn praktisch heraus um dann bei Ballerorberung mehr Platz zu haben und mit meinem schnellen/dribbelstarken aussen sollte da ja eigentlich machbar sein dann mehr Chancen zu kreiren...aber nur in der Theorie :( Habe um das zu testen Grundausrichtung Kontrolle beibehalten und die Defensiv-und Pressinglinie etwas zurückgesetzt um den Gegner halt herauszulocken. Klappt aber nicht, entweder der Gegner nistet sich dann in meiner Hälfte ein und macht wieder sein Ball geschiebe wo ich keinen Zugriff kriege oder aber ich bin im Ballbesitz und alles ist wie gehabt, der Gegner steht tief hinten drin und ich kommen nur erschwert bis gar nicht durch :( Ich denke mein Ansatz ist nicht sooo schlecht, aber warum bekomme ich es nicht abgebiltet? Wo liegt mein taktischer Fehler? Danke für einen Ratschlag.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 16.September 2020, 11:23:22
Also betreffend des geringen Ballbesitzes: Wie sieht es denn bei dir in Sachen "Zweikampf-Einstellung" aus? Vielleicht könnte "Mehr in die Zweikämpfe gehen" in Kombination mit (etwas) Pressing dir in Sachen Ballbesitz helfen. Wenn der Gedanke dahinter aufgeht, kann man so vielleicht den Ball recht schnell erobern und ihn dann, falls gewünscht, auch in den eigenen Reihen halten oder schnell umschalten. Ein weiterer Gedanke dahinter: Vielleicht kann man so auch Defensiv-Fehler beim Gegner erzwingen und kommt so zu besseren Torchancen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TSV AAC am 16.September 2020, 12:47:26
"Mehr in Zweikämpfe" habe ich bereits drin, zudem auch die einstellung "Agressiveres Pressing" und natürlich eng decken wie bereits oben aufgeführt. Trotzdem trappen meine Spieler meist nur gemütlich nebenher, von attackieren bzw. eng decken des ballführenden Spielers weit entfernt. Und das ganze mit Barcelona, einem Top Team.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 16.September 2020, 13:24:19
Ok, verstehe. Bei mir klappt diese Kombination sehr gut, um das von dir gewünschte Ergebnis zu erzielen. Vielleicht liegts aber auch an meiner Formation und/oder den Spielerrollen. Ich lasse ein klassisches 4-4-2 spielen.

Sorry, dass ich dir nicht helfen konnte!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Rossi87 am 17.September 2020, 20:35:17
Nach längerer Pause habe ich mich wieder auf ein neues Projekt gestürzt.
Da wir Abstiegskandidat Nummer 1 sind wollte ich eine Kontertaktik, mit einer stabilen Defensive, nutzen. Nach zwei Spieltagen bin ich allerdings davon nicht mehr ganz so überzeugt.
Mir ist schon klar dass es auch auf das Spielermaterial ankommt. Meine Frage ist ob die Einstellungen grundsätzlich Sinn ergeben bzw. ob eine Anweisung mit einer anderen nicht zusammen passt.
Danke :)

(https://s12.directupload.net/images/200917/temp/a88e9idw.png) (https://www.directupload.net/file/d/5945/a88e9idw_png.htm)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 17.September 2020, 22:48:39
8 Mann hinten und 2 vorne, das dürfte schwierig werden.
Bei einer defensiven Grundausrichtung solltest du mMn noch 2 weitere Spieler mit offensiver Duty ausstatten, das sollte dann für mehr eigene Torgefahr sorgen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Rossi87 am 18.September 2020, 08:29:58
8 Mann hinten und 2 vorne, das dürfte schwierig werden.
Bei einer defensiven Grundausrichtung solltest du mMn noch 2 weitere Spieler mit offensiver Duty ausstatten, das sollte dann für mehr eigene Torgefahr sorgen.

Danke für den Tipp.
Meine Plan war mit 8 Mann mauern, den Ball bei Eroberung nach vorne ballern und die zwei Stürmer richten lassen. Scheint nach 7 Spieltagen nicht ganz so aufzugehen  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 21.September 2020, 17:42:32
Hallo ,
aktuell spieleich ein 442 und dem Sturmpaar Hängende Spitze und Stoßstürmer leider funkioniert das nicht wirklich mach es eventuell mehr sinn T9 und Knipser ?
Stoßstürmer ist eher für kontertaktik oder , ich spiele zur Zeit Balbesitzfussball .

VG
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 21.September 2020, 19:14:17
2 Stoßstürmer.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Psxman am 22.September 2020, 11:03:19
Wieso kann keine Trainingspläne/Schedules laden bzw. er zeigt sie mir nicht an ? Habe die ins Verzeichnis reinkopiert und nicht selbst erstellt.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Casho am 22.September 2020, 15:56:39
In deinem unteren screen müsste eigentlich rechts jetzt die Möglichkeit geben um Pläne zu laden.
Dann könntest Du von deinem Verzeichnis entsprechend aussuchen.

Keine Ahnung warum das bei Dir nicht möglich ist. Ich würde jetzt cache leeren und skin neu laden. Wenn nichts bewirkt würd ich anderen skin testen.
wenn das auch nichts hilft, dann würd ich mal einen Plan selbst erstellen und schauen wo FM diesen dann speichen will bzw. sehen ob der Plan dann eingezeigt wird.

Vielleicht stimmt auch der Pfad zum Userordner nicht und es wird daher nichts angezeigt.
Kannst auch über Einstellungen überprüfen oder ändern. Gib in die Suchmaske user ein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Psxman am 23.September 2020, 12:08:34
Den Cache geleert !
Der Pfad ist richtig!
Anderen Skin geladen!
eigene Pläne werden gespeichert und angezeigt!

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Casho am 23.September 2020, 15:36:36
EPIC store ?

Mit der Version ist offenbar so manches im argen.
https://community.sigames.com/topic/527738-custom-training-module-not-working-properly/
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Psxman am 23.September 2020, 19:20:23
Jep, danke für den Link.

edit:

wurde gepatcht!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 29.September 2020, 00:09:50
Gibt es den viel zitierten "Drei-Stürmer-Exploit" eigentlich noch immer oder wurde der sozusagen ausgemerzt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Casho am 29.September 2020, 00:12:24
Meines Wissens nach gibt es keinen "Drei-Stürmer-Exploit" (mehr)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 30.September 2020, 12:48:47
Um gleich noch eine Frage zu diesem Thema dranzuhängen: Kann es passieren, dass sogar die KI sozusagen zufällig einen Exploit anwendet?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Larrelter am 01.Oktober 2020, 08:28:11
Hallo zusammen,

hat mal jemand bei den individ. taktischen Einstellungen bei einem Spieler "Position verlassen" ("Roam from Position") eingestellt und über einen längeren Zeitraum beobachtet?

Ich würde dies gerne bei meinem Stürmer und meinem OMZ einstellen, damit diese sich mehr in den Räumen bewegen.

Wirkt sich diese Einstellung sichtbar aus?

Ich spiele noch den FM19.

Danke für Antworten!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 01.Oktober 2020, 15:47:45
Um gleich noch eine Frage zu diesem Thema dranzuhängen: Kann es passieren, dass sogar die KI sozusagen zufällig einen Exploit anwendet?
Klar sogar ziemlich leicht wenn er der 'Ki Erfolge einbringt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 01.Oktober 2020, 20:34:07
Hallo zusammen,
hat mal jemand bei den individ. taktischen Einstellungen bei einem Spieler "Position verlassen" ("Roam from Position") eingestellt und über einen längeren Zeitraum beobachtet?
Ich würde dies gerne bei meinem Stürmer und meinem OMZ einstellen, damit diese sich mehr in den Räumen bewegen.
Wirkt sich diese Einstellung sichtbar aus?
Ich spiele noch den FM19.

Danke für Antworten!

Moin, ich habe die Anweisung in meiner aktuellen Taktik bei allen Offensivspielern drin. Man sieht es schon – es ist jetzt aber nicht so, dass es einen anspringt.

Grüße Tery
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 01.Oktober 2020, 22:29:51
Um gleich noch eine Frage zu diesem Thema dranzuhängen: Kann es passieren, dass sogar die KI sozusagen zufällig einen Exploit anwendet?
Klar sogar ziemlich leicht wenn er der 'Ki Erfolge einbringt.

Das heißt die KI stößt sozusagen zufällig auf Exploits (Beispiel: Früher der drei Stürmer-Exploit) und bleibt dann dabei, weil man damit konstanten Erfolg hat? Hab ich das so richtig verstanden? Und ist das auch aktuell noch so? Danke auf jeden Fall für deine Antwort.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 04.Oktober 2020, 17:43:59
Jap, Jap, Jap und gerne doch. :P
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Stoertebecker am 07.Oktober 2020, 08:51:16
Hallo zusammen. Bin neu im Game und habe ein paar grundsätzlichere Fragen:
1. Wo finde ich "wissenschaftlichen" Content zu FM20? Es mangelt ja nicht an Guides für das weltallerbeste Training oder Anleitungen, welche die Tooltipps zusammenfassen - bisher habe ich aber noch keine Quelle gefunden, die einem analytisch veranlagten Menschen wie mir erklärt, warum welche Trainingseinheit overall einen höheren Effekt hat als eine andere - und das nachweist. Ich suche also nach Experimenten und belegten Analysen der Spielmechanik - im Bereich Training und darüber hinaus. Hat jemand einen oder mehrere Tipps? Wer sind die Freaks im FM-Universum, die man kennen muss?

2. Dann habe ich in meinem Werder-Save Anomalien bei der Trainerverfügbarkeit festgestellt: So sind meine U21-Trainer für alle Mannschaften verfügbar. Neu eingestellte Spezialtrainer (Fitness-, Torhüter-) der 1. Mannschaft sind ebenfalls für alle Mannschaften verfügbar - die, die ich beim Spielstart habe, allerdings nur für die U21 und U19 - nicht für die 2. Mannschaft. Gleichzeitig kann ich den Haupttrainer der 2. Mannschaft überhaupt nicht fürs Training einsetzen. Was ist die Logik dahinter?

3. Werders 2. Mannschaft spielt Regionalliga und ist offenbar als semi-professionell eingestuft. Wie würdet ihr vorgehen, um den Spielern einerseits möglichst viel Trainingszeit zu geben und andererseits Spielzeit in der Regionalliga?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Uiopki am 07.Oktober 2020, 09:59:19
Moin, moin zusammen,

ich bastel gerade an einem 3-5-2 bzw. 5-3-2 System. Bisher spiele ich auf Außen mit unterstützenden KFV's. Meine Überlegungen gehen hin zu einem defensiven Flügelspieler, leider habe ich mit der Position noch keinerlei Erfahrung. Daher meine folgenden Fragen:
- Welche signifikanten Unterschiede gibt es zwischen den beiden Spielerrollen?
- Wie unterscheiden sich die Anforderungen an die Spieler hinsichtlich der beiden Spielerrollen? (Spielertyp, Attribute, PPM's, etc.)
- Habt ihr positive Erfahrung mit dem defensiven Flügelspieler gemacht bzw. habt ihr Tipps wie man diese Position sinnvoll einsetzt? 

Besten Dank im voraus.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 07.Oktober 2020, 20:54:48
Hallo zusammen. Bin neu im Game und habe ein paar grundsätzlichere Fragen:
1. Wo finde ich "wissenschaftlichen" Content zu FM20? Es mangelt ja nicht an Guides für das weltallerbeste Training oder Anleitungen, welche die Tooltipps zusammenfassen - bisher habe ich aber noch keine Quelle gefunden, die einem analytisch veranlagten Menschen wie mir erklärt, warum welche Trainingseinheit overall einen höheren Effekt hat als eine andere - und das nachweist. Ich suche also nach Experimenten und belegten Analysen der Spielmechanik - im Bereich Training und darüber hinaus. Hat jemand einen oder mehrere Tipps? Wer sind die Freaks im FM-Universum, die man kennen muss?

2. Dann habe ich in meinem Werder-Save Anomalien bei der Trainerverfügbarkeit festgestellt: So sind meine U21-Trainer für alle Mannschaften verfügbar. Neu eingestellte Spezialtrainer (Fitness-, Torhüter-) der 1. Mannschaft sind ebenfalls für alle Mannschaften verfügbar - die, die ich beim Spielstart habe, allerdings nur für die U21 und U19 - nicht für die 2. Mannschaft. Gleichzeitig kann ich den Haupttrainer der 2. Mannschaft überhaupt nicht fürs Training einsetzen. Was ist die Logik dahinter?

3. Werders 2. Mannschaft spielt Regionalliga und ist offenbar als semi-professionell eingestuft. Wie würdet ihr vorgehen, um den Spielern einerseits möglichst viel Trainingszeit zu geben und andererseits Spielzeit in der Regionalliga?
zu 1) in dem System ist viel zuviel zufall als das man da "leicht" irgendwelche Schlüsse ziehen könnte mir selbst sind keine handfesten Daten bekannt.)und zuviel drauf setzen würde ich auch nicht hab schon ne Saison ohne eingestelltem Training durchsimuliert weil mich kurz vor dem beginn jemand ablenkte, ohne das es nennenswerte Auswirkungen auf die Spielerentwicklung gehabt hätte ...

zu 2) warum kann ich dir nicht sagen aber es ist seit Jahr und Tag so das die Jugendabteilungen (in deinem fall u 19/21) von den Trainern der 1. unterstützt werden wahrscheinlich ein britisches ding... Die 2. Manschaft in Deutschland wird als affiliate geführt das heist sie ist für das Spiel eine eigenständige Manschaft unter der Aufsicht des Muttervereins. Dies ist nötig damit die 2. Vertretungen der deutschen Manschaften im regulären Ligabetrieb teilnehmen können und nicht in augegliederten U23 Ligen wie z.B. in England.

zu 3) alle in die 1. Manschaft ziehen (die einen Vollzeitvertrag haben) mit 90min Spielberechtigung in der 2. und so schnell wie möglich in die 3 Liga aufsteigen um nach Etablierung dort ebenfalls professinoellen Status zu haben (wird meistens zum Beginn der 2. 3.Liga Saison vom Vorstand gewährt)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 08.Oktober 2020, 13:56:14
Hallo!

Eine Frage: Welche taktische Philosophie(n) ist (sind) denn im Moment im FM am schwersten umzusetzen? Pressing/Gegenpressing kann man hier ja schon mal ausschließen, oder?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 08.Oktober 2020, 17:03:02
Hallo!

Eine Frage: Welche taktische Philosophie(n) ist (sind) denn im Moment im FM am schwersten umzusetzen? Pressing/Gegenpressing kann man hier ja schon mal ausschließen, oder?
Torreicher Ballbesitzfussball (Bayern, Tiki-Taka-Barca)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 09.Oktober 2020, 08:25:27
Guten Morgen ,
aktuell habe ich einen 18.Jährigen Torwart eingestellt mit 2* Fähigkeit und 4* Potenzial was sind denn so euere Erfahrungen bezüglich Entwicklung um ungefähr abzuschätzen wann er bereit ist für die Startelf?
Zielstrebigkeit 15
Charakter
Relativ Professional
Wenn ich mich nicht täusche ist ein halber Stern pro Saison möglich wo er in Sachen Fähigkeit zulegt oder?

2.Punkt
Wie trainiert man im indivituellen Fokus Tackling ich finde es einfach nicht .

Danke euch :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Casho am 09.Oktober 2020, 16:16:02
Diese Frag wird dir keiner verlässlich beantworten können.

Sterne sind immer relativ. Dazu findest du hier im Forum einige Beiträge.
Trainingserfolge sind von mehreren Faktoren abhängig. Auch dazu findest du hier im Forum einige Beiträge.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 09.Oktober 2020, 20:42:16


2.Punkt
Wie trainiert man im indivituellen Fokus Tackling ich finde es einfach nicht .

Danke euch :)

Kannst nicht finden gibts nicht. Nur übers Rollentraining also mach die keine Hoffnungen auf große Steigerungen, am ehesten gehts noch über ein Tutoring mit defensiv starken Spielern die dort viel haben und das versetzen in die defensiv Trainingsgruppe.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 09.Oktober 2020, 21:59:05
2.Punkt
Wie trainiert man im indivituellen Fokus Tackling ich finde es einfach nicht .
Kannst nicht finden gibts nicht. Nur übers Rollentraining also mach die keine Hoffnungen auf große Steigerungen, am ehesten gehts noch über ein Tutoring mit defensiv starken Spielern die dort viel haben und das versetzen in die defensiv Trainingsgruppe.
Das Mentoring hat m.W. nur Einfluss auf die Persönlichkeit (versteckte Attribute) und Spielereigenschaften/PPMs.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 10.Oktober 2020, 13:00:18
2.Punkt
Wie trainiert man im indivituellen Fokus Tackling ich finde es einfach nicht .
Kannst nicht finden gibts nicht. Nur übers Rollentraining also mach die keine Hoffnungen auf große Steigerungen, am ehesten gehts noch über ein Tutoring mit defensiv starken Spielern die dort viel haben und das versetzen in die defensiv Trainingsgruppe.
Das Mentoring hat m.W. nur Einfluss auf die Persönlichkeit (versteckte Attribute) und Spielereigenschaften/PPMs.

Hätt ich bis zum 20er auch sofort unterschrieben, hatte jetzt aber schon mehrfach das sich ein Technikattribut unverhältnissmäßig stark entwickelte während des Tutorings am stärksten blieb mir ein junger Stürmer in Erinnerung der von einem defensiven Mittelfeldspieler getutort wurde, den ich als Halfback nutzte der 19 Deckung als stärkstes Technikattribut hatte und den ich als Charaktervorbild haben wollte (Modellbürger). Der Stürmer hatte dann während des Tutorings in einem Jahr sich von 6 auf 13 Deckung gesteigert mit durchgehnden Trequarista und Schnelligkeitstrainings.
Kann natürlich auch purer Zufall gewesen sein, kann weder das eine noch das andere belegen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Luciano Vietto am 11.Oktober 2020, 17:09:05
Hi,

ich poste meine Frage zwar hier, aber falls nicht passt bitte verschieben!!!

Ich hab das folgende Problem: Ich hab ein talentierten Torhüter verpflichtet, wobei ich nicht auf seine Größe geachtet habe. Der ist erst 16 aber einfach zu klein für ein Torhüter.

Meine Frage ist: Gibt es eine individuelle Training für Torhüter, wo man trainieren kann, dass er größer wird bzw. ist es überhaupt möglich?

https://ibb.co/bvJR0YT

Danke euch im Voraus.

LV
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 11.Oktober 2020, 18:15:15
mW ist die Körpergröße streng genommen egal, weil das Attribut Hohe Bälle die "Reichweite" eines Keepers bestimmt. Ein größerer Keeper kann da leichter hohe Werte erreichen, aber dein Spieler hat da jetzt schon eine 10 und legt bei seinem Talent bestimmt noch mindestens 3-5 Punkte drauf. Du musst dir also wahrscheinlich keine Sorgen machen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Luciano Vietto am 11.Oktober 2020, 18:55:21
mW ist die Körpergröße streng genommen egal, weil das Attribut Hohe Bälle die "Reichweite" eines Keepers bestimmt. Ein größerer Keeper kann da leichter hohe Werte erreichen, aber dein Spieler hat da jetzt schon eine 10 und legt bei seinem Talent bestimmt noch mindestens 3-5 Punkte drauf. Du musst dir also wahrscheinlich keine Sorgen machen.

Ich dachte je größer der TW und seine Sprunghöhe desto besser. Trotzdem hatte ich von meinem MA die Empfehlung bekommen, dass man ihn zu u19 schicken sollte. Ich lass erstmal ihn dort trainieren und spielen und hoffe hast recht. ;)Danke nochmal!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 11.Oktober 2020, 19:28:06
Sprunghöhe ist mW ohne Hände (v.a. für Kopfbälle), Hohe Bälle ist das Maß dafür, wie hoch der Torwart mit den Händen kommt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 11.Oktober 2020, 20:30:35
Sprunghöhe ist mW ohne Hände (v.a. für Kopfbälle), Hohe Bälle ist das Maß dafür, wie hoch der Torwart mit den Händen kommt.
jein, ich weis nicht ob SI für Armlängen irgendwas implementiert hat da dies ja wirklich größen abhängig wäre ich würd daher davon ausgehen das sie ne allgemeine Armlänge oder eher sogar noch garkeine annehmen das jumping reach(Sprunghöhe) dies für beide Aktionen gleichzeitig abdeckt, der Feldspieler somit seinen Kopf zum Kopfballspielen nutz während sich der Torwart in Kahn manier im Ball "verbeisst" mit seinem "Kopf".
Hohe Bälle ist jetzt nur der rein technische Ablauf des Ball fangens, während die Kopfballtechnik denk ich selbst erklärend ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 11.Oktober 2020, 21:12:18
Um aus dem Handbuch zu zitieren (Hervorhebung von mir):
Zitat
Die körperliche Fähigkeit des Torwarts in Situationen in der Luft. Größere Torhüter haben hier meist eine höhere Wertung, da sie von Natur aus höher kommen als kleinere Torhüter. Es gibt aber auch Ausnahmen. Dieses Attribut bestimmt in Kombination mit einigen anderen Torwartattributen, wie gut der Torwart mit den verschiedenen Problemen in der Luft fertig wird, mit denen er es im Verlauf eines Spiels zu tun bekommt.
Für mich klingt das nach "wie hoch in der Luft kann der Torhüter mit den Fingern an den Ball kommen". Der technische Akt des Fangens wird über Halten/Handling geregelt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 11.Oktober 2020, 21:36:03
Um aus dem Handbuch zu zitieren (Hervorhebung von mir):
Zitat
Die körperliche Fähigkeit des Torwarts in Situationen in der Luft. Größere Torhüter haben hier meist eine höhere Wertung, da sie von Natur aus höher kommen als kleinere Torhüter. Es gibt aber auch Ausnahmen. Dieses Attribut bestimmt in Kombination mit einigen anderen Torwartattributen, wie gut der Torwart mit den verschiedenen Problemen in der Luft fertig wird, mit denen er es im Verlauf eines Spiels zu tun bekommt.
Für mich klingt das nach "wie hoch in der Luft kann der Torhüter mit den Fingern an den Ball kommen". Der technische Akt des Fangens wird über Halten/Handling geregelt.
Zitat
Sprunghöhe     

Dieses Attribut spiegelt wider, wie gut ein Spieler darin ist, den Ball in der Luft zu erreichen.

...
Man könnte jetzt auch sagen das das Hohe Bälle Attribut sozsagen die Armreichweite wiederspiegelt die nur als Bonus zur Sprunghöhe hinzugezogen wird... Zumal es das einzige Aktionwäre mit zwei unterschiedlichen damit verknüpften Attributen Redundanz technisch ist das ziemlich unglücklich, und macht auch wenig Sinn bei nem Feldspieler mit Sprunghöhe 20 anzunehmen das er sobald er zwischen den Pfosten steht das Springen verlernt hätte ;)

Lässt sich also formidabel drüber Streiten - ohne Einsicht in die ME final aber nicht lösen.  :P

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 16.Oktober 2020, 09:42:08
Max Grün (3. bei BMG) hat Sprunghöhe 16 und hohe Bälle 12.
Entweder hat er sehr kurze Arme oder hohe Bälle ist doch "technischer" zu verstehen.
Wobei: Hohe Bälle muss ja dann nicht halten sein, es kann ja auch allgemeiner sein?
Also bei hohen Bällen halten und/oder fausten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 16.Oktober 2020, 11:57:50
Die Sprungtechnik mit ausgestreckten Armen ist aber auch eine andere als zum Kopfball, insofern ist das schon möglich dass ein Torwart in Sprunghöhe einen höheren Wert hat als in Hohe Bälle (außerdem werden die Werte von Leuten vergeben, die ebenfalls keinen Einblick in den Quellcode haben). Da spielt dann z.B. mit rein, dass man den Absprungzeitpunkt anders wählen muss, dass man ganz anders balancieren und das Risiko höher ist, in Schieflage zu geraten. Es wird bei Hohe Bälle wahrscheinlich eine ähnliche Formel geben wie bei Sprunghöhe, wo die reale Sprunghöhe sich aus Basiswert+Faktor*Attributswert errechnet, nur dass der Basiswert höher sein dürfte.
Ich argumentiere aber mal vom anderen Ende: Wenn Sprunghöhe für Keeper ähnlich wichtig wäre wie Hohe Bälle, wäre es bei den wichtigen Attributen für die Torhüterrollen markiert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 28.Oktober 2020, 22:46:10
Was mich schon länger interessiert: Überraschen einem eigentlich die KI-Trainer manchmal mit kurzfristigen taktischen Änderungen an der Taktik kurz vor dem Spiel? Mir kommt es nämlich so vor als wird (von der Formation) her immer so gespielt, wie es einem schon Tage vor der Begegnung im Taktikmenü (zum Beispiel) unter den gegn. Anweisungen angezeigt wird.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 28.Oktober 2020, 23:05:43
Was mich schon länger interessiert: Überraschen einem eigentlich die KI-Trainer manchmal mit kurzfristigen taktischen Änderungen an der Taktik kurz vor dem Spiel? Mir kommt es nämlich so vor als wird (von der Formation) her immer so gespielt, wie es einem schon Tage vor der Begegnung im Taktikmenü (zum Beispiel) unter den gegn. Anweisungen angezeigt wird.

Kommt darauf an wie gut du im Vergleich zu deinem nächsten Gegner und dessen letzten Gegnern bist.

Wenn du zB als Bayern München gegen Eintracht Frankfurt spielst, die in den letzten Spielen gegen Teams gespielt haben die ähnlich stark sind wie sie, wirst du im Taktikbericht vor dem Spiel wohl ein 4-4-2, 4-2-3-1 oä angezeigt bekommen. Am Spieltag selbst "überraschen" sie dich hingegen mit einem 3-5-2.
Das hat dann nichts mit taktischen Kniffen der KI zu tun sondern die KI nutzt auch mehrere Taktiken die sie je nach Gegner wählt. Und je größer der Unterschied zwischen dir und deinem Gegner, desto größer die Chance das die KI ihre defensiv beste Taktik wählt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 28.Oktober 2020, 23:58:05
Unter den gegnerischen Anweisungen sehe ich aber schon Tage vorher die Formation mit der die Vereine dann auch immer gegen mich antreten, oder irre ich mich da?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 29.Oktober 2020, 00:51:40
Unter den gegnerischen Anweisungen sehe ich aber schon Tage vorher die Formation mit der die Vereine dann auch immer gegen mich antreten, oder irre ich mich da?
Nein.
Das ist nur die Formation die dein Scout für am wahrscheinlichsten hält. Der gegner kann aber auch am Spieltag zu einer komplett anderen Formation wechseln bzw sogar direkt vorm Spiel. Die Formation die du siehst bevor du auf "zum Spiel" klickst kann eine andere sein als die mit der der Gegner dann auch spielt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solskjaer am 06.November 2020, 09:00:13
Hey,

ich verzweifele langsam mit meiner Mannschaft. Ich kassiere seit mittlerweile 4 Saisons bei Sampdoria Genua an den Gegentoren aus der Distanz. Ich kann jetzt auch hier keine Taktik von mir einstellen, da ich schon mehrere Sachen versucht habe. Ich"Fresse" teilweise 2-3 Tore aus der Distanz pro Spiel. Gibt es allgemein gültige Tipps und Ratschläge wie man Tore aus der Distanz verhindern kann? Dinge wie höhere Abwehrlinie und mehr Pressing habe ich schon versucht auch der Tiefe 6er und andere Defensive Mittelfeldspieler habe nicht funktioniert. Vorgeschobenen IV haben auch kein Erfolg gebracht. Ich bin echt am verzweifeln.

Ich hoffe mir kann jemand helfen.

Liebe Grüße
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ballgott353 am 06.November 2020, 10:02:04
Unter den gegnerischen Anweisungen sehe ich aber schon Tage vorher die Formation mit der die Vereine dann auch immer gegen mich antreten, oder irre ich mich da?

Das würde ich mich auch Fragen, komme aber zu keiner Antwort. Weiß jemand weiter?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 06.November 2020, 11:35:55
Unter den gegnerischen Anweisungen sehe ich aber schon Tage vorher die Formation mit der die Vereine dann auch immer gegen mich antreten, oder irre ich mich da?

Das würde ich mich auch Fragen, komme aber zu keiner Antwort. Weiß jemand weiter?
Ja ich. Direkt unter dem Beitrag den du zitiert hast.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 06.November 2020, 13:09:16
Hey,

ich verzweifele langsam mit meiner Mannschaft. Ich kassiere seit mittlerweile 4 Saisons bei Sampdoria Genua an den Gegentoren aus der Distanz. Ich kann jetzt auch hier keine Taktik von mir einstellen, da ich schon mehrere Sachen versucht habe. Ich"Fresse" teilweise 2-3 Tore aus der Distanz pro Spiel. Gibt es allgemein gültige Tipps und Ratschläge wie man Tore aus der Distanz verhindern kann? Dinge wie höhere Abwehrlinie und mehr Pressing habe ich schon versucht auch der Tiefe 6er und andere Defensive Mittelfeldspieler habe nicht funktioniert. Vorgeschobenen IV haben auch kein Erfolg gebracht. Ich bin echt am verzweifeln.

Ich hoffe mir kann jemand helfen.

Liebe Grüße
Mach mal paar Screens deiner Taktik, Manschafts und individueller Anweisungen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solskjaer am 06.November 2020, 15:59:58
Hey,

ich verzweifele langsam mit meiner Mannschaft. Ich kassiere seit mittlerweile 4 Saisons bei Sampdoria Genua an den Gegentoren aus der Distanz. Ich kann jetzt auch hier keine Taktik von mir einstellen, da ich schon mehrere Sachen versucht habe. Ich"Fresse" teilweise 2-3 Tore aus der Distanz pro Spiel. Gibt es allgemein gültige Tipps und Ratschläge wie man Tore aus der Distanz verhindern kann? Dinge wie höhere Abwehrlinie und mehr Pressing habe ich schon versucht auch der Tiefe 6er und andere Defensive Mittelfeldspieler habe nicht funktioniert. Vorgeschobenen IV haben auch kein Erfolg gebracht. Ich bin echt am verzweifeln.

Ich hoffe mir kann jemand helfen.

Liebe Grüße
Mach mal paar Screens deiner Taktik, Manschafts und individueller Anweisungen.

Hey, ich setze mal meinen letzten Versuch rein. Erstmal die grundsätzliche Taktik. Ich setze dan nachher noch die individuellen anweisungen für die IV`s und DM`s ein. Aber villeicht kann mir ja so schon geholfen werden.

Zu der Defensiv Linie ist zu sagen, dass ich sie über einige zeit noch weiter vorgeschoben hatte.


Liebe Grüße
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 06.November 2020, 16:55:15
Mit der Taktik bekommst du null Zugriff im Mittelfeld.
Die Stürmer pressen früh, gehen aber nicht weit zurück ins Mittelfeld wenn sie überspielt wurden. Und die DMs rücken auch nicht raus um den Gegner an der Ballzirkulation im Mittelfeld zu hindern. Und dieses riesige Loch ohne Zugriffsmöglichkeit vergrößerst du auch noch dadurch das die Pressinglinie eine Stufe höher ist als die Abwehrlinie. Regel Nummer 1 bezüglich Pressing ist das die Abwehrlinie auf der gleichen Höhe oder eine Stufe höher sein sollte um ein kompaktes Pressing zu erreichen, nicht umgekehrt.
Wenn man Tore durch Fernschüsse verhindern will sollte man zudem die Abwehrbreite auf Eng stellen um den Gegner vom Zentrum auf die Flügel zu zwingen, was auch so im Tooltipp der TI drin steht ;)

Für mich sieht die Taktik nach einem verzweifelten Versuch aus die Exploittaktiken mit 3 Stürmern aus dem 18er wiederzubeleben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solskjaer am 06.November 2020, 17:32:40
Mit der Taktik bekommst du null Zugriff im Mittelfeld.
Die Stürmer pressen früh, gehen aber nicht weit zurück ins Mittelfeld wenn sie überspielt wurden. Und die DMs rücken auch nicht raus um den Gegner an der Ballzirkulation im Mittelfeld zu hindern. Und dieses riesige Loch ohne Zugriffsmöglichkeit vergrößerst du auch noch dadurch das die Pressinglinie eine Stufe höher ist als die Abwehrlinie. Regel Nummer 1 bezüglich Pressing ist das die Abwehrlinie auf der gleichen Höhe oder eine Stufe höher sein sollte um ein kompaktes Pressing zu erreichen, nicht umgekehrt.
Wenn man Tore durch Fernschüsse verhindern will sollte man zudem die Abwehrbreite auf Eng stellen um den Gegner vom Zentrum auf die Flügel zu zwingen, was auch so im Tooltipp der TI drin steht ;)

Für mich sieht die Taktik nach einem verzweifelten Versuch aus die Exploittaktiken mit 3 Stürmern aus dem 18er wiederzubeleben.

Danke für deine Antwort.
1. Was würdest du den empfehlen zu meinen DM`s? eigentlich sollten sie doch mit der einstellung den Raum vor der Abwehr abdeken, also genau den Raum, aus dem die Weitschüsse abgegeben werden. Wenn ich mir im 3D die gegentore ansehe, dann ist das Problem das die DM` zu weit vorne stehen.(ca. 25-30m vom eigenen Tor entfernt) Genau in dem zwischenraum zwischen Abwehr und den DM`s stehen die gegner und knallen die Bälle in die Maschen.

2. Was bedeutet Exploittaktiken? Der begriff ist mir im Spiel noch nicht begegnet.

LG
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: FMThomas am 08.November 2020, 23:52:01
Hallo

Ich habe einem Spieler eine neue Position beigebracht. Er hat einen vollen grünen kreis und nach 27 Spielen einen Notenschnitt von 7,23. Leider verliert er aber nach und nach immer mehr Punkte bei den Atributen. Die Trainingsnote liegt immer so bei 8,5-9,5. Trotzdem sehr viele rote Pfeile.  Woran kann das liegen?

Danke schonmal :-)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 09.November 2020, 02:51:39
Hallo

Ich habe einem Spieler eine neue Position beigebracht. Er hat einen vollen grünen kreis und nach 27 Spielen einen Notenschnitt von 7,23. Leider verliert er aber nach und nach immer mehr Punkte bei den Atributen. Die Trainingsnote liegt immer so bei 8,5-9,5. Trotzdem sehr viele rote Pfeile.  Woran kann das liegen?

Danke schonmal :-)
Werden die Attribute wirklich schlechter oder sind da nur jede Menge rote Pfeile? Es reicht schon das ein Attribut, warum auch immer, um 0,2 Punkte schlechter wird damit daneben ein roter Pfeil erscheint. Wenn der Spieler wirklich Attributspunkte verliert obwohl er immer und gut spielt als auch trainiert wird das höchstwahrscheinlich an seinem Alter liegen. Ab einem gewissen Alter werden bei den Spielern die Attribute einfach schlechter.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: FMThomas am 09.November 2020, 12:49:38
Hallo

Ich habe einem Spieler eine neue Position beigebracht. Er hat einen vollen grünen kreis und nach 27 Spielen einen Notenschnitt von 7,23. Leider verliert er aber nach und nach immer mehr Punkte bei den Atributen. Die Trainingsnote liegt immer so bei 8,5-9,5. Trotzdem sehr viele rote Pfeile.  Woran kann das liegen?

Danke schonmal :-)
Werden die Attribute wirklich schlechter oder sind da nur jede Menge rote Pfeile? Es reicht schon das ein Attribut, warum auch immer, um 0,2 Punkte schlechter wird damit daneben ein roter Pfeil erscheint. Wenn der Spieler wirklich Attributspunkte verliert obwohl er immer und gut spielt als auch trainiert wird das höchstwahrscheinlich an seinem Alter liegen. Ab einem gewissen Alter werden bei den Spielern die Attribute einfach schlechter.

Er hat innerhalb von einem Jahr 11 Punkte verloren. Das alter kann es nicht sein, er ist erst 19. Ich weiß nicht was da los sein könnte. Training ist auf die neue Position eingestellt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 11.November 2020, 15:12:34
Ich muss zugeben, dass ich vor dem FM21 nicht gewusst habe, was der xG-Wert ist. Ich weiß es jetzt auch noch nicht zu hundert Prozent. Könnte mir das vielleicht jemand erklären oder/und einen passenden Link dazu posten?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 11.November 2020, 15:52:57
oder/und einen passenden Link dazu posten?

https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/news/expected-goals-xgoals-fussball-analyse-statistik-3760

Den hättest Du durch Eingabe des Suchbegriffs bei Google nicht selber gefunden?!  :P
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 11.November 2020, 16:13:38
Ich habe natürlich ein paar Artikel darüber gefunden, wollte aber die Experten hier nach Empfehlungen fragen - das habe ich nicht erwähnt. Vielen Dank für deine Mühe!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ensimismado am 11.November 2020, 16:16:40
Die Erklärung auf bundesliga.com ist gut. Als Übersicht für die wichtigsten Ligen kann man understat.com empfehlen.

Zur Ehrenrettung: Gibt oder gab lange Sky-Reporter, die den xGoal-Wert nicht verstehen/verstanden haben, obwohl die damit eigentlich arbeiten (sollten).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 11.November 2020, 19:23:14
Vielen Dank Ensimismado, für die Seite (understat.com) und vor allem für deinen zweiten Absatz!  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: FMThomas am 20.November 2020, 19:58:03
Hallo

Ich habe eine Frage zum Training.
Ich möchte die Nervenstärke und die Konzentration meiner Spieler verbessern. Wenn ich einen Trainingsfokus einstelle tut sich da nichts oder nicht viel. Gibt es andere Möglichkeiten an diesen werten zu arbeiten? Kann das Mentoring da helfen?

Danke!

Ps.: Bin ich der einzige der 20x ein neues bild laden muss bis er mal eins entziffern kann? Kann man das nicht irgendwie anders lösen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 22.November 2020, 15:55:34
Ich habe eine Frage zum Training.
Ich möchte die Nervenstärke und die Konzentration meiner Spieler verbessern. Wenn ich einen Trainingsfokus einstelle tut sich da nichts oder nicht viel. Gibt es andere Möglichkeiten an diesen werten zu arbeiten? Kann das Mentoring da helfen?

