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Verschiedenes => Fußball => Thema gestartet von: giZm0 am 28.September 2012, 22:38:09

Titel: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 28.September 2012, 22:38:09
Da ich hier aktiv nix vergleichbares gefunden hab, dachte ich mir ich eröffne mal ein Thema in dem wir Presseartikel sammeln können. Tolle Beiträge oder die eine oder andere Kolumne, whatever, was ihr halt toll findet und teilen möchtet.

Ich mach mal den Anfang mit diesem Artikel:
Blutiger Samstag (http://www.11freunde.de/artikel/der-kampf-um-die-wahrheit-von-hillsborough)

Ich finde das ist ein klasse Artikel, habe bisher in der deutschen Presse nix besseres zu dem Thema gelesen.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 09.Oktober 2012, 10:37:48
Ein schöner Bericht über Nii Lamptey, den ersten Überspieler des Championship Manager!

http://www.11freunde.de/interview/vom-jahrhunderttalent-ins-nichts-nii-lamptey-ueber-seine-karriere-im-sturzflug (http://www.11freunde.de/interview/vom-jahrhunderttalent-ins-nichts-nii-lamptey-ueber-seine-karriere-im-sturzflug)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 09.Oktober 2012, 11:50:10
Ein schöner Bericht über Nii Lamptey, den ersten Überspieler des Championship Manager!

http://www.11freunde.de/interview/vom-jahrhunderttalent-ins-nichts-nii-lamptey-ueber-seine-karriere-im-sturzflug (http://www.11freunde.de/interview/vom-jahrhunderttalent-ins-nichts-nii-lamptey-ueber-seine-karriere-im-sturzflug)

Tragisch, mein Vater schwärmte in meiner Jugend immer von Lamptey. Seine Karriere zeigt das ganze Spektrum der dunklen Seite des Fußballs.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kottikoroschko am 09.Oktober 2012, 12:13:25
Da ich hier aktiv nix vergleichbares gefunden hab, dachte ich mir ich eröffne mal ein Thema in dem wir Presseartikel sammeln können. Tolle Beiträge oder die eine oder andere Kolumne, whatever, was ihr halt toll findet und teilen möchtet.

Ich mach mal den Anfang mit diesem Artikel:
Blutiger Samstag (http://www.11freunde.de/artikel/der-kampf-um-die-wahrheit-von-hillsborough)

Ich finde das ist ein klasse Artikel, habe bisher in der deutschen Presse nix besseres zu dem Thema gelesen.

Sitz hier auf Arbeit und hab für solch lange Artikel zwischendurch eigentlich gar keine Zeit, jedoch den Fehler gemacht ihn anzulesen...hab ihn komplett zu Ende gelesen....wirklich guter Artikel mit tragischem Inhalt...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 19.Oktober 2012, 22:16:36
Habe hier einen Text/Analyse über Lionel Messi gefunden, wer wirklich Zeit hat, sollte sich das durchlesen. Echt langer Text, aber auch wirklich gut.
http://spielverlagerung.de/2012/10/19/spieleranalyse-lionel-messi/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 21.Oktober 2012, 13:19:39
Wer mal seinen Fußball-Horizont erweitern will:
http://www.11freunde.de/artikel/wie-indische-nachwuchsfussballer-nach-europa-streben
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Hideyoshi am 22.Oktober 2012, 18:33:08
Eine kleine Glosse zu Felix Magath (http://de.eurosport.yahoo.com/blogs/abgeblogged/magath-feuert-magath-magath-%C3%BCbernimmt-063855537--spt.html).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.Oktober 2012, 18:46:03
Toll finde ich die Entwicklung von Savio Nsereko selbstverständlich nicht. Aber wie der sein riesen Potenzial verschwendet ist wirklich beispiellos. Das ist menschlich und sportlich einfach nur eine Katastrophe, was der bisher so auf dem Kerbholz hatte und die neueste Episode, setzt noch einen oben drauf. Unfassbar eigentlich. Die x-te und vermutlich letzte Chance ist damit vertan.

http://www.welt.de/sport/fussball/article110316718/Deutscher-Ex-Nationalspieler-in-Thailand-verhaftet.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 30.Oktober 2012, 14:15:50
Schlägerei nach dem Spiel resultiert in 17 roten Karten für die Spieler. Passiert ist das am Wochenende in Uruguay.

http://www.focus.de/sport/fussball/int_ligen/international-kartenflut-in-uruguay-17-spieler-sehen-rot_aid_849035.html (http://www.focus.de/sport/fussball/int_ligen/international-kartenflut-in-uruguay-17-spieler-sehen-rot_aid_849035.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 30.Oktober 2012, 18:19:02
Im aktuellen Kicker ist ein sehr sympathisches Interview mit Hans Meyer. Auch das kürzere Interview mit Cesare Prandelli ist lesenswert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DVNO am 30.Oktober 2012, 19:00:11
Hans Meyer "spricht" auch immer in der Rubrik "Gehen Sie davon aus..." in der 11Freunde. Das finde ich jedes Mal durchaus interessant.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 30.Oktober 2012, 19:06:40
Toll finde ich die Entwicklung von Savio Nsereko selbstverständlich nicht. Aber wie der sein riesen Potenzial verschwendet ist wirklich beispiellos. Das ist menschlich und sportlich einfach nur eine Katastrophe, was der bisher so auf dem Kerbholz hatte und die neueste Episode, setzt noch einen oben drauf. Unfassbar eigentlich. Die x-te und vermutlich letzte Chance ist damit vertan.

http://www.welt.de/sport/fussball/article110316718/Deutscher-Ex-Nationalspieler-in-Thailand-verhaftet.html

Der junge scheint ernsthafte Probleme zu haben, erinnert ein wenig an Breno. Schade :(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 22.November 2012, 18:39:16
http://www.11freunde.de/artikel/zur-entlassung-von-roberto-di-matteo?page=0

Sehr schöner Kommentar zur Entlassung von Di Matteo, wenn auch nur aus einer Perspektive beleuchtet.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Heisenberg am 22.November 2012, 19:15:27
Da ich hier aktiv nix vergleichbares gefunden hab, dachte ich mir ich eröffne mal ein Thema in dem wir Presseartikel sammeln können. Tolle Beiträge oder die eine oder andere Kolumne, whatever, was ihr halt toll findet und teilen möchtet.

Ich mach mal den Anfang mit diesem Artikel:
Blutiger Samstag (http://www.11freunde.de/artikel/der-kampf-um-die-wahrheit-von-hillsborough)

Ich finde das ist ein klasse Artikel, habe bisher in der deutschen Presse nix besseres zu dem Thema gelesen.

Sitz hier auf Arbeit und hab für solch lange Artikel zwischendurch eigentlich gar keine Zeit, jedoch den Fehler gemacht ihn anzulesen...hab ihn komplett zu Ende gelesen....wirklich guter Artikel mit tragischem Inhalt...

Dieser Artikel ist wirklich extrem. Da ich mit einer übergroßen Portion Empathie "gestraft" wurde, hatte ich am Ende echt ne Träne im Augenwinkel.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tibor am 22.November 2012, 20:50:49
http://www.11freunde.de/artikel/zur-entlassung-von-roberto-di-matteo?page=0

Sehr schöner Kommentar zur Entlassung von Di Matteo, wenn auch nur aus einer Perspektive beleuchtet.

Der Artikel schlägt imho wieder nur in die "wir bashen Chelsea-Bresche". Es wird viel negatives, vor allem Hörensagen, über Chelsea brichtet, mit Floskeln um sich geworfen und unsinnige Vergleiche angestellt. Das böse Chelsea hatte also in den 26 Jahren, seit dem Alex Ferguson bei United ist sag und schreibe 15 Trainer! Oh mein Gott, die sollten besser sofort den Spielbetrieb aufgeben..wait..bitte? Bayern hatte in der Zeit sogar 17 Trainer?

Sorry, aber über die "Feindbilder" vieler Fußballfans liest man leider kaum sinnvolle Artikel. Dieser reiht sich meiner Meinung nach, auch wenn er sicher einige Wahrheiten anspricht, auch bei eben solchen ein..
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 23.November 2012, 10:18:01
@Tibor
Kommt ja auf den Kontext an in dem man diesen Artikel sieht oder?

Dieser Artikel ist wirklich extrem. Da ich mit einer übergroßen Portion Empathie "gestraft" wurde, hatte ich am Ende echt ne Träne im Augenwinkel.

Da bist du nicht alleine :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 29.November 2012, 16:55:42
http://www.11freunde.de/artikel/wie-ein-amateurfussballer-ein-bundesliga-probetraining-ergatterte

Vor allem sein Fazit was Profifußball ist finde ich super, auch sonst eher weniger interessant.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 29.November 2012, 17:35:25
http://www.11freunde.de/artikel/wie-ein-amateurfussballer-ein-bundesliga-probetraining-ergatterte

Vor allem sein Fazit was Profifußball ist finde ich super, auch sonst eher weniger interessant.

Toller Artikel, aber ´´Das Maß lief in Strömen´´ - Das ist hoffentlich nur ein Flüchtigkeitsfehler :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 30.November 2012, 21:38:40
wissenschaftler b. strauß über fans und ihren einfluss auf die mannschaft: http://www.sueddeutsche.de/sport/fan-forscher-bernd-strauss-der-einfluss-der-zuschauer-ist-nicht-nur-positiv-1.1532953 (http://www.sueddeutsche.de/sport/fan-forscher-bernd-strauss-der-einfluss-der-zuschauer-ist-nicht-nur-positiv-1.1532953)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 02.Dezember 2012, 18:41:39
Dass der Lindemann jetzt in Thailand kickt ist an mir vorbeigegangen:
http://www.11freunde.de/artikel/wie-ein-deutscher-profi-thailand-sein-glueck-fand
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 02.Dezember 2012, 21:43:39
Haha, da musst ich herzhaft lachen!

http://www.11freunde.de/artikel/warum-ein-wolfsburg-ultra-saeckeweise-post-von-hsv-fans-bekam
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: lukas90 am 06.Dezember 2012, 23:03:48
Hat jemand von euch schon mal eine Ausgabe von The Blizzard gelesen? Scheint eine sehr interessante Sache zu sein, Herausgeber ist mit Jonathan Wilson der Autor von "Inverting the Pyramid". Außerdem schreibt u.a. Michael Cox, Chef von zonalmarking, an dem Magazin mit. Bin am überlegen, mal eine Ausgabe zu kaufen.

https://www.theblizzard.co.uk/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 18.Dezember 2012, 23:35:03
http://www.guardian.co.uk/football/blog/2012/dec/18/football-tactical-trends-of-2012

Interessanter Blick auf die Taktiktrends 2012 von Jonathan Wilson, einem der besten Taktikautoren weltweit.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 29.Dezember 2012, 13:12:26
http://www.wallstreetjournal.de/article/SB10001424127887324669104578207013434206102.html
"Disney spielt mit dem AS Rom"
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 29.Dezember 2012, 14:35:49
Finde das ist garnicht mal so schlecht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 02.Januar 2013, 17:31:59
http://www.sportingintelligence.com/2012/12/13/revealed-barcelona-no1-for-producing-players-for-clubs-in-europes-elite-leagues-131201/
Mehr oder weniger interessanter Artikel über die Entwicklung von Jugendspielern. Vor allem das Ranking ist sehr interessant, wenn man mal schaut, welche deutschen Vereine in der Top 42 sind, mit denen man eher nicht gerechnet hätte. Und welche fehlen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 02.Januar 2013, 17:33:01
Wieso? Wer fehlt dir denn?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 02.Januar 2013, 17:35:55
Natürlich sind die ersten 3 Deutschen auch die "üblcihen Verdächtigen", aber dass Vereine wie Dortmund oder Bremen nichtmal auftauchem dafür aber z. B. Leverkusen verwundert einfach auf den ersten Blick. Mit Freiburg hätte ich gerechnet, mi 60 eher nicht. Und mit Hertha schon gar nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 02.Januar 2013, 17:44:54
Neben Dortmund fehlt mir maximal noch Bremen. :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 02.Januar 2013, 17:49:52
Dann sind wir uns da ja ziemlich einig ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 02.Januar 2013, 17:57:11
Zitat
Lars Ricken, seit 2008 als Nachwuchskoordinator für das Geschehen in der Talentschmiede mitverantwortlich, kann noch immer auf eine DFB-Zertifizierung verweisen, nach der in den letzten fünf Jahren kein Verein mehr Spieler in die Profiligen gebracht hat, als der BVB.

Die meisten "BVB-Produkte" spielen allerdings in der 2. Liga.
Diese Liste ist nicht uninteressant, aber wirklich aussagekräftig ist sie nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: smonan1900 am 02.Januar 2013, 18:06:39
Es geht ja auch explizit um die höchsten Spielklassen, von daher find ich diese Auflistung äußert interessant. Es zeigt vorallem, dass Vereine wie 1860 und Hertha das Potenzial hätten ihren Kader mit Eigengewächsen signifikant zu verstärken, scheitern aber am Teufelskreis Erfolgslosigkeit und dem Missmanagement. Auf der anderen Seite heißt ein Platz ausserhalb der Top42 für Dortmund, Gladbach, Bremen usw. eigentlich auch nur, dass man seine Talente nicht nur ins Ausland exportiert, sondern wenige Nachwuchsleute in die eigene Mannschaft integriert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Heisenberg am 03.Januar 2013, 19:45:49
http://www.sportal.de/roma-stuermer-pablo-osvaldo-verrueckter-mit-schei-charakter-1-2013010324124900000-k
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 03.Januar 2013, 19:54:50
Klasse Artikel. Und ich kann es auch nachvollziehen, hat er doch genau am gleichen Tag wie ich Geburtstag :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 04.Januar 2013, 16:02:40
http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga/newspage_658336.html (http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga/newspage_658336.html)

Zitat
Linke fordert van-der-Vaart-Sperre

Als hätte die Politik nicht genug andere Probleme :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 04.Januar 2013, 16:21:20
Nun, als Reaktion darauf würde ich ihr mein Genital vors Gesicht halten. Das ist das mit Abstand lächerlichste, was ich jemals gehört habe. Dann müssten ja auch alle jemals, in welcher Art auch immer, Straffällig gewordenen Amateurfußballer für X-Spiele gesperrt werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Omegatherion am 04.Januar 2013, 16:28:54
Wenn wir so anfangen, ist zum Rückrundenstart die halbe Bundesliga gesperrt. ;D

Naja, die Linken. Was erwartet man auch anderes, als geistigen Dünnpfiff.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 04.Januar 2013, 19:48:00
http://www.11freunde.de/artikel/wegen-rassismus-kevin-prince-boateng-verlaesst-den-platz

Sehr gute Aktion von Boateng und den anderen Spielern.

Video dazu:
http://www.youtube.com/watch?v=km1m_cyqSpA
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 04.Januar 2013, 19:53:08
Hmm, hatten wir irgendwo schon durchgekaut, glaub ich. Trotzdem gute Aktion :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: MTPIHCCTT am 04.Januar 2013, 20:14:25
wollte der Schiri den vom Platz stellen/schicken hat nämlich den Anschein am Anfang vom Video. Trotzdem sehr gute Aktion, man muss diesen Idi*ten zeigen, dass so etwas einfach nicht geht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: FM-Fuchs am 08.Januar 2013, 11:32:20
Ich weiß nicht wo ich es einstellen soll,also hier mal die beste Mannschaft laut Fifa.

Die FIFA-Weltauswahl: Casillas - Alves, Pique, Ramos, Marcelo - Xavi, Xabi Alonso, Iniesta - Ronaldo, Falcao, Messi

Was sagt ihr dazu? Wird Fußball nur in Spanien gespielt oder was?! :(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 08.Januar 2013, 11:47:06
Was sagt ihr dazu? Wird Fußball nur in Spanien gespielt oder was?! :(

Dass mir die Wahl am Arsch vorbei geht. Mir egal, ob da 11 Spieler aus der Primera Division oder der Bundesliga stehen. Den einzigen, den die Wahl wohl so richtig interessiert, ist wahrscheinlich Cristiano Ronaldo. :D
Ohnehin hat doch lediglich der Einzeltitel eine gewisse Werthaltigkeit. Wer in der Mannschaft des Jahre steht, ist quasi sofort wieder vergessen.

Noch interessantere Wahlen gibt es hier:
www.iffhs.de
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 08.Januar 2013, 13:14:27
Ich weiß nicht wo ich es einstellen soll,also hier mal die beste Mannschaft laut Fifa.

Die FIFA-Weltauswahl: Casillas - Alves, Pique, Ramos, Marcelo - Xavi, Xabi Alonso, Iniesta - Ronaldo, Falcao, Messi

Was sagt ihr dazu? Wird Fußball nur in Spanien gespielt oder was?! :(

Die Hintermannschaft ist auf jeden Fall streitbar. Statt Casillas hätte ich Buffon genommen, Alves ist dort nur mangels Alternativen auf dieser Position zu finden (Lahm hat mich nicht überzeugt dieses Jahr). Pique und Ramos sind beide durch andere IV´s austauschbar. Marcelo is ne absolute Frechheit - keine Ahnung was der in da zu suchen hat.
An Xavi + Iniesta führt kein Weg vorbei, die beiden prägen eine Ära im Barca-Mittelfeld. Auch Xabi Alonso finde ich gut, unauffälliger Spieler, aber trotzdem Motor von Real.
Ronaldo + Messi, da gibts nichts zu diskutieren.
Im Sturm wäre die einzige realistische Alternative Zlatan gewesen, Falcao ist mir aber auch lieber.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Heisenberg am 30.Januar 2013, 10:17:43
Hier mal ein Artikel der sich am Ronaldo vs. Messi Vergleich versucht.

http://www.sportal.de/lionel-messi-und-cristiano-ronaldo-im-vergleich-1-2013013024295200000-k
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kottikoroschko am 30.Januar 2013, 11:06:26
Hier mal ein Artikel der sich am Ronaldo vs. Messi Vergleich versucht.

http://www.sportal.de/lionel-messi-und-cristiano-ronaldo-im-vergleich-1-2013013024295200000-k

Zitat
Ein schier unglaublicher Zufall ist der Altersunterschied der beiden Zöglinge. So ist Cristiano Ronaldo Junior genau 869 Tage älter als Thiago Messi. Exakt die gleiche Anzahl an Tagen trennt auch den Vater Ronaldo vom Vater Messi.

Ich liebe solche "unnützen" Fakten  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 01.Februar 2013, 14:43:23
http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1301/Artikel/superagent-jorge-mendes-im-portaet-der-heimliche-koenig-des-fussballs-jose-mourinho-cristiano-ronaldo-falcao-nani-real-madrid-fc-porto,seite=2.html

Endlich mal wieder ein guter Artikel von SPOX
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 01.Februar 2013, 15:47:22
http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1301/Artikel/superagent-jorge-mendes-im-portaet-der-heimliche-koenig-des-fussballs-jose-mourinho-cristiano-ronaldo-falcao-nani-real-madrid-fc-porto,seite=2.html

Endlich mal wieder ein guter Artikel von SPOX

Der Artikel ist interessant, aber der übertriebene Tonfall gefällt mir nicht so. Als ob Mourinho ohne Mendes keine Topdeals bekommen könnte.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 04.Februar 2013, 14:29:46
Zitat
12.10 Uhr: BREAKING-NEWS Größter Wettskandal aller Zeiten aufgedeckt: Europol-Ermittler haben verschobene Spiele in ganz Europa enthüllt. Darunter soll ein Spiel der Champions League sein, dass in England stattgefunden hat. Um welches Spiel es sich handelt, wurde aber nicht bekannt. Insgesamt sollen 380 (!) Spiele verteilt in 15 europäischen Ländern von einem asiatischen Syndikat verschoben worden sein, so die Ermittler. Rund 425 Spieler, Vereinsoffizielle und kriminelle Drahtzieher sollen in den Skandal verwickelt sein. Europol untersucht bereits seit 18 Monaten die Vorfälle, wie die "BBC" jetzt aufdeckt. Betroffen sein sollen Qualifikationsspiele der Weltmeisterschaft, der Europameisterschaft sowie "einige Topspiele in europäischen Ligen". 50 Verhaftungen soll es bereits gegeben haben. Europol deckt auf, dass die Kriminellen 16 Millionen Euro durch die verschobenen Spiele erwirtschaftet haben sollen.

Zitat
12.30 Uhr: BREAKING-NEWS Europol-Chefermittler Rob Wainwright gab auf einer Pressekonferenz im niederländischen Den Haag bekannt: "Es gibt ein Wettkartell mit Sitz in Singapur, das Beziehungen zu mehreren europäischen Ländern unterhält. Für uns steht fest, dass es sich um den größten Fall aller Zeiten in diesem Bereich handelt". Die Wettmanipulationen seien in unterschiedlichen Ländern von einem zentralen Kartell aus Asien gesteuert worden. Insgesamt sei dies "ein trauriger Tag für den europäischen Fußball", so der Europol-Direktor. Unter anderem seien Spiele in der Türkei und Schweiz verschoben worden, wie "Sky Sports News HD" berichtet. Jedoch ist nicht nur Europa betroffen: Unter Verdacht stünden auch zahlreiche Spiele in Afrika, Asien und Südamerika. Auch hier seien nicht nur Spieler, sondern auch Offizielle und Referees in die Manipulationen verwickelt. Die Ermittlungen seien aber noch nicht weit vorangeschritten, so Wainwright weiter.

Aus dem SPOX-Ticker.

Mal schaun, was da rauskommt. Willkommen im modernen Sport  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Don-Muchacho am 04.Februar 2013, 16:26:11
ich habs nur überflogen, aber mein Autoradio sagte mir vorhin auf der A5 bei Frankfurt, dass in Deutschland wohl "nur" 4. Liga betroffen ist. Wo das herkommt weiß ich nicht, heute Mittag wurde aber bereits ein Artikel gepostet in dem von 8 Mio. Gewinn gesprochen wurde, hier stehen jetzt 16. Bei 380 Spielen klingt beides für mich doch arg wenig, zumal da vermutlich auch einfach nur jeder ein bisschen rumspekuliert. Ich bezweifel aber, dass da allzuviel bei rumkommen wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kottikoroschko am 06.Februar 2013, 13:24:23
http://www.focus.de/finanzen/news/wurstfabrik-des-bayern-praesidenten-mcdonalds-will-currywurst-von-uli-hoeness-anbieten_aid_913697.html

Na da freut sich doch der Uli  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 09.Februar 2013, 10:38:12
2,99 ist sogar noch erträglich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 12.Februar 2013, 20:13:43
Anatomy of a Goal
(~ Die statistische Aufbereitung eines Tores)

http://www.youtube.com/watch?v=YJuHC7xXsGA&feature=youtu.be
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DVNO am 13.Februar 2013, 12:55:06
Ich schreibe es mal in diesen Thread:

Weiß jemand, wo man das englische Magazin FourFourTwo kaufen kann?* Gibt es das vllt. sogar im deutschen Zeitschriftenhandel?





* Ich möchte nicht nach England fliegen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.Februar 2013, 13:00:57
Kostet digital auf deren Homepage 4,50. Ansonsten gibt es das auch in einigen Laeden, zumindest im Hauptbahnhof oder Flughafen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DVNO am 13.Februar 2013, 13:03:25
Wo auf der Homepage hast du die digitale Variante gefunden? Und hast du es selbst schon am Hbf/Flughafen gesehen? Am Bahnhof kann ich demnächst mal gucken; wenn ich zum Flughafen muss, kann ich auch gleich nach England. Darauf kommt's dann auch nicht mehr an.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.Februar 2013, 13:08:24
Also selbst an meinem Provinzflughafen haben die das. An Bahnhoefen ist das etwas unterschiedlich, je nachdem viel englischsprachiges Zeug die verkaufen. Ansonsten habe ich das schon im gut sortierten Zeitschriftenhandel gesehen, wenn ich mich recht erinnere.

Auf der Homepage gibt es das definitiv, habe ich selbst schon dort gekauft. Suchen darfst du aber alleine. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DVNO am 13.Februar 2013, 13:14:14
Also auf der Homepage finde ich das partout nicht.


Danke aber für die Info! ;)


/Edit:

Gefunden!  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LüddenDu am 13.Februar 2013, 13:18:15
Naja, Fuhlsbüttel ist nun auch nicht der Nabel der Welt. :D
Ich fahr Donnerstag oder Freitag hin und kann mal gucken und dir dann Bescheid geben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DVNO am 13.Februar 2013, 13:21:52
Das wäre nett. Wobei mir Fuhlsbüttel für eine Zeitschrift eigentlich zu weit ist. Ich werde wohl erst mal in Altona gucken und ansonsten zum Hauptbahnhof düsen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LüddenDu am 13.Februar 2013, 13:27:23
Wie oft kommt 4-4-2 raus? Kann man super mit einem Essen verbinden ;)
Aber hast Recht, liegt schon was weit ab.

Altona hat ja recht große Auswahl. Da könnte ich mir gut vorstellen, dass es das dort gibt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DVNO am 13.Februar 2013, 13:31:06
Vielleicht in diesem Zeitschriftenladen am Bahnhof Altona. Die haben, so weit ich weiß, ja auch viel internationale Presse. Die digitalen Ausgaben bekommt man nur nach irgendeiner Registrierung - genau habe ich mir das noch nicht angeschaut. Alternativ, meine ich, mit Kreditkarte. Letzteres kommt für mich nicht infrage.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kottikoroschko am 14.Februar 2013, 14:42:43
http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/fc-bayern-muenchen/article113618449/Warum-Schweinsteiger-besser-als-Guendogan-ist.html

Ich find ein ganz interessanter Artikel zur ganzen Gündogan-Schweinsteiger Debatte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LüddenDu am 16.Februar 2013, 13:22:18
Flughafen hat es übrigens nicht, DVNO.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DVNO am 16.Februar 2013, 13:23:59
Oh, danke!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 19.Februar 2013, 00:00:33
http://www.11freunde.de/interview/matteo-campodonico-gruendete-die-groesste-fussballerdatenbank-der-welt?page=1

Sehr interessante Sache. Aber als er über diese neue Plattform für die 'Fußballrentner' aus Europa sprach, die dann in die weite Welt vermittelt werden sollen, hab ich mich ein wenig erschrocken. Ist wie Autoscout24? - In Filmen läuft Menschenhandel auch immer so ab.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Heisenberg am 27.Februar 2013, 13:16:36
Hier mal ein Artikel für die "Bayern/Martinez Interessierten"

http://www.sportal.de/javi-martinez-ruhepol-und-stabilisator-des-fc-bayern-muenchen-1-2013022725002600000
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 27.Februar 2013, 16:42:53
Das wäre nett. Wobei mir Fuhlsbüttel für eine Zeitschrift eigentlich zu weit ist. Ich werde wohl erst mal in Altona gucken und ansonsten zum Hauptbahnhof düsen.
ansonnsten frag mal beim kiosk deines vertrauens ob er die über den großhändler für dich bestellen kann. meiner macht das regelmäßig für mich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DVNO am 27.Februar 2013, 18:11:01
Bisher habe ich noch nicht geguckt. Du meinst, ein Kiosk bestellt nur für mich eine Zeitschrift? Das lohnt sich doch gar nicht?!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 27.Februar 2013, 20:44:03
Natürlich. Er bestellt dann genau ein Exemplar.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DVNO am 27.Februar 2013, 20:45:40
Ja - und das lohnt sich doch nicht.  ???
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 27.Februar 2013, 20:47:39
Klar. Er verdient daran was er eben dran verdient. Keinerlei mehrkosten, denn sein Lieferant kommt sowieso...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: smedhult am 27.Februar 2013, 20:54:01
Als ich noch in Köln wohnte, hat mir der Betreiber des Büdchens meines Vertrauens sogar alle 1,5 Monate ein bestimmtes Magazin aus Schweden besorgt. Nur für mich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DVNO am 27.Februar 2013, 20:56:21
Das Heft kommt ja auch aus dem Ausland. Der Kiosk hier ist aber so ein Mafialaden. Der macht das bestimmt nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 27.Februar 2013, 20:58:31
Wenn du nicht fragst, wirst du es nie erfahren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DVNO am 27.Februar 2013, 21:01:44
Mach ich. Seitdem ich nicht mehr rauche, komme ich da seltener vorbei. ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 28.Februar 2013, 16:06:10
http://www.esb-business-school.de/business-school/medienservice/news-archiv/singlenews/article/11-echte-marken.html

Artikel über die "Marken" im deutschen Sport. Ganz interessant. BVB und S04 mit ihren Corporate Identities Echte Liebe und Wir leben dich wären mir spontan eingefallen.
Die Bayern vermarkten Mia san Mia ja auch seit einiger Zeit. Das Lauterer Herzblut war ja fast schon Vorreiter. Und Pauli prostituiert sich und verliert immer mehr seinen Reiz als Kultverein, weil es Hip ist Pauli gut zu finden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 01.März 2013, 16:27:31
über die probleme der regionalliga ... "Nach der 3. Liga werde abgeriegelt"

http://www.11freunde.de/artikel/regionalliga-versuchskaninchen-des-deutschen-fussballs (http://www.11freunde.de/artikel/regionalliga-versuchskaninchen-des-deutschen-fussballs)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 13.März 2013, 11:52:42
http://www.spox.com/de/sport/fussball/championsleague/1303/Artikel/alberto-mendez-interview-fc-arsenal-arsene-wenger-bayern-muenchen-feucht-unterhaching-koestner.html

Nettes Interview mit Alberto Mendez. Ist jetzt in der Gegend meines Heimatortes tätig, also in der Gegend Amberg/Weiden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 18.März 2013, 15:09:12
Zeitungsente... :

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/fussballturnier-in-katar-times-entschuldigt-sich-fuer-falschmeldung-a-889522.html


So etwas passiert, wenn man Satire für bare Münze nimmt  ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 18.März 2013, 15:13:27
Schade, ich hatte mich auf die Dream League gefreut :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 18.März 2013, 15:16:24
... und nochmal was aus dem rauschenden (virtuellen) Blätterwald.

Anscheinend steht eine Fusion der Berliner Verein BFC Victoria und dem Lichterfelder FC an.

http://www.fussball.de/amateure-konkurrenz-fuer-hertha-und-union-in-der-hauptstadt/id_62540792/index

Der Verein möchte die dritte Kraft hinter Hertha und Union werden. Beim zukünftigen Namen haben sie schon mal geprotzt:

FC Viktoria 1889 Berlin Lichterfelde-Tempelhof e. V.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tomminator4real am 18.März 2013, 15:35:59
Nun, als Berliner kann ich da nur sagen:  Gefällt mir sehr. Lichterfelde hat echt ne super Struktur, mit dem großen BFC Viktoria würde da schon durch den Namen sicher marketingtechnisch was gehen. Ich bin nicht über die momentane Situation bei BFC Viktoria informiert, aber allein wenn die Fusion Lichterfelde nach oben bringt, würde mich das sehr freuen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 18.März 2013, 16:27:07
was macht eigentlich TeBe?

hitzfeld:
Im Interview mit dem Schweizer »Sonntagsblick« hat sich Ottmar Hitzfeld zu den Zukunftsplänen des neuen Bayern-Trainers Pep Guardiola geäußert. Über die Perspektiven von Arjen Robben sagte Hitzfeld: »Ich glaube, dass Robben eher nicht reinpasst. Ich rechne damit, dass Robben im Sommer wechselt und die Bayern verlässt.« Auch auf Spieler wie Toni Kroos und Thomas Müller sieht der »General« schwere Zeiten zukommen. Ihnen fehle im Gegensatz zum Schweizer Nationalspieler Xherdan Shaqiri das Barcelona-Gen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 18.März 2013, 16:38:56
was macht eigentlich TeBe?

.....

FM Mäßig ? Prächtig !   ;D
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,15407.20.html

Realität? TeBe versucht sich im oberen Drittel der Berlin Liga festzusetzen....das sagt alles, oder ?  ;)
Von hochtrabenden Plänen (Umbau oder Ausbau des Poststadions und Rückkehr dorthin) ist nichts mehr zu hören.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 18.März 2013, 16:53:03
was macht eigentlich TeBe?

hitzfeld:
Im Interview mit dem Schweizer »Sonntagsblick« hat sich Ottmar Hitzfeld zu den Zukunftsplänen des neuen Bayern-Trainers Pep Guardiola geäußert. Über die Perspektiven von Arjen Robben sagte Hitzfeld: »Ich glaube, dass Robben eher nicht reinpasst. Ich rechne damit, dass Robben im Sommer wechselt und die Bayern verlässt.« Auch auf Spieler wie Toni Kroos und Thomas Müller sieht der »General« schwere Zeiten zukommen. Ihnen fehle im Gegensatz zum Schweizer Nationalspieler Xherdan Shaqiri das Barcelona-Gen.
Ich halte von Hitzfeld ja echt viel, aber was ihn zu solchen Aussagen bewegt hat? Müller ist sicher ein anderer Spieler als es Pep bei Barca favorisiert hat, aber das heißt ja nicht, dass er jetzt bei uns alle Spieler aussortiert, die bei Barca nicht oder nur schlechter funktionieren würden - dann ständen wir nämlich mit sehr wenig Spielern da. Gerade Kroos halte ich im Übrigen für nahezu prädestiniert, unter Guardiola aufzublühen. Er kann am Ball eigentlich alles, ist unglaublich passsicher, kann durchaus auch mal einen Spieler stehen lassen, er wird u.U. eher defensiver spieler als bisher - aber andererseits werden wir ja auch nicht ohne ST spielen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: mayday101 am 18.März 2013, 17:31:05
Ich halte von Hitzfeld ja echt viel, aber was ihn zu solchen Aussagen bewegt hat? Müller ist sicher ein anderer Spieler als es Pep bei Barca favorisiert hat, aber das heißt ja nicht, dass er jetzt bei uns alle Spieler aussortiert, die bei Barca nicht oder nur schlechter funktionieren würden - dann ständen wir nämlich mit sehr wenig Spielern da. Gerade Kroos halte ich im Übrigen für nahezu prädestiniert, unter Guardiola aufzublühen. Er kann am Ball eigentlich alles, ist unglaublich passsicher, kann durchaus auch mal einen Spieler stehen lassen, er wird u.U. eher defensiver spieler als bisher - aber andererseits werden wir ja auch nicht ohne ST spielen.

Ich denke nicht das Hitzfeld ernsthaft gemeint hat das Müller und Kross bei Bayern keine Zukunft haben. Er gab das Interview ausserdem dem Blick also der schweizer Bildzeitung. Die hat das vielleicht aufgebauscht das Shaq als Schweizer eben mehr wert ist als die deutschen Spieler. Vielleicht erhofft man sich ja davon mehr Einsatzzeit für Shaq.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DVNO am 18.März 2013, 18:00:45
Ich halte das generell für Quark, dass sich nun alle zu Wort melden und annehmen, dass Barcelona nächstes Jahr in Bayerntrikots aufläuft. Ich vermute mal ganz stark, dass Guardiola den FC Bayern nicht ins Barca-Schema pressen wird. Und ein Austausch der nahezu kompletten Mannschaft wird sicherlich auch nicht stattfinden. Es wurdert mich wirklich, was für eine Eindimensionalität diese ganzen "Experten" Pep unterstellen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 18.März 2013, 18:03:33
Jo. Ich traue Pep durchaus zu, "das beste aus beiden Welten" herauszufiltern. Außerdem denke ich, dass Sammer+Pep ein genialöes Gespann sein werden, gerade auch was die Entwicklung für Bayern in der Zukunft angeht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 19.März 2013, 08:22:53
Ein interessanter Artikel zum Thema "Vollkörperkontrolle" vor dem Stadion....
...anscheinend sollen zwei Fans vom Halleschen FC beim Spiel in Darmstadt übelst gefilzt worden sein:

http://www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-polizei-soll-fans-im-genitalbereich-kontrolliert-haben-a-889397.html


Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 19.März 2013, 16:12:24
Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren. - Benjamin Franklin

Der Wortwitz mit Darmstadt ist natürlich ganz großes Feuerwerk. :D :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 19.März 2013, 16:14:44
Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren. - Benjamin Franklin
Das höre ich heute nicht zum ersten mal. Cool :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Don-Muchacho am 19.März 2013, 18:57:40
Ich möchte mich als noch in-Darmstadt-gemeldeter (Ich sollte mich dringend mal ummelden...) dann mal ganz fix von allen Vorwürfen distanzieren und gebe mein Ehrenwort nichts damit zu tun zu haben :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 19.März 2013, 19:29:20
Eignetlich findet ja nicht in Darmstadt, sondern in Köln (http://www.sauna-vulcano.de/) der Verkehr im Darm statt.
So, der musste raus.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Emanuel am 19.März 2013, 21:32:02
Eignetlich findet ja nicht in Darmstadt, sondern in Köln (http://www.sauna-vulcano.de/) der Verkehr im Darm statt.
So, der musste raus.

Hach, ja. Da werden Erinnerungen wach...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Heisenberg am 20.März 2013, 00:07:15
Ich halte das generell für Quark, dass sich nun alle zu Wort melden und annehmen, dass Barcelona nächstes Jahr in Bayerntrikots aufläuft. Ich vermute mal ganz stark, dass Guardiola den FC Bayern nicht ins Barca-Schema pressen wird. Und ein Austausch der nahezu kompletten Mannschaft wird sicherlich auch nicht stattfinden. Es wurdert mich wirklich, was für eine Eindimensionalität diese ganzen "Experten" Pep unterstellen.


Zumal Uli Hoeneß ganz klar gesagt hat, dass es zur neuen Saison allerhöchstens 2-3 neue Spieler geben wird...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 20.März 2013, 00:19:42
Falcao, Messi, Ronaldo. Reicht doch ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Don-Muchacho am 20.März 2013, 10:10:55
Ach der Uli. Ihr glaubt dem Immernoch was er sagt? Lasst den doch reden, da geb ich mal garnix drauf, wenn der Pep gerne 4 oder 5 Spieler hätte, dann ist der Uli der erste der ihm die Kontodaten rüberschiebt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LüddenDu am 21.März 2013, 10:13:33
FourFourTwo gibt es übrigens am Hbf bei dem Bücherladen/Zeitschriften beim "alten" KFC, also von von der Mönkebergstr. kommend in die Wandelhalle direkt links der Laden. Allerdings fast 10€, weiss nicht ob das normal ist. Mir war es defintiv zu teuer.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kottikoroschko am 21.März 2013, 16:04:19
Zitat
FIFA-Boss Sepp Blatter hat angedeutet, dass Katar die Ausrichtung der Fußball-WM 2022 verlieren könnte. Grund für den Streit über die Ausrichtung sind die hohen Temperaturen in dem Golfstaat im Sommer.

Haben die sich da vorher keine Gedanken drumgemacht? Ich meine das Klima hat sich ja jetzt nicht im letzten Jahr verändert, sondern ist schon immer so.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 21.März 2013, 16:05:59
Doch, doch, früher war da kalt. Apropos kalt ... Russland dann bitte auch nochmal überdenken.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: MTPIHCCTT am 21.März 2013, 16:43:20
Doch, doch, früher war da kalt. Apropos kalt ... Russland dann bitte auch nochmal überdenken.
Ironie? Weil die haben nämlich im Sommer teilweise wärmer als wir.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 21.März 2013, 16:55:00
Hab mirs nochmal angeschaut, dachte die Spielstätten wären so verteilt, dass es einfach nur wahnwitzige Temperaturschwankungen gäbe, aber es wird sozusagen ja nur in Europa gespielt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 22.März 2013, 14:32:34
West Ham United zieht ab 2016 ins Londoner Olympiastadion um:

http://www.spiegel.de/sport/fussball/premier-league-west-ham-zieht-ins-londoner-olympiastadion-a-890414.html

genaueres hier:

http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/583619/artikel_west-ham-zieht-2016-ins-olympiastadion-um.html

Bin mal gespannt, was die Fans zu diesem geplanten Umzug sagen werden.

P.S.: Leyton Orient (Drittligist) hatte sich auch um die Nutzung des Stadions bemüht...das wären dann fast solche Verhältnisse, wie in Schottland:  Dritligist Quenns Park FC spielt dort im Hampden Park (52500Plätze)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 22.März 2013, 17:48:31
http://blogs.taz.de/popblog/2013/03/21/herr-wirf-geschmack-vom-himmel-fusballer-und-ihre-lieblingslieder/ (http://blogs.taz.de/popblog/2013/03/21/herr-wirf-geschmack-vom-himmel-fusballer-und-ihre-lieblingslieder/)

und ... hihi ... die bildleute sind doch einfach zu blöd:

http://www.bildblog.de/47401/woher-kommt-der-hass/ (http://www.bildblog.de/47401/woher-kommt-der-hass/)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Omegatherion am 22.März 2013, 18:00:04
http://blogs.taz.de/popblog/2013/03/21/herr-wirf-geschmack-vom-himmel-fusballer-und-ihre-lieblingslieder/ (http://blogs.taz.de/popblog/2013/03/21/herr-wirf-geschmack-vom-himmel-fusballer-und-ihre-lieblingslieder/)

und ... hihi ... die bildleute sind doch einfach zu blöd:

http://www.bildblog.de/47401/woher-kommt-der-hass/ (http://www.bildblog.de/47401/woher-kommt-der-hass/)

500 - Internal Server Error
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 22.März 2013, 18:12:11
http://blogs.taz.de/popblog/2013/03/21/herr-wirf-geschmack-vom-himmel-fusballer-und-ihre-lieblingslieder/ (http://blogs.taz.de/popblog/2013/03/21/herr-wirf-geschmack-vom-himmel-fusballer-und-ihre-lieblingslieder/)

Plumpe Meinungsäußerung. Besser nicht lesen -> verschwendete Zeit.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Don-Muchacho am 22.März 2013, 18:14:11
ich geh da ziemlich konform nicht, alles nicht mein Musikgeschmack.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 29.März 2013, 13:36:37
FBI und IRS haben mit Daryan Warner wohl einen interessanten Korenzeugen bzgl. der kriminellen Machenschaften innerhalb der Concacaf Föderation aufgetan. Das könnte für einige der Herrschaften unangenehm werden. Generell sind die Arbeiten von Autor Jens Weinreich sehr empfehlenswert.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/daryan-warner-will-fbi-kronzeuge-werden-a-891505.html
Titel: Re: Fußball-Links
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 03.April 2013, 09:18:24
Sag mal, sind eure Kicker nun nicht mehr zufrieden Deutsche zu sein?


http://derstandard.at/1363706649715/Ein-neues-Schimpfwort--Moechtegern-Oesi


Musste gerade herzlichst lachen.


Bzw. weiß jemand wieso Mainz den Vertrag mit Ivanschitz nicht verlängert? Was ich so sehe, ist der bei jedem Match einer der Besseren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 03.April 2013, 12:00:33
Wenn man sich vor Augen führt, mit welcher Intensität das Spiel geführt wurde, wundern mich solche Nickligkeiten nicht. Irgendwie scheinst du aber Weidenfellers Schimpfwort misszuverstehen. Er wollte damit wohl in erster Linie Harnik beleidigen, da dieser ja in Hamburg geboren und aufgewachsen ist. Wieso Weidenfeller das auch über alle Stuttgarter gesagt haben soll, weiß ich nicht. Und überhaupt wird das Thema wohl nur aufgebauscht. :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 03.April 2013, 12:19:08
Mach ich. Seitdem ich nicht mehr rauche, komme ich da seltener vorbei. ;D
sag, hats eigentlich funktioniert?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DVNO am 03.April 2013, 12:28:09
Im Kiosk haben sie die nicht, aber - wie ein findiger User herausfand - hier am Hauptbahnhof. Die Ausgabe, die ich hätte haben wollen, wird es aber sicherlich nicht mehr geben. Da muss ich mich mal online drum bemühen.

Ach so: Nach einer extra Bestellung habe ich nicht gefragt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 03.April 2013, 12:30:30
Das meinte ich. Ach, dir gings um ne bestimmte Ausgabe? Vielleicht nur um einen bestimmten Artikel?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DVNO am 03.April 2013, 12:40:57
Jo, wobei ich mir natürlich auch so sehr gerne mal das Heft angeschaut hätte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LüddenDu am 03.April 2013, 20:29:21
Ist der Preis von 9,xx€ normal für's FourFourTwo?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 03.April 2013, 20:37:12
In England hat das um die 5 Pfund gekostet. Importierter Lesestoff ist meistens etwas teurer. Knapp 10 Euro finde ich aber schon recht teuer.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LüddenDu am 03.April 2013, 20:43:36
Ich auch, deshalb hab ich die Finger von gelassen :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 05.April 2013, 14:36:37
http://www.11freunde.de/artikel/nottingham-fan-verpasst-erstmals-seit-40-jahren-ein-spiel

Schöne Story. :)
Titel: Re: Fußball-Links
Beitrag von: Stefan von Undzu am 05.April 2013, 14:50:09
Bzw. weiß jemand wieso Mainz den Vertrag mit Ivanschitz nicht verlängert? Was ich so sehe, ist der bei jedem Match einer der Besseren.


Scheinbar liebäugelt er mit einem Wechsel in die USA.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 05.April 2013, 14:51:25
Auch ne nette Story zu Taribo West:

http://www.der-betze-brennt.de/news/6783-laut-ex-praesident-taribo-west-war-40-jahre-alt.php
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 05.April 2013, 14:55:54
http://www.11freunde.de/artikel/nottingham-fan-verpasst-erstmals-seit-40-jahren-ein-spiel

Schöne Story. :)

Absolut. Der Mann kommt mir bekannt vor. Ich glaube seine letzte Story wurde hier auch gepostet und (oder) diskutiert.


Auch ne nette Story zu Taribo West:

http://www.der-betze-brennt.de/news/6783-laut-ex-praesident-taribo-west-war-40-jahre-alt.php
Älter war er bestimmt - aber gleich soviel? Glaub ich nicht ^^
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 05.April 2013, 15:08:26
Taribo West ist ja nicht der einzige, gerade bei Afrikanern ist/war das sehr verbreitet. West soll auch über diverse verschiedene Pässe mit unterschiedlichem Alter verfügen. Anthony Yeboah, Julius Aghahowa, Obafemi Martins, Nwankwo Kanu, Macauley Chrisantus, Eriberto bzw. Luciano (der hat ja sogar seinen Namen gefälscht) sind auch alle 'verdächtig' bzw. überführt.

Und dann immer die Jugendnationalmannschaften, speziell bei der U17 WM ist das immer zu geil.
http://www.dailytimes.com.ng/article/solution-age-cheating

(http://www.thegambiablog.co.uk/wp-content/uploads/2009/03/gambiau17s.jpg)
Gambia U17 Nationalmannschaft


Edit: Im SI-Forum schrieb einer, Robben könne sich freuen, nicht aus Westafrika zu kommen. Ansonsten würden ihm auch solche Vorwürfe gemacht werden, schließlich sieht er aus wie 50. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 05.April 2013, 15:11:43
Jo, ist halt so. Hab ich auch kein Problem damit. Und solang deren "U17" schön von uns den Arsch gehauen bekommt ists auch egal, ob die letztlich alle 25 sind.
Wobei - und das ist keineswegs rassistisch - ich bei erwachsenen Farbigen das Alter kein Stück schätzen kann. Also sobald sie nicht mehr aussehen wie 16 meine ich damit.

Edit: @Robben stimmt - ich hab allerdings Kumpels (jaja), der eine hatte bereits mit 25 keine Haare mehr (wie Robben), der andere mit 26 oder 27 schon komplett graue Haare. Ist also nicht sooo unnormal ^^
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 05.April 2013, 15:21:08
Toulalan. ;)

Viele Afrikaner finden das nicht so dufte mit den Jugendnationalmannschaften, weil so den wirklichen Talenten der Weg versperrt wird. Wäre für deren Nationalmannschaften langfristig natürlich besser wenn man wirklich junge Talente bei der U17 ins Schaufenster stellt und nicht irgendwelche Oldies.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 05.April 2013, 15:27:20
Vor allem es mangelt ja nicht an Talenten. Wobei die ja alle immer nur nach Frankreich wollen xD
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 05.April 2013, 15:32:01
http://edition.cnn.com/2013/02/01/sport/football/age-african-football-mbemba
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 05.April 2013, 15:34:33
Hmm, als Onuegbu damals von Idar-Oberstein nach Braunschweig gewechselt ist, hieß der plötzlich auch anders. Außerdem war er soweit ich mich erinnere auch immer 2-3 Jahre jünger als ich, plötzlich ist er gleich alt. :D

Edit: Gerade hab ich ihn gewikipediat, dort steht er nahm 2008 den Namen seines Vaters an. Also war zumindest das kein "übeler Trick".
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: smedhult am 05.April 2013, 16:48:44
Wie alt Roger Milla 1990 bzw. 1994 wirklich war?  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 05.April 2013, 17:16:11
Diese Jungs aus Afrika bzw. deren Berater sorgen leider immer wieder für Probleme, weil man nie wissen kann, ob die Angaben richtig sind. Man erinnere sich auch an den Kollegen Ngwat-Mahop:

http://www.kicker.de/news/fussball/regionalliga/startseite/artikel/138585/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 05.April 2013, 22:55:10
Sehr interessanter Artikel über die Qualitäten von Thomas Müller. Ist auf englisch, in deutscher Sprache findet man solch gute Artikel leider selten.
http://www.guardian.co.uk/football/blog/2013/apr/05/bayern-munich-thomas-muller
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 05.April 2013, 23:13:00
Schönes Ding - und diese eine spezielle Fähigkeit Müllers treffend beschrieben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Don-Muchacho am 05.April 2013, 23:54:18
Sehr guter Artikel. Da macht der Autor aber richtig Werbung für Müller und trifft die angesprochenen Facetten sehr gut. Einfach ein unbeschreiblicher Spieler. Er weiß vermutlich selbst nicht was er macht oder wie er es macht, aber er macht es einfach.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 12.April 2013, 10:12:38
http://www.der-betze-brennt.de/artikel/2026-interview-ein-stadionverbot-darf-nicht-unverhaeltnismaessig-sein.php

Der interviewte Anwalt ist übrigens einer meiner ehemaligen Klassenkameraden. Außerdem ist er itglied der Generation Luzifer und was Fußball und Recht angeht extrem engagiert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 29.April 2013, 01:47:21
Kreative Idee :D

http://kurier.at/sport/fussball/rapid-fans-mauern-geschaeftsstelle-zu/10.651.675
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.April 2013, 05:07:28
Ich glaube, das hat bisher in den deutschen Sportmedien noch keine großen Kreise gezogen - nächstes Jahr im Sommer wird es ja ebenfalls wieder unreflektiert bejubeltes Brot und Spiele geben: http://www.spiegel.de/sport/fussball/fifa-bestechungsskandal-isl-liste-belastet-fruehere-funktionaere-a-896688.html

Gestern im Doppelpass sagte ich glaube Bruno Labaddia, nachdem ein Großteil der Diskussion am Anfang der Sendung auf die "Nebengeräusche" der vergangenen Fußballwoche "verschwendet" wurde sinngemäß: "Lasst uns mal über den geilen Fußball reden!" Dabei geht es sonst meist um nichts anderes.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 29.April 2013, 11:07:04
Wenn ich das richtig sehe wurden die Afrikander sogar beim Schmiergeld verarscht ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 01.Mai 2013, 12:53:23
http://www.fankultur.com/blog/matzes-viererkette/item/1402-der-viagogo-skandal (http://www.fankultur.com/blog/matzes-viererkette/item/1402-der-viagogo-skandal)

Ein Blog zu Viagogo.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 07.Mai 2013, 10:49:15
Könnte auch ein Spielbericht aus dem Footballmanager sein....  ;)

....Kurzer Rückblick: Am letzten Spieltag der Drittliga-Saison hatten sich Brentford und die Doncaster Rovers in einem echten Endspiel um den direkten Aufstieg gegenübergestanden. Und dem waren die Gastgeber ganz nahe, als sie weit in der Nachspielzeit beim Stand von 0:0 einen Foulelfmeter zugesprochen bekamen. Über das, was dann passierte, wird man in England wohl noch in vielen Jahren sprechen: Marcello Trotta riss die Verantwortung an sich, obwohl er nicht der designierte Elfmeterschütze war - und jagte die Kugel an die Unterkante der Latte. Der Ball blieb im Spiel, Doncaster, dem auch ein 0:0 zum Aufstieg gereicht hätte, konterte und erzielte durch James Coppinger den umjubelten 1:0-Siegtreffer. Im Griffin Park herrschte blankes Entsetzen.....

Quelle:
http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/585834/artikel_naechstes-drama-diesmal-jubeln-roesler-und-brentford.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kontermann am 07.Mai 2013, 11:03:40
Diesen Coppinger habe ich immer gehasst in meinen LLM-Saves!
Der hat immer gegen mich getroffen! IMMER!!  >:(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LüddenDu am 20.Mai 2013, 22:21:01
http://m.11freunde.de/detail/273190

Schöne Zusammenfassung.
Der Bursche gefällt mir und spielt wirklich gut und schönen Fußball. Und das mit 19 auf der schwierigen Position.  Volltreffer Bayern bzw. scheinbar Jupp.
Man stelle sich vor Bayern hätte ihn nicht zurück gewollt weil sie einen Coentreao oder so geholt hätten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 24.Mai 2013, 01:33:47
Ein weiterer Artikel von den Engländern über den deutschen Fußball, gut, aber ziemlich lang:
http://www.guardian.co.uk/football/2013/may/23/germany-bust-boom-talent
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Jumano am 24.Mai 2013, 03:08:19
Ein weiterer Artikel von den Engländern über den deutschen Fußball, gut, aber ziemlich lang:
http://www.guardian.co.uk/football/2013/may/23/germany-bust-boom-talent

Wirklich ein Klasse-link und sehr informativ! Danke dafür! :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 24.Mai 2013, 18:08:26
http://www.transfermarkt.de/de/uefa-gibraltar-ist-54-mitglied/news/anzeigen_123471.html

Gibraltar wird UEFA-Mitglied und darf nun auch in der Quali antreten. Sehr interessant.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 19.Juni 2013, 14:44:33
Soll sich noch einer über die Gestaltung des Spielplanes im FM beklagen.... der FC Guernsey ist ein gutes Beispiel, daß immer noch ein bisschen mehr geht (wenn auch eher unfreiwillig...)   :police:


http://www.spiegel.de/sport/fussball/amateurclub-fc-guernsey-marathon-maenner-von-der-kanalinsel-a-906034.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 19.Juni 2013, 14:56:42
auch (eigentlich immer wieder) sehr zu empfehlen: die neue ausgabe des alle zwei monate erscheinenden schweizer fussballmagazins "ZWÖLF". in der aktuellen nummer machen sie sich gedanken, was im fussball zz stört und wie man diese störungen beseitigen könnte (z.b. spielregeln, gerechtere champions-league, sugardaddys, verwaltungsräte). dazu noch gut geschriebene und recherchierte geschichten über spieler, vereine, turniere und stadien.

www.zwoelf.ch (http://www.zwoelf.ch)
http://www.zwoelf.ch/zwlf-37_01/ (http://www.zwoelf.ch/zwlf-37_01/)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kontermann am 19.Juni 2013, 15:13:22
Wo wir dabei sind:
http://inbedwithmaradona.com/ ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 20.Juni 2013, 10:16:05
Wo wir dabei sind:
http://inbedwithmaradona.com/ ;D

über was kann man denn da zuerst lachen? über die polizisten im zarten schein der pyros? über die vermummten zündelpfosten? oder über den immer wieder "lustigen" hitlergruß?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kontermann am 20.Juni 2013, 10:24:43
Ging mir jetzt eigentlich überhaupt nicht um das erste Bild, sondern um die super Fussball-Webseite :)
Oben links sind die Kategorien
Das Bild...naja gibts halt auch.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Don-Muchacho am 20.Juni 2013, 11:54:05
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/588146/artikel_das-abseits-wird-neu-ausgelegt.html

Zitat
Das Abseits wird neu ausgelegt

Wenn ich den Artkel richtig verstehe geht es darum, dass wenn ein Stürmer zwischen Verteidiger und Torwart steht, der Verteidiger einen Rückpass spielt und der Stürmer ihn abfängt, dass der Stürmer dann neuerdings im Abseits steht. Was ist dasss denn für eine beschissene Idee Herr Blatter?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: iLLzinho am 20.Juni 2013, 12:49:51
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/588146/artikel_das-abseits-wird-neu-ausgelegt.html

Zitat
Das Abseits wird neu ausgelegt

Wenn ich den Artkel richtig verstehe geht es darum, dass wenn ein Stürmer zwischen Verteidiger und Torwart steht, der Verteidiger einen Rückpass spielt und der Stürmer ihn abfängt, dass der Stürmer dann neuerdings im Abseits steht. Was ist dasss denn für eine beschissene Idee Herr Blatter?

Nein. Bei einem eindeutigen Pass/Fehlpass/Rückpass, im Artikel nennen sie es "im Aufbauspiel befindet", ist der Stürmer nach wie vor nicht im Abseits, da der Ball vom Gegner kommt.
Lediglich bei strittigen "Abwehraktionen" soll künftig immer Abseits gepfiffen werden, beispielsweise misslungene Grätsche, nach hinten verlängerter Kopfball, Querschläger etc.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 20.Juni 2013, 17:53:36
Finde lediglich, dass das abseits sein sollte, wenn der Spieler VOR der Aktion im Abseits war. Wenn ich überlege wie oft ich in den niederen Klassen drauf spekuliert hab, dass der Abwehrspieler nen Bock schiesst, das hätte früher meine Torquote halbiert ^^
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: iLLzinho am 20.Juni 2013, 21:16:25
So wirds doch auch sein. Zum Zeitpunkt der Ballabgabe eben. Daran wird sich wohl nichts ändern.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 21.Juni 2013, 00:11:05
Dann ist es wie ich finde, dass die passive abseitsregel eigentlich interpretiert sein sollte. fände ich ne super Neuerung
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: iLLzinho am 21.Juni 2013, 07:07:42
Hmm?! Wie meinstn das?
Bei passivem Abseits steht der Angreifer doch bei Ballabgabe immer bereits im Abseits. Sonst wärs ja eben auch kein (passives) Abseits.
Ausserdem hat passives Abseits doch auch nichts damit zu tun, von wem der Ball kommt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 21.Juni 2013, 15:49:11
In der aktuellen Interpretation hat es das.
Stürmer steht im Abseits, Ball kommt, Abwehrspieler hält den Kopf rein -> neue Spielsituation, Ball zum Stürmer, Tor.
Mit der Neuregelung wäre es dann eben so, dass es trotzdem Abseits ist.
Es sei denn ich habe deine Aussage vorher falsch interpretiert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 21.Juni 2013, 16:07:22
http://www.transfermarkt.de/de/uefa-gibraltar-ist-54-mitglied/news/anzeigen_123471.html

Gibraltar wird UEFA-Mitglied und darf nun auch in der Quali antreten. Sehr interessant.

Spielt die Nationalmannschaft dann in diesem idyllisch gelegenen Stadion ?  :)

(http://s14.directupload.net/images/130621/ygloxuyk.jpg) (http://www.directupload.net)

Victoria Stadium (5000 Plätze)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 25.Juni 2013, 20:56:29
RTL setzt GZSZ ab und sendet stattdessen tägliche Seifenoper um Lewandowski-Wechsel

http://www.der-postillon.com/2013/06/rtl-setzt-gzsz-ab-und-sendet.html (http://www.der-postillon.com/2013/06/rtl-setzt-gzsz-ab-und-sendet.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 10.Juli 2013, 09:23:01
Ganz schön knapp ging es im Play-Off in Nigeria zur Sache:

http://www.n-tv.de/sport/fussball/Nigerianische-Klubs-betruegen-irrsinnig-article10964346.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 17.Juli 2013, 22:52:43
http://www.kicker.de/news/fussball/wm/startseite/583710/artikel_2022_katar-wm-im-januar.html

Find ich nicht gut. Dieses ganze Katar-Ding fliegt der FIFA hoffentlich noch um die Ohren. Als Verein bist du dann der Angeschi**ene.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 17.Juli 2013, 22:55:09
In Deutshcland ist das noch ein kleineres Problem, aber Länbder ohne Winterpause sind da doch gearscht. Naja und für die Spieler ist es sicherlich alles andere als toll.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 18.Juli 2013, 08:08:57
Eine WM im Winter ist auf den ersten Block Blödsinn, jedoch ist Fußball bei 40°C und mehr im Sommer auch nicht schön und dann werden die Kicker lieber im Winter kicken. Und die Länder ohne Winterpause werden schon etwas einrichten können, bis 2022 ist noch viel Zeit.
Und ich habe nichts gegen eine WM in Katar, jedes Land sollte die Chance als Ausrichter haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 18.Juli 2013, 12:28:24
Und ich habe nichts gegen eine WM in Katar, jedes Land sollte die Chance als Ausrichter haben.
Auch wenn es die WM ziemlich sicher gekauft hat? :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 18.Juli 2013, 12:50:31
Und ich habe nichts gegen eine WM in Katar, jedes Land sollte die Chance als Ausrichter haben.
Auch wenn es die WM ziemlich sicher gekauft hat? :D

Genauso wie z. B. Deutschland? ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 18.Juli 2013, 12:55:49
Ja, jeder kauft die WM, aber Deutshcland z. B. trauie ich auch ne WM zu bekommen ohne sie zu kaufen. Katar eher nicht :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 18.Juli 2013, 12:59:22
Ja, jeder kauft die WM, aber Deutshcland z. B. trauie ich auch ne WM zu bekommen ohne sie zu kaufen. Katar eher nicht :D

Deutschland hat die WM 2006 mit einer Stimme mehr als Südafrika bekommen - soviel dazu dass es ohne Absprachen o. ä. möglich wäre. :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 18.Juli 2013, 13:03:42
Ja, weil Südafrika nämlich bestimtm auch keine Stimmen gekauft hat.
In einer perfekten Welt, in der Niemand irgendwelche Stimmen kauft oder verkauft. Jetzt verstanden?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 18.Juli 2013, 13:15:31
Ja, weil Südafrika nämlich bestimtm auch keine Stimmen gekauft hat.
In einer perfekten Welt, in der Niemand irgendwelche Stimmen kauft oder verkauft. Jetzt verstanden?

Warum sollte dann Deutschland gewinnen und nicht Südafrika? :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kontermann am 18.Juli 2013, 13:35:45
::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 18.Juli 2013, 13:59:58
Um mal auf das gleiche Stumpfsinnige Niveau runterzukommen:
WEil in deutschland die Bratwurst besser schmeckt. Hast du schlecht gefrühstückt oder so?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 18.Juli 2013, 14:09:33
Da bist Du aber unter mein Niveau gerutscht.
Na gut, wenn man auf eine normal gestellte Frage keine Antwort bekommt, lohnt es sich eh nicht.

Und zu Deiner Frage: Danke, mein Frühstück war lecker. Und falls es Dich interessiert: Das Mittagessen war hat ebenfalls geschmeckt. Ich bin schon aufs Abendessen gespannt. ::)


@kontermann: Smily-Spam... :o



Aber um meinen Standpunkt zu verdeutlichen:
Die 24 Abstimmungsberechtigten kommen aus allen Ecken dieser Welt. Wieso sollte (in einer perfekten) Welt ein Delegierter aus dem Nahen Osten (als Beispiel) für Deutschland stimmen und nicht für Südafrika? Ich sehe da keinen Grund, der extra für Deutschland spricht und gegen Südafrika.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 18.Juli 2013, 14:16:20
Okay, so ist die Frage besser, im Kontext bezogen auf den Ursprung des ganzen Gesprächs kam das eher wie "Deutschland ist doof, weil Deutschland doof ist...." rüber.
Infrastruktur (Straßen, Stadien usw. alles schon vorhanden), Standing in der Fußballwelt, Einwohner, die sich den Stadionbesuch leisten können, Zahlungskräftige Sponsoren (die man natürlich auch sonstwo hat),  erwiesenermaßen "gute" Stimmung in den (immer vollen) Stadien.
Das Standing in der fußballwelt hatte ich erwähnt, oder?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kontermann am 18.Juli 2013, 14:18:25
Stadien, die auch NACH der WM noch rentabel genutzt werden könnte man noch anfügen. Nachhaltigkeit und so...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 18.Juli 2013, 15:03:30
Okay, so ist die Frage besser, im Kontext bezogen auf den Ursprung des ganzen Gesprächs kam das eher wie "Deutschland ist doof, weil Deutschland doof ist...." rüber.
Infrastruktur (Straßen, Stadien usw. alles schon vorhanden), Standing in der Fußballwelt, Einwohner, die sich den Stadionbesuch leisten können, Zahlungskräftige Sponsoren (die man natürlich auch sonstwo hat),  erwiesenermaßen "gute" Stimmung in den (immer vollen) Stadien.
Das Standing in der fußballwelt hatte ich erwähnt, oder?

Dann findet die WM aber nur noch in den absoluten Topnationen statt und die anderen wie auch Südafrika bleiben auf der Strecke. Das wäre für uns Fußballfans in Deutschland sicher toll, aber an den anderen Orten kommt da wenig Begeisterung auf. Eine WM bringt viele Einnahmen durch Tourismus, in der Gastronomie und sie baut die Infrastruktur und Stadien auf. Inwieweit das danach genutzt wird, ist dann immer eine Frage der Ausrichter. Und Einwohner, die sich den Stadionbesuch leisten können, gibt es genug, wenn die Preise nicht exorbitant hoch gestaltet werden würden. Da müsste die FIFA ansetzen, aber das würde ja einen eigenen Umsatzverlust ausmachen und deshalb wird da nichts geschehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 18.Juli 2013, 16:36:00
Zitat
Infrastruktur (Straßen, Stadien usw. alles schon vorhanden)
Das hatte z. B. die USA auch alles vor der WM 1994.

Zitat
Standing in der Fußballwelt
Das sollte aus meiner Sicht wenn überhaupt ein untergeordnetes Argument sein. Erinnert sich jemand an den Hype in Südkorea zur WM 2002? Den hätte es mit diesem Argument ja nicht gegeben.

Zitat
Einwohner, die sich den Stadionbesuch leisten können
Dann könnte man ja auch über Brasilien als WM-Gastgeber auch trefflich streiten.

Zitat
Zahlungskräftige Sponsoren (die man natürlich auch sonstwo hat)
Da die "Großsponsoren" von der FIFA "mitgebracht" werden, bleiben nur die "lokalen" Sponsoren. Und die interessieren eher nicht so.

Zitat
erwiesenermaßen "gute" Stimmung in den (immer vollen) Stadien.
Siehe Südkorea und USA. Da waren die Stadien voll.

Zitat
Stadien, die auch NACH der WM noch rentabel genutzt werden könnte man noch anfügen. Nachhaltigkeit und so...
Katar, so habe ich es noch dunkel in Erinnerung, will die nicht mehr benötigten Stadien ab- und in afrikanischen Ländern wieder aufbauen.
Und die WM 2006 und das Leipziger Stadion? Wurde das bisher nachhaltig genutzt?


Bei jedem Argument (egal von wem) findet sich leicht ein Gegenargument, das durchaus Gewicht hat.
Nur bin ich eben der Meinung, dass auch mal "kleinere" Fußballnationen große Turniere ausrichten dürfen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 18.Juli 2013, 16:54:06
Eine sinnvolle Änderung wäre mMn, dass das Ausrichterland sich in der Vergangenheit bereits sportlich für eine WM qualifiziert haben muss. Katar hat das mWn noch nicht geschafft. Ich wäre mal für eine WM in Australien oder Neuseeland.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kontermann am 18.Juli 2013, 17:04:14
Eine sinnvolle Änderung wäre mMn, dass das Ausrichterland sich in der Vergangenheit bereits sportlich für eine WM qualifiziert haben muss. Katar hat das mWn noch nicht geschafft. Ich wäre mal für eine WM in Australien oder Neuseeland.

Find ich sehr gut, die Idee als Voraussetzung!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 18.Juli 2013, 17:33:19
Cubano, deinen Vorschlag würde ich so akzeptieren. Ein Land, was noch nie bei der WM dabei war, darf nicht ausrichten und damit automatisch qualifiziert sein. Katar als Ausrichter ist ja Gruppenkopf und bildet potentiell eine unattraktive Gruppe, wobei man das ja vorher auch nie so richtig weiß.
Es gab echt noch nie eine WM down under? Dann wird das wirklich mal Zeit.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 18.Juli 2013, 17:40:39
Die Idee find ich auch gut. Katar wird bis 22 sicherlich genug gute Spieler eingebürgert haben ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 02.August 2013, 14:08:33
Falls ihr ihn noch nicht gelesen habt, hier ein schöner Artikel über Horst Hrubesch:

http://www.zeit.de/2013/31/trainer-u-21-nationalmannschaft-horst-hrubesch
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 06.August 2013, 12:29:02
Ein kleiner Bericht über einen Fan mit bundesweitem Stadionverbot:
http://www.zeit.de/sport/2013-08/stadionverbot-polizei-fussball-fans (http://www.zeit.de/sport/2013-08/stadionverbot-polizei-fussball-fans)

Ich finde, es wurde hier sehr einseitig aus Sicht des Mannes mit Stadionverbot berichtet. Er selbst finde sich großteils unschuldig oder nicht so extrem schlimm, wie die anderen es darstellen. Es gibt keine Gegendarstellung von Polizei, DB oder den Clubs. Man könnte Mitleid mit dem "armen Mann" bekommen, der zu Unrecht bestraft wurde und noch wird. Oder man hinterfragt den Artikel kritisch und merkt, dass es sehr eindimensional betrachtet wird. Wer soviele Verfahren und Verbote gegen sich laufen hat, der kann ja nicht permanent unschuldig sein. Zusätzlich wird durch den Absatz, in dem er den Rollstuhlfahrer schiebt, noch betont, wie korrekt er und wie unkorrekt sich die Polizei verhalten. Das ist wieder Wasser auf die Mühlen der Ultras, die die Polizei als Feind betrachten. Also insgesamt will ich nicht betonen, dass dem Mann kein Unrecht widerfahren ist, das geht eben ohne Gegenmeinungen nicht eindeutig hervor. Jedoch wurde es nur aus dem einen Blickwinkel betrachtet und das verzerrt doch einiges.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 07.August 2013, 12:04:54
wobei der absatz

"Renner hat lange gebraucht, um zu verstehen, dass es einen Zusammenhang zwischen Stadionverbot und Gewalt gibt. Dass es das Stadionverbot war, das ihn in die Gewaltszene gebracht hat. "In die bin ich tief rein gerutscht", sagt er. Er hatte sich älteren SVlern angeschlossen. "Du darfst nicht zum Spiel, also suchst du dir einen anderen Kick." Gegnerische Fans jagen, von gegnerischen Fans gejagt werden ist ein Kick. Die Folge der vielen Stadionverbote sei, dass die Gewalt in die Städte wandert."

doch bände spricht. denn mann kann sich auch ausserhalb von satdien daneben benehmen und stadion verbote bekommen ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 07.August 2013, 12:12:37
Jo. Ich hab aus dem Artikel für mich rausgezogen, was ich eignetlihch auch so schon wusste: Es trifft nicht imemr die richtigen, aber trifft es dich erstmal, gibt es kein Entkommen.
Es ließt sich so, als wäre ds 1. Stadionverbot ungerechtfertigt gewesen. Naja es ließt sich auch so als sagt er "jo, ich hab zwar Mist gemacht, aber erwisht haben sie mich nicht, keine Beweise..." und dann wurde der Strick halt aus was gedreht, was mit der Sache eigentlich nix zu tun hatte.
Dass er dann in die "richtige Gewaltszene" rutscht kann ich irgendwo nachvollziehen wenn es denn so passiert ist.

Mein Kumpel, der Polizist, der auch gelegtentlich mit "Helm und Knüppel" bei Fußballspielen eingesetzt wird sagte mal folgendes: sobald ein Angriff auf die Polizei erfolgt ist "Polen offen" - aber solange die Fans mehr oder weniger friedlich bleiben, wird (zumindest von ihm und seinen direkten Kollegen - nunja, er steht ja auch selbst oft in der Kurve) allein schon um keine Eskalation zu riskieren, eher mal ein Auge zugedrückt, solange keine Straftaten beobachtet werden. Aber das scheint wohl auch von Bundesland zu Bundesland verschieden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Muffi am 14.August 2013, 10:23:17
Keine Ahnung, ob es hier rein passt, aber vielleicht kann mir ja jemand von euch weiterhelfen.

Hier in Hannover gibt es seit einigen Jahren jährlich eine Art Saison"kicker" für den "kleinen" Fußball bis runter zur Kreisklasse, eben für die Region Hannover, bzw. den Bezirk. Dort finden sich Kader aller Mannschaften aus der Region/Bezirk Hannover.

Gibt es so etwas bei euch auch? Falls ja, hätte ich daran Interesse. Natürlich gegen Übernahme eurer Kosten. Ggf. könnte ich auch für euch die hannoversche Saisonzeitschrift besorgen und man würde die Kosten gegenrechnen. Meldet euch, gern auch per PN.


PS: Mich interessiert so etwas auch aus anderen Ländern, genial wäre Südamerika.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 14.August 2013, 10:28:46
Es gibt in meiner Heimat ein Sonderheft names "Tempo, Tore, Titeljagd" - wenn ich wieder dort bin schau ich mal ob ich noch eins besorgen kann. Sehe aber schwarz.
ERinner mich nächstes Jahr frühzeitig dran, dann bekomsmt du auf jeden Fall eins. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 14.August 2013, 10:51:10
Gibt's hier im Bereich Heidelberg auch. Bei Interesse schreib mir doch bitte ne PN!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: j conway am 22.August 2013, 22:47:04
Und es gibt sie doch!

http://www.zeit.de/sport/2013-08/hoffenheim-fans-akademiker-hsv-bundesliga
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wAvE am 22.August 2013, 23:10:35
Hoffenheim hat über 70 Fanclubs ?? Mit jeweils 1 Mitglied dann oder wie ?

Und warum die einen eigenen für Akademiker gründen kann ich nicht nachvollziehen, bei anderen Vereinen sind die Akademiker auch bei den Ultras geduldet ?

Zumal der Kerl ja ne Wahnsinns-Akademiker-Vita hat ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Casho am 22.August 2013, 23:27:46
Hoffenheim hat über 70 Fanclubs ?? Mit jeweils 1 Mitglied dann oder wie ?

Und warum die einen eigenen für Akademiker gründen kann ich nicht nachvollziehen, bei anderen Vereinen sind die Akademiker auch bei den Ultras geduldet ?

Zumal der Kerl ja ne Wahnsinns-Akademiker-Vita hat ;)
Jedes Haus in Hoffenheim ist ein Fanclub  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 23.August 2013, 16:20:37
Keine Ahnung, ob es hier rein passt, aber vielleicht kann mir ja jemand von euch weiterhelfen.

Hier in Hannover gibt es seit einigen Jahren jährlich eine Art Saison"kicker" für den "kleinen" Fußball bis runter zur Kreisklasse, eben für die Region Hannover, bzw. den Bezirk. Dort finden sich Kader aller Mannschaften aus der Region/Bezirk Hannover.

Gibt es so etwas bei euch auch? Falls ja, hätte ich daran Interesse. Natürlich gegen Übernahme eurer Kosten. Ggf. könnte ich auch für euch die hannoversche Saisonzeitschrift besorgen und man würde die Kosten gegenrechnen. Meldet euch, gern auch per PN.


PS: Mich interessiert so etwas auch aus anderen Ländern, genial wäre Südamerika.

Habe gerade durch Zufall gesehen, dass du Südamerika erwähnst. Geht es dir dabei um niedrige Klassen oder um Saisonhefte im allgemeinen?

Ich kann mal schauen, was ich hier in Argentinien auftreiben kann wenn du interesse hast.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 23.August 2013, 17:03:59
Keine Ahnung, ob es hier rein passt, aber vielleicht kann mir ja jemand von euch weiterhelfen.

Hier in Hannover gibt es seit einigen Jahren jährlich eine Art Saison"kicker" für den "kleinen" Fußball bis runter zur Kreisklasse, eben für die Region Hannover, bzw. den Bezirk. Dort finden sich Kader aller Mannschaften aus der Region/Bezirk Hannover.

Gibt es so etwas bei euch auch? Falls ja, hätte ich daran Interesse. Natürlich gegen Übernahme eurer Kosten. Ggf. könnte ich auch für euch die hannoversche Saisonzeitschrift besorgen und man würde die Kosten gegenrechnen. Meldet euch, gern auch per PN.


PS: Mich interessiert so etwas auch aus anderen Ländern, genial wäre Südamerika.

Also ne Zeitschrift ist mir hier in Bayern nicht bekannt, aber die Anlaufstelle im Internet für den bayerischen Amateurfußball ist fupa.net

Hier findest du jede Liga und fast jedes Team hat seinen Kader online gestellt. Statistiken und aktuelle Ergebnisse, sowie Liveticker zu manchen Spielen.
Als Beispiel die Liga meines Heimatvereins: http://www.fupa.net/liga/weiden-kreisliga-nord-5834.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kottikoroschko am 29.August 2013, 12:37:09
http://www.bild.de/news/ausland/sex/sex-oeffentlichkeit-fussball-stadion-daenemark-32010526.bild.html

Sehr schön  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 30.August 2013, 10:27:32
http://www.11freunde.de/artikel/amateur-torwart-rettet-fan-das-leben (http://www.11freunde.de/artikel/amateur-torwart-rettet-fan-das-leben)
Ein Torwart der siebten englischen Liga hat einem Fan (in Teamwork) das Leben gerettet.

http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/milliardenbranche-fussball-kampf-der-geschlossenen-gesellschaft-12549232.html (http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/milliardenbranche-fussball-kampf-der-geschlossenen-gesellschaft-12549232.html)
Es droht eine Klage gegen das "Financial Fairplay", da es die Rechte der Spieler verletzen soll. Stimmen fordern stattdessen eine Soli in der Fußballwelt. Die großen Vereine sollen Teile ihres Gewinns an die kleineren Vereine abgeben, damit die Kluft zwischen arm und reich bzw. großen und kleinen Vereinen langsam geschlossen werden kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 30.August 2013, 15:24:59
1. Fantastisch.

2. Wers glaubt... :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 02.September 2013, 17:08:04
Ein wirklich sehr lesenswerter Artikel, wie ich finde:

http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/fussballmanagement-die-dunkle-seite-der-bundesliga-a-919212.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 03.September 2013, 13:01:20
Gut gemacht, Jungs. Lieber blau als braun!

http://www.reviersport.de/244820---schalke-fans-verjagen-npd-wahlhelfer.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 04.September 2013, 09:32:41
Gut gemacht, Jungs. Lieber blau als braun!

http://www.reviersport.de/244820---schalke-fans-verjagen-npd-wahlhelfer.html
Ja, gut gemacht. Bis auf die Androhung von Gewalt und das Spiegel abtreten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 04.September 2013, 11:03:45
Gut gemacht, Jungs. Lieber blau als braun!

http://www.reviersport.de/244820---schalke-fans-verjagen-npd-wahlhelfer.html

Hätte man nicht einfach die Spinner ihre Plakate aufhängen lassen können und sie danach abreißen können ? Jetzt stehen die auch noch als Opfer da.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 04.September 2013, 13:17:22
Eben und die machen ja uach nur ihre Jobs. Es soll sogar Wahlkampfhelfer geben, die bezahlt werden - sicher weiß ich das aber nicht. Was mich noch stört - der SFCV predigt toleranz. Muss man dann nciht auch tolerant Gegenüber der NPD sein?

Naja alles in allem möchte man sagen "gute Aktion" - hinterlässt bei mir aber auch einen faden Beigeschmack. NPD hin oder her.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 11.September 2013, 10:41:25
http://www.thenextbrykthing.com/bayerische-verhaltnisse/

Der Artikel beschreibt, wie die Champions League die Machtverhältnisse im europäischen Fussball zementiert. Ich stimme nicht in allen Punkten überein, aber der Artikel ist definitiv gut geschrieben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 11.September 2013, 12:01:18
Gute Ansätze, insgesamt kommt er mir dann aber doch zu "reisserich" rüber und stellt auch einige gewagte Behauptungen auf, für die ich für schlichtweg falsch halte. Trotzdem kein schlechter Artikel.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 11.September 2013, 13:27:57
Ich finde den Artikel auch gut geschrieben. Wo er reisserisch sein soll oder wo er gewagte Behauptungen aufstellt, ist mir entgangen (lass es mir aber gerne zeigen). Mich nervt es auch schon länger, dass stets die (fast) gleichen Mannschaften durch die Erfolge in der CL noch mehr Geld in den Allerwertesten geschoben bekommen, so noch mehr Zugewinne erhalten (Sponsoren, Fernsehgelder, ...), dadurch ihre Vormachtstellung in der CL und den heimischen Ligen zementieren und der Wettbewerb immer langweiliger wird (mein subjektives Empfinden). Auch ungerecht ist, dass z.B. Dortmund nur durch eine Qualifikation für die CL-Gruppenphase schon mehr Geld bekommt, als wenn sich z.B. der FC Basel oder Celtic Glasgow dafür qualifizieren. Eine gerechtere Verteilung der Unsummen wäre vielleicht ein erster Schritt für mehr Chancengleichheit, aber ob es dafür Mehrheiten gibt?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Romario am 11.September 2013, 13:37:21
Ich bin dafür die gesamte CL Einnahmen für Deutschland nach München zu überweisen. Wir verteilen das dann schon im Austausch gegen die besten Spieler an die anderen Vereine. :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 11.September 2013, 13:39:27
Gebt's lieber Uli H., vielleicht kann er den Betrag durch seine Zockereien noch etwas erhöhen!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 11.September 2013, 13:39:43
Wo er reisserisch sein soll oder wo er gewagte Behauptungen aufstellt, ist mir entgangen (lass es mir aber gerne zeigen).

Nun ja, zumindest den letzten Satz kann man als bewusste Provokation empfinden. ;)

Zitat
Bayern München ist ein größeres Problem für Gerechtigkeit im europäischen Fußball als Paris Saint-Germain.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 11.September 2013, 13:45:38
Wo er reisserisch sein soll oder wo er gewagte Behauptungen aufstellt, ist mir entgangen (lass es mir aber gerne zeigen).

Nun ja, zumindest den letzten Satz kann man als bewusste Provokation empfinden. ;)

Zitat
Bayern München ist ein größeres Problem für Gerechtigkeit im europäischen Fußball als Paris Saint-Germain.

Das ist ja seine Schlussfolgerung aus dem oberen Abschnitt:
"Praktisch ist es da für Clubs wie Bayern München (dessen Vorstandsvorsitzender Karl-Heinz Rummenigge nicht zufällig einer der größten Unterstützer des Financial Fair Play ist), dass es eine flächendeckende Sündenbock-Diskussion gibt, in der das einzige Problem des Profifußballs „neureiche“ Clubs wie Paris Saint-Germain oder Manchester City zu sein scheinen. Die Reduzierung auf die Neureichen gewährleistet, dass man den Alten Adel unbehelligt weiter jedes Jahr seine Pfründe einfahren lässt. Und wo wir schon einmal in revolutionären Sprachbildern wandeln: Marxistisch gesprochen, werden Clubs, die in einer Art ursprünglichen Akkumulation eine bestimmte Kapitalbasis gelegt und sich Marktdominanz erobert haben, durch die neuen Regularien auf Dauer vor Wettbewerb geschützt".
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 11.September 2013, 15:27:10
Ich habe schon verstanden, wie der Autor das meint. Als ich den Satz las, zuckte ich im allerersten Moment dennoch etwas zusammen. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyer96 am 11.September 2013, 19:32:40
http://www.theguardian.com/football/2013/sep/10/alex-ferguson-manchester-united-blueprint

Könnte ja auch die mehr oder weniger Hobby-Trainer hier interessieren....  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 12.September 2013, 00:12:15
Ich habe schon verstanden, wie der Autor das meint. Als ich den Satz las, zuckte ich im allerersten Moment dennoch etwas zusammen. ;)

ah, ok ... sorry  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 12.September 2013, 14:11:20
Keine Gewalt Polizei mehr in der Arena auf Schalke: http://www.derwesten.de/sport/fussball/s04/innenminister-schickt-keine-polizisten-mehr-ins-schalker-stadion-id8433603.html

...das nächste Armutszeugnis :police:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 12.September 2013, 14:12:44
WEtten die Arena ist in Zukunft das freidlichste Stadion Deutschlands? :D
Nur bis zum Derby kann er das glaub nicht durchziehen :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LüddenDu am 12.September 2013, 14:32:34
Wat ein Kindergarten. Ganz schön peinliche Aktion.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 12.September 2013, 14:39:22
Und wenn das nächste Mal Ärger im Stadion ist und die Polizei erst von außen anrücken muss, wodurch es bis zum Einsatz Verletzte gibt, dann steht die Staatsgewalt wieder am Pranger. Albern, aber Horst Heldt steht dem eh skeptisch gegenüber.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 13.September 2013, 13:58:21
Keine Gewalt Polizei mehr in der Arena auf Schalke: http://www.derwesten.de/sport/fussball/s04/innenminister-schickt-keine-polizisten-mehr-ins-schalker-stadion-id8433603.html

...das nächste Armutszeugnis :police:

Und nun kommt der nächste Ärger auf Schalke: http://www.11freunde.de/artikel/nach-kritik-verkohlter-bratwurst (http://www.11freunde.de/artikel/nach-kritik-verkohlter-bratwurst)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 13.September 2013, 15:45:04
Oh man!..
...wo soll das alles noch hinführen??

 ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 13.September 2013, 17:51:27
:D :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 16.September 2013, 17:28:38
http://meedia.de/fernsehen/sky-leverkusen-wolfsburg-wieder-ohne-zuschauer/2013/09/16.html?utm_campaign=NEWSLETTER_SONDER&utm_source=newsletter&utm_medium=email (http://meedia.de/fernsehen/sky-leverkusen-wolfsburg-wieder-ohne-zuschauer/2013/09/16.html?utm_campaign=NEWSLETTER_SONDER&utm_source=newsletter&utm_medium=email)

Geisterspiel in Leverkusen :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 17.September 2013, 12:57:00
Das (sehr lesenswerte) Schweizer Fussballmagazin "ZWÖLF" hat sich Gedanken über eine neue Champions League gemacht:

http://www.zwoelf.ch/zwlf-37_01/ (http://www.zwoelf.ch/zwlf-37_01/)

Den kompletten Artikel (mit weiteren Änderungsvorschlägen zum Fussballspiel) gibt es dann im Heft #37.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 19.September 2013, 19:04:00
Tolles Interview:

http://www.11freunde.de/interview/eintracht-praesident-peter-fischer-ueber-seine-fanszene
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tardelli am 19.September 2013, 20:10:31
Danke David, unser 2006 Held!

http://www.spiegel.de/sport/fussball/david-odonkor-wm-held-beendet-karriere-a-923364.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 19.September 2013, 20:46:29
Danke David, unser 2006 Held!

http://www.spiegel.de/sport/fussball/david-odonkor-wm-held-beendet-karriere-a-923364.html

Auch wenn er nie ein riesen Fussballer war ist es echt schade, dass er so viele Schicksalsschläge in seiner Karriere hinnehmen musste, er war immer ein toller Joker und ich hätte ihm mehr gegönnt.

Alles gute und viel Glück als Trainer!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 19.September 2013, 20:48:41
Danke David, unser 2006 Held!

http://www.spiegel.de/sport/fussball/david-odonkor-wm-held-beendet-karriere-a-923364.html

Viel Erfolg im weiteren Leben, auch im Bereich des Fußballs! Seine vielen Verletzungen behindern ihn hoffentlich nicht zu extrem. Sein Sprint gegen Polen bei der WM2006 und die anschließende Flanke für Neuville waren aber auch das einzige, was mir von ihm in Erinnerung blieb.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LüddenDu am 19.September 2013, 22:50:54
Nicht böse gemeint, ich mag den Odonkor echt.
Aber irgendwie ist der für mich ein BigBrother/Dschungelcamp Kandidat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tardelli am 20.September 2013, 23:46:49
http://www.transfermarkt.de/de/europapokal-ab-2014-mit-gibraltar/news/anzeigen_135855.html

...auf Gibraltar wird Fußball gespielt.  :o
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 21.September 2013, 03:02:28
http://www.transfermarkt.de/de/europapokal-ab-2014-mit-gibraltar/news/anzeigen_135855.html

...auf Gibraltar wird Fußball gespielt.  :o

Warum so überrascht? Fußball wird überall auf der ganzen Welt gespielt. Erst zuletzt hab ich wieder einen Artikel über Fußballer aus Grönland gelesen und Grönland ist glaub ich zum großen Teil ein einziger Eisblock.

Ob es nun Gibraltar in der UEFA braucht, sei mal dahin gestellt. Bin gespannt wie wettbewerbsfähig sich die Teams vom Felsen zeigen, v.a. im Vergleich mit Teams aus San Marino, Andorra, Färöer, etc.

Nimmt die Nationalmannschaft dann auch an der EM-Quali teil?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LüddenDu am 21.September 2013, 09:01:25
Nein eben nicht.
Von daher finde ich es auch etwas komisch.
Ist Gibraltar überhaupt ein eigener Staat?

Edit:
Sorry, dürfen sie ja seit diesem Jahr doch.
Sehr merkwürdig. Gehört doch noch immer zu GB/England?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 22.September 2013, 06:03:48
Nordirland gehört auch zu GB und darf mitmachen. Wobei man auch da unterscheiden muss. Nordirland ist Teil von UK, Gibraltar ist Kronkolonie, oder Überseegebiet wie das neuerdings heißt. Den Ruf nach mehr Unabhängigkeit gibt es dort auch schon länger.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 24.September 2013, 20:06:37
http://www.wdr.de/tv/sport_inside/sendungsbeitraege/2013/0923/viagogo2.jsp (http://www.wdr.de/tv/sport_inside/sendungsbeitraege/2013/0923/viagogo2.jsp)

Schalke scheint bei der Viagogo-Sache einiges verschwiegen zu haben. Außerdem droht durch Viagogo weiteres Ungemach.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ador am 26.September 2013, 19:53:08
Im Grunde ist es ja nichts Neues, dass man sich in den Golfstaaten (jedoch nicht nur dort) Wanderarbeiter wie menschliches Vieh hält, aber nachdem die ganze Debatte um die WM 2022 bisher sehr auf die zu hohen Temperaturen im katarischen Sommer fokussiert war, fand ich diesen Guardian-Artikel dennoch lesenswert (auch das Video ist zu empfehlen) - "modern-day slavery", scheint zu passen.

http://www.theguardian.com/global-development/2013/sep/26/qatar-world-cup-migrant-workers-dead (http://www.theguardian.com/global-development/2013/sep/26/qatar-world-cup-migrant-workers-dead)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 26.September 2013, 20:31:08
Im Grunde ist es ja nichts Neues, dass man sich in den Golfstaaten (jedoch nicht nur dort) Wanderarbeiter wie menschliches Vieh hält, aber nachdem die ganze Debatte um die WM 2022 bisher sehr auf die zu hohen Temperaturen im katarischen Sommer fokussiert war, fand ich diesen Guardian-Artikel dennoch lesenswert (auch das Video ist zu empfehlen) - "modern-day slavery", scheint zu passen.

http://www.theguardian.com/global-development/2013/sep/26/qatar-world-cup-migrant-workers-dead (http://www.theguardian.com/global-development/2013/sep/26/qatar-world-cup-migrant-workers-dead)

Es wird für mich immer klarer, dass ich die WM boykottieren werde. Wenn manche große Verbände diese WM auch boykottieren würden, dann muss die FIFA reagieren. Aber ist leider hoffnungslos.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 26.September 2013, 20:52:11
Das kommt für so nen Verband doch einem Selbstmord gleich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 29.September 2013, 16:21:48
http://www.zeit.de/sport/2013-09/fussball-ultras-braunschweig-rechtsextremismus/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2013-09/fussball-ultras-braunschweig-rechtsextremismus/komplettansicht)

Ein Interview mit einem Fan der eher linken Braunschweiger Fanszene, die mit Stadionverboten belegt wurde.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LüddenDu am 29.September 2013, 20:11:02
http://www.sportal.de/hoeness-kontert-ibrahimovic-problembaer-1-2013092930429600000

Ist Ibrahimovic nicht irgendwie der Spieler der als einziges in den 5 großen Ligen oder so Meister geworden ist? :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Heisenberg am 29.September 2013, 20:44:57
Keine große Sache wenn man immer zum besten Verein des Landes wechselt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Casho am 29.September 2013, 20:46:04
http://www.sportal.de/hoeness-kontert-ibrahimovic-problembaer-1-2013092930429600000

Ist Ibrahimovic nicht irgendwie der Spieler der als einziges in den 5 großen Ligen oder so Meister geworden ist? :D

Da er noch nie in England oder Deutschland gespielt hat eher nicht :)
Meister wurde er in den Niederlanden, Italien, Spanien und Frankreich.
Mal von Klub-WM und UEFA-Super-Cup abgesehen gewann er international glaub ich noch keine Titel.
Sicherlich einer der besten Stürmer auf der Welt. Aber in meinen Augen auch einer der größten Söldner.
Vielleicht ist er ja nett  :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LüddenDu am 29.September 2013, 20:56:38
Keine große Sache wenn man immer zum besten Verein des Landes wechselt.

Aber dann kann man nicht von Misserfolg reden.
Oder war es Torschützenkönig in 5 verschiedenen Ländern. Irgendwie sowas hat er als Einziger.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Heisenberg am 29.September 2013, 21:08:19
Keine große Sache wenn man immer zum besten Verein des Landes wechselt.

Aber dann kann man nicht von Misserfolg reden.
Oder war es Torschützenkönig in 5 verschiedenen Ländern. Irgendwie sowas hat er als Einziger.

Nein, also von Misserfolg würde ich bei Ibra nie reden. Er zieht schon eine aussergewöhnliche Karriere durch!
Ich meine nur, alle Vereine mit denen er Meister wurde, hätten dies wohl auch ohne ihn bzw. mit einem andern Stürmer erreichen können. Es war nie so, dass Ibra einen Verein wirklich in andere Sphären geführt hätte. Für mich ein äußerst erfolgreicher Wandervogel, Individualist und gleichzeitig einer der besten Stürmer der Welt.
Wenn er jetzt noch schnell zu Bayern wechseln würde, könnte er seiner Statistik noch ein weiteres Land hinzufügen. Aber geht ja nicht, der Pep ist ja schon da...  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Casho am 29.September 2013, 21:21:36
Für einen Welt und Europameister sowie mehrfachen Gewinner des Pokals der Landesmeister ist jemand ohne solche Titel vielleicht nicht sonderlich erfolgreich. Auch ein Pep hat diverse europäische Titel sowie nationale Meisterschaften gewonnen.
Da ist es vielleicht nice to have, wenn man mehrfacher Torschützenkönig ist, aber was wirklich zählt sind eben die großen Titel.
Hinzu kommt, dass Ibra wohl auch schon wegen diverser Streitigkeiten aus Vereinen geflüchtet ist.

Aussrerdem steht in dem Artikel nichts von "Misserfolg" sondern davon, dass Ibra in mehreren Vereinen gescheitert sei.
Wenn es nur das Ziel war Geld zu verdienen und die Torkanone sowie nationale Titel zu gewinnen war es das natürlich nicht..aber glaube kaum, dass die Vereine ihn nur deswegen geholt hatten.

Viel entscheidender finde ich, ob es notwendig ist über einen ehemaligen Trainer derartige Interviews zu geben wie Ibra es scheinbar getan hat. Denn das alleine sagt doch ansich schon mehr als genug über den Charakter des Stürmes aus. Naja, mir solls recht sein, so hatte ich wieder was zu lesen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 03.Oktober 2013, 10:44:19
http://www.spiegel.de/fotostrecke/kickernamen-in-burgern-le-zlatan-bekommt-konkurrenz-fotostrecke-102192.html (http://www.spiegel.de/fotostrecke/kickernamen-in-burgern-le-zlatan-bekommt-konkurrenz-fotostrecke-102192.html)

Fußballer-Fast-Food :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Legendinho am 03.Oktober 2013, 11:10:29
http://www.spiegel.de/fotostrecke/kickernamen-in-burgern-le-zlatan-bekommt-konkurrenz-fotostrecke-102192.html (http://www.spiegel.de/fotostrecke/kickernamen-in-burgern-le-zlatan-bekommt-konkurrenz-fotostrecke-102192.html)

Fußballer-Fast-Food :D

hahahaha Pepe :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 03.Oktober 2013, 11:45:43
http://www.spiegel.de/fotostrecke/kickernamen-in-burgern-le-zlatan-bekommt-konkurrenz-fotostrecke-102192.html (http://www.spiegel.de/fotostrecke/kickernamen-in-burgern-le-zlatan-bekommt-konkurrenz-fotostrecke-102192.html)

Fußballer-Fast-Food :D

hahahaha Pepe :D


6-7 Knaller, was habe ich gelacht 
Aufgeschäumtes Kobe-Rind  :laugh:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 03.Oktober 2013, 12:07:05
Lukaku auch nett. Wohingegen Bale ja nur teilweise stimmt :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 04.Oktober 2013, 11:19:12
http://www.zeit.de/sport/2013-10/tor-dortmund-torrekord-abwehr/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2013-10/tor-dortmund-torrekord-abwehr/komplettansicht)

In diesem Artikel wird die Torflut der Bundesliga kritisch beleuchtet. Der Autor spricht einige interessante Dinge an, aber ich teile seine endgültige Aussage nicht. Viele Tore machen das Spiel nicht schlechter, da es dadurch (wie vom Autor genannt) eben weniger vom Zufall abhängig ist. Überraschungssiege sind natürlich immer schön, aber ich bin generell der Meinung, dass das bessere Team gewinnen soll. Es ist natürlich subjektiv, wer der bessere war (der Effektive, der mit mehr Chancen oder der Clevere mit einem gut geschundenen Elfmeter). Dennoch freut man sich doch über mehr Tore und offensiveren Fußball, auch wenn man lieber 1:0 gewinnt als 2:2 zu spielen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 04.Oktober 2013, 11:23:11
Interessanter Artikel über die Fans der Tottenham Hotspurs und Ajax Amsterdem  Stichwort: Yid-Army

http://www.spiegel.de/sport/fussball/juedische-identitaet-bei-tottenham-hotspur-und-ajax-amsterdam-a-925333.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Vidukano10 am 04.Oktober 2013, 12:47:45
http://www.zeit.de/sport/2013-10/tor-dortmund-torrekord-abwehr/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2013-10/tor-dortmund-torrekord-abwehr/komplettansicht)

In diesem Artikel wird die Torflut der Bundesliga kritisch beleuchtet. Der Autor spricht einige interessante Dinge an, aber ich teile seine endgültige Aussage nicht. Viele Tore machen das Spiel nicht schlechter, da es dadurch (wie vom Autor genannt) eben weniger vom Zufall abhängig ist. Überraschungssiege sind natürlich immer schön, aber ich bin generell der Meinung, dass das bessere Team gewinnen soll. Es ist natürlich subjektiv, wer der bessere war (der Effektive, der mit mehr Chancen oder der Clevere mit einem gut geschundenen Elfmeter). Dennoch freut man sich doch über mehr Tore und offensiveren Fußball, auch wenn man lieber 1:0 gewinnt als 2:2 zu spielen.

Interessante Statistik dazu:

http://www.weltfussball.de/statistik/bundesliga/1/

Alleine die wiederspricht überhaupt der Vorstellung der zu häufigen Tore. Platz 28 aller Bundesligasaisons im letzten Jahr ist nichtmal ein Ausrutscher.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Don-Muchacho am 04.Oktober 2013, 14:00:40
Blöderweise gings in dem Artikel um DIESE saison und den bisherigen Trend. Und diese Saison ist absolut auf kurz Top10.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 04.Oktober 2013, 14:25:35
Also den Schluss, dass es schlecht für den Fussball ist wenn der Zufall weniger eine Rolle spielt teile ich nicht. Zudem es z.B. Freiburg gelungen ist gegen die Bayern 1:1 zu spielen und dann gegen Dortmund unterzugehen.

Wenn die hohen Ergebnisse auf Grund von rein individueller Stärke entstehen würden, würde ich dem ganzen zustimmen. Auch wenn ich erkennen könnte, dass schwache Abwehrarbeit verantwortlich ist, würde ich die Meinung teilen, aber irgendwie habe ich nicht das Gefühl, dass das Niveau in der Liga gesunken ist. Auch kommt es mir nicht so vor als ob wie in England teilweise das Mittelfeld aufgegeben wird.

Vielmehr scheint es einfach so, unkonzentriertheiten härter bestraft werden und alle Teams versuchen, auch nach vorne hin erfolgreich zu sein.

Wenn es wirklich ein Zeichen von Schwäche wäre könnte ich mir nicht erklären wieso sowohl Bayern, als auch Dortmund bei etwas zu starker Rotation direkt nur Unentschieden spielen.

Was haltet ihr von der Aussage zu den Jugendspielern? Gibt es weniger gute Verteidiger als früher? Mir fällt ehr auf, dass es keine echten Stürmertalente zu geben scheint. Schieber, Polter, Lasogga, etc. konnten sich alle nicht durchsetzen.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 04.Oktober 2013, 14:31:33
Was haltet ihr von der Aussage zu den Jugendspielern? Gibt es weniger gute Verteidiger als früher? Mir fällt ehr auf, dass es keine echten Stürmertalente zu geben scheint. Schieber, Polter, Lasogga, etc. konnten sich alle nicht durchsetzen.

Also ich glaube, dass die früheren typischen Knipser wie Gomez oder Wandspieler wie Polter oder Lasogga in moderneren Systemen nicht mehr ganz so wichtig sind. Man will nicht vorn einen haben, der jeden Ball versenkt, aber sonst kaum in Erscheinung tritt. Der Stürmer muss mitspielen und technisch wie antizipativ sehr gut sein. Gomez ist eben der Killer vor dem Tor, aber ansonsten nicht Weltklasse. Die jetzigen Stürmer kommen zum Teil mehr über Außen oder aus der Tiefe. Auch gibt es somit mehr Möglichkeiten und Torschützen. Aus Roy Makaay oder Mario Gomez ist bei den Bayern eben Robbery, Müller und Mandzukic geworden, die regelmäßig treffen. Deshalb gehört Leuten wie Volland die Zukunft, wenn sie richtig gefördert werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 04.Oktober 2013, 15:07:17
Naja, bis auf Barcelona fällt mir aber kein Team ein, dass ohne richtigen Stürmer aufläufft. Es muss ja kein Knipser sein, aber zwischen Volland und Lewandowski oder van Persie besteht halt ein Unterschied. Vielleicht ist es einfach schwieriger einen "kompletten" Stürmer zu finden?

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 04.Oktober 2013, 15:52:05
Vielleicht ist es einfach schwieriger einen "kompletten" Stürmer zu finden?

Welche "kompletten" deutschen Mittelstürmer gab es denn? Klinsmann, Bierhoff, Podolski oder Kirsten waren jedenfalls keine kompletten Stürmer. Der einzige Alleskönner der Neuzeit ist Miroslav Klose und der hat sich erst allmählich dazu entwickelt, in seiner Anfangszeit war er nur ein physisch starkes Kopfballmonster.

Volland ist für mich der kommende Mittelstürmer, der bringt alles dafür mit.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 06.Oktober 2013, 18:17:13
http://www.sportschau.de/fussball/international/emreformuefa100.html (http://www.sportschau.de/fussball/international/emreformuefa100.html)

Berichten zufolge plant man bei der Uefa und unter Platini bald außereuropäische Nationen wie Mexiko, Japan oder Brasilien zur EM einzuladen. Das soll den Marketingwert und die Attraktivität des Wettbewerbs steigern.
Ich frage mich nur, wozu dann noch eine WM da ist, wenn eh jeder überall mitmachen darf. Die sollten bei der Uefa mal weniger nur aufs Geld schauen und die Wettbewerbe mit ihren Fans im Blick haben. Außerdem haben so doch Länder, die sich für eine EM qualifizieren, eine WM aber selten erreichen, so kaum mehr Chancen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 06.Oktober 2013, 18:18:24
Komische Idee, warum dann noch ne Quali spielen und nicht einfach nach Ranglistenplatz ein Turnier abhalten?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Casho am 06.Oktober 2013, 18:30:12
Na das wär ja mal der abolute Humbug. Der Wettbewerb schimpft sich ja nicht aus langeweile Europameisterschaft.
Gibt doch schon den Confed cup den kaum ne sau interessiert, da brauchts sowas nicht auch noch in abgespeckter Form. Und eben genau die Tatsache, dass da auch ab und an mal eine "kleine Nation" über sich hinauswachsen kann macht doch den Wettbewerb attraktiv. Ich find die Abschaffung einer Nation als Austragungsort schon als weniger gelungen.
Der Franzos geht mir so langsam echt auf den Zeiger.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 06.Oktober 2013, 18:39:56
Nein also wirklich, welchen Marketingwert braucht den eine Europameisterschaft? Und wieso braucht es den überhaupt? Es geht hier um sportlichen Wettbewerb und nicht um ein Unternehmen, das versuchen muss seine Konkurrenz auszuschalten. BTW: Welche Konkurrenz? Gegen wen muss man sich den behaupten, dass der Marketingwert eine Rolle spielt.

Die Vision die Platini von der UEFA, oder die UEFA von sich selbst hat, ist mir echt mittlerweile zu wider.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 08.Oktober 2013, 12:14:04
Zitat
Drache statt Sperling: Ein malaysischer Investor nahm bei Cardiff City ?keine Rücksicht auf Tradition. Er änderte sogar die Vereinsfarben. Die Fans schwanken zwischen Ablehnung und Gier. Jetzt ist der Klub in die Premier League aufgestiegen.

http://www.11freunde.de/artikel/diesen-preis-bezahlte-cardiff-city-fuer-den-aufstieg
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 08.Oktober 2013, 13:46:41
Ein schöner Artikel, der einen wunden Punkt anspricht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Romario am 08.Oktober 2013, 13:49:43
Zitat
»Anscheinend würden sie lieber in Blau und dafür in der fünften Liga spielen«

Alles Gute ist eben nicht beisammen. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 08.Oktober 2013, 13:58:25
Zitat
»Anscheinend würden sie lieber in Blau und dafür in der fünften Liga spielen«

Gab doch bei den Löwen einen ähnlichen Gedanken bei einigen Fans. Lieber ohne Investor in der Bayernliga spielen, als sich an den Scheich zu verkaufen. (Heidelberg kann da sicher mehr dazu sagen).

Nun ist es in England natürlich ein anderes Ausmaß als in Deutschland. Aber ich gehöre auch zu der Fraktion, die lieber in einer unteren Liga spielt, als mit dem Geld eines Investors (ist nicht mit einem Sponsor gleichzusetzen) in der 1.Liga zu spielen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 08.Oktober 2013, 14:47:40
Ich sehe das ein wenig differenzierter. Einen Investor, der Vereinsfarben und Identität wechseln will und ohne Rücksicht auf die Fans alles ändert wünsche ich keinem Verein. Es gibt aber auch das ein oder andere Beispiel bei dem ein "local Business Man" versucht einem Verein zu helfen und auch langfristig etwas aufzubauen.

PSG finde ich schlimm, Monaco ebenfalls. Mit Hoffenheim, Leverkusen und Wolfsburg kann ich dagegen leben, auch wenn ich natürlich lieber sehen würde das Lautern, Köln, etc. ihren Platz in der Bundesliga haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 08.Oktober 2013, 19:01:07
http://www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-in-portugal-von-der-eurokrise-gepraegt-a-925253.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-in-portugal-von-der-eurokrise-gepraegt-a-925253.html)
Da sich immer weniger Fans die Eintrittskarten in Portugal leisten können, ergreifen die Vereine ungewöhnliche Maßnahmen. In Coimbra kann man Lebensmittel spenden, um für ein Kilo eine Freikarte zu erhalten.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/aus-theaterstueck-ueber-ex-fussballer-vom-karlsruher-sc-a-926656.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/aus-theaterstueck-ueber-ex-fussballer-vom-karlsruher-sc-a-926656.html)
Es gibt in Karlsruhe ein Theaterstück über das Leben von Ex-Fußballern, die oftmals total abstürzen.

http://www.zeit.de/sport/2013-10/bayern-basketball-fussball/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2013-10/bayern-basketball-fussball/komplettansicht)
Die Zeit vergleicht den FC Bayern im Bereich Fußball mit der Basketballabteilung und findet einige interessante Gemeinsamkeiten wie auch Unterschiede.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 08.Oktober 2013, 21:51:24
Ein interessanter Artikel über die Erfolgsbewertung bei Trainern:

http://www.zeit.de/sport/2013-10/trainer-fussball-bundesliga-entlassungen/seite-2

Als Beispiel für eine zu frühe Entlassung viel mir Stevens bei Schalke ein, da gab es einen spielverlagerung.de Artikel der sehr deutlich gemacht hat wie viel Zufall bei den Ergebnissen dabei war.

Ich finde die Betrachtungsweise interessant, auch wenn ich nicht genau weis wie ein Supervisor helfen würde. Ich halte es für unmöglich, dass ein Vorstand auf Grund der Meinung eines Supervisors bei schlechter Tabellensituation seine Entscheidung überdenkt. Da braucht es wenn überhaupt die Unterstützung des Sportdirektors oder Managers.

Generell finde ich das die Erfolgsbewertung im Fussball zu einseitig getroffen wird. Nicht nur werden Trainer teilweise auf Basis falscher Betrachtung entlassen, zu häufig kommen meiner Meinung nach Sportdirektor und Manager ohne Schaden davon, ob wohl sie teilweise 3 oder 4 erfolglose Trainer einstellen und mit ihnen die Transferpolitik gestalten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 09.Oktober 2013, 13:42:12
http://www.zeit.de/sport/2013-10/thomas-hitzlsperger-karriereende-loew/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2013-10/thomas-hitzlsperger-karriereende-loew/komplettansicht)

Ein interessantes Interview der Zeit mit Thomas Hitzlsperger zu seinem Karriereende und weiteren Leben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 10.Oktober 2013, 09:51:26
Unser Loddar.... unbekannt verzogen bzw. verstorben.... ?  :police:


http://www.spiegel.de/panorama/leute/lothar-matthaeus-irrtuemlich-fuer-tot-erklaert-a-927057.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 10.Oktober 2013, 10:01:01
Unser Loddar.... unbekannt verzogen bzw. verstorben.... ?  :police:


http://www.spiegel.de/panorama/leute/lothar-matthaeus-irrtuemlich-fuer-tot-erklaert-a-927057.html

Deshalb bekommt er keinen Trainerjob in der Bundesliga. Viele Clubs schickten ihm schon unterschriftsreife Verträge zu, aber er war in Deutschland nicht aufzufinden. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 15.Oktober 2013, 19:58:21
http://www.11freunde.de/artikel/zum-welt-standardtag-die-besten-freistoesse (http://www.11freunde.de/artikel/zum-welt-standardtag-die-besten-freistoesse)
Es ist zwar schon vom Sonntag, aber dennoch sind ein paar schöne Freistöße dabei.

http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1310/News/uefa-plant-2018-europaliga-fuer-nationalteams-weltmeisterschaft-russland-wolfgang-niersbach.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1310/News/uefa-plant-2018-europaliga-fuer-nationalteams-weltmeisterschaft-russland-wolfgang-niersbach.html)
Es gibt mal wieder neue Innovationsideen bei der Uefa. Man wolle Freundschaftsspiele abschaffen und stattdessen ein nach Stärke gestaffeltes Ligensystem einführen, wo die Nationen dann gegeneinander antreten. Mit dem Ligensystem gehen dann auch Auf- und Abstiege einher.
Ich finde die Idee garnicht mal so schlecht, werden doch die recht bedeutungslosen Freundschaftsspiele aufgewertet. Damit steigt auch der Marketingwert und auch die Attraktivität der sonst lästigen Testspiele. Andererseits wird es somit noch weniger Spiele gegen außereuropäische Länder abseits der WM und des Confed Cups geben. Insgesamt freut mich aber diese Idee unter den mitunter grausigen Vorschlägen der Uefa. Man sollte nur den Spielerkalender nicht zu voll packen und Geldinteresse zu sehr in den Vordergrund stellen. Wen die Testspiele allgemein nicht interessieren und wer sich nun über das Modell an sich aufregen will, dem kann man nur raten, diese Spiele auch wie die bisherigen Matches einfach weiterhin nicht zu verfolgen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tardelli am 17.Oktober 2013, 21:37:33
http://www.11freunde.de/artikel/club-atletico-y-deportivo-ernesto-che-guevara (http://www.11freunde.de/artikel/club-atletico-y-deportivo-ernesto-che-guevara)

Ein toller Artikel, der hier nicht fehlen darf.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 17.Oktober 2013, 22:07:12
Was mir nicht so gefällt, ist das der Artikel den Verein als Retter der Jugend darstellt, die sonst im Drogensumpf versinkt. Das kann ich so nicht nachvollziehen, von Drogenproblemen in der Provinz habe ich noch nie gross gehört und selbst wenn bezweifel ich das ein Amateurverein auf Kreisliganiveau da viel ändert.

Anders ist das eventuell in den Villas der grösseren Städte, auch dort gibt es Fussballclubs, aber die haben natürlich nicht so einen schönen Namen für die Geschichte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 18.Oktober 2013, 22:35:06
Endlich (und aus meiner Sicht viel zu spät!) findet ein Benefizspiel für Olaf Bodden statt:

http://www.bild.de/sport/fussball/olaf-bodden/benefizspiel-33018900.bild.html


Folgende Ex-Löwen haben ihre Teilnahme bereits zugesagt:

Thomas Häßler, Davor Suker, Horst Heldt, Jens Keller, Manni Schwabl, Peter Pacult, Miki Stevic, Michael Hofmann, Thomas Miller, Roland Kneißl und Daniel Borimirov

Hoffentlich kommt unsere aktuelle Star-Formation auch zum Spiel - dann könnten sich diese "Giganten" von den Oldies vielleicht ein bisserl was abschauen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 18.Oktober 2013, 22:37:48
Joa... Wenn man da mal schaut, was in den 90ern für geile Spieler bei den Löwen unterwegs waren...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 21.Oktober 2013, 09:54:05
http://www.11freunde.de/artikel/vorbild-fuer-die-bundesliga-tahiti-revolutioniert-die-punkteregel (http://www.11freunde.de/artikel/vorbild-fuer-die-bundesliga-tahiti-revolutioniert-die-punkteregel)
Tahiti hat beschlossen, dass Siege vier Punkte, Unentschiedne zwei Punkte und Niederlagen einen Punkt bringen. Also alles bringt einen Punkt mehr als sonst. Damit soll niemand am Ende ohne Punkte dastehen. Eigentlich ist das eine sympatische Idee. ;)

Weitere Vorschläge in den Kommentaren:
Zitat
Hätte da noch eine Idee: Ab einer Tordifferenz von 4 Toren bekommt der Sieger nicht 3 (oder in Tahiti 4) Punkte sondern einen mehr. Das bringt zumindest etwas Spannung beim Stand von 3:0 und wirklich überlegene Teams werden stärker belohnt als ein Glückstreffer zum 1:0.
Zitat
Naja, beim Basketball machen sie das ja teilweise so, soweit ich weiß. Schon ziemlich kindisch... Wenn schon die Punkteregel verändern, dann so:
Keine Punkte mehr für ein 0:0! Wer kein Tor schießt, bekommt auch keinen Punkt. So fangen beide Teams das Spiel mit 0 Punkten an und müssen sich Punkte erarbeiten, niemand kann sich mehr nur hinten rein stellen, und wenn's in der 85. Minute immer noch 0:0 steht, dann wird es aber mächtig hin und her gehen, denn niemand hat was zu verlieren. Ich glaube, das würde dem Fußball sehr gut tun.

Diese beiden Ideen halte ich nicht für so sinnvoll. Ein 0:0 kann auch ein starkes Spiel sein, während ein 3:3 vielleicht außer den sechs Toren wenig zu bieten hatte. Man kann ja auch einfach einführen, dass es soviele Punkte gibt, wie man Tore schießt. Dann wird ein einmaliges 6:0 natürlich viel stärker gewichtet, als ein knapperes 2:0. Auch dieser Vorschlag ist deshalb dämlich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 21.Oktober 2013, 11:07:14
Diese Punkteregelung wird in den unteren Ligen Frankreichs aber schon länger praktiziert. Verwirrend, wenn man es nicht weiß oder nicht daran denkt, wenn man auf die Tabelle schaut...

Die Idee mit dem Zusatzpunkt ab vier Toren Differenz öffnet dem Betrug ja Tür und Tor, während ich den Vorschlag, für ein 0:0 keine Punkte zu verteilen, durchaus spannend finde, obwohl sie potenziell starke Teams natürlich bevorzugt, weil sie Räume öffnet, die spielstarken Mannschaften zugute kommen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 21.Oktober 2013, 20:40:47
http://www.zeit.de/sport/2013-10/msv-duisburg-nazis-kohorte-division/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2013-10/msv-duisburg-nazis-kohorte-division/komplettansicht)

Es geht weiter mit dem Problem von rechts. Diesmal ist Duisburg der Schauplatz, unternommen wird von Vereinsseite mal wieder wenig. Der Verfasser dieses Artikels hätte nun aber nicht unbedingt die Gegner der Rechten alle als "Linke" in eine Schublade packen sollen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 21.Oktober 2013, 21:34:23
Naja, er sagt, dass das im Fußball als "links" aufgefasst wird. Er sagt nicht, dass das "Linke" sind. Aber ist mir beim ersten Lesen auch aufgefallen. Natürlich ein Trauerspiel, was da (nicht nur in Duisburg) teilweise abgeht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 21.Oktober 2013, 23:16:59
Nahezu jeder Verein hat doch seine Nazis, Hat er traditionell keine, dann hat er eben "Autonome". Was sollen die Vereine denn groß dagegen tun?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 22.Oktober 2013, 10:18:45
Rostock Fans randalieren in Pforzheim ?!

Hier ist ein interessanter Artikel in der Pforzheimer Zeitung:

http://www.pz-news.de/pforzheim_artikel,-Rostock-Fans-machen-am-Pforzheimer-Bahnhof-Randale-_arid,447683.html


Der Leserkommentar von "Augenzeuge" dazu ist hochinteressant.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 25.Oktober 2013, 10:42:23
Alles Gute nachträglich an Christoph Daum, der gestern 60 Jahre alt wurde.
http://www1.wdr.de/themen/sport/daumsechzig100.html (http://www1.wdr.de/themen/sport/daumsechzig100.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 30.Oktober 2013, 08:48:22
Morgenlektüre zum finanziellen Zustand des HSV: http://spielverlagerung.de/2013/10/29/finanz-analyse-hamburger-sportverein-hsv/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: filament am 30.Oktober 2013, 09:11:14
Morgenlektüre zum finanziellen Zustand des HSV: http://spielverlagerung.de/2013/10/29/finanz-analyse-hamburger-sportverein-hsv/
Sehr interessanter Artikel finde ich. Die Grafik mit den Einnahmen der Vereine finde ich echt mal interessant. 2011/2012 haben die Bayern soviel Umsätze generiert wie Schalke und Dortmund zusammen! Und dennoch ist Real Madrid und Barcelona noch weiter vorne. Scheint aber aus den Fernsehgeldern zu stammen, die bei Real fast 120 Millionen Euro mehr sind pro Jahr als bei den Bayern, die immerhin schon 86,4 Millionen kassieren. Da sieht man mal wieder, um wieviel Kohle es im Fussballgeschäft eigentlich geht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 30.Oktober 2013, 19:29:59
Morgenlektüre zum finanziellen Zustand des HSV: http://spielverlagerung.de/2013/10/29/finanz-analyse-hamburger-sportverein-hsv/
Auch wenn die Analyse kein Ende zu nehmen schien, war es eine durchaus interessante Beleuchtung der finanziellen Situation in Hamburg. Ich dachte immer, so extrem wie in BWL macht man es in der Realität nicht. Aber scheinbar lernen wir doch nicht nur für die Prüfung, sondern brauchen das Wissen später mitunter wirklich.

Die Seite abseits.at in Person von Rene Maric, den viele sicher von Spielverlagerung kennen, schaut sich Dortmunds Talent Jonas Hofmann ein wenig genauer an:
http://www.abseits.at/fusball-international/deutschland/jonas-hofmann-ein-blick-auf-borussia-dortmunds-zukunftshoffnung/ (http://www.abseits.at/fusball-international/deutschland/jonas-hofmann-ein-blick-auf-borussia-dortmunds-zukunftshoffnung/) ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LüddenDu am 30.Oktober 2013, 20:29:04
Wo wir beim HSV und Finanzen sind.
Kreuzer will nach Diekmeier auch Rincon keine Gehaltserhöhung bieten.
Ansich sicherlich richtig, aber das sind ja nun absolute Peanuts die die beiden verlangen.
Und es ist sicherlich richtig, dass das Budget weiter gesenkt werden muss.
Aber 2014 laufen Tesche und Kacar aus. Da sollten doch wohl dann 200.000€ mehr für zwei Spieler drin sein.
Also wenn wir wirklich beide ablösefrei verlieren, dann versteh ich die Politik echt gar nicht mehr.
Vorallem bei Diekmeier, da hat man null in der Hinterhand und Rechtsverteidiger wachsen ja nun wahrlich nicht auf Bäumen.

Okay, Kacar ist sogar noch bis 2015 gebunden wie ich gerade sehe :D
Trotzdem, alleine Kacar bringt schon 3 die Erhöhung wieder rein.

Edit:
Oder Djourou, bisher auch eher Mitläufer. Das kann auch ein Rajkovic oder Mancienne. Allerdings für wesentlich weniger Geld.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 31.Oktober 2013, 10:58:39
http://www.11freunde.de/artikel/nach-der-verpatzten-cherundolo-ausrede (http://www.11freunde.de/artikel/nach-der-verpatzten-cherundolo-ausrede)
Hannovers Verantwortliche haben sich nun entschuldigt, einen angeblichen Hexenschuss von Cherundolo vorgetäuscht zu haben. Damit wollte man die verpatzte Nominierung für das Hoffenheim-Spiel kaschieren. Diese Seite fasst nun einige schöne Ausreden (vor allem aus dem Amateurbereich) zusammen, wie man seinem Trainer eine Ausrede auftischen will.

Hier (http://www.trainertalk.de/fussballtrainer/board921-fu%DFballtraining-fragen-und-antworten-rund-ums-training/board1-fu%DFballtraining/2581-die-sch%F6nsten-abmeldungen-vom-training/#post27137) kann man weitere schöne Ausreden nachlesen.
Schön ist zum Beispiel der:
Zitat
F-Jugend Spieler: morgen kann ich unmöglich trainieren kommen, ich muss bei meine Oma
zum Kaffee.
(zu Wissen ist hier, dass die Oma im gleichen Hause wohnt)
Trainer: leicht gestört: wie???
Junge: ja meine Tante kommt auch, und von der krieg ich dann immer 2,-- €, die kann ich mir nicht entgehen lassen.
Trainingstag: 5 Minuten nach Trainingsbeginn kommt dieser Junge hechelnd auf den Platz.
Trainer kannn doch mitmachen, die Tante hat mir heut die 2;-- € direkt gegeben. (manschmal ist Trainer sein einfach nur geil) .
Lustig finde ich auch folgenden Beitrag:
Zitat
Trainer ich kann heute nicht kommen, ich habe eine "Wadenzerrung im Schienbein" (das war wirklich sein Ausdruck). Ich "Au ja, kenn ich, sowas tut weh. Dann erhol dich gut"
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: papstinho am 31.Oktober 2013, 14:18:31
http://recentr.com/2013/10/wie-fifa-reprasentanten-die-vergabe-der-weltmeisterschaft-nach-russland-und-qatar-manipulierten/
Hier ein Artikel zur WM -Vergabe wie sie manipuliert wurde sehr interessant es basiert auf Fakten.
Da soll man einer sagen das Blatter nicht zu seinen gunsten manipuliert  ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 31.Oktober 2013, 14:57:03
Alexander Benesch sollte man jetzt nicht zu ernst nehmen, der Junge hat zu viele Verschwörungsfantasien im Kopf ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: papstinho am 31.Oktober 2013, 15:28:46
Ja ehrlich gesagt manchmal übertreibt er aber es gibt einige richtig gute Artikeln, wenn er nicht emotional wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 31.Oktober 2013, 15:37:37
Das kann man sicher von Artikel zu Artikel entscheiden, ich stehe solchen Leuten aber sehr skeptisch gegenüber.

Und mal ehrlich, wer so "Nachrichten" vorliest: http://recentr.com/wp-content/uploads/2013/10/recentr-tv-rig-640.jpg ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: papstinho am 31.Oktober 2013, 16:01:33
Ja er wirkt nicht immer seriös  ;D
Am anfang war ich auch sehr skeptisch aber einige Artikeln haben die skepsis eingedämmt. Ich würe auch nicht jedes Artikel empfehlen aber reinschauen und dein Bild machen schadet nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 31.Oktober 2013, 20:50:22
http://spielverlagerung.de/2013/10/31/erfolgsrate-der-schusse-auf-den-ersten-und-zweiten-pfosten/ (http://spielverlagerung.de/2013/10/31/erfolgsrate-der-schusse-auf-den-ersten-und-zweiten-pfosten/)
Rene Maric übersetzt eine englische Vorlage und schaut sich dabei an, wie erfolgreich Schüsse von wo sind. Sein Fazit: Schüsse in die lange Ecke treffen 1,5-mal so oft wie ein Versuch auf den nahen Pfosten. Es bleibt die Frage, ob das an der Positionierung des Torwarts liegt oder die Stürmer eben lang genauer zielen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 31.Oktober 2013, 20:54:17
Ich habs auch gelesen, aber irgendwie ist die Erkenntniss jetzt gar nicht so der Brüller oder? Mich würde höchstens mal interessieren wie das mit dem Schussfuss zusammenhängt. Man sieht nämlich auch, dass Schüsse von Links auf die rechte Ecke weniger effizient sind als von Rechts auf die linke Ecke, ist nicht viel, aber ich fand das schon interessant.

Ausserdem wird in den Kommentaren zurecht angemerkt, dass die Bewegungsrichtung, oder auch nur das Sichtfeld nicht mit einbezogen wurde.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Heisenberg am 04.November 2013, 15:34:02
http://www.sportal.de/bvb-juergen-klopp-lobt-arsenal-coach-wenger-1-2013110431411600000

(netter kleiner Seitenhieb Richtung Guardiola ala Barca´s Stil die letzten 4 jahre langweilig und er hätte kein Problem damit, den überragenden Ibrahimovic zu trainieren.)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 04.November 2013, 15:39:16
Dann doch lieber das Original.
http://www.theguardian.com/football/2013/nov/03/borussia-dortmund-jurgen-klopp-arsenal?CMP=twt_gu

Wobei ich diese Marketing Masche im Ausland langsam ausgelutscht finde. Im Inland erzählt Klopp sowas glücklicherweise nicht. Sind ja ein paar interessante Aussagen dabei, ingesamt wird aber massiv das Klischeedenken angekurbelt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Heisenberg am 04.November 2013, 15:49:35
Ja seine Interviews in England unterscheiden sich schon wirklich sehr von seinen Aussagen hier zu Lande. Aber auch wenn bei ihm öfter mal Populismus durchklingt, ich mag den Klopp einfach irgendwie...  :)

PS: Danke für den Original Link, da kann ich gleich mal überprüfen "wie gut" denn übersetzt wurde...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 04.November 2013, 17:52:29
http://www.spiegel.de/sport/fussball/ausschreitungen-im-jugenfussball-in-frankfurt-a-931070.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/ausschreitungen-im-jugenfussball-in-frankfurt-a-931070.html)
In Frankfurt ist ein Jugendspiel eskaliert und die Folgen überschritten das Denkbare.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 04.November 2013, 18:16:59
Tja, Frankfurt wie man es kennt...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 04.November 2013, 18:25:45
So etwas, wie mit dem Spielerpass wäre bei uns im Kreis nicht möglich. Spätestens ab der D-Jugend werden permanent die Pässe vom Schiedsrichter geprüft. Jedes Spiel, wo ein Passbild fehlt, kostet das 15€. Fehlende Unterschrift 15€, fehlender Stempel ebenfalls. Der Stempel, so wie es in dem abgebildeten Pass der Fall ist, darf ohne Passbild schon mal gar nicht auf dem Pass sein. Wie die Schiedsrichter das Geburtsdatum des Spielers übersehen konnten, ist auch fragwürdig. Merkwürdiger Fall.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 04.November 2013, 18:36:35
Spielerpässe ohne Bild gab und gibt es unter meiner Leitung nie. Da hab ich immer selbst darauf geachtet, dass jedes Bild aktuell ist und wenn ich es selbst schießen musste. Dass der 19-jährige Coach sich nicht im Griff hat, ist auch eine Schande, anscheinend ist da jemand nie der Pubertät entwachsen. Der Verein sollte ebenfalls selbst noch Sanktionen verhängen, sowas geht einfach gar nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 04.November 2013, 19:47:52
Unfassbar. Ich finde es immer wieder unglaublich, dass nicht Spieler sonder Eltern und Trainer so die Kontrolle verlieren. Nicht das ich es bei Spielern nachvollziehen könnte, aber erklären kann man es sich da mit der Emotion des Spiels usw. schon ehr. Das Trainer und Eltern die Kontrolle velieren gehört da deutlich härter bestraft. Wenn ein Trainer handgreiflich wird darf er kein Jugendtrainer mehr sein.

Das ausserdem der Verein noch versucht bei einer Sportsgerichtsverhandlung zu betrügen ist die Höhe. Da müsste es drastischere Massnahmen geben.

Das mit den Spielerpässen ist auch so ein Ding, dass ich mir gar nicht vorstellen kann. Klar, Fotos die nicht aktuell sind das kommt schonmal vor, aber ganz ohne Foto?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 04.November 2013, 20:13:59
Naja das Spieler auf andere Pässe spielen habe ich schon mehrfach gehört und mitbekommen aber das ein Passfoto fehlt, wie kann sowas einem Schiedsrichter nicht auffallen ? Ich kenne es nur vom Handball das der Schiedsrichter vor jedem Spiel die Pässe kontrolliert und das wird beim Fussball ja wohl nicht anders laufen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 11.November 2013, 01:11:17
 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Die Italiener

http://www.weltfussball.de/news/_n903203_/merkwuerdiger-spielabbruch-in-italien/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 12.November 2013, 18:06:36
http://www.sportschau.de/fussball/international/wettskandalaut100.html (http://www.sportschau.de/fussball/international/wettskandalaut100.html)
In Österreich droht es einen neuen Wettskandal zu geben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 14.November 2013, 10:23:16
http://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/urteil-meniskusschaden-bei-profifussballern-ist-berufskrankheit-a-933429.html (http://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/urteil-meniskusschaden-bei-profifussballern-ist-berufskrankheit-a-933429.html)
Das hessische Landessozialgericht hat Meniskusschäden bei (Profi-)Fußballern als Berufskrankheit anerkannt. Durch die hohe Belastung des Knies beim Sport seien solche Verletzungen typisch für den Beruf. Betroffene Spieler können somit auf Entschädigung hoffen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Uwe am 15.November 2013, 01:16:05
http://www.spiegel.de/sport/fussball/gefangen-in-katar-fussball-profi-appelliert-an-guardiola-und-zidane-a-933679.html
 
Mal sehen ob von Pep dazu was besseres kommt als Blatter-Grütze (da kann man nichts machen, die Verantwortung haben wir nicht, es geht nur um den Sport, in Politik einmischen geht nicht & Co)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 15.November 2013, 12:03:19
http://www.spiegel.de/sport/fussball/gefangen-in-katar-fussball-profi-appelliert-an-guardiola-und-zidane-a-933679.html
 
Mal sehen ob von Pep dazu was besseres kommt als Blatter-Grütze (da kann man nichts machen, die Verantwortung haben wir nicht, es geht nur um den Sport, in Politik einmischen geht nicht & Co)

Dieses Land (Katar) wird mir immer unsympatischer.

Eine WM in dieses Land zu vergeben - unverantwortlich. Wegen dieser WM muß die halbe Fussballwelt die Spielpläne umstellen, die Arbeitsbedingungen für die Bauarbeiter der neuen Stadien sind unter aller Sau und dieser Fall zeigt um deutlicher, wie wenig dieses Land für eine freundliche, offene und entspannte Atmosphäre während der Fussball-WM geeignet ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 17.November 2013, 16:21:50
http://www.sueddeutsche.de/sport/wm-qualifikation-zwischen-ghana-und-aegypten-zum-risikospiel-gezwungen-1.1820306 (http://www.sueddeutsche.de/sport/wm-qualifikation-zwischen-ghana-und-aegypten-zum-risikospiel-gezwungen-1.1820306)
In Ghanas Fußballteam geht die Angst um. Obwohl man gegen Ägypten das Hinspiel mit 6:1 gewann, fürchtet man nun in Kairo Ausschreitungen und schlimmere Dinge. Die FIFA ließ sich aber nicht von einem anderen Spielort überzeugen.

http://www.zeit.de/sport/2013-11/dfb-stadionverbot-reform (http://www.zeit.de/sport/2013-11/dfb-stadionverbot-reform)
Der DFB plant Stadionverbote auf fünf Jahre auszuweiten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 20.November 2013, 14:31:55
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1472855_10151790880753030_2101680197_n.jpg)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Uwe am 20.November 2013, 15:02:35
 :D :D :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Uwe am 20.November 2013, 15:10:13
http://www.sueddeutsche.de/sport/wm-qualifikation-zwischen-ghana-und-aegypten-zum-risikospiel-gezwungen-1.1820306 (http://www.sueddeutsche.de/sport/wm-qualifikation-zwischen-ghana-und-aegypten-zum-risikospiel-gezwungen-1.1820306)
In Ghanas Fußballteam geht die Angst um. Obwohl man gegen Ägypten das Hinspiel mit 6:1 gewann, fürchtet man nun in Kairo Ausschreitungen und schlimmere Dinge. Die FIFA ließ sich aber nicht von einem anderen Spielort überzeugen.

Ist anscheinend gut (also ohne Ausschreitungen) gegangen. Obwohl Ägypten das Rückspiel nur 2:1 gewonnen hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 20.November 2013, 23:09:36
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1311/News/medien-ex-dortmunder-mohamed-zidan-zu-sechs-jahren-haft-scheckbetrug-aegypten.html

Der Ex-BL Profi Zidan wurde in Ägypten zu 6 Jahren Haft verurteilt. Er ist derzeit aber im Ausland und es ist nicht sicher, ob er die Haftstrafe antritt/antreten muss (kann mir das mal jemand erklären?)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 21.November 2013, 06:15:40
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1311/News/medien-ex-dortmunder-mohamed-zidan-zu-sechs-jahren-haft-scheckbetrug-aegypten.html

Der Ex-BL Profi Zidan wurde in Ägypten zu 6 Jahren Haft verurteilt. Er ist derzeit aber im Ausland und es ist nicht sicher, ob er die Haftstrafe antritt/antreten muss (kann mir das mal jemand erklären?)

Zidan ist vermutlich im Ausland untergetaucht. Deswegen Verurteilung in Abwesenheit.  ;)

Zitat  Kicker Online:
 ....Der ehemalige Bundesliga-Profi Mohamed Zidan ist laut Angaben der staatlichen ägyptischen Zeitung Al-Ahram in seiner ägyptischen Heimat von einem Gericht zu sechs Jahren Haft verurteilt worden. Allerdings in Abwesenheit des 31-Jährigen, dessen Aufenthaltsort derzeit unbekannt ist.....

http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/595385/artikel_zidan-zu-gefaengnisstrafe-verurteilt.html (http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/595385/artikel_zidan-zu-gefaengnisstrafe-verurteilt.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 21.November 2013, 12:04:26
Der Artikel verrät uns ja gerade leider nicht den Wert dieser ungedeckten Checks, Aber eine Haftsstrafe von 6 Jahren bei drei (!) ungedeckten Checks finde ich schon heftig. Ich vermute, dass das eine grössere Summe gewesen ist oder?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 22.November 2013, 10:10:44
http://www.zeit.de/sport/2013-10/tor-dortmund-torrekord-abwehr/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2013-10/tor-dortmund-torrekord-abwehr/komplettansicht)

In diesem Artikel wird die Torflut der Bundesliga kritisch beleuchtet. Der Autor spricht einige interessante Dinge an, aber ich teile seine endgültige Aussage nicht. Viele Tore machen das Spiel nicht schlechter, da es dadurch (wie vom Autor genannt) eben weniger vom Zufall abhängig ist. Überraschungssiege sind natürlich immer schön, aber ich bin generell der Meinung, dass das bessere Team gewinnen soll. Es ist natürlich subjektiv, wer der bessere war (der Effektive, der mit mehr Chancen oder der Clevere mit einem gut geschundenen Elfmeter). Dennoch freut man sich doch über mehr Tore und offensiveren Fußball, auch wenn man lieber 1:0 gewinnt als 2:2 zu spielen.

Um mich einmal selbst zu zitieren: Die ZEIT berichtet weiterhin über den Zufall im Spiel. Auch der Videobeweis werde dies nicht verhindern. Wenn ein Team einfach zu doof zum Treffen ist und der andere seine einzige Chance eiskalt nutzt, dann verliert man eben unverdient. Aber das ist doch in meinen Augen kein Zufall, sondern einfach Pech, Unvermögen oder Arbeitsverweigerung.
http://www.zeit.de/sport/2013-11/videobeweis-wembley-gerechtigkeit-armdruecken/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2013-11/videobeweis-wembley-gerechtigkeit-armdruecken/komplettansicht)
Und zu dem dort aufgeführten Vortrag von Ex-DFB-Präsident Zwanziger werde ich vielleicht sogar hinfahren. Mal sehen, ob man sich noch anmelden kann.

Der Spiegel macht ein Special zum VfL Wolfsburg, jetzt wo Allofs dort ein Jahr tätig ist.
http://www.spiegel.de/sport/fussball/spezial-zum-vfl-wolfsburg-ein-jahr-klaus-allofs-a-934188.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/spezial-zum-vfl-wolfsburg-ein-jahr-klaus-allofs-a-934188.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 26.November 2013, 08:38:04
Unfassbar. Es ist nur ein Fussballspiel in Oberliga Baden-Württemberg. Und dann so etwas:

http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/reutlingen_artikel,-Vier-Verletzte-bei-Massenschlaegerei-im-Kreuzeichestadion-_arid,237356.html




Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 26.November 2013, 10:10:27
Unfassbar. Es ist nur ein Fussballspiel in Oberliga Baden-Württemberg. Und dann so etwas:

http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/reutlingen_artikel,-Vier-Verletzte-bei-Massenschlaegerei-im-Kreuzeichestadion-_arid,237356.html

Das passiert gerade weil es nur Oberliga ist. Die erste Mannschaft des KSC spielt in der zweiten Liga, dort gibt es viel Polizeipräsens und Stadionverbotler kommen nicht rein, sprich man kann nicht so wirklich Spaß haben. Wenn man dann auf einen Traditionsverein trifft, wo es vielleicht den ein oder anderen "Gegenspieler" gibt, umso besser.
Habe das bei BTSVII schon erlebt, wie sich die Idioten bei Auswärtsspielen gegen Dorfklubs "amüsiert" haben. Die dortige Polizei war natürlich komplett überfordert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 26.November 2013, 10:28:44
Unfassbar. Es ist nur ein Fussballspiel in Oberliga Baden-Württemberg. Und dann so etwas:

http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/reutlingen_artikel,-Vier-Verletzte-bei-Massenschlaegerei-im-Kreuzeichestadion-_arid,237356.html

Das passiert gerade weil es nur Oberliga ist. Die erste Mannschaft des KSC spielt in der zweiten Liga, dort gibt es viel Polizeipräsens und Stadionverbotler kommen nicht rein, sprich man kann nicht so wirklich Spaß haben. Wenn man dann auf einen Traditionsverein trifft, wo es vielleicht den ein oder anderen "Gegenspieler" gibt, umso besser.
Habe das bei BTSVII schon erlebt, wie sich die Idioten bei Auswärtsspielen gegen Dorfklubs "amüsiert" haben. Die dortige Polizei war natürlich komplett überfordert.

Ich hatte mir noch überlegt, zu diesem Spiel (SSV Reutlingen-KSC II) ins Kreuzeichestadion zu gehen.

Gut, daß ich nicht dort gewesen bin. So etwas möchte ich in keinem Fussballstadion sehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 28.November 2013, 23:40:12
http://www.derwesten.de/sport/fussball/s04/schalke-ist-zu-langweilig-fuers-zdf-tv-sender-zeigt-bvb-spiel-id8712861.html

Lasse das mal unkommentiert, bis auf: Ich finds ne Frechheit, ein Glück verweiger ich konsequent die GEZ :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Konni am 28.November 2013, 23:54:48
Naja, Schalke hatte aber auch Pech mit der Gruppe. Bei Arsenal spielen noch 2 Deutsche, Chelsea hingegen spielt Rumpelfußball. Irgendwie müssen die ÖR aber mal schnallen, dass es bei ihnen nicht immer nur um die Quote gehen darf. Wenn die das so sehen, haben sie ihren Auftrag falsch verstanden.
Ein Schalke Spiel hätte es schon sein dürfen, auch wenn ich es mir, um ehrlich zu sein, nicht angeschaut hätte. Schalke spielt dieses Jahr schönen Mist zusammen und Keller ist mir auf den ersten Blick oberflächlich unsympathisch. 
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 28.November 2013, 23:58:58
Ich persönlich hab kein Sky und bin froh, dass Dortmund gezeigt wird (bin kein BVB-Fan). Schalke spielt doch wirklich keinen ansehnlichen Fußball in dieser Saison, außerdem glaube ich sogar, dass sie gegen Basel nicht gewinnen werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 29.November 2013, 02:52:20
Das Argument von Schalke spielt keinen schönen Fußball kann ich verstehen und akzeptieren. Das darf aber für die ÖRs kein argument sein. Aus 6 Spieltagen einen Verein kein einziges mal gezeigt - ich weiß nicht, obs sowas jemals schon gab ^^
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Heisenberg am 29.November 2013, 07:26:33
Guter Artikel zu einigen Talenten:

http://www.sportal.de/fc-bayern-julian-green-debuetierte-in-der-champions-league-brandt-und-avdijaj-vor-bundesliga-einsaetzen-1-2013112832203000000
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 29.November 2013, 08:45:23
http://www.zeit.de/2013/48/fussball-nationalmannschaft-verletzungen/komplettansicht (http://www.zeit.de/2013/48/fussball-nationalmannschaft-verletzungen/komplettansicht)
Die ZEIT schaut sich die Verletzungen von Nationalspielern genauer an und versucht sich an der These, ob diese durch Überlastung auftreten.

http://www.zeit.de/sport/2013-11/fussball-klubtv-journalismus-fcbayern/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2013-11/fussball-klubtv-journalismus-fcbayern/komplettansicht)
Journalisten kritisieren die vereinseigenen TV-Angebote. Dort werde keine seriöse Berichterstattung betrieben, sondern auf kritikloses Preisen des Vereins gesetzt (wen wundert sowas?).

http://www.derwesten.de/sport/fussball/s04/schalke-ist-zu-langweilig-fuers-zdf-tv-sender-zeigt-bvb-spiel-id8712861.html

Lasse das mal unkommentiert, bis auf: Ich finds ne Frechheit, ein Glück verweiger ich konsequent die GEZ :D
Ein Glück muss ich als BaföG-Empfänger diesen Mist nicht auch noch subventionieren. Es ist eine Schweinerei, dass die Schalker nicht einmal gezeigt werden. Es ist ja nicht so, dass es bei denen um nichts mehr geht. Auch dort tagt ein Endspiel, vielleicht sogar ein viel spannenderes, weil es gegen den direkten Konkurrenten geht. Das ZDF sollte endlich von dem dummen Quotengekusche wegkommen und mal wieder seinen Auftrag als öffentlich-rechtlicher Sender und damit Vielfalt für alle wahrnehmen, als immer nur die meisten Leute ansprechen zu wollen. Unglaublich. Aber in Dortmund gibt es sicherlich mehr Werbeeinnahmen zu generieren (über Banden, Sponsoren, etc.).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 29.November 2013, 12:18:45
Selbst ich als Dortmund Fan finde das nicht akzeptabel. Man hat als öffentlich rechtlicher Sender den Auftrag nicht auf die Quoten zu schauen. Auch fände ich es geschickter wenn man vielleicht generell drauf achtet Auswärtsspiele zu übertragen, da diese noch weniger Leute sehen können.

Edit: Die Zeit bringt aber auch eigentlich keine fundierten Beweise sondern mutmasst nur. Ausserdem werden da eigentlich zwei Dinge zusammengepackt die man getrennt betrachten sollte. Ist jetzt die fehlende Regenerationszeit zwischen den Spielen das Problem, oder, dass die Geschwindigkeit des Spiels zugenommen hat.

Es wäre durchaus interessant mal zu betrachten ob Bänder Regeneration brauchen, oder ob das höchstens für Muskelverletzungen gilt. Ausserdem wäre es interessant, ob man da mit Trainingsmethoden gegen wirken kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 29.November 2013, 12:40:57
Selbst ich als Dortmund Fan finde das nicht akzeptabel. Man hat als öffentlich rechtlicher Sender den Auftrag nicht auf die Quoten zu schauen.

Darum gehts mir dabei ja.
Ob das ZDF überträgt ist mir eigentlich egal, da ich vermutlich wieder mal zu nem englischen Stream greifen und mich an guten Kommenta(to)ren erfreuen werde :D
Ist aber eine Sache des Prinzips. Genausop wie ich "aus Prinzip" Aufstand wegen 2 Euro mache, wenn ich mich verarscht fühle, ist irgendwie das Gleiche.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KalleRiedleIstDerBeste am 29.November 2013, 13:48:30
http://www.zeit.de/sport/2013-11/fussball-klubtv-journalismus-fcbayern/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2013-11/fussball-klubtv-journalismus-fcbayern/komplettansicht)
Journalisten kritisieren die vereinseigenen TV-Angebote. Dort werde keine seriöse Berichterstattung betrieben, sondern auf kritikloses Preisen des Vereins gesetzt (wen wundert sowas?).

Diese Heulerei der großen Tages-Zeitungen und die Dramatisierung jeder Kleinigkeit geht mir unheimlich auf die Nerven. Vor allem aber, dass die Leute die dort arbeiten überhaupt nicht selbstkritisch sind. In meinen Augen haben die Fußball-Journalisten - sowohl im Print-Bereich, als auch im Fernsehen - den Bezug zu den Fußball-Fans verloren, wenn überhaupt je einer da war. Das liegt für mich daran, dass ständig irgendein Blödsinn kritisiert und groß aufbereitet wird, der nichts oder nur indirekt mit dem Sport zu tun hat.

Ich rezipiere nur wenig die Angebote der Clubs, was ich dort aber gesehen und gelesen habe, fand ich gut. Das sind ja mittlerweile professionelle journalistische Angebote, die - logisch - den Blick auf das Positive richten. Ist das aber so schlecht? Meine Güte, Fußball ist Sport, Freizeit, Hobby, Spaß. Klar, da fließt viel Geld, da kumuliert sich viel Einfluss - wenn aber Verfehlungen in größerem Rahmen begangen werden, sollten die nicht in der Sport-Berichterstattung sondern separat thematisiert werden.

Der ZEIT-Artikel ist wieder ein Beispiel, mit welcher Ignoranz und Arroganz deutsche Journalisten ihre eigene Rolle verstehen. Da werden konkurrenzfähige Angebote gleich als "Hofberichterstattung" verspottet und ein Bild gezeichnet, als stünde der Untergang der Medienwelt und die totale Instrumentalisierung des Journalismus bevor. Argumente finde ich im Artikel - mit Ausnahme der angeblichen Schönfärbung durch Plattformen der Vereine - keine. Dass sich das auch als notwendiger Beitrag zur Medienvielfalt betrachten lässt oder markt-wirtschaftlich gesehen als Bedienung eines Markts, steht im Artikel nicht. Stattdessen nur Quengelei ohne Substanz - so schafft sich bei mir kein Journalist seine Legitimation.

Spiller schreibt auch, dass die Vereine ihre Spieler gar nicht mehr zu den Journalisten schicken, sondern direkt auf die eigenen Interviews verweisen, die man ja nutzen könne, die Interviews also verweigern. Stattdessen sollte er sich mal die Frage stellen, warum das so ist. Womöglich käme er dann zu dem Ergebnis, dass die Fragen der Fußball-Journalisten zum Teil so haarsträubend dumm, unverschämt sind und so wenig mit dem Sport zu tun haben, dass gar kein Druck seitens der Zuschauer besteht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 29.November 2013, 14:09:12
Hier muss ich mal die Zeit und ihre Sport-Redakteure in Schutz nehmen. Sicher gibt es hin und wieder schwächere Artikel, das ist ja normal. Ich habe den Artikel auch noch nicht gelesen, tue es vielleicht später noch. Generell finde ich die (Sport)Berichterstattung der Zeit sehr gut. Es ist ein anderer Blick auf das Geschehen (kein nerviger Boulevard wie bei der Bild, keine FCBayern-Fixierung wie bei Sport1, kein Oberflächenblabla wie beim Kicker und Konsorten). Da wird beispielsweise der Rechtsextremismus in den Kurven als Problem beleuchtet. Es kommen stets beide Seiten zu Wort (sofern eine Seite nicht die Aussage verweigert) und man kann sich selbst ein Bild machen. Es gibt interessante Interviews mit Trainern oder sogar Hintergrundfiguren, die sich eben nicht nur um den Fußball, sondern auch um philosophische Fragen drehen. Natürlich ist die Zeit kein Magazin für den "kleinen Mann in der Kurve" - es ist ja auch nicht die Bildzeitung, sondern seriöser Journalismus, der sich bevorzugt an Akademiker richtet und solche, die es mal werden wollen. Wenn du also der Zeit vorwerfen willst, sie sei zu hochtrabend und vielleicht hyper sophisticated, dann trifft das womöglich zu.

Zum Thema Hofberichterstattung: Meine Meinung ist, dass dies in nahezu allen Fällen zutrifft. Ich habe selbst einige Youtube-Kanäle abonniert und nutze auch ein paar vereinseigene Angebote. Das finde ich auch gar nicht verwerflich. Da heuert der Verein den Stadionsprecher oder andere medienaffine Leute an, um über Spieler, das Training oder andere Charity-Aktionen zu berichten. Dass es dabei wenig bis gar nicht kritisch zugeht, ist doch normal. Kein Verein würde es wohl lange dulden, wenn im vereinseigenen TV Stimmung gegen Personen oder Entscheidungen des Vereins gemacht wird.

Spielzusammenfassungen in solchen Sendern sind manchmal neutral gehalten, oft werden aber kritische Szenen der eigenen Mannschaft weggelassen (das fängt ja schon bei Vergleichen öffentlich-rechtlicher Spielzusammenfassungen an: sieh dir einfach mal einen Bericht zwischen einem Ostklub und einem Westklub im MDR und dann im WDR an; der Fokus liegt jeweils auf dem local team). Aber Interviews oder Berichte rund um den Verein sind stets positiv formuliert. Wie geschrieben finde ich das nicht verwerflich. Wenn man weiß, wer da für wen berichtet, kann man das auch gefahrlos konsumieren. Wenn man aber kritische Töne erfahren will, ist man auf unabhängige Journalisten angewiesen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KalleRiedleIstDerBeste am 29.November 2013, 14:41:33
Nimm' es mir nicht übel, ich habe sehr polemisch, unargumentativ und weitgefasst einige Eindrücke von mir aufgeschrieben. Mein Beitrag enthält mehr meinungs-gefärbte Gedanken als eine klare Struktur von Behauptungen mit Beweisen. Ich kann deshalb nichts dagegen erwidern, was du über die ZEIT schreibst. Ich lese zwar sowohl die Print-Ausgabe, als auch gelegentlich online Artikel, das reicht aber nicht, um mir ein umfangreiches Bild zu machen.

Ich wollte zu Beginn meines Beitrags nur meinen generellen oberflächlichen Eindruck von Sport-Journalisten und deren Selbstverständnis aufschreiben. Der sieht so aus, dass ich das Gefühl habe, dass eine Rückentwicklung weg von einem klar als subjektiv ausgeschriebenen Journalismus hin zum Anspruch auf Faktizität, Objektivität und Wahrheit stattfindet. Dabei sind die ewigen Skandalisierungen der vermeintlich "seriösen" Berichterstatter in meinen Augen genauso subjektiv eingefärbt, wie die Angebote der Vereine. Die einen skandalisieren und dramatisieren und lassen eher das Positive weg, die anderen färben schön und zeigen das, was dem Verein gut steht. Eine ausgeglichene nur auf den Sport fokussierte Berichterstattung erlebe ich selten.

Ich habe auch aus dem Artikel falsch zitiert und will das berichtigen: der Begriff "Hofberichterstattung" ist ein Zitat und stammt nicht vom Journalisten. Der Journalist gibt dennoch im Artikel seine Meinung ab und äußert sich negativ gegenüber den Vereins-Plattformen (zum Beispiel: "Keine Kritik, nur Kuscheln."). Davon abgesehen ist der Bericht sauber geschrieben, es kommen alle Seiten zu Wort. Allerdings hat der Redakteur die Text-Blöcke so gesetzt, dass sich ein negatives Bild von der Berichterstattung durch die Vereine einstellt und er hinterfragt sich selbst und seine Kollegen nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 29.November 2013, 15:58:04
http://www.spiegel.de/sport/fussball/gefangen-in-katar-fussball-profi-appelliert-an-guardiola-und-zidane-a-933679.html
 
Mal sehen ob von Pep dazu was besseres kommt als Blatter-Grütze (da kann man nichts machen, die Verantwortung haben wir nicht, es geht nur um den Sport, in Politik einmischen geht nicht & Co)
Nach über eineinhalb Jahren ist Belounis nun wieder zurück in Frankreich, jedoch kommt ihn diese Rückkehr teuer zu stehen.
http://www.spiegel.de/sport/fussball/fussballprofi-in-katar-zahir-belounis-kehrt-nach-paris-zurueck-a-936220.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/fussballprofi-in-katar-zahir-belounis-kehrt-nach-paris-zurueck-a-936220.html)
http://www.sueddeutsche.de/sport/champions-league-hsv-handballer-im-achtelfinale-1.1831018 (http://www.sueddeutsche.de/sport/champions-league-hsv-handballer-im-achtelfinale-1.1831018)

Guardiola hat leider auch nicht den erhofften Nutzen gebracht, als sich der Profi an ihn wandte. Ich sehe darin auch kein Muss. Niemand, auch kein bekannter Bayern-Trainer, muss sich um alle Probleme der Welt kümmern und damit hat er nun eben nichts am Hut. Dennoch hätte er durchaus wie Wenger Kritik üben können. So muss nun eben Pep Kritik einstecken. Aber nicht nur er hat geschwiegen.
http://www.sueddeutsche.de/sport/pep-guardiola-und-katar-der-luxus-werte-zu-haben-1.1827728 (http://www.sueddeutsche.de/sport/pep-guardiola-und-katar-der-luxus-werte-zu-haben-1.1827728)
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/fall-belounis-feige-fussballhelden-12683720.html (http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/fall-belounis-feige-fussballhelden-12683720.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 29.November 2013, 16:05:07
Habe die Artikel nur schnell überflogen, die sehen mir aber doch beide sehr, sehr hart und direkt aus? Finde ich nicht schön, sind aber beide in zwanzig Minuten schon wieder vergessen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LüddenDu am 29.November 2013, 16:14:22
Natürlich hat nicht nur er geschwiegen. Aber es geht halt um den Einfluß und das Werben von Pep für Katar.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Uwe am 29.November 2013, 20:16:48
Habe die Artikel nur schnell überflogen, die sehen mir aber doch beide sehr, sehr hart und direkt aus? Finde ich nicht schön, sind aber beide in zwanzig Minuten schon wieder vergessen.

Schade.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Heisenberg am 01.Dezember 2013, 08:02:52
Selten so einen Schwachsinn gelesen...

http://www.sportal.de/paris-st-germain-psg-scheich-bayern-profitiert-von-paris-1-2013113032289800000
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 02.Dezember 2013, 19:05:50
http://www.11freunde.de/artikel/was-macht-eigentlich-carlos-valderrama (http://www.11freunde.de/artikel/was-macht-eigentlich-carlos-valderrama)
Carlos Valderrama will in die Politik gehen. Das wird hoffentlich keine haarige Angelegenheit. ;)

http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/fc-schalke-04/article122441739/ZDF-Sportchef-sehr-an-Deeskalation-gelegen.html (http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/fc-schalke-04/article122441739/ZDF-Sportchef-sehr-an-Deeskalation-gelegen.html)
Schalke hat unterdessen relativ cool reagiert und nach dem Samstagabend-Spiel gegen Stuttgart die Interviews verweigert, weil das ZDF nicht die Schalker am letzten CL-Gruppenspieltag zeigt. Das ist eine richtige Entscheidung, wenn auch ohne Wirkung.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/wm-in-brasilien-reportage-ueber-cuiabas-fussballstadion-arena-pantanal-a-935586.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/wm-in-brasilien-reportage-ueber-cuiabas-fussballstadion-arena-pantanal-a-935586.html)
Hier ist ein kleiner Bericht über ein Stadion nächsten Sommer bei der WM, wo es sehr warm werden kann. Wen wundert das auch in Brasilien? ::)

http://www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-heftige-ausschreitungen-bei-kopenhagen-derby-a-936730.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-heftige-ausschreitungen-bei-kopenhagen-derby-a-936730.html)
Unterdessen gab es in Dänemark beim Hauptstadtderby zwischen Brøndby und dem FC Kopenhagen schwere Randale und viele Festnahmen.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/primera-division-millionenstrafen-fuer-barcelona-und-real-madrid-a-936860.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/primera-division-millionenstrafen-fuer-barcelona-und-real-madrid-a-936860.html)
Da Real Madrid sowie der FC Barcelona bei der Vergabe von TV-Rechten betrogen haben, müssen sie nun hohe Strafen zahlen.

http://www.sueddeutsche.de/sport/sponsorendeal-von-fsv-frankfurt-pakt-mit-den-mehr-als-umstrittenen-1.1832963 (http://www.sueddeutsche.de/sport/sponsorendeal-von-fsv-frankfurt-pakt-mit-den-mehr-als-umstrittenen-1.1832963)
Es gibt völlig übertriebene Kritik, weil sich der FSV Frankfurt von einer umstrittenen arabischen Fluglinie sponsorn lässt. Wenn man bei jedem Verein die Geldgeber untersucht, findet man sicher beinahe überall dubiose Aktivitäten einiger Konzerne. Ich erinnere mich noch an den dummen Protest, als Bremen sich Wiesenhof auf das Trikot drucken ließ.

http://www.zeit.de/sport/2013-12/rene-adler-maulwurf-hsv/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2013-12/rene-adler-maulwurf-hsv/komplettansicht)
Hamburgs Torwart Adler redet mal über andere Dinge als Fußball.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 02.Dezember 2013, 20:21:43
http://www.sueddeutsche.de/sport/sponsorendeal-von-fsv-frankfurt-pakt-mit-den-mehr-als-umstrittenen-1.1832963 (http://www.sueddeutsche.de/sport/sponsorendeal-von-fsv-frankfurt-pakt-mit-den-mehr-als-umstrittenen-1.1832963)
Es gibt völlig übertriebene Kritik, weil sich der FSV Frankfurt von einer umstrittenen arabischen Fluglinie sponsorn lässt. Wenn man bei jedem Verein die Geldgeber untersucht, findet man sicher beinahe überall dubiose Aktivitäten einiger Konzerne. Ich erinnere mich noch an den dummen Protest, als Bremen sich Wiesenhof auf das Trikot drucken ließ.

Also völlig übertrieben finde ich die Kritik der SZ nicht, man könnte ja tatsächlich mal genauer hinschauen, was der Sponsor so treibt und nicht nur auf die versprochenen Zahlungen schauen. Vielleicht würde man auch bei jedem anderen Geldgeber dubiose Aktivitäten finden, wenn man genauer hinschaut, aber das macht die Sache doch nicht besser!? Soll man deshalb nichts mehr darüber sagen/schreiben dürfen?
Was war denn an dem Wiesenhofprotest so dumm?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 03.Dezember 2013, 10:36:07
Manche lernen es nie....dämliche Zündelei im Stadion:  ::)

http://www.kicker.de/news/fussball/uefa/startseite/595979/artikel_eintracht-droht-zuschauerteilausschluss-durch-die-uefa.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 03.Dezember 2013, 14:14:11
Habe eigentlich nur ich verpasst, dass Diego Placente zur Zeit wegen Steuervergehen in Haft sitzt?

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/595436/artikel_steuervergehen_placente-verhaftet.html#omsearchresult (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/595436/artikel_steuervergehen_placente-verhaftet.html#omsearchresult)

Ich bin da erst heute morgen in Ole drauf gestossen und gelesen, dass er wohl nicht auf Kaution rauskommt, da die Gefahr besteht, dass er das Land verlässt.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Omegatherion am 03.Dezember 2013, 14:14:57
Thomas Gravesen setzt sich zur Ruhe. In Las Vegas. Mit 100 Millionen Euro. Der Mann muss ordentlich was richtig gemacht haben, nach seiner aktiven Karriere. :o

http://www.t-online.de/sport/fussball/id_66825190/ex-hsv-star-thomas-gravesen-geht-mit-100-millionen-euro-nach-las-vegas.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 03.Dezember 2013, 14:20:27
Respekt! Hoffentlich verzockt er jetzt nicht alles.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 03.Dezember 2013, 14:23:24
Krass, da kann man nur den Hut vor ziehen. Ich finde das Finanzsystem im allgemeinen zwar fürchterlich, aber trotzdem ist es eine starke Leistung so viel aus seinen Investitionen zu machen.

Zitat
Poker, Black Jack und Roulette sollen seine Favoriten sein. Wenn ihm das Glück ähnlich hold ist wie bei seinen Investitionen, dann stehen den Casinos schwere Zeiten bevor.

Das und einige Kommentare zeigen aber mal wieder, dass ein Mensch richtige Entscheidungen ja nur aus "Glück" treffen kann, und nicht aus Intelligenz. Finde ich macnhmal unmöglich, weis ja keiner wie viel Arbeit er da wirklich reingesteckt hat. Mit "Glück" allein kommt man im allgemeinen nicht weit.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 04.Dezember 2013, 17:30:52
Hier auch noch der Bericht dazu aus der 11 FREUNDE:

http://www.11freunde.de/artikel/die-seltsame-geschichte-ueber-thomas-gravesen?page=0
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 04.Dezember 2013, 17:44:59
Schade, ich hätte es ihm gegönnt!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 04.Dezember 2013, 18:47:09
...
http://www.spiegel.de/sport/fussball/primera-division-millionenstrafen-fuer-barcelona-und-real-madrid-a-936860.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/primera-division-millionenstrafen-fuer-barcelona-und-real-madrid-a-936860.html)
Da Real Madrid sowie der FC Barcelona bei der Vergabe von TV-Rechten betrogen haben, müssen sie nun hohe Strafen zahlen.
...

Man denke zurück an Leo Kirch und die dubiosen Verträge mit dem FC Bayern...

http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball-bundesliga-geheimvertrag-fc-bayern-kassierte-millionen-von-kirch-188601.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 05.Dezember 2013, 08:50:20
Man muss sie einfach mögen, die roten Bullen...

http://www.welt.de/sport/fussball/article122505625/Warum-RB-Leipzig-nur-neun-Mitglieder-hat.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 05.Dezember 2013, 15:30:10
http://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/nachspielzeit100.html (http://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/nachspielzeit100.html)
Die Sportschau stellt sich die Frage, ob der Bundesliga längere Nachspielzeiten nicht besser zu Gesicht stünden. Also ich bin gegen unnötig längere Nachspielzeit. Nur weil die anderen Länder es so handhaben, müssen wir es nicht auch immer so machen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 05.Dezember 2013, 15:35:38
Blöd gelaufen, aber coole Socke:

http://www.11freunde.de/video/flimmerkiste/fan-versucht-hackentrick-und-verschuettet-sein-bier
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 05.Dezember 2013, 15:44:57
Blöd gelaufen, aber coole Socke:

http://www.11freunde.de/video/flimmerkiste/fan-versucht-hackentrick-und-verschuettet-sein-bier

Der Mann war auch nicht richtig bei der Sache !  :police:

Telefonieren im Stadion, Biertrinken und Fussball schauen. Das ist genau eins zuviel. Telefon gehört im Stadion ausgeschaltet.  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 12.Dezember 2013, 21:26:26
http://www.spox.com/de/sport/fussball/dritte-liga/1312/Artikel/rasen-ballsport-leipzig-situation-red-bull-ostfussball-fussballprojekt-antipathie-ralf-rangnick-bundesliga.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/dritte-liga/1312/Artikel/rasen-ballsport-leipzig-situation-red-bull-ostfussball-fussballprojekt-antipathie-ralf-rangnick-bundesliga.html)
Nun haut auch SPOX mal auf RB Leipzig drauf.

http://www.zeit.de/sport/2013-12/champions-league-bundesliga-dortmund-bayern (http://www.zeit.de/sport/2013-12/champions-league-bundesliga-dortmund-bayern)
Bei der ZEIT sieht man das Weiterkommen aller deutschen Vertreter vor allem an den Faktoren Geld, Talent und Konzept. Kann man so unterschreiben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 13.Dezember 2013, 04:09:12
http://www.zeit.de/sport/2013-12/champions-league-bundesliga-dortmund-bayern (http://www.zeit.de/sport/2013-12/champions-league-bundesliga-dortmund-bayern)
Bei der ZEIT sieht man das Weiterkommen aller deutschen Vertreter vor allem an den Faktoren Geld, Talent und Konzept. Kann man so unterschreiben.
Ausnahme bildet Schalke, das weder Geld noch Konzept hat ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 13.Dezember 2013, 08:11:50
Bei aller Freude, daß fast alle deuschen Vereine es in die nächste Europapokalrunde geschafft haben.....

......geht es natürlich mal wieder nicht ohne negative Begleiterscheinungen:   >:(

http://www.kicker.de/news/fussball/uefa/startseite/596511/artikel_eintracht-distanziert-sich-von-gewalttaetern.html


Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 13.Dezember 2013, 14:40:05
Da schämt man sich wirklich, Fan zu sein, wenn solche "Mitstreiter" existieren. Das Stadion ist für Imponiergehabe und Schlachtgesänge doch eine prima Bühne. Was sollte diese Aktion denn bewirken? Das ist einfach nur idiotisch und hat nichts mit dem Unterstützen des Vereins zu tun. Denen ist doch echt nicht mehr zu helfen. :(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 14.Dezember 2013, 10:44:58
Tja, ist ja nichts neues, dass die Eintracht über "Fans" verfügt, die so drauf sind.
Die hat eigentlich jeder Verein. Dass diese wenigen Idioten es immer wieder schaffen das Ansehen des "Gesamtbildes" zu schädigen ist ebenfalls nichts neues. Das wurde hier auch shcon zur Genüge thematisiert.

Aus meinem früheren Bekanntenkreis kenne ich einige "Krawalltouristen" - das ist bei denen wie bei anderen Groundhopping. Dabei ist es auch egal welche Vereine gerade spielen. Was passendes farbiges hat doch jeder im Schrank. Freitags Lautern, Samstags Essen, Sonntags Erfurt, alles Rot/Weiß und überall wird gestänkert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 15.Dezember 2013, 19:45:09
http://www.zeit.de/cds-berlin/2013-12/ein-boykott-von-sotschi-waere/komplettansicht (http://www.zeit.de/cds-berlin/2013-12/ein-boykott-von-sotschi-waere/komplettansicht)
Die ZEIT hat ein Interview mit Willi Lemke geführt, in dem es neben Fußball unter anderem auch um die kommenden Winterspiele in Sotschi geht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Uwe am 16.Dezember 2013, 20:48:49
Es gibt noch keinen Thread zur Klub-WM (oder zu Fussball & Poesie) daher poste das mal hier rein:

Aus einem  TM-Artikel (http://www.transfermarkt.de/de/lippi-als-hoffnung-gegen-den-fc-bayern-wirkt-wunder/news/anzeigen_143789.html) vor dem Duell Guangzhou - FCB:

Zitat
(chinesische Zeitung:) Der Auftaktsieg bei der Club-WM «ist nur eine Stimulanz für den leblosen chinesischen Fußball, um etwas Vitalität zurückzugewinnen», hieß es. «Aber Adrenalin lässt sich nicht als Mahlzeit essen. Selbst die frühlingsähnliche Brise des Sieges in der Clubweltmeisterschaft kann den chinesischen Fußball im Winter nicht retten. Wenn das Lob zu groß ausfällt, werden wir eines Tages nur noch viel härter fallen.»

Bei uns hiesse das ganz spröde-pragmatisch nur "noch nichts gewonnen, nicht überheblich werden". Die Psalm-Form gefällt mir um Welten besser.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 17.Dezember 2013, 19:31:39
http://www.spiegel.de/sport/fussball/schalke-04-schaaf-als-nachfolger-von-trainer-jens-keller-gehandelt-a-939499.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/schalke-04-schaaf-als-nachfolger-von-trainer-jens-keller-gehandelt-a-939499.html)
Ein kleiner Bericht zu Jens Keller und dem ihm gegenüber ausgesprochenem mangelnden Vertrauen.

http://www.sueddeutsche.de/sport/wettskandal-in-italien-weltmeister-gattuso-geraet-unter-manipulationsverdacht-1.1845839 (http://www.sueddeutsche.de/sport/wettskandal-in-italien-weltmeister-gattuso-geraet-unter-manipulationsverdacht-1.1845839)
Gattuso steht unter Manipulationsverdacht.

http://www.zeit.de/sport/2013-12/pep-guardiola-bayern-muenchen-katar/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2013-12/pep-guardiola-bayern-muenchen-katar/komplettansicht)
Ein Philosph kritisiert Guardiola für seine Haltung zum Thema Katar.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 19.Dezember 2013, 11:29:42
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1312/Artikel/thomas-tress-interview-borussia-dortmund-bvb-cfo-geschaeftsfuehrung-hans-joachim-watzke-finanzen-organisation-financial-fairplay-bayern-muenchen.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1312/Artikel/thomas-tress-interview-borussia-dortmund-bvb-cfo-geschaeftsfuehrung-hans-joachim-watzke-finanzen-organisation-financial-fairplay-bayern-muenchen.html)
SPOX führt ein interessantes Interview mit Dortmunds Finanzchef Tress, in dem es neben dem Fußball auch um die wirtschaftlichen Aspekte des Clubs als Börsenunternehmen geht.
Interessant ist auch das Gespräch mit Bayerns Nachwuchscoach Erik ten Hag.
http://www.spox.com/de/sport/fussball/regionalliga/1312/Artikel/erik-ten-hag-interview-fc-bayern-jugendfoerderung-arbeit-mit-pep-guardiola.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/regionalliga/1312/Artikel/erik-ten-hag-interview-fc-bayern-jugendfoerderung-arbeit-mit-pep-guardiola.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 20.Dezember 2013, 09:23:52
Ein Rollstuhlfahrer als Schiri ? Es gibt nichts, was es nicht gibt:

http://www.tagblatt.de/Home/sport/ueberregionaler-sport_artikel,-Regensburger-Frank-Reinel-pfeift-Fussballspiele-trotz-seines-Handicaps-_arid,240502.html

Sehr mutig von ihm. Im E-Rolli ein Fussballspiel zu leiten. Wahnsinn (positiv gemeint) !

Ein E-Rolli auf dem Fussballplatz hat auch so seine Schwächen und Tücken:  ;)

Zitat:

..... Bei strömendem Regen lief einmal zu viel Wasser in die Elektronik seines Rollstuhls und löste einen Kurzschluss aus. Reinel musste die Pfeife an seinen Assistenten abtreten. "Ein anderer Schiedsrichter kann auch mal wegen einer Verletzung ausfallen", nahm er diesen Vorfall mit Humor.....
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Don-Muchacho am 20.Dezember 2013, 12:11:47
Der ist doch nie im Leben schnell genug. Wa smacht der auf schlammigen oder holprigen Plätzen?! Ich halte das ja für äußerst suspekt. Nicht wegen dem Rollstuhl, sondern einfach, weil ich glaube, dass er sich nicht gut genug bewegen kann. keinen Schritt Seitwärts und solche dinge eben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 20.Dezember 2013, 12:16:43
Da steht doch, dass er unterhalb der Kreisliga pfeift. Auf dem Niveau bewegen sich viele Schiedsrichter eh kaum aus dem Mittelkreis heraus, weil sie zu alt und/oder zu unsportlich sind. Von daher sollte das keine große Umstellung für die Spieler sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 20.Dezember 2013, 12:24:00
Zumal ehr bestimmt noch eine besser Sehkraft hat als die Hälfte der Schiedsrichter, die da pfeifft. Und ich kann mich nur an wenige Schiris erinnern, die bei nem Konter auf der Höhe blieben, die meisten haben dann bei Abschluss den Mittelkreis noch nicht verlassen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 22.Dezember 2013, 15:13:08
Der ist doch nie im Leben schnell genug. Wa smacht der auf schlammigen oder holprigen Plätzen?! Ich halte das ja für äußerst suspekt. Nicht wegen dem Rollstuhl, sondern einfach, weil ich glaube, dass er sich nicht gut genug bewegen kann. keinen Schritt Seitwärts und solche dinge eben.

du kennst keine sport E-rollis ;)
der leistungs unterschied ist in etwa so wie bei den vor 15jahren üblichen holzbein prothesen zu den modernen sportprothesen wo "behinderte" läufer von nichtbehinderten läufern wegen sportlicher "VORTEILE" separiert werden...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Don-Muchacho am 22.Dezember 2013, 15:19:30
Nein kenn ich wirklich nicht. Aber trotzdem. Wie misst der 9 Meter, wie macht der 3 Schritte zur Seite, was macht der bei starkem regen und auf schlechten Plätzen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 22.Dezember 2013, 15:55:05
http://de.eurosport.yahoo.com/news/bundesliga-g%C3%B6tze-deal-berater-packt-142521897--sow.html (http://de.eurosport.yahoo.com/news/bundesliga-g%C3%B6tze-deal-berater-packt-142521897--sow.html)
Götzes Berater Struth erzählt seine Version vom Wechsel seines Klienten nach München. Dabei weist er auch die Generalkritik an Spielerberatern zurück.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 22.Dezember 2013, 16:56:56
http://de.eurosport.yahoo.com/news/bundesliga-g%C3%B6tze-deal-berater-packt-142521897--sow.html (http://de.eurosport.yahoo.com/news/bundesliga-g%C3%B6tze-deal-berater-packt-142521897--sow.html)
Götzes Berater Struth erzählt seine Version vom Wechsel seines Klienten nach München. Dabei weist er auch die Generalkritik an Spielerberatern zurück.

Merkwürdiger Artikel. Ich höre es zum ersten Mal, dass Struth damals kritisiert wurde. Trotzdem begibt er sich bereitwillig in die Opferrolle. Klingt etwas konstruiiert.
Genauso, dass der BVB doch bitte darüber froh sein sollte, dass Götze 2012 netterweise seinen Vertrag verlängert hat, obwohl er 2,5 Jahre später ablösefrei hätte wechseln können, klingt fragwürdig. War ja nicht so, dass der Vertrag kurz vorm Auslaufen stand und Götze keine erhebliche Gehaltssteigerung + Ausstiegsklausel erhielt.


Zitat
"Dass Berater ihre Spieler zum Wechsel drängen, ist weitverbreiteter Blödsinn", verteidigt sich Hebel. "Wer das sagt, hat keine Ahnung. Wenn wir möchten, dass der Spieler wechselt, dann immer aus sportlichen Gründen. Mario zum Beispiel hätte bei englischen Vereinen viel mehr verdienen können.?"

Pauschalisierungen findet Struth blöd, macht dann aber exakt das selbe. Natürlich gibt es genug Spielerberater, die erst mal an ihr eigenes Konto denken. "Immer aus sportlichen Gründen", is klar.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 22.Dezember 2013, 16:59:06
Nein kenn ich wirklich nicht. Aber trotzdem. Wie misst der 9 Meter, wie macht der 3 Schritte zur Seite, was macht der bei starkem regen und auf schlechten Plätzen?
mit nem distanzmesser(kannst bei jedem fahrad nachrüsten - hat jedes auto standartmäßig) sehr viel genauer als per bauchgefühl ;), einfach 1,2m seitwärts fahren, es ertragen wie jeder andere schiri auch, einfach drüber rumpeln ohne die gefahr eines bänder risses wie lauffähige schiris :P
 
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tery Whenett am 23.Dezember 2013, 12:34:49
Apropos Presseschau: Kennt ihr die Link11 von fokus-fussball? Sollte man abonnieren, die Jungs da machen echt großartige Arbeit um jeden (Wochen-)Tag einen Überblick über das Geschriebene in Blogs und (Online-)Presse zu liefern.

http://fokus-fussball.de/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 30.Dezember 2013, 10:30:13
http://www.tagesspiegel.de/zeitung/fair-ist-schwer/9266924.html (http://www.tagesspiegel.de/zeitung/fair-ist-schwer/9266924.html)
Der Tagesspiegel beleuchtet den Fairplay-Gedanken im Sport. Auch wenn es nur nebenbei um Fußball geht, passt es hier wohl am besten rein.
Der vorletzte Absatz spricht mir aus der Seele. Fairplay sollte normal sein und nicht noch belohnt werden. Viel mehr müsste es für Unsportlichkeiten mehr Strafen geben. Beim Fußball zum Beispiel würde ich einem Spieler, der bei eigener Führung kurz vor Schluss auf einmal behandelt werden muss, aber direkt danach wieder laufen kann, immer die gelbe Karte geben. Bei Zeitspiel sollte nicht erst ermahnt werden, direkt verwarnen ist besser. Schwalben sollten nicht mit einer Verwarnung, sondern bei besonderer Dreistigkeit wegen grober Unsportlichkeit direkt zum Platzverweis führen.
Aber leider wird das alles dem Kommerz untergeordnet und nie umgesetzt, weil es mittlerweile eben Gang und Gebe ist, immer ein bisschen unfair zu sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 30.Dezember 2013, 11:04:23
Einfach die Uhr anhalten, dann hören diese Mätzchen auf ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 30.Dezember 2013, 19:11:51
Einfach die Uhr anhalten, dann hören diese Mätzchen auf ;)
Fände ich auch gut. Dann würde aber ein neues Spiel entstehen. Man geht aktuell davon aus, dass 20-30 Minuten länger gespielt würde dann :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 30.Dezember 2013, 19:20:19
Einfach die Uhr anhalten, dann hören diese Mätzchen auf ;)
Fände ich auch gut. Dann würde aber ein neues Spiel entstehen. Man geht aktuell davon aus, dass 20-30 Minuten länger gespielt würde dann :D

Das ist aber kein Argument. Denn müsste die Halbzeit halt 10 Minuten gekürzt werden. Problematisch wird es etwas weil die Spiele dann unterschiedlich lange dauern. Aber das größere Hindernis liegt vielleicht darin, dass alle sehr vorsichtig mit Änderungen im Fußball sind. Man hört immer wieder "zu viele Änderungen würden den Fußball kaputt machen". Ich finde aber auch, dass mal etwas geändert gehört. Der hier angesprochene Aspekt gehört dazu.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 30.Dezember 2013, 19:23:40
Ja, ich sag ja ich fänds ebenfalls gut. Nur das ist halt nix, was man einfach mal so testen kann wie Torrichter oder sowas. Mit Einführung des Uhr-Anhaltens würde ein Prozess zur richtigen "Spielzeitfindung" eingeleitet. In den ersten Jahren würden die konditionell überlegenen Mannschaften garnatiert dominieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 30.Dezember 2013, 19:41:33
in grund zügen hast du das doch heut schon durch die nachspielzeit, hatte hier neulich bei nem tebe spiel das ich durch zufall sehen konnte den fall das der schiri sehr penibel alles aufzeichnete ergebniss war dann in der 2. halbzeit 16min nachspielzeit ...
ka wie da das regelwerk verbogen wurd aber beschweren tat sich keine seite.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 30.Dezember 2013, 19:48:09
Nur das ist halt nix, was man einfach mal so testen kann wie Torrichter oder sowas.

Dafür gibt es doch den Confed-Cup :D

@tankqull: das ist aber die Ausnahme, meist gibt es die obligatorischen 2 bis 3 Minuten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 30.Dezember 2013, 20:42:02
Jo. Und selbst die 16 waren vermutlich zu wenig. Bei jedem Einwurf, Abstoß, Eckball kannst du 20-50 Sekunden rechnen, wenns ne Mansnchaft nicht eilig hat sinds schonmal 90 Sekunden. Ausnahme halt die schnell ausgeführten "Überrumplungsdinger". Bei ner Auswechslung geht ne Minute drauf. Sind bei 6 einzelnen Wechseln schon 6 Minuten ^^
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 31.Dezember 2013, 09:23:20
Eine der beiden Mannschaften wird sich aber sicher nicht soviel Zeit beim Wechseln lassen, denn die Zeit spielt gegen sie. ;)

http://www.sueddeutsche.de/sport/fc-chelsea-in-der-premier-league-wie-mourinho-es-will-1.1853562 (http://www.sueddeutsche.de/sport/fc-chelsea-in-der-premier-league-wie-mourinho-es-will-1.1853562)
Ein Bericht über Chelsea, der Mourinho in den Mittelpunkt stellt.

http://www.sueddeutsche.de/sport/fc-augsburg-in-der-bundesliga-am-anfang-war-ein-hintern-1.1853289 (http://www.sueddeutsche.de/sport/fc-augsburg-in-der-bundesliga-am-anfang-war-ein-hintern-1.1853289)
Hier ist noch eine kurze Zusammenfassung des erfolgreichen Augsburger Jahres.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 03.Januar 2014, 01:40:03
Was macht eigentlich...
...David Odonkor
http://web.de/magazine/sport/fussball/sonstiges/18478286-david-odonkor-bein-verloren.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: dencay am 03.Januar 2014, 02:11:44
Was macht eigentlich...
...David Odonkor
http://web.de/magazine/sport/fussball/sonstiges/18478286-david-odonkor-bein-verloren.html
Der hat auch echt Pech gehabt in der Karriere. Man kann nur hoffen, dass er aus den Schicksalsschlägen gelernt hat und kein verkappter Depressiver wird. Unglaublich, dass er erst 29 ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 03.Januar 2014, 10:50:32
Was macht eigentlich...
...David Odonkor
http://web.de/magazine/sport/fussball/sonstiges/18478286-david-odonkor-bein-verloren.html

Der Mann hat echt kein Glück, vielleicht findet er aber einen Verein, wo er dann als Coach (nicht unbedingt Cheftrainer) eine feste Anstellung findet.
Aber davon ab finde ich es eine Schweinerei, dass die Webseite "...david-odonkor-bein-verloren..." heißt, wobei er dieses nur fast verlor. Ich war richtig geschockt und dann erleichtert. Dieser Sensationshype nervt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 03.Januar 2014, 10:55:14
Die Website heißt nicht so, das ist der Link. Den ich natürlich genau aus diesem Grund so stehen lassen hab ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cooke am 03.Januar 2014, 11:45:26
Da ich nicht weiß wo es sonst reingehört:

Ab 12 Uhr gibt es auf SSNHD die erste PK mit dem neuen hannoveraner Trainer Tayfun Korkut und Sportdirektor Dirk Dufner. Wer Interesse (und Sky) hat, kann ja mal reinschauen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 03.Januar 2014, 11:52:16
Da ich nicht weiß wo es sonst reingehört:

Ab 12 Uhr gibt es auf SSNHD die erste PK mit dem neuen hannoveraner Trainer Tayfun Korkut und Sportdirektor Dirk Dufner. Wer Interesse (und Sky) hat, kann ja mal reinschauen.

Link zur Meldung und Hintergrundinformationen im Kicker:

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/vereine/597208/artikel_96-entscheidet-sich-fuer-korkut.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 03.Januar 2014, 15:08:41
http://www.zeit.de/2013/52/fussball-ivica-olic-wolfsburg/komplettansicht (http://www.zeit.de/2013/52/fussball-ivica-olic-wolfsburg/komplettansicht)
Die ZEIT hat ein nettes Interview mit Olic geführt und seine bisherige Karriere Revue passieren lassen und ein wenig in die Zukunft geschaut.

http://www.sueddeutsche.de/sport/streit-bei-lazio-eine-fehde-die-rom-amuesiert-1.1855147 (http://www.sueddeutsche.de/sport/streit-bei-lazio-eine-fehde-die-rom-amuesiert-1.1855147)
Bei Lazio Rom gibt es ungewöhnlichen Trainerstreit.

http://www.tagesspiegel.de/zeitung/fair-ist-schwer/9266924.html (http://www.tagesspiegel.de/zeitung/fair-ist-schwer/9266924.html)
Der Tagesspiegel beleuchtet den Fairplay-Gedanken im Sport. Auch wenn es nur nebenbei um Fußball geht, passt es hier wohl am besten rein.
Der vorletzte Absatz spricht mir aus der Seele. Fairplay sollte normal sein und nicht noch belohnt werden. Viel mehr müsste es für Unsportlichkeiten mehr Strafen geben. Beim Fußball zum Beispiel würde ich einem Spieler, der bei eigener Führung kurz vor Schluss auf einmal behandelt werden muss, aber direkt danach wieder laufen kann, immer die gelbe Karte geben. Bei Zeitspiel sollte nicht erst ermahnt werden, direkt verwarnen ist besser. Schwalben sollten nicht mit einer Verwarnung, sondern bei besonderer Dreistigkeit wegen grober Unsportlichkeit direkt zum Platzverweis führen.
Aber leider wird das alles dem Kommerz untergeordnet und nie umgesetzt, weil es mittlerweile eben Gang und Gebe ist, immer ein bisschen unfair zu sein.
Hier hat nun Sepp Blatter einen Vorschlag gemacht, der ungewöhnlich für ihn sogar gut klingt. Er will für Schauspieleinlagen sowas wie Strafzeiten einführen, damit die Behandlung angeblich verletzter Spieler auch wirklich dauert und nicht nur durch vermeintliche Verletzungen Zeit geschunden wird. Natürlich wird es schwer für den Schiedsrichter zu entscheiden, wann er wie zu verfahren hat.
http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1401/News/fifa-praesident-sepp-blatter-will-schauspielerei-haerter-bestrafen-strafzeit-fuer-spieler.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1401/News/fifa-praesident-sepp-blatter-will-schauspielerei-haerter-bestrafen-strafzeit-fuer-spieler.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 07.Januar 2014, 09:50:39

Bewegender Bericht über die Trauerfeier und Beisetzung von Eusebio in Lissabon:

http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/597429/artikel_zehntausende-erweisen-eusebio-die-letzte-ehre.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 13.Januar 2014, 13:01:57
http://www.zeit.de/2014/02/fussball-scouts/komplettansicht (http://www.zeit.de/2014/02/fussball-scouts/komplettansicht)
Die ZEIT hat einen schönen Bericht über das Scouting von Talenten und die Unterschiede zwischen Topclubs und kleineren Vereinen wie Zweitligisten an Leverkusen und Bochum erklärt.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/lothar-matthaeus-interview-ueber-taktik-trainer-dfb-fc-bayern-a-942827.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/lothar-matthaeus-interview-ueber-taktik-trainer-dfb-fc-bayern-a-942827.html)
SPON hat mit ein Interview mit Loddar geführt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.Januar 2014, 14:46:49
So gut scheinen die bei der Zeit aber nicht informiert zu sein. Jedenfalls war es nicht der BVB, der Kagawa entdeckt hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: apfelschorle am 14.Januar 2014, 13:26:48
Sind Firmino und seine Partnerin nicht süß zusammen? Wer entdeckt den Fehler?

http://instagram.com/p/jIMQt5y7z2/#

Edit: Jetzt hat er es rausgenommen :(

Auf dem Bild waren er und seine Freundin zu sehen, eng umschlungen, sie trug dabei keine Unterwäsche und man konnte einen Blick auf ihr Schmuckkästchen erhaschen  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 14.Januar 2014, 14:11:25
Das ist die Presseschau, nicht der Hustler-Thread :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 15.Januar 2014, 13:36:51
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1401/Artikel/patrick-owomoyela-interview-borussia-dortmund-bvb-vereinslos-karriereende-sky-hamburger-sv.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1401/Artikel/patrick-owomoyela-interview-borussia-dortmund-bvb-vereinslos-karriereende-sky-hamburger-sv.html)
Patrick Owomoyela schaut in die Zukunft und ein wenig auch zurück und fragt sich schon ein wenig, wieso der BVB Friedrich und nicht ihn als Notnagel holte.

http://www.spox.com/myspox/group-blogdetail/Talente-im-Fokus---2014,205211.html (http://www.spox.com/myspox/group-blogdetail/Talente-im-Fokus---2014,205211.html)
Hier werden einige potentielle oder momentane junge Topspieler in den Fokus gerückt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 17.Januar 2014, 15:56:57
http://www.sueddeutsche.de/sport/amerikanischer-profi-in-afghanistan-im-fussball-vereint-1.1864059

Tolle Story und auch sehr gut geschrieben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 20.Januar 2014, 14:10:12

Keine Lizenz für RB Leipzig ?


http://www.kicker.de/news/fussball/3liga/startseite/598162/artikel_rb-leipzig-drohen-probleme-mit-der-lizenz.html

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 20.Januar 2014, 20:38:17
http://www.11freunde.de/artikel/was-fasziniert-uns-der-premier-league (http://www.11freunde.de/artikel/was-fasziniert-uns-der-premier-league)
DIe Seite 11freunde befasst sich lesenswert mit dem Verhältnis von uns zur englischen Premier League.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 21.Januar 2014, 15:27:32
https://twitter.com/exprofis

Ein Twitteraccount, der sich ausschließlich mit dem Leben von Fussballprofis nach ihrer aktiven Karriere beschäftigt. Ist teilweise sehr interessant und zeigt, dass einige Helden von damals heute immer noch richtig arbeiten müssen. Von KFZ-Mechaniker bis Winzer ist alles dabei.


Zitat
Marcelo Bordon: Helikopter-Pilot in Ribeirão Preto & Luxus-Autoverkäufer Dubai Motors

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Paulo Rink: Stadtrat Curitiba Brasilien, Chef des örtlichen WM-Organisationskomitees & Profi-Pokerspieler

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Lars Bastrup: Leiter christliche Hausgemeinde "Kerem Shalom" (hebräisch für Weinberg des Friedens) in Risskov

Zitat
Arne Larsen Økland: Besitzer Werbeagentur, Pizzakette "Dolly Dimple's", Software-Unternehmen & Privatinsel
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tery Whenett am 21.Januar 2014, 21:08:58
Coole Sache :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 22.Januar 2014, 14:52:50
Laut Kicker möchte Rummenigge die Sommerpause um ca 2 Wochen verlängern, so dass die Bundesligaklubs die Vermarktungserlöse im Ausland erhöhen können.
(http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/598253/artikel_rummenigge-will-spaeteren-saisonauftakt.html (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/598253/artikel_rummenigge-will-spaeteren-saisonauftakt.html))
Noch zwei Wochen länger auf die Saison warten? Da habe ich ja gar keine Lust drauf, zumal dies doch eh nur den Bayern mehr Kohle bringt. Ausser vielleicht noch Dortmund will das Ausland doch in erster Linie den FCB sehen und eher nicht Braunschweig, Stuttgart oder Mainz.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 22.Januar 2014, 14:56:32
Naja, er bekommt schon gut Rückenwind von den anderen Verantwortlichen der anderen Bundesligavereine. Die werden auch ihren Nutzen darin sehen. Aber klar, Bayern und Dortmund greifen da absolut gesehen deutlich mehr ab als Braunschweig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 22.Januar 2014, 14:59:19
Man kann es schon jetzt mit dem Spielplan niemanden Recht machen. Wie soll das erst werden, wenn weitere 2 Wochen fehlen? Doppel- und Dreifachbelastung als Stichwort.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Don-Muchacho am 22.Januar 2014, 15:24:12
Wer sagt denn, dass die 2 Wochen fehlen müssen? Letzte Saison ging es doch auch erst Ende August los, und das Pokalfinale war dann halt exctrem spät, noch nach dem CL Finale. Das Argument lass ich so nicht gelten.

Und davon ab geht es Rummenigge wohl auch darum die Bekanntheit der Bundesliga in Asien und den USA u.a. zu steigern. Eben deshalb, um auch in ausland vermarkten zu können, und dabei eben nicht nur die Begegnungen Bayern vs. BVB. Kommt mehr Kohle rein profitieren davon ja auch Braunschweig und Augsburg, Stichwort zentrale Vermarktung. Was anderes wäre dass, wenn man wie in Spanien die Einzelvermarktung hätte, aber dann hätten die Bayern mittlerweile so viel Kohle, dass ihre 2. Mannschaft vermutlich der Gegner im CL Endspiel wäre...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 22.Januar 2014, 15:51:22
Ich schätze mal, dass die Bayern gerne einen rappelvollen Kalender für alle Bundesligisten haben möchte, denn dann können sie ihre Kaderbreite gegenüber den anderen Vereinen noch besser ausspielen. ;)

Aber mal Spaß beiseite, die Bundesliga ist mMn in absehbarer Zeit ein absolutes One Horse Race, das macht es nahezu unmöglich aus der Vermarktung mehr rauszuholen. In nächster Zeit wird es aber kein deutsches CL-Finale mehr geben und Spannung in der Meisterschaft ebenfalls nicht, daher dürfte das Interesse aus dem Ausland eher zurück- als hochgehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 22.Januar 2014, 16:21:05
Ich schätze mal, dass die Bayern gerne einen rappelvollen Kalender für alle Bundesligisten haben möchte, denn dann können sie ihre Kaderbreite gegenüber den anderen Vereinen noch besser ausspielen. ;)

später anfangen und die depperte winterpause abschaffen - liegt eh vollkommen falsch um etweilige witterungsbedingte spielabbrüche zu vermeiden und macht damit den terminkalender nur noch enger für nichts und wieder nichts. wär in meinen augen nicht das problem. und würde zudem die heissesten phasen des jahres aus dem terminkalender nehmen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 22.Januar 2014, 18:38:38
Die Bundesliga kann es ja wie die zweite Liga machen. Zwei Spieltage der Rückrunde kann man schon im alten Jahr spielen lassen, dafür fängt die Saison eben eher an (vor der ersten Pokalrunde). Da fehlt dann natürlich diese Zeit in der Saisonvorbereitung und zur Regeneration nach WM/EM/Confed Cup/etc.. Und dann kann im Sommer weniger Auslandsvermarktung betrieben werden. Oder wir lösen das Problem mit (noch) mehr englischen Wochen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 22.Januar 2014, 20:27:31
Oderhalt einfachj wie schon gesagt wurde: Winterpause weg. Hallenfußball ist eh nicht mehr mit den Stars und für was anderes war die Winterpause nie gut. Zustäzliches Trainignslager und lange Vorbereitung braucht man auch keine.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tery Whenett am 22.Januar 2014, 20:30:41
An der Winterpause würde ich schon festhalten, sportlich gesehen ist das ein Wettbewerbsvorteil der Bundesliga. Reisen kann man auch so, bzw mit einem leicht angepassten Terminkalender.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 05.Februar 2014, 15:52:16
http://www.11freunde.de/interview/wie-ein-hamburger-unternehmer-die-hsv-fans-motiviert (http://www.11freunde.de/interview/wie-ein-hamburger-unternehmer-die-hsv-fans-motiviert)
Es gibt jetzt (altbekannte) Regeln, die man beim HSV unter den Fans ergreifen will/soll, um das Team zu unterstützen bzw. Demotivierung zu vermeiden. Verlinkt wird auch zu einer Facebook-Aktion (https://www.facebook.com/HSV5Gebote/info).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 13.Februar 2014, 10:38:54
Iranische Nationalspielerinnen als Männer entlarvt!

Völlig schräge Meldung aus dem Iran:

....der von Männern dominierte iranische Fußballverband hegt einen schweren Verdacht: Die Fußballerinnen seien gar keine Frauen. Vier von ihnen sind gerade aus der Nationalelf geflogen, weil sie in Wirklichkeit Männer sind. Sie hätten kurz vor einer Geschlechtsumwandlung gestanden....

Originialmeldung und Link: http://www.welt.de/sport/fussball/article124790806/Iranische-Nationalspielerinnen-als-Maenner-entlarvt.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 20.Februar 2014, 08:23:32

Der VfB Stuttgart lockt die Leute mit einem Sonderangbot in Stadion...:


http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.vfb-stuttgart-heimspiele-gegen-hertha-bsc-und-braunschweig-gibt-s-fuer-2-50-euro.4f166a32-abc0-46f7-a443-4ab8c9a1bb5f.html


Nachdem beim letzten Heimspiel gegen den FC Augsburg "nur" 40200 Zuschauer im Stadion waren, versucht man nun an das "wir" Gefühl der Fans zu appelieren. Mal sehen, was dabei raus kommt.  ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 21.Februar 2014, 20:42:28
Ich war heute mit meiner Tochter in der Kita (Eingewöhnung) und sämtliche Erzieherinnen dort freuten sich über die billigen VfB-Karten die sie abgreifen konnten ("Voll cool", "Alter Falter - da öffnen wir ne Flasche Sekt in der U-Bahn", "Machst du auch rot-weisse Striche?"). Der "Roar" wird einige Oktaven höher klingen  :)

Ab der nächsten Saison kann man im Neckarstadion übrigens wieder mit Bargeld seine Wurst und sein Bier bezahlen ... Fan-Card f..k off!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 21.Februar 2014, 20:47:11
Ich war heute mit meiner Tochter in der Kita (Eingewöhnung) und sämtliche Erzieherinnen dort freuten sich über die billigen VfB-Karten die sie abgreifen konnten ("Voll cool", "Alter Falter - da öffnen wir ne Flasche Sekt in der U-Bahn", "Machst du auch rot-weisse Striche?"). Der "Roar" wird einige Oktaven höher klingen  :)

Ab der nächsten Saison kann man im Neckarstadion übrigens wieder mit Bargeld seine Wurst und sein Bier bezahlen ... Fan-Card f..k off!

Man wäre das toll, wenn es in Mainz auch wieder zurückgestellt werden würde.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 21.Februar 2014, 20:55:55
Ich war heute mit meiner Tochter in der Kita (Eingewöhnung) und sämtliche Erzieherinnen dort freuten sich über die billigen VfB-Karten die sie abgreifen konnten ("Voll cool", "Alter Falter - da öffnen wir ne Flasche Sekt in der U-Bahn", "Machst du auch rot-weisse Striche?"). Der "Roar" wird einige Oktaven höher klingen  :)

Ab der nächsten Saison kann man im Neckarstadion übrigens wieder mit Bargeld seine Wurst und sein Bier bezahlen ... Fan-Card f..k off!

Man wäre das toll, wenn es in Mainz auch wieder zurückgestellt werden würde.

Oder wenn es zumindest eine einheitliche Karte für alle Buli-Stadien geben würde.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 21.Februar 2014, 21:31:24
Ich war heute mit meiner Tochter in der Kita (Eingewöhnung) und sämtliche Erzieherinnen dort freuten sich über die billigen VfB-Karten die sie abgreifen konnten ("Voll cool", "Alter Falter - da öffnen wir ne Flasche Sekt in der U-Bahn", "Machst du auch rot-weisse Striche?"). Der "Roar" wird einige Oktaven höher klingen  :)

Ab der nächsten Saison kann man im Neckarstadion übrigens wieder mit Bargeld seine Wurst und sein Bier bezahlen ... Fan-Card f..k off!

Man wäre das toll, wenn es in Mainz auch wieder zurückgestellt werden würde.

Oder wenn es zumindest eine einheitliche Karte für alle Buli-Stadien geben würde.

Dann würde die Abzocke aber nicht mehr ganz so gut funktionieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ryukage am 21.Februar 2014, 21:50:38
Die Sachen in den Stadien kann man eh nicht futtern. Bei uns in Köln kannst du die Sachen nicht mal dann essen, wenn du 2 Wochen Dschungelcamp hinter dir hast.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 21.Februar 2014, 23:01:47
Also aus aktuellerer Erfahrung kann ich nur von Schalke sprechen, da sind die Sachen in Ordnung, wenn auch zu teuer.
Mit der Kartenzahlung finde ich auch recht bequem. Zumindest wenn man seine Karte mal hat ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 22.Februar 2014, 11:38:05
http://www.spox.com/myspox/blogdetail/Die-Watzke-Gesellschaft,206621.html (http://www.spox.com/myspox/blogdetail/Die-Watzke-Gesellschaft,206621.html)
Ein schöner Blog, der die Aussagen Watzkes (und hier auch Dickels) ein wenig kritischer beleuchtet. Schön geschrieben!
Zum Lewandowski-Gehalt-Teil denke ich aber, dass man nicht durch einen extremen Topverdiener das Gehaltsgefüge sprengen wollte und Begehrlichkeiten bei anderen Leistungsträgern weckt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 07.März 2014, 11:05:16
http://de.eurosport.yahoo.com/blogs/hans-sarpei/nicht-die-falschen-schl%C3%BCsse-ziehen-083140365.html (http://de.eurosport.yahoo.com/blogs/hans-sarpei/nicht-die-falschen-schl%C3%BCsse-ziehen-083140365.html)
Hans Sarpei schreibt mal wieder für Eurosport seine Kolumne. Er relativiert die Eindrücke zu den letzten Schalker Leistungen und der deutschen Nationalmannschaft am Mittwoch.

http://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/benaglio-torwartspiel100.html (http://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/benaglio-torwartspiel100.html)
Diego Benaglio gibt ein kleinen Einblick in das moderne Torwarttraining.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-17-jaehriger-narrt-tausende-fussball-fans-mit-geruechten-a-956678.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-17-jaehriger-narrt-tausende-fussball-fans-mit-geruechten-a-956678.html)
SPON führt ein Interview mit dem 17-jährigen Twitterer, der sich als Sportjournalist ausgab und durch einen falschen Wechsel von Salah nach Liverpool eine kleine Twitter-Berühmtheit wurde.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 07.März 2014, 13:03:32
http://www.spox.com/myspox/blogdetail/Die-Watzke-Gesellschaft,206621.html (http://www.spox.com/myspox/blogdetail/Die-Watzke-Gesellschaft,206621.html)
Ein schöner Blog, der die Aussagen Watzkes (und hier auch Dickels) ein wenig kritischer beleuchtet. Schön geschrieben!
Zum Lewandowski-Gehalt-Teil denke ich aber, dass man nicht durch einen extremen Topverdiener das Gehaltsgefüge sprengen wollte und Begehrlichkeiten bei anderen Leistungsträgern weckt.
Jetzt erst gesehen... finde den Beitrag ehrlich gesagt ziemlich schwach. Er kratzt an der Oberfläche, polemisiert und die wirklichen Kritikpunkte werden leider zwar angerissen, nie aber wirklich inhaltlich ausgeführt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 07.März 2014, 14:18:15
Also aus aktuellerer Erfahrung kann ich nur von Schalke sprechen, da sind die Sachen in Ordnung, wenn auch zu teuer.
Mit der Kartenzahlung finde ich auch recht bequem. Zumindest wenn man seine Karte mal hat ;)

Hier ging es ja um Stadionpreise.
Muss nach dem CL-Besuc hauf Schaöke die Aussage ein wenig revidieren. Verköstigung war zwar nicht günstig, aber auch nciht beduetend teurer, als in einer durchschnittlcihen deutschen Innen stadt und billiger als in so mancher dt. Innenstadt. Von Bahnhöfen und Autobahnrast stätten garnicht zu sprechen.

Also absolut akzeptables Preis/Leistugnsverhältnis bei der Verköstigung. und 2,50 oder 3 Euro für Antialkoholische 0,4er Getränk (0,5er Bier war glaube bei 3 Euro) ist echt nicht so krass.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 07.März 2014, 16:55:01
0,5er kostet 3,60 €  :P
...und zudem CL like dann alkoholfrei...
Hast du das tatsächlich getrunken??

Ich muss mal durchrechnen was meine DK pro BL Spiel kostet, denn gegen Real hab ich in der zweitgünstigsten Kategorie mal schlappe 41€ gelatzt...
...aber die waren es ja auch alle Male wert :blank:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 07.März 2014, 17:04:34
0,5er kostet 3,60 €  :P
...und zudem CL like dann alkoholfrei...
Hast du das tatsächlich getrunken??

Ich muss mal durchrechnen was meine DK pro BL Spiel kostet, denn gegen Real hab ich in der zweitgünstigsten Kategorie mal schlappe 41€ gelatzt...
...aber die waren es ja auch alle Male wert :blank:
Nein, ich hab kein Bier getrunken. Daher wusste ich den Preis ja auch nimmer.
Ich hab übrigens 62,50 hingelegt. Freu dich also.

Ich hab mal ein wenig rumngerechnet. Ab sofort kauf ich nur noch VIP-Tickets. Leg ich halt knapp 20 Euro drauf hau mir dafür aber 2 Studnen vor und nach dem Spiel die Plautze mit allerei Köstlichkeiten voll.
Also normale BuLI-Sitzplatzkarte an ner einigermaen guten Stelle sagen wir 40 Euro, +30 Euro Verzehr mit vor oder nach dem Spiel Essen gehen. Dann ist meine REchnung eben die, dort nochmal 20-30 draufzulegen und VIP, dafür fällt die Verköstigung außerhalb des Stadions weg.
Und die Gelgenheiten, bei denen ich bisher VIP-Plätze hatte waren jedes mal super. Zweimal in Mainz, einmal auf Schalke.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 07.März 2014, 17:07:46
Wie kommt man denn an VIP-Tickets?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 07.März 2014, 17:08:20
Papa anrufen, der besorgt die schon. :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 07.März 2014, 17:17:25
Ok, muss ich mal versuchen :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 07.März 2014, 17:18:43
Damit meinte ich meinen Vater, nicht Papadopoulos. Zweiterer kommt ischerlich noch leichter dran :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 07.März 2014, 22:04:20
Mal wieder aus der Kategorie "Wa macht eigentlich?" - Andreas Reinke, einziger Torwart der mit 2 Vereinen Deutscher Meister und Pokalsieger wurde.
Ist zwar nciht gerade von Gestern, aber ich habs bisher nciht gewusst:
http://www.ndr.de/fernsehen/epg/epg1157_sid-1379802.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 10.März 2014, 17:52:51
http://www.transfermarkt.de/de/lehmann-das-meiste-habe-ich-von-arsne-wenger-gelernt/news/anzeigen_152089_komplett.html (http://www.transfermarkt.de/de/lehmann-das-meiste-habe-ich-von-arsne-wenger-gelernt/news/anzeigen_152089_komplett.html)
Jens Lehmann gibt einige Einblicke in sein derzeitiges Leben und blickt auf seine Karriere zurück.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DayDreamer am 11.März 2014, 10:46:42
Wusst jetzt nicht genau wohin damit aber hier sollte es passen ne algemeine news, betrifft ja alle ligen

http://www.liga3-online.de/einige-bundesligaklubs-planen-abschaffung-der-zweiten-mannschaft/ (http://www.liga3-online.de/einige-bundesligaklubs-planen-abschaffung-der-zweiten-mannschaft/)

wäre das schön wenn die endlich abgeschafft werden oder ne eigene liga bekämen
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: NorsemanLP am 11.März 2014, 10:55:55
Abschaffen würde ich die zwoten Mannschaften nicht, da diese ja auch viele Talente hervorbringen.

Wenn diese abgeschafft werden sollten, wäre eine Unterbringung bei anderen Vereinen ne Idee, die ich vertreten könnte. So könnten kleinere Clubs davon profitieren und es kommt wieder Schwung in die Ligen.

Ansonsten sollte man U23-Ligen einführen, immerhin gibt es ja U23-Wettbewerbe wie U23-Euro oder U23-WM, warum also nicht auch ein eigenes Ligasystem?!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: smedhult am 11.März 2014, 11:10:53
Seit wann gibt es eine U-23 EM oder eine U-23 WM? Es gibt eine U-21 EM und eine U-20 WM.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 11.März 2014, 11:19:30
Ich wäre natürlich auch für eine eigene Liga. Dann könnte man die U23-Teams in U21-Teams ändern. Denn wer mit Ü21 noch in der Zweiten spielt, schafft in den allerwenigsten Fällen noch den Sprung in die Erste. Außerdem wären ja dann für alle die Regeln gleich, und man bräuchte nicht wie in der 3.Liga erfahrenere Spieler, die die Mannschaft führen. Der Entwicklung würde das meiner Meinung nicht wirklich schaden, ansonsten bleibt ja wie schon geschrieben immer noch die Möglichkeit, Spieler in die 2. oder 3.Liga auszuleihen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 11.März 2014, 12:35:44
Das Abschaffen der II Mannschaften würde einige hässliche Entwicklungen fördern. Unterhaching wird dann inoffiziell Bayern II, Großaspach zu Stuttgart II, Duisburg zu Dortmund II... Allgemein würden viel mehr Spieler verliehen. Weiss nicht, ob das für die kleineren Vereine so toll ist in Sachen Identifikation.
Wenn dann bin ich aber für eine komplette Abschaffung, also auch keine II Mannschaften in der Kreisliga.

Mit so einer Entscheidung würde man sich in der Talentförderung an Italien und England annähren und von Spanien entfernen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Don-Muchacho am 11.März 2014, 12:46:16
Passenderweise 2 Ländern die insbesondere in ihrer Erfolgreichsten Zeit von ausländischen Stars gelebt haben und in denen die eigene Jugend lange vernachlässigt wurde. Davon ab wären dann ja gefühlt die hälfte aller Amateurkicker ohne Mannschaft, es würden also hunderte neuer Vereine aus dem Boden schießen. Das kann es ja auch kaum sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 11.März 2014, 13:07:08
Vielleicht könnte man 2 extra Regionalligen einbauen für II Teams (Nord und Süd). Für alle II Mannschaften unterhalb der Regionalligen bleibt alles beim Alten. Steigt dann eine II in die Regionalliga auf, rutscht sie in eine der beiden Staffeln. Steigen also II Teams auf, steigen genauso viele II Teams aus der Regionalliga ab. Wenn keiner aufsteigt, steigt auch keiner ab. Aufsteigen in die 3.Liga könnte aus diesen beiden Ligen aber niemand.

Und gleichzeitig könnte man regeln, dass Zweit- und Drittligisten nur maximal 3 oder 4 Spieler leihen können.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idandt am 11.März 2014, 13:26:03
Davon ab wären dann ja gefühlt die hälfte aller Amateurkicker ohne Mannschaft, es würden also hunderte neuer Vereine aus dem Boden schießen. Das kann es ja auch kaum sein.
Wie viele Amateurvereine sind in den letzten 10-15 Jahren verschwunden? Unsäglich viele Fusionen - teils regional-traditionsreicher Rivalen - zu "Groß-"Vereinen (die überall genauso erfolglos sind wie die Vorgänger, solange nicht ein Gönner Geld rein buttert). Ingolstadt, das einzig erfolgreiche Beispiel, ist auch nur dank Audi erfolgreich. Gegenbeispiele wie der OSC Bremerhaven, Südwest Ludwigshafen, Lippe Detmold gibts zur Genüge. Und dennoch ist man in dem "Dorf" mit knapp 50.000 Einwohnern der Meinung man könne Profi-Fussball tragen und schmeißt die Vereine zusammen, wenn nicht in Fusionen, dann in jährlich wechselnen Spielgemeinschaften (ich glaube zwischen Aachen, Bonn, Koblenz und Trier (also der Eifel) gibt es keine 50 Vereine die von alleine eine Mannschaft stellen. Grund dafür ist neben dem lieben Geld übrigens Spielermangel ;)

Und Quervergleiche zu anderen Ländern halte ich für nicht sinnvoll. Man kann in jedem System versagen und auch aus jedem viel rausholen. Vergleicht mal das Schulsystem in den USA mit dem in Japan. 6 Jahre Grundschulde, 3 Jahre Mittelschule und (meistens) 3 Jahre Oberschule zum Abitur, danach Studium. System ist gleich, der Bildungsniveau mitnichten!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 11.März 2014, 13:34:02
Vielleicht könnte man 2 extra Regionalligen einbauen für II Teams (Nord und Süd). Für alle II Mannschaften unterhalb der Regionalligen bleibt alles beim Alten. Steigt dann eine II in die Regionalliga auf, rutscht sie in eine der beiden Staffeln. Steigen also II Teams auf, steigen genauso viele II Teams aus der Regionalliga ab. Wenn keiner aufsteigt, steigt auch keiner ab. Aufsteigen in die 3.Liga könnte aus diesen beiden Ligen aber niemand.

Und gleichzeitig könnte man regeln, dass Zweit- und Drittligisten nur maximal 3 oder 4 Spieler leihen können.

Das finde ich eine gute Idee. Da steckt man dann die II.Mannschaften rein, die derzeit am höchsten spielen und unterteilt sie in Nord und Süd. Damit hätte man dann die ersten 4 Ligen in Deutschland frei von II. Mannschaften und wieder mehr Platz für Traditionsvereine und Emporkömmlinge.
Die Regionalligen der II. müsste dann aber auch eine reine U23-Liga sein, also keine Ausnahmen mehr.
Fragt sich dann wie das Niveau der Regionalligen, sowohl der normalen als auch der U23 sein würde. Und ob da jemand Nachteile hätte bzw. wie gut die U23 Ligen von den Proficlubs angenommen werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: NorsemanLP am 11.März 2014, 13:40:53
Seit wann gibt es eine U-23 EM oder eine U-23 WM? Es gibt eine U-21 EM und eine U-20 WM.

Ja meint ich doch... god damn... Schreibfehler von mir! xD
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 11.März 2014, 14:31:56
Davon ab wären dann ja gefühlt die hälfte aller Amateurkicker ohne Mannschaft, es würden also hunderte neuer Vereine aus dem Boden schießen. Das kann es ja auch kaum sein.
Wie viele Amateurvereine sind in den letzten 10-15 Jahren verschwunden? Unsäglich viele Fusionen - teils regional-traditionsreicher Rivalen - zu "Groß-"Vereinen (die überall genauso erfolglos sind wie die Vorgänger, solange nicht ein Gönner Geld rein buttert). Ingolstadt, das einzig erfolgreiche Beispiel, ist auch nur dank Audi erfolgreich. Gegenbeispiele wie der OSC Bremerhaven, Südwest Ludwigshafen, Lippe Detmold gibts zur Genüge. Und dennoch ist man in dem "Dorf" mit knapp 50.000 Einwohnern der Meinung man könne Profi-Fussball tragen und schmeißt die Vereine zusammen, wenn nicht in Fusionen, dann in jährlich wechselnen Spielgemeinschaften (ich glaube zwischen Aachen, Bonn, Koblenz und Trier (also der Eifel) gibt es keine 50 Vereine die von alleine eine Mannschaft stellen. Grund dafür ist neben dem lieben Geld übrigens Spielermangel ;)

Und Quervergleiche zu anderen Ländern halte ich für nicht sinnvoll. Man kann in jedem System versagen und auch aus jedem viel rausholen. Vergleicht mal das Schulsystem in den USA mit dem in Japan. 6 Jahre Grundschulde, 3 Jahre Mittelschule und (meistens) 3 Jahre Oberschule zum Abitur, danach Studium. System ist gleich, der Bildungsniveau mitnichten!
Sehr richtig. Bei mit "Zuhause" im Fußballkreis gibt es merkwürdige spielgemeinschaften zu Hauf. Selbst bei meinem Heimatverein dachte man über eine SG nach, fand aber keinen passenden Partner. Und das, obwohl der Verein einer der 4-5 traditionsreichstem im Kreis ist und der, der in der jüngeren Vergangenheit am 3. höchsten spielte. Von meinem Jugendjahrgang, der noch Kreismeisterschaften und -pokale gewann - mittlerweile sind wir auch 10 Jahre aus der Jugend raus - konnten schon die wenigsten in den aktiven Bereich übernommen werden. In der aktuellen Mannschaft finden sich glaube ich noch  davon (ich war lange nciht mehr Zuhause Fußball gucken oder im Trianing, aber so müsste es sein). Klar ein paar sind zu (höherklassigen) bezahlenden Vereinen abgewandert. Mein Verein war immer stolz darauf seine Spieler nicht zu bezahlen. Abe  so wurde binnen 7 oder 8 Jahren aus dem Landesligisten ein Verein im Niemandsland der Kreisliga A.
Das ist angenehm, da man Auswärts nur noch 10 Minuten statt 1-2 Stunden fährt, aber das wars dann auch schon.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 11.März 2014, 15:36:51
Durchaus interessante Lösungsansätze dabei, die aber wohl aufgrund der Macht der Topklubs nicht umsetzbar sein dürften.
Wenn Leverkusen und Co. ihre II Mannschaften aufgrund von Erfolg- und Perspektivlosigkeit freiwillig vom Spielbetrieb abmelden, hat natürlich niemand etwas dagegen. Die können dann ja selbstständig eine Art Reserverunde organisieren. Wenn das erfolgreich laufen sollte, werden vielleicht auch andere Vereine nachziehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 11.März 2014, 18:36:57
Durchaus interessante Lösungsansätze dabei, die aber wohl aufgrund der Macht der Topklubs nicht umsetzbar sein dürften.
Wenn Leverkusen und Co. ihre II Mannschaften aufgrund von Erfolg- und Perspektivlosigkeit freiwillig vom Spielbetrieb abmelden, hat natürlich niemand etwas dagegen. Die können dann ja selbstständig eine Art Reserverunde organisieren. Wenn das erfolgreich laufen sollte, werden vielleicht auch andere Vereine nachziehen.
england und italien haben doch schon gezeigt das das ziemlich wertlose spiele/ligen sind. der mangel echten wettbewerbes ist hier das problem denk ich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 12.März 2014, 19:30:55
http://www.transfermarkt.de/de/rangnick-wenige-vereine-werden-mehr-gaestefans-mitbringen/news/anzeigen_152283.html

Interview mit Rangnick auf tm.de - es ist ja so, dass viele Sportseiten uns Fans RB schmackhaft machen wollen und zeigen wollen, dass RB nicht das Böse ist.

Mir ist in diesem Interview aufgefallen, dass Rangnick sagt, dass man Teigl von Salzburg nach Leipzig 'geschoben' hat, weil man ihn dort gebrauchen konnte. Ist das denn nicht Wettbewerbsverzerrung? Die Vereine müssen ja gar nicht verhandeln, nur der Spieler muss mitmachen. Finde ich fragwürdig.
Zudem könnte das in Zukunft durchaus öfter der Fall sein, das schließt Rangnick ja auch nicht aus.

Zitat
RR: Es ist dann meine Entscheidung, ob der Spieler eher zu Salzburg oder Leipzig geht. Momentan ist das relativ einfach, weil die Vereine zwei Spielklassen auseinanderliegen, aber mit jedem Aufstieg von Leipzig wird das spannender. Dann kann es passieren, dass ein Profi theoretisch für beide Klubs infrage kommt.

In den Kommentaren bei tm.de steht ja meistens viel populistischer BULLshit (sry keine Absicht :D ), aber eine Diskussion fand ich ganz interessant. Was würde denn passieren, wenn irgendwann RB Leipzig gegen RB Salzburg spielen müsste, z.B in der EL oder der CL?

Zitat
Laut Reglement der Champions League und des Uefa-Pokals darf, um jeden Manipulationsverdacht zu vermeiden, bei identischem Mehrheitseigner nur ein Verein teilnehmen. Dieser Verdacht war im Fall Abramowitsch aufgekommen. Besonders pikant: Beide Klubs spielen in der selben Gruppe der "Königsklasse".


http://www.rp-online.de/sport/fussball/champions-league/abramowitschs-spielzeuge-sind-dabei-aid-1.1561428

Damals ging es um Chelsea und ZSKA Moskau.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Alcatraz am 12.März 2014, 19:46:05
Naja dass RB Salzburg oder Leipzig ihren momentanen Status geniessen sind ja nur die Leute Schuld. Würde sich kein Mensch für beide interessieren wäre man nicht da wo man ist.
Eigentlich unfassbar dass es wirklich Leute gibt die so eine Kommerzialisierung unterstützen und fördern. Sieht man ja an den Zuschauerzahlen bei Leipzig.
Das Geld hat nicht nur den Fussball, sondern eigentlich jeden sportlichen Wettbewerb im Laufe der Jahre mehr oder weniger zerstört. Trotzdem alles nichts im Vergleich mit dem neuen Zeitalter der Investoren.
Selbst auf der Amateurbasis sieht man wie lokale Geschäftsleute zwei rivalisierende Vereine fusionnieren um halt den lokalen "Megaklub" zu produzieren. Die Konsequenz ist, dass man so auch die blauäugigen Fans aller anderen kleinen Vereine im Umkreis gewinnt. Ob der Verein jetzt Microsoft oder RedBull heisst ist Nebensache.
Traurige Welt in der wir leben
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 12.März 2014, 21:05:05
Ich spiele mal den advocatus diaboli:

Bist du wirklich der Ansicht, dass Fans nur wegen der Kommerzialisierung zu RB Leipzig gehen? Was hat das Zentralstadion denn zu bieten? Und wieso gab es da auch schon in der Regionalliga einen ordentlichen Zuschauerzuspruch? Leipzig hat eine große Möglichkeit, den Markt einer ganzen Region zu bedienen, die ziemlich brach liegt, was den Fußball angeht. Im Einzugsbereich von Leipzig liegen mehrere Bundesländer und vielleicht wollen die Leute auch einfach nur guten Fußball sehen, den Leipzig bieten kann. Ohne Negativschlagzeilen wie beispielsweise in Dresden, wo quasi jede zweite Woche etwas über Unsitten der mitgereisten Dynamo-Fans geschrieben wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Alcatraz am 12.März 2014, 21:44:34
Ich spiele mal den advocatus diaboli:

Bist du wirklich der Ansicht, dass Fans nur wegen der Kommerzialisierung zu RB Leipzig gehen? Was hat das Zentralstadion denn zu bieten? Und wieso gab es da auch schon in der Regionalliga einen ordentlichen Zuschauerzuspruch? Leipzig hat eine große Möglichkeit, den Markt einer ganzen Region zu bedienen, die ziemlich brach liegt, was den Fußball angeht. Im Einzugsbereich von Leipzig liegen mehrere Bundesländer und vielleicht wollen die Leute auch einfach nur guten Fußball sehen, den Leipzig bieten kann. Ohne Negativschlagzeilen wie beispielsweise in Dresden, wo quasi jede zweite Woche etwas über Unsitten der mitgereisten Dynamo-Fans geschrieben wird.

Ich weiss das, und du hast natürlich auch komplett Recht. Leipzig liegt für dieses Vorhaben eigentlich perfekt.
Trotzallem sollte man aber nicht vergessen dass es sich hierbei nur um eine geschickte Strategie eines Konzern handelt die Leute anzuziehen. Es ist ein grosses Projekt. Das Geld ermöglicht es, gute Spieler zu holen und sehr gute Infrastrukturen zu bieten. Man "erkauft" sich sozusagen den Platz ander Spitze. Natürlich finden die Leute das gut, und denken sich, wieso soll ich zu Sachsen gehen wenn bald Bundesliga in Leipzig gespielt wird.
In Zeiten eines Iphones spielt auch keiner mehr mit einem Nokia 3310 rum.
Manche Leute werden mir jetzt sagen dass man das Fortschritt nennt. Stimmt, es ist ja auch nicht verboten, jeder muss das für sich entscheiden ob er dahin geht oder nicht. Genau wie jeder selbst entscheided ob er noch McDonalds isst wenn er sieht wie es hergestellt wird.
Das ist alles schön und gut, ich will hier keinen Krieg anzetteln.
Allerdings habe ich manchmal das Gefühl dass diese Geldgier den ganzen professionellen Fussball irgendwann zerstören wird. Früher oder später wird ein Verein mit über 100 Jahren Tradition dem FC RedBull weichen müssen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 12.März 2014, 21:46:50


Allerdings habe ich manchmal das Gefühl dass diese Geldgier den ganzen professionellen Fussball irgendwann zerstören wird. Früher oder später wird ein Verein mit über 100 Jahren Tradition dem FC RedBull weichen müssen...

Naja, da biste jetzt aber auch 20 Jahre zu spät ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: NorsemanLP am 12.März 2014, 21:48:09
Wollt ich grad sagen! Die Zeiten, wo es nur um den Fussball geht und nicht um Geld, sind schon laaaaange vorbei... so schade und scheiße es auch ist. ^^
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 13.März 2014, 09:03:32
Also ich werde Sonntag das Leipziger Heimspiel besuchen, wenn ich eh in der Stadt bin. Auch als Fan würde ich mich freuen, wenn meine Heimat bzw. der Osten wieder in der höheren Liga mitspielt. Dass ich jetzt nicht anfange, wie wild Red Bull zu trinken, sollte klar sein.
Wer über RB wettert, muss dies auch über alle anderen Werksclubs tun. Und ein Blick in die weitere Vergangenheit sollte zeigen, dass beinahe jeder Verein eine Zeit hatte, die er nur dank eines großen Investments überlebt hat. Da aber viele Fans diese Zeiten nicht mehr erlebt haben oder um ihre "Tradition" fürchten, meckert man über RB Leipzig. Diese arbeiten aber zum Glück solide und scheinbar mit einem erfolgreichen Konzept.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 13.März 2014, 11:43:55
Also ich werde Sonntag das Leipziger Heimspiel besuchen, wenn ich eh in der Stadt bin. Auch als Fan würde ich mich freuen, wenn meine Heimat bzw. der Osten wieder in der höheren Liga mitspielt. Dass ich jetzt nicht anfange, wie wild Red Bull zu trinken, sollte klar sein.
Wer über RB wettert, muss dies auch über alle anderen Werksclubs tun. Und ein Blick in die weitere Vergangenheit sollte zeigen, dass beinahe jeder Verein eine Zeit hatte, die er nur dank eines großen Investments überlebt hat. Da aber viele Fans diese Zeiten nicht mehr erlebt haben oder um ihre "Tradition" fürchten, meckert man über RB Leipzig. Diese arbeiten aber zum Glück solide und scheinbar mit einem erfolgreichen Konzept.

Aber gibt es denn nicht einen Unterschied zwischen Werksclubs wie Leverkusen oder WOB und RB?
Bayer und VW sind in der Region verankert und bieten massenhaft Jobs für die Menschen dort. Nagelt mich nicht darauf fest, aber spielten bei Leverkusen/Uerdingen und Wolfsburg ganz zu Anfang nicht nur Werksarbeitert. Zumindest Leverkusen wurde ja als Betriebssportverein gegründet.
RB hat seinen Sitz in Salzburg, da kann ich mit RB Salzburg noch leben. Aber Leipzig, New York, Sogakope (Ghana) und Campinas/ Sao Paulo (Brasilien) sind für mich nur Spielzeuge eines internationalen Unternehmens, das sich in den beliebtesten Sport der Welt einkauft, um Gewinne zu erzielen.
Ich will damit sagen, dass für mich schon noch ein Unterschied zwischen Werksvereinen und Vereinen wie RB Leipzig, RB NY, RB Ghana und RB Brasil besteht (Salzburg nehme ich jetzt aus).
Selbst SAP hat seinen Sitz in Walldorf glaube ich und das ist zumindest wie Hoffenheim in BW.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: j conway am 13.März 2014, 12:13:32
Allerdings habe ich manchmal das Gefühl dass diese Geldgier den ganzen professionellen Fussball irgendwann zerstören wird. Früher oder später wird ein Verein mit über 100 Jahren Tradition dem FC RedBull weichen müssen...

Dieses Traditions-Gelaber kann ich wirklich nicht mehr hören!
Dann sollen sich alle ach so traditionsreichen Mannschaften zusammentun und eine eigene Liga (selbstverständlich ohne Auf-/Abstieg) gründen, wenn ihnen die Tradition doch so wichtig ist. Am besten auf schönen Ascheplätzen mit Holztoren, ohne TV-Übertragungen und Frauen als Zuschauer sind auch verboten!
Wenn man sieht, was in den letzten Jahren bei den traditionsreichen Klubs ala Hamburg, Schalke, Köln(!), Frankfurt etc. veranstalt wurde und teilweise auch noch veranstaltet wird, dann sollte man lieber vor der eigenen Haustür kehren, anstatt den sogenannten "Retortenclubs" die Daseinsberechtigung abzusprechen!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 13.März 2014, 17:18:43
Also ich werde Sonntag das Leipziger Heimspiel besuchen, wenn ich eh in der Stadt bin. Auch als Fan würde ich mich freuen, wenn meine Heimat bzw. der Osten wieder in der höheren Liga mitspielt. Dass ich jetzt nicht anfange, wie wild Red Bull zu trinken, sollte klar sein.
Wer über RB wettert, muss dies auch über alle anderen Werksclubs tun. Und ein Blick in die weitere Vergangenheit sollte zeigen, dass beinahe jeder Verein eine Zeit hatte, die er nur dank eines großen Investments überlebt hat. Da aber viele Fans diese Zeiten nicht mehr erlebt haben oder um ihre "Tradition" fürchten, meckert man über RB Leipzig. Diese arbeiten aber zum Glück solide und scheinbar mit einem erfolgreichen Konzept.

Aber gibt es denn nicht einen Unterschied zwischen Werksclubs wie Leverkusen oder WOB und RB?
Bayer und VW sind in der Region verankert und bieten massenhaft Jobs für die Menschen dort. Nagelt mich nicht darauf fest, aber spielten bei Leverkusen/Uerdingen und Wolfsburg ganz zu Anfang nicht nur Werksarbeitert. Zumindest Leverkusen wurde ja als Betriebssportverein gegründet.
RB hat seinen Sitz in Salzburg, da kann ich mit RB Salzburg noch leben. Aber Leipzig, New York, Sogakope (Ghana) und Campinas/ Sao Paulo (Brasilien) sind für mich nur Spielzeuge eines internationalen Unternehmens, das sich in den beliebtesten Sport der Welt einkauft, um Gewinne zu erzielen.
Ich will damit sagen, dass für mich schon noch ein Unterschied zwischen Werksvereinen und Vereinen wie RB Leipzig, RB NY, RB Ghana und RB Brasil besteht (Salzburg nehme ich jetzt aus).
Selbst SAP hat seinen Sitz in Walldorf glaube ich und das ist zumindest wie Hoffenheim in BW.

Schwierige Diskussion.

Warum sollte ein Verein (RB Salzburg) nicht Farmteams oder Camps in anderen Ländern haben?
Warum hält Audi Anteile am FC Bayern? Oder die Telekom? Oder adidas? Sie wollen dadurch auch Geld verdienen. Ohne regionalen Bezug.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Alcatraz am 13.März 2014, 18:14:44
Allerdings habe ich manchmal das Gefühl dass diese Geldgier den ganzen professionellen Fussball irgendwann zerstören wird. Früher oder später wird ein Verein mit über 100 Jahren Tradition dem FC RedBull weichen müssen...

Dieses Traditions-Gelaber kann ich wirklich nicht mehr hören!
Dann sollen sich alle ach so traditionsreichen Mannschaften zusammentun und eine eigene Liga (selbstverständlich ohne Auf-/Abstieg) gründen, wenn ihnen die Tradition doch so wichtig ist. Am besten auf schönen Ascheplätzen mit Holztoren, ohne TV-Übertragungen und Frauen als Zuschauer sind auch verboten!
Wenn man sieht, was in den letzten Jahren bei den traditionsreichen Klubs ala Hamburg, Schalke, Köln(!), Frankfurt etc. veranstalt wurde und teilweise auch noch veranstaltet wird, dann sollte man lieber vor der eigenen Haustür kehren, anstatt den sogenannten "Retortenclubs" die Daseinsberechtigung abzusprechen!

Tradition und Titel kann man sich nicht erkaufen, das hat auch Ralf Rangnick eingesehen...
in dem Sinne Ludere Causa Ludendi  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 13.März 2014, 18:26:42
Also ich werde Sonntag das Leipziger Heimspiel besuchen, wenn ich eh in der Stadt bin. Auch als Fan würde ich mich freuen, wenn meine Heimat bzw. der Osten wieder in der höheren Liga mitspielt. Dass ich jetzt nicht anfange, wie wild Red Bull zu trinken, sollte klar sein.
Wer über RB wettert, muss dies auch über alle anderen Werksclubs tun. Und ein Blick in die weitere Vergangenheit sollte zeigen, dass beinahe jeder Verein eine Zeit hatte, die er nur dank eines großen Investments überlebt hat. Da aber viele Fans diese Zeiten nicht mehr erlebt haben oder um ihre "Tradition" fürchten, meckert man über RB Leipzig. Diese arbeiten aber zum Glück solide und scheinbar mit einem erfolgreichen Konzept.

Aber gibt es denn nicht einen Unterschied zwischen Werksclubs wie Leverkusen oder WOB und RB?
Bayer und VW sind in der Region verankert und bieten massenhaft Jobs für die Menschen dort. Nagelt mich nicht darauf fest, aber spielten bei Leverkusen/Uerdingen und Wolfsburg ganz zu Anfang nicht nur Werksarbeitert. Zumindest Leverkusen wurde ja als Betriebssportverein gegründet.
RB hat seinen Sitz in Salzburg, da kann ich mit RB Salzburg noch leben. Aber Leipzig, New York, Sogakope (Ghana) und Campinas/ Sao Paulo (Brasilien) sind für mich nur Spielzeuge eines internationalen Unternehmens, das sich in den beliebtesten Sport der Welt einkauft, um Gewinne zu erzielen.
Ich will damit sagen, dass für mich schon noch ein Unterschied zwischen Werksvereinen und Vereinen wie RB Leipzig, RB NY, RB Ghana und RB Brasil besteht (Salzburg nehme ich jetzt aus).
Selbst SAP hat seinen Sitz in Walldorf glaube ich und das ist zumindest wie Hoffenheim in BW.

Schwierige Diskussion.

Warum sollte ein Verein (RB Salzburg) nicht Farmteams oder Camps in anderen Ländern haben?
Warum hält Audi Anteile am FC Bayern? Oder die Telekom? Oder adidas? Sie wollen dadurch auch Geld verdienen. Ohne regionalen Bezug.

Die Diskussion mit den Anteilen und den Vereinen, die an der Börse notiert sind, ist schwierig. Da kann ich leider nichts dazu sagen, weil ich mich nicht auskenne.

Zum Motto Farmteams. Es schimpfen alle auf Vitesse Arnheim, weil dort so viele Chelsea-Spieler geliehen sind. In den Niederlanden denkt man über eine Beschränkung von Leihspielern nach. Aber wenn zwei Teams einen Spieler lustig hin- und herschieben (mein genanntes Beispiel war Teigl), ist das nicht besorgniserregend?! Ich denke da vielleicht zu weit, aber das kann für zur Wettbewerbsverzerrung führen, wenn da lustig Spieler verschoben werden.
 
Ich verdamme das Projekt RB nicht, nur nutzt der Konzern im Raum Leipzig die Enttäuschung der Menschen aus, weil sie keinen Verein haben, den sie unterstützen können. Das alles wird RB nicht ohne Hintergedanken machen, denn sie wollen im Prinzip nur Geld verdienen und machen das nicht, weil ihnen die Region Leipzig am Herzen liegt. Ich wette, wenn der Großraum Berlin keinen vorzeigbaren Club hätte, wäre RB dort eingestiegen, weil die Einwohnerzahl höher ist.
Da hätte ich immer ein schlechtes Gefühl als Fan, weil ich weiß, dass es RB und damit dem Verein nicht um mich geht. RB Leipzig hat 5 eingetragene Mitglieder und das hat bestimmt seine Gründe, das sind bestimmt keine Leute, die am Wochenende in der Kurve stehen.

Bei anderen Vereinen habe ich zumindest noch das Gefühl es geht um Fußball und Fans, auch wenn es nicht stimmt. Nur gibt sich RB keinerlei Mühe zu verschleiern, dass es um Geld geht und nutzt die Fußballbegeisterung, welche die Leute anscheinend blind bzw. nicht empfänglich für die Hintergründe macht, aus.

(click to show/hide)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 13.März 2014, 19:26:52
wie ist das eigentlich juristisch mit der 50+1 regel die ja durch die ablehnung sämtlicher mitglieder die nicht im RB dunstkreis involviert sind komplet umgangen wird?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 13.März 2014, 19:36:12
wie ist das eigentlich juristisch mit der 50+1 regel die ja durch die ablehnung sämtlicher mitglieder die nicht im RB dunstkreis involviert sind komplet umgangen wird?
Sie lehen doch keine Mitgleider ab, die Gebühr liegt nur bei 8000 Euro :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 13.März 2014, 20:11:03
wie ist das eigentlich juristisch mit der 50+1 regel die ja durch die ablehnung sämtlicher mitglieder die nicht im RB dunstkreis involviert sind komplet umgangen wird?
Sie lehen doch keine Mitgleider ab, die Gebühr liegt nur bei 8000 Euro :D

sie können und sie tun es - guter freund wurde ohne (wie in den vereinsstaturten festgehallten) ohne nennung von gründen abgelehnt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.März 2014, 22:18:54
wie ist das eigentlich juristisch mit der 50+1 regel die ja durch die ablehnung sämtlicher mitglieder die nicht im RB dunstkreis involviert sind komplet umgangen wird?
Sie lehen doch keine Mitgleider ab, die Gebühr liegt nur bei 8000 Euro :D

RB Leipzig nimmt keine weiteren Mitglieder auf. Punkt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 13.März 2014, 22:57:03
wie ist das eigentlich juristisch mit der 50+1 regel die ja durch die ablehnung sämtlicher mitglieder die nicht im RB dunstkreis involviert sind komplet umgangen wird?
Sie lehen doch keine Mitgleider ab, die Gebühr liegt nur bei 8000 Euro :D

RB Leipzig nimmt keine weiteren Mitglieder auf. Punkt.
Okay, dann war ich da auf nem älteren Stand.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.März 2014, 23:08:40
wie ist das eigentlich juristisch mit der 50+1 regel die ja durch die ablehnung sämtlicher mitglieder die nicht im RB dunstkreis involviert sind komplet umgangen wird?
Sie lehen doch keine Mitgleider ab, die Gebühr liegt nur bei 8000 Euro :D

RB Leipzig nimmt keine weiteren Mitglieder auf. Punkt.
Okay, dann war ich da auf nem älteren Stand.

http://www.welt.de/sport/fussball/article122505625/Warum-RB-Leipzig-nur-neun-Mitglieder-hat.html

Theoretisch kann man Mitglied werden, praktisch ist es quasi ausgeschlossen. Höchstens wenn man Mitarbeiter bei RB ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: flippah am 13.März 2014, 23:24:38
Ich sehe bei RBL auch kein Problem. Offensichtlich werden sie in der Stadt gut angenommen. Die Zuschauertabelle lügt ja nicht.
Ich weiß nicht, wieviele Fans sie mitbringen, aber immerhin waren sie auch mehrfach schon die Mannschaft, gegen die bei einem Heimspiel anderer Vereine am meisten Zuschauer da waren.
Das ist in meinen Augen weitaus wichtiger, als die Frage, ob man da einfach Mitglied werden kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.März 2014, 23:37:45
Ich sehe bei RBL auch kein Problem. Offensichtlich werden sie in der Stadt gut angenommen. Die Zuschauertabelle lügt ja nicht.
Ich weiß nicht, wieviele Fans sie mitbringen, aber immerhin waren sie auch mehrfach schon die Mannschaft, gegen die bei einem Heimspiel anderer Vereine am meisten Zuschauer da waren.
Das ist in meinen Augen weitaus wichtiger, als die Frage, ob man da einfach Mitglied werden kann.

Genau, scheiss auf 50+1 und Mitbestimmung! Dann aber bitte für alle Vereine. Wenn man ein paar Scheichs anlocken kann, wird die Meisterschaft vielleicht wieder spannender. So finde ich es jedenfalls ungerecht, dass 50+1 für die Mehrheit der Vereine gilt und eine Minderheit kann machen was sie will.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 14.März 2014, 00:18:40
Sehe ich auch so. Ich will aber keine Scheichs in der BuLi. Vor allem Schalke wäre schnelelr an Gazprom verkauft, als ihr Putin sagen könnt. Es sei denn Tönnies würde sich entschließen den Verein zu kaufen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: flippah am 14.März 2014, 09:11:58
50+1 bietet auch so schon genug Möglichkeiten. Hannover 96 z.B. wird in Bälde die Sperrfrist überschritten haben, die ein Engagement über die Grenze hinaus seitens Martin Kind ermöglicht.
Und ich sehe bisher nicht, dass Leverkusen, Wolfsburg und Hoffenheim den Fußball kaputt gemacht hätten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 14.März 2014, 10:35:49
50+1 bietet auch so schon genug Möglichkeiten. Hannover 96 z.B. wird in Bälde die Sperrfrist überschritten haben, die ein Engagement über die Grenze hinaus seitens Martin Kind ermöglicht.
Und ich sehe bisher nicht, dass Leverkusen, Wolfsburg und Hoffenheim den Fußball kaputt gemacht hätten.

Es wird in Zukunft immer mehr Konstrukte wie RB oder Hoffenheim in der Bundesliga geben, wenn man auch im Ausland bemerkt, dass das ein recht bequemer Weg ist, einen Verein nach seinen Vorstellungen zu gestalten und in der Buli zu platzieren. Irgendwann sieht es dann aus wie in Österreich, wo fast jeder Verein den Sponsor im Namen trägt. Das wird zu Lasten von Freiburg, Nürnberg oder Werder gehen, die dann verdrängt werden. Das finde ich persönlich sehr schade, wenn dir das gefällt, ist es natürlich ok. Wenigstens kann Sport1 in dem Fall zurecht mit der "besten 2. Liga aller Zeiten" werben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 14.März 2014, 13:15:43
Hoffenheim geht ja noch die halten sich ja wenigstens an ligastatuten etc.
mit der nichtaufnahme von mitgliedern umgeht ja RB die 50+1 regel vollkommen - wenn niemand ausser RB mitspracherecht hat ...

irgendwie eine fussnote ala Mitgliedschafts Antragsablehnungen müssen die ausnahme und nicht die Regel sein als Ligastatute lässt sich nicht durchsetzen oder?
da Sämtliche größeren BL vereine 5k-300k mitglieder ihr eigenen nennen sind da 1-2% ablehnungen kein Beinbruch bei nur 5 Mitgliedern würde diese einschränkung schnell an ihre Grenzen stossen...

edit:
kleine anzahl übersicht:
http://www.soccer-fans.de/1820/mitgliederzahlen-1-bundesliga/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 17.März 2014, 11:46:56
Wer über RB wettert, muss dies auch über alle anderen Werksclubs tun. Und ein Blick in die weitere Vergangenheit sollte zeigen, dass beinahe jeder Verein eine Zeit hatte, die er nur dank eines großen Investments überlebt hat. Da aber viele Fans diese Zeiten nicht mehr erlebt haben oder um ihre "Tradition" fürchten, meckert man über RB Leipzig. Diese arbeiten aber zum Glück solide und scheinbar mit einem erfolgreichen Konzept.

Dies siehst du mMn falsch. Die meisten meckern über RB, weil ein Unternehmer von sonstwoher irgendwo irgendeinen Klub kauft,den Namen und das Wappen des alten Vereins ändert und einen neuen Klub aus dem Boden stampft. Letztendlich um sein Produkt besser vermarkten zu können, nicht um irgendjemandem etwas gutes zu tun. Zudem gestaltet er den neuen Verein dann so, dass ihm niemand reinreden kann und somit nichts den Werbefeldzug stören kann. Kann man gut finden, muss man aber nicht.
Solide arbeiten geht mit den Milliarden vom RB-Chef bestimmt ganz gut ...

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 18.März 2014, 01:01:16
Ein wie ich finde grandioser Artikel in der montagsausgabe der Faz über strukturelle Defizite und den mangel an Fachkräften oder anders gesagt "nieten im Millionenspiel" http://m.faz.net/aktuell/sport/nieten-im-millionenspiel-die-bundesliga-und-ihre-manager-12849587.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 18.März 2014, 01:29:13
halte dem Artikel für ausgemachte Schrott
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 18.März 2014, 02:01:54
Würde  ich als Schlumpf auch wenn ich einer wäre :p
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 18.März 2014, 08:04:07
Üblicherweise reduzieren wir unsere Mitmenschen hier im Forum nicht auf ihre Vereinszugehörigkeit und schon gar nicht mit abwertenden Bezeichnungen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 18.März 2014, 08:55:52
Ein wie ich finde grandioser Artikel in der montagsausgabe der Faz über strukturelle Defizite und den mangel an Fachkräften oder anders gesagt "nieten im Millionenspiel" http://m.faz.net/aktuell/sport/nieten-im-millionenspiel-die-bundesliga-und-ihre-manager-12849587.html

Ich verstehe, was der Autor damit zu sagen versucht. Aber er verpackt das in so populistische Worte, dass man den Artikel kaum ernst nehmen kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 18.März 2014, 09:03:09
Also dann äußere ich mich mal ein wenig dazu, warum ich den Artikel für Blödsinn halte. Bei diesem Thema einen Horst Heldt explizit zu nennen ist einfach nur schlecht recherchiert (wie vieles in dem Artikel).  Der tut seit er da ist nichts anderes als Altlasten zu beseitigen und der Verein ist mittlwerweile in den Gewinnbereich zurückgekehrt.
Klar war nicht jeder seiner Transfers ein Kracher und manche mögen nciht nachvollziehbar gewesen sein, aber von Geldverbrennung zu reden oder ihm gar den Schalker Schuldenberg in die Schuhe schieben zu wollen, wie das im Artikel gemacht wird ist einfach der größte Blödsinn, den ich je gehört habe. Heldt ist alles andere als ein Alleinherrscher, da sitzen noch viele andere Leute, allen voran Clemens Tönnies, ohne dessen Einverständnis mal garnix geht. Und der Mann ist Milliardär und führt den (afaik) größten Fleischbetrieb Europas. Auf andere Vereine im Artikel möchte ich nicht eingehen, weil ich mich da zu wenig auskenne. Es fällt halt auf, dass Schalke in der Presse zumeist schlecht wegkommt. Scheint sich eingebürgert zu haben, dass auf gewissen Vereinen eifnach gerne rumgehackt wird. Schalke bietet sich da natürlich an, weil da gerne mal aus Schwachsinn ein Drama entsteht, Drama bringt Auflage, also heizt man das eben schön an, egal ob jetzt Printmedien, deren Internetableger oder auch die Fernsehanstalten, die mittlerweile fast alle auf Bild-Niveau agieren.

Dass bei diesem speziellen Titel nicht einmal der Autor angegeben ist, der den Artikel verbrochen hat macht es auch nicht besser, so kann man überhaupt nicht einschätzen, wovon (und ob) der Schreiberling überhaupt Ahnung hat.

Noch etwas zur FAZ. In den vergangen Jahren hat sich meine Meinung über diese Zeitung sehr, sehr negativ entwickelt. Als ich aus der schule kam habe ich zumindest die Sonntagsausgabe regelmäßig gelesen. Die Wochenausgaben auch mehr oder weniger, je nachdem was halt so in der Welt los war - mittlerweile gar nicht mehr, weil auch (fast) nur noch Schund drin steht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 18.März 2014, 09:24:21
Dass bei diesem speziellen Titel nicht einmal der Autor angegeben ist, der den Artikel verbrochen hat macht es auch nicht besser, so kann man überhaupt nicht einschätzen, wovon (und ob) der Schreiberling überhaupt Ahnung hat.

Vielleicht wurde er gerade erst angefügt, aber unter der Überschrift ist der Name des Autors (Michael Horeni (http://www.faz.net/redaktion/michael-horeni-11123691.html)) zu lesen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 18.März 2014, 09:35:09
Kann sein, dass der in der mobilen Version fehlte, ich hatte eigentlich extra nochmal geguckt. Aber gut, vielelciht bin ich auch einfach nur blind, nicht auszuschließen nach dem die letzten Tage so garnix klappt ^^
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Heisenberg am 18.März 2014, 09:37:02
Finde auch, dass es ein ziemlich schwacher Artikel ist. Viel geschrieben um wenig zu sagen. Dazu kommt noch, für einen offiziellen Artikel, schlechte Rechtschreibung und Grammatik, teilweise fehlen ganze Wörter, katastrophale Kommasetzung und zum Ende hin unnötig verschachtelte Sätze. Inhaltlich kam wenig bei rum für vergleichsweise viel Text. Der Grundgedanke ist ja durchaus richtig, allerdings teilweise schlecht recherchiert und viel blabla. Naja, immerhin hatte ich ein paar Minuten was zu lesen...  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 18.März 2014, 10:14:02
http://www.spox.com/de/sport/fussball/wm/wm2010/1403/News/jack-warner-offenbar-bei-wm-2022-katar-bestochen-fifa-vize-praesident-2-millionen-dollar-fbi-ermittlet-schwatmarkttickets.html

Wenn es denn stimmt, würde es mich nicht überraschen. Oder man opfert jetzt Warner und hält sich damit die Möglichkeit offen, die WM doch noch an ein anderes Land zu vergeben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 18.März 2014, 10:17:27
Wie auch immer, der Typ gehört längst hinter Schloß und Riegel!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 18.März 2014, 13:18:32
Üblicherweise reduzieren wir unsere Mitmenschen hier im Forum nicht auf ihre Vereinszugehörigkeit und schon gar nicht mit abwertenden Bezeichnungen.

Hey Octa, tut mir leid wenn sich jemand durch die Äußerung angegriffen gefühlt hat, war durchaus nicht meine Absicht. Ich sehe ein, dass die von mir als Spaß gemeinte Bezeichnung als Schlumpf, von anderen als abwertend empfunden wird und daher unpassend ist.

Also dann äußere ich mich mal ein wenig dazu, warum ich den Artikel für Blödsinn halte. Bei diesem Thema einen Horst Heldt explizit zu nennen ist einfach nur schlecht recherchiert (wie vieles in dem Artikel).  Der tut seit er da ist nichts anderes als Altlasten zu beseitigen und der Verein ist mittlwerweile in den Gewinnbereich zurückgekehrt.
Klar war nicht jeder seiner Transfers ein Kracher und manche mögen nciht nachvollziehbar gewesen sein, aber von Geldverbrennung zu reden oder ihm gar den Schalker Schuldenberg in die Schuhe schieben zu wollen, wie das im Artikel gemacht wird ist einfach der größte Blödsinn, den ich je gehört habe. Heldt ist alles andere als ein Alleinherrscher, da sitzen noch viele andere Leute, allen voran Clemens Tönnies, ohne dessen Einverständnis mal garnix geht. Und der Mann ist Milliardär und führt den (afaik) größten Fleischbetrieb Europas. Auf andere Vereine im Artikel möchte ich nicht eingehen, weil ich mich da zu wenig auskenne. Es fällt halt auf, dass Schalke in der Presse zumeist schlecht wegkommt. Scheint sich eingebürgert zu haben, dass auf gewissen Vereinen eifnach gerne rumgehackt wird. Schalke bietet sich da natürlich an, weil da gerne mal aus Schwachsinn ein Drama entsteht, Drama bringt Auflage, also heizt man das eben schön an, egal ob jetzt Printmedien, deren Internetableger oder auch die Fernsehanstalten, die mittlerweile fast alle auf Bild-Niveau agieren.

Dass bei diesem speziellen Titel nicht einmal der Autor angegeben ist, der den Artikel verbrochen hat macht es auch nicht besser, so kann man überhaupt nicht einschätzen, wovon (und ob) der Schreiberling überhaupt Ahnung hat.

Noch etwas zur FAZ. In den vergangen Jahren hat sich meine Meinung über diese Zeitung sehr, sehr negativ entwickelt. Als ich aus der schule kam habe ich zumindest die Sonntagsausgabe regelmäßig gelesen. Die Wochenausgaben auch mehr oder weniger, je nachdem was halt so in der Welt los war - mittlerweile gar nicht mehr, weil auch (fast) nur noch Schund drin steht.

Ich hab es so verstanden, dass sich die Äußerungen zu Heldt auf seine Zeit beim VFB beziehen, aber auch ich fand das etwas überspitzt. Die Kernaussage des Artikels finde ich dennoch richtig, es gibt zu wenige gute GMs in den Profiteams und es werden zu wenig Führungskräfte entwickelt. Zudem sind in den letzten 10-15 Jahren viele Vereine die eigtl vom Selbstanspruch her, das Ziel haben sollten langfristig um die Meisterschaft mitzuspielen vorallem durch mismanagement und wenig nachhaltige arbeit aufgefallen. Stuttgart, Bremen, Wolfsburg, Berlin, Hamburg, Schalke, Dortmund, Frankfurt, Köln. Bei vielen dieser Vereine lautet seit Jahren die Marschroute Konsolidierung, weshalb man den Anschluss verloren hat an den Branchenprimus. Sogar bei den Bayern kann man in der Zeit seit dem letzten Champions Leaguegewinn bis Van Gaal davon sprechen, das es mismanagement gab.

Auch ist die Kernaussage richtig, dass die Differenz zwischen Etats und Ergebnissen ernüchternd ist. Einzig Schalke gelang neben dem BVB und den Bayern ein Ausreißer in die Weltspitze, auf Dauer wenn man mich fragt zu wenig.

So ist aus meiner Sicht die sich aus dem Artikel ergebene Problemfrage nicht neu jedoch so wichtig wie lange nicht:

Was muss sich ändern damit die Bundesliga wirklich auf Augenhöhe mit den Topligen agieren kann?
Der Artikel gibt ein paar Ansätze: Nachhaltigkeit, mehr "Profitum" auf Managementebene, bessere Entwicklung des Führungskräftenachwuchs.

Was konkret ist denn schlecht recherchiert und führt deshalb Kernaussagen des Artikels adabsurdum?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 18.März 2014, 19:04:10
http://www.zeit.de/2014/11/fussballgefuehle-axel-hacke-vorabdruck/komplettansicht (http://www.zeit.de/2014/11/fussballgefuehle-axel-hacke-vorabdruck/komplettansicht)
Emotionen im Fußball untersucht der Reporter Axel Hacke.

http://www.sportal.de/pep-guardiola-offenbart-erstmals-motivationsprobleme-beim-fc-barcelona-1-2014031835907800000 (http://www.sportal.de/pep-guardiola-offenbart-erstmals-motivationsprobleme-beim-fc-barcelona-1-2014031835907800000)
Pep Guardiola spricht derweil über seinen Abschied aus Barcelona und die Zeit danach.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Emanuel am 18.März 2014, 22:17:41
Noch etwas zur FAZ. In den vergangen Jahren hat sich meine Meinung über diese Zeitung sehr, sehr negativ entwickelt. Als ich aus der schule kam habe ich zumindest die Sonntagsausgabe regelmäßig gelesen. Die Wochenausgaben auch mehr oder weniger, je nachdem was halt so in der Welt los war - mittlerweile gar nicht mehr, weil auch (fast) nur noch Schund drin steht.

Welches Printmedium kannst du denn empfehlen, um sich über das Tagesgeschehen, die Wirtschaft und die Finanzmärkte zu informieren?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 18.März 2014, 22:20:30
Noch etwas zur FAZ. In den vergangen Jahren hat sich meine Meinung über diese Zeitung sehr, sehr negativ entwickelt. Als ich aus der schule kam habe ich zumindest die Sonntagsausgabe regelmäßig gelesen. Die Wochenausgaben auch mehr oder weniger, je nachdem was halt so in der Welt los war - mittlerweile gar nicht mehr, weil auch (fast) nur noch Schund drin steht.

Welches Printmedium kannst du denn empfehlen, um sich über das Tagesgeschehen, die Wirtschaft und die Finanzmärkte zu informieren?

Ich lese keine Zeitung mehr... Naja die Lokalzeitung aus der Heimat, aber die würde ich da mal nicht zählen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 19.März 2014, 13:37:28
Wenn man Zeitung liest Weiß man nicht was im tagesgeschehen abgeht sondern nur was in der Zeitung steht was?^^ sehe ich prinzipiell genauso, aber wir sind ja mit einem verstand gesegnet und können somit Dinge kritisch hinterfragen. Als ich noch zur Schule ging bestanden die meisten meiner pw-klausuren aus zeitungsartikeln und mein tutor nervt uns permanent wir sollten doch jeden Tag Zeitung lesen. Meiner Meinung nach hat mich das nicht schlauer gemacht, nur genervter :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 21.März 2014, 09:29:38
Entschädigung für Ausfall von Kadlec:

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/601408/artikel_bayer-erhaelt-entschaedigung-im-fall-kadlec.html

Ich frage mich nur, von wem erhält Bayer Leverkusen eine Entschädigung über 100000 Euro ? Von den Schlägern ? Das wage ich zu bezeifeln....
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 21.März 2014, 11:02:27
Von den sChlägern oder falls die Schläger GANZ viel Glück haben von deren Haftpflcihtversicherugn (falls vorhanden).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 21.März 2014, 11:10:52
Wenn die zwei Schläger keine gute Versicherung haben und dazu mittellos sind, dann wird wohl der Steuerzahler blechen. ;)

http://www.spox.com/myspox/group-blogdetail/The-world-according-to-Zlatan-I-,207481.html (http://www.spox.com/myspox/group-blogdetail/The-world-according-to-Zlatan-I-,207481.html)
Ein interessantes und mitunter lustiges, wenn auch gegen Ende abbauendes Ibra-ABC.

http://www.zeit.de/2014/13/russland-gazprom-schalke-04-werbung/komplettansicht (http://www.zeit.de/2014/13/russland-gazprom-schalke-04-werbung/komplettansicht)
Die Zeit beleuchtet (mal wieder) Schalkes Verflechtungen zu Gazprom, diesmal unter dem Licht des Jobs von Schalke-Boss Tönnies, der als Fleischfabrikant in Russland profitiert. Vielleicht werden hier private Interessen und die vom Verein vermischt.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/bundesliga-leverkusen-vs-hoffenheim-nach-phantomtor-a-959988.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/bundesliga-leverkusen-vs-hoffenheim-nach-phantomtor-a-959988.html)
Ein kurzer Rückblick auf die Zeit nach dem Phantomtor zum morgen anstehenden Rückspiel zwischen Leverkusen und Hoffenheim.

http://de.eurosport.yahoo.com/blogs/thilo-komma-poellath/sammer-klopp-kahn-der-ziemlich-asoziale-sound-der-095441701.html (http://de.eurosport.yahoo.com/blogs/thilo-komma-poellath/sammer-klopp-kahn-der-ziemlich-asoziale-sound-der-095441701.html)
Ein Kommentar zur Lage der Liga und eine populistische Äußerung zu Sammer und seinen Leistungen. Auch ohne diesen Beitrag wäre das Thema gegessen, so versucht man die Story künstlich am Leben zu erhalten. Fußballgott, bitte stell' die Maschinen ab.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 21.März 2014, 11:33:28
Von den sChlägern oder falls die Schläger GANZ viel Glück haben von deren Haftpflcihtversicherugn (falls vorhanden).

Die Haftpflichtversicherung zahlt in keinem Fall für vorsätzliches Vorgehen oder (wie in diesem Fall) idiotisches Gewaltgehabe....

...oder es läuft so wie Starkstrom meint:
Zitat
Wenn die zwei Schläger keine gute Versicherung haben und dazu mittellos sind, dann wird wohl der Steuerzahler blechen. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 21.März 2014, 11:45:20
Von den sChlägern oder falls die Schläger GANZ viel Glück haben von deren Haftpflcihtversicherugn (falls vorhanden).

Die Haftpflichtversicherung zahlt in keinem Fall für vorsätzliches Vorgehen oder (wie in diesem Fall) idiotisches Gewaltgehabe....
Meine Haftpflicht hat auch mal einige Tausend Euros Schmerzensgled locker gemacht...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 21.März 2014, 11:48:36

Meine Haftpflicht hat auch mal einige Tausend Euros Schmerzensgled locker gemacht...

Ok.  Schon wieder was dazugelernt.  ;)

Ich hoffe zu Deinen Gunsten.  :police:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 21.März 2014, 11:51:09
Joa, ich denke, dass Entschädigung für den Arbeitgeber und Schmerzensgeld da auf ner ähnlichen Schiene laufen. Wenn man den Fall dann entsprechend darlegt - wer weiß. Allerdings ging es bei mir um 6000 Euro, könnte mir vorstellen, dass die bei 100000 ein wenig genauer hinschauen und dann auch das "guter Kunde"-Argument weniger zieht. 
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 25.März 2014, 18:36:04
Interessante Zahlen zum "Umschaltspiel" in der Bundesliga.

http://www.optasportspro.com/de/ueber-uns/optapro-blog/posts/2014/das-umschaltspiel.aspx
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 26.März 2014, 16:43:48
http://www.zeit.de/sport/2014-03/guardiola-hoeness-meisterschaft-widmung (http://www.zeit.de/sport/2014-03/guardiola-hoeness-meisterschaft-widmung)

Ein Kommentar dazu, dass die Bayern ihrem Präsidenten den Titel gewidmet haben. Ich finde es nicht schlimm, denn niemand hat damit die Straftaten legitimiert. Manche halten es durchaus für ein falsches Zeichen, aber ich finde das alles mal wieder völlig überzogen. Die Widmung galt dem Bayern-Präsident Uli Hoeneß, nicht dem privaten Steuerhinterzieher Uli Hoeneß (auch wenn man beide schlecht voneinander trennen kann). Jedoch sollte man nicht direkt wieder in die Populismus-Kerbe schlagen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 26.März 2014, 23:05:17
http://www.spox.com/de/sport/diashows/bundesliga-saison-2013-2014/27-spieltag/27-spieltag-beste-bilder-schalke-dortmund-hertha-fc-bayern-wolfsburg-bremen-mainz-braunschweig-leverkusen-augsburg.html

Das erste Bild beinhaltet eine krasse Doppelmoral. Sonst wird immer gegen Pyro geschimpft und jetzt sieht man Pyro bei den besten Bildern des Spieltags.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Zuzu am 27.März 2014, 08:29:17
Die Widmung galt dem Bayern-Präsident Uli Hoeneß, nicht dem privaten Steuerhinterzieher Uli Hoeneß
Andererseits - hätte man diesen Titel auch dann Hoeneß hewidmet, wenn er nicht durch die Steuerhinterziehung ein paar schwere tage hinter - und vor - sich hätte? Ich glaube auch, dass es ein falsches Zeiche ist, es hat etwas von "Uns ist egal, was Uli gemacht hat, er ist unser aller Liebling". Und damit wird auch sein falsches handeln bagatellisiert. Zwar darf man Hoeneß nun auch nicht die Pest an seinen bayrischen Hintern wünschen - es war "nur" Steuerhinterziehung, kein Mord oder ähnliches, aber er ist auch kein kleiner Junge, der versehentlich eine Scheibe eingeworfen hat. Und Populismus hin oder her - einen juristischen Märtyrer muss man auch nicht aus ihm machen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 27.März 2014, 10:26:41
http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1403/News/uefa-nations-league-kommt-2018-freundschaftsspiele-nationalmannschaft-michel-platini-kandidatur-divisionen.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1403/News/uefa-nations-league-kommt-2018-freundschaftsspiele-nationalmannschaft-michel-platini-kandidatur-divisionen.html)

Ab 2018 werden Freundschaftsspiele der Nationalmannschaften in einer Nations League ausgefochten. Es soll vier Divisionen geben, diese haben Untergruppen mit drei oder vier Teams. Als Anreiz steht die Qualifikation zur EM2020 im Raum.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 31.März 2014, 12:32:25
http://www.offensivgeist.de/finanzanalyse-des-fc-bayern/ (http://www.offensivgeist.de/finanzanalyse-des-fc-bayern/)
Eine Analyse der Finanzen des FC Bayern wird hier betrieben. Ich muss es auch erstmal lesen und äußere mich dann später dazu.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 31.März 2014, 16:19:22
Das ist nicht dem Berti gegenüber...  :P

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1.0-9/q71/s720x720/1979621_10152322542082943_752037746_n.jpg)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 01.April 2014, 21:39:21
http://www1.wdr.de/fernsehen/information/sport_inside/sendungen/sponsoren104.html (http://www1.wdr.de/fernsehen/information/sport_inside/sendungen/sponsoren104.html)
Sport Inside berichtet kritisch über das Engagement bestimmter Sponsoren im Fußball.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 01.April 2014, 21:44:15
aha, für den Blödsinn werden also meine nicht gezahlten Gebühren verschwendet?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 02.April 2014, 11:17:27
Wo ist der Skandal? Wählerisch ist im Fußball niemand und das sicher nicht nur in der Bundesliga. Ob es ein Verein ist, der früher "Més que un club" für sich in Anspruch genommen hat und sich jetzt an den Katar verkauft oder englische Traditionsclubs, die Aufenthaltsgenehmigungen und Rampenlicht für Oligarchen und andere zwielichtige Superreiche garantieren. Ob nun VW Zulieferer erpresst den VfL zu sponsoren oder man in Leverkusen sogar den Namen einer der weltweit bedenklichsten Unternehmen überhaupt trägt (Menschenrechtsverletzungen, Kriegsverbrechen, Tierversuche, Klimaschutz und Umweltverschmutzung). Alles der gleiche Mist.

Schalke hat halt den böööösen Ivan auf der Brust und die Medien überbieten sich ja aktuell mit einseitiger und polemischer Hetze, da wundert das eher nicht. Die Frage ist allerdings grundsätzlich ob die öffentlich-rechtlichen Sendeanstalten grade in der Krim-Krise, bzw. zuvor in der Ukraine-Krise ihrem teuer bezahlten Auftrag nachkommen. Der Bereicht jetzt ist in meinen Augen nur weitere Propaganda ohne wirklich neue Information.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 02.April 2014, 14:07:08
Wo ist der Skandal? Wählerisch ist im Fußball niemand und das sicher nicht nur in der Bundesliga. Ob es ein Verein ist, der früher "Més que un club" für sich in Anspruch genommen hat und sich jetzt an den Katar verkauft oder englische Traditionsclubs, die Aufenthaltsgenehmigungen und Rampenlicht für Oligarchen und andere zwielichtige Superreiche garantieren. Ob nun VW Zulieferer erpresst den VfL zu sponsoren oder man in Leverkusen sogar den Namen einer der weltweit bedenklichsten Unternehmen überhaupt trägt (Menschenrechtsverletzungen, Kriegsverbrechen, Tierversuche, Klimaschutz und Umweltverschmutzung). Alles der gleiche Mist.

Schalke hat halt den böööösen Ivan auf der Brust und die Medien überbieten sich ja aktuell mit einseitiger und polemischer Hetze, da wundert das eher nicht. Die Frage ist allerdings grundsätzlich ob die öffentlich-rechtlichen Sendeanstalten grade in der Krim-Krise, bzw. zuvor in der Ukraine-Krise ihrem teuer bezahlten Auftrag nachkommen. Der Bereicht jetzt ist in meinen Augen nur weitere Propaganda ohne wirklich neue Information.
Wir sind ja wirklich selten einer Meinung, diesmal aber absolut...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 04.April 2014, 12:18:03
Die Gazzetta dello Sport hat ein Ranking der 60 besten Spieler U20 auf dieser Welt erstellt.
Ganz nett die Liste und auch recht korrekt. Daneben zählen sie auch Attribute (Merkmale) der Spieler auf.
Besonders spannend finde ich die Nummer 44
- De Arrascaeta  centrocampista (Mittelfeldspieler), Tecnico, tiro, dribbling e cojones  :laugh:


http://www.gazzetta.it/Calcio/24-03-2014/titolo-80301204619.shtml?from=news_text
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 04.April 2014, 12:32:47
Es ist so weit.
Youngster sind jünger als ich. Na klasse.
Sind aber auch einige Spieler dabei bei denen ich es nicht so wirklich nachvollziehen kann. Can zum Beispiel.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 04.April 2014, 13:00:26
Oh man bis du Jung, der Zeitpunkt ist bei mir schon einige Jahre her =).

Ganz gut die Liste, ich hätte allerdings Correa vor Villalba gesetzt, aber da lässt sich streiten. Mal sehen wie viele es von denen dann auch in die Weltspitze schaffen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 05.April 2014, 10:18:16
Hier ein netter Artikel über den Ost-West-Gegensatz in den deutschen Profiligen: http://www.zeit.de/sport/2014-04/fussball-osten-dresden-cottbus/komplettansicht

Dass Hertha da teilweise als Ostverein dargestellt wird, ist natürlich unsinnig. Zumindest hätte ich erwartet, dass der Autor klarstellt, dass Hertha nicht in der Liste zählen kann. So wirkt es, als ob Hertha neben Union und Aue momentan die Fahnen des Ostens hochhalten, während Dynamo und Energie der Abstieg droht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 05.April 2014, 13:58:48
Hier ein netter Artikel über den Ost-West-Gegensatz in den deutschen Profiligen: http://www.zeit.de/sport/2014-04/fussball-osten-dresden-cottbus/komplettansicht

Dass Hertha da teilweise als Ostverein dargestellt wird, ist natürlich unsinnig. Zumindest hätte ich erwartet, dass der Autor klarstellt, dass Hertha nicht in der Liste zählen kann. So wirkt es, als ob Hertha neben Union und Aue momentan die Fahnen des Ostens hochhalten, während Dynamo und Energie der Abstieg droht.

Ich finde den Artikel abgesehen von dem von dir angesprochenen Fauxpas schon ganz gut. Man sieht auch eindeutig den Widerspruch. Als Grund für den mangelnden Erfolg wird auch die fehlende Wirtschaftskraft angemahnt. Steigt dann ein Unternehmen mit Geld wie Red Bull in Leipzig ein, wird aber auch das verteufelt. Einen Mittelweg gibt es aber eben nicht. Deshalb müssen langfristig die meisten Vereine wie RB handeln, sonst ziehen die anderen vorbei oder noch weiter weg.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 07.April 2014, 10:21:10
http://www.zeit.de/2014/14/fussball-wm-brasilien-gewalt-rio/komplettansicht (http://www.zeit.de/2014/14/fussball-wm-brasilien-gewalt-rio/komplettansicht)
In Rio de Janeiro herrscht kurz vor der WM Krieg zwischen Regierung und Drogenbanden. Nun liegt es am Militär.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Konni am 07.April 2014, 11:17:17
In Brasilien herrscht dauernd Krieg. In Salvador sind statistisch in den letzten 5 Jahren mehr Menschen ermordet worden als in Afghanistan und im Irak zusammen. Im Bundesstaat Rio de Janeiro mit 16mio Einwohnern sterben monatlich ca. 200-300 Menschen an Gewaltverbrechen. Mehr als 120 Menschen sterben im ganzen Land, das doppelt soviele Einwohner wie Deutschland (190mio) hat, täglich an Gewaltverbrechen, über 50.000 Menschen im Jahr.

Auch der Einsatz von Militär in Favelas ist kein Novum. Das Bild, das allerdings oft dadurch transportiert wird, ist falsch. Der Prozentsatz von Favela-Bewohnern, die etwas mit Gewalt zu tun haben, ist sehr gering. Das Gute ist, dass Brasilien für Touristen meistens ungefährlicher ist, als für Eingeborene. Ich kann relativ gefahrlos auch durch Sussuarana und Alagados (Slum- bzw Favelabezirke in Salvador) laufen, wenn ich mich richtig verhalte. Meine Freundin könnte das nicht. Der Grund dafür ist, dass die Verbrecher wissen, dass wenn weiße Touristen in den Vierteln überfallen werden, die Unidade de Policia Pacificadora (Friedenspolizei) dort einmarschieren werden und ihnen für ein paar Monate die Geschäfte unnötig erschweren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 07.April 2014, 11:25:42
http://www.zeit.de/2014/14/fussball-wm-brasilien-gewalt-rio/komplettansicht (http://www.zeit.de/2014/14/fussball-wm-brasilien-gewalt-rio/komplettansicht)
In Rio de Janeiro herrscht kurz vor der WM Krieg zwischen Regierung und Drogenbanden. Nun liegt es am Militär.

Halte es ja für kompletten Quatsch, was da gemacht wird. Jede Favela soll 'sauber' sein für die Fußball-Touristen. Würde mich eh fragen, was man dort zu suchen hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 07.April 2014, 21:37:06
http://www.zeit.de/sport/2014-04/buszwang-hannover-wolfsburg-hollaendischesmodell?commentstart=25#cid-3530674 (http://www.zeit.de/sport/2014-04/buszwang-hannover-wolfsburg-hollaendischesmodell?commentstart=25#cid-3530674)
Anlässlich des Derbys gestern stellt sich nun die Frage, ob die separate Anreise der Auswärtsfans nur per Bus bald Standard wird. Wegen ein paar Bekloppter werden die Bürgerrechte immer weiter beschränkt. Aber zur Lösung müssten die Ultras untereinander ihre Pappenheimer verraten und das wird nicht passieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 08.April 2014, 21:55:28
Hier ein netter Artikel über den Ost-West-Gegensatz in den deutschen Profiligen: http://www.zeit.de/sport/2014-04/fussball-osten-dresden-cottbus/komplettansicht

Dass Hertha da teilweise als Ostverein dargestellt wird, ist natürlich unsinnig. Zumindest hätte ich erwartet, dass der Autor klarstellt, dass Hertha nicht in der Liste zählen kann. So wirkt es, als ob Hertha neben Union und Aue momentan die Fahnen des Ostens hochhalten, während Dynamo und Energie der Abstieg droht.

Ich finde den Artikel abgesehen von dem von dir angesprochenen Fauxpas schon ganz gut. Man sieht auch eindeutig den Widerspruch. Als Grund für den mangelnden Erfolg wird auch die fehlende Wirtschaftskraft angemahnt. Steigt dann ein Unternehmen mit Geld wie Red Bull in Leipzig ein, wird aber auch das verteufelt. Einen Mittelweg gibt es aber eben nicht. Deshalb müssen langfristig die meisten Vereine wie RB handeln, sonst ziehen die anderen vorbei oder noch weiter weg.

Die sind nicht eingestiegen, sondern haben etwas völlig neues geschaffen! Und ich würde gern mal sehen, was die Fans von Magdeburg, Zwickau, Rostock oder Cottbus machen würden, wenn ein Unternehmen ihnen Vereinsfarben, Wappen, Vereinsnamen und Geschichte wegnehmen würde. Alles für den Erfolg einer ostdeutschen Mannschaft (ohne Hertha), jedes Mittel ist recht? Warum? Hoffenheim wird blöd von der Seite angemacht und über den Marketingklub in Leipzig sind so viele froh, weil dann Leipzig - und somit ein Verein aus dem Osten - endlich wieder auf die Landkarte des deutschen Fussballs zurückkehrt. Übrigens wird in dem Artikel nicht nur "die fehlende Wirtschaftskraft angemahnt", sondern auch das fehlende KNow-How in der Führungsetage!
Ich fände es auch interessant und gut, wenn vermehrt ostdeutsche Klubs (ohne Hertha) in den oberen Ligen bzw in der obersten Liga zu sehen wären, aber es ist nun mal nicht so. Verstehe auch nicht, warum das immer wieder Thema ist, dass ostdeutsche Vereine (ohne Hertha) eher in der dritten/vierten Liga zu finden sind, als in den beiden oberen Ligen. Viele Vereine in ganz Ostwestsüdnorddeutschland haben solche Probleme. Aus dem Saarland z.B. hört man doch auch kein Wehklagen, nur weil seit über 10 Jahren kein saarländischer Verein mehr in einer der beiden oberen Ligen spielt und Röchling Völklingen, Borussia Neunkirchen und der FC Homburg in der Versenkung verschwunden sind. Schleswig-Holstein hatte noch nie einen Erstligaverein und bemitleidet sich (meines Wissens) auch nicht! That's life!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 09.April 2014, 16:38:44
Wenn am Ende der Saison nicht die Mannschaft Meister wird, die am meisten Punkte holt, sondern diejenige, die für einen Bundesliga-Punkt am wenigsten Geld für ihre Spieler ausgegeben hat, dann wäre nicht Bayern, sondern der FC Augsburg deutscher (Effizienz)Meister: http://www.taz.de/Die-Bundesligatabelle-neu-kalkuliert/!136177/?utm_source=Fofu-Kunden&utm_campaign=f5418f7569-RSS_EMAIL_CAMPAIGN&utm_medium=email&utm_term=0_11d1dbb0e3-f5418f7569-76293021 (http://www.taz.de/Die-Bundesligatabelle-neu-kalkuliert/!136177/?utm_source=Fofu-Kunden&utm_campaign=f5418f7569-RSS_EMAIL_CAMPAIGN&utm_medium=email&utm_term=0_11d1dbb0e3-f5418f7569-76293021)


Ende Juli wird vom DFL über die Vergabe der Lizenzrechte für Computerspiele entschieden: http://www.zeit.de/news/2014-04/09/fussball-dfl-ausschreibung-fuer-sticker-sammelkarten-und-computerspiele-in-kuerze-09145802 (http://www.zeit.de/news/2014-04/09/fussball-dfl-ausschreibung-fuer-sticker-sammelkarten-und-computerspiele-in-kuerze-09145802)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 09.April 2014, 16:44:44
@Vorredner: Nur ist die ehemalige DDR etwas größer als das Saarland bzw. SH und damit sind dann auch mehr Fußballfans betroffen. Der beste Ostverein ist im Moment ja Union, die haben ja auch ne gute Fanbasis, soweit ich weiß. Haben aber das Problem, dass sie hinter Hertha nur die Nummer 2 in Berlin sind.
Nimmt man Berlin jetzt mal aus, dann hat man wirklich keinen Ostverein, der wirklich Zuschauer zieht. Cottbus nimmt sich jetzt völlig aus dem Rennen und Aue ist bei aller Ostromantik kein Zuschauermagnet.
In der 3.Liga wird mit Chemnitz, Rostock und Halle zwar teilweise gute Arbeit geleistet, aber ob die es wirklich (wieder) schaffen, bleibt abzuwarten.
Was bleibt einem Ostdeutschen jetzt? Richtig RB, weil es die 'Traditionsvereine' im Osten nicht auf die Reihe bekommen. Das hat dann auch der Konzern gesehen und hat sich dort eingepflanzt wie ein Parasit und saugt sich jetzt die Fußballbegeisterung der Leute in Form von Geld.
Hätte es im Ruhrgebiet diese Lücke gegeben, dann wäre RB dorthin gegangen. Und das stört mich an RBL, denen geht es doch nicht um den Fußball in Ostdeutschland, sondern um den Profit und das Marketing. Die können sich diese Art der Werbung leisten und nutzen die dort vorhandene 'Verzweiflung' der Fußballfans aus. Oder ist hier jemand Mitglied bei RBL?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 09.April 2014, 17:21:39
Oder ist hier jemand Mitglied bei RBL?

Angeblich gibt es ja mittlerweile ungefähr 250 Stück davon. Die Frage ist halt, ob jemand dabei ist, dem Mateschitz nicht den Gehaltszettel unterschreibt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 09.April 2014, 17:25:27
Ich kenne die Zahlen von Drittligisten nicht, aber: RBL lockt ja ganz gut Menschen ins Stadion, auf der Statistikübersicht von ihnen sieht man da in der dritten Liga bis zu 25.000 Menschen im Stadion.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 09.April 2014, 17:30:59
RB hat natürlich auch eine sehr interessante Preispolitik. Karten kosten zwischen 5 und 20 Euro und als Arbeitsloser/Schüler/Azubi zahlst du für die besten Karten in der Hütte mal geschmeidige 15 Ocken.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 09.April 2014, 17:34:01
RB hat natürlich auch eine sehr interessante Preispolitik. Karten kosten zwischen 5 und 20 Euro und als Arbeitsloser/Schüler/Azubi zahlst du für die besten Karten in der Hütte mal geschmeidige 15 Ocken.

Wenn ein Drittligaspiel 30 Euro aufwärts Eintritt kosten würde, kämen auch viel weniger Zuschauer. Red Bull steckt in den Verein soviel Geld rein, da kommt es auf den einen oder anderen Euro weniger Eintritt kaum an. Gegen Osnabrück hat jeder von uns drei 10 Euro bezahlt. Ermäßigt auf der Gegentribüne auf Torhöhe.
Und Cubano, natürlich ist es nicht schön, wie parasitär sich RB einnistet. Aber es gibt eben kaum Alternativen. Und so nehme ich das in Kauf, da die Chance es anderweitig zu schaffen verschwindend gering ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 09.April 2014, 17:41:37
Und Cubano, natürlich ist es nicht schön, wie parasitär sich RB einnistet. Aber es gibt eben kaum Alternativen. Und so nehme ich das in Kauf, da die Chance es anderweitig zu schaffen verschwindend gering ist.

Da will ich dir und auch anderen auch gar keinen Vorwurf machen. Ich kann das nachvollziehen, warum man als Ostdeutscher auf den RB-Zug aufspringt. Mir ist nur wichtig, dass Leute auch verstehen, was RB da macht. Ob man das dann unterstützt oder nicht, das muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich finde es ziemlich traurig, was da passiert. Da sind dann aber auch die anderen Ostvereine Schuld, durch deren Versagen (damit meine ich nicht das sportliche Versagen) RB erst angelockt wurde.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 09.April 2014, 17:42:03
Und Cubano, natürlich ist es nicht schön, wie parasitär sich RB einnistet. Aber es gibt eben kaum Alternativen. Und so nehme ich das in Kauf, da die Chance es anderweitig zu schaffen verschwindend gering ist.

Solange bis Cottbus dann in der Relegation gegen RB ran muss und RB den Platz von Cottbus in der zweiten Liga einnimmt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 09.April 2014, 17:57:01
Und Cubano, natürlich ist es nicht schön, wie parasitär sich RB einnistet. Aber es gibt eben kaum Alternativen. Und so nehme ich das in Kauf, da die Chance es anderweitig zu schaffen verschwindend gering ist.

Solange bis Cottbus dann in der Relegation gegen RB ran muss und RB den Platz von Cottbus in der zweiten Liga einnimmt.

Wenn RB gegen Cottbus spielt, bin ich natürlich für meinen Verein. Ich bin durch und durch Cottbus-Fan. Aber ich mag dazu beinahe alle Ostvereine. Und auch falls RB unseren Platz nehmen sollte, werde ich sie nicht hassen (außer sie kaufen den Schiedsrichter ;)). Aber abgesehen davon schaffen wir die Relegation nicht mehr.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 09.April 2014, 18:06:44
Wenn ein Drittligaspiel 30 Euro aufwärts Eintritt kosten würde, kämen auch viel weniger Zuschauer. Red Bull steckt in den Verein soviel Geld rein, da kommt es auf den einen oder anderen Euro weniger Eintritt kaum an.

Bei anderen Vereinen zahlst du durchaus mehr und das weißt du auch. Typisch für die 3. Liga sind diese Kurse jedenfalls nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 27.April 2014, 19:07:23
http://m.welt.de/article.do?id=sport/fussball/bundesliga/werder-bremen/article127326673/Warum-Werders-letzter-Held-den-Verein-verlaesst (http://m.welt.de/article.do?id=sport/fussball/bundesliga/werder-bremen/article127326673/Warum-Werders-letzter-Held-den-Verein-verlaesst)

Bremen lässt ein Interview der Welt mit Aaron Hunt nicht zu, da es wohl zu kritisch um die Vereinszukunft ging. Ein wenig mehr Offenheit würde dem Verein gut stehen, auch wenn natürlich niemand gern öffentlich Kritik über sich liest.

Hier ein netter Artikel über den Ost-West-Gegensatz in den deutschen Profiligen: http://www.zeit.de/sport/2014-04/fussball-osten-dresden-cottbus/komplettansicht

Dass Hertha da teilweise als Ostverein dargestellt wird, ist natürlich unsinnig. Zumindest hätte ich erwartet, dass der Autor klarstellt, dass Hertha nicht in der Liste zählen kann. So wirkt es, als ob Hertha neben Union und Aue momentan die Fahnen des Ostens hochhalten, während Dynamo und Energie der Abstieg droht.

Die ZEIT macht mit dem Berichten über den Ostfußball weiter. Diesmal hat man die Gelegenheit des Spiels Hansa gegen RB genutzt, um den alten Ostverein gegen den neuen aufzuwiegen.
http://www.zeit.de/sport/2014-04/rb-leipzig-hansa-rostock-ostfussball/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2014-04/rb-leipzig-hansa-rostock-ostfussball/komplettansicht)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 04.Mai 2014, 22:19:05
http://www.11freunde.de/interview/wie-aehnlich-sind-sich-fussball-und-musik-achim-mentzel (http://www.11freunde.de/interview/wie-aehnlich-sind-sich-fussball-und-musik-achim-mentzel)
11Freunde führen ein wirklich lesenswertes Interview mit Ostikone Achim Mentzel. Es geht nicht nur um Fußball, aber auch dazu gibt es interessante Einblicke.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 04.Mai 2014, 22:53:43
Da sind dann aber auch die anderen Ostvereine Schuld, durch deren Versagen (damit meine ich nicht das sportliche Versagen) RB erst angelockt wurde.

Das ist ein nettes Pauschalurteil. Ich empfehle dazu mal zu recherchieren wie sich die Traditionsvereine im Osten seit der Wende entwickelt haben. Viele Vereine unteranderem zb der Rekordmeister der DDR wurden nach der Wende wirtschaftlich auseinander genommen von findigen westdeutschen "Investoren", das hat es nicht nur im Fussball gegeben sondern überall. Traditionsmarken wurden für ein Appel und nen Ei gekauft und waren nie mehr gesehen.

Fussball ist ein Verdrängungswettbewerb und in diesem ist der Kennfaktor Wirtschaftskraft enorm wichtig.
Es ist nicht zu bestreiten, dass bei vielen Vereinen schlechte Arbeit geleistet wurde, aber das wurde beim BVB, Bochum, Schalke, Köln, Gladbach, 1860 usw über viele Jahre ebenso, sie haben im Profifussball dennoch überlebt, weil sie im wirtschaftlichen Wettbewerb eben immer noch stärker waren als zb Lok Leipzig, Dynamo Dresden, Aue, Rostock, BFC, Jena, Chemnitz, Erfurt. Eben genau das ist auch der Grund warum es nachwievor einen Solidaritätszuschlag gibt, der Osten des Landes wurde Jahrzehnte lang ausgeblutet und nach der Wende komplett verhökert. Bis sich hier wieder eine Wirtschaftskraft etabliert hat, wenn das überhaupt je geschehen wird, mit der es Vereinen möglich wird im Profigeschäft Fussball konkurrenzfähig zu sein, wird mEn noch Jahre dauern.

Insofern freue ich mich sehr darüber, dass Red Bull hier investiert. Natürlich wollen sie Gewinn machen und das finde ich auch vollkommen legitim. Das wollen Winterkorn und Co. im übrigen auch, Gazprom genauso wie Mercedes Benz oder die Telekom.
Es gibt den Leuten Hoffnung und die braucht man. Viele tausende Jugendliche haben jetz in ihrer Nähe einen Verein mit Strahlkraft, der auch mal ein bissel Geld ausgeben kann und nicht in jedem Interview betonen muss, wie Klamm die Kassen sind.

Dennoch finde ich es kritikwürdig, dass man den Menschen eine Mitgliedschaft verwehrt. Man sollte die Menschen mitnehmen, anstatt sie auszugrenzen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 05.Mai 2014, 17:04:37

Insofern freue ich mich sehr darüber, dass Red Bull hier investiert. Natürlich wollen sie Gewinn machen und das finde ich auch vollkommen legitim. Das wollen Winterkorn und Co. im übrigen auch, Gazprom genauso wie Mercedes Benz oder die Telekom.


Das hätte sie doch auch als Sponsor (wie zB Allianz, Telekom, ...) machen können. Dazu hätten sie kein Verein speziell für die Brause gründen müssen. Aber die wollen einfach alles oder nichts und niemanden der ihnen reinredet ... ist vielleicht legitim, ich find's unsympathisch.
Und denen war es doch auch egal, wo sie in Deutschland einen Klub übernehmen und auslöschen. Hätte das damals mit Düsseldorf geklappt, dass ja auch als möglicher Investitionskandidat im Raume stand, hätten wir jetzt RB Düsseldorf an der Backe und Leipzig wäre immer noch zweigeteilt. Die Übernahme von Markranstadt erfolgte nicht aus Sympathie zu Leipzig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 05.Mai 2014, 17:52:58
Das Daimler Benz Stadion heißt auch nicht so, weil der Konzern Stuttgart so sympatisch findet.
Audi, Addidas, Telekom und Allianz halten auch nicht so viele Anteile am FC Bayern, weil sie den Verein so toll finden.
Die sind im übrigen keine Sponsoren(auch wenn es Sponsorenverträge gibt), sondern zu allererst Anteilseigner.

Es geht bei Investitionen nicht um solch romantische Dinge wie Identifikation.
Ob einem das nun gefällt oder nicht, unter dem Strich steht, dass es dank Red Bull in Leipzig demnächst Profifussball zu sehen gibt.

Meiner Ansicht nach wird doch immer nur dann gemeckert und der Finger erhoben, wenn es jemand wagt andere Wege zu gehen. Das ist bei Wolfsburg so, bei Hoffenheim, Leipzig, Leverkusen usw. oftmals spielt dabei wohl auch viel Neid eine Rolle.
Vor allem aber finde ich es scheinheilig, weil man bei jedem Verein in der Geschichte forschen kann und dann feststellen wird, dass man sich auf irgendeinem Wege Vorteile verschafft hat. Beim VFB zum Beispiel seine Nähe zum Militär und der NSDAP ab Mitte der 20er Jahre. Weiteres Beispiel ist der BVB, der in den 70er und 80er Jahren immer wieder finanziell am Ende war und dank kräftiger Investitionen "gepusht" wurde. Da hatte der Verein auch Vorteile gegenüber der regionalen Konkurrenz, wenn ich mich recht entsinne war man sportlich sogar nur die Nr. 2 in Dortmund.

Persönlich wäre es mir lieber, man würde bei Leipzig auch ein normales Vereinsleben schaffen und es den Menschen ermöglichen teilzuhaben an dem Club. Das ist nicht gewünscht - muss mir nicht gefallen, aber es ändert nix an der Tatsache, dass es ohne Red Bull auch in 10 Jahren noch keinen Profifussball in Leipzig gegeben hätte. Dafür empfinde ich Dankbarkeit.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 05.Mai 2014, 17:55:43
Der Unterschied ist die Möglichkeit, Einfluss zu nehmen. RB tut das massiv, Adidas & Co. könnten nicht einmal, wenn sie wollten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 05.Mai 2014, 17:59:43
Haben Adidas&Co. nicht auch Mitarbeiter oder gar Geschäftsführer in wichtigen Positionen, nehmen also Einfluß?
Eigentlich sitzt doch in nahezu jedem Verein irgendwo ein Unternehmer (oder mehrere) die großen Einfluß ausüben. Ich nenne hier jetzt auch mal SChalke, Tönnies, der europäische Wurstkönig ist Präsident. Seine Wuirst ist auf SChalke auch überall Präsent - als Sponsor. Der würde auch keine Entscheidung zu Gunsten S04 treffen, die seine Firma an die Wand fahren lässt. Diese Leute hast du überall, auch in München.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 05.Mai 2014, 18:07:19
Ja, da hast du recht, aber bei RB gibts auch keine mehreren Interessen.
Da gibts die Interessen von Red Bull und die setzen sie um.

Okay ich versuch mal von einer anderen Seite ranzugehen.
RB Leipzig ist vom Prinzip her nix anderes als Bayer Leverkusen oder VFL Wolfsburg, der Unterschied ist nur, dass die beiden erstgenannten Vereine schon länger existieren. Worin liegt denn der Unterschied ob ich die Mitarbeiter des Vereins nun direkt auf meiner Gehaltsliste habe oder dafür Sorge trage, dass andere das in meinem Sinne verwalten und an bestimmten Punkten mir genehme Personen platziere?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 05.Mai 2014, 18:14:26
Bayer Leverkusen ist ein Betriebssportverein, der VfL Wolfsburg glaube ich ebenso, bin mir da aber nciht sicher.
Vor allem halte ich es für einen Witz, Leverkusen in einer Linie mit WOB und RB aufzustellen, denn die wirtschaften vernünftig und bekommen nicht ständig Millionen vom Mutterkonzern.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 05.Mai 2014, 18:36:05
Die wichtigste Frage ist doch auch: wo führt das alles mal hin?
Ich hätte nie etwas gegen Hoffenheim gesagt, wenn es "nur" Hoffenheim wäre. Aber ich habe schon nachdem zweitligaaufstieg der TSG gesagt: Wenn Hoffenheim beweist, dass man einen zuvor nicht relevanten Verein innerhalb recht kurzer Zeit in die Bundesliga bringen kann, wenn man nur genug investiert, werden andere das nachmachen.
Auch wenn ich lieber Unrecht gehabt hätte, ist Leipzig leider der Beweis.
Und jetzt prophezeie ich: Wenn RB beweist, dass man einen "Verein" auf höchstem Niveau als reines Marketingobjekt einer Firma missbrauchen kann, werden das andere nachmachen. Dann spielen in ein paar Jahren nicht mehr Fußballclubs sondern Red Bull und Coca Cola oder Haribo die Titel aus. Und das will glaube ich niemand.
Nostradamus-Aragorn prophezeit euch: langfristig wird diese Entwicklung ein sehr, sehr ernstes Problem für den Fußball werden.
Also muss meiner Meinung nach irgendwo eine Grenze gesetzt werden.  ;)

Aber diese Diskussion flammt ja in regelmäßigen Abständen auf und hat noch nie zu etwa geführt.
Leider gebe ich meinen Senf trotzdem immer wieder gerne dazu.  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 05.Mai 2014, 18:47:42
Zittert vorm FC Gazprom 04. Nur wir haben die echte russische Power :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 05.Mai 2014, 19:34:37
Bayer Leverkusen ist ein Betriebssportverein, der VfL Wolfsburg glaube ich ebenso, bin mir da aber nciht sicher.
Vor allem halte ich es für einen Witz, Leverkusen in einer Linie mit WOB und RB aufzustellen, denn die wirtschaften vernünftig und bekommen nicht ständig Millionen vom Mutterkonzern.

Die Lizenzfussballabteilung wurde 1999 ausgegliedert und ist seit dem zu 100% Teil der Bayer AG , das ist definitiv kein Betriebssportverein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 05.Mai 2014, 19:39:47
Haben Adidas&Co. nicht auch Mitarbeiter oder gar Geschäftsführer in wichtigen Positionen, nehmen also Einfluß?
Eigentlich sitzt doch in nahezu jedem Verein irgendwo ein Unternehmer (oder mehrere) die großen Einfluß ausüben. Ich nenne hier jetzt auch mal SChalke, Tönnies, der europäische Wurstkönig ist Präsident. Seine Wuirst ist auf SChalke auch überall Präsent - als Sponsor. Der würde auch keine Entscheidung zu Gunsten S04 treffen, die seine Firma an die Wand fahren lässt. Diese Leute hast du überall, auch in München.
Zum Einen sitzen die nicht fest gekoppelt über das Sponsoring da, wenn mich nicht alles täuscht, zum anderen können die auch nur eine Stimme abgeben. RB kann ohne solche Spielchen Dinge entscheiden, weil sie letztlich meines Wissens nach gut mitentscheiden können, wer überhaupt im Vorstand sitzt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 05.Mai 2014, 19:50:17
Das sind doch alles scheinheilige Argumente. Wenn bei den Bayern beispielhaft die Allianz alleine mehr Sponsorengelder bezahlen könnte als bisher alle Sponsoren zusammen, dann würde der Verein die auch als Alleinsponsor nehmen (wenn das bei einer AG so geht, sonst nehmt einen anderen Verein). Und schon hätten wir das Modell von RB bei Leipzig, nur mit leichteren Aufnahmebedingungen für neue Mitglieder.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 05.Mai 2014, 19:51:30
Sie besetzen als Anteilseigener Posten im Aufsichtsrat, dieses Recht steht ihnen ab einer gewissen Anzahl Anteile an der Gesellschaft zu. Gerade in der Diskussion um Ulli Hoeneß standen Winterkorn und Co. ja im Fokus. Der Tenor, wenn sie Höneß nicht absetzen, dann entsteht dadurch Schaden für das Image der Konzerne die sie führen.

Im Vordergrund stehen also auch da Firmeninteressen und nicht die des Vereins.

Meiner Meinung nach ist nur das System anders, die Interessen sind gleich.
Ein wesentlicher Unterschied jedoch:

Im Rahmen eines Sponsorings hätte es niemals so hohe Investitionen bei Leipzig gegeben, weil das in keiner Relation zu den in diesem Rahmen möglichem RoI gestanden hätte. Das geht nur wenn die gegründete Gesellschaft zu 100% dem Unternehmen gehört, weil sie eben dann auch an den Einnahmen zu 100% beteiligt sind.


Edit: Das Grundproblem glaube ich ist doch, dass die Menschen Angst vor Veränderungen haben. Ich wette vor 30 Jahren als der Fussball anfing immer mehr eine Branche zu werden, denn ein Sport, haben die Fans auch so gesprochen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 05.Mai 2014, 20:03:58
Bayer Leverkusen ist ein Betriebssportverein, der VfL Wolfsburg glaube ich ebenso, bin mir da aber nciht sicher.
Vor allem halte ich es für einen Witz, Leverkusen in einer Linie mit WOB und RB aufzustellen, denn die wirtschaften vernünftig und bekommen nicht ständig Millionen vom Mutterkonzern.

Die Lizenzfussballabteilung wurde 1999 ausgegliedert und ist seit dem zu 100% Teil der Bayer AG , das ist definitiv kein Betriebssportverein.

Ich mag die Vergleiche hier mit Leverkusen ebenfalls nicht. Der größte Unterschied ist doch, dass Leverkusen als Werksmannschaft entstanden ist und in diesem Sinne sogar eine Tradition hat. Bei Leipzig wurde sich lediglich eingekauft. Der Erfolg kommt aus der Tasche von RB. Ich kann mich nicht erinnern, dass Bayer für Leverkusen mal Geld locker gemacht hat, was die Transfererlöse anderer Sponsoren in den Schatten gestellt hätte.

Leverkusen gehört für mich auch zum "Landschaftsbild" der Bundesliga. Ich möchte sie nicht missen.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 05.Mai 2014, 20:23:38
Also ist relevant wie lange man schon dabei ist und ob man deshalb eine Tradition hat?
Red Bull hat sich nirgendswo eingekauft, sondern RB Leipzig selbst gegründet. Man hat Mannschaften anderer Vereine in der Gegend übernommen, was im Amateurfussball keine Seltenheit ist. Auf Drängen des Sächsischen FV hat man sogar Jugendmannschaften von insolventen Vereinen in Leipzig übernommen. Einzig dass sie nicht wie jeder andere Verein in der untersten Liga starteten sondern die Lizenz vom Oberligisten Makranstädt übernahmen ist etwas was man hinterfragen sollte.

Ich kenne die Zahlen bei Leverkusen nicht, aber als 100%ige Tochter von Bayer ist doch sehr warscheinlich, dass neben Sponsoreneinkünften der größte Teil des Eigenkapitals von der Bayer AG kommen. Natürlich schmeißen sie nicht mit den Millionen um sich, aber das tut doch Red Bull auch nicht. 100Mio in 10 Jahren wenn man den Medien glauben schenken darf, dass macht pro Jahr 10 Millionen, wirklich das sind ja abartige Zustände...

Was ist dann in 20 Jahren? Dann hat RB auch eine Tradition sich erarbeitet.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 05.Mai 2014, 20:32:00
Es wird hier auch permanent über RB Leipzig gemeckert, die nun erstmal in der zweiten Liga bestehen müssen. Zum FC Ingolstadt sagt niemand etwas, das verwundert mich doch.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Casho am 05.Mai 2014, 21:22:03
Fakt ist doch aber auch, dass Red Bull das nur aus Marketinggründen macht, wohingegen Anteilseigner sonst im Allgemeinen immer auch den direkten Gewinn im Sinn haben. Und nur daher stimmt die Relation nicht und nur daher werden bei Wolfsburg, Hoppelheim(hier ist es wohl nicht einmal das Marketing sondern rein persönliche Gründe die ebenso nichts mit Wirtschaft zu tun haben) und Leipzig mehr Gelder reingebuttert als jemals wieder rauskommen werden.
Und weil das eben zu Ungleichgewicht führt gibt es doch auch die 50+1 Regel die eben durch Vereine wie WOB, Hoppelheim und Leipzig durch ihr Verhalten ab absurdum geführt wird, Sonderregelung hin oder her.

BTW
Für mich wird an Spieler, die zu solchen Vereine wechseln, immer etwas von Söldnertum haften bleiben.

Und noch kurz meine Vermutung zu Leverkusen (was sich vom Grundsatz her nicht zu den 3 oben genannten Vereine unterscheidet).
Leverkusen ist sich vermutlich dieser, ich nenne es mal "Ausstrahlung" bewusst und versucht daher wohl dosiert zu "fördern" und den Anschein von Seriösität (unglückliches Wort, aber mir fällt grad kein besseres ein) zu wahren.
Klar dürfte aber auch sein, dass Leverkusen den Jahresetat ohne Bayer im Rücken nicht so ohne weiteres stemmen könnte sondern, genauso wie andere Vereine in der BL, den Spieleretat drücken müsste sobald keine CL erreicht wird.

Aber da uns hierzu vermutlich keine verlässlichen Daten und Fakten zur Verfügung stehen wird es hierzu auch immer unterschiedliche Ansichten geben.
Und eben nicht jeder fühlt sich daran so gestört wie andere. Genauso wie es weiterhin Fans von ManCity, PSG, Monaco, den RedBulls, etc. geben wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 05.Mai 2014, 21:46:02
Du wirfst das alles in einen Topf rührst einmal um und am ende kommt eine Suppe raus.
Bei City betrug laut Guardian die Höhe der Spielergehälter 89% des Gesamtumsatzes in der letzten Saison!!!
Normalerweise spricht man davon, dass 1/3 gesund ist. Hinzu kommt ein Defizit von über 60 Millionen Pfund.
Wenn du mir sowas auch von Hoffenheim oder Leipzig berichten kannst, können wir gerne vergleichen.
Bis dahin ist das eine Diskussion die von Emotionen und nicht von Fakten und Argumenten dominiert wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 06.Mai 2014, 12:24:44
Es wird hier auch permanent über RB Leipzig gemeckert, die nun erstmal in der zweiten Liga bestehen müssen. Zum FC Ingolstadt sagt niemand etwas, das verwundert mich doch.

Hat eine Firma die Lizenz von Ingolstadt übernommen, eigene Farben, eigenes Wappen mitgebracht und den eigenen Firmennamen in den Vereinsnamen integriert?

Zitat
Das Daimler Benz Stadion heißt auch nicht so, weil der Konzern Stuttgart so sympatisch findet.

Weiss man nicht, ist ja immerhin seine Heimat.  :)

Nein, das Stadion heisst so, weil die Erwähnung des Stadionnamens Werbung für den Konzern ist und der sich davon mehr Bekanntheit und mehr Einnahmen verspricht. Sie haben deshalb aber keinen Verein gegründet.

Zitat
Audi, Addidas, Telekom und Allianz halten auch nicht so viele Anteile am FC Bayern, weil sie den Verein so toll finden.
Die sind im übrigen keine Sponsoren(auch wenn es Sponsorenverträge gibt), sondern zu allererst Anteilseigner.

Doch, glaub ich schon, dass die den Verein und die damit verbundene Strahlkraft für ihre Produkte toll finden

Zitat
Es geht bei Investitionen nicht um solch romantische Dinge wie Identifikation.


Du hast halt geschrieben, dass du dich freust, dass RB in Leipzig investiert. Ich meinte nur, dass sie das nicht aus Liebe zur Stadt gemacht haben.

Zitat
Vor allem aber finde ich es scheinheilig, weil man bei jedem Verein in der Geschichte forschen kann und dann feststellen wird, dass man sich auf irgendeinem Wege Vorteile verschafft hat. Beim VFB zum Beispiel seine Nähe zum Militär und der NSDAP ab Mitte der 20er Jahre.


Oho, was für Vorteile waren das denn? Da sind Sachen zum Schämen passiert, aber nichts was uns einen Vorteil verschafft hätte. Und wie wirken sich diese "Vorteile" in der Gegenwart aus?

Aber wir kommen eh nicht zusammen. Ich finde es ätzend, dass eine Firma einen Verein zu Marketingzwecken gründet und du findest das zumindest ok und freust dich darüber. So isses eben.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 06.Mai 2014, 12:49:24
Nochmal: Red Bull hat RB Leipzig als Verein gegründet, mitnichten hat man einfach makranstädt übernommen und bei denen alles verändert. Das sind zwei unterschiedliche Vereine!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 06.Mai 2014, 14:02:02
http://www.transfermarkt.de/de/financial-fairplay-61-mio-euro-strafe-fuer-manchester-city/news/anzeigen_158446.html

http://www.telegraph.co.uk/sport/football/teams/manchester-city/10810050/Manchester-City-facing-50m-fine-for-breaching-Uefas-Financial-Fair-Play-regulations.html

Nach übereinstimmenden Medienberichten muss City 61Mio€ Strafe zahlen, darf in der kommenden CL-Saison nur 21 statt 25 Spieler nominieren, die Gehälter nicht erhöhen und wird Einschränkungen auf dem Transfermarkt erhalten.
Eine offizielle Bestätigung und Entscheidung liegt allerdings noch nicht vor.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 06.Mai 2014, 14:46:41
http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1405/News/uefa-verhaengt-offenbar-strafen-an-paris-saint-germain-und-manchester-city-wegen-verstoss-gegen-financial-fair-play.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1405/News/uefa-verhaengt-offenbar-strafen-an-paris-saint-germain-und-manchester-city-wegen-verstoss-gegen-financial-fair-play.html)

ManCity denkt jedoch über einen Einspruch nach, während andere betroffene Clubs wie Paris es hinnehmen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 06.Mai 2014, 16:38:34
Fakt ist doch aber auch, dass Red Bull das nur aus Marketinggründen macht, wohingegen Anteilseigner sonst im Allgemeinen immer auch den direkten Gewinn im Sinn haben. Und nur daher stimmt die Relation nicht und nur daher werden bei Wolfsburg, Hoppelheim(hier ist es wohl nicht einmal das Marketing sondern rein persönliche Gründe die ebenso nichts mit Wirtschaft zu tun haben) und Leipzig mehr Gelder reingebuttert als jemals wieder rauskommen werden.
Und weil das eben zu Ungleichgewicht führt gibt es doch auch die 50+1 Regel die eben durch Vereine wie WOB, Hoppelheim und Leipzig durch ihr Verhalten ab absurdum geführt wird, Sonderregelung hin oder her.

...

Warum regt man sich aber "nur" über Wolfsburg, Leverkusen, Hoffenheim und Leipzig auf? Es gab und gibt genügend andere Beispiele, die zu dem von Dir angesprochen Ungleichgewicht mit beigetragen haben:
- Fortuna Köln (Löring)
- Wattenscheid (Steilmann)
- HSV (Kühne)

Das sind die ersten spontanen Einfälle. Wenn man forscht, findet man sicherlich noch weitere andere Beispiele.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Casho am 06.Mai 2014, 17:07:08
Sich über die Vereine aufregen wäre bei mir nun zu viel gesagt (gibt sicherlich viele die das tun). Und waren nun die Vereine die eben weithin bekannter sind als die ganzen anderen Vereine bei denen es auch ähnlich zugeht.

Vermutlich machen einige Unterschiede ob Gelder regelmässig fließen oder nur einmalig für bestimmten Spieler oder aber auch nur um einen finanziellen Kolapps zu verhindern. Vielleicht regt mancher sich auch erst dann auf, wenn durch diese Gelder ein gewisser "Erfolg" entsteht...schwer zu sagen.
Ich behaupte einfach nur, dass so ein Ungleichgewicht entsteht.
Gehälter und Ablösesummen treibt es sicherlich auch noch in die Höhe, worüber sich auch nicht jeder bedenkenlos freuen sollte.

Was meine Suppe betrifft:
Alle von mir im vorherigen Beitrag genannten Vereine werfen mit Geld um sich welches weder durch Anteilsabgaben, Sponsoring oder durch selbst Erwirtschaften in den Verein gelangt ist. Oder irre ich mich da etwa ?
Für mich wäre jedenfalls das Gemeinsamkeit genug um im selben Topf zu landen und hat nichts mit Emotionen zu tun.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 06.Mai 2014, 18:41:58
Ich muss mir unbedingt einmal Leverkusens Einnahmen und Ausgaben über die Saisons anschauen. Es scheinen ja einige hier zu glauben, dass Bayer hier große Summen beisteuert, um den sportlichen Erfolg zu gewährleisten. Wäre mir so tatsächlich nicht aufgefallen. Da die Meinung aber von vielen vertreten wird, werde ich dies bei Gelegenheit einmal recherchieren.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 06.Mai 2014, 19:39:33
Ich muss mir unbedingt einmal Leverkusens Einnahmen und Ausgaben über die Saisons anschauen. Es scheinen ja einige hier zu glauben, dass Bayer hier große Summen beisteuert, um den sportlichen Erfolg zu gewährleisten. Wäre mir so tatsächlich nicht aufgefallen. Da die Meinung aber von vielen vertreten wird, werde ich dies bei Gelegenheit einmal recherchieren.

LG Veni_vidi_vici

Ich glaub wir haben uns da beide falsch verstanden. Ich vertrete keineswegs die Meinung, dass Bayer große Summen beisteuert.
Mir ging es lediglich um zwei Punkte:

Erstens Bayer 04 Leverkusen ist kein Betriebssportverein sondern eine Fussball GmbH, eine Tochtergesellschaft der Bayer AG und zweitens hält die Bayer AG an dieser Tochtergesellschaft auch 100%. Bei Wolfsburg ist das meines Wissens nach ähnlich. Insofern unterscheiden sich in diesen Punkten keine dieser Vereine. Über die Höhe der Summen die investiert werden, kann ich nichts sagen, weil ich dazu die Bilanzen nicht kenne und das auch nicht ohne weiteres nachprüfbar ist. Auf die schnelle hab ich einen Beitrag im Internet gefunden, der auch auf weitere Quellen verweist, die leider nicht mehr aktiv sind:

Zitat
Es gab immer wieder veröffentlichte Zahlen, bis 2007 lag die Zahl wohl bei etwa 25 Mio€ Dazu kommt , das der Konzern von der Bayer 04 Fussball GmbH immer wieder negative Geschäftsergebnisse in der Konzernbilanz gedultet und versteckt hat, die lagen z.B. 2008 bei 14,8 Mio€ , dazu noch 2,8 Mio€ Verluste der Bayer 05 Immobilien GmbH , die ja bekanntlich das Stadion und die Trainingsanlage besitzt.

2006 stand der Club wohl kurz vor der Pleite , und der Konzern hat ihn mit gewaltigen Millionen-Subventionen vor der Insolvenz gerettet. Dabei ging es auch nicht immer ganz legal zu , so wurde z.B. das Stadion an die 04 Immobilien GmbH transferiert , anschließend für 35 Millionen€ die Namensrechte zurückgefauft.

Die Gesamtsummen dürften 2008 und 2009 also bei etwa 35-40 Mio€ liegen, der Bayer Konzern spricht aber nicht gern drüber, vor allem weil man ja bekanntlich auf breiter Front im Konzern vor allem am Personal Einsparungen fährt.

links: http://www.stern.de/wirtschaft/news/unternehmen/bayer-04-leverkusen-big-mama-560...

und

//frontal21.zdf.de/ZDFde/inhalt/24/0,1872,7956696,00.html


Die Angaben sind zum Teil ohne Gewähr und spekulativ.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Zuzu am 06.Mai 2014, 19:40:27
Aaach.... in ein paar Jahren interessiert das doch eh niemanden mehr. Wie groß war das Geschrei, als Hoffenheim in die Bundesliga kam, obwohl "die eigentllich garnicht da hingehören". Und jetzt gehört Hoffenheim zum Bild der 1. Bundesliga. Und genau so wird es mit Leipzig gehen. Natürlich ist es ärgerlich, dass manche Verein aus welchen Gründen auch immer auf größere finannzielle Mittel zurückgreifen können als andere, aber das ist nun einmal so, und es regen sich eben die, die dadurch Nachteile für "ihren" Verein befürchten, darüber auf.
Den Bayern wird auch immer wieder vorgeworfen, dass sie sich ihr Team nur zusammenkaufen, was sicherlich auch nicht ganz falsch ist, aber ich habe im letzten Jahr keinen Bayernfan getroffen, der gesagt hätte "Naja, Triple ist ja schön, aber es wäre mir lieber, wir hätten das mit weniger Geld und einem Team aus Eigengewächsen geschafft."
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 08.Mai 2014, 11:55:11
Na die Entscheidung stößt auf wenig Gegenliebe bei RB: http://www.kicker.de/news/fussball/3liga/startseite/604050/artikel_dfl-lehnt-rb-beschwerde-ab---mateschitz-fassungslos.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 08.Mai 2014, 12:17:21
Na die Entscheidung stößt auf wenig Gegenliebe bei RB: http://www.kicker.de/news/fussball/3liga/startseite/604050/artikel_dfl-lehnt-rb-beschwerde-ab---mateschitz-fassungslos.html

Wollte es auch gerade posten.

Vor allem die Aussage von Herrn Mateschitz finde ich bemerkenswert:

Der Brause-Milliardär reagierte mit "Fassungslosigkeit und Unverständnis" auf die Entscheidung. Gleichzeitig schloss er eine weitere Spielzeit seiner Mannschaft in der 3. Liga kategorisch aus: "Nein, das geht vor allem auch sportlich nicht. Das würden wir uns sicherlich nicht antun."

Meine Antwort darauf: Wenn er mit seinen Brausekickern nicht mehr in der 3.Liga antreten will, dann soll er seine Mannschaft abmelden und in irgendein anderes Land umsiedeln....wir haben schon Hoffenheim und Wolfsburg, da brauchen wir RedBull nicht noch mit dazu....  ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Konni am 08.Mai 2014, 12:24:51
Na die Entscheidung stößt auf wenig Gegenliebe bei RB: http://www.kicker.de/news/fussball/3liga/startseite/604050/artikel_dfl-lehnt-rb-beschwerde-ab---mateschitz-fassungslos.html

Teilweise berechtigt. Da spielt ein Bayer Leverkusen, das sowohl den Namen, als auch das Logo der Firma überall präsentiert, seit Jahren auch international, aber das Logo von RB Leipzig soll dem Red Bull Logo zu ähnlich sehen? Das ist absurd. Dasselbe Problem habe ich damit, dass Salzburg international nicht Red Bull Salzburg heißen darf, vor allem in Anbetracht von Bayer Leverkusen. Gleiches Recht für Alle, Leverkusen dürfte im UEFA-Rahmen auch nicht Bayer Leverkusen heißen und das Logo müssen sie auch ändern oder den Red Bull Vereinen wird dies auch gestattet.

Was ich aber verstehen kann sind die Auflagen bei der Besetzung des Vorstandes. Aber auch hier sollte nach Wolfsburg geschaut werden, dort ist das auch nicht sauber umgesetzt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: tharmiones am 08.Mai 2014, 12:38:03
Tja ich glaube das Thema wird dann wohl demnaechst die Gerichte beschaeftigen.

Evtl. aendern sie ja "unter Vorbehalt" das Logo bis zur endgueltigen Entscheidung aber ich glaube das Thema wird per Gericht entschieden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 08.Mai 2014, 12:42:57
Ich finde die Haltung des DFB in Ordnung.

Das Logo von Red Bull Leipzig sieht dem Logo von Brause-Red Bull schon sehr ähnlich finde ich....

...Bayer Leverkusen als Vergleich heranzuziehen finde ich nicht passend. Die "Werkmannschaft" von Bayer Leverkusen hat schon in den 1960´er erfolgreich in der Regionalliga gespielt und hat eher eine Vereinsstruktur als Red Bull Leipzig.

Es gab auch schon in den 70´er Versuche Eintracht Braunschweig in Jägermeister Braunschweig umzubenennen, die sind auch damit gescheitert. VfR OLI Bürstadt und SV CHIO Waldhof Mannheim fand ich schon schlimm genug.  ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 08.Mai 2014, 12:47:57
Ich mag zwar RB Leipzig genauso wenig wie alle anderen, denoch bin ich da voll bei Konni. Die Herkunft darf erstmal keine Rolle spielen und alle Logos müssen nach gleichen Kriterien beurteilt werden, da hat die Vergangenheit von Bayer Leverkusen erstmal nichts mit zu tun den darum geht es ja nicht.

Vereinsstruktur und ähnliches kann man gerne bemängeln und deswegen die Lizenz in Frage stellen, aber ein Logo quasi unter Denkmalschutz zu stellen und damit unterschiedliche Regeln anzuwenden ist nicht in Ordnung.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 08.Mai 2014, 12:57:09
Red Bull Leipzig ist von den Strukturen sicherlich komplett anders als Bayer Leverkusen.

Ich habe die Befürchtung, daß wir bezüglich der Vereinsnamen österreichische Verhältnisse bekommen könnten.

Die Tabelle der ersten österreichischen Liga anzuschauen ist echt schlimm, das ist ein wahres Sponsorenschaulaufen:
SK Puntigamer Sturm Graz,  RZ Pellets WAC, usw. 
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Khlav Kalash am 08.Mai 2014, 13:00:35
Doch die Vergangenheit hat damit zu tun. Damals gab es bestimmt entsprechende Regeln noch nicht ... jetzt gibt es sie (Logo und Name).

Zu dem haben die jetzt noch vorhandenen "Werksmannschaften" auch einen örtlichen Bezug. Mir fällt jetzt spontan keine Brauseabfüllstation in Leipzig ein.



Was mich noch viel mehr nervt ist dieses Gelaber von "Gut für den Osten", welches vorallem aus westlicher Richtung kommt. Sollten hier welche genau so denken, beschäfftigt euch bitte mal vorallem mit den Jugendabteilungen der Ost-Vereine ...

Ein kleines Bsp.: vor dem Auswärtsspiel gegen Chemnitz hat dieser Rattenverein vor einer Chemnitzer Grundschule Körbe mit Bällen aufgestellt (der Hausmeister hat früh erstmal die Polizei geholt), nach dem alles aufgeklärt war gabs noch kostenlos T-Shirts für die Kinder ... ok noch eins: Vor ein paar Wochen war in jeder sächsischen Möchtegernzeitung ein riesen Werbeartikel für RB und die Jugendarbeit ... damit schön jeder seine kinder dort verheizt. Solche werbeaktionen kann sich Ottonormalfußballverein gar nicht leisten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: tharmiones am 08.Mai 2014, 13:06:21
Und es ist weiterhin so das die Lizenz jedes Jahr neu von jedem Verein beantragt werden muss und daher jeder Verein die entsprechenden Voraussetzungen erfuellen muss, die zum Vergabezeitpunkt aktuell sind.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 08.Mai 2014, 13:06:57
Das es die Regeln damals nicht gab heisst doch nicht, dass jeder der seit vorher existiert deswegen nicht betroffen ist oder?

Mal angenommen ich habe eine Schweinezucht in der ich 3 Schweine pro m2 halte was aktuell erlaubt ist. Jetzt wird das Gesetz geändert und ich darf nur noch 1 Schwein pro m2 halten, das gilt doch dann für alle Betriebe und nicht nur für die neuen.

Ist vielleicht ein kruder Vergleich, aber im Grunde doch das gleiche. In den aller meisten Fällen gibt es eine Kulanzzeit und dann ist schicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Khlav Kalash am 08.Mai 2014, 13:08:47
Doch, denn für diese Vereine wurden glaube ich damals Ausnahmereglungen eingeführt

Wenn das beim Schweinezuchtzeug nicht eingeführt wurde, musst du dich eben daran halten
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 08.Mai 2014, 13:15:52
Echt? Es gibt eine schriftliche Ausnahmeregelung für die ehemaligen Betriebssportvereien VW und Leverkusen? Hast du da ne Quelle zu? Das interessiert mich nähmlich echt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Khlav Kalash am 08.Mai 2014, 13:21:04
Hab zumindest mal vor langer Zeit davon gelesen (in Bezug auf Jena) ;D hab mein obigen Text mal abgeändert^^

Bei Wolfsburg ist das in meinen Augen ja wieder was anderes ... bin der Meinung das man von den ganzen nichts wirklich vergleichen kann.


Im Grunde ist es mir egal, nur brauch ich den Verein RB hier im Osten beim besten willen nicht
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Konni am 08.Mai 2014, 13:36:18
Zitat
bin der Meinung das man von den ganzen nichts wirklich vergleichen kann

Bin ich absolut gegenteiliger Meinung. Die Lizenzvergabe erfolgt jedes Jahr und wird nicht einmal erteilt, also müssten alle Voraussetzungen jedes Jahr geprüft werden. Wenn eine Voraussetzung das Firmenlogo ist, dann muss dort auch jedes Jahr bei allen draufgeschaut werden.

Angenommen, es gibt diese Sonderregelung für Leverkusen, dann ist diese höchst ungerecht. Das Sachargument gegen das Leipziger Logo lautet, dass es einem Firmenlogo zu ähnlich sieht. Der Rechtsbereich, der dort verteidigt wird, ist sicherlich die Abschirmung vor zuviel Werbung. Dagegen habe ich nichts, aber ich kann nicht den einen Verein, der sogar den Namen Sponsors als Vereinsnamen trägt, gestatten, ein Vereinslogo, das aus dem Firmenlogo besteht zu benutzen und einem anderen Verein nun nicht nur den Namen zu vergönnen, sondern auch beim ähnlichen Logo die Lizenz verweigern. Die Ausnahmeregelung wäre in diesem Falle eine völlig ungerechte Bevorzugung nicht nur eines Vereins, sondern eines Geldgebers (Bayer AG). Das ist nicht nur in Hinblick auf Gleichheitsgrundsätze, die sicherlich auch in DFL-Statuten irgendwo verankert sind, sondern auch aus vorteilsgewährender Perspektive mit Fokus auf die Wirtschaft hoch problematisch. Kurz gefragt: Weshalb sollte Bayer besser gestellt werden als Red Bull? Weil die vorher auf die Idee gekommen sind, ihre Firma über einen Fußballverein zu vermarkten? Weil das mal ein "Werksverein" war? Das kann doch kein Argument sein.

Die DFL macht sich in meinen Augen lächerlich in diesem Scheinkampf. Vor keinem Gericht dieser Welt hätte diese Ausnahmeregelung für Leverkusen Bestand, das wird auf die DFL wissen. Ich verstehe ja den Sinn dahinter, sich gegen aggressive Marketingstrategien zu versperren und somit andere Unternehmen, die Red Bull vielleicht nacheifern möchten, abzuschrecken, dann sollten dafür aber auch sinnvolle Argumente gefunden werden. Ich habe auch etwas gegen Red Bull als Marketingkonzern, aber wenn die Statuten der DFL diesen Unsinn erlauben, dann sollte auch nicht den Stammtischen fadenscheinige Kost zur Verschmähung aufgesetzt werden, sondern die Entscheidungsträger müssen anfangen gegen die Unterwanderung sinnvolle Abwehrmechanismen zu schaffen. Da halte ich das Argument der Hintergehung der 50+1 Regel schon für viel effektiver, aber mit diesem Logo-Blödsinn verwässert die Diskussion über das eigentliche Problem. Letztendlich kommt Red Bull mit diesen Auseinandersetzungen sogar noch mehr in die Schlagzeilen, ich wusste bis dato noch gar nicht, dass dieses Logo dem Markenlogo von Red Bull entspricht. Diese öffentlichen Auseinandersetzungen der DFL mit dem Verein ist doch genau das, was zur Verbreitung der Marke beiträgt und hat damit einen antipodischen Effekt.

Zitat
Was mich noch viel mehr nervt ist dieses Gelaber von "Gut für den Osten", welches vorallem aus westlicher Richtung kommt. Sollten hier welche genau so denken, beschäfftigt euch bitte mal vorallem mit den Jugendabteilungen der Ost-Vereine ...

Ein kleines Bsp.: vor dem Auswärtsspiel gegen Chemnitz hat dieser Rattenverein vor einer Chemnitzer Grundschule Körbe mit Bällen aufgestellt (der Hausmeister hat früh erstmal die Polizei geholt), nach dem alles aufgeklärt war gabs noch kostenlos T-Shirts für die Kinder ... ok noch eins: Vor ein paar Wochen war in jeder sächsischen Möchtegernzeitung ein riesen Werbeartikel für RB und die Jugendarbeit ... damit schön jeder seine kinder dort verheizt. Solche werbeaktionen kann sich Ottonormalfußballverein gar nicht leisten.

Das verstehe ich nicht. Wenn Red Bull Geld nachschießt, um Talente zu fördern, ist das doch erstmal positiv. Wenn ich bei RB Leipzig eine qualitativ viel höherwertige Ausbildung bekomme als in Chemnitz oder Zwickau, weil die dort nicht das Geld haben, um gute Trainer, Geräte und Förderungsmaßnahmen zu bezahlen, dann gehe ich doch zu RB Leipzig, bevor ich in Zwickau nicht genug gefördert werde. Insofern ist das doch "gut für die Region" in Bezug auf Fußballförderung. Wenn ich mir aussuchen kann, ob ich in Harvard oder Chicago Jura studiere, weil mir beide Colleges ein Stipendium anbieten, dann gehe ich doch nach Harvard, weil ich dort vermutlich viel mehr gefördert werde und bin froh, dass die mir die Gelegenheit dazu geben, bevor ich in Chicago "versauere".
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Khlav Kalash am 08.Mai 2014, 13:43:17
Das Logo ist auch nur ein Problem, der Mattenschiss regt sich doch viel mehr auf das er sein Geld reinbuttert und dann nichts mehr zu sagen haben darf.


Aber alleine die Tatsache das er sich wie ein Rumpelstilzchen aufregt bestätigt doch die DFL, welches Recht nimmt er sich heraus die DFL anzugehen? Er hat doch bei RB Leipzig überhaupt nichts zu melden ...  :o

Zitat
Das verstehe ich nicht. Wenn Red Bull Geld nachschießt, um Talente zu fördern, ist das doch erstmal positiv. Wenn ich bei RB Leipzig eine qualitativ viel höherwertige Ausbildung bekomme als in Chemnitz oder Zwickau, weil die dort nicht das Geld haben, um gute Trainer, Geräte und Förderungsmaßnahmen zu bezahlen, dann gehe ich doch zu RB Leipzig, bevor ich in Zwickau nicht genug gefördert werde. Insofern ist das doch "gut für die Region" in Bezug auf Fußballförderung. Wenn ich mir aussuchen kann, ob ich in Harvard oder Chicago Jura studiere, weil mir beide Colleges ein Stipendium anbieten, dann gehe ich doch nach Harvard, weil ich dort vermutlich viel mehr gefördert werde und bin froh, dass die mir die Gelegenheit dazu geben, bevor ich in Chicago "versauere".

Es geht hier um Kinder! die aus ihrem sozialen Umfeld gerissen werden sollen (dank ihrer Eltern die sich selbst profelieren wollen) und wenn sie es nicht schafen stehen sie da wie Max in der Sonne ...  nicht um 18 Jährige ...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: tharmiones am 08.Mai 2014, 13:54:23
Ach komm bitte.
DAS macht quasi jeder Verein mit ordentlicher Jugendfoerderung. Egal ob Leipzig, Freiburg oder Schalke.
Auch dort ziehen Jugendliche in deren Fussballinternate und nein auch dort kommen die nicht alle aus Freiburg oder Schalke. Auch dort kommen die von ueberall aus Deutschland.

Das ist vollkommen normal im Fussballgeschaeft das jeder versucht sich so schnell wie moeglich die besten Talente zu sichern. Das jetzt bei Leipzig negativ aber bei Freiburg zum Beispiel positiv auszulegen ist dann doch irgendwie seltsam.

Wie ich schon vor ein paar Tagen geschrieben habe: Zum Thema mit der Mitbestimmung und der Mitgliederaufnahme da steh ich vollkommen hinter der DFL. Doch bei dem Thema Logo macht man sich doch irgendwie laecherlich und meiner Meinung nach viel eher angreifbar als haette man dazu keine Auflagen erstellt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 08.Mai 2014, 14:24:24
Die Satzung des Verbandes, Paragraph 12:
"Änderungen, Ergänzungen oder Neugebung von Vereinsnamen und Vereinszeichen zum Zwecke der Werbung sind unzulässig."

Ausnahmen von der Regel gibt es nur dort, wo Clubs als Betriebssportgemeinschaften gegründet wurden und daher Unternehmensnamen beziehungsweise dessen Logo im Vereinsemblem tragen, wie etwa bei Bayer Leverkusen oder Carl Zeiss Jena.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Khlav Kalash am 08.Mai 2014, 14:44:23
Das Wappen des FSV sah übrigens bis 1996 auch so aus
(http://img.webme.com/pic/d/deutscherfussball/fsvzwickausachsenring.bmp) und musste geändert werden (http://de.academic.ru/pictures/dewiki/49/120px-FSV_Zwickau_Logo.svg.png)

obs jetzt deswegen ist weiß ich nicht aber würde jetzt keinen anderen Grund sehen, da Sachsenring damals noch Sponsor war
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 08.Mai 2014, 14:48:11
Das Wappen des FSV sah übrigens bis 1996 auch so aus
(http://img.webme.com/pic/d/deutscherfussball/fsvzwickausachsenring.bmp) und musste geändert werden (http://de.academic.ru/pictures/dewiki/49/120px-FSV_Zwickau_Logo.svg.png)

Warum musste das geändert werden ? Wegen der Gänse (Tierschutz?)?

Sieht doch fast genau gleich aus, oder ?   :)

P.S.: VEB Sachsenring Mini-Logo ?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Khlav Kalash am 08.Mai 2014, 14:49:50
Nein der Ball  ;D

Zitat
P.S.: VEB Sachsenring Mini-Logo ?
;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 08.Mai 2014, 14:50:15
wegen dem "S" links oben: ist das Firmenzeichen von Sachsenring (vermute ich)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 08.Mai 2014, 15:09:40
@walde-Hugo
Was die grundlegende Meinung zu RB und Co angeht, bin ich bekanntermaßen bei dir.
Allerdings bestreite ich, dass das "gut für den Osten"-Argument aus dem Westen kommt. Der einzige (so weit ich weiß), der das ständig erzählt, ist Starkstrom.  ;)

Mal ne frage:
Was wäre eigentlich rein theoretisch, wenn RB tatsächlich nicht an der zweiten Liga teilnehmen wollte/dürfte? Bliebe dann Dresden/Bielefeld "kampflos" Zweitligist oder dürfte dann der Vierte die Relegation spielen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 08.Mai 2014, 15:22:37
Kommt darauf an, wann die Entscheidung fiele.

Nach der Relegation:
Gewinnt Darmstadt die Relegation, bleibt der unterlegene Zweitligist drin.
Gewinnt der Zweitligist, bleibt der 17. der zweiten Liga drin.

Vor der Relegation:
Ich vermute, dass dann Darmstadt direkt aufsteigt und der 4. der dritten Liga in die Relegation darf. Wie gesagt, ist nur eine Vermutung.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 08.Mai 2014, 18:40:15
Ich kann da nur mit dem Kopf schütteln, hier wird mit zweierlei Maß gemessen. Der DFB hat die Lizenz für Regional und 3. Liga erteilt und die DFL verwehrt diese? Ich bezweifel, dass das vor einem ordentlichem Gericht standhält. Da scheint wohl irgendwer unzufrieden zu sein, dass man nix vom Kuchen abbekommt...

Kindern Bälle und Trikots zu schenken ist wirklich ein Verbrechen man sollte für so viel Asozialität durch die Straßen gejagt werden.

-> Fassungslos
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 08.Mai 2014, 18:48:58
Hier ist auch eine interessante Aussage dazu:
Zitat
Ein Rechtsstreit zwischen Rasenball und der DFL dürfte interessant werden. So oder so wird Rasenball nächste Saison garantiert nicht in Liga 2 spielen. Angesichts der Tatsache, dass die 2. Liga bereits Anfang August startet und der Prozess wahrscheinlich über mehrere Jahre (mit diversen Berufungsverfahren) gehen wird, ist es derzeit äußert unwahrscheinlich. Ohne Lizenz darf Rasenball nicht in Liga 2 antreten. Der Prozess würde die Lizenzerteilung verzögern und somit verliert Rasenball den Anspruch auf einen Platz in Liga 2.

Wenns ganz doof läuft für Rasenball bekommt man auch 2015 keinen Platz in Liga 2, wegen des laufenden Prozesses.

Eine Klage seitens Rasenball wäre somit ein Schuss ins eigene Knie. Dann sollte man doch lieber in den sauren Apfel beißen und die Auflagen der DFL erfüllen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 08.Mai 2014, 18:55:14
Ist doch kein Problem das Wappen zu ändern. An dem Wappen hängt doch eh keine Tradition und Fans, die das nicht wollen, gibts auch nicht. Wenns also nur um Fußball geht und nicht darum, für seinen Energydrink zu werben, sollen sie es einfach ändern. Sie könnten ja auch einfach wieder das Wappen vom SSV Markranstädt nehmen :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 08.Mai 2014, 19:04:29
Ist doch kein Problem das Wappen zu ändern. An dem Wappen hängt doch eh keine Tradition und Fans, die das nicht wollen, gibts auch nicht. Wenns also nur um Fußball geht und nicht darum, für seinen Energydrink zu werben, sollen sie es einfach ändern. Sie könnten ja auch einfach wieder das Wappen vom SSV Markranstädt nehmen :)

Nette Idee, damit man dann mit dem nachwievor existierenden Verein SSV Makranstädt einen Rechtsstreit hat?
Wie wäre es mal sachlich zu diskutieren und mit fundierten Argumenten zu arbeiten?
Konni kann das, manch anderer hier auch, aber überwiegend kommen keine Argumente nur blinder Hass und Abneigung.
Ich mag RB auch nicht na und? Darüberhinaus bin ich mir sehr sicher, dass die zehntausenden Zuschauer, die sich in Leipzig darüber gefreut haben attraktiven Fussball zu sehen und froh waren endlich wieder einen Verein zu haben der was reißen kann, bestimmt megamäßig happy sind. Würdest du so eine arrogante Aussage den Leuten auch ins Gesicht werfen?

p.s.: Das richtet sich nicht nur an dich, ich hab deinen Beitrag jetzt nur als Beispiel aufgegriffen.
Hier ist auch eine interessante Aussage dazu:
Ein Rechtsstreit zwischen Rasenball und der DFL dürfte interessant werden. So oder so wird Rasenball nächste Saison garantiert nicht in Liga 2 spielen. Angesichts der Tatsache, dass die 2. Liga bereits Anfang August startet und der Prozess wahrscheinlich über mehrere Jahre (mit diversen Berufungsverfahren) gehen wird, ist es derzeit äußert unwahrscheinlich. Ohne Lizenz darf Rasenball nicht in Liga 2 antreten. Der Prozess würde die Lizenzerteilung verzögern und somit verliert Rasenball den Anspruch auf einen Platz in Liga 2.

Wenns ganz doof läuft für Rasenball bekommt man auch 2015 keinen Platz in Liga 2, wegen des laufenden Prozesses.

Eine Klage seitens Rasenball wäre somit ein Schuss ins eigene Knie. Dann sollte man doch lieber in den sauren Apfel beißen und die Auflagen der DFL erfüllen.

Ich denke würde man auf dem Rechtsweg "gewinnen", wäre der Schaden für die DFL finanziell wie auch beim Image massiv.
Daher glaube ich, dass dieses Urteil zunächst einmal abschrecken soll, getreu dem Motto. Wir hauen erstmal drauf, damit es nicht zur Mode wird, als Unternehmen einen Fussballverein zu gründen. Am Ende wirds zu einem Vergleich kommen, denke ich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 08.Mai 2014, 19:10:02
Wieso wird hier so viel über das Wappen geredet? Das ist, mit Verlaub gesagt, scheißegal, da wird man eine Einigung finden, sowie es bei Salzburg auch möglich war. (Ganz davon ab, dass auf der vorigen Seite von wrdlbrmft die entscheidende Passage gepostet wurde, weshalb das mit dem Wappen bei Bayer anders als bei RB geregelt ist).

Das Problem, über das sich RB ja am meisten echauffiert ist die Gestaltung des Vorstandes sowie die Mitgliederregelung. Und was das anbelangt, sieht es rechtlich für RB nunmal ganz schwer aus, weil da die Rechtslage eben nicht ganz so einfach sein dürfte und gerade nicht einfach mit Wolfsburg und Leverkusen zu vergleichen ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 08.Mai 2014, 19:12:57
Ich bin ja der Meinung, dass die einzige Partei, die dem Verein verbieten können dürfte das RB-Logo zu benutzen der Konzern selbst ist.
Ganz schwach DFL, egal wie sehr man was gegen den Verein/Konzern hat. Meiner Meinung nach ist diese Sache vor Allem eines: In höchstem Maße populistisch. Sollte es wirklich an dem Wappen hängen.

Ich glaube es geht hier aber hauptsächlich um die Mitgliedersache.

Edit: Ensi war schneller.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 08.Mai 2014, 19:15:36
Das Problem, über das sich RB ja am meisten echauffiert ist die Gestaltung des Vorstandes sowie die Mitgliederregelung. Und was das anbelangt, sieht es rechtlich für RB nunmal ganz schwer aus, weil da die Rechtslage eben nicht ganz so einfach sein dürfte und gerade nicht einfach mit Wolfsburg und Leverkusen zu vergleichen ist.

Hättest du dazu eventuell Quellen, dass man das mal nachlesen kann? Ich halte es nämlich für fragwürdig, man hat 250 Mitglieder und erfüllt somit die Voraussetzungen des Vereinsrechts. Bisher hab ich noch nirgends gelesen, dass es auch eine Anforderung daran gibt ob man mehr Mitglieder aufnimmt oder nicht. Die Mitarbeiter der Bayer 04 Leverkusen Fussball GmbH stehen auch auf der Liste eben dieser GmbH, diese ist aber ihrerseits Bestandteil der Bayer AG und nicht des Vereins TSV Bayer 04 Leverkusen. Insofern halte ich es auch hier für fragwürdig, allerdings fehlen mir für ein genaueres Urteil darüber weitere Fakten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 08.Mai 2014, 19:27:26
Steht im Kicker begründet, entweder direkt in dem von mir vorhin verlinkten Artikel oder in einem Link des Artikels. Es geht nicht um die Anzahl, sondern um die erschwerten Zugangsvoraussetzungen von einem wahnwitzigen Mitgliedsbeitrag + Aufnahmegebühr. Offenbar will man damit verhindern, dass die falschen Leute aus RB Sicht Mitspracherechte bekommen. Zudem bleibt weiterhin noch die Sache mit Verbindung des Vorstandes und RB, der eben auch nicht ganz koscher ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 08.Mai 2014, 19:36:26
Danke dir, den hab ich übersehen :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Konni am 08.Mai 2014, 20:29:19
Wieso wird hier so viel über das Wappen geredet? Das ist, mit Verlaub gesagt, scheißegal, da wird man eine Einigung finden, sowie es bei Salzburg auch möglich war. (Ganz davon ab, dass auf der vorigen Seite von wrdlbrmft die entscheidende Passage gepostet wurde, weshalb das mit dem Wappen bei Bayer anders als bei RB geregelt ist).

Das Problem, über das sich RB ja am meisten echauffiert ist die Gestaltung des Vorstandes sowie die Mitgliederregelung. Und was das anbelangt, sieht es rechtlich für RB nunmal ganz schwer aus, weil da die Rechtslage eben nicht ganz so einfach sein dürfte und gerade nicht einfach mit Wolfsburg und Leverkusen zu vergleichen ist.

Weil das mit dem Wappen ungerechte Schikane seitens der DFL ist.

Und ich sehe nicht, wo wrdlbrmfts Quote die Sache aufklärt.

Zitat
Die Satzung des Verbandes, Paragraph 12:
"Änderungen, Ergänzungen oder Neugebung von Vereinsnamen und Vereinszeichen zum Zwecke der Werbung sind unzulässig."

Davon ab, dass ich selten so einen schwammigen Passus gelesen habe (Werbung für wen? Ein Vereinszeichen ist immer auch Werbung, hier geht es vermutlich um externe Firmen bzw Sponsoren), ist er hochgradig benachteiligend. Eine Regel muss immer einen bestimmten Zweck (Schutz eines Rechtsgutes) verfolgen. Der Zweck für diesen Paragraph 12 wird es sein, Werbung in Vereinsnamen oder Vereinszeichen zu unterbinden. Dann sollte er auch für Leverkusen gelten. Es gibt einfach keinen einleuchtenden Grund, weshalb Bayer im Vereinsnamen von Leverkusen und im Logo werben darf, diese Möglichkeit aber anderen Firmen und Teams verwehrt wird. Bloß weil die zu spät kommen? Das ist einfach kein objektiver Maßstab, mich würde das als RB Leipziger auf aufregen.

Die DFL hat 2000 einfach die Chance verpasst, ihr Konzept der Werbebegrenzung durchzuziehen. Die 50+1 Regel, die verhindern sollte, dass Firmen mehrheitliche Anteile an Vereinen halten durften? Unter anderem Wolfsburg und Leverkusen wurden davon ausgenommen, weil die sich schon über 20 Jahre "nachhaltig engagiert" haben. 2011 wurde das vom Schiedsgericht der DFL völlig zurecht gekippt, woraufhin für beide Vereine Sonderregelungen für lau erlassen wurden. Das ist Rechtsprechung nach Gutsherrenart und hat nichts mit durchschaubarem Regelwerk zu tun.
Zumal die 50+1 Regel ohnehin Unsinn ist, denn die regelt nur die Stimmenanteile. Wer aber Kapitalanleger ist, das steht auf einem ganz anderen Blatt.
Nehmen wir mal 1860 München: rein formal hält Ismaik 49% der Stimmen im Verein, also gerade soviel, wie er darf. Er ist zeichnet aber zu über 60% für das Kapital verantwortlich. Wenn nun also etwas beschlossen werden soll, was gegen seinen Willen ist, dann kann er mit Kapitalentzug drohen und da er rein statistisch 60% der Gehälter des Vorstands bezahlt, verleiht ihm das mehr Macht, als auf dem Papier sichtbar ist. Natürlich läuft dort jede Entscheidung nur über ihn und nicht über die Mitglieder.

Nochmal zurück zu Leipzig. Die Probleme bei der Lizenzvergabe wurden ja angekündigt:

http://www.kicker.de/news/fussball/3liga/startseite/598162/artikel_rb-leipzig-drohen-probleme-mit-der-lizenz.html (http://www.kicker.de/news/fussball/3liga/startseite/598162/artikel_rb-leipzig-drohen-probleme-mit-der-lizenz.html)

Im Januar stützte sich die DFL vor allem noch auf die 50+1 Regel, um Leipzig Probleme zu bereiten. Die ist relativ wirkungslos, wie ich bereits beschrieben habe, im Fall vom Leipzig wird sie aber zudem auch formal eingehalten, wie bei allen anderen Vereinen auch. RB Leipzig ist formal ein e.V., hat die Lizenzmannschaft nicht ausgegliedert und somit treffen alle Entscheidungen die Vereinsmitglieder. Das ist wie bei jedem anderen Fußballclub, nur dass der Verein sich selbst so hohe Hürden für die Mitgliedsschaft auferlegt, dass es kaum möglich ist, dort Mitglied zu werden. Das hat Red Bull ausgenutzt, um sich somit de facto die Mehrheit zu sichern. Ein Verstoß gegen die 50+1 Regel? De jure, nein! Es ist nicht die Schuld von Red Bull oder RB Leipzig, dass die DFL zu blöde ist, konsequente Regeln aufzustellen. Dazu noch so lächerliche Aussagen wie die von Rettig "Wir stehen klar für die 50+1-Regel. Hier hat die DFL mit den Fans keinen Dissens". Das Beispiel Leverkusen und Wolfsburg zeigt doch deutlich, dass das totaler Unfug ist. Und auch das Beispiel 1860 München zeigt, dass die 50+1 Regel nur formal gilt, was übrigens auch in Jena der Fall ist (http://www.otz.de/web/zgt/sport/detail/-/specific/FC-Carl-Zeiss-Klare-Mehrheit-fuer-Millionen-Investor-Duchatelet-2002768736 (http://www.otz.de/web/zgt/sport/detail/-/specific/FC-Carl-Zeiss-Klare-Mehrheit-fuer-Millionen-Investor-Duchatelet-2002768736)). Hier haben beide Investoren zwar nur knapp unter 50% Stimmrecht, schießen aber lebenswichtiges Kapital in den Verein, was eine de facto Mehrheit hervorruft. Auch in Hoffenheim ist die Regel völlig bedeutungslos. Dietmar Hopp ist zu über 90% Kapitalanleger, hat aber nur 49% Stimmrecht. Aber jedem ist klar, dass alle Entscheidungen im Verein über Hopp laufen.

Was damit feststeht ist, dass die 50+1 Regel reine Makulatur ist, sie ist sinnlos und im Beispiel von RB Leipzig hat sie mit dem Fall auch rein gar nichts zu tun, da der Verein 100% Stimmenanteile für die Mitglieder vorsieht. Nur wer die Mitglieder sind, danach fragt die 50+1 Regel nicht und das nutzt Leipzig aus. Das ist völlig legal und in meinen Augen auch legitim. Vielleicht können die BVB Fans mit dem Namen Florian Homm hier noch etwas anfangen. Der war Hedge Fonds Manager und auch mal Großaktionär beim BVB. Er hat sich aktiv in die Clubpolitik mit eingeschaltet und diese mitbestimmt. Klaus Kühne ist auch so ein Beispiel. Er mag zwar noch nicht den gesamten Verein kontrollieren, aber wenn Hamburg absteigen sollte und finanziell das Wasser bis zum Hals steht, dann ist das, was er sagt, auf einmal auch kriegsentscheiden (frei nach Rossi) für die Clubführung des HSV, denn seine Kapitalanlagen sichern den Fortbestand des Vereins. Gut, weder Kühne noch Homm nutzen ihren Verein übermäßig für Werbung, aber seit wann ist die Intention ein messbares und entscheidendes Kriterium für Machtausübung?

Das Problem, das ich habe, möchte ich nochmal zusammenfassen:

1. Der Logo-Streit ist an den Haaren herbeigezogen. Das Logo existiert seit 5 Jahren und fällt meiner Ansicht nach damit nicht unter "Änderungen, Ergänzungen oder Neugebung", wie oben zitiert. Leverkusen bekommt Ausnahmen von DFL und UEFA, für Red Bull soll das nicht gelten. Das ist hochgradig erklärungsbedürftig und justiziabel.

2. Die 50+1 Regel Geschichte ist ebenso Bockmist, auch wenn ich das nicht gerne zugebe. Ich bin der letzte Fürsprecher für kapitalistische Interessen und Konzernstrategien um eigentlichte Regeln zu umgehen. Aber auch hier muss gleiches Recht für alle gelten. RB Leipzig verstößt nicht gegen die 50+1 Regel, daher kann die DFL hier auch nicht meckern. Leipzig hält sich sogar sehr weiträumig an die Regel, indem ganze 100% der Stimmenanteile beim Verein liegen.

3. Die Vorwürfe, der Verein schafft Barrieren für Mitgliedereinstieg ist völlig berechtigt. Das ist nunmal die Strategie von Red Bull zur Umgehung der 50+1 Regel. ABER, die DFL kann keinem Verein vorschreiben, welche Statuten sich der Verein auferlegt. Auf das Vereinsrecht hat die DFL keinen Einfluss, aber es wurde massiv versäumt andere Schranken zu implementieren. Seit über 10 Jahren gibt es Diskussionen über die 50+1 Regel und über die Werbung im Fußball. Hätte die DFL von Anfang an Konzerne und Einzelpersonen völlig herausgedrängt, dann wäre der Zirkus gar nicht erst entstanden. Aber für Leverkusen, Wolfsburg usw mussten ja Sonderregeln erfunden werden und für Bayer und VW lohnt sich das Geschäft ungemein. Die bekommen äußerst günstige Werbung, im Fall von Leverkusen sogar im Firmenlogo. Da wollen andere Firmen auch reinstechen. Die DFL hat hier versagt.

4. Die künstliche Aufregung der DFL ist kontraproduktiv. Es wird jetzt ein Wirbel veranstaltet und so getan, als würde die DFL gegen RB Leipzig und Red Bull kämpfen, um den Anschein der Vereinsromantik zu wahren. Der Kampf wird aber mit lächerlichen Mitteln ausgetragen. Natürlich bekommt RB die Lizenz, die DFL hat kein Recht und keine Argumente, die Lizenz zu verweigern. Insofern nützt der ganze Spaß nur Red Bull. Durch die öffentliche Berichterstattung rückt die Marke immer weiter in den Fokus und wird auch in den Medien immer mehr Beachtung finden. Wäre der Verein einfach akzeptiert worden, hätte sich Red Bull selbst um die überregionale Vermarktung Gedanken machen müssen, so übernimmt das freundlicherweise die DFL. Der Spaß landet vor irgendwelchen Gerichten, es wird Beiträge in der Tagesschau geben und unzählige Artikel im Kicker. Red Bull geht als Sieger hervor und die DFL als zahnloser Tiger. Das hat was gebracht.

5. Die 50+1 Regel gehört abgeschafft und durch sinnvolle Maßnahmen ersetzt, die willkürliche Vereins- und Konzernpolitik verbieten. Der Werbeeffekt der Bundesliga ist zu groß, so dass dort Firmen mit etwas Kreativität Nutzen daraus ziehen wollen. Einzig die Begrenzung des Kapitalflusses ist ein sinnvolles Mittel. Dann das generelle Verbot von Werbung im Vereinsnamen und im Logo, wenn das so wichtig ist (müsste dann auch für die Liga gelten, also nichts mit Audi Bundesliga). Die DFL könnte sich auch zentral vermarkten. Das wäre eine riesige Reform und ist unrealistisch.

Zitat
Steht im Kicker begründet, entweder direkt in dem von mir vorhin verlinkten Artikel oder in einem Link des Artikels. Es geht nicht um die Anzahl, sondern um die erschwerten Zugangsvoraussetzungen von einem wahnwitzigen Mitgliedsbeitrag + Aufnahmegebühr. Offenbar will man damit verhindern, dass die falschen Leute aus RB Sicht Mitspracherechte bekommen. Zudem bleibt weiterhin noch die Sache mit Verbindung des Vorstandes und RB, der eben auch nicht ganz koscher ist.

Aber wo ist das untersagt? Wo hat die DFL klar die Vereins- und Konzerninteressen voneinander getrennt?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 08.Mai 2014, 21:02:02
Ich werde mich in diese Diskussion nicht einmischen, aber haben die Verantwortlichen von RB das denn nicht kommen sehen? Zumindest jemand wie Rangnick sollte ja mit den Regularien des DFB/ der DFL vertraut sein.
Diese Änderung des Wappens sollte eigentlich kein Problem sein, da stimme ich Konni zu, das ist nur Schikane. Da sollte man sich als RBL aber nicht auf ein Scharmützel einlassen.

Die andere Sache mit den Mitgliedern und dem Vorstand muss aber durchaus diskutiert werden. Für mich geht es hier einfach darum, ob man mit RBL einen Präzedenzfall für den Sturz der 50+1 Regel in D schafft. Wenn man den Aufstieg verweigert, muss man konsequent aber alle anderen Vereine auch unter die Lupe nehmen (Leverkusen, WOB, 1860.). Selbst, wenn es dann nur um die Änderung des Wappens geht.

Hoffe das war jetzt neutral, denn ich bin absolut gegen das Projekt RB. Dieses Projekt ist für mich die pure Kapitalisierung der Sehnsucht nach Profifußball, den die Menschen im Raum Leipzig zurecht und verständlicherweise haben. Für mich der falsche Weg.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 08.Mai 2014, 21:06:14
50+1 ist aber doch bei RB Leipzig gar kein Problem oder? Es sind doch 100% der Anteile in der Hand des Vereines wie von Konni bereits beschrieben, und eine Verknüpfung von Vorstandsmitgliedern mit der Wirtschaft, oder eine Betrachtung der Mitglieder des Vereines auf Einflussnahme wird bei anderen Vereinen ja wohl kaum betrieben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 08.Mai 2014, 21:09:44
50+1 ist aber doch bei RB Leipzig gar kein Problem oder? Es sind doch 100% der Anteile in der Hand des Vereines wie von Konni bereits beschrieben, und eine Verknüpfung von Vorstandsmitgliedern mit der Wirtschaft, oder eine Betrachtung der Mitglieder des Vereines auf Einflussnahme wird bei anderen Vereinen ja wohl kaum betrieben.

Ok, ja dann fällt 50+1 nicht, aber da es ja i.wie umgangen wird, sollte es geahndet werden. Dann muss es aber konsequent bei allen Vereinen untersucht werden. Das wird leider nicht passieren. Insofern kann ich auch verstehen, wenn jetzt gesagt wird, dass die DFL mit zweierlei Maß misst.

Fällt das Logo von Bayer Leverkusen nicht unter so einer Sache wie dem Bestandsschutz?
http://de.wikipedia.org/wiki/Bestandsschutz
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 08.Mai 2014, 21:24:17
http://www.schleckysilberstein.com/2014/05/mertesacker-und-podolski-widerlegen-fan-tweets-der-werbespot-des-tages/

Grandios.
Podolski, Arteta und Mertesacker widerlegen Twitter-User.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 08.Mai 2014, 23:12:45
Vielen Dank an Konni!

Hoffe das war jetzt neutral, denn ich bin absolut gegen das Projekt RB. Dieses Projekt ist für mich die pure Kapitalisierung der Sehnsucht nach Profifußball, den die Menschen im Raum Leipzig zurecht und verständlicherweise haben. Für mich der falsche Weg.

Ich teile deine Ansicht vollkommen, jedoch was ist der richtige Weg?
Vor kurzem hatte ich hier glaube ich ja schonmal geschrieben, dass Fussball ein Verdrängungswettbewerb ist, nicht anders als die normale Wirtschaft. Der momentan stärkste Verein im Osten ist Union Berlin mit einem Jahresumsatz von zuletzt ca. 19,5Mio€ in der Saison 12/13. Cottbus, Dresden und Aue dürften ebenfalls zwischen 10 und 20Mio€ liegen(hab da grad keine Zahlen gefunden). Keiner dieser Vereine hat Aussichten auf die 1.Liga, Union vielleicht mittelfristig, aber Berlin hat ja in dem Punkt auch eher eine Ausnahmestellung. Es gibt schlichtweg keinen Verein, der das wirtschaftliche Potenzial hätte sich langfristig in der Bundesliga zu etablieren. Sag mir, wie außer durch Investoren sollen die Vereine hier mithalten können, gegen die Konzernsponsoren in den starken Fussballballungszentren?

Es gibt hier so viele Fussballtalente und auch sehr viele gute Talentschmieden, doch es ist ähnlich wie bei den jungen Arbeitskräften. Die Migrationsbewegung geht gen Westen, denn welche Perspektive haben sie denn hier?

So gerne ich mir wünschen würde, dass es auch anders geht, aber Geld regiert nunmal die Welt :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 08.Mai 2014, 23:44:38
50+1 ist aber doch bei RB Leipzig gar kein Problem oder? Es sind doch 100% der Anteile in der Hand des Vereines wie von Konni bereits beschrieben, und eine Verknüpfung von Vorstandsmitgliedern mit der Wirtschaft, oder eine Betrachtung der Mitglieder des Vereines auf Einflussnahme wird bei anderen Vereinen ja wohl kaum betrieben.

Ok, ja dann fällt 50+1 nicht, aber da es ja i.wie umgangen wird, sollte es geahndet werden. Dann muss es aber konsequent bei allen Vereinen untersucht werden. Das wird leider nicht passieren. Insofern kann ich auch verstehen, wenn jetzt gesagt wird, dass die DFL mit zweierlei Maß misst.

Fällt das Logo von Bayer Leverkusen nicht unter so einer Sache wie dem Bestandsschutz?
http://de.wikipedia.org/wiki/Bestandsschutz

Die 50+1 Regel wird im Fall Leipzig nicht umgangen. Die Regel gilt für Kapitalgesellschaften. RB Leipzig ist aber ein Verein. Daher greift die Regel nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 08.Mai 2014, 23:50:25
Ok. Wieder was gelernt.

@giZm0: Das ist die Frage. Was wäre denn die bessere Alternative? Vereinsfusionen? Ich weiß es nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Konni am 09.Mai 2014, 08:33:20
50+1 ist aber doch bei RB Leipzig gar kein Problem oder? Es sind doch 100% der Anteile in der Hand des Vereines wie von Konni bereits beschrieben, und eine Verknüpfung von Vorstandsmitgliedern mit der Wirtschaft, oder eine Betrachtung der Mitglieder des Vereines auf Einflussnahme wird bei anderen Vereinen ja wohl kaum betrieben.

Ok, ja dann fällt 50+1 nicht, aber da es ja i.wie umgangen wird, sollte es geahndet werden. Dann muss es aber konsequent bei allen Vereinen untersucht werden. Das wird leider nicht passieren. Insofern kann ich auch verstehen, wenn jetzt gesagt wird, dass die DFL mit zweierlei Maß misst.

Fällt das Logo von Bayer Leverkusen nicht unter so einer Sache wie dem Bestandsschutz?
http://de.wikipedia.org/wiki/Bestandsschutz

Die 50+1 Regel wird im Fall Leipzig nicht umgangen. Die Regel gilt für Kapitalgesellschaften. RB Leipzig ist aber ein Verein. Daher greift die Regel nicht.

Naja, der Sinn hinter der 50+1 Regel wird schon hintergangen. Wir müssen uns vor Augen führen, weshalb diese Regel existiert, was ihr Zweck ist. Sie existiert, um sicherzustellen, dass der klassische e.V. mit all seinen Mitgliedern Hauptentscheidungsträger einer Fußballmannschaft bleibt. Der Sinn liegt in der Abgrenzung zur englischen Liga, wo Vereine von Einzelpersonen oder Firmen in Besitz genommen werden darf, die dann die alleinige Entscheidungsgewalt über die Geschicke des Clubs haben. Das soll in Deutschland verhindert werden.
De jure umgeht Red Bull die 50+1 Regel nicht: die Stimmanteile liegen zu 100% beim e.V. - bei Bayern sind es nur 75%, der Rest gehört zu gleichen Teilen Audi, der Allianz und Adidas. Bei Leverkusen ist es zu 100% die Bayer AG und bei Wolfsburg zu 100% die Volkswagen AG (die letzten beiden sind deutliche Verstöße gegen die 50+1 Regel).
De facto sind aber alle 9 Mitglieder (oder so) Angestellte bei Red Bull, weil die Mitgliedsvoraussetzungen mit 100€ Eintrittsprämie und 800€ Jahresprämie zu happig für "normale Leute" sind. Während also bei Bayern über 7000 Mitglieder mit ihren 75% Stimmrecht bei Jahreshauptversammlungen den Vorstand wählen und somit Entscheidungsprozesse durch den Verein demokratisch legitimiert sind, nicken 7 Red Bull Mitarbeiter die Dinge ab, die Red Bull im Verein RB Leipzig gerne umgesetzt sehen würde.

Wie gesagt, de jure verhält sich RB Leipzig in Bezug auf die 50+1 Regel mustergültig und deshalb wird ihnen damit auch nicht beizukommen sein. Dabei ist Red Bull sogar etwas übervorsichtig. Sie könnten den Verein für alle öffnen, 1000 Mitglieder haben und trotzdem würde die Meinung des Brausekonzerns die maßgebliche Richtung sein, denn sie sind ja fast zu 100% die Kapitalanleger. Soll heißen: selbst wenn RB Leipzig nur 1€ Mitgliedsbeitrag pro Jahr erhebt und der Verein soviele Mitglieder hat wie Bayern München sind diese trotz ihrer Stimmenmehrheit nur sehr begrenzt Entscheidungsfähig, da Red Bull jederzeit das Geld aus dem Verein ziehen kann und er damit gestorben wäre. Dieses Risiko will Red Bull aber gar nicht erst eingehen, die wollen von Anfang an die volle Kontrolle, weil das natürlich einfacher zu handhaben ist. Die DFL will sich dagegen wehren, aber der Zug ist längst abgefahren. Spätestens seit Dietmar Hopp ist klar, dass durchaus englische Verhältnisse eintreten können und eine Person (oder ein Investor/Firma) einen Verein besitzen können. Die Tür wurde durch Ausnahmeregelungen für die Bayer AG und die Volkswagen AG geöffnet, wären diese Spezialfälle ausgesiebt worden, hätte die DFL nicht nur überzeugendere Argumente auf ihrer Seite, sondern auch einen glaubhaften Kampf gegen Firmenmehrheiten an Fußballvereinen führen können.

Don't hate the player (RB Leipzig), hate the game (durchlässiges Regelwerk der DFL).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 09.Mai 2014, 10:59:14
Don't hate the player (RB Leipzig), hate the game (durchlässiges Regelwerk der DFL).

Können wir nicht einfach Beide hassen? ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 09.Mai 2014, 14:53:24
Mal angenommen man hätte oder würde in einer Neuregelung Wolfsburg und Leverkusen nicht beschützen könnten doch beide ohne grössere Probleme ihre Struktur ändern um weitermachen zu können, oder? Die Lizensspielerabteilung wird an den Verein abgetreten in dem Bayer 49% Anteile hällt, alle Kapitalanlagen werden ausgelagert und gehöhren weiterhin der Bayer AG. Durch die Position als einleiniger und starker Sponsor behält man den Verein unter Kontrolle.

Ganz so gut kenne ich mich da nicht aus, aber grundsätzlich spricht da doch nicht so viel gegen zumindest förmlich mit 50+1 übereinzugehen.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaliumchlorid am 09.Mai 2014, 15:02:42
Mal angenommen man hätte oder würde in einer Neuregelung Wolfsburg und Leverkusen nicht beschützen könnten doch beide ohne grössere Probleme ihre Struktur ändern um weitermachen zu können, oder? Die Lizensspielerabteilung wird an den Verein abgetreten in dem Bayer 49% Anteile hällt, alle Kapitalanlagen werden ausgelagert und gehöhren weiterhin der Bayer AG. Durch die Position als einleiniger und starker Sponsor behält man den Verein unter Kontrolle.

Ganz so gut kenne ich mich da nicht aus, aber grundsätzlich spricht da doch nicht so viel gegen zumindest förmlich mit 50+1 übereinzugehen.

Und was wäre dann genau der Unterschied zur jetzigen Situation bei RB?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 09.Mai 2014, 15:05:42
Gar keiner. Mir geht es ehr um die Frage, wieso man für VW und Leverkusen überhaupt eine Sonderregelung finden musste. In einem zweiten Schritt wäre es dann wichtig neben der förmlichen Stimmaufteilung halt auch andere Massnahmen zu ergreifen.

Aktuell wäre doch jede Verschärfung für 50+1 für die Katz, da sich Kläger auf die unrechtmässigen Ausnahmeregelungen berufen können.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Salvador am 09.Mai 2014, 15:21:40
1. Der Logo-Streit ist an den Haaren herbeigezogen. Das Logo existiert seit 5 Jahren und fällt meiner Ansicht nach damit nicht unter "Änderungen, Ergänzungen oder Neugebung", wie oben zitiert. Leverkusen bekommt Ausnahmen von DFL und UEFA, für Red Bull soll das nicht gelten. Das ist hochgradig erklärungsbedürftig und justiziabel.

Auch wenn ich dir in vielen Punkten völlig zustimme hier vielleicht ein Erklärungsversuch (den du für juristisch wahrscheinlich nicht stichfest hälst und das wahrscheinlich auch zu Recht, ich bin da Laie).

Bei Leverkusen ist der Klub aus der Firma Bayer entstanden. Der Klub wurde gegründet als Sportverein für Bayer-Mitarbeiter. Dadurch wurde das Logo nicht aus Gründen der Werbung etc so gewählt, sondern um die Nähe des Vereins zum Konzern auszudrücken, denn schließlich war der Verein ja nur aus den Mitarbeitern enstanden und wurde von ihnen genutzt. Das Logo enthält seit 1928 das Bayer-Kreuz und ich unterstelle den damaligen Gründern (es war ja gerade erst 1904..) auch mal einfach, dass sie damals niemals geglaubt haben, wie viel Geld der Konzern 100 Jahre später mit dem Verein noch verdienen könnte.

Die Verzahnung von Bayer hat also seit 110 Jahren Tradition und der Verein ist aus dem Konzern erwachsen. Daher kommt auch das Logo usw. Hier in Leverkusen gab es letztens eine Petition dagegen, das große Bayer-Kreuz abzureißen, was geschehen sollte. Andere Menschen lächeln da vielleicht häufiger drüber, aber die Bewohner von Leverkusen identifizieren sich mit dem Bayer-Kreuz und mit dem Logo, denn ohne Bayer gäb es hier vielleicht immer noch die Dörfer Opladen, Schlebusch, Wiesdorf etc. als Vororte von Köln. Und so verhält es sich auch mit Bayer 04 Leverkusen. Die Verzahnung ist zumindest für die Menschen hier normal und hat keinen Hintergedanken der Werbung etc. (nicht vielleicht für die Interessen des Konzerns, das sollen andere beurteilen). Du musst dir mal überlegen: Die Menschen waren teilweise traurig, dass auf das Stadion kein riesiges Bayer-Kreuz gebaut wurde. Es gibt genug Menschen, die sich mit dem Ding identifizieren.

RedBull ist bei Leipzig hingegen nur eingestiegen, um Werbung zu machen, und hat das Logo auch so angepasst. Bei uns gibt es das Logo schon wesentlich länger, als man mit dem Fußball überhaupt Geld verdienen kann und hat einen ganz anderen Hintergrund.

Wie gesagt, das soll keine Bewertung etc. sein von mir, sondern nur mal ein kurzes Statement, woher das alles in Leverkusen erwachsen ist. Ich könnte es verstehen, wenn Leverkusen ein paar Anpassungen machen müsste in der Vereinsstruktur und im Vorstand etc. Ich glaube auch nicht, dass sich in Leverkusen dadurch irgendwas verändern würde.

Tradition ist für andere Fußballklubs (Watzke *hust*) vielleicht etwas anderes, aber für uns ist das unsere Tradition. Und da kann mir jeder was erzählen, dass wir ein Plastikclub sein sollen, aber das ist meist nur das Gelaber von Leuten, die keine Ahnung haben, wie de rKlub eigentlich entstanden und woraus er erwachsen ist.

Also, passt bei uns meinetwegen etwas an mit eurer 50:1 Regel. Nur wenn sie uns das Logo nehmen würden, dann wäre ich mal richtig sickig!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 09.Mai 2014, 20:05:18
Sehr schöner Kommentar der Zeit zu Sepp Blatter: http://www.zeit.de/sport/2014-05/sepp-blatter-fifa-korruption
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 09.Mai 2014, 20:50:50
Sehr schöner Kommentar der Zeit zu Sepp Blatter: http://www.zeit.de/sport/2014-05/sepp-blatter-fifa-korruption
Überragend
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 09.Mai 2014, 22:24:52
Ich nehme an, dass es so gewollt ist, dass der Artikel nur aus der Headline besteht? ;D

P.S.: OMG https://www.youtube.com/watch?v=xnTd32wJ6yk
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Khlav Kalash am 09.Mai 2014, 23:22:00
Mal angenommen man hätte oder würde in einer Neuregelung Wolfsburg und Leverkusen nicht beschützen könnten doch beide ohne grössere Probleme ihre Struktur ändern um weitermachen zu können, oder? Die Lizensspielerabteilung wird an den Verein abgetreten in dem Bayer 49% Anteile hällt, alle Kapitalanlagen werden ausgelagert und gehöhren weiterhin der Bayer AG. Durch die Position als einleiniger und starker Sponsor behält man den Verein unter Kontrolle.

Ganz so gut kenne ich mich da nicht aus, aber grundsätzlich spricht da doch nicht so viel gegen zumindest förmlich mit 50+1 übereinzugehen.

Und was wäre dann genau der Unterschied zur jetzigen Situation bei RB?
Hmm
Das dort viel mehr Mitglieder Mitspracherecht haben?


MMn ist das von rb alles berechnet ... die Lizenz werden sie bekommen aber sie nehmen natürlich diese "opfer" Werbung mit und alle RB hasser hatten mal nen schönen Tag
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Salvador am 09.Mai 2014, 23:39:41
P.S.: OMG https://www.youtube.com/watch?v=xnTd32wJ6yk

Gibt es ernsthaft Menschen, die dafür Geld bezahlen?

Das ist ja unfassbar schlecht.. vor allem dieser "Text".

Schockierend.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 09.Mai 2014, 23:42:35
Hab von der Tussi noch nie was gehört, außer im Zusammenhang mit diesem Lied, aber Menschen wurden schon imemr reich, wel die "graue Masse" halt nunmal nicht bis 3 zählen kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Khlav Kalash am 09.Mai 2014, 23:48:41
Na die war bei bachelor und dschungel oder so

Aber da se ausm osten kommt wurde diese verfehlung hier schon vor einiger Zeit breitgetreten^^

Ich weiß jetzt warum die DFL so kämpferisch sein muss:
http://www.change.org/de/Petitionen/dr-reinhard-rauball-dfb-und-dfl-regularien-beim-verein-rasenballsport-leipzig-konsequent-anwenden-und-somit-die-lizenz-zur-2-und-1-bundesliga-verwehren
  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 13.Mai 2014, 12:26:18
Aus meiner Sicht ein herausragender Bericht zu den Geschehnissen rund ums italienische Pokalfinale:

http://www.altravita.com/das-derby-des-halbtoten-mannes.php
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Konni am 13.Mai 2014, 23:15:23
Ein seeeehr ausführlicher Bericht über Vedad Ibisevic in einem - wer hätte das gedacht - amerikanischen Sportmedium.

http://espn.go.com/espn/feature/story/_/id/10921287/nothing-stay-buried-bosnia-herzegovina-forward-vedad-ibisevic-returns-homeland (http://espn.go.com/espn/feature/story/_/id/10921287/nothing-stay-buried-bosnia-herzegovina-forward-vedad-ibisevic-returns-homeland)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 14.Mai 2014, 11:10:44
Man muss es sich echt auf der Zunge zergehen lassen. Das Schlimme daran: der glaubt das wirklich und bringt es unters Volk!

(https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t1.0-9/q82/s720x720/10320594_10203835281663844_1236040551818646595_n.jpg)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Uwe am 14.Mai 2014, 18:48:39
kannst du erklären, was das für dich bemerkenswerte an dem Ausschnitt ist?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Uwe am 14.Mai 2014, 18:52:37
http://www.11freunde.de/nachrichten/katar-schafft-umstrittenes-kafala-system-ab

eigentlich ja eine gute Nachricht, mit dem "Geschmäckle", dass es womöglich nach der WM in Brasilien erstmal keinen Offiziellen mehr interessieren wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 14.Mai 2014, 19:01:35
kannst du erklären, was das für dich bemerkenswerte an dem Ausschnitt ist?

Die wollen ernsthaft prüfen, ob die Solidaritätsbekundungen in Deutschland (z.B. von 1860 bei Union) von italienischen Einzeltätern oder gar im Auftrag der Mafia aufgehängt wurden? Ich finde so etwas durchaus bemerkenswert; zumindest bei 1860 weiß ich (und bei den anderen Fanszenen kann ichs mir nicht vorstellen), dass solche Aktionen von extern herbeigeführt wurden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Uwe am 14.Mai 2014, 19:35:26
ah okay. den ersten, gelb markierten Teil d. Artikels könnt ich (da ich kein Stadionbesucher und/oder Anhänger einer Fanszene bin) naiverweise mangels besseren Wissens glauben.

aber den 2., nicht-markierten Teil find ich selbst zu abstrus. Was hat das DFB-Pokalfinale mit dem Millerntor zu tun. Soll der, nach Teilabdeckung stehengebliebene Schriftzug "Kein Fussball" ein Weckruf für militante Stadionschläfer sein? ein Gewaltcode, übertragen durch die Medien, initiiert von Mafiosi im DFB-Funktionärspelz?

aus welcher Zeitung stammt denn der Artikel?

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 14.Mai 2014, 19:39:25
Wenn es wenigstens die BILD wäre... Leider handelt es sich um die Süddeutsche Zeitung.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 14.Mai 2014, 20:11:38
Mal unabhängig von medialer Meinungsmache und Falschdarstellungen:

Gibt es eigentlich irgendwo Ansätze die Hoffnung darauf machen, dass die anarchistischen Zustände im italienischen Fussball sich ändern? Wettskandale, Bestechungen, Korruption, Gewalt, Politik, Mafia, Rechtsradikale - wie soll man da als normaler Fan noch Bock auf Fussball haben? o.o
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 15.Mai 2014, 14:21:58
http://www.transfermarkt.de/de/lizenzstreit-rb-leipzig-chef-mateschitz-kompromissbereit/news/anzeigen_159847.html

Klingt für mich jetzt nicht soooo kompromissbereit. Der Satz: ' Bei Nichterteilung der Lizenz könnten wir uns nur aus Leipzig zurückziehen.' bestätigt meine Einstellung zu diesem Verein. Leid tut es mir, falls es so kommen sollte, für die Menschen, die sich bei RB ins Stadion gesetzt/gestellt haben und versucht haben eine Fankultur aufzubauen. Fußball ist heutzutage nur noch ein Produkt, nur dass hier bei RB die Menschen wirklich vollkommen egal sind.
Würde RB Leipzig bei einem Rückzug von RedBull eigentlich einfach aufgelöst oder was wäre da die Alternative?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 15.Mai 2014, 14:27:57

Würde RB Leipzig bei einem Rückzug von RedBull eigentlich einfach aufgelöst oder was wäre da die Alternative?


Das habe ich mich auch schon gefragt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 22.Mai 2014, 13:01:54
MC Ewald in da house, yo!

http://www.dolce-sport.ro/fotbal/fotbal-intern/video-iata-l-pe-lienen-dupa-victoria-care-l-a-salvat-de-la-retrogradare-cum-a-explicat-incidentul-din-vestiar-de-la-pauza-33378/


Auch geil, wie er konstant auf Englisch die deutschen Fragen beantwortet...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 22.Mai 2014, 13:18:06
Der sieht aus wie einer der schlechtesten Hipsters, aber coole Sache.

Adidas wird nun auch mal ein wenig kritisiert.
http://www.zeit.de/sport/2014-05/adidas-bayern-muenchen-dfb-hainer/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2014-05/adidas-bayern-muenchen-dfb-hainer/komplettansicht)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 22.Mai 2014, 13:21:53
Sieht ein wenig so aus, als würd er nach dem Spiel in seiner Hood noch Crack verticken :D .
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 22.Mai 2014, 21:50:11
http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/panini-sticker-fuer-wm-2014-verdacht-auf-ungleiche-verteilung-a-970639.html (http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/panini-sticker-fuer-wm-2014-verdacht-auf-ungleiche-verteilung-a-970639.html)
Endlich kann man sein Wissen aus dem Studium mal anwenden. Mit statistischen Methoden wie dem Chi-Quadrat-Anpassungstest wurden Gerüchte bestätigt, dass die Panini-Sticker nicht alle gleich verteilt sind. Mich wundert das nicht, das war damals bei den Yu-Gi-Oh-Karten schon so. Aber es ist schon dreist, wie auffällig es ist.

http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/spanien/1405/Artikel/diego-torres-interview-real-madrid-insider-jose-mourinho-gareth-bale-florentino-perez-iker-casillas-khedira.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/spanien/1405/Artikel/diego-torres-interview-real-madrid-insider-jose-mourinho-gareth-bale-florentino-perez-iker-casillas-khedira.html)
Der Journalist Diego Torres führt mit SPOX ein sehr kritisches Mourinho-Interview. Eine gute Meinung und Beziehung zum ehemaligen Real-Trainer scheint da kaum zu existieren.

