MeisterTrainerForum
Verschiedenes => Sonstiges => Thema gestartet von: White am 19.April 2016, 07:58:39
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Aus aktuellem Anlass dieser Thread.
Zuerst einmel ein kleiner Absatz an Interessierte und Unkundige - oder gar militante Gegner des E-DAMPFENs. Dampfen? Ja richtig. Mit Rauchen hat das nämlich überhaupt nix zu tun. Allein der Name E-Zigarette stellt eigentlich die Verbindung zum Tabak-RAUCHEN her. Und die Inhalation einer Gasförmigen Wolke (die nicht zwingend Nikotin enthalten muss).
Eine E-Dampfe besteht in der Regel aus zwei Hauptelementen. Einem Akku(träger) und einem Verdampfer. Im Verdampfer (oder Atomizer - es gibt natürlich noch andere Bezeichnungen, die alle mehr oder weniger das Selbe meinen, aber leichte Unterschiede in Aussehen und funktion haben, das Prinzip bleibt aber gleich, daher kann man ruhig zu allem Verdampfer oder Atomizer sagen) befindet sich in ein Verdampferkopf bzw. eine Verdampferkammer mit Heizwindel und Liquidtransportmaterial. Die gängigen Verdampfer sind mit einem Liquidtank ausgestattet. Eigentlich wollte ich eine detaillierte Beschreibung verfassen, aber ein Video ist deutlich einfacher: https://www.youtube.com/watch?v=ZTDsRhD_zsk ... Dann also zum Liquid. Was ist drin? Entgegen der landläufigen Meinung, dass das keiner so genau weiß wissen wir ganz genau was in unseren Liquids drin ist. Sie bestehen aus Propylenglykol (PG) und planzlichem (Vegetable) Glycerin (VG), dazu kommt gelegentlich ein kleiner Teil destilliertes Wasser zum Einsatz. Zusätzlich können Aromastoffe zugegeben werden. Diese sind in der Regel PG-basiert. PG, VG und die Aromen sind allesamt Lebensmittelzusätze, PG findet sich sogar in einigen Inhalationsmedikamenten als Zusatzstoff. Soviel also zur Gesundheitsgefährdung. Jetzt kommt der springende Punkt, warum die E-Zigarette unter die Tabakrichtlinie fällt. Nikotin. Nikotin kann ebenfalls in den Liquids enthalten sein. Muss aber nicht. Kein mir bekannter Dampfer würde ein Liquid dampfen, von dem er nicht weiß was drin ist.
Ich möchte jetzt auf die rechtlichen Diskussionen gar nicht groß weiter eingehen, Tatsache ist aber, dass in den Medien seit Jahren massiv Lügen verbreitet werden. Wer seine Dampfe sachgemäß benutzt wird nicht mit Nikotin in Flüssigform in Kontakt kommen oder es gar verschlucken, dem wird auch kein Akku im Gesicht explodieren oder was weiß ich, was es da alles für Geschichten gibt. Was die Gefahr des Nikotins in den fürs Dampfen eingesetzen Liquids angeht beschrieb das ein relativ bekannter Blogger (natürlich nach der Auswertung wissenschaftlicher Fakten) sinngemäß so: Wenn man nciht gerade eine Badewanne damit füllt und sich mehrere Stunden rein legt, kann nix passieren.
Okay, ich gebe zu das sollte eigentlich informativer ausfallen, aber der Schreibfluß will nicht so recht kommen. Sollte jemand Fragen haben einfach hier stellen, wir antworten sicher gerne.
Für mich war das Dampfen die Rettung aus dem Teufelskreis von mit dem Rauchen aufhören und ständig wieder anfangen. Und damit kommen wir zum spaßigen Teil des Threads. Der Austausch über das Dampfen, über Geräte, Liquids usw.
Ich werde einfach mal kurz über meine "Dampfkarriere" berichten.
Im November 2011 erfuhr ich das erste mal von der E-Zigarette in einer anderen Form als diesen Zigarettenähnlichen kleinen Dingern, die es an den Tankstellen gab. Wo? Lustigerweise genau hier im Forum.
Ich weiß leider nicht mehr, wer genau es war, erinnere mich aber glaube ich, dass er Nürnbergfan war ;D
Jedenfalls habe ich dann selbst ein wenig gegoogelt, mich in Dampferforen schlau gemacht und mir ein Starterset Joyetech Ego-T bestellt. Mit je 2x Typ A und Typ B Verdampfer. Dazu gab es noch zwei Dual Coil Cartomizer und einiges an Liquids. Habe etwa 100 Euro damals rausgehauen. Wer die Ego-T noch kennt wird verstehen, dass das kein Spaß war, es ging einige Monate gut und war dann für mich tatsächlich so, dass ich kompletter Nichtraucher wurde. Tabakzigaretten wollte ich nicht, die Egos waren siffende und nervige Scheissdinger. Die Egos landeten im Schrank und verschwanden dort auch auf Nimmer wiedersehen - okay, nicht ganz, dazu später mehr.
Es dauerte wieder nur eine Weile und was passiert? Party, Weiber, Alkohol und es werden plötzlich wieder normale Zigaretten geraucht. Erst nur beim Feiern, aber der schlecihende Prozess machte mich ganz schnell wieder zum Raucher. Und zwar schlimmer als vorher. Irgendwann 2013 startete ich einen neuen Versuch mit dem Dampfen. Ego-Akkus waren vorhanden. Also Ego-C (die ich, hätte nen Monat später mit dem Dampfen angefangen als Startgerät gehabt hätte) das ging wenige Wochen gut, und die Tabakzigarette war wieder angesagt. Hab dann bis Ende 2015 noch etwa 10 mal mit dem Rauchen aufgehört - nicht mit Dampfenunterstützung. Hat nie geklappt. Im November letzten Jahres hab ich bei ner Promoaktion ein lausiges Dampfgerät in Zigarettenform von "bePosh" abgestaubt. Allerdings rief mir das das Dampfen wieder ins Gedächtnis. Ein bisschen damit rumexperimentiert aber schnell wieder am Tabakrauch gehangen. War mir aber der Tatsache bewußt, dass sich einiges getan hat bei den guten Dampfgeräten. Was habe ich also getan? Genau, Hardware gekauft. Vision Spinner 2 und Kanger EMOW (und zwei Joyetech T3'D) . Was soll ich sagen? REVOLUTION. Die Dampfe war nciht mehr wegzudenken, verlangen nach Tabak ging sehr schnell gegen Null - aber eine Frage war nicht beantwortet: Was gibts da denn noch so? Also in einen der mittlerweile drei Offlineshops hier in Gießen spaziert und mich fundiert beraten lassen. Was soll ich sagen? Blieb an der Siegelei 150W TC hängen, dazu gab es nen Taifun GT II. REVOLUTION². In den knapp 4 Monaten seitdem ist mein Hardwarebestand drastisch gestiegen. Die ungefähre Zusammenstellung lässt sich dem Einkaufstipps-Thread entnehmen, auch wenn ich da nicht alle Geräte empfohlen hab, die ich besitze. Mittlerweile hab ich auch eingie Leute im Freundeskreis angesteckt, die jetzt glückliche Dampfer sind.