Das einzige sichtbare Attribut auf das Mentoring wirkt ist die Zielstrebigkeit. Nervenstärke und Konzentration lassen sich nur im Rahmen von Fokii (manche Rollen und Spezialisierungen) trainieren; ausserdem hilft Spielpraxis. Richtig gut werden die Spieler da aber eher gegen Ende ihrer Karriere.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vogel1 am 25.November 2020, 18:16:44
Jo,
kann man denn im 21er endlich einem Tiefen Sechser den Spielaufbau machen lassen bzw. kann man einen DLP sich zwischen die IVs fallen lassen? Im 20er ging das nicht vernünftig...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 26.November 2020, 12:17:07
Hallo

Ich habe einem Spieler eine neue Position beigebracht. Er hat einen vollen grünen kreis und nach 27 Spielen einen Notenschnitt von 7,23. Leider verliert er aber nach und nach immer mehr Punkte bei den Atributen. Die Trainingsnote liegt immer so bei 8,5-9,5. Trotzdem sehr viele rote Pfeile.  Woran kann das liegen?

Danke schonmal :-)
Werden die Attribute wirklich schlechter oder sind da nur jede Menge rote Pfeile? Es reicht schon das ein Attribut, warum auch immer, um 0,2 Punkte schlechter wird damit daneben ein roter Pfeil erscheint. Wenn der Spieler wirklich Attributspunkte verliert obwohl er immer und gut spielt als auch trainiert wird das höchstwahrscheinlich an seinem Alter liegen. Ab einem gewissen Alter werden bei den Spielern die Attribute einfach schlechter.

Er hat innerhalb von einem Jahr 11 Punkte verloren. Das alter kann es nicht sein, er ist erst 19. Ich weiß nicht was da los sein könnte. Training ist auf die neue Position eingestellt.

Durch das Trainieren neuer Positionen verändert sich der Faktor der Atribute zu CA Berechnung im worst case kann sowas wie bei dir beschrieben passieren wenn die Positionen ziemlich gegensätzlich sind und so die Stats deutlich mehr CA fressen als zuvor und so die PA ausschöpfen oder gar übersteigen was dann zu abwertungen führt.
(CA = current ability ||PA = potential ability)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BYstriped am 29.November 2020, 18:09:46
Hallo, ich spiele gearde mit Dynamo Dresden im 4-2-3-1 System mit viel Ballbesitz und hohem Pressing und habe eine Frage zu den Spielerrollen auf meiner Doppel 8 (Zentrales Mittelfeld ist für mich ein Buch mit 7 Siegeln).
Ich bin mir bei der Rollenauswahl neben meinen BEM (u) unsicher. Ich probiere mich gerade dort an der Rolle Carrilero oder ZM(u). In der Rollenbeschreibung und auch in den bisher durchgeführten Testspielen (ebenso mit dem Anylse Tool überprüft) fallen mir kaum Unterschiede in den Bewegungsbläufen des 8ters auf. Beide sind ja quasi die Verbindungsschnittele zwischen Abwehr und Angriff.
1. Trotz der vielen Erklärungen und Guides (z.B. fm zweierkette) ist für mich nicht ersichtlich worin sich die Rollen wirklich unterscheiden, ja worin den?
2. Welche Rolle eignet sich eurer Meinung nach besser(bzw. welche unterschidlichen Synergieeffekte ergeben sich daraus)?

Ich möchte auf der Rolle der 2. 8ter Position Kreativität und immer das richtige Auge wo Lücken sind, sowie eine Schnittstelle zwischen allen Manschaftsteilen.

Zur Info das System in Kurzform:
-------------STS (oder Knipser, noch nicht sicher hier)
IA (A) ----- VoSm (A) ---- IA (u)
          CAR/Zm(u)
FV(u)---- IV----- BsV----FV(u)
           MTW(a)

Vielen Dank im Voraus für eure Zeit und eure Gedanken!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 29.November 2020, 19:30:36
In der Zentrale sollte man immer einen Spieler haben der sich vertikal bewegt und einen der absichert. Wenn du mit einem BeM-U spielen willst sollte der andere 8er also ein absichernder Spieler wie DLP-D, ZM-D oder auch Carrilero sein. Alternativ könntest du den Spieler auch versetzt auf die 6 ziehen und dann hättest du noch ein paar Optionen mehr was die Rollen und Dutys angeht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Greeny am 02.Dezember 2020, 09:27:45
Kommt es dabei dann aber nicht auch darauf an, ob ich eher offensiv spielen lasse bzw. defensiv mit Konter?

-------------STS (oder Knipser, noch nicht sicher hier)
IA (A) ----- VoSm (A) ---- IA (u)
          CAR/Zm(u)
FV(u)---- IV----- BsV----FV(u)
           MTW(a)

Meine Aufstellung sah mal so aus:
                  PSt(A)
IA (A)          T (A)             IA (u)
         CAR (u)      ZsM(V)
FV(u)       KIV(A)  BsV ()    FV(A)
                   MTW(A)

Die ersten Spiele in der Liga liefen auch vielversprechend (knappe Siege, keine Gegentore), da ich immer höchstens vorsichtig hab spielen lassen.
Die Gegner scheinen sich aber nun darauf einzustellen und kommen mir ihrerseits mit sehr defensiven Aufstellungen, gegen die ich noch kein Mittel gefunden habe. Wenn ich offensiver spielen lassen, gibt's sofort Gegentore ohne Ende...

Ich hab mir eben nochmal die Infos von fm.zweierkette angeschaut und versuche heute Abend mal diese Aufstellung und dann kontrolliert offensiv:

                  PSt(U)
IA (A)          T (A)             IFl (u)
         TS (A)      ZsM(U)
FV(u)       KIV(V)  BsV (R)    AV(A)
                   MTW(A)
 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Goalie#01 am 02.Dezember 2020, 17:32:51


Ich hab mir eben nochmal die Infos von fm.zweierkette angeschaut und versuche heute Abend mal diese Aufstellung und dann kontrolliert offensiv:

                  PSt(U)
IA (A)          T (A)             IFl (u)
         TS (A)      ZsM(U)
FV(u)       KIV(V)  BsV (R)    AV(A)
                   MTW(A)
 
[/quote]

Hi Männer, nachdem ich bisher ein aufmerksamer Leser im Forum war und auch auf FM.Zweierkette einiges gelesen habe, will ich (weil immer noch 1000 Fragen im Kopf  :angel:) mal was loswerden...

Ich spiel zwar noch den 20er aktuell, habe aber bei bisher allen Teilen mit denen ich gekämpft hatte immer wieder das selbe oder ähnliche Probleme. Meine Außen sind ultra ausrechenbar, es scheint fast egal welche Rolle ich wähle, sie laufen immer wieder Richtung Grundlinie und versuchen zu flanken - mal früher mal später. Jetzt steh ich einfach überhaupt nicht auf Flanken - zumindest nicht in diesem Maße, total ausrechenbar und naja meine Mannschaft ist jetzt bei den entscheidenden Attributen auch nicht wirklich stark was das Kopfballspiel angeht.

Wie kann ich denn diesem ziemlich blinden "ich-renne-jetzt-richtung-auslinie-und-schau-was-passiert" Abhilfe schaffen, bzw. wie kurbelt man das Kombinationsspiel mit Tiefgang und Varianten an... ich bin teilweise echt halb am Verzweifeln. Zwar relativ erfolgreich überraschenderweise aber gefühlt basiert alles auf Zufall - ich hasse dieses Gefühl  ;D ;D ;D ;D

1000 Dank schon mal vorab
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knufschu am 02.Dezember 2020, 20:01:40
Habe den FM20 nicht gespielt, sondern sehr lange den 19er, daher bin ich evtl. nicht im Bilde, aber auch in der Suchfunktion finde ich nichts zum FM21.

(https://abload.de/img/frageiekpf.png)

Kann man das Training der Spieler inzwischen nicht mehr loben/kritisieren? Oder muss es es dazu komplett übernehmen und nicht delegieren? Die Option taucht zumindest nicht mehr auf?

Für mich ist das immer ein gutes Mittel gewesen, um die Läufe der Mannschaft zu strecken oder Negativläufe zu verkürzen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 02.Dezember 2020, 20:04:55
Das geht nur noch über die Trainingsberichte. Ich habe den FM aber gerade nicht an und kann nicht nachschauen ob das nur über die Emails geht oder auch irgendwo unter Training versteckt ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knufschu am 02.Dezember 2020, 21:18:17
Ich kann nach Start in die Pflichtspiele die Antwort ggf. selbst geben  :o: Inzwischen geht es, wie auf dem Bild oben gezeigt, doch über "Gespräch führen". Womit das zusammenhängt weiß ich allerdings nicht. Eventuell muss man den Kader erst eine gewiss Zeit "kennen" oder das erste Pflichtspiel absolviert haben?

Hätte mich auch gewundert, denn meinem Eindruck nach ist Kommunikation im FM21 bedeutsamer oder zumindest häufiger eingebaut.

Danke an Maddux, denn auch über die Traningsberichte der einzelnen Spieler geht es. Dieser Weg ist aber nicht zwingend meiner, denn am Ende einer Traningswoche werden v.a. miese Leistungen in der ersten Elf und den U-Mannschaften angesprochen. ;-)

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Greeny am 03.Dezember 2020, 06:22:34


Ich hab mir eben nochmal die Infos von fm.zweierkette angeschaut und versuche heute Abend mal diese Aufstellung und dann kontrolliert offensiv:

                  PSt(U)
IA (A)          T (A)             IFl (u)
         TS (A)      ZsM(U)
FV(u)       KIV(V)  BsV (R)    AV(A)
                   MTW(A)
 

Hi Männer, nachdem ich bisher ein aufmerksamer Leser im Forum war und auch auf FM.Zweierkette einiges gelesen habe, will ich (weil immer noch 1000 Fragen im Kopf  :angel:) mal was loswerden...

Ich spiel zwar noch den 20er aktuell, habe aber bei bisher allen Teilen mit denen ich gekämpft hatte immer wieder das selbe oder ähnliche Probleme. Meine Außen sind ultra ausrechenbar, es scheint fast egal welche Rolle ich wähle, sie laufen immer wieder Richtung Grundlinie und versuchen zu flanken - mal früher mal später. Jetzt steh ich einfach überhaupt nicht auf Flanken - zumindest nicht in diesem Maße, total ausrechenbar und naja meine Mannschaft ist jetzt bei den entscheidenden Attributen auch nicht wirklich stark was das Kopfballspiel angeht.

Wie kann ich denn diesem ziemlich blinden "ich-renne-jetzt-richtung-auslinie-und-schau-was-passiert" Abhilfe schaffen, bzw. wie kurbelt man das Kombinationsspiel mit Tiefgang und Varianten an... ich bin teilweise echt halb am Verzweifeln. Zwar relativ erfolgreich überraschenderweise aber gefühlt basiert alles auf Zufall - ich hasse dieses Gefühl  ;D ;D ;D ;D

1000 Dank schon mal vorab
[/quote]

Hast Du in der Taktik evtl. angegeben, dass sie bis zur Grundlinie laufen sollen? Wenn man da einstellt, dass sie die Flanken früh schlagen sollen und zudem noch Invertierte Außenspieler aufstellt, laufen die bei mir nur selten an die Grundlinie. Und wenn, dann spielen sie lieber wieder in den Rückraum, anstatt zu flanken.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 03.Dezember 2020, 16:33:55
Das hängt auch mit der Mentalität zusammen. Je offensiver die Mentalität, desto mehr Dribbling und desto weiter bis zur Grundlinie gehen die Spieler. Das muss man sich ungefähr so vorstellen das die Duty der Spieler versteckt von Defend, über Support bis Attack geändert werden. Und wenn man sich mal die hardgecodeten Unterschiede zwischen den, offensiven wie defensiven, Außenspielerrollen anschaut wird man sehen das die auf Support eine neutrale Flankeneinstellung haben oder sogar frühe Flanken haben, während sie auf Attack meist hardgecodet erst von der Grundlinie flanken.
Und die Mentalität beeinflusst ebenfalls wie die Spieler sich, offensiv wie defensiv, positionieren und wie hoch Pressing sowie Abwehrreihe sind. Die TIs sind immer relativ zur Mentalität und die tiefe Abwehrreihe einer Taktik mit Offensiv Mentalität steht ca so hoch wie die sehr hohe Abwehrreihe einer Taktik mit Vorsichtig oder Defensiv Mentalität ;)
Wer also eine Taktik mit frühen Flanken haben will sollte, neben Flügelverteidigern auf Support, eher auf Vorsichtig oder Ausgewogen setzen statt auf Kontrolliert oder höher.

Ich muss mich selbst in dem Punkt schuldig bekennen das ich nicht immer die Möglichkeiten ausnutze die sich mit einer defensiveren Mentalität für eine offensive Taktik ergeben, auch wenn ich es wirklich mal wieder ausprobieren müsste. Eine der schönsten Ballbesitztaktiken die ich in den letzten Jahren gesehen habe war ein Tiki-Taka mit Konter Mentalität statt Kontrolliert oder Offensiv.
Grob kann man sagen das man mit Kontrolliert oder höher Ballbesitz nur wegen des Ballbesitzes wegen haben will, während man mit Konter (Vorsichtig) ja eigentlich vertikal spielen will. Wenn man die Konter mentalität nun mit TIs wie Kurzpässen, geduldig spielen etc kombiniert bekommt man ein gutes Ballbesitzspiel das versucht mit chirurgischer Präzision den Gegner aus seinen Positionen zu ziehen um dann im richtigen Moment einen Schnittstellenpass zu spielen.
Zumindest war das im 16er oder 17er so. Ob das im 21er noch genau so funktioniert weis ich nicht aber es müsste so oder zumindest ähnlich funktionieren. Ich teste das die Tage mal wenn ich es geschafft habe in meinem neuen Langzeitsave auf Weiter zu klicken :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Vitaloop am 07.Dezember 2020, 19:36:14
Habt ihr auch so Probleme im Defensivverhalten mit euren Außenverteidigern? Also das ist teilweise wirklich erschreckend wie schlecht das Stellungsspiel und das Zweikampfverhalten ist.
Kaum ein Zweikampf wird gewonnen; gefühlt 80 % der wohlgemerkt wenigen Gegentore passieren nach Flanken von der Grundlinie (weniger aus der Tiefe). Klar liegt das sicherlich dann auch am Zentrum - IV - jedoch habe ich an einen Außenverteidiger schon den Anspruch Zeikämpfe zu bestreiten, im Idealfall auch mal erfolgreich.

Selbst gegen Mannschaften mit nur einem Außenbahnspieler bin ich defensiv über die Außen sehr anfällig. Ist auch nicht so, dass bspw. mein offensiver Außenspieler im Mittelfeld-Zentrum bei Überzahlsituationen des Gegners unterstützt; ne der macht halt einfach gar nix.

Ich spiele entweder mit AV (U) oder je nach Fähigkeit der Spieler AV (V). In beiden Varianten kein Zweikampfverhalten. Auch die Option hartes Tackling hat bis dato nicht zum Erfolg geführt.

Wie sind hier eure Erfahrungen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Eckfahne am 07.Dezember 2020, 20:39:38
Auch die Option hartes Tackling hat bis dato nicht zum Erfolg geführt.

Ich würde empfehlen hier derzeit auch für die Position und die Gegneranweisung auf "hartes Tackling" zu gehen - die Einstellungen sind kumulativ. Aggressive Spieler mit der Grätsch-PPM sind noch besser. Mit Karten habe ich trotzdem kaum Probleme (ich liege zwar in der Liga an der Spitze, aber Platzverweise gibt es kaum und auch Gelbsperren sind keine große Belastung)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Piranja am 18.Dezember 2020, 20:15:55
Ich bin auf der Suche nach einer geeigneten Taktik für eine Regionalliga Mannschaft.
Die Maddux Taktiken habe ich ausprobiert und Sie funktionierten bei mir hervorragend mit einer technisch beschlagenen Bundesliga-Mannschaft, aber in der Regionalliga.... ? Habt Ihr Empfehlungen für mich ? Ich meine Empfehlungen in der Art: Taktik xy ist nur was für Top Bulli-Mannschaften , Taktik xy funktioniert gut bei unterklassigen Vereinen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 19.Dezember 2020, 12:57:26
Ich bin auf der Suche nach einer geeigneten Taktik für eine Regionalliga Mannschaft.
Die Maddux Taktiken habe ich ausprobiert und Sie funktionierten bei mir hervorragend mit einer technisch beschlagenen Bundesliga-Mannschaft, aber in der Regionalliga.... ? Habt Ihr Empfehlungen für mich ? Ich meine Empfehlungen in der Art: Taktik xy ist nur was für Top Bulli-Mannschaften , Taktik xy funktioniert gut bei unterklassigen Vereinen.
Je schlechter das Spielermaterial, desto weniger sollte man auf Kombinationsfussball und dafür mehr auf Konterfussball setzen. Zumindest wenn die Stürmer recht schnell sind. Wenn die Stürmer nicht schnell aber dafür groß und kräftig sind wäre es ratsamzu versuchen über Standards und/oder hohe Flanken zum Erfolg zu kommen.
Abhängig davon wie gut die Spieler körperlich drauf sind dann noch mehr oder weniger Pressing, wobei hartes Pressing in der Regionalliga kein Problem sein sollte weil es ja keine englischen Wochen gibt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: knufschu am 21.Dezember 2020, 14:43:44
Hat sich die Option "Pass in die Tiefe" in der Zeit zwischen FM19 und FM21 verändert? Ich habe das Gefühl, dass die Spieler bei dessen Anwahl schon sehr oft den tiefen, vertikalen Pass versuchen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: win7777 am 25.Dezember 2020, 17:06:10
Frage an Alle.
FM 21 - Die Spielerbewertungen bei den AV's fallen oft extrem schlechter aus, im Vergleich zu den anderen Mannschaftsteilen.
Ein Problem meiner Taktik oder ist das allgemein so.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ben1970 am 06.Januar 2021, 09:34:48
Moin,
kurze Frage ich hab mit dem Trainerschein C in der Regionalliga bekommen , gibt es Möglichkeiten seine Atribute zu verbessern als Trainer oder ist das erfolgsabhängig?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Uiopki am 06.Januar 2021, 10:06:49
Frage an Alle.
FM 21 - Die Spielerbewertungen bei den AV's fallen oft extrem schlechter aus, im Vergleich zu den anderen Mannschaftsteilen.
Ein Problem meiner Taktik oder ist das allgemein so.

"Oft extrem schlecht" kann ich bei mir nicht bestätigen. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Benotung insgesamt mehr Schwankungen unterliegen und auch auf das Spielergebnis mehr angepasst wurden. Soll heißen, wenn meine Mannschaft torlos bleibt sind die Noten meiner Offensivspieler idR auch schlecht. Endet ein Spiel ohne Gegentor hingegen sind die Noten meiner Abwehrspieler (inkl. AV's) eig immer über 7,0. Eine Korrelation zwischen AV und/oder anderen Mannschaftsteilen konnte ich zumindest nicht feststellen.   
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solskjaer am 08.Januar 2021, 20:54:02
Hallo,
ich möchte gerne ein neuen save starten und meine Taktik auf Ballbesitz ausrichten. Bisher habe ich eigentlich immer mit defensiven "Überfall" Taktiken gespielt, deshalb fehlt mir die Erfahrung und die Idee, wie das aussehen könnte.
Meine Frage:
Welche taktischen Anweisungen nutzt ihr für eine stark Ballbesitz orientierte Taktik?

Liebe Grüße
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 09.Januar 2021, 00:03:57
Hallo,
ich möchte gerne ein neuen save starten und meine Taktik auf Ballbesitz ausrichten. Bisher habe ich eigentlich immer mit defensiven "Überfall" Taktiken gespielt, deshalb fehlt mir die Erfahrung und die Idee, wie das aussehen könnte.
Meine Frage:
Welche taktischen Anweisungen nutzt ihr für eine stark Ballbesitz orientierte Taktik?

Liebe Grüße

Ich spiele das gerade mit Kaiserslautern recht erfolgreich.
Langsam, geduldig und kurz. Es wird eng zusammengerückt und das Mittelfeld überladen. Wenig Experimente, kreativer Freiraum und Disziplin. Nur die Experten der Ballverteilung dürfen riskante Spielzüge  versuchen. Und wer von außerhalb des 16ers schießt bekommt eine auf den Deckel, wenn er nicht wenigstens rein geht.

Das ist zumindest mein Ansatz. Gegen gleichstarke Gegener war ich meistens so um die 58% Ballbesitz und zumindest das Spiel gab mir als Feedback, dass ich schönes Passpiel mache und Ballbesitz schätzen würde.
Mittlerweile bin ich Underdog in der Bundesliga und naja... Ich spiele immer noch so, aber die Statistik ist nicht mehr so stark.

Es gibt aber bestimmt auch die Möglichkeit es mit einem Schnell Ansatz zu spielen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hodl am 09.Januar 2021, 00:40:55
Wie steuert man die Pressingintensität in den Spieleranweisungen? Ich kann da selten etwas verändern.
Bei mir steht bei den Spieleranweisungen meist "weniger aggressiv", obwohl ich "Extrem aggressives Pressing" spiele. (+ hohe Pressinglinie)

Früher gabs auch die Eigenschaft "mehr Pressing". Gibts das nicht mehr?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 09.Januar 2021, 02:04:38
Wie steuert man die Pressingintensität in den Spieleranweisungen? Ich kann da selten etwas verändern.
Bei mir steht bei den Spieleranweisungen meist "weniger aggressiv", obwohl ich "Extrem aggressives Pressing" spiele. (+ hohe Pressinglinie)

Früher gabs auch die Eigenschaft "mehr Pressing". Gibts das nicht mehr?

Ist von der Spielerrolle abhängig. Bei einem BWM geht es zum Beispiel nicht, bei einem DMs schon. Manche Rollen haben manche Anweisungen fest eingestellt und lassen sich nicht verändern, weil sie dann nicht mehr machen würden wofür diese Rolle steht. Bei mir gibt "es mehr Pressing" noch. Der bereits angesprochene DMs kann zum Beispiel so eingestellt werden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: BYstriped am 11.Januar 2021, 15:24:46

Ich hab mir eben nochmal die Infos von fm.zweierkette angeschaut und versuche heute Abend mal diese Aufstellung und dann kontrolliert offensiv:

                  PSt(U)
IA (A)          T (A)             IFl (u)
         TS (A)      ZsM(U)
FV(u)       KIV(V)  BsV (R)    AV(A)
                   MTW(A)

Hat das geklappt? bzw. Welche Erfahrungen hast du damit gesammelt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Michi1980 am 17.Januar 2021, 11:12:02
Ich habe zwei große Probleme im FM21 (vermutlich viel mehr - aber immer Schritt für Schritt...):

1. Die Taktik meiner zweiten und U19 ist immer genau die Taktik, die die erste spielt - das ist bei Taktik der zweiten Mannschaft leider nicht einstellbar.
2. Egal, wie ich die Aufstellung der zweiten vor einem Ligaspiel ändere, spielen sie in einer ganz anderen Besetzung. Wisst ihr, wie ich das umstellen kann?

Danke schon mal und viele Grüße
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 28.Januar 2021, 20:11:42
Hallo!

Kann es sein, dass Gegenpressing/Pressing noch immer OP ist? Ich bin gerade mit Köln in der zweiten Liga und habe nach 7 Meisterschaftsspielen mit einer Pressingtaktik noch immer kein Gegentor bekommen.

Edit: Ich habe vergessen zu erwähnen, dass ich alle Spiele gewonnen habe.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 28.Januar 2021, 21:50:41
Pressing alleine machts zwar nicht, aber ja zu deiner Frage.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: sgevolker am 30.Januar 2021, 10:22:06
Kurze Frage:
Was kann ich machen, wenn Spieler nicht miteinander harmonieren. Sie spielen nun schon länger zusammen, beides sind gute und wichtige Spieler, ich sehe aber auch immer wieder Tore die durch die Mitte entstehen.

(https://s12.directupload.net/images/210130/dqpn66xj.png) (https://www.directupload.net)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 30.Januar 2021, 12:17:29
Ich bin mir nach wievor nicht sicher, wie ich diese Linie interpretieren soll, wenn sie angezeigt werden.
Sind sie eine Anzeige, dass die beiden Spieler statistisch schlecht spielen, wenn man sie so aufstellt oder zeigt die Linie eine von Grund auf schlechte Zusammenarbeit und das ist der Grund dafür, dass sie schlecht spielen? Das ist ein bisschen ein Henne und Ei Problem und der FM ist hier, wie ich finde, sehr untransparent. Ich habe zumindest noch keine Eindeutige Antwort gefunden, warum diese Linien auftauchen.

Aber man kann ja mit beidem rechnen:
Wenn der erste Fall zutrifft würde ich mir die Noten ansehen. Eventuell schwimmen sie und bekommen keine Unterstützung aus dem Mittelfeld, werden oft überrant und sehen deswegen ingesamt schlecht aus und das Spiel legt es so aus.
Im zweiten Fall würde ich in die Dynamik gehen und gucken, ob die sich vielleicht nicht mögen, weil sie in unterschiedlichen sozialen Gruppen sind oder unterschiedliche Persönlichkeiten haben oder du ingesamt eine niedrigen Zusammenhalt im Team hast. Den könnte man im Training stärken.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 30.Januar 2021, 19:33:12
Ist es eigentlich möglich den Assistenten die Team- und/oder Spieleranweisungen auswählen zu lassen? Die Rollen und Aufgaben kann man ja den Assistenten auswählen lassen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 30.Januar 2021, 19:35:45
Ich glaube nicht. Aber ich bin mir nicht sicher.

Würde das uns Spielern nicht komplett verraten wie die KI tickt und wie sie Taktiken baut?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 30.Januar 2021, 20:00:08
Ich denke da eher anders - so könnte man sich zum Beispiel auf eine Ebene mit der KI begeben, indem man enger mit seinen Assistenten zusammenarbeitet und zum Beispiel nur die Grundformation vorgibt. Denn ansonsten hat der menschliche Spieler, meiner Erfahrung nach, gegenüber der KI (fast) immer einen Vorteil, wenn er seine eigenen Taktiken entwirft (mit denen die KI teilweise nicht umgehen kann). Ich hoffe du verstehst halbwegs auf was ich hinaus will.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 30.Januar 2021, 20:04:15
Ja, sehe den Vorteil.
Aber ich weiß nicht, ob es diese Transparenz wert wäre.  ;D

Was ist den wenn man vom Co Trainer die Aufstellung, Rollen und Aufgaben und das Spiel übernehmen lässt? Müsste er dann nicht auch die Anweiungen übernehmen? Wobei das dann wahrscheinlich wieder zu viel Kontrolle ist. xD

Ich kann mir vorstellen, dass der KI gar nicht der gesamte Sprielraum der Einstellungen zur Verfügung steht, den wir zur Hand haben. Eventuell spielen die nur mit Templates oder zusammengefassten Einstellungen und wir könnte damit überhaupt nichts anfangen, weil es nicht zu unseren Settings passt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 30.Januar 2021, 20:25:06
Ja, das kann ich mir auch vorstellen, wobei ich hier im Forum meine mal gelesen zu haben, dass die KI auf die gleichen taktischen Mittel wie die menschlichen Spieler zurückgreifen kann. Irgendwie müsste man sich, was die Einstellungsmöglichkeiten betrifft, sozusagen auf eine Ebene mit der KI hieven können. Dann bräuchte man sich keine Gedanken mehr wegen Exploits oder zu wenig Herausforderung mehr machen. Denke ich zumindest.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: vogel1 am 02.Februar 2021, 12:12:22
https://www.youtube.com/watch?v=fcbcV1uXAIs (Tuchels Chelsea)

hat das schon jemand versucht nachzubauen? :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Greeny am 08.Februar 2021, 08:28:27

Ich hab mir eben nochmal die Infos von fm.zweierkette angeschaut und versuche heute Abend mal diese Aufstellung und dann kontrolliert offensiv:

                  PSt(U)
IA (A)          T (A)             IFl (u)
         TS (A)      ZsM(U)
FV(u)       KIV(V)  BsV (R)    AV(A)
                   MTW(A)

Hat das geklappt? bzw. Welche Erfahrungen hast du damit gesammelt?

Ich bin mit Werder Meister geworden...insoweit scheint das Grundgerüst ziemlich brauchbar zu sein. Allerdings hab ich die Spiele auch intensiv verfolgt und ziemlich oft taktische Anpassungen vorgenommen. Und natürlich muss ich auch sagen, dass das Spielermaterial ziemlich gut gepasst hat.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: NoSu am 09.Februar 2021, 12:07:13
Kurze Frage: kann man im 21er nicht mehr den schwachen Fuß trainieren lassen? :o
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 09.Februar 2021, 20:16:33
Kurze Frage: kann man im 21er nicht mehr den schwachen Fuß trainieren lassen? :o
Nein, das geht nichtmehr. Die Spieler verbessern ihren schwachen Fuß nur noch langsam durch allgemeines Techniktraining.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solskjaer am 10.Februar 2021, 23:27:21
Hey,

Ich habe sehr häufig in der Schlussphase das Problem, dass ich nicht auf erhöhten Druck des Gegners reagieren kann. Grade so in den letzten 10-15 Minuten wird meine Abwehr gerne Mal zu einem Hühnerhaufen. Ich habe schon diverse Dinge probiert. Ein Dritter IV oder eine zweite Absicherung vor der Abwehr. Auch hab ich versucht Änderungen an der Mentalität vorgenommen oder auch die Taktik angepasst. Selbst als ich angefangen habe auf extrem Nervenstarke Defensivspieler zu setzen konnte ich das Problem nicht lösen.

Wie sich aus meinem Text ergibt, habe ich auch keine Beispiele für meine Taktik, da ich schon zig verschiedene Dinge probiert habe.

Daher meine Frage:
Was macht ihr um:
1. Erstmal grundsätzlich eine stabile Defensive zu haben?
2. In den letzten 10-15 Minuten den Laden hinten zusammenzuhalten?

Danke im voraus!

LG
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 11.Februar 2021, 00:14:14
Zeitspiel, engere Formation inclusive Offensivspieler auf Support damit sie im Spielaufbau nicht zu weit von ihren Mitspielern weg sind, Tempo des Passspiels runterschrauben, generell versuchen den Ball so selten wie möglich zu verlieren.
Einen DM zu haben der sich im Spielaufbau fallen lässt hilft ebenfalls da so der Passweg von der Defensive ins Mittelfeld kürzer ist. Dem dann bestenfalls eine Spielmacherrolle geben und, falls vorhanden, die Spielmacherrolle im ZM/OM entfernen damit die Abwehr im Spielaufbau den DM nicht mit einem langen Ball auf den Spielmacher im ZM/OM überspielt.
Wenn der Gegner schnelle Stürmer hat die Breite der Verteidigung auf eng stellen um die Passwege durchs Zentrum eng zu machen und den Gegner auf Außen zu zwingen. Wenn der Gegner einen kopfballstarken Stürmer hat sind vermehrte Flanken natürlich kontraproduktiv aber dann kann man versuchen die gegnerischen Flügelspieler eng decken und pressen zu lassen, sowie sie ggf auf den inneren Fuss zu zwingen damit sie schlecht flanken können. Und wenn der Gegner Haaland hat ist man am Arsch :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solskjaer am 11.Februar 2021, 10:48:05
Zeitspiel, engere Formation inclusive Offensivspieler auf Support damit sie im Spielaufbau nicht zu weit von ihren Mitspielern weg sind, Tempo des Passspiels runterschrauben, generell versuchen den Ball so selten wie möglich zu verlieren.
Einen DM zu haben der sich im Spielaufbau fallen lässt hilft ebenfalls da so der Passweg von der Defensive ins Mittelfeld kürzer ist. Dem dann bestenfalls eine Spielmacherrolle geben und, falls vorhanden, die Spielmacherrolle im ZM/OM entfernen damit die Abwehr im Spielaufbau den DM nicht mit einem langen Ball auf den Spielmacher im ZM/OM überspielt.
Wenn der Gegner schnelle Stürmer hat die Breite der Verteidigung auf eng stellen um die Passwege durchs Zentrum eng zu machen und den Gegner auf Außen zu zwingen. Wenn der Gegner einen kopfballstarken Stürmer hat sind vermehrte Flanken natürlich kontraproduktiv aber dann kann man versuchen die gegnerischen Flügelspieler eng decken und pressen zu lassen, sowie sie ggf auf den inneren Fuss zu zwingen damit sie schlecht flanken können. Und wenn der Gegner Haaland hat ist man am Arsch :D

Vielen Dank für deine Antwort. Da sind verschiedene Dinge dabei die ich noch nicht probiert habe, dass wird sich aber bei einer ausführlichen Session heute Abend ändern. :-)

PS.: Mir bricht immer wieder Mbape das Genick.  ;)

LG
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 11.Februar 2021, 21:06:59
Zitat
Grade so in den letzten 10-15 Minuten wird meine Abwehr gerne Mal zu einem Hühnerhaufen.

Komischerweise wird das hier selten diskutiert. v.a. im Vergleich zu "wie zerreiße ich eine dichte Abwehr?".

Was heißt das denn, Hühnerhaufen? Unter Druck fliegen halt mehr Bälle Richtung Tor, aber da muss ja nix draus werden.

Wenn ich eh die bessere Mannschaft hätte und das Spiel bisher gut lief, was ja naheliegt, würde ich nicht viel ändern. Eher nur die Außen nicht zu weit vor, weil man nicht in Konter laufen will. :(
Und DM tief ist immer gut. ;-)

Wenn ich schlechter wäre, würde ich ggfs. die Formation ändern. Also die offensiven Kicker fast alle eins zurück. bspw. 4141. dazu 2*defend im MF.

Dass einen dann Mbappé und Haaland in 90+X noch einen einschenken, ist halt auch normal.

 
Maddux's Tipps sind allein schon deshalb super, weil das Gegenteil nicht funktioniert. Also "Bälle schnell vor" führt bei mäßigen Mannschaften (bei mir) so gut wie nie zu was Sinnvollem oder auch nur Zeitgewinn, sondern der Ball kommt gleich wieder zurück.
Das Problem des Ball-Haltens ist dann aber, dass der Gegner stark presst und wir hinten keinen sauberen Ball spielen, sondern verstolpern. "Unschön".
Daher wohl die Idee mit einem tiefen DM (den man aber auch in "ballsicher" haben muss).
   
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solskjaer am 12.Februar 2021, 00:46:45
Zitat
Grade so in den letzten 10-15 Minuten wird meine Abwehr gerne Mal zu einem Hühnerhaufen.

Komischerweise wird das hier selten diskutiert. v.a. im Vergleich zu "wie zerreiße ich eine dichte Abwehr?".

Was heißt das denn, Hühnerhaufen? Unter Druck fliegen halt mehr Bälle Richtung Tor, aber da muss ja nix draus werden.

Wenn ich eh die bessere Mannschaft hätte und das Spiel bisher gut lief, was ja naheliegt, würde ich nicht viel ändern. Eher nur die Außen nicht zu weit vor, weil man nicht in Konter laufen will. :(
Und DM tief ist immer gut. ;-)

Wenn ich schlechter wäre, würde ich ggfs. die Formation ändern. Also die offensiven Kicker fast alle eins zurück. bspw. 4141. dazu 2*defend im MF.

Dass einen dann Mbappé und Haaland in 90+X noch einen einschenken, ist halt auch normal.

 
Maddux's Tipps sind allein schon deshalb super, weil das Gegenteil nicht funktioniert. Also "Bälle schnell vor" führt bei mäßigen Mannschaften (bei mir) so gut wie nie zu was Sinnvollem oder auch nur Zeitgewinn, sondern der Ball kommt gleich wieder zurück.
Das Problem des Ball-Haltens ist dann aber, dass der Gegner stark presst und wir hinten keinen sauberen Ball spielen, sondern verstolpern. "Unschön".
Daher wohl die Idee mit einem tiefen DM (den man aber auch in "ballsicher" haben muss).
   

Auch hier erstmal vielen Dank für die ausführliche Antwort.

Mit Hühner-Haufen meine ich z.b.:

Liga Spiel mit ManU gegen Leicester:

Rashford bringt mich in der 81. Minute in Führung. Zu dem Zeitpunkt steht Leicester bei 3 Schüssen, 0 auf das Tor xG 0,1.
Ich denke mir: Die Abwehr hat von der ersten Minute an den kompletten Angriff von Leicester unter Kontrolle, dann stellst du die Mentalität von Kontrolliert auf ausgewogen und der zweite Stürmer wird durch einen DM(Abräumer/McTomminay) ersetzt.  Direkt nach dem Wiederanstoß rennt Kurt Zouma aus der 4er Kette heraus und greift den Stürmer an, dadurch entsteht eine Lücke und Vardy kommt zum Abschluss, den der Gea noch vereiteln kann. 2 Minuten später rückt Maguire aus der Kette und attackiert den ZM vom Gegner, der zieht daraufhin auf den Flügel, mit Maguire im Schlepptau, dazu kommt dann der Flügelverteidiger. Die Mitte ist offen wie ein Scheunentor und Iheanacho braucht nur noch ins Tor schieben.
Nach dem 1:1 ist meine Abwehr wieder ein Bollwerk und es kommt nichts durch.

Die hier beschriebenen Aktionen sind exemplarisch für die Art wie meine Abwehr in den letzten 10-15 Minuten agiert.
Eingestellt sind die beiden Verteidiger auf IV Verteidigen  (Maguire) und KIV Rückendeckung (Zouma). Wohl bemerkt, solche völlig behämmerten Aktionen, passieren nur, wenn der Gegner anfängt den Druck enorm zu erhöhen. Spielt der Gegner eine "Normale" Taktik oder auch sehr offensiv, räumen die beiden in der Mitte alles ab und bleiben auf ihren zugedachten Positionen. Nur hinten raus bei extremen Druck vom Gegner passiert der Mist, dass sie völlig übermotiviert aus ihren Positionen und Rollen ausbrechen.

Liebe Grüße
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 12.Februar 2021, 11:06:49
Eigentlich könnte das Thema einen eigenen Thread verdienen.

Bei dem Verhalten:
Vielleicht den DM wirklich wie Du schriebst nur als Abräumer, damit er da ist, wo die IVs hinrennen wollen.
Und dazu einen BeM, der auch was aufsaugt.
Und evtl. kein "enger decken" und weniger "aggressiv pressen"? Damit sollten sie eher abwartend spielen als rausrennen.