Auf Eurosport läuft noch das Champions League-Finale der Frauen. Wolfsburg ist zehn Minuten vor dem Ende mit 4:3 in Führung gegangen. Das nenne ich mal ein Kracherfinale. Der Gegner ist Tyresö FF.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: smedhult am 22.Mai 2014, 22:28:36
Auf Eurosport läuft noch das Champions League-Finale der Frauen. Wolfsburg ist zehn Minuten vor dem Ende mit 4:3 in Führung gegangen. Das nenne ich mal ein Kracherfinale. Der Gegner ist Tyresö FF.

Am Ende hat Wolfsburg gewonnen. Es ist im Übrigen das letzte Spiel von Tyresö, da der Verein aus finanziellen Gründen demnächst aufgelöst wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 23.Mai 2014, 08:59:54
So erfreulich das auch für den VfL Wolfsburg und den deutschen (Frauen-)Fußball sein mag, aber das Niveau war leider über weite Strecken wieder erbärmlich. Da wird in der B-Jugend-Bundesliga schneller und athletischer gespielt, obwohl bei den Damen in den letzten 20 Jahren ohnehin ein Quantensprung vollzogen wurde.

Nein, das soll keine Chauvi-Attacke sein und ja, die Damen sollen unbedingt spielen, aber die Verklärung der Spielstärke in den Medien nervt mich immer wieder.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 23.Mai 2014, 09:19:19
Warum Frauen anders Fußball spielen liegt sowohl in der körperlichen Beschaffenheit (Körperschwerpunkt!, Muskelverteilung, etc.) als auch in der Ausbildung begründet.

Ich habe vor 2-3 Jahren eine interessante Studie über Förderung und Training von weiblichen und männlichen Fußballern gelesen (leider finde ich die nicht mehr), darin wurden u.a. die gesamten Stunden Training und Spiel (in Freizeit und Wettbewerb) verglichen. Männliche Spieler der 1. Bundesliga kommen dort auf ungefähr 300% der Gesamtstunden bis zum 18. Geburtstag der weiblichen Erstligakicker.

Zudem ist Förderung eine gänzlich andere, insbesondere in den grundlagenprägenden Jahren zwischen 8 und 15. Als qualifizierter Jugendtrainer hast du ohnehin quasi die freie Auswahl zwischen den Vereinen (damit meine ich nicht einmal den extrem hochklassigen Jugendfußball) und Mädchenfußball ist dann wenig interessant, insbesondere da in den meisten kleineren Vereinen, wo meist die ersten Schritte gemacht werden, Mädchenfußball maximal am Rande so mitläuft. Nicht zu vergessen ist übrigens auch, dass viele Jugendtrainer schlichtweg das Risiko scheuen sich in Gefahr begeben sich irgendwelcher Anschuldigungen auszusetzen, das Damoklesschwert der sexuellen Belästigung hängt in den Köpfen vieler Männer, schon allein weil du dich gegen solche Vorwürfe kaum wehren kannst (egal wie unbegründet sie sind) und dein Ruf darunter immer leidet. Ich habe keine Ahnung wie oft so etwas dann wirklich passiert, sondern kann dazu nur sagen, was ich von vielen Jugendtrainern dazu gehört habe.

Im Endeffekt bleibt dann halt nur Spielervater XY oder eine andere Frau, die allerdings bereits selbst in der Qualifikationsfalle gefangen war.

Grundsätzlich sehe ich aber das Niveau des Damenfußballs gar nicht so niedrig. Es ist nur schlicht eine andere Sportart, wie z.B. Damentennis. Steffi Graf hat übrigens zu ihrer unschlagbaren Glanzzeit ein Trainingsmatch gegen die Nr. 300 der Weltrangliste der Männer damals mit 0-6 und 0-6 verloren. Schlechtes Niveau war das dennoch nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 23.Mai 2014, 09:21:36
Jedem seine Meinung. Ich bin da bei Heidelberg.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Uwe am 23.Mai 2014, 10:56:50
MC Ewald in da house, yo!
http://www.dolce-sport.ro/fotbal/fotbal-intern/video-iata-l-pe-lienen-dupa-victoria-care-l-a-salvat-de-la-retrogradare-cum-a-explicat-incidentul-din-vestiar-de-la-pauza-33378/

Sieht ein wenig so aus, als würd er nach dem Spiel in seiner Hood noch Crack verticken :D .

das Gleiche habe ich auch gedacht...

edit: endlich ein Trainer, den man mit "Alda" anreden kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 23.Mai 2014, 11:23:15
Hintergrund des Outfits ist ja, dass Otelul Galati (also sein Verein) den Klassenerhalt klargemacht hat und die Spieler ihn in der Kabine im Überschwang der Gefühle überredet haben, die Klamotten eines Spielers anzuziehen und so zur Pressekonferenz zu gehen. Halt schon geil, dass er es gemacht hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 23.Mai 2014, 11:38:30

Fussball und Nazis passen einfach nicht zueinander....Antirassismusvideo von Borussia Dortmund:

http://www.kicker.de/news/video/1348734/video_fussball-und-nazis-passen-einfach-nicht-zusammen.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Konni am 25.Mai 2014, 11:02:38
Finde ich etwas verklärend dieses Video. Der durchschnittliche Nazi ist schon lange kein bomberjackentragender, saufender Assi mehr. Die deutschen Nazis sind heute ausgesprochen organisiert, verwenden weniger Kleidungscodes und haben leider sehr feste Ziele vor Augen, wohingegen der Saufnazi mit Springerstiefel von früher ja eher allgemein hirnlose Parolen gebrüllt hat. Außerdem ist das kein Anti-Rassismus Video, sondern ein Anti-Nazi Video. Nazis haben ja kein Exklusivrecht auf Rassismus, der kann in Form von Deutschenfeindlichkeit auch von beispielsweise Einwanderern ausgehen, genauso wie es in den USA farbige Rassisten gibt.

Vom BVB erwarte ich, dass sie sich viel entschlossener und öffentlich von den vereinzelten Nazis in ihren Fankreisen distanzieren. Das Video ist nett, hat aber so einen allgemeinen Charakter, der suggeriert, dass mensch Nazis eh nicht wirklich ernst nehmen muss. Beides ist stark irreführend. Dortmund hat ein eklatantes Problem mit Nazis in ihrem Stadion und diejenigen sind in der Tat ernst zu nehmen, weil sie eben nicht die stupiden Klischees erfüllen.
Beim Pokalfinale ist mir das erst wieder bewusst geworden. Etwas alkoholisiert war dann um mich herum schnell von der "Tucke Dante" mit den Löckchen die Rede. Das sind dieselben Leute, die sich hinter solchen Sprüchen wie "Politik raus aus dem Stadion" verstecken, gleichzeitig aber ihre Kameradschaftskürzel auf der Kleidung zur Schau stellen. Ich war nicht im Dortmund Block, aber was mir vor und auch teilweise während des Spiels immer wieder aufgefallen ist, waren viele harmlos klingende Abkürzungen. NWDO trägt natürlich niemand mehr, das ist zu offensichtlich. Aber WW (Widerstand West), KDS, AA,AND (Stolz AND Ehre, wobei AND für Autonome Nationalisten Dortmund steht), einen Wiking - Jugend Aufkleber habe ich auch gesehen. Diese Abkürzungen sagen kaum jemandem etwas, aber sie stehen für neonazistische und rassistische Politik. Da die deutsche Polizei nun auch langsam für diese Kürzel sensibilisiert wird, fangen einige Nazis an, sich mit den Kürzeln ausländischer Nazi-Organisation und Netzwerke zu verorten. Im Falle der Dortmunder Fans waren das teilweise niederländische rechtsextremistische Gruppen, die zur Schau gestellt wurden.
Das war natürlich nur ein Bruchteil der Dortmunder Fans, aber ich alleine habe mindestens 20 mit eindeutiger Gesinnungsverortung gesehen. Das finde ich dann schon bemerkenswert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Pico am 25.Mai 2014, 11:21:52
Das Video, wäre es noch hinterlegt mit dem Lied Schrei nach Liebe von den Ärzte, passt in die 90er Jahre. Überhaupt nicht zeitgemäß und am Thema vorbei.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 25.Mai 2014, 12:04:46
Finde ich etwas verklärend dieses Video. Der durchschnittliche Nazi ist schon lange kein bomberjackentragender, saufender Assi mehr. Die deutschen Nazis sind heute ausgesprochen organisiert, verwenden weniger Kleidungscodes und haben leider sehr feste Ziele vor Augen, wohingegen der Saufnazi mit Springerstiefel von früher ja eher allgemein hirnlose Parolen gebrüllt hat.

Passend dazu, hat mir meine Mum vor ein paar Jahren mal gesagt, dass man als Polizist bei einer NPD-Demo heute Klientel sieht, die man so ohne weiteres auch bei einer linken Demo sehen kann, weil die sich kleidungstechnisch kaum noch unterscheiden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 25.Mai 2014, 12:13:50
Jetzt noch das obskure Wort "linksautonom" erwähnen und schon geht Konni an die Decke. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 25.Mai 2014, 13:14:06
Eine interessanter Einblick ins Leben von Carlinhos (ehemals Bayer Leverkusen und Jahn Regensburg), eine traurige Geschichte. Ich habe mich damals mit ihm unterhalten und er wirkte eigentlich sehr lebensfroh und aufgeweckt.
http://www.fupa.net/berichte/bitteres-ende-eines-fussballtraums-161896.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: giZm0 am 25.Mai 2014, 13:23:08
Jetzt noch das obskure Wort "linksautonom" erwähnen und schon geht Konni an die Decke. ;)

Nein in das Fettnäpfchen trete ich nicht :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 26.Mai 2014, 20:52:19
Hier ist ein positives Interview der ZEIT mit Per Mertesacker: http://www.zeit.de/2014/21/fussball-nationalmannschaft-per-mertesacker/komplettansicht (http://www.zeit.de/2014/21/fussball-nationalmannschaft-per-mertesacker/komplettansicht)

Nicht ganz so schön geht es (mal wieder) bei den Münchner Löwen zu. Ein Rechtsstreit um Präsident Gerhard Mayrhofer steht an.
http://www.sueddeutsche.de/sport/rechtstreit-bei-muenchen-in-der-falle-1.1974565 (http://www.sueddeutsche.de/sport/rechtstreit-bei-muenchen-in-der-falle-1.1974565)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 26.Mai 2014, 21:06:11
Ich gebe Konni da absolut recht, das Video ist leider nicht sehr gut und verhamlost beziehungsweise verdeckt das eigentliche Problem.  :-\

Persönlich habe ich eigentlich nie eindeutig als Nazis zu erkennende Personen im Block gesehen, das kann aber sowohl am Block als auch an der Unscheinbarkeit gelegen haben. Der Spruch den du erwähnst könnte übrigens von sehr vielen Leuten kommen, die noch sehr weit weg davon sind sich selbst als Rassisten zu sehen, man hört da leider so einiges. Allerdings hat man da als Deutscher auch kein alleinrecht drauf. Was man hier in Argentinien häufig hört, gerade in Richtung der weniger weit entwickelten Nachbarländer ist schon heftig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: flippah am 27.Mai 2014, 00:24:36
Ich finde das Video ziemlich daneben. Es wird nämlich überhaupt nicht auf das eigentliche Problem eingegangen. Stattdessen werden Nazis als harmlose Volltrottel verharmlost.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.Mai 2014, 13:00:03
Inhaltlich passt die folgende "Gesellschaftskritik" nicht unbedingt in die Presseschau, ich find es stilistisch aber einfach überragend. :D

Zitat
Wir waren an dieser Stelle nun kurz geneigt, ein flammendes Plädoyer, wie es neuerdings unter Journalisten heißt, für den "Wild-Pinkler Großkreutz" (Bild) zu schreiben. Schließlich ist die Hotelrandale einst das Yoga der Prominenten gewesen. Eine Art seelische Entrümplungsmaßnahme, bei der die Öffentlichkeit, selbst rebellisch gestimmt, zugesehen hat, anstatt sich gouvernantenhaft über den Rabauken aufzuregen. Wir hatten überlegt, ein paar Zeilen über das frisch gecremte, dauerverschnupfte System Löw zu schreiben, gar über die Jogilöwisierung der Welt, in der das Überschüssige keinen Platz mehr hat, in der alle Affekte gezähmt sind und man nie genau weiß, ob er diesen geräuschlosen Herrschaftsstil von Angela Merkel geklaut hat oder Merkel doch von ihm.

http://www.zeit.de/zeit-magazin/leben/2014-05/kevin-grosskreutz-hotel-lobby-urinieren
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 27.Mai 2014, 16:15:46
Der sogenannte "Bayern-Bonus" wurde jetzt - zumindest für die Saison 08/09 - wissenschaftlich bestätigt:

http://www.wiwi.uni-muenster.de/orga/forschen/publikationen/arbeitspapiere/arbeitspapier71.html?utm_source=Fofu-Kunden&utm_campaign=a0aa6a5696-RSS_EMAIL_CAMPAIGN&utm_medium=email&utm_term=0_11d1dbb0e3-a0aa6a5696-76293021 (http://www.wiwi.uni-muenster.de/orga/forschen/publikationen/arbeitspapiere/arbeitspapier71.html?utm_source=Fofu-Kunden&utm_campaign=a0aa6a5696-RSS_EMAIL_CAMPAIGN&utm_medium=email&utm_term=0_11d1dbb0e3-a0aa6a5696-76293021)

 8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 27.Mai 2014, 16:50:21
Mich möge ein echter Wissenschaftler aufklären, aber mir erscheint, dass das "Arbeitspapier" statistisch völliger Stuss ist. Sowohl der methodische Aufbau (Stichprobengrösse, Identifikation / Klassifizierung von Fehlentscheidungen) als auch die Schlussfolgerung zeugen nicht gerade von wissenschaftlichem Arbeiten.


Die interpretation des Ergebnisses ist dann aber unterirdisch. Der "Score" wird verglichen und der FC Bayern hat den höchsten, These bewiesen.

Das der unterschied zwischen Stuttgart und Hertha deutlich grösser ist als der zwischen Hertha und Bayern findet dabei keine Erwähnung. Das weist doch klar auf eine Bevorteilung von Hertha gegenüber Stuttgart hin! Ein Hauptstattbonus existiert algo auch noch! Oder ist es doch ein Stuttgart-Malus?

Das Profilbild ist auch geschickt so gewählt, das der einzige Punkt, bei dem ein grosser Unterschied besteht unten steht und so zusammen mit dem Score wie ein Ergebniss wirkt, obwohl es keins ist.

Keine Ahnung ob man irgendwo das ganze Papier lesen kann, aber zumindest die Zusammenfassung ist für mich gründlich falsch.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 27.Mai 2014, 16:59:11
Ob sie falsch ist, kann ich daraus nicht erkennen, aber diese Ausführungen sagen für mich nicht sehr viel aus (Gründe hast du schon genannt). Da würde ich gerne das ganze Papier lesen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 27.Mai 2014, 17:23:22
Es steht ja groß Arbeitspapier drüber, und mehr ist es aus meiner Sicht nicht.

Für fundierte Aussagen fehlen mir einige Punkte:
- Es ist zu oberflächlich
- Es ist falsch gewichtet (alle Kriterien fließen gleich ein)
- Die Stichprobe ist zu klein (Konfidenzintervall? Warum nur drei Vereine?)

Das sollte für den Anfang genügen. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 27.Mai 2014, 17:38:00
Das Ding ist von 2010, eine Suche auf der Seite fördert kein aktuelleres Arbeitspapier mit breiterer Datenbasis zu Tage. Mein Fazit: unbrauchbar.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 28.Mai 2014, 19:34:37
http://www.zeit.de/sport/2014-05/torjaeger-dominik-stroh-engel-darmstadt-98-dodo/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2014-05/torjaeger-dominik-stroh-engel-darmstadt-98-dodo/komplettansicht)

Wenn man das Interview mit der Lobpreisung für Stroh-Engel liest, wundere ich mich, wieso er nicht schon lange in viel höheren Ligen und bei Jogi Löw im Fokus ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tardelli am 29.Mai 2014, 14:53:55
Um 15.30 überträgt HH1 das Oddset Pokalfinale zwischen USC Paloma und SC Condor.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 09.Juni 2014, 09:25:00
Randale von Fenerbahce "Fans" beim U19-Pfingstturnier in Ergenzingen (schwäbische Provinz):

http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/rottenburg_artikel,-Fenerbahce-Anhaenger-sorgen-fuer-Unruhe-auf-der-Breitwiese-_arid,261130.html

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 09.Juni 2014, 10:06:36


Randale von Fenerbahce "Fans" beim A19-Pfingstturnier in Ergenzingen (schwäbische Provinz):

http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/rottenburg_artikel,-Fenerbahce-Anhaenger-sorgen-fuer-Unruhe-auf-der-Breitwiese-_arid,261130.html

Die Fotos untermauern diese Randale aber nicht. Bis auf den einen Bengalo, der auf dem Spielfeld liegt, sehe ich gute Stimmung. Aber die Bilder können natürlich täuschen bzw. sind dann einfach i.wie schlecht für einen Artikel, der sich mit Randale beschäftigt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 09.Juni 2014, 14:35:16
Bengalo anzünden gilt heutzutage glaub ich als Randale. "Früher" sahs bei uns sogar in der Bezirksliga oft so aus.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 10.Juni 2014, 08:48:38
Das ganze hat sich doch relativiert-heute schreibt die Presse "Fenerbahce-Anhänger sorgen für Unruhe auf der Breitwiese"

http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/rottenburg_artikel,-Fenerbahce-Anhaenger-sorgen-fuer-Unruhe-auf-der-Breitwiese-_arid,261130.html

Ich frage mich trotzdem, was Bengalos und ein Platzsturm bei einem A-Jugend Pfingsturnier(oder generell beim Fussball) sollen ?

Übrigens - Fussball wurde auch noch gespielt:  ;)

Das Endspiel hat der FC Zürich gegen Mainz 05 im Elfmeterschießen (4:2) gewonnen.
Es war die 6.(!) Endspiel Niederlage für Mainz 05 im Ergenzinger Pfingsturnier bei sieben Teilnahmen am Turnier.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 10.Juni 2014, 10:09:38
Ich frage mich trotzdem, was Bengalos und ein Platzsturm bei einem A-Jugend Pfingsturnier(oder generell beim Fussball) sollen?

Hey das sind doch wahre Emotionen....blabla...*schnarch*...  ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 10.Juni 2014, 10:25:27
Hey das sind doch wahre Emotionen....blabla...*schnarch*...  ::)

Ist doch so, wenn ich privat emotionalisiert bin, dann haue ich auch erst mal ordentlich Feuerwerk in die Luft. Gut, meine Olle hat sich am Anfang über den "Bengalo danach" etwas aufgeregt aber hat dann auch schnell begriffen, dass das dazugehört!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 10.Juni 2014, 10:32:14
Und wie Du immer die Matratzenspielwiese stürmst, ist legendär, oder?  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 10.Juni 2014, 10:35:53
Hey das sind doch wahre Emotionen....blabla...*schnarch*...  ::)

Ich bin eben etwas einfacher gestrickt und gehe nur ins Stadion, um mir das Spiel anzuschauen !  ;)

Wenn es geht, auf der Stehplatztribüne, Feuerwerkskörper muß ich dort nicht abbrennen. Das mache ich nicht mal an Silvester! :police:

Und auf dem Platz bin ich als Spieler oft genug rumgerannt, da bin ich inzwischen genügsam- ich brauch auch keinen Platzsturm...  :)



 
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 01.Juli 2014, 16:46:18
Hahaha, der soll 17 sein  :o

http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/lazio-rom-ist-joseph-minala-17-oder-ueber-40-12963489.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 01.Juli 2014, 16:58:37
U.a. bei Taribo West und Samuel Eto'o gibts ja auch verschiedene Aussagen bezüglich des Alters.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Uwe am 01.Juli 2014, 17:02:24
Vielleicht ist das ja so ein Fall von "Benjamin Button", mit 40 sieht er dann aus wie 17.
Oder es ist eine Krankheit, durch die man früh altert...

Das Alter zu testen wird jdf. schwierig. Bein ab, jahresringe zählen z.b. geht nicht, weil Kamerun zu äquatornah liegt, um Jahresringe ausbilden zu können.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 01.Juli 2014, 17:04:20
Ob der mit 30 bzw. 53 noch kicken wird? :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 14.Juli 2014, 22:15:23
Vielleicht ist das ja so ein Fall von "Benjamin Button", mit 40 sieht er dann aus wie 17.
Oder es ist eine Krankheit, durch die man früh altert...

Das Alter zu testen wird jdf. schwierig. Bein ab, jahresringe zählen z.b. geht nicht, weil Kamerun zu äquatornah liegt, um Jahresringe ausbilden zu können.
forensische antrhopologen können an röntgenbildern(wachstumsfugen etc.) das alter relativ genau bestimmen wobei ich das bild des ringzählens schon ganz fazinierend fände...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kottikoroschko am 21.Juli 2014, 11:32:27
Nach dem Freundschaftsspiel von Donezk gegen Lyon haben sich nun 6 südamerikanische Spieler geweigert mit zurück nach Donezk zu fliegen.
Vom Klubboss wurden nun natürlich Konsequenzen im Millionenhöhe angedroht, da es sich um ein Art Vertragsbruch handelt.

Finde die Situation schwierig, ich glaube ich hätte auch wenig Lust als Fußballspieler da wieder zurückzukehren...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 21.Juli 2014, 12:02:43
Nach dem Freundschaftsspiel von Donezk gegen Lyon haben sich nun 6 südamerikanische Spieler geweigert mit zurück nach Donezk zu fliegen.
Vom Klubboss wurden nun natürlich Konsequenzen im Millionenhöhe angedroht, da es sich um ein Art Vertragsbruch handelt.

Finde die Situation schwierig, ich glaube ich hätte auch wenig Lust als Fußballspieler da wieder zurückzukehren...

In eine Stadt, in der bürgerkriegsähnliche Zustände herrschen, würde wohl nur ein kompletter Idiot freiwillig zum Fußball spielen zurück kommen  und nach Donezk fliegen schon mal gar nicht.

Mit den Drohungen wird Donezk nicht durchkommen, ich gehe eher davon aus, dass die FIFA den Spielern erlauben wird aus ihren Verträgen auszusteigen.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Casho am 21.Juli 2014, 12:51:37
hm, erlauben aus den Verträgen auszusteigen kann ich mir nicht so ganz vorstellen. Eher etwas in der Richtung nicht nach Donezk zurück zu müssen bis sich die Lage entspannt hat. Eine Art unbezahlter Urlaub.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 21.Juli 2014, 13:51:51
Wäre es als Verein nicht schlauer sich schnellstmöglich einen Ausweichstandort zu suchen? Man könnte sich doch einfach komplett in einem Hotel in Polen nahe eines EM-Spielorts einmieten und sich dann drum kümmern, dass man dort internationale Spiele austragen kann und trainiert?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 21.Juli 2014, 15:30:26
hm, erlauben aus den Verträgen auszusteigen kann ich mir nicht so ganz vorstellen. Eher etwas in der Richtung nicht nach Donezk zurück zu müssen bis sich die Lage entspannt hat. Eine Art unbezahlter Urlaub.

Ein Fußballer hat nur eine begrenzte Zeit für seine Karriere und das Ende des Ausnahmezustandes ist nicht absehbar. Die Sicherheit des eigenen Lebens geht immer vor und wenn das nicht mehr gegeben ist, dann ist das der beste Grund aus einem Vertrag sofort auszusteigen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 21.Juli 2014, 15:33:14
Kriegt Donezk denn dann irgendeinen Ausgleich?

Schließlich sind dann 6 Spieler "einfach so" weg.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 21.Juli 2014, 16:19:57
http://www.zeit.de/2014/30/sportvereine-hsv-st-pauli/komplettansicht (http://www.zeit.de/2014/30/sportvereine-hsv-st-pauli/komplettansicht)
Die ZEIT thematisiert mal wieder (am Ende recht polemisch) die Probleme im Hamburger Sport.

Und ich entschuldige mich gleich dafür, das zu posten, da diese hier geschilderten Probleme doch nichts im Vergleich zum Ukraine-Konflikt sind.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 30.Juli 2014, 20:21:07
In der Oberpfalz hält der Dialekt Einzug bei der Bedruckung der Trikots - für Nicht-Bayern durchaus eine sprachliche Herausforderung:  ::)

http://www.pnp.de/nachrichten/bayern/1380080_Dialekt-haelt-Einzug-auf-Trikots-ostbayerischer-Fussballvereine.html


Ich find übrigens sehr cool.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 31.Juli 2014, 17:34:50
Ich würde gerne eine Bestellung aufgeben:
Acht Cola Acht Bier

http://ballesterer.at/heft/weitere-artikel/ein-fall-fuer-den-buergeranwalt.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 31.Juli 2014, 18:49:37
Der geschilderte Vorfall passt zu dem bedenklichen Bild, das die österreichische Justiz abgibt. Ich wohne natürlich nicht vor Ort und habe auch sonst keine großen Beziehungen zu unseren südlichen Nachbarn, aber was man da so hört, lässt einem schon die Haare zu Berge stehen. Da ist der Fall Gustl Mollath wohl ein Witz gegen das, was in österreichischen Gerichtssälen schon entschieden worden ist. Vielleicht kann ja einer unserer österreichischen User sagen, wieso die Justiz teilweise so einseitige und teilweise so haarsträubende Entscheidungen fällt. Hier das jüngste Beispiel (hat nichts mit Fußball zu tun):
http://www.zeit.de/politik/2014-07/oesterreich-justiz-untersuchuungshaft-student
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 01.August 2014, 15:02:33
http://www.sueddeutsche.de/wissen/elfmeter-statistik-torhueter-begehen-gleichen-fehler-wie-gluecksspieler-1.2071571 (http://www.sueddeutsche.de/wissen/elfmeter-statistik-torhueter-begehen-gleichen-fehler-wie-gluecksspieler-1.2071571)

Interessant, auch wenn es sicher jedem schon mal aufgefallen ist, ist die Tatsache, dass Torhüter sich ähnlich wie Glücksspieler mit dem "jetzt kommt aber das ..."-Prinzip hintereinander mehrmals für die falsche Ecke entscheiden und immer wieder nach rechts (beispielsweise) springen, weil sie davon ausgehen, dass nach dem vorherigen Schuss in die linke Ecke nun die rechte Ecke mit einer größeren Wahrscheinlichkeit gewählt wird. Elfmeterschießen ist und bleibt ein Nervenspiel.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 25.August 2014, 14:27:42
Zwei interessante Interviews wurden geführt.
Zum einen eines mit Kölns Manager Schmadtke, der mir sehr sympatisch ist: http://www.zeit.de/2014/32/joerg-schmadtke-1-fc-koeln/komplettansicht (http://www.zeit.de/2014/32/joerg-schmadtke-1-fc-koeln/komplettansicht)
Babak Rafati meckert über die mangelnden Veränderungen im Umgang mit Depressionen: http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/article131537770/Ex-Schiedsrichter-Babak-Rafati-kritisiert-DFB.html (http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/article131537770/Ex-Schiedsrichter-Babak-Rafati-kritisiert-DFB.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 25.August 2014, 15:05:44
Und beide haben sie recht!

Als Manager im Fußballgeschäft muss man nicht Artikel anpreisen können oder der Gleichen. Man muss Kenntniss über den Sport haben!

Unisono haben beide, sowohl Rafati als auch Schmadtke, die Äußerung getätigt, dass sich eigentlich nichts nach dem Tod von Enke geändert hat. Das Beispiel Biermann zeigt es doch. Und auch danach hat und wird sich nichts ändern. Aber hat jemand etwas anderes erwartet?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 25.August 2014, 18:28:09
Kann es sein, dass in letzter Zeit die "Promodernen" Morgenluft wittern? http://www.jp4sport.biz/archive/10743/fusball-bundesliga-vorstos-in-neue-geld-dimensionen/
http://www.volksfreund.de/nachrichten/sport/fussball/fupa/fupa-Mehr-Wettbewerb-weniger-Fanromantik;art426517,3971878

Dass sind gefühlt Artikel #99 und #100, die sich in irgendeiner Form positiv für solche Konstrukte wie Hoffenheim oder Leipzig äußern. Kein Wunder, repräsentiert doch gerade Red Bull den feuchten Traum aller Controller, die den Fußball genauso "steril" wie ihre Unternehmen sehen wollen...und wahrscheinlich bin ich in den Augen von Leuten wie Vert-et-Blanc irgendein zivilisationsfeindlicher Barber, der ins Mittelalter zurück will.  ::) Siehe hier: http://vert-et-blanc.net/2014/mehr-selbstbestimmte-kuenstlichkeit/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 25.August 2014, 18:31:26
Beide Seiten sind ziemlich beschissen. Was Red Bull, Hopp, etc. angeht gibt es nur Schwarz, Weiß und mir egal.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 25.August 2014, 18:46:38
Beide Seiten sind ziemlich beschissen. Was Red Bull, Hopp, etc. angeht gibt es nur Schwarz, Weiß und mir egal.

Ehrlich gesagt bin ich da bei dir. Mittlerweile gibt es auf beiden Seiten Extremisten: Die einen, die derartige Entwicklungen gutheißen und alle, die auch nur ansatzweise kritisch gegenüber einer solchen Entwicklung sind, als Barbaren abstempeln. Dann gibt es noch die Gegner, die über den bösen Kommerz wettern, aber in einigen Fällen selber Fan eines Vereins sind, der entweder an der Börse notiert ist oder anderweitig mit externen Investoren arbeiten.

Ich bin durchaus ein Freund von dem Gedanken, 50+1 abzuschaffen. Andere Akteure haben sie schon für sich abgeschafft, wozu also noch diese Heuchelei? Stattdessen sollte man andere Kontrollmechanismen einführen, um dafür zu sorgen, dass alle Profivereine finanziell seriös arbeiten. Ich will wirklich keine Verhältnisse wie in England, wo einige Eigentümer ihre Vereine einfach ausbluten lassen oder wie in Paris, wo die Eigentümer den Verein auf Pump am Leben erhalten. Ich will aber auch keine Verhältnisse wie in England, wo der "einfache Fan" durch teure Ticket- und Pay-TV-Preise ausgesperrt wird und da hoffe ich auch drauf, dass sich die organisierte Fanszene für solche Belange einsetzt und nicht irgendwelche halbgaren Boykotts gegen RB durchführt.
Zumal: Durch 50+1 haben wir doch erst solchen künstlichen Konstrukte wie Hoffenheim oder RB Leipzig. Ohne 50+1 hätte Hopp vielleicht schon früher in Kaiserslautern oder Mannheim investiert und irgendein anderer Mäzen hätte Lok oder Sachsen Leipzig (Gut, da wurde es ja ohne Erfolg bereits versucht) in den Profifussball führen können. Schließlich sollten vor allem jene Vereine profitieren, die dem Sport schon einiges gegeben haben. Sei es, weil sie Geschichten geschrieben haben oder Ikonen hervorgebracht haben. Denn seien wir ehrlich, was haben Hoffenheim oder RB dem Sport bislang gegeben? Nicht viel!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaliumchlorid am 27.August 2014, 14:56:18
Interessanter Artikel über den SD Eibar, der zeigt, dass man auch ohne großen Investor erste Liga spielen kann.

http://www.heise.de/tp/news/Mit-Crowdfunding-erfolgreich-in-der-Primera-Division-2302936.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 27.August 2014, 16:23:34
das wiederum find ich toll.
nicht son murks wie bei der reier brause leipzig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 28.August 2014, 07:03:30
Der FC Bayern bekommt Dienstwagen geschenkt....sehr dekandent mit einem 500 PS starken Auto durch die Gegend zu fahren....

http://www.auto-service.de/aktuell/news/39554-dienstwagen-spieler-fc-bayern-muenchen-audi-modelle-entgegen.html

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 28.August 2014, 08:23:55
Ich fänds ja cool, wenn einer nen A2 genommen hätte. Interessant ist, dass sich einige mit dem RS6 Avant für nen Kombi entscheiden haben.
Aber mal ehrlich, wenn Audi mir ein Auto schenken würde und der Spritpreis mir egal wäre käm auch so ne 550 PS Kiste bei rum.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 28.August 2014, 09:11:50
Ich fänds ja cool, wenn einer nen A2 genommen hätte. Interessant ist, dass sich einige mit dem RS6 Avant für nen Kombi entscheiden haben.
Aber mal ehrlich, wenn Audi mir ein Auto schenken würde und der Spritpreis mir egal wäre käm auch so ne 550 PS Kiste bei rum.

Vor allem predigt ja auch keiner der Stars irgendwas von Umweltschutz etc. Da macht doch keiner einen Hehl daraus, dass die ordentlich PS unterm Arsch spüren wollen.

Erinnert ihr euch noch an diesen deutschen veganen Comedian? Der hat recht erfolgreich in ganz Deutschland seine Shows aufgeführt und diesen veganen Lebensstil wohl ganz witzig verpackt, aber immer mit Message. Natur, Umwelt. Ihr wisst schon.
Als er dann 'ne ganze Menge Geld einnahm, hat er sich auch so ein 400-500 PS Monster vor die Haustür gesetzt. Die Begründung: Ich find' den Wagen halt geil.
Recht hat er. :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 28.August 2014, 09:28:03
Bugatti Veyron. Verbrauch: 1:1. sprich 100l auf 100km. 1500 nm Drehmoment (Wer mal Porsche oder ähnliches gefahren ist weiß, wie einen 400 nm schon in den Sitz pressen). 0-100 in 2,5s. Ich für meinen Teil würde mir so ein Teil auch in die Garage packen wenn ichs mir leisten könnte.
Allerdings würd ich mir auch nen alten verrosteten Ford Taurus Kombi mit 400 PS V8 in die Garage stellen ;D
Aber eigentlich wollten wir ja hier nicht über geile Autos, sondern über Fußball reden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 28.August 2014, 09:38:21
Ich sehe das ganze doch ein bisschen differnzierter:

Audi hätte den schwerreichen Profis des FC Bayern doch die Wahl lassen können, zwischen einen Protzauto und einen zweckmäßigen Auto. Den Differenzbetrag hätte Audi oder die Spieler an eine gemeinnützige Stiftung, der Jugendhilfe oder sonstigen sozialen Einrichtungen spenden können. An Geldern für aufgeblasene Autos mangelt es anscheinend nicht...dringende soziale Projekte dagegen haben jeden Euro dringend nötig.

Für den WM Gewinn 1974 gab es für jeden Spieler dieses Geschenk von VW (das hätte ich eher genommen, als so einen Protzaudi)  :)

http://www.wochenblatt.de/nachrichten/regensburg/regionales/Erinnerung-an-den-WM-Sieg-1974-Der-WM-Kaefer-faehrt-durch-Regensburg-;art1172,247515
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 28.August 2014, 09:44:55
Tja, das ganze ist halt hauptsächlich eine Marketingaktion.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 28.August 2014, 09:50:57
Tja, das ganze ist halt hauptsächlich eine Marketingaktion.

Ja, genau so ist das.  ;)

Marketingstrategie.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 28.August 2014, 10:05:21
Sokratis fährt einen Fiat500.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 28.August 2014, 10:08:01
Sokratis fährt einen Fiat500.

Das ist aber auch ein grandioses Auto.
Würde ich wahrscheinlich auch manchem Sportflitzer vorziehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 28.August 2014, 10:08:49
Sokratis fährt einen Fiat500.

Cool. Ist das auch Marketingstragie ? Sponsor Fiat ?  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 28.August 2014, 10:17:17
Sokratis fährt einen Fiat500.

Cool. Ist das auch Marketingstragie ? Sponsor Fiat ?  ;D

Glaube ich nicht. Den hat er damals aus Italien mitgebracht. Sieht aber gut aus, wenn dieser relativ kräftige und grimmige Typ im Kleinwagen vorfährt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 28.August 2014, 10:17:44
Hatten wir davon nciht neulich sogar ein Bild hier?

Edit: (http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/auto-sokratis-37504209-qf-35064666/3,c=0,w=559.bild.jpg)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaliumchlorid am 28.August 2014, 15:14:31
Moritz Volz ist doch zu seinen Fulhamer Zeiten immer mit'm Fahrrad zum Training gefahren. Keine Ahnung, ob der das in München immer noch so macht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 28.August 2014, 16:23:08
Moritz Volz ist doch zu seinen Fulhamer Zeiten immer mit'm Fahrrad zum Training gefahren. Keine Ahnung, ob der das in München immer noch so macht.

Sicher? MWn liegt deren Trainingsgelände außerhalb von London irgendwo im Grünen. Christian Streich fährt bekanntermaßen auch mit dem Rad zum Training.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaliumchlorid am 28.August 2014, 18:04:06
Moritz Volz ist doch zu seinen Fulhamer Zeiten immer mit'm Fahrrad zum Training gefahren. Keine Ahnung, ob der das in München immer noch so macht.

Sicher? MWn liegt deren Trainingsgelände außerhalb von London irgendwo im Grünen. Christian Streich fährt bekanntermaßen auch mit dem Rad zum Training.

Ja. http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/england/0712/Artikel/volz-interview2.html

Zitat
Volz: Die Leute finden es lustig, dass ich zum Beispiel mit dem Fahrrad zum Training fahre.
Titel: Herr Guardiola
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 30.August 2014, 21:41:59
http://www.zeit.de/2014/34/marti-perarnau-herr-guardiola-vorabdruck/komplettansicht (http://www.zeit.de/2014/34/marti-perarnau-herr-guardiola-vorabdruck/komplettansicht)
Es gibt einige interessante Einblicke in Bayerns Trainer Pep Guardiola in Form einer Werbung für sein Buch. Dennoch ist es lesenswert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 12.September 2014, 14:21:06
Es gibt wieder einige schöne Dinge zu lesen:

http://www.spox.com/myspox/blogdetail/Zlatans-Urvaeter,212041.html (http://www.spox.com/myspox/blogdetail/Zlatans-Urvaeter,212041.html)
Hier wird Schwedens Legenden Nordahl, Gren und Liedholm beleuchtet und ihr Karriereweg beschrieben.

http://www.zeit.de/sport/2014-09/jugendfussball-fussballtraining-funino-dfb/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2014-09/jugendfussball-fussballtraining-funino-dfb/komplettansicht)
Es gibt ein schon länger existentes, aber nun intensiver beleuchtetes Trainingskonzept im Jugendfußball. Beim Funino spielen drei gegen drei Kinder auf jeweils zwei Tore pro Seite. Es wird das Spielverständnis und dauerhaftes Umschalten zwischen Abwehr und Angriff geschult. Ich finde das Konzept gut, aber man sollte nicht die ganze Fußballausbildung darauf beschränken, sondern das Spiel an sich weiterhin trainieren und in Spielen fördern.

http://www.zeit.de/sport/2014-09/kopfball-tod-verletzungen-fussball/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2014-09/kopfball-tod-verletzungen-fussball/komplettansicht)
Durch Kopfbälle können im Gehirn auf Dauer Schäden entstehen. Die FA weigert sich eine angekündigte Studie zu veröffentlichen (falls diese je durchgeführt wurde), die Auswirkungen auf Sportler untersucht. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass eine jahrzehntelange Belastung des Kopfes durch Kopfbälle auf Dauer gewisse Schäden hinterlassen. Ein Verbot von Kopfbällen im Jugendbereich klingt deshalb erstmal nicht schlecht, beschneidet er jedoch die fußballerischen Möglichkeiten. Damit müsste man aber im Nachwuchs auf flache Spielformen setzen und dieser würde auch bei Erlaubnis von Kopfbällen im Erwachsenenbereich erhalten bleiben.

http://www.zeit.de/sport/2014-09/nationalmannschaft-platini-ribery-bayern-muenchen (http://www.zeit.de/sport/2014-09/nationalmannschaft-platini-ribery-bayern-muenchen)
Ein Sportrechtler argumentiert für Ribery, warum eine erzwungene Aufstellung eines Spielers, der aus der Nationalmannschaft zurückgetreten ist, für das Land unzulässig sei. Natürlich ist es das für mich, sonst braucht niemand mehr zurücktreten. Dazu will man doch keine lustlosen Kicker, die sich womöglich eine lange Sperre abholen um Ruhe vor dem Verband zu haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 15.September 2014, 15:10:02
http://www.sueddeutsche.de/sport/uhren-affaere-bei-der-fifa-ganz-unten-in-der-tuete-1.2129114 (http://www.sueddeutsche.de/sport/uhren-affaere-bei-der-fifa-ganz-unten-in-der-tuete-1.2129114)
Bei der FIFA gibt es wieder Ärger. Einige Funktionäre bekamen während der WM wertvolle Uhren geschenkt, die über den ethisch vertretbaren Wert hinausgehen. Die FIFA will nun den Schaden begrenzen. Ich frage mich warum, wo doch jeder weiß, dass dort Geschenke im Wert von einigen zehntausend Euros ein nahezu nichtiges Problem dort sind.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 15.September 2014, 15:38:46
Was ist denn der ethisch vertretbare Wert? Ich glaube bei Lehrergeschenken lag der irgendwo bei 20 Euro :D
Für mich hat ein Geschenk im Übrigen noch nicht einmal einen finanziellen Wert, der sich in Euro oder Dollar beziffern lassen könnte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: tharmiones am 15.September 2014, 16:12:36
Sind doch wahrscheinlich nur Geschenke zum Dank das Platini nicht zur Wahl antritt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 15.September 2014, 18:03:26
http://blog.rhein-zeitung.de/27697/wann-wird-jetzt-hand-gepfiffen/

Mein Ex-Trainer mit einem Beitrag zur Handspieldiskussion, die wir hier ja auch imemr wieder führen ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 18.September 2014, 11:04:14
(http://abload.de/img/10472866_776128332440f3ssn.jpg)

Der kicker hat mit dem HSV bereits abgeschlossen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BGC am 18.September 2014, 11:12:46
Die kicker-Tabelle erinnert mich an die guten alten Anstoss-Zeiten (wegen dem M, P, N in Klammern) :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 02.Oktober 2014, 12:56:35
http://www.zeit.de/2014/39/ralf-rangnick-rb-leipzig/komplettansicht (http://www.zeit.de/2014/39/ralf-rangnick-rb-leipzig/komplettansicht)
Ralf Rangnick gibt ein interessantes Interview, welches nach einem lockeren Einstieg nicht hauptsächlich um RB Leipzig bzw. Salzburg geht.

http://www.sueddeutsche.de/sport/klage-gegen-fifa-kunstrasen-ist-diskriminierend-1.2156972 (http://www.sueddeutsche.de/sport/klage-gegen-fifa-kunstrasen-ist-diskriminierend-1.2156972)
Die Frauen klagen dagegen, dass die FIFA die Frauen-WM 2015 auf Kunstrasen austragen will. Die Verletzungsgefahr sei zu hoch, weitere Gründe werden genannt. Ich weiß ja nicht, wieso die Frauen auf anderem Untergrund als die Männer spielen sollten. Die FIFA hat genug Geld, überall frischen und echten Rasen zu verlegen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 02.Oktober 2014, 13:29:15
Find ich schon richtig, Auf Kunstrasen können sie wenigstens den Platz nicht kaputt machen.
Spaß bei Seite, solche Digne wurden doch schon imemr bei unwichtigen Turneiren getestet, außerdem wird darauf gespielt, was halt da ist. Wir haben früher auch nicht den Verband verklagt, wenn wir auf Asche spielen mussten...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Casho am 02.Oktober 2014, 13:37:45
Wir sind aber bei Frauenfussball im Profibereich mittlerweile weit davon entfernt das noch mit Herrenfussball in irgend einer Bauernliga vergleichen zu können.
Und jeder der mal auf Kunstrasen gekickt hat wird bestätigen können, dass es ein ganz anderes "Spielen" ist als auf richtigem Rasen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 02.Oktober 2014, 14:08:25
In Russland spielen viele Profis doch auch auf Kunstrasen in der Champions League. Wo ist das Problem?
Finde die Beschwerde ziemlich affig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 02.Oktober 2014, 14:20:33
In Russland spielen viele Profis doch auch auf Kunstrasen in der Champions League. Wo ist das Problem?
Finde die Beschwerde ziemlich affig.

Wenn der FC Bayern demnächst ein wichtiges Pflichtspiel auf Kunstrasen spielen muss, wird es einen Aufschrei geben, da bin ich mir sicher. Die armen Männer haben ein höheres Verletzungsrisiko. Das geht doch nicht.
Bei den Frauen kommen dumme Macho-Sprüche, dass man sich nicht so haben sollte oder es werden Weltmeisterschaften mit Kreisligaspielen verglichen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 02.Oktober 2014, 14:47:36
Bayern hat in der CL schon auf Kunstrasen gespielt (eigentlich so gut wie jeder Verein, der mal international in Russland spielen musste).
Auch die deutsche Nationalmannschaft hat schon ein wichtiges Quali-Spiel auf Kunstrasen bestreiten müssen. Klar gab es eine Debatte, aber mehr auch nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 02.Oktober 2014, 14:49:15
Bayern hat in der CL schon auf Kunstrasen gespielt (eigentlich so gut wie jeder Verein, der mal international in Russland spielen musste).
Auch die deutsche Nationalmannschaft hat schon ein wichtiges Quali-Spiel auf Kunstrasen bestreiten müssen. Klar gab es eine Debatte, aber mehr auch nicht.

und wenn ich mich recht errinere gabs ganz schönes gezeter im vorfeld seitens der bayern ...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 02.Oktober 2014, 14:57:11
Grade etwas geforscht und: Ja, der damalige Trainer Magath hat von Wettbewerbsverzerrung gesprochen, die Spieler kaum. Van Bommel äußerte sich damals so:

"Wir müssen mit dem Rasen arbeiten, nicht darüber reden"


edit: Sebastien Deisler: "Der Rasen ist eine Umstellung. Aber wir sind Profis und werden damit zurecht kommen"
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 02.Oktober 2014, 15:29:31
http://www.gmx.net/magazine/sport/fussball/balljungen-fokus-anweisungen-vereinen-30111386 (http://www.gmx.net/magazine/sport/fussball/balljungen-fokus-anweisungen-vereinen-30111386)
Nachdem Herthas Torwart Kraft angeblich von einem Augsburger Balljungen beleidigt wurde, ist nun wieder eine kleine Diskussion darüber entbrannt, ob die Vereine ihren Balljungen Vorgaben setzen oder ob diese eigenständig zugunsten des Heimvereins agieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 05.Oktober 2014, 17:20:32
http://www.11freunde.de/artikel/afrikanische-champions-league

Ganz guter Artikel über die CAF-CL
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 08.Oktober 2014, 14:43:40
http://www.zeit.de/sport/2014-10/freistossspray-erfinder-heine-allemagne/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2014-10/freistossspray-erfinder-heine-allemagne/komplettansicht)
Der Erfinder des Freistoß-Sprays spricht mit der ZEIT. Er überhöht sein Produkt ein wenig und am Ende fordert eine Regelung, dass Abseits nur im Strafraum gelten solle. Irgendwie ist mir der Mann nicht sympatisch geworden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 09.Oktober 2014, 10:35:35
abseits nur noch im 16er wär lustig. Aubameyang macht dann 60 Tore ^^
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 09.Oktober 2014, 10:41:48
Ich halte eine Regeländerung für nicht sehr problematisch. Das Spiel würde sich ohne Probleme darauf einstellen. Das Spiel würde sich nicht mehr nur auf 40 Meter Abschnitte konzentrieren, sondern wirklich zu jeder Zeit auf dem ganzen Feld stattfinden.
Spieler wie Aubameyang würden sicherlich im MW explodieren.


Die Abseitsregel ist teilweise sowieso völliger Käse, da "muss" man schon "irgendwann" mal "irgendwie" ran.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: HennSch am 09.Oktober 2014, 11:19:48
Warum? Ich finde diese Regelung generell sehr sinnvoll und verfeinert den Fußball enorm.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Heisenberg am 09.Oktober 2014, 12:00:56
Ich finde man könnte Abseits einfach komplett streichen. DAS würde das Spiel enorm verfeinern!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: HennSch am 09.Oktober 2014, 12:06:04
Nicht wirklich. Es würde das Spiel um eine Facette ärmer machen. Diese Regelung gibt es ja nicht umsonst erst seit "kurzer" Zeit.
Ansonsten kann man ja auch das Handspiel wie beim Eishockey einführen. Würde auch einiges vereinfachen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Heisenberg am 09.Oktober 2014, 12:16:13
Manuel Neuer hätte auf jeden Fall noch viel mehr Action!  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 09.Oktober 2014, 12:39:05
Die Abseitsregel ist für mich die wichtigste Regeländerung seit der Fussball erfunden wurde. Fußballspiele ohne Abseitsregel sind einfach nur grauenhaft anzuschauen. Hohes Verteidigen, was sehr viele Zuschauer attraktiv finden, wäre damit nahezu unmöglich.
Glücklicherweise wird man diese Regel in den nächsten 50 Jahren weder abschaffen, noch auf den Strafraum beschränken. :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: neps90 am 09.Oktober 2014, 12:48:17
Also insofern die Abseitsregel abgeschafft werden sollte bin ich mir sicher dass Spieler wie Aubameyang noch viel weniger wert sein würden denn dieser profitiert ja davon dass die Verteidiger hoch stehen... Ohne Abseits-> Verteidigung zieht sich extrem zurück und dann kommt ein Spieler wie Aubameyang kaum noch zur Geltung.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 09.Oktober 2014, 16:36:37
Ich finde man könnte Abseits einfach komplett streichen. DAS würde das Spiel enorm verfeinern!

Das würde zumindest die Abwehr ein wenig auf den Kopf stellen und viele Linienrichter arbeitslos machen.

Ich hatte ja vor kurzem mal einen Regeänderungsthread eröffnet (oder hatte ich es nur vor?) und bin daher Änderungen gegenüber, sofern sinnvoll, nicht abgeneigt.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 12.Oktober 2014, 23:25:23
Das Kicker-Sportmagazin (!) stellt den/unseren Football Manager 2015 auf seiner Homepage vor !  8)

http://esport.kicker.de/esport/fussball/613275/artikel_football-manager-2015_sofa-klopp-oder-hobby-pep.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 13.Oktober 2014, 22:39:18
http://www.welt.de/wirtschaft/article133171523/Hat-DFB-Manager-52-000-WM-Tickets-verschoben.htmlall (http://www.welt.de/wirtschaft/article133171523/Hat-DFB-Manager-52-000-WM-Tickets-verschoben.htmlall)
Illegale Dinge gab es früher beim DFB zur Zeiten der WM 2006. Das zerstört mein Weltbild.

http://www.zeit.de/sport/2014-10/hooligans-salafisten-frankfurt-demonstration/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2014-10/hooligans-salafisten-frankfurt-demonstration/komplettansicht)
Hooligans, Rechtsradikale, Salafisten. Irgendwie greifen sich alle mir nicht ganz sympatiebehafteten Gruppen gegenseitig an.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 14.Oktober 2014, 11:25:48
http://www.zeit.de/sport/2014-10/hooligans-salafisten-frankfurt-demonstration/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2014-10/hooligans-salafisten-frankfurt-demonstration/komplettansicht)
Hooligans, Rechtsradikale, Salafisten. Irgendwie greifen sich alle mir nicht ganz sympatiebehafteten Gruppen gegenseitig an.

vielleicht schaffen sie sich ja gegenseitig ab.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 14.Oktober 2014, 12:29:47
Das ist doch ne super Idee. Wir packen alle dieser Menschen in eine Battle Royale und der Gewinner wird mit der Todestrafe belohnt :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 14.Oktober 2014, 13:15:38
Die Gebrüder von links außen nicht vergessen. Erinnert mich dann an die alten Streetfighter-Spiele mit ganz verschiedenen Fähigkeiten der Kämpfer...Hools sind die langsamen aber starken Nahkämpfer ohne Waffen, Team rechts Baseballschläger, Salafisten die Messer- und Säbel-Fraktion und Team links der steineschmeissende Schwarm der schnell im (weg)rennen ist. 8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 14.Oktober 2014, 19:41:08
Auch wenn es vermeintlich wenig lustig ist, sollte man wirklich einen großen Beef zwischen allen Parteien ausfechten lassen. Der Sieger wird dann mit dem Tod belohnt. Das klingt zynisch, ist bei solchen Gruppen aber vielleicht das einzige Mittel (und nein, ich glaube nicht an das Märchen, dass sich zum Beispiel radikale Islamisten über Worte zur Besinnung bringen lassen).

http://www.zeit.de/sport/2014-10/kurt-landauer-fc-bayern-film/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2014-10/kurt-landauer-fc-bayern-film/komplettansicht)
Die Bayern und das ZDF haben dem ehemaligen Bayern-Präsidenten Kurt Landauer wieder ins Blickfeld gerückt. Sein Wirken wurde lange Zeit vergessen (vielleicht weil er Jude war?). Hat jemand den Film heute gesehen und kann sagen, wie er so war?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 16.Oktober 2014, 11:48:35
Anmerkungen zum Spielfilm „Landauer – Der Präsident“
(ausgestrahlt am 14.10.2014 in der ARD)

Zitat
Zunächst eines vorweg: Der Film war sehr gelungen, da er die innerliche Zerissenheit eines jüdischen Rückkehrers ins Nachkriegs-Deutschland zeigt, die zwischen seiner Liebe zur Heimat und seiner Reaktion auf die weiterhin antisemitische Haltung von Teilen seiner Landsleute schwankt. Dieses Hauptthema wird im Film gut herausgearbeitet.
Einzelne Teile der Handlung sind dagegen – wie bei solchen Filmen üblich – frei erfunden. Hierzu möchte ich einiges richtig stellen, um bei den Zuschauern ein falsches Bild von manchen Ereignissen der Münchner Sporthistorie zu verhindern.
Es ist richtig, dass der FC Bayern beim Wiederaufbau des Städtischen Stadions an der Grünwalder Straße („Sechzger-Stadion“) mehrmals mitgeholfen hat, vor allem durch Geld- und Materialspenden. Der im Film dargestellte Wiederaufbau durch Mitglieder und Spieler des FC Bayern und des TSV 1860 fand allerdings so nicht statt. Derartige Mithilfe der Vereine wurde von der Stadt zwar mehrfach gefordert, die Vereine kamen dieser Bitte aber nur äußerst spärlich nach. Im Stadion befand sich 1947 auch kein privater Gemüsegarten. Vielmehr wurde dort bereits seit Herbst 1945 wieder der Ligaspielbetrieb durchgeführt.
Auch das im Film von Landauer initiierte Lokalderby, bei dem beide Vereinspräsidenten verhaftet werden, ist reine Fiktion. Ebenso das Angebot Landauers an den OB, das Stadion selbst wieder aufzubauen und im Gegenzug ins Eigentum des Vereins übernehmen zu wollen. Aktenkundig dokumentiert ist ein ähnlicher Vorschlag bereits im Juli 1945 (also vor Landauers Rückkehr), der von beiden Vereinen gemeinsam vorgebracht wurde, bei dem allerdings als Gegenleistung der Stadt nur geringere Pachtzahlungen gefordert wurden.
Die Rolle des TSV 1860 und seines Präsidenten mit dem Film-Phantasienamen Radschuweit ist überzeichnet dargestellt und bedient Klischees (Tenor: „Die Löwen waren schon immer zu blöd“), die in den Nachkriegsjahren so wohl nicht vorhanden waren. Schließlich hatte 1860 nur rund zwanzig Jahre zuvor in Eigenregie dafür gesorgt, dass in München überhaupt ein Stadion gebaut wurde. Die im Film ebenfalls thematisierte tiefe Verstrickung des TSV 1860 im braunen Sumpf der NS-Zeit entspricht dagegen den Tatsachen.
Experten der Historie des FC Bayern werden vielleicht weitere historische Unstimmigkeiten in der Filmhandlung finden. Der Buchautor Dietrich Schulze-Marmeling hat in der im Anschluss an den Film im Bayerischen Fernsehen ausgestrahlten Talk-Runde bereits die Film-Sequenz bemängelt, in der Trainer Heitkamp Landauer zum Rücktritt auffordert, da dieser als dauerndes „schlechtes Gewissen“ für den Verein untragbar sei.
Trotz mancher historischer Ungenauigkeiten: es handelt sich um einen großartigen Film und – bei aller sportlichen Rivalität zwischen Blauen und Roten – gebührt den Fangruppen Schickeria und Club Nr. 12 großer Respekt dafür, dass sie das Gedenken an einen großen Mann des Münchner Fußballs nach langen Jahren des Vergessens wiederbelebt haben.

Roman Beer
Autor des Buches „Kultstätte an der Grünwalder Straße“
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 22.Oktober 2014, 21:36:25
11Freunde hat ein wundervolles Interview mit Heiko Herrlich geführt, das nicht nur um Fußball, sondern auch um viel wichtigere Dinge geht.
http://www.11freunde.de/interview/der-fussball-mein-leben-und-ich-heiko-herrlich (http://www.11freunde.de/interview/der-fussball-mein-leben-und-ich-heiko-herrlich)

In Bremen wurde das Gesetz gebilligt, welches die DFL an den polizeikosten von Heimspielen beteiligen soll. Die DFL wird erwartungsgemäß dagegen klagen. Wird diese Klage abgeschmettert, dürfte das Modell Schule machen. Start der Maßnahme soll das Bremer Heimspiel gegen Hannover am 13.12.14 sein.
http://www.ndr.de/sport/fussball/bundesliga/Gesetz-beschlossen-Bremen-bittet-Deutsche-Fussball-Liga-wegen-Polizeikosten-zur-Kasse,polizeikosten100.html  (http://www.ndr.de/sport/fussball/bundesliga/Gesetz-beschlossen-Bremen-bittet-Deutsche-Fussball-Liga-wegen-Polizeikosten-zur-Kasse,polizeikosten100.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: HennSch am 05.November 2014, 21:08:18
Uns Uwe mag ja leider mittlerweile viel Mist erzählen, aber wenn er von früher erzählt ist es einfach klasse. Aus der aktuelle  11 Freunde:

Wie sahen die Verhandlungen mit Real aus?
Es gab keine. Auch nicht mit den anderen Klubs. Real hat mich damals einfach nicht interessiert, was vielleicht auch daran liegt, dass für mich das Geld nie im Vordergrund stand. Mein Vater hat immer gesagt: »Junge, Geld ist gut und schön. Aber mehr als ein Steak kannst auch du nicht essen.« Mein Steak konnte ich mir auch in Hamburg leisten und nachdem ich Inter Mailand abgesagt hatte, war ohnehin klar, dass es für mich keinen anderen Klub als den HSV geben würde.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 05.November 2014, 23:58:54
http://www.zeit.de/sport/2014-10/winning-ugly-fussball-psychologische-kriegsfuehrung/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2014-10/winning-ugly-fussball-psychologische-kriegsfuehrung/komplettansicht)
Die ZEIT beleuchtet sehr viele Dinge, die es im Fußball gibt, die niemand mag, aber dennoch zum Tagesgeschäft gehören. Interessant und informativ, aber ohne großen Mehrwert. Lesen kann man es dennoch.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: HennSch am 07.November 2014, 18:22:03
Laut SSNHD BILD unterschreibt Wiese nun tatsächlich einen Wrestling Vertrag :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: HennSch am 08.November 2014, 09:26:19
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10733970_821468687876475_5232067386674905473_n.jpg?oh=5ec957efc8b885df9536199a7bb30209&oe=54DDF708&__gda__=1424569044_b7a714f13c0a6de4c8b39c753daab200)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 08.November 2014, 09:51:06
Ich lese, dass nichts passiert sei, da Großkreutz nicht selbst gepöbelt hatte, sondern provoziert wurde. Seine Begleiter schlichteten, bevor es zu schlimmeren Dingen kommt.
Also ist doch alles in Ordnung, da niemand vor fremden Anfeindungen überall sicher ist. Und Weggehen im gemäßigten Rahmen zu gemäßigten Zeiten ist auch Fußballern nicht zu verübeln.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 10.November 2014, 23:01:59
Heute vor fünf Jahren hat Robert Enke sich das Leben genommen. Zwei ehemalige Beteiligte bei Hannover erinnern sich:
Andreas Bergmann bei der ZEIT (http://www.zeit.de/sport/2014-11/robert-enke-suizid-gedenken-todestag/komplettansicht)
Florian Fromlowitz bei 11Freunde (http://www.11freunde.de/artikel/zum-todestag-von-robert-enke-florian-fromlowitz-erinnert-sich)

Es geht einem schon nahe, wenn man das so liest.

EDIT: Verlinkung repariert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Piedro am 10.November 2014, 23:10:03
Wahnsinniger Bericht von Fromlo.. Das is so traurig...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 11.November 2014, 07:29:14
Ich lese, dass nichts passiert sei, da Großkreutz nicht selbst gepöbelt hatte, sondern provoziert wurde. Seine Begleiter schlichteten, bevor es zu schlimmeren Dingen kommt.
Also ist doch alles in Ordnung, da niemand vor fremden Anfeindungen überall sicher ist. Und Weggehen im gemäßigten Rahmen zu gemäßigten Zeiten ist auch Fußballern nicht zu verübeln.

Jagd auf Großkreutz werden wir jetzt regelmäßig sehen. Die 3-4 Nummern aus diesem Jahr sind da erst der Anfang. Bild und Co. können da sehr stolz sein durch ihre Berichterstattung einen jungen Menschen zu Freiwild gemacht zu haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: HennSch am 11.November 2014, 07:31:26
Was hat das nun mit einer Jagd zu tun? Steht doch ganz sachlich was geschehen sein soll.
und ganz unschuldig ist der Kevin ja nun wahrlich nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 11.November 2014, 07:37:01
Sollte ich jemals zufllig Großkreutz sehen und dann Leute, die ihn anpöbeln, werde ich betreffenden Leuten gerne die Meinung sagen oder ihnen auch gleich eine reinhauen, weil sies nunmal verdient haben. Und das sage ich als Schalker.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: HennSch am 11.November 2014, 07:41:27
Aha und warum bei ihm und  nicht  bei Mensch xy der angepöbelt wird?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 11.November 2014, 07:46:08
Das hast du gesagt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: HennSch am 11.November 2014, 07:48:00
Du hälst es ja für erwähnenswert.  Vielleicht irre ich mich ja auch und du erwähnst es bei allen Spielern die bepöbelt werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 11.November 2014, 07:52:09
Ja, ich halte es für erwähnenswert.
Normolerweise werden in solchen Sitautionen Leute eher "grundlos" angepöbelt. Das ist nicht schön, mir aber in der Regel völlig wumpe. Großkreutz wird angepöbelt, weil er Großkreutz ist. Das ist absolut unter aller Sau, vor allem wird er sich nie selbst wehren können. Hielt das eigentlich nicht gesondern für erklärungsbedürftig weil logisch.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 11.November 2014, 08:17:16
Ja, ich halte es für erwähnenswert.
Normolerweise werden in solchen Sitautionen Leute eher "grundlos" angepöbelt. Das ist nicht schön, mir aber in der Regel völlig wumpe. Großkreutz wird angepöbelt, weil er Großkreutz ist. Das ist absolut unter aller Sau, vor allem wird er sich nie selbst wehren können. Hielt das eigentlich nicht gesondern für erklärungsbedürftig weil logisch.

Sehe ich genauso, ist ja jetzt nicht nur einmal so passiert. Geht er aus, dann hat er eine gute Chance von profilierungssüchtigen Halbstarken belästigt zu werden. Wehrt er sich irgendwie, dann bekommt er eine Anzeige und das Ding geht noch wesentlich aufgebauschter durch die Presse. Man denke da nur an die völlig harmlose Dönergeschichte, nach der er der Skandalprofi schlechthin war.

Auch diese Geschichte bekommt unverhältnismäßh viel Platz in der Zeitung. Der Spieler ist hier Opfer einer Belästigung und sonst gar nichts, allein die Überschrift ist eine Frechheit, da sie etwas komplett anderes suggeriert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: HennSch am 11.November 2014, 08:56:46
Neuer wird bepöbelt weil er Neuer ist, Calhanoglou weil er Calhanoglou ist und ich weil ich ich bin.

Sehe nicht wieso Grosskreutz besonders beschützenswert wäre. Vorallem da er ja auch noch scheinbar vernünftige Freunde hat.
"Skandal"profi war er eher vorher schon. Gab da ja eine kleine nicht gerade unerwähnenswerte Geschichte vorher.

Um es nochmal zu sagen. Ich finde die Pöbeleien auch unnötig.  Aber ich kann nicht nahvollziehen wieso es nun bei Grosskreutz für nötig gehalten wird dies zu erwähnen und bei allen anderen hält man die Füße still.
In meinen Augen muss man bei niemanden erwähnen das man was sagen würde. Ist in etwa so als würde ich sagen ich gehe bei einer Schlägerei dazwischen.  Nur das hier bereits sogar Freunde da waren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 11.November 2014, 10:39:11
Warum ist Großkreutz denn nicht unschuldig? Bezieht sich das immer noch auf die eine Nacht nach dem Pokalfinale? Denn in diesem Fall kann ich anhand des Zeitungsberichtes nicht feststellen, was er falsch gemacht hat. Oder sollte er als "Prominenter" garnicht erst in so eine Lokalität gehen?
Wenn es sich auf die 5. Halbzeit des Pokalfinales bezieht, wo er sich tatsächlich absolut asozial aufgeführt hat, dann möchte ich mal fragen, wie lange Großkreutz denn noch nicht unschuldig ist. Großkreutz hat sich damals aus großen Frust (er selbst und andere machten ihn als Schuldigen für das entscheidende Gegentor verantwortlich) zugesoffen. Das sollte so natürlich nicht passieren, aber ich wette im Suff haben sich hier schon einige daneben benommen und möchten dafür dann nicht Jahre lang als 'verdächtig' gelten.

Dazu passt auch, dass alle Geschichten, die in die Skandalnudel Richtung gehen, dann natürlich auch stimmen müssen. Z.B. die Döner Geschichte. Dort haben sich anscheinend keine Augenzeugen gefunden, abgesehen vom Geschädigten (der lt. Berichten nicht wirklich glaubwürdig schien) selbst, die das Geschehen so bestätigt haben. Trotzdem wird selbstverständlich so getan, als ob Großkreutz den Typen mit dem Döner inkl. scharfer Sauce getroffen hat.
Daran wird ganz deutlich, warum es, zumindest öffentlich, fast nur noch Musterknaben im Fussball gibt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: HennSch am 11.November 2014, 11:26:37
In wie fern unschuldig/schuldig? Da geht es doch bei der Thematik nicht drum. Mir geht es nicht einmal drum, ob Großkreutz nun verdient hat bepöbelt zu werden.

Ich kann aber nachvollziehen/verstehen, dass er für manche nun halt der "Asi" ist. Auch wenn ich die Aktion nun nicht so wild fand mit dem Pinkeln und/oder der Pyro. Wie du schon sagst, die Meisten haben selbst schon Mist gebaut und daher bin ich da mal ganz ruhig.

Aber ausgerechnet ihn da nun erwähenswert in Schutz zu nehmen, wo es ganz andere Pöbeleien gibt, finde ich einfach fragwürdig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 11.November 2014, 11:43:55
Finde du einfach fragwürdig was du willst, weitere Erklärungen sind wohl ohnehin nutzlos. Das hat doch überhaupt nix damit zu tun, ob explizit Großkreutz in Schutz genommen werden müsste, sondern mit dem Verhalten der anderen Menschen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 11.November 2014, 12:07:25
@HennSch

Ich bezog mich auf folgende Aussage, die ich nach wie vor nicht verstehe.

und ganz unschuldig ist der Kevin ja nun wahrlich nicht.

Woran ist Großkreutz denn nun nicht unschuldig? Mag ja sein, dass Großkreutz sich als "Asi" präsentiert hat, aber letztendlich hat er doch bis auf ganz wenige Ausnahmen (evtl. einige Hotelangestellte) niemanden etwas getan. Calhanoglu hat mit dem Wechsel inkl. fragwürdiger Krankschreibung die Leute gegen sich aufgebracht. Da kann ich das Motiv nachvollziehen, auch wenn das natürlich nicht automatisch zu Pöbeleien rechtfertigt.
Warum will man nun Großkreutz anpöblen und wie ist er daran selbst schuld? Weil er sich mal schlecht benommen hat und die Leute vermutlich denken, man könne ihn leicht provozieren? Ansonsten gibt es sicherlich Gründe Großkreutz nicht gut zu finden, aber einen konkreten Anlass ihn zu bepöbeln (es sei denn man ist Schalker /Feindbild), sehe ich irgendwie nicht. Ich fände es eher paradox Großkreutz zu bepöbeln, weil er ein "Asi" sei. Dann ist man ja selber auch einer. :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: IchRard am 11.November 2014, 12:10:48
White bezieht sich aufgrund des Zeitungsartikels auf Großkreutz, mehr nicht.
Das heißt doch aber nicht das er nicht auch bei Mensch xy den Pöblern einen Scheitel ziehen würde.
Seine Aussage hat also nix mit explizit Großkreutz in Schutz nehmen zutun, sondern viel mehr mit allgemeiner Zivilcourage.
Kurzum, ich versteh die Diskussion nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: HennSch am 11.November 2014, 12:17:37
@HennSch

Ich bezog mich auf folgende Aussage, die ich nach wie vor nicht verstehe.

und ganz unschuldig ist der Kevin ja nun wahrlich nicht.

Woran ist Großkreutz denn nun nicht unschuldig? Mag ja sein, dass Großkreutz sich als "Asi" präsentiert hat, aber letztendlich hat er doch bis auf ganz wenige Ausnahmen (evtl. einige Hotelangestellte) niemanden etwas getan. Calhanoglu hat mit dem Wechsel inkl. fragwürdiger Krankschreibung die Leute gegen sich aufgebracht. Da kann ich das Motiv nachvollziehen, auch wenn das natürlich nicht automatisch zu Pöbeleien rechtfertigt.
Warum will man nun Großkreutz anpöblen und wie ist er daran selbst schuld? Weil er sich mal schlecht benommen hat und die Leute vermutlich denken, man könne ihn leicht provozieren? Ansonsten gibt es sicherlich Gründe Großkreutz nicht gut zu finden, aber einen konkreten Anlass ihn zu bepöbeln (es sei denn man ist Schalker /Feindbild), sehe ich irgendwie nicht. Ich fände es eher paradox Großkreutz zu bepöbeln, weil er ein "Asi" sei. Dann ist man ja selber auch einer. :D

Unschuldig an seinem Image.
Ich kann die Pobeleien bei ihm genauso nachvollziehen wie bei Calhanoglou. Und mir selbst sind beide total Schnuppe und weiterhin für mich nicht beschützenswert.
Geschweige denn erwähnenswert wie gemein das doch sei.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 11.November 2014, 13:14:25
Unschuldig an seinem Image.
Ich kann die Pobeleien bei ihm genauso nachvollziehen wie bei Calhanoglou.

Was kannst du nachvollziehen und was wirfst du ihm vor?

Seine riesigen Skandale waren:

1. Die falsche Antwort bei einem Multiple-Choice-Interview der Sport Bild anzukreuzen (Kind kommt ins Heim, wenn es Schalker wird)
2. Mit seinen Ultra-Freunden Pyro auf einer Feier gezündet
3. Auf der Meisterfeier besoffen im Dixieklo gekotzt
4. Beim Frustsaufen nach dem Pokalspiel in die Hotellobby gepisst

Das rechtfertigt Pöbelei von irgendwelchen Scheißfreaks, wenn der Kerl mal seine Wohnung verlässt? Tickt es noch ganz sauber bei dir?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: HennSch am 11.November 2014, 13:22:00
Lies, habe ich schon erläutert.
Ich finde es nachvollziehbar wenn die Leute ihn für einen Asi halten,  bereits geschrieben.  Und kann daher die Pöbeleien nachvollziehen.
Tickt es bei dir eigentlich noch sauber? Zwischen nachvollziehen und rechtfertigen gibt es einen gewaltigen Unterschied.
Dein Aufschrei bei Pöbeleien der Schikeria gegenüber Neuer war bestimmt genauso groß...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 11.November 2014, 13:28:47
Lies, habe ich schon erläutert.
Ich finde es nachvollziehbar wenn die Leute ihn für einen Asi halten,  bereits geschrieben.  Und kann daher die Pöbeleien nachvollziehen.

Ah okay, Großkreutz ist also ein Asi und es deshalb okay ihn zu bepöbeln? Gilt das nur für Großkreutz oder ist es allgemein nachvollziehbar Asis zu bepöbeln? Welche Gruppen darf man denn deiner Meinung nach noch nachvollziehbar bepöbeln? Intellektuelle? Ausländer? Juden?

Zitat
Tickt es bei dir eigentlich noch sauber? Zwischen nachvollziehen und rechtfertigen gibt es einen gewaltigen Unterschied.
Dein Aufschrei bei Pöbeleien der Schikeria gegenüber Neuer war bestimmt genauso groß...

Nein, Verständnis zeigen ist Rechtfertigung und wenn du darüber nachdenkst, dann wirst du mir zustimmen.

Die Aktionen gegen Neuer waren genauso beschissen wie die Pfiffe gegen Robben. Gott sei Dank wurden sie aber in ihrem Privatleben nicht bedrängt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KalleRiedleIstDerBeste am 11.November 2014, 14:06:27
Bild und Co. können da sehr stolz sein durch ihre Berichterstattung einen jungen Menschen zu Freiwild gemacht zu haben.

Ich finde gerade die Fußball-Berichterstattung entzieht sich auf vielen Plattformen jedweden moralischen Kriterien. Schade, dass Fußballspieler in der Berichterstattung bewusst und gezielt stigmatisiert werden (teilweise mit vagen Äußerungen oder sogar falschen Berichten, die später nicht mehr relativiert werden). Da ist eine Paparazzi-Kultur in Deutschland entstanden, die sogar von den öffentlich-rechtlichen Fernsehanstalten gespeist und von einem Teil des Publikums offenbar als ganz normal hingenommen wird. Fataler finde ich es aber, wie bereitwillig manche Leute darauf anspringen. Ich meine damit jetzt niemanden hier im Forum und will das auch nicht nur auf Großkreutz beziehen, sondern generell.

Wenn ich beispielsweise daran denke, wie widerlich und unpassend Mario Götze, der sich nichts zu Schulden hat kommen lassen, völlig ohne Grundlage von selbsternannten Dortmund-Fans im Stadion und im Internet wirklich auf unterster Ebene angepöbelt, beleidigt und bedroht wurde (ähnliches Theater, wenn auch meiner Ansicht nach in etwas geringerem Ausmaß, bei Lewandowski), dann jagt mir das einen Schauer über den Rücken. Da war die Grundlage ja auch ein Artikel, der falsch interpretiert wurde. Ich habe manchmal den Eindruck, einige Leute glauben sie könnten sich einfach alles gegenüber Fußballspielern herausnehmen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: HennSch am 11.November 2014, 15:00:20
Lies, habe ich schon erläutert.
Ich finde es nachvollziehbar wenn die Leute ihn für einen Asi halten,  bereits geschrieben.  Und kann daher die Pöbeleien nachvollziehen.

Ah okay, Großkreutz ist also ein Asi und es deshalb okay ihn zu bepöbeln? Gilt das nur für Großkreutz oder ist es allgemein nachvollziehbar Asis zu bepöbeln? Welche Gruppen darf man denn deiner Meinung nach noch nachvollziehbar bepöbeln? Intellektuelle? Ausländer? Juden?

Zitat
Tickt es bei dir eigentlich noch sauber? Zwischen nachvollziehen und rechtfertigen gibt es einen gewaltigen Unterschied.
Dein Aufschrei bei Pöbeleien der Schikeria gegenüber Neuer war bestimmt genauso groß...

Nein, Verständnis zeigen ist Rechtfertigung und wenn du darüber nachdenkst, dann wirst du mir zustimmen.

Die Aktionen gegen Neuer waren genauso beschissen wie die Pfiffe gegen Robben. Gott sei Dank wurden sie aber in ihrem Privatleben nicht bedrängt.

So lange du meine Beiträge nicht komplett liest werde ich da nicht weiter drauf antworten, wenn ich es schon vorher getan habe. Irgendwas in den Mund legen und beleidigen lassen ist nicht so meins.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 11.November 2014, 15:52:11
Jetzt kommt mal beide wieder runter, bevor noch jemand den "Moderator informieren" Button benutzt. Am besten ist das Thema jetzt einfach beendet, führt eh zu nichts.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 11.November 2014, 18:10:08
Zitat
Ah okay, Großkreutz ist also ein Asi und es deshalb okay ihn zu bepöbeln? Gilt das nur für Großkreutz oder ist es allgemein nachvollziehbar Asis zu bepöbeln? Welche Gruppen darf man denn deiner Meinung nach noch nachvollziehbar bepöbeln? Intellektuelle? Ausländer? Juden?

Aber sonst gehts dir noch gut? Nazikeule olé, der Grundstein einer jeden gelungenen Diskussion im deutschprachigen Raum.


Großkreutz ist einer, der teils bewusst, teils unbewusst polarisiert - salopp gesagt (um von dem Asi-Begriff wegzukommen), wer sich (womöglich auch im Hinblick auf seine Werbeverträge) weiterhin als BvB-Ultra, der Junge von der Tribüne, "einer von uns" verkauft, braucht sich nicht zu wundern, wenn sich einer aus der anderen Fraktion ihm gegenüber dann genauso verhält. Schaut euch das Pimmelfechten an, das geschieht wenn rivialisierende Ultragruppierungen aufeinander treffen, und ihr wisst was ich meine. Einem Podolski dürfte vermutlich ähnliches in Düsseldorf passieren, einem Lahm vermutlich nie, selbst in Nürnberg.

Im Endeffekt ist ja nix passiert...Gruppe A macht den Kevin dumm an, er ist dann wohl doch nicht mit den Desperados sondern intelligenten Menschen unterwegs die dazwischen gehen, Kevin persönlich nimmt sich ein Mentos und bleibt voll cool und gut ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 11.November 2014, 19:50:35
Aber sonst gehts dir noch gut? Nazikeule olé, der Grundstein einer jeden gelungenen Diskussion im deutschprachigen Raum.

Nazikeule? Ich habe schlicht andere Gruppen genannt, die man ja auch prima bepöbeln könnte wie die Asis. Ich hätte auch Sinti, HSV-Fans, Diabetiker oder Zeugen Jehovas nennen können.


Zitat
Großkreutz ist einer, der teils bewusst, teils unbewusst polarisiert - salopp gesagt (um von dem Asi-Begriff wegzukommen), wer sich (womöglich auch im Hinblick auf seine Werbeverträge) weiterhin als BvB-Ultra, der Junge von der Tribüne, "einer von uns" verkauft, braucht sich nicht zu wundern, wenn sich einer aus der anderen Fraktion ihm gegenüber dann genauso verhält.

Also ist es okay irgendwelche Promis blöd anzumachen, wenn das Image dazu passt? Also doch Freiwild wegen Image?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Uwe am 11.November 2014, 21:37:29
Also ist es okay irgendwelche Promis blöd anzumachen, wenn das Image dazu passt?

mMn - jupp, fände ich nur fair
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 12.November 2014, 10:30:39

Zitat
Großkreutz ist einer, der teils bewusst, teils unbewusst polarisiert - salopp gesagt (um von dem Asi-Begriff wegzukommen), wer sich (womöglich auch im Hinblick auf seine Werbeverträge) weiterhin als BvB-Ultra, der Junge von der Tribüne, "einer von uns" verkauft, braucht sich nicht zu wundern, wenn sich einer aus der anderen Fraktion ihm gegenüber dann genauso verhält.

Also ist es okay irgendwelche Promis blöd anzumachen, wenn das Image dazu passt? Also doch Freiwild wegen Image?

Genau. Da steht wörtlich, dass ich das okay finde. Diskussionsverhalten: 6.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Heisenberg am 13.November 2014, 16:36:02
Im Radio kam vorhin: Bei der Untersuchung zur WM Vergabe Katar/Russland kam heraus... ALLES IN ORDNUNG  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 13.November 2014, 16:57:05
Im Radio kam vorhin: Bei der Untersuchung zur WM Vergabe Katar/Russland kam heraus... ALLES IN ORDNUNG  ;)

Hat die Fifa untersucht?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Heisenberg am 13.November 2014, 17:42:43
Im Radio kam vorhin: Bei der Untersuchung zur WM Vergabe Katar/Russland kam heraus... ALLES IN ORDNUNG  ;)

Hat die Fifa untersucht?

LG Veni_vidi_vici

Die Fifa Ethik Komission. Einspruch wurde schon eingereicht wenn ich mich nicht verhört habe.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 13.November 2014, 18:45:04
Die Fifa Ethik Komission. Einspruch wurde schon eingereicht wenn ich mich nicht verhört habe.

Ja, von dem Typen, der den Bericht dazu verfasst hat. Ist schon ne Aussage finde ich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 13.November 2014, 22:53:28
http://www.abseits.at/fusball-international/wie-aussagekraeftig-ist-die-fifa-weltrangliste-wirklich/ (http://www.abseits.at/fusball-international/wie-aussagekraeftig-ist-die-fifa-weltrangliste-wirklich/)
Ein interessanter Bericht über die Bedeutung der FIFA-Weltrangliste (aus der Sicht Österreichs). Am Ende wird eine alternative Liste kurz vorgestellt, deren Nachvollziehbarkeit eher gegeben ist.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 14.November 2014, 14:41:38
http://www.abseits.at/fusball-international/wie-aussagekraeftig-ist-die-fifa-weltrangliste-wirklich/ (http://www.abseits.at/fusball-international/wie-aussagekraeftig-ist-die-fifa-weltrangliste-wirklich/)
Ein interessanter Bericht über die Bedeutung der FIFA-Weltrangliste (aus der Sicht Österreichs). Am Ende wird eine alternative Liste kurz vorgestellt, deren Nachvollziehbarkeit eher gegeben ist.

Als Österreicher über Wales herziehen ist aber auch gewagt...  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 14.November 2014, 14:48:08
http://www.abseits.at/fusball-international/wie-aussagekraeftig-ist-die-fifa-weltrangliste-wirklich/ (http://www.abseits.at/fusball-international/wie-aussagekraeftig-ist-die-fifa-weltrangliste-wirklich/)
Ein interessanter Bericht über die Bedeutung der FIFA-Weltrangliste (aus der Sicht Österreichs). Am Ende wird eine alternative Liste kurz vorgestellt, deren Nachvollziehbarkeit eher gegeben ist.

Schöner Bericht.

Mal ehrlich, wer schaut denn überhaupt auf diese Weltrangliste? Da schaut doch eh keiner drauf, der noch ganz bei Sinnen ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 14.November 2014, 14:48:53
Im Radio kam vorhin: Bei der Untersuchung zur WM Vergabe Katar/Russland kam heraus... ALLES IN ORDNUNG  ;)

http://www.der-postillon.com/2014/11/fifa-verspricht-jedem-erdenbewohner-der.html (http://www.der-postillon.com/2014/11/fifa-verspricht-jedem-erdenbewohner-der.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: HennSch am 14.November 2014, 17:50:59
http://www.abseits.at/fusball-international/wie-aussagekraeftig-ist-die-fifa-weltrangliste-wirklich/ (http://www.abseits.at/fusball-international/wie-aussagekraeftig-ist-die-fifa-weltrangliste-wirklich/)
Ein interessanter Bericht über die Bedeutung der FIFA-Weltrangliste (aus der Sicht Österreichs). Am Ende wird eine alternative Liste kurz vorgestellt, deren Nachvollziehbarkeit eher gegeben ist.

Schöner Bericht.

Mal ehrlich, wer schaut denn überhaupt auf diese Weltrangliste? Da schaut doch eh keiner drauf, der noch ganz bei Sinnen ist.

Ist das nicht Grundlage für die Setzlisten?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 14.November 2014, 22:07:04
http://www.abseits.at/fusball-international/wie-aussagekraeftig-ist-die-fifa-weltrangliste-wirklich/ (http://www.abseits.at/fusball-international/wie-aussagekraeftig-ist-die-fifa-weltrangliste-wirklich/)
Ein interessanter Bericht über die Bedeutung der FIFA-Weltrangliste (aus der Sicht Österreichs). Am Ende wird eine alternative Liste kurz vorgestellt, deren Nachvollziehbarkeit eher gegeben ist.

Schöner Bericht.

Mal ehrlich, wer schaut denn überhaupt auf diese Weltrangliste? Da schaut doch eh keiner drauf, der noch ganz bei Sinnen ist.

Ist das nicht Grundlage für die Setzlisten?

Ja, das steht so auch im Bericht. Eigentlich ist das die einzig wichtige Funktion der Rangliste (neben Werbeeinnahmen für die FIFA).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 15.November 2014, 19:56:52
http://www.sueddeutsche.de/sport/schlechte-zahlungsmoral-im-fussball-euro-restschuld-1.2221302

Um da nochmal Bewegung in den Fall Rafinha kommt?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 15.November 2014, 20:13:25
Da finde ich das auch krass: http://www.sueddeutsche.de/sport/der-fall-hassan-kaldirim-kontroverse-um-einen-fussballspieler-1.2221485

Was da manchmal abgeht... da kann man nur noch mit dem Kopf schütteln.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 16.November 2014, 11:50:21
Zitat
Der Mainzer Heidel, der immer noch auf seine 175 000 Euro wartet, scheint etwas nachtragend zu sein. Als neulich Funktionäre von Kayserispor zwecks Spielerbeobachtung zwei VIP-Karten für ein Spiel der Mainzer haben wollten, antwortete Heidel, die Karten könnten sie gern bekommen. Jedes Ticket für genau 87 500 Euro.

Hehehe  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 19.November 2014, 00:28:45
http://www.zeit.de/sport/2014-11/lok-leipzig-fans-rechtsextremismus/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2014-11/lok-leipzig-fans-rechtsextremismus/komplettansicht)

Bei Lok Leipzig denkt man an eine Verdrängung des lang anhaltenden Problem mit Rechtsextremisten, dabei verschiebt man das Problem immer weiter. Mal sehen, wie es dieses Mal ausgeht. Der erste Kommentar passt da auch ganz gut.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 19.November 2014, 10:44:46
Nicht neu, aber immer wieder schön:

http://www.br.de/puls/themen/sport/die-skurrilsten-torjubler-100.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 08.Dezember 2014, 14:34:03
http://www.11freunde.de/artikel/der-11freunde-alptraum (http://www.11freunde.de/artikel/der-11freunde-alptraum)
Eine kleine Satire über die Entwicklung der Bundesliga.

http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1412/Artikel/christian-heidel-interview-1-fsv-mainz-05-manager-thomas-tuchel-kasper-hjulmand-trainer-juergen-klopp-kontakt-nordsjaelland.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1412/Artikel/christian-heidel-interview-1-fsv-mainz-05-manager-thomas-tuchel-kasper-hjulmand-trainer-juergen-klopp-kontakt-nordsjaelland.html)
Mainz' Manager Heidel gab SPOX ein Interview.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: IchRard am 08.Dezember 2014, 23:14:19
Dutt als Bobic-Nachfolger beim VfB? (http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga/newspage_994019.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 09.Dezember 2014, 18:34:40
Ein sehr interessanter Artikel zum 'Schiedsrichter des Jahres' und vor allem über die Machenschaften im DFB. Auch wenn das sachlich nicht unbedingt begründbar ist (seine Leistungen sind definitiv nicht verdächtig), hatte ich bei Zwayer immer ein komisches Gefühl wegen seiner Verbindung zu Hoyzer.

http://www.zeit.de/sport/2014-12/felix-zwayer-urteil-dfb-hoyzer-schiedsrichter
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: IchRard am 11.Dezember 2014, 14:44:34
Jetzt packt sport1 die olle Kiste um den 5er-Mythos aus. (http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga/newspage_995096.html)

Das Interessante an dem Artikel, Schiedsrichter Manager Helmut Krug sagt:
Zitat
"Den Sonderstatus für einen Torhüter gibt es nicht mehr. Man muss eine Szene so beurteilen, als ob sie zwischen zwei Feldspielern an der Mittellinie stattgefunden hätte"

Dann hätte man das 2:1 also doch abpfeiffen müssen. :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 13.Dezember 2014, 20:59:37
http://www.11freunde.de/artikel/china-will-fussball-zum-schulfach-machen

Nehmt euch in Acht: China führt Fußball bald als Schulfach ein.

Hat mich aber wirklich schon immer interessiert, warum es so riesige Staaten wie China oder Indien nicht hinbekommen, dass sie 11 einigermaßen konkurrenzfähige Spieler für die Nationalmannschaft zusammenbekommen. Selbst wenn Fußball dort Randsportart ist, dort gibt es so viele Menschen, da werden doch ein paar ordentlich kicken können.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 13.Dezember 2014, 22:15:28
Aus dem gleichen Grund warum es auch in den USA nicht (richtig) klappt, wenn du sportlich begabt bist und dein Körper für eine gewisse Bandbreite an Sportarten in die Frage kommt wirst du zu 99% in den populären Sportarten deines Landes landen. Kurrz es ist der gleiche Grund warum Deutschland keine Kricket Manschaft hat oder im Rugby keine Rolle spielt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 13.Dezember 2014, 22:25:29
Aus dem gleichen Grund warum es auch in den USA nicht (richtig) klappt, wenn du sportlich begabt bist und dein Körper für eine gewisse Bandbreite an Sportarten in die Frage kommt wirst du zu 99% in den populären Sportarten deines Landes landen. Kurrz es ist der gleiche Grund warum Deutschland keine Kricket Manschaft hat oder im Rugby keine Rolle spielt.

Finde die USA ist international durchaus konkurrenzfähig. Die letzten WM-Turniere gesehen?
China und Indien spielen halt mal überhaupt keine Rolle und das finde ich schon seltsam. Deutschland hinkt als Vergleich, weil wir nur 80 Mio Ew. haben.

Ich meine du kannst mir sicher einen bekannten amerikanischen Profi nennen, der in Europa spielt, aber wie sieht es mit einem Chinesen oder Inder aus?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 13.Dezember 2014, 23:56:25
Der Stellenwert des Fußballs in den USA ist aber auch stark gestiegen. In Indien spielt er keine Rolle und in China werden die 6-8 Jahre alten Kinder direkt in andere, für olympischen Spiele relevante, Sportarten gesteckt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 14.Dezember 2014, 00:24:00
Aus dem gleichen Grund warum es auch in den USA nicht (richtig) klappt, wenn du sportlich begabt bist und dein Körper für eine gewisse Bandbreite an Sportarten in die Frage kommt wirst du zu 99% in den populären Sportarten deines Landes landen. Kurrz es ist der gleiche Grund warum Deutschland keine Kricket Manschaft hat oder im Rugby keine Rolle spielt.

Finde die USA ist international durchaus konkurrenzfähig. Die letzten WM-Turniere gesehen?
China und Indien spielen halt mal überhaupt keine Rolle und das finde ich schon seltsam. Deutschland hinkt als Vergleich, weil wir nur 80 Mio Ew. haben.

Ich meine du kannst mir sicher einen bekannten amerikanischen Profi nennen, der in Europa spielt, aber wie sieht es mit einem Chinesen oder Inder aus?
Hat ja auch nur seit den 1970ern gedauert...
Und in Indien bleibts halt dabei wenn ich die körpleriche Begabung für Fussbal hab lande man mit annähernd 90%er Wahrscheinlickeit beim Kricket oder Hockey, und den Rest teilen sich Leichtathleten, Rugbyspieler, und Sportarten die Weltweit weniger Teilnehmer als Fussball haben weil man da eher ne Chance hat gutes Geld zu verdienen als gegen die afrikanische, Europäische und südamerikanische Konkurenz.
um mal das beliebte 11 freunde (http://www.11freunde.de/artikel/wie-indische-nachwuchsfussballer-nach-europa-streben/page/1) zu zitieren: "Den jungen Spieler werden Träume verkauft, die nicht in Erfüllung gehen können, weil das Niveau indischer Nachwuchskicker immer noch Welten vom Nachwuchs aus Europa, Südamerika und Afrika entfernt ist."
ps: der in dem Artikel aufgeführte Spieler/Zukunftshoffnung spielt mitterweile beim ASD Cape Town...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 14.Dezember 2014, 00:48:07
Zudem benötigt es vernünftige Trainer und ein verzahntes Jugendligensystem, bei dem sportlicher Wettkampf maximal gefördert wird. Ohne das wird es schwer, selbst ein fußballverrücktes Land wie die Türkei scheitert seit Jahrzehnten an einer vernünftigen Jugendspielerausbildung. Natürlich bringen sie aber immer noch vernünftige Spieler hervor, liegt dort aber eben weniger an der Förderung als an der Verrücktheit nach diesem Sport.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 14.Dezember 2014, 01:47:32
Und in Indien spielt die ISL noch eine Rolle in die falsche Richtung. Sponsoren investieren gerne und freudig in hohe Gehälter von ausländischen Stars, lassen sich die Infrastruktur aber rein gar nichts kosten, weil das kurzfristig zu keinerlei Vorteilen führen würde und somit unattraktiv ist.
Die Ausbildung von guten einheimischen Talenten ist also weiterhin den Vereinen der I-League und deren untergeordneten Ligen vorbehalten, welche aber durch das "Konkurrenzprodukt" Indian Super League noch weniger Kapazitäten generieren können, um wirklich vielversprechende Jugendfördersysteme aufzubauen.

Ich bin alles andere als ein Experte für den indischen Fußball im speziellen und für Franchise im Fußball im Allgemeinen, aber Probleme wie diese sind es, die mich zu einem großen Gegner der ISL oder A-League machen. Auf- und Abstiege sind gerade in so großen Ländern wie Indien und Australien eine wirklich gute Möglichkeit, um Wettbewerb voranzutreiben und Vereine einander anzugleichen. Besser jedenfalls, als eine elitäre Liga von 10-12 Vereinen, die keinerlei Konkurrenz von unten nachkommen lässt. So etwas macht vielleicht für kleine Verbände Sinn, wo ohnehin wenig Spielermaterial nachkommt und dieses dementsprechend in wenigen Vereinen zentriert werden sollte, statt sich über 5 Clubs je Stadt zu verteilen, aber nicht in derlei großen Nationen wie jenen, in denen es praktiziert wird...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 14.Dezember 2014, 10:02:50
Und in Indien spielt die ISL noch eine Rolle in die falsche Richtung. Sponsoren investieren gerne und freudig in hohe Gehälter von ausländischen Stars, lassen sich die Infrastruktur aber rein gar nichts kosten, weil das kurzfristig zu keinerlei Vorteilen führen würde und somit unattraktiv ist.
Die Ausbildung von guten einheimischen Talenten ist also weiterhin den Vereinen der I-League und deren untergeordneten Ligen vorbehalten, welche aber durch das "Konkurrenzprodukt" Indian Super League noch weniger Kapazitäten generieren können, um wirklich vielversprechende Jugendfördersysteme aufzubauen.

Ich bin alles andere als ein Experte für den indischen Fußball im speziellen und für Franchise im Fußball im Allgemeinen, aber Probleme wie diese sind es, die mich zu einem großen Gegner der ISL oder A-League machen. Auf- und Abstiege sind gerade in so großen Ländern wie Indien und Australien eine wirklich gute Möglichkeit, um Wettbewerb voranzutreiben und Vereine einander anzugleichen. Besser jedenfalls, als eine elitäre Liga von 10-12 Vereinen, die keinerlei Konkurrenz von unten nachkommen lässt. So etwas macht vielleicht für kleine Verbände Sinn, wo ohnehin wenig Spielermaterial nachkommt und dieses dementsprechend in wenigen Vereinen zentriert werden sollte, statt sich über 5 Clubs je Stadt zu verteilen, aber nicht in derlei großen Nationen wie jenen, in denen es praktiziert wird...

In den USA funktioniert das aufgrund des College-Systems ganz gut. Das mit dieser indischen Superliga für Altstars verstehe ich eh nicht, mich würde interessieren wieviele Inder sich das wirklich ansehen, wenn Fußball dort nur Randsportart ist. Ich meine das werden sich kaum Menschen außerhalb Indiens ansehen, obwohl Eurosport überträgt. Ich hab ein Spiel gesehen, aber nur aus Langeweile.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 14.Dezember 2014, 11:33:31
Da stellt sich doch andersherum die Frage warum noch kein Top-Club dort ein Jugendinternat hingepflastert hat. Bei den vielen Indern und Chinesen gibt es sicherlich welche mit Talent. Da solche Spieler auch immer ein wenig bezahlt werden (oder?), wäre es doch sicherlich ein Anreiz.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 14.Dezember 2014, 12:00:09
Weil die vergleichsweise reichen Vereine der ISL ihr Geld lieber in teure ausländische Stars stecken, anstatt Jugendinternate zu bauen, da Stars die Liga kurzfristig attraktiver machen. Die Vereine der I-League haben vermutlich einfach nicht das Know-how und das nötige Kleingeld... 
Für starke Jugendeinrichtungen braucht man auch das nötige Personal und dieses findet man in dem Fall eher außerhalb Indiens, was die Sache wieder teurer macht. Zudem würde sich der Aufwand mittlerweile nicht mehr bezahlt machen, weil die ausgebildeten Spieler früher oder später in die ISL abwandern würden und somit die IL-Vereine nichts davon haben, in die Förderung der Talente zu investieren.

Wie ist das eigentlich in den USA mit der NASL? Greifen die dortigen Vereine auch auf das College-System zurück oder haben die eigene Internate?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 14.Dezember 2014, 12:41:23
Ich denke 3V meinte das die Clubs aus Europa eigene Internate dort betreiben sollten bzw. deren ausbleiben Fragen aufwirft.

Was den US Sportbetrift ist dies doch massiv kommunistisch geprägt, will heissen es gibt ein zentralistisch geführtes system beim Fussball diese komische Academy durch die alle nicht Collagespieler geschleust und bewertet werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 14.Dezember 2014, 13:12:19
Da stellt sich doch andersherum die Frage warum noch kein Top-Club dort ein Jugendinternat hingepflastert hat. Bei den vielen Indern und Chinesen gibt es sicherlich welche mit Talent. Da solche Spieler auch immer ein wenig bezahlt werden (oder?), wäre es doch sicherlich ein Anreiz.

Also erstmal finde ich es nicht zielführend, Indien und China in einen Topf zu werfen. Die Unterschiede in Sachen Fussball sind gewaltig! China ist insgesamt schon wesentlich weiter als Indien. In Indien fehlt es noch an sehr vielen Basics und das lässt sich in der dortigen Demokratie nicht auf die Schnelle mal eben ändern.

Ansonsten hat es sich nicht als besonders produktiv erwiesen, wenn ein Profiklub irgendwo im Ausland ein Internat oder eine ähnliche Einrichtung hingebaut hat. Es war ja mal En Vogue, dass Profivereine in Afrika Akademien eröffnet haben. Selbst solche Nachwuchsexperten wie Ajax konnten/können daraus kaum Gewinn ziehen. Wenn überhaupt ist das ein seeehr langfristiges Investment mit ziemlich unbekannten Ausgang.
Kooperationen sind da deutlich erfolgsversprechender. Der kleine FC Midtjylland arbeitet z.B. (relativ gesehen) sehr erfolgreich mit dem noch kleineren Verein FC Ebedei aus Nigeria zusammen. Arsenal arbeitet mWn mit JMG zusammen. Vermutlich liegt das noch an den guten alten Zeiten, als Jean Marc Guillou in Zusammenarbeit mit ASEC u.a. die Toures, Zokora, Gervinho, Romaric, Yapi Yapo, Dindane, Saka Tiene, Boka oder Eboue herausgebracht hat. In letzter Zeit schreibt JMG aber wohl weniger Erfolgsgeschichten.

Guillou hat übrigens Akamdemien in Thailand und Vietnam, nicht in Indien oder China.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 14.Dezember 2014, 15:18:34
Wie ist das eigentlich in den USA mit der NASL? Greifen die dortigen Vereine auch auf das College-System zurück oder haben die eigene Internate?

Die holen sich die Spieler, die nicht in der MLS landen bzw. holen dann die Spieler, die es nicht packen in der MLS.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 16.Dezember 2014, 21:40:54
Interessantes Interview mit Schaaf über die Veränderungen im Fußball in Bezug zu denen der Gesellschaft:
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1412/Artikel/thomas-schaaf-interview-eintracht-frankfurt-trainer-werder-bremen-gesellschaft-soziale-medien-berichterstattung-boulevard.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1412/Artikel/thomas-schaaf-interview-eintracht-frankfurt-trainer-werder-bremen-gesellschaft-soziale-medien-berichterstattung-boulevard.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 17.Dezember 2014, 00:06:38
Wie recht dieser mann doch hat!
Alles muss heutzutage schnell schnell gehen. Nichts und niemanden wird für irgendetwas mehr Zeit gelassen.
Gerade das mit den Neuzugängen predige ich ja schon lange. Selbiges gilt aber auch für Trainer. Eine kleine schlechte Serie, und die sind schon so gut wie entlassen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 17.Dezember 2014, 18:18:37
Nimm das, Gesellschaft! http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1412/News/weltmeister-christop-kramer-borussia-moenchengladbach-gesellschaft-zerfressen-von-neid.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1412/News/weltmeister-christop-kramer-borussia-moenchengladbach-gesellschaft-zerfressen-von-neid.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Salvador am 17.Dezember 2014, 18:32:54
Zitat
Es könne im Leben "sehr viel Schlimmeres passieren kann, als ab Sommer 2015 für Bayer Leverkusen Fußball zu spielen."

Quelle: Christoph Cramer: 50 Wege, der Welt mitzuteilen, dass ich nicht zu Leverkusen zurück möchte. Bullshit-Verlag, 1. Auflage, Mönchengladbach, 2014
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ryukage am 17.Dezember 2014, 18:52:31
Der Typ ist so lächerlich ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 17.Dezember 2014, 19:32:09
Nach der aktiven Karriere hat der Mann alle Möglichkeiten. Die BILD oder Sport1 lecken sich sicher schon die Finger.

Ebenfalls nach der Karriere viele Möglichkeiten hat Simon Rolfes. In dem SPOX-Interview entpuppt er sich als sehr sympatischer Mensch, der seine Zukunft sicher geplant hat.
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1412/Artikel/simon-rolfes-interview-bayer-leverkusen-karriereende-kapitaen-boerse-aktien-sportmanagement-studium-geld.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1412/Artikel/simon-rolfes-interview-bayer-leverkusen-karriereende-kapitaen-boerse-aktien-sportmanagement-studium-geld.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 21.Dezember 2014, 23:41:46
http://www.11freunde.de/artikel/was-sie-noch-nicht-wussten-ueber-andrea-pirlo (http://www.11freunde.de/artikel/was-sie-noch-nicht-wussten-ueber-andrea-pirlo)
Interessante Fakten von und über Andrea Pirlo.

http://www.11freunde.de/interview/stefan-klos-im-grossen-karriere-interview (http://www.11freunde.de/interview/stefan-klos-im-grossen-karriere-interview)
Ein Interview mit Stefan Klos.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 22.Dezember 2014, 14:31:29
Ich habe einem finnischen Fußballmagazin ein Interview zur Situation bei 1860 gegeben. Ihr müsst jetzt einfach glauben, dass ich das gut gemacht habe...  :P

http://vastapallo.com/index.php/ulkomaat/pysy-aina-pikkuveljena-tsv-1860-munchen-elaa-vaikeita/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 22.Dezember 2014, 14:56:30
http://www.spox.com/de/sport/fussball/1412/Artikel/felix-magath-interview-fc-fulham-england-ruf-facebook-diskriminierung-schalke-wolfsburg.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/1412/Artikel/felix-magath-interview-fc-fulham-england-ruf-facebook-diskriminierung-schalke-wolfsburg.html)
Felix Magath spricht über seine Zeit bei Fulham und sein Engagement bei Facebook. Dabei erklärt er die damals für manche kuriosen Transfers von Karimi und Charisteas zu Schalke.

Ich habe einem finnischen Fußballmagazin ein Interview zur Situation bei 1860 gegeben. Ihr müsst jetzt einfach glauben, dass ich das gut gemacht habe...  :P

http://vastapallo.com/index.php/ulkomaat/pysy-aina-pikkuveljena-tsv-1860-munchen-elaa-vaikeita/

Google-Übersetzer liefert seine genauen Aussagen (;)):
(click to show/hide)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 22.Dezember 2014, 14:56:41
Ich habe einem finnischen Fußballmagazin ein Interview zur Situation bei 1860 gegeben. Ihr müsst jetzt einfach glauben, dass ich das gut gemacht habe...  :P

http://vastapallo.com/index.php/ulkomaat/pysy-aina-pikkuveljena-tsv-1860-munchen-elaa-vaikeita/

Was auch immer da steht - tolle Sache.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 22.Dezember 2014, 15:11:28
Das habe ich so nicht gesagt. Das wurde aus dem Kontext gerissen.  8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 26.Dezember 2014, 16:02:04
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/ottmar-hitzfeld-kritisiert-irrationale-transfersummen-13337354.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2 (http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/ottmar-hitzfeld-kritisiert-irrationale-transfersummen-13337354.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2)
Die FAZ spricht mit Ottmar Hitzfeld.

http://www.welt.de/sport/article134630233/Herr-Wiese-haben-Sie-Anabolika-genommen.html (http://www.welt.de/sport/article134630233/Herr-Wiese-haben-Sie-Anabolika-genommen.html)
Tim Wiese redet mit der WELT über sein derzeitiges Leben.

http://spielverlagerung.de/2014/12/25/trainerportraet-jupp-heynckes/ (http://spielverlagerung.de/2014/12/25/trainerportraet-jupp-heynckes/)
Spielverlagerung hat einen zwei Jahre alten Artikel zu Jupp Heynckes hochgeladen.

http://spielverlagerung.de/2014/12/24/in-depth-spieleranalyse-manuel-neuer/ (http://spielverlagerung.de/2014/12/24/in-depth-spieleranalyse-manuel-neuer/)
Für eine abendfüllende Lektüre gibt es nach Messi vor zwei und Ronaldo vor einem Jahr nun eine Tiefenanalyse zu Manuel Neuer.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Heisenberg am 27.Dezember 2014, 09:12:30
Zweimal musste ich so richtig herzhaft lachen beim Wiese Interview. Einmal, dass er keine Angst hatte einen Ball ins Gesicht zu bekommen. (er war so ziemlich der einzige Keeper der in 1:1 Situationen ausschliesslich darauf bedacht war sein Gesicht zu schützen)
Und dann die zwei konsequenten "Nein" im Bezug auf Anabolika.
Herrlich... ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 27.Dezember 2014, 11:37:34
Ich glaube erstmal auch nciht an Anabolikam falls das der Belustigungsfaktor war. Gesicht schützen und Angst haben sind mMn auch zwei verschiedene Paar Schuhe. Also ich will Wiese hier nicht schützen, aber als Torwart Allgemein und als Bundesligatorwart ganz speziell bracusht du schon "Eier". Ich wünsche ihm jedenfalls eine zweite Karriere im Ring,
Ist zwar mit Sicherheit nicht der sympathischste (Ex-)Fußballer der rumläuft, aber ich finde man kann es auch übertreiben.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 27.Dezember 2014, 11:44:03
Wiese ist Spitzensportler und war schon immer etwas breiter. Das ist zum einen Veranlagung und zum anderen ein gewisses Know-How, das er selbst und seine zahlreichen Kontakte im professionellen Sport haben. Mal abgesehen von den Trainingsmöglichkeiten.
Wir hatten das Thema aber bereits.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Heisenberg am 28.Dezember 2014, 06:08:38
Ich habe selber 8 Jahre Bodybuilding betrieben und habe auch eine sehr gute Veranlagung. 30kg in 12 Monaten sind definitiv nicht ohne "Zusatzstoffe" möglich, selbst mit, für viele unerreichbar. Aber lassen wir das. Ich behaupte da einfach mal, dass ich da etwas mehr Ahnung von habe.
Abschliessend mal noch ein Link wie das so bei den besten natural bodybuildern aussieht mit der Gewichtszunahme:

http://www.super-pump.de/training/natural-bodybuilding-ohne-steroide/

Sollte man vielleicht mal lesen, ehe man gewisse Dinge einfach so annimmt, ohne sich wirklich auszukennen.
(für die, die nicht lesen möchten - ca. 11kg sind im ersten (und immer auch besten) Jahr das absolute Maximum unter professionellsten Bedingungen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 28.Dezember 2014, 11:38:39
http://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-in-italien-zu-einem-billigen-wanderzirkus-verkommen-1.2282267

Italiens Fußball ist eine Farce, meint die SZ.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 28.Dezember 2014, 15:28:46
http://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-in-italien-zu-einem-billigen-wanderzirkus-verkommen-1.2282267

Italiens Fußball ist eine Farce, meint die SZ.

Den Artikel sollte man mal dem italienischen Research posten. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 28.Dezember 2014, 19:30:57
Ich bin weder Verfechter noch Kenner des italienischen Fußballs, aber dennoch finde ich an dem Artikel eine Sache fragwürdig: Es wird kritisiert, dass man seinen Supercup in anderen Ländern austragen lässt. Dabei ist doch gerade das rein marketingtechnisch ein Schritt, den in Deutschland auch so einige für den DFL Supercup fordern. Ob man den Italienern speziell daraus einen Strick drehen kann, wage ich zu bezweifeln. Ich kann zwar nur mutmaßen, allerdings glaube ich kaum, dass je offenkundig verlautbart wurde, man würde vor seinen eigenen Hooligans ins Ausland fliehen. Das scheint mir doch eher arge Spekulation zu sein... Oder kann mich da jemand eines besseren belehren?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 28.Dezember 2014, 19:35:11
Ich bin weder Verfechter noch Kenner des italienischen Fußballs, aber dennoch finde ich an dem Artikel eine Sache fragwürdig: Es wird kritisiert, dass man seinen Supercup in anderen Ländern austragen lässt. Dabei ist doch gerade das rein marketingtechnisch ein Schritt, den in Deutschland auch so einige für den DFL Supercup fordern. Ob man den Italienern speziell daraus einen Strick drehen kann, wage ich zu bezweifeln. Ich kann zwar nur mutmaßen, allerdings glaube ich kaum, dass je offenkundig verlautbart wurde, man würde vor seinen eigenen Hooligans ins Ausland fliehen. Das scheint mir doch eher arge Spekulation zu sein... Oder kann mich da jemand eines besseren belehren?

Nein, das sehe ich genauso. Da geht es in erster Linie um Geld und Marketing. Dass sich Hools dann auch wegbleiben, ist dann ein Nebeneffekt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 28.Dezember 2014, 20:18:36
Der Artikel wählt ein eher ungünstiges Beispiel, um die tiefgreifende Problematik des italienischen Fußballs zu schildern. Abgesehen davon trifft er jedoch den Kern.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 06.Januar 2015, 11:01:39
Die Statistikseite statsbomb.com beleuchtet die Dortmunder Krise. Wer mit Zahlen etwas anfangen kann und des Englischen mächtig ist, ist mit dem Artikel gut bedient.

http://statsbomb.com/2014/12/borussia-dortmund-whats-gone-wrong/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 06.Januar 2015, 11:34:25
Ich freue mich, dass auch meine statistischen Beobachtungen dort genannt werden :) ein wirklich toller Artikel, danke für den Link, Gonzo.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 06.Januar 2015, 17:39:11
Hab heut i.wo gelesen, dass ein jordanischer Prinz gegen Blatter antreten will.

Ich sehe folgende Vorteile
+ kennt sich aus mit hierarchischen Strukturen
+ er ist nicht Blatter
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 09.Januar 2015, 15:06:30
http://www.zeit.de/sport/2015-01/greuther-fuerth-fussball-universitaet/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2015-01/greuther-fuerth-fussball-universitaet/komplettansicht)
In Fürth gibt es jetzt einen Hochschulcampus ("Kleeblattcampus") für Angehörige des Vereins gegründet, damit auch nach der Karriere ein Standbein vorhanden ist. Gute Sache! :)

http://www.zeit.de/sport/2015-01/ched-evans-vergewaltigung-sheffield-united-oldham-athletic/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2015-01/ched-evans-vergewaltigung-sheffield-united-oldham-athletic/komplettansicht)
Der ehemalige Profispieler Ched Evans saß im Knast, da er seine Frau vergewaltigt hatte. Nun ist er frei und will wieder zurück in den hochklassigen englischen Fußball. Aber auch durch Druck von Sponsoren und Fans findet sich derzeit keiner, der ihm eine zweite Chance geben will.

Hab heut i.wo gelesen, dass ein jordanischer Prinz gegen Blatter antreten will.

Ich sehe folgende Vorteile
+ kennt sich aus mit hierarchischen Strukturen
+ er ist nicht Blatter

Dazu gibt es hier einen Bericht: http://www.zeit.de/sport/2015-01/prinz-ali-fifa-praesidentschaft/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2015-01/prinz-ali-fifa-praesidentschaft/komplettansicht)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 09.Januar 2015, 15:21:11
Sehr geile Geschichte über einen etwas anderen Fußball-Profi:

http://www.11freunde.de/artikel/dario-dubois-fussballprofi-und-black-metal-fan
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 09.Januar 2015, 15:25:50
Hab heut i.wo gelesen, dass ein jordanischer Prinz gegen Blatter antreten will.

Ich sehe folgende Vorteile
+ kennt sich aus mit hierarchischen Strukturen
+ er ist nicht Blatter

Dazu gibt es hier einen Bericht: http://www.zeit.de/sport/2015-01/prinz-ali-fifa-praesidentschaft/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2015-01/prinz-ali-fifa-praesidentschaft/komplettansicht)

Ich weiß nicht was ich von dem halten solle, da ich ihn nicht kenne.
Ich weiß nur, dass das Vorgehen und Agieren der FIFA auf keiner Weise vertretbar ist. Über diesen Jordanier liest man ja Gutes in diesem Artikel, aber wie war ist es denn immer, was man zu lesen bekommt? Und wie viel bekommt man über Personen nicht zu lesen?

Was ist von ihm zu halten, frage ich da nun?
Aktuell denke ich mir nur, dass es schlimmer eigentlich kaum mehr werden kann...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 10.Januar 2015, 01:08:14
Ui, jetzt wirds eng für Niebaum:

http://www.sueddeutsche.de/sport/ex-bvb-praesident-niebaum-der-tiefe-fall-von-doktor-gott-1.2296979
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 12.Januar 2015, 15:55:57
Mal etwas zur aufkommenden Frauen Fußball WM in Kanada.
Kommt der Kunstrasen in Kanada noch aus alten Zeiten oder wieso soll der Gesundheitsgefährdend sein ? Scheint ja eine Katastrophe zu sein wenn man schon von Diskriminierung spricht.  ::) Andererseits würde es eine WM auf Kunstrasen bei den Männern wohl auch nicht geben.

http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_frauen/newspage_1005689.html (http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_frauen/newspage_1005689.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 13.Januar 2015, 00:34:13
Mal etwas zur aufkommenden Frauen Fußball WM in Kanada.
Kommt der Kunstrasen in Kanada noch aus alten Zeiten oder wieso soll der Gesundheitsgefährdend sein ? Scheint ja eine Katastrophe zu sein wenn man schon von Diskriminierung spricht.  ::) Andererseits würde es eine WM auf Kunstrasen bei den Männern wohl auch nicht geben.

http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_frauen/newspage_1005689.html (http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_frauen/newspage_1005689.html)

Da der organisierende Verband der kanadische CSL ist und nicht der US-Verband, scheiden die guten Stadien, wie Stade Saputo in Montreal oder das BMO Field in Toronto aus. Lediglich Vancouver stellt mit dem BC Place Stadium sein MLS-Stadion zur Verfügung. Hab jetzt mal die Stadien gegoogelt, in denen gespielt wird:
- BC Place (Vancouver): MLS-Stadion, perfekte und professionelle Bedingungen
- Commonwealth Stadium Edmonton: Keine Ahnung wie der Zustand ist, denn da spielt keiner. Der Edmonton FC spielt in einem kleineren eigenen Stadion. Die Nationalmannschaft Kanadas hat dort seine Spiele ausgetragen bis das BMO in Toronto aufgemacht wurde. Tauglichkeit fraglich.
- Moncton Stadium: Das ist der College-Platz der University Moncton. Tauglichkeit sehr fraglich.
- Olympiastadion Montreal: Bis 2012 hat Montreal Impact dort gespielt, dann haben sie Stade Saputo aufgemacht. Tauglichkeit fraglich.
- TD Place Ottawa: Heimat vom Zweitligisten (NASL) Ottawa Fury. Sollte gut in Schuss sein.
- Investors Group Field Manitoba: Hauptsächlich genutzt für Canadian Football. Fußball spielen dort die Manitoba Bisons der University of Manitoba. Immerhin regelmäßig genutzt, aber doch irgendwie fraglich.

Fazit: BC Place und TD Place sollten gut zu spielen sein. Hätte man sich noch die anderen MLS-Vereine ins Boot geholt, dann hätte man noch BMO und Saputo. Dann noch das Clarke Stadium des FC Edmonton, was zwar nur 5000 Plätze hat, aber mit Sicherheit besser ist als z.B. Moncton. Olympic Stadium Montreal und Commonwealth Stadium Edmonton kann man vertreten. Also Investors Group Field und Moncton sind Griffe ins Klo.

Ach und zu der Kunstrasen-Diskussion: Champions League wird auch teilweise auf Kunstrasen gespielt. In manchen Ligen gibt es fast nur Kunstrasen, sollte in der heutigen Zeit keine Gefahr mehr darstellen für Spieler. Dass er anders zu bespielen ist, ist klar.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.Januar 2015, 10:45:59
Wie knoxville schon andeutet, es kommt vor allem auf den Kunstrasen selber an. Generell ist das sicherlich Geschmackssache, ich spiele nicht so gerne auf dem künstlichen Geläuf. Die modernen Kunstrasen sind aber weitestgehend problemlos, wenn aber in besagten Stadien noch ältere Kunstrasentypen verlegt sind, dann ist das auch objektiv gesehen ein echtes Verletzungsrisiko.
Kunstrasen ? Kunstrasen

Daher kann ich nicht beurteilen, ob das eine berechtigte Beschwerde oder ein Schrei nach Aufmerksamkeit ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.Januar 2015, 13:09:35
http://www.welt.de/print/welt_kompakt/print_sport/article136303732/Vom-Leben-durchgeschuettelt.html

Starkes Interview mit Kuba Blaszczykowski, der demnächst seine Biografie veröffentlicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Sanogo24 am 13.Januar 2015, 13:58:02
Mal etwas zur aufkommenden Frauen Fußball WM in Kanada.
Kommt der Kunstrasen in Kanada noch aus alten Zeiten oder wieso soll der Gesundheitsgefährdend sein ? Scheint ja eine Katastrophe zu sein wenn man schon von Diskriminierung spricht.  ::) Andererseits würde es eine WM auf Kunstrasen bei den Männern wohl auch nicht geben.

http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_frauen/newspage_1005689.html (http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_frauen/newspage_1005689.html)

Da der organisierende Verband der kanadische CSL ist und nicht der US-Verband, scheiden die guten Stadien, wie Stade Saputo in Montreal oder das BMO Field in Toronto aus. Lediglich Vancouver stellt mit dem BC Place Stadium sein MLS-Stadion zur Verfügung. Hab jetzt mal die Stadien gegoogelt, in denen gespielt wird:
- BC Place (Vancouver): MLS-Stadion, perfekte und professionelle Bedingungen
- Commonwealth Stadium Edmonton: Keine Ahnung wie der Zustand ist, denn da spielt keiner. Der Edmonton FC spielt in einem kleineren eigenen Stadion. Die Nationalmannschaft Kanadas hat dort seine Spiele ausgetragen bis das BMO in Toronto aufgemacht wurde. Tauglichkeit fraglich.
- Moncton Stadium: Das ist der College-Platz der University Moncton. Tauglichkeit sehr fraglich.
- Olympiastadion Montreal: Bis 2012 hat Montreal Impact dort gespielt, dann haben sie Stade Saputo aufgemacht. Tauglichkeit fraglich.
- TD Place Ottawa: Heimat vom Zweitligisten (NASL) Ottawa Fury. Sollte gut in Schuss sein.
- Investors Group Field Manitoba: Hauptsächlich genutzt für Canadian Football. Fußball spielen dort die Manitoba Bisons der University of Manitoba. Immerhin regelmäßig genutzt, aber doch irgendwie fraglich.

Fazit: BC Place und TD Place sollten gut zu spielen sein. Hätte man sich noch die anderen MLS-Vereine ins Boot geholt, dann hätte man noch BMO und Saputo. Dann noch das Clarke Stadium des FC Edmonton, was zwar nur 5000 Plätze hat, aber mit Sicherheit besser ist als z.B. Moncton. Olympic Stadium Montreal und Commonwealth Stadium Edmonton kann man vertreten. Also Investors Group Field und Moncton sind Griffe ins Klo.

Ach und zu der Kunstrasen-Diskussion: Champions League wird auch teilweise auf Kunstrasen gespielt. In manchen Ligen gibt es fast nur Kunstrasen, sollte in der heutigen Zeit keine Gefahr mehr darstellen für Spieler. Dass er anders zu bespielen ist, ist klar.
Du wirst lachen, gerade das BC Place soll einen zu harten Rasen haben, laut Pauline Bremer, die ja bei der U20-WM gespielt hatte:
http://www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-frauen-wm-auf-kunstrasen-pauline-bremer-klagt-gegen-die-fifa-a-1001169.html
Ich errinere mich nur dran, dass während der WM das Stadion in Montreal recht schlecht weggekommen ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 13.Januar 2015, 17:23:32
Was ich ziemlich kurios finde, weil dort ja Ligabetrieb herrscht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 13.Januar 2015, 19:31:32
Was ich ziemlich kurios finde, weil dort ja Ligabetrieb herrscht.

Ligabetrieb gibt es auch bei Sportfreunde Wanne und niemand würde internationale Spiele auf deren Ascheplatz austragen wollen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 13.Januar 2015, 19:37:56
Was ich ziemlich kurios finde, weil dort ja Ligabetrieb herrscht.

Ligabetrieb gibt es auch bei Sportfreunde Wanne und niemand würde internationale Spiele auf deren Ascheplatz austragen wollen.

Sehr schlauer Beitrag. Weiß gar nicht ob ich darauf jetzt ernsthaft anworten soll. Ich lass es einfach mal und benutze die Ignorier-Funktion ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 13.Januar 2015, 20:07:50
Was erwartest du denn bitteschön? Ligabetrieb ist doch kein Argument für einen tauglichen Platz.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 13.Januar 2015, 21:11:48
Was erwartest du denn bitteschön? Ligabetrieb ist doch kein Argument für einen tauglichen Platz.
Aber ab einem bestimmten Ligenniveau kann man auch durch Verbandsanforderungen davon ausgehen, dass ein regelmäßig genutzter Rasen entsprechend gepflegt wird und damit relativ gut in Schuss ist.

http://www.zeit.de/sport/2015-01/bjoern-lindemann-thailand-fussball/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2015-01/bjoern-lindemann-thailand-fussball/komplettansicht)
Die Zeit spricht mit Björn Lindemann über sein fußballerisches Fortkommen in Thailand.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 16.Januar 2015, 15:34:22
David Ginola als FIFA-Präsident?

http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/619182/artikel_buchmacher-hilft_ginola-will-fifa-praesident-werden.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: juve2004 am 16.Januar 2015, 19:12:27
Fußball-Legende Mario Basler wird Teammanager bei Lok Leipzig

http://leipzig.sportbuzzer.de/magazin/fussball-legende-mario-basler-wird-teammanager-bei-lok-leipzig/8462 (http://leipzig.sportbuzzer.de/magazin/fussball-legende-mario-basler-wird-teammanager-bei-lok-leipzig/8462)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: _Kretsche_ am 17.Januar 2015, 15:55:44
Fußball-Legende Mario Basler wird Teammanager bei Lok Leipzig

http://leipzig.sportbuzzer.de/magazin/fussball-legende-mario-basler-wird-teammanager-bei-lok-leipzig/8462 (http://leipzig.sportbuzzer.de/magazin/fussball-legende-mario-basler-wird-teammanager-bei-lok-leipzig/8462)

da bin ich mal richig gespannt, wie sich das entwickelt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 17.Januar 2015, 20:30:00
Fußball-Legende Mario Basler wird Teammanager bei Lok Leipzig

http://leipzig.sportbuzzer.de/magazin/fussball-legende-mario-basler-wird-teammanager-bei-lok-leipzig/8462 (http://leipzig.sportbuzzer.de/magazin/fussball-legende-mario-basler-wird-teammanager-bei-lok-leipzig/8462)

da bin ich mal richig gespannt, wie sich das entwickelt.
kann ich dir sagen. Basler ist spätestens in 3 Monaten nicht mehr im Amt,  Leipzig ist im Abstiegskampf und die Leipziger verfluchen den vermeintlichen "abzocker" aus dem arroganten Westen. .. da können sie noch so oft "er kostet uns nichts" an die Leipziger journaille "leaken" lassen. Das wird wieder mal nix.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 18.Januar 2015, 17:07:53
http://www.spox.com/de/sport/fussball/zweiteliga/1501/News/mario-basler-zusammenarbeit-mit-rb-leipzig-denkbar.html

 ;D Ich geb ihm ne Woche bevor ihm das um die Ohren fliegt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 18.Januar 2015, 18:55:01
Was hat der denn gesoffen?

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 18.Januar 2015, 19:38:17
Was hat der denn gesoffen?

Vielleicht Red Bull? ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: IchRard am 18.Januar 2015, 19:44:42
Also das ist ja wirklich der größte Schwachsinn. ;D
Eher wird der Weihnachtsmann Investor, als das sich solche Pläne verwirklich lassen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 21.Januar 2015, 10:31:48
Zwei völlig verschiedene und doch schöne Interviews hat SPOX geführt. Einmal eines mit Schiedsrichter Drees, der tendentiell gegen das Profischiedsrichtertum, aber für Torlinientechnik ist. Dann noch eines mit dem Präsidenten des ältesten Fußballvereins der Welt, dem Sheffield FC. Dieser hat nicht das Ziel des Profifußballs, sondern den Erhalt der historischen Werte.

http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1501/Artikel/interview-dr-jochen-drees-schiedsrichter-dfb.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1501/Artikel/interview-dr-jochen-drees-schiedsrichter-dfb.html)

http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/england/1501/Artikel/sheffield-fc-aelterster-klub-der-welt-richard-tims-interview.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/england/1501/Artikel/sheffield-fc-aelterster-klub-der-welt-richard-tims-interview.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 21.Januar 2015, 23:49:18
Er War schon immer ein dampfplauderer ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Sanogo24 am 22.Januar 2015, 00:18:27
Zwei völlig verschiedene und doch schöne Interviews hat SPOX geführt. Einmal eines mit Schiedsrichter Drees, der tendentiell gegen das Profischiedsrichtertum, aber für Torlinientechnik ist. Dann noch eines mit dem Präsidenten des ältesten Fußballvereins der Welt, dem Sheffield FC. Dieser hat nicht das Ziel des Profifußballs, sondern den Erhalt der historischen Werte.

http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1501/Artikel/interview-dr-jochen-drees-schiedsrichter-dfb.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1501/Artikel/interview-dr-jochen-drees-schiedsrichter-dfb.html)

http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/england/1501/Artikel/sheffield-fc-aelterster-klub-der-welt-richard-tims-interview.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/england/1501/Artikel/sheffield-fc-aelterster-klub-der-welt-richard-tims-interview.html)
Sehr interessante Interviews, Danke dafür!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 26.Januar 2015, 21:36:32
http://www.zeit.de/sport/2015-01/fussball-fans-strafen-pyrotechnik/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2015-01/fussball-fans-strafen-pyrotechnik/komplettansicht)
Die Zeit stellt die Frage, ob es rechtlich legitim ist, dass Vereine die Strafen für schlechtes Fanverhalten an die Verursacher weiterleiten dürfen. Vor dem Lesen war ich dafür, mittlerweile habe auch ich starke Zweifel.

http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1501/Artikel/jan-aage-fjoertoft-interview-martin-oedegaard.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1501/Artikel/jan-aage-fjoertoft-interview-martin-oedegaard.html)
Spox hat ein Interview mit Jan-Aage Fjörtoft über früher und heute sowie die Zukunft in Person von Ödegaard.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 28.Januar 2015, 16:22:44
http://www.zeit.de/sport/2015-01/klopp-bvb-eilenberger-interview/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2015-01/klopp-bvb-eilenberger-interview/komplettansicht)
Ein Philisoph spricht über Dortmunds Probleme. Er trifft schon den Kern, überzieht aber mitunter weit. Und ein Freund von Klopp scheint er nicht zu sein. Trotzdem war es ein ehrliches und interessantes Interview.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 28.Januar 2015, 16:26:12
http://www.zeit.de/sport/2015-01/klopp-bvb-eilenberger-interview/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2015-01/klopp-bvb-eilenberger-interview/komplettansicht)
Ein Philisoph spricht über Dortmunds Probleme. Er trifft schon den Kern, überzieht aber mitunter weit. Und ein Freund von Klopp scheint er nicht zu sein. Trotzdem war es ein ehrliches und interessantes Interview.

Finde es ziemlichen Quark, was der da teilweise erzählt. Beginnt schon bei dem Wort Wengerisierung.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Lupus Immortalis am 28.Januar 2015, 16:31:20
ESPN vermeldet via Twitter, (https://twitter.com/ESPNFC/status/560414640665292800) dass Luis Figo im Mai bei der Wahl zum FIFA-Präsidenten gegen Sepp Blatter antreten wird.

Wo kann ich voten? :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 28.Januar 2015, 16:44:44
Ist halt superdumm, dass es so viele Gegenkandidaten für Blatter gibt.
Bei so einer Wahl steht man schlussendlich vor der Wahl: Blatter oder Nicht-Blatter?
Und alle Nicht-Blatter-Stimmen verteilen sich jetzt auf alle anderen kandidaten. Da hätte man sich vielleicht etwas früher absprechen sollen um die Stimmen besser zu kanalisieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 30.Januar 2015, 17:28:00
http://www.badische-zeitung.de/freiburg/bz-faktencheck-zum-streit-um-das-neue-sc-stadion--99638678.html (http://www.badische-zeitung.de/freiburg/bz-faktencheck-zum-streit-um-das-neue-sc-stadion--99638678.html)
Die Badische Zeitung schaut sich das Für und Wider zum möglichen Stadionneubau in Freiburg an. Die Umweltgründe sind für mich lächerlich, zur Not weichen die paar Vögel eben komplett. Was interessieren mich Vögel oder eine leichte Erwärmung oder gar Magerrasen? Aber mal sehen, wie am Sonntag entschieden wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 30.Januar 2015, 17:43:07
Es fällt manchmal echt schwer, ruhig zu bleiben...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Sanogo24 am 30.Januar 2015, 17:49:06
Es fällt manchmal echt schwer, ruhig zu bleiben...
Nicht nur dir ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 30.Januar 2015, 18:32:41
Mir fällt es schwer, bei solchen umweltpolitischen Themen im Sinne der Grünen ruhig zu bleiben. Aber Freiburg liegt ja in BW, die schließlich von den Grünen regiert werden. Einer Partei, die es meiner Meinung nach nicht geben bräuchte. Aber das ist nur meine Meinung.
Ich bezog mich auch nur auf diese Aspekte. Die Finanzierung ist nochmal eine andere Sache, die genau untersucht werden sollte.

http://www.zeit.de/sport/2015-01/fandel-krug-schiedsrichter-fuehrung-dfb/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2015-01/fandel-krug-schiedsrichter-fuehrung-dfb/komplettansicht)
Interessanter Bericht über Probleme im deutschen Schiedsrichterwesen und der Führungsriege.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 30.Januar 2015, 18:37:39
Mir fällt es schwer, bei solchen umweltpolitischen Themen im Sinne der Grünen ruhig zu bleiben. Aber Freiburg liegt ja in BW, die schließlich von den Grünen regiert werden. Einer Partei, die es meiner Meinung nach nicht geben bräuchte. Aber das ist nur meine Meinung.
...

Gott sei Dank.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 30.Januar 2015, 19:23:06
Mir fällt es schwer, bei solchen umweltpolitischen Themen im Sinne der Grünen ruhig zu bleiben. Aber Freiburg liegt ja in BW, die schließlich von den Grünen regiert werden. Einer Partei, die es meiner Meinung nach nicht geben bräuchte. Aber das ist nur meine Meinung.
...

Gott sei Dank.
allerdings
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: matze616 am 30.Januar 2015, 23:01:26
http://www.zeit.de/sport/2015-01/fandel-krug-schiedsrichter-fuehrung-dfb/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2015-01/fandel-krug-schiedsrichter-fuehrung-dfb/komplettansicht)
Interessanter Bericht über Probleme im deutschen Schiedsrichterwesen und der Führungsriege.
Wirklich interessant das sowas auch bei den "großen" so abläuft. Ich hab auch wegen einigen Gründen die im Artikel gennant wurden vor 2 Jahren nach nur einem Jahr mit dem pfeifen aufgehört.
Man wurde einfach nur pausenlos angemotzt auf den Versammlungen, für die Fehler von anderen die meistens gar nicht anwesend waren, bei dem kleinsten Fehler gibt es sofort Geldstrafen.
Ganz schlimm find ich das öffentliche an den Pranger stellen bei Tagungen, da wird explizit dein Name genannt und was du falsch gemacht hast. Und das vor allen anwesenden. Da ist mir relativ schnell die Lust vergangen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 30.Januar 2015, 23:48:36
Also ich habe ca. 8 Jahre lang gepfiffen, das höchste war mal als Assistent in der Oberliga. Ich kann deine Aussagen nicht bestätigen, matze. Das ist aber natürlich vom jeweiligen Schiedsricherausschuss abhängig. Geldstrafen kenne ich nur, wenn man unangemeldet nicht zum Spiel erscheint und das ist natürlich eine sehr sinnvolle Strafe. Namentlich wurden fast ausschließlich erfahrene Schiedsrichter genannt, die auch mit so einer relativ öffentlichen Kritik umgehen können.

Mich hat die angesprochene Günstlingswirtschaft mehr gestört. Um aufzusteigen reichen gute Leistungen nicht aus. Man muss auch den wichtigen Leuten kräftig in den Arsch kriechen, zum Grillfest erscheinen, jeden Regelabend aufsuchen, beim Schiedsricherhallenturnier mitspielen und eben immer gehorsam sein. Klar, sowas ist auch im Job und bei Ämtern üblich, Pfeifen sehe ich aber als Sport und da sollte ausschließlich Leistung zählen. Teamfähigkeit ist natürlich im Gespann natürlich wichtig, das sollte man aber auf dem Platz beweisen und nicht am Tresen. Dazu kommt noch, dass die Schiedsrichterkaste echt merkwürdige Typen anzieht, mit denen ich sicherlich nicht meine Freizeit verbringen möchte.

Fandel, Krug und andere waren sicherlich gute Schiedsrichter, aber das macht sich noch lange nicht zu guten Vorgesetzten oder Managern. Da dürfte das Problem liegen, einerseits fehlt ihnen in Sachen Personalführung die entsprechende Kompetenz und zum anderen sind sie eben in dieser Günstlingswirtschaft groß geworden und kennen es nur so.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 31.Januar 2015, 01:52:15
Das deutsche Schiedsrichterwesen ist und bleibt eine Inzestnummer, man muss da nur an den Amarell-Fall denken. So lange es nicht strikt nach Leistung geht, sondern nach Protektion und Verbandsangehörigkeit (so wurde Babak Rafati übrigens FIFA-Schiedsrichter) wird sich gar nichts ändern.

Das menschliche Vollversager wie Roth und insbesondere Krug (mehrere Freunde von mir durften diesen Menschen in der Berufsschule als Sportlehrer erleben und Arschloch war noch das freundlichste Wort für ihn, das bei Gesprächen gefallen ist) in Machtpositionen gelangen konnten sagt so ziemlich alles über diesen eigenen Verein aus.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: matze616 am 31.Januar 2015, 11:28:20
@Dr. Gonzo: War bei uns halt teilweise echt extrem, Kumpel von mir musste 10€ zahlen weil er einen Spielberichtsbogen 3 Tage zu spät abgeschickt hat. Das find ich halt echt viel zu krass.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Emanuel am 31.Januar 2015, 14:20:59
@Dr. Gonzo: War bei uns halt teilweise echt extrem, Kumpel von mir musste 10€ zahlen weil er einen Spielberichtsbogen 3 Tage zu spät abgeschickt hat. Das find ich halt echt viel zu krass.

Na und?^^
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: matze616 am 31.Januar 2015, 15:12:14
@Dr. Gonzo: War bei uns halt teilweise echt extrem, Kumpel von mir musste 10€ zahlen weil er einen Spielberichtsbogen 3 Tage zu spät abgeschickt hat. Das find ich halt echt viel zu krass.

Na und?^^
Ist für Schüler jetzt nicht unbedint so toll ;)
Mag für andere vielleicht lächerlich erscheinen, war für ihn aber dann der Grund auch mit dem pfeifen aufzuhören. Ich hoffe einfach das unsere Schiedsrichtergruppe nur ein Negativbeispiel ist^^
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 31.Januar 2015, 15:15:42
3 Tage zu spät den Bogen einzureichen, das ist für mich schon ein Grund für eine kleine Strafe. Heute muss das ja alles online und in extrem kurzer Zeit erfolgen. Vergleicht man das mal, dann sehe ich wenig Grund für Beschwerden über eine Strafe.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: matze616 am 31.Januar 2015, 15:18:18
Online läuft das bei uns glaub erst seit dieser Saison, den musste er noch schön altmodisch mit der Post verschicken ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 31.Januar 2015, 16:08:52
Keine ahnung ob ichs schonmal erzählt hab, aber ein guter Kumpel von mir hat als er jung war sehr, sehr gut gepfiffen, wenn ich mich recht erinnere durfte er mit 14 schon bezirksliga (oder halt Bezirksklasse) pfeifen, man sprach von nem zukünftigen Bundesligaschiri. Dann kamm der Schiriverband und stellte ihn vor die Wahl ob er pfeifen oder selbst spielen will, mit einem müsse er aufhören. Hat er halt aufgehört zu pfeifen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 31.Januar 2015, 16:24:44
Eigentlich traurig...
Ich kenne das leider zu gut, von meinem Sport, welchen ich semi-professionel betreibe. Da sind auch in den obersten Ligen immer Schiedsrichter, welche nie den Sport selber aktiv betrieben haben und wenn, dann nur 2 Jahre und das in den letzten Ligen.
Was ich damit sagen will ist, dass die, meiner Meinung nach nötigen Erfahrungen als Spieler, fehlen und daher zu viele Schiedsrichter absoluten Dreck pfeifen...

Im Prinzip passt hier der Spruch: "Was will mir ein Blinder vom Sehen erzählen...?!"
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 04.Februar 2015, 18:03:29
Crystal Palace verpflichtet "KeshMan_" aus der 8. Liga.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/crystal-palace-verpflichtet-keshi-anderson-spieler-der-achten-liga-a-1016728.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 04.Februar 2015, 19:16:31
Crystal Palace verpflichtet "KeshMan_" aus der 8. Liga.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/crystal-palace-verpflichtet-keshi-anderson-spieler-der-achten-liga-a-1016728.html

Da würde ich jetzt schon wahnsinnig interessieren, mit welcher CA man diesen Spieler ausstatten wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: linkswierechts am 06.Februar 2015, 19:55:14
Deutsche Spieler im Ausland, hier mit Jérôme Polenz (ehemals Werder):

http://www.zeit.de/sport/2015-01/jerome-polenz-fussball-australien
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 07.Februar 2015, 10:29:43
http://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/finanzen-borussia-dortmund100.html (http://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/finanzen-borussia-dortmund100.html)
Finanziell sieht es in Dortmund sehr gut aus, es gibt keine Finanzverbindlichkeiten mehr.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 07.Februar 2015, 13:49:54
Zitat
Dafür legen die Geschäftsführer ihre Gehälter offen. Treß kassierte 2013/14 einschließlich Prämien 819.000 Euro, bei Watzke waren es sogar 1,47 Mio. Wie sehr die Zahlungen vom sportlichen Erfolg abhängen, zeigte sich ein Jahr zuvor. Nachdem der BVB das Endspiel der Champions League erreicht hatte, summierte es sich bei Treß auf 1,8 Mio. Euro, bei Watzke gar auf mehr als drei Millionen Euro.

Das stimmt so aber nicht ganz, liebe Tagesschau. Die Boni der Geschäftsführer richten sich nach Finanzkennzahlen. Wenn man sportlich erfolgreich ist, steigt häufig der Umsatz und der Gewinn, muss aber nicht zwangsläufig. Die aktuelle Katastrophensaison könnte übrigens zu einem ziemlich großen Gewinn führen. Die Mannschaft und das Trainerteam werden nämlich zu 35-40% nach sportlichen Erfolgen vergütet und der große Einnahmerückgang aufgrund der sportlichen Krise schlägt sich dagegen erst in der nächsten Saison so richtig nieder. Ausgaben sinken erheblich, Einnahmen dagegen noch relativ wenig, das könnte einen dicken Gewinn ergeben.
Ist übrigens auch ein Kritikpunkt, dass Watzkes fette Boni nur auf Finanzkennzahlen beruhen und nicht nach sportlichen Maßstäben bewertet wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 12.Februar 2015, 15:23:55
Heftige Sache - wenn sie denn stimmt:

http://www.tz.de/sport/fussball/mimoun-azaouagh-jetzt-salafist-meta-4726814.html


Hoffentlich endet er nicht so wie der ehemalige Rapper Deso Dogg...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 12.Februar 2015, 15:28:14
Ich hoffe auch, dass das nicht stimmt.
Aber zum Einen muss er noch kein Salafist sein, nur weil er Korane verteil und zum Zweiten, kommt die Meldung ursprünglich von BILD...
Es besteht also noch Hoffnung!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 12.Februar 2015, 23:15:37
http://www.11freunde.de/artikel/startup-oder-cottbus (http://www.11freunde.de/artikel/startup-oder-cottbus)

11Freunde beleuchten den Aufstieg des FC Energie Cottbus im Sommer 2000.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Lupus Immortalis am 12.Februar 2015, 23:36:12
Aber zum Einen muss er noch kein Salafist sein, nur weil er Korane verteil...

Doch, die Jungs, die unter anderem auf der Zeil in Frankfurt rumstehen und dort die Korane verteilen, sind tatsächlich Salafisten, siehe zum Beispiel hier (http://de.wikipedia.org/wiki/Koranverteilungskampagne_in_Deutschland). Sollte Azaouagh also tatsächlich dort dabei sein, dann ist das schon ziemlich übel. Was den Wahrheitsgehalt der Meldung angeht, hast du natürlich recht, so lange nur die BLÖD berichtet und andere Medien von denen abschreiben, sollte man vorsichtig sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: gauch0_10 am 13.Februar 2015, 00:15:28
Aber zum Einen muss er noch kein Salafist sein, nur weil er Korane verteil...

Doch, die Jungs, die unter anderem auf der Zeil in Frankfurt rumstehen und dort die Korane verteilen, sind tatsächlich Salafisten, siehe zum Beispiel hier (http://de.wikipedia.org/wiki/Koranverteilungskampagne_in_Deutschland). Sollte Azaouagh also tatsächlich dort dabei sein, dann ist das schon ziemlich übel. Was den Wahrheitsgehalt der Meldung angeht, hast du natürlich recht, so lange nur die BLÖD berichtet und andere Medien von denen abschreiben, sollte man vorsichtig sein.

Ich finde das ziemlich weit her gegriffen um ehrlich zu sein. Seit wann ist es denn eine schlechte Tat, wenn Korane verteilt werden? Ich begrüße die Aktion, da so zumindest die Menschen die Chance haben sich ein eigenes Bild von der Religion zu bilden, statt mit dem Strom der Medien zu schwimmen. Die Vergleiche mit Deso Dogg finde ich auch ziemlich unangebracht. Es sind Welten zwischen "Salafismus" (danke liebe deutsche Medien das ihr ein neues Wort erschaffen habt) und den ISIS-Anhängern. Es scheint einfach Mode in den heutigen Medien zu sein, jeden der sich in seiner Freizeit ein wenig mehr mit seiner Religion auseinandersetzt, als radikalisierten Islamisten darzustellen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Lupus Immortalis am 13.Februar 2015, 00:52:12
Dass die deutschen Medien das Wort Salafismus "geschaffen" haben, ist wohl eher weit hergeholt... geht aber irgendwie am Thema vorbei.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: gauch0_10 am 13.Februar 2015, 01:02:51
Dass die deutschen Medien das Wort Salafismus "geschaffen" haben, ist wohl eher weit hergeholt... geht aber irgendwie am Thema vorbei.
Wo kommt es denn bitte her :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Sebastian am 13.Februar 2015, 01:22:13
Dass die deutschen Medien das Wort Salafismus "geschaffen" haben, ist wohl eher weit hergeholt... geht aber irgendwie am Thema vorbei.
Wo kommt es denn bitte her :)

Guckst du hier ;) http://de.wikipedia.org/wiki/Salafismus#Grundannahmen
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 13.Februar 2015, 11:40:36
Ich finde das ziemlich weit her gegriffen um ehrlich zu sein. Seit wann ist es denn eine schlechte Tat, wenn Korane verteilt werden? Ich begrüße die Aktion, da so zumindest die Menschen die Chance haben sich ein eigenes Bild von der Religion zu bilden, statt mit dem Strom der Medien zu schwimmen. Die Vergleiche mit Deso Dogg finde ich auch ziemlich unangebracht. Es sind Welten zwischen "Salafismus" (danke liebe deutsche Medien das ihr ein neues Wort erschaffen habt) und den ISIS-Anhängern. Es scheint einfach Mode in den heutigen Medien zu sein, jeden der sich in seiner Freizeit ein wenig mehr mit seiner Religion auseinandersetzt, als radikalisierten Islamisten darzustellen.

Tut mir leid, aber ich finde diesen Post ziemlich verharmlosend gegenüber der echten Gefahr die vom islamischen Extremismus ausgeht. Zum einen ist es bekannt, dass die Salafisten "eigene" Versionen vom Koran unters Volk bringen, die natürlich ihre Interpretation des Islams stützen. Zum anderen ist werden gerade im Umfeld der Leute sich in "ihrer Freizeit ein wenig mehr mit ihrer Religion auseinandersetzen" auch Leute für den Kampf in Syrien rekrutiert. Ich kann einfach nichts relativierendes an so etwas finden. Sowas gehört einfach mit aller Härte bekämpft und wenn Azaouagh nun tatsächlich in solche Kreise geraten ist, kann man in der Tat nur hoffen, dass er nicht wie Deso Dogg "Karriere" macht.

EDIT: Hier noch ein weiterer Artikel dazu: http://www.fnp.de/rhein-main/Azaouagh-Was-ist-dran-am-Salafismus-Verdacht;art801,1261676
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 13.Februar 2015, 11:55:45
EDIT: Hier noch ein weiterer Artikel dazu: http://www.fnp.de/rhein-main/Azaouagh-Was-ist-dran-am-Salafismus-Verdacht;art801,1261676

"Das berichtete gestern die „Bild“-Zeitung"

Die Anschuldigungen stammen bisher immer von der BILD.
So lange keine verlässliche Aussage existiert, die belastend wäre, wiegt das nicht viel, meiner Meinung nach.
Just my 2 cents...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 13.Februar 2015, 12:12:37
Wenn es so ist, dann will ich da ein Bild sehen, wie er Korane verteilt und nen Bart trägt. Sollte für die Bild ja kein Problem sein, da die Salafisten ja in der Öffentlichkeit ihre Korane verteilen. Zudem, wenn er sich dazu entschieden hat Salafist zu werden, dann ist das eben so. Glaubensfreiheit gilt für alle Strömungen von Religionen, auch wenn die Mehrheit sie noch so dumm findet. Verboten ist Salafismus auch nicht, der Verfassungsschutz hat sie aber auf dem Schirm und das muss auch reichen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 13.Februar 2015, 12:54:11
Wenn ihr den Salafismus ausdiskutieren möchtet, dann bitte in einem gesonderten Thread. Ansonsten kann man nur hoffen, dass Azaouagh keine illegalen Aktivitäten unternimmt. Schade wäre es allemal, denn fußballerisch steckte einiges Potential in ihm und sicherlich wäre er für Regionalligisten ein interessanter Spieler.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 13.Februar 2015, 13:26:47
Kann man mal probieren, wenn man Durst hat...  :o

https://www.youtube.com/watch?v=XdH3AhVdWLU
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 13.Februar 2015, 13:32:23
Kann man mal probieren, wenn man Durst hat...  :o

https://www.youtube.com/watch?v=XdH3AhVdWLU
Und für einen erwischten laufen 4 durch... Nicht nur mit Bier ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 13.Februar 2015, 14:30:07
Geil ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 14.Februar 2015, 13:58:19
Max Kruse hat die TV-Total-Pokernacht gewonnen und die 50.000 Euro Preisgeld abgesahnt. Den Gewinn hat er zu gleichen Teilen an Hilfsorganisationen gespendet. Gut gespielt Herr Kruse.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 14.Februar 2015, 15:50:07
Kruse wurde doch bereits von Rene Schnitzler in seinem Buch Zockerliga als besessener Spieler geoutet. Von daher kaum verwunderlich, dass er ein paar Promi-Amateure abkochen kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 16.Februar 2015, 20:01:06
http://www.zeit.de/2015/04/andreas-ottl-fussball-arbeitslos-vertrag/komplettansicht (http://www.zeit.de/2015/04/andreas-ottl-fussball-arbeitslos-vertrag/komplettansicht)
Andreas Ottl lebt auch noch und meldet sich in einem ZEIT-Interview, in dem es um sein derzeitiges Leben geht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 16.Februar 2015, 21:22:43
Andreas Ottl fand ich auch schon immer höchst sympathisch und angenehm, eben weil er nicht dem Klischee des typischen Fußballtalents entsprach. Keine auffälligen Markenzeichen wie bunte Schuhe, Interviews mit Bedacht, nicht auf irgendwelche Starallüren abzielend und eine unauffällige, disziplinierte Spielweise, mit der er eigentlich für jede Mannschaft ein enormer Gewinn war. Leider waren es bei ihm dann letztendlich die nicht unbedingt überragenden fußballerischen Fähigkeiten, die ihn bei einer Mannschaft wie Bayern schnell ersetzbar gemacht haben und dadurch für andere Vereine nicht gerade attraktiver/bezahlbarer.
Ich bin trotzdem der Meinung, dass man ein Eigengewächs, das sich so professionell verhält einfach mal zwecks Kaderbreite da behalten sollte. Ist sicherlich nicht schlechter, als einen Borowski oder Pranjic zu verpflichten...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Sebastian am 16.Februar 2015, 21:27:14
Ottl wäre sicher noch für manche Vereine ne sinnvolle Ergänzung. Ich würde ihm wünschen, daß er sein fussballerisches Glück noch findet
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 17.Februar 2015, 14:02:30
http://www.fr-online.de/panorama/zlatan-ibrahimovic-50-tattoos-gegen-den-hunger,1472782,29875358.html
Der Typ ist und bleibt ne Wcuht, auch wenn iohn nicht alle sympathisch finden, ich mag ihn und dad hier bestärkt mich in der Meinung um so mehr.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 17.Februar 2015, 14:07:33
http://www.fr-online.de/panorama/zlatan-ibrahimovic-50-tattoos-gegen-den-hunger,1472782,29875358.html
Der Typ ist und bleibt ne Wcuht, auch wenn iohn nicht alle sympathisch finden, ich mag ihn und dad hier bestärkt mich in der Meinung um so mehr.

Ja, krasse Aktion. Finde ich auch gut. Im Spiel hat er dann sein Trikot gleich mal ausgezogen, um die Tatoos zu zeigen und gelb kassiert. Aber tolle und krasse Aktion. Hut ab Ibra.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Uwe am 17.Februar 2015, 14:11:48
Erst wenn er sich einen Topf Thüringer Klöße auf den Rücken tätowiert, überdenk ich meine Antipathien von diesem ... Unhold.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 17.Februar 2015, 14:29:09
Tolle, wirklich grandiose Aktion! Ich fand den Kerl anfangs irgendwie auch nicht gerade sympathisch, aber habe dann immer wieder von solchen Aktionen gehört. Das, gepaart mit seiner arroganten Art, die, wenn sie gekonnt eingesetzt wird, auch sympathisch sein kann, hat ihn bei mir in den letzten Jahren wirklich sehr beliebt gemacht. Das Interview, in dem er Mourinho von hinten anrempelt, um ihm nach der Niederlage gegen Chelsea viel Glück für das Halbfinale zu wünschen, ist da auch ganz weit vorne dabei.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Sebastian am 17.Februar 2015, 14:37:13
Ibra ist ein Riese ! Und das nicht nur körperlich oder sportlich ! Ich mag Typen wie ihn, er ist mir - bei allem Respekt vor deren fussballerischer Qualität - allemal lieber als Glamour-CR7 oder so
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 17.Februar 2015, 16:12:47
Die Aktion passt zu ihm und zeigt, dass er ein wirklich Großer ist.
Schwach fand ich dagegen den Auftritt von Trainer Blanc in der PK nach dem Spiel, wo er über das Verhalten und die folgende Verwarnung meckerte, denn ein womöglich folgender Platzverweis hätte ja eine Sperre zur Folge. ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 17.Februar 2015, 16:18:57
Ich finde die Bestrafung einer solchen Aktion aber auch irgendwie unpassend.
Sie ist aber natürlich gerechtfertigt, da es dieses Regel gibt. Ibra macht da aber auch ein Problem aufmerksam und kasiert dafür die gelbe Karte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 17.Februar 2015, 16:25:34
Da gibt es aber auch die Meinungen und Auslegungen, dass Probleme, welche nicht mit Fußball zu tun haben auch im Fußball nichts verloren haben.

Beispiele gab es genug. Ich erinnere an die Unstimmigkeiten in der ukraininschen Politik zur EM.
Oder ganz aktuell Katar. Wobei hier der Ursprung der Diskussion immer noch vom fußballerischen Umfeld ausging (WM-Vergabe).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 17.Februar 2015, 16:54:19
@GameCrasher:
Es ist bei den aktuellen (und nicht nur den aktuellen) Entwicklungen aber auch schwierig, noch ein Thema zu finden, welches nicht zumindest am Rande mit Fußball zu tun hat. 
Dass Adidas und Nike ihre Trikots, Fußbälle und Schuhe, die dann von Profis getragen werden, in Ländern, wo Armut herrscht produzieren lassen, dürfte auch bekannt sein. Ob ein Ibrahimovic, der unter anderem aufgrund von billigsten Produktionsausgaben der Konzerne überhaupt erst so viel mit seiner Werbung verdienen kann der richtige ist, um diese Missstände anzuprangern ist vielleicht eine Frage, die man stellen darf. Aber nicht, ob dieses Thema im Fußball etwas verloren hat. Fußball spielt eine globale Rolle, ist ein wirtschaftliches wie gesellschaftliches Phänomen und dient Unternehmen als Projektionsfläche. Dieselben Unternehmen, die ihren Gewinn jährlich im zweistelligen Prozentbereich gesteigert sehen wollen und damit buchstäblich anderen Menschen das Essen vom Teller wirtschaften, spekulieren, sparen, produzieren, etc.

Klar ist es einfacher, mit der Einstellung "Fußball bleibt Fußball und Politik bleibt Politik" durchs Leben zu gehen, nur beschreibt das die Realität nicht mal ansatzweise richtig. Und mit der Band, die diese Zeilen ihrem graubraunen Publikum zubrüllt möchte man am liebsten auch auf keinem Gebiet konform gehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 17.Februar 2015, 17:03:12
Ich sehe es, zumindest in den meisten Ansätzen, ja genau wie du.
Allerdings verstehe ich auch, dass man den Fußball nicht zu einem Forum für sämtliche Themen werden lassen will. Dass jeder Fußballspieler und jedes Team nicht die Augen vor den Problemen der Welt verschließen kann und darf, steht außer Frage. Die Obrigkeiten möchten aber eben bei einem Spiel auch das Spiel im Vordergrund. Ob das gut oder schlecht ist, wollte ich damit nicht bewerten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Sebastian am 17.Februar 2015, 17:13:34
@GameCrasher:
Es ist bei den aktuellen (und nicht nur den aktuellen) Entwicklungen aber auch schwierig, noch ein Thema zu finden, welches nicht zumindest am Rande mit Fußball zu tun hat. 
Dass Adidas und Nike ihre Trikots, Fußbälle und Schuhe, die dann von Profis getragen werden, in Ländern, wo Armut herrscht produzieren lassen, dürfte auch bekannt sein. Ob ein Ibrahimovic, der unter anderem aufgrund von billigsten Produktionsausgaben der Konzerne überhaupt erst so viel mit seiner Werbung verdienen kann der richtige ist, um diese Missstände anzuprangern ist vielleicht eine Frage, die man stellen darf. Aber nicht, ob dieses Thema im Fußball etwas verloren hat. Fußball spielt eine globale Rolle, ist ein wirtschaftliches wie gesellschaftliches Phänomen und dient Unternehmen als Projektionsfläche. Dieselben Unternehmen, die ihren Gewinn jährlich im zweistelligen Prozentbereich gesteigert sehen wollen und damit buchstäblich anderen Menschen das Essen vom Teller wirtschaften, spekulieren, sparen, produzieren, etc.

Klar ist es einfacher, mit der Einstellung "Fußball bleibt Fußball und Politik bleibt Politik" durchs Leben zu gehen, nur beschreibt das die Realität nicht mal ansatzweise richtig. Und mit der Band, die diese Zeilen ihrem graubraunen Publikum zubrüllt möchte man am liebsten auch auf keinem Gebiet konform gehen.

Im Kern hast du natürlich Recht und ich stimme dir grundsätzlich auch zu. Aber wenn ein Ibrahimovic Misstände aufzeigt ist das immer eine gute Sache, er ist nicht der Hauptverantwortliche dafür, daß es Misstände in der Welt gibt und durch seine Prominenz ist er besser in der Lage Aufmerksamkeit zu erzeugen, als z.B. ein kleiner Stand in ner Fussgängerzone. Mit der Einstellung "Fußball bleibt Fußball und Politik bleibt Politik" darf man - zumindest hier im Forum - durchaus konform gehen und das auch ohne das man gleich in die Ecke gestellt werden sollte, in der besagte Band ihr Publikum hat. Die Probleme und Misstände dieser Welt werden nicht mit "Richtig und Falsch"-Diskussionen im Internet behoben, sondern mit realen Taten in der realen Welt
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 17.Februar 2015, 17:16:03
Die Probleme und Misstände dieser Welt werden nicht mit "Richtig und Falsch"-Diskussionen im Internet behoben, sondern mit realen Taten in der realen Welt

Amen!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Schiebulski am 17.Februar 2015, 17:19:01
mal ehrlich ....  wenn irgendein Promi so eine Show abzieht, dann steht da der PR-Manager von ihm selbst oder des Vereins dahinter.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Sebastian am 17.Februar 2015, 17:20:22
mal ehrlich ....  wenn irgendein Promi so eine Show abzieht, dann steht da der PR-Manager von ihm selbst oder des Vereins dahinter.

Das glaube ich in dem Fall eher nicht. Es gibt durchaus "Promis", die so etwas wie eine eigene Meinung haben  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 17.Februar 2015, 17:45:39
mal ehrlich ....  wenn irgendein Promi so eine Show abzieht, dann steht da der PR-Manager von ihm selbst oder des Vereins dahinter.

 ;D Der Gedanke ist so von Negativität geprägt, dass es schon wieder lustig ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 17.Februar 2015, 17:47:23
Da gibt es aber auch die Meinungen und Auslegungen, dass Probleme, welche nicht mit Fußball zu tun haben auch im Fußball nichts verloren haben.

Beispiele gab es genug. Ich erinnere an die Unstimmigkeiten in der ukraininschen Politik zur EM.
Oder ganz aktuell Katar. Wobei hier der Ursprung der Diskussion immer noch vom fußballerischen Umfeld ausging (WM-Vergabe).

Stimmt schon. Sehe ich ja auch so.
Hat halt nur (durch meine Augen) einen bitteren Nachgeschmack, wenn jemand für solch eine (durch meine Augen) gute Aktion bestraft wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Sebastian am 17.Februar 2015, 17:55:04
Da gibt es aber auch die Meinungen und Auslegungen, dass Probleme, welche nicht mit Fußball zu tun haben auch im Fußball nichts verloren haben.

Beispiele gab es genug. Ich erinnere an die Unstimmigkeiten in der ukraininschen Politik zur EM.
Oder ganz aktuell Katar. Wobei hier der Ursprung der Diskussion immer noch vom fußballerischen Umfeld ausging (WM-Vergabe).

Stimmt schon. Sehe ich ja auch so.
Hat halt nur (durch meine Augen) einen bitteren Nachgeschmack, wenn jemand für solch eine (durch meine Augen) gute Aktion bestraft wird.

Geht aber auch anders. Ist vllt ein hinkender Vergleich, aber beim Spiel Union Berlin gegen Bochum wurde die Spielverzögerung wegen der Aktion für Benny Köhler nicht bestraft - auch wenn die Regel es da her gegeben hätte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Schiebulski am 17.Februar 2015, 18:00:25
mal ehrlich ....  wenn irgendein Promi so eine Show abzieht, dann steht da der PR-Manager von ihm selbst oder des Vereins dahinter.

 ;D Der Gedanke ist so von Negativität geprägt, dass es schon wieder lustig ist.

Diese Antwort ist so von Naivität geprägt, dass sie amüsiert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Schiebulski am 17.Februar 2015, 18:10:57
Bißchen zur Erläuterung meiner Haltung:

Die Aktion ist ein rein symbolhaftes Handeln, wie es heute statt wirkliche Taten üblich ist, auch und gerade in der Politik. Sie bewirkt effektiv überhaupt gar nichts. Im Stadium klatschen alle ... dann machen alle wichtige Gesichter und sagen zum Nachbarn "Mmmhaja .. tolle Geste, man müßte mal was tun!"

Und das wars dann ..

Wenn der 1 Mio an Miserior gespendet hätte, DANN hätte ich Respekt.

So spielt er sich nur auf ...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 17.Februar 2015, 18:14:19
Ich wollte Ibra hierfür auch nicht kritisieren, im Gegenteil, ich begrüße diese Aktion sogar sehr! Ich meinte nur, dass Ibrahimovic sich damit nicht auf ein komplett anderes Gebiet begeben hat, sondern dass sich das alles eben auf ein- und derselben Erde abspielt. Er hat seine Berühmtheit dafür genutzt, auf etwas aufmerksam zu machen, was eben tagtäglich passiert, auch wenn man für 90 Minuten singt und diese Probleme weit von sich wegschiebt. Man wäre eben naiv zu glauben, es hätte nichts miteinander zu tun, auch wenn es natürlich jedem freisteht, wie er damit letztendlich umgeht.

Und wenn der Schiri ihm keine Gelbe zeigt, bekommt der vielleicht einen Fairplay-Preis, vielleicht wird er auch dafür kritisiert. So oder so, ob mit oder ohne Strafe, entsteht eine Diskussion um das Thema. Wenn Karte: Wieso gab es für die Aktion trotzdem gelb? Wenn keine Karte: Mist/Hut ab, dass es für diesen Verstoß kein gelb gab.

Achja, @Schiebulski:
Es steht in selbigem Artikel, dass Ibra schon des Öfteren die Geldbörse geöffnet hat, z.B. um dem schwedischen Behindertenfußballteam die WM-Teilnahme zu ermöglichen. Möglich, dass es Promis gibt, die sich einfach nur ins gute Licht rücken wollen, aber wenn Ibra so einer wäre, müsste er nur auf den ein oder anderen markigen Spruch verzichten und nicht derlei Aktionen bringen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Sebastian am 17.Februar 2015, 18:15:53
Bißchen zur Erläuterung meiner Haltung:

Die Aktion ist ein rein symbolhaftes Handeln, wie es heute statt wirkliche Taten üblich ist, auch und gerade in der Politik. Sie bewirkt effektiv überhaupt gar nichts. Im Stadium klatschen alle ... dann machen alle wichtige Gesichter ud sagen zum Nachbarn "Mmmhaja .. tolle geste, man müßte mal was tun!"

Und das wars dann ..

Wenn der 1 Mio an Miserior gespendet hätte, DANN hätte ich Respekt.

So spielt er sich nur auf ...

Zlatan und sich nur aufspielen?! Er hat z.B. die Reise einer schwedischen Schwerbehinderten(?)-Auswahl aus eigener Tasche gezahlt, obwohl er lediglich um ein Trikot gebeten wurde. Das zum Einen, zum anderen: woher willst du wissen, daß er nicht für karitative Zwecke spendet!

Provokativ gesagt: Nur weil du so denkst, wie du es so anschaulich beschreibst, heißt das nicht zwangsläufig auch, daß jeder so denkt ;)
Wenn Zlatan nur eine Person dazu inspiriert hat, etwas zu tun, egal ob durch Spenden oder etwas anderes, dann hat die Aktion ihren Sinn gehabt!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Schiebulski am 17.Februar 2015, 18:21:14
*g* ... nee ..... ne Spende von ihm wäre immer noch wertvoller, weil er mehr spenden kann

vor Sandra Bullock habe ich Respekt .... die spendet regelmäßig Beträge in Milionenhöhe (die ihr auchn icht weh tun, die es aber auch nicht müssen) für karitative Zwecke.

In Anbetracht des offenkundig vollkommen unsicheren Effektes für das Gemeinwohl dieser Handlung und des einzig sicheren Effektes auf das Image des Spielers, liegt die Annahme nahe, dass es mehr um das Image geht als um alles andere.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Sebastian am 17.Februar 2015, 18:23:12
@schiebulski:

Da hat der PR-Berater der Bayern wieder ne gute Idee gehabt...

http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/621305/artikel_der-fc-bayern-hilft-kindern-in-der-ukraine.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Schiebulski am 17.Februar 2015, 18:25:55
Genau, hat er ...  kleine Kinder sind fürs Image in Deutschland fast so gut wie junge Hunde ... aber nur fast
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Sebastian am 17.Februar 2015, 18:31:11
Genau, hat er ...  kleine Kinder sind fürs Image in Deutschland fast so gut wie junge Hunde ... aber nur fast

Ich zitiere mal ganz frei Cubano:

Diese Antwort ist von soviel Negativität und Zynismus geprägt, daß es fast schon wieder lustig ist... ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Schiebulski am 17.Februar 2015, 18:36:10
Kreativitätsmangel?

Streng Dich mal was an ... dann schaffste mehr als copy & paste
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 17.Februar 2015, 18:37:26
mal ehrlich ....  wenn irgendein Promi so eine Show abzieht, dann steht da der PR-Manager von ihm selbst oder des Vereins dahinter.

 ;D Der Gedanke ist so von Negativität geprägt, dass es schon wieder lustig ist.

Diese Antwort ist so von Naivität geprägt, dass sie amüsiert.

Freut mich, dass du dich nun auch amüsierst  ::)

Ich meine: Als wenn es ein Zlatan nötig hätte sich für PR den kompletten Oberkörper tätowieren zu lassen. Hätte auch einfach sein Auto mit Kindernamen lackieren lassen können, dann würde ich dich verstehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 17.Februar 2015, 18:39:10
Man kann aber auch jegliche Form von sozialem Engagement schlecht reden. Es gibt einen elementaren Denkfehler beim Spenden, den ich nicht wegdiskutieren möchte. Eigentlich will ich das auch gar nicht weiter thematisieren, außer es fragt jemand nach.
Trotzdem ist es immer noch besser, wenn ein Millionenkonzern/-Verein/-Mensch aus dem, was er besitzt zumindest etwas kleines sozialen Einrichtungen zukommen lässt und es nicht komplett für sich behält. Dass Phänomen, damit auch auf Kritik zu stoßen, ist beinahe so alt wie das Spenden selbst.
Nur bewirkt man mit dieser Einstellung das genaue Gegenteil. Man geht davon aus, dass schon ein reicherer gespendet hat, wieso sollte man es dann selbst noch tun? Seltsamerweise sind es in diesen Momenten die "Naiven", die sich ebenfalls aufgerufen fühlen etwas zu tun.

Ich mag während 90% meines Lebens ein Zyniker sein, aber wenn einer wie Ibrahimovic, von dem ich sowieso weiß, dass er häufig und gerne gibt, dann hinterfrage ich das nicht, sondern check mal wieder meine Ärzte ohne Grenzen und World Vision-Beitragszahlungen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Schiebulski am 17.Februar 2015, 18:47:32
zitiert aus Spiegel-Online:

"Die abwaschbaren Tattoos prangten in schwarzer Schrift auf Bauch, Brust, Rücken und Armen des Sportlers. Neben der Namensaktion ruft Ibrahimovic in einem Werbespot des WFP zu einem stärkeren Bewusstsein für das Problem des Hungers auf. "Das ist das erste Mal, dass ich mich im humanitären Bereich einsetze", sagte der Sportler."

http://www.spiegel.de/sport/fussball/zlatan-ibrahimovic-zeigt-beim-torjubel-taetowierungen-a-1018681.html

Er wollte es wohl nun auch nicht übertreiben mit seinem sozialen Engagement
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Sebastian am 17.Februar 2015, 18:52:21
Spiegel-Leser wissen scheinbar nicht nur mehr , sondern auch immer alles besser ::)

Und vllt sollten sich gewisse Zyniker mal die Unterschiede und Gemeinsamkeiten der Begriffe "humanitär" und "karitativ" erklären lassen  8)

Edit: Und zu der Copy&Paste-Angelegenheit: Manche Dinge kann man auch mit Minimal-Aufwand erledigen  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 17.Februar 2015, 19:07:00
zitiert aus Spiegel-Online:

"Die abwaschbaren Tattoos prangten in schwarzer Schrift auf Bauch, Brust, Rücken und Armen des Sportlers. Neben der Namensaktion ruft Ibrahimovic in einem Werbespot des WFP zu einem stärkeren Bewusstsein für das Problem des Hungers auf. "Das ist das erste Mal, dass ich mich im humanitären Bereich einsetze", sagte der Sportler."

http://www.spiegel.de/sport/fussball/zlatan-ibrahimovic-zeigt-beim-torjubel-taetowierungen-a-1018681.html

Er wollte es wohl nun auch nicht übertreiben mit seinem sozialen Engagement

Ok. Warum hast du das nicht gleich gepostet?

Finde die Aktion dennoch gut, auch wenn es PR für ihn war.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Schiebulski am 17.Februar 2015, 19:21:23
...  weil ich zunächst nur ein Zitat von der BLÖD-Seite hatte und ein anderes "anständiges" Zitat suchen mußte

 ;D ;D

(das zu "es kennt sie jeder aber keiner liest sie" ....)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 17.Februar 2015, 20:26:14
Kreativitätsmangel?

Streng Dich mal was an ... dann schaffste mehr als copy & paste

Nettiquette-Mangel?

Streng Dich mal was an ... dann schaffste mehr als diesen sinnfreien Beitrag
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Schiebulski am 17.Februar 2015, 21:04:54
Sprech Dich aus .....

oder anders gefragt ....

was willst Du?

oder noch anders gefragt?

Gegen welche Regel soll ich verstossen haben?

Irgendwelche kryptischen Andeutungen könnten den Eindruck hervorrufen, es ginge weder um die Ordnung im Forum denn um persönliche Probleme .... da wäre eine klare Ausdrucksweise hilfreich!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 17.Februar 2015, 21:08:52
Sprech Dich aus .....

oder anders gefragt ....

was willst Du?

oder noch anders gefragt?

Gegen welche Regel soll ich verstossen haben?

Irgendwelche kryptischen Andeutungen könnten den Eindruck hervorrufen, es ginge weder um die Ordnung im Forum denn um persönliche Probleme .... da wäre eine klare Ausdrucksweise hilfreich!

Was ich will? Dass Du solche sinnbefreiten Beiträge sein lässt. Entweder Du diskutierst sachlich, oder Du lässt es sein. War das nun verständlich?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Sebastian am 17.Februar 2015, 21:18:13
Lass gut sein, Herr Rossi :) Was stört es die Eiche, wenn sich ne Sau an ihr reibt 8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 17.Februar 2015, 21:27:09
Kreativitätsmangel?

Streng Dich mal was an ... dann schaffste mehr als copy & paste

Nettiquette-Mangel?

Streng Dich mal was an ... dann schaffste mehr als diesen sinnfreien Beitrag
Sprech Dich aus .....

oder anders gefragt ....

was willst Du?

oder noch anders gefragt?

Gegen welche Regel soll ich verstossen haben?

Irgendwelche kryptischen Andeutungen könnten den Eindruck hervorrufen, es ginge weder um die Ordnung im Forum denn um persönliche Probleme .... da wäre eine klare Ausdrucksweise hilfreich!

Falls du es noch nicht gelesen haben solltest in der Eile weil dein Eis unter deinen Füssen schon knirscht...

1. Verhalten im Forum
Die Verantwortung (Haftung) für einen im Forum veröffentlichten Beitrag (Text und Bild) trägt der jeweilige Verfasser.
1.1 Allgemeines Verhalten:
Auch wenn Fußball ein emotionaler Sport ist und es im Eifer des Gefechts hoch hergehen mag, so sind in diesem Sport dennoch Fair Play und Respekt gegenüber dem Gegner angesagt. Im Meistertrainerforum teilen wir diesen Gedanken und legen großen Wert auf ein respektvolles Miteinander. Daher ist ein freundlicher Umgang miteinander in diesem Forum oberstes Gebot.


Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Emanuel am 17.Februar 2015, 21:46:30
Nettiquette-Mangel?

Streng Dich mal was an ... dann schaffste mehr als diesen sinnfreien Beitrag


Was ich will? Dass Du solche sinnbefreiten Beiträge sein lässt. Entweder Du diskutierst sachlich, oder Du lässt es sein. War das nun verständlich?

Gerade als Mod sollte man (wenn man eine derartige Botschaft rüberbringen möchte) vielleicht nicht unbedingt im selben Tonfall reagieren. Ist mir bei dir aber auch schon öfter aufgefallen.

Das ist nicht böse gemeint, aber einfach mein Eindruck...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 17.Februar 2015, 21:53:52
Finde die Aktion auch gut (also die von Zlatan :D)

Bei hm glaub ich nicht, dass das alles von einem PR-Berater kommt. Ibrahimovic macht auf mich nicht de Eindruck, dass er auf PR etwas geben würde...
Liber so eine Aktion als 1 Million spenden. Wenn man so genügend Leute animieren kann, umso besser. Vor so etwas habe ich mehr Respekt, wie wenn Ronaldo und Co 1 von ihren 20 Millionen im Jahr spenden (was sie im Endeffekt nur noch die Hälfte kostet, weil sies von der Steuer absetzen können.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Uwe am 17.Februar 2015, 21:59:07
d
Falls du es noch nicht gelesen haben solltest in der Eile weil dein Eis unter deinen Füssen schon knirscht...

1. Verhalten im Forum
Die Verantwortung (Haftung) für einen im Forum veröffentlichten Beitrag (Text und Bild) trägt der jeweilige Verfasser.
1.1 Allgemeines Verhalten:
Auch wenn Fußball ein emotionaler Sport ist und es im Eifer des Gefechts hoch hergehen mag, so sind in diesem Sport dennoch Fair Play und Respekt gegenüber dem Gegner angesagt. Im Meistertrainerforum teilen wir diesen Gedanken und legen großen Wert auf ein respektvolles Miteinander. Daher ist ein freundlicher Umgang miteinander in diesem Forum oberstes Gebot.

Schiebulsky hat niemanden beleidigt, sich nur bissel gegen Zynismus- und Negativitäts-Unterstellungen gewehrt. Also wenn respektvoll Body, dann gegenseitig oder?

Zum karitativen/humanitären Engagement von (Sport)promis:
Es gibt nichts Gutes ausser man tut es. Promis, die alle Welt wissen lassen müssen, was sie für ein großes, saftiges Herzsteak haben, verdächtige ich auch gerne des Image-Kalküls. Anderen Stars nehme ich es dagegen durchaus ab, z.b. Michael Schumacher, weil der das über Jahre betrob. Der haute u.a. mal eben 20 Millionen für die Tsunami-Opfer raus, ohne sich dafür anzumalen.

Und nur weil in dem business 1.000 Lackaffen rumrennen, muss man nicht jeden aneckenden Honk geil finden.
Aber halt, er hat ja Mou angerempelt ... ich nehm alles zurück  ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 18.Februar 2015, 10:51:55
Zum karitativen/humanitären Engagement von (Sport)promis:
Es gibt nichts Gutes ausser man tut es. Promis, die alle Welt wissen lassen müssen, was sie für ein großes, saftiges Herzsteak haben, verdächtige ich auch gerne des Image-Kalküls. Anderen Stars nehme ich es dagegen durchaus ab, z.b. Michael Schumacher, weil der das über Jahre betrob. Der haute u.a. mal eben 20 Millionen für die Tsunami-Opfer raus, ohne sich dafür anzumalen.

Und nur weil in dem business 1.000 Lackaffen rumrennen, muss man nicht jeden aneckenden Honk geil finden.
Aber halt, er hat ja Mou angerempelt ... ich nehm alles zurück  ::)

In der Tat gibt es eine Menge Typen, die Charity hauptsächlich aus persönlichen Gründen betreiben und sich danach unglaublich aufplustern, das ist dann reichlich ekelhaft (Bob Geldorf würde ich da z.B. nennen).

Bei Ibrahimovic sehe ich das nicht so. Der Typ gibt einen Scheißdreck auf die öffentliche Meinung über ihn und macht wonach ihm grade der Kopf steht. Das empfinde ich durchaus als sympathisch. Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass er sich übermäßig vor den PR-Karren spannen lässt. #faith ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Khlav Kalash am 18.Februar 2015, 14:35:45
Was ich immer wieder lustig finde (auch wenn es traurig ist). Zeigt man keinerlei soziales Engagement wird einem das, wenn überhaupt, nur ab und zu am Rande vorgeworfen. Zeigt man aber ein solches, ist es oft "falsch" (Art, Organisation etc), "zu wenig" oder es wird einem vorgeworfen, es sei nur PR, man wolle sich nur profilieren oder was weiß ich.

Aber warum interessiert einen das überhaupt? Das ist wieder sowas verqueres in der Menschheit.

Was hat ein Ibra eigentlich für die Menschheit wichtiges getan, das er sich so hochnäsig aufführen darf, außer durch ein "Hobby" immense Gelder zu kasieren?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 18.Februar 2015, 15:03:31
Was hat ein Ibra eigentlich für die Menschheit wichtiges getan, das er sich so hochnäsig aufführen darf, außer durch ein "Hobby" immense Gelder zu kasieren?

Leider gibt "Erfolg" und damit verbundenes Geld den Leuten anderen gegenüber immer das Recht...
Schau dir doch an, wie einige Chefs drauf sind... Oder generell viele reichere Menschen.
Dieses Phänomen gibt es nicht nur bei Sportlern.

Deinen Punkt bezüglich des Anprangerns bei sozialem Engagement, sehe ich im Übrigen genauso. Es gibt nichts Gutes, außer man tut es. Die meisten regen sich aber lieber über andere auf, die es machen. Aus welchem Grunde, ist ein anderes Thema.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 18.Februar 2015, 15:18:50
Ich rege mich auch imerm total auf, wenn diese ganzen Vollidioten ihr schönes Geld raffgierigen kleinen verhungernden Kindern in den Rachen werfen.

Sogar ich spende Regelmäßig, wenn auch nur ca. 20 Euro im Jahr.
Dazu bekommen Obdachlose von mir des Öfteren was zu Essen, wenn sie denn was wollen. Sprich wenn ich gerade mal 5 Euro übrig habe, die ich nicht selbst bracuhe und auf Geld angesprochen werde (je nachdem wie nett das aläuft) kommt von mir die Antwort "Nein, aber ich kauf Ihnen was zu Essen, wenn Sie möchten." Man mag es kaum  glauben, aber ich wurde darauf sogar schon beleidigt - der gute Mann hätte wohl lieber Flüssignahrung gehabt. Wer nicht will...
 
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 18.Februar 2015, 15:31:32
Ich rege mich auch imerm total auf, wenn diese ganzen Vollidioten ihr schönes Geld raffgierigen kleinen verhungernden Kindern in den Rachen werfen.

Sogar ich spende Regelmäßig, wenn auch nur ca. 20 Euro im Jahr.
Dazu bekommen Obdachlose von mir des Öfteren was zu Essen, wenn sie denn was wollen. Sprich wenn ich gerade mal 5 Euro übrig habe, die ich nicht selbst bracuhe und auf Geld angesprochen werde (je nachdem wie nett das aläuft) kommt von mir die Antwort "Nein, aber ich kauf Ihnen was zu Essen, wenn Sie möchten." Man mag es kaum  glauben, aber ich wurde darauf sogar schon beleidigt - der gute Mann hätte wohl lieber Flüssignahrung gehabt. Wer nicht will...

Finde ich gut, wie du das machst.
Wir, also meine Freudin und ich, haben auch im November letzten Jahres jemanden mit zum einkaufen genommen. Er sprach uns auf Geld an, da er hungere. Da haben wir das genauso gemacht wie du. Wir haben gesagt, er bekommt von uns kein Bares, aber er kann gerne mit zum Bäcker vorlaufen und sich dort etwas aussuchen. Und das hat er dann von uns bekommen. Er war auch sehr nett und devot. Aber ich glaubs dir gerne, dass da auch welche dabei sind, die ausfallend werden. Da geht es auch oft nicht mehr nur um Alkohol sondern auch um andere Drogen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 20.Februar 2015, 16:06:50
97 % für den Sieger des Tor des Monats in Schottland:

http://sportbild.bild.de/fussball/international/international/jay-beatty-schiesst-tor-des-monats-39853464.sport.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Sebastian am 20.Februar 2015, 16:18:48
97 % für den Sieger des Tor des Monats in Schottland:

http://sportbild.bild.de/fussball/international/international/jay-beatty-schiesst-tor-des-monats-39853464.sport.html

Alles wundervolle Tore...aber das letzte... hat mich emotional am meisten berührt :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 20.Februar 2015, 16:21:47
Endlich ist nun auch offiziell bekannt geworden, weswegen der Wechsel von Philipp Hosiner nach Köln platzte. Gute Besserung, Hosi!

(http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/hosi8onpzjx1fs.jpg)

(http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/1161379345856073l6toevk1.jpg)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 20.Februar 2015, 16:39:33
Kann man ihm nur alles Gute und beste Genesung wünschen!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 20.Februar 2015, 17:08:16
Kann man ihm nur alles Gute und beste Genesung wünschen!

Dem schließe ich mich vollkommen an. Er wird zurückkommen und vollständig gesunden!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Sebastian am 20.Februar 2015, 19:51:45
Schwer was los in der Kreisklasse  ;D

 http://www.kreiszeitung.de/…/walsede-gegen-jeddingen-freund…

http://www.kreiszeitung.de/sport/lokalsport/kreis-rotenburg/jeddingen-zieht-nach-turbulentem-freundschaftsspiel-konsequenzen-spieler-4744952.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 21.Februar 2015, 00:25:06
Dafür gibts nen Extra-Thread. Aber Hallo, so nen SChwachsinn in nem Bratwurstspiel abzuziehen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 21.Februar 2015, 02:13:10
Schwer was los in der Kreisklasse  ;D

 http://www.kreiszeitung.de/…/walsede-gegen-jeddingen-freund…

http://www.kreiszeitung.de/sport/lokalsport/kreis-rotenburg/jeddingen-zieht-nach-turbulentem-freundschaftsspiel-konsequenzen-spieler-4744952.html

Die beiden Weicheier ohne Karte werden jetzt sicher ihr Leben lang damit aufgezogen ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cooke am 22.Februar 2015, 14:03:47
Es gibt mal wieder eine Glanzstunde des deutschen Journalismus:

http://www.bild.de/sport/fussball/ciro-immobile/welcher-bvb-star-soll-ihn-zum-essen-einladen-39872240.bild.html

 :-X
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 22.Februar 2015, 14:21:15
Zumal die Bild wissentlich die Aussage aus dem Kontext gerissen hat. Immobile wurde befragt, wo dend die kulturellen Unterschiede zwischen Deutschland und Italien lägen. Er sagt daraufhin, dass die Deutschen "kälter" seien und er beispielsweise noch von keinem Mitspieler zum Abendessen nach hause eingeladen wurde.

Ansich finde ich den verlinkten Artikel lustig, ist quasi Satire. Leider lassen sich einige Leute eben von sowas aufwiegeln. Ensteht dann direkt ein kleiner Shitstorm.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 22.Februar 2015, 15:59:27
Ich frag mich immer, wer auch noch die Geld dafür bezahlt so einen Scheiß auf Papier lesen zu können...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 22.Februar 2015, 16:13:34
Das ist wirklich eine extreme Story, die so auch bei der BILD icht gedruckt wird. Online- und Printversion sind vom Niveau her meist nochmal ein gewaltiger Sprung. Schaue dir dazu auch den Spiegel bzw. SPON an. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: FM-Fuchs am 22.Februar 2015, 19:23:45
Das ist wirklich eine extreme Story, die so auch bei der BILD icht gedruckt wird. Online- und Printversion sind vom Niveau her meist nochmal ein gewaltiger Sprung. Schaue dir dazu auch den Spiegel bzw. SPON an. ;)

Gewaltiger Sprung?! Von schei..e zu richtig schei..e oder wie?! :p
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 22.Februar 2015, 19:41:33
Was lesen wir zwischen den Zeilen: Der BVB zahlt so schlecht, dass immobile schon auf Zum essen einladen amgewiesen ist... :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 22.Februar 2015, 19:48:18
Was lesen wir zwischen den Zeilen: Der BVB zahlt so schlecht, dass immobile schon auf Zum essen einladen amgewiesen ist... :D

Finde ich eher schwach den Joke. Da habe ich gerade in der Kombination Immobile, Watzke, Borussia Dortmund, kein Essen... deutlich bessere Sprüche gelesen. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 22.Februar 2015, 20:07:34
Lehmann hatte damals ja auch schon einen Journalisten mal um ein paar Euro angesprochen, da er sich etwas zu Essen kaufen wolle. 8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 23.Februar 2015, 16:27:10
Didi Hamann hat in einem größeren Interview heute im Kicker ein recht düsteres Bild vom FC Bayern gemalt. So vertritt er unter anderem die Meinung, Lewandowski müsse aktuell bereits so unglücklich sein, dass er sich im Sommer möglicherweise umorientiert, wenn Pep nicht vorher geht. Aber einen von beiden würde es sicher treffen. Grundlage dafür ist, dass Lewa wie gemacht für das direkte Spiel ist und nicht für Ballbesitzfußball.

Was halten die Insider von diesen Aussagen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Piedro am 23.Februar 2015, 16:28:02
Didi Hamann ist genauso ein Insider wie ich - gar keiner. Lächerlich. Hat wohl keinen Job zur Zeit.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 23.Februar 2015, 16:30:43
Er ist SKY-Experte.

Mir geht es auch gar nicht so sehr um ihn als Person, sondern um seine These bezüglich des Direktspiels und der Unzufriedenheit. Hat er sich das einfach so ausgedacht oder gibt es auch anderweitig Anzeichen dafür?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.Februar 2015, 18:59:36
Warum soll Lewandowski nun unglücklich sein? Weil Pep Ballbesitzfussball spielen lässt? Das dürfte ja eher keine Überraschung sein. Zumal Lewandowski das nötige technische Rüstzeug hat um auch Peps Fussball umzusetzen. Kann sein, dass Lewandowski es fussballerisch gerne etwas direkter hat, aber das ist wohl eher kein Grund zum unglücklich sein.
Könnte mir vorstellen, dass Lewandowski es nicht so gerne hat, wenn er auf der Bank sitzt oder auf links spielen muss oder nicht jeder Angriff, wie zum Schluss beim BVB, über ihn läuft. Allerdings ist auch das normal, wenn man zum FC Bayern wechselt.
Vielleicht hätte Pep lieber einen Messi oder Neymar Verschnitt im Sturm. Das ist aber wirklich der einzige halbwegs realistische Grund für eine mögliche Missstimmung und dafür gibt es keine konkreten Belege.

Ich glaube, Hamann hat sich das eher ausgedacht. Über besonders gute Kontakte verfügt er mWn nicht und ab und an muss er halt mal einen raus hauen, hat schließlich sein Vermögen verzockt und muss daher auch mal Eigenwerbung machen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 23.Februar 2015, 19:44:33
Ich glaube, Hamann hat sich das eher ausgedacht. Über besonders gute Kontakte verfügt er mWn nicht und ab und an muss er halt mal einen raus hauen, hat schließlich sein Vermögen verzockt und muss daher auch mal Eigenwerbung machen.

Die hellste Kerze auf der Torte ist Hamann ohnehin nicht. Ich denke er genießt seinen Status als Experte viel zu sehr und macht sich gerne wichtig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 24.Februar 2015, 12:04:00
Die WM 2022 soll nun im Winter statt finden. Ich persönlich finde das völliger Blödsinn. Man versucht mit Gewalt dort eine WM auszutragen und verschiebt alle Ligen nur damit die Schichs ihre WM bekommen. Also dann mit Glühwein beim Public Viewing ;D

http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1502/News/task-force-wm-2022-dubai-winter.html?cid=HPT_2032473_2
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: smedhult am 24.Februar 2015, 12:25:20
Die WM 2022 soll nun im Winter statt finden. Ich persönlich finde das völliger Blödsinn. Man versucht mit Gewalt dort eine WM auszutragen und verschiebt alle Ligen nur damit die Schichs ihre WM bekommen. Also dann mit Glühwein beim Public Viewing ;D

Dann spielt der Rest der Welt endlich wie wir im hohen Norden.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 24.Februar 2015, 13:08:37
Die WM 2022 soll nun im Winter statt finden. Ich persönlich finde das völliger Blödsinn. Man versucht mit Gewalt dort eine WM auszutragen und verschiebt alle Ligen nur damit die Schichs ihre WM bekommen. Also dann mit Glühwein beim Public Viewing ;D

http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1502/News/task-force-wm-2022-dubai-winter.html?cid=HPT_2032473_2

Vielleicht verschiebe ich dann meinen Sommerurlaub auch in den Winter, um die WM irgendwo zu verfolgen, wo es warm ist. Weihnachten feiere ich dann im Juni am Nordkap. Dann bleibt alles so wie es ist. Da müssen diese Scheichs schon früher aufstehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Emanuel am 24.Februar 2015, 13:11:50
+1  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 24.Februar 2015, 13:22:40
Warum soll Lewandowski nun unglücklich sein? Weil Pep Ballbesitzfussball spielen lässt? Das dürfte ja eher keine Überraschung sein. Zumal Lewandowski das nötige technische Rüstzeug hat um auch Peps Fussball umzusetzen. Kann sein, dass Lewandowski es fussballerisch gerne etwas direkter hat, aber das ist wohl eher kein Grund zum unglücklich sein.
Könnte mir vorstellen, dass Lewandowski es nicht so gerne hat, wenn er auf der Bank sitzt oder auf links spielen muss oder nicht jeder Angriff, wie zum Schluss beim BVB, über ihn läuft. Allerdings ist auch das normal, wenn man zum FC Bayern wechselt.
Vielleicht hätte Pep lieber einen Messi oder Neymar Verschnitt im Sturm. Das ist aber wirklich der einzige halbwegs realistische Grund für eine mögliche Missstimmung und dafür gibt es keine konkreten Belege.

Ich glaube, Hamann hat sich das eher ausgedacht. Über besonders gute Kontakte verfügt er mWn nicht und ab und an muss er halt mal einen raus hauen, hat schließlich sein Vermögen verzockt und muss daher auch mal Eigenwerbung machen.
Kann dir nur vollkommen zustimmen, es gibt wirklich wenig Gründe, wieso die Chemie nicht passen sollte. Auch die Tatsache, dass Guardiola wohl viel mit Lewa redet, spricht eher dagegen. Zumal man auch merkt, dass das Zusammenspiel immer besser wird. Was wirklich fehlt, ist eine konstante Chancenverwertung. Die war teils nämlich sogar noch schlechter als beim BVB.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 24.Februar 2015, 13:23:19
Die WM 2022 soll nun im Winter statt finden. Ich persönlich finde das völliger Blödsinn. Man versucht mit Gewalt dort eine WM auszutragen und verschiebt alle Ligen nur damit die Schichs ihre WM bekommen. Also dann mit Glühwein beim Public Viewing ;D

http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1502/News/task-force-wm-2022-dubai-winter.html?cid=HPT_2032473_2

Nachdem die FIFA eine "Expertenkommission" eingesetzt hatte, um zu bescheinigen, daß es im Sommer in diesen Breitengraden durchaus auch mal wirklich heiß werden kann....mich wundert garnix mehr.

Ein völliger Schwachsinn, in so einem winzigen und Fussballentwicklungsland eine WM auszutragen.   ::)

Gerüchten zufolge soll die WM 2026 dann auf Malta stattfinden.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 24.Februar 2015, 13:28:16
2030 in meinem Garten!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 24.Februar 2015, 13:44:07
Der Vatikan und Monaco könnten doch sich auch mal bewerben...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 24.Februar 2015, 13:45:48
Durchaus angebrachte Reaktion des Vatikan:  ;)

http://www.der-postillon.com/2015/02/papst-verlegt-weihnachten-2022-in-den.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 24.Februar 2015, 13:54:36
Bin dafür, dass Europa diese WM boykottiert. Mal sehen, ob man Deutschland, Spanien, Italien, Frankreich und England aus der FIFA ausschließt :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 24.Februar 2015, 14:01:07
Die Frage ist halt, warum man sie boykottieren soll.

Weil es viel zu heiß ist?
Dem wurde durch die Verlegung in den Winter ja entgegengewirkt.

Weil sie in den Ligabetrieb der europäischen Länder fällt?
Dann hätte Brasilien zum Beispiel auch immer die WM boykottieren müssen, denn da wird immer der Ligabetrieb unterbrochen wg. der WM.

Weil die Vergabe der WM nicht korrekt ablief?
Würde ich einsehen, aber auch andere WMs wurden bisher nicht immer zu Recht vergeben, und da störte es niemanden...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: j conway am 24.Februar 2015, 14:03:30
Viel heiße Luft um nichts - im wahrsten Sinne.
Die Deutschen haben nun noch sieben Jahre Zeit, ihre Bigotterie auszuleben und sich ein beruhigendes Gewissen einzureden, um dann doch wie ein Ameisenhaufen auf die Weihnachts-Winter-Fanfeste zu pilgern - wobei es den 08/15-"Pilgern" egal sein wird, ob sie nun mit Bratwurst oder Bratapfel auf überfüllten Plätzen herumstehen. Hauptsache "Party, Party, Party ...".
Die Medien werden spätestens im Sommer 2021 ihre Kommentarwichsmaschinen auf Hochtouren laufen lassen, um sechs Monate später alle moralischen Prinzipien über Bord zu werfen und von dieser einmalig-tollen WM zu berichten. Die astronomisch hohen Einschaltquoten werden ihnen sicherlich recht geben.
Der Einzelhandel wird schon sabbernd die Tage herunterzählen. Advents-/Weihnachtsgeschäft + WM! Wenn das nicht die Konjunktur ankurbelt ...
Blatter + Söhne dürfen sich selbstbeweihräuchern, es doch noch geschafft zu haben, eine Fußball-WM in einem Wüstenstaat auszurichten. Und dann noch das WM-Finale einen Tag vor Heiligabend. Sepp im weißen Gewand, wie er den WM-Pokal übergibt. Sind ja auch schöne Bilder.
Oder: Same procedure as every ...

Ich bedanke mich schonmal bei den wahrscheinlich bis dahin an die Zehntausend toten Zwangsarbeitern, die das alles möglich machen. Das ganze Theater ist ein richtiger Markstein in unserer so vorbildlich geführten Denkweise. Toll!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 24.Februar 2015, 14:45:08
Weihnachten feiere ich dann im Juni am Nordkap.
Durchaus angebrachte Reaktion des Vatikan:  ;)

http://www.der-postillon.com/2015/02/papst-verlegt-weihnachten-2022-in-den.html

Krass, ich habe das wirklich nicht vorher gelesen, der Artikel ging sogar erst nach meinem Post online. Liest hier etwa jemand vom Postillon mit?  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 24.Februar 2015, 14:46:12
Viel heiße Luft um nichts - im wahrsten Sinne.
Die Deutschen haben nun noch sieben Jahre Zeit, ihre Bigotterie auszuleben und sich ein beruhigendes Gewissen einzureden, um dann doch wie ein Ameisenhaufen auf die Weihnachts-Winter-Fanfeste zu pilgern - wobei es den 08/15-"Pilgern" egal sein wird, ob sie nun mit Bratwurst oder Bratapfel auf überfüllten Plätzen herumstehen. Hauptsache "Party, Party, Party ...".
Die Medien werden spätestens im Sommer 2021 ihre Kommentarwichsmaschinen auf Hochtouren laufen lassen, um sechs Monate später alle moralischen Prinzipien über Bord zu werfen und von dieser einmalig-tollen WM zu berichten. Die astronomisch hohen Einschaltquoten werden ihnen sicherlich recht geben.
Der Einzelhandel wird schon sabbernd die Tage herunterzählen. Advents-/Weihnachtsgeschäft + WM! Wenn das nicht die Konjunktur ankurbelt ...
Blatter + Söhne dürfen sich selbstbeweihräuchern, es doch noch geschafft zu haben, eine Fußball-WM in einem Wüstenstaat auszurichten. Und dann noch das WM-Finale einen Tag vor Heiligabend. Sepp im weißem Gewand, wie er den WM-Pokal übergibt. Sind ja auch schöne Bilder.
Oder: Same procedure as every ...

Ich bedanke mich schonmal bei den wahrscheinlich bis dahin an die Zehntausend toten Zwangsarbeitern, die das alles möglich machen. Das ganze Theater ist ein richtiger Markstein in unserer so vorbildlich geführten Denkweise. Toll!

Grossartiger Kommentar, J conway! +1 :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 24.Februar 2015, 16:08:01
Die Frage ist halt, warum man sie boykottieren soll.

Mir gehen zwei Dinge gegen den Strich.

1. Sollte ein zwei Millionen Einwohner Land ohne wirklichen Bezug zum Fussball keine WM alleine ausrichten dürfen. Wenn ich das richtig verstanden habe, finden alle Spiele in und um Doha statt. Lediglich ein Spielort, mit ~8.000 Einwohnern liegt etwas abseits. Daher sind die Beispiele mit Malta oder Monaco gar nicht so aus der Luft gegriffen.

2. Arbeiten sich im reichtsten Land der Erde "Menschen zweiter Klasse" zu Tode. Ja, überall werden Menschen ausgebeutet, aber Katar könnte völlig problemlos menschenwürdige Arbeitsbedingungen herstellen, die sind schlicht zu geizig und die Sklaven aus Nepal und Co. sind denen halt nichts wert. Anders als das Kafala System ist das auch nicht mit kulturellen Unterschieden oder Tradition zu rechtfertigen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 24.Februar 2015, 16:19:35
Ersten Punkt halte ich nicht für unbedingt einen Grund, eine WM zu boykottieren oder nicht zu vergeben.
Wenn Malta den Zuschlag bekommen sollte, der mit rechtlich ordentlichen Schritten vergeben wurde, ist das für mich ok. Ich bin der Meinung, dass hier nicht zwischen "großen" und "kleinen" Nationen unteschieden werden sollte. Jede Nation ist gleichrangig zu bewerten.


Beim zweiten Punkt bin ich voll bei dir. Für mich wäre aber auch Sache der FIFA, bei bekanntwerden solch eines Missstandes, die Vergabe rückgängig zu machen und einem anderen Land zuzustehen, die nicht solche Zustände haben.
Da dies wohl nie passieren wird, wäre ein geschlossener Boykott durchaus angebracht.

Man begäbe sich hier aber in gefährliches Terrain. Alleine die Sponsoren der Verbände, wie z.B. Adidas, beuten ihre Arbeiter ähnlich aus. Da würde ein Boykott den Verbänden/Spielern als Heuchlerei vorgeworfen, und das nicht zu Unrecht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 24.Februar 2015, 16:30:55
Ersten Punkt halte ich nicht für unbedingt einen Grund, eine WM zu boykottieren oder nicht zu vergeben.
Wenn Malta den Zuschlag bekommen sollte, der mit rechtlich ordentlichen Schritten vergeben wurde, ist das für mich ok. Ich bin der Meinung, dass hier nicht zwischen "großen" und "kleinen" Nationen unteschieden werden sollte. Jede Nation ist gleichrangig zu bewerten.

Na ja, man muss da keinen Klassenkampf draus machen. Ich hätte beispielsweise nichts gegen einer WM auf der arabischen Halbinseln, wenn man da mehrere Nationen ins Boot holen könnte. Klar, ist vor allem aus politischen Gründen unrealistisch. Dann eben Pech gehabt.
Dennoch macht es für mich wenig Sinn, wenn so ein Zwergstaat 32 Fussballnationalmannschaften plus Fans, Medien, usw. bei sich aufnimmt und dazu Infrastruktur, Hotels, Stadien, etc. aus dem Boden stampft, die nie wieder so benötigt werden. Jetzt kann man natürlich mit Südafrika oder Manaus argumentieren, aber das Ausmaß ist ein völlig anderes. Achso, und dass die Stadien modular aufgebaut werden und teilweise in Entwicklungsländern verschenkt werden, ist auch nur ein nettes Gimmick. Vor ein paar Monaten war ein interessantes Interview mit "Albert Speer & Partner" im Spiegel, die Ideen sind schon spannend, aber die Hybris der Architekten und der Scheichs war schon sehr erschreckend.


Man begäbe sich hier aber in gefährliches Terrain. Alleine die Sponsoren der Verbände, wie z.B. Adidas, beuten ihre Arbeiter ähnlich aus. Da würde ein Boykott den Verbänden/Spielern als Heuchlerei vorgeworfen, und das nicht zu Unrecht.

Heuchlerisch wäre es ein Stück weit, das ist richtig. Dennoch sollte man die Verhältnisse nicht gleich setzen. Die Firmen lassen in Indien, Bangladesch und Co. fertigen und schauen sicherlich gerne mal nicht so genau hin. In Katar sterben die Arbeiter aber in deren Land, direkt vor deren Nase. Es wäre sehr einfach für bessere Rahmenbedingungen zu sorgen. Zudem sind die auch nicht auf Profit angewiesen. Noch schlimmer als den nepalesischen Arbeitern soll es übrigens den nordkoreanischen Arbeitssklaven (das sind dann tatsächlich eindeutig Sklaven) ergehen, die in Katar und angeblich auch in Russland arbeiten müssen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 24.Februar 2015, 16:35:23
Ja, ich gebe dir schon auch Recht mit den kleinen Staaten. Da muss man auch oft das Land vor ihren eigenen Funktionären schützen.

Zu meiner 2. Äußerung haste nix beizusteuern? ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 24.Februar 2015, 16:35:31
Heute Morgen habe ich gehört, dass andere Termine wie der Januar wegen Olympia oder der Mai wegen dem Ramadan ausfallen. Wieso wird auf den Ramadan Rücksicht genommen? Wenn die Scheichs in Katar sich die WM unbedingt erkaufen müssen, dann muss man das aushalten. Die Temperaturen wären im Mai ja scheinbar noch im akzeptablen Rahmen.
Und wenn die Fußball-WM schon im Spätherbst/Winter stattfindet, kann man die olympischen Winterspiele ja wohl in den April schieben. Olympische Osterspiele sozusagen. ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 24.Februar 2015, 16:36:26
Zu meiner 2. Äußerung haste nix beizusteuern? ;)

Siehe mein Edit. :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 24.Februar 2015, 16:43:32
Heuchlerisch wäre es ein Stück weit, das ist richtig. Dennoch sollte man die Verhältnisse nicht gleich setzen. Die Firmen lassen in Indien, Bangladesch und Co. fertigen und schauen sicherlich gerne mal nicht so genau hin. In Katar sterben die Arbeiter aber in deren Land, direkt vor deren Nase. Es wäre sehr einfach für bessere Rahmenbedingungen zu sorgen. Zudem sind die auch nicht auf Profit angewiesen. Noch schlimmer als den nepalesischen Arbeitern soll es übrigens den nordkoreanischen Arbeitssklaven (das sind dann tatsächlich eindeutig Sklaven) ergehen, die in Katar und angeblich auch in Russland arbeiten müssen.

Ich halte die Verhältnisse nicht für gleich, aber durchaus vergleichbar.
Was ich eigentlich auch meinte, wo sollen die Verbände/Spieler den Strich ziehen? Am Liebsten wäre mir absolute Konsequenz. Keinen Sponsor, der menschenunwürdige Arbeitsverhältnisse hinnimmt und genausowenig eine Teilnahme an einem Wettbewerb/Spiel in einem Land, dass solche Umstände billigt.

Ich befürchte nur, dass dann dieser Verband weder an irgendeinem Turnier teilnehmen darf oder sich dafür qualifiziert, noch dass dieser Verband genug Geld hat überhaupt etwas zu machen.
Denn wollen wir mal ehrlich sein. Wo kommt denn das Geld und die Ausrüstung her? Nike + Adidas. Welcher der Top20 Verbände (ohne geguckt zu haben) hat einen Vertrag mit einem anderen Hersteller, der nachgewiesenermaßen nicht ausbeutet?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 24.Februar 2015, 16:51:40
Denn wollen wir mal ehrlich sein. Wo kommt denn das Geld und die Ausrüstung her? Nike + Adidas. Welcher der Top20 Verbände (ohne geguckt zu haben) hat einen Vertrag mit einem anderen Hersteller, der nachgewiesenermaßen nicht ausbeutet?

Wirklich nachweisen kann man es sowieso nicht, solange man nicht zu 100% selber produziert, aber das ist beispielsweise in China gar nicht möglich als ausländische Firma. Die allermeisten Firmen beauftragen Subunternehmer, denen kann man Vorgaben und Geld geben, Kontrollen durchführen und am Ende muss man sich einfach auf den verlassen. Kenne das von einem Bekannten, der war selber vor Ort um einer Kontrolle beizuwohnen. War bis auf Kleinigkeiten alles korrekt, zwei Wochen später filmt da irgendjemand mit versteckter Kamere und was ist? Sämtliche Vorschriften und Absprachen werden missachtet. Dann kann nur noch den Subunternehmer wechseln und auf das beste hoffen.

Du hast natürlich vollkommen Recht, es ist enorm schwierig da eine Grenze zu ziehen. Die Kataris sind so unsagbar reich und dennoch krepieren dort dutzende Arbeiter auf deren Baustellen. Da hört es für mich persönlich auf und ich glaube nicht, dass ich enorm hohe moralische Standards habe. Ich bin mir natürlich im Klaren darüber, dass meine beiden angeführten Punkte nicht zu einem Boykott führen werden. Das wollte ich auch gar nicht fordern, weil es einfach unrealistisch ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 24.Februar 2015, 16:57:16
Ich bin mir natürlich im Klaren darüber, dass meine beiden angeführten Punkte nicht zu einem Boykott führen werden. Das wollte ich auch gar nicht fordern, weil es einfach unrealistisch ist.

Das sehe ich (leider) auch so. Wie schon gesagt, müsste eigentlich etwas von der FIFA aus kommen und wenn das nicht passiert muss man auch nicht die WM boykottieren, sondern vorrangig erstmal gucken, was in der FIFA falsch läuft. (Das ist so Einiges, und würde wohl den Rahmen sprengen...)


Offtopic:
Endlich mal wieder eine vernünftige, sachlich geführte Diskussion und Einsicht statt pure Sturheit. Danke dafür. :)
Das hat mir irgendwie gefehlt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 25.Februar 2015, 17:12:01
In Griechenland sind sie einen Schritt weiter als in Deutschland:


Profi-Ligen in Griechenland vorerst gestoppt

"Nach der gestrigen Entscheidung des neuen Sportministers Stavros Kontonis wird der Verlauf der Profiligen unterbrochen. Dies betrifft den Profibereich der ersten und der zweiten Liga auf nicht absehbare Zeit."
"[...]Vorausgegangen war ein Treffen des Sportministers mit dem Vorstand des griechischen Fußballverbandes und ein Derby mit Folgen."




Quelle: http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/621840/artikel_profi-ligen-in-griechenland-vorerst-gestoppt.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 25.Februar 2015, 17:18:23
In Griechenland sind sie einen Schritt weiter als in Deutschland
Nicht wirklich. Es werden ja elektronische Karten und Kameras im Stadion gefordert - das haben wir in Deutschalnd schon lange.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 25.Februar 2015, 17:20:05
Ja, das ist richtig, White.
Ich zielte auf die Konsequenzen ab, welche gezogen wurden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 25.Februar 2015, 17:31:17
Ja, aber offensichtlich wurden die Konsequenzen ja wegen fehlender Kameras und elektronischen Karten gezogen. Sprich der Spielbetrieb wird wohl wieder aufgenommen, wenn diese Dinge installiert sind. Also so hab ichs verstanden. Letztlich machts aber auch keinen Unterschied.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 25.Februar 2015, 17:34:18
Vor allem darf man nicht vergessen, dass die Situation in den griechischen Stadien und im Verband allgemein deutlich aggressiver ist als in Deutschland. Nichts desto trotz gut, dass die Konsequenzen zumindest vorerst gezogen werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 25.Februar 2015, 17:40:11
Ich denke, wo wir der gleichen Meinung sind ist, dass diese Idioten vom Fußballgeschehen extrahiert werden müssen. Unabhängig um welches Land es sich handelt.
Dass die Maßnahmen, welche in Deutschland eingeführt wurden und nun auch gefordert werden helfen "können" ist wahrscheinlich, müssen aber nicht unbedingt. Ich hoffe einfach, dass da bald ein vernünftiges Vorgehen solche Bilder der Vergangenheit angehören lassen...


EDIT:
Satzkorrektur. War umnachtet beim schreiben...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 25.Februar 2015, 18:27:25
Wir werden sehen was passiert :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Livestylezzz am 26.Februar 2015, 00:14:19
Ich bin mir natürlich im Klaren darüber, dass meine beiden angeführten Punkte nicht zu einem Boykott führen werden. Das wollte ich auch gar nicht fordern, weil es einfach unrealistisch ist.

Das sehe ich (leider) auch so. Wie schon gesagt, müsste eigentlich etwas von der FIFA aus kommen und wenn das nicht passiert muss man auch nicht die WM boykottieren, sondern vorrangig erstmal gucken, was in der FIFA falsch läuft. (Das ist so Einiges, und würde wohl den Rahmen sprengen...)


Endlich mal wieder eine vernünftige, sachlich geführte Diskussion und Einsicht statt pure Sturheit. Danke dafür. :)
Das hat mir irgendwie gefehlt.

Man sollte diese WM 2022 in Katar boykottieren als großer Verband. Wenn sich die 16-32 Verbände einigen könnte man selber ein Turnier Veranstalten. Das komische ist wenn man sich alles durchliest soll Blatter angeblich dagegen gestimmt haben, diese WM an Katar zu vergeben. USA war glaube ich noch in der Auswahl, Stadien wären zahlreich vorhanden gewesen. Ganz drastisch gesehen hat es zwischen 34-48 auch geklappt mit dem Boykott  ;)

btw: Der Augenthaler plaudert grade aus bei Lanz in Sachen Spielerberater. Kein Bayern Spieler gibt ne Autogrammstunde unter 20000€  ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Uwe am 26.Februar 2015, 00:42:02
Wenn sich die 16-32 Verbände einigen könnte man selber ein Turnier Veranstalten.

habe ich mich auch gefragt. warum lösen sich die großen europäischen Verbändeeigentlich nicht von der FIFA/UEFA und gründen einen neuen Dachverband, inkl. neuer Turniere und neuen Vergabemodi? an mangelndem Interesse kann es ja nicht liegen, da man oft kritische Stimmen u.a. seitens DFB gegen Blatter hört.
scheitert das an Verträgen zwischen FIFA und Ausrüstern?  Traut sich keiner, weil alle irgendwelche Leichen im keller haben? Hört sich FIFA reloaded doof an? oder woran liegts?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: j conway am 26.Februar 2015, 00:42:10
Man sollte diese WM 2022 in Katar boykottieren als großer Verband. Wenn sich die 16-32 Verbände einigen könnte man selber ein Turnier Veranstalten. Das komische ist wenn man sich alles durchliest soll Blatter angeblich dagegen gestimmt haben, diese WM an Katar zu vergeben. USA war glaube ich noch in der Auswahl, Stadien wären zahlreich vorhanden gewesen. Ganz drastisch gesehen hat es zwischen 34-48 auch geklappt mit dem Boykott  ;)

Es wird kaum gelingen mindestens 16 Verbände unter einen Hut zu bekommen. Außerdem hatte Platini schon bekannt gegeben für Katar gestimmt zu haben - sein Sohn wird es ihm sicher danken. Geht man nun davon aus, dass er auch noch 2022 UEFA-Präsident ist, wird es nicht zu einem geschlossenen Boykott kommen. Eher gewinnt Paderborn in den nächsten sieben Jahren die CL. Noch dazu wird kaum ein Verband die exorbitanten Strafen zahlen wollen, welche ein Boykott - und somit einige Vertragsbrüche - mit sich bringen würden. Die "WM-freie Zeit" von 1938-1950 als Boykott zu bezeichnen, ist auch eine ziemlich eigene Sichtweise. Und ja, Blatter hatte sogar schon vor längerer Zeit öffentlich geäußert, er hätte nicht für Katar gestimmt. Ich persönlich glaube ihm das auch.

Aber wenn hier schon ein möglicher WM-Boykott diskutiert wird, frage ich mich, ob dieser - bei gleicher oder eher drastischerer politischen Lage - bei der WM 2018 in Russland eintreten könnte (ähnlich wie bei Olympia '80 und '84)?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Uwe am 26.Februar 2015, 00:49:34
Noch dazu wird kaum ein Verband die exorbitanten Strafen zahlen wollen, welche ein Boykott - und somit einige Vertragsbrüche - mit sich bringen würden.

Interessant. hast du dazu Zahlen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Livestylezzz am 26.Februar 2015, 00:52:18
Man sollte diese WM 2022 in Katar boykottieren als großer Verband. Wenn sich die 16-32 Verbände einigen könnte man selber ein Turnier Veranstalten. Das komische ist wenn man sich alles durchliest soll Blatter angeblich dagegen gestimmt haben, diese WM an Katar zu vergeben. USA war glaube ich noch in der Auswahl, Stadien wären zahlreich vorhanden gewesen. Ganz drastisch gesehen hat es zwischen 34-48 auch geklappt mit dem Boykott  ;)
von 1938-1950 als Boykott zu bezeichnen, ist auch eine ziemlich eigene Sichtweise.

Aber wenn hier schon ein möglicher WM-Boykott diskutiert wird, frage ich mich, ob dieser - bei gleicher oder eher drastischerer politischen Lage - bei der WM 2018 in Russland eintreten könnte (ähnlich wie bei Olympia '80 und '84)?

Naja bei der WM2018 sehe ich keine Gefahr bis jetzt. Russland wimmelt ja alles ab bis jetzt. Aber wie es 2022 in Katar aussieht in sachen IS zb. weiss keiner. Aber wenn die WM dort stattfindet wird man damit rechnen müssen das es wie bei der Handball WM 2015 abläuft. In der Katarischen Mannschaft 2 Gebürtige Katarer sonst ne Weltauswahl^^
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: j conway am 26.Februar 2015, 01:02:42
Noch dazu wird kaum ein Verband die exorbitanten Strafen zahlen wollen, welche ein Boykott - und somit einige Vertragsbrüche - mit sich bringen würden.

Interessant. hast du dazu Zahlen?

Die werdem wohl nie an die Öffentlichkeit gelangen. Ich weiß nur so viel, dass alle wichtigen Verträge (Sponsoren, Ausrüster, Übertragungsrechte ...) für die nächsten beiden Weltmeisterschaften schon vor längerer Zeit unterschrieben wurden. Und bei dem ganzen Umsatz, der bei einer WM generiert wird, ist es höchstwahrscheinlich eine sehr, sehr große Zahl :D
MMn ist die einzige legale Möglichkeit nicht an der WM in Katar teilzunehmen, die Qualifikationsrunde nicht zu überstehen.


Naja bei der WM2018 sehe ich keine Gefahr bis jetzt. Russland wimmelt ja alles ab bis jetzt. Aber wie es 2022 in Katar aussieht in sachen IS zb. weiss keiner. Aber wenn die WM dort stattfindet wird man damit rechnen müssen das es wie bei der Handball WM 2015 abläuft. In der Katarischen Mannschaft 2 Gebürtige Katarer sonst ne Weltauswahl^^

Mir ging es eher um die Einmischung der Politik in eine mögliche Boykottfrage. Bei der WM '22 sehe ich die nicht gegeben. Kein Regierungspolitiker wird von einer Nationalmannschaft fordern eine WM zu boykottieren, weil beim Bau der Stadien/Infrastruktur Menschen verunglückt sind. Der IS orientiert sich eher Richtung Nordafrika. Mal davon ab, dass wohl auch der ein oder andere Katari als Finanzier des IS dienen soll. Von der Seite wird man nichts befürchten mussen.
Was die WM '18 angeht könnte das schon anders aussehen. Immerhin findet diese in einer Nation statt, welche - in den Augen der meisten EU-Regierungschefs - einen Krieg auf europäischen Boden führt. Da sehe ich die Wahrscheinlichkeit größer als in Katar,  dass der/die eine oder andere sagt "... bleibt mal lieber zu Hause ...". Allgemein gehe ich davon aus, dass eine mögliche Boykottfrage (insbesondere bei geglückter Qualifikation der Ukraine) eher für die Russland-WM geführt wird , als für die WM '22.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 26.Februar 2015, 09:18:29
Schau ma mal, ob Cannacaro wirklich einsitzen muss...

http://www.oldschoolpanini.com/2015/02/cannavaro-brothers-sentenced-to-10.html

http://www.sport1.de/internationaler-fussball/2015/02/fabio-cannavaro-in-italien-offenbar-zu-haftstrafe-verurteilt
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 26.Februar 2015, 13:26:36
Naja, das Haus allein schon so lange abzuriegeln ist doch Schikane. Aber wie dem auch sei: Dafür wird er nciht in den Knast gehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 27.Februar 2015, 00:22:46
Interessanter Plan des S04-Sympathikus und Multi-Milliardärs ... http://sportbild.bild.de/bundesliga/vereine/bundesliga/toennies-plan-so-koennte-schalke-europas-spitze-angreifen-39918050.sport.html (http://sportbild.bild.de/bundesliga/vereine/bundesliga/toennies-plan-so-koennte-schalke-europas-spitze-angreifen-39918050.sport.html)

Die Aussage finde ich besonders toll: „Die Mitglieder müssten es nur wollen. Und selbst wenn es 100 000 Mitglieder wären, weil der Rest nicht die finanzielle Möglichkeit hat, wäre das eine unglaubliche Summe.“.

Die soziale Realität in Deutschland und besonders in Gelsenkirchen hat der dubiose Fleischverkäufer wohl nicht so ganz verstanden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 27.Februar 2015, 00:31:27
Die Idee und den Anreiz finde ich jedoch nicht so schlecht und viele werden auf diesen e.V.- und Traditionszug anspringen. Natürlich sind Summen wie 1000 oder auch nur 500 Euro zumeist unrealistisch. Aber wenn man im kleineren Rahmen 50 bis 100 Euro einsammelt und von größeren "Investoren" dann 2000 Euro gegen entsprechende Leistungen, dann wäre das ein Modell, was Zukunft hätte. Oder man geht eben die Wege, die Tönnies unbedingt vermeiden will.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 27.Februar 2015, 00:46:54
Die Idee und den Anreiz finde ich jedoch nicht so schlecht und viele werden auf diesen e.V.- und Traditionszug anspringen. Natürlich sind Summen wie 1000 oder auch nur 500 Euro zumeist unrealistisch. Aber wenn man im kleineren Rahmen 50 bis 100 Euro einsammelt und von größeren "Investoren" dann 2000 Euro gegen entsprechende Leistungen, dann wäre das ein Modell, was Zukunft hätte. Oder man geht eben die Wege, die Tönnies unbedingt vermeiden will.

Naja die Leute zahlen doch schon Mitgliedsbeitrag und viele gehen regelmäßig ins Stadion oder haben sogar eine Dauerkarte. Ich denke selbst dafür müssen sich viele schon finanziell aus dem Fenster lehnen. Da sollte der Verein eher mal seine Ausgaben regulieren und vielleicht den ein oder anderen Spieler verkaufen, wenn ein gutes Angebot reinkommt, auch wenn's schwer fällt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 27.Februar 2015, 00:51:47
Ich bin Mitgleid, mein Vater ist Mitglied, meine Mutter ist Mitglied.
Mein Vater würde sofort 2000 Euro locker machen, meine Mutter würde ihm dafür vermutlich aufs Maul hauen und ich hab die 1000 Euro nicht. Und wenn ich sie hätte, würde es sehr weh tun, die einfach zu verschenken.
Es gibt aber mit Sicherheit genug Schalkemitglieder, die 1000 Euro zahlen würden, obwohl sie die eigentlich gar nicht haben.
Letztlich ists doch ohnehin so, dass Tönnies im Ernstfall einspringt.

S04-Sympathikus
Lese ich da etwas Sarkasmus? Was hast du gegen Tönnies?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.Februar 2015, 01:06:26
Zum Verein stehen, auch finanziell, ist das eine. Gegen zweckgebundene Fan- oder Mittelstandsanleihen spricht sicherlich nichts. Aber dem Verein Geld schenken, um damit Schulden zu tilgen die zu einem nicht unerheblichen Teil aus Managementfehlern resultieren, ist dann doch eine andere Sache. Zumal es dem Verein ja nicht schlecht geht, sondern man lediglich Angst hat von Red Bull und Co. irgendwann mal abgehängt zu werden.
Da schenkt man dem Verein Geld, der kauft irgendeinen Spieler davon ein, der am Ende keine Leistung bringt, nur irgendwelche Scheiße baut und Millionen dafür kassiert, dass er sich die Eier schaukelt.  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Khlav Kalash am 27.Februar 2015, 01:21:14
Solange der Napoleon da was zu sagen hat würde ich mir zwei Mal überlegen ob ich da Geld gebe. Schalke hat (derzeit zum Glück) eine gute Jugend aber so richtig Geld können sie selten daraus schlagen (Neuer außenvor gelassen). Und immer dieser Drang unbedingt einen "Star" in der Mannschaft zu haben, ich vermisse die belgischen Rohdiamanten ;D (ok einige waren da auch teuer)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 27.Februar 2015, 07:34:08
Lese ich da etwas Sarkasmus? Was hast du gegen Tönnies?

Hmm, also erst einmal sieht der aus, als würde er zum Frühstück Kinderblut saufen und dem IS Waffen verticken. Dazu ist er so unfassbar verbissen, dass man wohl innerhalb von einer Woche Diamenten herausbekommt, wenn man ihm ein Stück Kohle in den Hintern schiebt.

Er wirkt auf mich "authentisch Ruhrpott" wie dieser Glöööckler und die Machenschaften seiner Fleischunternehmung sind ja nun auch alles andere als blütenweiß sauber. Im Geschäft mag das gar nicht mal von Nachteil sein, bei seinem krampfhaften Bemühen der beliebte Volkstribun zu sein hingegen eher hinderlich.

Halt ein unendlich reicher Sack aus Ostwestfalen (da gibt es so ein Lied ...), der mit Tränen in den Augen das Steigerlied mitsingt.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Schiebulski am 27.Februar 2015, 10:06:49
Lese ich da etwas Sarkasmus? Was hast du gegen Tönnies?

Hmm, also erst einmal sieht der aus, als würde er zum Frühstück Kinderblut saufen und dem IS Waffen verticken. Dazu ist er so unfassbar verbissen, dass man wohl innerhalb von einer Woche Diamenten herausbekommt, wenn man ihm ein Stück Kohle in den Hintern schiebt.

Er wirkt auf mich "authentisch Ruhrpott" wie dieser Glöööckler und die Machenschaften seiner Fleischunternehmung sind ja nun auch alles andere als blütenweiß sauber. Im Geschäft mag das gar nicht mal von Nachteil sein, bei seinem krampfhaften Bemühen der beliebte Volkstribun zu sein hingegen eher hinderlich.


Halt ein unendlich reicher Sack aus Ostwestfalen (da gibt es so ein Lied ...), der mit Tränen in den Augen das Steigerlied mitsingt.


Basieren alle Deine Beurteilungen und Meinungen auf einer entsprechend gesicherten Faktenlage?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 27.Februar 2015, 10:29:45
Ja
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 27.Februar 2015, 12:47:54
Etwas weniger Populismus und etwas mehr Objektivität täte dieser Debatte gut. Dass Tönnies' Plan an vielen Enden und Ecken krankt, kann man sicher auch beschreiben, ohne ihn so plump in eine Ecke mit Satanisten, Brunnenvergiftern oder ISIS stellen zu wollen. Sowieso frage ich mich, was für eine Rolle das Aussehen für die Beurteilung der Person hier spielen soll. Das kannst du doch sicher besser.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 27.Februar 2015, 13:07:46
Derbywoche. Da legen sie halt immer noch ne Schippe mehr drauf als sonst.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 27.Februar 2015, 13:11:43
Etwas weniger Populismus und etwas mehr Objektivität täte dieser Debatte gut. Dass Tönnies' Plan an vielen Enden und Ecken krankt, kann man sicher auch beschreiben, ohne ihn so plump in eine Ecke mit Satanisten, Brunnenvergiftern oder ISIS stellen zu wollen. Sowieso frage ich mich, was für eine Rolle das Aussehen für die Beurteilung der Person hier spielen soll. Das kannst du doch sicher besser.

Eigentlich habe ich mit White über Sympathie gesprochen und nicht über die Anleihe. Ebenso habe ich nie behauptet (oder gedacht), dass der gute Mann tatsächlich Kinderblut säuft, das war lediglich ein Wortbild.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Khlav Kalash am 27.Februar 2015, 14:02:58
Bei mir war der Horst gemeint (nur um das nochmal klar zu stellen) ... Der Tönnies darf ruhig sein Geld geben  :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 27.Februar 2015, 14:13:24
http://www.zeit.de/sport/2015-02/dieter-hecking-trainer-vfl-wolfsburg-bundesliga (http://www.zeit.de/sport/2015-02/dieter-hecking-trainer-vfl-wolfsburg-bundesliga)
http://www.spielsatzundtor.de/2015/02/20/ich-habe-keinen-grund-in-das-operative-gesch%C3%A4ft-einzugreifen/ (http://www.spielsatzundtor.de/2015/02/20/ich-habe-keinen-grund-in-das-operative-gesch%C3%A4ft-einzugreifen/)

Hier sind zwei lesenswerte Interviews. Das erste mit Wolfsburgs Trainer Dieter Hecking, das zweite mit Hoffenheims Mäzen Dietmar Hopp.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 02.März 2015, 15:56:10
http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1503/Artikel/thorsten-fink-interview-apoel-nikosia-zypern.html?cid=HPT_2026432_1 (http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1503/Artikel/thorsten-fink-interview-apoel-nikosia-zypern.html?cid=HPT_2026432_1)
Thorsten Fink ist noch da, SPOX befragt ihn zu seiner Arbeit in Nikosia.

http://www.sportschau.de/doping/doping-vorwuerfe-gegen-fussball-bundesligisten100.html (http://www.sportschau.de/doping/doping-vorwuerfe-gegen-fussball-bundesligisten100.html)
Es gibt sichere Befunde zu Doping in Freiburg und Stuttgart in den 70er-/80er-Jahren. Das wurde nicht nur individuell, sondern auch in größerem Umfang durchgeführt.
Das wundert mich nicht (wer davon ausgeht, dass im heutigen Leistungssport alles sauber ist, denkt naiv), aber ich bin gespannt, was da nun noch enthüllt wird. Die DDR-Seite braucht man da sicher kaum mehr zu untersuchen, da ging es ja auch ordentlich ab und saubere Topvereine wird man kaum finden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 02.März 2015, 16:21:08
Die Frage ist, wie viel sie enthüllen wollen
Bin mir sicher, dass in der Buli fleißig gedopt wird. Inwieweit die Spieler davon wissen wäre interessant.
Aber, gerade wenn ich mir das laufintensive Dortmunder Spiel ansehe, frage ich mich schon, wo diese Laufleistungssteigerung im vergleich zu vergangenen Jahrzenhnten sonst herkommen soll.
Wer immer noch nicht an Doping im Profisport glaubt, kann sich ja mal mit der Vita eines gewissen Pep Guardiola auseinandersetzen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 02.März 2015, 16:51:33
Es wird schon Substanzen geben, die in entsprechender Konzentration und Kombination die Leistung erhöhen, aber eben nicht auf der Doping-Liste stehen, da sie nicht bekannt sind oder man de Sport nicht kaputt machen will. Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass die Clubs heutzutage Einfluss auf die Auswahl der Spieler zu Doping-Kontrollen nehmen, um eventuelle Unsicherheiten auszuschließen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 02.März 2015, 17:19:32
Ich habe in meiner Schulzeit bei einem Schulprojekt teilgenommen, dass das Thema "Doping im Sport" hatte.
In diesem Rahmen interviewte ich einige Spieler des 1. FC Nürnbergs speziell zu den Gegebenheiten im im nationalen und interantionalen Fußball.
Interviewpartner waren damals Joshuy Kennedy, Marco Engelhardt, Ralph Schmidt und Jan Kristiansen.
Mintal wollte ich auch noch, aber der hat zu Recht den Namen "Phantom". Grade war er noch da und dann war er auf einmal urplötzlich vom Trainingsplatz verschwunden... :(

Sehr interessant waren damals die Aussagen von Engelhardt und Schmidt, welche meinten, dass bei jeder Erkältung auch aufgepasst werden muss, was nun auf der Blacklist steht und was eingenommen werden darf. Auch müsse man die Grenze ständig neu ziehen, da es immer neuere Medikamente gibt, welche auf diese Liste müssen, oder aber Inhaltsstoffen nun Leistungsteigerung nachgewiesen werden kann, was zuvor nicht möglich war.
Auch ist die Frage interessant, ob nicht völlig banale Mittel, wie z.B. Wick Vaporub dann verboten gehörten, weil sie ja auch in gewisser Weise die Leistung steigern. Oder Schmerzmittel, ohne die so manch Spieler garnicht fähig wäre den Platz überhaupt zu betreten.

Mir haben die Interviews damals sehr gefallen, weil auch die beteiligten Spieler sehr offen und bereitwillig meine doch teilweise polarisierenden Fragen, beantworteten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 02.März 2015, 17:49:18
Das mag soweit schon stimmen, nur sie Spieler haben glaub ich wenig ahnung, was in die getränke und spritzen getan wird. (Vgl Beckenbauers "Vitamintabletten, was weiß ich was da drin war")

Da muss man nur in die Amateurligen schaun, was da schon abgeht...
Und im oberen Profibereich geht es um so viel geld...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 02.März 2015, 17:56:15
Das mag soweit schon stimmen, nur sie Spieler haben glaub ich wenig ahnung, was in die getränke und spritzen getan wird. (Vgl Beckenbauers "Vitamintabletten, was weiß ich was da drin war")

Da muss man nur in die Amateurligen schaun, was da schon abgeht...
Und im oberen Profibereich geht es um so viel geld...

Das glaube ich dir gerne. Ich wollte ja auch einfach erstmal die Community an meinen Erfahrungen, die ich machen durfte, teilhaben lassen.

Nichts desto trotz sollte man immer aufpassen wen man mit was beschuldigt, ohne stichfeste Beweise zu haben. Hier kann es ganz schnell den Falschen treffen, oder man wird selbst als Dampfplauderer abgestempelt. ;)
Unangemeldete Dopingproben auch im Training, halte ich für sinnvoll. Aber wer soll den ganzen Mist bezahlen? Wir (darunter auch ich) diskutieren hier und da schon auch darüber, dass im Fußball zu viel Geld fließt. Das würde es nicht weniger werden lassen. Aber gemacht werden, muss auf jeden Fall etwas.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 02.März 2015, 18:28:10
Ich habe niemanden direkt beschuldigt.
Lediglich Hernn Guardiola, bei dessen Freispruch von den Dopingwürfen es viele Ungereimtheiten gab

http://www.zeit.de/2013/45/doping-eigenblut-spanien-sport-fuentes/seite-5

Während Guardiola in seiner Biografie davon sprechen lässt, dass das Nandrolon nur von seinem Körper selbst produziert worde, will sich WDA nicht zum damaligen Urteil des Freispruchs äußern. Das einzige was man mitteilt, ist, dass eine endogene Produktion ausgeschlossen ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 02.März 2015, 19:00:51
Ich meinte auch eher diese Aussage hier:

Aber, gerade wenn ich mir das laufintensive Dortmunder Spiel ansehe, frage ich mich schon, wo diese Laufleistungssteigerung im vergleich zu vergangenen Jahrzenhnten sonst herkommen soll.

Diese sugeriert doch schon eine deutliche Beschuldigung.
Ich meinte nur, wenn ich ein "Betroffener" dieser Beschuldigung wäre, würde mir das mehr als nur bitter aufstoßen. ;)
Hier wäre die Vorsicht angebracht, von der ich sprach.

Wenn Guardiola bereits solche Äußerungen tätigt, ist das ja keine Beschuldigung mehr, sondern mehr eine Meinungsäußerung von dir.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 02.März 2015, 20:01:54
Also war in seiner Biografie, denke aber, da geht gerade in dieser Richtung nichts ohne seine Zustimmug auf.

Was ich damit sagen will, ist das der Verdacht hier einfach nahe liegt. Ich behaupte ja auch, dass die Anderen Teams ähnliches machen.
Ich frage mich halt auch, wie solch gravierende körperlichen Unterschiede zu den Top-Teams früher entstehen können.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 02.März 2015, 20:26:38
Die Unterschiede kommen durch besseres Training, bessere Ausbildung, bessere Rahmenbedingungen, gesündere Lebensweisen und andere Prioritätensetzung zustande. In Zukunft wird man da sicherlich noch weitere Fortschritte erzielen, einige Experten meinen ja, dass man beim Fussball trainingstechnisch längst noch nicht alles ausgereizt hätte.

Ansonsten wird man natürlich auch im Fussball diverse pharmazeutische Produkte konsumieren. Das ist aber schon länger so und war früher, wo es noch gar keine Kontrollen gab, sicherlich nicht besser.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 02.März 2015, 21:20:44
Mal weg von der Dopingdiskussion:

http://sportbild.bild.de/fussball/international/international/ex-dfb-talent-merkel-spielt-kuenftig-fuer-kasachstan-39992706.sport.html (http://sportbild.bild.de/fussball/international/international/ex-dfb-talent-merkel-spielt-kuenftig-fuer-kasachstan-39992706.sport.html)

Alexander Merkel spielt wird für Kasachstan auflaufen. Ich kann mich noch erinnern, wie er ähnlich  Savio Nsereko in den Himmel gelobt wurde und dann nichts von den großartigen Anlagen gezeigt hat, die er angeblich hätte. So ist dann halt in der heutigen Zeit, in der es mehr Jahrhundertalente als Jahre gibt. Der eine packt es, der andere halb und manche verschwinden. Ich kann mich noch an die Don Balon List von 2001 erinnern, in der Trochowski und Baldo Di Gregorio als talentierter als Iniesta, Robben oder Ibrahimovic angesehen wurden. Christian Petereit wurde da auch dieses großes Talent nachgesagt. Kaum einer wird den überhaupt kennen 8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wAvE am 02.März 2015, 23:52:05
Ich hab ja immer gesagt das Fussball Dopingversucht ist.
Steh zwar meist alleine mit meiner Meinung da, bin aber trotzdem überzeugt davon.

Jetzt wo es mein Verein ist kann ich dann endlich mal konkrete Beispiele nennen ohne direkt angefahren zu werden. (Ich fand es vor 2-3 Jahre recht interesannt wieviel KM die Dortmund abgespult haben jedes Spiel und das Tempo immer locker bis zum Ende durchgehalten haben)
Wohne ja auch inzwischen in Dortmund, darf aber sowas hier nicht erwähnen, da werde ich ja direkt gekreuzigt.

Wo es um soviel Geld geht wird natürlich auch beschissen ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 03.März 2015, 00:01:46
Ich wollte auch schon länger einen Dopingthread startdn und hatte jetzt endlich was um das Thema zu beginnen. :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 03.März 2015, 11:18:04
Ich wollte auch schon länger einen Dopingthread startdn und hatte jetzt endlich was um das Thema zu beginnen. :D

Wir haben schon einen Dopingthread im allgemeinen Sportbereich: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,8680.0.html (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,8680.0.html).
Vielleicht sollten wir dort weiter diskutieren, wobei es hier im Fußballbereich auch passend ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 04.März 2015, 15:40:33
http://www.zeit.de/sport/2015-03/doping-fussball-kontrollen-bundesliga/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2015-03/doping-fussball-kontrollen-bundesliga/komplettansicht)
Die ZEIT bohrt weiter in der Dopingwunde. Es gäbe zu lasche Kontrollen und diese seien auch noch nicht sauber, da die Spieler nicht zufällig gewählt werden und die zu seltenen Kontrollen auch nicht frei vom Einfluss der Vereine seien.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 04.März 2015, 18:04:28
Die Frage sollte nicht sein, ob Doping etwas bringt oder nicht. Die Frage ist doch vielmehr, ob man Doping akzeptiert, ignoriert oder ablehnt. Aktuell sieht es so aus, als ignoriere man diese Debatte im Fußball. Scholls Erklärung, dass das nichts bringen würde, halte ich für ausgemachten Unsinn. Natürlich bringt es etwas, wenn sich ein Spieler schneller regeneriert als andere. Man muss sich ja nicht gleich mit Anabolika vollpumpen, da gibt es subtilere Mittel und Wege.

Trotzdem ist es doch bezeichnend, dass die Kontrollen nur einen Bruchteil der Profis erfassen und dann letztlich keine echten Kontrollen sind, als bloße Feigenblätter, die vorgehalten werden. Wenn selbst Dopingexperten vor dem Einfluss von Fußballkreisen zurückschrecken und keine Verleumdungskampagnen riskieren wollen, muss doch ein sehr großes Interesse daran bestehen, dem Fußball ein möglichst sauberes Image zu geben. Zugegeben, Technik und taktisches Verständnis kann man nur schwer dopen, aber die Athletik ist ohne Probleme manipulierbar.
Warum andere Sportarten härter kontrolliert werden als der Fußball? Schon komisch. Biathleten müssen für Dopingkontrollen Zeitfenster teilweise für Monate im Voraus angeben, an denen sie täglich anzutreffen sind für unangekündigte (!) Kontrollen. Darüber lacht der Fußballprofi nur. Sicher, eine flächendeckende Kontrolle würde unglaublich viel Geld kosten, womit wir wieder bei der Eingangsfrage wären. Wie verfährt man im Fußball mit Doping? Akzeptieren, Ignorieren oder Ablehnen? Für mich hat man sich da für das Ignorieren entschieden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 04.März 2015, 19:19:12
Wie lange halten denn diese Wirkstoffe im Körper. Bezüglich der Durchführung könnte doch jeder Verein einmal im Jahr/in der Halbserie komplett überprüft werden. Ich meine so´n Dopingmittel kann doch längere Zeit nachgewiesen werden, oder?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: gauch0_10 am 04.März 2015, 19:21:16
Wie lange halten denn diese Wirkstoffe im Körper. Bezüglich der Durchführung könnte doch jeder Verein einmal im Jahr/in der Halbserie komplett überprüft werden. Ich meine so´n Dopingmittel kann doch längere Zeit nachgewiesen werden, oder?

LG Veni_vidi_vici

Gerade im Bodybuilding Bereich wird ja selbst bei "Natural Verbänden" viel mit Doping gearbeitet und wie ich mir sagen lassen habe, gilt dort die Devise, früh genug abgesetzt und richtig abgesetzt kann nichts nachgewiesen werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 04.März 2015, 19:43:19
Wie verfährt man im Fußball mit Doping? Akzeptieren, Ignorieren oder Ablehnen? Für mich hat man sich da für das Ignorieren entschieden.

Also die Verbände und die Öffentlichkeit bis zum Wochenende haben sich deutlich für "Ignorieren" mit leichtem Hang zum "Akzeptieren" (inoffiziell) entschieden.
Ich bin klar gegen jedes Doping, wenn dem Mittel eine leistungssteigernde Wirkung (in welcher Hinsicht auch immer) nachgewiesen wurde. Und bei bestimmten Mitteln würde ich auch nicht zeitweise, sondern lebenslang sperren. Es ist schlichtweg Betrug gegenüber den fairen Spielern.
Außerdem verkommt sonst der menschliche Sport immer mehr zum Krieg der Ärzte und wer am schnellsten die besten Mittel erforscht und bezahlt, kann seine Spieler besser pushen. Das ist zwar auch eine Art Training, aber nicht passend zum Spitzensport.
Demzufolge hätte ich auch nichts, wenn rückwirkend auch verdiente Spieler oder heutzutage bekannte Spieler, bei den Doping bekannt ist (es aber verschwiegen wird), öffentlich gemacht werden. Es muss dann keinen Shitstorm geben, aber die Spieler zu sperren und die Vereine zu bestrafen, sollte drin sein. Wenn dann im Extremfall der halbe Kader eines Profiteams gesperrt wird, dann ist das eben so. Man hätte ja nicht dopen müssen und muss nun die Konsequenzen tragen. Bei durch Vereine gestütztes Doping muss auch über Lizenzentzüge nachgedacht werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 05.März 2015, 14:54:18
http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1502/Artikel/slaven-skeledzic-interview-trainer-afghanistan.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1502/Artikel/slaven-skeledzic-interview-trainer-afghanistan.html)

SPOX hat ein Interview mit Afghanistans Nationaltrainer Skeledzic geführt, der vorher die Jugend des FSV Frankfurt trainiert hat. Das ist ein spannendes Interview, welches Einblicke in eher unbekannte Bereiche des Fußballs gibt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 05.März 2015, 15:23:08
Sehr interessantes Interview, danke dafür! Auch schön, was der Herr Skeledzic so über seine und die afghanische Philosophie gesagt hat. Ich wünsche ihm viel Glück! Eine Quali für Russland 2018 kann ich mir dennoch beim besten Willen nicht vorstellen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: neps90 am 06.März 2015, 15:05:48
Nochmal zum Thema Doping, da hat Sport1 Martin Hoffmann einen Artikel geschrieben der hätte beinahe schon vom Postillon stammen können ;)
http://www.sport1.de/fussball/bundesliga/2015/03/hoffmanns-erzaehlungen-ueber-nichts

Edit:
Also es ist ein Artikel voller Zitate ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 07.März 2015, 00:00:12
(http://www11.pic-upload.de/06.03.15/bdq9r5e17pr.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-26335780/asdfasfasd.jpg.html)



.....läuft beim Kicker
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 07.März 2015, 18:25:58
:D

Wurde das hier eigentlich schon diskutiert? http://www.11freunde.de/artikel/wird-der-bundesliga-falsch-trainiert
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 07.März 2015, 20:33:21
Die ZEIT hat Mitleid in ihrer Online-Version, einmal mit
Julian Green: http://www.zeit.de/2015/10/julian-green-talent-fc-bayern-hsv/komplettansicht (http://www.zeit.de/2015/10/julian-green-talent-fc-bayern-hsv/komplettansicht)
und mit Marcel Reif: http://www.zeit.de/sport/2015-03/marcel-reif-journalismus-medienkrise/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2015-03/marcel-reif-journalismus-medienkrise/komplettansicht).

Den zweiten Artikel finde ich gut; beim ersten weiß ich nicht, ob ich lachen oder weinen soll.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 07.März 2015, 20:50:16
Der Green-Artikel erregt Mitleid, ist aber kein wirkliches Problem. Der Junge spielt Profi-Fußball und wurde zu früh gehypt und mMn vielleicht sogar zu Unrecht so hoch eingeschätzt. Soll er in die MLS kommen, da nehmen sie ihn gerne.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 07.März 2015, 21:43:41
Guter Artikel bezüglich Reif.
Ich mag ihn auch nicht, weil er zu kritisch ist oder schlechte Leistungen als solche betitelt, im Gegenteil. Grade das ist noch das Beste an ihm, außer er übertreibt es. Genau da ist mein Problem mit ihm. Beim Spiel Dortmund - Schalke, hat er ja kaum etwas anderes gesagt, als dass das Spiel der Schalker scheiße wäre und die Dortmunder auch 1000 Schüssen nichts treffen. Irgendwann ist halt gut, ich habs nach dem 3 Mal verstanden, dass es so ist...

Aber Parteilichkeit würde ich ihm nicht unterstellen wollen. Auch nicht, dass er geschäftsschädigende Äußerungen tätigt.


EDIT:
Bei Green ist bald die zähe und leider als unisinnig entpuppte Leihe zu Ende. Dann kann man einen geeigneteren Club für ihn finden.
So wird leider mit den Menschen umgegangen. Da wird auch vor einem Teenager kein Halt gemacht.
Neuer Club, neues Glück! ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 07.März 2015, 23:10:29
Finde den Artikel zu Reif schwach.  Es wird einfach mal so sämtliche Kritik über einen Kamm geschoren, als ob Kritik generell verpöhnt wäre. Bei Reif ist das Problem gar nicht inhaltlicher Natur, sondern die Art und Weise. Reif kritisiert selbstgerecht, respektlos, von oben herab und ohne jedes Maß. Wenn er redet, haben viele Leute das Gefühl, Reif nehme sich extrem wichtig und halte sich für etwas besseres.
Zitat
Schlechte Leistungen nennt er schlechte Leistungen
Das ist nämlich nicht der Fall, schlechte Leistungen bezeichnet Reif mindestens als totales Versagen, eher aber noch viel schlimmer.

Fritsch sollte seine Artikel generell als Kommentar oder Glosse bezeichnen. Er schreibt immer extrem subjektiv und möchte bestimmte Ansichten als allgemeingültig verkaufen.
Zitat
Auch Klopp gibt Reif sicher recht. Es weiß ja jeder Kreisligatrainer, dass Aubameyang vermutlich zwei Tore mehr geschossen hätte, wenn er sich aufs Spiel und nicht auf kindische Maskeraden konzentriert hätte.

Alles klar, interessante These. Ich habe allerdngs meine Zweifel, dass jeder Kreisligatrainer das weiss.

Mir ist allerdings klar, warum Fritsch so argumentiert. Zum einen nimmt er gerne "Gegenpositionen" (habe gerade kein bessres Wort) ein und zum anderen kritisiert er selber gerne sehr unsachlich und übertrieben, eben ganz so wie Marcel Reif.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 08.März 2015, 00:51:55
Der Focus durchaus kritisch zu Reif:

http://www.focus.de/sport/fussball/bundesliga1/fussball-kommentator-marcel-reif-hat-sich-zu-viele-feinde-gemacht_id_4519778.html (http://www.focus.de/sport/fussball/bundesliga1/fussball-kommentator-marcel-reif-hat-sich-zu-viele-feinde-gemacht_id_4519778.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cooke am 09.März 2015, 22:44:22
Der nachfolgende Bild Artikel und vor allem die darunter verfassten Kommentare dürften selbst für einen Kritiker von Retortenvereine ziemlich schwere Kost sein  :'(

http://www.bild.de/sport/fussball/rb-leipzig/vermummte-stuermen-rb-mannschaftshotel-40089340.bild.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 09.März 2015, 22:49:07
Ui, die Bild-Kommentare sind ja noch mal eine Stufe schärfer als die von tm.de. Im Schutze der Anonymität des Internets kann eben jeder schreiben, was er will.
Wenn angeblich schon das Engagement von Red Bull Gewalt rechtfertigt ("wer provoziert, erntet Gewalt"), dann will ich nicht die Selbstjustiz in anderen Bereichen (Kindesmissbrauch, Steuerhinterziehung, Fahren unter Alkohol, etc.) sehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: quesar am 10.März 2015, 08:19:12
Der nachfolgende Bild Artikel und vor allem die darunter verfassten Kommentare dürften selbst für einen Kritiker von Retortenvereine ziemlich schwere Kost sein  :'(

http://www.bild.de/sport/fussball/rb-leipzig/vermummte-stuermen-rb-mannschaftshotel-40089340.bild.html

Schwere Kost sind die Kommentare bei bild.de grundsätzlich und egal bei welchem Thema. Wenn man bedenkt, dass diese Personen frei rumlaufen und viele sogar ein Auto steuern dürfen, kann einem Angst und Bange werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 10.März 2015, 08:55:43
Sind halt auch KSC-Fans. Da darf man nicht so viel erwarten. Spätestens damals nach dem Relegationsspiel (http://www.spiegel.de/sport/fussball/randale-beim-karlsruher-sc-nach-niederlage-in-relegation-a-833273.html) hat sich gezeigt, dass es doch einen gewissen und bedrohlich großen Teil gibt, die gerne mal vollkommen durchdrehen. Was da abgezogen wurde, war schon richtig krass. Gestern hat das dann eine neue Ebene erreicht. Da wurde gezielt der Versuch unternommen, den Gegner schon vor dem Spiel massiv einzuschüchtern und in der Vorbereitung zu stören. Das ist ein widerliches Verhalten.
Eine Reaktion vom DFB muss aber auch ausbleiben, weil da der Verein selbst nichts dafür kann. Sonst muss man ja bei jeder Kneipenschlägerei berücksichtigen, ob einer der Beteiligten Fußballfan ist ;D

Die Rufe und Schreie gegen RBL, Hoffenheim, Ingolstadt, Wolfsburg sind doch nur der verzweifelte Versuch eines Teils der Fans, das was sie geschaffen haben, zu stoppen. Profifußball ist schon lange kein Breitensport mehr, sondern ein enormer Wirtschaftsfaktor. Und jeder, der Trikots und Merchandise kauft, ins Stadion geht oder Sportschau und SkyBuLi schaut, trägt dazu bei, dass immer mehr Geld fließt. Deswegen gibt es auch zu Recht Unternehmen, die investieren. Das ist normal. Das ist Kapitalismus!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 12.März 2015, 00:16:10
http://www.zeit.de/sport/2015-03/dynamo-dresden-journalist-kritiker (http://www.zeit.de/sport/2015-03/dynamo-dresden-journalist-kritiker)
Dynamo Dresden, ein Autor, das ZDF und die Pressefreiheit sind wohl ein wenig im Clinch.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 12.März 2015, 19:24:53
(https://pbs.twimg.com/media/B_5Vxr8UIAAXphF.jpg)

Diese Jungs haben sich heute in der Geschichte ihres Landes verewigt. Der 1:0 Sieg von Bhutan auf Sri Lanka war der erste Sieg der Nationalmannschaft in einem Weltcup-Quali-Match. 7 Jahre hat Bhutan auf einen Sieg gewartet.

Entsprechend ausgelassen feierten die Jungs dann auch:

(http://mediadb.kicker.de/news/1000/1020/1100/8000/artikel/822900/bhu_800-1426171800.jpg)

Quelle: kicker.de
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 12.März 2015, 23:15:38
So was gönnt man ihnen doch von Herzen.  :)
Auf YouTube gibt es auch Zusammenfassungen diverser OFC-Spiele. Unter anderem dem ersten Sieg von Amerikanisch-Samoa in einem Pflichtspiel. Es ist immer wieder erstaunlich, wie unterschiedlich die Bedeutungen von Siegen für verschiedene Menschen sind!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 13.März 2015, 22:52:42
Da sind auch richtige Perlen dabei - vor allem das mit dem Elch ist mal richtig geil:

http://derstandard.at/2000012851400/West-Ham-Stuermer-verletzt-sich-an-Teetasse


Das von Valencia hätte allerdings noch böser enden können; einem Mannschaftskollgen von mir fiel mal in der Kabine ne Flasche runter und eine wegspringende Scherbe hat ihm die Achillessehne durchtrennt. Das sind Bilder, die man nie mehr vergisst.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 13.März 2015, 23:13:14
Da sind auch richtige Perlen dabei - vor allem das mit dem Elch ist mal richtig geil:

http://derstandard.at/2000012851400/West-Ham-Stuermer-verletzt-sich-an-Teetasse


Das von Valencia hätte allerdings noch böser enden können; einem Mannschaftskollgen von mir fiel mal in der Kabine ne Flasche runter und eine wegspringende Scherbe hat ihm die Achillessehne durchtrennt. Das sind Bilder, die man nie mehr vergisst.

Die Story mit dem Korken ins Auge ist bei uns auch schon passiert, ging aber zum Glück nicht so schlimm aus wie bei Litmanen. War eher ans Auge. Die letzte Story mit der Bohrmaschine und dem Zeh ist nur noch, ich meine warum???? :D
Die Keller-Story kannte ich schon. Kasey war schon immer ein Golfspieler mit viel Elan und gutem Schwung :D

Das mit dem Elch ist natürlich kurios. Finde aber auch die Tank-Geschichte von Banega oder die Akonnor vs. Antenne Story im Nachhinein schon witzig. Zeh im Abfluss kenne ich selbst, ist mir auch schon passiert. Sehr unangenehm!!!
Ein Stück weiter geht die Sache mit Ehering und Zaun, da weiß man, warum heutzutage kein Schmuck mehr erlaubt ist. Die Story mit der Mauer hingegen ist tragisch.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 14.März 2015, 08:05:36
Es gibt da halt richtige Unfälle und es gibt Dinge, die eignetlich eine Nominierung für den Darwin-Award einbringen sollten... Aber naja, die meisten überlebens halt irgendwie ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 26.März 2015, 14:52:22
Interview mit Tuchels Co-Trainer Michels: http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1503/Artikel/interview-arno-michels-co-trainer-thomas-tuchel.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1503/Artikel/interview-arno-michels-co-trainer-thomas-tuchel.html)

Interview mit Ingolstadts Trainer Hasenhüttl: http://www.spox.com/de/sport/fussball/zweiteliga/1503/Artikel/ralph-hasenhuettl-interview-trainer-fc-ingolstadt-04.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/zweiteliga/1503/Artikel/ralph-hasenhuettl-interview-trainer-fc-ingolstadt-04.html)

Dopingnachschlag der Zeit: http://www.zeit.de/sport/2015-03/freiburg-doping-kluemper-uni/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2015-03/freiburg-doping-kluemper-uni/komplettansicht)

Integration in Lindenau: http://www.zeit.de/sport/2015-03/fussball-integration-svlindenau-dfb/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2015-03/fussball-integration-svlindenau-dfb/komplettansicht)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 26.März 2015, 16:31:06
Prognose: Tuchel und Michels heuern nächste Saison beim HSV an, werden nach einem halben Jahr gefeuert und übernehmen dann für Löw, weil dieser entweder nach verpasster EM-Quali oder verpasstem/gewonnenem EM-Titel zurücktritt.  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 27.März 2015, 18:09:10
Nach Arno Michels gibt es nun ein Interview mit seinem "Chef" Thomas Tuchel: http://www.zeit.de/2015/13/thomas-tuchel-fussball-trainer-auszeit/komplettansicht (http://www.zeit.de/2015/13/thomas-tuchel-fussball-trainer-auszeit/komplettansicht) :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 29.März 2015, 11:49:39
http://www.zeit.de/sport/2015-03/kazuyoshi-miura-30-saison (http://www.zeit.de/sport/2015-03/kazuyoshi-miura-30-saison)
Und er hört einfach nicht auf. :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 29.März 2015, 13:20:00
Prognose: Tuchel und Michels heuern nächste Saison beim HSV an, werden nach einem halben Jahr gefeuert und übernehmen dann für Löw, weil dieser entweder nach verpasster EM-Quali oder verpasstem/gewonnenem EM-Titel zurücktritt.  ;)

Löw wird nie zurücktreten. Den müssen die schon daraus tragen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 29.März 2015, 13:38:55
Tick ich eigentlich noch ganz richtig?
Hab vorhin am Klo die Sport Bild von dieser Woche gesehen. Eine der Schlagzeilen aufm Titelblatt
"Gladbach: Die Bayernjäger der Herzen"

Ich hab einfach eine Worte mehr...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 29.März 2015, 14:11:40
Tick ich eigentlich noch ganz richtig?

Ist das auf die Frage darauf bezogen, dass du die Sport BILD liest? 8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 29.März 2015, 14:17:45
Mein Mitbewohner ließt Sportbild, habe ihn dafür schon getadelt. ich lese eigentlich gar keine Printmedien mehr, und wenn dann den Kicker, auch wenn der qualitativ stark abgebaut hatte.

Ich komme nach wie vor nciht über die Bayernjäger der Herzen hinweg.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 29.März 2015, 14:21:27
Früher empfand ich die Sport BILD als einzigen Ableger der BILD, für noch lesenswert. Dies ist aber schon seit Jahren nicht mehr.
Auch die Pfeifen der Sport BILD, welche bei Sport1 zur Krombacher-Runde oder in Bundesliga Aktuell eingeladen werden, beweisen immer wieder, warum auch diese mitlerweile genauso zu einem Schundblatt geworden ist, wie eben alles von der BILD.

Printmedien lese ich auch nur noch, wenn mir mal beim Warten auf meine Freundin im Kaufhaus zu langweilig wird. Dann geh ich mal zu den Zeitschriften und blätter dort durch.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 30.März 2015, 14:46:40
http://www.weltfussball.de/news/_n1502718_/ein-diktator-mueller-schiesst-gegen-tuchel/

Heinz Müller schießt noch mal gegen Ex-Trainer Tuchel. Wenn das was er sagt stimmt kann ich seinen Frust und die Klage viel besser nachvollziehen, hoffe aber trotzdem, dass die Anfechtung des Urteils erfolgreich sein wird. Nicht für Mainz oder gegen Müller, sondern einfach für den Fußball.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 30.März 2015, 15:36:11
Heißer Scheiß - leider Photoshop, aber die Idee ist überragend!

https://twitter.com/dirk_adam/status/582274052846411776/photo/1
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 01.April 2015, 16:10:13
Interessantes Interview mit DFB Chefanalyst Christofer Clemens.

http://www.11freunde.de/interview/ist-datensammeln-im-fussball-sinnlos/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 01.April 2015, 19:18:29
Interview mit Ralph Krueger, der vom Eishockey der NHL in den Vorstand des englischen Erstligisten Southampton gewechselt ist:
http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/england/1503/Artikel/ralph-krueger-interview-vorstand-southampton-eishockey.html?cid=HPT_2052335_3 (http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/england/1503/Artikel/ralph-krueger-interview-vorstand-southampton-eishockey.html?cid=HPT_2052335_3)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 01.April 2015, 20:25:22
Also der englische Thomas Eichin?  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 01.April 2015, 21:11:15
Hier wurde doch irgendwo in nem andern Thread vor kurzem Bezug auf Moneyball genommen. Ist zwar schon was länger bekannt, aber vielleciht hats noch nicht jeder mitbekommen: Billy Beane heuert beim AZ Alkmaar an.
http://www.rp-online.de/sport/fussball/international/niederlande/brad-pitts-alter-ego-soll-alkmaar-zu-neuen-hoehen-fuehren-aid-1.4975185
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 01.April 2015, 22:20:07
Hier wurde doch irgendwo in nem andern Thread vor kurzem Bezug auf Moneyball genommen. Ist zwar schon was länger bekannt, aber vielleciht hats noch nicht jeder mitbekommen: Billy Beane heuert beim AZ Alkmaar an.
http://www.rp-online.de/sport/fussball/international/niederlande/brad-pitts-alter-ego-soll-alkmaar-zu-neuen-hoehen-fuehren-aid-1.4975185

Beane ist ein positiv Sportverrückter. Der würde auch wunderbar hier ins MTF und zum FM passen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 03.April 2015, 11:51:21
Schöner Artikel vom geschätzten Rotebrauseblogger: http://www.zeit.de/sport/2015-04/rb-leipzig-profifussball-wettbewerb

In der Tat sollte mal langsam eine öffentliche Diskussion stattfinden, wie Profifußball (!) in Deutschland, vielleicht sogar in Europa, in Zukunft aussehen soll...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 14.April 2015, 17:20:07
http://www.zeit.de/sport/2015-04/mats-hummels-borussia-dortmund-klopp/komplettansicht

Interessanter Artikel über Hummels, der die These aufwirft, dass Hummels sich zu viele Fehler leiste, um in einem Atemzug mit Weltklasseverteidigern genannt zu werden.

Ich stimme vielen Punkten zu, bin jedoch mit dem recht vernichtenden Urteil nicht einverstanden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 14.April 2015, 18:31:14
http://www.zeit.de/sport/2015-04/mats-hummels-borussia-dortmund-klopp/komplettansicht

Interessanter Artikel über Hummels, der die These aufwirft, dass Hummels sich zu viele Fehler leiste, um in einem Atemzug mit Weltklasseverteidigern genannt zu werden.

Ich stimme vielen Punkten zu, bin jedoch mit dem recht vernichtenden Urteil nicht einverstanden.

Das ist halt Oli Fritsch, der scheint ein persönliches Problem mit Hummels zu haben. Bis zum Frankreich Spiel bei der letzten WM attackierte er Hummels auf eine vollkommen übertriebene und teilweise persönliche Art und Weise. Bis dahin vertrat er auch die These, dass Hummels die größte Schwachstelle der Nationalmannschaft wäre und man mit ihm keinen Blumentopf gewinnen könne.
Jetzt traut er sich wieder zu seiner eigenen Meinung zu stehen. Mich wundert es allerdings, dass die Zeit bzw. Zeit Online solche hanebüchenen Vergleiche zu lässt.
Zitat
Ramos grätscht nicht einen Meter am Stürmer vorbei, Varane fällt nicht wegen einer Finte ins Gras.
Das ist sogar glatt gelogen, ich habe nämlich beides schon gesehen. Bei Ramos sogar schon mehrfach. Daher werde ich mir Fritschs Artikel in Zukunft nicht mehr durchlesen, das ist mir zu konstruiert, und ist mindestens genauso selbstverliebt wie Hummels.

Mit einer Sache hat er allerdings Recht.
Zitat
Hummels' Risikomanagement stimmt oft nicht.
Und das potenziert sich mit seiner und der mannschaftlichen schlechten Form. Wenn dann mal wieder der Versuch des frühen/aggressiven Ballgewinns eines Innenverteidigers (das trifft beim BVB auch auf Sokratis zu) schief geht, dann folgt quasi automatisch die Großchance des Gegners, weil der Rest der Mannschaft nicht gut genug funktioniert um solche schwerwiegenden Fehler zu kompensieren. Daher sollten die Innenverteidiger aktuell konservativer spielen, ob sie das überhaupt können, ist natürlich die Frage.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 24.April 2015, 13:24:05
Einer der großen Mexikaner hat gestern seine Schuhe an den Nagel gehängt:
Ich ziehe meinen Hut vor ihm:
https://www.youtube.com/watch?v=7Wo7C9Ypz_o
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 24.April 2015, 14:12:23
Einer der großen Mexikaner hat gestern seine Schuhe an den Nagel gehängt:
Ich ziehe meinen Hut vor ihm:
https://www.youtube.com/watch?v=7Wo7C9Ypz_o

Tja, irgendwann müssen auch die längsten Karrieren zu Ende gehen. Cuauhtémoc habe ich immer gerne spielen gesehen.
https://www.youtube.com/watch?v=29BdeSTUZbQ
Flair = 20
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 24.April 2015, 14:26:56
Schade, aber Blanco war und ist genial gewesen. Herrlicher Fußballer. ;) War er nicht sogar bei der letzten WM im Kader?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 25.April 2015, 16:18:19
http://www.zeit.de/2015/17/ewald-lienen-st-pauli-trainer/komplettansicht

Schönes Interview mit Zettel-Ewald. Der nimmt kein Blatt vor den Mund. :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 27.April 2015, 08:35:01
http://www.zeit.de/2015/17/ewald-lienen-st-pauli-trainer/komplettansicht

Schönes Interview mit Zettel-Ewald. Der nimmt kein Blatt vor den Mund. :)

Cooler Typ irgendwie. Sagt wirklich was er denkt....
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Emanuel am 27.April 2015, 19:20:26
Wozu sich die Trainer nun zusammenschließen sollten, bleibt aber unklar. Um eine Imagekampagne zu finanzieren, um jedes Mal den Finger zu heben, wenn ein Trainer beurlaubt wird? Er sagt ja selbst, dass er dafür belächelt wird von seinen Kollegen. Zumindest habe ich das so verstanden.

Jedenfalls hat sich selbiger bei dem Versuch den Ball zurück ins Spiel zu bringen die Speiche gebrochen^^ gerade im Videotext gelesen
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 27.April 2015, 20:41:43
http://www.11freunde.de/interview/yann-sommer-und-uwe-kamps-ueber-ihren-job (http://www.11freunde.de/interview/yann-sommer-und-uwe-kamps-ueber-ihren-job)
Schönes Interview mit Uwe Kamps und Yann Sommer über das Torwartspiel.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 28.April 2015, 10:57:50
Er sagt ja selbst, dass er dafür belächelt wird von seinen Kollegen. Zumindest habe ich das so verstanden.

Liegt jetzt schon einige Tage zurück, dass ich den Artikel gelesen hatte, aber ich erinnere mich, dass er meinte, seine Kollegen kämen auf ihn zu und glaubten er wäre für den Job das passende Sprachrohr und solle das machen. Woraufhin Lienen aufgrund Zeitmangel, da Vollzeittrainer, ablehnen musste.
Das klang jetzt erstmal nicht so, dass er grundlegend dafür belächelt wird. Es will nur keiner machen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Emanuel am 28.April 2015, 11:36:15
Dann lies doch die Zeilen einfach nochmal bevor du Textstellen interpretierst, an die du nichtmal mehr erinnern kannst.

Wir sitzen ja auch ab und an mit allen Bundesligatrainern zusammen, dann sagt einer von den Schlaumeiern aus der Ersten Liga: "Ewald, du kannst das doch machen! Du kannst super reden!" Ja klar, er kassiert eine Million - und ich soll das nebenbei machen? Wenn wir wollen, dass unsere Interessen vertreten werden und unsere Expertenmeinung in vielen Punkten mehr zur Geltung kommen und berücksichtigt werden soll, müssen wir uns besser organisieren und uns entschlossener einsetzen.

Oder kurz:

Uns egal, aber wenn du meinst, dann mach halt Ewald.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 28.April 2015, 11:47:40
Dann lies doch die Zeilen einfach nochmal bevor du Textstellen interpretierst, an die du nichtmal mehr erinnern kannst.

Warum kackst du mich eigentlich so von der Seite an..?! >:(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Emanuel am 28.April 2015, 11:54:30
Das war jetzt weder beleidigend gemeint noch mit böser Absicht geschrieben. Es erschien mir nur unsinnig eine Diskussion über die Interpretation einer Textstelle zu beginnen, wenn man die Textstelle an sich nicht mehr präsent hat.

Aber wenn du dich daran so stößt, dann entschuldige bitte.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 28.April 2015, 11:59:13
Aber wenn du dich daran so stößt, dann entschuldige bitte.

Angenommen.


Es erschien mir nur unsinnig eine Diskussion über die Interpretation einer Textstelle zu beginnen, wenn man die Textstelle an sich nicht mehr präsent hat.

Es scheiterte nicht an der Erinnerung, sondern daran, dass ich das Gelesene anders (evtl. falsch) verstanden hatte...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 28.April 2015, 12:15:54
http://www.gmx.net/magazine/sport/fussball/bundesliga/malanda-tod-vater-berater-mitverantwortlich-30604218 (http://www.gmx.net/magazine/sport/fussball/bundesliga/malanda-tod-vater-berater-mitverantwortlich-30604218)
Der Vater von Malanda, der im Winter ums Leben kam, tritt nun gegen den Berater nach.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 28.April 2015, 12:39:16
Wurde es hier schon thematisiert? Hannover wurde übernommen:

http://www.taz.de/!158892/
Hier mal euer neues Firmensystem halbwegs verständlich aufgedröselt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LiverpoolYNWA am 10.Mai 2015, 14:51:02
Interessanterweise ist Ajax Amsterdam heute mit den Müttern statt mit Kinder auf den Platz gelaufen.

Lol ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 10.Mai 2015, 15:00:02
Interessanterweise ist Ajax Amsterdam heute mit den Müttern statt mit Kinder auf den Platz gelaufen.

Lol ;D
:D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 10.Mai 2015, 21:49:56
Interessanterweise ist Ajax Amsterdam heute mit den Müttern statt mit Kinder auf den Platz gelaufen.

Lol ;D

Das finde ich toll zum Muttertag.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 11.Mai 2015, 21:17:32
Spox interviewt seinen Taktik-Liebling Wormuth mal wieder. Diesmal geht es um die Bayern, Leverkusen und Dortmund.
http://www.spox.com/de/sport/fussball/championsleague/1505/Artikel/interview-frank-wormuth-taktik-analyse-bayern-leverkusen-dortmund.html?cid=HPT_2114538_3 (http://www.spox.com/de/sport/fussball/championsleague/1505/Artikel/interview-frank-wormuth-taktik-analyse-bayern-leverkusen-dortmund.html?cid=HPT_2114538_3)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 14.Mai 2015, 21:44:07
konzeptfussballberlin.de analysiert die Stuttgarter Kickers, was vor allem Octa interessieren dürfte: :)

http://konzeptfussballberlin.de/2015/05/04/stuttgarter-kickers/ (http://konzeptfussballberlin.de/2015/05/04/stuttgarter-kickers/)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 14.Mai 2015, 22:44:34
Danke, den Artikel habe ich vor kurzem erst gelesen. Sehr lesenswert! :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 14.Mai 2015, 22:53:59
Danke, den Artikel habe ich vor kurzem erst gelesen. Sehr lesenswert! :)

Finde ich auch. Höchstinteressant.  ;)

Danke Henning.  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 14.Mai 2015, 23:28:40
Gern geschehen :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 17.Mai 2015, 22:33:59
http://www.zeit.de/sport/2015-05/fussball-talente-dfb-scouts-bundesliga/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2015-05/fussball-talente-dfb-scouts-bundesliga/komplettansicht)
Interessanter Einblick in den Kampf um junge Talente, der viel zu früh mit zuviel Druck beginnt und viele Verlierer schafft, denen nur wenige Gewinner entgegen stehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 17.Mai 2015, 22:59:14
Ich glaube ich hatte es bei den Regeländerungen schon mal angeregt. Spieler sollten bis 20 oder 21 beim Ausbildungsclub bleiben. Wer gut genug ist, hat danach noch Zeit für Karriere. In dieser Zeit wird eine Top-Entwicklung garantiert, in der gewohnten Umgebung. Und der Verein, vielleicht auch ein niederklassiger, profitiert von "seinem" Spieler.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 17.Mai 2015, 23:26:08
Das Aufwachsen in der gewohnten Umgebung ist vielleicht ein Punkt. Andererseits kann gerade das Verlassen der Komfortzone einen Reifespurng bewirken, wie ich aus eigenener Erfahrung zu berichten weiß. Ich glaube auch, dass die Unterschiede in den Trainings- und Physiotherapiemöglichkeiten zwischen den Ligen derart enorm sind, dass insgesamt ein Wechsel mit 21 Jahren zu spät kommen dürfte. Ich glaube, dass das ab einem Alter von 17 - 18 Jahren in Ordnung ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 17.Mai 2015, 23:57:09
Ich glaube ich hatte es bei den Regeländerungen schon mal angeregt. Spieler sollten bis 20 oder 21 beim Ausbildungsclub bleiben. Wer gut genug ist, hat danach noch Zeit für Karriere. In dieser Zeit wird eine Top-Entwicklung garantiert, in der gewohnten Umgebung. Und der Verein, vielleicht auch ein niederklassiger, profitiert von "seinem" Spieler.

LG Veni_vidi_vici


Du kannst doch niemanden zwingen, bei seinem Verein zu bleiben? Das finde ich sowohl rechtlich wie moralisch bedenklich!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 18.Mai 2015, 08:53:43
Ich glaube ich hatte es bei den Regeländerungen schon mal angeregt. Spieler sollten bis 20 oder 21 beim Ausbildungsclub bleiben. Wer gut genug ist, hat danach noch Zeit für Karriere. In dieser Zeit wird eine Top-Entwicklung garantiert, in der gewohnten Umgebung. Und der Verein, vielleicht auch ein niederklassiger, profitiert von "seinem" Spieler.

LG Veni_vidi_vici

Du kannst doch niemanden zwingen, bei seinem Verein zu bleiben? Das finde ich sowohl rechtlich wie moralisch bedenklich!

Zwingen ist ein hartes Wort. Es gibt immerhin Verträge. Diese könnten einfach so abgeschlossen werden, dass sie eine entsprechende Dauer vorweisen. Natürlich ist dies auch jedem Verein selber überlassen. Und 20 bis 21 ist vielleicht wirklich etwas alt. Aber etwas mehr Vertrautheit in jungen Jahren ist sicherlich nicht verkehrt.

Das Aufwachsen in der gewohnten Umgebung ist vielleicht ein Punkt. Andererseits kann gerade das Verlassen der Komfortzone einen Reifespurng bewirken, wie ich aus eigenener Erfahrung zu berichten weiß. Ich glaube auch, dass die Unterschiede in den Trainings- und Physiotherapiemöglichkeiten zwischen den Ligen derart enorm sind, dass insgesamt ein Wechsel mit 21 Jahren zu spät kommen dürfte. Ich glaube, dass das ab einem Alter von 17 - 18 Jahren in Ordnung ist.

Ist die Frage inwiefern dieser Reifesprung auf Fußballer zutrifft, die in ihrer neuen Umgebung mit Geld vollgepumpt werden und unter starken Druck stehen. Wir reden hier nicht von alltäglichen Personen, die für das Studium von zuhause wegziehen. Viel Geld, mediale Aufmerksamkeit und Druck können einem Spieler in jungen Jahren sicherlich auch zum Negativen verändern.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 18.Mai 2015, 09:53:36
Es gibt auch bereits jetzt Verträge mit einer entsprechenden Maximallaufleistung. Nachwuchsspieler aus den Leistungszentren wechseln fast ausschließlich wenn ihr Fördervertrag ausläuft. Man kann die Spieler eben nicht zwingen, etwas zu unterschreiben, was sie nicht wollen. Solche Knebelverträge wie du sie anscheinend vorschlägst sind rechtlich nicht möglich und das ist auch gut so. Es geht immernoch um Kinder. Sonst würde es heute nicht die Weltfussballer Messi und Ronaldo gäben. Was macht man denn wenn sich ein Talent mit seinem aktuellen Verein verkracht? Sowas kommt regelmäßig vor. Antonio Rüdiger hätte sich in Dortmund, wo es mächtig Streit zwischen ihm und den Verantwortlichen gab, nie so gut entwickelt wie in Stuttgart.

Aktuell kommt man in Deutschland an einen kritischen Punkt. Früher hat man die Spieler erst ab ~15 Jahren überregional verpflichtet. Das war mMn vollkommen ok, in dem Alter in ein Fussballinternat zu wechseln, finde ich einigermaßen unproblematisch. Heute machen sich die Vereine untereinander immer mehr Konkurrenzdruck, was dazu führt, dass man immer früher an die Kinder heran geht und dabei immer fragwürdiger vorgeht.

Wo das irgendwann hinführt sieht man in Barcelona, die bereits einen 9-Jährigen aus Japan geholt habrn, den die FIFA jetzt nach Japan zwangsumsiedelt.

Edit
Außerdem würde mich mal interessieren, wie man den Ausbildungsklub festlegt. Max Meyer ist beispielsweise vom FC Sardegna Oberhausen, zu RW Oberhausen, zum MSV Duisburg und dann zu Schalke gewechselt. Der hat mit 19 nun schon reichlich Bundesliga, CL, U21 und sogar einmal für die A-Nationalmannschaft gespielt. Deiner Logik folgt müsste er aktuell wo spielen? Kreisliga (FC Sardegna), Regionalliga (RWO) oder doch 3. Liga (MSV)?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 18.Mai 2015, 11:21:24
OK, die Probleme sehe ich vollkommen ein. Mir geht es in erster Linie um zwei Dinge. Das Wohlbefinden der jungen Spieler, die in ihrem Alter vielleicht selber nicht wissen was das Beste für sie ist und hierbei ist ein Berater oftmals wenig hilfreich. Und schließlich um die abgebenden Vereine, welche von ihren Talenten derzeit (auch ohne genaue Zahlen parat zu haben) zu wenig von ihrem Weggang profitieren.

So fänd ich es interessant, wenn RW Essen mit zwei richtig guten Talenten in einer Generation, mit diesen auch über mehrere Jahre planen könnte. So hätte der Verein wirklich etwas davon. Aber wie du selber schreibst, wechseln die jungen Spieler zahlreich den Verein, natürlich immer in Richtung besserer Liga. Irgendwo verständlich und doch auch schade. Die Chance ohne finanzielle Unterstützung eine Überraschung zu erzielen, wird so verringert.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 19.Mai 2015, 10:47:43
@vvv:

Deine "Forderung" würde das Problem doch noch verschlimmern: Die "größeren" Vereine würden Spieler noch viel jünger verpflichten, damit sie deren "Ausbildungsclub" werden und den Spieler damit bis 20/21 halten können.

Das ist also aus meiner Sicht nicht nur rechtlich unmöglich, sondern inhaltlich auch kontraproduktiv.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 19.Mai 2015, 14:43:39
... Mag sein.

Irgenwelche alternativen Vorschläge, wie die Vereine von Ihren Talenten besser profitieren könnten?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 19.Mai 2015, 15:44:39
... Mag sein.

Irgenwelche alternativen Vorschläge, wie die Vereine von Ihren Talenten besser profitieren könnten?

LG Veni_vidi_vici

Die Ausbildungsentschädigungen erhöhen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 19.Mai 2015, 15:47:52
... Mag sein.

Irgenwelche alternativen Vorschläge, wie die Vereine von Ihren Talenten besser profitieren könnten?

LG Veni_vidi_vici

Die Ausbildungsentschädigungen erhöhen?

Würde das nicht wiederum erhöhte Ablösesummen für Spielern als Folge haben, damit mehr Erlös übrig bleibt (da mehr Abgaben) und im großen Ganzen betrachtet somit kein Vorteil für die Ausbildungsvereine bringen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 19.Mai 2015, 15:52:47
... Mag sein.

Irgenwelche alternativen Vorschläge, wie die Vereine von Ihren Talenten besser profitieren könnten?

LG Veni_vidi_vici

Die Ausbildungsentschädigungen erhöhen?

Würde das nicht wiederum erhöhte Ablösesummen für Spielern als Folge haben, damit mehr Erlös übrig bleibt (da mehr Abgaben) und im großen Ganzen betrachtet somit kein Vorteil für die Ausbildungsvereine bringen?

Verstehe ich nicht.

RW Essen hat beispielsweise 1,x Millionen Ausbildungsentschädigungen für Mesut Özil bekommen und da Essen in der Regionalliga selber keine Ablösen zahlt, ist das schon mal nicht schlecht. Wenn sich der Betrag nochmals erhöhen würde, wäre es für den Ausbildungsverein nochmals schöner.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 19.Mai 2015, 15:58:31
So lange der Umstand beständig bleibt, dass der Ausbildungsverein keinerlei Ablösen zahlen muss, dann wäre das nur ein Vorteil für sie.

Oder aber es würde die Kluft zwischen den Profiligen und den Regionalligen deutlich vergrößern.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 19.Mai 2015, 16:09:54
Den ersten Punkt verstehe ich, den zweiten nicht.
Reelle Ablösen werden in Deutschland sowieso nur in der ersten Bundesliga gezahlt und in Ausnahmefällen in der zweiten Bundesliga. Wie soll das also negative Auswirkungen auf die Regionalliga haben? Die Kluft kann eigentlich auch kaum noch größer werden. In den Regionalligen gibt es bereits jetzt einige Amateurvereine, die nichts/kaum etwas mit Profifussball am Hut haben.

Ich sehe aber ohnehin nicht, wie eine moderate Erhöhung der Ausbildungsentschädigung einen Einfluss auf die Ablösesummen nehmen soll. Özil hat 73 Millionen an Ablösen generiert, die Summe der gesamten Ausbildungsentschädigungen für ihn dürften bei ~3 Millionen liegen. Also im Vergleich sind das Peanuts.

Allerdings gibt es natürlich auch Negativszenarien. Z.B. wenn ein Verein auf die Ausbildungsentschädigung für ein nicht-Toptalent besteht und das Kind nicht wechseln kann, obwohl er bei seinem aktuellen Verein unglücklich ist. Aber das Thema gibt es bereits jetzt, nur die Summen wären andere.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 19.Mai 2015, 16:15:12
Ich sehe aber ohnehin nicht, wie eine moderate Erhöhung der Ausbildungsentschädigung einen Einfluss auf die Ablösesummen nehmen soll. Özil hat 73 Millionen an Ablösen generiert, die Summe der gesamten Ausbildungsentschädigungen für ihn dürften bei ~3 Millionen liegen. Also im Vergleich sind das Peanuts.

Hier wurde ja die These aufgestellt, dass man die Ausbildungsentschädiung erhöhen sollte. Dann kannst du bereits gezahlte summen als Vergleiche nur bedingt voranstellen. Die Frage wäre da, um wie viel man diese eben anhebt und was man unter "moderat" eben versteht.

Ich habe ja keine konkrete Behauptung aufstellen wollen, die ich bis aufs Bittere hier verteidigen muss/will. Lediglich wollte ich Teil der/einer Diskussion sein... und vielleicht zu weiteren Ideen anregen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 19.Mai 2015, 16:23:04
Vielelciht eine gestaffelte Ausbildungsentschädigung abhängig davon, wie lange der Spieler im Verein war. Sprich nehmen wir an Pauschal gehen X% jeder generierten Ablöse an den/die Ausbildungsverein(e). Jetzt nimmt man die Zeit der Erstellung des ersten Spielerpasses bis zum vollenden des 21. Lebensjahres und Anteilig der Dauer der Ausbildung bekommen die jeweiligen Vereine auch entsprechend ihren Anteil an den X%.
Allerdings ist es egal wie du es machst, irgendjemand wird immer (zu Recht) unzufrieden sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 19.Mai 2015, 16:24:43
http://spielverlagerung.de/2015/05/19/finanz-analyse-real-madrid/ (http://spielverlagerung.de/2015/05/19/finanz-analyse-real-madrid/)
Hier werden Real Madrids Finanzen mal auf den Prüfstand gestellt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 19.Mai 2015, 16:32:16
Vielelciht eine gestaffelte Ausbildungsentschädigung abhängig davon, wie lange der Spieler im Verein war. Sprich nehmen wir an Pauschal gehen X% jeder generierten Ablöse an den/die Ausbildungsverein(e). Jetzt nimmt man die Zeit der Erstellung des ersten Spielerpasses bis zum vollenden des 21. Lebensjahres und Anteilig der Dauer der Ausbildung bekommen die jeweiligen Vereine auch entsprechend ihren Anteil an den X%.
Allerdings ist es egal wie du es machst, irgendjemand wird immer (zu Recht) unzufrieden sein.

Wie ist es denn bisher geregelt?
Ich stelle mir grade vor, dass da größere Vereine gucken, möglichst viele Jugendspieler mal im Verein gehabt zu haben, um an der Entschädigung teilhaben zu können. Ob die da nun überhaupt zum Spielen kommen, da man vielleicht 70 D-Jugendspieler hat, wäre ja egal für die Clubs. Da müsste dann dein Vorschlag mit vielleicht einer Mindestzugehörigkeitsdauer versehen werden, sodass man hier eventuell einer "Horterei" entgegenwirkt. Ich denke aber, so wird es jetzt auch sein, oder?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 19.Mai 2015, 16:36:49
Vielelciht eine gestaffelte Ausbildungsentschädigung abhängig davon, wie lange der Spieler im Verein war. Sprich nehmen wir an Pauschal gehen X% jeder generierten Ablöse an den/die Ausbildungsverein(e). Jetzt nimmt man die Zeit der Erstellung des ersten Spielerpasses bis zum vollenden des 21. Lebensjahres und Anteilig der Dauer der Ausbildung bekommen die jeweiligen Vereine auch entsprechend ihren Anteil an den X%.

So ähnlich ist das doch bereits jetzt geregelt. Dein vorgeschlagenes Modell wird von der FIFA benutzt. Dann gibt es noch das Modell des DFB, welches sich nicht nach Ablösen richtet (bei Jugendspielern fließen schließlich kaum Ablösen) und der DFB prämiert dann noch kleine Vereine, wo A-Nationalspieler angefangen haben zu spielen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 19.Mai 2015, 18:10:29
Habe ich hier etwas losgetreten?  ;D

Zunächst einmal danke ich Gonzo für das Essen-Beispiel. Hätte gar nicht gedacht, dass hier so viel Geld fließt. Umgekehrt natürlich nur Peanuts im Vergleich zu einem Aufstieg in die zweite Liga, wenn denn wirklich mal zwei bis drei gute Spieler über mehrere Jahre dortbleiben müssten. Aber ich sehe schon ein, dass auch diese Spieler weiterziehen wollen. Für den abgebenden Verein, der vielleicht nur eine wirklich gute Saison - mit einem zu diesem Zeitpunkt noch nicht ausgereiften Spieler - hat, dennoch schade.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 20.Mai 2015, 09:36:56
http://spielverlagerung.de/2015/05/19/finanz-analyse-real-madrid/ (http://spielverlagerung.de/2015/05/19/finanz-analyse-real-madrid/)
Hier werden Real Madrids Finanzen mal auf den Prüfstand gestellt.

Sehr grandioser Beitrag bzw. Link. Gut aufgedröselt...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 21.Mai 2015, 20:09:36
http://www.zeit.de/zeit-magazin/2015/21/tim-wiese-torwart-karriere-bodybuilding (http://www.zeit.de/zeit-magazin/2015/21/tim-wiese-torwart-karriere-bodybuilding)
Mal ein kleiner Bericht zu Tim Wiese.

http://www.zeit.de/sport/2015-05/russland-wm2018-boykott-interview/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2015-05/russland-wm2018-boykott-interview/komplettansicht)
Hier wird Russlands WM-Ausrichtung 2018 von einem Russen verteidigt. Naja.

http://www.zeit.de/sport/2015-05/amateurfussball-dinalo-adigo-trainer-anker-wismar (http://www.zeit.de/sport/2015-05/amateurfussball-dinalo-adigo-trainer-anker-wismar)
Hier wird ein dunkehäutiger Trainer in Wismar befragt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 21.Mai 2015, 23:16:39
Luis Figo ist von seiner Kandidatur zum Fifa Boss auch zurück getreten. Wenn wunderts bei dem korrupten Verein... :-\
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 21.Mai 2015, 23:35:15
Das war leider abzusehen  :(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 21.Mai 2015, 23:45:20
Von Blatters drei Gegenkandidaten sind meine zwei Favoriten zurückgetreten, schöne Scheiße. Hoffentlich gehen die Stimmen, die Figo und van Praag eingesackt hätten jetzt nicht auf Blatters Konto...  :-[
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 21.Mai 2015, 23:49:27
Figo hat dazu auch noch ein paar sehr interessante Worte getätigt.  http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1505/News/figo-rueckzug-kandidatur-fifa-praesident-sepp-blatter.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 22.Mai 2015, 08:11:06
Figo hat dazu auch noch ein paar sehr interessante Worte getätigt.  http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1505/News/figo-rueckzug-kandidatur-fifa-praesident-sepp-blatter.html

Immerin spricht es Figo nochmal aus! Es ist schlimm was da abgeht. :( Und traurig zugleich. Muss der Mann nochmal wiedergewählt werden?

Obwohl: Wird er es nicht hat er ein ganz anderes Problem mit den Nationen die auf seine Gelder angewiesen sind. Gibt wunderbare Dokus darüber - die erschreckend und aufrüttelnd sein sollten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 22.Mai 2015, 09:09:44
So sehr ich Blatter die Nicht-Wiederwahl gönne, glaube ich nicht im Geringsten, dass mit einem anderen Mann an der Spitze viel anders wird. Auch er wird durch die korrupte Führungsebene irgendwann versaut und dann geht es so weiter wie bisher (nur mit einem vielleicht charismatischeren Chef).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 22.Mai 2015, 09:11:00
So sehr ich Blatter die Nicht-Wiederwahl gönne, glaube ich nicht im Geringsten, dass mit einem anderen Mann an der Spitze viel anders wird. Auch er wird durch die korrupte Führungsebene irgendwann versaut und dann geht es so weiter wie bisher (nur mit einem vielleicht charismatischeren Chef).

Finde ich immer schwer einzuschätzen. Klar wird da viel durch Geld gemacht. Aber er hat es sich halt auch versaut.
Ich würde gerne ein anderes Gesicht sehen. Blatter geht mir da teilweise auf die Eier. Jünger wird er auch nicht. Ich denke frischer Wind könnte helfen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 22.Mai 2015, 09:20:51
Ich würde sicherlich schneller korrumpiert als ich "Bestechung" sagen könnte, aber bei Figo könnte das durchaus anders sein. Eine reelee Chacne Blatter zu besiegen scheint halt nur nciht zu existieren udn das glaube ich sofort.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 22.Mai 2015, 09:38:54
Das glaube ich auch sofort - weil es eben zu viele Leute gibt, die von ihm (Blatter) abhängig sind. Und genau das ist das Problem. Bin gespannt, wenn Blatter mal nicht mehr der FIFA-Präsident ist, was dann abgeht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cooke am 22.Mai 2015, 09:39:13
http://www.zeit.de/zeit-magazin/2015/21/tim-wiese-torwart-karriere-bodybuilding (http://www.zeit.de/zeit-magazin/2015/21/tim-wiese-torwart-karriere-bodybuilding)
Mal ein kleiner Bericht zu Tim Wiese.

Der Artikel macht schon nachdenklich. Danke fürs Posten!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 22.Mai 2015, 10:41:44
http://www.zeit.de/zeit-magazin/2015/21/tim-wiese-torwart-karriere-bodybuilding (http://www.zeit.de/zeit-magazin/2015/21/tim-wiese-torwart-karriere-bodybuilding)
Mal ein kleiner Bericht zu Tim Wiese.

Der Artikel macht schon nachdenklich. Danke fürs Posten!

Wirklich interessanter Artikel. Da sieht man eben wieder, dass alle Menschen, die so im Blickfeld der Öffentlichkeit stehen, im Grunde dann doch, egal wie man sich präsentiert/ präsentiert wird, sensible Menschen mit Gefühlen und Emotionen sind.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 22.Mai 2015, 11:51:42
http://www.zeit.de/zeit-magazin/2015/21/tim-wiese-torwart-karriere-bodybuilding (http://www.zeit.de/zeit-magazin/2015/21/tim-wiese-torwart-karriere-bodybuilding)
Mal ein kleiner Bericht zu Tim Wiese.

Der Artikel macht schon nachdenklich. Danke fürs Posten!

Wirklich interessanter Artikel. Da sieht man eben wieder, dass alle Menschen, die so im Blickfeld der Öffentlichkeit stehen, im Grunde dann doch, egal wie man sich präsentiert/ präsentiert wird, sensible Menschen mit Gefühlen und Emotionen sind.

Sehr, sehr guter Artikel wie ich finde. Und ich bin gespannt, ob Wiese es durchzieht mit der Pause ...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 24.Mai 2015, 23:42:48
Über den Auf- und Abstieg von Julian Koch.
http://www.zeit.de/2015/21/julian-koch-fc-st-pauli-abstiegskampf/komplettansicht
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 25.Mai 2015, 12:19:34
Über den Auf- und Abstieg von Julian Koch.
http://www.zeit.de/2015/21/julian-koch-fc-st-pauli-abstiegskampf/komplettansicht

Krasser Bericht. Damit hatte ich damals gar nicht gerechnet. Hatte es nur beiläufig mitbekommen. Hoffe, dass er von sowas verschont bleibt
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 25.Mai 2015, 22:45:29
http://www.11freunde.de/interview/babak-rafati-ueber-burnout-und-depressionen (http://www.11freunde.de/interview/babak-rafati-ueber-burnout-und-depressionen)
Babak Rafati gibt ein Interview.

http://www.spox.com/de/sport/diashows/1505/bundesliga/sprueche/saison-2014-15-mueller-klopp-stevens-labbadia.html (http://www.spox.com/de/sport/diashows/1505/bundesliga/sprueche/saison-2014-15-mueller-klopp-stevens-labbadia.html)
Ein paar Sprüche der aktuellen Saison.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 26.Mai 2015, 12:19:57
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/627825/artikel_dutt-attackiert-bobic_haetten-sie-lieber-geschwiegen.html
Die Sicht eines Kicker-Redakteurs zur gestrigen Pressekonferenz des VfB Stuttgarts.

Ich teile eher die Ansicht eines Lesers - auch wenn nicht zu 100% - , der Folgendes Schrieb:

Zitat
Ich hab hier seit Jahren keinen Beitrag mehr verfasst und steh dem VfB auch recht neutral gegenüber; ich kann in der Diskussion durchaus beide Seiten verstehen. Was ich dagegen nicht verstehen kann, und was mich letztendlich dazu bringt, hier mal wieder die Feder in die Hand zu nehmen, ist dieser unsäglich stillose Kommentar des Herrn Moissidis. Dass hier ein Journalist einem Manager öffentlich quasi den Mund verbietet, wild in den gemachten Aussagen heruminterpretiert, und sich dann auch noch klar auf die Seite eines Ex-Managers schlägt, hat mit seriösem Journalismus nichts zu tun. Da frage ich ich mich, warum ich eigentlich kicker lese, solche Schlammschlachten kann ich mir auch in der Zeitung mit den vier Buchstaben antun.quote]
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 26.Mai 2015, 13:03:02
Auch der Journalist darf seine Meinung, hier deutlich als Kommentar gekennzeichnet, zum Besten geben. Er hat auch nicht Dutt den Mund verboten, sondern er hätte es besser gefunden, wenn Dutt das nicht öffentlich gemacht hätte. Was deutlich stilvoller gewesen wäre, zumal solche öffentlichen Schlammschlachten nur sehr selten einen Sieger hervorbringen. Und Moissidis hat Recht: jetzt steht Dutt im Rampenlicht, der muss es jetzt viel besser machen als Bobic.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 26.Mai 2015, 13:08:44
Auch der Journalist darf seine Meinung, hier deutlich als Kommentar gekennzeichnet, zum Besten geben. Er hat auch nicht Dutt den Mund verboten, sondern er hätte es besser gefunden, wenn Dutt das nicht öffentlich gemacht hätte. Was deutlich stilvoller gewesen wäre, zumal solche öffentlichen Schlammschlachten nur sehr selten einen Sieger hervorbringen. Und Moissidis hat Recht: jetzt steht Dutt im Rampenlicht, der muss es jetzt viel besser machen als Bobic.

Jo, da haste Recht, mit der Meinung. Das sehe ich ja auch so.
Was mich allerdings störte ist, dass wenn nun endlich mal ein Verantwortlicher Klartext spricht, wird ihm das vorgeworfen...

Auch hast du Recht, dass Dutt es nun erst beweisen muss. Auch ich war nie ein Dutt-Fan, aber die Chance sollte er haben. Die Messlatte hat er nun selbst recht hoch gehängt...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 26.Mai 2015, 13:28:52
Ich bin auch dafür, dass ein Verantwortlicher Klartext spricht, aber über das, was er selber zu verantworten hat. Ansonsten meine ich nämlich immer, dass da jemand versucht, seine Hände in Unschuld zu waschen. Was Dutt in der Kürze der Zeit gar nicht nötig hätte. Wenn man ein bisschen zwischen den Zeilen liest, wird auch klar, dass Moissidis gar nicht Dutt angreift, sondern den Vorstand und Aufsichtsrat: "Es riecht nach Retourkutsche der Klubführung..." und "Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen, egal, wer sie ihm in die Hand drückt.".
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 26.Mai 2015, 17:04:15
Wenn man sich die Mühe macht, die ganze Pressekonferenz anzusehen auf die sich der Redakteur des Kickers bezieht, dann wird schnell klar, dass dieser auf Bild-Niveau einen Konflikt herbeischreiben will, der gar nicht existiert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 26.Mai 2015, 17:07:04
Wenn man sich die Mühe macht, die ganze Pressekonferenz anzusehen auf die sich der Redakteur des Kickers bezieht, dann wird schnell klar, dass dieser auf Bild-Niveau einen Konflikt herbeischreiben will, der gar nicht existiert.

Das Gefühl hatte ich eben auch...
Leider haben sie die Pressekonferenz nicht übertragen im Fernsehen. Zumindest habe ich nix gefunden. Ich hab sämtliche Sender abgesucht aber nix gesehen. Die wollte ich wirklich angucken.
Wäre die im Stream oder so gelaufen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 26.Mai 2015, 17:47:09
http://vfbtv.vfb.de/de/interviews/meldungen/pressekonferenzen-2014-2015/pressekonferenz-der-vereinsfuehrung/page/5819-1-26-.html?f26 (http://vfbtv.vfb.de/de/interviews/meldungen/pressekonferenzen-2014-2015/pressekonferenz-der-vereinsfuehrung/page/5819-1-26-.html?f26)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 26.Mai 2015, 18:17:23
Wenn man sich die Mühe macht, die ganze Pressekonferenz anzusehen...

So interessant ist der VfB jetzt auch wieder nicht :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 26.Mai 2015, 18:19:12
Wenn man sich die Mühe macht, die ganze Pressekonferenz anzusehen auf die sich der Redakteur des Kickers bezieht, dann wird schnell klar, dass dieser auf Bild-Niveau einen Konflikt herbeischreiben will, der gar nicht existiert.

Ich bin ja wirklich kein Bild-Fan, aber auf das Niveau der "großen Sportzeitschriften" in diesem Land müsste sich selbst die Bild erstmal runterschreiben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 26.Mai 2015, 19:07:38
http://vfbtv.vfb.de/de/interviews/meldungen/pressekonferenzen-2014-2015/pressekonferenz-der-vereinsfuehrung/page/5819-1-26-.html?f26 (http://vfbtv.vfb.de/de/interviews/meldungen/pressekonferenzen-2014-2015/pressekonferenz-der-vereinsfuehrung/page/5819-1-26-.html?f26)

Danke.


EDIT:

Ich hab jetzt die Pressekonferenz in Gänze gesehen und konnte absolut garnichts von "Nachtreten" oder irgendwelchen "Schlammschlachten" ausmachen.
Grade das was Dutt dort sagte (sportlicher Bereich), finde ich als offen und in den Zielen bzw. das was bereits geändert wurde, sinnvoll und klar strukturiert.

Alle Interpretationen von irgendwelchen Problemen in diesen Äußerungen, werden nur wieder von außen hineiniterpretiert...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wAvE am 26.Mai 2015, 20:59:50
Habe die PK auch gesehen (Lief bei Sky).
Dutt macht deutlich, dass er nicht nachtreten will aber trotzdem die Situation analysieren. Das macht er. Soll er um den heißen Brei herumreden und so tun als ob alles rosig wäre?
Macht auch keinen Sinn.

Klare Worte und er hat die ersten Taten sprechen lassen - Insbesondere den Sportpsychologen finde ich interessant.

Nun kenne ich aber meinen VfB und solche Sachen habe ich schon oft gehört, Dutt muss sich nun an seinen Worten Messen lassen - Wir übrigens auch Bobic als er sagte "An dem Kader muss ich mich messen lassen"
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 27.Mai 2015, 09:29:27
Schweizer Polizei geht gegen Fifa-Funktionäre vor - sechs Festnahmen
http://www.sueddeutsche.de/sport/vor-der-praesidentenwahl-schweizer-polizei-geht-gegen-fifa-funktionaere-vor-sechs-festnahmen-1.2495283

Jetzt geht es der Fifa an den Kragen :police: Mal sehen, ob sich Blatter auch da wieder rauswinden kann.

Der Laden gehört von Grund auf reformiert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 27.Mai 2015, 10:03:00
Der Laden gehört von Grund auf reformiert.

Das muss auch passieren. Glaube aber nicht dran - irgendwie ...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 27.Mai 2015, 11:01:16
Zitat
Festnahmen und Hausdurchsuchungen bei der Fifa durch FBI und Schweizer Polizei |

WM 2018 und 2022 doch verschoben?

http://www.bild.de/sport/fussball/fifa/offizielle-festgenommen-41110512.bild.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 27.Mai 2015, 11:22:53
Dazu gibt es gerade eine Live-PK der FIFA. Kommt unter anderem auf N24.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 27.Mai 2015, 11:40:08


    #Fifa-Sprecher De Gregorio: "Die Weltmeisterschaften 2018 und 2022 finden in Russland und Katar statt."
    — Marc Schmidt (@Marc_BILD) May 27, 2015

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 27.Mai 2015, 12:10:39
Wenn man sich die Mühe macht, die ganze Pressekonferenz anzusehen auf die sich der Redakteur des Kickers bezieht, dann wird schnell klar, dass dieser auf Bild-Niveau einen Konflikt herbeischreiben will, der gar nicht existiert.

Ich bin ja wirklich kein Bild-Fan, aber auf das Niveau der "großen Sportzeitschriften" in diesem Land müsste sich selbst die Bild erstmal runterschreiben.

Tiefer als Bild geht es nicht mehr.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 27.Mai 2015, 12:16:31


    #Fifa-Sprecher De Gregorio: "Die Weltmeisterschaften 2018 und 2022 finden in Russland und Katar statt."
    — Marc Schmidt (@Marc_BILD) May 27, 2015

Im Führerbunker haben sie Ende April 1945 bestimmt auch noch gedacht, dass der Endsieg nah sei ;).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 27.Mai 2015, 12:27:09


    #Fifa-Sprecher De Gregorio: "Die Weltmeisterschaften 2018 und 2022 finden in Russland und Katar statt."
    — Marc Schmidt (@Marc_BILD) May 27, 2015

Im Führerbunker haben sie Ende April 1945 bestimmt auch noch gedacht, dass der Endsieg nah sei ;).

So schaut es aus. Ich sehe die WM's noch nicht stattfinden. Mal abwarten was noch so im Laufe des Tages heraus kommt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 27.Mai 2015, 12:31:26


    #Fifa-Sprecher De Gregorio: "Die Weltmeisterschaften 2018 und 2022 finden in Russland und Katar statt."
    — Marc Schmidt (@Marc_BILD) May 27, 2015

Im Führerbunker haben sie Ende April 1945 bestimmt auch noch gedacht, dass der Endsieg nah sei ;).

So schaut es aus. Ich sehe die WM's noch nicht stattfinden. Mal abwarten was noch so im Laufe des Tages heraus kommt.

Mein "Traum" wäre es, wenn sich die UEFA, der CONMEBOL und weitere große Nationen wie die USA, Mexiko, Japan, Südkorea, China, Australien usw. von der FIFA lossagen und einen eigenes Unternehmen zur Vermarktung der Weltmeisterschaft gründen. Dann nennen sie das Ding halt "World Championship" oder so ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Feno am 27.Mai 2015, 12:46:26


    #Fifa-Sprecher De Gregorio: "Die Weltmeisterschaften 2018 und 2022 finden in Russland und Katar statt."
    — Marc Schmidt (@Marc_BILD) May 27, 2015

Im Führerbunker haben sie Ende April 1945 bestimmt auch noch gedacht, dass der Endsieg nah sei ;).

So schaut es aus. Ich sehe die WM's noch nicht stattfinden. Mal abwarten was noch so im Laufe des Tages heraus kommt.

Mein "Traum" wäre es, wenn sich die UEFA, der CONMEBOL und weitere große Nationen wie die USA, Mexiko, Japan, Südkorea, China, Australien usw. von der FIFA lossagen und einen eigenes Unternehmen zur Vermarktung der Weltmeisterschaft gründen. Dann nennen sie das Ding halt "World Championship" oder so ;)
Und was würde sich dann ändern deiner Meinung nach?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 27.Mai 2015, 13:14:33
Und was würde sich dann ändern deiner Meinung nach?

Die großen Verbände wie Deutschland, Spanien oder England könnten dann viel starker über die Richtung bestimmen, die der Weltfußball einschlägt. Es ist einfach unfassbar, wieso ein Miniverband wie der der Jungferninseln ein gleiches Stimmengewicht wie der DFB haben soll. Gerade deswegen habe ich wegen des neuen WM-Vergabeverfahrens, bei dem alle Mitgliedsverbände mit einer Stimme abstimmen können, Bauchschmerzen. Damit wären gerade bei den kleineren Verbänden der Korruption Tür und Tor geöffnet. Im übrigen, welche Mitglieder der FIFA wurden jetzt festgenommen? Hauptsächlich jene aus den kleineren Verbänden! Natürlich sind die Funktionäre der größeren Verbände keine Engel, sie haben auch nur ihre eigenen Interessen im Sinn. Allerdings erhoffe ich mir von den großen Verbänden ein Stück weit Ehrlichkeit: Machen wir uns nichts vor, die FIFA ist ein Wirtschaftsunternehmen, welches die Humanitäre Mission als Feigenblatt verwendet. Eine mögliche Nachfolgeorganisation sollte gleich von Anfang an klar machen, dass sie in erster Linie Geld verdienen wollen und dies dann auch transparent gestalten. Man könnte zB zukünftige WMs gleich an denjenigen vergeben, der das meiste Geld bietet. Dies wäre ehrlicher und auch transparenter, da dadurch anderen Ländern die Möglichkeit bleibt, bei den Geboten mitzuziehen. Vielleicht sollte man noch Ausschlusskriterien einbauen, wie zB die Einwohnerzahl des Landes ö.ä., damit uns solche Geschichten wie in Katar erspart bleiben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 27.Mai 2015, 13:26:36
Glaubst du wirklich, Spanien, Italien oder Deutschland könnten mehr Geld bieten als Katar, Bahrain oder die VAE? Tut mir Leid, diesen Vorschlag sehe ich als höchst problematisch an. Es ist zwar nicht bewiesen, aber die Vermutungen und Indizien weisen doch darauf hin, dass gerade ein Wettbieten, wie du es verlangst, uns die WM's in Russland und Katar eingebrockt hat...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LiverpoolYNWA am 27.Mai 2015, 13:30:10
Die großen Verbände wie Deutschland, Spanien oder England könnten dann viel starker über die Richtung bestimmen, die der Weltfußball einschlägt. Es ist einfach unfassbar, wieso ein Miniverband wie der der Jungferninseln ein gleiches Stimmengewicht wie der DFB haben soll.

Das ist halt das Prinzip der Demokratie! In unserem Land darf ja zurecht auch jeder ob gebildet oder ungebildet, ob rechtsradikal oder konservatif wählen.
Unser System schützt halt die hohe Anzahl an Wahlberechtigten, 10 Millionen Personen zu bestechen ist halt schwerer als 100.

Vielleicht könnte ja eine starke Erhöhung der Wähleranzahl da Abhilfe schaffen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tery Whenett am 27.Mai 2015, 13:30:55
Glaubst du wirklich, Spanien, Italien oder Deutschland könnten mehr Geld bieten als Katar, Bahrain oder die VAE? Tut mir Leid, diesen Vorschlag sehe ich als höchst problematisch an. Es ist zwar nicht bewiesen, aber die Vermutungen und Indizien weisen doch darauf hin, dass gerade ein Wettbieten, wie du es verlangst, uns die WM's in Russland und Katar eingebrockt hat...

Ja - das könnte man aber (wie Ferrarist geschrieben hat) auch durch andere Kriterien (Einwohnerzahl, Fußballaffinität, ...) regulieren.

Wettbieten finde ich zwar nicht schön – es wäre in der Form aber wenigstens legitim und transparent.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tery Whenett am 27.Mai 2015, 13:34:13
Die großen Verbände wie Deutschland, Spanien oder England könnten dann viel starker über die Richtung bestimmen, die der Weltfußball einschlägt. Es ist einfach unfassbar, wieso ein Miniverband wie der der Jungferninseln ein gleiches Stimmengewicht wie der DFB haben soll.

Das ist halt das Prinzip der Demokratie! In unserem Land darf ja zurecht auch jeder ob gebildet oder ungebildet, ob rechtsradikal oder konservatif wählen.
Unser System schützt halt die hohe Anzahl an Wahlberechtigten, 10 Millionen Personen zu bestechen ist halt schwerer als 100.

Vielleicht könnte ja eine starke Erhöhung der Wähleranzahl da Abhilfe schaffen?

Was in dem Fall von der FIFA aber nicht zutrifft, da die kleinen Verbände auch in der Masse einfach zu lenken sind. Hier mal ein Sportplatz, da mal ein netter Besuch. Sonst wäre Blatter doch schon lange weg vom Fenster. Die großen Sportverbände schaffen es ja nichtmal gemeinsam einen Kandidaten aufzustellen und durchzusetzen, solange der Rest der Welt für Blatter ist. (Abgesehen von anderen Problemen und Verstrickungen.)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 27.Mai 2015, 13:41:15
Glaubst du wirklich, Spanien, Italien oder Deutschland könnten mehr Geld bieten als Katar, Bahrain oder die VAE? Tut mir Leid, diesen Vorschlag sehe ich als höchst problematisch an. Es ist zwar nicht bewiesen, aber die Vermutungen und Indizien weisen doch darauf hin, dass gerade ein Wettbieten, wie du es verlangst, uns die WM's in Russland und Katar eingebrockt hat...

Deswegen sagte ich ja, dass man über die Einwohnerzahl eine Vorauswahl treffen müsste. Dann müssten die Golfstaaten halt gemeinsam eine WM ausrichten, wenn sie so scharf darauf sind ;). Auf der anderen Seite: Dann lasst die Golfstaaten halt Drölf Fantastillarden für eine WM ausgeben, solange das Geld bei den Verbänden landet und nicht in den Taschen irgendwelcher Funktionäre.

Das ist halt das Prinzip der Demokratie! In unserem Land darf ja zurecht auch jeder ob gebildet oder ungebildet, ob rechtsradikal oder konservatif wählen.
Unser System schützt halt die hohe Anzahl an Wahlberechtigten, 10 Millionen Personen zu bestechen ist halt schwerer als 100.

Vielleicht könnte ja eine starke Erhöhung der Wähleranzahl da Abhilfe schaffen?

209 nationale Verbände sind Mitglieder der FIFA. Es wird nicht so schwer sein, 105 von ihnen zu bestechen. Außerdem reden wir nicht von einem Staat, sondern von einem Sportverband, der aber eh mittlerweile zum Unternehmen geworden ist. Mit welchen Recht also haben die Jungferninseln das gleiche Recht wie Deutschland, über die Richtung des Fußball mitzuentscheiden?

Was in dem Fall von der FIFA aber nicht zutrifft, da die kleinen Verbände auch in der Masse einfach zu lenken sind. Hier mal ein Sportplatz, da mal ein netter Besuch. Sonst wäre Blatter doch schon lange weg vom Fenster. Die großen Sportverbände schaffen es ja nichtmal gemeinsam einen Kandidaten aufzustellen und durchzusetzen, solange der Rest der Welt für Blatter ist. (Abgesehen von anderen Problemen und Verstrickungen.)

Vollkommen richtig! Deswegen plädiere ich auch dafür, aus der FIFA ein reines Wirtschaftsunternehmen zu machen (Oder dass die großen Verbände selber eines gründen), damit die großen Verbände als Anteileigner ihr Stimmengewicht geltend machen könnten.

Hat hier jemand gestern den Bericht dazu im ZDF gesehen? Alleine der CONCACAF-Funktionär, der Blatter in den höchsten Tönen gelobt hat. Wäre er nicht dunkelhäutig, hätte ich angenommen, dass seine dunkle Hautfarbe daher kommt, dass er dem Blatter in den ihrwisstschon gekrochen ist.  :laugh: Und gerade die kleineren und ärmeren Verbände kann man mit einem feuchten Händedruck schon soweit beeindrucken, dass sie alles für einen machen. Sollen solche Leute etwa an der Vergabe von Weltmeisterschaften mitentscheiden können?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LiverpoolYNWA am 27.Mai 2015, 13:51:17
Dann sollte man halt die Verbände in Wahlkreis wählen lassen, damit es gerechter wird.
Z.B. Dass alle 10.000 Mitglieder aus Verbänden 1 Stimme abgeben können.
In Deutschland sind das genug Mitglieder für den Wahlkreis NRW. In Ozeanien müssen dann halt Fidji, Tonga und die Marshallinseln zusammen eine Stimme abgeben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 27.Mai 2015, 13:56:14
Dann sollte man halt die Verbände in Wahlkreis wählen lassen, damit es gerechter wird.
Z.B. Dass alle 10.000 Mitglieder aus Verbänden 1 Stimme abgeben können.
In Deutschland sind das genug Mitglieder für den Wahlkreis NRW. In Ozeanien müssen dann halt Fidji, Tonga und die Marshallinseln zusammen eine Stimme abgeben.

Das beseitigt aber nicht das Grundproblem der Bestechungsanfälligkeit ;).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LiverpoolYNWA am 27.Mai 2015, 14:15:27
Theoretisch erweitert das die Wahlberechtigung auf alle Erwachsenen Verbandsmitglieder, die halt auf separaten "Verbandstagungen" alle Abstimmen für wen gestimmt werden soll.
Theoretisch gesehen ist da Bestechung nicht so leicht, Praktisch gesehen wahrscheinlich schon, weil zu den Tagungen eh keiner kommen wird.
Dann sollte man sich aber nicht mehr über die Strukturen und Wahlergebnisse der Fifa beschweren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 27.Mai 2015, 14:22:30
Findet ihr es nicht grundsätzlich erstmal bedenklich, dass man das Wahlrecht ändern muss um Bestechung zu verhindern? Das macht für mich mal so gar keinen Sinn. Illegale Handlungen muss man verfolgen, oder so fern nicht Möglich ächten und mit boykott kontern, nicht mit Forderungen das Wahlrecht zu ändern.

Wenn ich das Beispiel mal auf die aktuelle Situation in Argentinien beziehe, wo es Probleme mit Massenbestechung durch Populismus gibt, würde die Forderung dann lauten:

"Lassen wir halt nur noch die Reichen / Leute mit Uni Abschluss / Firmenbesitzer / etc wählen"

Klar ist die Fifa ein Fussballverband, aber für mich gehört zum Fussballverband auch Demokratie. Die Fifa hat zwei Probleme:

1. Es fehlt eine interne Gewaltenteilung die für Kontrolle sorgt.
2. Die Kriterien zur Zulassung einer WM sind zu lasch, Länder wie Katar sollte man aus logischen Gründen (Hitze, Zeitraum, etc) ausschliessen.

Fussballkultur ist ein schlechtes Kriterium, da man sonst 94 auch nicht hätte in die US gehen dürfen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 27.Mai 2015, 14:36:46
Findet ihr es nicht grundsätzlich erstmal bedenklich, dass man das Wahlrecht ändern muss um Bestechung zu verhindern? Das macht für mich mal so gar keinen Sinn. Illegale Handlungen muss man verfolgen, oder so fern nicht Möglich ächten und mit boykott kontern, nicht mit Forderungen das Wahlrecht zu ändern.

Gerade die FIFA hat sich sehr blamiert, wenn es darum ging derartige Verfehlungen intern zu klären. Dafür mache ich auch die verkrusteten Strukturen verantwortlich, wo halt immer noch so getan wird, als wäre die FIFA ein gemeinnütziger Verein, während man eher ein knallhartes Wirtschaftsunternehmen geworden ist.

Zitat
Klar ist die Fifa ein Fussballverband, aber für mich gehört zum Fussballverband auch Demokratie.


Ich bin mir nicht mehr sicher, ob sich Profifussball und Basisdemokratie miteinander vereinbaren lassen. Gerade der "Demokratie" haben wir doch einen Blatter an der Spitze der FIFA zu verdanken. Meine Hoffnung liegt darin, dass bei einer anderen Rechtsform dann Leute die Macht hätten, die in erster Linie nur das betriebswirtschaftliche Wohl der FIFA und seiner Mitgliedsverbände im Sinn haben, anstatt sich mit Klientelpolitik bei der kleineren Verbänden weitere Amtszeiten zu sichern.

Zitat
Fussballkultur ist ein schlechtes Kriterium, da man sonst 94 auch nicht hätte in die US gehen dürfen.

Aber die Einwohnerzahl wäre durchaus eines. Wie ich sagte: Wenn ein Land allein eine WM aufgrund zu geringer Einwohnerzahl nicht ausrichten kann, muss es sich halt die WM mit anderen teilen ;).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 27.Mai 2015, 14:56:26

Zitat
Klar ist die Fifa ein Fussballverband, aber für mich gehört zum Fussballverband auch Demokratie.


Ich bin mir nicht mehr sicher, ob sich Profifussball und Basisdemokratie miteinander vereinbaren lassen.

Aber die Einwohnerzahl wäre durchaus eines. Wie ich sagte: Wenn ein Land allein eine WM aufgrund zu geringer Einwohnerzahl nicht ausrichten kann, muss es sich halt die WM mit anderen teilen ;).

Die Fifa hat aber nicht die Aufgabe sich um den Profifussball zu kümmern, sondern ist der Weltweite Fussballverband, das schliesst den Amateurfussball, der den Grossteil ausmachen dürfte, mit ein. Die Fifa ist der DFB, nicht die DFL der Welt. Eine DFL ohne DFB möchte ich nicht sehen, sonst wir die WM in Kürze ein Europa vs Südamerika Tunier mit jeweils einer eingeladenen Mannschaft der anderen Kontinente...

Ja, die Einwohnerzahl kann man da durchaus als Kriterium nehmen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 27.Mai 2015, 15:07:42
Die Fifa hat aber nicht die Aufgabe sich um den Profifussball zu kümmern, sondern ist der Weltweite Fussballverband, das schliesst den Amateurfussball, der den Grossteil ausmachen dürfte, mit ein. Die Fifa ist der DFB, nicht die DFL der Welt. Eine DFL ohne DFB möchte ich nicht sehen, sonst wir die WM in Kürze ein Europa vs Südamerika Tunier mit jeweils einer eingeladenen Mannschaft der anderen Kontinente...

Dann soll sich die FIFA halt in einen Profi- und einen Amateurverband aufteilen, fertig! Und was wäre so schlimm, wenn die WM fürs erste eine Veranstaltung zwischen Europa und Südamerika werden würde? Dann würden die anderen Verbände endlich mal gezwungen, ihre Strukturen zu professionalisieren und dem Rest der Welt anzupassen. Gerade so mancher...ach was, viele afrikanische Verbände hätten so was bitter nötig, wenn an die Zustände beim letzten Afrika-Cup oder bei der CAF Champions League denke... Für mich zählt gerade bei solchen Geschichten in erster Linie immer noch die Qualität statt der Quantität.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 27.Mai 2015, 15:48:05
Ferrarist, zu deinem ersten Punkt:
Wenn sich die FIFA in Profi- und Amateurverband aufteilt ist das das Todesurteil für den Amateurfußball. Die Profiseite würde immer mehr Einnahmen generieren, die sie wieder in den Profibereich steckt und die Amateure würden wie ein gemeinnütziges Unternehmen von der Hand in den Mund leben, weil mit Amateurfußball nun mal kein Geld zu verdienen ist.

Den zweiten Punkt finde ich noch bedenklicher:
Es heißt WELTmeisterschaft, weil dort die besten Teams aus der ganzen Welt teilnehmen und nicht nur die aus Südamerika und Europa. Dass die CAF-Mitgliedsverbände zwar in Sachen Struktur und Professionalität weit hinterherhinken ist zwar die Wahrheit und auch nicht schön, aber gestatte mir eine Frage: Ernsthaft? Diese Länder haben weitaus größere Probleme als die Korruption ihrer Sportvereine und -verbände. Deswegen kann das dort auch so einfach passieren, ohne Strafe, weil von der Bevölkerung kaum jemand die Zeit/den Luxus hat, um sich darüber aufzuregen.
Ehe da an sportliches Wachstum zu denken ist, sollten diese Staaten erst mal wesentlich dringendere Probleme gelöst bekommen. AIDS, Hungersnöte, Korrupte Politiker (weit vor Fußballfunktionären!), Bürgerkriege und und und...
Es gibt nun mal wichtigeres als Fußball. Das mag in Deutschland für manch einen unverständlich sein. Aber für viel zu viele Menschen ist der Kampf ums Überleben bittere Realität.
Wenn sich UEFA und CONMEBOL von den anderen Verbänden abkapseln würden, hätte das gerade in Afrika zur Folge, dass die dann ohne Hilfe und Kontrolle von Außen nur noch weniger voran kämen und der Korruption Tür und Tor nur noch geöffnet würde.
Nordamerika und einige asiatische Verbände könnten das als Ansporn verstehen und hätten die finanziellen Mittel, um eine Entwicklung voranzutreiben, aber gerade bei Ländern in Afrika oder Südostasien wäre es eindeutig der falsche Weg.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 27.Mai 2015, 15:56:29
Gary Linker (früherer englischer Nationalspieler via Twitter): "Das ist außergewöhnlich! Die FIFA zerbricht. Das Beste, das diesem schönen Spiel möglicherweise passieren kann."
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 27.Mai 2015, 16:18:47
Ferrarist, zu deinem ersten Punkt:
Wenn sich die FIFA in Profi- und Amateurverband aufteilt ist das das Todesurteil für den Amateurfußball. Die Profiseite würde immer mehr Einnahmen generieren, die sie wieder in den Profibereich steckt und die Amateure würden wie ein gemeinnütziges Unternehmen von der Hand in den Mund leben, weil mit Amateurfußball nun mal kein Geld zu verdienen ist.

Dann geht halt ein Teil der Einnahmen der Profis in den Amateurbereich. Letzterer würde schon nicht verhungern ;).

Zitat
Den zweiten Punkt finde ich noch bedenklicher:
Es heißt WELTmeisterschaft, weil dort die besten Teams aus der ganzen Welt teilnehmen und nicht nur die aus Südamerika und Europa. Dass die CAF-Mitgliedsverbände zwar in Sachen Struktur und Professionalität weit hinterherhinken ist zwar die Wahrheit und auch nicht schön, aber gestatte mir eine Frage: Ernsthaft? Diese Länder haben weitaus größere Probleme als die Korruption ihrer Sportvereine und -verbände. Deswegen kann das dort auch so einfach passieren, ohne Strafe, weil von der Bevölkerung kaum jemand die Zeit/den Luxus hat, um sich darüber aufzuregen.
Ehe da an sportliches Wachstum zu denken ist, sollten diese Staaten erst mal wesentlich dringendere Probleme gelöst bekommen. AIDS, Hungersnöte, Korrupte Politiker (weit vor Fußballfunktionären!), Bürgerkriege und und und...
Es gibt nun mal wichtigeres als Fußball. Das mag in Deutschland für manch einen unverständlich sein. Aber für viel zu viele Menschen ist der Kampf ums Überleben bittere Realität.

Ich stimme dir zu, dass die Staaten erstmal ihre eigenen Angelegenheiten in Ordnung bringen sollten, ehe sie daran denken können, den Fußball zu professionalisieren. Nur dann sollte man den "Luxus" Fußball fürs erste runterschrauben und nicht gerade damit beschäftigt sein, sich auf der Weltbühne bewegen zu wollen.

Zitat
Wenn sich UEFA und CONMEBOL von den anderen Verbänden abkapseln würden, hätte das gerade in Afrika zur Folge, dass die dann ohne Hilfe und Kontrolle von Außen nur noch weniger voran kämen und der Korruption Tür und Tor nur noch geöffnet würde.
Nordamerika und einige asiatische Verbände könnten das als Ansporn verstehen und hätten die finanziellen Mittel, um eine Entwicklung voranzutreiben, aber gerade bei Ländern in Afrika oder Südostasien wäre es eindeutig der falsche Weg.

Dann ist das halt so! Tut mir leid, aber Profifussball ist keine Wohltätigkeit und wenn eine Verbände halt nicht den Ansporn haben, ihre Strukturen zu professionalisieren, dann haben sie es auch nicht verdient an einer WM teilzunehmen. Natürlich müsste man erst einmal Kriterien aufstellen, wie sich die Verbände professionell zu organisieren haben, doch mein Punkt ist: Es sollten ersten die großen Nationen, die die am meisten zur Entwicklung des Fußballs beigetragen haben auch die meiste Entscheidungsgewalt haben und entsprechend sollte es auch verbindliche professionelle Standards geben, an die sich jeder Verband halten sollte, der an einer WM teilnehmen möchte. Natürlich bedingt dies enorme Transparenz von Seiten der einzelnen Mitgliedsverbände, denn die Einhaltung der Standards sollte auch auf jeden Fall überwacht werden. Aber machen wir uns nichts vor: Manchen Regionen kann man ihre Gewohnheiten nicht abgewöhnen und gerade da muss man hart bleiben und sagen: "Passt euch an oder bleibt draußen!"
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 27.Mai 2015, 17:24:00
Ich denke du hast eine völlig andere Erwartung an eine WM als wir Ferrarist. Ich persönlich, und so verstehe ich Bayernfahne auch, möchte keine Profi-WM der besten Teams sondern einen weltweiten Wettbewerb der allen offen steht. Der andere Fussball den dann Südamerikanische und afrikanische Mannschaften spielen macht den Reiz der WM genauso aus wie die Überraschungen einiger Underdogs. Für Profifussball auf höchstem Niveau habe ich die CL, das brauche ich nicht auf Nationenebene.

Ganz abgesehen davon sollte man nicht vergessen, dass die Südamerikanischen Verbände in Sachen Korruption nicht umbedignt besser als die Fidschis sind, die müsste man auch ausschliessen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 27.Mai 2015, 17:31:40
Der Opa einer Kommilitonin ist Präsident des peruanischen Verbandes. Was ich da schon für Dinge gehört hab...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 27.Mai 2015, 17:33:51
Aber machen wir uns nichts vor: Manchen Regionen kann man ihre Gewohnheiten nicht abgewöhnen und gerade da muss man hart bleiben und sagen: "Passt euch an oder bleibt draußen!"

Bist du ein kleiner Rassist?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 27.Mai 2015, 18:20:26
Ich denke du hast eine völlig andere Erwartung an eine WM als wir Ferrarist. Ich persönlich, und so verstehe ich Bayernfahne auch, möchte keine Profi-WM der besten Teams sondern einen weltweiten Wettbewerb der allen offen steht. Der andere Fussball den dann Südamerikanische und afrikanische Mannschaften spielen macht den Reiz der WM genauso aus wie die Überraschungen einiger Underdogs. Für Profifussball auf höchstem Niveau habe ich die CL, das brauche ich nicht auf Nationenebene.

Ganz abgesehen davon sollte man nicht vergessen, dass die Südamerikanischen Verbände in Sachen Korruption nicht umbedignt besser als die Fidschis sind, die müsste man auch ausschliessen.

Genau so hab ich das gemeint.

Das mit Südamerika ist natürlich noch mal so ein Punkt. Von den aktuell verhafteten Funktionären kamen doch auch alle aus Süd- bzw. Mittelamerika oder? Ich denke, da sind Infrastruktur, Organisation und alles was dazugehört auch noch längst nicht auf dem besten Stand. Ich nehme an, das spielte für Ferrarist eine niedrigere Rolle, weil dort dennoch erfolgreiche Fußballspieler und -Teams herkommen. Wenn man das streng ist, müsste man Südamerika auch ausschließen und hätte dann eine UEFA + USA + Japan + Australien - Weltmeisterschaft. Immerhin wären 4 von den 6 bewohnten Kontinenten vertreten... Meine Vorstellung einer Weltmeisterschaft trifft das trotzdem nicht. Sämtliche Mitgliedsverbände sollten eine Chance auf die Teilnahme haben. Da wird es den schwachen Nationen ohnehin schon schwer gemacht, wenn man mal vergleicht wie viele Teams Mexiko bis zur Teilnahme schlagen muss und wie viele es bei St. Kitts & Nevis theoretisch sein müssten. Und DAS ist für mich auch schon die fairste Form der Abstufung. Niedriger Koeffizient = frühere Qualifikationsrunde. Aber kompletten Ausschluss halte ich für den falschen Weg. Zumal die ohne Frage talentierten und begeisterten Spieler aus Ghana, Thailand, den Kapverden oder Costa Rica eigentlich am wenigsten für ihre korrupten Verbandsbosse können...

@Der Baske:
Das habe ich mich tatsächlich schon einen Absatz vorher gefragt...  ???
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 27.Mai 2015, 19:37:43
Aber machen wir uns nichts vor: Manchen Regionen kann man ihre Gewohnheiten nicht abgewöhnen und gerade da muss man hart bleiben und sagen: "Passt euch an oder bleibt draußen!"

Bist du ein kleiner Rassist?

Nee komm, dass ist mir echt zu billig.  :-X

Aber kompletten Ausschluss halte ich für den falschen Weg. Zumal die ohne Frage talentierten und begeisterten Spieler aus Ghana, Thailand, den Kapverden oder Costa Rica eigentlich am wenigsten für ihre korrupten Verbandsbosse können...

Ghana, jenes Land, wo es den Spielern wichtiger war eine Prämie zu kassieren, als Erfolg zu haben.  ::) Aber wer weiß, vielleicht sorgt ein solcher Ausschluss dafür, dass die Spieler nicht wegen der Prämien sondern wegen Reformen beim Verband Stunk machen. Überhaupt: Was ist so schlimm, wenn andere Verbände sich zum selben Grade professionalisieren, wie es die großen Verbände bereits getan haben?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 27.Mai 2015, 19:46:34
Naja, Ferrarist, was glaubst du denn, warum in armen Ländern die Korruption so verbreitet ist? Eben, die Menschen sind arm und lassen sich ihre Stimme abkaufen. Das ist bei den Verbänden nicht anders.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 27.Mai 2015, 20:38:12
Wenn du jeden Tag schauen musst, wie du dich selbst und deine Familie satt machst, ist dir auch egal, wer wen über den Tisch zieht und unterstützt den, bei dem du finanziell am besten wegkommst. Mag sehr plakativ wirken, aber du wirst einen Verband, dessen Mitglieder ganz andere Probleme haben, als rissige Tornetze, nicht damit zum Fortschritt bewegen, indem du sagst: "Jetzt macht erst mal mit einem Bruchteil von unserem Geld dasselbe wie wir und dann habt ihr vielleicht wieder was zu melden."
Außerdem gehören immer zwei zur Korruption. Den Geldgebenden solltest du nicht außen vor lassen und der ist vermutlich eher in den reichen Nationen anzutreffen. Blatter als Schweizer gebietet der Korruption keinen Einhalt also was sollte man deiner Meinung nach tun? Die Schweiz ebenfalls ausschließen? Oder lieber nicht, denn wo niemand bestechlich ist, kann auch keiner bestechen?  ::)


"Wer sich nicht anpasst, bleibt draußen!" - sorry, aber eine solche Äußerung klingt für mich ziemlich rassistisch bzw. nationalistisch.  >:(

Btw verwechselt du anscheinend Ghana mit Kamerun, aber scheint für dich ja dasselbe zu sein...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 27.Mai 2015, 20:49:36
Leute, fangt ihr jetzt schon wieder an gegeneinander zu giften...? >:(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 27.Mai 2015, 20:57:48
Ob man jetzt wegen seiner Vereinsvorlieben ein bisschen rum-ätzt, das muss wirklich nicht sein. Aber ich persönlich hab Probleme mit Äußerungen, die in eine fremdenfeindliche Kerbe schlagen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 27.Mai 2015, 21:10:53
Naja, Ferrarist, was glaubst du denn, warum in armen Ländern die Korruption so verbreitet ist? Eben, die Menschen sind arm und lassen sich ihre Stimme abkaufen. Das ist bei den Verbänden nicht anders.

Natürlich wäre es eine kurzsichtige Maßnahme, wenn man nur gegen die Korruption im Fußball vorgehen würde. Man muss sicherlich die Gründe hierfür beseitigen. Die Frage ist, sind gerade solche Länder in der Lage ihre Verhältnisse von alleine zu ändern? Ehrlich gesagt muss ich die Frage mit einem nein beantworten. Aber die Gründe hierzu würden jetzt hier zu weit führen, nur so viel: Die Kolonialzeit und die Dekolonisation haben schweren Schaden in Afrika angerichtet, von dem sich der Kontinent in meinen Augen bis heute nicht erholt hat.

Außerdem gehören immer zwei zur Korruption. Den Geldgebenden solltest du nicht außen vor lassen und der ist vermutlich eher in den reichen Nationen anzutreffen. Blatter als Schweizer gebietet der Korruption keinen Einhalt also was sollte man deiner Meinung nach tun? Die Schweiz ebenfalls ausschließen? Oder lieber nicht, denn wo niemand bestechlich ist, kann auch keiner bestechen?  ::)

Natürlich sollte man auch die Bestechenden entsprechend sanktionieren, keine Frage.

Zitat
"Wer sich nicht anpasst, bleibt draußen!" - sorry, aber eine solche Äußerung klingt für mich ziemlich rassistisch bzw. nationalistisch.  >:(

Ich wehre mich halt einfach dagegen, dass wir das Treiben anderer Länder einfach so akzeptieren sollen, bzw. unter Verweis auf ihre "Verhältnisse" verharmlosen. Ich finde, dass man auf globaler Ebene strenge Standards durchsetzen sollte, nach denen die Verbände moralisch integer zu handeln haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LiverpoolYNWA am 27.Mai 2015, 21:18:06
Von der anderen Seite her gesehen ist es aber auch nicht fair Ferrarist in die Rassisten-Ecke zu stellen, gar zu drängen, dann auch noch plötzlich alle draufzuhauen...
Manche seiner Äusserungen waren sicher fragwürdig, nur sind eher Stammtischparolen als ernster Rassismus?!

Wenn du jeden Tag schauen musst, wie du dich selbst und deine Familie satt machst
Ich denke nicht, dass Verbandsoffizielle hungern müssen...

"Wer sich nicht anpasst, bleibt draußen!" - sorry, aber eine solche Äußerung klingt für mich ziemlich rassistisch bzw. nationalistisch.  >:(

Btw verwechselt du anscheinend Ghana mit Kamerun, aber scheint für dich ja dasselbe zu sein...
Sorry, aber inwiefern soll das denn Nationalistisch  sein? Eher eine etwas flapsige Darstellung von eigentlichen Grundregeln einer Organisation, dass jeder vor ihnen gleichgestellt ist und ihnen zu folgen hat.

Der letzte Satz zum Beispiel ist genauso Herablassend wie Ferrarist zuvor, wenn nicht schlimmer.

Irgendwie sind eure Begründungen schwach aufgestellt
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 27.Mai 2015, 21:21:15
Ich gehe mal nur auf den letzten Punkt ein, weil alles andere zu weit führen würde:

Widersprichst du dir nicht selbst? Indem man den Verband aufsplitten würde, wäre doch die Kontrollinstanz erst Recht beseitigt. Ich glaube, wir sind da gar nicht so unterschiedlicher Meinung, dass das höher sanktioniert werden muss, nur muss das dann eben auch durchgezogen werden. Nicht mit Ausschlüssen ganzer Verbände. Sondern mit Aufklärung und strenger Bestrafung schuldiger PERSONEN. Das geht aber nur, wenn man weiterhin im selben Verband organisiert bleibt. Das wäre normalerweise Aufgabe der FIFA, die leider auf ganzer Linie versagt.

@Liverpool:
Verbandsoffizielle sicher nicht, ich meinte das eher als Umschreibung für die Situation derer, die durchaus hungern müssen. Ich denke z.B. nicht, dass Schiedsrichter in den unteren Ligen der CAF-Verbände von ihren Gehältern leben können. Zumindest nicht gut.
Möglich, dass ich da leicht über reagiere, aber bei dem Thema bin ich wirklich sehr empfindlich. Für mich kam es einfach so rüber, als ob Ferrarist der Meinung wäre, es gäbe diese Probleme nur außerhalb der UEFA (und einigen wenigen nationalen Verbänden). Und das ist einfach nicht der Fall. Selbst in der Europa League ist von Manipulationen und Absprachen zu hören. Da hört sich diese: "Die auf den anderen Kontinenten sollen erst mal..."-Sichtweise schon sehr problematisch an.
Für den letzten Satz: Okay, den Schuh ziehe ich mir an, das war eine gewollte Spitze. Dafür möchte ich mich entschuldigen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Emanuel am 27.Mai 2015, 21:32:04
Ich denke z.B. nicht, dass Schiedsrichter in den unteren Ligen der CAF-Verbände von ihren Gehältern leben können. Zumindest nicht gut.

zum Beispiel Deutschland...
Schiedsrichter ist auch hierzulande kein Vollzeitjob, von dem man leben kann?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 27.Mai 2015, 21:39:12
Ja richtig, aber ich meine, dass Schiedsrichter in Deutschland nicht hungern müssen. Egal, was ihr hauptberufliches Standbein ist. Zumindest wäre das sehr unwahrscheinlich. Wie das andernorts aussieht, kann ich nur vermuten. Allerdings sagt man dort, wo der Bruder sich keinen Arzt leisten kann und keine gesetzliche Krankenversicherung existiert eher mal ja zu einer Hand voll Geld, als dort, wo man finanziell zumindest in der Regel keine Existenzängste haben muss.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: PeterCrouch am 27.Mai 2015, 21:39:32
Ich denke z.B. nicht, dass Schiedsrichter in den unteren Ligen der CAF-Verbände von ihren Gehältern leben können. Zumindest nicht gut.

zum Beispiel Deutschland...
Schiedsrichter ist auch hierzulande kein Vollzeitjob, von dem man leben kann?

Da bin ich mir nicht so sicher. Anscheinend gibt es in Deutschland ein recht ordentliches Festgehalt (zur Planungssicherheit) und ein Honorar von 3.800€ pro Spiel in der Bundesliga. Klingt nach mehr als einem Nebenjob.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Emanuel am 27.Mai 2015, 21:44:57
@Bayernfahne: Gut, so war das gemeint. Ich verstehe
@Petercrouch: Zwar ging es um die unteren Ligen, wo natürlich auch die Prämien niedriger sind, trotzdem war mir nicht bewusst, dass Schiedsrichter aus der Bundesliga auch ein Festgehalt bekommen? Weiß da jemand mehr, wundert mich gerade etwas.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 27.Mai 2015, 21:48:57
Ich gehe mal nur auf den letzten Punkt ein, weil alles andere zu weit führen würde:

Widersprichst du dir nicht selbst? Indem man den Verband aufsplitten würde, wäre doch die Kontrollinstanz erst Recht beseitigt. Ich glaube, wir sind da gar nicht so unterschiedlicher Meinung, dass das höher sanktioniert werden muss, nur muss das dann eben auch durchgezogen werden. Nicht mit Ausschlüssen ganzer Verbände. Sondern mit Aufklärung und strenger Bestrafung schuldiger PERSONEN. Das geht aber nur, wenn man weiterhin im selben Verband organisiert bleibt. Das wäre normalerweise Aufgabe der FIFA, die leider auf ganzer Linie versagt.

In der Tat gehen wir d'accord, dass die FIFA auf ganze Linie versagt hat. Meine Lösung wäre es halt, die FIFA soweit zu reformieren, bzw. gleich durch eine Organisation zu ersetzen, die sich der Professionalität verschreibt und notfalls auch Verbände ausschließt, die sich nicht so professionell verhalten. Denn ich bezweifle, dass Aufklärung und die Bestrafung von Personen was bringen würde, denn das ganze System krankt ja.

Zitat
Verbandsoffizielle sicher nicht, ich meinte das eher als Umschreibung für die Situation derer, die durchaus hungern müssen. Ich denke z.B. nicht, dass Schiedsrichter in den unteren Ligen der CAF-Verbände von ihren Gehältern leben können. Zumindest nicht gut.
Möglich, dass ich da leicht über reagiere, aber bei dem Thema bin ich wirklich sehr empfindlich. Für mich kam es einfach so rüber, als ob Ferrarist der Meinung wäre, es gäbe diese Probleme nur außerhalb der UEFA (und einigen wenigen nationalen Verbänden). Und das ist einfach nicht der Fall. Selbst in der Europa League ist von Manipulationen und Absprachen zu hören. Da hört sich diese: "Die auf den anderen Kontinenten sollen erst mal..."-Sichtweise schon sehr problematisch an.

Selbstverständlich sollen für alle die gleichen Standards gelten und wenn in Europa Sachen im Argen liegen, sollen sie auch angegangen werden.

Zitat
Für den letzten Satz: Okay, den Schuh ziehe ich mir an, das war eine gewollte Spitze. Dafür möchte ich mich entschuldigen.

Kein Problem! Ich gebe freimütig zu, dass ich eine starke eurozentrische Sichtweise vertrete und ich bin mir bewusst, dass ich damit auch ein wenig anecke.  :laugh:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: PeterCrouch am 27.Mai 2015, 21:49:38
@Petercrouch: Zwar ging es um die unteren Ligen, wo natürlich auch die Prämien niedriger sind, trotzdem war mir nicht bewusst, dass Schiedsrichter aus der Bundesliga auch ein Festgehalt bekommen? Weiß da jemand mehr, wundert mich gerade etwas.

Ach gut. Ja in den unteren Ligen ist das dann schon eher ein nettes Hobby (von der Kreisliga weiß ich es sicher;)). Hatte mich eben nur schnell mal informiert weil ich der Meinung war, dass dort schon ganz gut verdient wird. Also der Spiegel hat 2012 schon von einem Grundgehalt berichtet und das Schwäbische Tagblatt schrieb vor der WM, dass Brych 60.000 Jährlich fest + Honorar verdient.
http://www.spiegel.de/sport/fussball/bundesliga-dfb-fuehrt-grundgehalt-fuer-schiedsrichter-ein-a-844395.html
http://www.tagblatt.de/Home/sport/ueberregionaler-sport_artikel,-Deutscher-Schiedsrichter-Felix-Brych-fit-fuer-die-WM-60-000-Euro-Fixgehalt-_arid,260794.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 27.Mai 2015, 21:53:39
Ich hab das jetzt so verstanden, dass er die 60.000 Grundgehalt aufgrund seiner internationalen Tätigkeit erhält. Nicht jedoch vom DFB.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: PeterCrouch am 27.Mai 2015, 21:58:27
Ich hab das jetzt so verstanden, dass er die 60.000 Grundgehalt aufgrund seiner internationalen Tätigkeit erhält. Nicht jedoch vom DFB.

Da habe ich wieder zu schnell gelesen, mein Fehler  ;)
Aber zumindest der Spiegel stützt meine Behauptung

Edit: Habe nochmal was gefunden:
http://m.rp-online.de/sport/fussball/bundesliga/gehaltserhoehung-fuer-bundesliga-schiedsrichter-aid-1.3393628
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Emanuel am 27.Mai 2015, 22:02:32
Jap, wieder was gelernt. Danke für den Link!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 27.Mai 2015, 22:04:15
Ich gehe mal nur auf den letzten Punkt ein, weil alles andere zu weit führen würde:

Widersprichst du dir nicht selbst? Indem man den Verband aufsplitten würde, wäre doch die Kontrollinstanz erst Recht beseitigt. Ich glaube, wir sind da gar nicht so unterschiedlicher Meinung, dass das höher sanktioniert werden muss, nur muss das dann eben auch durchgezogen werden. Nicht mit Ausschlüssen ganzer Verbände. Sondern mit Aufklärung und strenger Bestrafung schuldiger PERSONEN. Das geht aber nur, wenn man weiterhin im selben Verband organisiert bleibt. Das wäre normalerweise Aufgabe der FIFA, die leider auf ganzer Linie versagt.

In der Tat gehen wir d'accord, dass die FIFA auf ganze Linie versagt hat. Meine Lösung wäre es halt, die FIFA soweit zu reformieren, bzw. gleich durch eine Organisation zu ersetzen, die sich der Professionalität verschreibt und notfalls auch Verbände ausschließt, die sich nicht so professionell verhalten. Denn ich bezweifle, dass Aufklärung und die Bestrafung von Personen was bringen würde, denn das ganze System krankt ja.

Zitat
Verbandsoffizielle sicher nicht, ich meinte das eher als Umschreibung für die Situation derer, die durchaus hungern müssen. Ich denke z.B. nicht, dass Schiedsrichter in den unteren Ligen der CAF-Verbände von ihren Gehältern leben können. Zumindest nicht gut.
Möglich, dass ich da leicht über reagiere, aber bei dem Thema bin ich wirklich sehr empfindlich. Für mich kam es einfach so rüber, als ob Ferrarist der Meinung wäre, es gäbe diese Probleme nur außerhalb der UEFA (und einigen wenigen nationalen Verbänden). Und das ist einfach nicht der Fall. Selbst in der Europa League ist von Manipulationen und Absprachen zu hören. Da hört sich diese: "Die auf den anderen Kontinenten sollen erst mal..."-Sichtweise schon sehr problematisch an.

Selbstverständlich sollen für alle die gleichen Standards gelten und wenn in Europa Sachen im Argen liegen, sollen sie auch angegangen werden.

Zitat
Für den letzten Satz: Okay, den Schuh ziehe ich mir an, das war eine gewollte Spitze. Dafür möchte ich mich entschuldigen.

Kein Problem! Ich gebe freimütig zu, dass ich eine starke eurozentrische Sichtweise vertrete und ich bin mir bewusst, dass ich damit auch ein wenig anecke.  :laugh:

Das Problem ist ja, dass jeder Verein aus Funktionären besteht und diese zwar eine repräsentative Funktion haben, aber dennoch nicht alleinige Repräsentanten sind. Das heißt, wenn einer von 10 Funktionären eines Verbandes Schmiergelder entgegennimmt, hat der ganze Verband den Schaden, obwohl 90% nichts dafür können. Da ist Aufklärung für mich unabdingbar - anders kannst du ja keine einzelne Sanktion rechtfertigen, wenn du das Vergehen nicht transparent aufklärst. Am besten sollte man dann den Funktionär aus dem Verkehr ziehen, so wie den, der ihm das Geld gegeben hat. Erst wenn das gehäuft bei ein und demselben Verband auftritt, und zwar flächendeckend, kann man diesen ausschließen. Aber dann bitte einen National- und keinen gesamten Kontinentalverband. Das hätte ansonsten nur zur Folge, dass es innerhalb des Kontinentalverbandes zu noch größeren Schwierigkeiten käme und die Schere immer größer würde.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 27.Mai 2015, 22:06:13
Zum thema vollzeitjob
Man muss auch sehen, dass man nicht recht viel länger als ein Fußballspieler Top-Schiedsrichter sein darf.
Für einen Vollzeitjob muss das Geld die Jahre danach auch noch reichen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 27.Mai 2015, 22:11:41
Bei Schiedsrichtern ist das mMn sogar härter, weil man da ab einem bestimmten Alter aufhören MUSS. Als Spieler kann man ja so lange kicken, wie man einen Verein findet. Wie früher Stanley Matthews oder auch heute noch Kazuyoshi Miura beweisen.  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: PeterCrouch am 27.Mai 2015, 22:15:02
Zum thema vollzeitjob
Man muss auch sehen, dass man nicht recht viel länger als ein Fußballspieler Top-Schiedsrichter sein darf.
Für einen Vollzeitjob muss das Geld die Jahre danach auch noch reichen...

Das stimmt natürlich deswegen haben die meisten Schiedsrichter ja einen Beruf nebenbei. Trotzdem ist es halt mehr als nur ein Nebenverdienst. Von dem Schiedsrichtergeld alleine könnten sie mindestens in den Berufsjahren ziemlich gut leben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 27.Mai 2015, 22:36:30
Aber ein Vollzeitjob ist es trotzdem nicht :P
Ohne Entsprechende Ausbildung stehts du halt danach da...
Kommt ja nicht von ungefähr, dass ein Viertel aller Profifußballer danach Hartz IV bezieht ;)

Und es gibt auch grade mal 50  Schiedsrichter für die Profiligen, der Rest verdient unter ferner liefen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: itsdabomb am 28.Mai 2015, 08:12:55
Ich finde es etwas gewagt, jetzt mit dem Finger auf CONCACAF, CAF (und CONMEBOL) und deren Funktionäre zu zeigen.

Gerade als Deutscher sollte man im Gedächtnis behalten, dass es einige Unregelmäßigkeiten bei der Vergabe der WM 2006 gab.
(Waffen an Saudi-Arabien, Stimmen für uns; mutmaßliche Bestechung eines Delegierten;...)
http://www.zeit.de/sport/2012-07/blatter-wm-2006-korruption (http://www.zeit.de/sport/2012-07/blatter-wm-2006-korruption)
http://www.sueddeutsche.de/sport/korruption-bei-der-fifa-wie-deutschland-die-wm-bekam-1.1413203 (http://www.sueddeutsche.de/sport/korruption-bei-der-fifa-wie-deutschland-die-wm-bekam-1.1413203)

IMHO fließen für jedes globale (Fußball-)Großereignis Gelder und Gefälligkeiten. Daran wird auch ein anderer Präsident nur wenig ändern (können). Trotzdem bin ich klar Contra Sonnenkönig Blatter und würde mir einen Präsidenten mit etwas mehr Demut wünschen.

An eine Veränderung des Status Quo glaube ich nur leider nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.Mai 2015, 09:17:22
Nicht zu vergessen, wer den Laden mitinstalliert hat. Sportkorruption ist eine urdeutsche Geschichte, man könnte sagen, ein Exportweltmeisterschlager. Wer da den DFB/Deutschland in einer Saubermann-Rolle sieht, dem muss man die komplette Grusel-Bibliothek der Herren Kistner und Weinreich empfehlen.

http://www.zeit.de/sport/2014-05/adidas-bayern-muenchen-dfb-hainer

Na ja, mein Interesse am Sport war wahrscheinlich insgesamt noch nie so niedrig. Mein Fußballhighlight der letzten Monate war ein Freundschaftskick in Stockholm/Solna (AIK). Herrlich unaufgeregt, großes Stadion, lecker Wurst, und ab dafür.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 28.Mai 2015, 09:49:44
Nicht zu vergessen, wer den Laden mitinstalliert hat. Sportkorruption ist eine urdeutsche Geschichte, man könnte sagen, ein Exportweltmeisterschlager.

http://www.zeit.de/sport/2014-05/adidas-bayern-muenchen-dfb-hainer

Manche nennen es "Korruption", ich nenne es "Loyalität". Ich finde zB schon, dass eine deutsche Nationalmannschaft auch umbedingt in Trikots eines deutschen Herstellers spielen sollte, "freier Wettbewerb" hin oder her.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 28.Mai 2015, 09:55:01
Manche nennen es "Korruption", ich nenne es "Loyalität". Ich finde zB schon, dass eine deutsche Nationalmannschaft auch umbedingt in Trikots eines deutschen Herstellers spielen sollte, "freier Wettbewerb" hin oder her.

Das sehe ich auch so. Ein Wechsel zu Nike kann ich mir schwer vorstellen. Auch wenn es Überlegungen gibt. Adidas gehört aber einfach zu unserer Nationalelf.

Blatter darf nicht mehr ausreisen aus der Schweiz. Und wird demnächst von der Polizei verhört.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.Mai 2015, 09:57:22
Manche nennen es "Korruption", ich nenne es "Loyalität". Ich finde zB schon, dass eine deutsche Nationalmannschaft auch umbedingt in Trikots eines deutschen Herstellers spielen sollte, "freier Wettbewerb" hin oder her.

Die Nike-Geschichte war die uninteressanteste von allen in dem Artikel. Das aktuelle System Fifa ist damals von einem Herren mit Nachnamen Dassler mitinstalliert worden. M.e. sollte Kistners Fifa-Mafia-Buch trotz des elendig reißerischen Titels an jedem Spieltag in jedem Stadion Deutschlands verteilt werden.

http://www.nolympia.de/kritisches-olympisches-lexikon/dassler_horst/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 28.Mai 2015, 10:07:11
Die Nike-Geschichte war die uninteressanteste von allen in dem Artikel. Das aktuelle System Fifa ist damals von einem Herren mit Nachnamen Dassler mitinstalliert worden. M.e. sollte Kistners Fifa-Mafia-Buch trotz des elendig reißerischen Titels an jedem Spieltag in jedem Stadion Deutschlands verteilt werden.

http://www.nolympia.de/kritisches-olympisches-lexikon/dassler_horst/

Das einzig "Verwerfliche" in dem Artikel ist für die Kungelei, mit der Dassler Leuten wie Havelange oder Blatter zu ihren Posten verholfen hat. Alles andere mag grenzwertig sein, aber schlimm finde ich das eher nicht. Vor allem wir so getan, als sei "Sportmarketing" was schlimmes. Zudem finde ich folgenden Absatz eigentlich sehr ehrlich:

Zitat
Horst Dassler unterwanderte sowohl FIFA als auch IOC und richtete beide Sportorganisationen kommerziell aus. In einem Aufsatz schlug er in der Olympic Review 1980 vor, die Olympischen Spiele meistbietend zu versteigern. Das IOC-Komitee sollte „eine aus Vertretern des Sports und der Wirtschaft zusammengesetzte Institution werden“.

Nichts anderes "predige" ich die ganze Zeit. Mehr Ehrlichkeit, mehr Transparenz und weniger Kungeleien im Hinterzimmer. Man kann die Kommerzialisierung des Sports eh nicht stoppen und warum sollte man das auch? Aber man sollte derlei Geschäfte öffentlich machen.

Das sehe ich auch so. Ein Wechsel zu Nike kann ich mir schwer vorstellen. Auch wenn es Überlegungen gibt. Adidas gehört aber einfach zu unserer Nationalelf.

Die Überlegungen wären auch spätestens seit dem überhöhten Deal für Manchester United nachvollziehbar. Aber es muss sich für Adidas wohl rechnen, United so viel Geld zu zahlen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: IchRard am 28.Mai 2015, 11:25:15
"Der Charme des bösen Buben" (http://www.weser-kurier.de/werder/werder-bundesliga_artikel,-Der-Charme-des-boesen-Buben-_arid,1132842.html) Ein Porträt über Thomas Eichin, was genau aufzeigt warum ich so froh bin, dass er bei uns ist und ich auch hoffe das er noch sehr lange bleiben wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaliumchlorid am 28.Mai 2015, 11:32:42

Blatter darf nicht mehr ausreisen aus der Schweiz. Und wird demnächst von der Polizei verhört.

Hat sich als Ente herausgestellt.

http://www.bildblog.de/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 28.Mai 2015, 12:20:17
"Der Charme des bösen Buben" (http://www.weser-kurier.de/werder/werder-bundesliga_artikel,-Der-Charme-des-boesen-Buben-_arid,1132842.html) Ein Porträt über Thomas Eichin, was genau aufzeigt warum ich so froh bin, dass er bei uns ist und ich auch hoffe das er noch sehr lange bleiben wird.

Sehr schöner Artikel.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.Mai 2015, 12:33:41
Die Nike-Geschichte war die uninteressanteste von allen in dem Artikel. Das aktuelle System Fifa ist damals von einem Herren mit Nachnamen Dassler mitinstalliert worden. M.e. sollte Kistners Fifa-Mafia-Buch trotz des elendig reißerischen Titels an jedem Spieltag in jedem Stadion Deutschlands verteilt werden.

Schmieren und Bestechung ist kein Marketing, auch in Deutschland nicht -- das ist genau das, über was wir uns hier unterhalten: Korruption. Die ISL-Geschichten sind ja wenn auch spät recht teilweise mit Namen konkret geworden; genau wie die nachgewiesenen Gelder an die empfänglichen, selbst installierten Havelange und Co. http://www.spiegel.de/sport/fussball/fifa-bestechungsskandal-isl-liste-belastet-fruehere-funktionaere-a-896688.html

Ganz so simpel auf die anderen Kontinental-Verbände lässt sich das Thema nicht abschieben. Das zeigte während der letzten WM auch das kurze "Beckenbauer-Gate". Letztlich ist es egal, wer das System wann installiert hatte; und vielleicht empfand es der innere Zirkel sogar irgendwann halt als normales Geschäftsgebaren; Korruption war in der Schweiz, strafrechtlich gesehen, wie oben angegeben, auch so eine Sache, über viele Jahre hinweg. Allerdings scheint es eher unwahrscheinlich, dass ein sportliches Großereignes der letzten Jahre, Jahrzehnte ohne gewisse Gefälligkeiten vergeben wurde. Und da mischtennicht nur Leute aus den Kleinststaaten mit. Auch in Deutschland besteht da einiges an Aufklärungsbedarf.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 28.Mai 2015, 17:06:16

Platini fordert Blatter vergeblich zum Rücktritt auf

Zitat
Zudem hat der frühere Weltklassespieler [Platini, Anmerkung des Verfassers] für den Fall eines Wahlsiegs von Blatter einen Rückzug der europäischen Mannschaften aus allen FIFA-Wettbewerben nicht ausgeschlossen.

Zitat
Der Engländer David Gill erklärte, auf sein FIFA-Amt zu verzichten, sollte Blatter am Freitag für eine fünfte Amtszeit gewählt werden. Auch Australien hat inzwischen bekanntgegeben, für Prinz Ali zu stimmen.


Quelle (http://www.kicker.de/news/fussball/wm/startseite/628026/artikel_platini-fordert-blatter-vergeblich-zum-ruecktritt--auf.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 28.Mai 2015, 17:14:26
Inzwischen soll sich sogar Oberschurke Jack Warner den Behörden gestellt haben. Angeblich will auch er auspacken. Dieses Beben wird also noch nicht zu ende sein. Blatter wird's überstehen, aber vermutlich stark beschädigt. Jens Weinreich hat sicherlich einen Dauerständer. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 28.Mai 2015, 17:17:59
Dass Blatter von den eigentlichen Untersuchungen nicht betroffen ist und auch unbeschädigt da raus geht, war mir von Anfang an klar.
Dennoch hatte ich kleine Hoffnungen, dass sich kurzfristig einige sichere Wähler von Blatter umentscheiden.
Und auch, dass vielleicht ein paar von seinen Wählern einfach die Wahl über im Kittchen sitzen. :)

Diese Hoffnung ist soeben deutlich größer geworden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 28.Mai 2015, 20:38:38
Blatter wird man eh nie etwas anlasten können, dafür hat er viel zu viele Handlanger wie Warner. Ist wie bei der Mafia, der Pate macht sich die Hände nicht schmutzig. Aber man kann ihn schwächen und hoffen, dass ihn ein anderer kleinerer Pate (Platini) stürzt. In der Hoffnung, dass der Neue dann i.was besser macht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.Mai 2015, 21:32:17
Blatter wird man eh nie etwas anlasten können, dafür hat er viel zu viele Handlanger wie Warner. Ist wie bei der Mafia, der Pate macht sich die Hände nicht schmutzig. Aber man kann ihn schwächen und hoffen, dass ihn ein anderer kleinerer Pate (Platini) stürzt. In der Hoffnung, dass der Neue dann i.was besser macht.

Der Name "kleiner Pate" passt bei Platini aber vielleicht gar nicht so schlecht, wer weiß. Der wurde durch Blatter überhaupt erst in den illustren Kreis geführt -- dass Sepp-Kumpels sich später von ihm distanzieren und ihre eigenen Machtspiele treiben, ist schon mal passiert. Oder wie Weinreich schrob:

Zitat
Wer glaubt, die Auseinandersetzungen auf die Propaganda-These "Gute Uefa, böse Fifa" reduzieren zu können, liegt auf jeden Fall daneben. Auch in der Uefa-Führung tummeln sich einige zweifelhafte Gestalten wie der Gazprom-Mann Sergej Fursenko aus Russland oder Hryhorij Surkis aus der Ukraine.

Dazu kommt, dass die wichtigsten Uefa-Funktionäre selbst Mitglieder des Fifa-Exekutivkomitees sind: etwa Präsident Platini, Finanzchef Marios Lefkaritis (Zypern), Michel D'Hooghe aus Belgien und Ángel María Villar Llona aus Spanien. Sie alle haben in die von schwerwiegenden Bestechungsvorwürfen überschattete Vergabe der WM 2022 an Katar abgesegnet. Platinis Sohn Laurent fungiert derzeit als Chef der katarischen Sportartikelfirma Burrda mit Sitz in Genf - ganz in der Nähe des Uefa-Hauptquartiers.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/michel-platini-verzicht-auf-fifa-kandidatur-gegen-blatter-ist-feige-a-988591.html

Wer auch immer mal Nachfolger wird, das bleibt sicher in der Familie.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 28.Mai 2015, 21:54:27
Ach ich mach mir da nichts vor. Sollte man Blatter wirklich stürzen, können wir nur hoffen, dass wir nicht vom Regen in die Traufe kommen, aber ein bisschen regnen wird es immer, um mal in der Metapher zu bleiben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 28.Mai 2015, 22:35:19
Denke auch nicht dass sich da groß was ändern würde. Blatter folgte ja auch auf Havelange.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 01.Juni 2015, 14:48:14
Ein sehr gelungener Artikel wie ich finde:

http://www.11freunde.de/artikel/wie-ich-mich-kurz-den-vfl-wolfsburg-verguckte
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: apfelschorle am 01.Juni 2015, 15:02:34
https://www.youtube.com/watch?v=qr6ar3xJL_Q John Oliver über die Fifa (Teil 2, den ersten gab es vergangenes Jahr, auch sehenswert!)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Juni 2015, 00:22:22
https://www.youtube.com/watch?v=qr6ar3xJL_Q John Oliver über die Fifa (Teil 2, den ersten gab es vergangenes Jahr, auch sehenswert!)

Ja, sehr lustig.  ;D


Ich hatte das schon mal gefragt, aber ich glaube keine Antwort bekommen. Wie nehmen die Schweizer hier denn die Berichterstattung wahr? In Deutschland haben wir hier gerade vom Boulevard auch klar bestimmte Kampagnen (BILD pro Beckenbauer, egal was für eine Scheiße er macht, z.B.).

Aber einige Schweizer Portale lesen sich fast außerirdisch. Und was die Blick am Wochenende machte, inklusive Videointerviews mit seiner Tochter, seinem Busenfreund und seinem Sittich. Das ist als Journalismus getarnet PR, sonst nüschts.

http://www.blick.ch/news/sonntagsblick-trifft-die-blatters-zum-exklusiven-interview-es-war-null-respekt-gegenueber-mir-da-id3812779.html
http://www.blick.ch/sport/fussball/sein-bester-freund-erzaehlt-so-erlebte-blatter-den-morgen-der-verhaftungen-id3803423.html
http://www.blick.ch/sport/fussball/sein-bester-freund-erzaehlt-so-erlebte-blatter-den-morgen-der-verhaftungen-id3803423.html

Aus Dem Archiv:

(https://transparencyinsportblog.files.wordpress.com/2012/07/image-8-9-wdg-no-fifa-corruption3.png)

Der Herr Köppel war übrigens gerade bei Plasberg zu Gast -- und De Gregorio (damals noch nicht "offiziell" hust, bei der Fifa), schickte einen Fifa-Stellvertreter. Leider ist das wohl mit den Fakten so eine Sache -- wie Jens Weinreich während der Sendung selbst twitterte, konnte nicht ein einziger Talkgast revidieren, BLatter wäre nie etwas nachgewiesen worden. Fifa-Mann Koch hätte das eh nicht getan. Goosen tat es nicht, obwohl er ein paar sehr intelligente Dinge sagte, auf seine Art, nach dem Motto: "So blöd zu glauben, dass wir Deutschen 2006 die WM bekamen, weil die uns alle so geil fanden, bin ich auch nicht." Aber auch gestern saßen da ja unter anderem Quereinsteiger wie Claudia Roth. Unbefriedigend, da hier klar geschultes Imagemach-Personal der Fifa auftrat, das gar nicht mit Fakten konfrontiert wurde. Koch von Berufsbezeichnung und Arbeitgeber wegen natürlich sehr offiziell, bei Köppel, der immerhin gar keinen Hehl daraus macht, mit Blatter befreundet zu sein... siehe oben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 02.Juni 2015, 00:29:56
Ich finde es ja sowieso interessant, dass ausgerechnet die Amis jetzt sich dessen annehmen. Wo sie doch sonst mit Fußball nichts am Hut haben.
Da kann eigentlich nur ein politischer Grund dahinter stecken. Bleibt die Frage, welche politischen Interessen die Amis im Hinblick auf die Fifa haben.
Zudem kommt die Verhaftung medienwirksam und ausgerechnet ein paar Tage vor der Wahl (den Spitzel gab es wohl schon 3 Jahre lang)

Ob das ganze dann nur dazu dient, Russland zu schwächen, in der Hoffnung Blatter wird nicht wiedergewählt und die WM doch nicht nach Russland verlegt.
Nur mal ein paar Gedanken von mir dazu ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: j conway am 02.Juni 2015, 01:20:32
Die "Blick" ist das, was die "Kronen"-Zeitung in Österreich und die "Bild" bei uns ist: Ein Boulevardblatt! Allzu differenzierte Sichtweisen sollte man dort nicht erwarten. Und Du schriebst bereits selber, dass bspw. die "Bild" sich gerne Pro-Beckenbauer positioniert, ähnlich scheint es in der Schweiz mit Blick - Blatter/FIFA zu laufen.
Bspw. die NZZ hatte sich klar negativer geäußert. Zwar nicht in diesem Ausmaß, wie es in der hiesigen Medienlandschaft vorzufinden war, aber dennoch durchaus kritisch u.a. den schweizerischen Behörden gegenüber.

Ziemlich enttäuschend finde ich an der deutschen Berichterstattung, dass der Fokus vollkommen auf eine Person gelegt wird. Das Motto der letzten Tage, ging eher in die Richtung: Weg mit Blatter und danach wird alles besser. Dass dieses gesamte undurchsichtige und an Wahnsinn nicht zu überbietende "FIFA-System" - welches nicht erst seit 1998 praktiziert wird - die Wurzel des Übels ist, kommt mMn viel zu kurz. Niemals war wohl die Redensart "Fass ohne Boden" angebrachter, als bei diesem "Sumpf". Auch für die deutsche Medienlandschaft nicht unwichtige Fragen, wie die ISL-Pleite - an welcher der ehem. ARD-Experte G. Netzer gut mitverdient hatte, Kirch-Pleite, WM-Vergabe 2006, Beteiligung dt. Firmen bei Aufträgen in WM-Ausrichtungsländern, die Rolle von adidas und Horst Dassler - ehrlich gesagt weiß ich schon gar nicht mehr, wo man dort überhaupt anfangen soll - usw. wurden nicht gestellt.
Für den "Ottonormalverbraucher" hieß es nur: Blatter, Russland, Blatter, Katar, Blatter. 

Amüsant fand ich noch, dass sowohl im "Presseclub", als auch bei "Günther Jauch" und "Hart aber Fair" - die sich alle mit diesem Thema befassten - die Frage nach der Verantwortung/Mitschuld der ÖR-Sendeanstalten, jeweils vom ModeratorIn abgewürgt wurde ("Da kommen wir später noch dazu" - war aber bis auf heute Abend (30-Sek. Einspieler mit Statement von Balkausky) nicht der Fall.

Naja. Alles in allem ist das ein Thema, über das ich nur noch schmunzeln kann und welches an Realsatire kaum noch zu überbieten ist. Andernfalls dürfte ich mir noch nicht einmal einen Fußball auch nur vorstellen oder mich gleich vor den nächsten Zug schmeißen.

Ich finde es ja sowieso interessant, dass ausgerechnet die Amis jetzt sich dessen annehmen. Wo sie doch sonst mit Fußball nichts am Hut haben.
Da kann eigentlich nur ein politischer Grund dahinter stecken. Bleibt die Frage, welche politischen Interessen die Amis im Hinblick auf die Fifa haben.
Zudem kommt die Verhaftung medienwirksam und ausgerechnet ein paar Tage vor der Wahl (den Spitzel gab es wohl schon 3 Jahre lang)

Ob das ganze dann nur dazu dient, Russland zu schwächen, in der Hoffnung Blatter wird nicht wiedergewählt und die WM doch nicht nach Russland verlegt.
Nur mal ein paar Gedanken von mir dazu ;)

Die US-Justiz ermittelt allerdings "nur" gegen die Fälle, in denen amerikanische Banken involviert waren bzw. welche über amerikan. Konten stattgefunden hatten. Hat in meinen Augen nichts direkt mit den WM-Vergaben zu tun. Dieser nimmt sich die schweizerischen Behörden an - übrigens nach Anzeige der FIFA gegen "Unbekannt". Sicherlich handelt die US-Justiz nicht ausschließlich aus reiner Nächstenliebe, aber ich für meinen Teil bin froh, dass überhaupt jemand einschreitet. Die europäischen Behörden haben augenscheinlich nicht den "A... in der Hose". Höchstwahrscheinlich weil die jeweiligen Verbände genügend eigene Leichen im Keller haben!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Juni 2015, 08:39:11
Amüsant fand ich noch, dass sowohl im "Presseclub", als auch bei "Günther Jauch" und "Hart aber Fair" - die sich alle mit diesem Thema befassten - die Frage nach der Verantwortung/Mitschuld der ÖR-Sendeanstalten, jeweils vom ModeratorIn abgewürgt wurde ("Da kommen wir später noch dazu" - war aber bis auf heute Abend (30-Sek. Einspieler mit Statement von Balkausky) nicht der Fall.

Auch ein guter Punkt. Für mich gehören diese Veranstaltungen zumindest mal nicht mehr ins frei empfangbare Zwangsabgaben-Fernsehen. Fußball und solcher Sport ist kein Grundrecht, das ist öffentlich-rechtlich subventionierte Kriminalität; mit den Einzelfällen, als die Blatter und seine Köppel-Apologeten das ungeschickt tarnen wollen (und in solchen Betthupferl-Sendungen vor Rumpfpublikum leider sogar können), hat das wenig zu tun. Und das ist es wirklich, womit wenig verwundert, dass semi-aufklärende Sendungen irgendwo in die Nähe der der Spätnachrichten verschoben werden, bei Anpfiff alles vergessen wird oder wie gestern anscheinend wieder eine Alibi-Runde bei Jauch handverlesen geladen wurde, die großteils von Sport-"Expertin" Claudia Roth bis zum Moderator selbst anscheinend nicht das Hintergrundwissen besessen hat, um (Weinreich) "den billigen Unsinn des FIFA-Wahrheitsbeugers Alexander Koch zu entlarven". Die EU hat ja vor ein paar Jahren bereits vorgesorgt und festgelegt, dass wichtige Spiele im Free-TV zu empfangen sein müssen.

Wenn wer ein Spiel sehen will und sich Trikots, Chips, Biers und das Grillfest dazu leisten kann, dann kann er auch die paar lausigen Kröten für die Spiele latzen und das vor allem selbst entscheiden -- ob das ein Besuch in der Sky-Kneipe, beim Sky-Nachbar oder beim Public Viewing (im Winter '22 dann halt mit Wollmütze) ist. Und wenn nicht, vielleicht reichts für ein gebrauchtes Büchlein von Thomas Kistner. Vor ein paar Wochen gab es ja ein paar Fanproteste dagegen, dass die Handball-WM nicht im frei empfangbaren TV empfangbar war, einem mindestens ebenbürtig vermauschelten Turnier von ähnlichem Verband, für das sich eine deutsche Mannschaft sportlich eigentlich nicht mal qualifiziert hatte -- und unter kuriosen Bedingungen Australien ausbooten konnte, das sich sportlich qualifiziert hatte; eine einzige Farce, die trotzdem Fans auf den Plan rief, angestachelt auch von einer DHB-Auswahl, die bis ins Viertelfinale kam (um dann gegen eine gekaufte Weltelf Katars auszuscheiden). Der nationale Verband brachte da schnell die Fanseele hinter sich, in dem er auch argumentierte, wie wichtig die im Vergleich zu König Fußball eh schon zweitklassige Medienpräsenz sei. Und auch hier hätte der DFB genau wie die Sendeanstalten ihre Interessen, den Fußball in den entsprechenden Kanälen zu sehen. Und dieser Unsinn, gerade in Deutschland, von sämtlichem Sport und Live-Fußball als kostenlosem Allgemeingut hat sich so sehr in den Köpfen festgesetzt wie kaum woanders. Im Prinzip ist es ja auch ein schöner Gedanke, der seine Wurzeln im Grundgedanken des Sport hats; hier wird er allerdings missbraucht.


Weinreich sitzt übrigens heute im SRF1. http://www.srf.ch/sendungen/club/blatter-seine-fifa-und-die-korruption
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 02.Juni 2015, 11:04:36
Ich finde es ja sowieso interessant, dass ausgerechnet die Amis jetzt sich dessen annehmen. Wo sie doch sonst mit Fußball nichts am Hut haben.
Da kann eigentlich nur ein politischer Grund dahinter stecken. Bleibt die Frage, welche politischen Interessen die Amis im Hinblick auf die Fifa haben.
Zudem kommt die Verhaftung medienwirksam und ausgerechnet ein paar Tage vor der Wahl (den Spitzel gab es wohl schon 3 Jahre lang)

Ob das ganze dann nur dazu dient, Russland zu schwächen, in der Hoffnung Blatter wird nicht wiedergewählt und die WM doch nicht nach Russland verlegt.
Nur mal ein paar Gedanken von mir dazu ;)

Die US-Justiz ermittelt allerdings "nur" gegen die Fälle, in denen amerikanische Banken involviert waren bzw. welche über amerikan. Konten stattgefunden hatten. Hat in meinen Augen nichts direkt mit den WM-Vergaben zu tun. Dieser nimmt sich die schweizerischen Behörden an - übrigens nach Anzeige der FIFA gegen "Unbekannt". Sicherlich handelt die US-Justiz nicht ausschließlich aus reiner Nächstenliebe, aber ich für meinen Teil bin froh, dass überhaupt jemand einschreitet. Die europäischen Behörden haben augenscheinlich nicht den "A... in der Hose". Höchstwahrscheinlich weil die jeweiligen Verbände genügend eigene Leichen im Keller haben!

Da hab ich aber in den zahllosen Sondersendungen noch etwas anderes vernommen.
Die USA ist wohl mitunter an der Sache dran, da sie bei der WM-Vergabe für 2022 überraschend Katar unterlagen. Ich denke das ist mitunter einer der Hauptgründe für eine Ermittlung im Bestechungsskandal der Vergaben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 02.Juni 2015, 11:13:34
Da hab ich aber in den zahllosen Sondersendungen noch etwas anderes vernommen.
Die USA ist wohl mitunter an der Sache dran, da sie bei der WM-Vergabe für 2022 überraschend Katar unterlagen. Ich denke das ist mitunter einer der Hauptgründe für eine Ermittlung im Bestechungsskandal der Vergaben.

In diesen Sondersendungen wird aber auch viel Quatsch erzählt, Verschwörungstheorien dürfen da nicht fehlen. Die Amis haben mit Chuck Blazer eine Art Konzeugen an den Eiern und eben die Transaktionen über die amerikanischen Banken. Das ist durchaus handfestes Material.
Wie soll das überhaupt ablaufen? Obama und Sportfunktionäre sind sauer, weil nicht die USA die WM bekommt und dann hetzen sie das FBI auf die Fifa? Oder sind die beim FBI Fussballfans und haben deswegen Ermittlungen gestartet?

