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Autor Thema: DFB Pokal 2024/25  (Gelesen 8635 mal)

Bayernfahne

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DFB Pokal 2024/25
« am: 04.Dezember 2024, 14:50:16 »

Scheinbar musste es bis zum Achtelfinale dauern, bis der DFB Pokal in dieser Saison einen Thread bekommt. Dann bin ich mal so frei:

Ich habe gestern ein vergleichsweise schwaches Leverkusen und sogar noch zu zehnt starke Münchner gesehen, auch wenn sich in Hälfte zwei die Verhältnisse deutlich angeglichen haben. So wirklich gefährlich wurde Leverkusen bis auf das Tor in Halbzeit zwei nicht, da waren in der ersten Hälfte die besseren Aktionen bei den Gästen, ebenso wie bei Bayern. Am Ende kann sich wirklich die ganze Mannschaft bei Manuel Neuer bedanken, dass sie ausgeschieden ist. Gemessen an dem, was ohne zentralen Stürmer und mit einem Mann weniger immer noch möglich war an Ballkontrolle, Gegenpressing, herausgespielten Chancen und defensiver Stabilität hätten wir Leverkusen bei 11 gegen 11 wohl besiegt, zumindest lagen dafür alle Voraussetzungen bereit. Andererseits waren diese langen Bälle hinter die Kette Leverkusens Mittel der Wahl, die zwar kaum zu echten Torchancen führten, aber Manuel Neuer einmal zu ebendiesem entscheidenden Fehler gezwungen haben. Insofern Glückwunsch an Leverkusen und Xabi Alonso, bezogen auf den Matchplan hat man alles richtig gemacht. Ohne die rote Karte wäre in der Szene ein Gegentor im Bereich des Möglichen gewesen, allerdings war Upamecano noch in der Nähe, niemand weiß, wie Frimpong den Ball verarbeitet hätte und selbst wenn er ihn in einer Bewegung direkt zum 0:1 verwandelt hätte... Das wäre in Anbetracht des Gegners, des Wettbewerbs und der Größe des Spiels immer noch besser gewesen, als über 70 Minuten (potentiell 100) in Unterzahl zu absolvieren. Sehr dumm gelaufen das Ganze, insbesondere, da jetzt der Pokal mal wieder bereits früh futsch ist.
Die Stimmung in der Arena war aber grandios und wie die Mannschaft auf den Rückschlag reagiert hat ebenfalls. Auch wenn ich bereits hier und da gelesen habe, Bayern würde es sich zu leicht machen, bla bla, Fußball sei ein Ergebnissport, bla bla bla, bin ich nach wie vor ziemlich positiv gestimmt. Nicht primär aufgrund der so vielgelobten Spielfreude und Offensivkraft, sondern wegen der seit Wochen bombensicheren Defensive. Auch Peretz hat mir gut gefallen, bis auf eine kleine Unsicherheit direkt nach seiner Einwechslung, die man ihm voll und ganz zugestehen kann, ja zugestehen muss. Mittlerweile kann ich nur hoffen, dass niemand auf die Idee kommt, Neuer eine Vertragsverlängerung anzubieten.

Ein ganz großes Fass könnte ich noch zu Mathys Tel aufmachen. Der Junge bricht mir das Herz, bzw. wie mittlerweile mit ihm umgegangen wird. Aber das ist dann wohl was für den Transfer Rumours Thread, wenn seine Leihe diskutiert wird...
« Letzte Änderung: 04.Dezember 2024, 14:52:28 von Bayernfahne »
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Towelie

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Re: DFB Pokal 2024/25
« Antwort #1 am: 04.Dezember 2024, 17:12:19 »

Ich fand das Niveau des Spiels generell nicht so hoch.
Klare Chancen hatten beide kaum. Bayern wurde eher durch Kopfballchancen gefährlich. Ansonsten ist mir nur die letzte Chance von Olise als gute Chance aus dem Spiel im Kopf.

