MeisterTrainerForum

Verschiedenes => Sonstiges => Alle Games jenseits der FM Trainerbank => Thema gestartet von: KI-Guardiola am 11.April 2019, 23:56:48

Titel: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.April 2019, 23:56:48
Pathfinder kINgmaker ist jetzt unterwegs zu mir. Endgültig "überzeugt" haben mich die Raste-Geschichten, der Fokus auf Erforschung der Spielwelt, wechselnde Jahreszeiten (samt Schnee), und dass man tatsächlich einen Tyrannen spielen kann -- und das Königreich dann auch entsprechend aussieht...  Gucke/suche gerade mal ein paar Videso zu den Regeln -- Handbücher sind heutzutage ja so eine Sache... Zwar basiert Pathfinder auf 3. Edition D&D, allerdings erinnere ich mich nicht daran, dass z.B. Geschicklichkeit für einen Magier, je nachdem, wichtig war (Neverwinter NIghts auf Basis D&D 3. Edition ist eine Weile her...). Hier für Fernkampfzauber anscheinend schon.

Außerdem bekommen Fernkämpfer hier wohl zu Beginn ohne Feat einen fetten -4 Malus auf den Angriffswurf, wenn sie einen Gegner attackieren, der gerade mit einem anderen Char im Nahkampf verwickelt ist. Entweder setzte das NWN nicht aus D&D um, oder das ist auch eine Pathfinder-Besonderheit. Jedenfalls dürfte man hier zu Beginn mit Pfeil, Bogen und Co. ziemlich oft daneben schießen.... bei NWN gibt es einen -4 Malus soweit ich mich erinnere nur, wenn man als Fernkämpfer SELBST in einen Nahkampf verwickelt ist. Der lässt sich natürlich später mit einem Feat negieren: https://nwn.fandom.com/wiki/Point_blank_shot


Interessant ist auch, dass die Entwickler die Monster angeblich im Vergleich zum Pen&Paper teilweise ziemlich gepimpt haben. Goblins mit Rüstungsklasse über 20 und so was...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 12.April 2019, 10:09:21
Ich habe immer wieder davon gelesen, dass Kingmaker Pathfinder der legitime Nachfolger für Baldurs Gate sein soll. Ist das so?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tommy am 12.April 2019, 10:51:33
@Tommy
Hätte ich mir bei Steam die Sid Meier’s Civilization VI Gold Edition und das dann noch fehlende Addon Gathering Storm zugelegt, wäre ich auf circa 140 Euro gekommen. Ich habe mir aber jetzt alles bei MMOGA geholt und bin auf gute 60 Euro gekommen. Vielen Dank an alle hier wegen eurer Erfahrungsberichte!
Ah, dabei dachte ich, in der Gold-Edition wäre schon alles dabei ... Frage mich echt, warum dies es nichtmal schaffen, ein Komplettpaket anzubieten.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.April 2019, 11:09:04
Ich habe immer wieder davon gelesen, dass Kingmaker Pathfinder der legitime Nachfolger für Baldurs Gate sein soll. Ist das so?


Ich auch. U.a. ist es deshalb jetzt unterwegs zu mir. https://www.youtube.com/watch?v=QggVaFeD-BA Beim RPG Codex ist es noch vor Kingdom Come, Pillars Of Eternity 2 und Co. "Spiel des Jahres" geworden (https://rpgcodex.net/content.php?id=11084). Mal schaun -- das sonst oft eher "unterbewertete" Shadowrun:Dragonfall (selbst bei den oldschool-freundlichen 4Players nicht mit Lob überschüttet) war dort auch schon mal ganz oben.


Pillars Of Eternity wurde ja schon mal als "geistiger Nachfolger" von BG angekündigt. Ich mag das Spiel -- aber es macht auch gerade spielmechanisch DInge, die eher weniger BG sind; und teilweise erst mit der MMO-"Seuche" in RPGs gekommen sind -- nicht nur wegen dem eigenen Regelwerk, das anders als Pathfinder eher oberflächlich an D&D ansetzt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 12.April 2019, 11:21:10
Pathfinder ist mehr BG als Pillars of Eternity. Dass steht schon mal fest. Die Kämpfe sind (oder waren, weil ich zuletzt vor einem halben Jahr gespielt habe und seitdem einiges gepacht wurde) definitiv knackiger als bei BG. Hinzu kommt der Aufbau des Königreichs, sowie das Rasten (Nordlandtrilogie lässt grüßen). Lässt es sich mit BG vergleichen? Eher als mit den meisten anderen Spielen. Trotzdem sollte jedes Spiel auch als etwas Eigenes wahrgenommen werden und das ist auch gut so.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 12.April 2019, 11:35:42
Ich glaub ich schmeiße es beizeiten auch nochmals an, aber erst befriedige ich noch meine Sucht in Sachen TW: Warhammer 2 Onlineschlachten.

