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[eeck]

Ich kann mir das mit der frei zugänglichen Webseite nur sehr schwer vorstellen, dass bedeutet in meinen Augen, dass er mindestens einen passwortgeschützen Bereich aufgesucht haben muss um an solche Dateien zu kommen. Und damit sehe ich irgendwie einen klaren Vorsatz und bei Vorsatz ist das Urteil in meinen Augen auch definitiv zu mild. Entschuldigungen, Beteuerungen und dem "Entzug der Lebensgrundlage" zu Trotz. Was in meinen Augen bei einem restvermögen von ein paar Millionen Euro ein Witz ist!

Ist auch zu 100% meine Meinung!

Im Leben waren das keine "Kinder-Model" Bilder, wo die 12-jährige zwar "Lolita-mäßig" gestylt, aber sonst nichts (weiter) zu sehen ist.

Das waren m.E. richtig, richtig harte Bilder mit allem drum und dran, und die gibt es, auch wieder meine Meinung, zu 10000% nicht frei im Internet.

Alleine aus dem Grund nicht, da die Betreiber solcher Seiten damit Geld verdienen möchten, und die es am wenigsten gebrauchen können, dass Fahnder ihnen auf die Schliche kommen.

Also werden sie alles tun, um ein Auffliegen zu vermeiden.

Wären es im Umkehrschluss Bilder gewesen, wo Kinder und Jugendliche zwar aufreizend dargestellt werden, man aber noch nichts weiter sieht, wäre Metzelder nicht da gelandet, wo er gestern war.

Also kann sich jeder sein Urteil bilden.

Vielleicht hab ich die falschen medialen Berichte zu diesem Fall gelesen und mir fehlen Quellen. Hattest du Einsicht in die Unterlagen um diese Meinung einnehmen zu können und hast du die Bilder gesehen, um die Aussage treffen zu können, was da zu sehen ist und was nicht?

Laut heutiger Bildzeitung handelt es sich um Bilder, bzw. Videos mit eindeutiger sexueller Handlung. Hab grad keinen Link zur Hand, aber das hatte ich heute morgen gelesen. Und wie schon gesagt, es ist schwer vorstellbar, dass es solche Bilder frei und offen zugänglich geben soll. Selbst die einschlägigen Pornoseiten machen einen riesigen Bogen um Bilder/Videos die so etwas implizieren könnten. Deswegen mein Gedanke, dass es sich um einen passwortgeschützen Bereich handeln musste oder er sich ggf. doch im Darknet aufgehalten hat ohne es zu wissen weil er einen besonderen Browser genutzt hat...

[Towelie]

Was hat er sich eigentlich davon erhofft, als er die Bilder an andere Frauen geschickt hat? Das kapier ich nicht.

[DragonFox]

Ich kann mir das mit der frei zugänglichen Webseite nur sehr schwer vorstellen, dass bedeutet in meinen Augen, dass er mindestens einen passwortgeschützen Bereich aufgesucht haben muss um an solche Dateien zu kommen. Und damit sehe ich irgendwie einen klaren Vorsatz und bei Vorsatz ist das Urteil in meinen Augen auch definitiv zu mild. Entschuldigungen, Beteuerungen und dem "Entzug der Lebensgrundlage" zu Trotz. Was in meinen Augen bei einem restvermögen von ein paar Millionen Euro ein Witz ist!

Ist auch zu 100% meine Meinung!

Im Leben waren das keine "Kinder-Model" Bilder, wo die 12-jährige zwar "Lolita-mäßig" gestylt, aber sonst nichts (weiter) zu sehen ist.

Das waren m.E. richtig, richtig harte Bilder mit allem drum und dran, und die gibt es, auch wieder meine Meinung, zu 10000% nicht frei im Internet.

Alleine aus dem Grund nicht, da die Betreiber solcher Seiten damit Geld verdienen möchten, und die es am wenigsten gebrauchen können, dass Fahnder ihnen auf die Schliche kommen.

Also werden sie alles tun, um ein Auffliegen zu vermeiden.

Wären es im Umkehrschluss Bilder gewesen, wo Kinder und Jugendliche zwar aufreizend dargestellt werden, man aber noch nichts weiter sieht, wäre Metzelder nicht da gelandet, wo er gestern war.

