Football Manager > FM2019

Spiel gescripted?

<< < (3/4) > >>

Drei Ecken Elfer: --- Zitat von: DragonFox am 25.Juli 2022, 21:33:46 --- --- Zitat von: AgentGarcia am 25.Juli 2022, 21:32:43 --- --- Zitat von: DragonFox am 25.Juli 2022, 21:30:18 --- --- Zitat von: AgentGarcia am 25.Juli 2022, 21:26:53 ---Und noch was zu den gelben, gelb/roten Karten und den Verletzungen: Das Spiel berechnet aufgrund der Attribute der Spieler und des Spielverlaufs z.B. die gelben Karten. Wenn du dir die Mühe machst und ein und dasselbe Spiel fünfmal hintereinander mit derselben Taktik und derselben Moral und derselben Startaufstellung spielst, wird es niemals gleich ausgehen. Das heisst auch das sich die gelben Karten z.B. auf andere Schultern verteilen. Die Tatsache das deine Spieler vor wichtigen Spielen plötzlich gesperrt sind ist kein Skript sondern eine Verkettung der berechneten sowie zufälligen Ereignisse. Ebenso die Verletzungen: sie entstehen durch die Verletzungsanfälligkeit des Spielers und durch zu hohe Spiel- oder Trainingsbelastungen. Darüberhinaus wählt der FM dann per Zufall aus wer sich verletzt oder nicht. Wiederholst du eine Trainingswoche oder ein Spiel mehrmals verletzt sich manchmal ein anderer Spieler oder auch überhaupt keiner. Statistisch gesehen ist eine fünffache Wiederholung kein evidenter Wert. Aber die Tatsache das die Ereignisse anders verlaufen bzw. sich nicht wiederholen ist für mich Beweis genug das das Spiel nicht geskriptet ist. --- Ende Zitat --- Damit bewegen wir uns gefährlich nah an die andere Seite der immer wiederkehrenden Themen: Im FM ist alles Zufall.  ;D ;) --- Ende Zitat --- Moooment: ich lege Wert darauf das ich das nicht behauptet habe  ;D ;D --- Ende Zitat --- Das hab ich nicht gesagt.  ;D Aber es ist schon eine sehr ähnliche Beweisführung, die immer wieder zu diesem Schluss führt.  :P --- Ende Zitat ---  ;) Ich behaupte ja, dass 85% Berechnung ist und 15% Zufall  :D

DragonFox: Wir können uns sicher darauf einigen, dass die Verlosung der ersten Runde in Pokalen und Meisterschaften Zufall ist.   :angel:

Drei Ecken Elfer: Auf jeden Fall, das macht dann schon mal 8% der 15% aus  ;D ;)

Bwendt: --- Zitat von: AgentGarcia am 25.Juli 2022, 21:26:53 ---Und noch was zu den gelben, gelb/roten Karten und den Verletzungen: Das Spiel berechnet aufgrund der Attribute der Spieler und des Spielverlaufs z.B. die gelben Karten. Wenn du dir die Mühe machst und ein und dasselbe Spiel fünfmal hintereinander mit derselben Taktik und derselben Moral und derselben Startaufstellung spielst, wird es niemals gleich ausgehen. Das heisst auch das sich die gelben Karten z.B. auf andere Schultern verteilen. Die Tatsache das deine Spieler vor wichtigen Spielen plötzlich gesperrt sind ist kein Skript sondern eine Verkettung der berechneten sowie zufälligen Ereignisse. Ebenso die Verletzungen: sie entstehen durch die Verletzungsanfälligkeit des Spielers und durch zu hohe Spiel- oder Trainingsbelastungen. Darüberhinaus wählt der FM dann per Zufall aus wer sich verletzt oder nicht. Wiederholst du eine Trainingswoche oder ein Spiel mehrmals verletzt sich manchmal ein anderer Spieler oder auch überhaupt keiner. Statistisch gesehen ist eine fünffache Wiederholung kein evidenter Wert. Aber die Tatsache das die Ereignisse anders verlaufen bzw. sich nicht wiederholen ist für mich Beweis genug das das Spiel nicht geskriptet ist. --- Ende Zitat --- Ok, das finde ich jetzt echt merkwürdig, dass jemand das mit den gelben/roten Karten und Verletzungen in Frage stellt. Es geht hier auch überhaupt nicht um die Frage, ob der Spieler sich GENAU IN DIESEM ODER JENEM Spiel verletzt hatte oder gesperrt wurde, sondern man sieht das über den Verlauf einer Saison, dass die Spieler, die für deine Mannschaft wichtiger sind, einfach anfälliger für solche Sachen sind. Ein anderes Beispiel, dass mir mal vor Jahren passiert ist: der Topstürmer meines Vereins entschließt sich einen Spieltag vor dem alles entscheidenden letzten Spieltag der Saison (es ging um den Aufstieg in die Regionalliga) die Fußballschuhe an den Nagel zu hängen (Spieler hatte keinen Vertrag, sondern wurde pro Einsatz bezalt). Realistisch, gell? ;-) Der FM ist in dieser Hinsicht aber keine Ausnahme, sondern das war schon immer so, egal ob BMP, BMH, EA Sports' FM, usw. Das ist eben der Algorhythmus dieser Spiele, um die eine oder andere Herausforderung für den Spieler zu schaffen.