Bin gerade am rumspielen mit Orks etwas zu reißen, zur Zeit scheitere ich noch regelmässig an Fernkampfstarken Fraktionen. Vampireküste ist einfach nur OP, und gegen Waldelfen ist es auch nicht viel besser.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.April 2019, 11:39:43
Ich hab noch mal kurz Temple Of Elemental Evil installiert, um mir später noch mal die Basis der Regeln für Pathfinder anzusehen (D&D 3. Edition). Als Kurzvorbereitung. Ist ja rundenbasiert und von daher sehr transparent. Ist wohl auch die beste Umsetzung, mechanisch, die eigentliche Kampagne finde ich eher mittelmäßig, auch als Dungeoncrawler.... (Tür auf, tausend Oger drin, Feuerball rein, Tür zu). :D 

Bemerkenswert am Spiel ist auf jeden Fall gewesen, dass es für jedes Gruppen-Alignment, von rechtschaffen gut bis chaotisch böse, einen eigenen, wenn auch kleinen Spielstart gibt. Spielt in Pathfinder ja auch eine große Rolle, das. Ich werde wohl wie gesagt wahrscheinlich einen tyrannischen Herrscher spielen. Ist mal was anderes.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 12.April 2019, 11:47:41
Ich habe auch lange Zeit Pathfinder gespielt.
Hat viel Spaß gemacht, das einzige was mich genervt hat war, dass es manchmal Quests mit Zeitlimit gab.

Folgende Seite hat mir immer sehr weitergeholfen:

http://prd.5footstep.de/Grundregelwerk
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.April 2019, 12:31:32
Ich habe auch lange Zeit Pathfinder gespielt.
Hat viel Spaß gemacht, das einzige was mich genervt hat war, dass es manchmal Quests mit Zeitlimit gab.

Folgende Seite hat mir immer sehr weitergeholfen:

http://prd.5footstep.de/Grundregelwerk

Bookmarkt. :D

Alternativ kann man sich noch ein paar Basics von Vin Diesel beibringen lassen (https://www.youtube.com/watch?v=yLEMb_RIZ3o&feature=share&fbclid=IwAR0I3ummcocW79aD5-3zbE2l4tkOxmLCChTyXYdEJG2m7DIn0XenWqwKaGk) (erster Skillcheck bei ca. 3:30, ab ca. Minute 11 gibts uffs Maul).  :police:
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 12.April 2019, 17:14:45
Ich hab noch mal kurz Temple Of Elemental Evil installiert

Wenn du hier dein Spielerlebnis verbessern möchtest, google mal nach "Circle of Eight Mod".  :)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 12.April 2019, 18:00:25
Dass passt sicherlich gerade ganz gut. Bei Steam sind die ganzen Enhanced Editions, z. B. zu Icewind Dale oder BG derzeit jeweils für 4 Euro im Angebot. Das ganze Infinity-Bundle kostet noch immer über 50 Euro. Irgendwas scheint also noch teurer zu sein oder es waren mehr Spiele, als mir im Gedächtnis sind.  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.April 2019, 00:18:29
Die Enhanced Editions kommen dieses Jahr kurioserweise noch für Konsolen.... hier auch ein aktuelle Artikel von vorgestern mit Trent Oster (Ex-Bioware) über die Entwicklung voN Baldurs Gate. https://www.mcvuk.com/when-we-made-baldurs-gate/

Zitat
What the team (and the AI) didn’t anticipate is so many players using the undead strategy: summoning lots and lots of skeletons in front of the target to serve as shields, with party members then using ranged weapons from a distance.


“I think that’s one of the strategies that we never thought of early on. We didn’t think about how many people would summon that many undead,” Oster confirms. “I think if I were to go back and rewrite it today I would specifically build an enemy just to take down the army of the dead defense – have a cleric that would just turn them all and suddenly they’re on their side,” he sniggers.

Würden sie das wirklich tun? Bin mal auf Pathfinder gespannt, das mit in-game Dokumentation angeblich etwas reizt. Aber dort gab es zu Release wohl einen regelrechten Shitstorm über angeblich untötbare Spinnenschwärme (Cheat-KI!!!1), obwohl in Dialogen klar erklärt sei, wogegen sie nicht so resistent sein würden...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: White am 13.April 2019, 03:00:46
Dial...ach scheiss drauf, lesen ist für Noobs.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.April 2019, 08:19:42
Dial...

1-900-470-JEDI?  ;D

(https://i.imgur.com/kiH3aAt.jpg)


Bin noch nicht sicher, welchen Char ist nehme. Momentan schwanke ich noch zwischen Hexenmeister (der hat ja einige interessante "Blutlinien" zu bieten... inklusive Vampirismus?). Oder einem Schurken.

Auf jeden Fall keinen strahlenden Helden.




Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 13.April 2019, 08:23:15
Die Spinnen sind zu töten. Ja, da haben sich viele drüber beschwert. Und doch ist es nicht so schwer (wenn auch im frühen Stadium eine der schwereren Aufgaben) wie manche es gemacht haben.  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 13.April 2019, 09:58:26
Wie den Spinnen gut Herr zu werden ist:

(click to show/hide)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.April 2019, 14:22:52
Game ist da, allerdings sind die immerhin 3 DVDs mittlerweile wohl nutzlos. https://steamcommunity.com/app/640820/discussions/5/1734339901253882698/


Mein letztes Retail-Spiel war damals Dishonored 2 (klare Kaufempfehlung), aber da war schon bei Blick in den Karton (ein einziger Datenträger plus ein bisschen Papier) ersichtlich, dass man da eher noch mal kräftig downloaden muss.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 13.April 2019, 14:59:49
Bitte um eine erste Einschätzung (wenn möglich auch im Vergleich zu BG 1), wenn du Zeit gefunden hast zu spielen. Bin am überlegen mir das Spiel zu holen, kann mich aber irgendwie nicht entscheiden.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.April 2019, 15:15:50
Werde wohl später erst mal ein bisschen die Charakterklassen testen -- so richtig zum "SPielen" komme ich evtl. erst über Ostern, je nachdem. Da das Spiel ja schon Ende letzten Jahres erschien, finden sich mittlerweile ja schon deutsche Stimmen, wenn man nach Pathfinder+Baldur's Gate googelt.   :)


https://www.youtube.com/watch?v=3ydk3ciGibg
https://www.derstandard.de/story/2000088447527/test-und-fazit-pathfinder
https://star-citizens.de/forums/topic/15510-pathfinder-kingmaker-oder-ein-feuchter-traum-von-baldurs-gate-1/
https://www.eurogamer.de/articles/2018-10-03-pathfinder-kingmaker-test-bitteschoen-euer-eigenes-koenigreich
http://www.4players.de/4players.php/gameuserreview/Allgemein/38772/2036879/show/53607/Pathfinder_Kingmaker.html
https://www.gamersglobal.de/news/144998/e3-2018-pathfinder-kingmaker-angespielt-baldurs-gate-plus-baronat
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Maddux am 13.April 2019, 18:00:07
Mein letztes Retail-Spiel war damals Dishonored 2 (klare Kaufempfehlung), aber da war schon bei Blick in den Karton (ein einziger Datenträger plus ein bisschen Papier) ersichtlich, dass man da eher noch mal kräftig downloaden muss.  ;D
War damals bei der tollen Legacy Edition des EA FM nicht anders. 5€ mehr + Versandkosten für die physische Version und das war dann nur eine 5 Cent DVD-Hülle mit Inlay auf dem der Aktivierungscode war und auf der DVD war nur der Downloader für Origin.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.April 2019, 18:12:40
War damals bei der tollen Legacy Edition des EA FM nicht anders. 5€ mehr + Versandkosten für die physische Version und das war dann nur eine 5 Cent DVD-Hülle mit Inlay auf dem der Aktivierungscode war und auf der DVD war nur der Downloader für Origin.

Wobei das ja mittlerweile der "Standard" ist. Für physische Goodies zahlt man Extra. Eigentlich war Dishonored so eine Sonderedition, aber gerade im Angebot. D.h. außen rum war noch ein Pappschuber, und als Goodie ein Metallschild drin. Bloß in der DVD-Hülle dann der "Standard". Gerade bei RPGs gabs ja früher so einiges, manchmal... Karten der SPielwelt waren fast immer drin.


Die elfische Hexenmeisterin aus Glas mit vampirischer Herkunft? Oder der gnomische Schurke, ein Meister in der Kunst der EInschüchterung, der Manipulation und List? Decisions, decisions. Und zum "Spielen" bin ich bis auf ein paar Quasi-Tutorialkämpfe (pupsleicht) noch nicht gekommen... PS: Charakterprofilbilder gibt's im Vergleich zu anderen Spielen dieser Gattung in der Tat out of the box sehr wenige. Aber ich könnte jetzt wieder STunden nur Chars erstellen -- man kann sogar auswählen, ob Links- oder Rechtshänder.


(https://i.imgur.com/EK3EI2m.jpg)
(https://i.imgur.com/gb4aQs7.jpg)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 14.April 2019, 08:59:44
Einen Minuspunkt gibt es im Zeitalter der eingesparten Handbücher für die Spieldokumentation von Kingmaker. Zwar ist in-game auch in der ENzyklopädie ein Haufen erklärt. Allerdings gibt es Dinge, mit denen evtl. selbst ein Spieler des Pen&Paper überfragt sein könnte.