So, dann ist der Anfang ja gemacht...
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Eine Bitte an alle Beteiligten vorab:
Wir hatten schon einmal einen Thread über das Rauchen und der ist am Ende vollkommen aus dem Ruder gelaufen und musste samt Verwarnungen für einige User dicht gemacht werden. (Konventionelles) Rauchen (von Tabak) ist erwiesenermaßen schädlich für den eigenen Körper und schädigt leider auch den unmittelbar dabeistehenden Personenkreis. So weit ich weiß, liegen noch keine belastbaren Studien über E-Zigaretten vor, jedoch solltet ihr euch vorher genau darüber informieren, was ihr da zu euch nehmen wollt. Dass Nikotin schädlich ist, dürfte bekannt sein. Auch manche Zusatzstoffe halte ich zumindest für nicht ganz ungefährlich. Wenn ihr also E-Zigaretten ausprobieren wollt (um beispielsweise das Rauchen aufzuhören), dann schaut euch genau an, was und wo ihr das kauft, um wirklich auf Nummer sicher zu gehen.
Wer mehr darüber erfahren will, kann sich ja fürs erste den Wikipedia-Artikel reinziehen: https://de.wikipedia.org/wiki/Elektrische_Zigarette#Gesundheitsrisiken
Allen Minderjährigen (U18) sei empfohlen, die Finger von allen möglichen Glimmstengeln zu lassen. Der Genuss ist nach geltendem Jugendschutzgesetz (2016) für alle Minderjährigen verboten.
Und nun Feuer frei!
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Sehr richtig und auch wichtig, das zu erwähnen.
Der Wikipediaartikel ist in großen Teilen gut, auch wenn der geneigte Dampfer sicherlich einiges zu meckern hätte.
Nichtrauchern, egal welchen Alters sei aber gesagt: Fangt gar nicht erst an, egal womit. Und wenn ihr mal ne Dampfe probieren wollt nehmt etwas ohne Nikotin, um gar nciht in die Gefahr einer Abhängigkeit zu kommen. Ich würde viel dafür geben nie mit dem Rauchen angefangen zu haben. Und dann hätte ich natürlich auch nie mit dem Dampfen angefangen. Das Dampfen ist definitiv keine "Einstiegsdroge" in den Tabakkonsum, sondern eine "Ausstiegsdroge/Ersatzbefriedigung".
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Und nun Feuer frei!
Auf einigen Ebenen zu diesem Thema sehr passend ;D
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Das ist sicher ein richtiger Ratschlag: Keine Macht den Drogen (auch nicht den weichen). :)
Ich kann zum Dampferthema sonst nichts beitragen, muss aber wohl mal meinen Bruder wieder dazu animieren, darauf umzusteigen, damit er endlich das Rauchen aufgibt.
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Das ist sicher ein richtiger Ratschlag: Keine Macht den Drogen (auch nicht den weichen). :)
Ich kann zum Dampferthema sonst nichts beitragen, muss aber wohl mal meinen Bruder wieder dazu animieren, darauf umzusteigen, damit er endlich das Rauchen aufgibt.
Es könnte kontraproduktiv sein, anderen Verhaltensweisen vorschreiben zu wollen.
Im Endeffekt muss er es selbst wollen, erst dann wird sich etwas ändern.
So habe ich das zumindest erfahren.
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Er muss halt mit dem Rauchen wirklich aufhören wollen. Die neue Generation an Einsteigergeräten ist so gut, dass es nahezu sicher klappt mit dem Umstieg. Entweder in nem Shop vor Ort ne fundierte "Erstgeräteberatung" oder uns hier fragen. Es gint schon einiges, was man beachten sollte zu Beginn.
Edit: zu spät.
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Er muss halt mit dem Rauchen wirklich aufhören wollen. Die neue Generation an Einsteigergeräten ist so gut, dass es nahezu sicher klappt mit dem Umstieg. Entweder in nem Shop vor Ort ne fundierte "Erstgeräteberatung" oder uns hier fragen. Es gint schon einiges, was man beachten sollte zu Beginn.
Edit: zu spät.
Jep, kann ich bestätigen. Ich habe früher geraucht, dann gedampft und mittlerweile mache ich gar nichts mehr diesbezüglich und bin frei von Süchten in der Richtung ^^ Beim Dampfen habe ich immer mehr die Nikotin-Sorten reduziert, dann die mit gutem Geschmack genommen und es dadurch sukzessive geschafft, ganz davon los zu kommen. Ich habe auch kein Verlangen mehr nach Nikotin und co ;)
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Ich habe vor knapp 2 jahren mit dem Dampfen angefangen, mir ging es auf den Senkel auf den Balkon zu müssen weil meine Frau Nichtraucherin ist und ein Kollege es mir im Grunde vorgemacht hat, da er seit 3 Jahren Dampfer ist.
Angefangen hatte ich dann ganz ohne Beratung mit einer Ego-T als Einsteigermodell. Nach einem 3/4 Jahr bin ich zur EVOD 1 gewechselt und seit 2 Wochen nun die EVOD2. Ich will nicht viel für Ersatzteile oder sonst etwas ausgeben oder mich da gross in etwas hineinsteigern. Mein Kollege hat für seine um die 80 € bezahlt. Meine Frau würde mir den Kopf abreissen ;D
Das das Dampferlebnis mit den teueren Dingern "besser" ist, lässt sich natürlich nicht abstreiten. Mit einem Auge schiele ich natürlich schon auf die High Class Geräte.
Aber so lange die EVOD2 funzt ist alles in Ordnung für mich. Ich bekomme genug Geschmach daraus um sagen zu können das es mir gefällt.
Seit 2 Jahren bin ich so nun Zigarettenfrei. Nur die Zigarillos im Stadion und die Zigarre uz Sylvester lasse ich mir nicht nehmen.
