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[DVNO]

Die Gesamtzeit von Ye war aber doch trotzdem deutlich hinter der der Männer. Ist es so ungewöhnlich, dass man mal eine Bahn schneller ist?

[Don-Muchacho]

naja. aber auf der letzten bahn? und das gegen eben einen absoluten weltklasseschwimmer? Finde ich schon ziemlich krass.

[DVNO]

Ja, aber in den Bahnen zuvor war sie doch deutlich langsamer, aber ich bin kein Schwimmsportexperte.

[Gurpser]

naja. aber auf der letzten bahn? und das gegen eben einen absoluten weltklasseschwimmer? Finde ich schon ziemlich krass.

nochmal: es hängt mit verschiedenen Faktoren zusammen. Übersäuerung, Motivation etc.

[Romario]

Was heißt bei den Amis liegt es am System??

In den USA hat Schwimmen eben einen ganz anderen Stellenwert als in vielen anderen Ländern. Von den Highschoolwettkämpfen über die College-Ligen ist das einfach viel professioneller als in Deutschland zum Beispiel. Darum regt sich niemand auf / fällt eine weitere gute Athletin nicht so krass auf wie bei einer Litauerin. Das meinte ich damit. Und zusätzlich ist Missy Franklin kein ganz neues Phänomen, sie kannte man ja schon von vergangenen internationalen Wettbewerben und den Trials. Ihre Leistungen sind nicht so überraschend.

[Gurpser]

Was heißt bei den Amis liegt es am System??

In den USA hat Schwimmen eben einen ganz anderen Stellenwert als in vielen anderen Ländern. Von den Highschoolwettkämpfen über die College-Ligen ist das einfach viel professioneller als in Deutschland zum Beispiel. Darum regt sich niemand auf / fällt eine weitere gute Athletin nicht so krass auf wie bei einer Litauerin. Das meinte ich damit. Und zusätzlich ist Missy Franklin kein ganz neues Phänomen, sie kannte man ja schon von vergangenen internationalen Wettbewerben und den Trials. Ihre Leistungen sind nicht so überraschend.

Mag alles sein, aber grade in USA sind die Dopingkontrollen eben lückenhaft und gem. dopingexperten sind insbesondere große Schuhgrößen, Hände etc. ein Zeichen von doping... Dagegen wirkt die Chinesin / Litauerin eher altergerecht...

[Herr_Rossi]

Genauso ist Meilutyte auch kein unbeschriebenes Blatt.

Und Shiwen ist auch nicht von heute auf morgen in der Schwimmwelt aufgetaucht.

[Romario]

Ich werfe doch niemandem Doping vor und habe nur das Nachwuchs-System der Amerikaner gelobt. Also ich bin jetzt wirklich raus aus dieser Diskussion. Wenn für euch jede Person mit großen Extremitäten dopingverdächtig ist, dann ist das eben so.

[White]

Ich ahb nie gedopt und meine Hände sind ganz klein. Damit ist es bewiesen!!

[ale del piero]

Lochte und Phelps... große Kontrahenten... doch kaum sind sie raus aus dem Wasser, lachen sie gemeinsam, so muss dat sein 

[Gurpser]

Ich werfe doch niemandem Doping vor und habe nur das Nachwuchs-System der Amerikaner gelobt. Also ich bin jetzt wirklich raus aus dieser Diskussion. Wenn für euch jede Person mit großen Extremitäten dopingverdächtig ist, dann ist das eben so.

ne, mir ging es ums Gegenteil: Es gilt für mich generell die Unschuldsvermutung. Finde nur die Chinaphobie in D teils peinlich...

[smedhult]

Finde nur die Chinaphobie in D teils peinlich...

Ist halt in vielen deutschen Augen immernoch die "gelbe Gefahr". 

[wAvE]

Mal zur  "medaillen-debatte", Zitat vom Sven Ulreich:

Ich bin total beeindruckt von den Leistungen, die da erbracht werden. Ich finde es da ein bisschen deplatziert, dass wir so oft nur die Medaillen zählen. Wie viel diese Sportler trainieren, was sie leisten ist mehr als anerkennenswert. Und wenn ein anderer besser ist, ist er halt besser. Damit muss man im Sport doch leben können.

True that !

[smedhult]

Sehe ich auch so. Wird in Schweden im Übrigen als unwichtig erachtet wieviele Medaillen unsere Sportler holen.

[Henningway]

Bleibt da nicht die Frage nach dem sportlichen Gedanken? Das werfe ich einfach mal so ein, ist Intuition. Aber dann wird doch entscheidend sein, wer hemmungsloser dopt.

Ich weiß allerdings von einer weiblichen Judokämpferin, die sich vor sportlichen Ereignissen von ihrem Trainer hat schwängern lassen, um dann abzutreiben und den Hormonschub als "natürliches Doping" zu verwenden. 