So zum Beispiel die anfänglich verfügbaren Fähigkeiten, gerade generelle, klassenunabhängige (also nicht der Kampfrausch des Barbaren, sondern zum Beispiel "Defensiv kämpfen" oder "Demoralisieren"). Es gibt Builds, die können "Demoralisieren" zu Beginn, andere nicht. Warum, ist nicht ersichtlich. Der Skill hängt vom "Überzeugen"-Wert ab; allerdings gibt es keinen Zusammenhang damit, ob der Skill wirklich auftaucht, wenn man hier Punkte investiert.  Tatsächlich konnte mein gnomischer Schurke von oben das zu Beginn -- genau wie der anfängliche Begleiter Tartuccio (Hexenmeister). Erschaffe ich allerdings z.B. einen halborkischen Kämpfer oder Barbaren, ist es egal, ob der Fähigkeitenpunkte in Überzeugung hat oder nicht; er bekommt nie die Demoralisieren-Fähigkeit. Und das, obwohl Halborks angeblich einen Bonus für solche Aktionen haben.

Damit scheine ich aber nicht alleine: https://steamcommunity.com/app/640820/discussions/0/1730963192542297409/?l=german

Immerhin findet sich hier eine übersichtliche Seite mit den Fähigkeiten, klassen- sowieo klassenunabhängig. Nur listet die keine Voraussetzungen... https://pathfinderkingmaker.wiki.fextralife.com/Abilities
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 14.April 2019, 09:07:59
Denke das ist dem Balancing geschuldet, oder es hat einfach niemand darüber nachgedacht. Man kann sich nicht vorstellen wie oft das in einer Entwicklungsabteilung vorkommt. ;D

Ein riesiger Halbork Barbar sollte diese Fähigkeit eigentlich schon haben, ginge es nach Logik.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 14.April 2019, 09:12:52
Denke das ist dem Balancing geschuldet, oder es hat einfach niemand darüber nachgedacht. Man kann sich nicht vorstellen wie oft das in einer Entwicklungsabteilung vorkommt. ;D

Ein riesiger Halbork Barbar sollte diese Fähigkeit eigentlich schon haben, ginge es nach Logik.

Könnte auch ein Bug sein. Laut Post im Steamforum taucht die Fähigkeit dann ja nach dem Tutorial oder nach dem Level-Up auf -- für Charaktere, die sie bekommen. Allerdings ist nirgends aufgelistet, wer das ist.... ditto andere Fähigkeiten wie "defensiv kämpfen". Dass der Barbar z.B. Kampfrausch bekommt, ist bereits bei der Klassenwahl eingeblendet, da klassenabhängig.


Demoralisieren ist nämlich schon ganz nett. Ok, die Gegner im Tutorial haben unterirdische Abwehrwerte -- aber ein Malus auf  Angriffswürfe bei erfolgreicher "Demoralisierung" ist nicht unbrauchbar.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 14.April 2019, 11:16:40
Wie im anderen Thread von KI-Guardiola richtig geschrieben, sind Companions nicht so meins. Daher sollte ich bezüglich Pathfinder wohl auch mal einwerfen, dass man sich in Olegs Trading Post eine komplett eigene Gruppe erstellen kann. Damals gab es einen Trick. Wer vorher nicht gelevelt hat, bekam die neuen Charaktere günstiger und konnte sich alle immer am Stück bauen. Denn die Charaktere werden auf Spielerlevel erstellt. Keine Ahnung, ob das vielleicht weggepatcht wurde.

Bezüglich Regeln und Erklärungen. Viele Teile des Erstellens eines Charakters hatten sie nachträglich noch beschrieben. Das war Anfangs wirklich mager. Zuletzt hatte es mir aber gefallen. Ja, einige Sachen muss man ggf. nachschlagen. So waren die Domänen-Zauber der Kleriker von der Gottheit abhängig. Man konnte aber nicht übersichtlich einsehen, welcher Gott welche Domäne freischaltet. Und so war ich auf folgende Seite gestoßen. Glaube nicht, dass die Seite eins zu eins für alles bei Pathfinder:Kingmaker zu nutzen ist. Aber vielleicht hilft sie dem ein oder anderen - so wie mir damals.

http://www.berna.at/gottheiten.html (http://www.berna.at/gottheiten.html)

@KI: Ich kann auch stundenlang Charaktere oder besser noch ganze Gruppen basteln. Dass ist übrigens der Grund, warum ich lieber auf Companions verzichte. Ich plane diverse Strategien im Voraus. BG II Beispiel. Waffenkünstler hüpft mit seinem Verteidigungswirbel auf und ab und zieht die Gegner auf sich. Bogenschütze dünnt die kleinen Gegner aus. Barbar stürmt mit hoher Geschwindigkeit auf die Magier. Und Berserker und Paladin widmen sich von Beginn an dem Boss. Nur mal aus dem Stehgreif. Ich mochte auch meine Gruppe mit 1 Waffenkünstler und 5 Bogenschützen.  ;D

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 14.April 2019, 11:58:48
Demoralisieren wird übrigens in der Tat nach Stufenaufstieg freigeschaltet, wobei das wie gesagt inkonsequent scheint. Einer meiner Schurken hatte es gleich zu Beginn, ein anfänglicher Companion auch. Bin schon ein bisschen gereist, bei Olegs war ich auch. Schwierigkeitsgrad bisher "Normal", ohne Anpassungen meinerseits. Angeblich ist dieser Grad ja mit "schweren" Graden ähnlicher Spiele vergleichbar. Obwohl Gegner dann nur auf 80% Schaden eingestellt sind -- und auch weniger kritischen Schaden machen...