Also kann sich jeder sein Urteil bilden.

Vielleicht hab ich die falschen medialen Berichte zu diesem Fall gelesen und mir fehlen Quellen. Hattest du Einsicht in die Unterlagen um diese Meinung einnehmen zu können und hast du die Bilder gesehen, um die Aussage treffen zu können, was da zu sehen ist und was nicht?

Laut heutiger Bildzeitung handelt es sich um Bilder, bzw. Videos mit eindeutiger sexueller Handlung. Hab grad keinen Link zur Hand, aber das hatte ich heute morgen gelesen. Und wie schon gesagt, es ist schwer vorstellbar, dass es solche Bilder frei und offen zugänglich geben soll. Selbst die einschlägigen Pornoseiten machen einen riesigen Bogen um Bilder/Videos die so etwas implizieren könnten. Deswegen mein Gedanke, dass es sich um einen passwortgeschützen Bereich handeln musste oder er sich ggf. doch im Darknet aufgehalten hat ohne es zu wissen weil er einen besonderen Browser genutzt hat...

Ich wollte das nicht in Zweifel stellen. Natürlich ist was auf dem Bildern drauf. An dem Punkt gebe ich Magic1111 recht. Wenn die Bilder den Tatbestand nicht erfüllen würden, gäbe es keine Klage und Verhandlung.
Ich mag nur diese weitere Verurteilung nicht. Er hat 11 Monate auf Bewährung bekommen, weil auf den Bildern was drauf ist. Von mir aus kann man sagen das ist zu wenig. 1 Jahr Haft. Wäre das genug gewesen? 2 Jahre Bewährung? 3 Jahre Haft? Moralisch ist das Thema schwer zu verdauen. Also, was ist da genug?
Moralisch ist das Thema schwer zu fassen und ab da geht es für mich sehr in die Richtung, über die Henningway schon geschrieben hat.

[White]

Und wie schon gesagt, es ist schwer vorstellbar, dass es solche Bilder frei und offen zugänglich geben soll. Selbst die einschlägigen Pornoseiten machen einen riesigen Bogen um Bilder/Videos die so etwas implizieren könnten. Deswegen mein Gedanke, dass es sich um einen passwortgeschützen Bereich handeln musste oder er sich ggf. doch im Darknet aufgehalten hat ohne es zu wissen weil er einen besonderen Browser genutzt hat...

Ich wette ich bräuchte keine 20 Minuten um entsprechendes Material zu bekommen. Es gibt noch andere Suchmaschinen als Google. Werde es aus diversen Gründen nicht ausprobieren, vor allem weil ich es nicht sehen will. Ich weiß nicht wie es mit iOS am iPhone so ist, könnte mir aber vorstellen, dass der Zugriff aufs Darknet da nicht so einfach ist.

[kn0xv1lle]

Und wie schon gesagt, es ist schwer vorstellbar, dass es solche Bilder frei und offen zugänglich geben soll. Selbst die einschlägigen Pornoseiten machen einen riesigen Bogen um Bilder/Videos die so etwas implizieren könnten. Deswegen mein Gedanke, dass es sich um einen passwortgeschützen Bereich handeln musste oder er sich ggf. doch im Darknet aufgehalten hat ohne es zu wissen weil er einen besonderen Browser genutzt hat...

Ich wette ich bräuchte keine 20 Minuten um entsprechendes Material zu bekommen. Es gibt noch andere Suchmaschinen als Google. Werde es aus diversen Gründen nicht ausprobieren, vor allem weil ich es nicht sehen will. Ich weiß nicht wie es mit iOS am iPhone so ist, könnte mir aber vorstellen, dass der Zugriff aufs Darknet da nicht so einfach ist.

Ich würde sogar so weit gehen das es sehr einfach ist an Kinderpornografie zu kommen, wenn man es drauf anlegt. Dafür muss man weder ins Darknet noch irgendwen dafür bezahlen. Man muss halt nur gründliche suchen im Internet. Vor 15 Jahren ist so ein Mist noch über Torrents verbreitet worden. Heute gibt es mit Sicherheit einschlägige Formen, wo du den Mist dann über uploaded oder irgend einen anderen Filehoster runterladen kannst. Natürlich ist es fragwürdig warum Metzelder aktiv sich auf die suche begeben hat. Aber soweit zu gehen das er dafür im darknet war und jemanden sogar bezahlt oder aktiv angestiftet hat zu Kinderpornographie, das würde ich klar verneinen.