Übrigens waren einige Transaktionen den Banken auf den Cayman Islands angeblich zu heikel, die haben die Transaktionen dann gestoppt. Die Ausweichlösung waren dann amerikanische Banken, die so gierig sind, dass kein Geschäft zu unseriös ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 02.Juni 2015, 11:16:56
Kann ich dir sagen, wie das abläuft.
Man hat die Chance, aufgrund von nun vorhandenen Mitteln, mitunter die Vergabe an Katar als "geschoben" zu beweisen, was bisher nur lose Anschuldigungen waren.
Eine Hand wäscht die andere. Jemand wollte da eben "klagen" und die USA nahm wohl dankend an, mit vielleicht der Hoffnung doch noch etwas an der Vergabe zu rütteln.
Hat mit Theorie viel zu tun, aber das hat auch alles andere was hier gesprochen wird. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 02.Juni 2015, 11:20:20
Fakt ist aber die Geschichte von Chuck Blazer.

http://www.handelsblatt.com/my/sport/fussball/chuck-blazer-vom-luxusprotz-zum-maulwurf-des-fbi-/11850720.html?ticket=ST-38098-MTDUabwH04SQVk9B2WBh-s02lcgiacc01.vhb.de

Klar, wäre irgendwie witziger wenn die USA aus "Rache" ermitteln würden. Bin aber weiterhin eher der Meinung, dass Blazer irgendetwas anbieten musste um seinen Kopf zu retten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Juni 2015, 11:20:44
Da wäre ich vorsichtig, wer hier was äußert. Die Talkshows, die zugegeben traditionell auch immer mit "Hier ich!"-Leuten besetzt sind, haben gezeigt, dass da Leute ohne Basiswissen ins Fernsehen kommen.

Zitat
Der Scheich hat arabischen Medien gerade erzählt, dass die Verhaftungen gestern Teil einer amerikanischen Verschwörung gewesen seien – oder so ähnlich. Der Scheich spinnt. Er behauptet ja auch, dass der Beleg von Korruption bei der WM-Vergabe an Katar nichts als Rassismus von westlichen Medien sei. Dumm und verlogen.

Zitat
Gern wird, von Blatter und natürlich auch von seinem langjährigen Kumpanen und Stimmenbeschaffer Jack Warner, die Mär von einer amerikanischen Verschwörung aufgetischt. Dabei ist es doch so einfach. Ein miteintscheidender Grund, warum das FBI die Recherchen ab 2011 forcierte, heißt Andrew Jennings. Ein Grund sind also journalistische Enthüllungen, war 2011 zeitnah hier nachzulesen. Die Abläufe lassen sich belegen.

Das muss nicht der ganze Teil der Wahrheit sein, rein politisch kommt das sowohl Teilen der einen Seite als auch der anderen sehr gelegen -- aber unbestritten scheint, dass die Verhaftungen stark auf die ENthüllungsjournalisten zurückzuführen, hier (mal wieder) Jennings. http://www.jensweinreich.de/2015/05/28/live-aus-zuerich-goetterdaemmerung-im-home-of-fifa/

Hier passend dazu die Geschichte Chuck Blazers, die auch erst durch Druck der wenigen Enthüller aufgedeckt werden konnte. http://www.zeit.de/sport/2015-05/chuck-blazer-fifa-ermittlungen
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 02.Juni 2015, 12:21:06
Stimmt, dass mit der WM 2022 könnte auch ein Grund sein. Vermutlich sind das und die wm 2018 der hauptgrund für die ermittlungen (schließlich hat man die Fifa auch schon gebeten die wm zurückzuziehen)
Die sind für mich der Grund dafür, dass sich das FBI einschaltet, ansonsten wäre das denen doch völlig egal gewesen...
Wenn die vor 10 Jahren noch einen Kronzeugen bei der Fifa gehabt hätten, wäre doch gar nichts passiert.
Auf alle Fälle steckt da viel politisches Kalkül hinter der ganzen Aktion...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 02.Juni 2015, 15:47:18
https://www.youtube.com/watch?v=qr6ar3xJL_Q (https://www.youtube.com/watch?v=qr6ar3xJL_Q)
John Oliver fasst die Geschehnisse gut zusammen. :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: IchRard am 02.Juni 2015, 18:50:59
Gerade Breaking bei BILD, Blatter tritt zurück.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaliumchlorid am 02.Juni 2015, 18:53:47
Gerade Breaking bei BILD, Blatter tritt zurück.

Doch höchstens von der Bahnsteigkante.  ;)


Aber im Ernst, auch ohne ihn wird sich an der FIFA nichts ändern. Die muss man schon komplett abschaffen und das ganze Fußballgeschäft neuregeln.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 02.Juni 2015, 18:56:56
Das befreiende "Na endlich!" wird uns am Ende wieder im Halse stecken bleiben, wenn wir die möglichen Nachfolger in Betracht ziehen. Bis es bei der FIFA halbwegs gesittet zugeht, wird es mit Sicherheit Jahre, wenn nicht sogar Jahrzehnte dauern.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Feno am 02.Juni 2015, 18:58:53
Tatsächlich Blatter zurück getreten. Meiner Meinung ändert das rein gar nichts. Nicht Blatter allein ist korrupt sondern die ganze FIFA.

Dennoch finde ich den Rücktritt recht überraschend, trotz der Forderungen von allen Seiten (was ja nicht das erste Mal so war)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaliumchlorid am 02.Juni 2015, 19:00:51
Ich verweise in dem Zusammenhang mal auf den Beitrag über die FIFA auf den Nachdenkseiten. http://www.nachdenkseiten.de/?p=26270
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 02.Juni 2015, 19:05:12
Erst hab ich mich gefreut, aber wir könnten jetzt vom Regen in die Traufe kommen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 02.Juni 2015, 19:12:05
Bald haben wir Blatter wieder, weil es sich zeigt, dass die Hetzjagd eben doch übertrieben war, ihr werdet es schon sehen  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 02.Juni 2015, 19:16:16
Also wenn es wirklich so ist, wie der ein oder andere Forist meint und die Amis würden nur aus Rache ermitteln, dann hätte Blatter den Amis mal lieber die WM gegeben! 8)

Wirklich besser wird es kaum werden, aber ich konnte Blatter und sein Getue nicht mehr aushalten. Ich wäre für Jack Warner als Nachfolger.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 02.Juni 2015, 19:19:36
Also wenn es wirklich so ist, wie der ein oder andere Forist meint und die Amis würden nur aus Rache ermitteln, dann hätte Blatter den Amis mal lieber die WM gegeben! 8)

Wirklich besser wird es kaum werden, aber ich konnte Blatter und sein Getue nicht mehr aushalten. Ich wäre für Jack Warner als Nachfolger.
Ich habe nie behauptet, dass die Amis aus Rache ermitteln würden.
Aber ich sehe definitiv ein politisches Motiv.
Warum meinst du denn, dass die Amis - die Fußballnation schlechthin ermitteln? Aus reinem Gerechtigkeitsinteresse? Damit die FIFA sauber wird?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 02.Juni 2015, 19:25:30
Also wenn es wirklich so ist, wie der ein oder andere Forist meint und die Amis würden nur aus Rache ermitteln, dann hätte Blatter den Amis mal lieber die WM gegeben! 8)

Wirklich besser wird es kaum werden, aber ich konnte Blatter und sein Getue nicht mehr aushalten. Ich wäre für Jack Warner als Nachfolger.
Ich habe nie behauptet, dass die Amis aus Rache ermitteln würden.
Aber ich sehe definitiv ein politisches Motiv.
Warum meinst du denn, dass die Amis - die Fußballnation schlechthin ermitteln? Aus reinem Gerechtigkeitsinteresse? Damit die FIFA sauber wird?

Ich habe doch schon gesagt, wie die Ermittlungen aus meiner Sicht in die Gänge kamen. Chuck Blazer haben sie aufgrund von Steuerhinterziehung und anderer Delikte erwischt und der hat angeblich von sich aus die Infos angeboten, damit er als "Kronzeuge" verschont bleibt. Weinreich und Co. sehen auch keinen amerikanischen Rachfeldzug und diese Journalisten berichten bereits seit Jahrzehnten über diese ganzen Sportskandale. Denen glaube ich eben eher als Blatter und den Kataris, die eine rassistische Verschwörung wittern.
Du darfst meine Sicht gerne naiv nennen, ich bezeichne dich dann im Gegenzug als Verwörungstheoretiker. :P ;)

Da die Amis sonst aber häufig (zurecht) in der Kritik stehen, muss man sie hier aber loben, oder? Den unverwüstlichen Blatter zu stürzen, ob nun politisch oder sonstwie motiviert, ist sicherlich nicht so einfach.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 02.Juni 2015, 19:29:30
Die USA ermitteln weil amerikanische Banken bei der wahrscheinlichen Korruption genutzt wurden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 02.Juni 2015, 19:31:54
Die USA ermitteln weil amerikanische Banken bei der wahrscheinlichen Korruption genutzt wurden.

Das hatten wir schon auf der letzten Seite. Einige User meinen aber, dass da deutlich mehr hinter stecken muss. Ist natürlich ok, das anders zu interpretieren. Mir fehlt dazu aber die nötige Fantasie in dem Fall.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 02.Juni 2015, 19:58:39
Die USA ermitteln weil amerikanische Banken bei der wahrscheinlichen Korruption genutzt wurden.
Ich meine gelesen zu haben, dass die Amis überhaupt nur ermitteln können, da internationale Geldgeschäfte in Dollar abgewickelt werden und das über New York läuft, und daher - nach Ansicht der Amis - unter deren Gerichtsbarkeit laufen.
Also wenn es wirklich so ist, wie der ein oder andere Forist meint und die Amis würden nur aus Rache ermitteln, dann hätte Blatter den Amis mal lieber die WM gegeben! 8)

Wirklich besser wird es kaum werden, aber ich konnte Blatter und sein Getue nicht mehr aushalten. Ich wäre für Jack Warner als Nachfolger.
Ich habe nie behauptet, dass die Amis aus Rache ermitteln würden.
Aber ich sehe definitiv ein politisches Motiv.
Warum meinst du denn, dass die Amis - die Fußballnation schlechthin ermitteln? Aus reinem Gerechtigkeitsinteresse? Damit die FIFA sauber wird?

Ich habe doch schon gesagt, wie die Ermittlungen aus meiner Sicht in die Gänge kamen. Chuck Blazer haben sie aufgrund von Steuerhinterziehung und anderer Delikte erwischt und der hat angeblich von sich aus die Infos angeboten, damit er als "Kronzeuge" verschont bleibt. Weinreich und Co. sehen auch keinen amerikanischen Rachfeldzug und diese Journalisten berichten bereits seit Jahrzehnten über diese ganzen Sportskandale. Denen glaube ich eben eher als Blatter und den Kataris, die eine rassistische Verschwörung wittern.
Du darfst meine Sicht gerne naiv nennen, ich bezeichne dich dann im Gegenzug als Verwörungstheoretiker. :P ;)

Da die Amis sonst aber häufig (zurecht) in der Kritik stehen, muss man sie hier aber loben, oder? Den unverwüstlichen Blatter zu stürzen, ob nun politisch oder sonstwie motiviert, ist sicherlich nicht so einfach.
Ja dann nenne ich dich naiv ;)
Deine Ansicht ist es also, dass die USA diese Informationen wegen der Steuerhinterziehung bekommen haben und deshalb beschlossen haben, der Korruption dort setzen wir ein Ende? Weil Korruption ist schlecht! Mit der Fifa haben wir zwar eigentlich nicht so viel am Hut, aber der Korruption dort setzen wir ein Ende.

Ich denke da nicht an einen Rachefeldzug wie es mir unterstellt wird ;)
Ich glaube eher, dass da so abgelaufen ist.
Huch wir bekommen da Informationen zur Korruption bei der Fifa. Ja was interessiert uns das. Damit könnte man der Korruption einhalt gebieten und Blatter stürzen. Aber was bringt uns das? Die WM in Russland wollten wir doch verhindern. Steigert unsere Chancen, dass wir einen Boykott oder gar eine Verlegung der WM 2018 schaffen. Und wenn die WM in Katar nicht stattfindet, kriegen wir die doch noch. Und wir sind die Weltpolizei, das ist doch ein schöner Vorwand. Und endlich können wir das Image unserer Geheimdienste aufbessern...


edit: Oder fragen wir mal umgekehrt, wenn die WM 2022 mithilfe von Korruption an die USA gegangen wäre, meinst du der Skandal wäre von den Amis jetzt "aufgedeckt" worden? ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 02.Juni 2015, 20:08:24
Ich kenne mich mit dem amerikanischen Recht absolut nicht aus, vielleicht müssen die sogar ermitteln, wenn sich von solchen Vorgängen erfahren, die über amerikanische Banken in Dollar abgewickelt wurden? Könnte ich mir zumindest ganz gut vorstellen.

Die Frage mit 2022 kann ich nicht beantworten, da ich nicht weiss, wie der amerikanische Fussballverband verzahnt ist. Ich könnte mir zumindest nicht vorstellen, dass die deutsche Bundespolizei irgendwelche Ermittlungen zurück hält, weil es dem DFB unangenehm wäre.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 02.Juni 2015, 20:43:00
Die Informationen kamen ja auch auch größtenteils von der NSA.

Ob der BND Nachrichten zurückhalten würde, wenn diese dem DFB schaden, beziehungsweise eine WM im eigenen Land gefährden würden?
Der BND hat ja wenn ich richtig informiert bin auch schon Informationen vorenthalten, die einem anderen Land (USA) schaden würden...

Es ist doch immer das gleiche bei solchen "Illegalen Machenschaften" (Mir fällt jetzt keine bessere Zusammenfassung ein)
Profitier ich vom System halte ich meine Klappe und mach mit (Deutschland 2006 zum Beispiel)
Jetzt wo die WM 2006 wieder weiter zurückliegt hat der DFB sein Missfallen geäußert. (Von den Zuständen wusste er damals natürlich nichts)

Das ist bei den Drogenbossen auch nicht anders, obwohl da sicher auch wer ermiteln muss, wenn er was mitbekommt. Wenn der aber den USA nichts tut, beziehungsweise auch noch was dabei rausspring, dann verläuft sich die Sache im Sande und man drückt ein paar Augen zu.


(click to show/hide)


Ich behaupte ja nicht wie Blatter, dass die FIFA in Wahrheit sauber ist, und dass die USA jetzt einen Rachefeldzug fahren und der FIFA irgendetwas unterstellen.
Aber dass die Sache ausgerechnet kurz vor der Wahl rauskommt, wird wohl kaum ein Zufall sein.

Ich bleibe dabei, dass die USA hier so intensiv ermitteln liegt sicherlich daran, dass sie an die Infos gekommen sind und ermittelt haben.
Aber nicht nur. Gerade dass das ganze so intensiv verfolgt wird und auch noch der Zeitpunkt der Bekanntgabe sprechen dafür, dass da sicher auch noch politische Überlegungen im Spiel sind

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 02.Juni 2015, 20:47:09
edit: Oder fragen wir mal umgekehrt, wenn die WM 2022 mithilfe von Korruption an die USA gegangen wäre, meinst du der Skandal wäre von den Amis jetzt "aufgedeckt" worden? ;)

Ja glaube ich. Meiner Meinung nach ist diese FIFA-Ermittlung der USA, egal ob die USA jetzt ermitteln müssen oder nicht, ein tolles Projekt mit dem sich die USA profilieren kann. Die FIFA ist in der Gesellschaft als eines der mafiösen Gebilde verschrien, die ziemlich in der Öffentlichkeit handeln können ohne, dass sie bisher jemand aufgehalten hat. Den USA wird das nicht wehtun, wenn sie an diesem Gebilde rütteln, da danken ihnen alle dafür.
Die Schlagzeilen über die USA waren in den letzten Wochen/Monaten ja auch nicht gerade positiv, Spionage, NSA, etc.
Da kann man mit dem Kampf gegen die FIFA-Mafia schon einen guten Eindruck hinterlassen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 02.Juni 2015, 21:10:57
Ich tippe jetzt auf den zwerg Gulati
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 02.Juni 2015, 21:28:12
Zumindest hat Blatter noch den Austragungsort der WM2026 (https://youtu.be/nWAHMgufG30) bekannt gegeben  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Juni 2015, 23:10:30
BILD-Kampagne pro Beckenbauer, Niersbach, demnächst. :headshot:

Besser besetzte Show als alle deutschen zusammen. Auch mit mehr Info. Auch ohne De Gregorio.  http://www.live-stream.tv/online/fernsehen/sf1.html#tab2-tab


Blatter selbst auch Ziel der Untersuchung: http://www.nytimes.com/2015/06/03/sports/soccer/sepp-blatter-to-resign-as-fifa-president.html?_r=0
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 02.Juni 2015, 23:49:19
Also wenn Beckenbauer gewählt wird, schwöre ich dem Fussball ab und gucke nur noch Synchronschwimmen der Männer. Und das auch nur noch bei Olympia.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 03.Juni 2015, 00:30:52
Warum hat noch keiner U. H. in den Topf geworfen? ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 03.Juni 2015, 07:08:05
Das befreiende "Na endlich!" wird uns am Ende wieder im Halse stecken bleiben, wenn wir die möglichen Nachfolger in Betracht ziehen. Bis es bei der FIFA halbwegs gesittet zugeht, wird es mit Sicherheit Jahre, wenn nicht sogar Jahrzehnte dauern.

Das befüchte ich nun auch. Will sich Luis Figo nicht wieder zur Wahl stellen? Wann kann Platini denn antreten?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.Juni 2015, 10:24:19
Wann kann Platini denn antreten?

Wenn alles rund um die Katar-WM geklärt ist, frühestens, wenn überhaupt dann noch (hoffentlich). http://www.11freunde.de/artikel/wie-platini-seinen-schwiegersohn-mit-jobs-versorgt

Führende Uefa-leute, die im Fifa-Exko sitzen und eben jene WM mit abgesegnet haben: Platini (dessen Sohn danach über Katar gut dotierten Job fand), Marios Lefkaritis (der laut Berichten ein paar Monate später für 30 Mille plus gute Geschäfte mit Katar machte), Michel D'Hooghe, Ángel María Villar Llona. Normalerweise müsste da jemand hin, der überhaupt nichts mit der ganzen Geschichte zu tun hatte. Der ehemalige Blatter-Berater Tognoni meinte gesten im SFR1, das könne irgend jemand aus einem anderen Bereich übernehmen, die Führung sei nicht schwer. Hier ist die Runde von gestern zum Download: http://www.srf.ch/podcasts/feeds/video/club.xml

Egal, was noch rauskommt, zumindest dürften Fifa, IOC, dieses ganze Gewulst gesehen haben, dass sie anders als in den Jahrzehnten davor nicht mehr einfach machen können, was sie wollen, ohne wirklich ernsthaft Gefahr zu laufen, belangt zu werden (Bis sie nach Katar umziehen oder so, vielleicht).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 03.Juni 2015, 11:46:36
naja mal schauen wer das "erbe" antritt...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 03.Juni 2015, 11:47:52
Blatter ist übrigens von seinen FiFa-posten zurückgetreten
http://www.stern.de/sport/fussball/sepp-blatter-reaktionen-auf-ruecktritt-des-fifa-chefs-2198392.html

Und worüber wird sich hier die ganze Zeit unterhalten?  :o
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 03.Juni 2015, 11:49:19
Blatter ist übrigens von seinen FiFa-posten zurückgetreten
http://www.stern.de/sport/fussball/sepp-blatter-reaktionen-auf-ruecktritt-des-fifa-chefs-2198392.html

Und worüber wird sich hier die ganze Zeit unterhalten?  :o
ich hab erst eine tasse kaffee intus nach ner nachtschicht man möge mir verzeihen :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 03.Juni 2015, 11:52:18
Blatter ist übrigens von seinen FiFa-posten zurückgetreten
http://www.stern.de/sport/fussball/sepp-blatter-reaktionen-auf-ruecktritt-des-fifa-chefs-2198392.html

Und worüber wird sich hier die ganze Zeit unterhalten?  :o
ich hab erst eine tasse kaffee intus nach ner nachtschicht man möge mir verzeihen :)

Sollte durch gehen.

Bin gespannt, was das FBI so alles heraus kramt, wenn man allem nachgeht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 03.Juni 2015, 14:46:25
Ingolstadt gewinnt mit Media Markt den dritten Hauptsponsor.

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/628392/artikel_ingolstadt-gewinnt-dritten-hauptsponsor.html

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 03.Juni 2015, 14:55:55
Zitat
gleichzeitig verbinden die Schanzer und Media Markt zahlreiche Gemeinsamkeiten: Das gilt nicht nur für unsere unmittelbare räumliche Nachbarschaft in Ingolstadt, sondern vor allem auch für unseren unbedingten Willen zum Sieg, unseren Teamgeist und unser Streben, Fans und Kunden Freude zu bereiten und sie zu begeistern.
Unabhängig davon, dass das jetzt Ingolstadt ist, aber bei solchen Aussagen geht mir immer wieder das Herz auf  ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 03.Juni 2015, 15:08:55
Passend dazu auch die Kombi Wiesenhof/Werder: In Krisensituationen rücken wir alle ein bisschen näher zusammen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 04.Juni 2015, 14:07:30
http://www.11freunde.de/interview/marc-andre-ter-stegen-ueber-barcelona-und-gladbach

Sehr authentisches Interview von MatS
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 04.Juni 2015, 22:38:49
http://www.spiegel.de/sport/fussball/nach-quali-aus-fifa-zahlte-entschaedigung-an-irland-a-1037256.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/nach-quali-aus-fifa-zahlte-entschaedigung-an-irland-a-1037256.html)
Die heutige FIFA-Enthüllung bringt ans Tageslicht, dass der irische Verband nach der verpassten WM-Quali 2010 durch Henrys Handtor mit einer Millionenetschädigung von einer Klage abgehalten wurde. Da hat sich der nationale Verband aber auch nicht vorbildlich verhalten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 04.Juni 2015, 22:44:23
Bin mal gespannt, ob noch was wegen der WM 2006-Vergabe rauskommt. Da ist es ja bisher verdächtig still gewesen im deutschen Blätterwald (vor allem bei der BLÖD Zeitung)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 04.Juni 2015, 23:16:15
Bin mal gespannt, ob noch was wegen der WM 2006-Vergabe rauskommt. Da ist es ja bisher verdächtig still gewesen im deutschen Blätterwald (vor allem bei der BLÖD Zeitung)

Da hat Spon ebenfalls etwas im Angebot.
http://www.spiegel.de/sport/fussball/fifa-skandal-das-fbi-ermittelt-bislang-nicht-gegen-die-wm-2006-a-1037158.html

Auch wenn ich glaube, dass die Vergabe der WM 2006 nicht sauber war, sind die Indizien und dadurch der Artikel eher schwammig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 04.Juni 2015, 23:20:25
Schlussendlich flossen vermutlich bei jeder WM-Vergabe Bestechungsgelder. Mal mehr, mal weniger.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 04.Juni 2015, 23:46:47
Für wie wahrscheinlich halten die Anwesenden denn eine Revision mindestens der WM 2022 in Katar?! Das erscheint mir ja als größter Anlass für die ganze Geschichte aktuell und müsste demnach doch relativ fix auf's Tableau kommen (insbesondere auch vor dem Hintergrund der Arbeitsbedingungen dort).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 04.Juni 2015, 23:57:52
Bin mal gespannt, ob noch was wegen der WM 2006-Vergabe rauskommt. Da ist es ja bisher verdächtig still gewesen im deutschen Blätterwald (vor allem bei der BLÖD Zeitung)

Da hat Spon ebenfalls etwas im Angebot.
http://www.spiegel.de/sport/fussball/fifa-skandal-das-fbi-ermittelt-bislang-nicht-gegen-die-wm-2006-a-1037158.html

Auch wenn ich glaube, dass die Vergabe der WM 2006 nicht sauber war, sind die Indizien und dadurch der Artikel eher schwammig.
Wie hat es der eine bei Hart aber Fair so schön gesagt.
"Warum wir die WM 2006 bekommen haben. ICh weiß es nicht. Aber bestimmt nicht weil wir so geile Typen sind"
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 05.Juni 2015, 00:01:18
Für wie wahrscheinlich halten die Anwesenden denn eine Revision mindestens der WM 2022 in Katar?! Das erscheint mir ja als größter Anlass für die ganze Geschichte aktuell und müsste demnach doch relativ fix auf's Tableau kommen (insbesondere auch vor dem Hintergrund der Arbeitsbedingungen dort).

Ich denke ja, dass sich gar nichts ändern wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 05.Juni 2015, 00:12:37
Für wie wahrscheinlich halten die Anwesenden denn eine Revision mindestens der WM 2022 in Katar?! Das erscheint mir ja als größter Anlass für die ganze Geschichte aktuell und müsste demnach doch relativ fix auf's Tableau kommen (insbesondere auch vor dem Hintergrund der Arbeitsbedingungen dort).

Ich denke ja, dass sich gar nichts ändern wird.

Dem schließe ich mich an. Wenn man die WM jetzt noch verschieben würde, gäbe es ja kaum Alternativen, die frei von jeden moralischen sowie rechtlichen Zerwürfnissen sind. Einen neuen Gastgeber findet man eben nicht so leicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 05.Juni 2015, 00:36:41
Für wie wahrscheinlich halten die Anwesenden denn eine Revision mindestens der WM 2022 in Katar?! Das erscheint mir ja als größter Anlass für die ganze Geschichte aktuell und müsste demnach doch relativ fix auf's Tableau kommen (insbesondere auch vor dem Hintergrund der Arbeitsbedingungen dort).

Ich denke ja, dass sich gar nichts ändern wird.

Dem schließe ich mich an. Wenn man die WM jetzt noch verschieben würde, gäbe es ja kaum Alternativen, die frei von jeden moralischen sowie rechtlichen Zerwürfnissen sind. Einen neuen Gastgeber findet man eben nicht so leicht.
Deutschland machts schon
Die stadien stehn schon.
Ist also genug Geld da um als Ersatz überzeugend zu wirken ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 05.Juni 2015, 10:26:38
http://www.zeitspiel-magazin.de/beispiel-seite


Endlich ist es soweit: die erste Zeitspiel-Ausgabe geht demnächst in die Druckerpresse und wird ab dem 22. Juni ausgeliefert!

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Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 05.Juni 2015, 10:28:56
Das liest sich wie ein 11Freunde-Remake. Was unterscheidet die beiden Blätter?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 05.Juni 2015, 10:37:21
Das liest sich wie ein 11Freunde-Remake. Was unterscheidet die beiden Blätter?

Beim ersten Überfliegen der Info: eher untere Ligen, mehr Historie, weniger Geldliga und Hardy Grüne!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 05.Juni 2015, 10:39:57
Ein Blick auf die Redaktion von Zeitspiel liefert die Antwort: einer ist mittendrin statt nur dabei im Fußball-Business, der andere hat sich seine Sporen als Sportbuchautor über Jahre verdient. Zudem sind die Themen im Zeitspiel vrsl. deutlich Amateurfußball-lastiger - zumindest hoffe ich das.

Ich persönlich habe die 11Freunde anfangs wahnsinnig gerne gelesen, mittlerweile blättere ich das Heft meist nur noch durch, lese den ein oder anderen Artikel an und lass das Heft dann doch liegen. Der österreichische Ballesterer hat da deutlich mehr zu bieten.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 05.Juni 2015, 11:43:17
Natürlich wäre es eine kurzsichtige Maßnahme, wenn man nur gegen die Korruption im Fußball vorgehen würde.

Es wäre zumindest mal ein Anfang ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 05.Juni 2015, 12:51:13
Ein Blick auf die Redaktion von Zeitspiel liefert die Antwort: einer ist mittendrin statt nur dabei im Fußball-Business, der andere hat sich seine Sporen als Sportbuchautor über Jahre verdient. Zudem sind die Themen im Zeitspiel vrsl. deutlich Amateurfußball-lastiger - zumindest hoffe ich das.

Ich persönlich habe die 11Freunde anfangs wahnsinnig gerne gelesen, mittlerweile blättere ich das Heft meist nur noch durch, lese den ein oder anderen Artikel an und lass das Heft dann doch liegen. Der österreichische Ballesterer hat da deutlich mehr zu bieten.

Nicht zu vergessen: "Zwölf" aus der Schweiz, das finde ich auch sehr gut .
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 05.Juni 2015, 13:51:57
Stimmt, das hatte ich vergessen; auch sehr lesenswert, um mal über den Tellerrand zu blicken.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 05.Juni 2015, 14:03:45
Ich persönlich habe die 11Freunde anfangs wahnsinnig gerne gelesen, mittlerweile blättere ich das Heft meist nur noch durch, lese den ein oder anderen Artikel an und lass das Heft dann doch liegen. Der österreichische Ballesterer hat da deutlich mehr zu bieten.

11Freunde war wirklich vor einigen Jahren deutlich besser. Haben halt das Problem, das auch der Postillion jetzt hat. Als beide noch keine so große Fanbasis hatten, hatten sie länger Zeit und die nötige Ruhe für die Artikel. Jetzt weinen gleich tausende Menschen rum, wenn mal zwei Stunden lang kein neuer Artikel kommt. Bei dieser Art des kreativen Schreibens ist das halt dann leider zu oft zu gezwungen und oftmals nur noch ein Schmunzeln wert.  :'(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 05.Juni 2015, 14:10:32
Online finde ich die 11Freunde durchaus noch witzig, v.a. die Live-Übertragungen (Ticker); das Heft hingegen hat arg nachgelassen bei gleichzeitiger Preissteigerung.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 05.Juni 2015, 14:16:29
Online finde ich die 11Freunde durchaus noch witzig, v.a. die Live-Übertragungen (Ticker); das Heft hingegen hat arg nachgelassen bei gleichzeitiger Preissteigerung.

Der Ticker ist schon gut. Da hast du recht. Aber der ist mir auch an einigen Stellen zu gestellt, zu zwanghaft "witzig".
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 05.Juni 2015, 15:07:48
Ich persönlich habe die 11Freunde anfangs wahnsinnig gerne gelesen, mittlerweile blättere ich das Heft meist nur noch durch, lese den ein oder anderen Artikel an und lass das Heft dann doch liegen. Der österreichische Ballesterer hat da deutlich mehr zu bieten.

11Freunde war wirklich vor einigen Jahren deutlich besser. Haben halt das Problem, das auch der Postillion jetzt hat. Als beide noch keine so große Fanbasis hatten, hatten sie länger Zeit und die nötige Ruhe für die Artikel. Jetzt weinen gleich tausende Menschen rum, wenn mal zwei Stunden lang kein neuer Artikel kommt. Bei dieser Art des kreativen Schreibens ist das halt dann leider zu oft zu gezwungen und oftmals nur noch ein Schmunzeln wert.  :'(
Wobei ich die Qualität vom Positillon immer noch erstaunlich gut finde.
Viele Artikel gehn schon noch über ein Schmunzeln hinaus
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 05.Juni 2015, 15:49:38
Online finde ich die 11Freunde durchaus noch witzig, v.a. die Live-Übertragungen (Ticker); das Heft hingegen hat arg nachgelassen bei gleichzeitiger Preissteigerung.

Online, bis auf den Liveticker, sind die meiner Meinung nach unerträglich.
Besonders, wenn wieder so "witzige" Artikel hochgeladen werden, in denen das Freistoßspray interviewt oder eine Rede von Blatter "übersetzt" wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 05.Juni 2015, 21:24:30
Ganz ehrlich: wenn ich solche Antworten auf so beschissene Fragen bekomme, dann veröffentliche ich das doch nicht auch noch...

http://www.fussball-vorort.de/verein-TSV-1860-M%C3%BCnchen/mannschaftsart-Herren/Herren-Team-TSV-1860-M%C3%BCnchen/artikel-Wie-geht-es-Ihnen%2C-Herr-Sch%C3%A4ffler%3F_27909
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 05.Juni 2015, 21:43:32
Ganz ehrlich: wenn ich solche Antworten auf so beschissene Fragen bekomme, dann veröffentliche ich das doch nicht auch noch...

http://www.fussball-vorort.de/verein-TSV-1860-M%C3%BCnchen/mannschaftsart-Herren/Herren-Team-TSV-1860-M%C3%BCnchen/artikel-Wie-geht-es-Ihnen%2C-Herr-Sch%C3%A4ffler%3F_27909

Völlig inhaltslos...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 05.Juni 2015, 21:50:35
Online finde ich die 11Freunde durchaus noch witzig, v.a. die Live-Übertragungen (Ticker); das Heft hingegen hat arg nachgelassen bei gleichzeitiger Preissteigerung.

Online, bis auf den Liveticker, sind die meiner Meinung nach unerträglich.
Besonders, wenn wieder so "witzige" Artikel hochgeladen werden, in denen das Freistoßspray interviewt oder eine Rede von Blatter "übersetzt" wird.
was ich empfehlen kann ist das four four two Magazin. Aber nur das englische original. Das hat mich noch nie enttäuscht. Gibt's aber bisher nur am Bahnhof in Frankfurt soweit ich weiß
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 07.Juni 2015, 15:53:48
Blatter Nachfolger gefunden (http://dietagespresse.com/blatter-nachfolger-gefunden-fifa-waehlt-quereinsteiger-jose-blattero-zu-neuem-chef/)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 07.Juni 2015, 16:33:31
Blatter Nachfolger gefunden (http://dietagespresse.com/blatter-nachfolger-gefunden-fifa-waehlt-quereinsteiger-jose-blattero-zu-neuem-chef/)

Bei dem Mann habe ich ein gutes Gefühl. Er wird die FIFA von Grund auf reformieren und korrupt ist der nicht. :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 07.Juni 2015, 17:29:45
Blatter Nachfolger gefunden (http://dietagespresse.com/blatter-nachfolger-gefunden-fifa-waehlt-quereinsteiger-jose-blattero-zu-neuem-chef/)

Bei dem Mann habe ich ein gutes Gefühl. Er wird die FIFA von Grund auf reformieren und korrupt ist der nicht. :D
I like the way Rettalb is thinking... :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 07.Juni 2015, 17:32:57
Ich hab ein bisschen gebraucht ums zu kapieren.

Nur als ich dann im Text zum 3. Mal auf den Namen gestoßen bin und mir das Bild näher angeschaut hab hab ichs dann auch kapiert
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaliumchlorid am 07.Juni 2015, 17:39:25
Wie war das noch gleich? Von Guttenberg lernen, heißt Siegen lernen (http://www.der-postillon.com/2011/03/dr-carlos-theodore-de-bienmontana-csu.html), oder so ähnlich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 07.Juni 2015, 21:18:30
Zum Zeitspiel-Magazin: Die Serie über schlesischen Fußball würde ich mir doch tatsächlich ganz gerne reinziehen!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 08.Juni 2015, 16:52:16
Zahlen sagen mehr als 607 $ äh Worte:

http://www.spiegel.de/kultur/kino/fifa-film-united-passions-schlimmer-box-office-flop-in-usa-a-1037738.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 08.Juni 2015, 18:20:09
Zahlen sagen mehr als 607 $ äh Worte:

http://www.spiegel.de/kultur/kino/fifa-film-united-passions-schlimmer-box-office-flop-in-usa-a-1037738.html

Und ich lese im ersten Moment Millionen! :D :D :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 08.Juni 2015, 18:39:58
Zahlen sagen mehr als 607 $ äh Worte:

http://www.spiegel.de/kultur/kino/fifa-film-united-passions-schlimmer-box-office-flop-in-usa-a-1037738.html

http://www.imdb.com/title/tt2814362/

muss an gerard depardieu liegen. fand den schon immer unsympathisch
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 08.Juni 2015, 18:40:59
Zahlen sagen mehr als 607 $ äh Worte:

http://www.spiegel.de/kultur/kino/fifa-film-united-passions-schlimmer-box-office-flop-in-usa-a-1037738.html

http://www.imdb.com/title/tt2814362/

muss an gerard depardieu liegen. fand den schon immer unsympathisch

Nichts gegen Obelix bitte. ;)
Aber dass der Film floppt, wundert nicht. Jedoch wird sich da sicher in ein paar Jahren noch jemand finden, der das als Sci-Fi groß wiederbelebt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 09.Juni 2015, 01:28:06
Bei dem Film wird es doch so laufen wie bei den meisten Boll-Filmen. Erstmal dicke Verluste bei der Steuer geltend machen und danach über die Jahre hinweg noch Geld durch die Vertriebsrechte einnehmen. Wenn man sieht was da sonst so als Lückenfüller im TV läuft wird den Film ganz sicher auch jemand einkaufen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Emanuel am 09.Juni 2015, 06:18:28
Und das ist beabsichtigt, oder was möchtest du mit deinem Beitrag sagen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 10.Juni 2015, 19:36:48
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1506/Artikel/oliver-bartlett-interview-fitness-athletik-leverkusen-dortmund.html?cid=HPT_2144206_1 (http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1506/Artikel/oliver-bartlett-interview-fitness-athletik-leverkusen-dortmund.html?cid=HPT_2144206_1)
Interessantes Interview mit Leverkusens Fitnesstrainer Bartlett.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 14.Juni 2015, 11:37:18
http://www.zeit.de/2015/24/mario-basler-lok-leipzig/komplettansicht (http://www.zeit.de/2015/24/mario-basler-lok-leipzig/komplettansicht)
Ein kleiner Einblick in die Arbeit von Mario Basler in Leipzig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: FM-Fuchs am 14.Juni 2015, 16:30:01
http://www.zeit.de/2015/24/mario-basler-lok-leipzig/komplettansicht (http://www.zeit.de/2015/24/mario-basler-lok-leipzig/komplettansicht)
Ein kleiner Einblick in die Arbeit von Mario Basler in Leipzig.

Gut geschrieben,ich hoffe der mario kann da was erreichen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaliumchlorid am 14.Juni 2015, 19:18:31
http://www.zeit.de/2015/24/mario-basler-lok-leipzig/komplettansicht (http://www.zeit.de/2015/24/mario-basler-lok-leipzig/komplettansicht)
Ein kleiner Einblick in die Arbeit von Mario Basler in Leipzig.

Gut geschrieben,ich hoffe der mario kann da was erreichen.

Mit solchen Anhängern wird das leider nicht viel werden.   :(

http://www.mdr.de/sport/lok-spielabbruch100.html    >:(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 14.Juni 2015, 19:47:19
http://www.zeit.de/2015/24/mario-basler-lok-leipzig/komplettansicht (http://www.zeit.de/2015/24/mario-basler-lok-leipzig/komplettansicht)
Ein kleiner Einblick in die Arbeit von Mario Basler in Leipzig.

Gut geschrieben,ich hoffe der mario kann da was erreichen.

Mit solchen Anhängern wird das leider nicht viel werden.   :(

http://www.mdr.de/sport/lok-spielabbruch100.html    >:(

Da bekomm ich einen Hass. Das ist so unfassbar dumm. Gut, die Chance ist verpasst durch die Niederlage, aber man sollte nach der Enttäuschung Hoffnung für die Zukunft schöpfen. Aber nein, diese Idioten stürmen den Platz und zeigen genau das Gesicht, welches Menschen in die Arme von RB treibt.

Durch diese absolut dämlichen Aktionen bekommt das Hassobjekt RB noch mehr Zulauf und ich kann es sogar verstehen. Ich bin für lebenslange Stadionverbote in allen deutschen Stadien + intensive Geldstrafen für die Täter.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 14.Juni 2015, 22:02:31
Die Fans zeigen wieder ihr hässlichen Gesicht. Ich verstehe aber auch nicht, wieso Basler jetzt an Rücktritt denkt. Dass es bei der Lok zu solchen Aktionen nach wichtigen Niederlagen und auch sonst kommen kann, muss ihm bei Amtsantritt klar gewesen sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 14.Juni 2015, 22:40:08
Mich wundert, dass er nicht schon viel früher abgehauen ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 14.Juni 2015, 22:48:16
Die Fans zeigen wieder ihr hässlichen Gesicht. Ich verstehe aber auch nicht, wieso Basler jetzt an Rücktritt denkt. Dass es bei der Lok zu solchen Aktionen nach wichtigen Niederlagen und auch sonst kommen kann, muss ihm bei Amtsantritt klar gewesen sein.
Hier sollte man das Rad weiter drehen und fragen, wieso wir (als Gesellschaft? als Fans? als MTF-User? als Einzelne?) solche Aussagen tätigen. Akzeptieren wir damit nicht die Fangewalt, die von einigen wenigen ausgeht? Schreiben wir damit bestimmten Clubs und ihren Hooligans (von Ultras möchte ich da in Abgrenzung zum reinen Support eher nicht reden) bestimmte Rollen zu, aus denen sie nicht herauskommen? Auch rund um das Relegationsspiel von Karlsruhe habe ich geschrieben, dass ich Krawalle erwarte. Was sagt das über mich, was sagt das über Starkstrom aus, wenn wir beide in die Vorhaltung gehen, dass kritische Spiele, dass Hochrisikospiele automatisch Gewalt nach sich ziehen? Kapitulieren wir damit vor der Fangewalt oder sind wir einfach nur Realisten? Kann es eine gewaltfreie Atmosphäre im Fußball geben, auch wenn die Existenz eines Clubs womöglich von einem Spiel abhängt oder bedingt das automatisch Gewaltexzesse?

Sorry für diesen Einwurf, aber ich frage mich, wie ihr das seht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 14.Juni 2015, 23:12:27
Die Frage ist, inwiefern ich daran etwas ändern könnte. Aggressionen sind deutlich, deutlich mehr geworden, auf und neben dem Platz. Ich erschrecke mich immer wieder, wenn ich sehe, wie Spieler mit der "Respektsperson Schiedsrichter" umgehen und wie diese sich nicht zu wehren wissen. Wenn ich also Gewalt erwarte, ist das eher realistisch, es entspricht den Erfahrungen der jüngeren Vergangenheit. Akzeptiere ich das damit auch? Klar. Denn ich frage erneut: wie sollte ich das ändern? Das einzige, was ich tun könnte wäre, Sky zu kündigen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 15.Juni 2015, 00:27:02
Ich denke die Gewaltbereitschaft ergibt sich aus völlig anderen Dingen und hat nur bedingt etwas mit Fußball zu tun. Der fußball leifert aber die entsprechende Bühne, um die "Lust auf Gewalt" auszuleben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 15.Juni 2015, 23:35:31
Ich würde auch sagen, dass wir es eher mit einem gesellschaftlichen Problem zu tun haben. Einige Leute lassen ihre Wut über ihr vielleicht nicht so tolles Leben beim Fußball aus, anstatt aus ihrer Wut heraus die Energie herzuholen, um ihr Leben zum Positiven zu ändern. Nur erfordert dies ein weites Umdenken innerhalb unserer Gesellschaft. Denn fragt man die Klientel, die bei solchen Spielen randaliert, warum ihr Leben aus ihrer Sicht nicht so toll ist, kriegt man meistens zu hören, dass jemand anderes Schuld sei: Seien es Ausländer, Muslime, Juden, Kapitalisten oder sonstwer. Als erstes müsste man also das Bewusstsein bei solchen Leuten wecken, dass sie eben nichts im Leben geschenkt bekommen und nur sie selbst für ihre eigene Lage verantwortlich sind. Dass sollte dann dazu führen, dass sie vielleicht dann nicht mehr ihre negativen Emotionen im Stadion rauslassen, sei es Randale oder das Verschmähen der Gegner oder sonstiger Akteure.
Generell würde es Fußballfans gut tun, wenn sie nicht mehr ganz so verspannt oder verbissen an den Sport rantreten und dadurch für eine wohligere Atmosphäre im und um das Stadion (oder in Fußballforen ;)) sorgen. Aber um fair zu sein, es gibt Stadien, in denen die Atmosphäre dem schon nahe kommt: Mönchengladbach kann man da zB lobend erwähnen. Außerdem gibt es auf beide Seiten die Verbissenheit. Siehe RB Leipzig: Es gibt nicht nur die Die Hard-Gegner, sondern auch die Die-Hard-Befürworter. Mittlerweile nerven beide Seiten ;).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 16.Juni 2015, 17:51:51
Das Problem dabei ist, dass Du von einer grundsätzlichen Chancengleichheit ausgehst. Das ist meiner Meinung nach nicht mehr so.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 16.Juni 2015, 20:56:07
Das Problem dabei ist, dass Du von einer grundsätzlichen Chancengleichheit ausgehst. Das ist meiner Meinung nach nicht mehr so.

Wie definiert man Chancengleichheit? Natürlich wird nicht jeder in gleichen Verhältnissen geboren aber jeder wird insofern mit dem gleichen Recht geboren, aus seiner Lage das Beste zu machen. Ob er dann auch wirklich das Beste daraus macht, ist seine Sache. Nur fände ich es einer Gesellschaft schon zuträglich, dass den Menschen schon klargemacht wird, dass sie wirklich das Beste aus sich machen können, ganz gleich in welcher Situation sie sich befinden.

EDIT: Wobei ich zugebe, dass die Annahme durchaus naiv ist und man einem Kind in Afrika zB nicht so kommen kann. Daher meine ich in erster Linie die westlich sozialisierten Menschen ;).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 16.Juni 2015, 21:41:47
Selbst da nicht. Natürlich hast Du Recht insofern, dass jeder Mensch (Erkrankungen oder Behinderungen einmal ausgenommen) grundsätzlich mit den gleichen Chancen startet und dann irgendwann Entscheidungen trifft, die sein Leben in eine schlechtere Bahn laufen lassen, als möglich gewesen wäre. Hier gehst Du aber von der völligen Ratio aus, also dass ein Mensch zu jedem Zeitpunkt ohne Einfluß des Unterbewußten die richtige Entscheidung treffen kann. Dem ist aber nicht so. Äußere Einflüsse spielen eine große Rolle und damit meine ich nicht unbedingt nur doe berühmten falschen Freunde, sondern auch Banalitäten wie nicht ausreichend Geld für den Bus in den Stadtteil, wo das Gymnasium steht oder dergleichen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 16.Juni 2015, 21:52:52
Selbst da nicht. Natürlich hast Du Recht insofern, dass jeder Mensch (Erkrankungen oder Behinderungen einmal ausgenommen) grundsätzlich mit den gleichen Chancen startet und dann irgendwann Entscheidungen trifft, die sein Leben in eine schlechtere Bahn laufen lassen, als möglich gewesen wäre. Hier gehst Du aber von der völligen Ratio aus, also dass ein Mensch zu jedem Zeitpunkt ohne Einfluß des Unterbewußten die richtige Entscheidung treffen kann. Dem ist aber nicht so. Äußere Einflüsse spielen eine große Rolle und damit meine ich nicht unbedingt nur doe berühmten falschen Freunde, sondern auch Banalitäten wie nicht ausreichend Geld für den Bus in den Stadtteil, wo das Gymnasium steht oder dergleichen.

Ich sage aber auch, dass man im Idealfall immer das Beste aus seinem Leben machen sollte. Aber ich sage ja "Idealfall" und ich gebe zu, dass ich manchmal bessere Entscheidungen hätte treffen können ;). ABER: Nichts ist alternativlos, es gibt immer Möglichkeiten im Leben. So wie in deinem Beispiel: Selbst wenn man kein Geld für den Bus bekommt oder selbst wenn kein Bus fährt: Man kann immer mit dem Fahrrad zum Gymnasium fahren. Gut, Dorfbewohnern kann man sowas nicht empfehlen, aber in der Regel finden sie andere Wege, um zur Schule zu kommen ;).

Um den Bogen wieder zum Fußball zu schlagen: Nicht nur sollte man ein Bewusstsein dafür schaffen, dass Randale im Fußball ein gesellschaftliches Problem ist, man sollte ein Bewusstsein dafür schaffen, dass er Fußball ein Teil der Gesellschaft ist und nicht eine Parallelgesellschaft, die sich nicht dem Rest der Gesellschaft anzupassen braucht. Denn Teile des Fußballs sind schon ziemlich reaktionär, was man nicht zuletzt an der eher stumpfen Rhetorik gegen RB Leipzig oder meinetwegen auch Hoffenheim sehen kein. Nein, ich möchte niemanden vor Kritik schützen, nur macht bei der Kritik der Ton die Musik. Dumpfe Heuschreckenrhetorik bringt uns nicht weiter ;).

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 16.Juni 2015, 22:04:08
Man kann diese Randale im Fussball aber schon regional zuordnen. In Deutschland sind eher die Ostvereine betroffen, Griechenland ist immer wieder in den Medien, aus Portugal hab ich gerade vor paar Wochen wieder schlimme Bilder gesehen.
Man muss ja nur 1 und 1 zusammenzählen: Es hängt an der Perspektivlosigkeit der jungen Menschen. Einen Tipp wie: "Das beste aus dem Leben machen" halte ich da eher für weniger angebracht.

Umso weniger Perspektive die Menschen haben, umso weniger haben sie auch zu verlieren und umso eher neigen sie dazu ihren Frust durch Gewalt auszuleben.

Wenn man sich die politische Entwicklung in Europa, auch die Entwicklung der Vermögensverteilung, so ansieht, kann man davon ausgehen, dass solche Dinge immer weiter zunehmen werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 16.Juni 2015, 22:38:49
Es gab ja mal eine Zeit in Deutschland, die von größter Perspektivlosigkeit geprägt war. Was hat die Menschen damals davon abhealten, sich ständig zu prügeln?! Oder: war das vielleicht so und ich weiß das bloß nicht? Davon abgesehen denke ich aber, dass die Perspektivlosigkeit ein Punkt ist, der das Verhalten erklärt. Berufliche Isolation und reduktion auf das Individuum, Erfolglosigkeit, das dürfte die Suche nach der Gruppe, die Geborgenheit verspricht, und die Suche nach dem Gefühl der Macht erklären.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 17.Juni 2015, 10:27:43
Es gab ja mal eine Zeit in Deutschland, die von größter Perspektivlosigkeit geprägt war. Was hat die Menschen damals davon abhealten, sich ständig zu prügeln?! Oder: war das vielleicht so und ich weiß das bloß nicht? Davon abgesehen denke ich aber, dass die Perspektivlosigkeit ein Punkt ist, der das Verhalten erklärt. Berufliche Isolation und reduktion auf das Individuum, Erfolglosigkeit, das dürfte die Suche nach der Gruppe, die Geborgenheit verspricht, und die Suche nach dem Gefühl der Macht erklären.

Statt sich zu prügeln, sind sie eben in den Krieg gezogen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 17.Juni 2015, 12:27:29
Ich meinte an und für sich die Zeit danach.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 17.Juni 2015, 12:33:17
Die, die noch da waren, waren zu jung oder zu alt um sich zu prügeln und hatten massiven Frauenüberschuss, und daher besseres zu tun. Okay, nciht witzig.
Ich möchte hier gar nciht auf Ursachenforschung gehen, aber der Faktor "Neid" ist damals sicher raus gefallen. In unserer heutigen Gesellscahft haben doch eine Großzahl der Bürger sehr viel, bzw. mehr als sie brauchen. Die "wenigen" die ncith alles haben legen daher vielleciht eine andere Mentalität an den Tag als die Menschen vor 60-70 Jahren, denn die hatten alle "Nichts".
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Halifax am 17.Juni 2015, 13:18:09
Fußball war mal ein Sport den man selber ausgeführt hat, und wo der Spaß im Vordergrund stand. Keine Medien keine Fans, ausser die Spielerfrauen und Kinder an der Seitenlinie. Wie alles auf dieser Erde hat sich dieser Sport entwickelt und wurde durch den Ehrgeiz der Menschen größer. Liegen entwickeln sich, Verbände, Vereine, Pokale entstehen. Menschen welche nicht selber spielen interesieren sich für den Sport und stehen mit jenen die nicht mehr spielen an der Seitenlinie. Es wird gepöbelt, gelacht, verhönt, geweint, Emotionen entstehen neben den Rasen. Es ist aber immer noch ein Sport. Und wenn das Spiel vorbei war gingen sie Heim und hatten wieder eine Woche Zeit zur Regenaration.

Heutzutage kommt es mir teilweise vor als würden einige Fans Fußball nicht mehr als Sport sehen sondern als Religion. Ein Maradonna schiest ein Tor mit der Hand und nennt sie "die hand Gottes" (der Pöbel jubelt). Messi wird von Kindern als Fußballgott gesehen und Ronaldo versucht als Fußballprophet Messi vom Rang zu stürzen. Ablösesummen und Gehälter sind im Vergleich zu den Fans auch Gottesgleich hoch und trotzdem jubelt wiederum der Pöbel wenn ein Bale für 100 Mio wechselt. Vereine verschließen sich immer mehr nach innen und sind für die Fans fast unerreichbar, Medien berichten über jeden Pfurz der passiert. Fans werden heutzutage über alles innerhalb von Sekunden informiert, Facebook, Twitter, halten sie dabeit immer am laufenden. Profifußball/ Fußball im allgemeinen wird auch immer mehr zum Lebensmittelpunkt der Menschen.

Das du da Irre wirst ist doch nachvolliehbar... 8) :o ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 17.Juni 2015, 20:21:06
http://constantineckner.com/2015/05/rasterfahndung-nach-einem-neuen-sturmer/ (http://constantineckner.com/2015/05/rasterfahndung-nach-einem-neuen-sturmer/)
Interessantes Vorgehen bei der Suche nach einem neuen Stürmer am Beispiel des BVB.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 17.Juni 2015, 21:47:49
Es gab ja mal eine Zeit in Deutschland, die von größter Perspektivlosigkeit geprägt war. Was hat die Menschen damals davon abhealten, sich ständig zu prügeln?! Oder: war das vielleicht so und ich weiß das bloß nicht? Davon abgesehen denke ich aber, dass die Perspektivlosigkeit ein Punkt ist, der das Verhalten erklärt. Berufliche Isolation und reduktion auf das Individuum, Erfolglosigkeit, das dürfte die Suche nach der Gruppe, die Geborgenheit verspricht, und die Suche nach dem Gefühl der Macht erklären.

Statt sich zu prügeln, sind sie eben in den Krieg gezogen.

Es gab auch genügend Plünderungen und Vergewaltigung. Da haben auch Besatzungssoldaten ne Zeit lang gemacht, wonach ihnen der Sinn stand, vor allem in den ersten Jahren. Meine Familie hat während der Befreiung in Oberschlesien gelebt. Da ist man nach dem Einmarsch der Russen nicht lachend auf die Straße und hat Nachbars Haus mit aufgebaut. Da herrschte wesentlich mehr Angst und Gewalt als heutzutage.
Aber White hat es auch schon treffend beschrieben: Es war damals keine sinnlose Gewalt aus Frustration oder dergleichen, es ging teilweise einfach ums nackte Überleben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.Juni 2015, 17:19:27
Interessante Reportage (#Katar '22)
http://static.apps.welt.de/lesestueck/2015/Katar/

Die Zusammenarbeit mit von Eupen mit ASPIRE besteht auch im FM, falls jemand sich scheichen will. Vor einer Woche gewann Katar sein WM-Qualispiel in Minute 90 (plus 9). Hat der Schiri halt mal Spaß am Spiel gehabt. Oder so.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 19.Juni 2015, 22:02:21
Interessante Reportage (#Katar '22)
http://static.apps.welt.de/lesestueck/2015/Katar/

Die Zusammenarbeit mit von Eupen mit ASPIRE besteht auch im FM, falls jemand sich scheichen will. Vor einer Woche gewann Katar sein WM-Qualispiel in Minute 90 (plus 9). Hat der Schiri halt mal Spaß am Spiel gehabt. Oder so.

Na ja, soviel Text und dann fehlen doch so viele interessante Details, beispielsweise über Aspire Senegal und vieles andere.
Zudem sind die Andeutungen, dass die afrikanischen Talente (von Südamerikanern habe ich bei Aspire noch nie gehört) später mal für Katar auflaufen, ziemlich fragwürdig. Dazu müssten die Spieler mindestens 5 Jahre in Katar gelebt haben und dürften in dieser Zeit kein Pflichtspiel für die Jugendnationalmannschaften ihrer Heimatländer gemacht haben. In der Realität kommen viele der Talente aber gar nicht nach Doha, sondern werden im Senegal ausgebildet, werden zu früh (also vor Ablauf der 5 Jahre) nach Eupen geschickt oder laufen für ihre Heimatländer auf. Bei den Juniorenturnieren laufen immer einige Aspire Schüler für Senegal, Nigeria, Südafrika, Mali auf... Daher finde ich diese Andeutungen haltlos und beziehen sich auf den Handball, wo die Regeln ganz anders sind.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 20.Juni 2015, 03:08:32
Interessante Reportage (#Katar '22)
http://static.apps.welt.de/lesestueck/2015/Katar/

Die Zusammenarbeit mit von Eupen mit ASPIRE besteht auch im FM, falls jemand sich scheichen will. Vor einer Woche gewann Katar sein WM-Qualispiel in Minute 90 (plus 9). Hat der Schiri halt mal Spaß am Spiel gehabt. Oder so.

Na ja, soviel Text und dann fehlen doch so viele interessante Details, beispielsweise über Aspire Senegal und vieles andere.
Zudem sind die Andeutungen, dass die afrikanischen Talente (von Südamerikanern habe ich bei Aspire noch nie gehört) später mal für Katar auflaufen, ziemlich fragwürdig. Dazu müssten die Spieler mindestens 5 Jahre in Katar gelebt haben und dürften in dieser Zeit kein Pflichtspiel für die Jugendnationalmannschaften ihrer Heimatländer gemacht haben. In der Realität kommen viele der Talente aber gar nicht nach Doha, sondern werden im Senegal ausgebildet, werden zu früh (also vor Ablauf der 5 Jahre) nach Eupen geschickt oder laufen für ihre Heimatländer auf. Bei den Juniorenturnieren laufen immer einige Aspire Schüler für Senegal, Nigeria, Südafrika, Mali auf... Daher finde ich diese Andeutungen haltlos und beziehen sich auf den Handball, wo die Regeln ganz anders sind.
Richtig. Manchmal ist auch wirklich Gold, was glänzt. Bei allem Hass auf "die Scheichs" finde ich die Aspire Academy eine gute Sache.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.Juni 2015, 09:12:04
Bei den Juniorenturnieren laufen immer einige Aspire Schüler für Senegal, Nigeria, Südafrika, Mali auf... Daher finde ich diese Andeutungen haltlos und beziehen sich auf den Handball, wo die Regeln ganz anders sind.

Dass die nicht die komplette Menschenmasse, die da durchgeschleust wird, für ihr Team auswählen, ist schon rein mathematisch nicht möglich. Und: Ob das Sportentwicklung, Politik (Einflussnahme und Machtspiel) oder Menschenhandel ist, darüber kann man auch streiten. Aber es ist jetzt nicht so, als ob das komplett aus der Luft gegriffen wäre. Die Regeln im Fußball mögen andere sein. Aber in dem Alter, in dem die Jungs gescoutet werden, ist das bis zur A-Team-Reife prinzipiell kein Problem -- und ist auch schon passiert.

https://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Goumou

Dazu gesellt sich aktuell gerne mal die Hälfte der U20-Startformation, die in Eupen kickt, wobei Spieler wie Akram Afif in Katar geboren sind. Ein Club als eingekauftes Zuchthaus.

"Offiziell" hat in Sachen Einbürgerungs-Quickie selbst Blattersepp nach der Handball-EM gewarnt. Das hat natürlich auch einen historischen Hintergrund, vielleicht erinnert sich noch wer an die Millionen-Offerte für den Ex-Bremer-Kugelblitz und andere Südamerikaner, die Katar 2006 nach Deutschland ballern sollten. Und aus reiner Nächstenliebe investiert niemand in solch gigantische Projekte, das passiert woanders auch nicht; die meisten Länder, deren Spieler hier Ausbildung finden, könnten sich eine ähnliche EInrichtung nicht mal im Traum leisten. Indirekt ist das auch Fußballpromotion in einem Land, das fast keine Profifußballer von Format kennt. Es wäre eine große Überraschung, wenn Katar bei einer Heim-WM ohnen einen solchen Spieler auflaufen würde. Aber da wären sie nicht der erste Verband, natürlich. Die Handball-WM hat leider gezeigt, wie hohl Sportfans manchmal sind. Da liefen ausgesprochene Handballfans Alarm, weil der Treppenwitz, für den sich Deutschland nicht mal qualifiziert hatte, nicht im Free-TV lief und sie tatsächlich ein paar Mark zahlen mussten, um das zu gucken -- und der Shoppingtrupp aus dem Emirat wurschdelte sich ins Finale. Insgeheim wünsche ich mir eine ähnliche Promotion für die WM, wenn ich ehrlich bin, auch wenn es im Fußball fast ausgeschlossen ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 20.Juni 2015, 14:02:10
Ok, du hast mir jetzt ein Beispiel genannt, was aber nicht sonderlich aktuell ist. Goumou konnte beispielsweise nicht nach Eupen geschickt werden, weil es die Option damals nicht gab. Zudem scheint der Spieler weder gut genug für die A-Nationalmannschaft von Katar noch von Guinea zu sein. Wenn ich mir den A-Kader von Katar anschaue, sind dort lediglich eingebürgerte Spieler, die bereits vor X-Jahren als Profis nach Katar kamen und nicht gut genug für ihre Heimatländer waren.
Die Geschichte mit dem Kugelblitz ist heute nicht mehr möglich.
Wie ich bereits erwähnte, spielen und leben die meisten afrikanischen Talente in der Aspire Academy im Senegal. Diese Spieler können schon mal gar nicht eingebürgert werden. Der "Satellitenverein" Eupen spricht auch gegen die Einbürgerungstheorie, dafür wäre es nämlich wichtiger, dass die Spieler mindestens 5 Jahre in Katar bleiben. Eine Einbürgerung alleine macht die Spieler nämlich nicht spielberechtigt.

Die afrikanischen Spieler werden angeblich ausgebildet, um das Trainings- und Spielniveau der Aspire Mannschaften hoch zu treiben, wovon dann wiederum die katarischen Talente profitieren sollen. Vermutlich verspricht man sich in Zukunft auch ein lukratives Geschäftsfeld, mit Fussballtalenten kann man gut Geld verdienen. Das Aspire Zentrum ist übrigens so ein richtiger Protzbau, der das Renommee der Scheichs mehren soll. Dort sind diverse Sportarten zuhause, nicht nur Fussball.

Ich war und bin weiterhin skeptisch bzgl. der Absichten der Kataris. Stand jetzt ist die Aspire Academy for Sports Excellence (und damit schließe ich das Projekt in Dakar ausdrücklich mit ein) eine fantastische Sache und bislang wurden kaum ein Spieler von dort für die eigene Nationalmannschaft eingebürgert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 22.Juni 2015, 12:53:35
Ein Physiker will den Fussball revolutionieren.

http://www.welt.de/sport/fussball/internationale-ligen/article142177657/Dieser-blasse-Physiker-ist-Tuchels-BVB-Inspiration.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 22.Juni 2015, 14:11:39
Interessant ist das zweifelsohne, wird aber, sollte sich das durchsetzen, nur einen kurzfristigen Erfolgsfaktor ausmachen. Früher oder später entscheidet über Sieg und Niederlage die Frage, wer sich den besten Analytiker und den, auf Basis der ermittelten Daten, besten Spieler leisten kann.

Ich denke aber ohnehin, dass es kein Allheilmittel gibt. Wenn irgendwann alle Vereine nur noch mit Statistiken arbeiten sollten, würde ein Querdenker auftauchen, der die "alten Werte" als etwas Neues verkauft und damit auch wieder einige Bereiche erfolgreicher bearbeiten kann, als mit bloßen Zahlen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 22.Juni 2015, 14:23:37
Ich denke aber ohnehin, dass es kein Allheilmittel gibt. Wenn irgendwann alle Vereine nur noch mit Statistiken arbeiten sollten, würde ein Querdenker auftauchen, der die "alten Werte" als etwas Neues verkauft und damit auch wieder einige Bereiche erfolgreicher bearbeiten kann, als mit bloßen Zahlen.
wenn die Statistiken wirklich so einen Vorteil bieten, sehe ich nicht, wie das der Querdenker rausreißen kann...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 22.Juni 2015, 14:36:45
Ich meinte das so, dass nicht jeder Aspekt des Spiels von Statistiken erfasst werden kann, genau so, wie man ihre Hilfe nicht komplett ablehnen kann, um erfolgreich zu sein. Es dürfte ein Mittelding zwischen beidem geben, wahrscheinlich mit mehr Hang zur Statistik, aber es wird immer diese eine Situation geben, wo man besser daran täte, sich gegen das zu entscheiden, was die Statistik aussagt.

Ich rede da von Elfmeterschießen oder dem Verkauf von Vereinsikonen beispielsweise.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 22.Juni 2015, 14:40:24
Ich meinte das so, dass nicht jeder Aspekt des Spiels von Statistiken erfasst werden kann, genau so, wie man ihre Hilfe nicht komplett ablehnen kann, um erfolgreich zu sein. Es dürfte ein Mittelding zwischen beidem geben, wahrscheinlich mit mehr Hang zur Statistik, aber es wird immer diese eine Situation geben, wo man besser daran täte, sich gegen das zu entscheiden, was die Statistik aussagt.

Ich rede da von Elfmeterschießen oder dem Verkauf von Vereinsikonen beispielsweise.
Das scheint aber doch schon genau das zu sein, was die machen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 22.Juni 2015, 14:47:20
Sich gegen die Statistik zu entscheiden führt vielleicht kurzfristig zum Erfolg, aber nicht langfristig.

Wie Roulette spielen: natürlich kannst du kurzfristig die Statistik besiegen, aber auf Dauer gewinnt immer die Bank ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 22.Juni 2015, 14:50:01
Wichtiger ist glaube ich die Interpretation der Statistik.
Es gewinnt fast imemr die Mannschaft in den roten Trikots. Sinnlose statistik, weil Bayern in der Regel in roten Trikots spielt ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 22.Juni 2015, 14:50:50
Vielleicht sollte Schalke mal in Rot spielen?
Mit Ultra beauty kamen sie doch immerhin ins CL-Halbfinale  :police:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 22.Juni 2015, 17:45:54
Ich hab mich zum Beispiel an so Sätzen gestört wie "wenn ein Spieler eine 100% genaue Passquote hat, aber keiner dieser Pässe zum Tor führt, hat er kein gutes Spiel gemacht." Sehe ich einfach anders.
Zum einen gibt es Positionen, deren Hauptaufgabe es nicht ist, Tore einzuleiten, sondern Bälle zu sichern; zum anderen kann ein Spielmacher seine Mitspieler 10 mal perfekt freispielen, wenn diese dann an den Nerven oder am gegnerischen Torwart scheitern, kann er schwer etwas dafür...
Also die bloße Umrechnung von Passgenauigkeit zu direkten Torbeteiligungen geht meiner Meinung nach schon mal nicht auf. Und wenn man sucht, würde man sicherlich auch noch mehr finden.
Mag ja sein, dass darauf hingearbeitet wird, so etwas nach und nach herauszufiltern, aber ich finde es immer problematisch, blind nach Zahlen zu gehen. Ein Spieler muss nur mal in der Woche vor dem Spiel einen heftigen Krach mit seiner Ehefrau haben, von dem er keinem erzählt und schon wäre die Wahrscheinlichkeit höher, dass er entweder komplett versagt oder ein Riesenspiel abliefert, um sich den Frust rauszuspielen. Das verfälscht womöglich die komplette Statistik und solche Situationen bleiben ohnehin völlig unberechenbar.

Ich bin normalerweise ein Freund von derart genauer Analyse, aber genau so bin ich dagegen zu glauben, alles ließe sich immer berechnen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 22.Juni 2015, 18:02:43
@Bayernfahne: Ich habe den Artikel so verstanden, das er genau versucht das sinnlose benennen von Statistiken zu vermeiden, die Passgenauigkeit war da ein Beispiel. Ich denke Daten und Statistik müssen im Fussball wie in der Betriebswirtschaft kontextbezogen analysiert werden, dann kann man sie gewinnbringend nutzen. Ich denke genau darauf wollen sie mit ihrem Ansatz auch hinaus.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 22.Juni 2015, 19:16:08
Hört sich nach "Moneyball" an. Ich halte den Ansatz für sehr interessant und es scheint ja auch im Fußball zu fuktionieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 22.Juni 2015, 19:30:49

Das verfälscht womöglich die komplette Statistik und solche Situationen bleiben ohnehin völlig unberechenbar.

Ich bin normalerweise ein Freund von derart genauer Analyse, aber genau so bin ich dagegen zu glauben, alles ließe sich immer berechnen.

Würde ich nicht behaupten. Denn ich gehe mal davon aus das seine Mathematischen Modelle darauf ausgelegt sind und eine Bewertung eben nicht anhand von einem Spiel passiert, sondern die Daten über einen längeren Zeitraum gesammelt werden und dann analysiert werden. Demnach sollte die Streuung schon gering sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 22.Juni 2015, 21:34:25
Hm ok, vielleicht habe ich es auch missverstanden und es ist tatsächlich so, wie es die meisten hier im Forum verstanden haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 24.Juni 2015, 10:12:25
http://spielverlagerung.de/2015/06/23/fc-bayern-moneyball/ (http://spielverlagerung.de/2015/06/23/fc-bayern-moneyball/)
Für einen verregneten Nachmittag ist hier etwas Lektüre zum Thema "Moneyball" und den Bayern.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 24.Juni 2015, 13:03:14
http://spielverlagerung.de/2015/06/23/fc-bayern-moneyball/ (http://spielverlagerung.de/2015/06/23/fc-bayern-moneyball/)
Für einen verregneten Nachmittag ist hier etwas Lektüre zum Thema "Moneyball" und den Bayern.

Sehr interessant. Vor alllem das Tool instat...weiß man wie teuer es ist? Und warum es nicht mehr Vereine nutzen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 24.Juni 2015, 20:07:48
http://spielverlagerung.de/2015/06/23/fc-bayern-moneyball/ (http://spielverlagerung.de/2015/06/23/fc-bayern-moneyball/)
Für einen verregneten Nachmittag ist hier etwas Lektüre zum Thema "Moneyball" und den Bayern.

Sehr interessant. Vor alllem das Tool instat...weiß man wie teuer es ist? Und warum es nicht mehr Vereine nutzen?
woher weisst du das es de vereine nicht nutzen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: linkswierechts am 24.Juni 2015, 22:42:08
Auch interessant:

http://www.11freunde.de/artikel/midtjyllands-fussball-revolution
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 24.Juni 2015, 23:51:00
Drei Jahre ohne Miki Roque. Ein immer noch trauriger Tag für jeden Betico. Damals ist mir zum ersten Mal schlagartig klar geworden, dass auch junge Menschen sehr schwere Krankheiten haben können. Das verdrängt man sonst zu schnell. RIP Miki Roque Campéon. Ein so großes Talent musste so früh gehen  :'( :'( :'(

http://www.betisweb.com/blogs/sala-de-prensa-30871/eterno-miki-2073/ (http://www.betisweb.com/blogs/sala-de-prensa-30871/eterno-miki-2073/)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 25.Juni 2015, 08:42:35
Drei Jahre ohne Miki Roque. Ein immer noch trauriger Tag für jeden Betico. Damals ist mir zum ersten Mal schlagartig klar geworden, dass auch junge Menschen sehr schwere Krankheiten haben können. Das verdrängt man sonst zu schnell. RIP Miki Roque Campéon. Ein so großes Talent musste so früh gehen  :'( :'( :'(

http://www.betisweb.com/blogs/sala-de-prensa-30871/eterno-miki-2073/ (http://www.betisweb.com/blogs/sala-de-prensa-30871/eterno-miki-2073/)

Traurig - und schade, dass der Artikel nicht auf Deutsch zu lesen ist! :(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 25.Juni 2015, 10:39:38
Drei Jahre ohne Miki Roque. Ein immer noch trauriger Tag für jeden Betico. Damals ist mir zum ersten Mal schlagartig klar geworden, dass auch junge Menschen sehr schwere Krankheiten haben können. Das verdrängt man sonst zu schnell. RIP Miki Roque Campéon. Ein so großes Talent musste so früh gehen  :'( :'( :'(

http://www.betisweb.com/blogs/sala-de-prensa-30871/eterno-miki-2073/ (http://www.betisweb.com/blogs/sala-de-prensa-30871/eterno-miki-2073/)

Traurig - und schade, dass der Artikel nicht auf Deutsch zu lesen ist! :(

Eine kurze Zusammenfassung: Anfangs wird auf seine Karriere eingegangen. Er war ein Zeit lang in Liverpool und hat da auch CL gespielt, es aber nie wirklich gepackt. Dann ist er nach zwei Leihen bei Betis gelandet und hat sich seinen Stammplatz durch seinen Willen zu Siegen und zu Spielen erkämpft. Er wurde in der IV eine wichtige Stütze. Dann kam aber im März die schockierende Diagnose eines bösartigen Tumors im Beckenbereich (er hat es selbst in einer Pressekonferenz (https://www.youtube.com/watch?v=tpgP3rK7QkM) öffentlich gemacht. Sehr, sehr emotionale Sache). Die erste OP verlief erfolgreich und er befand sich auf dem Weg der Besserung (während der Behandlung hat er sich eng mit Puyol, der eine Verletzung hatte, angefreundet. War dann sogar beim Spiel Barca-Betis wieder im Stadion als Zuschauer). Dann kam ein Rückschlag und innerhalb kürzester Zeit wurde die Krebserkrankung so schwer, dass er daran auch starb.
Der Autor merkt dann auch an, dass Miki eben einer der gutherzigen Menschen war, der immer positiv zu seinen Mitmenschen war und durch seine Güte aufgefallen ist. Ein sehr umgänglicher Typ. Noch heute ehren ihn die Beticos im Stadion, da in der 26. Minute jeder Halbzeit (in Spanien wird üblicherweise in 2*45 Minuten gerechnet bzw. wird es bei Übertragungen so angezeigt) ein Lied angestimmt wird. Passend zu seiner Trikotnummer 26, die seither auch nicht mehr vergeben wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 25.Juni 2015, 11:19:51
Drei Jahre ohne Miki Roque. Ein immer noch trauriger Tag für jeden Betico. Damals ist mir zum ersten Mal schlagartig klar geworden, dass auch junge Menschen sehr schwere Krankheiten haben können. Das verdrängt man sonst zu schnell. RIP Miki Roque Campéon. Ein so großes Talent musste so früh gehen  :'( :'( :'(

http://www.betisweb.com/blogs/sala-de-prensa-30871/eterno-miki-2073/ (http://www.betisweb.com/blogs/sala-de-prensa-30871/eterno-miki-2073/)

Traurig - und schade, dass der Artikel nicht auf Deutsch zu lesen ist! :(

Eine kurze Zusammenfassung: Anfangs wird auf seine Karriere eingegangen. Er war ein Zeit lang in Liverpool und hat da auch CL gespielt, es aber nie wirklich gepackt. Dann ist er nach zwei Leihen bei Betis gelandet und hat sich seinen Stammplatz durch seinen Willen zu Siegen und zu Spielen erkämpft. Er wurde in der IV eine wichtige Stütze. Dann kam aber im März die schockierende Diagnose eines bösartigen Tumors im Beckenbereich (er hat es selbst in einer Pressekonferenz (https://www.youtube.com/watch?v=tpgP3rK7QkM) öffentlich gemacht. Sehr, sehr emotionale Sache). Die erste OP verlief erfolgreich und er befand sich auf dem Weg der Besserung (während der Behandlung hat er sich eng mit Puyol, der eine Verletzung hatte, angefreundet. War dann sogar beim Spiel Barca-Betis wieder im Stadion als Zuschauer). Dann kam ein Rückschlag und innerhalb kürzester Zeit wurde die Krebserkrankung so schwer, dass er daran auch starb.
Der Autor merkt dann auch an, dass Miki eben einer der gutherzigen Menschen war, der immer positiv zu seinen Mitmenschen war und durch seine Güte aufgefallen ist. Ein sehr umgänglicher Typ. Noch heute ehren ihn die Beticos im Stadion, da in der 26. Minute jeder Halbzeit (in Spanien wird üblicherweise in 2*45 Minuten gerechnet bzw. wird es bei Übertragungen so angezeigt) ein Lied angestimmt wird. Passend zu seiner Trikotnummer 26, die seither auch nicht mehr vergeben wird.

Traurige Geschichte und tolle Aktion der Betis-Fans! Sehr sympathisch. Ähnlich wie bei uns mit Junior Malanda im Januar ... :( Aber da war es ja eine andere Ursache.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tardelli am 25.Juni 2015, 17:20:09
HW4´s Abgang trendet derzeit bei Twitter und musste mich doch einige Male sehr zum Lachen bringen. Die besten Tweets waren bisher:

Gott und der #HSV (https://twitter.com/hashtag/HSV?src=hash) gehen künftig getrennte Wege. #HW4 (https://twitter.com/hashtag/HW4?src=hash)

#HW4 (https://twitter.com/hashtag/HW4?src=hash) ist ein klassicher Preetz-Transfer. Ich setz nen Zehner.

Mir wird #HW4 (https://twitter.com/hashtag/HW4?src=hash) fehlen. Wer mal beim #HSV (https://twitter.com/hashtag/HSV?src=hash)-Training war, weiß warum. Das Gefühl, dass man technisch gar nicht weit weg ist von den Profis.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 25.Juni 2015, 17:31:13
Dieser HW4-Hype wird ihn noch zu Let's Dance treiben. War bei Sarpei auch so.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: gauch0_10 am 25.Juni 2015, 17:53:21
HW4´s Abgang trendet derzeit bei Twitter und musste mich doch einige Male sehr zum Lachen bringen. Die besten Tweets waren bisher:

Gott und der #HSV (https://twitter.com/hashtag/HSV?src=hash) gehen künftig getrennte Wege. #HW4 (https://twitter.com/hashtag/HW4?src=hash)

#HW4 (https://twitter.com/hashtag/HW4?src=hash) ist ein klassicher Preetz-Transfer. Ich setz nen Zehner.

Mir wird #HW4 (https://twitter.com/hashtag/HW4?src=hash) fehlen. Wer mal beim #HSV (https://twitter.com/hashtag/HSV?src=hash)-Training war, weiß warum. Das Gefühl, dass man technisch gar nicht weit weg ist von den Profis.

Der letzte ist nicht schlecht  :D :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 25.Juni 2015, 18:45:36
Die Tweets sind gut. Aber Westermann war echt schon fünf Jahre beim HSV? Der war davor doch auch gefühlt acht Jahre auf Schalke und fünf Jahre in Bielefeld und ist dabei noch kein Ü40-Kicker. Wieder etwas gelernt. ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: PeterCrouch am 28.Juni 2015, 14:55:57
http://darmstaedter-tagblatt.de/sport-artikel/Fussball-Darmstadt-Eklat-Zeitung-aus-Hannover-nennt-Boellenfalltor-Ekel-Stadion-2524.html
Sehr amüsante Reaktion.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 28.Juni 2015, 15:06:44
Naja, man könnte es auch als kindisch bezeichnen :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: PeterCrouch am 28.Juni 2015, 15:08:00
Naja, man könnte es auch als kindisch bezeichnen :P
Kann man. Lachen musste ich trotzdem  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cooke am 28.Juni 2015, 15:08:17
http://darmstaedter-tagblatt.de/sport-artikel/Fussball-Darmstadt-Eklat-Zeitung-aus-Hannover-nennt-Boellenfalltor-Ekel-Stadion-2524.html
Sehr amüsante Reaktion.

Ich kann dem nichts abgewinnen. Warum muss man gleich den ganzen Verein beleidigen, nur weil eine ohnehin nicht sehr gute Zeitung in Hannover einen (wieder einmal) miserablen Artikel bringt?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 28.Juni 2015, 18:20:03
Haha, ein echter "Skandal". Natürlich eine niveaulose Angelegenheit, die Antwort musste sich dann eben diesem Gebaren entsprechend anpassen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 28.Juni 2015, 18:42:30
Wenn Darmstadt jetzt gegen H96 gewinnt, dann schlag ich die Schlagzeile vor:

"Hannovers Ekel-Fußball"
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 28.Juni 2015, 20:31:34
http://darmstaedter-tagblatt.de/sport-artikel/Fussball-Darmstadt-Eklat-Zeitung-aus-Hannover-nennt-Boellenfalltor-Ekel-Stadion-2524.html
Sehr amüsante Reaktion.
Hahaha!  :) Sehr schön. Wer Wind sät...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 29.Juni 2015, 09:27:42
 ;D sehr gut. Wenn auch stellenweise etwas holprig geschrieben. Aber 96 ist auch die graue maus der liga. Da ist viel wahres dran.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 29.Juni 2015, 14:06:55
;D sehr gut. Wenn auch stellenweise etwas holprig geschrieben. Aber 96 ist auch die graue maus der liga. Da ist viel wahres dran.

Für mich ist Hoffenheim die graue Maus. Nie abgestiegen, nie international dabei. Bis auf das Relegationsjahr immer im mittleren Mittelfeld gelandet. Hannover war da ja zweimal in der EL vertreten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: mayday101 am 29.Juni 2015, 14:18:08
;D sehr gut. Wenn auch stellenweise etwas holprig geschrieben. Aber 96 ist auch die graue maus der liga. Da ist viel wahres dran.

Für mich ist Hoffenheim die graue Maus. Nie abgestiegen, nie international dabei. Bis auf das Relegationsjahr immer im mittleren Mittelfeld gelandet. Hannover war da ja zweimal in der EL vertreten.

Die EL-Zeiten sind in Hannover halt nun mal vorbei. Hätte ich die Wahl zwischen einem Hannover- oder Hoffenheim-Spiel würde ich immer das Hoffenheim-Spiel anschauen denn da passiert immer etwas. Hannover ist mit Hertha der langweiligste Verein der Liga.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Muffi am 29.Juni 2015, 14:19:10
Ich bin ja (evtl. bekanntermaßen) Hannoveraner und habe die genannte Zeitung sogar abonniert (ja, wie kann ich nur!?! :D ). Ich habe den Artikel auch im Original gelesen und fand ihn nicht sonderlich schlimm.
Die Antwort der Darmstädter Zeitung fand ich deshalb schon ziemlich cool, weil sie so dermaßen überzogen ist, das einem eigentlich schon beim Lesen klar sein muss, dass das nicht ernst gemeint ist. Der nächste Link bestätigt das:

http://darmstaedter-tagblatt.de/sport-artikel/Fussball-Hannover-Zeitung-antwortet-auf-Angriff-aus-Darmstadt-2527.html (http://darmstaedter-tagblatt.de/sport-artikel/Fussball-Hannover-Zeitung-antwortet-auf-Angriff-aus-Darmstadt-2527.html)


Zu denen, die meinen Spiele von H96 seien langweilig - wie viele Spiele mit 96er Beteiligung habt ihr in den letzten 2 Jahren gesehen?

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 29.Juni 2015, 14:31:25
Möchte mich gar nicht einmischen, aber Hoffenheim die graue Maus der Liga?
Da beweisen die Fans im Stadion und auch wir hier im Forum in gewissen Threads Tag für Tag das Gegenteil. Hoffenheim hat sich durch Hopp und die jüngere Vergangenheit aber sowas von weit von der grauen Maus entfernt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 29.Juni 2015, 15:17:10
Dieses Forum als Maßstab zu nehmen würde aber bedeuten, dass kein Club die graue Maus ist, denn wenn man sich mal mit einem Club etwas genauer beschäftigt, findet man immer etwas interessantes. Trotzdem finde ich, wenn ich mich festlegen sollte, dass Hertha schon ein ziemlich langweiliger Verein ist. Ich möchte keinem Herthaner zu nahe treten, so viele Spiele sehe ich von den Berlinern auch nicht, aber früher, zu UEFA Cup Zeiten habe ich mich immer gefreut, wenn die Hertha gespielt hat, da hab ich die immer regelmäßig verfolgt. Das hat sich jetzt ziemlich gewandelt.

Von den Platzierungen her erfüllt Hoffenheim natürlich die Voraussetzungen für die graue Maus, aber die Spiele von denen sind regelmäßig so torreich, da kann es doch gar nicht langweilig werden. ^^
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 29.Juni 2015, 16:17:31
Begriffe die ich mit Hoffenheim assoziiere:

- Spektakel
- Hopp
- SAP
- viele talentierte Kicker, die ich lieber woanders sehen würde

Mit Hannover:
- Kind

und das mir nach 20 Sekunden nur der eingefallen ist, ist mir peinlich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 29.Juni 2015, 18:40:18
Hoffenheim ist allein schon deswegen keine graue Maus, weil sie mit Hopp im Rücken schon polarisieren. Dazu noch die gute Nachwuchsarbeit
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 29.Juni 2015, 18:43:48
Dazu noch die gute Nachwuchsarbeit
Halte ich für ein Gerücht ^^
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 29.Juni 2015, 18:45:44
Ich habe Hoffenheim auch nur anhand der Tabellenpositionen gewählt, vom Fußball her ist das natürlich viel zu spektakulär. Da treffen Hannover, Hertha oder auch Bremen (nur die letzten Jahre) eher zu.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cooke am 29.Juni 2015, 19:12:05
Warum man gerade Hannover als graue Maus empfindet, kann ich nicht ganz verstehen. Klar, ich bin selber Hannover Fan, aber in den letzten Jahren ist doch einiges passiert, was auch einer breiteren Öffentlichkeit zugänglich war:

- Robert Enke

- (erfolgreiche) Europa League Quali gegen den haushohen Favoriten FC Sevilla

- Europa League Viertelfinale gegen Atletico Madrid

- Slomkas 10 Sekunden Regel

- Slomka vs. Schmadtke

Nun gut, man scheint schnell wieder zu vergessen. In den letzten zwei Jahren haben wir ja auch wirklich nichts gerissen, außer dass sich gewisse Fangruppen immer weiter vom Verein entfernt haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 29.Juni 2015, 19:15:02
Ist ja auch nicht böse gemeint Cooke. Ich als Clubberer wär gerne die graue Maus der Bundesliga - stattdessen sind wir ... lassen wir das.

Von den aufgezählten Sachen erinnere ich mich nur an Enke.

Was ist den die 10 Sekunden Regel?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: mayday101 am 29.Juni 2015, 19:30:32

Was ist den die 10 Sekunden Regel?

Das war die Zeit nach der bei Ballgewinn ein Torabschluss erzielt werden sollte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 29.Juni 2015, 19:31:41

Was ist den die 10 Sekunden Regel?

Das war die Zeit nach der bei Ballgewinn ein Torabschluss erzielt werden sollte.

Wundert mich nicht, dass ich das nicht kenne  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cooke am 29.Juni 2015, 19:47:16
Ist ja auch nicht böse gemeint Cooke. Ich als Clubberer wär gerne die graue Maus der Bundesliga - stattdessen sind wir ... lassen wir das.

Ich weiß doch, hatte mich nur wirklich etwas gewundert  :) Generell stellt keiner der Bundesligavereine für mich eine graue Maus dar. Damit gehts vielmehr erst bei einigen Vereinen in Liga 2 los, natürlich nicht bei Vereinen wie Nürnberg, Leipzig oder Lautern, aber Sandhausen ist für mich einfach der Inebgriff einer grauen Maus  :P Obwohl da auch wieder seit Jahren mit relativ geringen Mitteln gute Arbeit geleistet wird. Hm..
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Muffi am 29.Juni 2015, 20:02:27
Dieses Forum als Maßstab zu nehmen würde aber bedeuten, dass kein Club die graue Maus ist, denn wenn man sich mal mit einem Club etwas genauer beschäftigt, findet man immer etwas interessantes.

Diesen Satz von dir kann ich nur voll und ganz unterschreiben.

Sicher habe ich Vereine, denen ich weniger Sympathien entgegen bringe, doch eine wirkliche "graue Maus"?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 29.Juni 2015, 22:02:15
http://www.11freunde.de/artikel/innenminister-wollen-weniger-auswaertsfans (http://www.11freunde.de/artikel/innenminister-wollen-weniger-auswaertsfans)
Schöne Satire. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 02.Juli 2015, 22:58:25
http://spielverlagerung.de/2015/06/30/die-analyse-im-fussball-einfuehrung-und-how-to/ (http://spielverlagerung.de/2015/06/30/die-analyse-im-fussball-einfuehrung-und-how-to/)
Fußballanalyse gut erklärt. :)

http://www.spiegel.de/sport/fussball/financial-fairplay-im-fussball-was-die-aenderungen-der-uefa-bedeuten-a-1041743.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/financial-fairplay-im-fussball-was-die-aenderungen-der-uefa-bedeuten-a-1041743.html)
Die Uefa hat das FFP aufgeweicht, bald wird es fallen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: mayday101 am 02.Juli 2015, 23:59:02
http://www.spiegel.de/sport/fussball/financial-fairplay-im-fussball-was-die-aenderungen-der-uefa-bedeuten-a-1041743.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/financial-fairplay-im-fussball-was-die-aenderungen-der-uefa-bedeuten-a-1041743.html)
Die Uefa hat das FFP aufgeweicht, bald wird es fallen.

Das FFP hat so oder so nie richtig gegriffen. Die großen Vereine waren sind unantastbar und ob jetzt Malaga oder ein anderes Bauernopfer aus europäischen Wettbewerben ausgeschlossen wird ist mal sowas von egal. Aber es überrascht mich nicht das der Platini-Club nicht bestraft wird. Und da braucht die UEFA gar nicht auf die FIFA herabsehen und sagen die Koruption dort ist ja so schlimm. Die sind keinen Deut besser.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 03.Juli 2015, 04:53:03
Tja, das ist ein Schlag ins Gesicht jedes "normalen" Vereins.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Splash am 03.Juli 2015, 06:55:34
Tja, das ist ein Schlag ins Gesicht jedes "normalen" Vereins.

Das trifft es genau auf den Punkt. Es ist schon enttäuschend, dass es augenscheinlich keine Clubs mehr schaffen Erfolge zu haben, es sei denn sie haben "externe" Investoren. Die Jugendarbeit überlässt man dann wohl finanziell schlechteren Teams und kauft diese dann leer, während man innerhalb von Europa mit utopischen Summen um sich wirft. Wenn ich schon sehe, dass PSG, kaum dass das FFP aufgehoben/aufgeweicht wird, daran denkt mal eben C. Ronaldo für schlappe 125 mio € zu holen - da krieg ich Kopfschmerzen. Gäbe es ohne Katar für PSG überhaupt die Möglichkeit so eine Summe wieder reinzuholen? Ich denke mal eher nicht. Die derzeitige Entwicklung des Fussballs gefällt mir ehrlich gesagt ganz und gar nicht. In dem Sinne: Auf das Championsleague Finale 2017/18 - RB Leipzip gg. PSG

Gruß,
Splash
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 03.Juli 2015, 08:33:32

http://www.spiegel.de/sport/fussball/financial-fairplay-im-fussball-was-die-aenderungen-der-uefa-bedeuten-a-1041743.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/financial-fairplay-im-fussball-was-die-aenderungen-der-uefa-bedeuten-a-1041743.html)
Die Uefa hat das FFP aufgeweicht, bald wird es fallen.

Huch. Welch eine Überraschung  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Halifax am 03.Juli 2015, 08:45:17
Applaus von meiner seite!!! Lasst das Fußballdoping weiter freien lauf... bis es irgendwann auch so uninteresant ist wie der radsport.... :'(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 03.Juli 2015, 11:47:12
Echt eine traurige Meldung  :'(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 03.Juli 2015, 13:05:45
Bei den Lücken, die die Clubs im Moment nutzen, wird sich wahrscheinlich gar nichts ändern. Ich wüsste jedenfalls nicht, wie die üblichen Verdächtigen noch mehr Geld investieren sollten als sowieso schon.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 03.Juli 2015, 15:15:27
Es fällt aber der Deckel in Form einer Maximalsumme ja anscheinend weg...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 03.Juli 2015, 15:36:58
?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 03.Juli 2015, 15:40:56
Ich meine damit, dass die so viel ausgeben können wie sie wollen jetzt und boxt mehr auf das FFP achten müssen. Damit werden vielleicht mehr Vereine anfangen wie Paris zu agieren. Das gehofft dann die kleineren vertreibe nochmal härter, da auch die Preise bei den Durchschnittskickern steigen werden
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 03.Juli 2015, 16:04:57
Ich meine damit, dass die so viel ausgeben können wie sie wollen jetzt und boxt mehr auf das FFP achten müssen. Damit werden vielleicht mehr Vereine anfangen wie Paris zu agieren. Das gehofft dann die kleineren vertreibe nochmal härter, da auch die Preise bei den Durchschnittskickern steigen werden

Autovervollständigung ist schon´n Kreuz  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 03.Juli 2015, 16:08:27
Jetzt ist es verständlich :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.Juli 2015, 16:21:23
https://www.youtube.com/watch?v=WcdVGMwrirU :D Klassiker, alleine schon, weil es Nike-Werbung ist. Letztlich wird das nicht aufzuhalten sein, die Krösusse im europäischen Fußball sind mittlerweile Too Big To Fail, oder Too Big To Einzuholen, und selbst wenn ein jetzt nicht gerade bettelarmes und mit ehemaligen Zweitligakickern in der Breite gepolstertes Atletico einmal eine zweiseitige Liga wie die spanische gewinnt; alle Befürworter von Investoren aller Art werden nach wie vor kräftige Argumente gegen so eine Regelung vorbringen können. Und dass Stareinkäufe über so manches hinwegsehen lassen, auch beim harten KErn an Fans, den man mit Marketing wie "Liebe kennt keine Liga/keinen Stussvorstand/keine Katastrophalvereinspolitik/keine Spielmanipulation und keinen kompletten Identitätsausverkauf"  für immer und ewig bis ans Grab an einen Verein und sein Logo gebunden hat... wer will die Regeln des Spiels hier ändern wollen?

Ändert natürlich nichts daran, dass in der Uefa nachweislich ein paar echt lustige Gestalten sitzen, in führenden Positionen. Und dass das wirklich alles ein ziemlicher Witz ist. Katarbruder Platini grinst sich eins, und einer seiner Vizebegünstigten, Lefkaritis, hat womöglich auch seinen nächsten Immobiliendeal eingetütet, wer weiß.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 03.Juli 2015, 16:26:58
https://www.youtube.com/watch?v=WcdVGMwrirU :D Klassiker, alleine schon, weil es Nike-Werbung ist.

Alleine schon, weil es Lars Ricken ist  :laugh:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 03.Juli 2015, 20:13:40
England hat ja kürzlich einen neuen TV-Deal abgeschlossen. Jetzt wird in Deutschland über neue Anstoßzeiten debattiert.

Sonntag Mittag und Montag Abend sind im Gespräch. Auch der Sportschau geht es - zeitlich - vielleicht an den Kragen.

Allerdings sind diese Neuerungen erst ab 2017/18 im Gespräch.

Beim Kicker nachzulesen:
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/630172/artikel_dfl_montagspiele-und-verkuerzte-sportschau.html

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 03.Juli 2015, 21:04:14
Das ist nicht mehr "mein" Fußball  :-\
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: FM-Fuchs am 03.Juli 2015, 23:43:50
Man könnte es auch Moneyball nennen. Macht echt keinen Spaß mehr wenn das so weiter geht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 04.Juli 2015, 07:48:12
Ich verstehe den Unmut durchaus und bin selber gegen eine weitere Aufteilung der Spiele. Wenn, dann sollte das System England noch besser kopiert werden. Bei größerer Aufteilung möchte ich auch eine Anhebung der Anzahl der Mannschaften.

Aber bei aller Fairness ist es natürlich nur der Versuch, sich von anderen Ligen nicht abhängen zu lassen. Wenn Deutschland international nicht mehr mithalten kann, wird der Fußball, zumindest in der Woche, auch uninteressanter. Wenn man die Wahl zwischen zwei Übeln hat, wählt man normalerweise das weniger unerträgliche. Allerdings wird dies jeder etwas anders sehen.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 04.Juli 2015, 09:06:04
Aber egal, was die Herren sich beim DFL so alles überlegen, es wird niemand dazu bereit sein, eine ähnlich hohe Summe für die TV-Rechte in Deutschland zu zahlen. Das ist und bleibt nur ein Hinterherhecheln und riecht nach sinnlosem Aktionismus.


Vor 5 Jahren hat Seifert übrigens noch folgendes gesagt:
"Unabhängig von künftigen Partnern, der veränderten Medienwelt und sogenannten "neuen Playern" werden die "Salami-Spieltage" der Bundesliga in Zukunft nicht weiter zerstückelt. Dies versprach der Vorsitzende der Geschäftsführung der Deutschen Fußball Liga (DFL), Christian Seifert, auf dem Sportbusiness-Kongress (Spobis) in Düsseldorf."
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 04.Juli 2015, 10:26:00
Ich bin auch kein Fan des Salami Spieltages nur damit die noch mehr Kohle scheffeln können. Ändern können wirs nicht... :-\
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Schiebulski am 04.Juli 2015, 10:46:00
Nun, ich denke mal dass die DFL einfach alles versucht um wettbewerbsfähig zu bleiben. Und da sind die TV-Gelder der wichtigste Punkte.

Die Premier-League scheint ja das Maß aller Ding zu sein.

Aber da dürfte man auch mit solchen Tricks nicht rankommen. Im Ergebnis dürften einfach nur sportliche Erfolge auf internationaler Ebene deutscher Spitzenteams das Interesse des Auslands an der Bundesliga und damit den Fluß der Gelder erhöhen.

Ich kann aber auch nicht erkennen, dass der Fußball wegen dieser Änderung untergeht.

Profifußball ist (Show-)Business und die Marktregeln kann man nicht durch die Kraft des Willens ("mimimimi") ausschalten
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 04.Juli 2015, 13:00:19
Wenn sich die Zerstückelung auf Samstag/Sonntag beschränken würde, hätte ich nichts dagegen. Aber Freitag- und vor allem Montagabend ist für viele Auswärtsfans unzumutbar, wenn es nicht gerade in die Nachbarstadt geht. Aber dem Kommerz wird überall alles untergeordnet, deshalb ist es mir egal. Zumal es mich als Cottbuser eh vorerst nicht betrifft und wenn doch, dann sind wir eher kein Dauergast in Topspielen.
Dass die Traditionalisten (gibt es das Wort?) natürlich die guten, alten Zeiten weiter erhalten wollen, hat auch etwas von der links-grünen Internetkultur, die eher wirtschaftsfeindlich eingestellt ist. Ich sehe da lieber gleiche Chancen für alle. Und wenn Deutschland gegenüber anderen Ländern zumindest ansatzweise in der Breite konkurrenzfähig bleiben will, dann muss man nachziehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 04.Juli 2015, 13:19:34
Puh da bin ich mal gespannt was man sich wieder ausdenkt ... Montagsspiele brauche ich nicht ...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 04.Juli 2015, 16:44:31
Ist eigentlich auch nicht nötig. Man könnte problemlos drei Spielzeiten am Samstag unterbringen. 14:30 Uhr, 17:00 Uhr und 20:00 Uhr ein Top-Spiel. Macht es von der Vermarktung her einen Unterschied, ob mehrere Spielzeiten an einem Tag sind oder ob es über unterschiedliche Tage verteilt wird?

Ich persönliche schaue auch derzeit eigentlich nur die Samstags-Konferenz. Weder das Abendspiel, noch die Sonntags- oder Freitagsspiele stehen bei mir im Fokus. Sicherlich, bei einem sehr interessanten Duell mache ich mal eine Ausnahme. Kommt aber selten vor. Liegt aber auch daran, dass praktisch an jedem Wochentag Fußball kommt. Mal schaut man das Top-Spiel der zweiten Liga, dann sind CL und EL dran. Ich kann locker mal das eine oder andere Spiel auslassen.

Eine "Zerstückelung" würde ich auch nicht begrüßen. Aber wenn, dann würde ich mich auch über ein bis zwei Spieltage (Samstag und Sonntag) freuen, wo nach Lust und Laune dann mal am Stück durchgezogen werden kann.

Die Aufteilung macht in England, wo mehr Mannschaften im Ligabetrieb sind, aber auch mehr Sinn. In Deutschland hätte man ja kaum noch zwei Spiele gleichzeitig. Also wenn weitflächig verteilt wird bin ich für eine Aufstockung auf 20 bis 24 Mannschaften. Um den Spieltag zu entschlanken könnten die Teams der ersten Liga erst in der zweiten Pokalrunde einsteigen oder so.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 04.Juli 2015, 16:54:52
Dass die UEFA das Financial Fair Play aufweicht ist nicht schön, aber bevor man mit dem Finger auf Platini zeigt (Auch wenn man zurecht auf ihn zeigen sollte), sollte man anmerken, dass dutzende Anwälte gegen das FFP geklagt haben und auch die EU schon wegen möglichen Verstößen gegen das Wettbewerbsrecht sich eingeschaltet hat. Auf der anderen Seite finde ich es komisch, wenn die EUROPÄISCHE Union anfängt, Investoren aus dem Nahen Osten zu schützen ;).
Ich habe aber keine Angst davor, dass Paris Saint-Germain, Manchester City oder RB Leipzig die Champions League unter sich ausmachen werden. Denn egal wie viel Geld sie ausgeben mögen, ein organisches Mannschaftsgefüge sowie eine gewachsene Reputation kann man sich nicht kaufen, sondern nur über Jahrzehnte entwickeln. Außerdem ist die Konkurrenz durch Vereine wie Real Madrid, dem FC Barcelona, dem FC Bayern, sowie den Topvereinen aus England und Italien ohnehin groß genug.

Zum nächsten Thema:
Wenn man die Bundesliga auf 20 oder gar 22 Mannschaften aufstockt, kann man natürlich über zusätzliche Spiele am Sonntagmittag oder am Montagabend nachdenken. Die Hauptsache sollte aber sein, dass man am Samstagnachmittag weiterhin eine ordentliche Konferenz bieten kann.

Aber egal, was die Herren sich beim DFL so alles überlegen, es wird niemand dazu bereit sein, eine ähnlich hohe Summe für die TV-Rechte in Deutschland zu zahlen. Das ist und bleibt nur ein Hinterherhecheln und riecht nach sinnlosem Aktionismus.

Vielleicht wollen die Kataris BeIN Sports endlich auf den deutschen Markt bringen? Vielleicht will Eurosport sich nach den Olympischen Spielen ein weiteres Prestigerecht sichern? Immerhin haben sie schon die Bundesligarechte für Nord- und Osteuropa. Vielleicht kommt es am Ende ja zu einer Teilung der Rechte wie in England und Frankreich. Wobei Sky ja gerade sowas meiden möchte, wie der Teufel das Weihwasser. Aber dann sollen sie auch entsprechend zahlen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 04.Juli 2015, 18:42:33
Dass die Traditionalisten (gibt es das Wort?) natürlich die guten, alten Zeiten weiter erhalten wollen, hat auch etwas von der links-grünen Internetkultur, die eher wirtschaftsfeindlich eingestellt ist.

Grundsätzliches hinterfragen, wann immer die eine Macht (ob Staat; Wirtschaft; Ersatzreligion) vor alles andere gestellt wird (in dem Fall vor allem die Stadion- und vor allem Auswärtsfans, den harten Kern) finde ich weder links noch grün, sondern erst mal vernünftig. Da wo eine Macht alles andere unhinterfragt und unkontrolliert diktiert, sind die Übergänge zwischen Konkurrenzfähigkeit und Menschenfeindlichkeit, Beschiss und Missbrauch gerne mal zunehmend fließend oder in Unwort-Neusprech "alternativlos". Gerade das Fußballbiz erzählt doch unendliche Geschichten davon; wohl wenige Geschäfte dieser Größe haben weniger Kontrollinstanzen, die Natur des Sports erhebt ihn zur unhinterfrageten Weltreligion, in der das Irrationiale fast alles andere aushebelt -- und selbst die Sportpresse erfüllt weniger Kontroll- und Aufklärungsfunktion als erweiterte PR und effektvolle Ergebnisberichterstattung. Eine Gleichschaltung braucht's da gar nicht, es herrscht die Diktatur der Quote und Auflagenzahlen. Freie Marktwirtschaft. Oder so.

Eine Aufstückelung des Spieltags finde ich persönlich aber nicht allzu arg. Ganz soweit, dass ehemalige Fans komplett aus den Stadien preiskategorisiert werden und Ähnliches, soweit ist Deutschland (noch) nicht, auch wenn es Entwicklungen dieser Art in alle Richtungen gibt. Bislang konnte sich die Bundesliga noch recht gut dadurch vermarkten, eine Liga zu sein, die Wirtschaftskraft und Fanfreundlichkeit weitestgehend unter einen Hut bringen konnte, jedenfalls mehr als in England. Ganz wird man das wohl auch nicht aufgeben wollen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 05.Juli 2015, 00:09:49
Aber egal, was die Herren sich beim DFL so alles überlegen, es wird niemand dazu bereit sein, eine ähnlich hohe Summe für die TV-Rechte in Deutschland zu zahlen. Das ist und bleibt nur ein Hinterherhecheln und riecht nach sinnlosem Aktionismus.

Vielleicht wollen die Kataris BeIN Sports endlich auf den deutschen Markt bringen? Vielleicht will Eurosport sich nach den Olympischen Spielen ein weiteres Prestigerecht sichern? Immerhin haben sie schon die Bundesligarechte für Nord- und Osteuropa. Vielleicht kommt es am Ende ja zu einer Teilung der Rechte wie in England und Frankreich. Wobei Sky ja gerade sowas meiden möchte, wie der Teufel das Weihwasser. Aber dann sollen sie auch entsprechend zahlen.

Vielleicht vielleicht ... trotzdem glaub ich nicht, dass jemand annähernd 7 Milliarden für Bundesligafussball ausgeben wird. Bin aber eh mal gespannt, ob sich das für BT und Sky in England rechnet. Sie zeigen ja insgesamt "nur" 168 Spiele ... das bedeutet, dass sie für ein einziges übertragenes Spiel 13,35 Millionen blechen!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: mayday101 am 05.Juli 2015, 02:19:18
Sky hat in UK ungefähr 11 Mio Abonnenten und kostet im Monat für Sport 65 Euro. Könnte also hinkommen das es sich gerade noch so lohnt. Abbopreise werden auch bestimmt in Zukunft weiter steigen.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: flippah am 11.Juli 2015, 20:17:38
www.reviersport.de/308743---roedinghausen-fluechtling-schafft-sprung-4-liga.html

da wüsste ich doch gern, was der Junge für eine PA hat laut Research. Vielleicht ist Rödinghausen im FM16 einen Save wert?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: _Kretsche_ am 11.Juli 2015, 21:02:02
schöne Story! muss man mal weiter beobachten wie sich der Junge entwickelt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 11.Juli 2015, 22:28:21
www.reviersport.de/308743---roedinghausen-fluechtling-schafft-sprung-4-liga.html

da wüsste ich doch gern, was der Junge für eine PA hat laut Research. Vielleicht ist Rödinghausen im FM16 einen Save wert?

Sehr schöne Geschichte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 12.Juli 2015, 12:48:53
Wahrlich eine schöne Geschichte  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 12.Juli 2015, 14:10:48
Ist momentan noch nicht erstellt, aber ich überlege mir das mal. :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 12.Juli 2015, 14:19:02
Geburtsdatum 31.12. *hust*

Ansonsten ist das natürlich eine super Geschichte. :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 15.Juli 2015, 21:26:52
Guter Junge - der hat Zukunft:  ;)

https://www.youtube.com/watch?v=yWUOay0qZ3A&feature=youtu.be
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 15.Juli 2015, 23:04:06
http://www.11freunde.de/artikel/ultras-von-crystal-palace (http://www.11freunde.de/artikel/ultras-von-crystal-palace)
Ein Bericht über die Ultras von Crystal Palace.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DayDreamer am 15.Juli 2015, 23:20:41
Einer der Gründe warum ich die Spiele von Palace gerne gucke, freu mich jedesmal wenn ich den Block feiern sehe und das in England.
Hab mit Palace mal in irgend nem FM auf der PS2 gezockt, seit dem ist mir der Verein irgendwie sympathisch.
Wird mal Zeit fürn Save im FM, damit ich mal was anderes sehe als Trier  :laugh:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 20.Juli 2015, 12:59:06
Was soll man jetzt dazu sagen?
http://www.welt.de/sport/fussball/internationale-ligen/article144187882/Spieler-wehrt-sich-gegen-Affenlaute-und-sieht-Rot.html (http://www.welt.de/sport/fussball/internationale-ligen/article144187882/Spieler-wehrt-sich-gegen-Affenlaute-und-sieht-Rot.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 20.Juli 2015, 15:45:14
PK der FIFA wird kurios unterbrochen, danach abgebrochen.
https://video.xx.fbcdn.net/hvideo-xfp1/v/t42.1790-2/11772462_865970596821798_2017629994_n.mp4?efg=eyJybHIiOjMzMywicmxhIjo1MTIsInZlbmNvZGVfdGFnIjoicmVzXzQyNl9jcmZfMjNfbWFpbl8zLjBfc2QifQ%3D%3D&rl=333&vabr=185&oh=3584dc300b6bb3bb8ff5f39b38e9638c&oe=55AD23B2
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 20.Juli 2015, 16:30:11
Überragend.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: mayday101 am 20.Juli 2015, 16:34:28
Wie verdutzt der Blatter gekuckt hat. Der hat sich bestimmt gedacht: "Komisch. Der Geldbote sollte doch erst nach der PK das Geld überreichen."  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 20.Juli 2015, 18:56:21
Das Video geht nicht, gibt es einen anderen Link?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: mayday101 am 20.Juli 2015, 18:59:27
Ganz einfach über die sport1 Seite.

http://www.sport1.de/internationaler-fussball/2015/07/fifa-blatters-nachfolger-wird-erst-im-februar-gewaehlt
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 20.Juli 2015, 22:14:55
Ganz einfach über die sport1 Seite.

http://www.sport1.de/internationaler-fussball/2015/07/fifa-blatters-nachfolger-wird-erst-im-februar-gewaehlt
Danke, habe es vorhin echt nicht gefunden, da ich nicht wusste, wonach ich suchen sollte. Aber mittlerweile verbreitet es sich im Netz ja wie ein Lauffeuer.

http://www.11freunde.de/interview/wie-funktioniert-ihr-powerfussball-roger-schmidt (http://www.11freunde.de/interview/wie-funktioniert-ihr-powerfussball-roger-schmidt)
Schönes Interview mit Leverkusens Trainer Schmidt. Ich mag ihn einfach.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 21.Juli 2015, 08:54:45
PK der FIFA wird kurios unterbrochen, danach abgebrochen.
https://video.xx.fbcdn.net/hvideo-xfp1/v/t42.1790-2/11772462_865970596821798_2017629994_n.mp4?efg=eyJybHIiOjMzMywicmxhIjo1MTIsInZlbmNvZGVfdGFnIjoicmVzXzQyNl9jcmZfMjNfbWFpbl8zLjBfc2QifQ%3D%3D&rl=333&vabr=185&oh=3584dc300b6bb3bb8ff5f39b38e9638c&oe=55AD23B2

Schön auch, wie er am Anfang versucht, die Geldscheine einzufangen :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: mayday101 am 21.Juli 2015, 13:46:46
Haha dumm gelaufen. Das Netzt vergisst nie.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/spanischer-nachwuchsspieler-julio-rey-wegen-tweet-gekuendigt-a-1044623.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 22.Juli 2015, 09:30:49
Haha dumm gelaufen. Das Netzt vergisst nie.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/spanischer-nachwuchsspieler-julio-rey-wegen-tweet-gekuendigt-a-1044623.html

Da haben sich aber beide Seiten nicht mit Ruhm bekleckert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 22.Juli 2015, 13:21:44
Muss man nicht verstehen, was in den Jungs vorgeht, oder?

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/631373/artikel_randale-zwischen-eintracht--und-leeds-fans.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 22.Juli 2015, 13:31:43
Was in denen vorgeht? Offensichtlich nichts, da sie ja nciht zu denken scheinen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 22.Juli 2015, 15:01:04
Ich hab mir das Spiel gestern auf Eintracht.TV angekuckt und zuerst lief es nach Abpfiff friedlich ab. Es sind sofort so ca 100 Leeds Fans aufs Spielfeld gelaufen und haben Selfies mit den Spielern gemacht. Aber nach knapp 2 Minuten gings dann rund als nach andere aufs Spielfeld gerannt sind und Leeds Fans angegriffen haben.
Viel gabs davon nicht zu sehen weil die Bildübertragung sofort abgebrochen wurde und man hat dann nur noch eine Weile gehört wie die Trainer versucht haben die Spieler vom Feld zu bekommen.
Es würde mich nicht wundern wenn Stadionverbote nichts bringen weil ein Teil davon eh schon kein Profistadion mehr betretten darf.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 23.Juli 2015, 20:19:29
http://www.zeit.de/sport/2015-07/dritte-liga-fussball-osten/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2015-07/dritte-liga-fussball-osten/komplettansicht)
Die ZEIT will die Präsenz von acht Ostvereinen in der dritten Liga für eine Serie nutzen. Dass man am Anfang direkt RB Leipzig den Status des Ostvereins abspricht, passt dagegen nicht so ganz. Trotzdem kann das eine gute Serie werden, wenn sich ein besserer Journalist findet, der weiter schreibt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 23.Juli 2015, 20:37:31
http://www.zeit.de/sport/2015-07/dritte-liga-fussball-osten/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2015-07/dritte-liga-fussball-osten/komplettansicht)
Die ZEIT will die Präsenz von acht Ostvereinen in der dritten Liga für eine Serie nutzen. Dass man am Anfang direkt RB Leipzig den Status des Ostvereins abspricht, passt dagegen nicht so ganz. Trotzdem kann das eine gute Serie werden, wenn sich ein besserer Journalist findet, der weiter schreibt.

RB wird ausgeklammert, weil es um Ex-DDR-Vereine geht und die passen nicht gut rein ist das Ostalgie-Bild bzw. in das was man im Fußball als Ostverein versteht. Damit ist nicht nur die geographische Lage gemeint. Über RB gibt es genug andere Serien, die brauchen nicht noch mehr Öffentlichkeit.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 23.Juli 2015, 20:49:16
http://www.zeit.de/sport/2015-07/dritte-liga-fussball-osten/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2015-07/dritte-liga-fussball-osten/komplettansicht)
Die ZEIT will die Präsenz von acht Ostvereinen in der dritten Liga für eine Serie nutzen. Dass man am Anfang direkt RB Leipzig den Status des Ostvereins abspricht, passt dagegen nicht so ganz. Trotzdem kann das eine gute Serie werden, wenn sich ein besserer Journalist findet, der weiter schreibt.

RB wird ausgeklammert, weil es um Ex-DDR-Vereine geht und die passen nicht gut rein ist das Ostalgie-Bild bzw. in das was man im Fußball als Ostverein versteht. Damit ist nicht nur die geographische Lage gemeint. Über RB gibt es genug andere Serien, die brauchen nicht noch mehr Öffentlichkeit.

Also jedes Mal, wenn kritisch über RB berichtet wird, schlachtet es jeder (auch hier) aus und es gibt negative Publicity. Dagegen hat niemand etwas. Aber wehe, es geht zugunsten von RB. Dann braucht man es nicht. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 23.Juli 2015, 20:59:33
Ja, das ist der Fluch, den RB sich eingehandelt hat. Aber das wusste man bestimmt schon bevor man RB Leipzig installiert hat. Der Verein wird immer Hass ziehen, mehr als Hoffenheim oder andere. Wird sich mMn auch nicht ändern in Zukunft. Die stehen für viele Fans für das Böse im Fußball und bringen es fertig, dass Schalker und Dortmunder, Bayern und Löwen, Nürnberger und Fürther zusammen Aktionen gegen RB machen.
Persönlich, halte ich nix von RB, aber es ist die logische Entwicklung im Fußball. Kenne ich ja aus dem US-Sport, wo Franchises auch mal die Stadt wechseln. Fußball ist ein Millionengeschäft, das auch ohne Tradition funktioniert, wir sollten damit leben lernen oder wie ich weiterhin in Nostalgie verfallen und im FM den Träumen der Traditionsvereine nachjagen.  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 23.Juli 2015, 21:05:38
Ja, das ist der Fluch, den RB sich eingehandelt hat. Aber das wusste man bestimmt schon bevor man RB Leipzig installiert hat. Der Verein wird immer Hass ziehen, mehr als Hoffenheim oder andere.

Naja, Aktionen gegen RB kann man nicht ewig abhalten. Spätestens wenn RB fünf Jahre in der Bundesliga spielt, wird man sich daran gewöhnt haben. Sicherlich werden RB die Sympathien entgegenfliegen, gleichwohl sehe ich schon genug Potential, Gelegenheitszuschauer oder auch Fußballfans ohne große Vereinsbindung durch die Marke Red Bull anzuziehen. Zumindest solange der Erfolg da ist, was bei Hoffenheim nicht anders war. Es war eine kurze Zeit nach dem Aufstieg hip, Hoffenheimfan zu sein, doch als der Verein ins Mittelfeld abrutschte, schmolz die Masse der Mitläufer wieder.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 23.Juli 2015, 21:10:20
Klar, wird der RB-Zug ins Rollen kommen. Die werden da in der Bundesliga schön Kohle reinpumpen und i.wann CL spielen. Das Stadion wird voll sein und es werden Fans da sein. Nur denke ich, dass die Abneigung gegen RB von Seiten der anderen Vereine noch größer sein wird als bei Hoffenheim. Glaube auch, dass der Erfolg dann noch mehr Abneigung durch Neid ziehen wird (da kennt sich Bayern gut aus).
Interessant wird es, wenn das Konzept RB so richtig erfolgreich sein sollte. Kommen dann vielleicht auch andere große Firmen auf die Idee so etwas in Deutschland auf diese Art umzusetzen? Mit dieser Art meine ich: Kein wirkliches Verstecken, sondern öffentliches Marketing durch den Verein mit Implementierung im Vereinsnamen, Vereinslogo, etc.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 23.Juli 2015, 21:31:39
Interessant wird es, wenn das Konzept RB so richtig erfolgreich sein sollte. Kommen dann vielleicht auch andere große Firmen auf die Idee so etwas in Deutschland auf diese Art umzusetzen? Mit dieser Art meine ich: Kein wirkliches Verstecken, sondern öffentliches Marketing durch den Verein mit Implementierung im Vereinsnamen, Vereinslogo, etc.

Glaube ich nicht, weil der Markt in Deutschland gesättigt ist. Mittlerweile haben alle Bundesländer, mit Ausnahme des Saarlandes, Vereine im Profifußball, also ab Liga 3. Diese Vereine sind wohl etabliert und könnten sich somit fürs erste gegenüber neuerer regionaler Konkurrenz durchsetzen. Ebensowenig werden es der DFB und die DFL erlauben, Firmennamen im Vereinsnamen und -wappen zu integrieren und ehrlichgesagt würde es auch wenig Sinn machen, etablierte Fußballmarken durch Firmennamen zu ersetzen. Natürlich könnten Konstrukte wie in Österreich möglich sein, aber auch da glaube ich nicht, dass sich Vereine wie Bayern, Dortmund oder Schalke ihren Markennamen durch einen Sponsor versauen.
Trotz allem bin ich aber absolut dafür, dass RB Leipzig sich Red Bull Leipzig nennen darf. Alle wissen, dass Red Bull dahintersteht, also warum diese Scharade?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 23.Juli 2015, 21:39:48
Ja, warum sollte man nicht andere Firmennamen auch verstecken? Gesättigt ist der Markt auf den ersten Blick. Schaue ich mir Berlin an, da geht international bestimmt mehr, wenn da ein Berliner Regionalliga-Club (oder noch tiefer) eine Finanzspritze bekommen würde. Berlin ist die Hauptstadt, da findet jeder Dreck statt.
Denke da auch nicht an ein System Österreich - gruselig meiner Ansicht nach. Rede da auch nicht von den großen Clubs in Deutschland. Sondern von Städten, die eine gewisses Fußballpotential haben, das aber nicht entfalten können.
Die RB-Scharade ist eh ein Witz vom DFB. Große Hürde  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 23.Juli 2015, 22:13:39
Ja, warum sollte man nicht andere Firmennamen auch verstecken? Gesättigt ist der Markt auf den ersten Blick. Schaue ich mir Berlin an, da geht international bestimmt mehr, wenn da ein Berliner Regionalliga-Club (oder noch tiefer) eine Finanzspritze bekommen würde. Berlin ist die Hauptstadt, da findet jeder Dreck statt.

Naja, Berlin hat die Hertha und Union. Sicherlich sind beide nicht sportlich erfolgreich, aber sie haben nun mal eine gewisse Anhängerschaft. Aber auf der anderen Seite gäbe es in Berlin schon einige Klubs, die potentielle Investionsobjekte in naher Zukunft werden könnten.
Hieß es nicht, dass die Kataris vor der Übernahme von PSG über ein Engagement in Berlin nachgedacht haben und erst von der Franzosenconnection um Platini und Sarkozy überzeugt wurden, in Paris zu investieren? Oder irre ich mich da?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 25.Juli 2015, 13:01:55
https://video-fra3-1.xx.fbcdn.net/hvideo-xfp1/v/t42.1790-2/11738784_868258536543495_1967410853_n.mp4?efg=eyJybHIiOjc3NCwicmxhIjoxMjM3LCJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6InJlc180MjZfY3JmXzIzX21haW5fMy4wX3NkIn0%3D&rl=774&vabr=430&oh=cbfbf5b84d813cff983b61ef9bc83f68&oe=55B3938F

Wir hatten die Geschichte von Cellou hier ja schon mal. Er scheint in Rödinghausen eine Rolle spielen zu können.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 26.Juli 2015, 15:36:33
Die deutschen Sportjournalisten haben uA den Trainer des Jahres gewählt. Ich erlaube mir mal das Ranking hier zu posten:
1. Dieter Hecking, VfL Wolfsburg, (203 Stimmen)
2. Markus Weinzierl, FC Augsburg (191)
3. Lucien Favre, Borussia Mönchengladbach (168)
4. Dirk Schuster, SV Darmstadt 98 (84)
5. Jürgen Klopp, Borussia Dortmund (61)
6. Joachim Löw, Nationalmannschaft (17)
7. Huub Stevens, VfB Stuttgart (16)
8. Pep Guardiola, FC Bayern München (15)
9. Bruno Labbadia, Hamburger SV (9)
10. Viktor Skripnik, Werder Bremen (7)
11. Ewald Lienen, FC St. Pauli (6)
Peter Stöger, 1. FC Köln (6)
Christian Streich, SC Freiburg (6)
14. Silvia Neid, Frauen-Nationalmannschaft (4)
15. André Breitenreiter, SC Paderborn 07 (3)
16. Markus Kauczinski, Karlsruher SC (2)
Thomas Schaaf, Eintracht Frankfurt (2)
Roger Schmidt, Bayer Leverkusen (2)

Ich finde Kloppo ja gut aber Platz 5? Die hinteren Ränge sind auch eher fragwürdig aus meiner Sicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 26.Juli 2015, 16:10:47
Ich mache mal mein persönliches Ranking:
1. Weinzierl/Hecking teilen sich den Platz
3. Favre
4. Schuster
5. Skripnik
6. Breitenreiter
7.-99 nicht belegt

Sondererwähnung findet Labbadia, der aber viel zu kurz im Amt war um auf eine "Trainer des jahres"-Liste zu gehören.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 26.Juli 2015, 16:31:24
Das Ranking geht aus meiner Sicht in Ordnung. Über einzelne Personen kann man sich wohl immer streiten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Emanuel am 26.Juli 2015, 17:26:44
Durften die Journalisten mehrere Stimmen abgeben oder hatte jeder nur eine? Im letzteren Fall wundere ich mich wieso manche überhaupt Stimmen bekommen haben. Was hat denn Stöger so gemacht letztes Jahr, weshalb er Trainer des Jahres werden sollte?
Löw mit 17 Stimmen, ist ja noch schlimmer. WM dürfte ja noch ins letzte Ranking eingeflossen sein.

Naja...dann Glückwunsch Hecking
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 26.Juli 2015, 17:37:31
Was Streich da sucht verstehe ich auch nicht
Stöger hat immerhin souverän den Klassenerhalt geschafft
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 27.Juli 2015, 13:23:11
Hier sind ein paar (kleinere) Interviews mit...
... Paderborns Trainer Gellhaus: http://www.11freunde.de/interview/markus-gellhaus-ueber-den-scp-neuanfang (http://www.11freunde.de/interview/markus-gellhaus-ueber-den-scp-neuanfang)
... Fürths Trainer Ruthenbeck: http://www.11freunde.de/interview/fuerths-neuer-trainer-stefan-ruthenbeck (http://www.11freunde.de/interview/fuerths-neuer-trainer-stefan-ruthenbeck)
... Barca-Kenner Sanchez: http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/spanien/1507/Artikel/fc-barcelona-insider-denis-gloger-sanchez-bartomeu-wahl-schulden-interview.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/spanien/1507/Artikel/fc-barcelona-insider-denis-gloger-sanchez-bartomeu-wahl-schulden-interview.html)

Dazu sind hier ein paar Ausführungen zu Taktik und Kreativität im Fußball:
http://spielverlagerung.de/2015/07/26/spiel-kreativitaet-im-fussball/ (http://spielverlagerung.de/2015/07/26/spiel-kreativitaet-im-fussball/)
http://spielverlagerung.de/2015/07/22/taktiktheorie-das-gegenpressing/ (http://spielverlagerung.de/2015/07/22/taktiktheorie-das-gegenpressing/)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 27.Juli 2015, 14:01:41
http://www.schwatzgelb.de/2015-07-25-eua-senf-zeiten-aendern-sich.html

2-3 Anmerkungen dazu:

1) Woher kommt diese ständige Paranoia, dass selbst Spitzenklubs irgendwann ihren Vereinsnamen an Sponsoren verkaufen? Vereinsnamen wie Bayern München, Borussia Dortmund oder Schalke 04 sind heute selbst Markennamen und als solche weitaus wertvoller als das, was sie durch einen hypothetischen Verkauf ihres Namens einnehmen könnten. Gleichwohl hatten wir ja vor kurzem eine Diskussion darüber, ob nicht irgendwann andere Firmen/Investoren dem Beispiel Red Bull folgen werden und sich ihren eigenen Verein schaffen. Aber auch da sehe ich nicht die große Gefahr aufkommen.
2) Es kann natürlich sein, dass die Tickets in wenigen Jahren wesentlich teurer werden. Muss aber nicht umbedingt sein, denn die Stadionbesucher sind in erster Linie Deutsche und entsprechend müssen die Vereine die Stadionpreise an die Lohnentwicklung im Land anpassen. Sollte es in den nächsten Jahren saftige Lohnsteigerungen unter den Beschäftigten geben, fände ich eine Preiserhöhung in Maßen vertretbar. Trotzdem dürfen hier keine Verhältnisse wie in England herrschen, wo die dortigen Vereine mittlerweile alles tun, um irgendwelche Touris aus Asien anzulocken und auszunehmen.
3) Bei der Verteilung der Spiele fürs Fernsehen kann man im Grunde das gleiche Argument bringen: Auch die Fernsehzielgruppe liegt primär in Deutschland und die Deutschen lieben nunmal die Konferenz. Ich sehe deswegen keine Not, den Spieltag an die Fernsehgewohnheiten des Auslands anzupassen. Eher kann sich die Ausland ruhig mal an den deutschen Spieltag anpassen ;).

Zum Trainer der Jahres: Bin ich der einzige, der das Gefühl hat, dass Roger Schmidt zu schlecht wegkommt? Vielleicht ist ein 4. Platz mit Leverkusen für einige keine große Leistung, aber dass Trainer wie Labbadia oder Stevens weit vor ihm landen ist nicht nachvollziehbar. Wahrscheinlich ist es das alte Problem, dass Leverkusen keine große Lobby hat :/. Wahrscheinlich könnte Schmidt in der nächsten Saison das Triple holen und keinen würde es interessieren :D.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 27.Juli 2015, 14:25:35
Lustiger Bericht, fand ihn sehr amüsant. Insgeheim wünsche ich mir ja, dass es genau so kommt wie hier beschrieben, damit die ganzen Fußballromantiker merken, dass der Profifußball schon lange jeglichen "Glanz von früher" verloren hat und trotzdem emotional sein kann und auch bleibt. Und wenn es dann so extrem kommt (im Ernst: nie im Leben), dann kann man ja selbst kicken um den Fußball in seiner Urform zu sehen. Alternativ besucht man die Kreisliga in der Heimatstadt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 27.Juli 2015, 14:28:14
Wahrscheinlich ist es das alte Problem, dass Leverkusen keine große Lobby hat :/. Wahrscheinlich könnte Schmidt in der nächsten Saison das Triple holen und keinen würde es interessieren :D.

Seine Lobby scheint jedenfalls Fall kleiner zu sein als die von Klopp :/

Zum verlinkten Artikel von schwatzgelb kann ich nur sagen, dass es natürlich übertrieben ist, aber auch übertrieben sein soll.
Ob Spitzenclubs in naher Zukunft von solchen Schritten Gebrauch machen müssen, kann man ja gerne anzweifeln, aber Fussball findet ja nicht nur bei den Spitzenklubs statt.
Es ist einfach ein Fakt, dass die Vereine ALLES was irgendwie geht unternehmen müssen um irgendwie konkurrenzfähig zu sein. Es ist halt nur eine Frage der Zeit, wann welche Grenzen ausgereizt werden (sei es jetzt die Namen der Clubs, oder sonstige direkte Bindung an Konzerne).
Außerdem kannst du ja mal die Fans in England fragen, was die vom Sitzplatzzwang in ihren Stadien halten. In Dortmund sieht man relativ oft Engländer, die für ein Stadionerlebnis wie es früher mal war nach Deutschland kommen. Das interessiert die Entscheidungsträger nämlich nen Scheiß, ob den Fans sowas gefällt, solang die Kasse stimmt und fleißig weiter konsumiert wird.
Denn wie es der Artikel schon beschreibt: es kommen dann halt neue Fans. UNd solang mehr neue dazu kommen, als von den alten gehen, ist für die DFL und Konsorten alles gut.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 27.Juli 2015, 14:29:58
Frage mich ja, was Hecking da zu suchen hat. Ich persönlich denke, dass es jeder andere Bundesligatrainer mit dem Kader des VfL auch geschafft hätte, Zweiter und Pokalsieger zu werden. Schuster gehört eigentlich auf Platz 1. Dann Weinzierl und Favre. Dann Skripnik. Und Schaafs Superleistung mit dem geschwächten Eintrachtkader ohne viel Transfergelder wird auch gerne übersehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 27.Juli 2015, 14:44:06
Außerdem kannst du ja mal die Fans in England fragen, was die vom Sitzplatzzwang in ihren Stadien halten. In Dortmund sieht man relativ oft Engländer, die für ein Stadionerlebnis wie es früher mal war nach Deutschland kommen. Das interessiert die Entscheidungsträger nämlich nen Scheiß, ob den Fans sowas gefällt, solang die Kasse stimmt und fleißig weiter konsumiert wird.
Denn wie es der Artikel schon beschreibt: es kommen dann halt neue Fans. UNd solang mehr neue dazu kommen, als von den alten gehen, ist für die DFL und Konsorten alles gut.

Naja, muss man umbedingt "neue" Fans generieren? Die Bundesliga kann doch schon auf eine sehr breite Stammkundschaft zurückgreifen, die entweder ins Stadion geht oder Sky-Abos abschließt. In Deutschland sollte man gerade deshalb eher darauf achten, die Stammkundschaft zu pflegen und nicht zu vergraulen, denn macht man dies, werden kaum neue Fans nachkommen, so zumindest meine Meinung.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 27.Juli 2015, 14:58:03
Ich will damit ja nur sagen, dass bei der Entscheidungsfindung (aktuelles Beispiel wären die Anstoßzeiten) halt nur eine Sache entscheidet: Welche Option bietet das meißte Geld. Wenn die Konferenz gesprengt wird, regen sich natürlich alle auf. Aber es regen sich auch alle über Katar auf. Und über Rußland. Sie schauen es aber trotzdem an.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 27.Juli 2015, 15:15:04
Frage mich ja, was Hecking da zu suchen hat. Ich persönlich denke, dass es jeder andere Bundesligatrainer mit dem Kader des VfL auch geschafft hätte, Zweiter und Pokalsieger zu werden. Schuster gehört eigentlich auf Platz 1. Dann Weinzierl und Favre. Dann Skripnik. Und Schaafs Superleistung mit dem geschwächten Eintrachtkader ohne viel Transfergelder wird auch gerne übersehen.

Nach der Logik können Trainer von Top-Vereinen ja nie gut wegkommen. CL hat Wolfsburg nicht gespielt. So müsste man auch argumentieren, dass Guardiola bei den Bayern auch nur erreicht hat, was zu erwarten war - stimmt im gewissen Sinne sogar. Dennoch kein schlechter Trainer, ebenso wie Hecking. Für mich waren es aber auch beides nicht die Trainer der Saison. Wie von vielen schon erwähnt gehören auch für mich Favre und Weinzerl an die Spitze.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 27.Juli 2015, 16:59:13
http://www.spiegel.de/sport/fussball/finnischer-fussballverband-sucht-per-stellenanzeige-nationaltrainer-a-1045530.html

Falls jemand Interesse hat, finnischer Nationaltrainer zu werden...vielleicht genügt ja die FM-Karriere als Referenz ;)
 (Ok, Pro-Lizenz-Inhaber sollte man schon sein...)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 27.Juli 2015, 17:10:26
Naja, muss man umbedingt "neue" Fans generieren?
Die meisten Vereine müssen das, weil sie keinen Konzern oder Milliardär im Rücken haben, der ihnen Geld überweist, da zählt jeder Euro Umsatz.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 27.Juli 2015, 17:46:19
Was hat denn Stöger so gemacht letztes Jahr, weshalb er Trainer des Jahres werden sollte?

Mit dem FC niemals auf einem Abstiegsplatz. Den Boulevard ruhig gehalten. Keine Querelen aus der Mannschaft heraus an die Öffentlichkeit gebracht.

Das sind drei Argumente, die schon fast für den Friedensnobelpreis sprechen. Da wäre Trainer des Jahres wirklich eine zu geringe Ehrung ;-)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 28.Juli 2015, 20:29:04
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1507/Artikel/interview-koeln-trainer-peter-stoeger.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1507/Artikel/interview-koeln-trainer-peter-stoeger.html)
Stöger gibt ein interessantes Interview.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 28.Juli 2015, 22:13:47
Außerdem kannst du ja mal die Fans in England fragen, was die vom Sitzplatzzwang in ihren Stadien halten. In Dortmund sieht man relativ oft Engländer, die für ein Stadionerlebnis wie es früher mal war nach Deutschland kommen. Das interessiert die Entscheidungsträger nämlich nen Scheiß, ob den Fans sowas gefällt, solang die Kasse stimmt und fleißig weiter konsumiert wird.
Denn wie es der Artikel schon beschreibt: es kommen dann halt neue Fans. UNd solang mehr neue dazu kommen, als von den alten gehen, ist für die DFL und Konsorten alles gut.

Naja, muss man umbedingt "neue" Fans generieren? Die Bundesliga kann doch schon auf eine sehr breite Stammkundschaft zurückgreifen, die entweder ins Stadion geht oder Sky-Abos abschließt. In Deutschland sollte man gerade deshalb eher darauf achten, die Stammkundschaft zu pflegen und nicht zu vergraulen, denn macht man dies, werden kaum neue Fans nachkommen, so zumindest meine Meinung.

Das konnte die Premier League auch. Aber wenn du deine Preise in astronomische Höhen treiben willst, solltest du auch Kunden haben, die bereit sind, das zu zahlen. Bevor die Plätze nicht dauerhaft leer bleiben, die Abonnementzahlen nicht stagnieren oder zurückgehen, wird zur Maximierung des Gewinns dieser Weg gegangen werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 29.Juli 2015, 07:27:30
Der älteste Fussballklub der Welt - FC Sheffield- braucht Unterstützung (Crowdfunding-Kampagne):

http://www.kicker.de/news/video/2003124/video_der-aelteste-klub-der-welt-braucht-unterstuetzung.html

http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/631646/artikel_sheffield-fc_aeltester-klub-will-zurueck-nach-hause.html

Den FC Sheffield hatte ich im FM 12 nach ganz oben geführt, sogar bis in die Europa-League !  ;)  http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,15780.0.html

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 30.Juli 2015, 12:30:46
(https://pbs.twimg.com/media/CLEuUgjWwAA8zoo.jpg)

Übung macht den Meister oder Herr Bendtner? ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Karagounis am 30.Juli 2015, 12:55:46
Apropos Bendtner:

https://www.youtube.com/watch?v=8bNPX_yS0Jc

Legendäre Antwort!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 30.Juli 2015, 13:24:56
(https://i.imgflip.com/ovfdp.jpg) (https://imgflip.com/i/ovfdp)
via Imgflip Meme Maker (https://imgflip.com/memegenerator)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 30.Juli 2015, 15:31:31
Hattrick ist Hattrick!

(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/11235055_433378980200774_6865038383215115164_n.jpg?oh=b271cd1fdce3148600e626c2c6a35f3a&oe=563F57D6)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: carsty am 30.Juli 2015, 15:34:39
das ist mal hart
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 30.Juli 2015, 18:15:49
Schade, leider kein "lupenreiner" ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LiverpoolYNWA am 30.Juli 2015, 18:46:02
Schade, leider kein "lupenreiner" ::)

Immerhin ist er jetzt der lupenreine Dorftrotterl  8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 30.Juli 2015, 19:07:37
Schade, leider kein "lupenreiner" ::)

Immerhin ist er jetzt der lupenreine Dorftrotterl  8)

Wohl eher ein lupenreiner Wettbetrüger.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 30.Juli 2015, 19:25:58
Schade, leider kein "lupenreiner" ::)

Immerhin ist er jetzt der lupenreine Dorftrotterl  8)

Wohl eher ein lupenreiner Wettbetrüger.

Das habe ich mir auch gedacht. Aber als Trainer nimmst du so einen doch nach zwei Eigentoren raus. Vielleicht gab es keinen Wechselspieler mehr. Aber wieso steht oben beim Ergebnis 2:2, wenn es doch 3:3 ausging?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: AndyB am 30.Juli 2015, 19:27:58
Aber wieso steht oben beim Ergebnis 2:2, wenn es doch 3:3 ausging?

Ich nehme mal an es war jeweils die 2. Mannschaft ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 30.Juli 2015, 19:39:10
Aber wieso steht oben beim Ergebnis 2:2, wenn es doch 3:3 ausging?

Ich nehme mal an es war jeweils die 2. Mannschaft ;)
Ach, das kann sein. Bei und schreiben sich die Zweitvertretungen mit zwei römischen Einsen (II), damit wenig peilende Menschen wie ich nicht darüber stolpern. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 30.Juli 2015, 19:48:45
Werden auf Freundschaftsspieler in dieser Klasse denn Wetten angenommen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Schiebulski am 30.Juli 2015, 19:54:44
anscheinend ...

anders ist das doch nicht zu erklären  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaliumchlorid am 30.Juli 2015, 20:03:55
Habe grad mal ein bisschen recherchiert, wer der gute Patrick Trotter so ist.
Viel findet man nicht, aber er spielt in der Abwehr von Kappel II und scheint nebenbei auch noch den Trainerjob dort zu machen. Wahrscheinlich wollte er sich also nicht selber auswechseln.  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 30.Juli 2015, 20:25:31
http://www.zeit.de/sport/2015-07/thomas-tuchel-borussia-dortmund-trainer-methode/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2015-07/thomas-tuchel-borussia-dortmund-trainer-methode/komplettansicht)
Die ZEIT bringt den gefühlt zwanzigsten Artikel zu Tuchel, aber es ist immer wieder interessant.

http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1507/Artikel/henrikh-mkhitaryan-interview-borussia-dortmund-bvb.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1507/Artikel/henrikh-mkhitaryan-interview-borussia-dortmund-bvb.html)
Dortmund Miki-nochwas gibt auch ein Interview.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 31.Juli 2015, 14:35:18
Clownsverein (funktionärsmäßig zuallermindest mal).

http://www.dfb.de/news/detail/niersbach-platini-besitzt-unsere-volle-unterstuetzung-127767/


Mit seinem Rundbrief an die Fußballfreunde vor ein paar Wochen konnte er offensichtlich die Basis verkohlen, die gar nicht mehr parat hatte, dass er seine "Reformvorschläge", wenn sie keine Allgemeinplätze waren, Punkte enthielten, die er selbst mit der Uefa geblockt hat. Und der DFB ist da ja jetzt auch nicht der große Reformer. http://www.welt.de/sport/fussball/article126353118/Warum-der-DFB-wichtige-Fifa-Reformen-ablehnt.html

Schöner Sport. Demnächst auch weiter in den Händen von den gleichen Busenkumpels -- wobei sich zeigen muss, ob Uefa-Platini überhaupt eine Chance gegen den Kandidaten hat, dessen Kampagne demnächst wie bei IOC-Bach mit Ölgeldern gefüttert wird -- falls das nicht Platini selbst wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 31.Juli 2015, 15:36:42
Ich guck ab sofort nur noch Kreisligafussball bei uns im Holzbretterstadion.
Da ist Fussball noch ehrlich.




...obwohl-wer weiß?  8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 20.August 2015, 12:44:14
http://www.zeit.de/sport/2015-08/sportjournalismus-fussball-grossbritannien-club-tv/komplettansicht

Es geht in dem Artikel um einen bedrohlichen Trend: Sportjournalisten werden für kritische Artikel von den Vereinen aus dem Stadion gesperrt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 20.August 2015, 22:55:40
Naja, aber da gibt es eben auch die andere Seite:
Kürzlich hat sich ein BILD-Reporter beim Fürther Bastian Lerch ins Krankenhaus "eingeschlichen." Eltern und Berater sollen dem Treffen zwar zugestimmt haben, standen aber angeblich unter Schock, was besagter Journalist ausgenutzt haben soll. Da kann man nun streiten, ob die Darstellung von Seiten des Vereins stimmt oder nicht, aber da dürfen die Vereine auch durchaus mal eine bestimmte Zeitung/einen Journalisten boykottieren.
Allerdings ist kritischer Journalismus ohnehin etwas völlig anderes als Boulevard-Journalismus. Von mir aus könnte letzterer komplett aus den Stadien und aus dem ganzen Universum verschwinden...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 21.August 2015, 11:13:27
Allerdings ist kritischer Journalismus ohnehin etwas völlig anderes als Boulevard-Journalismus. Von mir aus könnte letzterer komplett aus den Stadien und aus dem ganzen Universum verschwinden...

+1 !
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 21.August 2015, 11:35:35
Naja, aber da gibt es eben auch die andere Seite:
Kürzlich hat sich ein BILD-Reporter beim Fürther Bastian Lerch ins Krankenhaus "eingeschlichen." Eltern und Berater sollen dem Treffen zwar zugestimmt haben, standen aber angeblich unter Schock, was besagter Journalist ausgenutzt haben soll. Da kann man nun streiten, ob die Darstellung von Seiten des Vereins stimmt oder nicht, aber da dürfen die Vereine auch durchaus mal eine bestimmte Zeitung/einen Journalisten boykottieren.
Allerdings ist kritischer Journalismus ohnehin etwas völlig anderes als Boulevard-Journalismus. Von mir aus könnte letzterer komplett aus den Stadien und aus dem ganzen Universum verschwinden...

WORD!
Vor allem wenn es DIE Zeitung ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 21.August 2015, 15:09:13
Herrlich!

Keine Ahnung, ob ich diesen Artikel bislang übersehen habe, oder er einfach neu ist, jedoch zeigt sich, woher die Entwicklung Barca's eigtl kommt. Nämlich wie zu erwarte von Johan Crujiff.

http://spielverlagerung.de/2015/01/01/cruyff-blamiert-ferguson/ (http://spielverlagerung.de/2015/01/01/cruyff-blamiert-ferguson/)

Habe mir vorgenommen, sämtliche Spielanalysen bis Ende dieses Jahres zu verinnerlichen, wenn mal etwas Leerlauf ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 21.August 2015, 15:15:52
Kein Wunder, dass das 4-0 ausgeht, wenn man sieht, was da für grobe ungeschlachte Holzer in Man Utds Abwehr spielten: Steve Bruce und Gary Pallister  ;D ;D ;D
Eigentlich hätte Barca viel höher gewinnen müssen bei der qualitativen Überlegenheit  8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 21.August 2015, 17:19:09
Für alle, die um eine schlagfertige Antwort verlegen sind, gibt's jetzt den "Jose Mourinho Excuse Generator" - garantiert sind die anderen Schuld! :D
http://www.mirror.co.uk/sport/row-zed/jose-mourinho-excuse-generator-chelsea-6266718 (http://www.mirror.co.uk/sport/row-zed/jose-mourinho-excuse-generator-chelsea-6266718)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 25.August 2015, 15:31:25
http://www.zeit.de/sport/2015-08/rbleipzig-nachwuchs-rangnick-kodex/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2015-08/rbleipzig-nachwuchs-rangnick-kodex/komplettansicht)
Wie hat schon meine ehemalige Deutschlehrerin gesagt: Disziplin und Ordnung sind das A und O. ;D

http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1508/Artikel/markus-weinzierl-interview-fc-augsburg.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1508/Artikel/markus-weinzierl-interview-fc-augsburg.html)
Spox interviewt Augsburgs Trainer Weinzierl.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 25.August 2015, 17:25:11
http://www.zeit.de/sport/2015-08/rbleipzig-nachwuchs-rangnick-kodex/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2015-08/rbleipzig-nachwuchs-rangnick-kodex/komplettansicht)
Wie hat schon meine ehemalige Deutschlehrerin gesagt: Disziplin und Ordnung sind das A und O. ;D

Zitat
Was der Club auch macht, stets hat man das Gefühl, es sei umfassender, akribischer und intensiver als bei der Konkurrenz.

Ob die Autoren das wirklich fundiert beurteilen können?

Zitat
Es ist vielmehr die Konsequenz, mit der die Leipziger ihr Profi-System auch auf die Jugendarbeit anwenden: Fußballerische Ausbildung auf höchstem Niveau, Kooperationen mit Sportgymnasien, Trainingslager im Ausland, Fahrdienst, Waschservice – mit den finanziellen Mitteln des österreichischen Brauseherstellers Red Bull bietet RB Leipzig den Jugendspielern ein Vollprogramm.

Dieses Vollprogramm bietet jeder Bundesligist, der eine ambitionierte Nachwuchsarbeit betreibt. Einen strengen Verhaltenskodex gibt es beispielsweise auch in Sinsheim und beim VfB Stuttgart.
Also nicht falsch verstehen, RB Leipzig betreibt ganz sicher eine 'state of the art' Nachwuchsschmiede, aber die obige Aussage der Autoren ist mMn nicht haltbar. Woanders arbeiten sie genauso umfassend, akribisch und intensiv.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 25.August 2015, 17:43:24
Ich wollte es auch schon schreiben. Das Rad haben sie bei RBL nicht neu erfunden, jedes NLZ arbeitet mit Verhaltensregeln, manche strenger, manche nicht so streng. Das Ködern mit exorbitanten Gehältern ist allerdings etwas, was RBL ziemlich exklusiv hat und auch beim Anwerben von Jugendspielern sollen sie nicht gerade zimperlich vorgehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 25.August 2015, 17:53:35
Aber RB ist dennoch einigen Erstligisten damit weit voraus und das als Zweitligist. Bei vielen Bundesligisten steht die Jugendförderung eben nicht so weit oben auf der Agenda.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 25.August 2015, 17:59:04
Aber RB ist dennoch einigen Erstligisten damit weit voraus und das als Zweitligist. Bei vielen Bundesligisten steht die Jugendförderung eben nicht so weit oben auf der Agenda.

Wahrscheinlich weil die finanziellen Mittel nicht vorhanden sind. Auf welche Erstligisten spielst du überhaupt an? Darmstadt und Ingolstadt?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 25.August 2015, 18:14:39
Aber RB ist dennoch einigen Erstligisten damit weit voraus und das als Zweitligist. Bei vielen Bundesligisten steht die Jugendförderung eben nicht so weit oben auf der Agenda.

RB steht doch in der Jugendarbeit nur so gut da, weil sie von Anfang an reihenweise Nachwuchskräfte teuer eingekauft haben. Ist kein Vorwurf, hat Hoffenheim zu Beginn genauso extrem gemacht, bis die eigene Ausbildung so richtig ins Rollen kam. So einen einfachen Kickstart können sich kleinere Bundesligisten natürlich nicht leisten. Die Infrastruktur in Leipzig hat außerdem nichts mit der Ligenzugehörigkeit, sondern mit den unbegrenzten finanziellen Mitteln zu tun.

Wer einen klammen Zweitligisten mit super Nachwuchsarbeit sehen will, muss nach Bochum fahren. Trotz riesiger Konkurrenz im direkten Umland machen die einen riesen Job. Und zwar nicht mit den dicken Scheinen, sondern mit viel Herzblut und den richtigen Menschen. Komischerweise schreibt niemand über die, lieber den x-ten Artikel über die Dosen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Emanuel am 28.August 2015, 17:13:24
http://www.11freunde.de/video/das-weltinterview-der-stunde (http://www.11freunde.de/video/das-weltinterview-der-stunde)

Donis Avdijaj

die Wiedergeburt Goethes
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 28.August 2015, 17:35:31
http://www.11freunde.de/video/das-weltinterview-der-stunde (http://www.11freunde.de/video/das-weltinterview-der-stunde)

Donis Avdijaj

die Wiedergeburt Goethes

 :blank: :blank: :blank:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 28.August 2015, 18:37:37
Auf jeden Fall sympathisch,losgelöst von allen Floskeln :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 30.August 2015, 20:49:54
Endlich mal wieder ein echter Typ!..
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 30.August 2015, 22:28:56
http://www.11freunde.de/video/das-weltinterview-der-stunde (http://www.11freunde.de/video/das-weltinterview-der-stunde)

Donis Avdijaj

die Wiedergeburt Goethes

Dann wäre das auch geklärt: nicht er sagt dem DFB ab, sondern umgekehrt. Stelle mir gerade vor, wie er so mit Löw oder Flick am Telefon redet, als es um Zukunftsperspektiven geht ;) :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cooke am 31.August 2015, 17:02:51
Manchmal frage ich mich, was für Leute bei SSNHD anrufen. Die deutsche Bildungselite war es eben jedenfalls nicht  :blank:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 31.August 2015, 17:43:06
http://www.zeit.de/2015/35/sv-horn-youji-honda-shota-sakaki/komplettansicht (http://www.zeit.de/2015/35/sv-horn-youji-honda-shota-sakaki/komplettansicht)
Jetzt, wo der Stern von RB Salzburg am Sinken ist, gibt es neue Ideen, die beim SV Horn in der dritten Liga Österreichs anfangen und durch Japaner weitestgehend getragen werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 31.August 2015, 18:08:47
http://www.zeit.de/2015/35/sv-horn-youji-honda-shota-sakaki/komplettansicht (http://www.zeit.de/2015/35/sv-horn-youji-honda-shota-sakaki/komplettansicht)
Jetzt, wo der Stern von RB Salzburg am Sinken ist, gibt es neue Ideen, die beim SV Horn in der dritten Liga Österreichs anfangen und durch Japaner weitestgehend getragen werden.

Das Geschäftsmodell ist nicht neu. Der KSV Eupen hat eine Kooperation mit der Aspire Academy aus Katar am laufen und natürlich gibts ja die Red Bull-Filialen in Ghana und Brasilien. Ich sehe nichts schlimmes daran, auch wenn die einheimische Jugendarbeit natürlich nicht vernachlässigt werden sollte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 31.August 2015, 18:38:06
http://www.zeit.de/2015/35/sv-horn-youji-honda-shota-sakaki/komplettansicht (http://www.zeit.de/2015/35/sv-horn-youji-honda-shota-sakaki/komplettansicht)
Jetzt, wo der Stern von RB Salzburg am Sinken ist, gibt es neue Ideen, die beim SV Horn in der dritten Liga Österreichs anfangen und durch Japaner weitestgehend getragen werden.

Das Geschäftsmodell ist nicht neu. Der KSV Eupen hat eine Kooperation mit der Aspire Academy aus Katar am laufen und natürlich gibts ja die Red Bull-Filialen in Ghana und Brasilien. Ich sehe nichts schlimmes daran, auch wenn die einheimische Jugendarbeit natürlich nicht vernachlässigt werden sollte.

Das gabs auch schon vor den genannten Beispiele. Das spektakulärste Beispiel war wohl die Kooperation von ASEC Abidjan und KSK Beveren. Über diesen Weg sind u.a. Emmanuel Eboue, Yaya Toure, Romaric oder Gervinho nach Europa gekommen.

Allerdings halte ich solche Modelle in der globalisierten Fussballwelt für nicht mehr besonders wirksam. Ausnahme ist Aspire.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Emanuel am 31.August 2015, 18:39:12
Jungs, das steht doch alles im Artikel  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 31.August 2015, 18:39:53
Dann muss ich den wohl doch mal lesen. :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 01.September 2015, 11:12:51
Zwei Taktikanalysen, eine zum BVB und eine zu ManUtd, hat Spielverlagerung verfasst.

http://spielverlagerung.de/2015/08/30/wieso-der-bvb-gerade-so-geil-ist/ (http://spielverlagerung.de/2015/08/30/wieso-der-bvb-gerade-so-geil-ist/)
http://spielverlagerung.de/2015/08/31/der-saisonstart-in-van-gaals-zweitem-jahr-bei-manchester-united/ (http://spielverlagerung.de/2015/08/31/der-saisonstart-in-van-gaals-zweitem-jahr-bei-manchester-united/)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 01.September 2015, 13:07:36
http://www.rheinpfalz.de/lokal/kusel/artikel/ich-habe-einfach-nur-reagiert/

Gehört vielelciht eher in den Amateur-Thread, aber ich finde es sollte jeder lesen ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 01.September 2015, 16:23:07
http://www.rheinpfalz.de/lokal/kusel/artikel/ich-habe-einfach-nur-reagiert/

Gehört vielelciht eher in den Amateur-Thread, aber ich finde es sollte jeder lesen ;)

Wunderbare Geschichte! :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 02.September 2015, 15:08:21
Eigentlich immer wieder traurig, wie wenige Menschen doch noch irgend etwas von den Erste-Hilfe-Kursen für den Führerschein behalten haben...
Auch ich wollte schon länger mal wieder einen neuen Besuchen um das Wissen aufzufrischen. Schließlich will ich das ja können.

Ein weiterer Aspekt ist, dass man ja auch verpflichtet ist als Autofahrer, das Wissen anwendbar abrufbereit zu haben. 8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 03.September 2015, 11:45:37
Eigentlich immer wieder traurig, wie wenige Menschen doch noch irgend etwas von den Erste-Hilfe-Kursen für den Führerschein behalten haben...
Auch ich wollte schon länger mal wieder einen neuen Besuchen um das Wissen aufzufrischen. Schließlich will ich das ja können.

Ein weiterer Aspekt ist, dass man ja auch verpflichtet ist als Autofahrer, das Wissen anwendbar abrufbereit zu haben. 8)

Bei erster Hilfe ist es nicht anders als bei anderen Tätigkeiten auch. Wenn man sie nicht regelmäßig anwendet vergisst man alles wieder und so wirklich ausführlich sind die Kurse für den Führerschein jetzt auch nicht. Meinen Führerschein hatte ich vor über 15 Jahren gemacht und wenn du mich auffordern würdest mal eine stabile Seitenlage vorzuführen oder dir zu sagen wie oft man bei einer HLW abwechseln pumpen und pusten muss würde ich dich nur fragend ankucken. Mein Vorteil ist das ich das damals in der Saniausbildung beim Bund wochenlang bis zum Erbrechen (und bei uns haben welche bei der 15 Minuten Dauer HLW gekotzt) durchexerziert habe und im Notfall instinktiv reagiere.
Und selbst wenn man genau weis was zu tun ist muss man auch erstmal fähig sein das Wissen in der Situation dann auch anwenden zu können. Ich habe schon ausgebildete betriebliche Ersthelfer bei 2 Notfällen teilnahmslos danebenstehen sehen weil sie mit der Situation heillos überfordert waren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 03.September 2015, 13:00:57
Ihr glaubt gar nicht, welche Hemmungen Menschen haben, Erste Hilfe zu leisten - aus der unbegründeten Angst heraus, Fehler zu machen und dafür später haften zu müssen. Frischer Kurs hin oder her, in der Situation ist das nicht entscheidend, sondern diese Angst.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 03.September 2015, 13:28:56
Ihr glaubt gar nicht, welche Hemmungen Menschen haben, Erste Hilfe zu leisten - aus der unbegründeten Angst heraus, Fehler zu machen und dafür später haften zu müssen. Frischer Kurs hin oder her, in der Situation ist das nicht entscheidend, sondern diese Angst.

Dann muss den Menschen klar sein, dass du bei versuchter Hilfe und Fehlern nicht, bei unterlassener Hilfe jedoch schon, belangt werden kannst und definitiv auch wirst.

Grundlegend:
Auch wenn man einen Kurs vor längerer Zeit gemacht hat und den Inhalt noch kennt, kann dieser aber schon veraltet sein und ungültig.
Meine Kollegin zB. glaubte mir ums Verrecken nicht, dass es Pflicht ist, bei einem Verunglückten mit Helm, diesen abzunehmen. Denn sie hat noch gelernt, dass durch die Gefahr hier Wirbel zu beschädigen zu groß sei und es deshalb absolutes Tabu ist. Dem war früher auch so, aber seit bestimmt 10 Jahren schon nicht mehr...
Wie man diesen abnimmt und was man beachten muss, lernt man im Kurs. ;)

Ich sehe mich auf jeden Fall bestätigt, nochmals einen zu besuchen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Emanuel am 03.September 2015, 13:49:34
Ihr glaubt gar nicht, welche Hemmungen Menschen haben, Erste Hilfe zu leisten - aus der unbegründeten Angst heraus, Fehler zu machen und dafür später haften zu müssen. Frischer Kurs hin oder her, in der Situation ist das nicht entscheidend, sondern diese Angst.

Dann muss den Menschen klar sein, dass du bei versuchter Hilfe und Fehlern nicht, bei unterlassener Hilfe jedoch schon, belangt werden kannst und definitiv auch wirst.

Grundlegend:
Auch wenn man einen Kurs vor längerer Zeit gemacht hat und den Inhalt noch kennt, kann dieser aber schon veraltet sein und ungültig.
Meine Kollegin zB. glaubte mir ums Verrecken nicht, dass es Pflicht ist, bei einem Verunglückten mit Helm, diesen abzunehmen. Denn sie hat noch gelernt, dass durch die Gefahr hier Wirbel zu beschädigen zu groß sei und es deshalb absolutes Tabu ist. Dem war früher auch so, aber seit bestimmt 10 Jahren schon nicht mehr...
Wie man diesen abnimmt und was man beachten muss, lernt man im Kurs. ;)

Ich sehe mich auf jeden Fall bestätigt, nochmals einen zu besuchen...

Seit bestimmt 10 Jahren ist aber schonmal Quatsch. Ich hatte meinen Kurs vor 5 Jahren und habe es beim DRK noch so gelernt...

edit: Ich glaube du hast mich missverstanden. Ich wollte damit sagen, dass ich auch gelernt habe, dass der Helm nicht abgenommen werden sollte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 03.September 2015, 13:51:32
Etwa 10 Jahre ist das her... Ich hab meinen Kurs vor dieser Zeit gemacht und hab das so gelernt... War glaube ich 2007...
Insofern geb dein "Quatsch" gerne an dich zurück...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 03.September 2015, 13:57:45
Ihr glaubt gar nicht, welche Hemmungen Menschen haben, Erste Hilfe zu leisten - aus der unbegründeten Angst heraus, Fehler zu machen und dafür später haften zu müssen. Frischer Kurs hin oder her, in der Situation ist das nicht entscheidend, sondern diese Angst.

Dann muss den Menschen klar sein, dass du bei versuchter Hilfe und Fehlern nicht, bei unterlassener Hilfe jedoch schon, belangt werden kannst und definitiv auch wirst.
Uns wurde damals aber auch beigebracht, dass man wenn man nur den Notruf wählt und man traut sich nicht zu zu helfen nicht belangt wird. Bei mir ist das meiste aus dem Kurs noch einigermaßen abrufbereit, ob ich das in einer extremsituation aber anwenden könnte weiß ich jedoch nicht. Mein Kurs ist mittlerweile übrigens 13 Jahre her und wenn dann würde ich jetzt einen mehrtägigen Kurs machen wollen. Aber solang ich den selbst zahlen muß mache ich sowas sicherlich nicht auch noch in meiner Freizeit
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 03.September 2015, 14:10:02
Vielleicht wäre es eine Idee, einen Kurs alle 5/10/... Jahre zur Pflicht für jeden volljährigen Bürger zu machen (ob Führerschein oder nicht). Die Krankenkassen müssen die Kosten tragen. Wer sich weigert, zahlt höhere Beiträge oder wird juristisch belangt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 03.September 2015, 14:50:42
Vielleicht wäre es eine Idee, einen Kurs alle 5/10/... Jahre zur Pflicht für jeden volljährigen Bürger zu machen (ob Führerschein oder nicht). Die Krankenkassen müssen die Kosten tragen. Wer sich weigert, zahlt höhere Beiträge oder wird juristisch belangt.

Ja, wäre eine Überlegung wert. Nur darf am Ende eben nicht der Bürger wieder auf weiteren, unnötigen Kosten sitzen bleiben, wie es leider immer der Fall ist...  >:(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 03.September 2015, 14:56:37
Uns wurde damals aber auch beigebracht, dass man wenn man nur den Notruf wählt und man traut sich nicht zu zu helfen nicht belangt wird.

Die Definition von erster Hilfe beinhaltet:
Zitat
Dazu gehören insbesondere das Absetzen eines Notrufs, die Absicherung der Unfallstelle und die Betreuung der Verletzten.

Ausgeschlossen ist die Pflicht nur für den Fall, dass:
Zitat
◦die Hilfeleistung nicht zumutbar ist (z.B. bei Gefahr für das Leben und die Gesundheit des Helfers: Unfall unter Freisetzung von gefährlichen Stoffen; Unfall auf nächtlicher, einsamer Strasse, wenn eine begründete Angst vor einem Überfall besteht; etc.)
◦die Hilfeleistung mit der "Verletzung anderer wichtiger Pflichten" verbunden ist (z.B. Aufsichtspflicht über kleine Kinder geht der Hilfeleistung vor, bzw. man ist gerade mit einem anderen Notfall auf dem Weg zu einem Arzt oder Krankenhaus)
◦die Hilfeleistung nicht erforderlich ist (z.B. fachliche Hilfe durch einen Arzt bereits vor Ort anwesend ist und keine weitere Hilfe notwendig ist)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 03.September 2015, 15:28:03
Ihr glaubt gar nicht, welche Hemmungen Menschen haben, Erste Hilfe zu leisten - aus der unbegründeten Angst heraus, Fehler zu machen und dafür später haften zu müssen. Frischer Kurs hin oder her, in der Situation ist das nicht entscheidend, sondern diese Angst.

Dann muss den Menschen klar sein, dass du bei versuchter Hilfe und Fehlern nicht, bei unterlassener Hilfe jedoch schon, belangt werden kannst und definitiv auch wirst.

Grundlegend:
Auch wenn man einen Kurs vor längerer Zeit gemacht hat und den Inhalt noch kennt, kann dieser aber schon veraltet sein und ungültig.
Meine Kollegin zB. glaubte mir ums Verrecken nicht, dass es Pflicht ist, bei einem Verunglückten mit Helm, diesen abzunehmen. Denn sie hat noch gelernt, dass durch die Gefahr hier Wirbel zu beschädigen zu groß sei und es deshalb absolutes Tabu ist. Dem war früher auch so, aber seit bestimmt 10 Jahren schon nicht mehr...
Wie man diesen abnimmt und was man beachten muss, lernt man im Kurs. ;)

Ich sehe mich auf jeden Fall bestätigt, nochmals einen zu besuchen...

Die Änderungen sind auch ein Problem. Ich habe bis 2005 noch gelernt das man den Helm nur abnimmt wenn man einen 2. Helfer dabei hat oder absolut sicher sein kann das keine Halswirbelverletzungen vorliegen bzw es zur Beatmung zwingend notwendig ist. In der Saniausbildung wurde bei der HLW 5 mal gepumpt und 1 mal beatmet, knapp 2 Jahre beim EH-Lehrgang für den Führerschein war es dann schon 7/1 und von einem bekannten Rettungstaucher habe ich letztes Jahr erfahren das mittlerweile über 1 Dutzend mal gepumpt wird weil es wichtiger ist den Sauerstoff im Blut durch Herzmassage zu verteilen als den Patienten mit Luft vollzupusten.
Aber im Notfall ist das als rettungstechnisch unausgebildete Person egal weil 5/1 immernoch besser ist als 0/0 und über gebrochene Rippen von der Herzmassage beschwert sich auch niemand wenn er danach auf der Intensivstation liegt statt gut gekühlt im Keller.

Ich kann schon verstehen das und warum viele Menschen keine Erste Hilfe leisten oder in solchen Situationen komplett überfordert sind. In der Vergangenheit musste ich schon des Öfteren Erste Hilfe leisten und ich helfe auch in Zukunft sofort und gerne wenn jemand meine Hilfe braucht aber ich würde ums Verrecken niemandem hinterherspringen der am ertrinken ist weil ich in meiner Kindheit selbst mal fast ertrunken wäre und deswegen Angst vor Wasser habe. Da würde mir in so einer Situation aber auch niemand einen Strick draus drehen wenn ich ansonsten mein Möglichstes tue um ihm zu helfen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 03.September 2015, 15:58:45
Aber im Notfall ist das als rettungstechnisch unausgebildete Person egal weil 5/1 immernoch besser ist als 0/0 und über gebrochene Rippen von der Herzmassage beschwert sich auch niemand wenn er danach auf der Intensivstation liegt statt gut gekühlt im Keller.

Meine Rede!
Besser bedingt geholfen als garnicht! Und das sollte jeder beherzigen...

[...]aber ich würde ums Verrecken niemandem hinterherspringen der am ertrinken ist weil ich in meiner Kindheit selbst mal fast ertrunken wäre und deswegen Angst vor Wasser habe. Da würde mir in so einer Situation aber auch niemand einen Strick draus drehen wenn ich ansonsten mein Möglichstes tue um ihm zu helfen.

Das will und kann ich nicht be- oder verurteilen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 03.September 2015, 18:55:43
Wer sich übrigens fragt, was KPB neben Medizinchecks bei diversen Vereinen so treibt:

Zitat
Boateng feiert TV-Hochzeit

Da Kevin-Prince derzeit nicht professionell Fußball spielen kann, hat sich der Noch-Schalke-Kicker ein neues Betätigungsfeld gesucht. Mr. Boateng lässt seine Hochzeit mit Freundin Melissa Satta kurzerhand im Fernsehen ausstrahlen, im Rahmen einer TV-Realityshow. Das ganze soll in den USA laufen und im Zusammenhang mit einem MLS-Engagement stehen. Das berichtet das Klatschmagazin Novella 2000. Ich bin jetzt schon ein Fan von der Sendung. Namensvorschläge meine Herren! Ich fang mal an: 'Kevin's Weddingdream' oder 'From Wedding to Wedding' - weil Berlin und so.

Als MLS-Fan weise ich darauf hin, dass die MLS durchaus auch Medizinchecks fordert. Hoffe auch, dass dieser Kelch an der MLS vorbeigeht. Gleichzeitig frage ich mich, welcher US-Amerikaner sich diese TV-Hochzeit anschaut? Den kennt doch kein Schwein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 03.September 2015, 22:00:28
Keine Ahnung, wohin sonst:

gerade mal zufällig auf RTL Nitro gelandet, die due Qualispiele übertragen. Moderatoren: Freund und Markus Kafka. Freund ist mir eigentlich immer sehr sympathisch und kommt auch authentisch rüber. Kafka geht gar nicht. Keine Ahnung, aus welcher Kule die den geholt haben. Der war schon arm, als er noch bei Viva war. Aber am besten ist die Kameraführung: nur Schulterkameras, keine Stative und Einstellungen aus der Froschperspektive oder verdreht - also zwanghaft "cool", "jugendlich", "anders". Was für ein Humbug!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 03.September 2015, 22:06:12
Keine Ahnung, wohin sonst:

gerade mal zufällig auf RTL Nitro gelandet, die due Qualispiele übertragen. Moderatoren: Freund und Markus Kafka. Freund ist mir eigentlich immer sehr sympathisch und kommt auch authentisch rüber. Kafka geht gar nicht. Keine Ahnung, aus welcher Kule die den geholt haben. Der war schon arm, als er noch bei Viva war. Aber am besten ist die Kameraführung: nur Schulterkameras, keine Stative und Einstellungen aus der Froschperspektive oder verdreht - also zwanghaft "cool", "jugendlich", "anders". Was für ein Humbug!

Also wie bei Mtv damals ?  ;D Stört mich jetzt nicht so. Mir auch eigentlich egal wer da nun quatscht. Geht ja eh ums Spiel.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 04.September 2015, 00:40:22
Ich weiß nicht, ob es hier schon irgendwo geposted wurde bzw obs der richtige Thread is.

SchalkeFan bekommt 18 Monate Haft fürs Abfackeln von Pyros.

Quelle: Kicker (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/634374/artikel_18-monate-haft-fuer-schalke-fan.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 04.September 2015, 00:47:04
Ich weiß nicht, ob es hier schon irgendwo geposted wurde bzw obs der richtige Thread is.

SchalkeFan bekommt 18 Monate Haft fürs Abfackeln von Pyros.

Quelle: Kicker (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/634374/artikel_18-monate-haft-fuer-schalke-fan.html)

Das haben wir schon im Fan-Thread angerissen: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,13675.msg750887.html#msg750887 (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,13675.msg750887.html#msg750887) ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 04.September 2015, 08:37:08
Keine Ahnung, wohin sonst:

gerade mal zufällig auf RTL Nitro gelandet, die due Qualispiele übertragen. Moderatoren: Freund und Markus Kafka. Freund ist mir eigentlich immer sehr sympathisch und kommt auch authentisch rüber. Kafka geht gar nicht. Keine Ahnung, aus welcher Kule die den geholt haben. Der war schon arm, als er noch bei Viva war. Aber am besten ist die Kameraführung: nur Schulterkameras, keine Stative und Einstellungen aus der Froschperspektive oder verdreht - also zwanghaft "cool", "jugendlich", "anders". Was für ein Humbug!

Ich weiß auch nicht, was das mit Kafka soll. Der soll bei der Musik bleiben, da hat er zumindest einen ganz dünnen Hauch von Ahnung von. Von Fussball hingegen soll er bitte die Finger lassen. Ein Grund mehr, NICHT RTTL zu gucken. Ganz gräßlich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 04.September 2015, 09:53:24
Ich weiß nicht, ob es hier schon irgendwo geposted wurde bzw obs der richtige Thread is.

SchalkeFan bekommt 18 Monate Haft fürs Abfackeln von Pyros.

Quelle: Kicker (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/634374/artikel_18-monate-haft-fuer-schalke-fan.html)

Das haben wir schon im Fan-Thread angerissen: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,13675.msg750887.html#msg750887 (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,13675.msg750887.html#msg750887) ;)
Ich habs befürchtet :O Ich bitte um Vergebung!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 04.September 2015, 10:52:38

Ich weiß auch nicht, was das mit Kafka soll. Der soll bei der Musik bleiben, da hat er zumindest einen ganz dünnen Hauch von Ahnung von. Von Fussball hingegen soll er bitte die Finger lassen. Ein Grund mehr, NICHT RTTL zu gucken. Ganz gräßlich.

Der Mann heißt Kavka und hat selber ganz passabel Fußball gespielt und aus meiner Sicht durchaus auch Ahnung. RTL Nitro und irgendwelche Quali-Spiele gucke ich trotzdem nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 04.September 2015, 11:02:26
Ok, sorry wegen des Namens. Ist das tatsächlich so? Ich dachte wirklich, man hat ihn nur wegen seiner Vergangenheit dahin gestellt. Und besonders informiert hat er nicht gewirkt, sondern nur wie einer, der Stichpunkte für Steffen Freund liefert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 04.September 2015, 11:04:34
Ich habe selber auch ganz passabel Fussball gespielt und würde mir aber selber niemals anmassen, im TV über Fussball zu schwadronieren  ;) Das sollen diejenigen machen, die diesen Beruf auch als Beruf ausüben und dementsprechend langjährige Erfahrung und Ahnung von der Materie haben.
Genau - er war Stichpunktgeber. Da ist mir Jens Lehmann lieber.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 04.September 2015, 11:14:24
Hab mal kurz gegoogelt, konnte aber nichts finden zu seiner "Karriere" im Fußball. Steht nur dauernd drin, dass er von einer Profikarriere geträumt hat und dann wegen Verletzungen aufgehört hat. Der Satz trifft so aber auch auf mich zu :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 04.September 2015, 11:40:51
Wenn das wirklich ein ernsthaftes Kriterium für einen Job bei RTL ist, kann ich vielleicht was drehen mit irgendeiner Jugendverletzung. :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 04.September 2015, 12:54:11
Irgendeine Form von Handicap muss man für einen Job bei RTL ganz sicher haben  :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 04.September 2015, 13:05:17
Zwischen "ganz passabel" und einer Fußballerkarriere gibt es vielleicht noch ein, zwei Stufen ;-)

Da der Mann außerdem Fernseherfahrung hat, ist er dann doch vielleicht etwas besser geeignet als ich, der es nur in die Bezirksoberliga, aber niemals ins Fernsehen geschafft hat.

Es gibt jedoch auch genügend "Fernsehjournalisten", die Fußball kommentieren, aber nie wirklich gespielt haben. Bei denen merkt man das aber in der Regel auch. Ich sage nur Wolf-Dieter Poschmann, der dafür ein Laufexperte ist...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 04.September 2015, 14:06:14
Logisch gibts die auch, das hab ich ja nicht bestritten - Kafka reiht sich da nur ein. Poschmann ist gut für Leichtathletik, das stimmt. Fussball sollte er lassen. Reif aber auch  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 04.September 2015, 14:06:22
Aber wen soll RTL Nitro denn sonst nehmen? Extra jemanden einstellen für die paar Spiele, die eh kaum jemand anschaut? Da ist mir der Kavka (obwohl stockrot) doch deutlich lieber als so mancher Klappspaten bei den Öffentlich-Rechtlichen. Der ist zumindest ansatzweise ne coole Sau, auch wenn seine beste Zeit schon vorüber ist. Mann, das waren noch Zeiten, als der die guten Metal-Sendungen auf VIVA2 und MTV moderiert hat...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 04.September 2015, 14:28:23
VIVA2, das waren noch Zeiten. Das kennt die Jugend von heute gar nicht mehr. :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 04.September 2015, 15:17:00
Eine Schande. Was war das noch geil, als Kavka, Roche etc. den Laden gerockt haben...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 04.September 2015, 15:41:09
Ja, die guten, alten 90er-Jahre. Dazu hat Böhmermann ja auch mal ein schönes Video gemacht: https://www.youtube.com/watch?v=3aSt1J4s_Lk (https://www.youtube.com/watch?v=3aSt1J4s_Lk) ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 04.September 2015, 15:47:30
Ja, die guten, alten 90er-Jahre. Dazu hat Böhmermann ja auch mal ein schönes Video gemacht: https://www.youtube.com/watch?v=3aSt1J4s_Lk (https://www.youtube.com/watch?v=3aSt1J4s_Lk) ;D

Da war der noch gar nicht geboren!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 04.September 2015, 17:19:33
http://www.ran.de/fussball/bundesliga/news/boateng-unterschreibt-neuen-vertrag-hochzeit-wird-wohl-reality-show-104649

Ernste Frage:
Hat er dafür seine Bildrechte behalten müssen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 04.September 2015, 22:04:04
Zu seinen Bildrechten kann ich nichts sagen, aber vielleicht ist es eine Erklärung.
Ist doch prima für ihn. Millionen von Schalke für nichts tun, Millionen für ein spannendes TV Format.
Läuft bei ihm sagt man heute, oder? 8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 07.September 2015, 15:00:12
Da ich nicht so ganz genau weiß wohin damit...

Forenliebling Red Bull berichtet über den Football Manager:
http://www.redbull.com/en/games/stories/1331745880538/football-manager-scouting-interview

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 07.September 2015, 18:45:09
Spaghetti Bolognese legt Luxembourg flach !   ;D

Hinter dieser reißerischen Überschrift des Kickers verbirgt sich dieser Artikel:

http://www.kicker.de/news/fussball/em/startseite/634607/artikel_spaghetti-bolognese-legt-luxemburg-flach.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 07.September 2015, 20:17:50
Spaghetti Bolognese legt Luxembourg flach !   ;D

Hinter dieser reißerischen Überschrift des Kickers verbirgt sich dieser Artikel:

http://www.kicker.de/news/fussball/em/startseite/634607/artikel_spaghetti-bolognese-legt-luxemburg-flach.html
:D

Fast so wie in Mexiko, als über 180 Spieler bei der U19-WM positiv auf Clenbuterol getestet wurden :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 09.September 2015, 18:29:49
http://spielverlagerung.de/2015/09/09/wieso-goetze-nicht-zu-guardiola-passt/ (http://spielverlagerung.de/2015/09/09/wieso-goetze-nicht-zu-guardiola-passt/)
Erklärung der Beziehung Götze - Guardiola. Status: es ist kompliziert. ;)

http://www.spox.com/de/sport/fussball/1509/Artikel/tomislav-stipic-interview-trainer-aue-ingolstadt,seite=2.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/1509/Artikel/tomislav-stipic-interview-trainer-aue-ingolstadt,seite=2.html)
Aues Ex-Trainer Stipic gibt ein gutes Interview.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 10.September 2015, 13:59:16
Woher stammt die Liga?

http://web.br.de/woher-stammt-die-liga/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 10.September 2015, 20:12:18
http://www.zeit.de/sport/2015-09/kirsan-iljumschinow-fifa-praesident/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2015-09/kirsan-iljumschinow-fifa-praesident/komplettansicht)
Der Schachpräsident Iljumschinow könnte Blatter nachfolgen, Visitenkarten seiner Art hat er schon zur Genüge verteilt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 10.September 2015, 21:18:13
Woher stammt die Liga?

http://web.br.de/woher-stammt-die-liga/

Sehr coole Sache. Eine bayerische Nationalmannschaft wäre durchaus konkurrenzfähig in Europa. Nur auf der TW-Position schwächeln wir ein wenig. Dass es außerdem 7 Spieler aus der Oberpfalz gibt in den Ligen 1 und 2 wusste ich auch nicht - bisher waren mir nur 5 vertraut.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 15.September 2015, 19:12:49
http://www.rhein-zeitung.de/region_artikel,-Nach-Unfall-an-Bahnuebergang-Per-Mertesacker-erweist-Opfer-letzte-Ehre-_arid,1369332.html#.VfhRYfTDEWt
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 15.September 2015, 19:36:24
Gibt es eine Möglichkeit den ganzen Artikel zu sehen, ohne sich anmelden zu müssen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 15.September 2015, 22:05:12
Ich dachte das könnte man, sorry, ich vergess immer, dass ich da nen Account hab...

Nach Unfall an Bahnübergang: Per Mertesacker erweist Opfer letzte Ehre

Monzingen/London. Ein Posting auf Facebook bewegt tausende Menschen im sozialen Netzwerk Facebook. Geschrieben wurde es von einer Freundin eines der fünf jungen Männer, die am Samstag an einem Bahnübergang in Monzingen (Kreis Bad Kreuznach) ums Leben kamen. Lea W. schrieb ihr Herzensanliegen an die Pinnwand des Fußball-Stars Per Mertesacker.

Sie schrieb: "Wir seine Freunde und natürlich Fußballtrainer Mirko Altmaier wollten ihm seinen letzten Wunsch erfüllen und als andenken ein Trikot mit Unterschriften an sein Grab nieder legen." Und weiter: "Sie würden nicht nur uns sondern auch Ihn gkücklich machen. Denn wir konnten uns leider nicht mehr bei ihm verabschieden."


[Ausschnitt aus FB: https://www.facebook.com/mertesacker.per/posts/957494860961006]


Da es sich bei ihrem verstorbenen Freund um einen leidenschaftlichen Fußballspieler - er spielte bei der SG Martinstein/Weitersborn (wir berichteten) - und FC Arsenal-Fan handelt, kamen Trainer und Freundin auf die Idee, den jungen Mann in einem Trikot seiner englischen Lieblingsmannschaft, versehen mit allen Unterschriften der "Gunners", beizusetzen, berichtet die Bild-Zeitung. Die junge Frau verfasste einen emotionalen und rührenden Text und postete diesen auf die Facebook-Pinnwand von Per Mertesacker. Mit der deutschen Nationalmannschaft wurde er im Sommer 2014 in Brasilien Fußball-Weltmeister und ist seit 2011 beim FC Arsenal in der englischen Premier League unter Vertrag.

Auch der offizielle Fanclub des FC Arsenal bittet Mertesacker um die Erfüllung des Wunsches:

[Ausschnitt aus FB: https://www.facebook.com/mertesacker.per/posts/894991353870987]

Per Mertesacker meldete sich daraufhin tatsächlich bei der Bild-Zeitung - er will das Trikot ermöglichen. rpr/jdl
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 15.September 2015, 23:50:54
Danke White und starke Aktion von Mertesacker!

Hier ist noch ein Interview mit Lorenz-Günther Köstner, der seine Krankheit überwunden hat und wieder zur Verfügung steht: http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1509/Artikel/lorenz-guenther-koestner-interview-vfl-wolfsburg.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1509/Artikel/lorenz-guenther-koestner-interview-vfl-wolfsburg.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 17.September 2015, 17:16:09
http://www.nordbayerischer-kurier.de/nachrichten/bild-fussball-fluechtlings-aktion-union-berlin-folgt-fc-st

Nach Pauli boykottiert auch Union das BILD-Logo auf dem Ärmel. Nun soll auch Nürnberg nachziehen.

EDIT:
http://www.fcn.de/news/artikel/club-aktionen-fuer-fluechtlinge/

Ging ja fix. Kein BILD-Logo bei Nürnberg
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 17.September 2015, 19:42:36
Auch Bochum und Freiburg schließen sich dem Boykott an

http://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/startseite/635290/artikel_bild-aktion_nach-union-sagt-ein-weiteres-trio-nein.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Livestylezzz am 17.September 2015, 20:11:12
Die marketingkampagne der Bild geht ja ganz schön in die Hose wa  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: gruffi am 17.September 2015, 21:25:15
Die marketingkampagne der Bild geht ja ganz schön in die Hose wa  ;D

Da es bis jetzt "nur" Zweitligavereine sind, denke ich hält sich der Schmerz für sie in Grenzen.
Ich hoffe ja, dass noch der ein oder andere Erstligist mitzieht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: j conway am 17.September 2015, 21:45:15
Die FIFA hat wohl vor wenigen Minuten bekanntgegeben, dass Generalsekretär Jerome Valcke "bis auf Weiteres" suspendiert sei.

http://www.faz.net/aktuell/sport/fifa-suspendiert-generalsekretaer-valcke-13809701.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 18.September 2015, 12:49:18
http://www.zeit.de/sport/2015-09/fussball-transfermarkt-spielergewerkschaft (http://www.zeit.de/sport/2015-09/fussball-transfermarkt-spielergewerkschaft)
Diese Idee der Spielergewerkschaft FIFpro klingt wirklich interessant und nach dauerhaft spannenderen Wettbewerb (oder Verlagerung von Ablöse- auf Gehaltszahlungen).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 18.September 2015, 12:54:48
Dann müsste man aber auch einen Salary Cap einführen, denn sonst würde das bisherige System ohnehin bestehen bleiben. Dann sparen sich Klubs halt die hohen Ablösen und stecken das Geld stattdessen in immer höhere Gehälter. So an und für sich ist die Idee wirklich nicht schlecht nur nicht zu Ende gedacht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 18.September 2015, 13:01:11
http://www.zeit.de/sport/2015-09/fussball-transfermarkt-spielergewerkschaft (http://www.zeit.de/sport/2015-09/fussball-transfermarkt-spielergewerkschaft)
Diese Idee der Spielergewerkschaft FIFpro klingt wirklich interessant und nach dauerhaft spannenderen Wettbewerb (oder Verlagerung von Ablöse- auf Gehaltszahlungen).

Natürlich würde es dann auf deutlich höhere Gehälter und Handgehälter hinauslaufen. Das Geld will ja auch ausgegeben werden. Es würde meiner Einschätzung nach das Transferkarussell noch weiter ankurbeln, weil es viel einfacher werden würde, Spieler mit extremen Gehältern zu locken. Wenn dann sollte eine Pflicht zur Vertragserfüllung eingeführt werden, die FIFpro fordert aber das Gegenteil. Spieler sollen leichter aus den Verträgen rauskommen. Vereine, die nicht an der Spitze stehen, können kaum mehr langfristig planen und stehen dann immer vor einer unsicheren Zukunft, weil ja die besten Spieler simpel wechseln dürfen.
Ich denke auch, dass das dem Fußball allgemein schaden würde. Mal ehrlich. Wer investiert denn dann noch in die Jugend? Man hat ja davon kaum mehr einen Gewinn, wenn die Spieler gleich nach dem Durchbruch für lau wechseln dürfen. Warum also Geld reinstecken, um andere Vereine mit zahlungskräftigeren Sponsoren noch weiter zu füttern? Es gibt ja genug Vereine, die nur durch die Investitionen in die Jugend konkurrenzfähig sind und das eben als Gschäftsmodel betreiben. Die FIFpro weiß gar nicht, was sie da an negativen Auswirkungen auslösen kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Emanuel am 18.September 2015, 13:03:50
Ach, das kann man doch nicht ernst nehmen. Die Thematik wurde nur mit dem aktuellen Transfermarktgeschehen verknüpft, um mehr Aufmerksamkeit zu erlangen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 18.September 2015, 16:41:29
...
Die FIFpro weiß gar nicht, was sie da an negativen Auswirkungen auslösen kann.

Erster Satz Wikipedia:
Die Fédération Internationale des Associations de Footballeurs Professionnels (kurz FIFPro) ist eine weltweit tätige Vertretung von Profifußballern und deren Interessen.

Ob sie es wissen oder nicht, gegen noch mehr Gehalt werden die Spieler nichts haben  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 18.September 2015, 20:54:04
[...] gegen noch mehr Gehalt werden die Spieler nichts haben  ;)

Worüber ich nur den Kopf schütteln kann...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 18.September 2015, 21:01:26
[...] gegen noch mehr Gehalt werden die Spieler nichts haben  ;)

Worüber ich nur den Kopf schütteln kann...

Ich bin für Trades und Salary Cap, Ablösen abschaffen. Spieler können im Transferzeitraum getradet werden gegen andere Spieler oder können am Ende ihres Vertrages ablösefrei wechseln.
Dazu noch eine strikte Begrenzung von Ausländern (max. 5 pro Team). Das gilt auch für Jugendspieler!

Dann müssen die Engländer vielleicht endlich mal in den Amateurfußball investieren, um einheimische Talente zu fördern.


Das wäre lustig und Bilbao wäre die beste Mannschaft Europas, neben den Bayern  ;D

EDIT: Kann mir jemand dieses System in den FM15 implementieren? Geht das per Editor?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 19.September 2015, 00:07:27
[...] gegen noch mehr Gehalt werden die Spieler nichts haben  ;)

Worüber ich nur den Kopf schütteln kann...

Ich bin für Trades und Salary Cap, Ablösen abschaffen. Spieler können im Transferzeitraum getradet werden gegen andere Spieler oder können am Ende ihres Vertrages ablösefrei wechseln.
Dazu noch eine strikte Begrenzung von Ausländern (max. 5 pro Team). Das gilt auch für Jugendspieler!

Dann müssen die Engländer vielleicht endlich mal in den Amateurfußball investieren, um einheimische Talente zu fördern.


Das wäre lustig und Bilbao wäre die beste Mannschaft Europas, neben den Bayern  ;D

EDIT: Kann mir jemand dieses System in den FM15 implementieren? Geht das per Editor?
Und letztendlich werden die Clubs nur noch reicher.
Es kommt mehr Geld rein und die Vereine können es nicht mehr ausgeben.
Und auf einmal fließen dann Handgelder. Inoffiziell.. Und die fairen Vereine sind die angeschmierten.

Letztendlich sind es doch die Fans, die immer mehr Geld in den Fußball hineinbuttern. Sei es über Pay-TV, oder Marketing, oder Dinge, die dank fußball besser verkauft werden.
Irgendwoher muss das Geld aus den Riesenfernsehverträgen ja kommen  ;) Solang die Fans weiter so viel in den Fußball investieren, brauchen sie sich nicht wundern, dass der Fußball immer kapitalistischer wird ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 19.September 2015, 01:07:30
Natürlich funktioniert das nicht. Funktioniert ja auch in den USA nicht ohne Ablösen, Toronto schmeißt ja auch Millionen an Ablösen für Bradley, Giovinco und Altidore raus. Kaka und andere Altstars verdienen sich dumm und dämlich. Aber ich werd ja noch träumen dürfen. Glaube ich bastel mir ne FM-Welt wie sie mir gefällt :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 19.September 2015, 09:02:34
Damit die Vereine nicht reicher werden, wird eine Fußball-Steuer erlassen. Im Gegenzug wird die Mehrwertsteuer gesenkt.  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Emanuel am 19.September 2015, 09:34:11
Bayern hat als absoluter deutscher Fußballprimus letztes Jahr einen Umsatz <500 Mio gemacht

Dagegen belaufen sich die Einnahmen aus der Umsatzsteuer monatlich (!) auf 15-20 Mrd!
Da kannst du die Vereine auch mit 100% besteuern, die USt bewegt sich da wenn überhaupt nur im homöopathischen Bereich...

Der Fußball wird so enorm überschätzt was die Dimensionen angeht...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 19.September 2015, 09:52:50
Deswegen auch das Augenzwinkern... auch wenn ich Zahlen natürlich nicht parat gehabt hätte.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 19.September 2015, 12:25:22
Im Buch "Soccereconomics" wird schön ausgeführt, wie unbedeutend eigentlich selbst Real Madrid mit seinem Umsätzen ist, verglichen mit der Wirtschaft. Wir haben also noch sehr viel Luft nach oben...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 19.September 2015, 12:33:51
Townsends Trainingsschwänzerei aufgeflogen! ;D

http://www.theladbible.com/articles/andros-townsend-s-hilarious-text-from-his-girlfriend-goes-viral
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 19.September 2015, 13:05:18
Townsend Trainingsschwänzerei aufgefolgen! ;D

http://www.theladbible.com/articles/andros-townsend-s-hilarious-text-from-his-girlfriend-goes-viral

:D :D :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 19.September 2015, 19:07:33
Townsends Trainingsschwänzerei aufgeflogen! ;D

http://www.theladbible.com/articles/andros-townsend-s-hilarious-text-from-his-girlfriend-goes-viral

Das ist richtig geil! Strafe muss sein, auch wenn er nur im FM schwänzt. ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 22.September 2015, 11:19:27
Nettes Interview mit Schweinsteiger in der Zeit!

http://www.zeit.de/2015/38/bastian-schweinsteiger-manchester-rio-finale/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 22.September 2015, 13:09:36
"Tony Macaroni Arena" klingt eigentlich zu geil, um wahr zu sein...

http://www.stadionwelt.de/sw_stadien/index.php?head=Kurioser-Namenswechsel-in-Schottland&folder=sites&site=news_detail&news_id=12791
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 22.September 2015, 16:40:00
Da ich sonst immer gerne gegen Vereine wie die TSG Hoffenheim hetze, fühle ich mich irgendwie fast dazu verpflichtet, folgenden Artikel zu verlinken.

http://www.bvb.de/News/Uebersicht/Hoffenheim-spendet-Mehreinnahmen-aus-Topzuschlag

Ob das Versprechen in der nächsten Saison dann eingelöst werden kann, muss aber auf der sportlichen Ebene durch den Klassenerhalt gesichert werden. In den letzten Jahren war der BVB Herrn Hopp beim Thema Klassenerhalt leider sehr behilflich, mal sehen ob es morgen den ersten Saisonsieg gibt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tardelli am 24.September 2015, 18:36:22
Ein toller Artikel über Jaroslav Drobny:

http://www.11freunde.de/artikel/hamburgs-stiller-held-jaroslav-drobny
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 02.Oktober 2015, 12:55:11
http://www.zeit.de/sport/2015-10/ultras-schiedsrichter-brigade-hartmut-strampe (http://www.zeit.de/sport/2015-10/ultras-schiedsrichter-brigade-hartmut-strampe)
Es gibt jetzt Schiedsrichtersupport im Stadion von der Brigade Hartmut Strampe. Ich finde das gut.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 02.Oktober 2015, 13:12:13
Astrologe prophezeit titelarme Saison
So mies läuft's für Bayern wohl in Liga und Königsklasse

(Quelle TZ)

http://www.tz.de/sport/fc-bayern/fc-bayern-astro-prognose-abschneiden-liga-pokal-champions-league-5573739.html

 :o :o :o

Zitat
"Mit präzisen Prognosen ist natürlich auch die Wahrscheinlichkeit einer Fehlprognose entsprechend groß. Dies gilt insbesondere, da sich meine Prognosen fast ausschließlich auf Außenseitererfolge stützen", erklärt er.

 ;D bei der tz findet man wohl gar keine Themen mehr.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 02.Oktober 2015, 20:27:04
http://vertikalpass.de/zorni-vfb/ (http://vertikalpass.de/zorni-vfb/)
Zornix? ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 06.Oktober 2015, 22:55:21
Über diese Gruppierung kommt gerade ein Bericht auf Sky Sport News, den Artikel habe ich dazu gefunden. Den wollte ich euch nicht vorenthalten  ;D

http://www.abendblatt.de/sport/article205878415/Die-ersten-Schiri-Ultras-stehen-auf-Hamburgs-Stieler.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 06.Oktober 2015, 23:22:10
Über diese Gruppierung kommt gerade ein Bericht auf Sky Sport News, den Artikel habe ich dazu gefunden. Den wollte ich euch nicht vorenthalten  ;D

http://www.abendblatt.de/sport/article205878415/Die-ersten-Schiri-Ultras-stehen-auf-Hamburgs-Stieler.html

Klingt nach ner Idee, die betrunken zustande kam :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 07.Oktober 2015, 11:14:56
Ich befürchte, da sind die ersten Krawalle mit nicht gleichgesinnten Gruppierungen vorprogrammiert.. :(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 07.Oktober 2015, 17:00:11
Gerd Müller leidet an Alzheimer. Das ist eine schlimme Nachricht. Ich habe den Gerd noch bei den Bayern im Olympiastadion München spielen sehen. Er war damals allerdings zum Libero (!) degradiert !

Hier ist etwas aus der Kategorie "Der Kaiser spricht, der Bomber grinst!" :

http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/fc-bayern-muenchen/article147318332/Schutzprogramm-fuer-Gerd-Mueller-laeuft-seit-25-Jahren.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 07.Oktober 2015, 20:38:18
Über diese Gruppierung kommt gerade ein Bericht auf Sky Sport News, den Artikel habe ich dazu gefunden. Den wollte ich euch nicht vorenthalten  ;D

http://www.abendblatt.de/sport/article205878415/Die-ersten-Schiri-Ultras-stehen-auf-Hamburgs-Stieler.html

Klingt nach ner Idee, die betrunken zustande kam :D

An sich find ich das schon ziemlich klasse, auch die Mischung aus Spaß und Ernst.  :)
Konfliktpotential mit anderen Gruppen ist nicht unbedingt "vorprogrammiert", denn das wäre ein Armutszeugnis für jedwede andere Gruppierung, die sich darauf einlässt. Klar, der Fußball lebt vom Wettkampf und auch auf den Tribünen wir gepöbelt und gespottet, aber wer diejenigen attackiert, die nach eigener Aussage völlig neutral sind, wie der Schiedsrichter, der ist doch nicht mehr ernst zu nehmen... Auf der anderen Seite kann ich mir auch vorstellen, dass diese, sicherlich auch provokant gemeinte, Idee den Ärger vom Schiedsrichter weg auf dessen Fans lenkt. Und das ist, in meinen Augen, durchaus ein positiver Ansatz.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wAvE am 08.Oktober 2015, 07:47:56
Gerd Müller leidet an Alzheimer. Das ist eine schlimme Nachricht. Ich habe den Gerd noch bei den Bayern im Olympiastadion München spielen sehen. Er war damals allerdings zum Libero (!) degradiert !

Hier ist etwas aus der Kategorie "Der Kaiser spricht, der Bomber grinst!" :

http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/fc-bayern-muenchen/article147318332/Schutzprogramm-fuer-Gerd-Mueller-laeuft-seit-25-Jahren.html

So sehr ich die Bayern hasse, so sehr muss man doch anerkennen dass sie IMMER für alle ihre Spieler die in Probleme stecken da sind. Da könnten sich andere Vereine mal dicke Scheiben abschneiden
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 08.Oktober 2015, 09:15:47
Alt, aber immer wieder großartig:

https://www.youtube.com/watch?v=XZSDjyCfz78
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wAvE am 08.Oktober 2015, 10:43:25
Gerd Müller leidet an Alzheimer. Das ist eine schlimme Nachricht. Ich habe den Gerd noch bei den Bayern im Olympiastadion München spielen sehen. Er war damals allerdings zum Libero (!) degradiert !

Hier ist etwas aus der Kategorie "Der Kaiser spricht, der Bomber grinst!" :

http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/fc-bayern-muenchen/article147318332/Schutzprogramm-fuer-Gerd-Mueller-laeuft-seit-25-Jahren.html

So sehr ich die Bayern hasse, so sehr muss man doch anerkennen dass sie IMMER für alle ihre Spieler die in Probleme stecken da sind. Da könnten sich andere Vereine mal dicke Scheiben abschneiden

Ich zitier mich mal selbst weil ich diesbezüglich noch einen Artikel gefunden habe

http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/fc-bayern-muenchen/article147330846/Wem-die-Bayern-neben-Gerd-Mueller-noch-alles-halfen.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 08.Oktober 2015, 10:53:07
Gerd Müller leidet an Alzheimer. Das ist eine schlimme Nachricht. Ich habe den Gerd noch bei den Bayern im Olympiastadion München spielen sehen. Er war damals allerdings zum Libero (!) degradiert !

Hier ist etwas aus der Kategorie "Der Kaiser spricht, der Bomber grinst!" :

http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/fc-bayern-muenchen/article147318332/Schutzprogramm-fuer-Gerd-Mueller-laeuft-seit-25-Jahren.html

So sehr ich die Bayern hasse, so sehr muss man doch anerkennen dass sie IMMER für alle ihre Spieler die in Probleme stecken da sind. Da könnten sich andere Vereine mal dicke Scheiben abschneiden

Ich zitier mich mal selbst weil ich diesbezüglich noch einen Artikel gefunden habe

http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/fc-bayern-muenchen/article147330846/Wem-die-Bayern-neben-Gerd-Mueller-noch-alles-halfen.html

Es ist natürlich die Frage, ob andere Vereine das nicht auch machen, sich dabei bloß absichtlich nicht präsentieren. Das soll natürlich kein Angriff gegen das Engagement von Bayern sein. Aber gibt es Gegenbelege von anderen Clubs, die nicht halfen?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 08.Oktober 2015, 12:49:55
http://www.spiegel.de/sport/fussball/fifa-suspendiert-sepp-blatter-und-michel-platini-fuer-90-tage-a-1056822.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/fifa-suspendiert-sepp-blatter-und-michel-platini-fuer-90-tage-a-1056822.html)
Blatter und Blatini sind jeweils für 90 Tage von der FIFA suspendiert worden. Ob sie nochmal zurückkommen, ist unklar.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 08.Oktober 2015, 15:56:40
Ist es nicht eher die Presse, die diese Geschichten ausgräbt? Ich kann mich an keine Pressemeldung vom FC Bayern erinnern, die besagte "Der Spieler Breno hat sein Haus angezündet und wir haben ihm eine neue Unterkunft gesucht."
Die Medien haben diese Geschichte publik gemacht und der FC Bayern hat einzig so gehandelt, wie man in solchen Fällen nun mal handeln sollte - mit Unterstützung für den Spieler.
Bei manchen dieser Geschichten war ich noch zu jung, um mich zu erinnern, aber von allem aus der jüngeren Vergangenheit hab ich immer aus den Medien erfahren und nicht direkt vom FC Bayern. Dass Deisler seine Karriere beendet hat, das hat der Verein bekannt gegeben. Was der Verein danach für den Spieler getan hat, stand in seinem Buch, stand in den Zeitungen.

Von Gegenbeispielen weiß ich nicht viel, aber wie in Leverkusen mit einem Emir Spahic nach dessen Fehlverhalten umgegangen wurde lässt für mich nicht darauf schließen, dass der Spieler im Verein noch irgendwelchen Rückhalt genießt. Nur ein Beispiel.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Emanuel am 08.Oktober 2015, 17:22:04
 :laugh: :laugh: :laugh:


Ja, Spahic und Gerd Müller, Deisler,....
der Vergleich ist natürlich passend.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 08.Oktober 2015, 17:41:42
Gerd Müller hab ich gar nicht genannt, aber unter anderem Breno. Da passt der Vergleich schon ziemlich insofern, dass beide gegen das Gesetz verstoßen haben, nur dass Spahic als Spieler mehr für Leverkusen geleistet hat als Breno für Bayern.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 08.Oktober 2015, 17:49:14
Gerd Müller hab ich gar nicht genannt, aber unter anderem Breno. Da passt der Vergleich schon ziemlich insofern, dass beide gegen das Gesetz verstoßen haben, nur dass Spahic als Spieler mehr für Leverkusen geleistet hat als Breno für Bayern.

An der Stelle stellt sich mir aber auch die Frage, inwieweit das "Unterstützung" ist. Spieler für Fehlverhalten auch noch zu belohnen halte ich eher für fragwürdig. Leverkusens Entscheidung gegenüber Spahic fand ich insofern richtig.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 08.Oktober 2015, 18:56:03
Wobei der Bomber damals unter Neudecker nicht unbedingt toll aus dem "aktiven Spielerdienst" verabschiedet wurde...

http://www.spiegel.de/sport/fussball/fifa-suspendiert-sepp-blatter-und-michel-platini-fuer-90-tage-a-1056822.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/fifa-suspendiert-sepp-blatter-und-michel-platini-fuer-90-tage-a-1056822.html)
Blatter und Blatini sind jeweils für 90 Tage von der FIFA suspendiert worden. Ob sie nochmal zurückkommen, ist unklar.

Ein Kicker-Kommentar, der nicht komplett aus der Luft gegriffen ist: Uefa und Fifa stehen vor dem Ende. http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/636740/artikel_fifa-und-uefa-droht-das-ende.html

Die Fifa ist vor der US-Justiz als RICO eingestuft, organisiertes Verbrechen im großen Stil. SO was wird nicht reorganisiert, sondern üblicherweise zerschlagen. Nach Einschätzungen von Jens Weinreich sind sämtliche Aktionen der letzten Tage Reaktionen darauf, wie die Sponsorenaussagen, die bis auf ein paar versprengte wie Adidas (Blatters erstem Geldgeber bei der Fifa, übrigens), Gazprom (kein Kommenar) das große Blattern kriegten. Die Taskforce "Ethik" der Fifa stand bisher nicht unbedingt im Verdacht, gerade gegen die Großen im Haus groß vorzugehen, tatsächlich wurde Blatters nachgewiesene Mitwisserschaft um die ISL-Millionen als "unglückliches Verhalten" gewertet. Es liefe die Rettungsaktion der Fußballleute, in deren Händen sich die Zukunft der Verbände (zum Glück) nicht mehr befindet. Wahrscheinlich ist da irgendwo auch Tokyo Sexwale einzuordnen, der die Tage bereits im Dschungelcamp Beckenbauer zu sehen war, wo im letzten Jahr noch vom kaiser Selfies mit Blatter publiziert wurden. Er wird als Präsi-Nachfolger von Beckenbauer, von Thomas Bach (auch so ein HOrst-Dassler-Samaranch-Mann) und von Blatter selbst als möglicher Nachfolger hofiert. Zwei von drei dieser Personen waren in Kitzbühel dieser Tage.

Der gesperrte Chung Mong-Joon, der ebenfalls Allüren hatte, ist ja auch gesperrt worden. Er will Blatter verklagen, Schlammschlacht incoming. Die Durchschrift seiner Rede gestern in London liest sich sehr... aufschlussreich. Muss man mal gelesen ahben, finde ich, auch wenn da inhaltlich nix bis wenig steht, was nicht schon Andrew Jennings, Heidi Blake, Thomas Kistner, Weinreich und Co. aufgedeckt hätten: https://www.jensweinreich.de/2015/10/07/hyundais-chung-mong-joon-what-is-fifa-organized-crime/ Das ist eine totale Parallelgesellschaft, großer Beschiss am Sport. Mit tiefen Wurzeln bis nach Deutschland.

(http://i.imgur.com/aO7RO14.jpg)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Emanuel am 08.Oktober 2015, 22:15:19
Gerd Müller hab ich gar nicht genannt, aber unter anderem Breno. Da passt der Vergleich schon ziemlich insofern, dass beide gegen das Gesetz verstoßen haben, nur dass Spahic als Spieler mehr für Leverkusen geleistet hat als Breno für Bayern.

Selbst Breno ist insofern unpassend, da Spahic gegenüber einem anderen Angestellten des Vereins handgreiflich geworden ist. Den Profi hier besonders zu unterstützen in seinem Fehlverhalten, hätte schon einen faden Beigeschmack. Ist mir am Ende des Tages aber auch egal, ob nun der FCB zum Samariter mystifiziert wird oder nicht. Nur das man hier Deisler, Breno und Spahic in einen Topf wirft, das passt nun einfach nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 09.Oktober 2015, 10:49:44
Ein Kicker-Kommentar, der nicht komplett aus der Luft gegriffen ist: Uefa und Fifa stehen vor dem Ende. http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/636740/artikel_fifa-und-uefa-droht-das-ende.html

Es wäre sicherlich das beste die FIFA und die UEFA aufzulösen und daraus zwei neue Körperschaften zu bilden: Die eine, die nur für die sportlichen Belange zuständig ist und die andere, welche sich seriös und transparent um die wirtschaftlichen Belange kümmert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 09.Oktober 2015, 11:21:25
Das könnte ganz schön spannend werden. FIFA am Ende, keine WM in Russland und Katar :police:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 09.Oktober 2015, 12:01:08
Hier der Mann im Portrait, der die Tage zusammen mit dem inneren Sportfamilienzirkel im Camp Beckenbauer war, und der ziemlich zeitgleich von Blatter, Bach, Beckenbauer ins Gespräch gebracht wurde: http://www.11freunde.de/artikel/wer-ist-tokyo-sexwale Humor hat er immerhin.  ;D Aber wenn Du so vorgeschlagen wirst, dürftest Du eigentlich schon vom Start weg keine Chance mehr haben. Alles in der Familie.

Ebenfalls dort anwesend, neben ein paar handverlesenen Journalisten, Draxler von der B***. Der macht sich heute wieder groß für den dort ebenfalls anwesenden Niersbach stark.

lol.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 09.Oktober 2015, 12:53:29
Der Name Sexwale ist der Hammer, wie kann man da ernst bleiben? ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 09.Oktober 2015, 12:57:42
Zitat
Anfang der Siebziger ging er für sein Wirtschaftsstudium nach Swasiland, 1975 ins Exil in die Sowjetunion, um dort eine Guerilla-Ausbildung zu bekommen.

Endlich mal einer der auch für so einen Job ausgebildet wurde :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 09.Oktober 2015, 13:09:58
Netter Überblick zu Kloppo und LFC ...

http://cavanisfriseur.com/2015/10/09/der-neue-liverpoehler/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 09.Oktober 2015, 13:26:21
https://video.twimg.com/ext_tw_video/652435908113879041/pu/vid/1280x720/sLhPknS3kfDbZ66x.mp4
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 09.Oktober 2015, 14:04:19
Netter Überblick zu Kloppo und LFC ...

http://cavanisfriseur.com/2015/10/09/der-neue-liverpoehler/ (http://cavanisfriseur.com/2015/10/09/der-neue-liverpoehler/)

Da hat aber einer mal wenig Ahnung...

Zitat
Ganz schlicht in schwarz gehalten, lediglich mit sechs großen, gelben Buchstaben. P Ö H L E R. Geht man im Internet auf die Suche, beispielsweise beim Duden, der eigentlich jedes Rätsel entschlüsseln kann, stößt man auf kein Ergebnis. Im Pott, also im weiten Dortmunder Rund, weiß dagegen jeder um die Bedeutung. Unter „Pöhler“ versteht man einen Jungen oder Jugendlichen, der davon träumt, irgendwann mal für den BVB zu spielen.
Der Pott ist natürlich nicht das Westfalenstadion sondern der Ruhrpott und der pöhlen heißt nix anderes als "bolzen" also Fußball spielen. Nix von wegen BVB-Traum.



Ansonsten ist der Artikel aber nicht übel.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 09.Oktober 2015, 14:21:39
Netter Überblick zu Kloppo und LFC ...

http://cavanisfriseur.com/2015/10/09/der-neue-liverpoehler/ (http://cavanisfriseur.com/2015/10/09/der-neue-liverpoehler/)

Da hat aber einer mal wenig Ahnung...

Zitat
Ganz schlicht in schwarz gehalten, lediglich mit sechs großen, gelben Buchstaben. P Ö H L E R. Geht man im Internet auf die Suche, beispielsweise beim Duden, der eigentlich jedes Rätsel entschlüsseln kann, stößt man auf kein Ergebnis. Im Pott, also im weiten Dortmunder Rund, weiß dagegen jeder um die Bedeutung. Unter „Pöhler“ versteht man einen Jungen oder Jugendlichen, der davon träumt, irgendwann mal für den BVB zu spielen.
Der Pott ist natürlich nicht das Westfalenstadion sondern der Ruhrpott und der pöhlen heißt nix anderes als "bolzen" also Fußball spielen. Nix von wegen BVB-Traum.



Ansonsten ist der Artikel aber nicht übel.

So war es mir in Erinnerung ... Denke das da genauer Leute hinschauen, die viel mit Liverpool zu tun haben.

Dennoch gefallen mir die Beiträge.... auch wenn so etwas bei eingefleischten Leuten nicht sooo gut ankommt habe ich gemerkt! ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Splash am 12.Oktober 2015, 15:56:39
10 mögliche Szenarien, die die Bayern doch noch die Meisterschaft kosten könnten (http://www.der-postillon.com/2015/10/10-mogliche-szenarien-die-die-bayern.html)

Herrlich ;D
(click to show/hide)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.Oktober 2015, 08:46:02
Mit der Sperre vom nächsten honorigen langjährigen Selbstbediener sind auch Vorgänge rund um die WM 2006 verbunden -- in Deutschland wäre so eine Aufklärung ausgeschlossen, u.a. weil der DFB seine eigenen Lobbyisten einschleust, die irgendwie Verbands- und Volksinteressen unter einen Hut bringen sollen. (http://www.tagesspiegel.de/sport/kommentar-zum-dfb-praesidium-unser-mann-im-bundestag/8988342.html)

http://www.sueddeutsche.de/sport/korruptionsskandal-heikel-fuer-blatter-1.2688713
Passend auch dazu vor 4 Jahren:
http://www.deutschlandfunk.de/millionen-deals-in-der-fussballfamilie.1346.de.html?dram:article_id=196645

Derweil schreiben und/oder zitieren diverse Revolverblätter noch immer, das "Problem" sei nicht systematisch. Alles Ehrenmänner, bis auf Einzelpersonen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 13.Oktober 2015, 11:56:47
Durch serbische Medien geistert das Gerücht, dass das Spiel Albanien vs Armenien verschoben wurde. 4 armenische Spieler sollen mit je 500 Tsd. € geschmiert worden sein.

Davon abgesehen, dass das 2 Mio. € wären, konstruiert sich folgendes: Albanien wird ausgeschlossen, Dänemarkt rückt auf Platz 2 vor und die Serben sind 3. (mit ihren 4 Punkten) und dürfen somit in die Playoffs.

 ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 13.Oktober 2015, 20:02:16
Djibril Cissé wurde angeblich festgenommen. Es geht um Erpressung, ein Sex-Video und um "Petit Velo" Mathieu Valbuena, der darin zu sehen sein soll. Ich blick da noch nicht ganz durch, inwiefern Djibril darin verwickelt ist. Der wurde ja selbst mal mit einem Sex-Tape erpresst. Mal sehen, was die französischen Medien morgen so schreiben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 13.Oktober 2015, 20:41:30
Durch serbische Medien geistert das Gerücht, dass das Spiel Albanien vs Armenien verschoben wurde. 4 armenische Spieler sollen mit je 500 Tsd. € geschmiert worden sein.

Davon abgesehen, dass das 2 Mio. € wären, konstruiert sich folgendes: Albanien wird ausgeschlossen, Dänemarkt rückt auf Platz 2 vor und die Serben sind 3. (mit ihren 4 Punkten) und dürfen somit in die Playoffs.

 ::)

Ist dann wohl der Ausgleich für die EM-Teilnahme 1992, die trotz sportlicher Qualifikation nicht wahrgenommen wurde, weil im damaligen Jugoslawien der Bürgerkrieg ausgebrochen ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 16.Oktober 2015, 14:08:39
Die Einschläge rücken womöglich näher, angekündigt via Twitter.

(http://i.imgur.com/MAPYBbw.jpg)

Die angesprochene Pressemitteilung um Millionenzahlungen vom Organisationskomittee 2006 an die Fifa: http://www.focus.de/sport/fussball/6-7-millionen-euro-wm-2006-dfb-raeumt-ungereimtheiten-um-zahlung-an-fifa-ein_id_5017951.html

Derweil fordert Theo Zwanziger den Rücktritt des kompletten Mafifa-Exkos.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 16.Oktober 2015, 14:15:24
Welche Presseerklärung ist gemeint?
Und was kommt um 18 Uhr heute?

EDIT: Aha. Grade gelesen auf Twitter. Bzw. danke für deine Ergänzung, Svenc :)
Welche Rolle spielten eigentlich Fedor Radmann und Leo Kirch damals?
Bin mir auch sehr sicher, dass da nicht alles ganz koscher lief. Aber die Unschuldsvermutung gilt ja erstmal auch hier.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 16.Oktober 2015, 14:35:00
Diese selbstdarstellerishcen Affenjournalisten mag ich aber auch echt gar nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 16.Oktober 2015, 14:42:00
Hat schon was Marktschreierisches. Andererseits hört der Mob sonst maximal bei schnöden Transfermeldungen hin, oder überlebenswichtigen Live-Übertragungen der Warmmachübungen an der Säbener Straße, live auf Spott1. Wegen solchen "Affenjournalisten" steht die Fifa in der jetzigen, kaputten Form, die dem Fußball Millionen und Glaubwürdigkeit entzieht und die Fifa sogar ihr altes Logo gekostet hat, allerdings überhaupt erst kurz vor der Zerschlagung. Versteckte Lobbyisten wie Draxler von der Sport Bild hatten da noch nie was zu beigetragen. Und Blatter war lange Kicker-Haus-und-Hof-Kolumnist, in manchem Kommentar von Rainer Holzschuh noch verteidigt.

Das mit Radmann und Kirch stand ja schon in diversen Büchern... Das damalige WM-Exko bestand übrigens aus Franz Beckenbauer, Horst R. Schmidt, Wolfgang Niersbach -- und Theo Zwanziger. Schau mer mal...


Voila: http://www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-wm-2006-wurde-mutmasslich-gekauft-a-1057829.html  Schwarze Kasse -- ich nehme alles zurück, was ich je über Managerspiele gesagt habe. Im Grunde war Anstoss 2 (http://ilarge.lisimg.com/image/220123/968full-anstoss-2--slash--slash--on-the-ball-2-screenshot.jpg) der realistischste Fußballmanager, der je entwickelt wurde.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 16.Oktober 2015, 14:51:22
Hat schon was Marktschreierisches. Andererseits hört der Mob sonst maximal bei schnöden Transfermeldungen hin, oder überlebenswichtigen Live-Übertragungen der Warmmachübungen an der Säbener Straße, live auf Spott1. Wegen solchen "Affenjournalisten" steht die Fifa in der jetzigen, kaputten Form, die dem Fußball Millionen entzieht und die Fifa sogar ihr altes Logo gekostet hat, allerdings überhaupt erst kurz vor der Zerschlagung. Versteckte Lobbyisten wie Draxler von der Sport Bild hatten da noch nie was zu beigetragen. Und Blatter war lange Kicker-Haus-und-Hof-Kolumnist, in manchem Kommentar von Rainer Holzschuh noch verteidigt.

Das mit Radmann und Kirch stand ja schon in diversen Büchern... Das damalige WM-Exko bestand übrigens aus Franz Beckenbauer, Horst R. Schmidt, Wolfgang Niersbach -- und Theo Zwanziger. Schau mer mal...

Da sollte Theo doch was interessantes zu beitragen können. Gerade in seiner jetzigen Stimmung... ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 16.Oktober 2015, 16:16:53
Das Affenjournalisten war auf die Art und Weise, wie die Selbstdarstellung betrieben wird bezogen und keineswegs eine allgemeine Kritik an der Arbeit dieser Leute. Dazu bin ich gar nicht befähigt. Nur falls das falsch verstanden wurde
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 16.Oktober 2015, 16:40:13
Die werden einfach den Kaiser fragen was Sache ist. Der wird sagen, er habe keine Schmiergeldzahlungen gesehen und dann ist auch der deutsche Michel wieder beruhigt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 16.Oktober 2015, 16:43:01
Er hat auch keine Sklaven gesehen in Qatar  8)

Das war alles zu erwarten, dass das rauskommt.
Das ist Blatters Rache jetzt. Der Zeitpunkt ist auch klar. Niersbach wird mit reingerissen und kann nicht mehr kandidieren.

Aber ich seh das so: Mir ist es völlig wurscht ob gekauft oder nicht, bei anderen WM-Vergaben wird es mMn genauso abgelaufen sein.
Diese angeblich gekaufte WM hat mir einen Super-Sommer 2006 im eigenen Land mit viel Freude und (neuen) Freunden beschert, an den ich mich heute noch gerne erinnere :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 16.Oktober 2015, 17:17:08
Schwarze Kasse -- ich nehme alles zurück, was ich je über Managerspiele gesagt habe. Im Grunde war Anstoss 2 (http://ilarge.lisimg.com/image/220123/968full-anstoss-2--slash--slash--on-the-ball-2-screenshot.jpg) der realistischste Fußballmanager, der je entwickelt wurde.

Das ist wohl wahr. Schreibe ich schon mal auf die Wishlist für den FM 17.
“Funktionär XY hat eine teure Scheidung hinter sich und könnte in Geldnöten sein.“
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 16.Oktober 2015, 18:07:28
Endlich kommt das mal raus, damit nicht weiter irgendwelche Leute behaupten, dass ausgerechnet die WM Vergabe 2006 sauber gelaufen ist. Damit ist übrigens auch klar, warum Niersbach nie gegen Blatter und Co. schießt. Der ist selber nicht ganz sauber und hat bei anderen "Vorkommnissen" als Mitwisser quasi Schmiere gestanden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 16.Oktober 2015, 18:26:57
Wenn selbst ein Land wie Deutschland sich eine WM kaufen muss, wäre es nicht an der Zeit das Vergabeverfahren zu ändern, und die Ausstragungsrechte transparent an den Meistbietenden zu verkaufen? Dann hätte man wenigstens diese Hinterzimmergeschäfte eingedämmt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 16.Oktober 2015, 18:36:11
Ja, aber die, die entscheiden wie eine WM vergeben wird, sind auch die, die das Geld aus dem Hinterzimmer einstreichen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 16.Oktober 2015, 18:37:05
Wenn selbst ein Land wie Deutschland sich eine WM kaufen muss, wäre es nicht an der Zeit das Vergabeverfahren zu ändern, und die Ausstragungsrechte transparent an den Meistbietenden zu verkaufen? Dann hätte man wenigstens diese Hinterzimmergeschäfte eingedämmt.

Ganz einfach: nein, wäre es nicht. Erst kommt Katar, dann die Emirate, anschließend Saudi-Arabien und Bahrain - willst du alle 4 Jahre eine Winter-WM? Oder einen Bieterwettstreit zwischen China und den USA? Also ich nicht, vielen Dank! Dann lieber mal ne WM in einem Land wie der Türkei, das finanziell nicht zur Weltspitze gehört, aber wenigstens Fußballbegeisterung und -Bezug besitzt.
Dass Weltmeisterschaften auch so gekauft werden, ist NOCH nicht bewiesen.

Stattdessen würde ich eher die Kriterien verschärfen, ab wann sich ein Land als Ausrichter bewerben darf - beispielsweise könnte es ein Kriterium sein, sich mindestens einmal auf sportlichem Wege für eine WM qualifiziert zu haben. Oder ein gewisser Schnitt bei der Auslastung der Stadien darf in der heimischen Liga nicht unterschritten werden. Würde auf jeden Fall mehr Sinn machen, als an den Meistbietenden. Der DFB wird sich, nur weil er es kann, auch nicht alle 4 Jahre eine WM gönnen, falls es das ist, worauf du spekulierst.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 16.Oktober 2015, 18:53:31
Ganz einfach: nein, wäre es nicht. Erst kommt Katar, dann die Emirate, anschließend Saudi-Arabien und Bahrain - willst du alle 4 Jahre eine Winter-WM? Oder einen Bieterwettstreit zwischen China und den USA? Also ich nicht, vielen Dank! Dann lieber mal ne WM in einem Land wie der Türkei, das finanziell nicht zur Weltspitze gehört, aber wenigstens Fußballbegeisterung und -Bezug besitzt.
Dass Weltmeisterschaften auch so gekauft werden, ist NOCH nicht bewiesen.

Stattdessen würde ich eher die Kriterien verschärfen, ab wann sich ein Land als Ausrichter bewerben darf - beispielsweise könnte es ein Kriterium sein, sich mindestens einmal auf sportlichem Wege für eine WM qualifiziert zu haben. Oder ein gewisser Schnitt bei der Auslastung der Stadien darf in der heimischen Liga nicht unterschritten werden. Würde auf jeden Fall mehr Sinn machen, als an den Meistbietenden. Der DFB wird sich, nur weil er es kann, auch nicht alle 4 Jahre eine WM gönnen, falls es das ist, worauf du spekulierst.

Vor einigen Monaten gabs eine ähnliche Diskussion und ich habe damals eine gewisse Hürde vorgeschlagen, etwa eine gewisse Anzahl an Einwohnern oder eine bestimmte Größe des Austragungsgebiets. Alternativ könnte man die WM auch an dasjenige Land vergeben, welches glaubhaft machen kann, dass es die WM am billigsten oder zumindest am kosteffizientesten ausrichten kann. Wie auch immer, es braucht ein neues Vergabeverfahren, so wie bisher, und da sind wir uns wohl alle einig, geht es einfach nicht!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 16.Oktober 2015, 19:53:06
Da stimme ich dir zu. Nur der Verkauf an den Meistbietenden würde im Grunde den aktuellen Zustand (zumindest der, von dem viele ausgehen) weiter verstärken. Dann wäre nicht mehr von Korruption die Rede, weil es dann legal wäre. Wenn ein paar Milliardäre eine WM wirklich wollen, könnte kein Fußballverband mit denen konkurrieren. Halte ich also nicht nur für nicht optimal, sondern für das schlimmste anzunehmende Szenario.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 16.Oktober 2015, 21:05:29
http://www.zdfsport.de/ (http://www.zdfsport.de/)
Der DFB widerspricht dem Spiegel-Bericht über eine gekaufte WM vehement. Da wir alle dem deutschen Verband hörig sind und ihm alles glauben, verwende ich mal Pofallas Worte und sage: Damit ist die Affäre vom Tisch. ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.Oktober 2015, 10:30:03
Die WM-Vergabe ist ein zentrales Fifa-Thema. Allerdings sind alle Sportverbände insgesamt viel zu lange ohne jegliche Kontrollorgane unbehelligt gewesen. Die Uefa hat nicht mal eine Ethikkommission (http://www.sueddeutsche.de/sport/angriff-gegen-uefa-und-dfb-europa-demontiert-die-fifa-reform-1.1592569), da sie inklusive Niersbach unterschriftsreif blockiert; und zum DFB selbst gleich auch noch was. Wie wenig hier nachgebohrt wird, wird teilweise in Talkshows im ÖR vorgeführt. Da gilt selbst bei Plasberg der Weiße-Ritter-Verdacht zum Beispiel für den DFB, und Niersbach als optimaler Kandidat fürs Weiße Zürichhaus. Obwohl der DFB Reformen ablehnte (http://www.welt.de/sport/fussball/article126353118/Warum-der-DFB-wichtige-Fifa-Reformen-ablehnt.html). Obwohl Niersbach mit Unterschrift mit der Uefa gegen Reformen votiert hatte, die er im Juni dann plötzlich forderte (manch Kommentar lobte ihn sogar dafür). Und obwohl auch beim DFB alles andere herrscht als Transparenz oder gar Demokratie (http://www.zeit.de/sport/2012-03/dfb-demokratiedefizit-wahl-niersbach). Vetternwirtschaft? Alles für die Fußballfamilie.  (http://www.11freunde.de/artikel/wie-platini-seinen-schwiegersohn-mit-jobs-versorgt)

Das IOC wurde, als es dank Recherchen endlich juristisch greifbar wurde, ja auch mal angegangen. Aber dort ist im Prinzip mit Thomas Bach noch immer ein Samaranch-Mann an der Spitze; und wie für Funktionäre vorteilhaft auch andere Sportarten organisiert sind, hat man zum Beispiel am WItz von einer Handball-WM in diesem Jahr gesehen, die dem Sport sicher eher geschadet als genutzt hat. Ein bisschen COmedy dürfte es nachher im Frühschoppen-Doppelpass geben. Eines der zentralen Themen der Sendung ist angekündigt die WM-Vergabe 2006, geladen sind: ALfred Draxler, ein persönlicher Niersbach- und Beckenbauer-Freund, der in seinen Empfehlungsschreiben nicht mal erwähnt (http://www.bild.de/sport/fussball/nachgehakt/die-letzten-tage-im-fifa-bunker-42945842.bild.html), dass diese mitunter zu den Reform-Blockierern zählten, nachweislich, mit Unterschrift. Dazu dann Holtkamp von Transfermarkt.de, ehemaliger BILD-Mitarbeiter, und praktisch null dafür bekannt, irgendwas mit Sportpolitik zu tun zu haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 18.Oktober 2015, 13:17:19
http://www.titanic-magazin.de/heft/klassik/2000/august/wm1/ (http://www.titanic-magazin.de/heft/klassik/2000/august/wm1/)
In der Titanic vom August 2000 weird eigentlich alles erklärt.

Die ganze Aktion könnte für den DFB jetzt natürlich zum Rettungsanker werden...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.Oktober 2015, 00:52:55
@White, die Anrufreaktionen darauf waren der Burner.  ;D Erinnert übrigens stark an aktuelle Geschehnisse. Wieder mittendrin: Bild als Deutschland AG -- und Aufrufer zur Nestbeschmutzer-Beschmutzung. Argl.

Denn so kann man vieles an Presse von heute zusammenfassen:

Zitat
Wenn @AlfredDraxler am Monatsende auf seinen Gehaltszettel schaut, muss da aber zwingend der Posten "Pressearbeit DFB" auftauchen.
  (11Freunde-Chefredakteur Köster).

Das Sky90-Ding, bei dem Jens Weinreich findet, man wollte in auflaufen lassen, kann ich nicht gut beurteilen, mit dem Anwalt, dem er unangekündigt nachgeschaltet wurde, gibts eine Vorgeschichte, eine für ihn existenzgefährdende (die er aber letztlich gewonnen hatte). Dass jener Anwalt dann plötzlich nach dem Telefoninterview mit Weinreich noch in der Leitung ist und noch mal nachkarten darf mit dem letzten Wort zum Sonntag, sieht natürlich etwas unglücklich aus. Aber der DoPa war der Eklat, den BILD jetzt aus dem Weinreich-Auftritt macht. Sportjournalismus allgemein steht ja oft nicht so im Verdacht, den großen Abstand zu seinen Themen zu haben; es wird eher mitgejubelt und mitgemotzt als mal hinter die Kulissen geschaut. ABer das war DFB-TV! Nicht mehr, nicht weniger.

Noch immer kann der DFB nicht beantworten, was mit den Millionen ist oder warum die nicht im Haushalt auftauchen (Frage auch in den Runden völlig ignoriert). Bild bemüht Schily, Draxler beruft sich als Journalist guten Freund auf den Kaiser, den, der keine Sklaven g'sehn hat, der ihm beteuert, dass alles prima war -- und verkündet die Botschaft des Herrn. Ansonsten gibts den Präsi im bizarren Selbstinterview, viel Ablenkungsmanöver rund um vermeintlich falsche Zwanziger. Und auch Widersprüchlichkeiten, wie eine angeblich seit Monaten laufende interne Untersuchung, von der irgendwie außer Niersbach oder so keiner gewusst hat. Vielleicht ist sie so intern, dass er nachschaut, ob das Geld irgendwo in seinem ... steckt? Schau mer mal.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 21.Oktober 2015, 16:47:43
Zeitspiel #2 ist erschienen und sehr lesenswert. Dringende Kaufempfehlung!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 22.Oktober 2015, 12:46:55
Johan Cruyff ist an Lungenkrebs erkrankt  :-X
Dabei hat er das Rauchen doch schon lange aufgegeben...Aber so kann es kommen - ich habe aufgehört, aufzuhören.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Snake am 22.Oktober 2015, 13:59:58
Was hat den DFB bitte geritten heute so eine PK zu veranstalten? Niersbach hat sich da gerade selbst demontiert.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 22.Oktober 2015, 14:01:27
Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 22.Oktober 2015, 14:14:05
Pierluigi Collina erklärt in 75 Minuten einige Szenen und die Rolle des Strafraumassistenten. Ich finde es grandios

http://www.dailymotion.com/video/x2iku17
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 22.Oktober 2015, 15:21:07
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/10957718_10153229095288030_4414589431240776408_n.png?oh=72ce18d6f74b13a33fdf40befde3a542&oe=56C4E07E)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 22.Oktober 2015, 15:34:13
Zu dem Thema gibt es heutige viele lustige Grafiken. Finde es aber erschreckend, wie ein ehemaliger Journalist, Pressechef und Generalsekretär so eine fatale PK abliefern kann.

Am Ende finde ich das aber dann doch wieder eher lustig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 23.Oktober 2015, 13:39:01
Vielleicht hatte der DFB Niersbach ja auch 90 Minuten vorher erst eingeladen, so ist's nämlich mit der Presse passiert.  ;D Inhaltlich war das 1:1 das, was Draxler nur Minuten vor Anstoß senfte. Nach "Intensivrecherche", für die er seinen guten Ruf aufs Spiel setzt, IN GROSSBUCHSTABEN. http://sportbild.bild.de/fussball/2015/fussball/sport-bild-belegt-sommermaerchen-nicht-gekauft-43105188.sport.html Abseits davon wurd's dann holprig. Anscheinend war das bei der Recherche gar nicht aufgefallen, aber die Geschichte enthielt in Sachen der Transaktion ja fast noch mehr Sprengstoff als die Spiegeldarstellung. Gewisse Geschmäckle in der Buchführung musste Niersbach einräumen, was da nach "Vorzahlung" klingt, klingt ziemlich geschmiert. Die Fifa wäre fahrlässig, das zu bestätigen (Darstellung ist bereits dementiert).

Beckenbauer und Netzer, zwei Ex-OKs, haben heute ihren Auftritt bei der Eröffnung des DFB-Mausoleums in Doatmund abgesagt. Um 18 Uhr erscheint der Spiegel Digital und scheint ziemlich opimistisch... Statt großer Klagen gab es bis jetzt nur die Aufforderung zur Gegendarstellung, auch nur die mutmaßlichen Zahlungen von Schmiergeldern betreffend, der Spiegel lehnt ab. http://meedia.de/2015/10/23/sommermaerchen-affaere-dfb-verlangt-vier-gegendarstellungen-vom-spiegel/  Egal wie das hier ausgeht: Alles Gute, Fußballbunde aller Länder. Alles Gute, Fußball. Mit den Geschäftle, die in er Wirtschaft schon mal  laufen, hat das auch dank komplett garantierter Autonomie wirklich nichts zu tun. Nur im Fußball bzw. Weltsport können Granaten wie Jack Warner Topfunktionäre werden. Vorgestern war Thomas Kistner bei Lanz, hat auch gerade ein hoch brisantes Buch zum Thema systematischem Doping im Fußball herausgebracht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 23.Oktober 2015, 15:59:35
Weil es mir durch Svencs ersten Link auffiel: Bild.de blockt Adblock-Nutzer, aber bis zu Sportbild.de hat sich das noch nicht herumgesprochen. ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 23.Oktober 2015, 23:30:26
Das die WM gekauft war hab ich ja für möglich gehalten weil du einfach Stimmen kaufen musst wenn du eine WM ausrichten willst. Die Entscheider halten alle die Hand auf und selbst wenn man der beste Kandidat ist und nicht zahlt kann man die WM nicht bekommen wenn der zweitbeste Bewerber schmiert.

Was mich jetzt sehr stutzig macht und für mich auch ein klarer Beleg dafür ist das die WM gekauft wurde ist die Erklärung mit dem Vorschuß. So etwas kennt man normalerweise nur aus irgendwelchen Mails mit dem Text "Hallo meine Freund, haben gewonnen 2 Millions € in Lotterie. Überweisen bitte 5000 € via Western Union damit abschließen Gebühr."
Und wenn das kein Nigerianer im billigen Anzug ist der den Vorschuß von mir haben will sondern ein Funktionär der FIFA dann ist mir doch eigentlich klar das der das so haben will weil er sich das Geld aus diesem Topf in die eigene Tasche stecken kann. Die Leute im WM-OK sind teilweise seit Jahrzehnten als Funktionäre im Fussball tätig. Wenn die den Leuten jetzt erklären wollen sie wären niemals auf die Idee gekommen das mit dem Model Geld abgezweigt werden soll frage ich mich für wie dumm die uns halten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 23.Oktober 2015, 23:41:32
Dachte denn ejamdn ernsthaft, die WM in Deutschland sei die einzoge WM gewesen, die nicht gekauft wurde? xD
Aber was Maddux sagt von wegen für wie dumm die "uns" offensichtlich halten, das ist halt mein größtes Problem damit.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 24.Oktober 2015, 10:20:57
@Starkstrom: Draxler ist nicht amused!  ;D

Apropos, ich habe heute Lust auf eine Süddeutsche. Alleine schon zu sehen, wer hier für wen käst, wenn man den heiligen Fußball angreift, hat sich schon gelohnt. Göttlich:

(http://i.imgur.com/VkKfBAh.jpg)

(http://i.imgur.com/Sl0AmgK.jpg)

Niersbach könnte demnächst auch ein Plagiatsvorwurf ins Haus stehen: https://sports.vice.com/de_de/article/bild-und-dfb-gute-freunde-kann-niemand-trennen


"Wissen" ist was anderes als "Glauben", deshalb gehört das aufgearbeitet. Insbesondere, da spätestens seit Ende Mai ganz groß ausgemistet wird. Da ist's schon wichtig zu erfahren, wem genau man verweisen muss oder sollte, die große Entblatterisierung hat erst begonnen. Dass konkret Niersbach auch mit in Transaktionen mit krimineller Energie verwickelt sein könnte, diese dann auch decken würde, mit Lügen, wäre zum Beispiel neu, neben seinen hinterfragbaren Unterschriften gegen Amtszeitbegrenzungen, Integrationsprüfungen, etc. und seiner Nibelungentreue zu Blattini. Aber es wäre natürlich nicht nur er. Bloß ist er halt jemand, der weiterhin ganz oben auch DFB-Politik mit beeinflusst, und von seinen Buddys schon vorab als Uefa-Chef installiert wird (siehe die "Journalisten" oben). Da wird noch einiges rauskommen, nicht nur in Deutschland, wie das so ist bei Filz unter Vettern, der über Jahrzehnte praktisch unkontrolliert wuchern durfte. Da wird auch die Justiz noch einiges zu sagen haben, selbst die schweizer Wohlfühloase für Korruptionäre ist erwacht. Obwohl nicht zu vergessen ist: Das System wurde ursprünglich auch made in Herzogenaurach. (http://www.nolympia.de/kritisches-olympisches-lexikon/dassler_horst/)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 24.Oktober 2015, 12:34:55
Wer glaubt denn ernsthaft, dass in diesen Entscheiderkreisen etwas ohne Hand aufhalten oder Beeinflussungen jedweder Art von statten geht?
Das ist in Politik, Wirtschaft etc. überall so und macht beinahe jeder, auch wenn es das nicht besser macht.
Warum sollte das 2006 anders gewesen sein?

Woher rührt eigentlich dieser Streit zwischen Zwanziger und Niersbach?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 24.Oktober 2015, 12:52:14
Wer glaubt denn ernsthaft, dass in diesen Entscheiderkreisen etwas ohne Hand aufhalten oder Beeinflussungen jedweder Art von statten geht?
Das ist in Politik, Wirtschaft etc. überall so und macht beinahe jeder, auch wenn es das nicht besser macht.

Die Fifa ist als Rico-Organisation eingestuft von der Justiz, organisiertes Verbrechen im großen Stil. EIn Senat soll mal gesagt haben, die Fifa eine Mafia zu nennen, sei eine Beleidigung für die Mafia. Die komplette Autonomie der Sportverbände spielt groß mit rein, letztlich diktiert ein komplett unkontrollierter Hasenzüchter-Verein sogar Gesetzänderungen in Austragungsländern, alles im Namen von "Fairplay" und "Sportlichkeit". Das ist schon eine andere Hausnummer als das bisschen Gschäftle. Die Bücher von Kistner und Jennings enthalten da extrem viel Sprengstoff.

Zitat
Woher rührt eigentlich dieser Streit zwischen Zwanziger und Niersbach?

Die SZ hats ganz hübsch zusammengefasst: http://www.sueddeutsche.de/sport/zwanziger-und-niersbach-chronologie-einer-maenner-feindschaft-1.2705977 :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 24.Oktober 2015, 13:41:03
Das lustige an Rico ist ja, dass die USA solche "Gesellschaften" in der Regel ja dann komplett zerschlagen. Frage mich allerdings auf welchem gesetzlichen Grundsatz das bei der FIFA laufen soll. Das wäre ganz klar der endgültige Auslöser für den 3. Weltkrieg...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 24.Oktober 2015, 14:58:35
Ich sehe es auch so wie Svenc. Bei den Sportverbänden läuft es noch wesentlich krasser ab als in der Politik, Wirtschaft oder sonstwo. Nur im Sport können sich Gestalten wie Jack Warner, Joao Havelange und Co. solange in top Führungspositionen halten. Das sind teilweise schwerstkriminelle Personen, die sich jahrzehntelang in den Chefpositionen halten und bis jetzt kam es nie wirklich zu Konsequenzen.

Zwanziger hat bereits in der Vergangenheit bewiesen, dass er mit Dreck schmeißen kann und irgendwie kommt er mir auch verbittert vor. Ist aus meiner Sicht aber vollkommen egal, warum jemand die brisanten Infos raus lässt.


Edit: Ich hoffe nur, dass da weiterhin entsprechend nachgebohrt wird. In anderen Fällen, wie z.B. Hoeneß, der ebenfalls ein schönes Darlehen von Dreyfus bekam, wurde einige interessante Fragen nicht gestellt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 26.Oktober 2015, 16:34:42
GRUNDIG steigt nun endgültig als Namensgeber/-sponsor der GRUNDIG-Arena aus.
"Max Morlock-Stadion" wird kategorisch abgelehnt als Folgename, da dieser keine Einnahmen bringe.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 26.Oktober 2015, 16:55:40
GRUNDIG steigt nun endgültig als Namensgeber/-sponsor der GRUNDIG-Arena aus.
"Max Morlock-Stadion" wird kategorisch abgelehnt als Folgename, da dieser keine Einnahmen bringe.

Ach wie schön, wir bekommen wieder einen neuen Namen fürs Stadion. Ist und war schon immer das Max-Morlock-Stadion. Da können se hinschreiben was sie wollen. Ich bin für Mister Grundig trägt Lady Jeans und kauft Wolfmöbel-Arena ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 26.Oktober 2015, 19:41:06
Man hätte doch das Stadion "Max-Morlock-sein Grundig-Gerät-Stadion" nennen können ... dann wären alle zufrieden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 28.Oktober 2015, 15:54:34
Ich persönlich würde mir auch Max Morlock als Namensgeber wünschen. Aber ich erkenne auch den finanziellen Aspekt an der Vergabe.
Da wäre es wirtschaftlich gesehen natürlich ein NoGo so zu verfahren.
Noch dazu gehört das Stadion ja nicht dem Verein, sondern der Stadt. Die hat streng gesehen, keine engere Beziehung zu Morlock.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 28.Oktober 2015, 16:49:25
Ich persönlich würde mir auch Max Morlock als Namensgeber wünschen. Aber ich erkenne auch den finanziellen Aspekt an der Vergabe.
Da wäre es wirtschaftlich gesehen natürlich ein NoGo so zu verfahren.
Noch dazu gehört das Stadion ja nicht dem Verein, sondern der Stadt. Die hat streng gesehen, keine engere Beziehung zu Morlock.

Natürlich müssen sie das aus finanzieller Sicht machen. Ich wollte nur darstellen, dass es mir echt egal ist, wie das Ding heißt. Ich sag Max Morlock-Stadion.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 28.Oktober 2015, 16:54:35
Hiess es nicht auch mal Franken-Stadion?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 28.Oktober 2015, 16:58:52
Hiess es nicht auch mal Franken-Stadion?

Das Ding wechselte so oft von Stadion zu Arena, da kommt keiner mehr mit. :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 28.Oktober 2015, 17:09:26
Wir hatten bis jetzt:
- Städtisches Stadion (2 mal)
- Victory-Stadium ;D
- Frankenstadion
- Leichtkreditstadion :P
- Stadion Nürnberg
- Grundig-Stadion

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 28.Oktober 2015, 17:13:32
Wir hatten bis jetzt:
- Städtisches Stadion (2 mal)
- Victory-Stadium ;D
- Frankenstadion
- Leichtkreditstadion :P
- Stadion Nürnberg
- Grundig-Stadion

Jo, das ist korrekt! 8)
Meine Aussage war auch eher als Witz zu verstehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 28.Oktober 2015, 17:27:41
Es ist ja so, dass ein Fan niemals sagen würde "ich geh jetzt in die Veltins Arena" - okay bei uns ist das eh ein Sonderfall, weil wir gehn eh nur auf Schalke, aber ich glaube auch nicht dass Bayern Fans sagen würden "Wir gehn in die Allianz Arena" - BVBler gehn sicher auch nicht in den Signal Iduna Park. Das dürfte auch den Werbenden klar sein. Hauptsache der Name wird im Fernsehen oft genug gesagt und steht an offiziellen Stellen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 28.Oktober 2015, 17:37:48
In Frankfurt gibt und gab es Klamotten auf denen "Waldstadion" steht  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 28.Oktober 2015, 17:40:46
Doch, allianz arena hör ich da öfter  :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 28.Oktober 2015, 17:47:41
Da lobe ich mir unser Stadion der Freundschaft, welches seinen Namen in jeder Liga und unter jeder finanziellen Situation behalten hat. :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 28.Oktober 2015, 17:56:59
Da lobe ich mir unser Stadion der Freundschaft, welches seinen Namen in jeder Liga und unter jeder finanziellen Situation behalten hat. :)

Gab es da Angebote? Obwohl die gibt es ja wohl überall.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 28.Oktober 2015, 18:02:48
Von Bayern-Fans höre ich schon oft Allianz Arena.
Löwen greifen eher zu Namen wie "Schlauchboot" oder Arroganz Arena. ;)

Allerdings klingt Allianz Arena auch durch die Alliteration einfach besser als Signal Iduna Park. Sagen würde ich es auch nicht, aber eher aus Prinzip und nicht weil der Name schlecht klingt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 28.Oktober 2015, 18:21:00
Da lobe ich mir unser Stadion der Freundschaft, welches seinen Namen in jeder Liga und unter jeder finanziellen Situation behalten hat. :)

Gab es da Angebote? Obwohl die gibt es ja wohl überall.

Vattenfall war im Gespräch, auch enviaM wollte gerüchteweise den Namen. Als Lepsch Präsident wurde, fiel auch seine Sparkasse Spree-Neiße als Stadionsponsor. Da unsere Vereinsspitze aber öffentlich nie den Eindruck machte, als gäbe es überhaupt Überlegungen den Stadionnamen zu verkaufen, waren die öffentlichen Offerten auch rar.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: austdevil am 28.Oktober 2015, 18:42:38
Vattenfall war im Gespräch, auch enviaM wollte gerüchteweise den Namen. Als Lepsch Präsident wurde, fiel auch seine Sparkasse Spree-Neiße als Stadionsponsor. Da unsere Vereinsspitze aber öffentlich nie den Eindruck machte, als gäbe es überhaupt Überlegungen den Stadionnamen zu verkaufen, waren die öffentlichen Offerten auch rar.

Bei uns in Gladbach ist es dasselbe, Angebote gab es einige, aber keines dass zum Verein gepasst hat. Mittlerweile ist man soweit dass man komplett auf die Vermarktung des Stadionnamens verzichtet, also wirds auch in 10 Jahren noch "Stadion im Borussia-Park" heissen.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 28.Oktober 2015, 20:56:58
Was sagen den Bayern-Fans wenn nicht Allianz Arena? Das Ding hat doch nie einen anderen Namen gehabt den man benutzen kann oder?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 28.Oktober 2015, 20:59:47
Nur während der WM 2006 musste es einen neutralen Namen tragen, glaub ich. Da wurde auch der Schriftzug außen entfernt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 28.Oktober 2015, 21:00:37
Guter Einwand maturin. Keine Ahnung, vielleicht sagen sie, dass sie nach Fröttmaning (ist das überhaupt richtig?) fahren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 28.Oktober 2015, 21:04:13
Naja, das was halt mal Fröttmaning war...

Wir nennen es auch gerne "Kaiserklo", "Arena am Müllberg" oder "Löwengrab".
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 28.Oktober 2015, 21:04:50
Stimmt so weit hab ich nicht gedacht - aber ich kanns mir halt einfach nciht vorstellen ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 28.Oktober 2015, 23:58:23
Da haben wir es in Hamburg am besten: Der HSV spielt im Volksparkstadion und bekommt sogar Geld für den Namen  8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 29.Oktober 2015, 11:55:58
Jetzt beschwert sich laut Kicker der Sammer über die Spielansetzung, also darüber, dass die Bayern freitags spielen müssen.
Das muss schon ziemlich unangenehm sein, wenn man seine gesamte Daseinsberechtigung darin sieht, sich in unregelmäßigen Abständen durch sinnloses Gemecker in der Öffentlichkeit zu präsentieren. Sowas macht auf Dauer natürlich nicht glücklich.
Ich schlage vor:
Jetzt, wo es das Wort "merkeln" gibt, könnte man auch "sammern" einführen. Das steht dann für: Drang nach Aufmerksamkeit durch sinnloses und nerviges Gesammere
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 29.Oktober 2015, 12:04:33
V.a. da die Bayern am 4.11, also am Mittwoch eh schon wieder CL spielen. Da soll er doch froh sein, dass sie da noch einen Tag länger spielfrei haben. Sammer ist halt auch so ein Sabberer.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 29.Oktober 2015, 12:07:27
Die Bayern können am Freitag doch auch die A-Jugend-Mannschaft aufstellen und gewinnen sowieso locker. Wo ist das Problem, Sammer? ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 29.Oktober 2015, 12:25:53
Die Bayern können am Freitag doch auch die A-Jugend-Mannschaft aufstellen und gewinnen sowieso locker. Wo ist das Problem, Sammer? ;)

Rumpöhlen muss er halt. Ist doch normal. Und wenn man Punkte liegen lassen würde - ist es auch nicht so dramatisch!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 29.Oktober 2015, 12:33:57
Es läuft die 95. Minute des Spiels Feyenoord gegen Ajax in De Kuip:

https://www.youtube.com/watch?v=UivaIUGRy54

Und der Radiokommentar dazu:

https://www.facebook.com/FootballCulture/videos/1211351815548357/

Gänsehaut, Baby!


Und zu Sammer:

(https://fbcdn-photos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/v/t1.0-0/p228x119/12191971_1034625589902108_6551079919133212629_n.jpg?oh=f2eef9eda98e32b89d7e271ad59313b9&oe=56B97937&__gda__=1454715068_d17f3f53e3d08a4cee7d2f910eafeba7)

Ich fordere den sofortigen Rückzug aus der Champions League zum Wohle der Spieler.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 29.Oktober 2015, 12:41:45
Es läuft die 95. Minute des Spiels Feyenoord gegen Ajax in De Kuip:

https://www.youtube.com/watch?v=UivaIUGRy54

Und der Radiokommentar dazu:

https://www.facebook.com/FootballCulture/videos/1211351815548357/

Gänsehaut, Baby!

Das ist sensationell! Bedeutet den Rotterdamern viel das Derby zu gewinnen ... :) Nice one
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 29.Oktober 2015, 13:38:52
Was sagen den Bayern-Fans wenn nicht Allianz Arena? Das Ding hat doch nie einen anderen Namen gehabt den man benutzen kann oder?
Schlauchboot ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 29.Oktober 2015, 19:27:02
Kaiserklo.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 29.Oktober 2015, 21:45:29
Das wirblasenallemindestensfünfzunullausdemmituliwürschtleundweisbierarroganz Arena.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 29.Oktober 2015, 21:45:57
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1510/Artikel/florian-kringe-interview-karriereende-bvb.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1510/Artikel/florian-kringe-interview-karriereende-bvb.html)
Tolles Interview von Spox mit Florian Kringe.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 29.Oktober 2015, 21:47:13
Das wirblasenallemindestensfünfzunullausdemmituliwürschtleundweisbierarroganz Arena.

Ist zu lang. Bin da eher für die Version meines 4-jährigen Cousins aus München. Der fährt mit dem Papa in die Ah-Ah. Ob es da zu Verwechslungen kommt, wenn der Junge mal aufs Klo muss, weiß ich nicht :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 29.Oktober 2015, 21:54:21
Nö,  soll ja auch um die Arena reichen  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 30.Oktober 2015, 12:40:25
Schönes Interview mit Ugur Albayrak, der jetzt in der NASL spielt:
http://www.transfermarkt.de/kanada-legionar-albayrak-bdquo-kann-ich-zu-100-prozent-empfehlen-rdquo-/view/news/216029
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 30.Oktober 2015, 16:02:00
Immer heiter weiter im DFB-Selbstdemontage-Kindergarten (http://www.sueddeutsche.de/sport/wm-affaere-zwanziger-soll-er-doch-klagen-1.2715949).

Netzers Frau ist übrigens nicht begeistert, dass sie da mit hinein gezogen wird (http://www.der-postillon.com/2015/10/kann-gunter-netzers-ehefrau-bezeugen.html).

;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 30.Oktober 2015, 18:18:09
Selbstdemontage finde ich unpassend gewählt. 20er demontiert bewusst Niersbach und andere, weil er wohl rechtlich mittlerweile aus dem Schneider ist und eben gerade kein Amt mehr im DFB inne hat. Rache serviert man am besten kalt, allerdings hat Dr. Theo in anderen Rechtstreitigkeiten bewiesen, dass er sowas auch verlieren kann, obwohl er Volljurist war bzw. ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeadCrow am 30.Oktober 2015, 18:32:17
http://www.sport1.de/internationaler-fussball/sueper-lig/2015/10/bei-trabzonspor-schiedsrichter-in-tuerkei-vier-stunden-festgehalten

Kann man das als Option in Deutschland einführen? Die Wolfgang Stark-Regel?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 30.Oktober 2015, 22:00:56
Selbstdemontage finde ich unpassend gewählt. 20er demontiert bewusst Niersbach und andere, weil er wohl rechtlich mittlerweile aus dem Schneider ist und eben gerade kein Amt mehr im DFB inne hat. Rache serviert man am besten kalt, allerdings hat Dr. Theo in anderen Rechtstreitigkeiten bewiesen, dass er sowas auch verlieren kann, obwohl er Volljurist war bzw. ist.

Mir ging es auch eher um die allgemeine Außendarstellung aller Beteiligten. Ich wollte damit in keiner Weise Stellung pro oder contra irgendwem, oder irgendwas beziehen. Bitte nicht falsch verstehen. Der Kern meiner Aussage zielte ausschließlich darauf ab, die wirklich schlechte Außendarstellung sämtlicher Beteiligter zu kritisieren. Dass Zwanziger (unter anderem) seine Privatfehde mit Niersbach austrägt dürfte ja mittlerweile klar sein. Der Rest tut sich aber selbst eben auch keinen Gefallen mit der Art, wie sie sich präsentieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.Oktober 2015, 22:37:50
Hm, Zwanziger ist schwierig. Außer in der vollen Spiegelstory selbst war es glaube ich nirgends zu lesen, aber: Nach seiner Darstellung hatte er das Thema seit spätestens 2012 mit den Beteiligten mehrmals angesprochen, sogar eine Untersuchungskommission angeregt, die Gegenseite bestreitet das. Erst in diesem Jahr, da gibts auch noch ein Interview auf SPON, über einen Mittler sogar vom Boulevard, der dicke mit Niersbach und Beckenbauer ist (und ihm laut Anwalt eine ziemlich, nun ja, unhöfliche Antwort-SMS geschrieben haben soll) -- Beobachtern der SZene sollte klar sein, welcher Boulevard-"Journalist" hier gemeint ist. Ich kann mir das gut vorstellen, da sind auch keine Heldenmotive dabei: Zwanziger war lange in der Fifa-Exekutive, hat die Reförmchen mit abgesegnet, und die "Ethikkommission" in Aktion gesehen, in der ersten Fifa-Reihe sitzend, die ersten kleinen Änderungen, wo Funktionäre vorher quasi im rechtsfreien Raum und praktisch ohne jede Furcht ihre Deals schließen konnten. 2012 dann die Öffnung der ISL-Akten, öffentlich, auch mit registrierten Zahlungen direkt rund um die WM-Vergabe damals. Und seit 2015 ist nicht mal mehr der Pate sicher, der Zürichbunker ist geknackt, mehr und mehr Personen fangen an zu singen, auch Akten werden zugänglich. Im August soll es dann noch mal ein privates Gespräch mit Beckenbauer selbst gegeben haben, der ihn gebeten habe, das Thema bitte bloß nicht mehr anzusprechen. Kann gelogen sein, kann nicht. Rechtlich mag er vielleicht auf der sicheren Seite sein, weil er erst 2003 zum OK stieß und nur noch die Rückzahlung mit absegnete. Aber Verhüllung von, das kann man mit SIcherheit sagen, Schwarzgeldern oder Kickbacks würde auch an ihm später haften.

War er auf jeden Fall beanspruchen kann, als einziger in der Mischpoke, kurioserweise: Er hatte damals bereits öffentlich eine Untersuchung der Vergabe verlangt. (http://www.spiegel.de/sport/fussball/theo-zwanziger-verlangt-untersuchung-der-wm-vergabe-2006-a-852132.html) Mir klingt die reine Rachegeschichte zu seifenoperig, auch wenn es ihm vielleicht nix ausmacht, dass auch Niersbach da mit reinstürzt. Und so als Comicbösewicht hatte ich ihn auch nicht in Erinnerung jetzt (kann auch täuschen).  :) Sie ist auf jeden Fall 100% mit die Abwehrstrategie des DFB, um ein paar Nebenkriegsschauplätze zu eröffnen. So ließ sich ganz oben auch Generalsekretär und Ex-Fifa- und WM-2010-Mann Sandrock bereits zitieren, unter Zwanziger habe jahrelang eine Angst-Kultur im DFB geherrscht. Motiv spielt eh keine Rolle in der Sache letztlich, ob Rache oder Selbstschutz oder beides, wobei es sicher schon Whistleblower gab, die noch alte Rechnungen begleichen wollten. So dick, wie er jetzt aufträgt, wird man ihn in einigen Jahren entweder in einer Reihe mit Bosman sehen, was das verursachte Beben angeht (schon erstaunlich, was ein Heuschreckenhaufen jetzt schon der DFB ist), oder alles war nur geblufft.  Bei den großen Ansagen rund um eindeutige Belege gegen Beckenbauer und Netzer, die Unantastbaren, kann ich mir was dazwischen nichts mehr vorstellen.  ;D So oder so hat der DFB demonstriert, das auch er dringend Reformen braucht und anders als dargestellt kein künftgier Uefa- oder Fifa-Reformator ist, das schreibt mittlerweile sogar der Kicker. Eigentlich der ganze Sport mit seiner garantierten Autonomie, seinen Ehrenämtern, Amtsübergaben und Vier-Augen_Deals unter guten Freunden. An der Basis rumort es bereits, selbst die private Nähe zu Adidas wurde in Schleswig-Holstein vom Landeskönig hinterfragt. Hätte fast ein bisschen was Romantisches, eine Revolution von der Amateurbasis her, die den Ausverkäufern des Fußballs den Spielball entreißt.

Netzer hätte man doch leicht erreichen können, den alten Infront-Mann und Geschäftlepartner von Blatters Neffen Philippe: Regelmäßig schreibt (oder lässt schreiben) Kolumnen im Fifa-Propagandaheft "The Fifa Weekly". Was wollten Sie schon immer über Fussball wissen? Fragen Sie Günter Netzer: feedback-theweekly@fifa.org Die Wege sind wie immer sehr kurz in der Fußballfamilie. Ganz witzig, wenn auch von den Fakten imo nicht 100% korrekt: https://www.youtube.com/watch?v=qbIosfiBaqU  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 03.November 2015, 10:10:57
http://www.spiegel.de/sport/fussball/deutscher-fussball-bund-hausdurchsuchung-beim-dfb-a-1060812.html

Großartig! ;D

Wäre natürlich ein absolutes Highlight, wenn es auch 20er erwischt, der die ganze Kiste bewusst ins Rollen brachte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 03.November 2015, 11:42:13
Ob die nach all der Zeit und dem nun schon wochenlangen Trouble deswegen, noch irgendwas finden? Wie blöd wären die denn eigentlich, wenn sie jetzt noch Beweismittel über hätten, das sie noch nicht vernichtet haben?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 03.November 2015, 12:17:01
Ob die nach all der Zeit und dem nun schon wochenlangen Trouble deswegen, noch irgendwas finden? Wie blöd wären die denn eigentlich, wenn sie jetzt noch Beweismittel über hätten, das sie noch nicht vernichtet haben?

Ich kenne mich nicht aus, aber muss nicht der DFB belegen können, was mit den 6,7 Millionen Euro passiert ist? Die sind nachweislich geflossen und die Frage ist eben, ob da auch alles ordentlich versteuert wurde. Wenn es beispielsweise nur einen Schuldschein und Aussagen zu diesem Zahlungsstrom gibt, aber keine Belege dafür in der Buchhaltung vorliegen, hat doch der DFB ein Problem, oder nicht?
Ansonsten gebe ich dir Recht, mögliche Beweise wurden mittlerweile sicherlich vernichtet
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 03.November 2015, 12:30:13
Aha(!), die Durchsuchung ist von der Steuerfahndung initiiert. Ich dachte, das war eher eine "interne" Veranlassung.
Ja ne, wenn das von der Steuerfahndung ist, gebe ich dir Recht. Die Beweise der korrekten Versteuerung oder nicht, müssen noch vorhanden sein.
Allerdings hätte man da auch einfach mal um die Angaben bitten können und nicht gleich die Bude eintreten müssen. :laugh: :laugh:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 03.November 2015, 12:36:46
Wahrscheinlich soll uns Aktionismus vorgegaukelt werden.
Am Ende kommt eh raus, dass alles korrekt war.
Was uns natürlich auch nur vorgegaukelt wird.
Aber dann ist das Thema abgehakt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 03.November 2015, 14:57:14
Dass alles steuerlich korrekt abgelaufen ist, ist sehr unwahrscheinlich. Der DFB hat die 6,7 Millionen steuerlich geltend gemacht (als Werbungskosten oder so), was aber nicht korrekt war, da das Geld nicht ins Kulturprogramm oder ähnliches geflossen ist.
Die Razzia ist mit 50 Steuerfahndern gestartet und dauert noch an. Das wird wohl keine Bagatelle sein und der DFB rückt per Pressemitteilung bereits von Niersbach ab.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 03.November 2015, 15:27:31
Mir ist das alles irgendwie total egal. Spätestens bei Hoeneß hat man gesehen, dass die Dinge eh nie aufgeklärt werden und nur ein wenig an der Oberfläche gekratzt wird.

Svenc hat ja schon einen wunderbaren Link gepostet (Böhmermann). Es werden maximal ein paar austauschbare DFB-Funktionäre öffentlichkeitswirksam zum Galgen geführt. Nicht wirklich relevant.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.November 2015, 15:40:57
Thomas Kistner (aktuelles Buch: "Schuss -- die geheime Dopinggeschichte des Fußballs) bereits vor ein paar Monaten:

Zitat
Der Deutsche Fußball-Bund (DFB) müsse klar Position beziehen - allerdings gebe es im Milliardengeschäft Fußball nicht mehr viele Anständige, sagte Kistner. "Unter Sportkameraden hält man generell still." Außerdem befürchte der deutsche Verband, dass die WM-Vergabe 2006 nach Deutschland sowie die Rolle Franz Beckenbauers dabei in die Affäre hereingezogen werden könnten.

Allerdings sieht die Lage anders aus als all die Jahre davor, hier ein Beitrag vom Deutschlandfunkt mit ihm vor ein paar Tagen (hörenswert). http://www.deutschlandfunk.de/fifa-alimentierung-des-system-blatter.1346.de.html?dram:article_id=335603
Zitat
Kistner spricht in diesem Zusammenhang von einer "Alimentierung des System Blatter mit deutschen Geldern." Zu möglichen strafrechtlichen Konsequenzen meinte er, die Problematik sei, dass die meisten Würdenträger in der deutschen Politik und im Sport kein Interesse daran hätten, dass so genau aufzuklären. Das schade dem Sportstandort Deutschland. Andererseits drohe die Gefahr der Aufklärung von außen – aus den USA und der Schweiz. Es wäre extrem peinlich, "wenn uns Amerikaner oder Schweizer eines Tages sagen  was unsere Fußball-Legenden so getrieben haben."

Der Sportausschuss des Bundestags, tagt dazu demnächst wieder hinter verschlossener Tür, Öffentlichkeit unerwünscht. Da schüttelt das Ausland den Kopf. Eine ziemliche Lobbygeschichte mit DFB-Schatzmeister Grindel mit Sitz als Parlamentarier, einer der gehandelten möglichen Nachfolger Niersbachs, der was zum Kassenfluss sagen könnte, das aber nicht tut. Wie der übrigens zu Transparenz und so steht, die geht dem Verband ja gerade komplett ab mit seinen angeblicih nicht erklärbaren 6,8 Millionen, hat er vor ein paar Monaten im ARD vorgeführt: http://www.daserste.de/information/reportage-dokumentation/dokus/sendung/steuerfrei-e-v-100.html Wie gemeinnützig der DFB ist, soll dann doch niemand so genau wissen, siehe auch Fußballmausoleum, mitfinanziert vom Steuerzahler, trotz etlicher Millionen auf dem Festgeldkonto.  :)

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 03.November 2015, 16:01:16
Mir ist das alles irgendwie total egal. Spätestens bei Hoeneß hat man gesehen, dass die Dinge eh nie aufgeklärt werden und nur ein wenig an der Oberfläche gekratzt wird.

Svenc hat ja schon einen wunderbaren Link gepostet (Böhmermann). Es werden maximal ein paar austauschbare DFB-Funktionäre öffentlichkeitswirksam zum Galgen geführt. Nicht wirklich relevant.

Was ist denn dein Problem mit Hoeneß? Ich finde das im großen und ganzen in Deutschland die Polizei und Staatsanwaltschaft relativ wenig falschen "Respekt" zeigen. Da bin ich aus Südamerika ganz anderes gewohnt.

Hat natürlich nichts mit der internen Verschleierung und Intransparenz zu tun, aber wenn es etwas zu ermitteln gibt, sind wir in Deutschland da eigentlich nicht zimperlich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 03.November 2015, 16:09:16
Beim "kleinen Mann" nicht, da hast du völlig Recht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 03.November 2015, 16:17:29
Die Verbindungen vom Adidasgeld für Hoeneß und dem damaligen Deal zwischen dem FC Bayern und Adidas sind doch bekannt. Das ist nicht nur Korruption sondern hat auch eigentlich deutlich gemacht, dass es sehr wohl eine Verbindung vom "privaten" Kapital des Herrn Hoeneß zum Sponsoring des FC Bayern gab. Der Prozess wurde in 7 Tagen durchgepeitscht weil niemand ein Interesse daran hat dem Fc Bayern oder Adidas (beides Weltmarken) nachhaltig zu schädigen.
Zu dem Zeitpunkt war die Griechenlandkrise das bestimmende Thema und in diesem Kontext war/ist es ein nationales Interesse, dass solche Dinge nicht an die Öffentlichkeit kommen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 03.November 2015, 16:42:40
Mir ist das alles irgendwie total egal. Spätestens bei Hoeneß hat man gesehen, dass die Dinge eh nie aufgeklärt werden und nur ein wenig an der Oberfläche gekratzt wird.

Svenc hat ja schon einen wunderbaren Link gepostet (Böhmermann). Es werden maximal ein paar austauschbare DFB-Funktionäre öffentlichkeitswirksam zum Galgen geführt. Nicht wirklich relevant.

Was ist denn dein Problem mit Hoeneß? Ich finde das im großen und ganzen in Deutschland die Polizei und Staatsanwaltschaft relativ wenig falschen "Respekt" zeigen. Da bin ich aus Südamerika ganz anderes gewohnt.

Hat natürlich nichts mit der internen Verschleierung und Intransparenz zu tun, aber wenn es etwas zu ermitteln gibt, sind wir in Deutschland da eigentlich nicht zimperlich.

Wie Shels schon sagt, die interessanten Fragen wurden gar nicht gestellt.
http://www.taz.de/!5068257/

Das mag vielleicht im aktuellen Fall ähnlich laufen, obwohl ich das nicht glaube, da die Sachlage eine andere ist, aber mir ist es definitiv lieber, dass ein kleiner Teil aufgeklärt wird als garnichts.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 03.November 2015, 17:04:31
Danke für die Erinnerung an euch Beide, leider bin ich in Sachen verschweigen von Korruption mittlerweile echt andere Dinge gewöhnt, da fällt es mir schwer Deutschland zu kritisieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 03.November 2015, 23:22:04
Angeblich soll auf dem Konto noch viel viel mehr Geld gewesen sein. Kann mir auch gut vorstellen, dass auch nicht nur Hoeneß da beteiligt war, aber wie gesagt, dass ist nur meine Vermutung.

Dass der Prozess deutlich zu schnell abgewickelt wurde, kreidet auch dieser Kommentar an.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/recht-steuern/hoeness-prozess-ein-deal-ohne-absprache-12863486.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 04.November 2015, 11:19:56
Adidas ist ohnehin besser als Nike, also würde ich sogar das Grab von Dreyfus küssen, wenn er Hoeneß wirklich entsprechend bestochen haben sollte  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Lizard am 04.November 2015, 23:52:49
Großkreutz dementiert "Kung-Fu-Tritt"

http://www.n-tv.de/sport/fussball/Grosskreutz-dementiert-Kung-Fu-Tritt-article16283801.html


Da bin ich mal gespannt !!! :o
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 04.November 2015, 23:56:58
DAs ist doch genauso Schwachsinn wie der tödliche Dönerwurf.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 05.November 2015, 08:57:30
DAs ist doch genauso Schwachsinn wie der tödliche Dönerwurf.

Trotzdem wird das in der öffentlichen Meinung hängen bleiben. Beim Dönerwurf steht auch die einzelne Aussage des angeblichen Opfers mehreren gegenteiligen Aussagen gegenüber und trotzdem hat natürlich das Opfer Recht, obwohl der Typ total lächerlich rüber kam.

Die Hintergrundgeschichte, an der zumindest etwas dran ist, des aktuellen Vorfalls wird sicherlich demnächst von RTL2 verfilmt.  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 05.November 2015, 09:44:37
Das mag sein... aber bei Großkreuz häufen sich diese Geschichten irgendwie. Mir fallen spontan drei ein und ich bin da gar nicht so nah dran. Sicherlich alles irgendwo übertrieben, aber irgendwie muss es auch zustandekommen. Die Wahrheit wird wohl irgendwo in der Mitte liegen.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 05.November 2015, 10:36:52
Ihr könnt mir doch nicht erzählen, dass das nicht genauso vorgefallen ist, wie es hier in diesem Video festgehalten worden ist:
https://www.youtube.com/watch?v=_TYfRu7QpyM
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 05.November 2015, 10:55:07
Das mag sein... aber bei Großkreuz häufen sich diese Geschichten irgendwie. Mir fallen spontan drei ein und ich bin da gar nicht so nah dran. Sicherlich alles irgendwo übertrieben, aber irgendwie muss es auch zustandekommen. Die Wahrheit wird wohl irgendwo in der Mitte liegen.

LG Veni_vidi_vici

Sowas kommt zustande, wenn man aus einem gewissen Milieu stammt und einem der Boulevard erstmal den entsprechenden Ruf angehängt hat.
Es gibt genau EINEN bestätigten Vorfall, das ist die Geschichte mit der Hotellobby.

Robert Lewandowski soll in Dortmund mal körperlich gegen ein Schulkind vorgegangen sein. Lewandowski glaubte man, dass da nichts dran war. Neven Subotic wollte man mal eine Vergewaltigung anhängen. Ich möchte nicht wissen, was pasdiert wäre, wenn Großkreutz in den Fällen der Beschuldigte gewesen wäre.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 05.November 2015, 13:13:57
http://www.spiegel.de/sport/fussball/nacer-barazite-muslimischer-profi-verweigert-reporterin-handschlag-a-1061211.html

Besonders die Aussage von diesem Derkssen ist hier völlig überzogen.
Wenn das Handgeben für ihn nicht üblich ist und das kein Problem für alle Beteiligten ist, ist es doch völlig legitim.
 
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Emanuel am 05.November 2015, 14:04:01
Es geht nicht darum, dass es nicht üblich ist, sondern darum, dass er es ihr verweigert hat, weil sie eine Frau ist. Das sind zwei vollkommen verschiedene Sachen.

Trotzdem würde es mich interessieren, was genau diese religiösen Gründe sind, weshalb er ihr nicht die Hand geben konnte. Ist da jemand gut informiert?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 05.November 2015, 14:18:34
Dass es deswegen war, weil sie eine Frau ist, war in meinem Satz schon mit drin übrigens, bzw. habe eigentlich vorausgesetzt dass man das leicht aus dem Zusammenhang erkennen kann, dass ich das meine. Aber ok.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 05.November 2015, 14:20:14
Ein Kumpel von mir, selbst Muslim, hat es mir mit Zina oder Zinaa (keine Ahnung, wie man das schreibt) erklärt. Die Berührung einer Person anderen Geschlechts außerhalb der Ehe sei eine Verführung zum Fremdgehen. Schätze, dass Barazite verheiratet ist und strenger Muslim ist. Er wird wohl außer seiner Frau keine anderen Frauen anfassen, genauso wird seine Frau wohl keinen Männern die Hand schütteln.
Laut meinem Kumpel, wäre das dann nicht frauenfeindlich gemeint, sondern eher zum (übertrieben) Selbstschutz vor dem Fremdgehen.

Übrigens ist das bei streng orthodoxen Juden auch so, dass sie das andere Geschlecht (außer der Familie) nicht berühren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 05.November 2015, 14:21:14
Finde ich völlig ok. Die Reporterin übrigens auch, wie man in dem Bericht am Ende lesen kann.
Wenn das vorher geklärt ist, und damit nicht fälschlicherweise als Respektlosigkeit missverstanden wird, sollte es das auch sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Emanuel am 05.November 2015, 14:21:32
@Cubano: Danke!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 10.November 2015, 20:43:22
Ein interessanter statistischer Einblick in die Ausbildung von Spielern in anderen Teilen Europas:

http://www.football-observatory.com/IMG/sites/mr/mr09/en/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 10.November 2015, 22:25:22
Ein interessanter statistischer Einblick in die Ausbildung von Spielern in anderen Teilen Europas:

http://www.football-observatory.com/IMG/sites/mr/mr09/en/

Wahrlich sehr interessant. V.a. Grafik 6: Demnach wurden 78 Spieler, die derzeit in den 1.Ligen Europas unterwegs sind bei Partizan Belgrad ausgebildet, dann folgt Ajax. Auch interessant, dass deutsche Vereine in kaum einer Statistik dieser Studie zu finden sind. Auch interessant, dass Lyon sehr weit oben dabei ist, nur knapp hinter Bilbao und Real Sociedad.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 10.November 2015, 22:39:40
Vor 2 oder 3 Jahren gab es mal eine ähnliche Statistik in der allerdings nur aufgelistet wurde welche Clubs der Top 5 Ligen die meisten ehemaligen Jugendspieler im aktiven Fussballgeschäft hat. Da waren die Bayern ganz vorne, auch weil diese Statitsik Spieler in den 2. Ligen der Top 5 mitgezählt hat.
Ob das bei der obigen Statistik auch so ist hab ich beim Überfliegen nicht gesehen, würde das Ergebnis aber ordentlich verfälschen wenn es nicht so wäre. Bei aller Liebe sind viele osteuropäische und auch nordeuropäische Ligen in ihrer höchsten Spielklasse grade mal auf Niveau der 2. Bundesliga oä Ligen. Da kann man dann schlecht mit hausieren gehen das Partizan Hintertupfingen 70 ehemalige Jugendspieler in irgendwelchen zweitklassigen "Topligen" unterwegs hat aber Spieler in den 2. Ligen der Top 5 nicht mitzählt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 10.November 2015, 22:48:18
Für eine Methode muss man sich nun mal entscheiden. Es gibt nicht "die eine richtige" Herangehensweise. Warum sollte z. B. ein 1. FC Nürnberg für diese Statistik eher infrage kommen als z. B. Slavia Sofia?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 10.November 2015, 23:16:41
Vor 2 oder 3 Jahren gab es mal eine ähnliche Statistik in der allerdings nur aufgelistet wurde welche Clubs der Top 5 Ligen die meisten ehemaligen Jugendspieler im aktiven Fussballgeschäft hat. Da waren die Bayern ganz vorne, auch weil diese Statitsik Spieler in den 2. Ligen der Top 5 mitgezählt hat.
Ob das bei der obigen Statistik auch so ist hab ich beim Überfliegen nicht gesehen, würde das Ergebnis aber ordentlich verfälschen wenn es nicht so wäre. Bei aller Liebe sind viele osteuropäische und auch nordeuropäische Ligen in ihrer höchsten Spielklasse grade mal auf Niveau der 2. Bundesliga oä Ligen. Da kann man dann schlecht mit hausieren gehen das Partizan Hintertupfingen 70 ehemalige Jugendspieler in irgendwelchen zweitklassigen "Topligen" unterwegs hat aber Spieler in den 2. Ligen der Top 5 nicht mitzählt.

Ey? Ey?! EY?! Nichts gegen meine Belgrader!  ;D Bin derzeit im FM dort tätig und weiß gar nicht mehr wohin mit den ganzen Talenten  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 10.November 2015, 23:22:35
Vor 2 oder 3 Jahren gab es mal eine ähnliche Statistik in der allerdings nur aufgelistet wurde welche Clubs der Top 5 Ligen die meisten ehemaligen Jugendspieler im aktiven Fussballgeschäft hat. Da waren die Bayern ganz vorne, auch weil diese Statitsik Spieler in den 2. Ligen der Top 5 mitgezählt hat.
Ob das bei der obigen Statistik auch so ist hab ich beim Überfliegen nicht gesehen, würde das Ergebnis aber ordentlich verfälschen wenn es nicht so wäre. Bei aller Liebe sind viele osteuropäische und auch nordeuropäische Ligen in ihrer höchsten Spielklasse grade mal auf Niveau der 2. Bundesliga oä Ligen. Da kann man dann schlecht mit hausieren gehen das Partizan Hintertupfingen 70 ehemalige Jugendspieler in irgendwelchen zweitklassigen "Topligen" unterwegs hat aber Spieler in den 2. Ligen der Top 5 nicht mitzählt.

Ey? Ey?! EY?! Nichts gegen meine Belgrader!  ;D Bin derzeit im FM dort tätig und weiß gar nicht mehr wohin mit den ganzen Talenten  :D

Der Teil der Kritik ist doch sowieso vollkommen gaga. Partizan hat in den letzten Jahren Spieler wie Mitrovic, Markovic, Savic, Tosic, Nastasic, Petrovic, Fejsa, Jovetic oder Ljajic ausgebildet. Andrija Zivkovic und andere werden folgen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 10.November 2015, 23:27:04
Ein interessanter statistischer Einblick in die Ausbildung von Spielern in anderen Teilen Europas:

http://www.football-observatory.com/IMG/sites/mr/mr09/en/

Sehr interessant. Als Symphatisant von Sparta freue ich mich darüber, dass diese "so gut" abschneiden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 12.November 2015, 21:47:02
http://www.zeit.de/sport/2015-11/fussball-doping-dfb-regionalliga/komplettansicht

Guter Artikel zur nach wie vor unterschätzten Dopingproblematik im Fußball. Angesichts der lückenhaften Kontrollen ist es natürlich wenig verwunderlich, dass es nur so wenig aufgedeckte Fälle gibt. Die Ausreden sind dabei teilweise auch sehr interessant. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 12.November 2015, 23:39:34
http://www.zeit.de/sport/2015-11/fussball-doping-dfb-regionalliga/komplettansicht

Guter Artikel zur nach wie vor unterschätzten Dopingproblematik im Fußball. Angesichts der lückenhaften Kontrollen ist es natürlich wenig verwunderlich, dass es nur so wenig aufgedeckte Fälle gibt. Die Ausreden sind dabei teilweise auch sehr interessant. ;)

Dass Doping im Fußball bewusst nicht zum Thema gemacht wird bezweifle ich auch nicht.

Allerdings würde ich hier in der Regionalliga bei Ecstasy wohl auch eher auf ein Party tippen.
Ob das natürlich ohne sein Wissen passiert ist  :police:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: stsend!53 am 13.November 2015, 09:28:52
Was haltet Ihr eigentlich von dieser Geschichte?

http://www.sport1.de/internationaler-fussball/premier-league/2015/11/nach-aussagen-ueber-doping-fa-laedt-arsene-wenger-zu-gespraech-ein
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 13.November 2015, 10:12:46
Was haltet Ihr eigentlich von dieser Geschichte?

http://www.sport1.de/internationaler-fussball/premier-league/2015/11/nach-aussagen-ueber-doping-fa-laedt-arsene-wenger-zu-gespraech-ein

Naja, was soll man davon halten. Ich kaufe Wenger die Geschichte ab, dass er niemals gedopt hat und auch, dass er gegen Mannschaften gespielt hat, die gedopt haben. Dass der Fußball ein dopingfreier Sport sei, das kann doch keiner ernsthaft glauben.
Dass ihn die FA jetzt zum "Petzen" einlädt, naja.
Für mich eigentlich recht unspektakulär.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 13.November 2015, 11:54:35
Vielleciht soll er ja nen "Niemand" verpetzen, damit die Anderen sauber wirken.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.November 2015, 11:59:26
Die FA weiss doch genau, dass Wenger niemanden anschwärzt, selbst wenn er etwas konkretes in der Hand hätte, was ich stark bezweifle. Daher ist das aus PR Sicht ein schlauer Schachzug. Die FA hat dann proaktiv gehandelt, Wenger 'interviewt' und am Ende kam nichts raus, weil doch alle sauber sind.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 24.November 2015, 22:03:14
http://www.zeit.de/sport/2015-11/alexander-zorniger-vfb-stuttgart-entlassung-robin-dutt (http://www.zeit.de/sport/2015-11/alexander-zorniger-vfb-stuttgart-entlassung-robin-dutt)
Stimmt ihr Herrn Fritsch zu, dass ein Trainertyp wie Zorniger mit seinem Stil besser keinen Bundesligisten trainieren sollte? Ich finde den Stil, vor allem auch bei Leverkusen, sehr schön.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 24.November 2015, 22:19:18
Ehrlich gesagt mag ich Konzepttrainer wie Zorniger, allerdings stimme ich Fritsch wie auch anderen Stimmen zu, dass Zorniger letztlich keinen Plan B hatte und prinzipiell nicht von seiner Linie abgewichen ist. Dass seine Außendarstellung letztlich verheerend war, hat sich ja schon herumgesprochen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 24.November 2015, 22:27:41
Ich stimme Herrn Fritsch nicht zu. Was hat denn der VfB Stuttgart für Traineralternativen, die erfolgreich Peps Ballbesitzspiel umsetzen und auf Spielwitz, Offensive, Initiative setzen? Mir fällt da niemand ein, der das könnte und jemand wie Zorniger ist mir dann immer noch lieber als Frontzeck und Co., die gar keiner sichtbaren Spielidee folgen. Die von ihm geächteten Rangnick und Kkopp gehören auch weiterhin zur deutschen Trainerelite, egal wie unschön man deren Spielidee findet.

Übrigens finde ich die Passage zu Hlousek lustig. :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 24.November 2015, 22:57:23
Zitat
Übrigens finde ich die Passage zu Hlousek lustig.

Überragend :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: juve2004 am 25.November 2015, 06:13:51
Reichlich Quark im Artikel von Herrn Fritsch.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 25.November 2015, 10:59:13
Zeitschinden für Fortgeschrittene:

http://imgur.com/ftLCr5d


Und, äh, dazu fällt einem nix mehr ein - es ist einfach zu großartig!  :o

https://sports.vice.com/de_de/highlight/fuballfan-versucht-linienrichterin-mit-seinem-penis-zu-schlagen-271
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 25.November 2015, 12:43:23
 :laugh:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Splash am 25.November 2015, 13:06:01
[...]
Und, äh, dazu fällt einem nix mehr ein - es ist einfach zu großartig!  :o

https://sports.vice.com/de_de/highlight/fuballfan-versucht-linienrichterin-mit-seinem-penis-zu-schlagen-271

Ob er wohl wegen übertriebener Härte bestraft wird?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 25.November 2015, 13:30:40
[...]
Und, äh, dazu fällt einem nix mehr ein - es ist einfach zu großartig!  :o

https://sports.vice.com/de_de/highlight/fuballfan-versucht-linienrichterin-mit-seinem-penis-zu-schlagen-271

Ob er wohl wegen übertriebener Härte bestraft wird?

oder wegen Handspiels
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 25.November 2015, 13:46:03
Im Eishockey wäre es Slashing/Stockschlag gewesen 8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 25.November 2015, 13:55:51
Latte rettet  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 26.November 2015, 19:54:37
Seh ich das richtig? Hummels auf der shortlist zur Weltelf des Jahres? ??
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 26.November 2015, 22:07:22
Seh ich das richtig? Hummels auf der shortlist zur Weltelf des Jahres? ??

Und? Dabei geht's doch vor allem um die Namen, nicht um tatsächlich erbrachte Leistungen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 26.November 2015, 22:11:38
Hummels wird im Moment aber auch schlechter geredet als er gerade ist. Damit will ich aber auch nicht behaupten, dass er zwingend auf die Liste gehört  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 26.November 2015, 22:16:16
Hummels wird im Moment aber auch schlechter geredet als er gerade ist. Damit will ich aber auch nicht behaupten, dass er zwingend auf die Liste gehört  :)

Westermann 2.0 also.  :laugh:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 26.November 2015, 22:26:35
So gut ist Hummels dann aber auch wieder nicht ^^
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 27.November 2015, 10:17:55
http://www.transfermarkt.de/bericht-rummenigge-pruft-eigenstandige-tv-vermarktung/view/news/218606


Das könnte doch wieder eine Möglichkeit sein, die Kluft weiter zu vergrößern ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 27.November 2015, 10:35:56
Ich kann Rummenigge aus kaufmännischer Sicht natürlich verstehen, dass er für den FC Bayern so viel wie möglich rausholen will, gerade um auch in Zukunft hohe Gehälter und Ablösesummen bezahlen zu können. Auf der anderen Seite sollte er auch mal Vorschläge machen, wie das Produkt Bundesliga attraktiver wird, anstatt sich ausschließlich um die Attraktivität des FC Bayern zu kümmern. Denn eine Aufweichung der Zentralvermarktung wäre aus sportlicher Sicht fatal und auch international würde man sich eher in die falsche Richtung bewegen, in einer Zeit wo sogar die Ligen in Spanien und Italien sich zu einer Zentralvermarktung hinentwickeln.

Wobei man die Verteilung der Fernsehgelder schon modifizieren könnte, so wie zB vom Rotebrauseblogger vorgeschlagen:

Zitat
Es ist vermutlich auch relativ unmöglich, diese Probleme anzugehen. Denn solange über allem die internationale Wettbewerbsfähigkeit thront, wird es wohl keinerlei Konsens bei der Verteilung der TV-Gelder geben, der etwas an den aktuellen Grundsätzen ändert. Wenn man an der Stelle kreativ wäre, dann würde man vorschlagen, dass man bspw. die Höhe der TV-Gelder an einem Etat-Erfolgs-Koeffizienten knüpft. Sprich, wer mit geringem Etat (den ja die DFL am Ende des Jahres gut und ziemlich genau prüfen kann) Erfolg hat, also sportlich gut gearbeitet hat, wird mit höherem TV-Geld belohnt als Vereine mit hohem Etat und vergleichbarem Erfolg (falls denn sportlich erfolgreiches Arbeiten weiterhin eine Zielkategorie bei der Verteilung von TV-Geldern ist).

Das würde dann Mäzens- und Konzernfußball per se ein Stück benachteiligen und gerade Arbeit wie die in Freiburg belohnen. Es würde aber auch die großen Wettbewerber mit dem vielen europäischen Geld ein Stück benachteiligen. Dass man mit sowas gegen die Bayern-und-International-Fraktion wohl nicht durchkommt, dürfte anzunehmen sein. Aber das dürfte mit allen Vorschlägen so sein, die sich für einen ausgeglicheneren Wettbewerb einsetzen und nicht nur auf vier Aussätzige zeigen.
Quelle: http://rotebrauseblogger.de/2015/11/23/der-fc-st-pauli-macht-den-watzke/

Man könnte von Seiten der DFL auf jeden Fall jene Vereine stärker belohnen, die aus kleinen Mitteln viel machen. Aber wie der Artikel auch sagt: Die großen Vereine werden sicherlich nicht nen Stück von ihrem Kuchen abgeben wollen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 27.November 2015, 10:49:31
Wäre nicht ein flexibler Verteilerschlüssel möglich?

1. Zuschauer (Wird die großen Vereine freuen)
2. Einsatz deutscher Spieler
3. Einsatz junger Spieler
4. etc.

Ich finde es auch nicht gut, dass die TV-Gelder an Erfolge gekoppelt sind. Dafür sind Preisgelder dar. Dennoch könnten hier Anreize geschaffen werden. Die Aufführung ist mir spontan eingefallen und bestimmte nicht ausgereift. Aber es kann ja auch andere Bewertungskriterien geben.

Allerdings muss die Verteilung je Liga unterschiedlich ausfallen. Dass wäre m.E auch fair.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 27.November 2015, 10:56:38
Vielleicht wäre eine einfache, aber effektive Idee, dass jeder Verein auf der gleichen Ligaebene das gleiche Geld bekommt. Die Bundesligisten teilen sich ihren Anteil durch 18, die zweite Liga bekommen vielleicht zwei Drittel der Summe (aufgeteilt auf 18 Clubs) und die dritte Liga ein Drittel, welches dann auf 20 Teams aufgeteilt wird. Effektiv wird die gesamte TV-Summe also gesechstelt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 27.November 2015, 11:16:27
Wäre nicht ein flexibler Verteilerschlüssel möglich?

1. Zuschauer (Wird die großen Vereine freuen)
2. Einsatz deutscher Spieler
3. Einsatz junger Spieler
4. etc.

Ich finde es auch nicht gut, dass die TV-Gelder an Erfolge gekoppelt sind. Dafür sind Preisgelder dar. Dennoch könnten hier Anreize geschaffen werden. Die Aufführung ist mir spontan eingefallen und bestimmte nicht ausgereift. Aber es kann ja auch andere Bewertungskriterien geben.

Allerdings muss die Verteilung je Liga unterschiedlich ausfallen. Dass wäre m.E auch fair.

LG Veni_vidi_vici

Nun, woher kommen die Preisgelder? Ich würde doch annehmen, dass die Fernsehgelder einen großen Teil des Preisgeldes ausmachen. Deine Vorschläge finde ich nicht verkehrt, nur nicht ganz zu Ende gedacht. Zu Punkt 1: Was sollen Klubs wie Darmstadt oder Ingolstadt machen, die keine größeren Stadien haben und sich neue Stadien zumindest mal vom Munde absparen müssten (Zumindest im Falle Darmstadts)? Eher könnte man ja die Vereine belohnen, die eine hohe Zuschauerauslastung haben. Hätte vielleicht den Nebeneffekt, dass einige Vereine (Hertha fällt mir da vor allem ein), vielleicht mal die Ticketpreise senken müssen, um so ein volles Haus zu haben und damit auch volle Fernsehgelder zu kassieren. Zudem könnte man die Fernsehgelder an die Ticketpreise an sich koppeln, also wer niedrigere Ticketpreise hat, kann sich den "Nachteil" durch die Fernsehgelder ausgleichen lassen. Zu 2 und 3: Auf dem Papier keine schlechte Idee, aber irgendwer wird sicherlich "Diskriminierung" schreien. Aber am ehesten könnte ich mir noch finanzielle Anreize zum Einsatz junger Spieler vorstellen, was auch wieder kleineren Vereinen zum Vorteil sein könnte.
Man könnte zB auch Marketingaktivitäten belohnen, also wenn zB ein Verein Touren durch Asien oder Nordamerika macht, dann kriegt man mehr Geld usw.

Vielleicht wäre eine einfache, aber effektive Idee, dass jeder Verein auf der gleichen Ligaebene das gleiche Geld bekommt. Die Bundesligisten teilen sich ihren Anteil durch 18, die zweite Liga bekommen vielleicht zwei Drittel der Summe (aufgeteilt auf 18 Clubs) und die dritte Liga ein Drittel, welches dann auf 20 Teams aufgeteilt wird. Effektiv wird die gesamte TV-Summe also gesechstelt.

Dass wäre die gerechteste Lösung, aber Rummenigge und Watzke würden bei einem solchen Vorschlag Schnappatmung bekommen ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 27.November 2015, 12:13:50
Zitat
Ich kann Rummenigge aus kaufmännischer Sicht natürlich verstehen, dass er für den FC Bayern so viel wie möglich rausholen will, gerade um auch in Zukunft hohe Gehälter und Ablösesummen bezahlen zu können. Auf der anderen Seite sollte er auch mal Vorschläge machen, wie das Produkt Bundesliga attraktiver wird, anstatt sich ausschließlich um die Attraktivität des FC Bayern zu kümmern.
Das ist nicht Rummenigges Aufgabe. Dafür sind andere da.

Zitat
Wobei man die Verteilung der Fernsehgelder schon modifizieren könnte, so wie zB vom Rotebrauseblogger vorgeschlagen:
Ein Absteiger aus der 1. Liga wird kaum einen tollen Koeffizienten erreichen können, da er auf Fixkosten sitzt die er teilweise nicht los wird. Da würde man für den Abstieg nochmal bestraft werden.

Zitat
Vielleicht wäre eine einfache, aber effektive Idee, dass jeder Verein auf der gleichen Ligaebene das gleiche Geld bekommt. Die Bundesligisten teilen sich ihren Anteil durch 18, die zweite Liga bekommen vielleicht zwei Drittel der Summe (aufgeteilt auf 18 Clubs) und die dritte Liga ein Drittel, welches dann auf 20 Teams aufgeteilt wird. Effektiv wird die gesamte TV-Summe also gesechstelt.
Dann wäre es egal, ob man 11. oder 15. wird. Als 15. spart sich der Verein dann Punktprämien. Steht also der Nichtabstieg fest, schwächt man sich dann automatisch selbst, indem man z. B. vermehrt schwächere Spieler einsetzt?

Zitat
Wäre nicht ein flexibler Verteilerschlüssel möglich?

1. Zuschauer (Wird die großen Vereine freuen)
2. Einsatz deutscher Spieler
3. Einsatz junger Spieler
4. etc.
Das hieße dann:
1. Ich habe mehr Zuschauereinnahmen, bekomme deswegen auch noch mehr Fernsehgelder. Und ein Stadiounumbau wird dann bestraft, weil man weniger Kapazität während des Umbaus hat. Oder ich verschenke Freikarten und fülle so künstlich für dieses Ranking mein Stadion.
2. und 3.: Dann bleibt also evtl. der bessere (ältere) Spieler draußen sitzen, nur um mehr Fernsehgelder zu kassieren?
Der Mensch ist kreativ. Ich bin mir sicher, dass es dann solche Gedankenspiele geben würde.

Zitat
Man könnte zB auch Marketingaktivitäten belohnen, also wenn zB ein Verein Touren durch Asien oder Nordamerika macht, dann kriegt man mehr Geld usw.
Ich glaube (bei aller Hochachtung vor deren Arbeit) nicht, dass man in Asien mit Vereinen wie Darmstadt oder Ingolstadt marketingtechnisch etwas erreicht.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.November 2015, 13:21:25
Vielleicht meinte vvv ja nicht die Zuschauer im Stadion, sondern die vor dem TV. Hoffenheim gegen Ingolstadt generiert eine so niedrige Einschaltquote, dass die nicht mal messbar ist. Wäre es ungerecht, wenn solche Vereine weniger TV Einnahmen bekämen?
Auch wenn es für einige aufgrund der Personalie Watzke ein rotes Tuch ist, dessen Vorschlag gefällt mir noch am besten.

Übrigens werden solche Marketingreisen von der DFL bereits in der Form unterstützt, dass zumindest Teile der Reise- und Organisationskosten erstattet werden. Ansonsten ist Rossis Einwand in dem Punkt natürlich berechtigt, von wenigen Ausnahmen sind die deutschen Vereine im Ausland komplett uninteressant.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Splash am 27.November 2015, 13:52:40
In Frankfurt ruft man wohl dazu auf "Lilienschweine zu jagen". Das hat sogar mittlerweile die Staatsanwaltschaft auf den Plan gerufen.
(click to show/hide)

http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/makabere-aufkleber-vor-hessen-derby-staatsanwaltschaft-ermittelt-13931978.html (http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/makabere-aufkleber-vor-hessen-derby-staatsanwaltschaft-ermittelt-13931978.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 27.November 2015, 13:56:40
Übrigens werden solche Marketingreisen von der DFL bereits in der Form unterstützt, dass zumindest Teile der Reise- und Organisationskosten erstattet werden. Ansonsten ist Rossis Einwand in dem Punkt natürlich berechtigt, von wenigen Ausnahmen sind die deutschen Vereine im Ausland komplett uninteressant.

Dann könnte man sich aber fragen, warum das so ist. Warum interessieren sich die Leute lieber für Vereine wie Swansea City, Stoke City oder dem FC Watford (Bei allem Respekt für diese Vereine) als für Vereine wie Werder Bremen, Eintracht Frankfurt oder halt auch Darmstadt oder Ingolstadt? Mag sein, dass viele deutsche Vereine im Moment unbekannt sind, aber dass soll doch kein Grund sein, die Hände in den Schoß zu legen und dann keine Auslandsreisen vorzunehmen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.November 2015, 14:04:16
Übrigens werden solche Marketingreisen von der DFL bereits in der Form unterstützt, dass zumindest Teile der Reise- und Organisationskosten erstattet werden. Ansonsten ist Rossis Einwand in dem Punkt natürlich berechtigt, von wenigen Ausnahmen sind die deutschen Vereine im Ausland komplett uninteressant.

Dann könnte man sich aber fragen, warum das so ist. Warum interessieren sich die Leute lieber für Vereine wie Swansea City, Stoke City oder dem FC Watford (Bei allem Respekt für diese Vereine) als für Vereine wie Werder Bremen, Eintracht Frankfurt oder halt auch Darmstadt oder Ingolstadt? Mag sein, dass viele deutsche Vereine im Moment unbekannt sind, aber dass soll doch kein Grund sein, die Hände in den Schoß zu legen und dann keine Auslandsreisen vorzunehmen.

Ob die genannten Vereine wirklich fürs Ausland interessant sind? Daran habe ich meine Zweifel, für Watford interessiert sich ja nicht mal jemand in England. Habe jedenfalls noch nicht mitbekommen, dass die genannten Vereine Touren nach Asien oder die USA unternehmen. In England gibt es eben deutlich mehr Spitzenvereine und nur für solche lohnen sich solche Ausflüge. Würde es aber schon gerne mal sehen, wenn Hoffenheim in China oder so aufschlägt. Da wäre bestimmt viel los. Ohne eine gewisse Basis machen solche Marketinggeschichten null Sinn.
Ansonsten ist es doch klar, warum die Premier League generell populärer ist als die Buli, oder?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 27.November 2015, 15:48:56
Vielleicht meinte vvv ja nicht die Zuschauer im Stadion, sondern die vor dem TV. Hoffenheim gegen Ingolstadt generiert eine so niedrige Einschaltquote, dass die nicht mal messbar ist. Wäre es ungerecht, wenn solche Vereine weniger TV Einnahmen bekämen?
Auch wenn es für einige aufgrund der Personalie Watzke ein rotes Tuch ist, dessen Vorschlag gefällt mir noch am besten.

Es geht ums Fernsehgeld. Ja, ich meinte die Zuschauer vor dem TV. Die gerechteste Vergabe wäre, alle in einer Liga bekommen das Gleiche. Aber mit dem Schlüssel könnten sich kleinere Vereine Vorteile verschaffen, indem auf junge und deutsche Spieler gesetzt wird. Mit gefällt an meiner Idee, dass es mehrere positive Effekte hätte. Auch wenn es heute Vormittag nur ein Schnellschuss war und sicherlich ausgefeilt überarbeitet gehören würde.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 27.November 2015, 16:05:30
Den Ansatz find ich super...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 27.November 2015, 16:16:09
Aber mit dem Schlüssel könnten sich kleinere Vereine Vorteile verschaffen, indem auf junge und deutsche Spieler gesetzt wird.
Warum genau deutsche Spieler.
Wäre ein Ansatz regionale Spieler zu fördern nicht deutlich sinnvoller?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 27.November 2015, 17:17:23
Aber mit dem Schlüssel könnten sich kleinere Vereine Vorteile verschaffen, indem auf junge und deutsche Spieler gesetzt wird.
Warum genau deutsche Spieler.
Wäre ein Ansatz regionale Spieler zu fördern nicht deutlich sinnvoller?

Wenn man das an Spieler aus der eigenen Jugend koppelt (bzw. die x Jahre in der Jugend gespielt haben müssen). Idee finde ich gut, weil wie auch Gonzo schon schrieb: Niemand, außer er ist Fan des Vereins, schaut sich Hoffenheim vs. Ingolstadt an.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.November 2015, 17:29:28
Aber was haben denn die Förderung von Jugendspielern mit Fernsehgeldern zu tun? Das mir zu abstrakt. Übrigens würden von so einer Verteilung dann auch Hoffenheim und RBL profitieren. Ich finde im Nachwuchsbereich wird schon aggressiv genug abgeworben, das muss man nicht noch weiter befeuern.
Entweder es geht nach sportlicher Leistung (da finde ich das aktuelle, relativ komplexe Modell schon ok) und/oder nach Einschaltquoten. Im Idealfall koppelt man beides miteinander.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 27.November 2015, 20:52:10
Dann werden Jugendspieler abgeworben nur damit der abgebende Verein nicht mehr so viel Fernsehgeld bekommen kann? Auch eine Möglichkeit, das eigene Fernsehgeld zu steigern.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 28.November 2015, 09:11:08
http://www.sport1.de/fussball/bundesliga/2015/11/tv-vermarktung-karl-heinz-rummenigge-warnt-dfl?utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Facebook

So wie es KHR sagt, hört sich das schon vernünftiger an. Ich könnte durchaus mit einem Modell wie in England oder Frankreich leben, wo die Livespiele auf zwei Pay TV-Anbieter aufgesplittet sind. Ich sähe da kaum Nachteile: Die Diehards müssten evtl. mehr Geld ausgeben, um alle Spiele sehen zu können. Aber Casual Fans hätten dann einen leichteren Zugang zu Livespielen der Bundesliga, wenn ihnen das günstigere Paket soweit langt. Eines sollte aber klar sein: Solange sky gewissermaßen ein Bundesligamonopol im Fernsehen hält, werden die Preise für die Rechte kaum steigen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 28.November 2015, 10:03:44
Warum interessieren sich die Leute lieber für Vereine wie Swansea City, Stoke City oder dem FC Watford (Bei allem Respekt für diese Vereine) als für Vereine wie Werder Bremen, Eintracht Frankfurt oder halt auch Darmstadt oder Ingolstadt?

Weil selbst die "kleinen" englischen Vereine international bekannte Spieler in ihren Reihen haben, zudem hat die Premier League einen zeitlich großen Vorsprung, da hat die DFL lange gepennt. Das bedeutet nicht, dass man nichts tun sollte, aber es ist jetzt halt deutlich schwieriger, international Interesse an der Bundesliga zu wecken.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 28.November 2015, 12:40:58
Was denkt ihr denn zu dem Vorschlag von dem HSV-Typen (Hilke?), der eine Auslagerung von Spielen nach Asien oder in die USA in Betracht zieht. Er spricht dabei von Ligaspielen. Das finde ich Quatsch, aber ich denke, dass man z.B. wie in Frankreich das Pokalfinale ins Ausland verlegen könnte, wenn man das überhaupt als sinnvoll erachtet.
Die Franzosen haben das Pokalfinale z.B. in Kanada ausgetragen. Andere Länder lagern ihren Supercup, der vor der Saison stattfindet zum Beispiel nach Katar aus. Bin wirklich kein Fan dieser Entwicklung, aber wenn andere europäische Ligen durch Pflichtspiele, in denen es auch um etwas geht, Präsenz in den Märkten Amerika und Asien zeigen, dann muss die Bundesliga da irgendwann nachziehen.
Selbst, wenn man sich die großen Vorbereitungsturniere vor der Saison in Asien, USA oder Australien ansieht, dann finden diese Turniere stets ohne deutsche Mannschaften statt (Bayern evtl. die Ausnahme).
In den USA spielten Barca, ManUtd, Florenz, PSG, Benfica, Chelsea und NYRB ein Turnier.
In China/Australien spielten Milan, Inter, Real, die Roma und ManCity.

Will damit sagen, dass deutsche Vereine in Zukunft mehr Präsenz auf dem internationalen Markt zeigen müssen. Hier sind uns die anderen Ligen bereits wieder einen Schritt voraus.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 28.November 2015, 13:03:55
Nein, das Pokalfinale muss in Berlin bleiben. Das deutsche Pokalfinale hat eine vergleichsweise hohe Wertigkeit. Anderswo gilt der Pokal eher als lästig, daran würde ich nichts ändern, das ist schon ein gutes Produkt und Brand.
Über den Supercup könnte man reden, den interessiert in Deutschland sowieso kaum jemanden. Ist sicherlich niemand traurig, wenn man den vielleicht etwas ausbaut und auslagert. Könnte z.B. noch den Pokalfinalisten und den Vizemeister dazunehmen, dann hätte man drei oder vier Spiele, damit sich das auch lohnt.

Ich weiss nicht, ob die Vorbereitungsturniere so der Knaller sind. Der BVB hat vor dieser Saison in Asien gegen lokale Gegner (Kawasaki Frontale, Johor Southern Tigers) gespielt und gerade in Japan war gut was los. Warum ist das die schlechtere Lösung?
Schalke hat peinlicherweise ihre geplante China Reise kurzfristig aus organisatorischen Gründen abgesagt und ob Bayern immer nach Katar müssen? Ich weiss, Pep ist mit Katar eng verbandelt, aber aus marketingsicht wäre es wohl besser auch mal woanders hinzufliegen. Außer den genannten sehe ich nur wenige Vereine mit Auslandspotenzial. Bayer Leverkusen vielleicht in Südamerika? Ist VW in China populär? Darmstadt 98 in die USA zu schicken, hielte ich beispielsweise für sinnlos.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 28.November 2015, 14:04:25
Ligaspiele im Ausland sind eine Katastrophe!
Wie ja die meisten schon gesagt haben, sind aktuell maximal 4-5 Vereine in den 'neuen Märkten' interessant, 2-3 weitere höchstens mit ein wenig Potential.

Ich glaube ein Ingolstadt gegen Hoffenheim interessiert in Asien und Südamerika nur wenige.
Abzüglich des Aufwandes und der eigenen Fans die in Deutschland den Spielen beiwohnen, kann ich mir kaum vorstellen, dass dabei eine  schwarze 0 raus kommt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 28.November 2015, 19:45:21
Schalke hat peinlicherweise ihre geplante China Reise kurzfristig aus organisatorischen Gründen abgesagt und ob Bayern immer nach Katar müssen? Ich weiss, Pep ist mit Katar eng verbandelt, aber aus marketingsicht wäre es wohl besser auch mal woanders hinzufliegen.

Dieses Jahr war der FCB in China, im letzten in den USA. Der letzte Katar-Besuch, und ich hoffe, da übersehe ich nichts, war soweit ich weiß 2013. So viel dazu, ob die Bayern immer nach Katar "müssen."  ;)

Expansion in neue Märkte finde ich, wie es einige schon schrieben, im Rahmen des Supercups ok. Saisonvorbereitungen im Ausland, da könnte man auch durchaus mehr machen. USA, Indien, China, Japan, Südkorea, Australien, Kanada und evtl. Südafrika sind da gute Adressen. Welchen Fehler man aber nicht machen sollte, wäre sich auf das Terrain Südamerika zu begeben. Ich glaube nicht, dass dort tatsächliches Vermarktungspotential für auch nur einen deutschen Verein liegt. Die dortige Fankultur blickt auf eine lange Tradition zurück, wer in Südamerika Fußballfan ist, hat seinen Verein im Heimatland. (So zumindest meine aus einigen Gesprächen hervorgegangenen Eindrücke.)

Was ich mir allerdings auch noch vorstellen könnte, wäre eine erhöhte Präsenz der Nationalmannschaft in diesen Ländern. Mit Einführung der Nations-League wird das zwar wohl nicht mehr so gut möglich sein, aber bis es soweit ist könnte man am Ende einer Saison ohne großes Turnier statt der üblichen 1-2 Freundschaftsspiele gegen europäische Mittelklasseteams ein kleines Länderturnier (maximal 4 Teilnehmer) in China oder Japan veranstalten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 28.November 2015, 19:47:46
Nur was bringt die Nationalmannschaft der Liga? Die größten Stars spielen eh nicht in Deutschland bzw. bei den Bayern. Da profitieren andere Vereine nicht wirklich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 29.November 2015, 13:25:45
Schalke hat peinlicherweise ihre geplante China Reise kurzfristig aus organisatorischen Gründen abgesagt und ob Bayern immer nach Katar müssen? Ich weiss, Pep ist mit Katar eng verbandelt, aber aus marketingsicht wäre es wohl besser auch mal woanders hinzufliegen.

Dieses Jahr war der FCB in China, im letzten in den USA. Der letzte Katar-Besuch, und ich hoffe, da übersehe ich nichts, war soweit ich weiß 2013. So viel dazu, ob die Bayern immer nach Katar "müssen."  ;)


Sieht man mal von den jährlichen Besuchen im Winter ab ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 01.Dezember 2015, 07:18:53
Fussball in Südamerika - Schon immer für eine sehr großzüge Auslegung der Fussball Abseitsregeln bekannt:  ;D

http://www.focus.de/sport/videos/eklat-um-abseits-tor-fehlentscheidung-des-jahres-nicht-abseits-auf-argentinisch_id_5121654.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 01.Dezember 2015, 10:48:59
Das ist ja wie bei Schalke gegen Basel vor einigen Jahren im entscheidenden CL-Gruppenspiel, wo Matip so zum Tor kommt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 01.Dezember 2015, 11:26:30
Zitat
Abdul Aziz ist Präsident von Mauretanien und damit ein sehr beschäftigter Mann. Zu beschäftigt für ein Fußballspiel: 65 Minuten des Super-Cup-Spiels zwischen Tafarrogh Zeina und Laksr waren ihm schließlich genug. Er entschied kurzer Hand: Elfmeterschießen! Zeina gewann die Partie. Der Präsident überreichte ihnen die Trophäe und ritt geschwind davon - oder fuhr - oder flog. So einen bräuchten wir für das Rückspiel von Darmstadt und Köln auch...

http://www.spox.com/de/sport/fussball/rundumdenball/1512/0112/tagesticker-0112-daniel-didavi-vfb-stuttgart-hsv-bvb.html

Manchmal habe so autokratische Systeme schon so ihre Vorteile.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 01.Dezember 2015, 12:10:15
Fussball in Südamerika - Schon immer für eine sehr großzüge Auslegung der Fussball Abseitsregeln bekannt:  ;D

http://www.focus.de/sport/videos/eklat-um-abseits-tor-fehlentscheidung-des-jahres-nicht-abseits-auf-argentinisch_id_5121654.html
Naja, der entscheidende Spieler steht nichtmal nen halben meter im Abseits. Da gibts deutlich schlimmeres...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 01.Dezember 2015, 12:11:26
Das ist ja wie bei Schalke gegen Basel vor einigen Jahren im entscheidenden CL-Gruppenspiel, wo Matip so zum Tor kommt.


Fünf Mann im Abseits ! Und dann pfeifft weder der Schiedsrichter noch wedelt der Linienrichter mit seiner Fahne.... ich glaube nach so einem Gegentor bist Du als Leidtragender echt bedient.  ;D

Vor allem, wenn Du das Spiel dadurch auch noch 0:1 verlierst.  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 01.Dezember 2015, 12:34:52
Amüsante Geschichte des FC Büsingen, dessen Antrag Thema bei der FIFA ist (http://www.sueddeutsche.de/sport/exekutivsitzung-in-zuerich-wie-der-fc-buesingen-die-fifa-erheitert-1.2762365).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 01.Dezember 2015, 19:11:54
Als FIFA-Präsident aber eher nicht geeignet. Zu ehrlich, der Typ!  ;)

http://www.spiegel.de/forum/sport/spielabbruch-aus-langeweile-mauretanischer-praesident-befiehlt-elfmeterschiessen-thread-388648-1.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 01.Dezember 2015, 19:59:44
Als FIFA-Präsident aber eher nicht geeignet. Zu ehrlich, der Typ!  ;)

http://www.spiegel.de/forum/sport/spielabbruch-aus-langeweile-mauretanischer-praesident-befiehlt-elfmeterschiessen-thread-388648-1.html
Gonzo war schneller  :police:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 01.Dezember 2015, 20:33:43
Als FIFA-Präsident aber eher nicht geeignet. Zu ehrlich, der Typ!  ;)

http://www.spiegel.de/forum/sport/spielabbruch-aus-langeweile-mauretanischer-praesident-befiehlt-elfmeterschiessen-thread-388648-1.html
Gonzo war schneller  :police:

Lass Stefan doch in dem Glauben, als Löwe hat er es ohnehin schon schwer genug. :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 01.Dezember 2015, 20:35:46
Guten Appetit - ihr Angsthasen !  ;D

http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/640353/artikel_50-kilo-moehren-fuer-die-roma-angsthasen.html

Originelle Aktion der Roma Fans. Gefällt mir !  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 01.Dezember 2015, 21:00:44
Als FIFA-Präsident aber eher nicht geeignet. Zu ehrlich, der Typ!  ;)

http://www.spiegel.de/forum/sport/spielabbruch-aus-langeweile-mauretanischer-praesident-befiehlt-elfmeterschiessen-thread-388648-1.html
Gonzo war schneller  :police:

Lass Stefan doch in dem Glauben, als Löwe hat er es ohnehin schon schwer genug. :P
He keine Löwenwitze hier.
Mit dem Jahn und dem Club kann man das Chaos leider sehr gut nachvollziehen ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 01.Dezember 2015, 22:24:56
Ja, wir sitzen alle in diesem bayerischen Chaos-Boot, das bei jeder Welle kentern könnte. Ist dann immer die Frage: Geht einer über Bord. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 01.Dezember 2015, 22:52:31
Pfffffffff....  :o
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 02.Dezember 2015, 15:53:54
Hamburg mit Rekord-Minus im Jahresabschluss:

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/640430/artikel_hsv-gibt-rekord-minus-von-169-millionen-bekannt.html

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 02.Dezember 2015, 15:54:52
Die URL ohne Komma an der richtigen Stelle hat mich etwas nervös gemacht...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 02.Dezember 2015, 16:04:03
Immer diese URLs ohne Komma  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 02.Dezember 2015, 16:12:30
Ich hab mich schon gefragt, wie viel sie Labbadia bezahlen, wenn sie so viel Verlust machen
 ;D ;D ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 05.Dezember 2015, 13:00:39
http://www.theguardian.com/technology/2015/dec/05/how-football-manager-changed-the-game?CMP=share_btn_tw (http://www.theguardian.com/technology/2015/dec/05/how-football-manager-changed-the-game?CMP=share_btn_tw)
Ein englischer Artikel über die Verbindung des FM zur echten Fußballwelt und wie ersterer letztere beeinflusst.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 06.Dezember 2015, 16:51:31
Was ist bei den 96 "Fans" los....?  >:(

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/640696/artikel_96-anhaenger-verwuesten-regionalexpress.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 06.Dezember 2015, 17:00:41
Was ist bei den 96 "Fans" los....?  >:(

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/640696/artikel_96-anhaenger-verwuesten-regionalexpress.html

Gott mal wieder ein Beispiel dafür wie asozial manche Menschen sind. Wie kann man bitte Fäkalien und Erbrochenes in einem Zug verteilen mit dem man selbst fährt ? Wirklich unfassbar was für Primaten da rumlaufen. Die scheinen echt nicht mehr weit davon entfernt zu sein sich mit scheisse gegenseitig zu bewerfen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 08.Dezember 2015, 10:06:48
Hitz kommt viel zu billig davon:

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/640796/artikel_12292-euro_koelns-stadion-chef-schickt-hitz-rechnung.html

122,92 Euro soll er zahlen ? Bin mal gespannt, ob er zahlt. Am besten er rundet die Summe nach oben (500 Euro) auf.  ;)

Der DFB könnte in solchen Fällen gerne ein Spiel  Sperre wegen Unsportlichkeit aussprechen. Als erzieherische Maßnahme.  >:(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 08.Dezember 2015, 13:33:37
Hitz kommt viel zu billig davon:

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/640796/artikel_12292-euro_koelns-stadion-chef-schickt-hitz-rechnung.html

122,92 Euro soll er zahlen ? Bin mal gespannt, ob er zahlt. Am besten er rundet die Summe nach oben (500 Euro) auf.  ;)

Der DFB könnte in solchen Fällen gerne ein Spiel  Sperre wegen Unsportlichkeit aussprechen. Als erzieherische Maßnahme.  >:(

Bissl albern ist die Strafe Rechnung ja schon. Er könnte vielleicht mal den Platzwart machen eine Woche lang, das wär mal was anderes  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 08.Dezember 2015, 13:40:06
Das ist keine Strafe, sondern eine Rechnung.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 08.Dezember 2015, 14:11:36
Dann müssten Bender oder Vidal jede Woche kräftig zahlen fürs Umpflügen  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 08.Dezember 2015, 14:25:01
Oder damals Gattuso, der jeden Rasen durchgelegen hat...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Jarl Varg am 08.Dezember 2015, 14:28:25
Schön fand ich hierbei, was Berti Vogts spontan empfahl:

"Hitz sollte 50.000 Euro an ein Herz für Kinder spenden"

Ach Berti...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Zuzu am 08.Dezember 2015, 14:59:08
Der DFB könnte in solchen Fällen gerne ein Spiel  Sperre wegen Unsportlichkeit aussprechen. Als erzieherische Maßnahme.  >:(
Das ist doch Blödsinn, entschuldige den Ausdruck. Aber das ist nicht mehr und nicht weniger unsportlich als eine Schwalbe oder ein taktisches Foul. Klar, er hätte gelb sehen dürfen, das wäre eine entsprechende Strafe gewesen. Aber jetzt deswegen ein Spiel Sperre oder die ewige Verdammnis für ihn und seine Nachfahren 7 Generationen weit zu frodern ist lächerlich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Piedro am 08.Dezember 2015, 16:20:04
https://www.facebook.com/FCAugsburg/photos/a.180735421993.138926.39578076993/10153198843801994/?type=3&theater

Genial vom FCA  ;D ;D (zur HitzDebatte)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 08.Dezember 2015, 16:20:44
Schön fand ich hierbei, was Berti Vogts spontan empfahl:

"Hitz sollte 50.000 Euro an ein Herz für Kinder spenden"

Ach Berti...

Der hofft doch nur, dass er davon auch was davon abbekommt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 08.Dezember 2015, 17:53:48
Der DFB könnte in solchen Fällen gerne ein Spiel  Sperre wegen Unsportlichkeit aussprechen. Als erzieherische Maßnahme.  >:(
Das ist doch Blödsinn, entschuldige den Ausdruck. Aber das ist nicht mehr und nicht weniger unsportlich als eine Schwalbe oder ein taktisches Foul. Klar, er hätte gelb sehen dürfen, das wäre eine entsprechende Strafe gewesen. Aber jetzt deswegen ein Spiel Sperre oder die ewige Verdammnis für ihn und seine Nachfahren 7 Generationen weit zu frodern ist lächerlich.

Die " ...oder die ewige Verdammnis für ihn und seine Nachfahren 7 Generationen weit zu frodern...." verlangt auch keiner.  ::)

Die Bundesliga hat auch einen gewissen Vorbildcharakter. Da hätte ich mich schon etwas mehr vom DFB gewünscht.  Ich sag nur: "Machet-Otze!"  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 10.Dezember 2015, 17:35:09
Karim Benzema wurde vom frazösischen Verband aufgrund der Erpressungsgerüchte vorläufig suspendiert und wird bis auf weiteres nicht mehr für die Nationalmannschaft nominiert. Damit ist eine Teilnahme des Stürmers an der EM in Frankreich im nächsten Sommer Stand heute unwahrscheinlich. Nachvollziehbare und richtige Entscheidung, da mittlerweile auch bekannt ist, dass Valbuenas Anschuldigungen nicht aus der Luft gegriffen sind. Dennoch eine herbe Schwächung für das Team.

http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/640987/artikel_sexvideo-affaere_frankreich-stellt-benzema-kalt.html (http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/640987/artikel_sexvideo-affaere_frankreich-stellt-benzema-kalt.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 10.Dezember 2015, 18:42:02
Giroud haben sie ja auch noch. Was ist eigentlich mit Nolan Roux?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 10.Dezember 2015, 18:59:06
Giroud haben sie ja auch noch. Was ist eigentlich mit Nolan Roux?

Der ist selbst ASSE nicht Stürmer Nummer 1. Das ist eher Beric und auch Leute wie Monnet-Paquet und Hamouma stehen vor ihm.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 10.Dezember 2015, 22:19:13
Ah DA spielt der jetzt  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 11.Dezember 2015, 17:05:28
Hätte eigentlich nicht zählen dürfen und  die gelbe Karte wäre auch fällig gewesen:

https://www.youtube.com/watch?v=WXeiB1d0STc
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 11.Dezember 2015, 21:48:43
Hätte eigentlich nicht zählen dürfen und  die gelbe Karte wäre auch fällig gewesen:

https://www.youtube.com/watch?v=WXeiB1d0STc

Ja, keine schöne Szene. Sowas hat bei uns schon früher auf dem Bolzplatz mit Handgreiflichkeiten geendet.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 11.Dezember 2015, 21:51:03
Da hat auch da nicht mehr viel gefehlt
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 11.Dezember 2015, 21:54:14
Warum hätte das Tor nicht zählen dürfen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 11.Dezember 2015, 22:05:51
Warum hätte das Tor nicht zählen dürfen?
Wenn der Schiedsrichter das ganze als unsportliches Verhalten auslegt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: smedhult am 11.Dezember 2015, 22:09:51
Warum hätte das Tor nicht zählen dürfen?
Wenn der Schiedsrichter das ganze als unsportliches Verhalten auslegt.

Was soll daran unsportlich sein?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 11.Dezember 2015, 22:18:46
Warum hätte das Tor nicht zählen dürfen?
Wenn der Schiedsrichter das ganze als unsportliches Verhalten auslegt.

Was soll daran unsportlich sein?

Provokation und Demütigung des Gegners. Ist wie Jubeln vor dem gegnerischen Fanblock.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 11.Dezember 2015, 22:49:35
Der Torwart wäre wohl kaum auf ihn losgegangen, wenn er ein normales Tor gemacht hätte.
Ist sicher grenzwertig, ich denke man kann beide Seiten vertreten
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 11.Dezember 2015, 22:49:43
Sowas ist wirklich nur reine Provokation und blanker Hohn dem Gegner gegenüber. Da braucht danach auch keiner kommen, dass er sich besonders freut oder sonstige Gründe. Aber für manche Selbstdarsteller ist es halt zu simpel, den Ball einfach ins Tor zu schieben  :angel:
Vor allem in so einer Situation. Pokalspiel, Schlussphase. Da ist bei einem knappen Ergebnis die Stimmung eh schon aufgeheizt. Rudelbildung gab es ja und ich denke, dass da nicht viel gefehlt hat, um es richtig rundgehen zu lassen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 11.Dezember 2015, 22:54:54
So was ähnliches hat ein Mannschaftskamerad für über 20 jahren mal in der Jugend gemacht. Vor der Linie den Ball gestopt, kurz jongliert und dann reingeköpft. Der Schiri hat ihn dann erst mal unter die Dusche geschickt  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 11.Dezember 2015, 23:16:10
Im Training haben wir sowas früher ständig gemacht, aber im Spiel wäre nie einer auf die Idee gekommen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: smedhult am 11.Dezember 2015, 23:47:40
Wenn ich eure Meinung so lese, dann war ich früher auch äußerst unfair. Es gab für mich nichts schöneres als Gegner zu demütigen und mit dem Team eine richtige Show abzuziehen und spezielle Skills zu zeigen. Das bezieht sich zwar nicht auf den Fußball, sondern Innebandy, aber die Spielfreude haben wir uns nie nehmen lassen. Mein ganz besonderer Trick war im Übrigen die Zorro-Finte, die jede Verteidigung alt aussehen ließ.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 12.Dezember 2015, 06:09:02
DAs ist glaube ich etwas völlig anderes, als den Ball auf der Torlinie liegen zu lassen und dann einzuköpfen ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cooke am 12.Dezember 2015, 11:26:10
Ein meiner Meinung nach durchaus lesenswertes Interview mit Toni Kroos:

http://www.zeit.de/2015/48/toni-kroos-real-madrid-interview/seite-1?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 12.Dezember 2015, 11:35:58
Ein meiner Meinung nach durchaus lesenswertes Interview mit Toni Kroos:

http://www.zeit.de/2015/48/toni-kroos-real-madrid-interview/seite-1?

Er ist definitiv kein Klinsmann-Fan. An sich aber ein gutes Interview. Kroos wirkt aber tatsächlich immer ein wenig unnahbar.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 12.Dezember 2015, 11:56:46
Seiner Klinsmann-Kritik kann ich mich aber nur anschließen. Ich fand Klinsmann schon Mitte/Ende 2005 scheiße und daran hat sich auch durch die WM nichts geändert. Womöglich ist er ein klasse Sportdirektor, als Trainer wünsche ich ihn aber keiner Mannschaft.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cooke am 12.Dezember 2015, 13:09:41
Ich bin da auch eher auf der Linie von Kroos. Wobei er selbst sicherlich nicht den Überblick hat, was Klinsmann an den Strukturen im DFB bewirkt haben mag. Allerdings darf man auch nicht vergessen, dass er zu Klinsmanns Zeit in Bayern noch ein sehr junger Spieler war, der wahrscheinlich dringend einen starken Trainer brauchte, der ihm seine Spielidee vermitteln und ihn persönlich weiterentwickeln kann. Das waren für ihn dann wohl Heynckes und Van Gaal.

Davon abgesehen würde ich Cubano zustimmen, dass er immer etwas unnahbar wirkt. Zeitweise hatte ich das als Arroganz ausgelegt, ich glaube aber mittlerweile eher, dass er ein recht authentischer Typ ist, der Privatleben und Öffentlichkeit strikt trennt. Sein Engagement in seiner Stiftung ist ja z.B. auch vorbildlich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 12.Dezember 2015, 13:12:35
Seiner Klinsmann-Kritik kann ich mich aber nur anschließen. Ich fand Klinsmann schon Mitte/Ende 2005 scheiße und daran hat sich auch durch die WM nichts geändert. Womöglich ist er ein klasse Sportdirektor, als Trainer wünsche ich ihn aber keiner Mannschaft.
+1
Nailed it
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 12.Dezember 2015, 13:19:40
Zitat
Davon abgesehen würde ich Cubano zustimmen, dass er immer etwas unnahbar wirkt. Zeitweise hatte ich das als Arroganz ausgelegt, ich glaube aber mittlerweile eher, dass er ein recht authentischer Typ ist, der Privatleben und Öffentlichkeit strikt trennt.
Ich find ihn in den interviews eigentlich immer sympathisch und wie du schon sagtest authentisch  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 12.Dezember 2015, 13:52:55
Bin ja auch kein Klinsmann-Fan, habe ich ja schon oft bei meinen Beiträgen im MLS-Thread zum Ausdruck gebracht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 13.Dezember 2015, 17:18:41
Idiotische Aktion von selbsternannten "Ultras":

http://www.spiegel.de/sport/fussball/u19-spiel-zwischen-bayern-muenchen-und-nuernberg-wegen-ultra-angriff-abgebrochen-a-1067577.html

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 13.Dezember 2015, 17:23:31
Meine Damen und Herren, genießen Sie die Aussicht beim heutigen Spiel Osijek vs Dinamo. (http://www.index.hr/images2/maglaaaaosijek.jpg)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 13.Dezember 2015, 17:39:36
Meine Damen und Herren, genießen Sie die Aussicht beim heutigen Spiel Osijek vs Dinamo. (http://www.index.hr/images2/maglaaaaosijek.jpg)

Ich würde sagen: Es fehlt der Durchblick und es mangelt an Weitsichtigkeit....  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 13.Dezember 2015, 17:48:52
Angeblich hat Dinamo 1-0 gewonnen, nur gibt es keine Zeugen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 13.Dezember 2015, 19:25:23
Idiotische Aktion von selbsternannten "Ultras":

http://www.spiegel.de/sport/fussball/u19-spiel-zwischen-bayern-muenchen-und-nuernberg-wegen-ultra-angriff-abgebrochen-a-1067577.html



Sollten die Ermittlungen bestätigen, dass da echt wieder eine der Fangruppierungen der Ultras Nürnberg beteiligt war, muss es endlich radikale Strafe geben. Auch bei den UN gibt es sehr viele, die den Verein einfach bestmöglich und friedlich unterstützen wollen, aber gerade in Nürnberg gibt es zu viele Idioten, die ohne Hirn und Verstand verblendet solche miesen Aktionen machen, und das dann auch noch im Namen des Vereins und der Stadt.  Wenn sich Ultras teffen, um sich aufs Maul zu hauen, sollen sie es ruhig machen. Aber unbeteiligte Funktionäre körperlich anzugreifen? Das geht einfach gar nicht. Da braucht es harte Strafen.
Die Frage ist aber auch: Wie kommen die überhaupt in die Kabinen? Nichtmal in der Kreisliga kommen da einfach so irgendwelche Leute rein, erst recht nicht Vermummte... ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 14.Dezember 2015, 11:20:58
Sollten die Ermittlungen bestätigen, dass da echt wieder eine der Fangruppierungen der Ultras Nürnberg beteiligt war, muss es endlich radikale Strafe geben.

Sehe ich auch so! Aber unabhängig davon ob sie Ultras sind oder nicht...


gerade in Nürnberg gibt es zu viele Idioten, die ohne Hirn und Verstand verblendet solche miesen Aktionen machen

Das Selbe sage ich schon seit Jahren und erlebte diese "Fans" schon selbst. Es gibt natürlich Ausnahmen, aber die Meisten davon wirst du intellektuell nicht erreichen können...


Wenn sich Ultras teffen, um sich aufs Maul zu hauen, sollen sie es ruhig machen.

Ist seit geraumer Zeit eine Straftat, selbst wenn beide Seiten damit einverstanden sind...


Aber unbeteiligte Funktionäre körperlich anzugreifen? Das geht einfach gar nicht. Da braucht es harte Strafen.

Richtig, aber behalten wir im Hinterkopf, dass solche Aktionen schon mehrfach von beiden Seiten ausgingen und in der Vergangenheit deutlich krassere Aktionen dabei waren, wo bleibende Schäden bei Angegriffenen blieben. Hier reicht es schon lange nicht mehr, nur eine Seite anzuprangern...


Die Frage ist aber auch: Wie kommen die überhaupt in die Kabinen? Nichtmal in der Kreisliga kommen da einfach so irgendwelche Leute rein, erst recht nicht Vermummte... ::)

Woher weißt du denn, dass sie vermummt waren? ;)
Es war auch ein U19-Spiel, da sind die "Sicherheitsvorkehrungen" deutlich geringer.
Aber selbst wenn, wo ein Wille, da auch ein Weg!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 14.Dezember 2015, 11:54:17
Scheint ja zuzunehmen die Fan Aggressionen. Heute morgen in der Zeitung stand auch was von Union Fans die einfach mal einen Polizisten bewusstlos geprügelt haben, sodass die Polizei den Rückzug angetreten hat und man in Hannover dann den ICE gestoppt hat um die Personalien von allen 290 Fans aufzunehmen.
Schon bedenklich und man meckert ja immer über die übertriebene Härte der Polizei aber bei solchen Nachrichten darf man sich nicht wundern warum gegen "Fans" härter vorgegangen wird.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 14.Dezember 2015, 18:52:48
Wenn sich Ultras teffen, um sich aufs Maul zu hauen, sollen sie es ruhig machen.

Ist seit geraumer Zeit eine Straftat, selbst wenn beide Seiten damit einverstanden sind...


Mir ist natürlich bewusst, dass es eine Straftat ist. Diese Menschen, die hinter den ganzen Ausschreitungen und Gewalttaten im Zusammenhang mit Fußball stehen - unabhängig vom Verein dieser "Fans" - haben halt eine so kaputte Weltanschauung, dass vieles verloren ist. Wenn sie meinen, dass sie sich prügeln müssen, dann sollen sie es untereinander machen und Unbeteiligte in Ruhe lassen. Wenn jetzt selbst das Betreuerteam eines Jugendteams nicht mehr sicher ist, ist es schon fragwürdig. Ich will nicht wissen, was in den Köpfen der Täter vorgeht. Der Glubb hat es zumindest meiner Einschätzung nach geschafft, dass das negative Image zwar langsam, aber sicher abgebaut wird und man Nürnberg nicht mehr direkt mit Krawallen in Verbindung bringt, was leider einige Zeit so war. Da sind jetzt solche Aktionen Gift und machen viele gute Schlagzeilen zu Nichte.
Ich kenne selbst einige Leute, die sich in der Fankurve engagieren und auch bei einigen Auswärtsfahrten dabei sind. Diese richtigen Fans machen so viel, um Stimmung zu bringen und zu zeigen, dass gute Stadionatmosphäre nichts mit Gewalt zu tun hat. Auch die sind immer wieder außer sich, wenn diese angeblichen Fans als sogenannte Glubberer auffällig werden und alles kaputt machen.


Die Frage ist aber auch: Wie kommen die überhaupt in die Kabinen? Nichtmal in der Kreisliga kommen da einfach so irgendwelche Leute rein, erst recht nicht Vermummte... ::)

Woher weißt du denn, dass sie vermummt waren? ;)
Es war auch ein U19-Spiel, da sind die "Sicherheitsvorkehrungen" deutlich geringer.
Aber selbst wenn, wo ein Wille, da auch ein Weg!

Habe den verlinkten Artikel nur überflogen, kannte aber davor schon den von den Nürnberger Nachrichten (http://www.nordbayern.de/region/nuernberg/hassliche-szenen-beim-u19-derby-zwischen-club-und-bayern-1.4852174). Da ist bei der Täterbeschreibung von ganz in schwarz (Hose, Jacke, Mütze) die Rede. Das habe ich dann schon mit vermummt assoziiert. Ok. Da steht jetzt auch, dass nie abgesperrt ist bei Jugendspielen. Hoffen wir mal, dass das ein Einzelfall ist und nicht noch krasse Sicherheitsbestimmungen bei Jugendspielen kommen.

Die Täter sind anscheinend um die 35 Jahre alt. Sowas verstehe ich dann echt gar nicht mehr. Wenn es irgendwelche 16-jährigen gewesen wären, hätte man zumindest argumentieren können (ohne es nur ansatzweise gutzuheißen), dass sie mitten in der Pubertät und einer Selbstfindungsphase stecken, sich also selbst und dem Umfeld auf fragwürdige Art etwas beweisen wollen. Aber in dem Alter? Da sollte doch ein normaler Mensch in der Lage sein, die Konsequenzen zu sehen. Bei aller Rivalität bringt das einfach keinen Vorteil. 99% der Glubberer werden einen dafür verabscheuen, die Strafverfolgung wird nicht gerade zimperlich sein und es ist davon auszugehen, dass auf den "eigenen" Vereine eine empfindliche Geldstrafe zukommt. Verstehen muss man sowas nicht. Und dabei ist es egal, von welchen Anhängern das ausgeht. Wären das "Fans" von Bayern, Dortmund, Schalke oder die beiden Wolfsburger gewesen, wäre es genauso verabscheuungswürdig. Fußball soll Spaß machen und nichts anderes!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 15.Dezember 2015, 15:24:41
Felix Magath mit selbstkritischem Fazit...: „Klubs immer besser hinterlassen, als vorgefunden“ (http://www.transfermarkt.de/magath-bdquo-klubs-immer-besser-hinterlassen-als-vorgefunden-ldquo-/view/news/220442)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: j conway am 15.Dezember 2015, 15:43:26
Felix Magath mit selbstkritischem Fazit...: „Klubs immer besser hinterlassen, als vorgefunden“ (http://www.transfermarkt.de/magath-bdquo-klubs-immer-besser-hinterlassen-als-vorgefunden-ldquo-/view/news/220442)

Das dazugehörige Interview: http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/felix-magath-zweifelt-am-erfolg-der-jugendtrainer-in-der-bundesliga-13950838.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 16.Dezember 2015, 16:57:49
Litex Lovech wurde aus der bulgarischen Liga ausgeschlossen, nachdem sie nach fragwürdigen Schiedsrichterentscheidung gegen sie im Spiel gegen Levski Sofia noch vor der Halbzeitpause das Spielfeld verlassen haben. Es folgt somit ein Spielabbruch.
Interessante Stimmen auch von Tabellenführer Ludogorets, die damit drohen, nicht mehr antreten zu wollen, wenn die angeblich offensichtliche Bevorzugung von Verfolger Levski durch die Schiedsrichter anhält. Es bahnt sich wohl ein ganz großer Knall an.

http://www.bbc.com/sport/0/football/35113997 (http://www.bbc.com/sport/0/football/35113997)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 17.Dezember 2015, 11:55:33
Football Leaks - klingt interessant! Mal schauen, was da noch alles kommt...

Twente Enschede dürfte nur der Anfang sein!

http://www.sueddeutsche.de/sport/niederlande-anonyme-bedrohung-1.2785807


Und der direkte Link zu den Football Leaks:

https://footballleaks2015.wordpress.com/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 17.Dezember 2015, 12:09:54
Das klingt wirklich interessant.
Ob man das für gut heißt oder nicht, steht auf einem anderen Blatt. Ich bin allerdings gespannt, wann es einen der Top10 in Europa an den Kragen geht. Ich hab da so ein Gefühl bei Barca und oder Real...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 17.Dezember 2015, 12:23:44
http://www.rga.de/sport/fussball/wegen-fifa-skandal-mehr-millionen-franken-eingefroren-zr-5967661.html (http://www.rga.de/sport/fussball/wegen-fifa-skandal-mehr-millionen-franken-eingefroren-zr-5967661.html)

Ich wusste gar nicht, dass in Deutschland überhaupt so viele Franken leben. Aber dass sie gleich auf diese Art und Weise mundtot gemacht werden müssen...  :blank:

Wo ist eigentlich Rossi??  :(

(click to show/hide)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 17.Dezember 2015, 12:24:59
http://www.rga.de/sport/fussball/wegen-fifa-skandal-mehr-millionen-franken-eingefroren-zr-5967661.html (http://www.rga.de/sport/fussball/wegen-fifa-skandal-mehr-millionen-franken-eingefroren-zr-5967661.html)

Ich wusste gar nicht, dass in Deutschland überhaupt so viele Franken leben. Aber dass sie gleich auf diese Art und Weise mundtot gemacht werden müssen...  :blank:

Wo ist eigentlich Rossi??  :(

(click to show/hide)
;D ;D ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 17.Dezember 2015, 12:32:00
http://www.rga.de/sport/fussball/wegen-fifa-skandal-mehr-millionen-franken-eingefroren-zr-5967661.html (http://www.rga.de/sport/fussball/wegen-fifa-skandal-mehr-millionen-franken-eingefroren-zr-5967661.html)

Ich wusste gar nicht, dass in Deutschland überhaupt so viele Franken leben. Aber dass sie gleich auf diese Art und Weise mundtot gemacht werden müssen...  :blank:

Wo ist eigentlich Rossi??  :(

(click to show/hide)
;D ;D ;D

Man muss Gott für alles danken, auch für Franken.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 17.Dezember 2015, 14:27:25
Im übrigen hat die Weltwoche Sepp Blatter als Schweizer des Jahres ausgezeichnet. Damit ehren sie seinen immer währenden Kampf für eine bessere Welt. Achtung: Keine Satire

http://www.spiegel.de/sport/fussball/joseph-blatter-ist-fuer-die-weltwoche-schweizer-des-jahres-a-1068250.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/joseph-blatter-ist-fuer-die-weltwoche-schweizer-des-jahres-a-1068250.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 17.Dezember 2015, 14:37:06
Im übrigen hat die Weltwoche Sepp Blatter als Schweizer des Jahres ausgezeichnet. Damit ehren sie seinen immer währenden Kampf für eine bessere Welt. Achtung: Keine Satire

http://www.spiegel.de/sport/fussball/joseph-blatter-ist-fuer-die-weltwoche-schweizer-des-jahres-a-1068250.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/joseph-blatter-ist-fuer-die-weltwoche-schweizer-des-jahres-a-1068250.html)


 :laugh: :laugh: :laugh:
Made my Day
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 21.Dezember 2015, 12:51:02
http://www.tagesschau.de/ausland/fifa-urteil-107.html (http://www.tagesschau.de/ausland/fifa-urteil-107.html)
Blatter und Platini wurden jeweils für acht Jahre gesperrt, werden nun aber die Instanzen nach oben mit einem Widerspruch abklappern.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 24.Dezember 2015, 11:50:33
http://www.spiegel.de/sport/fussball/sg-sonnenhof-grossaspach-ein-dorf-fuer-die-bundesliga-a-1069101.html
Ein kleiner, aber feiner Artikel über die SG Sonnenhof Großaspach.

Wenn ich über die Feiertage Zeit finde, schreibe ich auch mal einen Artikel über den Verein, prinzipiell ist die Geschichte aber schnell erzählt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 24.Dezember 2015, 11:54:53
http://www.spiegel.de/sport/fussball/sg-sonnenhof-grossaspach-ein-dorf-fuer-die-bundesliga-a-1069101.html
Ein kleiner, aber feiner Artikel über die SG Sonnenhof Großaspach.

Wenn ich über die Feiertage Zeit finde, schreibe ich auch mal einen Artikel über den Verein, prinzipiell ist die Geschichte aber schnell erzählt.
Andrea Berg +Fußball =Bundesliga oder was ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 24.Dezember 2015, 12:14:00
Man könnte die Formel so auflösen: Uli Ferber + Duales Studium/Ausbildung + Alex Zorniger bzw. jetzt Rüdiger Rehm = Professionelle Fußballbedingungen

So stabil wie Heidenheim wird sich Großaspach aber niemals halten, weil das Sponsorenumfeld für den großen Profifußball nicht ausreicht (denn die 3. Liga ist ja auch eine Profiliga, aber finanziell eben sehr klein). Auch in Aalen schluckt man derzeit diese bittere Pille, nachdem der Hauptsponsor zum Saisonende aufhören wird. Dort hat bislang Bernd-Ulrich Scholz alles gedeckt, aber inzwischen hat er sich immer mehr zurückgezogen und sein Sohn hat keinerlei Interesse am Fußball, weshalb Aalen auf lange Sicht wieder in der Regionalliga oder sogar Oberliga verschwinden wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Mattinho am 25.Dezember 2015, 15:35:40
Schwere Zeiten für Autogrammjäger  :-[

http://www.welt.de/sport/fussball/internationale-ligen/article150277483/PSG-Stars-lassen-Autogramme-von-Aushilfen-schreiben.html

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 27.Dezember 2015, 20:16:51
Alter Hut! Das hat doch schon Schorsch Aigner gemacht ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 28.Dezember 2015, 15:45:21
http://www.spiegel.de/sport/fussball/heimvorteil-die-historische-datenanalyse-der-bundesliga-a-1068911.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/heimvorteil-die-historische-datenanalyse-der-bundesliga-a-1068911.html)
SPON beleuchtet den Mythos "Heimvorteil".
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.Dezember 2015, 11:05:49
http://www.spiegel.de/sport/fussball/heimvorteil-die-historische-datenanalyse-der-bundesliga-a-1068911.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/heimvorteil-die-historische-datenanalyse-der-bundesliga-a-1068911.html)
SPON beleuchtet den Mythos "Heimvorteil".

Sehr interessant zu lesen. Schade, dass man nur auf die Punkte geschaut hat, denn am einfachsten lässt sich der Heimvorteil an den Toren belegen. Gerade ausgeglichene Torbilanzen, auswärts, oder gar positive, haben jeweils immer nur ein paar Spitzenteams einer Liga. Sicher auch ein Grund für den "Rückgang", statistisch, an Punkten gemessen daher: Der Fußball, traditionell wohl der Sport, in der die wenigsten Punkte (Tore) pro Nettospielzeit erzielt werden (was ihn so unberechenbar macht), dieser nicht eben gerade punktreiche Sport ist über die vergangenen Jahrzehnte noch punktärmer geworden. Ergo erreichen Auswärtsteams viel "leichter" noch Remis oder Siege, ein glücklicher Schuss kann reichen. Irgendwer hatte den Heimvorteil aber mal in Tore umgerechnet, ich glaube im Schnitt war der Vorteil für ein Tor komma irgendwas gut. Zum auch hier "beweinten" Bezenbergmythos: Lautern hatte in der letzten Saison eine Heimtorbilanz von plus 15. Auswärts -1, und das als Aufstiegskandidat!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 29.Dezember 2015, 14:58:28
Ein schöner Bericht über den kleinen Verein von Gazelec Ajaccio, der derzeit in der Ligue1 für Furore sorgt und auf dem 3. Platz steht.

http://frenchfootballweekly.com/2015/12/29/the-rise-and-rise-of-gazelec-ajaccio/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 29.Dezember 2015, 20:10:26
Mal wieder wird sich über die Wahl der Trainingslager echaufiert klick mich (http://www.sportal.de/trainingslager-der-bundesligisten-sorgen-fuer-diskussionen-1-2015122957562800000)
Eine Sternstunde des deutschen Journalismus.
"Auch beim Ligazweiten Borussia Dortmund, der sein Lager in diesem Jahr in Dubai aufschlägt...Man habe einige lukrative Testspiel-Angebote abgelehnt, weil in den jeweiligen Ländern "die Menschenrechts-Situation nicht mit den Maßstäben von Borussia Dortmund in Einklang zu bringen sei"
Das die Menschenrechtssituation in Dubai besser aussieht als in Katar will ich mal stark bezweifeln.

"Ruhrpott-Rivale Schalke 04 ging einer derartigen Diskussion aus dem Weg. Für die Königsblauen geht es 2016 in die USA. Ebenso wie Bundesliga-Rivale Bayer Leverkusen."
USA und Menschenrechte. Und Putin ist ein lupenreiner Demokrat *schenkelklopfsmilie*

"Beliebtestes Reiseziel der Bundesligisten ist auch in diesem Winter die Türkei."
Habe ich etwas verpasst über die Feiertage? Erdogan nichtmehr an der Macht? Keine Verfolgung der Oposition und nicht-regierungsfreundlicher Presse mehr? Eine friedliche Lösung mit den Kurden?

Im Grunde haben die Leute ja Recht das man solche Länder nicht mit seiner Anwesenheit aufwerten und sich ggf auch klar für Menschenrechte etc einsetzen sollte. Aber wenn man mal ehrlich ist könnte man dann kaum noch irgendwo hinfahren. China, Russland und die USA geben sich bei Menschenrechtsverletzungen nicht viel wobei man China noch zugute halten könnte das sie nicht ständig irgendwo einmarschieren. In Osteuropa und Afrika gibt es mehr von Diktatoren und korrupten Regimes regierte Länder als Demokratien, der ganze Nahe Osten ist ein Krisenherd mit monarchistischen Diktaturen und in Südamerika wechseln sich konservative Klüngel mit linken Klüngeln ab um die Untertanen zu unterdrücken.
Da wirds dann schon langsam echt schwer ein demokratisches Land zu finden in dem man zu der Jahreszeit gute Trainingsbedingungen vorfindet.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 29.Dezember 2015, 20:40:05
Sorry Maddux aber du musst da vielleicht mal ein wenig langsamer an die Sache herangehen. Deine Grundaussage stimmt erstmal, ein wenig weniger verallgemeinern wäre aber nicht schlecht. In Südamerika gibt es mit Sicherheit Korruption ohne Ende, aber ausser Chavez kann man in den seltensten Fällen vonn Unterdrückung sprechen. Die großen Länder: Brasilien, Kolumbien, Chile, Argentinien, etc. sind alle demokratisch geführt und die USA sind weit davon entfernt in Mexico einzumaschieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 29.Dezember 2015, 21:09:22
Natürlich war da viel überspitzt ausgedrückt, natürlich ist Südamerika nicht = Chavez, natürlich ist Osteuropa nicht = Weißrussland. Menschenrechtsverletzung, Unterdrückung, Ausbeutung und Einschränkung der Pressefreiheit gibt es aber nicht nur in Katar sondern in unterschiedlichen Ausmaßen auch in Dubai, den USA, der Türkei und vielen anderen Ländern. Da zeugt es nicht wirklich von guter journalistischer Arbeit wenn man die Bayern für ihr Trainingslager kritisiert, im selben Artikel aber vollkommen unkritisch schreibt das andere Bundesligisten ihre Trainingslager in Ländern abhalten die nicht oder nicht viel besser sind als Katar.

Meine Eintracht ist übrigends in Abu Dhabi. Sklavenarbeit ist nur eins der Probleme in dem Land.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 29.Dezember 2015, 21:15:45
...wobei man China noch zugute halten könnte das sie nicht ständig irgendwo einmarschieren.
Ja sicher, Tibet und Xinjiang sind urchinesiche Territorien  ::)

Und nein, die USA sind keine so schlimme Autokratie wie Russland oder Diktatur wie China: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_freedom_indices Bei weitem nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: flippah am 29.Dezember 2015, 21:45:56
Einschränkung der Pressefreiheit in den USA halte ich für ein Gerücht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 29.Dezember 2015, 22:03:05
Ehrlich gesagt: Wenn ich ein Trainingslager für meinen Bundesligisten planen sollte, dann interessieren mich keine Menschenrechtsverletzungen, sondern die besten sportlichen Bedingungen und eventuelle Testspielgegner dort. Denn ich wäre meinem Verein dazu dienstlich verpflichtet, ich arbeite ja nicht für die Moralpolizei.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 29.Dezember 2015, 22:06:45
Der Sport wird halt mal wieder mit Politik vermischt. Die Vereine gehen ja nicht in die Ländern, um dadurch ein politisches Statement abzugeben, sondern um bestmögliche Bedingungen für die Vorbereitung zu haben. Die Diskussion um Verhältnisse im Land sollen dann doch andere führen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 29.Dezember 2015, 23:01:42
Einschränkung der Pressefreiheit in den USA halte ich für ein Gerücht.

Frag mal Glenn Greenwald und seinen Lebengefährten was die zur Pressefreiheit in den USA zu sagen haben. Man mag als regierungskritischer Journalist in den USA sehr viel sicherer Leben als in vielen Nahostländern, dafür haben die USA Guantanamo und marschieren alle Jahre wieder irgendwo ein oder lassen irgendwo einmarschieren weil der jeweilige Machthaber gegen ihre wirtschaftlichen Interessen handelt. Das Ergebnis sind jedes mal zehntausende bis hunderttausende tote Zivilisten. Und das ist bei weitem nicht das Einzigste was bei diesem Land falsch läuft.
Das eine Land betreibt mehr Invasionspolitik, in dem anderen gibts mehr Folter, woanders weniger Pressefreiheit oder Menschenrechte. Aber am Ende dürfte man da überall nicht hin wenn man die gleichen moralischen Maßstäbe anlegt wie an Katar.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 29.Dezember 2015, 23:59:27
Einschränkung der Pressefreiheit in den USA halte ich für ein Gerücht.

Frag mal Glenn Greenwald und seinen Lebengefährten was die zur Pressefreiheit in den USA zu sagen haben. Man mag als regierungskritischer Journalist in den USA sehr viel sicherer Leben als in vielen Nahostländern, dafür haben die USA Guantanamo und marschieren alle Jahre wieder irgendwo ein oder lassen irgendwo einmarschieren weil der jeweilige Machthaber gegen ihre wirtschaftlichen Interessen handelt. Das Ergebnis sind jedes mal zehntausende bis hunderttausende tote Zivilisten. Und das ist bei weitem nicht das Einzigste was bei diesem Land falsch läuft.
Das eine Land betreibt mehr Invasionspolitik, in dem anderen gibts mehr Folter, woanders weniger Pressefreiheit oder Menschenrechte. Aber am Ende dürfte man da überall nicht hin wenn man die gleichen moralischen Maßstäbe anlegt wie an Katar.
Und nicht mal mehr in dir Heimat!
Pressfreiheit in Deutschland  :police:
Frag mal die Pegida-Anhänger, die klären einen auf über die gleichgeschaltete Lügenpresse!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 30.Dezember 2015, 00:02:30
Das ist mir zu plumper Antiamerikanismus. In den USA mögen die Uhren anders ticken und die US-amerikanische Außenpolitik und Wirtschaftspolitik ist alles andere als menschenfreundlich, aber in den USA gibt es wie auch hier Gerichte, die man jederzeit anrufen kann, man kann seine Meinung ziemlich ungeschminkt und ungehindert sagen als das beispielsweise in Ländern der arabischen Halbinsel der Fall wäre.

Bundesligisten sind bis auf wenige Ausnahmen Kapitalgesellschaften und müssen daher zusehen, dass ihr Kapital (und dazu gehören auch die Spieler) bestmöglich angelegt und vermehrt wird und das geschieht am besten dort, wo es optimale Trainingsbedingungen im Winter gibt. Dazu gehören subtropische Länder, die im Winter bessere Wetterbedingungen als Deutschland bieten, weshalb das vorrangige Ziel auch nicht Zeichen für die Demokratie sind, sondern der reine sportliche Mehrwert. Den idealistischen Gedanken eines völkerverbindenden Sports würde ich daher ad acta legen. Hier geht es um sehr viel Geld und der Gewinnmaximierung stehen da moralische Bedenken in aller Regel im Wege. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Splash am 30.Dezember 2015, 12:30:27
Einschränkung der Pressefreiheit in den USA halte ich für ein Gerücht.

Frag mal Glenn Greenwald und seinen Lebengefährten was die zur Pressefreiheit in den USA zu sagen haben. Man mag als regierungskritischer Journalist in den USA sehr viel sicherer Leben als in vielen Nahostländern, dafür haben die USA Guantanamo und marschieren alle Jahre wieder irgendwo ein oder lassen irgendwo einmarschieren weil der jeweilige Machthaber gegen ihre wirtschaftlichen Interessen handelt. Das Ergebnis sind jedes mal zehntausende bis hunderttausende tote Zivilisten. Und das ist bei weitem nicht das Einzigste was bei diesem Land falsch läuft.
Das eine Land betreibt mehr Invasionspolitik, in dem anderen gibts mehr Folter, woanders weniger Pressefreiheit oder Menschenrechte. Aber am Ende dürfte man da überall nicht hin wenn man die gleichen moralischen Maßstäbe anlegt wie an Katar.
Und nicht mal mehr in dir Heimat!
Pressfreiheit in Deutschland  :police:
Frag mal die Pegida-Anhänger, die klären einen auf über die gleichgeschaltete Lügenpresse!

Es sei denn es passt gerade ins eigene Weltbild, dann ist es plötzlich keine Lügenpresse mehr.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 30.Dezember 2015, 14:52:23
Ich glaube Maddux Intention, und auch das was mich stört, ist das die Presse die Bayern für das Trainingslager in Katar scheltet, aber stattdessen andere Teams mit Trainingslagern in der Türkei und Dubai übersieht.
Ich habe übrigens nichts dagegen, dass Vereine in solche Länder fahren, da wie bereits gesagt wurde, die Vereine nur auf die Trainingsbedingungen achten sollen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 30.Dezember 2015, 16:10:43
Absolut, zumal die Bayern ihren Ehrenpräsidenten ja schon mehrfach hingeschickt haben um die Situation zu überprüfen, und der hat keine Sklaven oder ähnliches gesehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: merlinium am 03.Januar 2016, 11:35:53
Lothar Matthäus wird Spielerbeobachter für die U20 Nationalmannschaft der Frauen.
Endlich hat er den perfekten Job gefunden ;D

http://www.der-postillon.com/2014/12/lothar-matthaus-wird-neuer.html

Zitat
Der frisch vermählte Mittelfranke kündigte an, die jungen Spielerinnen so intensiv zu beobachten "wie keiner zuvor".
"Ich habe da schon die eine oder andere im Auge"
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 03.Januar 2016, 12:26:01
Lothar Matthäus wird Spielerbeobachter für die U20 Nationalmannschaft der Frauen.
Endlich hat er den perfekten Job gefunden ;D

http://www.der-postillon.com/2014/12/lothar-matthaus-wird-neuer.html

Zitat
Der frisch vermählte Mittelfranke kündigte an, die jungen Spielerinnen so intensiv zu beobachten "wie keiner zuvor".
"Ich habe da schon die eine oder andere im Auge"
Das ist doch schon ne alte Kamelle  :police:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 04.Januar 2016, 19:57:12
Ein schöner Artikel über den aktuellen Magdeburger Trainer Jens Härtel: http://www.zeit.de/2015/50/fc-magdeburg-jens-haertel-trainer-ostdeutschland/komplettansicht

Im Gegensatz zum Autoren des Artikels bin ich der Meinung, dass wir Härtel demnächst in der Bundesliga sehen. Ich schätze, dass er aktuell noch abwägt, wie viel mit Magdeburg noch möglich ist. Mit ein wenig mehr Investitionen ist Zweitligafußball ohne Weiteres drin. Sollte er zu der Überzeugung gelangen, dass in Magdeburg eine gläserne Decke existiert, steht ihm ein anderer Club offen. An anderer Stelle habe ich es schon geschrieben, aber für mich ist Härtel einer der heißesten Kandidaten für den Posten des neuen RBL-Trainers im Sommer. Rangnick kennt und schätzt ihn, Härtel hat die U19 extrem erfolgreich trainiert (ungeschlagen durch die Regionalliga und zum Bundesligaaufstieg geführt), das einzige Manko wird die doch sehr nüchterne und fast sterile Atmosphäre in Leipzig sein. Härtel fehlte damals etwas die Nestwärme, vielleicht kann er zusammen mit dem euphorischen Publikum dafür sorgen, dass RBL nächste Saison die Bundesliga aufschreckt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 07.Januar 2016, 18:35:13
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/64470_10153831654169798_7269072626269589582_n.png?oh=3a72ccc2a8394c741c0ee5d9bea94207&oe=5701500C)

Für mich das Beste, was heute passieren konnte. Mandanda bleibt bei OM, zumindest bis zum Ende dieser Saison. Er hat Angebote anderer Clubs für Januar abgelehnt. Es mag bei OM nicht alles rund laufen, aber eine lebende Legende wie Mandanda zieht diese Saison auch bis zum Ende durch. Danke dafür. #FenomenoSteveMandanda

Selbst, wenn er am Ende der Saison geht, kann ich nicht böse auf ihn sein. Es ist genauso wie bei Valbuena, es mag zunächst traurig sein, aber das sind Spieler, die für mich immer zu OM gehören werden, egal wo sie spielen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 08.Januar 2016, 12:50:17
Neuer und Alaba sind im UEFA Team des Jahres vertreten. Alaba sogar nach Lionel Messi mit den zweitmeisten Stimmen.

http://de.toty.uefa.com

Hier sieht man die 9 anderen Auserwählten. Große Überraschungen sehe ich nicht. Mit Pogba hätte ich nicht unbedingt gerechnet, aber da kann man eigentlich auch wenig diskutieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 08.Januar 2016, 13:01:30
Die Elf wird halt von Fans gewählt. Das ist auch der einzige Grund, warum Dani Alves oder James da drin zu finden sind. Pogba steht da schon verdient drin, war er doch einer der entscheidenden Spieler bei Juve, die immerhin im CL-Finale standen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cassius am 10.Januar 2016, 17:04:51
Das aktuelle Beispiel Real Madrid zeigt mal wieder: Mehr Trainer braucht die Welt! Während das Fußball-Universum über die großen Techniker und Torjäger spricht, geht unter, dass die begehrtesten Personalien mitunter kaum mehr die Ballkünstler sind – sondern die starken Männer an der Seitenlinie.

http://inside11.de/warum-trainer-die-begehrtesten-personen-im-fussball-sind/

Passend zu den vielen (halb-)offenen Trainerfragen derzeit.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 13.Januar 2016, 19:58:40
http://www.zeit.de/2016/01/sebastian-kehl-freiheit-weltreise-fussballspieler-interview/komplettansicht (http://www.zeit.de/2016/01/sebastian-kehl-freiheit-weltreise-fussballspieler-interview/komplettansicht)
Sebastian Kehl ist aus dem Urlaub zurück und berichtet von seinen Erfahrungen, seinem Abschied nach der letzten Saison und seinen Plänen für die Zukunft.

http://spielverlagerung.de/2016/01/12/pep-guardiolas-2-3-5/ (http://spielverlagerung.de/2016/01/12/pep-guardiolas-2-3-5/)
Spielverlagerung beleuchtet das starke System der Bayern aus der Hinrunde, welches kaum Schwächen hat, individuell herausragend besetzt ist und flexibel gewandelt werden kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.Januar 2016, 20:35:37
http://www.theguardian.com/football/2016/jan/13/faryd-mondragon-hospital-colombia-suicide-attempt

Faryd Mondragon mit Suizidversuch?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 13.Januar 2016, 20:54:46
http://spielverlagerung.de/2016/01/12/pep-guardiolas-2-3-5/ (http://spielverlagerung.de/2016/01/12/pep-guardiolas-2-3-5/)
Spielverlagerung beleuchtet das starke System der Bayern aus der Hinrunde, welches kaum Schwächen hat, individuell herausragend besetzt ist und flexibel gewandelt werden kann.

Bei der Schussstatistik von Pascal Groß musste ich doch ziemlich schmunzeln  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 14.Januar 2016, 18:01:20
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/642886/2/slideshow_die-jahrgangsbesten---und-was-aus-ihnen-wurde.html

Schon interessant, wieviele Jahrgangsbeste arbeitslos sind oder gar nicht mehr als Trainer arbeiten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 14.Januar 2016, 18:04:33
Das ist halt wie in der normalen Arbeitswelt auch.
Noten der Schulen sagen nahezu null aus, was derjenige nachher als jeweiliger Arbeiter seines gewählten Berufes leistet. Man kann eine grundlegende Eignung feststellen, aber mehr nunmal auch nicht. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 15.Januar 2016, 14:45:08
Marcel Reif und Sky gehen ab nächster Saison getrennte Wege. Zwar sage ich oft, dass ich den Kerl bei Spielen nicht leiden kann, aber irgendwie werde ich ihn wohl auch als Kommentator vermissen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 15.Januar 2016, 14:46:35
Gibt's dafür ne Quelle? Und was macht er jetzt? Hört er ganz auf oder verlässt er nur den Sender?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 15.Januar 2016, 14:52:36
Gibt's dafür ne Quelle? Und was macht er jetzt? Hört er ganz auf oder verlässt er nur den Sender?

http://www.sueddeutsche.de/medien/fussball-marcel-reif-hoert-auf-bei-sky-1.2820328

Er wird nur bei Sky aufhören und sagt im Interview auch, dass er seine Angebote prüfen wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 15.Januar 2016, 15:15:54
Dann werden eventuell andere Kollegen, die es bisher leider nicht wurden, nun entsprechend wertgeschätzt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 15.Januar 2016, 15:28:35
Dann werden eventuell andere Kollegen, die es bisher leider nicht wurden, nun entsprechend wertgeschätzt.

v. Thurn und Taxis ?  ::) *Duckundweg*
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 15.Januar 2016, 15:46:23
Reif wird schon irgendwo unter kommen. Den sind wir noch nicht los.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 15.Januar 2016, 16:13:09
Dann werden eventuell andere Kollegen, die es bisher leider nicht wurden, nun entsprechend wertgeschätzt.

v. Thurn und Taxis ?  ::) *Duckundweg*


Die Topspiele vor allen Dingen mal Leuten wie Wolff-Christoph Fuss zuzugestehen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: merlinium am 15.Januar 2016, 16:30:45
würde perfekt zum RTL passen
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 15.Januar 2016, 16:31:52
Den Fuss finde ich ehrlich gesagt noch schlimmer. Der hat so eine aufbrausend euphorische Art und ist (meinem Empfinden nach) sehr schwarz-weiß, was Leistungseinschätzungen angeht.
Kenne keine wirklich guten deutschen Kommentatoren. Da war mir Reif ehrlich gesagt noch der Liebste. Aber schlussendlich muss man sich da wohl zwischen Pest und Cholera entscheiden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 15.Januar 2016, 16:36:31
Da bin ich eben absolut und wirklich in jedem Punkt dieser Aussage, gegenteiliger Meinung. 8)
Den Reif ertrage ich absolut nicht und wenn Fuß kommentiert freu ich mich meist im Vorfeld schon aufs Spiel.


Hab grade mal spaßeshalber bei Wikipedia geguckt, was da steht:

Zitat
Seinen „negativ vorbeugenden“ Kommentationsstil beschreibt Fuss selbst als „ausgewogen emotional“, aber „immer am Spiel orientiert“ und fair.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 15.Januar 2016, 16:57:45
Wolf Fuß finde ich wirklich in Ordnung, perfekte Kommentatoren gibt es ja sowieso nicht. Mir gefällt, dass er immer voll bei der Sache ist und gut mitfiebert, ohne sich zu sehr anzubiedern. Das englische Doppelkommentatorenmodell werden wir wohl nie erleben, wobei mich das gerade bei den Öffentlich-Rechtlichen verwundert, kann man sich doch so gut die Pöstchen zuschieben, aber vermutlich gibt es nicht genug Ex-Profis, die so langanhaltend und einigermaßen kompetent sprechen können.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 15.Januar 2016, 17:00:52
Wolfgang Ley war der perfekte Kommentator...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: merlinium am 15.Januar 2016, 17:04:50
Das englische Doppelkommentatorenmodell werden wir wohl nie erleben

Bei den lobenswerten Kommentatoren von Eurosport gibts das, oder zumindest früher. Englische Kommentatoren der Premiere League find ich klasse, neutral , subjektiv und ohne Reif's Polemik
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 15.Januar 2016, 17:30:28
Sky hat das ja mal ausprobiert mit den Kommentatorenpärchen. Ging nur schief, weil einer davon oft Lothar Matthäus oder Effenberg war.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 15.Januar 2016, 17:36:56
Ich gucke ja bevorzugt auch mit englischen Kommentatoren, das wurde in Deutschland mMn völlig falsch angegangen. Einfach zu viele Gespräche über den Hund der Schwiegermutter der besten Freundin der Babysitterin des Fußballers - um es mal sehr polemiosch zu sagen. So nen "Boulevard-Talk" gibt es eben bei den englischen Kommentatoren nahezu nicht. Es geht um Fußball und zu 98% um das Geschehen auf dem Platz, gewürzt mit mal ner kleinen Anekdote.
Sogar Tennis auf BBC mit Boris Becker als Co-Kommentator hat super funktioniert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 15.Januar 2016, 17:37:43
Sky hat das ja mal ausprobiert mit den Kommentatorenpärchen. Ging nur schief, weil einer davon oft Lothar Matthäus oder Effenberg war.

Oder bei Sport1 mit Pele Wollitz. 8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: merlinium am 15.Januar 2016, 17:39:47
Sky hat das ja mal ausprobiert mit den Kommentatorenpärchen. Ging nur schief, weil einer davon oft Lothar Matthäus oder Effenberg war.

... aber vermutlich gibt es nicht genug Ex-Profis, die so langanhaltend und einigermaßen kompetent sprechen können.

Der Versuch mit Salihamidzic war doch aller Ehren wert! ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 15.Januar 2016, 19:46:12
Ich finde Buschi sollte zu Sky gehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: merlinium am 15.Januar 2016, 20:34:26
heute einen Artikel auf Sport1 gelesen:

"Hopp will die FIFA abschaffen"

Dietmar Hopp spricht sich für eine "völlig neue Dachorganisation für den Fußball aus"

http://www.sport1.de/fussball/bundesliga/2016/01/dietmar-hopp-will-fifa-aufloesen-und-neue-dachorganisation-gruenden

Bei dem ganzen Geld dass er hat, sollte er sich mal echt nen ordentlichen PR-Berater zulegen. Auch wenn seine Meinung irgendwie legitim ist, ist so eine Aussage von einem Mann, der in der deutschen Fussball-Szene nur Geld repräsentiert, echt dämlich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 15.Januar 2016, 20:55:26
Es ändert doch nichts an der Aussage, ob sie nun von Hopp oder Rummenigge kommt. Nur die Überschrift im Fussballboulevard wird dann anders gestaltet.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: merlinium am 15.Januar 2016, 21:01:06
Ich finde den Status von Rummenigge/Bruchhagen/Hoeneß(früher), dass die Meinung auch was zählt weil sie als Funktionäre was geleistet haben, kann man sich nicht erkaufen.

Statt mit dem Geld am schönsten Ende der Welt zu leben, baut er hier ein Bundesliga Stadion, dass ohne Sponsorvertrag seinen Namen trägt und tauscht sein Kleingeld gegen ein Funktionärs/Medienmensch/Idol Image ein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 16.Januar 2016, 09:19:57
Der Norden von BaWü ist doch schon das (schönste) Ende der Welt  :D

Zu der Kommentatoren-Debatte: Sicherlich sind Elemente wie Stil, Stimme und Emotionalität zu einem großen Teil subjektiv und so hat jeder Zuschauer Kommentatoren, die er lieber und weniger gern mag. Aber bei Reif haben sich in den letzten Jahren wirklich die Fehler gehäuft, die man bei objektiver Betrachtung auch wirklich als Fehler bezeichnen kann. Die Verwechslung von Spielernamen gehörte irgendwann zum Standardrepertoire und dass Robben und Ribéry für ihn von Anfang an eine Person zu sein schienen, daraus hat er auch keinen Hehl gemacht. Dazu kamen immer mal wieder falsch wiedergegebene Daten vergangener Spiele bzw. Ereignisse.
Dann auch noch die Geschichte, wo er die Schweizer "Nati" durch seine falsche Aussprache "Nazi" genannt hat... Immer wenn ich mit Leuten Fußball gucke, die den Sport nur am Rande verfolgen und Reif dabei kommentiert, sehe ich mich genötigt, den Kerl alle paar Minuten zu korrigieren. Persönliche Vorlieben hin oder her, objektiv ist er einfach kein guter Kommentator MEHR.

Ich frage mich, ob er jemals so weit gekommen wäre, wenn damals in Madrid das Tor nicht umgekippt bzw. jemand anders der Kommentator gewesen wäre...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 17.Januar 2016, 00:01:54

Dann auch noch die Geschichte, wo er die Schweizer "Nati" durch seine falsche Aussprache "Nazi" genannt hat... Immer wenn ich mit Leuten Fußball gucke, die den Sport nur am Rande verfolgen und Reif dabei kommentiert, sehe ich mich genötigt, den Kerl alle paar Minuten zu korrigieren. Persönliche Vorlieben hin oder her, objektiv ist er einfach kein guter Kommentator MEHR.

Ich frage mich, ob er jemals so weit gekommen wäre, wenn damals in Madrid das Tor nicht umgekippt bzw. jemand anders der Kommentator gewesen wäre...

Ich wäre froh, ihn nicht mehr sehen oder hören zu müssen ... aber die Schweizer "Nati" wird tatsächlich ähnlich wie /Nazi/ ausgesprochen, nämlich /Natzi/ (kommt von "National")
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 17.Januar 2016, 01:04:11
Ja, aber mit sehr kurzem "A", außerdem kenne ich einen Schweizer der das "T" auch als "T" spricht. Reifs Aussprache war hingegen exakt so, wie man das Wort auch aussprechen würde, wenn man einen Menschen mit fehlender Intelligenz meint.

Gerade er als Wahl-Schweizer, der sein Geld zudem auch noch mit der Sprache verdient, sollte ein Gespür für solche Nuancen haben...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 17.Januar 2016, 01:13:51
Ja, aber mit sehr kurzem "A", außerdem kenne ich einen Schweizer der das "T" auch als "T" spricht. Reifs Aussprache war hingegen exakt so, wie man das Wort auch aussprechen würde, wenn man einen Menschen mit fehlender Intelligenz meint.

Gerade er als Wahl-Schweizer, der sein Geld zudem auch noch mit der Sprache verdient, sollte ein Gespür für solche Nuancen haben...

Er hat halt National um das onal gekürzt.
Kommt ja vom gleichen Wort, von dem her.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 17.Januar 2016, 01:47:29
Ich frage mich, ob er jemals so weit gekommen wäre, wenn damals in Madrid das Tor nicht umgekippt bzw. jemand anders der Kommentator gewesen wäre...
Klar, da war er doch schon ne große Nummer. Beispielsweise "rennt, meine kleinen schwarzen Freunde" (sinngemäß, genaue Formulierung weiß ich nimmer)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 19.Januar 2016, 16:31:50
Großkreutz keine Chance mehr in Nationalmannschaft:

Zitat
Nach fünf Monaten und sechs Tagen als gesperrter Galatasaray-Profi wechselte Großkreutz am 6. Januar für 2,17 Millionen Euro Ablöse zum VfB Stuttgart. Auch wenn der Allrounder bei den Schwaben an seine Form aus BVB-Zeiten anknüpfen sollte, habe er unter Löw keine Chance mehr auf Länderspiele. „Ich habe nur begrenzt Verständnis dafür, wie er mit seiner Karriere umgegangen ist“, sagte Löw deutlich.

http://www.transfermarkt.de/low-bdquo-habe-nur-begrenzt-verstandnis-ldquo-fur-grosskreutz/view/news/223656
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 19.Januar 2016, 17:40:12
Inhaltlich hat Löw durchaus Recht. Allerdings muss man es nicht verstehen, warum er die Geschichte auf diese Art und Weise in die Öffentlichkeit zieht. Großkreutz versucht derzeit seine Karriere noch halbwegs zu retten und nun haut der deutsche Bundestrainer nochmal drauf und plaudert aus, was ihm in Istanbul so erzählt wurde.
Na ja, ist irgendwie typisch Löw. Sobald er einen Spieler nicht mehr gebrauchen kann, hat sich das mit dem Respekt und Anstand auch erledigt. Menschlich ist das nicht gerade groß.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 19.Januar 2016, 18:02:49
Dann stehen auf der Liste nun:

- Kuranyi
- Gomez
- Kießling
- Weidenfeller
- Kahn (oder war der nur bei Klinsmann durch?)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 19.Januar 2016, 18:12:39
Kahn war glaube ich in der ganzen Gruppe Klinsmann/Löw/Bierhoff problematisch.
Beziehungsweise waren/sind die drei einfach ganz dicke mit Lehmann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 19.Januar 2016, 19:32:15
Wieso Gomez? Und Kießling wurde einfach nur nicht eingeladen, was spieltaktisch durchaus nachvollziehbar ist. Oder habe ich was vergessen?

Dafür hast Du Ballack vergessen ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 19.Januar 2016, 19:53:16
Frings! ;)

Wieder einmal bekleckert sich Löw da nicht mit Ruhm. Ich kann auch nicht sehen, dass er diese Aussage irgendwie positiv gemeint haben könnte, weshalb ich mich schon frage, was den Bundestrainer zu einer solchen Aussage veranlasst hat. Hätte er geschwiegen, wär' er Philosoph geblieben. So sagen es zumindest die alten Römer.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 19.Januar 2016, 21:34:00
Da is der Jogi wohl mit dem falschen Fuß aufgestanden oder hat jetzt doch bemerkt, dass der Hansi nicht mehr sein Co ist?!

Ich meine, klar Großkreutz hat nur noch wenig im aktuellen Kader der Nationalmannschaft zu suchen, aber so ne Aussage ist schon ein wenig unsympathisch.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 20.Januar 2016, 00:08:34
Ich bezog mich da einfach auf Spieler, die er nicht mehr einladen will/wollte.
Dass Gomez und Kießling wegen dem System nicht eingeladen werden, ist offiziell die Meinung, aber nicht von jedem.

Man darf gespannt sein, wen er als nächstes lieb hat!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Splash am 20.Januar 2016, 07:57:40
Löw war mir, trotz Weltmeisterschaft, noch nie wirklich sympathisch. Hier bestätigt er mir auch nur das ohnehin schon schlechte Bild was ich von ihm habe.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 20.Januar 2016, 08:52:58
Ich bezog mich da einfach auf Spieler, die er nicht mehr einladen will/wollte.
Dass Gomez und Kießling wegen dem System nicht eingeladen werden, ist offiziell die Meinung, aber nicht von jedem.

Man darf gespannt sein, wen er als nächstes lieb hat!

Gomez wurde doch wieder eingeladen?!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 20.Januar 2016, 09:30:05
Auch wenn seine Meinung irgendwie legitim ist, ist so eine Aussage von einem Mann, der in der deutschen Fussball-Szene nur Geld repräsentiert, echt dämlich.

Warum? Er hat doch recht, die FIFA ist untragbar und bei der UEFA wird es wohl auch nicht anders aussehen. Alleine schon die Tatsache, dass diese Verbände, die Milliardenumsätze fahren, als Vereine organisiert sind, ist ein Unding.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 20.Januar 2016, 09:47:37
http://www.zeit.de/2016/02/fussballtrainer-bundesliga-typen/komplettansicht (http://www.zeit.de/2016/02/fussballtrainer-bundesliga-typen/komplettansicht)
Ein kleiner Bericht über Trainertypen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 20.Januar 2016, 17:39:02
Frings! ;)

Wieder einmal bekleckert sich Löw da nicht mit Ruhm. Ich kann auch nicht sehen, dass er diese Aussage irgendwie positiv gemeint haben könnte, weshalb ich mich schon frage, was den Bundestrainer zu einer solchen Aussage veranlasst hat. Hätte er geschwiegen, wär' er Philosoph geblieben. So sagen es zumindest die alten Römer.