Kämpfe fand ich bis jetzt nicht schwer, auch die Verteidigung von Olegs Handelsposten gegen
(click to show/hide)
. Eigentlich reichte es bisher sogar, einfach alle Chars zu wählen und den Gegner angreifen zu lassen, weitestgehend. Kann sich natürlich seit Release einiges geändert haben... Die Goblins (im P&P wohl mit Geschicklichkeit 15, hier mit 22 und entsprechendem Bonus auf ihre Rüstung) habe ich auch schon gesehen, aber auch das wawr kein Problem. Schön ist, dass öfter Dialogoptionen passend zu meiner Gesinnung eingeblendet werden. So wollten Banditen  Steuer aus Oleg erpressen -- als "rechtschaffen böser" Charakter beanspruchte ich das Recht dazu gleich für mich. :D


Mich würde mal das Gesamt-Budget interessieren. Über Kickstarter wurden insgesamt knapp 1 Million eingenommen (was man ja nicht 1:1 verrechnen kann). Das hat offenbar gereicht, um mehr Content reinzupacken als Obsidian bei den Pillars-Spielen (https://howlongtobeat.com/game.php?id=60050). Optik und Sound sind auch gefällig; Musik von Inon Zur  (https://youtu.be/ZqsCq_yV0d8?t=1169)(Crysis, Fallout 3+4, Icewind Dale 2). Aber Owlcat Games sind aus Russland, wo die Entwicklung um einiges günstiger sein dürfte als in den Staaten oder gar Kalifornien. Ein Witcher 3 made in USA statt Polen wäre auch ein Monstergeldfresser gewesen.  Richtig spielen werde ich erst über Ostern (Zeit!). Bis dahin noch austüfteln, welchen Char ich nehme.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 14.April 2019, 15:14:55
Die schweren Kämpfe kommen erst. Bis zum Handelposten ist es nur die Eingewöhnungsphase. Wobei ich nicht weiß wie die ganzen Patches die Schwierigkeit beeinflußt haben.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 14.April 2019, 16:31:46
Die schweren Kämpfe kommen erst. Bis zum Handelposten ist es nur die Eingewöhnungsphase. Wobei ich nicht weiß wie die ganzen Patches die Schwierigkeit beeinflußt haben.


Da die ersten Reviews den Entwickler gar zu einem offiziellen Statement gezwungen hatten, wird da einiges passiert sein.. https://steamcommunity.com/app/640820/discussions/0/1734340257883177224/?ctp=4

Bei Deadfire war es ein bisschen umgekehrt -- "zu leicht" war das Feedback.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 15.April 2019, 05:14:44
Ach ja: Spiele in der Richtung, die im Laufe des ca. nächsten Jahres kommen sollen gibt's ja auch noch einige. Sollte ich also dieses Jahr noch mit Pathfinder fertig werden -- so viel Classic RPG war noch nie wie in den letzten Jahren (und das sind nur die isometrischen Spiele, aka "sieht aus wie Baldurs Gate").

Druid Stone, von den Machern von Grimrock. Glaube nicht, dass das ähnlich erfolgreich wird, weil Grimrock damals eine richtige Marktlücke besetzt hat... danach machte sogar Ubisoft noch ein Might&Magic nach 15+ Jahren Abstinenz. Grimrock ist geil, das hier wirds also bestimmt auch.
https://druidstone-game.com/

Realms Beyond: https://www.realms-beyond.com/ Made in Germany.

Encased: Postapokalypse, bisschen wieder wie Fallout. https://store.steampowered.com/app/921800/Encased_A_SciFi_PostApocalyptic_RPG/

Wasteland 3: https://www.inxile-entertainment.com/wasteland3

Von den AA/AAA-Spielen beobachte ich Bloodlines 2 und Obsidians Outer Worlds (von und mit den Machern der Original-Fallouts). Hier übrigens noch ein amüsanter Beitrag zum Thema gecodeter "Zufall" von Tim Cain -- auch und gerade für FM-Spieler interessant (Thema Verletzungen, "Seuchen"serien, und vieles mehr). :D 

https://youtu.be/MEewLWDpscA?t=1500
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 16.April 2019, 20:48:59
Gibt es hier jemanden, der ein paar TW Warhammer2 Onlinegefechte gegen mich riskieren würde?