Was hat er sich eigentlich davon erhofft, als er die Bilder an andere Frauen geschickt hat? Das kapier ich nicht.

Was erhoffen sich Männer davon Frauen Penis Fotos zu schicken oder bei Twitch Hot Tubs Streams anzuschauen ? Letztlich kann ich das auch nicht beantwortet aber es ist jetzt nicht so das wenn man Zuviel mit dem Penis denkt, rationale Entscheidungen trifft. Wahrscheinlich hätte er sich bevor er sowas verschickt auch eher mal kurz fünf Minuten ins Stille verdrückt um dann nochmal rational darüber nachzudenken ob er das wirklich macht. 

[GuteGueteSGE]

Todesstrafe und nicht anderes.
Widerlich sowas und solch ein Urteil ein Freifahrtschein für jeden anderen. Aber wir leben ja in so einer tollen "Anti Gewalt" und bla bla Gesellschaft, man sieht aktuell nur zu gut wohin uns das bringt und nein, ich bin weder ein gewalttätiger Mensch noch möchte ich prinzipiell Menschen schaden zu fügen oder heiße es für gut das sich Menschen Schaden zu fügen. Aber man kommt so einfach nicht weiter, es wird weiter bestand haben in unseren Welt, Kinder werden weiterhin solch ein Leben ausgesetzt.
Traurig einfach diese Menschheit.

[kn0xv1lle]

Todesstrafe und nicht anderes.
Widerlich sowas und solch ein Urteil ein Freifahrtschein für jeden anderen. Aber wir leben ja in so einer tollen "Anti Gewalt" und bla bla Gesellschaft, man sieht aktuell nur zu gut wohin uns das bringt und nein, ich bin weder ein gewalttätiger Mensch noch möchte ich prinzipiell Menschen schaden zu fügen oder heiße es für gut das sich Menschen Schaden zu fügen. Aber man kommt so einfach nicht weiter, es wird weiter bestand haben in unseren Welt, Kinder werden weiterhin solch ein Leben ausgesetzt.
Traurig einfach diese Menschheit.

Du lebst glaube ich im falschen Land ... Ich will weder gut heißen was Metzelder getan hat aber gleich die Todesstrafe zu fordern ? Wow. Schau mal in die USA was die Todesstrafe bringt und wie viel weniger Verbrechen trotz Todesstrafe begangen werden und wieviel friedvoller die Welt dort ist. Traurig ist eher so eine unreflektierte Stammtisch Parole rauszuhauen.

[Magic1111]

Ich mag nur diese weitere Verurteilung nicht. Er hat 11 Monate auf Bewährung bekommen, weil auf den Bildern was drauf ist. Von mir aus kann man sagen das ist zu wenig. 1 Jahr Haft. Wäre das genug gewesen? 2 Jahre Bewährung? 3 Jahre Haft? Moralisch ist das Thema schwer zu verdauen. Also, was ist da genug?

Für mich wäre das ganz klar eine "richtige" Haftstrafe wo er einsitzen muss, von mir aus auch kürzer als jetzt mit Bewährung (z.B. 7 Monate Haft und 4 Monate auf Bewährung, kommt bei guter Führung nach 5 Monaten auf freien Fuß).

Das ist lediglich MEINE gefühlte Meinung und Gerechtigkeit. Keine Ahnung, ob das juristisch in dieser Konstellation überhaupt möglich gewesen wäre.

Aber so spaziert er, Ächtung hin- oder her, quasi als freier Mann aus dem Gerichtssaal.

Bleibe bei meiner Meinung...ist für mich im Gesamtkontext bei dem Thema zu wenig.