Finde es auch nicht besonders toll von Löw. Aber jetzt kann Großkreutz das als Ansporn nehmen, es dem Kerl noch mal richtig zu zeigen. Ob das Löws Absicht war? Eher nicht, aber wenigstens kann Großkreutz daraus einen Nutzen ziehen, wenn er seine Emotionen richtig kanalisiert. Dumm nur, dass er dafür noch nie sonderlich bekannt war...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 21.Januar 2016, 00:59:26
Er wird nur leider - nationalmannschaftnominierungsmäßig- nicht dafür belohnt werden. Der Zug ist abgefahren, das hat ihm Low damit zu verstehen gegeben denke ich  :(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 21.Januar 2016, 01:24:54
Weltmeister oder nicht, Löw sollte auch nicht mehr nominiert werden ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Splash am 21.Januar 2016, 04:11:21
Weltmeister oder nicht, Löw sollte auch nicht mehr nominiert werden ;)

+1
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 21.Januar 2016, 09:57:57
http://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/uk/Documents/sports-business-group/uk-deloitte-sport-football-money-league-2016.pdf

Die Deloitte Money League 2016 ist da. Bayern verliert zwei Plätze und wenn zur nächsten Saison der englische TV-Vertrag voll durchschlägt, fällt man wohl noch weiter zurück. Zumindest City wird vorbeiziehen. Mittelfristig wird es wohl noch Tottenham in die Top10 schaffen. Dann wären wären es immerhin sechs Vertreter der Premier League.
Die Platzierungen sind natürlich reine Spielerei, aber die Summen sind schon interessant. Wenn man sich z.B. mal die Differenz zwischen Liverpool und Dortmund anschaut, 110 Millionen Euro, ist das schon verrückt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 21.Januar 2016, 14:18:56
Vielleicht passt auch dieser Artikel dazu: http://miasanrot.de/die-lage-der-liga-teil-1/

In diesem Artikel werden die wirtschaftlichen Bedingungen der Bundesliga analysiert. Daraus lese ich die Hauptaussage raus, dass die Bundesliga bzgl. ihrer potentiellen Einnahmen unser ihren Verhältnissen lebt. Dass heißt, dass man wesentlich mehr Geld aus Tickets und Fernseheinnahmen erlösen könnte. Ich sehe es auch so, dass man mittlerweile an einem Punkt angelangt ist, wo deutsche Fußballfans, zumindest jene der Bundesliga, wohl oder übel mehr zahlen müssen, um indirekt die Konkurrenzfähigkeit ihrer Vereine im internationalen Vergleich zu gewährleisten. Dabei würde mir eher eine Erhöhung der Ticketpreise Bauchschmerzen bereiten, denn eine Erhöhung der Pay TV-Gebühren. Ich will einfach keine Verhältnisse wie in England, wo gefühlt die Stadien voller Asiaten sind, man aber die Einheimischen vertrieben hat :D. Ich hoffe daher, dass die DFL bei der nächsten Rechteausschreibung endlich mal eine Menge Geld von Sky oder gar einem anderen Bewerber kassiert. Am besten wäre mir so ein Modell wie in England mit zwei verschiedenen Anbietern im Pay-TV, die dann entsprechend den Wettbewerb anheizen können.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 21.Januar 2016, 14:28:47
Und wie steigert man die Einnahmen aus der inländischen TV-Vermarktung konkret? Sky und Co. beißen sich seit Jahren die Zähne daran aus um mit der Bundesliga einen Gewinn zu erzielen. Vielleicht hast du einen Tipp für die?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 21.Januar 2016, 14:33:06
Indem man seine Seele verkauft  :angel:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 21.Januar 2016, 14:37:20
Und wie steigert man die Einnahmen aus der inländischen TV-Vermarktung konkret? Sky und Co. beißen sich seit Jahren die Zähne daran aus um mit der Bundesliga einen Gewinn zu erzielen. Vielleicht hast du einen Tipp für die?

Dann muss man den Fans einfach mal klarmachen, dass es ohne ihre Ausgaben fürs Pay TV nicht anders geht. Oder sie zahlen mehr für ihre Tickets. So oder so müssen sie mehr für den Fußball zahlen. Oder sie müssen sich damit abfinden, dass die Bundesliga mittelfristig wieder von Italien und Frankreich überholt wird und man froh sein kann, wenn ein deutscher Verein mal ins CL-Achtelfinale kommt ;).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 21.Januar 2016, 14:40:35
Möchte mich garnicht groß zu der Thematik weiter äußern, aber für mich persönlich (haltet das ruhig für naiv oder unrealistisch...), ist der Weg genau in umgekehrter.
Ich denke nicht, dass man (global gesprochen!) immer weiter mehr Geld in die Vereine pumpen sollte, sondern eher eine Regulierung schaffen, sodass es nicht ausartet, wie es das jetzt in England tut...
Das Alles erinnert mich irgendwie an das Wettrüsten der USA und der Russen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: smedhult am 21.Januar 2016, 14:44:14
Möchte mich garnicht groß zu der Thematik weiter äußern, aber für mich persönlich (haltet das ruhig für naiv oder unrealistisch...), ist der Weg genau in umgekehrter.
Ich denke nicht, dass man (global gesprochen!) immer weiter mehr Geld in die Vereine pumpen sollte, sondern eher eine Regulierung schaffen, sodass es nicht ausartet, wie es das jetzt in England tut...
Das Alles erinnert mich irgendwie an das Wettrüsten der USA und der Russen...

+1
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 21.Januar 2016, 14:59:19
Und wie steigert man die Einnahmen aus der inländischen TV-Vermarktung konkret? Sky und Co. beißen sich seit Jahren die Zähne daran aus um mit der Bundesliga einen Gewinn zu erzielen. Vielleicht hast du einen Tipp für die?

Dann muss man den Fans einfach mal klarmachen, dass es ohne ihre Ausgaben fürs Pay TV nicht anders geht. Oder sie zahlen mehr für ihre Tickets. So oder so müssen sie mehr für den Fußball zahlen. Oder sie müssen sich damit abfinden, dass die Bundesliga mittelfristig wieder von Italien und Frankreich überholt wird und man froh sein kann, wenn ein deutscher Verein mal ins CL-Achtelfinale kommt ;).

Die Ticketeinnahmen zu steigern, dürfte für die Bayern beispielsweise sehr einfach sein. Das reizen sie aber aus guten Gründen nicht aus.
Mit dem Pay TV ist das wesentlich schwieriger. Den deutschen Fernsehkonsumenten umzuerziehen ist sehr schwierig bis unmöglich. Wie gesagt, daran haben sich schon Premiere, Arena, Sky und andere versucht und es nicht geschafft, obwohl es in anderen Märkten gut funktioniert. Also, wie soll das konkret gehen?

Vermutlich ist das aber ohnehin nur den Bayernfans wichtig. Außer Bayern hat sowieso kaum ein deutscher Verein eine realistische Chance im europäischen Wettbewerb etwas zu gewinnen. Für alle anderen ändert sich wenig, außer dass sie ab und zu mal einen Leistungsträger für ein Schweinegeld nach England verkaufen müssen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 21.Januar 2016, 15:06:45
Die Ticketeinnahmen zu steigern, dürfte für die Bayern beispielsweise sehr einfach sein. Das reizen sie aber aus guten Gründen nicht aus.
Mit dem Pay TV ist das wesentlich schwieriger. Den deutschen Fernsehkonsumenten umzuerziehen ist sehr schwierig bis unmöglich. Wie gesagt, daran haben sich schon Premiere, Arena, Sky und andere versucht und es nicht geschafft, obwohl es in anderen Märkten gut funktioniert. Also, wie soll das konkret gehen?

Für Sky wäre es schwierig, aber vielleicht hätte ein neuer Anbieter mehr Erfolg? Vielleicht kann Sky nicht ohne weiteres die Preise erhöhen, aber ein neuer Anbieter startet gewissermaßen von 0.

Zitat
Vermutlich ist das aber ohnehin nur den Bayernfans wichtig. Außer Bayern hat sowieso kaum ein deutscher Verein eine realistische Chance im europäischen Wettbewerb etwas zu gewinnen. Für alle anderen ändert sich wenig, außer dass sie ab und zu mal einen Leistungsträger für ein Schweinegeld nach England verkaufen müssen.

Mit so einer Einstellung gewinnt man international keinen Blumentopf, dass stimmt schon ;). Aber will man wirklich immer nur sehen, wie Klubs aus England oder Spanien die Europapokale unter sich ausmachen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 21.Januar 2016, 15:24:20
Sky müsste bevor man Preise erhöht erstmal eine weite Verbreitung von PayTv erreichen. In anderen Märkten ist das halt normal und Fussball ein Paket mehr, für die Deutschen sind das 40 Euro die er nicht bereit ist zu zahlen. Ausser wirklichen Fussballfans hat doch niemand PayTv. Selbst in Argentinien ist das ganz anders, hier bezahlt das jeder und Fussball ist dann halt ein Teil des Paketes.

Ich denke in Deutschland ist der Zug auch abgefahren. Für Serien, Filme etc. ist das immer uninteressanter dank Netflix und Co. Ich könnte mir höchstens einen reinen Streamanbieter mit günstigen Fussballpreisen vorstellen um auf eine ordentliche Verbreitung zu kommen. Die Alternative sind Ticketpreise die SKY günstig erscheinen lassen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 21.Januar 2016, 15:47:54
Könnte Sky nicht prinzipiell wie Netflix agieren? Inhalte auf Abruf, später Eigenproduktionen... zunächst könnte das in Deutschland starten. Aber die Liga ist doch sicherlich auch im Ausland ein wenig interessant. Somit könnte eine größere Zielgruppe erschlossen werden.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 21.Januar 2016, 16:07:47
Könnte Sky nicht prinzipiell wie Netflix agieren? Inhalte auf Abruf, später Eigenproduktionen... zunächst könnte das in Deutschland starten. Aber die Liga ist doch sicherlich auch im Ausland ein wenig interessant. Somit könnte eine größere Zielgruppe erschlossen werden.

LG Veni_vidi_vici

Verstehe ich nicht ganz. Die Rechte fürs Ausland liegen doch bereits bei ausländischen Anbietern. Dort kann Sky nichts anbieten.
Ansonsten bietet Sky mWn bestimmte Sportevents (auch Buli Spiele?) on demand an. Die sind allerdings sehr teuer, weil es sich sonst nicht lohnt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: AndyB am 21.Januar 2016, 16:16:43
Könnte Sky nicht prinzipiell wie Netflix agieren? Inhalte auf Abruf, später Eigenproduktionen... zunächst könnte das in Deutschland starten. Aber die Liga ist doch sicherlich auch im Ausland ein wenig interessant. Somit könnte eine größere Zielgruppe erschlossen werden.

LG Veni_vidi_vici

Verstehe ich nicht ganz. Die Rechte fürs Ausland liegen doch bereits bei ausländischen Anbietern. Dort kann Sky nichts anbieten.
Ansonsten bietet Sky mWn bestimmte Sportevents (auch Buli Spiele?) on demand an. Die sind allerdings sehr teuer, weil es sich sonst nicht lohnt.

Man hat doch schon SkyGo laufen. Da eine Freischaltung für bestimmte Spiele bzw. alle Spiele eines Vereins (Vorbild NFL-Gamepass) implementieren.
Müsste man durchrechnen wie viele der Paketkunden sich dann auf das Vereinsabo zurückstufen, könnte aber trotzdem durchaus lohnend sein.
Aufwand wäre wenn das System mal steht relativ gering, der Kunde braucht keinen speziellen Reciever oder sonstigen Spaß...

Damit könnte man auch die Vereine anteilig an den Einnahmen teilhaben lassen *duckundweg*
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 21.Januar 2016, 16:43:53
Es wird langfristig auf eine weitere Aufsplittung der Spieltage hinauslaufen müssen, wenn man von Sky mehr Geld sehen will. Die zahlen doch nicht für Exklusivität, nur damit am Samstag um 18:30 Uhr schon alle Bilder im Free-TV zu sehen sind. Und wenn das dann passiert, wird es sehr unangenehm für die deutsche Auswärtsfahrer-Fankultur.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 21.Januar 2016, 17:00:05
Es wird langfristig auf eine weitere Aufsplittung der Spieltage hinauslaufen müssen, wenn man von Sky mehr Geld sehen will. Die zahlen doch nicht für Exklusivität, nur damit am Samstag um 18:30 Uhr schon alle Bilder im Free-TV zu sehen sind. Und wenn das dann passiert, wird es sehr unangenehm für die deutsche Auswärtsfahrer-Fankultur.

Wenn die Spieltage weiter gesplittet werden, bin ich für eine Aufstockung der Liga auf 20 oder sogar 24 Teams. Dass würde zudem weitere Einnahmen durch weitere Spiele generieren - wenn wir schon wirtschaftlich denken. Ein Wegfallen oder Verkürzen der Winterpause wäre natürlich die Konsequenz.

@Sky: Bin in der Thematik tatsächlich nicht so drin. Habe auch kein Abo, kann aber bei Verwandten schauen.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: smedhult am 21.Januar 2016, 17:57:33
Was kostet denn ein Sky-Abo?

Ich bezahle für mein Premium-Paket hier in Schweden ca. 35 € im Monat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: AndyB am 21.Januar 2016, 19:55:14
Bundesliga + Sport (CL, EL, DFB-Pokal) in HD zahlen wir zusammen 49 €.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 21.Januar 2016, 19:58:36
Also ich hätte mit doppelten Pay-TV und Ticketpreisen kein Problem. Zum Stadionbesuch in Cottbus komme ich zeitbedingt eh viel zu selten, als dass die gestiegenen Preise sich krass auswirken würden. Sky schaue ich nicht, wenn dann höchstens einen Livestream und falls es die nicht mehr gibt, dann eben nur noch Zusammenfassungen am Folgetag.
Man könnte natürlich auch die 50+1-Regel fallen lassen, dann generieren die Vereine so mehr Umsatz, ohne dass die TV-Vermarktung großartig verändert werden muss. Oder man überlegt Blödsinn wie Playoffs einführen, aber das geht wohl nur über die Leichen der (vermeintlich echten) Fans.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: PeterCrouch am 21.Januar 2016, 20:02:17
Bundesliga + Sport (CL, EL, DFB-Pokal) in HD zahlen wir zusammen 49 €.

Wir zahlen ohne HD 29 €.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 21.Januar 2016, 20:41:58
Ich denke auch dass der Wegfall der 50+1 Regel die "sinnvollste" Lösung wäre, sofern überhaupt irgendwas gemacht werden muss. Die PremierLeague ist kein positives Vorbild. Allerdings ist die BayernLobby wohl dagegen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 21.Januar 2016, 22:12:32
Ich sehe das Problem bei Sky in Deutschland folgendermaßen: Deutschland ist grundsätzlich kein Land, das Pay-TV wirklich bislang als Standard ansieht. Wenn ich also möchte, dass der Kunde neugierig wird, muss ich etwas bieten, das andere Sender nicht liefern. Das lässt sich auf verschiedenen Ebenen ausbuchstabieren:
- Einzelne Spiele/Vereine/Ligen, etc. on demand für einen vernünftigen Preis. Ein einzelner Boxkampf, der 50% der Summe kostet, die man sonst monatlich für Sky-Sport zahlt, funktioniert nicht, ebenso einzelne Fußballspiele für im Vergleich exorbitante Summen.
- Grundsätzlich eine deutlich flexiblere Vertragssituation: Wenn ich gezwungen werde, unsinnige Pakete dazuzubuchen, wird mich das eher abhalten, irgendetwas zu abonnieren.
- Eine stabile Leitung (SkyGo-Kunden beklagen sich dermaßen über das Produkt, dass es nicht mehr feierlich ist).
- Eine Vor- und Nachberichterstattung, die eben nicht der Promiklatsch ist, den ich auch auf Pro7 und dgl. bekomme.
- Liveübertragungen, die qualitativ über dem liegen, was ARD/ZDF bieten. Das bedeutet: variabel zusammenstellbare Konferenzen, Kommentatoren-Duos (die nicht über neue Frisuren reden oder warum welcher Spieler in den Medien war ...), Übertragung von mehr Pressekonferenzen als nur von Bayern und Dortmund, etc.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 21.Januar 2016, 23:07:01
Zu SkyGo:
Ich nutze SkyGo relativ viel, da ich keinen Fernseher habe. Das Problem dabei ist aber, dass da nachwievor Silverlight als PlugIn nötig ist, obwohl dies schon seit einem halben Jahr nicht mehr supportet wird (sogar Microsoft hat eingesehen, dass Silverlight einfach der letzte Mist ist). Trotzdem haben sie es bei Sky noch nicht hinbekommen auf HTML5 umzustellen, was schon ein eindeutiges Signal ist, wie ernst Sky seine Onlineplattform nimmt.

Ich glaube auch nicht, dass Sky durch eine Qualitätssteigerung relevant mehr aus den Kunden rausquetschen kann, für eine Liga, die von Fans der teilnehmenden Vereine abgesehen, zu unspektakulär ist.
Der erste Schritt muss sein eine Liga zu schaffen, die einen wirklichen Wettbewerb bietet. Wer nicht ohnehin äußerst Fussballaffin ist, wird sich nunmal nicht für Abstiegskampf oder das Rennen um Europaleagueplätze begeistern lassen. Wir brauchen eine Liga in der mehrere Teams eine reelle Chance haben Meister zu werden. Wir können solche Scherze wie den Spieltag weiter aufsplitten oder die Liga vergrößern ja machen, aber solange keine Konkurrenzsituation herrscht, wird die Bundesliga einfach nicht attraktiv sein.
Die Frage muss also sein, wie man das Geld das da ist besser verteilt, oder ob man die Finanzierungsmöglichkeiten für die schwächeren Vereine öffnet. (50+1)

Oder man akzeptiert die Situation wie sie ist mit seinen Vor- und Nachteilen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: gauch0_10 am 22.Januar 2016, 08:52:32
Ist SkyGo nicht umgestiegen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 22.Januar 2016, 10:07:14
Sky Go nutzt immer noch Silverlight. Ich vermute dass ein (nicht unerheblicher Grund) die Tatsache ist dass man Silverlight z. B. mit Chromecast nicht auf den Fernseher streamen kann.

Und solange die zeitnahe Free-TV-Berichterstattung der Bundesliga eine art "Grundrecht" ist, wird Sky einen Teufel tun und der DFL exorbitant mehr Geld bieten. Exklusivität ist das Zauberwort. Und dass es nur einen Pay-TV-Sender gibt, ist auch nicht gerade umsatzsteigernd.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 22.Januar 2016, 22:30:44
Weil wir das Thema letztens hatten: Löw hat vorhin in der Halbzeitpause seinen Fehler in der Kommunikation eingeräumt.
Ist mWn das erste Mal überhaupt, dass Löw mal einen Fehler tatsächlich einräumt. Also Respekt, Jogi! :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 26.Januar 2016, 17:50:15
https://de.sports.yahoo.com/news/bundesliga-medien-m%C3%BCller-wohlfahrt-zur%C3%BCck-124450097.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 26.Januar 2016, 18:56:59
In Portugals 2.Liga gilt bald die Chinesen-Pflicht.

http://www.transfermarkt.de/neuer-sponsorenvertrag-fur-segunda-liga/view/news/224575
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 26.Januar 2016, 18:59:39
In Portugals 2.Liga gilt bald die Chinesen-Pflicht.

http://www.transfermarkt.de/neuer-sponsorenvertrag-fur-segunda-liga/view/news/224575

Und das ist mit EU Recht vereinbar?
Brauchbare chinesische Spieler sind, mal abgesehen von den B-Teams der drei Großvereine, sowieso nicht zu bekommen. Die heimische Liga boomt schließlich zumindest in finanzieller Hinsicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 26.Januar 2016, 19:18:43
Bei der "Fülle" an chinesischen Spielern, könnte dies im FM zum Problem werden. Alternativ kann ein Platz vielleicht frei bleiben.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 26.Januar 2016, 21:32:07
Bei der "Fülle" an chinesischen Spielern, könnte dies im FM zum Problem werden. Alternativ kann ein Platz vielleicht frei bleiben.

Ja, das könnte lustig werden. Einen Kaderfüller aus China im Kader halten und durchfüttern :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 26.Januar 2016, 21:41:26
http://www.zeit.de/sport/2016-01/amateurfussball-profis-wettanbieter-trikotwerbung/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2016-01/amateurfussball-profis-wettanbieter-trikotwerbung/komplettansicht)
Am Beispiel von Trikotwerbung für Wettanbieter wird der mitunter deutliche Unterschied in der Behandlung von Amateur- und Profivereinen im Fußball betrachtet.

http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/england/1601/Artikel/peter-krawietz-interview-fc-liverpool-juergen-klopp.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/england/1601/Artikel/peter-krawietz-interview-fc-liverpool-juergen-klopp.html)
Klopps Assistent Krawietz gibt SPOX ein Interview.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 30.Januar 2016, 20:17:31
Klasse Aktion in Griechenland:

http://www.11freunde.de/video/spieler-mit-sitzprotest-gegen-behandlung-von-fluechtlingen
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Uwe am 03.Februar 2016, 13:13:37
http://www.kicker.de/news/fussball/wm/startseite/644331/artikel_gericht_zwanziger-darf-katar-krebsgeschwuer-nennen.html

"... Die Meinungsfreiheit sei höher einzustufen als der "Ehrschutz" des katarischen Fußball-Verbandes QFA, der auf Unterlassung geklagt hatte.... "

Sehr schön!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 03.Februar 2016, 18:24:53
http://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-ich-wuerde-guardiola-gerne-in-der-oberliga-sehen-1.2814130 (http://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-ich-wuerde-guardiola-gerne-in-der-oberliga-sehen-1.2814130)
Die SZ hat Frank Wormuth interviewt.

http://www.spox.com/de/sport/fussball/zweiteliga/1601/Artikel/stefan-ruthenbeck-interview-ein-bisschen-wie-klopp-heavy-metal.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/zweiteliga/1601/Artikel/stefan-ruthenbeck-interview-ein-bisschen-wie-klopp-heavy-metal.html)
SPOX sprach mit Stefan Ruthenbeck.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 04.Februar 2016, 19:55:41
Klinsmann wildert wieder in Deutschland:
http://www.transfermarkt.de/us-coach-klinsmann-kampft-um-pulisic/view/news/226101
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ryukage am 04.Februar 2016, 19:58:17
Nach seinen 22 Minuten in der Bundesliga hat er es sich aber auch sowas von verdient, für sein Nationalteam aufzulaufen :P ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 04.Februar 2016, 20:00:26
Ich dachte, er wäre sowieso nur für das US-Team spielfähig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ryukage am 04.Februar 2016, 20:01:43
Ich dachte, er wäre sowieso nur für das US-Team spielfähig.

Anscheinend könnte er auch für Kroatien auflaufen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 04.Februar 2016, 20:06:21
In UNSERER Datenbank hat er auch den kroatischen Pass. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 04.Februar 2016, 21:53:13
Pulisic hat den kroatischen Pass beantragt um mit 16 für den BVB spielberechtigt zu sein, vorher hatte er die Staatsbürgerschaft noch nicht. Sein Großvater stammt aus Kroatien. Afaik spricht Christian kein Kroatisch und hat auch sonst keine starken Bindungen dahin. Bin zu 99% sicher, dass er für die USA spielt. Außerdem hat er sich das schon mehr "verdient" als beispielsweise Green. Ist mir aucn lieber, wenn Pulisic zwei Minuten für die A-Nationalmannschaft spielt, als wenn er für die US U23 die Knochen hinhält.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: merlinium am 05.Februar 2016, 01:31:01
In Portugals 2.Liga gilt bald die Chinesen-Pflicht.

http://www.transfermarkt.de/neuer-sponsorenvertrag-fur-segunda-liga/view/news/224575

Was für ein Sellout, unglaublich. Wie kann ein Verband sowas zulassen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 05.Februar 2016, 15:37:07
https://galore.de/interviews/people/neven-subotic/2016-01-18

Überragendes Interview mit Neven Subotic. Allerdings habe ich mittlerweile das Gefühl, dass er dem Profifussball soweit entrückt ist, dass er sportlich nicht mehr so richtig durchstarten wird. Was auch ein wenig schade ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 05.Februar 2016, 15:53:00
Wow. Die Robben-Szene nach dem Elfer passt irgendwie gar nicht zu diesem Menschen abseits des Platzes, aber das war auch 2012... Aber er sagt ja auch am Ende, dass er auf dem Platz ein anderer Mensch ist. Von daher.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 05.Februar 2016, 15:53:54
Genau zu der Szene äußert er sich auf der 3. Seite. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 05.Februar 2016, 16:07:39
Hab ich ja gemeint mit "am Ende" ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 05.Februar 2016, 16:14:48
Das hast du da entweder noch blitzschnell reineditiert oder ich muss am Wochenende dringend mal ausschlafen. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 05.Februar 2016, 16:16:21
Ersteres ja, zweiteres dafür ist das WE ja da :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 05.Februar 2016, 16:19:37
https://galore.de/interviews/people/neven-subotic/2016-01-18

Überragendes Interview mit Neven Subotic. Allerdings habe ich mittlerweile das Gefühl, dass er dem Profifussball soweit entrückt ist, dass er sportlich nicht mehr so richtig durchstarten wird. Was auch ein wenig schade ist.

Super Interview mit einem bemerkenswerten Mensch.

Und zur Robben-Szene: ich konnte Subotics Reaktion damals nachvollziehen, fand sie geil und in gewisser Weise sogar angebracht, weil sich Robben auch ohne schlechtes Gewissen hätte feiern lassen, wenn er den unberechtigten Elfer versenkt hätte. Da würde sich heute keiner mehr dran erinnern, weil der eh mehr fällt als er steht, aber bei Subotic wird das immer wieder aufgekocht, weil man ihm halt sonst wenig vorwerfen kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 05.Februar 2016, 16:31:35
https://galore.de/interviews/people/neven-subotic/2016-01-18

Überragendes Interview mit Neven Subotic. Allerdings habe ich mittlerweile das Gefühl, dass er dem Profifussball soweit entrückt ist, dass er sportlich nicht mehr so richtig durchstarten wird. Was auch ein wenig schade ist.

Super Interview mit einem bemerkenswerten Mensch.

Und zur Robben-Szene: ich konnte Subotics Reaktion damals nachvollziehen, fand sie geil und in gewisser Weise sogar angebracht, weil sich Robben auch ohne schlechtes Gewissen hätte feiern lassen, wenn er den unberechtigten Elfer versenkt hätte. Da würde sich heute keiner mehr dran erinnern, weil der eh mehr fällt als er steht, aber bei Subotic wird das immer wieder aufgekocht, weil man ihm halt sonst wenig vorwerfen kann.

Sagen wir mal so, Subotic dachte in dem Moment, Robben habe klar geschwalbt. Die Zeitlupen gaben dann ein leicht anderes Bild. Dann regt man sich schon mal auf in so einem Spiel.
Grundsätzlich gibt es aber ohnehin viele Typen, die auf dem Spielfeld etwas krass drauf sind und abseits des Rasens komplett nett und umgänglich sind.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 05.Februar 2016, 16:46:14
https://galore.de/interviews/people/neven-subotic/2016-01-18

Überragendes Interview mit Neven Subotic. Allerdings habe ich mittlerweile das Gefühl, dass er dem Profifussball soweit entrückt ist, dass er sportlich nicht mehr so richtig durchstarten wird. Was auch ein wenig schade ist.

Danke für's posten. Ein wirklich tolles Interview!  :)

Zu der Robben-Sache: In dem Fall haben die Zeitlupen ergeben, dass es ein Foul war, aber so wie Robben in den Monaten vorher regelmäßig durch die Gegend geflogen ist, hat er sich diesen Verdacht mMn selbst zuzuschreiben. Aber eigentlich sind das ja olle Kamellen, die man -wenn man sich überlegt, worum es in dem Interview ging-  eigentlich nicht mehr aufzuwärmen braucht.  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 05.Februar 2016, 21:35:12
Lange Sperre für Deniz Naki - bei der Begründung kann man nur den Kopf schütteln...

http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/644632/artikel_friedensappell_naki-lange-gesperrt.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 05.Februar 2016, 21:43:14
Ob das alles ist, was er gesagt hat? Evtl. gab es ja auch viel mehr und viel krassere Aussagen? Sollte aber nur das von Naki gesagt und geschrieben worden sein, was im Artikel steht, ist das schon ein Zeichen dafür, dass in der Türkei vieles falsch läuft, was Demokratie und Meinungsfreiheit angeht. Stellt euch nur mal vor, was ein Spieler hier sagen/machen müsste, um 12(!!!) Spiele Sperre zu bekommen. Unfassbar. Aber Hauptsache westlich und weltoffen geben...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 05.Februar 2016, 22:01:39
Er hat zumindest von 50 Tagen der Unterdrückung gesprochen

http://www.welt.de/sport/fussball/internationale-ligen/article151881185/Sie-haben-mich-bestraft-weil-ich-Frieden-will.html


Nicht dass es das in meinen Augen besser macht, wollte es nur anmerken
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 05.Februar 2016, 22:09:58
Der Artikel zeigt noch deutlicher auf, dass auch auf sportlicher Ebene eine Diskriminierung von Minderheiten stattfindet. Das ist erschreckend und schade.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 05.Februar 2016, 22:12:03
Der Artikel zeigt noch deutlicher auf, dass auch auf sportlicher Ebene eine Diskriminierung von Minderheiten stattfindet. Das ist erschreckend und schade.
Sehe ich auch so.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 05.Februar 2016, 22:27:53
Wenn ich den Artikel so lese, frage ich mich immer mehr und mehr, wie hirntot manche Menschen eigentlich durchs leben gehen. Und nein, damit meine ich nicht Naki!
Das Land und vor allem (ein Großteil) dessen Einwohner, werde mir immer unsympathischer... Und das ist noch nett ausgedrückt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 06.Februar 2016, 00:48:58
Man sollte aber auch nicht von Einzelfällen auf ein ganzes Land bzw. Den Großteil und seine Menschen schließen. Aber das gehört nicht in den Fußball Thread.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 06.Februar 2016, 09:47:36
Ich frage mich nur, ob die Sperre, wenn man es drauf anlegt, auch vor der FIFA oder UEFA durchgehen würde? Die predigen ja immer wieder, dass Politik und Sport zu trennen sind. In diesem Fall ist es zumindest fraglich, dass der Verband von "alleine" diese Stolpersteine, Sperren etc. veranlasst hat. Ich kann mir gut vorstellen, dass da über Umwege "Vorschläge" aus bestimmten politischen Lagern den entscheidenden Personen im Verband gemacht wurden.
Vor allem stört mich immer noch eines: Naki hat sich für einen Frieden ausgesprochen und weder die eine noch die andere Seite (soweit ich das aus mehreren Artikeln ableiten kann) besonders positiv dargestellt. Natürlich kritisiert er durch "50-tägige Unterdrückung" die Regierung, aber das als Anlass für zwölf Spiele Sperre ist schon sehr übertrieben. Eine Sperre wegen politischer Äußerungen müsste schon einen stark radikalen und menschenverachtenden Inhalt haben. Das ist bei Naki mMn nach überhaupt nicht gegeben.
Das alles sind natürlich nur Vermutung. Ich weiß nur das, was in einigen Artikeln zu dem Thema in deutschssprachigen und zum Teil italienischen Medien zu lesen war.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: gauch0_10 am 06.Februar 2016, 10:03:50
Sehe die Strafe als richtig und korrekt an, Naki gilt als Unterstützer einer verbotenen terroristischen Partei und das ist nicht erst seit gestern bekannt. Das hat nixhts mit Meinungsfreiheit zu tun! Ich möchte mal sehen, was der DFB macht, wenn sich ein muslimischer Fussballer aus der Bundesliga der ISIS anschliesst und als Geldgeber für diese fungiert.....
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: gauch0_10 am 06.Februar 2016, 10:07:26
Wenn ich den Artikel so lese, frage ich mich immer mehr und mehr, wie hirntot manche Menschen eigentlich durchs leben gehen. Und nein, damit meine ich nicht Naki!
Das Land und vor allem (ein Großteil) dessen Einwohner, werde mir immer unsympathischer... Und das ist noch nett ausgedrückt.

Schubladendenken ahoi!  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 06.Februar 2016, 11:36:21
Sehe die Strafe als richtig und korrekt an, Naki gilt als Unterstützer einer verbotenen terroristischen Partei und das ist nicht erst seit gestern bekannt. Das hat nixhts mit Meinungsfreiheit zu tun! Ich möchte mal sehen, was der DFB macht, wenn sich ein muslimischer Fussballer aus der Bundesliga der ISIS anschliesst und als Geldgeber für diese fungiert.....

Naja zwischen isis und PKK ist immernoch ein erheblicher Unterschied. Und ehrlich gesagt lese ich aus dem Artikel jetzt nicht heraus, wo genau er jetzt mit seiner Aussage die PKK unterstützt hat ? Und allein daraus eine Strafe zu stricken ist schon ziemlich absurd.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 06.Februar 2016, 11:55:01
Sehe die Strafe als richtig und korrekt an, Naki gilt als Unterstützer einer verbotenen terroristischen Partei und das ist nicht erst seit gestern bekannt. Das hat nixhts mit Meinungsfreiheit zu tun! Ich möchte mal sehen, was der DFB macht, wenn sich ein muslimischer Fussballer aus der Bundesliga der ISIS anschliesst und als Geldgeber für diese fungiert.....

Darf ich fragen, woher du das nimmst? Was heißt "gilt"? In seinen Aussagen sehe ich nichts, was auf Unterstützung der PKK hindeutet.
Und selbstverständlich hat das (in einem Rechtsstaat) mit Meinungsfreiheit zu tun. Die Sperre hat er ja für seine in den Artikeln zitierten Äußerungen bekommen - und die wären zumindest in Deutschland (und vermutlich nahezu jedem Staat mit akzeptablem Rechtssystem) von der Meinungsfreiheit gedeckt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: gauch0_10 am 06.Februar 2016, 12:06:08
Sehe die Strafe als richtig und korrekt an, Naki gilt als Unterstützer einer verbotenen terroristischen Partei und das ist nicht erst seit gestern bekannt. Das hat nixhts mit Meinungsfreiheit zu tun! Ich möchte mal sehen, was der DFB macht, wenn sich ein muslimischer Fussballer aus der Bundesliga der ISIS anschliesst und als Geldgeber für diese fungiert.....

Naja zwischen isis und PKK ist immernoch ein erheblicher Unterschied. Und ehrlich gesagt lese ich aus dem Artikel jetzt nicht heraus, wo genau er jetzt mit seiner Aussage die PKK unterstützt hat ? Und allein daraus eine Strafe zu stricken ist schon ziemlich absurd.

Wo ist zwischen ISIS und PKK denn ein erheblicher Unterschied? Beide sind als Terrororganisation gelistet, beide verüben in regelmäßigen Abständen Attentate. Nur weil es nicht in die deutschen Medien durchdringt heißt es nicht, dass so etwas nicht vorkommt.

Ich bin mir ziemlich sicher das diese Aussage von ihn nur der letzte Tropfen war. Ich weiß aus sicheren Quellen das Naki seit dem er hier in Hamburg gespielt hat einen engen Kontakt zu Leuten der PKK hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kaf-kef am 06.Februar 2016, 12:33:11
Ich will auf keinen Fall die Entscheidung des Verbandes verteidigen oder überhaupt darauf eingehen, aber in diesem Artikel steht auch, dass man telefonischen Kontakt mit Naki hatte, der seine Seite der Geschichte erzählt.

Jedoch hat man wohl nicht das Hintergrundwissen, das dieses Amedspor, welche vor ein paar Jahren mit dem Namen der Stadt Diyarbakir in der Süperlig gespielt hat, ich glaube war so um 2008 rum, welche in diesem Jahr Erste Liga auch extrem negativ auffiel.

Drohung gegen Schiedsrichter, Feuerzeuge und Steine werfen auf gegnerische Spieler und Spielabbrüche waren in dieser Zeit normal.
Da griff der Verband eigentlich nie richtig durch, sodass es mehrere Spiele so lief und Diyarbakir als Fussballmannschaft, obwohl sie wie heute nicht nur aus Kurden, sondern auch Leihspielern von Gala und ähnliche in die Liga etabilierte Mannschaften bestand, mit der PKK verbunden wurde, da die "Fans" der Mannschaft diese Meinung auch offen darlegten.

Der Vorstand hatte auch in dieser Zeit schon die Mannschaft immer als Opfer dargestellt, was den Spielern und den Fans so was wie Narrenfreiheit gab. Trotzdem wurden sie dann bis in die Amateurliga durchgereicht, weil sie keine Vernünftige Spieler  mehr hatten, die diese "Meinung" vertraten.

In ihrer Zeit in der Süperlig hatten sie auch dann schon Probleme mit Bursa, da diese Stadt als relativ rechts eingestellt bekannt ist. Da dann auch der türkische Verband nicht vorausdenkend genug reagiert hatte wurde ein Spiel in Diyabakir zu einem Skandalspiel und musste nach einem Treffer mit einem Stein am Kopf eines Linienrichters abgebrochen werden.

Das Aufeinandertreffen im Pokal war auch eine relativ Dumme Situation. Spieler von Diyarbakir haben den Sieg verdient, provozierten jedoch wie eben ein Deniz Naki der nach seinem Tor "Kurdistan" und andere Parolen laut von sich gab, was den Verband veranlasste, ihn wegen bewusster Propaganda diese Rekordstrafe zu geben.

Versteht mich nicht fasch, auch wenn ich Türke bin, muss ich die Kurden nicht hassen und umgekehrt, will auch keine der beiden Seiten vertreten in Sport wie in der Politik, jedoch wird  die PKK in den westlichen Medien als friedliche unterdrückte kurdische Arbeiterpartei dargestellt, was es eben nicht ist. Da gehören nicht mehr nur harmlose Kurden mit drin, die Frieden wollen, es artete vor langer Zeit schon aus, sodass manche auch anders herkünftige Menschen sich dort anschlossen.

Dieses Thema sollte man eigentlich im Sport nicht ansprechen müssen, doch die Medien im Westen tun ihr einiges, dass die türkische Politik, egal wie kritisierbar sie ist, immer wieder durch vorenthalten des Hintergrundes, wie in diesem Falle als "feindlich" sie dargestellt wird.

Falls das nicht hier reinpasst bitte Löschen, danke fürs Lesen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 06.Februar 2016, 13:19:19
Wenn ich den Artikel so lese, frage ich mich immer mehr und mehr, wie hirntot manche Menschen eigentlich durchs leben gehen. Und nein, damit meine ich nicht Naki!
Das Land und vor allem (ein Großteil) dessen Einwohner, werde mir immer unsympathischer... Und das ist noch nett ausgedrückt.

Schubladendenken ahoi!  :)

Ist deine Aussage genauso, denn du weißt weder was ich mir dabei denke noch wie sich dieser Eindruck über Zeit ergeben hat!

Zurück zu sinnigeren Posts:
Gab es nun eigentlich noch ein Nachspiel für den türkischen Verband, als tausende Zuschauer im Stadion des Nationalmannschaftsspiel, die Schweigeminute für die Anschläge in Paris mit Märtyrer-Gesängen beschmutzten?
Das wäre dann ja auch ein politischer Eingriff.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kaf-kef am 06.Februar 2016, 13:22:59
Da schrien sie Sehitler ölmez, Vatan bölünmez.

Heisst : Die gefallenen Sterben nicht , die Menschheit kann nicht getrennt werden.

Ist bei uns gang und gebe, aber eben....
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 06.Februar 2016, 16:34:06
Da haben die Zeitungen dann aber ganz schön Blödsinn übersetzt, wenn das die Parole gewesen ist.
Ist das sicher genau das gewesen?
Dann hätten die nicht so nen Stress machen brauchen bei den Sportzeitschriften. Sogar eine englischsprachige hat das anders dargestellt.
Irgendwas von Märtyrern und Allah. Am Besten man liest einfach nix mehr von den ganzen Schundblättern...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: gauch0_10 am 06.Februar 2016, 16:42:06
Da haben die Zeitungen dann aber ganz schön Blödsinn übersetzt, wenn das die Parole gewesen ist.
Ist das sicher genau das gewesen?
Dann hätten die nicht so nen Stress machen brauchen bei den Sportzeitschriften. Sogar eine englischsprachige hat das anders dargestellt.
Irgendwas von Märtyrern und Allah. Am Besten man liest einfach nix mehr von den ganzen Schundblättern...

https://www.youtube.com/watch?v=-ZJaOT35HX4 (https://www.youtube.com/watch?v=-ZJaOT35HX4)

Muss man schon richtig hin hören, aber ist das wie kaf-kef es geschrieben hat.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 06.Februar 2016, 18:47:04
Verstehen tue ich es so oder so nicht. Da muss ich denen glauben, die türkisch sprechen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 09.Februar 2016, 15:34:03
Thomas Hässler hat beim Bezirksligisten Club Italia Berlin angeheuert. Ziel: In 8-10 Jahren in 3.Liga zu spielen....da kann man mal gespannt sein !  ;)

http://www.spiegel.de/sport/fussball/thomas-haessler-wird-trainer-beim-berliner-bezirksligisten-club-italia-a-1075960.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 12.Februar 2016, 11:02:59
http://www.transfermarkt.de/bericht-liga-will-pokalmodus-amp-verteilung-der-tv-gelder-andern/view/news/226843 (http://www.transfermarkt.de/bericht-liga-will-pokalmodus-amp-verteilung-der-tv-gelder-andern/view/news/226843)
Die Bundesligavereine wollen den DFB-Pokal und die TV-Gelderverteilung zu ihren Gunsten umgestalten. Vor allem von der geringeren Beteiligung der Zweitligisten halte ich nichts. Der DFB-Pokal ist mir eigentlich relativ egal.

http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1602/Artikel/tomislav-maric-interview-dunajska-streda.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1602/Artikel/tomislav-maric-interview-dunajska-streda.html)
SPOX sprach mit Tomislav Maric, der einst in der Bundesliga knipste. Derzeit trainiert er DAC Dunajská Streda in der Slowakei.

http://www.sportschau.de/fussball/allgemein/futsal-nationalmannschaft-100.html (http://www.sportschau.de/fussball/allgemein/futsal-nationalmannschaft-100.html)
Der DFB sucht Futsal-Spieler, damit Deutschland bei den nächsten großen Futsalturnieren auch am Start ist. Dazu will man eine professionelle Futsalbundesliga einführen. Die Idee klingt gut. Ich bin jedoch kein Freund davon, den Hallenfußball nur noch nach Futsalregeln zu spielen. Das ursprüngliche Spiel mit einer Bande ist in meinen Augen schöner.

http://buzz.eurosport.de/umfrage/welcher-klub-hat-die-besten-fans-in-europa-9671/ (http://buzz.eurosport.de/umfrage/welcher-klub-hat-die-besten-fans-in-europa-9671/)
Hier dürft ihr euch für die besten Fans von Vereinen aus Europas Topligen entscheiden. Mal sehen, ob ein erwartbares Ergebnis herauskommt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 12.Februar 2016, 11:14:16
Beim Hallenfußball haben sich zwei große Lager herausgebildet und ich kann beiden Varianten etwas abgewinnen. Hier steht man vor der Frage, ob man auf europäischer Ebene ein System einführen will oder man es den einzelnen Landesverbänden überlässt, welche Variante sie spielen. Mein Eindruck ist, dass sich Futsal in der Welt aktuell durchzusetzen scheint (auch als einzige Form von der FIFA anerkannt), jedoch gibt es in Deutschland eine starke Banden-Fraktion und vor allem Tradition und wenn ich es richtig weiß, dann ist auch in Skandinavien die Bande im Hallenfußball einbezogen. Da es im Fußball außerhalb der Halle auch keine Bande gibt und auch Kleinspieltrainingsformen Gemeinsamkeiten mit dem Futsal haben, ist es sicher sinnvoll, über eine Einführung von nachhaltigen Strukturen nachzudenken.

Langjährige und vor allem renommierte Hallenturniere hier in Deutschland müssten sich dabei natürlich umstellen und eventuell geht dabei auch einiges an Flair verloren. Man stelle sich vor, im Sindelfinger Glaspalast beim Mercedes Benz Junior Cup würde man statt auf Kunstrasen und mit Bande nun plötzlich auf Hallenbelag und ohne Bande spielen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 12.Februar 2016, 11:53:47
Hatten wir die Hallenfußball-Diskussion nicht erst vor wenigen Monaten hier?


News:
Zé Roberto kündigt völlig überraschend, in bestem Fußballalter, sein Karriereende an. :o
http://www.transfermarkt.de/ze-roberto-kundigt-karriereende-an-bdquo-wird-mein-letztes-jahr-ldquo-/view/news/226827
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 12.Februar 2016, 11:57:09
Das nehm ich ihm nicht ab  :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Karagounis am 12.Februar 2016, 12:57:53
Ich bin jedoch kein Freund davon, den Hallenfußball nur noch nach Futsalregeln zu spielen. Das ursprüngliche Spiel mit einer Bande ist in meinen Augen schöner.

Das ursprünglichste (Fussball)spiel in der Halle ist Futsal. Alles andere gibt es offiziell nicht. Futsal hat sich schon lange durchgesetzt, nur in Deutschland eben nicht.

@Octa

In Skandinavien wird auch schon längstens Futsal gespielt, Dänemark, Norwegen, Schweden, Finnland, alle haben schon eine Futsalnationalmannschaft, die Finnen sind sogar richtig gut.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ryukage am 12.Februar 2016, 13:35:11
Ich habe mir vorhin mal einige Videos über Futsal angeguckt und finde, dass es recht spannend und technisch hochwertig ausschaut. Das Spiel mit der Bande hat auch seinen Reiz, ja, allerdings denke ich, dass Futsal zum heutigen Fußball, der immer schneller und technisch anspruchsvoller wird, gut passt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Karagounis am 12.Februar 2016, 13:38:19
By the way, die Futsal EM in Belgrad ist in vollem Gange, gestern waren die beiden Halbfinalspiele und morgen, Samstag, ist das Finale (Spanien vs. Russland). Live auf Eurosport 2

Ich habe mir vorhin mal einige Videos über Futsal angeguckt und finde, dass es recht spannend und technisch hochwertig ausschaut. Das Spiel mit der Bande hat auch seinen Reiz, ja, allerdings denke ich, dass Futsal zum heutigen Fußball, der immer schneller und technisch anspruchsvoller wird, gut passt.

So ist es. Mit der Bande ist es weniger anspruchsvoll, ohne Bande, da wird die Technik richtig gefragt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 12.Februar 2016, 13:50:33
Tja, bei uns im Fußballkreis wurde schon immer ohne Bande gespielt, ansonsten aber nach "Hallenregeln". Seit 2 Jahren (oder sogar schon 3?) drückt der DFB bzw. der SWFV Hallenfußball nach DFB-Regeln, sprich Futsal durch. Bei Profis mag es zutreffen, dass Futsal der schönere Sport ist, bei Amateuren 7. Liga abwärts sicherlich nicht. Das Spiel in der Halle hat massiv an "Action" verloren, es gehen sogar mal Begegnungen 0:0 aus. Das interessiert dann die Zuschauer auch weniger.
Und sind wir mal ehrlich, ich kann doch keinem Fußballspieler vorschreiben, dass er in der Winterzeit einen anderen Sport zu betreiben hat - denn genau das ist Futsal - ein anderer Sport.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 12.Februar 2016, 14:00:16
Ob Hallenfußball oder Futsal, interessiert mich eher bedingt, weshalb ich keines von beiden unbedingt verteidigen möchte.
Aber für dich ist Hallenfußball näher am Fußball, als es Futsal ist?!? :-\
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Karagounis am 12.Februar 2016, 14:02:15
Warum für Jugendspieler im Winter Futsal besser ist als sonst irgendwas:

http://www.dfb.de/futsal/geschichte/futsal-studie/

http://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/19495-Futsal_Broschuere.pdf
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 12.Februar 2016, 14:28:24
Ob Hallenfußball oder Futsal, interessiert mich eher bedingt, weshalb ich keines von beiden unbedingt verteidigen möchte.
Aber für dich ist Hallenfußball näher am Fußball, als es Futsal ist?!? :-\
Der Hallenfußball auf kunstrasen schon
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 12.Februar 2016, 14:29:21
Machst du das dann nur am Spieluntergrund fest?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 12.Februar 2016, 14:32:14
Machst du das dann nur am Spieluntergrund fest?
Der Untergrund ist für mich zumindest ein gewichtigeres Argument als die bande
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Karagounis am 12.Februar 2016, 14:37:41
Machst du das dann nur am Spieluntergrund fest?
Der Untergrund ist für mich zumindest ein gewichtigeres Argument als die bande

Die Bande kaschiert aber etliche technische Mängel, was beim Untergrund nicht der Fall ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 12.Februar 2016, 14:47:53
Ob Hallenfußball oder Futsal, interessiert mich eher bedingt, weshalb ich keines von beiden unbedingt verteidigen möchte.
Aber für dich ist Hallenfußball näher am Fußball, als es Futsal ist?!? :-\
Wichtig ist doch nicht, was für mich (oder irgendwen) näher am Fußball ist, sondern was die Basis möchte. Und bei uns möchten die Spieler nicht Futsal spielen und die Zuschauer kein Futsal sehen.

Aber ja, Hallenfußball ist für mich näher am Fußball, als es Futsal ist, unterscheidet sich aber von den bei "uns" üblichen Hallenregeln wenig. Wie gesagt, bei uns im Fußballkreis wird seit ich mich erinnern kann auf dem Handballfeld ohne Bande gespielt, statt eingeworfen wird eingerollt (im Futsal gekickt). Die 4 Sekundenregel und die Teamfoulregel gibt es nicht, Strafstöße werden von der 9 m Linie geschossen, nicht von der 6 m Linie. Grätschen ist erlaubt. es gibt kein TimeOut, die Spielzeit ist kürzer und die Torwartregeln sind anders. Und natürlich ist der Ball ein richtiger Ball. 

Wenn ich das jetzt mal zusammen nehme ist das dem Fußball tatsächlich sehr viel ähnlicher als Futsal ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Karagounis am 12.Februar 2016, 14:49:35
Das im Futsal nicht gegrätscht werden darf ist doch ein sehr hartnäckiger Mythos...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 12.Februar 2016, 14:52:57
Okay, Grätsche am Mann ist sofort ein Foul. Also ja, es darf gegrätscht werden - aber eingeschränkt.

Edit: Ich will mich hier keinesfalls als Futsal-Gegner darstellen, auch ganz unwissend bin ich nicht, hab das schon auf Eurosport geguckt als es in Deutschland gefühlt 10 Leute kannten und finmde es auf dem hohen Niveau auch sehr unterhaltsam. Ich will nur eben klar machen, dass bei uns Leute Futsal spielen müssen, ohne gefragt worden zu sein und ohne es zu wollen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Karagounis am 12.Februar 2016, 14:56:19
Okay, Grätsche am Mann ist sofort ein Foul. Also ja, es darf gegrätscht werden - aber eingeschränkt.

Edit: Ich will mich hier keinesfalls als Futsal-Gegner darstellen, auch ganz unwissend bin ich nicht, hab das schon auf Eurosport geguckt als es in Deutschland gefühlt 10 Leute kannten und finmde es auf dem hohen Niveau auch sehr unterhaltsam. Ich will nur eben klar machen, dass bei uns Leute Futsal spielen müssen, ohne gefragt worden zu sein und ohne es zu wollen.

Die Regel ist genau gleich wie im Fussball, auch im Fussball darf nicht am Mann gegrätscht werden sondern nur zum Ball. Von dem her verstehe ich die Unterscheidung nicht ganz.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 12.Februar 2016, 15:35:19
Im Fußball gibt es so eine Regel nicht. Dort ist entscheidend ob dem Gegner ein Bein gestellt (oder Versuch), er getreten (oder Versuch), geschlagen, gerempelt, angesprungen, gestoßen oder der Gegner bedrängt wird und das ganze rücksichtlos, fahrlässig oder brutal geschieht.

Ob die Grätsche am Mann ist oder nicht spielt erstmal keine Rolle.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 12.Februar 2016, 15:41:52
Bande gefällt mir aus zwei Gründen nicht, erstmal weil die oftmals sinnlos genutzt wird, einfach hirnloses Gebolze. Zum anderen enstehen dort unnötige, hakelige Zweikämpfe, was kein Mensch braucht.
Warum der DFB Futsal durchdrücken will, ist auch ganz klar. Futsal ist durchaus im Kommen und Deutschland ist kein Stück wettbewerbsfähig. Aus Verbandssicht absolut richtig, die Verbreitung zu forcieren. Ich persönlich kann diesen verfluchten Ball aber einfach nicht hart schießen, nicht mal mit Pieke.  >:(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Karagounis am 12.Februar 2016, 15:43:38
Streng genommen hast du natürlich recht, die Grätsche an sich ist im Reglement nirgends drin. Was ich sagen wollte, im Futsal aber auch nicht, da wird genau nach den Kriterien wie im Fussball (also rücksichtslos, fahrlässig oder brutal) bewertet.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 12.Februar 2016, 15:45:26
Futsal: Ich grätsche in der Nähe des Gegenspielers, mit oder ohne Berührung: Foul.
Fussball: Ich grätsche den Ball vom Fuss des Gegenspielers weg und treffe ihn dann: Kein Foul.

Grätschen mag erlaubt sein, aber die Auslegung macht da doch einen grossen Unterschied. Wobei natürlich beim Hallenfussball das Grätschen auch normalerweise leicht eingeschränkt wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Karagounis am 12.Februar 2016, 15:45:36
Ich persönlich kann diesen verfluchten Ball aber einfach nicht hart schießen, nicht mal mit Pieke.  >:(

Lerne vom Meister persönlich :P

https://www.youtube.com/watch?v=zByoO_qUo0s
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Karagounis am 12.Februar 2016, 15:47:24
Futsal: Ich grätsche in der Nähe des Gegenspielers, mit oder ohne Berührung: Foul.

Sorry, das stimmt einfach nicht. Schau das Video an das ich vorhin gepostet habe, so wie der Spanier reingeht wäre das nach dieser Auslegung ein klares Foul, ist es aber nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 12.Februar 2016, 15:59:23
Hab mir auf Eurosport auch mal Futsal angeschaut und ich finde es gähnend langweilig. Dieses ewige quergeschiebe bist dann die Lücke da ist ist echt nicht meins. Dazu sollen die Fußballer gefälligst aus den Hallen ausbleiben.  ;) Gibt so schon zu wenig Hallenzeiten für echte Hallensportler.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 12.Februar 2016, 16:06:32
Also mein Ding isses auch nich. Erinnert mich an die schlimme Zeit als Barca so dominant war und sie vorm Strafraum eine gefühlte Ewigkeit den Ball hin- und hergepasst haben ohne dass der Gegner drankam, bis eine Lücke da war in die man Messi schicken konnte und Tor...Wie hiess das damals nochmal? Achja tickitacka :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 12.Februar 2016, 17:21:55
Futsal: Ich grätsche in der Nähe des Gegenspielers, mit oder ohne Berührung: Foul.

Sorry, das stimmt einfach nicht. Schau das Video an das ich vorhin gepostet habe, so wie der Spanier reingeht wäre das nach dieser Auslegung ein klares Foul, ist es aber nicht.
https://www.google.de/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/72014-Futsal_Broschuere_2015.pdf&ved=0ahUKEwjM9bPW0PLKAhVJVSwKHVRXBQEQFggrMAY&usg=AFQjCNGZo7DiIyUxZCKeeWqkXHaqmcLQmw&sig2=8wy8KbPLaYf1lQRlHgwRew

Seite 27

Die Regeln zum Foulspiel sind die gleiche bis eben auf die Grätsche gegen den ballführenden Spieler
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 12.Februar 2016, 18:47:53
@ Sokratis: Hast du eine Quelle dafür? Finde nur ähnliche Wortlaute wie das was Kertonson rausgesucht hat aber die Grätsche des Spaniers sollte dann tatsächlich ein Foul sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 12.Februar 2016, 19:07:36
Ich kann beide Standpunkte verstehen, den des DFB und den, für den ich White einfach mal stellvertretend hinstelle. Wäre es hier eine mögliche Lösung, dass man auf professioneller Ebene den Futsal einführt und die Wahl im Amateurbereich bzw. ab einer bestimmten Ligenstufe abwärts freiwillig macht?

Ich denke, bei einer zunehmenden Professionalisierung werden sich die einzelnen Vereine und Verbände auch mehr und mehr darauf einlassen. Es drüfte auch relativ klar sein, dass die Umstellung auf Futsal die meisten Vorteile bringt, wenn man das Gesamtbild betrachtet. Internationale Wettbewerbsfähigkeit, eine bessere technische Ausbildung der Spieler, etc.
Auf der anderen Seite stehen dann eben die Vereine, die keinerlei Brührungspunkte mit dem Profifußball haben, deren Spieler schon weit jenseits der 20 sind und die einfach nur aus Spaß an der Freude im Verein kicken. Im Seniorenbereich sollte das also für solche Vereine am besten weitehrin freiwillig bleiben. Jedoch könnte man es im Juniorenbereich nach und nach einführen, vielleicht auch Vereine, die zuvor renommierte Hallenturniere ausgetragen haben mit finanzieller Unterstützung belohnen, wenn sie sich darauf einlassen, daraus ein Futsal-Turnier zu machen...
Eine solche Entwicklung wie sie sich der DFB vorstellt muss an der Basis beginnen, damit Jugendspieler von vorne herein lieber Futsal spielen als Hallenfußball. Mit der jetzigen Generation von Aktiven wird da nicht viel zu machen sein, außer, wie bereits mehrfach erwähnt, es finden sich welche, die freiwillig auf Futsal umsteigen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Karagounis am 12.Februar 2016, 20:29:35
@kertonson und maturin

Aber natürlich, offizielles FIFA-Reglement:

http://resources.fifa.com/mm/document/footballdevelopment/refereeing/51/44/50/lawsofthegamefutsal2014_15_dneu_german.pdf

Ab Seite 40, Wortlaut ist ziemlich äquivalent zu demjenigen des Fussballs:

(click to show/hide)

Zudem spreche ich aus Eigenerfahrung. Futsal ist körperlich keineswegs nur für Schönwetterfussballer, es geht ordentlich zur Sache mit Blocks, Tacklings usw. und es wird viel mit den Armen gearbeitet (Platz schaffen, auf Distanz halten, Laufwege erschweren). International wird da sehr wenig gepfiffen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 12.Februar 2016, 21:47:03

• einen Gegner rempelt,
• einen Gegner stösst,
• einen Gegner bedrängt.

Dem gegnerischen Team wird ebenfalls ein direkter Freistoss zugesprochen,
wenn ein Spieler eines der nachfolgenden drei Fouls begeht:

• einen Gegner hält,

[...]

Zudem spreche ich aus Eigenerfahrung. Futsal ist körperlich keineswegs nur für Schönwetterfussballer, es geht ordentlich zur Sache mit Blocks, Tacklings usw. und es wird viel mit den Armen gearbeitet (Platz schaffen, auf Distanz halten, Laufwege erschweren). International wird da sehr wenig gepfiffen.

Was gemäß den Regel komplett zu ahnden wäre. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Karagounis am 12.Februar 2016, 21:57:18

• einen Gegner rempelt,
• einen Gegner stösst,
• einen Gegner bedrängt.

Dem gegnerischen Team wird ebenfalls ein direkter Freistoss zugesprochen,
wenn ein Spieler eines der nachfolgenden drei Fouls begeht:

• einen Gegner hält,

[...]

Zudem spreche ich aus Eigenerfahrung. Futsal ist körperlich keineswegs nur für Schönwetterfussballer, es geht ordentlich zur Sache mit Blocks, Tacklings usw. und es wird viel mit den Armen gearbeitet (Platz schaffen, auf Distanz halten, Laufwege erschweren). International wird da sehr wenig gepfiffen.

Was gemäß den Regel komplett zu ahnden wäre. ;)

Dem ist definitiv so, jedoch gibt es halt die sogenannte internationale Härte. Und glaub mir, wenn du an einer EM-Quali oder am UEFA-Futsal-Pokal beim Schiri weinst, weil da einer mit den Armen nachgeholfen hat dann a) lacht dich der Schiri aus und b) nimmt dich der Trainer raus und du spielst keine Sekunde mehr.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 12.Februar 2016, 22:01:53
Klar, das will ich gar nicht bezweifeln. Ist aber andererseits auch grotesk, dass Regeln so vollkommen ignoriert werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 12.Februar 2016, 23:18:36
Kann auch sein, dass diese Grätschregel DFB-spezifisch ist.
Die von mir verlinkte Quelle ist ja immerhin vom DFB
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 19.Februar 2016, 17:26:22
Einigen HSV Fans scheint es ziemlich langweilig gewesen zu sein oder sie sind von ihrem HSV derzeit besonders frustriert:  ::)


http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/645569/artikel_hsv-distanziert-sich-von-schmierereien-bei-st-pauli.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 19.Februar 2016, 17:29:14
Dem Blau nach zu urteilen, handelt es sich dabei um die Gruppierung "Poptown".
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 19.Februar 2016, 17:30:01
Einigen HSV Fans scheint es ziemlich langweilig gewesen zu sein oder sie sind von ihrem HSV derzeit besonders frustriert:  ::)


http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/645569/artikel_hsv-distanziert-sich-von-schmierereien-bei-st-pauli.html

Aber diese Abwechslung und Vielfalt von gut gesprühten Sprüchen ist doch top. ::) Nicht immer das Gleiche zu sprühen, zeichnet Profis aus. Vielleicht sollte aber auch nur auf den HanseSchlussVerkauf hingewiesen werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 19.Februar 2016, 19:01:15
Weiß man schon wie es weiter geht, mit der englischen Liga? Ab nächster Saison ist ja Sky raus. Wo kann ich die dann sehen ausser über Livestreams im Netz?
Interessant wird auch die Vergabe der Bundesligarechte werden: http://www.tagesspiegel.de/medien/tv-rechte-der-fussball-bundesliga-verliert-sky-das-monopol-auf-livespiele/12870200.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 19.Februar 2016, 19:07:36
Weiß man schon wie es weiter geht, mit der englischen Liga? Ab nächster Saison ist ja Sky raus. Wo kann ich die dann sehen ausser über Livestreams im Netz?
Interessant wird auch die Vergabe der Bundesligarechte werden: http://www.tagesspiegel.de/medien/tv-rechte-der-fussball-bundesliga-verliert-sky-das-monopol-auf-livespiele/12870200.html

Die Perform Group, die auch hinter Spox.com stehen, wird ab dem Sommer eine kostenpflichtige Streamingplattform starten. Die Gruppe hat dabei nicht nur die Rechte an der Premier League, sondern auch an der Ligue 1, Primera Division oder der Serie A. Dazu soll die Gruppe auch an Bundesligarechten interessiert sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 19.Februar 2016, 20:35:36
Ist halt wieder eine Frage des Preises. Der deutsche Konsument findet ja schon Sky sehr teuer.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 19.Februar 2016, 22:00:11
Bader über die Jugendarbeit von Hannover 96:

http://www.transfermarkt.de/bader-kritisiert-nachwuchsarbeit-bdquo-kaum-vorzeigbar-ldquo-/view/news/227540


Der Schritt mit dem neuen Leistungszentrum scheint gut, aber ob die eigentliche Arbeit, welche von Bader bemängelt wird, dadurch besser wird, bleibt fraglich.
Auch die Statistik bezüglich der Eigengewächse im Kader ist interessant. Hatte ich garnicht am Schirm.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 19.Februar 2016, 22:15:24
Andy Wilkinson, ehemals in fast 200 Partien für Stoke City am Ball, muss mit 31 Jahren seine Karriere beenden. Im Februar des vergangenen Jahres hatte ihn ein Ball aus nächster Nähe im Gesicht getroffen. Erst wurde lediglich von einer Gehirnerschütterung ausgegangen, doch auch ein Spezialist in Kanada kann die anhaltenden Beschwerden bei körperlicher Betätigung nicht verhindern und die Ursache dementsprechend auch nicht lokalisieren. Das ist natürlich schon eine Hausnummer und zeigt, wie schnell so eine Karriere auch ohne schlimme Verletzungen an den Beinen/Füßen vorbei sein kann.

http://www.theguardian.com/football/2016/feb/19/stoke-city-andy-wilkinson-retires-head-injury (http://www.theguardian.com/football/2016/feb/19/stoke-city-andy-wilkinson-retires-head-injury)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 29.Februar 2016, 14:10:33
Unglückliche Songauswahl in Blackpool:

http://www.theguardian.com/football/2016/feb/27/blackpool-we-didnt-start-the-fire-billy-joel-bradford-city
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 29.Februar 2016, 14:14:26
Das nennt man wohl "schwarzer Humor"...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 02.März 2016, 14:47:42
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1603/Artikel/borussia-dortmund-johannes-focher-graz-karriereende-studium.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1603/Artikel/borussia-dortmund-johannes-focher-graz-karriereende-studium.html)
SPOX hat ein wirklich interessantes Interview mit dem Ex-Keeper vom BVB II, Johannes Focher, geführt. Er führt selbst aus, warum ihm das Leben als Fußballer nie richtig gefallen hat. Ob das auch daran liegt, dass ihm der Durchbruch verwehrt blieb, oder ob er diese Meinung unabhängig von den äußeren Umständen behalten hätte, ist die Frage.
Nach den Gespräch habe ich das Gefühl, Focher habe nicht den Fußball als Sport nie geliebt, sondern ihm habe vor allem der Fußball als Profigeschäft nicht gefallen.

EDIT: Falls es jemanden interessiert, SPOX hat auch mit Darmstadts Gondorf und Bayerns/St. Gallens Gaudino gesprochen.
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1602/Artikel/jerome-gondorf-interview-sv-darmstadt-98-lilien.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1602/Artikel/jerome-gondorf-interview-sv-darmstadt-98-lilien.html)
http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1602/Artikel/gianluca-gaudino-interview-fc-bayern-st-gallen.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1602/Artikel/gianluca-gaudino-interview-fc-bayern-st-gallen.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 02.März 2016, 14:58:39
Vor allem die Anspielung auf Rudi Völler ist witzig. :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 02.März 2016, 19:17:23
Der Fall Ched Evans wird neu aufgerollt. Er hat ja immer die Vergewaltigungsvorwürfe bestritten und betont, dass es einvernehmlicher Sex war. Wird spannend zu sehen, was da rauskommt. Seine Karriere ist so oder so vorbei. Vielleicht findet er einen unterklassigen Verein, wenn doch noch die Unschuld bewiesen werden sollte.

http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/england/1603/News/ched-evans-vergewaltigung-haft-david-cameron.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/england/1603/News/ched-evans-vergewaltigung-haft-david-cameron.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 02.März 2016, 19:54:13
Der Fall ist mir schon länger suspekt. In den englischen Profifussball wurden schon einige verurteilte Straftäter wieder eingegliedert. Ich weiss nicht, warum gerade an Evans ein Exempel statuiert wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 02.März 2016, 20:11:46
Der Fall ist mir schon länger suspekt. In den englischen Profifussball wurden schon einige verurteilte Straftäter wieder eingegliedert. Ich weiss nicht, warum gerade an Evans ein Exempel statuiert wird.

Vor allem muss man ja sagen, dass es bei dem Fall ja von Beginn an Bedenken gab, ob das wirklich so passiert ist. Endgültig bewiesen ist ja nichts, was auch die neue Überprüfung zeigt.
Bei Adam Johnson ist das ja ganz anders. Der hat gestanden und es war ja von Anfang an alles klar. Dafür bekommt er jetzt auch die Strafe

http://www.t-online.de/sport/fussball/international/id_77147860/ex-nationalspieler-adam-johnson-drohen-bis-zu-zehn-jahre-gefaengnis.html (http://www.t-online.de/sport/fussball/international/id_77147860/ex-nationalspieler-adam-johnson-drohen-bis-zu-zehn-jahre-gefaengnis.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Alcatraz am 02.März 2016, 20:20:13
Problem ist, dass die Medien verurteilt werden müssten. Sie haben seine Karriere zerstört, ohne dass es bewiesen ist, ob er es überhaupt war. Kann er wenigstens auf eine hohe Entschädigung gehen wenn seine Unschuld bewiesen ist
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 02.März 2016, 20:22:03
Problem ist, dass die Medien verurteilt werden müssten. Sie haben seine Karriere zerstört, ohne dass es bewiesen ist, ob er es überhaupt war. Kann er wenigstens auf eine hohe Entschädigung gehen wenn seine Unschuld bewiesen ist

Bringt ihm das was? Im Fall Kachelmann (der Wettertyp) wird das ja so lange hinausgezögert, bis es ein +-0-Geschäft wird (so jedenfalls Kachelmann bei Schulz und Böhmermann).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 02.März 2016, 20:51:56
Problem ist, dass die Medien verurteilt werden müssten. Sie haben seine Karriere zerstört, ohne dass es bewiesen ist, ob er es überhaupt war. Kann er wenigstens auf eine hohe Entschädigung gehen wenn seine Unschuld bewiesen ist

Wie gesagt, andere Spieler sind in den Profifussball zurück gekommen, obwohl sie zweifelsfrei verurteilt wurden. Warum man den Evans nicht etwas vom Haken lässt und sogar der Premier Minister gegen ihn schießt, verstehe ich nicht. Evans hat sich wohl wie ein Dreckssack benommen, warum darf er sich nicht nach der abgesessenen Sperre im Fussbal resozialisieren. Verstehe dieses zweierlei Maß nicht, Evans würde ja nicht in der Premier League spielen, sondern in der 3. oder 4. Liga seinen Lebensunterhalt verdienen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 04.März 2016, 14:06:08
Der Trainer des nächsten Remscheid-Gegners ist ne coole Sau:

https://www.facebook.com/zeiglerswelt/videos/10153974269227943/


Mal schauen, wie Herr Legat darauf reagiert...  8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 04.März 2016, 14:26:56
http://www.spiegel.de/sport/fussball/mario-basler-und-lok-leipzig-loesen-vertrag-auf-a-1080695.html

Um Ausreden war er ja eh nie verlegen  ;D
Mich würde tatsächlich mal interessieren, was er für Lok Leipzig konkret gemacht und vor allem gebracht hat (außer Sponsoren anzulocken mit seinem Namen).

Und: Wer nimmt denn DEN als Fussball-Experten bzw. FACHmann (außer Sport1  ;D)?
Dampfplaudern kann er, nimmt auch kein Blatt vor den Mund (was ich übrigens nicht unbedingt für eine tolle Eigentschaft halte...)
Aber hat das Substanz?
Sich über die Empörung über angeblich zu hohe Gehälter für Profifussballer aufregen ist das eine, eine taktische Analyse eines Fussballspiels kurz danach ist das andere.
Lustig ist er, das gebe ich zu.
Aber das ist Effenberg auch.



Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 04.März 2016, 17:40:25
Niemand schreibt über den Freshfields Report?
http://www.dfb.de/verbandsservice/verbandsrecht/freshfields-bericht/start/

Viel Neues gab es nicht, nur einige Bestätigungen. Bei der dünnen Aktenlage ist das aber wohl kein Wunder.

Zitat
"Wir konnten nicht alle Personen sprechen, die wir sprechen wollten", sagte Christian Duve von Freshfields. So habe sich etwa der frühere FIFA-Chef Joseph Blatter nicht geäußert. Auch seien nicht alle Akten verfügbar gewesen. Rund 100 Aktenordner lagern bei der Staatsanwaltschaft Frankfurt, die wegen des Verdachts der Steuerhinterziehung in einem besonders schweren Fall gegen Niersbach, Zwanziger und Schmidt ermittelt. Ein Ordner mit dem verdächtigen Namen "FIFA 2000" wurde im Sommer 2015 von einer Mitarbeiterin aus dem DFB-Archiv geliehen - und ist seitdem spurlos verschwunden.
http://www.kicker.de/news/fussball/wm/startseite/646600/artikel_freshfields_dfb-verschleierte-millionenzahlung.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 08.März 2016, 17:30:13
Lothar zum Weltfrauentag:  :P

https://www.facebook.com/zeiglerswelt/videos/10153984715192943/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 15.März 2016, 15:51:07
Der Fussball schreibt auch (noch) nette Geschichten:  :)

http://www.spiegel.de/video/fc-barcelona-kids-entern-platz-von-lioenel-messi-und-co-video-1658402.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: merlinium am 16.März 2016, 01:39:13
Zlatan Ibrahimovic versucht sich als Darsteller bei Clips mit versteckter Kamera

Dabei spielt er sich selbst als Boss von Vitamin Well, einem Getränkehersteller bei dem er bereits Werbeträger ist.

Folge1: https://www.youtube.com/watch?v=74t9YOof7dA
Folge2: https://www.youtube.com/watch?v=P5POfbSSk8w

Weiß nicht ob das ganze ein sehr guter PR Gag ist, aufjedenfall unterhaltsam.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 16.März 2016, 01:48:09
Das 2. kannte ich noch nicht. ICh liebe den Typen immer mehr...

Was das Bewerbungsgespräch angeht: Wenn du da cool reagierst hast du den Job mit Sicherheit. Und wenn nicht glaube ich nicht, dass du sofort raus bist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 16.März 2016, 08:48:11
Überragend! Der Typ ist einfach klasse :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 27.März 2016, 11:00:34
Ein weiterer sehr interessanter Bericht zur WM 2006, der noch mehr Fragen aufwirft:

http://www.sueddeutsche.de/sport/freshfields-ermittlungen-wm-affaere-zwei-muenchner-auf-einem-bewirtungsbeleg-1.2922305


Das stinkt doch alles zum Himmel! Und wieso wundert es mich eigentlich nicht, dass das schon wieder Bayern-Funktionäre auftauchen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 27.März 2016, 13:23:10
Da wäre ich als 60-Fan ganz vorsichtig. ::) ;) Stichwort Wildmoser. Richtiger wäre also: "Und wieso wundert es mich eigentlich nicht, dass das schon wieder Münchener auftauchen?"
Wo Geld fließt wird es immer Korruption geben. Ich denke auch im weitaus höheren Maße als je ermittelt und dann auch noch veröffentlicht wird. Nicht nur bei WM-Vergaben und schon garnicht nur bei "großen" Namen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 27.März 2016, 13:34:48
Zumal so wunderbare Firmen wie Adidas involviert wären. Da hört der Spass dann auf.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 27.März 2016, 14:11:20
Da wäre ich als 60-Fan ganz vorsichtig. ::) ;) Stichwort Wildmoser.

Der war keiner von uns.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 27.März 2016, 14:27:06
Regt euch das ernsthaft auf? Seid ihr davon überrascht?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 27.März 2016, 15:34:03
http://www.11freunde.de/artikel/ist-ivica-strok-der-beste-stuermer-aller-zeiten (http://www.11freunde.de/artikel/ist-ivica-strok-der-beste-stuermer-aller-zeiten)

Wer kennt diese Geschichten nicht...? ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 27.März 2016, 16:09:18
Regt euch das ernsthaft auf? Seid ihr davon überrascht?
Ein weiterer umfallender Reissack ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 27.März 2016, 22:18:24
http://www.zeit.de/2016/11/fussball-geschichte-essay/komplettansicht (http://www.zeit.de/2016/11/fussball-geschichte-essay/komplettansicht)
Hier ist ein kleines Essay zum Fußball.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaliumchlorid am 30.März 2016, 05:49:48
Um die rumänischen Kinder wieder mehr für die Schule zu begeistern und um die Zahl der Schulabbrecher zu verringern, hat sich die rumänische Fußballnationalmannschaft dazu entschlossen ihre Rückennummern mit Matheaufgaben zu verschlüsseln.

(https://pbs.twimg.com/media/CejggGlWsAE6_E-.jpg)


http://www.stern.de/sport/fussball/fussball--rumaenische-nationalspieler-tragen-matheaufgaben-auf-dem-ruecken-6768384.html
http://www.smh.com.au/sport/soccer/romanias-footballers-choose-equations-over-numbers-20160327-gns04k.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 30.März 2016, 09:33:49
Ist das göttlich  ;D ;D ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 30.März 2016, 09:38:56
Erinnert mich an Ivan Zamorano damals  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 11.April 2016, 13:58:06
http://www.zeit.de/2016/16/toni-polster-sc-wiener-viktoria-oesterreich/komplettansicht (http://www.zeit.de/2016/16/toni-polster-sc-wiener-viktoria-oesterreich/komplettansicht)
Die ZEIT hat ein kleines Portrait von Toni Polster angefertigt, der es nun mit seriösem Auftreten zu einer höherklassigen Traineranstellung bringen will.

http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1604/Artikel/max-eberl-interview-borussia-moenchengladbach.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1604/Artikel/max-eberl-interview-borussia-moenchengladbach.html)
SPOX spricht mit Gladbachs Manager Max Eberl über viele interessante Dinge zu ihm, zum Geld und zur Borussia.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 11.April 2016, 19:16:30
Das Bundeskartellamt nimmt Sky die Exklusivrechte.
Das könnte interessant werden
http://www.sueddeutsche.de/sport/tv-rechte-sky-verliert-exklusivrecht-auf-die-bundesligaspiele-1.2943951
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 11.April 2016, 22:43:34
Vielleicht erhebt sich ja ein Anbieter, der die Bundesliga einfach nur als Stream zeigt. Ein erschweinglicher Preis dran und ich bin dabei.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 11.April 2016, 22:59:11
Das Bundeskartellamt nimmt Sky die Exklusivrechte.
Das könnte interessant werden
http://www.sueddeutsche.de/sport/tv-rechte-sky-verliert-exklusivrecht-auf-die-bundesligaspiele-1.2943951

Fände ich schön, wenn das EA mit FIFA auch passieren würde. ..
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 12.April 2016, 12:10:09
Mal ein kleiner Blick in die OFC Champions League. Kurioses Spiel zwischen dem Meister aus Samoa und dem Meister aus Fidschi. Jede Menge Tore und Platzverweise.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=206&v=3nQ22x1GQuU
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: AndyB am 12.April 2016, 12:18:02
Bei 2:43 wird es mölleresk...  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 12.April 2016, 16:01:22
Das ist einigen Löw-Kritikern hier Wind in den Segeln:

Ex-Bayern-Profi Kirchhoff: Weltmeister dank Guardiola und Klopp - nicht wegen Löw (http://www.spiegel.de/sport/fussball/jan-kirchhoff-josep-guardiola-der-beste-trainer-a-1086601.html#utm_source=kultur#utm_medium=medium#utm_campaign=plista&ref=plista)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 12.April 2016, 16:11:01
Geht so, also von Klopps Schützlingen haben beim WM Titel eigentlich nur Hummels und Götze eine Rolle gespielt. Reus und Gündogan waren verletzt. Großkreutz, Durm, Ginter und Weidenfeller waren eher Statisten.
Ansonsten gilt Kirchhoffs Aussage doch für so ziemlich alle Nationaltrainer: Sie leben von der Leistung, die in den Vereinen geleistet wird. Dass Löw eher kein Weltklassetrainer ist, zeigt ja schon seine Bilanz als Vereinstrainer.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: RealRoadRunneR am 12.April 2016, 16:16:56
Löw wird nach all den Jahren immer wieder das Italienspiel vorgeworfen, aber was ist denn mit dem Übertrainer Guardiola und den Championsleaguespielen gegen Real und Barca, als er ebenfalls schwere taktische Fehler begangen hat? Und wie konnte Klopp dann mit dem BVB in den Abstiegsstrudel geraten? Und so wirklich berauschend ist das was Liverpool diese Saison zeigt nun auch noch nicht...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 12.April 2016, 16:21:50
Wenn Löw qualitativ mit Klopp und Pep mithalten könnte, wäre er nicht Jahre lang durch Österreich und Arbeitslosigkeit getingelt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass einer der beiden mal so tief sinken könnte. Mal davon abgesehen, dass ich bei Löw noch nie eine nachhaltige Spielidee erkennen konnte, immer nur ein paar wenige Fragmente.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 12.April 2016, 16:57:03
Löw wird nach all den Jahren immer wieder das Italienspiel vorgeworfen, aber was ist denn mit dem Übertrainer Guardiola und den Championsleaguespielen gegen Real und Barca, als er ebenfalls schwere taktische Fehler begangen hat? Und wie konnte Klopp dann mit dem BVB in den Abstiegsstrudel geraten? Und so wirklich berauschend ist das was Liverpool diese Saison zeigt nun auch noch nicht...

Wo waren denn bitte die taktischen Fehler gegen Barcelona?!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: RealRoadRunneR am 12.April 2016, 17:15:45
Schon der Beginn mit der Dreierkette war Harakiri und man hatte es einzig und alleine Neuer zu verdanken, dass man nicht schon früher die Hütte vollbekommen hat. Und als man nach der Umstellung auf die Viererkette das Spiel relativ gut im Griff hatte, wollte man unbedingt mehr und ist auf das Auswärtstor gegangen, anstatt mit dem 0:1 zu leben.

Das waren für mich zwei grobe taktische Fehler, der Erste hat sich dank Neuer und viel Glück noch nicht gerächt, aber der Zweite hat den Bayern das Genick gebrochen!

Nichtsdestotrotz halte ich Guardiola für einen super super Trainer, aber wenn man Löw eben das Italienspiel immer wieder aufs Brot schmiert, muss man das mit den CL-Klatschen auch bei Guardiola machen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 12.April 2016, 17:26:08
Schon der Beginn mit der Dreierkette war Harakiri und man hatte es einzig und alleine Neuer zu verdanken, dass man nicht schon früher die Hütte vollbekommen hat. Und als man nach der Umstellung auf die Viererkette das Spiel relativ gut im Griff hatte, wollte man unbedingt mehr und ist auf das Auswärtstor gegangen, anstatt mit dem 0:1 zu leben.

Nichtsdestotrotz halte ich Guardiola für einen super super Trainer, aber wenn man Löw eben das Italienspiel immer wieder aufs Brot schmiert, muss man das mit den CL-Klatschen auch bei Guardiola machen.

Eigentlich ein Unding, dass ein Verein wie der FC Bayern versucht beim Stand vom 1:0 gegen einen gleichwertigen Gegner versucht ein Auswärtstor zu erzielen. In der Champions League. Im Halbfinale.

Macht man doch auch. Allerdings hat Guardiola auch viel mehr Chancen sich auszuzeichnen und nutzt diese auch. Auf einen "krassen taktischen Fehler" von Guardiola kommen halt auch gefühlt 365 Tage ohne Fehler.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 12.April 2016, 17:31:32
Wenn eine Taktik nicht aufgeht, kann man im Nachhinein natürlich bequem von taktischen Fehlern sprechen. Außerdem stand es bis zur 77. Minute 0-0. Soviel zum taktischen Fehler Dreierkette. Wer sagt denn, dass mit Viererkette von Beginn an das Ergebnis anders bzw. besser ausgesehen hätte? Zwischen dem ersten und zweiten Tor lagen vier Minuten, beide Tore waren eher individuelle als taktische Fehler. Und dass man nach dem 0-2 versucht, doch das wichtige Auswärtstor zu erzielen ist in meinen Augen sinnvoll.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: RealRoadRunneR am 12.April 2016, 17:45:55
Warum hat er denn sehr schnell das Experiment Dreierkette wieder auf Viererkette zurückgestellt? Doch sicher nicht, weil die Bayern so sicher und stabil gestanden haben  ;)
Schau Dir das Spiel noch mal an, die Bayernabwehr war löchriger als H96  O0

Und wenn Löws Taktik gegen Italien aufgegangen wäre, würde man heute auch nicht von taktischer Fehlleistung sprechen, sondern von einem cleveren Schachzug, also dieses Argument ist ja etwas hölzern  :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 12.April 2016, 17:49:32
Vielleicht weil er eine Idee hatte, Barca anders zu bespielen?
Welche Abwehr konnte letztes Jahr zu dieser Zeit problemlos gegen Barca bestehen?
Es ist nicht immer die Taktik, die nicht aufgeht. Fielen die Gegentore als die Bayern mit Dreier- oder Viererkette spielten?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: RealRoadRunneR am 12.April 2016, 18:01:49
Löw hatte gegen Italien auch einfach nur eine Idee sie anders zu bespielen, das ist schief gegangen und es wird ihm heute immer noch vorgehalten.
Darum finde ich eben diese "Fehler" einfach vergleichbar, man hat etwas versucht und das ist in die Hose gegangen, nicht mehr und nicht weniger. Während man das aber Löw immer vorhält, wird bei Guardiola ganz elegant darüber hinweg gegangen.
Klopp wird für seine emotionale Art an der Linie gefeiert, Roger Schmidt ist deswegen ein Psycho. Der eine Trainer wird für seine arrogante Art kritisiert, während dieselbe Art bei einem anderen Trainer gefeiert wird. Man kann jedes Verhalten immer unterschiedlich auslegen, ganz wie man es braucht.
Ist ein Arbeitnehmer der freiwillig viele Überstunden macht jetzt ein guter und fleißiger Mitarbeiter oder ist er ein schlechter Mitarbeiter, weil er die Arbeit nicht in der vorgegebenen Zeit schafft? Ich hoffe es wird deutlich, worauf ich hinaus will.

Klar hat man die Gegentore mit der Viererkette bekommen (übrigens, müsste man dann in dem Fall dann nicht Guardiola für das Umstellen auf Viererkette kritisieren?  ;) ), aber wenn man sich das Spiel mit der Dreierkette anguckt, dann muss man kein Prophet sein, um sich auszumalen, wie lange das noch gut gegangen wäre...

Ich möchte nochmal betonen, ich halte Guardiola, Klopp und Löw jeweils für sehr gute Trainer, aber während man bei Guardiola und Klopp aufgrund ihres Standings über alle Fehler die ein Trainer natürlich auch mal macht hinwegsieht, wird Löw immer wieder kleingeredet. Das 7:1 gegen Brasilien oder auch schon das 4:0 gegen Portugal aber waren beeindruckende Ergebnisse.
Nur darauf möchte ich hinweisen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 12.April 2016, 18:12:06
Wer genau wirft Löw heute noch das Italien-Spiel von damals vor? Ich bin letztens nirgends drüber gestolpert.

Auch Klopp hatte zwischenzeitlich ein Problem mit seiner Emotionalität - und er wurde auch mehrmals auf die Tribüne geschickt (und hat das im Gegensatz zu Schmidt nicht verweigert).

Ich persönlich richte meine Meinung nicht danach aus, was ein Teil der Medien meint vorzugeben. Darum interessiert mich deren Einschätzung gewisser Medien auch nicht. Soll doch die Bild die Note 7 vergeben, soll doch der Herr Draxler seine Berufsehre für Beckenbauer aufs Spiel setzen. Tangiert mich nicht. Denn das ist nicht automatisch die allgemein gültige Meinung, nur weil am lautesten geschrien wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 12.April 2016, 18:12:35
Sind wir mal ehrlich. In diesen Bereichen gibt es keine "schlechten" Trainer. Die einen sind zur richtigen Zeit am richtigen Ort, die anderen halt nicht.
Es gibt eher unterschätzte und überbewertete Trainer. Löw halte ich für überbewertet, als Beispiel der untrerschätzten Trainer fiele mir dann Jens Keller ein.
Klopp, Guardiola, Mourinho usw. sind schon da wo sie hingehören. Löw ist für MEIN PERSÖNLICHES EMPFINDEN nicht da, wo er hingehört.
Es ist leicht gesagt "Löw ist ein schlechter Trainer" - sage ich auch oft. Meine es aber eigentlich gar nicht so, denn den Fußballlehrerschein bzw. die UEFA A oder gar Pro Licence
bekommt einfach kein "schlechter" Trainer. Er ist nur für den Job den er macht meiner Meinung nach eine Fehlbesetzung. Vielleciht würde ich ihn (neutral betrachtet) bei z. B. Hoffenheim super finden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 12.April 2016, 18:46:37
Sind wir mal ehrlich. In diesen Bereichen gibt es keine "schlechten" Trainer. Die einen sind zur richtigen Zeit am richtigen Ort, die anderen halt nicht.
Es gibt eher unterschätzte und überbewertete Trainer. Löw halte ich für überbewertet, als Beispiel der untrerschätzten Trainer fiele mir dann Jens Keller ein.
Klopp, Guardiola, Mourinho usw. sind schon da wo sie hingehören. Löw ist für MEIN PERSÖNLICHES EMPFINDEN nicht da, wo er hingehört.
Es ist leicht gesagt "Löw ist ein schlechter Trainer" - sage ich auch oft. Meine es aber eigentlich gar nicht so, denn den Fußballlehrerschein bzw. die UEFA A oder gar Pro Licence
bekommt einfach kein "schlechter" Trainer. Er ist nur für den Job den er macht meiner Meinung nach eine Fehlbesetzung. Vielleciht würde ich ihn (neutral betrachtet) bei z. B. Hoffenheim super finden.

100%-ige Zustimmung von mir.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 12.April 2016, 19:02:08
Abgesehen von Löws fragwürdigem Umgang mit Spielern, die sich "daneben" benommen haben, halte ich ihn für einen guten Trainer. Für die Nationalelf ist er schon die richtige Wahl, nur werfen solche Affären ein schlechtes Bild auf ihn, dass Zweifler dann sofort in ihrer Annahme bestätigt, dass Löw keine Weltklasse hat.

Klopp wird ja immer wieder vorgeworfen, dass er seine Spielidee nicht weiterentwickelt habe. Das stimmt zum Teil auch, jedoch glänzt er eben auf der Ebene der Personalführung mit klasse Leistungen und auch sein Umgang mit dem Medienrummel ist meisterhaft. So glänzt beispielsweise Guardiola in taktischer Hinsicht. Die Bayern spielen viele Spiele ohne echte Innenverteidiger und reagieren mit teils sehr unterschiedlichen Systemen auf die Gegner, das ist ein großes Verdienst von Guardiola. Tuchel ist ebenso wie Guardiola jemand, der sein Team sehr gut auf den Gegner einstellen kann und taktische Winkelzüge in petto hat, dafür geht ihm die Emotionalität mit den Medien ab. Das macht diese Trainer auf jeweils einem Gebiet zu Weltklasse-Trainern und auch in den anderen Bereichen sind sie sehr gut.

Und diese Weltklasse in einem bestimmten Bereich geht wohl vielen Löw-Kritikern ab. Löw ist überall ganz gut, jedoch nirgendwo herausragend. Auch hat er es nicht verstanden, seine eigene Marke Fußball, seinen eigenen Spielstil nachdrücklich zu prägen. Das geht als Nationaltrainer sicherlich nicht so gut wie im Verein, aber abgesehen von seiner Werbetauglichkeit für Pflegeprodukte wirkt er doch etwas weichgespült. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 12.April 2016, 19:47:53
Solche Bewertungen von Einzelpersonen sind doch immer auch subjektiv. Wir reden dann zB von Klopp, aber keiner sagt was von Buvac, der wahrscheinlich im Bereich Taktik mehr auf dem Kasten hat.
Das Gleiche was man zum Löw-Fussball sagt könnte man ja auch über Beckenbauer sagen. Der Nationalmannschaftsfussball ist ohnehin eine Farce, bei der es nur darum geht weniger schlecht zu sein als die Konkurrenz.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 12.April 2016, 19:55:56
Klar, was die Nationalelf angeht, haben wir mit Sicherheit 20 Millionen Bundestrainer in Deutschland, die alles besser wissen. Vielleicht sogar noch mehr. :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 12.April 2016, 20:55:12
Warum hat er denn sehr schnell das Experiment Dreierkette wieder auf Viererkette zurückgestellt? Doch sicher nicht, weil die Bayern so sicher und stabil gestanden haben  ;)
Schau Dir das Spiel noch mal an, die Bayernabwehr war löchriger als H96  O0

Und wenn Löws Taktik gegen Italien aufgegangen wäre, würde man heute auch nicht von taktischer Fehlleistung sprechen, sondern von einem cleveren Schachzug, also dieses Argument ist ja etwas hölzern  :P

Ein Trainer hat eine Idee und gesteht sich einen Fehler ein und korrigiert diesen sofort, ohne dass etwas gravierendes passiert. Für mich ein Zeichen von Flexibilität. Da kann jeder mal seine eigenen FM-Erfahrungen hinterfragen: Wie oft geht man in ein Spiel und merkt anschließend, dass man taktisch daneben gegriffen hat. Wie viele schaffen es dann noch, die entscheidenden Veränderungen vorzunehmen, bevor es zu spät ist?

Und dass es nur dank Neuer keine Klatsche wurde, sehe ich auch nicht so. Der hatte zwei Bälle zu halten, als da mit Dreierkette gespielt wurde. Die hätte ein anderer Keeper vielleicht auch noch gehabt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 12.April 2016, 21:57:09
Wenn man so argumentiert, hat auch nur Neuer dafür gesorgt, dass Deutschland bei der WM nicht gegen Algerien raus geflogen ist.

Bin da aber bei Shels, letztendlich kann man Klubs kaum mit Nationalmannschaften vergleichen. Vereinsmannschaften verbringen viel mehr Zeit miteinander und dementsprechend besser sitzen die taktischen Abläufe. Die absoluten Toptrainer coachen ohnehin eher keine Nationalmannschaft, jedenfalls nicht bis sie das Rentenalter erreichen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: RealRoadRunneR am 13.April 2016, 08:06:25
Klopp wird ja immer wieder vorgeworfen, dass er seine Spielidee nicht weiterentwickelt habe. Das stimmt zum Teil auch, jedoch glänzt er eben auf der Ebene der Personalführung mit klasse Leistungen und auch sein Umgang mit dem Medienrummel ist meisterhaft.

Das ist übrigens genau der Grund, warum ich Klopp für einen idealen Vereinstrainer halte, aber für einen vollkommen ungeeigneten Kandidaten für den Posten des Bundestrainers. Klopp braucht die tägliche Arbeit mit seinem Team, er kommt sehr über die emotionale Schiene. Das nutzt sich natürlich bedeutend schneller ab, als wenn man einen Guardiola hat, dessen Personalführung ziemlich fragwürdig ist, der aber wie Du ja auch sagst, auf taktischer Ebene eine Korif..., Koriph..., eine Fachkraft ist  ;D
Tuchel hingegen würde wahrscheinlich einen guten Bundestrainer abgeben, ob seiner Art zu coachen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 13.April 2016, 09:57:29
Als Vereinstrainer war Löw doch gar nicht sooooo schlecht. Bei uns holte er den DFB-Pokal, führte die Mannschaft ins Endspiel um den Pokalsiegercup und holte zwei vierte Plätze. Mit Fenerbahce wurde er Dritter, mit Tirol Innsbruck Meister und bei Austria Wien wurde er gefeuert obwohl die Mannschaft Tabellenführer war.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 14.April 2016, 23:19:42
Kurze Zwischenmeldung:
In Frankreich werden ab nächster Saison Relegationsspiele eingeführt. Der Drittletzte der Ligue 1 trifft auf den Dritten der Ligue 2. Finde ich gut, vielleicht erspart uns das dann ein paar Graupen in der 1.Liga.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 14.April 2016, 23:36:26
Fand die die (wieder-) Einführung der Relegation in Deutschland ursprünglich nicht gut. Mittlerweile wird das qualitative Loch zwischen erster und zweiter Buli immer größer und daher habe da umgeschwenkt. Hängt mMn vom Niveau-Unterschied der jeweiligen Ligen ab, ob das Sinn macht oder nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 15.April 2016, 00:17:34
Naja, wenn man schaut wo die Aufsteiger gerade stehen und wie viele der Aufsteiger der jüngeren Vergangenheit sich etabliert haben kann die 2. Liga eigentlich gar nicht so übel sein. Ich muss aber sagen, dass vor 5-10 Jahren die 2. Bundesliga enorm stark war, das ist sie mittlerweile nicht mehr.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 15.April 2016, 00:26:17
Wie sieht denn die Bilanz der Relegation aus? Wohl ganz klar pro erste Liga.
Nichts gg Nürnberg, die sind nach Anfangsproblemen richtig durchgestartet, personell stinken die aber gegen Frankfurt, Werder oder Hoffenheim total ab.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 15.April 2016, 00:32:02
Wie sieht denn die Bilanz der Relegation aus? Wohl ganz klar pro erste Liga.
Nichts gg Nürnberg, die sind nach Anfangsproblemen richtig durchgestartet, personell stinken die aber gegen Frankfurt, Werder oder Hoffenheim total ab.

In der ewigen Relegationstabelle (seit Wiedereinführung) steht Nürnberg ganz oben  8)

edit: Außerdem muss man auch sehn, dass die letzten zwei Relegationsrunden sehr ausgeglichen waren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 15.April 2016, 00:47:40
Naja, wenn man schaut wo die Aufsteiger gerade stehen und wie viele der Aufsteiger der jüngeren Vergangenheit sich etabliert haben kann die 2. Liga eigentlich gar nicht so übel sein. Ich muss aber sagen, dass vor 5-10 Jahren die 2. Bundesliga enorm stark war, das ist sie mittlerweile nicht mehr.

War wirklich die zweite Liga so stark oder war die erste so schwach? Wenn ich mir die Saisons 2003 bis 2007 anschaue waren das auf internationaler Ebene ziemliche Tiefpunkte des deutschen Vereinsfußballs. Zwei mal die Bayern im Viertelfinale der CL, im (damals noch) UEFA Cup haben es Schalke und Bremen je einmal ins Halbfinale geschafft, viel mehr gab es nicht zu feiern. Und Halbfinale im UEFA Cup hört sich zwar stark an, wenn man aber bedenkt, dass die beiden Teams zu dieser Zeit im Grunde neben Bayern die Topteams der Liga waren ist das dann doch wieder recht mau.
In so einer Phase können ein paar gut arbeitende Zweitligisten mit guter Jugend und/oder Scouting wie Aachen, Mainz oder Freiburg dann doch ziemlich gut glänzen. Diese Saison ist auch gefühlt seit mehreren Jahren die erste, wo einer der Aufsteiger nicht vom Start weg den letzten Platz belegt und dort ums Verrecken nicht wegkommt.

Ich denke, die erste Liga ist stärker geworden, die zweite nicht unbedingt schwächer.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 15.April 2016, 12:36:32
Wie sieht denn die Bilanz der Relegation aus? Wohl ganz klar pro erste Liga.
Nichts gg Nürnberg, die sind nach Anfangsproblemen richtig durchgestartet, personell stinken die aber gegen Frankfurt, Werder oder Hoffenheim total ab.

Gegen uns gewinnt auch Nürnberg, auch wenn sie personell vielleicht nicht so toll aufgestellt sind...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 15.April 2016, 12:37:55
Wusste garnicht, dass Feyenoord Rotterdam für die Relegationsspiele in Frage kommt... 8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: merlinium am 17.April 2016, 18:54:17
Lehman kritisiert die jungen Spieler weil sie sich so oft verletzen ::) ::)
Dabei erwähnt er Can und insbesondere Draxler, weil er nach 20 Minuten wegen einer Muskelverletzung raus musste.

Wenn überhaupt (und sowas passiert einfach nunmal) wäre das mehr die Schuld der Physios, die ohnehin jeden Tag mit den Spieler arbeiten.

Manchmal hab ich den Eindruck, dass gewisse Exprofis mit irgendwelchen dubiosen Meinungen einfach nur in der Presse bleiben wollen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: RealRoadRunneR am 18.April 2016, 14:40:43
Dem Lehmann sollte man sogar noch eher die Lizenz zum Dummschwätzen entziehen, wie Loddar
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 18.April 2016, 23:29:04
http://www.abendblatt.de/sport/article207437825/Jetzt-ist-der-Beweis-da-Den-Bayern-Bonus-gibt-es-wirklich.html

Den Bonus für Topteams gibt es also tatsächlich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 19.April 2016, 10:07:07
http://www.abendblatt.de/sport/article207437825/Jetzt-ist-der-Beweis-da-Den-Bayern-Bonus-gibt-es-wirklich.html

Den Bonus für Topteams gibt es also tatsächlich.

Es handelt sich um einen unbewussten Bonus, den der Schiri vergibt. Das ist aber einfach menschlich. In der Masse an Statistiken, die vorhanden sind, kommen dann solche Studienergebnisse zustande.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 19.April 2016, 10:08:56
Na endlich haben wir es schwatz auf weiß  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 19.April 2016, 12:21:30
Lehman kritisiert die jungen Spieler weil sie sich so oft verletzen ::) ::)
Dabei erwähnt er Can und insbesondere Draxler, weil er nach 20 Minuten wegen einer Muskelverletzung raus musste.

Wenn überhaupt (und sowas passiert einfach nunmal) wäre das mehr die Schuld der Physios, die ohnehin jeden Tag mit den Spieler arbeiten.

Manchmal hab ich den Eindruck, dass gewisse Exprofis mit irgendwelchen dubiosen Meinungen einfach nur in der Presse bleiben wollen.

Das muss nicht zwingend falsch sein, was der Lehmann sagt, dass Spieler auch eine Mitverantwortung tragen, z.B. durch ihre Ernährung, Menge an Schlaf, usw.
Aber auch da liegt es natürlich in der Verantwortung des Trainerstabs, Spieler darauf hinzuweisen und gegebenenfalls solche Sachen zu kontrollieren, soweit möglich.
Woher aber Lehmann jetzt wissen will, dass ausgerechnet Can und Draxler in der Hinsicht besonders verantwortungslos sind, sei mal dahingestellt. Kann aber auch sein, dass da die Fragen besonders suggestiv gestellt worden sind und der fragende Reporter einfach eine schöne Schlagzeile haben wollte. Ich kenne das Interview schließlich nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 19.April 2016, 12:26:12
Ähh, habt ihr gesehen, wie die Verletzung von Can entstanden ist? Bei Muskelverletzungen kann man solche Thesen sicherlich aufstellen, aber doch nicht wenn man gefoult wird oder umknickt und sich in Folge dessen am Sprunggelenk verletzt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 19.April 2016, 12:47:59
Musste Draxler nicht nach der Winterpause Sonderschichten schieben, weil er seinen Trainingsplan ignoriert hatte oder so?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 19.April 2016, 15:00:27
http://www.abendblatt.de/sport/article207437825/Jetzt-ist-der-Beweis-da-Den-Bayern-Bonus-gibt-es-wirklich.html

Den Bonus für Topteams gibt es also tatsächlich.
Soviel zur Seriösität dieser Studie:
https://sciencefiles.org/2016/04/18/belegt-schiebung-zu-gunsten-von-bayern-muenchen/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 19.April 2016, 15:05:25
http://www.abendblatt.de/sport/article207437825/Jetzt-ist-der-Beweis-da-Den-Bayern-Bonus-gibt-es-wirklich.html

Den Bonus für Topteams gibt es also tatsächlich.
Soviel zur Seriösität dieser Studie:
https://sciencefiles.org/2016/04/18/belegt-schiebung-zu-gunsten-von-bayern-muenchen/

Danke für die Aufklärung.
Wäre sonst glaub ich ja bestimmt keinem aufgefallen  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 19.April 2016, 15:28:08
Ähh, habt ihr gesehen, wie die Verletzung von Can entstanden ist? Bei Muskelverletzungen kann man solche Thesen sicherlich aufstellen, aber doch nicht wenn man gefoult wird oder umknickt und sich in Folge dessen am Sprunggelenk verletzt.

Die Fitness wirkt sich schon auch beim "wie falle ich", usw., also insgesamt auf die Gedankenschnelle und Reflexe aus und kann auch Verletzungen nach Fouls vorbeugen (zumindest hab ich so den aktuellen Stand in der Trainingstheorie verstanden). Es passiert sehr selten, dass ein Foul so hart ist, dass der Gefoulte sich automatisch verletzen müsste, wenn man von ein paar blauen Flecken absieht.

Aber es kann natürlich genau so gut sein, dass das Trainerteam oder einfach eine Disposition beim Spieler hauptverantwortlich ist. Can trainiert ja normalerweise bei Klopp, der seit ein paar Jahren immer sehr viele Verletzte in seinen Teams hat und Draxler war auf Schalke auch andauernd verletzt und da lässt sich schwer nachvollziehen, ob er da selbst schuld ist oder ob Keller und seine Vorgänger das verbockt haben.
Man müsste das ohnehin mal verfolgen, wie viel Einfluss ein Cheftrainer auf die Verletzungsstatistik eines Teams hat. Ich weiß nur noch, dass Schaaf bisher in seinen Mannschaften immer mit die meisten Ausfalltage in der Bundesliga hatte, während Favre in jeder seiner Saisons in Gladbach Spitze war. Kaum hat Schubert übernommen, haben sich massig Spieler verletzt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 19.April 2016, 15:31:58
Bei dieser Verletzten-Frage sollte man auch mal einen Blick auf die Physios und Fitnesstrainer der jeweiligen Teams werfen. Da scheint es ganz unterschiedliche Auffassungen zu geben und offenbar bekommen einige Trainerteams solche Verletzungen besser in den Griff als andere. Meines Wissens nach gibt es da aber keine Studien, da man die Trainingssteuerung zusammen mit der Spielbelastung wohl nur schwer zwischen einzelnen Vereinen vergleichen kann - zumindest mit den gängigen statistischen Verfahren stelle ich mir das schwer vor.
Falls jemand von euch Sport studiert, wäre das sicher ein spannendes Dissertationsprojekt oder auch schon ein tolles Projekt für die Masterarbeit.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 19.April 2016, 15:56:38
Auf Spielverlagerung.de gibt es eine sehr ausführliche Serie zum Thema Fußballverletzungen, die sich sehr stark am vorhandenen Studienmaterial orientiert: http://spielverlagerung.de/2015/07/07/verletzungen-im-fussball-von-a-wie-adduktoren-bis-z-wie-zentralnervensystem/

Das ist ziemlich viel zu lesen, aber sehr interessant.
Und natürlich haben auch die Physios und Fitnesstrainer einen großen Einfluss auf die Verletzungsanfälligkeit der Spieler. Die allermeisten von denen sind aber gut ausgebildet (auch wenn es da bestimmt noch Qualitätsunterschiede gibt, gerade wie sehr die den aktuellen Stand der Wissenschaft einfließen lassen) und am Ende entscheidet der Cheftrainer, wie viel Wert er auf deren Meinung er legt (das scheint ja bei Guardiola bei Bayern so ein Problem zu sein), weil er im Endeffekt entscheidet, wie trainiert wird und welcher Spieler wie viel spielt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 19.April 2016, 16:13:41
Ähh, habt ihr gesehen, wie die Verletzung von Can entstanden ist? Bei Muskelverletzungen kann man solche Thesen sicherlich aufstellen, aber doch nicht wenn man gefoult wird oder umknickt und sich in Folge dessen am Sprunggelenk verletzt.

Die Fitness wirkt sich schon auch beim "wie falle ich", usw., also insgesamt auf die Gedankenschnelle und Reflexe aus und kann auch Verletzungen nach Fouls vorbeugen (zumindest hab ich so den aktuellen Stand in der Trainingstheorie verstanden). Es passiert sehr selten, dass ein Foul so hart ist, dass der Gefoulte sich automatisch verletzen müsste, wenn man von ein paar blauen Flecken absieht.


Selbstverständlich spielen dabei viele Faktoren eine Rolle. Es ist aber nun mal ein erheblicher Unterschied, ob mir nach 20 Spielminuten ohne Feindkontakt ein Muskel durchknallt oder ob jemand so umgegrätscht wird, dass sich das Sprunggelenk um über 180° dreht.
https://www.youtube.com/watch?v=VFhZe3StF4Q
Ich denke, da hätte Reus wenig Chancen gehabt, außer den Zweikampf direkt zu vermeiden. Dann spielt noch Veranlagung und Glück/Pech eine große Rolle. Wenn gehäuft Muskelverletzungen auftreten, ist das ein viel klareres Alarmsignal.

Aber es kann natürlich genau so gut sein, dass das Trainerteam oder einfach eine Disposition beim Spieler hauptverantwortlich ist. Can trainiert ja normalerweise bei Klopp, der seit ein paar Jahren immer sehr viele Verletzte in seinen Teams hat und Draxler war auf Schalke auch andauernd verletzt und da lässt sich schwer nachvollziehen, ob er da selbst schuld ist oder ob Keller und seine Vorgänger das verbockt haben.
Man müsste das ohnehin mal verfolgen, wie viel Einfluss ein Cheftrainer auf die Verletzungsstatistik eines Teams hat. Ich weiß nur noch, dass Schaaf bisher in seinen Mannschaften immer mit die meisten Ausfalltage in der Bundesliga hatte, während Favre in jeder seiner Saisons in Gladbach Spitze war. Kaum hat Schubert übernommen, haben sich massig Spieler verletzt.

Dass Klopp seit ein paar Jahren soviele Verletzte hätte, wäre mir neu. In seiner Anfangszeit gab es beim BVB sehr wenig Verletzungsprobleme und zum Ende seiner Amtszeit hat es sich dann total gehäuft. Bei Liverpool hat er mit sehr vielen Verletzten übernommen, das Problem blieb dann unverändert bestehen und mittlerweile wird es eindeutig weniger. Denn du lässt hier einen wesentlichen Punkt weg: Belastung. Wenn man zwei bis drei Spiele pro Woche hat, der halbe Kader bereits verletzt ist, dann wird eine sinnvolle Belastungssteuerung nahezu unmöglich.

Trotzdem spielt das Trainerteam eine Rolle. Als Tuchel von Klopp übernahm, war das Problem quasi direkt verschwunden. Nicht nur das Training wurde enorm umgestellt, sondern auch die Ernährung, Belastungssteuerung und sogar die Spielweise. Marco Reus fährt unter der Woche nun auch mal ein paar 100 km um zu irgendeinem holländischen Wunderosteopathen zu gehen.
Dennoch fielen vor ein paar Wochen Gündogan und jetzt aktuell Aubameyang aus, weil sie im Training "einen Schlag auf den Fuß" bekamen. Würde mich schon interessieren, wie man sowas dann lt. Lehmann verhindern kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 19.April 2016, 16:47:28
Bei Klopp waren es die letzten zwei Jahre beim BVB, wenn ich mich recht erinnere, und diese Saison, wobei ich da nicht den Überblick habe, was da alles noch Altlasten vom alten Trainerteam sind. Das meine ich mit den letzten paar Jahren, so in seinen letzten BVB-Jahren, da ist recht viel zusammengekommen, soweit ich mich da erinnere. Ich hab das auch alles nicht zu 100% mitverfolgt, war nur so ein Eindruck, dass bei ihm immer ein Haufen Stammspieler gefehlt haben. Das kann aber auch mit Änderungen im Rest des Trainerstabs zusammenhängen. Beim BVB fiel das glaub ich zeitlich recht genau damit zusammen, dass ihnen ein sehr angesehener Fitnesstrainer abgeworben worden ist. Guardiola hat auch erst Verletzungsprobleme, seit er bei Bayern ist.
Und auch beim englischen Rhythmus ist vernünftige Belastungssteuerung möglich, wenn auch natürlich deutlich schwieriger. Mourinho hatte bei Chelsea über Jahre Ausfallstatistiken, auf die viele Bundesligisten ohne internationalen Wettbewerb stolz wären. Und auch in Spanien scheint man da weiter zu sein, die großen dort haben auch alle bessere Verletzungsstatistiken als die deutschen Topteams trotz im Schnitt deutlich höherer Belastung.

Natürlich gibt es auch genug Verletzungen, die einfach passieren. Prellungen und sowas lassen sich ja schwer verhindern und auch, wenn jemand einem mit einer Grätsche das Knie zertrümmert, kann da natürlich niemand etwas machen. Ich würde nur behaupten, dass eine Menge Verletzungen (gerade bei den typischen Langzeitausfällen, z.B Bänderrisse) sich durch bessere Trainingssteuerung und auch sonstigen gesunden Lebensstil verhindern lassen würden.
Wenn Lehmann da korrekt wiedergegeben worden ist, ist es aber natürlich Blödsinn von ihm, den Spielern die Schuld zu geben, wenn er keinen genauen Einblick in die Abläufe hat. Und selbst wenn er den hätte, weiß ich nicht, ob er kompetent genug ist, das zu beurteilen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 19.April 2016, 17:01:51
Der besagte Fitnesstrainer ist Oliver Bartlett und das mit dem zeitlichen Ablauf stimmt so ungefähr. Bartlett arbeitet übrigens seit 2014 bei Bayer Leverkusen, dort gab es zunächst wenige Verletzte und diese Saison ist es eine absolute Vollkatastrophe. Ein Mann alleine macht kaum so einen großen Unterschied aus.

Natürlich ist auch in England eine entsprechende Belastungssteuerung möglich. Nur wenn bereits 1/3 des Kaders verletzt ist, teilweise langzeitverletzt (Kreuzbandrisse, etc.), du unter Druck stehst und dann die vollgestopfte Weihnachtszeit kommt, wird es doch sehr sehr schwierig. Tuchel konnte sich den Luxus leisten, in der EL Gruppenphase komplett zu rotieren und nun in der Bundesliga auch mal zwei 17-jährige in die Startaufstellung zu packen. (Gab nach dem Derby trotzdem reichlich Kritik.) So ein Vorgehen können sich aber nur die wenigsten Trainer leisten. Wenn man freiwillig Stammspieler draußen lässt und man verliert, dann geht es rund und der Trainer könnte schnell seinen Job los werden. Ich finde trotzdem, dass Roger Schmidt sein Personal teilweise ganz schön verheizt.

Ich habe meinen eigenen Standpunkt durch die Entwicklung beim BVB etwas verändert. Gerade den Punkt Ernährung habe ich wohl etwas unterschätzt. Beim BVB propagiert Rainer Schrey ziemlich offensiv die vegane Ernährung, bzw. zumindest bestimmte Elemente davon. Ich war drauf und dran ihm zu glauben, nun fällt aber der unkaputtbare Aubameyang für Morgen aus (Knochenabsplitterung am Zeh) und ich bleibe Fleischesser. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 19.April 2016, 17:33:43
http://www.zeit.de/sport/2016-04/fussball-einwurf-regel-regelaenderung/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2016-04/fussball-einwurf-regel-regelaenderung/komplettansicht)
Eilenberger will eine Reformierung des Einwurfs, damit er auch wirklich ein Vor- und kein Nachteil (mehr) ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 19.April 2016, 17:53:16
Ganz unrecht hat er ja nicht...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 19.April 2016, 18:22:16
Guardiola hat auch erst Verletzungsprobleme, seit er bei Bayern ist.

Jein, ganz so ist es nun auch nicht. 2014 war das Verletzungspech nicht wirklich vorhanden. Es gab zwar immer mal wieder ein paar Verletzte (wegen Badstuber immer mindestens einen) aber das betraf halt auch Spieler wie Thiago, Martinez, Robben etc. die sich halt öfter mal was tun.

2015 war in der Hinsicht eine Seuchensaison, aber so was kommt vor.

Jetzt in der aktuellen Saison fallen zwar ein paar Leute aus, aber es sind auch nicht übermäßig viele. Es wirkt nur so dramatisch, weil es eine Position komplett erwischt hat und wir seit Monaten wenn überhaupt mal einen gelernten Innenverteidiger auf den Platz stellen können. Die komplette Offensive ist ja eigentlich fit, wenn man mal vom ohnehin gläsernen Robben absieht. Es gab Verletzungen, aber tatsächlich hauptsächlich von anfälligen Spielern und zum anderen gab es Leute wie Ribéry oder Badstuber, deren Verletzungen aus der Vorsaison mitgeschleppt wurden, welche wie gesagt eine einzige Seuche war.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 19.April 2016, 20:20:38
"Hat es Absprachen gegeben?" - Petit hinterfragt Frankreichs WM-Titel  (http://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-hat-es-absprachen-gegeben-petit-hinterfragt-frankreichs-wm-titel-1.2955350)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 19.April 2016, 22:03:04
Ich kann mich erinnern, dass vor der Saison Maradonna lautstark gemutmaßt hatte, Frankreich solle Weltmeister werden. Das war dann zwar ziemlich sicher nnur so posaunt, aber in dem Zusammenhang vielleicht erwähnenswert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 19.April 2016, 22:15:36
Was er sagt ist schon harter Tobak, aber er begründet seine Vermutung ja eigentlich nicht. Das einzige "Argument" in der Hinsicht ist, dass Brasilien 2014 einen zweifelhaften Elfmeter gegen Kroaten erhalten hat. Alles andere ist nur sein subjektives Gefühl. Ich würde das jetzt (erstmal) nicht zu hoch hängen.

Immerhin stammen die Aussagen von einem Menschen, der seine ersten 17 (Länder-?)Spiele aus Aberglauben in der gleichen Unterhose bestritten hat.  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 19.April 2016, 22:20:04
...und der öfter mal wirres Zeug redet ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 23.April 2016, 15:08:38
Noch keiner das jetzt schon legendäre Sandro-Wagner-Interview gepostet?
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/650274/artikel_wagner_auch-bayern-spieler-verdienen-zu-wenig.html

Ich werde hier jetzt nicht viel dazu schreiben. Nur: Man sollte denken, dass man auch in Darmstadt Unterricht im Umgang mit Medien bekommt. Manche Dinge darf man denken, sagt man aber besser nicht in Interviews. Aber wahrscheinlich hatte der Sandro keine Zeit für die Medienlehrstunden, weil er nach 9 noch die Hausaufgaben machen musste.
Bei einer Sache stimme ich ihm zu: Um die Popularität und auch das Ausspionieren des Privatlebens beneide ich die Profis nicht. Das ist einfach kacke.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 23.April 2016, 15:12:23
Seine Aussage zum Frauenfußball ist doch schön diplomatisch  ;D
Na, ich kann seine Gründe schon verstehen, aber ob man deswegen so viel verdienen sollte, immerhin entscheidet man sich freiwillig dafür?
Kann man darüber diskutieren, sollte aber mit nein beantwortet werden können,
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 23.April 2016, 16:37:18
Er sagt ehrlich seine Meinung, find ich gut.
Ich bin ja auch wie schon öfter erwähnt kein großer Frauenfußballfan. Allerdings schaue ich mir gelegentlich unterklassige Spiele an. Warum? Ich betrachte es einfach als anderen Sport und dann geht das schon.
Zu der aussage mit dem Geld - naja teilweise muss ich ihm recht geben, dass die Summen gerechtfertigt sind, dann müsste aber die Sportler in weniger beliebten Sportarten auch genau so verdienen. Zumindest, wenn man mal den Öffentlichkeitsfaktor außer Acht lässt.
Ne Freundin von mir in meiner Jugendzeit war Kunstturnerin auf Bundesliga- und fast Olympianiveau. Die hab ich fast nie zu Gesicht bekommen. Einen Profifußballer, der mit der besten Freundin meiner Ex zusammen war hab ich dagegen sehr viel öfter gesehen.

Aber eigentlich sehe ich das so: Alles was ein Verein bereit ist zu zahlen ist auch gerechtfertigt. Und wenn das 1, 2, 5, 7, 12, 15 oder 25 Millionen sind, na dann ist es halt auch verdient.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: merlinium am 23.April 2016, 16:52:11
Noch keiner das jetzt schon legendäre Sandro-Wagner-Interview gepostet?
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/650274/artikel_wagner_auch-bayern-spieler-verdienen-zu-wenig.html

Ich werde hier jetzt nicht viel dazu schreiben. Nur: Man sollte denken, dass man auch in Darmstadt Unterricht im Umgang mit Medien bekommt. Manche Dinge darf man denken, sagt man aber besser nicht in Interviews. Aber wahrscheinlich hatte der Sandro keine Zeit für die Medienlehrstunden, weil er nach 9 noch die Hausaufgaben machen musste.
Bei einer Sache stimme ich ihm zu: Um die Popularität und auch das Ausspionieren des Privatlebens beneide ich die Profis nicht. Das ist einfach kacke.

 :laugh: :laugh:
Also zu behaupten man verdient zu wenig und dann gleichzeitig den Spruch mit dem Sportwagen als Neidobjektiv zu bringen ist schon verdammt klug.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 23.April 2016, 17:16:37
In den letzten Jahren hatte ich das schon so oft geschrieben und kann es auch jetzt wieder nur betonen. Ein großer Teil des Gehalts eines Profisportlers, Künstlers etc kommt von dem was durch Merchandising in die Kassen des Vereins, Plattenfirma, whatever fließt. Ist man schlecht zu vermarkten bekommt man eben auch weniger Geld als jemand der qualitativ schlechter ist aber Trikots, Eintrittskarten etc ohne Ende verkauft.
Wäre es anders hätte eine Birgit Fischer in ihrer Karriere ein vielfaches von dem verdient was ein Sandro Wagner so einstreicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 23.April 2016, 17:48:54
Er spricht natürlich schon einen Wunden Punkt an.

Dieser Drill in der Jugend, im Prinzip der Verzicht auf die Kindheit bis 18 (inkl Ernährung, Freizeit, Wohnort, etc), dass ist schon heftig. Da kommt mir immer wieder Philipp Wollscheid in den Sinn, der so froh war noch eine richtige Kindheit gebabt zu haben (hat mit 18 noch Bezirksliga gespielt wimre)
Und wie viele von den ganzen gedrillten Kids kann dann davon überhaupt Leben. Ein Viertel aller Profifußballer lebt später von Hartz IV.
Und das sind gerade mal die, die es zum Profifußballer gebracht haben.

Das sollte man zumindest im Hinterkopf behalten, wenn es um die Gehaltsdiskussion geht.
Ähnlich wie bei der Diskussion um die Gehälter der Ärzte und Zahnärzte. Man muss jalt auch bedenken, dass die zum einen ein relatives langes Studium plus eventuell Wartezeit und Facharztausbildung haben, letztere auch relativ hohe Ausgaben im Studium und dann noch erstmal ne Praxis für ne halbe Mille oder mehr hinstellen müssen. Dazu hängt noch ein ganzes Team dran, für das man verantwortlich ist.
Ich will damit jetzt nicht sagen, dass Fußballer oder Ärzte zu wenig verdienen, ich meine nur, man sollte Dinge wie Risiko, Ausbilding und so nicht aus den Augen verlieren, wenn es um solche Diskussionen geht.

Beim Fußballer kommt natürlich hinzu, dass die Vereine den Spieler das Geld auch zahlen, weil es sich ja auch für sie rechnet
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.April 2016, 18:00:45
Ein Viertel aller Profifußballer lebt später von Hartz IV.
Und das sind gerade mal die, die es zum Profifußballer gebracht haben.

Eine höhere Entlohnung nutzt denen, die es nicht bis zum Profi schaffen allerdings nichts. Wer längerfristig in der ersten Buli gespielt hat und dennoch irgendwann auf Hartz IV angewiesen ist, wäre auch ohne Fussball in dieser Situation gelandet.
Wirklich gefährlich ist es als Spieler in der 3. Liga oder Regionalliga. Da bist du de facto Profi, verdienst aber so wenig, dass du kaum etwas zur Seite legen kann.

Wagners Interview finde ich so oder so albern. US Sportler verdienen mehr? Ja, kann sein, das liegt an Angebot und Nachfrage. Das Argument klingt irgendwie auch etwas neidisch und das sollte man doch nicht sein? ^-^
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 23.April 2016, 18:07:18
Finde das alles eh nicht über verschiedene Sportarten hinweg vergleichbar.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wAvE am 24.April 2016, 13:25:19
Er darf gerne mit mir tauschen wenn er mag ...
Ich weiß jetzt nicht was er verdient, aber mir wohl schon 1 Jahresgehalt genügen :D

Finde seine Aussagen auch recht dämlich, es ist doch in jedem Job so, dass es welche gibt die besser verdienen als andere - warum sollte er zu wenig verdienen? Weil er seine Jugend aufgegeben hat? Dann soll er sein Geld halt sparen statt Sportwagen zu fahren und er braucht mit 40 gar nicht mehr arbeiten und hat somit vlt. 10 Jahre in der Jugend verloren, aber dafür dann ne Menge Jahre später gewonnen.

Der soll sowas mal einem Lagerarbeiter erzählen der mit 16 angefangen hat und mit 65 in Rente geht und zeit seines Lebens mit 2000 brutto im Monat auskommen musste.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 24.April 2016, 14:27:32
Hier ist eine kleine Geschichte über Benjamins Köhlers Weg zurück ins Glück.
http://www.zeit.de/sport/2016-04/benjamin-koehler-krebs-union-berlin (http://www.zeit.de/sport/2016-04/benjamin-koehler-krebs-union-berlin)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 25.April 2016, 14:11:04
Juan Mata widerspricht Sandro Wagner öffentlich!

http://www.transfermarkt.de/mata-profis-leben-bdquo-in-einer-blase-fernab-vom-echten-leben-ldquo-/view/news/233312
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 25.April 2016, 14:30:29
Juan Mata widerspricht Sandro Wagner öffentlich!

http://www.transfermarkt.de/mata-profis-leben-bdquo-in-einer-blase-fernab-vom-echten-leben-ldquo-/view/news/233312

Matas Ausführungen decken sich auch mit dem, was ich bisher von Profis so gehört habe. Ein Bekannter von mir, der ebenfalls Bundesliga gespielt hat, sieht das ähnlich und "lebt in dieser Blase".
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 25.April 2016, 14:57:50
Ich glaube Wagner hat sich einfach gedacht: auch schlechte Publicity ist Publicity  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cassius am 25.April 2016, 21:32:11
http://www.der-postillon.com/2016/04/sandro-wagner-umschulung.html?m=1

Der Postillon zu Sandro Wagner und den Gehältern.  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 30.April 2016, 20:49:48
Walter Kelsch (ehemaliger Nationalspieler und Spieler des VfB Stuttgart) wegen mutmaßlichen Drogenhandel verhaftet:  :(

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.razzia-in-stuttgart-degerloch-ehemaliger-nationalspieler-walter-kelsch-verhaftet.dac16ab8-52b8-4e07-8b17-68e7395a0594.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 09.Mai 2016, 17:59:36
Ralf Rangnick hat Mitschuld am Niedergang des VfB:

http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/vfb-stuttgart/article155154143/Der-Stratege-hinter-dem-Red-Bull-Putsch.html (http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/vfb-stuttgart/article155154143/Der-Stratege-hinter-dem-Red-Bull-Putsch.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Prime am 09.Mai 2016, 18:57:33
Ralf Rangnick hat Mitschuld am Niedergang des VfB:

http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/vfb-stuttgart/article155154143/Der-Stratege-hinter-dem-Red-Bull-Putsch.html (http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/vfb-stuttgart/article155154143/Der-Stratege-hinter-dem-Red-Bull-Putsch.html)


Genau deswegen steigt Stuttgart nun ab? Schlechtes Managment dazu viele fehler auf der Sportlichen Ebene. Wenn in so ziemlich jeder Saison zwei Trainer hat wie will man dann ein Vernünftiges Konzept erschaffen? Schalke lässt Grüßen da hoffe ich das der Tönnis vom Heidel mal Rasiert wird. Also wenn die Stuttgarter den Talenten keine Perspektive bieten und der Ralf zupackt dazu dann noch die Kohl von den Gesöff hersteller dann ist das klar. Bleibt zu hoffen das die Stuttgarter mal in der 2ten Liga demut zeigen und sich wieder auf die Talente fixieren die sie haben wobei die guten wohl nicht zu halten sein werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 09.Mai 2016, 20:05:36
Der Artikel übertreibt es ein wenig (aber das hatte ich bei der Welt auch nicht anders erwartet), er spricht jedoch einen wichtigen Punkt an. Rangnick hat mit den RB-Millionen eben nicht nur extrem starke Transfers für einen Zweit- oder Drittligisten getätigt, sondern zudem auch massiv Know-how eingekauft. Das Abwerben vieler Jugendverantwortlicher geht auf sein Zutun zurück und der VfB konnte den eigenen Leuten (seit teilweise 20 Jahren im Verein) offenbar keine Perspektive aufzeigen. Da hat mit Sicherheit Geld eine Rolle gespielt, aber man verlässt einen Verein nicht einfach so nach über 10 Jahren Zugehörigkeit, sondern da muss grundsätzlich eine Unzufriedenheit mit den aktuellen Bedingungen vorhanden sein.

Nehmen wir ein Beispiel aus der jüngeren Vergangenheit: Domenico Tedesco (http://www.transfermarkt.de/domenico-tedesco/profil/trainer/30857). Großartige Arbeit für die U17 und dann wird er (zusammen mit seinem Co Hinkel) ohne Not ziehen gelassen:
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.nachwuchstrainer-verlassen-den-vfb-stuttgart-abschied-wider-willen.9c022f08-e859-4151-aeea-44eef030eec1.html
Wenn man solche Leute nicht an den Verein bindet, dann suchen die sich eben eine neue Herausforderung, denn ich würde auch nicht bis 3 Tage vor meiner Entlassung warten und mich erst dann auf dem Markt umschauen. Da greifen RBL, Hoffenheim und Konsorten natürlich gerne zu.

Ich will auch gar nicht ins Horn aller Dutt-Kritiker blasen, aber hier wurden in den vergangenen Jahren unnötig viele Leute verloren, die man langfristig halten muss, wenn man auch weiterhin von der Jugendarbeit profitieren will. Die ist nach wie vor gut, keine Frage, aber wird sie auch weiterhin gut bleiben, wenn man solche schwer wiegenden Entscheidungen trifft?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 11.Mai 2016, 12:27:53
Drobný über den Umgang mit ihm beim HSV:


http://www.transfermarkt.de/drobny-kritisiert-hsv-bosse-bdquo-sie-lugen-dir-in-die-augen-ldquo-/view/news/234864/fromnewsbox/1
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 11.Mai 2016, 12:30:39
Drobný über den Umgang mit ihm beim HSV:


http://www.transfermarkt.de/drobny-kritisiert-hsv-bosse-bdquo-sie-lugen-dir-in-die-augen-ldquo-/view/news/234864/fromnewsbox/1

Schwierig. Man hat schließlich gesagt, dass man Vertragsverhandlungen erst dann führt, wenn der Klassenerhalt sicher ist. Das war er meines Wissens nach zum Spiel gegen den VfL Wolfsburg noch nicht.
Hört sich für mich nach einem wirklich dummen Missverständnis an.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 11.Mai 2016, 12:33:46
Er hatte vor etwa einer Woche auch bemängelt, dass man ihm nicht sage, ob man überhaupt an einer Weiterverpflichtung interessiert sei.
Und da stellte er ja auch voran, dass sie sich nach einem jüngeren Keeper umsehen, aber nicht genug Nüsse in der Hose haben, dies sowohl ihm, als auch frühzeitig zu offenbaren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 12.Mai 2016, 08:33:13
(http://fs5.directupload.net/images/user/160512/8lvdbk4l.jpg) (http://www.directupload.net)

Unser Remscheider General-Anzeiger weiß noch nicht, wie sie das 1:1 von Liverpool gegen Chelsea werten sollen.  :blank:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 13.Mai 2016, 20:29:05
http://www.zeit.de/2016/19/mainz-05-martin-schmidt-trainer/komplettansicht (http://www.zeit.de/2016/19/mainz-05-martin-schmidt-trainer/komplettansicht)
Hier ist ein sehr schönes Gespräch der ZEIT mit Mainz' Trainer Schmidt.

http://www.zeit.de/sport/2016-04/hansa-rostock-rolf-elgeti/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2016-04/hansa-rostock-rolf-elgeti/komplettansicht)
Es wird hier Hansa Rostock und ihr Investor Elgeti betrachtet, der doch etwas zwielichtig erscheint.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cooke am 16.Mai 2016, 19:49:35
http://www.mopo.de/sport/fussball/rb-leipzigs-aufstiegsparty-konzertabbruch--anna-loos-sorgt-fuer-riesen-eklat-24068286?dmcid=sm_fb_p

Die Band wird wohl ein paar Fans verloren haben. Tut mir Leid, aber für so eine Aktion habe ich 0 Verständnis, das ist an Dummheit nicht zu überbieten. Sofern es dadurch einen nennenswerten Schaden bei RB gab, hoffe ich, dass die Band voll in Regress genommen wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 16.Mai 2016, 19:53:46
Oder gewonnen.
Ich kenn die Band nicht und es könnte mir nicht egaler sein. Die Aktion zeugt allerdings nciht gerade von nem IQ der sich in Bereichen größer als 3 bewegt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 16.Mai 2016, 20:15:38
Mh... mich wundert, dass so etwas passieren kann. Vor allem von Seiten des Veranstalters. Wenn da doch eine Band auftritt, dann stelle ich doch sicher, dass die nicht Anti-RB eingestellt sind.
Die Aktion an sich ist im Rahmen einer Aufstiegsfeier wirklich unterste Schublade. Ich mag RBL auch nicht, aber den Aufstieg haben sie sportlich erreicht und sich damit auch verdient.
(click to show/hide)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 16.Mai 2016, 20:17:24
Ob das wirklich Anti-RB gemeint war? Die haben halt gedacht, RB steht für den ganzen Osten und sieht sich selbst auch so (zumindest wird das ja immer vorgegeben). Da dachten sie wohl, die gesamte Region würde sich mitfreuen, auch die Fans anderer Ost-Vereine...vielleicht kennen die sich im Fußball halt nur nicht so aus?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 16.Mai 2016, 20:18:41
Oder gewonnen.
Ich kenn die Band nicht und es könnte mir nicht egaler sein. Die Aktion zeugt allerdings nciht gerade von nem IQ der sich in Bereichen größer als 3 bewegt.

Gibt doch genug die das gut finden.

O-Ton der Sängerin:"Wir wussten vom MDR nicht, dass dies eine Aufstiegsfeier von RB Leipzig ist. Hätten wir das gewusst, dann hätten wir RB-Trikots angezogen!"
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 16.Mai 2016, 20:20:01
Oder gewonnen.
Ich kenn die Band nicht und es könnte mir nicht egaler sein. Die Aktion zeugt allerdings nciht gerade von nem IQ der sich in Bereichen größer als 3 bewegt.

Gibt doch genug die das gut finden.

O-Ton der Sängerin:"Wir wussten vom MDR nicht, dass dies eine Aufstiegsfeier von RB Leipzig ist. Hätten wir das gewusst, dann hätten wir RB-Trikots angezogen!"
Is klar, Anna  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 16.Mai 2016, 20:21:30
Ob das wirklich Anti-RB gemeint war? Die haben halt gedacht, RB steht für den ganzen Osten und sieht sich selbst auch so (zumindest wird das ja immer vorgegeben). Da dachten sie wohl, die gesamte Region würde sich mitfreuen, auch die Fans anderer Ost-Vereine...

Mh..., dass RBL und die anderen Ostvereine jetzt nicht soooo gut klarkommen, ist aber doch bekannt. Selbst, wenn sich die Band nicht für Fußball interessiert, dann muss doch der Veranstalter darauf hinweisen.

@Kaestorfer: Wenn das wirklich so ist, dann hat das MDR da einen Bock geschossen. Darüber werden sich jetzt viele Anti-RBler köstlich amüsieren. Aber wie meint die das, dass sie nicht gewusst haben, dass es die Aufstiegsfeier von RBL ist? Was war das denn?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Zuzu am 16.Mai 2016, 20:35:28
Loos selbst gab sich ahnungslos und begründete den Auftritt kurios: "Der MDR hat uns zu einem Fußballfest für die ostdeutschen Clubs eingeladen. Also haben wir verschiedene Trikots von Vereinen angezogen, denen wir von unserer Herkunft her nahe stehen", sagte sie der Bild.
Die Aufregung könne die 45-Jährige nicht verstehen: "Das sollte kein Affront gegenüber RB Leipzig sein. Hätte der MDR uns zu einer Aufstiegsparty von RB eingeladen, wären wir natürlich alle geschlossen in den Trikots des Leipziger Vereins aufgetreten."


Sehe ich ähnlich, wenn es tatsächlich so war, träögt der MDR einen gehörigen Anteil daran.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 16.Mai 2016, 20:39:21
Loos selbst gab sich ahnungslos und begründete den Auftritt kurios: "Der MDR hat uns zu einem Fußballfest für die ostdeutschen Clubs eingeladen. Also haben wir verschiedene Trikots von Vereinen angezogen, denen wir von unserer Herkunft her nahe stehen", sagte sie der Bild.
Die Aufregung könne die 45-Jährige nicht verstehen: "Das sollte kein Affront gegenüber RB Leipzig sein. Hätte der MDR uns zu einer Aufstiegsparty von RB eingeladen, wären wir natürlich alle geschlossen in den Trikots des Leipziger Vereins aufgetreten."


Sehe ich ähnlich, wenn es tatsächlich so war, träögt der MDR einen gehörigen Anteil daran.

Genau das hatte ich auch gelesen ... bin da gespannt ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: IchRard am 16.Mai 2016, 20:41:47
Warum sollte man die Birne auch mal selbst anstrengen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cooke am 16.Mai 2016, 20:50:54
Falls das wirklich so sein sollte, muss ich meine Kritik an der Band natürlich zurücknehmen und sie ungeblühmt an den MDR weiterleiten. Zumindest eine Partei hat jedenfalls höchst unprofessionell gearbeitet.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 16.Mai 2016, 21:52:12
Falls das wirklich so sein sollte, muss ich meine Kritik an der Band natürlich zurücknehmen und sie ungeblühmt an den MDR weiterleiten. Zumindest eine Partei hat jedenfalls höchst unprofessionell gearbeitet.
In den Fall würde ich dann auch von einer anderen IQ-Verteilung ausgehen als der zuvor angesprochenen. Ich kenn jemanden beim MDR. Weiß nur nicht wie das ankommt wenn ich da jetzt nachfrage...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 16.Mai 2016, 22:18:56
Zumindest den Bekanntheitsgrad dürfte die Band nun immens gesteigert haben..
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 16.Mai 2016, 22:39:25
Bekannt waren sie ja schon davor, ich gehe da fast schon eher von einem Imageschaden bei der Band aus.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 16.Mai 2016, 22:53:36
Bekannt waren sie ja schon davor, ich gehe da fast schon eher von einem Imageschaden bei der Band aus.

Ich habe von dieser Band noch nie etwas gehört. Also sage ich mal, dass Bekanntheit relativ ist :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 16.Mai 2016, 23:09:25
Auch negative publicity ist publicity :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 16.Mai 2016, 23:15:14
Da freut sich der Mateschitz  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 17.Mai 2016, 03:08:32
Euch ist schon klar, dass das Musiker sind? Denen ist doch vollkommen egal, wem sie damit auf den Schlips treten, das ist ne Berufskrankheit. Ob man sich hinterher beschwichtigend oder weiter provozierend verhält, ist dann ne Charakterfrage.

Aber ob die Ärzte trotz Indizierung Songs wie "Claudia" und "Geschwisterliebe" zum besten geben, WIZO trotz ausdrücklichem Verbot durch den WDR "Kein Gerede" bei einer Fernsehübertragung spielen oder Rio Reiser bei einem Konzert in der DDR "Der Traum ist aus" darbietet, darüber kann sich echauffieren wer will. Die machen das nicht, weil sie dumm sind oder nicht wissen, wie das ankommt. Sondern, weil sie es wollen und weil ihnen die negativen Konsequenzen nicht so wichtig sind, wie das Bestreben, sich klar zu positionieren.

Was Silly damit bezwecken wollten, lasse ich mal dahingestellt. Die werden's schon selber wissen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 17.Mai 2016, 10:49:47
Loos selbst gab sich ahnungslos und begründete den Auftritt kurios: "Der MDR hat uns zu einem Fußballfest für die ostdeutschen Clubs eingeladen. Also haben wir verschiedene Trikots von Vereinen angezogen, denen wir von unserer Herkunft her nahe stehen", sagte sie der Bild.
Die Aufregung könne die 45-Jährige nicht verstehen: "Das sollte kein Affront gegenüber RB Leipzig sein. Hätte der MDR uns zu einer Aufstiegsparty von RB eingeladen, wären wir natürlich alle geschlossen in den Trikots des Leipziger Vereins aufgetreten."


Sehe ich ähnlich, wenn es tatsächlich so war, träögt der MDR einen gehörigen Anteil daran.

Genau das hatte ich auch gelesen ... bin da gespannt ;)

Wenn man nun dies als Wahrheit zu Grunde legt, finde ich die Idee eigentlich sehr schön. Eine Feier für Ostclubs und die Band tritt eben mit Trikots von Ostclubs auf. Jeder ein anderes.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Matapalomd am 17.Mai 2016, 22:12:15
Noch ein Statement von Silly, dann sollte auch Schluss sein.

https://www.facebook.com/MDRum4/videos/1105477079506408/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: RealRoadRunneR am 18.Mai 2016, 09:21:54
Also spätestens beim Anblick der Bühne (und die sehen die Künstler ja bei den Proben, dem Soundcheck etc), hätte jedem Menschen mit einem IQ über 12 wohl der eigentliche Anlass klar sein müssen. Da ich davon ausgehe, dass Frau Loos und Band nicht evolutionsbedingt grunzen, ist wohl ziemlich offensichtlich, dass es sich hier um eine pure und gewollte Provokation handelt und man den Zuspruch zur ach so ungeliebten "Marke" RB Leipzig, insbesondere im Osten, schlicht und ergreifend unterschätzt hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 18.Mai 2016, 22:48:30
In Norwegen hat man mal ein Profimannschaft gegen Amateure spielen lassen.
Also zwei Amateurteams. In einem Team :D

Sehr amüsant

https://youtu.be/mUFxukhNaU4

PS: Untertitel kann man einschalten :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Alcatraz am 19.Mai 2016, 21:45:19
Twente steigt ab! http://www.volkskrant.nl/sport/-knvb-zet-fc-twente-terug-naar-eerste-divisie~a4303080

wenn jetzt noch das Finanzamt kommt und ihr Anklage durchsetzt wirds aber sau schwer um noch die Bedingungen für die erste Divisie zu erfüllen
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 22.Mai 2016, 13:36:03
Bekannt waren sie ja schon davor, ich gehe da fast schon eher von einem Imageschaden bei der Band aus.

Ich habe von dieser Band noch nie etwas gehört. Also sage ich mal, dass Bekanntheit relativ ist :P
Frag mal Ostdeutsche, die kennen Silly auf jeden Fall. In meinen Augen war das ein wenn auch plumper PR-Gag, um nach Jahren der Versenkung mal wieder (bundesweit) ins Gespräch zu kommen. Auf die paar RBL-Fans sind Silly sicher nicht angewiesen, wenn jetzt aber die zahlreichen Anhänger der anderen Ostclubs nun vermehrt Silly-Musik kaufen, dann kann das doch nur in deren Interesse sein. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 23.Mai 2016, 14:26:36
http://sportnet.at/home/fussball/international/italien/4994300/Aufregung-in-Serie-A_Red-Bull-soll-bei-Traditionsverein-einsteigen

RB überlegt bei Udine einzusteigen. Die Familie Pozzo hat ja das Dreieck Udine, Granada und Watford. Das will RB natürlich nutzen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 23.Mai 2016, 15:49:00
Die Krake ...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaliumchlorid am 23.Mai 2016, 16:30:03
Bekannt waren sie ja schon davor, ich gehe da fast schon eher von einem Imageschaden bei der Band aus.

Ich habe von dieser Band noch nie etwas gehört. Also sage ich mal, dass Bekanntheit relativ ist :P
Frag mal Ostdeutsche, die kennen Silly auf jeden Fall. In meinen Augen war das ein wenn auch plumper PR-Gag, um nach Jahren der Versenkung mal wieder (bundesweit) ins Gespräch zu kommen. Auf die paar RBL-Fans sind Silly sicher nicht angewiesen, wenn jetzt aber die zahlreichen Anhänger der anderen Ostclubs nun vermehrt Silly-Musik kaufen, dann kann das doch nur in deren Interesse sein. ;)

Seit dem Tod von Tamara Danz 1996 sind Silly leider eh nicht mehr, was sie mal waren. Grade ihre Stimme und ihre in den Texten versteckte Systemkritik waren das Markenzeichen von Silly.
Und ich glaube sie hätte sich in so einem Fall was besseres Einfallen lassen bzw. sich gar nicht erst auf so was eingelassen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 25.Mai 2016, 23:28:11
http://www.spiegel.de/sport/fussball/pep-guardiola-schweigen-als-taktik-a-1093866.html 

Bis auf den Beitrag von Wild alles sehr gut beobachtet.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 26.Mai 2016, 02:00:46
Also alles gut bei Bayern  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 26.Mai 2016, 09:49:35
Steht das da so geschrieben? Ist das überhaupt Hauptthema des Artikels?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 26.Mai 2016, 12:21:08
Der Artikel ist super. Einer der wenigen (längeren) Artikel in den letzten Monaten, die ich auch Zuende gelesen habe. Meist vertreibt mich die Schwachsinnigkeit des Schreiberlings recht schnell.
Nein, der Artikel ist wirklich toll - und mit Bayern direkt hat er eigentlich auch nix zu tun. Eher eine kleine Medienschelte verpackt in ein hochinteressantes Thema und irgendwo auch ein Plädoyer dafür, den Leuten endlich wieder vernünftige Fragen zu stellen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 26.Mai 2016, 12:26:29
Schöner Artikel, es scheint tatsächlich noch Sportjournalisten zu geben!  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: itsdabomb am 26.Mai 2016, 12:57:28
Der Artikel gefällt mir auch sehr gut, gerne mehr davon.
Allerdings schon entlarvend, dass spieltaktische Fragen an einen Trainer als großes Experiment verkauft werden.
Sollte das nicht im Mittelpunkt der Berichterstattung stehen und nicht die Social-Media-Aktivitäten oder Outfits der Spieler?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 26.Mai 2016, 13:03:55
Wirklich ein super super super Artikel (also jetzt ernsthaft). Vor allem der Kontrast zu Wild ist wirklich extrem (ich hab auch den Eindruck, dass er nur da ist, um zu illustrieren, wie flach die Fußballdebatte in der Regel selbst von Fachjournalisten geführt wird). Dass man Chefredakteur einer Themen-Zeitschrift werden kann, ohne Ahnung von dem Thema zu haben, zeigt auch sehr gut, warum Guardiola in großen Teilen der Fußballöffentlichkeit so einen schweren Stand hat(te). Der Kicker ist so im Endeffekt die Bunte für Fußballfans (die Sport Bild geht eher Richtung Freizeit Revue).
Aber zum Artikel selber: Die Grafiken zu den Spielszenen fand ich sehr gut, so etwas dürften SpOn gerne standardmäßig in Spielzusammenfassungen bringen. Auch dass Guardiola vor allem dafür kritisiert wird, dass er sich komplett auf seinen Job konzentriert, anstatt den ganzen Medienzirkus mitzumachen, ist schön herausgearbeitet.

@itsdabomb: Tatsache. Man ist das schon so gewohnt, dass tatsächlicher Fachjournalismus wie eine Revolution wirkt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 26.Mai 2016, 13:30:14
Der Artikel gefällt mir auch sehr gut, gerne mehr davon.
Allerdings schon entlarvend, dass spieltaktische Fragen an einen Trainer als großes Experiment verkauft werden.
Sollte das nicht im Mittelpunkt der Berichterstattung stehen und nicht die Social-Media-Aktivitäten oder Outfits der Spieler?

Genau deswegen genieße ich den Artikel mit Vorsicht. Pep ist 3 Jahre in Deutschland. Dieses Experiment wird an den letzten 5 bis 6 Spieltagen durchgeführt.
Das sagt einiges über die etwa 96 anderen Bundesligaspieltage aus.

Aber gut, vielleicht geht es jetzt ja aufwärts.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 26.Mai 2016, 21:06:08
Aufwärts gehen wird es wohl eher nicht, auch bei SpOn nicht, das erwarte ich gar nicht. Es ist aber immerhin ein Anfang, solche Sachverhalte mal herauszuarbeiten. Von der Tendenz her bleibt aber ja auch hier bestehen: Ancelotti wird diese Fehler eben nicht machen, da kann dann der Medienzirkus also wie gewohnt weiterlaufen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 26.Mai 2016, 21:59:23
Guter Typ sowieso, einer der Autoren, war auch schon einer der Verwegenen und Standhaften hinter dem DFB-Sturm letzten Herbst, der den Grindels Transpranzfrei jetzt irgendwie an die DFB-Spitze gespült hat, vorläufig. Stimmt schon, so richtig Analyse ist selten. An der Fußballberichterstattung allgemein stört mich was ganz Anderes: Das ist nur im erweiterten Sinne Journalismus, im Grunde ist es das, was früher die Vereins-PR war. Heute ausgelagert. Fans, die es über die Absperrung geschafft haben (copyright Thomas Kistner). Und die Berichtenden sind spürbar längst Mitveranstalter, weil sie Millionen zahlen, um Eintritt zu finden. Mit einigen Ausnahmen, Nischenformaten auch immer wieder in Kicker und Co. Vielleicht wirds frühmorgens sogar während der EM wieder ein bisschen Abseitiges geben -- nachdem KMH im Campo Der Mannschaft™ mit Jogi bei Sonnenschein Händchen halten durfte, der Fanclub Nationalmannschaft sponsored by Coca Cola in eingeblendeten Werbe-Zwischenbildern jubilieren konnte und die Katrin mit dem Poldi plantschen durfte.

Was den Inhalt und die Art der (Spiel)Berichtserstattung angeht, wird es sicherlich Annäherungen geben. Aber genauso wie die Alfred Jux Draxlers Hauspostille unsinnigste Spieler- und Mannschaftsbewertungen nach Laufleistungen und Co. vornimmt und der Kicker die ollen Fußball-Floskeln in die Verlängerung schickt, gibt es in der Taktiknische ein bisschen den Hang, jeden Furz überzuinterpretieren. Und auch er hat mittlerweile seine inhaltsleere Floskeln gefunden. Wenn Mönchengladbach gut ohne Ball spielte und seine abkippenden Sechser ballnah verschob, mag das für eine eingeweihte Klientel eine eine akkurate Beschreibung einiger Spielmuster sein. Was es letztlich für das Spiel bedeutete, versandet nicht selten in der Tiefe des Taktikblogsprechvokabulars.

In der BBC-Nachanylse zum Atletico-Aus durfte ich glaube Rio Ferdinand vor Millionen halt salopp formulieren, dass das ja alles schön und gut sei, was Bayern da gespielt habe. Aber wenn man das Hintertürchen "back door" gegen solche Teams zum wiederholten Male offen ließe, dann passiere das halt mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit. Sicherlich sehr salopp. Aber mir in dem Fall lieber als der Taktiknerd, der sich das mit "Bayern verteidigt mit Ball" kompliziertredet und mitunter den einfachen Kern der Geschichte nicht trifft. Hier wie dort gibts Licht und Schatten. Insgesamt wäre eine Annäherung beider Welten wünschenswert. Insgesamt ist es aber auch für den Fußball vorteilhaft, dass es mehrere Arten der Berichterstattung gibt. Denn sonst wäre er kein Volkssport und verdiente ein Guardiola auch keine Scheichmillionen (2022 Katar, 100%, Fußballsucht halt). Sondern ein Randzonengebiet, von dem außer Bloggern niemand berichtet. 

as Lustige ist ja, dass selbst die Experten, wenn sie das entsprechend verpacken, teilweise mit Unbewiesenem durchkommen, und zwar bei sowohl den Fachleuten als auch dem Fan von der Straße -- ohne den der im Kern einfache Sport Fußball nicht denkbar wäre. Unbewiesenes? Jepp. Siehe Roland Loy. Und der hat untersucht. :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 26.Mai 2016, 22:06:54
Guter Typ sowieso, einer der Autoren, war auch schon einer der Verwegenen und Standhaften hinter dem DFB-Sturm letzten Herbst, der den Grindels Transpranzfrei jetzt irgendwie an die DFB-Spitze gespült hat, vorläufig. Stimmt schon, so richtig Analyse ist selten. An der Fußballberichterstattung allgemein stört mich was ganz Anderes: Das ist nur im erweiterten Sinne Journalismus, im Grunde ist es das, was früher die Vereins-PR war. Heute ausgelagert. Fans, die es über die Absperrung geschafft haben (copyright Thomas Kistner). Mit einigen Ausnahmen, Nischenformaten auch immer wieder in Kicker und Co. Vielleicht wirds frühmorgens sogar während der EM wieder ein bisschen Abseitiges geben -- nachdem KMH im Campo Die Mannschaft™ mit Jogi bei Sonnenschein Händchen halten durfte, der Fanclub Nationalmannschaft sponsored by Coca Cola in eingeblendeten Werbe-Zwischenbildern jubilieren konnte und die Katrin mit dem Poldi plantschen durfte.

Was den Inhalt und die Art der (Spiel)Berichtserstattung angeht, wird es sicherlich Annäherungen geben. Aber genauso wie die die Alfred Jux Draxlers Hauspostille unsinnigste Spieler- und Mannschaftsbewertungen nach Laufleistungen und Co. aufdröselt und der Kicker die ollen Fußball-Floskeln in die Verlängerung schickt, gibt es in der Taktiknische ein bisschen den Hang, jeden Furz überzuinterpretieren. Und auch er hat mittlerweile seine inhaltsleere Floskeln gefunden. Wenn Mönchengladbach gut und ohne Ball spielte und seine abkippenden Sechser ballnah verschob, mag das für eine eingeweihte Klientel eine eine akkurate Beschreibung einiger Spielmuster sein. Was es letztlich für das Spiel bedeutete, versandet nicht selten in der Tiefe des Taktikblogsprechvokabulars.

In der BBC-Nachanylse zum Atletico-Aus durfte ich glaube Rio Ferdinand vor Millionen halt salopp formulieren, dass das ja alles schön und gut sei, was Bayern da gespielt habe. Aber wenn man das Hintertürchen "back door" gegen solche Teams zum wiederholten Male offen lässt, dann ist das so. Sicherlich sehr salopp. Aber mir in dem Fall lieber als der Taktiknerd, der sich das mit "Bayern verteidigt mit Ball" kompliziertredet und mitunter den einfachen Kern der Geschichte nicht trifft. Hier wie dort gibts Licht und Schatten. Insgesamt wäre eine Annäherung beider Welten wünschenswert. Insgesamt ist es aber auch für den Fußball vorteilhaft, dass es mehrere Arten der Berichterstattung gibt. Denn sonst wäre er kein Volkssport und verdiente ein Guardiola auch keine Scheichmillionen (2022 Katar, 100%, Fußballsucht halt). Sondern ein Randzonengebiet, von dem außer Bloggern niemand berichtet.

Das Lustige ist ja, dass selbst die Experten, wenn sie das entsprechend verpacken, mit Unbewiesenem durchkommen, und zwar bei sowohl den Fachleuten als auch dem Fan von der Straße -- ohne den der im Kern einfache Sport Fußball nicht denkbar wäre. Unbewiesenes? Jepp. Siehe Roland Loy. Und der hat untersucht.  ;D

Ich habe den Kommentar jetzt dreimal gelesen. Ein zweites Mal, weil ich mir nicht sicher war, alles kapiert zu haben und ein drittes Mal, weil ich den Beitrag gut finde :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 26.Mai 2016, 22:48:14
Finde ich auch.
Sehr schöner uns treffender Kommentar, Svenc :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 28.Mai 2016, 10:58:58
Auch bei fussballwelt.at haben wir eine kleine EM-Vorschau, in denen wir euch die Spieler vorstellen, die ihr im Blick behalten solltet. Außerdem gibt es Experten-Tipps von David Schloffer (Sturm Graz/SV Elversberg).
http://www.fussballwelt.at/em-2016/gruppe-a/

Hoffe es ist ok, wenn das hier im Presseschau-Thread poste.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 28.Mai 2016, 21:41:54
Lass Diarra muss 10 Mio Euro an Lok Moskau zahlen, zudem noch 110.000 Euro an Gerichtskosten übernehmen. Es geht darum, dass er sich damals mit dem Trainer dort verkracht hat und sich danach weigerte zu trainieren. Das Schiedsgericht Sport hat ihn nun zu dieser Strafzahlung wegen Vertragsbruch verurteilt.

Hier der Twitter-Post von Diarra. Er selbst will sich jetzt auf die EM konzentrieren.

(click to show/hide)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 31.Mai 2016, 21:00:48
Ein sehr guter Bericht nur leider etwas zu kurz ausgefallen.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/borussia-dortmund-0231-riot-neue-hooligan-gruppe-in-bvb-fanszene-a-1095011.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 31.Mai 2016, 21:33:13
Dann nimm halt einen ausführlicheren Bericht, gibt ja diverse.
http://www.reviersport.de/331714---0231-riot-was-hinter-neuen-bvb-hooligans-steckt.html

Wobei mir deren Gesinnung eher weniger Bauchschmerzen bereitet, rechte Fangruppe gibt es in diversen Vereinen. Trotzdem wird natürlich am liebsten der BVB rausgepickt. In wenigen Vereinen gibt es ebenfalls linke Gruppierungen. Zu "Riot" kann ich nichts sagen, aber "Northside" sind halt tatsächlich gefährlich. Das sind Leute, die Jahre lang Mixed Martial Arts betreiben und wenig Hemmungen haben. Das sind keine halbstarken Pumper, gegen die würde ich mich jedenfalls auch nicht auflehnen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Deadeye89 am 02.Juni 2016, 16:18:56
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/fc-bayern-karl-heinz-rummenigge-lobt-thomas-tuchel-14256022.html

Interview von Kalle in der FAZ.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 03.Juni 2016, 09:37:20
Grade gelesen:

Seit Jack Wilshere das letzte mal über 90 Minuten gespielt hat, hatte Leeds United 6 Trainer :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Livestylezzz am 09.Juni 2016, 09:06:02
Sascha Lewandowski ist Tot in seiner Wohnung aufgefunden worden  :-\
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 09.Juni 2016, 14:07:10
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/653554/artikel_eurosport-und-sky-erhalten-live-rechte.html

Sky zeigt ab 2017 nicht mehr alle Bundesligaspiele live. Stattdessen zeigt Eurosport via Pay TV alle Freitagsspiele, sowie die fünf Spiele Sonntags um 13.30 h bzw. Montagabends. Nach Verlust der Premier League baut Sky also weiter ab.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 09.Juni 2016, 14:11:14
Das war die Vorgabe des Kartellamts. Kein Anbieter darf alle Pay-TV-Spiele alleine übertragen.

Eurosport mausert sich zu einem richtig großen Player...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 09.Juni 2016, 14:11:52
Wenn ich alle Spiele sehen will, muss ich dann 2 Abos abschließen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 09.Juni 2016, 14:12:39
Ja.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 09.Juni 2016, 14:14:06
Relegation nur noch im Pay-TV. Macht das Ganze noch sinnloser...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 09.Juni 2016, 14:14:30
Schöne neue Welt  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 09.Juni 2016, 14:14:50
Dafür steigen die Einnahmen um 85%.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 09.Juni 2016, 14:15:01
Danke. Das finde ich suboptimal, aber die brauchen wohl dringend Geld.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Illmatic86 am 09.Juni 2016, 14:22:11
Auf das Eurosport-Paket werde ich wohl verzichten, es sei denn, es ist für ein Appel und nen Ei zu haben.

Die Mehreinnahmen machen uns auf jeden Fall konkurrenzfähiger zur englischen Liga.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 09.Juni 2016, 14:23:13
Weiß man schon was das Abo bei Eurosport f kostet?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 09.Juni 2016, 14:24:17
Da ich mir schon länger überlege, Eurosport 2 zuzulegen, ist mir diese Entscheidung schon ganz recht. Hängt dann natürlich von der Preis und Paketgestaltung ab. Auch technisch darf Eurosport dann gerne noch zulegen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 09.Juni 2016, 14:34:09
Also ich hätte mir mehr Mut bei der DFL gewünscht: Warum gibt man nicht zB das 18:30 Uhr-Spiel an RTL und opfert dafür die Sportschau? Damit hätte man nicht nur Sky besänftigen können, sondern auch mehr Geld rausholen können. 1,1 Mrd. finde ich eher lumpig, dafür dass zT von 1,5 Mrd. die Rede war. Ich hoffe, dass Kalle die DFL dafür so richtig schön grillt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 09.Juni 2016, 14:35:42
Schade ist auch, dass das Montagsspiel in der 2. Liga im Free TV wegfällt. Finde ich schade, da das schon immer fest in der wöchentlichen Planung drin war :(

Aber die Mehreinnahmen sind natürlich für die Liga und Wettbewerbsfähigkeit super!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 09.Juni 2016, 14:37:45
Die Sportschau ist doch beinahe unsterblich. An die wagt sich glaube ich in nächster Zeit keiner mehr ran. Das ist 'ne Institution. Da wären eine ganze Menge Leute unglaublich wütend. Weiß nicht, ob man sich damit einen Gefallen tut.

Für mich ist das relativ unproblematisch um ehrlich zu sein. Die Bayern spielen selten Freitags und Sonntags. Das 0-0-Gekicke am Freitagabend wird mir nicht fehlen und die Euro-League-Teilnehmer sind für mich jetzt auch nicht ausschlaggebend, um ein neues Abo abzuschließen.
Vielleicht werde ich in Zukunft einfach wieder vermehrt auf Streams zurückgreifen, wenn ich diese Spiele sehen will.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 09.Juni 2016, 14:39:39
Ich bin gespannt was Amazon mit den Internet- und Mobilfunk-Radiorechten vor hat...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 09.Juni 2016, 14:41:31
Apropos Dschjournalisten als Fans (oder eh ehemalige Spieler)/Sender als kräftig zahlende Quasi-Mitveranstalter:

Zitat
m Sport geht, was in der Politik undenkbar wäre: Während "tagesthemen" und "heute-journal" niemals bereitwillig Interviews senden würden, die Parteien mit ihren eigenen Politik-Größen geführt haben, strahlen unter anderem ARD und ZDF zur anstehenden UEFA Fußball-Europameisterschaft 2016* Material des europäischen Fußballverbandes UEFA aus. Und mehr noch: Sie richten ihr Programm sogar nach den Wünschen des europäischen Fußball-Verbandes aus.

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/UEFA-EURO-2016-UEFA-Bilder-in-ARD-ZDF,uefa108.html

#alfreddraxler
#beckenbauersendersky
#sporteinsdoppelpassmitdfbmaskottchenhelmer

Und der Kicker blickte vor ein paar Tagen zurück auf den gekauften Fußball Anno 1970er. 2300 Maak pro Spieler, damals ein Schweinegeld -- heute sind 6,7 versandete Millionen Porto- respektive kleine Schwarzgeldkasse. http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/653325/artikel_boss-wir-muessen-spiele-kaufen.html#omsmtwkicker Grindel Dir eins.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 09.Juni 2016, 14:48:23
Die Sportschau ist doch beinahe unsterblich. An die wagt sich glaube ich in nächster Zeit keiner mehr ran. Das ist 'ne Institution. Da wären eine ganze Menge Leute unglaublich wütend. Weiß nicht, ob man sich damit einen Gefallen tut.

Man wird sich dran gewöhnen. Wir haben nicht mehr 2001, wo Ran um 20:15 Uhr noch einen Aufschrei verursachte. Daher aber auch meine Idee, dafür das 18:30 Uhr-Spiel ins Free-TV zu bringen. RTL hätte sicherlich viel Geld dafür bezahlt, Sky wäre aber dafür durch den Wegfall der Sportschau besänftigt gewesen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 09.Juni 2016, 15:24:02
Mir ists recht egal wo ich meinen Stream guck :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 09.Juni 2016, 15:33:17
Die Sportschau ist doch beinahe unsterblich. An die wagt sich glaube ich in nächster Zeit keiner mehr ran. Das ist 'ne Institution. Da wären eine ganze Menge Leute unglaublich wütend. Weiß nicht, ob man sich damit einen Gefallen tut.

Man wird sich dran gewöhnen. Wir haben nicht mehr 2001, wo Ran um 20:15 Uhr noch einen Aufschrei verursachte. Daher aber auch meine Idee, dafür das 18:30 Uhr-Spiel ins Free-TV zu bringen. RTL hätte sicherlich viel Geld dafür bezahlt, Sky wäre aber dafür durch den Wegfall der Sportschau besänftigt gewesen.

Du meinst das Topspiel am Samstag? Niemals wird sich Sky das nehmen lassen wollen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 15.Juni 2016, 18:11:35
Kleiner, aber feiner Artikel über Altin Lalas Karriere

http://www.11freunde.de/artikel/altin-lalas-irre-karriere
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 16.Juni 2016, 10:45:15
http://www.spox.com/de/specials/dazn/1606/Artikel/dazn-streaming-dienst-live-bundesliga-premier-league-nba-perform.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 16.Juni 2016, 12:31:35
Tja, kostet bestimmt nen Fuffi...
Ich wills haben ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 16.Juni 2016, 13:17:07
Das ist genau das worauf ich gewartet und bei Sky nicht bekommen habe. Ein reichhaltiges Angebot an Sportveranstaltungen im Livestream UND on Demand, was vorallem bei US-Sport wichtig ist. Ich schaue mir unheimlich gerne Baseball an aber leider penne ich immer mitten im Spiel ein  :(
Wenn es das jetzt noch in verschiedenen Paketen zu moderaten Preisen ohne lange Vertragslaufzeiten gibt wäre das echt ein Traum.Für den NFL Gamepass oä bezahlt man ja jetzt schon 10€ pro Monat. Von daher kann das, je nach Paketumfang, ruhig 10-50€ im Monat kosten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 16.Juni 2016, 13:24:30
... Ich schaue mir unheimlich gerne Baseball an aber leider penne ich immer mitten im Spiel ein  :( ...
On Demand kannst du dann einschlafen wann immer du willst  :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 16.Juni 2016, 17:18:18
Stimmt, das liegt nämlich nicht an der Uhrzeit, sondern am Spiel ;D
Auch Golf ist super zum Einschlafen ^^
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 16.Juni 2016, 17:25:00
Stimmt, das liegt nämlich nicht an der Uhrzeit, sondern am Spiel ;D
Auch Golf ist super zum Einschlafen ^^

 :)

Auch Dart oder Snooker sind gut, wenn man einschlafen will  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 23.Juni 2016, 08:45:10
Platzverweis wegen Flatulenzen:

https://www.theguardian.com/football/2016/jun/22/swedish-footballer-sent-off-for-farting-during-match
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: RealRoadRunneR am 23.Juni 2016, 09:53:11
Platzverweis wegen Flatulenzen:

https://www.theguardian.com/football/2016/jun/22/swedish-footballer-sent-off-for-farting-during-match

Da konnte jemand wohl mit dem Druck nicht umgehen  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 23.Juni 2016, 11:54:37
Interessanterweise gab es mal bei den Stuttgarter Kickers einen gewissen Christian Okpala, der seinem Mitspieler (!) genau wegen so was eine runtergehauen hat und dafür rot sah. Sein Kommentar dazu war, der Spieler hätte schon in der Jugend auf dem Platz ständig gefurzt, das musste einfach sein.  ;D
Scheint also für manche durchaus eine Provokation zu sein...  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 24.Juni 2016, 18:42:57
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3658360/Ex-Arsenal-star-Jermaine-Pennant-asks-important-question-day-gets-wrong-not-Europe-happen-Euros-2018.html
:)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 24.Juni 2016, 20:58:45
Statt sich als grandiosen Satiriker hinzustellen löscht er das und versucht es zu überspielen... Einfach "das war Absicht, ihr seid alle dumm und humorlos" und er gewinnt ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 25.Juni 2016, 08:17:46
http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/fc-bayern-muenchen/article156490432/Bayerns-Thiago-entwischte-mehreren-Dopingfahndern.html

Was ist das für eine Story jetzt wieder mit Thiago?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 27.Juni 2016, 08:04:28
Leo Messi tritt nach der Finalniederlage in der Copa aus der argentinischen Nationalmannschaft zurück
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 27.Juni 2016, 08:14:54
Echt? Das ist ja schon überraschend, oder?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 27.Juni 2016, 08:37:16
Ziemlich kindisch diese Reaktion, finde ich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 27.Juni 2016, 08:39:28
Ziemlich kindisch diese Reaktion, finde ich.

Er ist nun mittlerweile auch 29 und mehrfach in Finals gescheitert. Außerdem ist die CA für Spieler, die in Europa spielen, aus meiner Sicht schon eine ordentliche Extrabelastung. Ich kann das nachvollziehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 27.Juni 2016, 09:11:11
Naja, man kann kämpfen bis zum Schluss und versuchen doch noch einen Titel mit der Alibiceste zu holen und am Ende der Karriere sagen, man habe wenigstens alles versucht.

Oder man kann einfach aufhören.

Das spricht Bände. Aber für mich kommt das nun nicht überraschend.



P.S.: Wusste nicht, dass man mit 29 schon im Fussballrentenalter ist... ???


Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 27.Juni 2016, 10:25:51
Naja, man kann kämpfen bis zum Schluss und versuchen doch noch einen Titel mit der Alibiceste zu holen und am Ende der Karriere sagen, man habe wenigstens alles versucht.
Oder man kann einfach aufhören.
Das spricht Bände. Aber für mich kommt das nun nicht überraschend.
P.S.: Wusste nicht, dass man mit 29 schon im Fussballrentenalter ist... ???

Ja, man kann natürlich auch einfach ein paar Floskeln über Kampf und Treue, Blut und Tränen aneinander reihen und damit seine Meinung über einen Spieler begründen.

Im Fußballrentenalter ist man mit 29 nicht, aber Messi spielt seit über 10 Jahren auf höchstem Niveau, hat über 100 Länderspiele und ich möchte nicht wissen, wie viele Flugkilometer über den Atlantik er für die Nationalmannschaft abgerissen hat. Dazu hat er bei Barca - auch auf eigenen Wunsch - kaum pausiert und jedes Jahr wahnsinnig viele Spiele gemacht. Eine Winterpause hat er auch nie gehabt.

Er hat Frau und Kinder und ich kann nachvollziehen, wenn man dann auch mal im Sommer ausgiebig mit der Familie regenerieren will.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Volko83 2.0 am 27.Juni 2016, 10:39:23
Ziemlich kindisch diese Reaktion, finde ich.

Ja, sehr kindisch wenn man in der Heimat immer als der Hauptschuldige für ein argentinisches Fußballversagen ausgemacht wird. Was da anscheinend teilweise stattfindet grenzt ja schon an einer Hexenjagd. Also ich kann es absolut nachvollziehen und finde es alles andere als kindisch. Tony Cottee hat es abgesehen davon schon sehr gut beschrieben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 27.Juni 2016, 10:46:35
Naja, man kann kämpfen bis zum Schluss und versuchen doch noch einen Titel mit der Alibiceste zu holen und am Ende der Karriere sagen, man habe wenigstens alles versucht.
Oder man kann einfach aufhören.
Das spricht Bände. Aber für mich kommt das nun nicht überraschend.
P.S.: Wusste nicht, dass man mit 29 schon im Fussballrentenalter ist... ???

Ja, man kann natürlich auch einfach ein paar Floskeln über Kampf und Treue, Blut und Tränen aneinander reihen und damit seine Meinung über einen Spieler begründen.


Ja kann man. Und hör doch auf mit dieser Polemik mit Kampf und Treue. Ist es denn zuviel verlangt von einem Fussballspieler, in der Nationalmannschaft zu spielen und dort alles zu geben, auch nach wiederholten Niederlagen? Ist Philipp Lahm zurückgetreten nach diversen Niederlagen bei WMs und EMs? 
Wenn einer das nicht kann, weil ihm die Reisestrapazen bzw. seine Familie "dazwischenkommt" und er "auf eigenen Wunsch" kaum pausiert hat dieses Jahr (Ich weiß nicht, wieviele Pflichtspiele Lahm jedes Jahr macht, viel weniger als bei M. können es nicht sein), dann soll er halt zurücktreten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 27.Juni 2016, 11:01:16
Wenn einer das nicht kann, weil ihm die Reisestrapazen bzw. seine Familie "dazwischenkommt" und er "auf eigenen Wunsch" kaum pausiert hat dieses Jahr (Ich weiß nicht, wieviele Pflichtspiele Lahm jedes Jahr macht, viel weniger als bei M. können es nicht sein), dann soll er halt zurücktreten.

Na dann sind wir uns doch einig.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 27.Juni 2016, 11:04:35
Na dann sind wir uns doch einig.

Irgendwie hab ich nicht das Gefühl! 8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 27.Juni 2016, 11:14:57
Er hat den Fußball nicht geliebt!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Volko83 2.0 am 27.Juni 2016, 11:50:48
Auch Agüero und Mascherano "machen Schluss". Zufall? Sicher nicht. Ist zwar nur ne Vermutung, aber da kann doch etwas nicht stimmen. Diese Spieler könnte (!) man genauso angreifen, aber Hauptsache auf Messi einschießen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 27.Juni 2016, 11:57:03
Das habe ich noch nicht mitbekommen. Dann schließe ich die natürlich auch gleich mit ein, Augero vor allem  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Volko83 2.0 am 27.Juni 2016, 11:59:38
Habs auch grad erst jetzt gelesen. Was da genau gerade passiert ist so und so nur Spekulation meiner Meinung nach.

http://4-4-2.com/weitere/argentinien/auch-aguero-mascherano-machen-schluss/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 27.Juni 2016, 12:02:18
Das stimmt nun auch wieder  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 27.Juni 2016, 14:18:34
So klingt es, wenn ausländische Spieler Finnisch sprechen.  ;D

https://www.facebook.com/KingOluremiJohn/videos/619122208250749/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 27.Juni 2016, 14:24:10
Na dann sind wir uns doch einig.

Irgendwie hab ich nicht das Gefühl! 8)

Vom Feeling her hast Du ein gutes Gefühl. ;-)

Er hat den Fußball nicht geliebt!

LOL!

@Plumps: Wenn die jetzt tatsächlich wegen Korruption und Inkompetenz im Verband zurücktreten (reine Spekulation!), ist das dann irgendwie doch moralisch ok? Oder bleibt Messi ein Quitter, der nicht alles versucht hat?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 29.Juni 2016, 10:33:20
 ;D

http://www.jetzt.de/fussball/islaender-trollt-twiter-gemeinde-mit-falschen-fussball-fakten
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 29.Juni 2016, 10:41:17
@Plumps: Wenn die jetzt tatsächlich wegen Korruption und Inkompetenz im Verband zurücktreten (reine Spekulation!), ist das dann irgendwie doch moralisch ok? Oder bleibt Messi ein Quitter, der nicht alles versucht hat?

Mir wurscht  ;D
Nee im Ernst, dann kann ich ihn (und die anderen) durchaus verstehen!
(Bin ja schon ziemlich hart mit ihm ins Gericht gegangen, mildere das auch im Nachhinein ein wenig ab, seine Klasse bleibt natürlich unbestritten.)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 29.Juni 2016, 23:26:40
So klingt es, wenn ausländische Spieler Finnisch sprechen.  ;D

https://www.facebook.com/KingOluremiJohn/videos/619122208250749/

Ich schließ mich dem Amerikaner an "How is this even a language"  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 06.Juli 2016, 13:08:44
Lionel Messis Image als braver Saubermann dürfte jetzt wohl definitiv zerstört sein. Wegen Steuerhinterziehung im großen Stile wurden sowohl er als auch sein Vater zu 21 Monaten Haft verurteilt, die höchstwahrscheinlich auf Bewährung ausgesprochen werden. Vielleicht etwas milde Strafe für die hohen Millionenbeträge, aber schön zu sehen, dass die Gerichte auch nicht vor ganz großen Namen zurückschrecken und zumindenst eine empfindliche Strafe aussprechen.

http://www.zeit.de/news/2016-07/06/spanien-lionel-messi-wegen-steuerbetrugs-in-spanien-verurteilt-06130204 (http://www.zeit.de/news/2016-07/06/spanien-lionel-messi-wegen-steuerbetrugs-in-spanien-verurteilt-06130204)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 06.Juli 2016, 13:09:45
Lionel Messis Image als braver Saubermann dürfte jetzt wohl definitiv zerstört sein. Wegen Steuerhinterziehung im großen Stile wurden sowohl er als auch sein Vater zu 21 Monaten Haft verurteilt, die höchstwahrscheinlich auf Bewährung ausgesprochen werden. Vielleicht etwas milde Strafe für die hohen Millionenbeträge, aber schön zu sehen, dass die Gerichte auch nicht vor ganz großen Namen zurückschrecken und zumindenst eine empfindliche Strafe aussprechen.

http://www.zeit.de/news/2016-07/06/spanien-lionel-messi-wegen-steuerbetrugs-in-spanien-verurteilt-06130204 (http://www.zeit.de/news/2016-07/06/spanien-lionel-messi-wegen-steuerbetrugs-in-spanien-verurteilt-06130204)

Glaub, das juckt Messi wenig bis gar nicht.
Und der arme Uli musste 3 Jahre in den Bau...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 06.Juli 2016, 13:15:38
Lionel Messis Image als braver Saubermann dürfte jetzt wohl definitiv zerstört sein. Wegen Steuerhinterziehung im großen Stile wurden sowohl er als auch sein Vater zu 21 Monaten Haft verurteilt, die höchstwahrscheinlich auf Bewährung ausgesprochen werden. Vielleicht etwas milde Strafe für die hohen Millionenbeträge, aber schön zu sehen, dass die Gerichte auch nicht vor ganz großen Namen zurückschrecken und zumindenst eine empfindliche Strafe aussprechen.

http://www.zeit.de/news/2016-07/06/spanien-lionel-messi-wegen-steuerbetrugs-in-spanien-verurteilt-06130204 (http://www.zeit.de/news/2016-07/06/spanien-lionel-messi-wegen-steuerbetrugs-in-spanien-verurteilt-06130204)

Und der arme Uli musste 3 Jahre in den Bau...

Hätte er müssen, sogar 3,5 Jahre. Aber nach 6 Monaten war er Freigänger und durfte die meisten Wochenenden zuhause bleiben. Nach 21 Monaten, also nach der Hälfte der Haftstrafe kam er frei.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 06.Juli 2016, 13:16:51
Lionel Messis Image als braver Saubermann dürfte jetzt wohl definitiv zerstört sein. Wegen Steuerhinterziehung im großen Stile wurden sowohl er als auch sein Vater zu 21 Monaten Haft verurteilt, die höchstwahrscheinlich auf Bewährung ausgesprochen werden. Vielleicht etwas milde Strafe für die hohen Millionenbeträge, aber schön zu sehen, dass die Gerichte auch nicht vor ganz großen Namen zurückschrecken und zumindenst eine empfindliche Strafe aussprechen.

http://www.zeit.de/news/2016-07/06/spanien-lionel-messi-wegen-steuerbetrugs-in-spanien-verurteilt-06130204 (http://www.zeit.de/news/2016-07/06/spanien-lionel-messi-wegen-steuerbetrugs-in-spanien-verurteilt-06130204)

Und der arme Uli musste 3 Jahre in den Bau...

Hätte er müssen, sogar 3,5 Jahre. Aber nach 6 Monaten war er Freigänger und durfte die meisten Wochenenden zuhause bleiben. Nach 21 Monaten, also nach der Hälfte der Haftstrafe kam er frei.

Mir gings nicht um die Länge (und ich will hier auch keine neue Diskussion darüber starten inwiefern diese Strafe für ihn gerecht oder nicht war), sondern DASS er in den Knast musste...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 06.Juli 2016, 13:18:43
Lionel Messis Image als braver Saubermann dürfte jetzt wohl definitiv zerstört sein. Wegen Steuerhinterziehung im großen Stile wurden sowohl er als auch sein Vater zu 21 Monaten Haft verurteilt, die höchstwahrscheinlich auf Bewährung ausgesprochen werden. Vielleicht etwas milde Strafe für die hohen Millionenbeträge, aber schön zu sehen, dass die Gerichte auch nicht vor ganz großen Namen zurückschrecken und zumindenst eine empfindliche Strafe aussprechen.

http://www.zeit.de/news/2016-07/06/spanien-lionel-messi-wegen-steuerbetrugs-in-spanien-verurteilt-06130204 (http://www.zeit.de/news/2016-07/06/spanien-lionel-messi-wegen-steuerbetrugs-in-spanien-verurteilt-06130204)

Und ich wollte bei seinem Rücktritt schon schreiben, im Gefängnis juckts ihn dann nicht mehr, ob er Copa-Sieger wurde oder nicht  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 06.Juli 2016, 13:22:46
Lionel Messis Image als braver Saubermann dürfte jetzt wohl definitiv zerstört sein. Wegen Steuerhinterziehung im großen Stile wurden sowohl er als auch sein Vater zu 21 Monaten Haft verurteilt, die höchstwahrscheinlich auf Bewährung ausgesprochen werden. Vielleicht etwas milde Strafe für die hohen Millionenbeträge, aber schön zu sehen, dass die Gerichte auch nicht vor ganz großen Namen zurückschrecken und zumindenst eine empfindliche Strafe aussprechen.

http://www.zeit.de/news/2016-07/06/spanien-lionel-messi-wegen-steuerbetrugs-in-spanien-verurteilt-06130204 (http://www.zeit.de/news/2016-07/06/spanien-lionel-messi-wegen-steuerbetrugs-in-spanien-verurteilt-06130204)

Und der arme Uli musste 3 Jahre in den Bau...

Hätte er müssen, sogar 3,5 Jahre. Aber nach 6 Monaten war er Freigänger und durfte die meisten Wochenenden zuhause bleiben. Nach 21 Monaten, also nach der Hälfte der Haftstrafe kam er frei.

Warum sollte er da auch anders behandelt werden als die weniger prominenten Herrschaften in unserem Strafvollzug.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 06.Juli 2016, 14:53:39
Lionel Messis Image als braver Saubermann dürfte jetzt wohl definitiv zerstört sein. Wegen Steuerhinterziehung im großen Stile wurden sowohl er als auch sein Vater zu 21 Monaten Haft verurteilt, die höchstwahrscheinlich auf Bewährung ausgesprochen werden. Vielleicht etwas milde Strafe für die hohen Millionenbeträge, aber schön zu sehen, dass die Gerichte auch nicht vor ganz großen Namen zurückschrecken und zumindenst eine empfindliche Strafe aussprechen.

http://www.zeit.de/news/2016-07/06/spanien-lionel-messi-wegen-steuerbetrugs-in-spanien-verurteilt-06130204 (http://www.zeit.de/news/2016-07/06/spanien-lionel-messi-wegen-steuerbetrugs-in-spanien-verurteilt-06130204)

Und der arme Uli musste 3 Jahre in den Bau...

Hätte er müssen, sogar 3,5 Jahre. Aber nach 6 Monaten war er Freigänger und durfte die meisten Wochenenden zuhause bleiben. Nach 21 Monaten, also nach der Hälfte der Haftstrafe kam er frei.

Warum sollte er da auch anders behandelt werden als die weniger prominenten Herrschaften in unserem Strafvollzug.

Wo habe ich geschrieben, dass er anders behandelt werden soll?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 06.Juli 2016, 22:07:48
Wenn er jetzt dann auf Bewährung verurteil ist, darf er dann überhaupt noch ins Ausland oder gar außerhalb von Barcelona?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 06.Juli 2016, 22:58:27
Das dürfte er alles als Berufsreisen genehmigt bekommen, wenn er solche Bewährungsauflagen bekommen haben sollte. Müsste er dann halt vorher anmelden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaliumchlorid am 08.Juli 2016, 14:38:43
Mal zwei interessante Artikel aus dem Neuen Deutschland..

Zum einen über den Union-Fan Tobias Möhring, dessen Fahne mit "Halle/S." man immer in den Stadien sieht.
https://www.neues-deutschland.de/artikel/1017308.allesfahrer-mit-fahne.html

Und zum anderem ein kritischer Blick auf den EM-Zirkus, der vielen von uns sicherlich bekannt vorkommt.
https://www.neues-deutschland.de/artikel/1017899.aus-aus-aus-n-das-spiel-ist-aus.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 08.Juli 2016, 15:02:47
Zitat
Es ist ein national aufgeladener Karneval, in dem jeder Honk, der sich außerhalb großer Turniere um diesen Sport absolut nicht kümmert, für vier Wochen zu einem Wissenden und Insider der Sache mutiert.

Zitat
Alle feiern sie Weihnachten, pflegen Rituale zum Fest, aber was es mit dem genau auf sich hat, wissen viele Menschen heute nur noch sehr unzureichend bis gar nicht. Postweihnacht halt.

+1!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 08.Juli 2016, 15:27:23
Mal zwei interessante Artikel aus dem Neuen Deutschland..

Zum einen über den Union-Fan Tobias Möhring, dessen Fahne mit "Halle/S." man immer in den Stadien sieht.
https://www.neues-deutschland.de/artikel/1017308.allesfahrer-mit-fahne.html

Und zum anderem ein kritischer Blick auf den EM-Zirkus, der vielen von uns sicherlich bekannt vorkommt.
https://www.neues-deutschland.de/artikel/1017899.aus-aus-aus-n-das-spiel-ist-aus.html

Danke für die interessanten Artikel.  ;)

Vor allem beim 2.Artikel fühle ich mich in meinem "aber" bei Europameister- und Weltmeisterschaften bestätigt. Das ist schon ganz richtig:

Seit 2006 ist bei Weltmeisterschaften der Sport im Hintergrund. Leider. 

Mein Interesse bei WM, EM und auch der Champions League hat deutlich nachgelassen. Auch aufgrund der fragwürdigen Kartenvergabe bei großen Turnieren. Beispiel? Beim Spiel Holland-Elfenbeinküste waren 35000 (!) Holländer im Stuttgarter Stadion. Wir "Einheimischen" sind leider bei allen Spielen in Stuttgart leer ausgegangen. Die Sponsoren dagegen wurden großzügig bedient. Dieses "Public Viewing" ist für mich ein Riesenzirkus und eine drittklassige Alternative zum Platz im Stadion.

Beim aktuellen EM "Public Viewing" (bei der Partie Frankreich-Irland) in Paris unter dem Eifelturm wurde mit größter Mühe und Glück eine Massenpanik verhindert. Irgendwelche Idioten hatten kurz vor Ende des Spiels vor der Leinwand Knaller gezündet. Daraufhin sind viele Leute in Panik nach hinten gelaufen und dabei ist es fast zur Katastrophe gekommen.  Die Polizei ist sofort in die Menschenmassen gestürmt und hat die Lage glücklicherweise wieder beruhigt. Die Schwester meiner Freundin und deren Mann waren an diesem Abend dort und daher der Bericht aus erster Hand.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wAvE am 08.Juli 2016, 18:01:58
Beide Artikel sind sehr cool, vor allem ersterer Gefällt mir.

Ich kann zum zweiten als Deutsch-Franzose noch hinzufügen, dass genau diese "Experten" sich auch richtig respektlos gegenüber anderen Ländern und Mannschaften verhalten. Was musste ich mir im Vorfeld des Spieles für Sachen anhören:
- Geh Frösche Fressen
- Wir vernichten euch wie Brasilien 7:1 (Das ich halb / halb bin juckt auch keinen, in Deutschland bin ich immer der Franzose)
- usw...

Oder was ich mir heute anhören musste:
- Ihr seid so arm ihr kopiert Island
- Ihr habt nur durch Glück gewonnen

Frotzeleien sind ja OK und gehören dazu, aber das hat dann irgendwann nichts mehr damit zu tun, sondern nur noch sich selbst auf ein Podest stellen (Deutschland ist das geilste Land der Welt) und alle anderen sind schlechter.

Ich halte mich beruflich sehr viel in beiden Ländern auf, in Frankreich ist das Verhalten NICHT so, dort wird die deutsche Nationalmannschaft stark respektiert.
Und irgendwie führt das dann dazu, dass ich als Deutscher gegen Deutschland bin.
Das finde ich wirklich schade und hat mir persönlich den Spaß an Nationalmannschaftsspielen absolut versaut, zumindest bei den großen Turnieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 08.Juli 2016, 18:34:43
Das liegt aber auch zum teil daran, dass 90% der Bevölkerung einfach krachend dumm ist...
Ich finde beide Artikel gut, vor allem der zweite spricht mir ein wenig aus der Seele, auch wenn einige Formulierungen für meinen Geschmack "zu links" sind.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 10.Juli 2016, 23:02:15
http://www.zeit.de/sport/2016-07/fussball-em-bilanz-hype/komplettansicht

Steht der Fußball auf seinem Zenit (oder ist gar darüber hinaus)? Die Überkommerzialisierung und vor allem Überfrachtung mit Fußball wird in dem Zeit-Artikel recht gut aufgegriffen und ich kann das gut nachvollziehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 10.Juli 2016, 23:06:03
Ich merks ja an mir. Hab ich früher noch versucht jeden Tag ein Fußballspiel über 90 Minuten zu sehen, guck ich mittlerweile fast nur noch Schalke am WE oder wenn ein Spiel ansteht, dass mich schrecklich interessiert. Bei der EM hab ich oft die Möglichkeit Spiele zu sehen einfach nicht genutzt und stattdessen was anderes gemacht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 10.Juli 2016, 23:13:15
Inzwischen verfolge ich auch die Sportschau nur noch am Rande und schaue mir lieber die Regionalliga oder 3. Liga an. Dort geht es noch um Fußball und wesentlich weniger um das viele Drumherum, auch wenn es da natürlich negative Auswüchse gibt (Tormusik oder nervige Werbeeinspieler bei den verrücktesten Anlässen wie z.B. Ecken oder Gelben Karten).

Das Problem an der Sache dürfte sein, dass gerade die jungen Zuschauer immer mehr zu Konsumenten getrimmt werden und die erwarten dann eben Spektakel. Mit Rasenschach gewinnt man vielleicht Spiele, aber nicht die Herzen der breiten Massen. Letztlich wollen wir doch alle gut unterhalten werden und da ist es wohl vielen zu anstrengend, wenn man sich mit den Feinheiten der 3er oder 4er Kette auseinandersetzen muss.

Vielleicht ist es auch ein allgemeiner Reifeprozess, dass mich Fußball der höchsten Ligen nicht mehr so fasziniert, wie er das noch vor Jahren getan hat? Wäre sicher mal eine lohnenswerte Langzeitstudie, wie sich der Blick auf den Fußball wandelt zwischen dem 20. und dem 30. Lebensjahr.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 10.Juli 2016, 23:16:54
Die Tormusik ist ein negativer Auswuchs  :o
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Lupus Immortalis am 10.Juli 2016, 23:20:11
Die Tormusik ist ein negativer Auswuchs  :o

Bei dieser EM auf jeden Fall. Ich kann "Seven Nation Army" ohnehin nicht leiden (was es mir als Bayern-Fan ja auch schon schwer macht, unsere Heimspiele zu genießen), aber die Gurke bei JEDEM. VERDAMMTEN. TOR. hören zu müssen hat mich an die Grenzen des Wahnsinns gebracht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 10.Juli 2016, 23:44:00
Manche Vereine übertreiben es da meiner Meinung nach einfach. Da werden teils minutenlang die Tore gefeiert, obwohl doch ein 10-sekündiger Einspieler reichen würde.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 10.Juli 2016, 23:50:18
Mir geht es da nicht anders. Seit 2 Jahren kucke ich mir eigentlich nur noch die Spiele der Eintracht an sowie ein paar Topspiele in der CL, Bundesliga oder anderen europäischen Topligen sofern die Eintracht nicht zeitgleich spielt. Die Sportschau kucke ich nur noch wenn irgendwas besonderes passiert ist da ich mir nicht ankucken muss wie Mittelmaß gegen Mittelmaß gespielt hat oder wen die Bayern dieses Wochenende überrollt haben. Das Sportstudio läuft idR auch nur nebenbei.

Mittlerweile ist es halt einfach zuviel. Die beste 2. Liga aller Zeiten, Die beste Bundesliga der Welt, donnerstags schon Diskussionen darüber ob Ronaldo am nächsten Mittwoch die Haare schön hat, kaum hat man sich mal 2 Spieltage an seiner Mannschaft erfreut ist auch schon wieder 3 Wochen Länderspielpause incl täglich stundenlanger Berichte darüber wie toll doch der Rasen auf dem Trainingsgelände ist ...
Bei dieser EM habe ich außer den Spielen der deutschen Nationalmannschaft nur das Finale und England vs. Island ganz geschaut. Der Rest ging mir komplett am Arsch vorbei.

Ist schon ein bischen wie mit der Immobilienblase. Irgendwann ist der Markt und der Konsument so übersättigt das das immer mehr Leute nur noch soviel und den Fussball konsumieren den sie wirklich wollen und in den Vorstandsetagen wird man sich wieder fragen wie es nur dazu kommen konnte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ferrarist am 10.Juli 2016, 23:56:34
http://www.zeit.de/sport/2016-07/fussball-em-bilanz-hype/komplettansicht

Steht der Fußball auf seinem Zenit (oder ist gar darüber hinaus)? Die Überkommerzialisierung und vor allem Überfrachtung mit Fußball wird in dem Zeit-Artikel recht gut aufgegriffen und ich kann das gut nachvollziehen.

Ich kann es nachvollziehen, wie es für jemanden zu viel Fußball sein kann. Alleine in der letzten Saison habe ich mitsamt der EM ziemlich viel gesehen und es waren nur Bundesliga + Europapokale. In der nächsten Saison kämen mit Dazn dann noch dutzende Ligen Europas und evtl. Südamerikas dazu. Wobei ich noch nicht sagen kann, ob ich mir komplette Spiele angucken werde oder ich mich nur mit Highlights begnüge. Mal sehen.

Aber man könnte schon die berechtigte Frage stellen, ob denn weniger nicht mehr sei. Man könnte zum Beispiel die Europapokale wieder schrumpfen, so dass man nur einen Landesmeisterpokal und einen UEFA Cup hat. Man könnte aber auch die Anzahl der Länderspiele drastisch schrumpfen. Gerade die Nations League ist so unnötig wie ein Kropf. Wozu gibts denn dann noch eine EM samt Qualifikation?

Doch wer weiß: Vielleicht schrumpft sich der Fußball von selbst, wenn die Entscheidungsträger merken, dass die Nachfrage nach ihrem Produkt sinkt? Aber ich vermute eher, dass man dann umso verzweifelter nach neuen Kunden jagt, anstatt sich um die Stammkundschaft zu kümmern.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 11.Juli 2016, 00:21:07
Den Artikel in der Welt habe ich mir jetzt auch mal durchgelesen und was die Spieler betrifft haben sie und Ewald Lienen schon Recht. Wenn irgendwer über eine zu hohe Belastung meckert wird da immer gerne die MLB mit ihren 170 Spielen pro Saison angeführt. Aber schaut euch doch mal an wie da die Belastung aussieht. Die Feldspieler müssen alle 10 Minuten mal ein paar Meter sprinten und einen Ball werfen oder schlagen. Ansonsten stehen die nur in der Gegend rum oder füllen sich auf der Bank mit Gatorade ab. Der einzigste mit wirklich hoher Belastung ist der Starting Pitcher, welcher sich aber mit 4 anderen abwechselt. Dem kann es egal sein wenn die Mannschaft 5 Spiele pro Woche hat da er selbst nur 1 mal zum Einsatz kommt.
Am Ende der 170 Spiele Saison hat der genauso viele Spiele im Arm wie ein Bundesligaspieler in den Beinen, spielt aber keinen nationalen Pokal, keine CL oder gefühlt 20 Nationalmannschaftsspiele. Wenn die Saison zuende ist geht der erstmal 3 Monate in Urlaub und halt sich selbstständig ein bischen fit bis so langsam mal wieder die Saisonvorbereitung anfängt.
Ein Fussball-Nationalspieler fliegt nach der Saison 1 Tag zu Mama, haut sich 1 Woche in die Sonne und muss dann wieder zurück um die Koffer fürs Trainingslager zu packen.
Kein Wunder das bei sowas die Qualität der Spiele ins Bodenlose sinkt. Die Spieler sind einfach kaputt. Nicht nur körperlich sondern auch mental weil einfach null Zeit ist um mal wirklich komplett runter zu fahren. Als Fussballer nach der Saison sich einfach mal gehen zu lassen, sich mit Feel Good Food vollzustopfen und rechtzeitig zum Trainingsstart wieder die Pfunde runtertrainieren wie es die Spieler in den USA öfters machen? Vergiss es.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 11.Juli 2016, 00:23:27
Manche Vereine übertreiben es da meiner Meinung nach einfach. Da werden teils minutenlang die Tore gefeiert, obwohl doch ein 10-sekündiger Einspieler reichen würde.

Ok, verstehe. :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 11.Juli 2016, 06:42:43
Noch sind die Fußballspiele aber die Quotenmagneten im Fernsehen. Das Halbfinale mit Deutschland hatte glaub ich über 80 Prozent Einschaltquote.

Ich kann die Kritik aber ebenfalls nachvollziehen. Oftmals habe ich mir während der EM andere Filme/Serien angeschaltet und alle X Minuten mal geschaut wie es steht oder ob es ein spannendes Spiel ist. Ansonsten wurden auch Partien am PC im Liveticker verfolgt, während nebenbei gezockt wurde.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 11.Juli 2016, 10:53:45
http://www.zeit.de/sport/2016-07/fussball-em-bilanz-hype/komplettansicht

Steht der Fußball auf seinem Zenit (oder ist gar darüber hinaus)? Die Überkommerzialisierung und vor allem Überfrachtung mit Fußball wird in dem Zeit-Artikel recht gut aufgegriffen und ich kann das gut nachvollziehen.

Ich kann es nachvollziehen, wie es für jemanden zu viel Fußball sein kann. Alleine in der letzten Saison habe ich mitsamt der EM ziemlich viel gesehen und es waren nur Bundesliga + Europapokale. In der nächsten Saison kämen mit Dazn dann noch dutzende Ligen Europas und evtl. Südamerikas dazu. Wobei ich noch nicht sagen kann, ob ich mir komplette Spiele angucken werde oder ich mich nur mit Highlights begnüge. Mal sehen.

Aber man könnte schon die berechtigte Frage stellen, ob denn weniger nicht mehr sei. Man könnte zum Beispiel die Europapokale wieder schrumpfen, so dass man nur einen Landesmeisterpokal und einen UEFA Cup hat. Man könnte aber auch die Anzahl der Länderspiele drastisch schrumpfen. Gerade die Nations League ist so unnötig wie ein Kropf. Wozu gibts denn dann noch eine EM samt Qualifikation?

Doch wer weiß: Vielleicht schrumpft sich der Fußball von selbst, wenn die Entscheidungsträger merken, dass die Nachfrage nach ihrem Produkt sinkt? Aber ich vermute eher, dass man dann umso verzweifelter nach neuen Kunden jagt, anstatt sich um die Stammkundschaft zu kümmern.


Ich fieberte natürlich mit den Deutschen auch bei dieser EM mit, sehe es aber nicht dramatisch, dass sie ausgeschieden sind. Es ist schließlich nur eine EM...
Von mir aus hätte man die EM's schon vor dutzenden Jahren abgeschafft und spielt alle 2 Jahre eine vernünftige WM, die dann auch die weltbeste Mannschaft hervorbringt.

Und ja, solange die Kuh gemolken werden kann wird sie es. Wie viele haben wegen der WM in Brasilien schlaue Sprüche gerissen und dann doch jedes Drecksspiel wieder geguckt? Das Gleiche wird mit Russland wie auch Katar erfolgen. Da wird sich nichts ändern.

Auch stimme ich in dem Punkt überein, dass die Profis deutlich zu viele Spiele machen müssen. Grade, wenn ich nach England oder Spanien blicke. Das ist doch Schwachsinn...
Noch haben wir nicht die Verhältnisse wie in der NBA, was meiner Meinung nach die schlimmste Organisation von Spielen in einer Liga weltweit ist. Hier würde die Hälfte der Spiele aber mal LOCKER reichen.
Aber in England kommt man mit dem Fußball noch am nächsten hin, wenn man einen Topclub betrachtet.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 11.Juli 2016, 11:23:31
Auch stimme ich in dem Punkt überein, dass die Profis deutlich zu viele Spiele machen müssen. Grade, wenn ich nach England oder Spanien blicke. Das ist doch Schwachsinn...

Hier könnten die Vereine aber vielleicht lieber mehr Spieler einsetzen. Sicherlich würden hier wieder die Top-Clubs bevorteilt, weil die sich mehr qualitative Spieler angeln können. Mit entsprechenden Regeln... X Spieler aus der eigenen Jugend, Gehaltsdeckel, etc. und vielleicht sogar eine maximale Anzahl an Ligaspielen je Spieler, würde weiterhin Entlastung geschaffen. Es käme im letzten Fall sogar etwas Taktisches hinzu, welche Spieler wann auflaufen... ach, aber dann schicken alle nur die B-Elf gegen Bayern... auch doof.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 11.Juli 2016, 11:38:07
Warum sollen die Klubs denn so stark rotieren? Wie wäre es denn, wenn die Nationalmannschaften voran gehen? Zumindest die großen Nationen sollte dazu in der Lage sein. Aber nein, selbst im Quali-Spiel gegen die Färöer Inseln müssen die besten Spieler ran. Die englischen und spanischen Klubs rotieren zumindest in den Pokalwettbewerben extrem. Die Engländer machen das bekanntlich sogar in der Europa League. :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 11.Juli 2016, 11:47:59
Die Frage ist ja nicht, wie man das Problem umgeht, sondern wie man es behebt.
Also, konkret: Braucht es denn überhaupt so viele Spiele??

Etwas provokanter:
Nehm ich nun genügend Schmerzmittel, oder einfach mal den Löffel aus der Tasse beim Teetrinken? ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 13.Juli 2016, 19:47:27
Hier mal wieder einer meiner journalistischen Ergüsse. Zum ersten Mal auf Goal. Da ich viele von euch als ehrliche User kenne und einige hier doch ein wenig Fußballsachverstand haben, immer her mit der Kritik und den Meinungen.

http://www.goal.com/de/news/3642/hintergrund/2016/07/11/25524012/sadio-mane-offensive-vielfalt-in-person
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 14.Juli 2016, 16:41:48
http://www.faszination-fankurve.de/index.php?head=%E2%80%8BFan-soll-wegen-Furz-in-Richtung-Polizei-bezahlen&folder=sites&site=news_detail&news_id=13163
Starkstrom?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 14.Juli 2016, 17:06:21
http://www.faszination-fankurve.de/index.php?head=%E2%80%8BFan-soll-wegen-Furz-in-Richtung-Polizei-bezahlen&folder=sites&site=news_detail&news_id=13163
Starkstrom?

Ich war es nicht. Und solche Belanglosigkeiten interessieren mich auch als Fan dieses Vereins eher nicht. ;) Deshalb kann ich dir dazu nichts Genaueres sagen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 14.Juli 2016, 19:39:53
Hier mal wieder einer meiner journalistischen Ergüsse. Zum ersten Mal auf Goal. Da ich viele von euch als ehrliche User kenne und einige hier doch ein wenig Fußballsachverstand haben, immer her mit der Kritik und den Meinungen.

http://www.goal.com/de/news/3642/hintergrund/2016/07/11/25524012/sadio-mane-offensive-vielfalt-in-person

Daumen hoch!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 14.Juli 2016, 22:17:50
Hier mal wieder einer meiner journalistischen Ergüsse. Zum ersten Mal auf Goal. Da ich viele von euch als ehrliche User kenne und einige hier doch ein wenig Fußballsachverstand haben, immer her mit der Kritik und den Meinungen.

http://www.goal.com/de/news/3642/hintergrund/2016/07/11/25524012/sadio-mane-offensive-vielfalt-in-person

Ich fand, dass es sich nicht so flüssig gelesen hat. Versuch mal die Sätze bisschen mehr zu verbinden und nicht immer das gleiche Satzmuster zu haben. Nicht böse gemeint :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 15.Juli 2016, 08:48:15
Hier mal wieder einer meiner journalistischen Ergüsse. Zum ersten Mal auf Goal. Da ich viele von euch als ehrliche User kenne und einige hier doch ein wenig Fußballsachverstand haben, immer her mit der Kritik und den Meinungen.

http://www.goal.com/de/news/3642/hintergrund/2016/07/11/25524012/sadio-mane-offensive-vielfalt-in-person

Ich fand, dass es sich nicht so flüssig gelesen hat. Versuch mal die Sätze bisschen mehr zu verbinden und nicht immer das gleiche Satzmuster zu haben. Nicht böse gemeint :)

Kein Problem, deswegen poste ich es ja hier. Ok, werde beim nächsten Mal (da kommt mehr in nächster Zeit) drauf achten.

@Doc: Danke
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 15.Juli 2016, 14:53:04
http://www.dwdl.de/interviews/56795/steffen_simon_selbstschutz_ist_wichtig_in_meinem_beruf/ (http://www.dwdl.de/interviews/56795/steffen_simon_selbstschutz_ist_wichtig_in_meinem_beruf/)
Interessantes Interview mit ARD-Kommentator Steffen Simon, der die EM Revue passieren lässt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 16.Juli 2016, 02:25:48
http://www.dwdl.de/interviews/56795/steffen_simon_selbstschutz_ist_wichtig_in_meinem_beruf/ (http://www.dwdl.de/interviews/56795/steffen_simon_selbstschutz_ist_wichtig_in_meinem_beruf/)
Interessantes Interview mit ARD-Kommentator Steffen Simon, der die EM Revue passieren lässt.

Wow. "Interessant"! Der ist untendurch bei mir. Frage mich, wie man den überhaupt noch ernst nehmen kann. Dem spreche ich jegliche Fussballkompetenz ab. Und nicht nur diese.
 

http://www.5-freunde-im-abseits.de/2011/11/28/kinder-des-steffen-simon/

https://www.youtube.com/watch?v=7FF10mtn13A

Kerner 3.0 nach Lanz, der Kerner 2.0 ist.
Und was von Kerner zu halten ist, sollte jedem intelligenten Menschen in Deutschland klar sein.


Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 18.Juli 2016, 13:20:51
Furchtbares Interview.  :-\


And now for something completely different: Will Grigg's on fire! Again!

http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/656194/artikel_will-grigg-erhaelt-stimmen-als-europas-fussballer-des-jahres.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: migi am 18.Juli 2016, 22:31:16
http://www.realtotal.de/ex-real-star-cicinho-gesteht-alkoholproblem-ich-traf-jesus/

Also nach 18 Caipirinhas und 14 Bier würde ich auch noch Drachen und fliegende Lasagne sehen.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 19.Juli 2016, 07:13:55
18 Caipirinha? Nach meinem Rezept sind das fast 1,3 Liter Rum. Und dann noch 14 Bier? Das ist echt viel Zeug...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 19.Juli 2016, 08:30:53
In seiner Autobiografie schreibt Eric Clapton von einem Rückfall nach dem Tod seines Sohnes, dass er eine volle Flasche Jack Daniels in einem Zug geleert hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 19.Juli 2016, 08:34:47
Ich hab das mal mit ner 0,7l Flasche Asbach gemacht. Vorher hatte ich natürlich auch schon gut was getrunken. War vermutlich das dümmste was ich je gemacht hab und ich war über 30 Stunden ausgeknockt...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 19.Juli 2016, 12:55:57
18 Caipirinha? Nach meinem Rezept sind das fast 1,3 Liter Rum. Und dann noch 14 Bier? Das ist echt viel Zeug...

Wenn dein Caipirinha Rezept Rum drin hat ist da aber was falsch gelaufen, da kommt Cachaca rein!

In Brasilien sind mir die Caipis schon fast zu hart, denke nicht das ich mehr als 5 trinken könnte ohne in den Vollrausch einzutreten.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 19.Juli 2016, 13:08:17
Ja schon klar. Im Prinzip ist das aber Rum... Mein Rezept sieht den Saft einer Limette und 6cl Cachaca vor.

Edit: um Missverständnissen vorzubeugen: ja, auch Zucker uns Eis ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 19.Juli 2016, 13:30:36
18 Caipirinha? Nach meinem Rezept sind das fast 1,3 Liter Rum. Und dann noch 14 Bier? Das ist echt viel Zeug...

Wenn dein Caipirinha Rezept Rum drin hat ist da aber was falsch gelaufen, da kommt Cachaca rein!

...

Grande.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: migi am 19.Juli 2016, 13:48:59
Cicinho: Hallo Jesus. Habe noch zwei Kisten Wasser. Kannst du nicht...

 ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 19.Juli 2016, 14:40:58
Ja schon klar. Im Prinzip ist das aber Rum... Mein Rezept sieht den Saft einer Limette und 6cl Cachaca vor.

Edit: um Missverständnissen vorzubeugen: ja, auch Zucker uns Eis ;)

Wenn du mich in Sao Paulo besuchen kommst werden wir dann nachweisen das es geschmackliche Unterschiede gibt =)

Besser als Wodka ist es aber auf jeden Fall und in Deutschland ist guter Rum wohl auch der einfachen Cachaca vorzuziehen. Allerdings kann man es dann ja auch direkt Daiquiri nennen  :laugh:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 19.Juli 2016, 14:43:16
Wir nehmen in der Regel pitu.
Hmm, dann muß ich wohl mal ne Brasilienreise planen. Das Ding ist wenn ich wollte könnte ich im Oktober, hätte dann aber meine Eltern anhängen. Da hab ich wenig Lust drauf.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 19.Juli 2016, 15:10:03
Cachaca und Rum schmecken sehr unterschiedlich. Werden ja auch komplett unterschiedlich hergestellt (abgesehen davon, dass beides aus Zuckerrohr ist). Für mich liegt Cachaca geschmacklich irgendwo zwischen Rum und Tequila.
Wenn man aber nur Pitu bekommt, sollte man wirklich auf Rumcocktails umsteigen. Meine Schwester hatte mir mal einen richtig guten Cachaca aus Brasilien mitgebracht. Den fand ich mit Tonic Water fast noch besser als als Caipirinha.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 19.Juli 2016, 15:21:40
Rum und Rum schmecken ja auch schon sehr unterschiedlich  :laugh: ähnlich mit cachaca. Pitu ist wirklich nicht gut, ich bestelle in Bars da auch immer das Upgrade auf die bessere Cachaca.

@White: Ich nehme dich gerne ein paar Tage auf, wie lange werden deine Eltern unterwegs sein?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 19.Juli 2016, 15:44:42
Weiß nicht genau. Mindestens 3 Wochen. Kürzer waren die noch nie in BRA
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 20.Juli 2016, 01:37:25
Wir nehmen in der Regel pitu.
Hmm, dann muß ich wohl mal ne Brasilienreise planen. Das Ding ist wenn ich wollte könnte ich im Oktober, hätte dann aber meine Eltern anhängen. Da hab ich wenig Lust drauf.

Du schaffst es nicht einmal zu irgendeinem Forumstreffen zu kommen und dann wilst du nach Brasilien? Da sehe ich aber sowas von schwarz.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 20.Juli 2016, 04:04:02
Brasilien ist einfacher. Da kann ich mir den Termin aussuchen und fehlendes Kleingeld leicht auftreiben. Meine Eltern "sculden" mir ne Brasilienreise ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 21.Juli 2016, 08:11:02
Ein, wie ich finde, recht treffender Kommentar zur Übertragung des gestrigen Spiels zwischen den Reservemannschaften des FC Bayern und Manchester City:

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.kommentar-zum-spiel-bayern-und-man-city-alles-banane.a848a984-1990-403c-a982-3234b4334930.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 21.Juli 2016, 10:05:00
Ein, wie ich finde, recht treffender Kommentar zur Übertragung des gestrigen Spiels zwischen den Reservemannschaften des FC Bayern und Manchester City:

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.kommentar-zum-spiel-bayern-und-man-city-alles-banane.a848a984-1990-403c-a982-3234b4334930.html

Kann ich auch absolut nicht verstehen warum man solch ein Spiel übertragen muss. Okay wenn alle Stars dabei wären hätte das sicherlich etwas aber da beide Mannschaften etliche Jugendspieler aufgeboten haben ist es echt lächerlich. Würde gerne mal wissen was der FC Bayern sich die Übertragung hat kosten lassen.  ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 21.Juli 2016, 10:14:45
Jetzt weiß ich auch einmal mehr, warum ich die Briefe immer weg werfe...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 21.Juli 2016, 17:44:43
Ein, wie ich finde, recht treffender Kommentar zur Übertragung des gestrigen Spiels zwischen den Reservemannschaften des FC Bayern und Manchester City:

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.kommentar-zum-spiel-bayern-und-man-city-alles-banane.a848a984-1990-403c-a982-3234b4334930.html

Kann ich auch absolut nicht verstehen warum man solch ein Spiel übertragen muss. Okay wenn alle Stars dabei wären hätte das sicherlich etwas aber da beide Mannschaften etliche Jugendspieler aufgeboten haben ist es echt lächerlich. Würde gerne mal wissen was der FC Bayern sich die Übertragung hat kosten lassen.  ::)
Ich vermute eher, das ZDF hat gezahlt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 22.Juli 2016, 15:39:26
Ich bin mal gespannt was da noch kommt.

http://www.tz.de/sport/fc-bayern/spektakulaerer-plan-champions-league-ohne-fc-bayern-meta-6600162.html?utm_source=whatsapp&utm_medium=whatsservice&utm_campaign=FC%20Bayern
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 22.Juli 2016, 16:27:12
Ich bin mal gespannt was da noch kommt.

http://www.tz.de/sport/fc-bayern/spektakulaerer-plan-champions-league-ohne-fc-bayern-meta-6600162.html?utm_source=whatsapp&utm_medium=whatsservice&utm_campaign=FC%20Bayern

Wenn die Kohle stimmt wird das auch passieren
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 22.Juli 2016, 17:58:33
Es steht nicht konkret dabei, aber für Basketball gibt es genau sowas ja schon.
Dort gibt es auch eine Art Champions League und eine Art Europe League. Und seit kurzem gibt es dafür auch Konkurenz-Veranstaltungen.
Dort könnte man sich mal orientieren, wo es hapert und was klappt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 22.Juli 2016, 18:02:13
Der Typ hat 30 Milliarden. Unvorstellbar so eine Summe :o
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 22.Juli 2016, 18:04:16
Der kann vermutlich gar nicht so viel Geld augeben, dass es nicht von Zinsen aufgefangen wird ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeadCrow am 22.Juli 2016, 18:09:35
Der Typ hat 30 Milliarden. Unvorstellbar so eine Summe :o

Unvorstellbar ist für mich vor allem, dass er damit bei weitem nicht der reichste Mensch der Welt ist.

Schön auch, dass auch da Blatter wieder die Finger im Spiel hat. Absolutes Qualitätsmerkmal. Kann nur gut gehen  :angel:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 22.Juli 2016, 18:11:01
Der Typ hat 30 Milliarden. Unvorstellbar so eine Summe :o

Unvorstellbar ist für mich vor allem, dass er damit bei weitem nicht der reichste Mensch der Welt ist.

Schön auch, dass auch da Blatter wieder die Finger im Spiel hat. Absolutes Qualitätsmerkmal. Kann nur gut gehen  :angel:

Ja, das habe ich gerade auch gegoogelt.
http://backview.eu/reichste-menschen-der-welt/

Nicht normal.... :o
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 22.Juli 2016, 18:47:33
Der kann vermutlich gar nicht so viel Geld augeben, dass es nicht von Zinsen aufgefangen wird ;D
Hier emphielt sich das Buch "1 Billion Dollar"  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 23.Juli 2016, 08:52:09
Die PR-Experten vom Chesterfield FC....dieses Gewinnspiel ist komplett daneben gegangen...  ;D

http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/656343/artikel_englischer-drittligist-raeumt-gewinnspiel-desaster-ein.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: migi am 03.August 2016, 23:50:30
http://www.101greatgoals.com/news/insane-bordeauxs-jeremy-menez-ear-cut-off-pre-season-friendly-nsfw-picture/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 04.August 2016, 01:21:00
http://www.101greatgoals.com/news/insane-bordeauxs-jeremy-menez-ear-cut-off-pre-season-friendly-nsfw-picture/

 ??? ??? ??? ??? Ach du Sch....
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 04.August 2016, 11:51:42
War Mike Tyson auch im Spiel? :o
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 08.August 2016, 14:11:44
Keine große Überraschung: Uli Hoeneß kandidiert als Präsident. Hopfner wird sich nicht aufstellen lassen.

http://www.fcbayern.de/de/news/news/2016/presseerklaerung-080816-uli-hoeness-kandidiert-fuer-das-amt-des-praesidenten-des-fc-bayern-muenchen-ev.php
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 09.August 2016, 14:38:14
Achja, gerade zu Pogba gefunden:

(http://www2.pic-upload.de/img/31416924/13900165_827083457427952_5862039565976553723_n.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-31416924/13900165_827083457427952_5862039565976553723_n.jpg.html)

Kruse lässt sich da natürlich nicht Lumpen:

(http://www2.pic-upload.de/img/31416963/13906606_625501690940212_2911291436362208853_n.png.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-31416963/13906606_625501690940212_2911291436362208853_n.png.jpg.html)

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 09.August 2016, 16:44:19
"Nicht alles, was im Internet Menschen zugeschrieben wird, muss auch so von diesen gesagt worden sein."
- Albert Einstein, 1. Oktober 1982
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 09.August 2016, 16:55:26
"Nicht alles, was im Internet Menschen zugeschrieben wird, muss auch so von diesen gesagt worden sein."
- Albert Einstein, 1. Oktober 1982

Jetzt hättest du mich doch tatsächlich fast gekriegt mit dem Zitat.  :laugh: :laugh: :laugh:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 09.August 2016, 17:00:14
"Zitate lügen nie"
- Per Mertesacker, 12.4.2012
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Thewes am 09.August 2016, 17:02:07
"Zitate lügen nie"
- Per Mertesacker, 12.4.2012

 :laugh:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 10.August 2016, 23:06:43
Heute ging DAZN online.
Sicher eine Alternative für einige Leute hier. Alle großen und auch kleine Ligen live und re-live.
Bundesliga gibts leider nur Highlights.

Aber dafür NBA, NFL, Tennis, UFC, etc

Persönlich hab ich mich noch nicht entschieden ob ich es mir hole.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 10.August 2016, 23:13:34
Heute ging DAZN online.
Sicher eine Alternative für einige Leute hier. Alle großen und auch kleine Ligen live und re-live.
Bundesliga gibts leider nur Highlights.

Aber dafür NBA, NFL, Tennis, UFC, etc

Persönlich hab ich mich noch nicht entschieden ob ich es mir hole.
Kuck mal im obersten Topic dieses Forenteils nach. Da wird schon drüber diskutiert :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 10.August 2016, 23:17:23
Heute ging DAZN online.
Sicher eine Alternative für einige Leute hier. Alle großen und auch kleine Ligen live und re-live.
Bundesliga gibts leider nur Highlights.

Aber dafür NBA, NFL, Tennis, UFC, etc

Persönlich hab ich mich noch nicht entschieden ob ich es mir hole.
Kuck mal im obersten Topic dieses Forenteils nach. Da wird schon drüber diskutiert :)

My bad
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 11.August 2016, 15:25:12
Mario Götze engagiert eigenen Pressesprecher. (http://www.transfermarkt.de/watzke-uber-gotze-transfer-fcb-hat-ihm-bdquo-die-unwahrheit-gesagt-ldquo-/view/news/246017)

 ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 11.August 2016, 15:48:05
Mario Götze engagiert eigenen Pressesprecher. (http://www.transfermarkt.de/watzke-uber-gotze-transfer-fcb-hat-ihm-bdquo-die-unwahrheit-gesagt-ldquo-/view/news/246017)

 ;)

Der soll aufhören rumzuheulen und Leistung bringen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 11.August 2016, 16:47:22
Mario Götze engagiert eigenen Pressesprecher. (http://www.transfermarkt.de/watzke-uber-gotze-transfer-fcb-hat-ihm-bdquo-die-unwahrheit-gesagt-ldquo-/view/news/246017)

 ;)

Auch Watzke redet gerne viel (Unsinn) wenn der Tag lang ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 11.August 2016, 17:11:28
Na ja, so ganz daneben liegt Watzke nicht. Da gab es doch mal so eine Wunschspielerverwechslungsgeschichte mit Neymar und Götze, wenn ich mich recht entsinne?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 11.August 2016, 17:27:12
Na ja, so ganz daneben liegt Watzke nicht. Da gab es doch mal so eine Wunschspielerverwechslungsgeschichte mit Neymar und Götze, wenn ich mich recht entsinne?

Recht haben die (Watzke, Hoeneß, Zorc, Rumenigge, …) ja (fast) immer irgendwie.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 11.August 2016, 17:32:31
Und worüber reden wir dann hier? Evtl. wurden Götze falsche Versprechungen beim Wechsel zu den Bayern gemacht, Watzke kramt das Thema nun hervor, um Götze nochmal entsprechend positiv zu positionen und ja, generell erzählt Watzke ziemlich viel. Riecht etwas nach einem nicht-Thema.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 11.August 2016, 17:42:17
Und worüber reden wir dann hier? Evtl. wurden Götze falsche Versprechungen beim Wechsel zu den Bayern gemacht, Watzke kramt das Thema nun hervor, um Götze nochmal entsprechend positiv zu positionen und ja, generell erzählt Watzke ziemlich viel. Riecht etwas nach einem nicht-Thema.

Watzke erzählt (für meine Begriffe) ziemlich viele Dinge, die man (wenn überhaupt) eher von Götze hören möchte.
Es ist ja löblich (und unbedingt nötig), dass Watzke den Rückkehrer positiv positioniert. Aber im Moment wirkt er (auf mich) eher wie der Pressesprecher von Götze.
Und natürlich redet man wieder unglaublich viel vor diesem Spiel am Wochenende. Dafür, dass ständig kommuniziert wird wie toll das Verhältnis zwischen Bayern und Dortmund ist, lässt man (auf beiden Seiten) keine Chance aus über den anderen zu reden (vgl. Ablösesummen bei Hummels und Götze).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 11.August 2016, 17:47:11
Na ja, so ganz daneben liegt Watzke nicht. Da gab es doch mal so eine Wunschspielerverwechslungsgeschichte mit Neymar und Götze, wenn ich mich recht entsinne?

Neymar war wohl der Wunschspieler Guardiolas. Wo da aber der Zusammenhang zu falschen Versprechungen sein soll erschließt sich mir nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 11.August 2016, 18:01:27
Na ja, so ganz daneben liegt Watzke nicht. Da gab es doch mal so eine Wunschspielerverwechslungsgeschichte mit Neymar und Götze, wenn ich mich recht entsinne?

Neymar war wohl der Wunschspieler Guardiolas. Wo da aber der Zusammenhang zu falschen Versprechungen sein soll erschließt sich mir nicht.

Ja und ich glaube Götze hat man angeblich gesagt, dass er der Wunschspieler von Guardiola ist, so habe ich es in Erinnerung
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 11.August 2016, 18:10:47
Und worüber reden wir dann hier? Evtl. wurden Götze falsche Versprechungen beim Wechsel zu den Bayern gemacht, Watzke kramt das Thema nun hervor, um Götze nochmal entsprechend positiv zu positionen und ja, generell erzählt Watzke ziemlich viel. Riecht etwas nach einem nicht-Thema.

Watzke erzählt (für meine Begriffe) ziemlich viele Dinge, die man (wenn überhaupt) eher von Götze hören möchte.
Es ist ja löblich (und unbedingt nötig), dass Watzke den Rückkehrer positiv positioniert. Aber im Moment wirkt er (auf mich) eher wie der Pressesprecher von Götze.
Und natürlich redet man wieder unglaublich viel vor diesem Spiel am Wochenende. Dafür, dass ständig kommuniziert wird wie toll das Verhältnis zwischen Bayern und Dortmund ist, lässt man (auf beiden Seiten) keine Chance aus über den anderen zu reden (vgl. Ablösesummen bei Hummels und Götze).

Götze soll sich aber mehr um den Sport kümmern und nicht soviele Interviews geben. Bislang gab es mit Götze (und Schürrle) eine PK und sonst nichts. Halte die Maßnahme übrigens für sehr gelungen. Würde doch nur wieder Götze ins schlechte Licht rücken, wenn er nun über seine Bayern Zeit jammert.
Selbst wenn ihm falsche Versprechungen gemacht wurden, liegen die Hauptgründe für sein Scheitern bei ihm selbst.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 11.August 2016, 18:35:13
Ich habe ein bisschen das Gefühl, dass hier Nichts aus weniger als nichts gemacht wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 12.August 2016, 22:35:45
Rücktritt vom Rücktritt

Messi läuft wieder für die Nationalmannschaft auf
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 12.August 2016, 22:43:10
Rücktritt vom Rücktritt

Messi läuft wieder für die Nationalmannschaft auf
War mir schon klar in der Sekunde als er es gesagt hat. Nur eine Mischung aus spontaner Enttäuschung und Koketterie
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 12.August 2016, 22:59:45
Geht mir wie Plumps. Hab damals auch sofort gesagt, dass er wiederkommt. Ich kann seine Reaktion von damals verstehen und nachvollziehen. Sowas ist in der Hitze des Gefechts und nach der Enttäuschung schnell gesagt. Die Medien greifen das sofort auf und Messi selbt wird sich am nächsten Tag gedacht haben - "Oh Mann, was hab ich da gesagt"
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 12.August 2016, 23:02:19
Rücktritt vom Rücktritt

Messi läuft wieder für die Nationalmannschaft auf
War mir schon klar in der Sekunde als er es gesagt hat. Nur eine Mischung aus spontaner Enttäuschung und Koketterie
Für das bist du damals aber recht hart mit ihm ins Gericht gegangen, dass er einfach so aufhört :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 12.August 2016, 23:47:48
Ja natürlich. War bei mir auch eine Mischung aus spontaner Enttäuschung und Koketterie  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ryukage am 13.August 2016, 15:47:29
Hector und Bittencourt haben bis 2021 verlängert, keine Ausstiegsklauseln für die Bundesliga oder das Ausland, lediglich für den Abstiegsfall. Stark!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 13.August 2016, 16:16:36
Hector und Bittencourt haben bis 2021 verlängert, keine Ausstiegsklauseln für die Bundesliga oder das Ausland, lediglich für den Abstiegsfall. Stark!
Allerdings! Da können sich die borussen was von abgucken!  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 15.August 2016, 13:08:51
Götze bereut Wechsel (http://www.der-postillon.com/2016/08/goetze-bayern.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 17.August 2016, 22:17:52
Spox interviewt Rangnick (1/2). (http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1608/Artikel/ralf-rangnick-interview-rb-leipzig.html)
Spox interviewt Rangnick (2/2). (http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1608/Artikel/ralf-rangnick-interview-leipzig-rb.html)
Spox interviewt den Ex-Mainzer und -Unioner Polter. (http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/england/1608/Artikel/sebastian-polter-interview-queens-park-rangers-wolfsburg-mainz.html?utm_source=facebook&utm_medium=spox&utm_campaign=post)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaliumchlorid am 23.August 2016, 05:31:17
Mal etwas zur griechischen Liga. (http://www.heise.de/tp/artikel/49/49181/1.html)

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Thewes am 23.August 2016, 06:33:43
Mal etwas zur griechischen Liga. (http://www.heise.de/tp/artikel/49/49181/1.html)

:-(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.August 2016, 10:19:52
Mal etwas zur griechischen Liga. (http://www.heise.de/tp/artikel/49/49181/1.html)

Zitat
Der griechische Fußball, der auf Nationalmannschaftsebene noch bei der WM in Brasilien glänzte,...

Das habe ich etwas anders in Erinnerung.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Karagounis am 23.August 2016, 10:25:47
Richtig traurig.... Vor allem, weil es bei der Nationalmannschaft seit 2014 (da glänzten wir tatsächlich @Gonzo) auch nur steil bergab ging...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 23.August 2016, 10:29:54
Finde ich auch sehr traurig und auch ziemlich krass (mit dem Drogenschiff z.b.).
Hoffentlich tut sich da mal was in die richtige Richtung. Kontonis scheint ja die Probleme ansprechen und hoffentlich auch angehen zu wollen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.August 2016, 10:36:08
Richtig traurig.... Vor allem, weil es bei der Nationalmannschaft seit 2014 (da glänzten wir tatsächlich @Gonzo) auch nur steil bergab ging...

Seid ihr da nicht in der ersten KO-Runde gegen die Fussballgroßmacht Costa Rica ausgeschieden?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Karagounis am 23.August 2016, 10:37:16
Klar, aber das erste Mal in der Geschichte die Vorrunde überstanden, und gegen Costa Rica folgte das Ausscheiden im Elferschiessen. Also so gesehen die beste WM aller Zeiten Griechenlands :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 23.August 2016, 10:37:36
Costa Rica ist danach gegen Holland erst im Elfmeterschiessen gescheitert.
Holland wurde übrigens Dritter der WM und hat laut Presseberichten damals ziemlich begeistert mit seinem Fussball, ebenso wie Costa Rica.
Aber was weiß ich Fussball-Laie schon?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 23.August 2016, 10:44:58
Na ja, Holland begeistert mich persönlich fussballerisch schon lange nicht mehr. 2014 kam man auch nur aufgrund eines überragenden Arjen Robben soweit, wenn ich mich recht entsinne. Deren Erfolge sind in letzter Zeit auch irgendwie überschaubar. Finde es etwas komisch, die Leistungen der deutschen Nationalmannschaft stets zu relativieren, bei anderen Nationen dann aber wesentlich generöser zu sein.

@Sokratis
Ok, dessen war ich mir nich bewusst. Da man mittlerweile sogar gegen die Färöer Inseln große Probleme bekommt, räume ich meinen Fehler ein: Griechenland hat bei der WM 2014 (relativ gesehen) geglänzt. :P ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 23.August 2016, 10:53:12
In Griechenland ist leider sehr vieles im Argen. Da ist der Fußball nur ein Teil dessen.
Innerhalb der letzten knapp 4-5 Jahre traten viele Dinge nun auch ins Rampenlicht.

Ich habe nun länger nicht mehr mit meinen griechischen Bekannten gesprochen, würde dies aber aktuell mal gerne wieder tun. ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 23.August 2016, 12:24:51
Richtig traurig.... Vor allem, weil es bei der Nationalmannschaft seit 2014 (da glänzten wir tatsächlich @Gonzo) auch nur steil bergab ging...

Seid ihr da nicht in der ersten KO-Runde gegen die Fussballgroßmacht Costa Rica ausgeschieden?

Welche in der Gruppenphase die Exoten England, Italien und Uruguay hinter sich ließen :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 23.August 2016, 17:31:26
Ballbesitz und andere Statistiken sind überbewertet, so könnte das Fazit unter der folgenden Kolumne lauten:

http://www.zeit.de/sport/2016-08/fussball-analyse-ballbesitz-pep-guardiola-thomas-tuchel/komplettansicht
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 23.August 2016, 17:43:04
Vieles sehr richtig, das Beispiel des Halbfinales gegen Atletico schlicht falsch und schlecht ausgewählt. Das Finale gegen Chelsea wäre passender gewesen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 23.August 2016, 19:50:58
Ich finde den Artikel ehrlich gesagt schwach. Eilenberger bringt eigentlich nur Punkte, die unter Leuten, die sich etwas genauer mit der Materie befassen, allgemein anerkannt sind, aber bastelt daraus dann eine Abrechnung mit den "Experten". Dabei übersieht er (bewusst?), dass professionelle Analysten sich auch nicht wirklich für Ballbesitz- und Schussstatistiken (wobei es da schon ein paar gibt, die Aussagen über die Qualität einer Mannschaft zulassen) interessieren, weil sie nachweislich wenig aussagen. Da gibt es einige, die deutlich stärker mit der Punktzahl einer Mannschaft korrelieren.
Inwiefern die Begriffe "felddominant" und "szenedominant" irgendeinen Mehrwert bei der Bewertung von Spielen bringen, weiß ich auch nicht, zumindest so, wie Eilenberger sie benutzt. Gerade weil die Linie zwischen beiden auch ziemlich genau da verläuft, wo sich die zwischen Ballbesitz- und Umschaltmannschaften ziehen lässt, auch wenn Eilenberger das ja bestreitet.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 23.August 2016, 21:32:28
Der Ton ist natürlich eher schwach, inhaltlich stimmt es halt genau deshalb, weils altbekannt ist. Aber hast Recht, die Zielgruppe der Kritik ist sicherlich falsch.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 27.August 2016, 08:10:32
http://www.joe.co.uk/sport/everyones-making-the-same-joke-about-thierry-henry-joining-belgium-as-assistant-manager/81992

Thierry Henry wird Co-Trainer der belgischen Nationalmannschaft und alle loben den FM für seinen Realismus. Erinnert sich jemand an weitere kuriose Karriereschritte? Bei mir hat Cristiano Ronaldo mal West Ham United trainiert. :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.August 2016, 12:20:51
Zitat
Die Bayern verkaufen 1,2 Millionen Trikots an Fans, der BVB 500 000, ein typischer Großstadt-Klub wie der HSV etwa 50 000 pro Saison.
http://www.sueddeutsche.de/sport/bvb-in-der-bundesliga-in-china-geld-verdienen-im-ruhrpott-daheim-sein-1.3137683-2

Das finde ich schon recht interessant, weil ich die Dimensionen etwas unterschätzt habe.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Waldi98 am 27.August 2016, 20:19:35
Ab der Saison 2018/19 werden die ersten vier Länder der 5-Jahreswertung jeweils mit vier Vereinen direkt in der Gruppenphase der Champions League vertreten sein. Bisher waren es ja für die Top-3 jeweils 3+1 Quali und für den 4. 2+1 Quali.

D.h. derzeit (und mit Blick auf den Vorsprung auf den 5. auch in absehbarer Zukunft) werden davon Spanien, Deutschland, England und Italien profitieren. Zudem hat der EL-Sieger einen Platz in der CL-Gruppenphase sicher (bisher abhängig vom CL-Sieger).

Je nach CL-/EL-Sieger werden also wohl noch 1-2 weitere aus diesen Ländern die CL auffüllen. Um die restlichen 14-16 Plätze darf sich dann der Rest Europas schlagen. Wie genau, wird noch festgelegt.

Entsprechend wird die Europa League abgewertet, wenn ein paar Dritt-/Viertplatzierte der Spitzenligen fehlen.



Auch der Klub-Koeffizient (für die Setzlisten wesentlich) erfährt ein paar Änderungen:
- Ein neues System für die Klub-Koeffizienten: Die Vereine werden nach ihrer eigenen Bilanz beurteilt (Löschung des Nationenteils für den individuellen Klub-Koeffizienten, es sei denn, dieser Koeffizient ist niedriger als 20 Prozent des Verbandskoeffizienten).

- Vergangene Erfolge im Wettbewerb werden bei der Berechnung des Koeffizienten ebenfalls berücksichtigt (Punkte für gewonnene europäische Titel, die nach UEFA Champions League und UEFA Europa League gewichtet werden).


Quelle:
http://de.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=2399225.html#format+uefa+klubwettbewerbe+andert+sich+2018
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 01.September 2016, 13:11:42
So, dann schau ma moi...

http://www.msn.com/de-de/sport/fussball/schweizer-justiz-wirft-beckenbauer-geldw%C3%A4sche-vor/ar-AAilY5C?li=BBqg6Q9
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 01.September 2016, 13:45:46
Wird mal Zeit, dass den "Geschäften" des Herrn B. mal näher auf den Zahn gefühlt wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ryukage am 01.September 2016, 13:49:17
Wird mal Zeit, dass den "Geschäften" des Herrn B. mal näher auf den Zahn gefühlt wird.

Ist der überhaupt noch voll geschäftsfähig? ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 01.September 2016, 13:51:22
Bei mir hat Cristiano Ronaldo mal West Ham United trainiert. :D

Wahrscheinlich nicht kurios genug, aber bei mir übernimmt fast im jeden Save Oliver Neuville den ersten frei werdenden Drittliga-Posten. Ich muss dann immer schmunzeln, weil ich mir Oli Neuville bei seiner ersten Teamansprache vorstelle...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 07.September 2016, 10:12:04
Die zuschauerstärksten Vereine aus Europa - Saison 15/16:

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/659707/2/slideshow_europas-top-20_die-klubs-mit-den-meisten-zuschauern.html#omfeaturednews (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/659707/2/slideshow_europas-top-20_die-klubs-mit-den-meisten-zuschauern.html#omfeaturednews)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 07.September 2016, 10:47:11
Die zuschauerstärksten Vereine aus Europa - Saison 15/16:

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/659707/2/slideshow_europas-top-20_die-klubs-mit-den-meisten-zuschauern.html#omfeaturednews (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/659707/2/slideshow_europas-top-20_die-klubs-mit-den-meisten-zuschauern.html#omfeaturednews)

LG Veni_vidi_vici

Newcastle  :o
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 07.September 2016, 10:58:45
Vielleicht muss man dort für Tickests nicht sein Haus verkaufen?
Klar deutsch dominiert, was ja aber zu erwarten war. Die meisten deutschen Vereinen, die immer ausverkauft sind könnten vermmutlich das Stadion zweimal voll machen... ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Alcatraz am 07.September 2016, 11:13:05
Die zuschauerstärksten Vereine aus Europa - Saison 15/16:

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/659707/2/slideshow_europas-top-20_die-klubs-mit-den-meisten-zuschauern.html#omfeaturednews (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/659707/2/slideshow_europas-top-20_die-klubs-mit-den-meisten-zuschauern.html#omfeaturednews)

LG Veni_vidi_vici

Alles klar, City auf Platz acht und Liverpoolnicht mit dabei   :laugh: :laugh:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 07.September 2016, 11:18:29
Und was ist daran so lustig? Der Schnitt bei euch war die letzten Jahre nie über 44.000.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 07.September 2016, 11:30:00
Und was ist daran so lustig? Der Schnitt bei euch war die letzten Jahre nie über 44.000.

Als Fan könnte man das wissen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Alcatraz am 07.September 2016, 11:37:28
Dann ist die Überschrift falsch. Dann sollte man einfach hinschreiben wer das grösste Stadion besitzt... So kann man das falsch verstehen. Zuschauer ist für mich nicht gleich im Stadion sitzen
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 07.September 2016, 12:18:34
Zuschauer ist für mich nicht gleich im Stadion sitzen

Was denn dann? *amkopfkratz*
Die Überschrift ist klar und deutlich. Außerdem sieht man schön an den Bildern von Zuschauern im Stadion, was gemeint ist.
Man hätte es vielleicht auch "Zuschauerschnitt" nennen können, dann hättest auch du es richtig verstanden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Alcatraz am 07.September 2016, 12:31:11
Zuschauer ist für mich nicht gleich im Stadion sitzen

Was denn dann? *amkopfkratz*
Die Überschrift ist klar und deutlich. Außerdem sieht man schön an den Bildern von Zuschauern im Stadion, was gemeint ist.
Man hätte es vielleicht auch "Zuschauerschnitt" nennen können, dann hättest auch du es richtig verstanden.

Kannst das Spiel ja auch bei DAZN verfolgen und bist auch Zuschauer ;) oder auf deinem TV oder oder
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 07.September 2016, 12:46:11
Aha. Na dann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 07.September 2016, 14:10:56
Interessanter ist ohnehin die Zuschauerauslastung des Stadions. Dass in ein großes Stadion im Schnitt mehr Leute passen als in ein kleines, ist ja logisch. :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 07.September 2016, 14:19:03
Dazu würde mich interessieren, wie es bei den 60ern war, als sie noch in der 2. Liga in der Allianz-Arena spielten.
Habe da keine Info gefunden (hab auch nicht lang gesucht  ;D )
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 07.September 2016, 14:48:02
Dazu würde mich interessieren, wie es bei den 60ern war, als sie noch in der 2. Liga in der Allianz-Arena spielten.
Habe da keine Info gefunden (hab auch nicht lang gesucht  ;D )

Letzte Saison sind im Schnitt ca. 23.000 Zuschauer gekommen. Im Kopf überschlagen müssten das so 30% Auslastung sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 07.September 2016, 17:07:33
Dazu würde mich interessieren, wie es bei den 60ern war, als sie noch in der 2. Liga in der Allianz-Arena spielten.
Habe da keine Info gefunden (hab auch nicht lang gesucht  ;D )
Habe ich etwas verpasst?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 08.September 2016, 10:38:32
Dazu würde mich interessieren, wie es bei den 60ern war, als sie noch in der 2. Liga in der Allianz-Arena spielten.
Habe da keine Info gefunden (hab auch nicht lang gesucht  ;D )
Habe ich etwas verpasst?

Leider nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 08.September 2016, 19:04:26
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/659879/artikel_aufloesung-des-fc-bayern-beantragt.html

Klingt erstmal vielversprechend, aber würde letztlich auch nichts ändern :(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 08.September 2016, 19:09:19
Ja, für RB Leipzig und Konsorten klingt das grandios.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 08.September 2016, 19:35:47
Hier der Artikel, auf den der Kicker sich bezieht, der ist deutlich ausführlicher:
http://www.zeit.de/sport/2016-09/bayern-muenchen-loeschung-verein-amtsgericht-muenchen-adac
Für mich klingt das eher danach, dass bei einem Stattgeben der Klage das komplette rechtliche Konstrukt des DFB und der DFL wackeln würde. Nach der Argumentation des Klägers erfüllt keiner der Profivereine die Bedingungen, um ein e.V. zu sein. Nach 50+1 muss die Stimmmehrheit einer Profiabteilung aber mehrheitlich bei einem e.V. liegen. Das dürfte eine ziemliche Zwickmühle sein. Dass der Antrag gegen den FC Bayern geht, hängt, wenn ich es richtig verstanden habe, v.a. damit zusammen, dass man so einen Präzedenzfall schafft. Theoretisch hätte der Professor aber gegen jeden Proficlub in den Deutschland prozessieren können.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 08.September 2016, 20:45:46
Kranke Scheiße:

http://www.11freunde.de/artikel/hooligans-toeten-spieler-des-eigenen-vereins


Allerdings wird doch recht deutlich klar, dass es ein fußballunabhängiger Kampf war. Zudem ist der erste Kommentar unter dem Bericht sehr interessant und stellt das Ganze etwas anders dar.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 09.September 2016, 13:46:50
Kranke Scheiße:

http://www.11freunde.de/artikel/hooligans-toeten-spieler-des-eigenen-vereins


Allerdings wird doch recht deutlich klar, dass es ein fußballunabhängiger Kampf war. Zudem ist der erste Kommentar unter dem Bericht sehr interessant und stellt das Ganze etwas anders dar.

Dieser Artikel von 11Freunde wirkt leider in Teilen wirklich konstruiert. Ich hab mich schon beim Lesen gefragt, ob die wussten, dass der Typ ein ehemaliger Jugendspieler des Vereins ist.
Ich lese 11Freunde schon recht gerne, aber leider nimmt auch dort die Qualität immer mehr ab. Das sehe ich schon länger so, dieser Artikel fällt darunter. Ich weiß selbst, dass die Recherche zu solchen Stories schwer ist, v.a. wenn man selbst nicht der Landessprache (hier: polnisch) mächtig sein sollte und daher kaum auf die lokale Berichterstattung oder gar einen Polizeibericht zurückgreifen kann.
Es wird natürlich dennoch geschrieben, weil es solche Geschichten sind, die jeder Autor schreiben will und dann wird das Halbwissen eben mal ausgeschmückt in der Hoffnung, dass es entweder eh keiner nachprüft oder keiner besser weiß.
Egal, ob der Kommentar unter dem Artikel nun der Wahrheit mehr entspricht als der Artikel selbst oder auch nicht, sieht das für den Autor nun ziemlich blöd aus.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 09.September 2016, 13:53:53
Kranke Scheiße:

http://www.11freunde.de/artikel/hooligans-toeten-spieler-des-eigenen-vereins


Allerdings wird doch recht deutlich klar, dass es ein fußballunabhängiger Kampf war. Zudem ist der erste Kommentar unter dem Bericht sehr interessant und stellt das Ganze etwas anders dar.


Dieser Artikel von 11Freunde wirkt leider in Teilen wirklich konstruiert. Ich hab mich schon beim Lesen gefragt, ob die wussten, dass der Typ ein ehemaliger Jugendspieler des Vereins ist.
Ich lese 11Freunde schon recht gerne, aber leider nimmt auch dort die Qualität immer mehr ab. Das sehe ich schon länger so, dieser Artikel fällt darunter. Ich weiß selbst, dass die Recherche zu solchen Stories schwer ist, v.a. wenn man selbst nicht der Landessprache (hier: polnisch) mächtig sein sollte und daher kaum auf die lokale Berichterstattung oder gar einen Polizeibericht zurückgreifen kann.
Es wird natürlich dennoch geschrieben, weil es solche Geschichten sind, die jeder Autor schreiben will und dann wird das Halbwissen eben mal ausgeschmückt in der Hoffnung, dass es entweder eh keiner nachprüft oder keiner besser weiß.
Egal, ob der Kommentar unter dem Artikel nun der Wahrheit mehr entspricht als der Artikel selbst oder auch nicht, sieht das für den Autor nun ziemlich blöd aus.

11Freunde hat in den letzten Jahren leider tatsächlich brutal nachgelassen. Der Ballesterer und das Zeitspiel sind aus meiner Sicht bei weitem besser und interessanter.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 09.September 2016, 13:55:20
Kranke Scheiße:

http://www.11freunde.de/artikel/hooligans-toeten-spieler-des-eigenen-vereins


Allerdings wird doch recht deutlich klar, dass es ein fußballunabhängiger Kampf war. Zudem ist der erste Kommentar unter dem Bericht sehr interessant und stellt das Ganze etwas anders dar.

Dieser Artikel von 11Freunde wirkt leider in Teilen wirklich konstruiert. Ich hab mich schon beim Lesen gefragt, ob die wussten, dass der Typ ein ehemaliger Jugendspieler des Vereins ist.
Ich lese 11Freunde schon recht gerne, aber leider nimmt auch dort die Qualität immer mehr ab. Das sehe ich schon länger so, dieser Artikel fällt darunter. Ich weiß selbst, dass die Recherche zu solchen Stories schwer ist, v.a. wenn man selbst nicht der Landessprache (hier: polnisch) mächtig sein sollte und daher kaum auf die lokale Berichterstattung oder gar einen Polizeibericht zurückgreifen kann.
Es wird natürlich dennoch geschrieben, weil es solche Geschichten sind, die jeder Autor schreiben will und dann wird das Halbwissen eben mal ausgeschmückt in der Hoffnung, dass es entweder eh keiner nachprüft oder keiner besser weiß.
Egal, ob der Kommentar unter dem Artikel nun der Wahrheit mehr entspricht als der Artikel selbst oder auch nicht, sieht das für den Autor nun ziemlich blöd aus.

Gebe ich dir Recht, die Qualität ist wirklich immer weiter gesunken. Ein Artikel fällt mir ein aus der letzten Zeit, über das Belgrader Derby - der war wohl von einem 5jährigen geschrieben worden. Schrecklich!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 09.September 2016, 13:58:25
Die Weltliga mit Spielen rund um den Globus sei nicht aufzuhalten: http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/659937/artikel_epfl-funktionaer_weltliga-nicht-aufzuhalten.html

Sollen sie nur machen, davon würde ich mir kein einziges Spiel ansehen O0
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 09.September 2016, 15:10:00
Die Weltliga mit Spielen rund um den Globus sei nicht aufzuhalten: http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/659937/artikel_epfl-funktionaer_weltliga-nicht-aufzuhalten.html

Sollen sie nur machen, davon würde ich mir kein einziges Spiel ansehen O0

Habe ich heute auch am Rande irgendwo aufgeschnappt. Bayern, Juve und... Real sollen die treibenden Kräfte sein.

Würde die heimische Liga vielleicht wieder spannend machen. Was jeder schaut, muss auch jeder für sich entscheiden... aber ich finde es auch nicht wirklich gut.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 14.September 2016, 20:06:06
Hertha BSC's Verantwortliche bestätigen erneut professionelle und vorausschauende Kaderplanung:

http://www.transfermarkt.de/baumjohann-ausgebootet-bdquo-vollig-weg-vom-fenster-das-ist-krass-ldquo-/view/news/250096
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 19.September 2016, 23:38:01
Hier der Artikel, auf den der Kicker sich bezieht, der ist deutlich ausführlicher:
http://www.zeit.de/sport/2016-09/bayern-muenchen-loeschung-verein-amtsgericht-muenchen-adac
Für mich klingt das eher danach, dass bei einem Stattgeben der Klage das komplette rechtliche Konstrukt des DFB und der DFL wackeln würde. Nach der Argumentation des Klägers erfüllt keiner der Profivereine die Bedingungen, um ein e.V. zu sein. Nach 50+1 muss die Stimmmehrheit einer Profiabteilung aber mehrheitlich bei einem e.V. liegen. Das dürfte eine ziemliche Zwickmühle sein. Dass der Antrag gegen den FC Bayern geht, hängt, wenn ich es richtig verstanden habe, v.a. damit zusammen, dass man so einen Präzedenzfall schafft. Theoretisch hätte der Professor aber gegen jeden Proficlub in den Deutschland prozessieren können.

http://www.zeit.de/sport/2016-09/fc-bayern-muenchen-amtsgericht-loeschung (http://www.zeit.de/sport/2016-09/fc-bayern-muenchen-amtsgericht-loeschung)
Das Münchner Amtsgericht hat entschieden, dass der FC Bayern doch nicht als Verein gelöscht wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 20.September 2016, 11:54:31
http://www.zeit.de/sport/2016-09/sv-wilhelmshaven-regionallliga-zwangsabstieg-klage-fifa

Wilhelmshaven gewinnt seinen jahrelangen Rechtsstreit mit FIFA und DFB
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 20.September 2016, 12:12:31
http://www.zeit.de/sport/2016-09/sv-wilhelmshaven-regionallliga-zwangsabstieg-klage-fifa

Wilhelmshaven gewinnt seinen jahrelangen Rechtsstreit mit FIFA und DFB

Das hätte ich wirklich nicht erwartet! Mal sehen, wie FIFA und DFB zurückschiessen ...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 20.September 2016, 12:13:58
Vorallem wird interessant sein, ob sich der Club wieder in die Regionalliga klagen kann. :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 28.September 2016, 10:33:52
Klasse Torwartleistung von, ääääh, beiden...  :o

https://www.youtube.com/watch?v=2dAlz61Lzns

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 28.September 2016, 11:32:59
Klasse Torwartleistung von, ääääh, beiden...  :o

https://www.youtube.com/watch?v=2dAlz61Lzns

Gibts hier schon eine Diskussion darüber: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17596.msg832388.html#msg832388
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 28.September 2016, 11:48:56
Ah, okay. Sorry.

Hatte noch nach dem "Tor-Thread" gesucht, da den Treffer aber nicht gefunden. An den allgemeinen Thread hatte ich gar nicht gedacht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 30.September 2016, 20:10:58
Ich hatte die etwas undankbare Aufgabe einen Artikel über RBL zu schreiben. Das hier ist dabei herausgekommen:
http://www.goal.com/de/news/3642/hintergrund/2016/09/30/28023552/rb-leipzig-aus-prinzip-anders?ICID=HP_HN_3

Feedback gerne erwünscht
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 30.September 2016, 20:38:25
Mir persönlich kommt RBL zu gut weg - die Gründe habe ich an anderer Stelle ja bereits ausführlich dargelegt. Stelle ich mir schwierig vor, einen neutralen Artikel zu schreiben, wenn man eigentlich anderer Meinung ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 30.September 2016, 20:47:32
Sehe es wie Stefan, die negativen Aspekte werden zuwenig angesprochen. Aber ist sicherlich wirklich nicht leicht. Außerdem gab es ja vielleicht auch Vorgaben von Goal. com?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 30.September 2016, 20:52:17
Inhaltlich find ichs gut.


Sprachlich find ich - wie das letzte Mal - dass es viel zu viele hintereinandergereite Hauptsätze und kaum Nebensätze sind.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 30.September 2016, 20:58:34
Steht denn Hasenhüttl für kombinativen Offensivfußball? Hätte ihn eher Vertreter der Pressing- und Umschaltschule gesehen. Beim FCI war es sogar eher Pressing, Bolzen, Gegenpressing.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cassius am 30.September 2016, 21:10:54
Gefällt mir auch gut, aber Hasenhüttl bringe ich persönlich auch nicht mit Kombinationsfussball in Verbindung. Zugegebenermassen habe ich ihn aber auch nicht wirklich stark beobachtet. In Ingolstadt wirkte das schon eher wie der in der Liga standardisierte Pressing-Ansatz.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 30.September 2016, 21:24:00
Gefällt mir auch gut, aber Hasenhüttl bringe ich persönlich auch nicht mit Kombinationsfussball in Verbindung. Zugegebenermassen habe ich ihn aber auch nicht wirklich stark beobachtet. In Ingolstadt wirkte das schon eher wie der in der Liga standardisierte Pressing-Ansatz.
Sein Pressing-Ansatz bei Ingolstadt war schon ziemlich unorthodox und extrem. Die haben im 4-3-3 hoch gepresst, und das über 90 Minuten. Waren dabei aber so gut abgestimmt, dass man kaum Chancen zugelassen hat. Nach Ballgewinn hat man den Ball dann meistens einfach nach vorne gehauen, um dann weiter vorne auf den zweiten Ball zu gehen. In Leipzig schließt er aber eher an Rangnicks 4-4-2 an.
Also eher ein Vertreter des Vollgas- als des Kombinationsfußballs.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 30.September 2016, 22:44:37
Gefällt mir auch gut, aber Hasenhüttl bringe ich persönlich auch nicht mit Kombinationsfussball in Verbindung. Zugegebenermassen habe ich ihn aber auch nicht wirklich stark beobachtet. In Ingolstadt wirkte das schon eher wie der in der Liga standardisierte Pressing-Ansatz.
Sein Pressing-Ansatz bei Ingolstadt war schon ziemlich unorthodox und extrem. Die haben im 4-3-3 hoch gepresst, und das über 90 Minuten. Waren dabei aber so gut abgestimmt, dass man kaum Chancen zugelassen hat. Nach Ballgewinn hat man den Ball dann meistens einfach nach vorne gehauen, um dann weiter vorne auf den zweiten Ball zu gehen. In Leipzig schließt er aber eher an Rangnicks 4-4-2 an.
Also eher ein Vertreter des Vollgas- als des Kombinationsfußballs.

Sehe ich auch so. Dazu passt auch die hohe Laufleistung sowohl in Ingolstadt wie auch jetzt in Leipzig. Bei RBL sieht das aufgrund des Spielermaterials natürlich etwas ansehnlicher aus.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 01.Oktober 2016, 08:46:02
@all: Danke für das zahlreiche Feedback. Auf euch ist einfach Verlass.

@Stefan & Plumps: Ja, am Ende kommt RB wirklich gut weg, allerdings war es schon beabsichtigt dieses "Projekt" mal von dieser Seite zu betrachten. Es gibt halt wirklich zu viele Klubs, die ihre Kohle weniger clever oder gar dumm ausgeben. Da macht RB eben viele Dinge richtig.
Vorgaben von goal gab es natürlich auch. Am Ende sollte es ja ein neutraler Artikel sein und kein Kommentar.

@Hindi:. Danke. Ja, das hatten wir schon mal :D
Scheinbar habe ich es nicht geschafft das zu ändern.

@idiotique & Cassius: Beim FCI hätte ich es nicht Kombinationsfußball genannt. Bei RB sehe ich es allerdings schon in Ansätzen so. Vollgas-Fußball trifft es aber wohl wirklich besser.

Leider kam ich noch nicht zu der Ehre eine Taktik-Analyse schreiben zu dürfen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 01.Oktober 2016, 10:35:13
@Stefan & Plumps: Ja, am Ende kommt RB wirklich gut weg, allerdings war es schon beabsichtigt dieses "Projekt" mal von dieser Seite zu betrachten. Es gibt halt wirklich zu viele Klubs, die ihre Kohle weniger clever oder gar dumm ausgeben. Da macht RB eben viele Dinge richtig.
Vorgaben von goal gab es natürlich auch. Am Ende sollte es ja ein neutraler Artikel sein und kein Kommentar.

Ich finde den Artikel auch sehr gelungen. Es wird sehr vielseitig beleuchtet und macht Spaß zu lesen. :)
Außerdem bin ich froh, dass es nicht der 100000ste Hate-Artikel ist. Davon gibt es mittlerweile ja soviele, die liest keiner mehr.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 01.Oktober 2016, 11:00:21
@Stefan & Plumps: Ja, am Ende kommt RB wirklich gut weg, allerdings war es schon beabsichtigt dieses "Projekt" mal von dieser Seite zu betrachten. Es gibt halt wirklich zu viele Klubs, die ihre Kohle weniger clever oder gar dumm ausgeben. Da macht RB eben viele Dinge richtig.
Vorgaben von goal gab es natürlich auch. Am Ende sollte es ja ein neutraler Artikel sein und kein Kommentar.

Ich finde den Artikel auch sehr gelungen. Es wird sehr vielseitig beleuchtet und macht Spaß zu lesen. :)
Außerdem bin ich froh, dass es nicht der 100000ste Hate-Artikel ist. Davon gibt es mittlerweile ja soviele, die liest keiner mehr.

Oh doch. Du glaubst gar nicht, wie viele verblendete Traditionalisten da draußen rumrennen, die sich an jedem Artikel aufgeilen, der RBL (oder Hoffenheim/oder Wolfsburg/oder Ingolstadt/oder Leverkusen) als das ultimative Böse ansieht... langweilt zwar, aber es gibt so viele, die das Lesen um sich in ihrer Sicht einer Fußballmärchenwelt bestätigt zu sehen  :-X

Ich finde den Artikel von Cubano übrigens auch sehr gelungen. Lob von mir an dieser Stelle :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.Oktober 2016, 11:44:40
Es gibt tendenziöse Artikel in alle Richtungen. Aber eine ausgeglichene Berichterstattung an sich beleuchtet das Thema von allen Seiten. Das hier hätte teilweise aus einer vereinseigenen Pressestelle purzeln können, die angehängten Jugend- und Infrastruktur-(Erfolgs-)Geschichten inklusive, die im Tagesgeschäft sonst eher untergehen -- aktuell etwa eher der erfolgreiche Start der Bundesliga-Mannschaft. Vor allem die Wertung, die mir aufgezwungen wird. Fragt mal die durchschnittlichen Zweit- oder Drittligisten, wie clever investiert die das finden, wenn da plötzlich in ihren Wettkämpfen der Aussortierten ein dänischer A-Nationalspieler ihre etatmäßigen Abwehrslalomstangen umkurvt. Oder wie geil die Clubs der Umgebung das finden. Das ist jetzt polemisch formuliert, und viele dieser Stimmen ließen sich ganz nach Bedarf und Gusto in der Schublade "Neid und Misgunst" abstempeln oder ihnen eben zustimmen, das ist nicht der Punkt; aber diese Stimmen und Perspektiven fehlen hier eben komplett. Sie sind ausgeblendet, ein Gesamt-Bild kann ich mir nicht zurechtpinseln, um abzuwägen. Soll ich mir vielleicht auch gar nicht, denn ein Urteil steht ja bereits fest: Mateschitz ja gut. Aber cleverer investiert sonst fast keiner.

Die Rangnick-Geschichte mit Hoffenheim ließe sich auch anders interpretieren: denn dort passte ihm so gar nicht ins Geschäft, dass Geld dort offenbar anders als in Leipzig doch eine größere Rolle spielte -- als ihm seine Gustavos unter dem Brillenrand weggehoppt wurden, war er weg. Ist das Fußballspitze um jeden Preis oder gut investiertes Geld? Und für wen? Wo kommen die finanziellen Möglichkeiten her und wer bestimmt über die? Was können sich "Traditionsvereine" realistisch abschauen, was eher nicht? Wo sind die Unterschiede? Hat sich der Autor bei solch einem Urteil darüber schon mal Gedanken darüber gemacht? Welche Rolle spielen DFB und DFL? Wie sehen Spieler und Verantwortliche der anderen RB-Projekte das? Auch dafür fehlt hier der Blickwinkel ein bisschen. Sicher sprengt vieles davon den eingeplanten Rahmen, aber eigentlich kommen hier nur direkt Involvierte zu Wort. Davon abgesehen trotzdem ein paar interessante Punkte und Fakten. Klingt jetzt ulrakritisch, ist mir bloß eingefallen, als ich von tendenziösen Berichten gelesen hatte. Denn das Ganze gibt's ja in verschiedenen Richtungen. Und nicht immer mag das zwingend gewollt sein, explizite Meinungsartikel und Kommentare mal ausgenommen. Und davon gehe ich bei Cubano ganz fest aus: dass dem nicht so ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 05.Oktober 2016, 13:15:07
Als Eigenbedarf geht das wohl knapp nicht mehr durch:

http://www.tz.de/sport/fussball/ex-bundesliga-star-marcelo-pletsch-kilogramm-drogen-verhaftet-zr-6811197.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 11.Oktober 2016, 12:41:59
(https://1.bp.blogspot.com/-e8jlwx3SXKY/V_vQ7EpezQI/AAAAAAAAL0E/M9jsdjOkr0AZOtaE8tPECi_vbPjnYe72ACLcB/s1600/32%2BBorussia%2BDortmund%2BTransfer%2BSpend%2B2016.jpg)

Das dürfte so manches Vorurteil bestätigen oder auch widerlegen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 11.Oktober 2016, 12:47:14
Das mit Hoffe hab ich mir schon in etwa gedacht, aber wirklich GANZ hinten...?  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 11.Oktober 2016, 13:02:39
Bei Hoffe liegt es vor allem am Firmino Abgang, diese Einnahmen hat man eben kaum reinvestiert. Wenn Onkel Hopp nicht die Spendierhosen wiederfindet, wird man dauerhaft weit unten in dem Ranking bleiben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 11.Oktober 2016, 20:23:48
Krass, wie sehr beim HSV Aufwand und Ertrag auseinanderklaffen. Da muss sicherlich ein Umdenken stattfinden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 12.Oktober 2016, 12:41:34
http://www.volkskrant.nl/sport/inside-the-hell-of-qatar~a4392375

Ausführlicher Bericht über die Zustände in Katar.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 12.Oktober 2016, 13:11:36
http://www.spiegel.de/sport/fussball/franck-ribery-ich-werde-in-dieser-saison-so-viel-getreten-wie-noch-nie-a-1116236.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 12.Oktober 2016, 20:28:20
Nochmal Nachschlag von meiner Seite:

http://m.goal.com/s/de/news/3642/hintergrund/2016/10/12/28345372/fletcher-moss-rangers-manchesters-geheime-talentschmiede

Da hätte ich gerne einen sehr ausführlichen Artikel geschrieben. Allerdings war das durch die redaktionellen Auflagen nicht möglich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 12.Oktober 2016, 21:28:01
Interessanter Artikel, auch ich kannte die Fletcher Moss Rangers nicht.

Der finanzielle Engpass des Vereins ist aber ein englisches Problem. In Deutschland würde das so nicht passieren, neben der bekannten Ausbildungsentschädigung vergütet auch der DFB zusätzlich gute Nachwuchsförderung.
http://www.dfb.de/news/detail/talentfoerderung-so-funktioniert-das-bonussystem-fuer-amateurvereine-134780/

Dass da keiner der Fussballmillionäre seinem Jugendverein finanziell so richtig unter die Arme greifen will, finde ich traurig und seltsam.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: PeterCrouch am 12.Oktober 2016, 23:48:35
Dass da keiner der Fussballmillionäre seinem Jugendverein finanziell so richtig unter die Arme greifen will, finde ich traurig und seltsam.

Lingaard hat immerhin einen Trikotsatz spendiert  ::)
Finde auch, dass da ein wenig mehr kommen könnte. Die bekannteren verdienen nicht schlecht und können bestimmt mal was vom Monatsgehalt abgeben ohne in finanzielle Nöte zu geraten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 13.Oktober 2016, 10:36:30
http://www.spiegel.de/sport/fussball/franck-ribery-ich-werde-in-dieser-saison-so-viel-getreten-wie-noch-nie-a-1116236.html

Ist nun mal das Schicksal aller guten LM/RM´s.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.Oktober 2016, 10:40:17
Ribery liegt im Ranking der meistgefoulten Spieler der Bundesliga aktuell auf Rang 17. Seine subjektive Wahrnehmung bzgl. der Häufigkeit stimmt schon mal nicht. Dass er provoziert wird, liegt natürlich auf der Hand, weiss jeder mal gekickt hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 13.Oktober 2016, 10:41:55
Ribery liegt im Ranking der meistgefoulten Spieler der Bundesliga aktuell auf Rang 17. Seine subjektive Wahrnehmung bzgl. der Häufigkeit stimmt schon mal nicht. Dass er provoziert wird, liegt natürlich auf der Hand, weiss jeder mal gekickt hat.

Hast du mir mal bitte einen Link dazu?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 13.Oktober 2016, 10:53:07
Hier wird er sogar auf 18 geführt:

http://www.ran.de/datenbank/fussball/bundesliga/statistik-gefoult-worden/ (http://www.ran.de/datenbank/fussball/bundesliga/statistik-gefoult-worden/)

Schon überraschend was hier ganz vorne steht.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 13.Oktober 2016, 10:55:41
Ich würde vermuten, dass das auch an der Zahl der geführten Zweikämpfe liegt.
Lezcano führt immerhin etwa 60 Zweikämpfe mehr als Ribery.

http://inside11.de/spieler/franck-ribery-1915/
http://inside11.de/spieler/dario-lezcano-2922/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.Oktober 2016, 10:57:08
https://www.whoscored.com/Regions/81/Tournaments/3/Seasons/6392/Stages/13872/PlayerStatistics/Germany-Bundesliga-2016-2017

Dann gehst du auf "Offensive" und läst nach "Fouled" sortieren. Ist ganz praktisch, weil whoscored nicht die absoluten Zahlen verwendet, sondern die Stats auf 90 Minuten hochrechnet.

Hier wird er sogar auf 18 geführt:

http://www.ran.de/datenbank/fussball/bundesliga/statistik-gefoult-worden/ (http://www.ran.de/datenbank/fussball/bundesliga/statistik-gefoult-worden/)

Schon überraschend was hier ganz vorne steht.

LG Veni_vidi_vici

Das sind aber die absoluten Zahlen und da Ribery deutlich weniger Spielzeit als andere hat, ist das nicht aussagekräftig. Überraschend finde ich nur Levels, bullige Mittelstürmer oder zentrale Mittelfeldspieler werden positionell eben häufig attackiert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 13.Oktober 2016, 11:16:07
Ich würde vermuten, dass das auch an der Zahl der geführten Zweikämpfe liegt.
Lezcano führt immerhin etwa 60 Zweikämpfe mehr als Ribery.

http://inside11.de/spieler/franck-ribery-1915/
http://inside11.de/spieler/dario-lezcano-2922/

Die whoscored-Statistik führt allerdings den Durchschnittswert pro Partie auf, und da liegt er auf dem 17. Platz
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 13.Oktober 2016, 11:18:06
Ich würde vermuten, dass das auch an der Zahl der geführten Zweikämpfe liegt.
Lezcano führt immerhin etwa 60 Zweikämpfe mehr als Ribery.

http://inside11.de/spieler/franck-ribery-1915/
http://inside11.de/spieler/dario-lezcano-2922/

Die whoscored-Statistik führt allerdings den Durchschnittswert pro Partie auf, und da liegt er auf dem 17. Platz

Das war eine Antwort auf veni_vidi_vicis Bemerkung es sei überraschend, wer da bei ran.de ganz vorne steht...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 13.Oktober 2016, 12:05:48
Wobei die Statistik natürlich noch nichts über Tritte aussagt, die nicht als Foul gepfiffen werden, nehme ich an.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 13.Oktober 2016, 12:10:39
Wenn man weiß, dass der Gegenspieler zu Tätlichkeiten neigt und eine extrem kurze Lunte hat, wird halt eher ein bischen geneckt. Wäre jetzt nicht wirklich verwunderlich, wenn was dran wäre.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.Oktober 2016, 12:26:37
Wobei die Statistik natürlich noch nichts über Tritte aussagt, die nicht als Foul gepfiffen werden, nehme ich an.

Das gilt für alle erfassten Spieler. An Riberys Position im Ranking würde sich vermutlich wenig ändern, oder meinst du, dass er besonders schlecht bei den Schiedsrichtern wegkommt. Ich hatte bisher eher den gegenteiligen Eindruck.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 13.Oktober 2016, 12:36:38
Wobei die Statistik natürlich noch nichts über Tritte aussagt, die nicht als Foul gepfiffen werden, nehme ich an.

Das gilt für alle erfassten Spieler. An Riberys Position im Ranking würde sich vermutlich wenig ändern, oder meinst du, dass er besonders schlecht bei den Schiedsrichtern wegkommt. Ich hatte bisher eher den gegenteiligen Eindruck.

Ich wollte nur anmerken, dass die Statistik eben weder versteckte Tritte/Fouls noch Tritte, bei denen der Spieler sich trotzdem durchsetzt nicht dazuzählen.

Ribery liegt im Ranking der meistgefoulten Spieler der Bundesliga aktuell auf Rang 17. Seine subjektive Wahrnehmung bzgl. der Häufigkeit stimmt schon mal nicht. Dass er provoziert wird, liegt natürlich auf der Hand, weiss jeder mal gekickt hat.
Welche subjektive Wahrnehmung soll eigentlich nicht stimmen? Dass er so viel getreten wird wie noch nie? Was genau hat die Bundesligastatistik eigentlich mit seiner Aussage zu tun, dass er noch mehr getreten wird als früher. Er sagt ja nirgends, dass er mehr getreten wird als andere
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 13.Oktober 2016, 12:38:17
Das braucht man doch auch eigentlich nicht zu diskutieren. Riberys "Rechtfertigung" ist schon deshalb Käse, weil die Unterstellung, seine Gegner wollten ihn absichtlich verletzen, völlig abstrus ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.Oktober 2016, 12:51:38
Ribery liegt im Ranking der meistgefoulten Spieler der Bundesliga aktuell auf Rang 17. Seine subjektive Wahrnehmung bzgl. der Häufigkeit stimmt schon mal nicht. Dass er provoziert wird, liegt natürlich auf der Hand, weiss jeder mal gekickt hat.
Welche subjektive Wahrnehmung soll eigentlich nicht stimmen? Dass er so viel getreten wird wie noch nie? Was genau hat die Bundesligastatistik eigentlich mit seiner Aussage zu tun, dass er noch mehr getreten wird als früher. Er sagt ja nirgends, dass er mehr getreten wird als andere

Vermutlich stehe ich jetzt auf dem Schlauch, aber die subjektive Wahrnehmung zur Häufigkeit stimmt eher nicht, weil die Zahlen eine andere Sprache sprechen.

2016/2017: 2,4 Fouls
2013/2014: 2,2
2012/2013: 2,5
2011/2012: 2,9
2010/2011: 2,4

In den Saison 2015/2016, 2014/2015 und 2009/2010 hat Ribery sehr wenig gespielt, war nicht in gewohnter Form und wurde entsprechend weniger gefoult. Ansonsten widerlegen diese Zahlen Riberys Aussagen bzgl. der Häufigkeit von Tritten. Eine vermehrte Anzahl an verstecken Fouls gibt meine subjektive Wahrnehmung ebenfalls nicht her.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 13.Oktober 2016, 13:03:35
Die Anzahl gepfiffener Fouls und die der tatsächlichen Fouls ist aber nicht identisch. Insofern macht eine "offizielle" Statistik in meinen Augen wenig Sinn, um das subjektive Empfinden von Ribery einzuordnen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.Oktober 2016, 13:13:43
Die Anzahl gepfiffener Fouls und die der tatsächlichen Fouls ist aber nicht identisch. Insofern macht eine "offizielle" Statistik in meinen Augen wenig Sinn, um das subjektive Empfinden von Ribery einzuordnen.

Um Riberys subjektives Empfinden einzuordnen, könnte man auch einfach seine zuletzt gemachten Aussagen heranziehen. Dann weiss man, dass er viel Bullshit erzählt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 14.Oktober 2016, 13:55:43
https://www.welt.de/sport/fussball/article158753443/Erster-Verband-will-aus-Champions-League-austreten.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 14.Oktober 2016, 14:30:34
Als Eigenbedarf geht das wohl knapp nicht mehr durch:

http://www.tz.de/sport/fussball/ex-bundesliga-star-marcelo-pletsch-kilogramm-drogen-verhaftet-zr-6811197.html

Früher habens nach der Karriere noch nen Schreibwarenladen mit Lotto-Toto, aufgemacht und jetzt sowas...  ::)

http://www.focus.de/sport/fussball/bundesliga1/national-ex-nationalspieler-kelsch-wegen-beihilfe-zum-drogenhandel-angeklagt_id_6068198.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 17.Oktober 2016, 23:43:54
Ein interessanter Bericht zur Frage der vielen Fouls gegen den BVB: http://rotebrauseblogger.de/2016/10/06/interessante-fragen-trotzt-uninteressanter-debatte/ (http://rotebrauseblogger.de/2016/10/06/interessante-fragen-trotzt-uninteressanter-debatte/)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 20.Oktober 2016, 14:44:50
Glaubt das jemand bzw. wie schätzt ihr den Wahrheitsgehalt ein?

http://www.transfermarkt.de/mancity-geschaftsfuhrer-bdquo-bonucci-hat-uns-wegen-transfer-angerufen-ldquo-/view/news/253186
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 20.Oktober 2016, 14:59:39
Glaubt das jemand bzw. wie schätzt ihr den Wahrheitsgehalt ein?

http://www.transfermarkt.de/mancity-geschaftsfuhrer-bdquo-bonucci-hat-uns-wegen-transfer-angerufen-ldquo-/view/news/253186

Könnte ich mir ehrlich gesagt nur vorstellen, wenn er einen direkten Draht zu irgendjemandem aus Manchester (in dem Fall von City) hat. Schließlich hat Bonucci auch einen Berater, den er wahrscheinlich nicht einfach so übergeht.
Ich halt eine unsaubere Übersetzung oder Formulierung für am wahrscheinlichsten. Und mit Bonucci wäre dann praktisch sein Berater gemeint.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 20.Oktober 2016, 17:31:28
Harry Redknapp in den Schlagzeilen:

http://web.de/magazine/sport/fussball/international/harry-redknapp-ueberfaehrt-eigene-31970190
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 27.Oktober 2016, 13:26:00
Als Eigenbedarf geht das wohl knapp nicht mehr durch:

http://www.tz.de/sport/fussball/ex-bundesliga-star-marcelo-pletsch-kilogramm-drogen-verhaftet-zr-6811197.html

Zeit hat er jetzt genug.

http://www.msn.com/de-at/sport/fussball/wegen-drogenhandels-ex-gladbach-profi-pletsch-muss-ins-gef%c3%a4ngnis/ar-AAjpsqi?li=BBqg1EN&ocid=iehp
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 27.Oktober 2016, 18:50:19
http://m.goal.com/s/de/news/828/dfb-pokal/2016/10/27/28911872/scholl-kritisiert-bayern-youngster-khr-kontert-umgehend

Ist zwar etwas forsch von Scholl, aber gerade bei Green gebe ich ihm recht.
Ob man gleich draufhaun muss wie Scholl, ist ne andere Sache.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cassius am 27.Oktober 2016, 21:18:30
http://m.goal.com/s/de/news/828/dfb-pokal/2016/10/27/28911872/scholl-kritisiert-bayern-youngster-khr-kontert-umgehend

Ist zwar etwas forsch von Scholl, aber gerade bei Green gebe ich ihm recht.
Ob man gleich draufhaun muss wie Scholl, ist ne andere Sache.

Scholl ist bei mir schlimm unten druch seit er nach 45 Minuten gegen ein desolates Werder Bremen konstatiert hat, dass Ancelotti die "Pep-Fesseln" lösen konnte.

Scholl hört sich einfach gerne selbst reden und haut gerne auf alles und jeden drauf. Auch die Gomez-Geschichte fand ich damals unter der Gürtellinie. Ich habe den Eindruck, er fühlt sich unter Druck, weil sich so viele andere in seinem Alter und jünger als gute Trainer etablieren und er wenig begehrt scheint.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cassius am 04.November 2016, 18:18:54
http://inside11.de/hoffenheim-system-nagelsmann/

Wie findet ihr den Artikel? Kritik gerne gelesen. :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Königsblau am 07.November 2016, 15:34:54
http://www1.wdr.de/fernsehen/sport-inside/amateurfussball-102.html

Zwischen Realität und Traumwelt: Nie war die Kluft zwischen DFB und den Amateurvereinen größer.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 07.November 2016, 15:46:15
Der King über Messi:  ;D

https://www.facebook.com/EurosportDE/videos/1203744866362936/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 17.November 2016, 14:35:16
Da hat doch der Baske wieder einmal intuitiv richtig gehandelt und es von Anfang an verurteilt.
Früher hab ich mir auch meine Feuerwurst und sonstiges Dort im Stadion gekauft, aber seit des die Karte gibt.........nicht einmal aufgeladen!


http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/664791/artikel_bezahlkarten_werden-die-fans-abgezockt.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 17.November 2016, 14:46:58
Grundsätzlich finde ich die Karten schon praktisch, wenn dadurch die Wartezeit verkürzt wird. In den Bundesligastadien verpflege ich mich aber sowieso nicht mehr. Preis-/Leistungsverhältnis ist in den meisten Fällen ohnehin katastrophal.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 17.November 2016, 15:24:26
Da hat doch der Baske wieder einmal intuitiv richtig gehandelt und es von Anfang an verurteilt.
Früher hab ich mir auch meine Feuerwurst und sonstiges Dort im Stadion gekauft, aber seit des die Karte gibt.........nicht einmal aufgeladen!


http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/664791/artikel_bezahlkarten_werden-die-fans-abgezockt.html

Eine Karte für alle Vereine von Liga 1 bis Liga X und gut ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 17.November 2016, 16:16:56
Wieder ein Argument dafür, sich mehr Amateur-Fußball anzuschauen:

http://www.bbc.com/sport/football/37953195
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 17.November 2016, 16:57:04
Wieder ein Argument dafür, sich mehr Amateur-Fußball anzuschauen:

http://www.bbc.com/sport/football/37953195


Hauptsache lowest Matchday Ticket bei ManUnited und Watford auf einem Niveau. Die teuersten Tickets  :police:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 17.November 2016, 17:28:42
Was die Zahlkarten angeht: Das ist aber doch ein ernbärmlich dummer Kritikpunkt. "Wenn ich meine Karte einschicke dauert es lange bis ich mein Geld bekomme und es kostet Gebühren". Mal ehrlich, wenn ich das Geld von meienr Karte zurück will, dann lass ich das im Stadion auszahlen. Kostet nix und dauert 30 Sekunden (+Anstellzeit, die an den Ladestationen meistens recht kurz ist). Und bei den meisten Vereinen kann man im Gästebereich mit Bargeld zahlen.
Was die Preise für Verpflegung angeht muss ich sagen, dass es schon unheimlich teuer ist, ich mir ne Wurst oder nen kleinen Braten für 3 bzw. 4 Euro aber noch gefallen lasse. Im Gegensatz dazu sind die Getränkepreise nur meistens völlig überzogen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 17.November 2016, 17:58:52
Für drei Euro erwarte ich dann aber eine richtig gute Bratwurst, die es aber nur in den allerwenigsten Stadien noch gibt. Mäßige Qualität und nicht fachgerechte Zubereitung bekommt man da leider für sein Geld. Ich esse daher im Stadion gar nichts mehr und Trinken kaufe ich nur in Ausnahmefällen. Ist natürlich etwas anderes, wenn das Stadion total auf der grünen Wiese liegt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 17.November 2016, 20:40:09
In diesem Podcast plaudert Hoffenheims Chefscout Lutz Pfannenstiel aus, dass sie Roberto Firmino durch den FM entdeckt haben: http://www.90min.com/posts/4119327-german-scout-reveals-how-he-discovered-liverpool-and-brazil-star-roberto-firmino-on-football-manager
Scheint also keine Urban Legend zu sein, dass Clubs die Datenbank nach Talenten durchforsten.

Edit: Ups, steht gar nicht in dem Link. Bei anderen Quellen schon. Ich höre gerade bei dem betreffenden Podcast rein, ob er das wirklich gesagt hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 17.November 2016, 20:50:54
Für eine Legende halte ich das auch nicht, gerade bei unterklassigen Vereinen ist das eine Option, nach Spielern zu scouten. Die wenigen Ressourcen dort kann man so relativ einfach gewinnbringend einsetzen, um nach möglichen Verstärkungen zu suchen. Auch das Thema Arbeitsrecht spielt da eine Rolle. Je höher es geht, desto eher wird man sich aber auf Einschätzungen bezahlter Scouts verlassen, denn trotz aller Hingabe sind wir Researcher letztlich normale Fußballfans und nur die wenigsten von uns betreiben Scouting (oder eine vergleichbare Tätigkeit) beruflich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 17.November 2016, 20:57:08
Ok, er hat es nicht so gesagt. Aber klar, der FM dürfte die günstigste recht adäquate Spieler-Datenbank sein. Niemand wird einen Spieler aufgrund großen Potenzials im FM verpflichten, aber zur Vorauswahl dürfte er eine gute Option für kleinere Clubs sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 17.November 2016, 21:56:45
Lutz Pfannenstiel, der ex Keeper?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 17.November 2016, 22:00:15
Da fallen mir direkt ein, zwei Vereine ein, die anscheinend mit dem EA-Manager scouten...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 17.November 2016, 22:00:33
Jop, der. Der einzige bekannte Spieler, der in allen sechs Kontinentalverbänden gemeldet war.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 17.November 2016, 22:18:41
Vor ein paar Jahren kam das sicherlich häufiger vor. Heute hat vermutlich so ziemlich jeder Zweitligist ein System wie Wyscout oder ähnliches.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 18.November 2016, 07:27:19
Jop, der. Der einzige bekannte Spieler, der in allen sechs Kontinentalverbänden gemeldet war.

Danke für die Info, gar nicht mitbekommen, dass er "schon" aufgehört hat.
Scouttingtätigkeiten liegen dann natürlich nahe.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 18.November 2016, 12:02:29
Bericht über Edin Rahic aus Stuttgart. Das ist der erste Deutsche, der (zusammen mit einem deutschen Partner) einen Club in England gekauft hat: Bradford City aus der League 1.

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.deutscher-fussballinvestor-in-england-working-class-hero.248ce8dd-4198-42e8-83d5-a1f2655d5832.html (http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.deutscher-fussballinvestor-in-england-working-class-hero.248ce8dd-4198-42e8-83d5-a1f2655d5832.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 18.November 2016, 12:48:56
Roman Eremenko wurde für zwei Jahre gesperrt. Grund war Kokain-Konsum.

http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/664885/artikel_nach-tor-gegen-bayer_eremenko-positiv-auf-kokain-getestet.html (http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/664885/artikel_nach-tor-gegen-bayer_eremenko-positiv-auf-kokain-getestet.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 18.November 2016, 13:15:40
Seltsame Regelung, dass sich dieses Vergehen nicht auf die Wertung des Spiels auswirkt, nach dem er positiv getestet wurde.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 18.November 2016, 13:23:39
Seltsame Regelung, dass sich dieses Vergehen nicht auf die Wertung des Spiels auswirkt, nach dem er positiv getestet wurde.

Eine absolute Frechheit, meiner Meinung nach.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 18.November 2016, 14:37:48
Da gibt es mWn irgendeine Regelung, dass die Ergebnisse nur angefasst werden, wenn im laufendem Wettbwerb drei (?) Spieler eines Vereins positiv getestet wurden. Sakho von Liverpool wurde in der letzten EL Saison positiv getestet, anschließend durfte er noch gegen den BVB mitspielen und erzielte ein gar nicht so unwichtiges Tor. Fand ich wesentlich schlimmer, dass soviel Zeit verging, dass der Spieler in einer Runde positiv getestet wurde und anschließend noch zwei weitere Spiele machen konnte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 18.November 2016, 14:45:24
Mindestens zwei Mitglieder einer Mannschaft stand in einem der Artikel
Beim Fall Sakho hat man schön gesehen, dass das System nicht für passierende Dopingfälle ausgegt ist.

Wobei Sakho ja im Nachhinein freigesprochen würde wimre?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 18.November 2016, 14:52:04
Da gibt es mWn irgendeine Regelung, dass die Ergebnisse nur angefasst werden, wenn im laufendem Wettbwerb drei (?) Spieler eines Vereins positiv getestet wurden. Sakho von Liverpool wurde in der letzten EL Saison positiv getestet, anschließend durfte er noch gegen den BVB mitspielen und erzielte ein gar nicht so unwichtiges Tor. Fand ich wesentlich schlimmer, dass soviel Zeit verging, dass der Spieler in einer Runde positiv getestet wurde und anschließend noch zwei weitere Spiele machen konnte.

Und aus der Sakho-Geschichte hat die UEFA gelernt, weil Eremenko ja direkt eine 30 tägige Strafe erhalten hatte, deren Gründe ja nicht kommuniziert wurden. Ist halt immer die Frage: Wie sehr wirkte sich die Einnahme der Substanzen auf die ganze Mannschaft aus? Kann man eine ganze Mannschaft bestrafen, wenn ein einzelner Spieler meint, sich mit Drogen vollzustopfen? Ob jemand des Trainerteams davon Bescheid wusste und er trotzdem spielen durfte, wird kaum herauszufinden sein. Kann man also eine ganze Mannschaft für das Vergehen eines Einzelnen bestrafen? Es weiß halt auch keiner, wie lange er schon mit dem Zeug intus aufgelaufen ist und daher wird man nie eine klare Grenze ziehen können, ab wann dann Ergebnisse nachträglich korrigiert werden sollten.

ich will hier im Übrigen gar nicht den Konsum irgendwie verteidigen - ganz im Gegenteil: Ich finde die harte Strafe absolut angemessen. Ein ganzes Team zu bestrafen wäre halt auch ein krasser Einschnitt, vor allem wenn keiner etwas davon wusste. Sollte irgendwie rauskommen, dass das bekannt war und er trotzdem spielen durfte, sollte definitiv zumindest das Spiel, nach welchem er positiv getestet wurde, in welcher Form auch immer nachträglich von der UEFA beeinflusst werden. Aber da ist halt auch wieder, wie oben bereits geschrieben, die Frage nach der Grenze. Hat er auch im Ligaspiel zuvor unter dem Einfluss einer illegalen Substanz gespielt? Ist wohl nicht ganz so unwahrscheinlich, kann aber nie bewiesen werden. Ist halt bei Einzelfällen verdammt kompliziert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 18.November 2016, 15:04:35
Wenn ein einziger nicht-spielberechtigter Spieler (aus welchen Gründen auch immer) nur eine Sekunde auf dem Platz steht, wird auch die ganze Mannschaft bestraft. Da könnte man doch genauso argumentieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 18.November 2016, 15:19:13
Wenn ein einziger nicht-spielberechtigter Spieler (aus welchen Gründen auch immer) nur eine Sekunde auf dem Platz steht, wird auch die ganze Mannschaft bestraft. Da könnte man doch genauso argumentieren.

Wann ist denn ein Spieler nicht spielberechtigt? In vielen Szenarien ist die Schuld da ganz klar beim Verein und Versäumnissen dessen zu suchen. Wenn ein Spieler eben noch gesperrt ist oder die Wechselformalitäten noch nicht abschließend geklärt sind, ist halt das Fehlen der Spielberechtigung auf den Verein zurückzuführen und wenn die ihn trotzdem einsetze, auch der Fehler des Vereins. Aber kein Verein kann es wohl juristisch durchboxen, vor jedem Spiel bei jedem Spieler umfassende Dopingtests durchzuführen um auch diese Möglichkeit auszuschließen. Also liegt im Fall der illegalen Substanzen der Fehler beim Spieler und der Verein hat sich einfach normal verhalten. Natürlich wieder unter der Voraussetzung, dass die Einnahme illegaler Substanzen in keinster Weise bekannt war. Sollte davor schon ein Verdacht bestanden haben, von dem der Verein Kenntnis hatte und der sich auch nachweisen lässt, liegt der Fehler dann wird beim Verein.
Solange also der Fehler nicht beim Verein liegt, wäre es schon eine extrem harte Strafe, etwaige Punkte oder Tore zu anulieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 18.November 2016, 15:34:08
In Afrika gab es schon Fälle bei denen die CAF geschlampt hatte und der jeweilige Landesverband trotzdem dafür bestraft wurde. Wie war das denn letzte Saison im spanischen Pokal?

Mit der Verantwortung sehe ich das etwas anders. Wenn beispielsweise die Fans eines Vereins randalieren, auch auswärts wo man nicht selber der Veranstalter ist, wird man doch trotzdem bestraft. Welche Handhabe hätte der Verein da im vorhinein gehabt? Sehe da kaum rechtliche Unterschiede und die Vereine werden trotzdem in Sippenhaft für ihre "Fans" genommen.

Edit: Außerdem werden Vereine sehr wohl bestraft, wenn zwei oder drei ihrer Spieler betroffen sind. Von systematischen Doping kann man aber doch nicht sprechen, wenn ein Spieler Koks genommen hat und ein anderer Spieler Monate später wegen Gras erwischt wird. Trotzdem werden dann Tore/Punkte annuliert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 18.November 2016, 16:46:19
Ich möchte da an den Fall Vucicevic erinnern:

http://www.n-tv.de/sport/Wiederholung-wegen-Dopings-article172091.html

http://www.11freunde.de/artikel/der-kuriose-fall-des-nemanja-vucicevic
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 18.November 2016, 16:54:03
Tja. So entscheiden halt mal deutsche Sportgerichte...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 18.November 2016, 17:08:56
Tja. So entscheiden halt mal deutsche Sportgerichte...

Interessant dazu auch:

http://www.spiegel.de/sport/fussball/dfb-sportgericht-marko-rehmer-wegen-dopings-gesperrt-a-307945.html


Man beachte den Titel des Links und dann den Text dazu. Für Sechzig damals besonders bitter, weil man mit einem Sieg am grünen Tisch durchaus eine Chance auf den Klassenerhalt gehabt hätte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 19.November 2016, 14:50:14
http://www.zeit.de/hamburg/fussball/2016-11/hsv-sportdirektor-karl-gernandt-abstieg-klaus-michael-kuehne/komplettansicht (http://www.zeit.de/hamburg/fussball/2016-11/hsv-sportdirektor-karl-gernandt-abstieg-klaus-michael-kuehne/komplettansicht)
Ein ironischer Bericht über Wege, dem HSV zu helfen. ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 02.Dezember 2016, 10:44:41
http://www.zeit.de/sport/2016-12/missbrauchskandal-grossbritannien-fussballvereine-jugendtrainer-ermittlungen-polizei (http://www.zeit.de/sport/2016-12/missbrauchskandal-grossbritannien-fussballvereine-jugendtrainer-ermittlungen-polizei)
In Großbritannien gibt es einen ziemlichen Aufruhr. Viele Spieler wurden als Jugendspieler eventuell missbraucht. Mal sehen, wie die ganze Geschichte ausgehen wird. Und wohin es sich noch ausweiten wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 03.Dezember 2016, 18:25:16
Schön auf den Punkt gebracht von Capello


http://www.weltfussball.de/news/_n2529455_/capello-messi-ist-brillanter-als-cr7/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 04.Dezember 2016, 12:05:38
https://www.welt.de/sport/fussball/internationale-ligen/article159950040/Mesut-Oezil-einfach-mal-den-Fiskus-tunneln.html

Neben Ronaldo haben scheinbar auch Özil und Mourinho sich paar Euros an Steuern gespart



http://www.zeit.de/sport/2016-12/missbrauchskandal-grossbritannien-fussballvereine-jugendtrainer-ermittlungen-polizei (http://www.zeit.de/sport/2016-12/missbrauchskandal-grossbritannien-fussballvereine-jugendtrainer-ermittlungen-polizei)
In Großbritannien gibt es einen ziemlichen Aufruhr. Viele Spieler wurden als Jugendspieler eventuell missbraucht. Mal sehen, wie die ganze Geschichte ausgehen wird. Und wohin es sich noch ausweiten wird.
Chelsea soll sogar aktiv an der Vertuschung gearbeitet haben
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 05.Dezember 2016, 22:22:18
Spielabbruch in Metz:

http://www.kicker.de/news/video/2012159/video_spielabbruch-in-metz.html

Idiotische Aktion der "Fans" des FC Metz.  >:(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 05.Dezember 2016, 23:57:02
Es ist wirklich unfassbar, dass es einfach nicht gelingt, solche Vollidioten gezielt auszusortieren...
Ich hoffe, dass man die Schuldigen irgendwie gefasst bekommt, und sie zur Rechenschaft zieht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Sonzee87 am 06.Dezember 2016, 01:52:16
Also was ich gelesen habe handelt es sich um den Täter bei einem "Fan" aus Kaiserslautern der in Deutschland schon Stadionverbot hat und bei einer Fangruppierung aus Metz zu Gast war. Glücklicherweise wurde der wohl beim verlassen des Stadions auch schon festgenommen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 06.Dezember 2016, 09:27:30
Also was ich gelesen habe handelt es sich um den Täter bei einem "Fan" aus Kaiserslautern der in Deutschland schon Stadionverbot hat und bei einer Fangruppierung aus Metz zu Gast war. Glücklicherweise wurde der wohl beim verlassen des Stadions auch schon festgenommen.

Die Festnahme des oder der Täter ist bestätigt. Direkt beim Verlassen des Stadions. Sie wurden eindeutig identifiziert. Ob es sich dabei um einen Lautern-"Fan" handelt, kann ich nicht sagen - zumindest habe ich davon noch nichts gelesen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 06.Dezember 2016, 09:43:08
Ich wäre ja dafür Menschen je nach Art ihres vergehens kreativ zu bestrafen. Dem Böllerwerfer zum Beispiel sollte man einen entsprechenden Böller in seinen Darmausgang stecken. Und selbstverständlich auch detonieren lassen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 06.Dezember 2016, 09:51:35
Ich wäre ja dafür Menschen je nach Art ihres vergehens kreativ zu bestrafen. Dem Böllerwerfer zum Beispiel sollte man einen entsprechenden Böller in seinen Darmausgang stecken. Und selbstverständlich auch detonieren lassen.
Der wird jetzt sicher im Schnellverfahren abgeurteilt und sitzt erst einmal eine Weile in Frankreich ein. Die Franzosen sind da nicht zimperlich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Lizard am 06.Dezember 2016, 17:50:27
Skonto Riga für bankrott erklärt

Skonto Riga, mit 15 Titeln lettischer Rekordmeister, ist laut der Nachrichtenagentur Leta von einem Gericht in Riga für bankrott erklärt worden. Der Verein kämpfte zuletzt immer wieder mit finanziellen Schwierigkeiten und hatte im November Insolvenz angemeldet.

Schade....Die hab ich immer wieder gern übernommen und zu zahlreichen Meisterschaften geführt
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: PeterCrouch am 06.Dezember 2016, 20:03:10
Alvaro Dominguez beendet seine Karriere. Sportinvalide mit 27 Jahren. Bitter :-\
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 08.Dezember 2016, 12:02:42
Tolles Adventsfenster heute bei Spielverlagerung


http://spielverlagerung.de/2016/12/08/tuerchen-8-juventus-ajax-1996/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cassius am 08.Dezember 2016, 12:42:42
Tolles Adventsfenster heute bei Spielverlagerung


http://spielverlagerung.de/2016/12/08/tuerchen-8-juventus-ajax-1996/

Oh, danke!

Türchen 5 oder 6 mit der Analyse zu Brasilien-Holland 1998 war auch klasse.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 08.Dezember 2016, 14:57:37
Der Adventskalender generell ist bis jetzt an mir vorbeigegangen, danke für die Erinnerung daran daher!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 11.Dezember 2016, 15:44:42
Ich habe da eine ganze interessante Info zum Karriereende von Alvaro Dominguez. Vielleicht interessiert sich jemand dafür.

Borussia Mönchengladbach hat sich da "falsch" versichert. Normalerweise sichern sich Bundesligaklubs vor einer Invalidität oder Todesfällen mit einer Versicherung ab. Hat BMG auch getan, allerdings nur für "Unfälle". Dominguez' Rückenleiden gilt aber als "Verschleiß". Die Folge: keine Kohle für BMG.

http://www.pfefferminzia.de/kein-geld-fuer-verletzten-fussball-profi-bundesliga-klub-hat-sich-falsch-versichert-1481276719/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 11.Dezember 2016, 18:21:51
Bruchhagen zum HSV! Das ist überraschend.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 11.Dezember 2016, 19:20:41
Bruchhagen zum HSV! Das ist überraschend.

Fehlt nur noch Horst! ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 11.Dezember 2016, 20:14:48
Der Spiegel hat einen großen Teil seiner neuen Ausgabe dem Profifussball gewidmet. Insbesondere den Spielerberatern, den Finanzen der Fussballprofis und der Rekrutierung von Nachwuchsspielern:

http://www.spiegel.de/spiegel/football-leaks-das-brachiale-geschaeft-mit-jungen-fussballern-a-1125160.html

Wer denkt, im FM treten die nervigen Spielerberater immer unverschämter und gieriger auf, der wird über die Zustände und die Finanzjongleure im weltweiten  Profifussball entsetzt sein. (Soweit die Berichte im Spiegel der Wahrheit entsprechen sollten)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 11.Dezember 2016, 21:06:33
Der Spiegel hat einen großen Teil seiner neuen Ausgabe dem Profifussball gewidmet. Insbesondere den Spielerberatern, den Finanzen der Fussballprofis und der Rekrutierung von Nachwuchsspielern:

http://www.spiegel.de/spiegel/football-leaks-das-brachiale-geschaeft-mit-jungen-fussballern-a-1125160.html

Wer denkt, im FM treten die nervigen Spielerberater immer unverschämter und gieriger auf, der wird über die Zustände und die Finanzjongleure im weltweiten  Profifussball entsetzt sein. (Soweit die Berichte im Spiegel der Wahrheit entsprechen sollten)

Das war damals leider unser Problem mit seinem Vater usw... das man sich da nicht einigen konnte. Ansonsten hätte er eben auch bei uns seinen Weg machen können.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 11.Dezember 2016, 21:13:09
Der Spiegel hat einen großen Teil seiner neuen Ausgabe dem Profifussball gewidmet. Insbesondere den Spielerberatern, den Finanzen der Fussballprofis und der Rekrutierung von Nachwuchsspielern:

http://www.spiegel.de/spiegel/football-leaks-das-brachiale-geschaeft-mit-jungen-fussballern-a-1125160.html

Wer denkt, im FM treten die nervigen Spielerberater immer unverschämter und gieriger auf, der wird über die Zustände und die Finanzjongleure im weltweiten  Profifussball entsetzt sein. (Soweit die Berichte im Spiegel der Wahrheit entsprechen sollten)

Uuuuuund mir ist übel ....
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 11.Dezember 2016, 21:30:01
Der Spiegel hat einen großen Teil seiner neuen Ausgabe dem Profifussball gewidmet. Insbesondere den Spielerberatern, den Finanzen der Fussballprofis und der Rekrutierung von Nachwuchsspielern:

http://www.spiegel.de/spiegel/football-leaks-das-brachiale-geschaeft-mit-jungen-fussballern-a-1125160.html

Wer denkt, im FM treten die nervigen Spielerberater immer unverschämter und gieriger auf, der wird über die Zustände und die Finanzjongleure im weltweiten  Profifussball entsetzt sein. (Soweit die Berichte im Spiegel der Wahrheit entsprechen sollten)

Uuuuuund mir ist übel ....

Traurig so etwas oder?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 11.Dezember 2016, 21:53:28
Was ist denn nun genau traurig? Abgesehen von dem ein oder anderen Detail aus Portugal, ist doch nichts neues dabei. Wenn du in Deutschland ein großes Talent verpflichten willst, musst du in 90% der Fälle Eltern und Beratern ordentlich was zahlen. Wer das nicht mitmacht, der kann halt nicht mitmischen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 11.Dezember 2016, 21:55:26
Was ist denn nun genau traurig? Abgesehen von dem ein oder anderen Detail aus Portugal, ist doch nichts neues dabei. Wenn du in Deutschland ein großes Talent verpflichten willst, musst du in 90% der Fälle Eltern und Beratern ordentlich was zahlen. Wer das nicht mitmacht, der kann halt nicht mitmischen.

Wenn es in dem Maße ans Licht kommt finde ich es eben fragwürdig, ob die Eltern da mit besten Wissen auch entscheiden. Am Ende sehen sie nur das Geld. Schade, dass so etwas nicht sofort beim Wechsel schon heraus kam, aber es war anzunehmen, da Brandt nicht verlängern wollte. Hätte er dies bei uns getan, dann hätte er auch sein Bundesliga Debüt in unserem Trikot gemacht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 11.Dezember 2016, 21:57:44
Was ist denn nun genau traurig? Abgesehen von dem ein oder anderen Detail aus Portugal, ist doch nichts neues dabei. Wenn du in Deutschland ein großes Talent verpflichten willst, musst du in 90% der Fälle Eltern und Beratern ordentlich was zahlen. Wer das nicht mitmacht, der kann halt nicht mitmischen.

Wenn es in dem Maße ans Licht kommt finde ich es eben fragwürdig, ob die Eltern da mit besten Wissen auch entscheiden. Am Ende sehen sie nur das Geld. Schade, dass so etwas nicht sofort beim Wechsel schon heraus kam, aber es war anzunehmen, da Brandt nicht verlängern wollte. Hätte er dies bei uns getan, dann hätte er auch sein Bundesliga Debüt in unserem Trikot gemacht.

Wolfsburg mischt bei solchen Machenschaften auch sehr gut mit oder was meinst du, wie der VfL seit Jahren deutschlandweit Talente anlocken kann. Wer weiss, was Papa Brandt vom Wechsel nach Wolfsburg hatte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.Dezember 2016, 22:00:18
Wolfsburg kann außer mit Geld zudem sogar mit noch etwas punkten: Arbeitsplätzen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ryukage am 11.Dezember 2016, 22:01:37
Was ist denn nun genau traurig? Abgesehen von dem ein oder anderen Detail aus Portugal, ist doch nichts neues dabei. Wenn du in Deutschland ein großes Talent verpflichten willst, musst du in 90% der Fälle Eltern und Beratern ordentlich was zahlen. Wer das nicht mitmacht, der kann halt nicht mitmischen.

Wenn es in dem Maße ans Licht kommt finde ich es eben fragwürdig, ob die Eltern da mit besten Wissen auch entscheiden. Am Ende sehen sie nur das Geld. Schade, dass so etwas nicht sofort beim Wechsel schon heraus kam, aber es war anzunehmen, da Brandt nicht verlängern wollte. Hätte er dies bei uns getan, dann hätte er auch sein Bundesliga Debüt in unserem Trikot gemacht.

Das überrascht dich? :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 11.Dezember 2016, 22:02:34
Wolfsburg kann außer mit Geld zudem sogar mit noch etwas punkten: Arbeitsplätzen.

Das machen andere Vereine auch. Der VfL wird Eltern auch normalerweise nicht unbedingt direkt bei VW anstellen, sondern bei einem verbundenem Unternehmen. Selbst kleine Vereine wie Mainz haben die gesamte Familie Pflücke mit Jobs versorgt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 11.Dezember 2016, 22:06:04
Was ist denn nun genau traurig? Abgesehen von dem ein oder anderen Detail aus Portugal, ist doch nichts neues dabei. Wenn du in Deutschland ein großes Talent verpflichten willst, musst du in 90% der Fälle Eltern und Beratern ordentlich was zahlen. Wer das nicht mitmacht, der kann halt nicht mitmischen.

Wenn es in dem Maße ans Licht kommt finde ich es eben fragwürdig, ob die Eltern da mit besten Wissen auch entscheiden. Am Ende sehen sie nur das Geld. Schade, dass so etwas nicht sofort beim Wechsel schon heraus kam, aber es war anzunehmen, da Brandt nicht verlängern wollte. Hätte er dies bei uns getan, dann hätte er auch sein Bundesliga Debüt in unserem Trikot gemacht.

Das überrascht dich? :)

Nein mich überrascht es nicht mehr - viele konnten es eben nicht verstehen warum man ihm keine Chance bei uns gegeben hat, weil er doch das Megatalent war. Man wusste aber, dass er den Profivertrag nicht unterschreiben will -> aus den Gründen die nun ans Licht kommen.

Da verwundert mich dann nichts mehr. Dann habe ich mich oben etwas falsch ausgedrückt! ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.Dezember 2016, 22:07:04
Wolfsburg kann außer mit Geld zudem sogar mit noch etwas punkten: Arbeitsplätzen.

Das machen andere Vereine auch. Der VfL wird Eltern auch normalerweise nicht unbedingt direkt bei VW anstellen, sondern bei einem verbundenem Unternehmen. Selbst kleine Vereine wie Mainz haben die gesamte Familie Pflücke mit Jobs versorgt.

Das ist mir bewusst, nur ist ein Unternehmen wie VW (und deren Töchter) evtl. strahlkräftiger als die Unternehmen, die z.B. Mainz aufbieten kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 11.Dezember 2016, 22:10:17
Wolfsburg kann außer mit Geld zudem sogar mit noch etwas punkten: Arbeitsplätzen.

Das machen andere Vereine auch. Der VfL wird Eltern auch normalerweise nicht unbedingt direkt bei VW anstellen, sondern bei einem verbundenem Unternehmen. Selbst kleine Vereine wie Mainz haben die gesamte Familie Pflücke mit Jobs versorgt.

Das ist mir bewusst, nur ist ein Unternehmen wie VW (und deren Töchter) evtl. strahlkräftiger als die Unternehmen, die z.B. Mainz aufbieten kann.

Na ja, normalerweise geht es da nicht um hochqualifizierte und gut bezahlte Jobs. Wenn diese Eltern entsprechend ausgebildet wären, bräuchten sie ja nicht das Fussballtalent ihres Sohnes um an gute Jobs zu kommen. Hausmeister, Fanshop, Lagerist... sind da eher die entsprechendens Jobs.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.Dezember 2016, 22:11:15
Wolfsburg kann außer mit Geld zudem sogar mit noch etwas punkten: Arbeitsplätzen.

Das machen andere Vereine auch. Der VfL wird Eltern auch normalerweise nicht unbedingt direkt bei VW anstellen, sondern bei einem verbundenem Unternehmen. Selbst kleine Vereine wie Mainz haben die gesamte Familie Pflücke mit Jobs versorgt.

Das ist mir bewusst, nur ist ein Unternehmen wie VW (und deren Töchter) evtl. strahlkräftiger als die Unternehmen, die z.B. Mainz aufbieten kann.

Na ja, normalerweise geht es da nicht um hochqualifizierte und gut bezahlte Jobs. Wenn diese Eltern entsprechend ausgebildet wären, bräuchten sie ja nicht das Fussballtalent ihres Sohnes um an gute Jobs zu kommen. Hausmeister, Fanshop, Lagerist... sind da eher die entsprechendens Jobs.

Exakt. Und da wird VW mit ziemlicher Sicherheit besser bezahlen können (gut, vor dem Abgasskandal). Gerade bei diesen "kleinen" Jobs kommt es am Ende drauf an, was auf dem Gehaltszettel steht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 11.Dezember 2016, 22:13:44
Wolfsburg kann außer mit Geld zudem sogar mit noch etwas punkten: Arbeitsplätzen.

Das machen andere Vereine auch. Der VfL wird Eltern auch normalerweise nicht unbedingt direkt bei VW anstellen, sondern bei einem verbundenem Unternehmen. Selbst kleine Vereine wie Mainz haben die gesamte Familie Pflücke mit Jobs versorgt.

Das ist mir bewusst, nur ist ein Unternehmen wie VW (und deren Töchter) evtl. strahlkräftiger als die Unternehmen, die z.B. Mainz aufbieten kann.

Na ja, normalerweise geht es da nicht um hochqualifizierte und gut bezahlte Jobs. Wenn diese Eltern entsprechend ausgebildet wären, bräuchten sie ja nicht das Fussballtalent ihres Sohnes um an gute Jobs zu kommen. Hausmeister, Fanshop, Lagerist... sind da eher die entsprechendens Jobs.

Exakt. Und da wird VW mit ziemlicher Sicherheit besser bezahlen können (gut, vor dem Abgasskandal). Gerade bei diesen "kleinen" Jobs kommt es am Ende drauf an, was auf dem Gehaltszettel steht.

Die Eltern werden dann auch bei anderen Vereinen bzw. bei deren Partnern überdurschnittlich gut bezahlt. Gerne genommen sind auch Positionen im Scouting-Team.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.Dezember 2016, 22:15:55
Wolfsburg kann außer mit Geld zudem sogar mit noch etwas punkten: Arbeitsplätzen.

Das machen andere Vereine auch. Der VfL wird Eltern auch normalerweise nicht unbedingt direkt bei VW anstellen, sondern bei einem verbundenem Unternehmen. Selbst kleine Vereine wie Mainz haben die gesamte Familie Pflücke mit Jobs versorgt.

Das ist mir bewusst, nur ist ein Unternehmen wie VW (und deren Töchter) evtl. strahlkräftiger als die Unternehmen, die z.B. Mainz aufbieten kann.

Na ja, normalerweise geht es da nicht um hochqualifizierte und gut bezahlte Jobs. Wenn diese Eltern entsprechend ausgebildet wären, bräuchten sie ja nicht das Fussballtalent ihres Sohnes um an gute Jobs zu kommen. Hausmeister, Fanshop, Lagerist... sind da eher die entsprechendens Jobs.

Exakt. Und da wird VW mit ziemlicher Sicherheit besser bezahlen können (gut, vor dem Abgasskandal). Gerade bei diesen "kleinen" Jobs kommt es am Ende drauf an, was auf dem Gehaltszettel steht.

Die Eltern werden dann auch bei anderen Vereinen bzw. bei deren Partnern überdurschnittlich gut bezahlt. Gerne genommen sind auch Positionen im Scouting-Team.

Klar, aber warum dann nicht zu dem gehen, der am besten bezahlt? Ist aber eigentlich auch egal, es wird auf jeden Fall mit allem gekämpft, was man hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 12.Dezember 2016, 06:52:07
Fazit: Am besten den neuen Spiegel am Kiosk kaufen. Dort steht die ganze Geschichte über die Gelddruckmaschine "Jugend- und Profispieler" drin und noch viel mehr über die Gepflogenheiten der Spielervermittler.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 12.Dezember 2016, 07:35:09
Ich kenne einen Jugendtrainer eines kleineren regionalen Vereins der auch einige Anfragen von großen Clubs hatte und das Angebot ihm nebem dem Trainerjob auch noch einen Arbeitsplatz außerhalb des Vereins zu besorgen von dem er leben kann und bei dem er sich nie Sorgen um Abstellungen für Training, Spiele etc machen muss gehörte da zum Standard.
Die einen geben sich halt mit einem Job am Band von VW zufrieden und andere wollen mehr.

Ich finde das jetzt auch nicht grundsätzlich verwerflich. Die Eltern von Jugendspielern sind idR Mitte 30 bis Mitte 40, haben eine Familie zu versorgen und ihr halbes Leben lang beruflich etwas aufgebaut. Von dennen zieht doch keiner in eine fremde Stadt und sucht sich neue Jobs nur um dem Junior am Wochenende beim Fussballspielen zuzuschauen.

Bei dem Thema bin ich ehrlich gesagt ein bischen zwiegespalten. Auf der einen Seite ist es schon bedenklich mit was für Methoden sich die Vereine bei der Jagd nach Germanys Next Superkicker überbieten aber auf der anderen Seite gibt es daran nur moralisch etwas auszusetzen wenn es sich im legalen Rahmen abspielt. Und wenn Moral der Maßstab wäre würde man in manchen Teilen Deutschlands Homosexuelle noch an Bäumen aufhängen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 12.Dezember 2016, 08:19:36
Germanys Next Superkicker

Hmmm... das macht mich jetzt nachdenklich. Ich bin Verweigerer von jeder Form von scriptet Reality und doch überlege ich gerade, ob ich die von dir erfundene Sendung nich anschauen würde. Es ist ja praktisch eine Marktlücke, welche das seichte Bedürfnis nach Berieselung mit dem "Dauerbrenner" Fußball vermischt. Du hast eine böse Saat in die Welt gesetzt.  ;D

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 12.Dezember 2016, 08:24:39
Germanys Next Superkicker

Hmmm... das macht mich jetzt nachdenklich. Ich bin Verweigerer von jeder Form von scriptet Reality und doch überlege ich gerade, ob ich die von dir erfundene Sendung nich anschauen würde. Es ist ja praktisch eine Marktlücke, welche das seichte Bedürfnis nach Berieselung mit dem "Dauerbrenner" Fußball vermischt. Du hast eine böse Saat in die Welt gesetzt.  ;D

LG Veni_vidi_vici

Sowas gsb es mWn bereits im Ausland.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 12.Dezember 2016, 08:28:58
Für die MLB hat jemand mal sowas in der Art in Indien aufgezogen um neue Talente aufzutun incl Tingeln durchs ganze Land. Da sind dann tatsächlich auch welche von in der MLB gelandet.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 12.Dezember 2016, 08:46:43
War auch wieder irgendwie klar, dass dieses Konzept schon ausgeschlachtet ist.  ::)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 12.Dezember 2016, 09:40:05
Skjelbred ist doch durch eine Casting-Show zum Profi geworden, wenn ich mich nicht täusche.

EDIT:

Zitat
Eine Casting-Show hat Hertha-Spieler Per Skjelbred den Weg in den Profi-Fußball geebnet. Das Mittelfeld-Ass des Berliner Bundesligisten gewann als 15-Jähriger in seiner norwegischen Heimat in der TV-Sendung „Proffdrommen“ (Profitraum) einen Profi-Vertrag beim FC Liverpool. „Ich kam aus einem kleinen Dorf und war am Ende der Sendung einer von zwei Spielern, die es geschafft haben“, erzählte der 28-Jährige im Interview der „Sportbild“. Plötzlich habe ihn in Norwegen „jedes Kind“ gekannt.

In Liverpool trainierte Skjelbred mit damaligen Stars wie Robbie Fowler, John Arne Riise oder Sami Hyypiä. „Die Leute von der Jugend-Akademie hatten mir auch einen Vertrag angeboten. Aber ich habe abgelehnt. Ich war zu jung. Das war alles zu groß für einen kleinen Norweger“, begründete er. Schließlich landete Skjelbred beim norwegischen Spitzenclub Rosenborg Trondheim, wo er mit 16 Jahren im Profiteam debütierte.
– Quelle: http://www.berliner-kurier.de/23430870 ©2016
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 12.Dezember 2016, 10:06:40
Die Auslastung der Stadien der Top5 Ligen in dieser Saison.  :police:

(https://pbs.twimg.com/media/CzZNWScWIAQGJeW.jpg)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 12.Dezember 2016, 10:09:38
Selbst in der 5. und 6. Liga werden ja Spieler verpflichtet, die dann auch noch bei einem Sponsor des Vereins unterkommen. Meist sind das halt Spieler, die alles auf die Karte Profi-Fußballer gesetzt haben und daran gescheitert sind. Die haben oft keinen (guten) Schulabschluss, keine Ausbildung und müssen dann quasi durch den Fußball in den niedrigeren Ligen überleben. Daher tingeln auch einige von Verein zu Verein durchs ganze Land, weil sie immer wieder leichte Jobs bekommen, bei denen sie relativ gutes Gehalt bei Rücksicht auf den Sport bekommen. Kenne da einige Beispiele von eigentlich kleinen Vereinen, die einen großen Gönner haben und der fast die gesamte Mannschaft bei sich aufnimmt. Kurioserweise wird in manchen Fällen auch die nicht wirklich vorhandene Jugendarbeit durch das Locken mit Ausbildungsplätzen etc. gestärkt oder zumindest der Versuch unternommen. Daher ist es auch für mich absolut nicht verwunderlich, welche Summen Eltern mit dem "Handel" ihrer Kinder verdienen können.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 12.Dezember 2016, 18:28:36
Bei meinem Heimatverein ist es auch durchaus üblich, wechselwilligen Spielern (oder auch Spielern, die schon da sind) einen Job bei einem der Sponsoren zu besorgen. Allerdings ohne weitere Vergünstigungen. Sprich keien Sonderbehandlung auf der Arbeit und die Qualifikation für den Job muss auch gegeben sein. Man kümmert sich halt um seine Leute.
Hab aber auch schon von Leuten gehört, die durch einen Sponsor eines anderen Vereins Jobs bekamen, bei denen sie praktisch den ganzen Tag nur rumgammeln. Der Verein spielte damals C-Klasse, jetzt Bezirksliga.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 12.Dezember 2016, 18:31:20
Die Auslastung der Stadien der Top5 Ligen in dieser Saison.  :police:

(https://pbs.twimg.com/media/CzZNWScWIAQGJeW.jpg)

Da hätte ich gerne noch die Stadiongröße dabeistehen gehabt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 12.Dezember 2016, 18:39:28
Hertha macht die Statistik kaputt. Aber gut, die hätten bestimmt kein Stadion für 75000 Menschen, wenn es nicht sowieso schon da stehen würde.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 12.Dezember 2016, 18:43:41
Ohne es nachgeprüft zu haben: in England sind die Stadien doch ein ganzes Stück kleiner, oder?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 12.Dezember 2016, 18:53:57
Jedenfalls hat die Bundesliga den höchsten Zuschauerschnitt weltweit. Die Gesamtzahl dürfte etwas hinter England zurück hängen, die haben halt 2 Vereine mehr.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 12.Dezember 2016, 19:23:04
Im Schatten der Champions League wurde heute auch das Sechzehntelfinale der UEFA Europa League ausgelost. Kamen durchaus reizvolle und interessante Spiele heraus. Gladbach trifft auf den AC Florenz und Schalke auf PAOK (war da nicht mal was? CL-Quali?  ;D). Kurios sicherlich auch das Pogba-Bruderduell zwischen Saint-Etienne und Manchester United.

Alle anderen Spiele -> http://www.ran.de/fussball/europa-league/news/europa-league-live-die-auslosung-der-sechzehntelfinals-2016-17-im-tv-stream-und-liveticker-104230
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 14.Dezember 2016, 12:02:25
Die erste Aktion des Videoschiedsrichters im Halbfinale der Club Weltmeisterschaft.

Kashiwa wird ein Elfmeter zugesprochen - und verkehrt ist es nicht. Hätte man so sicher nicht gesehen. Huiii ...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: RealRoadRunneR am 14.Dezember 2016, 15:18:03
http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1612/News/schweden-wettskandal-syrianska-ff-afc-united.html

Wenn sich das bewahrheitet, dann Gute Nacht  :o
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 14.Dezember 2016, 15:26:05
Mal ehrlich, wen überrascht denn sowas heutzutage noch? Das Ende des Abendlandes wurde schon oft beschworen und nix ist passiert.
Die kleinen Vereine kriegen von den großen das Wasser abgegraben und müssen halt auch irgendwie schauen wo sie bleiben...
Erstaunlich finde ich nur, wieviel davon NICHT an die Öffentlichkeit gelangt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 14.Dezember 2016, 15:32:26
Ich halte das in dieser Konstellation nicht für unwahrscheinlich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ryukage am 15.Dezember 2016, 12:13:11
Calmund wird neuer Sky-"Experte"..da hat man ja ein echtes Schwergewicht an Land gezogen  :-X
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 15.Dezember 2016, 12:24:13
Das Niveau einer Kochshow haben die doch sowieso schon.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 15.Dezember 2016, 12:27:34
Es ist zum Teil echt kaum auszuhalten und man fragt sich manchmal warum man den Mist überhaupt bezahlt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 16.Dezember 2016, 18:31:14
RB Salzburg laufen die Zuschauer weg. Nur noch etwas mehr als 6000 Leute kommen zu den Heimspielen. Ein Minus von 18% im Vergleich zur Vorsaison. Außerdem liegt RB damit unter dem Schnitt von Austria Salzburg, die in ihrer letzten Bundesligasaison einen Schnitt von 6400 hatten.

Viele Fan-Klubs haben das Fernbleiben vieler Mitglieder bereits mit RB Leipzig begründet. Die Nummer 2 im Konzern zu sein, gefällt vielen nicht. Auch sportlich läuft es im Moment nicht so gut.

Also 6000 in einer 30k Arena sind schon mickrig. Rapid hat übrigens einen Schnitt von über 21k.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 21.Dezember 2016, 11:24:35
Marc Wachs (Dynamo Dresden) wurde bei einem Raubüberfall in Wiesbaden schwer verletzt. Seine Tante wurde bei dem Überfall getötet, sein Onkel schwer verletzt.  :o

http://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/startseite/667275/artikel_dresdens-wachs-opfer-eines-gewaltverbrechens.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 21.Dezember 2016, 13:18:47
RB Salzburg laufen die Zuschauer weg. Nur noch etwas mehr als 6000 Leute kommen zu den Heimspielen. Ein Minus von 18% im Vergleich zur Vorsaison. Außerdem liegt RB damit unter dem Schnitt von Austria Salzburg, die in ihrer letzten Bundesligasaison einen Schnitt von 6400 hatten.

Viele Fan-Klubs haben das Fernbleiben vieler Mitglieder bereits mit RB Leipzig begründet. Die Nummer 2 im Konzern zu sein, gefällt vielen nicht. Auch sportlich läuft es im Moment nicht so gut.

...

Die Geister, die ich rief...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cassius am 22.Dezember 2016, 19:59:29
Ein Artikel von meiner Wenigkeit zum Videobeweis an der Klub-WM.

http://inside11.de/fifa-testet-videobeweis/

Kritik ist gerne gelesen. :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 25.Dezember 2016, 11:36:25
Alan Ruschel (Chapecoense), einer der Überlebenden des Flugzeugabsturzes vom 01.12.16, meldet sich per Video zu Wort:

http://www.spiegel.de/video/alan-ruschel-fussballer-ueberlebt-flugzeugabsturz-video-1727026.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 03.Januar 2017, 15:15:15
http://www.zeit.de/sport/2017-01/fussballtrainer-roland-vrabec-norbert-duewel-profivereine-karriere/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2017-01/fussballtrainer-roland-vrabec-norbert-duewel-profivereine-karriere/komplettansicht)
Ein kleiner Bericht der ZEIT über das Leben arbeitloser Fußballtrainer.

http://www.spox.com/de/sport/mehrsport/1612/Artikel/red-bull-salzburg-akademie-fussball-eishockey-leipzig-reportage.html (http://www.spox.com/de/sport/mehrsport/1612/Artikel/red-bull-salzburg-akademie-fussball-eishockey-leipzig-reportage.html)
SPOX berichtet aus der Red Bull-Akademie für Fußball und Eishockey in Salzburg. Der Artikel klingt leicht nach Werbung, beeindruckt aber dennoch mit den Fakten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 03.Januar 2017, 15:30:12
http://www.spox.com/de/sport/mehrsport/1612/Artikel/red-bull-salzburg-akademie-fussball-eishockey-leipzig-reportage.html (http://www.spox.com/de/sport/mehrsport/1612/Artikel/red-bull-salzburg-akademie-fussball-eishockey-leipzig-reportage.html)
SPOX berichtet aus der Red Bull-Akademie für Fußball und Eishockey in Salzburg. Der Artikel klingt leicht nach Werbung, beeindruckt aber dennoch mit den Fakten.

Naja, was meinst du mit "klingt nach Werbung"? RB macht schon einen sehr guten Job in der Nachwuchsförderung, das kann man ihnen nicht vorwerfen. Die pumpen da ordentlich Kohle rein. Darüber kann man kaum ein schlechtes Wort verlieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 03.Januar 2017, 17:43:38
http://www.zeit.de/sport/2017-01/fussballtrainer-roland-vrabec-norbert-duewel-profivereine-karriere/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2017-01/fussballtrainer-roland-vrabec-norbert-duewel-profivereine-karriere/komplettansicht)
Ein kleiner Bericht der ZEIT über das Leben arbeitloser Fußballtrainer.

Interessanter Artikel, aber mein Lieblingsteil daran ist, dass selbst bei diesem vollkommen unpolitischen Thema bereits Kommentar 1.4 ein "Merkel ist an allem schuld" bereithält.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 03.Januar 2017, 17:47:37
http://www.zeit.de/sport/2017-01/fussballtrainer-roland-vrabec-norbert-duewel-profivereine-karriere/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2017-01/fussballtrainer-roland-vrabec-norbert-duewel-profivereine-karriere/komplettansicht)
Ein kleiner Bericht der ZEIT über das Leben arbeitloser Fußballtrainer.

Interessanter Artikel, aber mein Lieblingsteil daran ist, dass selbst bei diesem vollkommen unpolitischen Thema bereits Kommentar 1.4 ein "Merkel ist an allem schuld" bereithält.
Zitat aus den Kommentaren darunter:
"Als ob Ehrenamtliche eine Ressource wären, die frei einsetzbar sind, wie Arbeiter bei Civilisation oder vergleichbaren Spielen" ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 03.Januar 2017, 17:58:44
Zumal Ehrenamt nichts mit dem Artikelthema zu tun hat. Es geht ja explizit um professionelle Fußballlehrer.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 03.Januar 2017, 18:00:17
http://www.zeit.de/sport/2017-01/fussballtrainer-roland-vrabec-norbert-duewel-profivereine-karriere/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2017-01/fussballtrainer-roland-vrabec-norbert-duewel-profivereine-karriere/komplettansicht)
Ein kleiner Bericht der ZEIT über das Leben arbeitloser Fußballtrainer.

Interessanter Artikel, aber mein Lieblingsteil daran ist, dass selbst bei diesem vollkommen unpolitischen Thema bereits Kommentar 1.4 ein "Merkel ist an allem schuld" bereithält.
Als ob Ehrenamtliche eine Ressource wären, die frei einsetzbar sind, wie Arbeiter bei Civilisation oder vergleichbaren Spielen ;D
Naja das hat sich ja auch zum Running Gag entwickelt. Vermutlich war es also ein Scherz. Natürlich verstehen das nicht alle...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 03.Januar 2017, 18:02:10
Das war einfach nur ein Zitat aus den Kommentaren zu obigem Artikel...
So habs nochmal deutlicher gemacht oben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 03.Januar 2017, 18:05:15
http://www.zeit.de/sport/2017-01/fussballtrainer-roland-vrabec-norbert-duewel-profivereine-karriere/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2017-01/fussballtrainer-roland-vrabec-norbert-duewel-profivereine-karriere/komplettansicht)
Ein kleiner Bericht der ZEIT über das Leben arbeitloser Fußballtrainer.

Interessanter Artikel, aber mein Lieblingsteil daran ist, dass selbst bei diesem vollkommen unpolitischen Thema bereits Kommentar 1.4 ein "Merkel ist an allem schuld" bereithält.
Als ob Ehrenamtliche eine Ressource wären, die frei einsetzbar sind, wie Arbeiter bei Civilisation oder vergleichbaren Spielen ;D
Naja das hat sich ja auch zum Running Gag entwickelt. Vermutlich war es also ein Scherz. Natürlich verstehen das nicht alle...

Naja, in dem Fall bin ich mir mit der Ironie nicht so sicher. Dass der Kommentator sich sogar die Mühe gemacht hat, noch auf einen Artikel zu verlinken, spricht für mich eher gegen einen Scherz.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 03.Januar 2017, 18:08:36
Schwer zu sagen, den Kommentar gibt's halt nicht mehr. Oder ich bin blind.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 03.Januar 2017, 18:12:27
Direkt unter dem Artikel. Für alle Antworten musst du "Weitere Antworten anzeigen" unter Kommentar Nr.1 anklicken.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 03.Januar 2017, 18:15:13
Ah hab. Das war ne Antwort auf nen Kommentar und kein Kommentar zum Artikel selbst. Ja ich glaube der meint das ernst.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 09.Januar 2017, 10:06:17
http://www.horizont.net/medien/nachrichten/Handball-WM-2017-Sponsor-DKB-sichert-sich-die-exklusiven-uebertragungsrechte-145168


Ein Sponsor, wie man ihn sich wünscht. Die DKB überträgt die deutschen Spiele der Handball-WM for free :)

Ich entwende einfach mal ein Zitat aus dem Handball-Thread. Topher schreibt "Ein Sponsor, wie man ihn sich wünscht." Das scheint tatsächlich die Ansicht der Fans zu sein. Nicht weiter verwunderlich, da ansonsten kein Bild zu sehen gewesen wäre. Die Medien nehmen diese Geschichte aber ganz ander war.

Warum schreibe ich das hier? Ein Gedankenspiel: Wäre die öffentliche Wahrnehmung ebenso positiv, wenn Red Bull die Fußball WM exklusiv in Deutschland zeigen würde?

Einige Medien sprechen ja von einem Präzedenzfall. Die Übertragung in der Hand der Sponsoren, ist das die Zukunft?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 09.Januar 2017, 11:53:32
@vvv: Denke, dass die Ansätze verschieden wären. Die DKB hat sich die Rechte doch nur gesichert, damit überhaupt etwas zu sehen ist und weil viele Handball-Fans sich zurecht ärgern. Dass sie dadurch jetzt in einem guten Licht da stehen, finde ich nicht verwerflich.

Die Fußball-WM würde doch auf jeden Fall irgendwo gezeigt werden. RedBull würde die Rechte dann nur sehr teuer kaufen und die TV-Sender ausstechen.

Am Ende natürlich das gleiche Ergebnis, aber mit unterschiedlicher Auffassung seitens der Fans.

Übetragung in Hand der Sponsoren: Würde mich nicht wundern, wenn wir irgendwann die RedBull-Fußball-WM in Kuwait mit 64 Ländern powered by McDonalds haben werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 09.Januar 2017, 13:00:16
Das wird nur zu verhindern sein, wenn wir die Erde vorher kaputt bekommen haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 09.Januar 2017, 13:28:01
Was dort bei der Rechte Vergabe abgelaufen ist ist einfach ein Trauerspiel und zwar von allen Seiten. Gescheitert ist das ganze ja, weil der Rechte Inhaber keine Satelliten Ausstrahlung wollte. Letztendlich hätte sich ARD/ZDF da aber auch bestimmt etwas mehr Mühe geben können. Das man den schwarzen Peter beinSports zuschiebt ist da auch nicht wenig verwunderlich.
Ich hab nur die Kritik von der Welt gelesen und dort wurde eher angeprangert, dass so ein Event ja ins Free TV gehört, um mediale Präsenz zu bekommen. Ich persönlich finde diesen Ansatz etwas altbacken. Klar für die Generation 60+ mag der Fernseher noch eine große Rolle spielen aber gerade jugendliche haben sicherlich kein Problem das ganze über den Live Stream zu verfolgen. Das sich die DKB jetzt natürlich dafür feiert ist auch verständlich. Und als Handball Fan kann man darüber auch nur froh sein kostenlos alle Spiele der Deutschen Mannschaft sehen zu können. Ich sehe das ehrlich gesagt weniger kritisch und für viele wäre es wohl auch kein Problem wenn Red Bull die Bundesliga kostenlos überträgt und man dafür nicht auf Sky zurückgreifen müsste.
Kritischer sehe ich hingegen die IHF. Das nimmt dort langsam Formen wie bei der FIFA an. Dort wird nur noch versucht Geld zu machen wo es geht. Das man die Rechte überhaupt aus der Hand gegeben hat ist schon Skandal genug. Hauptsache es gibt genug Geld. Da will ich besser gar nicht Wissen was unter der Hand abgelaufen ist. Aber wenn es darum geht die Spieler zu entlasten, dann wird sich quer gestellt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 09.Januar 2017, 14:07:35
Stimme kn0xville zu. Der IHF-Präsident hat da gut mitverdient, wie die ARD gestern in der Sportschau erläuterte.
Ganz ohne Schuld sind die ÖR in Deutschland aber auch nicht.
Auch für mich geht der Trend beim Handball in Richtung FIFA. Es ist eigentlich frustrierend, weil es gar nicht mehr um den Sport geht.
Muss auch sagen, dass ich privat nun schon einige Zeit keinen Profi-Sport mehr im TV schaue. Es interessiert mich kaum noch, wie Spiele ausgehen. Ausnahme: Football.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 09.Januar 2017, 14:31:19
Ja der gute Moustafa ist ja momentan dabei den Handball zu "verbessern". Die neuen Regeln die eingeführt wurden sind schon bescheuert genug. Aber wenn er wirklich die Nutzung von Harz verbietet, wird das der Sportart deutlich Schaden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 09.Januar 2017, 15:14:21
@vvv: Denke, dass die Ansätze verschieden wären. Die DKB hat sich die Rechte doch nur gesichert, damit überhaupt etwas zu sehen ist und weil viele Handball-Fans sich zurecht ärgern. Dass sie dadurch jetzt in einem guten Licht da stehen, finde ich nicht verwerflich.

Was soll denn zu sehen sein? Handball? Nein, darum wird es der DKB kaum gehen. Ihr Sponsor-Logo, denn immerhin wird wohl die Mannschaft gesponsort, dass soll bestimmt zu sehen sein. Sonst wäre dieses Investition wohl umsonst gewesen. Da wird halt lieber noch etwas draufgepackt. Soll wohl auch gar nicht soooo teuer gewesen sein. Andererseits fragen sich einige Bankkunden jetzt vielleicht zu Recht, woher die DKB dieses Geld genommen hat.

Nicht falsch verstehen. Bin nicht gegen Handball im Fernsehen oder Stream. Nicht einmal unbedingt gegen TV durch Sponsor (um das zu bewerten fehlt bislang einfach die Erfahrung). Grundsätzlich ist diese Geschichte für mich aber kurios und interessant und daher - auch in Hinblick auf den Fußball - diskussionswürdig.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 09.Januar 2017, 16:55:03
Es ist ja schon ein Unterschied, ob der Sponsor mit unabhängigen Sendern konkurriert oder ob er die Rechte kauft, weil sie sonst niemand haben will. Dass die DKB dabei auch eigennützige Interessen verfolgt, ist doch klar. Für die ist das ein grandioser Marketingstunt (zumindest, wenn die Rechte nicht übertrieben teuer sind). Aber solange sie die Rechte niemandem wegnehmen, sehe ich das nicht weiter problematisch.

Zumal gerade kleinere Sportarten häufig auf zahlungswillige Sponsoren angewiesen sind, da sie mangels Interesse von Fernsehsendern sonst oft überhaupt keine Mittel auftreiben können und auf jede Möglichkeit der Publicity angewiesen sind. Ich finde daher den Vergleich mit Fußball etwas schief, wo es an jedem kleinen Turnier genug Interesse gibt, dass jemand die Übertragungsrechte ernsthaft haben will.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 09.Januar 2017, 19:59:31
So ist das aber m.E. nicht richtig. Die Öffentlich-Rechtlichen wollten nicht so viel für Handball bezahlen. Aber Dazn und noch ein anderes kleines Medien-Unternehmen hatten Interesse und wurden, wohl weil die DKB schon verhandelt hat, von BeIn Sports abgeblockt. Habe ich zumindest so verstanden.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 09.Januar 2017, 22:49:14
So ist das aber m.E. nicht richtig. Die Öffentlich-Rechtlichen wollten nicht so viel für Handball bezahlen. Aber Dazn und noch ein anderes kleines Medien-Unternehmen hatten Interesse und wurden, wohl weil die DKB schon verhandelt hat, von BeIn Sports abgeblockt. Habe ich zumindest so verstanden.

LG Veni_vidi_vici

So ist es. DAZN und Sportdigital bekamen von BeIn Sports gar keine Antwort. Zumindest bei dem ersten Unternehmen weiß ich es sicher.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 10.Januar 2017, 10:46:38
Ok, dann ist das seltsam. Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 10.Januar 2017, 11:24:04
Dann ist die Mega-WM jetzt beschlossene Sache. Glückwunsch an uns alle!

Zitat
Die Fußball-Weltmeisterschaft 2026 wird erstmals mit 48 Endrunden-Teilnehmern gespielt. Das entschied das FIFA-Council am Dienstag bei seiner Sitzung in Zürich. Die beiden kommenden Weltmeisterschaften in Russland 2018 und Katar 2022 werden noch mit 32 Mannschaften gespielt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 10.Januar 2017, 11:25:04
Das ist alles so lächerlich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 10.Januar 2017, 11:34:37
So ist das aber m.E. nicht richtig. Die Öffentlich-Rechtlichen wollten nicht so viel für Handball bezahlen. Aber Dazn und noch ein anderes kleines Medien-Unternehmen hatten Interesse und wurden, wohl weil die DKB schon verhandelt hat, von BeIn Sports abgeblockt. Habe ich zumindest so verstanden.

LG Veni_vidi_vici

So ist es. DAZN und Sportdigital bekamen von BeIn Sports gar keine Antwort. Zumindest bei dem ersten Unternehmen weiß ich es sicher.

Hast du da Insider Informationen? Ist halt die Frage wann sich gekümmert wurde und zu welchem Preis man bereit war das ganze zu senden. Aus Zuschauer Sicht macht es ja auch nicht wirklich einen Unterschied ausser das man bei DAZN dann halt hätte zahlen müssen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 10.Januar 2017, 11:43:37
DAZN hätte wahrscheinlich eine umfangreichere Berichterstattung bieten können. Von daher gäbe es aus Zuschauersicher schon einen Unterschied.
Ich glaube mit der Ausstrahlung for free ist dem Großteil sowieso eher geholfen. PayTV hat in Deutschland doch immer noch einen schweren Stand.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 10.Januar 2017, 14:59:26
Dann ist die Mega-WM jetzt beschlossene Sache. Glückwunsch an uns alle!

Zitat
Die Fußball-Weltmeisterschaft 2026 wird erstmals mit 48 Endrunden-Teilnehmern gespielt. Das entschied das FIFA-Council am Dienstag bei seiner Sitzung in Zürich. Die beiden kommenden Weltmeisterschaften in Russland 2018 und Katar 2022 werden noch mit 32 Mannschaften gespielt.

Der Fußball ist tot, lang lebe der Fußball...

Ich sehe vor allem darin ein Problem, eine solche WM überhaupt noch auszurichten. Welches Land außer den etablierten Fußballnationen in Europa + die USA, Japan und Südkorea können denn da überhaupt noch kandidieren? Die nächste WM dann in Saudi-Arabien? Oder in Bahrain? Nein, danke...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Livestylezzz am 10.Januar 2017, 15:05:02
Dann ist die Mega-WM jetzt beschlossene Sache. Glückwunsch an uns alle!

Zitat
Die Fußball-Weltmeisterschaft 2026 wird erstmals mit 48 Endrunden-Teilnehmern gespielt. Das entschied das FIFA-Council am Dienstag bei seiner Sitzung in Zürich. Die beiden kommenden Weltmeisterschaften in Russland 2018 und Katar 2022 werden noch mit 32 Mannschaften gespielt.

Der Fußball ist tot, lang lebe der Fußball...

Ich sehe vor allem darin ein Problem, eine solche WM überhaupt noch auszurichten. Welches Land außer den etablierten Fußballnationen in Europa + die USA, Japan und Südkorea können denn da überhaupt noch kandidieren? Die nächste WM dann in Saudi-Arabien? Oder in Bahrain? Nein, danke...

Kommt drauf an wer mehr zahlt  :angel:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 10.Januar 2017, 15:34:37
Die Turniere werden dann halt auf Kontinenten ausgetragen, wie es schon bei der EM der Fall sein wird.
Zum Glück juckt mich der Verbandsfußball nicht so viel.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 10.Januar 2017, 17:26:47
Es gab Ende letzten Jahres eine kurze Meldung das man wieder in Betracht zieht die WM an 2 oder mehr Nachbarländer zur gemeinsamen Ausrichtung zu vergeben. Jetzt wissen wir ja warum  ;)

Irgendwann fliegt dennen ihr aufgeblähtes Produkt um die Ohren wie zu jeder Finanzkrise. Das Problem wird nur mal wieder sein das nicht diejenigen darunter leiden müssen die es verbockt haben da sie sich mit ihren Änderungen ordentlich die Taschen voll gemacht haben. Wobei ich garnicht soviele Verlierer dabei sehe. Oben verdienen sie wieder weniger aber immernoch genug, viele Marketing- und Medienleute müssen sich etwas anderes "irgendwas mit Medien" suchen und unten kommt doch auch jetzt null von all den Milliarden an.

Mir ist das schon seit längerem zuviel und ich schaue mir nur noch Spiele der Eintracht und selten mal irgendwelche Spitzenspiele und WM/EM-Spiele an.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 10.Januar 2017, 18:32:19
Ich bin zwar der Meinung, dass ein aufgeblähtes Teilnehmerfeld die Qualifikation uninteressanter und fast schon überflüssig macht, aber die Änderungen betreffen Deutschland doch - zumindest in Sachen Auslastung - gar nicht.

Was haben wir?
Eine geänderte Gruppenphase von vier auf drei Mannschaften. Also ein Spiel weniger.
Eine K.O-Runde mehr, die eh viel interessanter ist. Also ein Spiele mehr.
Fazit: Spiele je Nation - plus minus null.

Somit steht für mich die Vermarktung in anderen Ländern, die sonst weniger Chancen an der Teilnahme haben im Vordergrund. Eigentlich ein weiterer Vorteil. Denn jetzt sehen wir mal ein paar mehr Außenseitermannschaften und nicht immer die selben 28 + 6 Teams.

Ich will jetzt nicht unbedingt sagen, dass ich es toll finde... aber ich kann mir auch keine recht negative Meinung bilden. Dieser Kommentar vom Kicker ist dazu recht interessant:

http://www.kicker.de/news/fussball/wm/startseite/668391/artikel_mega-wm_das-gejammer-der-grossen-ist-scheinheilig.html (http://www.kicker.de/news/fussball/wm/startseite/668391/artikel_mega-wm_das-gejammer-der-grossen-ist-scheinheilig.html)

LG Veni_vidi_vici

Edit: Gerade ist mir doch ein Negativpunkt aufgegangen. Bei der Dreiergruppe werden folglich wieder zwei Nationen weiterkommen. Die Teams werden somit unterbewusst auf eine defensivere Spielweise getrimmt. Du kannst ja praktisch nur mit Remis bis ins Finale kommen. Portugal lässt grüßen. Das ist nicht so toll.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 10.Januar 2017, 18:59:23
So wie ich das verstanden habe werden in der Vorrunde aber die Unentschieden abgeschaft und es gibt bei Unentschieden nach 90 Minuten Verlängerung oder Elfmeterschießen. Bzw es wird bei der FIFA gerade darüber diskutiert. Nur mit Unentschieden ins Finale würde zwar immernoch gehen aber man bräuchte nicht nur in der KO-Phase Glück im Elfmeterschießen sondern auch in der Gruppenphase.
Wobei Elfmeterschießen nichts mit Glück zu tun haben sondern mit Können und Unvermögen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 10.Januar 2017, 19:04:38
So wie ich das verstanden habe werden in der Vorrunde aber die Unentschieden abgeschaft und es gibt bei Unentschieden nach 90 Minuten Verlängerung oder Elfmeterschießen. Bzw es wird bei der FIFA gerade darüber diskutiert. Nur mit Unentschieden ins Finale würde zwar immernoch gehen aber man bräuchte nicht nur in der KO-Phase Glück im Elfmeterschießen sondern auch in der Gruppenphase.
Wobei Elfmeterschießen nichts mit Glück zu tun haben sondern mit Können und Unvermögen.

So genau hab ich mich nicht eingelesen. Daher gehe ich mal davon aus, dass du recht hast. Hört sich doch ganz vernünftig an. Aus der EM gelernt?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 10.Januar 2017, 19:26:38
Beim Kicker hat man sich mal die Mühe gemacht und ein potentielles Teilnehmerfeld (nach Weltranglistenplatz) erstellt:

Zitat
Europa (16 Teams): Deutschland, Belgien, Frankreich, Portugal, Spanien, Schweiz, Wales, England, Kroatien, Polen, Italien, Island, Niederlande, Türkei, Slowakei, Ungarn

Afrika (9 Teams): Senegal, Elfenbeinküste, Tunesien, Ägypten, Algerien, DR Kongo, Burkina Faso, Nigeria, Ghana

Asien (8,5 Teams): Iran, Südkorea, Japan, Australien, Saudi-Arabien, Usbekistan, Vereinigte Arabische Emirate, China, (Katar)

Nord-/Mittelamerika (6,5 Teams): Costa Rica, Mexiko, USA, Panama, Haiti, Honduras, Curacao, (Jamaika)

Südamerika (6 Teams): Argentinien, Brasilien, Chile, Kolumbien, Uruguay, Peru

Ozeanien (1 Team): Neuseeland

Also die großen Exoten sind da jetzt wirklich nicht dabei. Curacao und Usbekistan sind vielleicht Ausreißer.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 10.Januar 2017, 19:31:41
Burkina Faso evtl noch.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 10.Januar 2017, 19:33:11
Burkina Faso evtl noch.

Ja, sind schon Teams dabei, die man nicht oft spielen sieht. Allerdings jetzt keine krassen Exoten. Aus der Sicht eines FMlers ist das alles nicht sehr aufregend, weil er weiß, dass Curacao durchaus einige gute Spieler hat, die in den Niederlanden aktiv sind.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 10.Januar 2017, 19:35:12
In Südamerika sind sogar mehr Länder qualifiziert, als nicht. :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 10.Januar 2017, 19:53:07
Haiti wäre also kein krasser Exot?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 10.Januar 2017, 20:07:57
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/l/t1.0-9/15894713_1218630861523411_9091062505917976439_n.jpg?oh=3d802582fd6362e7582a3adc6fd036bf&oe=58E32F0D)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 10.Januar 2017, 20:39:53
Haiti wäre also kein krasser Exot?

Liegt im Auge des Betrachters ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 10.Januar 2017, 21:22:08
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/l/t1.0-9/15894713_1218630861523411_9091062505917976439_n.jpg?oh=3d802582fd6362e7582a3adc6fd036bf&oe=58E32F0D)
Das ist gephotoshopt und in Wirklichkeit die Taschenbuchausgabe von "Wie du herausfindest warum deine Frau sauer ist"  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 11.Januar 2017, 11:55:33
https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/skandal-der-verkaufte-fussball-102.html (https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/skandal-der-verkaufte-fussball-102.html)
Gestern kam bei ZDFinfo ein kleiner Rückblick auf den Manipulationsskandal zu Beginn der 70er-Jahre.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 11.Januar 2017, 12:25:06
Anthony Vanden Borre beendet mit 29 Jahren seine Karriere. Es hat wohl psychische Probleme und zieht sich deswegen sofort aus dem Profi-Geschäft zurück.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 11.Januar 2017, 12:36:08
War in früheren FMs immer ein großes Talent, das sich super entwickelte....
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ryukage am 11.Januar 2017, 12:51:47
Der ist vor ein paar Jahren beinahe zum Effzeh gewechselt, ging damals nur noch um Kleinigkeiten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 11.Januar 2017, 23:04:36
Ich war zu Gast bei Alex' Podcast Nur der FCM! und habe ein wenig über den FM, den 1. FC Magdeburg und das Leben in Sofia geplaudert. Wer Zeit und Lust hat, kann ja mal reinhören:

http://www.nurderfcm.de/episode-23/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Emanuel am 11.Januar 2017, 23:30:45
Die Fußballkenner wissen hier natürlich um die Qualitäten dieser Länder. Sehr amüsant :D

"Curacao und Usbekistan sind vielleicht Ausreißer".
Mit der Meinung dürftest du alleine dastehen. Ich erwarte großes von der Fußballnation Curacao, einem Land das weniger Einwohner als Darmstadt hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 13.Januar 2017, 04:47:21
Ist Patrick Kluivert noch Nationaltrainer von Curacao?

Es wären mit Wales, Island, Burkina Faso, Kongo DR, Usbekistan, Panama und Curacao aber vor allem auch 7 Länder dabei, die noch nie an einer WM teilgenommen haben. Ob das jetzt krasse Exoten sind (Wales und Island zumindest mit Sicherheit nicht) hängt nicht nur von der Spielstärke ab, sondern auch davon, ob diese Länder überhaupt jemals an einer WM-Endrunde teilgenommen haben. Da kann man sich schon dran erfreuen, ein paar Neulinge dabei zu haben.

Interessant werden die Startplätze aber tatsächlich für Südamerika. Im Falle von 6 Startplätzen wäre es ja fast sinnvoller, zwei Fünfergruppen zu bilden, bei denen dann die jeweils besten drei weiterkommen, anstatt jedem Verband 18 Quali-Spiele aufzuhalsen. Egal, wie es die CONMEBOL am Ende anstellt - irgendwie habe ich das Gefühl, dass Bolivien und Venezuela trotz der Aufstockung noch sehr lange Zeit auf ihre nächste bzw. erste WM-Teilnahme warten müssen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 13.Januar 2017, 09:16:01
Wales hat 1958 definitiv teilgenommen, wäre somit kein Debütant
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 13.Januar 2017, 10:57:11
Ich bin gespannt, wie man den Saisonbeginn mit der früh startenden CL-Quali nach einer WM besonders für die kleineren Länder, die dann sicherlich auch Nationalspieler für die WM abstellen werden, in den Griff bekommt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Prime am 13.Januar 2017, 14:46:39
http://www.11freunde.de/artikel/wie-alieu-darbo-europas-profivereine-der-nase-herumfuehrt

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 13.Januar 2017, 15:30:25
Transfermarkt.de hat mal anhand der letztem WM "simuliert" wie die Gruppen bei 48 Teams ausgesehen hätten. Da wären schon Exoten aller Äthiopien dabei..

http://www.transfermarkt.de/so-hatte-die-wm-2014-mit-48-teams-aussehen-konnen/view/news/261072
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 13.Januar 2017, 16:49:57
Wer nicht selbst auf transfermarkt.bild.de klicken will:

Die 32 Teams der letzten WM +
Ukraine, Schweden, Rumänien, Venezuela, Panama, Äthiopien, Senegal, Tunesien, Ägypten, Burkina Faso, Jordanien, Usbekistan, Katar, Oman, Irak, Neuseeland

Da wären dann schon mehr Exoten dabei als bei der Kicker-Simulation. Jordanien, Oman, Äthiopien
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Livestylezzz am 13.Januar 2017, 16:55:59
Würde sich das so in den Einschaltquoten bemerkbar machen wenn, Oman, Äthopien, Burkina Faso etc an der WM Teilnehmen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 13.Januar 2017, 17:47:02
Da diese Mannschaften nicht nur gegeneinander, sondern auch gegen Spanien, Deutschland, Brasilien und Co spielen, gibt es sicherlich auch Einschaltquoten. Wohl nicht so hoch wie bei einem Top-Duell, aber immerhin. Island hat bei der EM ja auch für Stimmung gesorgt - WUH!

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.Januar 2017, 17:54:50
Island war allerdings wettbwerbsfähig und kein Kanonenfutter.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 14.Januar 2017, 02:43:56
Wales hat 1958 definitiv teilgenommen, wäre somit kein Debütant

Fuck, du hast Recht! Hatte ich nicht mehr auf dem Schirm, meine Frau war damals schwanger und es ging drunter und drüber bei uns...  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 14.Januar 2017, 17:25:57
Sehr schön und wurde Zeit!

https://www.onefootball.com/de/news/30-jahre-nach-erstem-scudetto-maradona-wird-ehrenbuerger-neapels-de-12176933?variable=2017-01-14T16:10:24Z
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 14.Januar 2017, 19:05:29
Darf er nach Italien einreisen, wenn er die Ehrung entgegen nehmen möchte? Da war doch mal was wegen nicht bezahlten Steuern ...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 14.Januar 2017, 19:16:10
Darf er nach Italien einreisen, wenn er die Ehrung entgegen nehmen möchte? Da war doch mal was wegen nicht bezahlten Steuern ...

Lauf Diego! Es ist eine Falle!  :laugh:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 14.Januar 2017, 20:50:08
Darf er nach Italien einreisen, wenn er die Ehrung entgegen nehmen möchte? Da war doch mal was wegen nicht bezahlten Steuern ...

Lauf Diego! Es ist eine Falle!  :laugh:

Fände ich eigentlich ganz gut, wenn sie ihn direkt verknacken dann. 8) :police:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 15.Januar 2017, 13:15:34
http://www.zeit.de/sport/2017-01/fussball-in-china-trainer-marco-pezzaiuoli-spielerwechsel-ausbildung/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2017-01/fussball-in-china-trainer-marco-pezzaiuoli-spielerwechsel-ausbildung/komplettansicht)
Die ZEIT spricht mit dem ehemaligen Hoffenheimer Trainer Pezzaiuoli über sein Engagement und den (Nachwuchs-)Fußball in China.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 15.Januar 2017, 22:14:31
http://www.zeit.de/sport/2017-01/fussball-in-china-trainer-marco-pezzaiuoli-spielerwechsel-ausbildung/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2017-01/fussball-in-china-trainer-marco-pezzaiuoli-spielerwechsel-ausbildung/komplettansicht)
Die ZEIT spricht mit dem ehemaligen Hoffenheimer Trainer Pezzaiuoli über sein Engagement und den (Nachwuchs-)Fußball in China.

Zitat Pezzaiuoli:
"Das ist wie ein kleines Hogwarts."

Langsam wird mir klar, warum die Entwicklung in China stagniert. Danke für's Gespräch :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 18.Januar 2017, 14:51:05
https://www.welt.de/sport/fussball/article161186659/Teamkollegen-pruegeln-sich-um-Elfmeter-Spielabbruch.html

Bahahaha. ;D

Beide Spieler werden den Verein nun verlassen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fifagarefrekes am 18.Januar 2017, 14:59:01
https://www.welt.de/sport/fussball/article161186659/Teamkollegen-pruegeln-sich-um-Elfmeter-Spielabbruch.html

Bahahaha. ;D

Beide Spieler werden den Verein nun verlassen.

"....verfehlte seinen ausweichenden Gegner aber und lief in einen schmerzhaften Konter. Keita landete einen Volltreffer..." 

Das nen ich mal vollumfassende Berichterstattung.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 18.Januar 2017, 15:31:09
Hm, aus der textuellen Schilderung der Situation, wie es zum "Kampf" kam, geht Keita hier als unschuldig hervor. Letztendlich wehrte er sich laut Text, gegen einen tätlichen Angriff, der ihn verletzten sollte. Würde ich also rein diese Beschreibung des Umstandes betrachten, wäre eine Suspendierung Keita's, völlig falsch.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 18.Januar 2017, 22:22:12
"Da ist Leben in der Mannschaft!"
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 19.Januar 2017, 03:29:38
Und der "Loddar vs. Liza Fight of the Year Award" goes to...  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 19.Januar 2017, 10:29:41
Zitat
Kürzlich hat Pep Guardiola zum Telefonhörer gegriffen und seinen Kumpel Thomas Tuchel angerufen. Dortmunds Trainer wurde davon überrascht, wie intensiv Guardiola bei diesem Anruf vom Fleck weg auf ihn einredete. Es sei sehr schwer gewesen, seinen Gedanken zu folgen, verriet Tuchel in einem auf erstaunlich einwandfreiem Englisch geführten Interview mit ESPN.
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1701/Artikel/borussia-dortmund-bvb-tuchel-rueckrunde.html

Ja, das kann ich mir sehr gut vorstellen.  :D
Allgemein kann ich die Artikel von Jochen Tittmar in Sachen BVB empfehlen. Klar besser als das was der Kicker oder die Ruhr Nachrichten so bringen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 21.Januar 2017, 15:22:51
http://www.zeit.de/2017/02/sandro-wagner-stuermer-tsg-hoffenheim/komplettansicht

Ein schöner Artikel über das vermeintliche Großmaul Sandro Wagner. Für die Nationalmannschaft wird es angesichts seiner Großspurigkeit unter Löw nicht reichen, aber ich stimme dem Schreiber zu, dass er unterschätzt wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 21.Januar 2017, 15:43:16
Ich mag den Kerl, nicht erst seit dem Artikel.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kirsche am 21.Januar 2017, 17:31:51
Klar, er hat in dieser Saison in 16 Bundesligaspielen bereits 9 Tore geschossen und hat für immer den Bonus (https://www.top5bonus.com/de/top-boni/) Spieler bei TSG Hoffenheim gewesen zu sein. Die Mannschaft hat international bereits Anerkennung gesammelt. Glaube daher Sandro Wagners Marktwert steigt im Moment kräftig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 21.Januar 2017, 17:44:28
Klar, er hat in dieser Saison in 16 Bundesligaspielen bereits 9 Tore geschossen und hat für immer den Bonus (https://www.top5bonus.com/de/top-boni/) Spieler bei TSG Hoffenheim gewesen zu sein. Die Mannschaft hat international bereits Anerkennung gesammelt. Glaube daher Sandro Wagners Marktwert steigt im Moment kräftig.
Glaube aber nicht, dass er so schnell abgegeben wird, solange Nagelsmann Trainer bleibt
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 21.Januar 2017, 19:47:03
Es sind sogar schon 10. Ich oute mich dann auch mal als jemand, der Sandro Wagner nicht unbedingt negativ gegenüber steht :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 21.Januar 2017, 23:07:05
Ich finde ihn super unsympathisch. Auch schon vor dem Artikel ;)
Kicken kann er allerdings. Und da ich ihn nicht kenne, ist die Abneigung ihm gegenüber auch etwas irrational. Aber das ist mir egal.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Madridista am 22.Januar 2017, 14:26:11
https://www.youtube.com/watch?v=ccgpQBObhdc

Sowas machen wir nicht mal beim Kicken mit freunden :D
Aber eine Frage hätte ich wieso ist es eine gelbe Karte?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 22.Januar 2017, 14:39:02
Aber eine Frage hätte ich wieso ist es eine gelbe Karte?

Verstehe ich auch nicht...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 22.Januar 2017, 14:42:04
Unsportliches Verhalten wahrscheinlich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 22.Januar 2017, 15:08:00
Sowas haben wir früher im Training sehr oft gemacht und auch mal in der Halle im Wettbewerb, dort allerdings anders*. Vielleicht wollte Veratti ja auch, dass Trapp (ich nehme an es war Trapp, man sieht das Gesicht nie aus der Nähe) den Ball wieder mit der Hand aufnehmen darf. Das müsste laut Regelwerk eigentlich möglich sein.
Ist definitiv eine Gelbe Karte, über die man lange diskutieren könnte.

*Halle: Abstoß, Torwart lupft Ball auf den Kopf eines Mitspielers, der köpft zurück, TW darf mit Ball in der Hand machen was er will. Damals gab es bei uns keine Regel, die Abwürfe bis maximal zur Mittellinie erlaubte. Das war damals entweder okay und REgelkonform, oder die Schiris haben nicht gewusst, was sie machen sollen :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 22.Januar 2017, 15:11:51
Sowas haben wir früher im Training sehr oft gemacht und auch mal in der Halle im Wettbewerb, dort allerdings anders*. Vielleicht wollte Veratti ja auch, dass Trapp (ich nehme an es war Trapp, man sieht das Gesicht nie aus der Nähe) den Ball wieder mit der Hand aufnehmen darf. Das müsste laut Regelwerk eigentlich möglich sein.
Ist definitiv eine Gelbe Karte, über die man lange diskutieren könnte.

*Halle: Abstoß, Torwart lupft Ball auf den Kopf eines Mitspielers, der köpft zurück, TW darf mit Ball in der Hand machen was er will. Damals gab es bei uns keine Regel, die Abwürfe bis maximal zur Mittellinie erlaubte. Das war damals entweder okay und REgelkonform, oder die Schiris haben nicht gewusst, was sie machen sollen :D

Das ist mir sogar als erstes in den Sinn gekommen. Man sieht nämlich, dass er direkt danach abdreht, wahrscheinlich weil er vermutet, dass der Ball lang abgeschlagen wird. Einen Augenblick später bietet er sich wieder an (wahrscheinlich auf Zuruf vom Keeper, der die Aktion nicht geschnallt hat).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Snake am 22.Januar 2017, 15:19:55
Was Veratti da macht ist definitiv verboten und mit Gelb zu bestrafen. Nennt sich im Regelwerk glaub ich "Umgehung der Rückpassregel".
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 22.Januar 2017, 15:21:22
Und damit wäre das dann geklärt. Verratti wollte das, kennt aber wie ich die Regeln nicht. Trapp schon. :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 22.Januar 2017, 15:29:23
Was Veratti da macht ist definitiv verboten und mit Gelb zu bestrafen. Nennt sich im Regelwerk glaub ich "Umgehung der Rückpassregel".
Jap ist explizit im Regelwerk verankert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 22.Januar 2017, 15:43:35
:D danke für die Aufklärung.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 22.Januar 2017, 17:43:32
Dürfte er sich den Ball selber hochlegen und zurück köpfen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 22.Januar 2017, 17:49:25
Das wäre wohl genauso Umgehung der Rückpassregel. Wenn da jetzt ne Flanke vom Mitspieler quer durch den Strafraum kommt ist es vermutlich am Schiri zu beurteilen, ob das eine beabsichtige Umgehung der Regel war.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 22.Januar 2017, 17:59:35
Zitat
Ein Spieler ist wegen unsportlichen Betragens zu verwarnen, wenn er [...]
• absichtlich einen Trick nutzt (auch bei einem Freistoß), um den Ball mit dem
Kopf, der Brust, dem Knie etc. zum Torhüter zu passen und so die Rückpassregel zu umgehen, egal ob der Torhüter den Ball mit den Händen berührt oder nicht,
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Madridista am 22.Januar 2017, 18:44:09
Danke für die Aufklärung :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 22.Januar 2017, 20:11:43
Na wenigstens kannte der Schiedsrichter die Regel. :)
UND viel wichtiger, auch korrekt angewendet. Das ist nicht immer die Regel. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 23.Januar 2017, 09:28:42
http://www.theplayerstribune.com/mario-gomez-wolfsburg-germany/ (http://www.theplayerstribune.com/mario-gomez-wolfsburg-germany/)
Hier ist ein sehr interessanter Bericht über Mario Gomez.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 23.Januar 2017, 21:07:22
http://www.theplayerstribune.com/mario-gomez-wolfsburg-germany/ (http://www.theplayerstribune.com/mario-gomez-wolfsburg-germany/)
Hier ist ein sehr interessanter Bericht über Mario Gomez.

Er ist VON Mario Gomez. Und die Seite ist klasse.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 23.Januar 2017, 21:23:45
Ein wunderschöner Bericht  :)
Man kann ihn pathetisch nennen, ich nenne ihn wunderschön. (Den Bericht, nicht Gomez ;) )
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 24.Januar 2017, 00:18:06
Grandioser Bericht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 27.Januar 2017, 15:36:58
Zu Dortmund kommt der Insolvenzverwalter! Nein, nicht wegen dem BVB, aber wegen eines ehemaligen Sponsors - jetzt sollen wohl 1,4 Millionen eingetrieben werden - zu zahlen von Dortmund?

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/669806/artikel_bvb_ex-sponsor-will-wohl-millionensumme-zurueck.html (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/669806/artikel_bvb_ex-sponsor-will-wohl-millionensumme-zurueck.html)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 30.Januar 2017, 16:47:11
http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.manipulationsverdacht-ungewoehnliche-spielerrevolte-gegen-den-schiedsrichter.02c0711d-f685-4cab-84d2-bf04e8b920e5.html

Hm, da hat der Schiri wohl ein paar Euro auf dem Wettmarkt verloren...  :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 30.Januar 2017, 17:34:11
Ach Quatsch, die Elfmeterschützen sind einfach nur Engländer. :laugh:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 12.Februar 2017, 16:48:28
Alle warten gespannt auf das Tor Nr. 50000 in der Bundesliga. Hier eine Auswahl nicht gegebener Treffer. Zugegeben eine recht kuriose Sammlung !

http://www.spiegel.de/einestages/bundesliga-50-000-tore-gezaehlte-und-verschwundene-treffer-a-1133797.html

Mein Lieblingsfoto ist das "wir vertreiben den Nebel mit angezündeten Strohballen" im Braunschweiger Eintracht Stadion.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 17.Februar 2017, 16:17:36
http://www.11freunde.de/artikel/neue-hooligans-beim-bvb

Ausführlicher Bericht über die aktuelle Ultra/Hooligan-Problematik in Dortmund und allgemein in Deutschland.

Was mir in Bezug zu den Dortmunder Riots sogar noch zu kurz kommt, sind deren weitreichende Verbindungen. In Dortmund haben sie beste Verbindungen zur Northside und in die Kampfsport-, Türsteher und rechtsextreme Szene. Dazu sind sie mit ähnlichen Gruppen aus Köln, Essen und Berlin verbündet, die dann auch bei Spielen vom BVB anwesend sind. Die arrangieren sich nicht nur miteinander, die begehen ihre Straftaten oft genug gemeinsam.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 24.Februar 2017, 09:54:11
Ich hatte die Möglichkeit ein Interview mit Alex Mischenko zu führen. Er ist im Winter aus der deutschen Landesliga in die erste russische Liga zum FK Orenburg gewechselt. In der Jugend spielte er für Borussia Mönchengladbach. Kurios war die Geschichte, wie er zum U21-Nationalspieler von Kirgisistan wurde:

https://www.fussballwelt.at/interviews/interview-alexander-mischenko/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 24.Februar 2017, 10:12:17
Interessant dass die Russen da weitervermitteln
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 24.Februar 2017, 11:25:59
Radiosender 1Live berichtet gerade von einem möglichen neuen Wettskandal in der Fußball Bundesliga. So haben Wissenschaftler wohl heraus gefunden, dass bei 3 Schiedsrichtern auffällig hohe Geldbeträge auf über/unter Tore gesetzt wurde.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 24.Februar 2017, 11:28:39
https://www.tz.de/sport/fussball/naechste-wett-skandal-in-bundesliga-zr-7431192.html

http://www.dw.com/de/drei-bundesliga-schiedsrichter-unter-verdacht/a-37698418
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 24.Februar 2017, 11:32:28
Würde mich nicht überraschen. Vor allem Over/Under-Wetten kann man als Schiri gut beeinflussen. Da pfeifst du halt etwas schneller einen Elfer.

Interessant dass die Russen da weitervermitteln

Das hat mich auch überrascht. Ist auch ziemlich nett von den Russen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 24.Februar 2017, 11:50:46
Vergessen sollte man nicht, dass die Schiris in der Bundesliga heute hervorragend verdienen. Wer also klaren Verstandes ist, der lässt die Finger von sowas. Die Beträge, die Hoyzer damals einstrich sind jedenfalls vollkommen lächerlich im Vergleich zum entstanden "Dienstausfall". Der würde längst international pfeifen und ein kleines Vermögen damit legal verdient haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kazushi80 am 24.Februar 2017, 12:12:43
In der aktuellen 11 Freunde ist übrigens ein guter Artikel zum Karriereende von Alvaro Dominguez, in dem er sehr offen und genau anspricht, wie es gelaufen ist, welche Fehler er gemacht hat, welche Fehler Gladbach gemacht hat. Vor allem gefällt mir, dass deutlich wird, dass er Gladbach nicht angreifen will oder zur Verantwortung ziehen will (wie ja teilweise der Eindruck vermittelt wurde), sondern einfach nur von bestimmten Dingen enttäuscht ist (einige davon sogar nachvollziehen kann)  und einige Fehler halt ansprechen will (online gibt es den Artikel wohl erst in 2-3 Monaten).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 28.Februar 2017, 21:37:05
Auf meiner Transfermarkt-Startseite wird ein Artikel eines gewissen Doc_Gonzo als "Lesenswerter Artikel" gelistet. Glückwunsch dazu ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 28.Februar 2017, 21:43:10
Welcher denn? Die Startseite ändert sich ja doch recht fix und sieht nicht bei allen gleich aus. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 28.Februar 2017, 22:12:55
Ich weiss von nichts. 8)

Bei tm.de ist das aber sowieso merkwürdig, wenn ein Beitrag drei oder vier mal als lesenswert markiert wird, landet man evtl. auf der Startseite, wenn ein Beitrag 10 mal 'geliked' wird garantiert nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 01.März 2017, 23:07:11
http://www.zeit.de/sport/2017-02/luis-zwick-dundee-united-fussball-schottland-epilepsie/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2017-02/luis-zwick-dundee-united-fussball-schottland-epilepsie/komplettansicht)
Die ZEIT hat einen kleinen Bericht über den ungewöhnlichen Werdegang von Luis Zwick, dem Keeper von Dundee United in Schottland, herausgebracht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 02.März 2017, 11:48:34
Ich halte wenig von irgendwelchen Talentlisten, aber die von der Gazzetta Dello Sport ist traditionell ganz ordentlich gemacht und in diesem Jahr ist die Bundesliga extrem häufig vertreten, daher poste ich diese mal.


Zitat
30. Alban Lafont - GK - Toulouse
29. Martin Odegaard - CAM - Heerenveen (on loan from Real Madrid)
28. Tom Davies - CM - Everton
27. Nikola Milenković - CB - Partizan Belgrade
26. Ryan Sessegnon - LB - Fulham
25. Manuel Locatelli - CM - AC Milan
24. Ante Coric - CAM - Dinamo Zagreb
23. Federico Chiesa - RW - Fiorentina
22. Kai Havertz - CAM - Bayer Leverkusen
21. Enes Ünal - ST - FC Twente (on loan from Man City)
20. Jeremie Boga - CAM - Grenada
19. Borja Mayoral - ST - Wolfsburg (on loan from Real Madrid)
18. Jesús Vallejo - CB - Eintracht Frankfurt (on loan from Real Madrid)
17. Alexander Isak - ST - Borussia Dortmund
16. Theo Hernández - LB - Alavez (on loan from Atletico Madrid)
15. Youri Tielemans - CM - Anderlecht
14. Emre Mor - CAM - Borussia Dortmund
13. Benjamin Henrichs - RB - Bayer Leverkusen
12. Issa Diop - CB - Toulouse
11. Jean-Kévin Augustin - ST - PSG
10. Mikel Oyarzabal - LW - Real Sociedad
9. Breel Embolo - ST - Schalke 04
8. Kasper Dolberg - ST - Ajax
7. Malang Sarr - CB - OGC Nice
6. Ruben Neves - CM - FC Porto
5. Kylian Mbappé - LW - AS Monaco
4. Marcus Rashford - ST - Manchester United
3. Renato Sanches - CM - Bayern Munich
2. Gianluigi Donnarumma - GK - AC Milan
1. Ousmane Dembele - RW - Borussia Dortmund
https://www.balls.ie/football/gazzetta-best-u20-players-in-europe-359576

Wie man sieht, beschränkt sich die Talente auf europäische Talente, was ich sinnvoll finde.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 02.März 2017, 12:56:48
Mayoral würde ich nicht unbedingt so weit oben (oder überhaupt vertreten) sehen, aber ansonsten passt das gut.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 02.März 2017, 14:05:12
Ist Ryan Sessegnon der kleine Bruder von Stephane Sessegnon?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 02.März 2017, 14:27:11
Google sagte mir innerhalb von 15 Sekunden, dass er einen Zwillingsburder namens Steven bei Fulham U18 hat, aber nicht Stephane
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 02.März 2017, 15:19:52
Ich glaube sogar, es gibt noch einen weitern Sessegnon Bruder, der älter und etwas weniger talentiert ist. Mit Stephane scheinen sie aber rein gar nichts zu tun zu haben. Als die drei englischen Jungs in London geboren wurden, spielte und lebte Stephane noch im Benin.

Mayoral finde ich im Vergleich nicht zu hoch eingschätzt. Der hat in Reals Jungend alles zerlegt, für die zweite Mannschaft in der dritten Liga super getroffen und auch in den Juniorennationalmannschaften überzeugt. Dazu hat er früh für Real in der Primera Division debütiert und doch noch ein paar weitere Einsätze ergattert. In Wolfsburg konnte er dies bisher noch nicht bestätigen. Das geht aber sehr vielen Spieler aufgrund ihres Alters so. Isak oder Ödegaard haben in Skandinavien überzeugt, welche Aussagekraft hat das? Mayoral hat bei Real jedenfalls mehr gezeigt als der junge Norweger, von dem ich trotzdem viel halte.

Daher finde ich auch, dass Dembele verdient auf Platz 1 steht. Der war bei Stade Rennes in der Ligue 1 der wichtigste Spieler und ist das eigentlich (leider) auch schon beim BVB.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 02.März 2017, 15:24:46
Daher finde ich auch, dass Dembele verdient auf Platz 1 steht. Der war bei Stade Rennes in der Ligue 1 der wichtigste Spieler und ist das eigentlich (leider) auch schon beim BVB.

Jau, deshalb hab ich mich auch gewundert, dass Sanches so weit oben steht. Aber in den Top 5 bis Top 10 kann man vielleicht tatsächlich durchmischen wie man will. Donnarumma, Rashford, Mbappé, etc. Die möchte man eigentlich gar nicht in so einer Liste platzieren und bewerten müssen.
Wüsste selbst aber keinen in der Liste, den ich völlig fehl am Platz sehen würde. Gut, ein paar Namen habe ich noch nie gehört, aber sonst.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fifagarefrekes am 02.März 2017, 15:45:22
Dele Alli, Julian Brandt, Timo Werner? Gut ich kenne aber auch nicht alle Spieler auf der Liste...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 02.März 2017, 15:59:31
Daher finde ich auch, dass Dembele verdient auf Platz 1 steht. Der war bei Stade Rennes in der Ligue 1 der wichtigste Spieler und ist das eigentlich (leider) auch schon beim BVB.

Jau, deshalb hab ich mich auch gewundert, dass Sanches so weit oben steht. Aber in den Top 5 bis Top 10 kann man vielleicht tatsächlich durchmischen wie man will. Donnarumma, Rashford, Mbappé, etc. Die möchte man eigentlich gar nicht in so einer Liste platzieren und bewerten müssen.
Wüsste selbst aber keinen in der Liste, den ich völlig fehl am Platz sehen würde. Gut, ein paar Namen habe ich noch nie gehört, aber sonst.

Sanches hat natürlich noch einen dicken EM-Bonus und zurecht einfach einen sehr hohten (Talent-)Status. Dessen Schwierigkeiten in München sind allerdings tatsächlich etwas besorgniserregend.


Dele Alli, Julian Brandt, Timo Werner? Gut ich kenne aber auch nicht alle Spieler auf der Liste...

Sind alle zu alt.


Ich 'kenne' alle Spieler außer Tom Davies, obwohl ich den eigentlich bei der U17 EM und WM gesehen haben muss.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 02.März 2017, 19:32:05
Für das Freitagsspiel in Augsburg sollen Plakate der Fans zuvor vom Verein genehmigt werden. Gegner RB Leipzig.

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/672412/artikel_augsburg_streit-um-umgang-mit-rb-leipzig.html (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/672412/artikel_augsburg_streit-um-umgang-mit-rb-leipzig.html)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 06.März 2017, 23:09:01
Jetzt mal ehrlich, was geht da eigentlich in München ab? (Um nicht zu fragen: Was haben die geraucht?)
Wie ein Verein sich derart selbst zerlegen und öffentlich lächerlich machen kann ist einfach nur noch traurig. Nach der Kritik von St Paulis Sportchef Rettig und der DFL hat 1860 nun ein Statement vorgelegt (http://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/startseite/672699/artikel_1860-reagiert-und-predigt-gegenseitigen-respekt.html), dass fast ein wenig trumpesk wirkt...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.März 2017, 23:29:39
Und der Kicker boykottiert den Verein deshalb dann auch umgehend: http://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/startseite/672595/artikel_unser-signal-an-1860-muenchen.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 06.März 2017, 23:32:01
Jetzt mal ehrlich, was geht da eigentlich in München ab? (Um nicht zu fragen: Was haben die geraucht?)
Wie ein Verein sich derart selbst zerlegen und öffentlich lächerlich machen kann ist einfach nur noch traurig. Nach der Kritik von St Paulis Sportchef Rettig und der DFL hat 1860 nun ein Statement vorgelegt (http://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/startseite/672699/artikel_1860-reagiert-und-predigt-gegenseitigen-respekt.html), dass fast ein wenig trumpesk wirkt...

So langsam hofft man schon, dass sie absteigen. Damit vielleicht eine Selbstreinigung innerhalb des Vereins beginnen kann. Ich mochte die Löwen immer, aber im Moment ist da ja nur ganz schwer ertragbar.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 06.März 2017, 23:35:02
Das ist kein bisschen tragbar.