Interessant ist halt auch, wie oft sowas wirklich vorkommt.
Wir Menschen sind ganz schlecht darin, Anteile und Wahrscheinlichkeiten zu schätzen.

Gefühlt bekomme ich in jedem fucking Spiel spät einen rein - wenn ich die Statistik angucke, ist das aber gar nicht so. O0
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solskjaer am 12.Februar 2021, 17:45:36
Eigentlich könnte das Thema einen eigenen Thread verdienen.

Bei dem Verhalten:
Vielleicht den DM wirklich wie Du schriebst nur als Abräumer, damit er da ist, wo die IVs hinrennen wollen.
Und dazu einen BeM, der auch was aufsaugt.
Und evtl. kein "enger decken" und weniger "aggressiv pressen"? Damit sollten sie eher abwartend spielen als rausrennen.


Interessant ist halt auch, wie oft sowas wirklich vorkommt.
Wir Menschen sind ganz schlecht darin, Anteile und Wahrscheinlichkeiten zu schätzen.

Gefühlt bekomme ich in jedem fucking Spiel spät einen rein - wenn ich die Statistik angucke, ist das aber gar nicht so. O0

Vielen Dank für deine Antwort.

Den Gedanken das Pressing zurück zu nehmen hatte ich auch schon, habe mich aber nicht getraut. Das verändern der Pressing intensität geht ja meistens damit einher, dass die Taktische Vertrautheit extrem leidet.
Nachdem ich deinen Post heute Nachmittag gelesen habe, habe ich mal den Save geladen und geguckt, wie oft ich in den letzten Minuten noch ein Tor kassiert habe wenn es eng war.

Bei 15 nicht gewonnenen Spielen in der laufenden Saison, habe ich 7 mal in den letzten Minuten (80+) ein Tor kassiert.(4 mal in der Nachspielzeit) Es war in jedem fall der Ausgleich. Bei spielen mit 2 oder mehr toren führung, habe ich nie nach der 83. Minute ein Tor "gefressen" bin am 33 Spieltag. sind also Round about 50 Spiele die ich hier als Grundlage habe.

Liebe Grüße
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DarthCore am 12.Februar 2021, 18:35:22
Wie sieht es denn mit der Konzentration aus in der Defensive? Niedrige Konzentrationswerte führen häufig zu extremen Fehlern in den letzten zehn Minuten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solskjaer am 14.Februar 2021, 13:05:57
Hey,
nochmal vielen Dank für die Tipps zu meinem Defensiv Problem.
Ich glaube ich habe es in den Griff bekommen. Wollte hier Mal einstellen wie ich es gelöst habe, vielleicht hilft es ja noch jemand anderem.

1. Nervenstärke Schein nicht alles zu sein, wie auch hier geschrieben wurde, ist die Konzentration wohl der Schlüssel. Zwar hatten meine IV in beiden Bereichen gute Werte aber meine Mittelfeldspieler die mit absichern sollten hatten dort Defizite.

2. Systemumstellung. Von 4er Kette auf 3er Kette mit vorgeschobenen Außenverteidigern. Statt einem weiteren defensiven Mittelfeldspieler habe ich einen Libero(unterstützen) in die Abwehr gestellt. Das scheint fast der wichtigste Schritt gewesen zu sein. Jedesmal wenn ich den Libero gebracht habe, war die Abwehr sehr stabil und abgeklärt. Z.b. Habe ich es so geschafft gegen Man City nach der 58 Minute keinen Schuss mehr zuzulassen.

3. Tempo raus, Passspiel kürzer. Führte zu weniger Ballverlusten und mehr Ballbesitz.

4. Breiter verteidigen, dadurch werden die Gegner in die Mitte gezwungen wo sie dann auf 3 Abwehrspieler und einen zsm(Ve) treffen.

So, dass ist mein aktueller Ansatz, der nach einer knappen halben Saison Recht gut funktioniert.

Vielleicht hilft es ja dem ein oder anderen.

Liebe Grüße
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: JochenG am 11.März 2021, 10:59:55
Hallo zusammen,

eine schnelle Frage zum Training allgemein von einem FM-Neuling:  Ich kenn das noch vom FIFA Manager: Da war das richtige Training das A und O für Erfolg. Wie verhält sich das beim FM 21? Ich spiele das Game jetzt vier Tage und bislang habe ich das Training meinem Co überlassen und darauf vertraut, dass der das schon richtig macht. Müsste ich mich besser selber darum kümmern? Mein erster Eindruck beim FM 21 ist, dass hier eher die taktischen Finessen im Vordergrund stehen. Wie seht ihr das? Danke vorab für eure Einschätzungen und Meinungen :-)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 11.März 2021, 11:27:54
Hallo zusammen,

eine schnelle Frage zum Training allgemein von einem FM-Neuling:  Ich kenn das noch vom FIFA Manager: Da war das richtige Training das A und O für Erfolg. Wie verhält sich das beim FM 21? Ich spiele das Game jetzt vier Tage und bislang habe ich das Training meinem Co überlassen und darauf vertraut, dass der das schon richtig macht. Müsste ich mich besser selber darum kümmern? Mein erster Eindruck beim FM 21 ist, dass hier eher die taktischen Finessen im Vordergrund stehen. Wie seht ihr das? Danke vorab für eure Einschätzungen und Meinungen :-)

Also was der Co Trainer im FM macht ist teilweise äußerst gewöhnungsbedürftig. Es hilft schon, ihm genau auf die Finger zu schauen, wenn man ihn denn etwas machen lässt.
Also das Training ist im FM auch sehr wichtig, vor allem auch das individuelle Training und da vor allem bei jungen Spielern, die noch viel Potenzial haben. Das Allgemeine Training macht der Co sogar noch ganz okay, das kann man ihm am Anfang schon machen lassen. Das Individuelle Training sollte man auf jeden Fall selber übernehmen. Der Co setzt wirklich null Schwerpunkte und lässt auch nicht die Rollen trainieren, die für die Spieler genau vorgesehen sind bzw. die ins System passen. Und zu guterletzt ändert er auch niemals die Intenstät, die bleibt immer gleich bei ihm, egal was passiert...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 11.März 2021, 12:47:16
Genau.
Er macht eben nicht nur das Gleiche (in schlechter), sondern diverse Dinge einfach nicht.
Da gibt man schon einiges aus der Hand.

Wobei - wenn ich mich nicht irre und man es ganz genau nimmt - nicht die Rollen (individuell) trainiert werden, sondern die Attribute, die den gewählten Rollen entsprechen.
 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 11.März 2021, 12:50:53
Wobei - wenn ich mich nicht irre und man es ganz genau nimmt - nicht die Rollen (individuell) trainiert werden, sondern die Attribute, die den gewählten Rollen entsprechen.

Ja soweit ich das weiss ist das auch so. Sorry, ich hatte das etwas ungünstig kommuniziert...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 11.März 2021, 14:14:14
Es klang von mir evtl. nach Korinthen kacken ...  :o

Dennoch:
Ich nehme das ind. Training oft um Defizite zu beheben.
Einen MF machte ich zum DLF, aber trainiert hat er nur AF.
Vertikaler Spielchermacher trainiert alles, was mitunter nicht doof ist, obwohl ein Spieler das wohl nie spielt.
BtB mit Fokus auf das Physische ebenso.

Wichtig: ::)
Man muss allerdings darauf achten, dass die ind. Attribute längst nicht in allein Trainingskategorien gefördert werden.
Man muss faktisch das Kleingedruckte lesen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Larrelter am 13.März 2021, 17:12:36
Moin zusammen,

bei all meinen Stürmern wird die Rolle "Kompletter Stürmer" mit nur einem Stern angezeigt. Das kann aber eigentlich nicht korrekt sein.

Hat das noch jemand?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 13.März 2021, 17:30:18
Kompletter Stürmer ist eine der am anspruchvollsten zu spielenden Rollen auf dem Platz. Also ja, kann schon sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Dr_Scharfi am 24.März 2021, 12:23:29
Moin Moin,

ich würde gern einmal euren Rat hören.

Aktuell bin ich sozusagen in einer Mission Impossible in Liga 3 gefangen. Medienwertung: Erster Absteiger / Vorstand: Mutig gegen den Abstieg kämpfen.  ;D
Mein Team besteht aus 23 Kickern die zu großen Teilen sehr gute Regio-Spieler sind. 2 haben durchschnittliches 3.Liga Format. 5-6 sind bestenfalls Regio-Durchschnitt. Ich spiele ein 4-2-1-3.

                       ST (Kni)

LM (Flg un) -- OM (VoSm an) -- RM (IAS an)

      ZML (BeM) -- ZMR (CAR)

LV (un) -- IV(Ve) -- IV(Ve) -- RV (ang)

Die Verteidigungslinie habe ich auf Standard gelassen. Pressinglinie sehr tief. Die IVs und AVs pressen nur Standard. Die DMs und Flügel pressen aggressiv.
Ich beginne die Partie meist vorsichtig ggf. ausgewogen. Passen geduldig und stark vertikal bei weiter Formation. Schießen bei freier Bahn und frühe Flanken. Konter ist eingestellt und bei Gegner in Ballbesitzt soll sich die Truppe zurück in Formation begeben.

Bis jetzt nach dem ich die Saison 5 mal neu gestartet habe, konnte ich folgendes beobachten:

Das Team steht nicht zu tief. Die Viererkette presst wenig und verteidigt Flanken - mit zeitweisen Aussetzern - vernünftig. Die DMs und Flügelspieler stehen zwar gut in der DM-Zone und laufen gut an, traben aber dem Gegner häufig nur nebenher. Der Gegner schiebt in aller Ruhe den Ball vor meinem Strafraum hin und her. Irgendwann kommt der Pass in die Tiefe oder ein Heber in den Sechzehner und es klingelt. Meine Gegenstöße verpuffen zu 99 %. Obwohl ich auf außen recht schnelle Spieler einsetze. Flanken werden meist zu spät geschlagen und fast ausschließlich auf den Gegenspieler gefeuert. Weiterhin sind meine Kicker in ihrer Bewegung viel zu langsam, um Angriffe als Konter vorbringen zu können. Wobei auch der Spielaufbau und die Bewegungen der Spieler extrem behäbig wirkt. Der Gegner kann meinen Spielern viel zu leicht das Leder abnehmen. Nach der ersten Halbserie habe ich immer um die 10 Punkte auf dem Konto und eine TD von - 25. Freundschaftsspiele bringen die Moral kaum noch nach oben.
Ich habe sehr darauf geachtet, dass die erforderlichen Attribute einigermaßen passen. Ist sicher nicht überall perfekt. Aber ich habe das Gefühl, dass die Truppe schlicht und ergreifend chancenlos ist sobald der Gegner in die offensive geht.

Meine Frage: Habt ihr schon einmal so eine Situation mit einer unterklassigen Mannschaft erlebt? Ist man da wirklich chancenlos?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DarthCore am 24.März 2021, 13:17:10
Moin Scharfi,

welche Mannschaft hast Du denn?

Für meinen Geschmack bist Du mit der Taktik und den Möglichkeiten Deiner Spieler zu offensiv. Ich würde zum Beispiel den CAR wenn möglich in eine weitere Defensivkraft umwandeln. grundsätzlich bietet sich da ein ZSm an, der dann auch das Spiel kontrolliert. Ansonsten erstmal schwierig.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Dr_Scharfi am 24.März 2021, 13:28:05
Ich bin mit dem FC Energie Cottbus am Start. Die Mannschaft ist fast identisch mit dem aktuellen Regionalliga-Kader.
Manchmal wirkt eine Partie so, als ob man versucht mit einem Lasso eine Stubenfliege zu fangen. Du bekommst sie einfach nicht zu greifen.  :-\

Mit dem CAR wollte ich den rechten Flügel etwas absichern. So oder so schaut das gesamte DM gut zu, was der Gegner macht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DarthCore am 24.März 2021, 13:53:56
Die Mannschaftsieht grundsätzlich gar nicht so schlecht aus. Cottbus spielt aber in der 4. Liga. Oder welchen FM hast Du?

Wenn Du FM21 hast würde ich tatsächlich zum einen, die jungen Spieler Eisenhuth und Geisler spielen lassen.

Eisenhuth selbst als ZSm (ve). Daneben einen guten BEM (Erlbeck). Damit hast Du in der Mitte alles save und trotzdem Kreativität. Mit Rah in der IV hast Du einen guten Mann, der alles rasuhauen kann. Daher solltest Du überlegen, bei der Verteidigungsbreite den Gegner nach Außen zu zwingen. In der Mitte sollte dann nicht mehr so viel anbrennen.

Die Außenverteidiger solltest Du maximal auf Unterstützen setzen. Ich persönlich mag es diese als FV einzusetzen. Geisler wäre ein guter VoSm.

Als Flügelspielr würde sich der Felix Brügmann als IFI (an) eignen. Analog rechts wäre das dann der Kremer. Vielleicht beide aber einfach tauschen und als Flügelspieler einsetzen, da Du im Sturm nicht die Megagranaten hast. Der Stettin hat physisch viele Schwächen, daher eignet sich akut nur Knipser (solltest Du aber im individuellen Training auf andere Rollen verbessern). Dann brauchst Du Leute die flanken.

Alles in allem fehlt es Cottbus meiner Meinung nach an einer guten zweiten Reihe, um da mehr Flexibilität reinzubekommen.

Mehr fällt mir in der Kürze nicht ein. Vielleicht hilft das Dir aber.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Dr_Scharfi am 24.März 2021, 14:31:23
Ok, erst mal vielen Dank für den Input. Ich werde nachher ein paar Änderungen vornehmen.
Heute schaffe ich sicher 3 Spiele. Wenn ich da mit 0 Punkten und einer TD von -12 rausgehe kann ich wahrscheinlich zum Amt gehen. :D

P.S. bei mir läuft die XBOX-Version.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 27.März 2021, 17:28:05
Guten 17 jährigen mit durchschnittlichen Physis-Werten schon hochziehen in die Erste? Er wäre zwar kein Stammspieler, aber auf Position 2. Da dreifach Belastung würde er als Rotationsspieler schon seine Einsätze bekommen. Was meint ihr?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: MichaelCR97 am 27.März 2021, 17:35:46
Würde ich so machen. Sonst kannst ihn ja ggf. trotzdem für die U18-Spiele abstellen, wenn er in der ersten mal nicht zum Zug kommt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 27.März 2021, 19:56:07
Würde ich so machen. Sonst kannst ihn ja ggf. trotzdem für die U18-Spiele abstellen, wenn er in der ersten mal nicht zum Zug kommt.

Ja das schon. Aber trainieren würde er dann mit der Ersten. Ich möchte aber das er das Fitnesstraining der Jugend nicht verpasst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Motzki am 01.April 2021, 21:37:33
Hallo Zusammen,
gibt es eine feste Definition von "Wichtigen Spielen"? Ich habe einen Topspieler an der Angel, der allerdings Angst vor wichtigen Spielen hat. Wenn es nur um 1-2 Spiele pro Saison geht dann könnte ich ihn da ersetzen, aber wenn er bei jedem KO-Spiel versagt dann würde ich wohl die Finger von ihm lassen.
Ich spiele noch den FM19.  :D
Besten Dank
Grüße Motzki
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 02.April 2021, 00:00:42
Hallo Zusammen,
gibt es eine feste Definition von "Wichtigen Spielen"? Ich habe einen Topspieler an der Angel, der allerdings Angst vor wichtigen Spielen hat. Wenn es nur um 1-2 Spiele pro Saison geht dann könnte ich ihn da ersetzen, aber wenn er bei jedem KO-Spiel versagt dann würde ich wohl die Finger von ihm lassen.
Ich spiele noch den FM19.  :D
Besten Dank
Grüße Motzki

Geht schon in die Richtung. Finale, Derbys und Pokal-Spiele. Eventuell gestaffelt. Finale ist wichtiger als Viertelfinale. Aber im Grunde sind es schon diese Spiele auf die das Spiel eine größere Medienpräsenz legt. Das wird in der Regel kommuniziert, dass das kommende Spiel wegen Grund xy wichtig oder besonders ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 19.April 2021, 11:45:14
Hi, ich spiele in einem 4-1-2-2-1 System. Mein ZSm (auf der 6, Camavinga, 4-1-2-2-1) hat von den Noten (Gesamtdurchschnitt 6,82... der Rest hat eigentlich alles >7) eigentlich immer die schlechtesten im gesamten Team (auch sein Ersatz). Bin Tabelleführer in der Buli und auch mit großem Vorsprung.

Ist das ein einfach ein Fehler im Game oder worauf sollte ich bei ihm achten? Wie sind die bei euch denn so bewertet?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 19.April 2021, 20:56:19
Das ist bei mir auch so. Evtl. ist die Mechanik der Bewertungen so, dass diese Spieler auch Offensives leisten müssen, was sie aber oft rollbedingt nicht tun.

Würde ich so machen. Sonst kannst ihn ja ggf. trotzdem für die U18-Spiele abstellen, wenn er in der ersten mal nicht zum Zug kommt.

Ja das schon. Aber trainieren würde er dann mit der Ersten. Ich möchte aber das er das Fitnesstraining der Jugend nicht verpasst.


Ist das denn besser als das der ersten?
Wenn ja: Wieso?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 20.April 2021, 02:04:58
Hi, ich spiele in einem 4-1-2-2-1 System. Mein ZSm (auf der 6, Camavinga, 4-1-2-2-1) hat von den Noten (Gesamtdurchschnitt 6,82... der Rest hat eigentlich alles >7) eigentlich immer die schlechtesten im gesamten Team (auch sein Ersatz). Bin Tabelleführer in der Buli und auch mit großem Vorsprung.

Ist das ein einfach ein Fehler im Game oder worauf sollte ich bei ihm achten? Wie sind die bei euch denn so bewertet?

Das ist komplett normal und bei mir sind die DM vom Notenschnitt her die zweitschlechtesten Spieler vor den Innenverteidigern.
Eine bessere Wertung bekommt man vorallem für erfolgreiche Offensivaktionen und die beiden Positionen sind eben am wenigsten am Offensivspiel beteiligt. Die DMs liegen beim Punkteschnitt auch nur vor den Innenverteidigern weil bei mir der Spielaufbau aus der Defensive über den DM läuft und der mit seinen Sicherheitspässen auf die Vordermänner durch die sehr hohe Passgenauigkeit eine etwas höhere Wertung bekommt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Toro Toro am 25.April 2021, 10:55:34
Hallo zusammen,
ich spiele im FM 20 einen recht erfolgreichen Save mit dem HSV und lasse dabei intensives Pressing in einem 4-2-3-1 spielen. Soweit so gut, Sorgen bereitet mir aber mein zentraler offensiver Mittelfeldspieler, der kaum Torgefahr ausstrahlt. Da ich rechts mit einem Vosm auf angreifen und links mit einem inversen Flügelspieler spiele, vermute ich, dass er bei Angriffen ein wenig in der Luft hängt und kaum angespielt wird, da die Außen entweder nach innen ziehen und entweder selbst zum Abschluss kommen oder den Stürmer in Szene setzen. Angriffsbreite ist recht eng. Ich benötige ihn bzw. die Position aber auf jeden Fall, weil er für das Pressing sehr wichtig ist.  Ich frage mich, ob es noch Möglichkeiten gibt, ihn mehr am Spiel zu beteiligen oder ob seine Aufgabe darin besteht, das Pressing zu unterstützen?

Vielen Dank für die Anregungen!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 25.April 2021, 11:24:52
Poste mal einen Screenshot deiner Taktik mit Teamanweisungen und den Spielerrollen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sanogo24 am 26.April 2021, 16:08:41
Mal nach langer Zeit wieder eine Frage von mir, bezieht sich aber eher aufs Personal:
Würdet ihr für einen Jugendabteilungsleiter eher die Persönlichkeit oder die Attribute bevorzugen? Normalerweiße hab ich da selten Probleme, dieses mal müsste ich mich aber zwischen Traum-Persönlichkeit mit schlechteren Werten (Person A) und Traum-Werten mit etwas schlechterer Persönlichkeit (Person B) entscheiden:

PersönlichkeitNachwuchsarbeitBeur. FähigkeitBeur. Potenzial
Person AModellbürger161314
Person BPerfektionist201719
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: karenin am 27.April 2021, 19:01:24
Wenn die alten Bewertungen die zu den Beschreibungen führt noch stimmen, dürfte der größte Unterschied im Temprament liegen (Beim Perfektionisten gering - unter 7? glaub ich, Modellbürger kann es alles größer als gering sein). Ansonsten sind die Anforderungen für die Beschreibung die gleichen: Det, Prof, Ambition müssen über 15 sein.

Die genauen Zahlen können auch abweichen (zb 17 für Prof etc), hab das zuletzt 2012 oder so recherchiert :D

Für nen Mitarbeiter würd ich eher die Attribute bevorzugen und daher den Perfektionisten nehmen. Plus Minus haben die die gleiche Persönlichkeit (außer das Person B Temprament schlechter ist, was aber bei MA völlig egal ist). Für den HOYD kommt allerdings hinzu, dass seine Attribute die Jugend beeinflussen, daher würd ich, wenn du das über Media-Handling rauskriegen kannst, eher den mit (relativ - sind ja beide min über 15) weniger Ambition/mehr Prof nehmen. Vgl zu Prof sind Spieler die ihre Verbesserung Ambitionslastig schaffen extrem nervig (Alle 4 Wochen unzufrieden weil sie sich zu höherem Berufen fühlen, oder ein Spiel aus 4 aussetzen mussten etc pp).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: doro89 am 13.Mai 2021, 01:13:29
Hallo bin mittlerweile in meiner vierten Saison spiele fast immer die selbe Taktik und trotzdem ist die Taktische Vertrautheit nicht auf dem Maximum. Kann man das irgendwie trainieren?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 13.Mai 2021, 01:25:59
Hallo bin mittlerweile in meiner vierten Saison spiele fast immer die selbe Taktik und trotzdem ist die Taktische Vertrautheit nicht auf dem Maximum. Kann man das irgendwie trainieren?

Man sieht bei den Trainingseinheiten was für ein Aspekt der Vertrautheit trainiert wird. Dort kann man das geziehlt auswählen. Ansonsten hilft Spielpraxis. Wenn du immer wieder Teile der Manschaft ausstauschst ist es normal, dass die taktische Vertrautheit immer mal wieder sinkt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Killer90 am 25.Juni 2021, 13:50:46
Glaubt Ihr, dass der Halbstürmer irgendwann als neue Position eingeführt wird?
Z.B. in dem 361 von Tuchel und Co. verhalten sich die 10er ja nicht wie normale Zehner, sondern kommen gerne mal schräg bzw. etwas breiter aus den Halbräumen oder in die Halbräume. Auch Mane und Salah kann man nicht so nachbilden, wie sie es in der Meister-Saison unter Klopp gespielt haben.

Edit: Und glaubt Ihr, dass im nächsten FM endlich mal offensive IV hinzukommen? Gerade für die Dreierketten wäre das ein riesiger Gewinn, wenn die IV dann mal weiter andribbeln oder z.B. etwas nach außen verschieben.

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bwendt am 09.Juli 2021, 10:29:57
Hallo! Bin vollkommen neu hier im Forum (dies ist mein erster Beitrag), daher möge man es mir nachsehen, falls mein Beitrag in der falschen Ecke gelandet ist. Meine Frage bezieht sich auf den FM19, aber glaube nicht, dass sich da im Taktikbereich soviel geändert hat hin zum FM21, oder?

Aber nunmal zu meiner Frage (bzw. meinen Fragen ... )

Ich bin ein begeisterter FM-Spieler, aber leider mit sehr sehr mässigem Erfolg. Ich habe eine Karriere in der Oberliga mit Tennis Borussia Berlin angefangen und bin auch schnell aufgestiegen, dann in der RL rausgeflogen wegen mangelnden Erfolgs. Wollte eigentlich TeBe in die Bundesliga bringen, aber habe dann einfach weitergespielt und bei anderen Vereinen angeheuert, immer wieder Oberligavereine, die ich zwar in die RL bringe, aber dort angekommen meistens schnell rausfliege.

Meine eigene Analyse ist, dass meine taktischen Kenntnisse nicht gut genug sind, denn wahrscheinlich sind meine Mannschaften in der Oberliga so stark, dass die Taktik nicht so eine grosse Rolle spielt, aber in der RL fällt es dann vermutlich auf, dass meine Taktik nicht optimal funktioniert.

Daher meine Frage: es wird manchmal davon erzählt, dass man die Taktik einfach halten sollte. Aber was bedeutet das? Was unterscheidet eine einfache von einer komplizierteren Taktik? Und: was wäre eine gute, einfache Taktik?

Ich spiele meistens mit 4231 und variiere mit 4141 (4231 als offensive Variante und 4141 als defensive Variante). Im Augenblick habe ich bei einem schwachen Oberligaverein angeheuert (bessere Vereine wollten mich verständlicherweise nicht mehr anheuern ... )und habe aufgrund deren schwacher Spielstärke hauptsächlich auf 4141 gesetzt. Mein Dilemma war dassselbe: zuerst verloren, dann lief es ein wenig besser, aber habe dann die Saison mit 14 Niederlagen in Folge abgeschlossen. Bin nur nicht rausgeflogen, weil die OL bei mir die unterste Liga ist und daher aus dieser nicht absteigen kann.

Bei den Anweisungen für die Spieler halte ich mich grob an die Aufteilung zwischen angreifen-unterstützen-verteidigen, d.h. mehr Verteidiger-Aufgaben wenn ich defensiv spiele, mehr Angreifer-Aufgaben, wenn ich offensiv spiele, usw.

Hatte noch mehr Fragen, aber belasse es erstmal bei der Obigen :-)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 09.Juli 2021, 18:54:51
Einfach heißt in erster Linie, deine Mannschaft nicht mit TIs und PIs zu überfrachten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bwendt am 09.Juli 2021, 21:37:52
Was sind TIs und PIs?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Joe Hennessy am 10.Juli 2021, 11:19:04
Team Instructions und Player Instructions.
Auf deutsch: Teamanweisungen und Spieleranweisungen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bwendt am 10.Juli 2021, 15:44:03
Alles klar! Dann wäre die weiterführende Frage, wie man die Mannschaft mit Anweisungen überfordern kann? Wann sind es zu viele Anweisungen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: YasoKuul am 11.Juli 2021, 07:22:36
Die Anzahl der TI muss jeder für sich entscheiden. Immer daran denken, dass die gewählte Mentalität bereits eine taktische Ausrichtung (Risiko, Breite, Geschwindigkeit, etc.) vorgibt, die TI kann/soll man dann dazu nutzen diese zu verfeinern. Gerade bei der Entwicklung einer Taktik oder wenn man die Auswirkungen einer TI nicht genau kennt, diese langsam und einzeln testen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bwendt am 13.Juli 2021, 11:49:48
Ok! Frage: der Assistent schickt mir immer taktische Empfehlungen per Email und meint bei z.B. "Defensiv" sollte man so und so viele Spieler mit defensiven Aufgaben haben. Ist das wirklich so wichtig, wie viele Spieler verteidigen, unterstützen, angreifen? Ich habe da jetzt nicht mehr so drauf geachtet in letzter Zeit und meine Ergebnisse scheinen nicht schlechter zu sein. Oder ist es doch wichtig und ich habe es nur nicht bemerkt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bwendt am 13.Juli 2021, 12:00:05
Die Anzahl der TI muss jeder für sich entscheiden. Immer daran denken, dass die gewählte Mentalität bereits eine taktische Ausrichtung (Risiko, Breite, Geschwindigkeit, etc.) vorgibt, die TI kann/soll man dann dazu nutzen diese zu verfeinern. Gerade bei der Entwicklung einer Taktik oder wenn man die Auswirkungen einer TI nicht genau kennt, diese langsam und einzeln testen.

Alles klar! Wie wirkt sich denn "defensiv" im Gegensatz zu "ausgewogen" aus? Also Risiko ist ja relativ klar, dass das von der Mentalität beeinflusst wird. Aber wie wird denn z.B. Breite von der Mentalität beeinflusst? Daran hatte ich gar nicht gedacht, dass es da einen Zusammenhang gibt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: D4n1v4l am 13.Juli 2021, 12:58:52
Ich würde vorschlagen, dass du mal hier im Unterbereich ein neues Thema eröffnest und deine Taktik mit Screenshots präsentierst, was dir bereits jemand vorgeschlagen hatte. Dann kann man dir nämlich sicher auch besser helfen und Fragen beantworten. Zumal letzteres gerade in zwei verschiedenen Themen passiert, was irgendwie nicht so sinnvoll ist. Und falls noch nicht geschehen, so bieten sich natürlich diverse Leitfäden rund um die Taktik an, die man sich durchlesen kann.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bwendt am 13.Juli 2021, 14:47:13
Ich würde vorschlagen, dass du mal hier im Unterbereich ein neues Thema eröffnest und deine Taktik mit Screenshots präsentierst, was dir bereits jemand vorgeschlagen hatte. Dann kann man dir nämlich sicher auch besser helfen und Fragen beantworten. Zumal letzteres gerade in zwei verschiedenen Themen passiert, was irgendwie nicht so sinnvoll ist. Und falls noch nicht geschehen, so bieten sich natürlich diverse Leitfäden rund um die Taktik an, die man sich durchlesen kann.

Das mit der Diskussion in zwei parallelen Gesprächsfäden kann ich nachvollziehen, das ist nicht sinnvoll. Das andere kann ich nicht so richtig nachvollziehen. Ich will nicht, dass mir jemand eine Bombentaktik bastelt, sondern ich habe einfach ein paar Fragen, auf die ich gerne eine Antwort gehabt hätte. Genau deswegen wollte ich KEIN neues Thema aufmachen, weil ich das so verstanden hatte, dass in diesem Gesprächsfaden hier solche Fragen beantwortet werden.

PS Diverse Leitfäden habe ich natürlich durchgelesen und auch angeschaut, aber ich finde es ziemlich schwierig da durchzusteigen. Ein paar Tipps von Zweierkette waren ganz gut, vor allem bezüglich Thema "Mittelfeld", aber im Allgemeinen ist das schon ganz schön viel Information durch die man durchsteigen muss. Übgrigens hätte ich hier keine Frage gestellt, wenn die Leitfäden selbsterklärend gewesen wären ;-)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: D4n1v4l am 13.Juli 2021, 14:54:09
Ja natürlich. Es klang nur so als wärst du frustriert von dem Spiel, weil du einfach keinen Erfolg hast und ja auch selber geschrieben hast, dass deine Erfolge wahrscheinlich eher Zufall gewesen sein. Und daher war ich der Meinung, dass es mit der Beantwortung einzelner Fragen nicht wirklich getan ist, wenn es nicht läuft.

Aber letztendlich bleibt es deine Entscheidung was du machst. Es war nur ein Ratschlag, den man nicht annehmen muss. Und eine Bombentaktik muss dir hier keiner basteln, weil die gibt es zum Download auf verschiedenen Seiten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Bwendt am 13.Juli 2021, 15:27:18
Da hast du absolut recht, ich war wirklich unglaublich frustriert von dem Spiel, aber ich habe den Eindruck, dass es so langsam vorangeht. Ich glaube, dass ich wahrscheinlich so viel Hilfe haben will, dass ich dann selbst drauf komme, wie ich es anstellen muss.

Bin übrigens wieder rausgeflogen :-) Falls ich eine Taktik hochlade, muss ich erstmal gucken, wie ich bei meinem nächsten Verein überhaupt spielen lassen will :-)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LachsF am 23.Juli 2021, 17:37:26
Moin Männers,
wo finde ich den Haken zu "Taktik der 1. Mannschaft übernehmen"? Meine U23 spielt leider momentan diesen Murks:

(https://abload.de/img/u23qskwe.jpg)

Ändern kann ich nichts, egal, wo ich klicke. Und die Aufstellung/Taktik der U23 kann ich leider nirgendwo selbst übernehmen.

Bei meiner U18 wird die Taktik der 1. Mannschaft problemlos übernommen, Änderungen an der Taktik der 1. Mannschaft sind sofort auch in der Taktik der U18 sichtbar. Da muss ich also irgendwo mal etwas eingestellt haben, was ich jetzt nicht mehr finde.

Dickes Danke im Vorwege.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Daxter am 28.Juli 2021, 10:49:20
Probiere mal sämtliche Verantwortung an deine Mitarbeiter abzugeben. Anschließend im Entwicklungscenter unter dem Punkt "Taktik", müssest du den Haken setzen können.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LachsF am 28.Juli 2021, 12:59:50
Probiere mal sämtliche Verantwortung an deine Mitarbeiter abzugeben. Anschließend im Entwicklungscenter unter dem Punkt "Taktik", müssest du den Haken setzen können.

Alle Daumen hoch, das hat geklappt!

Vielen Dank.  O0
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: stuffx333 am 31.Juli 2021, 09:56:55
Hallo ich bin als zweiter aus der 2.Bundesliga aufgestiegen und wenn es so weiter geht werde ich höchstwahrscheinlich wieder absteigen.
Ich wäre euch dankbar wenn ihr einige generelle Tipps habt wenn man eine der schwächsten Mannschaften ist und wie man die Taktik aufbauen sollte.
Ich habe größtenteils sehr gute technische spieler aber schlechte körperliche spieler.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: D4n1v4l am 31.Juli 2021, 10:00:12
Hallo ich bin als zweiter aus der 2.Bundesliga aufgestiegen und wenn es so weiter geht werde ich höchstwahrscheinlich wieder absteigen.
Ich wäre euch dankbar wenn ihr einige generelle Tipps habt wenn man eine der schwächsten Mannschaften ist und wie man die Taktik aufbauen sollte.
Ich habe größtenteils sehr gute technische spieler aber schlechte körperliche spieler.

https://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,28395.0.html

Und Crossposting ist auch zu unterlassen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TobiG82 am 15.August 2021, 19:23:22
N Abend zusammen. Sagt mal, wenn der Gegner mit ziemlich offensiven Außenverteidigern spielt, wie stoße ich da denn am besten rein? Also wie nutze ich den Raum zum Kontern?
Mit eigenen offensiven Außenverteidigern?  Wobei die ja dann in der defensive fehlen. Irgendwie gelingt mir das gerade nicht so recht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 15.August 2021, 20:04:04
N Abend zusammen. Sagt mal, wenn der Gegner mit ziemlich offensiven Außenverteidigern spielt, wie stoße ich da denn am besten rein? Also wie nutze ich den Raum zum Kontern?
Mit eigenen offensiven Außenverteidigern?  Wobei die ja dann in der defensive fehlen. Irgendwie gelingt mir das gerade nicht so recht.

Kommt natürlich auch darauf an, welches System du selber spielst.
Bei einem flachen 4-4-2 hast du ja beispielsweise die AVer zum verteidigen und kannst mit deinen Flügelspielern die sich bietenden Räume nutzen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: TobiG82 am 15.August 2021, 20:12:08
Danke für die schnelle Antwort. Also ich spiele ein 4321 mit angreifenden Flügelspielern. Die Außenverteidiger sind auf support.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Larrelter am 18.September 2021, 15:45:32
Moin zusammen,

Wenn ich bei der Taktik "höhere Defensivlinie" einstelle, steht dann die komplette Mannschaft etwas höher oder wirkluch nur die Defensivlinie?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LachsF am 07.Oktober 2021, 09:27:02
Moin zusammen,

Wenn ich bei der Taktik "höhere Defensivlinie" einstelle, steht dann die komplette Mannschaft etwas höher oder wirkluch nur die Defensivlinie?

In erster Linie deine Defensivlinie, also z.B. deine beiden IV und AV. Allerdings verschieben sich die davor spielenden Spieler (z.B. ein DMZ) ein Stück weit entsprechend mit. Das siehst du auch, wenn du den Regler bewegst. Einfacher ausgedrückt: Die Defensivlinie bestimmt, wie viel Platz deine Defensivlinie hinter sich frei lässt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Larrelter am 17.Oktober 2021, 19:47:56
Moin zusammen,

ich spiele beim FM immer mit Viererkette.

Ich habe dabei noch nie versucht mit Abseitsfalle zu spielen. Welche Eigenschaften müssen die Abwehrspieler mitbringen, damit das gut funktioniert?

Wie genau verhalten sich dann ausserdem die Abwehrspieler? Rücken diese mehr nach vorne wenn man mit Abseitsfalle spielt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 26.Oktober 2021, 18:32:58
Mal ne Frage wie stark isn dieses Jahr Ajax in relation zur Erendivise? Hab meine FM20 Taktik weiter benutzt und zerlege die Liga... Bin aber unsicher ob das an der Liga liegt und die dieses Jahr einfach nur Grotten schlecht ist...
(click to show/hide)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: otti03 am 14.November 2021, 10:37:41
Hallo, kurze Frage.
Gibt es eine taktische Anweisung die begünstigt oder reduziert, dass meine Spieler andauernd im Abseits stehen? Egal gegen welchen Gegner, ich hab immer deutlich mehr Abseitssituationen...
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: KarliTS am 18.November 2021, 19:33:29
Hallo zusammen,

weiß jemand ob man einen Spieler in der Jugend oder 2. Mannschaft
als Stammspieler in seiner Jugend oder 2.Mannschaft zuteilen kann.
Ich würde gerne den Spielern mit viel Potential in der Jugend regelmäßig spielen lassen.
Weiß nicht genau, warum der Trainer den nicht standardmäßig aufstellt.

Vorab besten Dank!
Karl
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 21.November 2021, 20:26:26
Hallo, kurze Frage.
Gibt es eine taktische Anweisung die begünstigt oder reduziert, dass meine Spieler andauernd im Abseits stehen? Egal gegen welchen Gegner, ich hab immer deutlich mehr Abseitssituationen...

Gegen Abseits hilft in der Tendenz: Kein Pass in die Tiefe, keine Stoßstürmer/Knipser; bessere Stürmer mit gutem off the ball und antizipation, keine ppp à la "renn dauernd ins Abseits". ggs. auch weniger steil spielen (könnte sein).


Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 21.November 2021, 20:36:12
Interessantes Problem:

ich habe einem Spieler bei der Vertragsverlängerung die Rolle DLP im zentralen Mittelfeld versprochen.
Ich halte Versprechen gern ein, außerdem ist er der Käptn.
Allerdings ist der Typ kein richtiger Spielmacher, eher ein BWM.

Warum hab ich es ihm dann überhaupt versprochen? Flüchtigkeitfehler. ups!  :-\
(Irgendwann vergas ich mal einen zum Trainingslager mitzunehmen ...  :o ... Schon unrealistisch ... steht der dann 2 Wochen am Vereinsheim und wartet auf den Bus ..."wo sind die denn alle?" ???)