Die welche ich im Moment zugelost bekomme, sind einfach viel zu stark für mich. Bin eben 3x hintereinander gegen Exploding Hamster angetreten, und hatte nicht den Hauch einer Chance.;(

Einzig an die Regeln müsste man sich halten. Nicht mehr als 3 Monstereinheiten, sonst wird es einfach fad.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 16.April 2019, 22:58:07
Bei Warhammer muss ich immer an dieses EA-Spiel aus den 90ern denken. :) https://www.mobygames.com/game/windows/warhammer-dark-omen

Lasst es Wochenende werden. Bislang noch ein paar (einfache) Fingerübungen mit der Charakterestellung von Pathfinder gemacht. Was ist z.B. das Maximum an HP, das man auf Stufe 1 haben kann?  Barbaren haben die höchsten Basis-HP, ohne Bonus zu Start im Spiel immer 13. Also mal probiert. Einmal Barbar mit Konstitution 20 (+5 Bonus auf HP von 13 = 18), dazu noch das Abhärtungs-Feat bzw. Talent bedeutet noch einmal 3 Bonus-HP, also 18 +3 = 21. Geht da mehr zu Beginn? Irgendwann noch das Ganze mit Rüstungsklassen, Angriffswürfen, Schaden usw. Wirklcih weiterentwickeln kann man das dann typisch D&D erst auf späteren Stufen. Denn Talente bauen aufeinander auf. Und anders als von mir erst geunkt, lassen sich sehr wohl Voraussetzungen dafür einblenden..  Ich habe mittlerweile aber auch einen Guide gefunden, der all das wirklich aufdröselt. https://pathfinderkingmaker.fandom.com/wiki/Pathfinder_Kingmaker_Wiki (Spiel übrigens aktuell bei Gog im Discount).

Währenddessen scheint der Entwickler Owlcat Games schon nach Mitarbeitern für ein nächstes Projekt zu suchen (https://en.ostrog.com/2363-pathfinder-kingmaker-s-devs-are-looking-for-people-to-work-on-their-new-game/)... schaut nicht so aus, als ob sie demnächst auf Lootshooter a la Bioware machen.

Zitat
They look for someone who "spent the nights playing Baldur’s Gate, Icewind Dale and Neverwinter Nights".
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Viking am 16.April 2019, 23:41:41
Bei Warhammer muss ich immer an dieses EA-Spiel aus den 90ern denken. :) https://www.mobygames.com/game/windows/warhammer-dark-omen
Das habe ich viel gespielt,jede Karte genau untersucht weil ab und an,auch in einigen Häusern,Banner usw versteckt waren. :P Ich hatte auch den Vorgänger,Shadow of the Horned Rat.
Bei Warhammer 2 kommt in den Schlachten auch ein bisschen das Gefühl aus den alten Spielen auf  :)

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 17.April 2019, 08:06:08
Bei Warhammer muss ich immer an dieses EA-Spiel aus den 90ern denken. :) https://www.mobygames.com/game/windows/warhammer-dark-omen

Lasst es Wochenende werden. Bislang noch ein paar (einfache) Fingerübungen mit der Charakterestellung von Pathfinder gemacht. Was ist z.B. das Maximum an HP, das man auf Stufe 1 haben kann?  Barbaren haben die höchsten Basis-HP, ohne Bonus zu Start im Spiel immer 13. Also mal probiert. Einmal Barbar mit Konstitution 20 (+5 Bonus auf HP von 13 = 18), dazu noch das Abhärtungs-Feat bzw. Talent bedeutet noch einmal 3 Bonus-HP, also 18 +3 = 21. Geht da mehr zu Beginn? Irgendwann noch das Ganze mit Rüstungsklassen, Angriffswürfen, Schaden usw. Wirklcih weiterentwickeln kann man das dann typisch D&D erst auf späteren Stufen. Denn Talente bauen aufeinander auf. Und anders als von mir erst geunkt, lassen sich sehr wohl Voraussetzungen dafür einblenden..  Ich habe mittlerweile aber auch einen Guide gefunden, der all das wirklich aufdröselt. https://pathfinderkingmaker.fandom.com/wiki/Pathfinder_Kingmaker_Wiki (Spiel übrigens aktuell bei Gog im Discount).

Währenddessen scheint der Entwickler Owlcat Games schon nach Mitarbeitern für ein nächstes Projekt zu suchen (https://en.ostrog.com/2363-pathfinder-kingmaker-s-devs-are-looking-for-people-to-work-on-their-new-game/)... schaut nicht so aus, als ob sie demnächst auf Lootshooter a la Bioware machen.

Zitat
They look for someone who "spent the nights playing Baldur’s Gate, Icewind Dale and Neverwinter Nights".

