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j4y_z:
Und wenn sie es nicht "durchdrücken" werden die Einschränkungen bzw. Langzeitfolgen nicht nur für dich immer größer werden, das wurde hier aber schon von mir und anderen ausführlich erörtert.

Was meinst du eigentlich, wo die 100 Millionen Klimaflüchtlinge hingehen, wenn ihre Lebensgrundlage zerstört ist?

Oder wer bezahlt die ganzen Klimakatastrophen, die dann auch bei uns in Deutschland gehäuft vorkommen werden, siehe Hochwasser?

Herr_Rossi:

--- Zitat von: Jäger Horst am 09.September 2021, 15:00:37 ---
--- Zitat von: Herr_Rossi am 09.September 2021, 14:50:56 ---Ich habe auch nie etwas von mehr oder weniger Verantwortung geschrieben.

Wenn wir aber bei Tropfen sind. Aus Tropfen auf den heißen Stein kann auch "Steter Tropfen höhlt den Stein" werden.

Wenn Deutschland seine vorgegebenen und vereinbarten Ziele nicht erreicht - was dann?

--- Ende Zitat ---

Du schriebst: "Durch ein Tempolimit gibt es weniger Klimaschäden als ohne. Punkt. Das hat nichts mit China und USA zu tun.
Deutschland sollte außerdem erst einmal vor der eigenen Haustüre kehren. "

Dass heißt im Umkehrschluss für mich - mehr Einschränkung als bisher und damit mehr Verantwortung übernehmen, als andere
(unabhängig, ob es bei denen ein Tempolimit gibt, denn viele andere haben z.B. nicht den Braunkohlekraftwerkausstieg oder erst sehr viel später China z.B. als größter CO2 Produzent 2060 beschlossen ... usw.)

Wir werden nicht die einzigen sein, die das Abkommen verfehlen werden..., wenn es so kommt,
die anderen werden aufgrund fehlender Verbindlichkeiten einfach aussteigen...
und diese Verbindlichkeiten werden wir ihnen mit Pro-kopf-debatten auch nicht aufzwingen können, dafür haben wir weltweit nicht die Macht und auch unsere Grünen nicht.

--- Ende Zitat ---

Deutschland ist eines der wenigen Länder, das kein generelles Tempolimit hat - hast du in diesem Punkt aktuell weniger Verantwortung als der Großteil. Du würdest mit der Verantwortung in diesem Bereich höchstens "gleich ziehen". "Überholen" ;) würdest du hier niemanden.

Ich komme mit dieser Einstellung einfach nicht klar - Wenn andere nichts oder wenig machen, dann will ich das auch nicht. Wenn der andere der A*** ist, dann bin ich es auch? Wie gesagt, erst einmal den eigenen Verpflichtungen nach kommen, bevor man mit dem Finger auf andere zeigt oder im Glashaus randaliert.

Jäger Horst:

--- Zitat von: Herr_Rossi am 09.September 2021, 17:17:52 ---
--- Zitat von: Jäger Horst am 09.September 2021, 15:00:37 ---
--- Zitat von: Herr_Rossi am 09.September 2021, 14:50:56 ---Ich habe auch nie etwas von mehr oder weniger Verantwortung geschrieben.

Wenn wir aber bei Tropfen sind. Aus Tropfen auf den heißen Stein kann auch "Steter Tropfen höhlt den Stein" werden.

Wenn Deutschland seine vorgegebenen und vereinbarten Ziele nicht erreicht - was dann?

--- Ende Zitat ---

Du schriebst: "Durch ein Tempolimit gibt es weniger Klimaschäden als ohne. Punkt. Das hat nichts mit China und USA zu tun.
Deutschland sollte außerdem erst einmal vor der eigenen Haustüre kehren. "

Dass heißt im Umkehrschluss für mich - mehr Einschränkung als bisher und damit mehr Verantwortung übernehmen, als andere
(unabhängig, ob es bei denen ein Tempolimit gibt, denn viele andere haben z.B. nicht den Braunkohlekraftwerkausstieg oder erst sehr viel später China z.B. als größter CO2 Produzent 2060 beschlossen ... usw.)

Wir werden nicht die einzigen sein, die das Abkommen verfehlen werden..., wenn es so kommt,
die anderen werden aufgrund fehlender Verbindlichkeiten einfach aussteigen...
und diese Verbindlichkeiten werden wir ihnen mit Pro-kopf-debatten auch nicht aufzwingen können, dafür haben wir weltweit nicht die Macht und auch unsere Grünen nicht.