Mein Nikotingehalt beträgt seit 1 Jahr 12 mg und damit fahre ich ganz gut.
Das Problem was viele Dampfer wohl eher haben ist das "dauernuckeln" wie meine Freundin es beschreibt. Da hat sie nicht ganz unrecht. Komme trotzdem mit 2 Flaschen a 20ml ungefähr 1 1/2 - 2 Wochen aus. Also auch finanziell sehr angenehm.
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Da sind die "High Class" Geräte natürlich ein gutes Stück durstiger. Gerade die Sub Ohm Tanks sind teilweise ziemlich durstig. Im Cleito hau ich die ca. 4 ml gerne mal in 20 Minuten durch. Ich dampfe allerdings auch nur 3 mg und mische ohnehin selbst. Der Liter fertiges Liquid dürfte irgendwo bei 8-15 Euro liegen (bei gewissen Aromen deutlich mehr), PG und VG beziehe ich sehr günstig, den Löwenanteil verschlingen Aromen und Nikotin. Wobei das auf 3 mg/ml (von 48) runter gemischt auch kaum ins Gewicht fällt.
Dauernuckeln, wie nicht nur deine Frau, sondern auch ich und vermutlich unzählige Dampfer es nennen ist bei mir aber auch eher nicht so. Und wenn dann auf dem Taifun GT II bei ca. 1,5 Ohm. Da hab ich an der Füllung schon fast eher Wochen als Tage ;D
Aber am Liebsten hab ich mittlerweile Zuhause meine Tröpfler. Ich hab übrigens gerade schon wieder zwei neue Verdampfer bestellt. Jetzt ist erstmal Schluß, sonst muss ich Ende des Monats noch hungern...
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Ich war mal Dampfer. Bin vor ca. 2 Jahren (vor der Geburt unseres Sohnes) umgestiegen und habe die Dosis Nikotin immer weiter reduziert und Ende 2014/Anfang 2015 endgültig aufgehört.
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Seit rund 14 Tagen bin auch ich unter den Dampfern.
Aufmerksam wurde ich durch einen Kumpel, der mir von "Vorzügen" gegenüber dem gewöhnlichen rauchen berichtete.
Also hab auch ich mich schlau gemacht und bin begeistert.
Bis vor Kurzem hab ich ca. 40€/Woche für Kippen gelöhnt.
Angefangen mit einem gewöhnlich Stick zum Testen bin ich dann zum Einsteigergerät iStick Basic gekommen.
Für den Anfang preiswert in der Anschaffung gerade in der Hinsicht, falls das dampfen das rauchen nicht richtig ersetzen kann.
Einzig die fehlenden Zigaretten früh am Morgen und nach den Mahlzeiten machen sich durch den bekannten Schmachter bemerkbar.
Ich mische derzeit 18mg/12mg, um die Stärke meiner ehemaligen Zigarettenmarke zu imitieren.
Im Schnitt rauche ich noch 2 Zigaretten am Tag, Tendenz sinkend.
Unterm Strich:
Bruchteil der Kosten, mehr Qualität durch weniger Geruchsbelästigung, Dampfen innerhalb von Gbäuden inkl. der Arbeit.
Ziel:
Senkung der Nikotindosis bis hin zum Dampfen ohne Nikotin.
Meine Frau hat sich am WE ebenfalls eine E-Zigi zugelegt, mein Nachbar und bester Kumpel ist seit heute unter den Dampfern.
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Dann würde ich dich/euch natürlich auf den Allgemeinen Einkaufstipps-Thread verweisen, in dem ich in Sachen E-Zigarette furchtbar gewütet habe ;D
Willkommen unter den Dampfern xD
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Der einzige Dampf, mit dem ich etwas zu tun haben möchte, ist und bleibt Steam ;D
Nun aber mal eine Frage an die Dampfer: Ich habe vor... ääh... nunmehr 13 Jahren die Glimmstengel an den Nagel gehängt und werde sicher nicht wieder anfangen oder dampfen. Ich weiss aber, dass man beim Rauchen einer Zigarette auch mal "fertig" wurde. Man raucht, und wenn die Glut kurz vor dem Filter ist, hat man die Kippe ausgemacht und fertig. Wie ist das beim dampfen? Dieses "Fertigwerden" hat man dort doch garnicht, dampft man dann nicht viel länger als man geraucht hat? Gerade die Nikotindampfer sind dann doch gefährdet, eher mehr Nikotin zu sich zu nehmen als vorher, oder sehe ich das völlig falsch?
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Ich kann nur mit meinen eigenen Erfahrungen und ein wenig Halbwissen glänzen.
Zuerst zu meinen Erfahrungen. Ich dampfe eine sher viel geringere Nikotinkonzentration, als ich geraucht habe. Letztlich ist es schwer zu sagen. Aber wenn ich mir überlege, dass ich alle 30-60 Minuten früher ne Zigarette geraucht habe (die etwa 12 Zügen entspricht) kann ich mir kaum vorstellen, dass ich mehr Dampfe.
Ich führe da nicht Buch. Gelesen und gehört habe ich schon von Leuten, die Kopfweh bekommen haben. Allerdings wurde dann auch von zu hoiher Nikotinkonzentration im Liquid und nicht von zu häufigem Dampfen gesprochen. Irgendwie merkt man wenn es "genug" ist.
Zum Halbwissen:
Hab mal irgendwo gelesen, dass die Nikotinsättigung beim Dampfen ganz anders abläuft. Um das zu verstehen landen wir beim (realtiv bekannten) Blogger Rursus.
Empfiehlt sich zu lesen:
http://blog.rursus.de/2013/07/verstandnisproblem-1-ml-ist-nicht-mit-einer-zigarette-zu-vergleichen/ (http://blog.rursus.de/2013/07/verstandnisproblem-1-ml-ist-nicht-mit-einer-zigarette-zu-vergleichen/)
(Übrigens so 10 ml Liquid sind ne Menge, die sogar ich selten am Tag verdampfe, und meine Geräte ziehen das Liquid durch wie sau. Natürlich kann es vorkommen, dass man mal nen 4 ml Tank innerhalb 20-30 Minuten durch hat, aber dann ist das irgendwie mit Zigarrenrauchen zu vergleichen. Zumindest bei mir. Und wenn ich vorher weiß, dass sowas passiert nehm ich eh Liquid ohne Nikotin, aber das steht auf nem anderen Zettel. ;) Würde sagen mit 10 ml Liquid komme ich 2 bis 3 Tage aus, solche Extremsituationen mal außer Acht gelassen.)