Schwer zu sagen, wie das Spiel 11 gg 11 ausgegangen wäre. Vielleicht hat Leverkusen auch einfach nur das Nötigste gemacht, um das Spiel zu gewinnen, und hätte das bei 11 gg 11 ebenso?

Peretz hat mir vor allem fußballerisch ganz gut gefallen.
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Bayernfahne

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Re: DFB Pokal 2024/25
« Antwort #2 am: 04.Dezember 2024, 19:45:56 »

Sind Kopfballchancen für dich keine klaren Chancen?  ???

Es gab außer den Kopfbällen von Kim, Goretzka, Coman und Upamecano und der bereits erwähnten Szene von Olise den geblockten Schuss von Coman und den von Gnabry, die Szene, in der Davies freie Bahn hat, aber nicht schießt, Laimer alleine vor dem Tor, dem der Ball von Xhaka in letzter Sekunde weggegrätscht wird, nochmal Laimer, der aus spitzem Winkel das Außennetz trifft und relativ am Anfang nochmal Coman, der sehr unplatziert auf Kovar schießt, wo auch mehr drin war. Die Chancen wurden teilweise nicht gut zu Ende gespielt, aber sie waren vorhanden.

Auf der anderen Seite hatte Wirtz ne dicke Möglichkeit, schießt knapp am linken Pfosten vorbei, Frimpong scheitert einmal aus sehr guter Position an Peretz, Mukiele schießt von halbrechts links unten vorbei, Wirtz nach seiner Einzelaktion bringt den Ball vors Tor, als keiner mitgelaufen ist, wo er auch selbst hätte abschließen können und dann noch die Aktion nach Ecke, als Peretz erst im Strafraum herumirrt und dann gegen (ich glaube wieder) Frimpong zur nächsten Ecke klärt. Und das Gegentor natürlich. Den Lattenschuss zähle ich mal nicht mit, war ja abseits.

Dafür, dass in der ersten Halbzeit gar kein und in der zweiten über die meiste Zeit nur ein gelernter Stürmer auf dem Feld war, gab es schon ordentlich Alarm vor den Toren.
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Towelie

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Re: DFB Pokal 2024/25
« Antwort #3 am: 04.Dezember 2024, 22:03:49 »

Natürlich können Kopfballchancen klare Chancen sein, aber nicht jede Kopfballchance von Bayern war eine klare Torchance.
Habe ja auch nur geschrieben, dass es kaum klare Chancen gab und nicht gar keine. Du schreibst ja selbst von teilweise nicht gut zu Ende gespielten Chancen. Das sind für mich dann keine klaren.

Die Chance von Ljubicic heute gegen Hertha war zum Beispiel eine klare Torchance :)
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Bayernfahne

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Re: DFB Pokal 2024/25
« Antwort #4 am: 04.Dezember 2024, 22:18:28 »

Okay I see, trotzdem würde ich gerade die Kopfbälle von Coman, Goretzka und Kim als ziemlich klare Chancen bezeichnen. Das 0:1 war ebenfalls ein Kopfball und eine klare Chance. Das Ding von Wirtz war für mich auch eine klare Chance, die Szene von Coman fand ich ebenfalls auf einem Level mit der von Olise und Frimpong gegen Peretz auch. Die beiden Laimer-Szenen kann man eventuell auch noch mit rein rechnen, wobei einmal der Winkel sehr spitz war, bei der anderen Szene kommt er nicht mehr zum Abschluss. Wenn man nur das zusammen nimmt, steht weniger auf der Rechnung, aber kaum klare Torchancen würde ich trotzdem nicht sagen.
Die Rote für Neuer gabs zudem noch für die Vereitelung einer klaren Torchance via Notbremse.  :'(
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Octavianus

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Re: DFB Pokal 2024/25
« Antwort #5 am: 05.Dezember 2024, 05:58:47 »

Oh Mann, was für ein Desaster in Leipzig. Hoffentlich dient das als Wachmacher, dass wir in jedem Spiel sofort da sein müssen. Da hat ja fast gar nichts gestimmt und geklappt.
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Thorbinho09