--- Ende Zitat ---

Deutschland ist eines der wenigen Länder, das kein generelles Tempolimit hat - hast du in diesem Punkt aktuell weniger Verantwortung als der Großteil. Du würdest mit der Verantwortung in diesem Bereich höchstens "gleich ziehen". "Überholen" ;) würdest du hier niemanden.

Ich komme mit dieser Einstellung einfach nicht klar - Wenn andere nichts oder wenig machen, dann will ich das auch nicht. Wenn der andere der A*** ist, dann bin ich es auch? Wie gesagt, erst einmal den eigenen Verpflichtungen nach kommen, bevor man mit dem Finger auf andere zeigt oder im Glashaus randaliert.

--- Ende Zitat ---

- Wir machen schon mehr als andere Stichwort Braunkohleausstieg, Atomkraftausstieg
- Wir zahlen sehr viel Steuern, Benzinpreiserhöhung + Co2-Besteuerung und Erhöhung sind jetzt schon beschlossene Sache (mit den Grünen wird der Spaß noch teurer)
- Andere Länder haben auch die Todesstrafe, sollen wir die hier auch wieder einführen?
(Du hast nicht gelesen, dass man das alles in Bezug auf Klimaschutz sehen muss, wo wir schon mehr als andere machen IN RELATION GESEHEN, selbst wenn Indien verspricht, sie bauen 35% Emissionen ab und gleichzeitig deren Wirtschaftskraft + Industrie rasant wächst..., dann legen die die Zahlen um, auf die gewachsene Wirtschaft und im Endeffekt blaßen die trotzdem mehr CO2 rausa)
und und und...ich könnte dir jetzt noch 1000 Sachen nennen, die hier eigentlich schon geschrieben bzw. genannt wurden, aber wenn du diese überliest bzw. nicht lesen willst, dann drehen wir uns weiter im Kreis

@Joe
- Wir sind der Wirtschaftsmotor von Europa, wir zahlen schon vertraglich jährlich viele viele Milliarden Subventionen an ärmere Länder, was ja auch völlig okay ist zum Teil.
- Wenn du jetzt unsere Wirtschaft schwächst bzw. die Kaufkraft der Leute durch weitreichende steuerlich, infrastrukturelle nicht rentable Änderungen,
können wir bald vllt. in einem Szenario Griechenland
nicht mehr mit unserem Geld in der EU halten, dann bricht vllt. die EU völlig auseinander und dann gute Nacht.

Die 100 Millionen Klimaflüchtlinge kommen auch dann, wenn wir hier kein Tempolimit haben

Die Länder, die am meisten CO2 verursachen müssten dem gemäß, sollten die meisten Klimaflüchtlinge aufnehmen, das wäre mal ein Ansatz um was zu bewegen.
(Bloß so ein Abkommen würde kein Land unterzeichnen, bloß wir in D vielleicht, weil wir ja die größten Pseudomoralisten der Welt haben.)

Herr_Rossi:
Andere Länder machen weniger, das stimmt. Es gibt aber auch andere Länder, die mehr machen. Auch in Relation. Du nimmst also die Negativbeispiele als "Vorbilder".

Jetzt kommt sogar die Todesstrafe als Vergleichsbeispiel. "Respekt".

Und ein Hinweis in eigener Sache: Ob und was ich gelesen habe, das kannst du nicht beurteilen.

Rejs:
Ich frage mich ja tatsächlich, warum das Tempolimit immer wieder so kontrovers diskutiert wird. Ja, auch ich fahre mal schneller als 130 km/h, aber das hält mich nicht davon ab, dass ich voll hinter einem generellen Tempolimit stehen würde. Ich finde für mich einfach keine rationalen Gründe, warum weiter die unbegrenzte Geschwindigkeit gelten sollte. Die vielen Vorteile sind hier ja auch schon lang und breit erklärt worden. Verringerung des CO2-Ausstoßes, weniger Verkehrstote, weniger Stau. Das reicht mir dann auch. Was spricht den tatsächlich gegen das Tempolimit? "Ich habe ein Auto, das 200 fährt, dann soll es auch so fahren"? Das sind mMn einfach eigene Ansichten, die alle anderen in gewisser Weise gefährden und ein Tempolimit würde die Sicherheit aller, auch im Bezug zu Folgen des Klimawandels (und ja, da ist das ein minimaler Tropfen auf den heißen Stein, aber am Ende zählt halt jeder noch so kleine Tropfen, egal welches Land diese Menge dann einspart), deutlich erhöhen. Für mich eine klare Sache.

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