Rursus' Blog ist sowieso recht empfehlenswert wenn es ums Thema E-Zigarette geht. Nicht wie so viele ist er auch kein "Verschwörungsheini" sondern wählt einen eher wissenschaftlichen Ansatz.
Zum Thema schreibt die "ig-ed" (Interessengemeinschaft E-Dampfen) folgendes:
"Der Gebrauch von Nikotin in den Elektro-Zigaretten wird gern verteufelt. Fakt ist allerdings, dass es bisher kaum Studien über die Wirkung von gebundenem Nikotin allein gibt, dagegen unzählige Forschungsergebnisse für Nikotin, das mit dem Tabak verbrannt wird.
Belegt ist, dass das freie Nikotin im Tabak, das in Kombination mit mehreren Tausend Begleitstoffen verbrannt wird, einen wesentlich höheren Suchtgrad erzeugt als das gebundene Nikotin, das im Verdampfer nur erwärmt, aber nicht verbrannt wird. In der beim E-Dampfen verbrauchsüblichen Dosis und Auswirkung dürfte es, so die Einschätzung von erfahrenen Nutzern und einigen Ärzten und Forschern, eine Wirkung haben, die mit dem anderen Alkaloid vergleichbar ist, das wir gesellschaftsüblich aus Genuss- und Lifestylegründen zu uns nehmen: Dem Koffein.
Natürlich ist das Nikotin in konzentrierter Form ein Gift, daher müssen alle Gegenstände, die mit dem Liquid in Berührung kommen, garantiert sicher aufbewahrt werden, damit Kinder und Haustiere nicht damit in Kontakt kommen können – genau so, wie es auch für Zigaretten und andere Tabakprodukte gilt."
Was Rursus schreibt bestätigt meine persönliche Erfahrung: Man merkt schon wenn es zu viel oder zu wenig ist.
Übrigens bin ich seit ca. 8 Uhr wach und habe noch überhaupt nicht an ner Dampfe gezogen.
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Ich selbst dampfe jetzt seit knapp 3 Jahren, meine Frau schon doppelt so lange.
Als Dampfe nutze ich meistens eine KBox von KangerTech mit den Aero-Tanks von Kanger. Mein Alt- bzw. Ersatzgerät ist eine ProVari, ebenso mit den Aero-Tanks. Ich bevorzuge die KBox, da das Teil nicht so leicht umkippt wenn man es auf dem Schreibtisch stehen hat. ;D
Als Liquids dampfe ich 9er wobei ich mit 10ml ca. 3 Tage auskomme.
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Den Blog von Rursus kannte ich gar nicht. Hatte früher im Schnitt eine Schachtel Zigaretten am Tag geraucht, mit einer 10 ml Flasche komme ich 3-4 Tage aus. Am Wochenende am PC mehr was völlig natürlich ist.
Hier in Kamen hat vor 2 Monaten eine kleine Zweigstelle aufgemacht von dem grossem Dampfershop in Lünen. Früher musste ich also bestellen, heute gehe ich mal kurz in der Mittagspause rüber und hole mir eine Flasche. Wobei ich immer drauf achte das ich 2 verschiedene Geschmacksrichtungen habe um zu wechseln.
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Ich habe im November 2014 mit dem Rauchen aufgehört (10 Jahre Selbstdreher) und bin aufs Dampfen umgestiegen. Hatte dann erst ein Kanger Evod Starterset, habe das mit 6mg und relativ bald mit 3mg Nikotin gedampft. Seit etwa einem Jahr dampfe ich nikotinfrei und auch das nur noch 1x die Woche draußen auf dem Balkon während die Steaks auf dem Lotusgrill brutzeln. Habe mittlerweile aber natürlich ein "etwas" besseres Setup, nämlich eine Sigelei 30W und einen Aspire Nautilus. Sehr guter Verdampfer, kommt einem Selbstwickler ziemlich nahe, für den ich allerdings zu faul bin und mir die Dinger für meine Dampffrequenz zu teuer sind.
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Ich merk schon, ich bin vergleichsweise ein ziemlicher Hardwarejunkie ;D
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Ich merk schon, ich bin vergleichsweise ein ziemlicher Hardwarejunkie ;D
Wie gesagt, würde ich regelmäßig (= täglich) dampfen, wäre ich das auch. ;D
Achja: hast du evtl. Geheimtipps bzgl. Liquids? Oder mischst du selbst?
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Faul bin ich aber auch, ich schieb das Wickeln vom Genius² schon ein paar Tage vor mir her...
Was nen SWVD angeht... wenn du nur einmal die Woche dampfst brauchste das Ding ja auch nur alle paar Monate zu wickeln. ^^
Je nachdem was ich gewickelt hab kommt da auch bei mir höchstens alle paar Wochen mal neue Watte rein.
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Ja, stimmt schon. Aber ich wechsle eigentlich ziemlich oft die Geschmacksrichtung, ergo dampfe ich mit meinem Nautilus mit 3 verschiedenen Coils parallel, die ich je nach Liquid reindreh. Wenn ich da jedesmal neu wickeln müsste.. nee, danke. :D
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Müsstest du nicht. Je nach Liquid ziehste drei mal dran und der alte Geschmack ist raus. Es gibt eionige hartnäckige Sachen, die nicht raus gehen wollen, dann halt schnell neue Watte rein, dauert auch nicht länger als den Kopf zu wechseln ^^
Ich würd ja sagen leg dir nen Trüpfler zu, aber da wirste mit dem 30 W Mod nicht viel Spaß dran haben ^^
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Ja, ein Tröpfler wäre auch was. :) Und Selbstwickeln hat so was von Selbstdrehen. ;D
Nee, ich bin komplett zufrieden aktuell, außerdem hab ich mir gerade nen Hyundai i40 geleistet (danke nochmal für das Feedback im Kaufberatungen-Thread), da kann ich nicht auch noch in Dampfer-Hardware investieren. :D
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Njoa, auf die paar Euro kommts dann auch nicht an...
Hab gerade zum ersten Mal die Werbung für den "Vype E-Pen" gesehen. Das ist ja wohl ein schlechter Witz...
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Hab mich noch nicht wirklich informiert über das Ding, aber erstens machen die Liquids wahrscheinlich Müll ohne Ende, zweitens schmecken die 100pro wie Arsch und Friedrich und drittens sind die bestimmt sauteuer, weil exklusiv für den E-Pen.