Wie kann ich mein Versprechen einhalten, ohne dass er zu viel Mist macht?
Und ohne allzu große Kollateralschäden? 8)


Mir ist eingefallen:
- Über die Flügel aktiveren - oder sogar über den ihm fernen.
- Ihn als DLPd aufstellen, denn da kann man risky Passes deaktivieren, allerdings verändert das schon das MF, wieder allerdings geht er per ppp bei jeder Gelegenheit nach vorne. Das könnte es ausgleichen - einigermaßen.
- Ihm kurze Pässe als ppp anzulernen würde wohl dauern, er ist 28.

Ich spiele ein wenig asymmetrisch, kann aber locker ins 433DM wechseln.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 21.November 2021, 21:21:06
Interessantes Problem:

ich habe einem Spieler bei der Vertragsverlängerung die Rolle DLP im MZ versprochen.
Ich halte Versprechen gern ein, außerdem ist er der Käptn.
Allerdings ist der Typ kein richtiger Spielmacher, eher ein BWM.

Warum hab ich es ihm dann überhaupt versprochen? Flüchtigkeitfehler. ups!  :-\
(Irgendwann vergas ich mal einen zum Trainingslager mitzunehmen ...  :o ... Schon unrealistisch ... steht der dann 2 Wochen am Vereinsheim und wartet auf den Bus ..."wo sind die denn alle?" ???)

Wie kann ich mein Versprechen einhalten, ohne dass er zu viel Mist macht?
Und ohne allzu große Kollateralschäden? 8)


Mir ist eingefallen:
- Über die Flügel aktiveren - oder sogar über den ihm fernen.
- Ihn als DLPd aufstellen, denn da kann man risky Passes deaktivieren, allerdings verändert das schon MF, wieder allerdings geht er per ppp bei jeder Gelegenheit nach vorne. Das könnte es ausgleichen - einigermaßen.
- Ihm kurze Pässe als ppp anzulernen würde wohl dauern, er ist 28.

Ich spiele ein wenig asymmetrisch, kann aber locker ins 433DM wechseln.

MF?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 21.November 2021, 21:56:57
Äh ja, klar.

MF, genauer ZM.

"Zentrales Mittelfeld"
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 21.November 2021, 22:16:06
Ich wusste nicht was die Abkürzung heißen soll. In Diablo hätte ich mit Magic Find dienen können. In League of Legends Miss Fortune?

Auf MittelFeld war ich nicht gekommen.

Tipps hab ich keine, ich war nur Neugierig.  8) ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 22.November 2021, 16:24:41
Hallo zusammen,

weiß jemand ob man einen Spieler in der Jugend oder 2. Mannschaft
als Stammspieler in seiner Jugend oder 2.Mannschaft zuteilen kann.
Ich würde gerne den Spielern mit viel Potential in der Jugend regelmäßig spielen lassen.
Weiß nicht genau, warum der Trainer den nicht standardmäßig aufstellt.

Vorab besten Dank!
Karl
Soweit ich weis nicht, du kannst sie aber in die 1. ziehen und als verfügbar für die 2./Jugend markieren, dann spielen sie zumindest bei mir immer so sie fit genug sind.

@Hanz Maia
is halt schwer zu sagen die infos sind halt sehr dünn die du uns gibst. Ich würd ihn einfach mal spielen lassen und gucken wie er sich schlägt. Nur weil du nen DLP einstellst heist das nicht das da jeder plötzlich zum Kroos mutieren will. DLP bedeutet primär erstmal das er weil Spielmacherrolle vermehrt angespielt wird. Solang er also halbwegs nen Ball annehmen und passen kann is alles ok soweit. Die mentalen "Spielmacher" attribute sind dann eben eher ausschlaggebend ob er irgendwelche überragenden Schnittstellenpässe hinbekommt oder eben nur den Mann 2 meter weiter sieht und den sicheren Pass spielt.
Wenn ihm aber garnicht vertrauen willst spiel ihn als DLP(D)  und lass du sagtest du spielst nen 4231 deinen z.b. OM als Adv.Playmaker auflaufen der hat in der Engine vorzug vor dem DLP was die funktion als Spielmacher angeht sodass der verteidigende DLP eher wie nen BWM/Abräumer fungiert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 22.November 2021, 21:10:05
Hallo,

ich kann gern dickere Infos nachschieben, weiß aber nicht so genau, welche ...

Der Hinweis mit dem OM ist interessant. Ich fürchte, die Flügel sind bei 2 Spielmachern abgemeldet, aber man kann ja mal sehen bzw. per TI gegensteuern.
Es ging um ein 433 mit einem DM. Aber da kann man ja einen Flügel zurückziehen und dafür einen aus dem CM ins OM ziehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 22.November 2021, 22:04:47
Hallo zusammen,

weiß jemand ob man einen Spieler in der Jugend oder 2. Mannschaft
als Stammspieler in seiner Jugend oder 2.Mannschaft zuteilen kann.
Ich würde gerne den Spielern mit viel Potential in der Jugend regelmäßig spielen lassen.
Weiß nicht genau, warum der Trainer den nicht standardmäßig aufstellt.

Vorab besten Dank!
Karl
Soweit ich weis nicht, du kannst sie aber in die 1. ziehen und als verfügbar für die 2./Jugend markieren, dann spielen sie zumindest bei mir immer so sie fit genug sind.

@Hanz Maia
is halt schwer zu sagen die infos sind halt sehr dünn die du uns gibst. Ich würd ihn einfach mal spielen lassen und gucken wie er sich schlägt. Nur weil du nen DLP einstellst heist das nicht das da jeder plötzlich zum Kroos mutieren will. DLP bedeutet primär erstmal das er weil Spielmacherrolle vermehrt angespielt wird. Solang er also halbwegs nen Ball annehmen und passen kann is alles ok soweit. Die mentalen "Spielmacher" attribute sind dann eben eher ausschlaggebend ob er irgendwelche überragenden Schnittstellenpässe hinbekommt oder eben nur den Mann 2 meter weiter sieht und den sicheren Pass spielt.
Wenn ihm aber garnicht vertrauen willst spiel ihn als DLP(D)  und lass du sagtest du spielst nen 4231 deinen z.b. OM als Adv.Playmaker auflaufen der hat in der Engine vorzug vor dem DLP was die funktion als Spielmacher angeht sodass der verteidigende DLP eher wie nen BWM/Abräumer fungiert.

Wo gibt es solche Informationen eigentlich nachzulesen? Also das die Playmaker öfter angespielt werden ist weit verbreitet. Aber der Adv. Playmaker ist dem DLP im Vorzug bei der Engine? Wie findet man so etwas heraus?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: MainzAD am 27.November 2021, 15:33:20
Hallo, kurze Frage.
Gibt es eine taktische Anweisung die begünstigt oder reduziert, dass meine Spieler andauernd im Abseits stehen? Egal gegen welchen Gegner, ich hab immer deutlich mehr Abseitssituationen...

Kurze Gegenfrage:
Ist das denn ein Problem für dein Spiel?

Um das einzuschätzen bräuche man nochmal eine Aufstellung und einen kurzen Abriss darüber, wie Spiele bei dir so typischerweise aussehen.

Meiner Meinung nach hätte ich nicht so viel dagegen, häufige Abseitspositionen zu haben, da es gleichzeitig ja bedeutet, dass man konstant Druck auf die letzte Reihe des Gegners ausüben kann. In diesem Fall würde ich gucken, dass ich immer mindestens einen Spieler mit hohen Werten in Nervenstärke, Abschluss und Geschwindigkeit als Knipser, Raumdeuter oder inversen Flügelstürmer auf attack auf dem Platz habe (denn wer im Spiel fünfmal ins Abseits läuft ist auch zwei bis dreimal frei durch). 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Taktikschwabe am 13.Dezember 2021, 18:33:01
hat sich erledigt
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 27.Dezember 2021, 13:40:08
Brauche mal bitte eine schnelle Meinung zu der Formation (unabhängig vom Spielermaterial, Medientipp 7). Team wird relativ hoch stehen (frühes Pressing) und soll mit kurzen Pässen agieren. Grundaufbau wird/soll auch ziemlich durchs Zentrum gehen. Ich versuche das jede Position (vor vorne) immer einen oder mehrere Partner hat. Die Verteidigungslinie soll auch nur verteidigen und die jeweiligen Positionen davor unterstützen.

Vorne habe ich sehr schnelle Spieler auf allen Positionen.

Unschlüssig bin ich noch mit den Rollen auf der 10 (OM u oder OM a) und auf der 8 (ZSm u oder VoSm u).

(https://bilderupload.org/image/thumbnail/resized-ae9508420-tactic.png) (https://bilderupload.org/bild/ae9508420-tactic)

Was meint ihr?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: VfL_Andi am 22.Februar 2022, 14:27:18
Hi, ich bin jetzt im Jahr 2022. WM Pause. Wie handhabt ihr das Ganze, wenn die Spieler wiederkommen? Quasi wie eine Saisonvorbereitung? Bin absolut überfragt und will keine Fehler machen :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Larrelter am 02.März 2022, 14:38:55
Moin zusammen,

Ich spiele noch den FM21. Was ich immer noch nicht ganz verstehe, sind die Standardsituationen (Beispiel Ecken):

Ich kann eine Variante 1 festlegen, dann auf "neue Variante erstellen" klicken und Variante 2 bearbeiten usw.
Mittlerweile habe ich bei den Ecken für jede Seite 3 Varianten festgelegt.

Wie genau werden diese im Spiel genutzt? Wird während eines Matches nur eine ausgewählte Variante genutzt? Werden alle Varianten durchrotiert, so dass bei 3 Ecken von links beispielsweise alle 3 Varianten einmal angewendet werden?

Besten Dank im Voraus für eine kurze Erklärung.

Viele Grüße

Larrelter
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: LaRon am 17.März 2022, 19:53:53
Ich habe einen guten Jugendspieler, der hat seit 3 Monaten immer nur Rote Pfeile neben den Attributen. An was kann das liegen?  Er trainiert sogar mit der 1. Mannschaft und macht Jugendspiele immer 60 Minuten.
Meiner Verein ist Aachen (Regionalliga).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tery Whenett am 18.März 2022, 09:44:42
Ich habe einen guten Jugendspieler, der hat seit 3 Monaten immer nur Rote Pfeile neben den Attributen. An was kann das liegen?  Er trainiert sogar mit der 1. Mannschaft und macht Jugendspiele immer 60 Minuten.
Meiner Verein ist Aachen (Regionalliga).

Wie alt ist der Junge? Falls er unter 18 ist, würde ich in der Jugend trainieren lassen, da er so einen zusätzlichen Trainingstag hat – und das ist in dem Alter das wichtigste. Zurückentwickeln sollte er sich eigentlich aber trotzdem nicht, vor allem wenn er volle Matchfitness hat (vielleicht sind die 60 Minuten auf Dauer zu wenig?).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Draufsteiger am 21.März 2022, 12:02:07
Moin zusammen,

Ich spiele noch den FM21. Was ich immer noch nicht ganz verstehe, sind die Standardsituationen (Beispiel Ecken):

Ich kann eine Variante 1 festlegen, dann auf "neue Variante erstellen" klicken und Variante 2 bearbeiten usw.
Mittlerweile habe ich bei den Ecken für jede Seite 3 Varianten festgelegt.

Wie genau werden diese im Spiel genutzt? Wird während eines Matches nur eine ausgewählte Variante genutzt? Werden alle Varianten durchrotiert, so dass bei 3 Ecken von links beispielsweise alle 3 Varianten einmal angewendet werden?

Besten Dank im Voraus für eine kurze Erklärung.

Viele Grüße

Larrelter

Die sollten durchrotiert werden. Vermutlich wird zufällig eine verfügbare Variante ausgewählt. Im Spiel kann man das ganz gut beobachten, wenn man z.B. eine Variante mit kurzem Abspiel erstellt hat. Ab und an kann man die dann im Spiel tatsächlich sehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fatalityglitch am 30.März 2022, 16:29:36
HSV Taktik Anreiz

Hi hab mal ne Frage zum HSV und der Taktik. Bin gerade am überlegen welche Formation und Taktik für diesen Verein sinnvoll ist.

Also wenn ich alles richtig interpriert habe, dann habe ich eine sehr junge, schnelle, und ausdauernde Mannschaft. Physisch ist sie auch sehr stark.
Allerdings nicht besonders gut im Abschluss und nicht wirklich Kopfallstark.

Normalerweise wenn ich mir das so ansehe, würde ich diese Manschaft auf Konter spielen lassen und somit die Schnelligkeit auf den Flügeln auszunutzen (LigaBestwert), aber wäre das
nicht falsch wenn man aufsteigen möchte? Schließlich kann sich ja eine Manschaft welche unter die Top 3 kommen möchte in der 2.Bulli nicht hinten reinstellen bei schwächeren Gegnern und auf
Konterchance lauern.? Oder hab ich da nen Denkfehler?

Hab auch schon überlegt kontrollierten Ballbesitz zu spielen, aber bei dieser Spielweise würde ich halt die größte Stärke dieser Manschaft (Schnelligkeit) verschenken.

Wie seht ihr das ganze? Freue mich schon auf eure Antworten.

lg
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Leland Gaunt am 30.März 2022, 18:25:24
Naja, du kannst tief(er) stehen um die Schnelligkeit in den entsprechenden Räumen auszunutzen.
Nicht Kopfballstart? Muss da direkt an Glatzel denken, habe aber den Rest nicht vor Augen jetzt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: fatalityglitch am 30.März 2022, 18:39:54
Ja mit Glatzel haste Recht. Aber dahinter kommt nichts mehr kopfstarkes.

Meinst du tiefer stehen mit der gesamten Manschaft und dann trotzdem auf kontrollierten Ballbesitz gehen?
Hab halt beim Ballbesitz ne Manschaft vor Augen die zwangsläufig den Gegner in die eigene Hälfte drückt sobald sie das Spiel am Ball beherrscht.
Was ja wiederum bedeuten würde, dass die Geschwindigkeitsstärke nicht ausgenutzt würde.

Und auf Konter gegen Schalke, Werder und co könnte funktionieren aber sobald ich gegen eins der 15 schwächeren Teams spielen würde auf Konter, würde ja nichts bei rumkommen.
Denn zwei Manschaften die sich hinten reinstellen und auf nen Konter lauern werden höchstwahrscheinlich 0:0 spielen :-)
Ich lass mich gerne korrigieren  :)

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Nikolaus am 02.April 2022, 11:53:20
Hallo ich haben einen neuen save mit dem BVB begonnen, bin mir jetzt aber bezüglich Aufstellung und Taktik unsicher.

Daher meine frage hat jemand Erfahrung mit dem BVB und könnte mir helfen bzw. Anregungen für die Aufstellung/Taktik geben?

Mfg Nikolaus
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Welharlem92 am 10.April 2022, 11:56:35
Wie hoch und in welchen Attributen wirkt sich der Malus aus, einen Spieler auf einer "fremden/ungelernten" Position einzusetzen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 10.April 2022, 12:50:43
Wie hoch und in welchen Attributen wirkt sich der Malus aus, einen Spieler auf einer "fremden/ungelernten" Position einzusetzen?
Einen Malus auf Attribute gibt es nie. Der Spieler findet sich auf der Position lediglich weniger zurecht, was sich auf Positionierung, Laufwege etc auswirkt und er wird die Rolle die du ihm zugedacht hast weniger gut ausfüllen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: idioteque3 am 10.April 2022, 16:11:49
Und genau das wird von der Engine intern ja über Abzüge in bestimmten Attributen geregelt. Auf Entscheidungen gibt es definitiv einen Malus, bei anderen Attributen bin ich mir nicht sicher, wobei Stellungsspiel, Ohne Ball, Teamwork, Antizipation, Nervenstärke und Übersicht naheliegende Verdächtige wären. Allerdings ist auch zu beachten, dass (zumindest in den neueren FMs) positionsfremd oder in einer als schwach eingeschätzten Rolle eingesetzte Spieler oft Abzüge auf ihre Motivation bekommen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Jäger Horst am 16.Mai 2022, 18:40:56
Wenn ich bei den PM's einen 20 jährigen eine Eigenschaft "Dribbelt über den rechten Flügel" abtrainieren will
und nach einiger Zeit aber dann die Meldung kommt: (so ungefähr) "Er hat versucht, sie diese Eigenschaft abzugewöhnen, jedoch ohne Erfolg er bleibt beim Dribbeln auf dem rechten Flügel"
macht es dann Sinn, dass erneut zu versuchen, also das Abtrainieren?
Da kann man ja auch versch. Trainer zuweisen, ist das auch ein Faktor, welchen konkret ich da zuweise?

(Also er spielt auch bei mir auch schon länger auf links als Invers. Außenstürmer)

Gibt es da sonst noch Faktoren, die mit dem Niveau des Trainingsgeländes zusammenhängen?
Muss ich bei den Assistenztrainer beim Umtrainieren auf gewisse Eigenschaften/Attribute in Technik z.b. achten?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 16.Mai 2022, 18:49:42
Wenn ich bei den PM's einen 20 jährigen eine Eigenschaft "Dribbelt über den rechten Flügel" abtrainieren will
und nach einiger Zeit aber dann die Meldung kommt: (so ungefähr) "Er hat versucht, sie diese Eigenschaft abzugewöhnen, jedoch ohne Erfolg er bleibt beim Dribbeln auf dem rechten Flügel"
macht es dann Sinn, dass erneut zu versuchen, also das Abtrainieren?
Da kann man ja auch versch. Trainer zuweisen, ist das auch ein Faktor, welchen konkret ich da zuweise?

(Also er spielt auch bei mir auch schon länger auf links als Invers. Außenstürmer)

Gibt es da sonst noch Faktoren, die mit dem Niveau des Trainingsgeländes zusammenhängen?
Muss ich bei den Assistenztrainer beim Umtrainieren auf gewisse Eigenschaften/Attribute in Technik z.b. achten?

Ich habe schon erlebt, dass es im dritten oder vierten Versuch geklappt hat mit dem An- bzw. Abtrainieren, von daher bringen weitere Versuche es schon.
Ich glaube nicht, dass der Erfolg mit dem Niveau des Trainingsgeländes zusammenhängt, lasse mich aber gerne eines besseren belehren.
Ich glaube, dass es eher auf den Charakter des Spielers ankommt und auch der Zufall da eine Rolle spielt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 16.Mai 2022, 19:03:02
Es kann schon sein das es im zweiten oder dritten Versuch doch klappt, garantiert ist es aber nicht und hängt uA von der Vielseitigkeit des Spielers ab.
Wenn der Spieler nicht schon mehrere PPMs hat und du ihm auch noch andere PPMs antrainieren willst macht es mehr Sinn ihm erstmal weitere gute PPMs anzutrainieren statt bei einem anderen PPM einen zweiten oder dritten Versuch zu starten.
Zumindest wenn es nicht um einen PPM geht der generell oder für die Rolle des Spielers auf dem Feld negativ ist. Zb "geht bei jeder Gelegenheit nach vorne" bei Innenverteidigern oä. "Zieht vom rechten Flügel nach innen" ist kein negativer PPM für einen Spieler der auf dem linken Flügel eingesetzt wird. Der PPM ist nur nutzlos und sollte, nach dem Training von 4 nützlichen PPMs, durch einen nützlichen PPM ersetzt werden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Jäger Horst am 16.Mai 2022, 19:43:17
Es kann schon sein das es im zweiten oder dritten Versuch doch klappt, garantiert ist es aber nicht und hängt uA von der Vielseitigkeit des Spielers ab.
Wenn der Spieler nicht schon mehrere PPMs hat und du ihm auch noch andere PPMs antrainieren willst macht es mehr Sinn ihm erstmal weitere gute PPMs anzutrainieren statt bei einem anderen PPM einen zweiten oder dritten Versuch zu starten.
Zumindest wenn es nicht um einen PPM geht der generell oder für die Rolle des Spielers auf dem Feld negativ ist. Zb "geht bei jeder Gelegenheit nach vorne" bei Innenverteidigern oä. "Zieht vom rechten Flügel nach innen" ist kein negativer PPM für einen Spieler der auf dem linken Flügel eingesetzt wird. Der PPM ist nur nutzlos und sollte, nach dem Training von 4 nützlichen PPMs, durch einen nützlichen PPM ersetzt werden.

Da ich ihn aber als linken Inversen Außenstürmer einsetzen will (einfach, weil da seine Attribute viel besser passen) und nicht als rechten Flügelspieler, ist halt das Abgewöhnen von "Bleibt auf der rechten Seite beim Dribbeln/bzw. auf dem rechten Flügel" oder so, meine erste Prio. bzgl. PPMs. Ich würde auch gern wissen, ob es was ausmacht, welchen Assistenztrainer ich zuweise, der einem Spieler was an- bzw. abtrainieren soll.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 17.Mai 2022, 08:19:36
Es kann schon sein das es im zweiten oder dritten Versuch doch klappt, garantiert ist es aber nicht und hängt uA von der Vielseitigkeit des Spielers ab.
Wenn der Spieler nicht schon mehrere PPMs hat und du ihm auch noch andere PPMs antrainieren willst macht es mehr Sinn ihm erstmal weitere gute PPMs anzutrainieren statt bei einem anderen PPM einen zweiten oder dritten Versuch zu starten.
Zumindest wenn es nicht um einen PPM geht der generell oder für die Rolle des Spielers auf dem Feld negativ ist. Zb "geht bei jeder Gelegenheit nach vorne" bei Innenverteidigern oä. "Zieht vom rechten Flügel nach innen" ist kein negativer PPM für einen Spieler der auf dem linken Flügel eingesetzt wird. Der PPM ist nur nutzlos und sollte, nach dem Training von 4 nützlichen PPMs, durch einen nützlichen PPM ersetzt werden.

Da ich ihn aber als linken Inversen Außenstürmer einsetzen will (einfach, weil da seine Attribute viel besser passen) und nicht als rechten Flügelspieler, ist halt das Abgewöhnen von "Bleibt auf der rechten Seite beim Dribbeln/bzw. auf dem rechten Flügel" oder so, meine erste Prio. bzgl. PPMs. Ich würde auch gern wissen, ob es was ausmacht, welchen Assistenztrainer ich zuweise, der einem Spieler was an- bzw. abtrainieren soll.
Er spielt aber nicht auf dem rechten Flügel und deshalb triggert der PPM garnicht. Wegen dem PPM wechselt er im Spiel nicht von selbst auf den rechten Flügel und zieht dann nach innen. Deshalb ist der PPM nur nutzlos und nicht kontraproduktiv und du solltest erst gute PPMs antrainieren bevor du versuchst den PPM abzutrainieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Siminho am 23.Mai 2022, 08:27:18
Ich habe mal eine Frage zur Aufstellung der 2. Mannschaft und der U19: Wo kann ich einstellen, dass die Trainer der 2. Mannschaft und der U19 selbstständig die Formation und Taktik wählen? Beide Mannschaften spielen bei mir immer mit der Formation, die ich für die 1. Mannschaft wähle. Die Formation ist jedoch auf das Spielermaterial der 1. Mannschaft ausgelegt, was für die 2. Mannschaft und die U19 nicht immer gilt. So habe bspw. ich nur zwei Stürmer und spiele daher nur mit einem Stürmer. Die 2. Mannschaft und die U19 haben hier mehr Auswahl, daher fände ich es gut, wenn die jeweiligen Trainer die Formation auch an dem verfügbaren Personal ausrichten.

Kurz gesagt: Die Trainer der 2. Mannschaft und der U19 sollen selbstständig Formation und Taktik anhand der verfügbaren Spieler wählen. Gibt es hier eine Funktion und ich bin nur zu blöd, die zu finden? :-) Die Einstellungen für Taktik, Training und Spiel sind alle an die jeweiligen Mitarbeiter der 2. Mannschaft und U19 vergeben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Larrelter am 18.Juli 2022, 15:17:11
Hallo zusammen,

Hat mal jemand versucht einen Spieler als inversen Flügelspieler/Außenstürmer einzusetzen, welcher den stärkeren Fuss Außen hat und kann beschreiben wie sich dieser verhält?

Also einen Spieler mit einem stärkeren rechten Fuss offensiv rechts als inversen Flügelspieler/Außenstürmer spielen zu lassen z.B.?

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 18.Juli 2022, 18:43:01
Hallo zusammen,

Hat mal jemand versucht einen Spieler als inversen Flügelspieler/Außenstürmer einzusetzen, welcher den stärkeren Fuss Außen hat und kann beschreiben wie sich dieser verhält?

Also einen Spieler mit einem stärkeren rechten Fuss offensiv rechts als inversen Flügelspieler/Außenstürmer spielen zu lassen z.B.?

Ich mache das ständig. Allerdings achte ich nicht so sehr darauf welcher Fuss der stärkere ist, sondern eher auf die Eignung für diese Rolle.
Im 3D Spiel spielen die dann beidfüssig; manchmal dribbeln sie bis zur Grundlinie durch und flanken dann mit dem äußeren Fuss, manchmal ziehen sie mit dem inneren Fuss nach innen und dribbeln oder passen dann mit dem.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: MartyDeeks79 am 18.Juli 2022, 19:07:15
Irgendwie funktioniert keine Taktik richtig für acht Spiele vielleicht oder sagen wir 10 vorher 3:1 gegen Dortmund, oder 2:0 gegen Bayern, aber den verliert man gegen Bielefeld die aufgestiegen sind zu Hause mit 0:3, das klingt sehr realistisch und das schlimmste ist ohne ersichtlichen Grund. Ich weiß nicht, ob es zum Thema hier jetzt passt, aber ich musste es mal sagen, das Spiel ist nicht realistisch, nicht mal ansatzweise, ich muss auch sagen das ist mein erstes Football Manager, ich denke auch mein letztes.
 
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 18.Juli 2022, 20:18:47
Irgendwie funktioniert keine Taktik richtig für acht Spiele vielleicht oder sagen wir 10 vorher 3:1 gegen Dortmund, oder 2:0 gegen Bayern, aber den verliert man gegen Bielefeld die aufgestiegen sind zu Hause mit 0:3, das klingt sehr realistisch und das schlimmste ist ohne ersichtlichen Grund. Ich weiß nicht, ob es zum Thema hier jetzt passt, aber ich musste es mal sagen, das Spiel ist nicht realistisch, nicht mal ansatzweise, ich muss auch sagen das ist mein erstes Football Manager, ich denke auch mein letztes.

Das Spiel ist, von ein paar Exploits abgesehen, sehr realistisch.

Bayern und der BVB sind Topmannschaften die, meistens mit Viererkette, recht offensiv spielen und dadurch Lücken in der Verteidigung haben. Wenn du selbst maximal Mittelklasse bist und eine Taktik hast die defensiv gut steht sowie offensiv die gebotenen Räume im Konterspiel gut ausnutzt kannst du die Bayern auch mal 3:0 abschießen weil sie dich aufgrund deiner Reputation unterschätzen.
Bielefeld hingegen wird als Aufsteiger, meist mit Fünferkette, sehr eng und tief spielen während sie selbst versuchen dich auszukontern. Dein Spielermaterial wird höchstwahrscheinlich nicht gut genug sein um Bielefeld mit spielerischen Lösungen mal eben so zu zerlegen. Und wenn bei deiner Taktik die Konterabsicherung nicht passt verlierst du dann auch mal 0:3.

Das ist bei meinen Taktiken nicht anders. Die sind zwar darauf ausgelegt möglichst mit unterschiedlich gutem Spielermaterial gute Resultate zu liefern. Je nach eigenem Spielermaterial schwankt das Endresultat mittelfristig aber zwischen gut bis sehr gut. Und je nach Gegner sowie eigenem Spielermaterial wird man da immer wieder kleinere Anpassungen vornehmen müssen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: MartyDeeks79 am 18.Juli 2022, 23:59:13
Irgendwie funktioniert keine Taktik richtig für acht Spiele vielleicht oder sagen wir 10 vorher 3:1 gegen Dortmund, oder 2:0 gegen Bayern, aber den verliert man gegen Bielefeld die aufgestiegen sind zu Hause mit 0:3, das klingt sehr realistisch und das schlimmste ist ohne ersichtlichen Grund. Ich weiß nicht, ob es zum Thema hier jetzt passt, aber ich musste es mal sagen, das Spiel ist nicht realistisch, nicht mal ansatzweise, ich muss auch sagen das ist mein erstes Football Manager, ich denke auch mein letztes.

Das Spiel ist, von ein paar Exploits abgesehen, sehr realistisch.

Bayern und der BVB sind Topmannschaften die, meistens mit Viererkette, recht offensiv spielen und dadurch Lücken in der Verteidigung haben. Wenn du selbst maximal Mittelklasse bist und eine Taktik hast die defensiv gut steht sowie offensiv die gebotenen Räume im Konterspiel gut ausnutzt kannst du die Bayern auch mal 3:0 abschießen weil sie dich aufgrund deiner Reputation unterschätzen.
Bielefeld hingegen wird als Aufsteiger, meist mit Fünferkette, sehr eng und tief spielen während sie selbst versuchen dich auszukontern. Dein Spielermaterial wird höchstwahrscheinlich nicht gut genug sein um Bielefeld mit spielerischen Lösungen mal eben so zu zerlegen. Und wenn bei deiner Taktik die Konterabsicherung nicht passt verlierst du dann auch mal 0:3.

Das ist bei meinen Taktiken nicht anders. Die sind zwar darauf ausgelegt möglichst mit unterschiedlich gutem Spielermaterial gute Resultate zu liefern. Je nach eigenem Spielermaterial schwankt das Endresultat mittelfristig aber zwischen gut bis sehr gut. Und je nach Gegner sowie eigenem Spielermaterial wird man da immer wieder kleinere Anpassungen vornehmen müssen.
Vielleicht ist es so, aber ich denke, das hat nichts mit der Taktik zu tun hat oder die Spieler es ist einfach nur Glück. Ich hab es mal getestet vor dem Spiel abspeichern und den gespielt exakt 4-mal und ich hatte 4 verschiedene Ergebnisse und das ist für mich er unrealistisch. Wenn die Theorie stimmen würde das Bielefeld die besser Taktik hätte oder die Spieler um ihre Taktik umzusetzen, warum haben sie nicht alle gewonnen? Noch ein Beispiel. BIELEFELD – DORTMUND 1:6, noch mal geladen danach hat Bielefeld gewonnen mit 1:0 sorry, aber das ist nicht realistisch das Dortmund den besseren Kader hat ist uns alle klar aber, wohl nur für ein spiel was ist, wenn ich, das noch fünfmal gemacht hätte. Was ich damit sagen will, egal wie gut deine Taktik ist oder was für Spieler du hast, du brauch Glück und finde ich blöd.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 19.Juli 2022, 00:16:32
Irgendwie funktioniert keine Taktik richtig für acht Spiele vielleicht oder sagen wir 10 vorher 3:1 gegen Dortmund, oder 2:0 gegen Bayern, aber den verliert man gegen Bielefeld die aufgestiegen sind zu Hause mit 0:3, das klingt sehr realistisch und das schlimmste ist ohne ersichtlichen Grund. Ich weiß nicht, ob es zum Thema hier jetzt passt, aber ich musste es mal sagen, das Spiel ist nicht realistisch, nicht mal ansatzweise, ich muss auch sagen das ist mein erstes Football Manager, ich denke auch mein letztes.

Das Spiel ist, von ein paar Exploits abgesehen, sehr realistisch.

Bayern und der BVB sind Topmannschaften die, meistens mit Viererkette, recht offensiv spielen und dadurch Lücken in der Verteidigung haben. Wenn du selbst maximal Mittelklasse bist und eine Taktik hast die defensiv gut steht sowie offensiv die gebotenen Räume im Konterspiel gut ausnutzt kannst du die Bayern auch mal 3:0 abschießen weil sie dich aufgrund deiner Reputation unterschätzen.
Bielefeld hingegen wird als Aufsteiger, meist mit Fünferkette, sehr eng und tief spielen während sie selbst versuchen dich auszukontern. Dein Spielermaterial wird höchstwahrscheinlich nicht gut genug sein um Bielefeld mit spielerischen Lösungen mal eben so zu zerlegen. Und wenn bei deiner Taktik die Konterabsicherung nicht passt verlierst du dann auch mal 0:3.

Das ist bei meinen Taktiken nicht anders. Die sind zwar darauf ausgelegt möglichst mit unterschiedlich gutem Spielermaterial gute Resultate zu liefern. Je nach eigenem Spielermaterial schwankt das Endresultat mittelfristig aber zwischen gut bis sehr gut. Und je nach Gegner sowie eigenem Spielermaterial wird man da immer wieder kleinere Anpassungen vornehmen müssen.
Vielleicht ist es so, aber ich denke, das hat nichts mit der Taktik zu tun hat oder die Spieler es ist einfach nur Glück. Ich hab es mal getestet vor dem Spiel abspeichern und den gespielt exakt 4-mal und ich hatte 4 verschiedene Ergebnisse und das ist für mich er unrealistisch. Wenn die Theorie stimmen würde das Bielefeld die besser Taktik hätte oder die Spieler um ihre Taktik umzusetzen, warum haben sie nicht alle gewonnen? Noch ein Beispiel. BIELEFELD – DORTMUND 1:6, noch mal geladen danach hat Bielefeld gewonnen mit 1:0 sorry, aber das ist nicht realistisch das Dortmund den besseren Kader hat ist uns alle klar aber, wohl nur für ein spiel was ist, wenn ich, das noch fünfmal gemacht hätte. Was ich damit sagen will, egal wie gut deine Taktik ist oder was für Spieler du hast, du brauch Glück und finde ich blöd.

Vielleicht ist es so, aber ich denke, Maddux hat vielleicht recht.  ;)

Die Quote bei den Sportwetten am 13.03.2022, Dortmund gegen Bielefeld, war übrigens 1,63 auf den Sieg von Dortmund. Das ist ja dann auch unrealistisch. Müsste eine 1 sein, weil Dortmund die bessere Manschaft ist und da gewinnt Bielefeld nicht. Da es sich um einen Rechenfehler handeln muss, konnte man damals wohl einfach Geld verdienen.


Das es im Endeffekt, Glück im Spiel ist, wird wahrscheinlich niemand widersprechen. Sonst gäbe es, auch hier passt das Beispiel, kein Glücksspiel im Sport. Es geht nicht um statisches Gewinnen oder Verlieren. Es geht darum, durch seine taktischen Einstellungen, das Verhältniss zwischen Sieg und Niederlage positiv zu beeinflussen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 19.Juli 2022, 00:45:36
Das es eben kein Glück sondern Skill oder eher Wissen ist beweisen meine Taktiken seit Jahren. Wenn ich da ein Spiel 100 mal neu lade, was statistisch eine sehr kleine Anzahl an Tests ist, wird es da auch Ausreißer geben aber die Tendenz wird stimmen.
Fussball ist , im Gegensatz zu Sportarten wie zB Basketball oder Handball, ein Low Score Game bei dem Kleinigkeiten sehr viel ausmachen können. Schau dir nur mal das Champions League Finale der Bayern gegen Chelsea an. Die Bayern waren die dominierende Mannschaft und hätten in der regulären Spielzeit 3:0 gewinnen müssen. Wenn man das Spiel 10 mal spielen würde würden die Bayern 9 mal mit verschiedenen Ergebnissen von 1:0 bis 3:1 gewinnen aber stattdessen hat Chelsea das eine Spiel erwischt das sie knapp gewinnen. Wäre Fussball Basketball wären die 10 Spiele 110:70 bis 120:80 für die Bayern ausgegangen.

Ich probiere öfter mal Taktiken der bekannten Taktikersteller aus um zu sehen was die so machen und warum was wie funktioniert. Und die Taktiken funktionieren meistens auch in den Ligen in dennen sie getestet wurden. Aber in anderen Ligen funktionieren sie oft nicht so gut oder garnicht weil dort andere Formationen und taktische Herangehensweisen dominieren gegen welche die Downloadtaktik nicht ausgelegt ist.
Ganz speziell erinnere ich mich da an eine Taktik die im FM 20 mit Valenzia getestet wurde und dort die Liga zerlegt haben soll. In Spanien hat die in meinen Tests auch wie versprochen funktioniert aber in der Bundesliga gab es in fast jedem Spiel auf die Mütze. Weil die Taktik mit ihrer kümmerlichen Restverteidigung gegen das spanische 4-3-3 gut funktioniert, nicht aber gegen die in der Bundesliga dominierenden 4-4-2 Raute und 3-5-2 mit schnellem Umschaltspiel.
Die Downloadtaktik war da offensiv weiterhin gut aber in über 20 Tests gegen Leipzig hatten die nur in 2 oder 3 Spielen so viele Chancen verballert das ich am Ende gewonnen habe. Ansonsten hatte ich in jedem Spiel mindestens 4 Gegentore gefangen.

Und genau das wird dir passiert sein. In dem einen Spiel hatte Bielefeld so viel Glück das sie irgendwie 1:0 gewonnen haben und im zweiten Spiel der BVB so viel Glück das sie 6:1 statt dem eher zu erwartenden 3:0 gewonnen haben. 2 Spiele sind aus statistischer Sicht, vorallem im Fussball, garnichts und selbst 100 Spiele sind nur eine sehr grobe Annäherung. Mach mal 10.000 Tests und du kommst so langsam in einen Bereich an dem dich ein richtiger Statistiker (ich bin nur Hobby-Statistiker) ernst nimmt. Ohne das jetzt negativ zu meinen.

Nachdem ich 2014 von EA auf SI umgestiegen bin hatte ich mich auch sehr lange geärgert und gewundert das Dinge mal funktionieren und mal nicht. Aber wenn man sich die Mühe macht sich in das Thema Taktik im FM einzuarbeiten kommt irgendwann auch das Wissen und mit dem Wissen kommt das Verständnis.
Wenn du etwas nicht verstehst kannst du hier jederzeit nachfragen oder auch einen eigenen Thread zu deiner Taktik erstellen. Dir werden alle deine Fragen verständlich erklärt werden, du wirst deine Taktik anpassen können und dann sicher sehen das der FM doch sehr realistisch ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: MartyDeeks79 am 19.Juli 2022, 00:50:26
Das es eben kein Glück sondern Skill oder eher Wissen ist beweisen meine Taktiken seit Jahren. Wenn ich da ein Spiel 100 mal neu lade, was statistisch eine sehr kleine Anzahl an Tests ist, wird es da auch Ausreißer geben aber die Tendenz wird stimmen.
Fussball ist , im Gegensatz zu Sportarten wie zB Basketball oder Handball, ein Low Score Game bei dem Kleinigkeiten sehr viel ausmachen können. Schau dir nur mal das Champions League Finale der Bayern gegen Chelsea an. Die Bayern waren die dominierende Mannschaft und hätten in der regulären Spielzeit 3:0 gewinnen müssen. Wenn man das Spiel 10 mal spielen würde würden die Bayern 9 mal mit verschiedenen Ergebnissen von 1:0 bis 3:1 gewinnen aber stattdessen hat Chelsea das eine Spiel erwischt das sie knapp gewinnen. Wäre Fussball Basketball wären die 10 Spiele 110:70 bis 120:80 für die Bayern ausgegangen.