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Re: DFB Pokal 2024/25
« Antwort #6 am: 05.Dezember 2024, 09:15:38 »

Zu Neuers Roter Karte finde ich persönlich, selbst, wenn das keine (eindeutige) Notbremse laut Definition war, sehe ich es trotzdem als Rot für ein grobes Foulspiel an. Klar, das war sicherlich keine böse Absicht von ihm, aber er räumt den Gegner mit allem was er hat voll Karacho um. Alleine dieses Einsteigen hat für mich die Rote Karte gerechtfertigt.
Erstaunlich wie die Bayern trotz der langen Unterzahl meist das Heft in der Hand hatten. Würde aber auch sagen, dass Leverkusen sehr abwartend war. Eher Angst einen Fehler zu machen, anstatt den in Unterzahl spielenden Gegner zu attackieren. Naja, ist zum Glück für sie aufgegangen.

Aufregender Krimi gestern Abend übrigens in Karlsruhe mit krasser Wendung. (Dabei kam gar kein Tatort. ;D ) Das wird wohl den einen oder anderen Mitstreiter hier im Forum sehr ärgern, fand es auch schade, dass die Puppenkiste sich gegen die Underdogs vom Wildpark durchsetzen konnte. Aber es ist echt oft so, da war dann scheinbar das viel zitierte Momentum auf Seiten der Augsburger.

Mal gucken, wie es jetzt weiter läuft im Pokal und wer das Rennen macht.
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Thorbinho09

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Re: DFB Pokal 2024/25
« Antwort #7 am: 02.April 2025, 11:12:41 »

Boom!
Was geht in Bielefeld? Haha, was für eine coole Geschichte. Da freut man sich schon mit den Kleine(re)n, das war echt ein super Lauf bisher. Mal gespannt, wer heute das Ticket zieht und sich den Ostwestfalen stellen darf. Meine Tendenzen gehen eindeutig in eine Richtung heute Abend.
Ich vermute aber mal jetzt einfach so ins Blaue hinaus, dass die Bielefelder es in Berlin etwas schwerer haben werden, als wenn es in der heimischen Alm um den Pokal ginge. Da fehlt dann natürlich der Heimvorteil.
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Henningway

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Re: DFB Pokal 2024/25
« Antwort #8 am: 02.April 2025, 11:21:51 »

Ja, absolut cool. Nun jetzt bitte nicht Leipzig. Es wäre echt unschön, würde dieses Märchen im Finale ausgerechnet dadurch enden, dass RB den Pokal gewinnt.
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Viking

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Re: DFB Pokal 2024/25
« Antwort #9 am: 02.April 2025, 14:33:18 »

War ein richtiges FM Spiel, ein Drittligist wirft den Meister raus.  :D Auch sauber bis zum Schluß runter gekämpft, gerade gegen Leverkusen die es ja oft noch in der letzten Miute drehen, Respekt.
Bielefeld hängt ja auch noch im Aufstiegsrennen in der 3. Liga, war schon lustig wie der Stadionsprecher die Fans beschworen hat bitte nicht den Platz zu stürmen.

Ich denke aber auch,dass es in Berlin schwer wird, die Fans haben gut angeschoben und der Rasen wird auch besser sein. Hoffe Stuttgart macht es gegen Leipzig.
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Herr_Rossi

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Re: DFB Pokal 2024/25
« Antwort #10 am: 02.April 2025, 15:14:28 »

Damit könnte zum ersten mal der Fall eintreten, dass eine Relegation verschoben werden müsste. ;D

Respekt, was Bielefeld gestern wieder geleistet hat vor eigenem Publikum.
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Signor Rossi

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Re: DFB Pokal 2024/25
« Antwort #11 am: 02.April 2025, 15:53:02 »

Sie werden seltener, aber es gibt sie noch, die Fußballmärchen. Bravo!
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Thorbinho09

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Re: DFB Pokal 2024/25
« Antwort #12 am: 26.Mai 2025, 09:49:27 »