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Nach 4 Wochen Dampfen reicht mir mein geliebter iStick Basic nicht mehr aus, daher wurde heut ein neues Gerät bestellt.
Es kommt hoffentlich Freitag der Vaporesso Target vtc 75W. (Optik gefällt nicht jedem - lt. diverser Tutorials ein klasse Alltagsgerät)
Habe mit dem iStick und anderen Geräten etwas Sub-Ohm dampfen können und bin auf den Geschmack gekommen.
Durch die Keramik-Coils im Vaporesso erwarte ich klareren Geschmack und einen besseren "Flash".
Zigaretten sind derweil bei 0.
Zudem fangen ein Kumpel (der mich überhaupt drauf gebracht hat) und ich an, unsere Liquid selbst zu mischen.
Der E-Liquid Dajngo von 13th Floor Elavapors hat mich durch den genialen Geschmack drauf gebracht.
Fortsetzung folgt ...
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Dann investier jetzt noch schnell Geld in Bunkerbase. http://www.owl-dampfer.de/Storage-Base-Bunker-Base-rein-PG-48-mg-10-x-100-ml-mit-Stickstoffabfuellung_1
Damit kannst du dir sehr lang das zeug auf deine Stärke runter mischen.
TPD2 tritt übermorgen in Kraft. Danach könnte es schwer werden dran zu kommen.
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Dann investier jetzt noch schnell Geld in Bunkerbase. http://www.owl-dampfer.de/Storage-Base-Bunker-Base-rein-PG-48-mg-10-x-100-ml-mit-Stickstoffabfuellung_1
Damit kannst du dir sehr lang das zeug auf deine Stärke runter mischen.
TPD2 tritt übermorgen in Kraft. Danach könnte es schwer werden dran zu kommen.
Nö. http://www.vapers.guru/die-tpd2/
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Und das heißt 48er Base wird schwer zu bekommen sein...
Theoretisch sollte es sie noch bis mindestens November legal geben, aber niemand kam es zu 100% sicher sagen. Außerdem ist es in der Menge halt viel günstiger.
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Und das heißt 48er Base wird schwer zu bekommen sein...
Theoretisch sollte es sie noch bis mindestens November legal geben, aber niemand kam es zu 100% sicher sagen. Außerdem ist es in der Menge halt viel günstiger.
Nicht unbedingt. Es werden strengere Regeln gelten (Abfüllmenge, Abfüllbehälter mit Kindersicherung), aber eben nur für Verkäufer. Das heißt mitnichten, dass es für den Endverbraucher schwerer zu bekommen sein wird.
Für mich nichts anderes als Panikmache, ergo Geldmacherei.
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Wenn ich mein Nikotin nur noch in 10 ml Flaschen und mit 20 mg/ml bekomme ist das mit Sicherheit unerhört teuer. Ich sorge lieber jetzt vor.
Ich dampfe 3 mg/ml und verbrauche so um die 250 ml im Monat. Aus 1l 48er Base bekomme ich also 16l 3er raus. Jetzt 50 euro für die Bunkerbase und pg/vg bekomm ich den Liter jeder zeit für ca. 5 Euro.
Ich behaupte mal 10 ml 20er Base werden 3-5 Euro kosten. Da muss man kein Genie sein.
Edit: wenn man nicht selbst mischt wird es relativ egal sein natürlich.
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Wenn ich mein Nikotin nur noch in 10 ml Flaschen und mit 20 mg/ml bekomme ist das mit Sicherheit unerhört teuer. Ich sorge lieber jetzt vor.
Ich dampfe 3 mg/ml und verbrauche so um die 250 ml im Monat. Aus 1l 48er Base bekomme ich also 16l 3er raus. Jetzt 50 euro für die Bunkerbase und pg/vg bekomm ich den Liter jeder zeit für ca. 5 Euro.
Ich behaupte mal 10 ml 20er Base werden 3-5 Euro kosten. Da muss man kein Genie sein.
Edit: wenn man nicht selbst mischt wird es relativ egal sein natürlich.
Die Preisfrage wird sich klären, ich bin mir aber sicher, dass sich der Markt hier, frei nach der FDP, selbst regelt. Warum sollte ich ne 20er Base bei Händler A kaufen, wenn's die gleiche 20er Base bei Händler B für die Hälfte gibt? Solange es keine Steuer diesbezüglich gibt, wird sich meiner Meinung nach nicht viel an den Preisen tun.
Ich zitiere einfach mal o.g. Blog:
Wir können höchsten sagen, was wir beim derzeitigen Stand tun. Wir tun nämlich erst einmal garnix und schauen uns an was passiert. Denn es gibt eine Abverkaufsfrits bis zum 20. Mai 2017. Das sind 14 Monate. Über ein Jahr. Bis dahin ist eine Menge Liquid den Bach herunter geflossen. Bis dahin wird das zweite Gesetz besprochen sein. Bis dahin wird klar sein wohin die Reise mit der Besteuerung geht. Und bis dahin werden zumindest die großen Hersteller gezeigt haben, was sie gesetzeskonform ab 2017 (oder früher) anbieten werden.
Und dann kann man sich immer noch eindecken.
Jetzt also dazu zu raten, hunderte von Euro in Base-Kanister und Billy-Regalen zum Lagern zu investieren, ist pure Panikmache und absolut nicht zielführend. Du kriegst den Liter 48er Base auch noch 2017.
Aber gut, mir ist das wurscht, ich dampf sowieso nikotinfrei. Ich bin also nur aus Prinzip gegen TPD2. :P
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Der Vaporesso Target bringt es im Zusammenspiel mit dem kleinen iStick echt gut.
Bin seit dem 17.05. ohne Zigarette, auch wenn das Verlangen heute beim CL-Finale echt gigantisch ist.
Am Dienstag sollten alle bestellten Komponenten für's Selbstmischen kommen; sowohl Nikotin frei für mich, als auch mit Nikotin für Frauchen + Kumpel.
Hab 5 Aromen bestellt, sollte was für mich dabei sein.
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Hat evtl. jemand ne Ahnung, wo man in Deutschland die Liquids von Black Note (https://www.blacknote.com/) kaufen kann?
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Welche Dampfe würdet ihr mir empfehlen nach der EVOD 2? Nach Möglichkeit sollte ein austauschbarer Akku möglich sein, um im Ernstfall einfach nur den Akku wechseln zu müssen wenn ich mal ausgehe. Sub-Ohm dampfen brauche ich nicht, da ich Backenraucher bin.