Ich probiere öfter mal Taktiken der bekannten Taktikersteller aus um zu sehen was die so machen und warum was wie funktioniert. Und die Taktiken funktionieren meistens auch in den Ligen in dennen sie getestet wurden. Aber in anderen Ligen funktionieren sie oft nicht so gut oder garnicht weil dort andere Formationen und taktische Herangehensweisen dominieren gegen welche die Downloadtaktik nicht ausgelegt ist.
Ganz speziell erinnere ich mich da an eine Taktik die im FM 20 mit Valenzia getestet wurde und dort die Liga zerlegt haben soll. In Spanien hat die in meinen Tests auch wie versprochen funktioniert aber in der Bundesliga gab es in fast jedem Spiel auf die Mütze. Weil die Taktik mit ihrer kümmerlichen Restverteidigung gegen das spanische 4-3-3 gut funktioniert, nicht aber gegen die in der Bundesliga dominierenden 4-4-2 Raute und 3-5-2 mit schnellem Umschaltspiel.
Die Downloadtaktik war da offensiv weiterhin gut aber in über 20 Tests gegen Leipzig hatten die nur in 2 oder 3 Spielen so viele Chancen verballert das ich am Ende gewonnen habe. Ansonsten hatte ich in jedem Spiel mindestens 4 Gegentore gefangen.

Und genau das wird dir passiert sein. In dem einen Spiel hatte Bielefeld so viel Glück das sie irgendwie 1:0 gewonnen haben und im zweiten Spiel der BVB so viel Glück das sie 6:1 statt dem eher zu erwartenden 3:0 gewonnen haben. 2 Spiele sind aus statistischer Sicht, vorallem im Fussball, garnichts und selbst 100 Spiele sind nur eine sehr grobe Annäherung. Mach mal 10.000 Tests und du kommst so langsam in einen Bereich an dem dich ein richtiger Statistiker (ich bin nur Hobby-Statistiker) ernst nimmt. Ohne das jetzt negativ zu meinen.

Nachdem ich 2014 von EA auf SI umgestiegen bin hatte ich mich auch sehr lange geärgert und gewundert das Dinge mal funktionieren und mal nicht. Aber wenn man sich die Mühe macht sich in das Thema Taktik im FM einzuarbeiten kommt irgendwann auch das Wissen und mit dem Wissen kommt das Verständnis.
Wenn du etwas nicht verstehst kannst du hier jederzeit nachfragen oder auch einen eigenen Thread zu deiner Taktik erstellen. Dir werden alle deine Fragen verständlich erklärt werden, du wirst deine Taktik anpassen können und dann sicher sehen das der FM doch sehr realistisch ist.
Irgendwie funktioniert keine Taktik richtig für acht Spiele vielleicht oder sagen wir 10 vorher 3:1 gegen Dortmund, oder 2:0 gegen Bayern, aber den verliert man gegen Bielefeld die aufgestiegen sind zu Hause mit 0:3, das klingt sehr realistisch und das schlimmste ist ohne ersichtlichen Grund. Ich weiß nicht, ob es zum Thema hier jetzt passt, aber ich musste es mal sagen, das Spiel ist nicht realistisch, nicht mal ansatzweise, ich muss auch sagen das ist mein erstes Football Manager, ich denke auch mein letztes.

Das Spiel ist, von ein paar Exploits abgesehen, sehr realistisch.

Bayern und der BVB sind Topmannschaften die, meistens mit Viererkette, recht offensiv spielen und dadurch Lücken in der Verteidigung haben. Wenn du selbst maximal Mittelklasse bist und eine Taktik hast die defensiv gut steht sowie offensiv die gebotenen Räume im Konterspiel gut ausnutzt kannst du die Bayern auch mal 3:0 abschießen weil sie dich aufgrund deiner Reputation unterschätzen.
Bielefeld hingegen wird als Aufsteiger, meist mit Fünferkette, sehr eng und tief spielen während sie selbst versuchen dich auszukontern. Dein Spielermaterial wird höchstwahrscheinlich nicht gut genug sein um Bielefeld mit spielerischen Lösungen mal eben so zu zerlegen. Und wenn bei deiner Taktik die Konterabsicherung nicht passt verlierst du dann auch mal 0:3.

Das ist bei meinen Taktiken nicht anders. Die sind zwar darauf ausgelegt möglichst mit unterschiedlich gutem Spielermaterial gute Resultate zu liefern. Je nach eigenem Spielermaterial schwankt das Endresultat mittelfristig aber zwischen gut bis sehr gut. Und je nach Gegner sowie eigenem Spielermaterial wird man da immer wieder kleinere Anpassungen vornehmen müssen.
Vielleicht ist es so, aber ich denke, das hat nichts mit der Taktik zu tun hat oder die Spieler es ist einfach nur Glück. Ich hab es mal getestet vor dem Spiel abspeichern und den gespielt exakt 4-mal und ich hatte 4 verschiedene Ergebnisse und das ist für mich er unrealistisch. Wenn die Theorie stimmen würde das Bielefeld die besser Taktik hätte oder die Spieler um ihre Taktik umzusetzen, warum haben sie nicht alle gewonnen? Noch ein Beispiel. BIELEFELD – DORTMUND 1:6, noch mal geladen danach hat Bielefeld gewonnen mit 1:0 sorry, aber das ist nicht realistisch das Dortmund den besseren Kader hat ist uns alle klar aber, wohl nur für ein spiel was ist, wenn ich, das noch fünfmal gemacht hätte. Was ich damit sagen will, egal wie gut deine Taktik ist oder was für Spieler du hast, du brauch Glück und finde ich blöd.

Vielleicht ist es so, aber ich denke, Maddux hat vielleicht recht.  ;)

Die Quote bei den Sportwetten am 13.03.2022, Dortmund gegen Bielefeld, war übrigens 1,63 auf den Sieg von Dortmund. Das ist ja dann auch unrealistisch. Müsste eine 1 sein, weil Dortmund die bessere Manschaft ist und da gewinnt Bielefeld nicht. Da es sich um einen Rechenfehler handeln muss, konnte man damals wohl einfach Geld verdienen.
Es geht nur darum, dass man das Ergebnis irgendwie manipulieren kann. Ich lade immer wieder den Spielstand hoch bis mir das Ergebnis gefällt und den Speichere ich wieder bis zum nächsten Spiel so kann vielleicht Meister werden. Es dauert vielleicht bisschen, aber es würde bestimmt klappen, sehr realistisch.
Ich will hier auch keinen das spiel schlecht reden, es nervt jetzt nur noch.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 19.Juli 2022, 01:23:37
Was willst du jetzt von SI?
Das sie den FM so ändern das man einen Spielstand nur noch neu laden kann wenn man notariell beglaubigt versichert das der PC wegen einem Stromausfall abgestürzt ist? Wenn es dir den Spaß am Spiel verdirbt das man so lange neu laden kann bis man das gewünschte Resultat hat solltest du aufhören den Spielstand ständig neu zu laden oder dir auf dem Flohmarkt einen alten Gameboy kaufen. Da kann man nur so lange spielen bis die Leben alle sind und dann muss man ganz von vorne anfangen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 19.Juli 2022, 01:38:39
Dann hast du in sehr vielen Singleplayer-Spielen ein Problem.  ;)

Wenn es dich bei dir selbst nervt, dann lass es eben. Wenn es dich bei anderen nervt, dann höre auf den Spaß der anderen zu hinterfragen.
Ingesamt wirst du hier mit diesem Punkt wohl niemandem das Spiel schlecht reden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: MartyDeeks79 am 19.Juli 2022, 02:13:30
Dann hast du in sehr vielen Singleplayer-Spielen ein Problem.  ;)

Wenn es dich bei dir selbst nervt, dann lass es eben. Wenn es dich bei anderen nervt, dann höre auf den Spaß der anderen zu hinterfragen.
Ingesamt wirst du hier mit diesem Punkt wohl niemandem das Spiel schlecht reden.
Es ist völlig normal, dass ein Spiel ein nervt, das haben hier soviel schon reingeschrieben. Keine Ahnung, was du jetzt willst und du hier ein Film draus machst, weil mich das Spiel nervt. Und nur mal so nebenbei, das musst du mir überlassen, was ich spiele und was nicht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 19.Juli 2022, 02:36:19
Schreibs doch nächstes Mal an deine Wohnzimmerwand und nicht in ein Forum, wenn du keine Antwort willst. Du hast falsche Schlüsse zu dem Spiel gezogen und wir haben dir die Hintergründe erklärt. Maddux hat dir sogar seine Hilfe im weiteren Verlauf angeboten.
Ich habe dir nicht gesagt was du spielen sollst und was nicht. Abgesehen davon mache ich einen Film woraus ich will. Aktuell ist es ne Komödie.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solskjaer am 24.Juli 2022, 23:09:44
Hey

Ich habe eine Frage zu den direkten Freistößen.

Kann mir jemand sagen welche Attribute für direkte Freistöße herangezogen werden? Ich habe beobachtet, dass es Spieler gibt (z.b. Marco Reus) die eine recht hohe Erfolgsquote bei direkten Freistößen haben. Ihr Freistoß Attribut ist zumeist auch ganz gut aber nicht überragend. Auf der anderen Seite gibt es aber dann wieder Spieler mit 18, 19 oder sogar 20 bei Freistoß und die machen sehr wenige direkte Freistöße rein. Beobachtet habe ich z.b. bei James Ward-Prowse und Christian Eriksen das beide einen hohen Freistoß wert haben (20 bzw. 18) aber kaum bis gar nicht direkt Treffen aber viele Tore mit Freistößen vorbereiten.
Die oben beschrieben Beobachtung hat mich zu dem Schluss kommen lassen, dass noch andere Werte von großer Bedeutung sind. Technik und Übersicht würde ich vorsichtig für direkte Freistöße ausschließen, da bei beiden Spieler hier keine Defizite vorliegen.

Vielleicht hat ja jemand eine Idee oder weis sogar genaueres.


Liebe Grüße Solskjaer







Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 24.Juli 2022, 23:21:18
Soweit ich weiß ist es nur Technik und der Freistoß-Wert. Der starke Fuß des Spielers sollte noch eine Rolle spielen.

Generell wird viel gemunkelt, von allen möglichen mentalen Attributen und so weiter. Ganz sicher kann man sich nicht sein, wenn man nicht der Entwickler ist. Aber grundsätzlich ist es ja keine Situation wo der Spieler Übersicht oder so braucht, da die Routinen einstudiert sind. Ich kann mir schon vorstellen, dass es daher die oben genannten Attribute sind. Eventuell noch Konzentration, was sich auf wahrscheinlich jede Aktion auswirken wird. Aber eigentlich bleibt da fast nur Spekulation.
Sicher ist, dass der Freistoß-Wert auch auf indirekte Freistöße zählt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 25.Juli 2022, 00:02:10
Technik definitiv und dann spielen wohl auch noch PPMs wie "schneidet den Ball an" sowie "versucht Tricks" eine Rolle. Zumindest sehe ich Spieler mit den PPMs öfter mal den Ball aus 20 Metern um die Mauer zwirbeln oder in einer Bogenlampe über die Mauer in den Winkel schießen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 25.Juli 2022, 00:37:39
Oh stimmt... Die PPMs habe ich vergessen. Harter Schuss oder versuchen genauer zu Zielen spielt dann wohl auch eine Rolle.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Solskjaer am 31.Juli 2022, 21:28:19
Hallo

erstmal vielen Dank für die Tipps und Hinweise in der Freistoß Frage.

Ich habe noch ein anderes anliegen im Bezug auf die Persönlichkeiten. Beim Mannschaftsgefüge wird mir angezeigt. "Es gibt viele sich konträr gegenüberstehende Persönlichkeiten."

Die grundsätzliche Bedeutung ist mir klar aber gibt es evtl. eine Möglichkeit zu dem Punkt genauere Informationen einzusehen? Also am besten eine Übersicht auf welche Spieler bzw. Spielergruppen sich die Aussage bezieht.

Vielen Dank im voraus und noch einen schönen Sonntag!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Sanogo24 am 03.August 2022, 11:25:10
Jemand eine Idee, was ich aus dem jungen Mann formen kann? Mir fehlen da ein wenig die Ideen,
für einen Stürmer im 1-Mann-Sturm ist er mir zu abschlussschwach und klein. Für das OMZ ist sein Passwert zu schlecht. Und für den Flügel ist er zu langsam ::)
(https://s20.directupload.net/images/user/220803/temp/ulv38vsj.jpg) (https://www.directupload.net/file/u/29212/ulv38vsj_jpg.htm)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 04.August 2022, 00:42:50
Jemand eine Idee, was ich aus dem jungen Mann formen kann? Mir fehlen da ein wenig die Ideen,
für einen Stürmer im 1-Mann-Sturm ist er mir zu abschlussschwach und klein. Für das OMZ ist sein Passwert zu schlecht. Und für den Flügel ist er zu langsam ::)
(https://s20.directupload.net/images/user/220803/temp/ulv38vsj.jpg) (https://www.directupload.net/file/u/29212/ulv38vsj_jpg.htm)

Auf den niedrigen Wert in Abschluss musst du nichts geben. Ich hatte schon Stürmer mit Abschluss 8 - 10 die trotzdem am laufenden Band getroffen haben und die Größe ist auch kein Problem wenn du nicht zu viele Kopfballtore von deinem Stürmer erwartest.
Ballannahme sowie Dribbling sind für das Alter gut und die Technik verdammt gut. Was ihm an Abschluss fehlt wird er dadurch wettmachen das er den Ball sehr platziert aufs Tor bekommt. Die mentalen Attribute sind ausbaufähig aber nicht zu schlecht und je nach Taktik sind eher Antritt als auch Schnelligkeit nicht gut genug. Bei so jungen Spielern lässt sich da aber noch viel machen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 23.August 2022, 19:25:43
Ich war bis jetzt mit Exeter in der vierten englischen Liga durchschnittlich bis schlecht unterwegs. Nun habe ich bei meiner Taktik von drei auf vier Angriff-Duties umgestellt. Seither läuft es vor allem was die geschossenen Tore angeht deutlich besser. Zwar nicht perfekt, aber besser. Nun stelle ich mir, wie so oft, die Frage ob so viele Angriff-Duties schon ein Exploit sind?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 23.August 2022, 19:40:27
Ich war bis jetzt mit Exeter in der vierten englischen Liga durchschnittlich bis schlecht unterwegs. Nun habe ich bei meiner Taktik von drei auf vier Angriff-Duties umgestellt. Seither läuft es vor allem was die geschossenen Tore angeht deutlich besser. Zwar nicht perfekt, aber besser. Nun stelle ich mir, wie so oft, die Frage ob so viele Angriff-Duties schon ein Exploit sind?

Unter Umständen ja aber es kommt da mehr auf die Positionen an als auf die Duties.
3 Stoßstürmer + noch ein ZOM auf Attack sind schon ein klarer Exploit weil man zentral vorm Tor 4 Spieler hat die nur von 2 - 3 Verteidigern gedeckt werden. Ich spiele in meinen Taktiken auch mit 4 Offensivspielern auf Attack bzw 3 Offensivspielern auf Attack + einem ZM-A. Und da liegt der "Exploit" nicht an den Duties sondern daran wie sich die Spieler auf dem Feld bewegen.

Normalerweise würde ich nur mit 3 Attack-Duties + einem HS-U spielen aber die Rolle des Stoßstürmers ist im FM 22 einfach zu gut weil sie quasi die besten Eigenschaften einer Hängenden Spitze und eines Knipsers vereint.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Ex-Probespieler am 23.August 2022, 19:53:16
Vielen Dank für deine schnelle und gut erklärte Antwort!

Also ich habe bei meinen Taktiken maximal zwei zentrale Stürmer auf Attack + einen Flügelspieler oder zentralen Mittelfeldspieler auf Attack. Dazu kommt noch zumindest ein Außenverteidiger/Flügelverteidiger auf Attack dazu.

Edit: Mein MTW ist auch oft auf Attack eingestellt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 21.September 2022, 19:34:30
Wenn ihr Ecken auf die kurzen Pfosten spielt, was ja im FM21 eine top Sache war, wer ist dann hauptsächlich der Abnehmer bei Euch:
- Der, der am kurzen Pfosten lauert oder
- der, der über den kurzen Pfosten angreift?

Bei mir wechselt es stark (früher der zweite, jetzt oft der erste) und hat nichts für mich Erkennbares mit dem Ecken-Schuss-Fuß zu tun, also damit, ob die Ecke vom Tor weg oder aufs Tor zu gezogen wird.

Das ist schon interessant, wenn man nur einen Riesen hat.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 21.September 2022, 19:58:01
Der Spieler der am kurzen Pfosten lauert ist bei mir meist gedeckt und erzielt deutlich seltener Tore als der Spieler der über den kurzen Pfosten angreift. Deshalb achte ich darauf das der Spieler der über den Pfosten angreift mein bester Kopfballspieler ist. IdR einer der Innenverteidiger.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 21.September 2022, 21:35:09
Danke!
Das Board lebt ,-)

Vielleicht sollte ich auch mal zählen, wobei wir ja kein ceteris paribus haben.
Dann mache ich es weiterhin so:
bester Köpper: greift über kurzen Pfosten an.
zweitbester: lauert am kurzen (ist gedeckt und trifft manchmal sogar in der Rückwärtsbewegen (oder als Seeler-Köpper?)
drittbester: greift über den langen Pfosten an, um großen Spieler ggfs. (keine Ahnung, ob es klappt), dahin zu locken.

Übrigens sind Ecken fast die einzigen Kopfballtore eines meiner Stürmer (der manchmal auch TM spielt) und dafür ganz gut geeignet scheint: Sprunghöhe 20, Kopfballtechnik 17, Kraft 17, ohne Ball 15, etc.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 21.September 2022, 21:47:20
Bei mir passieren die meisten Kopfballtore durch hohe Flanken auf den Spieler der von der ballfernen Seite diagonal an den langen Pfosten läuft. Der kurze Pfosten und der zentrale Raum am und im Fünfmeterraum ist meistens gedeckt aber Flanken über den Fünfer haben oft Erfolg.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 21.September 2022, 21:57:03
Lässt du daher per PI auf den langen Pfosten flanken? Oder per TI gezielt "weit" flanken? Oder kraftvoll?
Ich finde, diese letzte TI sollte eigentlich eine PI sein, weil wohl nicht alle diese Flanken so beherrschen.

Dies schienen mir ad hoc sinnvolle Schlüsse aus Deinen Beobachtungen - wobei genau genommen die Kausalität auch andersrum laufen kann (Flanken auf den langen Pfosten -> mehr Tore von dort).

Ich versuche auf den größten Stürmer (s.o) (bei zweien) "weit" flanken zu lassen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 22.September 2022, 02:43:59
Ich habe einfach wieder die TI auf gemischte Flanken umgestellt und setze darauf das meine Spieler selbst die richtige Entscheidung treffen. Flache Flanken und kraftvolle Flanken ist zu sehr abhängig davon was für Spieler hat und wie der Gegner spielt.
Die TI flache Flanken in Verbindung mit der PI an den kurzen Pfosten zu flanken war mal eine Weile lang stark aber das war vor 2 oder 3 Patches an der Match Engine.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Billinho am 10.Oktober 2022, 19:12:41
Habe bei der Aufstellung seit neuestem eine gestrichelte Linie zwischen 2 IV. Die war zu Anfang nicht da, wenn ich die beiden aufgestellt habe.

Kann ich die wieder wegbekommen, wenn ich die beiden öfter zusammen spielen lasse? Oder gibt es eine andere Möglichkeit?

Nach welchen  Kriterien wird denn eigentlich "entschieden", ob 2 Mitspieler zusammen passen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 10.Oktober 2022, 20:14:44
Die gestrichelte Linie liegt wohl an dem Skin den du nutzt. Bei den Skins die ich nutze gibt es auch unterschiedliche Linien und Farben für den Grad der Eingespieltheit zwischen den Spielern. Da verändert sich je nach Skin die Art der Linien sowie die Farbe der Linien.
Keine Linie bedeutet bei deinem Skin wohl das sie kaum bis garnicht miteinander eingespielt sind, gestrichelt wohl 25-50% eingespielt und eine volle Linie wird es dann wohl ab 50% Eingespieltheit aufwärts geben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 20.Oktober 2022, 18:22:01
Unter "Duos" kann man die Bedeutung der Linien verbalisiert nachlesen. Und zwar für jeden Spieler auf dem Feld.
So richtig klarer wird es dadurch mitunter nicht (kommt vor: verschiedenen Linien, gleicher Text).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DeDe1089 am 01.November 2022, 10:37:52
Hi,

hat jemand eine gute Taktik für den Videotext? Spiele im 433, mit 2 zm und einen off Mittelfeldspieler. Einen LA, ST und RA.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 01.November 2022, 10:53:55
Was meinst du mit Videotext?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DeDe1089 am 01.November 2022, 10:56:22
Das ich die Spiele im videotext mache
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: brandgefährlich am 01.November 2022, 11:02:57
Das ich die Spiele im videotext mache

Es gibt keinen Videotext-Modus.

Du kannst die Spieldarstellung so einstellen, dass nur die Textkommentare laufen. Das ist aber keine andere Spielberechnung, daher brauchst du auch keine spezielle Taktik dafür.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 01.November 2022, 11:42:34
Im EA FM ist es tatsächlich so das die 3 Berechnungsmodi (3D, Textmodus, Sofortberechnung) eine jeweils andere Match Engine benutzen und man daher 3 verschiedene Taktiken braucht. In "unserem" FM ist das zum Glück nicht so.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: GameCrasher am 01.November 2022, 21:26:10
Das war eh immer ne ganz traurige Nummer bei EA...
Wenn man 3D-Darstellung nutzte für die Spielberechnung waren die Halbzeiten ja immer nur wenige Minuten lang. Dementsprechend waren auch die Statistiken. In wenigen Minuten macht ein ganzes Team nur so viele Pässe wie ein einziger Spieler über 90 Minuten normalerweise.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 01.November 2022, 22:23:05
Aber man konnte sich Schmuck kaufen, Segeln lernen und am Golf Handicap arbeiten. Es gab auch gute Seiten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: filament am 06.November 2022, 14:42:24
Moin, kurze Frage zur Belastung / Spielterminen.

Ich bin in Schweden und hab es über die 4. Quali-Runde in die Europa-League Gruppenphase geschafft. Soweit kein Problem, auch wenn die Belastung gestiegen ist. Aber durch die vielen Spiele, wurde viele der Ligaspiele verschoben.

Zum Ende der Saison habe ich nun ein extremes Problem bekommen. Habe jetzt 3 Wochen in Folge alle 2 Tage ein Spiel gehabt. Selbst mit Rotation konnte ich die Kondition der Spieler nicht auf einem gutem Level halten. Mag vielleicht ein wenig daran liegen, dass die Qualität bei den Rotationsspieler zu wünschen übrig lässt.

Kann ich denn die Spiele manuell verlegen? Oder zumindest irgendwie einen Antrag stellen? Oder muss ich das so hinnehmen? Ich meine kann doch nicht sein, dass wir über fast einen Monat 3 Spiele pro Woche bestreiten müssen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 06.November 2022, 14:54:39
Die Spiele kannst du nicht verschieben aber über die Belastung im Training gegensteuern.
Geh mal auf Training und dann oben auf Pause. In dem Screen kannst du dann oben die Intensität einstellen mit der die Spieler, abhängig von ihrer Kondition, trainieren sollen. Bei englischen Wochen empfiehlt sich (von rechts nach links) doppelte Intensität, normale Intensität, halbe Intensität, kein Training, kein Training. Bei 3 Spielen die Woche könnte man sogar darüber nachdenken normal, normal, halb, null, null einzustellen.
Wenn du nur einmal die Woche spielst oder es eine Länderspielpause gibt kannst du die Intensität entsprechend erhöhen und auf doppelt, doppelt, normal, halb, null umstellen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Der Baske am 06.November 2022, 15:04:45
Die Spiele kannst du nicht verschieben aber über die Belastung im Training gegensteuern.
Geh mal auf Training und dann oben auf Pause. In dem Screen kannst du dann oben die Intensität einstellen mit der die Spieler, abhängig von ihrer Kondition, trainieren sollen. Bei englischen Wochen empfiehlt sich (von rechts nach links) doppelte Intensität, normale Intensität, halbe Intensität, kein Training, kein Training. Bei 3 Spielen die Woche könnte man sogar darüber nachdenken normal, normal, halb, null, null einzustellen.
Wenn du nur einmal die Woche spielst oder es eine Länderspielpause gibt kannst du die Intensität entsprechend erhöhen und auf doppelt, doppelt, normal, halb, null umstellen.

Lese ich da zwischen den Zeilen Belastungssteuerung?
Ok, Anzeige ist raus und PN an Mario Basler auch  :police:
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 06.November 2022, 15:33:18
Die Spiele kannst du nicht verschieben aber über die Belastung im Training gegensteuern.
Geh mal auf Training und dann oben auf Pause. In dem Screen kannst du dann oben die Intensität einstellen mit der die Spieler, abhängig von ihrer Kondition, trainieren sollen. Bei englischen Wochen empfiehlt sich (von rechts nach links) doppelte Intensität, normale Intensität, halbe Intensität, kein Training, kein Training. Bei 3 Spielen die Woche könnte man sogar darüber nachdenken normal, normal, halb, null, null einzustellen.
Wenn du nur einmal die Woche spielst oder es eine Länderspielpause gibt kannst du die Intensität entsprechend erhöhen und auf doppelt, doppelt, normal, halb, null umstellen.

Lese ich da zwischen den Zeilen Belastungssteuerung?
Ok, Anzeige ist raus und PN an Mario Basler auch  :police:

Belastungssteuerung? Die solle spiele und nicht rummeckern! Früher hatten wir auch 3 Spiele die Woche. Nach jedem Spiel noch in die Disko bis 4 Uhr am Morgen mit 8 Bier, 5 Schnaps und einer Packung Zigaretten. Und wir haben trotzdem immer gewonnen!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Santorius am 22.November 2022, 10:36:40
Hallo,

welches Training ist gemeint mit technischem Defensiv- bzw. Offensivspiel, wenn Spieler meinen sie sollten davon mehr absolvieren?


@ADMIN`s: Muss man den Quatsch mit der Vertifizierung für jeden Beitrag den man erstellt machen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: D4n1v4l am 22.November 2022, 10:40:43
@ADMIN`s: Muss man den Quatsch mit der Vertifizierung für jeden Beitrag den man erstellt machen?

Nur Neulinge bis zum fünften Beitrag. Also noch vier weitere Beiträge und dann brauchst du es nicht mehr.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Santorius am 22.November 2022, 10:54:48
Danke für die schnelle Antwort.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Santorius am 22.November 2022, 11:08:55
Der Dank galt dem Admin, nicht der Beantwortung meiner Frage (ist ja noch offen).
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 22.November 2022, 11:12:40
Hallo,

welches Training ist gemeint mit technischem Defensiv- bzw. Offensivspiel, wenn Spieler meinen sie sollten davon mehr absolvieren?


@ADMIN`s: Muss man den Quatsch mit der Vertifizierung für jeden Beitrag den man erstellt machen?

Wenn du das Menü mit den Trainingseinheiten öffnest gibt es den Menüpunkt technisch. Dort findest du die technischen Trainingseinheiten. Ob es Defensiv oder Offensiv ist, kannst du dann am Primären Fokus ablesen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Santorius am 22.November 2022, 11:50:32
Also für defensiv alles ab Ballverteilung, da bei Chancenverwertung und Herausarbeiten von Chancen nur individuelle Rollen trainiert werden, und für offensiv halt alles aus.
Habe dies alle 2 Wochen im Wochentraining mit drin (in den anderen Wochen halt abwechselnd Trainings aus Defensive). Meckern jetzt einzelne Spieler rum weil ich diese Trainingseinheiten in englischen Wochen (vorrangig im Herbst) nicht mit im Wochenplan habe?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: filament am 23.November 2022, 17:18:00
Keine Ahnung, ob das hier im Taktik, Training, Scouting richtig ist.

Ich habe das Problem, dass ich jetzt schon das 3. Mal einen Spieler geholt habe, der nach der 1. Kadermeldung für die Europa League zum Verein gestoßen ist. Bei der 2. Kadermeldung vor dem Spieltag konnte ich ihn nicht auswählen. Er wurde mir nicht angezeigt.

Daraufhin meckert er mich natürlich an, dass er es scheisse findet als Stammspieler nicht dabei zu sein.

Bin ich zu doof das zu finden?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Larrelter am 07.Dezember 2022, 08:55:59
Moin zusammen

Bei den Gegneranweisungen kann man bekanntlich einstellen welche Spieler des Gegners gepresst oder auf den falschen Fuss gelenkt werden sollen.

Nutzt die KI diese "Optionen" eigentlich auch?
Oder hat man damit egegebenenfalls einen Vorteil gegenüber der KI?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 10.Dezember 2022, 18:06:11
Keine Ahnung, ob das hier im Taktik, Training, Scouting richtig ist.

Ich habe das Problem, dass ich jetzt schon das 3. Mal einen Spieler geholt habe, der nach der 1. Kadermeldung für die Europa League zum Verein gestoßen ist. Bei der 2. Kadermeldung vor dem Spieltag konnte ich ihn nicht auswählen. Er wurde mir nicht angezeigt.

Daraufhin meckert er mich natürlich an, dass er es scheisse findet als Stammspieler nicht dabei zu sein.

Bin ich zu doof das zu finden?

Hast du mal geguckt ob bei den Filteroptionen in der Kaderregistrierung irgendwas aktiviert ist, was zu seiner Ausblendung führt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Tankqull am 10.Dezember 2022, 19:56:04
Moin zusammen

Bei den Gegneranweisungen kann man bekanntlich einstellen welche Spieler des Gegners gepresst oder auf den falschen Fuss gelenkt werden sollen.

Nutzt die KI diese "Optionen" eigentlich auch?
Oder hat man damit egegebenenfalls einen Vorteil gegenüber der KI?

Gegenfrage, hat SI nach 19, 20,21 und 22 es hinbekommen das die Einstellungen wieder übernommen werden am Spieltag?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: filament am 10.Dezember 2022, 20:52:39
Keine Ahnung, ob das hier im Taktik, Training, Scouting richtig ist.

Ich habe das Problem, dass ich jetzt schon das 3. Mal einen Spieler geholt habe, der nach der 1. Kadermeldung für die Europa League zum Verein gestoßen ist. Bei der 2. Kadermeldung vor dem Spieltag konnte ich ihn nicht auswählen. Er wurde mir nicht angezeigt.

Daraufhin meckert er mich natürlich an, dass er es scheisse findet als Stammspieler nicht dabei zu sein.

Bin ich zu doof das zu finden?

Hast du mal geguckt ob bei den Filteroptionen in der Kaderregistrierung irgendwas aktiviert ist, was zu seiner Ausblendung führt?

Bisher nicht. Ich check das mal beim nächsten Mal. Danke für den Tipp.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mozi am 12.Dezember 2022, 19:03:01
Moin zusammen,

ich hatte mal in Erinnerung, dass es einen Guide gibt der alle Aufgaben der Mitarbeiterpositionen ( Datenanalysten, Technischer leiter etc. ) gut erklärt hat, leider finde ich diesen nicht, vielleicht weiß jemand von euch diesbezüglich wo sich dieser Guide befindet ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mozi am 16.Dezember 2022, 10:19:06
Moin zusammen,

wie kann ich meinem Sportdirektor zuweisen, dass er sich um einen bestimmten Spieler kümmern soll und den Transfer eintüten soll ( Transfersumme und Vertrag ) aber nicht generell diese Aufgabe übernehmen soll, nur temporär für Spieler, die ich gerne verpflichten möchte.

Gibt es dann noch eine Möglichkeit ihm mitzuteilen wie hoch die Ablöse maximal sein soll, bzw. das Gehalt ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Kaliumchlorid am 16.Dezember 2022, 11:08:30
Moin zusammen,

wie kann ich meinem Sportdirektor zuweisen, dass er sich um einen bestimmten Spieler kümmern soll und den Transfer eintüten soll ( Transfersumme und Vertrag ) aber nicht generell diese Aufgabe übernehmen soll, nur temporär für Spieler, die ich gerne verpflichten möchte.

Gibt es dann noch eine Möglichkeit ihm mitzuteilen wie hoch die Ablöse maximal sein soll, bzw. das Gehalt ?

Rechtsklick auf den Spieler und dann unter Transfer - als Transferziel hinzufügen. Da kannst du dann auch alle Bedingungen einstellen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mozi am 16.Dezember 2022, 12:28:30
Vielen Dank,

wenn ich den Sportdirektor auch die Vertragsverlängerungen in die Hand geben möchte, dann gibt es auch hier die Möglichkeit oder ?
 z.B bei Spielern die ich nicht mehr haben will muss ich die Spieler als nicht mehr benötigte Spieler eingrupieren und dann wird der Sportdirektor auch keinen neuen vertrag anbieten, richtig ?
Wie sieht es denn mit den anderen Spielern aus, gibt es eine Möglichkeit dem Sportdirektor bescheid zu geben zeitnah einen Vertrag zu verlängern ? Ich hatte gehört, dass der Sportdirektor teilweise sehr lange mit der Verlängerung auf sich warten lässt... sprich kann man wenn ein Vertrag noch 2 Jahre läuft den Vertrag schon zeitnah vom Sportdirektor verlängern lassen ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 16.Dezember 2022, 12:40:25
Vielen Dank,

wenn ich den Sportdirektor auch die Vertragsverlängerungen in die Hand geben möchte, dann gibt es auch hier die Möglichkeit oder ?
 z.B bei Spielern die ich nicht mehr haben will muss ich die Spieler als nicht mehr benötigte Spieler eingrupieren und dann wird der Sportdirektor auch keinen neuen vertrag anbieten, richtig ?
Wie sieht es denn mit den anderen Spielern aus, gibt es eine Möglichkeit dem Sportdirektor bescheid zu geben zeitnah einen Vertrag zu verlängern ? Ich hatte gehört, dass der Sportdirektor teilweise sehr lange mit der Verlängerung auf sich warten lässt... sprich kann man wenn ein Vertrag noch 2 Jahre läuft den Vertrag schon zeitnah vom Sportdirektor verlängern lassen ?
Bei Spielern, welche man auf die Transferliste und/oder die Liste der nicht benötigten Spieler gesetzt hat wird der Sportdirektor keine Vertragsverlängerungen vornehmen. Ich spiele mit Sportdirektor-Challenge und der Sportdirektor wartet teilweise schon lange mit der Vertragsverlängerung, besonders bei Spielern die er nicht als Toptalent oder Leistungsträger ansieht. Da muss man manchmal von sich aus den Sportdirektor anweisen den Vertrag doch bitte zu verlängern. Automatisch xx Monate vor Vertragsende die Verträge verlängern zu lassen geht leider nicht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mozi am 16.Dezember 2022, 13:18:16
Wie kann ich den Sportdirektor darauf hinweisen, dass er von xy den Vertrag verlängern soll ?

Gibt es eigentlich eine Möglichkeit dem Technischen Direktor mitzuteilen, dass ein Vertrag von einem Mitarbeiter nicht verlängert werden soll, bzw. einen Mitarbeiter vor die Tür zu setzen ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 16.Dezember 2022, 13:53:36
Wie kann ich den Sportdirektor darauf hinweisen, dass er von xy den Vertrag verlängern soll ?

Gibt es eigentlich eine Möglichkeit dem Technischen Direktor mitzuteilen, dass ein Vertrag von einem Mitarbeiter nicht verlängert werden soll, bzw. einen Mitarbeiter vor die Tür zu setzen ?

Rechtsklick auf den Spielernamen > Vertrag > Vertragsverhandlung an Sportdirektor delegieren.

Beim Technischen Direktor gibt es keine Möglichkeit ihm zu sagen das er einen Mitarbeitervertrag nicht verlängern oder einen Mitarbeiter entlassen soll. Entlassen musst du die Mitarbeiter selbst und mehrmals pro Saison bekommst du eine Mail über auslaufende Mitarbeiterverträge und kannst dort die Option wählen bei bestimmten Mitarbeitern den Vertrag nicht zu verlängern. Generell fängt der Technische Direktor erst 1 Monat vor Saisonende damit an auslaufende Mitarbeiterverträge zu verlängern. Wenn du einen vertrag nicht verlängert haben willst kannst du den Mitarbeiter 1 Monat vor Saisonende entlassen und zahlst dann nur eine Abfindung in Höhe des verbleibenden Gehalts.

Eine Ablöse in Höhe des verbleibenden Gehalts muss man auch zahlen wenn man einen Mitarbeiter entlässt der sein Karriereende verkündet hat. Wenn der Mitarbeiter noch 3 Jahre Vertrag hat und ihm einen Tag vor seinem geplanten Karriereende kündigt muss man 3 Jahre gehalt als Abfindung zahlen. Was Quatsch ist und ich hoffe das SI das irgendwann mal fixt aber so ist es nunmal.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 16.Dezember 2022, 18:57:39
Zitat
Wenn der Mitarbeiter noch 3 Jahre Vertrag hat und ihm einen Tag vor seinem geplanten Karriereende kündigt muss man 3 Jahre gehalt als Abfindung zahlen.

Wer so fies kündigt, hat das verdient.  :o

Als Add-On für den FM kommt dann bald der ARM, der Arbeitsrechtsmanager. :angel:

Das fängt dann nicht bei der Kündigung an, sondern bei der eigenmächtigen Verkündung des Karriereendes.
Das müsste sowas sein wie eine einseitige Kündigungsabsicht seitens des Mitarbeiters - was ja auch ein wichtiger Spieler sein könnte, der einfach so die Karriere beenden will.
 
