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[Dr. Gonzo]

Wenn man so argumentiert, hat auch nur Neuer dafür gesorgt, dass Deutschland bei der WM nicht gegen Algerien raus geflogen ist.

Bin da aber bei Shels, letztendlich kann man Klubs kaum mit Nationalmannschaften vergleichen. Vereinsmannschaften verbringen viel mehr Zeit miteinander und dementsprechend besser sitzen die taktischen Abläufe. Die absoluten Toptrainer coachen ohnehin eher keine Nationalmannschaft, jedenfalls nicht bis sie das Rentenalter erreichen.

[RealRoadRunneR]

Klopp wird ja immer wieder vorgeworfen, dass er seine Spielidee nicht weiterentwickelt habe. Das stimmt zum Teil auch, jedoch glänzt er eben auf der Ebene der Personalführung mit klasse Leistungen und auch sein Umgang mit dem Medienrummel ist meisterhaft.

Das ist übrigens genau der Grund, warum ich Klopp für einen idealen Vereinstrainer halte, aber für einen vollkommen ungeeigneten Kandidaten für den Posten des Bundestrainers. Klopp braucht die tägliche Arbeit mit seinem Team, er kommt sehr über die emotionale Schiene. Das nutzt sich natürlich bedeutend schneller ab, als wenn man einen Guardiola hat, dessen Personalführung ziemlich fragwürdig ist, der aber wie Du ja auch sagst, auf taktischer Ebene eine Korif..., Koriph..., eine Fachkraft ist 
Tuchel hingegen würde wahrscheinlich einen guten Bundestrainer abgeben, ob seiner Art zu coachen.

[wrdlbrmft]

Als Vereinstrainer war Löw doch gar nicht sooooo schlecht. Bei uns holte er den DFB-Pokal, führte die Mannschaft ins Endspiel um den Pokalsiegercup und holte zwei vierte Plätze. Mit Fenerbahce wurde er Dritter, mit Tirol Innsbruck Meister und bei Austria Wien wurde er gefeuert obwohl die Mannschaft Tabellenführer war.

[Cubano]

Kurze Zwischenmeldung:
In Frankreich werden ab nächster Saison Relegationsspiele eingeführt. Der Drittletzte der Ligue 1 trifft auf den Dritten der Ligue 2. Finde ich gut, vielleicht erspart uns das dann ein paar Graupen in der 1.Liga.

[Dr. Gonzo]

Fand die die (wieder-) Einführung der Relegation in Deutschland ursprünglich nicht gut. Mittlerweile wird das qualitative Loch zwischen erster und zweiter Buli immer größer und daher habe da umgeschwenkt. Hängt mMn vom Niveau-Unterschied der jeweiligen Ligen ab, ob das Sinn macht oder nicht.

[White]

Naja, wenn man schaut wo die Aufsteiger gerade stehen und wie viele der Aufsteiger der jüngeren Vergangenheit sich etabliert haben kann die 2. Liga eigentlich gar nicht so übel sein. Ich muss aber sagen, dass vor 5-10 Jahren die 2. Bundesliga enorm stark war, das ist sie mittlerweile nicht mehr.

[Dr. Gonzo]

Wie sieht denn die Bilanz der Relegation aus? Wohl ganz klar pro erste Liga.
Nichts gg Nürnberg, die sind nach Anfangsproblemen richtig durchgestartet, personell stinken die aber gegen Frankfurt, Werder oder Hoffenheim total ab.

[Tim Twain]

Wie sieht denn die Bilanz der Relegation aus? Wohl ganz klar pro erste Liga.
Nichts gg Nürnberg, die sind nach Anfangsproblemen richtig durchgestartet, personell stinken die aber gegen Frankfurt, Werder oder Hoffenheim total ab.

In der ewigen Relegationstabelle (seit Wiedereinführung) steht Nürnberg ganz oben 

edit: Außerdem muss man auch sehn, dass die letzten zwei Relegationsrunden sehr ausgeglichen waren.

[Bayernfahne]

Naja, wenn man schaut wo die Aufsteiger gerade stehen und wie viele der Aufsteiger der jüngeren Vergangenheit sich etabliert haben kann die 2. Liga eigentlich gar nicht so übel sein. Ich muss aber sagen, dass vor 5-10 Jahren die 2. Bundesliga enorm stark war, das ist sie mittlerweile nicht mehr.