Ich habe am Wochenende nun auch wieder damit begonnen, und habe mir einen Zwergenkämpfer Unterklasse Zweihandkämpfer erstellt. Der haut schön rein, und hat dann auch noch diverse Rassenwiderstände. Barbs werden am Anfang doch ziemlich leicht getroffen, wie ich an meiner Begleiterin immer bemerke.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 17.April 2019, 08:51:05
Das ist richtig. Aber ich hatte immer diesen Tiermeister mit, der dann da mit einem fetten Bären rumgerant ist. @Ex-Svec: Wenn du Bär und Barbar addierst, dann hast du mehr HP.  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 17.April 2019, 14:40:04
Ihr habt es übrigens geschafft... hab mir Pathfinder auch zum vergangenen WE gegönnt. Ich hab zwar eigentlich keine Zeit und komme in meinem FM-Save nur schleppend voran (Sorry an alle Story-Leser), aber ihr habt mich jetzt so heiß wie Frittenfett gemacht, dass ich nicht widerstehen konnte. ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 17.April 2019, 17:22:29
@Fuchs Könnte bei mir auch aktuell dauern, bis ich da durch bin. Das Spiel soll ja zudem sogar wesentlich länger sein als z.B. Pillars Of Eternity I/II...

Ich habe am Wochenende nun auch wieder damit begonnen, und habe mir einen Zwergenkämpfer Unterklasse Zweihandkämpfer erstellt. Der haut schön rein, und hat dann auch noch diverse Rassenwiderstände. Barbs werden am Anfang doch ziemlich leicht getroffen, wie ich an meiner Begleiterin immer bemerke.

Wobei es ja dafür auch wieder eine Unterklasse/Archetypen gibt: https://pathfinderkingmaker.fandom.com/wiki/Armored_Hulk  ;D


Dr. Matt Barton  (http://mattchat.us/?page_id=36)spielte die Tage übrigens Icewind Dale Enhanced. Ein cooler Channel mit eigentlich gar nicht mal so vielen Abonnenten -- aber gerade in Sachen RPGs immer sehr interessant.  https://www.youtube.com/watch?v=98-Dofhi3ww
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 17.April 2019, 21:04:29
Ich habe am Wochenende nun auch wieder damit begonnen, und habe mir einen Zwergenkämpfer Unterklasse Zweihandkämpfer erstellt. Der haut schön rein, und hat dann auch noch diverse Rassenwiderstände.

Btw zeich ma.


(https://i.imgur.com/XhHMkRh.jpg)

Ich will meinen Char eigentlich volle Kanne auf Charisma skillen. Damit verbundene Fähigkeiten wie das schon öfters angesprochene "Demoralisieren" profitieren ja auch im Kampf davon; außerhalb des Kampfes erhoffe ich mir natürlich entsprechende Dialogmöglichkeiten im Verbund mit dem "Pöhser Tyrann spielen".
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 18.April 2019, 07:57:59
Ein charismatischer Halbork. ;D

Ich hänge es heute am Abend rein. Scheinbar funktioniert mein VPN nach Hause zur Zeit nicht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 18.April 2019, 08:05:10
Werde am langen WE mal ein bisschen mit der Charaktererstellung rumspielen und dann hoffentlich auch richtig anfangen können. Ich glaube, mein Charakter wird sich aber nicht in Getümmel werfen, sondern andere sich die blauen Flecken abholen lassen. Mal gucken. :D Aber Charisma werde ich wohl auch skillen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.April 2019, 18:30:20
Werde am langen WE mal ein bisschen mit der Charaktererstellung rumspielen und dann hoffentlich auch richtig anfangen können. Ich glaube, mein Charakter wird sich aber nicht in Getümmel werfen, sondern andere sich die blauen Flecken abholen lassen. Mal gucken. :D Aber Charisma werde ich wohl auch skillen.

Ich favorisiere nach wie vor entweder Hexenmeister (Charisma eh als wichtigstes Attribut) oder einen charismatischen Schurken. Schade immer, dass man die Charaktere nicht ohne Weiteres "testen" kann. Die Gegner i ;Dm Tutorial anfangs sind mehr oder weniger Kanonenfutter (normale Schwierigkeit), glaube der erste Gegner hat sogar eine Rüstungsklasse von gerade mal 7 (10 Basis - 3 Punkte Malus) -- mit Angriffsboni von gerade mal 7 trifft man ihn also immer und selbst bei theoretischen Minuswerten von -5, -6 oder so würde man ihn zu ~50% noch treffen; und seine Hitpoints sehen auch nicht wesentlich gesünder aus.  ;D Und dazu folgt nach der Charaktererstellung immer erst eine immer gleich ablaufende Dialogsequenz (ohne irgendwelchen Skillchecks etc.)....

Später kommen zwar etwas "stärkere" dazu; aber mal zum Vergleich, selbst die von mir als "Vampirische Hexenmeisterin aus Glas" titulierte Dame hat noch Rüstungsklasse 13 -- und obwohl sie wegen ihrer geringen Stärke-Abzüge auf den Angriffswurf von Nahkampfwaffen bekommt; hat sie immer noch nur ein "Minus" von 2 beim Angriffsbonus auf die ausgerüstete Fackel als Nahkampfwaffe.  ;D

(https://i.imgur.com/EK3EI2m.jpg)

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 18.April 2019, 18:51:20
Dann stell zum Testen doch einfach den Schwierigkeitsgrad hoch. Ich hatte glaube ich auf "Taktiker" begonnen. Also eins über dem Normalen. Oder für erfahrene Rollenspieler. Weiß gerade nicht mehr genau wie er hieß. Taktiker war glaube ich D:OS.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 18.April 2019, 19:22:20
Mein Hau drauf.