Das war doch alles in allem ein klasse Finale. Nachdem der große Außenseiter DIE Chance hatte, kassierten sie umgehend das Gegentor... ach Fußball, du kannst so grausam sein.
Schon erstaunlich wie wenig der VfB am Anfang investiert hat in die Offensive und dann so dermaßen eiskalt zugeschlagen hat, dass man aus 4 Fehlern der Arminen und kaum mehr Torschüssen als diese, 4 Tore erzielt hat. Das war sowas von kaltschnäuzig, wau!
Und am Ende kam dann tatsächlich nochmal ein wenig Spannung auf, als die Stuttgarter etwas zu nachlässig wurden und die Bielefelder weiter nach vorne gespielt haben.

Auch die Stimmung im Stadion war grandios, allerdings hatten einige Anhänger für meinen Geschmack doch etwas derbe viel Pyro bzw. Böller bei. Das war nicht so meins.

Bleibt festzuhalten, dass es am Ende ein tolles, würdiges Finale war, das dann am Ende doch den zu erwartenden Ausgang hatte, aber doch eins, zwei Geschichten dabei hatte.

Gratulation an die Spieler aus 0711 und auch Gratulation für diese berauschende Reise an die tapferen Aufsteiger von der Alm!

Danke!
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veni_vidi_vici

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Re: DFB Pokal 2024/25
« Antwort #13 am: 12.Februar 2026, 07:59:27 »

Auch wenn der Titel hier nicht mehr passt. Keine Meinungen zum gestrigen Viertelfinale?

Das erste Tor von Leipzig... klar, Abseits ist Abseits - oder eben nicht. Ich bleibe dabei. Je nachdem wann der VAR die Bilder stoppt ist es Abseits oder keines. Hier kann ich das zwar nicht mit Gewissheit sagen, habe bei der ARD dazu auch nur eine Wiederholung bekommen, aber das ist für mich ein genereller Fakt. Angreifender Spieler und Passgeber bewegen sich nicht in der gleichen Geschwindigkeit. Daher gibt es Frames, da kann es Abseits sein und dann mal wieder nicht. Daher mag ich diese halbautomatische Abseitslinie nicht. Es wirkt so, als könnte der VAR bei ganz knappen Szenen die Entscheidung treffen.

Elfmeter Leipzig? Es gibt Bilder, die zeigen den linken Fuß des Leipzigers auf der Linie. Ein Foul, was nicht gepfiffen wurde, ist m.E.n. sogar unstrittig. Warum greift der VAR hier nicht ein? Ein eventueller Elfmeter ist eine spielentscheidende Szene, insbesondere zu diesem Zeitpunkt. Leipzig hatte nämlich gute Phasen.

Elfmeter Bayern? Unstrittig!

Ansonsten war es in der ersten Halbzeit ein wirklich spannender Kick. Erneut schleicht sich aber das Gefühl ein, dass die Schiedsrichter das Match mitentscheiden. Andere Meinungen?

LG Veni_vidi_vici

Bayernfahne

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Re: DFB Pokal 2024/25
« Antwort #14 am: 13.Februar 2026, 02:49:51 »

Ein Foul war das vor dem vermeintlichen Elfmeter für Leipzig zwar, aber Stanisics Bein war eindeutig vor der Linie. Da er den Gegner von vorne berührt hat und nicht von hinten, kann das Foul auch nur vor dem Sechzehner begonnen haben und das ist für die Ermittlung des Tatorts relevant. Nicht wo das Foulspiel endet. Nusa fällt dann natürlich in den Strafraum, aber dennoch war das ein Freistoß, mehr nicht. Den nicht zu geben ist eine klare Fehlentscheidung. Aber eine solche, bei der der VAR keine Befugnis hat einzugreifen, weil es sich nicht um einen Elfmeter handelt, da Freistoß/kein Freistoß nicht in dessen Zuständigkeitsbereich fällt. Kann man sinnvoll finden oder nicht, ist aber Fakt. Der VAR wird sich die Szene sicherlich angeschaut haben. Da es ein eindeutiges Foul war, er aber dennoch nicht eingegriffen hat, ist davon auszugehen, dass es sich auch für den VAR nicht um einen Elfmeter gehandelt hat. Im Rahmen der geltenden Regeln wurde also seitens des VAR alles richtig gemacht. Siebert hingegen hat hier eine klare Fehlentscheidung getroffen.

