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anderst:
--- Zitat von: Leland Gaunt am 07.Mai 2022, 15:31:17 ---
--- Zitat von: Herr_Rossi am 06.Mai 2022, 10:34:40 ---@Leland Gaunt: Du brichst das aber auf den ganz kleinen Teil der Fans herunter. Und auch die haben absolut kein Recht, Spieler zu bepöbeln, zu bedrohen, ihnen zu sagen dass sie gefälligst das Trikot auszuziehen haben etc.
@anderst: Was soll schlecht gearbeitet sein? Dortmund war Anfang der 2000er schon "tot", ohne den Goodwill der anderen wären sie heute nicht da wo sie waren. Ja, Leipzig hat finanziell andere Möglichkeiten, aber ein HSV, Schalke, Stuttgart, Kaiserslautern stehen wegen diverser eigener Fehler dort wo sie stehen. Nicht weil plötzlich ein RB Leipzig auf der Landkarte aufgetaucht ist.
@vvv: Wenn man es so sieht, gab es nie sportlich fairen Wettbewerb. Standort, Historie, Verantwortliche usw. machen einfach zu viel aus. Das sind Kriterien, die über das finanzielle hinaus gehen. Siehe Freiburg, Mainz, Union etc.
Grundsätzlich darf jeder Verein X mögen und Verein Y nicht. Alles gut. Aber man sollte das Ganze auch selbst differenziert betrachten. Was ist Tradition? Wie kam man zum Status "Traditionsverein"? Hatte man etwa vor x Jahren irgendwelche Vorteile den anderen gegenüber? Warum ist ein Mäzen in den 1920er Jahren 100 Jahre später okay und der Verein darf sich Traditionsverein nennen? Ist das nicht auch Wettbewerbsverzerrung gewesen? Und die Tradition baut auch darauf auf?
--- Ende Zitat ---
Kann das als Antwort auf meinen Beitrag zwar nicht recht nachvollziehen, aber pöbeln und Trikot ablegen muss ein Spieler aushalten können, bedrohen nicht.
Die Frage ist nur, ob die erstgenannten Sinn ergeben.
Wir hatten die Situation ja letztes Jahr hier auch, wohingegen ich mir recht sicher bin, dass wir mit Fans und deren Wirkung zumindest nicht so abgestiegen wären.
Die Frage ist immer, was es bringt, Spieler die eh schon in der Situation unsicher sind, noch weiter unter Druck zu setzen.
Andererseits, siehe zurzeit Gladbach, kann man und sollte man seine Enttäuschung schon deutlich kommunizieren (dürfen).
--- Ende Zitat ---
Du meinst die Fans die Jagd auf die Spieler gemacht haben. Ja, die hätten den Spielern schon Beine gemacht
Leland Gaunt:
--- Zitat von: anderst am 07.Mai 2022, 18:10:41 ---
--- Zitat von: Leland Gaunt am 07.Mai 2022, 15:31:17 ---
--- Zitat von: Herr_Rossi am 06.Mai 2022, 10:34:40 ---@Leland Gaunt: Du brichst das aber auf den ganz kleinen Teil der Fans herunter. Und auch die haben absolut kein Recht, Spieler zu bepöbeln, zu bedrohen, ihnen zu sagen dass sie gefälligst das Trikot auszuziehen haben etc.
@anderst: Was soll schlecht gearbeitet sein? Dortmund war Anfang der 2000er schon "tot", ohne den Goodwill der anderen wären sie heute nicht da wo sie waren. Ja, Leipzig hat finanziell andere Möglichkeiten, aber ein HSV, Schalke, Stuttgart, Kaiserslautern stehen wegen diverser eigener Fehler dort wo sie stehen. Nicht weil plötzlich ein RB Leipzig auf der Landkarte aufgetaucht ist.
@vvv: Wenn man es so sieht, gab es nie sportlich fairen Wettbewerb. Standort, Historie, Verantwortliche usw. machen einfach zu viel aus. Das sind Kriterien, die über das finanzielle hinaus gehen. Siehe Freiburg, Mainz, Union etc.
Grundsätzlich darf jeder Verein X mögen und Verein Y nicht. Alles gut. Aber man sollte das Ganze auch selbst differenziert betrachten. Was ist Tradition? Wie kam man zum Status "Traditionsverein"? Hatte man etwa vor x Jahren irgendwelche Vorteile den anderen gegenüber? Warum ist ein Mäzen in den 1920er Jahren 100 Jahre später okay und der Verein darf sich Traditionsverein nennen? Ist das nicht auch Wettbewerbsverzerrung gewesen? Und die Tradition baut auch darauf auf?
--- Ende Zitat ---
Kann das als Antwort auf meinen Beitrag zwar nicht recht nachvollziehen, aber pöbeln und Trikot ablegen muss ein Spieler aushalten können, bedrohen nicht.
Die Frage ist nur, ob die erstgenannten Sinn ergeben.
Wir hatten die Situation ja letztes Jahr hier auch, wohingegen ich mir recht sicher bin, dass wir mit Fans und deren Wirkung zumindest nicht so abgestiegen wären.
Die Frage ist immer, was es bringt, Spieler die eh schon in der Situation unsicher sind, noch weiter unter Druck zu setzen.
Andererseits, siehe zurzeit Gladbach, kann man und sollte man seine Enttäuschung schon deutlich kommunizieren (dürfen).
--- Ende Zitat ---
Du meinst die Fans die Jagd auf die Spieler gemacht haben. Ja, die hätten den Spielern schon Beine gemacht
--- Ende Zitat ---
Nein, es wäre mMn gar nicht soweit gekommen.
Andererseits war auch das komplette drumherum fast durchweg nur mit Stümpern besetzt.