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Neues Spielzeug: Istick Pico mit dem Kubis Pro. Grade zusammengebaut :D
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Vermutlich gute Wahl. Ich hab voll vergessen hier zu antworten. Picos hab ich auch zwei ;)
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Welche Dampfe würdet ihr mir empfehlen nach der EVOD 2?
Kurze Frage, was ist eigentlich der Unterschied von e-Zigaretten und solchen (http://www.fumada.de/) e-Shishas?
Überlege schon länger mit normalen Zigaretten aufzuhören und suche aktuell eine adäquate Alternative ;)
Danke ;)
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E-Shishas sind Einwegprodukte, bei denen es weder die Möglichkeit gibt, den Verdampfer zu wählen, noch das Liquid nachzufüllen. Den E-Shisha-Pen kaufst du "as is", und wirfst ihn nach dem Konsum im Ganzen wieder weg.
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Ich habe derzeit Probleme mit meinem AT, Coils oder Akkus.
AT: Vaporesso Target Pro 75W
Coils: Vaporesso cCell 0,9Ohm
Akku: Akku Sony US18650VTC5 2600 mA/ 30A
Der Widerstand schwankt zwischen 0,88 und 1,12 Ohm. Dieser Zustand ist seit ca. 2 Wochen mit 2 Akkus, die Coils sind von der gleichen Bauweise mit unterschiedlichen selbst gemischten Liquids.
Jmd ne Idee, woran es liegen könnte?
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Wenns nicht immer der gleiche Coil ist ist... Produktionsschwankungen. Ists der gleiche Coil dann vermutlich unterschiedlicher Widerstand je nach Temperatur.
Ich tippe aber auf Ersteres, bei den Coils hat man wirklich shcon mal Sonntagsmodelle.
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Sind die gleichen Coils in 2 Tanks gleicher Bauart.
Mit Reinigung des Pluspols gibt es Besserung.
Ein Akku scheint defekt zu sein, der Austausch versprach anfangs Besserung.
Will eh zu anderen Tanks wechseln, da das Top-Filling des bspw Melo 3 überzeugt.
Die Bottom-Filling-Tanks siffen einfach zu sehr!
Insbesondere durch die Air-Flow-Control.
Ich will aufgrund des Geschmacks nicht von den cCoils weg, ein bißchen Keramik anfangs ist besser als der "verbrannte Watte-Geschmack" relativ zeitnah.
Apropos:
Ich suche noch einen geeigneten zweiten AT zwischen 30-40W als Zweitgerät. Die Haptik sollte schon passen a la Vaporesso Target.
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Wir (meine Frau und ich) nutzen auch hauptsächlich die Vaporesso cCell 0,9 Ohm Coils.
Sie nutzt als Tank meistens den Vaporesso Target Tank und als AT auch den Vaporesso Target Pro 75W oder einen iStick Pico.
Ich verwende die Coils meistens in einem Melo III Mini oder seltener im Melo 2. Der Target Tank, den ich auch habe, sifft mir zu oft. Als AT verwende ich entweder einen Wismex Reuleaux RX200 (entweder meinen schwarzen oder den rot/schwarzen) oder wenn ich ein leichteres Gerät das keine 3 Akkus hat für unterwegs haben will den EhPro A8 80WTC.
Als Tank reicht mir der Melo III Mini zuhause aus, da ich hier eh mehrere davon mit unterschiedlichen Liquids verwende und nur kurz einen neuen rauf schrauben muss.
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Die ATs die ich ejtzt nennen werde sind zwar alle etwas "größer" als 30-40 Watt, aber nur weil sie mehr können muss man das ja nciht ausreizen.
Die für mich beste Haptik haben die Sigelei (Fuchai) 213W. Angenehm weil klein sind die Eleaf iStick Pico natürlich auch. Überraschend gute Haptik hat die Wismec RX200(S).
Begeistert bin ich auch von meiner SMY SDNA75. Da spielste aber in ner völlig anderen Preisklasse und nen DNA-Chip braucht man sowieso als Nichtwickler doch eher nicht.
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Hallo zusammen, hoffe es ist okay, wenn ich das Thema noch mal hochhole :)
Stand der Dinge: nach einer fünfzehnjährigen Selbstdreherkarriere habe ich mich nun entschlossen, etwas zu verändern. Dauerhafte Halsschmerzen sollen nun passe sein. Ausserdem: sitzt man erstmal mit Krebs da, ist es schon zu spät.
Seit ca. 2 Wochen rauche ich nun E - Zigaretten. Habe mit 6 mg Nikotin angefangen und dann auf 3 mg reduziert. Mittlerweile bin ich bei 0 mg angelangt :). Hätte nie gedacht, dass ich so gut damit zurechtkomme. Mein Schmachter hält sich wirklich in Grenzen. Nur morgens nach dem Aufstehen und vor dem Schlafengehen rauche ich eine "reguläre" Zigarette; das sind dann zwei bis drei pro Tag. Vorher waren es teilweise 25 :(
Nun meine Frage: hat jemand Tipps welches Liquid gut ist ( Geschmacksrichtung ist egal, es sollte nur Nikotinfrei sein )? Welche Liquidfirma könnt Ihr mir empfehlen?
Über eine Antwort würde ich mich freuen! :)
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Nikotinfrei? Selber mischen. Ist extrem leicht und spart nochmal Millionen Euros. Die meisten Liquidhersteller sind qualitativ aber gut.
SChreib mir am besten mal ne PN, ich hab gerade wenig Zeit und vergesse das sonst :D
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Was habt ihr für E-Zigaretten?
Ich habe derzeit eine Crown III, bin damit sehr zufrieden und habe den auf den Smok Alien 200W TC drauf, zuvor hatte ich ein Vaporesso und den BabyBeast als Verdampfer.
Bin derzeit an überlegen, ob ich mir dazu einen neuen Akku dazu kaufe, aber da ich ja so ein blöden Unfall hatte, muss ich eh gucken -.-
Dennoch könnt ihr mir gerne Tipps geben, dachte an Tesla vielleicht.
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Habe es gerade erst vor 2 Wochen mit E-Zigarette versucht um von den Giftstengeln besser wegzukommen...Habe mir in der Trafik um 40,00€ eine gekauft, Hersteller ist "StreamZone". War überrascht wie gut das Teil funktioniert.