Dann ist imho eine Vertragsstrafe an den Verein zu zahlen. V.a. wenn da vorab nichts im Vertrag formuliert wurde.

Bei Spielern ist die Vertragsstrafe dann eben eine Ablöse, aber wenn es keinen neuen Verein gibt, muss der Mitarbeiter/Spieler zahlen oder er bleibt. Ist dann halt auch Verhandlungssache im neuen ARM.  O0
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 16.Dezember 2022, 19:39:53
Es ist aber Quatsch das ein Mitarbeiter nach Saisonende sein Karriereende in 2 Wochen ankündigt und man nicht sofort einen Ersatz verpflichten kann weil man dann eine Abfindung in Höhe des Gehalts bis Vertragsende, welches in ein paar Jahren sein kann, bezahlen muss statt nur bis zum geplanten Karriereende.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 16.Dezember 2022, 20:37:11
Ich bezweifle nicht, dass das Quatsch ist. Sondern eher die Prämisse des Quatsches, nämlich das eigenmächtige Karriereende.
Eine Lösung, die auch generell brauchbar wäre, um Abfindungen zu sparen und v.a. realistisch ist:
Man kann müsste jederzeit Verträge mit Mitarbeitern abschließen können, die erst ab Saisonende gelten. Wie bei Spielern. Meinetwegen als "hat vorläufig zugestimmt, aber XX einen Vertrag zu unterschreiben ...."
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mozi am 16.Dezember 2022, 22:03:13
Vielen Dank,

wenn ich den Sportdirektor auch die Vertragsverlängerungen in die Hand geben möchte, dann gibt es auch hier die Möglichkeit oder ?
 z.B bei Spielern die ich nicht mehr haben will muss ich die Spieler als nicht mehr benötigte Spieler eingrupieren und dann wird der Sportdirektor auch keinen neuen vertrag anbieten, richtig ?
Wie sieht es denn mit den anderen Spielern aus, gibt es eine Möglichkeit dem Sportdirektor bescheid zu geben zeitnah einen Vertrag zu verlängern ? Ich hatte gehört, dass der Sportdirektor teilweise sehr lange mit der Verlängerung auf sich warten lässt... sprich kann man wenn ein Vertrag noch 2 Jahre läuft den Vertrag schon zeitnah vom Sportdirektor verlängern lassen ?
Bei Spielern, welche man auf die Transferliste und/oder die Liste der nicht benötigten Spieler gesetzt hat wird der Sportdirektor keine Vertragsverlängerungen vornehmen. Ich spiele mit Sportdirektor-Challenge und der Sportdirektor wartet teilweise schon lange mit der Vertragsverlängerung, besonders bei Spielern die er nicht als Toptalent oder Leistungsträger ansieht. Da muss man manchmal von sich aus den Sportdirektor anweisen den Vertrag doch bitte zu verlängern. Automatisch xx Monate vor Vertragsende die Verträge verlängern zu lassen geht leider nicht.

Wie setze ich den Spieler als " nicht mehr benötigten Spieler " ? und gibt es eigentlich einen Unterschied zwischen einen Spieler den ich auf die Transferliste setzen oder auf die Streichliste ? Gibt es einen Unterschied bezüglich der zukünftigen Moral der Spieler oder dergleichen ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 17.Dezember 2022, 01:16:38
Streichliste ist was ich mit "nichtmehr benötigt" gemeint habe. Einen Unterschied bei der Moral sollte es nicht geben und die dürfte bei jeder Vorgehensweise im Keller sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mozi am 17.Dezember 2022, 09:49:27
Vielen Dank,

wie verhält es sich eigentlich, wenn ich die Vertragsverlängerungen der zweiten Manschaft und der U 19 in die Hand des Jgendabteilungsleiters gebe ?
Erhalte ich vorher irgendwann eine Mail, dass Verträge auslaufen und ich kann vorher zumindest dem Jugendabteilungsleiter sagen, wer zumindest einen neuen Vertrag durch den Jugendabteilungsleiter erhalten soll oder entscheidet er total eigenständig ?
Ich habe ansonsten gesehen, dass man nur an den Sportdirektor Vertragsverlängerungen delektieren kann, das möchte ich aber nicht.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 17.Dezember 2022, 21:54:23
Wenn du Aufgaben an einen Mitarbeiter abgibst entscheidet er eigenständig wie und wann er seine Aufgaben erledigt und du kannst keinem Mitarbeiter die Anweisung geben automatisch irgendetwas bis spätestens Zeitpunkt X zu erledigen. Mails über auslaufende Verträge bekommst du am 01. Juli, 31. Dezember und nochmal einen Monat vor Vertragsende. Sowohl bei Mitarbeitern als auch bei (Jugend)Spielern.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mozi am 19.Dezember 2022, 09:42:25
was spiegeln denn eigentlich konkret die Kenntnisse der Scouts wieder ?
Grundsätzlich kann man jeden Scout überall hinschicken, aber die Scouts mit Kenntnissen finden sich besser zurecht und man erhält mehr und schneller Ergebnisse, oder was kann man sich darunter vorstellen ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 19.Dezember 2022, 10:14:07
Die Fähigkeit der Anpassung sagt wie schnell der Scout sich in unbekannten Regionen zurechtfindet und Spieler findet.

Die beiden Schätzungs-Fähigkeiten sagen, wie sehr die abgegebene Einschätzung von der Realität abweichen kann. Was ein Scout sagt ist nicht automatisch richtig. Alle Mitarbeiter (auch Trainer, Ärzte, Analysten und Co) können mit ihrem Aussagen und Handlungen daneben liegen.

Die reine Kenntnis über eine Region sagt aus, wie viele Spieler dem Scout in der besagten Region schon bekannt sind und beschleunigen das Scout Ergebnis, weil er die Spieler nicht erst finden muss.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mozi am 23.Dezember 2022, 19:44:38
Das Attribut Deckung, ist es eigentlich im Defensivverhalten immer aktiv, also erkennt der Spieler je höher der Wert ist seinen Gegenspieler, der in seinen Bereich eintrifft oder betrifft das Attribut die Erfolgschancen bzw. Wie gut ein Defensivspieler jemanden in Manndeckung nimmt, wenn man ihn dazu veranlasst ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 24.Dezember 2022, 02:08:31
Das Attribut Deckung, ist es eigentlich im Defensivverhalten immer aktiv, also erkennt der Spieler je höher der Wert ist seinen Gegenspieler, der in seinen Bereich eintrifft oder betrifft das Attribut die Erfolgschancen bzw. Wie gut ein Defensivspieler jemanden in Manndeckung nimmt, wenn man ihn dazu veranlasst ?
Im Spiel Mouseover über das Attribut  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mozi am 25.Dezember 2022, 16:16:45
Gibt es eine Möglichkeit,dass alle Bundesligisten eine zweite Mannschaft und eine U19 haben, die auch an einem Spielbetrieb teilnehmen ?

So, dass alle gleiche Voraussetzungen haben  Spieler zu entwickeln.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 25.Dezember 2022, 17:43:12
Gibt es eine Möglichkeit,dass alle Bundesligisten eine zweite Mannschaft und eine U19 haben, die auch an einem Spielbetrieb teilnehmen ?

So, dass alle gleiche Voraussetzungen haben  Spieler zu entwickeln.
Eine U19 haben alle Vereine und die haben alle einen geregelten Spielbetrieb.

Bei der zweiten Mannschaft sieht es anders aus. Manche Vereine haben keine zweite Mannschaft mehr und deshalb fehlen die bei diesen Mannschaften auch im FM. Ohne Extrafile haben aber nur die Reservemannschaften des BVB und von Freiburg einen geregelten Spielbetrieb da diese die einzigen Reservemannschaften in der 3. Liga sind und der FM keine tieferen Ligen integriert hat.

Wenn du willst das alle Vereine die gleichen Möglichkeiten der Talententwicklung haben musst du a) ein Zusatzfile benutzen und b) im Editor für alle Vereine eine funktionierende Reservemannschaft erstellen. Zumindest B kannst du dir sparen da es die Entscheidung der Vereine war keine Reserve haben zu wollen und es unrealistisch wäre das im FM anders umzusetzen. Wenn du ein Zusatzfile benutzt können die Vereine aber von sich aus eine Reservemannschaft gründen und die wird sich dann durch die Ligen nach oben arbeiten können. Wie zB Eintracht Frankfurt seine Reservemannschaft zu dieser Saison neu gegründet hat und sich von der Oberliga Hessen hocharbeiten muss.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mozi am 25.Dezember 2022, 20:37:38
Vielen Dank, wenn ich das extra File mit runterlade, dann ist aber z.B die zweite von Bayern in der Regionalliga aktiv, oder ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 25.Dezember 2022, 20:44:41
Vielen Dank, wenn ich das extra File mit runterlade, dann ist aber z.B die zweite von Bayern in der Regionalliga aktiv, oder ?

Falls du mit Extra File das Deutschland File meinst dann ja - dann ist z.B. Bayern II in der Regionalliga Bayern aktiv. Du musst dafür nur ein neues Spiel beginnen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Mozi am 27.Dezember 2022, 19:46:08
Hallo, ich wollte ein neuen save in der polnischen zweiten Liga bei Ruch Chorzow beginnen, mir ist aufgefallen,das dort nicht die originalen Spieler enthalten sind, ist das soweit richtig ?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: jclassen68 am 20.Januar 2023, 19:57:18
Im FM 21 gab es die Möglichkeit sich die Teamstärke zu den verschiedenen Attribute wie z.B. ZWK-Stärke oder Sprungkraft im Ligenvergleich anzeigen zu lassen. Man sah also auf einen Blick, wo Stärken und Schwächen des eigenen Teams im Vergleich zur Konkurrenz liegen. Gibt es diese Möglichkeit im FM 23 nicht mehr oder habe ich Tomaten auf den Augen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 20.Januar 2023, 21:13:43
Im FM 21 gab es die Möglichkeit sich die Teamstärke zu den verschiedenen Attribute wie z.B. ZWK-Stärke oder Sprungkraft im Ligenvergleich anzeigen zu lassen. Man sah also auf einen Blick, wo Stärken und Schwächen des eigenen Teams im Vergleich zur Konkurrenz liegen. Gibt es diese Möglichkeit im FM 23 nicht mehr oder habe ich Tomaten auf den Augen?
Ist jetzt im Kaderplaner unter Bericht > Vergleich.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 21.Januar 2023, 10:15:33
Wenn ich es richtig verstanden habe, ist das allerdings problematisch, weil es mit den Kaderdurchschnitten arbeitet.
Wenn ich einen jungen, dritten TW dazu hole, wird meine Mannschaft real besser, im Kadervergleich schlechter.
Das ist besonders schräg, weil KI-Teams oft größere Kader haben. Ausser man kauft ein, wie Oma beim Schlussverkauf.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: jclassen68 am 21.Januar 2023, 15:42:27
Vielen Dank für Eure Hilfe. Tatsächlich ist der Kadervergleich nicht immer 100%ig objektiv, aber eine Grundtendenz ist meist schon erkennbar. Und nach dem 6:5-Sieg im letzten Spiel muss ich dringend in Erfahrung bringen, ob die Defensivschwäche nur meiner Taktik geschuldet ist oder auch Defizite in den defensiven Fähigkeiten meiner Spieler vorhanden sind.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: aposteljoe am 08.Februar 2023, 16:33:34
Hallo zusammen, ich bin neu hier *huhu*

Ich kann es mir leider nicht leisten immer den aktuellsten FM zu kaufen, daher beziehen sich mein Fragen auf den FM20, den ich kostenlos bei Epic bekommen habe. Bis jetzt war er in der "wall of shame", aber jetzt versusche ich es endlich. Habe ein paar Videos geschaut von FMScout und FM.Zweierkette. Jetzt habe ich folgende Frage(n)

Meine Mannschaft ist Viktoria Köln (damit verstoße ich gleich mal gegen den Neulingstipp "suche eine Mannschaft die du kennst", aber 2020 kenn ich eh nix mehr). Die Manschaft ist frisch aufgestiegen in der 3. Liga (habe die Deutschland-DB). Im Vergleich zur Liga ist meine Verteidigung überdurchschnittlich, meine offensive (Kreativität/Flair) jedoch nicht gut. Wer Zeit hat kann ja mal gerne ins 2020er Save schauen, wie der Kader ist. Ich kann gerne auch Bilder nachliefern, wenn benötigt.

Aus den Kaderinfos habe ich mir zwei Taktiken überlegt. Einmal 4-4-2 Ballbesitz. Und dann, weil ich außen nix habe, sondern nur im Zentrum 4-2-3-1 Gegenpressing. Letzteres habe ich in den Friendlys gegen gleichgute und leicht schwächere Teams versucht. Meine Erkenntnis war, dass ich kaum zu guten Torchance kam. Dann also 4-4-2, was mehr Tore brachte. Damit war ich prinzipiell beinahe zufrieden, aber jetzt kommt es warum ich hier nachfrage: ich habe damit in der Liga stets in den letzten (sagen wir) 20 Minuten Tore eingefangen. Ich habe immer geführt: 1:0, 2:0, 2:1 - aber immer gab es Unentschieden oder Niederlage am Schluss. Während des 3-D Spiels habe ich sowohl mal die Taktik defensiver gestaltet aber auch mal gar nicht angerührt. Die Tore waren Fernschüsse außerhalb des 16m oder Standards.

Konkrete Frage: wie kann ich im 4-4-2 solche Gegentore verhindern?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 10.Februar 2023, 09:26:06
Bis zum FM 22 war es kontraproduktiv zu versuchen das Ergebnis mit einer defensiveren Spielweise über die Zeit zu retten. Wenn du dich hinten reinstellst hat der Gegner fast permanent den Ball, rennt gegen deine tiefe Defensive an und versucht einen Verzweiflungsschuß nach dem Anderen und du kannst dich daraus nicht befreien. In älteren FMs ist es besser offensiver zu verteidigen mit mehr Pressing und engerer Deckung. Zudem hilft eine breitere Formation mit einer aus Ballbesitz ausgelegten Spielweise. Und ggf sollte man auch die Rollen und Duties anpassen damit die Spieler sich mehr bewegen und als Anspielstation anbieten.

Der FM 23 ist da ein großer Schritt vorwärts, auch wenn da offensiveres verteidigen immer noch besser ist.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hilginho10 am 16.Februar 2023, 21:05:10
Nicht ganz das richtige Forum dafür, aber vielleicht hat doch jemand eine Antwort auf meine Frage:

Wenn ich die Transfers und Co. an den Sportdirektor übergebe, weil ich quasi nur den Trainerjob machen möchte, Verpflichtet der SD von alleine Spieler oder muss ich selber noch Spieler aus dem Scoutingpool ansprechen, damit der SD alles weitere regelt?

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 16.Februar 2023, 22:22:55
Nicht ganz das richtige Forum dafür, aber vielleicht hat doch jemand eine Antwort auf meine Frage:

Wenn ich die Transfers und Co. an den Sportdirektor übergebe, weil ich quasi nur den Trainerjob machen möchte, Verpflichtet der SD von alleine Spieler oder muss ich selber noch Spieler aus dem Scoutingpool ansprechen, damit der SD alles weitere regelt?
Wenn du die Verantwortlichkeiten bezüglich Transfer und Verträge an den Sportdirektor abgibst wird er selbstständig Spieler kaufen und verkaufen. Der Pool aus dem er Spieler verpflichten kann beschränkt sich dabei auf gescoutete Spieler sowie Spieler aus dem im Scoutingpaket enthaltenen Ländern. Mit weltweitem Scoutinggebiet also Spieler aus aller Welt.
Wenn du willst das er einen bestimten Spieler verpflichtet musst du einen Rechtsklick auf den Spieler machen, auf Transfer klicken, dann unten auf "als Transferziel hinzugügen Transfer/Leihvertrag". Dort kannst du dann auch noch einstellen mit welcher Priorität er sich um die Verpflichtung kümmern soll.
Willst du Vorschläge bezüglich Spieler haben kannst du rechts in der Menüleiste auf Transfers klicken, dann oben auf Sportdirektor und Transferziele vorschlagen. Dort kannst du dann die gewünschte Position, Rolle sowie Vertragsart auswählen und bekommst 3 Spieler vorgeschlagen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Piranja am 03.April 2023, 12:30:53
Hallo zusammen,

ich bin mit meinem Regionalliga-Team in den ersten zwei Saisons bis in die 2. Liga durchmarschiert.
Bin jetzt in der dritten Saison, in der 2.Liga 350-1 Außenseiter und es ist wirklich hart...Nach der Vorrunde nur 11 Pünktchen gesammelt.

Meine Frage: die gut laufende Taktik der ersten 2 Jahre, Ballbesitz 4-1-2-3 habe ich nach den ersten 5 Zweitligaspieltagen über Board geworfen und bin dann mit deutlich defensiveren Taktiken (überwiegend mit Kontertaktiken) aber auch nicht wirklich erfolgreicher gewesen. Hab ne Menge ausprobiert und stelle mir jetzt einfach die Frage: "ob man als so krasser Außenseiter überhaupt ne Chance auf den Klassenerhalt haben kann ?"- sprich, egal wie gut meine Taktik ist, egal wie gut die Taktik zu meinen Spielern passt, egal wie gut ich auf den Gegner eingestellt bin- mein Team ist individuell einfach zu schwach.

Oder ist es durchaus möglich als 350-1 Außenseiter die Klasse zu halten ?
Was kann eine funktionierende Taktik leisten bzw. wo sind die Grenzen des Machbaren erreicht ?
Habe immerhin in der zweiten Saison als 50-1 Außenseiter den Aufstieg von der 3. in die 2. Liga geschafft.

Und da ich noch nicht allzu lange FM spiele (seit 2020), bin ich mit den taktischen Dingen noch nicht so vertraut.
Könnte Ihr mir bitte Empfehlungen geben für die Aneignung von Basiswissen. Vor allem interessiere ich mich dafür, wie ich mein Team taktisch auf den nächsten Gegner einstelle. Und wo kann ich mehr erfahren über sinnvolles In-Game Coaching ?
Schaue mir die Spiele überwiegend im 2D Modus auf voller Länge an und würde gerne besser verstehen, wie ich sinnvoll auf die Spielweise des Gegner reagieren kann oder wie ich das Verhalten meines Teams besser anpassen kann.



Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 03.April 2023, 14:23:04
Man kann auch als krasser Außenseiter die Klasse halten wenn man es richtig angeht.
Mein Ansatz, wenn ich Vereine aus niedrigeren Ligen übernehme, ist die Mannschaft von hinten aus aufzubauen. Also erst in eine starke Abwehr investieren, dann ins Mittelfeld und danach in die Offensive. Wobei es auch nicht verkehrt ist das Mittelfeld mal kurzfristig zu vernachlässigen um etwas Geld in einen guten Stürmer zu investieren der in der Lage ist seine Gegenspieler körperlich zu dominieren.
Und damit meine ich jetzt nicht zwingend einen großen und kräftigen Stürmer, auch wenn das mein bevorzugter Stürmertyp in der zweiten Liga ist. Abwehrspieler in niedrigeren Ligen kann man auch mit Geschwindigkeit und Beweglichkeit dominieren. Die Abwehrspieler auf die man dort trifft sind idR technisch sehr schlecht, unbeweglich und nicht besonders schnell. Nach einem Aufstieg sollte man sich die Kader der anderen Mannschaften in der Liga anschauen und den passenden Stürmer dazu wählen. Ein kräftiges Kopfballungeheuer wenn die Abwehrspieler nicht so groß und kräftig sind oder ein wendiges Wiesel wenn man es meist mit unbeweglichen Holzhackern zu tun hat.

Sich taktisch an den Gegner anpassen geht sehr gut mit Gegneranweisungen und Zealand hat dazu ein super Video gemacht:

https://www.youtube.com/watch?v=2uoNyt0pJ3Q
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: AndreH am 08.April 2023, 08:32:06
Ich haue das Mal hier rein. Wenn man eine Mannschaft übernimmt und man spielt z.B Ballbesitzfussball, kann man dann je nach Gegner auch auf Dynamisches Kontern oder Lange Bälle umstellen oder wie seht ihr das. Kommt natürlich auch immer auf den Gegner an
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 08.April 2023, 09:39:44
Ich haue das Mal hier rein. Wenn man eine Mannschaft übernimmt und man spielt z.B Ballbesitzfussball, kann man dann je nach Gegner auch auf Dynamisches Kontern oder Lange Bälle umstellen oder wie seht ihr das. Kommt natürlich auch immer auf den Gegner an

Wenn es die Manschaft hergibt natürlich. Man sollte die zweite Taktik dann natürlich mittrainieren lassen, so dass die Balken für die Eingespieltheit nicht ins bodenlose sinken.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: AndreH am 08.April 2023, 11:34:54
Ich haue das Mal hier rein. Wenn man eine Mannschaft übernimmt und man spielt z.B Ballbesitzfussball, kann man dann je nach Gegner auch auf Dynamisches Kontern oder Lange Bälle umstellen oder wie seht ihr das. Kommt natürlich auch immer auf den Gegner an

Wenn es die Manschaft hergibt natürlich. Man sollte die zweite Taktik dann natürlich mittrainieren lassen, so dass die Balken für die Eingespieltheit nicht ins bodenlose sinken.

Ah danke für die Antwort..und während des Spiels wechseln ist also auch kein Problem. Man führt beispielsweise 1:0, wechselt dann von Gegenpressing in direktes Kontern
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 08.April 2023, 12:17:41
Ja. Ist kein Problem. Du siehst auch im Spiel dann die Balken der Eingespieltheit.

Es macht auch kein Unterschied, ob du die komplette Taktik als Vorlage änderst, oder in einer bestehenden Taktik nur den einen Aspekt. Die Eingespieltheit des Aspekts hat dann eine Auswirkung auf das Gesamtresultat.
Ab der nächsten Unterbrechung in der auch ein Wechsel stattfinden könnte spielen sie einfach nahtlos nach der neuen Einstellung weiter so gut sie es können.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Larrelter am 22.April 2023, 16:40:26
Hallo zusammen

Ich habe die Meldung bekommen, dass aufgrund des Mentoring einer meiner Spieler eine neue Spielereigenschaft ("Spielt oft Steilpässe ") erlernt hat.

Jedoch befindet sich dieser Spieler in gar keiner Mentorengruppe.

Habe ich etwas übersehen?
Bug?

Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 22.April 2023, 17:24:01
Hallo zusammen

Ich habe die Meldung bekommen, dass aufgrund des Mentoring einer meiner Spieler eine neue Spielereigenschaft ("Spielt oft Steilpässe ") erlernt hat.

Jedoch befindet sich dieser Spieler in gar keiner Mentorengruppe.

Habe ich etwas übersehen?
Bug?
Eher ein falscher Text bzw es gibt keinen eigenen Text für das Ereignis. Es kommt durchaus vor das Spieler sich bestimmte Spielereigenschaften, ohne Mentoring, von selbst aneignen. Ich bin bisher nicht dahinter gekommen welche Faktoren dafür entscheidend sind, nehme aber an das es mit der trainierten Rolle und/oder der Rolle auf dem Feld zu tun hat.
Ich habe es im 23er recht häufig das meine Mittelfeldspieler PPMs wie "geht bei jeder Gelegenheit nach vorne", "dribbelt durch die Mitte" oä bekommen. Komplett ohne den PPM zu trainieren oder das sie solche PPMs durch Mentoren bekommen könnten. Aber die Spieler werden idR als Mezzala trainiert und als BtB, ZM-A oä Rollen eingesetzt. Da macht es schon Sinn wenn der Spieler sich einen PPM aneignet der seiner ständigen rollenspezifischen Spielweise auf dem Feld entgegen kommt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 22.April 2023, 20:16:10
Ja. Ist kein Problem. Du siehst auch im Spiel dann die Balken der Eingespieltheit.

Es macht auch kein Unterschied, ob du die komplette Taktik als Vorlage änderst, oder in einer bestehenden Taktik nur den einen Aspekt. Die Eingespieltheit des Aspekts hat dann eine Auswirkung auf das Gesamtresultat.
Ab der nächsten Unterbrechung in der auch ein Wechsel stattfinden könnte spielen sie einfach nahtlos nach der neuen Einstellung weiter so gut sie es können.

Realistischerweise müsse man annehmen, dass ein permamenter Wechsel zwischen total mehreren einspielten Taktiken im 10minütigen Rhythmus irgendwie die Performance negativ beeinflusst.
Ich nehme es für den FM aber nicht an. Zur Sicherheit: Liege ich falsch?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 22.April 2023, 21:04:25
Nicht wenn man den Rythmus perfekt einspielt. Die Metataktik.  ;D

Keine Ahnung. Wahrscheinlich können dir die Entwickler was dazu sagen. Ich nehme an, dass es keinen Malus auf zu oft gewechselte Taktiken gibt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Larrelter am 02.Juni 2023, 06:58:23
Hallo zusammen

Ich habe immernoch nicht genau raus wie die "Pressingfallen" funktionieren.

Wenn ich nun "Pressingfalle im Zentrum" z.B. auswähle, wie genau verhalten sich meine Spieler? Ingame steht als Erklärung, dass der Gegner in die Mitte gelockt wird um hier Ballgewinne zu erzielen. Aber wie genau machen meine Spieler das? Stellen Sie die Außen dicht damit durch die Mitte gespielt wird und dann wird hier stark gepresst?

Danke im Voraus für Erläuterungen.

Beste Grüße!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 02.Juni 2023, 14:48:45
Im Prinzip ist das die diesjährige Version von "enger/breiter" verteidigen.
Du machst entweder das zentrum oder die Außen dicht, versuchst den Ball in die andere Zone des Spielfelds zu lenken und den Ball dort zu gewinnen. Ob das mit dem Pressing dann auch gelingt hängt aber von deinen Spielern ab und wie intensiv gepresst wird ua von deinen Einstellungen bei der Pressingauslösung.

Wenn der Gegner starke Flügelspieler hat kann es ratsam sein mit Pressingfalle im Zentrum zu spielen. Selbst falls die Chance nicht besonders hoch ist dort den Ball durch Pressing zu gewinnen. Hauptsache die starken Flügelspieler des Gegners sind aus dem Spiel. Umgekehrt kann es sinnvoll sein mit Pressingfallen außen zu spielen wenn du zB ein 3-5-2 mit einer kopfballstarken Dreierkette spielst. Du wirst den Ball außen wohl nicht oft gewinnen. Aber die Zentrale ist dicht und dein Gegner wird vermehrt Flanken schlagen müssen, welche von deinen Innenverteidigern geklärt werden.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: FlutLicht1900 am 07.Juni 2023, 10:51:30
Ich überlege gerade ob ich noch zum FM23 wechseln soll. Mich würde mal interessieren wie es da taktisch ausschaut. Ich habe im Netz gelesen das sich die Gegner besser anpassen und man taktisch schon variabel agieren muss. Ist dem so? Also vorbei mit Offensive gewinnt alles und immer? Danke für Eure Antworten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 07.Juni 2023, 16:31:48
Ich überlege gerade ob ich noch zum FM23 wechseln soll. Mich würde mal interessieren wie es da taktisch ausschaut. Ich habe im Netz gelesen das sich die Gegner besser anpassen und man taktisch schon variabel agieren muss. Ist dem so? Also vorbei mit Offensive gewinnt alles und immer? Danke für Eure Antworten.
Es gibt schon nach Sachen die besser sind, insgesamt ist der 23er aber schon ein weiterer Schritt in Richtung Diversität von Taktiken. Man muss sich mehr an die Gegner sowie das eigene Spielermaterial anpassen und auch defensivere Taktiken funktionieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: goldgans am 14.Juni 2023, 13:35:22
Ich bin momentan voll am verzweifeln mit meiner Taktik. Egal was ich probiere, ich bekomme einfach kein vernünftiges Offensivspiel auf die Reihe. Die Mannschaft trifft einfach zu selten und spielt dann halt dementsprechend. Ich hab nach langer Zeit mir den 23er gekauft. Mein letzter war der 19er. Und schon dort war das mit der Taktik schon recht schwierig. Aber der 23er ist schon echt grenzwertig. Irgendwie verliere ich auch langsam den Spaß daran. Für mich ist und war der 2013er der ausgewogenste FM.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 14.Juni 2023, 13:46:53
Ich bin momentan voll am verzweifeln mit meiner Taktik. Egal was ich probiere, ich bekomme einfach kein vernünftiges Offensivspiel auf die Reihe. Die Mannschaft trifft einfach zu selten und spielt dann halt dementsprechend. Ich hab nach langer Zeit mir den 23er gekauft. Mein letzter war der 19er. Und schon dort war das mit der Taktik schon recht schwierig. Aber der 23er ist schon echt grenzwertig. Irgendwie verliere ich auch langsam den Spaß daran. Für mich ist und war der 2013er der ausgewogenste FM.

https://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,29533.0.html
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 14.Juni 2023, 13:54:21
Ich bin momentan voll am verzweifeln mit meiner Taktik. Egal was ich probiere, ich bekomme einfach kein vernünftiges Offensivspiel auf die Reihe. Die Mannschaft trifft einfach zu selten und spielt dann halt dementsprechend. Ich hab nach langer Zeit mir den 23er gekauft. Mein letzter war der 19er. Und schon dort war das mit der Taktik schon recht schwierig. Aber der 23er ist schon echt grenzwertig. Irgendwie verliere ich auch langsam den Spaß daran. Für mich ist und war der 2013er der ausgewogenste FM.

https://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,29533.0.html

Du hast das doch nur geschrieben, um genau das machen zu können.  ;D 8)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 14.Juni 2023, 15:32:32
Ich bin momentan voll am verzweifeln mit meiner Taktik. Egal was ich probiere, ich bekomme einfach kein vernünftiges Offensivspiel auf die Reihe. Die Mannschaft trifft einfach zu selten und spielt dann halt dementsprechend. Ich hab nach langer Zeit mir den 23er gekauft. Mein letzter war der 19er. Und schon dort war das mit der Taktik schon recht schwierig. Aber der 23er ist schon echt grenzwertig. Irgendwie verliere ich auch langsam den Spaß daran. Für mich ist und war der 2013er der ausgewogenste FM.

https://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,29533.0.html

Du hast das doch nur geschrieben, um genau das machen zu können.  ;D 8)

Nicht wirklich. Ich wollte schon länger einen Guide schreiben, in dem die am häufigsten gestellten Fragen zu Taktiken beantwortet werden. Ich bin schon seit einer Weile tierisch angepisst das man als kleiner Content Creator, ohne großen Youtube-Kanal an dem die FM-Contentseiten mitverdienen können, von diesen Websites wie ein Bittsteller behandelt wird. Als Jenna Hilfe für den Community Guide gesucht hatte habe ich die Chance einfach ergriffen. Den Guide dann ins Deutsche zu übersetzen war, dank Deepl, nicht viel Arbeit.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: goldgans am 14.Juni 2023, 16:06:09
Also erstmal Danke für den Link. Ich hab bereits selber schon einiges ausprobiert, aber es ist trotzdem nicht ganz so griffig. Wahrscheinlich muss ich mir doch genauer die Gegner ansehen. Mein Problem dazu ist folgendes. Beim 19er habe ich automatisch eine Analyse vom Gegner vor dem Spiel bekommen. Beim 23er blicke ich noch nicht ganz so durch. Ich kann zwar meine Scouts anweisen Gegner zu beobachten, aber was ausführliches bekommt man da nicht so wirklich. Jemand eine Idee? Die Tipps von Co Trainer vorm Spiel, was man Ändern könnte bzw. anpassen könnte bringt mir auch nur teilweise was.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 14.Juni 2023, 16:44:34
Von den Scouts bekommt man Scoubericht der abhängig von der Qualität der eigenen Scouts ist. Das rangiert von einem simplen Scoutbericht bei dem man nicht viel mehr sieht als die zu erwartende Formation, bis zu einem ausführlichen Bericht inclusive Spielerrollen, Stärken und Schwächen, dem taktischen Stil etcpp. Von den Gegneranalysten gibt es dann nochmal einen gesonderten Bericht bezüglich der Spielweise des Gegners.

Da kann man es übertreiben und vor jedem Spiel 30 Minuten Analyse betreiben oder einfach nur versuchen sich einen groben Überblick zu verschaffen und die Schlüsselspieler des Gegners zu identifizieren.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 14.Juni 2023, 19:30:12
Ich bin momentan voll am verzweifeln mit meiner Taktik. Egal was ich probiere, ich bekomme einfach kein vernünftiges Offensivspiel auf die Reihe. Die Mannschaft trifft einfach zu selten und spielt dann halt dementsprechend. Ich hab nach langer Zeit mir den 23er gekauft. Mein letzter war der 19er. Und schon dort war das mit der Taktik schon recht schwierig. Aber der 23er ist schon echt grenzwertig. Irgendwie verliere ich auch langsam den Spaß daran. Für mich ist und war der 2013er der ausgewogenste FM.

https://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,29533.0.html

Du hast das doch nur geschrieben, um genau das machen zu können.  ;D 8)

Nicht wirklich. Ich wollte schon länger einen Guide schreiben, in dem die am häufigsten gestellten Fragen zu Taktiken beantwortet werden. Ich bin schon seit einer Weile tierisch angepisst das man als kleiner Content Creator, ohne großen Youtube-Kanal an dem die FM-Contentseiten mitverdienen können, von diesen Websites wie ein Bittsteller behandelt wird. Als Jenna Hilfe für den Community Guide gesucht hatte habe ich die Chance einfach ergriffen. Den Guide dann ins Deutsche zu übersetzen war, dank Deepl, nicht viel Arbeit.

Das war nur ein Scherz.  ;)

Ich finde es großartig was du hier machst. Deine Hilfestellungen, dein Taktikthread, jetzt der Guide. Du hälst so ziemlich als Letzter die Fahne der Taktik-Expertise im Meistertrainerforum nach oben. Freut mich immer wieder deine Beiträge zu lesen und obwohl ich gerade nicht sehr aktiv spiele Einblicke zu bekommen. Danke dafür.


Wie meinst du das mit dem Bittstellen? Hattest du schon häufiger Kontakt zu Content Creators, um deinen Guide irgendwo unter zu bekommen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 14.Juni 2023, 20:03:13
Ich habe vor einer Weile angefangen mein Zeug ins Englische zu übersetzen um es auf den einschlägigen englischsprachigen Seiten zu veröffentlichen. Da gibt es Websites wo man sehr viel Unterstützung bekommt, auch als kleiner unbekannter Content Creator ohne Youtube-Kanal. Und es gibt Websites wo das eher nicht so ist. Da wartet man mitunter Wochen bis eine Anfrage beantwortet wird, falls überhaupt eine Antwort kommt.Da wird die Dringlichkeit deiner Anfrage danach bewertet wie viele Klicks du für die Website generieren kannst.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Larrelter am 10.Juli 2023, 17:54:41
Im Prinzip ist das die diesjährige Version von "enger/breiter" verteidigen.
Du machst entweder das zentrum oder die Außen dicht, versuchst den Ball in die andere Zone des Spielfelds zu lenken und den Ball dort zu gewinnen. Ob das mit dem Pressing dann auch gelingt hängt aber von deinen Spielern ab und wie intensiv gepresst wird ua von deinen Einstellungen bei der Pressingauslösung.

Wenn der Gegner starke Flügelspieler hat kann es ratsam sein mit Pressingfalle im Zentrum zu spielen. Selbst falls die Chance nicht besonders hoch ist dort den Ball durch Pressing zu gewinnen. Hauptsache die starken Flügelspieler des Gegners sind aus dem Spiel. Umgekehrt kann es sinnvoll sein mit Pressingfallen außen zu spielen wenn du zB ein 3-5-2 mit einer kopfballstarken Dreierkette spielst. Du wirst den Ball außen wohl nicht oft gewinnen. Aber die Zentrale ist dicht und dein Gegner wird vermehrt Flanken schlagen müssen, welche von deinen Innenverteidigern geklärt werden.

Bei "Pressingfalle Außen" wird also die Mitte dicht gemacht und umgekehrt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 10.Juli 2023, 19:12:41
Im Prinzip ist das die diesjährige Version von "enger/breiter" verteidigen.
Du machst entweder das zentrum oder die Außen dicht, versuchst den Ball in die andere Zone des Spielfelds zu lenken und den Ball dort zu gewinnen. Ob das mit dem Pressing dann auch gelingt hängt aber von deinen Spielern ab und wie intensiv gepresst wird ua von deinen Einstellungen bei der Pressingauslösung.

Wenn der Gegner starke Flügelspieler hat kann es ratsam sein mit Pressingfalle im Zentrum zu spielen. Selbst falls die Chance nicht besonders hoch ist dort den Ball durch Pressing zu gewinnen. Hauptsache die starken Flügelspieler des Gegners sind aus dem Spiel. Umgekehrt kann es sinnvoll sein mit Pressingfallen außen zu spielen wenn du zB ein 3-5-2 mit einer kopfballstarken Dreierkette spielst. Du wirst den Ball außen wohl nicht oft gewinnen. Aber die Zentrale ist dicht und dein Gegner wird vermehrt Flanken schlagen müssen, welche von deinen Innenverteidigern geklärt werden.

Bei "Pressingfalle Außen" wird also die Mitte dicht gemacht und umgekehrt?