#lovesechzighateismaik
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 07.März 2017, 00:25:15
Hm, ich bin innerlich hin- und hergerissen.
Einerseits verachte ich teilweise die "journalistische Arbeit", welche von dem ein oder anderen Sportjournalisten veröffentlicht wird, weil sie weder fair noch angebracht ist. Daher findet ein Teil von mir innerlich es gut, dass endlich ein Verein genug Eier hat um sich dagegen zu Wehr zu setzen. (Wir hatten ja erst vor Kurzem eine Diskussion hier darüber.)
Auf der anderen Seite bin ich mir nicht sicher, ob das wirklich der richtige Weg ist, den man dazu gehen sollte.
Aber wir haben ja bei unserem Meinungsaustausch darüber auch keine vernünftige Lösung gefunden, wie man hier vorgehen sollte. ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 07.März 2017, 17:57:40
http://www.spox.com/de/sport/fussball/1703/Artikel/doping-report-primera-division-nada-dfb-bundesliga.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/1703/Artikel/doping-report-primera-division-nada-dfb-bundesliga.html)
SPOX hat einen ausführlichen Bericht über die Dopingpraktiken im Profifußball (besonders in Spanien) rausgehauen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 07.März 2017, 18:24:26
Schon sehr verdächtig, die Sache mit Thiago.... und gut, das das mal nicht unter den Tisch gekehrt wird, zumindest von spox. Erinnert mich an die Doping-Kontrolleure die vor Jahren mal einige US Leichtathleten kurz vor Olympia unangemeldet testen wollten - die hatten davon aber davor Wind bekommen und waren dann auch tagelang unauffindbar  ;D
Generell eine gute Sache, dass die Doping-Praktiken in Spanien endlich mal an die etwas größere Glocke gehängt werden.
Und meine Theorie über den urplötzlichen Aufschwung des spanischen Sports zur absoluten Weltklasse innerhalb ganz kurzer zeit sehe ich damit auch bestätigt :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 07.März 2017, 19:19:36
116 Bluttests. In einer Saison. In der kompletten Saison.  Bei über 500 Spielern :blank:
Im deutschen Spitzenradsport sind es rund 10. Pro Saison.
Pro Sportler.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 07.März 2017, 19:36:13
Das wird medial trotzdem keine Wellen schlagen, solange keine Russen involviert sind.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 08.März 2017, 10:29:13
Wohl leider nicht. Naja, dann können sie ja so weitermachen. Passiert ja eh nix  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 08.März 2017, 10:51:11
Der Fall Thiago ist - so wie dargestellt - imo relativ unproblematisch. Die Abwesenheit wurde gemeldet, eine Verfehlung hat selbst die NADA nicht konstatiert.

Was Doping im Allgemeinen betrifft, stellt sich irgendwann sicher die Frage, inwiefern kontrolliertes Doping nicht sogar medizinisch/ethisch sinnvoller ist, ist ein relativ heikles Thema, aber gänzlich vor verschließen sollte man sich eventuell nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 08.März 2017, 11:13:30
Hatten wir da nciht schonmal drüber diskutiert? Vor Jahren, beim Radfahrskandal glaube ich gab es da einige gute Aussagen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 08.März 2017, 11:48:05
Also ich würde nicht wollen, dass mein Kind -und wenn es noch so "kontrolliert" betrieben werden würde- gedopt wird, um seine Leistungen bei seinem Sport, den es aus Freude am Sport betreibt, zu steigern oder sei es irgendein anderer vorgeschobener Grund. Von daher verschließe ich mich dem völlig, ja.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 08.März 2017, 12:39:51
Man muss natürlich klar zwischen Leistungssport und Hobby unterscheiden. Zudem was glaubst Du, wie es in der Hobby-Szene verschiedener Sportbereiche (Fahrrad, Bodybuilding, Schwimmen) schon jetzt zu geht? Und davon ab, eine bestimmte Schmerzmittelmenge ist auch schon Doping, und das kennt wohl jeder, der Fußball auf untersten Ebenen gespielt hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 08.März 2017, 13:18:16
Schmerzmittel existieren nicht, es gibt nur Eisspray. Damit kann man laut alteingesessenen Kreisligabetreuern vermutlich sogar Krebs und Aids heilen, hat nur noch keiner probiert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 08.März 2017, 13:50:59
Man muss natürlich klar zwischen Leistungssport und Hobby unterscheiden. Zudem was glaubst Du, wie es in der Hobby-Szene verschiedener Sportbereiche (Fahrrad, Bodybuilding, Schwimmen) schon jetzt zu geht? Und davon ab, eine bestimmte Schmerzmittelmenge ist auch schon Doping, und das kennt wohl jeder, der Fußball auf untersten Ebenen gespielt hat.
Das ist mir bekannt. Trotzdem will ich nicht, sollte mein Kind Leistungssport betreiben wollen, das es da Doping oder unnötig Schmerzmittel bekommt. Ist natürlich dann schade, wenn es dann nicht mehr mithalten kann ohne Doping... trotzdem ist mir dann seine Gesundheit wichtiger als der sportliche Erfolg. Natürlich hat man ab nem gewissen Alter als Eltern keinen großen Einfluß mehr aber man kann das Bewußtsein schärfen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 08.März 2017, 20:02:20
Ich sehe das auch eher kritisch. Ich bin zwar der Meinung, dass die Kriminalisierung von Drogen mehr Menschenleben gefordert hat, als alle Überdosen auf diesem Planeten zusammen, aber auch da muss man differenzieren. Sich ne Ritalin-Kapsel zerstampfen und durch die Nase ziehen, weil man mal die Nacht zum Tage machen will - geschenkt, muss jeder selbst wissen. Die Dinger aber einzuwerfen wie TicTac's, um bei Prüfungen mit den anderen mithalten zu können, ist wieder eine komplett andere Sache und DAS verurteile ich zutiefst. Der Leistungsdruck, der Menschen gemacht wird, um sie überhaupt dazu zu treiben, sich diese Substanzen zuzuführen ist in meinen Augen komplett krank.

Im Leistungssport sehe ich es ähnlich. Klar würden wir gerne sehen, wie ein Roberto Carlos 2.0 den Ball mit 500 km/h gegen den Pfosten donnert, so dass er bis in den eigenen Strafraum zurückprallt, wo ihn der Stürmer 3 Meter über dem Boden mit der Brust annimmt und direkt in einer Bewegung volley in die Maschen hämmert. (überspitzt formuliert) Aber um welchen Preis? Auf der einen Seite steht die Unterhaltung der Zuschauer, die natürlich lieber 34 Mal in der Saison ein gutes Spiel sehen, statt eine überspielte Mannschaft mit vielen Verletzten, die sich zum Saisonende ins Ziel schleppt. Auf der anderen die Sportler an sich, die natürlich schneller, stärker, besser sein wollen, als der Konkurrent.
Der Gedanke, diese beiden Ansprüche mit Hilfsmitteln erfüllen zu wollen, ist legitim, ja nahezu menschlich. Aber wir sollten nicht vergessen, dass es sich immer noch um Lebewesen handelt, deren Körper gesundheitliche Folgen davontragen und nicht um Maschinen, an denen man alles testen kann.
Sich Doping zu öffnen sehe ich insgesamt gar nicht als so falsch an, man sollte sich nur fragen, aus welchen Gründen man das tun möchte?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 08.März 2017, 21:38:04
Im Leistungssport sehe ich es ähnlich. Klar würden wir gerne sehen, wie ein Roberto Carlos 2.0 den Ball mit 500 km/h gegen den Pfosten donnert, so dass er bis in den eigenen Strafraum zurückprallt, wo ihn der Stürmer 3 Meter über dem Boden mit der Brust annimmt und direkt in einer Bewegung volley in die Maschen hämmert.
Warum muss ich da jetzt an "Speedball 2" auf dem Amiga denken? :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 13.März 2017, 15:16:11
Nicht überall wird der Stadionname nach wirtschaftlichen Gesichtspunkten vergeben. In Wiener Neustadt wurde der Name verlost. Ob die Verantwortlichen sich das so vorgestellt hatten?

Naja, was solls... dann heißt es in Zukunft halt "Willkommen im Teddybären- und Plüsch-Stadion!"

http://www.noz.de/deutschland-welt/sport/artikel/863516/wien-hat-jetzt-ein-teddybaeren-und-pluesch-stadion-1 (http://www.noz.de/deutschland-welt/sport/artikel/863516/wien-hat-jetzt-ein-teddybaeren-und-pluesch-stadion-1)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 13.März 2017, 15:24:57
Nicht überall wird der Stadionname nach wirtschaftlichen Gesichtspunkten vergeben. In Wiener Neustadt wurde der Name verlost. Ob die Verantwortlichen sich das so vorgestellt hatten?

Naja, was solls... dann heißt es in Zukunft halt "Willkommen im Teddybären- und Plüsch-Stadion!"

http://www.noz.de/deutschland-welt/sport/artikel/863516/wien-hat-jetzt-ein-teddybaeren-und-pluesch-stadion-1 (http://www.noz.de/deutschland-welt/sport/artikel/863516/wien-hat-jetzt-ein-teddybaeren-und-pluesch-stadion-1)

LG Veni_vidi_vici
Was bitte, wenn nicht ein Wirtschaftlicher Gesichtspunkt, soll denn das sonst gewesen sein?  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 13.März 2017, 16:05:24
In Österreich sind solche Verlosungen übrigens nicht unüblich. Gerade im Amateurbereich wird so auch des Öfteren der Trikotsponsor verlost; bei SW Bregenz wurde es so zum Beispiel in der vergangenen Saison ein kleiner Supermarkt und dieses Jahr ein Bauunternehmer. Auch mein Arbeitgeber und die SWB-Ultras sowie einige Privatpersonen lagen im Lostopf.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 13.März 2017, 16:31:27
Nicht überall wird der Stadionname nach wirtschaftlichen Gesichtspunkten vergeben. In Wiener Neustadt wurde der Name verlost. Ob die Verantwortlichen sich das so vorgestellt hatten?

Naja, was solls... dann heißt es in Zukunft halt "Willkommen im Teddybären- und Plüsch-Stadion!"

http://www.noz.de/deutschland-welt/sport/artikel/863516/wien-hat-jetzt-ein-teddybaeren-und-pluesch-stadion-1 (http://www.noz.de/deutschland-welt/sport/artikel/863516/wien-hat-jetzt-ein-teddybaeren-und-pluesch-stadion-1)

LG Veni_vidi_vici
Was bitte, wenn nicht ein Wirtschaftlicher Gesichtspunkt, soll denn das sonst gewesen sein?  :D

Hmmm... kein schlechter Einwand. Aber ob das Losverfahren vom Volumen mit einem typischen Sponsor mithalten kann?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 13.März 2017, 16:43:08
Nicht überall wird der Stadionname nach wirtschaftlichen Gesichtspunkten vergeben. In Wiener Neustadt wurde der Name verlost. Ob die Verantwortlichen sich das so vorgestellt hatten?

Naja, was solls... dann heißt es in Zukunft halt "Willkommen im Teddybären- und Plüsch-Stadion!"

http://www.noz.de/deutschland-welt/sport/artikel/863516/wien-hat-jetzt-ein-teddybaeren-und-pluesch-stadion-1 (http://www.noz.de/deutschland-welt/sport/artikel/863516/wien-hat-jetzt-ein-teddybaeren-und-pluesch-stadion-1)

LG Veni_vidi_vici
Was bitte, wenn nicht ein Wirtschaftlicher Gesichtspunkt, soll denn das sonst gewesen sein?  :D

Hmmm... kein schlechter Einwand. Aber ob das Losverfahren vom Volumen mit einem typischen Sponsor mithalten kann?

LG Veni_vidi_vici
Wird wohl die finanziell lukrativste Variante gwesen sein :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 13.März 2017, 17:01:45
Es brauchen nur 2000 Firmen oder sonstige Namensgeber mitzumachen und schon ist die erste Million im Pott. Und das nur für 7 lumpige Heimspiele.
Nachdem eine deutsche Firma gewann, machen da also nicht ausschließlich österreichische Teilnehmer mit, was die Chance auf Geldgeber deutlich erhöht.
Also ich erkenne da je öfter ich hinsehe, eine durchaus sinnige Variante der Geldmaschinerie.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 13.März 2017, 17:51:59
Und bei dem Namen klappt es mit der Jugendbindung, insbesondere bei den ganz Kleinen, natürlich besonders gut.  ;D

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 16.März 2017, 15:27:41
Neues von der blau-weisen Skandalfront:

http://www.transfermarkt.de/keine-einigung-zwischen-1860-munchen-und-eichin-amp-runjaic/view/news/268423
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 16.März 2017, 15:36:23
Neues von der blau-weisen Skandalfront:

http://www.transfermarkt.de/keine-einigung-zwischen-1860-munchen-und-eichin-amp-runjaic/view/news/268423

Wann wir der Laden eigentlich geschlossen ? Ist ja nicht mehr zu ertragen.  ;D Eigentlich waren die Löwen immer ganz sympathisch aber da geht es auch seit dem Abstieg nur noch bergab. Immerhin ist man ein warnendes Beispiel für andere Vereine, sich bloß nicht auf ausländische Investoren einzulassen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 16.März 2017, 17:49:51
Man kann es auch übertreiben mit der Vermarktung des Stadionnamens....das erinnert mich irgendwie an das "Playmobil-Stadion" oder "Langnese-Happiness-Stadion"  ::)

https://www.meinbezirk.at/wiener-neustadt/sport/willkommen-im-teddybaeren-und-pluesch-stadion-des-sc-wiener-neustadt-d2050882.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 16.März 2017, 17:54:02
Interessant: Während der erste betont, dass nicht überall nach wirtschaftlichen Gesichtspunkten Stadionnamen vergeben werden, kritisiert der zweite die übertriebene Vermarktung  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 16.März 2017, 18:03:39
Man kann es auch übertreiben mit der Vermarktung des Stadionnamens....das erinnert mich irgendwie an das "Playmobil-Stadion" oder "Langnese-Happiness-Stadion"  ::)

https://www.meinbezirk.at/wiener-neustadt/sport/willkommen-im-teddybaeren-und-pluesch-stadion-des-sc-wiener-neustadt-d2050882.html

Hatten wir doch 3 bis X Postings über deinem bereits diskutiert gehabt. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 16.März 2017, 18:47:50
Man kann es auch übertreiben mit der Vermarktung des Stadionnamens....das erinnert mich irgendwie an das "Playmobil-Stadion" oder "Langnese-Happiness-Stadion"  ::)

https://www.meinbezirk.at/wiener-neustadt/sport/willkommen-im-teddybaeren-und-pluesch-stadion-des-sc-wiener-neustadt-d2050882.html

Hatten wir doch 3 bis X Postings über deinem bereits diskutiert gehabt. ;)

Oh, danke. Hatte ich übersehen !  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 26.März 2017, 13:34:30
Der Manager von #diemannschaft powered by Coca Cola wirft einigen Akteuren im Profifußball vor, "ausschließlich nur an die Profitmaximierung [zu] denken", weil Leute sich keine bedeutungslosen Freundschaftsspiele der B-Nationalmannschaft für Ticketpreise jenseits von gut und böse anschauen wollen. (http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/674177/artikel_leere-plaetze_bierhoff-warnt-vor-uebersaettigung.html) Dazu fällt mir auch nichts mehr ein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 26.März 2017, 14:57:58
Wer 25-80€ für ein Spiel gegen San Marino verlangt/zahlt hat den Schuss auch nicht mehr gehört. Vielleicht sollte man bei den Verantwortlichen mal weniger auf Gewinn Maximierung setzen und realistische Ticket Preise für solch langweiligen Spiele ansetzen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 26.März 2017, 18:27:07
Die sind alt und brauchen das (für Freshfields-Nebelkerzen) verbrannte Geld demnächst. Da steht doch schon wieder so eine Bewerbung an.  http://www.deutschlandfunk.de/dfb-uefa-und-fifa-korruption-ist-weiterhin-ein-kernkonzept.1346.de.html?dram:article_id=381044

Den Präses kann man wohl offiziell mittlerweile so zusammenfassen (Screenshot). Aber an der Basis brodelts ja endlich. Denn die Millionen, die da verprasst werden, sowie die Gemeinnützigkeit, die deshalb evtl. flöten geht -- das trifft natürlich genau diese Basis am härtesten.

(http://imgur.com/DeNAuh2.jpg)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 27.März 2017, 20:21:53
(Nichts) Neues zur Stadionfrage der Münchner Löwen:

http://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/startseite/674292/artikel_1860-muenchen_kein-stadion-neubau-in-riem.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 27.März 2017, 22:29:10
#lovesechzighateismaik
 ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 29.März 2017, 17:10:48
Ich hatte es schon befürchtet....  :)

http://www.spiegel.de/reise/aktuell/starkult-flughafen-von-madeira-nach-cristiano-ronaldo-benannt-a-1141008.html

Ein Flughafen mit derartig schwierigen Abflugs- und Anflugsbedingungen hätte einen anderen Namen verdient.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 29.März 2017, 18:28:13
Findest Du? Wenn CR7 etwas kann, dann unter auch schwierigen Bedingungen leicht abfliegen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 29.März 2017, 19:01:33
https://www.youtube.com/watch?v=6zXDo4dL7SU
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 29.März 2017, 19:04:28
Findest Du? Wenn CR7 etwas kann, dann unter auch schwierigen Bedingungen leicht abfliegen.

Stimmt eigentlich. CR7 hebt ganz gern mal schnell ab.  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 29.März 2017, 19:25:59
Findest Du? Wenn CR7 etwas kann, dann unter auch schwierigen Bedingungen leicht abfliegen.

An das Gleiche dachte ich auch, als ich den Einwand las. ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 29.März 2017, 20:57:28
Das ist doch mittlerweile bei weitem nicht mehr so arg wie früher. Da finde ich so Gesellen wie den Robben deutlich lästiger.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 31.März 2017, 14:01:02
(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17634610_1858407227747914_810233911047480025_n.jpg?oh=9d760565bcf24536a214dd6d10394c1f&oe=5999DBE6)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 31.März 2017, 16:29:19
Findest Du? Wenn CR7 etwas kann, dann unter auch schwierigen Bedingungen leicht abfliegen.

Grandios  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Salvador am 01.April 2017, 10:06:15
@Stefan: Genial!  ;D ;D ;D Sogar noch ein bisschen besser als der mit Barnetta.

Für die, die sich nicht erinnern: Egal wie nett du an der Bar warst - Tranquilo war an der Barnetta.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 01.April 2017, 10:31:45
Da gibt's aber schon noch ein paar bessere.  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 01.April 2017, 11:10:18
Da gibt's aber schon noch ein paar bessere.  :D
Mit der Raffinesse vom Dichter-Wortspiel hab ich leider noch keinen gefunden
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 01.April 2017, 11:12:12
Den meinte ich unter anderem. Der mit Usain Bolt ist auch gut.  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 01.April 2017, 11:15:53
Ha es gibt doch noch einen  8)

Egal wie jung du bist, Petrus war Jünger  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 01.April 2017, 11:31:01
Egal wie voll du bist, Rudi ist Völler.  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 01.April 2017, 11:53:57
Egal wie hart du trainierst, Dardai trainiert Hertha!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 01.April 2017, 11:55:09
Egal, was du kochst, Karl Marx

Egal wieviel Curry du isst, Freddy ist Mercury
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 01.April 2017, 12:19:22
Egal wie voll du bist, Rudi ist Völler.  ;)
Da passt schon wieder ein Buchstabe nicht  :police:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 01.April 2017, 12:32:25
Egal, was du kannst, Sergio Canales.

Egal, was du für ein Mittelfeld hast, Werder hat Kainz.

 :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 01.April 2017, 12:35:36
Egal, wie lieb dein Hund ist, Maximilian Beister.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 01.April 2017, 12:37:20
 ;D der ist klasse.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Feno am 01.April 2017, 12:38:53
Leicht vom Thema abweichend, aber der gefällt mir: Egal wie es steht, Greuther Fürth

Aber noch ein passender Klassiker: Egal, welche Rolle du im Krippenspiel hast, Angel spielt Di Maria
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 01.April 2017, 13:30:34
Egal wie du bist, Thomas ist Anders.

Egal wie hoch dein Rückstand ist, gegen Dynamo Dresden.

Egal wie breit du bist, Paul ist Breitner.


EDIT:
Egal was du isst, die Verdauung findet im Darmstadt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 01.April 2017, 14:18:43
Egal wie viel Deo Du versprühst, immer riecht Ovtavianus.

Egal, wie zärtlich Du bist, immer tut's dem Henningway.

 ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 01.April 2017, 15:15:22
Zurück zum Thema und dem Ernst des (Fussball-)leben !  ;D

FC Gütersloh vor dem Aus ?!

http://www.fcguetersloh.com/rettung-des-fcg-vor-dem-scheitern
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 02.April 2017, 20:48:08
Einer muss noch:

Egal wie Baumgartl du bist, Julian ist Baumgartliner  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 07.April 2017, 13:34:10
http://www.sueddeutsche.de/sport/bundesliga-schlechter-fussball-hat-in-der-bundesliga-system-1.3453758

Artikel zum mäßigen Spielniveau in der Bundesliga.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 07.April 2017, 17:54:17
tl;dr: Kloppo ist schuld.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 07.April 2017, 18:26:17
Vielen Dank für den Artikel.
Passend dazu zitiere ich mich mal selbst aus dem Trainer-Rumours-Thread, was leider kein Mensch kommentiert hat  ;D

Anscheinend wackelt der Stuhl von Schmidt bei uns erheblich.
Sandro Schwarz könnte übernehmen.

Muss gestehen, dass ich einen Trainerwechsel befürworten würde. Nicht etwa weil wir in Abstiegsnot sind, da mir die Liga erstmal egal wäre.
Auf der anderen Seite war ich aber seit fast einem Jahr nicht mehr im Stadion, trotz Dauerkarte!
Mich nervt einfach die Spielweise, hatte das ja auch schon mal hier im Forum geschrieben. Es geht seit längerer Zeit immer nur mit Longballs des Keepers oder von Bell, Richtung Flügel und Second Ball. Dabei spielen wir auf den Flügeln in der Regel mit 'kleinen' Spielern, die zwar Duelle gewinnen, aber dieses ständig hoffen auf Fehler des Gegners und keine richtige Spielidee durchzuziehen, gefällt mir als Zuschauer halt nicht.
Da wäre ich lieber in Berlin auf der Tribüne, wo man Dardei's Willen nach Kurzpassspiel und Ballbesitz sieht, deren Team ist auch net großartig besser als unseres. Wir sind halt nur, seit Tuchels Abgang, mMn taktisch limitiert. Egal ob Hjulmand oder Schmidt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 07.April 2017, 19:12:00
Wobei es jetzt auch in Deutschland auch nie eine Zeit gab, in der die meisten Teams versucht hätten, schön zu spielen. Da gab es eigentlich immer nur zwei oder drei Teams plus manchmal die Nationalmannschaft. Der Pressing- und Umschaltfußball hat in Deutschland den 80er-Manndeckungs-Rumpelfußball als Mainstream abgelöst, der aus der deutschen Variante des Catenaccio hervorgegangen ist. Seit Bundesliga-Gründung gab es mW keine Phase, in der die Mehrheit der Erstligateams versucht hätte, das Spiel zu machen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 07.April 2017, 20:05:32
tl;dr: Kloppo ist schuld.  ;D

Ja, Klopp war in dieser Entwicklung (egal wie man diese bewertet) eine entscheidende Triebfeder. Durch dessen Idealvorstellung von Fussball (hat er auch irgendwann mal erklärt, wie er dazu kam), mit der er es geschafft hat individuell deutlich überlegene Teams zu schlagen und große Erfolge zu feiern, hat sich taktisch einiges verändert. "Erfunden" hat Klopp diese Art Fussball natürlich ebenfalls nicht, eher "geklaut" und entsprechend angepasst. Die anderen Trainer haben diese überraschenden Erfolge natürlich wahrgenommen und bestimmte Elemente eben ihrerseits adaptiert. Dadurch ensteht allerdings nicht der Automatismus, dass kaum eine Mannschaft mehr das Spiel machen will. Der FC Bayern unter Jupp Heynckes hat sich ebenfalls von der Entwicklung beeinflussen lassen (siehe damalige "Chinesen-Debatte") und logischerweise wurde nicht auf einen kontrollierten Spielaufbau verzichtet. Klopps BVB wurde mit zunehmender Erfahrung und Qualität ebenfalls immer besser im Spielaufbau, ging ja auch kaum anders, da die anderen Mannschaften bekanntlich Gegenmaßnahmen ergriffen.


@idioteque
Interessanter Einwurf. Selbst wenn das so zutrifft, müsste geklärt werden, ob die Mannschaften gezielt auf konstruktiven Spielaufbau verzichtet haben (so wie heute) oder es eher daran lag, dass man in Deutschland technisch/taktisch lange Zeit hinter dem Mond gelebt hat. In der englischen Premier League fehlt(e) taktisch auch so einiges und das kompensiert man durch immer mehr und bessere Trainer, also war dieser "Verzicht" wohl beispielsweise nicht so freiwillig.
Und nur weil es vielleicht historisch immer so war, muss es ja nicht so bleiben. Mich persönlich stört sowieso nur der fussballerische Einheitsbrei, nicht der Spielstil per se.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 07.April 2017, 20:51:22
Ob der Fußball in Deutschland unkonstruktiv war, weil es kaum taugliche Fußballer gab, oder umgekehrt, dürfte schwer zu klären sein. Wahrscheinlich ist es eine Mischung aus beidem, was sich dann gegenseitig hochgeschaukelt hat. Irgendwann hat sich "Fußball kämpfen" als Ideal im deutschen Fußball etabliert. Das wird wahrscheinlich auch nie so ganz verschwinden. Die technischen/taktischen Schwächen zwischendrin dürften dadurch verursacht sein, dass weniger robuste kreative Spieler und Spielideen auch lange kaum gefördert worden sind, weil es auch lange ziemlich verkrustete Strukturen gab. Über mehr als zwanzig Jahre hinweg haben 90% der deutschen Teams mehr oder weniger die gleiche unkonstruktive Taktik gespielt, nur dass der Fußball auch immer unansehnliche geworden ist, weil es irgendwann keine kreativen Liberos mehr gab (mit Ausnahme von Sammer). Da gab es fixe Rollen, für die dann exklusiv ausgebildet worden ist. Und bis auf den Zehner waren da eben nur spielerisch limitierte Rollen dabei. Heynckes war ja auch vor seiner Rückkehr aus der Rente zu Leverkusen schon recht progressiv, ist aber in Deutschland auch daran immer wieder gescheitert, dass er keine Verteidiger zur Verfügung hatte, die was anderes als Manndeckung und Ballweghauen spielen konnten.

Und so ganz verschwunden ist "Fußball kämpfen" ja auch nicht. Klopps Verdienst dürfte in erster Linie sein, es in moderne taktische Mittel übersetzt und die Geschwindigkeit extrem erhöht zu haben und damit so erfolgreich gewesen zu sein, dass sich viele seiner neuen Elemente in der Bundesliga etabliert haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 17.April 2017, 14:00:49
http://www.zeit.de/sport/2017-04/mitrovica-kosovo-spaltung-fussball-serbien-albanien-konflikt/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2017-04/mitrovica-kosovo-spaltung-fussball-serbien-albanien-konflikt/komplettansicht)
Hier ist ein interessanter Bericht über den Fußball und die politische Situation im Kosovo.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Hanz Maia am 19.April 2017, 23:34:58
http://www.zeit.de/sport/2017-04/fc-bayern-champions-league-schiedsrichter

mit video zum selbsttest.
Ist "in echt" vermutlich noch schwieriger, weil man den Kopf drehen muss und die dritte Dimension es verkompliziert, wie Physiker nachgewiesen haben. Es ist letztlich für das menschliche Auge und das Nervensystem unmöglich gewissen Abseitsentscheidungen richtig zu treffen - außer eben durch Zufall und davon sollte imho ein derartiges Millionengeschäft mit sportlichem Überbau nicht abhängen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 20.April 2017, 06:13:14
In dem Video sind schon ein paar Situationen die verdammt schwer zu erkennen sind und vorm PC hat man es da sehr viel einfacher als der Linienrichter in dem Video. Man ist nicht erschöpft vom vielen Laufen, muss nicht versuchen auf Höhe des letzten Verteidigers zu sein und man kann durch die entferntere Position das ganze Geschehen im Blick haben, während der Linienrichter den Passgeber wohl grade so noch im Augenwinkel sieht. Im Spiel kommt dann noch hinzu das die Spieler sich 2-3 mal so schnell bewegen wie bei dieser Schulungseinheit.

Und deswegen muss, zumindest in internationalen Wettbewerben und den ersten Ligen, der Videoschiri eingeführt werden. Wenn es nicht glasklar war lässt man einfach laufen und während dem Torjubel bzw während sich die Spieler zum Abstoß oder Eckball bereit machen zieht der Videoschiri kurz eine Linie und 10 Sekunden später weis man was Sache ist. Bzw nach 14 Sekunden, was bei den Tests wohl die Durchschnittszeit war um festzustellen ob es Abseits war oder nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 20.April 2017, 19:50:58
Ich bin zwar auch absolut für den Videoschiri, aber das mit dem Weiterlaufen lassen ist ne kritische Sache. In 14 Sekunden kann ein Stürmer alleine auf den Torwart zulaufen, diesen umkurven und daraufhin so umgerissen werden, dass er auf die Schulter fällt und nur angeschlagen gegen Real Madrid auflaufen kann. Wenn so was im Spielverlauf passiert, ok. Wenn es aber passiert, obwohl es abseits war, was dann 2 Sekunden später aufgelöst wird, ist das wiederum auch nicht im Sinne der Regeländerung.

Eine andere Umsetzung sehe ich aber leider auch nicht...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 20.April 2017, 20:23:15
Ich bin nach wie vor dafür den Video-Beweis als taktische Basis einzuführen. Also das jeder Trainer z.B. zwei Mal im Spiel darum bitten darf. Vielleicht hört dann auch dieses ekelhafte Reklamieren und Liegenbleiben auf... bevor der Trainer einen Beweis verschwendet.  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cassius am 20.April 2017, 21:16:12
Ich bin nach wie vor dafür den Video-Beweis als taktische Basis einzuführen. Also das jeder Trainer z.B. zwei Mal im Spiel darum bitten darf. Vielleicht hört dann auch dieses ekelhafte Reklamieren und Liegenbleiben auf... bevor der Trainer einen Beweis verschwendet.  ;)

LG Veni_vidi_vici

Diesen grossen Vorteil sähe ich auch: die Trainer könnten sich nicht mehr so daneben aufführen wie jetzt. Auf der anderen Seite wird dann aber der SR von Trainern korrigiert und das sollte auch nicht der Sinn sein.

Ich finde die aktuelle Version wie bei Frankreich-Spanien getestet in Ordnung. Nicht perfekt, aber von Perfektion und maximaler Fairness muss man sich verabschieden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 20.April 2017, 22:04:46
Da müsste man aber auch bei vermeintlichem Abseits weiterspielen lassen, da ein Trainer ja sonst bei einem x-beliebigen Schnittstellenpass den Videobeweis fordern könnte, um die Spielsituation zu unterbrechen.

Was bei dieser Regel wichtig wäre: wenn man zwei Videobeweise pro Trainer/pro Halbzeit hat, dürfen diese nicht verfallen, falls sie richtig eingesetzt worden wären. Ansonsten könnte man bei vier irregulären Treffern nur zwei verhindern und wäre danach machtlos...

Man muss eben auch bedenken, dass man eine solche Regel nicht einfach beschließt und danach ist alles gut. Da wird noch eine Menge Entwicklungsarbeit nötig sein, je schneller diese vorangetrieben wird, desto besser.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 20.April 2017, 22:35:41
Ekelig wird es aber, wenn der Videoschiedsrichter daneben liegt oder eine Situation nicht absolut eindeutig geklärt werden kann. :D
Gibt genügened Szenen, wo man sich trotz Zeitlupe nicht einig wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Heisenberg am 20.April 2017, 22:57:48
Ich wäre dafür Abseits einfach abzuschaffen. Erspart jede Menge Ärger... :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cassius am 20.April 2017, 23:03:17
Ekelig wird es aber, wenn der Videoschiedsrichter daneben liegt oder eine Situation nicht absolut eindeutig geklärt werden kann. :D
Gibt genügened Szenen, wo man sich trotz Zeitlupe nicht einig wird.

Ein Beispiel wäre da die Robben-Szene, die gegen Real zum Elfer führte. Oder Bartras Hand-Szene gegen Schalke.

Da wäre man dann am Punkt, an dem man das akzeptieren muss. Ist halt nicht wie Tennis, wo wa nur um in und out geht. Eventuell müsste man die Schiris dann erklären lassen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 20.April 2017, 23:03:41
Naja, da muss man sich dann halt drüber im Klaren sein, dass es nun mal strittige Szenen gibt. Klares Abseits, klare Schwalben, Bälle, die klar hinter der Linie waren würde man damit aber zumindest weitestgehend verhindern. Ganz ohne Fehlentscheidungen geht's halt nicht, aber dann lieber ganz ohne krasse Fehlentscheidungen, als dass sich in der Hinsicht gar nichts tut.

Eine andere Frage, die sich mir dadurch aber stellt. Gerade so etwas wie Abseits ist ja von der Trainerbank aus bei knappen Situationen kaum zu erkennen, aufgrund des Blickwinkels etc.
Ich meine, es war Hans Meyer, der seinerzeit einen Assistenten auf der Tribüne hatte, der von oben Dinge analysiert hat, die für den Trainer von seinem Platz aus nicht optimal zu beobachten waren. So etwas würde sich, um eine "Verschwendung" der Videobeweisoption zu verhindern, wohl auch schnell etablieren, bzw. es reicht ja schon jemand, der zu Hause vor dem Fernseher sitzt, den Trainer auf Kurzwahl hat und sobald dessen Handy klingelt, wird der Videobeweis angefordert.
Ist das dann noch legitim oder schon Betrug?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 21.April 2017, 00:33:26
Ich wäre dafür Abseits einfach abzuschaffen. Erspart jede Menge Ärger... :P
Eigentlich gar keine so schlechte Idee. Aber das würde das Spiel vermutlich massiv verändern.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 21.April 2017, 10:22:50
Ekelig wird es aber, wenn der Videoschiedsrichter daneben liegt oder eine Situation nicht absolut eindeutig geklärt werden kann. :D
Gibt genügened Szenen, wo man sich trotz Zeitlupe nicht einig wird.

Ein Beispiel wäre da die Robben-Szene, die gegen Real zum Elfer führte. Oder Bartras Hand-Szene gegen Schalke.

Genau diese Szene hatte ich dabei vor Augen.



Ich wäre dafür Abseits einfach abzuschaffen. Erspart jede Menge Ärger... :P
Eigentlich gar keine so schlechte Idee. Aber das würde das Spiel vermutlich massiv verändern.

Wurde schon mehrfach getestet und sah absolut gruselig aus.
Auch wenn es nicht ganz ernst gemeint war, halte ich nichts davon Regeln abzuschaffen. Ich weiss, Handspiel ist beispielsweise immer ein umstrittenes Thema, aber jedes Handspiel unter Strafe zu stellen oder das gar komplett zu legalisieren, wäre eben nicht die Lösung.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 21.April 2017, 10:33:14

Wurde schon mehrfach getestet und sah absolut gruselig aus.
Auch wenn es nicht ganz ernst gemeint war, halte ich nichts davon Regeln abzuschaffen. Ich weiss, Handspiel ist beispielsweise immer ein umstrittenes Thema, aber jedes Handspiel unter Strafe zu stellen oder das gar komplett zu legalisieren, wäre eben nicht die Lösung.

Dennoch wären klarere Regeln irgendwo wünschenswert. Wäre es denn möglich immer Handspiel zu pfeifen, wenn die Hand mehr als... 45 Grad vom Körper absteht. Also die Frage ist, könnte ein Tool dies anhand des Videobeweises klar herausfiltern. Wobei das ja auch blödsinn ist, da schon mit dieser eingeschränkten Beweglichkeit die Handspiele deutlich zunehmen würden. Andere Vorschläge?  ;D

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 21.April 2017, 10:38:42
Jedes Handspiel abpfeifen. Gibt dann außerhalb des Sechzehners indirekten Freistoß, innerhalb einen direkten Freistoß. Schaffen wir einfach die Handelfmeter ab.
In speziellen Fällen (Suarez bei der WM) hat der Schiedsrichter dann noch den Spielraum eine rote Karte bei einer groben Unsportlichkeit auszusprechen.

Fixe Idee, die Handelfmeter abschafft. Hab ehrlich gesagt nicht lange drüber nachgedacht. DIE perfekte Lösung wird's eh nicht geben. Deshalb wird auch gleich irgendjemand ankommen, der mir erklärt, wieso das nicht geht :P


edit: Wie wird das eigentlich im Hockey geregelt? Die haben ja so ein striktes Handverbot, oder?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 21.April 2017, 10:40:32
Solche Vorschläge kommen von Theoretikern, Fussballer kontrollieren ihre Hände/Arme in gewissen Situationen einfach nicht. Wenn man beispielsweise ins Tackling geht, kann man nicht die Hände nahe am Körper behalten. Ansonsten würde man in solchen Situationen komplett wie ein toter Vogel auf den Boden klatschen. Es ist einfach die menschliche Natur sich dabei abzustützen.
Zu versuchen zwischen absichtlich/unabsichtlich zu unterschieden klappt mMn besser als viele meinen. Der Videoschiedsrichter könnte dabei in einem gewissen Maße helfen, wie z.B. bei der Situation im Spiel Bayern vs Real.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 21.April 2017, 10:50:36
Jedes Handspiel abpfeifen. Gibt dann außerhalb des Sechzehners indirekten Freistoß, innerhalb einen direkten Freistoß. Schaffen wir einfach die Handelfmeter ab.
In speziellen Fällen (Suarez bei der WM) hat der Schiedsrichter dann noch den Spielraum eine rote Karte bei einer groben Unsportlichkeit auszusprechen.

Fixe Idee, die Handelfmeter abschafft. Hab ehrlich gesagt nicht lange drüber nachgedacht. DIE perfekte Lösung wird's eh nicht geben. Deshalb wird auch gleich irgendjemand ankommen, der mir erklärt, wieso das nicht geht :P


edit: Wie wird das eigentlich im Hockey geregelt? Die haben ja so ein striktes Handverbot, oder?

Welches Hockey? Feld oder Eis? Im Eishockey:

Zitat
Es ist zulässig, den Puck mit Hilfe des Schlittschuhs fortzubewegen, sofern nicht durch direktes Kicken ein Tor erzielt wird. Den Puck mit dem hohen Stock (Stock über „normaler“ Schulterhöhe) zu spielen, ist unzulässig – es ist aber erlaubt, den Puck mit der Hand zu stoppen. Handpässe und durch Handpässe erzielte Tore sind verboten. Ausnahme ist der Handpass im eigenen Verteidigungsdrittel. Hier darf auch mit der Hand ein Pass gegeben werden, solange der Puck auch im Verteidigungsdrittel angenommen wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 21.April 2017, 10:52:33
edit: Wie wird das eigentlich im Hockey geregelt? Die haben ja so ein striktes Handverbot, oder?

Zitat
Feldspieler dürfen den Ball mit keinem Körperteil anhalten,
kicken, vorwärts bewegen, aufnehmen, werfen oder tragen.
Es liegt kein Regelverstoß vor, wenn der Ball den Fuß, die Hand
oder den Körper eines Feldspielers trifft, es sei denn, dieser
Spieler oder seine Mannschaft erlangt dadurch einen Vorteil.
Es ist kein Regelverstoß, wenn der Ball eine Hand trifft, die
den Stock umfasst.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 21.April 2017, 11:00:45
Ekelig wird es aber, wenn der Videoschiedsrichter daneben liegt oder eine Situation nicht absolut eindeutig geklärt werden kann. :D
Gibt genügened Szenen, wo man sich trotz Zeitlupe nicht einig wird.

Da lohnt sich meiner Meinung nach der Blick zum American Football. Die Szene muss vom Videoschiri klar widergelegt werden sonst bleibt die Tatsachenentscheidung des Schiris bestehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 21.April 2017, 11:02:15
Da lohnt sich meiner Meinung nach der Blick zum American Football. Die Szene muss vom Videoschiri klar wiedergelegt werden sonst bleibt die Tatsachenentscheidung des Schiris bestehen.

=> widerlegt :police: ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 21.April 2017, 11:05:07
Ah, kacke.  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 21.April 2017, 11:07:59
Ekelig wird es aber, wenn der Videoschiedsrichter daneben liegt oder eine Situation nicht absolut eindeutig geklärt werden kann. :D
Gibt genügened Szenen, wo man sich trotz Zeitlupe nicht einig wird.

Da lohnt sich meiner Meinung nach der Blick zum American Football. Die Szene muss vom Videoschiri klar widergelegt werden sonst bleibt die Tatsachenentscheidung des Schiris bestehen.


Das macht natürlich Sinn, ist im Zweifelsfall aber wohl trotzdem ziemlich unbefriedigend, zumindest für die Betroffenen. ;)
Aber klar, eine Verbesserung des Status quo wäre es.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 21.April 2017, 11:18:32
Videoschiedsrichter macht für Fouls und für 95% der Handsliele keinen Sinn, weil das Regelwerk viel zu schwammig ist und sich ja trotz Video ganz selten alle einig sind
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 21.April 2017, 11:22:15
Videoschiedsrichter macht für Fouls und für 95% der Handsliele keinen Sinn, weil das Regelwerk viel zu schwammig ist und sich ja trotz Video ganz selten alle einig sind

Das ist doch wohl etwas sehr übertrieben. Oft genug geht es darum, ob überhaupt Kontakt vorlag. Das lässt sich in sehr vielen Situationen wohl auflösen.
Zudem gehe ich davon aus, dass eine Möglichkeit entwickelt wird, die Abseitssituationen technisch nahezu einwandfrei aufklären wird. Die im TV genutzten Abseitslinien tun das mMn nicht ansatzweise.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 21.April 2017, 11:26:49
Videoschiedsrichter macht für Fouls und für 95% der Handsliele keinen Sinn, weil das Regelwerk viel zu schwammig ist und sich ja trotz Video ganz selten alle einig sind

Das ist doch wohl etwas sehr übertrieben. Oft genug geht es darum, ob überhaupt Kontakt vorlag. Das lässt sich in sehr vielen Situationen wohl auflösen.
Zudem gehe ich davon aus, dass eine Möglichkeit entwickelt wird, die Abseitssituationen technisch nahezu einwandfrei aufklären wird. Die im TV genutzten Abseitslinien tun das mMn nicht ansatzweise.
Dann schau mal wanns die nächste Szene gibt, bei der sich alle einig sind  :angel:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 21.April 2017, 11:35:24
Alle müssen sich nicht einig sein, es reicht, wenn die Entscheidung dann meine Ansicht wiederspiegelt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 21.April 2017, 15:48:58
Der Bombenleger von Dortmund wurde heute in Tübingen verhaftet:

http://www.tagblatt.de/Nachrichten/Mann-in-Tuebingen-festgenommen-Polizeiaktion-in-Rottenburg--328616.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Hanz Maia am 21.April 2017, 16:55:54
Nochmal zum Abseits:
Der LiRi kann nicht mind. 4 sich mit hoher Geschwindigkeit relativ zueinander bewegende Objekte gleichzeitig sehen.
Und schon gar nicht wahrnehmen resp. beurteilen, ob Stürmer oder Verteidiger näher zum Tor "sind", wenn er erst die Ballabgabe sehen muss (welche er sehen muss), wenn diese sich bewegen (was sie meistens tun). Und wenn es dann so ist, dass sie sich in entgegengesetzter Richtung bewegen (Stürmer zum Tor, IV raus), dann hat er biomechanisch und neuronal keine Chance. :P
Dass er nicht durch Spieler durchgucken kann, macht es nicht eben einfacher.
Er muss raten.
Und entscheidet so Spiele.
Leistung und Gerechtigkeit bleiben auf der Strecke.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Heisenberg am 21.April 2017, 21:59:38
Ekelig wird es aber, wenn der Videoschiedsrichter daneben liegt oder eine Situation nicht absolut eindeutig geklärt werden kann. :D
Gibt genügened Szenen, wo man sich trotz Zeitlupe nicht einig wird.

Ein Beispiel wäre da die Robben-Szene, die gegen Real zum Elfer führte. Oder Bartras Hand-Szene gegen Schalke.

Genau diese Szene hatte ich dabei vor Augen.



Ich wäre dafür Abseits einfach abzuschaffen. Erspart jede Menge Ärger... :P
Eigentlich gar keine so schlechte Idee. Aber das würde das Spiel vermutlich massiv verändern.

Wurde schon mehrfach getestet und sah absolut gruselig aus.
Auch wenn es nicht ganz ernst gemeint war, halte ich nichts davon Regeln abzuschaffen. Ich weiss, Handspiel ist beispielsweise immer ein umstrittenes Thema, aber jedes Handspiel unter Strafe zu stellen oder das gar komplett zu legalisieren, wäre eben nicht die Lösung.

Echt, das wurde wirklich getestet? Auf welcher Ebene denn? Das war eigentlich nur ein Scherz, hätte nicht gedacht, dass sich damit ernsthaft befasst wird/wurde.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 22.April 2017, 01:20:34
Echt, das wurde wirklich getestet? Auf welcher Ebene denn? Das war eigentlich nur ein Scherz, hätte nicht gedacht, dass sich damit ernsthaft befasst wird/wurde.

https://www.11freunde.de/video/fussball-ohne-abseits-das-experiment (https://www.11freunde.de/video/fussball-ohne-abseits-das-experiment)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 26.April 2017, 08:36:22
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/beim-kreisligaklub-tc-freisenbruch-treffen-die-fans-alle-wichtigen-entscheidungen-14980363.html (http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/beim-kreisligaklub-tc-freisenbruch-treffen-die-fans-alle-wichtigen-entscheidungen-14980363.html)
Hier ist ein Verein aufgeführt, der sich komplett über die Fans definiert, welche alle Entscheidungen treffen können. Das geht natürlich so nur in der Kreisliga.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 26.April 2017, 09:48:27
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/beim-kreisligaklub-tc-freisenbruch-treffen-die-fans-alle-wichtigen-entscheidungen-14980363.html (http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/beim-kreisligaklub-tc-freisenbruch-treffen-die-fans-alle-wichtigen-entscheidungen-14980363.html)
Hier ist ein Verein aufgeführt, der sich komplett über die Fans definiert, welche alle Entscheidungen treffen können. Das geht natürlich so nur in der Kreisliga.

Gab es doch schon vor Jahren und zwar auf weit höherem Niveau. Beispielsweise beim Ebbsfleet United FC.

Zitat
Überregional bekannt wurde der Verein im November 2007 durch die Übernahme von der Fußballfanseite „myfootballclub.co.uk“, bei der sich jeder Einzahler von 35 Pfund (knapp 50 Euro) ein Stimmrecht über die Vereinsgeschicke sichert und zusammen mit allen anderen „Anteilseignern“ per Internet über die Aufstellung, Transfers und die Verwendung der Einlagen abstimmt. Rund 32.000 Nutzer der Website leisteten zu Spitzenzeiten ihren Beitrag, wodurch etwa 700.000 Pfund (knapp 1 Million Euro) zusammenkamen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ebbsfleet_United
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 26.April 2017, 09:50:44
Sowas ist prädestiniert, in die Hose zu gehen...
Gabs doch  bei Fortuna (?) Köln auch mal, wenn ich nicht irre?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 26.April 2017, 09:56:43
Sowas ist prädestiniert, in die Hose zu gehen...
Gabs doch  bei Fortuna (?) Köln auch mal, wenn ich nicht irre?


Sowohl die Fortuna als auch Ebbsfleet werden im Artikel erwähnt. Also hat wohl keiner von uns dreien den Artikeln vor dem Posten gelesen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 26.April 2017, 10:03:21
Ich lese öfters mal quer, da geht auch manchmal was verloren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 28.April 2017, 08:40:53
http://deadspin.com/report-text-messages-show-cristiano-ronaldo-knew-about-1794709040
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 28.April 2017, 08:47:25
http://deadspin.com/report-text-messages-show-cristiano-ronaldo-knew-about-1794709040

Das Pseudonym ist ja interessant.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 28.April 2017, 08:54:10
http://deadspin.com/report-text-messages-show-cristiano-ronaldo-knew-about-1794709040

Das Pseudonym ist ja interessant.

Hab ich mir auch gleich gedacht  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 28.April 2017, 09:00:04
http://deadspin.com/report-text-messages-show-cristiano-ronaldo-knew-about-1794709040

Das Pseudonym ist ja interessant.

Ich möchte bitte für meine Mühen bei "MTF goes CONCACAF" fürstlich entlohnt werden, da ja Betroffener auch teilnimmt!!!  O0
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 30.April 2017, 13:37:16
http://deadspin.com/fifa-anti-corruption-committee-member-admits-to-taking-1794740447

 ;D ;D ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 03.Mai 2017, 12:42:03
Staatsanwaltschaft erhebt Strafbefehl gegen BVB-Spieler Raphael Guerreiro! Es geht wohl um Fahrerflucht.

http://www.focus.de/sport/fussball/bundesliga1/bvb-star-guerreiro-droht-aerger-strafbefehl-wegen-unfallflucht-dortmunder-soll-120-000-euro-zahlen_id_7070553.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Hanz Maia am 03.Mai 2017, 15:30:53
Manchmal dreht das Hirn kräftig und wirr ab, und zwar schneller als das Auge weiterlesen kann.

So auch hier:

Zitat
Staatsanwaltschaft erhebt Strafbefehl gegen BVB-Spieler Raphael Guerreiro!

Hä? War der Insider? Kann doch gar nicht sein ... war der vielleicht gar nicht im Bus?

Zitat
Es geht wohl um Fahrerflucht.

wtf? Hat der den Bus gefahren? Nee, oder?

Ach so, ganz was anderes ... puh!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 03.Mai 2017, 15:53:25
"Ich habe nichts gegen das Wort Europa. Ich bin ja nicht die AfD."
Alexander Nouri
 ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 04.Mai 2017, 11:37:29
Um den Thread mal wieder zu seinen eigentlichen Zweck zurückzuführen:
http://www.zeit.de/sport/2017-05/domenico-tedesco-trainer-erzgebirge-aue

Interessanter Artikel über Tedescos Arbeit in Aue. Natürlich etwas einseitig geschrieben, aber es zeigt auch, warum die jungen Trainer immer mehr im Kommen sind und die Neururers keine Chance mehr haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 05.Mai 2017, 12:01:33
http://www.zeit.de/2017/18/phillip-lahm-fc-bayern-muenchen-pep-guardiola/komplettansicht (http://www.zeit.de/2017/18/phillip-lahm-fc-bayern-muenchen-pep-guardiola/komplettansicht)
http://www.zeit.de/2017/19/philipp-lahm-fussball-kapitaen-fc-bayern-muenchen/komplettansicht (http://www.zeit.de/2017/19/philipp-lahm-fussball-kapitaen-fc-bayern-muenchen/komplettansicht)

Philipp Lahm hat der ZEIT ein langes Interview gegeben. Darin spricht er unter anderem über seinen Führungsstil, die Zeit bei den Bayern, Spielerentscheidungen unter Guardiola und seine zukünftige Lebensplanung. Ich finde es echt interessant.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 09.Mai 2017, 18:49:08
Das Lahm-Interview habe ich mit großem Interesse gelesen. Heute bin ich über dieses Interview zur Überkommerzialisierung der Bundesliga gestoßen:

http://www.zeit.de/sport/2017-05/kommerzialisierung-fussball-kritik-fan-aktivisten-studie-play-fair-claus-vogt/komplettansicht

Die beiden Interviewten wirken auf mich aber so, als ob sie kein vernünftiges Gegenkonzept hätten, was potentielle Verhandlungen eher erschweren dürfte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 09.Mai 2017, 19:24:08
Bei mir ist Lahm Zeitplus
Ist das neu, oder war das bei Starkstroms Post schon so?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 09.Mai 2017, 19:26:18
Bei mir auch, allerdings habe ich mein monatliches Kontingent wohl noch nicht erschöpft. Als angemeldeter User kann man Zeit+ teilweise ansehen, aber Ende April hatte ich auf einmal eine Meldung, dass ich keine weiteren Artikel mehr lesen könne. Zu einem Abo hat es mir immer noch nicht gereicht, ich denke inzwischen aber darüber nach.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 09.Mai 2017, 21:14:46
https://www.derwesten.de/sport/fussball/kurioses-video-schiedsrichter-assistent-kotzt-auf-den-rasen-und-kriegt-vom-unparteiischen-dafuer-rot-id210514925.html

Nicht mal in der Kreisliga ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 09.Mai 2017, 22:43:33
Bei mir ist Lahm Zeitplus
Ist das neu, oder war das bei Starkstroms Post schon so?

Ich bin bei ZEITonline angemeldet, das sollte reichen. Das kostenpflichtige Abo schließe ich nicht ab. Bei mir gehen beide Interviews anzusehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 10.Mai 2017, 18:36:37
http://www.blick.ch/sport/fussball/international/bundesliga/bayern-boss-uli-hoeness-offen-wie-nie-unser-team-ist-kein-altersheim-id6650661.html

Uli mal wieder. ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 11.Mai 2017, 08:29:00
Der Satz über den die Medien sprechen:
Ich bin der einzige Deutsche, der Selbstanzeige gemacht hat und trotzdem im Gefängnis war. Ein Freispruch wäre völlig normal gewesen. Aber in diesem Spiel habe ich klar gegen die Medien verloren.

Der Satz der direkt danach kommt:
Täglich waren 10 bis 12 Journalisten vor unserem Haus. Tag und Nacht. Sie haben in VW-Bussen übernachtet. Das wollte ich meiner Familie nicht mehr zumuten.

Beides (unglaublich) dumm.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 11.Mai 2017, 08:54:29
Der FC Gütersloh wird aufgelöst  :o

http://www.fcguetersloh.com/rettung-gescheitert-fcg-wird-aufgeloest

Die hatten mal ganz große Pläne....sogar knapp am Aufstieg in die Bundesliga gescheitert !
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 11.Mai 2017, 08:54:59
http://www.blick.ch/sport/fussball/international/bundesliga/bayern-boss-uli-hoeness-offen-wie-nie-unser-team-ist-kein-altersheim-id6650661.html

Uli mal wieder. ;D

Sein Argument mit der Selbstanzeige ist eine Farce, da diese zum Einen erst erfolgte, als eh schon ermittelt wurde (also zu spät für Straffreiheit) und zum Anderen auch noch fehlerhaft war, was den hinterzogenen Betrag anbelangt. Ich habe den Eindruck, der Mann leidet an zunehmendem Realitätsverlust.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 11.Mai 2017, 09:07:21
http://www.blick.ch/sport/fussball/international/bundesliga/bayern-boss-uli-hoeness-offen-wie-nie-unser-team-ist-kein-altersheim-id6650661.html

Uli mal wieder. ;D

Sein Argument mit der Selbstanzeige ist eine Farce, da diese zum Einen erst erfolgte, als eh schon ermittelt wurde (also zu spät für Straffreiheit) und zum Anderen auch noch fehlerhaft war, was den hinterzogenen Betrag anbelangt. Ich habe den Eindruck, der Mann leidet an zunehmendem Realitätsverlust.

Vielleicht hat er die Rethorik in einem Workshop bei Trump gelernt. Hauptsache etwas behaupten auch wenn es nicht den Tatsachen entspricht. Der gute soll froh sein das das ganze noch so zu seinem Gunsten abgelaufen ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 11.Mai 2017, 10:17:34
Selbstanzeige würde doch so oder so nicht zu Straffreiheit führen, sofern schuldig, sondern lediglich zu Bewährung, wenn ich mich nicht täusche.
Würde mich wundern, wenn er durch Selbstanzeige bei schuldhaftem Verhalten, ganz ohne Vorstrafe davonkäme.
In sofern ein völlig verkehrt angeführtes Argument von ihm.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 11.Mai 2017, 10:39:45
Ich hab als junger Kerl bei einem Arbeitgeber auch paar...unsaubere Dinge...miterlebt. Danach haben die entsprechenden (erwischten und belangten) Leute Stillschweigen bewahrt und bei Diskussionen wo andere sich sehr sehr sehr weit aus dem Fenster lehnten...einfach ihre Klappe gehalten. Wer im Glashaus sitzt und so...Wir haben dann nie wieder darüber geredet - es war danach für alle Mitwisser "gut." Ähnliches haben und machen viele Menschen, deren Weg nicht immer 100% gerade verlaufen ist.

Hoeneß meint, davon abweichen zu können. Hätte er einfach nur geschwiegen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 11.Mai 2017, 12:09:41
Auch das Beispiel mit Bremen ist herrlich. Wie ich schon sagte, wenn Uli seine öffentlichen Aussagen ernst meint und man dieses Verhalten auf seine Arbeit beim FC Bayern übetragen kann, dann kann das nur gut sein für die Liga.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 17.Mai 2017, 20:23:36
Schalke vermarktet seinen Ärmellogo und streicht 20 Millionen Euro ein (5 ja Jahr). Zudem können Besucher künftig mit dem Ärmel bezahlen.  ;D

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/678247/artikel_aermellogo-deal-bringt-schalke-20-millionen-euro-ein.html (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/678247/artikel_aermellogo-deal-bringt-schalke-20-millionen-euro-ein.html)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 28.Mai 2017, 19:11:09
Hahaha, wie der Sohn von Piqué einfach mal gar nichts von ihm, aber dafür alles von Shakira hat  O0

(https://www2.pic-upload.de/img/33244113/wasfas.jpg) (https://www.pic-upload.de)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 05.Juni 2017, 23:33:37
Der ehemalige Newcastle Spieler Tioté ist heute beim Training in China bei Beijing Emterprise zusammengebrochen und im Krankenhaus verstorben. Über die genauere Ursache ist noch nichts bekannt.
Seine Frau ist im 9. Monat schwanger.

https://www.transfermarkt.de/zusammenbruch-im-training-ex-premier-league-profi-tiote-gestorben/view/news/276665
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 05.Juni 2017, 23:53:54
Habe ich bereits im "Ruhe in Frieden"-Thread gelesen. Tragisch... aber, das mit seiner schwangeren Frau wusste ich noch nicht. Das ist ja eine absolute Tragödie... :'(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 05.Juni 2017, 23:56:19
Habe ich bereits im "Ruhe in Frieden"-Thread gelesen. Tragisch... aber, das mit seiner schwangeren Frau wusste ich noch nicht. Das ist ja eine absolute Tragödie... :'(

Es ist das dritte Kind und sie erwartet es diese Woche laut Guardian (https://www.theguardian.com/football/2017/jun/05/cheick-tiote-death-china-newcastle-ivory-coast)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 06.Juni 2017, 17:59:39
Turan nun endgültig raus aus der Nationalmannschaft: http://www.transfermarkt.de/nach-eklat-mit-journalisten-turan-tritt-aus-nationalteam-zuruck/view/news/276817

Warum, habe ich aber nicht gerafft... vielleicht weiß jemand Anderes hier ja mehr über diese Personalie.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 06.Juni 2017, 22:32:00
Er ist damit wohl seinem Rauswurf zuvor gekommen. Der Streit damals war, wenn ich micht recht erinnere, dass behauptet wurde, einzelne Spieler, u.a. Turan, würden gesonderte Prämien während der WM 2016 fordern (Details weiß ich auch nicht mehr), jetzt hat Turan im Flugzeug einen der Pressevertreter getroffen, der dies damals behauptet hat und ist ziemlich ausgerastet. Er hat den Pressevertreter wohl gewürgt und wollte ihn mehrfach schlagen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 06.Juni 2017, 23:48:33
Hm, da weiß ich jetzt nicht was ich von halten soll. :(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 07.Juni 2017, 01:20:34
http://deadspin.com/arda-turan-quits-turkish-national-team-after-allegedly-1795863247
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Prime am 08.Juni 2017, 21:01:07
Was für ein Dreckiges Pack

http://www.bild.de/sport/fussball/wm-2018/saudi-fussballer-verweigern-schweigeminute-teilnahme-52099932.bild.html (http://www.bild.de/sport/fussball/wm-2018/saudi-fussballer-verweigern-schweigeminute-teilnahme-52099932.bild.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 08.Juni 2017, 22:10:14
Was für ein Dreckiges Pack

Lass ich genau so unkommentiert stehen!

Wenn es für die Australier nicht mehr um viel gegangen wäre und sie genug Eier gehabt hätten, hätten sie ja das Spiel in irgendeiner Weise verweigern können.
Oder anderweitig ihre Ablehnung dieses Verhaltens äußern können.


EDIT:
Habe das "unkommentiert" vergessen gehabt :-X
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 08.Juni 2017, 22:12:49
Was für ein Dreckiges Pack

http://www.bild.de/sport/fussball/wm-2018/saudi-fussballer-verweigern-schweigeminute-teilnahme-52099932.bild.html (http://www.bild.de/sport/fussball/wm-2018/saudi-fussballer-verweigern-schweigeminute-teilnahme-52099932.bild.html)

Hast du den Artikel auch gelesen, oder willst du nur hetzen?

Zitat
„Wir wurden darüber hinaus von Offiziellen des Saudi-Teams informiert, dass diese Tradition nicht Teil der saudischen Kultur sei und sie sich auf ihre Seite des Platzes bewegen würden und unseren Brauch respektieren würden, während sie ihre eigene Position auf dem Feld einnehmen würden. Der übertragende Sender FOXSPORTS wurde darüber informiert, bevor die Schweigeminute stattfand.“

Wenn ich in einer Kirche bin, bete ich auch nicht das Vater Unser. Und wenn ich auf einer türkischen Beerdigung bin (was schon vorgekommen ist), bete ich auch keine Verse aus dem Koran.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 08.Juni 2017, 22:15:03
Wie war denn nun die Reaktion der Spieler von Australien?
Hat jemand das Spiel gesehen? Kamen sie mit der Situation zurecht? Ich meine, das ruft doch ein mulmiges Gefühl hervor, wenn so etwas verweigert wird, oder etwa nicht?
Gewonnen haben sie ja.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ryukage am 08.Juni 2017, 22:17:33
Ich halte das jetzt auch nicht für so wild, dass man da ein Fass aufmachen muss. Sicherlich gehört sich das in unseren Kulturkreisen nicht und es hat ein gewisses Geschmäckle, andererseits kann es ja gut möglich sein, dass das dort nicht Usus ist. Wichtig ist, dass es respektiert wurde und nicht boykottiert. Ich hoffe nicht, dass manche daraus direkt schließen, dass das auch verkappte Terroristen sind oder welche, die den Terrorismus unterstützen, weil sie eben nicht stillschweigend standen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 08.Juni 2017, 22:18:47
Helft mir mal auf die Sprünge bitte:
Gabs da nicht vor nem halben Jahr etwa, einen ähnlichen Eklat mit der Türkei bei einem Nationalmannschaftsspiel?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 08.Juni 2017, 22:20:50
Ich halte das jetzt auch nicht für so wild, dass man da ein Fass aufmachen muss. Sicherlich gehört sich das in unseren Kulturkreisen nicht und es hat ein gewisses Geschmäckle, andererseits kann es ja gut möglich sein, dass das dort nicht Usus ist. Wichtig ist, dass es respektiert wurde und nicht boykottiert. Ich hoffe nicht, dass manche daraus direkt schließen, dass das auch verkappte Terroristen sind oder welche, die den Terrorismus unterstützen, weil sie eben nicht stillschweigend standen.

Es kann nicht nur sein, es ist so. Die Schweigeminute ist ursprünglich ein rein europäisches Konstrukt, das offiziell erstmals 1919 in Frankreich stattfand, um den Kriegstoten des ersten Weltkriegs zu gedenken.

https://de.wikipedia.org/wiki/Schweigeminute#Ursprung

Wie war denn nun die Reaktion der Spieler von Australien?
Hat jemand das Spiel gesehen? Kamen sie mit der Situation zurecht? Ich meine, das ruft doch ein mulmiges Gefühl hervor, wenn so etwas verweigert wird, oder etwa nicht?
Gewonnen haben sie ja.

Wieso mulmiges Gefühl? Sie wussten es vorher, und auch warum.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ryukage am 08.Juni 2017, 22:21:26
Ich halte das jetzt auch nicht für so wild, dass man da ein Fass aufmachen muss. Sicherlich gehört sich das in unseren Kulturkreisen nicht und es hat ein gewisses Geschmäckle, andererseits kann es ja gut möglich sein, dass das dort nicht Usus ist. Wichtig ist, dass es respektiert wurde und nicht boykottiert. Ich hoffe nicht, dass manche daraus direkt schließen, dass das auch verkappte Terroristen sind oder welche, die den Terrorismus unterstützen, weil sie eben nicht stillschweigend standen.

Es kann nicht nur sein, es ist so. Die Schweigeminute ist ein rein ursprünglich euripäisches Konstrukt, das offiziell erstmals 1919 in Frankreich stattfand, um den Kriegstoten des ersten Weltkriegs zu gedenken.

https://de.wikipedia.org/wiki/Schweigeminute#Ursprung

Wieder was gelernt, danke :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 08.Juni 2017, 22:31:02
Kleiner Einschub: laut englischer Wikipedia fand die erste offizielle Schweigeminute 1912 in Portugal statt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Moment_of_silence#Origins

Ändert aber nichts.

Und ich finde, für die Aussage "Dreckiges Pack!" dürfte man sich ruhig mal schämen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 08.Juni 2017, 22:34:09
Grundsätzlich rate ich allen Forenteilnehmern davon ab, hier mit Beleidigungen um sich zu werfen. Wenn man das persönlich für anstößig hält, dann kann man das auch ohne diese Form der Herabsetzung formulieren. Und ja, ich persönlich empfinde das Verhalten definitiv als kritikwürdig, denn ob Religion hin oder her, eine kleine Geste des Respekts tut keinem weh.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Prime am 08.Juni 2017, 22:39:43
Was für ein Dreckiges Pack

http://www.bild.de/sport/fussball/wm-2018/saudi-fussballer-verweigern-schweigeminute-teilnahme-52099932.bild.html (http://www.bild.de/sport/fussball/wm-2018/saudi-fussballer-verweigern-schweigeminute-teilnahme-52099932.bild.html)

Hast du den Artikel auch gelesen, oder willst du nur hetzen?

Zitat
„Wir wurden darüber hinaus von Offiziellen des Saudi-Teams informiert, dass diese Tradition nicht Teil der saudischen Kultur sei und sie sich auf ihre Seite des Platzes bewegen würden und unseren Brauch respektieren würden, während sie ihre eigene Position auf dem Feld einnehmen würden. Der übertragende Sender FOXSPORTS wurde darüber informiert, bevor die Schweigeminute stattfand.“

Wenn ich in einer Kirche bin, bete ich auch nicht das Vater Unser. Und wenn ich auf einer türkischen Beerdigung bin (was schon vorgekommen ist), bete ich auch keine Verse aus dem Koran.

Ist keine hetze und weil Muslime eher Positiv Reden über die Toten oder Beten finde ich das dennoch beschissen aber gut kräht kein Hahn nach wenn Muslime in Teheran oder Kabul ect getötet werden da macht auch niemand eine Schweige Minute zumindest in den Christlichen Ländern. Genauso beschissen finde ich das Unsere Nationalspieler zumindest ein Teil von ihnen die Hymne nicht singt. Ich steh noch immer auf wenn sie läuft aber nun gut ich war auch 8 Jahre beim Bund und da haben alle gesungen wenn die Hymne lief. Aber gehört nicht hierher.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ryukage am 08.Juni 2017, 22:40:59
Sei nicht böse aber ich kann den Text nur schwer entziffern :/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 08.Juni 2017, 22:43:11
Wenn ich es richtig sehe, haben doch die Spieler von S-A das ganze nicht boykottiert, sondern haben sich halt nur nicht gemeinsam hingestellt und inne gehalten. Wo ist das Problem? Haben sie deren Schweigeminute gestört?
Ganz abgesehen davon, dass ich von so ner Schweigeminute eh nix halte, aber hier nen Eklat zu dichten ist schon albern

@Prime: Ist doch genau der gleiche Fall, wer mitsingen will kann mitsingen und wer nicht, lässt die anderen in ruhe. Ist doch jetzt auch nicht so abwegig, das Konstrukt Nationalhymne muss doch nicht jedem zusagen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 08.Juni 2017, 22:46:31
Was für ein Dreckiges Pack

http://www.bild.de/sport/fussball/wm-2018/saudi-fussballer-verweigern-schweigeminute-teilnahme-52099932.bild.html (http://www.bild.de/sport/fussball/wm-2018/saudi-fussballer-verweigern-schweigeminute-teilnahme-52099932.bild.html)

Hast du den Artikel auch gelesen, oder willst du nur hetzen?

Zitat
„Wir wurden darüber hinaus von Offiziellen des Saudi-Teams informiert, dass diese Tradition nicht Teil der saudischen Kultur sei und sie sich auf ihre Seite des Platzes bewegen würden und unseren Brauch respektieren würden, während sie ihre eigene Position auf dem Feld einnehmen würden. Der übertragende Sender FOXSPORTS wurde darüber informiert, bevor die Schweigeminute stattfand.“

Wenn ich in einer Kirche bin, bete ich auch nicht das Vater Unser. Und wenn ich auf einer türkischen Beerdigung bin (was schon vorgekommen ist), bete ich auch keine Verse aus dem Koran.

Ist keine hetze und weil Muslime eher Positiv Reden über die Toten oder Beten finde ich das dennoch beschissen aber gut kräht kein Hahn nach wenn Muslime in Teheran oder Kabul ect getötet werden da macht auch niemand eine Schweige Minute zumindest in den Christlichen Ländern. Genauso beschissen finde ich das Unsere Nationalspieler zumindest ein Teil von ihnen die Hymne nicht singt. Ich steh noch immer auf wenn sie läuft aber nun gut ich war auch 8 Jahre beim Bund und da haben alle gesungen wenn die Hymne lief. Aber gehört nicht hierher.

Ich kann deinen Unmut absolut nachvollziehen, glaube mir. Dennoch musst du aufpassen, dass du nicht alle Menschen oder alle Verhaltensweisen über einen Kamm scherst.

Wo ich dir auf jeden Fall absolut Recht gebe ist, dass wenn es zu Anschlägen in diesen Regionen kommt, hier keine Schweigeminuten abgehalten werden.
Das zeigt mir, dass sich hier eine Haltung breit macht, die ein "die da drüben" verkörpert.
In diesen Ländern sterben ebenso Unschuldige. Es sterben ebenso Menschen, die dem Treiben der Terroristen genauso ablehnend gegenüber stehen, wie (*ich hoffe*) alle von uns hier. Aber um/für sie wird hier nicht getrauert... :-[



Ganz abgesehen davon, dass ich von so ner Schweigeminute eh nix halte, aber hier nen Eklat zu dichten ist schon albern

Ich denke, das ging deutlich in meine Richtung...
Ich möchte dazu aber sagen, dass ich mit Eklat in meinem Post, das vermeindliche Verhalten der türkischen Anhänger gemeint habe, und darum bat, meine Gedanken daran zu sortieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 08.Juni 2017, 22:46:53
Wofür war die Schweigeminute gedacht? Ich lese in unterschiedlichen Quellen von "Terroropfer" allgemein, dann wiederum "Terroropfer von London". Wenn zweiteres der Fall ist, kann ich das teilweise nichtbeachten der saudischen Spieler schon nachvollziehen. Nicht nur London war in den letzten Tagen Ziel von Terror.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 08.Juni 2017, 22:49:44
Grundsätzlich rate ich allen Forenteilnehmern davon ab, hier mit Beleidigungen um sich zu werfen. Wenn man das persönlich für anstößig hält, dann kann man das auch ohne diese Form der Herabsetzung formulieren. Und ja, ich persönlich empfinde das Verhalten definitiv als kritikwürdig, denn ob Religion hin oder her, eine kleine Geste des Respekts tut keinem weh.

Eine kleine Geste des Respekts tut keinem weh, das ist richtig. Dann werfe ich aber die Frage in den Raum, warum nur für die Opfer in London geschwiegen wird (unterschiedliche Aussagen, wie Rossi anmerkt), und nicht auch für die Opfer in Kabul oder Ägypten. Auch diese kleine Geste hätte niemandem weh getan.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Prime am 08.Juni 2017, 22:52:23
Sei nicht böse aber ich kann den Text nur schwer entziffern :/

Sorry ist schon Spät habe etwa 1000 Km in den Knochen und bin etwas Müde da ich seit 3 Uhr wach bin.

Wenn ich es richtig sehe, haben doch die Spieler von S-A das ganze nicht boykottiert, sondern haben sich halt nur nicht gemeinsam hingestellt und inne gehalten. Wo ist das Problem? Haben sie deren Schweigeminute gestört?
Ganz abgesehen davon, dass ich von so ner Schweigeminute eh nix halte, aber hier nen Eklat zu dichten ist schon albern

@Prime: Ist doch genau der gleiche Fall, wer mitsingen will kann mitsingen und wer nicht, lässt die anderen in ruhe. Ist doch jetzt auch nicht so abwegig, das Konstrukt Nationalhymne muss doch nicht jedem zusagen?

Nein sie haben dort gestanden wie ich es gesehen habe ist auch Ok aber sie waren auch Ruhig also warum nicht zusammen stehen, wenn die Jungs schon Händchen Halten im Islam kann man auch mal Nebeneinader stehen und den Arm um seine Mitspieler legen zumal man ja eh ruhig war. Für mich ist das ein Zeichen von Mangelnden Respekts gegenüber den Opfern. Soll nicht so rüberkommen das ich ein Nazi oder Rechtsradikaler bin deswegen Entschuldige ich mich Aufrichtig bei den Menschen die sich durch meinen Satz Angegriffen fühlen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 08.Juni 2017, 23:03:56
@GameCrasher:
Nein nicht an dich speziell
Nur an Bild und wer auch immer noch nen Eklat hierin  sieht :police: ;D
Und die Schweigeminute war ganz allgemein gemeint und ohne speziellen Bezug

@Prime: Kleiner Tipp, der Satz ich bin ja kein Nazi oder ähnliches sorgt meines nicht für Verbesserung  :police:
Genauso könnte man auch sagen, dass ja auch generell ein Gegner mit Trauerflor spielen könnte und so weiter.

Ich in aber vielleicht auch anders gestrickt, mich tangieren die Opfer auch nicht so, dass ich dafür irgendwie innehalten müsste. Hab aber auch bei dem Tod von Nahestehenden nicht wirklich getrauert, kann daran liegen, dass es sich da lang hingezigen hat und absehbar war, oder einfach, weil Tod für mich einfach Tod ist und mehr nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 08.Juni 2017, 23:09:57
Und die Schweigeminute war ganz allgemein gemeint und ohne speziellen Bezug

Darüber gibt es verschiedene Aussagen. Focus schreibt zB:
Zitat
Bei einer Schweigeminute für die Opfer der jüngsten Terrorattacke in London setzte eine Reihe von Spielern des Gäste-Teams am Donnerstag in Adelaide ihr Aufwärmprogramm fort.

Genauso der Spiegel und so ziemlich alle großen Zeitungen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 08.Juni 2017, 23:12:55
Ok ich hab befürchtet, dass es zu kurz ist

Ich meinte meine Aussage zu Schweigeminute *schaem*
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 08.Juni 2017, 23:15:06
Ich habs verstanden, kurz nachdem ich gepostet hatte.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Madridista am 09.Juni 2017, 00:46:37
Sei nicht böse aber ich kann den Text nur schwer entziffern :/

Sorry ist schon Spät habe etwa 1000 Km in den Knochen und bin etwas Müde da ich seit 3 Uhr wach bin.

Wenn ich es richtig sehe, haben doch die Spieler von S-A das ganze nicht boykottiert, sondern haben sich halt nur nicht gemeinsam hingestellt und inne gehalten. Wo ist das Problem? Haben sie deren Schweigeminute gestört?
Ganz abgesehen davon, dass ich von so ner Schweigeminute eh nix halte, aber hier nen Eklat zu dichten ist schon albern

@Prime: Ist doch genau der gleiche Fall, wer mitsingen will kann mitsingen und wer nicht, lässt die anderen in ruhe. Ist doch jetzt auch nicht so abwegig, das Konstrukt Nationalhymne muss doch nicht jedem zusagen?

Nein sie haben dort gestanden wie ich es gesehen habe ist auch Ok aber sie waren auch Ruhig also warum nicht zusammen stehen, wenn die Jungs schon Händchen Halten im Islam kann man auch mal Nebeneinader stehen und den Arm um seine Mitspieler legen zumal man ja eh ruhig war. Für mich ist das ein Zeichen von Mangelnden Respekts gegenüber den Opfern. Soll nicht so rüberkommen das ich ein Nazi oder Rechtsradikaler bin deswegen Entschuldige ich mich Aufrichtig bei den Menschen die sich durch meinen Satz Angegriffen fühlen.

Seit wann tun sie das ist mir neu , wenn du sowas behauptest, dann erkläre es mal bitte ???
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 09.Juni 2017, 02:39:15
Ich sehe ehrlich gesagt das Problem nicht. Die Saudis sagten sie machen nicht mit weil es diese Sitte in ihrer Kultur nicht gibt, aber sie respektierten es und haben sich ruhig verhalten (auch bei jeder anderen Schweigeminute lärmen irgendwelche Fans rum).
Wäre es umgekehrt und ein anderer (fiktiver) Kulturkreis (ich sage extra nicht Religion, da die Saudis es ja auch mit Kultur begründeten) würde zum Gedenken an was auch immer vor dem Spiel im Mittelkreis kollektiv Schafe ficken (was dort eben Kulturell ein Zeichen großer Trauer darstellen würde), da würde unser Kulturkreis auch nicht mitmachen wollen.

Okay, das Beispiel war vielleciht schlecht, aber mir ist nix eingefallen und ich hatte gerade nen ohrwurm von Sheep Shaggers.

Übrigens, auf den Satz "Ich bin zwar kein Nazi, aber" folgt meistens unglaublicher Bullshit. Nicht immer, aber meistens. Macht Sinn sich den zu sparen, vor allem weil das im Voraus schon wirkt, als wolle man sich rechtfertigen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Prime am 09.Juni 2017, 05:17:34
@ Hindi Stimmt aber heutzutage muss man ja schon in Zeiten von AFD, Pegida, Flüchtlingswelle ect das schon vorweg nehmen ehe man den Braunen Stempel aufgedrückt bekommt.

@ Madridista
Dafür müsste ich jetzt das Foto von mir mit 4 Afghanischen jungen Männern beim Park des Wazir Akbar Khan Hospital (Militärkrankenhaus in Kabul) Scannen und es hochladen in dem es zu sehen ist, übrigends dies gilt nicht als Schwule Geste sondern als Zeichen der Freundschaft und Zuneigung. Leider fehlt mir der Scanner dafür und die Festplatte auf der meine Fotos waren ist leider nicht mehr Funktionstüchtig. Wie es in anderen Staaten aussieht keine Ahnung da ich noch nie in der Türkei, Ägypten, oder in anderen Muslim Geprägten Ländern Urlaub gemacht habe.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 09.Juni 2017, 10:41:43
Grundsätzlich rate ich allen Forenteilnehmern davon ab, hier mit Beleidigungen um sich zu werfen.

Gilt das auch für Pseudofragen, die den Adressaten in die Nähe von Hetze und Rassismus rücken?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 09.Juni 2017, 10:47:04
Ich würde alle bitten, nicht vom eigentlichen Thema des Threads abzuschweifen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 09.Juni 2017, 11:12:51
Wäre mir auch recht, wenn wir wieder zum Fußball kämen. :(
Ich hatte nicht umsonst geschrieben, dass ich die "Beleidigung" unkommentiert stehen lasse... Das führt im Rahmen des Unmutes des Ein oder Anderen hier nur zu weiteren Beleidigungen oder Anschuldigungen. :(

Ich denke auch, Octa hat es in seinem Post nochmals ausdrücklich auf den Punkt gebracht, hier keine Hasstiraden loszulassen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 09.Juni 2017, 19:17:35
@ Hindi Stimmt aber heutzutage muss man ja schon in Zeiten von AFD, Pegida, Flüchtlingswelle ect das schon vorweg nehmen ehe man den Braunen Stempel aufgedrückt bekommt.
Siehe White, diese Sätze bewirken das Gegenteil davon.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: apfelschorle am 09.Juni 2017, 20:47:48
Ohne das Drama um die Saudis und die Schweigeminute wieder anfeuern zu wollen sei noch angemerkt, dass die Schweigeminute zwar generell an die Terroropfer in London gerichtet war, darunter waren allerdings auch 2 Australier wobei eine, wie ich gelesen habe, sogar aus Adelaide, wo das Spiel stattfand stammte.
Nach dem Flugzeugunglück von Chaponense haben sich übrigens auch saudische Teams an den Schweigeminuten beteiligt, aber das nur am Rande.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 10.Juni 2017, 14:01:23
Balkanrabauken und Griechen unter sich....Fairplay ? (FIFA/UEFA Vorgabe) Respect? Fehlanzeige!  :(

http://www.spiegel.de/sport/fussball/wm-qualifikation-schlaegerei-zwischen-bosnien-herzegovina-und-griechenland-a-1151532.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 10.Juni 2017, 16:07:00
Balkanrabauken und Griechen unter sich....Fairplay ? (FIFA/UEFA Vorgabe) Respect? Fehlanzeige!  :(

http://www.spiegel.de/sport/fussball/wm-qualifikation-schlaegerei-zwischen-bosnien-herzegovina-und-griechenland-a-1151532.html

"Auf dem Weg in die Kabinen gerieten Edin Dzeko und Kostas Manolas aneinander, die gemeinsam bei AS Rom spielen."

Über die Idioten auf den Tribünen brauchen wir gar nicht mehr reden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 10.Juni 2017, 19:34:40
http://www.sportschau.de/doping/video-geheimsache-doping---brasiliens-schmutziges-spiel-100.html (http://www.sportschau.de/doping/video-geheimsache-doping---brasiliens-schmutziges-spiel-100.html)
Doping in Brasilien wird von der ARD unter die Lupe genommen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bloody am 13.Juni 2017, 12:04:01
Zitat
Das ZDF wird von der Saison 2018/19 an keine Spiele der Champions League mehr übertragen, die sogenannte Königsklasse des Fußballs verschwindet damit erstmals in Deutschland komplett aus dem Free-TV.
https://www.dwdl.de/nachrichten/61909/offiziell_champions_league_bald_nur_noch_im_paytv/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 13.Juni 2017, 12:08:55
Finde nur ich das absolut scheiße? >:(

Nahe zu der einzige Grund, nicht wg. der GEZ-Mafia (oder offizieller: Rundfunkbeitrag) auf die Straße zu gehen und Krawall zu machen, wird nun auch noch beerdigt...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 13.Juni 2017, 12:12:04
Nahe zu der einzige Grund, nicht wg. der GEZ-Mafia (oder offizieller: Rundfunkbeitrag) auf die Straße zu gehen und Krawall zu machen, wird nun auch noch beerdigt...

Das spaltet die Rundfunksbeitragzahler jetzt wohl offiziell in zwei Lager.
Mit der Kohle, die frei wird, werden jetzt hoffentlich (deutsche) Eigenproduktionen gepusht.

edit: Oder besser in den Breitensport. Viel besser in den Breitensport.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Livestylezzz am 13.Juni 2017, 12:29:39
Na dann sind die 10€ für 1 Monat DAZN, auch Geschichte :o
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 13.Juni 2017, 12:56:15
Na dann sind die 10€ für 1 Monat DAZN, auch Geschichte :o

Nur eine Vermutung oder weißt was genaueres?
Ich hab nur festgestellt das DAZN stetig am wachsen ist aber immer den Preis gehalten hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 13.Juni 2017, 12:58:23
Na dann sind die 10€ für 1 Monat DAZN, auch Geschichte :o

Nur eine Vermutung oder weißt was genaueres?
Ich hab nur festgestellt das DAZN stetig am wachsen ist aber immer den Preis gehalten hat.

Er bezog seine Aussage darauf, dass ein exklusives Champions League-Übertragungsrecht und die Zusammenarbeit von Sky mit DAZN, zu einem Preisanstieg führen wird.
Nachdem noch keine Preise offiziell sind, kann er auch nur eine (berechtigte) Vermutung/Befürchtung geäußert haben. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 13.Juni 2017, 13:04:58
Na dann sind die 10€ für 1 Monat DAZN, auch Geschichte :o

Nur eine Vermutung oder weißt was genaueres?
Ich hab nur festgestellt das DAZN stetig am wachsen ist aber immer den Preis gehalten hat.

Er bezog seine Aussage darauf, dass ein exklusives Champions League-Übertragungsrecht und die Zusammenarbeit von Sky mit DAZN, zu einem Preisanstieg führen wird.
Nachdem noch keine Preise offiziell sind, kann er auch nur eine (berechtigte) Vermutung/Befürchtung geäußert haben. ;)

Womit er mMn mit Sicherheit auch Recht behalten wird.
Dazu muss man kein Prophet sein ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Livestylezzz am 13.Juni 2017, 13:09:14
War natürlich ne Vermutung von mir, aber:

James Rushton, Geschäftsführer von DAZN: "Wir sind extrem stolz, die UEFA Champions League ab der Saison 2018/2019 auf DAZN anbieten zu können........... Dabei bleibt DAZN seiner 'Fans first' Philosophie treu - ein niedriger monatlicher Preis, jederzeit monatlich kündbar."



Quelle: http://www.spox.com/de/specials/dazn/1706/Artikel/champions-league-rechte-2018-2019.html?utm_source=facebook&utm_medium=spox&utm_campaign=post (http://www.spox.com/de/specials/dazn/1706/Artikel/champions-league-rechte-2018-2019.html?utm_source=facebook&utm_medium=spox&utm_campaign=post)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 13.Juni 2017, 13:51:06
War natürlich ne Vermutung von mir, aber:

James Rushton, Geschäftsführer von DAZN: "Wir sind extrem stolz, die UEFA Champions League ab der Saison 2018/2019 auf DAZN anbieten zu können........... Dabei bleibt DAZN seiner 'Fans first' Philosophie treu - ein niedriger monatlicher Preis, jederzeit monatlich kündbar."



Quelle: http://www.spox.com/de/specials/dazn/1706/Artikel/champions-league-rechte-2018-2019.html?utm_source=facebook&utm_medium=spox&utm_campaign=post (http://www.spox.com/de/specials/dazn/1706/Artikel/champions-league-rechte-2018-2019.html?utm_source=facebook&utm_medium=spox&utm_campaign=post)
Das hatte ich eben auch auf Twitter gelesen und es hört sich für mich nicht nach einer Preiserhöhung an. Davon mal abgesehen würde ich auch 15-20 Euro zahlen weil das  Angebot schon wahnsinnig gut ist für 10 Euro.  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 13.Juni 2017, 14:08:33
Schätze mal, ein Weg um den Preis zu halten, ist, das man sich als Kunde dort dann halt mit mehr Werbung auseinandersetzen werden muss. Davon ab finde ich die Streamqualität auf DAZN -bisher- eher mässig, ebenso wie die Kommentatoren. Das kann und muss auch besser werden in dem Fall. Und das geht wohl dann logischerweise auch nur über den Preis.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: carsty am 13.Juni 2017, 14:18:43
Hammer - wenn ich nicht meinen aktuellen IPTV Anbieter nutzen würde - würde ich ein DAZN Abo haben

Kenne ich schon sehr viele Leute aus meinem Bekanntenkreis die DAZN nutzen und ich habe noch nie gehört das es irgendwie schlecht wäre
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 13.Juni 2017, 14:31:00
Dann hörst dus jetzt.
Es ist eine einzige Katastrophe. Die Streamqualität ist zum Teil gruselig und die Funktionalität/Bedienerfreundlichkeit lässt auch extrem zu wünschen übrig. Ich hab es zwei Monate ausporbiert vergangenens Jahr. Nach 4 Tagen wusste ich das wird nix und hab das auch entsprechend Kommunizuziert, dann gabs auf den einen Probemonat noch nen Weiteren oben drauf vom Support, genutzt hats nix.
Und wenn ich stattdessen Streams aus der rechtlichen Grauzone des gleichen Contents in perfektem FHD genießen kann, ohne Ruckler, Fragmente oder was auch immer die Quali beeinträchtigt oder alternativ 10 Euro für nen Dienst zahle, der unzuverlässig und qualitativ scheiße ist... Die Entscheidung fällt nicht schwer.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 13.Juni 2017, 14:36:26
Habe auch schon von drei Kumpels gehört, dass es immer wieder große Probleme mit der Erreichbarkeit und Qualität gibt. Vor allem bei Übertragungen, die viele Leute sehen wollen. Die Infrastruktur scheint eben noch nicht so gut und ausgereift zu sein, dass es den Ansprüchen genügt. Selbst habe ich es aber noch nicht getestet. Hätte sich einfach noch nicht gelohnt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Romario am 13.Juni 2017, 14:43:15
In dem einen Jahr hat sich technisch bei DAZN aber auch einiges getan. Qualität ist völlig okay und die "amerikanische" Variante mit 2 Kommentatoren absolut der richtige Weg. Hatte persönlich in den letzten Monaten 2 mal kurze Verbindungsprobleme (wenige Sekunden), sonst lief und läuft es immer.

Erst einmal werden sie den Preis ehr nicht erhöhen, die CL soll sicherlich mit den Bundeslige Highlights DAS Zugpferd für kommendes Wachstum sein. Und vorher nochmal schnell den Preis erhöen dürfte da ehr kontraproduktiv sein.

Die 10€ im Monat zahle ich gern. Allein für den Redzone Channel. Und so viel interationalen Live Fußball habe ich auch ewig nicht mehr geschaut. Must have für jeden Sport Fan imho.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 13.Juni 2017, 14:47:57
Naja, Tag 1 Ging es so lala, Tag 2 wollte ich Fußball gucken, ging nicht. Tag 3 war Football, 2x Fußball und Tennis. Gleichzeitig. Nix davon ging vernünftig. Tag 4 wollte ich mir dann einige Sachen Re-Live angucken. Ratet mal: Es ging nicht richtig. Tja, in den folgenden Wochen hab ich halt immer mal wieder geschaut und es ging nie was.
Auf reddit nach dem suchen, wovon man nen Livestream will bringt deutlich bessere Streams :/

Das war übrigens zu Beginn der vergangenen NFL-Saison und für ne funktionierende Redzone hätte ich die 10 Euro gerne bezahlt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Romario am 13.Juni 2017, 14:55:05
War das vielleicht in der Phase, als Firefox das Silverlight Plugin gesperrt hatte und man bei DAZN offenbar noch nicht auf HTML6 umgestellt hatte? Da ging es mal ein paar Tage nicht, wobei das dieses Jahr war...

Ansonsten kann ich mir das nicht erklären. Mal mit einer App versucht? Ich schaue das meiste über die XBOX am TV und nur gelegentlich am PC.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 13.Juni 2017, 15:05:34
Nein, das war definitiv kein Solverlight Problem, ich hab natürlich alle Browser durchprobiert. Ich hatte es halt auch auf den großen Andrang geschoben, aber als dann selbst die Re-Live Streams nicht gingen... Naja DAZN ist für mich gestorben, es sei denn es führt irgendwann kein Weg mehr dran vorbei. Ich glaube sogar, dass die Probleme evtl. niocht mehr existieren, aber das hat damals ein perfektes Sportwochenende zerstört und das hängt mir immer noch nach xD
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 13.Juni 2017, 15:07:48
Ich hatte bisher nur zu Anfang Probleme mit DAZN, das war beim Mnchester Derby in der Hinrunde meine ich.
Dafü gab es einen kostenfreien Monat, seitdem alles tadellos.
Und ich habe nicht wenige Spiele verfolgt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 13.Juni 2017, 18:34:53
Sehr cool, damit kann man Sky Sport auch abbestellen.
Mal schauen was aus der Euro League wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.Juni 2017, 19:49:59
Finde nur ich das absolut scheiße? >:(


Ja. Diese dubiosen Fleischtöpfe gehören so schlicht nicht mehr staatlich zwangssubventioniert. Die Champions League ist im wahrsten Sinne des Wortes ein Luxusprodukt, als Grundversorgung kann man das nicht mehr allen ernstes sehen (genau gesagt ist Fußball an sich im TV absolut keine Grundversorgung, aber fairerweise: Helene Fischer geht ja auch immer ;D ).  Leider ist das ja eher unfreiwillig gelaufen. Passend dazu das nächstjährige Finale dann noch einmal in einer der schmierigsten Arenen Europas. Ein schöner Abschluss. Interessant wird sein, wo das allgemein hingeht, wenn sich die Rechtespirale immer weiter dreht --  bei Olympia war beim ÖR auch irgendwann mal Schluss.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 13.Juni 2017, 20:11:39
Du hast meine Fragen nicht in Gänze richtig verstanden. Aber das lag daran, dass ich es durch meinen temporären Zorn auch nicht näher konkretisiert hatte.
Mir stinkt es nicht, dass die öffentlich Rechtlichen nicht mehr die Champions League haben, sondern dass diese ab dann ausschließlich im Pay-TV läuft.

Wobei ja, es war für mich das Letze wo ich mich noch mit besänftigen konnte, diesen Hirnfurz an verkappten Steuern zu zahlen... Wenn das jetzt auch noch wegfällt erhebt sich innerlich etwas Größeres als Zorn, das noch zu zahlen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.Juni 2017, 20:21:55
.
Mir stinkt es nicht, dass die öffentlich Rechtlichen nicht mehr die Champions League haben, sondern dass diese ab dann ausschließlich im Pay-TV läuft.

Da entwickelt sich das Ganze ja allgemein hin, in anderen Ländern ist CL/Fußball im Bezahlfernsehen Standard. Ist das gut/schlecht? Je nachdem halt. Natürlich ist das auf einem Markt mit den Rechten auch eine Sache von Angebot und Nachfrage, das heißt, irgendwann ist die Schmerzgrenze erreicht, ob bei Privaten oder bei Öffentlich-Rechtlichen, die ganz gut gepampert sind. Bisher gibts da nur eine Entwicklung der Preise: nach oben. Aber diese Industrie, die sich um den Fußball entwickelt hat, ziemlich unkontrolliert, sonst gäbs diese ganzen Auswüchse nicht, hat sich immerhin die Grundwerte und Ideale des Sports zu Reklamezwecken geklaut. Was kann das schöner karikieren als ein so genannter Premium-Wettbewerb, der mehr und mehr zur geschlossenen Gesellschaft wird (sowohl sportlich, auch neuen Reformen gedankt) als auch für den Zuschauer? Zugegeben habe ich mir in den letzen zwei, drei Jahren aber auch kaum was angeschaut, Fußball ist sowieso überall -- aus der Perspektive ist es natürlich leicht, so was zu diesem neuerlichen Einschnitt zu schreiben.  :)

Apropos Premium, wie viele Bundesligaspiele gibts eigentlich im Free-TV zu sehen? Die Geschichte liegt vorrangig bei den Vermarktern, öffentlich-rechtlich gepamperte Anstalten sind Wettbewerbsverzerrung, blasen die Blase noch größer auf. Jetzt rücken ganz andere Geschütze an, und: Jetzt kann der Kunde zeigen, ob und wieviel ihm das wert ist statt sich berieseln zu lassen. Ich sehe das als Chance, und nein, ich bin nicht dabei, bei der Bericherstattung zeigt sich zunehmends eh, dass sich Sender zu Co-Veranstaltern verdonnern lassen, die ihre Millioneninvestition auch gut verkaufen müssen (Sky-Kunden mögen da konditioniert sein; am Wochenende zum ersten Mal wirklich bewusst in die Vorbericherstattung auf RTL von Die Mannschaft™ reingezappt, das ist DFB.tv-Niveau). Stimme aber zu, dass auch für ganz anderen Blödsinn Gebühren verschleudert werden.  ;D Ich sehe das als Chance; auch für andere Sportarten. Und, Utopie: Vielleicht gebührenfinanziert man ja stattdessen ein paar andere Spielklassen, die es entschieden nötiger hätten.

Was anderes, dieses BvB-Fanzine kommentiert auffällig viele Dinge erfrischend und erstklassig reflektiert, vor kurzem auch den Trittbrettfahrer an der Spitze des DFB, den es zuletzt infolge von akutem Niersbachsturz ebenso an die Fleischtöpfe von Uefa und Fifa gespült hat (http://www.schwatzgelb.de/katar-2022-und-der-aufstand-eines-anstaendigen-reinhard-grindel-weltmeisterschaft-russland-confed-cup.html) -- wo er als eine der ersten wirklichen "Amtshandlungen" keine wirklichen Einwände hatte, als mal wieder Kontrollorgane gestutzt wurden. Auch der polemische Senf ist oft nicht unklug, wie ein Kommentar zu diesem ewig beworbenen Echte Liebe-, Fairplay- und Rotz-Gedöns, Überzeichnung zu reinen Werbezwecken (wie Marcel Reif jüngst in einer sonst inhaltsleeren Talkshow sagte, seine Jungs schauten mittlerweile lieber US-Sports, da machte keiner einen Hehl draus, dass das alles eh nur Show ist)  (http://www.schwatzgelb.de/2017-06-01-unsa-senf-was-mich-am-fussball-ankotzt.html) Und vieles mehr. 
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.Juni 2017, 22:48:02
Ja, schwatzgelb müsste wohl genau dein Ding sein. Die haben auch eine kleine Vorschau zum Football Leaks Buch des Spiegels, welches morgen erscheint.

Zitat
Diese bleiben am Ende zwar im Vagen, aber der Informant sagt am Ende des Buches selbst: „Wenn Football Leaks eines gezeigt hat, dann doch dies, dass der Fußball dringend Hilfe braucht. Dass er sich nicht selbst helfen kann, sondern dass ihm die Polizei, die Steuerfahndung, aber vor allem die Politik helfen müssen“.

Hinzuzufügen wäre, dass auch der Fan, der Konsument dafür Sorge tragen kann, dass die „Omerta“, die bisher all die in diesem Buch geschilderten Sachverhalte unter Verschluss hielt, aufgebrochen wird. Denn von den Profiteuren des Systems ist dabei nichts mehr zu erwarten.

Und um sich als Fan und Konsument ein Bild von dieser Branche zu machen, welches man so als Außenstehender noch nie erlangen konnte, muss man dieses Buch lesen. Es steht in meinen Augen schon heute auf einer Stufe mit Thomas Kistners „FIFA Mafia, Die schmutzigen Geschäfte mit dem Weltfußball“, welches schon 2012 die Methoden der Fußballverbände komplett offenlegte. Beide Bücher zusammen ergeben ein hoch spannendes, aber aus Sicht eines Fußballfans auch erschütterndes Bild über die Branche Fußball.
http://www.schwatzgelb.de/was-ist-dein-problem-mit-fussball-viele-gruesse-football-leaks-cristiano-ronaldo-dietmar-hopp.html

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 14.Juni 2017, 01:08:41
Das Football Leaks Buch ist doch schon im Mai erschienen. War eine interessante Lektüre.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 14.Juni 2017, 11:32:51
Ein guter Dealer fixt die Leute erstmal gratis an. Das will der Fußball im Profibereich immer weniger (außer Bundesliga und Championsleague interessiert ja der Rest eh kaum die Kleinen). Außerdem wäre ich als Bandensponsor in der Championsleague nun not amused...sehen doch weniger Leute meine Werbung.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 14.Juni 2017, 12:41:46
@Rosso, wobei gerade Bayerns Uli das schon vor Jahren vorantrieb/prognostizierte.

In Österreich ist analog logischerweise Ähnliches vermeldet und wird auch weiter prognostoziert für andere Sportarten: http://derstandard.at/2000059232379/ORF-verliert-Champions-League-Bitter-aber-richtig

Da geht fast ein bisschen unter, dass das Montagsspiel der zwoten schon ab der nächsten Saison auch nicht mehr frei empfangbar ist (eine Instanz auf DSF / Sport 1 seit etlichen Jahren). Und den HSV in der Relegation nächste Saison gibts auch nur noch auf Rechnung, bitte -- doppeltes Schmerzensgeld für die Hamburger Jungs. Der eigentliche Preis ist eigentlich kein krasser Luxus -- bis jetzt. Allerdings grenzt er trotzdem Gesellschaftsschichten aus, zunehmends. Wenn ich von "Chance" spreche, dann meine ich persönlich auch vor allem: dass diese Illusionsblase platzt, in der sich der Profifußball inszeniert. Je deutlicher wird, dass das eben kein Volkssport ist, sondern ein teils extrem dubios unterwandertes Business, je größer die Chance, den Laden auszumisten und einige Fehlentwicklungen zu korrigieren (Exklusiv-Fußball ausschließlich im Bezahlfernsehen ist imo aber nicht aufzuhalten, solange die Nachfrage das regelt). Aus der recht inhaltsleeren Talkshow fällt mir dann neben Reif doch noch Stoiber ein, den ewigen Aufsichtsrat, der Chelsea auch mal wie Tschelsiiiii ausspricht, der auf die (Fang)frage kurz reagiert hat, ob Bayern eigentlich noch klassische Fans bräuchte: "Eine berechtigte Frage....", bevor er sich dann doch noch irgendwie ins Politiker-Unverfängliche rettete.  :angel:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 14.Juni 2017, 13:08:50
Welche Stimmung?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 14.Juni 2017, 13:42:52
Welche Stimmung?

https://www.11freunde.de/artikel/unser-autor-hat-sich-bei-einem-bayern-heimspiel-das-telekom-t-geschmuggelt
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 14.Juni 2017, 13:59:45
Klar, in der Allianz Arena erlebt man stimmungsmäßig nicht den Olymp des Fußballs, allerdings ist es auch nicht so scheiße, wie jeder immer betonen muss.
Das ist solide Mittelklassenstimmung. Klar, mehr wäre besser.

Und zur 11Freunde-Website, was da für Artikel veröffentlicht werden und wie wenig das mit der Printausgabe zu tun hat, sage ich besser nix.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 14.Juni 2017, 14:00:47
Und zur 11Freunde-Website, was da für Artikel veröffentlicht werden und wie wenig das mit der Printausgabe zu tun hat, sage ich besser nix.

Den Artikel gab es genau so in einer der vergangenen Printausgaben zu lesen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 14.Juni 2017, 14:01:40
Und zur 11Freunde-Website, was da für Artikel veröffentlicht werden und wie wenig das mit der Printausgabe zu tun hat, sage ich besser nix.

Den Artikel gab es genau so in einer der vergangenen Printausgaben zu lesen...

Echt? Überrascht mich. Dann möchte ich diesen Artikel ausklammern.
Die "Grundaussage" (bzw. die fehlende) bleibt aber stehen ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 14.Juni 2017, 14:11:09
Den Artikel finde ich ja interessant, aber durchaus unglücklich.
Ich meine er bekommt die Karte für Lau und darf nen Artikel schreiben und putzt die Telekom dann zwei Seiten lang runter, während er das "Erlebnis" an sich praktisch kaum erwähnt. Ich kann mir kaum vorstellen, dass das schlimm ist. Ich persönlich gehe während Fußballspielen sowieso nicht auf Klo, viel zu stressig in der Halbzeit und anders verpasst man was. Die Mütze könnte etwas unangenehm sein, das wars aber schon.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Farund61 am 14.Juni 2017, 14:25:02
Die sahen beim ersten Hingucken für mich alle aus wie die Scheichs aus Katar. Habe erst gedacht die wollen den Verein übernehmen.  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 14.Juni 2017, 14:34:05
Der Artikel will selbst gar nicht so bierernstgenommen werden, denke ich. So war er von mir auch gemeint ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 14.Juni 2017, 18:50:34
Natürlich will er das nicht. Aber 11Freunde ist qualitativ echt grausam geworden.
Es sollte sicherlich irgendwie in Richtung Realsatire gehen, was das Thema gut hergegeben hätte. Ging aber mMn schön dran vorbei.
Unterm Strich bleibt die Verunglimpfung der Telekom und einiger ihrer Azubis, die sich im Zweifelsfall sicher auch selbst erkennen, sollten sie das lesen. Das sind junge Menschen, die das durchaus in den falschen Hals bekommen könnten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 14.Juni 2017, 19:15:26
Natürlich will er das nicht. Aber 11Freunde ist qualitativ echt grausam geworden.
Es sollte sicherlich irgendwie in Richtung Realsatire gehen, was das Thema gut hergegeben hätte. Ging aber mMn schön dran vorbei.
Unterm Strich bleibt die Verunglimpfung der Telekom und einiger ihrer Azubis, die sich im Zweifelsfall sicher auch selbst erkennen, sollten sie das lesen. Das sind junge Menschen, die das durchaus in den falschen Hals bekommen könnten.

Sehr gut zusammengefasst. Ich verfolge sie auch schon nicht mehr seit geraumer Zeit, da es mich etwas anwiedert, was da teilweise verpackt wird. Dann lieber FUMS.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 16.Juni 2017, 17:54:35
Panne bei der englischen League-Cup Auslosung in Bangkok (!)  ::)


http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/680175/artikel_league-cup-auslosung-wird-zur-farce.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 16.Juni 2017, 20:08:48
Panne bei der englischen League-Cup Auslosung in Bangkok (!)  ::)


http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/680175/artikel_league-cup-auslosung-wird-zur-farce.html

Tja... moderner Fußball is was schönes.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 16.Juni 2017, 21:13:38
Letztendlich ist es ja egal. Wenn du den Pokal gewinnen willst, musst du jeden schlagen.  ;D :blank:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 16.Juni 2017, 21:21:18
Letztendlich ist es ja egal. Wenn du den Pokal gewinnen willst, musst du jeden schlagen.  ;D :blank:
Aber auch 2 Mannschaften am gleichen Abend? :p
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 16.Juni 2017, 21:26:55
Ich sag doch. Jeden. Und wenn's das schwarze Nintento-Team von Super Soccer ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Silvereye am 16.Juni 2017, 21:43:40
Ich sag doch. Jeden. Und wenn's das schwarze Nintento-Team von Super Soccer ist.
Halt ich jetzt mittlerweile für nicht mehr für unrealistisch wenn beim nächsten mal vllt. nen japanischer Konzern den Pokal sponsert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 19.Juni 2017, 20:59:23
Walulis hat sich mal die Vergaberechte der CL angeschaut und wie das alles funktioniert. Und was steckt eigentlich hinter DAZN? Lustig für mich übrigens, weil ich selber noch nicht wusste, wer da alles seine Finger im Spiel hat (und ich war dort ja mittendrin, statt nur dabei).
https://www.youtube.com/watch?v=t0P87QS_yuk
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 19.Juni 2017, 22:53:04
Ich sag doch. Jeden. Und wenn's das schwarze Nintento-Team von Super Soccer ist.
Wow!  Da spricht ein Kenner :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 19.Juni 2017, 23:29:27
Ich erinnere mich aber noch dran. Die haben halt hart gecheatet :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 19.Juni 2017, 23:51:57
Walulis hat sich mal die Vergaberechte der CL angeschaut und wie das alles funktioniert. Und was steckt eigentlich hinter DAZN? Lustig für mich übrigens, weil ich selber noch nicht wusste, wer da alles seine Finger im Spiel hat (und ich war dort ja mittendrin, statt nur dabei).
https://www.youtube.com/watch?v=t0P87QS_yuk

Er beleuchtet dabei auch, dass die öffentlich Rechtlichen die Olympiade nicht mehr "haben". Es zeigt sehr schön, dass diese Sender mit Nichten die Steuer wert sind... >:(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 20.Juni 2017, 09:25:59
Walulis finde ich eigentlich überhaupt nicht unterhaltsam. Ein Typ im Fernsehen, der das Fernsehen kritisiert. Danke, toller Typ.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 20.Juni 2017, 09:38:06
Walulis finde ich eigentlich überhaupt nicht unterhaltsam. Ein Typ im Fernsehen, der das Fernsehen kritisiert. Danke, toller Typ.

Er kritisiert ja  nicht das Fernsehen an sich, sondern eher die Art, wie aktuell Fernsehen gemacht wird. Das ist schon ein Unterschied.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 20.Juni 2017, 09:47:04
Ich seh auch den Widerspruch nicht. Wo soll man denn Medienkritik veröffentlichen, wenn nicht in den Medien? Über den Humor und Inhalt kann man natürlich streiten,  man sollte aber dran denken, dass seine YouTube-Serie über das ARD/ZDF-Jugendangebot läuft und das Zielpublikum eher jünger ist.
Achso: Christian Streich, ein Typ im modernen Fußball, der den modernen Fußball kritisiert. Danke, toller Typ.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 20.Juni 2017, 13:28:48
Zitat
nitiative „Play Fair!“ | 60 Minuten Nettospielzeit: Fifa plant Regel-Revolution

http://sportbild.bild.de/fussball/2017/fussball/fifa-plant-regel-revolution-52232416.sport.html (http://sportbild.bild.de/fussball/2017/fussball/fifa-plant-regel-revolution-52232416.sport.html)

Die FIFA sollte sich endlich mal um ihre Angelegenheiten kümmern und den Fußball mal Fußball seien lassen. Am Besten schafft man diese mafiöse Vereinigung gleich ganz ab.

:blank:

IFAB = Regelhüter des Fußballs = besteht zur Hälfte aus FIFA-Mitgliedern.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bloody am 20.Juni 2017, 18:37:35
Zitat
Die UEFA hat RB Leipzig und Red Bull Salzburg die Startberechtigung für die Champions League erteilt. Der Verband sehe keine Verletzung der Regularien zur „Integrität des Wettbewerbs“. Laut Artikel 5 der Champions League-Regularien dürfen nicht zwei Vereine gleichzeitig in der Königsklasse starten, wenn sie den gleichen Besitzer haben.

Bei RB Leipzig hatte man der UEFA-Entscheidung bereits zuvor entspannt entgegengesehen. „Wir haben unsere Hausaufgaben gemacht“, hatten Klubchef Oliver Mintzlaff und Sportdirektor Ralf Rangnick immer wieder betont. Beide Vereine seien mittlerweile komplett entflochten, Salzburg würde den Getränkekonzern „Red Bull“ nur noch als Hauptsponsor haben.

In der Königsklasse tritt Red Bull Salzburg unter dem Namen FC Salzburg an. Der österreichische Meister und Pokalsieger wurde für die zweite Qualifikationsrunde gegen den Sieger aus Hibernians Paola aus Malta gegen FCI Tallinn aus Estland gelost.

https://www.transfermarkt.de/uefa-bestatigt-leipzig-und-salzburg-fur-champions-league-zugelassen/view/news/278507
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 25.Juni 2017, 10:45:53
Nun steht auch das russische Fußballnationalteam, das bei der WM 2014 antrat, unter Dopingverdacht. Bei der Vorgeschichte mit den Leichtathleten würde es zumindest nicht verwundern, wenn nicht alles ganz sauber war. Sollte sich das auch nur ansatzweise als wahr herausstellen, wird es echt interessant zu sehen sein, wie die FIFA reagiert.
http://www.focus.de/sport/fussball/ein-jahr-vor-fussball-wm-in-russland-dopingverdacht-gegen-gesamte-wm-mannschaft_id_7280844.html (http://www.focus.de/sport/fussball/ein-jahr-vor-fussball-wm-in-russland-dopingverdacht-gegen-gesamte-wm-mannschaft_id_7280844.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 25.Juni 2017, 13:14:59
Nun steht auch das russische Fußballnationalteam, das bei der WM 2014 antrat, unter Dopingverdacht. Bei der Vorgeschichte mit den Leichtathleten würde es zumindest nicht verwundern, wenn nicht alles ganz sauber war. Sollte sich das auch nur ansatzweise als wahr herausstellen, wird es echt interessant zu sehen sein, wie die FIFA reagiert.
http://www.focus.de/sport/fussball/ein-jahr-vor-fussball-wm-in-russland-dopingverdacht-gegen-gesamte-wm-mannschaft_id_7280844.html (http://www.focus.de/sport/fussball/ein-jahr-vor-fussball-wm-in-russland-dopingverdacht-gegen-gesamte-wm-mannschaft_id_7280844.html)

Hahaha :D
Wie schlecht wären die denn noch ohne Doping geworden..? >:D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 25.Juni 2017, 13:27:11
Nun steht auch das russische Fußballnationalteam, das bei der WM 2014 antrat, unter Dopingverdacht. Bei der Vorgeschichte mit den Leichtathleten würde es zumindest nicht verwundern, wenn nicht alles ganz sauber war. Sollte sich das auch nur ansatzweise als wahr herausstellen, wird es echt interessant zu sehen sein, wie die FIFA reagiert.
http://www.focus.de/sport/fussball/ein-jahr-vor-fussball-wm-in-russland-dopingverdacht-gegen-gesamte-wm-mannschaft_id_7280844.html (http://www.focus.de/sport/fussball/ein-jahr-vor-fussball-wm-in-russland-dopingverdacht-gegen-gesamte-wm-mannschaft_id_7280844.html)
Wie schlecht wären die denn noch ohne Doping geworden..? >:D

Man kan sich auch fragen, wie viel denn dann die anderen gedopt haben müssen, um so klar besser zu sein.  :police:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 25.Juni 2017, 13:31:35
Nun steht auch das russische Fußballnationalteam, das bei der WM 2014 antrat, unter Dopingverdacht. Bei der Vorgeschichte mit den Leichtathleten würde es zumindest nicht verwundern, wenn nicht alles ganz sauber war. Sollte sich das auch nur ansatzweise als wahr herausstellen, wird es echt interessant zu sehen sein, wie die FIFA reagiert.
http://www.focus.de/sport/fussball/ein-jahr-vor-fussball-wm-in-russland-dopingverdacht-gegen-gesamte-wm-mannschaft_id_7280844.html (http://www.focus.de/sport/fussball/ein-jahr-vor-fussball-wm-in-russland-dopingverdacht-gegen-gesamte-wm-mannschaft_id_7280844.html)
Wie schlecht wären die denn noch ohne Doping geworden..? >:D

Man kan sich auch fragen, wie viel denn dann die anderen gedopt haben müssen, um so klar besser zu sein.  :police:
8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 25.Juni 2017, 14:48:37
Nun steht auch das russische Fußballnationalteam, das bei der WM 2014 antrat, unter Dopingverdacht. Bei der Vorgeschichte mit den Leichtathleten würde es zumindest nicht verwundern, wenn nicht alles ganz sauber war. Sollte sich das auch nur ansatzweise als wahr herausstellen, wird es echt interessant zu sehen sein, wie die FIFA reagiert.
http://www.focus.de/sport/fussball/ein-jahr-vor-fussball-wm-in-russland-dopingverdacht-gegen-gesamte-wm-mannschaft_id_7280844.html (http://www.focus.de/sport/fussball/ein-jahr-vor-fussball-wm-in-russland-dopingverdacht-gegen-gesamte-wm-mannschaft_id_7280844.html)
Wie schlecht wären die denn noch ohne Doping geworden..? >:D

Man kan sich auch fragen, wie viel denn dann die anderen gedopt haben müssen, um so klar besser zu sein.  :police:

Haha, der Punkt ging an dich. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 26.Juni 2017, 15:21:57
Am Donnerstag wird der neue Spielplan von der DFL vorgestellt. Die ersten Infos:

S04 startet wohl mit einem Heimspiel dementsprechend BVB auswärts.

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/700368/artikel_bvb-startet-auswaerts-in-die-neue-saison.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 30.Juni 2017, 14:17:53
Ziemlich krasse Story von Steven Caulker.

https://www.theguardian.com/football/2017/jun/29/steven-caulker-mental-illness-addictions-gambling-drinking-qpr
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 02.Juli 2017, 09:13:56
https://www.tz.de/sport/fc-bayern/renato-sanches-entschuldigt-sich-fuer-geschmacklos-video-8448799.html

Renato Sanchez entschuldigt sich für sein Geldzähl-Video.
Ob da jemand von den Verantwortlichen interveniert hat?
Auf jeden Fall schrille Aktion...
Ich hoffe nur, ihm ergeht es nicht wie Breno damals und
er macht vor lauter Frust/Langeweile/Depression irgendeinen Blödsinn.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 02.Juli 2017, 09:16:24
*Sanches.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 02.Juli 2017, 11:18:51
Es wird halt aucfdh einfach vieles viel zu hoch gehängt. Mein Gott, soll er sich halt freuen, dass er Kohle hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 02.Juli 2017, 11:45:10
https://www.tz.de/sport/fc-bayern/renato-sanches-entschuldigt-sich-fuer-geschmacklos-video-8448799.html

Renato Sanchez entschuldigt sich für sein Geldzähl-Video.
Ob da jemand von den Verantwortlichen interveniert hat?
Auf jeden Fall schrille Aktion...
Ich hoffe nur, ihm ergeht es nicht wie Breno damals und
er macht vor lauter Frust/Langeweile/Depression irgendeinen Blödsinn.

Hatbeigentlich irgendwer nen guten Artikeln zu der Geschichte von Breno?  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 02.Juli 2017, 11:55:59
http://www.zeit.de/2012/29/Breno-Borges-Brandstiftung

Möglicherweise dieser Bericht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 02.Juli 2017, 12:03:00
http://www.zeit.de/2012/29/Breno-Borges-Brandstiftung

Möglicherweise dieser Bericht.
Danke
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 03.Juli 2017, 15:01:54
Jetzt ist es offiziell gemacht worden. Pizarro erhält keinen neuen Vertrag bei Werder, auf deren Wunsche hin.

Ich kann das nur bedingt nachvollziehen. Sicher hat man mit der Aussage schon auch Recht, dass man die "talentierten" Nachwuchskräft im Sturm, nicht in ihrer Entwicklung blockieren will, aber würde nicht grade zu dieser, ein Pizarro beitragen? Ein so erfolgreicher und selbst im hohen Fußballeralter noch Topspieler, kann doch erheblich an Wissen, Können, Einstellung und vielem mehr beisteuern.
Die Verantwortlichen werden sich ihre Gedanken schon gemacht haben. Mein Vorhaben wäre aber wohl gewesen, Pizarro zu halten (selbst als Ersatz vom Ersatz) und ihn nach der Laufbahn als Nachwuchstrainer zu installieren, sofern er dies alles ebenso möchte.
Pizarro selbst hätte gerne weiter für den Verein gespielt, wodurch wohl auch eine Gehaltsverhandlung nicht aussichtslos für den Verein gewesen wäre.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.Juli 2017, 15:05:03
Jetzt ist es offiziell gemacht worden. Pizarro erhält keinen neuen Vertrag bei Werder, auf deren Wunsche hin.

Ich kann das nur bedingt nachvollziehen. Sicher hat man mit der Aussage schon auch Recht, dass man die "talentierten" Nachwuchskräft im Sturm, nicht in ihrer Entwicklung blockieren will, aber würde nicht grade zu dieser, ein Pizarro beitragen? Ein so erfolgreicher und selbst im hohen Fußballeralter noch Topspieler, kann doch erheblich an Wissen, Können, Einstellung und vielem mehr beisteuern.
Die Verantwortlichen werden sich ihre Gedanken schon gemacht haben. Mein Vorhaben wäre aber wohl gewesen, Pizarro zu halten (selbst als Ersatz vom Ersatz) und ihn nach der Laufbahn als Nachwuchstrainer zu installieren, sofern er dies alles ebenso möchte.
Pizarro selbst hätte gerne weiter für den Verein gespielt, wodurch wohl auch eine Gehaltsverhandlung nicht aussichtslos für den Verein gewesen wäre.

Ich bin mir nicht sicher, ob wir FM-Zocker das Thema "Tutoring" nicht manchmal ein bisschen überschätzen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 03.Juli 2017, 15:13:07
Grade da würde ich mich ausnehmen, da ich das glaube ich beim FM exakt für einen einzigen Spieler je verwendet habe. ^^
Und auch da nur mit einem Tutoren, der bereits im Club war. So wie andere das machen, sich extra nur dafür Spieler zu verpflichten, würde ich nicht machen.

In Bezug auf Pizarro war das auch eher dahingehend gemeint, dass man ja schon einen im Verein hat, der gewillt ist und eine Ikone ist. Was spricht also dagegen es zu tun?
Ihm wurde ein Abschiedsspiel nach Karriereende zugesagt. Ich bin jetzt erstmal gespannt, ob er überhaupt nochmal für einen anderen Club auflaufen will. Ein peruanischer Club scheint ja eher nicht sein Ziel zu sein. Das Abschiedsspiel könnte also schneller erfolgen als gedacht. ;)
Ich jedenfalls hätte mit Pizarro warmgehalten und ihn wirklich versucht ins Nachwuchsgeschäft als Trainer zu bekommen. Reines Bauchgefühl von mir, dass er da wunderbar reingepasst hätte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 03.Juli 2017, 15:36:44
Naja, auch ein Pizarro spielt nicht für einen Appel und ein Ei. Das hat sich doch bei der Rückkehr schon hingezögert, denke er wird nicht gerade das Gehalt eines Nachwuchstrainers bekommen. Ob das dann so gut ankommt wenn er mehr verdient als die jungen Talente die an seiner Stelle spielen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 03.Juli 2017, 15:41:11
Eben, Pizza verdiente noch sehr gut bei Werder, konnte aber kaum noch Leistung abliefern. Natürlich begründet man seinen Abgang jetzt noch nett, Wiedwald hat ebenfalls herzliche Worte zukommen lassen. Auf beide hat Nouri nicht mehr gesetzt und Werder kann sich einen Pizarro nicht als Maskottchen oder Tutor leisten.

Nur diesen Deal mit dem jungen Chinesen verstehe ich nicht so recht. Macht man mit dem irgendwie Kohle?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 03.Juli 2017, 15:55:05
Junger Chinese? Will man jetzt wieder Marketingmärkte durch Transfers eröffnen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 03.Juli 2017, 16:07:44
Grade da würde ich mich ausnehmen, da ich das glaube ich beim FM exakt für einen einzigen Spieler je verwendet habe. ^^
Und auch da nur mit einem Tutoren, der bereits im Club war. So wie andere das machen, sich extra nur dafür Spieler zu verpflichten, würde ich nicht machen.

In Bezug auf Pizarro war das auch eher dahingehend gemeint, dass man ja schon einen im Verein hat, der gewillt ist und eine Ikone ist. Was spricht also dagegen es zu tun?
Ihm wurde ein Abschiedsspiel nach Karriereende zugesagt. Ich bin jetzt erstmal gespannt, ob er überhaupt nochmal für einen anderen Club auflaufen will. Ein peruanischer Club scheint ja eher nicht sein Ziel zu sein. Das Abschiedsspiel könnte also schneller erfolgen als gedacht. ;)
Ich jedenfalls hätte mit Pizarro warmgehalten und ihn wirklich versucht ins Nachwuchsgeschäft als Trainer zu bekommen. Reines Bauchgefühl von mir, dass er da wunderbar reingepasst hätte.

Und wie lange würdest Du einen Pizarro noch im Spielerkader - überspitzt formuliert - "mitschleppen"? Bis er 45 ist? Er ist mit 36 schon eine Ikone gewesen, er ist jetzt 38 und immer noch eine Ikone. Und die Leistung war nun mal nicht mehr auf dem Niveau dass es für die Bundesliga für viel mehr als einzelne Momente reicht. Guckt man nur auf die Zahlen: 3 Scorerpunkte in der Bundesliga, 2 davon gegen Absteiger. Und seine Spielzeit war zusammen nicht mal 10 komplette Spiele, wenn man alles aufaddiert. Da gebe ich den Kaderplatz eben lieber einem noch entwicklungsfähigen Spieler. Oder soll Pizarro die Woche mittrainieren und am Wochenende dann brav auf der Tribüne Platz nehmen? Was hat man davon?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 03.Juli 2017, 16:24:40
Wie ich bereits schrieb...

Ich würde den Übergang zum Trainer mit ihm vorantreiben. Das wäre diese Saison eben noch.
Dass er nur gegen die von dir genannten Teams "gescored" hat, war auch dem geschuldet, dass er nicht mehr so viel Einsatzzeit bekam. Dass er körperlich nicht mehr auf Weltklasseniveau mithalten kann ist mir klar. Deshalb meine Ausführungen wie ich sie eben darlegte.

Solltest du unter meinen Posts verstanden haben, dass ich dafür wäre ihm einen unbefristet Profivertrag zu geben, hast du das falsch aufgefasst.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 03.Juli 2017, 16:30:03
Junger Chinese? Will man jetzt wieder Marketingmärkte durch Transfers eröffnen?

Na ja, der junge chinesische Stürmer spielte in der Eredivisie ohne dort herauszustechen. Der unterschrieb dann einen Vertrag über drei Jahre bei WBA in England und wurde direkt für zwei Jahre an Werder weiterverliehen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der sportlich in Werders erster Mannschaft große Akzente setzen kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 03.Juli 2017, 16:31:39
Junger Chinese? Will man jetzt wieder Marketingmärkte durch Transfers eröffnen?

Na ja, der junge chinesische Stürmer spielte in der Eredivisie ohne dort herauszustechen. Der unterschrieb dann einen Vertrag über drei Jahre bei WBA in England und wurde direkt für zwei Jahre an Werder weiterverliehen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der sportlich in Werders erster Mannschaft große Akzente setzen kann.

Also doch eher eine Marketingaktion. Bayern hats mit Japan ja auch mal probiert. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 03.Juli 2017, 16:38:31
Der BVB hat auch zwei oder drei Sponsoren, die hauptsächlich wegen Kagawa da sind. Als Shinji in England spielte, sind die auch direkt frühstmöglich ausgestiegen.

Das wäre vermutlich der Jackpot, wenn man einen Chinesen ausgraben würde, der wirklich kicken könnte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 03.Juli 2017, 17:02:49
Ich halte das auch nicht für allzu abwegig, da einen zu finden.
Grade für Zweitligateams könnte sich da echt was ergeben aktuell. Fürth hatte doch vor Jahren schon mal einen Chinesen. Die waren einfach ihrer Zeit voraus. ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 03.Juli 2017, 17:54:23

Oder soll Pizarro die Woche mittrainieren und am Wochenende dann brav auf der Tribüne Platz nehmen? Was hat man davon?
Mittrainieren, dafür aber am Wochenende woanders spielen und von denen bezahlt werden  8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 05.Juli 2017, 22:20:17
Florent Malouda spielt ja jetzt (nach 80 Spielen für Frankreich) beim CONCACAF Gold Cup für Franz.-Guyana.
Ist dies nur deshalb möglich, weil Franz.-Guyana kein FIFA-Mitglied ist?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 05.Juli 2017, 22:32:22
Wenn Nationen neu aufgenommen werden, kann man sich ja glaub ich auch neu entscheiden  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 05.Juli 2017, 22:43:45
In dem Fall ist es aber so wie GameCrasher sagt. Gab schon den ein oder anderen französischen Nationalspieler, der später für nicht-Fifa Mitglieder spielte. Jocelyn Angloma spielte beispielsweise für Guadeloupe.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 05.Juli 2017, 23:55:48
Eine doch, wie ich finde überraschende Konstellation. :)
Eigentlich finde ich dieses Nationen-Hopping überhaupt nicht gut. Darum weiß ich auch nicht, was ich davon halten soll jetzt. Aber gut, lasst uns da jetzt kein Fass aufmachen.

Nächster bitte! 8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ryukage am 05.Juli 2017, 23:57:44
Eine doch, wie ich finde überraschende Konstellation. :)
Eigentlich finde ich dieses Nationen-Hopping überhaupt nicht gut. Darum weiß ich auch nicht, was ich davon halten soll jetzt. Aber gut, lasst uns da jetzt kein Fass aufmachen.

Nächster bitte! 8)

Naja, Malouda ist in Französisch-Guyana geboren, also warum nicht? :) Er hat lange genug für Frankreich gespielt und will jetzt einem kleinen abgespaltenem Land helfen, in sofern finde ich das gut :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 06.Juli 2017, 00:08:48
Ok, weil nun doch eine Aussage dazu kommt, muss ich meine Einstellung vielleicht doch noch darlegen. Hoffe aber nicht unbedingt wieder das Bashing dadurch zu starten, wie es schon in einigen ähnlichen Diskussionen über Nationenwahl von Spielern stattfand.

Ich bin nach wie vor einfach der Meinung, dass man für das Land spielen soll, zu dem man sich gehörig fühlt und dabei sind "sportliche Ziele" unerheblich. Das kann ich meinen Augen immer nur eine Nation sein. Und wenn man sein Leben lang in einem Land fußballerisch ausgebildet wurde, dann ist es eben auch dieses.
Wenn (um bei unserem Beispiel zu bleiben) Malouda sich nicht als "Franzose" fühlt und sich eher als ein Mensch anderen Landes ansieht, dann soll er auch nicht für Frankreich spielen. Ist jetzt ein krummes Beispiel, weil viele Franz.-Guyana nach wie vor als Frankreich ansehen. Und ja, das Alles scheint ziemlich verträumt Idealistisch, aber das ist eben mein Empfinden dahingehend.

(Ich sehe schon die Welle auf mich zukommen. ::))
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 06.Juli 2017, 01:42:56
weil viele Franz.-Guyana nach wie vor als Frankreich ansehen.

Franz-Guyana ist defacto Frankreich. Es ist zumindest kein unabhängiges Land oder so.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 06.Juli 2017, 03:27:22
Departement nennt sich das glaub ich...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 06.Juli 2017, 08:17:01
Wenn Nationen neu aufgenommen werden, kann man sich ja glaub ich auch neu entscheiden  :)

Oder auch bei den "neuen" Staaten auf dem Balkan, z. B. Kosovo.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 06.Juli 2017, 08:31:13
Departement nennt sich das glaub ich...

So ist es. Frz. Guyana ist ein Übersee-Departement. Dort wird z.B auch in Euro gezahlt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 06.Juli 2017, 09:30:45
Darum sagte ich ja, dass es sich dabei um kein günstiges Beispiel handelte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 07.Juli 2017, 14:13:53
Mertesacker wird wohl (im nächsten Jahr) seine Karriere beenden und in der Jugend bei Arsenal weiterarbeiten.

http://www.squawka.com/news/per-mertesacker-to-become-arsenals-academy-manager/967524#lR7JZGdYh3yYyBiS.97
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 07.Juli 2017, 15:08:58
"Estamos contigo, Yeray"

http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/701191/artikel_bilbao-spieler-rasieren-sich-glatze-fuer-kranken-yeray.html

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 07.Juli 2017, 15:27:37
"Estamos contigo, Yeray"

http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/701191/artikel_bilbao-spieler-rasieren-sich-glatze-fuer-kranken-yeray.html

Hoffentlich geht die Geschichte besser aus als bei Miki Roque damals. Dem ging es laut Medienberichten und Vereinsvertretern auch "sehr gut"  :'(  :'(  Drücken wir ihm die Daumen, dass er es erneut übersteht und der Krebs nicht mehr wieder kommt
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 08.Juli 2017, 12:30:07
Greuther Fürth hat ja ein neues Wappen erhalten... Weiß jemand von euch, ob das nur eine Art "Jubiläumswappen" ist, oder ob das auf Dauer nun das neue Wappen ist?

(https://static3.wall-art.de/out/pictures/generated/product/2/1080_750_80/Wandtattoos_Greuther_Fuerth_Kleeblatt_Logo_einzel.jpg)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 08.Juli 2017, 23:14:47
Das Logo ist aber schon mindestens einen Monat alt... Denke mal schon, dass es das neue Wappen ist, zumindest das, das die Trikots ziert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 08.Juli 2017, 23:16:02
Ja, aber ich habs jetzt erst entdeckt. :P
Researcharbeit bei Fürth. ;)

Ich sag mal so, als FCN-Fan ist man nicht so ganz häufig auf der Greuther-Webpage. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 08.Juli 2017, 23:22:45
Das Logo ist aber schon mindestens einen Monat alt... Denke mal schon, dass es das neue Wappen ist, zumindest das, das die Trikots ziert.
Ziert doch schon seit 2016 die Trikots, zumindest auf den ersten google-Blick
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 08.Juli 2017, 23:33:29
Drum schrieb ich ja, "mindestens". Hab nur kurz auf der Homepage nachgeschaut und da ne News vom Juni gesehen. Und dann nicht mehr weiter geschaut.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 08.Juli 2017, 23:38:39
Doch war nicht vorwurfsvoll sondern erstaunt gemeint :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Waldi98 am 08.Juli 2017, 23:48:21
Doch war nicht vorwurfsvoll sondern erstaunt gemeint :)
Um noch mehr zu erstaunen:
Beim FM09 hatte ich mit Fürth gespielt, da war das Wappen auch schon so auf dem Trikot. Und eine kleine Recherche sagt mir, dass es seit 2007/08 so ist.
Jetzt hat man nach 10 Jahren wohl mal gemeint, dass man es auch als offizielles Wappen nehmen kann...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 08.Juli 2017, 23:49:01
Es gab eine Artikel dazu auf der Webseite, den man zwar mit Google finden kann, dann aber gesagt bekommt, existiert nicht mehr.

Die Fürther...^^
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 09.Juli 2017, 09:06:40
Doch war nicht vorwurfsvoll sondern erstaunt gemeint :)
Um noch mehr zu erstaunen:
Beim FM09 hatte ich mit Fürth gespielt, da war das Wappen auch schon so auf dem Trikot. Und eine kleine Recherche sagt mir, dass es seit 2007/08 so ist.
Jetzt hat man nach 10 Jahren wohl mal gemeint, dass man es auch als offizielles Wappen nehmen kann...

 ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 12.Juli 2017, 11:30:56
http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/701496/artikel_franzoesisch-guyana_malouda-sorgt-fuer-skandal.html

Es droht Ärger für Französisch-Guyana...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 12.Juli 2017, 11:32:09
http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/701496/artikel_franzoesisch-guyana_malouda-sorgt-fuer-skandal.html

Es droht Ärger für Französisch-Guyana...

Damit konnte man wohl nicht rechnen  8) :police: :police: :police:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 12.Juli 2017, 13:40:33
Und wenn schon? Der wird auch das letzte Spiel machen, sie werden erwartungsgemäß ausscheiden und dann sind die Konsequenzen quasi lächerlich. Für Guyana. Mehr als beide Spiele gegen sie werten wird der Verein nicht. Höchstens für Kanada, sollten sie gegen Honduras verlieren, könnte das sehr unangenehme Folgen haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 12.Juli 2017, 23:56:43
Für Guyana.

Klugscheißerei am Rande:
Guyana ist nicht gleich Französisch-Guyana ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 13.Juli 2017, 04:25:46
Das sehe ich als Allgemeinwissen an und im Kontext sollte klar sein, dass Frz. Guyana gemeint ist und ich faul bin...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 13.Juli 2017, 10:51:46
Och lieber White, sei doch nicht gleich so. ;) War doch nicht böse gemeint.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 13.Juli 2017, 10:54:55
Hab ich auch nicht vermutet ^^
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 14.Juli 2017, 15:41:36
Ich habe bei Sport1 mal wegen eines Mitschnitts des gestrigen Spiels FC Memmingen - TSV 1860 München angefragt. Hier die Antwort:

"Gern können wir Ihnen einen DVD-Mitschnitt gegen Übernahme der Kopier- und Versandkosten übersenden.

Da SPORT1 keinen eigenen Mitschnittservice besitzt, ist der Erwerb von Mitschnitten mit Kosten gemäß unserem Service-Dienstleister verbunden:
Eine DVD Kopie für 120 Minuten Sendezeit kostet gegen Vorauskasse 136,85 Euro (inkl. Mehrwertsteuer), plus 30 Euro Schnittzuschlag (für den Fall, dass Sie einen Mitschnitt ohne Werbeeinblendungen möchten)."


Hat jemand von Euch das Match aufgenommen und kann mir ggf. ne DVD gegen Porto und auch eine faire Bezahlung zuschicken?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 14.Juli 2017, 18:22:58
Kannst gerne haben für schlappe 150,- mit handgemalte DVD Hülle.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 18.Juli 2017, 13:56:31
https://www.welt.de/sport/article166750408/Polizei-nimmt-spanischen-Fussball-Chef-fest.html

Vielleicht wird jetzt mal endlich gründlich untersucht, was so im spanischen Fussball abgeht...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 21.Juli 2017, 12:23:00
https://m.youtube.com/watch?v=n4R8xA0khIE

Überragend, der Altintop.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 21.Juli 2017, 12:25:41
Sau cool
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 21.Juli 2017, 13:35:03
Ein bisschen, als hätte man gerade Messi verpflichtet.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 21.Juli 2017, 15:17:20
Ein bisschen, als hätte man gerade Messi verpflichtet.
Bei Real war er immerhin  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 21.Juli 2017, 16:32:44
Ein Heimspiel gegen Dynamo Dresden ? (K)Ein großes Problem !  ;)

http://www.spiegel.de/sport/fussball/dfb-pokal-tus-koblenz-sucht-fuer-dynamo-dresden-spiel-stadion-a-1158969.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 26.Juli 2017, 17:24:15
http://www.zeit.de/sport/2017-07/fussballtrainer-red-bull-salzburg-rene-maric-champions-league/komplettansicht

Da der gute René auch hier im Forum aktiv war und an der Sprachdatei mitgearbeitet hat (müsste in den Anfängen gewesen sein, FM09 würde ich tippen), finde ich diesen Artikel über seinen Werdegang sehr spannend. Die meisten von euch kennen ihn sicher als Schreiber für Spielverlagerung, aber inzwischen ist er eben Co-Trainer bei RB Salzburg.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bloody am 30.Juli 2017, 12:08:20
http://www.tagesspiegel.de/sport/125-jahre-hertha-zecke-neuendorf-marcelinho-hat-uns-alle-eingenebelt/20116868-all.html

Ein (wie ich finde) sehr interessantes Interview mit Zecke Neuendorf. Besonders die Teile zu Hans Meyer sind großartig.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 31.Juli 2017, 14:05:53
Schlussendlich dann halt doch die C- oder D-Lösung.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 31.Juli 2017, 14:19:23
Der FC Bayern München hat einen Sportdirektor gefunden!

Der neue Mann wird noch am heutigen Montag um 17:15 Uhr vorgestellt, wie der deutsche Rekordmeister am Mittag bekanntgab.

Heiß gehandelt "Hasan Salihamidzic"

Durch was qualifiziert sich der Mann für diese Position? Finde ich gewagt.

https://www.facebook.com/fums.magazin/videos/817038355119877/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 31.Juli 2017, 14:45:59
Der FC Bayern München hat einen Sportdirektor gefunden!

Der neue Mann wird noch am heutigen Montag um 17:15 Uhr vorgestellt, wie der deutsche Rekordmeister am Mittag bekanntgab.

Heiß gehandelt "Hasan Salihamidzic"

Durch was qualifiziert sich der Mann für diese Position? Finde ich gewagt.

https://www.facebook.com/fums.magazin/videos/817038355119877/

Was sind denn die nötigen Qualifikationen für diesen Posten?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 31.Juli 2017, 14:55:01
Dem Ulli nicht widersprechen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 31.Juli 2017, 15:00:19
Der FC Bayern München hat einen Sportdirektor gefunden!

Der neue Mann wird noch am heutigen Montag um 17:15 Uhr vorgestellt, wie der deutsche Rekordmeister am Mittag bekanntgab.

Heiß gehandelt "Hasan Salihamidzic"

Durch was qualifiziert sich der Mann für diese Position? Finde ich gewagt.

https://www.facebook.com/fums.magazin/videos/817038355119877/

Was sind denn die nötigen Qualifikationen für diesen Posten?

Eine gewisse Erfahrung im Bereich Wirtschaft, Sportmanagement, sowie Kontakte zu Spielern, Spielerberatern, Vereinen und im Idealfall auch Sponsoren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 31.Juli 2017, 15:00:33
Der FC Bayern München hat einen Sportdirektor gefunden!

Der neue Mann wird noch am heutigen Montag um 17:15 Uhr vorgestellt, wie der deutsche Rekordmeister am Mittag bekanntgab.

Heiß gehandelt "Hasan Salihamidzic"

Sorry, aber wenn das wirklich der Fall sein sollte, kann ich mir ein lautes Lachen nicht verkneifen.
Der Typ, der nicht mal einen Satz unfallfrei geradeaus sprechen konnte, als Sportdirektor?
Wirtschaftserfahrung? Der war bestimmt öfter mal in der Wirtschaft, ja...
Oder er gibt halt den Strohmann: Gut aussehen nach aussen, die Arbeit von Uli u.co. erledigen lassen nach innen  :)


Schöne Geste vom BVB:
https://www.welt.de/sport/fussball/article167208393/Dortmunds-grosse-Geste-fuer-ein-schwer-verletztes-Talent.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 31.Juli 2017, 15:28:31
Der FC Bayern München hat einen Sportdirektor gefunden!

Der neue Mann wird noch am heutigen Montag um 17:15 Uhr vorgestellt, wie der deutsche Rekordmeister am Mittag bekanntgab.

Heiß gehandelt "Hasan Salihamidzic"

Durch was qualifiziert sich der Mann für diese Position? Finde ich gewagt.

https://www.facebook.com/fums.magazin/videos/817038355119877/

Was sind denn die nötigen Qualifikationen für diesen Posten?

Eine gewisse Erfahrung im Bereich Wirtschaft, Sportmanagement, sowie Kontakte zu Spielern, Spielerberatern, Vereinen und im Idealfall auch Sponsoren.

Der zweite Teil sicherlich. Da wird Brazzo aber auch die nötigen Kompetenzen mitbringen. Der erste Teil in der aktuellen Konstellation bei Bayern mit Reschke, KHR und Hoeneß? Ich glaube nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 31.Juli 2017, 15:55:47
Sportdirektor bei Bayern =/= Sportdirektor bei anderen internationalen Topclubs.

Witziger finde ich ehrlich gesagt, dass man Sammer (der ja durchaus weitreichende Kompetenzen hatte) vorwarf er habe als Sportdirektor nur alle vier Wochen mal zu bellen, jetzt bei Brazzo aber groß Qualifikationen sehen will.

edit: Der zweite Absatz ist natürlich nur zu Teilen auch auf dieses Forum hier bezogen. Allerdings war der Grundtenor zu Sammerzeiten doch recht deutlich.
 
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 31.Juli 2017, 18:36:05
Puh, hier haben manche natürlich wieder die Weisheit mit Löffeln gefressen und wissen ganz genau, wie und wo Salihamidzic sich in den letzten Jahren weitergebildet hat und was er drauf hat. Enttäuschend. Wirklich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 31.Juli 2017, 19:02:36
Ehrlich gesagt spricht da nur meine Sorge um den FC Bayern aus mir. Es gab doch sicherlich auch Kandidaten die in dem Bereich schon Erfahrung und Fachwissen haben. Nur um des "Stallgeruchs" wegen so eine Verpflichtung? Ich hoffe das ist nicht der einzige Grund. Bitte, er kann mich gerne vom Gegenteil überzeugen, aber meine bisherige Meinung über ihn habe ich und kann mir das eigentlich nicht vorstellen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 31.Juli 2017, 19:59:14
Puh, hier haben manche natürlich wieder die Weisheit mit Löffeln gefressen und wissen ganz genau, wie und wo Salihamidzic sich in den letzten Jahren weitergebildet hat und was er drauf hat. Enttäuschend. Wirklich.

+1
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 31.Juli 2017, 23:08:40
Verstehe gar nicht, warum diese Position überhaupt auf einmal als so wichtig erachtet wird. Salihamidzic wird doch ohnehin keine wichtigen Entscheidungen treffen, sehe die Position eher als männlichen Part zu Kathleen Krüger ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 01.August 2017, 00:39:14
Wem?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 01.August 2017, 07:26:49
Wem?

Teammanagerin bei den Bayern.
Also, muss man nicht kennen. Hat mal Frauenfußball gespielt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 01.August 2017, 08:23:34
Verstehe gar nicht, warum diese Position überhaupt auf einmal als so wichtig erachtet wird. Salihamidzic wird doch ohnehin keine wichtigen Entscheidungen treffen, sehe die Position eher als männlichen Part zu Kathleen Krüger ;)

Und genau diese Unterstellungen sind halt einfach unnötig. Aber ich sag ja. Weisheit mit Löffeln gefressen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 01.August 2017, 09:13:09
Verstehe gar nicht, warum diese Position überhaupt auf einmal als so wichtig erachtet wird. Salihamidzic wird doch ohnehin keine wichtigen Entscheidungen treffen, sehe die Position eher als männlichen Part zu Kathleen Krüger ;)

Und genau diese Unterstellungen sind halt einfach unnötig. Aber ich sag ja. Weisheit mit Löffeln gefressen.

Aber viel mehr ist es doch auch nicht oder? Gesucht wurde jemand, der nah an der Mannschaft (Trainingslagern, Auswärtsspiele etc.) ist, um dem Vorstand Bericht zu erstatten, der dann die wichtigen Entscheidungen trifft. Also ein Verbindungsglied zwischen Team und Vorstand. Keiner, der die Mannschaft zusammenstellt oder irgendwelche Transfers vorschlägt/abwickelt. Eine Aufgabe, auf die Kahn und Lahm keine Lust hatten und Salihamidzic wohl.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 01.August 2017, 09:29:12
Verstehe gar nicht, warum diese Position überhaupt auf einmal als so wichtig erachtet wird. Salihamidzic wird doch ohnehin keine wichtigen Entscheidungen treffen, sehe die Position eher als männlichen Part zu Kathleen Krüger ;)

Und genau diese Unterstellungen sind halt einfach unnötig. Aber ich sag ja. Weisheit mit Löffeln gefressen.

Aber viel mehr ist es doch auch nicht oder? Gesucht wurde jemand, der nah an der Mannschaft (Trainingslagern, Auswärtsspiele etc.) ist, um dem Vorstand Bericht zu erstatten, der dann die wichtigen Entscheidungen trifft. Also ein Verbindungsglied zwischen Team und Vorstand. Keiner, der die Mannschaft zusammenstellt oder irgendwelche Transfers vorschlägt/abwickelt. Eine Aufgabe, auf die Kahn und Lahm keine Lust hatten und Salihamidzic wohl.

Es geht mir nicht um die Aufgaben, die er wahrnimmt, sondern um die Unterstellung, dass diese nicht wichtig seien. Die Koordination des NLZ zB finde ich sehr wohl wichtig, die Vereinsführung ebenso. Aber es gibt halt wieder welche, die meinen, es besser zu wissen als die Verantwortlichen im Verein.
Dass der Sportdirektor keine Kaderplanung macht, war übrigens auch schon vorher klar. Das macht Reschke. Wohl auch ein Grund, warum Eberl abgesagt hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 01.August 2017, 10:45:43
Der Bayern SpoDi koordiniert das NLZ? Was machen denn dann Gerland und die ganzen anderen Vollzeitmitarbeiter in der entsprechenden Verwaltung?
Das ist nämlich genau der Punkt. Alle Bereiche haben bei den Bayern ihren eigenen 'Chef'. Dazu sind Rummenigge und vor allem Hoeneß selber sehr umtriebig und fleißig. Mehr als ein Bindeglied mit nach außen unklaren Tätigkeitsfeldern bleibt überhaupt nicht übrig. Wenn das anders wäre, hätte man das schon zu Sammers Zeit einfach klarstellen können. Stattdessen hat speziell Sammer ordentlich rumgedruckst, wenn die Frage aufkam. Außerdem war der Posten überraschend lange unbesetzt, für eine so eine essentielle Position.

Weiss auch nicht, wie man mit so einer Einschätzung von außen, die natürlich niemals alle Details erfassen kann, ein so großes Problem haben kann. Wenn es danach ginge, könnten wir hier niemals auch nur irgendetwas diskutieren, die vollen Details hat man quasi nie.

Lars Ricken ist offiziell auch ein Nachwuchskoordinator bzw. Koordinator des NLZ in Dortmund. In der Realität ist er aber mehr ein Mädchen für alles und eine Art Grüßonkel. Die klassischen Aufgabenfelder bearbeitet sein Kollege Boekamp. So ähnlich schätze ich die Lage um Brazzo auch ein, daher sind besondere Qualifikationen im wirtschaftlichen oder organisatorischen Bereich nicht erforderlich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 01.August 2017, 11:00:08
Brazzo ist eine Identifikationsfigur, Brazzo ist einer der den Fußball immer gearbeitet hat, sich den Allerwertesten für den Verein aufriss. Kein Zufall dass einer von zwei Spielern ist, deren Namen ich mir auf ein Trikot beflocken ließ (der andere: Olic). Sämtliche Beteiligten werden sich etwas dabei gedacht haben - mich freut es, nach Willy Sagnol den nächsten aus der alten Garde in einer offiziellen Funktion begrüßen zu dürfen.  8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 01.August 2017, 11:13:56
Der Bayern SpoDi koordiniert das NLZ? Was machen denn dann Gerland und die ganzen anderen Vollzeitmitarbeiter in der entsprechenden Verwaltung?
Das ist nämlich genau der Punkt. Alle Bereiche haben bei den Bayern ihren eigenen 'Chef'. Dazu sind Rummenigge und vor allem Hoeneß selber sehr umtriebig und fleißig. Mehr als ein Bindeglied mit nach außen unklaren Tätigkeitsfeldern bleibt überhaupt nicht übrig. Wenn das anders wäre, hätte man das schon zu Sammers Zeit einfach klarstellen können. Stattdessen hat speziell Sammer ordentlich rumgedruckst, wenn die Frage aufkam. Außerdem war der Posten überraschend lange unbesetzt, für eine so eine essentielle Position.

Weiss auch nicht, wie man mit so einer Einschätzung von außen, die natürlich niemals alle Details erfassen kann, ein so großes Problem haben kann. Wenn es danach ginge, könnten wir hier niemals auch nur irgendetwas diskutieren, die vollen Details hat man quasi nie.

Lars Ricken ist offiziell auch ein Nachwuchskoordinator bzw. Koordinator des NLZ in Dortmund. In der Realität ist er aber mehr ein Mädchen für alles und eine Art Grüßonkel. Die klassischen Aufgabenfelder bearbeitet sein Kollege Boekamp. So ähnlich schätze ich die Lage um Brazzo auch ein, daher sind besondere Qualifikationen im wirtschaftlichen oder organisatorischen Bereich nicht erforderlich.

Zitat Hoeneß: "Die Aufgabe ist ganz klar die, dass er das Nachwuchsleistungszentrum mit organisiert, dass er Bindeglied ist zwischen Trainer und Mannschaft, Bindeglied ist zwischen Mannschaft und Vorstand. Ich bin überzeugt, dass diese Position dringend bei uns benötigt wird."

Koordiniert war das falsche Wort. Organisiert das richtige. Dass das nicht einer allein macht, sollte aber auch klar sein.

Wie schon gesagt, mir geht es nicht um die Aufgaben an sich, es geht mir darum, dass das, was er tut, ins Lächerliche gezogen wird, siehe den Kollegen oben von wegen keinen Satz geradeaus sprechen können, etc.

Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass man die Position nicht besetzt hätte, wenn man sich keinen Mehrwert daraus erhoffen würde.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Casho am 01.August 2017, 11:20:44
Ich kann natürlich auch nur wild spekulieren.
Kommt mir aber nun bisschen so vor als habe man die Stelle nur besetzt damits ruhe gibt und die Medien nicht dauernd nachfragen.
Derweil behaupten der Posten wäre unnötig kann man auch schlecht, wenn man in ein oder zwei Jahren den Lahm wieder mit ins Boot holen will (oder vielleicht auch erneut beim Eberl versucht) um ihn für größeres aufzubauen/vorzubereiten.
Die Kalles und Ullis werden auch nicht jünger, und einfach mal irgend einem "fremden" wird man sein Lebenswerk sicher nicht anvertrauen wollen.

Aber vielleicht überrascht uns der Brazzo ja noch ;)

Die Stelle wie sie bei den Bayern ist brauchts für die Bayern mMn. nicht zwingend.
Ist aber sicherlich Ideal um sich für größeres zu beweisen, dafür vorbereitet zu werden und in das Aufgabenspektrum hineinzuwachsen bzw. für sich auszuloten ob man dafür geeignet ist.

Fussball spielen und einen Verein Managen sind einfach zwei paar Stiefel.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 01.August 2017, 12:03:20
@Dr. Gonzo:
Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen das Ricken nicht nur ein "Grüßonkel" ist. Ricken ist ua für die Verpflichtung von Jugendspielern, Jugendtrainern und Jugendscouts sowie deren Scoutingregionen zuständig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 01.August 2017, 12:38:12
Wie gesagt, die Bayern haben schon genügend Orga-Personal, die das neue NLZ hochqualifiziert koordinieren und organisieren können. Dazu ist das noch sowas wie Hoeneß' Lieblingskind. Da wird Brazzo mMn nicht viel zu tun haben.

Deswegen ist er natürlich nicht überflüssig. Ganz viele konkrete Aufgaben und große Verantwortung wird er aber kaum haben können. Ist doch auch nicht schlimm, die Bosse wollen eben so ein Bindeglied mit Fussballerhintergrund. Sammer hat bei mir für Spott gesorgt, weil er trotz seiner unklaren Rolle teilweise ein schrecklicher Wichtigtuer war.


@Dr. Gonzo:
Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen das Ricken nicht nur ein "Grüßonkel" ist. Ricken ist ua für die Verpflichtung von Jugendspielern, Jugendtrainern und Jugendscouts sowie deren Scoutingregionen zuständig.

Ich habe bewusst eine überspitzte Formulierung gewählt. Ricken spielt aufgrund seiner Persönlichkeit und seines Legendenstatus eine ganz zentrale Rolle bei der Acquierung von Spielern und Personal. Auch wenn die Eltern Gesprächsbedarf haben, ist er häufig erster Ansprechpartner. Die Entscheidungen, wen man holen will, treffen aber andere.
Bis zu Watzkes Donnerwetter wegen der schwachen Nachwuchsarbeit bekleidete Ricken den Job alleine. Heute teilt er sich den Job mit Boekamp, der aus meiner Sicht deutlich größere Verantwortung trägt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 01.August 2017, 12:53:40
Wie gesagt, die Bayern haben schon genügend Orga-Personal, die das neue NLZ hochqualifiziert koordinieren und organisieren können. Dazu ist das noch sowas wie Hoeneß' Lieblingskind. Da wird Brazzo mMn nicht viel zu tun haben.

Deswegen ist er natürlich nicht überflüssig. Ganz viele konkrete Aufgaben und große Verantwortung wird er aber kaum haben können. Ist doch auch nicht schlimm, die Bosse wollen eben so ein Bindeglied mit Fussballerhintergrund. Sammer hat bei mir für Spott gesorgt, weil er trotz seiner unklaren Rolle teilweise ein schrecklicher Wichtigtuer war.


@Dr. Gonzo:
Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen das Ricken nicht nur ein "Grüßonkel" ist. Ricken ist ua für die Verpflichtung von Jugendspielern, Jugendtrainern und Jugendscouts sowie deren Scoutingregionen zuständig.

Ich habe bewusst eine überspitzte Formulierung gewählt. Ricken spielt aufgrund seiner Persönlichkeit und seines Legendenstatus eine ganz zentrale Rolle bei der Acquierung von Spielern und Personal. Auch wenn die Eltern Gesprächsbedarf haben, ist er häufig erster Ansprechpartner. Die Entscheidungen, wen man holen will, treffen aber andere.
Bis zu Watzkes Donnerwetter wegen der schwachen Nachwuchsarbeit bekleidete Ricken den Job alleine. Heute teilt er sich den Job mit Boekamp, der aus meiner Sicht deutlich größere Verantwortung trägt.

Andererseits klingt es halt glaubwürdiger, wenn Hoeneß offiziell sagt, dass er an der Organisation des NLZ mitwirken soll, als wenn ein Dr. Gonzo aus dem meistertrainerforum dahergelaufen kommt und seine Meinung preisgibt. No offence, natürlich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 01.August 2017, 13:04:21
Wie gesagt, die Bayern haben schon genügend Orga-Personal, die das neue NLZ hochqualifiziert koordinieren und organisieren können. Dazu ist das noch sowas wie Hoeneß' Lieblingskind. Da wird Brazzo mMn nicht viel zu tun haben.

Deswegen ist er natürlich nicht überflüssig. Ganz viele konkrete Aufgaben und große Verantwortung wird er aber kaum haben können. Ist doch auch nicht schlimm, die Bosse wollen eben so ein Bindeglied mit Fussballerhintergrund. Sammer hat bei mir für Spott gesorgt, weil er trotz seiner unklaren Rolle teilweise ein schrecklicher Wichtigtuer war.


@Dr. Gonzo:
Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen das Ricken nicht nur ein "Grüßonkel" ist. Ricken ist ua für die Verpflichtung von Jugendspielern, Jugendtrainern und Jugendscouts sowie deren Scoutingregionen zuständig.

Ich habe bewusst eine überspitzte Formulierung gewählt. Ricken spielt aufgrund seiner Persönlichkeit und seines Legendenstatus eine ganz zentrale Rolle bei der Acquierung von Spielern und Personal. Auch wenn die Eltern Gesprächsbedarf haben, ist er häufig erster Ansprechpartner. Die Entscheidungen, wen man holen will, treffen aber andere.
Bis zu Watzkes Donnerwetter wegen der schwachen Nachwuchsarbeit bekleidete Ricken den Job alleine. Heute teilt er sich den Job mit Boekamp, der aus meiner Sicht deutlich größere Verantwortung trägt.

Andererseits klingt es halt glaubwürdiger, wenn Hoeneß offiziell sagt, dass er an der Organisation des NLZ mitwirken soll, als wenn ein Dr. Gonzo aus dem meistertrainerforum dahergelaufen kommt und seine Meinung preisgibt. No offence, natürlich.

Das war bei Sammer ganz genauso. Andere Mitarbeiter behaupteten allerdings, dass Sammer für das Tagesgeschäft nicht verfügbar war.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 01.August 2017, 13:13:11
Zitat
Hannover 96: Aufsichtsrat stimmt Übernahme durch Kind zu
H96: Abschied von 50+1

http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1707/News/hannover-96-aufsichtsrat-stimmt-martin-kindzu-50-plus-1.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1707/News/hannover-96-aufsichtsrat-stimmt-martin-kindzu-50-plus-1.html)

Nicht überraschend, aber unschön.

Umso wichtiger, dass der Antrag, der auf der MV von 1860 gestellt wurde, umgesetzt wird.

http://www.wochenanzeiger.de/article/193688.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 01.August 2017, 13:38:47
Hast Du den Artikel gelesen und auch verstanden? Es geht genau um die Thematik, dass Ismaik beim Fall von 50+1 das alleinige Sagen hätte, wenn der Vertrag bis dahin Bestand hätte.

Ich zitiere mal eben einen Vertragsbestandteil:

Zitat
Nach einer möglichen Abschaffung der 50+1-Regelung im Deutschen Fußball gilt bereits als vereinbart, dass die Geschäftsführungs-GmbH von der HAM International Ltd. übernommen wird. Besagte Geschäftsführungs-GmbH, die derzeit noch zu 100 Prozent dem e.V. gehört, ist dem Geschäftsführer der Profi-Fußballtochter KGaA gegenüber weisungsbefugt. Fiele die 50+1-Regel, hätte Hasan Ismaik – und nur noch er – das alleinige Sagen bei den Löwen.


Insofern wäre es wichtig, den Vertrag alsbald aufzulösen, um genau das zu vermeiden. Ich kann wirklich nur jedem ans Herz legen, den vorher verlinkten Artikel mal zu lesen und sich vor Augen zu führen, was für einen Knebelvertrag die Löwen damals unterschrieben haben. Auf die Umstände der Vertragsunterzeichnung möchte ich dabei an dieser Stelle gar nicht näher eingehen - das würde den Rahmen sprengen.

Außerdem kannst Du Dich gerne mal in der Fanszene von H96 umhören - da ist bei weitem nicht jeder glücklich mit dieser Entwicklung und Demokratie wird da auch nicht immer so ganz groß geschrieben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 01.August 2017, 13:43:29
Gab ja sogar einen Antrag, 50+1 zwingend in die Vereinsstatuten aufzunehmen, also selbst dann verpflichtend zu machen, sollte die DFL 50+1 fallen lassen. Hat leider die 2/3-Mehrheit nicht geschafft.

Im Übrigen gibt es hier einen schönen Artikel über H96 und Martin Kind: http://www.taz.de/!5429947/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bloody am 01.August 2017, 14:23:44
Zitat
Players will receive retrospective two-match suspensions for diving this season in a rule change that the FA hopes will deter them from deceiving match officials.

The bans, which come into effect from Friday night when the Sky Bet Championship begins, are only set to apply to incidents that result in a penalty being awarded or the dismissal of an opponent.
https://www.thetimes.co.uk/edition/sport/fa-will-ban-divers-for-two-matches-dqldd7hbc

Weiß nicht, ob es hier schon gepostet wurde: Die FA wird in England ab der kommenden Saison Spieler, die eine Schwalbe gemacht haben, für die es einen Elfmeter oder einen Platzverweis des Gegners gab, für 2 Spiele sperren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 01.August 2017, 14:34:35
Zitat
Players will receive retrospective two-match suspensions for diving this season in a rule change that the FA hopes will deter them from deceiving match officials.

The bans, which come into effect from Friday night when the Sky Bet Championship begins, are only set to apply to incidents that result in a penalty being awarded or the dismissal of an opponent.
https://www.thetimes.co.uk/edition/sport/fa-will-ban-divers-for-two-matches-dqldd7hbc

Weiß nicht, ob es hier schon gepostet wurde: Die FA wird in England ab der kommenden Saison Spieler, die eine Schwalbe gemacht haben, für die es einen Elfmeter oder einen Platzverweis des Gegners gab, für 2 Spiele sperren.
Sehr gute Regeländerung.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 01.August 2017, 14:58:07
Zitat
Players will receive retrospective two-match suspensions for diving this season in a rule change that the FA hopes will deter them from deceiving match officials.

The bans, which come into effect from Friday night when the Sky Bet Championship begins, are only set to apply to incidents that result in a penalty being awarded or the dismissal of an opponent.
https://www.thetimes.co.uk/edition/sport/fa-will-ban-divers-for-two-matches-dqldd7hbc

Weiß nicht, ob es hier schon gepostet wurde: Die FA wird in England ab der kommenden Saison Spieler, die eine Schwalbe gemacht haben, für die es einen Elfmeter oder einen Platzverweis des Gegners gab, für 2 Spiele sperren.
Sehr gute Regeländerung.

Richtig nice! Bitte mehr davon!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 01.August 2017, 16:44:32
Erst wollte ich ja schreiben das man auch nachträglich, zumindest für 1 Spiel, sperren sollte wenn die Schwalbe keinen Platzverweis oder Elfmeter nach sich gezogen hat. Dummheiten macht aber jeder im Eifer des Gefechts mal. Und da gehen die Rachegelüste dann doch etwas weit wenn Spieler für etwas bestraft werden sollen das dem Gegner keinen Nachteil gebracht hat.

Ich hätte mir ja gewünscht das die Vereine selbst Maßnahmen gegen Schwalben unternehmen, den sein wir mal ehrlich, über Schwalben regen sich Vereinsvertretter und Spieler doch nur auf wenn der Gegner sich einen Vorteil verschafft hat. Oder habt ihr schonmal davon gehört das ein Trainer einen Spieler nach einer Schwalbe intern gesperrt oder ihm auch nur eine Geldstrafe verpasst hätte?
Man regt sich noch 5 Jahre später über eine spielentscheidende Schwalbe des Gegners auf, gewinnt man selbst durch so eine Aktion gibt es hingegen Schulterklopfer in der Kabine.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 01.August 2017, 16:52:06
Da wären noch solche Maßnahmen wie das Leiten einer Trainingseinheit einer Jugendmannschaft obendrein, die solch ein Thema mit beinhalten müssen, ein netter Denkanstoß, wie ich finde.
So wie bei Dingsbums, wo jetzt wieder jeder weiß wie er heißt, nur ich nicht mehr... :P Für die frauenfeindliche Äußerung gegen Steinhaus, glaub ich war es.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 01.August 2017, 19:11:47
In der Realität ist der Titel der Trainingseinheit aber eher "wie schwalbe ich so, dass es keiner merkt?".
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 01.August 2017, 19:37:18
Godin hat den knall nicht gehört  >:(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 04.August 2017, 15:29:18
Das ist krass. Könnte natürlich damit zusammenhängen, dass Salihamidzic Reschkes neuer Vorgesetzter gewesen wäre.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 04.August 2017, 15:36:35
Das ist krass. Könnte natürlich damit zusammenhängen, dass Salihamidzic Reschkes neuer Vorgesetzter gewesen wäre.

Wenn einem als Platzhirsch in seinem Job einer, der noch hellgrün hinter den Ohren ist als neuer Chef vorgesetzt wird, würden wohl die meisten so handeln, wenn ein Angebot wie vom VfB vorläge...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 04.August 2017, 16:14:18
Die Daimler AG wird ihm etwas ganz besonders bieten. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 04.August 2017, 16:59:32
Alles allererstes bietet Stuttgart den Vorteil das es direkt um die Ecke ist, soll Leute geben denen die (Wahl)heimat wichtig ist. Denke nicht das Daimler mehr als der Scheich bezahlt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 04.August 2017, 18:50:49
Das ist krass. Könnte natürlich damit zusammenhängen, dass Salihamidzic Reschkes neuer Vorgesetzter gewesen wäre.

Wenn einem als Platzhirsch in seinem Job einer, der noch hellgrün hinter den Ohren ist als neuer Chef vorgesetzt wird, würden wohl die meisten so handeln, wenn ein Angebot wie vom VfB vorläge...

Fairerweise hat er es doch von sich selbst aus abgelehnt den Posten zu übernehmen, oder?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 05.August 2017, 13:38:13
So grandios waren die Transfers unter Reschke jetzt aber auch nicht. Bin da noch etwas zwiegespalten, ob ich ihm ernsthaft nachtrauern würde.
Unter ihm kamen seit der Saison 14/15:
Lewandowski, Benatia, Bernat, Alonso, Reina, Kurt, Lucic und Rode.
Vidal, Costa, Kimmich, Coman, Ulreich und Tasci.
Sanches und Hummels und jetzt eben noch James, Tolisso, Süle, Rudy und Gnabry.

Ich glaube von den Transfers von Lewandowski, Bernat, Hummels und James kann man ihn nicht freisprechen, allerdings wären die mit einem anderen Technischen Direktor auch gekommen. Das waren Wunschspieler der jeweiligen Trainer oder eben Wunschspieler des Vorstands.
Bleiben also Benatia, Kurt, Lucic, Rode, Reina, Costa und Tasci, die dem kaum weitergeholfen haben und den Verein mittlerweile schon wieder verlassen haben.
17 Transfers in den vergangenen drei Jahren und eingeschlagen haben Vidal (big surprise; war aber auch schon vor Jahren im Gespräch) und Kimmich (top). Coman und Sanches gehören zu zwei der besten Talente weltweit. Das darf man ihm auch positiv anrechnen. Die werden ihren Weg noch gehen. Ein Urteil zu den neuen spare ich mir noch.
Damit kann man zufrieden sein, ist jetzt aber auch nicht die Arbeit eines Wunderbrains.

Hier übrigens die Pressemitteilung. Ist offiziell.
https://fcbayern.com/de/news/2017/08/pressemitteilung-michael-reschke-verlaesst-den-fc-bayern


edit: Alonso habe ich vergessen. Der hat auch eingeschlagen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 07.August 2017, 15:04:44
Soll er sagen "Wir kommen ins Halbfinale!!!"?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 07.August 2017, 16:38:03
http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/703406/artikel_uefa-erklaert-zweiten-zettel-in-hoffenheim-kugel.html

schon merkwüridg..  ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 07.August 2017, 17:18:21
http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/703406/artikel_uefa-erklaert-zweiten-zettel-in-hoffenheim-kugel.html

schon merkwüridg..  ::)

Definitiv nicht. Wüsste nicht, wie man mit einem einzigen Zusatzzettel effektiv bescheißen könnte. Stünde da ein weiterer Verein drauf müsste man in dessen Kugel ja auch einen zweiten Zettel verbergen. Und was brächte das angesichts der x Varianten die vorstellbar sind...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 07.August 2017, 17:20:25
Ich finde es durchaus merkwürdig, wenn man dann nicht offen damit umgeht und den Zettel direkt "verschwinden" lässt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 07.August 2017, 18:26:35
Man hätte ja einfach den 2. Zettel auch zeigen können..
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 07.August 2017, 18:48:38
Ich finde das irgendwie schräg...

Egal, ob das nun harmlos war oder nicht. Das ist doch symptomatisch für die UEFA / FIFA. Hauptsache ersteinmal das Ganze unter den Tisch kehren, im wahrsten Sinne des Wortes.

Gerade wenn Mauscheleien an der Tagesordnung sind, sollte man damit nicht so umgehen. Ich wäre da für mehr Transparenz in solchen Situationen. Warum lässt der Verantwortliche denn den Zettel unauffällig unter den Tisch fallen? Anstatt damit etwas offensiver umzugehen? Das ganze hätte leicht aufgelöst werden können, aber nein, man entscheidet sich für diesen Weg.

Natürlich ist wohl nicht viel an der Sache dran, aber man hätte das auch anders lösen können...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.August 2017, 19:33:20
Natürlich ist wohl nicht viel an der Sache dran, aber man hätte das auch anders lösen können...

Funktioniert da eh anders (http://www.n-tv.de/sport/fussball/Blatter-spricht-ueber-manipulierte-Loskugeln-article17935341.html). :P  (Es sei denn , man hat die Methodik mittlerweile wegen einem Fall von "Whistleblatter" angepasst). Sagen wir mal so, wenn der Laden einen guten Ruf hätte, gäbe es weniger Grund für durchaus nicht nur als Spaß zu nehmende Spekulationen. Aber auch dann gäbs natürlich interessante Theorien -- dies ist ein Sport, in dem rationale, erwachsene Menschen zu einem "Fußballgott" beten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 09.August 2017, 21:10:45
Der FC Watford präsentiert seinen Neuzugang mit dem FM :)

https://www.youtube.com/watch?v=X459ANkPbro
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 09.August 2017, 21:17:39
Der FC Watford präsentiert seinen Neuzugang mit dem FM :)

https://www.youtube.com/watch?v=X459ANkPbro

Witzig ist auch, dass Watford das Video "Grey Skies" betitelt. Der Typ heißt aber Gray. Da muss jemand nochmal üben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 10.August 2017, 11:06:31
Nach den Vorfällen rund um den Confed Cup kommt jetzt die Trennung. Sagen wir so er nicht mein Lieblingsexperte  :laugh:

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/703625/artikel_ard-und-mehmet-scholl-beenden-zusammenarbeit.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Livestylezzz am 10.August 2017, 11:26:38
Eine Woche früher und er wäre Sportdirektor beim FCB geworden  :laugh: :laugh: :laugh:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Plumps am 10.August 2017, 11:27:44
War mir klar, dass Schollis Tage seit dem Vorfall gezählt waren...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 10.August 2017, 11:40:06
Scholl war eben Experte, nicht Programmdirektor.

Ich verlasse auch nicht mein Büro, nur weil mein Chef mir Arbeit gibt die mir nicht gefällt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 10.August 2017, 12:23:32
Dass ex-Fussballer seeeeeehr ungern über Doping sprechen, wusste die ARD allerdings auch vorher. :police:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 10.August 2017, 13:03:27
Scholl war eben Experte, nicht Programmdirektor.

Ich verlasse auch nicht mein Büro, nur weil mein Chef mir Arbeit gibt die mir nicht gefällt.

Genauso wie du, hat Scholl aber das Recht sich gegen Tätigkeiten zu sträuben, die gegen seine Prinzipien gehen (oder wie du das bezeichnen möchtest).
In beiden Fällen muss halt auch mit der Konsequenz gelebt werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 10.August 2017, 16:02:17
Dass ex-Fussballer seeeeeehr ungern über Doping sprechen, wusste die ARD allerdings auch vorher. :police:

Selten wird im TV so viel Dummes Zeug von vermeintlichen "Experten" geredet wie beim Doping im Fußball. ;D Mehmte würde ich lieber in einer Musiksendung sehen, da hat er Ahnung (und als einer der wenigen Fußball so etwas wie Geschmack). Generell ist von Fußballleuten im TV oft teilweise erstaunlich wenig Erhellendes zu hören, selbst in der Spielanalyse, die oft auf Stammtischniveau köchelt. Einerseits kann man ein Spiel auch zerreden, andererseits zeugt das manchmal vielleicht auch von, dass ein Ex-Torwart wie Kahn vielleicht außerhalb seiner ehemaligen Hoheitsgebiete oft nicht allzu viel Erhellendes beizutragen hat (Keeper-Biographien sind da oft sehr interessant -- in fast jeder ist zu lesen, dass TV-Experten z.B. Keeper-Paraden oft völlig falsch einschätzen; die einfachen Dinge als spektakulär, die schwierigen als Deppenfehler). Wenn Kahn dann ungeprüft sagt, dass Griezmann ja 90% seiner Alleingänge erfolgreich abschließen würde, begibt er sich ins Reich der Fantasie, das schaffte in der Geschichte des Fußballs niemand annähernd (und die Unterschiede sind zudem viel geringer -- Leute wie Ronaldo/Messi machen auch deshalb Buden, weil sie wegen ihrer Qualität und ihrer Mitspieler konstant zwei drei Versuche mehr in einer Partie haben als selbst die Lewandowskis in der Bundesliga z.B.).

Was anderes, könnte auch in den Transferfred. Eche Liebe ist ja heute echt schnell gelöscht -- haben Paare auch schon auf Facebook und Co. erkannt, wo ein Mausklick reicht, um eine Beziehung zu beenden. Was waren das früher immer für endlose  Papiergeschichten!  ;D http://www.sueddeutsche.de/sport/borussia-dortmund-dembele-streicht-die-echte-liebe-1.3622855
Training schon mal ohne (wobei dem Guten hoffentlich wirklich nichts passiert ist).  http://www.handelsblatt.com/fussball-aufregung-um-dembele-wechselkandidat-fehlt-beim-training/20173826.html



Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 10.August 2017, 16:20:00
Doping im Fussball bringt halt nix! Doping schießt keine Tore und eine bessere Technik kann man sich nicht erdopen! ;D

Es dürfte unterschiedliche Gründe haben, warum in den TV Analysen so wenig herauskommt. Das Format und die Ansprüche spielen dabei eine große Rolle. Ich garantiere, dass Sebastian Kehl sehr wohl Ahnung vom Fussball hat, seine Auftritte rund um den Confed Cup waren allerdings ernüchternd. Ähnliches gilt für Holger Stanislawski. Entlarvend ist hingegen die Spieltagsanalyse auf Sport1. Wenn dort Olaf Thon oder ein TV-Kommentator zu Gast ist, bemerkt man nach Sekunden die fehlende Fachkenntnis.
Meine Lösung wäre die 'richtigen Experten' dem TV-Kommentator während der 90 Minuten an die Seite zu stellen. Das bringt im Ausland durchaus gute Ergebnisse.

Das mit der echten Liebe nervt allerdings schon etwas. Eigentlich weiss mittlerweile jeder, dass sich dieser Marketingslogan auf das Verhältnis der Fans zum Verein und nicht der Spieler zum Verein beziehen soll. Scheint aber zuviel Spaß zumachen, das zweckzuentfremden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 10.August 2017, 16:34:28
Was soll denn Doping im Fußball für einen Nutzen haben? Schließlich bringen fittere Spieler keine besseren Leistungen und deshalb macht seit den 30ern auch niemand mehr Fitnesstraining ;D


Es gibt dann halt schon einen Unterschied zwischen Individual- und Mannschaftstaktik. Selbst jemand wie Matthäus oder Beckenbauer, die als Aktive eine unfassbare Spielintelligenz besaßen, können bei tiefergehenden Analysen nicht viel beitragen, weil sie eher auf einzelne Spieler schauen als aufs Umfeld. Und dann muss ein Experte eben noch eloquent sein und gut vor der Kamera reden können. Das fehlt dann beispielsweise bei Stanislawski, der fachlich nicht übel ist.
Kahn gibt sich zumindest Mühe, sich fachlich einzuarbeiten. Man hat ihm zum Beispiel bei der EM deutlich angemerkt, dass er sich die Spielverlagerung-Vorschau zum Turnier durchgelesen hatte. Er ist ja doch in den letzten paar Jahren sehr von seinem "Und wenn du dann da stehst" weggekommen, wobei er immer noch ab und zu bullshittet, wenn eine Frage seine Kompetenzen übersteigt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 11.August 2017, 12:55:20
Es gibt z. B. Mittel, die die Regeneration fördern. Also sind Spieler, die im 3-Tage-Rhythmus spielen, durchaus fitter.

Und das ist nur ein Beispiel.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 11.August 2017, 13:10:38
Es gibt z. B. Mittel, die die Regeneration fördern. Also sind Spieler, die im 3-Tage-Rhythmus spielen, durchaus fitter.

Und das ist nur ein Beispiel.

Unsinn! Rudi Völler, Mehmet Scholl und Co. erzählen da etwas ganz anderes und die müssen es doch wissen! Doping schießt keine Tore!!1! :police:

Noch deutlicher kann ich es nicht machen, was idioteque und ich aussagen wollten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 11.August 2017, 13:17:07
Es gibt z. B. Mittel, die die Regeneration fördern. Also sind Spieler, die im 3-Tage-Rhythmus spielen, durchaus fitter.

Und das ist nur ein Beispiel.

Unsinn! Rudi Völler, Mehmet Scholl und Co. erzählen da etwas ganz anderes und die müssen es doch wissen! Doping schießt keine Tore!!1! :police:

Noch deutlicher kann ich es nicht machen, was idioteque und ich aussagen wollten.

Einem Co-Admin widersprechen... Was war nochmal die Strafe... *in Moderieren-für-Dummies-Handbuch blätter*

Na wenn Mehmet das gesagt hat und sich dann auch noch weigert, einen Doping-Report in der ARD mit seiner Expertise zu bereichern... Dann muss er ja im Recht sein. :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 13.August 2017, 11:53:54
Uli Hoeneß gerade im Talk mit Wontorra mit einer interessanten Info über das Dreieck Bayern - Reschke - Mislintat.

Mislintat bewarb sich ebenso wie Reschke für den Job als Sportdirektor beim VfB. Die Bayern kamen dann im Laufe der Verhandlungen "dahinter" und haben ihn deshalb angefragt. Mislintat war/ist also durchaus an einem anderen Job interessiert. Weil es da ja glaube ich auch unter anderem hier ein paar Spekulationen um ihn gab.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 13.August 2017, 13:46:54
"Wontorra" und "interessant" ist ein Oxymoron.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 13.August 2017, 14:47:48
"Wontorra" und "interessant" ist ein Oxymoron.

Das Interessante kam von Hoeneß, nicht von Wontorra. Du musst den Satz nochmal lesen. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 13.August 2017, 16:30:47
Habe ich schon verstanden ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 14.August 2017, 09:17:58
Hoeneß hat auch Sachen „rausgehauen“ wie „ Brazzo hat in den letzten 2 Wochen intern mehr dazwischengehauen als Sammer in seiner ganzen Amtszeit“.  ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 14.August 2017, 09:41:19
Hoeneß hat auch Sachen „rausgehauen“ wie „ Brazzo hat in den letzten 2 Wochen intern mehr dazwischengehauen als Sammer in seiner ganzen Amtszeit“.  ::)

Und das ist inwiefern falsch? Hast du Insiderwissen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 14.August 2017, 09:54:48
Nein kann ich natürlich nicht beurteilen, aber irgendwie kann ich es mir nicht vorstellen.

Nicht das ich Brazzo nicht mag, aber Sammer fand ich persönlich in der Position besser.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 14.August 2017, 10:08:25
Interessante Aussage, dabei ist Brazzo wirklich erst seit 2 Wochen im Amt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 14.August 2017, 10:56:32
FÜr möglich halte ich es. Es hieß doch immer, dass Sammer nach außen hin halt Alarm schlägt, nach innen aber eher ein ruhiger Vertreter ist. Je nachdem wie man dazwischenhauen interpretiert: Gut möglich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 14.August 2017, 13:58:01
Hoeneß hat auch Sachen „rausgehauen“ wie „ Brazzo hat in den letzten 2 Wochen intern mehr dazwischengehauen als Sammer in seiner ganzen Amtszeit“.  ::)

Wenn das so gewesen sein sollte, dann scheint Brazzo aber mit einer gewaltigen Rückendeckung ans Werk geschoben worden zu sein. Ich halte es andernfalls für eher zweifelhaft, als Überraschungspersonalie zu einem derart erfolgreichen Team zu kommen und dann gleich das zu tun, was ich mir unter "dazwischenhauen" vorstelle.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 14.August 2017, 14:16:34
Hoeneß hat auch Sachen „rausgehauen“ wie „ Brazzo hat in den letzten 2 Wochen intern mehr dazwischengehauen als Sammer in seiner ganzen Amtszeit“.  ::)

Wenn das so gewesen sein sollte, dann scheint Brazzo aber mit einer gewaltigen Rückendeckung ans Werk geschoben worden zu sein. Ich halte es andernfalls für eher zweifelhaft, als Überraschungspersonalie zu einem derart erfolgreichen Team zu kommen und dann gleich das zu tun, was ich mir unter "dazwischenhauen" vorstelle.

Wie soll das auch bei der Mannschaft ankommen? Brazzo ist ein paar Wochen da und weiß direkt was schief läuft und ist der „Chef“ im Ring ?! Ich halte es für fragwürdig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 14.August 2017, 14:27:22
Ich würde den Wahrheitsgehalt von Hoeneß' Aussagen allgemein nicht zu hoch hängen. Andere Quellen berichten beispielsweise, dass sich Mislintat nicht beim VfB Stuttgart beworben hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 14.August 2017, 15:27:28
Nach zwei Wochen bereits den "Dicken" markieren ist auch fragwürdig in meinen Augen.
Er muss doch auch erst einmal analysieren und kann dann auch erst dazwischen hauen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: juve2004 am 14.August 2017, 15:41:19
Kann ich mir auch nicht wirklich vorstellen, es ist doch eher ein schönreden von Hoeneß bzw.  ruhig stellen von Kritikern.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 15.August 2017, 12:41:10
http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/703931/artikel_premier-league-plant-transferfenster-neuerung.html

Interessante und sinnvoll Idee die man da hat.

Müssten nur die anderen Ligen nachziehen, weil sonst der Wettbewerbsnachteil schon recht groß ist. (z.B Barca kauft Coutinho und Liverpool kann keinen Ersatz mehr verpflichten)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: juve2004 am 15.August 2017, 13:41:18
Naja oder man darf aus einer Liga die schon gestartet ist keinen Spieler mehr kaufen. Dann haben die Vereine Ruhe und wer noch Geld ausgeben will muss halt woanders suchen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 15.August 2017, 14:57:08
(z.B Barca kauft Coutinho und Liverpool kann keinen Ersatz mehr verpflichten)


Wo soll da das Problem liegen? Wenn z.B. Pool Coutinho verlauft, werden sie schon einen Nachfolger haben oder keinen Ersatz brauchen. Das muss der Verein wissen ob das alles passt.

Das würde wohl die mögliche Ablöse runterziehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 15.August 2017, 20:27:32
Naja, wenn der Verband sagt Transferfenster ist zu, dann können sie auch Abgänge ausschließen. Irgendwie bestimmt. Problem gelöst. Und ja, ich weiß dass das nciht so einfach wird. Sinnvoll wäre es aber.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 15.August 2017, 23:45:55
(z.B Barca kauft Coutinho und Liverpool kann keinen Ersatz mehr verpflichten)


Wo soll da das Problem liegen? Wenn z.B. Pool Coutinho verlauft, werden sie schon einen Nachfolger haben oder keinen Ersatz brauchen. Das muss der Verein wissen ob das alles passt.

Das würde wohl die mögliche Ablöse runterziehen.

Das ist eher das Hauptproblem an diesen Exorbitanten Ablösesummen
Sobald andere Vereine Bescheid wissen, wird es total schwer für Verkäufer 1 Ersatz zu finden, da einerseits die Vereine wissen, dass Geld da ist, andererseits Verkäufer 2 wieder vor dem gleichen Problem steht. Ein Teufelskreis
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 16.August 2017, 10:10:07
Auf eine perverse Art und Weise "freut" mich der Markt für Freiburg. Man konnte eh nie leicht Ersatz verpflichten. Jetzt zahlt es sich aus, wenn Freiburg und andere Vereine zumindest immer halbwegs brauchbaren Ersatz aus der eigenen Jugend bekommen. Transfermarkt ist ja "eh verrückt"...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 16.August 2017, 12:16:14
Auf eine perverse Art und Weise "freut" mich der Markt für Freiburg. Man konnte eh nie leicht Ersatz verpflichten. Jetzt zahlt es sich aus, wenn Freiburg und andere Vereine zumindest immer halbwegs brauchbaren Ersatz aus der eigenen Jugend bekommen. Transfermarkt ist ja "eh verrückt"...

Sehe ich anders. In dieser Saison könnte gerade der SC Freiburg riesige Probleme haben Grifo und Philipp zu ersetzen. Deren Jugend ist auch längst nicht mehr so produktiv wie sie es mal war. Auch in der Jugendarbeit sind mittlerweile die großen Vereine ganz weit vorne.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 16.August 2017, 16:21:59
Grifo und Philipp - solche Spieler konnte man "nie" ersetzen. Mir wäre lieber, man hat 22 ordentliche Spieler statt 8 gute und Rest "solala".
Aber ja. Die letzten Jahre waren ein wenig mau und die anderen holen stark auf...vllt. ist einfach die Zeit von Freiburg und Co. langsam vorbei.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 16.August 2017, 16:43:24
Also du stürzt dich auch von einem Extrem in nächste. :D
Die Zeit ist bestimmt nicht vorbei, in Sachen Transferpolitik macht der SC einen guten Job und das Fenster ist auch noch nicht geschlossen. Einen weiteren offensiven Außen wird man hoffentlich noch holen. In der Jugendarbeit sollte man dringend wieder zulegen, dass man auch als kleiner Verein mit wenig Geld eine tolle Jugendabteilung haben kann, zeigt der VfL Bochum. Die sind in den letzten Jahren die dritte Kraft hinter Schalke/Dortmund und auf einer Stufe mit Leverkusen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 16.August 2017, 19:51:11
Ich kann mich ja freuen dass der Transfermarkt es für alle versaut (= Freiburgs Geldnachteil wiegt weniger) und trotzdem besorgt sein (= die anderen holen im Jugendbereich auf). :-)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 21.August 2017, 09:04:18
http://www.zeit.de/sport/2017-08/manuel-graefe-schiedsrichter-fussball-bundesliga/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2017-08/manuel-graefe-schiedsrichter-fussball-bundesliga/komplettansicht)
Manuel Gräfe gibt ein offenes Interview über das Schiedsrichterleben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 21.August 2017, 12:04:00
Die Ultras GE beteiligten sich nicht am allgemienen Fanprotest. Warum, das gibt es hier zu lesen:
Kicker, zusammengefasst: http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/704384/artikel_protestaktion-gegen-dfb_nicht-alle-waren-beteiligt.html#omfeaturednews

Das Original aus dem Blauen Brief setze ich euch mal in nen Spoiler. Ich hab ja mittlerweile doch sehr viele Schalker Ultras kennen gelernt und wusste bereits, dass es dort auch jede menge Menschen gibt, die ihren Kopf benutzen, besser hätte man das der Fußballnation denke ich auch nicht zeigen können.
(click to show/hide)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 21.August 2017, 13:12:37
Ich habe da ohnehin einige Verständnisschwierigkeiten. Was hat der DFB denn mit der Eventisierung, Kommerzialisierung und Auslandsvermarktung der Bundesliga konkret zu tun? Da müsste man sich wohl eher an die DFL und auch mal an seinen Verein wenden. Das mag jetzt kleinlich von mir sein, aber ich finde es schon wichtig, dass man seine Kritik zumindest korrekt adressiert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 21.August 2017, 13:49:11
Damit hast du zu 100% recht...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 21.August 2017, 13:55:39
Die Ultras GE beteiligten sich nicht am allgemienen Fanprotest. Warum, das gibt es hier zu lesen:
Kicker, zusammengefasst: http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/704384/artikel_protestaktion-gegen-dfb_nicht-alle-waren-beteiligt.html#omfeaturednews

Das Original aus dem Blauen Brief setze ich euch mal in nen Spoiler. Ich hab ja mittlerweile doch sehr viele Schalker Ultras kennen gelernt und wusste bereits, dass es dort auch jede menge Menschen gibt, die ihren Kopf benutzen, besser hätte man das der Fußballnation denke ich auch nicht zeigen können.
(click to show/hide)

Genau darum geht es dabei doch aber. Aktionismus als Protest.
In meinen Augen wird bewusst dieser Weg gewählt, weil mit Konzepten ist man auch noch kein Stück weitergekommen, also probiert man es mit Stumpf ist Trumpf.
Finde den Protest an sich "gut". Da es friedlich bleibt und es immer nur temporär während den Spielen zu den Anti DFB Bekundungen kommt.

Und witzigerweise bewegt sich ja plötzlich wieder was.

JETZT wird es dann wohl Zeit sich zusammenzusetzen und zu überlegen wie es weitergeht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 21.August 2017, 23:07:03
Die Ultras GE beteiligten sich nicht am allgemienen Fanprotest. Warum, das gibt es hier zu lesen:
Kicker, zusammengefasst: http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/704384/artikel_protestaktion-gegen-dfb_nicht-alle-waren-beteiligt.html#omfeaturednews

Das Original aus dem Blauen Brief setze ich euch mal in nen Spoiler. Ich hab ja mittlerweile doch sehr viele Schalker Ultras kennen gelernt und wusste bereits, dass es dort auch jede menge Menschen gibt, die ihren Kopf benutzen, besser hätte man das der Fußballnation denke ich auch nicht zeigen können.
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Muss auch sagen, dass ich da positiv überrascht bin, da doch sonst eher der "Farbe getrennt / Sache vereint" Spruch gilt.
Dass es einiges zu ändern, bremsen und verbessern gilt, dürften auch die Herren beim DFB mittlerweile kapiert haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Schiebulski am 22.August 2017, 12:14:20
http://www.zeit.de/sport/2017-08/manuel-graefe-schiedsrichter-fussball-bundesliga/komplettansicht (http://www.zeit.de/sport/2017-08/manuel-graefe-schiedsrichter-fussball-bundesliga/komplettansicht)
Manuel Gräfe gibt ein offenes Interview über das Schiedsrichterleben.

Dafür gibt es jetzt die zu erwartende Prügel

http://www.spiegel.de/sport/fussball/schiedsrichter-streit-hellmut-krug-nennt-graefe-kritik-unverzeihlich-und-nicht-akzeptabel-a-1163954.html

... wobei das Vorgehen, seinen "Chef" in den Medien ans Bein zu pinkeln, in der Tat etwas befremdlich ist. Es sei denn, Gräfe hätte zuvor privattissime bereits "gepinkelt" und wäre auf taube Ohren gestoßen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 22.August 2017, 14:10:43
Die Ultras GE beteiligten sich nicht am allgemienen Fanprotest. Warum, das gibt es hier zu lesen:
Kicker, zusammengefasst: http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/704384/artikel_protestaktion-gegen-dfb_nicht-alle-waren-beteiligt.html#omfeaturednews

Das Original aus dem Blauen Brief setze ich euch mal in nen Spoiler. Ich hab ja mittlerweile doch sehr viele Schalker Ultras kennen gelernt und wusste bereits, dass es dort auch jede menge Menschen gibt, die ihren Kopf benutzen, besser hätte man das der Fußballnation denke ich auch nicht zeigen können.
(click to show/hide)

Genau darum geht es dabei doch aber. Aktionismus als Protest.
In meinen Augen wird bewusst dieser Weg gewählt, weil mit Konzepten ist man auch noch kein Stück weitergekommen, also probiert man es mit Stumpf ist Trumpf.
Finde den Protest an sich "gut". Da es friedlich bleibt und es immer nur temporär während den Spielen zu den Anti DFB Bekundungen kommt.

Und witzigerweise bewegt sich ja plötzlich wieder was.

JETZT wird es dann wohl Zeit sich zusammenzusetzen und zu überlegen wie es weitergeht.

Ja, das ist gut, dass sie sich zusammensetzen ... aber solange es immer wieder mindestens einen Verhaltensauffälligen gibt, dem einer abgeht, wenn er irgendetwas werfen, anzünden, abschiessen oder kaputtmachen kann, werden die Gespräche zu keinem Ergebnis kommen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 22.August 2017, 17:34:43
Die Ultras GE beteiligten sich nicht am allgemienen Fanprotest. Warum, das gibt es hier zu lesen:
Kicker, zusammengefasst: http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/704384/artikel_protestaktion-gegen-dfb_nicht-alle-waren-beteiligt.html#omfeaturednews

Das Original aus dem Blauen Brief setze ich euch mal in nen Spoiler. Ich hab ja mittlerweile doch sehr viele Schalker Ultras kennen gelernt und wusste bereits, dass es dort auch jede menge Menschen gibt, die ihren Kopf benutzen, besser hätte man das der Fußballnation denke ich auch nicht zeigen können.
(click to show/hide)

Genau darum geht es dabei doch aber. Aktionismus als Protest.
In meinen Augen wird bewusst dieser Weg gewählt, weil mit Konzepten ist man auch noch kein Stück weitergekommen, also probiert man es mit Stumpf ist Trumpf.
Finde den Protest an sich "gut". Da es friedlich bleibt und es immer nur temporär während den Spielen zu den Anti DFB Bekundungen kommt.

Und witzigerweise bewegt sich ja plötzlich wieder was.

JETZT wird es dann wohl Zeit sich zusammenzusetzen und zu überlegen wie es weitergeht.

Ja, das ist gut, dass sie sich zusammensetzen ... aber solange es immer wieder mindestens einen Verhaltensauffälligen gibt, dem einer abgeht, wenn er irgendetwas werfen, anzünden, abschiessen oder kaputtmachen kann, werden die Gespräche zu keinem Ergebnis kommen.

Man muss halt dann, wenn der DFB/DFL sich auch mal bewegt, dafür sorgen, dass solche Ausreisser gestellt werden. So entgeht man dann halt auch den Kollektivstrafen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 22.August 2017, 17:38:50
Die Ultras GE beteiligten sich nicht am allgemienen Fanprotest. Warum, das gibt es hier zu lesen:
Kicker, zusammengefasst: http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/704384/artikel_protestaktion-gegen-dfb_nicht-alle-waren-beteiligt.html#omfeaturednews

Das Original aus dem Blauen Brief setze ich euch mal in nen Spoiler. Ich hab ja mittlerweile doch sehr viele Schalker Ultras kennen gelernt und wusste bereits, dass es dort auch jede menge Menschen gibt, die ihren Kopf benutzen, besser hätte man das der Fußballnation denke ich auch nicht zeigen können.
(click to show/hide)

Genau darum geht es dabei doch aber. Aktionismus als Protest.
In meinen Augen wird bewusst dieser Weg gewählt, weil mit Konzepten ist man auch noch kein Stück weitergekommen, also probiert man es mit Stumpf ist Trumpf.
Finde den Protest an sich "gut". Da es friedlich bleibt und es immer nur temporär während den Spielen zu den Anti DFB Bekundungen kommt.

Und witzigerweise bewegt sich ja plötzlich wieder was.

JETZT wird es dann wohl Zeit sich zusammenzusetzen und zu überlegen wie es weitergeht.

Ja, das ist gut, dass sie sich zusammensetzen ... aber solange es immer wieder mindestens einen Verhaltensauffälligen gibt, dem einer abgeht, wenn er irgendetwas werfen, anzünden, abschiessen oder kaputtmachen kann, werden die Gespräche zu keinem Ergebnis kommen.

Man muss halt dann, wenn der DFB/DFL sich auch mal bewegt, dafür sorgen, dass solche Ausreisser gestellt werden. So entgeht man dann halt auch den Kollektivstrafen.

Und das wird nun regelmäßig passieren? Ich würde dagegen wetten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 22.August 2017, 17:47:40
Wieso sollte es "nun regelmäßig" passieren und vorallem was?!
Erst einmal wird sich aus Sicht der Ultras der DFB/die DFL bewegen müssen. Deshalb schrieb ich ja ,wenn...
Man wird es halt diskutieren müssen was möglich ist und was ausgeschlossen.
Vorallem wenn man einen Konsens findet was Pyrotechnik angeht, dann muss aus meiner Sicht es auch mehr möglich sein die Einzeltäter ans Messer zu liefern.

Aber bis dahin ist noch ein weiter Weg und für sonderlich realistisch halte ich es auch nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 22.August 2017, 17:54:06
Ich glaube eben nicht daran, dass selbst wenn sich der DFB und die DFL in die gewünschte Richtung bewegen, Einzeltäter "ans Messer geliefert werden". Das passt nicht zum Selbstverständnis der Ultragruppierungen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 22.August 2017, 17:59:22
wss soll das für ein Selbstverständnis sein?
Aktuell hast du ja sicherlich recht, da macht es in meinen Augen auch gar keinen Sinn Leute auszuliefern, da Pyrotechnik eben momentan eher als Protest als als stilistisches Mittel genutzt werden kann.
Wenn aber Pyro Zonen oder wie auch immer eingerichtet werden ist der Protest dahin. Zumindest dagegen.
Der überwiegende Teil beschwert sich ja nun auch bereits, wenn wenige idioten "angemessene" Proteste kaputt machen wie zu letzt beim Berlin Rostock spiel.
Und ich bin der Meinung dass es dann mit dem Selbstverständnis aufhört, wenn die einzelnen deppen solche Zugeständnisse der DFL/DFB gefährden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 22.August 2017, 18:07:31
Und ich bin der Meinung dass es dann mit dem Selbstverständnis aufhört, wenn die einzelnen deppen solche Zugeständnisse der DFL/DFB gefährden.

Da bin ich anderer Meinung. Wenn sowas passiert und dann negative Konsequenzen folgen, ist trotzdem der DFB schuld und nicht die Einzeltäter. Ich bin mir auch sehr sicher, dass es alleine mit Pyro nicht getan ist. Gibt auch genügend Wandalismus oder Gewalttaten, die ebenfalls gedeckt werden. Was ist da das Argument?

Konnten die Täter, die in Rostock im Stadion gezündelt haben, eigentlich ermittelt werden?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 24.August 2017, 10:16:27
Heut wär Robert Enke 40 geworden

Florian Fromlowitz berichtet von seinen Erfahrungen damals

Der Artikel ist zwar schon 3 Jahre alt, aber ich finde ich sehr interessant. Selten das man so viel Einblick bekommt


http://m.11freunde.de/artikel/zu-ehren-von-robert-enke-florian-fromlowitz-erinnert-sich/1
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 24.August 2017, 11:24:13
Den Artikel hatte ich damals schon gelesen, ist heute aber nicht weniger wertvoll. Wer ihn nicht kennt: Lesen.
Flo ist übrigens mittlerweile Trainer in der Kreisliga.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 24.August 2017, 15:21:23
Nachdem ich es noch nicht hier gelesen hatte, dachte ich mir, ich teile es mal mit euch:

FC Arsenal - Aliko Dangote will den Verein kaufen und Wenger entlassen (http://www.rp-online.de/sport/fussball/international/england/fc-arsenal-aliko-dangote-will-den-verein-kaufen-und-arsene-wenger-entlassen-aid-1.7020582)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cassius am 24.August 2017, 15:23:35
Schönes Interview mit René Maric:

http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1708/Artikel/rb-salzburg-rene-maric-interview-co-trainer-marco-rose.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 28.August 2017, 12:16:57
Perfekt: Ex-Profi Schnoor wird Sportdirektor in Lübeck (https://www.transfermarkt.de/perfekt-ex-profi-schnoor-wird-sportdirektor-in-lubeck/view/news/286131)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 29.August 2017, 12:36:37
Das kann man sich nicht ausdenken: Marseilles Präsident erkennt Transferziel Jovetic nicht, als diese gemeinsam im Helikopter nach Monaco saßen - wo Jovetic einen Vetrag unterschreiben wollte. (https://www.transfermarkt.de/gemeinsam-im-helikopter-marseille-chef-erkennt-transferziel-jovetic-nicht/view/news/286264) ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 29.August 2017, 12:40:19
Geil, dass er ihm auch noch erzählt, dass sie grade an einer Verpflichtung von einem Herrn "Jovetic" dran sind. :laugh: :laugh:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 29.August 2017, 12:44:00
Klingt irgendwie ausgedacht diese Story.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 29.August 2017, 13:27:16
Klingt irgendwie ausgedacht diese Story.

Ist natürlich nicht auszuschließen, aber wenn, dann ist es sehr schön ausgedacht. ;D 8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 06.September 2017, 08:23:15
So sieht echtes Fairplay aus:

https://www.swr.de/sport/oberliga-bw-fv-ravensburg-das-besondere-fairplay-von-steffen-wohlfarth/-/id=1208948/did=20229134/nid=1208948/s021lk/index.html

Oberliga Baden-Württemberg: FV Ravensburg-FSV Bissingen 2:0
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 06.September 2017, 08:29:42
Ja, sehr schön.

Ich habe letzte Woche beim Pokalspiel Bodensee Türk Gücü Markdorf gegen FC Uhldingen-Mühlhofen etwas Ähnliches erleben dürfen. Die höherklassigen Gäste, die schon in der Vorsaison gegen Türk Gücü gescheitert waren, taten sich erneut sehr schwer und mussten in die Verlängerung. Nach 100 Minuten zeigte der Schiedsrichter nach einem Tackling auf den Punkt: Elfmeter für Uhldingen. Der angeblich Gefoulte ging jedoch zum Schiedsrichter und überzeugte ihn, dass er nicht getroffen worden sei. Sehr, sehr starke Aktion, zumal selbst die neben mir postierten Betreuer der Türken davon ausgingen, dass der Pfiff berechtigt war.

Die Gäste zogen dann aber doch noch durch einen Elfmeter (diesmal allerdings glasklar) in der 116. Minute gegen nur noch neun tapfer kämpfende Markdorfer in die nächste Runde ein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 07.September 2017, 23:36:05
Premier League: Transferfenster schließt künftig vor Saisonstart

http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/england/1709/News/premier-league-transfermarkt-schliesst-frueher-kuenftig.html


Ich habe die verrückte Hoffnung, dass dies noch im FM17 für die Folgesaison implementiert wird... :blank:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bloody am 07.September 2017, 23:38:39
Im FM17 wirds knapp. :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ryukage am 07.September 2017, 23:46:52
Premier League: Transferfenster schließt künftig vor Saisonstart

http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/england/1709/News/premier-league-transfermarkt-schliesst-frueher-kuenftig.html


Ich habe die verrückte Hoffnung, dass dies noch im FM17 für die Folgesaison implementiert wird... :blank:

Im Fm18 wird´s wohl implementiert sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 07.September 2017, 23:51:24
Naja, die Hoffnung die ich habe, bezieht sich auf das Winterupdate. Da kommen gelegentlich solche Änderungen nochmal mit.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ryukage am 07.September 2017, 23:58:46
Naja, die Hoffnung die ich habe, bezieht sich auf das Winterupdate. Da kommen gelegentlich solche Änderungen nochmal mit.

Nein. Miles hat wohl bestätigt, dass das im FM18 dabei sein wird. Siehe Bloodys Post im Allgemein-Bereich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 08.September 2017, 00:28:17
Ich meinte auch den 18er... Mein Fehler.
Der 17er ist ja schon durch.

Für 18 hoffe ich also. ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 08.September 2017, 06:09:35
Klar kommt das im 18er. Vermutlich schon von Anfang an dabei wenns keine Probleme macht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 08.September 2017, 11:33:30
Ich war auch des Nachts etwas verpeilt, als ich das verfasste. Ich gebs ja zu. ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 09.September 2017, 16:00:33
Da ich gerade das Foul an Mbappe gesehen habe, Benoit Assou-Ekotto wurde doch kein Pornodarsteller

http://www.sport1.de/transfermarkt/2017/05/benoit-assou-ekotto-spricht-ueber-angebliche-porno-plaene
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 11.September 2017, 11:56:59
Ich stelle mir gerade vor, wie Jerome Boateng den Kollegen Robben abräumt...

https://www.facebook.com/bbcsportscotland/videos/1861252607223953/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.September 2017, 12:57:43
Ich stelle mir gerade vor, wie Jerome Boateng den Kollegen Robben abräumt...

https://www.facebook.com/bbcsportscotland/videos/1861252607223953/

Ramos und CR7 ist witziger.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 11.September 2017, 13:31:37
Dann ist die Karriere des CR7 vorbei, wenn der Ramos so reinrauscht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 11.September 2017, 14:19:15
Dem CR7 haben sie die Knochen schon so vertreten, das macht keinen Unterschied...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.September 2017, 14:42:29
Dann ist die Karriere des CR7 vorbei, wenn der Ramos so reinrauscht.

Robben würd glaub nen Elfmeter fordern.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 11.September 2017, 14:58:19
Dann ist die Karriere des CR7 vorbei, wenn der Ramos so reinrauscht.

Robben würd glaub nen Elfmeter fordern.

Noch bevor das Foul stattfand. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 11.September 2017, 15:17:30
Den eigenen Mitspieler umhauen kann übrigens tatsächlich vom Schiri geahndet werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 11.September 2017, 15:48:02
Den eigenen Mitspieler umhauen kann übrigens tatsächlich vom Schiri geahndet werden.
Gabs in der Pl vor paar Jahren auch mal ne rote Karte  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 11.September 2017, 16:33:02
Zurecht...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: j conway am 11.September 2017, 16:46:12
Den eigenen Mitspieler umhauen kann übrigens tatsächlich vom Schiri geahndet werden.

Jens Lehmann, immer gut für allerlei Kuriositäten, hatte es auch mal erwischt: http://m.rp-online.de/sport/fussball/lehmann-schreibt-geschichte-aid-1.1576868
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 11.September 2017, 16:50:31
Den eigenen Mitspieler umhauen kann übrigens tatsächlich vom Schiri geahndet werden.

Jens Lehmann, immer gut für allerlei Kuriositäten, hatte es auch mal erwischt: http://m.rp-online.de/sport/fussball/lehmann-schreibt-geschichte-aid-1.1576868

Das waren noch Zeiten 8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 11.September 2017, 16:55:12
...als es noch echte Vorbilder im Fußball gab :D :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 11.September 2017, 17:00:24
Hab mal gekuckt, waren sogar zwei Newcastle-Spieler, die sich geprügelt haben

https://www.theguardian.com/football/2005/apr/02/newsstory.sport10
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 11.September 2017, 17:11:15
Klar, Bowyer und Dyer. Klassiker und lange vor Joey Barton :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 13.September 2017, 10:17:10
Ich durfte dem "Löwenmagazin" ein Interview geben. Wen es interessiert - voilà:

http://loewenmagazin.de/ama-lion-gruender-gespraech-mit-loewenmagazin
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.September 2017, 12:25:13
http://www.mdr.de/sport/fussball_3l/dfb-reform-auf-abstiegsregelung-dritte-liga-regionalliga-100.html

Grundsätzlich natürlich gut, aber ich bin mal gespannt, welches Modell umgesetzt wird.


Zitat
Der Deutsche Fußball-Bund (DFB) plant nun doch völlig überraschend eine zügige Reform der Auf- und Abstiegsregelung zwischen 3. Liga und den Regionalligen. Noch in diesem Jahr soll es nach Informationen des MDR einen entsprechenden Beschluss des DFB-Vorstandes geben, so dass bereits in der kommenden Saison 2018/19 die neuen Regeln greifen und die viel kritisierten Qualifikationsspiele wegfallen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 13.September 2017, 12:33:33
Tendiere zu Variante 1 „Die Staffelsieger steigen direkt auf. Die 3. Liga hat fünf Absteiger und wird auf 22 Teams aufgestockt.“ Klar sind das viele Spiele, aber auch interessant fürs Fernsehen (TV-Gelder)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 13.September 2017, 12:54:50
Wie man es dreht und wendet: die höchsten regionalen Liga unter der bundesweiten 3. Liga hat das Problem, dass es durchaus passieren kann, dass mehrere Vereine absteigen könnten, die in die selber Liga eingegliedert werden müssen. Hier wird es also in der Abstiegsfrage ggfs. auch wieder Härtefälle geben.

Ich persönlich fände ja eine zweigeteilte 3. Liga und sechs Regionalligen (also jeweils drei unter der jeweiligen 3. Liga) eine gute Lösung. Die Regionalligameister würden aufsteigen, pro 3. Liga gäbe es drei Absteiger.

Aus den 3. Ligen steigt jeweils der Meister auf, die beiden Zweitplatzierten spielen den dritten Aufsteiger aus. Aus der 2. Bundesliga steigen fix drei Teams ab.

Allerdings ergibt sich dann wieder das Problem, das ich eingangs geschildert habe, z. B. wenn nach aktuellem Setting Fürth, Ingolstadt und Regensburg absteigen würden, die dann alle in die 3. Liga Süd kämen. Das ließe sich dann wohl nur lösen, wenn die Grenzen der 3. Ligen beweglich wären, aber das wäre für die betroffenen Vereine auch extrem unbefriedigend.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.September 2017, 13:23:02
Eine zweigeteilte dritte Liga wird es bestimmt nicht geben und das ist auch gut so. Deutschland ist eine top Fussballnation und kein Fussballentwicklungsland. Dann würden sich die Finanzprobleme in der dritten Liga massiv verschärfen, weil die Vermarktung einer zweigleisigen Liga natürlich viel schwieriger ist. In England gibt es fünf (!) eingleisige Ligastufen mit jeweils mindstens 20 Mannschaften. Ich glaube solche Überlegungen kommen immer in Bayern auf, weil man es sich dort mit seiner eigenen Regionalliga so richtig schön gemütlich gemacht hat.

Ich finde den ersten Vorschlag mit den 22 Mannschaften in der dritten Liga sehr gut. Wenn man jetzt noch die zweite Liga auf 20 Mannschaften aufstocken würde, was wegen der Stimmenverteilung in der DFL nicht passieren wird, wäre ich komplett zufrieden. In der zweiten und dritten Liga gibt es keine Europapokalteilnehmer und kaum Nationalspieler. Gibt keinen Grund, nicht ein paar Spieltage mehr zu haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tery Whenett am 13.September 2017, 13:35:17
Ich durfte dem "Löwenmagazin" ein Interview geben. Wen es interessiert - voilà:

http://loewenmagazin.de/ama-lion-gruender-gespraech-mit-loewenmagazin

Sehr schönes Interview :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 13.September 2017, 14:13:03
Ich finde, dass fünf Regionalligen unter einer 3. Liga zu viele sind. Ich fände auch zwei 3. Ligen mit jeweils zwei Regionalligen darunter oder eine Reduzierung auf drei Regionalligen besser. Aber in Anbetracht dessen, was beim DFB diskustiert wird, wäre für mich die Aufstockung der 3. und der Aufstieg aller RL-Meister am sinnvollsten. Wenn zu viele Absteiger in eine RL absteigen würden, könnte man diese ja mal für eine gewisse Zeit "aufblähen".
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 13.September 2017, 14:43:59
Die Forderung des Direkaufstiegs der Meister kann ich nachvollziehen, auch die Aufstockung auf 22 Mannschaften halte ich in der 3. Liga für vertretbar und auch zeitlich wie logistisch machbar. Nicht zuletzt aus Gründen der Gleichberechtigung nimmt der Vizemeister aus dem Südwesten im bisherigen Modell an den Aufstiegsspielen teil. Sollte der Südwesten wie jede andere Staffel nur den Meister aufsteigen lassen, sehe ich eine Benachteiligung des Südwestens. Immerhin, es wäre "nur" der Südwesten benachteiligt und nicht ganz Regionalliga-Deutschland - ein saurer Apfel, in den man wohl beißen müsste. Angesichts der Konkurrenz im Südwesten befürchte ich nach Einführung des Modells bei einigen Vertretern die Gefahr einer riskanten Saisonplanung und damit einhergehend einen Anstieg von möglichen Insolvenzen im Südwesten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaliumchlorid am 13.September 2017, 15:54:08
Allerdings kam in den letzten Jahren kein Verein aus dem Südwesten durch die Playoffspiele, somit wären nach dem möglichen neuen Modell die Chancen für einen Verein aus dem Südwesten in der dritten Liga deutlich besser.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.September 2017, 16:21:09
Ich finde, dass fünf Regionalligen unter einer 3. Liga zu viele sind. Ich fände auch zwei 3. Ligen mit jeweils zwei Regionalligen darunter oder eine Reduzierung auf drei Regionalligen besser. Aber in Anbetracht dessen, was beim DFB diskustiert wird, wäre für mich die Aufstockung der 3. und der Aufstieg aller RL-Meister am sinnvollsten. Wenn zu viele Absteiger in eine RL absteigen würden, könnte man diese ja mal für eine gewisse Zeit "aufblähen".

Das ist eine sehr theoretische Überlegung. Die Regionalliga ist als Schnittstelle zwischen Profi- und Amateurfussball sehr heikel. Um nicht gegen den Abstieg zu spielen, muss man in den meisten Staffeln Vollprofitum haben, obwohl dies nur sehr schwer zu finanzieren ist. Aktuell hat man eine Einteilung, bei der die Strecken weitgehend vertretbar sind, bei denen es relativ viele Derbys gibt und letztendlich nicht massenhaft Vereine Insolvenz anmelden müssen.
Bei drei Staffeln garantiere ich dir, dass die finanziellen Schwierigkeiten der Verein wieder massiv zunehmen werden. Bei vier Staffeln wäre das evtl. anders, aber sportlich wäre es nicht sehr sinnvoll Bayern und den Südwesten (zumindest teilweise) zusammenzulegen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 15.September 2017, 20:08:21
Ja, das ist natürlich nur (m)eine Idee. Ob sie für das RL passt, weiss ich natürlich nicht, könnte es mir aber vorstellen. Deine Überlegungen kann ich nachvollziehen, aber im aktuellen System gibt es doch auch immer wieder Insolvenzen, Geldstrafen oder Punktabzüge und viele Vereine wissen nicht wie sie die Regionalliga finanzieren sollen. Dass dann einige Vereine über ihre Verhältnisse leben, wird es halt immer geben. Ich glaube eigentlich nicht, dass die finanziellen Schwierigkeiten bei drei Staffeln tatsächlich zunehmen würden. Bei einer Nord-West-Staffel wäre es doch z.B. den Fans von Wattenscheid 09 egal, ob sie nun gegen Erndtebrück oder den SSV Jeddeloh II spielen, da kommen mMn weniger als gegen RWO oder RWE. Dann hätten sie aber vielleicht noch ein paar attraktive Gegner mehr: Lübeck, Oldenburg oder Lüneburg. Zudem ist die Chance auf einen Aufstieg grösser, da dann die drei Erstplazierten und auch noch der beste Dritte oder gar die beiden besten Dritten aufsteigen könnten. Mehr Durchlässigkeit ... dass aktuell nur drei von ca 90 Mannschaften durch den Flaschenhals kommen, finde ich einfach daneben. Vielleicht wäre ja auch eine zweigeteilte Regionalliga besser ... oder eine vierte Liga ...

Egal, es werden ja aktuell andere Modelle diskutiert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 15.September 2017, 20:40:20
Das Modell mit drei Staffeln hatten wir ja schon, ist gar nicht lange her. Das war das Vorgängermodell des aktuellen Systems und die Vereine wollten und wollen dies eben mehrheitlich nicht. Das hat Gründe. Wie gesagt, du bist mir da zu wenig praxisorientiert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 16.September 2017, 13:19:13
Schreibt KI-Guardiola gar nichts zur Transparenzoffensive des DFBs?
https://assets.dfb.de/uploads/000/150/182/original_uefaeuro2024_evaluierungsbericht.pdf?1505455084

Ist doch mal wieder eine richtig schöne Vorlage. Dortmund bekommt Abzüge, weil es nicht genügend 5* Sterne Hotels in der Stadt gibt, weil das Stadion zu wenige Logen hat und man die anti-Ambush-Marketing-Maßnahmen nicht dokumentiert hat und Gelsenkirchen bekommt Abzüge, weil der ICE nicht in Gelsenkirchen selber, sondern in Essen hält.  O0
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 16.September 2017, 14:24:28
Das können die nicht ernst meinen was die da reinschreiben. Wenn ich mir das durchlese, was da über Hannover geschrieben wird, dann fass ich mir echt an den Kopf. Ja wir haben nicht ausreichend 5 Sterne Hotels um als Spielort für die EM 2024 in Betracht gezogen zu werden. Wir haben ja nur jedes Jahr die größten Messen der Welt in der Stadt mit jeder Menge internationalen Besuchern. Da kann man den UEFA Obrigen natürlich nicht die minderwertigen Hotels zumuten.  ::) Dazu ist unsere Videowand viel zu klein für die strengen UEFA Standards.  ::) Da kann man echt nur mit dem Kopf schütteln.
Also wenn das der Grund ist warum von 10 Spielorten 4 im Ruhrpott in einem Umkreis von 50km liegen müssen, dann weiß ich auch nicht was der DFB für Drogen nimmt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 16.September 2017, 15:06:35
Ich hau mal einen raus: Die 10 Stadien sind genau die 10 größten...
Edit: Ich nehme das zurück, in Gladbach passen ca. 100 mehr rein als in Köln.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 16.September 2017, 18:16:10
Ich hau mal einen raus: Die 10 Stadien sind genau die 10 größten...
Edit: Ich nehme das zurück, in Gladbach passen ca. 100 mehr rein als in Köln.
Nürnberg hat doch mehr als Leipzig?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 16.September 2017, 18:41:50
Leipzig hat 57000...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: j conway am 16.September 2017, 18:48:21
Leipzig hat 57000...

Leipzig will 57 000. Zur Zeit sind es glaube etwas über
40 000. RedBull hat die Arena vor einem Jahr komplett übernommen und will sie nun dementsprechend ausbauen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 16.September 2017, 18:58:31
Leipzig hat 57000...
Laut Wiki 42k und Max-Morlock hat 50k bzw 44k int
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 16.September 2017, 19:02:16
Ja, es geht ja offenichtlich darum, was 2024 international sein soll. Und das sind laut Leipzig 57000.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 16.September 2017, 19:08:04
Macht Sinn, daran hab ich gar nicht gedacht  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 16.September 2017, 19:14:07
Haben gestern die Ultras von Hannover, auf ihre Rufe "Kind raus!", von der Haupttribüne wirklich "Ultras raus!"-Antworten bekommen? :laugh: :police:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 16.September 2017, 20:18:19
Haben gestern die Ultras von Hannover, auf ihre Rufe "Kind raus!", von der Haupttribüne wirklich "Ultras raus!"-Antworten bekommen? :laugh: :police:

Hab ich nicht mitbekommen aber wäre auf jedenfall die richtige Antwort auf das kindische Verhalten der Ultras.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 16.September 2017, 21:10:38
Das kindische Verhalten bringt mich jedes mal wieder zum Schmunzeln :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Heisenberg am 17.September 2017, 15:32:32
Dembelé fällt 4 Monate verletzt aus. Bitter für ihn und Barca... Man könnte meinen schlechtes Karma.  :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 17.September 2017, 15:41:18
Mir kam auch direkt Nelson Muntz in den Sinn... Für den Spieler tuts mir leid, dass er verletzt ist, aber ansonsten: Ha Ha!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 17.September 2017, 15:47:40
Wenn er dir leid tut, was ist dann witzig?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 17.September 2017, 20:25:15
Das Ha Ha richtet sich komplett an Barcelona... Das hätte man verstehen können.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 18.September 2017, 18:06:28
Neuer erneut verletzt...
https://www.transfermarkt.de/-bdquo-bild-ldquo-neuer-erneut-verletzt-ndash-mehrmonatige-pause-droht/view/news/288279

Der reiht sich leider in die Liste der Dauerverletzten ein...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 19.September 2017, 16:03:11
Dembelé fällt 4 Monate verletzt aus. Bitter für ihn und Barca... Man könnte meinen schlechtes Karma.  :P

Und angeblich schlecht für Dortmund. Es soll wohl eine Klausel geben dass Dortmund 10 Mio. bekommen hätte wenn Dembele in dieser Saison 50 Pflichtspiele absolviert hätte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bloody am 19.September 2017, 16:05:07
In einer Zeitung wurde vorhin bestätigt (reviersport oder so) wurde bereits bestätigt, dass es sich um 50 Pflichtspiele handelt, unabhänig davon, die aber nicht in der ersten Saison stattfinden müssen (was auch ziemlicher Quatsch wäre).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 19.September 2017, 18:01:32
In einer Zeitung wurde vorhin bestätigt (reviersport oder so) wurde bereits bestätigt, dass es sich um 50 Pflichtspiele handelt, unabhänig davon, die aber nicht in der ersten Saison stattfinden müssen (was auch ziemlicher Quatsch wäre).
Betrag x nach 50 Spielen. Welcher FM-Spieler kennt die Klausel nicht?  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 19.September 2017, 18:11:05
Ich weiss auch gar nicht, wie man sowas glauben kann? Dembele hätte selbst wenn er die ganze Saison über fit geblieben wäre, nur ganz, ganz schwer auf 50 Spiele kommen können. Da hätte Barca ins CL- und Pokal-Finale kommen müssen und Dembele bei quasi jedem Spiel mitwirken müssen. Zusätzlich hätte Barca noch so dumm sein müssen, ihn auch in unbedeutenden Spielen einzusetzen und somit gerne die 10 Millionen nach Dortmund zu schicken.
Wenn dem so wäre, wäre ich schon sehr enttäuscht von den Dortmunder Verantwortlichen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 23.September 2017, 13:07:10
Ich war zu Gast bei Alex' Podcast Nur der FCM! und habe ein wenig über den FM, den 1. FC Magdeburg und das Leben in Sofia geplaudert. Wer Zeit und Lust hat, kann ja mal reinhören:

http://www.nurderfcm.de/episode-23/

Ich habe mir das jetzt endlich mal angehört.
Sind denn die beiden Kollegen zum FM gekommen oder nicht? ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 23.September 2017, 14:16:21
Thomas wollte es mal ausprobieren, Alex aber noch nicht. Mit ihm habe ich mich vor einigen Wochen noch sehr gut im Stadion unterhalten können. Spätestens in einem Jahr wird es sicher neue Anknüpfungspunkte geben. :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 23.September 2017, 14:42:29
Man darf gespannt sein. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: D4n1v4l am 26.September 2017, 21:08:11
http://www.mdr.de/sport/fussball_3l/dfb-reform-auf-abstiegsregelung-dritte-liga-regionalliga-100.html

Grundsätzlich natürlich gut, aber ich bin mal gespannt, welches Modell umgesetzt wird.


Zitat
Der Deutsche Fußball-Bund (DFB) plant nun doch völlig überraschend eine zügige Reform der Auf- und Abstiegsregelung zwischen 3. Liga und den Regionalligen. Noch in diesem Jahr soll es nach Informationen des MDR einen entsprechenden Beschluss des DFB-Vorstandes geben, so dass bereits in der kommenden Saison 2018/19 die neuen Regeln greifen und die viel kritisierten Qualifikationsspiele wegfallen.

Regionalliga-Reform: Drittligisten lehnen Vorschlag ab (http://www.reviersport.de/359168---regionalliga-reform-drittligisten-lehnen-vorschlag-ab.html). ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bloody am 04.Oktober 2017, 12:29:25
Zitat
MONTPELLIER DEFENDER BLAMES FOOTBALL MANAGER FOR RECEIVING BOLIVIA CALL - HE'S NOT BOLIVIAN!
"The France-born defender signed for Ligue 1 side Montpellier from Auxerre in May, and has been getting attention after breaking into their first team. This included a call from the Bolivian Football Association about the possibility of a call-up to the national side, but unfortunately for the South American country, their eligibility information seems to incorrectly come from Football Manager."

""Last year, I received messages from Bolivians after my matches. After playing against PSG, it was multiplied by a hundred. I was discussed on social networks, it made things even more compelling. I received a lot of messages."
http://www.goal.com/en/news/montpellier-defender-blames-football-manager-for-receiving/lf97tphhcik71gpxzxcysasij

Also, immer schön den Research Ernst nehmen. :D

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 04.Oktober 2017, 17:37:36
@Bloody: Vielleicht könnte der deutsche Research mal ein Profil von mir erstellen mit Liechtensteiner Nationalität oder so  ;D

Wer erinnert sich noch an das "Teddybären und Plüsch-Stadion" der Wiener Neustadt?

(https://www.morgenweb.de/cms_media/module_img/1917/958859_9_articledetail_img_03195042.jpg)

Stadionnamesverlosung sind für einige Österreichische Vereine (vermutlich nicht nur für die) scheinbar attraktiver als die direkte Vermarktung.
Bei der Verlosung von Scholz Grödig hat sich die Austria Salzburg ein Los gekauft (500€)
Grödigs Manager hat sich jetzt revanchiert bei der Verlosung der Austria - und gewonnen.
Anstatt die Arena jetzt aber Scholz-Grödig Arena zu nennen, werden die Namensrechte wohl erneut verkauft - der Erlös wird allerdings nicht mit der Austria Salzburg geteilt

https://www.sport1.de/fussball/2017/10/irre-lokalrivale-gewinnt-stadionnamen-von-austria-salzburg.amp

Sie könnten natürlich auch nochmal ne Verlosung machen. Scheint ja mehr Geld zu bringen  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 04.Oktober 2017, 18:55:27
Dazn erhält ab 2018 die Exklusiv-Pay-TV-Rechte für die Europa League
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 04.Oktober 2017, 20:04:34
In Österreich sind solche Verlosungen quasi normal. Bei SW Bregenz wird beispielsweise auch jedes Jahr der Trikotsponsor gelöst. Vor zwei Jahren gewann ein Tante-Emma-Laden, letztes Jahr ein großes Bauunternehmen. Dieses Jahr weiß ich es gar nicht. Muss ich mal checken.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 05.Oktober 2017, 12:36:31
Dazn erhält ab 2018 die Exklusiv-Pay-TV-Rechte für die Europa League

Sky hat übrigens gar nicht mitgeboten und hatte wohl kein Interesse an den Rechten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 07.Oktober 2017, 01:03:09
Find ich sehr gut. Mit DAZN bin ich sehr zufrieden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 07.Oktober 2017, 13:22:35
Find ich sehr gut. Mit DAZN bin ich sehr zufrieden.

Kann ich bestätigen! DAZN ist super  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 07.Oktober 2017, 21:31:19
Find ich sehr gut. Mit DAZN bin ich sehr zufrieden.

Kann ich bestätigen! DAZN ist super  ;)

Von mir gibts auch ein 100%iges Positiv! Seid sie noch als App auf der Playsi sind, ist das noch eine Ecke besser. Interessant wirds ab nächstes Jahr mit der CL und EL. Ich gespannt ob denen die Performance gelingt und das nicht zum Chaos wird wie bei Eurosport mit der Bundesliga.
Abzuwarten ist auch, ob der Preis bei 10 Euro bleibt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 07.Oktober 2017, 21:34:20
Dem kann auch ich mich nur anschließen.
Ich habe letztes WE testweise 3 Spiele parallel geschaut, auch das lief problemlos.
Selbst wenn DAZN noch nen 5er mehr kosten sollte, wäre es mir das wert!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 18.Oktober 2017, 22:29:23
Der irische Erstligist Cork City hat einen Dachschaden:

http://www.spiegel.de/sport/fussball/wirbelsturm-ophelia-zerstoert-stadiondach-von-cork-city-a-1173152.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 19.Oktober 2017, 15:56:42
Was für eine tolle Story:

https://www.11freunde.de/artikel/wie-ein-verein-elf-jahre-auf-ein-tor-wartete


Und das Video dazu am Schluss des Artikels ist einfach nur Zucker - allerdings sollte man davor den Bericht gelesen haben, sonst versteht man es genauso wenig wie die Spieler von AEK Athen... :-)

https://www.youtube.com/watch?v=IfWU4YRcLF0
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 21.Oktober 2017, 16:29:31
Motivation des Trainers mal anders...sozusagen die nackte Wahrheit:   ;D

http://www.bz-berlin.de/sport/fussball/motivation-im-abstiegskampf-dieser-trainer-stand-nackt-in-der-kabine
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 01.November 2017, 19:31:45
Unter Reschke die 2. Abmeldung eines Reserveteams eines Bundesligisten?

Zitat
Momentan gibt es auch beim VfB Stuttgart die Überlegung, die U23 vom Spielbetrieb abzumelden. „Wir haben das definitiv noch nicht final entschieden. Aktuell haben wir in unserer U23 kaum Spieler mit einer Perspektive für die Bundesliga oder 2. Liga“, kommentierte der ehemalige Bayer-Manager und Technische Direktor des FC Bayern die Entwicklung. Leverkusen hatte im April 2014 unter Reschke die U23 vom Spielbetrieb abgemeldet.

Neue Transfer-Regel für Talente? VfB-Manager Reschke für Doppelspielrecht (https://www.transfermarkt.de/neue-transfer-regel-fur-talente-vfb-manager-reschke-fur-doppelspielrecht/view/news/291681)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 01.November 2017, 22:44:15
Hahahaha, ich muss zugeben, das wusste ich nicht.

http://www.weltfussball.de/news/_n2955849_/damals-die-teuerste-verwechslung-der-geschichte/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 03.November 2017, 14:43:55
Da ist er wieder, unser Käsemodel

https://www.techbook.de/gaming/fifa-18-erzgebirge-aue-kaessemodel
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 03.November 2017, 14:47:10
So unschön das für den "deutschen Fußball" ist (wg. der nicht ganz so unsinnigen Regelung der ausgebildeten Spieler), so lustig ist es auch. :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.November 2017, 14:49:11
3. Bundesliga auch wieder am Start.  8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 03.November 2017, 15:20:47
Verstehe das sowieso nicht. Warum meldet Aue nicht einfach noch einen A-Jugendspieler statt dem Zeugwart? Da wird sich doch irgendeiner finden oder haben die wirklich Nachwuchsprobleme?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 03.November 2017, 20:15:05
Die Spieler müssen mindestens 3 Jahre im Alter zwischen 15 und 21 für den Verein spielberechtig gewesen sein
Allzuviele kommen da ja nicht mehr in Frage, muss ja alles älterer Jahrgang und vor August geboren sein, wenn nicht sogar noch für die Herren gemeldet in der Zeit
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 04.November 2017, 23:29:20
http://www.weltfussball.de/news/_n2879575_/sohn-bei-benfica-madonna-zieht-nach-lissabon/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 06.November 2017, 19:46:19
Nachdem wieder Deppen Fans vom FC Köln, respektlos und verachtenswert reagiert haben (=> Plakate), wird nun endlich eine Strafanzeige in Betracht gezogen:

TSG 1899 Hoffenheim: Schmähplakate gegen Dietmar Hopp - Hoffenheim leitet rechtliche Schritte nach Köln-Spiel ein (https://www.gmx.net/magazine/sport/fussball/bundesliga/tsg-1899-hoffenheim-schmaehplakate-dietmar-hopp-hoffenheim-leitet-rechtliche-schritte-koeln-spiel-32614348)

Ich frage mich nur, ob es denn die Richtigen trifft... Gefühlt meine ich, bleibt der FC nachher jener, der eine eventuelle Strafe zahlen muss, und die Deppen gehen straffrei aus.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 06.November 2017, 20:10:13
Naja als Heimverein sollte man schon bestimmen was dort hängen darf und was nicht. Und wenn sich die Fans daran nicht halten muss man halt Privilegien entziehen. Beleidigungen und Diffamierungen haben nichts mit freier Meinungsäußerungen zu tun und gehören einfach nicht ins Stadion. Aber leider denken diese Fans, dass sie sich alles erlauben dürfen. Schließlich kann mann ja wunderbar in der Masse untertauchen und sich hart dafür feiern was für ein unterbelichteter Idiot man ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: rl9 am 07.November 2017, 13:27:52
http://www.sport1.de/boulevard/2017/11/seb-keenan-weltrekord-bei-fussball-manager-und-jetzt-premier-league

 O0 :o
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 07.November 2017, 13:53:15
Ich sag das nciht gern, aber ich glaube ich hatte in einem der ganz alten FMs mal mehr Saisons. Könnte der CM2 gewesen sein. Den habe ich immerhin vom 95 bis 2001 oder 02 gespielt.
Beschwören will ichs nicht, aber es könnte gut sein. Allerdings ging eine Saison damals sehr viel schneller.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 07.November 2017, 14:06:25
Bester Mann.
Mir gefällt besonders die Passage: Seine Freizeit opfert er fürs Zocken, weshalb vor kurzem auch die Beziehung zu seiner Freundin zerbrochen ist.

Ein Problem ist das für ihn aber offensichtlich nicht: "Es fühlt sich großartig an. Meine Freunde nennen es schon die größte Errungenschaft, die jemals einer von uns erreichen wird. Wenn ich ins Büro komme, habe ich schon "Legende"-Rufe vernommen


 O0
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: rl9 am 07.November 2017, 16:21:44
den Aussagen zufolge ist er wirklich eine Legende :laugh:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 07.November 2017, 21:22:43
Ich hab das die Tage schon mal bei Facebook gelesen.
Grausamerweise redeten alle nach 2-3 Kommentaren vom EA Fußball Manager  :o
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 07.November 2017, 21:28:06
Hast du sie dann aufgeklärt?  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 07.November 2017, 22:04:12
Ich muss gestehen nein, aber es wäre beim kommentierenden Publikum vermutlich auch nicht zielführend gewesen :-\
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BavarianLion am 07.November 2017, 23:56:27
Zu deren Verteidigung: Sport1 hat aber auch "Fussball Manager" in die Überschrift gepackt, auch ich dachte im ersten Moment an den von EA. :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Livestylezzz am 07.November 2017, 23:59:10
Dashält man nicht durch  8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 08.November 2017, 06:35:47
Wieso? Dauert doch nur 10 Minuten :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 09.November 2017, 18:40:17
Wer war das noch gleich hier im Forum, der den Pogba so überschätzt findet (also außer mir  ;))?

Der wird hieran Freude haben:
https://www.facebook.com/NachspielzeitAustria/videos/926264540842528/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 09.November 2017, 22:27:59
 ;D Do schau her. Also doch overrated.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 20.November 2017, 15:11:57
Hier ein sehr lesenswertes Interview mit Kevin Prince Boateng über Rassismus ua im Fussball
http://www.jetzt.de/sport/kevin-prince-boateng-ueber-rassismus-im-profifussball
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 20.November 2017, 15:35:34
Dem Artikel ist auch eine Freundschaft von Ede und Boateng zu entnehmen. Evtl. was für den Research?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 25.November 2017, 00:23:27
Spielverlagerung.de hat Domenico Tedesco interviewt. (http://spielverlagerung.de/2017/11/24/tedesco-domenico-interview-schalke/) Es geht vor allem um die tägliche Detailarbeit, die ein Trainer so macht. Dürfte auch für nicht Schalkeinteressierte und Taktiklaien interessant sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 25.November 2017, 14:08:26
Spielverlagerung.de hat Domenico Tedesco interviewt. (http://spielverlagerung.de/2017/11/24/tedesco-domenico-interview-schalke/) Es geht vor allem um die tägliche Detailarbeit, die ein Trainer so macht. Dürfte auch für nicht Schalkeinteressierte und Taktiklaien interessant sein.

Wunderbares Interview.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 25.November 2017, 15:06:09
Spielverlagerung.de hat Domenico Tedesco interviewt. (http://spielverlagerung.de/2017/11/24/tedesco-domenico-interview-schalke/) Es geht vor allem um die tägliche Detailarbeit, die ein Trainer so macht. Dürfte auch für nicht Schalkeinteressierte und Taktiklaien interessant sein.

Wunderbares Interview.

+1
Diese kleine taktischen Kniffe, das macht halt die Faszination aus. Immer wieder schön zu sehen, wie komplex das Thema Fußball und Taktik ist.
Auch wunderbar war diese Woche die Aussage von Pep dass, aufgrund der Verletzung von Außenverteidiger Mendy, Gabriel Jesus und Kun nun nicht mehr gemeinsam im Sturm spielen können.
Weil Delph, der Vertreter von Mendy, nicht wie Letzterer ins Offensivspiel geht und dabei auch noch nach innen zieht. Deshalb muss nun Leroy Sané vor ihm spielen und nur noch Kun ODER Gabriel Jesus. Genial ^^
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 26.November 2017, 00:27:38
Messi verlängert mit Barça: Ausstiegsklausel liegt bei 700 Mio Euro (https://www.transfermarkt.de/messi-verlangert-mit-barca-ausstiegsklausel-liegt-bei-700-mio-euro/view/news/293746)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 27.November 2017, 13:51:14
Mal schauen, wie es mit 50+1 in Deutschland weitergeht...

http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.ismaik-will-mehr-macht-bundeskartellamt-noch-dieses-jahr-entscheidung-ueber-50-1-regel.2ad1da3a-6502-44ae-bf29-4f6d75cc1c05.html


Ich hoffe ja sehr, dass die Regelung erhalten bleibt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 27.November 2017, 14:01:49
Mal schauen, wie es mit 50+1 in Deutschland weitergeht...

http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.ismaik-will-mehr-macht-bundeskartellamt-noch-dieses-jahr-entscheidung-ueber-50-1-regel.2ad1da3a-6502-44ae-bf29-4f6d75cc1c05.html


Ich hoffe ja sehr, dass die Regelung erhalten bleibt.

Das hoffe ich auch! Nur stellt sich die Frage, ob es der deutsche Fußball schafft, die Regel bestehen zu lassen und dennoch mit Ländern auf lange Sicht mithalten zu können, die jene Regel abgeschafft oder nie besessen haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.November 2017, 14:05:18
Ismaik traue ich es zu, die Klage verkackt zu haben. Vor Martin Kind hat man beispielsweise mehr Angst, daher hat man ihm extra dieses Schlupfloch mit den 20 Jahren eingeräumt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 27.November 2017, 14:12:31
Ismaik traue ich es zu, die Klage verkackt zu haben.
...

Alles andere wäre sehr überraschend.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 27.November 2017, 15:07:02
Ich bin mir nicht sicher, ob man den Typen auf die leichte Schulter nehmen sollte...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 27.November 2017, 15:13:29
Das mit Sicherheit nicht, aber wenn er das so blauäugig angeht wie sein Engagement bei 1860 und sich weiterhin mit Beratern umgibt, die entweder wenig Ahnung von der Marterie haben oder ihn gnadenlos abzocken, wird er es schwer haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 28.November 2017, 09:22:58
http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/england/1711/Artikel/interview-christian-fuchs-leicester-city-oesterreich-schalke-claudio-ranieri.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/england/1711/Artikel/interview-christian-fuchs-leicester-city-oesterreich-schalke-claudio-ranieri.html)
Schönes Interview mit Christian Fuchs :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 28.November 2017, 11:43:55
Der ewige Zé Roberto beendet tatsächlich seine Karriere:

Schluss mit 43: Ex-Bundesligaprofi Zé Roberto beendet Karriere (https://www.transfermarkt.de/schluss-mit-43-ex-bundesligaprofi-ze-roberto-beendet-karriere/view/news/293786)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 28.November 2017, 12:37:07
Viel zu früh!  :'(
Absolutes Vorbild in Sachen Fitness und alles was dazu gehört.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 28.November 2017, 17:46:00
Viel zu früh!  :'(

Mit anderen Worten: Er hat den Fußball nie geliebt. ;D
Spaß beiseite. Ein ganz Großer tritt ab. Hut ab vor der Karriere und der Ausdauer. Sollte er wirklich zurück nach Deutschland ziehen, würde ich mich freuen, ihn in der ein oder anderen Funktion in der Bundesliga zu sehen. :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 30.November 2017, 01:26:57
Vor allem in seiner zweiten Bayernzeit hat er sich endgültig in mein Herz gespielt. Großartiger Typ, war immer wieder interessant, in den letzten Jahren zu lesen, wo er gerade kickt.
Würde mich auch freuen, wenn er nach Deutschland zurückkehrt.  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 30.November 2017, 18:25:08
So, das wars. Ab sofort lese ich keine Fußballgerücht mehr.
Mir geht das mittlerweile so derartig auf den Sack das, auf einschlägig bekannten Seiten, täglich mehrmals irgendwelche Gerüchte konstruiert werden, nur mit einem Ziel, mehr Klicks und Sensationslust zu erzeugen.
Sorry, da bin ich raus.

Ganz abgesehen davon (ein anderes Thema), dass inzwischen fast die Hälfte der Clubs in den Europäischen Top 12 Ligen, einen Suggar Daddy, Investor oder ausländischen Besitzer hat und der 'normale' Fußball kaum mehr statt findet. Dieses Geschäft wird nun zusätzlich noch von Seiten der Medien absurd.
Dann wird halt künftig nur noch der Kicker gelesen und arschgeleckt. Ich liebe diesen Sport zu sehr und werde entsprechende Nischen-Ligen und Nischen-Vereine supporten.

Im Zuge der Entstehung des üblichen Onlinesaves mit Kaliumchlorid und mir, hab ich mich dieses Jahr, der oben aufgeführten Thematik gewidmet und es ist schockierend, wieviele Clubs dann nur noch übrig bleiben.
Dann der FM Datenbank kann man das inzwischen weltweit sehr gut überschauen, auch wenn man dafür etwas Zeit investieren muss.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 30.November 2017, 18:35:25
Der Kicker ist doch bei dem ganzen Mist ganz vorne mit dabei. Geht mir aber sonst ähnlich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 30.November 2017, 18:39:02
War das jetzt ein allgemeiner Ausraster oder wurde dieser von einem aktuellen Post oder News erzeugt?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 30.November 2017, 18:55:40
Vorhin hatte der Kicker
Zitat
Wagner? Müllers Zweifel wegen "Herrn Backup"
Herr Backup war aber gar nicht auf Wagner bezogen in Müllers Aussagen, sondern auf egal wen, der es sein könnte. Und die Zweifel waren die, dass Lewandowski von niemandem 1:1 zu ersetzen ist und vermutlich sowieso nur alle Schaltjahre mal freiwillig pausiert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 30.November 2017, 19:42:43
War das jetzt ein allgemeiner Ausraster oder wurde dieser von einem aktuellen Post oder News erzeugt?

Allgemein und vor allen Dingen Transfermarkt, bei denen kein Tag vergeht, wo nicht ein junger Spieler mit Sensationsgerüchten versehen wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 30.November 2017, 20:22:23
Ich meide den Kicker seit die mal die Headline hatten: "Wegen Klopp wollte ich nicht zu Liverpool wechseln" (Mkhitaryan). Zu dem Zeitpunkt war Klopp halt schon bei Liverpool. Das Zitat bezog sich aber auf seinen Wechel zum BVB, wo er wegen Klopp hinwollte. Das ist Clickbait auf unterstem Niveau. Naja, ob Kicker oder Transfermarkt.de, beides ist Springer...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 30.November 2017, 20:41:26
Kicker ist nicht von Springer (sondern vom Olympia Verlag, der wiederum zum Verlag Nürnberger Presse Druckhaus Nürnberg gehört). Der Niveauunterschied zwischen (Sport)Bild und Kicker ist eindeutig vorhanden, auch wenn schon der Kicker jetzt nicht so toll ist. Man muss dann auch immer noch zwischen Print- und Digitalangebot unterscheiden. Und online produzieren halt sehr viele Medien gehaltlosen Clickbait, weil das eine recht simple Methode ist, seine Inhalte zumindest irgendwie zu monetarisieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 30.November 2017, 20:49:11
Tatsache, danke für die Berichtigung.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 30.November 2017, 20:59:18
Springer ist etwas, das einfach nur noch verboten gehört... :blank:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 30.November 2017, 23:08:52
Springer ist etwas, das einfach nur noch verboten boykottiert gehört... :blank:

Habe das mal für dich korrigiert. Wir wollen doch nicht gleich der Pressefreiheit an den Kragen.  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 30.November 2017, 23:14:12
Vielen Dank! :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: karenin am 02.Dezember 2017, 15:26:23
Springer ist etwas, das einfach nur noch verboten boykottiert gehört... :blank:

Habe das mal für dich korrigiert. Wir wollen doch nicht gleich der Pressefreiheit an den Kragen.  ;)

Nunja, das ist Ähnlich der Frage ob jemand der Toleranz Predigt, von vorn herein gegen intolerante Ansichten angehen darf ("den Mund verbieten"). Für mich ein klares ja.

Auf Springer bezogen, jemand der am laufenden Bande fake-news erzeugt (zum großteil um sie dann selbst abzuernten), lügt, stalkt usw kann sich nicht hinter einem Gesetz verstecken, das zu 99% gegen eben das (Presse-) Verhalten eingeführt wurde.
Pressefreiheit ist keine Einbahnstraße und hat auch ganz bestimmt nichts damit zu tun das ein Reporter schreiben darf was er will, sondern müssen Medien ebenso Ihren Teil erfüllen, an einen Kodex halten, clickbaits alleine sind eigentlich schon ein Verstoß. Es gibt aber quasi keine Instanz die das Richtung Presse umsetzt (Die Aufsicht lässt ein bisschen Rügen hier und alle Paar Jahre mal eine Richtigstellung da, hat jedenfalls noch niemanden gejuckt bei den Größeren Verlagen.)

Während andere wenigstens noch den Anschein wahren, sind die Springerleute inzwischen derart weit ab vom Schuß, dass es mich kringelt. Nichtmal der Lobbyismus bei den Ami-Partei-Sendern ist damit noch vergleichbar (Wenn man die einschaltet, weiß man nämlich was einen erwartet, Lügen und "Zurecht biegen" hin oder her).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 02.Dezember 2017, 16:56:57
Das sehe ich ganz ähnlich wie du!
Pressefreiheit ist das Eine, tolerant gegenüber differenten Ansichten sein ebenso. Aber das was die Schundblätter Printmedien von Springer machen ist etwas völlig anderes.

Der ganze Umstand der Diskussion einer Pressefreiheit in Bezug auf das Gebahren von Springer, zieht die wirklich pressefreiheiteinschränkenden Aktionen und betroffenen Medien wie auch Journalisten ins Lächerliche...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 02.Dezember 2017, 21:05:54
Ich denke das hier einige nicht wissen was mit Pressefreiheit gemeint ist. Pressefreiheit bedeutet das ohne Einfluss von Politik, Justiz oder anderer staatlicher Organe berichtet werden darf. Es bedeutet nicht das man lügen, stalken oder jemanden zu Straftaten anstiften darf um an Material zu kommen.
Was man bei Springer so schreibt und tut ist in vielen Fällen zumindest ein Fall für Zivilgerichte, was man daran sieht wie oft Springerzeitungen zu Entschädigungen und Gegendarstellungen verurteilt werden, manchmal sogar ein Fall für das Strafgericht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 03.Dezember 2017, 00:19:33
Was man bei Springer so schreibt und tut ist in vielen Fällen zumindest ein Fall für Zivilgerichte, was man daran sieht wie oft Springerzeitungen zu Entschädigungen und Gegendarstellungen verurteilt werden, manchmal sogar ein Fall für das Strafgericht.

Genau das meinte ich mit meiner Aussage:

Der ganze Umstand der Diskussion einer Pressefreiheit in Bezug auf das Gebahren von Springer, zieht die wirklich pressefreiheiteinschränkenden Aktionen und betroffenen Medien wie auch Journalisten ins Lächerliche...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: karenin am 03.Dezember 2017, 07:59:21
Ich denke das hier einige nicht wissen was mit Pressefreiheit gemeint ist. Pressefreiheit bedeutet das ohne Einfluss von Politik, Justiz oder anderer staatlicher Organe berichtet werden darf. Es bedeutet nicht das man lügen, stalken oder jemanden zu Straftaten anstiften darf um an Material zu kommen.
Was man bei Springer so schreibt und tut ist in vielen Fällen zumindest ein Fall für Zivilgerichte, was man daran sieht wie oft Springerzeitungen zu Entschädigungen und Gegendarstellungen verurteilt werden, manchmal sogar ein Fall für das Strafgericht.

Darauf wollte ich ja raus, hypothetisch bei Springer den Stecker zu ziehen, hat nichts mit Pressefreiheit (oder dem Fehlen selbiger) zu tun.

Pressefreiheit bedeutet auch das die Medien sich so Verhalten, dass eine Einflussnahme der Politik/Justiz nicht nötig ist. In westlichen Welten sind wir zum groß über "Diktator läßt sich selbst gut aussehen in dem er die Presse benutzt" hinaus, und eher "auf der anderen Seite", wo eben die Verlage das Zepter nutzen um sich selbst Profit reinzuschieben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Snake am 03.Dezember 2017, 15:51:40
...

Pressefreiheit bedeutet auch das die Medien sich so Verhalten, dass eine Einflussnahme der Politik/Justiz nicht nötig ist. ...

Eben das heißt es nämlich genau nicht. Die Pressefreiheit ist genauso wie die Meinungsfreiheit ein Abwehrrecht gegenüber dem Staat und keine "Pflicht" sich so zu verhalten dass eine "Einflussnahme der Politik/Justiz nicht nötig ist", das wäre dann nämlich Zensur.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 03.Dezember 2017, 17:04:36
Eine Einflussnahme von Politik und Justiz ist aber nur nötig wenn die Medien sich nicht an Gesetze halten oder Gesetzeslücken ausnutzen. Dann ist eine Einflußnahme nicht nur nötig, sondern auch richtig und weit entfernt von Zensur.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: karenin am 03.Dezember 2017, 17:27:08
Eben das heißt es nämlich genau nicht. Die Pressefreiheit ist genauso wie die Meinungsfreiheit ein Abwehrrecht gegenüber dem Staat und keine "Pflicht" sich so zu verhalten dass eine "Einflussnahme der Politik/Justiz nicht nötig ist", das wäre dann nämlich Zensur.

Natürlich heißt es das. Unter dem Schirm Pressefreiheit kann sich niemand verstecken der im Namen der Presse einen Mord begeht (extrem ausgedrückt). Und sie sorgt ebensowenig dafür, dass die Presslandschaft eine Anarchiebewegung ohne gültiges Gesetz ist.
Im Prinzip hat die Pressefreiheit mit dem was wir hier meinen gar nichts zu tun.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 04.Dezember 2017, 22:34:09
http://www.sueddeutsche.de/sport/dynamo-dresden-es-reicht-nicht-einfach-eine-flanke-abzufangen-1.3775105 (http://www.sueddeutsche.de/sport/dynamo-dresden-es-reicht-nicht-einfach-eine-flanke-abzufangen-1.3775105)
Hier ist ein kurzes Interview der SZ mit Marvin Schwäbe (TSG Hoffenheim/Dynamo Dresden) über sein modernes Torwartspiel.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cassius am 04.Dezember 2017, 23:04:40
http://www.sueddeutsche.de/sport/dynamo-dresden-es-reicht-nicht-einfach-eine-flanke-abzufangen-1.3775105 (http://www.sueddeutsche.de/sport/dynamo-dresden-es-reicht-nicht-einfach-eine-flanke-abzufangen-1.3775105)
Hier ist ein kurzes Interview der SZ mit Marvin Schwäbe (TSG Hoffenheim/Dynamo Dresden) über sein modernes Torwartspiel.

Schönes Interview, Michael Rechner sagte mir bislang noch nichts.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 05.Dezember 2017, 15:17:40
Hier 'ne Meldung für den Dödel der LNC-Files. ::)

Juventus Turin verlangt Umbenennung von Juventus Bukarest: „Eine ernste Sache“ (https://www.transfermarkt.de/juventus-turin-verlangt-umbenennung-von-juventus-bukarest-bdquo-eine-ernste-sache-ldquo-/view/news/294537)

Zitat
[...]Juventus Turin hat uns im Sommer gebeten, unseren Namen zu ändern. […] Das ist eine ernste Sache, weil sie uns sonst verklagen können. Unser Besitzer hat gefragt, ob wir Zeit bis zum Saisonende haben. Dann werden wir den Namen ändern. Es gab ja auch schon einen FC Colentina zwischen dem Ersten und Zweiten Weltkrieg.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 05.Dezember 2017, 15:51:03
Heißt das nicht Inc?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 05.Dezember 2017, 16:52:43
Heißt das nicht Inc?

Raus! >:D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 08.Dezember 2017, 02:07:21
Eine kleine Anekdote zu Tankard beim DFB-Pokalfinale
http://fan-geht-vor.de/pages/posts/der-ominoese-gitarrenkoffer1263.php
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 08.Dezember 2017, 08:03:00
Sehr cool :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 08.Dezember 2017, 14:03:19
Scholl blamiert sich mal wieder...
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/712617/artikel_blaues-wunder_scholl-kritisiert-tedesco-und-co-.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 08.Dezember 2017, 15:13:31
Warum kommt in seiner Kritik eigentlich nie Guardiola vor, der den gleichen Stiefel wie die Laptoptrainer nur noch extremer macht und so in seiner Zeit in Barcelona eine der besten Mannschaft der Fußballgeschichte kreiert hat, obwohl er dort einen Haufen dieser ach so sensiblen Stars im Kader hatte, die verwelken, wenn der Trainer sie nicht machen lässt, was sie wollen? Und jetzt bei ManCity auf einem guten Weg ist, dass die mindestens genauso stark werden? Oder Jürgen Klopp, der mit einem superkollektiven Ansatz den deutschen Fußball komplett auf den Kopf gestellt hat und aus einem Fast-Absteiger eine europäische Spitzenmannschaft?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 08.Dezember 2017, 16:17:12
Irgendwie tut mir Mehmet Scholl leid.
Selber nicht wirklich was auf die Kette bekommen und immer wieder gezwungen sein, einen flappsigen raus zu hauen, nur um nicht selber ganz im Dunkel zu verschwinden...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 08.Dezember 2017, 16:29:40
Also, auch wenn ich mich ein wenig ins (Achtung Wortspiel!) Abseits stelle, so verkehrt fand ich die Begründung von Scholl nicht unbedingt.
Die Frage ist halt, ist die Entwicklung gut oder nicht?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 08.Dezember 2017, 16:48:11
Aber sein Argument, dass Individualisten und Dribbler abgewürgt werden, stimmt halt auch nicht mehr. Die werden inzwischen ja auch sehr bewusst individuell ausgebildet (statt einen bestimmten Spielertyp zu reproduzieren), weil man gemerkt hat, dass einem Dribbler, Abschlussstürmer usw. fehlen. Tedesco baut mit Konoplyanka und Harit zwei davon sehr bewusst ein (auch wenn beide aus dem Ausland eingekauft sind), Hoffenheim hat da z.B. Gnabry und auch den extrem unmodernen und als Typ kantigen Sandro Wagner wunderbar eingebaut. In Stuttgart sieht das glaube ich auch nicht viel anders aus.

Seine Kritik kommt halt mindestens zwei Jahre zu spät, und dann hängt er sie auch noch an den falschen Personen auf.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 08.Dezember 2017, 17:01:20
Ja, wen er denn da so "angegriffen" hat, war für ich auch schleierhaft.
Wie es in den Jugendmannschaften deutschlandweit aussieht, kann ich nicht beurteilen. Ich frage mich halt woher die Leute die das Eine oder das Andere behaupten, ihr Wissen ziehen. Ich denke, das mag ja sicher sowohl in eine Richtung wie auch in die Andere argumentativ für einige Trainer stimmen. Aber das kann doch dann nie und nimmer für all die tausenden Jugendtrainer in Deutschland allgemeingültig ausgesagt werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Hyperion am 09.Dezember 2017, 14:26:56
Wer das gestrige Spiel gesehenhat, konnte mit eigenen Augen erkennen das seineKritik den falschen trifft.
Stuttgart wird nur über einzelaktionen gefährlich und für die bezeichnung Systemtrainer fehlt es Wolf an einem erkennbaren System.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 09.Dezember 2017, 17:40:26
http://www.spiegel.de/sport/fussball/mehmet-scholl-kritik-an-systemtrainern-die-wahrheit-ueber-das-gemecker-a-1182539.html


Wie ich finde ein sehr lesenswerter Kommentar auf spiegel.de zum Thema Scholl und seiner Kritik an den "neuen deutschen Trainern".
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 09.Dezember 2017, 19:26:13
Puh, das ist übel :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 10.Dezember 2017, 13:10:32
WM-Aus für Guerrero nach Dummheit:

Paolo Guerrero wegen Dopings für ein Jahr gesperrt! (http://www.sueddeutsche.de/sport/real-madrid-carvajal-bleibt-gesperrt-1.3784226)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 11.Dezember 2017, 14:14:20

Stuttgart wird nur über einzelaktionen gefährlich und für die bezeichnung Systemtrainer fehlt es Wolf an einem erkennbaren System.


+1
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 12.Dezember 2017, 01:23:08
Kann mir mal jemand erklären was eine Muskelermüdung ist bei einem Spitzensportler?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 12.Dezember 2017, 11:03:12
Kann mir mal jemand erklären was eine Muskelermüdung ist bei einem Spitzensportler?

http://wiki.ifs-tud.de/biomechanik/projekte/ss2015/muskelermuedung
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: apfelschorle am 13.Dezember 2017, 11:28:09
Dokumentation: Ausgenutzt und alleingelassen - Das dubiose Geschäft der Fußball-Spielervermittler [Phoenix] (https://www.youtube.com/watch?v=XZMI8b-YRcA&t=0s)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 17.Dezember 2017, 18:26:31
http://www.weltfussball.de/news/_n3006344_/kurioser-kart-unfall-crouch-verschonte-xabi-alonso/ (http://www.weltfussball.de/news/_n3006344_/kurioser-kart-unfall-crouch-verschonte-xabi-alonso/)

Zwar schon ein paar Tage älter, fand ich aber doch sehr teilenswert. Ethik-Unterricht Light sozusagen.  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 17.Dezember 2017, 18:52:14
Hmhh...aber Kuyt war ja auch eher ein Konkurrent im Sturm als Alonso >:D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 18.Dezember 2017, 00:20:04
Hätte ich die Entscheidung treffen müssen, hätte ich auch Kuyt umgefahren. Auch wenn der dann im anschließenden Spiel getroffen hat.  :laugh:

Da könnte man allerdings ein makabres Spiel draus machen, indem man immer zwei Spieler einer Mannschaft nennt und der nächste in der Reihe sich dann entscheiden muss, wen er umfährt.

Ich fang' dann mal an:
Als Spieler von Real Madrid, wen nietet ihr um? Casemiro oder Marcelo?  >:D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 18.Dezember 2017, 16:35:30
http://www.sueddeutsche.de/sport/hoeness-ueber-beckenbauer-hoeness-ueber-beckenbauer-er-hat-nichts-in-seine-tasche-gesteckt-1.3796305

Es sei "eine Riesenschweinerei, was da um seine Person gemacht wird", sagte Hoeneß über Franz Beckenbauer: "Er hat Unglaubliches geleistet, nichts in seine Tasche gesteckt, sich den Arsch aufgerissen - jetzt muss irgendwann mal Ruhe sein. Man soll den Mann in Frieden leben lassen."

Lustig, der Uli. Ausgerechnet er. Und ungefähr 6,7 Millionen Millimeter an der Realität vorbei.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Prime am 26.Dezember 2017, 07:02:20
https://www.focus.de/sport/fussball/trauer-um-edu-ferreira-kampf-gegen-krebs-mit-20-verloren-portugal-jungstar-stirbt-an-heiligabend_id_8102269.html (https://www.focus.de/sport/fussball/trauer-um-edu-ferreira-kampf-gegen-krebs-mit-20-verloren-portugal-jungstar-stirbt-an-heiligabend_id_8102269.html)


Sehr sehr Tragisch :-/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 26.Dezember 2017, 21:28:12
Dokumentation: Ausgenutzt und alleingelassen - Das dubiose Geschäft der Fußball-Spielervermittler [Phoenix] (https://www.youtube.com/watch?v=XZMI8b-YRcA&t=0s)

Dass der DFB da nichts unternimmt, ist auch ein Unding. Lieber sagt man wieder: "Nicht zuständig". Mit diesem Luis Rodrigues und Vragel da Silva (Ex-Cottbus) liefert die Doku ja sogar Namen. Die ganze Geschichte stinkt zum Himmel!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 29.Dezember 2017, 10:31:37
Interessanter Artikel über die Verletzungen in der Bundesliga (http://www.sueddeutsche.de/sport/verletzungen-in-der-bundesliga-verletzt-verheizt-verloren-1.3624579), von denen sich ein großer Anteil vermeiden ließe (was nicht wirklich überrascht).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: apfelschorle am 29.Dezember 2017, 10:48:45
Dokumentation: Ausgenutzt und alleingelassen - Das dubiose Geschäft der Fußball-Spielervermittler [Phoenix] (https://www.youtube.com/watch?v=XZMI8b-YRcA&t=0s)

Dass der DFB da nichts unternimmt, ist auch ein Unding. Lieber sagt man wieder: "Nicht zuständig". Mit diesem Luis Rodrigues und Vragel da Silva (Ex-Cottbus) liefert die Doku ja sogar Namen. Die ganze Geschichte stinkt zum Himmel!
+1, ich war wirklich schockiert wie hier z.T. den Ärmsten der Armen mit falschen Versprechungen Geld aus der Tasche gezogen wird und der DFB schaut zu und sagt, er sei nicht zuständig. Ich will gar nicht bestreiten, dass der DFB da nicht viel machen kann, aber ich denke dann kann man es vom größten nationalen Sportfachverband der Welt durchaus erwarten, dass er sich an die Politik im In- und Ausland wendet, dass diese Praxis unterbunden wird, sei es durch Aufklärungsarbeit in den Ländern oder wie auch immer.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.Dezember 2017, 19:00:50
"Groß" ist am DFB nur die Mitgliederzahl. (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/707197/artikel_verband-vor-sanierung_das-naechste-dfb-beben.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 29.Dezember 2017, 19:24:47
Ich denke, das meinte er auch damit.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 01.Januar 2018, 15:22:48
Walace macht Stunk beim HSV. Er will wohl weg...wer denkt da nicht an Dembele?

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/713990/artikel_walace-probt-den-machtkampf---hsv-will-hart-bleiben.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 01.Januar 2018, 23:20:34
Naja Den Fall finde ich nicht Vergleichbar.
Dembele tauchte ja einfach nicht mehr auf?!
Wallace hat es ja sogar „abgesprochen“.
Natürlich auch ein Nö-Go, aber für mich (noch) nicht dieses skandalöse Verhalten rund um den dembele Deal oder calhanouglou.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 02.Januar 2018, 08:13:54
Auf gehts, Kartellamt, jetzt nicht nachgeben...

http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.tsv-1860-investor-auf-eis-ismaik-vs-50-1-kartellamt-ermittelt-vorerst-nicht.312f944f-90ca-4b79-a149-d94f9a151d8e.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 05.Januar 2018, 08:03:33
Der Kicker mit den Einsatzzeiten der "Local Player".
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/714044/2/slideshow_leipzigs-falsche-null_die-einsatzzeiten-der-local-player.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 05.Januar 2018, 08:17:48
Interessant, wenn auch nicht wahnsinnig aussagekräftig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 24.Januar 2018, 16:38:36
Nette Anekdote: FIFA Profi Tim Latka vom eSports Team des Schalke 04 sitzt plötzlich im BvB Flieger nach Barcelona  :D

http://esport.kicker.de/esport/fifa/events/715729/artikel_euer-ernst---schalker-fifa-profi-sitzt-im-bvb-flugzeug.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 30.Januar 2018, 17:07:39
Mit Miami erweitert die MLS ab 2020 die Anzahl ihrer Franchises auf dann 25...

Interessant dabei ist, dass David Beckham anscheinend der Motor hinter dem ganzen ist. Er hatte sich schon 2014 vorgenommen, ein MLS Team in Miami aufzubauen. Nun hat es also geklappt, freut mich für ihn.
Angeblich haben auch schon bekanntere Spieler ihr Interesse bekundet für den Club spielen zu wollen...

Angedacht ist neben einem neuen Stadion auch der Bau einer Jugendakademie.

http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/716220/artikel_neymar-gratuliert_beckhams-traum-geht-in-erfuellung.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 30.Januar 2018, 17:22:31
Usain Bolt hat sich ja auch schon als Stürmer ins Gespräch gebracht wie einst bei Manchester United. Dass Manchester das seiner Zeit nicht gemacht hat, kann ich sehr gut nachvollziehen, aber jetzt bei Miami würde mich ein solches Engagement extrem interessieren. Und für komplett unrealistisch halte ich es in diesem Fall auch nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 30.Januar 2018, 17:24:52
Kann er ja hin, wenn er beim BVB fertig ist ^^
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 30.Januar 2018, 17:25:53
Usain Bolt hat sich ja auch schon als Stürmer ins Gespräch gebracht wie einst bei Manchester United. Dass Manchester das seiner Zeit nicht gemacht hat, kann ich sehr gut nachvollziehen, aber jetzt bei Miami würde mich ein solches Engagement extrem interessieren. Und für komplett unrealistisch halte ich es in diesem Fall auch nicht.

Ja, das wäre in der Tat interessant...

Er müsste dann allerdings bis 2020 in guter körperlicher Verfassung bleiben / sein. Das würde ich ihm aber locker zutrauen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 30.Januar 2018, 17:27:42
Ist aus der Sache mit Dortmund denn je mehr geworden als eine Einladung?  :o
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 30.Januar 2018, 17:29:25
Ich glaube zu lesen gehaben, dass das irgendwann dieses Jahr laufen soll.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 30.Januar 2018, 22:50:25
Ja, aber das hat man schon x-mal gelesen. Keine Ahnung, warum das noch nicht als Marketingevent stattgefunden hat. Ich glaube da eher nicht mehr dran.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 30.Januar 2018, 23:07:11
Ich glaube zu lesen gehaben
Verrücktes Gehirn...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 02.Februar 2018, 15:35:38
11 Freunde wieder   ;D ;D

Deadline-Day, 11:04 Uhr

Englischen Medien zufolge ist der Transfer von Andre Schürrle zu gerade erwähnten Abstiegskandidaten Swansea geplatzt. Böse Zungen behaupten, er sei am Flughafenschalter nach Großbritannien gescheitert. Der Mitarbeiter der Airline wollte ihm seine Dokumente zurückgeben, aber Schürrle konnte wieder mal keinen Pass annehmen.
 
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 02.Februar 2018, 17:28:25
11 Freunde wieder   ;D ;D

Deadline-Day, 11:04 Uhr

Englischen Medien zufolge ist der Transfer von Andre Schürrle zu gerade erwähnten Abstiegskandidaten Swansea geplatzt. Böse Zungen behaupten, er sei am Flughafenschalter nach Großbritannien gescheitert. Der Mitarbeiter der Airline wollte ihm seine Dokumente zurückgeben, aber Schürrle konnte wieder mal keinen Pass annehmen.
 


Ich bepiss mich vor lachen  ;D ;D ;D Großartig!  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 03.Februar 2018, 13:04:24
http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/716528/artikel_haeme-ueber-chapeco-tragoedie_nacional-droht-ausschluss.html

Blödes Verhalten der Fans.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 03.Februar 2018, 17:24:29
http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/716528/artikel_haeme-ueber-chapeco-tragoedie_nacional-droht-ausschluss.html

Blödes Verhalten der Fans.
Hatte man damals englische Vereine ausgeschloßen deren Fans nach dem Unglück in München in Spielen gegen Man Utd "Man U rotten in your Graves" gesungen haben? I dont think so.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.Februar 2018, 17:53:37
http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/716528/artikel_haeme-ueber-chapeco-tragoedie_nacional-droht-ausschluss.html

Blödes Verhalten der Fans.
Hatte man damals englische Vereine ausgeschloßen deren Fans nach dem Unglück in München in Spielen gegen Man Utd "Man U rotten in your Graves" gesungen haben? I dont think so.

Und jetzt? Soll man jetzt nichts tun, weil man damals auch nichts getan hat? I don't think so.

Einen Ausschluss halte ich aber für übertrieben. Geisterspiel wäre eher angebracht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 03.Februar 2018, 19:37:16
Natürlich muss man da was machen aber das Strafen gegen die Vereine nichts bringen wenn Fans sich nicht an die Regeln halten sieht man alle paar Wochen in Frankfurt. Man kann doch keine Vereine, die ihr Möglichstes tun, dafür bestrafen das ein paar Idioten es geil finden eine 30cm Fackel in ihrem Arsch ins Stadion zu schmuggeln und in der anonymen Masse zu zünden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.Februar 2018, 20:11:39
Was ist die Alternative? Man könnte auch sagen, dass es auch Strafen gegen die Vereine geben muss, weil diese sonst überhaupt keine Notwendigkeit sehen, gegen diese Typen vorzugehen.
Da muss man schon auch den Hausherren in die Pflicht nehmen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 03.Februar 2018, 20:48:24
Du kannst es aber nicht zu 100% verhindern. Man sollte die Strafe gegen die Übeltäter persönlich verhängen. Wenns 5000 Euro kostet überlegen sich vielleicht einige mehrmals, ob sie das Risiko eingehen wollen.
Oder man folgt dem Pilotprojekt aus Dänemark und erlaubt die "kalten" Pyros. Ich bin da bei Maddux. Vereine dafür bestrafen, dass ein ganz geringer Teil ihrer Fans Idioten sind, das geht einfach nicht. Ich werd ja auch nicht angezeigt, wenn mein Mitbewohner auf die Straße pinkelt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 03.Februar 2018, 20:54:43
Was ist die Alternative? Man könnte auch sagen, dass es auch Strafen gegen die Vereine geben muss, weil diese sonst überhaupt keine Notwendigkeit sehen, gegen diese Typen vorzugehen.
Da muss man schon auch den Hausherren in die Pflicht nehmen.
Der Hausherr war in dem Fall aber der Betroffene  :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.Februar 2018, 20:56:24
Was ist die Alternative? Man könnte auch sagen, dass es auch Strafen gegen die Vereine geben muss, weil diese sonst überhaupt keine Notwendigkeit sehen, gegen diese Typen vorzugehen.
Da muss man schon auch den Hausherren in die Pflicht nehmen.
Der Hausherr war in dem Fall aber der Betroffene  :P

Du weißt, was ich meine.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 03.Februar 2018, 21:20:52
Wie soll man als Verein denn einschreiten, wenn Fans beim Auswärtsspiel sich aufführen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.Februar 2018, 21:47:59
Ich bezog mich auf Maddux' Bengalos im Arsch. Besser kontrollieren. Zur Not halt Ärsche.

@White: das meine ich ja damit. Die Vereine müssen mehr dafür tun, die einzelnen Täter ausfindig zu machen. Wenn sie aber selbst keine Strafen zu befürchten haben, tun sie auch nur das Mindeste.
Das Beispiel mit dem Pinkeln ist ziemlich komisch. Wenn dein Kumpel auf die Straße pinkelt, gefährdet er niemanden. Wenn dein Kumpel Bengalos oder gar Sprengkörper aus Polen aufs Feld wirft, schon. Nach geltendem Recht könntest du sogar dafür bestraft werden, wenn du von seinem Vorhabeb wusstest/nicht eingeschritten bist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 03.Februar 2018, 23:01:09
@jay_z:
Aber selbst wenn die Vereine helfen die Täter zu ermitteln werden sie bestraft und das beste Beispiel dafür sind unsere Vorfälle gegen Leverkusen und Magdeburg. Die Eintracht hat alles Menschenmögliche dafür getan die Täter zu ermitteln, hat andere Fans befragt, um Video- und Bildaufnahmen gebeten, diese Erkenntnisse an die Polizei weitergereicht und trotzdem wurde die Eintracht bestraft. Für Vorfälle bei Auswärtsspielen wohlgemerkt und nicht bei Heimspielen.
Und der Kerl der beim Spiel in Magdeburg vom Eintrachtblock aus Raketen in den benachbarten Heimblock geschoßen hat war noch nichtmal Fan der Eintracht sondern einfach irgendwer.
Ohne da jetzt relativieren zu wollen aber im Block in den die Raketen geflogen sind standen keine Familien, wie die Medien behaupten. Da standen rechtsradikale Fans von Magdeburg und anderer Vereine die die Eintrachfans das ganze Spiel über mit Gegenständen beworfen und rassistisch beleidigt hatten. Und die konnten machen was sie wollten weil der rechtsradikale "Ordnungsdienst" der Magdeburger halt naturgemäß auf dem rechten Auge blind ist.

Wo gibt es hier irgendeine Rechtfertigung die Eintracht zu bestrafen? Die einzige Rechtfertigung dafür ist das irgendjemand bestraft werden MUSS, ganz gleich ob es der Falsche ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 03.Februar 2018, 23:05:04
Nehmen wir mal den Verein als jursitische Person A an und den Böllermann als juristische Person B. Die Vereine tun schon sehr viel, um zu verhindern, dass geböllert wird. In den meisten Fällen sicherlich alles was in ihrer Macht steht. Gerade die Vereine mit den eher "bekannten" Fanszenen wollen dieses Image ja auch eher loswerden.
Person A dann zu bestrafen weil Person B scheiße baut steht mMn juristisch auf wackligen Füßen, genauso wie mich halt auch keiner bestrafen kann wenn mein Mitbewohner auf die Straße pinkelt.

Nun kann natürlich die Sportgerichtsbarkeit machen was sie will, das ist klar. Aber mein Rechts-/Unrechtsempfinden ist da klar auf Seite der Vereine.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 04.Februar 2018, 07:31:53
Versteh mich nicht falsch, meines auch. Die Vereine aber per se von Strafen zu befreien halte ich aber für naiv.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 04.Februar 2018, 07:43:24
Was tun Vereine bitte?
Wenn ich ins Stadion mit Presseakkredierung oder Kind gehe, dann werde ich quasi gar nicht kontrolliert.
Selbst wenn ich mit Freunden gehe ist es oftmals nur ein minimales abtasten.

Einzig als Auswärtsfan oder bekannt wird man doch richtig kontrolliert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 04.Februar 2018, 08:19:19
Personalisierte Tickets. Das würde auch den Schwarzmarkt eindämmen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 04.Februar 2018, 09:43:42
Nehmen wir mal den Verein als jursitische Person A an und den Böllermann als juristische Person B. Die Vereine tun schon sehr viel, um zu verhindern, dass geböllert wird. In den meisten Fällen sicherlich alles was in ihrer Macht steht. Gerade die Vereine mit den eher "bekannten" Fanszenen wollen dieses Image ja auch eher loswerden.
Person A dann zu bestrafen weil Person B scheiße baut steht mMn juristisch auf wackligen Füßen, genauso wie mich halt auch keiner bestrafen kann wenn mein Mitbewohner auf die Straße pinkelt.

Nun kann natürlich die Sportgerichtsbarkeit machen was sie will, das ist klar. Aber mein Rechts-/Unrechtsempfinden ist da klar auf Seite der Vereine.

Es gibt auch Beispiele aus anderen "Branchen". Als Besitzer eines Nachtclubs hast du auch dafür zu sorgen, dass deine Gäste sich entsprechend verhalten...rückt hier jede Nacht die Polizei aus da es im Club zu Schlägereien kommt, rufen jede Nacht die Nachbarn an da es zu Ruhestörungen und Sachbeschädigungen durch Besucher auch auf dem Hin- oder Heimweg (!) kommt, bist du schneller die Konzession los als du gucken kannst und zahlst auf dem Weg dorthin empfindliche Ordnungsstrafen.

Auch hier baut allein der Personenkreis B Mist und Veranstalter A wird bestraft. Auch hier könnte Veranstalter A sagen "was kann ich dafür, dass sich Asoziale in meinem Club besaufen, prügeln und auf dem Heimweg Spiegel abtreten". Aber: Veranstalter A macht sich auch jedes Wochenende die Taschen mit dem Geld der Asozialen voll.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 04.Februar 2018, 13:03:29
Hier ein interessanter Artikel über Ronaldinho. Dieser unterstützt trotz seiner Hautfarbe und seiner Herkunft aus den Favelas offenbar einen rechtsradikalen Politiker...

http://www.zeit.de/sport/2018-01/ronaldinho-bolsonaro-brasilien-politik
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 05.Februar 2018, 13:54:35
Wie gehts denn nun weiter mit 50+1?

Mögliche Kompromisse/Forderungen/Bedingungen beim zu erwartenden Fall der Regelung werden hier vorgestellt:

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/716639/artikel_sieht-so-die-zukunft-von-502b1-aus.html


Ich vermute, dass Kinds Verzicht auf einen Antrag zur Übernahme ein Kuhhandel war.
Er wäre gescheitert und zieht den Antrag nun zurück bzw. wird auch nicht vor Gericht gehen für die Zusicherung, dass die DFL ihre Richtlinien zu seinen Gunsten ändert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 06.Februar 2018, 12:02:26
"Wir wollen uns so aufstellen, dass wir jeden Spieler auf der Welt kennen", hatte Sportdirektor Ralf Rangnick jüngst gravierende Veränderungen in der Scouting-Abteilung von RB Leipzig angekündigt.

Ich sage ja immer, dass ich die Idee, wie RB den Profi-Fußball angeht, echt beeindruckend finde. Das Scouting ist wirklich gut, sieht man z.B. an den jungen Afrikanern, die in Ö bei RBS oder Liefering kicken.
Einen Sugar-Daddy zu haben ist eine Sache, denn selbst dann kann man sein Geld noch dumm ausgeben. RB macht das wirklich klug. Ich würde gerne mal ein paar Monate in die Scouting-Abteilung bei RB reinschnuppern.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 06.Februar 2018, 12:05:30
Was muss man eigentlich studiert haben, um da genommen zu werden?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 06.Februar 2018, 12:26:21
Sorry, die Afrikaner wurden alle bei internationalen Juniorenturnieren entdeckt. Sehe da keine herausragende Scoutingleistung.


Edit
https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Hans-Joachim-Watzke-Zurueck-zu-unseren-Wurzeln!

Gefällt mir ganz gut, dass man erkannt hat, dass ein Weiterwurschteln in Sachen Kaderpolitik nix bringt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 06.Februar 2018, 13:31:35
"Wir wollen uns so aufstellen, dass wir jeden Spieler auf der Welt kennen", hatte Sportdirektor Ralf Rangnick jüngst gravierende Veränderungen in der Scouting-Abteilung von RB Leipzig angekündigt.

Ich sage ja immer, dass ich die Idee, wie RB den Profi-Fußball angeht, echt beeindruckend finde. Das Scouting ist wirklich gut, sieht man z.B. an den jungen Afrikanern, die in Ö bei RBS oder Liefering kicken.
Einen Sugar-Daddy zu haben ist eine Sache, denn selbst dann kann man sein Geld noch dumm ausgeben. RB macht das wirklich klug. Ich würde gerne mal ein paar Monate in die Scouting-Abteilung bei RB reinschnuppern.
Am besten nimmst du dazu mal Kontakt mit Wolfgang auf, unserem österreichischen HR. Er kann dir da sicher etwas mehr sagen, inwiefern das möglich ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 06.Februar 2018, 17:07:35
...
Einen Sugar-Daddy zu haben ist eine Sache, denn selbst dann kann man sein Geld noch dumm ausgeben. RB macht das wirklich klug. Ich würde gerne mal ein paar Monate in die Scouting-Abteilung bei RB reinschnuppern.

Einen Kontakt kann ich Dir gerne herstellen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 06.Februar 2018, 17:08:49
Zum Thema 50+1 finde ich diese Aussage von Fritz Keller, Präsident des SC Freiburg, sehr gelungen:

Zitat
"50+1 ist eine gute Regel, die für die Solidarität in der Bundesliga steht. Diese gilt es zu bewahren. Wir werden weiter für eine gute Lösung kämpfen. Ich befürchte, dass es Kompromisse geben wird, aber wir werden uns dafür einsetzen, dass so viel wie möglich von 50+1 erhalten bleibt. Viele hoffen auf viel Kapital, aber England sollte uns in dieser Hinsicht ein warnendes Beispiel sein. Die Solidaritätsgesellschaft Bundesliga muss weiterhin im Vordergrund stehen. Und wenn doch irgendwann das große Füllhorn über den Bundesligisten ausgeschüttet wird, darf es nur ethisch sauberes Geld sein, das in den Sport fließt."

Quelle: http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/716753/artikel_england-sollte-uns-ein-warnendes-beispiel-sein.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 06.Februar 2018, 17:42:12
50+1 ist doch aber auch nur noch "ein Wort".
Dahinter steckt doch eigentlich eh nix mehr wirklich. Wer sich "einkaufen" will und "das Sagen" haben will, der macht es.
Kühne gibt irgendwelche Darlehen die nur zurück bezahlt werden müssen, wenn man in den nächsten x Jahren x mal in die EL einzieht. Bezahlt Hahn nur, wenn Wood zu überbezahlten Bezügen verlängert.
RB muss ein bisschen das Wappen anpassen, für die CL ein bisschen die "Seilschafften" "auflösen" und es steckt trotzdem ein Konzern dahinter der das Sagen hat.
VW, Bayer sowieso.
Hoffenheim würde es ohne Hopp gar nicht geben.

Gibt doch mittlerweile mehr als genug Beispiele wo eine Person/Investor/Konzern das sagen hat.

Das ist doch eh alles nur Mauschelei von allen Beteiligten.
Ich bin ja klar pro "50+1", aber in der jetzigen Form macht es mMn keinen Sinn und man kann dann auch direkt alles zulassen, dann ist es wenigstens "ehrlicher".
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 06.Februar 2018, 19:05:19
Bei 1860 rappelt es wegen 50+1 gewaltig, weil das neue Präsidium unter Robert Reisinger Gott sei Dank nicht Ismaiks Direktiven folgt - ganz anders als in der unsäglichen Cassalette-Ära.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Februar 2018, 06:58:47
Gibt doch mittlerweile mehr als genug Beispiele wo eine Person/Investor/Konzern das sagen hat.

Unterklassig wahrscheinlich noch mehr, wo so manches Schicksal an Einzelpersonen hängt, die gut reinbuttern. Und dann Mittel finden.  (https://www.11freunde.de/artikel/wie-die-ostermann-klauseln-den-fc-homburg-knebeln)

50+1 ist die größte Wettbewerbsverzerrung der Bundesliga. Nicht, weil es 50+1 gibt, auf dem Papier. Sondern weil es genau das ist, ein Papiertiger. Ausnahmereglungen sind ein bisschen wie die Gesellschaftsordnung der DDR: Alle sind gleich, manche sind halt ein bisschen gleicher. Und wo diese Ausnahmeregeln nicht gelten, führt man sie halt geschickt vor. Man könnte sich schnippisch fast fragen, ob man das als eine Art Marketing-Gag nutzt und mitverschleppt. So als Relikt aus Großvaters Zeiten, Teil der ewigen Profisportfolklore aus Fairplay, Teamgeist und Völkerverständigung. Seht her, die fußballromantische Bundesliga. Echte Bratwurst, echte Fans, echte Mitbestimmung, echte Liebe. Es gibt zwei Lösungen für das Thema. Die eine kann man aber eigentlich schon vergessen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fifagarefrekes am 07.Februar 2018, 07:26:36
50+1 - Man könnte sich schnippisch fast fragen, ob man das als eine Art Marketing-Gag nutzt und mitverschleppt. So als Relikt aus Großvaters Zeiten. Seht her, die fußballromantische Bundesliga. Echte Bratwurst, echte Fans, echte Liebe.

;D Klasse! ...unsre Fairtrade-Bundesliga
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 10.Februar 2018, 22:30:09
Am morgigen Sonntag läuft um 17:15 Uhr vor der Sportschau eine Doku über die Ultraszene in Deutschland. Die Vorabkritiken waren durchaus positiv und ich hoffe, dass der Film ein differenziertes Bild liefert.

Hier schon mal der Trailer: https://www.youtube.com/watch?v=zreyTSOVUqM
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 16.Februar 2018, 19:40:02
Leider erst heute gelesen, aber nun liebe ich diesen Spieler noch mehr.

Sergio Busquets (https://spielverlagerung.de/2017/12/24/tuerchen-24-sergio-busquets/)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 16.Februar 2018, 20:03:07
Leider erst heute gelesen, aber nun liebe ich diesen Spieler noch mehr.

Sergio Busquets (https://spielverlagerung.de/2017/12/24/tuerchen-24-sergio-busquets/)

Kenne den Artikel und stimme dir zu.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 16.Februar 2018, 20:22:10
Leider erst heute gelesen, aber nun liebe ich diesen Spieler noch mehr.

Sergio Busquets (https://spielverlagerung.de/2017/12/24/tuerchen-24-sergio-busquets/)

Sensationeller Artikel und vollkommen aufgesaugt. So ein Spieler wünsch ich mir für meine Jugendmannschaft  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 18.Februar 2018, 14:13:44
Ein mMn sehr interessanter Bericht von TM über die Gehaltszahlungen im Jahr 2016 in Europa.

https://www.transfermarkt.de/hochste-gehaltszahlungen-2016-wolfsburg-vor-inter-3-bundesligisten-unter-top-20/view/news/301275

Heftig wie wenig sportlicher Ertrag da bei Wolfsburg raus kommt..  ;) :D

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: JPsycodoc am 18.Februar 2018, 16:47:45
Was ich an dem Artikel dann doch sehr interessant finde ist dass die "Söldnertruppe" aus Paris gerade einmal 78% des Barcelonagehalts kassiert.

Auch der doch noch einmal große Unterschied zwischen Barcelona und Madrid ist interessant, werden sie doch häufig als Beispiel für vollkommen fantastisches Ausgabeverhalten hergenommen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 18.Februar 2018, 20:34:49
Das war halt noch 2016, da haben Neymar und Mbappe beispielsweise noch nicht in Paris gespielt. Mal schauen, wie es beim nächsten Mal aussieht. Übrigens ist der Bericht nicht von transfermarkt.de, sondern von der UEFA. Von daher sind die Zahlen immerhin so seriös wie möglich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 18.Februar 2018, 20:45:05
Aber ich kann mir sehr gut vorstellen, dass Gehalt nicht gleich Gehalt ist. Was ist mit Prämien? Was ist mit den Zahlungen für abgetretene Persönlichkeitsrechte? Usw.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 18.Februar 2018, 20:53:58
Ich habe jetzt keine Lust den Finanzreport im Detail nachzulesen, aber Prämien werden da sicherlich mit drin sein. Diese müssen in den Bilanzen schließlich mit auftauchen, versteuert werden etc. Persönlichkeitsrechte wäre interessant oder auch Zahlungen von Ausrüstern oder persönlichen Sponsoren. Diese spielen mittlerweile eine erhebliche Rolle.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 21.Februar 2018, 14:05:26
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/717845/artikel_nordtveit-ueber-england_hatte-schon-beim-aufwaermen-kraempfe.html

Interessant, was Nordtveit da über die Intensität in der Premier League erzählt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: JPsycodoc am 21.Februar 2018, 14:29:22
Ich finde aber das ist auf dem Platz durchaus zu sehen.
Wenn ich mir angucke wie intensiv in der Premier League jeder einzelne Angriff gespielt wird ist das über 90 Minuten oder gar eine ganze Saison schon ein anderes Pflaster.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 21.Februar 2018, 14:43:39
Dort kann man vorsichtig auch ein Karriereziel entnehmen, dass Nordtveit nicht mehr in die Premier League möchte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 21.Februar 2018, 17:33:37
Was für Idioten es doch gibt. >:( Beim KSC wurde in den Nächten auf Montag (https://www.ka-news.de/ksc/news/Karlsruhe~/Verwuestung-im-Wildpark-Polizei-ermittelt;art516931,2189167) und Mittwoch (https://www.ka-news.de/region/karlsruhe/Karlsruhe~/Neuer-Einbruch-beim-KSC-Unbekannte-wueten-wieder-im-Wildpark;art6066,2190104) eingebrochen, mit massiver Sachbeschädigung und u.A. dem Diebstahl von Kleinbussen. Besonders betroffen ist das Nachwuchsleistungszentrum. Am Montag hatten die Täter auch noch eine Schneise der Verwüstung in der Stadt hinterlassen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: balolympique am 21.Februar 2018, 17:37:18
Ist schon krass :o
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 22.Februar 2018, 09:01:50
Douglas Costa gesteht Spielmanipulation:

http://www.msn.com/de-at/sport/fussball/ex-m%c3%bcnchner-costa-gesteht-folgenschwere-spielmanipulation/ar-BBJqKpq?li=BBqg9qG&ocid
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 22.Februar 2018, 09:52:16
Douglas Costa gesteht Spielmanipulation:

http://www.msn.com/de-at/sport/fussball/ex-m%c3%bcnchner-costa-gesteht-folgenschwere-spielmanipulation/ar-BBJqKpq?li=BBqg9qG&ocid

Würde thematisch auch in die Fandiskussion passen...die Macht gewisser "Fan"gruppierungen über den Sport in Südamerika und teilweise auch Europa ist unerträglich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 22.Februar 2018, 13:33:01
Ich kann jeden Fan verstehen, der dem Rivalen nicht beim Feiern zusehen will, sehr gut sogar. Nur nimmt es in diesem Fall unverhältnismäßige Ausmaße an. Da ist der sportliche Gedanke komplett abhanden gekommen. Die Mannschaft würde doch auch nicht vom Pöbel gejagt werden, wenn sie die Meisterschaft im direkten Duell gegen den Konkurrenten verspielt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 22.Februar 2018, 14:02:15
Doch, wahrscheinlich schon. Ist kein so großer Unterschied, wäre meines Wissens nach auch nicht das erste Mal.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 22.Februar 2018, 14:24:57
https://de.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A9s_Escobar#Karriere
So viel dazu.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 22.Februar 2018, 14:45:53
Wow
https://www.mopo.de/hamburg/polizei/mit-160-sachen-durch-den-elbtunnel-hsv-profi-janjicic--19--baut-suff-unfall-auf-der-a7-29765384

Der HSV Spieler Vasilje Janjicic hat einen Massencrash im Elbtunnel verursacht.
Alkoholisiert, überhöhte Geschwindigkeit, ohne Führerschein.

Dazu (angeblich) versucht die Sache zu vertuschen und hat falsche Personalien angegeben.

Was reitet die Spieler denn ohne Führerschein ein Pkw zu führen? Das ist was ich am wenigsten verstehe. Zu wenig Zeit den Führerschein zu machen? Zu abgehoben um zu realisieren, dass auch sie ein Fahrerlaubnis benötigen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 22.Februar 2018, 15:15:44
Da musst du bei Marco Reus nachfragen. ???
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 22.Februar 2018, 15:20:12
https://de.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A9s_Escobar#Karriere
So viel dazu.

Wobei es da ja damals drum ging, dass jemand sehr viel Geld beim Wetten verlor, weil Kolumbien nicht das gewünschte Resultat erzielte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 22.Februar 2018, 15:22:02
Tjoar ich denke mal nicht die hellste Kerze, ständig gesagt bekommen wie geil man doch ist und dann kommt halt sowas zustande. Fußballer leben halt in einer parallel Gesellschaft und gerade in jungen Jahren kann man dann schon einmal so einen Mist machen. Bzw. muss man jetzt auch nicht zu tun als wenn das auch nicht bei normalen Jugendlichen vorkommt. Aber einen Massencrash alkoholisiert und ohne Führerschein verursachen ist dann wirklich schon selten dämlich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 22.Februar 2018, 15:35:49
https://de.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A9s_Escobar#Karriere
So viel dazu.

Wobei es da ja damals drum ging, dass jemand sehr viel Geld beim Wetten verlor, weil Kolumbien nicht das gewünschte Resultat erzielte.
Stimmt schon, bzw. konnte es wohl auch nie komplett geklärt werden. Aber es wurde zwischenzeitlich auch mindestens ein weiterer Spieler ermordet, ich kann mich nur gerade nicht an den Namen erinnern, ist noch nicht so lange her.
In unteren Ligen in Südamerika gehen noch ganz andere Dinge ab.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 22.Februar 2018, 15:43:42
https://de.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A9s_Escobar#Karriere
So viel dazu.

Wobei es da ja damals drum ging, dass jemand sehr viel Geld beim Wetten verlor, weil Kolumbien nicht das gewünschte Resultat erzielte.
Stimmt schon, bzw. konnte es wohl auch nie komplett geklärt werden. Aber es wurde zwischenzeitlich auch mindestens ein weiterer Spieler ermordet, ich kann mich nur gerade nicht an den Namen erinnern, ist noch nicht so lange her.
In unteren Ligen in Südamerika gehen noch ganz andere Dinge ab.

Du meinst sowas?

https://www.focus.de/panorama/welt/brutaler-lynchmord-in-brasilien-grausamer-mob-steinigt-und-zerstueckelt-schiri-auf-dem-platz_aid_1036152.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 22.Februar 2018, 16:06:15
Beispielsweise.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 22.Februar 2018, 17:14:30
http://www.weltfussball.de/news/_n3091480_/kurios-ecuador-talent-nutzt-eckfahne-als-waffe/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 23.Februar 2018, 08:35:37
Hab ich aber in meiner Jugendspielerzeit auch schon erlebt, dass ein Gegner die Fahne rausgezogen hat, um auf einen meiner Mitspieler einzuprügeln.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 23.Februar 2018, 13:30:45
Vermarktung total. Olympique Marseille läuft beim nächsten Spiel mit chinesischen Namen auf:

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Ligue-1-les-flocages-des-joueurs-de-l-om-seront-en-chinois-contre-bordeaux/876466
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fifagarefrekes am 23.Februar 2018, 13:34:50
Vermarktung total. Olympique Marseille läuft beim nächsten Spiel mit chinesischen Namen auf:

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Ligue-1-les-flocages-des-joueurs-de-l-om-seront-en-chinois-contre-bordeaux/876466

Sind sie bereits letzten Sonntag, habe da 2 mal hinschauen müssen. Ist dann scho leicht befremdlich gewesen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 23.Februar 2018, 14:18:05
 :-X
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Metal-Boris am 23.Februar 2018, 17:02:09
Einfach im Stadion tibetanische Flaggen schwenken und der Fluch ist bald vorüber.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Alcatraz am 23.Februar 2018, 17:12:27
Vermarktung total. Olympique Marseille läuft beim nächsten Spiel mit chinesischen Namen auf:

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Ligue-1-les-flocages-des-joueurs-de-l-om-seront-en-chinois-contre-bordeaux/876466

ja wenn man anders keine Beachtung mehr bekommt muss man sich verkaufen  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: balolympique am 23.Februar 2018, 21:22:17
Vermarktung total. Olympique Marseille läuft beim nächsten Spiel mit chinesischen Namen auf:

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Ligue-1-les-flocages-des-joueurs-de-l-om-seront-en-chinois-contre-bordeaux/876466

ja wenn man anders keine Beachtung mehr bekommt muss man sich verkaufen  :D
Naja schlecht spielt OM ja nicht...

Edit: totaler Schwachsinn >:(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 23.Februar 2018, 21:26:22
Vermarktung total. Olympique Marseille läuft beim nächsten Spiel mit chinesischen Namen auf:

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Ligue-1-les-flocages-des-joueurs-de-l-om-seront-en-chinois-contre-bordeaux/876466

ja wenn man anders keine Beachtung mehr bekommt muss man sich verkaufen  :D

Ist nicht so, als ob irgendein Sponsor dafür bezahlt hätte. Aber: es könnte sogar eine Vorgabe der Liga gewesen sein.

https://www.dreamteamfc.com/c/news-gossip/380465/psg-marseille-chinese-lettering/

Deutsche Teams machen Werbetouren durch Asien, französische Teams tragen für ein paar Spiele chinesische Schrift auf den Trikots.

Find ich jetzt noch nicht allzu wild bzw. gar außergewöhnlich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: balolympique am 23.Februar 2018, 21:31:49
Interessante Überlegung, aber du hast Recht ist ja nicht der Weltuntergang ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 24.Februar 2018, 01:47:05
Zeiten ändern sich.  ;D https://www.tagesanzeiger.ch/sport/fussball/Das-Glueck-der-Bundesliga-Es-gibt-keine-Abramowitschs/story/19723507
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bloody am 27.Februar 2018, 13:22:56
https://www.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=2499801.html#/

Das CL/EL Format wird ziemlich krass zur nächsten Saison geändert...



E: Anscheinend ist das schon länger klar. Ich lese davon heute zum ersten Mal. :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 27.Februar 2018, 16:08:33
Jedem der sich für die Bundesliga interessiert, kann ich den gestrigen Montagskicker empfehlen.
Eine tolle Übersicht der Clubs und 50+1 bzw. welche Clubs eben bereits 'strategische Partner' haben und zu welchem Teil. Witzigerweise hab ich mich dabei ertappt, wie die subjektive Symphathie für Bundesligaclubs tatsächlich auch fast zu 100% dieser Thematik entspricht, verrückt.  8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 27.Februar 2018, 16:48:49
Und nochmal ein paar Tage vorher die Übersicht über die teuersten Tickets in den Topligen. Da darf man sich auf einiges gefasst machen, wenn 50+1 fällt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.Februar 2018, 17:31:56
Und nochmal ein paar Tage vorher die Übersicht über die teuersten Tickets in den Topligen. Da darf man sich auf einiges gefasst machen, wenn 50+1 fällt.

Auf was denn? Der Zuschauerzuspruch geht doch bereits leicht zurück. Wenn Vereine die Preise merklich anziehen, bleibt die Hütte eben halb leer.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 27.Februar 2018, 18:06:31
Und nochmal ein paar Tage vorher die Übersicht über die teuersten Tickets in den Topligen. Da darf man sich auf einiges gefasst machen, wenn 50+1 fällt.

Auf was denn? Der Zuschauerzuspruch geht doch bereits leicht zurück. Wenn Vereine die Preise merklich anziehen, bleibt die Hütte eben halb leer.

Das würde ich eher im Kontext sehen. 91% vs 93% Auslastung ist zwar ein Rückgang, aber dafür gibt es Gründe, die nicht nur an Themen wie Montagsspiele etc. liegen. Außerdem kommt (hoffentlich) bald wieder angenehmeres Wetter, dann wird die Auslastung auch eher wieder steigen.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.Februar 2018, 18:16:53
Und nochmal ein paar Tage vorher die Übersicht über die teuersten Tickets in den Topligen. Da darf man sich auf einiges gefasst machen, wenn 50+1 fällt.

Auf was denn? Der Zuschauerzuspruch geht doch bereits leicht zurück. Wenn Vereine die Preise merklich anziehen, bleibt die Hütte eben halb leer.

Das würde ich eher im Kontext sehen. 91% vs 93% Auslastung ist zwar ein Rückgang, aber dafür gibt es Gründe, die nicht nur an Themen wie Montagsspiele etc. liegen. Außerdem kommt (hoffentlich) bald wieder angenehmeres Wetter, dann wird die Auslastung auch eher wieder steigen.

Ich sehe schon diverse Vereine, die Probleme haben ihr Stadion auszuverkaufen. RBL bekommt die Hütte selten voll, obwohl doch der ganze Osten so scharf auf Buli Fussball ist. Hertha ist im Oly unglücklich, die Mainzer mögen ihr neues Stadion nicht, in Hannover streiten sich Ultras und Kind und beim BVB war es selten so einfach wie aktuell an Tickets zu kommen.
MMn hat man den Zenit mittlerweile erreicht. Sollten die Ticketpreise über das gewöhnliche Maß hinaus angehoben werden, darum geht es ja gerade, dann wird das nach hinten losgehen. Ich weiß auch nicht, warum man für die zweitklassiga Bundesliga Spitzeneintrittspreise zahlen sollte, guten Fussball bekommt man dort selten zu sehen. Ich glaube die Leute wachen so langsam auf, deswegen bekommt der DFB auch Probleme seine überteuerten Freundschaftskicks teuer zu verkaufen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 27.Februar 2018, 18:28:08
Und nochmal ein paar Tage vorher die Übersicht über die teuersten Tickets in den Topligen. Da darf man sich auf einiges gefasst machen, wenn 50+1 fällt.

Auf was denn? Der Zuschauerzuspruch geht doch bereits leicht zurück. Wenn Vereine die Preise merklich anziehen, bleibt die Hütte eben halb leer.

Das würde ich eher im Kontext sehen. 91% vs 93% Auslastung ist zwar ein Rückgang, aber dafür gibt es Gründe, die nicht nur an Themen wie Montagsspiele etc. liegen. Außerdem kommt (hoffentlich) bald wieder angenehmeres Wetter, dann wird die Auslastung auch eher wieder steigen.

Ich sehe schon diverse Vereine, die Probleme haben ihr Stadion auszuverkaufen. RBL bekommt die Hütte selten voll, obwohl doch der ganze Osten so scharf auf Buli Fussball ist. Hertha ist im Oly unglücklich, die Mainzer mögen ihr neues Stadion nicht, in Hannover streiten sich Ultras und Kind und beim BVB war es selten so einfach wie aktuell an Tickets zu kommen.
MMn hat man den Zenit mittlerweile erreicht. Sollten die Ticketpreise über das gewöhnliche Maß hinaus angehoben werden, darum geht es ja gerade, dann wird das nach hinten losgehen. Ich weiß auch nicht, warum man für die zweitklassiga Bundesliga Spitzeneintrittspreise zahlen sollte, guten Fussball bekommt man dort selten zu sehen. Ich glaube die Leute wachen so langsam auf, deswegen bekommt der DFB auch Probleme seine überteuerten Freundschaftskicks teuer zu verkaufen.

Natürlich gibt es die, aber das ist kein allgemeines Problem, sondern von Verein zu Verein unterschiedlich. Darauf wollte ich hinaus. Ich gehe bei weitem auch nicht mehr so oft wie früher ins Stadion. Man wird älter, die Couch gemütlicher. Aber auch das "Erlebnis" Stadionbesuch ist nicht mehr nach meinem Geschmack. Zu diesem "Erlebnis" gehören aber auch pöbelnde Zuschauer. Das tue ich mir nicht mehr so oft an. Da würde ich durchaus 3 Euro mehr zahlen, nur um den krakeelenden - Verzeihung - Vollpfosten schräg links hinter mir nicht ertragen zu müssen. Am Samstag ist Frankenderby in Nürnberg. Ich verzichte - das Stadion wird dennoch voll.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 27.Februar 2018, 18:30:44
Bei welchem Verein sind die Zahlen denn nicht rückläufig?
Klar, bei den "kleinen" Stadien schwankt es nur wenig. Aber bei den "großen" Stadien ist es doch überall rückläufig und eher die absolute Ausnahme, wenn es nicht so ist.

Ich sehe es wie Dr.Gonzo. Gehen die Preise höher, wird auch das Stadion noch leerer sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.Februar 2018, 18:35:00
Am Samstag ist Frankenderby in Nürnberg. Ich verzichte - das Stadion wird dennoch voll.

Wow, das ist ein Beispiel. Top.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 27.Februar 2018, 18:45:21
Am Samstag ist Frankenderby in Nürnberg. Ich verzichte - das Stadion wird dennoch voll.

Wow, das ist ein Beispiel. Top.

Hm? Wie meinen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 27.Februar 2018, 21:09:53
Und nochmal ein paar Tage vorher die Übersicht über die teuersten Tickets in den Topligen. Da darf man sich auf einiges gefasst machen, wenn 50+1 fällt.

Auf was denn? Der Zuschauerzuspruch geht doch bereits leicht zurück. Wenn Vereine die Preise merklich anziehen, bleibt die Hütte eben halb leer.

Das würde ich eher im Kontext sehen. 91% vs 93% Auslastung ist zwar ein Rückgang, aber dafür gibt es Gründe, die nicht nur an Themen wie Montagsspiele etc. liegen. Außerdem kommt (hoffentlich) bald wieder angenehmeres Wetter, dann wird die Auslastung auch eher wieder steigen.

Ich sehe schon diverse Vereine, die Probleme haben ihr Stadion auszuverkaufen. RBL bekommt die Hütte selten voll, obwohl doch der ganze Osten so scharf auf Buli Fussball ist. Hertha ist im Oly unglücklich, die Mainzer mögen ihr neues Stadion nicht, in Hannover streiten sich Ultras und Kind und beim BVB war es selten so einfach wie aktuell an Tickets zu kommen.
MMn hat man den Zenit mittlerweile erreicht. Sollten die Ticketpreise über das gewöhnliche Maß hinaus angehoben werden, darum geht es ja gerade, dann wird das nach hinten losgehen. Ich weiß auch nicht, warum man für die zweitklassiga Bundesliga Spitzeneintrittspreise zahlen sollte, guten Fussball bekommt man dort selten zu sehen. Ich glaube die Leute wachen so langsam auf, deswegen bekommt der DFB auch Probleme seine überteuerten Freundschaftskicks teuer zu verkaufen.

Genau das selbe ist auch in GE der Fall.
Am Spieltag bekommt man bestimmt seit knapp 2 Jahren wieder Tickets an der Tageskasse, Derby und Bayern mal ausgenommen.
Auswärtsclubs nutzen ihr Kontingent auch nicht mehr komplett und so Pokalschlager unter der Woche gegen WOB sind mit 50K Zuschauern auch keine Magneten mehr.
Wovon bestimmt weitere 10K nicht da waren, sondern ihre DK haben verfallen lassen.
"Damals" zu Beginn der Arenaära war selbst im UI Cup die Hütte voll.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 27.Februar 2018, 21:25:06
Am Samstag ist Frankenderby in Nürnberg. Ich verzichte - das Stadion wird dennoch voll.

Wow, das ist ein Beispiel. Top.

Hm? Wie meinen?

Ich denke, er meint, dass das Derby jetzt nicht unbedingt als Argument gegen den Trend anzuführen ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Waldi98 am 27.Februar 2018, 21:31:15
Wobei das Frankenderby letzte Saison in Nürnberg bei weitem nicht ausverkauft war:
32.000 Zuschauer im September 2016, wo quasi 50.000 reinpassen (im Derby wohl im Zweifel etwas weniger wg. Sicherheit).
Ein Grund war natürlich, es war damals unter der Woche um 17:30 Uhr.


Letzte Woche als Tabellenführer im Topspiel gegen Duisburg auch nur (?) rund 25.000.



https://www.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=2499801.html#/

Das CL/EL Format wird ziemlich krass zur nächsten Saison geändert...



E: Anscheinend ist das schon länger klar. Ich lese davon heute zum ersten Mal. :D
Ist so auch zumindest im Wesentlichen schon im FM18 drin. Z.B. die Vorqualis in der CL und alle Verlierer steigen in die EL-Quali ab
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 28.Februar 2018, 03:10:41
Die mangelnde Auslastung liegt doch hauptsaechlich darin begruendet, dass die Werbemassnahmen aus Hoffenheim, Leverkusen und auch Wolfsburg traditionell keine Auswaertsfans mitbringen.

Viele Vereine mit treuen Auswaertsfahrern sind einfach nicht mehr in der Bundesliga und selbst Vereine wie die Eintracht oder der Effzeh, die sicher mehr als genug Auswaertsfahrer haben, faellt es mittlerweile schwer, ihre Leute von Fahrten am Montag oder am Sonntag Abend zu so attraktiven Standorten wie Sinsheim oder in ein Dorf bei Peine zu locken.

Es gibt einfach viel zu viele unattraktive Vereine in der Bundesliga. Wenn jetzt noch der HSV und der Effzeh runter gehen, dann wird es selbst fuer Duesseldorf und Nuernberg schwer das zu kompensieren. Aber stellt Euch vor, dass statt dessen Regensburg und Sandhausen aufsteigen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 28.Februar 2018, 09:01:03
Die mangelnde Auslastung liegt doch hauptsaechlich darin begruendet, dass die Werbemassnahmen aus Hoffenheim, Leverkusen und auch Wolfsburg traditionell keine Auswaertsfans mitbringen.

Viele Vereine mit treuen Auswaertsfahrern sind einfach nicht mehr in der Bundesliga und selbst Vereine wie die Eintracht oder der Effzeh, die sicher mehr als genug Auswaertsfahrer haben, faellt es mittlerweile schwer, ihre Leute von Fahrten am Montag oder am Sonntag Abend zu so attraktiven Standorten wie Sinsheim oder in ein Dorf bei Peine zu locken.

Es gibt einfach viel zu viele unattraktive Vereine in der Bundesliga. Wenn jetzt noch der HSV und der Effzeh runter gehen, dann wird es selbst fuer Duesseldorf und Nuernberg schwer das zu kompensieren. Aber stellt Euch vor, dass statt dessen Regensburg und Sandhausen aufsteigen.
Seit wann ist Hoffenheim eine Werbemaßname?


https://www.fussballmafia.de/auswaertsfahrer/tabelle/1-bundesliga/
https://www.fussballmafia.de/auswaertsfahrer/tabelle/2-bundesliga/
https://www.transfermarkt.de/1-bundesliga/besucherzahlen/wettbewerb/L1

Das mal die Fakten dazu :) Mainz zum Beispiel ist aber dann nicht Schuld an der Misere?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 28.Februar 2018, 09:10:15
Westfalenstadion und Arena auf Schalke sind auch nur nicht immer voll, weil die Gäste manchmal nicht alle Karten abnehmen. Ober halt unattraktive Gegner in Spielen unter der Woche.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 28.Februar 2018, 09:49:02
Seit wann ist Hoffenheim eine Werbemaßname?


https://www.fussballmafia.de/auswaertsfahrer/tabelle/1-bundesliga/
https://www.fussballmafia.de/auswaertsfahrer/tabelle/2-bundesliga/
https://www.transfermarkt.de/1-bundesliga/besucherzahlen/wettbewerb/L1

Das mal die Fakten dazu :) Mainz zum Beispiel ist aber dann nicht Schuld an der Misere?

zu Hoffenheim: Seit 1899? Wenn es keine Werbemassnahme ist, dann ist es halt eine Schwanzverlaengerung fuer den Sohn einer guten Frau, der sein Wohltaeterimage auf Kosten von Fussballfans pflegen will - um mal bewusst etwas mehr Schaerfe rein zu bringen.

zu Mainz: Ja, Mainz und Augsburg sind auch unattraktive Fussballvereine im Vergleich zu vielen Zweit- und Drittligisten. Im Gegensatz zu Hoffenheim, Wolfsburg und Leverkusen, deren Unattraktivitaet und schwachen Zuspruch die von Dir aufgezeigten Tabellen ja belegen, moechte ich Mainz und Augsburg aber zugestehen, dass sie ihre Teilnahme an der 1. Bundesliga aber nicht aufgrund unlauterer Massnahmen ergaunert haben.

Nur damit keine Missverstaendnisse aufkommen: Leipzig habe ich bewusst nicht in einem Atemzug mit Wolfsburg, Leverkusen und Hoffenheim genannt, da sie selbst im Vergleich zu diesen Konstrukten in meinen Augen noch weniger Daseinsberechtigung haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 28.Februar 2018, 10:02:59
moechte ich Mainz und Augsburg aber zugestehen, dass sie ihre Teilnahme an der 1. Bundesliga aber nicht aufgrund unlauterer Massnahmen ergaunert haben.

Ich verstehe immer nicht so ganz, warum Leverkusen in diese Riege aufgenommen wird. Bayer ist doch als Verein, wenn auch als Werksclub, mehr oder weniger natürlich gewachsen. Ich sehe da auch kaum einen Unterschied, ob da nun Bayer Geld reinpumpt oder München mit seiner Vielzahl an Sponsoren das Geld auf leicht modifizierte Art und Weise erhält. Dass Leverkusen wenig Fans hat, kann ihnen - ähnlich wie Mainz oder Augsburg - wohl kaum zum Vorwurf gemacht werden.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 28.Februar 2018, 10:38:43
Ich sehe Leverkusen und auch Hoffenheim immer etwas differenziert von Wolfsburg. Und RB kommt dann auf nem ganz anderen Blatt. Vielleciht gar in nem völlig anderen Buch...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 28.Februar 2018, 11:23:45
Seit wann ist Hoffenheim eine Werbemaßname?


https://www.fussballmafia.de/auswaertsfahrer/tabelle/1-bundesliga/
https://www.fussballmafia.de/auswaertsfahrer/tabelle/2-bundesliga/
https://www.transfermarkt.de/1-bundesliga/besucherzahlen/wettbewerb/L1

Das mal die Fakten dazu :) Mainz zum Beispiel ist aber dann nicht Schuld an der Misere?

zu Hoffenheim: Seit 1899? Wenn es keine Werbemassnahme ist, dann ist es halt eine Schwanzverlaengerung fuer den Sohn einer guten Frau, der sein Wohltaeterimage auf Kosten von Fussballfans pflegen will - um mal bewusst etwas mehr Schaerfe rein zu bringen.

zu Mainz: Ja, Mainz und Augsburg sind auch unattraktive Fussballvereine im Vergleich zu vielen Zweit- und Drittligisten. Im Gegensatz zu Hoffenheim, Wolfsburg und Leverkusen, deren Unattraktivitaet und schwachen Zuspruch die von Dir aufgezeigten Tabellen ja belegen, moechte ich Mainz und Augsburg aber zugestehen, dass sie ihre Teilnahme an der 1. Bundesliga aber nicht aufgrund unlauterer Massnahmen ergaunert haben.

Nur damit keine Missverstaendnisse aufkommen: Leipzig habe ich bewusst nicht in einem Atemzug mit Wolfsburg, Leverkusen und Hoffenheim genannt, da sie selbst im Vergleich zu diesen Konstrukten in meinen Augen noch weniger Daseinsberechtigung haben.
Warum Schärfe reinbringen? Kann man das Thema nicht sachlich diskutieren?

Was sind denn unlautere Maßnamen?
 - Wenn sich ein Berein verschuldet um den Aufstieg zu schaffen?
 - Wenn ein (oder mehrere) örtlicher Sponsor den Verein unterstützt? Wo zieht man da die Grenze?
- Wenn ein Sympathisant (langjähriger Spieler) des Vereins diesen unterstützt?
- Etc
Was ist eine unlautere Maßname? Rein Auslegingssache, die man sich grade so hindreht, wie es gerade ins Konzept passt?

Wann verjährtdas ganze? Bist du sicher, dass andere Vereine in der Vergangenheit nicht auch zu definierende unlautere Maßnahmen die Mitgliedschaft ergaunert haben?
Stellt man Historie über aktuell vernünftige Vereinsführung?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 28.Februar 2018, 11:46:03
Westfalenstadion und Arena auf Schalke sind auch nur nicht immer voll, weil die Gäste manchmal nicht alle Karten abnehmen. Ober halt unattraktive Gegner in Spielen unter der Woche.

In Dortmund bekommst du mittlerweile aber wieder als nicht-Mitglied Karten. Vor nicht allzu langer Zeit musste man am VVK Tag am besten mit mehreren Telefonen die Hotline ab 8:59 Uhr attackieren, die erstbesten Karten wählen und beten. Jetzt kannst du auch einen Tag später via Onlineshop zuschlagen.

Tony, ist diese Diskussion nicht auch total vom Thema abgeschweift?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Metal-Boris am 28.Februar 2018, 12:41:23
Was ist eine unlautere Maßname? ...

Angesichts der hunderten Millionen an Steuergeldern, die bereits über die Jahre hinweg anlässlich heimischer WMs/EMs/Olympiadenin Stadion-Neu- und -umbauten sog. Traditionsvereine geflossen sind, finde ich die Aufregung über die heutigen neuen "Konstrukte" ziemlich verlogen.

Welche Entwicklung hätten z.b. Schalke (55 Millionen für neues Parkstadion) oder der damalige 2. Ligist Dortmund (33 Millionen für neues Westfalenstadion) wohl genommen, wenn damals nicht "Söhne guter Mütter" ihre "Schwanzverlängerungsprojekte" auf Staatskosten durchgezogen und damit für Wettbewerbsvorteile gesorgt hätten...

Ausgerechnet aus dieser Ecke ist das Gejaule dann auch noch meist am grössten.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 28.Februar 2018, 13:13:53
Die mangelnde Auslastung liegt doch hauptsaechlich darin begruendet, dass die Werbemassnahmen aus Hoffenheim, Leverkusen und auch Wolfsburg traditionell keine Auswaertsfans mitbringen.



Die sind aber nicht erst seit den letzten beiden Jahren dabei, sondern schon länger und der Zuschauerschnitt boomte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 28.Februar 2018, 13:19:15
Was ist eine unlautere Maßname? ...

Angesichts der hunderten Millionen an Steuergeldern, die bereits über die Jahre hinweg anlässlich heimischer WMs/EMs/Olympiadenin Stadion-Neu- und -umbauten sog. Traditionsvereine geflossen sind, finde ich die Aufregung über die heutigen neuen "Konstrukte" ziemlich verlogen.

Welche Entwicklung hätten z.b. Schalke (55 Millionen für neues Parkstadion) oder der damalige 2. Ligist Dortmund (33 Millionen für neues Westfalenstadion) wohl genommen, wenn damals nicht "Söhne guter Mütter" ihre "Schwanzverlängerungsprojekte" auf Staatskosten durchgezogen und damit für Wettbewerbsvorteile gesorgt hätten...

Ausgerechnet aus dieser Ecke ist das Gejaule dann auch noch meist am grössten.

Wettbewerbsvorteile wem gegenüber?
Was ist daran unlauter, dass Länder und Bund sich an den Kosten beteiligt die sie x-fach wieder reinholen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 28.Februar 2018, 14:09:34

Tony, ist diese Diskussion nicht auch total vom Thema abgeschweift?

Ja, sicher und ich habe es auch extra so angelegt, dass es schön emotional wird. Bei mir ist es gerade 21 Uhr. Also Prime Time. Obwohl ich den Film schon 100x gesehen habe, ist er immer noch unterhaltsam.

Den Versuch einer ernsthaften Diskussion zu diesem Thema gab es ja auch in diesem Forum schon mehrfach, deshalb bitte ich um Entschuldigung, dass ich zu diesem Thema meine Meinung einfach nur noch überspitze und nicht mehr auf die sicher wertvollen Gegenargumente von Sponsoren bei anderen Vereinen und Subventionen der armen Steuerzahler eingehe.

Auch die feinen Differenzierungen zwischen Leverkusen, Hoffenheim und Wolfsburg finde ich eher nicht zielführend, auch wenn es da sicher Unterschiede gibt.

Ich warte jetzt noch auf die Diskussionen zur Wettbewerbsfähigkeit mit anderen Ligen und den Verweis auf England.

Wer es gemäßigter als von mir hören möchte. Dieser veraltete Spiegelartikel gibt es ganz gut wieder:

http://www.spiegel.de/sport/fussball/rb-leipzig-und-der-tsg-1899-hoffenheim-tradition-hat-keine-zukunft-a-1122205.html

Und um das weiter zu führen. Wenn in der Bundesliga dann irgendwann 17 "Vereine" wie Hoffenheim, Leverkusen, Wolfsburg gegen Bayern spielen, dann will das möglicherweise niemand mehr sehen und dann gibt es auch keinen Grund mehr in die Unterhaltungsbranche zu investieren...dann spielen vielleicht irgendwann wieder Vereine mit Fans gegen andere Vereine mit Fans. Vielleicht mit nicht ganz so viel Brimborium und nicht ganz so gut durchchoreographiert, aber vielleicht ist das unterhaltsamer als die aktuelle Bundesliga.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.Februar 2018, 14:22:23
Ich verstehe immer nicht so ganz, warum Leverkusen in diese Riege aufgenommen wird.

Evtl. weil Bayer der erste Gleichere unter Gleichen ist -- die erste Ausnahme in der Ausnahmeregelung. Schau Dir Uerdingen vor der Fusion mit Bayer an und danach. Der Aufstieg (und Abstieg) durch die Ligen passierte natürlich eher sukzessive, und wird auch anders wahrgenommen. Dass das nicht natürlich gewachsene Vereine sind, sieht man immer dann, wenn der Zuschauerstamm dann jeweils brutal einbricht, oder bzw. sich nie auf Spitzenniveau bewegt. Nach Leipzig käme nach Wiederabstieg in der Vierten Liga keine Sau mehr, aber die Fans sehen das dort auch sehr reflektiert, die sind ja nicht blöd. Noch viel mehr Konstrukte dieser Art verträgt die Liga nicht. Aber im Prinzip kann man sich in der Tat sowieso schon fragen, inwiefern das alles noch so gilt. Wie viel Audi, Allianz und Adidas steckt effektiv im FC Bayern?

Vielleicht haben sich die Großen das Ganze auch selbst eingebrockt. Beim Begriff "Solidargemeinschaft" muss man manchmal lachen. Im Prinzip teilt eine Handvoll Vereine den Reibach unter sich auf -- mit steigender Tendenz. Und ähnlich wie in der Gesellschaft kommt davon ganz unten dann nur noch der Krümel an. In der Mitte sind dann Vereine, die effektiv mehr Geld bekommen mit dem "Wachstum" -- die sich aber dafür trotzdem weniger und weniger leisten können, weil die Märkte explodieren, und die Anforderungen steigen. Ganz oben eine kleine Spielerkaste, die im Prinzip nach einer Saison ausgedient hat. Unten Profis, die nach ihrer Karriere noch mal von vorne anfangen müssten, aber den Sprung nicht mehr schaffen. Tatsächlich standen da ja kürzlich selbst die Verbände unter Verdacht, dem Amateurfußball Gelder vorenthalten zu haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 28.Februar 2018, 14:45:45
Die schwierige Diskussion könnte man ewig führen.

Warum ist der FCN heute ein Traditionsverein? Weil er das "Glück" hatte, nach dem Ersten Weltkrieg eine sehr gute Mannschaft zu haben, die mit ungerischer Hilfe (Spieler und Trainer) und einem Zuvorkommen von MAN unterstützt wurde? Da waren zum Teil damals schon (Halb-)Profis am Werk - was sicherlich nicht alltäglich im Fussball damals war. Ist das Wettbewerbsverzerrung? Ich erlaube mir da kein Urteil. Der FCN hat damals sicherlich gegen keine Statuten verstossen, das tat Bayer mit Leverkusen nicht und tut RB mit Leipzig auch nicht. Das ist eben so.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 28.Februar 2018, 15:01:18
Natürlich verstößt RB gegen Statuten. Das fängt bei der Logodiskussion an, der Name ist lächerlich und nicht wirklich vom Werbeeigentümer zu unterscheiden, 50+1 wird unterwandert und ein Vereinskonstrukt mit 20 Mitgliedern und merkwürdigem Gebahren ist ebenfalls rechtsmissbräuchlich angelegt worden, um Statuten eben offensichtlich nicht zu unterwandern. Die DFL ahndet es aber nicht.

Ebenso wenig wie es die UEFA ahndet, dass Leipzig und Salzburg in internationalen Wettbewerben koexistieren dürfen.

Bei korrekter Anwendung der Statuten hätte Leipzig niemals eine Bundesligalizenz erhalten dürfen. Fragt mal bei Andreas Rettig oder dem Präsidenten von Augsburg nach.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Frosch am 28.Februar 2018, 16:33:21
Ich sehe zwischen Bayer Leverkusen und RB Leipzig allenfalls graduelle Unterschiede. Entscheidne ist die wirtschaftliche Macht und mit der kann die Bayer AG ihre Interessen beim Verein durchsetzen.

"Wenn Ihr nicht macht, was wir wollen, gibt es weniger Knete" ... Diskussion erledigt.

Das ist bei Bayern anders, da die einen Haufen Sponsoren haben. Aber das vermutet ich nur. Jedenfalls zeigt das Schicksal von "Bayer Uerdingen" deutlich, dass die Bayer-Vereine genauso abhängig sind wie RB Leipzig. Das wird bei Wolfsburg, Hoffenheim und Ingolstadt wohl nicht anders sein.

Bayer Leverkusen hat das Firmen-Logo als Vereinswappen, oder?

Wenn sich ein Mäzen in welcher gestaltung auch immer einen Verein aussucht und dieser von ihm wirtschaftlich abhängig ist, ist das Ergebnis immer dasselbe, egal wie die gesellschaftsrechtliche Konstruktion aussieht. Insoweit ist die 50+1-Regel natürlich Augenwischerei ... und insoweit auch nicht durch RB gebrochen. das wird gesellschaftsrechtlich sauber konstruiert sein.

Ich galaube die Feindschaft gegen RB beruht vor allem darauf, dass es so schnell ging und ein Verein quasi ohne jede Geschichte hochgehieft wurde. Wenn irgendwer Rot-Weiß Oberhauen wieder belebt hätte ohne den Namen zu ändern, wäre der Ärger deutlich geringer.

Wenn jetzt mein Lieblingsverein so einen Sponsor finden würde und dadurch in die Bundesliag (zurück-)gepimpt würde, würde ich mich wohl schon doch freuen, die wieder in der Bundeliga zu sehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 28.Februar 2018, 16:34:31
Walter Frosch würde das nicht gefallen!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 28.Februar 2018, 17:45:29
Nö, der Ärger wäre nicht geringer. Aber Vereine wie st.Pauli und 1860 haben sich eben nicht verkauft und so musste rb ganz unten anfangen.

Was sollen graduelle Unterschiede sein? Das eine Konstrukt wurde von einer Firma geschaffen. Bei Bayer war es eine betriebssportmannschaft. Größer kann der Unterschied kaum sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 28.Februar 2018, 20:51:33
Diese Diskussion können doch Anhänger der "Traditionsvereine" nie auch nur ansatzweise ruhig und sachlich führen. Da kommt dann ziemlich bald raus, dass die Argumente eben haltlos sind. Was macht denn einen Traditionsverein zu einem Traditionsverein? Die hatten einfach Glück, dass sie zu frühen Zeiten des Fußballs eine gute Mannschaft und/oder einen guten Trainer sowie auch wirtschaftlich gute Voraussetzungen haben. Darauf haben halt viele aufgebaut und sind nun "unersetzlich" in der Bundesliga. Und auch da gab es schon Sponsoren, die eben ein bisschen mehr Geld in die Mannschaft gesteckt haben. Irgendwann waren es halt nur die neuesten Fußballschuhe und beheizte Kabinen. Das war ein Wettbewerbsvorteil. Heute sind es eben die Transfersummen, weil sich der Maßstab einfach ändert.
Und es ist eh viel zu emotional aufgeladen, welcher Club jetzt ach so böse ist. Warum wird denn nie Braunschweig bei den "bösen" Clubs genannt? Haben die nicht damals als erste Trikotwerbung betrieben und dadurch der ach so verhassten Kommerzialisierung den Weg bereitet. Warum werden die oft als Traditionsverein bezeichnet, der unbedingt in die Bundesliga gehört?
Und wisst ihr was? Mir persönlich ist es auch vollkommen egal, wie viele Fans ein Verein hat und mitbringt. Ich brauche keine alkoholisierten Banden, die irgendwelche Fackeln abbrennen. Es wäre Tony Cottee auch nicht recht, wenn Regensburg oder Sandhausen aufsteigen, was ja durchaus passieren kann. Die Vereine erarbeiten sich viel hart mit niedrigem Budget und Leuten im Hintergrund, die das Maximale rausholen. Und sollten die es schaffen aufzusteigen und Mannschaften hinter sich lassen, die ja ach so viel Tradition haben, dann haben sie es auch verdammt verdient, in der Bundesliga zu spielen.

RB verstößt auch nicht gegen Regelungen, die nutzen nur sämtliche Schlupflöcher aus. Daher braucht keiner rumweinen. Das haben alle Vereine schon gemacht. Mal mehr, mal weniger. Wer da immer wieder rumweint, ist einfach von blindem Hass zerfressen, weil es der eigene ach so tolle "Traditionsverein" nicht auf die Reihe bekommen hat, aus dem guten Fundament aus früherer Zeit auch etwas zukunftsfähiges zu schaffen. Das ist einfach reinstes Mimimi-Gehabe.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 28.Februar 2018, 21:00:32
Diese Diskussion können doch Anhänger der "Traditionsvereine" nie auch nur ansatzweise ruhig und sachlich führen.

q.e.d.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.Februar 2018, 21:58:24
Solche Themen sollte man sowieso am besten völlig vereinsneutral betrachten. Dass hier zum Beispiel nicht gleiches Recht für alle gilt, ist ja quasi in den Statuten verankert. Der erste Fehler. Die Gleichung: Werks- und Mäzenprojekte seien schuld am Zuschauerrückgang scheint sowieso zu simpel. http://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/Leere-sitze-als-alarmsignal-100.html Von den 1980ern ist man aber dann doch noch ein bisschen weg.  ;D Wahrscheinlich brauchts dazu erst ein paar mehr ordentliche Skandale (und Journalisten, die die auch tatsächlich aufdecken statt zu jubelpersern), eine miserable Außendarstellung auch des Zugpferdes La Mannschaft, den Sitz- und Stehplatzkomfort der 1970er Jahre und die Erkenntnis: Es ist eigentlich nur Fußball, Mann. (http://www.zeit.de/1983/02/gelbe-karte-fuer-die-liga/komplettansicht?print[) Aber die Rumpelrohkost auf den Plätzen ist ja schon mal ein Anfang.  :P Gehen wir heute mal wieder ins Kino oder so?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 28.Februar 2018, 22:20:16
Diese Diskussion können doch Anhänger der "Traditionsvereine" nie auch nur ansatzweise ruhig und sachlich führen. Da kommt dann ziemlich bald raus, dass die Argumente eben haltlos sind. Was macht denn einen Traditionsverein zu einem Traditionsverein? Die hatten einfach Glück, dass sie zu frühen Zeiten des Fußballs eine gute Mannschaft und/oder einen guten Trainer sowie auch wirtschaftlich gute Voraussetzungen haben. Darauf haben halt viele aufgebaut und sind nun "unersetzlich" in der Bundesliga. Und auch da gab es schon Sponsoren, die eben ein bisschen mehr Geld in die Mannschaft gesteckt haben. Irgendwann waren es halt nur die neuesten Fußballschuhe und beheizte Kabinen. Das war ein Wettbewerbsvorteil. Heute sind es eben die Transfersummen, weil sich der Maßstab einfach ändert.
Und es ist eh viel zu emotional aufgeladen, welcher Club jetzt ach so böse ist. Warum wird denn nie Braunschweig bei den "bösen" Clubs genannt? Haben die nicht damals als erste Trikotwerbung betrieben und dadurch der ach so verhassten Kommerzialisierung den Weg bereitet. Warum werden die oft als Traditionsverein bezeichnet, der unbedingt in die Bundesliga gehört?
Und wisst ihr was? Mir persönlich ist es auch vollkommen egal, wie viele Fans ein Verein hat und mitbringt. Ich brauche keine alkoholisierten Banden, die irgendwelche Fackeln abbrennen. Es wäre Tony Cottee auch nicht recht, wenn Regensburg oder Sandhausen aufsteigen, was ja durchaus passieren kann. Die Vereine erarbeiten sich viel hart mit niedrigem Budget und Leuten im Hintergrund, die das Maximale rausholen. Und sollten die es schaffen aufzusteigen und Mannschaften hinter sich lassen, die ja ach so viel Tradition haben, dann haben sie es auch verdammt verdient, in der Bundesliga zu spielen.

RB verstößt auch nicht gegen Regelungen, die nutzen nur sämtliche Schlupflöcher aus. Daher braucht keiner rumweinen. Das haben alle Vereine schon gemacht. Mal mehr, mal weniger. Wer da immer wieder rumweint, ist einfach von blindem Hass zerfressen, weil es der eigene ach so tolle "Traditionsverein" nicht auf die Reihe bekommen hat, aus dem guten Fundament aus früherer Zeit auch etwas zukunftsfähiges zu schaffen. Das ist einfach reinstes Mimimi-Gehabe.

Nur redet hier keiner von Traditionsvereinen oder verteidigt sie.
Es geht um ein marketingkonstrukt und der Vergleich mit betriebssportteams und ganz normal gegründeten Teams.
Wer redet auch davon dass Traditionsvereine nicht kommerziell ausgerichtet sein sollten/dürfen?!

Ah okay, und weil rb gar nicht gegen Regeln verstößt, sondern Schlupflöcher nutzt macht es das ganze nun besser?
Wäre das ganze Konstrukt nicht so korrupt und basierend auf Mafia Methoden, um jede Mark rauszuquetschen, dann würde die uefa sowie dfb so offentsichtlich durch den Ring führen lassen.
Logo so nicht erlaubt? Ah okay dann wandeln wir es halt total ab... ja genau, kaum wieder zu erkennen...
Verbindungen Salzburg und Leipzig? Ach Quatsch...
erinnert ein bisschen ein Trump. Seine Verbindungen zu großkriminelleb sind dokumentiert, bewiesen und offensichtlich. Aber hey, wen interessiert es, er hat Geld und kauft sich halt frei.

Und auch da wieder ein Riesen Unterschied. Damals hat man die besseren Schuhe bekommen um besser Fußball spielen zu können, nicht damit man 3,50mark mehr verdient.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 28.Februar 2018, 22:44:16
Und da sind wir von "Die Stadien werden leerer" bei "Trump und Großkriminellen" angelangt :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 28.Februar 2018, 23:35:42
@Rejs: Glückwunsch. Das ist wirklich der mit Abstand beste Beitrag zum Thema. Sachlich und völlig faktenorientiert wie Du Fußballfans mit alkoholisierten Fackelträgern gleichsetzt, während RB als Vertreter der friedlich nüchternen Fans einfach nur ein paar Schlupflöcher nutzt. Das leuchtet selbst mir als Hooligan und Schwerstalkoholiker ein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 01.März 2018, 09:32:44
@Rejs: Glückwunsch. Das ist wirklich der mit Abstand beste Beitrag zum Thema. Sachlich und völlig faktenorientiert wie Du Fußballfans mit alkoholisierten Fackelträgern gleichsetzt, während RB als Vertreter der friedlich nüchternen Fans einfach nur ein paar Schlupflöcher nutzt. Das leuchtet selbst mir als Hooligan und Schwerstalkoholiker ein.

Also ich war echt dankbar, mal einen sachlichen und differenzierenden Beitrag zum Thema zu lesen, der sich wohltuend deutlich von den von ihm kritisierten "unsachlichen" Beiträgen abhebt.  :D

Ich habe aber ohnehin Probleme mit einem Argumentationsmuster, das auch in gesellschaftlichen Themen immer wieder verwendet wird: "X hat das und das getan, das war doch auch nicht gut. Warum wird jetzt Y kritisiert, wenn er etwas noch ein bisschen Schlimmeres tut?"
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 01.März 2018, 10:03:07
Diese Diskussion können doch Anhänger der "Traditionsvereine" nie auch nur ansatzweise ruhig und sachlich führen. Da kommt dann ziemlich bald raus, dass die Argumente eben haltlos sind. Was macht denn einen Traditionsverein zu einem Traditionsverein? Die hatten einfach Glück, dass sie zu frühen Zeiten des Fußballs eine gute Mannschaft und/oder einen guten Trainer sowie auch wirtschaftlich gute Voraussetzungen haben. Darauf haben halt viele aufgebaut und sind nun "unersetzlich" in der Bundesliga. Und auch da gab es schon Sponsoren, die eben ein bisschen mehr Geld in die Mannschaft gesteckt haben. Irgendwann waren es halt nur die neuesten Fußballschuhe und beheizte Kabinen. Das war ein Wettbewerbsvorteil. Heute sind es eben die Transfersummen, weil sich der Maßstab einfach ändert.
Und es ist eh viel zu emotional aufgeladen, welcher Club jetzt ach so böse ist. Warum wird denn nie Braunschweig bei den "bösen" Clubs genannt? Haben die nicht damals als erste Trikotwerbung betrieben und dadurch der ach so verhassten Kommerzialisierung den Weg bereitet. Warum werden die oft als Traditionsverein bezeichnet, der unbedingt in die Bundesliga gehört?
Und wisst ihr was? Mir persönlich ist es auch vollkommen egal, wie viele Fans ein Verein hat und mitbringt. Ich brauche keine alkoholisierten Banden, die irgendwelche Fackeln abbrennen. Es wäre Tony Cottee auch nicht recht, wenn Regensburg oder Sandhausen aufsteigen, was ja durchaus passieren kann. Die Vereine erarbeiten sich viel hart mit niedrigem Budget und Leuten im Hintergrund, die das Maximale rausholen. Und sollten die es schaffen aufzusteigen und Mannschaften hinter sich lassen, die ja ach so viel Tradition haben, dann haben sie es auch verdammt verdient, in der Bundesliga zu spielen.

RB verstößt auch nicht gegen Regelungen, die nutzen nur sämtliche Schlupflöcher aus. Daher braucht keiner rumweinen. Das haben alle Vereine schon gemacht. Mal mehr, mal weniger. Wer da immer wieder rumweint, ist einfach von blindem Hass zerfressen, weil es der eigene ach so tolle "Traditionsverein" nicht auf die Reihe bekommen hat, aus dem guten Fundament aus früherer Zeit auch etwas zukunftsfähiges zu schaffen. Das ist einfach reinstes Mimimi-Gehabe.

Nur redet hier keiner von Traditionsvereinen oder verteidigt sie.
Es geht um ein marketingkonstrukt und der Vergleich mit betriebssportteams und ganz normal gegründeten Teams.
Wer redet auch davon dass Traditionsvereine nicht kommerziell ausgerichtet sein sollten/dürfen?!

Ah okay, und weil rb gar nicht gegen Regeln verstößt, sondern Schlupflöcher nutzt macht es das ganze nun besser?
Wäre das ganze Konstrukt nicht so korrupt und basierend auf Mafia Methoden, um jede Mark rauszuquetschen, dann würde die uefa sowie dfb so offentsichtlich durch den Ring führen lassen.
Logo so nicht erlaubt? Ah okay dann wandeln wir es halt total ab... ja genau, kaum wieder zu erkennen...
Verbindungen Salzburg und Leipzig? Ach Quatsch...
erinnert ein bisschen ein Trump. Seine Verbindungen zu großkriminelleb sind dokumentiert, bewiesen und offensichtlich. Aber hey, wen interessiert es, er hat Geld und kauft sich halt frei.

Und auch da wieder ein Riesen Unterschied. Damals hat man die besseren Schuhe bekommen um besser Fußball spielen zu können, nicht damit man 3,50mark mehr verdient.

Das mit Korruption und Mafiamethoden würde mich brennend interessieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 01.März 2018, 10:05:53
@Rejs: Glückwunsch. Das ist wirklich der mit Abstand beste Beitrag zum Thema. Sachlich und völlig faktenorientiert wie Du Fußballfans mit alkoholisierten Fackelträgern gleichsetzt, während RB als Vertreter der friedlich nüchternen Fans einfach nur ein paar Schlupflöcher nutzt. Das leuchtet selbst mir als Hooligan und Schwerstalkoholiker ein.

An der Stelle hatte ich aufgehört zu lesen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 01.März 2018, 10:31:42
Diese Diskussion können doch Anhänger der "Traditionsvereine" nie auch nur ansatzweise ruhig und sachlich führen. Da kommt dann ziemlich bald raus, dass die Argumente eben haltlos sind. Was macht denn einen Traditionsverein zu einem Traditionsverein? Die hatten einfach Glück, dass sie zu frühen Zeiten des Fußballs eine gute Mannschaft und/oder einen guten Trainer sowie auch wirtschaftlich gute Voraussetzungen haben. Darauf haben halt viele aufgebaut und sind nun "unersetzlich" in der Bundesliga. Und auch da gab es schon Sponsoren, die eben ein bisschen mehr Geld in die Mannschaft gesteckt haben. Irgendwann waren es halt nur die neuesten Fußballschuhe und beheizte Kabinen. Das war ein Wettbewerbsvorteil. Heute sind es eben die Transfersummen, weil sich der Maßstab einfach ändert.
Und es ist eh viel zu emotional aufgeladen, welcher Club jetzt ach so böse ist. Warum wird denn nie Braunschweig bei den "bösen" Clubs genannt? Haben die nicht damals als erste Trikotwerbung betrieben und dadurch der ach so verhassten Kommerzialisierung den Weg bereitet. Warum werden die oft als Traditionsverein bezeichnet, der unbedingt in die Bundesliga gehört?
Und wisst ihr was? Mir persönlich ist es auch vollkommen egal, wie viele Fans ein Verein hat und mitbringt. Ich brauche keine alkoholisierten Banden, die irgendwelche Fackeln abbrennen. Es wäre Tony Cottee auch nicht recht, wenn Regensburg oder Sandhausen aufsteigen, was ja durchaus passieren kann. Die Vereine erarbeiten sich viel hart mit niedrigem Budget und Leuten im Hintergrund, die das Maximale rausholen. Und sollten die es schaffen aufzusteigen und Mannschaften hinter sich lassen, die ja ach so viel Tradition haben, dann haben sie es auch verdammt verdient, in der Bundesliga zu spielen.

RB verstößt auch nicht gegen Regelungen, die nutzen nur sämtliche Schlupflöcher aus. Daher braucht keiner rumweinen. Das haben alle Vereine schon gemacht. Mal mehr, mal weniger. Wer da immer wieder rumweint, ist einfach von blindem Hass zerfressen, weil es der eigene ach so tolle "Traditionsverein" nicht auf die Reihe bekommen hat, aus dem guten Fundament aus früherer Zeit auch etwas zukunftsfähiges zu schaffen. Das ist einfach reinstes Mimimi-Gehabe.

Nur redet hier keiner von Traditionsvereinen oder verteidigt sie.
Es geht um ein marketingkonstrukt und der Vergleich mit betriebssportteams und ganz normal gegründeten Teams.
Wer redet auch davon dass Traditionsvereine nicht kommerziell ausgerichtet sein sollten/dürfen?!

Ah okay, und weil rb gar nicht gegen Regeln verstößt, sondern Schlupflöcher nutzt macht es das ganze nun besser?
Wäre das ganze Konstrukt nicht so korrupt und basierend auf Mafia Methoden, um jede Mark rauszuquetschen, dann würde die uefa sowie dfb so offentsichtlich durch den Ring führen lassen.
Logo so nicht erlaubt? Ah okay dann wandeln wir es halt total ab... ja genau, kaum wieder zu erkennen...
Verbindungen Salzburg und Leipzig? Ach Quatsch...
erinnert ein bisschen ein Trump. Seine Verbindungen zu großkriminelleb sind dokumentiert, bewiesen und offensichtlich. Aber hey, wen interessiert es, er hat Geld und kauft sich halt frei.

Und auch da wieder ein Riesen Unterschied. Damals hat man die besseren Schuhe bekommen um besser Fußball spielen zu können, nicht damit man 3,50mark mehr verdient.

Das mit Korruption und Mafiamethoden würde mich brennend interessieren.

Dann empfehle ich dir Football Leaks oder Lektüre von Herrn Kistner.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.März 2018, 12:54:22
Dann empfehle ich dir Football Leaks oder Lektüre von Herrn Kistner.

Du willst doch hier niemandem seine Illusionen nehmen, oder?  ;D Fußball ist Fairplay, Völkerverständigung, die sauberste Familienunterhaltung der Welt (Quellen: DFL-Werbebroschüre 2018; Sky-Beckenbauersender-Spot zum Saison-Sparabo; alte, neue Sportschauweisheit; der neue, alte und kommende Fifa-Präsident). Was ich übrigens ganz amüsant im von mir verlinkten Artikel fand:

1) Der HSV galt mal als Superreich.
2) Günter Netzer (HSV) gibt Rumpelfußball in der Abstiegszone die Schuld am damals rückläufigen Zuschauerinteresse
3) Der Verband und die Vereine suchen die Schuld bei der Berichterstattung, die immer das Negative herausarbeite. Nun, davor hat sich heute niemand mehr zu "fürchten". (https://www.tagesspiegel.de/sport/wm-2014-hofberichterstattung-aus-brasilien-katrin-mueller-hohenstein-und-lukas-podolski-am-pool/10065540.html) Leute wie Kistner sind schließlich Alleinunterhalter.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 01.März 2018, 17:26:44
@Flyinguwe: Meine Neugier war auf RB Leipzig bezogen, ich meinte das keinesfalls allgemein. Denn darum ging es in deinem Absatz.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 01.März 2018, 17:39:44
@Flyinguwe: Meine Neugier war auf RB Leipzig bezogen, ich meinte das keinesfalls allgemein. Denn darum ging es in deinem Absatz.

Anders erklärt es sich mich in Bezug auf RB nicht, wieso diese lächerliche Wappenanpassung reicht. Wieso die mehr als offensichtliche Verstrickung zwischen Salzburg und Leipzig auf einmal "aufgelöst" ist und es okay ist, wenn zwei Vereine des gleichen Besitzer europäisch spielen.
Dazu halt mehr als offensichtliche Aushebelung von 50+1, kein Vereinslebens usw. usf.

Sie verstossen eben gegen sehr viele Regeln (jaja, sind nur genutzte Schlupflöcher...) und nix passiert.

Um das kurz nochmal klarzustellen. Mir ist das emotionslos egal, ich habe weder einen favoriten Verein in den ersten Ligen, noch interessiert es mich ob es RB gibt oder nicht.
Ich finde es halt nur lächerlich offensichtlich korrupt das ganze System ist, man wird schon mit der Nase drauf gestossen und trotzdem wird durchweg auf Friede, Freude, Eierkuchen gemacht.
Sommermärchen 2006 war korrupiert? Ist doch egal, man konnte toll feiern, einer der Amtsträger nimmt dann seinen Hut und die Sache ist längst wieder gegessen.
Das ganze wird von der breiten Masse ja meist eher mit einem Schulterzucken zur Kenntnis genommen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 01.März 2018, 17:43:45
Seltsam dass dann niemand dagegen vorgeht - wenn das ja so offensichtlich ist.
Für mich klingt das nach Verschwörungstheorie - mehr nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.März 2018, 17:55:25
Unbestreitbar ist, dass Verband und RB ganz gut connectet waren. Ich werde mal die Namen Sandrock und Wolter in den Raum. Allerdings dürfte die DFL vor Gericht auch kaum eine Chance gehabt haben, die Lizenzverweigerung wirklich durchzudrücken. Das Kernproblem -- wenn man es so sieht -- ist nicht RB Leipzig. Das Problem ist 50+1. Spöttisch könnte man es als eine Art Feigenblatt nennen, das in der Form halt noch mitgeschleppt wird, um nach außen ein bestimmtes Bild von romantischer Fußballorganisation in Deutschland zu erzeugen. Echte Fans, echte Liebe, echter Fuppes, nur bei uns. Die Vereinsreaktionen auf die Montagsproteste der letzten Tage passen da auch mit ins Bild. In Frankfurt ballert "I hate mondays" aus den Boxen, dabei konnte die DFL sich ja nicht über den Kopf der Vereine hinwegsetzen mit den Terminen. Die wurden artig abgenickt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 01.März 2018, 17:58:40
Seltsam dass dann niemand dagegen vorgeht - wenn das ja so offensichtlich ist.
Für mich klingt das nach Verschwörungstheorie - mehr nicht.

Jaja alles Verschwörungen bis sie eben ans Licht kommen und dann interessiert es eh niemanden (mehr).
Schrieb ich ja bereits.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 01.März 2018, 18:00:06
Eben. Damit hat RB nichts illegales getan. Aber Hauptsache, man unterstellt kriminelles Verhalten (Stichwort Korruption und mafiaähnliches Verhalten).

@Flyinguwe: Jaja alles Verleumdungen bis der Ruf endgültig ruiniert ist? Denn wenn herauskommt dass das alles regel- und gesetzeskonform war, interessiert es eh "niemanden" mehr.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 01.März 2018, 18:00:44
Unbestreitbar ist, dass Verband und RB ganz gut connectet waren. Ich werde mal die Namen Sandrock und Wolter in den Raum. Allerdings dürfte die DFL vor Gericht auch kaum eine Chance gehabt haben, die Lizenzverweigerung wirklich durchzudrücken. Das Kernproblem -- wenn man es so sieht -- ist nicht RB Leipzig. Das Problem ist 50+1. Spöttisch könnte man es als eine Art Feigenblatt nennen, das in der Form halt noch mitgeschleppt wird, um nach außen ein bestimmtes Bild von romantischer Fußballorganisation in Deutschland zu erzeugen. Echte Fans, echte Liebe, echter Fuppes, nur bei uns. Die Vereinsreaktionen auf die Montagsproteste der letzten Tage passen da auch mit ins Bild. In Frankfurt ballert "I hate mondays" aus den Boxen, dabei konnte die DFL sich ja nicht über den Kopf der Vereine hinwegsetzen mit den Terminen. Die wurden artig abgenickt.

Da gebe ich dir vollkommen recht.
Bestimmt hat das vor Gericht keinen Bestand.
Aber es gibt diese Regelungen nun mal. Rb interessiert es aber eben nicht und gemacht wird dann eh nix.
Kann man diese nicht haltbaren Regeln eben auch direkt abschaffen. Wäre zumindest ehrlicher.
Aber ja, du hast mit allem vollkommen recht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 01.März 2018, 18:01:42
Eben. Damit hat RB nichts illegales getan. Aber Hauptsache, man unterstellt kriminelles Verhalten (Stichwort Korruption und mafiaähnliches Verhalten).

Jo, Blätter hat auch nix illegales getan. Bis eben gegenteiliges bewiesen wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 01.März 2018, 18:20:09
Können wir diese ständigen, unnötigen Doppelpostings bitte mal seien lassen. Danke.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 01.März 2018, 18:27:03
Eben. Damit hat RB nichts illegales getan. Aber Hauptsache, man unterstellt kriminelles Verhalten (Stichwort Korruption und mafiaähnliches Verhalten).

@Flyinguwe: Jaja alles Verleumdungen bis der Ruf endgültig ruiniert ist? Denn wenn herauskommt dass das alles regel- und gesetzeskonform war, interessiert es eh "niemanden" mehr.

Was für Verleumdungen? Ich habe Augen im Kopf, die Wappenanpassung ist ein Witz. Die "aufgelösten" Verflechtungen zwischen den Vereinen sind ein Witz und die Umgehung von 50+ 1 ist ein Witz. Das hat nix mit Verleumdungen zu tun, sondern mit Realismus.

Genau deshalb kam mein Vergleich mit Trump. Er arbeitet nachweislich mit Kriminellen zusammen, von Kriminellen kommen Spendengeldern. Jeder sieht es, "niemanden" (eben die Masse) interessiert es nicht. Er ist ja nicht verurteilt, also wird das schon okay so sein.

Und das ist es für mich eben nicht, auch (oder gerade) wenn UEFA, DFB und FIFA alles artig abnicken.
Wenn nachweislich korrupte Systeme etwas abnicken und man dann an Entscheidungen zweifelt, nenne ich es nicht Verleumdung, sondern Realismus.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 01.März 2018, 18:35:41
Eben. Damit hat RB nichts illegales getan. Aber Hauptsache, man unterstellt kriminelles Verhalten (Stichwort Korruption und mafiaähnliches Verhalten).

@Flyinguwe: Jaja alles Verleumdungen bis der Ruf endgültig ruiniert ist? Denn wenn herauskommt dass das alles regel- und gesetzeskonform war, interessiert es eh "niemanden" mehr.

Was für Verleumdungen? Ich habe Augen im Kopf, die Wappenanpassung ist ein Witz. Die "aufgelösten" Verflechtungen zwischen den Vereinen sind ein Witz und die Umgehung von 50+ 1 ist ein Witz. Das hat nix mit Verleumdungen zu tun, sondern mit Realismus.

Genau deshalb kam mein Vergleich mit Trump. Er arbeitet nachweislich mit Kriminellen zusammen, von Kriminellen kommen Spendengeldern. Jeder sieht es, "niemanden" (eben die Masse) interessiert es nicht. Er ist ja nicht verurteilt, also wird das schon okay so sein.

Und das ist es für mich eben nicht, auch (oder gerade) wenn UEFA, DFB und FIFA alles artig abnicken.
Wenn nachweislich korrupte Systeme etwas abnicken und man dann an Entscheidungen zweifelt, nenne ich es nicht Verleumdung, sondern Realismus.

"Ein Witz" ist also deine fundierte Meinung, was die entsprechenden Statuten angeht? "Korrupt" und "mafiaähnliches Verhalten" sind bewiesene und belegbare Fakten? Nein? Dann sind es Behauptungen und Verleumdungen.
Hast du Einblick in die ganzen Abläufe bezüglich Leipzig? Nein? Dann siehe oben.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 01.März 2018, 18:47:35
Ja, es sind belegbare und bewiesene Fakten dass die Verbände die sowas entscheiden korrupt sind und mafiaähnliche Strukturen aufweisen. Auf die Quelle habe ich dich schon hingewiesen.

Und weil ich kein Einblick in die Abläufe habe macht es da snun besser?
Für mich mach die Intransparenz es eher schlimmer, nicht besser.
Ich sehe dass ein Wappen marginal angepasst wird und auf einmal ist es okay. Aber ich wiederhole mich.
Korrupte Mafiaähnliche Systeme die über recht und unrecht entscheiden sind natürlich sehr vertrauenswürdig, gerade weil absolut intransparent.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.März 2018, 19:15:14
Ich wäre da sehr vorsichtig, aber juristisch wäre -- Konjunktiv !!! -- sowieso nix von Belang. Das ist das Wesen von Vetternwirtschaft, Deals und guten Freunden oder gut vernetzten Bekannten. Wenn unser IOC-Papst und Putinfreund Bach mit seinen Leuten die russischen Sportverbände quasi begnadigt, ist das schließlich auch nicht kriminell, sondern erliegt völlig in ihrem Ermessen. Aus ihrer Sicht mag es völlig in Ordnung gehen, die moralischen Kompasse sind da verschieden. Solche Entscheidungen aber als typisch für die Sportfamilie zu empfinden, und als etwas, das der Integrität der Wettbewerbe schadet, halte ich für legitim. Es sind auch mitunter völlig absurde Entscheidungen, nicht weniger absurd als eine Sommer-WM-Vergabe in die Wüste. Vorsichtig sollte man mit der juristischen Komponente sein.

 Aber hier gilt zu bedenken, dabei gibt es immer zwei Partien. Wenn sich die Möglichkeit ergibt, Statuten vorzuführen, zu unterwandern oder absurd zu machen, wird sie auch genommen. Es gibt auch zum Projekt RB Salzburg in Deutschland, das an sich sicher höchst professional durchgezogen wird, ja einen langen Vorlauf mit Vorgeschichte. Und die Uefa hatte schon mal auf Druck ihre eigenen Regeln windelweich gekocht; etwa das "Financial Fairplay",  von dem Herren wie Hoeneß und Rummenigge vor fünf Jahren nach frohlockten, es werde die Bundesliga über Europa herrschen lassen. Ob die DFL es ernst meint oder nicht, kann sie jetzt zeigen. Ernsthafte Diskussionen um den Papiertiger 50+1 sind ja bereits angekündigt -- und auch RB Leipzig erschien in Deutschland ja nicht aus dem Nichts. Ironisch wäre natürlich: Wenn es fällt, bekommt RB Konkurrenz. Deshalb ist es auch nicht widersprüchlich, dass sich Oliver Mintzlaff öffentlich öfters zum Beispiel über die Vorzüge von 50+1 äußert.

Letztlich geht es um die Integrität der Verbände, aber vor allem der Wettbewerbe. Ist die irgendwann nicht mehr gegeben, beeinflusst das mit Sicherheit das Interesse genau daran, um den riesigen Bogen zurück zu den Zuschauerzahlen zu bekommen.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 01.März 2018, 19:24:26
... und am Ende des Tages hält diese Uhr an und der HSV steigt ab.
Passt zwar null rein aber,  ich wollte es einfach mal los werden ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.März 2018, 19:25:42
... und am Ende des Tages hält diese Uhr an und der HSV steigt ab.
Passt zwar null rein aber,  ich wollte es einfach mal los werden ;D

Nicht wenn 50+1 fällt und Papa Kühne das Steuer komplett übernimmt.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 01.März 2018, 19:52:08
Tja. In Afrika herrscht Korruption. Hier auch. Nur dass das in westlichen Demokratien "Lobbyismus" heißt und legal ist.  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 01.März 2018, 20:05:49
... und am Ende des Tages hält diese Uhr an und der HSV steigt ab.
Passt zwar null rein aber,  ich wollte es einfach mal los werden ;D

Nicht wenn 50+1 fällt und Papa Kühne das Steuer komplett übernimmt.  ;D

1:0 für dich!  :)

Bitte kein Spam melden. Bin selbst Moderator  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 01.März 2018, 20:19:08
Ja, es sind belegbare und bewiesene Fakten dass die Verbände die sowas entscheiden korrupt sind und mafiaähnliche Strukturen aufweisen. Auf die Quelle habe ich dich schon hingewiesen.

Und weil ich kein Einblick in die Abläufe habe macht es da snun besser?
Für mich mach die Intransparenz es eher schlimmer, nicht besser.
Ich sehe dass ein Wappen marginal angepasst wird und auf einmal ist es okay. Aber ich wiederhole mich.
Korrupte Mafiaähnliche Systeme die über recht und unrecht entscheiden sind natürlich sehr vertrauenswürdig, gerade weil absolut intransparent.

Ich versuche nochmal, mich klar auszudrücken und hoffe dann auf eine entsprechende Antwort: Wo ist bei Korruption und Mafia der bewiesene faktische Bezug zu Leipzig?
Nur darum ging und geht es mir bei der Frage. Mich interessiert in diesem Zusammenhang kein Warner, Blatter, sonst jemand nicht involviertes.

Also? Verleumdung oder Fakten?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 01.März 2018, 21:41:39
Ja, es sind belegbare und bewiesene Fakten dass die Verbände die sowas entscheiden korrupt sind und mafiaähnliche Strukturen aufweisen. Auf die Quelle habe ich dich schon hingewiesen.

Und weil ich kein Einblick in die Abläufe habe macht es da snun besser?
Für mich mach die Intransparenz es eher schlimmer, nicht besser.
Ich sehe dass ein Wappen marginal angepasst wird und auf einmal ist es okay. Aber ich wiederhole mich.
Korrupte Mafiaähnliche Systeme die über recht und unrecht entscheiden sind natürlich sehr vertrauenswürdig, gerade weil absolut intransparent.

Ich versuche nochmal, mich klar auszudrücken und hoffe dann auf eine entsprechende Antwort: Wo ist bei Korruption und Mafia der bewiesene faktische Bezug zu Leipzig?
Nur darum ging und geht es mir bei der Frage. Mich interessiert in diesem Zusammenhang kein Warner, Blatter, sonst jemand nicht involviertes.

Also? Verleumdung oder Fakten?

Multiple Choice? Nicht schlecht!
Wie schön dass es nix dazwischen gibt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 01.März 2018, 21:45:19
Ja, es sind belegbare und bewiesene Fakten dass die Verbände die sowas entscheiden korrupt sind und mafiaähnliche Strukturen aufweisen. Auf die Quelle habe ich dich schon hingewiesen.

Und weil ich kein Einblick in die Abläufe habe macht es da snun besser?
Für mich mach die Intransparenz es eher schlimmer, nicht besser.
Ich sehe dass ein Wappen marginal angepasst wird und auf einmal ist es okay. Aber ich wiederhole mich.
Korrupte Mafiaähnliche Systeme die über recht und unrecht entscheiden sind natürlich sehr vertrauenswürdig, gerade weil absolut intransparent.

Ich versuche nochmal, mich klar auszudrücken und hoffe dann auf eine entsprechende Antwort: Wo ist bei Korruption und Mafia der bewiesene faktische Bezug zu Leipzig?
Nur darum ging und geht es mir bei der Frage. Mich interessiert in diesem Zusammenhang kein Warner, Blatter, sonst jemand nicht involviertes.

Also? Verleumdung oder Fakten?

Multiple Choice? Nicht schlecht!
Wie schön dass es nix dazwischen gibt.

Schade dass es dann doch keine sachlichen Argumente mehr zu geben scheint.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 01.März 2018, 21:54:57
Ja, es sind belegbare und bewiesene Fakten dass die Verbände die sowas entscheiden korrupt sind und mafiaähnliche Strukturen aufweisen. Auf die Quelle habe ich dich schon hingewiesen.

Und weil ich kein Einblick in die Abläufe habe macht es da snun besser?
Für mich mach die Intransparenz es eher schlimmer, nicht besser.
Ich sehe dass ein Wappen marginal angepasst wird und auf einmal ist es okay. Aber ich wiederhole mich.
Korrupte Mafiaähnliche Systeme die über recht und unrecht entscheiden sind natürlich sehr vertrauenswürdig, gerade weil absolut intransparent.

Ich versuche nochmal, mich klar auszudrücken und hoffe dann auf eine entsprechende Antwort: Wo ist bei Korruption und Mafia der bewiesene faktische Bezug zu Leipzig?
Nur darum ging und geht es mir bei der Frage. Mich interessiert in diesem Zusammenhang kein Warner, Blatter, sonst jemand nicht involviertes.

Also? Verleumdung oder Fakten?

Multiple Choice? Nicht schlecht!
Wie schön dass es nix dazwischen gibt.

Schade dass es dann doch keine sachlichen Argumente mehr zu geben scheint.

Ich habe dir Zig Argumente genannt. Bringt nur nix wenn es für dich nur Verleumdung und Fakten gibt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 01.März 2018, 22:06:23
Für mich gibt es eben einen Unterschied zwischen einer Behauptung und Fakten. Für dich in dem Falle anscheinend nicht.

Daher lohnt eine Weiterführung dieser Diskussion nicht. Wir haben unterschiedliche Ansätze was eine sachliche und fundierte Diskussion angeht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 01.März 2018, 22:31:56
Versuch eines Themenwechsels. Die chinesische Liga startet am Wochenende. Der große Hype ist vorbei, was auch an der Strafsteuer für ausländische Spieler liegt. Carlos Tevez ist dann auch mal ganz ehrlich und sagte bereits im September: "Sie können einfach nicht Fußball spielen. Chinesische Spieler haben von Natur aus nicht die technischen Fähigkeiten wie Südamerikaner oder Europäer."

http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/718493/artikel_chinas-super-league-startet---doch-der-hype-ist-vorbei.html

Einige Spieler haben ja bereits den Rückzug aus der Liga angetreten:
- Jackson Martinez (vereinslos)  :o
- Ricardo Carvalho (vereinslos)
- Dario Conca (vereinslos)
- Stephane Mbia (vereinslos)
- Szabolcs Huszti (Videoton)
- Ralf (Corinthians)
- Carlos Tevez (Boca)
- Demba Ba (Göztepe Izmir)
- Fredy Montero (Sporting)
- Borek Dockal (Philadelphia Union)


Zum Vergleich:
Bei den Neuzugängen kosteten über 10 Mio Euro:
- Yannick Carrasco (30 Mio)
- Nico Gaitan (18 Mio)
- Cedric Bakambu (40 Mio)
- Jonathan Viera (11 Mio)

Klar sind noch immer Leute, wie Oscar, Hulk, Modeste, Witsel, Ramires, Alex Teixeira, Gervinho, Pato, Pelle, Lavezzi oder Guarin da. Allerdings sehe ich dennoch einen kleinen "Flucht-Trend".
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 01.März 2018, 22:37:02
Für mich gibt es eben einen Unterschied zwischen einer Behauptung und Fakten. Für dich in dem Falle anscheinend nicht.

Daher lohnt eine Weiterführung dieser Diskussion nicht. Wir haben unterschiedliche Ansätze was eine sachliche und fundierte Diskussion angeht.

Ähm, für dich gibt es offenbar eben nur diese beiden Möglichkeiten.
Für mich aber eben viel mehr. Indizien, Beweis(ketten), Annahmen, Alternative Fakten usw.
Eine Diskussion erübrigt sich übrigens Sowieso. Das Thema hatten wir ja gerade erst. Wenn es nämlich unwiderrufliche Fakten sind gibt es nix zu diskutieren. Und da nur dies für dich zählt...


Das Kühne Darlehen ist auch so ein Ding. Einen Abstiegsaspiranten  ein Darlehen geben dass nur bei x Europapokalteilnahmen zurückgezahlt werden muss?!
Jap, riecht gar nicht nach versteckter Schenkung?! Schlupflöcher sei dank?!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: balolympique am 02.März 2018, 14:47:16
Interessanter Artikel:
http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/718337/artikel_was-fuer-komiker-der-los-angeles-fc-und-eine-spezielle-fankultur.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 02.März 2018, 16:40:33
Interessanter Artikel:
http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/718337/artikel_was-fuer-komiker-der-los-angeles-fc-und-eine-spezielle-fankultur.html

Ich bin gespannt auf LAFC. Stimmungsmäßig wird es da im Stadion sicherlich gut sein, v.a. durch die vielen Latinos. Zahlenmäßig bleibt Atlanta United aber das Maß aller Dinge. Das ist Wahnsinn, was für ein Hype dort entstanden ist. Neben Seattle und Portland wirklich die besten Fans der MLS. So eine Entwicklung erhoffe ich mir auch von LAFC. Chivas war ja ein Farmteam und das hat viele US-Fans abgeschreckt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: balolympique am 02.März 2018, 17:46:13
Darauf bin ich sehr gespannt und auch noch, wie sich die Fanszene in Miami entwickelt....
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 02.März 2018, 18:46:43
Darauf bin ich sehr gespannt und auch noch, wie sich die Fanszene in Miami entwickelt....

Da erwarte ich nicht so viel. Miami hat viel karibischen Einfluss. Fußball spielt da nicht die große Rolle. Da ist Baseball viel wichtiger. Sieht man auch an Orlando, wo es nur Basketball als Konkurrenz gibt. In Miami hast du ein NFL-Team, ein NBA-Team, ein NHL-Team (35 km von Miami) und mehrere Fußball-Clubs, die schon etwas Geschichte haben (Miami FC, Miami Fusion, Miami Dade).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: balolympique am 02.März 2018, 18:49:31
Ja, ist auch meine Einschätzung, aber wo noch keine Begeisterung da ist, kann ja noch welche kommen ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: balolympique am 02.März 2018, 18:51:47
Zitat
Um das kurz nochmal klarzustellen. Mir ist das emotionslos egal, ich habe weder einen favoriten Verein in den ersten Ligen, noch interessiert es mich ob es RB gibt oder nicht.
Ich dachte immer, dass du HSV-Fan bist... ???

Edit: Tschuldigung fürs Doppelposting ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 02.März 2018, 21:48:03
Darauf bin ich sehr gespannt und auch noch, wie sich die Fanszene in Miami entwickelt....

Da erwarte ich nicht so viel. Miami hat viel karibischen Einfluss. Fußball spielt da nicht die große Rolle. Da ist Baseball viel wichtiger. Sieht man auch an Orlando, wo es nur Basketball als Konkurrenz gibt. In Miami hast du ein NFL-Team, ein NBA-Team, ein NHL-Team (35 km von Miami) und mehrere Fußball-Clubs, die schon etwas Geschichte haben (Miami FC, Miami Fusion, Miami Dade).

Wenn du Miami ein bisschen ausweitest, hast du innerhalb 300km (Miami -> Tampa) 2 NHL-Teams (Panthers, Lightning), 2 NFL-Teams (Dolphins, Buccaneers), 2 MLB-Teams (Marlins, Rays) und 1 NBA-Team (Heat). Wenn du das auf ganz Florida ausweitest, kommen noch die Jaguars, Magic und Orlando City SC dazu.
Der Sport-Markt ist dort komplett übersättigt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: balolympique am 05.März 2018, 18:19:08
Kennt jemand den hier?
http://www.heute.at/sport/fussball/story/Von-allen-Topklubs-gejagt--Ist-das-der-neue-Ronaldo--48970071
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 06.März 2018, 17:21:58
Über die "Deutschen-Flut" bei Norwich City in der zweiten englischen Liga - inklusive eigenem Song.  ;)

http://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-in-england-so-many-germans-in-norwich-1.3888560 (http://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-in-england-so-many-germans-in-norwich-1.3888560)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 06.März 2018, 17:55:10
Kennt jemand den hier?
http://www.heute.at/sport/fussball/story/Von-allen-Topklubs-gejagt--Ist-das-der-neue-Ronaldo--48970071

Ist halt wie bei so vielen portugiesischen Talenten. Die werden ja gerne mal richtig hoch gehandelt und werden gute Fußballer, aber Ronaldo ist halt ne ganz andere Liga. Klar, er hat gute Anlagen. Aber ob das alleine reicht. Vor allem nach drei Ligaspielen? Man sieht ja was aus Renato Sanches wurde, der in dem Alter ja schon deutlich mehr vorzuweisen hatte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: balolympique am 06.März 2018, 18:09:14
Gibt ja viele dieser sogenannten "Wunderknaben"! Wollt nur hören, ob jemand den kennt...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 06.März 2018, 19:18:20
Über die "Deutschen-Flut" bei Norwich City in der zweiten englischen Liga - inklusive eigenem Song.  ;)

http://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-in-england-so-many-germans-in-norwich-1.3888560 (http://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-in-england-so-many-germans-in-norwich-1.3888560)

LG Veni_vidi_vici

Das schaue ich mir im August mal an, da bin ich für ein paar Tage in Norwich ...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 10.März 2018, 13:24:17
20jähriges Jubiläum "Wutrede"  Giovanni Trappatoni. Immer wieder klasse anzuschauen...  :)

http://www.kicker.de/news/video/2026194/video_wie-eine-flasche-leer---trapattonis-wutrede-feiert-jubilaeum.html


Ich habe fertig !  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 10.März 2018, 16:51:29
http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/719183/artikel_mertesacker-ueber-druck_wuergen-bis-die-augen-traenen.html

Interessantes Interview mit Per Mertesacker :)


Mit Abo hier wohl das Original, kann aber nicht beurteilen, ob da noch mehr drin steht
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.März 2018, 16:43:07
@Hindi: In meiner Facebook-Timeline gesehen, er wurde dafür für manche Aussagen auch schon von "Freunden" von mir belächelt bis kritisiert. Motto: <ironie>"Der arme Bub"</ironie>

Was anderes: Hat jemand einen alten Delorean mit Fluxkompensator, den man noch unfallfrei auf über 88 Meilen die Stunde gaspedalen kann? Ich würde gerne in der Zeit zurück und mein Konto, mein Auto und mein Panini-Wm-90-Stickeralbum auf ein 5:0 von Willem 2 gegen PSV verwetten. http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-5486305/Willen-II-5-0-PSV-Eredivisie-leaders-suffer-humiliating-defeat.html

Das ist wie wenn Hamburch Bayern mal 6:1 abledert. Was natürlich alleine schon wegen des bundeseinheitlichen Hochsicherheits-Bunkerfußballs unmöglich ist: Baut die Mauer wieder auf, parkt den Westwall davor, drumrum ein schöner Maschendrohtzaun mit Knallerbsenstrauch -- und vorne hilft mit Dusel vielleicht ja der liebe Fußballgott (oder zur Not Sven Schipplock). Größter Schock diese Saison in den europäischen Topligen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 11.März 2018, 17:12:52
Mit dem Interview hat sich Mertesacker auch echt keinen gefallen getan.  ::) ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.März 2018, 17:48:15
Die Reaktionen drauf waren entlarvender als das Interview. Alleine schon dafür wert.  ;D Eine maximal geistlose Branche in einer maximal geistlosen Welt halt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 12.März 2018, 03:35:06
Ich sehe das wie KI-Guardiola. Schlimm besonders Matthaeus und Metzelder bei Sky.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 12.März 2018, 07:18:46
http://m.spiegel.de/sport/fussball/per-mertesacker-kritik-von-lothar-matthaeus-ist-stumpfer-populismus-kommentar-a-1197531.html

Klasse Artikel dazu
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 12.März 2018, 07:58:43
Diese selbstgerechten "MIr geht es aber auch schlecht und ich verdiene auch noch viel weniger!"-Kommentare in den Netzwerken finde ich erschreckend. Wie können Menschen denn so wenig Empathie besitzen?!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 12.März 2018, 08:10:54
Wie können Menschen denn so wenig Empathie besitzen?!

Empahtie ist eine Waehrung, die in den letzten Jahren dramatisch an Wert verliert. Im Internet, aber auch im wahren Leben.

Meine Vermutung: Wer immer weniger mit anderen Menschen interagiert, der verliert auch die Faehigkeit zur Empathie immer mehr.

Ich glaube, dass protektionistische, nationalistische Tendenzen (America First, Abschottungspolitik in Europa etc.) in der Politik dazu beitragen, dass Menschen immer weniger die Notwendigkeit sehen, dass man empathisch ist. Frei nach dem Motto: Was interessiert der Andere, ich interessiere mich fuer mich.

Eine bedrohliche Entwicklung, die sehr schlimm enden koennte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 12.März 2018, 10:59:19
Diese selbstgerechten "MIr geht es aber auch schlecht und ich verdiene auch noch viel weniger!"-Kommentare in den Netzwerken finde ich erschreckend. Wie können Menschen denn so wenig Empathie besitzen?!

Naja es ist halt für Menschen wenig nachvollziehbar wenn jemand, der Millionen mit seinem Hobby verdient, sagt er hätte keinen Bock mehr.
Ich weiß jetzt auch nicht wieso man da wirklich viel Empathie zeigen müsste ?
Klar dieses selbstbemitleidende mein leben ist viel beschissener oder ich habe auch Druck in meinem Job, ist ein Äpfel Birnen Vergleich. Dazu kommt dann halt der Internet typische Hohn und Spott.
Komisch finde ich an den Aussagen, dass er sagt er würde den Druck nicht mögen, allerdings wechselt er dann vom beschaulichen Hannover erst nach Bremen, um Champions League zu spielen und dann nach London. Da wird der Druck sicher noch viel weniger geworden sein.  ::) ::)

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 12.März 2018, 11:16:37
Diese selbstgerechten "MIr geht es aber auch schlecht und ich verdiene auch noch viel weniger!"-Kommentare in den Netzwerken finde ich erschreckend. Wie können Menschen denn so wenig Empathie besitzen?!

Naja es ist halt für Menschen wenig nachvollziehbar wenn jemand, der Millionen mit seinem Hobby verdient, sagt er hätte keinen Bock mehr.
Ich weiß jetzt auch nicht wieso man da wirklich viel Empathie zeigen müsste ?
Klar dieses selbstbemitleidende mein leben ist viel beschissener oder ich habe auch Druck in meinem Job, ist ein Äpfel Birnen Vergleich. Dazu kommt dann halt der Internet typische Hohn und Spott.
Komisch finde ich an den Aussagen, dass er sagt er würde den Druck nicht mögen, allerdings wechselt er dann vom beschaulichen Hannover erst nach Bremen, um Champions League zu spielen und dann nach London. Da wird der Druck sicher noch viel weniger geworden sein.  ::) ::)

Es geht ja nicht um sein Hobby auf das er kein Bock mehr hat. Sondern um Hobby den er zum Beruf gemacht hat und eben noch sehr viele Nebenerscheinungen hat, als nur kicken und dafür Geld verdienen und eben um die Menschen die dann meinen darüber urteilen zu können.
Dabei ist es eben nur allzu menschlich und eben verständlich, dass der Druck einem durchaus zu groß erscheinen kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 12.März 2018, 17:51:12
Die Mainzer kritisieren ihr Montagsspiel gegen den SC Freiburg. Zugestimmt wurde damals mit der Begründung auf Regeneration der Europa League Teilnehmer. Auch das heute Spiel fällt aus dieser Schublade heraus. Außerdem ist Mainz wohl das Team, welches am häufigsten außerhalb des klassischen WE gespielt hat - dies wird mit einem finanziellen Nachteil ebenfalls kritisiert.

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/719292/artikel_warum-montags-mainz-bittet-dfl-um-erlaeuterung.html (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/719292/artikel_warum-montags-mainz-bittet-dfl-um-erlaeuterung.html)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 12.März 2018, 19:11:00
Naja es ist halt für Menschen wenig nachvollziehbar wenn jemand, der Millionen mit seinem Hobby verdient, sagt er hätte keinen Bock mehr.
Ich weiß jetzt auch nicht wieso man da wirklich viel Empathie zeigen müsste ?