Leider habe ich nicht durchgehalten und rauche wieder vermehrt normale Zigaretten.... Habe soviel Stress auf der Arbeit das ich wieder auf die Giftstengel umgestiegen bin um meine Nerven zu "beruhigen"....Ich hasse es das ich mich diesbezüglich nicht besser unter Kontrolle habe..... ::)
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Nutze die Salcar Rocket 50, hauptsächlich daheim und ohne Nikotin, auf Arbeit kommen dann 6- max.10 richtige Stinker dazu.
Bin mit dem Gerät zufrieden, Akku hält lange und ist auch schnell wieder geladen.
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Ich rauch immer noch alle paar Wochen mal ne Kippe. Bleib am Ball, das wird schon.
Was habt ihr für E-Zigaretten?
Ich habe derzeit eine Crown III, bin damit sehr zufrieden und habe den auf den Smok Alien 200W TC drauf, zuvor hatte ich ein Vaporesso und den BabyBeast als Verdampfer.
Bin derzeit an überlegen, ob ich mir dazu einen neuen Akku dazu kaufe, aber da ich ja so ein blöden Unfall hatte, muss ich eh gucken -.-
Dennoch könnt ihr mir gerne Tipps geben, dachte an Tesla vielleicht.
Kenne mich nur noch mit Selbstwicklern aus, aber bei den Fertigdingern kann ich Eleaf empfehlen, die hatten immer nen guten Geschmack. Hände weg von TFV oder anderen Dampfwahndingern. Die schmecken überwiegend scheiße und verkaufen sich nur so gut, weil so große Zahlen drauf stehen. Empfehle eher den Umstieg auf Selbstwickler, ist kein Hexenwerk und wenn du mal angefangen hast... Du wilslt nicht mehr zurück ;)
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Habe den Istick Pico mit einem Kubis Pro Verdampfer.
Bin seit 2 Jahren komplett von den Giftstengeln weg und mittlerweile auf 3 mg Nikotin runter. :)
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Dennoch könnt ihr mir gerne Tipps geben, dachte an Tesla vielleicht.
Ich nutze aktuell von Teslacigs den Nano 120W zusammen mit einem Aspire Cleito EXO. Ist eine ganz nette Combo vom Aussehen und Geschmack her.
(http://fs1.directupload.net/images/171126/9r9yumg5.jpg) (http://www.directupload.net)
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Ich rauch immer noch alle paar Wochen mal ne Kippe. Bleib am Ball, das wird schon.
Was habt ihr für E-Zigaretten?
Ich habe derzeit eine Crown III, bin damit sehr zufrieden und habe den auf den Smok Alien 200W TC drauf, zuvor hatte ich ein Vaporesso und den BabyBeast als Verdampfer.
Bin derzeit an überlegen, ob ich mir dazu einen neuen Akku dazu kaufe, aber da ich ja so ein blöden Unfall hatte, muss ich eh gucken -.-
Dennoch könnt ihr mir gerne Tipps geben, dachte an Tesla vielleicht.
Kenne mich nur noch mit Selbstwicklern aus, aber bei den Fertigdingern kann ich Eleaf empfehlen, die hatten immer nen guten Geschmack. Hände weg von TFV oder anderen Dampfwahndingern. Die schmecken überwiegend scheiße und verkaufen sich nur so gut, weil so große Zahlen drauf stehen. Empfehle eher den Umstieg auf Selbstwickler, ist kein Hexenwerk und wenn du mal angefangen hast... Du wilslt nicht mehr zurück ;)
Nette Vorschläge auf jeden Fall und Selbstwickler ist einfach genial das stimmt! Mein Kumpel hat Selbsttröpfler und sowas:)
Ich greife ja leider immer wieder zu der Zigarette, wenn ich mit guten Freunden in der Kneipe bin. Ich bin nun mal ein Kneipentyp, mag das Flair usw und leider schmeckt die Zigarette da anders. Klar ist das Einbildung, da ich nüchtern die Zigi einfach nur noch eklig finde. Ich habe zum Beispiel nur zwei größere Feiern gehabt im Jahr, doch da habe ich halt Zigarette geraucht (Silvester, Geburtstagstag), sonst rauchfrei.
Mir fehlt noch die Disziplin oder ich will es nicht so richtig! Bei nüchternen Zustand rauche ich gar nicht, dampfen auch eher weniger. Ich finde das teilweise etwas bekloppt, weil mich am nächsten Morgen tierisch ärgere.
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Naja, ich denke nicht, dass es so mega tragisch ist. Zu den 5 Gelegenheiten im Jahr, zu denen ich Alkohol trinke kaufe ich mir vorher auch immer ne Schachtel Kippen.
Mein Vater ist militanter Nichtraucher, immer schon gewesen. Kommt Alkohol und Anlass ins Spiel raucht der Zigarren/Cigarillos. Tabak und Alkohol sind eben eine exzellente Kombination.
Tröpfler hab ich natürlich auch ein paar, ist nix anderes als ein Selbstwickler, aber weil es keinen Tank gibt kann die Verdampferkammer entsprechend kleiner ausfallen und dadurch wird der Geschmack noch intensiver.
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Naja, ich denke nicht, dass es so mega tragisch ist. Zu den 5 Gelegenheiten im Jahr, zu denen ich Alkohol trinke kaufe ich mir vorher auch immer ne Schachtel Kippen.
Mein Vater ist militanter Nichtraucher, immer schon gewesen. Kommt Alkohol und Anlass ins Spiel raucht der Zigarren/Cigarillos. Tabak und Alkohol sind eben eine exzellente Kombination.
Tröpfler hab ich natürlich auch ein paar, ist nix anderes als ein Selbstwickler, aber weil es keinen Tank gibt kann die Verdampferkammer entsprechend kleiner ausfallen und dadurch wird der Geschmack noch intensiver.
Es ist irgendwo beruhigend zu lesen, dass man damit nicht alleine ist. ^-^
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Muss allerdings sagen, dass zuletzt an Weihnachten wider erwarten 1/2 der Zigaretten ungeraucht blieben und davon noch einige verschenkt waren. Das wird mit der Zeit also auch besser. Und ich hatte nicht mal ne Dampfe dabei.
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Meine Dampfe vergammelt mittlerweile in ner Schachtel, das letzte Liquid war sowieso nikotinfrei.
Ich habe mich nun voll und ganz dem Kaffeegenuss hingegeben.
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Meine Dampfe vergammelt mittlerweile in ner Schachtel, das letzte Liquid war sowieso nikotinfrei.
Ich habe mich nun voll und ganz dem Kaffeegenuss hingegeben.
Ich bin auf Tee umgestiegen und falls du Liquid verkaufen möchtest, kauf ich es dir gerne ab;)
@White:
Ja ich habe während Silvester auch viele Kippen verschenkt, aber bei guten Freunden macht man das eben.