Treten Sportler A und B in einem Wettlauf gegeneinander an, nimmt Sportler A eine Tablette, um schneller zu sein als Sporler B. Dürfen beide Sportler die Tablette nehmen, ist es grundsätzlich sinnlos (gehen wir von einer Sportart aus, in der die Motivation nicht darin liegt, einen enormen Kraftaufwand "körperlich besser zu verkraften"). Die Konsequenz hieraus wäre für mich, dass sich Sportler A überlegt, was er zusätzlich zur Tablette noch nehmen könnte (und was B nicht legal bekommt), um den Sieg einzufahren. Somit wären wir bei einer Art verschobenem Status Quo.

Das setzt aber auch voraus, dass Medikamente bei allen Menschen gleich gut wirken. Tun sie aber nicht. Insofern würde ein erlaubtes Doping auch bedeuten, dass ein talentierter, ehrgeiziger Sportler nur deshalb nicht vorne dabei sein kann, weil sein Körper Medikamente schlechter verwertet.

[Gurpser]

Mal zur  "medaillen-debatte", Zitat vom Sven Ulreich:

Ich bin total beeindruckt von den Leistungen, die da erbracht werden. Ich finde es da ein bisschen deplatziert, dass wir so oft nur die Medaillen zählen. Wie viel diese Sportler trainieren, was sie leisten ist mehr als anerkennenswert. Und wenn ein anderer besser ist, ist er halt besser. Damit muss man im Sport doch leben können.

True that !

Naja, wie gesagt, für mich irgendwie eine seltsame Debatte. Ich freue mich ja auch nicht, dass Spanien im Fussball gegen uns immer eine tolle Leistung erbringt sondern würde es gerne sehen dass unsere Mannschaft WM / EM wird...
Deswegen kann man doch trotzdem die leistung anerkennen... 

[Gurpser]

Finde nur die Chinaphobie in D teils peinlich...

Ist halt in vielen deutschen Augen immernoch die "gelbe Gefahr". 

Ja, deswegen verpennt Deutschland auch generell den Anschluss... Man ist nur noch auf wahrung des Istzustandes auf - gepaart mit einem Gutmenschentum und einer gehörigen Portion Ambivalenz (oder sogar Verlogenheit) - das kann und wird nicht gutgehen... aber das ist ein anderes Thema.

[DVNO]

Bleibt da nicht die Frage nach dem sportlichen Gedanken? Das werfe ich einfach mal so ein, ist Intuition. Aber dann wird doch entscheidend sein, wer hemmungsloser dopt.

Ich weiß allerdings von einer weiblichen Judokämpferin, die sich vor sportlichen Ereignissen von ihrem Trainer hat schwängern lassen, um dann abzutreiben und den Hormonschub als "natürliches Doping" zu verwenden. 

Treten Sportler A und B in einem Wettlauf gegeneinander an, nimmt Sportler A eine Tablette, um schneller zu sein als Sporler B. Dürfen beide Sportler die Tablette nehmen, ist es grundsätzlich sinnlos (gehen wir von einer Sportart aus, in der die Motivation nicht darin liegt, einen enormen Kraftaufwand "körperlich besser zu verkraften"). Die Konsequenz hieraus wäre für mich, dass sich Sportler A überlegt, was er zusätzlich zur Tablette noch nehmen könnte (und was B nicht legal bekommt), um den Sieg einzufahren. Somit wären wir bei einer Art verschobenem Status Quo.

Das setzt aber auch voraus, dass Medikamente bei allen Menschen gleich gut wirken. Tun sie aber nicht. Insofern würde ein erlaubtes Doping auch bedeuten, dass ein talentierter, ehrgeiziger Sportler nur deshalb nicht vorne dabei sein kann, weil sein Körper Medikamente schlechter verwertet.

Dennoch wäre es in einem solchen Fall wohl eher so, dass ein Pool aus Medikamenten erlaubt ist. Theoretisch ist es ja möglich, dass für die gewünschte Wirkung X nicht nur ein oder zwei Mittel zur Verfügung stehen. Daher sollte es doch möglich sein, das schwache Wirken von einem bestimmten Medikament durch die Einnahme eines anderen zu kompensieren. Falls dieses aufgrund des Wirkungsgrades nicht möglich sein sollte, müsste man grundsätzlich das Argument der Chancengleichheit überdenken.

[Starkstrom_Energie]

Also ich muss sagen: Für mich wäre ein Sport, wo Doping gestattet wäre, nicht mehr so interessant wie zuvor. Denn dann stehen nicht mehr unbedingt menschliche Höchstleistungen, sondern ärztliche Leistungen (und auch Geldfragen, wer sich welches Doping leisten kann) im Vordergrund und das nimmt doch sehr den Reiz aus der Sache.

[Stefan von Undzu]

Die Volleyballer schlagen Serbien nach 0:2 noch mit 3:2! Ein großartiges Match mit einem überragenden Georg Grozer, der über 40 Punkte erzielte.