[Henningway]

Todesstrafe und nicht anderes.
Widerlich sowas und solch ein Urteil ein Freifahrtschein für jeden anderen. Aber wir leben ja in so einer tollen "Anti Gewalt" und bla bla Gesellschaft, man sieht aktuell nur zu gut wohin uns das bringt und nein, ich bin weder ein gewalttätiger Mensch noch möchte ich prinzipiell Menschen schaden zu fügen oder heiße es für gut das sich Menschen Schaden zu fügen. Aber man kommt so einfach nicht weiter, es wird weiter bestand haben in unseren Welt, Kinder werden weiterhin solch ein Leben ausgesetzt.
Traurig einfach diese Menschheit.

Schade, ich dachte, die mittelalterlichen Scharfmacher wären in meinem Forum nicht existent. :/

Todesstrafe also. Wollen wir darüber wirklich diskutieren? Dann würde ich Dich nämlich fragen, welches Recht Du eigentlich verdient hast darüber zu entscheiden, ob jemand anderes das Leben verlieren soll.


BTT: Ich gehe davon aus, dass das Strafmaß sehr wohl eben berücksichtigt hat, dass die Bilder schnell zu erreichen sind und von Metzelder weitergegeben wurden. Und ich gehe davon aus, dass er als Konsument und der Verurteilung auch als Täter bezeichnet wurde. Und ich stimme natürlich zu! Wenn ich Interesse an etwas zeige, liefere ich eine Nachfrage und verleite dazu, ein Angebot zu schaffen. Wenn es sich von vornherein erkennbar um eine illegale und moralisch verwerfliche Sache handelt, muss auch der Konsument in irgendeiner Art und Weise bestraft werden. Durch den Urteilsspruch ist das geschehen. Das ist doch unstrittig. Das Strafmaß darf diskutiert werden. Und hier stimme ich im Übrigen zu, dass Vergehen an Kindern/Minderjährigen, vor allem im Kontext zu zum Beispiel Finanzvergehen, zu mild bestraft werden.

Daher sind für MICH Konsumenten genauso Täter wie die, die solche Bilder und Videos wirklich herstellen und verbreiten. Nämlich dass sie mit ihrem Konsumverhalten und der Nachfrage danach die Produktion weiter fördern, da für die "richtigen" Täter weiterhin ein Markt zum Geldverdienen (z.B. im Darknet) da ist.

Das muss doch eigentlich soweit verständlich sein, oder nicht?!

Dass das u.U. bei einem Strafmaß nicht berücksichtigt werden kann, ist auch klar. Nur moralisch ist Herr Metzelder und alle, die ähnliches machen, genauso Täter wie die "richtigen" Produzenten.

[Rejs]

Ich mag nur diese weitere Verurteilung nicht. Er hat 11 Monate auf Bewährung bekommen, weil auf den Bildern was drauf ist. Von mir aus kann man sagen das ist zu wenig. 1 Jahr Haft. Wäre das genug gewesen? 2 Jahre Bewährung? 3 Jahre Haft? Moralisch ist das Thema schwer zu verdauen. Also, was ist da genug?

Für mich wäre das ganz klar eine "richtige" Haftstrafe wo er einsitzen muss, von mir aus auch kürzer als jetzt mit Bewährung (z.B. 7 Monate Haft und 4 Monate auf Bewährung, kommt bei guter Führung nach 5 Monaten auf freien Fuß).

Das ist lediglich MEINE gefühlte Meinung und Gerechtigkeit. Keine Ahnung, ob das juristisch in dieser Konstellation überhaupt möglich gewesen wäre.

Aber so spaziert er, Ächtung hin- oder her, quasi als freier Mann aus dem Gerichtssaal.

Bleibe bei meiner Meinung...ist für mich im Gesamtkontext bei dem Thema zu wenig.

Recht und Gerechtigkeit sind eben nicht dasselbe. Gerechtigkeit empfindet jeder anders und das Recht legt da nur einen Rahmen fest. Auch ich finde, dass die Verhältnisse da ganz und gar nicht passen und eine sehr viel empfindlichere Strafe für mein Empfinden von Gerechtigkeit "gerecht" gewesen wäre. Ein Gutes hat das aber: Das Thema ist jetzt wieder in der Öffentlichkeit, wird ganz groß diskutiert und kommt vielleicht wieder auf den Plan der Legislative. Jetzt wäre der richtige Zeitpunkt, an den Gesetzen nachzubessern und die Strafen deutlich zu verschärfen.
Erstellen, speichern oder verbreiten von kinderpornographischem Material sind jedenfalls keine Versehen, sondern werden ganz bewusst durchgeführt. Jeder, der sich an diesem Material ergötzt, weiß wie sehr Kinder darunter leiden. Und dafür sind mMn eben die Strafen viel zu gering.