Weil es eben kein einfaches Hobby mehr ist, dem man nachgeht, wenn man Lust darauf hat. Das ist knallhartes Business, wo von Deiner Leistung eventuell unmittelbar Arbeitsplätze abhängen. Der Druck durch die Öffentlichkeit tut da sein übriges. Wenn ich mir vorstelle, dass meine Leistung tagtäglich in der breiten Öffentlichkeit von Laien diskutiert wird oder sich sogenannte Experten daran hochziehen und ihren eigenen Wert steigern, dann ist das schon psychischer Druck. Das zu erkennen, ist Empathie.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 12.März 2018, 20:28:20
Abgesang auf das Stadion am Hermann-Löns-Weg in Solingen. Einstiges Heimstadion von Union Solingen (14 Jahre 2.Bundesliga):

http://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/startseite/718796/2/slideshow_in-der-nachspiel-zeit.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.März 2018, 20:43:53
Bei Sandro Wagners gewagnerter Gehaltsaussage von Spitzenverdienern verstehe ich den Protest. Das dokumentiert für mich, dass es Spieler gibt, die in dieser Branche jegliche Verhältnismäßigkeit verloren haben -- die Auswüche sieht man ja immer wieder. Verallgemeinern sollte man da nicht, siehe Juan Mata z.B. Aber dass sich ein Spieler über den speziellen Druck äußert, den dieser sehr spezielle Beruf mit sich bringen kann -- ganz anderes Kaliber.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 12.März 2018, 20:46:41
Wie können Menschen denn so wenig Empathie besitzen?!

Empahtie ist eine Waehrung, die in den letzten Jahren dramatisch an Wert verliert. Im Internet, aber auch im wahren Leben.

Meine Vermutung: Wer immer weniger mit anderen Menschen interagiert, der verliert auch die Faehigkeit zur Empathie immer mehr.

Ich glaube, dass protektionistische, nationalistische Tendenzen (America First, Abschottungspolitik in Europa etc.) in der Politik dazu beitragen, dass Menschen immer weniger die Notwendigkeit sehen, dass man empathisch ist. Frei nach dem Motto: Was interessiert der Andere, ich interessiere mich fuer mich.

Eine bedrohliche Entwicklung, die sehr schlimm enden koennte.

Sehe ich zu einhundert Prozent genauso!!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.März 2018, 20:49:24
Ähnliche nur noch "Ich, ich, ich" Aussagen hatte Mertesacker ja schon über diverse Mitspieler und Jungprofis getroffen. Sehe das ähnlich. Eigentlich sind das nicht mal neue Aussagen. Nicht nur von Aussteigern wie Rau, Jansen oder Broich ist Ähnliches überliefert. In Aljoscha Pauses Film "Trainer!" traf der jetzige Geschäftsführer Sport von Köln, Armin Veh, ziemlich ähnliche Aussagen. In Bezug auf seinen Trainerberuf, der noch mal eine ganz andere mediale Aufmerksamkeit mit sich bringt. Er stellt sie auch in einen gesamtgesellschaftlichen Kontext, und sinniert ein paar Einstellungen lang darüber, wohin das alles führen würde. Dass diese Leute insgesamt trotzdem in sehr privilegierten Berufen arbeiten, reflektieren die helleren Birnen schon selbst. Es soll sie selbst unter Fußballern geben.  ;D Ich würde da auch noch mal einen Unterschied machen. Das gefühlt eine Prozent, dass es aus den Jugend-Zuchtställen der Clubs dann nach ganz oben schafft, repräsentiert ja nicht den ganzen Zirkus. Auch innerhalb der gut betuchten Branche sind die Ungleichheiten enorm. Wenn einer wie Mertesacker demnächst Jugendarbeit verrichtet, klingt das für mich nicht unbedingt schlecht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 12.März 2018, 23:04:41
Ich finde, man muss da ein bisschen differenzieren. Grundsätzlich stimme ich euch völlig zu, Henningway und Tony Cottee. Allerdings beeinflusst die Politik dies noch auf einer anderen Ebene: durch den Abbau des Sozialstaats, die vielen prekären Beschäftigungsverhältnisse, die schlechten Renten etc. Denn dass jemand, der aus seiner Sicht auch "ohne Wenn und Aber liefern" muss, seinen Job los ist wenn er es nicht tut und seine Schäfchen dann nicht im Trockenen, sondern sich vielleicht im Mindestlohnbereich oder mit drei Minijobs über Wasser hält, keine Reserven hat und fürchten muss, bei Jobverlust in Dauerarbeitslosigkeit zu versinken unter Umständen den Reflex hat, "heul doch" zu sagen, kann ich auch in gewissem Maße nachvollziehen.
Ob dies tatsächlich die Menschen sind, die sich so äußern, wage ich hingegen aber zu bezweifeln.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 13.März 2018, 04:13:10
Ich finde, man muss da ein bisschen differenzieren. Grundsätzlich stimme ich euch völlig zu, Henningway und Tony Cottee. Allerdings beeinflusst die Politik dies noch auf einer anderen Ebene: durch den Abbau des Sozialstaats, die vielen prekären Beschäftigungsverhältnisse, die schlechten Renten etc. Denn dass jemand, der aus seiner Sicht auch "ohne Wenn und Aber liefern" muss, seinen Job los ist wenn er es nicht tut und seine Schäfchen dann nicht im Trockenen, sondern sich vielleicht im Mindestlohnbereich oder mit drei Minijobs über Wasser hält, keine Reserven hat und fürchten muss, bei Jobverlust in Dauerarbeitslosigkeit zu versinken unter Umständen den Reflex hat, "heul doch" zu sagen, kann ich auch in gewissem Maße nachvollziehen.
Ob dies tatsächlich die Menschen sind, die sich so äußern, wage ich hingegen aber zu bezweifeln.

Das Interessante an der Sache ist, dass es ja Matthaeus und Metzelder waren, die sich da sehr negativ ueber Mertesacker geaeussert haben.

Meine Erfahrung - gerade in solchen "Neidthemen" - ist genau das: Andere Priviligierte schwingen sich zu Moralhuetern auf und weisen darauf hin, was diese Aussage wohl fuer weniger Priviligierte bedeuten koennte. Woher wollen Matthaeus und Metzelder das wissen, die waren in ihrem ganzen Leben noch nicht unterpriviligiert?!

Empathie bedeutet ja gerade, dass man sich in die Gefuehlswelt anderer versetzen kann und das geht auch sehr gut ueber soziale Grenzen hinweg (und zwar in beide Richtungen). Ich glaube, viele 'harte Arbeiter' koennen gerade den Druck nachvollziehen, den Mertesacker beschreibt.

Druck entsteht auch voellig unabhaengig von der Gehaltsklasse und zwar in ganz unterschiedlichen Auspraegungen. Ich habe in den letzten 15 Jahren ganz persoenlich die gesamte Bandbreite erlebt:

Vom Gerichtsvollzieher, der an meiner Tuer klingelte und den Freunde von mir ausloesen mussten, ueber diverse Aushilfsjobs, bis zu einem sehr priviligierten Leben, das ich aktuell mit Frau und Kind in Singapur fuehre - und das in einem sehr schnellen Takt, wenn sich das alles in 15 Jahren  so entwickelt.

Ich habe Druck als Tresenkraft in einem Restaurant erlebt. Da haben im Zweifel 100 Gaeste keine Getraenke bekommen, wenn ich meinen Job nicht gemacht haette und das Feedback waere sehr direkt ausgefallen.

Ich habe Druck als Hilfsarbeiter auf dem Bau gespuert. Wenn ich da nicht schnell gelernt haette, was es heisst richtig zu arbeiten, dann waere ich den Job schnell wieder losgeworden und haette nicht gewusst, wie ich meine Schulden bezahle und meinen Kuehlschrank fuelle.

Ich habe Druck gehabt, als ich eine Pruefung abgelegt habe, die nach abgebrochenem Studium die letzte Chance war noch etwas in den Haenden zu halten, was mich beruflich weiter bringen koennte (mit 30 Jahren).

Ich hatte Druck in diversen Assesment Centern, in denen Psychologen und Fuehrungskraefte beurteilen wollten, ob ich geeignet bin, gewisse Fuehrungsaufgaben zu uebernehmen.

Ich habe Druck, weil ich fuer ueber 40 Mitarbeiter und ein Millionenbudget verantwortlich bin.

Ich habe Druck, weil ich ploetzlich nicht mehr nur fuer mich selbst privat verantwortlich bin, sondern eine Frau und ein Kind ernaehren muss, die fuer mich und wegen mir ihre Heimat, ihren Job und ihre Familie verlassen hat und nun auf dem anderen Ende des Globus ist.

Ich kann da nicht differenzieren, in welcher Situation der Druck fuer mich am Hoechsten war und wann ich damit am Besten umgegangen bin. Ich kann nur sehr gut nachvollziehen, wenn sich ein Nationalspieler, auf den zig Millionen Menschen schauen, massiv unter Druck fuehlt, wenn er eine WM spielt. Sein Gehalt und seine Leidenschaft fuer den Sport, den er da betreibt, spielen dabei ueberhaupt keine Rolle.



Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fifagarefrekes am 13.März 2018, 07:47:32
Der Bericht im Spiegel, ein richtiges Interview ist das mit Merte nicht, lässt einen schon zwiegespalten zurück. Mag mir nicht vorstellen wie groß der Druck sein muss, wenn man keinerlei Nahrung am Spieltag mehr aufnehmen kann, bei jedem Spiel, bis es dann Klick macht und man von jetzt auf nachher wieder voll leistungsfähig ist. Ich denke das zermartert ganz schön. Aber sein Resumee ist letztlich, dass er alles nochmal genau so tun würde. Das kann ich nach dem beschrieben Martyrium so auch nicht ganz nachvollziehen. Vielleicht muss man wohl den Rausch der Massen mal im Mittelpunkt erlebt haben...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 13.März 2018, 08:45:43
Ich finde, man muss da ein bisschen differenzieren. Grundsätzlich stimme ich euch völlig zu, Henningway und Tony Cottee. Allerdings beeinflusst die Politik dies noch auf einer anderen Ebene: durch den Abbau des Sozialstaats, die vielen prekären Beschäftigungsverhältnisse, die schlechten Renten etc. Denn dass jemand, der aus seiner Sicht auch "ohne Wenn und Aber liefern" muss, seinen Job los ist wenn er es nicht tut und seine Schäfchen dann nicht im Trockenen, sondern sich vielleicht im Mindestlohnbereich oder mit drei Minijobs über Wasser hält, keine Reserven hat und fürchten muss, bei Jobverlust in Dauerarbeitslosigkeit zu versinken unter Umständen den Reflex hat, "heul doch" zu sagen, kann ich auch in gewissem Maße nachvollziehen.
Ob dies tatsächlich die Menschen sind, die sich so äußern, wage ich hingegen aber zu bezweifeln.

Das Interessante an der Sache ist, dass es ja Matthaeus und Metzelder waren, die sich da sehr negativ ueber Mertesacker geaeussert haben.

Meine Erfahrung - gerade in solchen "Neidthemen" - ist genau das: Andere Priviligierte schwingen sich zu Moralhuetern auf und weisen darauf hin, was diese Aussage wohl fuer weniger Priviligierte bedeuten koennte. Woher wollen Matthaeus und Metzelder das wissen, die waren in ihrem ganzen Leben noch nicht unterpriviligiert?!

Empathie bedeutet ja gerade, dass man sich in die Gefuehlswelt anderer versetzen kann und das geht auch sehr gut ueber soziale Grenzen hinweg (und zwar in beide Richtungen). Ich glaube, viele 'harte Arbeiter' koennen gerade den Druck nachvollziehen, den Mertesacker beschreibt.

Da bin ich voll bei dir. Und es schließt einmal mehr den Kreis zu deinem obigen Post: diejenigen, die hier meinen, gegen Flüchtlinge hetzen zu müssen, sind ja auch die, die alles haben.

Allerdings hat das langsan wirklich nichts mehr mit Fußball zu tun, ich  merk`s selbst.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 13.März 2018, 11:32:45
Zu den Aussagen von Matthäus und Metzelder bezüglich des Interviews von Mertesacker:
Metzelder hat sich da bereits ein anderes Mal geäußert und unter anderem Sky kritisiert, weil man die Aussagen von Mertesacker ganz spontan an den Kopf gefeuert bekommen hat. Man hat das (komplette) Interview nicht gekannt, die Aussagen sind (auch meiner Meinung nach) schwer zu bewerten, wenn man den gesamten Kontext nicht kennt und dann ist es bei Sky ja außerdem so, dass alle Fragen innerhalb von 5-10 Minuten abgehandelt werden müssen. Deshalb würde ich die Aussagen von Metzelder (und Matthäus) nicht allzu hoch bewerten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 13.März 2018, 11:56:31
Zu diesem Thema empfehle ich die aktuelle Folge der "Bohndesliga" mit Ralph Gunesch, der über seine eigenen Erfahrungen mit dem Thema Druck spricht. Ihm ging es ähnlich wie Mertesacker. Metzelder und Matthäus haben sich mit ihren Aussagen keinen Gefallen getan, v.a. weil sie es doch besser wissen. Loddar selbst hatte auch mal über den Druck bei der WM90 gesprochen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Metal-Boris am 13.März 2018, 11:57:01
Man hat das (komplette) Interview nicht gekannt...

... und musste sich dennoch äussern.

Der Druck auf die Expertenottos scheint bei Sky ebenfalls schier unmenschlich zu sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: apfelschorle am 13.März 2018, 13:43:15
Zu diesem Thema empfehle ich die aktuelle Folge der "Bohndesliga" mit Ralph Gunesch, der über seine eigenen Erfahrungen mit dem Thema Druck spricht. Ihm ging es ähnlich wie Mertesacker. Metzelder und Matthäus haben sich mit ihren Aussagen keinen Gefallen getan, v.a. weil sie es doch besser wissen. Loddar selbst hatte auch mal über den Druck bei der WM90 gesprochen.
+1, sehr interessanter Einblick in die Psyche eines Profis, der viele Jahre mit Fußball gutes Geld verdient hat und trotzdem Stunden vor dem Spiel schon nichts mehr trinken oder essen konnte. Hier: https://youtu.be/L0nNoWjSoB0?t=9m21s fängt das ganze in etwa an, zu Beginn viel allgemeines, später geht Ralph dann doch etwas mehr in Detail.

Beim Bohndesliga schauen freu ich mich immer wenn ich irgendwo das alte Preußen Münster Trikot entdecke, was ich eingeschickt habe :D Warum auch immer hat die E-Jugendmannschaft in der ich damals gespielt habe mal einen ganzen Satz dieser Trikots bekommen - und das als Verein der unmittelbar an der Grenze zu Bielefeld beheimatet war. Hab es damals an die Bohnen gesandt und ist doch recht häufig im Set zu sehen :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 13.März 2018, 14:59:06
Ich glaube der Druck ist schon groß, je nach eigener Persönlichkeit natürlich auch.
Fußballer sind genauso Menschen wie alle anderen auch, daher können die wie alle anderen auch mit Druck unterschiedlich gut umgehen.
Wer Angst vor der nächsten Mathearbeit hatte hat sicherlich auch unheimlichen Druck, als Fußballer. Wer eher ein "no Fucks given" Typ ist, der hat entsprechend vermutlich auch weniger Probleme.
Warum sollten Fußballer da ne Ausnahme sein. Und von uns können das nur die wenigen beurteilen, die selbst Fußballprofis waren oder welche kennen.
Die paar die ich kenne haben alle nen recht starken Hang zur Flasche entwickelt, auch wenn ich nicht unbedingt von Alkoholikern sprechen würde. 
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 13.März 2018, 16:46:56
Fußballer sind genauso Menschen wie alle anderen auch, daher können die wie alle anderen auch mit Druck unterschiedlich gut umgehen.

Und anscheinend ist es von vielen nicht gewollt, dass sie menscheln, diese Maschinen am Ball, die einen Zirkus für die Massen aufführen. Menschliche Schwäche passt auch irgendwie gar nicht in das durchgetaktete Konzept Profifußball.  ???
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 13.März 2018, 17:53:14
Vielen Dank für den Hinweis auf die Bohndesliga. :) Fand das auch sehr spannend und differenziert, was Gunesch da berichtet hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 15.März 2018, 11:24:16
Wurde der vermeintliche Diebstahl zwischenzeitlich aufgeklärt ?  ;D

http://www.kicker.de/news/fussball/regionalliga/startseite/718793/artikel_bayern-streich-1860-muenchen-vermisst-ein-schild.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 15.März 2018, 11:28:35
Das Schild macht sich bisher ausgesprochen gut als Kloteppich.  :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Frosch am 15.März 2018, 13:25:36
Fußballer sind genauso Menschen wie alle anderen auch, daher können die wie alle anderen auch mit Druck unterschiedlich gut umgehen.

Und anscheinend ist es von vielen nicht gewollt, dass sie menscheln, diese Maschinen am Ball, die einen Zirkus für die Massen aufführen. Menschliche Schwäche passt auch irgendwie gar nicht in das durchgetaktete Konzept Profifußball.  ???

Wer ist denn Profifussballer? ,3Ddas ist doch nur eine extreme Minderheit. Wenn man in D mit 600 Spielern pro Liga rechnet, wären das für die 1-3. Liga 1.800 Spieler. Runden wir auf 2.000 auf, dann ist das eine eine klitzekleiner Teil der Bevölkerung. Wer den Weg in diese Randgruppe schafft, muss m. E. extrem ehrgeizig sein.

Der sollte sich dann auch des Druckes bewußt sein ... . Insofern kann ich den Spieler nicht wirklich verstehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Hyperion am 15.März 2018, 13:37:00
Natürlich können die meisten Fussballer mit dem Druck umgehen, die die es nicht könne schaffen es nämlich gar nicht erst soweit.A
Nichtsdestotrotz ist der Druck ja dennoch vorhanden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Frosch am 15.März 2018, 14:12:40
Ja klar ist da Druck, und zwar sicherlich enorm. Das bezweifelt niemand.

Aber wer in der Bundesliga spielt, in der Nationalmannschaft und der Premier League ... den sollte das jetzt nicht so überraschen. Das Schmerzensgeld ist ja recht hoch auf diesem Niveau. Da hört sich das schon wie ziemliches "mimimi" an
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 15.März 2018, 14:46:48
Ja klar ist da Druck, und zwar sicherlich enorm. Das bezweifelt niemand.

Aber wer in der Bundesliga spielt, in der Nationalmannschaft und der Premier League ... den sollte das jetzt nicht so überraschen. Das Schmerzensgeld ist ja recht hoch auf diesem Niveau. Da hört sich das schon wie ziemliches "mimimi" an

Warum sollte der Druck niemanden überraschen? Vielleicht ist er größer oder anders als erwartet? Kann ja sein.

Selbst, wenn du es als "mimimi" wahrnimmst, sollte es erlaubt sein "mimimi" zu sagen. Aber viele Fans und anscheinend auch einige Experten sehen das wohl anders.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 15.März 2018, 14:59:10
Er sagte auch nicht, dass ihn der Druck überrascht hat, sondern, dass er in bestimmten Situationen nicht damit zurecht kam. Er nannte konkrete Beispiele, wie die WM. Mitnichten sagte er, dass er generell nicht mit dem Druck zurecht kam. Sonst hätte er es wohl auch kaum soweit geschafft.
Aber für uns ist es natürlich einfach zu sagen, "halt mal besser die Klappe, verdienst eh genug".
Empathie ist kein französischer Innenverteidiger.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 15.März 2018, 16:57:33
@Frosch: Ich empfehle dir dazu die Folge "Bohndesliga" die hier auch schon verlinkt wurde. Ralph Gunesch legt da nämlich ziemlich differenziert dar, was es mit dem Druck als Profi-Fußballer auf sich hat. Ich persönlich finde es frech, da von "mimimi" zu reden. Das zeigt einfach nur, dass man Null Empathie besitzt, oder sich einfach nicht die Mühe machen möchte, sich in einen anderen Menschen hinein zu versetzen. Und ja, man kann auch versuchen, sich als "einfacher" Mensch in einen Profi-Fußballer hinein zu versetzen. Wundert mich nicht, dass bei solchen Reaktionen das Thema schnell wieder verschwindet, sei es nach Enke, Rafati, oder unbekannteren Fällen, wie Markus Miller. Die dumpfen Reaktionen sind immer die selben: Er bekommt ja genügend Schmerzensgeld dafür. Dass es darum aber überhaupt nicht geht und sich die meisten Fußballprofis ihres Privilegs bewusst sein dürften, spielt dabei keine Rolle.

Zum Thema: Gunesch legt das wie gesagt sehr schön da. Um überhaupt auf dieses Niveau zu kommen (und bei Mertesacker reden wir von Weltspitze), musst du auch mit dem Druck umgehen können, der da herrscht. Das heißt aber nicht, dass z.B. dein Körper deshalb keine Reaktionen zeigt, denn auch wenn du das mental packst, kann sich der Druck anders äußern. Mertesacker sagt ja auch selbst, er würde das alles trotzdem erneut so machen - ich vermute mal, weil er seinen Beruf trotz allem mit Leidenschaft ausführt und er sich dessen bewusst ist, was er dafür auch bekommt. Oder um es anders zu sagen: Mertesacker heult nicht rum und beschwert sich, sondern berichtet offen und ehrlich von seinen Erfahrungen. Gerade deshalb halte ich ihn auch für geeignet in Arsenal die Jugendakademie zu leiten, da er junge Spieler ehrlich auf das vorbereiten kann, was sie erwartet.

Manchmal würde ich mir echt wünschen, die Menschen würden nur eine Minute ernsthaft versuchen, sich in jemand anderen hinein zu versetzen... Mal ein ganz banales Beispiel: Wenn ich viel Stress habe, dann bin ich äußerlich auch ruhig. Ich habe dann aber auch körperliche Symptome. Mal äußert sich das an der Verdauung, mal kriege ich vermehrt Pickel, mal bin ich gesundheitlich angeschlagen (übrigens je nach Stresssituation unterschiedlich). Wenn wir alle mal ehrlich sind, dann dürften die meisten von uns solche Situationen schon einmal erlebt haben und das ist eben alles andere als angenehm. Wenn ich mir dann vorstelle, die (irrationalen) Hoffnungen von Millionen würde auf dem liegen, was ich innerhalb von 90 Minuten abliefere, wie es bei Mertesacker ja der Fall war, dann weiß ich genau, dass ich vor dem Spiel auch auf der Toilette gelandet wäre.

Lange Rede, kurzer Sinn: Bitte, bitte, bitte mal einen kurzen Moment nachdenken, bevor man dumpfe Sprüche raus haut und kurz überlegen, wie es einem selbst in Drucksituationen geht und ob man immer so super damit umgeht, wie die Maschinenprofis das sollten. Und auch ehrlich zu sich sein, ob man in einer vergleichbaren Drucksituation nicht auch Probleme bekommen würde.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 15.März 2018, 17:24:25
Ja klar ist da Druck, und zwar sicherlich enorm. Das bezweifelt niemand.

Aber wer in der Bundesliga spielt, in der Nationalmannschaft und der Premier League ... den sollte das jetzt nicht so überraschen. Das Schmerzensgeld ist ja recht hoch auf diesem Niveau. Da hört sich das schon wie ziemliches "mimimi" an
Ich hab das nie als mimimi aufgefasst. Eher als interessanten Einblick.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 15.März 2018, 17:28:34
Ja klar ist da Druck, und zwar sicherlich enorm. Das bezweifelt niemand.

Aber wer in der Bundesliga spielt, in der Nationalmannschaft und der Premier League ... den sollte das jetzt nicht so überraschen. Das Schmerzensgeld ist ja recht hoch auf diesem Niveau. Da hört sich das schon wie ziemliches "mimimi" an

Nur weil man viel Geld verdient, schüttelt man z. B. Beleidigungen, fehlende Privatsphäre etc. nicht so einfach ab.
Und: Ab wann ist denn das Gehalt auch gleichzeitig Schmerzensgeld? Nur weil man dafür bezahlt wird, Fussball zu spielen, ist man noch lange kein "Freiwild" und hat gefälligst wie eine Maschine funktionieren. Aus dem Fall Enke wurde - das ist meine persönliche Einschätzung - absolut nichts gelernt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Metal-Boris am 15.März 2018, 18:13:38
Logisch. Die Fraktion der mehr-Empathie-für-die-Leiden-der-Fussballmillionäre-Einforderer hat null Empathie für die der Skeptiker-der-Millionärsleiden.
Empathie ist doch keine Einbahnstrasse!

  :D :police:

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 15.März 2018, 18:19:48
Nur weil man sehr viel Geld mit seinem 'Hobby' verdient, heißt genauso wenig, dass man kein Problem mit Druck hat, wie viele Glauben, dass berühmte und erfolgreiche Menschen, nicht an Selbstzweifeln oder Komplexen leiden können. Und das obwohl die Gründe für so etwas in frühester Kindheit liegen und tief im Unterbewusstsein verankert sind und nicht, mir nichts dir nichts, von äußeren Einflüssen beseitigt werden können. Genauso ist es mit dem Umgang mit Druck bzw. der Resistenz davor.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 15.März 2018, 18:43:50
Das ist doch eine schöne Therapie! Wenn jemand unglaubliche Versagensängste und tierisches Lampenfieber hat, gib ihm einfach mehr Gehalt, dann müsste das ja - der Argumentation folgend - weniger werden. Irgendwann verdient man dann genug Geld, dass diese Gefühle kein Problem mehr darzustellen haben!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 15.März 2018, 19:06:34
Ich bin mir sicher, es gibt Menschen, die wirklich so denken. :(



Logisch. Die Fraktion der mehr-Empathie-für-die-Leiden-der-Fussballmillionäre-Einforderer hat null Empathie für die der Skeptiker-der-Millionärsleiden.
Empathie ist doch keine Einbahnstrasse!

  :D :police:

Nein, Empathie ist keine Einbahnstraße und wenn jemand, der jeden Tag um seine Existenz kämpft sagt, dass Fußballer doch genügend Geld verdienen, dann kann ich das durchaus verstehen. Das macht aber die Kritik inhaltlich noch lange nicht richtig, denn mehr Geld bedeutet nicht zwangsläufig weniger Probleme. Hier hat auch niemand behauptet, dass sämtliche Kritik an Mertesackers Äußerungen deplatziert wäre. Es geht aber einfach darum, oberflächliche Kritik à la "Schmerzensgeld" und "mimimi" zu entkräften, weil das schlicht und ergreifend nicht zutrifft.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Metal-Boris am 15.März 2018, 19:26:58
Naja ... es hat hier auch niemand behauptet, dass hochbezahlte Fussballer keinen Druck empfinden können, oder Geld Therapie ersetzt. Wo steht das bitte? Dennoch wird man hier erstmal dahingehend und mit mahndem Empathie!-Zeigefinger belehrt, anstatt - ganz empathisch - jenen, die Mertesackers Äusserungen als zynisch empfinden, ihr Empfinden zuzugestehen. Ist für mich ein klarer fall von "nach oben buckeln, nach unten treten".
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 15.März 2018, 19:40:19
Sorry, aber wenn von Schmerzensgeld die Rede ist, dann heißt das schon, dass man sich bei dem vielen Geld, das verdient wird, nicht beschweren darf. Schließlich bekommt man das ja monetär kompensiert. Dazu noch ein bisschen "mimimi" und schon ist man dabei, den Druck zumindest klein zu reden - eben mit der dahinter stehenden Argumentation, dass diese Menschen doch genügend Geld bekämen und ja schließlich auch ihren Traumberuf ausüben dürfen. Dann noch mit Zynismus kommen ist eben nicht empathisch, sondern hat eher was von Beißreflex.

Mal davon ab, hat hier niemand jemandem das Recht abgesprochen, Kritik an Mertesackers Interview zu üben. Es geht aber eben darum, wie diese geäußert wird und das geht dann halt meist nicht über das jetzt schon vielfach erwähnte Schmerzensgeld-Argument hinaus. Da ich die Lebenssituation der Mitforisten hier nicht kenne, kann ich mich dann eben nur auf deren Äußerungen beziehen und die sind (s.o.) meines Erachtens von Empathielosigkeit geprägt.

Edit:
Um das nochmal kurz zusammen zu fassen:
1.) Im Forum kenne ich mein Gegenüber nicht, weiß nichts von seiner Lebenssituation. Ergo kann ich nur seine Aussagen beurteilen und mich nicht in meinen Mitmenschen hinein versetzen, solange er nichts über sich preis gibt.

2.) Der Fall liegt bei Mertesacker anders, da er uns einen exklusiven Einblick in die Erfahrungen eines Fußballprofis gibt. Hier kann ich mich in die Situation hinein versetzen, weil es eben detaillierte Schilderungen sind. Darüber hinaus sagt Mertesacker meines Wissens auch, dass er nicht jammern oder Mitleid bekommen möchte. Er weiß um sein Privileg und würde alles genau so nochmal machen. Es ist einfach nur ein Erfahrungsbericht.

Daher vergleichst du, meines Erachtens, Äpfel mit Birnen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Frosch am 15.März 2018, 20:04:58
Ich habe in der Tat wenig Empathie für hochbezahlte Fussballprofis.

Ich ahbe auch wenig Empathie für hochbezahlte Showstars

Ich habe aber auch wenig Empathie für hochbezahlte Investmentbanker.

Das ist durchaus vergleichbar. Die Berufsgruppen leben in einer sehr von der üblichen  Welt abgehobenen Region. Wer es dorthin schafft muss extrem ehrgeizig und sicherlich auch ein ordentliches Maß an Rücksichtslosigkeit haben. Man muss halt wissen, was mann will und was nicht will. Die Investmentbanker reden im Übrigen in der Tat von ihrem Gehalt als "Schmerzensgeld".

Wenn dann eine solche Person es bis ganz nach oben geschafft hat, sich dann über die Bedingungen des Jobs aufzuregen, ist aus meiner Sicht blauäuig.

Es mag sein, dass Fussballer eventuell altersbedingt noch am blauäugisten in die Sache reinrutschen und nicht immer völlig überschauen, worauf sie sich einlassen. Auch mögen da manche sein, die vom Intellekt begrenzt sind und das nicht völlig überschauen.

Ich gebe zu, dass junge Spieler ggf. von den beträgen, um die es da geht, überfordert sein können. Aber bei mertesacker überrascht mich das schon. Ich hatte den für so abgebrüht gehalten, dass der zu seinem Karrierre-Ende noch kühl die Premier-League-Millionen mitnimmt und den lieben Gott einen guten Mann sein läßt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 15.März 2018, 20:14:06
Wenn dann eine solche Person es bis ganz nach oben geschafft hat, sich dann über die Bedingungen des Jobs aufzuregen, ist aus meiner Sicht blauäuig.

Das ist doch genau der Punkt. Er regt sich nicht darüber auf, er beschwert sich nicht. Er wurde gefragt, berichtet von seinen Erfahrungen und sagt, dass er das in seiner neuen Funktion ab dem Sommer ändern möchte.

Du schreibst ja außerdem selbst, dass junge Fußballer mit Beträgen geködert werden, die der blanke Wahnsinn sind. Dass man dann 1.) nicht mehr in der Lage ist, in aller Ruhe zu entscheiden, ob man das wirklich möchte und 2.) bereit ist Opfer für seinen Profi-Traum (den viele ja sicher seit der Kindheit haben) zu bringen und 3.) im jugendlichen Leichtsinn nicht immer weiß, was da wirklich auf einen zukommt, sollte doch klar sein.

Deine Vergleiche finde ich etwas merkwürdig, was bringt das? Soll ich dem jetzt entnehmen, dass du keine Empathie für hochbezahlte Leute besitzt? Abgesehen davon muss man auch hier differenzieren. Ich mache z.B. Musik und das mit großer Leidenschaft. Wenn ich die Chance hätte, diese Leidenschaft zum Beruf zu machen und das Tag für Tag: Würde ich das machen? Wahrscheinlich, weil es mir neben all dem, was da auf einen zukommen würde auch einfach großen Spaß macht und mich erfüllt. Natürlich darf ich mich dann auch über viele Dinge nicht beschweren, die damit einhergehen, aber von meinen Erfahrungen darf ich ja wohl berichten, oder nicht?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Metal-Boris am 15.März 2018, 20:31:22
Sorry, aber wenn von Schmerzensgeld die Rede ist, dann heißt das schon, dass man sich bei dem vielen Geld, das verdient wird, nicht beschweren darf. Schließlich bekommt man das ja monetär kompensiert. Dazu noch ein bisschen "mimimi" und schon ist man dabei, den Druck zumindest klein zu reden - eben mit der dahinter stehenden Argumentation, dass diese Menschen doch genügend Geld bekämen und ja schließlich auch ihren Traumberuf ausüben dürfen.

Mertesacker selbst war wohl dieser Ansicht,  äusserte sich erst zum Ende seiner Karriere hin so offen über seine Stresssymptome, und würde sehenden Auges trotzdem alles nochmal so machen.

Anscheinend spielt es also schon eine gewichtige Rolle, ob man am Ende eines stressbedingt wortwörtlich "verkackten" Tages viele oder wenige Vor-Kommastellen auf dem Konto sieht.

Wir könnten nun theoretisch gerne noch weiter darüber diskutieren, ob man das nun "Schmerzensgeld" nennen, und in welcher stilistisch perfekten Form Einspruch nur erlaubt ist, doch ob der Tatsache, dass diese Beschäftigung hier unbezahlt ist, formiert sich in meinem Magen langsam der Keim eines aufkommenden Speigefühls, und daher bin ich hier wieder raus.

Gott sei dank, vorbei!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 15.März 2018, 20:46:57
Super, das ist echt eine tolle Diskussionsführung. Keine Möglichkeit zu lassen, Gegenargumente an den Start zu bringen, weil man sich aus der Diskussion verabschiedet und sich dann noch über Mertesacker lustig machen. Ganz großes Kino!

Warum laufen Diskussionen in letzter Zeit eigentlich immer häufiger so ab...?  :(

P.S.: Fand die Diskussion mit Frosch jetzt übrigens gut, weil er seine Sicht noch einmal differenzierter dargelegt hat. So kann ich das zumindest nachvollziehen, auch wenn ich anderer Meinung bin.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 15.März 2018, 21:01:03
Naja ... es hat hier auch niemand behauptet, dass hochbezahlte Fussballer keinen Druck empfinden können, oder Geld Therapie ersetzt. Wo steht das bitte? Dennoch wird man hier erstmal dahingehend und mit mahndem Empathie!-Zeigefinger belehrt, anstatt - ganz empathisch - jenen, die Mertesackers Äusserungen als zynisch empfinden, ihr Empfinden zuzugestehen. Ist für mich ein klarer fall von "nach oben buckeln, nach unten treten".

Warum sollte ich auch für jemanden Empathie empfinden, der ganz offensichtlich selber so ignorant ist dass er nicht verstehen kann dass Geld nicht helfen kann mit Druck besser umzugehen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 15.März 2018, 21:01:55
Die Polemik seitens Metal-Boris ist unnötig, Frosch hat hier doch gut Partei ergriffen für diese Seite, auch wenn ich seine Ansicht nicht teilen kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 15.März 2018, 22:35:30
Ich habe in der Tat wenig Empathie für hochbezahlte Fussballprofis.

Ich ahbe auch wenig Empathie für hochbezahlte Showstars

Ich habe aber auch wenig Empathie für hochbezahlte Investmentbanker.

Das ist durchaus vergleichbar. Die Berufsgruppen leben in einer sehr von der üblichen  Welt abgehobenen Region. Wer es dorthin schafft muss extrem ehrgeizig und sicherlich auch ein ordentliches Maß an Rücksichtslosigkeit haben. Man muss halt wissen, was mann will und was nicht will. Die Investmentbanker reden im Übrigen in der Tat von ihrem Gehalt als "Schmerzensgeld".

Wenn dann eine solche Person es bis ganz nach oben geschafft hat, sich dann über die Bedingungen des Jobs aufzuregen, ist aus meiner Sicht blauäuig.

Es mag sein, dass Fussballer eventuell altersbedingt noch am blauäugisten in die Sache reinrutschen und nicht immer völlig überschauen, worauf sie sich einlassen. Auch mögen da manche sein, die vom Intellekt begrenzt sind und das nicht völlig überschauen.

Ich gebe zu, dass junge Spieler ggf. von den beträgen, um die es da geht, überfordert sein können. Aber bei mertesacker überrascht mich das schon. Ich hatte den für so abgebrüht gehalten, dass der zu seinem Karrierre-Ende noch kühl die Premier-League-Millionen mitnimmt und den lieben Gott einen guten Mann sein läßt.

Hallo Walter ;)

Ich sehe da immer noch einen Unterschied, ob die Person in der Öffentlichkeit steht (z. B. Fussballer) und eher "in Ruhe" arbeiten kann (z. B. Investmentbanker).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Metal-Boris am 15.März 2018, 23:34:19
Super, das ist echt eine tolle Diskussionsführung. Keine Möglichkeit zu lassen, Gegenargumente an den Start zu bringen, weil man sich aus der Diskussion verabschiedet und sich dann noch über Mertesacker lustig machen. Ganz großes Kino!

Wie, hast du deine Gegenargumente etwa nicht angebracht?
Doch, hast du: wir sehen beide Zynismus und Beissreflexe in dieser Diskussion, aber halt jeder an anderer Stelle. Und nun?
Dachte das war klar, dass wir unvereinbare Standpunkte haben, und bevor das eine never ending story wird, habe ich mich eben verabschiedet. Wo ist das Problem?
Und nein, ich habe mich garantiert nicht über Mertesacker lustig gemacht, das wüsste ich.

Zitat
Warum laufen Diskussionen in letzter Zeit eigentlich immer häufiger so ab...?  :(

Ich kann mich nur zu dieser Diskussion hier äussern und da habe ich den Eindruck, dass bei nicht konformen Meinungen direkt losgebissen wird - was ich eben angesichts des hier gerade eingeforderten Themas (mehr Empathie) - bemerkenswert fand und dazu stehe ich auch nach wie vor.

Zitat
P.S.: Fand die Diskussion mit Frosch jetzt übrigens gut, weil er seine Sicht noch einmal differenzierter dargelegt hat. So kann ich das zumindest nachvollziehen, auch wenn ich anderer Meinung bin.

Super, das freut mich. 👍
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 16.März 2018, 01:27:47
Ich habe in der Tat wenig Empathie für hochbezahlte Fussballprofis.

Ich ahbe auch wenig Empathie für hochbezahlte Showstars

Ich habe aber auch wenig Empathie für hochbezahlte Investmentbanker.

Das ist durchaus vergleichbar. Die Berufsgruppen leben in einer sehr von der üblichen  Welt abgehobenen Region. Wer es dorthin schafft muss extrem ehrgeizig und sicherlich auch ein ordentliches Maß an Rücksichtslosigkeit haben.

Ich bin kein Investmentbanker und vermutlich nach Deiner Definition auch nicht hochbezahlt. Dennoch kenne ich viele Investmentbanker, ganz wenig Fussballprofis und noch weniger Showstars.

Die Meisten von denen sind ehrgeizig,  zielstrebig und extrem fleißig. Die Wenigsten sind rücksichtslos.

Sicherlich können wir vortrefflich darüber diskutieren, dass es Berufe wie z.B. Pfleger oder Arzt gibt, in denen der Druck noch höher ist und die Bezahlung deutlich schlechter. Und wenn wir über "ungerechte" Bezahlung reden wollen, werden wir uns bestimmt auch an vielen Punkten schnell einig, aber darum geht es doch gerade nicht.

Ich empfinde doch Druck völlig unabhängig von meinem Einkommen. In dieser Diskussion geht es doch lediglich darum, dass man Mertesacker das zugesteht und es grundsätzlich positiv ist, wenn Menschen auch von negativen Begleitumständen ihres Jobs sprechen, um anderen damit vielleicht auch zu helfen.

Um mehr geht es doch erstmal gar nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Frosch am 16.März 2018, 09:22:14
Ich find die Haltung von Mertesacker merkwürdig.

Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, hat er wohl gesagt, das er immer am Liebsten auf der Bank oder der Tribüne gesessen hat bzw. sitzt.

Nun ist das sicher Zufriedenheit auf hohem Niveau, denn auf die Tribüne von Arsenal muss man erst mal kommen. Aber den Ansatz " Ich will gar nicht spielen, mir reicht es, wenn ich die Millionen für Trainnig auf höchstem Niveau bekomme", finde ich schon erstaunlich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 16.März 2018, 09:38:57
.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 16.März 2018, 09:46:41
Nun ist das sicher Zufriedenheit auf hohem Niveau, denn auf die Tribüne von Arsenal muss man erst mal kommen. Aber den Ansatz " Ich will gar nicht spielen, mir reicht es, wenn ich die Millionen für Trainnig auf höchstem Niveau bekomme", finde ich schon erstaunlich.
Da hat wohl jemand nur die Überschrift gelesen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 16.März 2018, 09:48:09
Hat er ja eben nicht. Er wurde GEFRAGT was "doof" am Job ist und er hat geantwortet.  Call it "First World Problems": Es bleiben "Problems".

Er hat ja mit keinem Wort gesagt, dass er kurz davor gestanden ist den Enke zu machen - er war einfach "nur" nervös.* Er hat MUFFENSAUSE vor dem Auftritt - das kann ich als Hobbymusiker sowas von nachempfinden - und dabei war es mir in Bezug auf die Muffensause im entsprechenden Moment immer egal, ob es sich um eine 25€-Beerdigung, 100€-Hochzeit oder einen 1000€-Hochzeitsabend gehandelt hat.

Und genauso wie ich die Auftritte wieder machen würde, würd' er wieder diesen Karriereweg einschlagen - weil man Lampenfieber und Anspannung etc. dazugehören - mögen muss man die in dem Moment trotzdem nicht.

Denken wir diese Logik "der darf sich nicht beschweren, der verdient Millionen" so unreflektiert zu Ende, dann sag ich zu euch allen: "Beschwer' dich über gar nichts, deiner Ur-Ur-Ur-Ur-Großmutter ging es im 30jährigen Krieg schlechter. Die wäre froh gewesen als Lohnskla....äh....Leiharbeiter 1€ pro Stunde zu bekommen." Wäre das produktiv?

Btw...viele Leute reden von "Interview"...dabei war es gar kein "Interview"...soviel zur "Recherche"...

*Oh, apropos: Schön zum Jahrestag kamen so "das darf nicht mehr passieren"-Beiträge in den (sozialen) Medien und dann kommt ein Mertesacker und antwortet auf ein paar Fragen ehrlich und kriegt schon gleich die volle Breitseite ab...wow, haben "wir dazugelernt".


Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 16.März 2018, 09:48:27
Auch hier heißt das, dass Mertesacker das aufgrund seiner körperlichen Reaktionen und des Drucks gesagt hat. Der Fußballer Mertesacker will mit Sicherheit auf dem Platz stehen, denn um dorthin zu kommen muss man extrem ehrgeizig sein, wie wir ja schon festgestellt haben. Das ist ja die gleiche Kiste, wie bei seiner Aussage zur WM 2006 und dass er froh war, als es vorbei war. Er war sicher nicht glücklich darüber, dass sie ausgeschieden waren, sondern darüber, dass dieser extreme Druck endlich abfällt. Ich kann aber schon verstehen, wenn das merkwürdig rüber kommt. Die Aussagen waren an der Stelle sicher etwas unglücklich.

Trotzdem bleibe ich dabei, dass Reaktionen, die solche Aussagen wie Mertesackers undifferenziert bagatellisieren (und anfangs hatte ich da bei dir den Eindruck) das Klima im Profisport nicht gerade zum positiven fördern. Es haben ja auch andere Profis die Erlebnisse Mertesackers bestätigt (z.B. eben Ralph Gunesch) und Fälle in der Vergangenheit zeigen doch auch, dass es da strukturelle Probleme gibt. Der Druck, der empfunden wird, ist eine Sache. Die Tatsache, dass man nicht darüber reden kann, weil man keine Schwäche zeigen darf eine Andere (übrigens sicher ein Grund, warum Mertesacker, das erst im Winter seiner Karriere öffentlich macht @Metal-Boris). Das Geschäft ist knallhart und jede Schwäche wird vom Kontrahenten ausgenutzt. Deshalb finde ich es ja gerade gut, dass Mertesacker in die Jugendarbeit geht. Er kann den Jungs da ein bisschen die Augen öffnen und darauf vorbereiten, was sie erwartet. Den Druck selbst wird auch er nicht nehmen können, aber so können sich die Nachwuchsspieler wenigstens entscheiden, ob sie das wirklich wollen.

@Metal-Boris: Nein, du hast behauptet, Mertesacker würde die hohe Bezahlung auch als Schmerzensgeld empfinden und dich dann aus der Diskussion verabschiedet. Da war kein Raum für Gegenargumente.

Direkt losgebissen hat auch keiner, sondern nur eine gegenläufige Meinung mit Argumenten versehen. Falls mein Ton da an der ein oder anderen Stelle zu scharf gewesen sein sollte, möchte ich mich bei dir und Frosch dafür entschuldigen. Ich habe aber niemanden persönlich angegriffen, sondern nur versucht die Argumente des anderen zu entkräften - hatte ja auch mehrfach betont, dass ich hier im Forum nur die Aussagen an sich bewerten kann. Ich stehe auch nach wie vor dazu, dass ich bestimmte Aussagen (nicht Menschen!) als empathielos einstufe, was Frosch ja auch zugegeben hat. Für die "dumpfe Sprüche"-Aussage entschuldige ich mich. Frosch hat da ja mittlerweile ausführlicher dargelegt, was er meint. Auf ihn trifft das also sicher nicht zu.

Aus meine Sicht hast du dich über Mertesacker lustig gemacht, indem du seine Aussagen aufgenommen und auf die Diskussionssituation übertragen hast. Wenn es kein darüber-lustig-Machen war, dann zumindest sehr unpassende Polemik. Sowas muss einfach nicht sein und zeugt für mich auch von mangelndem Respekt gegenüber dem Menschen Per Mertesacker.

Aber sicher hast du Recht, dass wir hier unvereinbare Standpunkte vertreten, die sich auch argumentativ nicht auflösen lassen. Also ist wohl besser, die Diskussion hierüber zu beenden.

Edit:
Zitat
Btw...viele Leute reden von "Interview"...dabei war es gar kein "Interview"...soviel zur "Recherche"...
Schön dass das auch mal jemand sagt. :) Mertesacker wurde interviewt und daraus ist ein Artikel entstanden, das ist richtig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Frosch am 16.März 2018, 09:54:57
Wir diskutieren hier aus "Spass anner Freud",

Ich werde hier nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen, soweit man das bei mir auch nicht tut.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 16.März 2018, 09:57:53
Der Thread stellt mein Vertrauen ins MTF als loebliche Ausnahme im Internet wieder ein wenig her. Danke dafuer.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 16.März 2018, 10:04:26
Wir diskutieren hier aus "Spass anner Freud",

Ich werde hier nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen, soweit man das bei mir auch nicht tut.
Dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen. ;)

Der Thread stellt mein Vertrauen ins MTF als loebliche Ausnahme im Internet wieder ein wenig her. Danke dafuer.
Das funktioniert halt auch nur, solange die Mehrheit der User sich dafür einsetzt, dass das auch so bleibt. Da wir ein sehr gutes und umtriebiges Mod-Team haben und die meisten User schon lange dabei sind, bin ich da sehr zuversichtlich. :) Ich glaube auch nicht, dass eine mögliche User-Schwemme durch den FM19 das zum Kippen bringen könnte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 16.März 2018, 10:08:18
Der Thread stellt mein Vertrauen ins MTF als loebliche Ausnahme im Internet wieder ein wenig her. Danke dafuer.

Amen. *Zustimm*
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Frosch am 16.März 2018, 10:14:42
Man sollte sich ja immer selbst mal in Frage stellen. So habe ich mir die Frage gestellt, ob ich auf die Fussballmillionäre neidisch bin.

Gar keine einfache Frage.

Ich finde schon, dass die ein bißchen viel Geld dafür bekommen, dass sie sehr gut gegen einen Ball treten können. Andererseits, das ist halt der Markt. Und ich befüchte, dass ich persönlich nicht glücklich wäre, so zu leben. Mir würde mein Leben wohl sinnentleert vorkommen, einfach immer nur Ball zu spielen. Und die Aufmerksamkeit der Medien, die jeden meiner Schritte verfolgten, wäre mir nun gar nicht Recht.

Gut, mein Haus könnte etwas größer sein, das Auto neu und schöner. Aber das ist für mich nicht wesentlich. Das Gefühl, dass ich keinem vertrauen kann, ob er sich mein Freund nur wegen des Geldes nennt, wäre sehr störend.

Also, ich denke nicht , dass ich neidisch bin.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 16.März 2018, 10:26:19
Neidisch? Nein. Dass sie den Traum leben, den viele (auch ich) mal geträumt haben ist klar. Aber so ein Traum ist halt auch verklärt und solche Aussagen wie von Mertesacker halten das einem auch noch mal schön vor Augen. Mit 17-19 war ich sicherlich neidisch, aber da war meine "Fast-Invalidität" auch noch sehr frisch und das Ego groß genug um zu denken, dass ich das auch hätte schaffen können. In der Nachbetrachtung hätte ich mit Fußball gutes Geld verdienen können, aber mehr als Regionalliga wäre auch nicht drin gewesen.
Heute sage ich, dass das überhaupt kein Leben für mich gewesen wäre. Mit Mitte 20 hätte mich jeder Verein raus geworfen, so wie ich drauf war :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 16.März 2018, 10:32:17
Neidisch? Nein. Dass sie den Traum leben, den viele (auch ich) mal geträumt haben ist klar. Aber so ein Traum ist halt auch verklärt und solche Aussagen wie von Mertesacker halten das einem auch noch mal schön vor Augen. Mit 17-19 war ich sicherlich neidisch, aber da war meine "Fast-Invalidität" auch noch sehr frisch und das Ego groß genug um zu denken, dass ich das auch hätte schaffen können. In der Nachbetrachtung hätte ich mit Fußball gutes Geld verdienen können, aber mehr als Regionalliga wäre auch nicht drin gewesen.
Heute sage ich, dass das überhaupt kein Leben für mich gewesen wäre. Mit Mitte 20 hätte mich jeder Verein raus geworfen, so wie ich drauf war :D

Wer sowas schreibt, hat den Fußball nie geliebt. *troll* :-)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Metal-Boris am 16.März 2018, 10:34:59
@Fuchs:

Q.e.d.:  jetzt wird sich nur noch im Kreis gedreht. Hätte man also auch gleich lassen können.

Ich finde es weiterhin beachtlich, wenn man bei gleichzeitig mühelos erbrachter, maximaler Empathie für die Aussagen Mertesackers höchst penibel jegliches kritische Wort daran auf die Goldwaage legt ("Interview" vs. "Artikel", "Schmerzensgeld" vs fiktive, wohlfeilereFormulierungfürzigMillionenEuroAufwandsentschädigung... usw. usf),  und bleibe dabei, dass dies für mich nach-oben-buckeln-nach-unten-treten-Verhalten ist, und würde daher hier einigen die eingeforderte Empathiefähigkeit absprechen.

Ob man das für polemisch hält, ändert daran so ziemlich genau: gar nichts.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 16.März 2018, 10:44:09
@Metal-Boris

Da wir im Thema jetzt ja alles gesagt haben, nur noch eine persoenliche Frage:

Dir gefaellt das Forum als Diskussionsmoeglichkeit aber schon ganz gut, oder? Habe mir mal Deine bisherigen Beitraege angesehen und da laesst sich schon erkennen, dass Du gerne mal kontorverse Meinungen vertrittst.

Das gefaellt mir gut. Herzlich Willkommen im Forum und weiterhin viel Spass!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Metal-Boris am 16.März 2018, 11:34:32
Och, kontroverse Töne sind dir ja auch nicht fremd  ;) aber vielen Dank Tony für das herzliche Willkommen.. :)




Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 16.März 2018, 11:49:10
Warum laufen Diskussionen in letzter Zeit eigentlich immer häufiger so ab...?  :(

Das dürfte eher userspezifisch sein, weil wir einfach gerade ein paar Kandidaten haben, die das ausgiebig praktizieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 16.März 2018, 12:42:56
Da sich hier schon ein paar weitere Musiker zu Wort gemeldet haben, gebe ich auch mal meinen Senf bezüglich Neid dazu:

Neidisch auf einen Fußballprofi bin ich auf keinen Fall. Als Musiker würde ich mir natürlich hohe Aufmerksamkeit wünschen und, dass viele Leute meine Musik hören und zu den Konzerten kommen. Wie man das (im kleinen Rahmen) erlebt, habe ich auch schon erfahren dürfen. Das ist nichts, was mich stört. Als Fußballprofi ist das aber differenzierter. Als Musiker habe ich entweder Leute, die meine Musik mögen und solche, die sie nicht mögen. Wer mich deswegen scheiße findet, bei dem ist das dann so. Kann ich nicht ändern, will ich auch gar nicht, ist mir relativ egal.
Wäre ich jetzt aber Spieler einer Mannschaft, die gegen andere Teams antritt, gibt es immer zwei Gruppen unter den Zuschauern. Die, die einen feiern und die, die einen verfluchen. Bei einem souveränen 3:0-Sieg ist diese Grenze auch noch relativ einfach zu ziehen. Bei einem knappen 0:1, bei dem man in der 90. Minute einen Elfmeter vergibt, wird das schon schwieriger. Was ich sagen will: im Sport sind die Grenzen, wer einem positiv gesonnen ist, wesentlich fließender. Durch die vielen Vereinswechsel wird das noch mal auf die Spitze getrieben.
Klar gibt es auch Musiker, die von Fans der ersten Stunde irgendwann verflucht werden weil sie "ihren Arsch verkauft" haben, aber der Druck ist da in meinen Augen gleichförmiger.

Also ja, mit einem berühmten Künstler würde ich wohl tauschen (bzw. dessen Weg einschlagen, tauschen will ich mit niemandem), mit einem Sportler nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 19.März 2018, 12:11:14
https://m.tagesspiegel.de/sport/druck-im-profifussball-leistungssportler-sind-auf-perfektion-gedrillt/21083796-2.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 19.März 2018, 13:06:37
Danke für den Link, Tony. :) Sehr gut geschriebener Artikel.

Du hast allerdings versehentlich die Seite 2 verlinkt. Hier (https://m.tagesspiegel.de/sport/druck-im-profifussball-kein-platz-fuer-schwaeche/21083796.html) der Artikelanfang.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 19.März 2018, 15:20:15
Danke für den Link, Tony. :) Sehr gut geschriebener Artikel.

Du hast allerdings versehentlich die Seite 2 verlinkt. Hier (https://m.tagesspiegel.de/sport/druck-im-profifussball-kein-platz-fuer-schwaeche/21083796.html) der Artikelanfang.

Oh, sorry, habe ich vorhin auf dem Handy gemacht, nachdem ich den Artikel gelesen hatte...deswegen direkt von Seite 2. Danke für die Hilfe.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 21.März 2018, 13:20:53
Interessante Aufstellung von zweifelhaften Investoren:

https://www.11freunde.de/artikel/verkaufe-nicht-deinen-verein
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 22.März 2018, 08:44:08
Sehr schöne Aufstellung der Ereignisse rund um 1860 und Ismaik in den vergangenen Jahren:

https://thesefootballtimes.co/2018/03/21/delusions-of-grandeur-why-the-downfall-of-1860-munich-is-a-case-for-germanys-501-rule/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 22.März 2018, 16:04:03
50+1 bleibt:

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/719998/artikel_sc-praesident-keller_mehrheit-der-profiklubs-pro-502b1.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 22.März 2018, 16:14:18
50+1 bleibt:

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/719998/artikel_sc-praesident-keller_mehrheit-der-profiklubs-pro-502b1.html

Mir wäre es mittlerweile lieber 50+1 fällt und diese offensichtliche Umgeherei hat damit endlich ein Ende.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 22.März 2018, 16:16:10
Als HSV-Fan musst du das auch sagen.  >:D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 22.März 2018, 16:20:28
Als HSV-Fan musst du das auch sagen.  >:D

Ja, wäre ich HSV Fan wäre mir das auch ein Dorn im Auge.

Diese versteckte Schenkungen (oder wie immer man das nennen will) sind auch sowas von absurd.
Da wurde zumindest die DFL mal halbwegs aktiv.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: balolympique am 22.März 2018, 16:46:03
Du bist kein HSV-Fan? Was bist du dann?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 22.März 2018, 16:47:47
Du bist kein HSV-Fan? Was bist du dann?

Fussball Fan
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 22.März 2018, 16:53:08
Und Bundesliga schaust du trotzdem.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 22.März 2018, 16:53:53
Mir wäre es mittlerweile lieber 50+1 fällt und diese offensichtliche Umgeherei hat damit endlich ein Ende.

Kann sich die DFL halt weiter mit ihrem Marketingfeigenblatt und der Legende von echten Fans, echter Mitbestimmung und echter Bratwurst schmücken. Und die handerwählt Bevorteilten, die Gleicheren unter Gleichen, freuts sowieso. Ich sehe die Vorteile von 50+1 auch. Jemand, der zumindest im Bauch kein Fußballromantiker ist, hat den Sport nie geliebt. Aber es ist schon lange ad absurdum geführt, selbst wenn man nicht mit der Fußballglobalisierung kommt und dem Stoiber-Schlagwort "Internationale Konkurrenzfähigkeit". 50+1 ist das Financial Fairplay des Deutschen Fußballs. Aber Illusionen sind ja Teil des Spiels.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 22.März 2018, 17:41:07
Und Bundesliga schaust du trotzdem.

Hat mit Fußball etwa nix mehr zu tun?
Titel: Re: Re: Fußballgeschichte: (fast) vergessene Mannschaften
Beitrag von: Maddux am 22.März 2018, 19:15:37
Die Bundesliga hängt der Premier League schon seit Jahren in Punkto Einnahmen hinterher. Gewonnen haben die Engländer, bis auf Beton-Chelsea, auf europäischer Ebene nix und die Bayern sind der Verein mit den meisten Halbfinalteilnahmen in der CL.
Natürlich haben die Bayern jetzt keinen großen finanziellen Rückstand gegenüber anderen europäischen Topclubs, der BVB hat aber auch einen Umsatz von 400 Mio und verkackt trotzdem in CL und EL.
Geld ist nicht alles und man muss mit dem vorhandenen Geld auch anständig arbeiten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Splash am 22.März 2018, 19:28:08
Und Bundesliga schaust du trotzdem.

Hat mit Fußball etwa nix mehr zu tun?

Kommt darauf an wen man fragt. Für viele findet "richtiger" Fußball halt nur in den unteren Ligen statt.
Titel: Re: Re: Fußballgeschichte: (fast) vergessene Mannschaften
Beitrag von: Splash am 22.März 2018, 19:32:58
Die Bundesliga hängt der Premier League schon seit Jahren in Punkto Einnahmen hinterher. Gewonnen haben die Engländer, bis auf Beton-Chelsea, auf europäischer Ebene nix und die Bayern sind der Verein mit den meisten Halbfinalteilnahmen in der CL.
Natürlich haben die Bayern jetzt keinen großen finanziellen Rückstand gegenüber anderen europäischen Topclubs, der BVB hat aber auch einen Umsatz von 400 Mio und verkackt trotzdem in CL und EL.
Geld ist nicht alles und man muss mit dem vorhandenen Geld auch anständig arbeiten.

Die Bayern und der BVB geben allerdings auch nicht ganz so viel für einzelne Spieler aus wie andere europäische Clubs. Ich kann mir nicht vorstellen das Bayern oder Dortmund jemals über 100 Millionen für nur einen einzigen Spieler ausgeben.

Edit: Nur damit das klar ist, ich finde das auch gut. 100 oder - im Fall von Neymar - über 200 Millionen auszugeben ist viel zu übertrieben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 22.März 2018, 20:05:56
Und Bundesliga schaust du trotzdem.

Hat mit Fußball etwa nix mehr zu tun?

Kommt darauf an wen man fragt. Für viele findet "richtiger" Fußball halt nur in den unteren Ligen statt.

Naja, aufn Platz ist noch immer alles gleich.

Aber ja, auch ich gucke weitaus mehr unterklassigen Fussball als Profifussball.
Liegt aber halt dann am drumherum.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Splash am 22.März 2018, 20:26:11
Und Bundesliga schaust du trotzdem.

Hat mit Fußball etwa nix mehr zu tun?

Kommt darauf an wen man fragt. Für viele findet "richtiger" Fußball halt nur in den unteren Ligen statt.

Naja, aufn Platz ist noch immer alles gleich.

Aber ja, auch ich gucke weitaus mehr unterklassigen Fussball als Profifussball.
Liegt aber halt dann am drumherum.

Sehe ich genauso, ich bin allerdings auch nicht so ein riesen Fan vom Fußball in den unteren Ligen. Liegt vielleicht aber auch daran das ich mit dem Verein hier vor Ort nichts anfangen kann... oder weil sie in blau-weiß spielen ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 23.März 2018, 16:24:46
Der Deutsche Bratwurstfußball behandelt (wichtige) Themen so, wie er sie immer behandelt. Vertreter aus Kaiserslautern waren unter anderem gar nicht anwesend. Und weil Fifty-One im derzeitigen Klima (Kommerzialisierung -- im Profifußball, der durchkommerzialisiertesten Show der Welt!) auch so was wie ein Politikum ist, enthielten sich viele Vertreter sowieso einer eindeutigen Stimme. Sie könnte ja gegen sie verwendet werden.

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/720104/artikel_ein-guter-tag---aber-auch-fuer-die-502b1-gegner.html
https://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/article174825674/50-1-Abstimmung-Etliche-Bundesliga-Klubs-gaben-ein-erbaermliches-Bild-ab.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 23.März 2018, 18:30:12
In der Tat sehr interessant. 50+1 wird sich in Deutschland nicht ewig halten lassen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 24.März 2018, 08:45:33
"Internationale Wettbewerbsfähigkeit" ist viel zu sehr ein Totschlagargument.

Vielleicht ist einem ein national gesunder Profifußball lieber, bei dem die Kommerzialisierung Grenzen hat. Gewinnt man damit die Championsleague? Wahrscheinlich nicht - aber im Gegenzug kann Papa mit Sohnemann weiterhin am Samstag im Stadion für günstig Geld seinem liebstem Verein huldigen. Mir allemal lieber als international wettbewerbsfähig sein und das Stadion voller Touristen wie in Arsenal - und die "Fans" in die Kneipe oder hinter eine 60€-pro-Monat-Sky-Paywall verbannt.

Die Bundesliga hat für die Vereine und Fans in Deutschland da zu sein. Der Rest ist ZUGABE. Wenn ich schon Hoeneß und Co. höre mit "wenn der Chinese nur 1€...."...kurzsichtige Blindheit und vergessen wo man herkommt...

hat der britische Fan WIRKLICH was von der internationalen Wettbewerbsfähigkeit? Geht es den Vereinen nach allen Kosten WIRKLICH besser, oder hat man nur die Umsätze erhöht, seine Seele geopfert und letztendlich ein weiterhin dickes Minus auf der Jahresendabrechnung?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 24.März 2018, 11:39:34
Hätte nicht gedacht, dass ich das mal sage, aber da stimme ich BlueSnake absolut zu.  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 24.März 2018, 17:39:09
50+1 ist ja schon national ein zahmer Papiertiger, der den Wettbewerb ad absurdum führt. Und die fanfreundlichste Bundesliga ist auch ein bisschen Folklore. Die Preise mögen im Vergleich zu einigen anderen Ligen vergleichsweise moderat sein -- kräftig aufgedreht wird trotzdem überall, bisher noch kein Stop in Sicht. Demnächst kostet selbst das heilige Bier so viel wie auf dem Münchner Oktoberfest, dann hat sich das mit den englischen Stadiontouris auch erledigt. Das sind schon jetzt sagenhafte Gewinnspannen weit jenseits der DFL-Werbebroschüre. Und das, obwohl nicht wenige Vereine ohnehin öffentlich ganz gut bezuschusst und begünstigt sind. Der Steuerzahler trägt mit, wo es nicht anders geht, selbst den Stadionneubau. Ob er sich für den Zirkus überhaupt interessiert oder nicht. Auch die Bundesliga ist ein Milliardengeschäft, das sich als Volkseigentum ausgibt.

"Volkssport" für alle ist Topfußball auch in Deutschland schon lange nicht mehr, sowohl live als auch im TV. Gerade dort schielt selbst ein Seifert ja nach England, und strebt immer höhere Erlöse an -- mehr, mehr mehr. Dass die wer zahlen muss, ist wohl klar. Da wir hier in einem FM-Forum unterwegs sind, könnte man auch noch am "PC" anfügen. Während Sports Interactive in England keine offiziellen Lizenzen benötigen, um trotzdem Original-Spieler und Clubs in ihrem Spiel zu haben, mahnte die DFL selbst Fanseiten schon mal ab, die Bundesliga-Fandaten publizierten. Das ist letztlich langfristig eine Sache von Angebot und Nachfrage. Wenn niemand ins Stadion käme und das TV einschalten würde, gäbe es die Preise nicht. Ja, es gibt in Deutschland noch Stabilisatoren, die mal mehr, mal weniger kreativ befolgt werden. Aber ein bisschen "Folklore" und Überhöhung dazu hilft ungemein dabei, dieses schiefe Selbstbild aufrechtzuerhalten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 26.März 2018, 13:10:05
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/720250/artikel_neuer-aerger-um-walace-beim-hsv.html

Walace hat sich damit wohl endgültig verabschiedet.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 26.März 2018, 13:13:16
Da wünscht man sich regelrecht, dass solche Typen ungeachtet ihrer sportlichen Fähigkeiten keinen neuen Verein finden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 26.März 2018, 14:49:39
Dadashov ist heute endgültig bei der Eintracht rausgeflogen. Nachdem er aus der Jugendabteilung rausgeflogen ist wurde ihm nun mitgeteilt das er auch bei den Profis keine Chance mehr erhalten wird und er sich einen neuen Verein suchen kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 26.März 2018, 14:53:45
Hätte nicht gedacht, dass ich das mal sage, aber da stimme ich BlueSnake absolut zu.  ;)

Damit es mir nicht so schwer fällt, stimme ich einfach DIR zu. ;-)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 28.März 2018, 14:33:11
Eine m.E. sehr treffende Analyse:

http://schwatzgelb.de/2018-03-26-unsa-senf-rummenigge-feiert-seinen-abschied.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 28.März 2018, 15:55:50
Super Artikel, aber ich sehe schon den ein oder anderen BayernFan mit Verweis auf irgendwelche Benefizspiele hier rein schneien.  :-X
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 28.März 2018, 16:44:17
Super Artikel, aber ich sehe schon den ein oder anderen BayernFan mit Verweis auf irgendwelche Benefizspiele hier rein schneien.  :-X

Nee, auf Benefizspiele verweise ich nicht, keine Angst. Aber wenn er auf Menschenrechte verweisen darf, darf ich das auch, siehe unten.

Eine m.E. sehr treffende Analyse:

http://schwatzgelb.de/2018-03-26-unsa-senf-rummenigge-feiert-seinen-abschied.html

Nicht ganz. An ein paar Stellen vergisst der Gute ein paar wichtige Details, und zwar an den Stellen, an denen er mal wieder dieses "Bayern kauft die Liga kaputt"-Bullshit-Argument bringt (gefühlte 43,5 Absätze lang). Echt jetzt? Schon wieder so einer?
Auf der einen Seite beschwert man sich, dass Bayern die besten Spieler der Bundesliga kauft. Ja, wen zum Teufel wollen sie denn sonst kaufen? Die besten aus der zweiten Liga?
Im internationalen Vergleich hat Bayern sehr wohl begrenzte Mittel, man kann trotz Festgeldkonto nicht mit England und Spanien mithalten (gerade gehaltstechnisch), ergo kann man auch nicht um die internationalen Topstars aus den anderen Ligen buhlen und "muss" sich auf dem vergleichsweise günstigen heimischen Spielermarkt bedienen. Macht Dortmund ja auch so, die mit Castro, Toprak und Dahoud ebenso potenziellen Konkurrenten die Spieler "weggekauft" haben (ist aber halt eine andere Ebene, deshalb juckt es keinen). Und dann hat der BVB halt auch noch den Vorteil, dass ihm aktuell sogar Spieler aus der schweizer Liga und Leihspieler aus England weiterhelfen.
So, dann kommt auf der anderen Seite Rummenigge und wünscht sich eine Reform der 50+1-Regel, die es dem FC Bayern evtl. ermöglichen könnte, sich auch mal wieder verstärkt auf dem ausländischen Markt umzuschauen. Aber hey, wäre natürlich genauso scheiße, weil scheiße halt. Heul.
Im Übrigen hängt er sich dann an den Beispielen russischer Oligarchen und arabischen Scheichs auf, impliziert damit, dass sich der FC Bayern mit der Reform der 50+1-Regel gleich an den nächstbesten Ölbohrer verscherbelt, schwafelt etwas von Menschenrechten, vergisst aber irgendwie, dass auch sein geliebter Verein Trainingslager in Dubai veranstaltet und durch Asien tourt. Klar, an seiner Stelle würde ich mich auch daran aufhängen, anstatt die Fakten hinter diesen Beispielen zu erkennen: Chelsea, City, PSG und in Deutschland zB auch RBL (hier sogar trotz 50+1) sind wirklich Beispiele, die den sportlichen Aufstieg von Vereinen in Privatbesitz aufzeigen. Natürlich erwähnt Rummenigge 1860 nicht, genausowenig Malaga oder Anschi. Warum auch? Jeder weiß, auch er, dass die Reform auch Gefahren birgt.

Aber gut, anstatt sich dem Thema zu widmen, wird mal wieder auf einzelne Personen geschossen.

Eine sehr treffende Analyse ist zB auch diese hier:
https://www.morgenpost.de/meinung/article213835071/Votum-zu-50-1-ist-scheinheilige-Folklore.html

oder mit etwas Abstand:
http://www.reviersport.de/368793---kommentar-50-1-debatte-bundesliga-klubs-vor-zerreissprobe.html

Mir persönlich ist es übrigens völlig wurscht, ob es 50+1 gibt oder nicht. Witzig finde ich nur, dass man eine Abstimmung mit 18 Ja-Stimmen (ja, das sind gerade mal 50%) als krachenden Sieg verkaufen will. Das ist grotesk.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 28.März 2018, 17:20:42
Finde den Artikel an einigen Stellen ebenfalls nicht gelungen. Das geht besser.

Auf das Fazit, dass Rummenigge in diesem Fall mal wieder den Dampfplauderer gegeben hat, können wir uns hier bestimmt fast alle einigen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 28.März 2018, 21:58:17
Eine sehr treffende Analyse ist zB auch diese hier:
https://www.morgenpost.de/meinung/article213835071/Votum-zu-50-1-ist-scheinheilige-Folklore.html

oder mit etwas Abstand:
http://www.reviersport.de/368793---kommentar-50-1-debatte-bundesliga-klubs-vor-zerreissprobe.html

Mir persönlich ist es übrigens völlig wurscht, ob es 50+1 gibt oder nicht. Witzig finde ich nur, dass man eine Abstimmung mit 18 Ja-Stimmen (ja, das sind gerade mal 50%) als krachenden Sieg verkaufen will. Das ist grotesk.

Da stimme ich dir vollkommen zu.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 30.März 2018, 20:39:05
Sammer wird "externer Berater" beim BVB.

"Ohne Sammer hätte Bayern keinen Punkt weniger" - Jürgen Klopp

"Seine Rolle bei Bayern war dominanter, als wir das hier wahrgenommen haben. Ich habe von mehreren Spielern gehört, welche Bedeutung Matthias für das Mannschaftsgefüge hatte." - Joachim Watzke

 ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 30.März 2018, 20:48:53
Punkte sind halt nicht alles  8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.März 2018, 22:31:00
Zu Rolex-Rummenigge muss man nicht viel sagen. Ich mag schwatzgelb auch, aber der Artikel zeigt auch, wie naiv man auch dort teilweise ist. Ohne festen Glauben an den Weihnachtsmann wäre der Profifußball aber längst bankrott.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 31.März 2018, 12:05:54
http://www.weltfussball.de/news/_n3136154_/schach-legende-will-diplomatischen-wm-boykott/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 31.März 2018, 17:14:30
Sammer wird "externer Berater" beim BVB.

"Ohne Sammer hätte Bayern keinen Punkt weniger" - Jürgen Klopp

"Seine Rolle bei Bayern war dominanter, als wir das hier wahrgenommen haben. Ich habe von mehreren Spielern gehört, welche Bedeutung Matthias für das Mannschaftsgefüge hatte." - Joachim Watzke

 ;D

Verstehe nicht, warum die unterschiedliche Meinung zweier unterschiedlicher Leute so lustig ist?  ???
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 31.März 2018, 19:00:04
Ein paar "klar stellende" Worte von KHR

https://www.sport1.de/fussball/bundesliga/2018/03/fc-bayern-rummenigge-bestaetigt-deutschen-trainer-tuchel-und-heynckes-keine-option
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 31.März 2018, 19:56:40
Sammer wird "externer Berater" beim BVB.

"Ohne Sammer hätte Bayern keinen Punkt weniger" - Jürgen Klopp

"Seine Rolle bei Bayern war dominanter, als wir das hier wahrgenommen haben. Ich habe von mehreren Spielern gehört, welche Bedeutung Matthias für das Mannschaftsgefüge hatte." - Joachim Watzke

 ;D

Verstehe nicht, warum die unterschiedliche Meinung zweier unterschiedlicher Leute so lustig ist?  ???

Siehe Trainer Rumours.

Es ging mir nicht um diese Personen, sondern um quasi das komplette Internet, das Sammers Position bei Bayern als "nutzlos" angesehen hat. Klopps Aussage steht sinnbildlich für diese. Watzkes Zitat für die Realität, wenn man so will.

Aber auch das musst du nicht lustig finden. Humor ist oft subjektiv.  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.April 2018, 13:25:28
https://m.tagesspiegel.de/sport/druck-im-profifussball-leistungssportler-sind-auf-perfektion-gedrillt/21083796-2.html

Nochmal was zum Thema "Psychischer Druck im Leistungssport": http://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/startseite/720767/artikel_amedick_meine-probleme-hat-man-mir-nie-angesehen.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 03.April 2018, 14:51:15
Olympiakos Präsident Evangelios Marinakis greift durch !

http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/720773/artikel_olympiakos-boss-will-fast-alle-profis-beurlauben.html

So eine Maßnahme wäre doch auch etwas den BVB oder die Stuttgarter Kickers wegen den derzeitigen miserablen Leistungen auf dem Platz  ?  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 04.April 2018, 05:54:41
Die Spaßonkelz von der Otto Fleck, Frankfurt/M. haben vorgesorgt und arbeiten für die Euro2024-Kampagne mit Burson Marsteller Sports  (https://www.sportbusiness.com/sport-news/burson-marsteller-sport-support-germany%E2%80%99s-euro-2024-bid)zusammen. Die haben auch schon erfolgreich polnischen und ukrainischen Spezis bei der Euro 2012 geholfen (https://www.burson-marsteller-sport.com/testimonials/poland-ukraine-2012/), wenn sie nicht gerade Staatsdoping whitewashen, kann also nix mehr schief gehen. Profis halt. Der Preis indes, nun ja, Geld ist ja genug da. (http://www.deutschlandfunk.de/dfb-uefa-und-fifa-korruption-ist-weiterhin-ein-kernkonzept.1346.de.html?dram:article_id=381044)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 04.April 2018, 23:27:53
erledigt
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Prime am 07.April 2018, 15:30:31
Mario Basler hätte seine Freude gehabt

http://www.zeit.de/sport/2018-03/snus-fussball-eishockey-aufputschmittel-trenddroge (http://www.zeit.de/sport/2018-03/snus-fussball-eishockey-aufputschmittel-trenddroge)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.April 2018, 07:25:36
Warum Jürgen Klopp noch Trainer in Dortmund sein könnte (http://www.spiegel.de/sport/fussball/juergen-klopp-warum-der-liverpool-coach-noch-trainer-bei-borussia-dortmund-sein-koennte-a-1201698.html)

Klingt reißerisch, ist aber ein Auszug aus einem gerade erschienen Buch, in dem es unter anderem darum geht, Glück und Pech im Fußball greifbar zu machen. Ob ich der Überschrift zustimme, weiß ich nicht. Denn wenn man sich Interviews durchliest, war sich Kloppo dieser merkwürdigen Dynamik dieser Saison durchaus ein bisschen bewusst. "Wir kommen immer ordentlich rein. Wir vergeben dann aber richtig große Chancen. Die erste Möglichkeit des Gegners ist fast immer ein Tor. Das ist nicht zu erklären. Und schon nimmt das Ding wieder Fahrt auf. Das zu durchbrechen, ist eine große Herausforderung vor der wir stehen. (https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/news/chancenverwertung-bringt-bvb-in-abstiegsnot-borussia-dortmund.jsp)" Er hätte es vielleicht heute nur ein bisschen -- zumindest näherungsweise -- in Zahlen ausgedrückt haben können.


Mario Basler hätte seine Freude gehabt

http://www.zeit.de/sport/2018-03/snus-fussball-eishockey-aufputschmittel-trenddroge (http://www.zeit.de/sport/2018-03/snus-fussball-eishockey-aufputschmittel-trenddroge)

Fällt mir ein, wurde mir glaube auf meiner Schwedenreise damls angeboten. Ich hatte abgelehnt, aber nicht mal nachgefragt, was das ist. Dachte was in Richtung Kautabak (pfui). Jetzt weiß ichs.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 12.April 2018, 11:36:18
Warum Jürgen Klopp noch Trainer in Dortmund sein könnte (http://www.spiegel.de/sport/fussball/juergen-klopp-warum-der-liverpool-coach-noch-trainer-bei-borussia-dortmund-sein-koennte-a-1201698.html)

Klingt reißerisch, ist aber ein Auszug aus einem gerade erschienen Buch, in dem es unter anderem darum geht, Glück und Pech im Fußball greifbar zu machen. Ob ich der Überschrift zustimme, weiß ich nicht. Denn wenn man sich Interviews durchliest, war sich Kloppo dieser merkwürdigen Dynamik dieser Saison durchaus ein bisschen bewusst. "Wir kommen immer ordentlich rein. Wir vergeben dann aber richtig große Chancen. Die erste Möglichkeit des Gegners ist fast immer ein Tor. Das ist nicht zu erklären. Und schon nimmt das Ding wieder Fahrt auf. Das zu durchbrechen, ist eine große Herausforderung vor der wir stehen. (https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/news/chancenverwertung-bringt-bvb-in-abstiegsnot-borussia-dortmund.jsp)" Er hätte es vielleicht heute nur ein bisschen -- zumindest näherungsweise -- in Zahlen ausgedrückt haben können.

Vermutlich ist der Zufallsfaktor in dem Fall gar nicht so groß, wie man denken könnte.
Die größten Chancenverschwender waren Immobile, Ramos und Mkhitaryan. Alle drei sind hypersensibel und in der Hinsicht so ziemlich das Gegenteil von Lewandowski. Der Pole war zwar nicht immer der eiskalte Vollstrecker beim BVB, aber nachdem er Lucas Barrios abgelöst hatte (übrigens durch eine Verletzung, das nenne ich mal Zufall), hat er letztendlich stabil wie eine Maschine abgeliefert. Alle drei haben erst so richtig funktioniert als Jürgen Klopp weg war bzw. sie den Verein verlassen hatten.
Dann hat Jürgen Klopp versucht die sehr spielstarken Abgänge durch eine neue "Pressing-Maschine" zu ersetzen, bei den Neuzugängen wurden dementsprechende Schwerpunkte gesetzt. Das war mMn ein klare Fehleinschätzung, mit Pressing konnte man sich zu diesem Zeitpunkt in der Bundesliga schon nicht mehr nennenswert von der Konkurrenz abheben.
Letztendlich hatte sich bei Klopp eine gewisse Betriebsblindheit eingeschlichen. Wem will man es verübeln, wenn man eine Mannschaft aus No-Names und Talenten selbst geschaffen hat. Der ein oder andere Spieler hätte früher aussortiert werden müssen.

Klopps xPTS Wert für die Saison 2014/2015 58,08 (+12,08)
Tuchels xPTS für 2015/2016 76,58 (-1,42)

Relevante Transfers hielten sich in Grenzen. Nennenswerte Neuzugänge waren Castro, Bürki und Weigl. Wichtiger waren Tuchels Schwerpunktsetzung (Stichwort Ballbesitzspiel), eine verbesserte Belastungssteuerung (Verletzungen unterliegen natürlich trotzdem massiv dem Zufall) und das Aussortieren von verdienten Borussen. Die katastrophale Chancenverwertung hatte Klopp schon in den Griff bekommen indem er PEA endgültig vom Außen- zum Mittelstürmer machte.

Edit: Nach besagter Saison hatte Klopp auch Andeutungen gemacht, dass sich vieles hätte ändern müsste, wenn er geblieben wäre.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 12.April 2018, 13:40:51
Warum Jürgen Klopp noch Trainer in Dortmund sein könnte (http://www.spiegel.de/sport/fussball/juergen-klopp-warum-der-liverpool-coach-noch-trainer-bei-borussia-dortmund-sein-koennte-a-1201698.html)

Klingt reißerisch, ist aber ein Auszug aus einem gerade erschienen Buch, in dem es unter anderem darum geht, Glück und Pech im Fußball greifbar zu machen. Ob ich der Überschrift zustimme, weiß ich nicht. Denn wenn man sich Interviews durchliest, war sich Kloppo dieser merkwürdigen Dynamik dieser Saison durchaus ein bisschen bewusst. "Wir kommen immer ordentlich rein. Wir vergeben dann aber richtig große Chancen. Die erste Möglichkeit des Gegners ist fast immer ein Tor. Das ist nicht zu erklären. Und schon nimmt das Ding wieder Fahrt auf. Das zu durchbrechen, ist eine große Herausforderung vor der wir stehen. (https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/news/chancenverwertung-bringt-bvb-in-abstiegsnot-borussia-dortmund.jsp)" Er hätte es vielleicht heute nur ein bisschen -- zumindest näherungsweise -- in Zahlen ausgedrückt haben können.


Mario Basler hätte seine Freude gehabt

http://www.zeit.de/sport/2018-03/snus-fussball-eishockey-aufputschmittel-trenddroge (http://www.zeit.de/sport/2018-03/snus-fussball-eishockey-aufputschmittel-trenddroge)

Fällt mir ein, wurde mir glaube auf meiner Schwedenreise damls angeboten. Ich hatte abgelehnt, aber nicht mal nachgefragt, was das ist. Dachte was in Richtung Kautabak (pfui). Jetzt weiß ichs.  ;D

Wenn ich an einer Zigarette ziehe wird mir schlecht.
Ein Freund von mir aus Schweden hatte das Zeug mit im Urlaub und ich habe mal probiert.
Das Zeug schmeckt sogar und macht Lust auf mehr. Ähnlich wie Kaugummi. Der Typ hat sich da bestimmt zwei Pakete von am Tag reingezogen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.April 2018, 00:09:28
Relevante Transfers hielten sich in Grenzen.

Na ja, aber immer noch auf "internationalem Niveau" performen, dann aber Anfang Februar auf Platz 18 sitzen, das ist schon ein Liebestöter.  ;D Mir fällt da Hertha 2009 ein, Fast-Meister mit sensationeller Tordifferenz von +7, Folgesaison: 18. Da Biermann für 11Freunde schreibt, wäre es interessant, wenn er die hier zum Beispiel einige der hier erwähnten Abschlusssträhnen von u.a. Stuttgart untersuchen würde im Büchlein. Genau die Saison, als Babbel entlassen wurde.  (http://www.espn.com/soccer/blog/name/67/post/2271195/headline) Grund unter anderem: Da wurde die Vereinsführung damals auch massiv von den Ultras unter Druck gesetzt. Glaube aber nicht, dass sich Fans sich für so was sensibilisieren ließen, obwohl es nix Seltenes ist (JUventus erste 10 Spieltage 2015 -- 3 Siege trotz besserer Leistung, danach aber auch nur noch ein einziger Punktverlust, diese Saison erste 8 Spiele Crystal Palace, CR7 diese Saison usw). Denn das hieße für die meisten ja, irgendwie zu akzeptieren, dass eventuell so mancher Titel nicht bloß durch eigene Leistung errungen wurde, sondern auch durch andere Faktoren (These übrigens: Hätte Wenger damals nicht die mieseste Verwertung der Liga gehabt, hätte es Leicester als Meister nicht gegeben). Und "Glück erarbeiten" ist immer noch des Fußballs liebste Leistungsgesellschaftsfloskel.  ;D

Apropos, Biermann war die Tage hier im Interview und redet auch ein bisschen drüber -- mit dem Klopp-Staff hat er sich auch drüber unterhalten. (https://youtu.be/zhxOqHLhEto?t=1h6m10s)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 14.April 2018, 01:12:34
https://www.gmx.net/magazine/sport/fussball/europa-league/leipzig-spieler-aufs-uebelste-beschimpft-franzoesischer-fussball-kommentator-denis-balbir-32917474
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 14.April 2018, 02:16:48
https://www.gmx.net/magazine/sport/fussball/europa-league/leipzig-spieler-aufs-uebelste-beschimpft-franzoesischer-fussball-kommentator-denis-balbir-32917474

Balbir ist kein Kind von Traurigkeit. Hab es nicht gehört, aber Suspendierung ist da angemessen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bloody am 14.April 2018, 02:20:50
Die Passagen waren wohl nicht on-air.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 26.April 2018, 18:18:40
Wird das Wembley Stadion verscherbelt verkauft ?

http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/722533/artikel_fast-eine-milliarde-euro-fulham-besitzer-will-wembley-kaufen.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 30.April 2018, 15:14:43
Wahre (Fussball-)liebe kennt kein Stadionverbot...  ;D

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.fussball-in-der-tuerkei-verrueckter-fan-trotzt-stadionverbot-mit-kran.9c091c0e-1d7a-43a4-a1b6-7bb6fc969c13.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: edge2412 am 05.Mai 2018, 23:20:18
Wusste nicht wo es reinpasst, deswegen hier: Sir Alex Ferguson hat eine Hirnblutung erlitten und liegt auf der Intensivstation. Die OP soll gut verlaufen sein, jedoch muss er sich noch ausruhen.

https://www.sport1.de/internationaler-fussball/2018/05/sir-alex-ferguson-trainer-legende-von-manchester-united-mit-not-op-nach-hirnblutung
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 10.Mai 2018, 14:11:35
https://www.transfermarkt.de/zweite-mannschaften-konnen-fur-die-serie-c-gemeldet-werden/view/news/307606

Neuerungen in Italien!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 10.Mai 2018, 15:05:28
Kaum nicht bei der WM dabei, schon arbeitet man doch wieder am Nachwuchsfördermodell.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 14.Mai 2018, 17:03:44
https://www.zeit.de/politik/deutschland/2018-05/fussball-wm-russland-bundesregierung-hajo-seppelt-doping-experte-visum (https://www.zeit.de/politik/deutschland/2018-05/fussball-wm-russland-bundesregierung-hajo-seppelt-doping-experte-visum)
Hajo Seppelt bekommt keine Akkreditierung für die WM in Russland und darf auch nicht einreisen. Auch wenn das aufgrund seiner Dopingenthüllungen ja abzusehen war, ist dieser Angriff auf die Pressefreiheit in meinen Augen nicht hinzunehmen.

https://www.zeit.de/sport/2018-05/wahlkampf-tuerkei-recep-tayyip-erdogan-mesut-oezil-ilkay-guendogan-treffen (https://www.zeit.de/sport/2018-05/wahlkampf-tuerkei-recep-tayyip-erdogan-mesut-oezil-ilkay-guendogan-treffen)
Die deutschen Nationalspieler Özil und Gündogan werben für Erdogan. Eigentlich sollten sie sich ja mehr Deutschland zugehörig fühlen, als einen Autokraten zu unterstützen, aber Konsequenzen wird es sicher nicht geben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: gauch0_10 am 15.Mai 2018, 13:38:14
https://www.zeit.de/sport/2018-05/wahlkampf-tuerkei-recep-tayyip-erdogan-mesut-oezil-ilkay-guendogan-treffen (https://www.zeit.de/sport/2018-05/wahlkampf-tuerkei-recep-tayyip-erdogan-mesut-oezil-ilkay-guendogan-treffen)
Die deutschen Nationalspieler Özil und Gündogan werben für Erdogan. Eigentlich sollten sie sich ja mehr Deutschland zugehörig fühlen, als einen Autokraten zu unterstützen, aber Konsequenzen wird es sicher nicht geben.

Was hat das Foto nun mit der Zugehörigkeit zu tun?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 15.Mai 2018, 16:36:01
https://www.zeit.de/sport/2018-05/wahlkampf-tuerkei-recep-tayyip-erdogan-mesut-oezil-ilkay-guendogan-treffen (https://www.zeit.de/sport/2018-05/wahlkampf-tuerkei-recep-tayyip-erdogan-mesut-oezil-ilkay-guendogan-treffen)
Die deutschen Nationalspieler Özil und Gündogan werben für Erdogan. Eigentlich sollten sie sich ja mehr Deutschland zugehörig fühlen, als einen Autokraten zu unterstützen, aber Konsequenzen wird es sicher nicht geben.

Was hat das Foto nun mit der Zugehörigkeit zu tun?

Zitat
"Niemand erwartet von unseren Nationalspielern mit Migrationshintergrund, dass sie ihre Herkunft verleugnen. Aber von denen, die für unser Land spielen, sollten wir schon erwarten, dass sie wissen, dass nicht Erdoğan, sondern Steinmeier ihr Präsident ist", sagte Wolfgang Bosbach der Heilbronner Stimme.
Quelle: https://www.zeit.de/sport/2018-05/mesut-oezil-ilkay-guendogan-recep-tayyip-erdogan-treffen (https://www.zeit.de/sport/2018-05/mesut-oezil-ilkay-guendogan-recep-tayyip-erdogan-treffen)

Aber dazu zitiere ich Hans Meyer:
Zitat
Meyer: „In jedem Kader gibt es fünf richtig blöde Spieler. Von denen würde einer auf jeden Fall unter der Brücke landen, wenn er nicht Fußball spielen würde.“
Quelle: https://www.11freunde.de/comment/108025 (https://www.11freunde.de/comment/108025)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 15.Mai 2018, 17:40:18
https://www.zeit.de/sport/2018-05/wahlkampf-tuerkei-recep-tayyip-erdogan-mesut-oezil-ilkay-guendogan-treffen (https://www.zeit.de/sport/2018-05/wahlkampf-tuerkei-recep-tayyip-erdogan-mesut-oezil-ilkay-guendogan-treffen)
Die deutschen Nationalspieler Özil und Gündogan werben für Erdogan. Eigentlich sollten sie sich ja mehr Deutschland zugehörig fühlen, als einen Autokraten zu unterstützen, aber Konsequenzen wird es sicher nicht geben.

Was hat das Foto nun mit der Zugehörigkeit zu tun?

Schon vergessen, was Erdogan über Deutschland vom Stapel gelassen hat ? Ein Foto mit Erdogan ist eine politische Aussage.
Vor allem mit unseren Deutsch/Türkischen Nationalspieler. Zumal Herr Erdogan gerade mal wieder auf Wahlkampfreise in Europa unterwegs ist.


Artikel zu diesem Thema (Özil und Gündogan treffen Erdogan):

http://www.spiegel.de/sport/sonst/ilkay-guendogan-und-mesut-oezil-bei-erdogan-was-nationalspielersein-bedeutet-a-1207795.html



Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 15.Mai 2018, 20:16:44
Für mich ist dieses Foto das Paradebeispiel der nicht wirklich funktionierenden Integration, oder eher Identifikation eines Großteils der in Deutschland lebenden Türken.
Ob ich das schlimm finden muss? Nein.
Nur dieses Rosinen picken gefällt mir nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 15.Mai 2018, 21:14:37
Integration ist aber keine Einbahnstraße und für den durchschnittlichen Deutschen sind solche Menschen Türken. Mir würde die Identifikation auch schwer fallen wenn ich, genau wie mein Vater und meine Mutter, in Deutschland geboren wäre, zur Schule gegangen bin, einen deutschen Pass hätte und man mich trotzdem nur als Türken sehen würde.
Hier in der Region leben viele ehemalige Gastarbeiter mit ihren Nachkommen und je größer der Ort oder die Stadt, desto abgeschotteter leben die von den "Biodeutschen". Was nicht nur an Deutschen mit ausländischen Wurzeln liegt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 16.Mai 2018, 08:22:38
Ob Özil oder Gündogan sich integriert fühlen, finde ich hier sogar weit weniger wichtig als die Rolle der Symbolkraft, die von einem solchen Bild ausgeht. Wer sich so naiv gibt und vorzugeben scheint, nichts von den Zuständen in Erdogans Türkei mitbekommen zu haben, und sich daher bereitwillig für ein Foto mit ihm ablichten lässt, verdient sich die mediale Entrüstung. Erdogan ist ein Autokrat durch und durch und das sollten auch Fußballer mitbekommen haben, die sich vielleicht nicht jeden Tag mit den Entwicklungen der Weltpolitik auseinandersetzen. Für Erdogan ein toller Coup, der ihm weitere Sympathien gerade unter den in Deutschland lebenden Türken und Gastarbeitergenerationen verschaffen wird. Für die beiden eine ziemlich unkluge Aktion, man kann das durchaus als dumm bezeichnen. Einerseits gießen sie damit Wasser auf die Mühlen aller "besorgten Bürger" und ihrer vermeintlichen Fürsprecher, die vor einer mangelnden Identifikation warnen und ein düsteres Bild zeichnen (auch wenn das hier meiner Meinung nach überhaupt keine Rolle spielt). Andererseits senden sie ein aus meiner Sicht falsches Signal aus: Seht her, wir unterstützen das Amt des Präsidenten. Bei Erdogan jedoch zwischen Amt und Person unterscheiden zu wollen, kann nur scheitern.

Die beiden hätten von Anfang an ihre Berater fragen sollen und diese hätten ihnen von Anfang sagen sollen, dass diese Aktion nach hinten losgehen wird. Und wenn sie es aus freien Stücken entschieden haben, dann zeugt das in meinen Augen von mangelnder politischer Reife. Beide haben dieselben Berater und man kann darüber spekulieren, ob das nicht sogar ein gewollter PR-Coup seitens der Berater ist, die womöglich mit Erdogan sympathisieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 16.Mai 2018, 12:55:45
Ich ärgere mich im öffentlichen Diskurs mehr über die Tatsache, dass sich die Mehrheit über die Formulierung "mein Präsident" aufregt, als über die Tatsache dass sich die beiden mit einen Demokratie-feindlichen Despoten ablichten lassen. Abgesehen davon dass, wie Ensimismado schon woanders sagte, die Formulierung "Mein Präsident" eine reine Höflochkeitsklausel ist, kann man nun mal nicht bestreiten, dass für Gündogan auch Erdogan "sein" Präsident ist. Ob er ihn nun mag oder nicht. Und mMn kann auch Özil, auch wenn er nicht (mehr) den türkischen Pass besitzt, als Kind türkischer Migranten Erdogan als "seinen" Präsidenten sehen, auch wenn er das per Pass nicht ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 16.Mai 2018, 13:15:37
Mal rein spekulativ: Gündogan und Özil haben vermutlich Verwandte in der Türkei. Ob da ein nein zu solch einem Foto negative Auswirkungen gehabt hätte?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 16.Mai 2018, 14:11:21
Diese Vermutung hat der Kicker auch geäußert. Emre Can hatte ebenfalls eine Einladung und hat abgelehnt, allerdings.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 16.Mai 2018, 14:37:47
Integration ist aber keine Einbahnstraße und für den durchschnittlichen Deutschen sind solche Menschen Türken. Mir würde die Identifikation auch schwer fallen wenn ich, genau wie mein Vater und meine Mutter, in Deutschland geboren wäre, zur Schule gegangen bin, einen deutschen Pass hätte und man mich trotzdem nur als Türken sehen würde.
Hier in der Region leben viele ehemalige Gastarbeiter mit ihren Nachkommen und je größer der Ort oder die Stadt, desto abgeschotteter leben die von den "Biodeutschen". Was nicht nur an Deutschen mit ausländischen Wurzeln liegt.

Naja, das Dingens ist...... man braucht auch keinen Özil als Integrationsbeauftragten hinstellen oder Bushido einen Integrationspreis verleihen.

Habe jetzt nochmal drüber nachgedacht und das Sacken lassen... Özil ist für mich auch nur Symptom, nicht Ursache - wenn er das so sieht, ist es sein Bier...man muss ihn dann halt nicht zur Gallionsfigur der gelungenen Integration und Völkerverständigung hochstilisieren...und schon gar nicht braucht mir der DFB jetzt was von "Werten" erzählen *Russland* *Katar* WM2006* *hust*

Und was heißt "Ich stehe zu den Werten des DFB"? Müsste es nicht heißen "zu den Werten des Grundgesetzes"?. Jetzt tun alle so, als ob das "undenkbar" gewesen wäre, dass die sich nicht als "biodeutsch" (anscheinend) fühlen, warum auch immer.

Vieles was manche Strömungen im Land seit Jahren gesagt haben tritt einfach ein. Hätte man den berechtigten Teil der Aussagen ernst genommen, müsst man jetzt nicht Angst haben, dass das jetzt alles "ausgeschlachtet" wird. Das ist jetzt alles doof, für alle. Erdogangegner unter den Deutsch-Türken im besonderen.

Die Berater von Özil und Gündogan...hat sich nicht gerade Özil da nicht mit Ruhm bekleckert?

Ich stell mir gerade vor was los gewesen wäre, wenn Gauland (oder ein anderes Politikerfeindbild der eigenen Wahl) sich gleich Morgen mit Manuel Neuer ein Trikot mit "Für meinen Abgeordneten" schenken lässt. Suprise, surprise - macht er nicht. Weil es halt auch dämlich wäre (Selfies mit der Kanzlerin in der Kabine nehm ich aus. Was soll da der Spieler auch tun? Ihr "eins aufs Maul geben" wenn sie als Person ihm nicht passt? Da versteh ich dann schon das man da mitmacht als Staatsbürger)

Insofern hätte man es mit Emre Can halten sollen...der abgesagt hat und witzigerweise nicht zur WM mitfährt.
Meiner Meinung nach im Kern zwei dumme Jungs mit einer dummen Aktion. Das kann man kritisieren, muss sie aber nicht deswegen gefühlt aus dem Land jagen. Nur feiern werd ich sie sicherlich nicht dafür.

Auf der Metabene kann man sich fragen: Für was steht la Mannschaft. NATIONALmannschaft oder "die besten Spieler eines Gebietes"? Bei letzterem: Aufregung unnötig.

Für mich persönlich find ich es gut: Ich kann so mit weniger Attachment die Spiele sehen; das bestärkt mich nämlich, dass der DFB und damit die Nationalmannschaft unsympathisch ist (Katar/Russland-WM, Affären, "La Mannschaft"-Marketingscheiße, Doppelmoral ohne Ende).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 16.Mai 2018, 18:43:21
Holstein Kiel und sein Stadion sind bereit für das Abenteuer Bundesliga:

http://www.spiegel.de/sport/fussball/holstein-kiel-duerfte-in-der-bundesliga-doch-im-eigenen-stadion-spielen-a-1208150.html

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 17.Mai 2018, 13:38:25
https://www.11freunde.de/artikel/welche-spielidee-der-neue-bvb-trainer-hat/1

Informativer Artikel über Lucien Favre


https://www.schwatzgelb.de/2018-05-16-im-gespraech-mit-watzke-der-umbruch-wird-deutlich-ausfallen.html

Ausführliches Interview mit Aki Watzke, aufgrund der Länge hauptsächlich für BVB Fans interessant.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 17.Mai 2018, 14:04:33
https://www.11freunde.de/artikel/welche-spielidee-der-neue-bvb-trainer-hat/1

Informativer Artikel über Lucien Favre

Grandioser Artikel, bin begeistert. Schade das dieser Trainer wohl nach Dortmund wechsel.  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 18.Mai 2018, 13:05:54
https://www.11freunde.de/artikel/welche-spielidee-der-neue-bvb-trainer-hat/1

Informativer Artikel über Lucien Favre

Grandioser Artikel, bin begeistert. Schade das dieser Trainer wohl nach Dortmund wechsel.  :)

Sehr interessant. Jetzt bin ich gespannt auf den BVB.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 18.Mai 2018, 16:01:03
Zitat
Michel Platini has admitted he "did a little trickery" with the 1998 World Cup group stage draw to try and ensure hosts France and reigning champions Brazil would fulfil "everyone's dream" by meeting in the final.

"We didn't bust our balls organising a World Cup for six years to not be able to do a little trickery. You don't think the others didn't do that at other World Cups? Really?"

http://global.espn.com/football/fifa-world-cup/story/3502315/michel-platini-1998-world-cup-draw-trickery-influenced-draw


Das kommt natürlich nicht so überraschend, aber auch noch solche Aussagen zu treffen, finde ich kackdreist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 20.Mai 2018, 17:34:18
Favre war schon mein Trainerfavorit für Bayern, als Guardiola zu City ging. Ich wüsste wirklich gerne, was in den Bayernverantwortlichen vorgeht. Hat man den schlicht nicht auf der Rechnung? Wollte er nicht kommen? Oder hatte man ihn auf der Rechnung und hat sich trotzdem für Kovac entschieden?

Jedenfalls habe ich das Gefühl, dass ich dem BVB bereits zur Meistschaft gratulieren kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 20.Mai 2018, 20:04:58
Zitat
Michel Platini has admitted he "did a little trickery" with the 1998 World Cup group stage draw to try and ensure hosts France and reigning champions Brazil would fulfil "everyone's dream" by meeting in the final.

"We didn't bust our balls organising a World Cup for six years to not be able to do a little trickery. You don't think the others didn't do that at other World Cups? Really?"

http://global.espn.com/football/fifa-world-cup/story/3502315/michel-platini-1998-world-cup-draw-trickery-influenced-draw


Das kommt natürlich nicht so überraschend, aber auch noch solche Aussagen zu treffen, finde ich kackdreist.
Was genau findest du kackdreist? Die Mannschaften waren doch bereits im Vornherein öffentlich gesetzt, oder?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 24.Mai 2018, 10:42:30
http://www.kicker.de/news/fussball/weltmeisterschaft/startseite/724486/artikel_e-mail-eklat-in-frankreich_rabiot-verweigert-reserve-rolle.html (http://www.kicker.de/news/fussball/weltmeisterschaft/startseite/724486/artikel_e-mail-eklat-in-frankreich_rabiot-verweigert-reserve-rolle.html)

Rabiot mag nicht auf Abruf für die Equipe bereitstehen und verweigert die Befolgung des Trainingsplanes. Das finde ich insofern interessant, als dass mit gerade französische SPieler gerne mal ein Disziplinprblem zu haben scheinen. Da gibt es nicht gerade wenige Geschichten. Täuscht der Eindruck?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 24.Mai 2018, 12:03:03
Täuscht definitiv nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 24.Mai 2018, 13:59:54
Ich finde das Prozedere der Franzosen allerdings gewöhnungsbedürfdig. Darauf hätte ich auch keine Lust und würde lieber inden Urlaub fahren. Man stelle sich mal vor Wagner, Götze und Co. müssten das machen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 24.Mai 2018, 16:09:45
Welcher Gedanke wird wohl dahinter stehen? Besseres Teambuidling ohne das störende Auseinandereißen der Gruppe zur endgültigen Festlegung des Kaders?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 24.Mai 2018, 16:29:10
Das würd ich aber auch nicht mitmachen. Muss aber jeder für sich selbst wissen denke ich. Jedenfalls würde ich keinem Spieler, der darauf keine Lust hat nen Strick draus drehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 24.Mai 2018, 16:39:40
Erstmal ist es schon Banane, dass sich 11 Spieler zum Nachrücken bereit halten sollen. Da wird es Spieler geben, deren Chancen sich selbst bei ein bis zwei Ausfällen arg in Grenzen halten. Sich also fernab der Mannschaft nach dem Trainingsplan des Nationaltrainers fit halten, vermutlich noch Trainingsdaten übermitteln, ständig erreichbar sein, sich am besten nicht in Australien oder sonstwo ganz weit weg aufhalten... um dann höchstwahrscheinlich die WM im TV zu verfolgen, kostbare Urlaubszeit verplempert zu haben und evtl. weniger frisch beim Verein zur neuen Saison aufzuschlagen. Super! :police:


Welcher Gedanke wird wohl dahinter stehen? Besseres Teambuidling ohne das störende Auseinandereißen der Gruppe zur endgültigen Festlegung des Kaders?

Die französischen Spieler sind oft eben nicht ganz pflegeleicht. Wenn man Wagners Reaktion erlebt hat, kann es dann kurz vor der WM nochmals zu Irritation rund ums Team kommen. Außerdem will Dechamps vielleicht unbedingt mindestens 10 Nachrücker? Die kann man ja schlecht alle ins Training integrieren.
Da gefällt mir Löws Vorgehen viel besser. Lieber weniger und zahme Nachrücker, die aber im Training dabei sind um sich gewisse Inhalte und Abläufe zu erarbeiten.


Das würd ich aber auch nicht mitmachen. Muss aber jeder für sich selbst wissen denke ich. Jedenfalls würde ich keinem Spieler, der darauf keine Lust hat nen Strick draus drehen.

Das war trotzdem alles andere als schlau. Wenn man gut beraten ist, lügt man an dieser Stelle eben. Ist verletzt oder macht trotzdem einfach Urlaub.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 02.Juni 2018, 12:17:19
"Freundschaftsspiel" Türkei-Tunesien in Genf endet mit Platzsturm und Flucht der Mannschaften in die Kabine.

http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/startseite/fussball-nationalteams-freundschaftsspiele/2018/3/4213066/spielbericht_tuerkei_tunesien.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 04.Juni 2018, 16:48:29
Lech Posen bekommt umfangreiche Strafe.  :o

https://sport.sky.de/fussball/artikel/acht-geisterspiele-mega-sperre-fuer-lech-posen/11381055/34240

Warum fällt mir in diesem Zusammenhang der SV Waldhof Mannheim und der HSV (letztes Heimspiel) ein ?  :(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 07.Juni 2018, 17:24:43
Hat das eigentlich jemand mitbekommen, in Bezug auf CSKA Sofia und so?
Mega spannend fand ich das.
Ähnlich gelagert (nur ne spur dreister von den Verantwortlichen, die einfach einen kompletten Verein schlucken) wie bei FC United of Manchester oder anderen.
https://www.novinite.com/articles/175209/CSKA+Sofia+Returns+to+Bulgaria%27s+Top+Football+Division
https://www.11freunde.de/artikel/wie-levski-sofia-im-chaos-versinkt-weil-die-fans-den-klub-nicht-fuehren-wollen
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 07.Juni 2018, 17:59:12
Der erste Artikel ist ja steinalt. ;) Inzwischen spielt CSKA wieder in der ersten Liga, gegen Levski sahen sie aber im Pokal nicht gerade gut aus, dafür haben sie immerhin den zweiten Platz ergattern können. Zudem ist Ludogorez zu stark aufgestellt, als dass sie national irgendwer ernsthaft in Gefahr bringen könnte. Wenn ich dann noch Geschichten von Spielern höre (habe da Kontakt über meinen Kollegen, dessen Tochter denselben Kindergarten wie der Nachwuchs von Hólmar Örn Eyjólfsson, der mal für Bochum aktiv war), die ihr Geld direkt vom Präsidenten bekommen, dann weißt du, was da schief läuft. Grundsätzlich sind die Clubs hier Spielzeuge von Oligarchen, die ihr Geld in den seltensten Fällen mit absolut legalen Geschäften gemacht haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 07.Juni 2018, 18:12:15
Ja gut, im Grunde heißt es, das CSKA-Sofia heute im Prinzip über Litex Lovetch drübergestülpt wurde. Grisha Ganchev ist dafür verantwortlich, der aus seinem Verein Litex Lovetch, CSKA-Sofia machte.
CSKA Sofia gibt es ja heute noch als Amateurverein, mit ein paar Ex-Spielern vom Vorgänger.
CSKA-Sofia ist somit ein künstliches Produkt.
Es gab da noch einen grandioseren Artikel, den ich aber irgendwie nicht mehr finde.

Also Litex Lovetch wurde in CSKA-Sofia umbenannt, um die Lizenz von Litex zu verwenden, damit CSKA erstklassig bleibt. Und Litex musste stattdessen in Liga 3 ran.
https://en.wikipedia.org/wiki/PFC_CSKA_Sofia
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 11.Juni 2018, 15:20:46
Dortmund hat sein Stadion ausgebaut. Jetzt passen fünf weitere Fans hinein.  ;D

Durch die Umwandlungs von Steh- in Sitzplätze sind es in internationalen Spielen immerhin wohl 250 Plätze mehr.

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/725451/artikel_bvb-vergroessert-stadion-kapazitaet---um-fuenf-plaetze.html (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/725451/artikel_bvb-vergroessert-stadion-kapazitaet---um-fuenf-plaetze.html)

Das Transfernfenster in England schließt in diesem Jahr schon am 9. August. Wegwechseln können Spieler natürlich immer noch. Hat Frankreich sich vor ein paar Jahren auf diese Art und Weise nicht mal ein Eigentor geschossen? Dennoch wird sich diese Änderung wohl auch auf den globalen Transfermarkt auswirken.

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/724986/artikel_englands-neues-sommer-transferfenster-und-die-folgen.html (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/724986/artikel_englands-neues-sommer-transferfenster-und-die-folgen.html)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 11.Juni 2018, 19:35:59
Die Kapazität des Westfalenstadions schwankt regelmäßig von Saison zu Saison. Das Stadion ist in einem Alter, wo jede Sommerpause recht massive Renovierungs-, Sanierungs- und Modernisierungsarbeiten anstehen. Im Nebeneffekt verändert sich häufiger das Fassungsvermögen.

Zitat
2003: knapp 83.000
2005: 81.264
2006: 80.708
2008: 80.552
2010: 80.720
2015: 81.359
2016: 81.360
2018: 81.365

Fünf Plätze waren also nicht der kleinste "Ausbau". ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 12.Juni 2018, 11:01:45
Sporting CP fällt auseinander. Nach tätlichen Übergriffen von Fans auf Spieler und irrer Aktionen des Präsidenten haben mehrere Spieler, unter anderem Bas Dost oder Rui Patricio, die fristlose Kündigung eingereicht.

https://www.welt.de/newsticker/sport-news/article177391846/Fussball-Portugal-Weitere-Kuendigungen-bei-Sporting-Lissabon.html (https://www.welt.de/newsticker/sport-news/article177391846/Fussball-Portugal-Weitere-Kuendigungen-bei-Sporting-Lissabon.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Meissi08 am 13.Juni 2018, 11:19:26
...
Einen Sugar-Daddy zu haben ist eine Sache, denn selbst dann kann man sein Geld noch dumm ausgeben. RB macht das wirklich klug. Ich würde gerne mal ein paar Monate in die Scouting-Abteilung bei RB reinschnuppern.

Einen Kontakt kann ich Dir gerne herstellen.

Also wenn du das noch immer kannst....bitte her damit fg
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 13.Juni 2018, 11:47:10
...
Einen Sugar-Daddy zu haben ist eine Sache, denn selbst dann kann man sein Geld noch dumm ausgeben. RB macht das wirklich klug. Ich würde gerne mal ein paar Monate in die Scouting-Abteilung bei RB reinschnuppern.

Einen Kontakt kann ich Dir gerne herstellen.

Also wenn du das noch immer kannst....bitte her damit fg

Habe ich bereits für einen hier registrierten User (nicht Cubano) organisiert. Vielleicht kann derjenige mal ein wenig darüber berichten, denn ohne entsprechende Ausbildung oder Insights macht es vermutlich null Sinn.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 15.Juni 2018, 08:33:57
http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/725483/artikel_skandal-spanische-liga-spioniert-mit-handy-app.amp.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 15.Juni 2018, 08:35:01
Fragt nicht die ZDF-App auch nach dem Mikrozugang?

Manchmal hat sowas wie die DSVGO halt doch ihr gutes.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 15.Juni 2018, 12:00:26
Wenn eine App bei mir nach Mikronutzung fragt und ich über diese App nicht telefonieren möchte sage ich ohnehin nein. Das ist doch nur wieder, weil jeder immer alles akzeptiert ohne etwas zu lesen. Sollen sich nicht beschweren. Wenn es einen "Skandal" wegen so ner harmlosen Lächerlichkeit gibt, was ist dann los wenn wirklich mal jemand was schlimmes damit macht?
Bei mir bekommt außer dem Navi und meiner Wetter-App grundsätzlich nix dauerhaft Zugriff auf GPS, aufs Mikro kann nur Whatsapp zugreifen, da ich darüber gelegentlich telefoniere. Naja und die Kamera darf auch so einiges. Apps die Berechtigungen für Sachen wollen, bei denen sich mir nicht erschließt wieso sie das wollen fliegen direkt wieder runter.
Vielleicht ist dieser eher harmlose Skandal ganz gut, damit die Menschen mal kapieren, was alles machbar ist und mit ihren Berechtigungen in Zukunft etwas gewissenhafter umgehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 15.Juni 2018, 12:02:13
Kann man so unterschreiben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 21.Juni 2018, 13:40:55
https://www.theplayerstribune.com/en-us/articles/romelu-lukaku-ive-got-some-things-to-say

Lukaku gibt Einblicke in sein Leben und seine Karriere.

Interessant und lustig auch seine Aussage über Thierry Henry, der jetzt ja Co-Trainer bei Belgien ist:
Zitat
Thierry might be the only guy in the world who watches more football than me. We debate everything. We’re sitting around and having debates about German second division football.

I’m like, “Thierry, have you seen the Fortuna Düsseldorf setup, though?”

He’s like, “Don’t be silly. Yes, of course.”

That’s the coolest thing in the world, to me.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 21.Juni 2018, 15:58:08
Finde es tatsächlich witzig, dass Lukaku so ein Nerd ist. Gibt auch einige Fussballprofis, die sich abgesehen von ihren Pflichtaufgaben kaum für andere Spiele interessieren.
Playerstribune ist sowieso ein recht spannendes Medium, viele der Artikel wirken nicht mal so weichgespült. Fast so, als ob die Spieler das tatsächlich selber verfasst haben. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 21.Juni 2018, 16:29:17
Da sind einige sehr gute Artikel dabei und man gibt nicht nur klassischen Sportlern eine Plattform sondern geht auch auf Esports oder Showveranstaltungen wie Wrestling ein. Die Artikel über Rick Fox (https://www.theplayerstribune.com/en-us/articles/rick-fox-team-echofox-business-of-gaming) (ehemaliger Spieler der Lakers) und Diamond Dallas Pages Letter to my younger Self (https://www.theplayerstribune.com/en-us/articles/diamond-dallas-page-letter-to-my-younger-self) haben mir besonders gefallen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 21.Juni 2018, 18:36:14
Zitat
If you don’t like the way I play, that’s fine. But I was born here. I grew up in Antwerp, and Liège and Brussels. I dreamed of playing for Anderlecht. I dreamed of being Vincent Kompany. I’ll start a sentence in French and finish it in Dutch, and I’ll throw in some Spanish or Portuguese or Lingala, depending on what neighborhood we’re in.

I’m Belgian.

We’re all Belgian. That’s what makes this country cool, right?

Wunderbarer Satz.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 27.Juni 2018, 11:21:16
Kühne will sich zurückziehen. Same procedure as every year....


https://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/hamburger-sv/article178280596/HSV-Investor-Klaus-Michael-Kuehne-macht-ernst-und-steigt-beim-Klub-aus.html

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 28.Juni 2018, 07:40:25
AC Milan vom Europacup ausgeschlossen:

http://www.msn.com/de-at/sport/fussball/ac-milan-f%c3%bcr-n%c3%a4chste-saison-vom-europacup-ausgeschlossen/ar-AAzfBAr
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Anima am 28.Juni 2018, 08:34:49
http://www.der-postillon.com/2018/06/asyl-russland.html#more (http://www.der-postillon.com/2018/06/asyl-russland.html#more)  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Madridista am 28.Juni 2018, 14:48:31
AC Milan vom Europacup ausgeschlossen:

http://www.msn.com/de-at/sport/fussball/ac-milan-f%c3%bcr-n%c3%a4chste-saison-vom-europacup-ausgeschlossen/ar-AAzfBAr

Milan hat auch im großen Stil Geld verscherbelt ohne was groß einzunehmen, dazu noch die unsichere Zukunft ob der Eigentümer LI überhaupt das Darlehen zurückzahlen kann bis Oktober und die Summe von 300 Mio. ist nicht ohne. Also wird es wohl an den Kapitalgeber Elliot gehen und wer weiß was der vor hat bzw, ob er überhaupt was vorhat.

Was Nonsens ist, das Inter Mailand ein weiteres Jahr ein Settlement Agreement aufgebrummt bekommen hat.
Sie wurden bestraft weil in der Saison 16/17 die Abschreibungsquote für die Spieler zu hoch war, was wohl auch ein Auflage war des vorherigen Agreements.
Also die Ausgaben für die Spieler nicht steigen dürfen, sondern allem Anschein sinken müssen.
Was meiner meiner Meinung nach schwachsinn ist, denn Inter hat eine ausgeglichene Bilanz, also den Break even erreicht, was auch eine Auflage war, dazu
wurden stiegen die Umsätze um 50% innerhalb eines Jahres. Heißt also das Geld was man hat darf man nicht Ausgeben für Spieler.

Die Strafe ist schon hart sie dürfen nur 22 Spieler anmelden für die kommende Saison in der CL und so wie ich es verstanden habe, dazu müssen sie gegenüber dem Kader den sie für die EL damals angemeldet haben und der aktuellen den sie für die CL anmelden eine ausgegeglichene Transferbilanz vorweisen. Was doppelt hart ist da sie nur 22 Spieler anmelden dürfen für die CL und ihre Einnahmen von Kondogbia (25 Mio.) oder Joao Mario und Gabigol die sie los werden wollen nicht zählen, da sie damals als sie das erste Mal die Auflagen bekommen haben als Strafe nicht für EL nominieren durften.
Heißt man kann nicht richtig für die CL Investieren so wie man will auch wenn man das Geld hat und auch die allgemeine Bilanz stimmt (Was ja der eigentliche Grund ist warum es überhaupt diesen ganzen FFP kram gibt).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 28.Juni 2018, 17:11:02
Mehr Umsatz heißt nicht automatisch dass man mehr Geld hat. Und wenn man vielleicht sonstige Auflagen nicht oder zu spät erfüllen konnte, gibt es eben weitere Strafen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Madridista am 28.Juni 2018, 19:13:01
Nein das nicht, aber das FFP ist da um damit die Vereine ihre Finanzen in den Griff bekommen bzw. dass sie keinen Geld ausgeben was sie nicht haben, aber das ist meiner Meinung nach Unsinn denen noch ein Settleent Agreement aufzubrummen, obwohl die das erreicht haben wofür das FFP steht.
Das ist richtig bitter, denn jetzt können sie halt nicht ihr erwirtschaftetes Geld richtig ausgeben. Denn ein großer teil der Transfererlöse werden nicht mal gelten , was das ganze noch unlogischer macht ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 04.Juli 2018, 08:52:34
Mal ein etwas anderer Blick auf die Bundesliga und eine Tabelle, wo die Bayern nicht an erster Stelle stehen.  ;)

http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/die-rentabelsten-clubs-der-bundesliga-a-1212632.html (http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/die-rentabelsten-clubs-der-bundesliga-a-1212632.html)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 26.Juli 2018, 18:18:16
Laut El Mundo hat wohl auch James Steuern hinterzogen und muss nun, gleich wie Ronaldo, mit einem Bußgeld rechnen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 26.Juli 2018, 18:34:45
Das stört ihn sicher ungemein.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 26.Juli 2018, 18:41:55
Haben die eigentloich keinen vernünftigen Steuerberater oder investieren die ihr Geld so kompliziert (gewollt oder nicht), dass das die logische Konsequenz ist?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 26.Juli 2018, 18:48:36
Das stört ihn sicher ungemein.  ;D
Wenn ihn das nicht stören würde hätte er sich auch das hinterziehen gespart  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: apfelschorle am 26.Juli 2018, 19:21:55
Haben die eigentloich keinen vernünftigen Steuerberater oder investieren die ihr Geld so kompliziert (gewollt oder nicht), dass das die logische Konsequenz ist?
Ich bin weder deutscher noch spanischer Steuerrechtler, aber so wie ich es verstanden habe: fast alle betroffenen Spieler sind bei einer sehr geringen Zahl an Berateragenturen und diese bzw. deren Steuerberater waren wohl der Auffassung - was eine gewisse Zeit in Spanien wohl auch Rechtslage war - das die Einkommen aus der Vermarktung der Bilderrechte der Spieler nicht in Spanien versteuert werden muss, sondern in den Ländern, in denen es "entstanden" ist. Die spanischen Finanzbehörden haben dann gesagt "Ne, so geht das nicht, dieses Gesetz ist anders auszulegen" und dies Deckt sich mit der Einschätzung spanischer Gerichte, daher sind diese Einnahmen auch in Spanien zu versteuern was bisher einige Spieler, insbesondere von Barca und Real, nicht getan haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 26.Juli 2018, 23:33:09
Falls jemand an der Pressekonferenz zu Alphonso Davies und dem Spieler an sich interessiert ist:

https://www.youtube.com/watch?v=_bNqNwn1Qsw

https://www.youtube.com/watch?v=Zqt5u1jtvGw

Interessant an der Pressekonferenz ist vor allem, dass man mal einen Blick von der anderen Seite des Transfers bekommt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Madridista am 27.Juli 2018, 01:16:17
Haben die eigentloich keinen vernünftigen Steuerberater oder investieren die ihr Geld so kompliziert (gewollt oder nicht), dass das die logische Konsequenz ist?
Ich bin weder deutscher noch spanischer Steuerrechtler, aber so wie ich es verstanden habe: fast alle betroffenen Spieler sind bei einer sehr geringen Zahl an Berateragenturen und diese bzw. deren Steuerberater waren wohl der Auffassung - was eine gewisse Zeit in Spanien wohl auch Rechtslage war - das die Einkommen aus der Vermarktung der Bilderrechte der Spieler nicht in Spanien versteuert werden muss, sondern in den Ländern, in denen es "entstanden" ist. Die spanischen Finanzbehörden haben dann gesagt "Ne, so geht das nicht, dieses Gesetz ist anders auszulegen" und dies Deckt sich mit der Einschätzung spanischer Gerichte, daher sind diese Einnahmen auch in Spanien zu versteuern was bisher einige Spieler, insbesondere von Barca und Real, nicht getan haben.

Es ist so, normalerweise teilen sich die Vereine die Einnahmen aus den Bildrechten mit den Spielern oder die Spieler kriegen einen bestimmten Prozentsatz. Besonders in Spanien ist es üblich, das die Spieler die vollen Einnahmen bekommen aus den Bildrechten. Wenn die Vereine einen bestimmten Anteil bekommen dann sorgen sie dafür das es richtig versteuert wird, aber in Spanien müssen die Spieler es selber regeln, weil es nur deren Einnahmen sind.
Sie haben über Gesellschaften ihre Einnahmen aus den Bildrechten entnommen. Also man hat eine Firma das nur dafür da ist um darüber die Einnahmen der Bildrechte zu bekommen, weil es dann anders versteuert wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 14.August 2018, 17:14:25
https://reviersport.de/artikel.page?id=377339

Ein super Moment Dario Scuderi nochmal auf dem Platz zu sehen. An eine Profikarriere glaube ich zwar eher nicht, aber wenn er ansonsten für das "normale" Leben komplett wiederhergestellt ist, hat sich der große Kampf schon gelohnt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 14.August 2018, 17:47:56
https://reviersport.de/artikel.page?id=377339

Ein super Moment Dario Scuderi nochmal auf dem Platz zu sehen. An eine Profikarriere glaube ich zwar eher nicht, aber wenn er ansonsten für das "normale" Leben komplett wiederhergestellt ist, hat sich der große Kampf schon gelohnt.

Das ist tatsächlich erstaunlich, dass er sein Comeback geschafft hat. Ich habe die Bilder noch immer im Kopf. Allerdings glaube ich auch nicht, dass er mit diesen Knieschäden noch Profi wird. Freut mich aber, dass er wieder gesund ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Akumaru am 14.August 2018, 17:52:31
Zwei Jahre ist das schon her? Wow. Und natürlich allergrößten Respekt! Viele hätten wohl in so einer Situation aufgegeben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 14.August 2018, 18:03:33
https://reviersport.de/artikel.page?id=377339

Ein super Moment Dario Scuderi nochmal auf dem Platz zu sehen. An eine Profikarriere glaube ich zwar eher nicht, aber wenn er ansonsten für das "normale" Leben komplett wiederhergestellt ist, hat sich der große Kampf schon gelohnt.
Ist nur die Frage wie lang das Knie jetzt hält oder ob er sich nicht wieder alles kaputt macht durchs Fußballspielen
Wobei 2 Jahre Pause schonmal nicht so schlecht ist, das Jahr nach dem Kreuzbandriss find ich schon immer recht kurz, da ist die Wahrscheinlichkeit einer nächsten Knieverletzung schon relativ hoch
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 14.August 2018, 18:14:58
Erhöht beispielsweise ein verheilter Kreuzbandriss überhaupt tatsächlich belegbar die Gefahr weiterer Knieverletzungen?

Ich gehe davon aus, dass Scuderis Knie stabil ist. Wenn das nicht der Fall wäre, würde man ihn nicht in den Trainingsbetrieb der U23 integrieren. Patrick Fritsch, der zu U17 Zeiten als absolutes Toptalent beim BVB galt, hat vor dieser Saison offiziell seine Karriere beenden müssen. Bei Scuderi machen mir bzgl. einer Fussballkarriere eher die Nervenschäden etc. Sorge, er hatte zwischenzeitlich kaum noch Gefühl im Fuß. Lange Ausfallzeit, Schäden am Knie, Muskeln, Sehnen, Nerven... aber mal sehen. An eine Rückkehr auf den Fussballplatz hatte außer Scuderi selber auch niemand geglaubt. Beim BVB hätte man ihm lieber das Studium bezahlt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 14.August 2018, 18:25:14
Also solche Rerupturen gibt es ja schon öfters, liegt aber vielleicht eher an fehlender Muskulatur in dem Bereich. Ansonsten wäre es für mich einfach mental nicht mehr möglich, nach so einer krassen Verletzung wieder im Höchsttempo Fußball zu spielen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 14.August 2018, 19:03:17
Also solche Rerupturen gibt es ja schon öfters, liegt aber vielleicht eher an fehlender Muskulatur in dem Bereich.

Ja, die gibt es. Wieviele Kreuzbandrisse hatte Patrick Fabian schon? Andererseits wurde mir schon mal gesagt, dass ein erfolgreich geflicktes Kreuzband stabiler sei als das "Original". Was ich aber nur schwer glauben kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 14.August 2018, 19:39:12
Also solche Rerupturen gibt es ja schon öfters, liegt aber vielleicht eher an fehlender Muskulatur in dem Bereich.

Ja, die gibt es. Wieviele Kreuzbandrisse hatte Patrick Fabian schon? Andererseits wurde mir schon mal gesagt, dass ein erfolgreich geflicktes Kreuzband stabiler sei als das "Original". Was ich aber nur schwer glauben kann.

Das kann schon sein, dass es stabiler oder zumindest gleichwertig ist. Allerdings dauert es meines Wissens 9-12 Monate, bis das Kreuzband vollständig verwachsen ist. Daher sollte man eigentlich min. 9 Monate warten, bis man wieder voll ins Training einsteigt. Profifußballer haben zwar eine andere Betreuung, trotzdem dauert es bei ihnen aber natürlich genauso lange. Ich glaube, die wenigsten Spieler pausieren zwischen OP und erster Trainingseinheit 9 Monate. Wenn es dann in der Zeit bis 12 Monate nach der OP erneut reißt, liegt es wahrscheinlich daran, dass das KB noch nicht stabil genug war. In den anderen Fällen ist es dann entweder unglücklich oder es liegt irgendeine andere Problemstelle vor.
Ich hab jetzt leider keine Statistik über den Zeitpunkt von Rerupturen, aber vom Gefühl her passiert es schon am häufigsten in der Zeit des Aufbautrainings oder in den ersten Einheiten/Spielen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 14.August 2018, 20:03:24
Das Problem ist ja nicht nur das verheilte Kreuzband an sich, sondern auch die mental und physisch bedingte andere Belastung, auch der anderen Seite.

@Gonzo:
Nach einem Jahr nach Rückkehr zum Sport
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22343967
ACL = Vorderes Kreuzband
ACLR = Rekonstruktion des vorderen Kreuzbandes
IR = Häufigkeit
Zitat
The IR of ACL injury after ACLR (1.82/1000 AE) was 15 times greater [risk ratio (RR) = 15.24; P = 0.0002) than that of control subjects (0.12/1000 AE). Female ACLR athletes demonstrated 16 times greater rate of injury (RR = 16.02; P = 0.0002) than female control subjects. Female athletes were 4 (RR = 3.65; P = 0.05) times more likely to suffer a second ACL injury and 6 times (RR = 6.21; P = 0.04) more likely to suffer a contralateral injury than male athletes.

Nach zwei Jahren Sport
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24753238
Zitat
The overall incidence rate of a second ACL injury within 24 months after ACLR and RTS (1.39/1000 AEs) was nearly 6 times greater (IRR, 5.71; 95% CI, 2.0-22.7; P = .0003) than that in healthy control participants (0.24/1000 AEs). The rate of injury within 24 months of RTS for female athletes in the ACLR group was almost 5 times greater (IRR, 4.51; 95% CI, 1.5-18.2; P = .0004) than that for female controls. Although only a trend was observed, female patients within the ACLR group were twice as likely (IRR, 2.43; 95% CI, 0.8-8.6) to suffer a contralateral injury (1.13/1000 AEs) than an ipsilateral injury (0.47/1000 AEs). Overall, 29.5% of athletes suffered a second ACL injury within 24 months of RTS, with 20.5% sustaining a contralateral injury and 9.0% incurring a retear injury of the ipsilateral graft. There was a trend toward a higher proportion of female participants (23.7%) who suffered a contralateral injury compared with male participants (10.5%) (P = .18). Conversely, for ipsilateral injuries, the incidence proportion between female (8.5%) and male (10.5%) participants was similar.

Zusammengefasst
30% haben nach dem ersten Kreuzbandriss noch einen zweiten innerhalb von 2 Jahren, dabei sind die beim ersten Mal betroffene Seite und die Gegenseite gleich häufig betroffen.
Im ersten Jahr ist die Häufigkeit im Vergleich zur Kontrollgruppe 15 Mal höher.
Danei sind jetzt andere Knie oder Knöchelverletzungen noch gar nicht mit dabei

Zitat
Ich gehe davon aus, dass Scuderis Knie stabil ist. Wenn das nicht der Fall wäre, würde man ihn nicht in den Trainingsbetrieb der U23 integrieren
Ein Badstuber war auch immer wieder bei den Profis dabei. Darauf würd ich nicht viel geben
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 14.August 2018, 20:29:13
Also solche Rerupturen gibt es ja schon öfters, liegt aber vielleicht eher an fehlender Muskulatur in dem Bereich.

Ja, die gibt es. Wieviele Kreuzbandrisse hatte Patrick Fabian schon? Andererseits wurde mir schon mal gesagt, dass ein erfolgreich geflicktes Kreuzband stabiler sei als das "Original". Was ich aber nur schwer glauben kann.

Die Stabilität im Sehnenbereich ist definitiv nach Ruptur schlechter, weil es eine Sollbruchstelle gibt. Bei Achillessehenrissen ist das nochmal krasser, weil die kürzer oder länger zusammenwächst als vorher. Die erhöhte Stabilität im Knie ergibt sich meistens aus der Physiotherapie zur Stärkung der umgebenden Muskulatur, die für die Stabilität ohnehin wichtiger ist als das Band selbst. Da hier dann ein größerer Fokus liegt, ist das Knie manchmal auch stabiler. Andererseits, ich erwähnte es, ist es eben doch eine Sollbruchstelle. Gut sichtbar bei Nowotny, Badstuber etc..
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 14.August 2018, 20:58:25
Also solche Rerupturen gibt es ja schon öfters, liegt aber vielleicht eher an fehlender Muskulatur in dem Bereich.

Ja, die gibt es. Wieviele Kreuzbandrisse hatte Patrick Fabian schon? Andererseits wurde mir schon mal gesagt, dass ein erfolgreich geflicktes Kreuzband stabiler sei als das "Original". Was ich aber nur schwer glauben kann.

Die Stabilität im Sehnenbereich ist definitiv nach Ruptur schlechter, weil es eine Sollbruchstelle gibt. Bei Achillessehenrissen ist das nochmal krasser, weil die kürzer oder länger zusammenwächst als vorher. Die erhöhte Stabilität im Knie ergibt sich meistens aus der Physiotherapie zur Stärkung der umgebenden Muskulatur, die für die Stabilität ohnehin wichtiger ist als das Band selbst. Da hier dann ein größerer Fokus liegt, ist das Knie manchmal auch stabiler. Andererseits, ich erwähnte es, ist es eben doch eine Sollbruchstelle. Gut sichtbar bei Nowotny, Badstuber etc..
Das Problem seh ich mehr in den anderen Belastungsmustern/-spitzen.
Das erklärt auch, dass die andere Seite häufig bei der Zweitverletzung betroffen ist
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 14.August 2018, 23:13:09
Danke für die Zahlen, Hindi. Sehr interessant, beim BVB gab es mal einen Jugendspieler, der sich während der Reha nach einem Kreuzbandriss die gleiche Verletzung im anderen Knie zuzog. Das ist den Zahlen nach also gar nicht mal so ungewöhnlich.

Badstuber ist nun aber auch schon längere Zeit wieder stabil. Patrick Fabian ist nach 4,5 Kreuzbandrissen (habe ich nachgeschaut), mittlerweile seit fast 1,5 Jahren ohne Knieverletzung. Der könnte sich mittlerweile theoretisch alle vier Kreuzbänder schon mal gerissen haben. Früher war nach einem Kreuzbandriss die Karriere i.d.R. beendet.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 17.August 2018, 22:26:01
Hat jemand im Montags-Kicker diese Woche die 11 Thesen von Rettig gelesen?
Wenn nicht, kann ich das nur empfehlen. Da stehen komprimiert auf zwei Seiten, sehr sehr gute Dinge und vor allem wichtige Dinge drin.
Ein, wie ich finde, selbst für den Kicker, außergewöhnlicher Beitrag dank Rettig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 20.August 2018, 12:00:05
Wie großartig ist das denn bitte?

https://mobile.twitter.com/BBCLookNorth/status/1029347681062273024?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1029632917964836864&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.jetzt.de%2Fsport%2Fein-fussball-fan-bekommt-post-vom-vereinspraesidenten
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 20.August 2018, 12:28:28
Ganz gewaltig großartig, um mal dumm auf die rhetorische Frage zu antworten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 20.August 2018, 12:29:40
Ganz was anderes, aber auch ne coole Meldung:

https://www.merkur.de/sport/fussball/kurioses-geschaeft-in-tuerkei-verein-tauscht-spieler-gegen-ziegenherde-zr-10124511.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 20.August 2018, 13:11:37
Da muss ich immer wieder an den Transfer von Gündogan zu Bochum denken für 50.000 und 25 Paar Adiletten, da Bochum keinen Kontakt zu Adidas hatte :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 24.August 2018, 15:01:41
Der FM19 bei Spiegel.de:

http://www.spiegel.de/netzwelt/games/gamescom-2018-football-manager-2019-a-1224608.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 24.August 2018, 16:34:52
Der FM19 bei Spiegel.de:

http://www.spiegel.de/netzwelt/games/gamescom-2018-football-manager-2019-a-1224608.html

Inhalt?  ::) Spart euch das lesen da steht jetzt nichts bahnbrechendes drin.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 24.August 2018, 16:40:16
Der FM19 bei Spiegel.de:

http://www.spiegel.de/netzwelt/games/gamescom-2018-football-manager-2019-a-1224608.html

Inhalt?  ::) Spart euch das lesen da steht jetzt nichts bahnbrechendes drin.  ;D

Klaro.  ;) Ist doch gut, daß "unser" FM im Spiegel erwähnt wird, oder ?  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 24.August 2018, 18:04:14
Der FM19 bei Spiegel.de:

http://www.spiegel.de/netzwelt/games/gamescom-2018-football-manager-2019-a-1224608.html

Inhalt?  ::) Spart euch das lesen da steht jetzt nichts bahnbrechendes drin.  ;D

Außer der Erkenntnis, dass fast kein deutscher Gaming-Journalist nen Blassen hat, wie gut der FM wirklich ist.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 24.August 2018, 19:18:33
Der FM19 bei Spiegel.de:

http://www.spiegel.de/netzwelt/games/gamescom-2018-football-manager-2019-a-1224608.html

Inhalt?  ::) Spart euch das lesen da steht jetzt nichts bahnbrechendes drin.  ;D

Außer der Erkenntnis, dass fast kein deutscher Gaming-Journalist nen Blassen hat, wie gut der FM wirklich ist.  ;D
Und keine Ahnung davon hat das man den FM Touch auch auf dem PC spielen kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 24.August 2018, 19:24:48
Warum ist das hier in der Fussball Presseschau?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 24.August 2018, 20:16:10
Warum ist das hier in der Fussball Presseschau?

Wäre es unter "Allgemeines" besser plaziert ? Ehrlich gesagt, ich habs nicht so genau gewußt, in welche Kategorie der Spiegel-Artikel fällt.  ;)

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 24.August 2018, 20:27:17
Irgendwo im fm Forum halt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 24.August 2018, 20:36:44
Irgendwo im fm Forum halt.

Ok. Auch eine Möglichkeit.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 26.August 2018, 09:58:12
Wolfsburg hatte eine tolle Idee mit der Regenbogen-Spielführerbinde um gegen Homophobie zu protestieren und zu sensibilisieren, dass Homosexualität einfach ganz normal ist. Und was macht Brekalo, ein Spieler des Vereins? Stellt sich hin und untergräbt diese ganze Aktion, indem er seine antiquierte Einstellung rumposaunt. Wenn es Wolfsburg mit der Aktion wirklich ernst meint, gehört sich Brekalo hart bestraft

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/730352/artikel_brekalo-die-binde-und-eine-erklaerung.html (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/730352/artikel_brekalo-die-binde-und-eine-erklaerung.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 26.August 2018, 10:14:55
Wolfsburg hatte eine tolle Idee mit der Regenbogen-Spielführerbinde um gegen Homophobie zu protestieren und zu sensibilisieren, dass Homosexualität einfach ganz normal ist. Und was macht Brekalo, ein Spieler des Vereins? Stellt sich hin und untergräbt diese ganze Aktion, indem er seine antiquierte Einstellung rumposaunt. Wenn es Wolfsburg mit der Aktion wirklich ernst meint, gehört sich Brekalo hart bestraft

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/730352/artikel_brekalo-die-binde-und-eine-erklaerung.html (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/730352/artikel_brekalo-die-binde-und-eine-erklaerung.html)

Finde seine Aussagen ehrlich gesagt sogar ziemlich überlegt, wenn er denn diese Einstellung hat. Ich finde die Aussage zumindest nicht homophob:
"Ich würde solche negativen Kommentare nie liken, weil ich alle Menschen und ihre Art zu leben respektiere. Trotzdem muss ich aber auch sagen, dass ich nicht vollständig hinter dieser Aktion stehen kann, denn es widerspricht meiner christlichen Überzeugung. Ich bin sehr religiös erzogen worden. Wenn jemand eine andere Art zu leben bevorzugt, dann ist das okay für mich, weil das seine Sache ist. Aber ein spezielles Symbol für die Einstellung anderer Leute muss und möchte ich nicht tragen."

Versteht mich nicht falsch. Zumindest den fett-markierten Satz kann ich unterschreiben.
Daher gilt der von mir aus auch für Brekalo. Wenn er diese christliche Überzeugung hat, dann ist das okay für mich, weil das seine Sache ist.

Schwierig ist es in der Tat für den Verein. Der hat mit seinen Spieler zuvor wohl nicht abgeklärt, ob das für alle ok ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 26.August 2018, 10:30:26
Daumen hoch für Brekalo. Wenn jeder Mensch so ticken würde hätten wir deutlich weniger Probleme.



Edit: Was ich noch wichtig finde: Ich glaube nicht, dass Brekalo die Botschaft "jeder ist Willkommen" untergraben will. Er kommuniziert doch ganz klar Toleranz, Er sagt nur, dass er keine Werbung für Dinge machen will, die nicht seinem Werteverständnis entsprechen.


Edit 2: Ich finde das eignetlich auch keine schwierige Situation, außer die Presse bauscht es entsprechend extrem auf. Naja Brekalo sollte nicht in die Lage kommen, Kapitän zu werden. Aber der Spieler ist doch betont tolerant.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 26.August 2018, 11:05:45
Ich sehe auch nicht was es an Brekalos Einstellung zu kritiesieren gäbe. Er verurteilt niemanden dafür das er anders ist als "die Norm" und nimmt nur sein Recht wahr nicht für etwas Werbung machen zu müssen das nicht seiner Überzeugung entspricht.
Und das mit den Likes sollte man auch nicht überbewerten. Ladet euch mal die Twitch-App aufs Smartphone und nach einer Weile werdet ihr einige Kanäle followen von dennen ihr noch nie etwas gehört habt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 26.August 2018, 12:09:21
Es ist einfach gesellschaftlich ein schlechtes Zeichen, wenn sich da ein Fußballer hinstellt und Homosexualität eben als "nicht normal" hinstellt. Die Outings einiger Profis waren ein Schritt in die richtige Richtung und die Aktion der Wölfe ebenfalls. Da ist sowas natürlich Gift. Gerade da er es mit Religion begründet ist höchst fragwürdig. Jeder kann glauben, was er will, aber man sollte halt auch die hinterfragen, ob das heute überhaupt noch haltbar ist. Die Werte und Normen, die die Bibel predigt mögen zum Teil heute noch extrem wichtig und sinnvoll sein, andere sind aber eben mittlerweile überholt und veraltet. Wie eben der Hass auf Homosexuell, die laut der Bibel nicht ins Reich Gottes kommen und die Todesstrafe erhalten sollten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 26.August 2018, 12:13:57
Wo sagte er denn, dass es nicht normal ist? Er sagt doch nur, dass es seiner Überzeugung widerspricht, aber jeder Mensch machen soll was er will. Das ist gelebte Toleranz.
Tolerieren steckt schon im Wort. Etwas zu tolerieren heißt nun mal nicht, dass man es gut finden muss.

Ich versteh wirklich nicht, wie sich daran jemand stören kann. Das ist Brekalo gegenüber ziemlich intolerant.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 26.August 2018, 12:17:42
Es ist einfach gesellschaftlich ein schlechtes Zeichen, wenn sich da ein Fußballer hinstellt und Homosexualität eben als "nicht normal" hinstellt. Die Outings einiger Profis waren ein Schritt in die richtige Richtung und die Aktion der Wölfe ebenfalls. Da ist sowas natürlich Gift. Gerade da er es mit Religion begründet ist höchst fragwürdig. Jeder kann glauben, was er will, aber man sollte halt auch die hinterfragen, ob das heute überhaupt noch haltbar ist. Die Werte und Normen, die die Bibel predigt mögen zum Teil heute noch extrem wichtig und sinnvoll sein, andere sind aber eben mittlerweile überholt und veraltet. Wie eben der Hass auf Homosexuell, die laut der Bibel nicht ins Reich Gottes kommen und die Todesstrafe erhalten sollten.

Er hasst es doch nicht und betont scheinbar sogar, dass es für ihn okay ist, weil es ihn nichts angeht.
Deshalb muss er solch eine Lebensweise aber nicht verstehen oder für gut befinden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 26.August 2018, 12:28:48
Das ist auch der Grund, warum Fussballprofis ungern ihre tatsächliche Meinung äußern. Also weiterhin lieber nichts sagen oder heucheln, dann gibt es keine Probleme.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 26.August 2018, 13:05:14
Es ist einfach gesellschaftlich ein schlechtes Zeichen, wenn sich da ein Fußballer hinstellt und Homosexualität eben als "nicht normal" hinstellt. Die Outings einiger Profis waren ein Schritt in die richtige Richtung und die Aktion der Wölfe ebenfalls. Da ist sowas natürlich Gift. Gerade da er es mit Religion begründet ist höchst fragwürdig. Jeder kann glauben, was er will, aber man sollte halt auch die hinterfragen, ob das heute überhaupt noch haltbar ist. Die Werte und Normen, die die Bibel predigt mögen zum Teil heute noch extrem wichtig und sinnvoll sein, andere sind aber eben mittlerweile überholt und veraltet. Wie eben der Hass auf Homosexuell, die laut der Bibel nicht ins Reich Gottes kommen und die Todesstrafe erhalten sollten.

Wenn er die Worte "nicht normal" benutzt hätte, wäre es problematisch. Aber in seinen Aussagen sehe ich keinerlei Homophobie. Dass er es mit seinem Glauben begründet, finde ich auch nicht gut. Aber hey, da sehe ich es wie Brekalo. Wenn jemand an den Mann im Himmel und die Werte der Bibel glauben will, soll er das tun. Ich muss das nicht.

Brekalo bewegt sich hier für mich ganz klar im grünen Bereich. Auch er hat ein Recht auf seine Werte und Normen (die eben christlich geprägt sind), selbst wenn sie anderen Menschen nicht passen. So lange er nicht versucht diese anderen aufzuzwingen oder andere Werte und Normen verurteilt, ist das völlig ok.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 26.August 2018, 13:32:44
Allerdings ist es ja auch nicht Sinn der Aktion, für Homosexualität zu "werben", sondern eben ein Zeichen gegen Diskriminierung zu setzen. Insofern hätte es mE seiner Meinung vielleicht auch nicht - oder zumindest nur bedingt - entgegengestanden, die Binde zu tragen.
Außerdem steckt in der Formulierung "eine andere Art zu leben bevorzugt" immer noch die unterschwellige Unterstellung, es handele sich um eine bewusste Entscheidung - soweit ich weiß, hat sich aber noch niemand ausgesucht, homosexuell zu sein.
 
Dass ich die Position der Kirche, bzw. diese "christliche" Einstellung zum Thema Homosexualität generell für unsinnig und verlogen halte, ist dann ein anderes Thema.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 26.August 2018, 14:37:07
Auch nicht uninteressant.

https://www.tz.de/sport/fussball/nationalmannschaft-kanaken-kartoffeln-zinedine-zidane-mesut-oezil-spiegel-dfb-team-joachim-loew-zr-10155138.amp.html

Wenn dem ansatzweise so ein sollte, wird Löw den Laden nicht mal mehr halbwegs auf Erfolgskurs zurückbringen können.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 26.August 2018, 15:00:38
"aus anonymer Quelle", "namentlich nicht genannt", blabla...
Da geb ich erstmal gar nix drauf. Dass dort viel schief läuft ist nicht neu und Löw konnte auch vorher schon nix.
Diese Kanaken und Kartoffeln Sache find ich sogar relativ lustig - jedenfalls kommt es nach der reißerischen Überschrift im Artikel dann eher so rüber, als sei das ein lustiges Ding - vor Allem wenn sich die Gruppen selbst so betiteln. Man zeige mir die Mannschaft, in der es keine Gruppenbildung gibt. Solange alle miteinander klar kommen müssen halt auch nicht alle beste Freunde sein.

Eignetlich aber auch egal, möge der Nationalmannschftsfußball untergehen :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 26.August 2018, 15:10:25
Wenn dem wirklich so sein sollte, war es aber eine enorme Leistung, so eine Qualirunde zu spielen.  ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 26.August 2018, 15:26:44
Naja, in so einer Qualirunde ist das Aufeinanderhocken ja immer nur kurzzeitig.
So richtig spannend, im wahrsten Wortsinne, wird das wohl erst bei mehreren Tagen / Wochen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 26.August 2018, 15:47:43
Ach wie sowas dann verkauft wird hängt doch einzig und allein von den Ergebnissen ab. Der völlig gleiche Sachverhalt kann da als "gelebte Integration/Toleranz" oder als Sinnbild misslungene Integration dargestellt werden. Jetzt wird sich halt auf die Kartoffel/Kanacken-Wortwahl gestürzt, das hätte man im Erfolgsfall einfach nicht berichtet oder wie White schreibt eventuell noch als lustig und Teil einer lockeren Atmospäre dargestellt.
2014 hätten wir gegen Algerien ausscheiden müssen, dann hätte man eventuell einen richtigen Trainer geholt. Jetzt hängt man an Löw, der zu seinem Titel gekommen ist wie die Jungfrau zum Kinde.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 26.August 2018, 18:01:21
"aus anonymer Quelle", "namentlich nicht genannt", blabla...
Da geb ich erstmal gar nix drauf.

Buschmann schreibt regelmäßig solche Artikel und ich kann mich nicht daran erinnern, dass dem dann mal jemand erfolgreich widersprochen hätte. Als der BVB mit Klopp auf einem Abstiegsplatz stand, war es beispielsweise ausschließlich Buschmann, der angebliche Interna hatte. Der BVB wollte sich damals dazu nicht äußern, nicht mal sowas wie "zu solch unseriösen Artikel äußern wir uns grundsätzlich nicht". Ich mag den Typen zwar nicht, aber er scheint definitiv seine Kontakte in der Szene zu haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 30.August 2018, 14:45:48
An den Gerüchten zu Neuzugängen bei der Eintracht kann man gerade sehr schön sehen wie (Sport)Journalismus heutzutage funktioniert.
Gestern schrieb ein "Insider" im Forum von Transfermarkt.de das die Eintracht kurz davor wäre einen absoluten Kracher zu verpflichten und heute Morgen ging im selben Forum das Gerücht rum das der Spieler über Paris nach Frankfurt kommen würde. Im Eintracht-Forum fiel natürlich sofort der Name Trapp weil man in Frankfurter Fankreisen sonst keine Spieler kennt die in Frankreich spielen und kaum eine Stunde nachdem der Name Trapp im Forum diskutiert wurde geistert das Gerücht um Trapp auch durch diverse Medien.

Man macht also einen Artikel aus Gerüchten von Forenusern welche die Hälfte der Namen der eigenen Spieler nicht kennt und deren Diskusionsgrundlage ein Gerücht aus einem anderen Forum ist in dem jeden Tag zu jedem Verein ein halbes Dutzend Spieler gerüchtet werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 30.August 2018, 18:06:12
http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1808/Artikel/uefa-fuehrt-neben-champions-league-europa-league-dritten-europacup-ein.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1808/Artikel/uefa-fuehrt-neben-champions-league-europa-league-dritten-europacup-ein.html)
Ab 2021 soll es neben der Champions League und der Europa League einen dritten europäischen Wettbewerb geben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: AY.eboah am 30.August 2018, 18:10:49
http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1808/Artikel/uefa-fuehrt-neben-champions-league-europa-league-dritten-europacup-ein.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1808/Artikel/uefa-fuehrt-neben-champions-league-europa-league-dritten-europacup-ein.html)
Ab 2021 soll es neben der Champions League und der Europa League einen dritten europäischen Wettbewerb geben.

Finde das erst einmal gar nicht schlecht. Die Europa League ist derzeit zu aufgebläht.

Die frühere Konstellation, die es leider nie mehr geben wird, fand ich aber am besten. Alle Meister und alle Pokalsieger in einem Wettbewerb - sowie der UEFA-Cup.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 30.August 2018, 23:18:12
Der Cup der verlierenden Verlierer?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 30.August 2018, 23:33:15
Da denke ich direkt an den Intertoto Cup zurück und mir läuft ein eiskalter Schauer den Rücken herunter! Schön mit Brzenska, Hünemeier, Kruska, Gambino, Buckley, Degen oder Wörns kläglich an Sigma Olmütz gescheitert. Rosicky war auch dabei, wie der sich wohl unter lauter Antifussballern gefühlt hat? Mein Gedächtnis ist nicht das allerbeste, aber das hat sich tief eingebrannt.

Vielleicht bin ich nicht objektiv, aber das wird mMn ein Rohrkrepierer.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 31.August 2018, 00:13:35
Vorallem werden die Spiele und Mannschaften dadurch nicht weniger. Statt 32 Teams in der CL sowie 48 in der EL hat man dann je 32 Mannschaften in jedem der 3 Wettbewerbe. Noch mehr Vereine, noch mehr Spiele und Vorquali und am Ende macht man die dicke Kohle doch nur in der CL.
Und wer spielt dann in dem Wettbewerb mit? Nur kleine Vereine aus Nord- und Osteuropa oder auch der Tabellensechste der Bundesliga? Da werden ein paar Vereine am Ende der Saison nur noch mit Halbgas spielen um nicht auf Platz 6 zu landen und nicht in einem Wettbewerb spielen zu müssen wo der namhafteste Gegner CD Santa Clara heißt. Oder man verabschiedet sich gleich in der ersten Runde.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 31.August 2018, 08:03:59
Ach, wie schön war das damals mit Meister-Cup, Pokalsieger-Cup und UEFA-Cup. KO-Runden von Anfang an und keine Setzlisten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 31.August 2018, 08:55:05
Beim UI-Cup konnten die Vereine aber selbst entscheiden, ob sie daran teilnehmen wollten. Manche haben auch verzichtet. Der Cup lief ja auch nur in der Vorbereitung und die drei besten waren dann immerhin im UEFA-Cup.

Fand das so in der Form gar nicht schlecht. Aber andererseits wird die UEFA ihre Gründe gehabt haben, das Turnier zu beenden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 31.August 2018, 08:57:07
Ach, wie schön war das damals mit Meister-Cup, Pokalsieger-Cup und UEFA-Cup. KO-Runden von Anfang an und keine Setzlisten.

Das wäre wieder toll. Championsleague = Nur die Meister nehmen teil, der "Rest" (Platz 2-6 je nachdem) Euroleague, dann von mir aus noch einen Pokal der Pokalsieger (wer schon in der Championsleague ist, tritt seinen Platz dann an den Finalverlierer ab bzw. den 3. oder 4., wenn dieser in der Euroleague ist).

Aber hey...dann könnte man ja die Wurst "Fan" nicht so gut auspressen...deshalb wird es nicht kommen...

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: AY.eboah am 31.August 2018, 09:05:51
Ach, wie schön war das damals mit Meister-Cup, Pokalsieger-Cup und UEFA-Cup. KO-Runden von Anfang an und keine Setzlisten.

Yep... gerade die Gruppenphase nervt mich ungemein. Finde ich saulangweilig. Fußballwunder sind dadurch auch eher selten geworden... (80er Jahre - SV Werder oder Uerdingen).

Zudem spielt der FC Bayern heutzutage gefühlt jedes Jahr gegen Real Madrid. Früher kam das vielleicht mal alle 10 Jahre vor... und dann war das auch ein echtes Highlight.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 31.August 2018, 09:57:17
An den Gerüchten zu Neuzugängen bei der Eintracht kann man gerade sehr schön sehen wie (Sport)Journalismus heutzutage funktioniert.
Gestern schrieb ein "Insider" im Forum von Transfermarkt.de das die Eintracht kurz davor wäre einen absoluten Kracher zu verpflichten und heute Morgen ging im selben Forum das Gerücht rum das der Spieler über Paris nach Frankfurt kommen würde. Im Eintracht-Forum fiel natürlich sofort der Name Trapp weil man in Frankfurter Fankreisen sonst keine Spieler kennt die in Frankreich spielen und kaum eine Stunde nachdem der Name Trapp im Forum diskutiert wurde geistert das Gerücht um Trapp auch durch diverse Medien.

Man macht also einen Artikel aus Gerüchten von Forenusern welche die Hälfte der Namen der eigenen Spieler nicht kennt und deren Diskusionsgrundlage ein Gerücht aus einem anderen Forum ist in dem jeden Tag zu jedem Verein ein halbes Dutzend Spieler gerüchtet werden.
Blöd, dass der Transfer keine 24h später über die Bühne geht  ;D ;D ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 31.August 2018, 09:59:53
An den Gerüchten zu Neuzugängen bei der Eintracht kann man gerade sehr schön sehen wie (Sport)Journalismus heutzutage funktioniert.
Gestern schrieb ein "Insider" im Forum von Transfermarkt.de das die Eintracht kurz davor wäre einen absoluten Kracher zu verpflichten und heute Morgen ging im selben Forum das Gerücht rum das der Spieler über Paris nach Frankfurt kommen würde. Im Eintracht-Forum fiel natürlich sofort der Name Trapp weil man in Frankfurter Fankreisen sonst keine Spieler kennt die in Frankreich spielen und kaum eine Stunde nachdem der Name Trapp im Forum diskutiert wurde geistert das Gerücht um Trapp auch durch diverse Medien.

Man macht also einen Artikel aus Gerüchten von Forenusern welche die Hälfte der Namen der eigenen Spieler nicht kennt und deren Diskusionsgrundlage ein Gerücht aus einem anderen Forum ist in dem jeden Tag zu jedem Verein ein halbes Dutzend Spieler gerüchtet werden.
Blöd, dass der Transfer keine 24h später über die Bühne geht  ;D ;D ;D

Wollte ich auch gerade schreiben :D

Allerdings hat Maddux grundlegend Recht. Das Namedropping hat mit seriösen Journalismus nichts zu tun.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 31.August 2018, 10:14:44
Ich finde die CL in ihrer derzeitigen Form besser als den Landesmeister Cup. Wobei eine Mischform besser wäre. Das heißt nicht so aufgebläht mit Teams bis Platz 4. Gruppenphase finde ich schon okay, auch wenn wie schon erwähnt "Fußballwunder" deshalb eher selten geworden sind.
Der Pokalsieger Cup wäre vermutlich noch langweiliger als die derzeitige Europa League.
Die CL kann schon so bleiben, der Wettbeweb ist in Ordnung, es soll ja die beste Mannschaft Europas ermittelt werden. Wilslt du das sein musst du sowieso jeden schlagen.

Die EL zu entschlacken finde ich auch richtig, dass die Veranstaltung deshalb weniger uninteressant wird bezweifele ich aber trotzdem.

Und die 3. Veranstaltung interessiert dann wirklich gar keinen mehr.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: AY.eboah am 31.August 2018, 10:15:54
Man macht also einen Artikel aus Gerüchten von Forenusern welche die Hälfte der Namen der eigenen Spieler nicht kennt

Mich stört eher diese Aussage. Ist für mich eine Behauptung, die erst einmal begründet werden müsste.
Letztlich gibt den Usern ja der Transfer recht  :D

Und ganz ehrlich: So schwer zu erraten war der Name des Spielers nun auch nicht. Immerhin war die Eintracht auch schon im Winter an ihm dran.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 31.August 2018, 11:45:12
Man macht also einen Artikel aus Gerüchten von Forenusern welche die Hälfte der Namen der eigenen Spieler nicht kennt

Mich stört eher diese Aussage. Ist für mich eine Behauptung, die erst einmal begründet werden müsste.
Letztlich gibt den Usern ja der Transfer recht  :D

Und ganz ehrlich: So schwer zu erraten war der Name des Spielers nun auch nicht. Immerhin war die Eintracht auch schon im Winter an ihm dran.
Diese Aussage ist aber leider richtig. Schau dich mal im Eintracht-Forum um wie hoch die Zahl der User ist die angeblich jeden Spieler auf der Welt kennen und nach 2 Minuten Youtube wissen das es ein Fehleinkauf wird, gleichzeitig aber nicht fähig sind sich die Namen der eigenen Spieler zu merken, geschweige den die Namen richtig zu schreiben.

Und bei der Medienkritik bleibe ich ebenfalls. Die ganzen "seriösen" Medien aus Frankfurt betreiben den ganzen Sommer Namedroping mit Spielern die wegen Gerüchten aus einem drittklassigen südeuropäischen Schmierblatt im Forum diskutiert werden NACHDEM sie im Forum diskutiert werden und lagen jetzt bei Trapp mit Glück ein einziges Mal richtig. Bei 2 Dutzend oder mehr Spielern die diesen Sommer im Forum diskutiert und danach in den Frankfurter sowie überregionalen Medien als Neuzugänge gehandelt wurden ist das schon eine verdammt schlechte Quote.

In den Artikeln steht dann auch genau das Selbe wie im ersten Post der Forenthreads zu dem Spieler. Spieler X vom Verein Y soll laut Meldungen von "insert drittklassiges Käseblatt" vor einem Wechsel zur Eintracht stehen. Der Spieler ist ein "insert Positionen die auf Transfermarkt.de aufgelistet sind" und kostet laut Transfermarkt.de X Millionen.
Wenn man sowas jetzt als Recherche bezeichnen kann ist der Journalismus in Deutschland wirklich am Ende.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 31.August 2018, 11:47:56
Sport(themen) und Journalismus (https://jungle.world/artikel/2006/40/gedopte-journalisten).  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: AY.eboah am 31.August 2018, 12:45:00
Man macht also einen Artikel aus Gerüchten von Forenusern welche die Hälfte der Namen der eigenen Spieler nicht kennt

Mich stört eher diese Aussage. Ist für mich eine Behauptung, die erst einmal begründet werden müsste.
Letztlich gibt den Usern ja der Transfer recht  :D

Und ganz ehrlich: So schwer zu erraten war der Name des Spielers nun auch nicht. Immerhin war die Eintracht auch schon im Winter an ihm dran.
Diese Aussage ist aber leider richtig. Schau dich mal im Eintracht-Forum um wie hoch die Zahl der User ist die angeblich jeden Spieler auf der Welt kennen und nach 2 Minuten Youtube wissen das es ein Fehleinkauf wird, gleichzeitig aber nicht fähig sind sich die Namen der eigenen Spieler zu merken, geschweige den die Namen richtig zu schreiben.

Und bei der Medienkritik bleibe ich ebenfalls. Die ganzen "seriösen" Medien aus Frankfurt betreiben den ganzen Sommer Namedroping mit Spielern die wegen Gerüchten aus einem drittklassigen südeuropäischen Schmierblatt im Forum diskutiert werden NACHDEM sie im Forum diskutiert werden und lagen jetzt bei Trapp mit Glück ein einziges Mal richtig. Bei 2 Dutzend oder mehr Spielern die diesen Sommer im Forum diskutiert und danach in den Frankfurter sowie überregionalen Medien als Neuzugänge gehandelt wurden ist das schon eine verdammt schlechte Quote.

In den Artikeln steht dann auch genau das Selbe wie im ersten Post der Forenthreads zu dem Spieler. Spieler X vom Verein Y soll laut Meldungen von "insert drittklassiges Käseblatt" vor einem Wechsel zur Eintracht stehen. Der Spieler ist ein "insert Positionen die auf Transfermarkt.de aufgelistet sind" und kostet laut Transfermarkt.de X Millionen.
Wenn man sowas jetzt als Recherche bezeichnen kann ist der Journalismus in Deutschland wirklich am Ende.

Vielleicht stört es mich auch nur, dass es auf die Eintracht alleinig bezogen war  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 31.August 2018, 12:50:06
War es doch gar nicht
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: AY.eboah am 31.August 2018, 13:17:03
War es doch gar nicht

Hat er noch einen anderen Verein als Beispiel genannt? Oh sorry, habe ich dann nicht gelesen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 31.August 2018, 13:24:33
Nein, er hat Frankfurt als Beispiel für allgemeine Praxis angeführt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: AY.eboah am 31.August 2018, 13:52:13
Nein, er hat Frankfurt als Beispiel für allgemeine Praxis angeführt.

Du solltest meine Posts schon richtig lesen, würde helfen  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 31.August 2018, 14:05:08
Dich störte die Aussage, dass aus Gerüchten von Forenusern bla.
Dann relativierst du, dass dich vielleicht nur stört, dass es auf die Eintracht allein bezogen war.

War es nur nicht, jedenfalls lese ich das nicht raus. Die Eintracht dient als Beispiel, vermutlich weil er das als SGEler am besten kennt. Bei anderen Vereinen geht es aber auch so und Maddux hat nie gesagt, dass es nur um die Eintracht geht.

Also sollte nicht ich deine, sondern du Maddux' Posts richtig lesen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: AY.eboah am 31.August 2018, 14:13:19
Dich störte die Aussage, dass aus Gerüchten von Forenusern bla.
Dann relativierst du, dass dich vielleicht nur stört, dass es auf die Eintracht allein bezogen war.

War es nur nicht, jedenfalls lese ich das nicht raus. Die Eintracht dient als Beispiel, vermutlich weil er das als SGEler am besten kennt. Bei anderen Vereinen geht es aber auch so und Maddux hat nie gesagt, dass es nur um die Eintracht geht.

Also sollte nicht ich deine, sondern du Maddux' Posts richtig lesen.

War doch alles gar nicht so gemeint. mein Gott.
Habe nicht umsonst Smileys gesetzt. Spare ich mir in Zukunft, sorry.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 31.August 2018, 14:34:32

Du darfst mich auch White oder Tobi nennen, Gott ist aber auch in Ordnung
.Ich wollte lediglich klar stellen, dass diese Sachen eben nicht nur in Frankfurt passieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 08.September 2018, 16:17:30
https://www.transfermarkt.de/griezmann-uber-mls-karriereende-bdquo-wenn-beckham-mich-will-gehe-ich-dorthin-ldquo-/view/news/319198

Griezmann spricht über seinen Wunsch seine Karriere in der MLS zu beenden. Als mögliches Ziel nennt er u. a. den neugegründeten Klub von Beckham.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 13.September 2018, 16:32:23
https://www.transfermarkt.de/-bdquo-l-rsquo-equipe-ldquo-leipzig-will-psgs-dagba-ndash-test-fur-neues-talente-bezahlsystem-von-paris/view/news/319573

Finde ich Konsequent und bin gespannt ob es Nachahmer mit ähnlicher Methode geben wird und ob es sich bewährt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 13.September 2018, 19:42:36
https://www.transfermarkt.de/-bdquo-l-rsquo-equipe-ldquo-leipzig-will-psgs-dagba-ndash-test-fur-neues-talente-bezahlsystem-von-paris/view/news/319573

Finde ich Konsequent und bin gespannt ob es Nachahmer mit ähnlicher Methode geben wird und ob es sich bewährt.
Mir gefällt das ehrlich gesagt garnicht. Es ist ja nicht so das PSG nicht locker die Gehälter zahlen könnte welche ihren Talenten von anderen Vereinen geboten werden. Woanders haben die Talente aber größere Einsatzchancen als in der Startruppe von PSG und mit so einem Vorgehen erpresst man die Spieler. Deine Chancen auf Einsätze in der ersten Mannschaft sind nicht gut aber wenn du nicht den Vorvertrag unterschreibst damit wir mit dir dick Kohle machen können darfst du auch in der Jugend keine einzige Minute mehr spielen.
Gilt das dann eigentlich nur für Talente die direkt aus der Jugendakademie von PSG kommen oder gilt das auch für Talente die von anderen Vereinen zu PSG gewechselt sind? Wie eben Dagba und einige andere Talente in PSGs Jugend.

Und Berater auf eine schwarze Liste setzen. Da haben die Berater sicher ganz viel Angst davor. Es ist ja nicht so das es in anderen Ländern keine schwerreiche Vereine gibt die liebend gerne Toptalente aufnehmen um sie gewinnbringend zu verkaufen :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bloody am 14.September 2018, 14:42:07
https://www.11freunde.de/artikel/salomon-kalou-ueber-taktik-und-mourinho

Ein ganz netter Artikel über die Basics des Stürmerseins. :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 21.September 2018, 13:18:31
https://www.weltfussball.de/news/_n3366444_/can-entschuldigt-sich-nach-sexismus-vorwurf/


Es ist so derartig traurig, dass er sich für so eine Aussage entschuldigen soll und sich auch noch entschuldig. Da kann man nur mit dem Kopf schütteln über die Leute, die sich über jeden Furz empören. Die Emanzipation ist gerechtfertigt, aber seit 4-5 Jahren absolut übers Ziel hinausgeschossen.
R.I.P

Inzwischen finde ich es so derart übertrieben alles. Immer ruft gleich jemand Diskriminierung!
Unisextoiletten, überall wittert man Frauenfeindlichkeit und auch noch Rechtsradikalismus.
Es wird einfach nur noch übertrieben. Insbesondere beim Thema übertriebene Emanzipation hat man schon gar keine Wahl mehr.
Es fängt bei den Formulierungen für Berufe oder Ämter an.
Inwischen sehe ich mich beinahe gezwungen, leicht chauvinistisch zu sein, obwohl ich von meiner, allein erziehenden Mutter, absolut vernünftig geformt wurde.

Aber um die ganze Angelegenheit im Alltag wieder in ein vernünftiges Gleichgewicht zu bringen, ertappe ich mich dabei wie ich, im Gegensatz zu früher, öfter mal einen chauvinistischen Spruch raushaue. Ich halte Frauen auch nicht mehr jedes Mal die Tür auf und gebe inzwischen meist dem Mann zuerst die Hand. Vor ein paar Jahren wäre das ein Unding für mich gewesen, da zog ich stets erstmal die Hand weg, wenn der Mann sie ausstreckte und sagte: 'Erst die Dame!'
Das ist Vergangenheit. Ebenso erwische ich mich dabei, das Wort 'Weiber' proportional häufiger zu verwenden wie 'Frauen'. Früher sagte ich beinahe ausschließlich 'Frauen'.

So kann man sich halt echt auch ein Eigentor schießen mit der übertriebenen Emanzipation.
Ist genau das Gleiche mit Fremdenfeindlichkeit. Ich als Deutsch-Türke werde doch wohl sagen dürfen, dass ich nicht will, dass meine Tochter mal nen Kesselflicker aus Rumänien oder nen Zigeuner heiratet? Wo ist das Problem?
Denn schließlich möchte ich aber nicht, dass diese Leute bekriegt werden, hungern müssen oder ausgebeutet werden. Nur kann ich doch für meinen Mikrokosmos wünschen, keinen Kontakt zu ihnen zu haben, ohne Rassist zu sein.
Mmn lügen sich eh viele 'Gutmenschen' in die Tasche.
Überlegt doch einfach mal, wem ihr eine Wohnung vermieten würdet, wenn ihr drei Familien mit gleichen Voraussetzungen, aber unterschiedlicher Herkunft zur Wahl habt
Eine aus Burundi, eine aus der Türkei und eine aus Deutschland.

Also ich als Deutsch-Türke würde an die Deutschen vermieten. Weil ich weiß, dass Türken sehr sauber, ABER meist chaotisch sind.
Und mit Afrikanern bin ich aufgewachsen (Somalia, Nigeria, Eritrea) und habe die Erfahrung gemacht, dass sie meist nicht so penibel sind wie wir, in Sachen Sauberkeit. Um das mal vorsichtig zu formulieren.
Trotzdem war mein bester Freund z.B. aus Somalia und später war es einer aus dem Libanon. Ist zwar lange her, aber bin ich jetzt ein Rassist? Viele sollten sich einfach nicht selbst belügen und zugeben, dass sie im Zweifel genauso entscheiden würden, wenns hart auf hart kommt.
Und genauso scheinheilig ist die Diskussion und Umsetzung der Emanzipation. Eine sehr sehr gute Idee und Wünschenswerte Sache, aber leider ist sie im Detail viel zu sehr übers Ziel hinausgeschossen.
justmy2cents (euer Pech, dass ich grad bissle Luft in der Arbeit hab)  :police:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 21.September 2018, 13:25:43
Da fällt mir ein Witz ein, den kürzlich gelesen habe:
Warum sind GLeichstellungsbeauftagte immer Frauen?
(click to show/hide)

Nein, im Ernst. Geht mir ähnlich. Ich finde auch dass sowas wie die Frauenquote in erster Linie gesellschaftlichen Schaden anrichtet. Als Frau in hoher Position steht man ja quasi unter Generalverdacht, eine Quotenfrau zu sein. Mit so einer Politik wird suggeriert, dass Frauen weniger leisten und deshalb Hilfe benötigen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 21.September 2018, 13:27:23
Um mal beim Ausgangspunkt zu bleiben: Ich finde das völlig richtig so. Die Aussage "wir sind doch keine Frauen, wir spielen Fußball" ist einfach selten dämlich. Kein Drama, kein Grund ein riesen Fass aufzumachen - aber entschuldigen darf man sich dafür durchaus schonmal.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 21.September 2018, 14:36:39
https://www.weltfussball.de/news/_n3366444_/can-entschuldigt-sich-nach-sexismus-vorwurf/


Es ist so derartig traurig, dass er sich für so eine Aussage entschuldigen soll und sich auch noch entschuldig. Da kann man nur mit dem Kopf schütteln über die Leute, die sich über jeden Furz empören. Die Emanzipation ist gerechtfertigt, aber seit 4-5 Jahren absolut übers Ziel hinausgeschossen.
R.I.P

Inzwischen finde ich es so derart übertrieben alles. Immer ruft gleich jemand Diskriminierung!
Unisextoiletten, überall wittert man Frauenfeindlichkeit und auch noch Rechtsradikalismus.
Es wird einfach nur noch übertrieben. Insbesondere beim Thema übertriebene Emanzipation hat man schon gar keine Wahl mehr.
Es fängt bei den Formulierungen für Berufe oder Ämter an.
Inwischen sehe ich mich beinahe gezwungen, leicht chauvinistisch zu sein, obwohl ich von meiner, allein erziehenden Mutter, absolut vernünftig geformt wurde.

Aber um die ganze Angelegenheit im Alltag wieder in ein vernünftiges Gleichgewicht zu bringen, ertappe ich mich dabei wie ich, im Gegensatz zu früher, öfter mal einen chauvinistischen Spruch raushaue. Ich halte Frauen auch nicht mehr jedes Mal die Tür auf und gebe inzwischen meist dem Mann zuerst die Hand. Vor ein paar Jahren wäre das ein Unding für mich gewesen, da zog ich stets erstmal die Hand weg, wenn der Mann sie ausstreckte und sagte: 'Erst die Dame!'
Das ist Vergangenheit. Ebenso erwische ich mich dabei, das Wort 'Weiber' proportional häufiger zu verwenden wie 'Frauen'. Früher sagte ich beinahe ausschließlich 'Frauen'.

So kann man sich halt echt auch ein Eigentor schießen mit der übertriebenen Emanzipation.
Ist genau das Gleiche mit Fremdenfeindlichkeit. Ich als Deutsch-Türke werde doch wohl sagen dürfen, dass ich nicht will, dass meine Tochter mal nen Kesselflicker aus Rumänien oder nen Zigeuner heiratet? Wo ist das Problem?
Denn schließlich möchte ich aber nicht, dass diese Leute bekriegt werden, hungern müssen oder ausgebeutet werden. Nur kann ich doch für meinen Mikrokosmos wünschen, keinen Kontakt zu ihnen zu haben, ohne Rassist zu sein.
Mmn lügen sich eh viele 'Gutmenschen' in die Tasche.
Überlegt doch einfach mal, wem ihr eine Wohnung vermieten würdet, wenn ihr drei Familien mit gleichen Voraussetzungen, aber unterschiedlicher Herkunft zur Wahl habt
Eine aus Burundi, eine aus der Türkei und eine aus Deutschland.

Also ich als Deutsch-Türke würde an die Deutschen vermieten. Weil ich weiß, dass Türken sehr sauber, ABER meist chaotisch sind.
Und mit Afrikanern bin ich aufgewachsen (Somalia, Nigeria, Eritrea) und habe die Erfahrung gemacht, dass sie meist nicht so penibel sind wie wir, in Sachen Sauberkeit. Um das mal vorsichtig zu formulieren.
Trotzdem war mein bester Freund z.B. aus Somalia und später war es einer aus dem Libanon. Ist zwar lange her, aber bin ich jetzt ein Rassist? Viele sollten sich einfach nicht selbst belügen und zugeben, dass sie im Zweifel genauso entscheiden würden, wenns hart auf hart kommt.
Und genauso scheinheilig ist die Diskussion und Umsetzung der Emanzipation. Eine sehr sehr gute Idee und Wünschenswerte Sache, aber leider ist sie im Detail viel zu sehr übers Ziel hinausgeschossen.
justmy2cents (euer Pech, dass ich grad bissle Luft in der Arbeit hab)  :police:

Wem ich die Wohnung vermieten würde? Der Familie, die ich am sympathischsten finde. Herrscht auch da Gleichstand, entscheidet das Los. Was hat die Herkunft mit der Miete zu tun? (Thema Sauberkeit: du sagtest "gleiche Voraussetzungen").

Du lehnst als Deutsch-Türke einen "rumänischen Kesselflicker" ab, und einen "Zigeuner", aufgrund ihrer Herkunft/Kultur und willst nicht "Rassist" genannt werden? Den Widerspruch merkste selbst, oder?  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 21.September 2018, 14:52:11
Ich hoffe, dass der Account vom Basken gehackt wurde...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 21.September 2018, 14:52:45
Deshalb betonte ich ja 'gleiche Vorraussetzungen (das schließt Symphatie mit ein) nur unterschiedliche Herkunft'

Und ich bin definitiv nicht fremdenfeindlich. Meine 5 engsten Kumpel sind Türke, Pole, Ami, Italiener und Afghane.
Aber trotzdem darf ich gegen gewissen Menschen Vorurteile haben. Was genau ist daran verwerflich, wenn ich diese Leute 0,0 tangiere?
Erschließt sich mir einfach nicht. Seit Menschen Gedenken gibt es Völker, die sich nicht grün sind zum Beispiel. Und das wird es auch für immer geben. Die Frage für mich ist nur, was man draus macht.
Es sollte niemand bekriegt werden, hungern müssen oder ausgebeutet werden. Aber wie ich zu jemandem stehe, ist doch meine Sache und mMn hat jeder Mensch das Recht Vorurteile zu haben.
Es heißt nicht, dass man die nicht ablegen kann und vllt auch wird, wenn man mit ihnen in Kontakt tritt oder treten muss.
Ich finds halt nur absolut übertrieben, dass man bei der geringsten Äußerung schon als fremdenfeindlich, rassistisch oder so abgestempelt wird. Das ist Schubladen Denken. Auf der anderen Seite ist das was ich, und viele andere mit den Vorurteilen machen, dann genauso Schubladen denken. Angeprangert wird jedoch nur Letzteres.
Merkst du nun den Widerspruch?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 21.September 2018, 15:59:51
Ich bin da beim Basken.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 21.September 2018, 16:04:19
Deshalb betonte ich ja 'gleiche Vorraussetzungen (das schließt Symphatie mit ein) nur unterschiedliche Herkunft'

Und ich bin definitiv nicht fremdenfeindlich. Meine 5 engsten Kumpel sind Türke, Pole, Ami, Italiener und Afghane.
Aber trotzdem darf ich gegen gewissen Menschen Vorurteile haben. Was genau ist daran verwerflich, wenn ich diese Leute 0,0 tangiere?
Erschließt sich mir einfach nicht. Seit Menschen Gedenken gibt es Völker, die sich nicht grün sind zum Beispiel. Und das wird es auch für immer geben. Die Frage für mich ist nur, was man draus macht.
Es sollte niemand bekriegt werden, hungern müssen oder ausgebeutet werden. Aber wie ich zu jemandem stehe, ist doch meine Sache und mMn hat jeder Mensch das Recht Vorurteile zu haben.
Es heißt nicht, dass man die nicht ablegen kann und vllt auch wird, wenn man mit ihnen in Kontakt tritt oder treten muss.
Ich finds halt nur absolut übertrieben, dass man bei der geringsten Äußerung schon als fremdenfeindlich, rassistisch oder so abgestempelt wird. Das ist Schubladen Denken. Auf der anderen Seite ist das was ich, und viele andere mit den Vorurteilen machen, dann genauso Schubladen denken. Angeprangert wird jedoch nur Letzteres.
Merkst du nun den Widerspruch?

Der Unterschied ist nur, dass dein Schubladendenken auf Intoleranz gegenüber anderen Kulturen basiert, meines auf  Intoleranz gegenüber genau jener Denkweise. Da darf jetzt jeder für sich selbst entscheiden, was er schlimmer findet. Ich persönlich hab dann auch kein Problem mit jedweder Bezeichnung, die man mir dafür gibt. Das ist dann halt so.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 21.September 2018, 16:08:17
Toleranz heißt man toleriert etwas, nicht man findet es gut. Wenn er also die Entscheidung Zugunsten der deutschen Familie trifft, dann heißt das nicht, dass er den anderen gegenüber intolerant ist. Er hat Vorurteile (die sich bei ihm aus Erfahrung gebildet haben). Das hat mit Toleranz überhaupt nichts zu tun. 
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 21.September 2018, 16:16:45
Das kannst du gern so definieren. Dann ersetze das Wort "Intoleranz" durch das Wort "Vorurteile" und es ändert nichts an meiner Aussage. Außerdem bezog sich das auch eher auf den Kesselflicker. Er hat Vorurteile ggü. diesem, deshalb toleriert er es nicht, wenn seine Tochter einen solchen heiraten würde. Es läuft im Endeffekt aufs gleiche raus.
Ich weiß ja nicht, wie viele rumänische Kesselflicker man kennen muss, damit sich ein Vorurteil bilden kann, aber viele können es nicht sein (um mal das Thema Erfahrungen anzuschneiden).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 21.September 2018, 16:21:59
Ich bin da beim Basken.
Ich nicht
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 21.September 2018, 17:24:15
Harter Tobak
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 21.September 2018, 17:41:20
Auch wenn die Formulierung nicht so wirklich okay ist, an der Tatsache ändert isch halt nix.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 21.September 2018, 17:49:49
Ich verstehe ehrlich gesagt die Intenion der der Debatte nicht.
Wer unbedingt Vorurteile haben will, der habe halt seine Vorurteile -  niemand hatte hier vor, das zu verbieten. Auch wenn mir unklar ist, was reizvoll daran ist, Vorurteile gegen Menschen zu haben, die man nicht tangiert.
Aber wer meint, seine Vorurteile öffentlich äußern zu müssen, muss eben wie bei jeder anderen öffentlichen Meinungsäußerungen auch mit Widerspruch rechnen. Nur, dass das bei Voruteilen natürlich unangenehm ist, weil sich die eben in der Regel irgendwie schlecht begründen lassen.
Wer nicht "abgestempelt" werden möchte, der verzichte halt auf die Verwendung von Begriffen wie "Kesselflicker" oder "Zigeuner". Eigentlich ganz einfach.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 21.September 2018, 17:56:32
Ich finde durchaus dass Vorurteile zu verbieten sind.
Menschen vorzuverurteilen aufgrund was auch immer, ist das Allerletzte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 21.September 2018, 18:09:28
Ich verstehe ehrlich gesagt die Intenion der der Debatte nicht.
Wer unbedingt Vorurteile haben will, der habe halt seine Vorurteile -  niemand hatte hier vor, das zu verbieten. Auch wenn mir unklar ist, was reizvoll daran ist, Vorurteile gegen Menschen zu haben, die man nicht tangiert.
Aber wer meint, seine Vorurteile öffentlich äußern zu müssen, muss eben wie bei jeder anderen öffentlichen Meinungsäußerungen auch mit Widerspruch rechnen. Nur, dass das bei Voruteilen natürlich unangenehm ist, weil sich die eben in der Regel irgendwie schlecht begründen lassen.
Wer nicht "abgestempelt" werden möchte, der verzichte halt auf die Verwendung von Begriffen wie "Kesselflicker" oder "Zigeuner". Eigentlich ganz einfach.

Habe ich mich mit irgendeiner Silbe über eure Meinungen beschwert. Nicht im Geringsten!
Jeder kann das doch sehen wie er möchte. Genau das tue ich selbst ja auch.
Alles fein von meiner Seite aus. Freie Meinungsäußerung halt. Wer anderer Meinung ist, kann das ja eh problemlos sein.
Ich finde jedoch, man muss nicht immer einer Meinung sein. Wäre ja langweilig.
Also gönnt euch ein schönes WE und bleibt locker  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: AY.eboah am 21.September 2018, 18:39:04
Ich habe das Vorurteil, dass solche Diskussionen meist nichts bringen, da eh jeder bei seiner Meinung bleibt.

Und da wir uns ja hier im Thread "Fußball Presseschau" befinden... hier der Link zur gestrigen PK in Marseille:
https://www.youtube.com/watch?v=U8sDnyVfIeY (https://www.youtube.com/watch?v=U8sDnyVfIeY)

Forza SGE!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 22.September 2018, 08:07:57
Zwischen Vorurteilen und Erfahrungswerten herrscht oft ein fließender Übergang. Bin bei der Intention seines Postings aber ganz beim Basken. Dass das hier wieder für Wirbel sorgt war eh klar...alles über einen Kamm scheren und mit dem Holzhammer drauf kloppen ist nämlich nur cool wenn es gegen Rechts geht 🤷🏽‍♂️
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 22.September 2018, 10:27:25
Zwischen Vorurteilen und Erfahrungswerten herrscht oft ein fließender Übergang. Bin bei der Intention seines Postings aber ganz beim Basken. Dass das hier wieder für Wirbel sorgt war eh klar...alles über einen Kamm scheren und mit dem Holzhammer drauf kloppen ist nämlich nur cool wenn es gegen Rechts geht 🤷🏽‍♂️

Versteh ich nicht. Es geht direkt und ohne Verallgemeinerung um die Aussagen vom Basken. Wo wird denn über einen Kamm geschert?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 22.September 2018, 10:37:59
Zwischen Vorurteilen und Erfahrungswerten herrscht oft ein fließender Übergang. Bin bei der Intention seines Postings aber ganz beim Basken. Dass das hier wieder für Wirbel sorgt war eh klar...alles über einen Kamm scheren und mit dem Holzhammer drauf kloppen ist nämlich nur cool wenn es gegen Rechts geht 🤷🏽‍♂️

Nein, das ist kein fließender Übergang.
Selbst wenn ich nur schlechte Erfahrung mit Ölaugen mache (scheint ja 👍 n Ordnung zu sein solche Begriffe zu verwenden), sollte man soviel intellekt besitzen, um zu wissen dass nicht alle so sind - also sind Vorurteile der größte Schwachsinn.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 22.September 2018, 10:49:04
Das kommt drauf an in welchen Maßstäben man denkt und wie man das auslebt. In jeder Gesellschaft wachsen Menschen mit unterschiedlichen Werten und Normen auf und wenn man in großem Maßstab denkt geht es quasi nur um Schubladen. Ein Beispiel was ich meine: In Deutschland gibt es sehr selten (ich kenne keine) Fastfoodketten bei denen man Getränke selbst nachschenken darf. Das gab es mal, aber die Mentalität des Deutschen ist, wenn etwas reduziert oder gar umsonst ist, einfach anders als die amerikanische. Hierzulande hat sich das einfach nicht gerechnet weil die Menschen dann Cola reingelassen haben bis sie nicht mehr konnten (muss ich das "nicht alle" jetzt immer dazu schreiben?)
Auf persönlicher Ebene mag es natürlich sein, dass es unsinnig ist einem Fremden aufgrund seiner Herkunft direkt gewisse Eigenarten zuzusprechen, umgekehrt ist es auch nicht sinnvoll sozutun, als gäbe es keine kulturellen Unterschiede, unterschiedliche Prägungen usw.
Vorteile sind kein Schwachsinn. Man kann aber schwachsinnig damit umgehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 22.September 2018, 11:05:20
Das kommt drauf an in welchen Maßstäben man denkt und wie man das auslebt. In jeder Gesellschaft wachsen Menschen mit unterschiedlichen Werten und Normen auf und wenn man in großem Maßstab denkt geht es quasi nur um Schubladen. Ein Beispiel was ich meine: In Deutschland gibt es sehr selten (ich kenne keine) Fastfoodketten bei denen man Getränke selbst nachschenken darf. Das gab es mal, aber die Mentalität des Deutschen ist, wenn etwas reduziert oder gar umsonst ist, einfach anders als die amerikanische. Hierzulande hat sich das einfach nicht gerechnet weil die Menschen dann Cola reingelassen haben bis sie nicht mehr konnten (muss ich das "nicht alle" jetzt immer dazu schreiben?)
Auf persönlicher Ebene mag es natürlich sein, dass es unsinnig ist einem Fremden aufgrund seiner Herkunft direkt gewisse Eigenarten zuzusprechen, umgekehrt ist es auch nicht sinnvoll sozutun, als gäbe es keine kulturellen Unterschiede, unterschiedliche Prägungen usw.
Vorteile sind kein Schwachsinn. Man kann aber schwachsinnig damit umgehen.
Bei mir in der Gegend haben die meisten Free Refill (KFC, Mc) vllt hats letzterer auch wieder abgebaut, war die letzten Jahre nicht mehr dort
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: apfelschorle am 22.September 2018, 11:07:54
Das kommt drauf an in welchen Maßstäben man denkt und wie man das auslebt. In jeder Gesellschaft wachsen Menschen mit unterschiedlichen Werten und Normen auf und wenn man in großem Maßstab denkt geht es quasi nur um Schubladen. Ein Beispiel was ich meine: In Deutschland gibt es sehr selten (ich kenne keine) Fastfoodketten bei denen man Getränke selbst nachschenken darf. Das gab es mal, aber die Mentalität des Deutschen ist, wenn etwas reduziert oder gar umsonst ist, einfach anders als die amerikanische. Hierzulande hat sich das einfach nicht gerechnet weil die Menschen dann Cola reingelassen haben bis sie nicht mehr konnten (muss ich das "nicht alle" jetzt immer dazu schreiben?)
Auf persönlicher Ebene mag es natürlich sein, dass es unsinnig ist einem Fremden aufgrund seiner Herkunft direkt gewisse Eigenarten zuzusprechen, umgekehrt ist es auch nicht sinnvoll sozutun, als gäbe es keine kulturellen Unterschiede, unterschiedliche Prägungen usw.
Vorteile sind kein Schwachsinn. Man kann aber schwachsinnig damit umgehen.
Bei mir in der Gegend haben die meisten Free Refill (KFC, Mc) vllt hats letzterer auch wieder abgebaut, war die letzten Jahre nicht mehr dort
Subway hat mittlerweile in quasi jeder Filliale free Refill, Burger King in allen neueren eigentlich auch.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 22.September 2018, 18:41:44
Das kommt drauf an in welchen Maßstäben man denkt und wie man das auslebt. In jeder Gesellschaft wachsen Menschen mit unterschiedlichen Werten und Normen auf und wenn man in großem Maßstab denkt geht es quasi nur um Schubladen. Ein Beispiel was ich meine: In Deutschland gibt es sehr selten (ich kenne keine) Fastfoodketten bei denen man Getränke selbst nachschenken darf. Das gab es mal, aber die Mentalität des Deutschen ist, wenn etwas reduziert oder gar umsonst ist, einfach anders als die amerikanische. Hierzulande hat sich das einfach nicht gerechnet weil die Menschen dann Cola reingelassen haben bis sie nicht mehr konnten (muss ich das "nicht alle" jetzt immer dazu schreiben?)
Auf persönlicher Ebene mag es natürlich sein, dass es unsinnig ist einem Fremden aufgrund seiner Herkunft direkt gewisse Eigenarten zuzusprechen, umgekehrt ist es auch nicht sinnvoll sozutun, als gäbe es keine kulturellen Unterschiede, unterschiedliche Prägungen usw.
Vorteile sind kein Schwachsinn. Man kann aber schwachsinnig damit umgehen.

Richtig, Vorteile sind kein Schwachsinn.
Vorurteile dagegen schon.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: juve2004 am 22.September 2018, 18:49:45
Jeder hat Vorurteile gegenüber Anderen oder Anderem! Wer das abstreitet belügt sich nur selbst.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 22.September 2018, 18:53:53
Jeder hat Vorurteile gegenüber Anderen oder Anderem! Wer das abstreitet belügt sich nur selbst.

Gut zu wissen. Danke für die Info.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 22.September 2018, 18:55:32
Jeder hat Vorurteile gegenüber Anderen oder Anderem! Wer das abstreitet belügt sich nur selbst.

Richtig, sich selbst zu hinterfragen sollte aber nicht so schwer sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 22.September 2018, 19:26:46


Richtig, Vorteile sind kein Schwachsinn.
Vorurteile dagegen schon.
Danke für den Hinweis auf meine schlampige Rechtschreibung. Ich bin da trotzdem eher bei juve, jeder Mensch denkt in Schubladen; wer das abstreitet will sich ledeglich als moralisch überlegen positionieren (was ja ohnehin wichtiger zu sein scheint als eine schlüssige Argumentation).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 22.September 2018, 19:38:35
Ich habe viele gute Dinge gelesen von White, Shels, DocSnyder und Juve.
Aber Flyinguwe....................du als Moralapostel?! Really? Ich bitte dich. Das müsste man ja direkt wieder diskriminieren.
Ist ja kaum ernst zu nehmen, sorry.

@j4y-z
Ich kann dich trotzdem gut ab, obwohl wir hier nicht auf einen Nenner kommen würden.
Egal. Back 2 Topic
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 22.September 2018, 19:38:50


Richtig, Vorteile sind kein Schwachsinn.
Vorurteile dagegen schon.
Danke für den Hinweis auf meine schlampige Rechtschreibung. Ich bin da trotzdem eher bei juve, jeder Mensch denkt in Schubladen; wer das abstreitet will sich ledeglich als moralisch überlegen positionieren (was ja ohnehin wichtiger zu sein scheint als eine schlüssige Argumentation).

Bisher habe ich nicht gesehen dass es hier abgestrittenen wird.
Wie oben erwähnt, jeder hat gewisse Vorurteile. Der eine ausgeprägter als der Andere.
Da sollte aber jeder genug Intellekt für haben, sich dann zu hinterfragen.
Und nicht noch hinzustellen und zu behaupten die Vorurteile wären richtig! Ist nämlich niemals der Fall. Weder bei positiven, noch bei negativen Vorurteilen.
Dass man sowas heutzutage noch diskutieren muss... typisch eselficker

Genau...
Ich Moralapostel, weil ich behaupte Vorurteile sind niemals in Ordnung.
Wie kann ich nur so moralisch sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 22.September 2018, 19:46:56
Ach FliegenderUwe... ich geb dir hiermit ein virtuelles Bier aus.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 22.September 2018, 19:58:30
Natürlich ist niemand davor gefeit, bewusst oder unterbewusst Vorurteile zu haben. Aber ich bin da mal bei Flyinguwe: das kann man hinterfragen, anstatt das damit zu rechtfertigen, "dass ja sowieso jeder so ist". Das ist nämlich in aller Regel ein eher bescheidenes Argument, egal worum es geht. ;)

So, jetzt hätte ich auch gerne ein Bier!  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 22.September 2018, 20:05:09
Ok, ich schmeiß ne Runde.
(https://img.pr0gramm.com/2018/04/12/daf8c148b7d7c8ab.jpg)

Immer diese versoffenen Kartoffeln.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 22.September 2018, 20:07:57
Vielen Dank!  Ich steh' dazu: kein Alkohol ist auch keine Lösung!  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaliumchlorid am 22.September 2018, 20:12:04
Vielen Dank!  Ich steh' dazu: kein Alkohol ist auch keine Lösung!  :D

Alkohol ist eh keine Lösung.  ;) 
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 22.September 2018, 21:16:23
Vielen Dank!  Ich steh' dazu: kein Alkohol ist auch keine Lösung!  :D

Alkohol ist eh keine Lösung.  ;)

Wenn Trinken keine Lösung ist, hab ich auch kein Problem.  :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 22.September 2018, 21:45:52
Ich habe viele gute Dinge gelesen von White, Shels, DocSnyder und Juve.
Aber Flyinguwe....................du als Moralapostel?! Really? Ich bitte dich. Das müsste man ja direkt wieder diskriminieren.
Ist ja kaum ernst zu nehmen, sorry.

@j4y-z
Ich kann dich trotzdem gut ab, obwohl wir hier nicht auf einen Nenner kommen würden.
Egal. Back 2 Topic

Das ist kein Problem. Ich sage ja, es geht mir hier nicht um Personen, es geht mir um die Sichtweise in diesem speziellen Fall. Auch ich hätte kein Problem damit, mit dir ein Bier zu trinken, denn vorurteilsbehaftete Menschen sind wir alle. Ich versuche jedoch, meine Vorurteile auf Dinge zu beschränken. Als Kind ggü. Oliven, beispielsweise, weil sie so schrecklich gerochen haben, heute liebe ich sie, weil ich sie dann doch mal probiert habe, und auf einmal war der Geruch gar nicht mehr so schlimm. Damit sage ich nicht, dass mir jede Olive schmeckt, gibt immer mal ein paar faule drunter, aber da ich nun schon eine ausreichende Menge Oliven konsumiert habe, kann ich fundiert sagen: ich mag Oliven. Ich hoffe, die Analogie kommt durch. Wenn man Vorurteile beseitigen will, muss man aktiv werden. Das ist es glaube ich, was Uwe meinte, dem ich verblüffenderweise mal (teilweise) zustimme.

@Shels, danke fürs Bier.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BavarianLion am 24.September 2018, 13:00:31
https://www.sportschau.de/fussball/international/schweiz-esport-protest-bern-basel-102.html

Fans von YB und Basel protestieren gegen die geplante Einführung einer eSport-Abteilung in ihren Clubs. Halte ich grundsätzlich für richtig. eSport ist eine große Nummer und hat mit dem Klischee des fetten Stubenhockers wenig bis gar nichts mehr gemein. Trotzdem sollen sie sich halt in eigenen Strukturen organisieren, warum bei den großen Fussballclubs?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 24.September 2018, 13:20:03
https://www.sportschau.de/fussball/international/schweiz-esport-protest-bern-basel-102.html

Fans von YB und Basel protestieren gegen die geplante Einführung einer eSport-Abteilung in ihren Clubs. Halte ich grundsätzlich für richtig. eSport ist eine große Nummer und hat mit dem Klischee des fetten Stubenhockers wenig bis gar nichts mehr gemein. Trotzdem sollen sie sich halt in eigenen Strukturen organisieren, warum bei den großen Fussballclubs?
Die Clubs haben doch oftmals verschiedenste Abteilungen, wenn sie ne Skigymnastikabteilung gründen würden, dann würd sich keiner aufregen. Tut das denn wem weh, wenn die auch die Abteilung gründen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 24.September 2018, 13:24:09
https://www.sportschau.de/fussball/international/schweiz-esport-protest-bern-basel-102.html

Fans von YB und Basel protestieren gegen die geplante Einführung einer eSport-Abteilung in ihren Clubs. Halte ich grundsätzlich für richtig. eSport ist eine große Nummer und hat mit dem Klischee des fetten Stubenhockers wenig bis gar nichts mehr gemein. Trotzdem sollen sie sich halt in eigenen Strukturen organisieren, warum bei den großen Fussballclubs?
Die Clubs haben doch oftmals verschiedenste Abteilungen, wenn sie ne Skigymnastikabteilung gründen würden, dann würd sich keiner aufregen. Tut das denn wem weh, wenn die auch die Abteilung gründen?

Ja. Ist was Neues und hat keine Tradition. Das ist der Teufel. Du weißt doch: die Traditionalisten im Fußball sind fanatischer als der IS.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 24.September 2018, 13:55:29
Diese vermeintlichen Traditionsbewahrer gehen mit sowas von auf die Eier mit ihrem Gehabe ;D

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BavarianLion am 24.September 2018, 14:31:20
Nicht die Gründung einer Abteilung sondern der in den Augen der Ultras unverhältnismäßig hohe finanzielle Aufwand ist Auslöser der Kritik.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 24.September 2018, 14:38:08
Nicht die Gründung einer Abteilung sondern der in den Augen der Ultras unverhältnismäßig hohe finanzielle Aufwand ist Auslöser der Kritik.
Wie hoch ist er denn?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 24.September 2018, 14:39:32
Diese vermeintlichen Traditionsbewahrer gehen mit sowas von auf die Eier mit ihrem Gehabe ;D

Bitte gerne. Allerdings wuerde ich es bevorzugen, wenn Du mich wenigstens als echten Traditionsbewahrer bezeichnest und nicht als "vermeintlichen" diskreditierst. Ich bezeichne Dich ja auch nicht als vermeintliche Kommerznutte und sogenannten Event-TV-Fan.

Zwinkersmiley.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 24.September 2018, 16:33:52
Oh, da packt er wieder die Kriegstrommeln aus in Singapur. Warum so wild, fühlst du dich angegriffen? Tut mir leid, dass ich Ultras, ihre "Kultur" und ihre Doppelmoral nicht abhaben kann.

Meine Kommerznuttigkeit tobe ich schon mit der NFL aus, kennst dich ja auch gut aus mit. Fußball amüsiert da nur noch am Rande. :-*
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 24.September 2018, 18:17:22
Fans die sich was aus Traditionen im Fussball machen = Ultras?
Wieder was gelernt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 24.September 2018, 18:56:20
Fans die sich was aus Traditionen im Fussball machen = Ultras?
Wieder was gelernt.

Da es sich bei der Aktion in Bern definitiv um die Ultraszene des Heimteams handelte, die vermummt für eine Spielunterbrechung sorgte - Glückwunsch zum Lernerfolg und weiter so. O0
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 24.September 2018, 20:45:52
https://www.sportschau.de/fussball/international/schweiz-esport-protest-bern-basel-102.html

Fans von YB und Basel protestieren gegen die geplante Einführung einer eSport-Abteilung in ihren Clubs. Halte ich grundsätzlich für richtig. eSport ist eine große Nummer und hat mit dem Klischee des fetten Stubenhockers wenig bis gar nichts mehr gemein. Trotzdem sollen sie sich halt in eigenen Strukturen organisieren, warum bei den großen Fussballclubs?
Die Clubs haben doch oftmals verschiedenste Abteilungen, wenn sie ne Skigymnastikabteilung gründen würden, dann würd sich keiner aufregen. Tut das denn wem weh, wenn die auch die Abteilung gründen?

Ja. Ist was Neues und hat keine Tradition. Das ist der Teufel. Du weißt doch: die Traditionalisten im Fußball sind fanatischer als der IS.

Bei mir hats (ausnahmsweise) mal nix mit Tradition zu tun, sondern damit, dass FIFA zocken für mich nichts mit Sport zu tun hat , also in einem Sportverein deplatziert ist. Dass die eSportler das auf einem anderen Niveau praktizieren als Du und ich, ist mir natürlich bewusst, ich finde es jedoch als Signal an Kinder und Jugendliche völlig falsch, das zum Sport hochzustilisieren.

Mich erinnert das ein wenig an die Maßgabe in amerikanischen Schulkantinen, in denen Ketchup als Gemüse durchgeht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: AY.eboah am 24.September 2018, 21:29:44
Glaube, dass sich eSports nur schwerlich aufhalten lässt. Vor allem boomt dieser Markt schon gewaltig - gerade in Asien. Dort wird die Zahl der E-Sportler bereits auf über 350 Millionen geschätzt. Damit ist in diesem Bereich natürlich auch 'ne Menge Kohle zu verdienen. Egal für wen... Bei den Asienspielen 2022 gehört es zudem schon fest zum Programm. Und ich denke, dass das erst der Anfang sein wird. Muss man nicht gut finden, ist aber so ;-)

Übrigens: Sportarten wie Schach, Billard, Darts oder Schießen animieren die Jugend jetzt auch nicht unbedingt dazu vor die Tür zu gehen. Meiner Meinung ist das aber dann auch eine Frage der Erziehung. Klare Regeln, was u.a. das Zocken angeht (Dauer), schaden nicht.

Es lebe der Ketchup!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 24.September 2018, 21:51:32
Mir gehts mit Motor"sport" ganz genauso.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 24.September 2018, 22:03:59
Egal ob es "The Best" oder "Weltfussballer" oder "Beatrix-von-Storch-Lookalike-Award" heißt - Luka Modric hat es tatsächlich geschafft. Und Zvonimir Boban konnte seine Tränen nicht zurück halten. :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 24.September 2018, 22:08:30
Ob die Fans von YB dann auch gleich die Boccia-Abteilung des Vereins abschaffen wollen?  ;D
Bei manchem Fan scheint sich das Gehirn im Volumen zurückgebildet zu haben damit der Mund weiter auf geht und er die Fangesänge lauter singen kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 25.September 2018, 03:15:32
Egal.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 25.September 2018, 12:48:42
http://hsv24.mopo.de/2018/09/25/kommentar-titz-raus-eine-hoffentlich-erfolglose-kampagne.html

Klasse Kommentar der MOPO! Ganz stark.
Die Kampagne aktuell ist schon echt heftig und entbehrt jeglicher Grundlage.
Das ist das was ich auch mal hier ansprach. Es wirkt nicht nur so, als wenn die BILD besonders gegen den HSV schießt, sondern es ist einfach so.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 25.September 2018, 14:28:45
"Titz raus" - oder wia ma in Bayern sogd: "Aussa mit de Depf!"

 ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 25.September 2018, 14:35:16
http://hsv24.mopo.de/2018/09/25/kommentar-titz-raus-eine-hoffentlich-erfolglose-kampagne.html

Klasse Kommentar der MOPO! Ganz stark.
Die Kampagne aktuell ist schon echt heftig und entbehrt jeglicher Grundlage.
Das ist das was ich auch mal hier ansprach. Es wirkt nicht nur so, als wenn die BILD besonders gegen den HSV schießt, sondern es ist einfach so.
Mich wundert ja das Vereine der BILD nicht einfach mal für eine Weile die Akkreditierung entziehen und sie sie vom Spiel, Pressekonferenzen, Vereinsgelände etc ausschließen. Ob die BILD jetzt aus Böswilligkeit, Eigeninteresse, Langeweile oder ausnahmsweise mal berechtigt gegen dich Stimmung macht ist doch egal. Hetzen wird sie so oder so.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 25.September 2018, 17:04:22
Ich finde es übrigens respektlos von Messi und CR7, dass sie der Weltfußball Wahl fernblieben. Wie seht ihr das?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 25.September 2018, 17:40:08
Viel interessanter ist doch eigentlich, dass sie beide gewusst haben werden, dass sie es dieses Jahr nicht werden. Oder wie ist ihre Abwesenheit zu erklären?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 25.September 2018, 17:50:09
Ich glaube, den Kandidaten wird das Ergebnis schon vorher mitgeteilt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 25.September 2018, 17:54:53
Viel interessanter ist doch eigentlich, dass sie beide gewusst haben werden, dass sie es dieses Jahr nicht werden. Oder wie ist ihre Abwesenheit zu erklären?

LG Veni_vidi_vici
Messi war doch nicht unter den Top3
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: JPsycodoc am 25.September 2018, 18:00:51
Messi war in der Shortlist gar nicht mehr vorhanden, sein Fehlen ist also definitiv nicht zu beanstanden finde ich.
Ronaldo hat mit Juve am Sonntag um 20:30 Uhr gegen Frosinone gespielt und spielt morgen auch schon wieder gegen Bologna.
Natürlich kann man jetzt argumentieren dass er da schonmal hinreisen kann. Wenn ich jedoch keinen Preis gewinne, dann würde ich auch nicht umbedingt am Montag Mittag nach London reisen wollen, ne lange Veranstaltung mitmachen, dann Dienstag früh zurück nach Turin und Mittwoch wieder spielen.
Denke mal das ist schon verständlich. Finde ich also eher weniger Respektlos als einfach pragmatisch. Jedem ist es aber natürlich selbst überlassen hier Maßstäbe zu setzen ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 25.September 2018, 22:15:38
Viel interessanter ist doch eigentlich, dass sie beide gewusst haben werden, dass sie es dieses Jahr nicht werden. Oder wie ist ihre Abwesenheit zu erklären?

LG Veni_vidi_vici

Juve hatte Sonntag Abend ein Auswärtsspiel und spielt morgen wieder. Damit wurde das Fernbleiben begründet. Es war niemand von Juve in London.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 26.September 2018, 15:10:13
Hallescher FC - Hansa Rostock abgesagt:

http://www.kicker.de/news/fussball/3liga/startseite/732674/artikel_halle-gegen-rostock-abgesagt.html

Traurig, daß es überhaupt so etwas wie "Hochsicherheitsrisikospiele"gibt. Die Unbelehrbaren im Stadion sorgen für inzwischen auch für Spielausfälle.  :(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 27.September 2018, 17:06:20
Deutschland bekommt den Zuschlag für die EM 2024
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 27.September 2018, 17:14:22
Deutschland bekommt den Zuschlag für die EM 2024

Freue mich darauf.

Bei der letzten  EM in Deutschland war ich bei England-Irland (Vorrunde) und Sowjetunion gegen Italien (Halbfinale im Dauerregen) im Stuttgarter Neckarstadion.

Die Karte hat damals (ermäßigt) 8 DM für das Vorrundenspiel und 13 DM (auch ermäßigt) für das Halbfinalspiel gekostet.
Und die Karten konnte ich am "Kartenhäusle" am Stuttgarter Schloßplatz kaufen. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 27.September 2018, 17:28:23
Ja, schön dass es geklappt hat.

Bei der EM 1988 war ich bei Italien - Dänemark im Kölner Müngersdorfer Stadion ( das hiess damals noch so  ;) ). Ich war mit meinem Dad und einem Freund da. Wir standen bei den Italienern im Block und mehr als einmal konnten wir nichts vom Spiel sehen, weil wir unter einer riesigen italienischen Flagge verschwanden, die sich gefühlt über den ganzen Block spannte  :). Die dänischen Fans hatten alle Hüte mit zwei Händen oben, die klatschten wenn man an zwei Fäden unterhalb des Kinns zog  ;D. Sie sangen die ganze Zeit "We are Red, we are White, we are Danish Dynamite". War ein schönes Erlebnis. Italien gewann übrigens 2 - 0.
Bei Italien spielten Zenga, Baresi, Bergomi, Maldini, Mancini, Vialli und etliche andere Stars. Bei Dänemark spielten Schmeichel, Lerby, Olsen und Laudrup und andere...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 27.September 2018, 17:59:22
Mir gehts mit Motor"sport" ganz genauso.

Wobei Motorsport deutlich anstrengender ist als Esports
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 27.September 2018, 19:19:48
Mir gehts mit Motor"sport" ganz genauso.

Wobei Motorsport deutlich anstrengender ist als Esports
Schonmal auf allerhöchstem Niveau Videospiele gespielt? Die Spieler haben das ganze Match über einen durchschnittlichen Puls von 140, müssen bis zu 300 Aktionen pro Minute ausführen und das teilweise über Stunden hinweg mit nur kurzen Pausen die zur taktischen Analyse und nicht zur Erholung genutzt werden.
Je nach Spiel und Anzahl der Matches ist die Belastung mit dennen von Langstreckenläufern im 5000 bis 20.000 Meter Bereich zu vergleichen.
Es hat schon seine Gründe warum eSportorganisationen mittlerweile Ernährungsexperten für ihre Spieler haben und die täglich ins Fitnessstudio und zur Gymnastik schicken.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: AY.eboah am 27.September 2018, 19:23:57
Freue mich darauf.

Bei der letzten  EM in Deutschland war ich bei England-Irland (Vorrunde) und Sowjetunion gegen Italien (Halbfinale im Dauerregen) im Stuttgarter Neckarstadion.

Die Karte hat damals (ermäßigt) 8 DM für das Vorrundenspiel und 13 DM (auch ermäßigt) für das Halbfinalspiel gekostet.
Und die Karten konnte ich am "Kartenhäusle" am Stuttgarter Schloßplatz kaufen. ;)

Habe selbst die EM 1988 leider nur am TV verfolgt. Bei England vs Irland wäre ich auch gerne im Stadion gewesen, muss 'ne geile Stimmung gewesen sein!
Beim Halbfinal-Aus der deutschen Mannschaft gegen die Niederlande war ich auf Klassenfahrt... ;D

Die Niederlande war damals der verdiente Europameister. Gullit, van Basten, die Koeman-Brüder, Rijkaard - eine große Mannschaft!

Damals waren es nur 8 Teilnehmer - und 8 Stadien. Bei der EM 2024 wird Hannover fehlen; dafür sind Dortmund, Berlin und Leipzig mit dabei. Der DFB hatte 1988 übrigens bewusst auf Berlin als Spielort verzichtet, um sich nicht den Zorn der osteuropäischen Verbände zuzuziehen. Bezüglich der "wahren" Zugehörigkeit der West-Stadt gab es nämlich unterschiedliche Ansichten. Eventuell hätte man durch die Berücksichtigung Berlins den Zuschlag für die Euro nicht bekommen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 27.September 2018, 19:25:21
Mir gehts mit Motor"sport" ganz genauso.

Wobei Motorsport deutlich anstrengender ist als Esports
Schonmal auf allerhöchstem Niveau Videospiele gespielt? Die Spieler haben das ganze Match über einen durchschnittlichen Puls von 140, müssen bis zu 300 Aktionen pro Minute ausführen und das teilweise über Stunden hinweg mit nur kurzen Pausen die zur taktischen Analyse und nicht zur Erholung genutzt werden.
Je nach Spiel und Anzahl der Matches ist die Belastung mit dennen von Langstreckenläufern im 5000 bis 20.000 Meter Bereich zu vergleichen.
Es hat schon seine Gründe warum eSportorganisationen mittlerweile Ernährungsexperten für ihre Spieler haben und die täglich ins Fitnessstudio und zur Gymnastik schicken.

Ja, man kann aus allem „Anstregung“ machen.
Vielleicht wird gepflegt aufm Pott sitzen ja auch mal olympisch.

Und dabei geht es mir nicht nur um esport, sondern auch um Sachen wie Denksportarten oder Darts.
Für mich netter Zeitvertreib aber kein Sport im eigentlichen Sinne, dafür fehlen zuviele Eigenschaften.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 27.September 2018, 20:06:46
Mir gehts mit Motor"sport" ganz genauso.

Wobei Motorsport deutlich anstrengender ist als Esports
Schonmal auf allerhöchstem Niveau Videospiele gespielt? Die Spieler haben das ganze Match über einen durchschnittlichen Puls von 140, müssen bis zu 300 Aktionen pro Minute ausführen und das teilweise über Stunden hinweg mit nur kurzen Pausen die zur taktischen Analyse und nicht zur Erholung genutzt werden.
Je nach Spiel und Anzahl der Matches ist die Belastung mit dennen von Langstreckenläufern im 5000 bis 20.000 Meter Bereich zu vergleichen.
Es hat schon seine Gründe warum eSportorganisationen mittlerweile Ernährungsexperten für ihre Spieler haben und die täglich ins Fitnessstudio und zur Gymnastik schicken.

Ja, man kann aus allem „Anstregung“ machen.
Vielleicht wird gepflegt aufm Pott sitzen ja auch mal olympisch.

Und dabei geht es mir nicht nur um esport, sondern auch um Sachen wie Denksportarten oder Darts.
Für mich netter Zeitvertreib aber kein Sport im eigentlichen Sinne, dafür fehlen zuviele Eigenschaften.

Gehörst du dann auch zu den Menschen, die sagen, dass Büroleute weniger arbeiten als Leute in der Produktion, weil die sich ja nur geistig, aber nicht körperlich anstrengen müssen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 27.September 2018, 20:10:07
ER sagte lediglich, dass Anstrengung nicht mit Sport gleichzusetzen ist, was du mit einem schönen Beispiel untermauerst.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 27.September 2018, 20:13:38
Mir gehts mit Motor"sport" ganz genauso.

Wobei Motorsport deutlich anstrengender ist als Esports
Schonmal auf allerhöchstem Niveau Videospiele gespielt? Die Spieler haben das ganze Match über einen durchschnittlichen Puls von 140, müssen bis zu 300 Aktionen pro Minute ausführen und das teilweise über Stunden hinweg mit nur kurzen Pausen die zur taktischen Analyse und nicht zur Erholung genutzt werden.
Je nach Spiel und Anzahl der Matches ist die Belastung mit dennen von Langstreckenläufern im 5000 bis 20.000 Meter Bereich zu vergleichen.
Es hat schon seine Gründe warum eSportorganisationen mittlerweile Ernährungsexperten für ihre Spieler haben und die täglich ins Fitnessstudio und zur Gymnastik schicken.

Ja, man kann aus allem „Anstregung“ machen.
Vielleicht wird gepflegt aufm Pott sitzen ja auch mal olympisch.

Und dabei geht es mir nicht nur um esport, sondern auch um Sachen wie Denksportarten oder Darts.
Für mich netter Zeitvertreib aber kein Sport im eigentlichen Sinne, dafür fehlen zuviele Eigenschaften.

Gehörst du dann auch zu den Menschen, die sagen, dass Büroleute weniger arbeiten als Leute in der Produktion, weil die sich ja nur geistig, aber nicht körperlich anstrengen müssen?

Nein, aber gutes Beispiel.
Gibt sicherlich auch Leute die meinen Büroarbeit könnte ja auch olympisch werden, oder Fliesenlegen.
Wobei für handwerkliche Berufe gibt es ja tatsächlich Meisterschaften.

Wenn man will argumentiert man immer so, dass es einem passt. Und in dem Fall kann man aus allem eine „Sportart“ machen.
Für mich gehört zu einer Sportart aber laufen, springen, kämpfen usw. usf. und nicht virtuelle Charaktere laufen, springen, kämpfen lassen.

Mir ist es aber egal, ob es anerkannt wird oder nicht. Darf ja jeder dann selbst entscheiden was man sich anschaut und was nicht.
Ich selbst schaue auch esportler zu. Trotzdem ist es für mich keine sport im eigentlichen Sinne.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 27.September 2018, 20:19:48
Heißt aber nur, dass du eine sehr enge Definition von Sport hast. Historisch gesehen ist das nicht so gewesen und aktuell weniger denn je. Es gibt grob zwei Sportrichtungen: Welche, die sich über das Körperliche/Motorische definieren und welche, die sich über die Wettkampfpraxis definieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 27.September 2018, 20:21:16
Heißt aber nur, dass du eine sehr enge Definition von Sport hast. Historisch gesehen ist das nicht so gewesen und aktuell weniger denn je. Es gibt grob zwei Sportrichtungen: Welche, die sich über das Körperliche/Motorische definieren und welche, die sich über die Wettkampfpraxis definieren.

Korrekt
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 27.September 2018, 20:26:19
Ist ja kein Problem. Da eSport aber offiziell als Sportart anerkannt und vom Bund gefördert wird, ist es völlig legitim, eine eSport-Abteilung in einen Verein zu integrieren, auch wenn die Sportart jetzt nicht die allergrößte Tradition hat (hatte Fussball bei dessen Eingliederung in bestehende Turnvereine auch nicht). Da ist es erstmal egal, ob das für den einzelnen nun Sport ist oder nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: AY.eboah am 27.September 2018, 20:31:22
Wann wird eigentlich Football Manager-Zocken olympisch?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 27.September 2018, 20:33:13
Mal eine ehrliche Frage: Wieso stört es irgendwen? Muss man sich ja nicht anschauen. Ich wäre echt glücklich, wenn diese Aufregung darüber auf tatsächlich wichtige Dinge übertragen wird, wenn Menschenrechte oder dgl in Frage gestellt werden beispielsweise.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 27.September 2018, 20:34:25
Ich könnte sicherlich mal einen Speedrun bis zur Entlassung machen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 27.September 2018, 20:37:51
Mal eine ehrliche Frage: Wieso stört es irgendwen? Muss man sich ja nicht anschauen. Ich wäre echt glücklich, wenn diese Aufregung darüber auf tatsächlich wichtige Dinge übertragen wird, wenn Menschenrechte oder dgl in Frage gestellt werden beispielsweise.

In der Schweiz ging es bei den genannten Vereinen wohl um die Investitionshöhe (die mir nicht bekannt ist). Deshalb seien wohl die Mitglieder auf die Barrikaden gegangen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 27.September 2018, 20:48:38
Zitat
Ja, man kann aus allem „Anstregung“ machen.
Vielleicht wird gepflegt aufm Pott sitzen ja auch mal olympisch.
Jeder n paar Immodium und dann wird gepresst. Das kann ganz schön anstrengend sein ^^
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: AY.eboah am 27.September 2018, 20:59:44
Mal eine ehrliche Frage: Wieso stört es irgendwen? Muss man sich ja nicht anschauen. Ich wäre echt glücklich, wenn diese Aufregung darüber auf tatsächlich wichtige Dinge übertragen wird, wenn Menschenrechte oder dgl in Frage gestellt werden beispielsweise.

Mich persönlich stört es nicht. Ganz im Gegenteil. Bin eher gespannt, was eSport-mäßig noch alles passieren wird. Sehe da ehrlich gesagt enormes Entwicklungspotenzial. Außerdem gebe ich Dir recht: Wen es stört, der muss sich dies ja nicht antun. Und ja: Gibt wichtigere Dinge.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.September 2018, 21:43:37
Mal eine ehrliche Frage: Wieso stört es irgendwen? Muss man sich ja nicht anschauen. Ich wäre echt glücklich, wenn diese Aufregung darüber auf tatsächlich wichtige Dinge übertragen wird, wenn Menschenrechte oder dgl in Frage gestellt werden beispielsweise.

Mich stört und interessiert das nicht. Ich würde esports aber auch nicht in "meinem" Verein haben wollen.
Das funktioniert auch andersherum, als Watzke esports für den BVB ablehnte (zugegeben in eher flapsigen Ton), gab es natürlich einen Shitstorm. Da würde mich auch interessieren, warum ein Verein unbedingt so eine Sparte braucht. Welcher Fussballverein hat eine Curling, Darts oder Snooker Sparte?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 27.September 2018, 21:48:00
Mal eine ehrliche Frage: Wieso stört es irgendwen? Muss man sich ja nicht anschauen. Ich wäre echt glücklich, wenn diese Aufregung darüber auf tatsächlich wichtige Dinge übertragen wird, wenn Menschenrechte oder dgl in Frage gestellt werden beispielsweise.

Mich stört und interessiert das nicht. Ich würde esports aber auch nicht in "meinem" Verein haben wollen.
Das funktioniert auch andersherum, als Watzke esports für den BVB ablehnte (zugegeben in eher flapsigen Ton), gab es natürlich einen Shitstorm. Da würde mich auch interessieren, warum ein Verein unbedingt so eine Sparte braucht. Welcher Fussballverein hat eine Curling, Darts oder Snooker Sparte?
DJK Offenburg!

Der FC Bayern hat übrigens eine Schachsparte
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 27.September 2018, 21:50:49
Ich glaube Schalke rechnet schon damit, dass man durch das Engagement junge Menschen für die Marke Schalke 04 begeistern kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 27.September 2018, 21:52:59
Ich glaube Schalke rechnet schon damit, dass man durch das Engagement junge Menschen für die Marke Schalke 04 begeistern kann.

Ja, und vor allem wird man damit auch mittelfristig gut Geld machen können. Denke ich zumindest mal.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.September 2018, 22:10:07
Der FC Bayern hat übrigens eine Schachsparte

Werder Bremen bietet beispielsweise Breitensport an. Die haben seit vielen Jahr acht Herrenmannschaften und fünf C-Jugendmannschaften oder so. Andere Vereine bieten seit jeher nur wenige Sportarten an und ich weiss nicht, wieso das ausgerechnet für esports geändert werden sollte. Wenn ein Verein hingegen diverse neuere Sparten hat, spricht prinzipiell nichts gegen esport.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 27.September 2018, 22:57:58
Ist für mich auch viel Marketing. Aufmerksamkeit durch E-Sports auch auf den echten Fußball lenken. Wenn die Zuschauer den virtuellen Reus toll finden, wollen sie sich auch den realen anschauen. So in etwa. Synergien finden, die es eben bei anderen Sportarten nicht gibt oder nicht so ausgeprägt sind.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 28.September 2018, 08:10:27
Mal eine ehrliche Frage: Wieso stört es irgendwen? Muss man sich ja nicht anschauen. Ich wäre echt glücklich, wenn diese Aufregung darüber auf tatsächlich wichtige Dinge übertragen wird, wenn Menschenrechte oder dgl in Frage gestellt werden beispielsweise.

Mich stört und interessiert das nicht. Ich würde esports aber auch nicht in "meinem" Verein haben wollen.
Das funktioniert auch andersherum, als Watzke esports für den BVB ablehnte (zugegeben in eher flapsigen Ton), gab es natürlich einen Shitstorm. Da würde mich auch interessieren, warum ein Verein unbedingt so eine Sparte braucht. Welcher Fussballverein hat eine Curling, Darts oder Snooker Sparte?

Liegt vermutlich auch daran, dass der BVB ein reiner Ballspielverein ist, wie der Name schon sagt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 28.September 2018, 10:09:07
Aus physiologischer Sicht betrachtet, ist die Anerkennung von Videospielen als Sportart durchaus kritisch zu bewerten. Aus dieser Sicht soll Sport an sich ja vor allem der Gesunderhaltung des menschlichen Körpers durch die Verbesserung physiologischer Prozesse dienen. Das dürfte aber bei eSport eher in geringerem Ausmaß der Fall sein. Sicherlich hat das dennoch auch positive Effekte im kognitiven Spektrum, aber ein hoher Puls alleine sagt nichts darüber aus, ob eine Tätigkeit gesund ist oder nicht (physiologisch betrachtet dürfte der hohe Puls bei eSports hauptsächlich durch Adrenalineinfluss entstehen und damit eher als Herzstress betrachtet werden).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 28.September 2018, 10:12:40
Mal eine ehrliche Frage: Wieso stört es irgendwen? Muss man sich ja nicht anschauen. Ich wäre echt glücklich, wenn diese Aufregung darüber auf tatsächlich wichtige Dinge übertragen wird, wenn Menschenrechte oder dgl in Frage gestellt werden beispielsweise.

Mich stört und interessiert das nicht. Ich würde esports aber auch nicht in "meinem" Verein haben wollen.
Das funktioniert auch andersherum, als Watzke esports für den BVB ablehnte (zugegeben in eher flapsigen Ton), gab es natürlich einen Shitstorm. Da würde mich auch interessieren, warum ein Verein unbedingt so eine Sparte braucht. Welcher Fussballverein hat eine Curling, Darts oder Snooker Sparte?

Liegt vermutlich auch daran, dass der BVB ein reiner Ballspielverein ist, wie der Name schon sagt.

Sicherlich und bevor man so eine Modesportart aufnimmt, wäre wohl eher noch Frauenfussball oder sowas dran. Fifa wäre aber auch eine Ballsportart. :P

Was zählt eigentlich alles als esports? Wenn ich den FM alleine zocke wohl nicht, aber wenn ich gegen andere menschliche Spieler antrete? Ich erfasse meine sportlichen Aktivitäten seit Jahren in Sporttracks und evtl. müsste ich da nun vieles nachtragen. Andere elektronik-Sport betreibe ich sonst nicht mehr.


Aus physiologischer Sicht betrachtet, ist die Anerkennung von Videospielen als Sportart durchaus kritisch zu bewerten. Aus dieser Sicht soll Sport an sich ja vor allem der Gesunderhaltung des menschlichen Körpers durch die Verbesserung physiologischer Prozesse dienen. Das dürfte aber bei eSport eher in geringerem Ausmaß der Fall sein. Sicherlich hat das dennoch auch positive Effekte im kognitiven Spektrum, aber ein hoher Puls alleine sagt nichts darüber aus, ob eine Tätigkeit gesund ist oder nicht (physiologisch betrachtet dürfte der hohe Puls bei eSports hauptsächlich durch Adrenalineinfluss entstehen und damit eher als Herzstress betrachtet werden).

Ach was, die Kinder in Deutschland betreiben doch sowieso schon viel zu viel 'echten' Sport im Freien, da ist esports sicherlich eine gesunde Ergänzung.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maradonna am 28.September 2018, 10:42:16
Kurz mal aufklärerisch zum Thema esports.

1. Was ist alles esports?
Eine so hundertprozentige Definition gibt es nicht. Im Grunde sind es alle Spiele die im Wettbewerb kompetetiv gespielt werden. Meist geht es darum, dass das Spiel eine gute und sichtbare Differenzierung der Spieler übre ihre Fähigkeiten im Spiel erlaubt (aka ein schlechter Spieler sollte kaum eine Chance gegen einen guten haben und ein gute kaum eine gegen einen sehr guten usw...). Das folgt bisschen dem Leitspruch "easy to learn, hard to master".
Die klassischen Spiele des esports sind/waren:

Counter-Strike (1.6 damals, jetzt Global Offensive) - 5ggn5 Teamshooter
Quake (1/2/3 - jetzt Live/Champions) - Arenashooter, meist 1ggn1
Starcraft (1 und 2) - Echtzeitstrategie im SciFi-Setting
Warcraft 3 - Echtzeitstrategie im Fantasy-Setting
League of Legends - MOBA 5ggn5
Dota 2 - MOBA 5ggn5
Overwatch - Arena Teamshooter
Fighting Games - Tekken, Street Figther, Mortal Kombat, Super Smash Bros
Rennsimulationen - iracing, rfactor2, Live for Speed, Asetto Corsa usw.
Age of Empires 2 - Echtzeitstrategie im historischen Setting, 1ggn1

es gibt viele Spiele die zwar einen kompetetiven Aspekt haben aber entweder zu zufallsabhängig sind (hearthstone) oder noch kein etabliertes Turnierformat haben (alle Battle Royale Spiele (Fortnight, PUBG usw..). FIFA wird allgemein kaum beachtet, aber grad in Deutschland aufgegriffen, weils familienfreundlich ist (in anderen spielen bringt man meist in irgendeiner Form immer Spielfiguren um)

2. Ist esport Sport?
Diese Frage geistert schon seit Jahren durch die Medien, aber vor allem auch durch die Szene. Wichtig zu beachten ist auch, dass z.B Sportarten wie Sportschiessen olympisch sind und auch vom DOSB unterstützt. Da bewegt man sich ja auch nicht viel, geht da mehr um Körperspannung und Atemtechniken. Bei esport Titeln geht es meist um Hand-Augen-Koordination und Reaktionsschnelligkeit. Bei den Rennsimulationen kommt noch die krafteinwirkung aufs Lenkrad hinzu (ja die Spielgeräte simmulieren über einen motor die simulierten Kräfte, man muss beim Lenken also auch mitunter gut gegendrücken und je nach Pedalerie braucht es auch schonmal mehrere Kilos druck aufs Bremspedal um z.B eine Vollbremsung zu machen).
In Starcraft z.B brauch man min 250-300 Aktionen pro Minute (APM) um überhaupt auf Topniveau mithalten zu können, im Schnitt! Die spiele dauern in der Regel ~15min. (z.B https://www.youtube.com/watch?v=glSiSoAounY )
Ich würde mich freuen, wenn ausgewählte Disziplinen olympisch werden, einfach aus dem Grund um den traditionellen Sport und esport zusammenzuführen. Beide würden davon profitieren. Die jungen Leute die Bock auf esport haben sind zu 99% sowieso schon drinne, schon zu meiner Zeit hat jeder Counter-Strike gespielt als ich in der Schule war (anfang Mittelstufe) und das ist mehr als 10 Jahre her. Aber es wäre doch schön, wenn Leuten gezeigt wird es gibt noch mehr als den Horizont den sie bisher erlebt haben, sowohl in die eine als auch in die andere Richtung. Ich versteh auch nicht warum sich beides immer ausschließen muss. Der Großteil der Personen die mit kompetetiven Hintergedanken gespielt haben machen auch irgendeine Form von traditioneller Sportbetätigung.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 28.September 2018, 10:46:07

 (z.B https://www.youtube.com/watch?v=glSiSoAounY )


Da freut sich der Handorthopäde und reibt sich seine Händchen ...  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: apfelschorle am 28.September 2018, 10:46:33
Den meisten Interessenvertretern des ESport wäre die Anerkennung als Sport relativ egal, wenn damit nicht gewisse Privilegien verbunden wären (z.B. Sportlervisa). Stellt der Gesetzgeber ESport und "richtigen" Sport in dieser Hinsicht gleich, wäre ein großer Teil der Interessenvertreter wahrscheinlich schon zufrieden. Es macht in meinen Augen auch schlicht keinen Sinn, warum hier mit zweierlei Maß gemessen wird. Wieso ist es für den CS-Spieler schwieriger ein Visum für eine Veranstaltung in Deutschland zu bekommen als für einen Leichtathleten, einen Sportschützen oder einen Fußballprofi?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 28.September 2018, 14:39:13
Ich verfolge ja nur CS, und da komtm es wirklich oft mal vor, dass 1-2 Tage vor einem Event ein Spieler auf einmal kein Visum hat...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 28.September 2018, 15:08:42
Ich verfolge ja nur CS, und da komtm es wirklich oft mal vor, dass 1-2 Tage vor einem Event ein Spieler auf einmal kein Visum hat...
Letztes Jahr hatte ein Spieler von Fenerbahce kein Visum für China bekommen und konnte deshalb nicht bei den Worlds in LoL teilnehmen. Die mussten sich dann einen Spieler von einem Team leihen das in der Vorqualifikation für die Gruppenphase rausgeflogen ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 28.September 2018, 15:27:16
Ich verfolge ja nur CS, und da komtm es wirklich oft mal vor, dass 1-2 Tage vor einem Event ein Spieler auf einmal kein Visum hat...
Letztes Jahr hatte ein Spieler von Fenerbahce kein Visum für China bekommen und konnte deshalb nicht bei den Worlds in LoL teilnehmen. Die mussten sich dann einen Spieler von einem Team leihen das in der Vorqualifikation für die Gruppenphase rausgeflogen ist.

Gibt auch einige Fälle, in denen zb Fußballer kein Visum bekommen, auch innerhalb der UEFA. Sagt also noch nichts aus. Manche Staaten haben sich halt nicht lieb und da wird auch eine ANerkennung als Sportart wenig helfen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maturin am 28.September 2018, 21:03:26
Wie sieht sowas denn z.B. bei professionellen Pokerspielern aus, sollte man dass dan auch als sport klassifizieren?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maradonna am 29.September 2018, 00:25:03
Wie sieht sowas denn z.B. bei professionellen Pokerspielern aus, sollte man dass dan auch als sport klassifizieren?

In Deutschland gilt Poker als Glücksspiel.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 29.September 2018, 22:41:12
Endlich wieder weniger Druck auf Schalke!

https://twitter.com/twitter/statuses/1046078617304932359
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 29.September 2018, 22:57:26
Endlich wieder weniger Druck auf Schalke!

https://twitter.com/twitter/statuses/1046078617304932359
Super ist, dass im Hintergrundbild links neben dem Video dann noch steht "die geballte Ladung Bundesliga"
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BavarianLion am 30.September 2018, 17:18:20
https://www.faszination-fankurve.de/index.php?head=Video-Fussball-Mafia-DFB-Protest-im-Doppelpass&folder=sites&site=news_detail&news_id=19033

Fans protestieren gegen den DFB in der Live-Sendung "Doppelpass". Man munkelt München blau hatte da seine Finger im Spiel...  8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 30.September 2018, 17:32:15
Sport Inside hat zum Thema DFB/DFL kürzlich einen sehenswerten Beitrag veröffentlicht. ->  https://www.youtube.com/watch?v=5dH8a8dwMho
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: neps90 am 30.September 2018, 18:59:06
Sport Inside hat zum Thema DFB/DFL kürzlich einen sehenswerten Beitrag veröffentlicht. ->  https://www.youtube.com/watch?v=5dH8a8dwMho
Danke dir, sehr interessant :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.Oktober 2018, 11:37:08
Bezüglich esport-Diskussion: Man könnte die Abwehrhaltung auch dahingehend interpretieren, dass der Fußball seine Claims absteckt. Schließlich ist der virtuelle Kick rundherum flotter, actionreicher -- und lässt die Spieler selbst Teil der Erfahrung sein (kostenlos), während man für Graupenkicks a la Bundesliga ganz schön Taschengeld entlöhnen muss.

https://www.11freunde.de/artikel/analog-versus-digital-die-zukunft-des-fussballs  :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 03.Oktober 2018, 11:04:08
Von: KAI-UWE HESSE
20.09.2018 - 21:57 Uhr
Das Thema schwelt beim HSV seit Monaten. Jetzt ist die Entscheidung gefallen. Nach BILD-Informationen steht Bernhard Peters (58) vor dem Aus. Offiziell verkündet wird der Abgang in den kommenden Tagen.

Bild Zeitung vom 20.9.
Bis heute keine richtichstellung.
Wieso wird die BILD eigentlich nicht ständig von den Vereinen verklagt?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: AY.eboah am 03.Oktober 2018, 12:18:27
Von: KAI-UWE HESSE
20.09.2018 - 21:57 Uhr
Das Thema schwelt beim HSV seit Monaten. Jetzt ist die Entscheidung gefallen. Nach BILD-Informationen steht Bernhard Peters (58) vor dem Aus. Offiziell verkündet wird der Abgang in den kommenden Tagen.

Bild Zeitung vom 20.9.
Bis heute keine richtichstellung.
Wieso wird die BILD eigentlich nicht ständig von den Vereinen verklagt?

Vielleicht weil es beim HSV selbst keiner besser weiß ;-)

Nein, denke das heute so viel Mist geschrieben wird, dass man da als Verein irgendwann auf Durchzug schaltet.
Was bringt das großartig, wenn man jeder Sache nachgeht? Zumeist wird es vermutlich eh nix bringen.

Eventuell war die Peters-Personalie aber auch wirklich vor einem Monat ein Thema in Hamburg ... oder ist es noch immer... wer weiß das schon.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 03.Oktober 2018, 12:24:54
Das ding ist halt, dass wenn du als Verein anfängst da was zu machen die Bild dich ins Visier nimmt und dann musst du bei jedem Mist den sie schreiben dagegen vorgehen. Irgendwann raten die dann nur noch Zeug und wenn du gegen irgendwas nicht vorgehst ist es offensichtlich wahr xD
Ich würde Boulevardblätter auch komplett ignorieren, zumindest in Personalfragen. 
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 03.Oktober 2018, 12:41:13
Wäre halt schön, wenn die "Fans" diese Boulevardblätter ebenfalls ignorieren würden. Aber man könnte ja irgendeine Info bischen später haben....
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 03.Oktober 2018, 12:44:43
Dann klagt man halt auf Unterlassung.
Es kann doch nicht sein dass man sich alles gefallen lassen muss und lügen unter Pressefreiheit fallen.

Leider wird sowas ja ignoriert.
Die knöbel Geschichte wird ja selbst hier noch für wahr gehalten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: AY.eboah am 03.Oktober 2018, 12:55:13
Glaube, dass das alles nicht ganz so einfach ist und dann auch nicht zwangsläufig Erfolg haben würde.
Und es gibt ja mehr als nur ein "Schmierblatt".

Mir geht das als Fußball-Fan ebenfalls auf den Senkel. Aber damit muss man wohl in der heutigen Presselandschaft leben.
Leider.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.Oktober 2018, 13:02:02
Warum sollte es sich die Branche mit den Busenkumpels von BILD verscherzen? Im wirklichen Notfall betreiben die doch regelmäßig Intensivrecherche (https://bildblog.de/72971/der-dfb-aussenverteidiger/). Außerdem: Any news is good news.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 04.Oktober 2018, 15:06:32
Vorschläge zur Reform des Profifussballs in Deutschland (Urheber Union Berlin):

http://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/startseite/733202/artikel_union-berlin-macht-umfangreiche-reformvorschlaege.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 04.Oktober 2018, 18:02:54
Vorschläge zur Reform des Profifussballs in Deutschland (Urheber Union Berlin):

http://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/startseite/733202/artikel_union-berlin-macht-umfangreiche-reformvorschlaege.html

1. Die Organisation und Vermarktung aller Profiligen, also auch der 3. Liga, unter dem Dach der DFL
- ok, finde ich sinnvoll.

2. Die Aufstockung auch der obersten beiden Profiligen auf 20 Klubs
- ok, von mir aus.

3. Den automatischen Aufstieg aller Ligenmeister in die nächsthöhere Liga, auch für die Regionalligen. Weitere Auf- und Absteiger müssen durch Play-off-Spiele ermittelt werden.
- Ja, ist sinnvoll. Heißt aber auch fixe 5 Absteiger aus der 3. Liga. Weitere Auf- und Absteiger sollten daher eigentlich nicht möglich sein. Ist der alte Streit.

4. Eine Begrenzung der Gehaltsetats und eine Begrenzung von Leihspielern pro Verein.
- Haha, sehr gut. Da zieht kein Bundesligist wirklich mit.

5. Eine ligaübergreifende und stufenlose Verteilung der Vermarktungserlöse. So soll vermieden werden, dass ein sportlicher Abstieg zu einer existentiellen Bedrohung der Klubs führe.
- Klingt auch gut, ist aber kaum umsetzbar.

6. Eine drastische Erhöhung der Ausbildungsentschädigungen
- ok

7. Eine Professionalisierung des Schiedsrichterwesens und der Sportgerichtsbarkeit
- ok

Zur Verbesserung der gesellschaftlichen Relevanz, Teilhabe und Mitbestimmung aller Akteure werden in dem Union-Papier drei weitere Maßnahmen empfohlen:

1. Alle Interessenguppen sollen in der DFL vertreten sein, also auch der Fangruppen
- ok

2. Eine Fokussierung auf das Stadionerlebnis und damit entsprechend angepasste Anstoßzeiten und die Beachtung von Maximalentfernungen bei Freitags- und Wochentags-Spielen. Montagsspiele sollen entfallen.
- ja, das wünschen sich die Fans. Die Vermarktung der Bundesliga muss diesen Weg aber gehen. Schön ist es natürlich nicht.

3. Eine Beibehaltung der 50+1-Regel. Der deutsche Fußball solle der "exzessiven finanziellen Entwicklung" einen eigenen Weg entgegensetzen.
- Das ist eine Grundsatzfrage. Ich bin auch für 50+1. Auf der anderen Seite wird die Bundesliga dadurch immer mehr zur Ausbildungsliga. Mir persönlich würde das genügen, allerdings sehen das sicher einige Leute anders.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 04.Oktober 2018, 23:10:21
Sky holt sich die Rechte für die Premier League von DAZN. Da tobt hinter den Kulissen ein teilweise heftiger Kampf zwischen den beiden Pay-TV-Anbietern.

http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/733254/artikel_ab-2019_sky-holt-premier-league-rechte-zurueck.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 05.Oktober 2018, 00:03:40
Sky holt sich die Rechte für die Premier League von DAZN. Da tobt hinter den Kulissen ein teilweise heftiger Kampf zwischen den beiden Pay-TV-Anbietern.

http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/733254/artikel_ab-2019_sky-holt-premier-league-rechte-zurueck.html
Sky muss jetzt auch liefern nachdem sie immer mehr Rechte verloren haben, die Abopreise aber gleich gebleiben sind. Die Erklärungsversuche was man den Kunden nun bieten kann sind echt peinlich anzuschauen und erinnern stark an Verkäufer auf Ebay die durch kreative Texte zu verschleiern versuchen das sie nur die Verpackung des neuen iPhones verkaufen und nicht das iPhone selbst.
Als der Justiziar von Sky am Deadline Day erklären musste was an Fussball auf Sky läuft konnte man dem armen Mann richtig ansehen das er kurz vorm Herzinfarkt stand und jedes Wort drei mal umdrehen musste um nicht zu verraten was an Rechten fehlt ohne klar zu lügen.

Aber statt fallenden Abopreisen würde ich bei Sky viel lieber mal bessere Kommentatoren sehen bzw hören. Wenn man jahrelang die Marktschreier auf Sky hören musste und dann Leute wie Ralph Gunesch erlebt will man Sky eigentlich nur noch im Stadionton schauen und den Kommentator abschalten.
Apropos abschalten. Von einem harten Arbeitstag abschalten können sie ab Dienstag bei "Transformers 38". Exklusiv und zum ersten Mal im deutschen Fernsehen nur bei uns auf Sky Select.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 05.Oktober 2018, 07:29:12
Wieso sollten die Preise für Abonennten fallen, wenn die Lizenzen teurer werden?
Ich bin auch nicht zufrieden mit den Kommentatoren und mag auch DAZN, aber ich empfinde die Angebote von Sky als sehr fair.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fifagarefrekes am 05.Oktober 2018, 08:28:24
Die Kommentatoren auf Sky sind allgemein gar nicht so schlecht, mal abseits von den Buschmännern und Fuss. Nervig sind bei Sky die Moderatoren und Werbung während des Spiels, mittlerweile 2 x in einer Halbzeit. Dafür hole ich mir kein Pay-TV.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 05.Oktober 2018, 10:07:43
2. Eine Fokussierung auf das Stadionerlebnis und damit entsprechend angepasste Anstoßzeiten und die Beachtung von Maximalentfernungen bei Freitags- und Wochentags-Spielen. Montagsspiele sollen entfallen.
- ja, das wünschen sich die Fans. Die Vermarktung der Bundesliga muss diesen Weg aber gehen. Schön ist es natürlich nicht.

Warum muss die Bundesliga diesen Weg gehen? Die Montagsspiele werden kaum signifikanten Mehrertrag bringen und die Beruecksichtigung von Maximalentfernungen ist auch machbar.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 05.Oktober 2018, 11:19:51
Warum sollte es sich die Branche mit den Busenkumpels von BILD verscherzen? Im wirklichen Notfall betreiben die doch regelmäßig Intensivrecherche (https://bildblog.de/72971/der-dfb-aussenverteidiger/). Außerdem: Any news is good news.
Scheint ja tatsächlich so zu sein als hätte Titz persönlich die BILD verärgert.
https://bildblog.de/102458/keine-extrawuerste-fuer-bild-reporter-das-gibt-aerger/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 05.Oktober 2018, 11:32:04
Warum sollte es sich die Branche mit den Busenkumpels von BILD verscherzen? Im wirklichen Notfall betreiben die doch regelmäßig Intensivrecherche (https://bildblog.de/72971/der-dfb-aussenverteidiger/). Außerdem: Any news is good news.
Scheint ja tatsächlich so zu sein als hätte Titz persönlich die BILD verärgert.
https://bildblog.de/102458/keine-extrawuerste-fuer-bild-reporter-das-gibt-aerger/

Ich zitiere dazu Max Goldt:

"Diese Zeitung ist ein Organ der Niedertracht. Es ist falsch, sie zu lesen. Jemand, der zu dieser Zeitung beiträgt, ist gesellschaftlich absolut inakzeptabel. Es wäre verfehlt, zu einem ihrer Redakteure freundlich oder auch nur höflich zu sein. Man muss so unfreundlich zu ihnen sein, wie es das Gesetz gerade noch zulässt. Es sind schlechte Menschen, die Falsches tun."
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Flyinguwe am 05.Oktober 2018, 11:58:30
Mit Dank an Dirk H., Martin R. und Anonym für die Hinweise!

Gerne! :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 05.Oktober 2018, 14:46:47
Mit Dank an Dirk H., Martin R. und Anonym für die Hinweise!

Gerne! :D

Habe ich mir doch gedacht dass du dahintersteckst  :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 07.Oktober 2018, 09:10:47
Pforzheimer Spieler prügelt auf eigenen Trainer ein:

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.eklat-beim-1-cfr-pforzheim-eigener-spieler-pruegelt-auf-trainer-goekhan-goekce-ein.d27bad79-b942-4a4b-b12c-707e9bbe5eb2.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 08.Oktober 2018, 18:01:52
https://www.zeit.de/sport/2018-10/wisla-krakau-hooligans-uebernahme/komplettansicht (https://www.zeit.de/sport/2018-10/wisla-krakau-hooligans-uebernahme/komplettansicht)
Bei Wisla Krakau haben die Fans, insbesondere die Hooligans, das Sagen. Der Bericht mit den Problemen ist verlinkt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 09.Oktober 2018, 21:13:45
https://www.zeit.de/sport/2018-09/fussball-weimarer-republik-erik-eggers-vorabdruck/komplettansicht (https://www.zeit.de/sport/2018-09/fussball-weimarer-republik-erik-eggers-vorabdruck/komplettansicht)
Fußball zu Zeiten der Weimarer Republik :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 11.Oktober 2018, 19:51:44
Sie ist wieder da!

https://www.transfermarkt.de/-bdquo-the-guardian-ldquo-das-sind-die-grossten-talente-des-jahrgangs-2001/view/news/321496
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cassius am 11.Oktober 2018, 22:10:14
Da steht ja "mein" Benfica-Kracher Embalo drauf. O0
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 12.Oktober 2018, 08:21:19
Sie ist wieder da!

https://www.transfermarkt.de/-bdquo-the-guardian-ldquo-das-sind-die-grossten-talente-des-jahrgangs-2001/view/news/321496

Wenn man mal auf die Listen der Vergangenheit schaut (z. B. Jahrgang 1997), hat man doch von erstaunlich vielen Spielern nie wieder was gehört.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 12.Oktober 2018, 11:02:57
Das ist nicht erstaunlich, man muss nur schauen wie diese Liste vom Guardian zustande kommt. Da nennen Journalisten, die kaum Ahnung vom Nachwuchsfussball haben, einfach junge Talente, von denen sie mal etwas gehört haben. Deswegen sind jedes Jahr Spieler vom FC Bayern dabei. Zudem sollen möglichst viele Nationen vertreten sein, Frankreich hat aber ein anderes Talentreservoir als Georgien.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cassius am 12.Oktober 2018, 11:16:05
In einer Liste, die junge Spieler nach ihrem „realen“ Potential (wenn dass denn objektiv feststellbar wäre) aufführt, wären wahrscheinlich fast nur Franzosen, Spanier, Brasilianer etc. dabei und allerhöchstens zwei, drei Exoten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.Oktober 2018, 12:07:46
Dazu kommt, dass im jungen Alter noch nicht eindeutig ist, wo die Reise hingeht. Die Liste ehemaliger tatsächlicher Jugendbomber, die später unterklassig landeten, ist ja nicht kurz. Einige Clubs (Lyon) hatten daraus mal ein regelrechtes kleines Moneyball-System gemacht: Spielereinkäufe waren ab einem gewissen Alter (Anfang 20) erheblich geringeres Risiko und rechneten sich mehr. Wenn das allerdings irgendwann jeder macht, kehrt sich das wieder um. Auch werden Spieler heute sicher anders ausgebildet, gerade in finanziell gut bestückten Ligen/Ländern, als noch vor 10, 20 oder gar 30 Jahren. Spieeler entwickeln sich schneller -- erreichen somit auch früher ihr Bestniveau, und so gibts vermutlich auch weniger Abstürze von früh herausragenden Spielern, die irgendwann doch noch klar überholt werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fifagarefrekes am 13.Oktober 2018, 08:33:42
http://www.spiegel.de/sport/fussball/champions-league-war-paris-saint-germain-gegen-roter-stern-belgrad-manipuliert-a-1233050.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/champions-league-war-paris-saint-germain-gegen-roter-stern-belgrad-manipuliert-a-1233050.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 16.Oktober 2018, 08:09:53
Scheint auch ein paar psychische Probleme zu haben, der Gute:

http://www.msn.com/de-at/sport/fussball/t%c3%bcrkei-star-arda-turan-droht-langj%c3%a4hrige-haftstrafe/ar-BBOpWMc
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 17.Oktober 2018, 01:48:09
Eine Waffe an der Hüfte, die irrtümlich losging. Soso.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Lizard am 18.Oktober 2018, 09:51:31
Nettes Interview vom Kevin Großkreutz ...Mit Aussagen zum damaligen Dönerwurf

https://www.youtube.com/watch?v=dlLZDNtL37c
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BavarianLion am 18.Oktober 2018, 11:25:00
Nettes Interview vom Kevin Großkreutz ...Mit Aussagen zum damaligen Dönerwurf

https://www.youtube.com/watch?v=dlLZDNtL37c

Sympathischer, authentischer Kerl - An der Geschichte mit dem Dönerwurf sieht man, wie schamlos BILD und Konsorten oftmals sind. Ich bin da wahrscheinlich zu gutgläubig und kann mir nicht vorstellen, dass Journalisten dermaßen übertreiben und verleumden, aber anscheinend kennen manche auch in dieser Branche keinen Anstand.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 18.Oktober 2018, 13:21:04
Also ich habe die Dönergeschichte unzählige male korrigiert. Wen das wirklich interessiert hat, der hat u.a. die Aussagen von Julian Schieber oder dem Dönermann gelesen. Das habe ich aber irgendwann aufgegeben. Wenn ich mich richtig erinnere, gab es damals aber sehr wohl einen kleinen Konflikt, Kevin wollte in Ruhe seinen Döner genießen, wurde angepöbelt und warf den Döner auf den Boden und stieg in ein Taxi. Zusammen mit der Aussagen des "Geschädigten" wurde da eine nette Boulevard-Geschichte gestrickt.

Ansonsten hat Kevin bei mir etwas verloren. Seine Erklärungen zum KFC Uerdingen passen nicht zu ihm. Warum Großkreutz nun dort spielt? Aufgrund seiner Vergangenheit und dem fehlenden Leistungsnachweis war er schwer vermittelbar, Ponomarev bot einen lukrativen und langfristigen Vertrag und Kevin kann wieder in Dortmund leben. Mit Tradition oder Spielweise hat das wenig zu tun.
Die Geschichte in Stuttgart fand ich schon ziemlich schlimm. Bei dem Prozess kam ja raus, dass Großkreutz den Ausflug mit den Minderjährigen mehr oder weniger angeleiert hat und die Auseinandersetzung, die in der an ihm verübten Körperverletzung gipfelte, bereits weitgehend beruhigt war, als Kevin das nochmal anschob. Damit hat er die Jungs und sich selbst mächtig in die Scheiße gerissen. Sowas muss man sich mit Ende 20 vielleicht nicht mehr erlauben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fifagarefrekes am 19.Oktober 2018, 13:49:11
;D ..so sind sie halt.

(click to show/hide)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: vlado777 am 19.Oktober 2018, 13:53:43
;D ..so sind sie halt.

(click to show/hide)

Wie die Bildzeitung mal wieder übertreibt.
Erinnert mich an den 11. September mit den Uhrzeiten als die Türme eingestürzt sind. (von der Darstellung her)
Vom Inhalt her haben brauche ich nichts zu sagen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fifagarefrekes am 19.Oktober 2018, 14:13:42
Wie Hoeness einen ehemaligen Spieler angeht, das ist unterstes Niveau. Den Hohn und Spott haben sie sich redlich verdient.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 19.Oktober 2018, 14:16:50
;D ..so sind sie halt.

(click to show/hide)

Natürlich finden die von der Bild die PK "bizarr", wie soll man es sonst nennen wenn die BILD kritisiert wird  :angel:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DJMasTer am 19.Oktober 2018, 14:18:48
Ich schäme mich als bayern fan über solch eine PK, unglaublich!!

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Lizard am 19.Oktober 2018, 14:35:49
Da sieht man mal wie unreflektiert und ich bezogen diese Herren sind. Mit solchen Leuten will man nicht wirklich etwas zu tun haben.Ich fürchte die ganze Fussball Maschinerie bringt solche Kreaturen immer häufiger hervor.Ob Manager,Berater,Spieler oder Journalisten,Da ist einer schlimmer als der Andere.


Wenigstens muss ich mich beim FM nicht mit solchen scheinheiligen A....geigen abgeben
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 19.Oktober 2018, 14:58:03
Die Wortwahl "altherrenfußball" zu kritisieren, aber dann selbst von Scheißdreck und geisteskrank (Bellarabi) zu sprechen hat schon eine gewisse Komik
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 19.Oktober 2018, 15:35:40
Zitat
"mia san mia"! Das war "wir san wir"
Wer „mia“ sagt muss auch „wia“ sagen.  :police:
„Wir san wir“ ist ja hanebüchen
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 19.Oktober 2018, 16:00:15
Mia san mimimi.


Rückblick:

Am 3. März 2017 hat der TSV 1860 München eine Bild-Reporterin wegen ihrer Berichterstattung vom Hof gejagt. Mit dem Rest der Pressevertreter wurde hart ins Gericht gegangen und es wurde ein Presseboykott ausgesprochen.

Wenige Monate später ist der TSV 1860 München implodiert und abgestiegen.

Am 18. Oktober 2018 berichtet der FC Bayern München in einer Pressekonferenz, dass er gegen den Springer-Verlag (Bild) eine Unterlassungsklage aufgrund schlechter Berichterstattung führt, mit dem Rest der Pressevertreter wird hart ins Gericht gegangen.

Ich hol mir mal Popcorn!

 ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 19.Oktober 2018, 16:34:33
(https://www.bilder-upload.eu/thumb/88e252-1539959632.png) (https://www.bilder-upload.eu/bild-88e252-1539959632.png.html)

 ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 19.Oktober 2018, 16:41:46
Habe mir das Ganze eben mal im Kicker Ticker durchgelesen.

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/5bc99f2c77589c724ed252b3/liveticker_hoeness_rummenigge_salihamidzic.html (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/5bc99f2c77589c724ed252b3/liveticker_hoeness_rummenigge_salihamidzic.html)

Ich finde auch, wie wohl alle hier, dass sich die Bayern-Bosse dabei nicht sonderlich klug verkauft haben. Dabei finde ich die eigentliche Botschaft, die es wohl hätte werden sollen, gar nicht so verkehrt. Nämlich sich nicht mehr alles von der Presse bieten lassen zu wollen. Interessant sind doch hier auch die Einblicke nach dem Motto, gibst du mir diese Information, so bekommst du eine positive Berichterstattung. Oder die Geschichte wo nach einer Aufnahme von einem Pfeiffkonzert beim Basketball gefragt worden war, die veröffentlich werden sollte. Kurz gesagt: Den Medien mal umgekehrt ein wenig auf die Füße treten und ggf. auch Gegendarstellungen zu verlangen, finde ich genau richtig.

Wie sich die Macher beim FC Bayern jedoch mit der Bernat-Geschichte, den eigenen unglücklichen Kommentaren und den versuchen sich zu rechtfertigen selber ins Fleisch schneiden, das war keine gute Außendarstellung. Ist die Frage ob und wie man das geschickter hätte anstellen können oder ob die Presse hier einfach am längeren Hebel sitzt.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 19.Oktober 2018, 16:45:10
Berichterstattung gekonnt auf sich gelenkt, Kovac und die Mannschaft haben wieder ihre Ruhe und können wieder genüsslich die Bundesliga abschießen. Alles richtig gemacht. ;) >:D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 19.Oktober 2018, 17:00:50
Berichterstattung gekonnt auf sich gelenkt, Kovac und die Mannschaft haben wieder ihre Ruhe und können wieder genüsslich die Bundesliga abschießen. Alles richtig gemacht. ;) >:D
Das wäre für mich die einzige Erklärung für so ne PK. Gut die einzige rationale Erklärung :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Strickus am 19.Oktober 2018, 17:02:01
Berichterstattung gekonnt auf sich gelenkt, Kovac und die Mannschaft haben wieder ihre Ruhe und können wieder genüsslich die Bundesliga abschießen. Alles richtig gemacht. ;) >:D

Dann hätte ich mich an der Stelle aber erstmal mit meinem Image-Berater auseinandergesetzt  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Lizard am 19.Oktober 2018, 17:24:27
Da sollte jeder Fan sich mal hinterfragen ob er diesen ganzen Zirkus noch mitfinanzieren will. Wenn ich mir allein schon die Spieler anschau wie sie halbherzig in die Kurve gehen und bischen klatschen und winken vergehts mir schon ….Dieses Geschäft ist einfach nur noch steril und kommerzialisiert. Wie arrogant und überheblich die meisten rüber kommen war heute Live zu sehen.

Und die beiden Herren fühlen sich natürlich auch heute wieder missverstanden
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Torfan am 19.Oktober 2018, 17:57:38
Worüber ich mich wundere warum in den Zusammenhang der Name von Christian Falk genannt wurde,der schreibt ja für die Kollegen von der SportBild und nicht für die Blöd,aber er wurde ja als erstes erwähnt,nachdem die zwei Unterlassungen und eine weitere am Montag genannt wurde herausgeschickt wurde?Nachdem das Spiel gegen Niederlande diskutiert wurde oder warum wird der auf einmal an den Pranger gestellt?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 19.Oktober 2018, 18:15:25
Berichterstattung gekonnt auf sich gelenkt, Kovac und die Mannschaft haben wieder ihre Ruhe und können wieder genüsslich die Bundesliga abschießen. Alles richtig gemacht. ;) >:D

Ein klassischer Mourinho  :laugh:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.Oktober 2018, 19:04:37


Ich war seit meinem 6. Lebensjahr eingetragenes Mitglied des FC Bayern München. Was ich heute miterleben musste ist eine "SCHANDE" !!! An diesem traurigen Punkt endet für mich "mia san mia"!

Das ist ähnlich wie in der WIrtschaft und sonstwo: Irgendjemand wirds garantiert für Dich übernehmen (hier Dein Ticket) --  vielleicht sogar mal für mehr Geld statt weniger. Ist schließlich der heilige Fuppes (https://external-preview.redd.it/VduZtVzXhd8oL-mU4NQT6Vor4X69qg4LUPCvFv9O7bg.jpg?auto=webp&s=19f5fba5f6714ed20bf8488e7d0b15f74107a6d5).  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 19.Oktober 2018, 19:23:19
Worüber ich mich wundere warum in den Zusammenhang der Name von Christian Falk genannt wurde,der schreibt ja für die Kollegen von der SportBild und nicht für die Blöd,aber er wurde ja als erstes erwähnt,nachdem die zwei Unterlassungen und eine weitere am Montag genannt wurde herausgeschickt wurde?Nachdem das Spiel gegen Niederlande diskutiert wurde oder warum wird der auf einmal an den Pranger gestellt?
Ich würde sagen, weil Falk seit einigen Jahren andauernd Meldungen raushaut, die mit Falschmeldung noch nett überschrieben wären.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 20.Oktober 2018, 01:13:26
Frankfurt (Pokalsieger) hat Jovic... Dortmund hat Alcacer... Gladbach hat Plea... Und Bayern hat Thomas Müller.
Uli H. und Karl Heinz R. werden morgen aufgrund dieser Ungerechtigkeit eine Pressekonferenz geben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 20.Oktober 2018, 09:58:40
Frankfurt (Pokalsieger) hat Jovic... Dortmund hat Alcacer... Gladbach hat Plea... Und Bayern hat Thomas Müller.
Uli H. und Karl Heinz R. werden morgen aufgrund dieser Ungerechtigkeit eine Pressekonferenz geben.

Der war mal ganz schlecht... ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 20.Oktober 2018, 10:03:19
Der Frust und Neid muss echt tief sitzen, wenn man nach einem solchen Spiel des eigenen Vereines nur solche Kommentare von sich gibt. Oder wie sonst soll man so etwas auffassen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: AY.eboah am 20.Oktober 2018, 10:18:34
Berichterstattung gekonnt auf sich gelenkt, Kovac und die Mannschaft haben wieder ihre Ruhe und können wieder genüsslich die Bundesliga abschießen. Alles richtig gemacht. ;) >:D

Ich finde es schön, wenn man an solch einer PK trotzdem noch was positives finden kann.
Mir tut nur der Hasan leid. In schlechte Gesellschaft geraten, der Junge. Ich denke, dass er eigentlich ein ganz Netter ist.

Ansonsten: Einfach nur peinlich. "Die Würde des Menschen ist unantastbar", sagt Rummenigge. Hoeneß keine zehn Minuten später: "Der Bernat hat in Sevilla einen scheißdreck zusammengespielt". Dies mag zwar stimmen, dass er die damalige Niederlage mitverschuldet hat, aber so ein Satz darf nicht in der Öffentlichkeit fallen. DAS ist respektlos.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 20.Oktober 2018, 10:38:41
Der Frust und Neid muss echt tief sitzen, wenn man nach einem solchen Spiel des eigenen Vereines nur solche Kommentare von sich gibt. Oder wie sonst soll man so etwas auffassen?
Der Kommentar ist aber jetzt nicht so viel besser  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 20.Oktober 2018, 10:48:41
Es sei denn, der Bernat hat in Sevilla einen Scheißdreck zusammengespielt, was er mMn hat.
Ich will hier niemanden verteidigen, aber da hat Hoeneß andere Dinger gebracht, die schlimmer waren.
Ich sehe auch nicht, wo das respektlos ist oder gegen die Menschenwürde geht. Die Özil-Sache war etwas schlimmer, die Bellarabi-Sache deutlich schlimmer.
Man muss irgendwo auch die Grenze zwischen rabiater Wortwahl und Beleidigung bzw. Verletzung der Menschenwürde ziehen, da wandelt Hoeneß schon auf schmalem Grat.
Aber es kann ja nicht sein, dass man keine deutlichen Worte mehr finden darf, um einen Spieler zu kritisieren. Und warum soltle man das nicht öffentlich machen dürfen.

Ich habe die PK nicht gesehen und bin mir sicher, dass es dort andere ganz schreckliche Dinge gab, aber das was allgemein öffentlich diskutiert wird, wo wieder ganz viele Menschen ein Fass ohne Boden aufmachen finde ich zwar taktisch unklug, aber bei weitem nicht so schlimm wie alle sagen.

Klar, die Bayernbosse sind dämlich und Hoeneß hat vermutlich ne ernsthafte psychische Störung, aber es hätte wohl auch andere Themen gegeben, an denen man sich hätte aufhängen können.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 20.Oktober 2018, 11:00:56
Ich bin auch ein Freund von deutlichen Worten. Auch personenbezogen macht das kein Problem.
Allerdings fand ich die PK der Bayern in einigen Teilen sehr künstlich, insbesondere den Abschnitt von Brazzo.
Sorry, das kann doch niemand ernst nehmen.
Der Grundgedanke der Bayern war gar nicht so verkehrt. Matthias Sammer zeigt den Medien ja auch stets ihr Problem auf, wo er mMn auch recht hat.

Was interessant wäre, weil ich kein Medienprofi bin und auch mit Social Media wenig am Hut habe, was passiert, wenn ein Verein wie Bayern folgendes raushaut.
Ab sofort gehen Info's über Bayern München nur noch über die eigene HP, eigene FB Seite, eigenen Sender, eigenen Radiosender, eigenes Fanjournal und ausgewählte Journalisten raus.
Es gibt keine Zusammenarbeit mehr mit Zeitung A/B und C.
Benoten können die Herrschaften die Spieler wie sie möchten.
Und und und

Finanziell sollte das den Bayern ja mal gar nichts ausmachen.
Ginge so etwas theoretisch?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Shels am 20.Oktober 2018, 11:04:52
Die Sponsoren würden wohl Nein sagen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fifagarefrekes am 20.Oktober 2018, 11:18:53
Soll das eine Kritik sein, wenn man einem Spieler vorwirft "einen Dreck zusammengespielt zu haben"? Das kann er in der Kabine raushauen, sowas sagt man aber eben nicht öffentlich. Stellt euch mal vor, euer Arbeitgeber schreibt euch bei Facebook öffentlich rein, dass ihr einen "Dreck gearbeitet habt".  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 20.Oktober 2018, 11:20:27
Es sei denn, der Bernat hat in Sevilla einen Scheißdreck zusammengespielt, was er mMn hat.
Ich will hier niemanden verteidigen, aber da hat Hoeneß andere Dinger gebracht, die schlimmer waren.
Ich sehe auch nicht, wo das respektlos ist oder gegen die Menschenwürde geht. Die Özil-Sache war etwas schlimmer, die Bellarabi-Sache deutlich schlimmer.
Man muss irgendwo auch die Grenze zwischen rabiater Wortwahl und Beleidigung bzw. Verletzung der Menschenwürde ziehen, da wandelt Hoeneß schon auf schmalem Grat.
Aber es kann ja nicht sein, dass man keine deutlichen Worte mehr finden darf, um einen Spieler zu kritisieren. Und warum soltle man das nicht öffentlich machen dürfen.
Just das kritisieren aber doch die Bayern in ihrer PK. Und Altherrenfußball ist ja nochmal auf ner anderen Ebene als Scheißdreck.

Zitat
Ich habe die PK nicht gesehen und bin mir sicher, dass es dort andere ganz schreckliche Dinge gab, aber das was allgemein öffentlich diskutiert wird, wo wieder ganz viele Menschen ein Fass ohne Boden aufmachen finde ich zwar taktisch unklug, aber bei weitem nicht so schlimm wie alle sagen.

Klar, die Bayernbosse sind dämlich und Hoeneß hat vermutlich ne ernsthafte psychische Störung, aber es hätte wohl auch andere Themen gegeben, an denen man sich hätte aufhängen können.
Die Lage scheint intern schon angespannt zu sein, wenn man so Ablenkungsmanöver vor nem Spiel gegen Wolfsburg braucht. Wenn es denn als solches geplant war.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 20.Oktober 2018, 12:36:14
Soll das eine Kritik sein, wenn man einem Spieler vorwirft "einen Dreck zusammengespielt zu haben"? Das kann er in der Kabine raushauen, sowas sagt man aber eben nicht öffentlich. Stellt euch mal vor, euer Arbeitgeber schreibt euch bei Facebook öffentlich rein, dass ihr einen "Dreck gearbeitet habt".  ;)
Wär mir sowas von egal, wenns denn stimmt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: AY.eboah am 20.Oktober 2018, 12:42:58
Soll das eine Kritik sein, wenn man einem Spieler vorwirft "einen Dreck zusammengespielt zu haben"? Das kann er in der Kabine raushauen, sowas sagt man aber eben nicht öffentlich. Stellt euch mal vor, euer Arbeitgeber schreibt euch bei Facebook öffentlich rein, dass ihr einen "Dreck gearbeitet habt".  ;)

Ich habe persönlich auch kein Problem damit, wenn man auch mal etwas direkter wird. Ganz im Gegenteil.
Aber es ist nicht genau das, was Hoeneß & Rummenigge der Presse vorwerfen? Wer im Glashaus sitzt... und so.

Man kann nicht etwas einfordern, was man selbst nicht einhalten kann. Gerade Hoeneß ist diesbezüglich schon ein kleiner Schlawiner.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 20.Oktober 2018, 12:53:55
Soll das eine Kritik sein, wenn man einem Spieler vorwirft "einen Dreck zusammengespielt zu haben"? Das kann er in der Kabine raushauen, sowas sagt man aber eben nicht öffentlich. Stellt euch mal vor, euer Arbeitgeber schreibt euch bei Facebook öffentlich rein, dass ihr einen "Dreck gearbeitet habt".  ;)
Wär mir sowas von egal, wenns denn stimmt.
Für das Arbeitsklima ist es nicht unbedingt positiv, wenn man befürchten muss, bei einem Fehler öffentlich von seinem Arbeitgeber angezählt zu werden. Und gegen einen ehemaligen Angestellten so nachzutreten, nachdem man zuvor wegen relativen Lappalien mangelnden Respekt gegenüber den eigenen Untergebenen beklagt hat, ist schon bemerkenswert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 20.Oktober 2018, 13:01:26
Soll das eine Kritik sein, wenn man einem Spieler vorwirft "einen Dreck zusammengespielt zu haben"? Das kann er in der Kabine raushauen, sowas sagt man aber eben nicht öffentlich. Stellt euch mal vor, euer Arbeitgeber schreibt euch bei Facebook öffentlich rein, dass ihr einen "Dreck gearbeitet habt".  ;)

Ich habe persönlich auch kein Problem damit, wenn man auch mal etwas direkter wird. Ganz im Gegenteil.
Aber es ist nicht genau das, was Hoeneß & Rummenigge der Presse vorwerfen? Wer im Glashaus sitzt... und so.

Man kann nicht etwas einfordern, was man selbst nicht einhalten kann. Gerade Hoeneß ist diesbezüglich schon ein kleiner Schlawiner.
Es geht vor allem um falsche Darstellungen. Da wird aus der Aussage von Renato Sanches, dass er nach den letzten Wochen natürlich auf mehr Spielzeit hofft, dass Sanches Einsatzzeiten einfordert, da wird aus der Aussage von Robben, dass man offensiv keine Lösungen gefunden hat, dass der Trainer ihnen keine Lösungen an die Hand gegeben hat, etc. Die Kritik in der Hinsicht ist absolut in Ordnung. Nur halt nicht auf dem Kindergartenniveau.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 20.Oktober 2018, 13:02:50
Es sei denn, der Bernat hat in Sevilla einen Scheißdreck zusammengespielt, was er mMn hat.
Ich will hier niemanden verteidigen, aber da hat Hoeneß andere Dinger gebracht, die schlimmer waren.
Ich sehe auch nicht, wo das respektlos ist oder gegen die Menschenwürde geht. Die Özil-Sache war etwas schlimmer, die Bellarabi-Sache deutlich schlimmer.
Man muss irgendwo auch die Grenze zwischen rabiater Wortwahl und Beleidigung bzw. Verletzung der Menschenwürde ziehen, da wandelt Hoeneß schon auf schmalem Grat.
Aber es kann ja nicht sein, dass man keine deutlichen Worte mehr finden darf, um einen Spieler zu kritisieren. Und warum soltle man das nicht öffentlich machen dürfen.

Ich habe die PK nicht gesehen und bin mir sicher, dass es dort andere ganz schreckliche Dinge gab, aber das was allgemein öffentlich diskutiert wird, wo wieder ganz viele Menschen ein Fass ohne Boden aufmachen finde ich zwar taktisch unklug, aber bei weitem nicht so schlimm wie alle sagen.

Klar, die Bayernbosse sind dämlich und Hoeneß hat vermutlich ne ernsthafte psychische Störung, aber es hätte wohl auch andere Themen gegeben, an denen man sich hätte aufhängen können.

Wie war das?
Die Würde des Menschen... ;)



Berichterstattung gekonnt auf sich gelenkt, Kovac und die Mannschaft haben wieder ihre Ruhe und können wieder genüsslich die Bundesliga abschießen. Alles richtig gemacht. ;) >:D

Ich finde es schön, wenn man an solch einer PK trotzdem noch was positives finden kann.
Mir tut nur der Hasan leid. In schlechte Gesellschaft geraten, der Junge. Ich denke, dass er eigentlich ein ganz Netter ist.

Ansonsten: Einfach nur peinlich. "Die Würde des Menschen ist unantastbar", sagt Rummenigge. Hoeneß keine zehn Minuten später: "Der Bernat hat in Sevilla einen scheißdreck zusammengespielt". Dies mag zwar stimmen, dass er die damalige Niederlage mitverschuldet hat, aber so ein Satz darf nicht in der Öffentlichkeit fallen. DAS ist respektlos.

Für mich immer noch ein irrer Gag, wieso er eine leitende Funktion bei den Bayern hat.
Als Fußballer ein toller "Typ", aber jetzt?
Ich glaube, der weiß bis heute nicht, warum er da gelandet ist und was er da machen soll.
MMn ein ganz schlechter Versuch von Sammer 2.0

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 20.Oktober 2018, 13:07:05
Für mich immer noch ein irrer Gag, wieso er eine leitende Funktion bei den Bayern hat.
Als Fußballer ein toller "Typ", aber jetzt?
Ich glaube, der weiß bis heute nicht, warum er da gelandet ist und was er da machen soll.
MMn ein ganz schlechter Versuch von Sammer 2.0
Die Außendarstellung von ihm ist natürlich nicht gut. Aber was er bislang fachlich macht, kann man noch schwer einschätzen. Es bewegt sich seit dem zumindest was in der Jugend, er hat Tuchel gegenüber Hoeneß zwar nicht durchbringen können, hat aber seine Meinung diesbezüglich vertreten und insbesondere das Festhalten an Jupp kritisiert. Ich sehe da schon Ansätze.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 20.Oktober 2018, 14:04:10
Was hat Brazzo denn in der Jugend bewegt? Die entsprechenden Maßnahmen wurden eingeleitet, lange bevor er überhaupt SpoDi wurde. Veränderungen im Jugendbereich wirken sich sowieso fast nie kurzfristig aus, das kann man frühstens mittelfristig bewerten. Wenn er kurzfristig etwas verbessern will, müsste er wohl Sebastian Hoeneß ersetzen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 20.Oktober 2018, 14:05:55
Soll das eine Kritik sein, wenn man einem Spieler vorwirft "einen Dreck zusammengespielt zu haben"? Das kann er in der Kabine raushauen, sowas sagt man aber eben nicht öffentlich. Stellt euch mal vor, euer Arbeitgeber schreibt euch bei Facebook öffentlich rein, dass ihr einen "Dreck gearbeitet habt".  ;)

Ich habe persönlich auch kein Problem damit, wenn man auch mal etwas direkter wird. Ganz im Gegenteil.
Aber es ist nicht genau das, was Hoeneß & Rummenigge der Presse vorwerfen? Wer im Glashaus sitzt... und so.

Man kann nicht etwas einfordern, was man selbst nicht einhalten kann. Gerade Hoeneß ist diesbezüglich schon ein kleiner Schlawiner.
Es geht vor allem um falsche Darstellungen. Da wird aus der Aussage von Renato Sanches, dass er nach den letzten Wochen natürlich auf mehr Spielzeit hofft, dass Sanches Einsatzzeiten einfordert, da wird aus der Aussage von Robben, dass man offensiv keine Lösungen gefunden hat, dass der Trainer ihnen keine Lösungen an die Hand gegeben hat, etc. Die Kritik in der Hinsicht ist absolut in Ordnung. Nur halt nicht auf dem Kindergartenniveau.
Und Hoeneß macht aus dem NTV-Interview, was anderes als es war und spricht bei Neuer von Auszeichnungen, dies erst seit 2017 gibt. Will gar nicht wissen, was noch alles verdreht wird.
Wenn man den Wahrheitsgehalt bemängelt, dann sollte man nicht paar Sätze selber Dinge verdrehen
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 22.Oktober 2018, 11:19:07
Sehr, sehr geil, die Süddeutsche Zeitung!

https://www.sueddeutsche.de/sport/fc-bayern-bayern-gibt-eine-lehrstunde-im-modernen-fussball-1.4179013

Zitat
Der größte Rekordmeister aller Zeiten bietet eine Leistung, die von Harmonie in der Mannschaft zeugt. Experten berichten von einem "hinreißenden Schauspiel" - einzig der Platzverweis für Robben beruht auf unwahren Fakten.

Der FC Bayern München, bedeutendster Klub der Bundesrepublik Deutschland, hat seine führende Stellung in der Bundesliga durch einen beeindruckenden 3:1-Sieg beim VfL Wolfsburg bestätigt. Zuschauer, die das Glück hatten, die Partie an Ort und Stelle erleben zu dürfen, sahen eine Lehrstunde in modernem Fußball.

Im führenden und allein maßgebenden deutschen Medienorgan FCBayernTV sprachen unabhängige Experten, deren Meinung stets gern gehört wird beim wichtigsten Verein Europas, von einem "überwältigenden Sieg" und einem "hinreißenden Schauspiel". Vertreter der Vereinsleitung verzichteten in der Stunde des Triumphs auf Stellungnahmen - und bekundeten dadurch ein weiteres Mal den bescheidenen, sympathischen und würdevollen Stil, der für die Repräsentanten des FC Bayern München typisch ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Frosch am 22.Oktober 2018, 12:16:49
 ;D ;D ;D :P :P :P :-* :-* :-*
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 22.Oktober 2018, 12:25:31
Die Replik hat man sicherlich selbst verschuldet. Traurig bleibt es aber, dass der Artikel dennoch journalistisch mit Abstand besser ist, als was ansonsten oft so in der Süddeutschen über Fußball zu lesen ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.November 2018, 00:20:37
Anstoss zur zweiten Halbzeit.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/football-leaks-bayern-muenchen-gianni-infantino-manchester-city-und-psg-a-1235983.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 03.November 2018, 00:39:51
Anstoss zur zweiten Halbzeit.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/football-leaks-bayern-muenchen-gianni-infantino-manchester-city-und-psg-a-1235983.html

Vielleicht werde ich morgen mal ein paar Worte dazu schreiben. Wurde heute bei uns in der Redaktion heiß diskutiert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 03.November 2018, 08:41:25
Anstoss zur zweiten Halbzeit.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/football-leaks-bayern-muenchen-gianni-infantino-manchester-city-und-psg-a-1235983.html

Wie? Bislang keine Reaktion hierauf? Finde das höchst spannend. Rummenigge plant mit anderen "Fußballgrößen" die eigene Super League, PSG und ManCity betrügen systematisch das Financial Fairplay und generell wird der Fußball hier am Scheideweg dargestellt. Hoffentlich gibt es die entsprechenden Strafen für die Vereine und Verantwortlichen im Nachhinein noch. Football Leaks - unbedingt lesen!!!

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 03.November 2018, 12:49:22
Mir schwillt da zu sehr der Kamm, wenn ich mich äußere, außerdem widern mich die handelnden Personen in ihrer Scheinheiligkeit nur noch an.
Der Fußball ist am Ende und ich leider zu sehr (Fußball)romantiker um dem ganzen komplett abzukehren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.November 2018, 12:59:53
Der ÖR kommentiert. Und der ist ja auch mit ein Teil des Zirkus (wenn auch, seit CL ausschließlich hinter der Paywall, nicht mehr ganz so stark).
https://recherche.sportschau.de/footballleaks/allemeldungen/Gottlob-Der-Fussball-hat-Wuerde-und-Anstand-verloren,kommentar2266.html

Das Besondere an "Football Leaks" an sich ist nicht, dass da viel Überraschendes rauskommt. Aber es ist ein Unterschied zwischen: "Habe ich eh ungefähr geahnt" und "Jetzt wissen wir es". Immerhin simuliert der FM das alles ja nicht so richtig.  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 03.November 2018, 13:13:26
Nach den einleitenden Absätzen hatte ich keine Lust mehr weiter zu lesen. Liegt das jetzt an meinem allgemeinen Desinteresse am Fußball oder hab ich einfach nur resigniert?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Alcatraz am 03.November 2018, 13:23:26
Ich schliesse mich Lelant an, der Fussball ist am Ende...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.November 2018, 23:46:24
Solange die dicke Frau der Fan noch singt zahlt, ist die Oper noch nicht zu Ende. Und ehrlich gesagt verzeiht er ja sogar Spielmanipulation -- also drehen an Stellschrauben, wo es an die Integrität des Spiels an sich geht. Morgen gibts im Anschluss an den Tatort noch eine Doku im Ersten. Schwer zu sagen, in welcher Sendung es mehr Kriminelles geben wird. https://www.daserste.de/information/nachrichten-wetter/ard-sondersendung/videos/vorschau-football-leaks-von-gier-luegen-und-geheimen-deals-video-100.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 04.November 2018, 23:39:16
Ab jetzt in der ARD-Mediathek: https://www.ardmediathek.de/tv/Reportage-Dokumentation/Football-Leaks-Von-Gier-L%C3%BCgen-und-geh/Das-Erste/Video?bcastId=799280&documentId=57354030

Die kürzlichen Champagner-League-Reformen kann man mit solchen Leaks getrost noch mal in ganz anderem Licht betrachten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: FletcherCox am 05.November 2018, 00:31:16
Solange die dicke Frau der Fan noch singt zahlt, ist die Oper noch nicht zu Ende. Und ehrlich gesagt verzeiht er ja sogar Spielmanipulation -- also drehen an Stellschrauben, wo es an die Integrität des Spiels an sich geht. Morgen gibts im Anschluss an den Tatort noch eine Doku im Ersten. Schwer zu sagen, in welcher Sendung es mehr Kriminelles geben wird. https://www.daserste.de/information/nachrichten-wetter/ard-sondersendung/videos/vorschau-football-leaks-von-gier-luegen-und-geheimen-deals-video-100.html

Naja, man schaue ich doch nur die letzten 2 Tage an. Die Football Leaks-Ermittlungen belegen das, was viele bereits erwartet haben (bspw wie egal das Financial Fairplay eigentlich ist) und was ist in Fußballdeutschland? Am nächsten Tag steht ein dämliches Instagram-Bild einer Spielerfrau im Fokus der öffentlichen Diskussion. Die Beteiligten hätten sich kaum eine schönere Nebelkerze wünschen können...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Prime am 05.November 2018, 07:19:52
Ab jetzt in der ARD-Mediathek: https://www.ardmediathek.de/tv/Reportage-Dokumentation/Football-Leaks-Von-Gier-L%C3%BCgen-und-geh/Das-Erste/Video?bcastId=799280&documentId=57354030

Die kürzlichen Champagner-League-Reformen kann man mit solchen Leaks getrost noch mal in ganz anderem Licht betrachten.

Na wenn der Würstchen Uli und Rolex Kalle da nicht noch ne PK machen und Fake-News und Lügenpresse schimpfen
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 05.November 2018, 09:52:43
Hoeneß hat doch schon gesagt, dass das ne Falschmeldung ist
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 05.November 2018, 10:27:45
Ich glaube die Bayern werden sich trotzdem mit Lösungen beschäftigt haben, wie man aus der Bundesliga "rauskommen" kann. Nicht, weil man will. Sondern weil man eventuell muss. Wenn da Vereine wie Real, Juventus und Manchester City in eine Superliga gehen und den europäischen Spitzenfußball im Ligabetrieb erheblich schwächen, will man nicht der einzige Top-Club sein, der noch in der regulären Liga spielt. Es würde mich doch sehr wundern, wenn sich die Bayern nicht damit beschäftigen. Als ECA-Vorstand wird Rummenigge da auch bestens informiert sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 05.November 2018, 12:13:31
Wenn man das Buch "Football Leaks" gelesen hat, kann man über die neuesten "Enthüllungen" nur noch müde lächeln...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 05.November 2018, 14:44:00
Ich denke, es ist die Resignation, welche hier ein größeres Aufbäumen unterbindet.
Das Verhalten der Allgemeinheit ist doch ein Ähnliches wie das bei dem Abhörskandal. Jeder weiß und wusste es, nur waren die "offiziellen" Beweise noch nicht vorgelegen. Es war ein riesen Skandal, ein "No-Go", aber dennoch keine Welle, die hier Veränderungen herbeiführt. Kein Marschieren für Wahrheit, keine Entrüstung der Menschen. In beiden Fällen wurde eine lückenlose interne Aufklärung die Transparenz verspricht nach außen verkauft. Sowohl damals von der Bundesregierung wie zuletzt auch bei ihrem Skandel, die FIFA/UEFA. Beides nur Phrasen welche Ruhe reinbringen sollten. Hier ist aber Infantino auch nichts anderes als Blatter 2.0. Die Frage ist doch nur: Ist er das Modell "Weiter wie bisher" oder aber eine Stufe weiter?
Es wird eben hingenommen.

Denkbar ist für mich aber auch, dass die Situation für den "Fan", der Fußball im TV oder auch mal im Stadion guckt, eigentlich keinen Nachteil erzeugt, sofern er nicht grade ein Anhänger jener kleinen Clubs ist, die von der UEFA bezüglich des Financial Fairplay bestraft werden.
Fußballer sind Gladiatoren der Neuzeit. Sie unterhalten das Volk. Dieses will die besten Kicker in den Wettbewerben sehen. Spektakel ist gefragt. Ob die Vereine für die diese Spieler dann ihr Spektakel abliefern gerechtfertigt an dem Turnier teilnehmen oder nicht, ist doch zweitrangig wenn die Unterhaltung stimmt...
Die Frage zum Schluss der Reportage ist jene, auf die ich abziele. Ich bin mir fast sicher, dass wenn Manchester City, Paris und wenn Barca damals jene Strafe bekommen hätten und nicht an der Champions League hätte teilnehmen dürfen, der Ein oder Andere vielleicht etwas weniger CL geguckt hätte.

Obendrein haben eben diese Clubs Macht durch ihre Größe. Selbst Bayern hat ja der UEFA klargemacht, dass man sie nicht brauche. Es gibt weit größere Clubs als Bayern, was diese Macht angeht.
Die UEFA würde sich bei einer "gerechten" Behandlung dieser Clubs, den Ast absägen auf dem sie sitzt.

Ja, ich halte das Dasein des Fußballs erneut an einem Scheideweg. Er war bereits an einem vor vielen Jahren. Die Fußballromantiker unter uns werden sich erinnern, als Spieler aus Überzeugung bei Vereinen blieben und Wechsel eher die Ausnahmen waren. Das ist heute anders.
Und jetzt steht wieder ein Wandel an. Ob der gut ist, vermag ich nicht zu beurteilen.
Ich sehe es so, dass wenn jene Clubs, welche auf dieser Liste standen, sich von der UEFA lösen, dies das Ende dieses Dachverbandes bedeuten würde. Dies wäre sicher nicht das Schlechteste für den Fußball. Die Frage hier ist aber dann: "Zieht der Wandel die verlorengegangene Gerechtigkeit mit sich, oder erleben wir Wettbewerbsverzerrung und Korruption in einem neuen Gewand?"
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Marty_P am 05.November 2018, 15:28:57
Gut geschrieben, dem kann man wenig hinzufügen. Was mich als Familienvater aber meisten stört, wenn Du heute in die Allianz Arena willst dann kostet einen so ein Nachmittag ein Vermögen, mit Parkgebühr, Eintritt, Verpflegung usw. Da läuft in den letzten Jahren irgendwas schief, aber solange jedes Wochenende die Stadien voll sind wird sich da auch nichts ändern.
Ich finde die Liga in den letzten Jahren auch langweilig, in München wird die Meisterschaft quasi erwartet, der DFB Pokal auch, die wichtigste Entscheidung ist der Erfolg in der CL, daran wird hier gemessen.
Ich bin nach wie vor der Meinung das man in Deutschland nach amerikanischen Vorbild einen Salary Cup einführen müsste und ein Draft System, das heißt die Aufsteiger oder wie man das auch regelt sollten den höchsten Draftpick erhalten.
Klar dass das den Bayern und den anderen erfolgreichen nicht gefällt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 05.November 2018, 15:37:24
Gut geschrieben, dem kann man wenig hinzufügen. Was mich als Familienvater aber meisten stört, wenn Du heute in die Allianz Arena willst dann kostet einen so ein Nachmittag ein Vermögen, mit Parkgebühr, Eintritt, Verpflegung usw. Da läuft in den letzten Jahren irgendwas schief, aber solange jedes Wochenende die Stadien voll sind wird sich da auch nichts ändern.
Ich finde die Liga in den letzten Jahren auch langweilig, in München wird die Meisterschaft quasi erwartet, der DFB Pokal auch, die wichtigste Entscheidung ist der Erfolg in der CL, daran wird hier gemessen.
Ich bin nach wie vor der Meinung das man in Deutschland nach amerikanischen Vorbild einen Salary Cup einführen müsste und ein Draft System, das heißt die Aufsteiger oder wie man das auch regelt sollten den höchsten Draftpick erhalten.
Klar dass das den Bayern und den anderen erfolgreichen nicht gefällt.
Wie soll denn ein Draftsystem funktionieren? Allein das ist doch schon komplett utopisch.
Und gerade die Draft/Salary-Situation hat ihre Nachteile. Die gedrafteten Spieler haben festes Gehalt, abhängig von ihrer Draftposition und müssen zu einem festen Verein, eigentlich ohne eigene Entscheidungsmöglichkeit. Wie soll denn das mit EU-Recht kompatibel sein?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: FletcherCox am 05.November 2018, 15:38:57
Ich bin mir fast sicher, dass wenn Manchester City, Paris und wenn Barca damals jene Strafe bekommen hätten und nicht an der Champions League hätte teilnehmen dürfen, der Ein oder Andere vielleicht etwas weniger CL geguckt hätte.


Puh, das würde ich nicht unbedingt unterschreiben. Beides sind keine Teams, mit nennenswertem Anhang außerhalb des eigenen Landes. Die sind kein Barca, kein Real, kein Liverpool. Wenn für ManCity Chelsea oder Arsenal nachgerückt werden, hätte das mMn keinen Unterschied gemacht - auch wenn ManCity klangvolle Persönlichkeiten hat.
Das Problem ist da doch eher, dass es wahnwitzig wäre sich gegen deren Besitzer aufzulehnen. Die sind es nunmal, die den Fußball zu einem hohen Grad kontrollieren. Wirft man PSG raus, legt man sich mit dem ganzen Katar an. Dem fußballerischen Zwergstaat, der wenig Probleme hatte der FIFA eine WM abzuschwatzen, der überall dicht vernetzt ist. Die will sich niemand zum Feind machen, egal wie sehr man alle an der Nase durch die Arena führt. Katar gibt sich da ja nicht einmal Mühe irgendwas zu verheimlichen, das läuft ja alles nach "In your face"-Manier, da niemand irgendwas unternehmen wird. Da können noch 2 Millarden bei PSG für Pommes-Lizensierungen gezahlt werden oder drölftausend Sklav Freie Arbeiter auf den Stadionbaustellen ums Leben kommen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 05.November 2018, 15:39:41
Gut geschrieben, dem kann man wenig hinzufügen. Was mich als Familienvater aber meisten stört, wenn Du heute in die Allianz Arena willst dann kostet einen so ein Nachmittag ein Vermögen, mit Parkgebühr, Eintritt, Verpflegung usw. Da läuft in den letzten Jahren irgendwas schief, aber solange jedes Wochenende die Stadien voll sind wird sich da auch nichts ändern.
Ich finde die Liga in den letzten Jahren auch langweilig, in München wird die Meisterschaft quasi erwartet, der DFB Pokal auch, die wichtigste Entscheidung ist der Erfolg in der CL, daran wird hier gemessen.
Ich bin nach wie vor der Meinung das man in Deutschland nach amerikanischen Vorbild einen Salary Cup einführen müsste und ein Draft System, das heißt die Aufsteiger oder wie man das auch regelt sollten den höchsten Draftpick erhalten.
Klar dass das den Bayern und den anderen erfolgreichen nicht gefällt.

Und wie kann man sich für den qualifizieren?  :P
Du meinst sicher Salary Cap.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: FletcherCox am 05.November 2018, 15:48:04
Gut geschrieben, dem kann man wenig hinzufügen. Was mich als Familienvater aber meisten stört, wenn Du heute in die Allianz Arena willst dann kostet einen so ein Nachmittag ein Vermögen, mit Parkgebühr, Eintritt, Verpflegung usw. Da läuft in den letzten Jahren irgendwas schief, aber solange jedes Wochenende die Stadien voll sind wird sich da auch nichts ändern.
Ich finde die Liga in den letzten Jahren auch langweilig, in München wird die Meisterschaft quasi erwartet, der DFB Pokal auch, die wichtigste Entscheidung ist der Erfolg in der CL, daran wird hier gemessen.
Ich bin nach wie vor der Meinung das man in Deutschland nach amerikanischen Vorbild einen Salary Cup einführen müsste und ein Draft System, das heißt die Aufsteiger oder wie man das auch regelt sollten den höchsten Draftpick erhalten.
Klar dass das den Bayern und den anderen erfolgreichen nicht gefällt.
Wie soll denn ein Draftsystem funktionieren? Allein das ist doch schon komplett utopisch.
Und gerade die Draft/Salary-Situation hat ihre Nachteile. Die gedrafteten Spieler haben festes Gehalt, abhängig von ihrer Draftposition und müssen zu einem festen Verein, eigentlich ohne eigene Entscheidungsmöglichkeit. Wie soll denn das mit EU-Recht kompatibel sein?

Die oberste Frage ist da eh welches Interesse sollten diese Teams an einem Draft-System haben? Die Teams haben keinerlei Interesse daran gegnerische Teams zu verbessern um eine gewisse Ausgeglichenheit zu erzeugen. Hierbei geht es doch ums dickste Bankkonto. Real Madrid möchte nicht die gleichen finanziellen Bedingungen wie Borussia Dortmund haben müssen. Die wollen mehr. Niemand möchte sich finanziell ausbremsen lassen, deswegen jaulen ja Bayern, PSG, Juventus,... Im Vergleich zur PL, Barca und Real bekommen sie in Sachen Vermarktung halt nur Peanuts.
 Der Fußball ist in der Richtung brutalst kapitalistisch, alles was am Ende zählt sind Titel und das Bankkonto bzw. einer, der Minus auf dem Bankkonto aus der Portokasse ausgleicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 05.November 2018, 16:00:06
Gut geschrieben, dem kann man wenig hinzufügen. Was mich als Familienvater aber meisten stört, wenn Du heute in die Allianz Arena willst dann kostet einen so ein Nachmittag ein Vermögen, mit Parkgebühr, Eintritt, Verpflegung usw. Da läuft in den letzten Jahren irgendwas schief, aber solange jedes Wochenende die Stadien voll sind wird sich da auch nichts ändern.
Ich finde die Liga in den letzten Jahren auch langweilig, in München wird die Meisterschaft quasi erwartet, der DFB Pokal auch, die wichtigste Entscheidung ist der Erfolg in der CL, daran wird hier gemessen.
Ich bin nach wie vor der Meinung das man in Deutschland nach amerikanischen Vorbild einen Salary Cup einführen müsste und ein Draft System, das heißt die Aufsteiger oder wie man das auch regelt sollten den höchsten Draftpick erhalten.
Klar dass das den Bayern und den anderen erfolgreichen nicht gefällt.
Wie soll denn ein Draftsystem funktionieren? Allein das ist doch schon komplett utopisch.
Und gerade die Draft/Salary-Situation hat ihre Nachteile. Die gedrafteten Spieler haben festes Gehalt, abhängig von ihrer Draftposition und müssen zu einem festen Verein, eigentlich ohne eigene Entscheidungsmöglichkeit. Wie soll denn das mit EU-Recht kompatibel sein?

Die oberste Frage ist da eh welches Interesse sollten diese Teams an einem Draft-System haben? Die Teams haben keinerlei Interesse daran gegnerische Teams zu verbessern um eine gewisse Ausgeglichenheit zu erzeugen. Hierbei geht es doch ums dickste Bankkonto. Real Madrid möchte nicht die gleichen finanziellen Bedingungen wie Borussia Dortmund haben müssen. Die wollen mehr. Niemand möchte sich finanziell ausbremsen lassen, deswegen jaulen ja Bayern, PSG, Juventus,... Im Vergleich zur PL, Barca und Real bekommen sie in Sachen Vermarktung halt nur Peanuts.
 Der Fußball ist in der Richtung brutalst kapitalistisch, alles was am Ende zählt sind Titel und das Bankkonto bzw. einer, der Minus auf dem Bankkonto aus der Portokasse ausgleicht.
Einigen wir uns darauf, weder haben die Vereine Interesse noch ist es praktisch realisierbar noch ist es juristisch lösbar
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: FletcherCox am 05.November 2018, 16:17:21
Ich würde nicht mal ausschließen, dass man dort Schlupflöcher fände um es zu machen. Aber da das Interesse minimalst sein dürfte, wird halt auch niemand Ressourcen dafür aufwenden
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: apfelschorle am 05.November 2018, 17:00:07
Ich würde nicht mal ausschließen, dass man dort Schlupflöcher fände um es zu machen. Aber da das Interesse minimalst sein dürfte, wird halt auch niemand Ressourcen dafür aufwenden
Das gesamte deutsche Sportwesen ist für eine Umstellung auf ein amerikanisches mit Draft & Salary Cap total ungeeignet. Den Salary ap mag man noch hinbekommen, trotz aller juristischen Schwierigkeiten, steht man spätestens beim Draft vor Problemen, die auch rein paktisch nicht lösbar sind. Das Draftsystem funktioniert im US Sport ja gerade nur, weil es geschlossene Systeme ohne Auf- und Abstieg sind und die gesamte Nachwuchsausbildung auf einem von den Vereinen gelösten System basiert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 05.November 2018, 17:17:23
Gut geschrieben, dem kann man wenig hinzufügen. Was mich als Familienvater aber meisten stört, wenn Du heute in die Allianz Arena willst dann kostet einen so ein Nachmittag ein Vermögen, mit Parkgebühr, Eintritt, Verpflegung usw. Da läuft in den letzten Jahren irgendwas schief, aber solange jedes Wochenende die Stadien voll sind wird sich da auch nichts ändern.
Ich finde die Liga in den letzten Jahren auch langweilig, in München wird die Meisterschaft quasi erwartet, der DFB Pokal auch, die wichtigste Entscheidung ist der Erfolg in der CL, daran wird hier gemessen.
Ich bin nach wie vor der Meinung das man in Deutschland nach amerikanischen Vorbild einen Salary Cup einführen müsste und ein Draft System, das heißt die Aufsteiger oder wie man das auch regelt sollten den höchsten Draftpick erhalten.
Klar dass das den Bayern und den anderen erfolgreichen nicht gefällt.
Wie soll denn ein Draftsystem funktionieren? Allein das ist doch schon komplett utopisch.
Und gerade die Draft/Salary-Situation hat ihre Nachteile. Die gedrafteten Spieler haben festes Gehalt, abhängig von ihrer Draftposition und müssen zu einem festen Verein, eigentlich ohne eigene Entscheidungsmöglichkeit. Wie soll denn das mit EU-Recht kompatibel sein?

Die oberste Frage ist da eh welches Interesse sollten diese Teams an einem Draft-System haben? Die Teams haben keinerlei Interesse daran gegnerische Teams zu verbessern um eine gewisse Ausgeglichenheit zu erzeugen. Hierbei geht es doch ums dickste Bankkonto. Real Madrid möchte nicht die gleichen finanziellen Bedingungen wie Borussia Dortmund haben müssen. Die wollen mehr. Niemand möchte sich finanziell ausbremsen lassen, deswegen jaulen ja Bayern, PSG, Juventus,... Im Vergleich zur PL, Barca und Real bekommen sie in Sachen Vermarktung halt nur Peanuts.
 Der Fußball ist in der Richtung brutalst kapitalistisch, alles was am Ende zählt sind Titel und das Bankkonto bzw. einer, der Minus auf dem Bankkonto aus der Portokasse ausgleicht.
Einigen wir uns darauf, weder haben die Vereine Interesse noch ist es praktisch realisierbar noch ist es juristisch lösbar

Es ist praktisch nicht realisierbar, weil in den USA die komplette Jugendausbildung nicht von Vereinen, sondern von Bildungseinrichtungen organisiert wird. Sport macht man an der High School, am College und wenn du gut genug bist, meldest du dich zum Draft an, rockst den Combine und kommst in die Profiliga. Dort ist das ganze System darauf ausgerichtet. Außerhalb dieses Systems hast du praktisch keine Chance, entdeckt zu werden, es sei denn du erregst über die Medien (durchaus auch ausländische) so viel Aufmerksamkeit, dass die Scouts auf dich aufmerksam werden und man dich zum Tryout (Pro Day) einlädt. Und auch das passiert meist nur von Colleges, siehe zB Böhringer.
Das Ganze kannst du nicht einfach auf Deutschland projizieren, geschweige denn ganz Europa, weil hier das komplette System geändert werden müsste.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: FletcherCox am 05.November 2018, 18:07:01
Ich würde nicht mal ausschließen, dass man dort Schlupflöcher fände um es zu machen. Aber da das Interesse minimalst sein dürfte, wird halt auch niemand Ressourcen dafür aufwenden
Das gesamte deutsche Sportwesen ist für eine Umstellung auf ein amerikanisches mit Draft & Salary Cap total ungeeignet. Den Salary ap mag man noch hinbekommen, trotz aller juristischen Schwierigkeiten, steht man spätestens beim Draft vor Problemen, die auch rein paktisch nicht lösbar sind. Das Draftsystem funktioniert im US Sport ja gerade nur, weil es geschlossene Systeme ohne Auf- und Abstieg sind und die gesamte Nachwuchsausbildung auf einem von den Vereinen gelösten System basiert.

Theoretisch könnte man da sogar einen Weg finden, in dem man die nationalen Ligen quasi zum Farmland ernennt. Da könnte man dann schon festlegen, dass dann bspw. der erste einer Liste mit dem aufstrebenden Ajax-Talent sprechen darf. Die kleinen Teams können sich ja schon heute nicht wirklich wehren, wenn irgendein Großteam dem Spieler einen LKW voll Geld vors Haus stellt. Da wäre dann halt nur das Risiko, dass der Spieler sich weigert für Team XY zu spielen, aber das hat man ja auch schon in der NFL erlebt (bspw. Eli Manning).
Aber gut, realistisch ist das halt so oder so nicht, da mit dem Selbstbildnis der Vereine unvereinbar.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 05.November 2018, 23:07:17
Ich glaube nicht, dass das mit dem allgemein gültigen Arbeitsrecht konform wäre.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.November 2018, 10:24:46
Es würde mich doch sehr wundern, wenn sich die Bayern nicht damit beschäftigen.

"Sich damit beschäftigen" ist ein Euphemismus zu dem, was konkret so alles gemacht wurde.  ;D Könnte auch aus einer Pressemitteilung von Vereinsseite stammen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.November 2018, 11:15:23
Es würde mich doch sehr wundern, wenn sich die Bayern nicht damit beschäftigen.

"Sich damit beschäftigen" ist ein Euphemismus zu dem, was konkret so alles gemacht wurde.  ;D Könnte auch aus einer Pressemitteilung von Vereinsseite stammen.

Interessant ist auch, dass scheinbar nur auf die Bayern gekloppt wird. Der BVB steht auch auf der Liste, der wird da auch nicht zufällig drauf gelandet sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 06.November 2018, 11:16:26
Es würde mich doch sehr wundern, wenn sich die Bayern nicht damit beschäftigen.

"Sich damit beschäftigen" ist ein Euphemismus zu dem, was konkret so alles gemacht wurde.  ;D Könnte auch aus einer Pressemitteilung von Vereinsseite stammen.

Interessant ist auch, dass scheinbar nur auf die Bayern gekloppt wird. Der BVB steht auch auf der Liste, der wird da auch nicht zufällig drauf gelandet sein.
Der BVB ist wenigstens ehrlich und spricht nicht von Falschmeldungen :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 06.November 2018, 11:30:47
Der BVB ist als "Gastmannschaft" aber auch deutlich weniger involviert und Rummenigge ist nun mal dort der Hauptakteur. Ich sehe  jetzt nicht das Problem bestimmte Möglichkeiten auszuloten und zu überprüfen. Das wurde auch schon einige Jahre vorher getan und warum sollte das ein Skandal sein? Wie man die Erpressung der UEFA wertet, ist dann eine andere Geschichte. Was aber gar nicht geht, ist Rummenigge Verhalten als Vorsitzender der ECA. Das dann auch mal wieder alles abzustreiten und Tage vorher noch diese legendäre PK zu geben... ja ist total komisch, dass man sich gerade auf die Bayern und den Kalle einschießt. :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 06.November 2018, 11:39:59
Wie man die Erpressung der UEFA wertet, ist dann eine andere Geschichte.

Ich denke das ist mein Hauptproblem mit der Geschichte. Bayern wünscht sich angeblich in der Liga einen Konkurrenten. Aber es wird alles getan, um finanziell davonzueilen. Was wirtschaftlich aus unternehmerischer Sicht sinnvoll ist, macht den Sport aber kaputt. Die UEFA müsste sich für mehr Fairness bei der Verteilung der Finanzen einsetzen. Aber die großen Clubs üben hier massiv Druck aus. "Wenn ihr nicht macht was wir wollen, dann machen wir halt unser eigenes Ding." Ich hätte gesagt: Solln sie machen. Dann hätten sich die Verbände der Ligen zusammenschließen müssen und aushandeln, dass ausgetretenen Mannschaften die Rückkehr nur ganz unten in der Ligenstruktur offensteht. Schon wären "Gastmannschaften" schwer zu bekommen. Und die Super League müsste ggf. ohne Absteiger auskommen. Was die Liga irgendwann, abseits der oberen Plätze, uninteressant werden lässt. Nur eine Theorie.

Generell sollte überlegt werden, wie die Finanzen gleicher verteilt werden. Ich mag das Argument "Vereine xyz" hat es sich aber verdient, überhaupt nicht. Denn das spottet derzeit jedem fairen Wettbewerb. Wenn man sich im Sport etwas verdienen darf, dann nur kurzfristig und nicht über Dekaden. Die Finanzschere darf nicht noch weiter auseinandergehen, sie muss sogar näher zusammenrücken. Da sollte hingearbeitet werden. Aber das Gegenteil ist der Fall. Schade.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: AY.eboah am 06.November 2018, 18:11:02
Ich denke das ist mein Hauptproblem mit der Geschichte. Bayern wünscht sich angeblich in der Liga einen Konkurrenten. Aber es wird alles getan, um finanziell davonzueilen. Was wirtschaftlich aus unternehmerischer Sicht sinnvoll ist, macht den Sport aber kaputt. Die UEFA müsste sich für mehr Fairness bei der Verteilung der Finanzen einsetzen.

Das hätte man sich auch alles bereits bei der Einführung der Champions League denken können; zumindest wer etwas in die Zukunft blicken kann. Es war doch logisch, dass die Lücke zwischen den "Großen", die immer bei der CL dabei sind, und eben dem Rest, größer werden würde. Natürlich könnte man das jetzt noch etwas anpassen + gerechter verteilen, aber eigenlich ist der "Käs' schon gegesse". Sagt der Hesse.

Mittlerweile wünsche ich mir schon fast diese Super League. Und dem FC Bayern sowie dem BVB viel Spaß und Erfolg!
Ich persönlich kann auf die beiden Klubs in der Bundesliga gut verzichten, weil dadurch die Spannung wieder automatisch zunehmen würde. Das große Geld sollte dann auch in die Super League fließen, damit sich dort die Herren auch weiter in Geld baden können. Hauptsache darunter geht es fairer zu.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 12.November 2018, 14:26:13
Danny daCosta hat Spaß in Interviews. Einmal nach dem Sieg in der Europe League (https://www.hessenschau.de/sport/heimspiel-videos/eintracht-profi-da-costa-interviewt-sich-selbst,video-76738.html) und einmal nach dem Spiel gegen Schalke (https://www.facebook.com/eintrachtfrankfurtinternationalstandjetzt/videos/557299968053199).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 16.November 2018, 17:35:12
Ich denke das ist mein Hauptproblem mit der Geschichte. Bayern wünscht sich angeblich in der Liga einen Konkurrenten. Aber es wird alles getan, um finanziell davonzueilen. Was wirtschaftlich aus unternehmerischer Sicht sinnvoll ist, macht den Sport aber kaputt. Die UEFA müsste sich für mehr Fairness bei der Verteilung der Finanzen einsetzen.

Das hätte man sich auch alles bereits bei der Einführung der Champions League denken können; zumindest wer etwas in die Zukunft blicken kann. Es war doch logisch, dass die Lücke zwischen den "Großen", die immer bei der CL dabei sind, und eben dem Rest, größer werden würde. Natürlich könnte man das jetzt noch etwas anpassen + gerechter verteilen, aber eigenlich ist der "Käs' schon gegesse". Sagt der Hesse.

Mittlerweile wünsche ich mir schon fast diese Super League. Und dem FC Bayern sowie dem BVB viel Spaß und Erfolg!
Ich persönlich kann auf die beiden Klubs in der Bundesliga gut verzichten, weil dadurch die Spannung wieder automatisch zunehmen würde. Das große Geld sollte dann auch in die Super League fließen, damit sich dort die Herren auch weiter in Geld baden können. Hauptsache darunter geht es fairer zu.
die league ist doch gerade wegen des geldes nicht zustandegekommen bisher und wird sie auch zukünftig nicht, wie willst du dich denn auch einigen bezüglich eines verteiler schlüssels um alle beteiligten glücklich und bei der stange zu halten wenn keiner dem anderen auch nur nen fitzelchen mehr gönnt und eine gleichmäßige distribution keinerlei wettkampf schürt, dann produzierst du ein format in dem es um nix geht bekommt eh jeder das gleiche und dir dann ganz schnell die zuschauer wegbrechen. das wäre evtl sogar noch lösbar schlussendlich geht eine einigung den bach runter wenn du wie aktuel 2 klubs hast die von öl milliarden gesteuert werden wie willst du da ein competatives umfeld schaffen wenn die zwei sich nicht regulieren lassen in ihren investitionen (was sie nicht werden) siehe FF. man schiebt also das "neidproblem" nur von einem ohnmächtigen regulationsorgan zu einem andern.
kurz das ganze war von vornherein eine totgeburt und die UEFA hätte mal bissl rückgrad zeigen und denen sagen sollen dann macht mal ihr seid dann aber für das aktuelle jahrhundert von allen UEFA und angeschlossenen wettbewerben ausgeschlossen (also die klubs nicht die spieler).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 16.November 2018, 21:12:45
Das wäre selbst für FIFA-Verhältnisse ein dickes Ei.

https://www.sueddeutsche.de/sport/geheimplan-des-fifa-praesidenten-infantino-muss-gehen-1.4215372
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 21.November 2018, 16:42:37
Schönes Interview mit unserem Kapitän von Kicker.

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/736474/artikel_bell-ueber-die-blase-fussball_es-ist-einfach-nervig.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 21.November 2018, 19:45:40
http://www.spiegel.de/sport/fussball/nicklas-bendtner-verzichtet-auf-berufung-und-muss-haftstrafe-antreten-a-1239718.html

Der Lord muss hinter Gittern
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 25.November 2018, 11:06:49
https://www.transfermarkt.de/-bdquo-jogo-bonito-ldquo-in-der-slowakei-fluminenses-farmteam-will-ins-internationale-geschaft/view/news/323973

Sehr interessante Geschichte! Der Artikel handelt über ein Farmteam von Fluminense in der Slowakei (aktuell 2. Liga). 
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 29.November 2018, 18:10:15
https://www.zeit.de/politik/deutschland/2018-11/pyrotechnik-feuerwerk-fussballstadien-verbot-hessen-innenministerkonferenz

Wenn das illegale Abbrennen von Pyrotechnik wirklich zu einer Straftat wird, dürfte das langfristige Folgen haben. Für mich der völlig falsche Weg, denn Pyrotechnik ist durchaus ein Problem im Fußball, aber bei weitem nicht das Schlimmste. Radikalisierungen oder gar die komplette Unterwanderung einiger Kurven sollten viel stärker zu denken geben, als das Abbrennen von Fackeln, bei dem bei weitem nicht so viele Menschen verletzt werden. Ersteres kostet aber natürlich Zeit und Mühe und die Ausarbeitung von Konzepten, die bessere Zusammenarbeit zwischen Fanprojekten, Vereinen und der Politik. Das wirkt auf mich jedenfalls wie Aktionismus, der den Unmut auf Seiten der Fans nur vergrößern wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 29.November 2018, 19:52:26
Wenn das kommt fordere, ich auch an Silvester Kollektivstrafen. Da sind die Leute zudem meist noch rotzbesoffen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 07.Dezember 2018, 00:43:11
http://www.sportbuzzer.de/artikel/fc-bayern-carlo-ancelotti-entlassung-grunde-news-hoeness-rummenigge-kovac/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: AY.eboah am 07.Dezember 2018, 08:48:46
Thema Pyrotechnik: Ich habe da vermutlich eine andere Meinung als die meisten hier. Für mich persönlich hat das im Stadion nicht zu suchen. Hatte in der Vergangenheit des öfteren das "Glück", dass neben mir im Stadion gezündelt wurde... und fand dies nicht so wirklich Spitze. Kann mich auch an eine Situation erinnern, da hatte nicht viel gefehlt und es wäre mir relativ warm geworden... Zu den Kollektivstrafen an Silvester: Im Stadion haben die Fans meistens auch was getrunken. Gerade bei Auswärtsfahrten. Und DAS macht es dann nicht ungefährlicher.

Ich als Fan kann es mir halt im Stadion leider nicht aussuchen, ob neben mir gezündelt wird oder nicht... im "vollen" Stehplatzbereich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 07.Dezember 2018, 09:59:00
Das kannst Du an Silvester im öffentlichen Raum auch nicht, aber da fordert niemand Strafen.

Mir gehts auch gar nicht drum, dass Pyro so super ist und dass das genehmigt werden muss, aber es beim Fußball zum Verteufeln und an anderer Stelle ist es super und gehört dazu, kann ich einfach nicht nachvollziehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BavarianLion am 07.Dezember 2018, 14:05:52
Ich kenne teilweise Leute, die selbst zünden bzw. gezündet haben, und von denen ist zum Zeitpunkt des Zündens sicher niemand betrunken, nur soviel dazu. Das beste Argument gegen Pyrotechnik ist die Legalisierung, denn machen wir uns nichts vor, wir waren alle mal 16: Das Sprengen von gesellschaftlichen Ketten und der Reiz des Verbotenen nimmt einen nicht unwichtigen Raum in der Intentionsfrage der Pyro-Zündler ein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: AY.eboah am 07.Dezember 2018, 16:07:42
Das kannst Du an Silvester im öffentlichen Raum auch nicht, aber da fordert niemand Strafen.

Brauche es persönlich auch an Silvester nicht - und kann mir hier auch die Leute aussuchen, mit denen ich feiern möchte.
Und: Kann selbst gut ohne das ganze Geböller leben (brauche auch kein Feuerwerk); habe bis heute auch noch keinen Euro hierfür ausgegeben.

Mir wäre es lieber, wenn man das Geld, was da jährlich in die Luft geschossen wird, sinnvoller ausgegeben wird.

Ich kenne teilweise Leute, die selbst zünden bzw. gezündet haben, und von denen ist zum Zeitpunkt des Zündens sicher niemand betrunken, nur soviel dazu. Das beste Argument gegen Pyrotechnik ist die Legalisierung, denn machen wir uns nichts vor, wir waren alle mal 16: Das Sprengen von gesellschaftlichen Ketten und der Reiz des Verbotenen nimmt einen nicht unwichtigen Raum in der Intentionsfrage der Pyro-Zündler ein.

Also in meinen "Fällen" waren auch Leute am zündeln, die etwas getrunken hatten. Ganz sicher.
Du kannst ja auch nicht von einigen Leuten, die du "teilweise" kennst, auf alle schließen. Das tue ich mit dem Alkohol auch nicht. Nur reicht es ja schon, wenn bei einigen wenigen Aktionen etwas passiert. Und das ist halt Jahr für Jahr in den Stadien der Fall. Links mit entsprechenden Berichten können gerne nachgereicht werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 07.Dezember 2018, 16:29:41
Ich kenne teilweise Leute, die selbst zünden bzw. gezündet haben, und von denen ist zum Zeitpunkt des Zündens sicher niemand betrunken, nur soviel dazu. Das beste Argument gegen Pyrotechnik ist die Legalisierung, denn machen wir uns nichts vor, wir waren alle mal 16: Das Sprengen von gesellschaftlichen Ketten und der Reiz des Verbotenen nimmt einen nicht unwichtigen Raum in der Intentionsfrage der Pyro-Zündler ein.
Ich bezweifle, dass das viel ändert. Aber Israel probiert es aus soweit ich weiß.
Aus verboten wird halt dann trend und Peer pressure, der keine rechtlichen Bedenken mehr entgegenstehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 07.Dezember 2018, 17:48:46
Was ist denn das für ein andauerndes Silvester-Totschlagargument? Man stelle sich kommendes Silvester doch mal mit einer Pyrofackel in die Menge auf den Stuttgarter Schloßplatz - es wird im Normalfall keine zwei Minuten dauern, bis man von netten uniformierten Herren zur Seite geführt und alles beschlagnahmt wird, was man (auch an legalen) Feuerwerkskörpern noch so bei sich hat, man einen Platzverweis für den kompletten Innenstadtbereich und ein paar Wochen später Post von der Staatsanwaltschaft wegen versuchter gefährlicher Körperverletzung und Verstoß Sprengstoffgesetz bekommt...vergangenes Jahr dutzendfach passiert und das Gejammer bei den Betroffenen war groß.
Ging (natürlich ohne die Strafanzeigen) übrigens auch schon Personen so, die "nur" z.B. eine Rakete aus der Hand gezündet haben und dabei gesichtet wurden.

Ähnlich erging es jedem, der im Rahmen der Public Viewing Veranstaltungen im Sommer meinte, unbedingt Pyrofackeln in der Menge zünden zu müssen da er sich ja so fürchterlich emotional fühlte. Allein bei den Spielen der Kroaten habe ich hier Kenntnis von knapp 40 Anzeigen wegen versuchter gefährlicher Körperverletzung "nur" für das Zünden einer Fackel in einer Menschenmenge.

Aber weil jetzt irgendwo auf dem Dorf keiner was sagt (weil keiner da ist, der was sagen kann), wenn einer zündelt, darf man das in Stadion plötzlich auch? Wer ist denn dieser "jemand", der beim Fußball Strafen fordert, aber im restlichen öffentlichen Raum angeblich nicht? Das alles steht doch nur so im Fokus, weil die Öffentlichkeitswirksamkeit im Stadion bei einem bundesweit im Fernsehen zu sehenden Spiel einfach um ein Vielfaches größer ist, als beim Dorfsilvester in Hintertupfingen, das halt auch nur einmal im Jahr stattfindet...und die armen Ultras regelmäßig so laut weinen müssen, wenn sie mal wieder vor den Fakt gestellt werden, dass ihr ersehnter rechtsfreier Raum im Stadion genau das nicht ist und die böse Gegenseite regelmäßig am längeren Hebel sitzt.

Legalisieren? Also staatlich zulassen, dass mehrere Tausend Grad heiße Fackeln von nicht-Fachleuten mitten im Getümmel gezündet werden und die Rauchschwaden mit spannenden Inhaltsstoffen quer durchs Stadion ziehen dürfen (und wenn es zu neblig wird unterbricht der Schiri halt kurz, macht ja nix)? Utopie. Sämtliche Kompromisslösungen (kontrolliertes Zünden der Fackeln vor dem Block, Nutzung der "kalten" Fackeln wie in Schweden (?) getestet) sind doch viel zu uncool für die Szene und vor allem völlig untauglich, um seine heldenhafte Provokation und Ablehnung der Obrigkeit darzustellen. Man müsse sich ja dann auf die Darbietungen auf dem Rasen anstatt die eigene Selbstdarstellung konzentrieren, wie langweilig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 09.Dezember 2018, 16:40:43
Die aktuellen Bilder aus Mainz sagen ja schon wieder alles. Dummvolk.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 10.Dezember 2018, 14:01:42
War was?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 11.Dezember 2018, 12:36:30
Absicht oder Versehen ?

http://www.kicker.de/news/fussball/3liga/startseite/737854/artikel_randale_busfahrer-laedt-rostock-fans-im-kfc-bereich-ab.html

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 17.Dezember 2018, 10:28:12
https://www.welt.de/sport/fussball/article185488072/Virtus-Entella-Die-irre-Geschichte-eines-erstaunlichen-Vereins.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 17.Dezember 2018, 14:47:52
https://www.welt.de/sport/fussball/article185488072/Virtus-Entella-Die-irre-Geschichte-eines-erstaunlichen-Vereins.html

Klasse! :angel:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 21.Dezember 2018, 10:53:52
Zugegeben, wenig wirklich witziges. Aber ein paar Schmunzler sind doch dabei:

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/738022/2/slideshow_die-pferde-im-dorf-lassen_die-sprueche-der-hinrunde.html (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/738022/2/slideshow_die-pferde-im-dorf-lassen_die-sprueche-der-hinrunde.html)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 24.Dezember 2018, 15:04:59
Neuer TrainerTrainerin bei Oberligist BV Cloppenburg:

http://www.kicker.de/news/fussball/amateure/738825/artikel_oberliga_imke-wuebbenhorst-trainiert-bv-cloppenburg.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 24.Dezember 2018, 15:27:57
Neuer TrainerTrainerin bei Oberligist BV Cloppenburg:

http://www.kicker.de/news/fussball/amateure/738825/artikel_oberliga_imke-wuebbenhorst-trainiert-bv-cloppenburg.html

Das ist sehr interessant. Ich glaube allerdings nicht, dass es längerfristig funktionieren wird - lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 25.Dezember 2018, 13:40:59
Neuer TrainerTrainerin bei Oberligist BV Cloppenburg:

http://www.kicker.de/news/fussball/amateure/738825/artikel_oberliga_imke-wuebbenhorst-trainiert-bv-cloppenburg.html

Das ist sehr interessant. Ich glaube allerdings nicht, dass es längerfristig funktionieren wird - lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.

Warum sollte es denn nicht funktionieren? Denkst du, sie hat nicht die nötige fachliche Kompetenz?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 25.Dezember 2018, 14:13:22
1. Denke, dass sie Schwierigkeiten mit der Akzeptanz der Spieler und Funktionäre bekommen wird. Deswegen glaube ich nicht, dass es längerfristig klappt.

2. Ich kenne sie nicht und kann nichts über ihre Kompetenz sagen. Weiß nicht warum du mir das unterstellst. Schlechter Stil von dir.

Wie schon gesagt, finde ich das sehr interessant und wünsche ihr viel Erfolg.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 25.Dezember 2018, 14:19:56
Neuer TrainerTrainerin bei Oberligist BV Cloppenburg:
http://www.kicker.de/news/fussball/amateure/738825/artikel_oberliga_imke-wuebbenhorst-trainiert-bv-cloppenburg.html
Das ist sehr interessant. Ich glaube allerdings nicht, dass es längerfristig funktionieren wird - lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.

+1

Neuer TrainerTrainerin bei Oberligist BV Cloppenburg:
http://www.kicker.de/news/fussball/amateure/738825/artikel_oberliga_imke-wuebbenhorst-trainiert-bv-cloppenburg.html
Das ist sehr interessant. Ich glaube allerdings nicht, dass es längerfristig funktionieren wird - lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.
Warum sollte es denn nicht funktionieren? Denkst du, sie hat nicht die nötige fachliche Kompetenz?

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1. Denke, dass sie Schwierigkeiten mit der Akzeptanz der Spieler und Funktionäre bekommen wird. Deswegen glaube ich nicht, dass es längerfristig klappt.

2. Ich kenne sie nicht und kann nichts über ihre Kompetenz sagen. Weiß nicht warum du mir das unterstellst. Schlechter Stil von dir.

Wie schon gesagt, finde ich das sehr interessant und wünsche ihr viel Erfolg.

+1
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: machummel am 25.Dezember 2018, 15:31:03
Neuer TrainerTrainerin bei Oberligist BV Cloppenburg:
http://www.kicker.de/news/fussball/amateure/738825/artikel_oberliga_imke-wuebbenhorst-trainiert-bv-cloppenburg.html
Das ist sehr interessant. Ich glaube allerdings nicht, dass es längerfristig funktionieren wird - lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.

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Neuer TrainerTrainerin bei Oberligist BV Cloppenburg:
http://www.kicker.de/news/fussball/amateure/738825/artikel_oberliga_imke-wuebbenhorst-trainiert-bv-cloppenburg.html
Das ist sehr interessant. Ich glaube allerdings nicht, dass es längerfristig funktionieren wird - lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.
Warum sollte es denn nicht funktionieren? Denkst du, sie hat nicht die nötige fachliche Kompetenz?

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1. Denke, dass sie Schwierigkeiten mit der Akzeptanz der Spieler und Funktionäre bekommen wird. Deswegen glaube ich nicht, dass es längerfristig klappt.

2. Ich kenne sie nicht und kann nichts über ihre Kompetenz sagen. Weiß nicht warum du mir das unterstellst. Schlechter Stil von dir.

Wie schon gesagt, finde ich das sehr interessant und wünsche ihr viel Erfolg.

+1

-1
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 25.Dezember 2018, 15:36:11
Ach Kinder...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 25.Dezember 2018, 15:52:04
Ach Kinder...

+1

 :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: juve2004 am 25.Dezember 2018, 16:23:05
Neuer TrainerTrainerin bei Oberligist BV Cloppenburg:

http://www.kicker.de/news/fussball/amateure/738825/artikel_oberliga_imke-wuebbenhorst-trainiert-bv-cloppenburg.html

Das ist sehr interessant. Ich glaube allerdings nicht, dass es längerfristig funktionieren wird - lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.

Warum sollte es denn nicht funktionieren? Denkst du, sie hat nicht die nötige fachliche Kompetenz?

2. Ich kenne sie nicht und kann nichts über ihre Kompetenz sagen. Weiß nicht warum du mir das unterstellst. Schlechter Stil von dir.
Rejs hat doch lediglich nachgefragt warum du glaubst das es nicht langfristig funktionieren soll, es muss ja einen Grund geben warum du das denkst, weshalb du ihm dann gleich schlechten Stil vorwirfst erschließt ich mir nicht ganz.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 25.Dezember 2018, 17:55:57
Warum soll das jetzt schlechter Stil sein? Ich kannte sie eben auch nicht, aber du sagtest, dass du nicht an einen langfristigen Erfolg glaubst. Da wollte ich einfach die Hintergründe wissen, da es ja gut sein kann, dass du genaueres zur Person weißt und eventuell eben sie deiner Meinung nach nicht die nötige fachliche Kompetenz für diese Spielklasse hat oder ihre Spielphilosophie nicht zum Spielermaterial passt oder ähnliches. Muss ich also jetzt immer dazu schreiben, wenn ich eine normale, ernstgemeinte Frage stelle? Schade, dass im Internet so vieles sofort als persönlicher Angriff aufgefasst wird, wenn keine zig Erklärungen kommen, dass es eben keiner ist.

Zum Thema: Finde es wie bereits gesagt sehr interessant, dass eine Frau diesen Posten bekommt. Was allerdings schwierig werden könnte, ist, dass viele Männer auch heute noch Probleme damit haben, sich was von Frauen sagen zu lassen - gerade bei solchen "Männersportarten" wie Fußball. Da kann ich mir schon vorstellen, dass sie in der Kabine Probleme bekommt, wenn sie nicht sofort die nötige Autorität an den Tag legt und Erfolge einfährt. Wäre schön, wenn sie sich durchsetzt und zeigt, dass Erfolg im Trainergeschäft nicht vom Geschlecht, sondern von der fachlichen Kompetenz abhängen. Andererseits sollte sich natürlich auch keine Sonderbehandlung bekommen
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: machummel am 25.Dezember 2018, 18:52:09
Erfolg hängt aber nicht nur von der fachlichen Kompetenz ab.
Kommt halt in dem Fall auch sehr auf‘s Team an wie die da mit umgehen und wie eben die Dame da mit umgeht.

Ich kann mir auch nicht vorstellen sich eine Dame in den nächstens Jahren im Männer Profi Fußball durchsetzt. Dazu sind die Unterschiede einfach zu groß was Charaktereigenschaften angeht.

In Frankreich (?) hat sich ja mal eine Frau sogar in der zweiten Liga behauptet, aber nach der Station war dann auch Schluss so weit ich weiß.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 26.Dezember 2018, 09:18:32
Mit Charaktereigenschaften hat das wenig zu tun. Eher mit veralteten Rollenmodellen, die im testosterongesteuerten Fußball und den antiquiert wirkenden Ritualen natürlich umso stärker greifen. Warum eine Frau da weniger geeignet sein soll als ein Mann, erschließt sich mir nicht. Gerade wenn die Person über den Background verfügt und selbst mal professionell gespielt hat, sollte das noch weniger eine Rolle spielen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: machummel am 26.Dezember 2018, 10:56:02
Mit Charaktereigenschaften hat das wenig zu tun. Eher mit veralteten Rollenmodellen, die im testosterongesteuerten Fußball und den antiquiert wirkenden Ritualen natürlich umso stärker greifen. Warum eine Frau da weniger geeignet sein soll als ein Mann, erschließt sich mir nicht. Gerade wenn die Person über den Background verfügt und selbst mal professionell gespielt hat, sollte das noch weniger eine Rolle spielen.

Dann nenne es halt soziale Kompetenzen.
Und wenn eine Frau eben nicht mit den Verhaltensweisen klar kommt, dann wird es nun mal schwierig.
Gilt ebenso für Männer. Aber da sie eben selbst Männer sind wird es eben diesen wohl leichter fallen.

Und ist ja schön, dass die Frau mal selbst professionell Fußball gespielt hat. Ist aber halt auch FRAUENfussball und da hat man nur die Regeln gemein (und selbst die unterscheiden sich ja), ansonsten ist es sportlich nicht vergleichbar.

Und was soll antiquitiert sein? Dass Männer sich nackt in der Kabine zeigen? Sich (abfällig) über Frauen unterhalten?
Würde mich mal interessieren welche Rituale das sein sollen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 26.Dezember 2018, 11:38:30

Und ist ja schön, dass die Frau mal selbst professionell Fußball gespielt hat. Ist aber halt auch FRAUENfussball und da hat man nur die Regeln gemein (und selbst die unterscheiden sich ja), ansonsten ist es sportlich nicht vergleichbar.

Naive Frage, worin denn?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 08.Januar 2019, 14:26:26
Mutig und Konsequent. Hut ab vor Riku Riski:


http://www.spiegel.de/sport/fussball/finnischer-nationalspieler-verweigert-trainingslager-in-katar-aus-ethischen-gruenden-a-1246953.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 08.Januar 2019, 18:58:00
Ich weiß, dass das realitätsfremd ist, aber ich würde es so sehr feiern, wenn ein (idealerweise möglichst prominenter) Profi aus diesem Grund auf die WM verzichten würde.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 08.Januar 2019, 21:43:07
Ich feiere Riski für diese Entscheidung.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ryukage am 09.Januar 2019, 00:58:00
Eine sehr respektable Entscheidung von Riski; hoffentlich ziehen da noch einige Spieler nach, wobei ich befürchte, dass es die meisten Spieler kein bisschen interessieren wird; eine WM ist halt für jeden etwas Besonderes und mitunter die einzige Chance im Leben, daran teilzunehmen. Ich baue da eher auf die etablierten WM-Fahrer ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 09.Januar 2019, 01:25:02
Ein Riski hat eben auch nicht die Sponsorenverträge wie die großen Namen. Die WM ist doch immer auch ein Schaulaufem der großen Geldgeber. Und Katar ist inzwischen bei vielen Clubs und Spielern irgendwie involviert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 10.Januar 2019, 21:00:37
Patrick Auracher (Stuttgarter Kickers) und Mario Gomez(VfB) Hand in Hand bei Fotoshooting für die VVS (Verkehrsverbund Stuttgart-für alle Nichtstuttgarter!):  ;D

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.kampagne-zur-tarifreform-vvs-vereint-stuttgarter-kickers-und-den-vfb-stuttgart.6aad5262-cf53-44db-8dfa-6a5f4b3c82f5.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: EfzeEstepe am 11.Januar 2019, 15:55:15
Nette Aktion!
Noch geiler wären Auracher und Gomez im jeweils anderen Trikot.
Aber ob das die jeweiligen "Fan"-Kurven dann noch tolerieren würden? ???
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Omegatherion am 13.Januar 2019, 13:38:21
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/739892/artikel_kuba-will-umsonst-fuer-wisla-krakau-spielen---und-310-000-euro-leihen.html

Geile Aktion von Kuba. Er will zusammen mit zwei weiteren Geldgebern Wisla Krakau vor dem Lizenzentzug retten und in der Rückrunde auch für den Verein spielen, ohne Gehalt!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 22.Januar 2019, 11:19:04
https://www.goal.com/de/meldungen/flugzeug-mit-emiliano-sala-an-bord-wird-vermisst/1dn2ai5uick7c143yyaw89o9u8

Ich hoffe, dass es allen Leute an Bord gut geht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 22.Januar 2019, 13:44:44
Oh je, da ist das Schlimmste zu befürchten.  :-[
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: mr_jones am 22.Januar 2019, 14:25:28
Sieht anscheinend gar nicht gut aus. Die Küstenwache hat gerade bekannt gegeben, dass man vom Schlimmsten ausgehen müsse und es sich nicht mehr um eine Rettungsaktion handeln würde. Man rechnet damit, keine Überlebenden zu finden. Das Flugzeug sei ohne Konversation einfach vom Radar verschwunden, einen Notruf habe es auch nicht gegeben.

https://www.independent.co.uk/sport/football/premier-league/emiliano-sala-live-updates-latest-plane-crash-missing-search-rescue-cardiff-city-striker-signing-a8740006.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cooke am 30.Januar 2019, 21:19:01
Ein nettes Interview mit Hendrik Weydandt, scheint ein sehr angenehmer Zeitgenosse zu sein  :)

https://www.11freunde.de/interview/ex-kreisliga-stuermer-hendrik-weydandt-ueber-seinen-weg-die-bundesliga
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fifagarefrekes am 31.Januar 2019, 06:58:35
Abschied vom Laptoptrainer
https://www.zeit.de/sport/2019-01/fussball-trainer-debatte-daten-mehmet-scholl (https://www.zeit.de/sport/2019-01/fussball-trainer-debatte-daten-mehmet-scholl)

Hat mir jetzt den Morgen während der Bahnfahrt versüßt.  ;D

Zitat aus den Kommentaren:
"Nicht mal zum schmunzeln, selbstverliebt bis zum Würgen, fachlich einfach
nur schaurig, konstruiert aus Textbausteinen. Ein neuer Tiefpunkt."
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 31.Januar 2019, 07:46:37
Die Kommentarspalte ist wirklich unterhaltsam... der Text, was soll ich sagen, er besteht aus Buchstaben, die sich zu ganzen Wörtern und schließlich zu so etwas wie Sätzen zusammenfügen. Inhaltlich ist das natürlich großer Käse und dieses Schubladendenken (Laptoptrainer vs. "Grasfresser"/Motivator) so dermaßen beknackt, dass es an der Fußballrealität meilenweit vorbeigeht. Vor ein, zwei Jahren hat Winnie Schäfer - was auch immer man von seinem Werdegang und seinen Qualitäten halten mag - mal ein Interview gegeben und sich genau zu der Thematik geäußert. Sinngemäß sagte er, dass diese Kategorisierungen Quatsch seien und jeder Trainer, der seit Jahren (oder Jahrzehnten) im Geschäft ist, sich natürlich fortbildet und mit den aktuellen Entwicklungen auseinandersetzt - anders geht es ja gar nicht. Kurzum: Es gibt sicherlich unterschiedliche Ansätze und jeder Trainer hat auch unterschiedliche Qualitäten bzw. Stärken und Schwächen. Daraus aber z.B. der "alten Garde" zwischen den Zeilen zu unterstellen, Taktik sei nicht gerade ihr Metier, ist schon abenteuerlich...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 31.Januar 2019, 07:59:15
Zu Eilenbergers Verteidigung kann man natürlich sagen, dass er den Fußballzirkus von einem philosophischen Standpunkt aus betrachtet und dabei in seinen Texten bewusst Ironie als Stilmittel einsetzt. Das ist übertrieben intellektuell geschrieben, rückt aber den öffentlichen Diskurs etwas in den Fokus, denn welcher Experte macht ernsthaft diese Unterscheidung? Nur Mehmet Scholl und dessen Qualitäten als Trainer sind zumindest strittig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 31.Januar 2019, 08:05:53
Die Ironie im Text ist natürlich nicht zu überlesen. Allerdings ist das aus meiner Sicht weder gut geschrieben (nicht mal von einem philosophischen Standpunkt aus gesehen), noch inhaltlich wertvoll. Eilenberger hat da mit sinnlosem Blabla (man merkt: Thomas Doll ist wieder im Lande) ein paar Zeilen gefüllt. Ich will ihm da nicht zu nahe treten und kenne seine anderen Texte nicht, aber das war halt einfach nix. Weder unterhaltsam, noch durchdacht oder wenigstens geistreich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 31.Januar 2019, 08:09:23
Ein nettes Interview mit Hendrik Weydandt, scheint ein sehr angenehmer Zeitgenosse zu sein  :)

https://www.11freunde.de/interview/ex-kreisliga-stuermer-hendrik-weydandt-ueber-seinen-weg-die-bundesliga

Sehr sympathischer Typ!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 31.Januar 2019, 08:16:55
Die Ironie im Text ist natürlich nicht zu überlesen. Allerdings ist das aus meiner Sicht weder gut geschrieben (nicht mal von einem philosophischen Standpunkt aus gesehen), noch inhaltlich wertvoll. Eilenberger hat da mit sinnlosem Blabla (man merkt: Thomas Doll ist wieder im Lande) ein paar Zeilen gefüllt. Ich will ihm da nicht zu nahe treten und kenne seine anderen Texte nicht, aber das war halt einfach nix. Weder unterhaltsam, noch durchdacht oder wenigstens geistreich.
Seine anderen Texte waren besser, da stimme ich dir definitiv zu.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fifagarefrekes am 31.Januar 2019, 17:44:45
Die Kommentarspalte ist wirklich unterhaltsam... der Text, was soll ich sagen, er besteht aus Buchstaben, die sich zu ganzen Wörtern und schließlich zu so etwas wie Sätzen zusammenfügen. Inhaltlich ist das natürlich großer Käse und dieses Schubladendenken (Laptoptrainer vs. "Grasfresser"/Motivator) so dermaßen beknackt, dass es an der Fußballrealität meilenweit vorbeigeht. Vor ein, zwei Jahren hat Winnie Schäfer - was auch immer man von seinem Werdegang und seinen Qualitäten halten mag - mal ein Interview gegeben und sich genau zu der Thematik geäußert. Sinngemäß sagte er, dass diese Kategorisierungen Quatsch seien und jeder Trainer, der seit Jahren (oder Jahrzehnten) im Geschäft ist, sich natürlich fortbildet und mit den aktuellen Entwicklungen auseinandersetzt - anders geht es ja gar nicht. Kurzum: Es gibt sicherlich unterschiedliche Ansätze und jeder Trainer hat auch unterschiedliche Qualitäten bzw. Stärken und Schwächen. Daraus aber z.B. der "alten Garde" zwischen den Zeilen zu unterstellen, Taktik sei nicht gerade ihr Metier, ist schon abenteuerlich...

Absolut! ;D Hi Fuchs! Wobei ich das ganz unterhaltsam fand, weil das mit jeder Zeile schlimmer wurde und klar war, dass das im Kommentarbereich direkt auseinandergenommen wird. Sowas ist finde ich interessanter zu lesen als die Sport-Bild, wenn man titelt: "Die 10 Erfolgsgründe von Favre" etc.. Einfach mal was anderes, hier halt leider dann verunfallt.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 31.Januar 2019, 21:07:45
Fritz Walter Nachlass - am 16.Februar Versteigerung in Heidelberg:

http://www.kicker.de/news/fussball/3liga/startseite/741387/artikel_fritz-walter-nachlass-unterm-hammer_dfb-erklaert-sich.html

Der Fritz Walter Nachlass gehört ins DFB Museum in Dortmund ! Der DFB muß jetzt für die diversen Stücke ziemlich draufzahlen, da in der Versteigerung die Preise ziemlich durch die Decke zischen dürften.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 31.Januar 2019, 21:43:09
Vor allem hieß es vor einigen Wochen mal, dass man das Komplettpaket für 200000 Euro haben könnte. Das ist für den DFB doch Klimpergeld, so wie die mit Geld für Blödsinn um sich werfen.
Dass der FCK es in der aktuellen Lage nicht kann ist klar.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Sonzee87 am 31.Januar 2019, 23:17:57
Ich meine die Aussage von dem Sohn der sich nun darum kümmert, weil seine Eltern (die eigentlichen Erben), das wohl nicht mehr können, spricht doch Bände. Da haben die Eltern privat Kredite aufgenommen um das Museum offen zu halten und DFB, der 1. FCK, das Land Rheinland-Pfalz alle schauen zu. Das der FCK es nicht kann, geschenkt, aber die anderen? Schmücken sich gern mit dem Namen und Errungenschaften, alles andere interessiert sie wohl einen Dreck.

Und der DFB haut Geld für alles links und rechts raus, aber nun spart man und sagt "falls interessante Stücke dabei sind, würde man sich überlegen sie anzuschaffen." Das ist ein schlechter Scherz und einfach nur lächerlich. Ich würde mir wünschen jemand der genug Geld hat kauft ALLES auf das man den Nachlass zusammenhalten kann.

Als FCK Fan blutet einem das Herz wenn man das sieht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 31.Januar 2019, 23:54:19
Ich würde mir wünschen jemand der genug Geld hat kauft ALLES auf das man den Nachlass zusammenhalten kann.
Allerdings, wenn ich das Geld hätte würd ich es machen.
Wundert mich, dass da keine Privatperson schon lange zugeschlagen hat, als es für 200000 zu haben war. Glaube nicht, dass das ne allzu schlechte Geldanlage wäre, wenn man das passende Kleingeld sowieso hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 03.Februar 2019, 13:14:17
Als hätten wir das nicht schon vorher gewusst: https://www.sport1.de/internationaler-fussball/premier-league/2019/02/manchester-united-ole-gunnar-solskjaer-hilft-football-manager-als-trainer
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: JPsycodoc am 03.Februar 2019, 14:12:58
Als hätten wir das nicht schon vorher gewusst: https://www.sport1.de/internationaler-fussball/premier-league/2019/02/manchester-united-ole-gunnar-solskjaer-hilft-football-manager-als-trainer

Das ist hier zwar kein Technik-Problem-Thread aber weiß vielleicht einer was ich machen kann wenn Sport1 will dass ich meinen Adblocker ausschalte? Soweit ich weiß habe ich keinen.
Benutze Safari auf nem Macbook mit MacOS Mojave.

Der Artikel klingt nämlich interessant und ich würde ihn schon gerne lesen ...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 03.Februar 2019, 14:16:05
Einfach einen anderen Browser nutzen geht nicht?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: JPsycodoc am 03.Februar 2019, 14:39:41
Das kann gut sein, ich sehe allerdings dann doch nicht ein mir für eine Nachrichtenseite nen eigenen Browser runterzuladen.
Hab jetzt mal folgende Sachen schon durchprobiert, bisher ohne Erfolg:
Auto Play zugelassen, Den Safariinternen Contentblocker deaktiviert, Zugelassen dass mich die Seite tracken kann.

Naja, dann werd ichs halt doch nicht lesen ...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.Februar 2019, 16:26:03
Dann hat Safari nen eingebauten Adblocker. Den müsste man auch ausschalten können.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: neps90 am 03.Februar 2019, 16:26:20
Als hätten wir das nicht schon vorher gewusst: https://www.sport1.de/internationaler-fussball/premier-league/2019/02/manchester-united-ole-gunnar-solskjaer-hilft-football-manager-als-trainer

Das ist hier zwar kein Technik-Problem-Thread aber weiß vielleicht einer was ich machen kann wenn Sport1 will dass ich meinen Adblocker ausschalte? Soweit ich weiß habe ich keinen.
Benutze Safari auf nem Macbook mit MacOS Mojave.

Der Artikel klingt nämlich interessant und ich würde ihn schon gerne lesen ...

Also etwas scheint mit deinem Safari nicht richtig zu funktionieren, da ich auf sport1 (auch mit Safari) ohne weiteres rumklicken kann. Eventuell solltest du mal die Websitendaten und die Caches (letzteres über das Entwicklermenü, welches du in Einstellungen -> erweitert aktivieren kannst) löschen (dabei werden allerdings logins etc mit entfernt die du neu anmelden müsstest -> insofern du die Keychain benutzt aber kein problem ;) ) und dann Safari einmal komplett neustarten und wieder testen obs geht.

Grüße aus Irland
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 03.Februar 2019, 17:34:35
Als hätten wir das nicht schon vorher gewusst: https://www.sport1.de/internationaler-fussball/premier-league/2019/02/manchester-united-ole-gunnar-solskjaer-hilft-football-manager-als-trainer

Das ist hier zwar kein Technik-Problem-Thread aber weiß vielleicht einer was ich machen kann wenn Sport1 will dass ich meinen Adblocker ausschalte? Soweit ich weiß habe ich keinen.
Benutze Safari auf nem Macbook mit MacOS Mojave.

Der Artikel klingt nämlich interessant und ich würde ihn schon gerne lesen ...
Es steht bloß drin, dass er seinen Spielern empfiehlt FIFA und FM zu spielen, weil er das früher auch gemacht hat und es ihm geholfen hat
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 04.Februar 2019, 19:34:10
Der beste Spieler auf dem Platz !  O0

https://www.youtube.com/watch?v=I5k_O-MWeBI
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 05.Februar 2019, 18:53:25
Ich meine die Aussage von dem Sohn der sich nun darum kümmert, weil seine Eltern (die eigentlichen Erben), das wohl nicht mehr können, spricht doch Bände. Da haben die Eltern privat Kredite aufgenommen um das Museum offen zu halten und DFB, der 1. FCK, das Land Rheinland-Pfalz alle schauen zu. Das der FCK es nicht kann, geschenkt, aber die anderen? Schmücken sich gern mit dem Namen und Errungenschaften, alles andere interessiert sie wohl einen Dreck.

Und der DFB haut Geld für alles links und rechts raus, aber nun spart man und sagt "falls interessante Stücke dabei sind, würde man sich überlegen sie anzuschaffen." Das ist ein schlechter Scherz und einfach nur lächerlich. Ich würde mir wünschen jemand der genug Geld hat kauft ALLES auf das man den Nachlass zusammenhalten kann.

Als FCK Fan blutet einem das Herz wenn man das sieht.

Layenberger ist eingesprungen, die Auktion ist abgesagt:

http://www.kicker.de/news/fussball/3liga/startseite/741722/artikel_layenberger-verhindert-fritz-walter-auktion.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 05.Februar 2019, 19:34:11
Siehst Du, DFB, so wird das gemacht!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Sonzee87 am 05.Februar 2019, 22:56:55
Gott sei Dank. Der Layenberger tut mehr für den Verein bzw. das Andenken als der aktuelle Vorstand habe ich immer mehr das Gefühl. So bleibt das alles wenigstens beisammen und wen der Herr Layenberger nun den Kontakt mit DFB, FCK und der Fritz-Walter-Stiftung sucht, vielleicht kommt dann ja jetzt endlich was produktives dabei herum das auch ALLE Fans etwas davon haben können.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 06.Februar 2019, 09:11:33
Eine gute Lösung für das Fritz-Walter-Erbe. Dank Layenberger.  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 07.Februar 2019, 13:08:05
Nachdem Holstein Kiel gestern den FC Augsburg an die Wand spielte und nur das Tore schießen vergaß, gibt es in der 11Freunde ein ausführliches Interview mit Tim Walter.

https://www.11freunde.de/interview/holstein-kiels-trainer-tim-walter-im-grossen-interview

Mich beeindruckt sein Spielaufbau am meisten, den er auch mit technisch weniger begabten Verteidiger wie Dominik Schmidt oder Johannes van den Bergh gnadenlos durchzieht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 07.Februar 2019, 15:29:14
Schönes Interview. Dem Walter traue ich auch einiges zu. Nicht umsonst haben die Bayern damals 200.000 Euro nach Karlsruhe überwiesen und sind zusätzlich zu einem Freundschaftsspiel im Wildparkstadion angetreten. Für einen U19-Trainer nicht gerade wenig...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 13.Februar 2019, 14:22:30
Zoff bei TeBe:

https://www.rbb24.de/sport/beitrag/2019/02/tennis-borussia-fans-nach-zerwurfnis-mit-vorstand-bei-blau-weiss-friedrichshain.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: apfelschorle am 13.Februar 2019, 16:59:14
Zoff bei TeBe:

https://www.rbb24.de/sport/beitrag/2019/02/tennis-borussia-fans-nach-zerwurfnis-mit-vorstand-bei-blau-weiss-friedrichshain.html
11freunde hat kurz nach der Hauptversammlung auch davon berichtet bzw einige Tweets veröffentlicht: https://www.11freunde.de/galerie/die-skandaloese-tebe-mitgliederversammlung-der-twitter-nachlese , fand ich sehr lesenswert
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 13.Februar 2019, 17:06:02
Zoff bei TeBe:

https://www.rbb24.de/sport/beitrag/2019/02/tennis-borussia-fans-nach-zerwurfnis-mit-vorstand-bei-blau-weiss-friedrichshain.html
11freunde hat kurz nach der Hauptversammlung auch davon berichtet bzw einige Tweets veröffentlicht: https://www.11freunde.de/galerie/die-skandaloese-tebe-mitgliederversammlung-der-twitter-nachlese , fand ich sehr lesenswert

Danke für den Link. Ist schon traurig, was bei/mit TeBe passiert (ist).  :(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 13.Februar 2019, 18:54:42
Das habe ich die Tage auch kurz gelesen. Ich tippe auf ein Schicksal der Marke Viktoria Berlin. Mit großkotzigen Sprüchen und windigem Investor letzte Saison angetreten, inzwischen insolvent. Sehr schade, was da im semiprofessionellen Bereich zum Teil abläuft. Wie werden ja noch sehen, wann die Blase Uerdingen platzt.

Hier ein Artikel zu einem ganz anderen Thema. Mesut Özils derzeit schwierige Situation bei Arsenal:
https://www.zeit.de/sport/2019-02/mesut-oezil-arsenal-premier-league/komplettansicht

Eigentlich hatte ich ja gehofft, dass er nach seinem Rücktritt aus der Nationalelf bei Arsenal noch mehr zeigen kann, aber offenbar passt es momentan nicht wirklich. Ob wirklich nur die Verletzungen schuld daran sind, darüber spekuliert zumindest der Autor des Artikels.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 14.Februar 2019, 16:00:17
https://www.zeit.de/sport/2019-02/champions-league-umverteilung-fussball-retten/komplettansicht (https://www.zeit.de/sport/2019-02/champions-league-umverteilung-fussball-retten/komplettansicht)
Interessanter Bericht eines Cottbus-Fans abseits vom Traditions-Streit. :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 16.Februar 2019, 19:05:01
Ne wirkliche Lösung für das dilemma bietet er aber auch nicht...


Davon ab hat sich uns Kalle mal wieder ein Bett aus Rosen bereitet...

https://www.dwdl.de/nachrichten/70993/bayernboss_fordert_champions_league_im_freetv/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 16.Februar 2019, 20:53:50
Völlig berechtigt und gemeinsam mit Dortmund und Co darin kuschelnd.  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 16.Februar 2019, 21:39:39
Ne wirkliche Lösung für das dilemma bietet er aber auch nicht...


Davon ab hat sich uns Kalle mal wieder ein Bett aus Rosen bereitet...

https://www.dwdl.de/nachrichten/70993/bayernboss_fordert_champions_league_im_freetv/

Ich finde die Mischung zwischen Sky und DAZN richtig gut. Bleibt zum Glück erstmal bis 2021 so.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 16.Februar 2019, 22:34:43
Ne wirkliche Lösung für das dilemma bietet er aber auch nicht...


Davon ab hat sich uns Kalle mal wieder ein Bett aus Rosen bereitet...

https://www.dwdl.de/nachrichten/70993/bayernboss_fordert_champions_league_im_freetv/

Ich finde die Mischung zwischen Sky und DAZN richtig gut. Bleibt zum Glück erstmal bis 2021 so.
Dir gefällts, den Sponsoren die über 7mio Zuschauer (80-90% Verlust) an Reichweite verloren haben gewiss nicht ...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 17.Februar 2019, 00:20:54
Das mit den 84% Reichweitenverlust kommt von der Sport-Blöd und man kann täglich auf bildblog.de nachlesen wie gut die bei Springer in Mathe sind wenn es darum geht Unfrieden zu stiften. In dem Artikel von dwdl steht ja auch das DAZN keine Zahlen veröffentlicht und man deshalb nicht genau weis wieviele Zuschauer genau weggebrochen sind.

Mir ist es komplett egal was den Sponsoren der Bayern gefallen und was nicht. Die Bayern sind durch ungerechte Verteilung der TV-Gelder, 50+1 und anderen Faktoren dem Rest der Liga so weit enteilt das sie weiter Serienmeister werden, selbst wenn ihre Sponsoren durch den Reichweitenverlust irgendwann weniger zahlen wollen. Und auf die anderen europäischen Top-Clubs werden sie auch nicht bedeutend an Boden verlieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 17.Februar 2019, 00:32:27
Das mit den 84% Reichweitenverlust kommt von der Sport-Blöd und man kann täglich auf bildblog.de nachlesen wie gut die bei Springer in Mathe sind wenn es darum geht Unfrieden zu stiften. In dem Artikel von dwdl steht ja auch das DAZN keine Zahlen veröffentlicht und man deshalb nicht genau weis wieviele Zuschauer genau weggebrochen sind.

Mir ist es komplett egal was den Sponsoren der Bayern gefallen und was nicht. Die Bayern sind durch ungerechte Verteilung der TV-Gelder, 50+1 und anderen Faktoren dem Rest der Liga so weit enteilt das sie weiter Serienmeister werden, selbst wenn ihre Sponsoren durch den Reichweitenverlust irgendwann weniger zahlen wollen. Und auf die anderen europäischen Top-Clubs werden sie auch nicht bedeutend an Boden verlieren.

*sign*
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 17.Februar 2019, 09:00:44
Immer wieder spannend, dass nur die jederzeit bösen Bayern von der so fürchterlich ungerechten Verteilung der Fernsehgelder profitieren. In Dortmund, Schalke, Frankfurt, Mönchengladbach und Co sah ich bislang auch niemanden, der verschämt seinen Klimperbeutel versteckte dessen reichhaltige Füllung ihm auf Jahre - völliges Missmanagement á la HSV mal außen vor - eine ernsthafte und dauerhafte Konkurrenz mit Freiburg, Paderborn, Augsburg und Mainz verwehrte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 17.Februar 2019, 09:11:15
Ne wirkliche Lösung für das dilemma bietet er aber auch nicht...


Davon ab hat sich uns Kalle mal wieder ein Bett aus Rosen bereitet...

https://www.dwdl.de/nachrichten/70993/bayernboss_fordert_champions_league_im_freetv/

Ich finde die Mischung zwischen Sky und DAZN richtig gut. Bleibt zum Glück erstmal bis 2021 so.
Dir gefällts, den Sponsoren die über 7mio Zuschauer (80-90% Verlust) an Reichweite verloren haben gewiss nicht ...
Dann sollen die oder die Bayern halt einen Teil der Fernsehrechte übernehmen.
Oder Champions League nur noch beim FCBayernTV  8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 17.Februar 2019, 13:50:13
Das mit den 84% Reichweitenverlust kommt von der Sport-Blöd und man kann täglich auf bildblog.de nachlesen wie gut die bei Springer in Mathe sind wenn es darum geht Unfrieden zu stiften. In dem Artikel von dwdl steht ja auch das DAZN keine Zahlen veröffentlicht und man deshalb nicht genau weis wieviele Zuschauer genau weggebrochen sind.

Mir ist es komplett egal was den Sponsoren der Bayern gefallen und was nicht. Die Bayern sind durch ungerechte Verteilung der TV-Gelder, 50+1 und anderen Faktoren dem Rest der Liga so weit enteilt das sie weiter Serienmeister werden, selbst wenn ihre Sponsoren durch den Reichweitenverlust irgendwann weniger zahlen wollen. Und auf die anderen europäischen Top-Clubs werden sie auch nicht bedeutend an Boden verlieren.
Das problem ist aber das es nicht nur die Bayern betrifft, Sponsoren wollen alle verifizierbare Reichweite, vollkommen egal ob es Sky, Eurosport DAZN oder sonnst wer ist der diese bereitstellt und ob der Verein Bayern, Hertha, Bochum oder Kiel heist...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 18.Februar 2019, 12:39:58
Serie C in Italien:
AC Cuneo - Pro Piacenza 20:0
Die Gäste traten mit Jugendspieler und nur mit sieben Mann an. Zur zweiten Hälfte waren es dann acht Mann. Der 19-jährige Kapitän Cirigliano machte gleichzeitig den Spielertrainer.

"Hintergrund der grotesken Veranstaltung ist ein Streit zwischen dem Profiteam und der Klubführung um seit Monaten ausstehende Gehaltszahlungen. Zahlreiche Ligaspiele Piacenzas waren deshalb schon ausgefallen, acht Punkte abgezogen worden. Weil bei einer weiteren Absage jedoch der Lizenzentzug gedroht hätte, kratzte der 1919 gegründete Traditionsklub eine Handvoll Teenager zusammen und schickte sie nach Cuneo."

http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/742582/artikel_0_20-zu-siebt_italienischer-drittligist-sorgt-fuer-farce.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 18.Februar 2019, 17:08:08
Mit Piacenza hatte ich in nem sehr alten CM mal ein legendäres Save. Danke für die Erinnerung :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KingMoIdrissou am 19.Februar 2019, 11:37:45
Mit Piacenza hatte ich in nem sehr alten CM mal ein legendäres Save. Danke für die Erinnerung :D

Sicher das es Pro Piacenza war? Könnte auch Piacenza Calcio gewesen sein. Der Verein ist den meisten bekannt, auch weil sie bereits in der höchsten Spielklasse Italiens gespielt haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 19.Februar 2019, 16:43:51
Da fragste mich Sachen. Pro Piacenza kommt mir aber auch bekannt vor, während Piacenza Calcio sowieso bekannt ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Emanuel am 20.Februar 2019, 21:37:16
Sehr interessanter Artikel zur finanziellen Situation des HSV und die neue Fan Anleihe

https://www.xing.com/news/articles/link/2074640?xng_share_origin=web (https://www.xing.com/news/articles/link/2074640?xng_share_origin=web)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 27.Februar 2019, 22:25:50
@Dr.Gonzo, was hältst du von dem Bericht, wieso Tuchel geflogen sein soll? http://anonym.to/?https%3A%2F%2Fwww.n-tv.de%2Fsport%2Ffussball%2Fredelings_nachspielzeit%2FAls-Tuchel-die-Spieler-des-BVB-beleidigte-article20875766.html

Kann ich mir eher nicht vorstellen, dass das solange nicht zumindest als Gerücht zu hören gewesen wäre.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 28.Februar 2019, 20:50:09
Was meinst du denn genau? Der Vorwurf, dass sich Tuchel intern für das Spiel ausgesprochen hat um dann extern dagegen zu wettern, ist schon ziemlich alt. Das passt so auch alles zusammen. Vorher sind schon einige Sachen passiert, aber dadurch war das Tischtuch endgültig zerschnitten. Wenn man weiss wie Watzke tickt, kann es danach kein Zurück mehr geben.

Die Weicheier-Aussage hat sich Gottschalk sicherlich nicht ausgedacht, die wird er schon von einem Spieler haben. Ob diese Worte so gefallen sind oder ob da jemand Tuchel noch einen reindrücken wollte? Beides möglich, keine Ahnung was wahrscheinlicher ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Magic1111 am 01.März 2019, 21:59:51
Ob diese Worte so gefallen sind oder ob da jemand Tuchel noch einen reindrücken wollte?

Ich denke, das juckt den Tuchel im "fernen" Paris soviel als wenn im Hamburger Hafen ´ne Schippe ins Wasser fällt.

Der hat doch jetzt einen Top Club gefunden, mit Stars um sich herum. Kann mir nicht vorstellen, dass dem diese Diskussion irgendetwas ausmacht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 02.März 2019, 01:36:20
Ob diese Worte so gefallen sind oder ob da jemand Tuchel noch einen reindrücken wollte?

Ich denke, das juckt den Tuchel im "fernen" Paris soviel als wenn im Hamburger Hafen ´ne Schippe ins Wasser fällt.

Der hat doch jetzt einen Top Club gefunden, mit Stars um sich herum. Kann mir nicht vorstellen, dass dem diese Diskussion irgendetwas ausmacht.

Du kennst ihn ja scheinbar gut. Aber okay, auch in Paris gibt's einen Dissens, nämlich mit Henrique. Zufall?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 02.März 2019, 16:41:42
http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/743568/artikel_handspielregel-modifiziert---keine-angreifer-mehr-in-mauer.html

Zitat
So gelten per Hand erzielte Tore künftig grundsätzlich nicht, unabhängig ob eine Absicht vorlag. Gleiches gilt für Tore, denen in der Entstehung ein Handspiel der angreifenden Mannschaft vorausging.
So eine bescheuerte Regel.

Jetzt kann ich als Verteidiger dem Stürmer an Hand schießen und brauch dann nix mehr machen, Tor zählt ja nicht
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 02.März 2019, 17:15:48
Dann musst du aber ziemlich genau zielen, sonst ist die Gefahr ziemlich groß, dass du irgenein anderes Körperteil triffst und der Ball reingeht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 02.März 2019, 17:20:38
Dann musst du aber ziemlich genau zielen, sonst ist die Gefahr ziemlich groß, dass du irgenein anderes Körperteil triffst und der Ball reingeht.
Nein, ich meine jetzt nicht direkt vorm Tor, aber anders gesagt, berührt der Ball die Hand des Angreifers ist es am sinnvollsten, sämtliche Verteidigungshaltungen einzustellen. Denn dann ginge ja ein Handspiel dem Tor voraus. Umgekehrt ist es als Angreifer dämlich, nach einem Handspiel noch zu versuchen, dass ein Tor fällt, auf Ecke zu gehen wäre dann sinnvoller.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 03.März 2019, 12:15:29
Was meinst du denn genau? Der Vorwurf, dass sich Tuchel intern für das Spiel ausgesprochen hat um dann extern dagegen zu wettern, ist schon ziemlich alt. Das passt so auch alles zusammen. Vorher sind schon einige Sachen passiert, aber dadurch war das Tischtuch endgültig zerschnitten. Wenn man weiss wie Watzke tickt, kann es danach kein Zurück mehr geben.

Die Weicheier-Aussage hat sich Gottschalk sicherlich nicht ausgedacht, die wird er schon von einem Spieler haben. Ob diese Worte so gefallen sind oder ob da jemand Tuchel noch einen reindrücken wollte? Beides möglich, keine Ahnung was wahrscheinlicher ist.
Mir ging es vor allem um die Aussage. Die macht die ganze Sache ja nochmal krasser, weil die Ebene dazukommt, dass Tuchel nicht nur nach außen anders agiert hat als intern, sondern er letztlich dann sogar nur deshalb anders agiert hat, weil es irgendwie anders erwartet wurde. War das somit erst nur ein Problem zwischen Tuchel/Watzke, wird hier ein Problem Tuchel/Watzke/Mannschaft draus.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 05.März 2019, 15:36:27
Sehr interessant. Löw sortiert Hummels, Boateng und Müller aus und teilte mit, dass er zukünftig ohne diese Spieler plane.

http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/743777/artikel_loew-plant-ohne-boateng-mueller-und-hummels.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 05.März 2019, 16:05:13
Von der Art her wieder mal total stillos. Man gibt solch verdienten Spielern doch bitte die Chance, selber zurück zu treten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 05.März 2019, 16:14:00
Von der Art her wieder mal total stillos. Man gibt solch verdienten Spielern doch bitte die Chance, selber zurück zu treten.

Warum? Und wäre doch auch vollkommen offensichtlich, wenn sie alle drei gleichzeitig den Rücktritt antreten. Dann würde es entweder heißen: Dass hat der FC Bayern so gewollt. Oder Löw wollte sie nicht mehr haben.

Außerdem schmälert die Nichtnominierung doch die Leistungen der Vergangenheit in keinster Weise. Und nur so kann Löw von sich aus ein Zeichen an die Jungen setzen. Finde das so wie es läuft - wurde ihnen immerhin in einem persönlichen Gespräch in München und nicht per SMS oder so mitgeteilt - nicht stillos.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 05.März 2019, 17:15:34
Verstehe nur den Zeitpunkt nicht so ganz. Direkt nach der WM wäre gut gewesen um einen Schnitt zu machen. Das jetzt sieht eher nach Aktionismus aus, weil es immer noch nicht wieder rund läuft. Aber naja, der wird schon wissen, was er tut. Ich persönlich würde in wichtigen Spielen gerade in der IV eher auf einen Hummels oder Boateng im Formtief vertrauen als sowas wie Ginter aufzustellen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fifagarefrekes am 05.März 2019, 17:23:48
Löw wird sich jetzt dazu entschieden haben durchgehend mit seinem neuen System zu spielen. Da passt zumindest mal Müller nicht mehr rein, Boa und Hummels aufgrund ihres Tempo-Defizits auch nicht mehr so richtig. Soll sich eine neue Hierachie finden, für 3er-Kette hat man auch ohne Boa/Hummels ordentliches Personal. Nun bitte auch MaTS die Chance geben. Einen personellen Umbruch einzuleiten finde ich so in Ordnung.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 05.März 2019, 18:41:48
Von der Art her wieder mal total stillos. Man gibt solch verdienten Spielern doch bitte die Chance, selber zurück zu treten.

Warum? Und wäre doch auch vollkommen offensichtlich, wenn sie alle drei gleichzeitig den Rücktritt antreten. Dann würde es entweder heißen: Dass hat der FC Bayern so gewollt. Oder Löw wollte sie nicht mehr haben.

Außerdem schmälert die Nichtnominierung doch die Leistungen der Vergangenheit in keinster Weise. Und nur so kann Löw von sich aus ein Zeichen an die Jungen setzen. Finde das so wie es läuft - wurde ihnen immerhin in einem persönlichen Gespräch in München und nicht per SMS oder so mitgeteilt - nicht stillos.

LG Veni_vidi_vici
Zumindest kann man das doch in einer Pressekonferenz machen und nicht mit schmuckloser Pressemitteilung. Oder sogar nochmal gegen Serbien nominieren oder ein Abschiedsspiel ankündigen. Der Schnitt jetzt so plötzlich, schmucklos genannt ist halt irgendwie unschön.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: JPsycodoc am 05.März 2019, 18:49:21
Naja ein Abschiedsspiel wäre vielleicht noch ein bisschen verfrüht oder? Sind ja alle drei noch nicht mitte Dreißig. Da ist eine evtl. Formsteigerung in den nächsten Jahren jetzt ja nicht ausgeschlossen. Oder vielleicht eine verletzungsbedingt Nachnomminierung für ein großes Turnier? Das ist dann vielleicht nicht schön einen Nationalspieler mit 100 Spielen "nur" Nachzunomminieren aber sportlich ja vielleicht durchaus mal sinnvoll?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 05.März 2019, 19:03:43
Sie sind nicht aus sportlichen, sondern aus altersbedingten Gründen aussortiert worden. Also wäre ein Abschiedsspiel definitiv angebracht, mMn.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 05.März 2019, 19:35:00
Ich sag mal so: es ist durchaus okay, die drei zum jetzigen Zeitpunkt aus sportlichen Gründen nicht einzuladen, aber sie auf diese Art und Weise altersbedingt und endgültig auszuschließen, erachte ich als falsche Maßnahme.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 05.März 2019, 19:40:23
Sportlich? Hm. Auch schwierig. Sehe nicht, wer von den jüngeren aktuell besser wäre, außer Süle.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 05.März 2019, 19:48:17
Rüdiger ist diese Saison auch konstanter. Tah zumindest nicht viel schlechter. Man kann da auch gerne für argumentieren, sie ganz auszuladen, aber wie gesagt, von der Art wie das jetzt kommuniziert wird, hätte man das klüger lösen können.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 05.März 2019, 19:51:10
Welche sportlichen Gründe sprechen denn gegen Hummels? Was der beispielsweise gegen Liverpool abgerissen hat, müssen Rüdiger und Co. mal nachmachen. Hummels streicht man komplett (weil der schon immer langsam war?) und Neuer bleibt Kapitän, obwohl mit ter Stegen der passende Ersatz bereit stünde? Von mir aus, soll man das mit sportlichen oder altersbedingten Gründen erklären.
Ich verstehe jedoch den Zeitpunkt nicht und konsequent ist das auch mal wieder nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 05.März 2019, 21:03:22
Ich schrieb bewusst "zum jetzigen Zeitpunkt", denn dass die drei Spieler vom Potential her das Zeug für die Nationalmannschaft haben, ist unbestritten.
Boateng ist derzeit aber meist Bankdrücker, Müller war auch schon mal besser und konstanter und Hummels hatte auch ein paar sehr unglückliche Auftritte, was man so bei ihm aus der Vergangenheit nicht kennt.
Wie gesagt: die Tür für die drei zuzumachen, erachte ich als falsch.

Im Tor würde ich MAtS allerdings auch endlich mal ne faire und langfristige Chance geben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 05.März 2019, 21:33:18
Hummels' Abschied überrascht mich auch nach seiner Leistung in Liverpool.
Aber genauso fand ich Neuer in dem Spiel weltklasse und kann verstehen, dass ter Stegen sich vorerst weiter hinten anstellen muss.
Und bei Müller mit seinen gerade 29 Jahren und nie schwerer verletzt kann es ja nun wirklich nicht altersbedingt sein.
Ich denke es ist klar, dass es sportliche Gründe sind, weil diese Spieler halt nicht ohne weiteres auf die Bank gesetzt werden können.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 05.März 2019, 21:56:05
Typischer komischer Löw.
Warum jetzt und nicht nach der WM? Für mich, bis auf Boateng, nicht nachvollziehbar.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 05.März 2019, 22:05:43
Hummels' Abschied überrascht mich auch nach seiner Leistung in Liverpool.
Aber genauso fand ich Neuer in dem Spiel weltklasse und kann verstehen, dass ter Stegen sich vorerst weiter hinten anstellen muss.
Und bei Müller mit seinen gerade 29 Jahren und nie schwerer verletzt kann es ja nun wirklich nicht altersbedingt sein.
Ich denke es ist klar, dass es sportliche Gründe sind, weil diese Spieler halt nicht ohne weiteres auf die Bank gesetzt werden können.

Und warum kommuniziert mans dann nicht so?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 05.März 2019, 22:51:16
Vielleicht, weil das für die Reputation der Spieler nicht gerade förderlich ist (z.B. falls Boateng noch wechselt).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 05.März 2019, 22:54:19
Och, das ist aber nett, vielen Dank.  ;D "Hey ihr 3, wollt ihr Kakerlaken oder Spinnen zum Mittag?"
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 05.März 2019, 22:59:04
Sind die Spieler jetzt nicht attraktiver, wenn sie keine Zusatzbelastung haben?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 10.März 2019, 19:22:48
Der Chemnitzer FC nutzt die Bühne Fußball um Rechtsextremismus und Neonazis zu glorifizieren. Ein Stadtbekannter Neonazi, Rassist, Hooligan und Faschist ist verstorben und der Verein hat nichts besseres zu tun, als diesem Mensche mit einer Schweigeminute zu huldigen. Man kann nur hoffen, dass diesem Verein, der solch verabscheuungswürdige Gesinnungen nicht nur gutheißt, sondern sogar belohnt, sportlich kein Bein mehr auf den Boden bekommt. Das ist einfach auf so vielen Ebenen falsch. Auch Daniel Frahn sollte wegen verfassungsfeindlicher Propaganda lange aus dem Verkehr gezogen werden.

https://www.sueddeutsche.de/sport/chemnitzer-fc-thomas-haller-neonazi-1.4361983 (https://www.sueddeutsche.de/sport/chemnitzer-fc-thomas-haller-neonazi-1.4361983)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 11.März 2019, 04:45:44
Ich war vor etwa 15 Jahren mal mit den Effzeh Amateuren mit einem 9er Bus in Chemnitz und dort im Gaesteblock. Seit dem wundert mich eigentlich gar nichts mehr.

Diese Trauerveranstaltung und das Verhalten von Daniel Frahn schlagen dem Fass dann aber tatsaechlich den Boden aus.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: MarkusMerk am 11.März 2019, 06:08:28
Als ich am Samstag die Südtribüne betreten und dort neben dem schwarz behangenen Zaun einige Personengruppen entdeckt habe, die ich zum Glück über Jahre nicht mehr im Umfeld des CFC sehen musste, wusste ich, dass dieser Nachmittag für Schlagzeilen sorgen würde.

Als diesem Rassisten dann tatsächlich per Stadionsprecher und Videoleinwand gehuldigt wurde wie einem Ehrenspieler der Meistermannschaft von 1967, war ich fassungslos. Das Ganze vor einer schwarzen Blockfahne, umrahmt von weißer und roter Pyrotechnik.

Dass so etwas passieren würde, war zu erwarten. Dass der Verein sich hier instrumentalisieren ließ, ist unglaublich. In der Erklärung des CFC werden "Abstimmungen mit den Sicherheitsbehörden" erwähnt. Aktuell weiß ich nicht, wie diese Formulierung zu interpretieren ist. Falls dies bedeuten sollte, dass man am Ende vor den Braunen eingeknickt ist, um "Schlimmeres" zu verhindern, würde dies noch mehr deutlich machen, welches Problem nicht nur der Verein hat.

Auch, wenn es in der Berichterstattung zum Teil anders wirkt, wusste ein Großteil der Zuschauer nicht, wo er gerade hineingezogen wird bzw. wurde fassungslos in diese Show hineingezogen.

Deutlich wird am Ende nur, welch großes gesellschaftliches Problem besteht. Daran hat sich nichts geändert, seit Stern TV & co. im vergangenen Herbst weitergezogen sind. Und daran wird sich auch nichts ändern, wenn die Bundeskanzlerin in Chemnitz Basketball guckt. Denn fast noch entsetzter als über die Vorkommnisse an sich bin ich über die Tatsache, dass in den Kommentaren in den einschlägigen Netzwerken sowie im stark frequentierten Fanforum mehrheitlich die Meinung vorherrscht, diese Veranstaltung habe doch nur die sonst immer geforderte "Toleranz" gezeigt. Wie eng diese ultrarechte Szene hier in der Gesellschaft verwoben ist, zeigt auch die in den Medien erwähnte Trauerbekundung der Fanbeauftragten und SPD-Stadträtin. Für viele jedoch völlig normal.