Bwendt: --- Zitat von: DragonFox am 25.Juli 2022, 21:13:40 ---Der FM ist kein Spiel in dem Sinne. Der FM ist eine Sandbox mit einer Match Engine, die versucht realistischen Fußball umzusetzen. Sports Interactive verkauft dir keine Herausforderungen, wie man sie aus anderen Spielen gewohnt ist. Es gibt auch keine Ziele, kein Levelende, kein Endboss. Daher braucht es auch keine Schwierigkeitsgrade und kein geskriptetes Drama. Wir können das ja alles mal umdrehen. Du hast 9 Spiele in Folge gewonnen und bist zwei Spiele vor Saisonende an einer Position in der du nicht sicher vor der Relegation bist. Zuerst einmal sagst du, dass deine Taktik bis zum 28. Spieltag gut funktioniert hat. Wieso bist du dann nach 9 Siegen in Folge in Reichweite der Relegation? Ist es nicht so, dass du eher eine durchwachsene oder unterdurchschnittliche Saison gespielt hast und plötzlich eine 9 Spiele Siegesserie hattest die dich anfing vor dem Nicht-Abstieg zu retten? Wie realistisch ist es denn, dass du vor der 9 Spiele Siegserie wahrscheinlich auf einem Abstiegsplatz stehst und plötzlich 9 Spiele in Folge gegen Manschaften gewinnst, die wesentlich höher in der Tabelle sind als du? Das passiert wahrscheinlich öfter als man denkt. Du wirst auch in der Realität Manschaften finden, die nach einer durchwachsenen Hinrunde eine passable oder sogar gute Rückrunde hatten und trotzdem abgestiegen sind. Oder mit anderen Worten: Wenn du willst, dass dich am Ende die 9 Spiele Siegesserie rettest, obwohl du die letzten zwei Spiele verlierst, dann gewinne in der nächsten Saison zwei Spiele mehr zwischen 1 bis 19.  ;) Zu dieser These mit den schwächeren Manschaften: Das ist natürlich nicht immer so. Sonst würde es sich ja im Fußball immer im Kreis drehen. Es ist aber so, dass es eine andere Herausforderung sein kann auf komplett andere Taktiken zu stoßen. Man kann sehr lange gegen Taktiken spielen gegen die die eigene Taktik ganz gut funktioniert. Auch gegen stärkere Manschaften. Man fühlt sich sicher, alles ist gut. Und plötzlich spielt man gegen einen schlechteren Gegner und es läuft nichts mehr. Warum kann das sein? Zum Beispiel, weil die eigene Taktik die Räume beim Gegner ausnutzt. Die eher stärkeren Gegner pressen, stehen offensive und geben diese Räume. Die eigene Taktik hat Erfolg. Dabei kann eventuell nicht Auffallen, dass der Angriff der Taktik eindimensional ist, weil sie auf diese Räume zwingend angewiesen ist. Dann trifft man auf einen schwachen Gegner der sich hinten reinstellt. Plötzlich sind die Räume nicht mehr da und das eigene taktische Konstrukt fällt zusammen. Sowas gibt es auch in die andere Richtung. Defensiven die gegen kurze Pässe super stehen und dann kommt mal ne schwache Manschaft vorbei die lange Bälle mit nem Kopfballstarken Zielspieler auf den Platz stellt. Auf einmal fällt eine selten genutzte Schwäche auf. Weil du zwei mal drauf hinweist und es dir scheinbar wichtig ist, dass du die Taktik nicht geändert hast. Vielleicht ist der Fehler, dass du die Taktik nicht geändert hast. --- Ende Zitat --- Wegen der Taktik: ich habe das letzte Saisonspiel DREImal angeladen und habe beim letzten Mal nochmal extra darauf geachtet, dass alles stimmt, den Scoutbericht mir nochmal GANZ genau angesehen, usw. Ergebnis: 1:3 nach 1:0-Führung: Relegation. Das knappste war ein 2:3, was ich beim zweiten Anladen hingekriegt habe (nachdem ich auch in diesem Spiel zuerst geführt hatte). Ich bin bestimmt nicht der Taktikfuchs unter den FM-Spielern, aber wenn das eigentlich ganz gut läuft und man dann ausgerechnet gegen die direkten Konkurrenten um den Abstieg verliert wird man schon hellhörig ... Zum Saisonverlauf: Ja, es stimmt, die erste Saisonhälfte war zum Vergessen. Ich habe dann aber die entscheidenden Fehler entdecken und abstellen können und dann lief es. Ich habe auch NIE behauptet, dass das gesamte Spiel gescriptet ist, ich habe nur gesagt, dass es bestimmte Spiele gibt, die man einfach nicht gewinnen kann. Aber mal die Frage: gibt es dann so ein paar generelle Tipps gegen schwächere Gegner? Gibt es ja wahrscheinlich nicht, aber fragen kostet ja nichts :-)

Navigation

 Themen-Index

Nächste Seite

Vorherige Sete

Zur normalen Ansicht wechseln