[Magic1111]

Und hier stimme ich im Übrigen zu, dass Vergehen an Kindern/Minderjährigen, vor allem im Kontext zu zum Beispiel Finanzvergehen, zu mild bestraft werden.

So ähnlich habe ich das in meinem Post über Deinen auszudrücken versucht Henning. 

[DragonFox]

Ich mag nur diese weitere Verurteilung nicht. Er hat 11 Monate auf Bewährung bekommen, weil auf den Bildern was drauf ist. Von mir aus kann man sagen das ist zu wenig. 1 Jahr Haft. Wäre das genug gewesen? 2 Jahre Bewährung? 3 Jahre Haft? Moralisch ist das Thema schwer zu verdauen. Also, was ist da genug?

Für mich wäre das ganz klar eine "richtige" Haftstrafe wo er einsitzen muss, von mir aus auch kürzer als jetzt mit Bewährung (z.B. 7 Monate Haft und 4 Monate auf Bewährung, kommt bei guter Führung nach 5 Monaten auf freien Fuß).

Das ist lediglich MEINE gefühlte Meinung und Gerechtigkeit. Keine Ahnung, ob das juristisch in dieser Konstellation überhaupt möglich gewesen wäre.

Aber so spaziert er, Ächtung hin- oder her, quasi als freier Mann aus dem Gerichtssaal.

Bleibe bei meiner Meinung...ist für mich im Gesamtkontext bei dem Thema zu wenig.

Ich kann den Wunsch nach der unbedingten Haftstrafe bei ähnlicher Dauer nicht nachvollziehen. Haftstrafte ist ja nichts wo man groß Qual und Schmerz ausgesetzt ist. Metzelder ist jetzt vorbestraft mit einer Tat die moralisch so eklig ist, dass er sich als Person ziemlich sicher nie wieder davon erholen wird. Geschäftliche und private Beziehungen sind ziemlich sicher futsch und werden es auch sehr lange, eventuell für immer, bleiben. Ich denke, dass das die größte Strafe für ihn ist. Gleichzeitig denke ich, dass es für ihn als Person keinen Unterschied macht, ob er jetzt 11 Monate auf Bewährung oder 6 Monate im Gefängis sitzt. Mit den Auswirkungen auf sein Umfeld wird er sich lange nach diesen 11 Monaten noch außeinander setzen müssen.

Aus diesem Grund wundert es mich etwas, dass du da so auf die Haftstrafe bestehst. Ich könnte eher nachvollziehen, dass dir es auf die Länge ankommt und du 3-5 Jahre forderst, als ihn zwingend hinter Gittern sehen zu wollen und dafür eine kürzere Zeit in Kauf nehmen würdest. Was macht die Haftstrafe so besonders für dich?


Zu dem Strafmaß: Für Besitz von Kinderpornographie ist eine Höchsstrafe von 3 Jahren Haft angesetzt. Von Geldstrafe bis 3 Jahre Haft muss man den Besitz von 1-2 Bildern und das Halten einer kuratierten Privatsammlung von tausenden von Bildern und Videos aus Auftragsproduktionen aufteilen können. Hier geht es um 300 Bilder, die scheinbar so im Internet zu finden waren. Ich finde das darf man im Sinne der Verhältnismäßigkeit nicht außer acht lassen.
Mir würde es allerdings auch nichts ausmachen, die maximale Höchstrafe höher zu setzten. 5 Jahre zum Beispiel. Dann hätte Metzelder im Verhältnis allerdings auch "nur" 1 Jahr und 4 oder 6 Monate Bewährung bekommen und wir würden wahrscheinlich die gleiche Diskussion führen. 
Ich fände verpflichtete Therapien ein wichtigen Punkt. Eventuell wird das aber auch schon getan.

[Magic1111]

Aus diesem Grund wundert es mich etwas, dass du da so auf die Haftstrafe bestehst. Ich könnte eher nachvollziehen, dass dir es auf die Länge ankommt und du 3-5 Jahre forderst, als ihn zwingend hinter Gittern sehen zu wollen und dafür eine kürzere Zeit in Kauf nehmen würdest. Was macht die Haftstrafe so besonders für dich?