Zur Abseitsentscheidung kann ich nur so viel sagen, dass die kalibrierten Linien zumindest klare Abseitsstellungen sehr viel zuverlässiger erkennen. Bei knappen Entscheidungen gibt es eine Schwankung, die wohl einfach in der Natur der Sache liegt. Da gab es heute beim Copa del Rey-Spiel zwischen Atlético und Barca auch eine für meine Augen contra-intuitive Entscheidung. Hat uns in der Vergangenheit oft genug andersherum getroffen, man denke an die Tore, die Sadio Mané in seiner Anfangszeit auf die Weise noch einkassiert wurden. Diese Saison hatten wir zwei, dreimal Glück was das angeht.

Ich bin mittlerweile kein uneingeschränkter Fan des Videoschiedsrichters, weil es eine gefühlte Tendenz gibt, dass die Schiedsrichter auf dem Platz dadurch schlechter werden und das nehme ich denen gar nicht übel. Wer 10 Jahre am Stück nur Automatik fährt, wird höchstwahrscheinlich danach ebenfalls Schwierigkeiten haben, wieder mit manueller Schaltung zu fahren. Trotzdem muss man sich fragen, ob man diese Entwicklung so will und ob man den Schiedsrichtern damit einen Gefallen tut. Die Fragen nach Elfmeter oder nicht, absichtliches Handspiel oder nicht oder meinetwegen auch rotwürdiges Foul oder nicht lassen sich nicht immer eindeutig beantworten und auch was eine und was keine eindeutige Fehlentscheidung ist, hängt von einem Ermessensspielraum ab.
Abseitsentscheidungen hingegen können sehr klar eingegrenzt werden. Obwohl es selbst hier weiterhin Situationen gibt die so knapp sind, dass eine zweifelsfreie Auflösung nur sehr schwer möglich ist, werden Fehlentscheidungen trotzdem sehr viel zuverlässiger reduziert. Zur Abseitsfrage gab es vor Einführung des VAR bereits Quellen, die herausgefunden haben wollen, dass es einem Linienrichter gar nicht zuverlässig möglich ist, Abseits jedes Mal zu erkennen und ihm manchmal gar nichts anderes übrig bleibt, als seine Fahne auf Verdacht zu heben.
Insofern kann man sicherlich weiterhin diskutieren, ob man den Schiedsrichtern generell technische Hilfe in Form eines VAR zur Seite stellen will, aber falls ja, dann funktioniert die Auflösung der Frage Abseits/Kein Abseits meiner Meinung nach ganz klar am Zuverlässigsten.

Klar, manchmal ist nur ein halber Zentimeter der Fußspitze im Abseits und man kann sich fragen, ob nun wirklich im Moment der Ballabgabe gestoppt wurde, aber treffsicherer als die Situationen vor dem VAR, als Spieler teilweise einen halben Meter hinter dem Verteidiger standen und dennoch zurückgepfiffen wurden oder andersherum Inzaghi-Like 90 Minuten mit einem Bein im Abseits standen und dennoch regulär zwei Tore machten (überspitzt gesagt) ist die aktuelle Handhabung allemal.

Ob diese Eindeutigkeit es wert ist, seinen Torschrei im Stadion länger zurückzuhalten oder ob nicht der unmittelbare, dafür das Risiko einer Fehlentscheidung in Kauf nehmende Jubel die wünschenswertere Alternative darstellt, das ist nochmal eine ganz andere Diskussion.
« Letzte Änderung: 14.Februar 2026, 01:22:44 von Bayernfahne »
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