Genau. Steht auch so im Tooltip  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: FlutLicht1900 am 20.Juli 2023, 06:15:12
Spieler im FM23 ständig unzufrieden mit dem Training (Schnelligkeitstraining). Ich machen schon gar kein Schnelligkeitstraining mehr, nur ändert das nix. Ebenfalls gibt es wiederholt Unzufriedenheiten wegen des Individualtrainings. So kenne ich das aus den Vorgängerversionen nicht. Kennt Ihr die Problematik auch so, oder liegt es wirklich an meinem Training? Wie gesagt, in anderen Teilen hatte ich nie solche Probleme mit der Trainingszufriedenheit.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 20.Juli 2023, 11:36:09
Spieler im FM23 ständig unzufrieden mit dem Training (Schnelligkeitstraining). Ich machen schon gar kein Schnelligkeitstraining mehr, nur ändert das nix. Ebenfalls gibt es wiederholt Unzufriedenheiten wegen des Individualtrainings. So kenne ich das aus den Vorgängerversionen nicht. Kennt Ihr die Problematik auch so, oder liegt es wirklich an meinem Training? Wie gesagt, in anderen Teilen hatte ich nie solche Probleme mit der Trainingszufriedenheit.
Einfach ignorieren bis dich ein Spieler deswegen um ein Gespräch bittet. Was quasi nie passiert.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: t.oelpel am 20.Juli 2023, 11:53:43
Meinst du mit Individual-Training den zusätzlichen Trainingsfokus? Auf den kannst du ohne großen Schaden für die Entwicklung eines Spielers verzichten. Wichtig ist, dass du eine zu trainierende Position ausgewählt hast. Wenn du jemanden Sonderschichten schieben lässt, sorgen die nicht für eine bessere Gesamtentwicklung. Stattdessen geht die Entwicklung im besonders geförderten Bereich zu Lasten anderer Fähigkeiten.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: FlutLicht1900 am 21.Juli 2023, 06:34:06
Spieler im FM23 ständig unzufrieden mit dem Training (Schnelligkeitstraining). Ich machen schon gar kein Schnelligkeitstraining mehr, nur ändert das nix. Ebenfalls gibt es wiederholt Unzufriedenheiten wegen des Individualtrainings. So kenne ich das aus den Vorgängerversionen nicht. Kennt Ihr die Problematik auch so, oder liegt es wirklich an meinem Training? Wie gesagt, in anderen Teilen hatte ich nie solche Probleme mit der Trainingszufriedenheit.
Einfach ignorieren bis dich ein Spieler deswegen um ein Gespräch bittet. Was quasi nie passiert.

Okay, dachte ich mir fast. Ist im FM23 schon sehr auffällig, gerade weil ich noch nie Probleme hatte und mich mit dem Training sicher tiefer beschäftigt habe, wie wirklich notwendig. Da werden Sie weiter schwitzen. 😁
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: markus1610 am 23.Juli 2023, 20:22:08
Moin Leute,

Bin neu hier. 😊 Anlass war jetzt eigentlich ein Krasser Wert meines Stürmers. Mir ist aufgefallen, dass er extrem viele Abseitstore geschossen hat und ich kann mir nicht so richtig erklären wie ich das verhindern kann. Es ist jz kurz vor Ende der Saison (VVV Venlo, 2. Niederländische Liga) und er hatte unfassbare 90 Abseitsstellungen in dieser Saison, der 2. Platz waren so 55 und danach 45. Also er hat doppelt so viele wie der drittplatzierte. Was kann ich dagegen tun?

Und noch eine zweite Frage, die bestimmt schon tausend mal beantwortet wurde aber ich habs auf die schnelle nicht gefunden. Was hat es mit dem Weiter zurückziehen bzw weiter vorschieben der Defensivreihe so richtig auf sich? Weil eigentlich stelle ich das doch links mit der Höhe der Pressinglinie und Defensivlinie ein, wozu diese Zusatzeingabe rechts davon?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 23.Juli 2023, 21:43:44
Das mit den Abseitsstellungen liegt an seinen mentalen Attributen, hauptsächlich an den Attributen Entscheidungen und Antizipation. Der Spieler mag einen guten Antritt haben, Lücken in der Abwehr gut erkennen und in diese reinlaufen. Wegen mangelhaften mentalen Attributen tut er das aber zu früh und/oder er erkennt nicht das er ins Abseits gestellt wurde. Abhilfe schaffen kann ein zusätzlicher Trainingsfokus auf Offensive Laufwege. Damit Trainiert man Antizipation, Entscheidungen und Ohne Ball.

Mit dem Schieberegler kann man nur die generelle Höhe der Defensivlinie bestimmen, nicht aber ihre Spielweise. Mehr aufrücken führt dazu das die Verteidiger aggressiv ins Pressing gehen und noch mehr versuchen das Mittelfeld zu unterstützen. Mit weiter zurückziehen hingegen agieren sie vorsichtiger im Pressing und versuchen eher Pässe auf die Ballempfänger abzufangen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 03.August 2023, 22:43:44
Hier mal was für die Statistikliebhaber.

Ist etwas Rumfummelei aber funktioniert super.

https://afmoldtimer.home.blog/2023/08/03/the-art-of-player-data-analysis-fbref-style/
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Larrelter am 07.August 2023, 07:56:57
Hallo zusammen

Ich habe einen sehr talentierten Spieler, der aber ausschließlich links offensiv als seine beste Position hat (Flügelspieler).

Wenn ich ihm nun als Nebenposition rechts offensiv (inverser Flügelspieler) beibringen möchte, reicht das wenn ich ihn die Rolle/Position trainieren lasse oder muss er dort auch oft spielen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 07.August 2023, 08:39:47
Hallo zusammen

Ich habe einen sehr talentierten Spieler, der aber ausschließlich links offensiv als seine beste Position hat (Flügelspieler).

Wenn ich ihm nun als Nebenposition rechts offensiv (inverser Flügelspieler) beibringen möchte, reicht das wenn ich ihn die Rolle/Position trainieren lasse oder muss er dort auch oft spielen?

Trainieren und spielen lassen. Starker Fuß sollte ja schon passen. Wenn der häufig spielt, dann solltest du bald gute Ergebnisse einfahren. Neue Positionen antrainieren funktioniert ja seit dem FM23 glaube ich einfacher/schneller.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Muffi am 07.August 2023, 15:44:06
Da ich den FM aktuell nicht zur Hand habe, eine vorerst theoretische Frage. Wenn ich meine 2 Außenstürmer die Seiten tauschen lasse, kann ich dann bspw. dem von links nach rechts wechselnden eine andere Rolle zuweisen? Soll heißen, wenn er bspw. auf links als IAS spielt, er dann auf rechts z.B. den Winger gibt?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 07.August 2023, 16:26:32
Da ich den FM aktuell nicht zur Hand habe, eine vorerst theoretische Frage. Wenn ich meine 2 Außenstürmer die Seiten tauschen lasse, kann ich dann bspw. dem von links nach rechts wechselnden eine andere Rolle zuweisen? Soll heißen, wenn er bspw. auf links als IAS spielt, er dann auf rechts z.B. den Winger gibt?

Ja, das geht.
In den entsprechenden Einstellungen kann man nicht nur auswählen welche Spieler die Position wechseln sollen, sondern das Spieler A Rolle Y haben soll und Spieler B Rolle Z. Du musst nur oben zwischen Position und individuell wechseln.

(https://abload.de/thumb/poschange21imb.jpg) (https://abload.de/image.php?img=poschange21imb.jpg)

Man kann auch einstellen dass bestimmte Spieler die Position nicht wechseln sollen. Wenn Spieler A zB ein Rechtsfuss ist und gute Flanken schlagen kann, als IAS auf links aber komplett unbrauchbar ist kannst du den Positionswechsel unterbinden. Sobald du aber rechts Spieler B einwechselst und auf beiden Außenpositionen Spieler hast die als IAS und Flügelspieler gut sind wird automatisch die Position getauscht. Und ggf sogar die Rollen. Also zB beide als Flügelspieler wenn sie auf der Seite ihres starken Fusses spielen und nach dem Positionswechsel als IAS.

Ist verdammt viel Fummelei aber es ist machbar.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: DragonFox am 07.August 2023, 16:28:32
But why? Ich habe im Kopf, dass das Riberry und Robben bei Bayern gemacht haben. Aber was ist die taktische Idee dahinter? Verwirrung stiften?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 07.August 2023, 17:10:46
But why? Ich habe im Kopf, dass das Riberry und Robben bei Bayern gemacht haben. Aber was ist die taktische Idee dahinter? Verwirrung stiften?

Die KI nutzt auch Gegneranweisungen und wenn plötzlich ein anderer Spieler auf der Position spielt stimmen natürlich, zumindest kurzfristig, die Gegneranweisungen nichtmehr. Andere Stärken und Schwächen der Offensivspieler können die Statik des Spiels verändern, besonders wenn man auch noch die Spielerrollen ändern lässt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Muffi am 08.August 2023, 13:07:27
Ja, das geht.
In den entsprechenden Einstellungen kann man nicht nur auswählen welche Spieler die Position wechseln sollen, sondern das Spieler A Rolle Y haben soll und Spieler B Rolle Z. Du musst nur oben zwischen Position und individuell wechseln.

(https://abload.de/thumb/poschange21imb.jpg) (https://abload.de/image.php?img=poschange21imb.jpg)

Man kann auch einstellen dass bestimmte Spieler die Position nicht wechseln sollen. Wenn Spieler A zB ein Rechtsfuss ist und gute Flanken schlagen kann, als IAS auf links aber komplett unbrauchbar ist kannst du den Positionswechsel unterbinden. Sobald du aber rechts Spieler B einwechselst und auf beiden Außenpositionen Spieler hast die als IAS und Flügelspieler gut sind wird automatisch die Position getauscht. Und ggf sogar die Rollen. Also zB beide als Flügelspieler wenn sie auf der Seite ihres starken Fusses spielen und nach dem Positionswechsel als IAS.

Ist verdammt viel Fummelei aber es ist machbar.

Klasse, danke für die schnelle Antwort. Dann lohnt es sich ja Zeit zu investieren.  :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Muffi am 08.August 2023, 17:04:21
Mir ist gleich noch eine Frage eingefallen. Was mir immer wieder auffällt - es verletzt sich ein Spieler (irrelevant, ob aus meinem oder dem gegnerischen Team), mein Gegner spielt schon seinen Angriff zuende und wenn mein Team den Ball gewinnt, wird der Ball beinahe sofort fairerweise ins Aus gespielt. Kann ich das irgendwie unterbinden? Gibt es da eine Einstellung, die ich bisher übersehen habe? Ich meine, wenn der Gegner ebenso fair agieren würde, hätte ich damit kein Problem, aber so sehe ich es eher als Nachteil an.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Alfie am 27.August 2023, 07:00:36
Hallo Fachmänner, finde einfach nichts darüber, wie kann ich in der Taktik einstellen, dass bestimmte Spieler immer Spielen bzw. auf den Positionen gesetzt sind. Vielen Dank im Voraus Trainerkollegen und Co.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: 4Ramos am 15.September 2023, 22:03:13
Hallo zusammen,

ich würde meine Mannschaft gerne in der Defensive ein 4-2-4 bzw. eine 4-4-2 spielen lassen da bin ich mir noch nicht sicher und in der Offensive ein 3-5-2, d.h. der RV sollte zum RIV werden ist das möglich, ich würde den Spieler wahrscheinlich als Inverse AV aufstellen. Der LV soll die ganze Seite für sich haben und deswegen KFV, seinen Vordermann würde ich als LOM mit der Rolle vorgeschobener Spielmacher und engerstehen auswählen.
Wie würdet ihr das sehen? Vor allem ob der RV mit der Rolle Inverse AV ein IV wird bin ich mir nicht sicher :D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 15.September 2023, 23:37:09
Ich würde den RV eher als AV-D aufstellen und den linken IV als HRV-D oder BSV-D mit der TI "hinterlaufen links. Ggf den rechten IV als IV/BSV-Rü. Und den linken AV könntest du auf die Position des FV vorziehen damit er höher startet. Dann ggf auch als FV statt KFV.

AV-D   IV-Rü   HRV-D

          BBM     ZM-D    FV-A
Flg-U
                    VoSm-U
         HS-U    ST


In Ballbesitz dürfte das dann so aussehen:


                IV-Rü
     AV-D                   HRV-D
                      ZM-D
           BBM     
Flg-U               VoSm-U        FV-A
          HS-U
                    ST


Wenn der linke IV weiter vor geht sollte der defensive ZM sich eigentlich teifer fallen lassen und eher als vorstoppender IV agieren. Besonders wenn er im DM spielt und eine Rolle wie Abräumer oä hat. Zumindest theoretisch könnte die Aufstellung so funktionieren. Aber das musst du selbst testen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: 4Ramos am 16.September 2023, 00:07:07
Ich würde den RV eher als AV-D aufstellen und den linken IV als HRV-D oder BSV-D mit der TI "hinterlaufen links. Ggf den rechten IV als IV/BSV-Rü. Und den linken AV könntest du auf die Position des FV vorziehen damit er höher startet. Dann ggf auch als FV statt KFV.

AV-D   IV-Rü   HRV-D

          BBM     ZM-D    FV-A
Flg-U
                    VoSm-U
         HS-U    ST


In Ballbesitz dürfte das dann so aussehen:


                IV-Rü
     AV-D                   HRV-D
                      ZM-D
           BBM     
Flg-U               VoSm-U        FV-A
          HS-U
                    ST


Wenn der linke IV weiter vor geht sollte der defensive ZM sich eigentlich teifer fallen lassen und eher als vorstoppender IV agieren. Besonders wenn er im DM spielt und eine Rolle wie Abräumer oä hat. Zumindest theoretisch könnte die Aufstellung so funktionieren. Aber das musst du selbst testen.

Top danke für deine Hilfe, ja hab mir auch gedacht den LIV als HRV aufzustellen damit der absichert, eine andere Überlegung wäre gewesen, den RV auch als HRV Offensiv aufzustellen, aber in wie weit er dann gegen den Ball als AV agiert und ob dann die rechte Seite nicht zu anfällig ist.
Muss ich jetzt mal ausprobieren wie es hinhaut, würdest du dann eher mit zwei ZM oder DM´s spielen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 16.September 2023, 00:51:30
Ich sehe gerade dass man bei Viererkette den HRV garnicht auswählen kann. Dann würde es links wohl auf einen BSV sowie der TI "hinterlaufen links" hinauslaufen.

Zentral gibt es einige Kombinationen die theoretisch funktionieren sollten. Ich würde es erstmal links mit einem Abräumer oder Tiefer 6er versuchen um den linken IV im Spielaufbau weiter raus zu zwingen und ihn so evtl dort zu halten. Rechts braucht es dann einen DM der Verbindung zum HS-U herstellen kann und da würde sich ein Segundo Volande auf Attack anbieten. Oder links eine defensive Rolle im DM und rechts einen BBM im zentralen Mittelfeld. Was nicht geht ist eine Spiekmacherrolle wegen dem VoSm davor.

Ich probiere nachher mal in einem Testsave ein bischen rum und schaue wie die Spieler sich auf dem Platz bewegen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 16.September 2023, 01:22:15
OK, erste Beobachtungen:

- den Segundo Volante kann man in die Tonne tretten. Im Spielaufbau steht er viel zu tief und zu weit von den Mitspielern weg, was zu vielen Befreiungsschlägen unter Druck und Ballverlusten führt. Da braucht es definitiv einen Spieler im ZM. Ob da ZM-U, BBM oder eine andere Rolle am besten funktioniert muss man schauen. Der BBM sieht aber schonmal solide aus.

- der KFV-A ist viel zu offensiv und die linke Seite komplett offen. Der FV-A funktioniert da besser weil er auch auf die Defensive achtet.

- die "Dreierkette" aus AV-D, IV-Rü und BSV-D verhält sich größtenteils wie erwartet, wobei der linke IV etwas zentraler steht als der AV-D. Insgesamt ist das aber ordentlich und man muss schauen wie sich der linke IV verändert wenn man dem DM andere Rollen gibt und ihn evtl zentral statt halblinks aufstellt.

Edit:

Wenn man den DM zentral als Tiefer 6er spielen lässt schiebt der linke IV so weit raus das man eine Viererkette hat. Und der DM bleibt dann auch weit genug zurück um trotz offensiverem rechten AV eine Dreierkette zu haben. Man könnte den rechten AV also auf Unterstützen umstellen und dem Flg davor eine offensivere Rolle geben. Flg-A, IAS/IFI-A oder Raumdeuter sollten theoretisch alle funktionieren.

Defensiv war das im zweiten Test sehr solide. Trotz 0 taktischer Vertrautheit und obwohl ich im DM Chaibi statt Skhiri hab spielen lassen. Chaibi oder Skhiri, Hauptsache ein Spanier. oder so ähnlich. Offensiv sah das ohne taktische Vertrautheit auch ganz ok aus. Da gibt es aber sicher noch Verbesserungsmöglichkeiten, ua bei den TIs.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Malkmus am 18.Oktober 2023, 12:47:24
Moin, wie bewertet ihr diese Taktik? Das soll eine einfache Konter-Taktik sein für meinen Verein in der 6. englischen Liga,
in erster Linie für Auswärtsspiele oder falls ich mal gegen einen höherklassigen Gegner spiele. Ich wollte die Taktik
einfach halten. Ich habe mich dabei an anderen Guides orientiert, ich bin mir nur etwas unsicher bei den Spielerrollen.

Hier klicken!
(click to show/hide)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 18.Oktober 2023, 16:43:59
Wenn du kontern willst würde ich die Duties der beiden offensiven Flügelspieler tauschen. Den Flg auf Unterstützen damit er früher Flanken schlägt und den IFI auf Angreifen und ggf auf IAS umstellen um im Strafraum nicht nur den Stürmer als Abnehmer zu haben.

Der ZM-D ist zu defensiv und ich würde es eher mit einem BEM-U oder ZM-U versuchen.

Das hohe Tempo dürfte für deine Spieler (6. Liga) evtl zu hoch sein und ich würde es etwas runterstellen.

Man kann auch mit offensiveren Grundausrichtungen kontern und ich würde es mal mit Offensiv oder zumindest Kontrolliert versuchen. So spielst du eher aus einer tiefen Position heraus schnell vorwärts.

Die Defensivlinie sollte immer mindestens auf einer Höhe mit der Pressinglinie sein um die Abstände zwischen den Mannschaftsteilen kleiner zu machen. Dadurch wird die Formation kompakter und man kann besser pressen.

Standards herausholen würde ich entfernen.
Falls dein DM auch im ZM spielen kann würde ich ihn dort zentral als ZM-D aufstellen. dann hast du 3 Spieler ziemlich auf einer Linie und kannst dort eher den Ball gewinnen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 18.Oktober 2023, 21:16:51
Besteht da (vertikal und schnell, Spieler eher hinten) nicht zusätzlich die Gefahr, dass die eigene Mannschaft den Ball standardmäßig nur nach vorne knallt und der Gegner dadurch Torchancen im Minutentakt bekommt.
Ich bin mir nicht sicher, aber skeptisch.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 18.Oktober 2023, 23:18:12
Besteht da (vertikal und schnell, Spieler eher hinten) nicht zusätzlich die Gefahr, dass die eigene Mannschaft den Ball standardmäßig nur nach vorne knallt und der Gegner dadurch Torchancen im Minutentakt bekommt.
Ich bin mir nicht sicher, aber skeptisch.

Grundsätzlich, wobei es darauf ankommt wie man verteidigt. Wenn man nur am eigenen 16er rumhockt fliegen einem die Bälle nur so um die Ohren. Es gibt aber durchaus Möglichkeiten den Gegner vom Tor wegzuhalten. Mitte dicht, Pressingfallen außen und zuschauen dass außer hohen Flanken nichts in den Strafraum kommt zB. Ist nur nicht das Mittel der Wahl wenn der Gegner einen Stürmer Marke Haller hat und die eigenen Innenverteidiger nur 180 cm groß sind.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 19.Oktober 2023, 10:49:17
Aha,
das passt dann auch zu dem Rat, nicht zu tief zu verteidigen.
Bei den IV schaue ich hauptsächlich auf: groß, stark, nicht zu langsam.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: deb10er0 am 19.Oktober 2023, 11:10:04
Aha,
das passt dann auch zu dem Rat, nicht zu tief zu verteidigen.
Bei den IV schaue ich hauptsächlich auf: groß, stark, nicht zu langsam.

Ballannahme, Technik und Passspiel schaue ich oft noch
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 19.Oktober 2023, 13:17:05
Ich auch. Bei Spielmachern. ;-)

Wonach guckst Du denn dann bei IV NICHT?
Ecken und Flair?  ::)

Grundsätzlich ist es ja richtig, vieles ist wichtig und es kommt mitunter stark auf die Kombination an.
Da gibt es dann Überraschungen, wie z.B.: Mein Top-Torschütze, der gleichzeitig mit Abstand Torschützenkönig der Liga (ok, nur die 2. in Uruguay, aber auch da ist er eine krasse Ausnahme) hat in Antritt und Beweglichkeit jeweils ... fünf!  :o

Ist aber groß und stark und steht halt so rum. Öfters kriegt er den Ball ab, der dann ins Tor prallt.
... mmh, eigentlich wäre er ein guter IV  ;)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Carsten am 23.Oktober 2023, 10:08:46
Tach Freunde

beim FM24 bin ich derzeit noch nicht soo erfolgreich. Zumindest was den Ballbesitz, respektive das Erarbeiten von Torchancen betrifft. Ich spiele mit dem BVB und sollte eigentlich viel Ballbesitz haben. Tatsächlich aber gelingt das nicht so recht.

Was ich spielen will ist Viererkette, im Aufbau rückt der linke AV ins Mittelfeld und der eine 6er rückt nach vorne.
Also gegen den Ball: 4-2-3-1
Im Angriff: 3-2-4-1
Das Umstellen Angriff/Verteidign klappt beim FM24 auch ganz hervorragend.

----------Häs-------------
IAS------------------- IAS
----------VoSM-----------
----Segundo --ZSm------
IFV---BspV---BspV---IAV

Nichtsdestotrotz bekommen wir kaum Zufgriff im Mittelfeld. Meistens hat der Gegener den Ball und dominiert das Spiel (xG Werte sperchen die gleiche Sprache). Es kommt im Angriff auch zu vielen unnötigen Fehlpässen. Die Abstände der Spieler sind im letzten Drittel vermutlich zu groß. (Insofern ja sogar genau das Problem, welches der BVB auch in Realität hat).

Um das Problem zu bekämpfen habe ich mit der attack/defend duty einiger Spieler rumgespielt, um die Abstände zu verringern. Dazu hab ich gegen den Ball die Mannschaft jetzt ganz hoch stehen lassen und die Pressinglinie ganz nach vorne verschoben (das will ich eigentlich aber nicht so gerne).
Hat aber auch nur bedingt geholfen.
Wenn ich das Tempo verringere und weniger direkt spielen lasse, wird der Ballbesitz besser, aber dann wird der Ball in der eigenenen Hälfte hin und her gespielt, weil der Gegener zu kompakt steht.

Hab jetzt noch mal den attacking 8er zu einem supporting 10er gemacht um im Mittelfeld mehr Tiefe und im letzten Drittel eine weiter Anspielstation zu bekommen. Ob das geholfen hat, kann ich noch nicht sagen.

Wenn ich auf meine zweite Taktik (3er/5er Kette, ziemlich defensiv) umstelle, sieht es tatsächlich deutlich besser aus. Aber eigentlich wollte ich 4er Kette Spielen, weil das Spielermaterial auf AV gar nicht für 3er-Kette geeignet ist. Ist ja nicht Leverkusen.

Hat einer von euch Erfahrungen im 4-2-3-1 im FM24?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 23.Oktober 2023, 23:20:06
2 Spielmacher so nah beieinander beißen sich und ich würde daher einem davon eine andere Rolle geben. Am ehesten würde es sich anbieten den VoSm auf ZM-A umzustellen da der schon im Spielaufbau höher schiebt und früher in den gegnerischen Strafraum vorstößt. Also quasi ein OM-A, der nur etwa 10 Meter tiefer startet.

Du hast in der Offensive null Breite und niemanden der die Flügel besetzt. Gleichzeitig aber 5 Spieler die den zentralen Raum im und vor dem gegnerischen Strafraum besetzen. Und 5 Spieler in der Defensive ist mindestens 1 Spieler zuviel. Du brauchst den IAV und den linken IV als defensive Besetzung der Außen und den rechten IV als Absicherung gegen Steilpässe durch die Mitte. Dann reicht zentral im Mittelfeld aber eigentlich ein Spieler um dort Pässe abzufangen, zumal die defensive Flügelabsicherung schon sehr tief steht.

Von daher würde ich beim linken AV zu AV-U oder FV-U wechseln um im linken Mittelfeld außen einen Spieler zu haben und den IAS davor würde ich zu einem Flg machen damit er sich nicht mit dem Segundo Volante auf den Füßen steht. Und den VoSm dann eher zu einem Mezala-A um den rechten offensiven Flügel zu besetzen. In der Offensive würde das dann etwa so aussehen:

                   HS
Flg-A  Segundo  IAS  Mezalla

AV-S            ZSm-D
      BPD      BPD        IAV

Wobei ich mir im FM 24 nicht sicher bin wie das Movement und die offensive Raumbesetzung des IFV genau aussieht. Jenachdem wie weit er genau vorwärts geht könnte man wirklich eine 3-2-4-1 Formation anstreben. Aber die Breite und Besetzung der offensiven Flügel braucht es unbedingt. Ggf könntest du sogar den rechten IV zu einem Libero-D machen und so eine zentrale Anspielstation hinter dem IFV sowie dem ZSm schaffen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Carsten am 24.Oktober 2023, 08:02:11
2 Spielmacher so nah beieinander beißen sich...
Dass das mit den 2 Spielmachern so dicht beieinander nicht so ideal ist, glaube ich auch. Hatte im ersten Post ja schon geschrieben, dass ich den VoSM jetzt testweise auf die 10 gestellt habe. Aber ich habe seit dem noch kein Spiel gemacht. Ihn als ZM-A aufzustellen wäre auch ne Idee. Werde ich mal testen.


Du hast in der Offensive null Breite und niemanden der die Flügel besetzt.
Meiner Beobachtung nach stehen die IAS genau so breit wie ein gewöhnlicher Flügelstürmer, nur dass sie bei Ballbesitz eher nach innen ziehen. Glaub, die Instuktionen waren auch auf "stay wide" (also ohne Ball) und "cut inside" (mit Ball). Das zeigt sich auch an der Strafraumbesetzung, denn die ist gar nicht so stark, wie man annehmen würde. Würde sogar sagen, dass hinter der hängenden Spitze ein Loch ist (was hoffentlich durch den VoSM der jetzt zum 10er wird geschlossen wird).
Ich hatte sogar in Erwägung gezogen, die Angrifffsbreite zu reduzieren. Der Ball kommt schon recht häuftig auf die Flügel, aber dann sind die Wege zu lang, also endet das entweder im Fehlpass oder es wird hinten rum gespielt. Ich glaube daher, dass fehlende Breite eher nicht das Problem ist. Zumindest nicht vorne.

Nach innen ziehende Flügel hätten ja auch den Charme, dass Raum für hinterlaufende AVs geschaffen wird. Aber hinterlaufen habe ich als Anweisung derzeit noch nicht aktivert. Fehlt bisschen das Spielermaterial dafür und hab auch bisschen Schiss wegen Konterabsicherung.


Und den VoSm dann eher zu einem Mezala-A um den rechten offensiven Flügel zu besetzen.
Ursprünglich hatte ich den VoSM sogar als Mezzala. Der hat sich aber nicht so in den Halbräumen positioniert, wie erwartet. Auf den Flügeln habe ich ihn erst recht nicht gesehen. Der Plan war eigentlich: der 6er (Segundo) spielt tief auf dem Mezzala im Halbraum, dieser lässt klatschen in die Gasse so dass der Inverse Flügel oder der Häs hinter die Kette starten kann. Aber der Mezzala steht meistens viel tiefer und lässt wieder auf den 6er klatschen.

Muss vielleicht auch mal zusehen, dass ich einen besseren Segundo Volante herbekomme. Das machenn derzeit Emre Can und Felix Nmecha. Für Can ist das eigentlich die falsche Rolle weil der nach vorne Schwächen hat und Nmecha ist noch zu limitiert. Aber Kaderplanung ist ja ein ganz anderes Thema.

Wobei ich mir im FM 24 nicht sicher bin wie das Movement und die offensive Raumbesetzung des IFV genau aussieht.
Mit der Rolle bin ich bislang ganz zufrieden. Im Angriff stand der bisher immer so auf höhe des 6ers (also der ZSm). Aber du bis der Ansicht, zwei Spieler dort (also der IFV und ZSm) als Konterabsicherung und Anspielstation sind zu viel? Könnte was dran sein. Wäre wohl mein ein Experiment wert. Vielleicht stell ich den AV mal als Schienenspieler auf und lass ihn den Flügel hinterlaufen.

Ggf könntest du sogar den rechten IV zu einem Libero-D machen und so eine zentrale Anspielstation hinter dem IFV sowie dem ZSm schaffen.
Mit dem Libero habe ich Null Erfahungen. Wie positioniert der sich im FM? Wie ein 6er? Oder ist der auch mal im letzten Drittel zu finden, als hätten wir noch 1985?

Danke für Input und Diskussion!
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Carsten am 24.Oktober 2023, 08:09:45
Okay...jetzt mit minimalen Änderungen (paar duties umgestellt, 8er zu 10er gemacht, IAV zu AV, Tempo wieder etwas höher, Angriffrifssbreite reduziert)
Und erstes Spiel mit 4:1 (xG von 4.9 : 1.05) gewonnen und das Mittelfeld dominiert.

Glaube, das Problem des geringen Zufriffs im Mittelfeld ist weitestgehend behoben.
Zumindest scheint es keine mega Baustelle mehr zu sein.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Gollwog am 25.Oktober 2023, 13:12:59
Hallo zusammen,

im Anhang seht ihr die Standardtaktik für mein 4-4-2.
Mir geht es um die Außenverteidiger und Flügelspieler. Überlege beide AVs auf "automatisch" oder "unterstützen" zu setzen, statt unterschiedlich.
Bei den Flügeln würde ich dann beide auf "unterstützen" packen, da ich in der Beschreibung gelesen habe, dass "angreifen" eher zu Dribbeln und einem Flanken ab der Grundlinie führt, was ja nicht zu meinem Spielstil mit frühem Flanken passt.
Oder würdet ihr die Voreinstellungen so belassen, wobei ich dann die Seiten wechseln würde, da mein starker Dribbler auf links spielt?


VG
Gollwog

Ergänzung: IM ZM kombiniere ich einen Unterstützer mit einem Ve3rteidger, wobei die Rolle auch Vorgeschobener Spielmacher oder Zentraler MF (unterstützen) oder Zentraler MF/Zurückgezogener Spielmacher (verteidigen) sein kann. Habe gelesen, dass diese Kombinationen zu denen im Screenshot möglich seien, wobei dann die Frage wäre ob ein zurückgezogener PM wirklich neben einem vorgeschobenen spielen sollte?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 25.Oktober 2023, 14:50:01
Bei den Flügelspielern kommt es auf die taktische Herangehensweise an. In meinem 3-4-3 ist der Flügelverteidiger mit Attack Duty idR der Spieler mit den, mit Abstand, meisten Torvorlagen. Aber die Taktik ist auch etwas darauf ausgelegt.

Bei deiner Taktik sollten Flügelspieler auf Support besser funktionieren, da du sehr vertikal spielen und die Flanken eher früh schlagen willst. Durch die sehr vertikale Spielweise kann es allerdings auch passieren dass die Flügelspieler garnicht wirklich dazu kommen Flanken zu schlagen. Sie starten einfach aus einer etwas tieferen Grundposition als Flügelspieler mit Attack Duty und kommen so evtl nicht rechzeitig nach vorne. Das musst du dir aber selbst im Spiel anschauen.

Die Spielerrollen an sich sind solide und mich würde lediglich interessieren ob deine Innenverteidiger technisch wirklich so schlecht sind dass du sie als Kompromisslose IVs spielen lassen musst. Die Rolle nimmt man eigentlich nur in niedrigeren Ligen um zu vermeiden das ein totaler Klumpfuss plötzlich denkt Fussball spielen zu müssen. Die Rolle prügelt den Ball sofort unkontrolliert vorwärts sobald ein Gegner auch nur den Anschein erweckt ins Pressing gehen zu wollen. Ein normaler IV, bzw bei entsprechendem Spielermaterial, BSV sind normalerweise die bessere Wahl.

Standards herausholen würde ich entfernen. Die TI nimmt man eher als Favorit gegen defensive Gegner wenn man sich gute Chancen ausrechnet mit Standards eher zu Torerfolgen zu kommen als indem man den Ball ewig um den gegnerischen Strafraum herumkombiniert. Du willst allerdings vertikal spielen und schnell zum Torabschluss kommen. Die TI beißt sich also mit deiner allgemeinen Herangehensweise.

Disziplinierter spielen ist auch eher etwas für eine kontrolliertere Spielweise, nicht für eine Spielweise bei der man schnell vorwärts spielt und jeden Raum ausnutzen muss der sich gerade zufällig ergibt.

Zeitspiel kann man in einer destruktiven Kontertaktik nutzen, ich nutze es aber eher wenn ich in Führung liege und diese verwalten will.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Gollwog am 25.Oktober 2023, 15:48:26
So schlecht sind meine IVs nicht (siehe Anlage). Denke auch, dass die als normale IVs durchgehen dürften.

Ich habe Deine Vorschläge mal berücksichtigt und bei den Außenverteidigern probiere ich es mit automatisch.
Wie siehst Du das mit den ZMs?

Ein zurückgezogener Spielmacher neben einem vorgeschobenen  dürfte problematisch sein, nicht wahr?
Würde dann stattdessen neben einem vorgeschobene (u) einen BWM oder ZM (v) nutzen oder wenn es ein verteidigender zurückgezogener PM ist dann bei Support einen Box to Box oder auch hier ZM.

Vorab vielen Dank für Deinen Input.

EDIT: Anhänge

PS: Ich spiele nach dem Aufstieg übrigens in der 5. englischen Liga
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 25.Oktober 2023, 16:29:07
Spielmacher dürften allgemein nicht so gut für deine taktische Herangehensweise sein. Du setzt von den TIs her auf lange Abschläge auf deinen Zielspieler. Was willst du dann im Mittelfeld noch mit einem Spielmacher? Die Kombination aus BWM und BtB ist für deine Herangehensweise schon nicht schlecht da der BWM recht gut absichert sowie dabei hilft Bälle zu gewinnen und der BtB in die Offensive nachrückt um ggf aus der zweiten Reihe abzuschließen.

Die AV würde ich NIE auf automatisch stellen bzw generell nie irgendeinen Spieler. Automatisch bewirkt dass sich die Duty, abhängig von deiner Grundausrichtung, von Defend auf Support oder Attack ändert. Auf Ausgewogen spielen sie mit einer Support Duty und mit Kontrolliert ggf auch noch. Aber sobald du auf Offensiv umstellst spielen sie mit Attack Duty. Lass sie besser auf Support. Mit der Duty sichern sie gut ab, rücken bei Bedarf aber auch nach um offensiv auszuhelfen.

Und ich würde mir mal anschauen wie die Taktik läuft wenn du einen der Flügelspieler auf Attack umstellst, bevorzugt den auf der rechten Seite. Ansonsten sieht das schon recht ordentlich aus und deutlich besser als auf dem ersten Bild.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Gollwog am 25.Oktober 2023, 16:40:32
Hatte gerade ein Spiel gewonnen mit den Anpassungen, in dem ich Underdog war.
Sah sehr gut aus. Hatte allerdings einen ZM im Mittelfeld und einen zurückgezogenen PM.
Passe das trotz des Sieges an, wie von Dir vorgeschlagen.

Vielen Dank :-)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Gollwog am 26.Oktober 2023, 12:11:17
Hallo,

ich nochmal: Habe jetzt einige weitere Änderungen im Feintuning gemacht und hätte hierzu gerne Feedback, ob das so passen dürfte. Vorab vielen Dank!

Screenshot im Ballbesitz (Taktik 1): Habe hier insbesondere Pass in die Tiefe gewählt, damit nicht zwingend alles über Flanken läuft. Beißt sich das?
Screenshot Umschaltspiel (Taktik 2): Ich fand, dass Konter nach Ballgewinn und Spiel schnell fortsetzen (für den Torhüter) zu meiner Taktik passen, auch wenn die Standardtaktik dies nicht vorsieht.
Screenshot Gegner im Ballbesitz (Taktik 3): Keine Änderungen zum Standard.

VG
Gollwog
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 26.Oktober 2023, 20:40:06
Das sieht für eine reine Kontertaktik schon recht ordentlich aus.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: t.oelpel am 13.November 2023, 14:13:04
Ich habe nur Erfahrung mit dem FM 21 und habe in meinen bisherigen Taktiken keine guten Erfahrungen mit einem Enganche gemacht. Obwohl es recht viel Bewegung um ihn herum gab, bekam ich ihn nie zu meiner Zufriedenheit eingebunden. Ein OM auf unterstützen brachte zuverlässig mehr Leistung. Klassische Zielspieler hatte ich noch nie in meinen Taktiken, wenn ich mein anfängliches Missverständnis ausblende, bei dem ich den Zielspieler als Hauptziel für Flanken sah.

Trotz dieser mittelprächtigen Erfahrungen habe ich in meinem ersten Save im FM 24 eine Taktik ausbaldowert, in der ich Zielspieler und Enganche gemeinsam einsetzen möchte. Konkret denke ich an ein Offensiv-Quartett mit

einem alleinigen Stoßstürmer und in der Reihe dahinter von links nach rechts
IA(u), Eng(u) und äZS(u)

Mein Grundgedanke ist, dass der Ball lang auf den Zielspieler geschlagen wird, der dann auf den kreativen Enganche weiterleitet oder schnörkellos den Stoßstürmer einsetzt. Bei längerem Ballbesitz sollen anschließend die Außenverteidiger als AV(a) und (K)FV(u) nachrücken. Die 6er halten ihre Position und bieten sich im Rückraum an.

Kann diese Rollenverteilung des Offensiv-Quartetts funktionieren oder braucht der Enganche zusätzliche Unterstützung aus dem zentralen Mittelfeld? Habt ihr so etwas schon einmal zum Laufen gebracht?

Zur Vollständigkeit: Der taktische Ansatz wird irgendwo zwischen dynamischem Konter und kreativem langem Hafer liegen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Maddux am 13.November 2023, 14:40:04
Ich habe den Enganche nie gerne genutzt weil er, im Gegensatz zu anderen Rollen, sehr statisch in seinem Bewegungsradius ist. Ein Spielmacher braucht Raum um sich zu entfalten und wen er sich den raum nicht selbst sucht müssen seine Mitspieler ihm diesen Raum öffnen. Seine Mitspieler müssen die Gegner von ihm wegziehen und das ist schwerer umzusetzen als mit einer beweglicheren Rolle.