Neben dem mehr als symbolischen Charakter, dass man als Verurteilter Straftäter in so einer Sache auch wirklich einfahren muss, weiß man ja wie das Standing im Knast bei so einem Vergehen ist...auch als Prominenter.

Das zum einen. Und zum anderen, es wurde hier auch schon angesprochen, fahren Leute in Deutschland wegen weit weniger schlimmer Vergehen ein, sei es auch nur für ein paar Monate.

Beispiel gefällig? Hier: https://www.augsburger-allgemeine.de/mindelheim/Nun-ist-es-rechtskraeftig-Oma-Ingrid-86-muss-ins-Gefaengnis-id55909856.html

Wo ist da die Gerechtigkeit?

Aber was ich mich langsam frage ist, warum Du ihn irgendwie verteidigst. Ja, Du schreibst immer und immer wieder, wie schlimm Du das auch findest, trotzdem klingt das für mich nicht mehr 100% ehrlich. Habe bei Dir so das Gefühl, dass Du das im Grunde genommen als nicht so schlimm empfindest, Dich aber nicht traust, das hier so klar zu schreiben. Daher windest Du Dich immer herum, in dem Du die Tat vordergründig zwar verurteilst, in den nächsten Sätzen ihn aber verklausuliert in Schutz nimmst.

Daher...lassen wir es dabei bewenden. Du hast Deine Meinung, ich die meine. Beide gilt es zu respektieren.

[King-of-Chicago]

Hier geht es um 300 Bilder, die scheinbar so im Internet zu finden waren. Ich finde das darf man im Sinne der Verhältnismäßigkeit nicht außer acht lassen.

Bevor man so einen (sorry) Bullshit Unsinn absondert, bitte vorher informieren. Im verlinkten Text werden ein paar der Bilder beschrieben, die findet man bestimmt nicht "einfach so". Außerdem hat er die Bilder an andere weitergeleitet.

https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2021-04/christoph-metzelder-prozess-kinderpornografie-besitz-urteil-ex-fussball-nationalspieler

[Tim Twain]

Aus diesem Grund wundert es mich etwas, dass du da so auf die Haftstrafe bestehst. Ich könnte eher nachvollziehen, dass dir es auf die Länge ankommt und du 3-5 Jahre forderst, als ihn zwingend hinter Gittern sehen zu wollen und dafür eine kürzere Zeit in Kauf nehmen würdest. Was macht die Haftstrafe so besonders für dich?

Neben dem mehr als symbolischen Charakter, dass man als Verurteilter Straftäter in so einer Sache auch wirklich einfahren muss, weiß man ja wie das Standing im Knast bei so einem Vergehen ist...auch als Prominenter.

Das zum einen. Und zum anderen, es wurde hier auch schon angesprochen, fahren Leute in Deutschland wegen weit weniger schlimmer Vergehen ein, sei es auch nur für ein paar Monate.

Beispiel gefällig? Hier: https://www.augsburger-allgemeine.de/mindelheim/Nun-ist-es-rechtskraeftig-Oma-Ingrid-86-muss-ins-Gefaengnis-id55909856.html

Wo ist da die Gerechtigkeit?
.

Was wäre für dich die gerechte Strafe für Ladendiebstahl, wenn jemand einschlägig vorbestraft ist und für Ladendiebstahl oder ähnliches unter mehrfach (!) laufender Bewährung stand?

[White]

Bevor man so einen (sorry) Bullshit Unsinn absondert, bitte vorher informieren. Im verlinkten Text werden ein paar der Bilder beschrieben, die findet man bestimmt nicht "einfach so". Außerdem hat er die Bilder an andere weitergeleitet.

https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2021-04/christoph-metzelder-prozess-kinderpornografie-besitz-urteil-ex-fussball-nationalspieler

Das hatten wir weiter oben bereits durchgesprochen und einige Leute - mich eingeschlossen - sind der Meinung, dass es überhaupt kein Problem darstellt sich solche frei im Internet verfügbaren Medien zu besorgen. Es gibt auch von jeder anderen illegalen Scheiße frei zugängliches Bildmaterial im Internet, wo ist der Unterschied zu Kinderpornographie?