Man kann froh sein, dass die Abstimmung nur Reduzierung der Stadionpacht bereits in der vergangenen Woche stattgefunden hat. Diese Ereignisse könnten dafür sorgen, dass der Verein seine zweite Chance, die er nach der Insolvenz auf allen Ebenen bekommen hat, verspielt.

Medial wird alles aus dem vergangenen Herbst von Neuem beginnen. Neben dem völlig gerechtfertigten Aufschrei wird es die gleichen Pauschalisierungen geben. Probleme wird keiner lösen. Weil keiner weiß wie es gehen sollte. Leider.  :(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 11.März 2019, 06:17:43
Medial wird alles aus dem vergangenen Herbst von Neuem beginnen. Neben dem völlig gerechtfertigten Aufschrei wird es die gleichen Pauschalisierungen geben. Probleme wird keiner lösen. Weil keiner weiß wie es gehen sollte. Leider.  :(

Ganz ehrlich: Du tust mir aufrichtig leid. Als echter Fan vom CFC so von den Rechten als Geisel genommen zu werden und vermutlich demgegenueber total machtlos zu sein, muss mega frustrierend und schmerzhaft sein.

Ich habe auch keine Loesung fuer die offensichtlichen gesellschaftlichen Probleme in Chemnitz und anderswo. Ich stimme Dir allerdings zu, dass es erschreckend ist, wie hoffaehig die rechte Hetze mittlerweile bis in die Politik und die viel zitierte Mitte der Gesellschaft geworden ist.

Bitte lass Dich nicht von den Rechten vereinnahmen!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 11.März 2019, 07:59:52
Diese Ausführungen sind halt wirklich erschreckend ubd verstörend. Dieses Gedankengut scheint noch sehr viel weiter verbreitet ubd akzeptiert zu sein als ich jemals gedacht hätte... Und ein Verein, der sich da bereitwillig instrumentalisieren lässt... Das traurige ist auch, dass sich anständige Bürger in solchen Gegenden ständig rechtfertigen müssen
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: MarkusMerk am 11.März 2019, 13:04:18
In der Erklärung des CFC werden "Abstimmungen mit den Sicherheitsbehörden" erwähnt. Aktuell weiß ich nicht, wie diese Formulierung zu interpretieren ist. Falls dies bedeuten sollte, dass man am Ende vor den Braunen eingeknickt ist, um "Schlimmeres" zu verhindern, würde dies noch mehr deutlich machen, welches Problem nicht nur der Verein hat.

Ich zitiere mich an dieser Stelle einmal selbst. Die Chemnitzer FC Fussball GmbH hat inzwischen Anzeige erstattet:

https://www.chemnitzerfc.de/cfc/aktuell/neuigkeiten/detailansicht/article//chemnitzer-fc-erstat.html?cHash=c84a183edfb7a6fe73dead8e21d9fab8 (https://www.chemnitzerfc.de/cfc/aktuell/neuigkeiten/detailansicht/article//chemnitzer-fc-erstat.html?cHash=c84a183edfb7a6fe73dead8e21d9fab8)

Die Fanbeauftragte sowie der Stadionsprecher wurden ebenfalls entlassen bzw. ihrer Ämter enthoben.

Blendet man die gesellschaftliche Ebene aus und sieht die Situation nur mit dem Fokus auf den Fussballverein, ergibt sich momentan eine bizarre Situation. Insolvenzverwalter Klaus Siemon hat hier im vergangenen Dreivierteljahr viel Porzellan zerschlagen. Er hat mit langjährigen kommunalen Sponsoren gebrochen, hat gewählte Gremienvertreter aus dem Verein gedrängt und an den Vereinsmitgliedern vorbei die Ausgliederung der Profiabteilung durchgesetzt. All diese genannten Punkte habe ich als Mitglied mehr oder weniger skeptisch verfolgt.

Positiv ist jedoch, dass Herr Siemon diesen harten Kurs offensichtlich in allen Belangen fährt. Nachdem die Stadt zunächst in Bezug auf die Stadionpacht nicht gesprächsbereit war, bereitete er Plan B mit einem Umzug vor - mit Erfolg, die Pacht wurde vergangene Woche angepasst. Bereits als der Stadionsprecher, der seit meinem ersten Besuch im vergangenen Jahrtausend amtiert, seine "Trauerrede" hielt, habe ich vorausgesagt, dass dieser gerade sein letztes Spiel in Amt und Würden erlebt.

In Bezug auf die aktuellen Ereignisse stehe ich voll hinter diesem Kurs. Allein, der Chemnitzer FC kann das grundlegende Problem nicht lösen. Ich ahne für die kommenden Wochen und Partien schlimmes.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 11.März 2019, 14:47:44
Diese Pressemitteilung versteh ich ehrlich gesagt nicht. Man gibt also zu das man all das gar nicht wollte ? Wer ist denn für den Ablauf des Spieltages zuständig wenn nicht der Verein ? Also irgendwas stimmt doch da ganz gewaltig nicht, wenn man als Veranstalter seinen Laden nicht im Griff hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: MarkusMerk am 11.März 2019, 15:07:17
Diese Pressemitteilung versteh ich ehrlich gesagt nicht. Man gibt also zu das man all das gar nicht wollte ? Wer ist denn für den Ablauf des Spieltages zuständig wenn nicht der Verein ? Also irgendwas stimmt doch da ganz gewaltig nicht, wenn man als Veranstalter seinen Laden nicht im Griff hat.

"BILD weiß: „Fan“-Vertreter forderten vor dem Spiel eine Trauerbekundung zum Tod von Haller. Sonst gäbe es Randale. Unter diesem Druck folgte Vorstand Thomas Uhlig (45) nach Rücksprache mit der szenekundigen Polizei."

https://www.bild.de/sport/fussball/fussball/neo-nazi-skandal-in-chemnitz-erpressten-hooligans-verein-polizei-60584098.bild.html (https://www.bild.de/sport/fussball/fussball/neo-nazi-skandal-in-chemnitz-erpressten-hooligans-verein-polizei-60584098.bild.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 11.März 2019, 15:20:45
Fragt sich jetzt, über wen das mehr aussagt - den Vorstand oder die "szenekundige" Polizei.  :-X

Ein gewisses Bild wird dadurch natürlich ohnehin bestätigt. Wenn ich merke, dass ich gedanklich pauschalisiere, versuche ich immer daran zu denken, dass auch Kraftklub aus Chemnitz kommt - das hilft.  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 11.März 2019, 15:21:53
"Wenn" das so war, dann spricht das noch weniger für den Verein. Sich einfach vom rechten Spektrum der eigenen "Fans" erpressen zu lassen.
Dazu klang die erste Pressemitteilung doch noch ganz anders. Irgendwie passt hier einiges nicht zusammen. Dazu kommen dann Spieler die sich von den Idioten instrumentalisieren lassen.
Als normaler Fan würde mir das wirklich in der Seele wehtun, wenn der eigene Verein so ein Bild öffentlich abgibt. Und das sage ich als Hannover 96 Anhänger. Aber das ist wirklich nochmal ein paar Stufen drüber.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 12.März 2019, 12:08:24
https://www.sueddeutsche.de/sport/energie-cottbus-nazis-ultras-fans-1.4355769 (https://www.sueddeutsche.de/sport/energie-cottbus-nazis-ultras-fans-1.4355769)
Chemnitz müht sich, aber Energie Cottbus hat immer noch die größeren Nazi-Sorgen... :(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 12.März 2019, 16:52:36
https://www.sueddeutsche.de/sport/energie-cottbus-nazis-ultras-fans-1.4355769 (https://www.sueddeutsche.de/sport/energie-cottbus-nazis-ultras-fans-1.4355769)
Chemnitz müht sich, aber Energie Cottbus hat immer noch die größeren Nazi-Sorgen... :(

Ich finde es einfach erschreckend wie viel Macht diese "Menschen" in manchen Kreisen haben und wie davor scheinbar auch Fußballvereine Angst haben. Das darf nicht sein, aber scheinbar ist die grenzenlose Gewalt, die die Rechten anwenden würden, abschreckend genug. Traurig!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 15.März 2019, 18:05:19
Trotz des Widerstands aus Europa hat die FIFA die Klub-WM reformiert. Das neue Turnier mit 24 statt sieben Mannschaften wird im Sommer 2021 zunächst als "Pilotprojekt" ausgetragen. Der Confed Cup wird dafür gestrichen.

Viele Clubs aus Europa wollen den Wettbewerb boykottieren. Wahrscheinlich stehen die Preisgelder noch nicht fest.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: MichaelCR97 am 15.März 2019, 18:09:17
Weiß man da schon, welche Konföderation wieviele Startplätze bekommt und wie dafür die "Qualifikation" abläuft, zB die Finalisten aus EL + CL?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 15.März 2019, 18:10:54
Weiß man da schon, welche Konföderation wieviele Startplätze bekommt und wie dafür die "Qualifikation" abläuft, zB die Finalisten aus EL + CL?

Ich weiß nur, dass ursprünglich 12 Teams aus Europa kommen sollten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: MichaelCR97 am 16.März 2019, 13:58:32
Weiß man da schon, welche Konföderation wieviele Startplätze bekommt und wie dafür die "Qualifikation" abläuft, zB die Finalisten aus EL + CL?

Ich weiß nur, dass ursprünglich 12 Teams aus Europa kommen sollten.

Hab's gefunden. Ursprünglich hätten es 12 sein sollen, wurde nach Protesten der UEFA aber auf 8 reduziert.
https://www.laola1.at/de/red/fussball/sonstiges/news/klub-wm--real-madrid-stellt-sich-auf-seite-der-fifa/ (https://www.laola1.at/de/red/fussball/sonstiges/news/klub-wm--real-madrid-stellt-sich-auf-seite-der-fifa/)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: migi am 17.März 2019, 10:48:25
Passt das hier rein?

Trapattoni wird heute 80.

Seine Homepage:
https://www.iltrap.it/en/homepage/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 18.März 2019, 08:20:04
Fussball in Griechenland.....

http://www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-griechisches-derby-wegen-ausschreitungen-abgebrochen-a-1258326.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 18.März 2019, 10:08:19
Fussball in Griechenland.....

http://www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-griechisches-derby-wegen-ausschreitungen-abgebrochen-a-1258326.html

The same procedure as every year, James.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 04.April 2019, 14:27:13
Szene aus dem FM ?  ;D

http://www.spiegel.de/video/eredivisie-ajax-amsterdam-besiegt-fc-emmen-video-99026246.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 04.April 2019, 14:48:19
Onana, was passiert denn da?!
Ja, solche Szenen kenne ich sonst nur aus dem FM. :police:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 04.April 2019, 16:01:34
Gab's ja in Deutschland auch schon:

https://youtu.be/mV8m6zxqHv4
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 09.April 2019, 20:29:02
Fraunhofer behauptet, dass Kunstasenplätze die drittgrößte Quelle von Mikroplastik in Deutschland sind. Wie alles von den Fraunhofer Instituten mit Vorsicht zu genießen, da die immer auf mediale Aufmerksamkeit abzielen, aber ein gewisser negativer Faktor geht durchaus aus. Inwieweit das aber wirklich ins Gewicht fällt ist fraglich. Ein Großteil des Granulats ist ja beispielsweise kein eigens dafür gefertigtes Plastik aus Rohöl, sondern sind recycelte Reifen.

https://www.br.de/nachrichten/bayern/sportplaetze-drittgroesste-quelle-fuer-mikroplastik-in-deutschla,RMxq6Yg (https://www.br.de/nachrichten/bayern/sportplaetze-drittgroesste-quelle-fuer-mikroplastik-in-deutschla,RMxq6Yg)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 09.April 2019, 21:11:42
Außerdem glaube ich, dass das Granulat organisch ist. Das vermehrt sich nämlich zuhause :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 09.April 2019, 21:35:52
Neu ist das ganze aber nicht, hab zb auf die Schnelle nen 0,5 Jahre alten Artikel vom Spiegel gefunden, der von bisschen niedrigeren Gesamtzahlen spricht
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 09.April 2019, 22:27:55
Sag ich ja. Die Fraunhofer Institute übertreiben gern, da sie dadurch im Rampenlicht stehen ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 09.April 2019, 23:06:25
Ich kann mir das schon vorstellen. Auf den Kunstrasenplätzen in meiner Region liegt unheimlich viel Granulat und das wird mehrmals pro Jahr aufgefüllt. Das meiste davon landet wohl in meinen Socken und via Waschmaschine gelangt es dann in den Wasserkreislauf. Ganz ernsthaft, über den Kunstrasen werden sicherlich recht viele alte Autoreifen und Co. in die Umwelt gelangen.

Ich weiss allerdings sowieso nicht, warum da soviel Granulat drauf liegen muss. Ich empfinde das eher als störend. Habe letztens auf einem leicht besandeten Kunstrasen gespielt, was ich als recht angenehm empfand.

Mein Dorfverein hat einen Naturrasen, der wird im Sommer drei bis vier mal gemäht, bzw. gemulcht. Es wird gedüngt, bewässert, Verti Drain und ähnliche Maßnahmen kommen noch hinzu. Einen gewissen ökologischen Fußabdruck hinterlässt der also ebenfalls. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 10.April 2019, 08:14:37
Die neusten Technologien von Kunstrasenplätzen verzichten weitestgehend auf Granulat. Die kommen Rasenplätzen auch schon sehr nah.
 
Habe gestern auf einem etwas älteren komplett ohne Granulat gespielt, der war mir aber zu stumpf. Weiß nicht, ob das der Hauptzweck von Granulat ist, aber damit lässt sich zumindest besser gleiten, was mir im 1-gegen-1 entgegen kommt und auch beim Grätschen oder Fallen angenehmer ist (Stichwort: nässende Wunde).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 09.Mai 2019, 13:32:55
Ich bin sehr froh über die Reaktion des Präsidenten der Stuttgarter Kickers, Herrn Prof. Lorz :

http://www.stuttgarter-kickers.de/verein/news/8467

Von so einer Geisteshaltung von Herrn Ernle (AfD-Mitglied und Verfasser übelster rechter Progaganda) hat der Verein zurecht deutlich Abstand genommen. Für etwas Widerwärtiges stehen die Blauen auf keinen Fall. Und so jemand hat im Förderverein Jugend Stuttgarter Kickers nichts zu suchen.

Fazit: Wir alle müssen aufpassen, daß unsere Vereine nicht von solchen Leuten wie Herrn Ernle unterwandert werden.  >:(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 09.Mai 2019, 15:33:09
Raiola und sein Cousin werden wohl gesperrt.

https://www.transfermarkt.de/italiens-verband-sperrt-berater-raiola-ndash-bei-moglichem-pogba-deal-drohen-probleme/view/news/335471
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 13.Mai 2019, 06:40:54
Grasshoppers "Fans" sorgen für Spielabruch und Trikotabgabe......

https://www.spiegel.de/sport/fussball/grasshopper-zuerich-nach-spielabbruch-aus-schweizer-super-league-abgestiegen-a-1267072.html

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: mr_jones am 13.Mai 2019, 08:44:09
Grasshoppers "Fans" sorgen für Spielabruch und Trikotabgabe......

https://www.spiegel.de/sport/fussball/grasshopper-zuerich-nach-spielabbruch-aus-schweizer-super-league-abgestiegen-a-1267072.html

Leider bereits der zweite Spielabbruch innert zwei Monaten (den ersten gab es Mitte März, in Sion, als die Fans beim Stand von 0:3 Pyros auf das Feld warfen). Der Verein ist leider sowas von am Ende. Nicht nur die Fans, sondern auch die spielerischen Leistungen (letzter Sieg im Oktober!) und die Führung, die in den vergangenen Jahren absolute Misswirtschaft betrieb und den Verein kontinuierlich in die jetzige Lage beförderte. Alles in allem denke ich nicht, dass wir so schnell wieder erstklassig spielen werden.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 13.Mai 2019, 08:54:43
Wie steht GC finanziell da?

Irgendeine Aussicht, den Letzigrund verlassen zu können? Gäbe es eine Alternative?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: mr_jones am 13.Mai 2019, 09:22:01
Wie steht GC finanziell da?

Irgendeine Aussicht, den Letzigrund verlassen zu können? Gäbe es eine Alternative?

Leider nicht auf Rosen gebettet. CEO Anliker (gleichzeitig die letzten Jahre auch als völlig überforderter Präsident tätig, und Teil des Problems) schiesst jeweils das Geld rein und hält den Verein so am Leben. Zudem muss man noch dutzende entlassene Ex-Trainer aus den vergangenen Jahren weiter bezahlen und sogenannte "Starspieler", die leider kaum Leistungen zeigten, wurden mit lukrativen und völlig überhöhten Verträgen ausgestattet. Da hat man sich zuletzt immerhin von einigen getrennt.

Eine Alternative wäre wohl höchstens auf dem vereinseigenen Campus in Niederhasli zu spielen. Ob das zulässig wäre, weiss ich jedoch nicht. Aber in einigen Jahren sollte dann wohl (endlich) das neue und im vergangenen Jahr bewilligte Stadion stehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 13.Mai 2019, 09:34:50
Kann mir nicht vorstellen, dass der Campus Nati B beheimaten darf.

Ist die Finanzierung des neuen Stadions gesichert? Gerade auch jetzt mit dem Abstieg?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: mr_jones am 13.Mai 2019, 10:09:55
Kann mir nicht vorstellen, dass der Campus Nati B beheimaten darf.

Ist die Finanzierung des neuen Stadions gesichert? Gerade auch jetzt mit dem Abstieg?

Ja, da das Stadion durch private Investoren finanziert wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 13.Mai 2019, 11:00:11
Na immerhin.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KingMoIdrissou am 13.Mai 2019, 11:10:48
Ich dachte immer, Schweizer Fußball sei niedlich und harmlos, aber scheinbar hat man dort ein massives Problem mit Fußball"fans". Anhänger vom FC Zürich haben doch vor 3 Jahren bei deren Abstieg sogar die Katakomben gestürmt. Schon sehr heftig. Hauptsache, man regt sich in Deutschland über Fans auf, welche den Spielführer der eigenen Mannschaft - völlig verständlich wohlgemerkt - die von ihnen selbst überreichte Kapitänsbinde wegen andauernder Nicht-Leistung wieder abnimmt.

Wo waren eigentlich Polizei und Sicherheitsdienst? Die Chaoten haben doch schon gegen den FC Sion für einen Spielabbruch gesorgt. Da sollte man schon besser auf so eine Situation vorbereitet sein. Sah in meinen Augen - in den Videos die ich gesehen habe - nicht so aus.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 13.Mai 2019, 11:20:44
Ich dachte immer, Schweizer Fußball sei niedlich und harmlos, aber scheinbar hat man dort ein massives Problem mit Fußball"fans". Anhänger vom FC Zürich haben doch vor 3 Jahren bei deren Abstieg sogar die Katakomben gestürmt. Schon sehr heftig. Hauptsache, man regt sich in Deutschland über Fans auf, welche den Spielführer der eigenen Mannschaft - völlig verständlich wohlgemerkt - die von ihnen selbst überreichte Kapitänsbinde wegen andauernder Nicht-Leistung wieder abnimmt.

Wo waren eigentlich Polizei und Sicherheitsdienst? Die Chaoten haben doch schon gegen den FC Sion für einen Spielabbruch gesorgt. Da sollte man schon besser auf so eine Situation vorbereitet sein. Sah in meinen Augen - in den Videos die ich gesehen habe - nicht so aus.

Verständlich ist es in meinen Augen nicht, Fans den Zutritt zum Spielfeld bzw. Innenraum zu gewähren. Das dient eher nicht der Deeskalation, sondern da werden dann Menschen medienwirksam vorgeführt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 13.Mai 2019, 11:38:50
Schmaler Grat zwischen Deeskalation, Resignation und den Fans deutlich zu viel Macht zugestehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 13.Mai 2019, 14:26:56
Starke Schlagzeile

https://www.weltfussball.de/news/_n3639984_/alkohol-am-steuer-drinkwater-verliert-fuehrerschein/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 13.Mai 2019, 15:10:56
Wieviel Promille muss man denn haben, um den Lappen für 20 Monate + 70 Stunden gemeinnützige Arbeit abzugeben? Das werden ja nicht drei Bier gewesen sein, oder?
Hab ich absolut null Verständnis für.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 13.Mai 2019, 15:16:48
Wieviel Promille muss man denn haben, um den Lappen für 20 Monate + 70 Stunden gemeinnützige Arbeit abzugeben? Das werden ja nicht drei Bier gewesen sein, oder?
Hab ich absolut null Verständnis für.
Ich glaub nicht, dass das von der Promillezahl abhängt :gruebel:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Duckn am 13.Mai 2019, 15:16:48
Wäre er seinem Namen mal gerecht geblieben...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 13.Mai 2019, 15:24:34
Wieviel Promille muss man denn haben, um den Lappen für 20 Monate + 70 Stunden gemeinnützige Arbeit abzugeben? Das werden ja nicht drei Bier gewesen sein, oder?
Hab ich absolut null Verständnis für.
Ich glaub nicht, dass das von der Promillezahl abhängt :gruebel:

Du, keine Ahnung, wie sich die Strafe da zusammensetzt. Als nüchterner Unfallverursacher, kriegt man diese Strafe sicher nicht.
Oder reicht das Verursachen eines Unfalls unter Alkoholeinfluss dafür?

Bin ja lappenlos und so weiter. Da bin ich thematisch voll raus.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 13.Mai 2019, 15:42:53
Ich hätte kein Problem damit wenn man hierzulande den Führerschein für 2 Jahre abgeben müsste wenn man mit maximal 1 Promille einen Unfall verursacht. Und bei Unfällen mit Personenschaden auch gerne länger. Evtl lernen die Leute dann das man betrunken bzw angetrunken nicht über 1 Tonne Stahl und Plastik mit über 50 km/h über Deutschlands Straßen bewegen sollte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 13.Mai 2019, 16:54:06
Ex-Bayern Spieler vor Geschlechtsoperation?

https://www.tz.de/sport/fussball/champions-league-arturo-vidal-verliert-kuriose-hoden-wette-zr-12254574.html

Arturo Vidal antwortet auf die Frage, ob Liverpool im Rückspiel ein Comeback schafft, mit einem verhängnisvollem Satz: „Ich werde meinen linken Hoden spenden, wenn Liverpool sich qualifiziert. Und den rechten gebe ich einem Madrid-Fan, der für Liverpool war.“
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 13.Mai 2019, 19:53:18
Ex-Bayern Spieler vor Geschlechtsoperation?

https://www.tz.de/sport/fussball/champions-league-arturo-vidal-verliert-kuriose-hoden-wette-zr-12254574.html

Arturo Vidal antwortet auf die Frage, ob Liverpool im Rückspiel ein Comeback schafft, mit einem verhängnisvollem Satz: „Ich werde meinen linken Hoden spenden, wenn Liverpool sich qualifiziert. Und den rechten gebe ich einem Madrid-Fan, der für Liverpool war.“

Begeben wir uns jetzt hier auch auf Bild-Niveau?  ::) ::) ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 17.Mai 2019, 09:53:31
Ex-Bayern Spieler vor Geschlechtsoperation?

https://www.tz.de/sport/fussball/champions-league-arturo-vidal-verliert-kuriose-hoden-wette-zr-12254574.html

Arturo Vidal antwortet auf die Frage, ob Liverpool im Rückspiel ein Comeback schafft, mit einem verhängnisvollem Satz: „Ich werde meinen linken Hoden spenden, wenn Liverpool sich qualifiziert. Und den rechten gebe ich einem Madrid-Fan, der für Liverpool war.“

Begeben wir uns jetzt hier auch auf Bild-Niveau?  ::) ::) ::)

Wenn, dann würdest Du als Deputy den Anfang gemacht haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 21.Mai 2019, 21:23:55
Martin Brinkmann, Kenner und intensiver Beobachter der Jugendmannschaften des FCB, über Tim Walter:

https://vertikalpass.de/wie-tickt-walter/ (https://vertikalpass.de/wie-tickt-walter/)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 24.Mai 2019, 09:55:34
https://www.nytimes.com/2019/05/22/magazine/soccer-data-liverpool.html?te=1&nl=morning-briefing&emc=edit_MBE_p_20190524&section=longRead

Da musste ich doch direkt an den Foren-Guardiola denken. Es geht also um Datenanalyse. :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: scorpion am 24.Mai 2019, 12:56:44
Der HSV macht mal wieder auf sich aufmerksam, und stellt Sportvorstand Ralf Becker frei und holt dafür Jonas Boldt.

https://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/startseite/750003/artikel_paukenschlaege-beim-hsv_aus-fuer-becker-boldt-als-nachfolger.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 24.Mai 2019, 22:47:42
Man kann nicht sagen, dass sie es nicht versuchen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 25.Mai 2019, 13:24:26
Ohne HSV wäre Fußball langweilig.  ;D

@Doc: Interessanter Artikel, merci!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 26.Mai 2019, 13:00:15
https://www1.wdr.de/sport/fussball/video-schiedsrichter-im-amateur-fussball-asche-foul-und-pfeife-100.html (https://www1.wdr.de/sport/fussball/video-schiedsrichter-im-amateur-fussball-asche-foul-und-pfeife-100.html)
Hier ist eine Doku zu Schiedsrichter im Amateurfußball (beim WDR mit Bindestrich geschrieben - was ist richtig?).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 26.Mai 2019, 20:41:07
https://www1.wdr.de/sport/fussball/video-schiedsrichter-im-amateur-fussball-asche-foul-und-pfeife-100.html (https://www1.wdr.de/sport/fussball/video-schiedsrichter-im-amateur-fussball-asche-foul-und-pfeife-100.html)
Hier ist eine Doku zu Schiedsrichter im Amateurfußball (beim WDR mit Bindestrich geschrieben - was ist richtig?).

Alex Feuerherdt ist übrigens der von Collinas Erben. Nur falls jemandem die Info fehlte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 29.Mai 2019, 09:31:26
Manipulationsskandal in Spanien:
https://www.tagesspiegel.de/sport/profis-und-manager-festgenommen-spanischem-fussball-droht-manipulationsskandal/24390230.html (https://www.tagesspiegel.de/sport/profis-und-manager-festgenommen-spanischem-fussball-droht-manipulationsskandal/24390230.html)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.Mai 2019, 10:04:09
Ziemlich krasser Abschnitt aus Biermanns "neuer Fußballmatrix" zum Thema Glück und Pech im Fußball, der via Google Books in der freien Vorschau verfügbar ist. Bestätigt meine Beobachtungen.... was natürlich auch nur wieder ein "Bestätigungsfehler" / Confirmation Bias sein mag.  ;D Das einzige, was er nicht erwähnt: Der Mensch mag den Grund in allem suchen, selbst den Lottozahlen. Aber gerade TV-Experten werden halt ziemlich gut dafür bezahlt, für alles immer einen verdammt triftigen Grund zu finden (und sei er noch so sehr Klischee). Und Arsene Wenger wurde vor nicht allzu langer Zeit übrigens mal durchs Dorf gejagt, als er als Datenfan xG heranführte, um fürs Publikum eine "Pech-Ausrede" für eine Niederlage zu zimmern.


https://books.google.de/books?id=Zqc7DwAAQBAJ&pg=PT33&lpg=PT33&dq=fu%C3%9Fballmatrix+%22tabelle+l%C3%BCgt%22&source=bl&ots=VczfAQS-al&sig=ACfU3U232JuxENOTREsteMTsCsyq-c-Jiw&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwjR0JKFo8DiAhUHPFAKHUa5D7kQ6AEwAnoECAgQAQ#v=onepage&q=fu%C3%9Fballmatrix%20%22tabelle%20l%C3%BCgt%22&f=false
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 29.Mai 2019, 11:59:13
Zudem sind halt nahezu alle TV-Experten ehemalige Spieler. Als Fussballspieler ist man natürlich sehr davon überzeugt, dass man das eigene Schicksal vor allem selber in der Hand hat. Zumindest ist man der Meinung, dass man das Spielglück irgendwie erzwingen kann. Wenn die Aktiven ein Fussballspiel für ein Glücksspiel halten würden, würde das den Fussball wohl zum negativen verändern.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.Mai 2019, 21:31:22
Zudem sind halt nahezu alle TV-Experten ehemalige Spieler. Als Fussballspieler ist man natürlich sehr davon überzeugt, dass man das eigene Schicksal vor allem selber in der Hand hat. Zumindest ist man der Meinung, dass man das Spielglück irgendwie erzwingen kann. Wenn die Aktiven ein Fussballspiel für ein Glücksspiel halten würden, würde das den Fussball wohl zum negativen verändern.


Aber ein Glücksspiel ist es ja dann auch nicht -- sonst wäre nicht jedes Jahr im Mai doch wieder Bayern oben.  ;D Allerdings sprichst Du da was Interessantes an: Diese Impulse, auch statistisch, kommen tendenziell alle aus einem Bereich, der mit Fußball nix zu tun hat. Matt Benham (Smart Odds, Brentford, Midtjylland), der damals schon den Absturz der Hertha "prophezeite" trotz Fast-Meisterschaft (für mich ein Augenöffner -- wie kann jemand eine Mannschaft trotz Fast-Meisterschaft schlechter einschätzen als einen Absteiger?), kommt ja zum Beispiel auch aus dem Finanzwesen. Auch die damaligen Prognosen der "legendären" Klopp-Saison wurden von Finanzleuten vorgenommen. Von dort also, wo man bereits seit längerem versucht, Prognosen zu machen und wirklich aussagekräftige Daten zu sammeln.

Dass Impulse von außen kommen, ist im Fußball aber nix neues. Das ist teilweise auch bei Trainern der Fall gewesen, die nie mit dem "Fußballprofitum" zu tun hatten, obwohl sie später in der Weltspitze trainierten, und die die Geschichte dann revolutionierten, bzw. neue Blicke darauf eröffneten. Dazu dann das Phänomen, dass es etwas anderes ist, mal Klassestürmer gewesen zu sein, und wirklich analytisch Torchancen einschätzen zu können -- bloß weil jemand mal Profi war, heißt es ja auch nicht, dass er später ein guter Trainer wird. Zur Verteidigung vieler Medien sei vielleicht gesagt: Der Zufall schreibt weder gute Stories, noch macht er gute Diskussionen. Er existiert halt einfach -- und gerade als Trainer, der tendenziell ärmsten Sau bei alldem, muss man wohl mit ihm leben.   ;D Dazu glaube ich ganz fest, dass es außer Wettern z.B. unter Fans gar niemand so genau wissen wollte. Nicht wenig, was auch mit am Zufall hängt, ist längst Teil des Mythos Fußball -- und seien es die Fußballgötter, die es jede Woche zu beschwören und zu besänftigen gilt. Überhaupt sind Geschichten ein ganz großer Teil des Erlebnisses Sport und auch Fußball, wie BEnham hier im deutschen Interview auch selbst ein paar schöne Beispiele brachte. (https://www.11freunde.de/interview/wie-setzt-man-die-perfekte-fussballwette-matthew-benham)

PS wo wir bei Benham waren: Hier noch eine interessante Kurzdoku: https://www.youtube.com/watch?v=s6UcNGzE8sU
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.Mai 2019, 11:46:17
https://bleacherreport.com/articles/2718752-brentfords-moneyball-way-to-beat-football-teams-with-huge-budgets

Zitat
"We don't look so much at the league table position when we evaluate performance. What we look at are the underlying metrics, which we believe are a better indication of where we are going and how we've done," Ankersen says. "We know how we measure performance; we don't overreact to those swings in results that you see that's largely down to randomness, which you see in football because it's a low-scoring sport.

"Telling people that the league table lies is like telling people that the earth is flat. All their preconceptions are being challenged, and the media won't accept it because they rely on having tragedies and triumphs, so it's a difficult thing to say—especially when you are underachieving."


Vielleicht ja auch einer der Mitgründe, warum es im FM nichts Vergleichbares gibt (obwohl man ganz sicher einen Vorteil hat gegenüber der KI hat, wenn man sich nicht von den Resultaten "ablenken" lässt). Falls jemand Rashidi kennt, der gilt als einer der FM-Gurus. Laut eigener Aussage hat er selbst ein echtes System entworfen, Performances bzw. Torchancen einzuschätzen. Wenn er also in Serie eher glücklich gewinnt, was im Fußball mit seinen viel zu wenigen Punkten in eh meist engen Spielen was relativ Alltägliches ist, lässt er sich davon nicht einreden, dass alles supi ist. Dann ändert er auch was.

Andererseits führt es auch im FM immer wieder zu Frust und allerhand Mythen, wenn plötzlich die Resultate in schon vorher oft engen Spielen in die andere Richtung kippen. Dann "funktioniert die Taktik nicht mehr", das Spiel sollte "Moralmanager" heißen, die KI stellt sich wie die Borg in Star Trek nach einer Zeit spezifisch auf Taktiken ein und schüttelt sie einfach ab, usw.us (https://youtu.be/TXNQDevaPhM?t=226)f. Es muss also immer einen guten Grund geben, und wenn der noch so abwegig ist und nichts mit der Programmierung des Spiels zu tun hat. Anders ausgedrückt: Art imitating life. Auch der Zufall im FM wird unterschätzt. Auch wenn man ihn auf gehobenem Niveau auch wegen beschränkter KI (und oft Engine-Schwächen) fast schlagen kann. Spieler wie Rashidi, die ohne Neuladen in diversen Releases hunderte Spiele ohne NIederlage hatten, beweisen das eindrucksvoll.  ;D

Der Begriff "Glücksspiel" passt insofern dann auch nicht zu den besseren Verantwortlichen im Fußball. Ich bin mir sicher, dass die klügeren Köpfe sich sehr wohl des Einflusses bewusst sind und versuchen seinen Einfluss zu minimieren. Öffentlich verstecken sie sich hinter Aussagen Stögers z.B. damals, dass es in Köln, wenn mal "alles richtig läuft", vielleicht mal Europa drin sei; oder seines legendären Blicks in diversen Talkshows damals, als er von den "Experten" zum Bayernjäger ausgerufen wurde. Ich erinnere mich aber auch an Favre damals, der selbst bei neun Punkten VOrsprung angesprochen auf die Aussichten lange überlegte. Und dann anders als die TV-Experten, die die Meisterschaft schon fast entschieden sahen, antwortete: "Es ist eng." Langfristig spielt Glück eh keine Rolle; da setzt sich immer das Können durch -- zumindest, wenn es hier auch mit Seitenblick auf die relative Ausgeglichenheit der Bundesliga und die doch sehr ähnlich ausgebildeten Trainer auch wirkliche Unterschiede gibt. Ansonsten greift wohl ein Paradoxon: Dass wie bei einem Schachcomputer, der in Serie gegen sich selbst spielt, immer wieder alleine der Zufall für Serien sorgt. Eine Saison ist natürlich alles andere als langfristig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 01.Juni 2019, 13:52:19
Da hat Sebastien Haller Medien und Fans ja mal schön getrollt.
Zuerst postet er auf Instagram "sad to leave the Club but every good Thing has to end", was natürlich sofort durch alle Medien geht und im Forum der Eintracht für Weltuntergangstimmung sorgt. Fast 2 Stunden später dann weitere Posts auf instagram von dem CLUB-Hotel aus dem er abreist und jede Menge lachende Smilies.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: mr_jones am 01.Juni 2019, 14:01:51
José Antonio Reyes, ehemaliger Spieler von Arsenal, Sevilla und Real Madrid kam heute Morgen bei einem Autounfall ums Leben. 2007 schoss er Real zur Meisterschaft. Vier Jahre zuvor war er Teil der Arsenal "Invincible-Mannschaft".

http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1906/News/jose-antonio-reyes-bei-verkehrsunfall-toedlich-verunglueckt.html (http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1906/News/jose-antonio-reyes-bei-verkehrsunfall-toedlich-verunglueckt.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 01.Juni 2019, 16:58:10
Spielabruch im CAF Champions-League-Finale. Esperance Tunis zum Sieger erklärt....

https://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/750544/artikel_spielabbruch-tunis-gewinnt-die-caf-champions-league.html

Stellungsnahme dazu von Essam El-Hadary -ehemaliger Nationaltorhüter Ägyptens:

Zitat: "Was heute im Spiel zwischen Tunis und Casablanca passiert ist, könnte negative Auswirkungen auf die Reputation des afrikanischen Fußballs haben....." - Der Mann könnte irgendwie recht haben !!   
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 01.Juni 2019, 17:35:58
Wenn Wydad Casablanca beschissen wurde, wundert es mich eigentlich, dass das Stadion noch steht, die haben sher geile, aber auch sehr sehr emotionale Fans...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 01.Juni 2019, 18:25:06
Wenn Wydad Casablanca beschissen wurde, wundert es mich eigentlich, dass das Stadion noch steht, die haben sher geile, aber auch sehr sehr emotionale Fans...

Und die Tunesier wahrscheinlich ordentlich Polizeipräsenz...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 05.Juni 2019, 17:37:11
Wie findet ihr das neue Layout von Kicker.de?
Als Transfermarkt umstellte, war das ja sehr vielen, auch mir, nicht so recht. Aber man hat sich halt daran gewöhnt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 05.Juni 2019, 17:52:33
Mir gefällts nicht, aber kicker.de schaffte es immer durch meinen Werbeblocker. Mit dem neuen Design kommt nix mehr durch ;D


Edit: Die Funktionalität ist super, aber ich fand es vorher einfach strukturierter und auch der Schnellzugriff auf die Bundesligisten fehlt. Also rein von der allgemeinen Bedienbarkeit und dem Design gefällt es mir sogar besser als die alte Seite, aber die Struktur ist eben verloren gegangen.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 05.Juni 2019, 17:59:40
Mir gefällts nicht, aber kicker.de schaffte es immer durch meinen Werbeblocker. Mit dem neuen Design kommt nix mehr durch ;D


Edit: Die Funktionalität ist super, aber ich fand es vorher einfach strukturierter und auch der Schnellzugriff auf die Bundesligisten fehlt. Also rein von der allgemeinen Bedienbarkeit und dem Design gefällt es mir sogar besser als die alte Seite, aber die Struktur ist eben verloren gegangen.

Exakt dies kann ich bestätigen
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 05.Juni 2019, 18:37:30
Mir gefällts nicht, aber kicker.de schaffte es immer durch meinen Werbeblocker. Mit dem neuen Design kommt nix mehr durch ;D


Edit: Die Funktionalität ist super, aber ich fand es vorher einfach strukturierter und auch der Schnellzugriff auf die Bundesligisten fehlt. Also rein von der allgemeinen Bedienbarkeit und dem Design gefällt es mir sogar besser als die alte Seite, aber die Struktur ist eben verloren gegangen.
Früher war man mit 1 Klick bei den News zu seinem Verein und jetzt braucht man mindestens 3. Und in den News gibt es auch keine kleinen Vereinsembleme mehr durch die man sofort sehen kann um welchen Verein es geht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 05.Juni 2019, 19:12:40
Finde das sieht jetzt nach einem semi-professionellen Blog aus.
Aber ja, auch bei mir keine Werbung mehr.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 06.Juni 2019, 13:22:02
Interessante Lektüre:

https://taz.de/Geschichte-des-Hooliganismus/!5599356/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 22.Juni 2019, 09:23:20
Super-Mario (Basler) kickt in der Kreisliga A !  8)

https://www.kicker.de/751843/artikel/comeback-mit-50_basler-steigt-bei-neuntligist-ein
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 22.Juni 2019, 09:53:05
Super-Mario (Basler) kickt in der Kreisliga A !  8)

https://www.kicker.de/751843/artikel/comeback-mit-50_basler-steigt-bei-neuntligist-ein

Den Artikel haben sie aber auch den Praktikanten schreiben lassen. Zuerst ist man sich nicht einig, wo die TSG nun genau spielt (Neuntligist? Achtklassig?) und dann verortet man das geographisch auch noch "bei Mannheim" (50km), ein Stich ins Herz für jeden Pfälzer...da hätte man doch auch das dem gemeinen Fußballfan durchaus bekannte Kaiserslautern (30km) wählen können. ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 22.Juni 2019, 13:05:59
Vor allem, weil Basler selbst ja sogar 4 Jahre dort war.  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 22.Juni 2019, 13:30:48
Aus dem Schatzkästchen: Fußballanalyse von 1986. :D

https://www.zeit.de/1986/20/fussball-ist-ganz-einfach/komplettansicht
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 26.Juni 2019, 15:01:16
https://www.kicker.de/752118/artikel/ab-20192f20_jaehrliche-hirntests-bei-allen-profis-der-1-und-2-liga

Ab der kommenden Saison wird es verpflichtende Gehirntests für alle Profis der 1. und 2. Liga geben.

Ich weiß, das hat einen ernsten Hintergrund, und ich finde das auch sinnvoll, aber mein erster Gedanke war: "Da werden wohl einige durchfallen."  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Magic1111 am 26.Juni 2019, 16:14:52
Ab der kommenden Saison wird es verpflichtende Gehirntests für alle Profis der 1. und 2. Liga geben.

Meine allererste Reaktion war, auf den Link zu schauen, ob er zum "Postillon" führt...aber nein, es ist der Kicker!  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 26.Juni 2019, 17:40:24
Das ist längst überfällig. Man muss sich nur mal anschauen mit welchen Kopfverletzungen Spieler teilweise wieder aufs Feld geschickt werden. Es ist ja schon bei leichten Gehirnerschütterungen extrem gefährlich, weiter Sport zu machen, gerade wenn neue Schläge auf den Kopf wahrscheinlich sind. Selbst die NFL hat in dem Thema ja mittlerweile eingelenkt. Dass dann sowas mit Postillon in Verbindung gebracht wird, zeigt ja schon wie wenig sensibilisiert die Gesellschaft für die Risiken von Kopfverletzungen ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Duckn am 26.Juni 2019, 18:13:10
Letztes Jahr hatte ich mir beim Training auch ne Gehirnerschütterung + Hirnblutung zugezogen und hatte das Training noch zu Ende bestritten. Wenn am Sonntag morgen nicht ein Staubsauger in Benutzung gewesen wäre, hätte ich sogar ein Spiel am Tag bestritten. Erst mehr als eine Woche später wurden bei mir die Symptome deutlich schlimmer und die endgültige Diagnose gemacht. Von daher sind solche Test definitiv notwendig, man kann sowas leicht unterschätzen was bei einem Zusammenprall dahintersteckt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LaGloriosa am 27.Juni 2019, 14:50:03
Na hoppla


Zitat
Finanz-Hammer in der Bundesliga! Hertha kriegt über 100 Mio von Investor

Hertha BSC wird zum Big Player in der Bundesliga. Der Hauptstadt-Klub hat nach BILD-Informationen einen neuen Investor gefunden. Dieser kauft Klub-Anteile in Höhe von weit mehr als 100 Millionen Euro.
Die Vereins-Gremien haben dem Deal, den Präsident Werner Gegenbauer (69), Finanz-Boss Ingo Schiller (54) und Manager Michael Preetz (51) eingefädelt haben, bereits zugestimmt.

Ob es sich bei dem Investor um einen institutionellen Anleger oder eine Einzelperson handelt, ist bisher unklar. Ebenso, wie groß der Anteil an der Hertha BSC GmbH & Co. Kommanditgesellschaft auf Aktien ist.
Klar ist aber, dass Hertha einen Teil dieses frischen Geldes in den nächsten Jahren zur Verstärkung seiner Bundesliga-Mannschaft verwenden wird.

Damit haben die Berliner erstmals seit Jahren die Möglichkeit, Spieler zu verpflichten, die vorher nicht finanzierbar waren. In der Vergangenheit sah sich der Klub als Ausbildungsverein, der junge Spieler aufbaut und teuer weiterverkauft. Jüngstes Beispiel: Valentino Lazaro (23). Der Flügelspieler wechselt für die Klub-interne Rekord-Ablöse von 22 Millionen Euro plus möglichen drei Millionen Euro Bonus zu Champions-League-Klub Inter Mailand. Geholt hatte Hertha den österreichischen Nationalspieler für 6,5 Millionen Euro von RB Salzburg.

Einen Teil des Geldes wird Hertha auch zur vorfälligen Ablösung einer 40-Millionen-Euro-Anleihe verwenden. Finanz-Boss Schiller vor Kurzem: „Wenn es zu Geldzuflüssen, die nicht geplant waren – etwa durch eine neue Investoren-Beteiligung oder Spielertransfers – kommt, haben wir die Möglichkeit, die Leihe vorfristig zurückzuzahlen.“

Unterm Strich ist die Kasse von Hertha-Manager Michael Preetz (51) so gut gefüllt wie noch nie. Erste Transferziele sind die erneute Leihe von Liverpool-Spieler Marko Grujic (23). Auch ein Stürmer und ein Lazaro-Ersatz stehen auf der Einkaufsliste.

Quelle: bild.de (https://www.bild.de/bild-plus/sport/fussball/fussball/hertha-bsc-neuer-investor-bringt-berlin-mehr-als-100-mio-euro-62914902,view=conversionToLogin.bild.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Omegatherion am 27.Juni 2019, 16:52:40
Sind sogar noch ein paar Milliönchen mehr, laut anderen Quellen

Zitat
Fußball-Bundesligist Hertha BSC kann offenbar mit einer 125-Millionen-Euro-Finanzspritze rechnen. Wie das Nachrichtenmagazin "Der Spiegel" am Donnerstag berichtet, steigt der Finanzinvestor Lars Windhorst (42) beim Hauptstadt-Klub ein. Für 37,5 Prozent Vereinsanteile sollen 125 Millionen Euro über Windhorsts Beteiligungsgesellschaft Tennor an die Berliner fließen. Zudem habe Windhorst in der kommenden Saison die Möglichkeit, seine Anteile auf 49,9 Prozent zu einem höheren Preis aufzustocken.

https://www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/id_86000122/bericht-hertha-bsc-kassiert-125-mio-von-investor-lars-windhorst.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LaGloriosa am 27.Juni 2019, 17:21:34
Sind sogar noch ein paar Milliönchen mehr, laut anderen Quellen

Zitat
Fußball-Bundesligist Hertha BSC kann offenbar mit einer 125-Millionen-Euro-Finanzspritze rechnen. Wie das Nachrichtenmagazin "Der Spiegel" am Donnerstag berichtet, steigt der Finanzinvestor Lars Windhorst (42) beim Hauptstadt-Klub ein. Für 37,5 Prozent Vereinsanteile sollen 125 Millionen Euro über Windhorsts Beteiligungsgesellschaft Tennor an die Berliner fließen. Zudem habe Windhorst in der kommenden Saison die Möglichkeit, seine Anteile auf 49,9 Prozent zu einem höheren Preis aufzustocken.

https://www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/id_86000122/bericht-hertha-bsc-kassiert-125-mio-von-investor-lars-windhorst.html

Ja, das Gesamtvolumen kann bei Erhöhung der Anteile auf 225 Mio. € steigen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.Juni 2019, 17:30:24
Der Herr Windhorst hat allerdings nicht den besten Leumund, oder?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LaGloriosa am 27.Juni 2019, 18:05:39
Der Herr Windhorst hat allerdings nicht den besten Leumund, oder?

Ja, da gibt es nicht nur Positives zu berichten. Ich bin gerade dabei folgenden Artikel zu lesen -> Die wilden Geschäfte des Lars Windhorst (https://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/lars-windhorst-das-comeback-eines-hasardeurs-a-1087466.html)


Fakt ist jedoch erstmal das frisches Geld fließt, welches Hertha dringend benötigt. Nicht nur für Spielerinvestitionen, sondern vor allem zum Schuldenabbau und der Stärkung des Eigenkapitals.

Edit Nr.2: eine abschließende Analyse auf kicker.de -> Klick (https://www.kicker.de/752234/artikel)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Duckn am 27.Juni 2019, 18:23:06
Und je nachdem was das potentielle neue Stadion angeht...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 27.Juni 2019, 20:43:14
Giuseppe-Meazza-Stadion Mailand soll abgerissen werden ! 

https://www.stadionwelt.de/sw_stadien/index.php?head=Neues-Stadion-in-Mailand-beschlossen&folder=sites&site=news_detail&news_id=19651
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LaGloriosa am 27.Juni 2019, 22:14:58
Und je nachdem was das potentielle neue Stadion angeht...

Diese Thematik ist gaaanz weit weg und festgefahren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 28.Juni 2019, 10:28:56
http://www.kicker.de/news/fussball/3liga/startseite/752239/artikel_ismaik_das-war-mein-groesster-fehler---das-muss-ich-mir-eingestehen.html (http://www.kicker.de/news/fussball/3liga/startseite/752239/artikel_ismaik_das-war-mein-groesster-fehler---das-muss-ich-mir-eingestehen.html)
Ismaik: "Das war mein größter Fehler - das muss ich mir eingestehen"

Das ist der zweite Teil des Kicker-Interviews mit Hakan Ismaik, dem umstrittenen Investor bei 1860. Der erste Teil steht in der Printausgabe, die ich nicht kaufe. Die Aussagen hier klingen eigentlich vernünftiger, als es der Eindruck von ihm in der Öffentlichkeit ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Magic1111 am 28.Juni 2019, 10:39:09
Sind sogar noch ein paar Milliönchen mehr, laut anderen Quellen

Da kann Hertha ja jetzt bei Sané und Griezmann mit bieten.... ;D [Spaß!]
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 29.Juni 2019, 12:45:34
Sind sogar noch ein paar Milliönchen mehr, laut anderen Quellen

Da kann Hertha ja jetzt bei Sané und Griezmann mit bieten.... ;D [Spaß!]

Den Preis bisschen in die Höhe treiben ist auf jeden Fall drin. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 29.Juni 2019, 13:04:22
http://www.kicker.de/news/fussball/3liga/startseite/752239/artikel_ismaik_das-war-mein-groesster-fehler---das-muss-ich-mir-eingestehen.html (http://www.kicker.de/news/fussball/3liga/startseite/752239/artikel_ismaik_das-war-mein-groesster-fehler---das-muss-ich-mir-eingestehen.html)
Ismaik: "Das war mein größter Fehler - das muss ich mir eingestehen"

Das ist der zweite Teil des Kicker-Interviews mit Hakan Ismaik, dem umstrittenen Investor bei 1860. Der erste Teil steht in der Printausgabe, die ich nicht kaufe. Die Aussagen hier klingen eigentlich vernünftiger, als es der Eindruck von ihm in der Öffentlichkeit ist.

Naja ich kann das Innenleben des Vereins jetzt nicht wirklich beurteilen aber selbstkritisch ist der gute Mann nicht. Klingt eher danach, dass alle anderen Schuld sind und man nicht auf ihn gehört hätte. Aber da kann einer von den 60er Fans woll mehr zu sagen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 05.Juli 2019, 13:37:30
"Sicherheitsbedenken" - Spielverlegung Dassendorf-Dresden:

https://www.kicker.de/752663/artikel/340-kilometer-entfernt_dassendorf-bestreitet-dfb-pokalspiel-in-zwickau


Das ist echt traurig, daß man Spiele wegen "Sicherheitsbedenken" in andere Gegenden Deutschlands verlegen muß.  >:(

Rot Weiß Koblenz hatte letztes Jahr das gleiche Problem mit dem Problemverein Dynamo Dresden. Ebenfalls Spielverlegung nach Zwickau.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: juve2004 am 05.Juli 2019, 15:32:20
Liegt aber jetzt nicht unbedingt an Dynamo Dresden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 05.Juli 2019, 20:20:55
Liegt aber jetzt nicht unbedingt an Dynamo Dresden.

Gehören immer zwei dazu, klar.  ;) Dassendorf konnte auch schlecht ans Millerntor oder den Volkspark ausweichen, oder ?

Leider ist Dynamo Dresden schon ziemlich oft negativ aufgefallen.

Ich erinnere mich das Auftreten der Fans in Karlsruhe: Da sind die Fans der Dresdner in Kampfmontur durch die Stadt marschiert ! Fand ich schon etwas befremdlich.....

Und in Stuttgart 2018:
 
So gut wie keine Anweisung der Polizei befolgt und auf einer stark befahrenen vierspurigen Bundesstrasse Richtung Stadion rumgelatscht ! 
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 05.Juli 2019, 21:06:51
Ach, Darwin regelt das irgendwann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaliumchlorid am 05.Juli 2019, 21:27:41
Dassendorf scheint aber gar nicht mal so abgeneigt davon zu sein, nach Zwickau auszuweichen. Immerhin gibt es so mehr Zuschauereinnahmen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: juve2004 am 05.Juli 2019, 21:29:00
Das Dassendorf nicht im eigenen Stadion spielen darf/kann liegt aber nicht an Dynamo Dresden

Lübeck spielt selber also gehts dort nicht, Millerntor und Volkspark waren die Mieten zu hoch, Norderstedt und Kiel haben auch abgewunken  ::)
Heimrecht tauschen ist  laut DFB-Durchführungsbestimmungen auch verboten

Kannst du hier auch soweit nachlesen
https://www.tag24.de/nachrichten/dynamo-dresden-sgd-tus-dassendorf-dfb-pokal-1-runde-stadionsuche-zwickau-oder-aue-fussball-1105954 (https://www.tag24.de/nachrichten/dynamo-dresden-sgd-tus-dassendorf-dfb-pokal-1-runde-stadionsuche-zwickau-oder-aue-fussball-1105954)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 10.Juli 2019, 14:27:50
Die Eintracht wird des Datenklaus bezichtigt und Raba Leipzig verlangt 40000 Euro Schadenersatz. Wird spannend...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 10.Juli 2019, 14:45:30
Die Eintracht wird des Datenklaus bezichtigt und Raba Leipzig verlangt 40000 Euro Schadenersatz. Wird spannend...
Das Thema ist schon recht alt und es ist nicht RB die Schadensersatz fordern sondern der Betreiber einer Scoutingdatenbank.

Was vorgefallen ist ist recht einfach:
- ein ehemaliger Scout von RB New York hat nach seinem Ausscheiden bei RB seine Zugangsdaten für die Scoutingdatenbank von ISB (ein Anbieter wie zB STATS und prozone) an den damaligen U17-Trainer der Eintracht weitergegeben
- der U17-Trainer hat dann mit einem Dienstrechner über einen Zeitraum von 22 Monaten 170 mal auf die ISB-Datenbank zugegriffen

Der Datenbankanbieter will jetzt von der Eintracht über 44.000€ Schadensersatz für die unerlaubte Nutzung der Datenbank + Auslagen für Anwälte etcpp. Das der ehemalige Trainer die Datenbank unberechtigt genutzt hat ist unbestritten und es geht jetzt nur darum ob die Eintracht dafür geradestehen muss oder der ehemalige Trainer.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 10.Juli 2019, 19:23:59
Puh, für so einfach halte ich das gar nicht... Was ist mit dem Scout der die Daten weiter gegeben hat? Was ist mit der idiotischen Firma, die den Zugang nicht dicht gemacht hat?
Hat der "unbefugte" Nutzer irgendwo irgendwas akzeptiert, dass ihm verbot die Zugangsdaten zu benutzen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 10.Juli 2019, 19:54:26
Puh, für so einfach halte ich das gar nicht... Was ist mit dem Scout der die Daten weiter gegeben hat? Was ist mit der idiotischen Firma, die den Zugang nicht dicht gemacht hat?
Hat der "unbefugte" Nutzer irgendwo irgendwas akzeptiert, dass ihm verbot die Zugangsdaten zu benutzen?
Das ist jetzt nicht groß anders als beim Schwarzfahren oder dem illegalen Downloaden von Musik. Da unterschreibt man ja auch nicht das man das nicht darf, ist dann aber trotzdem wegen dem Erschleichen von Leistungen oder anderen Sachen dran.

Wenn ich über einen Firmenrechner ohne Wissen meines Arbeitgebers illegal Musik runterlade muss mein Arbeitgeber auch nicht dafür haften, bzw sollte er nichtmehr aber in Deutschland ist die Störerhaftung ja immer noch nicht wirklich abgeschafft. Und der ehemalige Trainer der U17 hat ja auch zugegeben das er es war. Von daher sehe ich nicht warum der Verein da auch nur einen einzigen Euro bezahlen müsste.

Für RB ist die Sache natürlich hochgradig peinlich. Keine Ahnung ob der Scout gefeuert wurde oder auf eigenen Wunsch gegangen ist. Aber das man 22 Monate braucht um die Zugangsdaten eines ehemaligen Mitarbeiters zu sperren ist halt schon unverantwortlich.


Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 10.Juli 2019, 20:03:14
Puh, für so einfach halte ich das gar nicht... Was ist mit dem Scout der die Daten weiter gegeben hat? Was ist mit der idiotischen Firma, die den Zugang nicht dicht gemacht hat?
Hat der "unbefugte" Nutzer irgendwo irgendwas akzeptiert, dass ihm verbot die Zugangsdaten zu benutzen?
Das ist jetzt nicht groß anders als beim Schwarzfahren oder dem illegalen Downloaden von Musik. Da unterschreibt man ja auch nicht das man das nicht darf, ist dann aber trotzdem wegen dem Erschleichen von Leistungen oder anderen Sachen dran.

Wenn ich über einen Firmenrechner ohne Wissen meines Arbeitgebers illegal Musik runterlade muss mein Arbeitgeber auch nicht dafür haften, bzw sollte er nichtmehr aber in Deutschland ist die Störerhaftung ja immer noch nicht wirklich abgeschafft. Und der ehemalige Trainer der U17 hat ja auch zugegeben das er es war. Von daher sehe ich nicht warum der Verein da auch nur einen einzigen Euro bezahlen müsste.

Für RB ist die Sache natürlich hochgradig peinlich. Keine Ahnung ob der Scout gefeuert wurde oder auf eigenen Wunsch gegangen ist. Aber das man 22 Monate braucht um die Zugangsdaten eines ehemaligen Mitarbeiters zu sperren ist halt schon unverantwortlich.
Aber ob da auch so klar das Urheberrecht greift?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 10.Juli 2019, 20:05:22
Mir geht es gar nicht drum, der Eintracht irgendwelche Schuld zuzuschieben, mir geht es darum, dass eher vielleicht der Mitarbeiter und die Eintracht sowieso nichts illegales getan haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 10.Juli 2019, 20:55:55
Normalerweise ist es in solchen Bereichen absolut üblich, dass man keine Daten mitnehmen darf und Zugangsdaten nicht weiter verwenden darf. Das ist vertraglich normalerweise auch festgehalten. Darauf zu vertrauen ist vielleicht naiv, aber der Mitarbeiter hat da wissentlich strafbar agiert. Inwiefern die Eintracht davon wusste, ist zu klären, dann wäre sie mit in der Haftung
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 10.Juli 2019, 21:15:51
Normalerweise ist es in solchen Bereichen absolut üblich, dass man keine Daten mitnehmen darf und Zugangsdaten nicht weiter verwenden darf. Das ist vertraglich normalerweise auch festgehalten. Darauf zu vertrauen ist vielleicht naiv, aber der Mitarbeiter hat da wissentlich strafbar agiert. Inwiefern die Eintracht davon wusste, ist zu klären, dann wäre sie mit in der Haftung
Bei der Eintracht wusste man nichts davon bis man von RB kontaktiert wurde. Der betreffende Mitarbeiter wurde umgehend entlassen als man den Schuldigen ausgemacht hatte und RB alle Unterlagen der internen Ermittlung zugänglich gemacht. Und aus dennen geht klar hervor das alle Zugriffe auf die Datenbank über den Dienstlaptop dieses Mitarbeiters erfolgt sind.
Da wird es schon verdammt schwer der Eintracht eine Mitwisserschaft nachzuweisen. Sowas wie institutionelles Versagen auch nicht da man den Arbeitgeber kaum dazu zwingen kann, ohne konkretten Verdacht, ständig die dienstlichen Geräte der Mitarbeiter zu überwachen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 10.Juli 2019, 21:52:59
Wenn dem so ist, dürfte das recht einfach zu klären sein. Absurd vom Mitarbeiter, zu denken, dass sowas auf lange Zeit nicht auffliegt, wenn es vor allem in einem solchen Umfang betrieben wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 17.Juli 2019, 10:34:22
Interessanter Einblick in die Trainingsarbeit von Bosz in Leverkusen. https://www.kicker.de/753475/artikel/weiser-ueber-bosz_das-habe-ich-so-noch-nicht-erlebt
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 17.Juli 2019, 15:23:16
Interessanter Einblick in die Trainingsarbeit von Bosz in Leverkusen. https://www.kicker.de/753475/artikel/weiser-ueber-bosz_das-habe-ich-so-noch-nicht-erlebt

Ob man das am Ende stur oder konsequent nennt, wird an den Ergebnissen festgemacht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 17.Juli 2019, 19:56:12
Ja, ich glaub auch nicht, dass Völler sich mit nem supererholten Kader und Platz 12 zufrieden gibt.  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bloody am 17.Juli 2019, 23:09:26
https://www.n-tv.de/sport/fussball/DAZN-kauft-Bundesliga-Rechte-von-Eurosport-article21151821.html

Zitat
Streamingdienst DAZN kauft die TV-Rechte der Fußball-Budnesliga von Eurosport, berichten Medien. Eurosport zeigt seit der Spielzeit 2017/18 die Freitags- und Montags- und Sonntagspartien um 13.30 Uhr. Ab der neuen Spielzeit überträgt das Online-Portal diese Spiele und auch die Relegation.

Einen Monat vor Beginn der neuen Saison steigt Eurosport offenbar als Bundesligasender aus und verkauft seine Rechte an den Streamingdienst DAZN. Eigentlich werden erst zur Bundesliga-Saison 2021/22 die TV-Rechte für die 1. und 2. Liga neu vergeben. Doch der Streamingdienst hat laut Informationen der "Bild-Zeitung" schon jetzt zugeschlagen. Auch der Deutsche Presse-Agentur wurde dies aus Verhandlungskreisen bestätigt.

Damit braucht man "nur noch" Sky + DAZN um allen relevanten Fussball der nächsten Saison sehen zu können.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 18.Juli 2019, 07:41:04
Schön, da wird der 17. Dazn probemonat ja interessant 🙄
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 18.Juli 2019, 09:33:08
Dazn liefert doch echt guten Inhalt. Zudem darf man zwei Geräte gleichzeitig streamen lassen und kann sich somit den Account sogar teilen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 18.Juli 2019, 11:36:24
Finde das Angebot von DAZN schon überragend. Hab sehr viel Gold Cup und Afrika Cup gesehen. Jetzt noch Bundesliga. Da kann man sich nicht beschweren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 18.Juli 2019, 11:44:04
So ein Jahresabo (oder monatsweise) ist übrigens ein interessantes Geburtstags- oder Weihnachtsgeschenk. Mein Stiefvater kriegt sowas wohl zu Weihnachten. Der regt sich immer auf, wenn er ein (Bundesliga-) Spiel nicht bei sky sehen kann.
Ich bin mit den zwei Anbietern mittlerweile deutlich zufriedener als mit einem dritten wie Eurosport. Mal sehen, wie sich das die nächsten Jahre entwickelt. Aus Bequemlichkeits- und Praxis-Gründen würde ich einen einzigen Anbieter allerdings bevorzugen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 18.Juli 2019, 12:59:29
Ich weiß nicht, ob dies schon mal gepostet wurde.

DAZN übernimmt zwar teilweise die Bundesliga, erhöht aber gleichzeitig die Abo Preise.
So kostet es ab August 12 Euro anstatt 10. Wer alles auf einmal im Jahr zahlen will, bleibt bei 120 Euro.

Ich bleibe trotzdem bei DAZN, das Angebot ist einfach sehr gut  ;)

Edit: https://www.dwdl.de/nachrichten/73207/discovery_und_dazn_bestaetigen_ihren_bundesligadeal_/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 18.Juli 2019, 13:21:48
Grund für die Preiserhöhung sind übrigens anscheinend nicht nur die BuLi-Rechte, sondern die Tatsache, dass DAZN wohl das ganze Eurosport-Programm (1&2) eingliedert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KingMoIdrissou am 18.Juli 2019, 15:09:50
Ob jetzt 10€ oder 12€ im Monat - diese Preisanpassung macht bei diesem großartigen Aufgebot von DAZN das Schwein noch lange nicht fett. Die können sich von mir aus auch 'nen Zwanni pro Monat verlangen.

Finde ich selber natürlich auch überragend. Trotzdem gibt es Menschen, die rumheulen, und das nur, weil die Premier League fehlt. Jammern auf hohem Niveau. DAZN hat nicht nur ein solides Angebot für jeden Sport-Fan, sondern produziert auch eigens tolle Beiträge (z.B. Matchday-Feature, DAZN Inside usw.). Ich finde es in erster Linie erstmal einfach nur schön, dass man nun nicht dreigleisig fahren muss, wenn es um das Schauen der Bundesliga geht. Da freue ich mich sogar auf das Aufeinandertreffen am 5. Spieltag an einem Freitag gegen Mainz.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 18.Juli 2019, 16:00:35
Da kommt ja einiges neben der Bundesliga ins Programm (US Open, French Open, Australien Open, Tour de France, Olympic Games ,Wintersport, FIA Formel E), da kann sich über die 2 € mehr im Monat sicherlich nicht beschweren.

Werde wohl dennoch auf das Jahresabo (vorher mal Kündigungsfristen checken) umsteigen.  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 29.Juli 2019, 15:59:07
Schon ein paar Jahre alt, aber nun endgültig als politisches Statement gegen Europa (in diesem Fall durch Maurizio Gaudino verkörpert) zu verstehen...

https://www.youtube.com/watch?v=uOivzoRc0I8
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 29.Juli 2019, 16:17:23
Schon ein paar Jahre alt, aber nun endgültig als politisches Statement gegen Europa (in diesem Fall durch Maurizio Gaudino verkörpert) zu verstehen...

https://www.youtube.com/watch?v=uOivzoRc0I8

LOL. Er hat doch beim Rugby mal einen kleinen Jungen versehentlich voll umgetackelt, oder?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 29.Juli 2019, 16:36:36
Ja...

https://www.youtube.com/watch?v=IBt8AoLBCoo
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 29.Juli 2019, 17:30:53
Naja "voll umgetackelt"...  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 29.Juli 2019, 18:05:26
Naja "voll umgetackelt"...  ;D

Na gut, das hatte ich spektakulärer in Erinnerung, als es tatsächlich war. ;-)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 29.Juli 2019, 18:15:04
Ein Klassiker für den FM ! Starte aussichtslose Mission in einer unteren Liga in einem europäischen Spitzenfussballand:  :)


https://www.kicker.de/754385/artikel/piquc3a9s-klub-andorra-erhaelt-startplatz-in-spaniens-3-liga


So was ähnliches hatten wir schon mal mit San Marino in der italienischen Serie C? Oder wars die Serie D?  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 29.Juli 2019, 18:26:48
Das Tennis Save? San Marino Calcio? War eher Serie D oder noch tiefer mit File?
Hat jedenfalls einen Heidenspaß gemacht :D 
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 29.Juli 2019, 18:49:52
Das Tennis Save? San Marino Calcio? War eher Serie D oder noch tiefer mit File?
Hat jedenfalls einen Heidenspaß gemacht :D

Ja, genau das meine ich !  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 30.Juli 2019, 09:10:57
Schade, dass Savio Nsereko so wenig aus seinem Talent gemacht hat. Nach zig Stationen im In- und Ausland ist er mittlerweile beim SC Armin München gelandet:

https://de.wikipedia.org/wiki/Savio_Nsereko


Immerhin trifft er da fast schon nach Belieben, am Wochenende z.B. zweimal gegen die 4. Mannschaft der Löwen:

(https://up.picr.de/36375023od.jpg)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Akumaru am 30.Juli 2019, 09:24:22

Oh ja... laut TM.de haben die Hammers damals 8,5 Millionen für ihn gezahlt. Und ein halbes Jahr später immerhin 6,2 Millionen von der Fiorentina erhalten. Danach ging es nur noch steil bergab. Schade um das Talent. Erinnert ein wenig an Freddy Adu, wobei dieser zumindest einige Länderspiele für die USA gemacht hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 30.Juli 2019, 19:29:57
So ist das halt, wenn die Spieler mit 14 zum neuen Messias gehypt werden. Das verträgt man sicherlich nicht so gut.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Akumaru am 30.Juli 2019, 23:17:37
So ist das halt, wenn die Spieler mit 14 zum neuen Messias gehypt werden. Das verträgt man sicherlich nicht so gut.

Deshalb hoffe ich, daß Moukoko sich noch weiter in "relativer Ruhe" entwickeln kann. Ehrlich gesagt erwarte ich nicht SO viel von ihm - wenn irgendwann aus ihm ein gestandener Bundesliga-Spieler würde, wäre das schon ein Riesenerfolg.

Apropos: Ist er ab dem FM2020 dabei? Wobei er ja zu Release wohl immer noch 14 wäre... Wie sind da noch mal die Grenzen beim FM?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 31.Juli 2019, 08:06:33
Der Spieler muss 16 sein, da müsst ihr euch also noch ein wenig gedulden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 31.Juli 2019, 09:47:29
Oder ein File nutzen. In meinem 19er-Save ist er dabei, ich weiß bloß nicht mehr genau, durch welches File er dazu kam. Glaube durch das Data Update von sortitoutsi.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 31.Juli 2019, 09:56:09
Und? Wie entwickelt er sich?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 31.Juli 2019, 10:21:46
Spielt mit 28 immer noch beim BVB, ist um die 70 Mio. wert und eigentlich ganz ordentlich. Ich kann heute abend gern mal nen Screenshot machen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 31.Juli 2019, 10:32:39
Oh mei, Leute heutzutage haben wirklich seltsame Probleme:

https://www.kicker.de/754498/artikel/weil-ronaldo-nicht-spielte_fans-fordern-schadensersatz
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: JPsycodoc am 31.Juli 2019, 10:36:45
Die Fankultur in Asien geht halt deutlich mehr zum Spieler und weg vom Verein. Dort ist es nicht unüblich seine Sympathien für Vereine nach Transfers zu wechseln. Wenn dort nun also ein Stadion voller Ronaldofans stand waren denen im Zweifel die anderen Spieler recht egal. Und wenns vertraglich zugesichert war, dann wars zugesichert. Würde als Veranstaltungsfirma die Schadensersätze 1:1 an Juve weitergeben und fertig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 31.Juli 2019, 10:42:29
'Die Fankultur in Asien' gibt es gar nicht - das ist je nach Land durchaus differenzierter. Natürlich gibt es Länder wie China, Thailand und Korea, wo erst nach der Ronaldo-Verpflichtung in großem Stil Juve-Trikots getragen wurden. In Japan, Singapur und anderen Ländern sieht das schon wieder ganz anders aus.

Ich habe in Singapur 'Die Hard'-Vereinsfans getroffen, die mir mit leuchtenden Augen erklärt haben, warum sie seit den 80ern Liverpool, Everton, West Ham, Man U, Bayern, Dortmund, Gladbach oder Köln-Fans sind - und in den aller seltensten Fällen hatte das überhaupt etwas mit einzelnen Spielern zu tun.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 31.Juli 2019, 10:53:33
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/26239234_10155265498875686_5401713609386903831_n.png?_nc_cat=105&_nc_eui2=AeEzsQ6hCWFGXi9c3PoxpY0lKw1sU68lzmtyM-Y22cR5yKMOBOAgtGdsU7aVXl52ECeXRtGcUI8TlITuHqXWR3j5NhZ3spsxca8Z3xnD6zbGPQ&_nc_oc=AQkyQ8GGTYVNDkYP-pgtT4SYRXpw2cm6YZ05PxIFhdp8bQOcF83Vl5p9rojBaEqKY6g&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&oh=69084f44c65378d3ec7ee29719d666a2&oe=5DE9D426)


Der war tatsächlich schon ein paar Mal in München und Freunde von mir stehen in regelmäßigem Kontakt mit ihm.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: JPsycodoc am 31.Juli 2019, 10:55:44
Okay ich sehe ich hätte weiter differenzieren sollen. Die Fankultur in TEILEN Asiens ...
Für den Punkt den ich gemacht habe ist das jetzt jedoch nicht so der riesige Unterschied.

Natürlich hat kein ganzer Kontinent die exakt selbe Fankultur. Vermutlich nicht mal ein gesamtes Dorf oder eine einzige Familie. Fansein ist am Ende ja dann doch eine sehr individuelle Sache
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 02.August 2019, 11:26:52
https://www.nw.de/lokal/kreis_paderborn/paderborn/22523960_Clemens-Toennies-sorgt-beim-Tag-des-Handwerks-fuer-Kopfschuetteln.html

Das geht wirklich gar nicht und ist auch nicht einfach mit einer Entschuldigung gemacht, meiner Meinung nach eigentlich untragbar für den Verein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 02.August 2019, 12:51:32
Auch wenn ich mir damit vielleicht keine Freunde mache, es geht wohl um den Satz "und sie hören auf, wenn es dunkel ist Kinder zu produzieren" -Da kann man jetzt sehr viel reininterpretieren, aber ich finde das nicht wirklich schlimm. Da wird doch klar auf das Problem Überbevölkerung hingewiesen. Dass es damit natürlich nicht aus der WElt geschafft werden kann, das muss sich Tönnies vielleicht ankreiden lassen, aber das war mMn keinesfalls eine rassistische Aussage.

Was die Tragbarkeit für den Verein angeht, da haben bei anderen Vereine schon andere Leute ganz andere (schlimmere) Dinge gesagt und sind auch noch im Amt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 02.August 2019, 13:02:31
Man kanns halt auch so interpretieren: "Der Neger ist schuld am Klimawandel, weil er Bäume fällt und so viel bumst."

Ein brunzdummer Stammtisch-Spruch von Tönnies, der einfach unangebracht ist. Da wollte einer im Handwerker-Umfeld mit Humor und angebräunter Heiterkeit punkten, weil er dachte, da trifft er auf den kleinen Mann von nebenan, der sowas lustig findet und gerne sein (Haken-)Kreuzchen auch mal etwas weiter rechts setzt. Aber so isses halt nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 02.August 2019, 13:05:21
Man kanns halt auch so interpretieren: "Der Neger ist schuld am Klimawandel, weil er Bäume fällt und so viel bumst."

Ein brunzdummer Stammtisch-Spruch von Tönnies, der einfach unangebracht ist.

Ja, aber so kennt man Toennies ja und den grossen Skandal sehe ich da auch nicht, wenn ein Schlachter bei der Handwerksammer Paderborn sowas vom Stapel laesst.

Daemlich, rassistisch, unangebracht - alles richtig. Aber untragbar fuer Schalke? Wir sollten nicht immer alles gleich so sensationalisieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ryukage am 02.August 2019, 13:06:43
Wir wissen doch, der Schwarze an sich schnackselt halt gerne ¯\_(ツ)_/¯
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 02.August 2019, 13:07:52
Wer war das? Gloria von Thurn und Taxis?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ryukage am 02.August 2019, 13:08:33
Wer war das? Gloria von Thurn und Taxis?

Jep.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 02.August 2019, 13:16:29
Man kanns halt auch so interpretieren: "Der Neger ist schuld am Klimawandel, weil er Bäume fällt und so viel bumst."

Ein brunzdummer Stammtisch-Spruch von Tönnies, der einfach unangebracht ist.

Ja, aber so kennt man Toennies ja und den grossen Skandal sehe ich da auch nicht, wenn ein Schlachter bei der Handwerksammer Paderborn sowas vom Stapel laesst.

Daemlich, rassistisch, unangebracht - alles richtig. Aber untragbar fuer Schalke? Wir sollten nicht immer alles gleich so sensationalisieren.

Doch, es macht ihn definitiv untragbar, gerade nachdem Finanzvorstand Peter Peters vor fünf Wochen auf der Mitgliederversammlung noch eine brennende Rede gehalten hat, wie wichtig es sei, dass man Rassisten bekämpft. Auf der anderen Seite ist er im Grunde genommen untragbar, seit er ein Vereinsamt innehat, und das hat die Mitglieder auch nie gehindert, ihn mit großer Mehrheit wiederzuwählen. Dazu sitzen im Vorstand und Aufsichtsrat fast nur Tönnies-Loyale und die Sportchefs von Bild und Funke sind auch dick mit ihm befreundet, so dass ich den Fehltritt erst sehen will, der ihn sein Amt kosten könnte. Der Typ war in den letzten Jahren in den Medien, weil seine Firma wohl osteuropäische Arbeiter ausbeutet (https://www.nwzonline.de/wirtschaft/weser-ems/zustaende-wie-im-entwicklungsland_a_31,1,2373823108.html), er anscheinend in den Cum-Ex-Skandal verwickelt (https://www.tagesschau.de/wirtschaft/cum-cum-105.html) war, und weil er in einen Erbstreit verwickelt war, bei dem ihm sein Neffe (?) vorgeworfen hat, ihn über den Tisch gezogen zu haben (https://www.handelsblatt.com/unternehmen/mittelstand/hidden_champions/familienzwist-in-der-fleischbranche-toennies-gegen-toennies/10958464.html). Ich kann mir nicht vorstellen, dass ihn sein Altherren-Rassismus sein Amt kosten wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 02.August 2019, 13:31:20
Willkommen in Deutschland, wo alles was man sagt Rassismus ist :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 02.August 2019, 13:43:35
Willkommen in Deutschland, wo alles was man sagt Rassismus ist :P

Willkommen in Deutschland, wo alles rassistische, was man sagt, Rassismus ist :P

Da wären wir wieder bei der Ente.

Im Übrigen bums ich auch gern, ich bin mit Schuld am Klimawandel.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 02.August 2019, 13:44:14
Ich bin kein Rassist, ich hasse alle Menschen gleich :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 02.August 2019, 13:46:05
Afrikaner als sexgeile Primitive darzustellen ist definitiv kein Rassismus  :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 02.August 2019, 13:48:57
Ich interpretiere das ja eher so "wenn sie Strom haben können sie sich vom TV verdummen lassen. So haben sie nix besseres zu tun, als zu rammeln, bis die Schwarte kracht."
Ist natürlich ziemlich doof, aber ich interpretiere das einfach nicht als Rassismus, aber das sei ja jedem selbst überlassen. Und ich würde das auch sagen, wenn der Spruch von Hoeneß, Watzke oder einem der anderen Sprücheklopfer gekommen wär.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 02.August 2019, 13:55:39
Ich interpretiere das ja eher so "wenn sie Strom haben können sie sich vom TV verdummen lassen. So haben sie nix besseres zu tun, als zu rammeln, bis die Schwarte kracht."
Ist natürlich ziemlich doof, aber ich interpretiere das einfach nicht als Rassismus, aber das sei ja jedem selbst überlassen. Und ich würde das auch sagen, wenn der Spruch von Hoeneß, Watzke oder einem der anderen Sprücheklopfer gekommen wär.

Also, ich würde jederzeit "Rammeln, bis die Schwarte kracht" dem TV vorziehen, und das trotz TV, Netflix, Sky und Youporn. Dann rammeln die halt parallel zum Fernsehen, machen wir doch auch.

Der Spruch ist einfach dermaßen dumm und entwürdigend (und nach meiner Definition rassistisch, denn er bezieht ihn definitiv nur auf die Rasse).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 02.August 2019, 13:59:13
Eben, deshalb ist die Aussage ja auch doof.
Edit: bezogen auf


Also, ich würde jederzeit "Rammeln, bis die Schwarte kracht" dem TV vorziehen, und das trotz TV, Netflix, Sky und Youporn. Dann rammeln die halt parallel zum Fernsehen, machen wir doch auch.


Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 02.August 2019, 13:59:56
Vor allem weil in Afrika ja noch alle Menschen in Hütten wohnen und nur Weiße ihnen die Zivilisation bringen können, weil Schwarze ja den ganzen Tag nur vögeln... Übersexualisierung von Schwarzen ist ein absoluter rassistischer Klassiker, weil er impliziert, dass sie triebgesteuerter (=primitiver) seien. Dass höhere Geburtsraten vor allem sozioökonomische Ursachen haben und wenig damit zu tun, ob Leute mehr Sex haben, stört da nur am Rande.

Eben, deshalb ist die Aussage ja auch doof.
Und entwürdigend gegenüber Schwarzen ist nicht rassistisch?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 02.August 2019, 14:02:52
Ich find es halt einfach nicht entwürdigend, es ist halt ein sackdämlicher Spruch, aber da wird sofort alles negative reininterpretiert, was man finden kann. Ich halt mich aber jetzt hier raus, das führt zu nix.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 02.August 2019, 14:05:06
Nein, White, da gibt es wirklich nichts zu diskutieren. Der Spruch ist rassistisch ohne wenn und aber. Mag sein, dass Tönnies das nicht intendiert hat, dann ist er primär dumm, aber über die Bedeutung des Satzes lässt sich nicht streiten. Das hat auch nichts mit skandalisieren zu tun oder mit reininterpretieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 02.August 2019, 14:28:07
Noch schlimmer macht das Ganze, dass nach der Aussage wohl auch noch applaudiert wurde.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 02.August 2019, 14:38:33
Hier ein Video (https://www.youtube.com/watch?v=cCWSf0Z7xm4) von Tifo Football zur Belastung der Spieler in der heutigen Zeit. Es ist schon extrem wieviele Spiele manche Spieler pro Jahr machen müssen und wie kurz die Regenerationsphasen sind.
Bei der Eintracht hatten die Spieler diesen Sommer auch nur einen verkürzten Urlaub wegen der Quali für die Europa League und sie mussten während dem Urlaub schon einen Teil des Konditionstrainings durchziehen damit die Beine in der ersten Qualirunde nicht zu schwer sind. Und das nachdem die letzte Saison schon sehr kraftraubend war.

Tifo Football ist übrigens ein toller Youtubekanal wo man immer wieder sehr informative Videos zum Fussball findet.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 02.August 2019, 18:27:28
Das Statement des Schalker Vereinsvorstandes zu dem Thema ist ja mal ein absoluter Witz: https://schalke04.de/inside/s04-vorstand-ueber-toennies-aussage/
Schön auch, wie die Vereinsführung bisher so tut, als ob Tönnies mit seiner Aussage nur gegen das Leitbild verstoßen hätte und nicht auch gegen die Vereinssatzung. In der steht nämlich, dass rassistische Aussagen Grund für einen Vereinsausschluss sind. Nächste Woche tagt der Ehrenrat, der ihn absetzen könnte, soweit ich das verstanden habe, aber da sitzen auch größtenteils Buddies von CT drin. Stand jetzt gehe ich einfach mal davon aus, zum Saisonende meine Mitgliedschaft zu kündigen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 03.August 2019, 10:37:06
Ach Gott, der alte Gutsherr Tönnies hat wiedermal semiintelligenten Kram gelabert. Vergebliche Liebesmüh', der wird bleiben. Das sind Männerfreundschaften, da streitet man bzw. wirft nicht den Kollegen wegen so einer Äußerung raus.

In St. Pauli oder Freiburg vllt...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 23.August 2019, 22:51:52
Im neuen 11 Freunde sind Kostproben aus den Stories von Fussballmonster, Henningway und ? (Sorry, Namen gerade vergessen) zu lesen!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 24.August 2019, 09:35:31
Dank drei90.de ist jetzt auch zu mir der neue FCB-Song vorgedrungen: https://www.youtube.com/watch?v=UnU0D4StXz0


Erst wieder Uli, dann kam Brazzo, und jetzt das - ohje; was ist los beim FCB?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 24.August 2019, 15:22:46
Im neuen 11 Freunde sind Kostproben aus den Stories von Fussballmonster, Henningway und ? (Sorry, Namen gerade vergessen) zu lesen!

Das ist der absolute Wahnsinn!!  :o 8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 24.August 2019, 22:35:29
Im neuen 11 Freunde sind Kostproben aus den Stories von Fussballmonster, Henningway und ? (Sorry, Namen gerade vergessen) zu lesen!

In welchem Zusammenhang?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 24.August 2019, 23:53:03
Ich würde das gerne lesen, aber dafür kauf ich mir jetzt nicht extra die 11 Freunde :/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 25.August 2019, 11:39:49
Dann fahr zu einem grossen Laden und lese es dort und leg die Zeitschrift wieder zurück . Zeitungsartikel sind auch Urheberrechtich geschützt. Daher gibt's von mir dazu nichts.  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 25.August 2019, 12:57:35
Naja, die 11 Freunde hat zwei lustige Einleitungssätze geschrieben und der Rest sind Zitate aus FM-Stories. So sonderlich hoch ist die Schöpfungshöhe da nicht, dass man sich bei einem kommentierten Upload weit über das Zitatrecht hinausbewegen würde.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 25.August 2019, 17:15:46
Um welchen Kontext geht es denn genau? Dass FM-Verrückte im Internet ihren Gedanken freien Lauf in frei erfundenen Geschichten lassen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 25.August 2019, 19:34:43
Dass es Leute gibt, die nicht nur nerdig genug sind, Fußballmanager-Spiele zu spielen, sondern auch noch Groschenromane aus ihren Erlebnissen zu machen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fussballmonster am 25.August 2019, 22:05:42
Um welchen Kontext geht es denn genau? Dass FM-Verrückte im Internet ihren Gedanken freien Lauf in frei erfundenen Geschichten lassen?
Ich möchte mich gegen diesen Vorwurf wehren. Meine Geschichten sind aus dem Alltag eines hochrangigen Trainers.
Fakt
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 26.August 2019, 11:33:22
Gute Besserung, Christian Heidel:

https://www.kicker.de/756402/artikel/christian-heidel-erleidet-schlaganfall
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 30.August 2019, 02:19:50
Jetzt ist klar warum Luis Enrique nach nur 11 Monaten "aus persönlichen Gründen" als Nationaltrainer zurückgetretten ist. Seine Tochter Xana (https://www.skysports.com/football/news/11833/11797384/luis-enrique-daughter-of-former-barcelona-and-spain-manager-dies-aged-nine) ist nach 5 Monaten Krankheit mit 9 Jahren an Knochenkrebs gestorben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 30.August 2019, 08:45:43
Die Welt ist grausam. Ruhe in Frieden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 30.August 2019, 09:19:09
Scheiße. Das macht mich traurig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fussballmonster am 30.August 2019, 15:00:19
Das ist so bitter. Da werden die täglichen Miniprobleme noch kleiner.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 30.August 2019, 15:03:08
Gute Besserung, Christian Heidel:

https://www.kicker.de/756402/artikel/christian-heidel-erleidet-schlaganfall


Unglaublich. Gute Besserung!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Magic1111 am 04.September 2019, 14:36:49
Bin mal gepannt, wie der "Fall Metzelder" (https://www.hna.de/sport/fussball/christoph-metzelder-schlimmer-verdacht-ard-reagiert-stellungnahme-ist-raus-zr-12972025.html) weiter geht....
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 04.September 2019, 14:39:57
Ärgere mich sehr, dass das medial so ausgeschlachtet wird. Nicht nur von den Medien, sondern auch von den ermittelnden Parteien.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 04.September 2019, 15:01:49
Der Postillon bringt's ganz gut auf den Punkt: https://www.der-postillon.com/2019/09/unschuldsvermutung.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 04.September 2019, 15:35:26
Kann die Presse/Staatsanwaltschaft jetzt eigentlich verklagt werden? Da entsteht ja nun ein erheblicher Verdienstausfall.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Omegatherion am 04.September 2019, 15:39:36
Kann die Presse/Staatsanwaltschaft jetzt eigentlich verklagt werden? Da entsteht ja nun ein erheblicher Verdienstausfall.

Die Presse auf jeden Fall. Hat der Kachelmann ja damals auch gemacht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 04.September 2019, 18:59:39
Stimmt. Ich hatte im Hinterkopf, dass da mal was war. Kam aber nicht auf Kachelmann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 04.September 2019, 23:21:16
Kann die Presse/Staatsanwaltschaft jetzt eigentlich verklagt werden? Da entsteht ja nun ein erheblicher Verdienstausfall.

Geht glaube ich dann nach Tagessätzen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Magic1111 am 05.September 2019, 16:40:30
Kann die Presse/Staatsanwaltschaft jetzt eigentlich verklagt werden? Da entsteht ja nun ein erheblicher Verdienstausfall.

Nur was ist, wenn es sich als wahr herausstellen sollte?

Daher sind erstmal die Ermittlungen abzuwarten, dann sieht man weiter.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 05.September 2019, 16:47:31
Kann die Presse/Staatsanwaltschaft jetzt eigentlich verklagt werden? Da entsteht ja nun ein erheblicher Verdienstausfall.

Nur was ist, wenn es sich als wahr herausstellen sollte?

Daher sind erstmal die Ermittlungen abzuwarten, dann sieht man weiter.

Auch dann gab es den Verdienstausfall, und zwar bis zum Datum des offiziellen Urteilsspruchs. Bis dahin war er nämlich per Gesetz unschuldig (das ist auch genau der Sinn der Unschuldsvermutung).
Verklagen kann er, denke ich, die Presse sogar noch, wenn er längst im Gefängnis sitzt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: WEG am 06.September 2019, 08:29:02
"Schön" war dabei auch die Reaktion der Bild, als Kubicki die Berichterstattung kritisiert und das in der Bild so dargestellt wird, als würde er die Ermittlungen kritisieren.
https://bildblog.de/114173/bild-und-die-kinderporno-ermittlungen/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 06.September 2019, 10:48:00
"Schön" war dabei auch die Reaktion der Bild, als Kubicki die Berichterstattung kritisiert und das in der Bild so dargestellt wird, als würde er die Ermittlungen kritisieren.
https://bildblog.de/114173/bild-und-die-kinderporno-ermittlungen/

"Die „Bild“-Zeitung stößt also Ermittlungen an, über die sie selbst dann exklusiv berichtet, mit mutmaßlich durchgesteckten Infos aus Ermittlerkreisen und ohne große Rücksicht auf die Unschuldsvermutung."

Harter Tobak. Mir fehlen die Worte ob dieser Drestigkeit, egal ob Metze später verurteilt wird oder nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 06.September 2019, 11:00:33
Mal abgesehen von der Unschuldsvermutung - denn ihn praktisch schon jetzt als schuldig darzustellen ist nicht in Ordnung - überlege ich gerade, wo das Problem liegt. Vielleicht habe ich aber nach einer kurzen Nacht nur eine lange Leitung.

1. Der Bild werden Informationen zugespielt -> völlig richtig diese mit der Polizei zu teilen.
2. Mit diesem Wissen wird das Anwesen des Fußballers natürlich beobachtet.
3. Berichten -> Gilt er noch als Person des öffentlichen Interesses? Ja, er ist prominent und sogar regelmäßig im Fernsehen zu sehen. Daher ist auch die Berichterstattung völlig korrekt, oder?
4. Natürlich müssen auch Zeitungen heute irgendwo wirtschaftlich denken. Exklusiv berichten = höhere Auflage. Kein Grund dieses Wissen vorab mit der Konkurrenz zu teilen.

Der Fehler liegt doch, ohne die BILD und ihre ohnehin reißerische Berichterstattung verteidigen zu wollen, ausschließlich im "Aushebeln" der Unschuldsvermutung, oder? Nicht dass das nicht schlimm genug wäre. Die "mutmaßlich durchgesteckten Infos aus Ermittlerkreisen" die im Artikel genannt sind, sind doch auch nur Spekulation.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 06.September 2019, 11:28:11
Korrekt, geht um das Aushebeln der Unschuldsvermutung. Gerade das setzt doch eigentlich unsere Gesellschaftsform von...say..."sie ist eine Hexe"-Mittelalter ab.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Magic1111 am 06.September 2019, 12:22:27
Korrekt, geht um das Aushebeln der Unschuldsvermutung.

Aber das ist doch bei Personen des öffentlichen Lebens heutzutage Gang und Gäbe (u.a. Fall Hoeness). Leider natürlich.

Aber es lässt sich bei der heutigen Medienlandschaft wohl nicht mehr verhindern.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.September 2019, 15:26:55
Evtl schon, wenn nämlich die Presse dafür entsprechend auf die Zwölf kriegen würde. Kriegt sie aber nicht. Das hat meiner Meinung nach dann auch nichts mit Zensur zu tun, sondern mit Schutz rechtsstaatlicher Grundsätze. Person öffentlichen Interesses hin oder her. Nur weil er öfter in der Öffentlichkeit auftritt oder sich äußert ist er noch lange keine solche. So wichtig ist er auch nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Magic1111 am 06.September 2019, 17:43:05
Evtl schon, wenn nämlich die Presse dafür entsprechend auf die Zwölf kriegen würde.

Selbst das würde die Presse m.E. NULL interessieren, da es immer erst "Nachher" geschehen würde. D.h., die Schlagzeile/Story und damit verbunden evtl. höhere Auflage/Verkaufszahlen ist eh schon raus, der Schaden angerichtet.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.September 2019, 17:46:58
Von nachher sprach ich nicht, sondern von vorher. Also quasi von Verboten. Das wiederum wird dann wieder als Zensur verstanden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 06.September 2019, 18:37:46
Von nachher sprach ich nicht, sondern von vorher. Also quasi von Verboten. Das wiederum wird dann wieder als Zensur verstanden.

Das wird nicht nur so verstanden, das ist Zensur. Die nach Art.5 GG nicht stattfindet und das ist auch sehr gut so.
Auch sonst ist es halt nicht so einfach. Verdachtsberichterstattung ist unter gewissen Voraussetzungen zulässig. Insbesondere muss dem Betroffenen Gelegenheit zur Stellungnahme gegeben worden sein und es darf keine Vorverurteilung in dem Sinne stattfinden, dass suggeriert wird, der Betroffene sei definitiv schuldig oder bereits rechtskräftig verurteilt. Prinzipiell ist es aber das Recht der Presse bei einem öffentlichen Interesse (wahrheitsgemäß) über die Einleitung von Ermittlungen zu berichten. Inwieweit das bei Metzelder der Fall war, weiß ich nicht, da ich die Berichterstattung dazu nicht verfolgt habe.
Dass die Presse nachträgliche gerichtliche Auseinandersetzungen überhaupt nicht interessiert, stimmt ganz so dann btw auch nicht. Da gibt es schon Unterlassungs-, Folgenbeseitigungs- und vorallem Schadensersatzansprüche, die u.U. durchaus ziemlich wehtun können.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.September 2019, 19:27:30
Dann solltest du Absatz 2 genauer lesen, denn es gibt sehr wohl die Möglichkeit, dort einzugreifen.


Zitat
(2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.

Das bedeutet: gibt es ein Gesetz, das eine solche Berichterstattung verbietet, ist das keine Zensur, sondern die im Absatz erwähnte Schranke. Auch die persönliche Ehre kann hier eine Rolle spielen, denn die wird durch diese Berichterstattung doch arg in Mitleidenschaft gezogen. Man bedenke, er ist nicht verurteilt. Keine Ahnung, ob das juristisch haltbar wäre. Ist nur meine Meinung/Deutung des Artikels.

Im Übrigen kann in ziemlich viele Artikel des GG eingegriffen werden. Das GG ist nicht unumstößlich, wie man derzeit auch in Berlin sieht, wo das Land rechtmäßig in das Eigentumsrecht eingreift.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 06.September 2019, 20:27:50
Jain. Allgemeine Gesetze (auch Gesetze des Jugend- und Ehrschutzes müssen allgemein sein) können Eingriffe in die in Absatz 1 genannten Freiheitsrechte rechtfertigen.
Das Zensurverbot (das heißt, das Verbot staatlicher Kontrolle vor Veröffentlichung) gilt davon unabhängig absolut.
Ein (allgeimenes Gesetz), das eine bestimmte Form von Berichterstattung pauschal verbietet, verstößt dabei aber mit ziemlicher Sicherheit gegen Art.5 GG, da die Rechtswidrigkeit immer anhand einer Einzelfallabwägung zwischen Art. 5 GG und in der Regel dem allgemeinen Persönlichkeitsrecht (Art.2 i.V.m. Art.1 GG) festgestellt werden muss.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.September 2019, 20:45:03
Jain. Allgemeine Gesetze (auch Gesetze des Jugend- und Ehrschutzes müssen allgemein sein) können Eingriffe in die in Absatz 1 genannten Freiheitsrechte rechtfertigen.
Das Zensurverbot (das heißt, das Verbot staatlicher Kontrolle vor Veröffentlichung) gilt davon unabhängig absolut.
Ein (allgeimenes Gesetz), das eine bestimmte Form von Berichterstattung pauschal verbietet, verstößt dabei aber mit ziemlicher Sicherheit gegen Art.5 GG.

Eine pauschales Verbot habe ich auch nicht gemeint. Wohl aber zb Einschränkungen des Umfangs. Ich fände es im Sinne des Rechtsstaates fairer, wenn über Ermittlungen gegen eine Person zwar berichtet werden würde, der Gegenstand der Ermittlungen, also die Straftat an sich erst thematisiert würde wenn es zur Anklage kommt.
man sieht das ja jetzt: ist der Verdacht erstmal öffentlich, ist es nachher praktisch egal, ob er schuldig ist oder nicht. Das Image hat einen Knacks.

Allgemein ist mir die Presse jedoch sowieso zuwider. Ich muss gar nicht wissen, dass gegen ihn ermittelt wird. Ich muss es nichtmal wissen, wenn er verurteilt wird. Solange er eine gerechte Strafe bekommt. Oder eben unschuldig ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 06.September 2019, 21:41:29
Aber auch das wäre mMn. bereits verfassungswidrig. Wenn man sich mal den Fall vorstellt, die Staatsanwaltschaft würde gegen ein hochrangiges Regierungsmitglied wegen der Begehung einer schwerwiegenden Straftat ermitteln, wäre es kaum angemessen wenn erst darüber berichtet werden dürfte, wenn tatsächlich Anklage erhoben wird. Die Rechtsprechung lässt nicht umsonst bereits einen Mindestbestand an Beweistatsachen ausreichen.
Womit ich - wie gesagt- nicht behaupten will, die Berichtersattung im Fall Metzelder sei rechtmäßig.
Bin auch sicherlich einer der letzten, der Sympathien für Springer hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.September 2019, 21:57:25
Ein hochrangiger Politiker wird vom Volk gewählt, also hat dieses auch ein berechtigtes Interesse daran. Ist das bei Christoph Metzelder auch so? Verfassungen kann man übrigens ändern, wenn sich eine Zweidrittelmehrheit findet. Es wäre also nur aktuell verfassungswidrig. Aber gut, alles Hypothese.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fussballmonster am 06.September 2019, 22:37:15
Ich werfe mal einen Satz in den Ring den ich gern sage: Jeder der die BILD kauft oder online anklickt unterstützt diese Art der Berichterstattung.
Jeder Klick ist ein virtuelles auf dir Schulter klopfen der BILD Redakteure.

Meine letzte BILD habe ich mir 1999 gekauft.  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.September 2019, 22:51:04
Man schaue sich mal die Taz an. Da scrollst du die Startseite durch, nichts. Dann klickst du auf Gesellschaft. Nichts. Erst über die Suche findet man einen einzigen Artikel. Und der offenbart auch noch, @aragorn, dass es sehr wohl vom Bundesgerichtshof auferlegte Regeln bei der Berichterstattung gibt, die mit einer Zensur rein gar nichts zu tun haben.

https://taz.de/Der-Fall-Metzelder/!5623741&s=Metzelder/

Wenn man jetzt diesen Passus herauspickt

Zitat
Die Darstellung darf nicht auf Sensationen ausgerichtet, bewusst einseitig oder verfälschend sein.

ja, dann hat hier die Bild eine Grenze überschritten. Meiner Meinung nach.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 06.September 2019, 22:57:48
Meine letzte BILD habe ich mir 1999 gekauft.  ;)
Ich kann hier an dieser Stelle stolz verkünden, dass ich noch nie eine BILD gekauft habe. "Gelesen" schon, wenn die mal irgendwo rum lag, aber gekauft nie. Und das wird so bleiben, bis ich ins Grab springe.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 06.September 2019, 23:10:52
Und der offenbart auch noch, @aragorn, dass es sehr wohl vom Bundesgerichtshof auferlegte Regeln bei der Berichterstattung gibt, die mit einer Zensur rein gar nichts zu tun haben.

https://taz.de/Der-Fall-Metzelder/!5623741&s=Metzelder/
Zitat

Was ich nie bestritten, sondern hier auch selbst angesprochen habe.

Ein hochrangiger Politiker wird vom Volk gewählt, also hat dieses auch ein berechtigtes Interesse daran. Ist das bei Christoph Metzelder auch so? Verfassungen kann man übrigens ändern, wenn sich eine Zweidrittelmehrheit findet. Es wäre also nur aktuell verfassungswidrig. Aber gut, alles Hypothese.

Das öffentliche Interesse an Metzelder ist sicherlich geringer. Aber darum geht es ja gerade: Einzelfallabwägung. Diese ließe ein Gesetz, das Berichterstattung erst ab Anklage erlaubt, aber nicht mehr zu.
Und klar kann man die Verfassung auch ändern. Ob das in diesem Fall wünschenswert ist, wage ich aber mal stark zu bezweifeln.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.September 2019, 23:17:19
Habe ich auch nie behauptet.  ;) wollte dich nur noch mal erwähnen, weil dazwischen ja noch was kam. Ironischerweise hat selbst die Bild hierüber augenscheinlich einen Artikel veröffentlicht, nur um danach ein ganzes Feuerwerk an Bild+-Artikeln loszulassen.  :blank:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 07.September 2019, 08:18:11
Ich finde die Berichtserstattung in Sachen Metzelder extrem widerlich. Noch widerlicher finde ich es, dass die Bild-Zeitung mit der Exclusiv-Story belohnt wird, nur weil die ihre Pflicht getan und eine mutmaßliche Straftat angezeigt hat. Wird jetzt jeder zur Verhaftung/Hausdurchsuchung bei einem Verdächtigen eingeladen, der die Anzeige gemacht hat? Ich finde das schon ganz hart grenzwertig, was da in Sachen Rechtsstaat abläuft.

Die Bild-Zeitung habe ich ein einziges Mal in meiner Leben gekauft und zwar, als wir in der Schule das Buch "Die verlorene Ehre der Katharina Blum" gelesen und die Machenschaften der ZEITUNG mit dem Vorbild aus dem echten Leben verglichen haben. Seit dieser Zeit "hasse" ich dieses Blatt und Vorfälle wie dieser jetzt mit Metzelder bestätigen mich darin.

Meiner Meinung nach sollte über Straftäter erst nach einer Verurteilung berichtet werden, sonst bleibt immer etwas hängen und das geht einfach nicht, jemand, der aus einem Prozess als unschuldig hervor geht, darf durch den Prozess keine Nachteile in seinem Leben haben. Was wiegt denn schwerer, die Pressefreiheit oder Artikel 1 Grundgesetz? Ich bin für Artikel 1.

Sollte an den Anschuldigungen gegen Metzelder etwas dran sein, dann ist sein Leben sowieso zerstört und ich wünsche ihm, dass er im Gefängnis an die Richtigen gerät. Sollte allerdings nichts dran sein, dann ist sein Leben zwar auch zerstört, aber ich drücke ihm die Daumen, dass er richtig viel Schadenersatz bekommt und er damit ganz in Ruhe irgendwo im Ausland leben kann. In Deutschland ist er "verbrannt", man sieht das ja schon an den Reaktionen von den Leuten, die mit ihm zusammen arbeiten, da wird noch nicht mal auf einen eventuellen Prozess, geschweige denn auf ein rechtskräftiges Urteil, gewartet.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 07.September 2019, 08:34:24
Noch widerlicher finde ich es, dass die Bild-Zeitung mit der Exclusiv-Story belohnt wird, nur weil die ihre Pflicht getan und eine mutmaßliche Straftat angezeigt hat. Wird jetzt jeder zur Verhaftung/Hausdurchsuchung bei einem Verdächtigen eingeladen, der die Anzeige gemacht hat? Ich finde das schon ganz hart grenzwertig, was da in Sachen Rechtsstaat abläuft.

Ist dass denn so passiert? Kann die BILD nicht Anzeige erstattet und daraufhin das Haus beobachtet haben? So hätten sie sich ihre Exklusiv-Story gesichert. Oder gab es irgendwelche Fakten, dass hier Ermittlungs- oder Eingriffsdetails mit der BILD geteilt wurden?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 07.September 2019, 08:36:55
Oder gab es irgendwelche Fakten, dass hier Ermittlungs- oder Eingriffsdetails mit der BILD geteilt wurden?

LG Veni_vidi_vici
Das kann und will ich mir nicht vorstellen. Falls doch haben Köpfe zu rollen. Natürlich nur im übertragenen Sinn.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 07.September 2019, 08:49:22
Ist dass denn so passiert?
Der Tagesspiegel schreibt dazu: „Bild“-Journalisten hatten der Polizei nicht nur vor Wochen gesteckt, dass Metzelder kinderpornografische Bilder per WhatsApp-Chat an eine Freundin in Hamburg geschickt haben soll, sie begleiteten am Dienstag auch die Durchsuchungen bei ihm zu Hause in Düsseldorf und holten den Ex-Kicker mit aus der Sportschule in Hennef. (https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/panorama/furchtbarer-verdacht-gegen-metzelder-in-aller-oeffentlichkeit/24985362.html)

Liest sich doch sehr nach "eine Hand wäscht die andere". Es mag natürlich sein, dass Bildschreiberlinge tage- oder wochenlang vor Metzelders Haus gewartet und ihn andere Schreiberlinge dieser Zeitung tage- oder wochenlang auf Schritt und Tritt verfolgt haben, um nur ja den entscheidenden Augenblick nicht zu verpassen, das halte ich aber für wenig wahrscheinlich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 07.September 2019, 09:01:07
Hausdurchsuchungen von Journalisten begleitet? Falls Metze oder sein Anwalt das nicht genehmigt haben sehe ich da richtige große fiese Probleme.
Ich denke nicht, dass die als Zeuge fungiert haben, damit hatten sie da nichts zu suchen. Alles gefundene Beweismaterial könnte von denen manipuliert worden sein.

Ich kann und will mir das einfach nicht vorstellen. Ich traue zwar nicht mal der BILD zu, jemandem Kinderpornos unterzujubeln, aber das würde doch eine Gerichtsverhandlung, selbst falls es echte Beweise geben sollte, sehr erschweren. Anwalt sagt "da waren Journalisten dabei. Die Polizei soll jetzt erstmal belegen, dass die dort nichts verändert haben." Können sie das nicht marschiert Metze, selbst falls er schuldig sein sollte, als freier Mann da raus.

Klar funktioniert das in meinem Kopf gerade alles ganz einfach, aber die Situation wäre doch sicherlich für einen Anwalt ein gefundenes Fressen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 07.September 2019, 09:17:04
Das Problem ist doch: Das ist der Bild doch alles herzlich egal. Bis der Metzeprozess angelaufen ist und dann dessen Anwalt wohl gesagt hat "da waren Journalisten dabei", treibt die sog. "Zeitung" die nächste Sau durchs Dorf.

Ich nehme an, die haben so nen Extra-Topf (um einmal den Deppen-Bild-Bindestrich anzubringen :-P ) an Rückstellungen für Schadenersatz, Verleumdungsentschädigung und sonstige Falschaussagenzahlungen, sprich: das ist im Geschäftsmodell sicherlich bewusst eingepreist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 07.September 2019, 09:42:22
Ja, und der Rechtsstaat geht dabei vor die Hunde. Ich meine tatsächlich, dass jemand der schuldig ist wegen so ner Aktion freikommen könnte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 08.September 2019, 09:07:27
Ein kritischer Blick auf die deutsche Jugendarbeit im Vergleich zu Holland aus dem Blickwinkel von Talent Kühn.

https://www.zeit.de/sport/2019-09/nicolas-kuehn-dfb-ajax-amsterdam-nachwuchsspieler-fritz-walter-medaille?utm_source=pocket-newtab (https://www.zeit.de/sport/2019-09/nicolas-kuehn-dfb-ajax-amsterdam-nachwuchsspieler-fritz-walter-medaille?utm_source=pocket-newtab)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 11.September 2019, 13:43:11
Laut Medienberichten hatte das Fehlen von Martin Hinteregger beim Länderspiel Österreichs gegen Polen entgegen erster Berichte nichts mit einer Verletzung zu tun sondern mit einer Diszplinarmaßnahme. Hinteregger soll demnach den Zapfenstreich am Samstag um 21.30 Uhr etwas (um ca 10 Stunden) überzogen haben und soll er erst kurz vor der Abreise nach Polen in ziemlicher "Schräglage" wieder im Teamhotel eingetroffen sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 12.September 2019, 06:31:23
Laut Medienberichten hatte das Fehlen von Martin Hinteregger beim Länderspiel Österreichs gegen Polen entgegen erster Berichte nichts mit einer Verletzung zu tun sondern mit einer Diszplinarmaßnahme. Hinteregger soll demnach den Zapfenstreich am Samstag um 21.30 Uhr etwas (um ca 10 Stunden) überzogen haben und soll er erst kurz vor der Abreise nach Polen in ziemlicher "Schräglage" wieder im Teamhotel eingetroffen sein.

Hört sich für mich immer wieder nach Kreisliga anstatt Profifussballer an.....
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 12.September 2019, 09:11:31
Hinteregger nimmt sich meiner Meinung nach immer mal wieder etwas zu viel raus. Klar ist er ins mediale Fadenkreuz geraten, aber das hat er zu großen Teilen auch selbst zu verantworten. Fußballer mit Ecken und Kanten schön und gut, aber ich glaube er strapaziert es gerade über.
Wenn man sich so die Berichterstattung der letzten Wochen und Monate über ihn anschaut, müsste er eigentlich jeden Tag dankbar sein, bei einem momentan erfolgreichen Verein wie der Eintracht zu kicken. Einstellungsmäßig ist das meiner Meinung nach zu Weilen nah am Abstiegskampf.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 12.September 2019, 10:32:23
Ich frage mich auch langsam ob da nicht ein größeres Problem dahintersteckt. Ich kann mich auch zumindest an einen ähnlichen Vorfall  erinnern als er noch in Salzburg war, dann zuletzt das Dorffest wo er von Danso sogar gestützt werden musste. Irgendwie wirkt es als wäre er exzessivem Alkoholgenuss nicht abgeneigt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 21.September 2019, 15:07:49
 :laugh:

Das 'saubere' Liverpool

https://www.transfermarkt.de/-bdquo-times-ldquo-spionage-skandal-in-liverpool-ndash-mancity-erhalt-geheimen-millionenausgleich/view/news/345953
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 21.September 2019, 20:00:18
Ich mag die ja auch nicht, aber das ist ein Fall von 2013...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 21.September 2019, 20:18:58
Ich mag die ja auch nicht, aber das ist ein Fall von 2013...

Und?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 24.September 2019, 23:17:55
Stellungnahme einer Anwaltskanzlei zur Berichterstattung im Fall Metzelder:

https://www.lhr-law.de/magazin/medienrecht-und-persoenlichkeitsrecht/verdachtsberichterstattung-metzelder-bild
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 25.September 2019, 10:53:00
https://www.kicker.de/757092/slideshow/tv_gelder_bayern_kriegt_fast_so_viel_wie_die_halbe_liga_zusammen (https://www.kicker.de/757092/slideshow/tv_gelder_bayern_kriegt_fast_so_viel_wie_die_halbe_liga_zusammen)

TV-Gelder-Verteilung. Fair?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 25.September 2019, 11:41:56
Möchte das gar nicht in Bezug auf irgendeine Fairness bewerten, aber der kicker hat auch schon weniger meinungsbildende Headlines/Artikel geschrieben, oder?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 25.September 2019, 12:36:51
Möchte das gar nicht in Bezug auf irgendeine Fairness bewerten, aber der kicker hat auch schon weniger meinungsbildende Headlines/Artikel geschrieben, oder?

Exakt dasselbe dachte ich mir auch.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 25.September 2019, 18:23:12
https://www.zeit.de/sport/2019-09/fussballstadien-rauchen-initiative-rauchfrei/komplettansicht (https://www.zeit.de/sport/2019-09/fussballstadien-rauchen-initiative-rauchfrei/komplettansicht)
Hier wird über ein Rauchverbot in Fußballstadien diskutiert. Ich fände das super, denn diese penetranten Raucher haben nicht nur mir oft den Spaß im Stadion vermiest und die Luft verpestet. Ansonsten sollte man nicht explizit Nichtraucher- oder Familienblöcke deklarieren, sondern einige Raucherbereiche bereithalten. Diese sollten dann vielleicht den Umfang der Gästekapazität haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 25.September 2019, 20:26:55
https://www.zeit.de/sport/2019-09/fussballstadien-rauchen-initiative-rauchfrei/komplettansicht (https://www.zeit.de/sport/2019-09/fussballstadien-rauchen-initiative-rauchfrei/komplettansicht)
Hier wird über ein Rauchverbot in Fußballstadien diskutiert. Ich fände das super, denn diese penetranten Raucher haben nicht nur mir oft den Spaß im Stadion vermiest und die Luft verpestet. Ansonsten sollte man nicht explizit Nichtraucher- oder Familienblöcke deklarieren, sondern einige Raucherbereiche bereithalten. Diese sollten dann vielleicht den Umfang der Gästekapazität haben.

Am besten wie auf den Flughäfen in einem Glaskasten ohne vernünftigen Abzug gefangen halten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 25.September 2019, 20:50:01
Finde es auch schade, dass Raucher oft wie Verbrecher behandelt werden. Ich bin Nichtraucher, aber mir hat's unter freiem Himmel, wie es im Stadion der Fall ist, noch nie etwas ausgemacht, wenn wer neben mir geraucht hat. 
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 25.September 2019, 20:55:33
Finde es auch schade, dass Raucher oft wie Verbrecher behandelt werden. Ich bin Nichtraucher, aber mir hat's unter freiem Himmel, wie es im Stadion der Fall ist, noch nie etwas ausgemacht, wenn wer neben mir geraucht hat.
Mir schon  :police:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 25.September 2019, 21:42:03
Ich hab 15 Jahre lang geraucht. Mittlerweile könnt ich nur noch kotzen, wenn ich bloß in die Nähe von Kippenqualm komme.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 25.September 2019, 22:09:00
Finde es auch schade, dass Raucher oft wie Verbrecher behandelt werden. Ich bin Nichtraucher, aber mir hat's unter freiem Himmel, wie es im Stadion der Fall ist, noch nie etwas ausgemacht, wenn wer neben mir geraucht hat.
Es kommt drauf an, wie da vor, neben und hinter einem geraucht wird. Kettenraucher sind schon eher unschön und wenn auf eine nette Bitte, ein bisschen weniger zu rauchen oder die Kippe anders zu halten oder den Qualm mal woanders hin auszuatmen, nur eine patzige Antwort kommt, dann sind die Raucher auch irgendwie selber Schuld.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 26.September 2019, 01:03:04
Es ist keine 2 Minuten her, da fluchte ich, weil ich mein Schlafzimmer lüften wollte vor Heiagehen, und unter meinem Balkon natürlich wieder die Luft verpestet werden musdte, sodass mein Schlafzimmer in Sekunden top stinkt... Irgendwie kann ich aber auch nie lüften, weil gefühlt alle 2 Minuten da unten einer pafft.
Jetzt aber back 2 topic!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 26.September 2019, 09:11:19
So ein ähnliches Problem habe ich hier auch, allerdings mit Holzöfen. Von morgens ca. 6:00 Uhr bis nachts ca. 1:00  Uhr zu lüften ist ein Ding der Unmöglichkeit.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 26.September 2019, 09:17:42
Ich rauche wenig, zum Beispiel nie zuhause oder vor meinen Kindern. Ich rauche am Bahnhof, Flughafen etc. nur in den dafür gekennzeichneten Bereichen. Wenn ich das ganze Wochenende mit der Familie verbringe, dann kann es schon mal vorkommen, dass ich 3 Tage gar nicht rauche. Im Familienurlaub habe ich 4 Wochen nicht geraucht.

Will sagen: ich bin kein Suchtraucher und komme auch gut ohne aus... im Stadion allerdings habe ich das bei Spielen vom Effzeh null unter Kontrolle. Da rauche ich ne halbe Schachtel während des Spiels - und zwar wie ein Heroin-Junkie.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 26.September 2019, 09:34:06
Im Stadion finde ich das...akzeptabel. Man darf ja nicht vergessen: Viele Rauchen doch dort wegen des emotionalen Stresses. Irgendwo muss der hin. Besser in Form der Kippe rauslassen, als...mehr Alkohol oder noch dümmere Ideen.

So jetzt rein vom Sicherheitskonzept her gedacht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Duckn am 26.September 2019, 10:04:19
Im Stadion finde ich das...akzeptabel. Man darf ja nicht vergessen: Viele Rauchen doch dort wegen des emotionalen Stresses. Irgendwo muss der hin. Besser in Form der Kippe rauslassen, als...mehr Alkohol oder noch dümmere Ideen.

So jetzt rein vom Sicherheitskonzept her gedacht.
Ich hab mir im Stadion eine derbe und tiefe Verbrennung an der Hand abgeholt, weil ein Fan vor mir geraucht und beim Chant die Arme hochgerissen hat, wodurch er mit seiner Zigarette gegen meine Hand kam. Sowas brauch ich nicht nochmal und kann von Glück reden, dass es halbwegs ghut verheilt ist. Von daher sollte mMn rauchen im Innenraum definitv verboten werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 26.September 2019, 10:25:38
Sicher, dass es eine Zigarette und kein Bengalo war?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 26.September 2019, 10:57:23
Im Stadion finde ich das...akzeptabel. Man darf ja nicht vergessen: Viele Rauchen doch dort wegen des emotionalen Stresses. Irgendwo muss der hin. Besser in Form der Kippe rauslassen, als...mehr Alkohol oder noch dümmere Ideen.

So jetzt rein vom Sicherheitskonzept her gedacht.

Ich sag mal so, wenn ich meinen emotionalen Stress nicht so loswerden kann, dass meine Umgebung nicht gefährdet wird, Stichwort Passivrauchen, dann hab ich da eigentlich auch nix verloren. Jetzt mal ganz hart formuliert. Die Idee mit extra Raucherblöcken/Nichtraucherblöcken finde ich gut.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: juve2004 am 26.September 2019, 19:13:07
Wahrscheinlich hat man auf dem Weg zum Stadion schon viel mehr Dreck eingeatmet als das bisschen Zigarettenqualm dort, und wenns ja soo schlimm ist sollten einige vll. zuhause bleiben und sich die Spiele vor der Glotze anschauen.  ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 26.September 2019, 20:02:33
Wahrscheinlich hat man auf dem Weg zum Stadion schon viel mehr Dreck eingeatmet als das bisschen Zigarettenqualm dort, und wenns ja soo schlimm ist sollten einige vll. zuhause bleiben und sich die Spiele vor der Glotze anschauen.  ::)

Ja, deshalb hat man auch das Rauchen in Gaststätten verboten. Wegen dem  ganzen Dreck auf der Straße. ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 26.September 2019, 20:19:07
Interessante Aussage eines Trainers zur FIFA-Wahl: Klick (https://twitter.com/KeylorinhoW/status/1176870433490112513/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1176870433490112513&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.index.hr%2Fclanak.aspx%3Fid%3D2119512)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 26.September 2019, 20:26:22
Interessante Aussage eines Trainers zur FIFA-Wahl: Klick (https://twitter.com/KeylorinhoW/status/1176870433490112513/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1176870433490112513&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.index.hr%2Fclanak.aspx%3Fid%3D2119512)

Das sieht nicht offiziell aus.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: juve2004 am 26.September 2019, 20:30:47
Wahrscheinlich hat man auf dem Weg zum Stadion schon viel mehr Dreck eingeatmet als das bisschen Zigarettenqualm dort, und wenns ja soo schlimm ist sollten einige vll. zuhause bleiben und sich die Spiele vor der Glotze anschauen.  ::)

Ja, deshalb hat man auch das Rauchen in Gaststätten verboten. Wegen dem  ganzen Dreck auf der Straße. ::)
Genau IN Gaststätten und jetzt kommt ihr und wollt das auch draußen verboten haben.  ::) ::) ::) ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 26.September 2019, 20:47:45
Wahrscheinlich hat man auf dem Weg zum Stadion schon viel mehr Dreck eingeatmet als das bisschen Zigarettenqualm dort, und wenns ja soo schlimm ist sollten einige vll. zuhause bleiben und sich die Spiele vor der Glotze anschauen.  ::)

Ja, deshalb hat man auch das Rauchen in Gaststätten verboten. Wegen dem  ganzen Dreck auf der Straße. ::)
Genau IN Gaststätten und jetzt kommt ihr und wollt das auch draußen verboten haben.  ::) ::) ::) ::)

Also Schalke kannste schonmal komplett zu machen. Aber ja, wir pösen Nichtraucher wollen euch ans Hemd.
Zum Thema "draußen": https://www.zeit.de/sport/2019-09/fussballstadien-rauchen-initiative-rauchfrei
Es geht nicht darum, ob etwas drinnen oder draußen ist, es geht darum, wie stark frequentiert der Bereich ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 26.September 2019, 21:43:16
Das Problem ist eher nicht das Rauchen an sich, sondern die Menschen, die denken sie wären alleine auf der Welt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 26.September 2019, 22:08:42
Das Problem ist eher nicht das Rauchen an sich, sondern die Menschen, die denken sie wären alleine auf der Welt.

Sollte man dann nicht lieber diese Menschen verbieten?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 26.September 2019, 22:16:18
Sollte man, geht nur nicht.
Was ich damit meine sind die Typen, die halt keinerlei Rücksicht nehmen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 26.September 2019, 22:29:10
Also mit Rauchern in meiner Nähe habe ich eigentlich kein Problem, solange ich nicht unbedingt Beifahrer bin o. ä..
Habe selber einige Jahre geraucht und ein Stadion ohne Raucher bzw. mit "Raucherblöcken" ist für mich irgendwie schwer vorstellbar.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 26.September 2019, 23:32:40
Also mit Rauchern in meiner Nähe habe ich eigentlich kein Problem, solange ich nicht unbedingt Beifahrer bin o. ä..
Habe selber einige Jahre geraucht und ein Stadion ohne Raucher bzw. mit "Raucherblöcken" ist für mich irgendwie schwer vorstellbar.

Dann geh mal nach München, Leverkusen oder Hoffenheim.  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 27.September 2019, 08:53:22
Also mit Rauchern in meiner Nähe habe ich eigentlich kein Problem, solange ich nicht unbedingt Beifahrer bin o. ä..
Habe selber einige Jahre geraucht und ein Stadion ohne Raucher bzw. mit "Raucherblöcken" ist für mich irgendwie schwer vorstellbar.

Dann geh mal nach München, Leverkusen oder Hoffenheim.  ;)

Das Triumvirat für großartige Stimmung im Stadion. München, Leverkusen, Hoffenheim. Fehlt nur noch Wolfsburg.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 27.September 2019, 08:56:49
Also mit Rauchern in meiner Nähe habe ich eigentlich kein Problem, solange ich nicht unbedingt Beifahrer bin o. ä..
Habe selber einige Jahre geraucht und ein Stadion ohne Raucher bzw. mit "Raucherblöcken" ist für mich irgendwie schwer vorstellbar.

Dann geh mal nach München, Leverkusen oder Hoffenheim.  ;)

Das Triumvirat für großartige Stimmung im Stadion. München, Leverkusen, Hoffenheim. Fehlt nur noch Wolfsburg.

Also ist Nichtraucherstadion = schlechte Stimmung und Raucherstadion = tolle Stimmung? Oder wie muss ich die Aussage jetzt verstehen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 27.September 2019, 10:18:50
Also mit Rauchern in meiner Nähe habe ich eigentlich kein Problem, solange ich nicht unbedingt Beifahrer bin o. ä..
Habe selber einige Jahre geraucht und ein Stadion ohne Raucher bzw. mit "Raucherblöcken" ist für mich irgendwie schwer vorstellbar.

Dann geh mal nach München, Leverkusen oder Hoffenheim.  ;)

Das Triumvirat für großartige Stimmung im Stadion. München, Leverkusen, Hoffenheim. Fehlt nur noch Wolfsburg.

Also ist Nichtraucherstadion = schlechte Stimmung und Raucherstadion = tolle Stimmung? Oder wie muss ich die Aussage jetzt verstehen?

Vielleicht liegt es tatsächlich daran, wäre ein Ansatz. Nichtraucher müssen in Raucherblöcken den ganzen Rauch wegwedeln und weil die Arme dann eh schon oben sind, machen sie direkt mit.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 27.September 2019, 10:19:39
Im Stadion gilt Hausrecht. Die überwiegende Anzahl der Fans sind Nichtraucher. Je stärker diese sich gegen die Raucher stark machen, desto eher wird es Raucher-Blöcke oder stellenweise Rauchverbote geben. Bzw. gibt es das schon und wird vermehrt auftreten. Um mal wieder etwas Sachlichkeit in die Diskussion zu bringen.

Persönlich bin ich auch Nichtraucher und ja, es stört mich wenn ich im Stadion neben der falschen Gruppe von Personen sitze und praktisch ununterbrochen Qualm einatme. Wenn Zigaretten zur Stimmung beitragen müssen oder eventuell sogar die Aggressionen der Fans einzudämmen haben, dann will ich mit dem Fußball glaub ich nix mehr zu tun haben. Aber ich war auch schon - aus diversen Gründen - seit Jahren nicht mehr im Stadion.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 27.September 2019, 10:43:56
Also mit Rauchern in meiner Nähe habe ich eigentlich kein Problem, solange ich nicht unbedingt Beifahrer bin o. ä..
Habe selber einige Jahre geraucht und ein Stadion ohne Raucher bzw. mit "Raucherblöcken" ist für mich irgendwie schwer vorstellbar.

Dann geh mal nach München, Leverkusen oder Hoffenheim.  ;)

Das Triumvirat für großartige Stimmung im Stadion. München, Leverkusen, Hoffenheim. Fehlt nur noch Wolfsburg.

Also ist Nichtraucherstadion = schlechte Stimmung und Raucherstadion = tolle Stimmung? Oder wie muss ich die Aussage jetzt verstehen?

Vielleicht liegt es tatsächlich daran, wäre ein Ansatz. Nichtraucher müssen in Raucherblöcken den ganzen Rauch wegwedeln und weil die Arme dann eh schon oben sind, machen sie direkt mit.

Andersherum könnte man auch argumentieren, dass die Raucher viel mehr Luft zum Singen und Schreien hätten, wenn sie ihre Lunge nicht mit Teer kleistern würden.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: juve2004 am 27.September 2019, 11:02:36
Also mit Rauchern in meiner Nähe habe ich eigentlich kein Problem, solange ich nicht unbedingt Beifahrer bin o. ä..
Habe selber einige Jahre geraucht und ein Stadion ohne Raucher bzw. mit "Raucherblöcken" ist für mich irgendwie schwer vorstellbar.

Dann geh mal nach München, Leverkusen oder Hoffenheim.  ;)

Das Triumvirat für großartige Stimmung im Stadion. München, Leverkusen, Hoffenheim. Fehlt nur noch Wolfsburg.

Also ist Nichtraucherstadion = schlechte Stimmung und Raucherstadion = tolle Stimmung? Oder wie muss ich die Aussage jetzt verstehen?

Vielleicht liegt es tatsächlich daran, wäre ein Ansatz. Nichtraucher müssen in Raucherblöcken den ganzen Rauch wegwedeln und weil die Arme dann eh schon oben sind, machen sie direkt mit.

Andersherum könnte man auch argumentieren, dass die Raucher viel mehr Luft zum Singen und Schreien hätten, wenn sie ihre Lunge nicht mit Teer kleistern würden.  ;D

Wie stehts denn da mit Gehörschutz, oder am besten verbieten, weil zu laut und eventuell schief? Man will ja den ganzen Tag ein pfeifen im Ohr haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 27.September 2019, 13:41:18
Aktuell ist nicht bewiesen, dass ein Stadionbesuch gehörschädigend ist. Dass Passivrauchen gesundheitsschädlich ist und jährlich 3000 Todesopfer fordert, jedoch schon.
Whataboutism kennst du?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 27.September 2019, 14:27:36
Es gibt auch Ohropax  :police:
Ne Atemschutzmaske hingegen dürfte im Zuge des Vermummungsverbotes schon schwierig werden
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: juve2004 am 27.September 2019, 14:44:26
Herrlich wie ihr euch immer triggern lasst  :laugh:

So und jetzt mal ernsthaft wie soll den ein Raucherblock ungesetzt werden? Bleiben da rechts und links 2 Blöcke frei falls der Rauch ein wenig rüber weht oder kommen da die rein die auf Passivrauchen stehen oder ist es einfacher alle Nichtraucher in Glaskästen zu setzen damit die nix abbekommen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: neps90 am 27.September 2019, 14:59:30
Herrlich wie ihr euch immer triggern lasst  :laugh:

So und jetzt mal ernsthaft wie soll den ein Raucherblock ungesetzt werden? Bleiben da rechts und links 2 Blöcke frei falls der Rauch ein wenig rüber weht oder kommen da die rein die auf Passivrauchen stehen oder ist es einfacher alle Nichtraucher in Glaskästen zu setzen damit die nix abbekommen?
Man könnte genau so gut alle Raucher in Glaskästen setzen :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: juve2004 am 27.September 2019, 15:23:30
Herrlich wie ihr euch immer triggern lasst  :laugh:

So und jetzt mal ernsthaft wie soll den ein Raucherblock ungesetzt werden? Bleiben da rechts und links 2 Blöcke frei falls der Rauch ein wenig rüber weht oder kommen da die rein die auf Passivrauchen stehen oder ist es einfacher alle Nichtraucher in Glaskästen zu setzen damit die nix abbekommen?
Man könnte genau so gut alle Raucher in Glaskästen setzen :P
Also das Rauchen in Räumen wieder erlauben?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 27.September 2019, 15:36:08
Herrlich wie ihr euch immer triggern lasst  :laugh:

So und jetzt mal ernsthaft wie soll den ein Raucherblock ungesetzt werden? Bleiben da rechts und links 2 Blöcke frei falls der Rauch ein wenig rüber weht oder kommen da die rein die auf Passivrauchen stehen oder ist es einfacher alle Nichtraucher in Glaskästen zu setzen damit die nix abbekommen?

Stimmt. Blöde Idee. Dann halt komplett rauchfrei, wie schon erwähnt und umgesetzt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 29.September 2019, 07:51:09
Also mit Rauchern in meiner Nähe habe ich eigentlich kein Problem, solange ich nicht unbedingt Beifahrer bin o. ä..
Habe selber einige Jahre geraucht und ein Stadion ohne Raucher bzw. mit "Raucherblöcken" ist für mich irgendwie schwer vorstellbar.

Dann geh mal nach München, Leverkusen oder Hoffenheim.  ;)

Das Triumvirat für großartige Stimmung im Stadion. München, Leverkusen, Hoffenheim. Fehlt nur noch Wolfsburg.

Also ist Nichtraucherstadion = schlechte Stimmung und Raucherstadion = tolle Stimmung? Oder wie muss ich die Aussage jetzt verstehen?

Hältst Du mich für so blöd?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 29.September 2019, 08:08:25
Deshalb frage ich. Ich traue dir diese kausale Kette irgendwie nicht zu, deshalb gehen mir die Alternativen zur Interpretation aus.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 29.September 2019, 10:28:54
Aktuell ist nicht bewiesen, dass ein Stadionbesuch gehörschädigend ist.
Ist denn schon bewiesen, ob Passivrauchen einmal pro Woche im Stadion mit viel Frischluft gesundheitsschädlich ist? Und wenn ja, ab welcher Menge?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 29.September 2019, 10:43:33
Viel Frischluft wenn direkt vor und neben dir 3 Leute rauchen. Klar. Siehe hierzu auch den Link in einem meiner vorigen Posts.

Es gibt eine Richtlinie der UEFA zur Tabakfreiheit im Stadion, dort wird explizit erwähnt, dass es keine Untergrenze gibt, unter der Passivrauchen unbedenklich ist (Seite 9).
https://de.uefa.com/MultimediaFiles/Download/EuroExperience/uefaorg/Health/02/43/77/95/2437795_DOWNLOAD.pdf

Ich finde es wirklich erschreckend, mit welch fadenscheinigen Argumenten hier versucht wird, gesundheitsschädliches Verhalten schön zu reden und rücksichtsloses Verhalten zu rechtfertigen. Schade.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 29.September 2019, 11:30:09
Och Gottchen, welch Empörung so eine einfache Frage doch auslösen kann.

Dass es keine Untergrenze geben soll, halte ich persönlich für wissenschaftlich nicht haltbar, weil es für alle anderen Stoffe - sogar für Radioaktivität - solche Grenzwerte gibt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bodylove am 29.September 2019, 11:47:23
Wie kleinkariert die Welt geworden ist und jeder noch gesünder und vorsichtiger geworden ist. Erschreckend...
Zu meiner Zeit als Kind hat mein Dad wie in kaputter Ofen im Auto geraucht und wir Kinder saßen hinten auf der Fahrt nach Napoli. Ja, ich lebe noch und meine Schwester auch.
Wenn ich im Stadion Rauch abbekommen dann ists halt so. Es gibt zig andere Umwelteinflüsse die sicherlich durch Universitäten in Usbekistan und auf der Venus, durch jahrelange Studien, erwiesen haben die schlimmer sind.
Herzlich willkommen an alle Aluhut Träger.....
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: juve2004 am 29.September 2019, 11:51:18
Im Stadion gilt Hausrecht. Die überwiegende Anzahl der Fans sind Nichtraucher. Je stärker diese sich gegen die Raucher stark machen, desto eher wird es Raucher-Blöcke oder stellenweise Rauchverbote geben. Bzw. gibt es das schon und wird vermehrt auftreten. Um mal wieder etwas Sachlichkeit in die Diskussion zu bringen.

Persönlich bin ich auch Nichtraucher und ja, es stört mich wenn ich im Stadion neben der falschen Gruppe von Personen sitze und praktisch ununterbrochen Qualm einatme. Wenn Zigaretten zur Stimmung beitragen müssen oder eventuell sogar die Aggressionen der Fans einzudämmen haben, dann will ich mit dem Fußball glaub ich nix mehr zu tun haben. Aber ich war auch schon - aus diversen Gründen - seit Jahren nicht mehr im Stadion.

LG Veni_vidi_vici
Viel Frischluft wenn direkt vor und neben dir 3 Leute rauchen. Klar. Siehe hierzu auch den Link in einem meiner vorigen Posts.

Es gibt eine Richtlinie der UEFA zur Tabakfreiheit im Stadion, dort wird explizit erwähnt, dass es keine Untergrenze gibt, unter der Passivrauchen unbedenklich ist (Seite 9).
https://de.uefa.com/MultimediaFiles/Download/EuroExperience/uefaorg/Health/02/43/77/95/2437795_DOWNLOAD.pdf

Ich finde es wirklich erschreckend, mit welch fadenscheinigen Argumenten hier versucht wird, gesundheitsschädliches Verhalten schön zu reden und rücksichtsloses Verhalten zu rechtfertigen. Schade.

Entweder ist es doch nicht die Mehrzahl Nichtraucher oder du hast einfach nur unglaubliches Pech alle Raucher zu erwischen.

Ich denke mal schönreden will hier keiner etwas aber man muss auch nicht immer alles überdramatisieren, wie ich schon geschrieben habe hat man auf dem Weg zum Stadion mehr Dreck eingeatmet und/oder produziert aber das wurde ja abgewunken und als nichtig abgetan. Ich kann die Nichtraucher verstehen aber was ich nicht gut finde das pauschal alle Raucher als Rücksichtslos hingestellt werden nur weil die nicht sofort die Stadt verlassen weil da ein Nichtraucher seinen Kopf aus dem Fenster steckt. Wie haltet ihr das beim Grillen? Da wird auch Rauch erzeugt welcher gesundheitsschädlich sein kann, sitzt ihr da weit genug weg, und der am Grill ist hoffentlich ein freiwilliger der bereit ist sein Leben zu opfern um euch ein Würstchen zu servieren.



Aktuell ist nicht bewiesen, dass ein Stadionbesuch gehörschädigend ist. Dass Passivrauchen gesundheitsschädlich ist und jährlich 3000 Todesopfer fordert, jedoch schon.
Whataboutism kennst du?
Wo? In Deutschland oder auf der ganzen Welt? Und in welchem Maß wurde passiv geraucht?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 29.September 2019, 12:32:54
Ich kann die Nichtraucher verstehen aber was ich nicht gut finde das pauschal alle Raucher als Rücksichtslos hingestellt werden nur weil die nicht sofort die Stadt verlassen weil da ein Nichtraucher seinen Kopf aus dem Fenster steckt.
Falls du damit meine Aussage meinst, so war das absolut nicht so gemeint. Im Gegenteil. Ich hab ja selbst lang geraucht und auch im Stadion. Aber ich hab halt immer aufgepasst, dass ich keinem meinen Rauch ins Gesicht blase und vor allem - und viel wichtiger - eben mit meinen Kippen keinen verbrenne. Sei es an Haut oder Kleidung.
Das war quasi darauf bezogen, dass irgendwer sagte er wurde verbrannt. Das reine "Passivrauchen" der Menschen um mich herum im Stadion war mir völlig egal. Wenn ich ins Stadion gehe weiß ich, dass dort auf den Tribünen auch geraucht wird.
Klar, wenn mich jemand freundlich gefragt hat hab ich die Kippen auch aus gemacht. Das kam aber nahezu nie vor.


Ist jetzt bei mir aber auch genauso, seit ich nicht mehr rauche. Wenn ich ins Stadion gehe weiß ich, dass dort geraucht wird und es einige Idioten gibt, die keinerlei Rücksicht nehmen. Das ist für mich akzeptabel, solang mich keiner verbrennt. Aber ich bekomme auch meine Zähne auseinander und kann jemanden freundlich darauf hinweisen, dass ich es bevorzuge seine Zigarette nicht auf Kleidung oder Haut gedrückt zu bekommen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 29.September 2019, 12:45:20
Wie kleinkariert die Welt geworden ist und jeder noch gesünder und vorsichtiger geworden ist. Erschreckend...
Zu meiner Zeit als Kind hat mein Dad wie in kaputter Ofen im Auto geraucht und wir Kinder saßen hinten auf der Fahrt nach Napoli. Ja, ich lebe noch und meine Schwester auch.
Wenn ich im Stadion Rauch abbekommen dann ists halt so. Es gibt zig andere Umwelteinflüsse die sicherlich durch Universitäten in Usbekistan und auf der Venus, durch jahrelange Studien, erwiesen haben die schlimmer sind.
Herzlich willkommen an alle Aluhut Träger.....

Dann hast du Glück gehabt. Der Opa meiner Frau nicht, der ist mit 67 als Nichtraucher an Lungenkrebs gestorben, dir Ärzte sagen Passivrauchen, er hat früher vor dem Nichtraucherschutzgesetz in der Gastronomie gearbeitet. Ist nicht schön mit anzuschauen, genausowenig wie bei den in Deutschland 3300 Toten pro Jahr, weltweit 600.000, um Juves frage zu beantworten.
Mir persönlich geht es gar nicht um meine Gesundheit, ich hab schon Krebs, danke. Der Rauch stört mich, er lässt mich würgen, das hat nichts mit Vorsicht zu tun.
Und nochmal: es gibt keine Untergrenze, da ist es völlig egal ob Rossi aus Hintertupfingen das für wissenschaftlich nicht haltbar hält, wenn sämtliche Krankenkassen das so kommunizieren, gestützt auf Ärzte und sogar gerichtliche Urteile (http://www.aktiv-rauchfrei.de/aktuell/1003, das Gericht stützt sich hier auf eine Studie des DKFZ). Das kann man hinterfragen, aber soviel dann zum Thema Aluhut.
Nochmal nochmal: es geht nicht darum, den Rauchern das Rauchen generell zu verbieten, nur in stark frequentierten Bereichen, wo Menschen dicht an dicht stehen und keine Chance haben, sich dem Rauch zu entziehen. Also zb im Stadion. Dahingehend ist der Satz bzgl "Stadt verlassen" entweder bewusst übertrieben oder schlicht Bullshit.

Wie dem auch sei, ich bin zufrieden, dass "mein" Verein mittlerweile ein Nichtraucherstadion hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 29.September 2019, 13:05:16
Damit ist Tabakrauch dann die allerallergefährlichste Substanz, die man sich nur vorstellen kann. Dass dieses monströse Gift überhaupt noch verkauft werden darf, ist ein Skandal.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 29.September 2019, 13:11:07
Zu meiner Zeit als Kind hat mein Dad wie in kaputter Ofen im Auto geraucht und wir Kinder saßen hinten auf der Fahrt nach Napoli. Ja, ich lebe noch und meine Schwester auch.
Rauchen ist ja auch nicht direkt tödlich. Viele können die ausgelösten Zellschäden reparieren, manche aber halt eben nicht. Umgekehrt gibt es aber halt Krankheitsbilder, die zu großem Teil bei Rauchern auftreten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 29.September 2019, 13:19:56
Damit ist Tabakrauch dann die allerallergefährlichste Substanz, die man sich nur vorstellen kann. Dass dieses monströse Gift überhaupt noch verkauft werden darf, ist ein Skandal.

Einfach spitze, diese sachlichen Qualitätsposts. Da macht man sich die Mühe und sucht extra noch ein paar Links heraus, um auch mal ein wenig Sachlichkeit rein zu bekommen, und dann kommt so eine Scheiße, ehrlich. Der eine Aluhut, der andere irgendwelche Schwachsinnsvergleiche mit grillen und so. Nee, danke, Zeit zu schade.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 29.September 2019, 13:30:21
Wenn du meinst, dass dein Getröte von wegen fadenscheiniger Argumente, Aluhut oder Hintertupfingen irgendwie sachlich sein soll, dann bist du auf dem Holzweg. Auch ein Link zu einer eher obskuren Website trägt nicht zur Versachlichung bei. Warum nicht direkt zum DKFZ verlinken? Da steht dann folgendes:
"Für die Mehrzahl der krebserzeugenden Substanzen (Kanzerogene) des Tabakrauchs gibt es keine Menge, die ungefährlich wäre, und es kann kein Schwellenwert festgelegt werden, unterhalb dessen sie unbedenklich wären, da Kanzerogene bereits in geringsten Mengen Krebs erzeugen können." (https://www.dkfz.de/de/tabakkontrolle/Gifte_im_Tabakrauch.html)
Das liest sich schon anders und gilt für alle Kanzerogene.

Meinetwegen kann Rauchen morgen komplett verboten werden, stört mich kein bisschen.

----

Unabhängig hiervon wünsche ich dir, dass du wieder gesund wirst!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 29.September 2019, 13:40:26
Danke. Ich habe auf die Webseite verlinkt, weil sie das Gerichtsurteil beleuchtet, auf das ich mich bezog, das tut das DKFZ nicht, habe es aber als Quelle genannt, wie auch die Website selbst. Obskur scheint neuerdings jede private Website zu sein, auch wenn sie noch so gute Quellen nennt, oder?  ;)
Dein Zitat entspricht genau meiner Aussage. Da liest sich gar nichts anders. "Es gibt KEINE Menge, die ungefährlich wäre, KEIN Schwellenwert, unterhalb dessen unbedenklich, bereits in GERINGSTEN Mengen krebserregend."
Das gilt für alle Kanzerogene, also auch für die in Tabakrauch. Was soll sich da anders lesen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 29.September 2019, 15:27:02
"Tabaklobby", "Tabakmafia",  "Der Monsanto-Minister muss gehen! Schmidt entlassen! Glyphosat verbieten! Skandal aufklären!"
Ja, sowas nenne ich obskur.

"Das gilt für alle Kanzerogene" Eben, die stecken aber auch im Dieselqualm der Stadionbusse und in der Stadionwurst vom Grill.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 29.September 2019, 15:37:52
In emotional belasteten Debatten wie dieser fällt es manchmal schwer, sachlich zu bleiben oder die Argumentation der Menschen mit einem größeren (individuellen) Freiheitsbegriff nachzuvollziehen, aber wir wollen uns doch trotzdem bitte darum bemühen.

Ich finde die Idee von Nichtraucherblöcken einen guten Ansatz. Familienblöcke gibt es sowieso schon in so gut wie jedem Stadion, warum nicht auch ein paar dieser Blöcke. Einfach mal ausprobieren und empirisch mit kleineren Umfragen begleiten, um die Akzeptanz einer solchen Maßnahme zu erhöhen. Das sollte auch Hardcore-Raucher nicht zu sehr abschrecken. Letztlich gilt das Hausrecht des Stadionbetreibers. Wenn das Rauchen zulässt, kann man sich nur an ihn wenden und konstruktiv an Lösungen anbieten, statt eine Hexenjagd in Gang zu setzen. Denn das erhöht im Normalfall nur den Widerstand, obwohl bei einer Diskussion mit Fanvertretern aller Couleur vielleicht ohne Probleme ein Kompromiss erreicht werden könnte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 29.September 2019, 16:34:19
"Tabaklobby", "Tabakmafia",  "Der Monsanto-Minister muss gehen! Schmidt entlassen! Glyphosat verbieten! Skandal aufklären!"
Ja, sowas nenne ich obskur.

"Das gilt für alle Kanzerogene" Eben, die stecken aber auch im Dieselqualm der Stadionbusse und in der Stadionwurst vom Grill.

Ja, aber bei der Wurst kann ich mich entscheiden, sie nicht zu essen, und trotzdem das Spiel im Stadion sehen. Beim Diesel, ja, was passiert denn aktuell mit dem Diesel? Übrigens sind sogar bei uns im Dorf schon lange keine Dieselbusse mehr unterwegs.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 30.September 2019, 10:26:55
"Tabaklobby", "Tabakmafia",  "Der Monsanto-Minister muss gehen! Schmidt entlassen! Glyphosat verbieten! Skandal aufklären!"
Ja, sowas nenne ich obskur.

"Das gilt für alle Kanzerogene" Eben, die stecken aber auch im Dieselqualm der Stadionbusse und in der Stadionwurst vom Grill.

Ja, aber bei der Wurst kann ich mich entscheiden, sie nicht zu essen, und trotzdem das Spiel im Stadion sehen. Beim Diesel, ja, was passiert denn aktuell mit dem Diesel? Übrigens sind sogar bei uns im Dorf schon lange keine Dieselbusse mehr unterwegs.
Dafür Nitrate und Nitrite aus der Gülle "Verklappung" in deiner Ländlichen gegen die kein Stück besser als Dieselfeinstäube sind...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 30.September 2019, 11:32:03
"Tabaklobby", "Tabakmafia",  "Der Monsanto-Minister muss gehen! Schmidt entlassen! Glyphosat verbieten! Skandal aufklären!"
Ja, sowas nenne ich obskur.

"Das gilt für alle Kanzerogene" Eben, die stecken aber auch im Dieselqualm der Stadionbusse und in der Stadionwurst vom Grill.

Ja, aber bei der Wurst kann ich mich entscheiden, sie nicht zu essen, und trotzdem das Spiel im Stadion sehen. Beim Diesel, ja, was passiert denn aktuell mit dem Diesel? Übrigens sind sogar bei uns im Dorf schon lange keine Dieselbusse mehr unterwegs.
Dafür Nitrate und Nitrite aus der Gülle "Verklappung" in deiner Ländlichen gegen die kein Stück besser als Dieselfeinstäube sind...

Auch nicht, die Fahren mit Erdgas bzw sogar elektrisch. Aber darum geht es hier auch gar nicht, es geht um den Zigarettenrauch im Stadion. Hier wird wieder Whataboutism par excellence betrieben, indem vom Rauch im Block zum Grill bis hin zum Busverkehr abgelenkt wird. Das finde ich schade. Vor allem wenn dann auch noch die angesprochenen fadenscheinigen Argumente (ja Rossi, das sind sie) kommen wie "ist nicht vorstellbar", "hast halt Pech gehabt", "zu gesund und zu vorsichtig", "früher haben die Eltern auch im Auto geraucht", "Glaskasten" macht das eine Diskussion irgendwie sinnlos. Der Post von Octa wird komplett ignoriert, wie gesagt, es gibt bereits Familienblöcke, warum nicht auch Raucherblöcke?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: juve2004 am 30.September 2019, 13:27:43
"Tabaklobby", "Tabakmafia",  "Der Monsanto-Minister muss gehen! Schmidt entlassen! Glyphosat verbieten! Skandal aufklären!"
Ja, sowas nenne ich obskur.

"Das gilt für alle Kanzerogene" Eben, die stecken aber auch im Dieselqualm der Stadionbusse und in der Stadionwurst vom Grill.

Ja, aber bei der Wurst kann ich mich entscheiden, sie nicht zu essen, und trotzdem das Spiel im Stadion sehen. Beim Diesel, ja, was passiert denn aktuell mit dem Diesel? Übrigens sind sogar bei uns im Dorf schon lange keine Dieselbusse mehr unterwegs.
Dafür Nitrate und Nitrite aus der Gülle "Verklappung" in deiner Ländlichen gegen die kein Stück besser als Dieselfeinstäube sind...

Auch nicht, die Fahren mit Erdgas bzw sogar elektrisch. Aber darum geht es hier auch gar nicht, es geht um den Zigarettenrauch im Stadion. Hier wird wieder Whataboutism par excellence betrieben, indem vom Rauch im Block zum Grill bis hin zum Busverkehr abgelenkt wird. Das finde ich schade. Vor allem wenn dann auch noch die angesprochenen fadenscheinigen Argumente (ja Rossi, das sind sie) kommen wie "ist nicht vorstellbar", "hast halt Pech gehabt", "zu gesund und zu vorsichtig", "früher haben die Eltern auch im Auto geraucht", "Glaskasten" macht das eine Diskussion irgendwie sinnlos. Der Post von Octa wird komplett ignoriert, wie gesagt, es gibt bereits Familienblöcke, warum nicht auch Raucherblöcke?

Herrlich wie ihr euch immer triggern lasst  :laugh:

So und jetzt mal ernsthaft wie soll den ein Raucherblock ungesetzt werden? Bleiben da rechts und links 2 Blöcke frei falls der Rauch ein wenig rüber weht oder kommen da die rein die auf Passivrauchen stehen oder ist es einfacher alle Nichtraucher in Glaskästen zu setzen damit die nix abbekommen?

Eventuell hast du ja eine Idee wie das umgesetzt werden kann/soll? Davon mal abgesehen solltest du dir nicht nur das für dich Beste rauspicken und alles andere als Schwachsinn abtun. Entweder gesund und dann richtig oder sehe ich das falsch?
Un dein Erdgas und Strom ist auch nicht komplett sauber! Aber das fällt ja wieder unter dein tolles Argument mit Whataboutism.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 30.September 2019, 13:43:21
Ein Raucherblock ist schonmal ein Anfang, dann weiß man bei einem Großteil der Blöcke von rauchfreiheit, und bei den anderen sind auch eher die Randbereiche betroffen. Dazu gibts es meine ich jetzt schon Blöcke mit Plexiglas dazwischen, sowie konstruktionstechnischen Grenzen, z.b. Treppe, Abgang, etc.
Das heißt, die Raucheinwirkung auf Nachbarblöcke könnte man schon deutlich reduzieren
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 30.September 2019, 14:10:34
"Tabaklobby", "Tabakmafia",  "Der Monsanto-Minister muss gehen! Schmidt entlassen! Glyphosat verbieten! Skandal aufklären!"
Ja, sowas nenne ich obskur.

"Das gilt für alle Kanzerogene" Eben, die stecken aber auch im Dieselqualm der Stadionbusse und in der Stadionwurst vom Grill.

Ja, aber bei der Wurst kann ich mich entscheiden, sie nicht zu essen, und trotzdem das Spiel im Stadion sehen. Beim Diesel, ja, was passiert denn aktuell mit dem Diesel? Übrigens sind sogar bei uns im Dorf schon lange keine Dieselbusse mehr unterwegs.
Dafür Nitrate und Nitrite aus der Gülle "Verklappung" in deiner Ländlichen gegen die kein Stück besser als Dieselfeinstäube sind...

Auch nicht, die Fahren mit Erdgas bzw sogar elektrisch. Aber darum geht es hier auch gar nicht, es geht um den Zigarettenrauch im Stadion. Hier wird wieder Whataboutism par excellence betrieben, indem vom Rauch im Block zum Grill bis hin zum Busverkehr abgelenkt wird. Das finde ich schade. Vor allem wenn dann auch noch die angesprochenen fadenscheinigen Argumente (ja Rossi, das sind sie) kommen wie "ist nicht vorstellbar", "hast halt Pech gehabt", "zu gesund und zu vorsichtig", "früher haben die Eltern auch im Auto geraucht", "Glaskasten" macht das eine Diskussion irgendwie sinnlos. Der Post von Octa wird komplett ignoriert, wie gesagt, es gibt bereits Familienblöcke, warum nicht auch Raucherblöcke?

Herrlich wie ihr euch immer triggern lasst  :laugh:

So und jetzt mal ernsthaft wie soll den ein Raucherblock ungesetzt werden? Bleiben da rechts und links 2 Blöcke frei falls der Rauch ein wenig rüber weht oder kommen da die rein die auf Passivrauchen stehen oder ist es einfacher alle Nichtraucher in Glaskästen zu setzen damit die nix abbekommen?

Eventuell hast du ja eine Idee wie das umgesetzt werden kann/soll? Davon mal abgesehen solltest du dir nicht nur das für dich Beste rauspicken und alles andere als Schwachsinn abtun. Entweder gesund und dann richtig oder sehe ich das falsch?
Un dein Erdgas und Strom ist auch nicht komplett sauber! Aber das fällt ja wieder unter dein tolles Argument mit Whataboutism.

Du, ich hab mit den Quervergleichen nicht angefangen. Nur darauf geantwortet. ;) wie das umgesetzt werden soll? Ganz einfach, genauso wie die Familienblöcke. Beim Ticketkauf wählst du die Kategorie, da gibts dann halt ne neue für den Raucherblock und fertig. Abgrenzen lässt sich das wie von Hindi (sorry, der alte Name hat sich eingebrannt) erwähnt wunderbar mit Plexiglas. Alternativ könnte man zwischen den Blöcken eine Lüftungsanlage installieren, die den Rauch nach oben leitet. Ähnlich dem Luftstromkonzept in einem PC-Gehäuse.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 30.September 2019, 15:18:00
Einfacher wäre dann doch einfach ein generelles Rauchverbot. Ich kann dann nicht mehr wirklich ins Stadion gehen, wenn der Effzeh spielt, aber wenn dann niemand an meinem Zigarettenrauch stirbt, dann ist das ein Preis, den ich zahlen muss.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 01.Oktober 2019, 07:44:37
Außerdem ist es vermutlich gesünder zu rauchen, als Spiele des Effzeh anzuschauen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 01.Oktober 2019, 08:06:46
Außerdem ist es vermutlich gesünder zu rauchen, als Spiele des Effzeh anzuschauen.

Du meinst, der Effzeh sollte auch verboten werden? Vermutlich auch besser...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 04.Oktober 2019, 14:50:42
Ganz, ganz großartiger Liveticker vom gestrigen EL-Spiel in Düdelingen:

https://www.fupa.net/spielberichte/f91-duedelingen-qarabag-agdam-8405034.html

 ;D ;D ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Akumaru am 04.Oktober 2019, 17:04:05
Ganz, ganz großartiger Liveticker vom gestrigen EL-Spiel in Düdelingen:

https://www.fupa.net/spielberichte/f91-duedelingen-qarabag-agdam-8405034.html

 ;D ;D ;D

Man bemerkt deutlich die negative Korrelation zwischen Alkoholpegel und Rechtschreibung.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 08.Oktober 2019, 09:58:40
Einer von uns:

https://www.11freunde.de/interview/rene-maric-und-sein-ungewoehnlicher-weg-die-bundesliga
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 08.Oktober 2019, 16:02:47
Ich erinnere mich sehr gut an seine aktive Zeit hier im Forum. Er war (wie auch im Interview beschrieben) sehr an taktischen Diskussionen interessiert und die Fachsimpelei machte mit ihm immer großen Spaß. :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 10.Oktober 2019, 12:00:39
Würde mich nicht wundern, wenn man sowas bald auch in deutschen Fußballstadien findet:

https://www.stadionwelt.de/sw_stadien/index.php?head=Dampf-ablassen-nach-Niederlagen&folder=sites&site=news_detail&news_id=20157

 ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 10.Oktober 2019, 12:17:57
Das wäre eine alternative zu den Raucherblöcken...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 10.Oktober 2019, 15:25:10
Manchmal wünsche ich mir sowas auf der Arbeit. Mal sehen ob ich das durchbekomme :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 14.Oktober 2019, 22:29:24
Ich bin für mehr Bockwurstblöcke!

Ich erinnere mich sehr gut an seine aktive Zeit hier im Forum. Er war (wie auch im Interview beschrieben) sehr an taktischen Diskussionen interessiert

War das der Ruhrpottler?  ;D http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,14486.msg436572.html#msg436572
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 15.Oktober 2019, 13:07:49
Jung, Jang, Jong, ganz viel Kim und a bisserl Ri - als Fußballkommentator in Korea hast es auch nicht leicht...

(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/72305557_910196082684190_6478804831388565504_o.jpg?_nc_cat=110&_nc_oc=AQl_33ufaVDbF5PA2-i5rh3h6HCQq0GWuMiY6XMwXCLhZ9Rx1ojxLzfhqwcfkQlb4gQ&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=fa182c9e8e7f0a09f535775e61858a09&oe=5E23E0B1)

Bild: https://www.kicker.de/4600350/schema/nordkorea/suedkorea
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 15.Oktober 2019, 22:23:10
Auch ne schöne Story:

https://fumsmagazin.de/news/fussball-spass-football-manager-bezanija-datenanalyst/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 25.Oktober 2019, 16:21:45
Da wurde in Indien mal eben La Ola neu erfunden...

https://www.youtube.com/watch?v=FblroDwb344
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 31.Oktober 2019, 15:16:57
https://www.ardmediathek.de/daserste/player/Y3JpZDovL3dkci5kZS9CZWl0cmFnLTc5NDVjMWIzLWNkNmEtNDg5MS1hOTNmLTY0YzkwZjE5ZjAyOQ/der-fussball-und-seine-reizfigur-was-leisten-schiedsrichter-wirklich (https://www.ardmediathek.de/daserste/player/Y3JpZDovL3dkci5kZS9CZWl0cmFnLTc5NDVjMWIzLWNkNmEtNDg5MS1hOTNmLTY0YzkwZjE5ZjAyOQ/der-fussball-und-seine-reizfigur-was-leisten-schiedsrichter-wirklich)
Die ARD hat über Schiedsrichter und deren Aufgaben sowie dem, was sie tatsächlich leisten (müssen), berichtet.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Kaestorfer am 01.November 2019, 09:15:04
https://www.ardmediathek.de/daserste/player/Y3JpZDovL3dkci5kZS9CZWl0cmFnLTc5NDVjMWIzLWNkNmEtNDg5MS1hOTNmLTY0YzkwZjE5ZjAyOQ/der-fussball-und-seine-reizfigur-was-leisten-schiedsrichter-wirklich (https://www.ardmediathek.de/daserste/player/Y3JpZDovL3dkci5kZS9CZWl0cmFnLTc5NDVjMWIzLWNkNmEtNDg5MS1hOTNmLTY0YzkwZjE5ZjAyOQ/der-fussball-und-seine-reizfigur-was-leisten-schiedsrichter-wirklich)
Die ARD hat über Schiedsrichter und deren Aufgaben sowie dem, was sie tatsächlich leisten (müssen), berichtet.

Eine tolle Runde. Aytekin wieder mit einem sehr sympathischen Auftritt. Aber auch ein Lob an alle anderen in der Runde. Gerne mehr davon.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Viking am 11.November 2019, 15:22:13
Keine Ahnung ob das hier passt aber Ewald Lienen hatte ein Interview im DLF.
https://www.deutschlandfunk.de/fussball-legende-ewald-lienen-sport-ist-eine-der-schoensten.1782.de.html?dram:article_id=459601
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 12.November 2019, 15:47:08
Drei tolle Analysen sind aktuell auf Spielverlagerung.de

Aus Holland werden vorgestellt
- ADO Den Haag
- SC Heerenveen
- AZ Alkmaar

Aus Spanien
- Der Neuaufbau von Atletico Madrid und das Baskische Derby Bilbao vs. San Sebastian

Tue es!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 12.November 2019, 17:37:39
Tue es!

DAS hat aus meinem: "Lese ich mir vielleicht noch durch." binnen eines Wimpernschlags ein deutliches "OKAY!" gemacht.  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 13.November 2019, 13:05:57
...und jetzt bin ich hervorragend auf meinen Besuch in Alkmaar in einem Monat vorbereitet. 8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 13.November 2019, 13:29:13
...und jetzt bin ich hervorragend auf meinen Besuch in Alkmaar in einem Monat vorbereitet. 8)

Da bin ich jetzt echt neidisch. Gönn dir!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 13.November 2019, 15:31:19
...und jetzt bin ich hervorragend auf meinen Besuch in Alkmaar in einem Monat vorbereitet. 8)

Da bin ich jetzt echt neidisch. Gönn dir!

Zugegebenermaßen gehe ich da primär wegen Ajax hin (und wäre es auch, wenn Alkmaar mit miesestem Fußball auf Platz 18 stehen würde) - aber so ist das natürlich großartig. Danke Dir!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 22.November 2019, 18:19:06
https://goalpoint.pt/the-goal-kick-as-a-teams-identity_82475

Eine kleine Analyse darüber wie sich das Spiel durch die neue Abstossregel verändert hat und wie man Soccermetrics darauf anwenden kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: idioteque3 am 25.November 2019, 20:36:18
Der Aufsichtsratsvorsitzende des 1.FC Nürnberg argumentiert gegen den VAR, weil er die klassische Dramentheorie verletze (https://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-videobeweis-trainer-grethlein-1.4688671-0). Definitiv der kreativeste Einwand gegen die Anwendung, den ich bisher mitbekommen habe  :D.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 25.November 2019, 22:00:35
Der Aufsichtsratsvorsitzende des 1.FC Nürnberg argumentiert gegen den VAR, weil er die klassische Dramentheorie verletze (https://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-videobeweis-trainer-grethlein-1.4688671-0). Definitiv der kreativeste Einwand gegen die Anwendung, den ich bisher mitbekommen habe  :D.
Kreativ ist aber nicht zwangsläufig richtig.

1. Fußball ist Drama. Der Videobeweis verletzt die klassische Dramentheorie.
2. Der Videobeweis täuscht Objektivität und Präzision nur vor.
3. Er schafft keine Gerechtigkeit, macht das Spiel nicht einmal gerechter.

Zu 1:
Falsch.
Der herausgepickte Teil aus der Dramentheorie (und es gibt mehr als eine Auffassung) ist das alles an einem ort stattzufinden hat und der "Kölner Keller" das verletzt. Dabei geht es aber darum das man nicht zwei oder mehr Schauplätze haben soll auf die der Zuschauer sich gleichzeitig konzentrieren muss. Der "Kölner Keller" ist aber kein weiterer Schauplatz sondern die Aufmerksamkeit des Zuschauers liegt weiterhin auf dem Geschehen auf und neben dem Feld. Den Eingriff des VAR kann man dann eher als die angesprochene Deus ex Machina verstehen aber gewiss nicht als zusätzlichen Schauplatz.
Das Argument der unterbrochenen Handlung zählt ebenfalls nicht da es diese unterbrochene Handlung schon lange durch andere Ereignise gibt. Verletzungsunterbrechungen, Trinkpausen im heißen Sommer, Seitenwechsel in der Verlängerung und Beratung über die Elfmeterschützen vor einem Elfmeterschießen...
Alles nicht neu aber betreibt niemand Nitpicking.

zu 2:
Falsch.
Fehlende Objektivität und Präzision oder Einheitlichkeit gibt es nur bei Regeln die nicht genau definiert sind und einen Ermessensspielraum zulassen. Das ist aber ein Problem der jeweiligen Regel und würde auch ohne VAR bestehen. Bei Abseitsentscheidungen ist der VAR hingegen sehr präzise (zumindest so präzise wie es die Technologie erlaubt) und deutlich präziser als das bloße Auge.

zu 3:
kompletter Bullshit.
Jede Statistik zum VAR aus jeder Liga in der er eingesetzt wird beweist das genaue Gegenteil. PUNKT
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cassius am 25.November 2019, 22:31:24
Zumal ich finde, der VAR schafft halt eine andere Form der Dramatik. Es ist gewöhnungsbedürftig, aber es doch auch ziemlich spannend, wenn der Schiedsrichter nach einem möglichen Elfmeter an den Bildschirm geht und man nicht weiss, was jetzt kommt. Ich habe es bislang erst einmal im Stadion erlebt, aber da fand ich das doch auch recht packend. Und beispielsweise das annullierte City-Tor gegen Tottenham im letzten CL-Viertelfinale hatte doch auch etwas recht dramatisches und blieb in Erinnerung.

Die Fussballkultur (zumindest jene ganz oben) verändert sich jetzt halt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LucaBall am 25.November 2019, 23:33:52
Der Aufsichtsratsvorsitzende des 1.FC Nürnberg argumentiert gegen den VAR, weil er die klassische Dramentheorie verletze (https://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-videobeweis-trainer-grethlein-1.4688671-0). Definitiv der kreativeste Einwand gegen die Anwendung, den ich bisher mitbekommen habe  :D.
Kreativ ist aber nicht zwangsläufig richtig.

1. Fußball ist Drama. Der Videobeweis verletzt die klassische Dramentheorie.
2. Der Videobeweis täuscht Objektivität und Präzision nur vor.
3. Er schafft keine Gerechtigkeit, macht das Spiel nicht einmal gerechter.

Zu 1:
Falsch.
Der herausgepickte Teil aus der Dramentheorie (und es gibt mehr als eine Auffassung) ist das alles an einem ort stattzufinden hat und der "Kölner Keller" das verletzt. Dabei geht es aber darum das man nicht zwei oder mehr Schauplätze haben soll auf die der Zuschauer sich gleichzeitig konzentrieren muss. Der "Kölner Keller" ist aber kein weiterer Schauplatz sondern die Aufmerksamkeit des Zuschauers liegt weiterhin auf dem Geschehen auf und neben dem Feld. Den Eingriff des VAR kann man dann eher als die angesprochene Deus ex Machina verstehen aber gewiss nicht als zusätzlichen Schauplatz.
Das Argument der unterbrochenen Handlung zählt ebenfalls nicht da es diese unterbrochene Handlung schon lange durch andere Ereignise gibt. Verletzungsunterbrechungen, Trinkpausen im heißen Sommer, Seitenwechsel in der Verlängerung und Beratung über die Elfmeterschützen vor einem Elfmeterschießen...
Alles nicht neu aber betreibt niemand Nitpicking.

zu 2:
Falsch.
Fehlende Objektivität und Präzision oder Einheitlichkeit gibt es nur bei Regeln die nicht genau definiert sind und einen Ermessensspielraum zulassen. Das ist aber ein Problem der jeweiligen Regel und würde auch ohne VAR bestehen. Bei Abseitsentscheidungen ist der VAR hingegen sehr präzise (zumindest so präzise wie es die Technologie erlaubt) und deutlich präziser als das bloße Auge.

zu 3:
kompletter Bullshit.
Jede Statistik zum VAR aus jeder Liga in der er eingesetzt wird beweist das genaue Gegenteil. PUNKT

Jemand der den VAR verteidigt? Erhängt ihn!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Akumaru am 29.November 2019, 08:09:30
Chapecoense ist abgestiegen und spielt nächste Saison wieder zweitklassig. Im kicker gibt's ein annehmbares Interview mit dem Ehrenpräsidenten.

https://www.kicker.de/763737/artikel/chapecoenses_abstieg_das_ist_nicht_das_ende_
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 04.Dezember 2019, 08:18:36
Der kicker gibt sich da aber ordentlich gehässig (und schadenfroh?):

https://www.kicker.de/764116/artikel/warum_max_meyer_bei_crystal_palace_keine_rolle_mehr_spielt
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 04.Dezember 2019, 08:23:33
Die Breitseiten sollten da ja eher gegen Wittmann als gegen den Spieler gehen...liest sich da aber nicht so wirklich heraus. Natürlich schade für ihn, dass es aktuell aus nachvollziehbaren Gründen nicht zu passen scheint - aber ein Karriereende ist vermutlich noch nicht in Sicht und der Blick aufs Bankkonto dürfte einiges wieder verschmerzen lassen. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 04.Dezember 2019, 09:14:13
Ich fand den Artikel garnicht so negativ in Richtung Meyer.
Die Schuld an den gescheiterten Vertragsverhandlungen auf Schalke schiebt der Kicker auf Heidel sowie Wittmann und es wird ausführlich geschrieben das Meyers derzeitige Situation daran liegt das er einen Trainer hat der lieber auf große Zweikämpfer statt gute Fussballer setzt. Und von Tedesco bringt der Kicker auch keinen einzigen negativen Satz über Meyer sondern nur positive.

Wenn man die damaligen Äußerungen von Heidel in der Causa sieht kann man auch ohne Insiderwissen zu dem Eindruck kommen das es nicht an Meyers (angeblicher) Geldgeilheit lag das der vertrag nicht verlängert wurde und das Heidel zumindest eine nicht geringe Mitschuld daran trägt das Meyer keinen Bock mehr auf Schalke hatte.
Mich wundert es halt nur das er so lange ohne Verein dagestanden hat und am Ende nur Crystal Palace übrig gebleiben ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 04.Dezember 2019, 10:36:59
Sicherlich alles eine unglückliche Mischung für MM gewesen, die er jetzt, zumindest ordentlich vergütet, ausbaden darf.
Manchmal trifft man halt die falschen Entscheidungen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 04.Dezember 2019, 12:11:13
Der kicker gibt sich da aber ordentlich gehässig (und schadenfroh?):

https://www.kicker.de/764116/artikel/warum_max_meyer_bei_crystal_palace_keine_rolle_mehr_spielt
Ich lese da jetzt auch keine Gehässigkeit gegen Meyer
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 07.Dezember 2019, 19:47:34
Traurig, dass sich solche Meldungen in den letzten Monaten häufen. Das ist einfach widerlich. Diese Woche gab es ja schon den "Black friday" Skandal in Italien, jetzt hier diese rassistischen Beleidigungen...

https://www.rbb24.de/sport/beitrag/2019/12/fussball-berlin-hertha-bsc-lok-leipzig-affenlaute-gegen-jessic-ngankam.html (https://www.rbb24.de/sport/beitrag/2019/12/fussball-berlin-hertha-bsc-lok-leipzig-affenlaute-gegen-jessic-ngankam.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 07.Dezember 2019, 19:56:05
Da steht was nur von offenbar ereignet, mögliche Beleidigung usw.
Stellungname Lok: Falls das passiert ist, Stellungnahme Hertha: Fehlanzeige.

Also ohne Zweifel glaube ich, dass das möglich ist, aber erstmal ist es keine Tatsache.

Übrigens: Ist nicht auch jemand ein Rassist der "Affe" als rassistische Beleidigung bezeichnet, statt als ganz "normale" Beleidigung?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 07.Dezember 2019, 20:09:33
Übrigens: Ist nicht auch jemand ein Rassist der "Affe" als rassistische Beleidigung bezeichnet, statt als ganz "normale" Beleidigung?

Warum sollte jemand ein Rassist sein weil er sagt das "Affe" eine rassistische Beleidigung und keine normale Beleidigung ist?
In der Gamingcommunity ist "Affe" keine rassistische Beleidigung sondern man meint damit jemanden der so schlecht spielt als würde da kein Mensch vorm Bildschirm sitzen sondern ein Affe der auf die Tasten drückt ohne zu wissen was er da tut.
"Affe" als Beleidigung gegen dunkelhäutige Menschen wird aber seit jeher benutzt um ihnen das Dasein als Mensch abzusprechen und sie zum Tier zu degradieren. Und das ist nunmal rassistisch. Es ist also nicht per se eine rassistische Beleidigung aber im passenden Kontext schon.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 07.Dezember 2019, 20:48:38
Aber wer setzt den Kontext und bestimmt wie der beleidigende es gemeint hat?

Was du jetzt sagt in der Gamingszene war mir so gar nicht bewusst, wir nehmen dafür Bot her...
Ich jedenfalls hab schon viele Leute als Affen bezeichnet und es noch nicht einmal rassistisch gemeint, auch nicht, wenn der Adressat zufällig schwarz war.

Du siehst, da könnte man ewig diskutieren und man dreht sich immer im Kreis. Natürlich besteht eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass wenn ein schwarzer auf dem Fußballplatz Affe genannt wird, es eine rassistische Beleidigung sein könnte. Muss es aber nicht sein.
Affenlaute - ja, wurden seit jeher benutzt um große Weiße Torhüter rassistisch zu beleidigen, während man sie mit Bananen bewarf.
Und ja, auch farbige Spieler wurden mit Affenlauten belegt, zumeist wegen ihrer Hautfarbe. Das ist nicht schön.

Aber pauschal zu sagen Affe ist ne rassistische Beleidigung im Kontext Fußball und farbiger Mensch, so einfach ist es denke ich nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 29.Dezember 2019, 14:01:31
https://www.zeit.de/sport/2019-12/marco-rose-borussia-moenchengladbach-interview/komplettansicht (https://www.zeit.de/sport/2019-12/marco-rose-borussia-moenchengladbach-interview/komplettansicht)
Die ZEIT hat ein recht gutes Interview mit Gladbachs Trainer Marco Rose geführt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 29.Dezember 2019, 20:42:49
https://vertikalpass.de/vfb-krise-trainerwechsel-is-a-must/ (https://vertikalpass.de/vfb-krise-trainerwechsel-is-a-must/)

Vertikalpass über den Trainerrauswurf.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 31.Dezember 2019, 13:10:47
https://www.zeit.de/sport/2019-12/bundesliga-tabelle-des-jahrzehnts (https://www.zeit.de/sport/2019-12/bundesliga-tabelle-des-jahrzehnts)
Für die Zahlenfreunde unter uns eine Auflistung der Bundesligapunkte im heute endenden Jahrzehnt. Die Bayern sind natürlich vorn, dahinter tummeln sich einige schöne Erinnerungen an Spiele der letzten Jahre. Auf ein besseres Jahrzehnt für den Fußballosten! ^-^

Guten Rutsch und einen tollen Start ins neue Jahr! Bleibt gesund. :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 31.Dezember 2019, 22:22:41
https://www.zeit.de/sport/2019-12/bundesliga-tabelle-des-jahrzehnts (https://www.zeit.de/sport/2019-12/bundesliga-tabelle-des-jahrzehnts)
Für die Zahlenfreunde unter uns eine Auflistung der Bundesligapunkte im heute endenden Jahrzehnt. Die Bayern sind natürlich vorn, dahinter tummeln sich einige schöne Erinnerungen an Spiele der letzten Jahre. Auf ein besseres Jahrzehnt für den Fußballosten! ^-^

Guten Rutsch und einen tollen Start ins neue Jahr! Bleibt gesund. :)

Wie üblich: Punkte pro Spiel deckt sich weitestgehend mit den Gehältern/Investitionen. Nix für Fußballromantiker. :D Ein großartiges Zeugnis stellt das allerdings Mainz aus. Weniger gut weg kommt der HSV. Normalerweise müssten beide in etwa die Plätze eintauschen. Auch Freiburg und Augsburg halten sich noch einigermaßen wacker. Ansonsten wenig Überraschendes. Eine der letzten großen "Romanzen" der Buli, besagt ja, Wolfsburg sei ein krasser Überraschungsmeister gewesen.  Aus damaliger Sicht, vielleicht. Aber deren Budget war damals noch lange nicht so weit von München weg wie heute BvB und Co. (Lizenzspieleretat von ca. 60 Millionen gegen die Münchner 80 Millionen -- Platz 2 in jener Saison).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 01.Januar 2020, 22:53:04
Diese Überraschungsmeisterschaft der Wölfe... Ich hatte die vor der Saison auf Platz zwei getippt, aber auch nur, weil ich als Fan daran glauben MUSSTE, dass Klinsmann mit diesem Meister werden kann. Gott, was war ich damals naiv.  ;D
Was zur damaligen Zeit für mich die größere Überraschung war, war eigentlich, dass die Wölfe den Punkterückstand auf Herbstmeister Hoffenheim bzw. die punktgleichen Bayern aufgeholt hat. das waren damals auch neun Punkte.  ;) Man hat aber, und das muss man auch sagen, enorm vom Schiriglück bzw. Schiripech der Bayern profitiert. Darüber beklage ich mich allerdings nicht mehr, seit das dazu geführt hat, dass Klinsmann abgesägt und die Ära van Gaal eingeleitet wurde.  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 02.Januar 2020, 13:24:48
War das nicht auch die Saison, in der Hoffenheim auf Ibisevic verzichten musste? Der hatte zum Ende der Hinrunde schon 17 Treffer auf dem Konto und fiel dann mit 'ner wahnsinnig schweren Verletzung aus. Sicherlich einer der Gründe, wieso es Hoffenheim anschließend nicht mal ins international Geschäft geschafft hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Januar 2020, 19:01:22
War das nicht auch die Saison, in der Hoffenheim auf Ibisevic verzichten musste? Der hatte zum Ende der Hinrunde schon 17 Treffer auf dem Konto und fiel dann mit 'ner wahnsinnig schweren Verletzung aus. Sicherlich einer der Gründe, wieso es Hoffenheim anschließend nicht mal ins international Geschäft geschafft hat.

Würde mal gerne eine xG-Analyse plus kombinierte Taktikanalyse der Saison lesen  ;D -- Hoffe plus Ibisevic. CR7 hat ja auch mal eine halbe Saison kein Scheunentor getroffen, ist aber dann durch die Decke gegangen -> Regression durch die Mitte -- zusätzliches (Spiel)Glück/Pech halten nicht ewig, Leistung schon. Würde mich schon interessieren, weil Ibisevic hatte nach seiner Verletzung ja dann eher seltener so dermaßen gemüllert. Bei Hoffenheim war einer der Faktoren auch ein klassischer FM (sagten die Beteiligten). In der VOrrunde konnten sie schnell umschalten, in der Rückrunde wurden sie ernster genommen. Müsste sich ja dann irgendwo auch niederschlagen in den Daten.

2009 war jedenfalls auch die Saison, in der Hertha bis kurz vor Schluss dran war (folgesaison 18.), mit mickriger Tordifferenz. https://www.welt.de/sport/article3383247/Mit-dem-Bayern-Dusel-wird-Hertha-sogar-Meister.html Damals meinte manch führender Analyst, die seien eigentlich da schon schwächer gewesen als die eine Saison zuvor als Pokalsieger abgestiegenen Nürnberger.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 10.Januar 2020, 21:09:05
Falls jemand noch ne Print Ausgabe des Kicker abonniert hat...............jemand das Interview mit Neuhaus von Gladbach gelesen?
Beeindruckend. Ich denke er ist in der heutigen Profiwelt eine absolut bewundernswerte Randerscheinung. Generell ist Gladbach auf einem so tollen Weg.
Anfang der Saison tippte ich bereits auf den Meister Gladbach, was im Kollegenkreis bei unserem Tippspiel, für Gelächter sorgte.
Wenn die es wirklich packen, hätte ich gerne hier im Forum endlich nen individuellen 'Auszeichnungs-Text' nachdem ich ja noch nie was für mein Taktikgenie bekommen hab  :police:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 10.Januar 2020, 21:47:15
Falls jemand noch ne Print Ausgabe des Kicker abonniert hat...............jemand das Interview mit Neuhaus von Gladbach gelesen?
Beeindruckend. Ich denke er ist in der heutigen Profiwelt eine absolut bewundernswerte Randerscheinung. Generell ist Gladbach auf einem so tollen Weg.
Anfang der Saison tippte ich bereits auf den Meister Gladbach, was im Kollegenkreis bei unserem Tippspiel, für Gelächter sorgte.
Wenn die es wirklich packen, hätte ich gerne hier im Forum endlich nen individuellen 'Auszeichnungs-Text' nachdem ich ja noch nie was für mein Taktikgenie bekommen hab  :police:

Da steht "Lebende Legende". Und schon das ist fragwürdig.  :police:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 10.Januar 2020, 22:15:36
Falls jemand noch ne Print Ausgabe des Kicker abonniert hat...............jemand das Interview mit Neuhaus von Gladbach gelesen?
Beeindruckend. Ich denke er ist in der heutigen Profiwelt eine absolut bewundernswerte Randerscheinung. Generell ist Gladbach auf einem so tollen Weg.
Anfang der Saison tippte ich bereits auf den Meister Gladbach, was im Kollegenkreis bei unserem Tippspiel, für Gelächter sorgte.
Wenn die es wirklich packen, hätte ich gerne hier im Forum endlich nen individuellen 'Auszeichnungs-Text' nachdem ich ja noch nie was für mein Taktikgenie bekommen hab  :police:

Da steht "Lebende Legende". Und schon das ist fragwürdig.  :police:

https://youtu.be/nVIkXRcmZWA?t=22
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 10.Januar 2020, 22:21:55
Falls jemand noch ne Print Ausgabe des Kicker abonniert hat...............jemand das Interview mit Neuhaus von Gladbach gelesen?
Beeindruckend. Ich denke er ist in der heutigen Profiwelt eine absolut bewundernswerte Randerscheinung. Generell ist Gladbach auf einem so tollen Weg.
Anfang der Saison tippte ich bereits auf den Meister Gladbach, was im Kollegenkreis bei unserem Tippspiel, für Gelächter sorgte.
Wenn die es wirklich packen, hätte ich gerne hier im Forum endlich nen individuellen 'Auszeichnungs-Text' nachdem ich ja noch nie was für mein Taktikgenie bekommen hab  :police:

Da steht "Lebende Legende". Und schon das ist fragwürdig.  :police:

https://youtu.be/nVIkXRcmZWA?t=22

 ;D ;D ;D
Provoziersch du?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 10.Januar 2020, 22:22:46
hätte ich gerne hier im Forum endlich nen individuellen 'Auszeichnungs-Text' nachdem ich ja noch nie was für mein Taktikgenie bekommen hab  :police:
Gern geschehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Akumaru am 12.Januar 2020, 00:56:34
Miura Kazuyoshi, welcher in ein paar Wochen 53 (!) wird, hat seinen Vertrag in Yokohama verlängert und bleibt damit weiter der wohl älteste Fußballprofi der Welt.

https://www.kicker.de/766940/artikel/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maradona am 12.Januar 2020, 11:20:38
PRGag, mehr leider nicht....
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Akumaru am 12.Januar 2020, 17:35:32
PRGag, mehr leider nicht....

Letzte Saison immerhin noch knapp zwei Stunden auf dem Platz gestanden. PR hin oder her - ich habe größten Respekt vor "King Kazu".
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 13.Januar 2020, 16:42:16
Hakan Sükür fährt für Uber. Warum? Deshalb:

https://11freunde.de/artikel/warum-hakan-suekuer-jetzt-uber-faehrt (https://11freunde.de/artikel/warum-hakan-suekuer-jetzt-uber-faehrt)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 16.Januar 2020, 12:33:15
Eine Ära geht zu Ende (siehe erster Absatz):

https://www.11freunde.de/artikel/ueber-die-bewegte-geschichte-von-queens-park-fc
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 16.Januar 2020, 12:45:46
Hakan Sükür fährt für Uber. Warum? Deshalb:

https://11freunde.de/artikel/warum-hakan-suekuer-jetzt-uber-faehrt (https://11freunde.de/artikel/warum-hakan-suekuer-jetzt-uber-faehrt)

Hatte ich auch vor ein paar Tagen gelesen. Schon krass, was aus einem einstigen Nationalheld wird, wenn er sich gegen den Bosporus-Diktator stellt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DocSnyder am 17.Januar 2020, 11:09:26
Auch Sancho steht auf Blattgold - https://www.focus.de/sport/fussball/ribery-bekam-dafuer-pruegel-jadon-sancho-postet-protz-video-auf-instagram-inklusive-goldsteak_id_11545049.html - und keinen interessiert es, zumindest im Vergleich zu Ribery, der gefühlt wochenlang ein großes Thema mit einer kleineren Geschichte war und sich einen massiven Shitstorm einfuhr. Wir scheinen uns schnell an die tolle neue Fußballwelt gewöhnt zu haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 17.Januar 2020, 11:39:34
In der Sommerpause waren ein paar unserer Spieler in dessen Restaurant in Dubai? und haben sich von ihm Goldsteak servieren lassen, was auch auf Instagram gepostet wurde. Und vor 2 Wochen war Zalazar, den die Eintracht nach Polen verliehen hat, während seines urlaubs in New York und hat dort in einer Zweigstelle Goldsteak gegessen.
Das hat er ebenfalls auf Instagram gepostet und keine Sau hat sich beschwert.

Wenn der Kerl sich ein Restaurant in Dubai und ua eine Zweigstelle an einer der teuersten New Yorker Locations leisten kann wird wohl nicht nur Ribery bei dem Goldsteak essen.

Ich bin mir jetzt nur nicht sicher in welchem der Emirate er seinen Hauptsitz hat aber ich glaube es war Dubai.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 17.Januar 2020, 12:35:15
Auch Sancho steht auf Blattgold - https://www.focus.de/sport/fussball/ribery-bekam-dafuer-pruegel-jadon-sancho-postet-protz-video-auf-instagram-inklusive-goldsteak_id_11545049.html - und keinen interessiert es, zumindest im Vergleich zu Ribery, der gefühlt wochenlang ein großes Thema mit einer kleineren Geschichte war und sich einen massiven Shitstorm einfuhr. Wir scheinen uns schnell an die tolle neue Fußballwelt gewöhnt zu haben.

Hat Sancho denn auch Leute via Social Media beleidigt? Das hat den Shitstorm für Ribery ja erst so richtig angefacht.

"Beginnen wir mit den Neidern und Hatern, die durch ein löchriges Kondom entstanden sein müssen: F**** eure Mütter, eure Großmütter und euren gesamten Stammbaum"

Der arme Fronck, ist damals wieder total unberechtigt nieder gemacht wurden und alle anderen, die genau das gleiche machen, kommen viel besser weg. Wie ungerecht! :'(


Ich finde das allerdings auch bedenklich. Sancho hat von dieser Protzgeschichte sogar profitiert, hat wohl knapp eine halbe Million Follower auf Instagram dadurch gewonnen. Selbst andere Fussballprofis wie Amine Harit gratulieren ihm sogar dazu. Sancho kommt aus einem schwierigen sozialen Umfeld, hat spätestens mit 16 die Schule verlassen, hat Millionen auf dem Konto und Millionen Follower in den sozialen Medien, ist mit 19 der beste Fussballer von Borussia Dortmund und kann sich nach der Saison so ziemlich jeden Verein der Welt aussuchen, der >120 Millionen Ablöse zahlen kann. Da kann man wohl keine Bodenständigkeit erwarten und ich hoffe, bei ihm entwickelt sich das nicht wie bei Ousmane Dembele.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 17.Januar 2020, 13:40:24
Ich finde das allerdings auch bedenklich. Sancho hat von dieser Protzgeschichte sogar profitiert, hat wohl knapp eine halbe Million Follower auf Instagram dadurch gewonnen. Selbst andere Fussballprofis wie Amine Harit gratulieren ihm sogar dazu. Sancho kommt aus einem schwierigen sozialen Umfeld, hat spätestens mit 16 die Schule verlassen, hat Millionen auf dem Konto und Millionen Follower in den sozialen Medien, ist mit 19 der beste Fussballer von Borussia Dortmund und kann sich nach der Saison so ziemlich jeden Verein der Welt aussuchen, der >120 Millionen Ablöse zahlen kann. Da kann man wohl keine Bodenständigkeit erwarten und ich hoffe, bei ihm entwickelt sich das nicht wie bei Ousmane Dembele.
Für Sancho persönlich hoffe ich auch, dass es sich nicht so entwickelt, für die Fußballwelt aber irgendwie doch, solange es ihm persönlich nicht zu sehr schadet.
Dann lernen die Vereine vielleicht irgendwann, dass Geld nicht alles ist.
Wobei ich eigentlich nicht glaube, dass man in Dortmund nicht zumindest auch versucht charakterlich positive Eigenschaften und allgemein Werte zu vermitteln, also hängt es dann mit Sicherheit auch doch wieder viel am Einzelnen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 17.Januar 2020, 14:20:38
Ich finde das allerdings auch bedenklich. Sancho hat von dieser Protzgeschichte sogar profitiert, hat wohl knapp eine halbe Million Follower auf Instagram dadurch gewonnen. Selbst andere Fussballprofis wie Amine Harit gratulieren ihm sogar dazu. Sancho kommt aus einem schwierigen sozialen Umfeld, hat spätestens mit 16 die Schule verlassen, hat Millionen auf dem Konto und Millionen Follower in den sozialen Medien, ist mit 19 der beste Fussballer von Borussia Dortmund und kann sich nach der Saison so ziemlich jeden Verein der Welt aussuchen, der >120 Millionen Ablöse zahlen kann. Da kann man wohl keine Bodenständigkeit erwarten und ich hoffe, bei ihm entwickelt sich das nicht wie bei Ousmane Dembele.
Für Sancho persönlich hoffe ich auch, dass es sich nicht so entwickelt, für die Fußballwelt aber irgendwie doch, solange es ihm persönlich nicht zu sehr schadet.
Dann lernen die Vereine vielleicht irgendwann, dass Geld nicht alles ist.
Wobei ich eigentlich nicht glaube, dass man in Dortmund nicht zumindest auch versucht charakterlich positive Eigenschaften und allgemein Werte zu vermitteln, also hängt es dann mit Sicherheit auch doch wieder viel am Einzelnen.
Was ändert sich dann für die Vereine wenn es sich so entwickelt? Was soll sich dann ändern?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 17.Januar 2020, 14:29:16
Wenn sowas gehäuft auftritt und die Spieler deshalb nicht die Leistung bringen, für die sie bezahlt wurden/nicht wert sind, was man für sie auf den Tisch gelegt hat, fangen die Vereine vielleicht irgendwann mal wieder an etwas weniger größenwahnsinnig zu sein. Das war mein Gedanke dahinter.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 17.Januar 2020, 17:00:48
Viele erfolgreiche Spieler treten genauso auf. Einen direkten Zusammenhang gibt es nicht. Bei der nachrückenden Generation wird nochmal krasser werden, die müssen schließlich alle für ordentlich Unterhaltung in den sozialen Medien sorgen, da müssten die Vereine wohl dann ganz auf Spieler verzichten, wenn sie so einen Maßstab anlegen wollen.
Entscheident ist wie der Spieler arbeitet. Auf dem Platz gibt es bei Sancho nichts zu bemängeln, auch die Trainingsleistungen sollen ganz gut, aber unkonstant sein. Neben den Platz ist bekannt, dass Sancho öfters mal zu spät kommt. Wenn man weltklasse werden will, muss man auch in der Hinsicht professionell sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 17.Januar 2020, 18:07:33
Wenn sowas gehäuft auftritt und die Spieler deshalb nicht die Leistung bringen, für die sie bezahlt wurden/nicht wert sind, was man für sie auf den Tisch gelegt hat, fangen die Vereine vielleicht irgendwann mal wieder an etwas weniger größenwahnsinnig zu sein. Das war mein Gedanke dahinter.
Was sollen sie dann machen? Das Gehalt, dass die TopTeams zahlen können, wird das sein, was die Spieler verlangen, die den TopTeams helfen. Man kann sich schon den exorbitanten Gehältern und horrenden Ablösesummen verwehren, aber was soll es ändern?
Außerdem wie soll die Bodenständigkeit entstehen? Ab welchem Gehalt meinst du geht sie verloren?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 17.Januar 2020, 18:30:16
Okay, ihr habt recht, das würde nix ändern.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 02.Februar 2020, 16:51:46
https://www.kicker.de/768669/artikel/sanchos_unfassbarer_rekord_im_haaland_schatten

Ist schon ein krasser Rekord. Gerade wenn man bedenkt, dass Havertz dafür deutlich mehr Einsätze benötigte und Sancho zudem noch wesentlich mehr Assists lieferte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 03.Februar 2020, 18:00:17
Bei all diesen 'Protzgeschichten' versuche ich mich immer mal in mein 19-jähriges Ich hinein zu versetzen. Hätte man mich damals mit der entsprechenden Kohle ausgestattet und mich in ein solches Umfeld wie den Fußballkosmos gesetzt - wo ich quasi zur absoluten Unselbständigkeit erzogen werde, weil alles für mich erledigt wird - dann wäre ich mindestens so durchgedreht wie Sancho und Dembele.

Ich habe also ein gewisses Maß an Verständnis für die Jungs.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 03.Februar 2020, 18:36:46
Bei all diesen 'Protzgeschichten' versuche ich mich immer mal in mein 19-jähriges Ich hinein zu versetzen. Hätte man mich damals mit der entsprechenden Kohle ausgestattet und mich in ein solches Umfeld wie den Fußballkosmos gesetzt - wo ich quasi zur absoluten Unselbständigkeit erzogen werde, weil alles für mich erledigt wird - dann wäre ich mindestens so durchgedreht wie Sancho und Dembele.

Ich habe also ein gewisses Maß an Verständnis für die Jungs.
Jetzt wo dus sagst, ich wäre vermutlich recht balotelliesk geworden...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 04.Februar 2020, 14:11:05
Das finde ich schwer zu beantworten, da mein 19-jähriges Ich nicht plötzlich in diese Welt katapultiert worden wäre. Entweder hätte man von Anfang an in diesem Umfeld sozialisiert werden müssen oder es wäre ein sehr verzerrtes Gedankenexperiment. Meinem 19-jährigen Ich traue ich schon eine gewisse kritische Geisteshaltung zu, wenn auch nicht so ausgeprägt wie heute. Letzten Endes würde der Gute aber wohl die ersten paar Monate Gehalt einstreichen, bis er keinen Bock mehr hat und das meiste davon auf den Kopf hauen. Die Freunde, Kontakte und Lieblingsbeschäftigungen aus der Vor-Fußballzeit wären ja dann noch vorhanden.
Würde man aber noch die Lebensjahre davor mit einrechnen und in dieser Zeit von allen als Supertalent oder Weltstar von morgen "verhätschelt", hätten diese Denkprozesse bei mir wohl eher nicht eingesetzt und ich wäre ein ziemlicher Arroganzbolzen geworden (damit meine ich, ein noch größerer als heute). Bis ich irgendwann aufgrund mangelnder Disziplin rausgeworfen würde. In dem Punkt bin ich mir bei allen meinen Ich's sicher: lange hätte ich mir den Zirkus (ob freiwillig oder unfreiwillig) nicht angetan.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 20.Februar 2020, 13:47:48
Es ist so unschön, was da in den oberen Ebenen abläuft:

https://www.kicker.de/770177/artikel/eine_villa_und_die_folgen_psg_boss_al_khelaifi_angeklagt



Wer von Euch hat denn auch schon die beiden Football Leaks-Bücher gelesen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 20.Februar 2020, 18:39:08
Es ist so unschön, was da in den oberen Ebenen abläuft:

https://www.kicker.de/770177/artikel/eine_villa_und_die_folgen_psg_boss_al_khelaifi_angeklagt



Wer von Euch hat denn auch schon die beiden Football Leaks-Bücher gelesen?

Ich habe beide Bücher gelesen. Traurig was sich da für Abgründe auftun. Und einfach bizarr, dass der Mann der alles aufgedeckt hat nun im Gefängnis sitzt und die anderen relativ ungeschoren davonkommen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Cubano am 12.März 2020, 22:22:08
Laut der "L'Equipe" gibt es wohl Pläne die EM auf 2021 zu verschieben. Dadurch hofft man dann die CL und EL so wie den Ligabetrieb im Sommer regulär zu beenden.
Mal sehen, ob es so kommt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 14.März 2020, 22:17:53
Ein Gedanke der mir noch kam
Es gibt ja sowieso die Winter WM
Man könnte ja die Saison bis dahin um ein halbes Jahr nach hinten verschieben, dann könnte man die Saison im Kalenderjahr fertig spielen. Und die nächste dann ebenfalls im Kalenderjahr
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 15.März 2020, 17:01:48
Ein Gedanke der mir noch kam
Es gibt ja sowieso die Winter WM
Man könnte ja die Saison bis dahin um ein halbes Jahr nach hinten verschieben, dann könnte man die Saison im Kalenderjahr fertig spielen. Und die nächste dann ebenfalls im Kalenderjahr

Im Sommer Fußball spielen ? Das ist doch verrückt.  ;D Hab ich eh nie verstanden warum man von September- April spielt anstatt von März-November und im Juli halt Pause macht. Aber gut andere Diskussion.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 15.März 2020, 18:26:30
Warum sollte man ausgerechnet im Juli Pause machen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 17.März 2020, 11:14:59
Die UEFA fordert wohl über 300 Millionen Euro für eine Verschiebung der EM. Es sei schließlich das Anliegen der Clubs und Ligen, die Saison zu Ende zu spielen, also müssten diese auch dafür aufkommen.

Die merken gar nichts mehr, oder?

Quelle: https://www.kicker.de/772305/artikel/uefa_fordert_ueber_300_millionen_euro_fuer_em_verschiebung (https://www.kicker.de/772305/artikel/uefa_fordert_ueber_300_millionen_euro_fuer_em_verschiebung)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 17.März 2020, 11:38:29
Die UEFA fordert wohl über 300 Millionen Euro für eine Verschiebung der EM. Es sei schließlich das Anliegen der Clubs und Ligen, die Saison zu Ende zu spielen, also müssten diese auch dafür aufkommen.

Die merken gar nichts mehr, oder?

Quelle: https://www.kicker.de/772305/artikel/uefa_fordert_ueber_300_millionen_euro_fuer_em_verschiebung (https://www.kicker.de/772305/artikel/uefa_fordert_ueber_300_millionen_euro_fuer_em_verschiebung)
Wollte ich auch gerade posten. Bin gespannt ob das dafür sorgt, dass sich die ersten von diesem Verband lossagen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 17.März 2020, 11:50:52
Für einen kurzen Moment hatte ich die leise Vermutung, dass dies auf einige Jahre das...Preisniveau...in den Topligen deutlich drücken könnte. Nehme aber an, dass am Ende der Eigennutz siegen wird - und die UEFA sowie die Vereine sich einig werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Casho am 17.März 2020, 12:18:22
Die merken echt nichts mehr. Die Ligen wollen unbedingt, dass die jeweilige Spielrunde noch gespielt werden kann, weil eben das Geld sonst nicht da ist und die Kasper kommen so daher.
Von der allgemeinen Lage red ich erst gar nicht.

Mein erster Gedanke war einfach mal auf die Teilnahme bei der EM verzichten.
Habe aber keine Ahnung ob das so einfach möglich ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fussballmonster am 17.März 2020, 13:41:39
Die UEFA fordert wohl über 300 Millionen Euro für eine Verschiebung der EM. Es sei schließlich das Anliegen der Clubs und Ligen, die Saison zu Ende zu spielen, also müssten diese auch dafür aufkommen.

Die merken gar nichts mehr, oder?

Quelle: https://www.kicker.de/772305/artikel/uefa_fordert_ueber_300_millionen_euro_fuer_em_verschiebung (https://www.kicker.de/772305/artikel/uefa_fordert_ueber_300_millionen_euro_fuer_em_verschiebung)
Wollte ich auch gerade posten. Bin gespannt ob das dafür sorgt, dass sich die ersten von diesem Verband lossagen...
Das habe ich mir auch gedacht als ich die Meldung gelesen habe. Die Krise könnte ein Auslöder sein sich von der UEFA zu lösen. Wie auch immer das aussehen könnte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 17.März 2020, 15:13:55
Unsere eigene Liga. Mit Black Jack und Nutten. Und Meister werden wir auch jedes Jahr.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 18.März 2020, 17:47:54
Unsere eigene Liga. Mit Black Jack und Nutten. Und Meister werden wir auch jedes Jahr.

Ich bin dabei!  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 18.März 2020, 18:06:15
Unsere eigene Liga. Mit Black Jack und Nutten. Und Meister werden wir auch jedes Jahr.

Ich bin dabei!  ;D
Falscher Verein...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 19.März 2020, 00:49:29
Ich bin Erfolgsfan und ihr werdet jedes Jahr Meister, ergo...  :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 23.März 2020, 11:21:51
Interessanter Artikel, der mir zugespielt wurde. Es geht um Bergamo - Valencia und die Auswirkungen im Zusammenhang mit der Coronapandemie.


Artikel hinter der Paywall:
derbund.ch/sport/fussball/wie-das-maerchen-zum-albtraum-wurde/story/14360398


44'000 Fans in Stadion und U-Bahn: Beim Traum-Sieg gegen Valencia geriet in der Euphorie so viel Speichel in die Luft, dass sich viele ansteckten. Nun sprechen sie von der «Partita zero».
...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 23.März 2020, 12:30:08
Verstößt du nicht gegen Copyright, wenn du einen kostenpflichtigen Artikel hier wiedergibst?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 23.März 2020, 12:36:29
Hmm, gegen Copyright nicht, vielleicht gegen Urheberrecht. Ich kläre das mal...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 23.März 2020, 12:41:17
Ja, bei Bezahlartikeln möchte ich lieber auf Nummer sicher gehen. Daher kannst du anstelle meiner drei Punkte eine eigene kurze Zusammenfassung schreiben, aber da ich annehme, dass du den kompletten Artikel gepostet hast, ist das definitiv problematisch.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: neps90 am 23.März 2020, 13:52:18
Auch wenn es "nur" Spox.com ist -> https://www.spox.com/de/sport/fussball/championsleague/2003/Artikel/atalanta-gegen-valencia-als-spiel-null-in-der-coronakrise.html

Dann ist es ein freier Artikel und sollte dann nicht das große Problem sein ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 23.März 2020, 18:44:46
Der Artikel von mir geht noch etwas mehr auif Valenzia ein, aber ansonsten steht das etwa das gleich in schöner und länger. Also die Hauptinfos wurden auch von Spox transportiert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: neps90 am 23.März 2020, 19:04:18
Der Artikel von mir geht noch etwas mehr auif Valenzia ein, aber ansonsten steht das etwa das gleich in schöner und länger. Also die Hauptinfos wurden auch von Spox transportiert.

Ich weiss, woltle halt nur fuer die nicht bezahl-nutzer zumindest die infos verfuegbar machen ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 23.März 2020, 19:15:23
Ja, schon logisch und ich wollte das untermauern, dass sie nix verpasst haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 28.März 2020, 09:42:01
Die Außendarstellung des BVBs finde ich in der Tat ziemlich frech: https://www.schwatzgelb.de/artikel/2020/unsa-senf/geisterfahrer?fbclid=IwAR3y3TMcnHQZM-m1Qz5X745OIE6g0q-l1aa0S0IxX1mZmqgFzDJNa8QYUAc

Trifft natürlich auch auf diverse andere Vereine oder zumindest einzelne Spieler zu.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bertolux am 28.März 2020, 13:04:24
Die Außendarstellung des BVBs finde ich in der Tat ziemlich frech: https://www.schwatzgelb.de/artikel/2020/unsa-senf/geisterfahrer?fbclid=IwAR3y3TMcnHQZM-m1Qz5X745OIE6g0q-l1aa0S0IxX1mZmqgFzDJNa8QYUAc (https://www.schwatzgelb.de/artikel/2020/unsa-senf/geisterfahrer?fbclid=IwAR3y3TMcnHQZM-m1Qz5X745OIE6g0q-l1aa0S0IxX1mZmqgFzDJNa8QYUAc)

Trifft natürlich auch auf diverse andere Vereine oder zumindest einzelne Spieler zu.
Leider trifft das nicht nur auf Vereine zu, sondern auch auf Unternehmen. Dort wird groß erklärt, das die Geschäftsführung auf 20% ihres Brutto-Grundgehalts verzichten und wie solidarisch sie ja sind. Die Mitarbeiter werden dann aber in Kurzarbeit geschickt und dürfen auf 33 bis 40% ihres Nettogehalts verzichten. Und bei vielen ist das Gehalt von Haus aus schon nicht so üppig. Die dürfen dann schauen wie sie damit klar kommen.

Das zeigt einfach die Gier der Menschen und wie solidarisch viele Menschen dann am Ende wirklich sind, wenn Sie selbst die Entscheidung treffen können auf wie viel sie zur Unterstützung für andere Verzichten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Akumaru am 28.März 2020, 13:35:19
Oder es werden Mitarbeiter, welche Kinder zu betreuen haben, unbezahlt freigestellt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 28.März 2020, 13:43:35
Puh, da läuft es bei uns richtig gut. In solchen Zeiten sieht man mal wieder, was man am öffentlichen Dienst hat.

-Alle die von Zuhause arbeiten können und deren Anwesenheit im Dienstgebäude nicht zwingend erforderlich ist, haben noch (mindestens) die kommende Woche die Wahl im Homeoffice zu bleiben.
-Für Personen die zur Aufrechterhaltung der kritischen Infrastruktur unabkömmlich sind, die keine andere Möglichkeit der Kinderbetreuung haben wird eine Notfallbetreueung bereitgestellt. Andere Mitarbeiter können das auch beantragen und man findet eine Lösung.
-Personen mit erhöhtem Risiko werden auf Antrag freigestellt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 28.März 2020, 16:00:06
Spielverlagerung meets Hajduk Split
https://www.transfermarkt.de/rafelt-im-interview-uber-einen-taktikblog-zum-co-trainerjob-bei-hajduk-split/view/news/357733
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Akumaru am 06.April 2020, 12:25:38
Interessant, daß dieser Artikel hier noch nicht geteilt wurde: 13 von 36 Profiklubs der ersten beiden Ligen droht die Insolvenz.

https://www.kicker.de/773385/artikel
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 06.April 2020, 13:38:10
Wenig überraschend, machen doch die bis dato aufgrund des ausgesetzten Spielbetriebs ausbleibenden Fernsehgelder, Zuschauer- und Sponsoreneinnahmen einen nicht unerheblichen Anteil der Einnahmen im Profifußball aus. Da die meisten Clubs der zweiten Liga und wohl auch einige Erstligisten ziemlich "auf Kante" genäht wirtschaften dürften, konnte man so eine Entwicklung erwarten.

Wie im Thread zur 2. Liga schon geschrieben, treibt man die Pläne zur Insolvenz in Eigenverwaltung zumindest in Karlsruhe auch recht offensiv voran.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 06.April 2020, 13:44:04
Ich wünschte, bei 1860 wäre dies auch möglich, aber da spielt Ismaik (verständlicherweise) nicht mit.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Sonzee87 am 06.April 2020, 17:20:27
In Kaiserslautern wird das Thema auch offen diskutiert und von allen Seiten beleuchtet ob man diese Option am Ende nicht auch für den FCK ziehen muss. Man würde es natürlich lieber vermeiden wollen, aber ich finde es richtig sich damit zu beschäftigen, in so einer Situation muss man leider alles in Betracht ziehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 07.April 2020, 15:18:37
Interessant, daß dieser Artikel hier noch nicht geteilt wurde: 13 von 36 Profiklubs der ersten beiden Ligen droht die Insolvenz.

https://www.kicker.de/773385/artikel

Für mich ist das nicht überraschend da es ja genug Vereine gibt, die von der Hand in den Mund leb(t)en.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LaGloriosa am 09.April 2020, 11:46:30
Challenge für den nächsten FM -->


In Belgien erhalten acht Vereine keine Lizenz für die nächste Saison. Auch dabei: Standard Lüttich.

Paukenschlag im belgischen Fußball. (https://www.stadionwelt.de/sw_stadien/index.php?head=Standard-Luettich-erhaelt-keine-Lizenz&folder=sites&site=news_detail&news_id=20908&fbclid=IwAR3i04JXEjgkysmunmHPWDsTgzKJj7ryFFin246hUovkc77AiSbHfibiTPI)

Zitat
Keine Lizenz für die höchsten drei Spielklassen – Standard Lüttich steht vor einer Katastrophe. Die nicht erhaltende Lizenz bedeutet für den Club einen Abstieg in die vierthöchste Spielklasse inklusive Punktabzug.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 09.April 2020, 12:04:23
Vorläufig gilt das. Würde mich sehr wundern, wenn das wirklich so umgesetzt wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 10.April 2020, 13:55:08
Ich habe auf 11Freunde diese nette Erinnerung entdeckt  :)

https://11freunde.de/artikel/ich-als-verein-musste-reagieren/1733193?utm_source=pocket-newtab
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 10.April 2020, 14:02:02
Mein Gott, das waren Zeiten.
Wie oft ich einen Save "für immer" gespielt habe ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 10.April 2020, 14:04:50
Ja, ich habs auch bis zum Abwinken gespielt.

Nicht zu vergessen, die wöchentlichen Sensible Soccer Turniere mit ein paar Freunden bei mir zu Hause  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Akumaru am 10.April 2020, 14:24:18
Ich habe auf 11Freunde diese nette Erinnerung entdeckt  :)

https://11freunde.de/artikel/ich-als-verein-musste-reagieren/1733193?utm_source=pocket-newtab

Muß zu meiner Schande gestehen, daß ich es nie gezockt habe ... Dafür den DSF Fußball Manager '98 bis zum abwinken. Vielleicht kennt's der eine oder andere als "Ultimate Soccer Manager".  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 10.April 2020, 14:27:35
Ich habe auf 11Freunde diese nette Erinnerung entdeckt  :)

https://11freunde.de/artikel/ich-als-verein-musste-reagieren/1733193?utm_source=pocket-newtab

Muß zu meiner Schande gestehen, daß ich es nie gezockt habe ... Dafür den DSF Fußball Manager '98 bis zum abwinken. Vielleicht kennt's der eine oder andere als "Ultimate Soccer Manager".  :D

Den DSF Fussball Manager habe ich wiederrum nur sehr wenig gezockt  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 10.April 2020, 17:03:28
Den BMP habe ich auch gezockt, exzessiv aber erst den BMH. Ist vielleicht meinem "jungen" Alter geschuldet :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 10.April 2020, 17:14:29
Waren das Zeiten...........
Ich hatte ja nie einen Computer in der Jugend. Auch kaum Zeit wegen 4-5x die Woche Fußballtraining + Spiel, Schule etc

Aber einen Sommer bekam ich den PC von meinem türkischen Nachbar, der gleichzeitig mein Kumpel war. Die waren 6 Wochen in der Türkei und ich zockte jeden Abend den Manager.
Genial.
Das Game war so gut, dachte man damals. Heute fragt man sich, wie man daran Spaß haben konnte.
Vor allen Dingen, wenn man so an die Namen der Spieler zurückdenkt etc.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 10.April 2020, 17:47:49
Die Verklärung der Vergangenheit hält uns alle hier im Forum (und die Menschheit vermutlich auf Dauer am Leben). :)

Ich kann mich heute noch an meine ersten Computerspielerfahrungen erinnern (keine davon war fußballbezogen, ich erinnere mich nur zu gern an Monkey Island, Zak McKracken und Konsorten zurück) und wenn man rückblickend feststellt, dass ein Spiel optisch vielleicht nicht der Hit war, aber dennoch schöne Erinnerungen wach werden, stellt sich bei mir zumindest das Gefühl ein, dass das Spiel für seine Zeit wirklich gut gewesen ist und mir viele schöne Momente beschert hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 10.April 2020, 18:01:43
Die Verklärung der Vergangenheit hält uns alle hier im Forum (und die Menschheit vermutlich auf Dauer am Leben). :)

Ich kann mich heute noch an meine ersten Computerspielerfahrungen erinnern (keine davon war fußballbezogen, ich erinnere mich nur zu gern an Monkey Island, Zak McKracken und Konsorten zurück) und wenn man rückblickend feststellt, dass ein Spiel optisch vielleicht nicht der Hit war, aber dennoch schöne Erinnerungen wach werden, stellt sich bei mir zumindest das Gefühl ein, dass das Spiel für seine Zeit wirklich gut gewesen ist und mir viele schöne Momente beschert hat.

Ja, Zak McKracken und Monkey Island waren großartig  :)
Ich denke auch gerne an Games wie History Line, Silkworm oder Bubble Bobble zurück.

Du hast wohl recht: wir verklären gerne mal die Vergangenheit, da nehme ich mich nicht aus.
Trotz aller aktuellen Dunkelheit lebe ich aber auch gerne im Hier und Jetzt und blicke sogar positiv in die Zukunft ( und nicht nur deshalb weil viele neue, gute Games zu erwarten sind  ;) ).
Wenn der Spuk vorbei ist irgendwann wird es eine Explosion der Lebensfreude geben :)

Sorry für etwas offtopic...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 10.April 2020, 19:04:31
@Agent Garcia, ich würde jetzt mal ins blaue tippen, dass du alterstechnisch noch ein wenig unter den Vorschreibern bist und ich denke, je älter man wird, desto eher der Octa'schen Verklärung beiwohnen.

Bei mir selber merke ich das anhand meines Musikkonsums.
Ich finde heute so gut wie 0 Musik, die mir wirklich gefällt und ich bin da eigentlich recht Stil offen, aber der Stoff aus meiner Jugend und etwas später ist einfach unschlagbar.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 10.April 2020, 19:12:17
@Agent Garcia, ich würde jetzt mal ins blaue tippen, dass du alterstechnisch noch ein wenig unter den Vorschreibern bist und ich denke, je älter man wird, desto eher der Octa'schen Verklärung beiwohnen.

Bei mir selber merke ich das anhand meines Musikkonsums.
Ich finde heute so gut wie 0 Musik, die mir wirklich gefällt und ich bin da eigentlich recht Stil offen, aber der Stoff aus meiner Jugend und etwas später ist einfach unschlagbar.

Bei dieser Altersgeschichte bin ich mir ehrlich gesagt nicht so sicher  ;)
Ich bin Jahrgang 1974, fühle mich aber wie Jahrgang 1990.

Das mit der Musik kenne ich auch  ;D
Ich bin musikalisch in den 90ern verwurzelt und kann ebenso wenig wie Du mit neuerer Musik etwas anfangen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Akumaru am 10.April 2020, 20:18:41
Die Verklärung der Vergangenheit hält uns alle hier im Forum (und die Menschheit vermutlich auf Dauer am Leben). :)

Ich kann mich heute noch an meine ersten Computerspielerfahrungen erinnern (keine davon war fußballbezogen, ich erinnere mich nur zu gern an Monkey Island, Zak McKracken und Konsorten zurück) und wenn man rückblickend feststellt, dass ein Spiel optisch vielleicht nicht der Hit war, aber dennoch schöne Erinnerungen wach werden, stellt sich bei mir zumindest das Gefühl ein, dass das Spiel für seine Zeit wirklich gut gewesen ist und mir viele schöne Momente beschert hat.

Bei mir ist es definitiv Morrowind - nicht als erste Computerspielerfahrung. Aber als DIE Computerspielerfahrung, welche mich bis heute prägt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 10.April 2020, 21:18:40
@Agent Garcia, ich würde jetzt mal ins blaue tippen, dass du alterstechnisch noch ein wenig unter den Vorschreibern bist und ich denke, je älter man wird, desto eher der Octa'schen Verklärung beiwohnen.

Bei mir selber merke ich das anhand meines Musikkonsums.
Ich finde heute so gut wie 0 Musik, die mir wirklich gefällt und ich bin da eigentlich recht Stil offen, aber der Stoff aus meiner Jugend und etwas später ist einfach unschlagbar.

Bei dieser Altersgeschichte bin ich mir ehrlich gesagt nicht so sicher  ;)
Ich bin Jahrgang 1974, fühle mich aber wie Jahrgang 1990.

Das mit der Musik kenne ich auch  ;D
Ich bin musikalisch in den 90ern verwurzelt und kann ebenso wenig wie Du mit neuerer Musik etwas anfangen.

Ok, dann hab ich völlig ins Klo gegriffen! ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 14.April 2020, 09:37:06
Ich habe auf 11Freunde diese nette Erinnerung entdeckt  :)

https://11freunde.de/artikel/ich-als-verein-musste-reagieren/1733193?utm_source=pocket-newtab

Ich muss dringend mal wieder meinen Amiga 500 aus dem Keller holen und den BMP, Anstoß, den Eishockey Manager und Sensible Soccer zocken. Und natürlich California Games, Bubble Bobble, TV Sports Basketball und wie sie alle hießen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: PeterCrouch am 23.April 2020, 16:26:21
Gerade ging die nächste DFL-PK zu Ende. In Kurzfassung: die Politik in Abstimmung mit RKI entscheiden ob und wann es weitergeht, DFL und Klubs haben für den Fall ein Konzept erarbeitet in welchem die Saison in 8-10 Wochen beendet werden könnte; die 4 Cl-Vereine haben einem Solidarfonds in Höhe von 7,5 Millionen zugestimmt welcher Vereinen aus der 3. Liga und der Frauen Bundesliga in gleichen Teilen zu Gute kommen wird

Soweit was bei mir hängen geblieben ist.
Insgesamt muss ich sagen, dass Seifert bei seinen Auftritten sehr souverän wirkt und im Krisenmanagement einen guten Eindruck erweckt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 26.April 2020, 14:18:43
Stuttgarter Kickers-SSV Reutlingen fast ausverkauft !  :)

https://www.kicker.de/774476/artikel
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 27.April 2020, 12:23:28
Finanziell überlebenswichtig für die Kickers, oder?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 27.April 2020, 19:11:13
Finanziell überlebenswichtig für die Kickers, oder?

Unbedingt ! MHP (Hauptsponsor/Porsche) und GAZI haben die Sponsorenverträge im März verlängert. Wir haben jetzt das 2. Retterpaket auf dem Weg mit einem T-Shirt und Geisterticket für 39,95 Euro. Die Blauen brauchen jeden Cent. Das NLZ verschlingt viel Geld und die 1. Mannschaft trainiert unter Profibedingungen. Die Gehälter sind entsprechend hoch. Damit sind Blaue zum Aufstieg verdammt verpflichtet !

Allein in dieser Saison soll es einen Fehlbetrag von 500000 Euro geben. Die Verbindlichkeiten der Blauen sind dadurch nicht gesunken.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 27.April 2020, 19:14:11
Würden Verbindlichkeiten von Fehlbeträgen sinken wäre ich vermutlich ziemlich reich ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 28.April 2020, 18:02:50
Würden Verbindlichkeiten von Fehlbeträgen sinken wäre ich vermutlich ziemlich reich ;D

Guter Umkehrschluss !  ;D

Ich bin immer bemüht die Situation positiv darzustellen.....  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 04.Mai 2020, 17:25:19
https://www.google.com/amp/s/www.kicker.de/774961/artikel.amp (https://www.google.com/amp/s/www.kicker.de/774961/artikel.amp)

Und der Pulitzer Preis 2020 in der Kategorie "investigativer Journalismus" geht an:
Salomon Kalou für seine Kurzdokumentation "Corona Hygienevorschriften und was Fußballprofis davon halten" ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 04.Mai 2020, 19:25:42
Ich dachte als ich es gelesen hab erst er wäre halt dumm gewesen. Aber der hat das doch mit voller Absicht gemacht. Denke ich zumindest, nachdem ich das Video geguckt hab.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 04.Mai 2020, 19:36:46
Ich glaub auch, dass er das absichtlich gemacht hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KREA am 04.Mai 2020, 20:08:04
Sieht stark danach aus. War er nicht sowieso im Zwist mit der Hertha? Vielleicht sein Ausweg.
Als weitreichende Folgen nehme ich an, dass nun vier Mal hinterfragt wird, ob die Saison fortgesetzt werden kann - was meiner Meinung nach sowieso kein gutes Zeichen wäre.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 04.Mai 2020, 20:21:36
Naja, aber was hat er davon?
Ihn wird vermutlich ein anderer Club nach dieser Aktion auch nicht mit offenen Armen empfangen und arbeitsrechtlich dürfte er auch keine Vorteile haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 04.Mai 2020, 20:36:09
Naja, aber was hat er davon?
Ihn wird vermutlich ein anderer Club nach dieser Aktion auch nicht mit offenen Armen empfangen und arbeitsrechtlich dürfte er auch keine Vorteile haben.
Zumal sein Vertrag eh am 30.06 ausläuft. Wenn die Saison über den 30.06 hinaus gespielt werden muss wird es für Kalou keine kurzzeitige Vertragsverlängerung geben und während die anderen Spieler kicken sitzt er arbeitslos in seiner Berliner Wohnung und wartet darauf das er nachhause fliegen darf.

Evtl war es aber auch der Plan suspendiert zu werden damit sich jetzt schon Richtung Heimat verabschieden kann statt bis zum 30.06 nur ein bischen zu trainieren. Mehr als ein Einwechselspieler war er nicht und bei der aktuellen Lage hätte ihn in dem Alter auch kaum ein anderer Verein unter Vertrag genommen.
Das Karriereende einfach mal 2 Monate vor gezogen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 04.Mai 2020, 20:54:08
Ich finde es auch nicht richtig, dass nur Kalou bestraft wird. Ungefähr alle anderen Spieler und Funktionäre, die in dem Video auftauchen, haben die Hygienevorschrift ebenso konsequent missachtet. Da gibt es nix dran zum Rütteln. Zumindest hätte Hertha im Statement da auch ruhig Strafen verkünden dürfen, denn so wirkt es wie purer Aktionismus. Zeigt aber halt dennoch, dass die Liga einfach ein Problem hat und wenn nur ein Team die Hygieneregeln missachtet, kann das für sämtliche Gegner extremste Folgen haben. Stellt euch mal vor, ein Team ist da schlampig, infiziert ein anderes und der 60-jährige Masseur des zweiten Teams stirbt.... dann hat die Liga zu recht ein riesengroßes Problem. Und die Politik kann noch immer die Liga untersagen, weshalb sämtliche Spieler, die in dem Video vorkommen, doch Entscheider dazu bringen, den Neustart zu überdenken (ich persönlich wäre eh für einen Abbruch)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 04.Mai 2020, 22:00:20
Naja, aber was hat er davon?
Ihn wird vermutlich ein anderer Club nach dieser Aktion auch nicht mit offenen Armen empfangen und arbeitsrechtlich dürfte er auch keine Vorteile haben.
Zumal sein Vertrag eh am 30.06 ausläuft. Wenn die Saison über den 30.06 hinaus gespielt werden muss wird es für Kalou keine kurzzeitige Vertragsverlängerung geben und während die anderen Spieler kicken sitzt er arbeitslos in seiner Berliner Wohnung und wartet darauf das er nachhause fliegen darf.

Evtl war es aber auch der Plan suspendiert zu werden damit sich jetzt schon Richtung Heimat verabschieden kann statt bis zum 30.06 nur ein bischen zu trainieren. Mehr als ein Einwechselspieler war er nicht und bei der aktuellen Lage hätte ihn in dem Alter auch kaum ein anderer Verein unter Vertrag genommen.
Das Karriereende einfach mal 2 Monate vor gezogen.

Hä, wenn man sein Karriereende 2 Monate vorziehen will, geht man zu Preetz und zieht sein Karriereende 2 Monate vor.  ???
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BavarianLion am 04.Mai 2020, 22:40:46
Das Herumlamentieren wegen der Gehaltskürzung und das Lachen dazu muss wie ein Schlag ins Gesicht vieler sich derzeit in Existenznot befindender Menschen wirken.
Geisterspiele dürften damit vom Tisch sein ... bitter-ironischerweise fiel die Entscheidung durch Videobeweis...  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 04.Mai 2020, 23:06:07
Ich dachte als ich es gelesen hab erst er wäre halt dumm gewesen. Aber der hat das doch mit voller Absicht gemacht. Denke ich zumindest, nachdem ich das Video geguckt hab.

Davon kann man durchaus ausgehen.

https://www.berliner-kurier.de/hertha/salomon-kalou-ich-liebe-fussball-aber-li.82665
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 04.Mai 2020, 23:46:02
Ich dachte als ich es gelesen hab erst er wäre halt dumm gewesen. Aber der hat das doch mit voller Absicht gemacht. Denke ich zumindest, nachdem ich das Video geguckt hab.

Davon kann man durchaus ausgehen.

https://www.berliner-kurier.de/hertha/salomon-kalou-ich-liebe-fussball-aber-li.82665

Ernsthaft? Alles geplant um aufzuzeigen, dass die Hygienepläne nicht gehalten werden können?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BavarianLion am 05.Mai 2020, 08:24:40
Der neue selbstlose Messias Salomon hat sich also in weiser Manier vorgenommen, sich durch das Gebaren um seinen Gehaltscheck selbst zu kasteien und seine eigene Arroganz und Überheblichkeit aufgrund des schnöden Mammons der Weltöffentlichkeit aufzuzeigen, sodass er letzten Endes frei von Sünden als Märtyrer den Karrieretod sterben kann?

Leute, Leute, ihr überschätzt Kalous intellektuelle Fähigkeiten ... bzw. wollt sie vielleicht überschätzen, weil er euer verdienter Star ist, aber da muss man euch leider enttäuschen. Auch das Interview strotzt doch nur so vor Plattitüden und oberflächlichem Geschwurbel, was die Leute halt so hören wollen.

Und sollte er das wirklich geplant haben, ist er ein ziemliches asoziales Arschloch, seine Teamkollegen da ohne des Wissens um das Live-Streamens zu filmen und ins offene Messer laufen zu lassen, schließlich gingen die meisten Handshakes von Kalou selber aus.

Für mich ist das - wie gesagt - auch kein Skandal, einzig die Unverständnis über Lohnkürzung und das höhnische Gelächter dazu triggert in mir einen "Eat the rich"-Beißreflex. Es zeigt doch nur eindeutig, was für ein Saftladen die DFL und ihre Proficlubs sind, Kalou ist sicher keine Ausnahme, sondern eher die Regel.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 05.Mai 2020, 10:41:20
weil er euer verdienter Star ist

Siehste, Kalou ist mein Star und dein Feindbild. Ist doch super, so hat jeder seine passende Schublade. :D


Ich dachte als ich es gelesen hab erst er wäre halt dumm gewesen. Aber der hat das doch mit voller Absicht gemacht. Denke ich zumindest, nachdem ich das Video geguckt hab.

Davon kann man durchaus ausgehen.

https://www.berliner-kurier.de/hertha/salomon-kalou-ich-liebe-fussball-aber-li.82665

Ernsthaft? Alles geplant um aufzuzeigen, dass die Hygienepläne nicht gehalten werden können?

Ich möchte ihm da gar keine bestimmte Motivation zudichten. Das Video an sich ist schon unfassbar dämlich, gerade Kalou sollte wohl dank Klinsmann sensibilisiert sein, was solche Facebook-Livestreams für Auswirkungen haben können und dazu noch dieses Interview, ob auswendig gelernt oder nicht, was er wohl freiwillig gegeben hat. Das lässt mich insgesamt schon etwas daran zweifeln, dass das nur pure Blödheit gewesen ist und ihm jetzt alles schrecklich leid tut.
Tatsächlich traue ich dem extrem erfahrenen Kalou etwas mehr Cleverness zu als beispielsweise Keanu Staude. https://www.youtube.com/watch?v=jt4AIe2LtO0
 ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 05.Mai 2020, 10:44:07
Wenn das aber Absicht war muss der Haussegen zwischen Ibisevic und Kalou aber ganz schön schief hängen
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 05.Mai 2020, 10:53:45
Wenn das aber Absicht war muss der Haussegen zwischen Ibisevic und Kalou aber ganz schön schief hängen

Falls das keine Absicht war, dann ist Kalou selbst unter Profifussballern (die ich nun auch nicht für die schlauesten und bodenständigsten Menschen halte), eine absolute Ikone der Dummheit. Ob es jemals etwas noch dümmeres gegeben hat? Man stellt so ein Video mit diesem Inhalt online und denkt sich, wird schon gut gehen? Und das als extrem erfahrener Profi?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 05.Mai 2020, 11:14:13
Ob dumm oder nicht dumm, was dieses Video einfach deutlich gezeigt hat, ist doch, dass diese ganzen von der DFL vorgelegten Konzepte nur ein Bluff sind, der weder von der DFL, noch von den Bundesligisten ernst genommen wird. Das Video zeigt eigentlich ganz klar, dass keiner der in dem Video zu sehenden Spieler/Mitarbeiter sich auch nur ansatzweise um irgendwelche Hygienevorschriften schert. Und wenn die Hertha nunmehr erklärt, man habe alle entsprechend sensibilisiert, bleibt eigentlich nur der Schluss, dass man dbzgl . wohl eher komplett versagt hat. Entweder wurde nicht ausreichend sensibilisiert oder die MitarbeiterInnen nehmen ihre Vorgesetzten einfach nicht ernst. In beiden Fällen sollte man über personelle Konsequenzen nachdenken.

Was die Hertha derzeit macht ist so nach dem Motto:"wir bestrafen den Verräter" und alle anderen machen weiter wie bisher.

Und was ich noch ergänzen möchte, es wird jetzt meist nur über Kalou und darüber wie dumm oder clever er ist, berichtet. Die eigentliche Schlagzeile sollte aber sein, dass man sich bei der Hertha offensichtlich um Hygienekonzepte und solche Dinge nicht kümmert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 05.Mai 2020, 13:48:48
Jetzt mal ernsthaft: Dass das Konzept der DFL unter Einhaltung der allgemein geltenden Bestimmungen nicht praktikabel ist, dürfte mittlerweile auch der Letzte gemerkt haben. Das fängt ja schon bei Seehofers Ansage an, dass bei einem Coronafall das ganze Team 14 Tage in Quarantäne muss. Zack, Wettbewerbsverzerrung.

Gibt es in euren Augen denn eine Lösung, wie die Saison seriös zu Ende gespielt werden kann? Ich sehe da, wenn überhaupt, nur den "WM-Modus": Die Teams 4 Wochen isolieren, zwei Spiele pro Woche, ausgewählte Stadien unter Berücksichtigung möglichst kurzer Anfahrtswege als Austragungsorte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 05.Mai 2020, 14:10:01
Jetzt mal ernsthaft: Dass das Konzept der DFL unter Einhaltung der allgemein geltenden Bestimmungen nicht praktikabel ist, dürfte mittlerweile auch der Letzte gemerkt haben. Das fängt ja schon bei Seehofers Ansage an, dass bei einem Coronafall das ganze Team 14 Tage in Quarantäne muss. Zack, Wettbewerbsverzerrung.

Gibt es in euren Augen denn eine Lösung, wie die Saison seriös zu Ende gespielt werden kann? Ich sehe da, wenn überhaupt, nur den "WM-Modus": Die Teams 4 Wochen isolieren, zwei Spiele pro Woche, ausgewählte Stadien unter Berücksichtigung möglichst kurzer Anfahrtswege als Austragungsorte.

Nö sehe ich nicht und ich finde die DFL macht sich einfach nur lächerlich. Man sollte den wirtschaftlichen Schaden akzeptieren wie es andere Sportarten und Ligen vormachen und im September weiterschauen. Stattdessen finde ich es ein Unding das normale Personen ohne Symptome nicht getestet werden aber Fußballprofis sollen diesen Luxus jetzt regelmäßig genießen damit der Zirkus weitergehen kann. Mal davon ab was bei positiven Tests passieren soll. Das ganze ist so fragil das es nicht funktionieren kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 05.Mai 2020, 14:13:45
Gibt es in euren Augen denn eine Lösung, wie die Saison seriös zu Ende gespielt werden kann? Ich sehe da, wenn überhaupt, nur den "WM-Modus": Die Teams 4 Wochen isolieren, zwei Spiele pro Woche, ausgewählte Stadien unter Berücksichtigung möglichst kurzer Anfahrtswege als Austragungsorte.

Das wäre auch meine Optimallösung.
Alle Mannschaften incl minimalstem Betreuerstab 4 Wochen + 2 Wochen Quarantäne vorher einkasernieren und die Saison im Turniermodus durchziehen. Am besten in einer Region wie dem Ruhrgebiet mit ausreichend Stadien damit pro Spieltag maximal 2 Spiele im gleichen Stadion gespielt werden müssen damit ausreichend Zeit zur Desinfektion zwischen den Spielen bleibt.
Problem ist nur das du dann darauf achten musst das nicht irgendwelche Deppen die keine 7 Tage ohne Bunga Bunga auskommen im Hotel mit dem Aufzug 1 Etage höher zur Frau/Freundin/Geliebten fahren und die Isolation brechen.

Verkackt hat bei der Sache nicht nur Kalou sondern der ganze Verein, wie auch der Kicker gut geschrieben hat:

- die Türen sollen geöffnet sein damit man keine Türklinken benutzen muss. Trotzdem benutzt Kalou zig Türklinken
- Aufenthalt im Mannschaftstrakt nur in Kleingruppen und möglichst kurzzeitig. Bei Hertha ist die halbe Mannschaft da und man weis noch nichtmal genau wer wann zu trainieren hat
- nicht ein einziger Spieler hält sich an die Abstands- und Kontaktregeln
- der Raum für die Tests muss ein gesonderter Raum sein der für nichts anderes genutzt wird und wo nur Tester + die zu Testenden Zutritt haben. Bei der Hertha macht man das nebenher im Massageraum und Kalou kann da während einem Test reinspazieren ohne das es jemanden stört.

MMn muss die Saison jetzt abgebrochen werden weil hier ein kompletter Verein gezeigt hat das ihm die ausgearbeiteten Konzepte komplett am Arsch vorbei gehen. Und die werden sicher nicht der einzige Verein sein bei dem sich einer oder mehrere nicht an die Vorgaben halten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 05.Mai 2020, 14:22:18
Jetzt mal ernsthaft: Dass das Konzept der DFL unter Einhaltung der allgemein geltenden Bestimmungen nicht praktikabel ist, dürfte mittlerweile auch der Letzte gemerkt haben. Das fängt ja schon bei Seehofers Ansage an, dass bei einem Coronafall das ganze Team 14 Tage in Quarantäne muss. Zack, Wettbewerbsverzerrung.

Gibt es in euren Augen denn eine Lösung, wie die Saison seriös zu Ende gespielt werden kann? Ich sehe da, wenn überhaupt, nur den "WM-Modus": Die Teams 4 Wochen isolieren, zwei Spiele pro Woche, ausgewählte Stadien unter Berücksichtigung möglichst kurzer Anfahrtswege als Austragungsorte.

Die Frage ist, wo ist der große Unterschied zu einer normalen Arbeitsstelle? Da wird auch kein großes Aufheben drum gemacht und Mundschutzpflicht herrscht da mWn auch nicht. Die Infektionsgefahr auf dem Fußballplatz dürfte zudem recht gering sein, wie Studien nahelegen.


@Gonzo: Sofern man nicht gerade in den Rotz eines Infizierten greift ist die Infektionsgefahr über z.B. Türklinken äußerst gering.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 05.Mai 2020, 14:50:51
Die Frage ist, wo ist der große Unterschied zu einer normalen Arbeitsstelle? Da wird auch kein großes Aufheben drum gemacht und Mundschutzpflicht herrscht da mWn auch nicht. Die Infektionsgefahr auf dem Fußballplatz dürfte zudem recht gering sein, wie Studien nahelegen.

Definiere "normaler Arbeitsplatz". Ich bin seit Wochen im Homeoffice, Infektionsgefahr gibt es bei mir nur, wenn ich einkaufen gehe. Bei uns soll schrittweise in eine Art "Normalbetrieb" zurückgekehrt werden, d.h. momentan, dass bei Zweier- oder Dreierbüros abgesprochen wird, wer wann im Büro ist, weil wir sonst keine 1,5 Meter Abstand haben. Infektionsgefahr auch hier: äußerst gering. Ich würde mal sagen, dass ich einen stinknormalen Bürojob habe. Was ich sagen will: auch bei "normalen" Jobs wird geguckt, wie die Infektionsgefahr möglichst gering gehalten wird.

Beim Fußball ist es nunmal so, dass es sich um Kontaktsport handelt. Sicherheitsabstand Null (zumal bei sportlicher Betätigung 10-20 Meter empfohlen werden). Dazu Austausch von Körperflüssigkeiten und das ständige Rumgerotze, dass sich die Spieler wohl eher nicht so schnell abgewöhnen werden. Mich würden die von dir genannten Studien wirklich interessieren, ich kann mir das kaum vorstellen - lasse mich aber gerne eines Besseren belehren.

Nach dem derzeitigen Stand der Dinge ist eine Fortsetzung der Saison für mich einfach nicht vermittelbar. Warum sollte der Fußball eine Extrawurst bekommen und Infektionsschutzmaßnahmen nicht eingehalten werden? Die Isolation des ganzen Zirkus wäre das einzig Sinnvolle, wird aber, wie Maddux schon gesagt hat, wenig praktikabel sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 05.Mai 2020, 15:06:12
Meiner Meinung nach gehört zur Diskussion, ob Profifussball gespielt werden soll oder nicht, der Aspekt "Brot und Spiele". Man möchte den Menschen auch wieder etwas "bieten", damit wenigstens zu Hause in der Glotze wieder aktuell der Ball rollt.

Insgesamt ist es ein zweischneidiges Schwert. Einerseits würde ich gerne wieder Fussball im TV sehen, andererseits bekommt der Profifussball dadurch eine Extrawurst.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 05.Mai 2020, 15:14:19
Stattdessen finde ich es ein Unding das normale Personen ohne Symptome nicht getestet werden aber Fußballprofis sollen diesen Luxus jetzt regelmäßig genießen damit der Zirkus weitergehen kann.

Es werden erhebliche Testkapazitäten in Deutschland NICHT genutzt, es soll sogar Labore geben, die Kurzarbeit angemeldet haben. Wenn die Bundesliga diese Tests bezahlt, wo ist das Problem? Selbst wenn das Vorhaben, allgemein mehr zu testen, umgesetzt wird, sind immernoch riesige Kapazitäten ungenutzt.

Ansonsten steht das vorgelegte Konzept der DFL natürlich auf sehr wackeligen Beinen. Das ist aber in anderen Branchen auch so. Ein Bekannter arbeitet bei Airbus in einer riesigen Halle, dies war zumindest vor ein paar Wochen noch extrem gut gefüllt und eng besetzt, Masken kamen auch erst etwas später. Bestimmte Branchen bekommen da ihre Extrawurst, weil sie entweder wirtschaftlich oder auch gesellschaftlich (Brot und Spiele) wichtig sind. Und da steht der Fussball natürlich besser da als Eishockey oder Rugby.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 05.Mai 2020, 15:18:36
Die Frage ist, wo ist der große Unterschied zu einer normalen Arbeitsstelle? Da wird auch kein großes Aufheben drum gemacht und Mundschutzpflicht herrscht da mWn auch nicht. Die Infektionsgefahr auf dem Fußballplatz dürfte zudem recht gering sein, wie Studien nahelegen.

Definiere "normaler Arbeitsplatz". Ich bin seit Wochen im Homeoffice, Infektionsgefahr gibt es bei mir nur, wenn ich einkaufen gehe. Bei uns soll schrittweise in eine Art "Normalbetrieb" zurückgekehrt werden, d.h. momentan, dass bei Zweier- oder Dreierbüros abgesprochen wird, wer wann im Büro ist, weil wir sonst keine 1,5 Meter Abstand haben. Infektionsgefahr auch hier: äußerst gering. Ich würde mal sagen, dass ich einen stinknormalen Bürojob habe. Was ich sagen will: auch bei "normalen" Jobs wird geguckt, wie die Infektionsgefahr möglichst gering gehalten wird.

Beim Fußball ist es nunmal so, dass es sich um Kontaktsport handelt. Sicherheitsabstand Null (zumal bei sportlicher Betätigung 10-20 Meter empfohlen werden). Dazu Austausch von Körperflüssigkeiten und das ständige Rumgerotze, dass sich die Spieler wohl eher nicht so schnell abgewöhnen werden. Mich würden die von dir genannten Studien wirklich interessieren, ich kann mir das kaum vorstellen - lasse mich aber gerne eines Besseren belehren.

Nach dem derzeitigen Stand der Dinge ist eine Fortsetzung der Saison für mich einfach nicht vermittelbar. Warum sollte der Fußball eine Extrawurst bekommen und Infektionsschutzmaßnahmen nicht eingehalten werden? Die Isolation des ganzen Zirkus wäre das einzig Sinnvolle, wird aber, wie Maddux schon gesagt hat, wenig praktikabel sein.
Natürlich wird bei einigen gekuckt, aber es gibt auch Jobs wo das nicht möglich ist.

Eine dänische Studie hat die Nichteinhaltung des Mindestabstandes in einem Fußballspiel auf 1,5 Minuten berechnet. Selbst wenn man da viel draufrechnet, dürfte die als bedenklich eingestufte Grenze von 15 Minuten aber schon eine Hausnummer sein

Hie z.b.: http://cphpost.dk/?p=113573
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 05.Mai 2020, 15:43:55
Ich persönlich finde, dass Fußball laufen sollte. Statistisch ist die Anzahl der unter 60-jährigen, die an Corona verstorben sind, kaum nennenswert.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1104173/umfrage/todesfaelle-aufgrund-des-coronavirus-in-deutschland-nach-geschlecht/ (https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1104173/umfrage/todesfaelle-aufgrund-des-coronavirus-in-deutschland-nach-geschlecht/)

Mir persönlich gibt es einfach zu wenige Konzepte, um die Bürger ab 60 zu schützen. Daran hätte aktiv gearbeitet werden können. Wie versorgen wir die Altenheime ohne Gefahr? Hier sind Tests und Co nötig. Kurz gesagt: Ein politisches Konzept die Älteren unserer Gesellschaft zu schützen, ohne sie dabei vollständig zu isolieren, dass wäre mein Wunsch. Für alle anderen gibt es natürlich ein Risiko. Dieses ist jedoch so minimal, dass jeder selbst für so viel Schutz sorgen sollte, wie er meint das nötig ist. Dafür finde ich, sollte die Freiheit nicht weiter eingeschränkt werden. Ohne das jetzt nachgeschlagen zu haben, gibt es auf die jüngeren Altersgruppen vermutlich mehr Verkehrstote. Und trotzdem steigen wir alle in Bus und Auto ein.

Aber bei Corona habe ich festgestellt, gehen die Meinungen je Alter, Berufsgruppe, Familienstand, etc. weit auseinander. Daher akzeptiere ich natürlich andere Auffassungen (den Heiligen Gral hat diesbezüglich keiner von uns in der Tasche) und halte mich an geltende Vorschriften.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 05.Mai 2020, 15:53:11
Das ist zu kurz gedacht. Wenn man unter den unter 60-Jährigen die Infektionen niedrig hält schützt man die Älteren ja mit.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 05.Mai 2020, 16:15:22
Das ist zu kurz gedacht. Wenn man unter den unter 60-Jährigen die Infektionen niedrig hält schützt man die Älteren ja mit.

Schon klar. Aber mir geht es darum, dass langsam Konzepte für ein möglichst normales Leben vorgelegt werden - wobei die Älteren dann noch einmal in Schutz genommen werden. Ich finde das schließt sich nicht aus. Irgendwas in Richtung "freiwillige Regeln zum Schutz älterer Mitbürger". Zum Beispiel sollten auch weiterhin alle Menschen in öffentlichen Einrichtungen, Supermärkten und Co Masken tragen. Weiterhin geht es mir darum die Älteren nicht zu isolieren. Vielleicht kann man sich mit ihnen draußen mit gebührenden Abstand - aber regelmäßig - treffen. Ich kaufe schon seit Wochen für meine Eltern (einmal Vorerkrankung, einmal über 70) ein und so handhaben wir es auch.

Doch ich würde das Ganze gerne mit ein wenig mehr Eigenverantwortung angehen wollen. Die aktuellen Maßnahmen kannst du eh nicht mehr lange durchhalten. Zu viele Leute gehen da mental auf dem Zahnfleisch. Jüngere halten sich hier in meiner Gegend eher selten dran. Kinder spielen zusammen. Eltern treffen sich auf ein Bier. Klar, jeder versucht ein Stück weit Abstand zu halten. Aber für viele ist eine Schmerzgrenze erreicht. Andere schert es scheinbar nicht. Dass hat der Fußball also nicht exklusiv.

Und jetzt wo die Arbeit wieder losgeht, ist der Fußball (um mal zum Thema zurückzukehren) als Verband wirtschaftlich agierender Unternehmen (Vereine) natürlich gefragt. Teilweise stehen die Vereine bei Aktionären ja auch irgendwie in der Pflicht. Und rund um den Fußball gibt es ?30.000? (habe ich mal aufgeschnappt, aber nicht mehr exakt im Kopf) direkte Arbeitsplätze. Nimm die ganzen Catering, Medien, Sportartikel, etc. dazu und du kommst locker auf hunderttausende von Arbeitsplätzen die hier beeinflusst sind.

Obendrein weiß ich gar nicht, ob der Fußball jetzt eine Extrawurst bekommt. Ja, sie werden dürfen. Ich persönlich bin mir da sehr sicher. Aber sie haben auch als Einziges ein Konzept vorgelegt. Oder gab es da noch eine andere Branche, die sich so umfangreiche Gedanken gemacht hat. Wie dieses Konzept letztlich greift, wird die Zeit zeigen (und nicht Kalou).

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 05.Mai 2020, 16:18:56
Zum einen das, zum anderen ist es auch schwer, Konzepte für die aktuelle Pandemie zu haben - weil man so etwas noch nie erlebt hat. Woher also ein wirksames Konzept nehmen? So blöd es klingt, aber man kann nicht für alles die passende Massnahme zur Hand haben. Außerdem kann man ein bundesweit einheitliches Vorgehen leider nicht durchsetzen. Und sich auf eines zu einigen geht noch weniger. Auf der einen Seite gibt es die Laschets, auf der anderen Seite die Söders. Ich kann zweiteren absolut nicht leiden, finde aber den Umgang mit der Pandemie in Bayern den Umständen entsprechend ordentlich.

Lieber längere Einschränkungen, und damit vielleicht besser aufs eine neue Infektionswelle vorbereitet sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 05.Mai 2020, 16:37:15
Langsam muss eben angefangen werden, die Maßnahmen zu lokalisieren. Die aktuell infizierten Menschen in den einzelnen Bundesländern unterscheiden sich ja extrem, auf Landkreisebene noch deutlich. Genau da muss man ansetzen. Aber eben nicht mit Empfehlungen, sondern klaren Regeln. Wenn die Zahl der Infizierten pro 100.000 Einwohner unter einem Wert X ist, kann gelockert werden, so lange eben grundsätzliche Regelungen weiter gelten. Masken im ÖPNV, beim Einkaufen etc. werden uns noch sehr lange begleiten, ebenso Abstandsregelungen und Einschränkungen bei Besuchen in Seniorenheimen oder Krankenhäusern. Das ist aber auch voll vernünftig. Ob allerdings die Wiederaufnahme des Profifußballs in Kürze sinnvoll ist, ist eine ganz eigene Diskussion. Ich denke noch nicht.
Auch ohne Zuschauer verleitet das zu Menschenansammlungen. Nicht in den Stadien, nicht in den Kneipen, sondern eben in privaten Wohnzimmern. Da wird es genügend geben, die da die Hygieneregelungen komplett ignorieren.
Eigenverantwortung klappt halt nicht, da einige wenige vieles kaputt machen können. Leider hat die Menschheit schon oft bewiesen, dass das mit dem freien Willen und vor allem Rücksichtnahme nicht funktioniert. Da muss man nur mal den geistigen Müll anschauen, den "Promis" wie Attilla Hildmann, Xavier Naidoo und andere mit riesen Reichweite verzapfen. Da findet ihr mehr als genug, die denen blind glauben....
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 05.Mai 2020, 16:42:05
Zum einen das, zum anderen ist es auch schwer, Konzepte für die aktuelle Pandemie zu haben - weil man so etwas noch nie erlebt hat. Woher also ein wirksames Konzept nehmen? So blöd es klingt, aber man kann nicht für alles die passende Massnahme zur Hand haben. Außerdem kann man ein bundesweit einheitliches Vorgehen leider nicht durchsetzen. Und sich auf eines zu einigen geht noch weniger. Auf der einen Seite gibt es die Laschets, auf der anderen Seite die Söders. Ich kann zweiteren absolut nicht leiden, finde aber den Umgang mit der Pandemie in Bayern den Umständen entsprechend ordentlich.

Lieber längere Einschränkungen, und damit vielleicht besser aufs eine neue Infektionswelle vorbereitet sein.

So können Meinungen auseinander gehen. Ich finde die Maßnahmen in Bayern sind viel zu extrem. Vor allem da der Wirkungsgrad anhand der Infektionszahlen dort wohl eher auch begrenzt ist. In anderen Bundesländern funktioniert es mit weniger strengen Maßnahmen genauso gut. Würde ich in Bayern wohnen würde mich das schon ziemlich ankotzen nicht einfach vor die Tür gehen zu dürfen.

Stattdessen finde ich es ein Unding das normale Personen ohne Symptome nicht getestet werden aber Fußballprofis sollen diesen Luxus jetzt regelmäßig genießen damit der Zirkus weitergehen kann.

Es werden erhebliche Testkapazitäten in Deutschland NICHT genutzt, es soll sogar Labore geben, die Kurzarbeit angemeldet haben. Wenn die Bundesliga diese Tests bezahlt, wo ist das Problem? Selbst wenn das Vorhaben, allgemein mehr zu testen, umgesetzt wird, sind immernoch riesige Kapazitäten ungenutzt.

Ansonsten steht das vorgelegte Konzept der DFL natürlich auf sehr wackeligen Beinen. Das ist aber in anderen Branchen auch so. Ein Bekannter arbeitet bei Airbus in einer riesigen Halle, dies war zumindest vor ein paar Wochen noch extrem gut gefüllt und eng besetzt, Masken kamen auch erst etwas später. Bestimmte Branchen bekommen da ihre Extrawurst, weil sie entweder wirtschaftlich oder auch gesellschaftlich (Brot und Spiele) wichtig sind. Und da steht der Fussball natürlich besser da als Eishockey oder Rugby.

Und deswegen macht es das besser das Ressourcen darauf verschwendet werden nur damit der Profi Fußball sein Fernseh Geld bekommt ? Nur weil die DFL das bezahlen kann und es unausgelastete Testkapazitäten gibt heißt es nicht das es moralisch auch vertretbar ist dies zu tun, wenn die Gesellschaft momentan ganz andere Probleme hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 05.Mai 2020, 16:46:55
Zum einen das, zum anderen ist es auch schwer, Konzepte für die aktuelle Pandemie zu haben - weil man so etwas noch nie erlebt hat. Woher also ein wirksames Konzept nehmen? So blöd es klingt, aber man kann nicht für alles die passende Massnahme zur Hand haben. Außerdem kann man ein bundesweit einheitliches Vorgehen leider nicht durchsetzen. Und sich auf eines zu einigen geht noch weniger. Auf der einen Seite gibt es die Laschets, auf der anderen Seite die Söders. Ich kann zweiteren absolut nicht leiden, finde aber den Umgang mit der Pandemie in Bayern den Umständen entsprechend ordentlich.

Lieber längere Einschränkungen, und damit vielleicht besser aufs eine neue Infektionswelle vorbereitet sein.

So können Meinungen auseinander gehen. Ich finde die Maßnahmen in Bayern sind viel zu extrem. Vor allem da der Wirkungsgrad anhand der Infektionszahlen dort wohl eher auch begrenzt ist. In anderen Bundesländern funktioniert es mit weniger strengen Maßnahmen genauso gut. Würde ich in Bayern wohnen würde mich das schon ziemlich ankotzen nicht einfach vor die Tür gehen zu dürfen.

Stattdessen finde ich es ein Unding das normale Personen ohne Symptome nicht getestet werden aber Fußballprofis sollen diesen Luxus jetzt regelmäßig genießen damit der Zirkus weitergehen kann.

Es werden erhebliche Testkapazitäten in Deutschland NICHT genutzt, es soll sogar Labore geben, die Kurzarbeit angemeldet haben. Wenn die Bundesliga diese Tests bezahlt, wo ist das Problem? Selbst wenn das Vorhaben, allgemein mehr zu testen, umgesetzt wird, sind immernoch riesige Kapazitäten ungenutzt.

Ansonsten steht das vorgelegte Konzept der DFL natürlich auf sehr wackeligen Beinen. Das ist aber in anderen Branchen auch so. Ein Bekannter arbeitet bei Airbus in einer riesigen Halle, dies war zumindest vor ein paar Wochen noch extrem gut gefüllt und eng besetzt, Masken kamen auch erst etwas später. Bestimmte Branchen bekommen da ihre Extrawurst, weil sie entweder wirtschaftlich oder auch gesellschaftlich (Brot und Spiele) wichtig sind. Und da steht der Fussball natürlich besser da als Eishockey oder Rugby.

Und deswegen macht es das besser das Ressourcen darauf verschwendet werden nur damit der Profi Fußball sein Fernseh Geld bekommt ? Nur weil die DFL das bezahlen kann und es unausgelastete Testkapazitäten gibt heißt es nicht das es moralisch auch vertretbar ist dies zu tun, wenn die Gesellschaft momentan ganz andere Probleme hat.

Zu Bayern gibts aber auch nettes Gerichtsurtel: „ In einer weiteren Neufassung der Bayerischen Infektionsschutzverordnung habe das Gesundheitsministerium die beispielhaften „triftigen Gründe“, deretwegen man die Wohnung verlassen dürfe, derart weit gefasst, dass – so heißt es in der Entscheidung – „im Grundsatz jeder sachliche und einer konkreten, nicht von vorneherein unzulässigen Bedürfnisbefriedigung dienende Anlass als ‚triftiger Grund‘ (…) geeignet ist, das Verlassen der eigenen Wohnung zu rechtfertigen“. Anders ausgedrückt: Es gibt praktisch keine Ausgangsbeschränkungen mehr.“

Was mich an Söder besonders stört, ist die Unfähigkeit einer gemeinsamen Linie zu folgen. Wir haben gemeinsam etwas beschlossen mit den anderen Ländern, aber wir Bayern machen es anders.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 05.Mai 2020, 17:18:08
Das ist nicht nur auf Bayern beschränkt. Viele Länder bzw. Ministerpräsidenten machen da momentan gerne ihr eigenes Ding. Geltungsbedürfnis haben da viele.

Unser Ministerpräsident Stephan Weil hat sich darüber ja auch eher genervt gezeigt und daraus auch die Konsequenzen jetzt gezogen.

Wobei die Bayern ja sowieso schon immer eher speziell sind was sowas angeht. ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Akumaru am 05.Mai 2020, 17:33:40
https://www.der-postillon.com/2020/05/kalou-bundesliga.html

Ach, Postillon. Ich wußte, auf euch kann man sich verlassen.  ;D

Zitat
"Puh, zum Glück konnten wir den einzigen Schwachpunkt des gesamten Konzepts entlarven und suspendieren", so DFB-Boss Fritz Keller erleichtert. "Dadurch, dass Kalou jetzt weg ist, können wir sicher sein, dass alle anderen Bundesligaspieler, auch die, die in Kalous Video sich fröhlich gegenseitig die Hand geben, zu 100 Prozent verantwortungsbewusst und vorbildlich sind."
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 05.Mai 2020, 20:58:27
@kn0xv1lle: Meinungen dürfen gerne auseinander gehen. :) Wie viel welche Massnahme gebracht hat, kann keiner von uns sagen. Wir wissen ja nicht, wie die Infektionszahlen ohne die jeweiligen Massnahmen gewesen wären.

@Tim Twain: Ja und nein. Wie gesagt, niemand kann genau beziffern, welche Massnahmen die bessere Wirkung gezeigt hat. Man könnte auch sagen, dass die bayerische Linie "Safety First" war, die Massnahmen von z. B. einem Laschet eben nicht der eigenen Anschauung entsprachen. Soll man dann in so einer Situation laxer reagieren, nur damit man nach Außen auf einer Linie ist?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 05.Mai 2020, 23:02:07
Zum einen das, zum anderen ist es auch schwer, Konzepte für die aktuelle Pandemie zu haben - weil man so etwas noch nie erlebt hat. Woher also ein wirksames Konzept nehmen? So blöd es klingt, aber man kann nicht für alles die passende Massnahme zur Hand haben. Außerdem kann man ein bundesweit einheitliches Vorgehen leider nicht durchsetzen. Und sich auf eines zu einigen geht noch weniger. Auf der einen Seite gibt es die Laschets, auf der anderen Seite die Söders. Ich kann zweiteren absolut nicht leiden, finde aber den Umgang mit der Pandemie in Bayern den Umständen entsprechend ordentlich.

Lieber längere Einschränkungen, und damit vielleicht besser aufs eine neue Infektionswelle vorbereitet sein.

So können Meinungen auseinander gehen. Ich finde die Maßnahmen in Bayern sind viel zu extrem. Vor allem da der Wirkungsgrad anhand der Infektionszahlen dort wohl eher auch begrenzt ist. In anderen Bundesländern funktioniert es mit weniger strengen Maßnahmen genauso gut. Würde ich in Bayern wohnen würde mich das schon ziemlich ankotzen nicht einfach vor die Tür gehen zu dürfen.

Stattdessen finde ich es ein Unding das normale Personen ohne Symptome nicht getestet werden aber Fußballprofis sollen diesen Luxus jetzt regelmäßig genießen damit der Zirkus weitergehen kann.

Es werden erhebliche Testkapazitäten in Deutschland NICHT genutzt, es soll sogar Labore geben, die Kurzarbeit angemeldet haben. Wenn die Bundesliga diese Tests bezahlt, wo ist das Problem? Selbst wenn das Vorhaben, allgemein mehr zu testen, umgesetzt wird, sind immernoch riesige Kapazitäten ungenutzt.

Ansonsten steht das vorgelegte Konzept der DFL natürlich auf sehr wackeligen Beinen. Das ist aber in anderen Branchen auch so. Ein Bekannter arbeitet bei Airbus in einer riesigen Halle, dies war zumindest vor ein paar Wochen noch extrem gut gefüllt und eng besetzt, Masken kamen auch erst etwas später. Bestimmte Branchen bekommen da ihre Extrawurst, weil sie entweder wirtschaftlich oder auch gesellschaftlich (Brot und Spiele) wichtig sind. Und da steht der Fussball natürlich besser da als Eishockey oder Rugby.

Und deswegen macht es das besser das Ressourcen darauf verschwendet werden nur damit der Profi Fußball sein Fernseh Geld bekommt ? Nur weil die DFL das bezahlen kann und es unausgelastete Testkapazitäten gibt heißt es nicht das es moralisch auch vertretbar ist dies zu tun, wenn die Gesellschaft momentan ganz andere Probleme hat.

Welche Ressourcen werden denn verschwendet? Testkapazitäten sind ja mittlerweile im Überfluss vorhanden. Daher ist es doch keine Verschwendung, wenn sehr geringe Teile dieser ungenutzten Kapazitäten vom Profifussball genutzt und bezahlt werden? Irgendwie stehe auf dem Schlauch.

Der moralische Teil ist ein ganz anderes Thema. Aus meiner moralischen Sicht kann der Ball gerne wieder rollen. Die Gesellschaft hat eigentlich immer ganz andere Probleme. Aktuell sehe ich auch große Probleme auf uns zu kommen, vor allem wirtschaftlich, aber auch was beispielsweise die Schulen angeht. Warum sollte man sich aber nicht von ein bißchen Fussball im TV ablenken dürfen? Ich glaube, darüber würden sich durchaus einige Menschen freuen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 05.Mai 2020, 23:13:27
Und ohne Zuschauer fallen auch die Polizeiausgaben weg  O0
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 05.Mai 2020, 23:36:52
De müssen vor dem Stadion die Menge auseinandertreiben, die gegen die Geisterspiele protestieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 06.Mai 2020, 09:45:03
Ressourcen werden verschwendet, da so ein test auch Material verbraucht. Testkapazität ist nicht alles. Dieser Engpass scheint momentan zwar nicht mehr so akut aber wenn die Maßnahmen jetzt gelockert werden und es zu einer zweiten und dritten Welle kommt sehe ich da halt schon ein Problem das man jetzt Tests macht die nicht nötig sind bzw. auch kein Normalsterblicher bekommt nur damit die Bundesliga ihre Saison zu Ende bringen kann.

Und der ganze Aufwand für so ein labiles Projekt, das an so vielen Ecken scheitern kann. Das sehe ich einfach nicht als Sinnvoll an. Spinnen wir das mal weiter. Hat ein Spieler Corona dann kann gleich die ganze Mannschaft für zwei Wochen in Quarantäne. Eigentlich müssten dann auch alle Mannschaften, gegen die der Spieler die letzten 14 Tage gespielt hat in Quarantäne, wenn man konsequent vorgeht. Schließlich hatte der Spieler Kontakt zu diesen.
Wie soll  das funktionieren ? Trainingsbetrieb wird 14 Tage lang eingestellt und danach macht man ganz normal die nächsten Spiele ? Das kann doch vorne und hinten nicht klappen. Schon klar wieso die DFL da eine Extra Wurst haben wollte und nur den betroffenen Spieler in Quarantäne schicken wollte.  ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 06.Mai 2020, 11:02:42
Nicht die DFL entscheidet, wer in Quarantäne ist, sondern das Gesundheitsamt. Abhängig davon, ob man Kontaktperson I ist oder nicht.
Was man haben möchte und dann bekommt, das ist etwas komplett anderes.

Wie schon erwähnt, gibt es hier kein Schwarz oder Weiß. Die Bundesliga ist etwas, womit man die Bevölkerung bespaßen kann, auch deswegen wird vielleicht hier anders vorgegangen und nächste Woche vielleicht schon wieder gespielt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 06.Mai 2020, 11:21:00
Ressourcen werden verschwendet, da so ein test auch Material verbraucht. Testkapazität ist nicht alles. Dieser Engpass scheint momentan zwar nicht mehr so akut aber wenn die Maßnahmen jetzt gelockert werden und es zu einer zweiten und dritten Welle kommt sehe ich da halt schon ein Problem das man jetzt Tests macht die nicht nötig sind bzw. auch kein Normalsterblicher bekommt nur damit die Bundesliga ihre Saison zu Ende bringen kann.

Ok, du möchtest diesen Punkt gerne aufrecht erhalten, muss ich akzeptieren. Die Faktenlage ist allerdings eine andere. Es sind sowohl Testkits als auch Laborkapazitäten im hohen Maße verfügbar. Die Laborkapazitäten werden beispielsweise nicht mal zu 50% abgerufen!
https://www.tagesschau.de/investigativ/corona-tests-rki-101.html

Das nun irgendwie zu verteufeln, weil vielleicht und irgendwann weitere Wellen kommen, ist rational nicht haltbar. Es geht für die 1. und 2. Bundesliga um 3.600 Tests pro Woche, während es in Deutschland knapp 400.000 Testkapazitäten pro Woche gibt.

Mich würde aber mal interessieren, wann deiner Meinung der Profifussball wieder starten darf? Die Corona Zahlen sind derzeit richtig gut. Ich befürchte wesentlich besser werden die Zahlen auch nicht werden, weil sich fast alle Fachleute einig sind, dass wir noch recht lange mit diesem Virus leben müssen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 06.Mai 2020, 12:26:04
Wenn 45 von 133 Laboren immernoch Lieferschwierigkeiten bei essenziellen Testzubehör haben ist das meiner Meinung nach nicht gleichzusetzen mit in hohem Maße verfügbar. Vor allem nicht wenn es zu einer zweiten und dritten Infektionswelle kommt. Dann hätte man doch lieber alles auf Vorrat und nicht für sinnlose Tests verschwendet.

Wann man den Profi Sport Fortsetzen sollte kann wohl keiner mit Sicherheit sagen. Aber unter diesen Bedingungen das ganze durchführen zu wollen ist einfach lächerlich und wird vorne und hinten nicht klappen. Wie würdest du es denn finden wenn deine Mannschaft auf einmal zwei Wochen in Quarantäne kommt und dann aufgrund dieser Wettbewerbsverzerrung absteigt ? Das kann doch keiner rational gut finden.

Nicht die DFL entscheidet, wer in Quarantäne ist, sondern das Gesundheitsamt. Abhängig davon, ob man Kontaktperson I ist oder nicht.
Was man haben möchte und dann bekommt, das ist etwas komplett anderes.

Wie schon erwähnt, gibt es hier kein Schwarz oder Weiß. Die Bundesliga ist etwas, womit man die Bevölkerung bespaßen kann, auch deswegen wird vielleicht hier anders vorgegangen und nächste Woche vielleicht schon wieder gespielt.

Das ist mir bewusst es trotzdem von vorneherein zu fordern und auch noch so in ein Maßnahmenkonzept zu schreiben zeugt schon von großer Ignoranz und zeigt mir die Verantwortlichen nehmen das ganze nicht ernst und können die Lage auch nicht wirklich abschätzen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 06.Mai 2020, 13:07:39
Wenn 45 von 133 Laboren immernoch Lieferschwierigkeiten bei essenziellen Testzubehör haben ist das meiner Meinung nach nicht gleichzusetzen mit in hohem Maße verfügbar. Vor allem nicht wenn es zu einer zweiten und dritten Infektionswelle kommt. Dann hätte man doch lieber alles auf Vorrat und nicht für sinnlose Tests verschwendet.

Hast du dafür eine aktuelle Quelle? MWn sollte das mittlerweile deutlich besser aussehen. Ansonsten verstehe ich nicht, wieso beschlossen wurde deutschlandweit mehr zu testen.


Wann man den Profi Sport Fortsetzen sollte kann wohl keiner mit Sicherheit sagen. Aber unter diesen Bedingungen das ganze durchführen zu wollen ist einfach lächerlich und wird vorne und hinten nicht klappen. Wie würdest du es denn finden wenn deine Mannschaft auf einmal zwei Wochen in Quarantäne kommt und dann aufgrund dieser Wettbewerbsverzerrung absteigt ? Das kann doch keiner rational gut finden.

Wie würdest du es finden, wenn dein Verein wegen fehlender Fernseheinnahmen pleite geht? Für die restliche Saison wird es eben zum Wettbewerb gehören, seine Mannschaft so gut wie möglich vor Corona zu schützen. Wenn ich mir das Video von Kalou anschaue, scheint es da bei manchen Vereinen noch Verbesserungspotenzial zu geben.

Meine Mannschaft, in der ich selber spiele, ist letzte Saison aufgestiegen. Nach 10 Spieltagen standen wir mit vier Punkten da, haben viel Lehrgeld bezahlt und sehr viele Verletzte gehabt. Seitdem wurde gut gepunktet, im Winter kamen zwei große Verstärkungen, aber zum Zeitpunkt des Lockdowns stand man noch auf einem Abstiegsplatz (ein Punkt fehlte zum rettenden Ufer). Gut möglich, dass die Saison abgebrochen wird und es auch Absteiger geben wird. Fände ich auch nicht so toll.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 06.Mai 2020, 14:33:40
Zitat
Das ist mir bewusst es trotzdem von vorneherein zu fordern und auch noch so in ein Maßnahmenkonzept zu schreiben zeugt schon von großer Ignoranz und zeigt mir die Verantwortlichen nehmen das ganze nicht ernst und können die Lage auch nicht wirklich abschätzen.

Ich kann bei meinem nächsten Mitarbeitergespräch auch eine absolut unrealistische Forderung stellen, diese gerne vorab auch schriftlich einreichen. Das hat nichts mit Ignoranz oder nicht Ernst nehmen zu tun.

Übrigens finde ich nirgends den von dir angesprochenen Passus, dass nur betroffene Spieler in Quarantäne geschickt werden sollen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 06.Mai 2020, 15:08:32
Weil es anscheinend auch im ursprünglichen Konzept nur drin stand.

Bspw. wird das hier erwähnt.

https://www.spiegel.de/sport/fussball/bundesliga-und-corona-dfl-bessert-medizinisches-konzept-nach-a-3f9c2246-4ba7-4ef4-b038-cfdcd363391f (https://www.spiegel.de/sport/fussball/bundesliga-und-corona-dfl-bessert-medizinisches-konzept-nach-a-3f9c2246-4ba7-4ef4-b038-cfdcd363391f)

Ich weiß ehrlich gesagt nicht was ein Vergleich Mitarbeitergespräch mit allgemein gültigen Quarantäne Maßnahmen zu tun hat. Aber aus meiner Sicht hat das schon mit Ignoranz und nicht ernst nehmen zu tun, wenn ich bei Corona Fällen bei Profi Spielern eine Sonderbehandlung in Sachen Quarantäne verlange und das auch noch in mein Konzept reinschreibe obwohl ich genau weiß das es in der Praxis ander gehandhabt wird. Schließlich ist das auch eine Schutz Maßnahme gegenüber anderen. Demnach ist so eine Forderung schon Ignorant und zeugt nicht gerade dafür, dass die DFL die Lage ernst nimmt. Dazu passt auch die Posse um die Durchführung des Spieltages nachdem Großveranstaltungen verboten wurden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 06.Mai 2020, 15:29:03
Die Bild scheint schon zu wissen, dass die BuLi startet. Angeblich soll selber eine Entscheidung gefällt werden, ob es schon am 15. Mai oder erst eine Woche später losgeht. Ich tippe weiterhin auf den 22. Mai. Dann haben die Clubs vorab zwei Wochen zum Trainieren.

https://www.bild.de/news/inland/news-inland/coronavirus-news-ticker-lockerungen-bundesliga-start-kontaktbeschraenkungen-freizeitsport-70411946.bild.html##wt_ref=https%3A%2F%2Fm.bild.de%2F&wt_t=1588769760240 (https://www.bild.de/news/inland/news-inland/coronavirus-news-ticker-lockerungen-bundesliga-start-kontaktbeschraenkungen-freizeitsport-70411946.bild.html##wt_ref=https%3A%2F%2Fm.bild.de%2F&wt_t=1588769760240)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 06.Mai 2020, 15:47:17
Weil es anscheinend auch im ursprünglichen Konzept nur drin stand.

Bspw. wird das hier erwähnt.

https://www.spiegel.de/sport/fussball/bundesliga-und-corona-dfl-bessert-medizinisches-konzept-nach-a-3f9c2246-4ba7-4ef4-b038-cfdcd363391f (https://www.spiegel.de/sport/fussball/bundesliga-und-corona-dfl-bessert-medizinisches-konzept-nach-a-3f9c2246-4ba7-4ef4-b038-cfdcd363391f)

Ich weiß ehrlich gesagt nicht was ein Vergleich Mitarbeitergespräch mit allgemein gültigen Quarantäne Maßnahmen zu tun hat. Aber aus meiner Sicht hat das schon mit Ignoranz und nicht ernst nehmen zu tun, wenn ich bei Corona Fällen bei Profi Spielern eine Sonderbehandlung in Sachen Quarantäne verlange und das auch noch in mein Konzept reinschreibe obwohl ich genau weiß das es in der Praxis ander gehandhabt wird. Schließlich ist das auch eine Schutz Maßnahme gegenüber anderen. Demnach ist so eine Forderung schon Ignorant und zeugt nicht gerade dafür, dass die DFL die Lage ernst nimmt. Dazu passt auch die Posse um die Durchführung des Spieltages nachdem Großveranstaltungen verboten wurden.

Wenn es denn so - ohne Unterteilung in Kontaktperson I oder II - im ursprünglichen Konzept drin stand, dann war es falsch. Ob es deswegen ignorant war, ist Interpretationssache. Vielleicht war es auch einfach nur ein (erster) Entwurf. Ich sehe auch im Spiegel-Artikel kein Bezug auf eine Forderung. Sondern Mängel im Konzept. Das ist etwas komplett anderes.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 07.Mai 2020, 19:08:35
Klinsmann, Gnabry und Co. werben für das "Geisterspiel" "Geisterderby" der Stuttgarter Kickers gegen den SSV Reutlingen am 10.05.20, 14.00 Uhr:

https://www.kicker.de/775081/artikel/_auf_die_blaue_klinsmann_gnabry_und_co_werben_fuer_geisterderby_der_stuttgarter_kickers

Übrigens: 10500 Karten sind schon verkauft.  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Akumaru am 09.Mai 2020, 21:57:20
... und das erste Team muß zwei Wochen in Quarantäne - mal schauen, wann die nächsten folgen. Die Fortsetzung der Saison (man möchte ja anscheinend auch die 3. Liga auf Biegen und Brechen fortsetzen) ist eine absolute Farce.

https://www.kicker.de/775279/artikel/zwei_positive_tests_dynamo_muss_fuer_14_tage_in_quarantaene
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 09.Mai 2020, 22:16:35
... und das erste Team muß zwei Wochen in Quarantäne - mal schauen, wann die nächsten folgen. Die Fortsetzung der Saison (man möchte ja anscheinend auch die 3. Liga auf Biegen und Brechen fortsetzen) ist eine absolute Farce.

https://www.kicker.de/775279/artikel/zwei_positive_tests_dynamo_muss_fuer_14_tage_in_quarantaene

Nicht nur ide Bundesliga. Diese ganzen Lockerungen, sind mMn eine Farce.
In ein paar Wochen sind wir alle schlauer, jedoch denke ich leider, dass der Schuss nach hinten losgeht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 10.Mai 2020, 08:33:53
Brot und Spiele!!! :-X

Nicht, dass ich den Punkt nicht verstehen würde, aber das ist halt einfach kein Argument dafür, dass die Liga halbwegs fair und unter den gesetzten Bedingungen durchgeführt werden kann. Wenn Hygienemaßnahmen und Quarantäneregeln auch nur ansatzweise ernstgenommen werden, führt das eben zur Wettbewerbsverzerrung - Dresden kann erstmal nicht trainieren. Wo ist da die Fairness? Das will doch auch keiner. Und sorry, dass Argument, dass in anderen Branchen auch nicht immer die Regeln eingehalten werden verfängt meinrr Meinung nach nicht. Erstens wird sich überall darum bemüht, das so gut wie möglich hinzubekommen (das tut man zugegebenermaßen auch bei der DFL). Zweitens steht der Fußball sehr im Fokus der Öffentlichkeit. Was sendet das denn für ein Signal, wenn jedes Wochenende hunderte Männer mit engstem Körperkontakt Sport treiben? Die Leute zun ja jetzt schon so, als sei alles bald vorbei. Als Dank haben wir wohl wieder R>1. Das verstehe, wer will. Ich tue es nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 10.Mai 2020, 10:24:37
Man könnte jetzt argumentieren, dass Dresden die Hygienevorschriften anscheinend nicht zu 100% umgesetzt hat.
Keine Ahnung ob vorherige Tests dort komplett negativ waren, aber irgendwo muss die Ansteckung ja herkommen.
Dass dieses Argument quatsch ist, weiß ich selber, dennoch denke ich, dass wir Schritte in die Normalität machen müssen und da gehören eben diese Wirtschaftsbetriebe aka Fußballvereine dazu.
Viel schlimmer finde ich die durchgehende Verantwortungslosigkeit vieler Mitmenschen in einigen täglichen Bereichen, die mindestens ebenso zu einer Verbreitung des Virus beiträgt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 10.Mai 2020, 10:52:38
Kein Hygienekonzept garantiert, dass man nicht angesteckt wird. Es geht darum, die Ansteckungsgefahr zu minimieren, nicht zu eliminieren. Wie und wann die betreffenden Personen sich angesteckt haben, das werden wir vielleicht ja noch erfahren. Vielleicht aber auch nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 10.Mai 2020, 11:04:53
Es geht ja nicht darum, dass der Spielbetrieb mit Geisterspielen großartig zur Verbreitung beiträgt. Das dürfte in der Tat ein minimaler Faktor sein. Wie ich schon sagte spielt es eine Rolle, dass der Fußball sehr öffentlichkeitswirksam ist. Klammern wir das aber mal aus und gucken nur auf den Wettbewerb und die Teams. Sollte die Praxis wie in Dresden (Quarantäne fürs ganze Team) Usus werden, wie eigentlich von Seehofer angekündigt, dann ist ein halbwegs fairer Wettbewerb einfach nicht möglich. Wie Rossi schon sagte: kein Hygienekonzept, kann eine Infektion gänzlich ausschließen. Dann ist die Frage, ob man eine Wettbewerbsverzerrung in Kauf nimmt und die Saison damit anfechtbar macht, um die Fernsehgelder zu kassieren. Ich halte das für Schwachsinn. Bleiben wir beim Beispiel Dresden: die Verluste durch einen etwaigen Abstieg mit unsicherer Zukunftsperspektive wären wohl weitaus größer, als die durch den Saisonabbruch.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 10.Mai 2020, 11:43:47
Es ist doch allen klar, dass das keine schöne Lösung ist. Keine Zuschauer, mögliche Wettbewerbsverzerrung, Teile der Spieler, Fans und Öffentlichkeit wollen die Fortsetzung jetzt nicht, usw...

1. Sind viele Vereine zwingend auf das TV-Geld angewiesen. Dynamo Dresden hat jetzt noch einen weiteren Nachteil im Abstiegskampf, aber ob denen der Abbruch der Saison ohne Einnahmen lieber wäre? Vielleicht lieber finanziell überlebend in die 3. Liga anstatt pleite zu gehen? Dynamo hat ja schon bei den Zuschauern sehr relevante Einnahmeverluste.

2. Die Corona Zahlen sind derzeit richtig gut. Ob die in diesem Jahr nochmal wesentlich besser werden? Ich bezweifle es ehrlich gesagt ein wenig. Also, wenn nicht jetzt, wann dann? 2021?

Warum die 3. Liga zu Ende gebracht werden soll, verstehe ich hingegen nicht wirklich. Die kassieren vom TV nur Peanuts und ohne Zuschauereinnahmen fahren vermutlich fast alle Vereine große Verluste ein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 10.Mai 2020, 11:51:03
Was nun finanziell weniger schmerzt - Abstieg oder Saisonabbruch - müsste man mal im Detail gucken. Ich vermute ersteres. Dazu kommt ja aber, dass eigentlich gar nicht abzusehen ist, ob und wie die neue Saison starten kann. Wie du schon sagtest, Gonzo, die Zahlen werden dieses Jahr vielleicht nicht mehr so gut sein wie jetzt. Allerdings haben wir mittlerweile R>1 und die höchste Zahl an Neuinfektionen seit 25.4. - gut zwei Wochen nach den ersten Lockerungen. Wohin die Reise in 2-3 Wochen geht, kann man jetzt spekulieren, aber eine Vermutung liegt da auf der Hand.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 10.Mai 2020, 13:24:09
Was nun finanziell weniger schmerzt - Abstieg oder Saisonabbruch - müsste man mal im Detail gucken. Ich vermute ersteres. Dazu kommt ja aber, dass eigentlich gar nicht abzusehen ist, ob und wie die neue Saison starten kann. Wie du schon sagtest, Gonzo, die Zahlen werden dieses Jahr vielleicht nicht mehr so gut sein wie jetzt. Allerdings haben wir mittlerweile R>1 und die höchste Zahl an Neuinfektionen seit 25.4. - gut zwei Wochen nach den ersten Lockerungen. Wohin die Reise in 2-3 Wochen geht, kann man jetzt spekulieren, aber eine Vermutung liegt da auf der Hand.

Das RKI sagt aber selber, dass man mit den Zahlen vorsichtig sein muss. Heute waren es dann nur ~ 600 statt ~ 1.600 Neuinfektionen wie an den Vortagen. Von daher muss man auch noch abwarten, wie sich der R-Wert über mehrere Tage entwickelt. Morgen wird es wieder relativ wenige gemeldete Neuinfektionen geben, zur Wochenmitte werden es wieder mehr. Dennoch ist es so, dass man jetzt, zumindest offiziell, ca. 25.000 aktive Corona-Fälle hat und sich der R-Wert irgendwo um 1 bewegt. Das wird mit den Lockerungen (die ich für wichtig halte) voraussichtlich nicht mehr deutlich besser werden, einige Experten sehen im Herbst eine neue Welle kommen...
Lange Rede, kurzer Sinn: Der Zeitpunkt ist relativ günstig, die Saison jetzt noch zu einem Ende zu würgen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 10.Mai 2020, 18:59:05
Es geht ja nicht darum, dass der Spielbetrieb mit Geisterspielen großartig zur Verbreitung beiträgt. Das dürfte in der Tat ein minimaler Faktor sein. Wie ich schon sagte spielt es eine Rolle, dass der Fußball sehr öffentlichkeitswirksam ist. Klammern wir das aber mal aus und gucken nur auf den Wettbewerb und die Teams. Sollte die Praxis wie in Dresden (Quarantäne fürs ganze Team) Usus werden, wie eigentlich von Seehofer angekündigt, dann ist ein halbwegs fairer Wettbewerb einfach nicht möglich. Wie Rossi schon sagte: kein Hygienekonzept, kann eine Infektion gänzlich ausschließen. Dann ist die Frage, ob man eine Wettbewerbsverzerrung in Kauf nimmt und die Saison damit anfechtbar macht, um die Fernsehgelder zu kassieren. Ich halte das für Schwachsinn. Bleiben wir beim Beispiel Dresden: die Verluste durch einen etwaigen Abstieg mit unsicherer Zukunftsperspektive wären wohl weitaus größer, als die durch den Saisonabbruch.
Ein Abbruch macht die Sache ja nicht weniger anfechtbar. Wenn eine Mannschaft in Quarantäne muss, muss man sich ne Lösung überlegen. Das musste man aber bei Grippefällen in einem Team bisher auch.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 10.Mai 2020, 19:18:54
Das ist doch nicht im Ansatz vergleichbar. Wo musste denn in der Bundesliga ein Team wegen Grippe in Quarantäne? Ganz davon ab, dass der Vergleich zur Grippe sowieso im Kontext von Corona sehr schief ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 10.Mai 2020, 19:46:46
Ich hab mich auch gerade gefragt ob ich was verpasst hab  ???
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 10.Mai 2020, 20:41:45
Das ist doch nicht im Ansatz vergleichbar. Wo musste denn in der Bundesliga ein Team wegen Grippe in Quarantäne? Ganz davon ab, dass der Vergleich zur Grippe sowieso im Kontext von Corona sehr schief ist.

Es wurden doch auch schon Spiele verschoben, weil die halbe Mannschaft Grippe hatte?
Das hat nichts mit Corona-Grippe Vergleich zu tun, sondern ist ein Beispiel für Spielverlegung wegen Krankheit
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 10.Mai 2020, 20:45:41
Das ist doch nicht im Ansatz vergleichbar. Wo musste denn in der Bundesliga ein Team wegen Grippe in Quarantäne? Ganz davon ab, dass der Vergleich zur Grippe sowieso im Kontext von Corona sehr schief ist.

Es wurden doch auch schon Spiele verschoben, weil die halbe Mannschaft Grippe hatte?
Das hat nichts mit Corona-Grippe Vergleich zu tun, sondern ist ein Beispiel für Spielverlegung wegen Krankheit

Sicher? Das wird nicht mal im Amateurbereich gemacht (nur, wenn der Gegner einverstanden ist und der Staffelleiter zustimmt, was er bei uns eh nie tut, weil er keinen Bock hat, im Winter zig Atteste zu prüfen).
https://www.spiegel.de/sport/fussball/grippewelle-dfb-lehnt-hannovers-antrag-auf-spielverlegung-ab-a-579813.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 10.Mai 2020, 20:48:00
Den Unterschied zwischen Grippe und Covid-19 brauchen wir hoffentlich nicht mehr klären?

Den Punkt, dass ein Saisonabbruch die Sache nicht weniger anfechtbar macht, lasse ich gelten. Allerdings meine ich schon, dass das fairer ist, als eine Saison zu Ende spielen zu wollen, in der ein oder mehrere Teams einen klaren Wettbewerbsnachteil haben. Von der Verletzungsgefahr, die dieser Husarenritt mit sich bringt, fangen wir gar nicht erst an. Das trifft umso mehr Spieler, deren Verträge auslaufen und die wegen der fehlenden Planungssicherheit der Vereine auch nicht verlängert werden.

Hinzu kommen Spieler, die sich um ihre Gesundheit sorgen, die Angst haben und nicht spielen wollen. Ist das der Wettbewerb, den wir sehen wollen? Der über Meisterschaft, Auf- und Abstieg entscheidet? Das ist einfach Wahnsinn.

@Gonzo: Ich stimme dir in allen Punkten zu. Nur sind das für mich keine Gründe, die Saison auf Biegen und Brechen zu beenden. Auch wenn die Zahlen mit Vorsicht zu genießen sind: in die zweite Welle rennen wir imho gerade rein. Schaut euch allein die Demos an: kein Sicherheitsabstand, keine Masken, brüllen, schreien... Ich befürchte, die zweite Welle wird uns hart treffen. Im Sommer, während der Hitze,  mit gefüllten Krankenhäusern im Normalbetrieb. Ich hoffe, ich habe Unrecht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 10.Mai 2020, 20:52:31
Das ist doch nicht im Ansatz vergleichbar. Wo musste denn in der Bundesliga ein Team wegen Grippe in Quarantäne? Ganz davon ab, dass der Vergleich zur Grippe sowieso im Kontext von Corona sehr schief ist.

Es wurden doch auch schon Spiele verschoben, weil die halbe Mannschaft Grippe hatte?
Das hat nichts mit Corona-Grippe Vergleich zu tun, sondern ist ein Beispiel für Spielverlegung wegen Krankheit

Sicher? Das wird nicht mal im Amateurbereich gemacht (nur, wenn der Gegner einverstanden ist).
https://www.spiegel.de/sport/fussball/grippewelle-dfb-lehnt-hannovers-antrag-auf-spielverlegung-ab-a-579813.html
Da steht es doch drin. Unter 13 einsatzfähigen Absage. Ist ja klar geregelt.
Auf die Schnelle hab ich Absagen in z.b. der 3. Liga gefunden. Kann sein dass es in der BuLi noch keine gab.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 10.Mai 2020, 21:01:07
Ja, allerdings muss bei ner Grippe nicht die ganze Mannschaft in Quarantäne. Bei Corona bist du ganz schnell bei unter 13, beziehungsweise sogar bei unter 1, nämlich 0.
Bei ner Grippe ist dieser Fall eine absolute Ausnahme, bei Corona die Regel. Es ist wesentlich einfacher, ein einzelnes Spiel zu verlegen, als potenziell mehrere.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 10.Mai 2020, 21:20:34
Ich denke auch, dass mit dem jetzigen Start die letzte und einzige Chance ist, die Saison bis 30.06 durch zubringen, da danach aufgrund der auslaufenden Spielerverträge die Situation aussichtslos wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maradona am 12.Mai 2020, 07:05:04
Zitat
die Saison bis 30.06 durch zubringen, da danach aufgrund der auslaufenden Spielerverträge die Situation aussichtslos wird.

Das wurde aber am Sonntag im "Doppelpass" durch den Spielervermittler dementiert. Vielleicht habe ich es auch falsch interpretiert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 12.Mai 2020, 21:09:46
Zitat
die Saison bis 30.06 durch zubringen, da danach aufgrund der auslaufenden Spielerverträge die Situation aussichtslos wird.

Das wurde aber am Sonntag im "Doppelpass" durch den Spielervermittler dementiert. Vielleicht habe ich es auch falsch interpretiert.

Kann ich nichts zu sagen, da ich es nicht gesehen habe, aber ich denke nicht, dass es nach dem 30.06 einfacher werden dürfte.
Vielleicht wird es aber auch mit irgendwelchen Klauseln bis 31.07 o.ä. gestreckt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 12.Mai 2020, 21:12:46
Ich bin gespannt, wie man sowas arbeitsrechtlich durchbringen könnte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 12.Mai 2020, 21:36:25
Die FIFA hat ja schon erklärt das man die Verträge auch über den 30.06 hinweg bis zum Ende der Saison verlängern kann.
Das hat dann nur ein paar Auswirkungen auf die laufende und die folgende Saison:

- Spieler deren Saison nach dem 30.06 endet und die mit Saisonabschluss vertragslos werden können auch nach Transferschluss des Sommertransferfensters unter Vertrag genommen werden. Bisher war das nur Spielern möglich die zum 30.06 oder früher vertragslos wurden
- Spieler die zum 30.06 vertragslos werden oder deren Transfer bereits fest steht dürfen erst zu Beginn der nächsten Saison an Pflichtspielen ihres neuen Vereins teilnehmen. Selbst wenn die aktuelle Saison ihres neuen Vereins bis zB Dezember gehen sollte. Es gilt weiterhin das nach Ende von Transferblock 2 (nach der Hinrunde) keine Spieler unter Vertrag genommen werden können um die Integrität des Wettbewerbs zu wahren.

Ich weis nur nicht wie das vertraglich bei Spielern wie zB Nübel wäre wenn die Saison über den 30.06 hinweg dauern sollte. Ab dann steht er ja bei den Bayern unter Vertrag, dürfte aber in der noch laufenden Rückrunde nicht für die Bayern auflaufen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 13.Mai 2020, 08:18:38
Die DFL will indes die Saison auf Biegen und Brechen durchziehen. Ein Notfallplan, über den bei der morgigen Mitgliederversammlung abgestimmt werden soll, sieht vor, dass im Falle des Saisonabbruchs die aktuelle Tabelle gewertet wird, es zwei Absteiger und keine Aufstockung gibt.
Zitat
So soll auch gewährleistet werden, dass alle 36 Vereine alles dafür tun, um die Spielzeit regulär zu Ende zu bringen.

Habe den leisen Verdacht, dass damit nicht gemeint ist, dass die Vereine alles dafür tun sollen, ihre Spieler zu schützen...

Quelle: https://www.kicker.de/775443/artikel/notfallplan_der_dfl_zwei_absteiger_keine_aufstockung (https://www.kicker.de/775443/artikel/notfallplan_der_dfl_zwei_absteiger_keine_aufstockung)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 13.Mai 2020, 08:28:13
Er ist und ein bleibt ein begnadeter Lyriker:

(https://pbs.twimg.com/media/EXvu8KBXYAM29Ss.jpg)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 13.Mai 2020, 09:01:30
Ich glaube ich kenne mindestens vier Vereine, die mit diesem Notfallplan nicht einverstanden sein werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 13.Mai 2020, 10:28:51
Wie hast du das herausgefunden? :o Ich vermute mit Blick auf die Tabelle sogar, es sind mindestens sechs. Eher mehr, denn keiner weiß ja, wann genau ein Abbruch kommen könnte und wer dann wo in der Tabelle steht.

Ich kann mich nur wiederholen: In der aktuellen Situation finde ich es unverantwortlich, über Meisterschaft, Auf- und Abstieg entscheiden zu wollen. Erstens ist ein fairer sportlicher Wettbewerb aus mehreren Gründen nicht möglich, zweitens ist die Wertung z.B. der jetzigen Tabelle ebenfalls nicht fair, da die Saison nicht sportlich zu Ende gebracht wurde, drittens ist eine Entscheidung am grünen Tisch ohnehin fragwürdig, aus rein sportlichen Gesichtspunkten. Und das sage ich nicht nur, weil der KSC mitten im Abstiegssumpf steckt.

Nochmal: Ja, die Situation zur Saisonfortsetzung wird in diesem Jahr wohl eher nicht mehr so günstig sein, wie jetzt. Ein sportlich fairer Wettkampf ist aber bereits ausgeschlossen, wer will das also sehen? Mal ganz abgesehen davon, dass man die Gesundheit von Spielern gleich in mehrfacher Hinsicht aufs Spiel setze. Ich bleibe dabei, auch wenn der Zeitpunkt vergleichsweise günstig erscheinen mag, ist das kein Grund, diese Saison auf Biegen und Brechen abzuschließen. Lieber versuchen, einen Kompromiss wegen der TV-Gelder zu finden - z.B. diese Saison großteils noch ausbezahlen, dafür kommende Saison (wann immer die starten wird) weniger kassieren -, solidarisch durch die Krise kommen und darüber reflektieren, ob das derzeitige Geschäftsmodell im Fußball überhaupt so weiterlaufen kann und sollte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 13.Mai 2020, 10:45:24
Solidarisch und Kapitalgesellschaften, da sehe ich erst einmal einen Widerspruch. Spätestens dann, wenn man Interesse am selben Spieler hat...
Und selbst die TV-Partner ziehen schon jetzt nicht an einem Strang, Stichwort Discovery / Perform.
Egal was man ausbaldowert, es gibt in der derzeitigen Situation kein "fair". Es wird so oder so "Verlierer" geben. Bei jedem möglichen Kompromiss.

Und ich bin echt gespannt, wie das arbeitsrechtlich gehandhabt werden soll, sollte die Saison nicht bis zum 30.06. beendet werden können. Auslaufende Verträge einfach verlängern? Dazu gehören immer zwei Parteien. Was ist bei anstehenden Wechseln? Wie ist das Arbeitsrecht in Deutschland, wie in der Schweiz? Für wen spielt Spieler X im August, wenn die Champions League weiter geht?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 13.Mai 2020, 11:14:25
Die Solidarität war auch eher ein frommer Wunsch. Aber du hast schon Recht, "fair" ist hier gar nichts. Ich finde aber der Weg, solche Entscheidungen über einen sportlichen Wettbewerb auszutragen, bei dem einfach die Voraussetzungen so unterschiedlich sind, reichlich absurd. Von der Gesundheit der Spieler ganz zu schweigen (spreche nicht nur von Corona).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 13.Mai 2020, 14:59:40
Ich persönlich muss sagen, dass ich diesen Plan der DFL als schlicht skandalös empfinde - und das nicht (nur) weil ich Werder-Fan bin.
Absteiger emfinde ich schon fragwürdig, wenn die Saison beendet würde, weil absehbar ist, dass sie nicht unter gleichen Bedingungen gespielt werden wird und "fairer" Wettbewerb ohnehin nicht zu erwarten ist.
Aber eine unbeendete Saison zu werten, in der nicht jeder gegen jeden zweimal gespielt hat und einzelne Vereine mitunter vllt sogar unterschiedlich viele Spiele haben, ist ohne Worte. Das zeigt deutlich, was ich mir schon damals dachte, nämlich dass das Gerede von Solidarität genau eins ist: leere Worte und sonst gar nichts.
Der Gipfel der Unverschämtheit ist dann die Begründung ("sonst könnten abgeschlagene Teams einen Saisonabbruch provozieren"). Dass die betroffenen Vereine ihre Spieler vorsätzlich infizieren könnten, um dem Abstieg zu entgehen, ist zunächst mal den Vereinen, die momentan Abstiegsplätze belegen, gegenüber eine dreiste und infame Unterstellung, die an Frechheit kaum zu überbieten ist.
Zudem trägt sie nicht mal. Dieser Logik folgend: was sollte etwa Düsseldorf davon abhalten, einen Saisonabbruch zu provozieren, um sich die Relegation zu sparen? Warum nicht die Bayern, um die Meisterschaft zu sichern?

Tut mir leid, wenn man dem Text einen gewisse Emotionalität entnehmen kann, aber ich musste meinem Ärger mal kurz Luft machen.  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maradona am 14.Mai 2020, 10:38:41
Zitat
Er ist und ein bleibt ein begnadeter Lyriker:
Unlustig und niveaulos.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 14.Mai 2020, 10:48:03
Zitat
Er ist und ein bleibt ein begnadeter Lyriker:
Unlustig und niveaulos.

Nö. Aber Humor ist halt Geschmackssache. ;)

Ansonsten: Was aragorn99werder sagt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Viking am 14.Mai 2020, 19:20:03
Heiko Herrlich über seinen Zahnpasta kauf in Quarantäne.

https://twitter.com/Sportkultur/status/1260950683873837061

https://www.sport1.de/fussball/2020/05/fc-augsburg-coach-heiko-herrlich-verstoesst-gegen-coaona-richtlinien-der-dfl


Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 15.Mai 2020, 09:20:46
Wenn ich solche Dummheiten, in dem Fall sogar von einem Trainer, sehe, bin ich doch gegen einen Restart der Bundesliga. Von vielen wird Hygiene-Konzept als Papiertiger, Alibi oder sonstwas angesehen. Die sogenannten Profis sind einerseits zu blöd um diese Vorgaben umzusetzen und Herrlich plaudert seinen Verstoß noch brühwarm auf einer PK aus. Eigentlich müsste man lachen. ;D
Also haben selbst Trainer die Lage nicht erkannt und sind dementsprechend auch nicht fähig ein solches Konzept entsprechend umzusetzen. Ist dann schon fast logisch, dass die Spieler das erst recht nicht hinbekommen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 15.Mai 2020, 10:57:59
So blöd muss man erstmal sein. ::) Gegen die Quarantäneregeln zu verstoßen ist das eine und wird sicher auch andernorts passiert sein. Aber wie kann man auf die Idee kommen, das auf der PK auch noch zu erzählen? Das will nicht in meinen Kopf.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 15.Mai 2020, 11:42:33
Ich habe nur Auszüge gesehen - hat er das Thema selbst angesprochen oder wurde er vielleicht erkannt und dann in der PK gefragt?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 15.Mai 2020, 14:03:59
Afaik wurde er allgemein nach der Quarantäne befragt und gab diese "Anekdote" zum Besten. Er wurde nicht ertappt oder so.

So blöd muss man erstmal sein. ::) Gegen die Quarantäneregeln zu verstoßen ist das eine und wird sicher auch andernorts passiert sein. Aber wie kann man auf die Idee kommen, das auf der PK auch noch zu erzählen? Das will nicht in meinen Kopf.

Offensichtlich war es Herrlich in dem Moment nicht mal klar, was er da erzählt. Der Pressesprecher saß auch einfach so daneben. Echte Profis.

In Augsburg ticken die Uhren anscheinend sowieso anders.
https://www.sueddeutsche.de/sport/bundesliga-coronavirus-fc-augsburg-training-1.4855559


Edit:
Von vorne bis hinten eine unfassbare Geschichte. Der Trainer weiss, dass man sieben Tage in Quarantäne muss und hat dann weder Zahnpasta noch seine geliebte Hautcreme dabei... ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 15.Mai 2020, 14:12:06
Dann sage ich: Respekt! (https://tenor.com/view/thumbs-up-charles-darwin-approve-okay-gif-12710184)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 15.Mai 2020, 14:34:15
https://www.youtube.com/watch?v=fvi_2WD4N7Y

Ca. Minute 35.
War also komplett ohne konkrete Nachfrage.

Oder hier ausführlicher:
https://www.youtube.com/watch?v=mNXXXMJQr7c

Anscheinend auch ohne konkrete Nachfrage.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 15.Mai 2020, 17:24:38
Zitat
Markus Gisdol (Trainer des 1. FC Köln): "Heiko wird gerade verurteilt, als habe er eine Bank überfallen. Er weiß, dass er etwas gemacht hat, was nicht in Ordnung war. Aber die Verurteilung geht mir zu weit. Wir haben gerade Einschränkungen, die nicht so angenehm sind. Wenn dann mal einer links oder rechts über die Bande tritt, ist das menschlich. Deshalb werde ich den Teufel tun, Heiko zu verurteilen. Ich finde es krass, dass er nicht am Spiel teilnehmen kann, weil er beim Einkaufen war. (...) Du fährst zwischen Hotel und Trainingszentrum hin und her und siehst die Leute draußen auf der Straße laufen oder sogar im Eiscafé sitzen. Da siehst du, welche Opfer du bringst."
https://www.kicker.de/775597/artikel/reaktionen_auf_herrlich_ich_dachte_es_sei_ein_witz_

Da habe ich mich also geirrt. Ich dachte eigentlich, dass die Fussballprofis nun ein Privileg bekommen hätten. Nämlich arbeiten zu dürfen um so den Geldstrom am laufen zu halten. Es ist aber offenbar doch eher eine Bürde. Von daher wäre es vielleicht doch besser, die Saison abzubrechen und Fussball so lange zu vertagen bis Corona 'besiegt' wurde. Mal sehen, welche Summen es dann in dem Sport noch zu verdienen gibt. Vermutlich weniger als aktuell.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 15.Mai 2020, 17:27:58
Die interessante Frage ist, ob einen der Arbeitgeber arbeitsrechtlich überhaupt zu so einer Quarantäne zwingen kann, oder ob man dem Spieler/Trainer Gehalt kürzen dürfte, wenn er sich nicht dran hält
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 15.Mai 2020, 18:15:55
Es ist aber nicht der Arbeitgeber, der dies angeordnet hat, sondern die DFL. Wie es da rechtlich aussieht, weiß ich nicht. Allerdings haben ja Kanzlerin und MPs einem Spielbetrieb nur unter der Voraussetzung zugestimmt, dass das Hygienekonzept auch eingehalten wird. Mittlerweile gibt es schon zwei bekanntgeworden Fälle, in denen das nicht passiert ist...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 15.Mai 2020, 19:11:00
Die Spielgenehmigung für die Spieler erteilt die DFL und die Spielgenehmigung kann entzogen werden wenn der Spieler sich nicht an die Quarantäneregeln hält.
Und die allermeisten Spieler dürften auch Vertragsklauseln haben nach dennen der Verein sie mit Gehaltsentzug bestrafen kann wenn sie aus eigenem Verschulden nicht am Spielbetrieb teilnehmen können oder dürfen. Nur da würden dann am Ende Gerichte darüber entscheiden müssen ob der Gehaltsentzug rechtmäßig war weil kein Vorsatz sondern nur Fahrlässigkeit.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 15.Mai 2020, 19:19:53
Nur weil da ne Vertragsklausel drin steht, heißt das noch nicht das die im konkreten Fall gültig ist.
Die Auflagen der DFL sind ja ein Überaus starker Eingriff in die Persönlichkeitsrechte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 15.Mai 2020, 19:37:42
Für mich ist etwas anderes die interessante Frage.

Zitat
Markus Söder (bayerischer Ministerpräsident) bei Bild: "Sollte es mehrere solcher Fälle geben, steht die Liga enorm in der Bewährungsprobe. Ich kann nur mahnen: Das ist kein Spaß. Wenn einem die Gesundheitsexperten diese Vorschläge gegeben haben, wenn die Liga selbst unter großem Aufwand (...) Konzepte erarbeitet hat, muss man sich an diese Regeln halten. Und wenn man sich nicht daran hält, dann gibt es im Zweifelsfall eine Rote Karte."

Wie viele Fälle a la Hertha oder Herrlich kann sich die Bundesliga noch erlauben?


Wenn der Spielbetrieb wieder ausgesetzt wird, muss niemand in Quarantäne gezwungen werden und die Gehälter für Spieler und Trainer werden dann auch nicht mehr überall fließen. Dann solche Fragen hinfällig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 15.Mai 2020, 20:20:27
Wir wollen doch etwa keine "Kollektivstrafe"? ;)

Sollte der Fall eintreten, und mehr als die beiden genannten halten sich nicht an das Konzept und es kommt dadurch zum Abbruch - sind diese Menschen dann juristisch haftbar?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 15.Mai 2020, 20:27:12
Wir wollen doch etwa keine "Kollektivstrafe"? ;)

Sollte der Fall eintreten, und mehr als die beiden genannten halten sich nicht an das Konzept und es kommt dadurch zum Abbruch - sind diese Menschen dann juristisch haftbar?

Das wäre keine Strafe, sondern eine Schutzmaßnahme.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 15.Mai 2020, 20:41:17
Wenn Einzelne sich nicht an die Regeln halten, sollte man erst einmal diese "entfernen", dann braucht der Rest sich weniger Sorgen zu machen. Das wäre auch eine Möglichkeit.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 15.Mai 2020, 20:55:38
Nur weil da ne Vertragsklausel drin steht, heißt das noch nicht das die im konkreten Fall gültig ist.
Die Auflagen der DFL sind ja ein Überaus starker Eingriff in die Persönlichkeitsrechte.
Die DFL darf aber den Spielbetrieb nur wieder aufnehmen weil sie zugestimmt hat die von der Regierung vorgeschriebenen Maßnahmen durchzusetzen. Und wenn ein Spieler gegen diesen Maßnahmenkatalog verstößt tut er das vorsätzlich oder zumindest fahrlässig.
Wenn du als normaler Arbeitnehmer vorsätzlich oder fahrlässig etwas tust was dazu führt das du nicht arbeiten kannst muss dir dein Arbeitgeber für die Zeit des Ausfalls auch kein Gehalt zahlen. Bei Fahrlässigkeit ist das nicht immer der Fall aber bei Vorsatz definitiv.
Und falls ein Spieler sowas wie Herrlich machen sollte kann man, bei all der Aufklärung welche die Vereine betreiben müssten, kaum noch von Fahrlässigkeit reden.

Ich kann es ja vollkommen verstehen wenn Spieler Angst um ihre Familie haben oder aus anderen guten Gründen nicht spielen wollen. Die bekommen ja auch mit was da draußen so los ist und Geschichten wie bei Kalou und Herrlich tragen nicht gerade dazu bei das die Spieler weniger Angst haben sich zu infizieren.
Und wenn ein Spieler aus Angst nicht spielen und trainieren will sollte man ihn auch nicht dazu zwingen. Aber dann muss er auch damit leben das er für den Zeitraum kein Gehalt bekommt. Es kann nicht sein das ein normaler Arbeitgeber, der aus Angst vor einer Infektion nicht arbeiten geht, eine Kündigung und 3 Monate Sperre von Sozialleistungen riskiert und der Fussballprofi weiterhin monatlich zehntausende bis hunderttausende Euro kassiert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 15.Mai 2020, 21:04:38
Wenn Einzelne sich nicht an die Regeln halten, sollte man erst einmal diese "entfernen", dann braucht der Rest sich weniger Sorgen zu machen. Das wäre auch eine Möglichkeit.
Da stimme ich dir vollkommen zu.
Die Frage ist nur ob es nur die beiden Einzelfälle waren oder ob sie nur dumm genug waren sich erwischen zu lassen und ob es nicht noch viel mehr "Einzelfälle" gibt.
Und wer kontrolliert ob der Rest der Liga sich an die Vorgaben hält? Bei drei90 hatten sie das gut veranschaulicht. Nicht das Gesundheitsamt in dessem Gebiet der Verein liegt ist für die Kontrollen verantwortlich sondern das Gesundheitsamt am Wohnsitz des Spielers.
Das sind beim 1. FC Köln alleine für die Spieler die in Köln wohnen 3 verschiedene Gesundheitsämter, die ganzen anderen Wohnsitze wie Düsseldorf etc noch garnicht mitgezählt. Da soll dann ständig ein Mitarbeiter des Düsseldorfer Gesundheitsamts nach Köln fahren um zu kontrollieren das die in Düsseldorf wohnhaften Spieler sich auch an die Vorgaben halten? Und darf er das überhaupt weil Köln ist ja garnicht sein Zuständigkeitsbereich?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 15.Mai 2020, 21:32:55
Nur weil da ne Vertragsklausel drin steht, heißt das noch nicht das die im konkreten Fall gültig ist.
Die Auflagen der DFL sind ja ein Überaus starker Eingriff in die Persönlichkeitsrechte.
Die DFL darf aber den Spielbetrieb nur wieder aufnehmen weil sie zugestimmt hat die von der Regierung vorgeschriebenen Maßnahmen durchzusetzen. Und wenn ein Spieler gegen diesen Maßnahmenkatalog verstößt tut er das vorsätzlich oder zumindest fahrlässig.
Wenn du als normaler Arbeitnehmer vorsätzlich oder fahrlässig etwas tust was dazu führt das du nicht arbeiten kannst muss dir dein Arbeitgeber für die Zeit des Ausfalls auch kein Gehalt zahlen. Bei Fahrlässigkeit ist das nicht immer der Fall aber bei Vorsatz definitiv.
Und falls ein Spieler sowas wie Herrlich machen sollte kann man, bei all der Aufklärung welche die Vereine betreiben müssten, kaum noch von Fahrlässigkeit reden.

Ich kann es ja vollkommen verstehen wenn Spieler Angst um ihre Familie haben oder aus anderen guten Gründen nicht spielen wollen. Die bekommen ja auch mit was da draußen so los ist und Geschichten wie bei Kalou und Herrlich tragen nicht gerade dazu bei das die Spieler weniger Angst haben sich zu infizieren.
Und wenn ein Spieler aus Angst nicht spielen und trainieren will sollte man ihn auch nicht dazu zwingen. Aber dann muss er auch damit leben das er für den Zeitraum kein Gehalt bekommt. Es kann nicht sein das ein normaler Arbeitgeber, der aus Angst vor einer Infektion nicht arbeiten geht, eine Kündigung und 3 Monate Sperre von Sozialleistungen riskiert und der Fussballprofi weiterhin monatlich zehntausende bis hunderttausende Euro kassiert.

Wenn ein normaler Arbeitgeber einem Angestellten vorschreibt, er muss in Quarantäne außerhalb der Arbeitszeit oder er kriegt ne Kündigung, wird das vor Gericht nicht lange halten
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 15.Mai 2020, 22:02:39
Nur ist es hier nicht der Arbeitgeber der die Quarantäne vorschreibt sondern die Regierung sagt das er nicht arbeiten darf wenn er sich nicht an die Vorgaben hält. Bzw der Arbeitgeber muss sein Geschäft einstellen wenn sich nicht an die Vorgaben gehalten wird.

Regierung sagt ohne Einhaltung der Vorgaben kein Spielbetrieb > DFL sagt ohne Einhaltung der Quarantäne keine Spielgenehmigung weil wir sonst den Spielbetrieb einstellen müssen > Spieler hält sich mindestens fahrlässig nicht an die Vorgaben und steht seinem Verein deshalb nicht zur Verfügung.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 15.Mai 2020, 22:12:36
Die Lage ist kompliziert, das streite ich nicht ab.
Leider findet man im Internet nicht wirklich was dazu, scheint noch keiner der Spieler auf die Idee gekommen zu sein :D

Aber wir drehen uns im Kreis, sobald die Vorgaben Persönlichkeitsrechte verletzen werden sie angreifbar.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 15.Mai 2020, 23:41:46
Wenn Einzelne sich nicht an die Regeln halten, sollte man erst einmal diese "entfernen", dann braucht der Rest sich weniger Sorgen zu machen. Das wäre auch eine Möglichkeit.

Ist auch in der normalen Bevölkerung so. Wenn dort die Infektionszahlen in den Kreisen steigen, weil sich ein paar Blödmänner nicht an die Regeln halten, dann bekommt auch der ganze Landkreis Schutzmaßnahmen. Das muss man nicht wollen, aber warum soll es für die Bundesliga anders sein?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 16.Mai 2020, 09:24:31
Dann darf man sich nicht beschweren, wenn es im Fussball dann weiterhin Kollektivstrafen gibt. Auch wenn man dann die Übeltätet eindeutig identifizieren kann.

Wie Tim Twain schrieb, ist es eben sehr kompliziert. Es geht hier nicht nur um die Fussballer, jeder Club hat auch mehr als genug Angestellte, deren Existenz bedroht ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 16.Mai 2020, 11:47:32
Ja, Exstenzbedrohte gibt es in fast allen Branchen. Verstehe immer noch nicht, warum die Fussballbranche da ne Sonderstellung einnehmen sollte. Wie gesagt, von den Schutzmaßnahmen sind in der Bevölkerung alle betroffen, egal ob Millionär oder Hartz IV.
Wenn in einem Laden ein Mitarbeiter Mist baut, muss auch der Inhaber erstmal blechen. Wenn sich in einer Mannschaft einer blöd verhält, trifft das halt erstmal alle. Das muss man nicht gut finden, ist aber aktuell konsequent. Und klar kommuniziert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 16.Mai 2020, 13:13:39
Wenn einzelne Personen gegen Quarantäne-Bestimmungen verstossen, dann wird diese Person bestraft, und nicht automatisch alle anderen.

Die Bundesliga ist eben der Bereich, den mal als Versuchsballon sehen könnte. Greift das Konzept? Gut, dann wird es auch auf andere Bereiche ausgeweitet? Greift es nicht, guckt man nach den Gründen, warum das so ist und kann Schwachstellen identifizieren und beseitigen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 16.Mai 2020, 13:36:36
Jein. Wenn nämlich durch das Fehlverhalten die Infektionszahl über ein gewisses Maß steigt, gibt es für den Landkreis wieder Lockdown, ergo, „Bestrafung“ für alle.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 16.Mai 2020, 15:16:11
Das stimmt. Aber ist anscheinend weder bei Kalou noch bei Herrlich der Fall gewesen. Also sind Individuelle Konsequenzen der richtige Weg.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 16.Mai 2020, 15:53:09
Ja, die Frage ist nur, ab wann du anfängst zu erkennen, dass dein Konzept nicht funktioniert. Nach 2, 5, 10 Fehltritten? Scheißegal, Hauptsache Saison fertig kriegen? Wenn ein Trainer in Vorbildfunktion wegen Zahnpasta alle Regeln sausen lässt und nichtmal versteht, warum er im Laden einen Wagen braucht, dann hat man die Regeln nicht deutlich genug formuliert. Was dann den Verdacht nahelegt, dass auch noch viele andere den Schuss nicht gehört haben, was wiederum die Frage aufwirft, wie tragbar das ganze Konzept überhaupt ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 16.Mai 2020, 17:02:39
Ich sehe keinen Zusammenhang zwischen den Fehltritten und dem DFL-Konzept.

Wenn man sich nicht an Regeln bzw. Gesetze hält, ist daran doch nicht die Regel bzw. das Gesetz schuld.

Und ein Verdacht rechtfertigt eher keine Allgemein-Bestrafung.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 16.Mai 2020, 17:15:33
Hm, ich sehe, dass wohl nicht klar kommuniziert wurde. Wenn es klipp und klar heißt: „ihr dürft aus dem Quarantäne-Hotel nur noch im Notfall raus“, dann versteht das jeder. Wenn selbst das nicht klappt, wie viel des restlichen Konzepts ist denn dann noch angekommen bei den Spielern und Trainern?
Das Ganze ist einfach so dermaßen auf „Hoff mer mal, wird schon gutgehen“ genäht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 16.Mai 2020, 19:20:49
Man kann alles noch so deutlich kommunizieren, dennoch gibt es in jedem Bereich dann Leute, die die gesetzte Grenze überschreiten.

Oder wird dann nie etwas deutlich genug kommuniziert? Wenn man es dann so sehen möchte...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 16.Mai 2020, 20:01:29
Na dann schauen wir doch mal, wie viele Einzelfälle es braucht, bis jemand merkt, dass die DFL nicht in der Lage ist, die Auflagen zu erfüllen (was ja nicht mal ihre Schuld sein muss, aber sie kann’s halt nicht, und damit wird dann auch jede Weiterführung der Saison zur Farce).
Die Hertha hat ja scheinbar schonmal wieder da weitergemacht, wo sie in der Kabine aufgehört hat.
Ich nehme mal an, man muss bis zum letzten Spieltag schon mehrere Augen zudrücken, um die Saison zu Ende zu kriegen.

Edit: und da ist auch schon das Auge der DFL. :D die Leute draußen auf der Bank mit Maske hinsetzen und im Spiel sind dann aerosolgeschwängerte Umarmungen eigentlich ok. Ich glaub, denen geht sauber der Stift.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 17.Mai 2020, 13:09:14
Durch Zufall bin ich eben auf die internationalen Pressestimmen zum aktuellen Bundesligaspieltag gestoßen. Gibt auch viele eher kritische/nachdenkliche Stimmen, aber folgende Perle passt hier ganz gut rein.


Zitat
„Gazzetta dello Sport“ (Italien): „Hätten wir für die Menschheit einen Fußballer wählen müssen, nur um diesem Bastard eines Virus ins Gesicht zu schlagen, hätten wir uns für Erling Haaland entschieden. Er ist es, der herabsteigt und den ersten Schritt auf diesem unbekannten Planeten tut, die Augen der Welt auf ihm, und sein Hemd so gelb wie der Mond. So sieht ein Tor in Zeiten des Coronavirus aus. Der erste Schritt von Neil Armstrong ist noch mal etwas anderes, aber das Tor des Norwegers ist Geschichte. Die Bundesliga hat den Fußball nach Monaten des Todes und der Angst wieder zum Leben erweckt, hat die Weichen für die anderen gestellt, die immer noch nach Mut und Protokollen suchen.“
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 17.Mai 2020, 13:32:21
Naja so wie labbadia das Im interview dargestellt hat scheint es nur eine Empfehlung zu sein das man sich nicht umarmen darf usw.. Man wird ja genug getestet.  ::) irgendwie haben die es immerboch nicht verstanden und das sie jetzt regelmäßig getestet werden scheint ihnen eher die falsche bestätigung zu geben das man sich so verhalten kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 17.Mai 2020, 13:47:54
Naja so wie labbadia das Im interview dargestellt hat scheint es nur eine Empfehlung zu sein das man sich nicht umarmen darf usw.. Man wird ja genug getestet.  ::) irgendwie haben die es immerboch nicht verstanden und das sie jetzt regelmäßig getestet werden scheint ihnen eher die falsche bestätigung zu geben das man sich so verhalten kann.

Das ist ja das Abstruse. Wie erwähnt: auf der einen Seite muss das Betreuerteam draußen Abstand halten und Maske tragen, während auf dem Spielfeld das Jubeln in der Traube nicht reguliert ist. Oder werden nur die Spieler getestet, aber nicht das Personal? Kann ich mir nicht vorstellen, dann hätte man ja wieder keine Sicherheit. So wirkt das aber bestenfalls bemüht, eher planlos, und das vermittelt wiederum bei mir den Eindruck "einfach mal was machen, hauptsache wir dürfen wieder".

Kann natürlich sein, dass ich was verpasst habe, ich boykottiere die Spiele, lese also nur im Nachgang darüber.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Torfan am 17.Mai 2020, 13:57:05
Naja so wie labbadia das Im interview dargestellt hat scheint es nur eine Empfehlung zu sein das man sich nicht umarmen darf usw.. Man wird ja genug getestet.  ::) irgendwie haben die es immerboch nicht verstanden und das sie jetzt regelmäßig getestet werden scheint ihnen eher die falsche bestätigung zu geben das man sich so verhalten kann.
Söder hat das ja im Doppelpass sogar kritisiert und wenn es sein muss muss in Sachen Torjubel nochmal von seitens der DFL nachgebessert werden,weil es sonst jeder machen kann und nicht alle verstanden haben worum es geht.Sonst hat er den Re-Start gelobt und hat warme Worte gefunden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Pneu am 17.Mai 2020, 15:01:29
Warum sollen 22 Spieler, die alle ja anscheinend negativ getestet wurden und 90 Minuten Kontaktsport betreiben, nicht jubeln dürfen und sich umarmen dürfen? Was ist das für ein Schwachsinn? Nur als Zeichen für die Bevölkerung? Oder was soll der Heckmeck. Ich persönlich sehe mir keinen Profifussball mehr an. Ich finde es eine Farce....
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Torfan am 17.Mai 2020, 15:24:40
Weil es beim erstellten Konzept von der DFL zwar nicht klar definiert ist, aber aufgrund der momentanen Lage wegen Corona Körperkontakt  beim Torjubel vermieden werden soll und nicht jeder sieht es wie du. Hier geht es aufgrund der gesundheitlichen Lage sowas zu vermeiden und nicht weil es sie nicht dürfen. Ich find das auch nicht gut , aber es gab gestern auch kreative Jubel ohne Kontakt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 17.Mai 2020, 17:15:47
Warum sollen 22 Spieler, die alle ja anscheinend negativ getestet wurden und 90 Minuten Kontaktsport betreiben, nicht jubeln dürfen und sich umarmen dürfen? Was ist das für ein Schwachsinn? Nur als Zeichen für die Bevölkerung? Oder was soll der Heckmeck. Ich persönlich sehe mir keinen Profifussball mehr an. Ich finde es eine Farce....
Weil so ein negativ Test immer nur eine Momentaufnahme ist ? Klar ist das Risiko gering aber ja du siehst es richtig der Fußball hat da auch eine Vorbildfunktion.
Klar dürfen sie Jubeln aber Körperkontakt sollte trotzdem vermieden werden.  Komischerweise klappt das bei anderen Mannschaften besser. Und gerade die Hertha sollte dahingehend doch sensibilisiert sein. Anscheinend aber nicht wenn man dann so ein Interview wie Labbadia gibt.  ::) Das ist jetzt auch kein Unding sich nicht in dem Arm zunehmen.  ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 17.Mai 2020, 18:47:08
Ich finde die gesamte Debatte scheinheilig. Also nicht die eure, sondern das Prozedere an sich. Das Virus wird über die Atemwege übertragen und haftet zum Teil auch noch eine Weile auf der Haut oder an der Kleidung. Dass die Betreuer Masken tragen sollen, aber die Profis auf dem Rasen nicht, ist vollkommen sinnlos. Als ob die es vorher und nachher keinen Kontakt mehr gibt. Entweder tragen da alle am Sport Beteiligten keine Masken und gehen alle ein hohes Risiko ein, sich doch anzustecken. Oder alle tragen Masken. Aber diese Zwischenlösung ist Augenwischerei.

Ich verstehe die extra Bratwurst wirklich nicht, die hier für das heilige Kalb Fußball gebraten wird. Wenn es klare Indizien dafür gibt, dass die Regeln von einigen nicht befolgt oder sogar bewusst gebrochen werden, dann wird dieser Schritt zurück auf lange Sicht einen katastrophalen Imageschaden nach sich ziehen. Ich muss hier keinem was vormachen und hier sind genügend Leute unterwegs, die eine sehr kritische Haltung zum Zirkus Profifußball entwickelt haben, aber so wird in meinen Augen sämtliche Glaubwürdigkeit verspielt. Alle Gründe, die nicht finanzieller Art sind (und damit meine ich in erster Linie eine Maximierung des eigenen Profits), sind vorgeschoben und reine Lippenbekenntnisse, die den Atem nicht wert sind, mit dem sie geäußert worden sind.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 17.Mai 2020, 18:49:26
Ich verstehe die extra Bratwurst wirklich nicht, die hier für das heilige Kalb Fußball gebraten wird.
Von den Vereinen/der DFL geht es um Geld, die Regierung lässt es durchgehen weil "Opium fürs Volk." Ist jedenfalls meine Meinung.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 17.Mai 2020, 19:13:32
Ich verstehe ja die Kritik am Torjubel, insbesondere im Fall Hertha, aber hat mal einer eine Ecke an diesem Wochenende gesehen?
Da stehen ~10 Spieler auf gefühlten 5m²...
Ja, Torjubel muss nicht, Ecke schon, aber es wird immer ein Restrisiko bleiben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 17.Mai 2020, 19:49:13
Aus DFL Sicht war dieser Spieltag bislang wohl ein voller Erfolg. Die Einschaltquoten sind top, man bekommt durch die Monopolstellung auch international viel Aufmerksamkeit, die Pressestimmen fallen positiv aus, die Fälle 2x Hertha und 1x Augsburgen werden vermutlich relativ schnell vergessen sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 17.Mai 2020, 19:57:53
Ich verstehe ja die Kritik am Torjubel, insbesondere im Fall Hertha, aber hat mal einer eine Ecke an diesem Wochenende gesehen?
Da stehen ~10 Spieler auf gefühlten 5m²...
Ja, Torjubel muss nicht, Ecke schon, aber es wird immer ein Restrisiko bleiben.
Es geht doch alleine um Symbolik und Außenwirkung. Jeder, der sich nicht für Fußball interessiert, wird medial wenn er mit Bildern vom Wochenende zufällig konfrontiert wird, vor allem Tore und somit auch Jubelszenen sehen. Da hat das schon einen Sinn, dort zu zeigen, dass man die Auflagen ernst nimmt. Dass gerade Hertha das immer noch nicht verstehen will, wundert da kaum. Kohfeldt hat mit seiner Kritik an Labbadia da nicht unrecht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Pneu am 17.Mai 2020, 21:03:08
Die Außenwirkung ist dann aber wohl eher für beschränkte Menschen gemacht, da jeder der ein bisschen Verstand hat weiß, das es aus medizinischer Sicht Null bringt, wenn man 90 Minuten auf einem Fußballfeld sich aneinander reibt, schwitzt, schreit usw. , wenn man aufs Jubeln verzichtet, oder mit Abstand in die Kurve geht. Sorry aber ICH lasse mich nicht für blöd verkaufen!

Edit: Entschuldigung, ist meine Meinung.....
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 17.Mai 2020, 23:26:22
Ich verstehe ja die Kritik am Torjubel, insbesondere im Fall Hertha, aber hat mal einer eine Ecke an diesem Wochenende gesehen?
Da stehen ~10 Spieler auf gefühlten 5m²...
Ja, Torjubel muss nicht, Ecke schon, aber es wird immer ein Restrisiko bleiben.
Es geht doch alleine um Symbolik und Außenwirkung. Jeder, der sich nicht für Fußball interessiert, wird medial wenn er mit Bildern vom Wochenende zufällig konfrontiert wird, vor allem Tore und somit auch Jubelszenen sehen. Da hat das schon einen Sinn, dort zu zeigen, dass man die Auflagen ernst nimmt. Dass gerade Hertha das immer noch nicht verstehen will, wundert da kaum. Kohfeldt hat mit seiner Kritik an Labbadia da nicht unrecht.

Sorry, aber das ist für mich Zirkus.
Es geht um die Vermeidung des Ansteckens mit einem Virus.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 18.Mai 2020, 07:40:17
@Leland Gaunt, es sollte um die Vermeidung gehen. An den Stellen, wo das aber unmöglich ist (Fußball spielen gehört zum Beispiel dazu), bemüht man selbstverständlich auch symbolische Gesten, um zu zeigen, dass man wirklich alles macht, was möglich ist (außer halt Fußball einfach sein zu lassen).

Die Außenwirkung ist dann aber wohl eher für beschränkte Menschen gemacht, da jeder der ein bisschen Verstand hat weiß, das es aus medizinischer Sicht Null bringt, wenn man 90 Minuten auf einem Fußballfeld sich aneinander reibt, schwitzt, schreit usw. , wenn man aufs Jubeln verzichtet, oder mit Abstand in die Kurve geht. Sorry aber ICH lasse mich nicht für blöd verkaufen!

Edit: Entschuldigung, ist meine Meinung.....
Das zeigt in erster Linie, dass du von Psychologie nicht so viel verstehst. Das ist ähnlich wie Werbepsychologie, und die funktioniert ebenfalls erwiesenermaßen. Mal ganz davon abgesehen, dass die aktuell öffentlich geführte Debatte rund um Corona eindrucksvoll zeigt, wie viele Menschen anscheinend die einfachsten wissenschaftlichen Fakten nicht verstehen können oder wollen und stattdessen abenteuerliche Ideen rund um Bill Gates und dgl. zusammenspinnen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Pneu am 18.Mai 2020, 07:53:58

Das zeigt in erster Linie, dass du von Psychologie nicht so viel verstehst. Das ist ähnlich wie Werbepsychologie, und die funktioniert ebenfalls erwiesenermaßen. Mal ganz davon abgesehen, dass die aktuell öffentlich geführte Debatte rund um Corona eindrucksvoll zeigt, wie viele Menschen anscheinend die einfachsten wissenschaftlichen Fakten nicht verstehen können oder wollen und stattdessen abenteuerliche Ideen rund um Bill Gates und dgl. zusammenspinnen.

Achso, nur weil ich mich nicht blenden lasse, versteh ich nichts von Psychologie und, warte, bin wahrscheinlich jetzt ein Aluhutträger für dich oder?
Oder wieso schreibst du das mit Bill Gates jetzt dazu.
Außerdem widersprichst du dir selber!  "die einfachsten wissenschaftlichen Fakten" verstehe ich doch. Ich verstehe das es wissenschaftlicher Fakt ist, das es nichts bringt aufs Jubeln zu verzichten. Und sorry das bei mir diese dämliche Psychologie nicht funktioniert.
Und "zusammenspinnen" tun sich die Leute die sich einbilden es bringt etwas und dieses Affentheater noch gut heißen, so wie du anscheinend...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 18.Mai 2020, 08:42:17

Das zeigt in erster Linie, dass du von Psychologie nicht so viel verstehst. Das ist ähnlich wie Werbepsychologie, und die funktioniert ebenfalls erwiesenermaßen. Mal ganz davon abgesehen, dass die aktuell öffentlich geführte Debatte rund um Corona eindrucksvoll zeigt, wie viele Menschen anscheinend die einfachsten wissenschaftlichen Fakten nicht verstehen können oder wollen und stattdessen abenteuerliche Ideen rund um Bill Gates und dgl. zusammenspinnen.

Achso, nur weil ich mich nicht blenden lasse, versteh ich nichts von Psychologie und, warte, bin wahrscheinlich jetzt ein Aluhutträger für dich oder?
Oder wieso schreibst du das mit Bill Gates jetzt dazu.
Außerdem widersprichst du dir selber!  "die einfachsten wissenschaftlichen Fakten" verstehe ich doch. Ich verstehe das es wissenschaftlicher Fakt ist, das es nichts bringt aufs Jubeln zu verzichten. Und sorry das bei mir diese dämliche Psychologie nicht funktioniert.
Und "zusammenspinnen" tun sich die Leute die sich einbilden es bringt etwas und dieses Affentheater noch gut heißen, so wie du anscheinend...
Komm mal runter von deiner aggressiven Schiene. Noch einmal in etwas differenzierter: Ich schrieb, dass der Jubelverzicht keinen gesundheitlichen Grund zur Ursache hat, da das Ausführen des Sports selbst schon so risikobelastet ist, dass der Verzicht aufs Jubeln marginal das Risiko beeinflussen würde. (Dass das keinen primär gesundheitlichen Grund hat, sieht man schon daran, dass es kein Verbot, sondern eine Empfehlung ist). Also: Natürlich ist Jubeln dämlich, weil man sich anstecken kann. Aber das Fußballspielen selbst ist so viel gefährlicher von der Ansteckungsgefahr, dass es absolut heuchlerisch wäre, sich hinzustellen und zu erzählen: Jubelverzicht ist Schutz der Gesundheit.
Alternativ daher meine Erklärung: Dass die DFL keinen Jubel will, ist einfache Psychologie. Da magst Du noch so viel erzählen, dass es bei dir nicht wirkt, die Wissenschaft zeigt, dass beispielsweise Werbung zu 95% unbewusst abläuft. Es hat halt eine andere Symbolkraft, ob ich jubelnde Spieler sehe, die sich in den Armen liegen, als ob nichts wäre, oder ob ich jubelnde Spieler sehe, die Distanz wahren. Da kann ich noch so sehr wissen, dass das medizinisch nicht viel bringt, es macht einen Unterschied in der Rezeption und damit zumindest potenziell in der breiten Akzeptanz der Bevölkerung. Ich bin mir sicher, dass auf emotionaler Ebene das zweite Bild deutlich akzeptierter ist als auf erster. Das Thema Greenwashing beispielsweise baut genau auf solchen Aspekten auf.

Was zu guter Letzt das Zusammenspinnen angeht: Ich habe nirgends behauptet, dass der Jubelverbot außerhalb psychologischer Aspekte etwas bringt. Ich schrieb lediglich, dass eine durchaus beachtliche Anzahl an Menschen ihre emotionalen Eindrücke anstatt wissenschaftlicher Erklärungen setzen und die Lücken dann eben durch das füllen, was man als Verschwörungstheorie bezeichnet. Dich wollte ich nicht dazuzählen und habe ich auch nicht. Ich griff lediglich dein Argument auf, dass "die Außenwirkung dann eher für beschränkte Menschen gemacht" ist - wo ich entgegne: 1. Es gibt anscheinend nicht wenige davon und 2. auch die nicht beschränkten Menschen (so kritisch ich diesen Begriff auch sehe) unterliegen ihrer Psychologie. Selbst wenn sie das reflektieren können.

Bevor Du also gleich wieder aggressiv reagierst, würde ich dich bitten, im Detail zu schauen, was ich schrieb.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 18.Mai 2020, 09:21:31
Ganz abgesehen davon, dass mich die Bundesliga ohnehin nicht sonderlich interessiert, hat mir das vergangene Wochenende einmal mehr deutlich gemacht, dass ich insgesamt gar nicht mal so sehr Fußballfan bin, sondern vielmehr Fan von Fußballkultur, sprich dem Drumherum. Klar, wenn die Löwen spielen, ist das Geschehen auf dem Platz nicht ganz unerheblich, aber ansonsten ist es mir fast schon egal, ob auf dem Rasen nun Fußball oder Elefantenpolo gespielt wird.

Meine Freude ziehe ich aus der Begegnung mit Fans, zufälligen Ereignissen, geplanten Aktionen, dem Entdecken von Neuem und dem Zelebrieren von Gewohntem. Da gibt mir sowas wie ein 160. Geburtstag meines Vereins deutlich mehr als Dortmund gegen Schalke vor leeren Rängen.

(https://up.picr.de/38568262pw.jpg)

(https://up.picr.de/38568263zw.jpg)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Pneu am 18.Mai 2020, 09:45:32
Also wenn das aggresiv war..... Lassen wir die Diskussion. Du hast deine Meinung und ich meine.... Mühselig darüber zu diskutieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 18.Mai 2020, 10:07:34
Also wenn das aggresiv war..... Lassen wir die Diskussion. Du hast deine Meinung und ich meine.... Mühselig darüber zu diskutieren.

Du verstehst nicht das es bei all den Maßnahmen lediglich darum geht, dass die DFL möglichst wenig Angriffspunkte liefern will. Umarmen die Spieler sich und Knutschen sich beim Jubeln gegenseitig ab führt das unweigerlich zu öffentlichen Diskussionen. Das du das durchschaust super, dazu muss man aber jetzt auch kein Genie sein um zu wissen das es Präventiv nichts bringt, wenn man 90 Minuten Fußball spielt. Es geht hier lediglich um die Außendarstellung und um die allgemeine Gesellschaftliche Situation. Die DFL will einfach null Angriffspunkte für die Öffentlichkeit und Politik liefern. Um nichts anderes geht es hierbei.

Ich sehe auch nicht wo Ensimnado dich als Aluhutträger bezeichnet hätte. Das war eine allgemeine Aussage das wissenschaftliche Fakten nicht immer zum Ziel führen in diesen Zeiten. Ich weiß nicht wie man das Beispiel so derart auf sich selber beziehen kann.  ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Pneu am 18.Mai 2020, 10:25:23
Wie gesagt. Meine Meinung.... Sag dazu nix mehr....
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 18.Mai 2020, 10:41:28
Eigentlich bin ich ja fast schon froh, dass der Fußball wieder da ist. So kann er sich schön selbst endgültig zerlegen. Zerlegen im Sinne, dass dieses System 'Profifußball' so nicht weitergeht.* Das ganze Land schaut zu und sieht, dass es wirklich nur ums Geld geht. Der 'Schmuggler' Rummenige kritisiert den DFB-Präsidenten und schiebt dem Verband den schwarzen Peter zu, weil dieser 'unsägliches Verhalten' verwöhnter Spielermillionäre angeprangert hat...und beide sehen den Wald vor lauter Bäumen nicht, der da lautet: DFB UND die Vereine stecken da genauso tief drin.

Dass die Quoten gut waren, war ja abzusehen. Habs ja auch geguckt, auch wenn ich dann irgendwann dachte "Mensch, könntest jetzt auch einfach einkaufen fahren. Who cares." Wird auch nächste Woche noch so sein. Aber die ganze Restsaison wohl eher nicht.

Loben muss ich Seifert. Er macht genau das, wofür er bezahlt wird, ganz ohne Häme gemeint...und hat im Sportstudio auch blöde Fragen souverän gemeistert. *Gg*



*Wie man für Sky und Co. Geld zahlen kann, nur um dann Inscreen-Werbung, Werbeunterbrechungen und Ansagen vom Moderator in Sachen Werbung zu hören und dafür einen ordentlichen Batzen zu löhnen...das kann ich mir nur damit erklären, dass die Liebe zum Verein den Schmerz ob des Preises und der Werbeorgie überdeckt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: maradona am 20.Mai 2020, 06:10:13
Zitat
Also wenn das aggresiv war..... Lassen wir die Diskussion. Du hast deine Meinung und ich meine.... Mühselig darüber zu diskutieren.

Ich weiss gar nicht was ihr habt, das ist eine interessante und gute Diskussion die ihr führt mit diversen Pro und Contras und ich bin ja auch hin und hergerissen.
Ohne Torjubel aber intensivste Zweikämpfe bei Standards das ist auch für mich extremst widersprüchlich, aber ich sehe es auch eher als Aussenwahrnehmungsakt gegenüber der Bevölkerung den Bogen nicht zu überspannen.
Die Quintessenz ist doch, dass alles so unsicher ist weil man über die ganze Virusgeschichte so wenig weiss und sehr viele Mutmassungen im Raum stehen.
Aber eines ist sicherlich absolut richtig, der Fussball und seine Protagonisten müssen sehr wohl aufpassen was sie machen.......
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bloody am 21.Mai 2020, 13:48:33
https://www.kicker.de/775938/artikel/dazn_uebertraegt_berliner_derby_und_weitere_spiele

DAZN überträgt nach einem Rechtsstreit der DFL und Eurosport wie geplant die restlichen Freitags/Montagsspiele+Relegation
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 29.Mai 2020, 21:33:13
Türkgücü München bei Aufstieg in die 3. Liga Umzug ins Olympiastadion München ?

https://www.liga3-online.de/tuerkguecue-muenchen-bei-aufstieg-ins-olympiastadion/?fbclid=IwAR2CA40p7rxgOkfxWknJgf1czw98GwtICmaafscXJKBJa0OFvj-hT7HKDZI

Das mit der fehlenden Rasenheizung ist klar (derzeit gibt es keinen Rasen im Olympiastadion, oder ?) ! Aber das mit dem unzureichenden Flutlicht finde ich etwas seltsam. Oder ist das Original Flutlicht ab-/umgebaut worden ? Das Stadion ist in jedem Fall überdimensioniert für Türkgücü.....
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 10.Juni 2020, 19:43:55
Geschäftsführer der Stuttgarter Kickers wechselt zu 1860 München. Glückwunsch-da bekommen die Löwen einen sehr guten Mann für das Management.  ;)

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.stuttgarter-kickers-verlieren-geschaeftsfuehrer-marc-nicolai-pfeifer-zum-tsv-1860-muenchen.9c294895-6408-4a1d-b7d2-e0da501bf50e.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fussballmonster am 29.Juni 2020, 14:12:43
Türkgücü München bei Aufstieg in die 3. Liga Umzug ins Olympiastadion München ?

https://www.liga3-online.de/tuerkguecue-muenchen-bei-aufstieg-ins-olympiastadion/?fbclid=IwAR2CA40p7rxgOkfxWknJgf1czw98GwtICmaafscXJKBJa0OFvj-hT7HKDZI

Das mit der fehlenden Rasenheizung ist klar (derzeit gibt es keinen Rasen im Olympiastadion, oder ?) ! Aber das mit dem unzureichenden Flutlicht finde ich etwas seltsam. Oder ist das Original Flutlicht ab-/umgebaut worden ? Das Stadion ist in jedem Fall überdimensioniert für Türkgücü.....
Türkgücu München spielt in der kommenden Saison in Würzburg.
https://www.kicker.de/778627/artikel/ausweich_spielorte_saarbruecken_nach_frankfurt_tuerkguecue_nach_wuerzburg (https://www.kicker.de/778627/artikel/ausweich_spielorte_saarbruecken_nach_frankfurt_tuerkguecue_nach_wuerzburg)
Kennt sich jemand mit dem Verein aus? Die sind ja einfach mal durchmarschiert aus der Regionalliga in Liga 3.
Das wäre ein Verein für den FM21  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GameCrasher am 29.Juni 2020, 14:20:48
Haben nen leistungsfähigen Investor und hatten vor einiger Zeit bereits ausgegeben, die 2. Macht in München und Umland, nach dem FC Bayern werden zu wollen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 29.Juni 2020, 15:18:09
Türkgücü München bei Aufstieg in die 3. Liga Umzug ins Olympiastadion München ?

https://www.liga3-online.de/tuerkguecue-muenchen-bei-aufstieg-ins-olympiastadion/?fbclid=IwAR2CA40p7rxgOkfxWknJgf1czw98GwtICmaafscXJKBJa0OFvj-hT7HKDZI

Das mit der fehlenden Rasenheizung ist klar (derzeit gibt es keinen Rasen im Olympiastadion, oder ?) ! Aber das mit dem unzureichenden Flutlicht finde ich etwas seltsam. Oder ist das Original Flutlicht ab-/umgebaut worden ? Das Stadion ist in jedem Fall überdimensioniert für Türkgücü.....
Türkgücu München spielt in der kommenden Saison in Würzburg.
https://www.kicker.de/778627/artikel/ausweich_spielorte_saarbruecken_nach_frankfurt_tuerkguecue_nach_wuerzburg (https://www.kicker.de/778627/artikel/ausweich_spielorte_saarbruecken_nach_frankfurt_tuerkguecue_nach_wuerzburg)
Kennt sich jemand mit dem Verein aus? Die sind ja einfach mal durchmarschiert aus der Regionalliga in Liga 3.
Das wäre ein Verein für den FM21  ;D

Spielt Türkgücü nun zu 100% nicht im Olympiastadion sondern in Würzburg? Kann man dem Artikel so ja nicht konkret entnehmen. Die Möglichkeit und ich glaub auch der Wille des Vereins besteht ja grundsätzlich in München seine Heimspiele auszutragen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 29.Juni 2020, 15:58:19
Türkgücü München bei Aufstieg in die 3. Liga Umzug ins Olympiastadion München ?

https://www.liga3-online.de/tuerkguecue-muenchen-bei-aufstieg-ins-olympiastadion/?fbclid=IwAR2CA40p7rxgOkfxWknJgf1czw98GwtICmaafscXJKBJa0OFvj-hT7HKDZI

Das mit der fehlenden Rasenheizung ist klar (derzeit gibt es keinen Rasen im Olympiastadion, oder ?) ! Aber das mit dem unzureichenden Flutlicht finde ich etwas seltsam. Oder ist das Original Flutlicht ab-/umgebaut worden ? Das Stadion ist in jedem Fall überdimensioniert für Türkgücü.....
Türkgücu München spielt in der kommenden Saison in Würzburg.
https://www.kicker.de/778627/artikel/ausweich_spielorte_saarbruecken_nach_frankfurt_tuerkguecue_nach_wuerzburg (https://www.kicker.de/778627/artikel/ausweich_spielorte_saarbruecken_nach_frankfurt_tuerkguecue_nach_wuerzburg)
Kennt sich jemand mit dem Verein aus? Die sind ja einfach mal durchmarschiert aus der Regionalliga in Liga 3.
Das wäre ein Verein für den FM21  ;D
Und der FCS zieht evtl nach Frankfurt um. Das hört sich erstmal verdammt weit an aber es gibt zwischen Saarbrücken und Frankfurt sehr günstige Direktverbindungen und die 3 Stunden Fahrtzeit kann man auch während der Woche auf sich nehmen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 29.Juni 2020, 16:28:43
Türkgücü München bei Aufstieg in die 3. Liga Umzug ins Olympiastadion München ?

https://www.liga3-online.de/tuerkguecue-muenchen-bei-aufstieg-ins-olympiastadion/?fbclid=IwAR2CA40p7rxgOkfxWknJgf1czw98GwtICmaafscXJKBJa0OFvj-hT7HKDZI

Das mit der fehlenden Rasenheizung ist klar (derzeit gibt es keinen Rasen im Olympiastadion, oder ?) ! Aber das mit dem unzureichenden Flutlicht finde ich etwas seltsam. Oder ist das Original Flutlicht ab-/umgebaut worden ? Das Stadion ist in jedem Fall überdimensioniert für Türkgücü.....
Türkgücu München spielt in der kommenden Saison in Würzburg.
https://www.kicker.de/778627/artikel/ausweich_spielorte_saarbruecken_nach_frankfurt_tuerkguecue_nach_wuerzburg (https://www.kicker.de/778627/artikel/ausweich_spielorte_saarbruecken_nach_frankfurt_tuerkguecue_nach_wuerzburg)
Kennt sich jemand mit dem Verein aus? Die sind ja einfach mal durchmarschiert aus der Regionalliga in Liga 3.
Das wäre ein Verein für den FM21  ;D

Spielt Türkgücü nun zu 100% nicht im Olympiastadion sondern in Würzburg? Kann man dem Artikel so ja nicht konkret entnehmen. Die Möglichkeit und ich glaub auch der Wille des Vereins besteht ja grundsätzlich in München seine Heimspiele auszutragen.
Olympiastadion geht ja nur für 6 oder 8 Spiele außerhalb der Open Air-Saisin
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 29.Juni 2020, 16:46:55
Türkgücü München bei Aufstieg in die 3. Liga Umzug ins Olympiastadion München ?

https://www.liga3-online.de/tuerkguecue-muenchen-bei-aufstieg-ins-olympiastadion/?fbclid=IwAR2CA40p7rxgOkfxWknJgf1czw98GwtICmaafscXJKBJa0OFvj-hT7HKDZI

Das mit der fehlenden Rasenheizung ist klar (derzeit gibt es keinen Rasen im Olympiastadion, oder ?) ! Aber das mit dem unzureichenden Flutlicht finde ich etwas seltsam. Oder ist das Original Flutlicht ab-/umgebaut worden ? Das Stadion ist in jedem Fall überdimensioniert für Türkgücü.....
Türkgücu München spielt in der kommenden Saison in Würzburg.
https://www.kicker.de/778627/artikel/ausweich_spielorte_saarbruecken_nach_frankfurt_tuerkguecue_nach_wuerzburg (https://www.kicker.de/778627/artikel/ausweich_spielorte_saarbruecken_nach_frankfurt_tuerkguecue_nach_wuerzburg)
Kennt sich jemand mit dem Verein aus? Die sind ja einfach mal durchmarschiert aus der Regionalliga in Liga 3.
Das wäre ein Verein für den FM21  ;D
Und der FCS zieht evtl nach Frankfurt um. Das hört sich erstmal verdammt weit an aber es gibt zwischen Saarbrücken und Frankfurt sehr günstige Direktverbindungen und die 3 Stunden Fahrtzeit kann man auch während der Woche auf sich nehmen.

Drei Stunden sind aber für ein Heimspiel schon extrem weit. Da gibt es doch eigentlich näher liegende Optionen. Die Stadt Kaiserslautern hätte wohl auch wenig gegen einen weiteren Mieter. Mannheim ist näher, Karlsruhe auch.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 29.Juni 2020, 17:44:30
Zwischen dem FC Saarbrücken und den 3 Vereinen besteht aber eine jahrzehntelange Rivalität und zwischen den Fans kracht es immer wenn die Vereine gegeneinander spielen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.Juni 2020, 18:51:09
Schalke wird wieder Malocherclub:

https://www.sueddeutsche.de/sport/schalke-obergrenze-gehalt-1.4950432
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 29.Juni 2020, 18:53:24
Wenn man 10 Jahre lang Spielern, die keine Leistugn bringen oder gar nicht spielen 'Millionen in den Arsch geblasen hat keine schlechte Idee...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 30.Juni 2020, 10:53:55
Wenn man 10 Jahre lang Spielern, die keine Leistugn bringen oder gar nicht spielen 'Millionen in den Arsch geblasen hat keine schlechte Idee...

Bezüglich keine Leistung bringen: Bei Mroskos Talente (Buch) und im Rasenfunk (Tribunengespräch mit Schalker Jugenddingens) kam durch die Blume raus, dass das Umfeld vieler junger Spieler die es zu einem Profivertrag "geschafft" haben halt nicht "leistungsorientiert" denkt. Eher "yeah, Baby. Now, lets party! Hey Sohnemann, finanziere mir mein Leben. Ich kündige meinen scheiß Job!" Da wirste als junger Spieler eher voll mitmachen und faul werden oder unter dem Druck von zu Hause zerbrechen.

Insofern ein erster guter Schritt. Aber an Schalkes Stelle würde ich da eher an eine professionelle, psychologische Jugendbetreuung rangehen und deutlich mehr auf den Charakter meiner Spieler achten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 24.Juli 2020, 12:13:59
https://www.ft.com/content/0243c597-c32c-4cfa-8632-097e8393d229

Während in Spanien und Deutschland der Heimvorteil in Sachen erzielte Tore (wenn ich es richtig überflogen habe) mit Corona schwächer wurde, merkt fand diese Studie keine Unterschiede in Italien und Englands (jeweils 1. Liga)
Allerdings zeigt sich, dass der Heimvorteil in Sachen Schiedsrichter in allen Ligen schwächer wurde.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 24.Juli 2020, 12:37:31
https://www.ft.com/content/0243c597-c32c-4cfa-8632-097e8393d229

Während in Spanien und Deutschland der Heimvorteil in Sachen erzielte Tore (wenn ich es richtig überflogen habe) mit Corona schwächer wurde, merkt fand diese Studie keine Unterschiede in Italien und Englands (jeweils 1. Liga)
Allerdings zeigt sich, dass der Heimvorteil in Sachen Schiedsrichter in allen Ligen schwächer wurde.

Genau deshalb bin ich vorsichtig für wirklich Dingfestes. Bereits anfangs der Saison hatte die BL so eine "Phase", mit dem Höhepunkt am 6. Spieltag:  https://sport.sky.de/fussball/artikel/von-wegen-heimvorteil-bundesliga-mutiert-zur-auswaertsliga/11838773/33896
 
Muss man viel längerfristiger beobachten. Aktuell ist das noch ein bisschen wie damals beim Freistoß-Spray. In den Monaten danach wurden in der BL mehr Freistoßtore festgestellt. Was hatte sich geändert? Die EInführung des Sprays. Also muss es das Spray sein statt einfacher Zufallsfaktoren. Hinterher hat sich wieder alles normalisiert.

Allerdings letztens noch einen Artikel mit Wett-Buchmachern gelesen, die sich nach eigener Aussage drauf einstellen mussten. Das scheint dingfester, denn die gehen normalerweise nicht nur nach Ergebnissen, sondern nach Performancedaten. Einen EInfluss gibts sicherlich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Akumaru am 29.Juli 2020, 06:32:00
Klasse Interview von 11freunde mit Tuğba Tekkal (ehem. Bundesligaspielerin)

https://11freunde.de/artikel/meine-lehrerin-sagte-du-wirst-eh-nur-putzfrau/2376306?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 31.Juli 2020, 14:30:42
Nach Schürrle hat auch Höwedes seine Karriere beendet:

https://www.kicker.de/780823/artikel/_geld_ist_mir_nicht_wichtig_weltmeister_hoewedes_beendet_seine_karriere
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 31.Juli 2020, 21:45:44
Nach Schürrle hat auch Höwedes seine Karriere beendet:

https://www.kicker.de/780823/artikel/_geld_ist_mir_nicht_wichtig_weltmeister_hoewedes_beendet_seine_karriere

Immer ein guter Typ der Benni, hat er sich verdient!
Hätte ihn mir aber durchaus wieder 1-2 Jahre zuhause vorstellen können, wenn Kabak / Nastasic den Verein verlassen sollten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 01.August 2020, 10:52:30
Sehr sympathisches Interview mit Peter Bosz! Speziell die Geschichte mit den Fan-Mails bei Rotterdam ist schon kurios. Und vielleicht ein Hoffnungsschimmer für den einen oder anderen FM-Spieler  ;D

https://www.weltfussball.de/news/_n4119951_/peter-bosz-spricht-ueber-sein-scheitern-beim-bvb/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Akumaru am 01.August 2020, 13:45:49
Sehr sympathisches Interview mit Peter Bosz! Speziell die Geschichte mit den Fan-Mails bei Rotterdam ist schon kurios. Und vielleicht ein Hoffnungsschimmer für den einen oder anderen FM-Spieler  ;D

https://www.weltfussball.de/news/_n4119951_/peter-bosz-spricht-ueber-sein-scheitern-beim-bvb/

Bosz ist auch absolut sympathisch. Schade, daß es damals beim BVB nicht geklappt hat. Ich hoffe, er darf noch einige Zeit bei B04 zeigen, was er kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 05.August 2020, 16:02:07
Ganz nach dem Motto "Ein bisschen Spaß muss sein" präsentiert sechzger.de einen Leitfaden, wie man in Zeiten von Corona das Stadion-Feeling in die heimischen vier Wände übertragen kann!

https://sechzger.de/leitfaden-stadion-feeling-fuer-zuhause/ (https://sechzger.de/leitfaden-stadion-feeling-fuer-zuhause/)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 05.August 2020, 16:44:22
Der kursiert doch schon seit Tagen  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 05.August 2020, 17:00:52
Keine Bengalos? Pfft.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.August 2020, 16:45:22
Der FC Bayern hat einen handfesten Rassismusskandal.

https://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/fc-bayern-campus-rassismus-vorwuerfe-100.html

Im Bayern-Forum sind die Screens zu sehen. Einfach widerlich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Sonzee87 am 11.August 2020, 17:19:43
Wenn die Vorwürfe stimmen ist das absolut ekelhaft und alle Beteiligten gehören sofort entlassen, das ist doch kein Umgangston. Aber läuft dann wahrscheinlich nach dem Motto Beckenbauer, der hat ja auch keine Sklaven in Katar gesehen .... ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fifagarefrekes am 11.August 2020, 17:47:50
Zunächst steht da nur etwas von einem Verdacht. Was ich nicht ganz koscher finde ist, dass Eltern der Meinung sein sollen < "Solche Menschen", schreiben der oder die Verfasser, "dürfen nicht mit Kindern arbeiten." > und dann anonyme Briefe schreiben, statt ihren Nachwuchs schleunigst aus dem Training zu nehmen.

Trotzdem bin ich auf das Ergebnis der Untersuchungen des FC Bayern gespannt.

Verstehe es schon wenn die Eltern ihre Kindern keine Chance verbauen wollen, sicherlich schwierige Entscheidung.

Aktuell scheint sich im Jugendbereich bei den Profivereinen leider so manch schreckliche Untiefe aufzutun.
https://bnn.de/karlsruhe/ehemaliger-ksc-jugendtrainer-wegen-jahrelangen-kindesmissbrauchs-vor-gericht
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 11.August 2020, 18:20:24
Zunächst steht da nur etwas von einem Verdacht. Was ich nicht ganz koscher finde ist, dass Eltern der Meinung sein sollen < "Solche Menschen", schreiben der oder die Verfasser, "dürfen nicht mit Kindern arbeiten." > und dann anonyme Briefe schreiben, statt ihren Nachwuchs schleunigst aus dem Training zu nehmen.

Trotzdem bin ich auf das Ergebnis der Untersuchungen des FC Bayern gespannt.

Oder zumindest mal den Namen der Person nennen. Scheint ja innerhalb des Campus eine führende Position zu haben, wenn er so "geschützt" wird. Die Chatverläufe kann man ja an Stelle des FC Bayern so nicht stehen lassen.

Ich bin ebenfalls gespannt auf die Untersuchungen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 11.August 2020, 23:41:16
Zunächst steht da nur etwas von einem Verdacht. Was ich nicht ganz koscher finde ist, dass Eltern der Meinung sein sollen < "Solche Menschen", schreiben der oder die Verfasser, "dürfen nicht mit Kindern arbeiten." > und dann anonyme Briefe schreiben, statt ihren Nachwuchs schleunigst aus dem Training zu nehmen.

Trotzdem bin ich auf das Ergebnis der Untersuchungen des FC Bayern gespannt.

Verstehe es schon wenn die Eltern ihre Kindern keine Chance verbauen wollen, sicherlich schwierige Entscheidung.

Aktuell scheint sich im Jugendbereich bei den Profivereinen leider so manch schreckliche Untiefe aufzutun.
https://bnn.de/karlsruhe/ehemaliger-ksc-jugendtrainer-wegen-jahrelangen-kindesmissbrauchs-vor-gericht

Das gibt es leider schon immer. Allerdings kommt heute sowas eigentlich schneller an Licht als 'früher'.
https://www.spiegel.de/sport/fussball/barry-bennell-manchester-city-jugendtrainer-wegen-missbrauch-verurteilt-a-1194362.html

Von daher wundert mich die Geschichte beim FC Bayern. Wenn jemand seit Jahren solche eindeutigen Aussagen tätigt, auch in WhatsApp Gruppen, in denen andere Verantwortliche tätig sind, dann fände ich es schon erstaunlich, wenn das bei der top Adresse in Deutschland erst jetzt rauskommt. ingesamt leuchtet mir das nicht alles so ein, von daher mal abwarten, was da nun noch so rauskommt
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Casho am 12.August 2020, 07:07:42
... ingesamt leuchtet mir das nicht alles so ein, von daher mal abwarten, was da nun noch so rauskommt

Denk ich auch.

Daher sollte man auch vorsichtig damit sein irgendwelche Namen zu nennen.
Selbst wenn es dann alles nicht der Wahrheit entspricht ist deren Ruf unwiderbringbar zerstört und ganze Familien werden ins Unglück gestürtzt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fifagarefrekes am 12.August 2020, 07:57:01
Zunächst steht da nur etwas von einem Verdacht. Was ich nicht ganz koscher finde ist, dass Eltern der Meinung sein sollen < "Solche Menschen", schreiben der oder die Verfasser, "dürfen nicht mit Kindern arbeiten." > und dann anonyme Briefe schreiben, statt ihren Nachwuchs schleunigst aus dem Training zu nehmen.

Trotzdem bin ich auf das Ergebnis der Untersuchungen des FC Bayern gespannt.

Verstehe es schon wenn die Eltern ihre Kindern keine Chance verbauen wollen, sicherlich schwierige Entscheidung.

Aktuell scheint sich im Jugendbereich bei den Profivereinen leider so manch schreckliche Untiefe aufzutun.
https://bnn.de/karlsruhe/ehemaliger-ksc-jugendtrainer-wegen-jahrelangen-kindesmissbrauchs-vor-gericht

Das gibt es leider schon immer. Allerdings kommt heute sowas eigentlich schneller an Licht als 'früher'.
https://www.spiegel.de/sport/fussball/barry-bennell-manchester-city-jugendtrainer-wegen-missbrauch-verurteilt-a-1194362.html


Ja stimmt schon.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Akumaru am 13.August 2020, 07:20:43
Hach, ist das schön.  ;D

Effzeh-"Fan" kündigt seine Mitgliedschaft, da auf den Trikots die Skyline von Köln abgebildet ist - und darunter auch eine Moschee.

https://twitter.com/fckoeln/status/1293131816501751808

... und ein weiterer "Fan" war zu doof, den richtigen Verein anzuschreiben und ist beim FCK gelandet.

https://twitter.com/Rote_Teufel/status/1293186393338834947
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 16.August 2020, 13:47:09
https://11freunde.de/artikel/die-perfekte-nische/2481688?position=seiteninhalt&seite=1#seiteninhalt

"Die per­fekte Nische
Auf dem Weg zum vierten Europa-League-Titel in sechs Jahren trifft der FC Sevilla am Sonn­tag­abend auf Man­chester United. Zu ver­danken haben sie ihre Erfolge vor allem Sport­di­rektor Monchi, der dem jähr­li­chen Aus­ver­kauf auf beein­dru­ckende Art und Weise trotzt."
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 16.August 2020, 18:09:37
Ich hab Monchi bisher eher mit Hansa Rostock in Verbindung gebracht  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Akumaru am 03.September 2020, 15:48:57
Ich packe es mal hier mit rein: die City Football Group übernimmt den nächsten Verein.

https://www.kicker.de/783467/artikel/nummer_zehn_city_football_group_uebernimmt_franzoesischen_zweitligisten
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 21.September 2020, 10:03:23
Auch einer der gerne FM spielt:

 https://11freunde.de/artikel/wo-ist-thomas-m%C3%BCller-wenn-moria-brennt/2621171?fbclid=IwAR3OSffsmfIbfbCDG-3hnMi5oA0HMMAXM3-QUvBNuFvLAdZijM3Q1GwOPM8 (https://11freunde.de/artikel/wo-ist-thomas-m%C3%BCller-wenn-moria-brennt/2621171?fbclid=IwAR3OSffsmfIbfbCDG-3hnMi5oA0HMMAXM3-QUvBNuFvLAdZijM3Q1GwOPM8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 21.September 2020, 16:35:23
Nominierungen für den Fussballspruch 2020:

https://11freunde.de/artikel/halt-die-fresse/2642759?fbclid=IwAR1Eg7HCbtHrrBfWvOyR-73e0jyyEQAR2K1Il5SzA_CXz_DngW82SQVDjNI (https://11freunde.de/artikel/halt-die-fresse/2642759?fbclid=IwAR1Eg7HCbtHrrBfWvOyR-73e0jyyEQAR2K1Il5SzA_CXz_DngW82SQVDjNI)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 30.September 2020, 00:28:05
Da wir ja recht viele Eintracht-Fans im Forum haben:

https://11freunde.de/artikel/ich-war-kurz-davor-mit-mitte-zwanzig-in-die-oberliga-zu-gehen/2664005?komplettansicht=

Sein 60. ist zwar jetzt schon ein paar Tage her, aber das Interview bleibt sehr lesenswert. Gerade auch die internen Geschichten, die man sonst nicht so mitbekommt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 30.September 2020, 06:14:12
Puh, an dem Interview kann man auch schon ein bisschen ablesen, was sich im Fußball so geändert hat...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 30.September 2020, 11:16:47
Uwe Bein ist der Spieler, den ich am meisten für seine Spielweise verehre, ohne mich an eine einzige Szene aus einem Spiel wirklich erinnern zu können. Kennt Ihr sowas auch?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 30.September 2020, 12:25:23
Nette Mittagslektüre: Mit den Amateuren des TSV 1860 bei einem Turnier in Indien!

https://sechzger.de/ein-blick-zurueck-sechzig-goes-india/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 30.September 2020, 13:11:25
Puh, an dem Interview kann man auch schon ein bisschen ablesen, was sich im Fußball so geändert hat...

Das dachte ich mir auch. Interessant finde ich ja auch die Aussage, dass die Bremer nach dem Spiel mit den Frankfurtern feiern wollten, bis die sich ein paar Fouls erlaubt haben. Erzähl das heute mal jemandem, dass ein Team am vorletzten Spieltag dem Meisterschaftskandidaten wenig Gegenwehr verspricht.

@Henningway:
Gib mir noch ein paar Jahre und ich werde das gleiche über Thierry Henry sagen.  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 30.September 2020, 14:50:19
Uwe Bein ist der Spieler, den ich am meisten für seine Spielweise verehre, ohne mich an eine einzige Szene aus einem Spiel wirklich erinnern zu können. Kennt Ihr sowas auch?

Uwe Bein war einfach nur großartig  :)

Edit: Auf 11Freunde gibts übrigens ein Interview mit ihm:
       
https://11freunde.de/artikel/ich-war-kurz-davor-mit-mitte-zwanzig-in-die-oberliga-zu-gehen/2664005?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 30.September 2020, 17:12:55
Was wohl das Gespräch über Uwe Bein ausgelöst hat frage ich mich... ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 30.September 2020, 22:20:13
Bein, Möller, Yeboah...und dann irgendwann Okocha, das sind so meine ersten Erinnerungen an die Eintracht.
Er kommt sympathisch und recht locker rüber, wirkt angenehm.
War nicht Frankfurt gegen Saarbrücken auch erstmal die letzte Relegation seinerzeit?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Stefan von Undzu am 11.Oktober 2020, 20:30:27
Tolle Story über den wohl ältesten noch lebenden Löwen-Spieler, den ein Bekannter von mir in Bulgarien aufgetrieben hat:

https://sechzger.de/100-jahre-der-aelteste-loewenspieler-feiert-heute-geburtstag/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 03.November 2020, 21:00:52
Im November ruht der Amateurfussball! Der ganze Amateurfussball?

https://www.reviersport.de/artikel/kommentar-regionalliga-west-spielt-weiter-das-wirft-fragen-auf/

In der Regionalliga West wird weitergespielt, weil die Liga nun plötzlich zum Profifussball gehört und das Land NRW einen Hilfs-Fond in Höhe von 15 Millionen Euro (nicht nur für den Fussball) auflegt. Ein besonderes Hygiene-Konzept wie in den echten Profiligen wird es nicht geben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 03.November 2020, 21:07:15
"Spielklasse mit professionellen Strukturen" würde ich aber durchaus unterschreiben. In der Regionalliga gibt es doch kaum noch Amateurspieler.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 03.November 2020, 22:03:01
Immer so wie man es gerade braucht. Es gibt in jeder Staffel auch Mannschaften, die nicht Vollzeit Fussball arbeiten. Ist je nach Staffel etwas unterschiedlich. Jedenfalls war es bisher immer klar geregelt, Liga 1 - 3 Profifussball und die Regionalliga ist die höchste Amateurklasse. Da hat man beim WSV einfach gute Lobbyarbeit geleistet. Deswegen ist es auch die einzige Staffel, die weiterspielen darf. Die Süd-West Staffel ist mindestens so professionell wie der Westen aufgestellt, also falls das wirkliche in Kriterium wäre.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 03.November 2020, 22:55:28
Momentan ist die Regelung irgendwie so, dass bei Auftreten eines positiven Falls mindestens das folgende Spiel ausfällt? ???
Habe das nur bei Aachen so mitbekommen. Da ist jedes zweite Spiel etwas. Deshalb haben die erst 7 und andere schon 12 Spiele.

Aber dann scheint ja auch regelmäßig getestet zu werden.
Viel mehr wird in den Profiligen doch auch nicht gemacht oder? Süle hat doch zum Beispiel Samstag noch 90 Minuten gespielt und war Sonntag infiziert. So etwas sollte doch auch nicht möglich sein..
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 03.November 2020, 23:00:16
In der Regionalliga wird nicht getestet. Wenn Spieler aber Symptome zeigen oder Kontaktperson ersten Grades sind, werden sie halt getestet. Genau wie du und ich. Die von dir beschriebene Situation wirst du in fast jeder Kreisliga in Deutschland finden, da wird aber nicht getestet.

Zitat
Hajo Sommers, Präsident von Rot-Weiß Oberhausen:
"Manche werden mich vielleicht wieder für verrückt halten, aber ich verstehe es nicht, dass es weitergeht. Es gibt keine Testungen. Ich betone: die Spieler werden nicht getestet und es geht weiter. Wie wollen wir das denn den Menschen erklären, die Kinos, Theater, Kneipen oder Restaurants schließen mussten? Eins wurde mir heute auf jeden Fall nach 15 Jahren klar: Wir sind eine Profiliga. Sonst dürften wir ja nicht spielen. Aus finanzieller Sicht ist es natürlich schön, dass es Geld vom Land NRW gibt. Das wird auch Rot-Weiß Oberhausen helfen."


Ansonsten müsstet du mir mal deine Quelle für die Testungen zeigen. Ich habe mehrfach gelesen, dass es, anderes als in den ersten drei Ligen, keine zusätzlichen Tests gibt. Dafür gibt es kein übergeordnetes Konzept. Was die Verein selber machen, ist wieder was anderes.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 03.November 2020, 23:16:44
Ne, wissen tu ich's nicht. Aber da ziemlich oft Infizierte aufgetreten sind, dachte ich, dass es regelmäßig Tests gäb.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 12.November 2020, 21:05:05
Kann man mal machen: https://www.weltfussball.de/news/_n4238967_/irres-ping-pong-tor-wird-zum-internet-hit/
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 09.Dezember 2020, 00:08:49
Ist zwar noch nicht bestätigt, aber Meinungen hierzu:

https://www.weltfussball.de/news/_n4271097_/wm-gastgeber-katar-nimmt-an-europa-qualifikation-teil/

?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 09.Dezember 2020, 00:19:37
Hat bestimmt nix mit Geld oder sowas zu tun. Nein, nein...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 10.Dezember 2020, 17:26:54
Aber natürlich nicht! Es geht einzig und allein darum, einer aufstrebenden Fußballnation Entwicklungshilfe zu leisten. Die UEFA war doch schon immer der altruistische Samariter unter den Fußballverbänden!

Aber auch unabhängig von den finanziellen Hintergründen: der Spielplan ist diese Saison mörderisch, direkt im Anschluss daran folgt die EM wie viel Sommerpause es danach geben wird, kann heute auch noch keiner mit Sicherheit sagen und dann wird die WM-Qualifikation binnen einer Saison gespielt. Da müssen doch nicht noch extra zusätzliche Spiele sein, mit denen auch noch jeder Teilnehmer direkt einen späteren Konkurrenten stärkt. Zumal sich mir die Frage aufdrängt: hätte Katar dann auch die entsprechende Anzahl an Heimspielen? Die Reisestrapazen in die Wüste auf einem anderen Kontinent packt am besten direkt zwischen zwei englische Wochen. Ich hoffe nur, dass sich die Meldung nicht bewahrheitet. Neben einer WM und entsprechenden Nationalspielern will sich Katar jetzt auch noch Spielpraxis unter Wettkampfbedingungen erkaufen? Come on...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 10.Dezember 2020, 18:14:11
wie viel Sommerpause es danach geben wird, kann heute auch noch keiner mit Sicherheit sagen

Zumindest der Rahmenterminkalender für den Saisonstart steht schon fest.
DFB-Pokal: 6. bis 9. August 2021
1. Bundesliga: 13. bis 15. August 2021
2. Bundesliga: 23. bis 26. Juli 2021!!!

https://www.kicker.de/rahmenterminkalender-bundesliga-saison-2021-22-startet-am-13-august-791409/artikel (https://www.kicker.de/rahmenterminkalender-bundesliga-saison-2021-22-startet-am-13-august-791409/artikel)

Wenn es dir nur um die Länderspiele ging. Vermutlich ist der Kalender dafür auch schon vorgefertigt. Denn Ligen und Co müssen diesbezüglich ja "Lücken" lassen. Bin jetzt aber zu faul zu googlen. Den vom Kicker hatte ich heute früh bloß zufällig gesehen und dachte das passt hier ganz gut.  :)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 01.Januar 2021, 23:20:09
https://www.kicker.de/leeds-united-in-der-kritik-ein-tweet-mit-haesslichen-folgen-793596/artikel (https://www.kicker.de/leeds-united-in-der-kritik-ein-tweet-mit-haesslichen-folgen-793596/artikel)

Eine ehemalige englische Nationalspielerin, die für das TV arbeitet, äußert die Meinung, Leeds United habe den Aufstieg vor allem wegen Corona erreicht. Leeds antwortet auf das Twittervideo mit einem nachdenklichen Emoji und Verweis auf zehn Punkte Vorsprung zum Saisonende. Nun werden sie dafür angefeindet. Ihnen wird vorgeworfen, die Nationalspielerin wissentlich sexistischen Kommentaren ausgesetzt zu haben. Die Meinung äußert unter anderem der seriöse Guardian.

Ich tue mich da schwer. Leeds hat nun keinesfalls selbst sexistisch geantwortet. Der Vorwurf, man hätte die Spielerin der sexistischen Hetze der Follower ausgesetzt und das vorher ahnen müssen, ist problematisch: wenn dieses Argument gilt, wäre das ein Quasiverbot für jede Antwort auf eine Meinungsäußerung, ganz gleich welcher Art. Wenn es bereits sexistisch ist, die Meinung einer Kommentatorin durch Beantwortung in den Fokus zu rücken, sind wir am Ende der Diskussionskultur angelangt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 01.Januar 2021, 23:38:59
Ja, ich war ziemlich empört als ich das gelesen habe. Also darüber, dass Leeds dafür jetzt in die Kritik gerät. Ich finde es auch gut, dass die nicht zurückrudern und den Tweet stehen lassen. Die haben sich nichts zuschulden kommen lassen und die Leute die etwas anderes behaupten haben mMn einen gewissen Hang zum Größenwahn.

Leeds ist nicht das Problem, auch die Dame ist nicht das Problem. Das Problem ist, dass irgendwelche Hohlbirnen die Sache als Aufhänger hernehmen, um sie anzufeinden. Es ist nicht damit geholfen "ihr hättet es wissen müssen, dass sowas passiert, wenn ihr einen völlig harmlosen Tweet absetzt, ihr bösen Menschen" zu sagen. Geholfen wäre damit, den Leuten, die die Anfeindungen und Beleidigungen gepostet haben ein vernünftiges Wertebild zu vermitteln.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 01.Januar 2021, 23:42:19
So sehe ich das auch. Es wäre sicher etwas anderes gewesen, hätte der Verein Sexismus befeuert oder initiiert. Aber deren Reaktion war ja echt harmlos. Klar, hätte sachlicher sein können, das vielleicht. Aber hätte das etwas am Shitstorm geändert? Sicher nicht.

Eine Frau zu kritisieren, ist kein Sexismus. Einen Menschen anderer Hautfarbe zu kritisieren, ist kein Rassismus. Einen Israeli zu kritisieren, ist kein Antisemitismus. Es natürlich muss in allen Fällen um die Sache gehen, nicht um den Adressaten. Aber das ist hier ja nun eben nicht der Fall.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 01.Januar 2021, 23:52:07
Stimme euch da grundsätzlich zu. Leider ist es in der Kommunikation/Öffentlichkeitsarbeit mittlerweile schon so, dass man Äußerung gründlich in alle Richtungen bedenkt. Gerade weil das schnell eskalieren kann. Insofern ist den Social Media-Leuten von Leeds da zwar kein Vorwurf zu machen, aber hinsichtlich ihrer Zielgruppe war es etwas unbedacht.

Aber wie ihr schreibt: das Problem ist ein anderes und Leeds kein Vorwurf zu machen. Die Aufregung ist übertrieben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 02.Januar 2021, 10:29:35
Zumal der Shitstorm schon lange gewütet hat bevor Leeds den Tweet abgesetzt hat. Es ist ja nicht so als hätte man da eine unauthorisierte Aufnahme eines vertraulichen Gesprächs geleakt sondern sie hat ihre Meinung öffentlich und live im TV getätigt. Es gehört halt nur immer mehr zum guten Ton das man seine Meinung, egal wie unqualifiziert und falsch sie ist, als Fakt hinstellt und wenn dann die Gegenargumente kommen begiebt man sich in die Opferrolle und kritisiert die Kritiker dafür das sie einem die Fehler in der Meinung aufzeigen.
Ist ja Nuhr meine Meinung ;)

Und die Behauptung das Leeds nur wegen Corona aufgestiegen wäre ist nunmal komplett haltlos. Das Bielsas Mannschaften wegen der intensiven Spielweise am Ende der Saison immer einbrechen ist kein Geheimnis und da könnte man, ohne sich halbwegs zu informieren, auf die Idee kommen das die Regeneration während der Coronapause den Ausschlag gegeben haben könnte. Nur hatte Leeds in den vielen englischen Wochen vor der Coronapause einen verdammt guten Run hingelegt und gerade einmal 1 Punkt Vorsprung.
Das aus dem einen Punkt dann am Ende 10 Punkte geworden sind lag dann ja nicht daran das Leeds so immer so überzeugend gespielt hätte, auch wenn sie viele Punkte geholt haben, sondern das die Mitbewerber um den Aufstieg gnadenlos schlecht performed haben. 13 Punkte aus 9 Spielen ist einfach nicht genug wenn man als Tabellenerster aufsteigen will und Fulham, das am Ende nur auf Platz 4 gelandet sind, hatte vor der Coronapause schon 5 Punkte Rückstand. Eben weil sie in der Crunchtime vor der Pause von Leeds überholt wurden.

Von Sportjournalisten, die ihre Meinung gerne als Fakt hinstellen, erwarte ich einfach das sie so etwas auch erkennen. Wenn sie das nicht erkennen und ihren Unsinn öffentlich verbreiten müssen sie eben auch mit dem Gegenwind leben. Das die Keyboard Warrior ihre fehlende Kinderstube öffentlich zur Schau stellen ist natürlich nicht schön. Die Kritik an sich war allerdings berechtigt, Leeds hatte alles Recht sich zu wehren, die Reaktion von Leeds war nicht überzogen und der Shitstorm ging schon lange vorher los.
Aber ist eben Leeds. Einer der unbeliebtesten Vereine bei den englischen Journalisten bei dem man jede Gelegenheit nutzt um sie anzugehen. Und wenn sich keine Gelegenheit findet konstruiert man eben selbst eine.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 14.Januar 2021, 00:13:14
Die beste Nachricht des Tages: Jörg Dahlmann und Sky gehen getrennte Wege. Gottseidank muss ich diesen Dummschwätzer bei Hannover spielen nicht mehr Ertragen.  ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 14.Januar 2021, 05:05:54
Dann bekommst du halt nen anderen Dummschwätzer.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 14.Januar 2021, 10:11:07
Dann bekommst du halt nen anderen Dummschwätzer.

Mag sein aber ich persönlich fand Dahlmann immer unterste Schublade mit starken Fremdschäm Faktor. Das haben selbst Reif und Thurn und Taxis in ihren besten Zeiten nicht so hinbekommen. Scheinbar ist ihm der Thomalla Spruch zum Verhängnis geworden. Ich bin aber Froh das die Zeit dieser Art der Kommentatoren vorbei ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 14.Januar 2021, 11:54:22
Dann bekommst du halt nen anderen Dummschwätzer.