- breite Formation
- offensive Außen die nicht zu früh in die Zentrale ziehen
- ein Stoßstürmer oä um die Innenverteidiger Richtung Tor zu ziehen
- sich tief fallen lassende ZMs/DMs um im Spielaufbau die gegnerischen Mittelfeldspieler ins Pressing zu zwingen

Ich würde es mit ZSm-D + Segundo Volante im DM versuchen und dem äZS eine andere Rolle geben. Der taktische Ansatz könnte auch mit IAS funktionieren und einer der Außen sollte auch ein IAS-A sein um einen zweiten Spieler im Strafraum zu haben. Nur würde ich es erstmal mit einer breiteren Formation und dem/den IAS ohne "enger stehen" PI versuchen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: t.oelpel am 13.November 2023, 17:17:24
Vielen Dank für das Teilen deiner Wahrnehmung um Enganche. Das wird erklären, warum er bei mir nie am Spiel teilnahm. Die Korrektur der Breite leuchtet auch direkt ein. Das passt.

Eine Taktik werde ich trotzdem mal mit äZS bauen und die Rollen darum versuchen anzupassen. Den Typ Spieler hatte ich nie im Kader. Jetzt habe ich ihn und da möchte ich ihn mal in Aktion erleben.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hassi am 25.November 2023, 21:20:49
hab jetzt auf die schnelle über die Suchfunktion nichts dazu gefunden, daher hier meine Frage:

wenn ich in meiner Viererkette einen Libero nutze, der ja nach vorne auf Höhe meines DM schiebt, und ich dazu einen inversen Außenverteidiger nutze - sollte der iAV auf der selben Seite wie mein Libero sein? oder auf der anderen? Sprich wenn mein rechter IV Libero ist, sollte dann mein RV oder mein LV invers agieren, oder ist es komplett egal
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: franky872 am 01.Dezember 2023, 14:44:22
hab jetzt auf die schnelle über die Suchfunktion nichts dazu gefunden, daher hier meine Frage:

wenn ich in meiner Viererkette einen Libero nutze, der ja nach vorne auf Höhe meines DM schiebt, und ich dazu einen inversen Außenverteidiger nutze - sollte der iAV auf der selben Seite wie mein Libero sein? oder auf der anderen? Sprich wenn mein rechter IV Libero ist, sollte dann mein RV oder mein LV invers agieren, oder ist es komplett egal

Hallo.

Meines Erachtens nach, würde es mehr Sinn machen, den iAV auf die andere Seite zu Stellen, sofern du möchtest, dass sowohl Libero und iAV ins defensive Mittelefeld rücken, da beide auf der selben Seite im Grund die gleiche Position anpeilen, der eine eben nur von hinten, der andere von der Seite.

LG
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: kamilovicFTW am 03.Dezember 2023, 11:25:41
Moin Leute,

ich hab nen Save mit Dortmund angefangen, war die erste Saison 2 und jetzt in der zweiten Saison habe ich in den ersten 10 Ligaspielen vier mal(!) eine 2:0 Führung verspielt. Jemand eine Idee woran es liegen kann? Wir sind in der ersten Halbzeit meistens am dominieren und ab der zweiten Halbzeit sind wir am schwimmen.

Hab mit der Grundausrichtung gespielt und mit verschiedenen Spielerwechseln+Spielerrollen, aber iwie bekomm ich es nicht raus. Bin aktuell 10 und ich glaube die schmeissen mich bald raus :D


PS: Hab jetzt testweise den OM auf unterstützen geändert und "geduldig spielen" eingebaut...mal gucken ob es hilft.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: franky872 am 04.Dezember 2023, 09:14:08
Moin Leute,

ich hab nen Save mit Dortmund angefangen, war die erste Saison 2 und jetzt in der zweiten Saison habe ich in den ersten 10 Ligaspielen vier mal(!) eine 2:0 Führung verspielt. Jemand eine Idee woran es liegen kann? Wir sind in der ersten Halbzeit meistens am dominieren und ab der zweiten Halbzeit sind wir am schwimmen.

Hab mit der Grundausrichtung gespielt und mit verschiedenen Spielerwechseln+Spielerrollen, aber iwie bekomm ich es nicht raus. Bin aktuell 10 und ich glaube die schmeissen mich bald raus :D


PS: Hab jetzt testweise den OM auf unterstützen geändert und "geduldig spielen" eingebaut...mal gucken ob es hilft.

Hey,

ich habe für mich gemerkt, dass gerade wenn man in Führung liegt, der Gegner in der zweiten Halbzeit darauf mit starkem Pressing reagiert (meistens) und natürlich offensiver spielt.

Ich pass dann meine auch sehr offensiv ausgerichtete Taktik an und spiele defensiver. (weniger Pressing, zurückziehen, kein Gegenpressing)

Da gibt es viele Möglichkeiten.

Du solltest die Hinweise des Co-Trainers beachten und dann entsprechend anpassen.

Verlierst du z.B. den Ball mehr im Aufbauspiel?
Oder gibt es andere Gründe.

Das ist nicht das Allheilmittel, das gibt es nämlich nicht, ist aber eine sinnvolle Idee an die Sache heran zu gehen.

Auch werden deine Spieler dann nicht immer so müde, was die Konzentration senkt und zu Gegentoren führen kann.

Lieber mal ein 2:0 mitnehmen als auf das Dritte zu pochen.  ;)

LG
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Magic1111 am 04.Dezember 2023, 18:18:35
Man kann ja im Taktik Bildschirm drei Taktiken einstellen die trainiert werden, eine davon kann man ja als bevorzugte Taktik kennzeichnen.

Damit die Mannschaft die bevorzugte Taktik perfektioniert, sollte da eigentlich nur eine, maximal zwei Taktiken eingestellt (und trainiert) werden, sodass diese intensiver trainiert werden können, oder können ruhig alle drei "Slots" mit Taktiken belegt werden?

Gibt es da Erfahrungswerte, was besser ist? Oder ist das egal?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: otti03 am 05.Dezember 2023, 10:42:53
Ist es bei euch auch so, dass gute Stürmer immer über 1.85 groß sind? Wenn ich die Torschützenliste durchgucke sind dort immer alle, die weit vorne stehen sehr groß. Auch selbst habe ich es noch nicht hinbekommen, einen kleinen Stürmer ans Laufen zu bringen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Newbie122 am 22.Dezember 2023, 14:45:52
Ich bin neu bei FM und fange gerade die Season mit FC Modena an. Eine Serie B Mannschaft die ich aufbauen möchte. Mein Ziel ist es eine junge Mannschaft aufzubauen und die eigene Jugend zu fördern. Welche Formation sollte ich für den Anfang wählen und welche Spielerrollen?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Noergelgnom am 22.Dezember 2023, 19:01:59
Ich bin neu bei FM und fange gerade die Season mit FC Modena an. Eine Serie B Mannschaft die ich aufbauen möchte. Mein Ziel ist es eine junge Mannschaft aufzubauen und die eigene Jugend zu fördern. Welche Formation sollte ich für den Anfang wählen und welche Spielerrollen?

Hallo Newbie122,
willkommen im Forum! :)

Deine Frage ist ungefähr genauso leicht zu beantworten wie "Ich möchte gerne schnell reich werden. Was soll ich tun?" :D
Soll heißen: es gibt im 24er FM zwar bestimmt auch noch Taktiken, die leichter (oder schwerer) als der Durchschnitt zum Erfolg führen, aber eine definitive "Mach X und schon hast Du Erfolg"-Taktik gibt es (glücklicherweise) nicht mehr.
Wenn Du wirklich ganz neu beim FM bist, dann ist es eine gute Idee, mal bei FM.Zweierkette vorbeizuschauen:

Youtube-Kanal (https://www.youtube.com/c/fmzweierkette?cbrd=1)

Webseite (https://fm.zweierkette.de/)

und Dir Terrys Anfängertips anzuschauen.
Der FM ist gerade am Anfang potentiell erschlagend, da ist ein Anfängerguide echt keine Schande. ;)
(Ich les immer noch guides (allerdings inzwischen meist englische und etwas spezialisiertere) ... )

Ganz grundsätzlich läßt sich sagen, dass im FM reine Defensivtaktiken meist schwerer (aber beileibe nicht unmöglich!) zum Erfolg zu führen sind als offensivere, dass Gegenpressing (genügend Physis Deiner Spieler sowie Kadertiefe vorausgesetzt) wohl immer noch etwas zu stark ist und dass die Formationen 433 und 4231 wahrscheinlich diejenigen sind, die Dir "Fehler" in der Spielerrollenzusammensetzung am ehesten verzeihen.

Ist alles furchtbar vage, ich weiß - aber Deine Frage ist halt auch wirklich allgemein formuliert.
Um genaueres zu sagen, müßte man Deinen Kader (bzw noch besser, die Datenblätter aller Spieler samt Attributen, Hinweisen auf die versteckten Attribute und player traits und vor allem auch die Vergleiche mit den anderen Mannschaften in Deiner Liga) sehen.
Ich würd ja beim FC Modena nachschauen, aber erstens bin ich auf Arbeit (ahem, hab ich das laut gesagt? :D) und zweitens hab ich den 24er sowieso noch nicht, ich bin wegen meiner Story noch nicht umgestiegen.  :angel:

Aber vielleicht kommen hier auch gleich ein paar der erfahrenen Taktikbauer vorbei und können Dir besser weiterhelfen.
(Ich kann nur 442 halbwegs vernünftig basteln - und auch nur ohne Gegenpressing. Und das beides in Kombination ist eine Herangehensweise, die Du als Neuling in einer starken Liga wie der zweiten italienischen ganz definitiv nicht wählen solltest.  :o )
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Newbie122 am 23.Dezember 2023, 09:23:01
Wie sieht diese Taktik aus?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Noergelgnom am 23.Dezember 2023, 16:09:23
Die könnte funktionieren, aus meiner Laiensicht sind allerdings zwei Dinge auffällig:

1. Für Konter wirst Du keinen Platz hinter der gegnerischen Defensive finden, weil du soweit aufrücken/hoch stehen und pressen lässt, dass selbst der gegnerische Torwart keinen Platz für einen Pass mehr findet.
Die Anweisung Konter würde ich definitiv weglassen.

Insgesamt finde ich die Anzahl der Teamanweisungen ziemlich hoch. Kann funktionieren, kann Dein Team aber auch völlig überfordern.
Weniger ist mehr.

Als Beispiel, was ich meine, hier mal eine von mir (allerdings 433, 442 kriegich mit dem Team irgendwie nicht ans Laufen...), die in Frankreich (2. und 1. Liga) mit einem Underdog bestens funktioniert.
Hab kaum Teamanweisungen (und keine einzige Spieleranweisung).
Es muss also nicht immer viel sein, um zu wirken.

(https://i.ibb.co/JRt2G0f/44-45-Taktik-I.png)
(Der rechte CM su ist inzwischen allerdings ein MEZ at.)

2. In meiner Erfahrung ist es günstiger, keine "symmetrische" Aufstellung zu wählen. Deine Flügelspieler (AV und OM) haben auf beiden Seiten die gleichen Rollen und Mentalitäten. Kann funktionieren, macht es dem Gegner aber leichter beim Verteidigen.
Ich würde auf einer Seite auf eine Wingback + Inverted Winger-Kombination wechseln, um etwas Abwechslung in Deine Angriffe zu bekommen.

Wenn du kein Problem mit englischen Texten hast, lad dir mal das PDF im Startbeitrag dieses Posts runter:
https://community.sigames.com/forums/topic/513829-pairs-combinations-the-ultimate-guide-released/

Ist zwar für den FM20, der Wide Centerback und der Inverted Fullback fehlen also, aber der Guide ist für mich beim Thema Taktikerstellung unschätzbar wertvoll gewesen, um verschiedene Grundprinzipien zu verstehen. Und diese Grundprinzipien gelten auch weiterhin.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Newbie122 am 23.Dezember 2023, 18:19:17
Die könnte funktionieren, aus meiner Laiensicht sind allerdings zwei Dinge auffällig:

1. Für Konter wirst Du keinen Platz hinter der gegnerischen Defensive finden, weil du soweit aufrücken/hoch stehen und pressen lässt, dass selbst der gegnerische Torwart keinen Platz für einen Pass mehr findet.
Die Anweisung Konter würde ich definitiv weglassen.

Insgesamt finde ich die Anzahl der Teamanweisungen ziemlich hoch. Kann funktionieren, kann Dein Team aber auch völlig überfordern.
Weniger ist mehr.

Als Beispiel, was ich meine, hier mal eine von mir (allerdings 433, 442 kriegich mit dem Team irgendwie nicht ans Laufen...), die in Frankreich (2. und 1. Liga) mit einem Underdog bestens funktioniert.
Hab kaum Teamanweisungen (und keine einzige Spieleranweisung).
Es muss also nicht immer viel sein, um zu wirken.

(https://i.ibb.co/JRt2G0f/44-45-Taktik-I.png)
(Der rechte CM su ist inzwischen allerdings ein MEZ at.)

2. In meiner Erfahrung ist es günstiger, keine "symmetrische" Aufstellung zu wählen. Deine Flügelspieler (AV und OM) haben auf beiden Seiten die gleichen Rollen und Mentalitäten. Kann funktionieren, macht es dem Gegner aber leichter beim Verteidigen.
Ich würde auf einer Seite auf eine Wingback + Inverted Winger-Kombination wechseln, um etwas Abwechslung in Deine Angriffe zu bekommen.

Wenn du kein Problem mit englischen Texten hast, lad dir mal das PDF im Startbeitrag dieses Posts runter:
https://community.sigames.com/forums/topic/513829-pairs-combinations-the-ultimate-guide-released/

Ist zwar für den FM20, der Wide Centerback und der Inverted Fullback fehlen also, aber der Guide ist für mich beim Thema Taktikerstellung unschätzbar wertvoll gewesen, um verschiedene Grundprinzipien zu verstehen. Und diese Grundprinzipien gelten auch weiterhin.

Ist aber nicht eine 4-3-3 Aufstellung nicht Konteranfälliger als eine 4-2-2 Aufstellung?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Noergelgnom am 23.Dezember 2023, 18:38:18
Theoretisch ja, kommt aber immer drauf an, wie der Gegner spielt.
Und bei mir klappt mit dieser Mannschaft und in dieser Liga "Zentrum dicht + Gegner damit indirekt auf die aussen zwingen" ganz gut.
Zumal ich IV und nen TW habe, die in der Luft echt gut sind im Ligavergleich.
Es ist halt wirklich so, dass in die Antwort auf die Frage "Klappt diese Taktik?" so viele Faktoren einfliessen, dass es DIE Antwort gar nicht gibt.

Ach ja: die laut meiner Erfahrung allerallerwichtigsten beiden Einflüsse sind Moral/Form der Spieler sowie die Konstanz.

Mit einer demoralisierten, inkonstanten Truppe holt nichtmal Klopp nen Blumentopf.

Eher mittelfristigen Tipp: ich gucke außerdem beim Verpflichten von Spielern inzwischen überhaupt nicht mehr auf Sternebewertung, sondern auf Attribute, die grünen und roten Eigenschaften, die Persönlichkeit und die Player traits ("schießt platziert", "zieht von rechts nach innen" etc)
Wenn du jemanden als Stossstürmer in einer Kontertaktik einsetzen willst, der sich die Bälle hinten holt, wird das i.A. weniger gut klappen als wenn er bspw gerne die Abseitsfalle knackt.
Ein IV, der ständig nach vorn rennt, wird defensiv auch eher suboptimal funktionieren, wenn du ihn nicht extra absichert.
Und und und.

Im FM kommt man schnell vom hundertsten ins tausendste ::)

Das schöne am FM: gesunder Menschenverstand hilft dir deutlich besser weiter als in JEDEM anderen Fussballmanager, den ich je gespielt habe.
Das blöde am FM: du hast buchstäblich hunderte Optionen, um Deinen gesunden Menschenverstand walten zu lassen.  ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Newbie122 am 24.Dezember 2023, 00:04:03
Theoretisch ja, kommt aber immer drauf an, wie der Gegner spielt.
Und bei mir klappt mit dieser Mannschaft und in dieser Liga "Zentrum dicht + Gegner damit indirekt auf die aussen zwingen" ganz gut.
Zumal ich IV und nen TW habe, die in der Luft echt gut sind im Ligavergleich.
Es ist halt wirklich so, dass in die Antwort auf die Frage "Klappt diese Taktik?" so viele Faktoren einfliessen, dass es DIE Antwort gar nicht gibt.

Ach ja: die laut meiner Erfahrung allerallerwichtigsten beiden Einflüsse sind Moral/Form der Spieler sowie die Konstanz.

Mit einer demoralisierten, inkonstanten Truppe holt nichtmal Klopp nen Blumentopf.

Eher mittelfristigen Tipp: ich gucke außerdem beim Verpflichten von Spielern inzwischen überhaupt nicht mehr auf Sternebewertung, sondern auf Attribute, die grünen und roten Eigenschaften, die Persönlichkeit und die Player traits ("schießt platziert", "zieht von rechts nach innen" etc)
Wenn du jemanden als Stossstürmer in einer Kontertaktik einsetzen willst, der sich die Bälle hinten holt, wird das i.A. weniger gut klappen als wenn er bspw gerne die Abseitsfalle knackt.
Ein IV, der ständig nach vorn rennt, wird defensiv auch eher suboptimal funktionieren, wenn du ihn nicht extra absichert.
Und und und.

Im FM kommt man schnell vom hundertsten ins tausendste ::)

Das schöne am FM: gesunder Menschenverstand hilft dir deutlich besser weiter als in JEDEM anderen Fussballmanager, den ich je gespielt habe.
Das blöde am FM: du hast buchstäblich hunderte Optionen, um Deinen gesunden Menschenverstand walten zu lassen.  ;D

Mein Co Trainer hat mir auch 4-3-3 breit vorgeschlagen mit langer Hafer. Hast du schon mal langer Hafer ausprobiert? Die Idee lange Bälle zu spielen hört sich eigentlich nicht verkehrt an, da die meisten Mannschaften ja eh viel Pressen oder Tief stehen, könnte ich mir gut vorstellen. Das man damit viel Torgefahr erzeugt.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Noergelgnom am 24.Dezember 2023, 02:28:05
Ich spiele eigentlich ausschließlich Konter oder Route One (also langer Hafer), wobei Letzteres halt eine hohe Gefahr mit sich bringt, die Bälle sofort wieder zu verlieren, wenn die Passgeber nicht wirklich gut in langen Pässen sind und die Passnehmer keine guten Werte in Antizipation, Ballannahme, etc haben
Um ein pressendes  oder einfach hoch stehendes gegnerisches Mittelfeld rasch zu überbrücken, kann das bei schnellen eigenen Offensivspielern aber sehr sinnvoll sein, ja.
Wobei ich langer Hafer eigentlich nur mit 442 spielen würde, einer davon Zielspieler.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Newbie122 am 24.Dezember 2023, 03:10:24
Hab ich auch mir gedacht langer Hafer in einem 4-2-2 mit einem Zielspieler der die Bälle vorne festhält. Wobei selbst in der Serie B spielen viele Mannschaften 3-5-2. Hast du eine Idee wie man eine 3-5-2 Aufstellung knacken kann? Die meisten italienischen Mannschaften spielen ja in dieser Formation, also eher defensiv
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: timsge1899 am 24.Dezember 2023, 18:10:07
Guten Abend in die Runde, frohe Weihnachten und ein gutes Ausklingen des Jahres. Ich hab mal eine allgemeine Frage; ich habe dieses Jahr extreme Schwierigkeiten ein 433 oder ein 4231 ans laufen zu bringen. Ich kreiere zu wenige Chancen und gerade die offensiven 3 oder 4 performen nicht. Hat jemand Erfahrungen mit den jeweiligen Systemen in fm 24 und kann entsprechene spielerrollenkombinationen empfehlen oder seine funktionierende Taktik(eventuell sogar mit eintracht frankfurt spielend, aber am besten bundesligamannschaft) einmal reinstellen? Liebe Grüße
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Noergelgnom am 25.Dezember 2023, 00:12:12
Hab ich auch mir gedacht langer Hafer in einem 4-2-2 mit einem Zielspieler der die Bälle vorne festhält. Wobei selbst in der Serie B spielen viele Mannschaften 3-5-2. Hast du eine Idee wie man eine 3-5-2 Aufstellung knacken kann? Die meisten italienischen Mannschaften spielen ja in dieser Formation, also eher defensiv

352 hat ein dickes Problem: die Außenbahnen.
Wenn man ihre Außenverteidiger überspielt, hat man da viel Platz.
Eine breitere Spielanlage ist also wahrscheinlich eine gute Idee.
Dazu ist natürlich wichtig, eine Strategie zu haben, um die Dreierkette (plus eventuelle DMs) zu überfordern. Also punktuelles überladen der Defensive, alles wie immer :D
Ohne es je selbst probiert zu haben, wäre 433 eng vielleicht eine altenative Idee, falls dir die guten Außenstürmer fehlen.


Guten Abend in die Runde, frohe Weihnachten und ein gutes Ausklingen des Jahres. Ich hab mal eine allgemeine Frage; ich habe dieses Jahr extreme Schwierigkeiten ein 433 oder ein 4231 ans laufen zu bringen. Ich kreiere zu wenige Chancen und gerade die offensiven 3 oder 4 performen nicht. Hat jemand Erfahrungen mit den jeweiligen Systemen in fm 24 und kann entsprechene spielerrollenkombinationen empfehlen oder seine funktionierende Taktik(eventuell sogar mit eintracht frankfurt spielend, aber am besten bundesligamannschaft) einmal reinstellen? Liebe Grüße

Zum 24er kann ich leider wenig sagen, lese nur immer wieder, dass der Inverted Forward diesmal deutlich schlechter performen soll als der Inverted Winger.
Falls du also inverted forwards in deiner Formation hast, stell doch spasseshalber mal um.
Ansonsten, Guck doch einfach mal bei Maddux ins Eintracht-Taktik-Topic:

https://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,28684.msg1061139.html#new

Das ist zwar ne andere Formation, aber immerhin der richtige Verein. ;)

Und zu guter Letzt;
fröhliche Weihnachten und einen guten Rutsch auch Dir. :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Newbie122 am 25.Dezember 2023, 12:23:50
Hab ich auch mir gedacht langer Hafer in einem 4-2-2 mit einem Zielspieler der die Bälle vorne festhält. Wobei selbst in der Serie B spielen viele Mannschaften 3-5-2. Hast du eine Idee wie man eine 3-5-2 Aufstellung knacken kann? Die meisten italienischen Mannschaften spielen ja in dieser Formation, also eher defensiv
[/quote

352 hat ein dickes Problem: die Außenbahnen.
Wenn man ihre Außenverteidiger überspielt, hat man da viel Platz.
Eine breitere Spielanlage ist also wahrscheinlich eine gute Idee.
Dazu ist natürlich wichtig, eine Strategie zu haben, um die Dreierkette (plus eventuelle DMs) zu überfordern. Also punktuelles überladen der Defensive, alles wie immer :D
Ohne es je selbst probiert zu haben, wäre 433 eng vielleicht eine altenative Idee, falls dir die guten Außenstürmer fehlen.


Guten Abend in die Runde, frohe Weihnachten und ein gutes Ausklingen des Jahres. Ich hab mal eine allgemeine Frage; ich habe dieses Jahr extreme Schwierigkeiten ein 433 oder ein 4231 ans laufen zu bringen. Ich kreiere zu wenige Chancen und gerade die offensiven 3 oder 4 performen nicht. Hat jemand Erfahrungen mit den jeweiligen Systemen in fm 24 und kann entsprechene spielerrollenkombinationen empfehlen oder seine funktionierende Taktik(eventuell sogar mit eintracht frankfurt spielend, aber am besten bundesligamannschaft) einmal reinstellen? Liebe Grüße

Zum 24er kann ich leider wenig sagen, lese nur immer wieder, dass der Inverted Forward diesmal deutlich schlechter performen soll als der Inverted Winger.
Falls du also inverted forwards in deiner Formation hast, stell doch spasseshalber mal um.
Ansonsten, Guck doch einfach mal bei Maddux ins Eintracht-Taktik-Topic:

https://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,28684.msg1061139.html#new

Das ist zwar ne andere Formation, aber immerhin der richtige Verein. ;)

Und zu guter Letzt;
fröhliche Weihnachten und einen guten Rutsch auch Dir. :)

Oh ja die meisten italienischen Mannschaften spielen ja ein 3-5-2 ala Mourinho Taktik Verteidigen was das Zeug hält 😂.

Wie knackt man aber defensiv orientierte Mannschaften am besten wenn ich ein 4-3-3 spielen lasse etwa mit Ballbesitzfußball oder mit direktes Kontern? Wobei ist direktes Kontern nicht einfacher umzusetzen mit Mittelmäßigen Spielern die selbst in der 2 Bundesliga Bankwärmer wären? Weil ich hab nur solche Spieler im Kader 😅
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Newbie122 am 25.Dezember 2023, 12:25:09
Oder bringt direktes Kontern nur gegen offensive Mannschaften?
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SL_xXx_87 am 21.Januar 2024, 21:48:14
Guten Abend an alle,

habe mir nun seit längerer Zeit, genau genommen seit dem FM18, mit dem FM24 einen FM gegönnt und spiele diesen mit einem Freund...

Anfangs war ich wieder komplett motiviert, was mittlerweile wieder etwas abgenommen hat, da ich die gleichen Probleme wieder früher habe... Zu wenig Zeit in Relation dazu, was ich gerne mit dem FM alles machen möchte  ;D

Spiele mit Manchester United und habe mich für eine Aufstellung mit Dreierkette entschieden... Als die nicht ganz so gut lief, bin ich auf den Thread von Maddux gestoßen. Gerne hätte ich mich hierzu mit ihm oder mich zu mindestens in diesem Thread ausgetauscht. Weiß jemand, weshalb er gebannt wurde?

Die Taktik funktioniert daheim an sich recht gut, allerdings auswärts so überhaupt nicht (neun Spiele, ein Sieg). Ich finde auch, dass die Unterschiede zwischen Heim- und Auswärtsspiel mittlerweile extrem sind, also wie die Gegner spielen. Auch nach Rückständen spielen die Gegner mittlerweile einen ganz anderen Fußball, weshalb man theoretisch viel stärker darauf reagieren muss und es mit den erweiterten Highlights fast nicht mehr ausreicht, um auf die Veränderungen des Gegners zu reagieren, da es dann schon im eigenen Kasten geklingelt hat. Bilde ich mir das ein oder hat sich dies tatsächlich stark verändert?

Sportliche Grüße

SL_xXx_87
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Darkspawn12 am 29.Januar 2024, 20:38:53
Gibt es im FM23 irgendeine Möglichkeit, wie ich Einfluss auf die Entwicklung meiner Trainer in meiner 2ten Mannschaft nehmen kann? Einerseits ist es super schwer halbwegs brauchbares Personal zu finden, zweitens kann ich die nicht auf nen Lehrgang schicken.
Entwickel ich meine Trainer über die U19, haben sie alle keine Lust auf die 2te Mannschaft und wollen direkt in die 1te Mannschaft.

Danke vorab für Ratschläge und Hilfe oder aber ein kategorisches geht nicht, finde dich damit ab ;D
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: SL_xXx_87 am 29.Januar 2024, 21:27:10
Hat jemand von Euch Erfahrungen mit dem Vorgeschobenen Spielmacher auf den Positionen OML oder OMR gemacht, und wenn ja, welche, besonders im Hinblick auf die anderen Offensivpositionen im Zusammenspiel?

Ein Auszug von Zweierkette:

Äußerer Spielmacher (ASpm)
Wide Playmaker (WP) | RZM/LZM | U, A

Auch wenn der Äußere Spielmacher in der Formation auf Außen aufgestellt ist (und diesen Bereich in der Defensive auch verteidigt), begibt er sich im Aufbauspiel in zentrale Regionen. Durch seine Ausgangsposition kann er Räume ausnutzen, die durch hinterlaufende Außenverteidiger geöffnet werden. Er entgeht zudem leichter den gegnerischen Abräumern und öffnet dadurch Räume in der Mitte, die von angreifenden, torgefährlichen Mittelfeldspielern genutzt werden können.

Am Ball bietet die Rolle ein ambitioniertes Passspiel und größere Freiheit zur Improvisation. Ohne Ball opfert der Äußere Spielmacher Breite für Mobilität. Auch wenn er zu Beginn des Angriffs noch breit steht, strebt er schnell in die Mitte, wo er Verbindung zu seinen Mitspielern sucht und die gegnerischen Innenverteidiger und defensiven Mittelfeldspieler vor Entscheidungen stellt. Im Angriffsdrittel spielt der Äußere Spielmacher lieber den Pass, als selbst zu schießen oder zu flanken.

Wie auch beim vorgeschobenen und zurückgezogenen Spielmacher bestimmt die Duty nicht die Häufigkeit der Läufe nach vorne – er soll jederzeit für einfache Anspiele verfügbar sein. Als Unterstützer konzentriert er sich auf schnelle, angeschnittene Pässe zu seinen Mitspielern, auf Angreifen versucht er die Verteidigung zusätzlich durch Eins-gegen-Eins-Duelle und Dribblings in gefährliche Räume zu überwinden.

Unter folgenden Link kannst Du weitere Spielerrollen einsehen:

https://fm.zweierkette.de/taktik/spielerrollen-fm/
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: hassi am 15.Februar 2024, 23:46:05
Yo, bin mittlerweile im Jahr 2026 beim FC Barcelona. Da ich um 2006, 2007 rum richtig als Fan zum Fußball und infolge der Dominanz zum FC Barcelona gefunden habe, bin ich absoluter Fan von Ballbesitz und Kontrolle des Spiels über Pässe.

Das habe ich die letzten Male im FM nie so richtig hinbekommen habe als Taktik. Dieses Jahr aber bin ich mit meiner Taktik sehr zufrieden, ich habe viel Kontrolle mit viel Ballbesitz (immer so um die 60%, oftmals mehr).


Mein einziges Problem an meiner Taktik ist, dass ich meine(n) Stürmer nicht richtig zum Laufen bekomme. Bin jetzt in Mitte März und mein Toptorjäger ist Julian Alvarez mit 12 Pflichtspieltoren in über 30 Spielen. Hatte damit auch im letzten Jahr ein wenig Probleme; da hatte ich aber noch Lewandowski im Zentrum, der aber trotzdem um die 25 Ligatore gemacht hat. Einen Moukoko, den ich ab der Rückrunde als Stammspieler etablieren wollte, hat erst im 18. Spiel zum ersten Mal getroffen und hat nach 50 Spielen noch keine 10 Tore gemacht.
Ich habe trotzdem auch den 3.besten Angriff. Also es liegt nich daran, dass ich zu wenig Tore allgemein schieße, sondern eben mein Mittelstürmer. Was mcih aktuell noch daran hindert, mal knappe Spiele zu gewinnen, oder in der CL über die erste KO-Phase hinauszukommen :D

Long Story short: Sollte ich die Spielerrolle meines Stürmes ändern? Oder sind es eher die Rollen/das System drumherum?

Wär cool, wenn da jemand mal drüber schauen könnte und vielleicht ne Idee hätte.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Hanz Maia am 17.Februar 2024, 09:20:57
Falls der FM irgendwas mit seinem realen Vorbild zu tun hat, müsstest du dir mehr Gedanken über Gegentore machen.
Die linke Seite ist offener als das Himmelstor für den Papst. :o

Was sich mir nicht erschließt (ich verstehe es wirklich nicht): Diese Rotation zwischen Libero und TS. Mal ganz unabhängig von den konkreten Spielern.

Zum Torjäger: Ich würde das nicht als problematisch ansehen. Es fluktuiert halt immer.  8)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: srtbkr am 17.Februar 2024, 10:06:04
Yo, bin mittlerweile im Jahr 2026 beim FC Barcelona. Da ich um 2006, 2007 rum richtig als Fan zum Fußball und infolge der Dominanz zum FC Barcelona gefunden habe, bin ich absoluter Fan von Ballbesitz und Kontrolle des Spiels über Pässe.

Das habe ich die letzten Male im FM nie so richtig hinbekommen habe als Taktik. Dieses Jahr aber bin ich mit meiner Taktik sehr zufrieden, ich habe viel Kontrolle mit viel Ballbesitz (immer so um die 60%, oftmals mehr).


Mein einziges Problem an meiner Taktik ist, dass ich meine(n) Stürmer nicht richtig zum Laufen bekomme. Bin jetzt in Mitte März und mein Toptorjäger ist Julian Alvarez mit 12 Pflichtspieltoren in über 30 Spielen. Hatte damit auch im letzten Jahr ein wenig Probleme; da hatte ich aber noch Lewandowski im Zentrum, der aber trotzdem um die 25 Ligatore gemacht hat. Einen Moukoko, den ich ab der Rückrunde als Stammspieler etablieren wollte, hat erst im 18. Spiel zum ersten Mal getroffen und hat nach 50 Spielen noch keine 10 Tore gemacht.
Ich habe trotzdem auch den 3.besten Angriff. Also es liegt nich daran, dass ich zu wenig Tore allgemein schieße, sondern eben mein Mittelstürmer. Was mcih aktuell noch daran hindert, mal knappe Spiele zu gewinnen, oder in der CL über die erste KO-Phase hinauszukommen :D

Long Story short: Sollte ich die Spielerrolle meines Stürmes ändern? Oder sind es eher die Rollen/das System drumherum?

Wär cool, wenn da jemand mal drüber schauen könnte und vielleicht ne Idee hätte.

Wie wird denn der Mittelstürmer eingebunden im Spiel? Wer soll die Vorlagen machen? Ich persönlich bemühe mich pro Spieler auf Angriff mindestens zwei auf Unterstützen zu haben. Du hast tendenziell halt vier Spieler vorne drin, die lieber selbst abschließen als vorzulegen. Das wird dann für den Mittelstürmer schwierig.
Bei spielstarken Mannschaften ohne Zehner habe ich den Mittelstürmer auch ganz gerne als Hängende Spitze. Das sind soweit meine Gedanken, ohne dass ich die Taktik habe spielen sehen.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: 4Ramos am 28.Februar 2024, 09:48:58
(https://i.ibb.co/x2vTxkG/Bildschirmfoto-2024-02-27-um-16-02-45.png)
Habt ihr bei dieser Taktik Verbesserungsvorschläge? Läuft zwar ordentlich, aber offensiv fehlt noch die letzte Durschlagskraft und Defensiv vor allem bei Weitschüssen anfällig
Das Problem vor allem im Zentrum lassen wir viele Torschüsse zu, soll ich da die Vorgabe Gegner nach Außen verlagern hinzufügen? Wobei ich eigentlich fünf Spieler vor dem Strafraum hätte, da müsste doch das Zentrum dicht sein?
Und auf Außen sind natürlich die Flügelspieler leicht überspielt, da ist nur meine "Angst" wenn ich sie als FV mache, dass der Offensive Input nicht so groß ist? Und welche individuellen Anweisungen würde ihr den Flügel oder FV dann geben?
Wenn ihr weitere Verbesserungen habt könnt ihr gerne schreiben :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Darkspawn12 am 28.Februar 2024, 13:40:08
ich würde nicht Pass in die Tiefe zusammen mit geduldig spielen und kürzeres Passspiel spielen lassen, zumal du vorne primär Abschlussorientierte Spieler hast und keinen Ballverteiler. Dein regista kommt ja eher aus der Tiefe.

Zentrum fokussieren könnte zudem deine Spieler zu nah aufeinander stehen lassen, sodass sie sich gegenseitig im Weg stehen.

Zudem würde ich persönlich nicht alle drei Spieler vorne auf A stellen, sondern den OM/A vllt als VoS/U oder OM/U spielen lassen, dafür auf seiner Seite den Flügelspieler auf A aber dann auch den Bem/V auf diese Seite ziehen. In meinem 24er Save funktionbiert es immer besser wenn im OM/Sturm die Angriff und Unterstützungsaufgaben gemischt sind, dafür aber vllt ein tieferer Spieler (Nen AV/FV/ZM-A etc) noch auf Attack steht.

Eine andere Option wäre den StS als kreativeren Stürmer (F9, Zielspieler/U, HäS/U) spielen zu lassen, damit er die beiden sehr offensiven OM's in Szene setzen kann.

ich persönlich spiele, wenn ich mit ner 5er Kette spiele meist mit 2 Stürmern und habe da offensiv nie zu wenig Unterstützung durch die beiden FV`s
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: 4Ramos am 28.Februar 2024, 17:27:11
Danke für deine schnelle Antwort, würdest du dann eher mit FV statt Flügelspieler agieren?
Auch die Anpassung der Position finde ich interessant, und auch so vollkommen verständlich :)
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: Darkspawn12 am 29.Februar 2024, 12:31:06
Hängt halt ganz stark von deinem Spielerpool ab. Wenn du keine guten FV hast, aber sehr starke Flügelspieler, macht es sicher mehr Sinn, weiter auf die Flg zu setzen. Tenedenziell sind Taktiken mit FV statt Flg als einzigem Spieler auf den Flügeln leichter defnesiv und offensiv aufzubauen, aber ich möchte deine Kreativität damit nicht einschränken.

Solltest du auf FV wechseln würde ich dann aber die beiden DM auf ZM vorziehen, z.B. als ZsM/V oder MZ/V und BtB oder Bem/U oder Car.
Titel: Re: Der Thread für schnelle Taktik- und Trainingsfragen
Beitrag von: linkswierechts am 29.Februar 2024, 15:19:43
(https://i.ibb.co/x2vTxkG/Bildschirmfoto-2024-02-27-um-16-02-45.png)
Habt ihr bei dieser Taktik Verbesserungsvorschläge? Läuft zwar ordentlich, aber offensiv fehlt noch die letzte Durschlagskraft und Defensiv vor allem bei Weitschüssen anfällig
Das Problem vor allem im Zentrum lassen wir viele Torschüsse zu, soll ich da die Vorgabe Gegner nach Außen verlagern hinzufügen? Wobei ich eigentlich fünf Spieler vor dem Strafraum hätte, da müsste doch das Zentrum dicht sein?
Und auf Außen sind natürlich die Flügelspieler leicht überspielt, da ist nur meine "Angst" wenn ich sie als FV mache, dass der Offensive Input nicht so groß ist? Und welche individuellen Anweisungen würde ihr den Flügel oder FV dann geben?
Wenn ihr weitere Verbesserungen habt könnt ihr gerne schreiben :)

Bei dieser Taktik brauchst Du schon enorm gute Flügelspieler, welche fast keine Schwächen haben. Ich würde die Anweisungen deutlich reduzieren um sich dann ranzutasten und auszuprobieren, was am Besten funktioniert. Torwart auf unterstützen und die Offensivreihe nicht alle auf Angreifen. Eventuell etwas abwartender agieren mit Ballbesitz.