War wirklich die zweite Liga so stark oder war die erste so schwach? Wenn ich mir die Saisons 2003 bis 2007 anschaue waren das auf internationaler Ebene ziemliche Tiefpunkte des deutschen Vereinsfußballs. Zwei mal die Bayern im Viertelfinale der CL, im (damals noch) UEFA Cup haben es Schalke und Bremen je einmal ins Halbfinale geschafft, viel mehr gab es nicht zu feiern. Und Halbfinale im UEFA Cup hört sich zwar stark an, wenn man aber bedenkt, dass die beiden Teams zu dieser Zeit im Grunde neben Bayern die Topteams der Liga waren ist das dann doch wieder recht mau.
In so einer Phase können ein paar gut arbeitende Zweitligisten mit guter Jugend und/oder Scouting wie Aachen, Mainz oder Freiburg dann doch ziemlich gut glänzen. Diese Saison ist auch gefühlt seit mehreren Jahren die erste, wo einer der Aufsteiger nicht vom Start weg den letzten Platz belegt und dort ums Verrecken nicht wegkommt.

Ich denke, die erste Liga ist stärker geworden, die zweite nicht unbedingt schwächer.

[Plumps]

Wie sieht denn die Bilanz der Relegation aus? Wohl ganz klar pro erste Liga.
Nichts gg Nürnberg, die sind nach Anfangsproblemen richtig durchgestartet, personell stinken die aber gegen Frankfurt, Werder oder Hoffenheim total ab.

Gegen uns gewinnt auch Nürnberg, auch wenn sie personell vielleicht nicht so toll aufgestellt sind...

[GameCrasher]

Wusste garnicht, dass Feyenoord Rotterdam für die Relegationsspiele in Frage kommt...

[merlinium]

Lehman kritisiert die jungen Spieler weil sie sich so oft verletzen
Dabei erwähnt er Can und insbesondere Draxler, weil er nach 20 Minuten wegen einer Muskelverletzung raus musste.

Wenn überhaupt (und sowas passiert einfach nunmal) wäre das mehr die Schuld der Physios, die ohnehin jeden Tag mit den Spieler arbeiten.

Manchmal hab ich den Eindruck, dass gewisse Exprofis mit irgendwelchen dubiosen Meinungen einfach nur in der Presse bleiben wollen.

[RealRoadRunneR]

Dem Lehmann sollte man sogar noch eher die Lizenz zum Dummschwätzen entziehen, wie Loddar

[Dr. Gonzo]

http://www.abendblatt.de/sport/article207437825/Jetzt-ist-der-Beweis-da-Den-Bayern-Bonus-gibt-es-wirklich.html

Den Bonus für Topteams gibt es also tatsächlich.

[Cubano]

http://www.abendblatt.de/sport/article207437825/Jetzt-ist-der-Beweis-da-Den-Bayern-Bonus-gibt-es-wirklich.html

Den Bonus für Topteams gibt es also tatsächlich.

Es handelt sich um einen unbewussten Bonus, den der Schiri vergibt. Das ist aber einfach menschlich. In der Masse an Statistiken, die vorhanden sind, kommen dann solche Studienergebnisse zustande.

[Plumps]

Na endlich haben wir es schwatz auf weiß 

[idioteque3]

Lehman kritisiert die jungen Spieler weil sie sich so oft verletzen
Dabei erwähnt er Can und insbesondere Draxler, weil er nach 20 Minuten wegen einer Muskelverletzung raus musste.

Wenn überhaupt (und sowas passiert einfach nunmal) wäre das mehr die Schuld der Physios, die ohnehin jeden Tag mit den Spieler arbeiten.

Manchmal hab ich den Eindruck, dass gewisse Exprofis mit irgendwelchen dubiosen Meinungen einfach nur in der Presse bleiben wollen.

Das muss nicht zwingend falsch sein, was der Lehmann sagt, dass Spieler auch eine Mitverantwortung tragen, z.B. durch ihre Ernährung, Menge an Schlaf, usw.
Aber auch da liegt es natürlich in der Verantwortung des Trainerstabs, Spieler darauf hinzuweisen und gegebenenfalls solche Sachen zu kontrollieren, soweit möglich.
Woher aber Lehmann jetzt wissen will, dass ausgerechnet Can und Draxler in der Hinsicht besonders verantwortungslos sind, sei mal dahingestellt. Kann aber auch sein, dass da die Fragen besonders suggestiv gestellt worden sind und der fragende Reporter einfach eine schöne Schlagzeile haben wollte. Ich kenne das Interview schließlich nicht.

[Dr. Gonzo]

Ähh, habt ihr gesehen, wie die Verletzung von Can entstanden ist? Bei Muskelverletzungen kann man solche Thesen sicherlich aufstellen, aber doch nicht wenn man gefoult wird oder umknickt und sich in Folge dessen am Sprunggelenk verletzt.

[White]

Musste Draxler nicht nach der Winterpause Sonderschichten schieben, weil er seinen Trainingsplan ignoriert hatte oder so?

[Ensimismado]

http://www.abendblatt.de/sport/article207437825/Jetzt-ist-der-Beweis-da-Den-Bayern-Bonus-gibt-es-wirklich.html

Den Bonus für Topteams gibt es also tatsächlich.

Soviel zur Seriösität dieser Studie:
https://sciencefiles.org/2016/04/18/belegt-schiebung-zu-gunsten-von-bayern-muenchen/