Mag sein aber ich persönlich fand Dahlmann immer unterste Schublade mit starken Fremdschäm Faktor. Das haben selbst Reif und Thurn und Taxis in ihren besten Zeiten nicht so hinbekommen. Scheinbar ist ihm der Thomalla Spruch zum Verhängnis geworden. Ich bin aber Froh das die Zeit dieser Art der Kommentatoren vorbei ist.

Sehe ich auch so. Dahlmann kommentierte seit jeher eigentlich nur das Drumherum mit dummen Sprüchen. So extrem macht das wohl sonst niemand.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 14.Januar 2021, 12:10:15
Die eindeutig besten Kommentatoren gibt es meiner Meinung nach auf DAZN. Sie sind eloquent und befassen sich sehr intensiv mit Profifußball. Auch die Experten da sind ziemlich gut.
Das ist kein Vergleich zu ARD oder ZDF.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 14.Januar 2021, 14:48:53
Die eindeutig besten Kommentatoren gibt es meiner Meinung nach auf DAZN. Sie sind eloquent und befassen sich sehr intensiv mit Profifußball. Auch die Experten da sind ziemlich gut.
Das ist kein Vergleich zu ARD oder ZDF.

Ja bei DAZN ist das stimmig. Wobei da auch mancher "Experte" manchmal sehr komische Ansichten vertritt. Aber ich finde es schon deutlich erfrischender ein Spiel auf DAZN zu sehen als anderswo.

Dann bekommst du halt nen anderen Dummschwätzer.

Mag sein aber ich persönlich fand Dahlmann immer unterste Schublade mit starken Fremdschäm Faktor. Das haben selbst Reif und Thurn und Taxis in ihren besten Zeiten nicht so hinbekommen. Scheinbar ist ihm der Thomalla Spruch zum Verhängnis geworden. Ich bin aber Froh das die Zeit dieser Art der Kommentatoren vorbei ist.

Sehe ich auch so. Dahlmann kommentierte seit jeher eigentlich nur das Drumherum mit dummen Sprüchen. So extrem macht das wohl sonst niemand.

Ja genau das ist was mich an ihm so nervt. Er haut einen dummen Spruch nach dem anderen raus, der absolut null mit dem Spiel zu tun hat. Das mag vor 20/30 Jahren noch durchgegangen sein aber heutzutage erwarte ich da schon etwas anderes von einem Sport Kommentator. Wenn er dann mal etwas zum Spiel gesagt hat, war das selten etwas fundiertes. Scheinbar hat er doch mehr Fans als ich jemals gedacht hatte wen man so die Kommentarspalten auf den einschlägigen News Seiten liest.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 12.April 2021, 10:37:43
https://rp-online.de/nrw/staedte/meerbusch/profifussballer-schickte-kinder-in-die-kita-obwohl-er-corona-hatte_aid-57251039 (https://rp-online.de/nrw/staedte/meerbusch/profifussballer-schickte-kinder-in-die-kita-obwohl-er-corona-hatte_aid-57251039)

Fußballprofi bringt trotz positivem Corona-Befund sein Kinder in die Kita, die Kinder zeigten zu dem Zeitpunkt bereits Symptome. Die Folge: Mehrere Fälle in der Kita und die Schließung der Einrichtung. Der Profi wurde Ende März erst positiv, dann negativ, dann wieder positiv getestet. Der Ort: Meerbusch. Nun wird auf Transfermarkt sehr plausibel spekuliert, dass es sich dabei um KSC-Linksverteidiger Philip Heise handelt. Die Chronologie passt, die Verbindung zu Meerbusch offenbar auch (er wohnt dort wohl mit seiner Familie): https://bnn.de/sport/ksc/dritter-test-wieder-positiv-ksc-profi-heise-muss-fuer-14-tage-in-quarantaene (https://bnn.de/sport/ksc/dritter-test-wieder-positiv-ksc-profi-heise-muss-fuer-14-tage-in-quarantaene)

Ohne gesicherte Infos will ich da kein Fass aufmachen. So Geschichten und ähnliche (positiv getestet ins Büro usw.) kriegt man ja immer wieder mit. Aber wenn ein Profifußballer, der aufgrund des Sonderstatus den der Profifußball in der Krise genießt unter ganz besonderer Beobachtung steht und sich seiner Vorbildfunktion noch mehr bewusst sein muss, so eine Nummer durchzieht... da fehlen mir die Worte. Sollte sich das bestätigen, dann erhoffe ich mir vom Verein eine klare Kante und die Suspendierung des Spielers. Allerdings scheint man es beim KSC eh nicht so genau mit den Hygieneregeln gehalten zu haben: https://www.kicker.de/hygienekonzept-missachtet-der-ksc-wird-sich-erklaeren-muessen-801677/artikel (https://www.kicker.de/hygienekonzept-missachtet-der-ksc-wird-sich-erklaeren-muessen-801677/artikel); auch wenn Sport-Geschäftsführer Kreuzer das (natürlich) direkt dementiert hat: https://www.kicker.de/ksc-sportchef-kreuzer-wehrt-sich-zu-populistisch-801770/artikel (https://www.kicker.de/ksc-sportchef-kreuzer-wehrt-sich-zu-populistisch-801770/artikel)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fifagarefrekes am 13.April 2021, 07:58:37
Mit Heise hat sich mittlerweile bestätigt. Schwanke noch ob man das als Blödheit oder Ignoranz einsortieren soll, könnte aber auch beides sein. Denke es wird die üblichen wohlfeilen Worte geben wie z.B. bei Embolo, sportlich wird man dann nicht auf ihn verzichten wollen.

Bin auch verärgert was den Profifußball angeht. Die Uefa will die EM mit Zuschauern abhalten, Weghorst schwurbelt im Aktuellen Sportstudio rum, Kiel befindet sich nun auch in Quarantäne. Was der "Wischer"-Jubel bei den Frankfurtern soll, kann ich mir zumindest denken. Aber vielleicht ist doch was anderes gemeint.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 18.April 2021, 23:24:26
Gary Neville mit dem Wort zum Sonntag.
https://twitter.com/exprofis/status/1383832441010343937

Werft die an der Super League teilnehmenden Vereine aus den europäischen Vereinswettbewerben, werft sie aus den nationalen Ligen und Pokale, nehmt ihren Spielern das Recht in der Nationalmannschaft zu spielen. Diese Vereine können ja gerne ihren geschlossenen Wettbewerbe haben in dem sie noch mehr Geld scheffeln können. Nur dann müssen sie dann eben damit leben das unsere Wettbewerbe für sie geschlossen bleiben und mal schauen welche Topspieler die Nationalmannschaft für ein paar Mio mehr aufgeben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 19.April 2021, 00:37:25
#Love Gary Neville
So genial sein Interview
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Martin am 19.April 2021, 01:37:27
und mal schauen welche Topspieler die Nationalmannschaft für ein paar Mio mehr aufgeben.
Ich vermute mal: Alle?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: MichaelCR97 am 19.April 2021, 09:21:39
Ich weiß nicht wie realistisch das vor allem rechtlich gesehen ist, aber hoffe so sehr, dass daraus etwas wird:
https://onefootball.com/de/news/bericht-super-league-teilnehmer-werden-aus-den-nationalen-ligen-geworfen-32814388
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 19.April 2021, 09:29:32
Das wäre großartig, glaube ich aber nicht dran, dass es so konsequent durchgezogen wird. Es wäre aber die einzig richtige Entscheidung.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 19.April 2021, 09:33:45
Vielleicht ist die Super League ja auch etwas für RB Leipzig :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 19.April 2021, 09:56:45
Ich hatte immer angenommen, dass die Super League direkt ein Ersatz der nationalen Ligen sein würde... Aber als Zusatz? Neben Ligenbetrieb und Champions League oder UEFA? Krass. Laufen die Spieler über eine aktuelle Saison nicht eh schon auf dem Zahnfleisch? Und haben die Engländer nicht eh schon total oft... englische Woche? Ich wundere mich, dass noch mehr Fußball gehen soll.

Ich sehe nicht ganz, dass die national aus den Ligen gekickt werden. Da würden sich die nationalen Verbände ganz schön ins eigene Fleisch schneiden und die sind ja genau so profitorientiert wie die Vereine.

Ich hoffe sie habe Exit-Strategien in ihr System eingeplant. Weil, wenn in 15 Jahren einer der Vereine nur noch in der zweiten Liga national spielt, aber vor 15 Jahren mal Gründungsmitglied war und darauf wertlegt immer noch in der Super League mitzuspielen, wird das eine ganz schöne Farce.


Und überhaupt... Wieso stört euch das so? Die Schweiz hat seit 1931 eine Super League. Das funktioniert doch auch wunderbar.  :laugh: :laugh:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Martin am 19.April 2021, 09:59:09
Das wäre großartig, glaube ich aber nicht dran, dass es so konsequent durchgezogen wird. Es wäre aber die einzig richtige Entscheidung.
Das wäre überhaupt nicht großartig. Die europäischen Ligen wären gelaufen oder wer will eine Premier league ohne Liverpool, ManU, City, Clesea und Arsenal sehen? Wer La Liga mit dem Meisterkampf Sevilla gegen Bilbao. Im Übrigen würden auch die deutschen Vereine bei Erfolg der SL natürlich früher oder später umkippen. Das wäre für jeden Fußballfan eine Katastrophe.

Ich glaube aber nicht daran, da es auch den nationalen Ligen am Ende nur um Kohle geht. Und die Großen werden gebraucht und sitzen am längeren Hebel.

@ Dragon: Ich denke nicht, dass das zusätzlich zur CL laufen soll oder kann, sondern STATT. Alles andere funktioniert doch zeitlich gar nicht. Die SL wäre dann die neue CL und die CL ptraktisch die 2. Liga, eine Ausbildungs-Liga zur SL.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 19.April 2021, 10:01:35
Ich hatte immer angenommen, dass die Super League direkt ein Ersatz der nationalen Ligen sein würde... Aber als Zusatz? Neben Ligenbetrieb und Champions League oder UEFA? Krass.
Nur parallel zur Liga, nicht zur CL oder EL. Da würden die dann nicht mehr mitspielen.

Wahrscheinlich macht die UEFA jetzt extreme Zugeständnisse, damit die Vereine bleiben. 
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Hanz Maia am 19.April 2021, 10:09:55
Ich suche ja immer Gründe, um mich vom Fußball zu verabschieden.
Bzw. vom Business Profifußball.

Nach Katar und Coronafußball habe ich hier wieder einen. Danke für diese logische Weiterführung des Systems!

 
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 19.April 2021, 10:11:32
Ich hatte immer angenommen, dass die Super League direkt ein Ersatz der nationalen Ligen sein würde... Aber als Zusatz? Neben Ligenbetrieb und Champions League oder UEFA? Krass.
Nur parallel zur Liga, nicht zur CL oder EL. Da würden die dann nicht mehr mitspielen.

Wahrscheinlich macht die UEFA jetzt extreme Zugeständnisse, damit die Vereine bleiben.

Kann mir gar nicht vorstellen, dass eine statische Super League mehr Geld bringen soll, als eine CL und EL in der absolute Außenseiter dabei sein können und in der jedes Jahr der Druck in der nationalen Liga entsteht, da nächstes Jahr wieder mitmachen zu dürfen. Diesen Druck halte ich ja für einen der großen Vorteile vor den US-amerikanischen Ligensystem, in dem man sich "nur" eine Franchise-Lizenz kaufen muss.
Genau dieser Druck macht es zur Königsklasse. Die Superleague hat das Potential in 5-10 Jahren eine durchschnittliche Lappenleague sein.

Aber ich bin gespannt, ob ihr Businessplan aufgeht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 19.April 2021, 10:18:12
Das wäre großartig, glaube ich aber nicht dran, dass es so konsequent durchgezogen wird. Es wäre aber die einzig richtige Entscheidung.
Das wäre überhaupt nicht großartig. Die europäischen Ligen wären gelaufen oder wer will eine Premier league ohne Liverpool, ManU, City, Clesea und Arsenal sehen? Wer La Liga mit dem Meisterkampf Sevilla gegen Bilbao. Im Übrigen würden auch die deutschen Vereine bei Erfolg der SL natürlich früher oder später umkippen. Das wäre für jeden Fußballfan eine Katastrophe.

Ich glaube aber nicht daran, da es auch den nationalen Ligen am Ende nur um Kohle geht. Und die Großen werden gebraucht und sitzen am längeren Hebel.

@ Dragon: Ich denke nicht, dass das zusätzlich zur CL laufen soll oder kann, sondern STATT. Alles andere funktioniert doch zeitlich gar nicht. Die SL wäre dann die neue CL und die CL ptraktisch die 2. Liga, eine Ausbildungs-Liga zur SL.

"Wer will das sehen?"
Ich! Lieber jedenfalls an den status quo.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Martin am 19.April 2021, 10:56:33
Das wäre großartig, glaube ich aber nicht dran, dass es so konsequent durchgezogen wird. Es wäre aber die einzig richtige Entscheidung.
Das wäre überhaupt nicht großartig. Die europäischen Ligen wären gelaufen oder wer will eine Premier league ohne Liverpool, ManU, City, Clesea und Arsenal sehen? Wer La Liga mit dem Meisterkampf Sevilla gegen Bilbao. Im Übrigen würden auch die deutschen Vereine bei Erfolg der SL natürlich früher oder später umkippen. Das wäre für jeden Fußballfan eine Katastrophe.

Ich glaube aber nicht daran, da es auch den nationalen Ligen am Ende nur um Kohle geht. Und die Großen werden gebraucht und sitzen am längeren Hebel.

@ Dragon: Ich denke nicht, dass das zusätzlich zur CL laufen soll oder kann, sondern STATT. Alles andere funktioniert doch zeitlich gar nicht. Die SL wäre dann die neue CL und die CL ptraktisch die 2. Liga, eine Ausbildungs-Liga zur SL.

"Wer will das sehen?"
Ich! Lieber jedenfalls an den status quo.

Ja Du. Und einige Hardcore-Fans. Aber die absolute Mehrheit weltweit sieht das sicherlich anders. Vergleiche die Quoten von Bayern gegen Regensburg mal mit denen von Leipzig gegen Frankfurt. Weltweit will man die Top12 sehen und keinen Meisterkampf Sevilla gegen Valencia.Das mag man ungerecht finden, aber ist leider so.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 19.April 2021, 11:02:25
Das wäre großartig, glaube ich aber nicht dran, dass es so konsequent durchgezogen wird. Es wäre aber die einzig richtige Entscheidung.
Das wäre überhaupt nicht großartig. Die europäischen Ligen wären gelaufen oder wer will eine Premier league ohne Liverpool, ManU, City, Clesea und Arsenal sehen? Wer La Liga mit dem Meisterkampf Sevilla gegen Bilbao. Im Übrigen würden auch die deutschen Vereine bei Erfolg der SL natürlich früher oder später umkippen. Das wäre für jeden Fußballfan eine Katastrophe.

Ich glaube aber nicht daran, da es auch den nationalen Ligen am Ende nur um Kohle geht. Und die Großen werden gebraucht und sitzen am längeren Hebel.

@ Dragon: Ich denke nicht, dass das zusätzlich zur CL laufen soll oder kann, sondern STATT. Alles andere funktioniert doch zeitlich gar nicht. Die SL wäre dann die neue CL und die CL ptraktisch die 2. Liga, eine Ausbildungs-Liga zur SL.

"Wer will das sehen?"
Ich! Lieber jedenfalls an den status quo.

Ja Du. Und einige Hardcore-Fans. Aber die absolute Mehrheit weltweit sieht das sicherlich anders.

Für die absolute Mehrheit gibt es doch dann die Super League. Oder willst du dir Liverpool gegen Bournemouth angucken?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 19.April 2021, 11:14:03
Die Bundesliga hat primär für Zuschauer in Deutschland da zu sein, die Ligue 1 für französische Zuschauer, die Serie A für Italien etc...

...was juckt mich dieses "wenn nur jeder Chinese einen Euro"-Gelaber von den Big Clubs, wenn man sich den Heimatmarkt komplett kaputt macht? Denken die wirklich, dass sie ihre "Bestandskunden" einfach ignorieren können? Glauben die der Chinese interessiert sich noch dafür, wenn sich kein Europäer mehr dafür interessiert?

Sollen sie halt Superleaguen. Dann kann man im Paytv geilen Fußball sehen, wenn man möchte - und der eher traditionelle Fan kann in Ruhe Frankfurt vs. Stuttgart, Hamburg gegen Dresden oder 'Lautern vs. Bochum im Free-TV (weil dann günstiger die Rechte) gucken. Jedem das Seine.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 19.April 2021, 11:25:08
Die Bundesliga hat primär für Zuschauer in Deutschland da zu sein, die Ligue 1 für französische Zuschauer, die Serie A für Italien etc...

...was juckt mich dieses "wenn nur jeder Chinese einen Euro"-Gelaber von den Big Clubs, wenn man sich den Heimatmarkt komplett kaputt macht? Denken die wirklich, dass sie ihre "Bestandskunden" einfach ignorieren können? Glauben die der Chinese interessiert sich noch dafür, wenn sich kein Europäer mehr dafür interessiert?

Sollen sie halt Superleaguen. Dann kann man im Paytv geilen Fußball sehen, wenn man möchte - und der eher traditionelle Fan kann in Ruhe Frankfurt vs. Stuttgart, Hamburg gegen Dresden oder 'Lautern vs. Bochum im Free-TV (weil dann günstiger die Rechte) gucken. Jedem das Seine.

Und BMW und Daimler hat primär für Autofahrer und Kunden in Deutschland da zu sein? Wenn die DFL Deutsche Fußball Liga GmbH eine realistische Möglichkeit sähe ihr Produkt auf Wachstumsmärkte außerhalb Deutschlands, sagen wir, den chinesischen Markt, auszurichten, bin ich überzeugt, würden sie es versuchen.  :D Zugegeben, wäre das grotesk. Aber genau so machen es auch andere Unternehmen, wie die genannten Beispiele oder Hollywood und Co.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 19.April 2021, 11:28:43
DFL und DFB sind immer noch im Vereinsrecht mit drin.

Und ein Daimler würde nie auf die Idee kommen seinen Heimatmarkt ohne Not zu zerstören. Was bringt mir ein Wachstumsmarkt, wenn ich meinen Heimatmarkt platt mache?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 19.April 2021, 11:33:06
DFL und DFB sind immer noch im Vereinsrecht mit drin.

Und ein Daimler würde nie auf die Idee kommen seinen Heimatmarkt ohne Not zu zerstören. Was bringt mir ein Wachstumsmarkt, wenn ich meinen Heimatmarkt platt mache?

Der Fan macht wahrscheinlich mehr mit, als man denken mag. Das eine Super League das Ende der europäischen Fußball-Interesse bedeuten würde, sehe ich noch nicht. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, gab es auch einen Aufschrei als Sky an den Markt ging. Und auch über Quatar wird geschimpft. Am Ende werden es aber trotzdem genug Zuschauer sein. Empörung und konsequenter Verzicht sind zwei paar Stiefel.

Von daher hinkt auch der Vergleich. Im Falle von Daimler, zerstört der nunmal nicht den Heimartmarkt mit einem Schlag. Das passiert im Fußball aber glaube ich auch nicht und ist reine Sepkulation. Andersherum könnte man aber auch sagen, dass jede Investition nach Asien eine Investition in den Heimatmarkt sein könnte. Es ist eben nicht schwarz und weiß.

Edit: Zu den VEreinsrechten. Soweit ich weiß liegt das komplette Recht der Lizenzierung und der Vermarktung bei der GmbH. Zugegeben, würden die den Vertrag dazu nicht lange halten, wenn sie nicht das Interesse von DFL und DFB vertreten. Aber auch deren Interesse wird zu einem gewissen Teil Geld sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 19.April 2021, 11:36:56
Der Fußball züchtet sich eine Generation ran, die nicht von Fan von Verein X oder Y ist, sondern den einzelnen Spielern. Aber hey...hast schon nicht Unrecht. Soll halt die Superliga kommen. Ist mir Recht. Wenn dann noch die Hoffenheims und Wolfsburgs in sowas ausgegliedert werden, kann man endlich wieder interessante Spiele in den "normalen" Ligen gucken. Die leben dann nicht vom Niveau (Lautern, Hamburg, Bochum, Dresden hust), sondern der emotionalen Bedeutung.

Will eh mein Montagsspiel auf DSF zurück. Legende. :-D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 19.April 2021, 11:44:37
Mich stört die Super League kein bisschen, aber dann muss man auch bitte konsequent sein und diese Clubs aus den nationalen Ligen ausschließen. Vllt. hat an dann die Chance, wieder mehr Sport und weniger Business zu bekommen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 19.April 2021, 11:48:13
Sehe ich auch so.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 19.April 2021, 11:58:51
Das wäre großartig, glaube ich aber nicht dran, dass es so konsequent durchgezogen wird. Es wäre aber die einzig richtige Entscheidung.
Das wäre überhaupt nicht großartig. Die europäischen Ligen wären gelaufen oder wer will eine Premier league ohne Liverpool, ManU, City, Clesea und Arsenal sehen? Wer La Liga mit dem Meisterkampf Sevilla gegen Bilbao. Im Übrigen würden auch die deutschen Vereine bei Erfolg der SL natürlich früher oder später umkippen. Das wäre für jeden Fußballfan eine Katastrophe.

Ich glaube aber nicht daran, da es auch den nationalen Ligen am Ende nur um Kohle geht. Und die Großen werden gebraucht und sitzen am längeren Hebel.

Ich kann die Argumentation durchaus nachvollziehen, nur ist halt die Frage, ob die Attraktivität einer solchen Super League nicht überschätzt wird? Zumal wenn die Plätze größtenteils fest vergeben sind und die Vereine national keine Rolle mehr spielen sollten. Welche Relevanz hätten die dann noch, wenn sie in ihrer eigenen Sphäre unterwegs sind? Oder anders gesagt: Man drückt dann doch eher seinem (nationalen) Lieblingsverein die Daumen, als sich die immer gleichen Spitzenclubs anzusehen. Ähnliche Abnutzungserscheinungen werden ja auch hier immer wieder in Bezug auf die CL geäußert und mir geht es ähnlich. Selbige CL könnte ja sogar an Attraktivität gewinnen, wenn das Teilnehmerfeld aufgerüttelt wird.

Will sagen: Es gibt da unterschiedliche Standpunkte, die sich gut begründen lassen. Ich glaube aber, dass sich die (selbsternannten) Spitzenclubs überschätzen und die Super League dauerhaft keinen so großen Erfolg haben kann, wie sie vielleicht hoffen, sofern sie national tatsächlich irrelevant werden, weil sie aus den Wettbewerben ausgeschlossen sind.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 19.April 2021, 12:05:22
Ich suche ja immer Gründe, um mich vom Fußball zu verabschieden.
Bzw. vom Business Profifußball.

Nach Katar und Coronafußball habe ich hier wieder einen. Danke für diese logische Weiterführung des Systems!

Bin da leider bei dir. Schaue mir ja deshalb schon seit Jahren kaum noch CL und die Top 5 an.
EL und die kleineren Ligen dagegen sehr gerne. Brauche mir zumindeset wohl keinen FM, der das dann auch umsetzen muss, zu holen. Aktuell sehe ich mich nicht mit ihm.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Hanz Maia am 19.April 2021, 12:12:25
Zitat
Empörung und konsequenter Verzicht sind zwei paar Stiefel.

Ja, leider.

Da ist der KommerzFußballKommerz wie das Rauchen oder die Mafia.

Immer wenn man denkt, man ist raus, holt es einen wieder ein.

Aber diesmal meine ich es wirklich ernst.  :o :P

Das MTF ist ohnehin eine Community der Erstmeiner - aber das juckt die nicht, die das Geld bei Fifa-Zockern oder reinen Unterhaltungsguckern abholen wollen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 19.April 2021, 12:17:20
Zitat
Empörung und konsequenter Verzicht sind zwei paar Stiefel.

Ja, leider.

Da ist der KommerzFußballKommerz wie das Rauchen oder die Mafia.

Immer wenn man denkt, man ist raus, holt es einen wieder ein.

Aber diesmal meine ich es wirklich ernst.  :o :P

Das MTF ist ohnehin eine Community der Erstmeiner - aber das juckt die nicht, die das Geld bei Fifa-Zockern oder reinen Unterhaltungsguckern abholen wollen.

Was ist den ein "nicht-reiner" Unterhaltungsgucker? Abgesehen von Journalisten und anderen Berufszweigen die beim Zusehen ihr Geld verdienen, auch wenn sie kein Bock haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Hanz Maia am 19.April 2021, 13:04:07
Ein "Fan".
Ein Allesfahrer.
Einer, der seit 30 Jahren auf den Betze geht. Der ein Null-Null mit null Unterhaltungswert in Liga 3 feiert. Auch bei Schneeregen unter Null.
Den juckt die SL vermutlich kaum.


Andersrum ls Unterhaltungsgucker mal so als Beispiel mein Vater, der Fußball guckt, wenn grade kein spannendes Biathlon kommt.
Dem es recht wurscht ist, wer spielt und gewinnt - Hauptsache die Bälle fliegen schön und der Kommentaror macht in Superzeitlupe "ah, oh".

Und die Fifa-Kids gucken auf die Haare von Neymar - deswegen muss PSG auch mitmachen. Oder Neymar wechselt. 
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Martin am 19.April 2021, 13:22:21
Mich stört die Super League kein bisschen, aber dann muss man auch bitte konsequent sein und diese Clubs aus den nationalen Ligen ausschließen. Vllt. hat an dann die Chance, wieder mehr Sport und weniger Business zu bekommen.
Als ob die anderen 12 Vereine der Premier League nicht genauso nur geldorientierte Wirtschaftsunternehmen wären.

Wenn Du das ganze System ablehnst darfst Du nur noch Oberliga gucken.

Das wäre großartig, glaube ich aber nicht dran, dass es so konsequent durchgezogen wird. Es wäre aber die einzig richtige Entscheidung.
Das wäre überhaupt nicht großartig. Die europäischen Ligen wären gelaufen oder wer will eine Premier league ohne Liverpool, ManU, City, Clesea und Arsenal sehen? Wer La Liga mit dem Meisterkampf Sevilla gegen Bilbao. Im Übrigen würden auch die deutschen Vereine bei Erfolg der SL natürlich früher oder später umkippen. Das wäre für jeden Fußballfan eine Katastrophe.

Ich glaube aber nicht daran, da es auch den nationalen Ligen am Ende nur um Kohle geht. Und die Großen werden gebraucht und sitzen am längeren Hebel.

Ich kann die Argumentation durchaus nachvollziehen, nur ist halt die Frage, ob die Attraktivität einer solchen Super League nicht überschätzt wird? Zumal wenn die Plätze größtenteils fest vergeben sind und die Vereine national keine Rolle mehr spielen sollten. Welche Relevanz hätten die dann noch, wenn sie in ihrer eigenen Sphäre unterwegs sind? Oder anders gesagt: Man drückt dann doch eher seinem (nationalen) Lieblingsverein die Daumen, als sich die immer gleichen Spitzenclubs anzusehen. Ähnliche Abnutzungserscheinungen werden ja auch hier immer wieder in Bezug auf die CL geäußert und mir geht es ähnlich. Selbige CL könnte ja sogar an Attraktivität gewinnen, wenn das Teilnehmerfeld aufgerüttelt wird.

Will sagen: Es gibt da unterschiedliche Standpunkte, die sich gut begründen lassen. Ich glaube aber, dass sich die (selbsternannten) Spitzenclubs überschätzen und die Super League dauerhaft keinen so großen Erfolg haben kann, wie sie vielleicht hoffen, sofern sie national tatsächlich irrelevant werden, weil sie aus den Wettbewerben ausgeschlossen sind.
Kann durchaus sein, dass sich die Superleague nach 5 Jahren abnutzt. Dann wird man die eben wieder einstampfen. Glaube ich aber nicht, da auch in der Champions League am Ende immer die üblichen Verdächtigen stehen und das auch niemanden groß stört.

Etwas anderes würde gelten, wenn die Vereine wirklich aus den nationalen Ligen geschmissen würden. In dem Fall würden die 12 wahrscheinlich 4 mal jeder gegen jeden spielen und dann wirds echt öde. Das wird aber eher nicht passieren, da die nationalen Ligen doch selbst nur Geld sehen und dafür brauchen die die Großen. Da wird jetzt viel geklappert.

Ich suche ja immer Gründe, um mich vom Fußball zu verabschieden.
Bzw. vom Business Profifußball.

Nach Katar und Coronafußball habe ich hier wieder einen. Danke für diese logische Weiterführung des Systems!

Bin da leider bei dir. Schaue mir ja deshalb schon seit Jahren kaum noch CL und die Top 5 an.
EL und die kleineren Ligen dagegen sehr gerne. Brauche mir zumindeset wohl keinen FM, der das dann auch umsetzen muss, zu holen. Aktuell sehe ich mich nicht mit ihm.

Das ist Dein gutes Recht, aber es ist eben eine verschwindende Minderheit. Die Welt schaut sich die Champions League an und nicht die Europa League, die Quoten sagen alles.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 19.April 2021, 13:33:00
Den juckt die SL vermutlich kaum.
Die SL juckt diesen Fan defintiv nicht.  :P

Win - Win.

Muss sich immer doof anfühlen, wenn ein Verein wächst, erfolgreich wird und plötzlich oben mitspielt. Darf man das als echter Fan überhaupt wollen oder hat der Erfolg auch seine Grenzen zu haben? Meister werden ist gut. Aber nur alle 3, besser vielleicht 10 Jahre. Ab und zu trotzdem gegen den Abstieg spielen, sonst gehört man zum Establishment. Man muss zeigen, dass man auch mit dem Verein leidet. Dafür braucht man hässliche 0-0 und harte Winter. Zu viele Siege ist schlecht für das Selbstbild. Ab wieviel Jahren CL-Qualifikation in Folge muss man beginnen sich zu schämen Fan zu sein, obwohl man seit 30 Jahre Anhänger ist? Damals hat man ja noch gar nicht absehen können, dass das mit dem Verein mal etwas wird. Ist Tradition noch etwas wert, wenn es plötzlich erfolgreiche Tradition wurde?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 19.April 2021, 13:34:38
Ein "Fan".
Ein Allesfahrer.
Einer, der seit 30 Jahren auf den Betze geht. Der ein Null-Null mit null Unterhaltungswert in Liga 3 feiert. Auch bei Schneeregen unter Null.
Den juckt die SL vermutlich kaum.


Andersrum ls Unterhaltungsgucker mal so als Beispiel mein Vater, der Fußball guckt, wenn grade kein spannendes Biathlon kommt.
Dem es recht wurscht ist, wer spielt und gewinnt - Hauptsache die Bälle fliegen schön und der Kommentaror macht in Superzeitlupe "ah, oh".

Und die Fifa-Kids gucken auf die Haare von Neymar - deswegen muss PSG auch mitmachen. Oder Neymar wechselt.

PSG ist (noch) gar nicht mit im Topf und die von dir genannte Personengruppe ist die absolute Minderheit. Da bist du etwas von der MTF-Bubble geblendet, glaube ich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 19.April 2021, 14:53:56
Ich bin Kroate und damit kein Unterhaltungsgucker... Das passt nämlich nicht zusammen...

Die Super League wird bzw. kann so gar nicht kommen. Es sei denn, die FIFA fällt der UEFA in den Rücken und mischt mit, indem man das ganze global erweitert. Und das kann ich mir gerade absolut nicht vorstellen. Die Ankündigung der Super League ist einfach ein Druckmittel, am Ende bekommt die ECA mehr Mitspracherecht bei der Champions League und alle haben sich bei Hummerschwänchen und Kaltgetränken wieder lieb.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Hanz Maia am 19.April 2021, 14:57:37
Joe, das war dann wohl unklar:

Ja, wir sind Minderheit. Das meinte ich weiter oben damit:

Zitat
Das MTF ist ohnehin eine Community der Er(n!)stmeiner - aber das juckt die nicht, die das Geld bei Fifa-Zockern oder reinen Unterhaltungsguckern abholen wollen.


Hier schreibt ja mind. jeder Zweite unaufgeregt "sollen sie doch machen". Das ist dann eine dritte Position zu a) dem medialen "OMG!! Das ist die Apokalypse!!!" oder eben das "krass Digga jeden Tag Neymar guggn" der Fifa-Kids.
No offense! :-)

   
Und ich meinte, dass PSG aus der Marktlogik heraus mitmachen müsste. Wenn nicht die, wer dann bitteschön? Das wäre ja wie Dallas ohne JR (für die Jungen unter uns: Wie TikTok ohne Tik).

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 19.April 2021, 15:02:36
Eine interessante Fragestellung, die inzwischen aufgetaucht ist: Wer pfeift eigentlich in der Super League?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 19.April 2021, 15:12:05
Hoyzer.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 19.April 2021, 15:16:51
Bei den Millionen die da hin und her fliegen wird man sicher den ein oder anderen Schiri dazu "überreden" können in der SL zu pfeifen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 19.April 2021, 15:32:27
Eine interessante Fragestellung, die inzwischen aufgetaucht ist: Wer pfeift eigentlich in der Super League?

Da sehe ich eigentlich kein Problem. Schiedsrichtiger gibt es genug.
Die Frage ist eher, ob es da irgendwelche Richtlinien gibt, die verbietet, das Schiedsrichter des DFB oder der FIFA irgendwelche Spiele von "fremden Verbänden" oder Ligen pfeifen. Immerhin wird so ein Schiedsrichter über ein knappes Jahrzehnt aufgebaut und ausgebildet, bis er ganz oben pfeifen darf. Wenn nicht, dann ist die Super League ein netter Nebenverdienst für den nebenverdienenden Schiedsrichter und die Schiedsrichter eine günstige Arbeitskraft in deren Ausbildung nicht investiert werden musste.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 19.April 2021, 15:46:20
Wenn Du das ganze System ablehnst darfst Du nur noch Oberliga gucken.
Ich gucke fast gar kein Fußball mehr, sogar bei meinem Verein hat das Interesse, mir die Spiele anzusehen, stark nachgelassen. Bei der letzten WM habe ich kein einziges Spiel angeschaut, mein letztes CL-Endspiel war Bayern gegen Dortmund. Mir hängt dieser ganze Kommerz und das Drumherum zum Hals raus, deswegen würde ich mir eine drastische Reform für mehr sportlichen Wettbewerb wünschen und die ist ohne die "Superclubs" eher machbar als mit ihnen. Und ja, ich bin mir bewusst, dass in der Hinsicht mit höchster Wahrscheinlichkeit rein gar nichts passieren wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 19.April 2021, 15:47:57
Eine interessante Fragestellung, die inzwischen aufgetaucht ist: Wer pfeift eigentlich in der Super League?

Da sehe ich eigentlich kein Problem. Schiedsrichtiger gibt es genug.
Die Frage ist eher, ob es da irgendwelche Richtlinien gibt, die verbietet, das Schiedsrichter des DFB oder der FIFA irgendwelche Spiele von "fremden Verbänden" oder Ligen pfeifen. Immerhin wird so ein Schiedsrichter über ein knappes Jahrzehnt aufgebaut und ausgebildet, bis er ganz oben pfeifen darf. Wenn nicht, dann ist die Super League ein netter Nebenverdienst für den nebenverdienenden Schiedsrichter und die Schiedsrichter eine günstige Arbeitskraft in deren Ausbildung nicht investiert werden musste.
Und wenn schon?  :police:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 19.April 2021, 15:55:16
Thema Superleague - Interview mit Manchester United Legende Gary Neville auf Sky Sports:

https://www.youtube.com/watch?v=GP05EDm9EB8

Disgusting- das richtige Wort für die geplante Super League.....
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 19.April 2021, 17:03:04
Warum hat man jetzt eigtl. die CL-Reform beschlossen? Die war doch ein leider leider notwendiger Kompromiss, um die SL zu verhindern?  :blank:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 19.April 2021, 17:28:40
Ich habe von diesem Plan eben erst gehört und gelesen als ich nach Hause kam. Ey, das ist ja wirklich richtig widerlich... :( >:(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 19.April 2021, 17:38:50
Warum hat man jetzt eigtl. die CL-Reform beschlossen? Die war doch ein leider leider notwendiger Kompromiss, um die SL zu verhindern?  :blank:

Weil die UEFA, die jetzt die Super League-Teams als gierig abstempelt, genauso geldgierig ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 19.April 2021, 18:02:08
Ganz interessant ist ja auch, dass das verhasste Leipzig mehr für den traditionellen Fußball tut als das von Traditionalisten vergötterte Liverpool. Die sind nämlich auch dabei. Die haben doch so viel Tradition, werden doch so oft als das ultimative Gute in der Bösen Fußballwelt hingestellt. Blöd :(


Auch ein Herr Klopp hat jetzt die Chance zu zeigen, ob er denn wirklich so authentisch ist wie er immer tut oder ob er genauso geldgeil ist wie alle anderen in dem Geschäft. Wäre er authentisch, müsste er, als bekennender Liebhaber des traditionellen Fußballs und der Fankultur, sofort zurücktreten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 19.April 2021, 18:10:30
Das wäre großartig, glaube ich aber nicht dran, dass es so konsequent durchgezogen wird. Es wäre aber die einzig richtige Entscheidung.
Das wäre überhaupt nicht großartig. Die europäischen Ligen wären gelaufen oder wer will eine Premier league ohne Liverpool, ManU, City, Clesea und Arsenal sehen? Wer La Liga mit dem Meisterkampf Sevilla gegen Bilbao. Im Übrigen würden auch die deutschen Vereine bei Erfolg der SL natürlich früher oder später umkippen. Das wäre für jeden Fußballfan eine Katastrophe.

Newcastle gegen Everton, Bilbao gegen Sevilla, Bremen gegen Gladbach etc waren vor 20 Jahren Topbegegnungen und die Topvereine wie Liverpool, Bayern etc bei Weitem nicht so weit vom Rest der Liga entfernt wie heute. Die Großclubs sind dem Rest nicht etwa wegen ach so toller Managmententscheidungen enteilt sondern weil man sich die zahlungskräftigsten Investoren ins Boot geholt und durch Lobbyarbeit einen immer größeren Teil des Kuchens gesichert hat.
Und die Vereine in der Super League wollen nicht nur noch mehr von Kuchen, sie wollen auch noch einen zweiten Kuchen für sich alleine. Nicht weil sie es sich verdient hätten sondern um ihre absolut mieserablen Managmententscheidungen auszugleichen. Man Utd, der reichste Fussballverein der Welt, hat in den letzten 10 Jahren 4 mal die Champions League verpasst weil sich dort ein schlechter Transfer an den nächsten reiht. In der diesjährigen Champions League haben sie es nichtmal über die Gruppenphase hinaus geschafft, Arsenal und Tottenham hatten sich garnicht erst qualifiziert. Aber in der Super League sind sie dabei.
Genau wie Barca und Real, 2 Vereine die schon seit einer halben Ewigkeit nur wegen Steuertricks, Steuergeschenken und dem Unwillen der staatlichen Behörden noch nicht pleite gegangen sind.

Dann sollen sie doch in ihre Superliga abhauen aus der sie nicht absteigen können, egal für was sie wieder hunderte Millionen sinnlos aus dem Fenster werfen. Und sie nehmen die Bayern und Leipzig hoffentlich mit. Dann bekommen die restlichen Vereine eben ein paar Mio Fernsehgelder weniger weil die Auslandsvermarktung nichtmehr so viel einbringt. Der größte Teil der Einnahmen kommt ohnehin aus dem heimischen Markt und es holen sich evtl auch wieder mehr Fans ein Abo bei Sky wenn ihr Verein ohne die Bayern und Leipzig mal wieder die Chance auf einen europäischen Wettbewerb hat. Europäische Wettbewerbe die nicht immer die selben 12 Vereine gewinnen weil 11 davon in der Super League spielen.
Die verbleibenden Vereine werden die niedrigeren TV-Einnahmen wenig jucken. Bisher müssen die Vereine hinter den Superclubs finanziell Harakiri gehen um wenigstens ansatzweise mithalten zu können und die Vereine dahinter müssen dumme Sachen machen um den Abstand zu den Verfolgern der Superclubs nicht zu groß werden zu lassen. Wirf die Superclubs aus den nationalen Wettbewerben raus und für den Rest sinkt die Chance wegen ein oder zwei schlechten Jahren bankrott zu gehen.

Ich sehe auch nicht warum das Niveau der Spiele sinken sollte. Spiele zwischen den Superclubs sind selten hochklassig sondern gleichen eher einem Abnutzungskampf und wer es für toll hält wenn Investorenverein XY mit seinem 1 Milliarde teuren Kader Mittelklasseverein XY mit seinem 150 Mio teuren Kader abschießt ist wohl bei einer amerikanischen Sportart besser aufgehoben. Da gibts permanent popige Musik, Cheerleader und man kann ohne was zu verpassen auf Klo oder zum Bierstand weil alle paar Meter ein riesiger Flatscreen hängt auf dem man selbst beim Pissen jede Szene sehen kann.

Ich hoffe nur das die UEFA ernst macht und die Vereine der Super League schnellstmöglich und vor Start der nächsten Saison aus den internationalen Wettbewerben ausschließen. Falls die UEFA doch nicht die Eier hat würde ich mir wünschen das die Eintracht das Startgeld für die Champions League einsackt, bei den Gruppenspielen mit der U18 antritt die sich gemütlich 20:0 abschießen lässt und mit der ersten Mannschaft in der Liga Gas gibt um sich erneut für die europäischen Fleischtöpfe zu qualifizieren.

Der größte Witz an der Super League ist ja das die geldgeilen und korrupten Verbände UEFA und FIFA jetzt aussehen wie Mutter Theresa.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Hanz Maia am 19.April 2021, 18:15:16
https://www.spiegel.de/sport/super-league-bayern-muenchen-und-borussia-dortmund-sollen-gruendungsmitglieder-werden-a-3492f301-7f3d-4bc6-8860-6205858e2eb5
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: bvbdede am 19.April 2021, 18:53:56
Warum hat man jetzt eigtl. die CL-Reform beschlossen? Die war doch ein leider leider notwendiger Kompromiss, um die SL zu verhindern?  :blank:

Weil sonst die Super League für die Vereine, die bisher abgekehnt haben, auf einmal doch ganz intressant werden könnte. Denen muss man ja auch "etwas bieten"... auch wenns einfach nur zynisch ist.
Die Uefa ist aber natürlich nicht aufeinmal ein gemeinnütziger Verein voller tugendhafter Pfadfinder die dir an der Haustür Fair-Trade-Kekse für einen guten Zweck verkaufen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 19.April 2021, 19:56:24
Das beste ist ja, dass die UEFA eben beschlossen hat, zwei Plätze für "Topvereine" in der CL freizuhalten, welche sich nicht sportlich qualifiziert habe.

Ist das schon ein Witz. Sollen sie doch ihre Liga für Asien und Nordamerika machen, ich weine den immer gleichen Mannschaften in der CL keine Träne nach.

Bzw Superliga.

Am Tag der Super-League-Verkündung spielt Arsenal unentschieden gegen Fulham, Real Madrid spielt unentschieden gegen Getafe und Juventus verliert gegen Atalanta.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 19.April 2021, 20:20:53
https://www.spiegel.de/sport/super-league-bayern-muenchen-und-borussia-dortmund-sollen-gruendungsmitglieder-werden-a-3492f301-7f3d-4bc6-8860-6205858e2eb5
Es besteht also noch Hoffnung auf einen Schalker Klassenerhalt?  :police:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 19.April 2021, 21:13:43
Zur Aufmunterung: https://www.thebestsocial.media/de/postillon-legt-auslaendische-twitterer-mit-meldung-zur-superleague-rein/amp/?__twitter_impression=true

Weiter unten...Postillon behauptet Shcalke kommt die Superleague...und das geht auf Twitter viral.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 20.April 2021, 05:49:21
Ganz interessant ist ja auch, dass das verhasste Leipzig mehr für den traditionellen Fußball tut als das von Traditionalisten vergötterte Liverpool. Die sind nämlich auch dabei. Die haben doch so viel Tradition, werden doch so oft als das ultimative Gute in der Bösen Fußballwelt hingestellt. Blöd :(


Auch ein Herr Klopp hat jetzt die Chance zu zeigen, ob er denn wirklich so authentisch ist wie er immer tut oder ob er genauso geldgeil ist wie alle anderen in dem Geschäft. Wäre er authentisch, müsste er, als bekennender Liebhaber des traditionellen Fußballs und der Fankultur, sofort zurücktreten.

Klopp hat sich jetzt geäußert:

https://www.kicker.de/klopp-lehnt-super-league-ab-meine-meinung-hat-sich-nicht-geaendert-802710/artikel
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 20.April 2021, 09:44:13
Ganz interessant ist ja auch, dass das verhasste Leipzig mehr für den traditionellen Fußball tut als das von Traditionalisten vergötterte Liverpool. Die sind nämlich auch dabei. Die haben doch so viel Tradition, werden doch so oft als das ultimative Gute in der Bösen Fußballwelt hingestellt. Blöd :(


Auch ein Herr Klopp hat jetzt die Chance zu zeigen, ob er denn wirklich so authentisch ist wie er immer tut oder ob er genauso geldgeil ist wie alle anderen in dem Geschäft. Wäre er authentisch, müsste er, als bekennender Liebhaber des traditionellen Fußballs und der Fankultur, sofort zurücktreten.

Klopp hat sich jetzt geäußert:

https://www.kicker.de/klopp-lehnt-super-league-ab-meine-meinung-hat-sich-nicht-geaendert-802710/artikel

Kurz zusammengefasst:" ich finds nicht gut aber eigentlich hat das ja nichts mit Trainer und Spielern zu tun."
Recht zahnloses Statement, da hätte ich von Kloppo mehr Kante erwartet, vor allem wenn man bedenkt, dass Vereine wie Liverpool ja immer wieder betonen, dass sie EINE große Famile sind.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 20.April 2021, 10:02:07
" ich finds nicht gut aber eigentlich hat das ja nichts mit Trainer und Spielern zu tun."
Recht zahnloses Statement, da hätte ich von Kloppo mehr Kante erwartet.

Nunja. Nicht ganz. Er sagt, dass die Spieler und Trainer keine Mitsprache hatten und er nicht viel dazu weiß und nicht, dass er damit nichts zu tun hat. Wenn ich Informationen über meinen Arbeitgeber aus Zeitungen hätte würde ich auch keine lauten Töne spielen.
Was für Kante soll man erwarten? Schaum vor dem Mund und Sitzstreik?


Gibt es eigentlich Informationen woher die ganzen Auszahlungen kommen sollen? 3,5 Milliarden Euro für die Gründungsclubs zum Start. 10 Milliarden Euro Solidaritätszahlung an die verschiedenen Ligen. In welchem Zeitraum? Da frage ich mich wie das generiert werden soll. Die verschiedenen Vereine wollen sicher noch selbst ein paar Euro Preisgeld haben...
Die Champions League nimmt pro Saison ungefähr 3,3 Milliarden ein. Da wird mit sehr hohen Einnahmen kalkuliert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fifagarefrekes am 20.April 2021, 10:04:53
Klopp hat sich vor seine Spieler gestellt, weil die beleidigt wurden. Darauf zielten seine Sätze ab.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 20.April 2021, 10:32:40
" ich finds nicht gut aber eigentlich hat das ja nichts mit Trainer und Spielern zu tun."
Recht zahnloses Statement, da hätte ich von Kloppo mehr Kante erwartet.

Nunja. Nicht ganz. Er sagt, dass die Spieler und Trainer keine Mitsprache hatten und er nicht viel dazu weiß und nicht, dass er damit nichts zu tun hat. Wenn ich Informationen über meinen Arbeitgeber aus Zeitungen hätte würde ich auch keine lauten Töne spielen.
Was für Kante soll man erwarten? Schaum vor dem Mund und Sitzstreik?


Gibt es eigentlich Informationen woher die ganzen Auszahlungen kommen sollen? 3,5 Milliarden Euro für die Gründungsclubs zum Start. 10 Milliarden Euro Solidaritätszahlung an die verschiedenen Ligen. In welchem Zeitraum? Da frage ich mich wie das generiert werden soll. Die verschiedenen Vereine wollen sicher noch selbst ein paar Euro Preisgeld haben...
Die Champions League nimmt pro Saison ungefähr 3,3 Milliarden ein. Da wird mit sehr hohen Einnahmen kalkuliert.
Eine Aussage war im O-Ton:"There are some things we have to sort obviously, but that has nothing to do with football and nothing to do with the relationship between the supporters and the team."
Ich versteh schon, dass er sich vor das Team stellen will aber so einfach lässt sich das Ganze nun mal nicht filetieren, wenn man "EINE große Familie sein will".
Und was sein Statement angeht: natürlich brauchts keinen Schaum vorm Mund aber jeder weiss, das Kloppo durchaus auch ein Freund klarer Worte sein kann- in diesem Fall halt nicht.

Zum Geld: die erste große Finanzspritze dürfte wohl von JP Morgan kommen.
Man munkelt auch, dass DAZN mitmischen könnte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Akumaru am 20.April 2021, 10:38:04
Angeblich gibt es ein Ultimatum seitens der Super League an PSG (14 Tage) sowie FC Bayern und BVB (jeweils 30 Tage), um als Gründungsmitglieder beizutreten. So langsam wird es heiß ...

https://www.kicker.de/30-tage-ultimatum-fuer-bayern-und-dortmund-802706/artikel
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 20.April 2021, 10:39:23
Klopp konzentriert sich darauf Platz 4 zu erreichen, was nun mal sein Job ist. Dazu nutzt er das Thema mal wieder um eine Familien- bzw. Wagenburgatmosphäre zu schaffen. Finde es daher ziemlich unfair, nun zu erwarten, dass er im Saisonendspurt ein Fass aufmacht, was viel Unruhe reintragen würde.

Wenn dann könnte man die klare Kante nach der Saison erwarten. Daran glaube ich allerdings nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 20.April 2021, 10:45:24
Ich bin ja wirklich gespannt, ob es die Uefa schafft die Teams aus der CL rauszuwerfen und ob diese Entscheidung dann auch hält. Das wird richtungsweisend in diesem Streit sein, da es zeigen wird ob die Uefa auch beissen oder nur bellen kann.


Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 20.April 2021, 11:11:04
Der europäische Fußball ist da doch egal. Schon die Ankündigung ging hier Nachts, beziehungsweise tagsüber für Asien und Nordamerika raus.

Allerdings steht in diesem 167 Seiten Schreiben, welches wohl dem Spiegel vorliegt, auch, dass die Clubs in den bisherigen Wettbewerben jeweils (also Liga und int. Wettbewerbe) weiter aktiv bleiben wollen. Ist das überhaupt möglich oder habe ich es falsch im Kopf?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 20.April 2021, 11:17:10
Angeblich gibt es ein Ultimatum seitens der Super League an PSG (14 Tage) sowie FC Bayern und BVB (jeweils 30 Tage), um als Gründungsmitglieder beizutreten. So langsam wird es heiß ...

https://www.kicker.de/30-tage-ultimatum-fuer-bayern-und-dortmund-802706/artikel

Das artet aus in einen Machtkampf zwischen der UEFA und der Super-League. Beide wollen es jetzt wissen. Am Ende leidet der Fußball, und zwar ganz gewaltig.

Was soll Klopp jetzt auch groß sagen? Er weiß noch nicht viel, er hat im Laufe seiner Karriere gelernt, diplomatischer zu sein, er ist zwar immer noch so emotional abseits des Platzes wie früher, nur äußert er es jetzt viel dezenter. Liverpool ist auch nicht Mainz. Es wurde ihm schon gesteckt, dass er auch die Interessen des Clubs nach außen hin vertreten soll. Deshalb ist sein Statement vorsichtig und etwas halbgar, weil er zwischen den Stühlen sitzen wird. Für den LFC gibt es wohl kein Weg mehr zurück, Klopp muss dann diesen Weg eben mitgehen oder eben nicht...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 20.April 2021, 11:23:37
Der europäische Fußball ist da doch egal. Schon die Ankündigung ging hier Nachts, beziehungsweise tagsüber für Asien und Nordamerika raus.

Allerdings steht in diesem 167 Seiten Schreiben, welches wohl dem Spiegel vorliegt, auch, dass die Clubs in den bisherigen Wettbewerben jeweils (also Liga und int. Wettbewerbe) weiter aktiv bleiben wollen. Ist das überhaupt möglich oder habe ich es falsch im Kopf?

LG Veni_vidi_vici

Da gibt's eben die unterschiedlichen Ansichten. Die UEFA sagt, sie hat das Recht Teams auszuschließen die sich "Wilden Ligen" anschließen und Florentino Perez sagt "alles easy, gar nix kann die Uefa".

Es würde aber auch wenig Sinn machen, wenn diese Teams in den nationalen Ligen weiter spielen würden, da ja das Leistungsgefälle aufgrund der finanziellen Vorteile der Super League Teams immer noch größer würde.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Akumaru am 20.April 2021, 11:26:46
Oder aber mit einer "B"-Elf angetreten wird, da - zumindest die Gründungsmitglieder - angeblich für 24 Jahre gesetzt sind. Somit ist es völlig egal, wie national abgeschnitten wird (besonders wenn die UEFA es schafft und die Super League-Vereine aus den internationalen Wettbewerben ausschließt).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 20.April 2021, 11:31:44
Klopp konzentriert sich darauf Platz 4 zu erreichen, was nun mal sein Job ist. Dazu nutzt er das Thema mal wieder um eine Familien- bzw. Wagenburgatmosphäre zu schaffen. Finde es daher ziemlich unfair, nun zu erwarten, dass er im Saisonendspurt ein Fass aufmacht, was viel Unruhe reintragen würde.

Wenn dann könnte man die klare Kante nach der Saison erwarten. Daran glaube ich allerdings nicht.


Wäre er so authentisch, ein wahrer traditioneller Fan auf der Trainerbank, dann wäre das doch genau der richtige Zeitpunkt um ein deutliches Zeichen zu setzen. Selbst Konsequenzen zu tragen. Schließlich agiert sein Arbeitgeber ja komplett gegen alles, wofür er sonst so gerne eintritt. Für viele Fans ist er dann doch eine wichtige Identifikationsfigur. Er bringt halt jetzt nur fadenscheinige Argumente und wird sich auf seinen fetten Gehaltsscheck freuen.
Hat denn nicht gerade Liverpool durch diese Aktion die letzten Reste der Identität endgültig verkauft? Was ist mit dem Clubmotto, das immer lautstark gesungen wird? Der oft propagierten Fannähe? Das treten die doch gerade mit den Füßen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Magic1111 am 20.April 2021, 11:40:26
Die UEFA sagt, sie hat das Recht Teams auszuschließen die sich "Wilden Ligen" anschließen und Florentino Perez sagt "alles easy, gar nix kann die Uefa".

Bin kein Anwalt für Sportrecht, aber wieso sollte die UEFA das nicht können? Das ist ihr Wettbewerb, also kann sie auch bestimmen, wer darf und wer nicht. "Meine Party, meine Sache, wer eingeladen wird."

So sehe ich das mal laienhaft.

Mal sehen, was bis Freitag noch so raus kommt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 20.April 2021, 11:49:34
Naja aus juristischer Sicht würde ich sagen, dass du eine Mannschaft nur ausschließen kannst, wenn sie einen, in den Statuten vorgesehenen, Ausschlusstatbestand erfüllt.

Ansonsten hätte der Verein wohl Schadensersatzansprüche bzw. könnte er die Teilnahme erzwingen.

Ich kenne leider die UEFA Statuten zu wenig um das Ganze beurteilen zu können.

Edit: ich war jetzt doch neugierig und hab mir die Statuten angeschaut. Die Uefa wird sich wohl auf Artikel 51 berufen wonach ohne Zustimmung der Uefa keine Vereinigungen zwischen Mitgliedsverbänden, Ligen oder Klubs gegründet werden dürfen.
Eine mögliche Disziplinarmaßnahme ist der Wettbewerbsausschluss
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: BlueSnakeRD am 20.April 2021, 12:03:34
Die UEFA kann die auch ausschließen, vor Gericht verlieren und halt eine Strafzahlung in Kauf nehmen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 20.April 2021, 12:03:45
Es ist doch ziemlich unwahrscheinlich, dass ein Verein wie Arsenal oder ein anderes SL-Mitglied die nationale Meisterschaft, den/die nationalen Pokal/e, die SL und den europäischen UEFA-Wettbewerb gleichermaßen engagiert spielen wird - unter den aktuellen Kaderplanungsgesichtspunkten. Irgendetwas wird da runterfallen. Dann wird entweder, wie hier schon erwähnt, mit B- oder C-Teams angetreten oder es wird ein Monsterkader mit 35 bis 40 Profis mit geringem Leistungsgefälle geschaffen, was sicher erst nach einigen Jahren möglich geworden ist. Ansonsten sehe ich nur einen einzigen Pullfaktor: Geld. Die Wettbewerbe mit der geringsten Einnahmemöglichkeit werden dann ignoriert. Man dürfte wohl auch annehmen, dass die SL nicht zwingend in Europa spielt. Es wird bestimmt regelmäßig Spieltage in Asien und Nordamerika geben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 20.April 2021, 12:11:35
Die UEFA kann die auch ausschließen, vor Gericht verlieren und halt eine Strafzahlung in Kauf nehmen.
Und wenn sie vor Gericht die Teilnahme erstreiten  ;)?
Ausserdem würdest du im Falle der Niederlage nicht nur einmal zahlen sondern auf Jahre.

Die Uefa Statuten sind relativ eindeutig und wäre ein Ausschluss wohl zulässig, die Frage ist halt wie es dann auf EU-rechtlicher Ebene ausschaut. Wäre nicht das erste Mal, daß Uefa Statuten über Gemeinschaftsrecht stolpern.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fifagarefrekes am 20.April 2021, 12:18:00
Eine juristische Einschätzung gibts auf zeit.de zu lesen. Ich denke die UEFA hat da gar nicht so gute Karten.

https://www.zeit.de/sport/2021-04/super-league-uefa-fifa-team-ausschluss-fussball-europa
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 20.April 2021, 12:27:30
Klopp konzentriert sich darauf Platz 4 zu erreichen, was nun mal sein Job ist. Dazu nutzt er das Thema mal wieder um eine Familien- bzw. Wagenburgatmosphäre zu schaffen. Finde es daher ziemlich unfair, nun zu erwarten, dass er im Saisonendspurt ein Fass aufmacht, was viel Unruhe reintragen würde.

Wenn dann könnte man die klare Kante nach der Saison erwarten. Daran glaube ich allerdings nicht.


Wäre er so authentisch, ein wahrer traditioneller Fan auf der Trainerbank, dann wäre das doch genau der richtige Zeitpunkt um ein deutliches Zeichen zu setzen. Selbst Konsequenzen zu tragen. Schließlich agiert sein Arbeitgeber ja komplett gegen alles, wofür er sonst so gerne eintritt. Für viele Fans ist er dann doch eine wichtige Identifikationsfigur. Er bringt halt jetzt nur fadenscheinige Argumente und wird sich auf seinen fetten Gehaltsscheck freuen.
Hat denn nicht gerade Liverpool durch diese Aktion die letzten Reste der Identität endgültig verkauft? Was ist mit dem Clubmotto, das immer lautstark gesungen wird? Der oft propagierten Fannähe? Das treten die doch gerade mit den Füßen.

Ja, wenn Klopp das auch nach der Saison nicht tut, ist dieses Argument stichhaltig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 20.April 2021, 12:41:49
Was ist den ein deutliches Zeichen? Soll er jetzt sofort hinschmeißen und gehen oder es androhen, wenn nicht gemacht wird was er will?
Klopp ist seinen Spielern verpflichtet und mit denen steckt er gerade im Saison-Ende. Immerhin arbeitet er dort seit über sechs Jahren. Abgesehen davon kann man davon ausgehen, dass er als Trainer mehr Einfluss nehmen kann, als wenn er gekündigt hat. Außerdem kann er in dieser Position auch Einfluss auf die Fans nehmen. Ich sehe gar kein Fehler sich schützend vor die Spieler zu stellen, Verständnis für die Fans zu zeigen und zu fordern, dass Kritik geziehlt geübt wird.

Man kann gleiches ja auch den Fans unterstellen oder von ihnen erwarten. Einfach nicht mehr Fan sein. Mitgliedschaft kündigen. Kommunikation einstellen. Anderen Verein suchen. Was ist daran so schwer diese Konsequenz zu ziehen? Stattdessen hängen die Fans dran, begehren auf und kommunizieren ihren Unmut. Das ist doch auch keine deutliche Kante. Kante wäre Boykott. Aber am Ende guckt ein Großteil der Fans wahrscheinlich trotzdem Super League und trällert ihr Liedchen. Hat man ja schon seit Jahrzehnten so gemacht.
Wieso ist es so einfach von Klopp zu erwarten vorschnelle Konsequenz zu ziehen?

Geld ist natürlich eine Sache. Aber glaubt ihr ein Trainer von seinem Kaliber würde lange arbeitslos bleiben und nicht eine ähnliche Anstellung finden?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 20.April 2021, 12:46:42
Eine juristische Einschätzung gibts auf zeit.de zu lesen. Ich denke die UEFA hat da gar nicht so gute Karten.

https://www.zeit.de/sport/2021-04/super-league-uefa-fifa-team-ausschluss-fussball-europa

Schauen wir mal was dabei rauskommt.
Wie heisst es so schön:"Auf hoher See und vor Gericht sind wir alle in Gottes Hand."

Ich glaube aber dass zumindest der Ausschluss der Nationalspieler jedenfalls zulässig ist. Wenn schon nicht als Sanktion, dann zumindest in der Form, dass sich die Verbände (die ja offensichtlich alle geschlossen gegen die Super League sind) in einer Art "Gentlemens Agreement" darauf verständigen keine Spieler der Super League zu berücksichtigen . Die Frage ist halt dann wie lange die Solidarität anhält.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 20.April 2021, 12:46:47
Klopp konzentriert sich darauf Platz 4 zu erreichen, was nun mal sein Job ist. Dazu nutzt er das Thema mal wieder um eine Familien- bzw. Wagenburgatmosphäre zu schaffen. Finde es daher ziemlich unfair, nun zu erwarten, dass er im Saisonendspurt ein Fass aufmacht, was viel Unruhe reintragen würde.

Wenn dann könnte man die klare Kante nach der Saison erwarten. Daran glaube ich allerdings nicht.


Wäre er so authentisch, ein wahrer traditioneller Fan auf der Trainerbank, dann wäre das doch genau der richtige Zeitpunkt um ein deutliches Zeichen zu setzen. Selbst Konsequenzen zu tragen. Schließlich agiert sein Arbeitgeber ja komplett gegen alles, wofür er sonst so gerne eintritt. Für viele Fans ist er dann doch eine wichtige Identifikationsfigur. Er bringt halt jetzt nur fadenscheinige Argumente und wird sich auf seinen fetten Gehaltsscheck freuen.
Hat denn nicht gerade Liverpool durch diese Aktion die letzten Reste der Identität endgültig verkauft? Was ist mit dem Clubmotto, das immer lautstark gesungen wird? Der oft propagierten Fannähe? Das treten die doch gerade mit den Füßen.

Ja, wenn Klopp das auch nach der Saison nicht tut, ist dieses Argument stichhaltig.


Warum nicht jetzt? Warum nicht sofort. Ein Jürgen Klopp wäre in der super Situation, dass er durch sein Standing wirklich was bewegen kann. Er hat genug Geld auf dem Konto und könnte einen Gehaltsverzicht locker hinnehmen. Er würde bei nahezu allen Vereinen, die nicht an der Super League teilnehmen, enorm an Respekt gewinnen. Er würde vor allem für das einstehen, für das er stehen will. Seine Werte und Normen. Das wäre eine einmalige Chance und würde den 12 Vereinen zeigen, dass sie auch bei Spitzenpersonal nicht immer und unbedingt das oberste Ziel sind.


Pro Argumente für einen Verbleib finde ich nicht viele.
1. Er ist dann doch nur ein Selbstdarsteller, spielt eine super Rolle und möchte maximal Geld verdienen.
2. Er will die Mannschaft nicht im Stich lassen.


Zu 2.: Könnte ich verstehen, wenn er wirklich um die Meisterschaft kämpft. Diese Saison spielt er aber eine extrem schwache Saison als amtierender Meister, der dominant wie kaum ein Team zuvor war. Auch vor der Misere mit den vielen Verletzungen war das Team deutlich schwächer. Eventuell würde frischer Wind genau jetzt ja gut tun und Liverpool doch noch in die CL bringen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 20.April 2021, 12:55:15
Kloppo könnte einen fliegenden Wechsel zum DFB machen  8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 20.April 2021, 13:03:06
Oder aber mit einer "B"-Elf angetreten wird, da - zumindest die Gründungsmitglieder - angeblich für 24 Jahre gesetzt sind. Somit ist es völlig egal, wie national abgeschnitten wird...
Richtig, die nationalen Ligen dienen dann nur noch als weitere Geldquelle. Sollten deutsche Vereine bei der SL mitmachen und nicht aus der Bundesliga ausgeschlossen werden, dann werde ich auch kein einziges Bundesligaspiel mehr ansehen, auch nicht in der Sportschau.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fifagarefrekes am 20.April 2021, 13:04:39
Eine juristische Einschätzung gibts auf zeit.de zu lesen. Ich denke die UEFA hat da gar nicht so gute Karten.

https://www.zeit.de/sport/2021-04/super-league-uefa-fifa-team-ausschluss-fussball-europa

Schauen wir mal was dabei rauskommt.
Wie heisst es so schön:"Auf hoher See und vor Gericht sind wir alle in Gottes Hand."

Ich glaube aber dass zumindest der Ausschluss der Nationalspieler jedenfalls zulässig ist. Wenn schon nicht als Sanktion, dann zumindest in der Form, dass sich die Verbände (die ja offensichtlich alle geschlossen gegen die Super League sind) in einer Art "Gentlemens Agreement" darauf verständigen keine Spieler der Super League zu berücksichtigen . Die Frage ist halt dann wie lange die Solidarität anhält.

Ja hoffentlich findet man durchsetzbare Druckmittel.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 20.April 2021, 13:07:01
Das ist ihr Wettbewerb, also kann sie auch bestimmen, wer darf und wer nicht. "Meine Party, meine Sache, wer eingeladen wird."
Sehe ich auch so. Vor allen Dingen macht es die "Superliga" ja genau auf diese Art und Weise: die bestimmen willkürlich wer mitmachen darf und wer nicht, bei der UEFA kann jeder seinen Verein bei einem Landesverband anmelden und loslegen. Genauso können die ja auch ihre "Super Weltmeisterschaft" anbieten und dafür nochmal ein paar Milliarden einkassieren, wenn die FIFA die Spieler sperrt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 20.April 2021, 13:15:51
Eine juristische Einschätzung gibts auf zeit.de zu lesen. Ich denke die UEFA hat da gar nicht so gute Karten.

https://www.zeit.de/sport/2021-04/super-league-uefa-fifa-team-ausschluss-fussball-europa

Ich bin kein Jurist, aber wenn gleich zu Anfang so begründet wird "Im Sport ist Wettbewerb das strukturierende Prinzip", dann ist das angesichts der SL, wo zur Teilnahmeberechtigung sportlicher Wettbewerb so gar keine Rolle spielt, ja wohl der blanke Hohn.

Und weiter:
"Deshalb dürfe die Uefa nicht die Entstehung von anderen Wettbewerben außerhalb der Uefa verhindern."

Das macht die UEFA ja auch nicht.

Aber gut, Juristen haben ihre ganz eigenen Ansichten, wir werden sehen, wie es läuft. Wenn diese Vereine in ihren alten Ligen bleiben dürfen, ist der Fußball für mich endgültig gestorben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 20.April 2021, 13:35:43
Ich kann mir als Laie nicht vorstellen, dass die UEFA folgende Sanktionen ausspricht und das juristisch dann auch haltbar ist:
- Die Superleague-Vereine aus dem laufenden Wettbewerb zu werfen.
- Spieler der Superleague-Vereine für die anstehende Europameisterschaft zuzulassen.


Ein Querverweis zum Eishockey: Medvescak Zagreb spielte jahrelang in der EBEL und dann auch in der KHL. Dort mit der "ersten" Mannschaft, in der nationalen Liga mit der "zweiten" Manschaft. Vielleicht ist das das Ziel der Superleague-Vereine.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 20.April 2021, 13:47:39
Das ist juritisch schon sehr spannend. Das Beispiel von dem Zeit-Artikel des Costa Rico gepostet hat, mit Toni Kross, ist ja sicher nur ein Beispiel.
Was passiert zum Beispiel mit Leihen? Dürften Spieler mit Verträgen in der SL nicht mehr in den Nationalmanschaften spielen aber geliehene Spieler von außerhalb in die SL schon? Oder andersherum? Am Ende muss jeder jedem für alle Schadensersatz zahlen.  8)

Der Jurist aus dem Artikel hat schon ein Punkt. Die UEFA ist Monopolist und in anderen Sportarten sind mehrere Verbände auch nicht unüblich. Im Boxen kann man mehrmals gleichzeitig Weltmeister von verschiedenen Verbänden sein und er liefert auch Referenzen in denen schon andere Verbände neue Ligen dulden mussten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 20.April 2021, 14:16:15
Der Jurist aus dem Artikel hat schon ein Punkt.
Die UEFA verhindert aber nicht die Einführung eines Konkurrenzwettbewerbs, sie sagen im Grunde nur: wer bei der Konkurrenz mitmacht, der kann nicht auch noch gleichzeitig bei uns mitmachen. Das halte ich für legal und auch für legitim.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 20.April 2021, 14:25:02
Das ausschließen der Spieler von EM/WM halte ich jedoch für sehr bedenklich und glaube nicht, dass sowas vor einem Gericht standhalten wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 20.April 2021, 14:33:49
Das ausschließen der Spieler von EM/WM halte ich jedoch für sehr bedenklich und glaube nicht, dass sowas vor einem Gericht standhalten wird.
Warum? WM und EM sind private Veranstaltungen von FIFA und UEFA und wenn diese Clubs nicht mehr bei der FIFA und UEFA Mitglied sind, können auch deren Spieler nicht an diesen Veranstaltungen teilnehmen. Die Super League kann ja eine eigene WM und EM organisieren, daran kann sie niemand hindern und das bringt bestimmt auch viel Geld und Prestige.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 20.April 2021, 14:41:50
Eine andere Frage könnte noch werden, wie es sich dann eigentliche mit den Spielerverträgen verhält. Sollte es tatsächlich so kommen, dass die bei den entsprechenden Clubs unter Vertrag stehenden Spieler nicht an WM/EM und/oder nationalen Ligen teilnehmen können würde ich es nicht für ausgeschlossen halten, dass Gerichte auf die Idee kommen, den Spielern Rücktrittsrechte etwa wegen Störung der Geschäftsgrundlage zuzusprechen oder ähnliches.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 20.April 2021, 14:45:16
Der Jurist aus dem Artikel hat schon ein Punkt.
Die UEFA verhindert aber nicht die Einführung eines Konkurrenzwettbewerbs, sie sagen im Grunde nur: wer bei der Konkurrenz mitmacht, der kann nicht auch noch gleichzeitig bei uns mitmachen. Das halte ich für legal und auch für legitim.
Das Gericht im ISU-Fall sah das anders
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 20.April 2021, 14:58:45
Das ist juritisch schon sehr spannend. Das Beispiel von dem Zeit-Artikel des Costa Rico gepostet hat, mit Toni Kross, ist ja sicher nur ein Beispiel.
Was passiert zum Beispiel mit Leihen? Dürften Spieler mit Verträgen in der SL nicht mehr in den Nationalmanschaften spielen aber geliehene Spieler von außerhalb in die SL schon? Oder andersherum? Am Ende muss jeder jedem für alle Schadensersatz zahlen.  8)

Der Jurist aus dem Artikel hat schon ein Punkt. Die UEFA ist Monopolist und in anderen Sportarten sind mehrere Verbände auch nicht unüblich. Im Boxen kann man mehrmals gleichzeitig Weltmeister von verschiedenen Verbänden sein und er liefert auch Referenzen in denen schon andere Verbände neue Ligen dulden mussten.

Der Jurist hat da garkeinen Punkt sondern vermischt da einfach Sachen die man nicht vermischen kann und widerspricht sich mehrfach selbst.

UEFA und FIFA verhindern nicht die Einführung eines anderen Wettbewerbs sondern machen von ihrem (Vereins)Recht Gebrauch jemanden auszuschließen der an einem anderen Wettbewerb teilnimmt. Und da geht es nicht um eine Low-Budget-Veranstaltung wie die Alternative Weltmeisterschaft sondern einen Wettbewerb der den teilnehmenden Clubs alleine für die Teilnahme mehr Geld garantiert als wenn sie die Champions League gewinnen würden.
Bei den Zahlungen an die UEFA für die Champions League und von der UEFA an die teilnehmenden Clubs geht es stark um Vermarktungspotential. Nicht umsonst bekommen kleine Vereine aus kleinen Ligen nur einen minimalen Anteil vom Vermarktungspool während die Topclubs aus den großen Ligen den größten Teil des Kuchens bekommen. Unter Umständen wäre die UEFA gegenüber den TV-Sendern regresspflichtig wenn sie zulässt das Vereine gleichzeitig in CL sowie SL antretten und dadurch die Einnahmen der TV-Rechteinhaber sinken. Von den ganzen anderen Inhabern der Vermaktungsrechte garnicht erst zu reden und darauf bezieht sich wohl auch die Ankündigung der UEFA die Gründungsmitglieder der SL auf bis zu 60 Milliarden verklagen zu wollen.

Zuerst argumentiert der Jurist damit das die UEFA den Wettbewerb verhindern würde, was sie nicht tut, und das der Wettbewerb ein Grundpfeiler des Sports wäre nur um dann die SL zu verteidigen. Eine geschlossene Liga für die man sich nicht sportlich qualifizieren kann.

Den Boxsport kann man mit der Situation gerade nicht vergleichen weil die unterschiedlichen Verbände ja auch miteinander arbeiten und es für zB die WBA gutes Marketing ist wenn ihr Champion gegen den Champion der WBC antritt.

Die Spieler wird man wohl nur von EM und WM ausschließen können wenn sie an einer entsprechenden Konkurrenzveranstaltung teilnehmen aber bei den Vereinen dürfte das kein Problem sein wenn wenn es in den Vereinsstatuten keine Loopholes gibt. Falls doch bleibt allerdings noch die Möglichkeit die Vereinsstatuten, sowohl global/kontinental als auch national, anzupassen, die Wettbewerbe auszuspielen bis die TV-Verträge ablaufen und dann neue Wettbewerbe zu gründen die mit den alten Wettbewerben identisch sind aber für die dann die neuen Statuten gelten.
Dummerweise laufen die TV-Verträge im Sommer aus und die neuen Verträge mit einer Laufzeit bis 2024 sind schon unterschrieben. Wenn die Rechteinhaber nicht mitspielen und die Verträge auf die neuen Wettbewerbe umschreiben wird man die SL-Clubs nicht aus der CL rausbekommen (sofern es Loopholes gibt). Die Rechteinhaber haben aber ein Interesse daran die SL-Clubs aus der CL zu bekommen und deshalb wird man da auch eine Lösung finden. Allerdings wohl eher nicht bis zum Sommer.

Der Jurist aus dem Artikel hat schon ein Punkt.
Die UEFA verhindert aber nicht die Einführung eines Konkurrenzwettbewerbs, sie sagen im Grunde nur: wer bei der Konkurrenz mitmacht, der kann nicht auch noch gleichzeitig bei uns mitmachen. Das halte ich für legal und auch für legitim.
Das Gericht im ISU-Fall sah das anders

Bei dem Fall ging es aber nicht darum das die Sportler an einem Wettbewerb eines Konkurrenzverbandes teilnehmen wollten sondern das der Verband generell die Teilnahme an nicht vom Verband sanktionierten Veranstaltungen verbieten wollte. Und das verstößt klar gegen die freie Berufswahl. Das ist wie wenn du Grafikdesigner wärst und dein Arbeitgeber dir verbietet in deiner Freizeit freiberuflich Grafiken zu designen. Das kann dein Arbeitgeber nur aus 2 Gründen untersagen:
- du willst für ein Konkurrenzunternehmen arbeiten
- die Arbeit für deinen Arbeitgeber leidet unter deiner freiberuflichen Arbeit
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Magic1111 am 20.April 2021, 15:15:11
Den Boxsport kann man mit der Situation gerade nicht vergleichen weil die unterschiedlichen Verbände ja auch miteinander arbeiten und es für zB die WBA gutes Marketing ist wenn ihr Champion gegen den Champion der WBC antritt.

Das Ende vom Lied wird sein, dass der UEFA-CL-Sieger gegen den SL-Sieger in einem "Endspiel" in Katar den Super-Dooper-Wooper-Sieger ausspielt, wobei der Sieger 1Mrd. EUR Preisgeld und einen 5m hohen und 100kg schweren Pokal gewinnt.  ;D 8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 20.April 2021, 15:23:13
Den Boxsport kann man mit der Situation gerade nicht vergleichen weil die unterschiedlichen Verbände ja auch miteinander arbeiten und es für zB die WBA gutes Marketing ist wenn ihr Champion gegen den Champion der WBC antritt.

Das Ende vom Lied wird sein, dass der UEFA-CL-Sieger gegen den SL-Sieger in einem "Endspiel" in Katar den Super-Dooper-Wooper-Sieger ausspielt, wobei der Sieger 1Mrd. EUR Preisgeld und einen 5m hohen und 100kg schweren Pokal gewinnt.  ;D 8)

Interessantes Konzept, klingt sehr spannend. Aber wer tritt dann bei der Klub-WM an? :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: MichaelCR97 am 20.April 2021, 15:23:13
Ich glaub ja, mit der SL wirds nichts.

https://onefootball.com/de/news/fan-proteste-unterschaetzt-premier-league-klubs-ueberdenken-super-league-teilnahme-32823287

Bin aber generell eher optimistisch eingestellt, aber das ließt sich ja mal nicht so schlecht.  :angel: Und ohne die Premier-League-Klubs können sie die SL gleich vergessen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 20.April 2021, 15:25:19
Für Uefa und Fifa gibt es im Endeffekt nur eine Möglichkeit das dreckige Dutzend zur Räson zu bringen. Sofort und mit aller Härte vorgehen so lange die öffentliche Empörung noch groß ist.
Schnellstmöglicher Ausschluss aus allen Wettbewerben. Ob das Ganze dann vor den Gerichten hält ist wieder eine andere Sache.

Wenn dann auch noch politischer Druck dazu kommt, wer weiss ob nicht der ein oder andere Klub umfällt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 20.April 2021, 15:25:50
Das ausschließen der Spieler von EM/WM halte ich jedoch für sehr bedenklich und glaube nicht, dass sowas vor einem Gericht standhalten wird.
Warum? WM und EM sind private Veranstaltungen von FIFA und UEFA und wenn diese Clubs nicht mehr bei der FIFA und UEFA Mitglied sind, können auch deren Spieler nicht an diesen Veranstaltungen teilnehmen. Die Super League kann ja eine eigene WM und EM organisieren, daran kann sie niemand hindern und das bringt bestimmt auch viel Geld und Prestige.

Für die EM in diesem Jahr sehe ich da keine Möglichkeiten für die UEFA, Spieler auszuschließen. Für die Zukunft, sobald die Superleague gestartet ist, hat die UEFA in meinen Augen schon eine Handhabe. Aber eben erst dann.


Für Uefa und Fifa gibt es im Endeffekt nur eine Möglichkeit das dreckige Dutzend zur Räson zu bringen. Sofort und mit aller Härte vorgehen so lange die öffentliche Empörung noch groß ist.
Schnellstmöglicher Ausschluss aus allen Wettbewerben. Ob das Ganze dann vor den Gerichten hält ist wieder eine andere Sache.

Wenn dann auch noch politischer Druck dazu kommt, wer weiss ob nicht der ein oder andere Klub umfällt.

Und man verliert den Rechtsstreit und ist dann quasi pleite als Verband?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Magic1111 am 20.April 2021, 15:26:16
Interessantes Konzept, klingt sehr spannend. Aber wer tritt dann bei der Klub-WM an? :D

Der Sieger aus diesem "Endspiel" in Katar!  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 20.April 2021, 15:42:06
Das ausschließen der Spieler von EM/WM halte ich jedoch für sehr bedenklich und glaube nicht, dass sowas vor einem Gericht standhalten wird.
Warum? WM und EM sind private Veranstaltungen von FIFA und UEFA und wenn diese Clubs nicht mehr bei der FIFA und UEFA Mitglied sind, können auch deren Spieler nicht an diesen Veranstaltungen teilnehmen. Die Super League kann ja eine eigene WM und EM organisieren, daran kann sie niemand hindern und das bringt bestimmt auch viel Geld und Prestige.

Für die EM in diesem Jahr sehe ich da keine Möglichkeiten für die UEFA, Spieler auszuschließen. Für die Zukunft, sobald die Superleague gestartet ist, hat die UEFA in meinen Augen schon eine Handhabe. Aber eben erst dann.


Für Uefa und Fifa gibt es im Endeffekt nur eine Möglichkeit das dreckige Dutzend zur Räson zu bringen. Sofort und mit aller Härte vorgehen so lange die öffentliche Empörung noch groß ist.
Schnellstmöglicher Ausschluss aus allen Wettbewerben. Ob das Ganze dann vor den Gerichten hält ist wieder eine andere Sache.

Wenn dann auch noch politischer Druck dazu kommt, wer weiss ob nicht der ein oder andere Klub umfällt.

Und man verliert den Rechtsstreit und ist dann quasi pleite als Verband?

Ich denke nicht, dass die Uefa so schnell pleite geht. Ausserdem werden die finanziellen Einbußen vor allem auf Dauer,viel höher sein, wenn man nicht reagiert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 20.April 2021, 16:16:26
Ich glaub ja, mit der SL wirds nichts.

https://onefootball.com/de/news/fan-proteste-unterschaetzt-premier-league-klubs-ueberdenken-super-league-teilnahme-32823287

Bin aber generell eher optimistisch eingestellt, aber das ließt sich ja mal nicht so schlecht.  :angel: Und ohne die Premier-League-Klubs können sie die SL gleich vergessen.

Daran glaube ich nicht wirklich. An Fan-Kritik hat man sich gerade in der PL noch nie sonderlich gestört, die Situation wird man sicher aussitzen. Irgendwann werden die (Fans) sich schon damit abfinden - war ja bis jetzt auch immer so.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 20.April 2021, 16:30:03
Der Jurist aus dem Artikel hat schon ein Punkt.
Die UEFA verhindert aber nicht die Einführung eines Konkurrenzwettbewerbs, sie sagen im Grunde nur: wer bei der Konkurrenz mitmacht, der kann nicht auch noch gleichzeitig bei uns mitmachen. Das halte ich für legal und auch für legitim.
Das Gericht im ISU-Fall sah das anders

Bei dem Fall ging es aber nicht darum das die Sportler an einem Wettbewerb eines Konkurrenzverbandes teilnehmen wollten sondern das der Verband generell die Teilnahme an nicht vom Verband sanktionierten Veranstaltungen verbieten wollte. Und das verstößt klar gegen die freie Berufswahl. Das ist wie wenn du Grafikdesigner wärst und dein Arbeitgeber dir verbietet in deiner Freizeit freiberuflich Grafiken zu designen. Das kann dein Arbeitgeber nur aus 2 Gründen untersagen:
- du willst für ein Konkurrenzunternehmen arbeiten
- die Arbeit für deinen Arbeitgeber leidet unter deiner freiberuflichen Arbeit
ISU hat gesagt, wenn ihr da teilnehmt, dürft ihr nicht mehr an EM/WM teilnehmen. Das wurde ihr vom Gericht untersagt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 20.April 2021, 16:32:22
Ich glaub ja, mit der SL wirds nichts.

https://onefootball.com/de/news/fan-proteste-unterschaetzt-premier-league-klubs-ueberdenken-super-league-teilnahme-32823287

Bin aber generell eher optimistisch eingestellt, aber das ließt sich ja mal nicht so schlecht.  :angel: Und ohne die Premier-League-Klubs können sie die SL gleich vergessen.

Der untere Teil klingt verstörend und unrealistisch. Bei den deutschen Politikern wird ja gerne das Prioriäten Fass aufgemacht. Natürlich darf sich ein Politiker auch zu so etwas äußern... Aber Sondersteuer für Vereine in der Superleague? Arbeitsverbot für ausländische Spieler von Vereinen in der Super League? Das klingt nach einem Aprilscherz.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: MichaelCR97 am 20.April 2021, 16:36:52
Ich glaub ja, mit der SL wirds nichts.

https://onefootball.com/de/news/fan-proteste-unterschaetzt-premier-league-klubs-ueberdenken-super-league-teilnahme-32823287

Bin aber generell eher optimistisch eingestellt, aber das ließt sich ja mal nicht so schlecht.  :angel: Und ohne die Premier-League-Klubs können sie die SL gleich vergessen.

Daran glaube ich nicht wirklich. An Fan-Kritik hat man sich gerade in der PL noch nie sonderlich gestört, die Situation wird man sicher aussitzen. Irgendwann werden die (Fans) sich schon damit abfinden - war ja bis jetzt auch immer so.

Mir gehts auch eher um die politische Seite. Keine Arbeitserlaubnis für ausländische Spieler zB..

Zudem möchte Henderson scheinbar ein "Not-Treffen" der Kapitäne einberufen, um "ein Stimmungsbild einzuholen".
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 20.April 2021, 16:51:27
Der Jurist aus dem Artikel hat schon ein Punkt.
Die UEFA verhindert aber nicht die Einführung eines Konkurrenzwettbewerbs, sie sagen im Grunde nur: wer bei der Konkurrenz mitmacht, der kann nicht auch noch gleichzeitig bei uns mitmachen. Das halte ich für legal und auch für legitim.
Das Gericht im ISU-Fall sah das anders

Bei dem Fall ging es aber nicht darum das die Sportler an einem Wettbewerb eines Konkurrenzverbandes teilnehmen wollten sondern das der Verband generell die Teilnahme an nicht vom Verband sanktionierten Veranstaltungen verbieten wollte. Und das verstößt klar gegen die freie Berufswahl. Das ist wie wenn du Grafikdesigner wärst und dein Arbeitgeber dir verbietet in deiner Freizeit freiberuflich Grafiken zu designen. Das kann dein Arbeitgeber nur aus 2 Gründen untersagen:
- du willst für ein Konkurrenzunternehmen arbeiten
- die Arbeit für deinen Arbeitgeber leidet unter deiner freiberuflichen Arbeit
ISU hat gesagt, wenn ihr da teilnehmt, dürft ihr nicht mehr an EM/WM teilnehmen. Das wurde ihr vom Gericht untersagt.
Und genau das habe ich doch geschrieben.
Das war ein nicht vom Verband sanktioniertes Event das nicht in Konkurrenz mit dem Verband stand und somit war das Verbot unrechtmäßig. Im Fussball wäre ein Verbot oder ein Ausschluß wohl auch bei Teilnahme an einer Konkurrenzveranstaltung problematisch weil die Spieler Angestellte des Vereins sind und es nur eine Teilnahmepflicht bei Länderspielen gibt. In den USA wäre das wieder anders da man dort quasi Angestellter der Liga ist und nicht gleichzeitig in der NFL und einer Konkurrenzliga spielen kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 20.April 2021, 17:03:02
Wie defininiert sich denn in Konkurrenz stehen? Und welche rechtliche Grundlage ziehst du da heran?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 20.April 2021, 17:06:04
Jetzt hat nach Bayern und Porto auch PSG bekräftigt, dass sie nicht in der Super League spielen wollen, da sie davon überzeugt sind, "dass Fussball ein Spiel für alle ist".
Da nutzen jetzt einige Vereine die SL zur Imagepolitur und greifen ganz tief in die Emotionenkiste  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 20.April 2021, 17:09:36
Wie defininiert sich denn in Konkurrenz stehen? Und welche rechtliche Grundlage ziehst du da heran?
Nochmal das Originalurteil gelesen. Gerade weil es um Konkurrenz auf dem Markt geht, verstößt das Verbot gegen EU-(Kartell)Recht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 20.April 2021, 18:46:14
Für die EM in diesem Jahr sehe ich da keine Möglichkeiten für die UEFA, Spieler auszuschließen.
Ja, für diese EM käme das wohl noch zu früh. Das muss ja auch nicht sein. Man könnte sich auch eine Übergangsregelung vorstellen, zB. Spieler, die schon Qualispiele gemacht haben, dürfen auch an der Endrunde teilnehmen.

Ich verstehe aber auch die Aufregung nicht. Sollen die doch ihre Liga machen, ich bin ausdrücklich dafür, dann hätte man die Chance, die Ligen und die internationalen UEFA Wettbewerbe so zu reformieren, dass es wieder mehr Chancengleichheit gibt.

Eher befürchte ich, dass das alles nur ein Bluff war, damit die CL Reform möglichst glatt über die Bühne geht. Es würde mich nicht wundern, wenn in ein paar Tagen dann verkündet wird, dass man die Super League den Fans zuliebe doch nicht macht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 20.April 2021, 18:50:59
Gerade weil es um Konkurrenz auf dem Markt geht, verstößt das Verbot gegen EU-(Kartell)Recht.
Da ging es um Einzelsportler, die keine x Millionen EUR pro Jahr verdienen:
Das Gericht der Europäischen Union hat im Fall der International Skating Union (ISU) im Dezember entschieden, dass solche Sanktionen für die Teilnahme an externen Wettbewerben kartellrechtswidrig sein können, insbesondere, wenn den Sportlern dadurch Einnahmen entgehen, die der Lebensführung dienen“, so Orth. (https://www.transfermarkt.de/super-league-bayern-und-psg-bleiben-hart-ndash-funktionar-dementiert-bdquo-ruckzieher-ldquo-/view/news/383761)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 20.April 2021, 19:05:08
Zitat
32 In Abschnitt 8.3 des angefochtenen Beschlusses zog die Kommission den Schluss, dass die Zulassungsbestimmungen sowohl des Jahres 2014 als auch des Jahres 2016 eine Beschränkung des Wettbewerbs im Sinne des Art. 101 Abs. 1 AEUV bezweckten. Sie vertrat im Wesentlichen die Auffassung, dass diese Bestimmungen die Möglichkeiten der professionellen Eisschnellläufer beschränkten, sich frei für die Teilnahme an von Dritten veranstalteten Wettkämpfen zu entscheiden, und damit potenzielle konkurrierende Veranstalter von der Inanspruchnahme der für solche Wettkämpfe unabdingbaren Leistungen der Sportler ausschlössen. Sie kam zu diesem Schluss, nachdem sie den Inhalt dieser Bestimmungen, ihre Ziele, den wirtschaftlichen und rechtlichen Zusammenhang, in dem sie standen, sowie die subjektive Absicht der Klägerin, Drittveranstalter auszuschließen, geprüft hatte (Erwägungsgründe 162 bis 188 des angefochtenen Beschlusses).
Aber es ging auch um kartellrechtliche Aspekte
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 20.April 2021, 19:46:55
Mit Pep Guardiola äußert sich ein Top-Trainer endlich deutlich und kritischer.

Derweil scheint das Konzept nach Widerstand der Fans und der PL etwas zu bröckeln:

https://www.sportbuzzer.de/artikel/super-league-teilnehmer-ruckzug-manchester-city-pep-guardiola-pk-abbruch/

https://onefootball.com/de/news/3-gruende-warum-die-super-league-nicht-realisiert-wird-32824758
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 20.April 2021, 20:00:04
Solche Aussagen hätte ich mir eigentlich eher von Klopp als von Pep erwartet.

Laut Orf hat ein spanisches Handelsgericht einer Klage der Superleague Folge gegeben und sämtliche Gegenmaßnahmen untersagt. Naja von Spanien und Italien habe ich auch nichts erwartet. Wenn dann bröckelt die Superleague von England aus.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 20.April 2021, 20:28:50
Mit Pep Guardiola äußert sich ein Top-Trainer endlich deutlich und kritischer.

Derweil scheint das Konzept nach Widerstand der Fans und der PL etwas zu bröckeln:

https://www.sportbuzzer.de/artikel/super-league-teilnehmer-ruckzug-manchester-city-pep-guardiola-pk-abbruch/

https://onefootball.com/de/news/3-gruende-warum-die-super-league-nicht-realisiert-wird-32824758

Hat doch auch nicht "Kante" gezeigt...

Seine Aussage unterscheidet sich nicht stark von der von Klopp. Er reitet nur länger darauf herum. Beide sagen, dass sie sehr wenig Informationen haben und dagegen sind, weil die Champions League ein super Format ist mit sehr großem Wettkampf. Klopp kommuniziert etwas in die Richtung der Fans. Guardiola wiederholt 3 mal, dass die Super League kein Sport sei. Ein Aufschrei in der USA. Ist die NBA, die NFL, die MLS, die NHL und die MLB etwa kein Sport? Der Vergleich hinkt ein bisschen.
Der einzige Unterschied scheint zu sein, dass man bei Manchester City wesentlich dünnheutiger sein muss, wenn man deswegen eine Pressekonferenz abbricht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 20.April 2021, 20:35:37
Der Kicker berichtet unter Berufung auf BBC und Sky News, dass Chelsea seinen Austritt aus der SL vorbereiten soll.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 20.April 2021, 20:50:41
Die "SUPER" Liga scheint sich wohl gerade wieder zu verabschieden  :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 20.April 2021, 20:55:23
Da haben einfach Wirtschaftsanalysten eine neue Berechnung durchgeführt und sind zu dem Ergebnis gekommen, dass vielleicht doch nicht mehr Einnahmen bei einer Super League bei rumkommen. Aufschrei ist ja wahrscheinlich doch viel größer als erwartet und aufgrund von Merchandising und bedingt auch Sponsoring haben Fans dann doch eine gewisse Macht. Nicht unbedingt die radikalen Ultras, sondern alle einfachen Fans, die gerne mal n Trikot kaufen. Sind wohl doch noch mehr als die, die ständig die besten Mannschaften gegeneinander sehen möchten. Natürlich kommen jetzt dann Statements wie "Fußball ist für die Fans, Fans und deren Meinung liegen uns am Herzen, darum keine Super League!". Und alle sind irgendwie zufrieden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 20.April 2021, 20:56:08
Die "SUPER" Liga scheint sich wohl gerade wieder zu verabschieden  :D

Sport 1 erweitert die Gerüchteliste der Austrittswilligen um Manchester City.
Wie ich schon oben geschrieben habe, wenn dann bröckelt die Liga von England aus, weil dort der Druck und die Gegenwehr am größten sind.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 20.April 2021, 20:57:18
Atletico & Barca wollen wohl auch raus.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Signor Rossi am 20.April 2021, 21:01:59
War dann irgendwie auch klar, dass das nur veranstaltet wurde, um die CL Reform durchzudrücken. Es bleibt also bei der Langeweile.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 20.April 2021, 21:09:59
Manchester United soll auch zurückziehen
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 20.April 2021, 21:18:22
Was glaubt ihr übrigens wie die UEFA und FIFA reagiert, wenn Vereine eine Reform durchdrücken wollen, die dem gemeinen Fan und Verein weiterhelfen würde? So sehr ich mich auch freue, dass man da relativ rigoros durchgreifen wollte: Ich glaub das ist halt Pest oder Cholera am Ende. Wir sind in 'ner Situation, in der diese beiden "Veranstalter" sowas aber mal richtig im Keim ersticken können. Egal, in welche Richtung das geht.

Also, weinendes Auge und lachendes Auge. Aber klar ist: Im Fußball wird sich so schnell aber mal gar nichts ändern. Außer vielleicht, dass Barcelona irgendwann wirklich pleite ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 20.April 2021, 21:25:41
Und die Gerüchteküche brodelt weiter. Medienberichten zufolge ist Ed Woodward von Manchester United zurückgetreten und steht auch Andrea Agnelli von Juve vor dem Rücktritt- das ist momentan besser wie jede Seifenoper  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 20.April 2021, 21:26:35
Ich habe das nur am Rande mitverfolgt, aber für mich stellt sich das auf den ersten Blick wie ein einziges PR-Desaster dar. Waren die Vertreter einer solch "grandiosen" Idee nicht in der Lage, im Vorfeld die Reaktionen und potentiellen Konsequenzen einzuschätzen? Oder hätte man nicht im Vorfeld Risiken und finanzielle Modelle durchrechnen sollen, statt mit dieser halbgaren Idee um die Ecke zu kommen? Das kann doch nicht alles unter "bad PR" fungieren? Der Imageverlust ist gewaltig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 20.April 2021, 21:38:07
Naja die Entscheidungsträger gerade der englischen Vereine sind überall nur nicht in England, deswegen haben sie womöglich die Reaktionen unterschätzt.

EDIT: laut spanischen und italienischen Medien findet heute um 23.30 Uhr eine Krisensitzung der Superleague statt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 20.April 2021, 22:06:28
Da rollen mehr Köpfe als in einer ganzen Vikings-Staffel.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 20.April 2021, 22:14:38
Da rollen mehr Köpfe als in einer ganzen Vikings-Staffel.

Perez hat auch schon verlauten lassen, dass es Verträge gibt, die einzuhalten sind und man nicht einfach wieder austreten kann - jetzt wird in alle Richtungen geschossen oder wie haben die Franzosen so schön gesagt:"Die Revolution frisst ihre Kinder."

EDIT: Barca beruft sich offensichtlich auf eine Ausstiegsklausel  die eine Migliederabstimmung als Voraussetzung für die Teilnahme vorsieht

EDIT2: Man City hat als erste Mannschaft offiziell auf der Homepage bekannt gegeben nicht an der Super League teilnehmen zu wollen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 20.April 2021, 22:43:27
Und die Gerüchteküche brodelt weiter. Medienberichten zufolge ist Ed Woodward von Manchester United zurückgetreten und steht auch Andrea Agnelli von Juve vor dem Rücktritt- das ist momentan besser wie jede Seifenoper  ;D
Ist eine PR-Masche von Woodward. Bei dem steht schon seit Monaten fest das er am Saisonende aufhört.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 20.April 2021, 22:50:03
Und die Gerüchteküche brodelt weiter. Medienberichten zufolge ist Ed Woodward von Manchester United zurückgetreten und steht auch Andrea Agnelli von Juve vor dem Rücktritt- das ist momentan besser wie jede Seifenoper  ;D
Ist eine PR-Masche von Woodward. Bei dem steht schon seit Monaten fest das er am Saisonende aufhört.
Dann muss er aber noch mal um ein halbes Jahr verlängert haben, weil Manchester United den Rücktritt auf der Homepage gerade mit Ende 2021 bekannt gegeben hat  ;)

Edit: Tottenham, Arsenal, ManU und Liverpool erklären  ebenfalls offiziell den Rückzug
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: wrdlbrmft am 21.April 2021, 00:37:26
Also weiterhin nur noch das "kleinere Übel" Champions League ...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 21.April 2021, 03:48:56
Also weiterhin nur noch das "kleinere Übel" Champions League ...

https://www.spiegel.de/sport/fussball/ein-kaputtes-system-a-47f782f5-19aa-49ed-b9e9-743281e21c2b?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE

Endlich mal jemand der anspricht was ich schon lange sage. 50+1 schützt in Deutschland nur einen Verein und zwar die Bayern weil mit 50+1 garantiert ist das die Bayern auf ewig Meister werden. Außer mit Leipzig macht ein Verein der sich nicht an 50+1 halten muss ernst und lässt sich von seinem Investor so viel Geld reinpumpen das man die Vormachtstellung der Bayern gefährden kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 21.April 2021, 07:07:48
Also weiterhin nur noch das "kleinere Übel" Champions League ...

Die Liga (also Perez) will jetzt ihr Konzept überdenken, da sie nach wie vor vom Konzept überzeugt ist.

Laut Sky unterschreibt David Alaba bei Real Madrid - nicht schlecht für einen Verein dessen Präsident gestern noch gemeint hat, dass sein Klub kurz vor dem finanziellen Ruin steht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Omegatherion am 21.April 2021, 09:08:24
Läuft ja mit der Super League. Alle englischen Klubs haben sich zurückgezogen. AC und Inter wollen angeblich auch wieder raus. Barca und Atletico ebenso. Wird ein spannender Wettbewerb, wenn sich Juve und Real um den Titel streiten^^
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 21.April 2021, 09:34:04
Läuft ja mit der Super League. Alle englischen Klubs haben sich zurückgezogen. AC und Inter wollen angeblich auch wieder raus. Barca und Atletico ebenso. Wird ein spannender Wettbewerb, wenn sich Juve und Real um den Titel streiten^^
Super League mit Juve und Real wird so ausschauen (ist aber noch Top Secret also pssst!):
In der Gruppenphase wird  an jedem 1. und 3. Mittwoch eines Monats in Madrid gespielt und an jedem 2. und 4. Mittwoch in Turin (das ganze geht von August bis Dezember).
Auf die erste Gruppenphase folgt eine 2. Gruppenphase für die sich die beiden besten Teams der 1. Gruppenphase qualifizieren.
Das System bleibt gleich wie in der 1. Gruppenphase und geht das ganze von Februar bis Anfang Mai.
Die beiden besten Mannschaften dieser Gruppenphase qualifizieren sich fürs Finale wobei der Gruppensieger Heimrecht hat.
Heimrecht ist allerdings relativ, da das Finale am Sitz von Hauptsponsor JP Morgan in New York stattfindet-also beschränkt sich das Heimrecht auf das Tragen der Heimdressen.
😂😂
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: migi am 21.April 2021, 10:52:06
Nicht ganz.

JP Morgan finanziert 3.5 Milliarden.

Real und Juve kriegen je 1 Milliarde Startgeld.

Real und Juve werden 20 Spiele austragen. Überall auf der Welt...

Das grosse Finale findet auf dem Mars statt, SpaceX finanziert die Reise. Der Sieger kriegt 1.5 Milliarden aus dem JP Morgan Topf.

Ich hoffe, dass Andrea Angelli noch heute seinen Rücktritt bekannt gibt. Was ich so in Juve Foren lese wünschen sich das gefühlt alle Fans. Der Imageschaden ist riesig. Wie kann man so was ohne Plan „starten“, wo dann 2 Tage später die hälfte der Vereine wieder aussteigen?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 21.April 2021, 11:06:13
Mal zu einem anderen Thema, laut Medienberichten soll es gestern auf Schalke in der Nacht noch zu Jagdszenen auf Spieler gekommen sein und auch zu Körperverletzungen.
Im Internet kursiert unter anderem ein Video auf dem man sieht wie eine Person vor dem Stadion vor einer Horde Randalierer flüchtet. Aus den Rufen der Verfolger ("Uth du H....sohn") lässt sich ableiten, dass es sich beim Flüchtenden wohl um Marc Uth handelt.

Bei aller verständlicher Emotion sind das Szenen die im Fussball nichts zu suchen haben und ich hoffe, dass Schalke entsprechend hart durchgreifen wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Hanz Maia am 21.April 2021, 11:48:35
Und Ronaldo wechselt in der Halbzeit die Mannschaften???


Das Scheitern nach nicht mal 2 Tagen offenbart - wie oben geschrieben - ein unglaubliches Maß an Inkompetenz bei diesen "Verantwortungsträgern".


Sie hätten das ganz anders machen müssen:
- außerhalb der Pandemie, (ggfs. gleichzeitig mit dem nächsten UEFA/FIFA-Skandal)
- konkrete Auswirkungen auf Ligen und Pokale festlegen (national ja, CL nicht mehr oder so)
- konkrete Abläufe INKL. Auf- und Abstieg (bei 20 TN steigen die ganz Großen eh nicht ab - v.a. wenn sie es auf einen Platz beschränken).
- regional ausgewogenen Gründungsmitglieder.
- gekaufte Edelfans, die sich ad hoc dafür aussprechen und das medial vorbereiten
- bereichernde Außenseiter (Boca Juniors, Mainz 05, Schalke oder so) (die können dann absteigen)
- ...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Dr. Gonzo am 21.April 2021, 12:07:14
Das Scheitern nach nicht mal 2 Tagen offenbart - wie oben geschrieben - ein unglaubliches Maß an Inkompetenz bei diesen "Verantwortungsträgern".

Das finde ich sowieso immer interessant, wie schlecht doch viele in der Wirtschaft erfolgreiche Unternehmer im Fussball entscheiden oder sich allgemein verhalten. In Deutschland sind meine Lieblingsbeispiele Kind und Kühne, die beide letztendlich oftmals zum Nachteil ihres Vereins agieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 21.April 2021, 12:38:24
Das Scheitern nach nicht mal 2 Tagen offenbart - wie oben geschrieben - ein unglaubliches Maß an Inkompetenz bei diesen "Verantwortungsträgern".

Das finde ich sowieso immer interessant, wie schlecht doch viele in der Wirtschaft erfolgreiche Unternehmer im Fussball entscheiden oder sich allgemein verhalten. In Deutschland sind meine Lieblingsbeispiele Kind und Kühne, die beide letztendlich oftmals zum Nachteil ihres Vereins agieren.

Aber die Unternehmen sind es doch auch gewohnt auf ihre Kunden zu achten, damit sie sich nicht den Markt zerstören oder die Kaufkraft davonläuft. Mehr oder weniger... Gegen die SL wird seitdem sie auf dem Tisch liegt gewettert. Überwiegend Ablehnung bei Fans und anderen Beteiligten.
Sie ziehen es durch und zwei Tage später bekommen sie Resonanz.... Mit der vorher nicht zu rechnen war? Ist doch egal wer da verantwortlich war. Ob das der Vorstand eines Vereins, der Vorstand eines Unternehmens oder der Stab eines Milliadärs war. Wenn die da sowas entscheiden dürfen ist es eine Investition und da aggiert man doch umsichtiger oder hat das Resultat eben verdient. Aber das alle Entscheider aller Vereine so daneben greifen? Unglaublich. Und das da nichts kommt. Keine Argumente, um den Schritt richtung SL zu rechtfertigen sondern sofortige Kapitulation nach 2 Tagen. Das fühlt sich an, als hätte meine 5 jährige Nichte einen tollen Einfall und möchte mich jetzt davon überzeugen.

Ich würde gerne mal die Entscheider fragen was sich in den letzten Tagen an Erkentnissen geändert hat. Ob sie zum Beispiel glaubhafte Einschätzungen hatten, dass das Echo nicht so sein wird wie es jetzt ist. Ob sie davon ausgingen, dass da 5% der Fans sehr laut schreien und der Rest das schon schlucken wird.  Haben sie sich nie die Frage gestellt, was die Ankündigung bewirken könnte? Das alles wirkt wahnsinnig naiv und keine 5 Minuten vorrausgeplant.
Es gibt Unternehmen, die anderen Unternehmen als Dienstleistung anbieten, die Wahrscheinlichkeit eines Shitstorms abzuschätzen. Die müssten diese Vereine gerade mit Marketingbroschüren überhäufen.

Bzw hier ist eine Anleitung wie man den Shitstorm definitiv bekommt: Rede über eine Idee die niemandem gefällt. Beginne die Idee umzusetzen, obwohl sie niemandem gefällt. Merke, dass die Idee niemandem gefällt.  :o
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 21.April 2021, 12:49:19
Ich denk, dass die Vereine mit dem Widerstand der Fans, der Uefa und der Fifa bis zu einem gewissen Grad sicher gerechnet haben.
Womit sie aber keinesfalls gerechnet haben, ist der Druck der vor allem in England zusätzlich noch von Seiten der Politik (Strafsteuern, Beschäftigungsverbot für Ausländer...) und der Medien gekommen ist. Sogar die Royals haben sich gegen die Vereine gestellt.
Die Vereine haben schließlich erkannt, dass sie wie Aussätzige im eigenen Land behandelt würden und ihnen ein rechtlicher Spießroutenlauf mit offenem Ausgang bevorstehen würde und das war ihnen dann doch zu riskant.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Hanz Maia am 21.April 2021, 12:50:53
Zitat
Das fühlt sich an, als hätte meine 5 jährige Nichte einen tollen Einfall und möchte mich jetzt davon überzeugen.

Mach die Kleine mal nicht so runter!  ;)

Die Kinder, die ich kenne, bzw. gezeugt habe, bekommen verdächtig häufig das, was sie wollen - egal wir sehr ich erstmal "shitstorme".   ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 21.April 2021, 12:54:30
Ich denk, dass die Vereine mit dem Widerstand der Fans, der Uefa und der Fifa bis zu einem gewissen Grad sicher gerechnet haben.
Womit sie aber keinesfalls gerechnet haben, ist der Druck der vor allem in England zusätzlich noch von Seiten der Politik (Strafsteuern, Beschäftigungsverbot für Ausländer...) und der Medien gekommen ist. Sogar die Royals haben sich gegen die Vereine gestellt.
Die Vereine haben schließlich erkannt, dass sie wie Aussätzige im eigenen Land behandelt würden und ihnen ein rechtlicher Spießroutenlauf mit offenem Ausgang bevorstehen würde und das war ihnen dann doch zu riskant.

Naja ok. Ein Teil ich nachvollziehen. Das mit den Medien nicht. Ich finde das hätte man absehen können. Ist nicht so, dass die SL je viel positive Presse bekommen hätte und das Presse/Medien eine nicht zu unterschätzende Aufgabe eines Fußballvereins sind.

Aber das mit der Politik fand ich gestern schon mies. Das ist ja ein ganz billiger Stimmenfang. Ich wäre begeistert, wenn München für die SL im Gespräch wäre und plötzlich wäre das ein Thema für den Wahlkampf zum Bundeskanzler. Laschet ist dafür. Söder dagegen. Dann hätten wir jetzt aber einen anderen Kandidaten bei der CDU. Direkt abfragen wie die anderen Kandidaten dazu stehen würden und hoffentlich würde in einem möglichen "TV"-Duell dafür ein ganzer Fragenblock reserviert werden. Endlich ein Thema das nah am Volk ist, dass viele Menschen bewegt und total wichtig ist. Da muss man sich als Regierungschef im Brexit und in Corona direkt drauf stürzen und Prioriätet setzen.
Aber klar, dass wir da nochmal ein Stimmungsmacher haben, mit dem vielleicht so nicht zu rechnen war. Zumindest ich finde das absurd.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 21.April 2021, 12:56:30
Zitat
Das fühlt sich an, als hätte meine 5 jährige Nichte einen tollen Einfall und möchte mich jetzt davon überzeugen.

Mach die Kleine mal nicht so runter!  ;)

Die Kinder, die ich kenne, bzw. gezeugt habe, bekommen verdächtig häufig das, was sie wollen - egal wir sehr ich erstmal "shitstorme".   ::)

Vielleicht sollten einfach deine Kinder die SL vorschlagen. Dann freuen sich die Vereine.  :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Hanz Maia am 21.April 2021, 13:05:37
Haha.

Schreien, weinen, auf-dem-Boden-wälzen. Das sollte schon mal helfen.
Und zu jedem Spiel Eis, Schoko und keine Verlierer. Damit sind sie recht nah an der Keine-Absteiger-Regel.

Nur mit den Einhorn-Kostümen könnte es Probleme geben - beim Kopfball.

Also, ich wäre dabei.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TMfkasShrek am 21.April 2021, 14:19:12
So jetzt sind offiziell nur noch 2 "Blutsbrüder"  übrig. Spätestens nach der Migliederabstimmung bei Barcelona wird Perez wohl eine Eigenblutinfusion brauchen wenn er weiter auf Blutsbrüderscaft machen will.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 21.April 2021, 19:47:22
Das die alle so schnell einknicken hätte ich echt nicht gedacht. Naja so redet halt keiner über die CL-Reform - alles gut gelaufen.  ;) :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 21.April 2021, 20:02:37
Speziell nach diesem schnellen Einknicken bleibt schon ein extrem fader Beigeschmack. Es scheint fast, als hätte man den Zeitpunkt genau so gewählt, um die CL-Reform möglichst als eine Art Kompromiss dastehen zu lassen, mit dem dann jeder leben kann. Hoffentlich geht das nicht auf. Zumindest aus dem Lager der Bayernfans war zu vernehmen, dass man ausdrücklich nicht Seite an Seite mit der UEFA gegen die Super League kämpft, sondern auch die eigentliche CL-Reform nicht gutheißt. Das wird bei den Fans der übrigen deutschen Vereine nicht so anders aussehen, aber keine Ahnung, wie das in England gesehen wird. Womöglich sind dort einige wirklich erleichtert und betrachten die Reform dann als das kleinere Übel. Insgesamt hoffe ich einfach, dass da das letzte Wort noch nicht gesprochen ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 23.April 2021, 12:51:17
Tifo hat sich das Geschäftsmodell vom FC Bayern angeschaut. Interessant.

https://www.youtube.com/watch?v=YB9cpKlBVKQ (https://www.youtube.com/watch?v=YB9cpKlBVKQ)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 23.April 2021, 13:36:44
Hmm da hatte ich jetzt mehr erwartet.
Die Bayern haben mehr Geld und haben keinen Verein der national über ihnen steht, so dass sie sich leichter tun Spieler zu holen und zu halten

Spannend dafür die Geografielehrstunde:

(https://s20.directupload.net/images/210423/l9y4ij9r.png) (https://www.directupload.net)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 23.April 2021, 14:02:33
Ich versuche das mal aufzuschlüsseln:
Leverkusen = Stade
Frankfurt = Lüneburg
Wolfsburg könnte etwa hinkommen
Leipzig könnte gut passen
Dortmund ist schwer zu sagen. Cloppenburg?
Schalke könnte Münster sein, die Richtung stimmt aber.
München haut hin.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 23.April 2021, 14:55:59
Davon abgesehen macht Tifo aber eigentlich sehr guten Content  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 25.April 2021, 10:35:41

https://www.kicker.de/einsatz-an-der-bayarena-polizei-verhindert-fan-ausschreitungen-803148/artikel

Manche "Fans" können es einfach nicht lassen...  ::) 
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 25.April 2021, 13:00:39
Die Aussage von Hinteregger dazu  :D

https://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/2104/Artikel/martin-hinteregger-von-eintracht-frankfurt-kurioses-interview-nach-fan-randale.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 25.April 2021, 13:02:09

https://www.kicker.de/einsatz-an-der-bayarena-polizei-verhindert-fan-ausschreitungen-803148/artikel (https://www.kicker.de/einsatz-an-der-bayarena-polizei-verhindert-fan-ausschreitungen-803148/artikel)

Manche "Fans" können es einfach nicht lassen...  ::) 
[/quotTypen


Und Hinteregger zeigt mal wieder seinen fragwürdigen Charakter und verteidigt diese Typen auch noch. Das ist mindestens genauso abscheulich und bestärkt diese Gewalttäter auch noch.


https://amp.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/2104/Artikel/martin-hinteregger-von-eintracht-frankfurt-kurioses-interview-nach-fan-randale.html (https://amp.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/2104/Artikel/martin-hinteregger-von-eintracht-frankfurt-kurioses-interview-nach-fan-randale.html)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 25.April 2021, 13:17:10

https://www.kicker.de/einsatz-an-der-bayarena-polizei-verhindert-fan-ausschreitungen-803148/artikel (https://www.kicker.de/einsatz-an-der-bayarena-polizei-verhindert-fan-ausschreitungen-803148/artikel)

Manche "Fans" können es einfach nicht lassen...  ::) 
[/quotTypen


Und Hinteregger zeigt mal wieder seinen fragwürdigen Charakter und verteidigt diese Typen auch noch. Das ist mindestens genauso abscheulich und bestärkt diese Gewalttäter auch noch.


https://amp.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/2104/Artikel/martin-hinteregger-von-eintracht-frankfurt-kurioses-interview-nach-fan-randale.html (https://amp.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/2104/Artikel/martin-hinteregger-von-eintracht-frankfurt-kurioses-interview-nach-fan-randale.html)

Ich glaube nicht, dass die erlebnisorientierten Kollegen eine Bestärkung brauchen.
Mir ist so ein Hinter(an)egger lieber, als die weichgespülten, auf Norm getrimmten Standardprofis, die Vorn den Zeigefinger heben und hintenrum ist's denen genauso egal wie Hinteregger.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 25.April 2021, 13:21:35
Mir ist es ehrlich gesagt genauso egal wie Hinteregger. Dass er das in ne Fernsehkamera sagt, das ist ein wenig fragwürdig aber auch nicht weiter schlimm. Ich würde mir nur wünschen, dass die Behandlung von Verletzungen die bei sowas davongetragen werden nicht von der gesetzlichen Krankenversicherung gezahlt werden würden, sofern eine absichtliche Teilnahme nachgewiesen wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fifagarefrekes am 25.April 2021, 13:29:03
Hinteregger ist ein Idiot. Ist aber auch nichts neues.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 25.April 2021, 13:39:58

https://www.kicker.de/einsatz-an-der-bayarena-polizei-verhindert-fan-ausschreitungen-803148/artikel (https://www.kicker.de/einsatz-an-der-bayarena-polizei-verhindert-fan-ausschreitungen-803148/artikel)

Manche "Fans" können es einfach nicht lassen...  ::) 
[/quotTypen


Und Hinteregger zeigt mal wieder seinen fragwürdigen Charakter und verteidigt diese Typen auch noch. Das ist mindestens genauso abscheulich und bestärkt diese Gewalttäter auch noch.


https://amp.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/2104/Artikel/martin-hinteregger-von-eintracht-frankfurt-kurioses-interview-nach-fan-randale.html (https://amp.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/2104/Artikel/martin-hinteregger-von-eintracht-frankfurt-kurioses-interview-nach-fan-randale.html)

Ich glaube nicht, dass die erlebnisorientierten Kollegen eine Bestärkung brauchen.
Mir ist so ein Hinter(an)egger lieber, als die weichgespülten, auf Norm getrimmten Standardprofis, die Vorn den Zeigefinger heben und hintenrum ist's denen genauso egal wie Hinteregger.


Ich finde es in keinster Weise akzeptabel sich vor Fernsehkameras zu stellen und dann Gewalt gutzuheißen, weil es angeblich zum Fußball gehören würde. Das ist schon selten dämlich. Da sind mor seine weichgespülten Kollegen deutlich lieber. Denn diese Aussagen sind einfach das Letzte.


Whites Idee finde ich aber gut. Sollte nachgewiesen werden, dass sich Idioten zum Prügeln verabreden, dann sollen die auch alle daraus entstandenen Kosten selbst tragen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 25.April 2021, 18:50:40
Warum muss man einem Fussballer direkt nach dem Spiel überhaupt so eine Frage stellen? Nach 90 Minuten Hochleistungssport hat noch kein Sportler philosophisch herausragende Aussagen getätigt und es gibt dutzende andere Fragen zum Spiel die man hätte stellen können. Nur leider ist so mancher Reporter von Sky beim IQ noch unter dem von Hinteregger anzusiedeln und bekommt außer dem berühmten woran hat et jelegen? (https://www.youtube.com/watch?v=2paOYObEhoA) nicht viel über die Lippen.

Mir ist es egal wenn die Typen sich für ihre Wald- und Wiesenspiele verabreden weil es da keinen Unschuldigen trifft. Nur sollen sie das dann eben auch irgendwo in der Pampa machen statt auf dem Parkplatz vorm Stadion, so leer der zurzeit wegen Corona auch sein mag.
Und Menschen machen eine Menge dumme Sachen für die am Ende die Allgemeinheit mit ihren Steuern und Sozialversicherungsabgaben zahlt. Sachen wie Rauchen, Alkoholkonsum, ungesundes Essen das zu Übergewicht und Diabetes führt, unangemessene Fahrweise. Bei den wenigsten dieser Sachen muss man sich als Verursacher an den Kosten zumindest beteiligen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Herr_Rossi am 26.April 2021, 09:51:19
Mir ist es ehrlich gesagt genauso egal wie Hinteregger. Dass er das in ne Fernsehkamera sagt, das ist ein wenig fragwürdig aber auch nicht weiter schlimm. Ich würde mir nur wünschen, dass die Behandlung von Verletzungen die bei sowas davongetragen werden nicht von der gesetzlichen Krankenversicherung gezahlt werden würden, sofern eine absichtliche Teilnahme nachgewiesen wird.

Dann bitte auch noch die Kosten für den Polizeieinsatz, inkl. Hafer und Zuckerli für die Pferde der Reiterstaffel.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Magic1111 am 29.April 2021, 14:35:31
Es ist irgendwie immer noch so unwirklich und unglaublich:

https://www.tagesschau.de/regional/nordrheinwestfalen/metzelder-prozessbeginn-101.html

Zitat
Metzelder bittet um Vergebung

Metzelder hatte mit brüchiger Stimme ein Teilgeständnis abgelegt: Es bleibe seine persönliche Verantwortung, er habe Fantasien ausgetauscht und Screenshots verschickt. Aber er habe nie einen Übergriff geplant oder sei im Darknet aktiv gewesen. Er habe die Taten begangen, obwohl ihm das Leid der Kinder bewusst war und obwohl er wusste, dass er Straftaten begehe. Er akzeptiere die Strafe und bittet um Vergebung.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Akumaru am 29.April 2021, 20:17:12
10 Monate. Auf Bewährung. Ich komme aus dem Kopfschütteln nicht mehr raus.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 29.April 2021, 21:41:42
Er wird so oder so kein angenehmes restliches Leben mehr haben. Ich würde nicht mit ihm tauschen wollen.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 29.April 2021, 22:03:34
Ach, der hat ungefähr 3 Geld, es sollte ihm möglich sein "unterzutauchen".
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 29.April 2021, 22:09:31
Tja, im Ausland natürlich schon, aber in Deutschland wird ihm das doch ewig anhaften und keiner ihn mehr einstellen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 29.April 2021, 22:52:15
Das Strafmaß für Verbrechen an Kindern ist meinem Empfinden nach zu niedrig. Allerdings kenne ich nicht alle Details der Urteilsbegründung. Darüber sollte man auf jeden Fall diskutieren.

Was mich aber völlig anwidert sind diese mittelalterlichen Forderungen in den sozialen Medien. "Eier ab", "Kopf ab" und was man da sonst noch so liest. Ich bin so froh in einem Land zu leben, des Rechtssystem jede Emotionalität ausblendet und rein sachlich funktioniert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 30.April 2021, 00:55:48
Es gibt da denke ich schon einige Faktoren die man "zu seinen Gunsten" auslegen kann. Klar macht das die Sache an sich nicht besser, aber mir ist es tausend mal lieber jemand schaut sich Bildchen an, als wirklich einem Kind etwas zu tun. Natürlich kommen die Bilder irgendwo her, aber die sind nunmal da und das Unheil ist bereits angerichtet, egal wer und wie viele Menschen sich das anschauen.
Wenn ich das richtig verstanden habe hatte er auch nur frei zugängliches Material, also da wurde niemand monetär ermuntert weitere "Werke" zu erzeugen. Auch das ist für mich ein wichtiger Punkt, denn Metzelder dürfte genug Geld haben, um sich a) jedwede kranke Fantasie erfüllen zu können und b) Leute dafür zu bezahlen, die entsprechendes Material herstellen - und hat es allem Anschein nach trotzdem nicht getan. 
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Piedro am 30.April 2021, 07:44:44
Echt unfassbar!!

Wenn man illegal Musik aus dem Internet runterlädt ist die Strafe z.T. höher als wenn ich sowas wie Herr Metzelder konsumiere und auch verbreite! Unglaublich..
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 30.April 2021, 07:59:32
https://www.tagesschau.de/regional/nordrheinwestfalen/metzelder-prozessbeginn-101.html

Aus dem Artikel der Tagesschau: "Der Verteidiger betont, dass die betreffenden Foto- und Videodateien nicht aus illegalen Quellen stammen, sondern meist Screenshots seien von öffentlich für jedermann zugänglichen Onlineseiten..."

Da bin ich drüber gestolpert. Kann eine Quelle, die illegale Bilder/Screenshots verteilt, selbst nicht illegal sein?
Wenn ich geklaute Ware verkaufe bin ich ein Hehler. Ich kann mich da eventuell etwas rauswinden, indem ich vom Zustand der Sache nichts wusste. Dabei bleibt es allerdings Hehlerware und ich habe die Nachsicht vor Gericht und es wird auch keinesfalls weniger illegal. Bei kinderpornografischen Inhalten finde ich schwierig zu argumentieren, dass der Inhalt den Tatbestand erfüllt, aber der Ort der Verbreitung trotzem legal sein soll.

Ansonsten schließe ich mich Henningway an.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Magic1111 am 30.April 2021, 10:34:13
Es gibt da denke ich schon einige Faktoren die man "zu seinen Gunsten" auslegen kann. Klar macht das die Sache an sich nicht besser, aber mir ist es tausend mal lieber jemand schaut sich Bildchen an, als wirklich einem Kind etwas zu tun. Natürlich kommen die Bilder irgendwo her, aber die sind nunmal da und das Unheil ist bereits angerichtet, egal wer und wie viele Menschen sich das anschauen.
Wenn ich das richtig verstanden habe hatte er auch nur frei zugängliches Material, also da wurde niemand monetär ermuntert weitere "Werke" zu erzeugen. Auch das ist für mich ein wichtiger Punkt, denn Metzelder dürfte genug Geld haben, um sich a) jedwede kranke Fantasie erfüllen zu können und b) Leute dafür zu bezahlen, die entsprechendes Material herstellen - und hat es allem Anschein nach trotzdem nicht getan.

Also....das geschriebene raubt mir fast den Atem... :o

Du hast keine Kinder, oder? Meine sind 10 und 13....

Wie ICH das verstehe relativierst Du hier eine ganz abscheuliche Tat. Und Du weißt schon, dass u.U. der Konsument zum Täter werden KANN? Dass der Übergang vom Konsumenten zum Täter manchmal fließend ist (man möchte das Gesehene mal selber probieren...).

Und noch was: Je mehr Konsumenten ("Bedarf") auf der Welt da sind, je mehr Täter und Beschaffer dieses widerlichen Materials wird es geben. Darüber schon mal nachgedacht??

Daher fehlen mir sprichwörtlich die Worte, wie man auch das konsumieren nicht scharf verurteilen kann. Jedes Konsumieren macht einem zum Mittäter. Punkt. Darüber gibt es keine Diskussion.

Ich kenne diesbzgl. unser Strafrecht nicht im Detail, aber gefühlt ist eine Bewährungsstrafe zu wenig. Ersttäter hin- oder her.

Es kann nicht sein, dass ein schwerreicher (lt. Richterin Restvermögen 30 Mio. EUR) Konsumierer und Verbreiter kinderpornografischen Materials den Gerichtssaal als freier Mann verlässt. Da sagt eine Stimme in mir, dass das nicht richtig ist. 10 Monate OHNE Bewährung wäre m.E. okay gewesen.

Da bin ich ganz bei Poldi:

https://www.t-online.de/sport/fussball/id_89944906/lukas-podolski-ueber-metzelder-urteil-strafe-wird-vergehen-nicht-gerecht-.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 30.April 2021, 11:29:33
Zitat
Also....das geschriebene raubt mir fast den Atem... :o

Du hast keine Kinder, oder? Meine sind 10 und 13....


Ich persönlich sehe keine wirkliche Relativierung bei White. Ich finde, er lässt keinen Zweifel daran, dass er Taten dieses Spektrums abscheulich findet. Ich bin aber bei ihm, dass ein Unterschied gemacht werden muss, ob jemand frei zugängliche Bilder anschaut oder in einer wesentlich aktiveren Form daran beteiligt ist, womöglich gar in herstellender Funktion.

Das Argument zur potenziellen Metarmophose zu einem Aktivtäter halte ich für hinweispflichtig, darf aber bei der Strafbemessung keine Rolle spielen. Sonst müsstes Du auch Haftstrafen für Falschparker fordern oder sonstige Täter, denen man qua Tat unterstellen könnte, damit auf dem schlechten Weg zu schlimmeren Taten zu sein.

Dein Hinweis auf die Kinder ist die Kursivstellung meines Vorpostings: gerade WEIL Du Kinder hast, bist Du ein schlechter Urteilsfinder wegen der unweigerlichen Emotionalität. Mal davon abgesehen darf man eine Meinung auch als Unbeteiligter haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 30.April 2021, 12:13:23
Nein, ich habe keine Kinder. Ich habe auch nicht gesagt, dass ich das Strafmaß in Ordnung finde, ich habe lediglich gesagt, dass es in unsserem Rechtssystem eben Faktoren gibt, die zu seinen Gunsten, also strafmildernd, ausgelegt und herangezogen werden können. Dazu kommt noch, dass er Reue gezeigt hat und geständig war. Der hätte sich auch querstellen können und evtl. mit nem Freispruch rausgehen können. Die Hauptbelastungszeugin hat nicht ausgesagt.
MMn war es evtl. sogar möglich die Verwendung der Daten des Handys als Beweismittel zu unterbinden, da hätte man sich streiten müssen, ob ein begründeter Anfangsverdacht vorliegt ("Die Bildzeitung hat gesagt") reicht für mich da einfach nicht. Das wurde nicht mal versucht. Angenommen Metzelder tut nichts außer von seinem Zeugnisverweigerungsrecht gebrauch zu machen, der Anwalt rüttelt an der Hausdurchsuchung, die Beweise sind nicht verwertbar und schon marschiert er straffrei raus.
Finde ich das gut? Nein. Wäre es möglich? Vermutlich. Letztlich sollte beim Strafmaß auch keine Rolle spielen ob jemand Hartz-4-Empfänger oder Multimillinär ist, solange es nicht um monetäre Auflagen geht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Magic1111 am 30.April 2021, 12:41:42
Ich bin aber bei ihm, dass ein Unterschied gemacht werden muss, ob jemand frei zugängliche Bilder anschaut oder in einer wesentlich aktiveren Form daran beteiligt ist, womöglich gar in herstellender Funktion.

Das ist es ja...solange ein Bedarf/Nachfrage/Markt für so etwas da ist, wird es nie aufhören.

Daher kann man m.E. auch bereits das reine anschauen nicht gut heißen oder relativieren. So nach dem Motto "wer nur schaut, macht ja an den Kindern noch nichts".

Das ist zu einfach gedacht.

Daher sind für MICH Konsumenten genauso Täter wie die, die solche Bilder und Videos wirklich herstellen und verbreiten. Nämlich dass sie mit ihrem Konsumverhalten und der Nachfrage danach die Produktion weiter fördern, da für die "richtigen" Täter weiterhin ein Markt zum Geldverdienen (z.B. im Darknet) da ist.

Das muss doch eigentlich soweit verständlich sein, oder nicht?!

Dass das u.U. bei einem Strafmaß nicht berücksichtigt werden kann, ist auch klar. Nur moralisch ist Herr Metzelder und alle, die ähnliches machen, genauso Täter wie die "richtigen" Produzenten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 30.April 2021, 12:46:03
Gefühlt ist mir das Strafmaß zu mild. Ich vertraue hier aber auf den Rechtsstaat, das richtige Strafmaß zu finden. Auch unter Berücksichtigung der sicheren gesellschaftlichen Ächtung.

Und ja, ich habe Kinder.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 30.April 2021, 13:16:37
Daher sind für MICH Konsumenten genauso Täter wie die, die solche Bilder und Videos wirklich herstellen und verbreiten. Nämlich dass sie mit ihrem Konsumverhalten und der Nachfrage danach die Produktion weiter fördern, da für die "richtigen" Täter weiterhin ein Markt zum Geldverdienen (z.B. im Darknet) da ist.

Das muss doch eigentlich soweit verständlich sein, oder nicht?!

Dass das u.U. bei einem Strafmaß nicht berücksichtigt werden kann, ist auch klar. Nur moralisch ist Herr Metzelder und alle, die ähnliches machen, genauso Täter wie die "richtigen" Produzenten.

Soweit ich weiß hat niemand gesagt, dass er kein Täter ist. Er wurde verurteilt. Die Frage stellt sich also nur schwer. Wieso ist jemand der zur 11 Monaten auf Bewährung verurteilt wurde kein "richtiger" Täter? Es kann in der Dikussion nur um das Strafmaß gehen.
Und da relativeren Gerichte nunmal nach verschiedenen Aspekten. Mord oder Totschlag sich auch ein erheblicher Unterschied, obwohl in beiden Fällen ein Mensch umgebracht wurde. Und auch in der jeweiligen Tat kann nach verschiedenen Graden wie Geständnis, Reuhe, Schwere des Falls und so weiter relativiert werden.

Es geht nicht um Moral. Moral legt kein Strafmaß fest. Beziehungsweiße nur insofern, indirekt, dass sie den Gesetzen zu Grunde liegt.

Edit: Die Höchsstrafe für seine Verurteilung wäre übrigens bei 2 Jahren Haft gelegen. Es hätte aber auch nur eine Geldstrafe sein können.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 30.April 2021, 13:40:42
Ich bin aber bei ihm, dass ein Unterschied gemacht werden muss, ob jemand frei zugängliche Bilder anschaut oder in einer wesentlich aktiveren Form daran beteiligt ist, womöglich gar in herstellender Funktion.

Das ist es ja...solange ein Bedarf/Nachfrage/Markt für so etwas da ist, wird es nie aufhören.

Daher kann man m.E. auch bereits das reine anschauen nicht gut heißen oder relativieren. So nach dem Motto "wer nur schaut, macht ja an den Kindern noch nichts".

Das ist zu einfach gedacht.

Daher sind für MICH Konsumenten genauso Täter wie die, die solche Bilder und Videos wirklich herstellen und verbreiten. Nämlich dass sie mit ihrem Konsumverhalten und der Nachfrage danach die Produktion weiter fördern, da für die "richtigen" Täter weiterhin ein Markt zum Geldverdienen (z.B. im Darknet) da ist.

Das muss doch eigentlich soweit verständlich sein, oder nicht?!

Dass das u.U. bei einem Strafmaß nicht berücksichtigt werden kann, ist auch klar. Nur moralisch ist Herr Metzelder und alle, die ähnliches machen, genauso Täter wie die "richtigen" Produzenten.

Kinderpornos bekommst du auch kostenlos ohne Geld zu bezahlen wenn man es wirklich drauf anlegen möchte. Ich möchte ganz sicher nicht in einem Staat leben, in dem wir wieder den Lynchmob etablieren. Von daher hat er seine Strafe bekommen und gut ist. Öffentlich und Privat wird ihm das sein Leben lang verfolgen und sicherlich auch eine Lektion sein. Wie man so naiv sein kann ist mir trotzdem ein Rätsel. Aber gut Profi Fußballer der wahrscheinlich noch immer in seiner Blase lebt und jetzt auf dem Boden der Tatsachen angekommen ist.

Mal davon ab das eine Bewährungsstrafe alles andere als ein Pappenstiel ist. Auch wenn das öffentlich immer so dargestellt wird als wenn das praktisch keine Strafe ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: eeck am 30.April 2021, 13:44:44
Ich tue mich schwer beim Gedanken daran, dass es solche Bilder & Videos auf frei zugänglichen Webseiten gibt... Wenn das was die Zeitung mit den vier großen Buchstaben geschrieben hat den Tatsachen entspricht, geht es hier um Bilder und Videos mit eindeutigen Handlungen und nicht um irgendwelche Bilder die "zufällig" an einem Strand geknipst wurden.

Ich kann mir das mit der frei zugänglichen Webseite nur sehr schwer vorstellen, dass bedeutet in meinen Augen, dass er mindestens einen passwortgeschützen Bereich aufgesucht haben muss um an solche Dateien zu kommen. Und damit sehe ich irgendwie einen klaren Vorsatz und bei Vorsatz ist das Urteil in meinen Augen auch definitiv zu mild. Entschuldigungen, Beteuerungen und dem "Entzug der Lebensgrundlage" zu Trotz. Was in meinen Augen bei einem restvermögen von ein paar Millionen Euro ein Witz ist!

Wobei ich in diesem ganzen "Drama" die Position der Hauptzeugin nicht ganz verstehen kann, einen ganz koscheren Eindruck macht die mir auch nicht.

+++

Im Übrigen war ich sehr überrascht wie wenig die Medien dieses Thema in den vergangenen Monaten überhaupt bedacht haben... aber vielleicht waren einfach keine Seiten frei bei dem anderen Thema, dass uns seit über einem jahr in Atem hält. ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 30.April 2021, 14:01:29
Oder Metzelder hat erfolgreiche Unterlassungsklagen bis zum Urteil laufen gehabt. Ich meine, sowas geht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 30.April 2021, 15:08:13
Ich kann mir das mit der frei zugänglichen Webseite nur sehr schwer vorstellen, dass bedeutet in meinen Augen, dass er mindestens einen passwortgeschützen Bereich aufgesucht haben muss um an solche Dateien zu kommen. Und damit sehe ich irgendwie einen klaren Vorsatz und bei Vorsatz ist das Urteil in meinen Augen auch definitiv zu mild. Entschuldigungen, Beteuerungen und dem "Entzug der Lebensgrundlage" zu Trotz. Was in meinen Augen bei einem restvermögen von ein paar Millionen Euro ein Witz ist!

Ich fände es seltsam, wenn Strafmaß an das Guthaben und Kapital des Bestraften gemessen wird. (Ich weiß, wird es zu einem gewissen Punkt ....) Aber wie soll das grundsätzlich aussehen? Eine Staffelung der zu zahlenden Beiträge oder der Haftzeit nach Millionen auf dem Konto? Und warum sollten Menschen aus dem Mittelstand weniger bestraft werden als Reiche? Weil sie schon gestraft sind vom Leben, indem sie nicht reich sind?

Die Richterin argumentiert das genaue Gegenteil. Gerade weil Metzelder eine Person öffentlichen Lebens ist und in der Presse hoch und runter geschrieben wird, ist die reine Verurteilung dem Strafmaß in größerer Form beizumessen, als wenn mir das passieren würde. Wenn ich das wäre würde hier niemand darüber schreiben. Ich will kein Mitleid schüren sondern nur argumentieren, dass die Berühmtheit der Person eher als positiv im Sinne einer verringerten Strafe gesehen wird, als wie es sich manche wünschen. Die Gesellschaft bestraft in dem Fall mit.

Im Übrigen war ich sehr überrascht wie wenig die Medien dieses Thema in den vergangenen Monaten überhaupt bedacht haben... aber vielleicht waren einfach keine Seiten frei bei dem anderen Thema, dass uns seit über einem jahr in Atem hält. ;)
Das finde ich ziemlich gut. Darf ruhig öfters passieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Magic1111 am 30.April 2021, 15:20:20
Ich kann mir das mit der frei zugänglichen Webseite nur sehr schwer vorstellen, dass bedeutet in meinen Augen, dass er mindestens einen passwortgeschützen Bereich aufgesucht haben muss um an solche Dateien zu kommen. Und damit sehe ich irgendwie einen klaren Vorsatz und bei Vorsatz ist das Urteil in meinen Augen auch definitiv zu mild. Entschuldigungen, Beteuerungen und dem "Entzug der Lebensgrundlage" zu Trotz. Was in meinen Augen bei einem restvermögen von ein paar Millionen Euro ein Witz ist!

Ist auch zu 100% meine Meinung!

Im Leben waren das keine "Kinder-Model" Bilder, wo die 12-jährige zwar "Lolita-mäßig" gestylt, aber sonst nichts (weiter) zu sehen ist.

Das waren m.E. richtig, richtig harte Bilder mit allem drum und dran, und die gibt es, auch wieder meine Meinung, zu 10000% nicht frei im Internet.

Alleine aus dem Grund nicht, da die Betreiber solcher Seiten damit Geld verdienen möchten, und die es am wenigsten gebrauchen können, dass Fahnder ihnen auf die Schliche kommen.

Also werden sie alles tun, um ein Auffliegen zu vermeiden.

Wären es im Umkehrschluss Bilder gewesen, wo Kinder und Jugendliche zwar aufreizend dargestellt werden, man aber noch nichts weiter sieht, wäre Metzelder nicht da gelandet, wo er gestern war.

Also kann sich jeder sein Urteil bilden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 30.April 2021, 16:07:51
Ich kann mir das mit der frei zugänglichen Webseite nur sehr schwer vorstellen, dass bedeutet in meinen Augen, dass er mindestens einen passwortgeschützen Bereich aufgesucht haben muss um an solche Dateien zu kommen. Und damit sehe ich irgendwie einen klaren Vorsatz und bei Vorsatz ist das Urteil in meinen Augen auch definitiv zu mild. Entschuldigungen, Beteuerungen und dem "Entzug der Lebensgrundlage" zu Trotz. Was in meinen Augen bei einem restvermögen von ein paar Millionen Euro ein Witz ist!

Ist auch zu 100% meine Meinung!

Im Leben waren das keine "Kinder-Model" Bilder, wo die 12-jährige zwar "Lolita-mäßig" gestylt, aber sonst nichts (weiter) zu sehen ist.

Das waren m.E. richtig, richtig harte Bilder mit allem drum und dran, und die gibt es, auch wieder meine Meinung, zu 10000% nicht frei im Internet.

Alleine aus dem Grund nicht, da die Betreiber solcher Seiten damit Geld verdienen möchten, und die es am wenigsten gebrauchen können, dass Fahnder ihnen auf die Schliche kommen.

Also werden sie alles tun, um ein Auffliegen zu vermeiden.

Wären es im Umkehrschluss Bilder gewesen, wo Kinder und Jugendliche zwar aufreizend dargestellt werden, man aber noch nichts weiter sieht, wäre Metzelder nicht da gelandet, wo er gestern war.

Also kann sich jeder sein Urteil bilden.

Vielleicht hab ich die falschen medialen Berichte zu diesem Fall gelesen und mir fehlen Quellen. Hattest du Einsicht in die Unterlagen um diese Meinung einnehmen zu können und hast du die Bilder gesehen, um die Aussage treffen zu können, was da zu sehen ist und was nicht?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 30.April 2021, 16:18:33
Hab heute gelesen, dass zB ein maximal 14-jähriges Mädchen beim Oralsex zu sehen war.  :-\

Quelle: https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/nach-teil-gestaendnis-des-ex-fussballers-christoph-metzelder-zu-zehn-monaten-haft-auf-bewaehrung-verurteilt/27140674.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: eeck am 30.April 2021, 16:29:08
Ich kann mir das mit der frei zugänglichen Webseite nur sehr schwer vorstellen, dass bedeutet in meinen Augen, dass er mindestens einen passwortgeschützen Bereich aufgesucht haben muss um an solche Dateien zu kommen. Und damit sehe ich irgendwie einen klaren Vorsatz und bei Vorsatz ist das Urteil in meinen Augen auch definitiv zu mild. Entschuldigungen, Beteuerungen und dem "Entzug der Lebensgrundlage" zu Trotz. Was in meinen Augen bei einem restvermögen von ein paar Millionen Euro ein Witz ist!

Ist auch zu 100% meine Meinung!

Im Leben waren das keine "Kinder-Model" Bilder, wo die 12-jährige zwar "Lolita-mäßig" gestylt, aber sonst nichts (weiter) zu sehen ist.

Das waren m.E. richtig, richtig harte Bilder mit allem drum und dran, und die gibt es, auch wieder meine Meinung, zu 10000% nicht frei im Internet.

Alleine aus dem Grund nicht, da die Betreiber solcher Seiten damit Geld verdienen möchten, und die es am wenigsten gebrauchen können, dass Fahnder ihnen auf die Schliche kommen.

Also werden sie alles tun, um ein Auffliegen zu vermeiden.

Wären es im Umkehrschluss Bilder gewesen, wo Kinder und Jugendliche zwar aufreizend dargestellt werden, man aber noch nichts weiter sieht, wäre Metzelder nicht da gelandet, wo er gestern war.

Also kann sich jeder sein Urteil bilden.

Vielleicht hab ich die falschen medialen Berichte zu diesem Fall gelesen und mir fehlen Quellen. Hattest du Einsicht in die Unterlagen um diese Meinung einnehmen zu können und hast du die Bilder gesehen, um die Aussage treffen zu können, was da zu sehen ist und was nicht?

Laut heutiger Bildzeitung handelt es sich um Bilder, bzw. Videos mit eindeutiger sexueller Handlung. Hab grad keinen Link zur Hand, aber das hatte ich heute morgen gelesen. Und wie schon gesagt, es ist schwer vorstellbar, dass es solche Bilder frei und offen zugänglich geben soll. Selbst die einschlägigen Pornoseiten machen einen riesigen Bogen um Bilder/Videos die so etwas implizieren könnten. Deswegen mein Gedanke, dass es sich um einen passwortgeschützen Bereich handeln musste oder er sich ggf. doch im Darknet aufgehalten hat ohne es zu wissen weil er einen besonderen Browser genutzt hat...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 30.April 2021, 16:33:43
Was hat er sich eigentlich davon erhofft, als er die Bilder an andere Frauen geschickt hat? Das kapier ich nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 30.April 2021, 16:39:19
Ich kann mir das mit der frei zugänglichen Webseite nur sehr schwer vorstellen, dass bedeutet in meinen Augen, dass er mindestens einen passwortgeschützen Bereich aufgesucht haben muss um an solche Dateien zu kommen. Und damit sehe ich irgendwie einen klaren Vorsatz und bei Vorsatz ist das Urteil in meinen Augen auch definitiv zu mild. Entschuldigungen, Beteuerungen und dem "Entzug der Lebensgrundlage" zu Trotz. Was in meinen Augen bei einem restvermögen von ein paar Millionen Euro ein Witz ist!

Ist auch zu 100% meine Meinung!

Im Leben waren das keine "Kinder-Model" Bilder, wo die 12-jährige zwar "Lolita-mäßig" gestylt, aber sonst nichts (weiter) zu sehen ist.

Das waren m.E. richtig, richtig harte Bilder mit allem drum und dran, und die gibt es, auch wieder meine Meinung, zu 10000% nicht frei im Internet.

Alleine aus dem Grund nicht, da die Betreiber solcher Seiten damit Geld verdienen möchten, und die es am wenigsten gebrauchen können, dass Fahnder ihnen auf die Schliche kommen.

Also werden sie alles tun, um ein Auffliegen zu vermeiden.

Wären es im Umkehrschluss Bilder gewesen, wo Kinder und Jugendliche zwar aufreizend dargestellt werden, man aber noch nichts weiter sieht, wäre Metzelder nicht da gelandet, wo er gestern war.

Also kann sich jeder sein Urteil bilden.

Vielleicht hab ich die falschen medialen Berichte zu diesem Fall gelesen und mir fehlen Quellen. Hattest du Einsicht in die Unterlagen um diese Meinung einnehmen zu können und hast du die Bilder gesehen, um die Aussage treffen zu können, was da zu sehen ist und was nicht?

Laut heutiger Bildzeitung handelt es sich um Bilder, bzw. Videos mit eindeutiger sexueller Handlung. Hab grad keinen Link zur Hand, aber das hatte ich heute morgen gelesen. Und wie schon gesagt, es ist schwer vorstellbar, dass es solche Bilder frei und offen zugänglich geben soll. Selbst die einschlägigen Pornoseiten machen einen riesigen Bogen um Bilder/Videos die so etwas implizieren könnten. Deswegen mein Gedanke, dass es sich um einen passwortgeschützen Bereich handeln musste oder er sich ggf. doch im Darknet aufgehalten hat ohne es zu wissen weil er einen besonderen Browser genutzt hat...

Ich wollte das nicht in Zweifel stellen. Natürlich ist was auf dem Bildern drauf. An dem Punkt gebe ich Magic1111 recht. Wenn die Bilder den Tatbestand nicht erfüllen würden, gäbe es keine Klage und Verhandlung.
Ich mag nur diese weitere Verurteilung nicht. Er hat 11 Monate auf Bewährung bekommen, weil auf den Bildern was drauf ist. Von mir aus kann man sagen das ist zu wenig. 1 Jahr Haft. Wäre das genug gewesen? 2 Jahre Bewährung? 3 Jahre Haft? Moralisch ist das Thema schwer zu verdauen. Also, was ist da genug?
Moralisch ist das Thema schwer zu fassen und ab da geht es für mich sehr in die Richtung, über die Henningway schon geschrieben hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 30.April 2021, 16:50:52
Und wie schon gesagt, es ist schwer vorstellbar, dass es solche Bilder frei und offen zugänglich geben soll. Selbst die einschlägigen Pornoseiten machen einen riesigen Bogen um Bilder/Videos die so etwas implizieren könnten. Deswegen mein Gedanke, dass es sich um einen passwortgeschützen Bereich handeln musste oder er sich ggf. doch im Darknet aufgehalten hat ohne es zu wissen weil er einen besonderen Browser genutzt hat...
Ich wette ich bräuchte keine 20 Minuten um entsprechendes Material zu bekommen. Es gibt noch andere Suchmaschinen als Google. Werde es aus diversen Gründen nicht ausprobieren, vor allem weil ich es nicht sehen will. Ich weiß nicht wie es mit iOS am iPhone so ist, könnte mir aber vorstellen, dass der Zugriff aufs Darknet da nicht so einfach ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 30.April 2021, 17:09:34
Und wie schon gesagt, es ist schwer vorstellbar, dass es solche Bilder frei und offen zugänglich geben soll. Selbst die einschlägigen Pornoseiten machen einen riesigen Bogen um Bilder/Videos die so etwas implizieren könnten. Deswegen mein Gedanke, dass es sich um einen passwortgeschützen Bereich handeln musste oder er sich ggf. doch im Darknet aufgehalten hat ohne es zu wissen weil er einen besonderen Browser genutzt hat...
Ich wette ich bräuchte keine 20 Minuten um entsprechendes Material zu bekommen. Es gibt noch andere Suchmaschinen als Google. Werde es aus diversen Gründen nicht ausprobieren, vor allem weil ich es nicht sehen will. Ich weiß nicht wie es mit iOS am iPhone so ist, könnte mir aber vorstellen, dass der Zugriff aufs Darknet da nicht so einfach ist.

Ich würde sogar so weit gehen das es sehr einfach ist an Kinderpornografie zu kommen, wenn man es drauf anlegt. Dafür muss man weder ins Darknet noch irgendwen dafür bezahlen. Man muss halt nur gründliche suchen im Internet. Vor 15 Jahren ist so ein Mist noch über Torrents verbreitet worden. Heute gibt es mit Sicherheit einschlägige Formen, wo du den Mist dann über uploaded oder irgend einen anderen Filehoster runterladen kannst. Natürlich ist es fragwürdig warum Metzelder aktiv sich auf die suche begeben hat. Aber soweit zu gehen das er dafür im darknet war und jemanden sogar bezahlt oder aktiv angestiftet hat zu Kinderpornographie, das würde ich klar verneinen.

Was hat er sich eigentlich davon erhofft, als er die Bilder an andere Frauen geschickt hat? Das kapier ich nicht.

Was erhoffen sich Männer davon Frauen Penis Fotos zu schicken oder bei Twitch Hot Tubs Streams anzuschauen ? Letztlich kann ich das auch nicht beantwortet aber es ist jetzt nicht so das wenn man Zuviel mit dem Penis denkt, rationale Entscheidungen trifft. Wahrscheinlich hätte er sich bevor er sowas verschickt auch eher mal kurz fünf Minuten ins Stille verdrückt um dann nochmal rational darüber nachzudenken ob er das wirklich macht.  ::)

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: GuteGueteSGE am 30.April 2021, 17:13:32
Todesstrafe und nicht anderes.
Widerlich sowas und solch ein Urteil ein Freifahrtschein für jeden anderen. Aber wir leben ja in so einer tollen "Anti Gewalt" und bla bla Gesellschaft, man sieht aktuell nur zu gut wohin uns das bringt und nein, ich bin weder ein gewalttätiger Mensch noch möchte ich prinzipiell Menschen schaden zu fügen oder heiße es für gut das sich Menschen Schaden zu fügen. Aber man kommt so einfach nicht weiter, es wird weiter bestand haben in unseren Welt, Kinder werden weiterhin solch ein Leben ausgesetzt.
Traurig einfach diese Menschheit.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 30.April 2021, 17:25:28
Todesstrafe und nicht anderes.
Widerlich sowas und solch ein Urteil ein Freifahrtschein für jeden anderen. Aber wir leben ja in so einer tollen "Anti Gewalt" und bla bla Gesellschaft, man sieht aktuell nur zu gut wohin uns das bringt und nein, ich bin weder ein gewalttätiger Mensch noch möchte ich prinzipiell Menschen schaden zu fügen oder heiße es für gut das sich Menschen Schaden zu fügen. Aber man kommt so einfach nicht weiter, es wird weiter bestand haben in unseren Welt, Kinder werden weiterhin solch ein Leben ausgesetzt.
Traurig einfach diese Menschheit.

Du lebst glaube ich im falschen Land ... Ich will weder gut heißen was Metzelder getan hat aber gleich die Todesstrafe zu fordern ? Wow. Schau mal in die USA was die Todesstrafe bringt und wie viel weniger Verbrechen trotz Todesstrafe begangen werden und wieviel friedvoller die Welt dort ist. Traurig ist eher so eine unreflektierte Stammtisch Parole rauszuhauen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Magic1111 am 30.April 2021, 17:41:07
Ich mag nur diese weitere Verurteilung nicht. Er hat 11 Monate auf Bewährung bekommen, weil auf den Bildern was drauf ist. Von mir aus kann man sagen das ist zu wenig. 1 Jahr Haft. Wäre das genug gewesen? 2 Jahre Bewährung? 3 Jahre Haft? Moralisch ist das Thema schwer zu verdauen. Also, was ist da genug?

Für mich wäre das ganz klar eine "richtige" Haftstrafe wo er einsitzen muss, von mir aus auch kürzer als jetzt mit Bewährung (z.B. 7 Monate Haft und 4 Monate auf Bewährung, kommt bei guter Führung nach 5 Monaten auf freien Fuß).

Das ist lediglich MEINE gefühlte Meinung und Gerechtigkeit. Keine Ahnung, ob das juristisch in dieser Konstellation überhaupt möglich gewesen wäre.

Aber so spaziert er, Ächtung hin- oder her, quasi als freier Mann aus dem Gerichtssaal.

Bleibe bei meiner Meinung...ist für mich im Gesamtkontext bei dem Thema zu wenig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 30.April 2021, 17:47:01
Todesstrafe und nicht anderes.
Widerlich sowas und solch ein Urteil ein Freifahrtschein für jeden anderen. Aber wir leben ja in so einer tollen "Anti Gewalt" und bla bla Gesellschaft, man sieht aktuell nur zu gut wohin uns das bringt und nein, ich bin weder ein gewalttätiger Mensch noch möchte ich prinzipiell Menschen schaden zu fügen oder heiße es für gut das sich Menschen Schaden zu fügen. Aber man kommt so einfach nicht weiter, es wird weiter bestand haben in unseren Welt, Kinder werden weiterhin solch ein Leben ausgesetzt.
Traurig einfach diese Menschheit.

Schade, ich dachte, die mittelalterlichen Scharfmacher wären in meinem Forum nicht existent. :/

Todesstrafe also. Wollen wir darüber wirklich diskutieren? Dann würde ich Dich nämlich fragen, welches Recht Du eigentlich verdient hast darüber zu entscheiden, ob jemand anderes das Leben verlieren soll.



BTT: Ich gehe davon aus, dass das Strafmaß sehr wohl eben berücksichtigt hat, dass die Bilder schnell zu erreichen sind und von Metzelder weitergegeben wurden. Und ich gehe davon aus, dass er als Konsument und der Verurteilung auch als Täter bezeichnet wurde. Und ich stimme natürlich zu! Wenn ich Interesse an etwas zeige, liefere ich eine Nachfrage und verleite dazu, ein Angebot zu schaffen. Wenn es sich von vornherein erkennbar um eine illegale und moralisch verwerfliche Sache handelt, muss auch der Konsument in irgendeiner Art und Weise bestraft werden. Durch den Urteilsspruch ist das geschehen. Das ist doch unstrittig. Das Strafmaß darf diskutiert werden. Und hier stimme ich im Übrigen zu, dass Vergehen an Kindern/Minderjährigen, vor allem im Kontext zu zum Beispiel Finanzvergehen, zu mild bestraft werden.

Zitat
Daher sind für MICH Konsumenten genauso Täter wie die, die solche Bilder und Videos wirklich herstellen und verbreiten. Nämlich dass sie mit ihrem Konsumverhalten und der Nachfrage danach die Produktion weiter fördern, da für die "richtigen" Täter weiterhin ein Markt zum Geldverdienen (z.B. im Darknet) da ist.

Das muss doch eigentlich soweit verständlich sein, oder nicht?!

Dass das u.U. bei einem Strafmaß nicht berücksichtigt werden kann, ist auch klar. Nur moralisch ist Herr Metzelder und alle, die ähnliches machen, genauso Täter wie die "richtigen" Produzenten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 30.April 2021, 17:48:07
Ich mag nur diese weitere Verurteilung nicht. Er hat 11 Monate auf Bewährung bekommen, weil auf den Bildern was drauf ist. Von mir aus kann man sagen das ist zu wenig. 1 Jahr Haft. Wäre das genug gewesen? 2 Jahre Bewährung? 3 Jahre Haft? Moralisch ist das Thema schwer zu verdauen. Also, was ist da genug?

Für mich wäre das ganz klar eine "richtige" Haftstrafe wo er einsitzen muss, von mir aus auch kürzer als jetzt mit Bewährung (z.B. 7 Monate Haft und 4 Monate auf Bewährung, kommt bei guter Führung nach 5 Monaten auf freien Fuß).

Das ist lediglich MEINE gefühlte Meinung und Gerechtigkeit. Keine Ahnung, ob das juristisch in dieser Konstellation überhaupt möglich gewesen wäre.

Aber so spaziert er, Ächtung hin- oder her, quasi als freier Mann aus dem Gerichtssaal.

Bleibe bei meiner Meinung...ist für mich im Gesamtkontext bei dem Thema zu wenig.


Recht und Gerechtigkeit sind eben nicht dasselbe. Gerechtigkeit empfindet jeder anders und das Recht legt da nur einen Rahmen fest. Auch ich finde, dass die Verhältnisse da ganz und gar nicht passen und eine sehr viel empfindlichere Strafe für mein Empfinden von Gerechtigkeit "gerecht" gewesen wäre. Ein Gutes hat das aber: Das Thema ist jetzt wieder in der Öffentlichkeit, wird ganz groß diskutiert und kommt vielleicht wieder auf den Plan der Legislative. Jetzt wäre der richtige Zeitpunkt, an den Gesetzen nachzubessern und die Strafen deutlich zu verschärfen.
Erstellen, speichern oder verbreiten von kinderpornographischem Material sind jedenfalls keine Versehen, sondern werden ganz bewusst durchgeführt. Jeder, der sich an diesem Material ergötzt, weiß wie sehr Kinder darunter leiden. Und dafür sind mMn eben die Strafen viel zu gering.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Magic1111 am 30.April 2021, 17:51:00
Und hier stimme ich im Übrigen zu, dass Vergehen an Kindern/Minderjährigen, vor allem im Kontext zu zum Beispiel Finanzvergehen, zu mild bestraft werden.

So ähnlich habe ich das in meinem Post über Deinen auszudrücken versucht Henning.  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 30.April 2021, 20:43:43
Ich mag nur diese weitere Verurteilung nicht. Er hat 11 Monate auf Bewährung bekommen, weil auf den Bildern was drauf ist. Von mir aus kann man sagen das ist zu wenig. 1 Jahr Haft. Wäre das genug gewesen? 2 Jahre Bewährung? 3 Jahre Haft? Moralisch ist das Thema schwer zu verdauen. Also, was ist da genug?

Für mich wäre das ganz klar eine "richtige" Haftstrafe wo er einsitzen muss, von mir aus auch kürzer als jetzt mit Bewährung (z.B. 7 Monate Haft und 4 Monate auf Bewährung, kommt bei guter Führung nach 5 Monaten auf freien Fuß).

Das ist lediglich MEINE gefühlte Meinung und Gerechtigkeit. Keine Ahnung, ob das juristisch in dieser Konstellation überhaupt möglich gewesen wäre.

Aber so spaziert er, Ächtung hin- oder her, quasi als freier Mann aus dem Gerichtssaal.

Bleibe bei meiner Meinung...ist für mich im Gesamtkontext bei dem Thema zu wenig.

Ich kann den Wunsch nach der unbedingten Haftstrafe bei ähnlicher Dauer nicht nachvollziehen. Haftstrafte ist ja nichts wo man groß Qual und Schmerz ausgesetzt ist. Metzelder ist jetzt vorbestraft mit einer Tat die moralisch so eklig ist, dass er sich als Person ziemlich sicher nie wieder davon erholen wird. Geschäftliche und private Beziehungen sind ziemlich sicher futsch und werden es auch sehr lange, eventuell für immer, bleiben. Ich denke, dass das die größte Strafe für ihn ist. Gleichzeitig denke ich, dass es für ihn als Person keinen Unterschied macht, ob er jetzt 11 Monate auf Bewährung oder 6 Monate im Gefängis sitzt. Mit den Auswirkungen auf sein Umfeld wird er sich lange nach diesen 11 Monaten noch außeinander setzen müssen.

Aus diesem Grund wundert es mich etwas, dass du da so auf die Haftstrafe bestehst. Ich könnte eher nachvollziehen, dass dir es auf die Länge ankommt und du 3-5 Jahre forderst, als ihn zwingend hinter Gittern sehen zu wollen und dafür eine kürzere Zeit in Kauf nehmen würdest. Was macht die Haftstrafe so besonders für dich?


Zu dem Strafmaß: Für Besitz von Kinderpornographie ist eine Höchsstrafe von 3 Jahren Haft angesetzt. Von Geldstrafe bis 3 Jahre Haft muss man den Besitz von 1-2 Bildern und das Halten einer kuratierten Privatsammlung von tausenden von Bildern und Videos aus Auftragsproduktionen aufteilen können. Hier geht es um 300 Bilder, die scheinbar so im Internet zu finden waren. Ich finde das darf man im Sinne der Verhältnismäßigkeit nicht außer acht lassen.
Mir würde es allerdings auch nichts ausmachen, die maximale Höchstrafe höher zu setzten. 5 Jahre zum Beispiel. Dann hätte Metzelder im Verhältnis allerdings auch "nur" 1 Jahr und 4 oder 6 Monate Bewährung bekommen und wir würden wahrscheinlich die gleiche Diskussion führen. 
Ich fände verpflichtete Therapien ein wichtigen Punkt. Eventuell wird das aber auch schon getan.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Magic1111 am 30.April 2021, 20:51:51
Aus diesem Grund wundert es mich etwas, dass du da so auf die Haftstrafe bestehst. Ich könnte eher nachvollziehen, dass dir es auf die Länge ankommt und du 3-5 Jahre forderst, als ihn zwingend hinter Gittern sehen zu wollen und dafür eine kürzere Zeit in Kauf nehmen würdest. Was macht die Haftstrafe so besonders für dich?

Neben dem mehr als symbolischen Charakter, dass man als Verurteilter Straftäter in so einer Sache auch wirklich einfahren muss, weiß man ja wie das Standing im Knast bei so einem Vergehen ist...auch als Prominenter.

Das zum einen. Und zum anderen, es wurde hier auch schon angesprochen, fahren Leute in Deutschland wegen weit weniger schlimmer Vergehen ein, sei es auch nur für ein paar Monate.

Beispiel gefällig? Hier: https://www.augsburger-allgemeine.de/mindelheim/Nun-ist-es-rechtskraeftig-Oma-Ingrid-86-muss-ins-Gefaengnis-id55909856.html

Wo ist da die Gerechtigkeit?

Aber was ich mich langsam frage ist, warum Du ihn irgendwie verteidigst. Ja, Du schreibst immer und immer wieder, wie schlimm Du das auch findest, trotzdem klingt das für mich nicht mehr 100% ehrlich. Habe bei Dir so das Gefühl, dass Du das im Grunde genommen als nicht so schlimm empfindest, Dich aber nicht traust, das hier so klar zu schreiben. Daher windest Du Dich immer herum, in dem Du die Tat vordergründig zwar verurteilst, in den nächsten Sätzen ihn aber verklausuliert in Schutz nimmst.

Daher...lassen wir es dabei bewenden. Du hast Deine Meinung, ich die meine. Beide gilt es zu respektieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: King-of-Chicago am 30.April 2021, 20:57:13
Hier geht es um 300 Bilder, die scheinbar so im Internet zu finden waren. Ich finde das darf man im Sinne der Verhältnismäßigkeit nicht außer acht lassen.

Bevor man so einen (sorry) Bullshit Unsinn absondert, bitte vorher informieren. Im verlinkten Text werden ein paar der Bilder beschrieben, die findet man bestimmt nicht "einfach so". Außerdem hat er die Bilder an andere weitergeleitet.

https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2021-04/christoph-metzelder-prozess-kinderpornografie-besitz-urteil-ex-fussball-nationalspieler
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 30.April 2021, 21:27:12
Aus diesem Grund wundert es mich etwas, dass du da so auf die Haftstrafe bestehst. Ich könnte eher nachvollziehen, dass dir es auf die Länge ankommt und du 3-5 Jahre forderst, als ihn zwingend hinter Gittern sehen zu wollen und dafür eine kürzere Zeit in Kauf nehmen würdest. Was macht die Haftstrafe so besonders für dich?

Neben dem mehr als symbolischen Charakter, dass man als Verurteilter Straftäter in so einer Sache auch wirklich einfahren muss, weiß man ja wie das Standing im Knast bei so einem Vergehen ist...auch als Prominenter.

Das zum einen. Und zum anderen, es wurde hier auch schon angesprochen, fahren Leute in Deutschland wegen weit weniger schlimmer Vergehen ein, sei es auch nur für ein paar Monate.

Beispiel gefällig? Hier: https://www.augsburger-allgemeine.de/mindelheim/Nun-ist-es-rechtskraeftig-Oma-Ingrid-86-muss-ins-Gefaengnis-id55909856.html

Wo ist da die Gerechtigkeit?
.

Was wäre für dich die gerechte Strafe für Ladendiebstahl, wenn jemand einschlägig vorbestraft ist und für Ladendiebstahl oder ähnliches unter mehrfach (!) laufender Bewährung stand?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 30.April 2021, 21:29:40

Bevor man so einen (sorry) Bullshit Unsinn absondert, bitte vorher informieren. Im verlinkten Text werden ein paar der Bilder beschrieben, die findet man bestimmt nicht "einfach so". Außerdem hat er die Bilder an andere weitergeleitet.

https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2021-04/christoph-metzelder-prozess-kinderpornografie-besitz-urteil-ex-fussball-nationalspieler (https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2021-04/christoph-metzelder-prozess-kinderpornografie-besitz-urteil-ex-fussball-nationalspieler)
Das hatten wir weiter oben bereits durchgesprochen und einige Leute - mich eingeschlossen - sind der Meinung, dass es überhaupt kein Problem darstellt sich solche frei im Internet verfügbaren Medien zu besorgen. Es gibt auch von jeder anderen illegalen Scheiße frei zugängliches Bildmaterial im Internet, wo ist der Unterschied zu Kinderpornographie?



Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 30.April 2021, 21:58:34
Oh je. Beim Thema Kindesmissbrauch/Kinderpornographie schalten leider bei vielen Diskutanten einige Synapsen aus. Todesstrafe, Zwangskastration, 10 Jahre Knast etc.

Ich bin Vater von zwei kleinen Mädchen und ich weiß nicht, wie ich mich verhalten würde, wenn die missbraucht würden - aber das kann ja auch nicht der Maßstab für einen Rechtstaat sein. Ich möchte jedenfalls nicht in einem solchen Staat leben.

Aber eine reflektierte Diskussion über Rechtstaatlichkeit ist eben beim Thema Kindesmissbrauch nicht möglich - schon gar nicht im Internet. Ich finde es dennoch immer wieder erschreckend, wie bei dem Thema plötzlich ansonsten vernunftbegabte Menschen völlig aus dem Ruder laufen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 30.April 2021, 22:18:41
Nicht nur bei dem Thema, sondern allgemein wenn es um Kinder geht. Da wird sehr schnell projiziert, weil sich jeder in die Lage versetzen kann (im Gegensatz übrigens zu rassistischen Verbrechen, denen Weiße seltenst ausgesetzt sind).

Würde ich wollen, dass der Typ kastriert wird, der meine Tochter missbraucht? Wahrscheinlich.
Würde ich wollen, dass unser Rechtsstaat das zulässt? Auf keinen Fall.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 30.April 2021, 22:41:07
Nicht nur bei dem Thema, sondern allgemein wenn es um Kinder geht. Da wird sehr schnell projiziert, weil sich jeder in die Lage versetzen kann (im Gegensatz übrigens zu rassistischen Verbrechen, denen Weiße seltenst ausgesetzt sind).

Würde ich wollen, dass der Typ kastriert wird, der meine Tochter missbraucht? Wahrscheinlich.
Würde ich wollen, dass unser Rechtsstaat das zulässt? Auf keinen Fall.

Interessanterweise sind oft die größten Verfechter von Todesstrafe und Zwangskastration selbst nicht mal Eltern.

Mich stört übrigens auch der Umgang mit Pädophilen. Denn Pädophile sind ja keineswegs alles herummarodierende Vergewaltiger. Das sind in erster Linie kranke Menschen, die in großer Zahl auch in Behandlung sind und ihre Veranlagung soweit im Griff haben, dass sie keine Gefahr für die Allgemeinheit darstellen. Kein Pädophiler sucht sich ja wirklich bewusst aus, dass er ab morgen mal sexuell von Kindern angezogen ist.

Nur werden diese Menschen niemals eine Lobby - und damit auch niemals die angemessene Hilfe erhalten, weil es einfach gesellschaftlich schon verachtenswert ist, dass ich hier überhaupt sowas schreibe.

Ganz rational würden aber vermutlich viel mehr Kinder vor Missbrauch geschützt, wenn man differenzierter mit Pädophilie umgehen würde und den Betroffenen viel besser helfen würden, mit ihrer "Veranlagung" umzugehen und eben nicht straffällig zu werden, als wenn man die Straftäter alle hängen würde.

Darf man natürlich aber so nicht schreiben, ohne gleich in die Nähe von Verharmlosung von Kindesmissbrauch etc. gestellt zu werden. Shitsorm I see you coming.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Magic1111 am 30.April 2021, 23:08:50
Was wäre für dich die gerechte Strafe für Ladendiebstahl, wenn jemand einschlägig vorbestraft ist und für Ladendiebstahl oder ähnliches unter mehrfach (!) laufender Bewährung stand?

Die Frage muss andersherum lauten: Was wäre die gerechte Strafe für Metzelder im Kontext zu der Diebin gewesen? Darum geht es doch hier.

Die Diebin hat eine eine gerechte Strafe bekommen, Metzelder nicht (nach meiner Meinung).

Das ich mit meiner Meinung nicht alleine bin, zeigen auch die Reaktionen anderer mehr oder weniger Prominenter (neben Poldi):

https://www.t-online.de/sport/fussball/id_89947322/kinderporno-prozess-gegen-metzelder-so-wuetend-sind-die-reaktionen-.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 30.April 2021, 23:12:03
Nicht nur bei dem Thema, sondern allgemein wenn es um Kinder geht. Da wird sehr schnell projiziert, weil sich jeder in die Lage versetzen kann (im Gegensatz übrigens zu rassistischen Verbrechen, denen Weiße seltenst ausgesetzt sind).

Würde ich wollen, dass der Typ kastriert wird, der meine Tochter missbraucht? Wahrscheinlich.
Würde ich wollen, dass unser Rechtsstaat das zulässt? Auf keinen Fall.

Interessanterweise sind oft die größten Verfechter von Todesstrafe und Zwangskastration selbst nicht mal Eltern.

Mich stört übrigens auch der Umgang mit Pädophilen. Denn Pädophile sind ja keineswegs alles herummarodierende Vergewaltiger. Das sind in erster Linie kranke Menschen, die in großer Zahl auch in Behandlung sind und ihre Veranlagung soweit im Griff haben, dass sie keine Gefahr für die Allgemeinheit darstellen. Kein Pädophiler sucht sich ja wirklich bewusst aus, dass er ab morgen mal sexuell von Kindern angezogen ist.

Nur werden diese Menschen niemals eine Lobby - und damit auch niemals die angemessene Hilfe erhalten, weil es einfach gesellschaftlich schon verachtenswert ist, dass ich hier überhaupt sowas schreibe.

Ganz rational würden aber vermutlich viel mehr Kinder vor Missbrauch geschützt, wenn man differenzierter mit Pädophilie umgehen würde und den Betroffenen viel besser helfen würden, mit ihrer "Veranlagung" umzugehen und eben nicht straffällig zu werden, als wenn man die Straftäter alle hängen würde.

Darf man natürlich aber so nicht schreiben, ohne gleich in die Nähe von Verharmlosung von Kindesmissbrauch etc. gestellt zu werden. Shitsorm I see you coming.

Nein, von mir kein Shitstorm. Ich sehs ähnlich. Pädophile können meistens gar nichts für ihre Neigung, sie ist in meinen Augen angeboren, genau wie Homo- oder Heterosexualität. Nicht jeder Pädophile ist sofort ein Vergewaltiger, genau so wenig wie jeder Homo- oder Heterosexueller gleich ein Vergewaltiger ist. Die, die in jeder Sexualität ihre kranke Seite der Neigung extrem ausleben in Form sexualisierter Gewalt / Übergriff sind in jeder Sexualität in der Minderheit. Das bedeutet ja nicht, dass ich Pädophilie in jeder Hinsicht ablehne, es wäre niemals mein Ding, ich finds ziemlich widerlich sogar, trotzdem können die meisten einfach nichts für ihre Neigung und die meisten kontrollieren sie mehr oder weniger gut.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 30.April 2021, 23:22:05

Nein, von mir kein Shitstorm. Ich sehs ähnlich. Pädophile können meistens gar nichts für ihre Neigung, sie ist in meinen Augen angeboren, genau wie Homo- oder Heterosexualität. Nicht jeder Pädophile ist sofort ein Vergewaltiger, genau so wenig wie jeder Homo- oder Heterosexueller gleich ein Vergewaltiger ist.

Da muss ich dann doch mal etwas einschränken. Ein Homo- oder Heterosexueller Mensch kann seine sexuellen Neigungen im Rahmen der Gesetze ausleben. Für den Pädophilen ist der gesetzliche Rahmen gleich Null. Und wir sind uns ganz sicher einig, dass das auch gut so ist.

Dieses absolute Verbot macht es für die Pädophilen aber ungleich schwerer - da es überhaupt kein Ventil und keine Chance gibt, seinen "Trieb" zu stillen. Umso wichtiger, dass diesen Menschen geholfen wird, damit umzugehen, damit sie eben keine Straftaten begehen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 30.April 2021, 23:31:30

Nein, von mir kein Shitstorm. Ich sehs ähnlich. Pädophile können meistens gar nichts für ihre Neigung, sie ist in meinen Augen angeboren, genau wie Homo- oder Heterosexualität. Nicht jeder Pädophile ist sofort ein Vergewaltiger, genau so wenig wie jeder Homo- oder Heterosexueller gleich ein Vergewaltiger ist.

Da muss ich dann doch mal etwas einschränken. Ein Homo- oder Heterosexueller Mensch kann seine sexuellen Neigungen im Rahmen der Gesetze ausleben. Für den Pädophilen ist der gesetzliche Rahmen gleich Null. Und wir sind uns ganz sicher einig, dass das auch gut so ist.

Dieses absolute Verbot macht es für die Pädophilen aber ungleich schwerer - da es überhaupt kein Ventil und keine Chance gibt, seinen "Trieb" zu stillen. Umso wichtiger, dass diesen Menschen geholfen wird, damit umzugehen, damit sie eben keine Straftaten begehen.

Natürlich. Ich kann kaum mehr dazu sagen als Dir hier recht zu geben. Der gesetzliche Rahmen für Pädophile ist quasi gleich null und das ist zu 100% richtig. Pädophilie darf gesellschaftlich in meinen Augen nicht anerkannt sein. Es stört mich nur, dass es hier Leute gibt, die vehement die Todesstrafe für solche Leute fordern, ich kann einen Farbigen nicht dafür umbringen, dass er farbig ist, denn er kann nichts dafür. Wer nimmt sich das Recht heraus, zu meinen, er könne bestimmen wer zu leben hat und wer nicht...
Aber back to topic: es ist wichtig diesen Menschen zu helfen, sie sollten lernen, ihre Fantasien zu kontrollieren, sie ihnen "auszutreiben" dürfte schwierig sein. Es gibt ja übrigens genau so sehr heterosexuelle Männer, die sich extrem unangenehme bis widerliche Pornos anschauen, das ist genau so fragwürdig, abgesehen davon, dass das dort kolportierte Frauenbild sehr fragwürdig ist.
Es ist gut, dass es Menschen gibt, die versuchen, Pädophilen zu helfen. Auch Metzelder hat ja angekündigt sich helfen lassen zu wollen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 30.April 2021, 23:50:56
Was wäre für dich die gerechte Strafe für Ladendiebstahl, wenn jemand einschlägig vorbestraft ist und für Ladendiebstahl oder ähnliches unter mehrfach (!) laufender Bewährung stand?

Die Frage muss andersherum lauten: Was wäre die gerechte Strafe für Metzelder im Kontext zu der Diebin gewesen? Darum geht es doch hier.

Die Diebin hat eine eine gerechte Strafe bekommen, Metzelder nicht (nach meiner Meinung).
Der Kontext der Diebin spielt aber nicht wirklich eine Rolle. Erst Recht, da Wiederholungstäter prinzipiell auf einer anderen Stufe stehen als Erstäter. Du wirfst vor, warum ein Ersttäter Bewährung bekommt und keine Haft, bringst als Gegenbeispiel aber eine Täterin, die trotz mehrfacher laufender Bewährung wiederholt Straftaten begeht. Man kann über das Strafmaß diskutieren, aber der Vergleich ist mE polemisch ohne ein sinnvoller Maßstab zu sein
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 01.Mai 2021, 00:53:57
Hier geht es um 300 Bilder, die scheinbar so im Internet zu finden waren. Ich finde das darf man im Sinne der Verhältnismäßigkeit nicht außer acht lassen.

Bevor man so einen (sorry) Bullshit Unsinn absondert, bitte vorher informieren. Im verlinkten Text werden ein paar der Bilder beschrieben, die findet man bestimmt nicht "einfach so". Außerdem hat er die Bilder an andere weitergeleitet.

https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2021-04/christoph-metzelder-prozess-kinderpornografie-besitz-urteil-ex-fussball-nationalspieler

Wenn das für dich (sorry) Bullshit Unsinn war, würde ich sagen, dass du nicht weißt was für Abgründe sich im Internet auftun... Knoxxville und White haben die Realität beschrieben. Es ist nicht so, dass man im Internet die Schwelle überschreitet zwischen alles legal und | ab hier ist es illegal und es gibt Kinderpornographie, Drogen, Waffen und Auftragsmörder | und so lange man die Schwelle nicht überschreitet ist man im Happy Wonder Land.
Abgesehen davon war ich informiert und mir war bekannt, was auf den Bildern zu sehen ist.
Mit "einfach so" meinte ich, dass er sie wohl nicht gekauft oder in Auftrag gegeben hat, sondern sie irgendwo zum Download zur Verfügung standen. Das ihm nicht die Maushand ausgerutscht ist und plötzlich hatte er die Dinger auf dem Handy und im Chat geteilt, ehe er wusste wie ihm geschieht, sollte klar sein... Das war definitiv kein Versehen von ihm und das sagt auch niemand.

Abgesehen davon, war der etwas verkürzte Satz in dem Zitat von mir teil einer Argumentation über die Relativierung von Verhältnismäßigkeit von Straftsätzen. Ich habe damit ganz sicher nicht den Besitz von 300 Bilder gerechtfertigt, verunglimpft oder für gut geheißen sondern die Spannweite aufgezeigt in der ein Richter von Geldstrafe zu 3 Jahren Haft entscheiden muss. Wenn man das so verkürzt zitiert klingt es wirklich wie (sorry) Bullshit Unsinn. Ist dann aber auch ein bisschen (sorry) Bullshit Unsinn.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 05.Mai 2021, 12:09:18
Lehmann leistet sich dann auch einen super Bock. https://www.spox.com/de/sport/fussball/2105/Artikel/rassismus-eklat-jens-lehmann-bezeichnet-dennis-aogo-als-quotenschwarzer.html (https://www.spox.com/de/sport/fussball/2105/Artikel/rassismus-eklat-jens-lehmann-bezeichnet-dennis-aogo-als-quotenschwarzer.html)

Mich würde mal interessieren an wen die Nachricht eigentlich gehen sollte. Die Erklärung von Lehmann es sei überhaupt nicht so gemeint gewesen, sondern positiv ist auch irgendwie das dümmste was ich seit langem gehört habe gerade in Verbindung mit dem Lach Smiley war das ganz sicher nicht so gemeint.  ::) Ich denke jeder weiß ganz genau, dass das auch nicht ernst gemeint war, sondern einfach nur ein Geschmackloser Scherz im Privaten.
Wäre er wenigstens ehrlich gewesen und hätte das auch so gesagt, könnte ich es wenigstens noch unter ja gut sagt man vielleicht einfach mal so zu einem guten Freund der den gleichen Humor teilt. Aber in Zusammenhang mit dem Versuch sich noch rauszureden bleibt da auch nicht viel Mitleid.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 05.Mai 2021, 12:38:10
Manchmal frag ich mich aber auch wie blöd manche Menschen sind. Nach den letzten Geschehnissen – egal, ob Lehmann, Fritz Keller oder Tönnies – kann man eigentlich nur zum Entschluss kommen, dass der Fußball auch auf der "professionellen Seite" immer wieder Rassismus oder Abwandlungen davon durchdrungen ist. Finde den Schritt von Hertha BSC super. Nicht lang rumgefackelt und raus.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 05.Mai 2021, 12:45:57
Naja, was willst du auch erwarten? Rassismus ist in unserer Gesellschaft leider doch recht weit verbreitet, auch wenn wir das nicht wahrhaben wollen. Warum sollte es im Fußball anders sein?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Emanuel am 05.Mai 2021, 12:47:18
Frage mich nur was der intus gehabt haben muss, dass er die Nachricht nicht an Person X, sondern an Aogo persönlich geschickt hat  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 05.Mai 2021, 12:58:03
Lehmann leistet sich dann auch einen super Bock. https://www.spox.com/de/sport/fussball/2105/Artikel/rassismus-eklat-jens-lehmann-bezeichnet-dennis-aogo-als-quotenschwarzer.html (https://www.spox.com/de/sport/fussball/2105/Artikel/rassismus-eklat-jens-lehmann-bezeichnet-dennis-aogo-als-quotenschwarzer.html)

Mich würde mal interessieren an wen die Nachricht eigentlich gehen sollte. Die Erklärung von Lehmann es sei überhaupt nicht so gemeint gewesen, sondern positiv ist auch irgendwie das dümmste was ich seit langem gehört habe gerade in Verbindung mit dem Lach Smiley war das ganz sicher nicht so gemeint.  ::) Ich denke jeder weiß ganz genau, dass das auch nicht ernst gemeint war, sondern einfach nur ein Geschmackloser Scherz im Privaten.
Wäre er wenigstens ehrlich gewesen und hätte das auch so gesagt, könnte ich es wenigstens noch unter ja gut sagt man vielleicht einfach mal so zu einem guten Freund der den gleichen Humor teilt. Aber in Zusammenhang mit dem Versuch sich noch rauszureden bleibt da auch nicht viel Mitleid.

So kann man dieses zerstückelte Zitat von der Bild am Ende des Artikels aber auch deuten. "Überhaupt nicht so gemein", "unglücklich ausgedrückt" und mit einer Erklärung und dem fehlenden Kontext dann halt "positiv" im Kreise der Person oder Personen, für die das bestimmt war. Müsste man jetzt bei Bild nachssehen, was er im Gesamten gesagt hat.
Du relativierst es ja selbst. "Jeder weiß, dass es nicht ernst gemeint war." aber trotzdem ist es dumm, dass er sich in diese Richtung erklärt? Was will er auch sonst sagen? Das er "diesen Humor" hat, so einen Witz gemacht hat, aber trotzdem kein Rassist ist? Er ist ziemlich wahrscheinlich keiner. Aber völlig egal. Es gibts nichts, womit er sich da herausreden kann.

Und das ist ja auch gut so. Alltagsrassismus ist ein Ding. Und wenn Personen aus der Öffentlichkeit sich das herausnehmen dürfen, können wir direkt wieder ~30 Jahre in die Vergangenheit.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 05.Mai 2021, 13:37:10
https://twitter.com/jenslehmann/status/1389835130139729923

Hier ist der Tweet von ihm. Und da versucht er schon ernsthaft zu erklären, dass er Quotenschwarzer sagte, weil Aogo Sky Quote bringt.
Sorry, aber das ist doch für einen Erwachsenen einfach an Lächerlichkeit nicht zu überbieten. Das erwarte ich von einem pseudo-schlauen 14-Jährigen, der halt einen Ausweg sucht und nicht stark genug ist, sich zu entschuldigen und einen Fehler einzugestehen. Dass es Leute nicht schaffen, einen Fehler zuzugeben. So schwach.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 05.Mai 2021, 13:40:50
Lehmann ist doch schon öfter durch richtig dumme Kommentare aufgefallen. Jetzt sollte such der Letzte kapiert haben, dass eer besser keinen öffentlichkeitswirksamen Job mehr bekommen sollte. Es fing an mit seinen homophoben Äußerungen nach dem Outing von Hitzelsperger, anschließend bezog er ja den Suizid von Robert Enke auf sich - war an Lehmanns 40. Geburtstag und da muss es ja einen Zusammenhang geben -,dann seine Schwurbelei im Bezug zu Corona und jetzt eben auch noch diese rassistischen Äußerungen. Seine Aussagen zeigen ja deutlich, dass er sich nur versöhnlich äußert, weil er noch mehr Schaden abwenden will. "Quotenschwarzer" als positiv hinzustellen, weil Aogo als Experte für Sky gute Quoten bringen würde, ist halt schon frech und das vielleicht schlimmste an der ganzen Sache.
Es bestätigt einfach auch mein Bild von Lehmann. Egozentrisch, abgehoben und empathielos.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 05.Mai 2021, 13:48:31
https://twitter.com/jenslehmann/status/1389835130139729923

Hier ist der Tweet von ihm. Und da versucht er schon ernsthaft zu erklären, dass er Quotenschwarzer sagte, weil Aogo Sky Quote bringt.
Sorry, aber das ist doch für einen Erwachsenen einfach an Lächerlichkeit nicht zu überbieten. Das erwarte ich von einem pseudo-schlauen 14-Jährigen, der halt einen Ausweg sucht und nicht stark genug ist, sich zu entschuldigen und einen Fehler einzugestehen. Dass es Leute nicht schaffen, einen Fehler zuzugeben. So schwach.

Jup. Hab es mittlerweile auch im Kompletten nachgelesen. Das ist echt kein guter Umgang mit der Sache.  :o
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: eeck am 05.Mai 2021, 14:12:14
Lehmann leistet sich dann auch einen super Bock. https://www.spox.com/de/sport/fussball/2105/Artikel/rassismus-eklat-jens-lehmann-bezeichnet-dennis-aogo-als-quotenschwarzer.html (https://www.spox.com/de/sport/fussball/2105/Artikel/rassismus-eklat-jens-lehmann-bezeichnet-dennis-aogo-als-quotenschwarzer.html)

Mich würde mal interessieren an wen die Nachricht eigentlich gehen sollte. Die Erklärung von Lehmann es sei überhaupt nicht so gemeint gewesen, sondern positiv ist auch irgendwie das dümmste was ich seit langem gehört habe gerade in Verbindung mit dem Lach Smiley war das ganz sicher nicht so gemeint.  ::) Ich denke jeder weiß ganz genau, dass das auch nicht ernst gemeint war, sondern einfach nur ein Geschmackloser Scherz im Privaten.
Wäre er wenigstens ehrlich gewesen und hätte das auch so gesagt, könnte ich es wenigstens noch unter ja gut sagt man vielleicht einfach mal so zu einem guten Freund der den gleichen Humor teilt. Aber in Zusammenhang mit dem Versuch sich noch rauszureden bleibt da auch nicht viel Mitleid.

So kann man dieses zerstückelte Zitat von der Bild am Ende des Artikels aber auch deuten. "Überhaupt nicht so gemein", "unglücklich ausgedrückt" und mit einer Erklärung und dem fehlenden Kontext dann halt "positiv" im Kreise der Person oder Personen, für die das bestimmt war. Müsste man jetzt bei Bild nachssehen, was er im Gesamten gesagt hat.
Du relativierst es ja selbst. "Jeder weiß, dass es nicht ernst gemeint war." aber trotzdem ist es dumm, dass er sich in diese Richtung erklärt? Was will er auch sonst sagen? Das er "diesen Humor" hat, so einen Witz gemacht hat, aber trotzdem kein Rassist ist? Er ist ziemlich wahrscheinlich keiner. Aber völlig egal. Es gibts nichts, womit er sich da herausreden kann.

Und das ist ja auch gut so. Alltagsrassismus ist ein Ding. Und wenn Personen aus der Öffentlichkeit sich das herausnehmen dürfen, können wir direkt wieder ~30 Jahre in die Vergangenheit.

Ich glaube Alltagsrassismus ist genau das richtige Wort dafür... man geht mit solchen Aussagen um als seien sie normal, frei nach dem Motto: "War ja nur witzig gemeint" und checkt wahrscheinlich gar nicht was man damit sagt.

Ich finde das schlimm und noch schlimmer finde ich, dass das mir selbst noch ab und zu passiert. Wieviele Beispiele gibt es das man über "Negerküsse" spricht oder Zigeunersauce". Mir hat vor ein paar Wochen, nach dem unseeligen Talk im Dritten als sich 4-5 weiße Menschen über Rassismus unterhalten haben, ein Talk mit einem Politiker mit Sinti- oder Roma-Hintergrund die Augen geöffnet. Hab das sonst auch eher so lapidar vor mich hingesagt und konnte nicht verstehen warum Zigeunersauce jetzt ungarische Sauce heissen soll... tja, da kannste alt werden wie ne Kuh, da lernste immer noch dazu.

Aber ich schweife ab... zum Thema Lehmann: Der hat sich jetzt schon so viele Sachen erlaubt, ich glaube der lernt es erst wenn er von der Bildfläche verschwindet und seine "Meinungen" nicht mehr gefragt sind. Also hoffentlich jetzt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 05.Mai 2021, 14:50:04
Ich zitiere mal aus einem Artikel der Welt aus dem Jahre 2013 zur Zigeunersauce:
Zitat von: https://www.welt.de/politik/deutschland/article120713219/Sinti-und-Roma-muessen-Zigeunersosse-ertragen.html
Das Stigma, als sogenanntes Zigeunervolk zu gelten, habe für unzählige Jenische während des NS-Terrors den Tod bedeutet, erklärte der Vorsitzende des Bundesrates der Jenischen, Timo Adam Wagner. Dennoch müsse man in Sachen Zigeunersauce die Kirche im Dorf lassen.
 
„Mal ganz im Ernst, was kommt denn dann als nächstes? Sinti & Roma-Soße? Oder das Sinti & Roma-Schnitzel?“ Zuvor bereits hatte der Zentralrat Deutscher Sinti und Roma erklärt, dass eine Umbenennung unsinnig sei. Dies ziehe die eigentlichen Anliegen der Roma und Sinti ins Lächerliche. „Ich persönlich esse jederzeit gerne ein Zigeunerschnitzel – und zwar ohne dass ich mich deshalb gleich auf dem Schneidebrett des Metzgers liegen sehe!“, sagte Wagner.


Ich bin also erfreut, dass noch nicht alle jegliche Vernunft verloren haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 05.Mai 2021, 15:02:12
Ich zitiere mal aus einem Artikel der Welt aus dem Jahre 2013 zur Zigeunersauce:
Zitat von: https://www.welt.de/politik/deutschland/article120713219/Sinti-und-Roma-muessen-Zigeunersosse-ertragen.html
Das Stigma, als sogenanntes Zigeunervolk zu gelten, habe für unzählige Jenische während des NS-Terrors den Tod bedeutet, erklärte der Vorsitzende des Bundesrates der Jenischen, Timo Adam Wagner. Dennoch müsse man in Sachen Zigeunersauce die Kirche im Dorf lassen.
 
„Mal ganz im Ernst, was kommt denn dann als nächstes? Sinti & Roma-Soße? Oder das Sinti & Roma-Schnitzel?“ Zuvor bereits hatte der Zentralrat Deutscher Sinti und Roma erklärt, dass eine Umbenennung unsinnig sei. Dies ziehe die eigentlichen Anliegen der Roma und Sinti ins Lächerliche. „Ich persönlich esse jederzeit gerne ein Zigeunerschnitzel – und zwar ohne dass ich mich deshalb gleich auf dem Schneidebrett des Metzgers liegen sehe!“, sagte Wagner.


Ich bin also erfreut, dass noch nicht alle jegliche Vernunft verloren haben.

Das sehe ich auch so. Ich mag zum Beispiel Klischees und Stereotypen und finde es manchmal toll damit zu spielen. Habe mal ne ganze Weile bei der Abfallentsorgung gearbeitet und Tonnen gedreht. 150 Kollegen und über 40 Nationen. Da waren, auf kollegialer Ebene, Sprüche an der Tagesordnung, für die dem Jens kein Tweet gereicht hätte die zu erklären. Aber es hat halt trotzdem jeder gelacht. Ob das jetzt gut und toll ist weiß ich auch nicht so recht... Ist es Rassimus wenn es niemanden stört? Eventuell hat es auch jemanden gestört und es viel nur niemanden auf.

Die ganze Sache hätte auch anders laufen können. Je nachdem wie Aogo drauf ist und wie die Beziehung der beiden ist, hätte er sowas auch weglachen können und es wäre nie an die Öffentlichkeit gekommen. Wobei ich hier nicht sagen, dass er das hätte tun müssen. Ich sage nur, es hätte so gehen können. So ist das dann eben auch bei dem Wagner. Er sieht das nicht so eng. Aber er hat auch nicht das Recht zu bestimmen, wer was schlimm zu finden hat...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 05.Mai 2021, 15:10:17
Ich meine... die Italiener nennen Deutsche gerne mal Kartoffel, bei den türkischen Jugendlichen hat Alman mittlerweile einen negativen Ton angenommen, die Briten und Amis nennen uns Krauts. Mich stört das nicht. Sollte es mich plötzlich stören, weil auf einmal alles und jedes rassistisch motiviert sein soll?


Noch ein Edit hinterher: Die "Alman-Geschichte" ist dann aber plötzlich selbstironisch und ein Zeichen von Humor und blabla und alles ganz toll. Sehe ich halt gar nicht so, aber hey. Also ist es superklasse, wenn ich mich selbst Alman nenne.
Nehmen wir mal schwarze in den USA her. Anscheinend ist es ja recht verbreitet, dass die sich gegenseitig N**** nennen. Tut das jetzt ein weißer, dann ist das schon fast ein Grund für Mord, auf jeden Fall aber einen gewaltigen medialen Aufschrei.
Folglich wäre es also auch nicht okay, wenn ein nicht "Biodeutscher" - noch so ein Wort, einen Deutschen Alman nennt.


Ich will da nix relativieren, aber irgendwie doch.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Magic1111 am 05.Mai 2021, 15:15:04
Ich bin also erfreut, dass noch nicht alle jegliche Vernunft verloren haben.

Wart mal ab, bis jemand auf die Idee kommt, den Führerschein offiziell umzubenennen.  :P

Kommt noch, garantiert.

In der DDR hieß es damals bereits offiziell Fahrerlaubnis, soweit ich mich erinnern kann.  8)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 05.Mai 2021, 15:16:30
Ohne das Fass jetzt noch weiter aufmachen zu wollen: Bei Rassismus geht es auch um historische Entwicklungen, es geht um Strukturen und Macht. Das ist was gänzlich Anderes, als wenn jemand mich abschätzig Kartoffel oder Alman nennt (bin übrigens wirklich oft ein echter Alman :D). Das kann ich auch als beleidigend empfinden, aber es ist kein Rassismus. Wir reden hier von völlig unterschiedlichen Bedeutungsebenen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 05.Mai 2021, 15:16:57
Ist doch auch in der BRD die Fahrerlaubnis. Aber ja, auf dem Lappen steht Führerschein.



Ohne das Fass jetzt noch weiter aufmachen zu wollen: Bei Rassismus geht es auch um historische Entwicklungen, es geht um Strukturen und Macht. Das ist was gänzlich Anderes, als wenn jemand mich abschätzig Kartoffel oder Alman nennt (bin übrigens wirklich oft ein echter Alman :D). Das kann ich auch als beleidigend empfinden, aber es ist kein Rassismus. Wir reden hier von völlig unterschiedlichen Bedeutungsebenen.
Also ist ein bisschen Rassismus okay?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 05.Mai 2021, 15:19:32
Hä? Wie liest du das denn bitte aus meinem Beitrag heraus? ???
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 05.Mai 2021, 15:37:36
Kartoffel ist mit Sicherheit historisch begründet, Kraut genauso und zumindest da geht es auch um "Strukturen und Macht" wenn ich richtig verstehe, was du meinst. Klar spielt das N-Wort in ner anderen Liga, kein Zweifel, aber ich sehe die anderen Begriffe - mit der heute anscheinend gültigen Rassismusdefinition - auch als rassistisch an.

Wenn ich ehrlich bin gibt es für mich aber gar keinen Rassismus, da es für mich keine Rassen gibt. Und Arschlöcher können alle Menschen sein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Magic1111 am 05.Mai 2021, 15:41:35
Kartoffel ist mit Sicherheit historisch begründet, Kraut genauso

Soweit ich weiß nannten die West-Allierten Soldaten im 2.WK die Deutschen "Krauts", da die Deutschen das Klischee hatten, gerne Sauerkraut zu essen. Daher kommt "Die Krauts" von Sauerkraut.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 05.Mai 2021, 15:56:19
Kartoffel ist mit Sicherheit historisch begründet, Kraut genauso und zumindest da geht es auch um "Strukturen und Macht" wenn ich richtig verstehe, was du meinst. Klar spielt das N-Wort in ner anderen Liga, kein Zweifel, aber ich sehe die anderen Begriffe - mit der heute anscheinend gültigen Rassismusdefinition - auch als rassistisch an.

Wenn ich ehrlich bin gibt es für mich aber gar keinen Rassismus, da es für mich keine Rassen gibt. Und Arschlöcher können alle Menschen sein.


Rassismus ist eben strukturell begründete Diskriminierung. Im privilegierten Mitteleuropa wurden Afrikaner und viele andere Volksgruppen eben Jahrhunderte diskriminiert, ausgebeutet, als minderwertig betrachtet und schließlich zu Millionen ermordet. Auch danach war an Gleichberechtigung nicht zu denken und ist es heute noch immer nicht. Vorurteile, Hass und Neid gegenüber"nicht-deutsch" aussehenden Menschen oder komischen Nachnamen gibt es zu Hauf. Und da spielt eben auch dieser Alltagsrassismus mit rein. Das ist ja das wahre Peoblem. Viele haben lange Zeit nicht den Mut aufgebracht überhaupt zu sagen, dass sie das nicht toll finden. Daher ist Rassismus immee noch ein Thema und gerade so versteckter Alltagsrassismus besonders gefährlich.


Alman ist daher sicher nicht rassistisch. Ein Deutscher wird einfach systematisch benachteiligt. Es ist schlicht, wenn im negativen Kontext benutzt, diskriminierend und beleidigend, aber sicher nichts für das Märchen des Rassismus gegen Weiße.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 05.Mai 2021, 16:00:15
Wenn ich ehrlich bin gibt es für mich aber gar keinen Rassismus, da es für mich keine Rassen gibt. Und Arschlöcher können alle Menschen sein.

Die Aussage hört man oft und geht meiner Meinnung nach am Punkt vorbei. Für Rassisten gibt es Rassen. Damit ist das Problem klar benannt. Das Problem ist nicht, dass es ein Problem mit Rassen gibt, sondern das es Menschen gibt für die Rassen existieren und darüber hinaus verschiedene Rassen verschiedene Werte angedichtet werden. Aber der Spruch ändert weder die Ansichten des Rassisten, noch das Problem. Die richtige Aussage wäre: Es dürfte keinen Rassismus geben, weil es keine Rassen gibt.

Ich verstehe DeDaim so, dass es eben kontextabhängig ist. Wenn sich zwei Freunde verschiedener Nationalität auf der Straße aus Spaß Kraut und Co nennen ist das eventuell kein Rassismus. In einem anderen Kontext kann es das aber sehr wohl sein. Deswegen kommt es für mich nicht nur auf den Inhalt sondern auch die Intention an.
...dazu kommt noch die Problematik, dass sich Dritte davon angegriffen fühlen könnten die gar nicht beteiligt sind.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Hanz Maia am 05.Mai 2021, 16:02:49
Es ist aber auch kompliziert.

1. Diese Nahrungsmittelbezeichnung beziehen sich ja nun nicht auf Rassen oder Hautfarben, sondern auf Nationalitäten. Evtl. lohnt es sich, da zu unterscheiden, evtl. auch nicht. Der Kartoffel in mir will jedenfalls kein Spaghetti sein.

2.
Zitat
Ist es Rassimus, wenn es niemanden stört?

Das ist ein sehr gute Frage. Und auch:

Ist es Rassismus, weil es jemanden stört?

Also muss man hier Betroffenheit von "Sachlichkeit" trennen? Ich bin für ja mit einem kleinen "aber".

3. Ähnlich wie die Betroffenheit weg vom reinen Inhalt geht, tut das auch die o.g. Machtfrage. Muhammad Ali sagt mehrfach "the white man is the devil". Selbst in der Machtasymmetrie "von unten"  scheint mir das nicht ganz "koscher" ;-)

4.
Zitat
Ich will da nix relativieren, aber irgendwie doch.

Ach komm, Dein Nickname hier ist doch selbst rassistisch wie Sau.

(NUR SPASS!!)

5. Ich frage mich (aus reinem Erkenntnisinteresse), was genau an Lehmanns Äußerung rassistisch ist. Das "Schwarzer"? Der vermutete Zusammenhang von Hautfarbe und Position? Der Charakter als Witz?

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Hanz Maia am 05.Mai 2021, 16:04:17
Zitat
Anscheinend ist es ja recht verbreitet, dass die sich gegenseitig N**** nennen.

-> Auch das kann man lustig finden.
https://www.youtube.com/watch?v=IcBCy5SYEps

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 05.Mai 2021, 16:20:18
Bei der paprikasoße und dem Schokokuss geht es aber um etwas Anderes und das die alten Wörter dafür rassistisch sind ist keine neue Diskussion sondern geht zurück bis in die 70er. Man soll also nicht erst neuerdings das alte Wort für Schokokuss nichtmehr benutzen weil es rassistisch ist sondern das wird schon seit 50 Jahren gefordert. Und es wäre sicher schon früher gefordert worden die Betroffenen die Möglichkeit gehabt hätten sich öffentlich dafür auszusprechen.

Das Schnitzel und die Süssigkeit umzubenennen hat den Grund das so langsam die alten rassistischen Wörter aus dem Sprachgebrauch verschwinden. Die alten Leute werden sich nichtmehr ändern aber die sterben eh über die nächsten 20 bis 30 Jahre hinweg. In den paar Jahrzehnten wachsen die Kinder aber weitestgehend ohne die rassistischen Begriffe auf und ihre Eltern haben sich die alten Begriffe langsam abgewöhnt. Übrig bleiben dann nur die Rassisten und die Deppen die es nicht begreifen können dass das N-Wort schon immer rassistisch war.

Man muss allerdings auch zugeben das die Communitys der Minderheiten auch ihren Anteil daran haben das die Begriffe nicht aus dem Sprachgebrauch verschwinden weil sie ihn, aus Unwissenheit oder Dummheit, selbst weiterhin benutzen wie der Herr der es nicht schlimm findet das man weiterhin das alte Wort für Schnitzel mit Paprikasoße benutzt.
Geht mal auf Twitch in irgendeinen Stream eines oder einer schwarzen Streamer/in und ihr werdet kaum eine/n Streamer/in finden der/die das N-Wort nicht benutzt wie das neue Fuck. "Whats up my N*****?", "that damn N*****", "fuck that N*****"...
Und auf Twitch nehmen sich die Leute wegen der Regeln noch zurück. In Musikvideos, Filmen, Serien etc ist es noch schlimmer und als Begründung kommt dann immer das ein Schwarzer das Wort benutzen darf. Darf er auch aber er sollte es eben nicht weil das Wort so weiter im Sprachgebrauch bleibt und das noch in hundert Jahren.

Und es ist eben auch ein großer Unterschied ob mich jemand Kartoffel bzw Kraut nennt oder ob ich als Mitglied der strukturell machtvolleren Mehrheit ein Mitglied einer strukturell benachteiligten Minderheit mit einem Wort bezeichne das aus rein rassistischen Gründen für diese Minderheit erfunden wurde. Wobei Kraut und Kartoffel streng genommen stereotypisch und nicht rassistisch sind und man argumentieren könnte das Kartoffel sogar positiv hinterlegt ist. Die Kartoffel ist das vielseitigste und eines der nahrhaftesten Gewächse der Welt und Friedrich der Große wäre sicher stolz darauf das man ihn gemeinhin auch als "Kartoffel-Fritz" bezeichnet weil er mit seinen unzähligen "Kartoffel-Befehlen" unzählige Menschen vor dem Hungertod bewahrt hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 05.Mai 2021, 16:28:58
Ich empfehle an der Stelle einfach mal die Themenseite der bpb: https://www.bpb.de/politik/extremismus/rassismus/ (https://www.bpb.de/politik/extremismus/rassismus/)

Sollte eigentlich klar werden, warum Kraut nicht rassistisch ist, das N-Wort aber schon.

Zu "I see no colours" und Ähnlichem: Das ist halt eine klassische Aussage aus privilegierter Perspektive. Ist ja schön, wenn das für einen wirklich so ist (was ich bei der "colours"-Aussage anzweifeln würde), aber damit ist den Betroffenen nicht geholfen. Das Problem besteht ja weiterhin.

Und damit verabschiede ich mich auch aus der Diskussion (was ich als privilegierter Weißer easy machen kann...). Hab die schon zigmal geführt und grad keine Lust dazu.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 05.Mai 2021, 16:47:07
Ich halte es mit DeDaim. Zum Thema Rassismus wird viel zu viel von weißen, alten Männern gesagt und viel zu wenig den Opfern von Rassismus zugehört.

Ich arbeite mit Menschen aller Hautfarben und Religionen sehr eng zusammen und habe enge Freunde, die regelmäßig (auch in meiner Gegenwart) mit Rassismus konfrontiert werden in Deutschland. Ich maße mir dennoch hier keine Wertung an, sondern empfehle:

Hört den Rassismusopfern zu. Fragt, was ihr tun könnt, um zu helfen, den systematischen Rassismus zu überwinden und lernt dazu.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Viking am 05.Mai 2021, 17:17:41
https://twitter.com/jenslehmann/status/1389835130139729923

Hier ist der Tweet von ihm. Und da versucht er schon ernsthaft zu erklären, dass er Quotenschwarzer sagte, weil Aogo Sky Quote bringt.
Sorry, aber das ist doch für einen Erwachsenen einfach an Lächerlichkeit nicht zu überbieten. Das erwarte ich von einem pseudo-schlauen 14-Jährigen, der halt einen Ausweg sucht und nicht stark genug ist, sich zu entschuldigen und einen Fehler einzugestehen. Dass es Leute nicht schaffen, einen Fehler zuzugeben. So schwach.
Das ist aber auch eine selten dämliche Erklärung. Hört sich fast so an,als würde er sich noch extra darüber lustig machen wollen.  ::)


Bei der paprikasoße und dem Schokokuss geht es aber um etwas Anderes und das die alten Wörter dafür rassistisch sind ist keine neue Diskussion sondern geht zurück bis in die 70er. Man soll also nicht erst neuerdings das alte Wort für Schokokuss nichtmehr benutzen weil es rassistisch ist sondern das wird schon seit 50 Jahren gefordert. Und es wäre sicher schon früher gefordert worden die Betroffenen die Möglichkeit gehabt hätten sich öffentlich dafür auszusprechen.

Das Schnitzel und die Süssigkeit umzubenennen hat den Grund das so langsam die alten rassistischen Wörter aus dem Sprachgebrauch verschwinden. Die alten Leute werden sich nichtmehr ändern aber die sterben eh über die nächsten 20 bis 30 Jahre hinweg. In den paar Jahrzehnten wachsen die Kinder aber weitestgehend ohne die rassistischen Begriffe auf und ihre Eltern haben sich die alten Begriffe langsam abgewöhnt. Übrig bleiben dann nur die Rassisten und die Deppen die es nicht begreifen können dass das N-Wort schon immer rassistisch war.
Man muss die Diskussion über die Begriffe aber auch nicht übertreiben, wie du schon schreibst werden die Bezeichnungen durch die Umbenennung früher oder später aus dem Sprachgebrauch verschwinden,jetzt von heute auf morgen eine Änderung zu fordern und z.B Menschen böse anzugucken,die die Begriffe noch beim Einkaufen sagen,halte ich für übertrieben. Dadurch erreicht man dann im Zweifel das Gegenteil von dem,was man eigentlich will. Das absichtliche nutzen zur Provokation kann man da natürlich ausklammern.

Zum  "alten weißen Mann" hatte das ZDF/frontal 21 neulich einen Beitrag:
https://youtu.be/7QS4Fsrm5Sw?t=1

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 05.Mai 2021, 18:20:48
Zum  "alten weißen Mann" hatte das ZDF/frontal 21 neulich einen Beitrag:
https://youtu.be/7QS4Fsrm5Sw?t=1

Thierse und der Forscher zu Beginn treffen den Nagel auf dem Kopf in dem Video. Geht weg von einer Rassismusdebatte und hin zur Debattenkultur an und für sich. Mir stößt das immer auf, wenn ich dieses weiße alter Männer Argument höre. Das hat seine Daseinsberechtigung, aber wird viel zu pauschal verwendet. Natürlich hab ich bei vielen Dingen die Klappe zu halten, weil der Hintergrund fehlt. Ich muss in Diskussionen unweigerlich an den Punkt kommen, an dem ich andere Perspektiven nicht mehr vertreten kann und darf.
Aber zum Beispiel darf ich ja gegen Rassismus sein und das auch sagen. Oder für Gleichberechtigung und das auch sagen. Da ich Teil des strukturellen Problems bin muss ich mich damit befassen dürfen. Wenn ich meine Meinung nicht mehr äußern darf, dann hört sie auch niemand mehr und kann sie korrigieren und mir andere Perspektiven beibringen.
Darf ich nicht mitreden, auch wenn ich gegen die Diskriminierung bin? Ist ein Gerichtsspruch von einer deutschen Richterin, die eine Tat als rassistisch erklärt, per se falsch oder weniger wert, weil sie das nicht beurteilen kann? Das wäre nämlich die Quintessenz eines solchen Verhaltens.

Für mich ist das kein fruchtbares Argument. Anstatt diesen Forscher als Symbol für strukturellen Rassismus hinzustellen, für den er persönlich nichts kann, sollte man ihn anhand seiner Inhalte bewerten. Der ist Forscher. Der sagt im besten Fall nicht was er denkt, wie damals gedacht wurde, sondern leitet das wissenschaftliche aus Quellen ab, interviewt Leute und fasst das zusammen. Man müsste sogar davon ausgehen, dass er unter dem Einsatz wissenschaftlicher Methodik zu gleichen Resultaten kommen müsste wie ein forschender Kollege mit Wurzeln in den Kolonialgebieten. Unter dem Aspekt, das sagt er ja auch, gäbe es quasi keinen Soziologen mehr, der außerhalb seiner Nation forschen darf.
Am Ende brauchen wir ausländische Journalisten für Zeitungsartikel in denen ein Ausländer genannt wird und die Übersetzerinnen eines Gedichts müssen die passende Hautfarbe haben. Halbreal ist das schon...
Das gleiche gilt aber auch für diesen AFD Menschen in diesem Saal. Aus Prinzip mundtot machen lehne ich ab und ich fand das Verhalten der Studierdenen damals nicht gut.

Das ironisch ist, dass man meinen Text hier mit genau dem Argument zur Seite fegen kann, gegen das ich argumentiere.  ;)

Edit: Ah ne. Ich bin vieles. Aber sicher nicht alt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Hanz Maia am 05.Mai 2021, 18:35:22
Zitat
Zum Thema Rassismus wird viel zu viel von weißen, alten Männern gesagt und viel zu wenig den Opfern von Rassismus zugehört.

Ich vermute, Du meinst, dass der zweite Teil des Satzes der Kern des Problems ist.

Den ersten halte ich für nicht problematisch. Im Gegenteil.

Es ist doch gerade ein Zeichen der offenen und pluralistischen Gesellschaft, dass man nicht nur aus seiner Position heraus argumentiert, sondern dass man auch so etwas wie einen Perspektivenwechsel versucht (so schwer das auch ist), um zu einer ausgewogenen Beurteilung zu kommen. Zuhören hilft, ja. Und gleichzeitig ist es gut, wenn sich Weiße sich zu Rassismus Gedanken machen und sich auch äußern, ebenso wie Reiche über Armut und Männer über Frauen - und umgekehrt.

Nur so können doch Missstände kollektiv bearbeitet und gelöst werden.
Sicherlich äußern sich Nicht-Betroffene manchmal echt bescheuert, aber auch das gehört irgendwie dazu und man darf ihnen schon garnicht die Kompetenz generell absprechen. 
(DragonFox schreibt das auch gerade)

Wenn alte, weiße Männer sich nicht zu Rassismus äußern dürfen, dann können wir diese Diskussion im MtF abbrechen. ;-)
Wäre schade.
 
Und:
Zuviel Betroffenheit kann auch nachteilig sein. Das sagen ja auch die wohlüberlebten Postings oben zu Pädophilie, wenn eigene Kinder betroffen wären.


 
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 05.Mai 2021, 19:40:28
Wobei auch das wieder eine künstlich geschaffene Metadebatte ist. Statt endlich den Arsch hochzukriegen und was gegen Rassismus zu tun, verliert man sich in „Debatten“ und Sondersendungen darüber, ob „alter, weißer Mann“ zu pauschal und inflationär verwendet wird.
So kann man ein Thema auch verschleppen.
Oder man macht es wie die Hertha und wirft den Typen einfach raus. So geht das. Frei nach Karl Popper: keine Toleranz der Intoleranz.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 05.Mai 2021, 19:51:36
Wobei auch das wieder eine künstlich geschaffene Metadebatte ist. Statt endlich den Arsch hochzukriegen und was gegen Rassismus zu tun, verliert man sich in „Debatten“ und Sondersendungen darüber, ob „alter, weißer Mann“ zu pauschal und inflationär verwendet wird.
So kann man ein Thema auch verschleppen.
Oder man macht es wie die Hertha und wirft den Typen einfach raus. So geht das. Frei nach Karl Popper: keine Toleranz der Intoleranz.

Das sind einfach zwei unterschiedliche Themen und man kam von einem zum anderen. Ich hab bereits geschrieben, dass wir uns im Thema hier wegbewegen.
Wenn wir danach gehen würden, dass durch Debatten und Diskussionen nichts bewegt wird, müssten wir hier, aber vor allem im "Allgemeine Nachrichten"-Thread viel nicht mehr schreiben.

Ist das gerade nicht eine sonderbare Form von Whataboutism? Der „alter, weißer Mann“ darf das nicht mehr sagen, weil er stattdessen gegen Rassismus kämpfen müsste, zu dem er sich allerdings selbst nicht äußern darf?  ;) Was ist daran künstlich und meta?

Unabhängig davon stimme ich dir zu, dass Hertha hier richtig gehandelt hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Hanz Maia am 05.Mai 2021, 20:00:26
Der alte, weiße Mann darf nix sagen, redet aber nur rum, während die alte Dame sofort konsequent rausschmeißt.
Packen wir doch ne Gender-Debatte dazu, damit es nicht unterkomplex wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 05.Mai 2021, 20:08:30
Kartoffel ist mit Sicherheit historisch begründet, Kraut genauso

Soweit ich weiß nannten die West-Allierten Soldaten im 2.WK die Deutschen "Krauts", da die Deutschen das Klischee hatten, gerne Sauerkraut zu essen. Daher kommt "Die Krauts" von Sauerkraut.
Das ist fast richtig. Krauts bzw. Krautfresser gab es schon deutlich früher. Im 2. WK haben es die Amis aber halt benutzt um einfach die deutschen Soldaten zu bezeichnen, aber die Deutschen waren schon die Krautfresser, als die Franzosen die Froschfresser waren...

Habe gerade einen interessanten nutzlosen Fakt gelernt: https://de.wikipedia.org/wiki/Krauts_with_Attitude
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 05.Mai 2021, 20:10:29
Wobei auch das wieder eine künstlich geschaffene Metadebatte ist. Statt endlich den Arsch hochzukriegen und was gegen Rassismus zu tun, verliert man sich in „Debatten“ und Sondersendungen darüber, ob „alter, weißer Mann“ zu pauschal und inflationär verwendet wird.
So kann man ein Thema auch verschleppen.
Oder man macht es wie die Hertha und wirft den Typen einfach raus. So geht das. Frei nach Karl Popper: keine Toleranz der Intoleranz.

Das sind einfach zwei unterschiedliche Themen und man kam von einem zum anderen. Ich hab bereits geschrieben, dass wir uns im Thema hier wegbewegen.
Wenn wir danach gehen würden, dass durch Debatten und Diskussionen nichts bewegt wird, müssten wir hier, aber vor allem im "Allgemeine Nachrichten"-Thread viel nicht mehr schreiben.

Ist das gerade nicht eine sonderbare Form von Whataboutism? Der „alter, weißer Mann“ darf das nicht mehr sagen, weil er stattdessen gegen Rassismus kämpfen müsste, zu dem er sich allerdings selbst nicht äußern darf?  ;) Was ist daran künstlich und meta?

Unabhängig davon stimme ich dir zu, dass Hertha hier richtig gehandelt hat.

Um was es mir geht: der Debatte darüber, ob „alter, weißer Mann“ inflationär verwendet wird, wird mehr Gewicht und Aufmerksamkeit gegeben, als dem eigentlichen Problem.
Das „alter, weißer Mann“-Argument bedeutet übrigens nicht, dass alte, weiße Männer gar nichts mehr zum Thema sagen dürfen, sondern, dass deren Meinung gerade in der Öffentlichkeit überrepräsentiert ist. Geh mal die letzten Talkshows zum Thema Rassismus durch und zähl die PoC.
Man kann es auch anders formulieren: nicht alte, weiße Männer sollten weniger sagen, sondern PoC mehr. Damit sie das können, sollte man als Weißer, der in der Öffentlichkeit steht, aber halt auch einfach mal den Mund halten können.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 05.Mai 2021, 20:23:17
Wobei auch das wieder eine künstlich geschaffene Metadebatte ist. Statt endlich den Arsch hochzukriegen und was gegen Rassismus zu tun, verliert man sich in „Debatten“ und Sondersendungen darüber, ob „alter, weißer Mann“ zu pauschal und inflationär verwendet wird.
So kann man ein Thema auch verschleppen.
Oder man macht es wie die Hertha und wirft den Typen einfach raus. So geht das. Frei nach Karl Popper: keine Toleranz der Intoleranz.

Das sind einfach zwei unterschiedliche Themen und man kam von einem zum anderen. Ich hab bereits geschrieben, dass wir uns im Thema hier wegbewegen.
Wenn wir danach gehen würden, dass durch Debatten und Diskussionen nichts bewegt wird, müssten wir hier, aber vor allem im "Allgemeine Nachrichten"-Thread viel nicht mehr schreiben.

Ist das gerade nicht eine sonderbare Form von Whataboutism? Der „alter, weißer Mann“ darf das nicht mehr sagen, weil er stattdessen gegen Rassismus kämpfen müsste, zu dem er sich allerdings selbst nicht äußern darf?  ;) Was ist daran künstlich und meta?

Unabhängig davon stimme ich dir zu, dass Hertha hier richtig gehandelt hat.

Um was es mir geht: der Debatte darüber, ob „alter, weißer Mann“ inflationär verwendet wird, wird mehr Gewicht und Aufmerksamkeit gegeben, als dem eigentlichen Problem.
Das „alter, weißer Mann“-Argument bedeutet übrigens nicht, dass alte, weiße Männer gar nichts mehr zum Thema sagen dürfen, sondern, dass deren Meinung gerade in der Öffentlichkeit überrepräsentiert ist. Geh mal die letzten Talkshows zum Thema Rassismus durch und zähl die PoC.
Man kann es auch anders formulieren: nicht alte, weiße Männer sollten weniger sagen, sondern PoC mehr. Damit sie das können, sollte man als Weißer, der in der Öffentlichkeit steht, aber halt auch einfach mal den Mund halten können.

Ja. Da gebe ich dir recht. Ist auch wiederum ironisch, weil man merkt wer die Debatte regulieren kann. Der „alter, weißer Mann“ redet natürlich viel lieber über den Zeitpunkt, als ihm der Mund verboten wird, als wenn er sich zu Rassismus äußern muss.

Von daher klar. Mehr Diskussionen über Rassismus. Mehr Stimme und Gehör in diesen Diskussionen für PoC. Aber Diskussion über Debattenkultur, Umgang miteinander und wie Meinungsaustausch funktioniert werden deswegen nicht unwichtig. Wenn allerdings jedes Gespräch über Rassismus in ein Gespräch über zweiteres abdriftet läuft definitiv was schief.
Nur... Was sollen dieser Forscher oder der Thierse auch noch sagen nachdem was sie erlebt haben. Und auch hier ist die Debatte erst vornüber gefallen, als die ersten "alten, weißen Männer" meinten sagen zu müssen, dass man hier nicht reden müsste, weil sie nur "alte weiße Männer" seien. Mit dem selbstauferlegten Stigma stellen sie natürlich jeden Teilnehmenden in Frage. Eventuell würden wir sonst noch ganz friedlich über Jens, seinen Alltagsrassismus und das eigentliche Thema reden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 08.Mai 2021, 15:58:33
Nun hat Aogo selber ja auch ordentlich daneben gegriffen....  ::)

"die trainieren bis zum vergasen" ist halt unglaublich dämlich. Habe diese "Redewendung" auch noch nie in meinem Leben gehört.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 08.Mai 2021, 17:08:56
Nun hat Aogo selber ja auch ordentlich daneben gegriffen....  ::)

"die trainieren bis zum vergasen" ist halt unglaublich dämlich. Habe diese "Redewendung" auch noch nie in meinem Leben gehört.
Das ist hier eine normale Redewendung, wenn auch "bis zum Umfallen" gebräuchlicher ist. Die Redewendung kommt übrigens aus dem ersten Weltkrieg und hat mit dem Holocaust nichts zu tun
https://de.wikipedia.org/wiki/Bis_zur_Vergasung

Da sind wir dann wieder bei Reifs "Jungtürken". Man sollte sich dann doch wenigstens ganz kurz informieren bevor man Skandal ruft.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 08.Mai 2021, 17:12:44
Maddux war schneller. Auch in meiner Heimat ist die Redewendung absolut gebräuchlich.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 08.Mai 2021, 17:33:04
In meiner Familie war das ebenfalls gebräuchlich, aber inzwischen benutzen das nur noch wenige und ich kann verstehen, dass man insbesondere diese Redewendung mit negativen Assoziationen verknüpft. Ja, das ist eine Redewendung aus dem Ersten Weltkrieg und wurde nicht im Nationalsozialismus geprägt, nichtsdestoweniger beschreibt sie einen qualvollen Tod (in diesem Fall eben denjenigen der Frontsoldaten).
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 08.Mai 2021, 17:41:15
Man könnte das aber auch komplett ad absurdum treiben. Alleine der Fußballsprech ist von Militarismen geprägt: Stürmer, Flanke, Gegenstoß. Ich bin sehr dafür, bewusst Sprache so zu verwenden, dass keine Negativassoziationen auftauchen (so hat Octa mich geschult mit seiner Erläuterung zu "Jedem das Seine" vor ein paar Jahren). Man sollte aber auch nicht auf Teufel komm raus Negativassoziationen suchen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 08.Mai 2021, 17:54:37
Man könnte das aber auch komplett ad absurdum treiben. Alleine der Fußballsprech ist von Militarismen geprägt: Stürmer, Flanke, Gegenstoß. Ich bin sehr dafür, bewusst Sprache so zu verwenden, dass keine Negativassoziationen auftauchen (so hat Octa mich geschult mit seiner Erläuterung zu "Jedem das Seine" vor ein paar Jahren). Man sollte aber auch nicht auf Teufel komm raus Negativassoziationen suchen.

Das mit "Jedem das Seine" ist mir auch erst bewusst geworden, als ich in Buchenwald vor dem KZ stand. Seitdem habe ich das vollkommen aus meinem Sprachgebrauch gestrichen. Auch ich bin sehr dafür, bewusst auf Sprache zu achten.

Aus Sprache werden immer Taten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 08.Mai 2021, 18:00:42
Ich glaube, dass ich damals das Beispiel der "Nacht-und-Nebel-Aktion" erwähnt hatte, da dieser Begriff definitiv von den Nationalsozialisten nachhaltig negativ geprägt worden ist. "Jedem das Seine" ist natürlich genauso problematisch, wenngleich die Phrase eine deutlich ältere Begriffsgeschichte aufweist und von den Nationalsozialisten bewusst in zynischster Art und Weise umgedeutet worden ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 08.Mai 2021, 21:35:21
Das mit "Jedem das seine" ist mir komplett neu. Ich hab das wohl auch von der lateinischen Herkunft immer falsch verwendet. Ich dachte immer, das heißt, wenn jemand etwas gerne macht was ich nicht nachvollziehen kann und mir ist es dann egal. Von wegen, eine Person hört gerne True Crime Podcasts und ich sage dann eben ok... Jedem das seine - und beschäftige mich nicht weiter damit. Das da die Bedeutung "Jedem, was er verdient" drin steckt hatte ich nie vermutet. Niemand hat True Crime Podcast verdient.

Auch das mit dem Vergasen habe ich früher oft genutzt, weil das bei uns in der Gegend üblich ist und ich das so aus meinem Elternhaus kenne. Das ist meiner Meinung nach wie 0815, das ich heute noch verwende. Da kann man mich jetzt Rückständig in meinem Sprachgebrauch nennen. Ich halte beides für legitim und lange nicht in einiger Liga mit Quotenschwarzer.

Für mich klingt das eher nach einer überbordenden "Wer im Glashaus sitzt..." Reaktion auf Twitter.

Edit: Ich bin auch der Meinung, dass sich Worte von ihrer Herkunft wieder lösen können dürfen, bzw das man sie auch wieder der Prägung wegnehmen können dürfen muss, ohne deswegen die Prägung zu vergessen oder nichtig zu machen. Die Nacht-und-Nebel-Aktion ist für mich im normalen Sprachgebrauch eine sehr schöne Metapher. Sie existierte bereits weit vor 1941 und wurde 1941 für eine abscheuliche Tat verwendet und dadurch geprägt. Ich sehe aber nicht, warum man die Prägung und die eigentliche Sprache nicht trennen kann, ohne die Prägung zu vergessen oder die Sprache zu verlieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 09.Mai 2021, 06:55:44
Bei "bis zur Vergasung" habe ich selbst Negativassoziationen, das verwende ich nicht, ist hier aber eigentlich auch nicht gebräuchlich.
Bei "Jedem das seine" fehlen mir persönlich die Negativassoziationen komplett, wahrscheinlich, weil ich dessen Missbrauch durch die Nazis erst so spät erfahren habe. Allerdings bin ich mir bewusst, dass andere diese Negativassoziationen haben, also verwende ich das auch nicht mehr.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: JochenG am 09.Mai 2021, 08:23:33
Mit der Redewendung "bis zur Vergasung" bin ich aufgewachsen und ich denke, sie ist zum. bei älteren Menschen noch sehr gebräuchlich. Was aber nicht rechtfertigen sollte, sie naiv zu benutzen. Als einigermaßen historisch und politisch denkender Mensch ist mir schon in den 90ern klar geworden, dass "bis zur Vergasung" eine zum. frgawürdige Formulierung ist und habe sie mir dann abgewöhnt.

Dennoch möchte ich Aogo in Schutz nehmen. Denn ich kann mir nicht vorstellen, dass er diese Redewendung bewusst und provokativ benutzt hat.

... und lange nicht in einiger Liga mit Quotenschwarzer.

Volle Zustimmung.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 09.Mai 2021, 08:27:06
Octa mag mich korrigieren, aber ich meine, ein sehr häufiger Bias in der Geschichtsbetrachtung ist die Loslösung von den Umständen der jeweiligen Epoche oder dem Zeitgeist. Ich glaube, "Jedem das Seine" hat wirklich nur der kleinste Teil als Assoziation mit dem NS-Regime auf dem Schirm. Derlei Bedeutungsumwandlungen gibt es ja sehr viele (ich empfehle dazu Tiemanns Wortgeflecht von WDR 5 (https://www1.wdr.de/mediathek/audio/wdr5/quarks/tiemanns-wortgeflecht/index.html (https://www1.wdr.de/mediathek/audio/wdr5/quarks/tiemanns-wortgeflecht/index.html)). "Vergasung" ist auch in meiner Region ein gebräuchlicher Begriff mit dem Bedeutungshintergrund "über alle Maßen". Hier erschließt sich aus dem Wort aber natürlich noch eindeutig der Kontext: Tod von Menschen. Daher darf man von Aogo erwarten, dass er sowas im Fernsehen nicht verwendet.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 09.Mai 2021, 10:27:43
Ich werde "Jedem das Seine" jetzt auch versuchen nicht mehr zu benutzten, weil es mich stört, dass ich es total falsch verwendet habe.  ::) Bei "bis zur Vergasung" stimme ich dir zu. Ohne, damals, den genauen historischen Hintergrund zu kennen, hielt ich das für keine schöne Metapher und nutze sie schon lange nicht mehr. Wurde mittlerweile mit "bis zum Umfallen" ersetzt.

Man kann von Aogo eine Menge erwarten. Mir geht es da aber vor allem um die Verhätlnismäßigkeit. Aogo ist 34 Jahre alt, war die meiste Zeit seines Lebens ein Fußballspieler und ist jetzt Sky-Experte, weil Fußball das zu sein scheint, womit er sich am besten auskennt. Er ist kein Politiker, kein Journalist und kein Moderator oder Kommentator, der sich viel mit Sprache beschäftigt. Deswegen sollte er zwar auch, aber nicht übermäßig an seiner Sprache gemessen werden.
An den Fall Lehmann reicht es einfach nicht ran und ist in meinen Augen nicht vergleichbar. Das eine ist eine rassistische Bemerkung über ein Individum und das andere ist die Beschreibung einer normalen Handlung mit einer Metapher, die eine negativ konnotierten Herkunft hat, aber trotzdem im allgemeinen Sprachgebrauch nicht selten Verwendung findet.
Eine Gewisse Empörung, um darauf hinzuweisen mag ok sein. Eine Rüge ist definitiv angebracht. Eine Entschuldigung ist notwendig. Das Sky bei seinen Experten internet den Gebrauch von Sprache beleuchten will, finde ich auch gut. Ich fände es allerdings schade und auch unnötig, wenn Aogos Karriere bei Sky deswegen zuende geht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 09.Mai 2021, 11:29:51
Ich sehe die ganze Sache als vollkommen überzogen an. Sowohl Lehmann, als auch Aogo.
Lehmann... Er schreibt ja nicht mal Quotenneger. Quotenschwarzer hat er geschrieben. Das kann je nach Humor auch eine Anspielung darauf sein, dass Aogo der einzige Schwarze vor den Kameras bei Sky ist (war). Und ich denke genau so war es gemeint. Das ist dumm, klar. Lehmann hatte vermutlich auch 2-3 Bier zu viel. Zudem ist es eine private Nachricht, die der "Betroffene" veröffentlich hat. 95% der Leute die jetzt rumschreien sollten mal ihre privaten Nachrichten alle durchchecken und schauen, was sie davon lieber nicht veröffentlich haben wollen und ob das alles moralisch einwandfrei ist. Ich würde das jedenfalls nicht wollen, weil mein Humor vor gar nichts halt macht und man mir da ohne Kontext auch immer nen schönen Strick drehen können würde.
Ich denke wenn Lehmann gegen seine Kündigung rechtlich vorgehen würde, hätte er enorm große Chancen zu gewinnen.

Die Geschichte mit Aogo ist dann genauso bescheuert. Bald darf man gar nichts mehr sagen, wenn alles von 80 Millionen Sprachwissenschaftlern auf den Prüfstand gestellt wird.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 09.Mai 2021, 11:39:15
Ich persönlich finde auch das das ganze Thema zu Hoch gekocht wird. Besonders Aogo jetzt als Rassist hinzustellen passt einfach zur Cancel Culture. Mir persönlich gehen die Social Justice Warrior nur noch auf die Nerven. Es gibt sicher Fälle da ist Empörung richtig und Wichtig aber das ganze nimmt Maße an das man nur noch mit dem Kopf schütteln möchte. Vor allem wenn jemand offen zugibt einen Fehler gemacht zu haben der so sicher vielen passieren könnte, dann kann man das auch einfach so akzeptieren. Aber natürlich geht die Geschichte weiter da wirklich jeder seinen Senf dazu geben möchte.

@White natürlich ist es völlig überzogen aber bei Lehmann ist es ja nicht der erste geistliche Dünnschiss den er von sich gegeben hat. Dazu war seine Entschuldigung auch wenig glaubwürdig. Aber letztlich ist es auch egal was er gesagt hätte, da das Kind in den Brunnen gefallen ist und die Moralische Elite bei Twitter sowieso niemanden verzeiht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: nicom1995 am 09.Mai 2021, 11:43:58
Er hat doch selbst zugegeben, dass man sowas nicht sagen sollte. Aogo als Rassisten darzustellen würde ich jetzt aber auch maximal dämlich finden.

Ich kannte die Redewendung so nicht und habe sie, wie bereits erwähnt, so noch nie gehört aber das scheint wohl bei vielen hier anders zu sein.   :angel:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Topher am 09.Mai 2021, 11:48:15
Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, dass Lehmann bei einer ordentlichen Entschuldigung auch deutlich besser weggekommen wäre.
Aber sich da hinzustellen und lächerlicherweise zu behaupten, dass er den Begriff Quotenschwarzer ja mit einer ganz anderen Intention benutzt hätte, ist halt riesengroßer Quatsch und dann ehrlicherweise auch so frech gelogen und für dumm verkauft. Ich versteh auch gar nicht, dass 99% der "in den Medien Beschäftigten" sich nicht ordentlich für einen Fehler entschuldigen können. Die macht man, Fehler zugeben kommt sogar in der Öffentlichkeit gut an und wenn man dann auch nur die Minimalanstrengung Besserung in Angriff nimmt, hat man doch fast halbgott-ähnlichen Status. Es ist nun auch nicht so, dass Lehmann keine Chance gehabt hätte, sich zu erklären. Er hat's halt so unglaubwürdig und dumm gemacht, dass man annehmen muss, er denkt wirklich so, wie alle annehmen.

Ich weiß nicht, ob's das Alter ist, der Schulunterricht oder doch was ganz Anderes: Aber ich würde einfach nicht auf die Idee kommen, das Wort "vergasen" in irgendeinem Kontext zu benutzen. Aber ich kann die Erklärung verstehen und akzeptieren. Das ist auch eine Entschuldigung/Erklärung, die funktioniert. Ich begrüße auch die Sprachinitiative von Sky - wie gesagt, "vergasen" geht für mich einfach in keinem Kontext mehr.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 09.Mai 2021, 11:53:18
Aber ich kann die Erklärung verstehen und akzeptieren. Das ist auch eine Entschuldigung/Erklärung, die funktioniert. Ich begrüße auch die Sprachinitiative von Sky - wie gesagt, "vergasen" geht für mich einfach in keinem Kontext mehr.
Keine Ottomotoren mehr für dich :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 09.Mai 2021, 11:58:30
Man muss bei dem Rauswurf aber auch bedenken, dass das nicht das einzige Ding von Lehmann war, das die Hertha innerhalb eines Jahres wieder einfangen musste. Letztes Jahr hat er ja auch zum Thema Corona irgendeinen Schwachsinn verbreitet.
Wahrscheinlich war er deswegen schon unter Beobachtung.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 09.Mai 2021, 12:00:35
Also ich würde mich nicht unbedingt als Social Warrior bezeichen.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Lehmann in die Richtung denkt, in die er sich geäußert hat. Es war nicht sein erster Fehltritt. Und sollte er 2-3 Bier zu viel gehabt haben, soll er es einfach lassen mit dem Saufen, vor allem wenn er so im Fokus der Öffentlichkeit steht. Auch ein Alkoholiker nimmt seinen Konsum gerne als Entschuldigung für alles andere.

Was das Wort "vergasen" bzw. " Vergasung" angeht halte ich es mit Topher.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 09.Mai 2021, 18:20:31
Nach Eintracht Trier klagen nun auch die Stuttgarter Kickers das Aufstiegsrecht in die Regionalliga Süd-/Südwest ein:

https://www.stuttgarter-kickers.de/verein/news/10128

Mit dem juristischen Beistand der Kanzlei Wüterich&Breucker kann eigentlich nicht schiefgehen....  ;D

(R)Auf die Blaue !
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 09.Mai 2021, 18:43:07
Besser als Stahl, Speer & Sturm  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 09.Mai 2021, 19:00:23
@Topher: Danke, der Umgang mit einem Fehler ist ein ganz entscheidender Punkt. Hier ist es halt so passiert wie es viel zu oft passiert: jemand gibt großen Bockmist von sich und entschuldigt sich dann sinngemäß mit den Worten: "Es tut mir leid, dass ich missverstanden worden bin." Sorry, das ist keine Entschuldigung, da begibt man sich in die Opferrolle des Missverstandenen und schiebt die Schuld für die Aufregung auf die Anderen, die das angeblich missverstanden haben. Dieses Muster sieht man immer wieder und das ist einfach brutal schwach. Mich ärgert so ein Verhalten einfach nur.

Jeder macht Fehler, jeder gibt mal Mist von sich. Ist es da zu viel verlangt, dafür Verantwortung zu übernehmen und sich vernünftig zu entschuldigen?

Zur Causa Lehmann sage ich aber wie angekündigt nichts mehr, fände es aber schön, wenn rassistische Sprache hier nicht noch reproduziert würde. Finde ich ehrlich gesagt ziemlich unnötig und trägt zur Diskussion Null bei. Den Punkt kann man auch anders klarmachen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 09.Mai 2021, 19:34:08
Zur Causa Lehmann sage ich aber wie angekündigt nichts mehr, fände es aber schön, wenn rassistische Sprache hier nicht noch reproduziert würde. Finde ich ehrlich gesagt ziemlich unnötig und trägt zur Diskussion Null bei. Den Punkt kann man auch anders klarmachen.

Das solltet ihr Moderatoren unter Euch ausmachen. Das Posting von White, auf das Du Dich vermutlich beziehst, finde ich jedenfalls unwürdig.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 09.Mai 2021, 19:46:41
Oh man... die Versuchung "Es tut mir leid, dass ich missverstanden worden bin." (und nichts anderes) zu schreiben war gewaltig. Hätten bestimmt wieder welche nicht als Witz verstanden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 09.Mai 2021, 19:52:26
Leider muss ich sagen, dass auch jemand wie Lehmann die Formulierung " Es tut mir leid, dasss ich mißverstanden worden bin " verwendet. Das ist Verklausulierung, nichts anderes. Ein feiner rhetorischer, ausgefeilter Schachzug um seinen dezenten Rückzug umzusetzen. Auch Metzelders Anwälte benutzten ähnliche Formulierungen. Er sei nicht pädophil, sondern quasi mißverstanden worden, er werde weiterleben als Teil der Gesellschaft. Diese Klärung mit diesen Formulierungen implizieren einen frommen, aber berechtigten Wunsch nach Normalität. Leider entsprechen all diese Formulierungen nicht der Wahrheit. Es war alles so gemeint wie es gesagt worden ist, unüberlegt, wie immer, aber trotzdem so gemeint....
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 13.Mai 2021, 16:35:37
https://www.zeit.de/sport/2021-05/rb-leipzig-antisemitismus-pavel-brunssen-forschung

Diesen Artikel fand ich spannend (hoffentlich verschwindet er nicht hinter der Paywall). Kurzfassung: Die Ablehnung von RB Leipzig vonseiten der restlichen Fußballfans trage nicht ausschließlich aber doch in einem großen Maße antisemitische Züge.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 13.Mai 2021, 17:01:34
Puh, ich musste nach der ersten Seite aufhören zu lesen. Das ist schon... wie soll ich sagen? Ziemlich wirr?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 13.Mai 2021, 17:15:26
https://www.zeit.de/sport/2021-05/rb-leipzig-antisemitismus-pavel-brunssen-forschung

Diesen Artikel fand ich spannend (hoffentlich verschwindet er nicht hinter der Paywall). Kurzfassung: Die Ablehnung von RB Leipzig vonseiten der restlichen Fußballfans trage nicht ausschließlich aber doch in einem großen Maße antisemitische Züge.
Den Artikel selbst find ich fürchterlich, aufgrund der kürze der Antworten und evtl. zusätzlicher redaktioneller Kürzung kam bei mir nur die frage auf "hat der Typ Lack gesoffen"?

Nichts destotrotz hab ich mir sein Buch eben bestellt um mir eine bessere Meinung bilden zu können, danke für den Hinweis Octa.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 13.Mai 2021, 17:34:22
Der Kerl hat doch lack gesoffen. Und zwar eine ganze Menge.

Wie kann man ein Buch mit dem Titel "Antisemitismus in Fußball-Fankulturen - Der Fall RB Leipzig" und dann nur einen angeblichen Antisemitismus gegen RB sehen? Wenn man angeblich so viel für das Buch recherchiert hat hätte einem auffallen müssen das der immer wieder durch rechtes Gedankengut auffallende Inhaber von Red Bull Geschäftsführer von Servus TV. Ein TV-Sender auf dem täglich rechtes und nationalistisches Gedankengut verbreitet wird und der eine 100%ige Tochterfirma von Red Bull ist. Da hätte man in Bezug auf Antisemitismus mal ansetzen können und daran hatte ich bei dem Titel des Buches zuerst gedacht.

Oft wird in Abgrenzung zu Leipzig von der Verwurzelung des eigenen Vereins gesprochen, von lokaler Repräsentanz, von jahrzehntelanger Tradition. Die Ratte ist dazu das Gegenbild. Sie zieht umher, sie zersetzt ihre Umwelt. Selbst wenn man nicht direkt von der Ratte spricht, so bleibt das Ressentiment gegen RB Leipzig zumeist in diesem Schema: RB repräsentiert das Globale, das Heimatlose, das Wurzellose, das Neue, das Moderne, das Kommerzielle. 


Leipzig repräsentiert nicht das Globale und das neue sondern die Kommerzialisierung des Fussballs zu Marketingzwecken um jeden Preis und die immer größer werdende Ungleichheit im Fussball durch Sonderregelungen für diejenigen die genug zahlen können.

Es wird sich positiv auf eine lange und positive lokale Vereinstradition berufen, die Leverkusener Ultras demonstrierten sogar für den Erhalt des Bayer-Logos. Interessanterweise wird von den Fangruppen aber kaum thematisiert, dass beide Unternehmen eine NS-Geschichte haben. Wolfsburg gibt es nur, weil die Nazis dort den Kraft-durch-Freude-Wagen herstellen wollten...


Und wo beleuchtet der Vogel mal die Verflechtungen von Red Bull zu den europäischen Rechten und Nationalisten?

Gleichzeitig kommt niemand auf die Idee, den FC Bayern zu boykottieren, weil er jedes Jahr Meister wird, den Trainer von RB Leipzig für 25 Millionen Euro Ablöse kauft oder weil der Verein enge Verbindungen zum Staat Katar unterhält...

Die Bayern haben für jedes noch so unwichtige Spiel über 150.000 Kartenanfragen. Wenn die Ultras nichtmehr ins Stadion gehen ist das Stadion trotzdem voll und die Verantwortlichen der Bayern würde es freuen weil dann im Stadion niemand mehr Plakate hochhält auf dennen ua der Sponsoringdeal mit Katar kritisiert wird.

Von dem Begriff Ratte auf die Nazis zu schließen und damit jede Kritik als Antisemitismus zu brandmarken ist schon ein starkes Stück. Als nächstes ist dann jedwede Kapitalismuskritik antisemitisch weil es ja ein weitverbreiteter Verschwörungsmythos ist dass "das internationale Judentum" die Weltwirtschaft kontrollieren würde?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 13.Mai 2021, 20:18:50
Mir war schon bewusst, dass die Meinung hier sehr negativ ausfallen würde. Ich halte viele Aussagen im Artikel für fragwürdig. Der Autor verteidigt sich ja auch gegen die von euch/uns gemachten Vorwürfe, jedoch halte ich seine grundsätzlich Methodik für zweifelhaft. Die Kommentare unter dem Artikel sind ebenfalls sehr kritisch, was ich absolut nachvollziehen kann.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 13.Mai 2021, 23:51:42
Du fandest den Artikel "spannend"? Ernsthaft?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 14.Mai 2021, 05:25:13
Für mich ist es spannend oder interessant, mal völlig neue Argumentationslinien kennenzulernen. Ich meine das in diesem Sinne nicht negativ. :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 14.Mai 2021, 07:20:52
Für mich ist es spannend oder interessant, mal völlig neue Argumentationslinien kennenzulernen. Ich meine das in diesem Sinne nicht negativ. :)

Na ja, für obskure Argumentationslinien musst Du ja aktuell nur in den Thread "Allgemeine Nachrichten" wechseln. 😉
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fifagarefrekes am 14.Mai 2021, 13:38:21
Was Konnotation angeht das Buch wohl sehr aktuell. Mag ich bei Neugebauer/Maaßen nachvollziehen, hier aber nicht, wie das auch mal Müntefering bzgl. "Heuschrecken" vorgeworfen wurde (wenn wohl eher Bezug aufs Alte Testament). Das hat mit nationalsozialistisch geprägtem Sprech denke ich im Falle von Müntefering und der RB-Kritiker nichts am Hut, gibts da eher einen akademisch etwas zu abstrakten Bezug.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 14.Mai 2021, 16:43:10
Was Konnotation angeht das Buch wohl sehr aktuell. Mag ich bei Neugebauer/Maaßen nachvollziehen, hier aber nicht, wie das auch mal Müntefering bzgl. "Heuschrecken" vorgeworfen wurde (wenn wohl eher Bezug aufs Alte Testament). Das hat mit nationalsozialistisch geprägtem Sprech denke ich im Falle von Müntefering und der RB-Kritiker nichts am Hut, gibts da eher einen akademisch etwas zu abstrakten Bezug.

*Neubauer
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 14.Mai 2021, 18:07:14
Ich sehe die ganze Sache als vollkommen überzogen an. Sowohl Lehmann, als auch Aogo.
Lehmann... Er schreibt ja nicht mal Quotenneger. Quotenschwarzer hat er geschrieben. Das kann je nach Humor auch eine Anspielung darauf sein, dass Aogo der einzige Schwarze vor den Kameras bei Sky ist (war). Und ich denke genau so war es gemeint. Das ist dumm, klar. Lehmann hatte vermutlich auch 2-3 Bier zu viel. Zudem ist es eine private Nachricht, die der "Betroffene" veröffentlich hat. 95% der Leute die jetzt rumschreien sollten mal ihre privaten Nachrichten alle durchchecken und schauen, was sie davon lieber nicht veröffentlich haben wollen und ob das alles moralisch einwandfrei ist. Ich würde das jedenfalls nicht wollen, weil mein Humor vor gar nichts halt macht und man mir da ohne Kontext auch immer nen schönen Strick drehen können würde.
Ich denke wenn Lehmann gegen seine Kündigung rechtlich vorgehen würde, hätte er enorm große Chancen zu gewinnen.

Die Geschichte mit Aogo ist dann genauso bescheuert. Bald darf man gar nichts mehr sagen, wenn alles von 80 Millionen Sprachwissenschaftlern auf den Prüfstand gestellt wird.

Bin da absolut bei dir. Neulich war irgend eine Wissenschaftlerin im TV, die genau diese Problematik angesprochen hat. Heute wird nach jedem Krümel gesucht und vor allen Dingen, selbst wenn einer Ironie bringt oder einen Scherz macht, gibt es genug Leute, die es einfach wissentlich und absichtlich falsch verstehen wollen. Es liegt zwar dann auch im Bereich der Interpretationsmöglichkeit, aber Eskalation wird eben bevorzugt.
Finde die Entwicklung einfach nur schlimm. Früher konnten die Leute Meinungen und Anschauungen diskutieren, inzwischen traut sich doch kaum noch jemand zu sagen, was er wirklich denkt.

Witzig finde ich aktuell auch immer, dass jeder von Einschränkung von Grundrechten etc. redet, Demonstrationsfreiheit etc.
Aber wenn es um die angeblich vorhanden Meinungsfreiheit geht fragt man sich, wo sie denn tatsächlich stattfindet. Ok, man wird nicht strafrechtlich verfolgt, aber medial vernichtet bzw. online eben.
Beim TW Trainer von Hertha doch genauso. Einer sagt seine Meinung und denkt sich nicht mal was dabei, weil es auch nicht böse gemeint ist...............Kündigung und Steinigung.
Deshalb fand ich die Reaktion aus Ungarn gut.

Gendern, Shitstorm, Märchen umschreiben, Leute in der Luft Zerreisen, wegen Äußerungen, die sich nicht einmal böse meinten etc.
Diese Dinge gewinnen doch viel zu viel an Bedeutung und werden mit Leidenschaft ausgeübt. Vor allen Dingen schlimm, dass die Betroffenen auch einknicken, anstatt mal ein Exempel zu statuieren.
Wenn die Leute mal diese Energie darin investieren würden zu schauen, dass es den Leuten in Ihrer unmittelbaren Umgebung möglichst gut geht, oder wo sie der Gesellschaft helfen können, wäre es deutlich sinnvoller.
Denke dieses Land war in den letzten 70 Jahren nie weniger Demokratie als aktuell.
Für Klimawandel Bekämpfung müssen junge Leute auf die Straße gehen und Leute vor Gericht ziehen. Aber sobald man mal nicht Party machen und Lokalitäten besuchen darf, zieht es den Deutschen auf die Straße oder zu den Querdenkern.

Davon abgesehen sind viele Themen nicht einmal in der Europäischen Wertegemeinschaft gleich bzw. von gleicher Bedeutung. Wie viele Länder interessieren sich etwa für das sinnfreie Gendern?
Haben in allen anderen Europäischen Ländern Frauen oder z.B. Minderheiten oder Homosexuelle den gleichen Stellenwert wie hier bei uns?

Viele konstruierte Probleme hat Deutschland eh exklusiv.
Ja ich darf sowas sagen, mein Opa war mit der Wehrmacht aufm Rußland Feldzug und in Gefangenschaft mit Hardy Krüger.
Vom Verhalten her gelte ich als sehr Deutsch, aber die Identifikation mit Teilen unserer Gesellschaft sinkt mit jedem Jahr.

Vom türkischen Staatspräsidenten halte ich als Halb-Türke nichts, aber die Aktion mit von der Leyen auf der Bank, habe ich gefeiert. So ehrlich bin ich.
Nicht weil ich finde, dass sie dort hingehörte. Sondern weil man einfach erkennen muss, dass es in vielen Teilen der Welt eben anders ist, als man es hier als richtig empfindet. Vor allen Dingen die Welle der Empörung war nice. Für uns hier gilt doch letztlich nur, dass alle außerhalb Europas, deren Verhalten nicht mit unseren Werten vereinbar ist, Wilde sind.
Zumindest bekommt man das Gefühl.

Eine überempfindliche Sensations-Gesellschaft. Deswegen halte ich mich inzwischen auch aus 99% der Diskussionen raus. Bringt eh nichts.

Jemand sagt etwas was anderen nicht passt, dann wird er angegriffen und hinterfragt. Schon muss er Quellen bringen um nachzuweisen, dass man so eine Meinung haben kann und darf. Dann werden Quellen auch nur dann akzeptiert, wenn sie der Gegenpartei in den Kram passen usw. Es wird einfach immer lächerlicher.

Man sollte aufpassen, dass man mit seiner Meinung andere Leute nicht verletzt (was aber dann auch nur allgemeingültig betrachtet werden kann), aber man sollte seine Meinung, egal wie sie ist, äußern dürfen.

P.S.  Danke Macron, dass du das schriftliche Gendern verboten hast. 
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LEViathan am 14.Mai 2021, 18:24:59
Wie viele Länder interessieren sich etwa für das sinnfreie Gendern?

Frage mich immer wieder, weshalb sich manch einer vom Gendern eigentlich so triggern lässt...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 14.Mai 2021, 18:34:51
Fortschritt ist nicht Jedermanns Sache.

Dann lieber Stammtisch mit dem Basken und White.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 14.Mai 2021, 19:00:05
Polemik auch nicht. ;)

Zum Gendern: Da fragt man sich schon, wieso das so triggert. Zumal es eben nicht sinnfrei ist. Ein Beispiel: wenn in der Grundschule Berufe vorgestellt werden und dies im generischen Maskulinum geschieht, trauen sich die Kinder diese Berufe weniger zu - und zwar alle Kinder, auch Jungs - als wenn diese Berufe in der männlichen und weiblichen Form dargestellt werden. Dazu gibt es psychologische Studien und diese Effekte gibt es auf verschiedenen Ebenen.

Man mag für sich gute Gründe haben, gendergerechte Sprache abzulehnen, aber sinnfrei ist sie ganz gewiss nicht. Und da reden wir nur von einem binären Geschlechterbild.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 14.Mai 2021, 19:35:52
Ich find's immer wieder witzig, dass Leute Müll labern, um dann rumzujammern, dass andere sagen, dass das ihrer Ansicht nach Müll ist.
Meinungsfreiheit heißt, seine Meinung sagen zu dürfen. Nicht, seine (schon gar nicht jede) Meinung unwidersprochen sagen zu dürfen.
Ich sehe absolut keinen Anlass dazu, jemanden der sagt, er könne nicht verstehen, dass jemand anderes sich für die Rechte aufgrund ihrer Sexualität diskriminierter Menschen einsetzt, nicht dafür zu kritisieren.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Viking am 14.Mai 2021, 19:45:38
Frage mich immer wieder, weshalb sich manch einer vom Gendern eigentlich so triggern lässt...
Triggern weniger,es ist eher eine gewisse irritation. Ich finde bevor man gesellschaftlich in bestimmten bereichen einfach die Sprache ändert,sollte man genau darüber nachdenken,miteinander reden und ggf darüber abstimmen lassen.
Ich bin jetzt selbst nicht der große Held wenn es um Rechtschreibung geht, mich stört auch nicht wenn Leute hier im Forum oder sonstwo,wo umgangssprachlich geschrieben und gesprochen wird,gendern. Jeder so wie er kann und will,Hauptsache es ist einigermaßen verständlich.

Was mich stört ist die Nutzung auf"professioneller" Ebene in Artikeln,Büchern oder Berichten im Radio und TV weil dadurch doch der Lesefluss bzw. wirklich ab und an der Sinn beim hören verloren geht.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 14.Mai 2021, 20:22:42
Ich find's immer wieder witzig, dass Leute Müll labern, um dann rumzujammern, dass andere sagen, dass das ihrer Ansicht nach Müll ist.
Meinungsfreiheit heißt, seine Meinung sagen zu dürfen. Nicht, seine (schon gar nicht jede) Meinung unwidersprochen sagen zu dürfen.
Ich sehe absolut keinen Anlass dazu, jemanden der sagt, er könne nicht verstehen, dass jemand anderes sich für die Rechte aufgrund ihrer Sexualität diskriminierter Menschen einsetzt, nicht dafür zu kritisieren.

Ich hätte es nicht besser formulieren können. Fast beängstigend, wie oft heutzutage die Meinungsfreiheit "mißbraucht" wird, um inhaltlichen Bullshit quasi grundgesetzlich zu legitimieren.

Der Treppenwitz dabei ist, dass das häufig von Leuten geschieht, denen das GG ansonsten recht egal ist.

Was vor ein paar Jahren noch "ich bin ja kein Nazi/Rassist/XY- Wähler" war,  um Blödsinn einzuläuten ist heute: "Das ist meine Meinung!" - und dabei mitgedacht "und die will ich auch in keinem Fall hinterfragen!".
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 14.Mai 2021, 23:17:25
Polemik auch nicht. ;)

Zum Gendern: Da fragt man sich schon, wieso das so triggert. Zumal es eben nicht sinnfrei ist. Ein Beispiel: wenn in der Grundschule Berufe vorgestellt werden und dies im generischen Maskulinum geschieht, trauen sich die Kinder diese Berufe weniger zu - und zwar alle Kinder, auch Jungs - als wenn diese Berufe in der männlichen und weiblichen Form dargestellt werden. Dazu gibt es psychologische Studien und diese Effekte gibt es auf verschiedenen Ebenen.

Man mag für sich gute Gründe haben, gendergerechte Sprache abzulehnen, aber sinnfrei ist sie ganz gewiss nicht. Und da reden wir nur von einem binären Geschlechterbild.

Es ist aber nicht ganz einseitig:

Zitat von:  https://idw-online.de/de/news632492
Allerdings zeigen die Analysen auch, dass bei der Verwendung geschlechtergerechter Sprache die Berufe als weniger wichtig angesehen wurden und dass die Bezahlung in „typisch männlichen“ Berufen niedriger eingeschätzt wurde als nach Nennung der rein männlichen Berufsbezeichnung. „Die Studie vermittelt also eine ermutigende und eine weniger ermutigende Botschaft“, ergänzt die Präsidentin der Deutschen Gesellschaft für Psychologie, Andrea Abele-Brehm. „Ermutigend ist, dass geschlechtergerechte Berufsbezeichnungen das Selbstvertrauen, entsprechende Berufe zu ergreifen, steigern können. Weniger schön ist, dass geschlechtergerechte Berufsbezeichnungen die Bewertung des Berufs, also dessen Wichtigkeit oder die Höhe des Gehalts, negativ beeinflussen.“

Interessanterweise ist ein Effekt (also überhaupt ein statistisch messbarer Unterschied in irgendeiner Form) wenn ich die Originalstudie richtig gelesen hab nur bei typischen Männerberufen eingetreten. Bei neutralen oder typischen Frauenberufen nehmen die Kinder die Berufe unabhängig von Genderbezeichnung oder nicht gleich auf.

https://www.researchgate.net/profile/Bettina-Hannover/publication/279288124_Yes_I_Can_Effects_of_Gender_Fair_Job_Descriptions_on_Children%27s_Perceptions_of_Job_Status_Job_Difficulty_and_Vocational_Self-Efficacy/links/5ecfdbe645851529451b2a92/Yes-I-Can-Effects-of-Gender-Fair-Job-Descriptions-on-Childrens-Perceptions-of-Job-Status-Job-Difficulty-and-Vocational-Self-Efficacy.pdf?origin=publication_detail
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 15.Mai 2021, 00:07:11
Mir persönlich macht Gendersprache überhaupt nichts aus. Einerseits vergesse ich zwar selbst oft, genderneutrale Sprache zu verwenden, andererseits ist mein Hirn wohl in der Lage, beim Lesen einfach drüber weg zu lesen. Das stört meinen Lesefluss 0,0.
Rechtschreib- und Grammatikfehler triggern mich dagegen hart.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 15.Mai 2021, 00:46:37

Es ist aber nicht ganz einseitig:

Zitat von:  https://idw-online.de/de/news632492
Allerdings zeigen die Analysen auch, dass bei der Verwendung geschlechtergerechter Sprache die Berufe als weniger wichtig angesehen wurden und dass die Bezahlung in „typisch männlichen“ Berufen niedriger eingeschätzt wurde als nach Nennung der rein männlichen Berufsbezeichnung. „Die Studie vermittelt also eine ermutigende und eine weniger ermutigende Botschaft“, ergänzt die Präsidentin der Deutschen Gesellschaft für Psychologie, Andrea Abele-Brehm. „Ermutigend ist, dass geschlechtergerechte Berufsbezeichnungen das Selbstvertrauen, entsprechende Berufe zu ergreifen, steigern können. Weniger schön ist, dass geschlechtergerechte Berufsbezeichnungen die Bewertung des Berufs, also dessen Wichtigkeit oder die Höhe des Gehalts, negativ beeinflussen.“



Dieser Text von der IDW wirkt schräg übersetzt, weil im Paper das Ergebnis nicht als negativ beschrieben wird. Ich habe nicht herauslesen können was Dr. Anne Klostermann da herausgelesen hat. Was natürlich nichts heißt...

Aber das Ergebnis in der Studie, von Experiment 1, war, dass typisch männlichen Berufen bei der männlichen Bezeichnung mehr Wichtigkeit und Höhe des Gehaltes zugemessen wurde. Und zwar im Zusammenhang, je älter die Kinder waren.
Das heißt man kann den letzten Satz von Dr. Anne Klostermann auch umdrehen. Es ist nicht negativ, dass durch die gendergerechte Sprache die Bewertung der Wichtigkeit und die Höhe des Gehaltes negativ beeinflusst wurde. Es ist negativ, dass vor der gendergerechten Sprache die Bewertung der typisch männlichen Berufe zu hoch eingeschätzt wurde.

Das Ergebnis von Experiment 2 ist, dass die Kinder die den generischen Maskulin eines Berufs hörten, ihn statistisch signifikant als schwerer einschätzten. Am wahrgenommenen Status hat sich allerdings nichts verändert:
"In summary, results indicate that it was perceptions ofjob difficulty but not perceptions of job status that mediatedthe relationship between the linguistic intervention andvocational self-efficacy beliefs: Compared to children towhom the jobs had been described in the generic masculine,children in the linguistic pair form condition perceived ste-reotypically male occupations as more accessible in termsof lower difficulty to learn and to do the job, with thestrengthened subjective accessibility in turn reinforcingchildren’s self-efficacy beliefs in their ability to meet therequirements of these jobs."

Und dann geht es weiter:

When importance was introduced as anadditional indicator in our second study, an impact of thelinguistic intervention on both boys’ and girls’ job statusperceptions could be substantiated. Also, it could be shownthat the use of pair forms significantly attenuated girls’ andboys’ perceptions of difficulty to do and to learn a tradition-ally male occupation.

Boys andgirls at that age have already acquired gender stereotypesaccording to which tasks with a male connotation are ‘‘dif-ficult ones’’ while tasks with a female connotation are‘‘easy ones’’ (e.g., Alksnis et al., 2008; West et al., 2012;Williams et al., 2010). As a result, they ascribe lower diffi-culty to male occupations presented with an explicit refer-ence to female jobholders and, as a result, experience astronger sense of self-efficacy toward these jobs. Withexpectations of success (being inversely related to difficultyperceptions) and self-efficacy being important predictors ofoccupational preferences (e.g., Bandura et al., 2001; Eccles,2011; Gottfredson, 1981, 2005), our findings thus also con-tribute to an explanation for why young people are typicallynot interested in advancing into domains that have astrong male, high difficulty connotation, such as the86D. Vervecken & B. Hannover: Effects of Gender Fair Job Descriptions on ChildrenAuthor’s personal copy (e-offprint)Social Psychology2015; Vol. 46(2):76–92Ó2015 Hogrefe Publishing
STEM-professions (Eccles, 2011; Eccles et al., 1983;Hannover & Kessels, 2004; Kessels et al., 2006).


Wenn man die Schwierigkeit des Berufs als Bewertungsfaktor betrachtet, dann bewerten Jungs und Mädchen den Männerberuf automatisch als schwerer. Allerdings verzieht sich dieser Effekt, wenn sie von weiblichen Arbeitenden in diesen Männerberufen hören, denn die angenommene Schwierigkeit des Berufs sinkt dann. Stereotypisches Denken bei 10-12 Jährigen. Yay.  :-\

Auch im Fazit wird nochmal unterstrichen, dass die Studie zeigt, dass durch gendergerechte Bennenung der Berufe die Mädchen stärker inkludiert werden, der Zugang zu den Berufen niederiger erscheint und fördert, dass die Kinder glauben diesen Beruf eher ausführen zu können.
"The results from our two experiments support the generalnotion that gender in language influences people’s genderedperceptions (e.g., Boroditsky, 2009; Deutscher, 2010).Our results complement previous findings according towhich the use of pair forms (compared to generic mascu-lines) strengthens the mental inclusion of women. Our stud-ies add to this line of research by showing that the‘‘feminization’’ of stereotypically male occupations coin-cides with perceptions of higher accessibility of these jobs,while at the same time promoting children’s vocationalself-efficacy beliefs toward them."

Und mit Kindern meine ich vor allem Mädchen, weil sie heranwachsende Jungs ja nicht vor dem ach so schwierigen Männerberuf verstecken brauchen...
Alles in allem halte ich die Studie für ziemlich eindeutig.


Interessanterweise ist ein Effekt (also überhaupt ein statistisch messbarer Unterschied in irgendeiner Form) wenn ich die Originalstudie richtig gelesen hab nur bei typischen Männerberufen eingetreten. Bei neutralen oder typischen Frauenberufen nehmen die Kinder die Berufe unabhängig von Genderbezeichnung oder nicht gleich auf.
Das findest du interessant? Genau das ist doch das Problem, das Leute die Gendern beführworten auf der Agenda haben. Typische Männerberufe: Mädchen fühlen sich abgeschreckt, weil sie den Berufen automatisch und ziemlich grundlose einen höheren Status, schwierigeren Zugang und eine höhere Schwierigkeit zurechnen und diese Gedanken statistisch signifikant Platz in ihrer Karriereplanung einnehmen. Bei einem Beruf, der schon als "Frauenberuf" gilt ist der Effekt im Kopf schon einen Schritt weiter. Es ist ja nicht wirklich schön zu lesen, dass in den Köpfen der Kinder steckt, dass Männer grundsätlich die schweren Aufgaben lösen und Frauen die leichten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 15.Mai 2021, 07:23:47
Ich würde da in die gleiche Kerbe wie DragonFox schlagen. Gendergerecht präsentierte Berufe werden als leichter, damit weniger wert  und somit schlechter bezahlt eingeschätzt. Da sieht man mal wie selbst die Jüngsten schon unbewusst patriarchale Denkmuster (ich nenne es einfach mal so) übernommen haben. Das ist doch der Kern des Problems. Und da kann man mit Sprache ran. Sprache formt Wahrnehmung und damit letztlich auch unsere Lebensrealität.

Aber wir können die Diskussion gerne an anderer Stelle fortsetzen. Wird jetzt wirklich sehr off topic.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: KI-Guardiola am 15.Mai 2021, 11:01:35
Ja, das ist off-topic, dachte gestern erst, ich sei im Thread zu den allgemeinen Nachrichten.  ;D Einer der besten Kommentare, übrigens. https://www.tagesspiegel.de/kultur/deutschland-ist-besessen-von-genitalien-gendern-macht-die-diskriminierung-nur-noch-schlimmer/26140402.html Die Intention an sich ist ja nicht verkehrt. Ich empfinde es ebenfalls als störend, dass das biologische Geschlecht selbst da auftaucht, Sätze aufbläht und betont wird, wo es überhaupt nicht hingehört und nix zur Information beiträgt (mal davon abgesehen, dass das generische Maskulinum weder Frauen "nur" mitmeint -- noch Männer spezifisch meint.) Vielleicht wäre Phettberg ja eine Lösung :D. https://www.spiegel.de/politik/deutschland/gendergerechte-sprache-leichter-gendern-mit-phettberg-kolumne-a-ae5da027-0002-0001-0000-000176418810 In einer wirklich gerechten Gesellschaft sollte es überhaupt keine Rolle spielen, ob jemand jetzt zufällig einen Lümmel, eine Mumu oder sonst was hat (und man das nicht auch noch extra jedes Mal betonen muss -- who cares?).

Für mich fällt das alles manchmal ein bisschen in diese Kategorie (auch die generelle Aufregung und das Gewese darum): https://www.youtube.com/watch?v=z_0OiLcesPo
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: LEViathan am 15.Mai 2021, 13:17:13
Einer der besten Kommentare, übrigens. https://www.tagesspiegel.de/kultur/deutschland-ist-besessen-von-genitalien-gendern-macht-die-diskriminierung-nur-noch-schlimmer/26140402.html

Interessanter Artikel, danke für das Posten. Inhaltlich wird auf ein Paradox aufmerksam gemacht, aber ich teile das Fazit dennoch nicht:

Zitat
"Der einzige Weg heraus aus dem sprachlichen Dauerfrausein ist das Ausland, für mich war es Großbritannien. Denn der britische Feminismus hat auf das Problem der weiblichen Berufsbezeichnung das Gegenextrem gewählt. Der englische Gedanke ist schlichtweg dieser: Der Weg zu Gleichheit ist Gleichheit. Wer will, dass Männer und Frauen gleich behandelt werden, der muss sie gleich behandeln und das heißt, sie gleich zu benennen."

Ja, dann nennen wir "sie" - die Männer, Frauen und Diversen - doch einfach immer durchgehend Bundeskanzler*in (gesprochen mit einer kurzen Pause beim *): also nicht nur etwa Bundeskanzler*in Baerbock, sondern auch Bundeskanzler*in Laschet. Schon sind alle gleich benannt und gleich behandelt, wie der Text es einfordert. Dessen Argument hebelt sich an dieser Stelle nämlich selbst aus. Das Genital würde ja auch unerheblich, wenn immer auch die Männer jenseits eines generischen Maskulinums so bezeichnet sind. Aber es fühlt sich bei Laschet irgendwie falsch an, was? Tja... genauso wie die Frau im Amt eines Bundeskanzlers, die halt sprachlich die Ausnahme gegenüber dem "Normalfall" bleibt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Hanz Maia am 15.Mai 2021, 13:30:39
Handeln statt reden!

statt
Meistertrainerforum
nun
"Meistertrainerinnen-, Meisterinnentrainer-, Meisterinnentrainerinnen- und Meistertrainerforum"

Etwas sperrig für das Eintippen, aber das darf ja kein Totschlag-Argument sein.

Wobei:
Für die Meisterinnen müsste der FM eben auch Frauenfußball bieten.

-Alternativ ginge auch:
Titelgewinnendentrainierendenforum
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 15.Mai 2021, 13:36:55
Oder einfach MTF. Problem gelöst.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 15.Mai 2021, 16:31:40
Da man im FM nur Herrenteams übernehmen kann, bleibt es bei Meister. Meistertrainer*innenforum ist jetzt nicht so viel sperriger als Meistertrainerforum  :P

Aber eigentlich hat Joe Hennessy das schon wesentlich eleganter gelöst.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 15.Mai 2021, 18:06:37
Oder es ist uns einfach egal. Bitte gehen Sie weiter, hier gibt es nichts zu sehen. Danke.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 15.Mai 2021, 18:17:28
Meistertrainierendeforum

Wäre doch ein schönes Zeichen?

@DragonFox:
Interessant finde ich es, dass der Effekt nur in eine Richtung geht und eben nur bei den Männerberufen. Es hätte ja auch ein umgelehrter Effekt bei den anderen Berufen möglich sein können, etwa dass ein Frauenberuf als schwerer eingestuft wird bei reinem Männerplural
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tankqull am 18.Mai 2021, 18:12:52
Meistertrainierendeforum

Wäre doch ein schönes Zeichen?

@DragonFox:
Interessant finde ich es, dass der Effekt nur in eine Richtung geht und eben nur bei den Männerberufen. Es hätte ja auch ein umgelehrter Effekt bei den anderen Berufen möglich sein können, etwa dass ein Frauenberuf als schwerer eingestuft wird bei reinem Männerplural

Interessanter finde ich das Berufe die mit weiblicher konotation deherkommen eigentlich nie gegendert werden Bsp.: Hebamme*R, sondern immer neue generische Wortschöpfungen bekamen und so zum Geburtshelfer wurden. Oder das aus der Haufrau der Hausmann wurde statt nem Hausfrau*er und warum wird wenn mann schon ein neues generisches masculinum erfindet dieses dann nicht genutzt um die Bezeichnung korrekt zu gendern aka Hausmann*IN.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 18.Mai 2021, 19:02:03
Hausperson!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 18.Mai 2021, 20:27:03
Meistertrainierendeforum

Wäre doch ein schönes Zeichen?

@DragonFox:
Interessant finde ich es, dass der Effekt nur in eine Richtung geht und eben nur bei den Männerberufen. Es hätte ja auch ein umgelehrter Effekt bei den anderen Berufen möglich sein können, etwa dass ein Frauenberuf als schwerer eingestuft wird bei reinem Männerplural

Interessanter finde ich das Berufe die mit weiblicher konotation deherkommen eigentlich nie gegendert werden Bsp.: Hebamme*R, sondern immer neue generische Wortschöpfungen bekamen und so zum Geburtshelfer wurden. Oder das aus der Haufrau der Hausmann wurde statt nem Hausfrau*er und warum wird wenn mann schon ein neues generisches masculinum erfindet dieses dann nicht genutzt um die Bezeichnung korrekt zu gendern aka Hausmann*IN.

Ja finde ich gut. Krankenschwester*er. Oder sollten wir es dann Krankenschwester*in nennen, weil Schwester ja schon männlich klingt mit diesem harten 'er' am Ende? Sollten wir direkt in Schwestin umbennen... Dann wäre es einfacher, weil die Frau dann Krankenschwestin und der Mann Krankenschwester sein kann. Oder Krankenbruder?
Das Beispiel mit Hausfrau*er, aber dafür Feuerwehrmann*in hast du ja schon gebracht. Man könnte hinter der Frau/Mann Endung und ihrer jeweiligen gegenderten Variante ja fast ein System erkennen.
Hostesse*r ist natürlich auch noch zu nennen; das ist einfach, weil das e schon in der weiblichen Form steckt. Müsste man vieleicht eine deutlichere Linie ziehen und die Frau ist ab jetzt Hostessi und der Mann die Hostesse. Wieviele Berufe fallen den noch ein mit reiner weiblicher Konotation die man noch dringend gendern müsste und einfach keine ordentliche Regel dafür findet?

Verstehe nicht, was du unter generisches Masculinum verstehst, weil man das ja gerade nicht sucht. Aber die Idee grundsätzlich finde ich genial.  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 19.Mai 2021, 18:46:04
Krankenschwester ist überhaupt keine Berufsbezeichnung. Aber wenn Mann das beachten würde, wäre es ja auch nur halb so witzig.

Wobei die Hälfte von Null...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 19.Mai 2021, 18:50:20
Krankenschwester ist überhaupt keine Berufsbezeichnung.
Das ist soweit ich weiß nicht korrekt. Wer vor 2004 ausgelernt hat, darf auch weiterhin Krankenschwester als Berufsbezeichnung wählen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 19.Mai 2021, 19:28:01
Bin mir nun nicht mehr sicher, wer hier was noch ernst meint oder ob das hier einfach nur sehr seltsame Blüten treibt. ???
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 19.Mai 2021, 19:44:45
Ich kann es zumindest für mich auflösen: Ich habe es nicht ernst gemeint. Ich konnte allerdings auch nicht ernst nehmen, dass darüber gewundert wird, dass Berufe mit weiblicher Konotation nicht männlich gegendert werden. Weil es davon auch so viele gibt. Darauf wollte ich mit übersteigerter Satire antworten. Wie das beim Palmer so gut geklappt hat... Womit wir wieder bei Aogo und Lehmann sind.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Magic1111 am 01.Juni 2021, 14:30:04
Kalle geht beim FC Bayern bereits zum 30.06., Kahn übernimmt ab 01.07.

https://www.kicker.de/nach-30-jahren-rummenigge-macht-vorzeitig-schluss-806358/artikel
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Magic1111 am 24.Juni 2021, 15:49:05
UEFA schafft Auswärtstorregel bereits ab der Saison 21/22 ab

https://www.kicker.de/uefa-kippt-auswaertstorregel-in-allen-europaeischen-wettbewerben-808200/artikel

https://onefootball.com/de/news/offiziell-uefa-schafft-ab-neuer-saison-auswaertstorregel-ab-33248106

D.h. also, dass man künftig während des Rückspiels einfach nur das Ergebnis aus Hin- und Rückspiel zusammen addieren muss. Und wenn das dann unentschieden ist beim Abpfiff des Rückspiels, gibt es Verlängerung, oder?!

Bin mal gespannt, ob dass dann auch in den Relegationsspielen Auf-/Abstieg nach Ende der Saison auch so angewendet werden wird, nehme es aber mal an.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 24.Juni 2021, 21:30:00
UEFA schafft Auswärtstorregel bereits ab der Saison 21/22 ab

https://www.kicker.de/uefa-kippt-auswaertstorregel-in-allen-europaeischen-wettbewerben-808200/artikel

https://onefootball.com/de/news/offiziell-uefa-schafft-ab-neuer-saison-auswaertstorregel-ab-33248106

D.h. also, dass man künftig während des Rückspiels einfach nur das Ergebnis aus Hin- und Rückspiel zusammen addieren muss. Und wenn das dann unentschieden ist beim Abpfiff des Rückspiels, gibt es Verlängerung, oder?!

Bin mal gespannt, ob dass dann auch in den Relegationsspielen Auf-/Abstieg nach Ende der Saison auch so angewendet werden wird, nehme es aber mal an.
Es ändert sich ja nicht so viel. Bei 3:2 und 1:2 gilt halt jetzt das gleiche wie bei 1:2 und 2:1
Spannend finde ich, dass einige jetzt da tatsächlich hineininterpretieren, dass es jetzt nen Münzwurf geben könnte  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 24.Juni 2021, 22:46:50
Naja es wird auf jeden Fall öfter 120 Minuten geben.
Die Verlängerung wird spannender, wenn das andere Team immer zurückschlagen kann nach einem Gegentor.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: eeck am 25.Juni 2021, 10:07:48
Es wird wahrscheinlich auch öfter in die Verlängerung gehen weil ja teilweise nur ein Tor reicht um in die Verlängerung zu kommen...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Viking am 04.Juli 2021, 14:43:01
https://www.sport1.de/fussball/copa-america/2021/07/wie-football-manager-ben-brereton-zu-chile-nationalspieler-machte  :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TNDO am 06.Juli 2021, 16:01:01

[size=78%](1) Griezmann and Dembele are racist against Asians. - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=xgZJC6QAZgA)[/size]


Kein Aufschrei. Wir wollen die Allianz-Arena in Regenbogenfarben erleuchten. Aber was Dembele da von sich gibt und dass Griezmann da auch nichts gegen sagt.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.Juli 2021, 16:35:54
Erstens: keine Ahnung, was da gesagt wird
Zweitens: was hat eine beleuchtete Allianz-Arena damit zu tun?
Drittens: wenn das Gesagte rassistisch ist, dann ist das genauso unter aller Sau wie wenn ungarische Fans den Hitlergruß zeigen, und auch diese beiden dürfen sich dafür rechtfertigen/verantworten. Und wenn du die Allianz-Arena damit verknüpfen willst, ja, dann gilt diese Aktion auch diesen beiden Herren.
Viertens: Dembele zockt grad den FM
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 06.Juli 2021, 16:44:30

[size=78%](1) Griezmann and Dembele are racist against Asians. - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=xgZJC6QAZgA)[/size]


Kein Aufschrei. Wir wollen die Allianz-Arena in Regenbogenfarben erleuchten. Aber was Dembele da von sich gibt und dass Griezmann da auch nichts gegen sagt.

Don't feed the troll.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TNDO am 06.Juli 2021, 16:49:00

Erstens: keine Ahnung, was da gesagt wirdZweitens: was hat eine beleuchtete Allianz-Arena damit zu tun?Drittens: wenn das Gesagte rassistisch ist, dann ist das genauso unter aller Sau wie wenn ungarische Fans den Hitlergruß zeigen, und auch diese beiden dürfen sich dafür rechtfertigen/verantworten. Und wenn du die Allianz-Arena damit verknüpfen willst, ja, dann gilt diese Aktion auch diesen beiden Herren.Viertens: Dembele zockt grad den FM

Wir sollten jedem Rassismus entsagen. Auch in diesem Fall. Um mehr geht es nicht. Aber wenn ich das unten geschriebene sehe, dann sehe ich, dass Rassismus noch unter uns ist und scheinbar einige Leute Rassismus gegen bestimmte Gruppen nicht entgegentreten.


[size=78%](1) Griezmann and Dembele are racist against Asians. - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=xgZJC6QAZgA)[/size]


Kein Aufschrei. Wir wollen die Allianz-Arena in Regenbogenfarben erleuchten. Aber was Dembele da von sich gibt und dass Griezmann da auch nichts gegen sagt.


Don't feed the troll.

Wow. Was eine Aussage. Deaktiviert meinen Account bitte. So eine Heuchelei ist schon echt nicht auszuhalten. Rassismus ist nie in Ordnung, egal von wem gegen wen. Aber danke, dass du uns an deiner Einstellung teilhaben lässt. Die Leute strengen sich an, um ihm seine Playstation zu fixen damit er zocken kann und dann kommen solche Aussagen. Wir reden hier davon, dass wir für Respect und gegen Rassismus sind. DU bist dies scheinbar nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.Juli 2021, 16:57:13

Erstens: keine Ahnung, was da gesagt wirdZweitens: was hat eine beleuchtete Allianz-Arena damit zu tun?Drittens: wenn das Gesagte rassistisch ist, dann ist das genauso unter aller Sau wie wenn ungarische Fans den Hitlergruß zeigen, und auch diese beiden dürfen sich dafür rechtfertigen/verantworten. Und wenn du die Allianz-Arena damit verknüpfen willst, ja, dann gilt diese Aktion auch diesen beiden Herren.Viertens: Dembele zockt grad den FM

Wir sollten jedem Rassismus entsagen. Auch in diesem Fall. Um mehr geht es nicht. Aber wenn ich das unten geschriebene sehe, dann sehe ich, dass Rassismus noch unter uns ist und scheinbar einige Leute Rassismus gegen bestimmte Gruppen nicht entgegentreten.

Äh, ja? Hat irgendjemand hier irgendetwas anderes behauptet? Wie soll ich aufschreien, wenn ich das Video nie gesehen hab, und bis jetzt nicht weiß was da gesagt wird? Falls es rassistisch ist, jau, fuck em. Ganz einfach.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TNDO am 06.Juli 2021, 17:03:06

Erstens: keine Ahnung, was da gesagt wirdZweitens: was hat eine beleuchtete Allianz-Arena damit zu tun?Drittens: wenn das Gesagte rassistisch ist, dann ist das genauso unter aller Sau wie wenn ungarische Fans den Hitlergruß zeigen, und auch diese beiden dürfen sich dafür rechtfertigen/verantworten. Und wenn du die Allianz-Arena damit verknüpfen willst, ja, dann gilt diese Aktion auch diesen beiden Herren.Viertens: Dembele zockt grad den FM

Wir sollten jedem Rassismus entsagen. Auch in diesem Fall. Um mehr geht es nicht. Aber wenn ich das unten geschriebene sehe, dann sehe ich, dass Rassismus noch unter uns ist und scheinbar einige Leute Rassismus gegen bestimmte Gruppen nicht entgegentreten.

Äh, ja? Hat irgendjemand hier irgendetwas anderes behauptet? Wie soll ich aufschreien, wenn ich das Video nie gesehen hab, und bis jetzt nicht weiß was da gesagt wird? Falls es rassistisch ist, jau, fuck em. Ganz einfach.


Wir hatten ja letztens den Fall dass die Übersetzung nicht so gern gesehen war. Ich versuch mal es zu umschreiben. Dembele macht sich erstmal darüber lustig wie hässlich die Gesichter der Asiaten sind. Dann wird noch darüber hergezogen, dass diese Land unterentwickelt ist und wachsen sollte (die sind in Japan) und auch die Sprache wird als rückständig beschrieben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fifagarefrekes am 06.Juli 2021, 17:50:07

[size=78%](1) Griezmann and Dembele are racist against Asians. - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=xgZJC6QAZgA)[/size]


Kein Aufschrei. Wir wollen die Allianz-Arena in Regenbogenfarben erleuchten. Aber was Dembele da von sich gibt und dass Griezmann da auch nichts gegen sagt.

Don't feed the troll.

Haltung vor Argumente, bist dabei das wohlfeil herausstehende Exemplar.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.Juli 2021, 18:19:31

Erstens: keine Ahnung, was da gesagt wirdZweitens: was hat eine beleuchtete Allianz-Arena damit zu tun?Drittens: wenn das Gesagte rassistisch ist, dann ist das genauso unter aller Sau wie wenn ungarische Fans den Hitlergruß zeigen, und auch diese beiden dürfen sich dafür rechtfertigen/verantworten. Und wenn du die Allianz-Arena damit verknüpfen willst, ja, dann gilt diese Aktion auch diesen beiden Herren.Viertens: Dembele zockt grad den FM

Wir sollten jedem Rassismus entsagen. Auch in diesem Fall. Um mehr geht es nicht. Aber wenn ich das unten geschriebene sehe, dann sehe ich, dass Rassismus noch unter uns ist und scheinbar einige Leute Rassismus gegen bestimmte Gruppen nicht entgegentreten.

Äh, ja? Hat irgendjemand hier irgendetwas anderes behauptet? Wie soll ich aufschreien, wenn ich das Video nie gesehen hab, und bis jetzt nicht weiß was da gesagt wird? Falls es rassistisch ist, jau, fuck em. Ganz einfach.


Wir hatten ja letztens den Fall dass die Übersetzung nicht so gern gesehen war. Ich versuch mal es zu umschreiben. Dembele macht sich erstmal darüber lustig wie hässlich die Gesichter der Asiaten sind. Dann wird noch darüber hergezogen, dass diese Land unterentwickelt ist und wachsen sollte (die sind in Japan) und auch die Sprache wird als rückständig beschrieben.

Jo, gerade nachgelesen. Haben sich wohl auch schon entschuldigt. Ich verbuche Dembele mal unter Depp, und Griezmann unter Feigling.
Können sich jetzt diese Nazis aus dem Ungarn-Block auch entschuldigen, bitte? Oder Orban selbst vielleicht? Wäre toll. Danke.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TNDO am 06.Juli 2021, 18:29:47
Jo, gerade nachgelesen. Haben sich wohl auch schon entschuldigt. Ich verbuche Dembele mal unter Depp, und Griezmann unter Feigling.
Können sich jetzt diese Nazis aus dem Ungarn-Block auch entschuldigen, bitte? Oder Orban selbst vielleicht? Wäre toll. Danke.


Ich glaube dass die Nazis aus dem Ungarn-Block und Orban verloren sind. Wäre aber nice, wenn die das täten, in der Tat... Aber die werden auch nie für Respect und gegen Rassismus werben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.Juli 2021, 22:14:44
Eben deshalb ist es so wichtig, denjenigen entgegen zu treten, die sich niemals entschuldigen werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 07.Juli 2021, 09:04:26
Insbesondere in einem deutschen Nieschenforum  :police:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 07.Juli 2021, 09:42:24
Ich fordere also, dass Dembele und Griezmann bis spätestens Samstag im MTF auftauchen und sich öffentlich entschuldigen. Sonst ...
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 07.Juli 2021, 10:06:58
....gibts ein lebenslangen MTF Ban?  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 07.Juli 2021, 12:48:56
Insbesondere in einem deutschen Nieschenforum  :police:

Hey, kleines Nischenforum, lasst uns alle unsere Prinzipien über Bord werfen!

Guter Plan, Tim, mit so viel Rückgrat. Ich bin begeistert.

PS: Nische schreibt man nur mit i.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: King-of-Chicago am 07.Juli 2021, 16:39:40
Jo, gerade nachgelesen. Haben sich wohl auch schon entschuldigt. Ich verbuche Dembele mal unter Depp, und Griezmann unter Feigling.
Können sich jetzt diese Nazis aus dem Ungarn-Block auch entschuldigen, bitte? Oder Orban selbst vielleicht? Wäre toll. Danke.

Hey, kleines Nischenforum, lasst uns alle unsere Prinzipien über Bord werfen!

Guter Plan, Tim, mit so viel Rückgrat. Ich bin begeistert.


Tolle Meinung zu dem Vorfall, Joe, mit so viel Rückgrat. Ich bin begeistert. Du hast scheinbar auch deine eigenen Prinzipien über Bord geworfen, denn ansonsten hast du eher kein Problem damit, die Titulierungen „Rassist, Faschist oder homophob“ zu verwenden.

In diesem Fall verharmlost du allerdings. Dembele ist mehr als ein Depp, Griezmann mehr als ein Feigling. Es sind beide rassistische Ar***löcher.
[Ironie] Aber halt, Dembele ist ein Schwarzer und Schwarze sind ja niemals rassistisch. Rassismus gibt es nur von Weiß gegen Schwarz. Und Griezmann kann ja kein Rassist sein, sein Buddy ist ja schwarz. Also sind es feige Deppen. [/Ironie]

Konsequenzen? Keine. Ein großer Aufschrei der Dauerempörten? Nope. Spontane Solidaritätsbekundungen für unsere asiatischen Mitbürger? Kannste knicken.
In der Vergangenheit wurden bei Äußerungen gegen Schwarze oder Homos sofort drakonische Strafen bis hin zu fristlosen Kündigungen ausgesprochen. Im angesprochenen Fall sollte der FC Barcelona, die UEFA, oder der französische Verband, aktiv werden und Strafen verhängen. Ansonsten kann man sich das „No to racism“-Banner samt Kampagnen auch sparen.

Asian Lives Matter!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 07.Juli 2021, 17:20:55
Bla bla blubb.

Rassistische Ar*chlöcher entschuldigen sich nicht. Niemals. Rassistische Ar*chlöcher diskriminieren systematisch ganze Bevölkerungsgruppen. Durch Gesetze, wie Orban sie erlässt, oder wie die AfD sie erlassen will.

Sind Dembele und Griezmann nun Rassisten? Immer noch keine Ahnung. Ein Depp ist Dembele für seine Aussagen allemal, und Griezmann ein Feigling, dass er seinem Kollegen nicht über den Mund fährt.

Wenn du den Unterschied nicht erkennst, tust du mir leid.

Übrigens bin ich mit dir einer Meinung, dass Rassismus gegen Asiaten viel zu wenig Beachtung findet.

Bla blubb. Weiter im Text.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 07.Juli 2021, 17:42:04
Insbesondere in einem deutschen Nieschenforum  :police:

Hey, kleines Nischenforum, lasst uns alle unsere Prinzipien über Bord werfen!

Guter Plan, Tim, mit so viel Rückgrat. Ich bin begeistert.

PS: Nische schreibt man nur mit i.
Danke, Niesche sah sehr komisch aus, aber Google hatte was bei Nieschenforum gefunden, daher dachte ich mir das passt schon.

Was ich damit sage wollte, für wie wahrscheinlich hältst du es, dass deine Aussage hier einen ungarischen Nazi oder Orban erreicht? :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 07.Juli 2021, 17:44:12
Gar nicht. Bin ab jetzt still. Danke.

Wie nötig Haltung auch hier ist, sieht man ja an den Aussagen im Nachrichtenthread (oder EM-Thread? Puh, die Schauplätze häufen sich) zum Thema Homosexualität.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: TNDO am 07.Juli 2021, 18:33:04
Insbesondere in einem deutschen Nieschenforum  :police:


Selbst wenn du in einem Nischenforum bist. Der Kampf gegen Rassismus fängt im Kleinen an und bei jedem einzelnen. Sonst ist er nicht zu gewinnen. Du kannst nicht sagen : Das betrifft mich nicht. Soweit ich weiss, haben sich Griezmann und Dembele mittlerweile entschuldigt. Wäre das passiert, wenn jeder geschwiegen hätte? Ich glaube nicht. Ich seh es wie Joe Hennessy. Rassismus gegen asiatische Mitbürger fällt oft hintenüber.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 07.Juli 2021, 18:39:32
Insbesondere in einem deutschen Nieschenforum  :police:


Selbst wenn du in einem Nischenforum bist. Der Kampf gegen Rassismus fängt im Kleinen an und bei jedem einzelnen. Sonst ist er nicht zu gewinnen. Du kannst nicht sagen : Das betrifft mich nicht. Soweit ich weiss, haben sich Griezmann und Dembele mittlerweile entschuldigt. Wäre das passiert, wenn jeder geschwiegen hätte? Ich glaube nicht. Ich seh es wie Joe Hennessy. Rassismus gegen asiatische Mitbürger fällt oft hintenüber.

Man sollte Auch im kleinen entgegentreten. Da hat es auch durchaus eine Wirkung. Und lässt ja hier auch nicht lange auf sich warten, was gut ist.
Ob es allerdings von überrangiger Bedeutung ist, hier den ungarischen Nazis und Orban entgegenzutreten, davon bin ich halt nicht so restlos überzeugt :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 07.Juli 2021, 19:26:44
Wie kommst du darauf, dass ich das vorrangig hier mache?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 07.Juli 2021, 20:02:02
Das habe ich nicht behauptet :)


Zum eigentlichen Fadenthema:

Thomas Müller tritt ein wenig nach und kritisiert die Löwsche Taktik:

https://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-em-2021-news-1.5341908
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tony Cottee am 07.Juli 2021, 21:57:20

Haltung vor Argumente, bist dabei das wohlfeil herausstehende Exemplar.

Hast Du eigentlich kürzlich die Bedeutung des Wortes "wohlfeil" gelernt, oder wie kommt es, dass Du das Wort in letzter Zeit so verhältnismäßig oft nutzt. So oft, wie ich es in den letzten Wochen bei Dir gelesen habe, habe ich es insgesamt im gesamten letzten Jahr nicht wahrgenommen - kann natürlich auch an meinem Bildungsniveau um Umfeld liegen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: fifagarefrekes am 07.Juli 2021, 22:02:54
 ;D
Ja ist mir auch aufgefallen, gefällt mir wohl aktuell zu gut.
Ansonsten kein guter Beitrag von mir, hätte nicht sein müssen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 20.Juli 2021, 15:35:43
https://www.kicker.de/ultras-drohen-neuzugang-hysaj-lazio-ist-faschistisch-865932/artikel


Einfach ekelhaft. Alleine solche Aussagen wie die vom Anführer der Ultras sind zutiefst verachtenswert.



Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 07.August 2021, 13:16:37
Bin etwas gespalten was den neuen Doppelpass angeht.
Nach den Generationen von Brückner - Wontorra - Helmer folgt nun König. Auf Anhieb ist er mir nicht wirklich sympathisch. Schaue die Sendung seit 25 Jahren jeden Sonntag. Höchstens 10-12 verpasst, aber womöglich wars das jetzt.
Eine Chance gebe ich der Sache trotzdem.
Wie ist eure Meinung zu dieser Sache generell?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Scp_Floh am 07.August 2021, 16:52:33
Bin etwas gespalten was den neuen Doppelpass angeht.
Nach den Generationen von Brückner - Wontorra - Helmer folgt nun König. Auf Anhieb ist er mir nicht wirklich sympathisch. Schaue die Sendung seit 25 Jahren jeden Sonntag. Höchstens 10-12 verpasst, aber womöglich wars das jetzt.
Eine Chance gebe ich der Sache trotzdem.
Wie ist eure Meinung zu dieser Sache generell?

Was ist denn mit helmer passiert?

Guck den doppelpass länger nicht aber war helmer so verkehrt?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 07.August 2021, 18:47:23
Den Doppelpass hat man doch nur ausgehalten, wenn man selber am Sonntag morgen noch ausnüchtern musste.  ;D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 07.August 2021, 19:02:28
Ist doch erst morgen Sonntag. Oder war letzte Woche auch schon. Ich gucke nicht regelmäßig. Aber habe es z.B. an, wenn ich mir Sonntags etwas zu Essen mache.  ;)

Habe König noch nicht gesehen und kann mir daher kein Urteil erlauben. Aber Helmer hat freiwillig und auf eigenen Wunsch aufgehört (soweit ich weiß).

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 26.Januar 2022, 16:05:33

Zitat von: https://www.sport1.de/news/fussball/2022/01/infantino-verteidigt-wm-plane-und-katar

FIFA-Präsident Gianni Infantino hat in einem Auftritt vor dem Europarat seine Pläne für eine WM im Zweijahresrhythmus verteidigt.


FIFA-Präsident Gianni Infantino hat in einem bemerkenswerten Auftritt vor dem Europarat in Straßburg seine Pläne für eine WM im Zweijahresrhythmus und den nächsten WM-Gastgeber Katar verteidigt.


„Wir müssen die gesamte Welt miteinbeziehen. Wir können dem Rest der Welt nicht sagen: Gebt uns euer Geld und eure Spieler - und schaut am Fernseher zu“, sagte der Chef des Fußball-Weltverbandes.


"Wir müssen den Afrikanern Hoffnung geben, damit sie nicht mehr über das Mittelmeer kommen müssen, um vielleicht ein besseres Leben zu finden oder, wahrscheinlicher, den Tod im Meer", meinte Infantino. Es gehe darum, allen Menschen "Chancen und Würde" zu geben.


Der Fußball entwickle sich in eine Richtung, "wo wenige alles haben und die Mehrheit nichts hat", sagte er: "In Europa findet die WM zweimal die Woche statt, weil hier die besten Spieler spielen. Europa braucht keine weiteren Events." Für den Rest der Welt stelle sich die Lage anders dar.

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 26.Januar 2022, 16:23:49
Ja geil, direkt die Flüchtlingskrise durch häufigere WMen gelöst. :angel:
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 26.Januar 2022, 16:46:26
Er argumentiert damit, dass eine WM dem Ausrichterland wirtschaftlich nutzt. Gibt es Studien dazu, ob das jemals geklappt hat? Interessant wären dafür natürlich vor allem die eher strukturschwächeren Ausrichterländer. Ich meine gelesen zu haben, dass die Stadien in Südafrika vor sich hin rotten.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 26.Januar 2022, 17:01:53
Kurze Google Recherche spricht von negativen wirtschaftlichen Folgen. In Entwicklungsländern noch mehr. Andere Quelle sagt aber auch, dass Deutschland und Brasilien am meisten Verlust hinnehmen haben müssen
Wirtschaftlich profitieren tun die Großkonzerne die öffentliche Gelder erhalten. :D
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Jäger Horst am 26.Januar 2022, 17:48:47
Man könnte ja die WM für immer in Katar und/oder im Wechsel in Saudi-Arabien ausspielen lassen, den Veranstaltern (Scheichs...) macht ein bisschen Verlust nix aus...

Was würde dann eigentlich mit der EM passieren, würde die dann jährlich ausgetragen?

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 26.Januar 2022, 17:55:08
Man könnte ja die WM für immer in Katar und/oder im Wechsel in Saudi-Arabien ausspielen lassen, den Veranstaltern (Scheichs...) macht ein bisschen Verlust nix aus...

Was würde dann eigentlich mit der EM passieren, würde die dann jährlich ausgetragen?

Wohl zweijährig im Turnus. EM und WM in einem Jahr wäre vielleicht etwas krass. Wobei... In Katar wird eh im Winter gespielt. Dann bekommt man eine EM noch im Sommer hin.  ::)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 28.April 2022, 16:44:18
11 Freunde Interview mit dem belarussischen Trainer von FK Lviv Oleg Dulub:

https://11freunde.de/artikel/der-sport-befindet-sich-nicht-jenseits-der-politik/5806716?position=seiteninhalt&seite=2#seiteninhalt
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 17.Oktober 2022, 11:46:17
Sportlich lief es für den KSC am Wochenende ja nicht so rund. Gutes Spiel gegen Darmstadt gemacht, aber trotz Führung dann am Ende verloren. Schlagzeilen hat indes Marcel Franke gemacht: Der Innenverteidiger spendete am Donnerstag Stammzellen und fiel deshalb gegen die Lilien aus (und wird auch im Pokal gegen Sandhausen fehlen). Bundesweit gab es darauf ein großes Medienecho (laut ZEIT der "Spieler des Spieltags" :D) und viel Lob. Ich hoffe, dass sich daraufhin mehr Menschen bei der DKMS registrieren, ich selbst bin seit ca. 1 Jahr dabei. Tut nicht weh und man kann vielleicht ein Leben retten. :)

Hier ein kleines Interview aus Sport im Dritten: https://www.swr.de/sport/fussball/karlsruher-sc/marcel-franke-der-lebensretter-vom-karlsruher-sc-100.html (https://www.swr.de/sport/fussball/karlsruher-sc/marcel-franke-der-lebensretter-vom-karlsruher-sc-100.html)
(Sehr sympathisch kommt er auch noch rüber, gute Verpflichtung in allen Belangen)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Towelie am 06.Februar 2023, 14:31:09
https://www.sueddeutsche.de/sport/peter-fischer-kokain-eintracht-frankfurt-ermittlungen-1.5745916

Peter Fischer, Präsident von Eintracht Frankfurt, wird des Kokain-Besitzes verdächtigt. Offenbar ist die ganze Familie vom 13-jährigen Sohn bis zur Frau von Fischer involviert.

Kann ja auch nicht alles nur gut laufen bei der Eintracht  :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 06.Februar 2023, 15:54:17
Das der ehemalige Nachtclubbesitzer Fischer schonmal etwas mit Drogen zu tun hatte hätte man sich denken können. Ich hätte nur eher damit gerechnet das er kifft.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 06.Februar 2023, 16:02:02
Das liest sich so, also ob Du das damit entschuldigst?!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 06.Februar 2023, 16:23:39
Das liest sich so, also ob Du das damit entschuldigst?!
Das er seinen 13-jährigen Sohn mit reingezogen hat nicht. Aber ansonsten muss jeder selbst wissen was die Droge seiner Wahl ist.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 06.Februar 2023, 17:55:50
Er verstößt aber trotzdem immerhin gegen das BtmG und nachwievor klingt das so, als ob Du das nicht wirklich schlimm findest.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 06.Februar 2023, 18:38:08
Er verstößt aber trotzdem immerhin gegen das BtmG und nachwievor klingt das so, als ob Du das nicht wirklich schlimm findest.
Tue ich auch nicht. Und das sage ich als ehemaliger drogensüchtiger Obdachloser.
Alkohol, Tabak, Zucker, Canabis, Kokain, Heroin, wasauchimmer. Meiner Meinung nach sollte man den Genuß jeder Droge sowie den Besitz kleinerer Mengen zum Eigenbedarf komplett straffrei stellen und das Geld aus der Strafverfolgung von Konsumenten in die Suchtprävention stecken. Wenn der Regierung die Suchtprävention soch wichtig ist frage ich mich warum wir jährlich über 2 Milliarden für die Strafverfolgung und Inhaftierung von Konsumenten ausgeben, die Bundesregierung für Programme zur Suchtprävention jährlich aber nur lächerliche 50 Millionen ausgibt.
Geh mal durch deine Stadt und zähl wie viele Werbeplakate für Alkohol auf ein Plakat zur Suchtprävention kommen.

Ich finde es sehr verwerflich wenn er seine Drogen so aufbewahrt hat das sein Sohn da rangekommen ist. Wobei auch erstmal festgestellt werden muss ob sein Sohn die Drogen aus dem Elternhaus hatte und von wem dort. Aber den Drogenkonsum lege ich ihm nicht negativ aus. Von mir aus hätte Daum damals auch Bundestrainer werden können wenn er es direkt zugegeben und eine Therapie gemacht hätte. Das er gelogen und versucht hatte Hoeneß kaputtzumachen ist was ihn, für mich, als Bundestrainer untragbar gemacht hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 06.Februar 2023, 23:19:53
Er verstößt aber trotzdem immerhin gegen das BtmG und nachwievor klingt das so, als ob Du das nicht wirklich schlimm findest.
Tue ich auch nicht. Und das sage ich als ehemaliger drogensüchtiger Obdachloser.
Alkohol, Tabak, Zucker, Canabis, Kokain, Heroin, wasauchimmer. Meiner Meinung nach sollte man den Genuß jeder Droge sowie den Besitz kleinerer Mengen zum Eigenbedarf komplett straffrei stellen und das Geld aus der Strafverfolgung von Konsumenten in die Suchtprävention stecken. Wenn der Regierung die Suchtprävention soch wichtig ist frage ich mich warum wir jährlich über 2 Milliarden für die Strafverfolgung und Inhaftierung von Konsumenten ausgeben, die Bundesregierung für Programme zur Suchtprävention jährlich aber nur lächerliche 50 Millionen ausgibt.
Geh mal durch deine Stadt und zähl wie viele Werbeplakate für Alkohol auf ein Plakat zur Suchtprävention kommen.

Ich finde es sehr verwerflich wenn er seine Drogen so aufbewahrt hat das sein Sohn da rangekommen ist. Wobei auch erstmal festgestellt werden muss ob sein Sohn die Drogen aus dem Elternhaus hatte und von wem dort. Aber den Drogenkonsum lege ich ihm nicht negativ aus. Von mir aus hätte Daum damals auch Bundestrainer werden können wenn er es direkt zugegeben und eine Therapie gemacht hätte. Das er gelogen und versucht hatte Hoeneß kaputtzumachen ist was ihn, für mich, als Bundestrainer untragbar gemacht hat.

Dankeschön, wahre und wichtige Worte! Was da jetzt im Einzelfall bei Fischer oder Daum abgeht/abging ist eine Sache, aber dass die allgemeine Verbotspolitik bei Betäubungsmitteln (in Deutschland und bis auf gaaanz wenige Ausnahmen weltweit) mehr verschlimmert als verbessert hat, da bin ich ganz bei dir. Da tut sich ja aber Gott sei Dank seit Blienert zumindest ein bisschen was in der Bundesrepublik.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 07.Februar 2023, 11:39:53
Das wiederum kann man so keinesfalls stehen lassen. Dafür reicht nämlich der Blick in die USA mit dem Stichwort Oxycodon-Krise: hier hat das niedrigschwellige Gesetz das Verschreibungsverhalten der Ärzte derart beeinflusst, dass die USA einen Opiat-Missbrauch in unfassbarem Ausmaß zu bekämpfen haben.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 07.Februar 2023, 13:39:04
Das wiederum kann man so keinesfalls stehen lassen. Dafür reicht nämlich der Blick in die USA mit dem Stichwort Oxycodon-Krise: hier hat das niedrigschwellige Gesetz das Verschreibungsverhalten der Ärzte derart beeinflusst, dass die USA einen Opiat-Missbrauch in unfassbarem Ausmaß zu bekämpfen haben.
Was in den USA das Verschreibungsverhalten massiv beeinflusst hat war das aggressive Marketing der Pharmafirmen, welche die Nebenwirkungen heruntergeredet und teilweise auch verschwiegen sowie Oxycontin quasi als Allheilmittel für alle möglichen Wehwehchen angepriesen haben. In Verbindung mit üppigen Provisionen für die Verschreibung der Medikamente.

Und wenn die USA in einer Hinsicht ein warnendes Beispiel sind, dann doch dafür was dabei rauskommt wenn aus dem Krieg gegen Drogen ein Krieg gegen Arme und Suchtkranke wird bei dem man lieber Unmengen an Geld in die Bekämpfung und Zerstörung dieser Menschen steckt, statt das Geld in die Suchtprävention und Behandlung von Suchtkranken zu investieren. Die Wurzel des Übels sind nicht die Drogen. Die Wurzel des Übels sind die Lebensumstände die zu Suchtverhalten führen und die Ansicht das Süchtige nicht krank sondern Schwerverbrecher sind.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 07.Februar 2023, 13:49:05
Das erinnert mich sehr als das Standardargument meiner US-Freunde in Bezug auf Waffengesetze: nicht die Waffen sind das Problem, sondern die Menschen, die diese benutzen.

Mir geht es um Reglementierung. Ich bin strikt gegen den von Dir verwendeten Satz, dass jedes Rauschmittel für den Eigenverbrauch freizugeben sei.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 07.Februar 2023, 18:29:23
Man soll das Zeug auch nicht an jeder Straßenecke legal kaufen können, was man bei Alkohol und Tabak ja kann ;)
Aber Suchtkranke brauchen Therapie, keinen Gefängnisaufenthalt und die Zeit im Gefängnis treibt die Menschen oft nur noch tiefer in die Sucht.

Natürlich ist die Verfügbarkeit von Schußwaffen auch ein Teil des Problems, die Lebensumstände sind aber ebenfalls ein großes Problem. In Kanada zB gibt es auch sehr viele Schußwaffen per Capita und relativ laxe Wafengesetze die es einem erlauben nach Waffen nach einem Monat Wartezeit bekommen zu können. Die Kanadier haben zwar trotzdem nur ca 30% der Waffen per Capita im Vergleich zu den USA, was auch daran liegt das nicht jeder Kanadier glaubt eine Waffe haben zu müssen, die Anzahl der Morde mit Schusswaffen per Capita ist aber etwa 12 mal niedriger.

Woran das liegt? Evtl daran das Kanada kein land wie die USA ist, ein Land in dem die Menschen in vielen Teilen wie in einem Dritte-Welt-Land leben. Millionen von Menschen die "little to gain but nothing to lose" haben. "The Wire" ist keine Fiktion sondern eher eine Dokumentation darüber wie es in weiten Teilen der USA aussieht. Kaum Sozialwesen, ein Aufwachsen in Gewalt und keine Möglichkeit an Geld zu kommen außer mit dem Verkauf von Drogen. Eine Einnahmequelle die mit allen Verfügbaren Mitteln gegen andere Verbrecherorganisationen verteidigt werden muss.

Die Mass Shootings an Schulen etc kann man statistisch fast vernachlässigen die der größte Teil der Morde durch Schußwaffen auf Kriege zwischen Gangs zurückgeht. Wenn man dennen die ganzen illegalen Schußwaffen wegnimmt machen sie das was sie damals zur Gründungszeit der Bloods und Cribs gemacht haben. Sich gegenseitig abstechen und mit Knüppeln die Köpfe einschlagen. Das würde die Anzahl der zufällig getöteten Unschuldigen drastisch reduzieren aber die Gangs würden sich weiterhin gegenseitig umbringen.

Bei der Gelegenheit empfehle ich sich mal die Gründungsgeschichte der Gangs in Los Angeles anzuschauen. Das waren anfangs nur afroamerikanische Jugendliche aus der Nachbarschaft die sich gegen die Angriffe von rassistischen weißen Gangs verteidigt hatten. Als die Weißen Unterstützung von der Polizei bekommen hatten ging man dann dazu über sich zu bewaffnen und später auch Schußwaffen einzusetzen als die Polizei selbst auch Schußwaffen eingesetzt hat. Erst deutlich später wurden aus diesen "Nachbarschaftswachen" dann die kriminellen Syndikate wie wir sie heute kennen. Auch begünstigt und angetrieben durch den immer martialischeren War on Drugs.

Kein Zivilist braucht eine AR-15 aber laxe Waffengesetze führen in erster Linie zu einer hohen Anzahl an Suiziden mit Schußwaffen. Für eine hohe Mordrate braucht es auch mieserable Lebensumstände und eine Gesellschaft in der man nichts wert ist wenn man nichts hat.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 08.Februar 2023, 19:11:22
Das erinnert mich sehr als das Standardargument meiner US-Freunde in Bezug auf Waffengesetze: nicht die Waffen sind das Problem, sondern die Menschen, die diese benutzen.

Mir geht es um Reglementierung. Ich bin strikt gegen den von Dir verwendeten Satz, dass jedes Rauschmittel für den Eigenverbrauch freizugeben sei.

Die Frage, ob man das so gleichsetzen kann, habe ich mir auch lange Zeit gestellt und bin zu dem Schluss gekommen, dass das zwei völlig unterschiedliche Sachverhalte sind. Waffen haben den primären Zweck, mit scharfer Munition auf jemanden/etwas zu schießen. Drogen hingegen (wenn man diesen Begriff verwenden möchte, ich bin da lieber bei "Substanzen") wendet man auf sich selbst an. Nichts desto trotz bin ich natürlich vollkommen deiner Meinung, dass eine Freigabe nur mit einer vernünftigen Reglementierung, Aufklärung und Prävention einhergehen darf.

Die fehlt momentan bei illegalen Substanzen komplett, da steht nur drauf: "Ist verboten, lass das sein." Und viel zu viele Menschen, die sich von Berufswegen eigentlich damit auskennen sollten (Lehrer, Polizisten, Psychotherapeuten), kennen nur diese eine Botschaft. Dass diese Substanzen durch den Schwarzmarkt aber fröhlich weiter konsumiert werden, wird dadurch nicht verhindert. Im Gegenteil, laut einer Studie von Eastwood et al, die ca. 30 Länder miteinander verglichen hat, hat eine repressive Drogenpolitik wenig bis keinen Einfluss auf das Konsumverhalten der Bevölkerung. Das Wörtchen "wenig" deshalb, weil tendenziell sogar gerade dort, wo repressivere Gesetze herrschen, häufiger konsumiert wird. Letzteres ist aber nicht die Kernaussage der Studie. Zum Nachlesen: https://www.tni.org/files/publication-downloads/a_quiet_revolution_march_31_2016.pdf

@Henning: Aus dem, was hier sonst so im Forum geschrieben wird, weiß ich dass du Pharmazeut/Apotheker bist und du mit Sicherheit mehr Ahnung von den unterschiedlichen Wirkungsweisen diverser Substanzen, ob legal oder illegal hast, als z. B. ich. Der Punkt ist: es geht nicht allein um medizinische Faktoren. Ich kenne die Positionspapiere der suchtmedizinischen Fachgesellschaften und der Deutschen Gesellschaft für Psychiatrie und Psychotherapie, Psychotsomatik und Nervenheilkunde zur Cannabislegalisierung. Und da geht es auch lediglich um medizinische Faktoren. Dabei wird aber vergessen, dass eine kontrollierte Abgabe von reinen Substanzen sehr viel unbedenklicher ist, als irgendeine zusammengepanschte Scheiße vom Dealer im Park zu konsumieren. Insbesondere, wenn sie mit Beipackzettel und vernünftiger Beratung daherkommt. Die momentane Verbotspolitik hat unter anderem dazu geführt, dass Cannabis, welches ursprünglich einen THC-Anteil unter 15% Prozent hatte, mittlerweile so genmanipuliert wurde, dass der THC-Anteil an die 30% heranreicht. Und natürlich ist das erstmal per se gefährlicherer Stoff, als das, was man vor 50 Jahren geraucht hat. Eine Kriminalisierung wird diese Entwicklung aber nicht stoppen, nein, sie war der Grund dafür.

Ähnlich sieht es mit Ersatzstoffen aus. All der Müll wie Spice oder andere Stoffe, die von krimineller Seite auf den Markt losgelassen wurden, weil sie erstmal nicht explizit verboten waren, die gibt es quasi nur, weil der "gute Stoff", also das was halbwegs erforscht und größtenteils seit Jahrhunderten bekannt ist, in die Illegalität verbannt wurde.

Genauso Drogenkartelle: heutzutage sind das eigentlich keine Drogenkartelle mehr, sondern Kartelle der allgemeinen organisierten Kriminalität. Warum? Weil durch die Illegalität des Drogenhandels derart hohe Gewinne erzielbar waren, dass diese Organisationen genug Kapital erwirtschaften konnten, um fortan mehrere Standbeine (Waffenhandel, Menschenhandel, und und und) zu etablieren. Eine Legalisierung würde das bestehende Kapital zwar nicht mehr antasten, dieses Problem hat man sich geschaffen und es bleibt bestehen, aber zumindest eine beträchtliche Einnahmequelle könnte man auf diese Weise versiegen lassen.

Das alles ändert nichts an dem Umstand, dass Substanzen bei missbräuchlicher Einnahme verheerende Nebenwirkungen haben können, da sind wir uns denke ich einig. Es geht eher um den Umstand, dass eine legale, staatlich kontrollierte Abgabe (inklusive striktem Werbeverbot!) einer unkontrollierten, durch den Schwarzmarkt diktierten (und in jedem Fall stattfindenden) Abgabe auf jeden Fall vorzuziehen ist. Und es gibt zumindest ein paar Länder (Kanada, Portugal) die vormachen, wie es funktionieren kann.

Bei Alkohol und Tabak ist es nachträglich schwer, den Geist wieder in die Flasche zu bekommen, aber bei allem, was derzeit illegal ist und als Genussmittel in Frage käme, sind wir momentan in einer starken Position, mit vernünftigen Gesetzen die Situation von Konsumierenden zu verbessern und die der organisierten Kriminalität zu verschlechtern. Den Schritt muss man dann aber auch konsequent gehen.

(Das bezieht sich im Wesentlichen auf die Situation in Deutschland, hier habe ich auch dazu geforscht. Von US-Gesundheitspolitik habe ich nicht viel Ahnung.)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 09.Februar 2023, 12:45:37
Ich habe zur Legalisierung von Suchtmitteln (Alkohol und Nikotin lasse ich außen vor) eine zwiegespaltene Meinung. Auf der einen Seite halte ich die Argument für eine Entkriminalisierung für schwerwiegend, einhergehend mit dem, was Du geschrieben hast: sicherere Bezugsquellen, damit auch bessere Ausgangsstoffe. Auch die Minderung von Beschaffungskriminalität dürfte eine Rolle spielen. Auf der anderen Seite sind auch die sogenannten leichten Rauschmittel wie Cannabis nachweislich Einstigesdrogen. Eine Beratung zur Abgabe sehe ich nicht als zweckmäßig, denn offensichtlich ist das Ziel eine Herbeiführung eines Rauschzustandes. Die Nachteile liegen also auf der Hand (Straßenverkehr, gesundheitliche Folgeschäden). Was soll da beraten werden?

Ist ein schwieriges Thema. Ich tendiere jedoch eher zur kontrollierten Freigabe, weil ich das Argument der verbesserten Versorgung für schwerwiegender erachte.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 09.Februar 2023, 18:55:20
Was soll da beraten werden?
Die Kinder und Jugendlichen müssen umfassend darüber aufgeklärt werden was die Drogen mit einem anstellen, wie man Suchtverhalten erkennen und wo man Hilfe bekommen kann. Das findet kaum statt und wenn dann ist es meistens unzureichend oder sogar eher motivierend. Die Klasse meiner Nichte ist vor ein paar Jahren ins Drogentherapiezentrum gefahren und die Süchtige mit der sie da geredet hatten hat eher die lustigen Erfahrungen auf Parties hervorgehoben als ehrlich zu sich selbst zu sein und zu erzählen was sie so machen musste um an ihren Stoff zu kommen.

Meine älteste Nichte und mein ältester Neffe sind beide volljährig, rauchen nicht, nehmen keine Drogen und trinken fast nie Alkohol. Meine Nichte hat mal Gras probiert aber das war es dann auch. Und die sind da auch ehrlich zu uns weil meine Geschwister und ich ihnen ehrlich erzählt haben was wir für Erfahrungen mit Drogen gemacht haben. Und das sie nicht den Kopf abgerissen bekommen falls sie mal Probleme haben sollten.

Mittlerweile hat sich Fischer, über seine Anwälte, zu den Anschuldigungen geäußert.
Gefunden wurde das Kokain zuerst bei einem Freund von Fischer's 13-jährigem Sohn, was die Mutter dazu veranlasst hatte Anzeige zu erstatten. Der Freund will mit Fischer's Sohn insgesamt 4 Gramm Koks konsumiert haben, Drogentests bei dem Freund waren aber komischerweise negativ. Zudem ist der Lebensgefährte der Mutter des Freundes Crack- und Kokainabhängig. Gefunden wurde das Marihuana zwar in Fischer's Wohnung, was die Staatsanwaltschaft allerdings verschweigt ist das es im Zimmer von Fischer's Haushaltshilfe, der das Gras auch gehört hat, gefunden wurde.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 09.Februar 2023, 19:13:36
Ah, okay, ich hatte Beratung im Zuge der direkten Abgabe verstanden. Die Beratung, die Du meinst, ist natürlich obligat und entscheidend!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 09.Februar 2023, 21:33:12
Mit 13 Jahren schon Koks nehmen ist halt auch schon hart. Die Story klingt irgendwie auch komisch. Dazu soll ja jetzt auch der führende Einsatzleiter entlassen worden sein, natürlich aus anderen "Gründen" und nicht weil er seinen Dienstoberen über die bevorstehende Hausdurchsuchung bei Fischer nicht unterrichtet hat.
Irgendwas stinkt hier ganz heftig und persönlich ist solch eine schnelle Enthebung auch nicht gerade förderlich für öffentliche Meinung über Fischer, da es schon sehr stark nach Köpfe Rollen lassen aussieht.

Das man versucht die Mutter des Freundes zu diskreditieren ist denke ich auch Standardtaktik der Verteidigung. Aber wenn es jetzt um 4g Koks geht dann ist die Story mir aber auch irgendwie zu aufgebauscht. Das einzig traurige ist, dass es hier um 13 Jährige geht und da sollte man schon sehr sehr genau klären wo das Koks herkam.



Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 10.Februar 2023, 00:54:17
Auf der anderen Seite sind auch die sogenannten leichten Rauschmittel wie Cannabis nachweislich Einstigesdrogen.

Zu dem Punkt wüsste ich gerne, wer das nachgewiesen haben soll? Statistiken wie: "X Prozent der Heroinabhängigen haben zuerst mit Cannabis angefangen" halte ich für wenig aussagekräftig, weil die meistens legale Substanzen außer Acht lassen und man durchaus davon ausgehen kann, dass Menschen die bei sich selbst als Einstiegsdroge Haschisch/Marihuana betiteln würden, vorher schon Tabak geraucht oder Alkohol getrunken haben. Diese Drogen fallen dann aber häufig durchs Raster, weil sie legal sind, selbst wenn der Konsum im Jugendalter es de jure nicht ist.
Auf der anderen Seite ist die angebliche Einstiegsdroge oft deshalb eine solche, weil sie die Konsumierenden die Schwelle zur Illegalität übertreten lässt. Wenn du beim gleichen Typen, der dir sonst Gras verkauft, ebenfalls auch Koks, Amphetamin, LSD und MDMA kaufen kannst und der zugleich mehr Interesse hat, dir die Dinge als spannend anzupreisen, statt dich wirklich aufzuklären, finde ich es schwer zu sagen, es läge mehr an der Substanz als an den Umständen.
Zumal es einfach Menschen gibt, die eine Affinität zu solchen Bewusstseinsveränderungen haben. Die probieren dann eben auch einiges aus und bleiben bei dem, was ihnen am besten gefällt. Bei missbräuchlichem Umgang entwickeln sie zusätzlich eine Abhängigkeit (Substanzen wie LSD oder Psilocybin mit kaum nennenswertem Suchtpotential, dafür anderen Risiken, mal außen vor gelassen). Wenn es wirklich so etwas wie Einstiegsdrogen gibt, müsste jeder Kiffer mit der Zeit auf etwas anderes umsteigen und allein, dass Cannabis die am meisten konsumierte illegale Substanz weltweit ist, widerlegt das bereits. Es gibt einfach Menschen mit Affinität zum Konsum von Substanzen und einige von denen probieren sich eben durchs Sortiment. Kann gut gehen oder nicht. Der status quo trägt mMn nicht dazu bei, dass es gut geht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 10.Februar 2023, 09:01:55
Ah, okay, ich hatte Beratung im Zuge der direkten Abgabe verstanden. Die Beratung, die Du meinst, ist natürlich obligat und entscheidend!
Ja, mit Beratung habe ich die Prävention gemeint. Die findet kaum bis garnicht statt, was bei einem Budget von 50 Mio auch nicht weiter wundert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 10.Februar 2023, 13:38:47
Hier die Pressemitteilung von Fischer's Anwälten.

https://twitter.com/inside_ffm/status/1624013686313480192
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 13.Februar 2023, 20:10:01
https://www.zeit.de/sport/2023-02/jakub-jankto-tschechien-fussball-outing

Schöne Sache, dass sich ein weiterer Profi an die Öffentlichkeit traut. Natürlich sollte das eher Normalität und keine Meldung wert sein, aber solange Menschen (insbesondere im Fußball) noch immer für ihre sexuelle Orientierung angefeindet werden, muss man diese Spieler klar unterstützen. Hoffen wir, dass solche Meldungen noch zunehmen und andere Profis ermutigen, bevor wir in ein paar Jahren gar nicht mehr darüber sprechen müssen und es einfach als Normalität abhaken können. :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 13.Februar 2023, 20:54:40
Mutig von ihm das als aktiver Fussballer zu machen und wichtig für die Sichtbarkeit von Homosexuellen. Es ist nur schade das wir immer noch in Zeiten leben in dennen das eine Meldung wert ist. Es geht niemanden etwas an wen man liebt und was man so in seinem Schlafzimmer treibt (außer bei strafrechtlich relevanten Sachen wie Kindesmissbrauch oder Sodomie).
Bei Homosexuellen Menschen erwartet man irgendwie das sie ihre sexuellen und emotionalen Neigungen öffentlich machen. Aber stell dir mal vor du bist mit deiner Lebensgefährtin irgendwohin eingeladen und ihr sollt den Leuten die ihr dort noch nicht kennt erstmal darüber Auskunft geben was eure bevorzugten Sexualpraktiken sind.

Und Sichtbarkeit ist extrem wichtig. Ich war lange der Ansicht das Mädchen keine weiblichen Vorbilder brauchen und das es ausreicht wenn sie Väter und Onkel haben die ihnen sagen das sie alles erreichen können was Jungs erreichen können. Bis meine Nichte mich mal gefragt hatte on Frauen auch Heavy Metal machen können. Erst hatte ich mich gefragt was sie jetzt meint weil sie doch ein weibliche Mitglieder von Heavy Metal Bands kennt. Und dann wurde mir klar das die Frauen die sie kennt nur aus dem Bereich Hard Rock oder Symphonic Metal kommen. Für meine Nichte war Heavy Metal aber aggressiver Metal wie Trash oder Speed Metal und nicht "Opernsängerin begleitet mit Gitarre und Drums". Nichtmal Doro Pesch hatten wir ihr bis dahin gezeigt. Dann habe ich ihr halt mal Arch Enemy gezeigt und sie war von Alissa White-Gluz begeistert, auch wenn ihr die Musik, bzw eher der Gesang, dann doch nicht zugesagt hat.

Und genau so ist das bei Homosexuellen. Je mehr, aktive oder ehemalige, Sportler sich "outen", desto weniger Argumente haben Arschlöcher die Homosexuelle als Weicheier abtun und desto weniger Homosexuelle denken das sie nicht das Selbe erreichen können wie "echte" Männer. Oder um ein Zitat von Konfuzius zu mißbrauchen: "Erklär es mir und ich werde es vergessen. Zeig es mir und ich werde mich evtl daran erinnern."
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 13.Februar 2023, 21:14:31
Habs auch vorhin mitbekommen, ganz großen Respekt an Jakub Jankto! Und ja, es sollte Normalität sein, ist es aber leider speziell im Fußball nicht und da brauchen wir uns nichts vorzumachen. Die Reaktionen, auch negative, werden kommen und dass sich ein Mensch traut, dem entgegen zu treten, halte ich für bemerkenswert! Zumal er als aktiver Nationalspieler meines Wissens wohl auch der bislang prominenteste sich outende Fußballer sein dürfte. Ich halte es als Zeichen für sehr wichtig und hoffe, dass das Gros der Fußballcommunity ihn mit offenen Armen empfängt und speziell den homophoben Vollidioten da draußen hoffentlich schnell klar wird, dass sie in der Unterzahl sind.

Vor ein, zwei Jahren habe ich im Buch "Schwuler* Fußball" von Stefan Heissenberger die Hypothese gelesen, dass es im Profi-Männerfußball so wenige Outings geben könnte, weil durch die oftmals homophoben Stukturen ein weiteres Hindernis für junge, homosexuelle Spieler neben den ohnehin hohen Hürden auf dem Weg zur Profikarriere besteht und diese sich dann signifikant öfter gegen diesen Berufsweg entscheiden würden. Das ist wie gesagt nur eine Hypothese und nicht empirisch erforscht, vermutlich auch verdammt schwer, da an Daten ranzukommen, aber schlüssig klingt es in jedem Fall.

Gerade dann ist es wichtig, eine Willkommenskultur zu schaffen. Menschen wie Jankto, die jetzt durch das Stahlbad der öffentlichen Reaktionen gehen müssen, sind da heutzutage vielleicht diejenigen, die viel mehr wegstecken müssen, als überhaupt ein Mensch wegstecken sollte, aber je mehr Spieler sich entscheiden, diesen Weg zu gehen, desto leichter wird es (hoffentlich) für die nachfolgenden Generationen. Dann ist es wirklich eines Tages Normalität. Um Marcus Wiebusch zu zitieren: "...und der Tag wird kommen!"
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Noergelgnom am 13.Februar 2023, 22:36:32
Mutig von ihm das als aktiver Fussballer zu machen und wichtig für die Sichtbarkeit von Homosexuellen. Es ist nur schade das wir immer noch in Zeiten leben in dennen das eine Meldung wert ist. Es geht niemanden etwas an wen man liebt und was man so in seinem Schlafzimmer treibt (außer bei strafrechtlich relevanten Sachen wie Kindesmissbrauch oder Sodomie).
Bei Homosexuellen Menschen erwartet man irgendwie das sie ihre sexuellen und emotionalen Neigungen öffentlich machen. Aber stell dir mal vor du bist mit deiner Lebensgefährtin irgendwohin eingeladen und ihr sollt den Leuten die ihr dort noch nicht kennt erstmal darüber Auskunft geben was eure bevorzugten Sexualpraktiken sind.

Und Sichtbarkeit ist extrem wichtig. Ich war lange der Ansicht das Mädchen keine weiblichen Vorbilder brauchen und das es ausreicht wenn sie Väter und Onkel haben die ihnen sagen das sie alles erreichen können was Jungs erreichen können. Bis meine Nichte mich mal gefragt hatte on Frauen auch Heavy Metal machen können. Erst hatte ich mich gefragt was sie jetzt meint weil sie doch ein weibliche Mitglieder von Heavy Metal Bands kennt. Und dann wurde mir klar das die Frauen die sie kennt nur aus dem Bereich Hard Rock oder Symphonic Metal kommen. Für meine Nichte war Heavy Metal aber aggressiver Metal wie Trash oder Speed Metal und nicht "Opernsängerin begleitet mit Gitarre und Drums". Nichtmal Doro Pesch hatten wir ihr bis dahin gezeigt. Dann habe ich ihr halt mal Arch Enemy gezeigt und sie war von Alissa White-Gluz begeistert, auch wenn ihr die Musik, bzw eher der Gesang, dann doch nicht zugesagt hat.

Und genau so ist das bei Homosexuellen. Je mehr, aktive oder ehemalige, Sportler sich "outen", desto weniger Argumente haben Arschlöcher die Homosexuelle als Weicheier abtun und desto weniger Homosexuelle denken das sie nicht das Selbe erreichen können wie "echte" Männer. Oder um ein Zitat von Konfuzius zu mißbrauchen: "Erklär es mir und ich werde es vergessen. Zeig es mir und ich werde mich evtl daran erinnern."

Zum eigentlichen Anliegen Deines Posts heb ich einfach nur den Daumen, da gibts nichts hinzuzufügen.

Allerdings hat mich mein innerer Metal-Nerd dazu verdonnert, Dir folgendes zu schreiben:

(1) T H rash Metal. Oder möchtest Du riskieren, dass Dir die wrecking crew (Overkill  8) ) aufs Dach steigt, weil Du ihre Musik als Müll bezeichnest?  ;D
(2) Und für Deine Nichte 

https://www.youtube.com/watch?v=5JmRPyB83jo - nur, damit sie nicht auf die irrige Annahme verfällt, Arch Enemy wären wegen der Dämonin am Mikro irgendwie einzigartig (ne fantastische Band sind sie natürlich trotzdem ;) )

https://www.youtube.com/watch?v=ATc8l90wywk - bißchen (okay, sehr :D) matschiger Sound, aber dafür ist die Bassistin gut zu sehen  8) .... und als Bonus lernt sie gleich noch die zweitbeste Deathmetalband der Welt kennen (nach Death, versteht sich  ;D)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 17.Februar 2023, 18:08:52
Sehr coole Story !  :) FM-Zocker trainiert Stade Reims !

https://www.kicker.de/vom-pc-zocker-zum-erfolgscoach-wie-football-manager-die-karriere-von-will-still-befeuerte-936374/artikel

Also, Meistertrainer-Kollegen - immer schön am Ball bleiben und eure Mannschaften (virtuell) über das Feld laufen lassen. Könnte sich auszahlen !  ;)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 17.Februar 2023, 20:31:36
Sehr coole Story !  :) FM-Zocker trainiert Stade Reims !

https://www.kicker.de/vom-pc-zocker-zum-erfolgscoach-wie-football-manager-die-karriere-von-will-still-befeuerte-936374/artikel

Also, Meistertrainer-Kollegen - immer schön am Ball bleiben und eure Mannschaften (virtuell) über das Feld laufen lassen. Könnte sich auszahlen !  ;)

Die Story ist schon interessant. Allerdings frage ich mich wieso er die A lizenz nicht gemacht hat wenn das sein Plan war ? Hat er einfach keinen Platz bekommen ? Sonst gab es doch auch mal so eine Geschichte aus Kasachstan oder so ?
Allerdings wird es interessant zu sehen sein, wie sich das ganze entwickelt wenn es mal nicht läuft.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Thorbinho09 am 20.Februar 2023, 09:39:52
Sehr coole Story !  :) FM-Zocker trainiert Stade Reims !

https://www.kicker.de/vom-pc-zocker-zum-erfolgscoach-wie-football-manager-die-karriere-von-will-still-befeuerte-936374/artikel

Also, Meistertrainer-Kollegen - immer schön am Ball bleiben und eure Mannschaften (virtuell) über das Feld laufen lassen. Könnte sich auszahlen !  ;)


Jaa, das habe ich auch schon gelesen. Mega der Traum!



Na immerhin funktioniert bei allem, was derzeit aufm Platz schief läuft, noch das Drumherum bei den Bayern!  >:D

https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/bayern-bus-polizei-rettungsgasse-100.html


Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: ADRamone am 19.April 2023, 15:56:56
Geld Der Sponsor regiert den Fussball ?

https://www.kicker.de/sponsor-kritisiert-choreografie-der-bvb-fans-scharf-947462/artikel
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 19.April 2023, 18:54:45
Das ist wohl ein ziemlich plumper Versuch, ins Gespräch zu kommen. Dem Geschäftsführer muss klar sein, dass die alten Stadionnamen auf "ewig" im Gedächtnis der Fans verhaftet sind, mindestens noch für 30 weitere Jahre. Ich kann verstehen, wenn Fans auf solche Aussagen mit Häme und Spott reagieren. Die hat sich S.I. redlich verdient.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 19.April 2023, 19:11:56
Welchem Versuch meinst du? Ich verstehe den Hintergrund für die Aufregung nicht.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Octavianus am 19.April 2023, 22:10:52
Ich meine den Sponsor selbst, denn dass auf eine solch dünnhäutige Kritik Gegenwind von traditionsbewussten Fans kommen würde, hätte man durchaus erwarten dürfen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Thorbinho09 am 20.April 2023, 09:42:05
Zumal das in meinen Augen auch ein mehrfaches Eigentor ist. So wird die Choreo (im Übrigen sehr schön, danke dafür!) noch bekannter und bleibt im Gespräch anstelle nur zum Zeitpunkt des Spiels, der Name Westfalenstadion erhellt mehr Aufmerksamkeit und der Sponsor steht da wie eine beleidigte Leberwurst.

"
Das Stadion als PR-Coup für einen Spieltag wieder in Westfalenstadion umzubenennen, schließt Leitermann rigoros aus. "Genau das werden wir auf keinen Fall tun. Diese Chance haben sich die Fans genommen, dieser Tag ist verbraucht."
"

Und mit diesem Zitat aus dem Artikel stellt er sich auch ziemlich albern da. Wie ein überväterlicher Erziehungsversuch für ein Fehlverhalten!

Einfach lächerlich!
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Leland Gaunt am 20.April 2023, 13:10:31
Naja, dass er sich bei den Fans damit nicht beliebt macht, sollte er wissen, andererseits muss er ja als GF so handeln und zudem ist dann eben auch Signal Iduna wieder ein wenig mehr in den Medien.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Thorbinho09 am 20.April 2023, 14:42:27
Klar, das stimmt auch. Jede PR ist nunmal PR.
Aber er hätte es auch einfach untern Tisch fallen lassen können, dann wäre das Thema niemals aufgekommen. Ob er denn so handeln muss..... evtl., um seine Interessen zu wahren (und um PR zu generieren), aber hätte auch was mit Größe zu tun einfach darüber zu stehen. Für die Fans zählen nunmal nur die "Geburtsnamen" der Stadien.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 20.April 2023, 19:14:27
Stimmt den der Part, in dem er darüber spricht, dass der Deal Dortmund "extrem" geholfen hat? Ich habe auf Wikipedia gelesen, dass es 5 Millionen Euro im Jahr sind was für einen Fußball Club in der größe nicht extrem klingt. Oder steckt da mehr dahinter?
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 21.April 2023, 12:52:39
Diese Geschichte in Italien ist auch, aus meiner Sicht, ausgesprochen kurios, wenn nicht zu sagen: peinlich.

Da bekommt Juve wegen einer neuerlichen administrativen Verfehlung, der zweiten in 20 Jahren, einen Punktabzug. Und plötzlich haben sie die Punkte zurück. 2006 wurde der AC Milan viel zu milde bestraft, nur um 2007 die Champions League zu gewinnen.
Ist in der Sportgerichtsbarkeit eigentlich überhaupt irgendwas definitiv? Irgendwelchen Maßnahmen der UEFA oder FIFA kann man ja schon lange nicht mehr trauen, die werden ja regelmäßig derart rapide abgemildert, dass man faktisch von einer Revision sprechen kann. Die aktuelle Geschichte um Juve sieht von außen genau so aus. Ich möchte wirklich nicht wissen, was da so alles im Hintergrund läuft und die Besitzer wechselt. Überraschen würde es mich natürlich nicht, wenn man sich anschaut, was in den UEFA- und FIFA-Spitzen so passiert.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Thorbinho09 am 24.April 2023, 09:48:49
Stimmt den der Part, in dem er darüber spricht, dass der Deal Dortmund "extrem" geholfen hat? Ich habe auf Wikipedia gelesen, dass es 5 Millionen Euro im Jahr sind was für einen Fußball Club in der größe nicht extrem klingt. Oder steckt da mehr dahinter?

Er bezieht das auf die Zeit, als der Verein in 2005 kurz vorm Bankrott stand. Deswegen wohl diese Aussage; stellt sich auch ein bisschen wie ein Samariter da.
Die Antwort der Borussen erfolgte aber umgehend!  ;D

Etliche Spruchbänder wieder auf der Süd vorm Spiel gegen Frankfurt und das Plakat vor der Signal Iduna in Dortmund.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 24.April 2023, 10:48:13
Hm. Who knows? In einem Parallel-Universum spielt der BvB vielleicht alle zwei Wochen zweitklassig im Westfalenstadion und die Fans halten Banner hoch, um für einen Sponsor zu werben.  ::)
Schade, dass das gesamte Interview hinter einer Paywall steht. Es ist davon auszugehen, dass die meisten, die auf Social Media mit Hähme und Unverständnis reagieren, seine Worte nur über Zitate und Zusammenfassungen kennen.

Ich halte es für ignorant, dass man etwas macht, was sich gegen etwas richtet und die Gegenseite darf es nicht doof finden und sich dagegen positionieren. Ist ja nicht so, dass er irgendwelche Aktionen plant. Er sagt, dass er es nicht toll findet. Den einen Menschen ihre Banner und den anderen Menschen ihre Meinung zu diesen Bannern...
17 Jahre emotional einem Stadionnamen nachhängen und dann aber nicht verstehen, dass auch andere Menschen Emotionen zeigen. :-\
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Thorbinho09 am 25.April 2023, 08:16:16
Die Idee mit dem Paralleluniversum finde ich sehr charmant!  ;D

Du hast natürlich recht, man muss sicher man darauf achten, dass Zitate oftmals aus dem Zusammenhang gerissen sind. Der Auszug vom Interview, den ich gelesen habe, vermittelt aber dennoch den Eindruck (und das mag auch durchaus subjektiv sein), dass sich hier jemand persönlich beleidigt fühlt. Alleine was die Art und Weise der Äußerungen betrifft. Ich gestehe ihm durchaus seine Meinung zu, und ich kann das in Teilen auch nachvollziehen, da er auch gut Geld reinbuttert. Nur entweder hätte er das dabei belassen sollen oder aber etwas diplomatischer forumlieren müssen, was für jemanden in seiner Position durchaus angebrachter wäre. Somit wäre das ganze Dingen medial auch sicher nicht so hochgekocht worden. Im Endeffekt duellieren sich die Parteien wegen Banalitäten. Das Echo, welches dann schließlich zurück kam, war ja erwartbar. Die Ultras, die Süd, die nehmen das natürlich wie nen Elfer ohne Torwart als Vorlage auf.

Tradition und Investition sollten ja nicht unvereinbar sein, haben aber auf jedenfall sehr sensible Schnittmengen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Viking am 04.Juni 2023, 22:11:01
Ein Artikel über Zweitliga Aufsteiger SV Elversberg. https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/elversberg-bundesliga-100.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: White am 22.Juli 2023, 17:13:22
Mein Freund Florian Meigen hat ein Buch geschrieben: Donnerwetter! 500 Doppelpässe am Mikro: 16 Jahre an der Seite von Kommentatoren-Legende Fritz von Thurn und Taxis (Amazon) (https://amzn.to/3q20xHW)

Es sind Geschichten aus dem Leben als Assistent von Fritz von Thurn und Taxis. Aufhänger sind natürlich immer Spiele, bei denen die beiden gearbeitet haben, aber es geht nicht zwangsläufig immer extrem um Fußball. Da ich viele der Geschichten mündlich gehört habe kann ich sagen, dass es sich definitiv lohnt. Es gibt neben interessanten Fakten auch fast immer was zu lachen. Zudem findet ihr mich vielleicht in einem Kapitel als Nebendarsteller, der namentlich nicht genannt wird.

Wieso hier und nicht im Buchthread? Ich dachte das ist irgendwie passender hier.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Der Baske am 26.September 2023, 12:44:19
Das imponiert mir!

https://www.transfermarkt.de/fc-st-pauli-beendet-arbeit-mit-beratern-im-jugendfussball-fokus-weg-vom-markt/view/news/428393
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 26.September 2023, 14:00:21
Das imponiert mir!

https://www.transfermarkt.de/fc-st-pauli-beendet-arbeit-mit-beratern-im-jugendfussball-fokus-weg-vom-markt/view/news/428393

Geben Beratern den Spielern und ihren Familien nicht auch Sicherheit jemanden in unbekanter Situation für sich sprechen zu lassen? Ist ja quasi wie ein Steuerbrater oder ein Rechtsberater in einer Sache mit der man sich selber nicht auskennt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 26.September 2023, 14:58:53
Das imponiert mir!

https://www.transfermarkt.de/fc-st-pauli-beendet-arbeit-mit-beratern-im-jugendfussball-fokus-weg-vom-markt/view/news/428393

Geben Beratern den Spielern und ihren Familien nicht auch Sicherheit jemanden in unbekanter Situation für sich sprechen zu lassen? Ist ja quasi wie ein Steuerbrater oder ein Rechtsberater in einer Sache mit der man sich selber nicht auskennt.

Niemand hindert Spieler und Erziehungsberechtigte daran sich vorab und zwischen den Gesprächen Beratung und Hilfe zu holen. Es ist nur mittlerweile Usus dass Gespräche nur noch über den Berater als Mittelsmann kommuniziert wird. Als Verein hat man so null Ahnung ob die eigenen Worte richtig wiedergegeben werden und ob die Worte des Beraters wirklich die des Spielers sind. Oder er eigene Interessen verfolgt.

Mit der Mittelsmannrolle umgehen Berater auch die Regularien bezüglich Beraterprovisionen. Berater sind Angestellte der Spieler und sollten deshalb auch nur von denen bezahlt werden. Nur verlangen die vom Verein auch noch eine Provision für ihre Rolle als Vermittler. Bei einem Wechsel, selbst wenn die Initiative zum Wechsel vom Spieler ausging, nochmal eine Provision für den erfolgreichen Verkauf vom abgebenden Verein.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DragonFox am 26.September 2023, 16:20:56
Achso. Verstehe. Ja das ist natürlich auch doof. Man sollte schon wissen, was der Berater zum Verein sagt. Klang in dem Artikel sehr streng.
Die Wahrheit liegt bestimmt irgendwo in der Mitte.  ^-^
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Snake am 27.September 2023, 17:57:41
Berater bekommen bei U18 Spielern keine Provision, dies ist nicht erlaubt. Die verdienen erst wenn der Spieler einen Profivertrag unterschreibt. Klar, da gibt es auch schwarze Schafe.

Davon hab halte ich von diesem Weg St.Paulis überhaupt nichts.

Die Eltern und Spieler sind gegenüber dem Verein nicht mehr auf Augenhöhe unterwegs, schlicht weil ihnen das Know-How und das Wissen um das "Geschäft" fehlt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 05.Oktober 2023, 00:24:23
Die Fifa plant die WM2030 in Spanien, Portugal und Marokko stattfinden zu lassen. Dazu sollen Spiele in Südamerika statt finden. Ich frag mich echt ob die keinen Globus in der Fifa Zentrale haben oder ob sie einfach nur so desillusioniert sind.
Bescheuerter kann es echt nicht mehr werden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Henningway am 05.Oktober 2023, 11:29:14
Jedes Quartal beweist und der Profifußball, in was für einer Parallelwelt er sich befindet. Klimakrise? Irrelevant.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 05.Oktober 2023, 13:38:13
Das Eröffnungsspiel in Uruguay stattfinden zu lassen - von mir aus. Die Idee hat tatsächlich einen gewissen Charme und beträfe nur zwei Mannschaften. Aber wieso sollen dann auch noch Partien in Paraguay und Argentinien ausgetragen werden?

Marokko, Spanien und Portugal sind sich hingegen geographisch so nah, dass man da schwerlich etwas dagegen sagen kann. Russland, Brasilien und jeder einzelne der drei Staaten 2026 sind flächenmäßig größer. Zudem ist es nicht Saudi-Arabien, ich war fast mal wieder mit einer WM-Vergabe einverstanden. Aber nein, die FIFA muss unbedingt noch Einen draufsetzen... Wenn man keine 48 Teams antreten lässt, muss man auch keine ganzen Kontinente mobilisieren, um ein solches Turnier auszurichten!  >:(
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Maddux am 05.Oktober 2023, 15:09:32
Marokko, Spanien und Portugal sind wirklich nicht problematisch. Spanien sowie Portugal sind ohnehin benachbart und es verkehren Unmengen an Schiffsfähren zwischen Spanien und Nordafrika. Mit anschließenden Bahn-Direktverbindungen in die großen spanischen und portugiesischen Städte. Und die Fährverbindungen sind mit ca 30 Minuten auch noch verdammt schnell. Mit dem Flugzeug muss man da also nicht reisen und uA so sind auch viele Frankfurter zum Endspiel nach Sevilla gereist weil Direktverbindungen sündhaft teuer waren.
Mit dem Flieger nach Marokko, von dort mit der Fähre nach Spanien und dann mit dem Zug nach Sevilla.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Bayernfahne am 05.Oktober 2023, 22:18:16
Mir ist irgendwo das Wort "Kalkül" im Zusammenhang mit dieser WM begegnet. Ich habe den dazugehörigen Artikel nicht gelesen, aber indem die FIFA mSpanien/Portugal, Marokko und Argentinien gleichzeitig eine WM ausrichten lässt, räumt sie automatisch mehrere Konkurrenten für Saudi-Arabien vier Jahre später aus dem Weg. Uruguay und Paraguay hätten wohl ohnehin nur mit Argentinien zusammen so ein Turnier, insbesondere für 48 Mannschaften, ausgerichtet. Das stinkt leider alles wieder gewaltig zum Himmel, um mal metaphorisch beim Thema CO2 zu bleiben...

Spanien/Marokko/Portugal + ein Spiel in Montevideo... Hätte ich mit Handkuss genommen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Viking am 01.November 2023, 22:02:57
Mir ist irgendwo das Wort "Kalkül" im Zusammenhang mit dieser WM begegnet. Ich habe den dazugehörigen Artikel nicht gelesen, aber indem die FIFA mSpanien/Portugal, Marokko und Argentinien gleichzeitig eine WM ausrichten lässt, räumt sie automatisch mehrere Konkurrenten für Saudi-Arabien vier Jahre später aus dem Weg. Uruguay und Paraguay hätten wohl ohnehin nur mit Argentinien zusammen so ein Turnier, insbesondere für 48 Mannschaften, ausgerichtet. Das stinkt leider alles wieder gewaltig zum Himmel, um mal metaphorisch beim Thema CO2 zu bleiben...

Spanien/Marokko/Portugal + ein Spiel in Montevideo... Hätte ich mit Handkuss genommen.
Ich vermute mal,dass es wirklich der Grund ist. So kann man den Saudis dann sicher als Ausrichter festlegen ohne sich Kritik anzuhören, bei Katar damals gab es ja Mitbewerber die besser gepasst hätten. Saudi Arabien wäre dann wohl alleine mit einer Bewerbung für 2034.
https://www.deutschlandfunk.de/bewerbung-von-saudi-arabien-druck-auf-deutschen-fussball-bund-nimmt-zu-102.html
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Viking am 19.Februar 2024, 23:21:53
Die aktuelle Hart aber Fair Sendung. "Fans oder Kommerz: Wem gehört der Fußball?" Über die Fan Proteste im Moment und die Situation allgemein.
https://www.ardmediathek.de/video/hart-aber-fair/fans-oder-kommerz-wem-gehoert-der-fussball/das-erste/Y3JpZDovL3dkci5kZS9CZWl0cmFnLXNvcGhvcmEtYzMwYTM0ZTMtZGI0NS00NWQ0LWIwOWEtNmUzZjQyMzZhODgw
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Viking am 21.Februar 2024, 20:31:33
https://www.tagesschau.de/eilmeldung/dfl-investoren-einstieg-geplatzt-100.html
"Nach massiven Fanprotesten sind die Pläne für einen Investoren-Einstieg bei der Deutschen Fußball Liga vom Tisch. Der Prozess zum Abschluss einer Vermarktungspartnerschaft werde nicht weitergeführt, teilte die DFL mit."
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Rejs am 22.Februar 2024, 07:33:17
https://www.tagesschau.de/eilmeldung/dfl-investoren-einstieg-geplatzt-100.html (https://www.tagesschau.de/eilmeldung/dfl-investoren-einstieg-geplatzt-100.html)
"Nach massiven Fanprotesten sind die Pläne für einen Investoren-Einstieg bei der Deutschen Fußball Liga vom Tisch. Der Prozess zum Abschluss einer Vermarktungspartnerschaft werde nicht weitergeführt, teilte die DFL mit."


Ein schwarzer Tag für den deutschen Fußball. Man wird jetzt nicht nur im internationalen Vergleich den Anschluss verlieren, sondern macht sich such von den radikalen Ultras erpressbar. Denen passt die Anstoßzeit nicht? Werfen wir halt genug Tennisbälle. Zu hohe Bierpreise? Werfen wir halt Münzen! Mir passt die Schiedsrichteransetzung nicht? Genug Randale und es wird schon werden. Solchen Gruppierungen darf keinerlei Macht eingeräumt werden, weil diese kaum Grenzen kennen. Da kann eine gefährliche Spirale entstehen.
England zeigt doch, dass es funktionieren kann. Attraktive Liga, attraktiver Fußball und gut gefüllte Stadien. Die großen, bedrohlichen, dunklen Wolken der Ultras ist also bei näherer Betrachtung doch nur minimalster Nebel.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ensimismado am 22.Februar 2024, 07:48:00
Naja, wenn man möchte, dass sich Fußball nur noch die Oberschicht leisten kann, dann funktioniert die Premier League natürlich. Man verzichtet dann halt auf Stimmung und wendet sich stark von den Ursprüngen des Fußballs ab. Das wiederum passt der DFL ja nicht, weil man genau diesen Teil so gut vermarkten kann. Deine Sichtweise greift da also zumindest etwas zu kurz. Und ich bin alles, aber kein Fan der Ultras.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Joe Hennessy am 22.Februar 2024, 08:38:52
Muss man außerdem danach streben, immer zu den besten Ligen gehören zu müssen? Ich meine, ich bin Bayernfan. Kann ich damit leben, dass der FCB nicht zur Top 10 in Europa gehört? Absolut.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: DeDaim am 22.Februar 2024, 08:40:36
https://www.tagesschau.de/eilmeldung/dfl-investoren-einstieg-geplatzt-100.html (https://www.tagesschau.de/eilmeldung/dfl-investoren-einstieg-geplatzt-100.html)
"Nach massiven Fanprotesten sind die Pläne für einen Investoren-Einstieg bei der Deutschen Fußball Liga vom Tisch. Der Prozess zum Abschluss einer Vermarktungspartnerschaft werde nicht weitergeführt, teilte die DFL mit."


Ein schwarzer Tag für den deutschen Fußball. Man wird jetzt nicht nur im internationalen Vergleich den Anschluss verlieren, sondern macht sich such von den radikalen Ultras erpressbar. Denen passt die Anstoßzeit nicht? Werfen wir halt genug Tennisbälle. Zu hohe Bierpreise? Werfen wir halt Münzen! Mir passt die Schiedsrichteransetzung nicht? Genug Randale und es wird schon werden. Solchen Gruppierungen darf keinerlei Macht eingeräumt werden, weil diese kaum Grenzen kennen. Da kann eine gefährliche Spirale entstehen.
England zeigt doch, dass es funktionieren kann. Attraktive Liga, attraktiver Fußball und gut gefüllte Stadien. Die großen, bedrohlichen, dunklen Wolken der Ultras ist also bei näherer Betrachtung doch nur minimalster Nebel.

Ich finde das ziemlich einseitig. Sowohl in der Betrachtung der Ultras, die ja nicht alle randalierende Gewalttäter sind (auch wenn sie es leider nicht schaffen, diese konsequent auszuschließen), als auch in der Bewertung der gesamten Sache. Ensi hat dazu schon einen guten Punkt geschrieben. Ich würde noch ergänzen, dass sich da auch innerhalb einiger Clubs ein Umdenken eingestellt hat und teilweise eine Neuabstimmung gefordert wurde. Hinzu kommt die Sache mit Kind, sodass das alles eh eine Geschmäckle hatte. Die Sache ist einfach unheimlich komplex und auf Teufel komm raus einen Deal durchzudrücken, von dem man am Ende dann auch nicht mit 100%iger Sicherheit sagen kann, wie viel er für die einzelnen Clubs bringt, gegen den es massiven Widerstand aus der Fanszene gibt (ohne die es nunmal einfach nicht geht), hätte ich auch für falsch gehalten. Darüber hinaus fand ich die Proteste teilweise kreativ. Dass dadurch allerdings auch Spielverläufe mutmaßlich beeinflusst wurden und es damit an Wettbewerbsverzerrung grenzt, war aber natürlich Mist. Ich denke, die DFL muss sich nochmal neu orientieren, was die Monetarisierung anbelangt, und wir da hoffentlich auch eine gute Lösung finden, die zum deutschen Fußball passt.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Hanz Maia am 22.Februar 2024, 10:44:36
Ich meine, ich bin Bayernfan. Kann ich damit leben, dass der FCB nicht zur Top 10 in Europa gehört? Absolut.

Ich meine, ich bin Gladbachfan. Kann ich damit leben, dass der VfL nicht zur Top 10 in Europa gehört?  .... mmh, mal nachdenken ...  ja: Absolut.

PS: Die TOP 15 wären aktuell auch noch ok.
In Deutschland. :P
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: veni_vidi_vici am 22.Februar 2024, 10:55:33
Der Deal wäre eventuell nicht so schlecht gewesen, wie er von vielen Fans gemacht wird - sofern der Investor wirklich keinen Einfluss gefordert hätte. Was ist denn die Alternative? Erstens: Abspaltung der 1. von der 2. Bundesliga bei der Vermarktung, was es für Aufsteiger künftig schwerer machen kann. Zweitens: Vereine, weil sie nun mal Wirtschaftsunternehmen sind, werden sich verstärkt selber vermarkten. Wenngleich es da auch schon Proteste gegeben hat, sind die Fans gegenüber ihren Vereinen meist doch etwas gnädiger, als gegen die "böse" DFL, die ja nur den Mammon (im Gegensatz zu den Vereinen  ;D) im Sinn hat.

Mein Fazit: Ob die Absage des Deals die bessere Lösung ist, muss sich zumindest erst noch zeigen. Ich für meinen Teil bin erstmal froh, dass jetzt diese unsäglichen Unterbrechungen ein Ende haben. Dass die Halbzeit wegfällt am Samstag, da freue ich mich im Prinzip auch. Aber wenn hintenheraus länger gespielt wird, passt das in der Regel nicht in meine WE-Planung. Deshalb habe ich die letzten Wochen viele Spiele nicht zu Ende gesehen.

Jetzt mal sehen ob die Ultras/Fans wenigsten Stil haben oder ob am Wochenende überall Banner hängen und Gesänge zu hören sind, wie toll man selber ist und das die DFL eigentlich nichts zu sagen hat. Wäre m.E. auch ein Eigentor, kann ich mir aber vorstellen. Damit würden sie aber einigen Experten Recht geben, dass es ihnen mehr um Macht als um die Sache geht.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Viking am 23.Februar 2024, 16:50:52
Ein schwarzer Tag für den deutschen Fußball. Man wird jetzt nicht nur im internationalen Vergleich den Anschluss verlieren, sondern macht sich such von den radikalen Ultras erpressbar. Denen passt die Anstoßzeit nicht? Werfen wir halt genug Tennisbälle. Zu hohe Bierpreise? Werfen wir halt Münzen! Mir passt die Schiedsrichteransetzung nicht? Genug Randale und es wird schon werden. Solchen Gruppierungen darf keinerlei Macht eingeräumt werden, weil diese kaum Grenzen kennen. Da kann eine gefährliche Spirale entstehen.
England zeigt doch, dass es funktionieren kann. Attraktive Liga, attraktiver Fußball und gut gefüllte Stadien. Die großen, bedrohlichen, dunklen Wolken der Ultras ist also bei näherer Betrachtung doch nur minimalster Nebel.
In dem Fall scheint die Abstimmung ja sehr intransparent gewesen zu sein,Martin Kind wollte bei Hart aber Fair auf Nachfrage nicht klar sagen wofür er denn gestimmt hat und Markus Babbel meinte, warum die Leute protestieren, wenn ja die Mitglieder vorher befragt worden sind und war dann verwundert, weil das ja anscheinend nicht passiert ist,das wären für mich schon Gründe bei so einer Sache skeptisch zu werden.
Man hätte ja auch vorher die Fans mitnehmen und genau erklären was da los ist,was es bringt,in den Vereinen abstimmen lassen und dann zustimmen können, wollte man anscheinend nicht und darum gab es dann die Proteste. Am Ende lebt der Fußball ja auch von der Stimmung in den Stadien und es ist Teil der Vermarktung, da müsste man dann einen Mittelweg finden.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: hassi am 23.Februar 2024, 19:45:58
https://www.tagesschau.de/eilmeldung/dfl-investoren-einstieg-geplatzt-100.html (https://www.tagesschau.de/eilmeldung/dfl-investoren-einstieg-geplatzt-100.html)
"Nach massiven Fanprotesten sind die Pläne für einen Investoren-Einstieg bei der Deutschen Fußball Liga vom Tisch. Der Prozess zum Abschluss einer Vermarktungspartnerschaft werde nicht weitergeführt, teilte die DFL mit."


Ein schwarzer Tag für den deutschen Fußball. Man wird jetzt nicht nur im internationalen Vergleich den Anschluss verlieren, sondern macht sich such von den radikalen Ultras erpressbar. Denen passt die Anstoßzeit nicht? Werfen wir halt genug Tennisbälle. Zu hohe Bierpreise? Werfen wir halt Münzen! Mir passt die Schiedsrichteransetzung nicht? Genug Randale und es wird schon werden. Solchen Gruppierungen darf keinerlei Macht eingeräumt werden, weil diese kaum Grenzen kennen. Da kann eine gefährliche Spirale entstehen.
England zeigt doch, dass es funktionieren kann. Attraktive Liga, attraktiver Fußball und gut gefüllte Stadien. Die großen, bedrohlichen, dunklen Wolken der Ultras ist also bei näherer Betrachtung doch nur minimalster Nebel.
Was vielerorts schon angemerkt wurde: Wie viele Fans in Fußball-Deutschland haben denn überhaupt ein Interesse daran, dass die Bundesliga international wettbewerbsfähig ist/wird/bleibt? Den Fans in z.B. Bochum, Köln, Gladbach oder Frankfurt ist doch völlig egal, ob die Bayern jetzt mit PSG, ManCity und Co. mithalten können oder nicht. Das ist ja außerhalb von München und mit Abstrichen Dortmund den meisten Fans scheißegal, denke ich.

Und in der Premier League spielen zwar unendlich Stars, aber Stimmung ist keine da und die Karten sind unbezahlbar. Ob das so erstrebenswert ist, würde ich mal anzweifeln.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ex-Probespieler am 23.Februar 2024, 23:01:39
Also dass keine Stimmung in den Stadien der Premier League ist, ist schlicht und ergreifend falsch. Es kommt auch immer drauf an wie man Stimmung definiert, aber ich finde, dass man da schon sehr die deutsche "Fanbrille" aufhaben muss, um zu behaupten, dass in der Premier League keine Stimmung herrscht. Für eine gute Stimmung brauchts meiner Meinung nach keine Lautsprecher, Banner, Pyrotechnik und den kleinen Teil Selbstdarsteller, die ich persönlich vor allem in Deutschland und meinem Heimatland (Österreich) bei Spielen erlebe schon gar nicht.
Ich finde die Stimmung in deutschen Stadien größtenteils toll, aber die Fans in England so herabzusetzen, finde ich nicht korrekt.

PS: Es gibt sowohl in Deutschland als auch in England stimmungsreichere und weniger stimmungsreichere Stadien und auch wenn ich mich wiederhole: "Stimmung" kann man auf unterschiedliche Art und Weise definieren.

PPS: Ich war damals beim CL-Finale zwischen Tottenham und Liverpool in Madrid und mir sind fast die Tränen gekommen als die "rote Wand" am Ende You'll Never Walk Alone gesungen hat. Auch während des Spiels war die Stimmung grandios.
Oder im kleineren: Ich habe mir, ich glaube es war 2018, Millwall gegen QPR in der Championship angesehen. Da war die Stimmung wirklich ohrenbetäubend und ich hatte das Gefühl, dass alle Zuschauer ausschließlich wegen des Geschehens am Platz da waren. Ich war schon in vielen Stadien in Österreich und auch im Ausland (Spanien, Frankreich, Italien, Deutschland usw), aber die Stimmung damals im "The Den" war ein einzigartiges Erlebnis. Das ist natürlich meine rein subjektive Wahrnehmung.
Nur so nebenbei: Ich bin Barca-Fan. Da war ich schon einige Male im Stadion, das ist aber eher Opern-Publikum, würde ich zumindest sagen.
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: kn0xv1lle am 23.Februar 2024, 23:28:23
Also dass keine Stimmung in den Stadien der Premier League ist, ist schlicht und ergreifend falsch. Es kommt auch immer drauf an wie man Stimmung definiert, aber ich finde, dass man da schon sehr die deutsche "Fanbrille" aufhaben muss, um zu behaupten, dass in der Premier League keine Stimmung herrscht. Für eine gute Stimmung brauchts meiner Meinung nach keine Lautsprecher, Banner, Pyrotechnik und den kleinen Teil Selbstdarsteller, die ich persönlich vor allem in Deutschland und meinem Heimatland (Österreich) bei Spielen erlebe schon gar nicht.
Ich finde die Stimmung in deutschen Stadien größtenteils toll, aber die Fans in England so herabzusetzen, finde ich nicht korrekt.

PS: Es gibt sowohl in Deutschland als auch in England stimmungsreichere und weniger stimmungsreichere Stadien und auch wenn ich mich wiederhole: "Stimmung" kann man auf unterschiedliche Art und Weise definieren.

PPS: Ich war damals beim CL-Finale zwischen Tottenham und Liverpool in Madrid und mir sind fast die Tränen gekommen als die "rote Wand" am Ende You'll Never Walk Alone gesungen hat. Auch während des Spiels war die Stimmung grandios.
Oder im kleineren: Ich habe mir, ich glaube es war 2018, Millwall gegen QPR in der Championship angesehen. Da war die Stimmung wirklich ohrenbetäubend und ich hatte das Gefühl, dass alle Zuschauer ausschließlich wegen des Geschehens am Platz da waren. Ich war schon in vielen Stadien in Österreich und auch im Ausland (Spanien, Frankreich, Italien, Deutschland usw), aber die Stimmung damals im "The Den" war ein einzigartiges Erlebnis. Das ist natürlich meine rein subjektive Wahrnehmung.
Nur so nebenbei: Ich bin Barca-Fan. Da war ich schon einige Male im Stadion, das ist aber eher Opern-Publikum, würde ich zumindest sagen.

Das ist das Deutsche selbstverständnis. In England gibt es eh keine Stimmung und die Karten sind teuer. Das beides nicht stimmt und auch sehr vom Verein abhängt ist da eher zweit rangig hauptsache man kann sich weiter selber beweihräuchern wie toll die Deutsche Fankultur ist und wie uns andere Nationen darum beneiden.  ::)

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: hassi am 24.Februar 2024, 10:05:16
Also dass keine Stimmung in den Stadien der Premier League ist, ist schlicht und ergreifend falsch. Es kommt auch immer drauf an wie man Stimmung definiert, aber ich finde, dass man da schon sehr die deutsche "Fanbrille" aufhaben muss, um zu behaupten, dass in der Premier League keine Stimmung herrscht. Für eine gute Stimmung brauchts meiner Meinung nach keine Lautsprecher, Banner, Pyrotechnik und den kleinen Teil Selbstdarsteller, die ich persönlich vor allem in Deutschland und meinem Heimatland (Österreich) bei Spielen erlebe schon gar nicht.
Ich finde die Stimmung in deutschen Stadien größtenteils toll, aber die Fans in England so herabzusetzen, finde ich nicht korrekt.

PS: Es gibt sowohl in Deutschland als auch in England stimmungsreichere und weniger stimmungsreichere Stadien und auch wenn ich mich wiederhole: "Stimmung" kann man auf unterschiedliche Art und Weise definieren.

PPS: Ich war damals beim CL-Finale zwischen Tottenham und Liverpool in Madrid und mir sind fast die Tränen gekommen als die "rote Wand" am Ende You'll Never Walk Alone gesungen hat. Auch während des Spiels war die Stimmung grandios.
Oder im kleineren: Ich habe mir, ich glaube es war 2018, Millwall gegen QPR in der Championship angesehen. Da war die Stimmung wirklich ohrenbetäubend und ich hatte das Gefühl, dass alle Zuschauer ausschließlich wegen des Geschehens am Platz da waren. Ich war schon in vielen Stadien in Österreich und auch im Ausland (Spanien, Frankreich, Italien, Deutschland usw), aber die Stimmung damals im "The Den" war ein einzigartiges Erlebnis. Das ist natürlich meine rein subjektive Wahrnehmung.
Nur so nebenbei: Ich bin Barca-Fan. Da war ich schon einige Male im Stadion, das ist aber eher Opern-Publikum, würde ich zumindest sagen.

Okay, fair enough, war nie in England im Stadion, meine Behauptungen beruhen daher auf dem, was ich im Fernsehen sehe, und Aussagen anderer.
Und du hast Recht: Stimmung kann man auf unterschiedliche Weise definieren.
Mir fällt aber subjektiv gesehen schon auf, dass im Schnitt es "stimmungsvoller" wirkt in den deutschen Stadien. Klar, ich schaue die Bundesliga jede Woche und Premier League eher nur Topspiele (und in der Champions League), und das auch nur vielleicht eins im Monat. Aber es fühlt sich lauter an in den deutschen Stadien als in England, wenn ich mal Anfield ausklammere, die tatsächlich ne gute Stimmung haben. Vielleicht hab ich auch schon das Vorurteil, dass England eh schlechte Stimmung hat, und will das daher auch so sehen, kann natürlich auch sein, davon will ich mich gar nicht freisprechen :D


Und habe mal strichprobenartig einen kleinen Test bei vereinzelten PL und BL Teams gemacht, wie viel die billigsten Karten beim Heimspiel kosten würden. Der ist selbstverständlich nicht repräsentativ, wollte aber wissen, ob ich auch da nur Vorurteile habe oder der Eindruck tatsächlich stimmt.
Habe versucht, die billigste Sitzplatz-Kategorie zu finden.
West Ham: 30 Pfund (35 Euro)
Heidenheim: 16 Euro
Everton 55 Pfund (64 Euro)
Wolfsburg: 31 Euro
Luton:36 Pfund (42 Euro)
Augsburg: 24 Euro
Arsenal:28 Pfund (32 Euro)
Dortmund: 35 Euro
Man City: 167 Euro (195 Euro)
Bayern: 40 Euro
Liverpool: 30 Pfund (35 Euro)
Leipzig: 25 Euro
Man United: 80 Pfund (93 Euro)
Leverkusen: 15 Euro

P.S.: Bin auch Barcelona-Fan. Auch wenn ich selbst noch nie vor Ort war, würde ich definitiv sagen, dass das ein Opern-Publikum ist. :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: aragorn99werder am 24.Februar 2024, 10:58:40
https://www.tagesschau.de/eilmeldung/dfl-investoren-einstieg-geplatzt-100.html (https://www.tagesschau.de/eilmeldung/dfl-investoren-einstieg-geplatzt-100.html)
"Nach massiven Fanprotesten sind die Pläne für einen Investoren-Einstieg bei der Deutschen Fußball Liga vom Tisch. Der Prozess zum Abschluss einer Vermarktungspartnerschaft werde nicht weitergeführt, teilte die DFL mit."


Ein schwarzer Tag für den deutschen Fußball. Man wird jetzt nicht nur im internationalen Vergleich den Anschluss verlieren, sondern macht sich such von den radikalen Ultras erpressbar. Denen passt die Anstoßzeit nicht? Werfen wir halt genug Tennisbälle. Zu hohe Bierpreise? Werfen wir halt Münzen! Mir passt die Schiedsrichteransetzung nicht? Genug Randale und es wird schon werden. Solchen Gruppierungen darf keinerlei Macht eingeräumt werden, weil diese kaum Grenzen kennen. Da kann eine gefährliche Spirale entstehen.
England zeigt doch, dass es funktionieren kann. Attraktive Liga, attraktiver Fußball und gut gefüllte Stadien. Die großen, bedrohlichen, dunklen Wolken der Ultras ist also bei näherer Betrachtung doch nur minimalster Nebel.

Dass die Ultras keine Grenzen kennen würden, ist halt einfach falsch. Spielunterbrechungen wurden bisher lediglich in der Causa Investoreneinstieg und Montagsspiele provoziert - also nur dann, wenn aus Sicht der Ultras absolute rote Linien überschritten werden. Das zeigt deutlich, dass Ultras sehr wohl Grenzen kennen und mit Maß agieren können.
Aber okay, passt halt so gut ins Feindbild.
Immer schön die Choreos vermarkten, weil die Stimmung in der BuLi ja so geil ist, aber wehe die Leute, die unmassen Geld und Zeit da reininvestieren, besitzen die Frechheit, auch noch eine Meinung zu haben.

Von der Frage abstrahiert, ob man überhaupt einen Investor will, muss man auch mal sagen, dass CVC halt auch der letzte Schmutz ist.
Ich find's gut so.  :)
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 25.Februar 2024, 15:55:57
https://www.sport1.de/news/fussball/dfb-pokal/2023/09/bayern-ultras-sorgen-im-pokal-fur-spielunterbrechung-protest-gegen-dfb

Hier war es, weil ihnen der Supercup am Pokalwochenende nicht passte, grade mal ein halbes Jahr her.
https://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/article206364913/Fussball-Bundesliga-Ultras-drohen-weitere-Spielunterbrechungen-an.html

Hier gings gegen Kollektivstrafen

Ich bin mir sicher, wenn ich weitersuche, würde ich noch mehr finden

Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Tim Twain am 26.Februar 2024, 08:06:16
https://www.kicker.de/spielunterbrechung-in-frankfurt-sge-vorstand-reschke-erklaert-beweggruende-des-fan-protests-998595/artikel

Und prompt schon wieder eine Spielunterbrechung  O0
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Noergelgnom am 26.Februar 2024, 10:22:29
https://www.kicker.de/spielunterbrechung-in-frankfurt-sge-vorstand-reschke-erklaert-beweggruende-des-fan-protests-998595/artikel

Und prompt schon wieder eine Spielunterbrechung  O0

Da mußte ich gestern auch sofort dran denken.
Und ich finds echt ironisch zynisch, dass ausgerechnet die Frankfurter Fans auf diese Art und Weise gegen Investoren im Fussball protestieren.
Wessen Verein spielt denn im "Deutsche-Bank"-Park und wirbt damit für eine der aggressivsten und gewissenlosesten Banken weltweit, ein Institut, das u.a. mit Nahrungsmittelspekulationen und der Finanzierung von Waffendeals und Rüstungsforschung für etliche Konflikte direkt mitverantwortlich ist und somit auch direkt gegen die Eintracht-Vereinswerte verstößt?!

Wenn sie schon Tennisbälle werfen und Banner aufhängen wollen, dann bitte gegen dieses $§%& Institut und den hochdotierten Werbevertrag ihres ach so unkommerziellen Vereins, den man gegen schlimme Investorenvereine wie Wolfsburg oder Leverkusen verteidigen muß.
Da haben sie genug zu tun - und wenn sie so konsequent und massiv gegen diesen rein monetär motivierten Teilverkauf der Frankfurter Vereinsseele protestieren würden, hätten sie wahrscheinlich auch längst Erfolg damit gehabt. Aber macht man natürlich nicht als "hochmoralischer" Eintracht-Fan. Der eigene Verein darf selbstverständlich Investoren ins Boot holen, die mindestens genauso fragwürdig sind wie ein Automobilhersteller oder ein Pharmakonzern.

(Und nur, damits mal gesagt wurde - ich hätte mir von "unseren" Ultras auch eine massive Protestwelle gegen Evonik, also die alte IG Farben (Zyklon B >:() als Haupt-/Trikotsponsor gewünscht, aber das war auch ein klassischer Fall von "zuviel erwartet".  ::)  :-\ )

Wir haben mit Leverkusen, Wolfsburg, Hoffenheim und Leipzig ja wunderbare Buhmänner, die wir pauschal für alles schlechte im Fussball verantwortlich machen und öffentlich beleidigen können.
Wozu sich da noch mit der eigenen Mitschuld befassen?
Viel zu mühsam - und außerdem haben wir grad Ekitike gekauft, yippieh!
Dass auch der u.a. mit den Deutsche-Bank-Millionen finanziert wird - egal!
Sch.....Wolfsburg!
(Tolles Banner! Nicht.  >:()

Alles in allem gilt wie immer:
Doppelmoral, wo man hinschaut.  :-\
Titel: Re: Fussball Presseschau
Beitrag von: Ex-Probespieler am 26.Februar 2024, 10:54:51
Dem ist praktisch nichts hinzuzufügen - "man" kann sich ja mal schlau machen wie stark beispielsweise Katar (ja, das menschenrechtsfeindliche Land, bei dem viele Fans die WM teilweise aus ethischen Gründen das Anschauen der WM boykottiert haben) bei der Deutschen Bank involviert ist.

Aber die so genannten "Plastik-" oder "Retortenclubs" sind die Bösen, die vom Guten bekämpft werden müssen, wie im Märchen.....Doppelmoral, Heuchelei und Verklärung schicken ganz, ganz viele Grußkarten raus.