[Tony Cottee]

Oh je. Beim Thema Kindesmissbrauch/Kinderpornographie schalten leider bei vielen Diskutanten einige Synapsen aus. Todesstrafe, Zwangskastration, 10 Jahre Knast etc.

Ich bin Vater von zwei kleinen Mädchen und ich weiß nicht, wie ich mich verhalten würde, wenn die missbraucht würden - aber das kann ja auch nicht der Maßstab für einen Rechtstaat sein. Ich möchte jedenfalls nicht in einem solchen Staat leben.

Aber eine reflektierte Diskussion über Rechtstaatlichkeit ist eben beim Thema Kindesmissbrauch nicht möglich - schon gar nicht im Internet. Ich finde es dennoch immer wieder erschreckend, wie bei dem Thema plötzlich ansonsten vernunftbegabte Menschen völlig aus dem Ruder laufen.

[j4y_z]

Nicht nur bei dem Thema, sondern allgemein wenn es um Kinder geht. Da wird sehr schnell projiziert, weil sich jeder in die Lage versetzen kann (im Gegensatz übrigens zu rassistischen Verbrechen, denen Weiße seltenst ausgesetzt sind).

Würde ich wollen, dass der Typ kastriert wird, der meine Tochter missbraucht? Wahrscheinlich.
Würde ich wollen, dass unser Rechtsstaat das zulässt? Auf keinen Fall.

[Tony Cottee]

Nicht nur bei dem Thema, sondern allgemein wenn es um Kinder geht. Da wird sehr schnell projiziert, weil sich jeder in die Lage versetzen kann (im Gegensatz übrigens zu rassistischen Verbrechen, denen Weiße seltenst ausgesetzt sind).

Würde ich wollen, dass der Typ kastriert wird, der meine Tochter missbraucht? Wahrscheinlich.
Würde ich wollen, dass unser Rechtsstaat das zulässt? Auf keinen Fall.

Interessanterweise sind oft die größten Verfechter von Todesstrafe und Zwangskastration selbst nicht mal Eltern.

Mich stört übrigens auch der Umgang mit Pädophilen. Denn Pädophile sind ja keineswegs alles herummarodierende Vergewaltiger. Das sind in erster Linie kranke Menschen, die in großer Zahl auch in Behandlung sind und ihre Veranlagung soweit im Griff haben, dass sie keine Gefahr für die Allgemeinheit darstellen. Kein Pädophiler sucht sich ja wirklich bewusst aus, dass er ab morgen mal sexuell von Kindern angezogen ist.

Nur werden diese Menschen niemals eine Lobby - und damit auch niemals die angemessene Hilfe erhalten, weil es einfach gesellschaftlich schon verachtenswert ist, dass ich hier überhaupt sowas schreibe.

Ganz rational würden aber vermutlich viel mehr Kinder vor Missbrauch geschützt, wenn man differenzierter mit Pädophilie umgehen würde und den Betroffenen viel besser helfen würden, mit ihrer "Veranlagung" umzugehen und eben nicht straffällig zu werden, als wenn man die Straftäter alle hängen würde.

Darf man natürlich aber so nicht schreiben, ohne gleich in die Nähe von Verharmlosung von Kindesmissbrauch etc. gestellt zu werden. Shitsorm I see you coming.

[Magic1111]

Was wäre für dich die gerechte Strafe für Ladendiebstahl, wenn jemand einschlägig vorbestraft ist und für Ladendiebstahl oder ähnliches unter mehrfach (!) laufender Bewährung stand?

Die Frage muss andersherum lauten: Was wäre die gerechte Strafe für Metzelder im Kontext zu der Diebin gewesen? Darum geht es doch hier.

Die Diebin hat eine eine gerechte Strafe bekommen, Metzelder nicht (nach meiner Meinung).

Das ich mit meiner Meinung nicht alleine bin, zeigen auch die Reaktionen anderer mehr oder weniger Prominenter (neben Poldi):

https://www.t-online.de/sport/fussball/id_89947322/kinderporno-prozess-gegen-metzelder-so-wuetend-sind-die-reaktionen-.html