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Ich hab gar keins mehr. ;D
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Hallo zusammen, hoffe es ist okay, wenn ich das Thema noch mal hochhole :)
Stand der Dinge: nach einer fünfzehnjährigen Selbstdreherkarriere habe ich mich nun entschlossen, etwas zu verändern. Dauerhafte Halsschmerzen sollen nun passe sein. Ausserdem: sitzt man erstmal mit Krebs da, ist es schon zu spät.
Seit ca. 2 Wochen rauche ich nun E - Zigaretten. Habe mit 6 mg Nikotin angefangen und dann auf 3 mg reduziert. Mittlerweile bin ich bei 0 mg angelangt :) . Hätte nie gedacht, dass ich so gut damit zurechtkomme. Mein Schmachter hält sich wirklich in Grenzen. Nur morgens nach dem Aufstehen und vor dem Schlafengehen rauche ich eine "reguläre" Zigarette; das sind dann zwei bis drei pro Tag. Vorher waren es teilweise 25 :(
Nun meine Frage: hat jemand Tipps welches Liquid gut ist ( Geschmacksrichtung ist egal, es sollte nur Nikotinfrei sein )? Welche Liquidfirma könnt Ihr mir empfehlen?
Über eine Antwort würde ich mich freuen! :)
So ging es mir auch. Hab mir damals bei "Link entfernt" *entfernt* geholt und dann langsam die Nikotinkonzentration reduziert. Das Nikotin ist ja auch das einzige, was einen Süchtig macht. Inzwischen dampfe ich nur noch, weil es mir schmeckt und auch nicht mehr jeden Tag. Für mich ist es einfach ein Leckerchen wie Kuchen essen.
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Hallo zusammen, hoffe es ist okay, wenn ich das Thema noch mal hochhole :)
Stand der Dinge: nach einer fünfzehnjährigen Selbstdreherkarriere habe ich mich nun entschlossen, etwas zu verändern. Dauerhafte Halsschmerzen sollen nun passe sein. Ausserdem: sitzt man erstmal mit Krebs da, ist es schon zu spät.
Seit ca. 2 Wochen rauche ich nun E - Zigaretten. Habe mit 6 mg Nikotin angefangen und dann auf 3 mg reduziert. Mittlerweile bin ich bei 0 mg angelangt :) . Hätte nie gedacht, dass ich so gut damit zurechtkomme. Mein Schmachter hält sich wirklich in Grenzen. Nur morgens nach dem Aufstehen und vor dem Schlafengehen rauche ich eine "reguläre" Zigarette; das sind dann zwei bis drei pro Tag. Vorher waren es teilweise 25 :(
Nun meine Frage: hat jemand Tipps welches Liquid gut ist ( Geschmacksrichtung ist egal, es sollte nur Nikotinfrei sein )? Welche Liquidfirma könnt Ihr mir empfehlen?
Über eine Antwort würde ich mich freuen! :)
So ging es mir auch. Hab mir damals bei "Link entfernt" *entfernt* geholt und dann langsam die Nikotinkonzentration reduziert. Das Nikotin ist ja auch das einzige, was einen Süchtig macht. Inzwischen dampfe ich nur noch, weil es mir schmeckt und auch nicht mehr jeden Tag. Für mich ist es einfach ein Leckerchen wie Kuchen essen.
Hi!
Ich hab mittlerweile sogar ganz aufgehört :)
Also keine Fluppen und keine E Zigarette mehr ;)
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Dass Nikotin das einzige ist, was einen am Tabak süchtig macht ist übrigens großer Unsinn. Ist sogar einer der eher harmlosen Inhaltsstoffe von Tabak und die Sucht nach wenigen Tagen erledigt.
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Dass Nikotin das einzige ist, was einen am Tabak süchtig macht ist übrigens großer Unsinn. Ist sogar einer der eher harmlosen Inhaltsstoffe von Tabak und die Sucht nach wenigen Tagen erledigt.
Dann würden Nikotinpflaster ja nix bringen und die Sucht nach den anderen Stoffen überwiegen
Allerdings sind in der Zigarette zig Stoffe, die das Suchtverhalten/Aufnahme von Nikotin beeinflussen
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Wie viele Menschen kennst du, die es geschafft haben mit Nikotinpflastern aufzuhören? Genau, Nikotinpflaster bringen tatsächlich nix.
Ich kenne gar jemanden, der seit vielen Jahren nicht mehr raucht, aber alle paar Wochen in irgendeiner Form Tabak konsumieren muss. Kautabak, Schnupftabak, völlig egal. Der ist mit Sicherheit nicht Nikotinsüchtig ;)
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Wie viele Menschen kennst du, die es geschafft haben mit Nikotinpflastern aufzuhören? Genau, Nikotinpflaster bringen tatsächlich nix.
Ich kenne gar jemanden, der seit vielen Jahren nicht mehr raucht, aber alle paar Wochen in irgendeiner Form Tabak konsumieren muss. Kautabak, Schnupftabak, völlig egal. Der ist mit Sicherheit nicht Nikotinsüchtig ;)
Wegen? Ist doch ebenso Nikotin drin.
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Ich hasse diesen Rauchmelder von der Wohnungsgesellschaft. 5 Wochen im Arbeitszimmer bei geöffnetem Fenster gedampft ohne das er ansprang. Heute 2mal angesprungen, und das trotz angekippten Fensters und 3 Meter Luftabstand. Hab jetzt erstmal ne Anfrage gestartet an die Gesellschaft diesen zu deaktivieren. >:( >:(
Edit: Und ich dampfe noch nichtmal Subohm, sondern 19 Watt bei 1 Ohm ::)
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Deaktivieren? Der ist Pflicht, da kann auch die Wohnungsgesellschaft nix machen, sonst kriegt sie Probleme mit der Versicherung. Mach doch einfach selbst die Batterie raus, dann kriegst im Ernstfall nur du die Probleme.
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In NRW ist es Pflicht in Schlaf-, Kinderzimmer und im Flur welche zu haben. Da das eigentliche Kinderzimmer aber ein Arbeitszimemr ist, und auch kein Fluchtweg nach draussen müsste die Gesellschaft es eigentlich genehmigen , mal schauen was dabei herauskommt. Die Dinger sind von der Gesellschaft eingebaut und werden einmal im Jahr glaube ich kontrolliert über Funk. Will mir da keine Strafe einhandeln :-\