(https://www.bilder-upload.eu/thumb/8a3fd9-1555608124.jpg) (https://www.bilder-upload.eu/bild-8a3fd9-1555608124.jpg.html)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.April 2019, 21:28:28
Mein Hau drauf.

(https://www.bilder-upload.eu/thumb/8a3fd9-1555608124.jpg) (https://www.bilder-upload.eu/bild-8a3fd9-1555608124.jpg.html)

Hau-wumms.  ;D Der größere BOnusschaden  (+10 statt +6) beim "charismatischen Ork" kommt wohl deshalb zustande, weil insgesamt noch mal +4 Bonus addiert werden.

+1 durch Stärke 20 (beim Zwerg anfangs nicht machbar, weil er keinen Rassenbonus auf Stärke hat bzw. wählen kann wie der Halbork). Anders ausgedrückt: Stärke 18 gibt "nur" 4 Bonuspunkte Schaden, Stärke 20 deren 5.

+3 noch mal durch den aktivierten Feat "Heftiger Angriff". (2 Punkte Grundbonus plus noch mal 50% durch Zweihänderwaffe) http://prd.5footstep.de/Grundregelwerk/Talente/HeftigerAngriff


Eigentlich alles aus NWN und Co so und ähnlich bekannt, die ja direkt auf D&D 3. Edition basieren (Pathfinder ist eine Abwandlung). Beim Fernkämpfer (auch bei Castern, die auf Fernkampfzauber setzen) empfiehlt es sich wahrscheinlich, möglichst frühzeitig Präzsisionsschuss zu bekommen. Ansonsten bekommt man gegen ALLE Fernkampfziele 4 Punkte Malus auf den Angriffswurf, die gerade gegen irgendwen im Nahkampf verwickelt sind... http://prd.5footstep.de/Grundregelwerk/Talente/Praezisionsschuss  Ich glaube, das war in Neverwinter nIghts gar nicht umgesetzt; dort bekam man soweit ich mich erinnere nur 4 Punkte Abzug auf den Angriffswurf, wenn man mit Fernkampfwaffen in den Nahkampf ging. 4 Punkte Abzug sind effektiv quasi -25% Trefferwahrscheinlichkeit....


Interessant ist auch, wie "Schleichangriffe" umgesetzt sind. Es reicht wohl mitunter schon, wenn ein Charakter (egal aus welcher Richtung) von zwei Charakteren im Melee angegegangen wird. https://pathfinderkingmaker.fandom.com/wiki/Sneak_Attack bzw. https://pathfinderkingmaker.fandom.com/wiki/Flanking
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 19.April 2019, 07:39:57
Fernkampf ist zu Beginn wirklich recht schwach. Mein vorheriger Anlauf war als FK Waldläufer, und der hat so gut wie nichts getroffen, da alle Gegner meistens von den Nahkämpfern gebunden waren.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Pico am 19.April 2019, 09:32:46
Ich habe bisher 41 Stunden in den Kingmaker-Spielstand gesteckt und es hat mir viel Spaß gemacht. Sämtliche Partymitglieder habe ich mir, sobald ich immer Gold auf der Kante hatte, selbst erstellt. Aufgrund Zeitmangels wurde der Spielstand jedoch nun seit 2 Monaten nicht mehr angerührt und ich finde es immer schwer, nach langer Pause in so einem Spielstand wieder einzusteigen. Jedoch hat die aktuelle Diskussion wieder Lust auf mehr gemacht und über die Feiertage gehts weiter  :D

Fernkampf ist zu Beginn wirklich recht schwach. Mein vorheriger Anlauf war als FK Waldläufer, und der hat so gut wie nichts getroffen, da alle Gegner meistens von den Nahkämpfern gebunden waren.

Dafür später mMn umso wichtiger. Meine Gruppe ist bei Lvl 11, meine Waldläuferin macht den höchsten Schaden. Ohne sie wäre so mancher Kampf verloren gewesen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 19.April 2019, 09:41:26
und ich finde es immer schwer, nach langer Pause in so einem Spielstand wieder einzusteigen.

Mein größtes Problem bei Rollenspielen. Lasse ich sie ruhen, spiele ich in der Regel nicht weiter. Dann wenn ich wieder Lust habe, kommt mir eine neue Idee für eine Party und dann starte ich von vorne.  ::)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.April 2019, 11:01:05
Ich habe bisher 41 Stunden in den Kingmaker-Spielstand gesteckt und es hat mir viel Spaß gemacht. Sämtliche Partymitglieder habe ich mir, sobald ich immer Gold auf der Kante hatte, selbst erstellt.


Sollte eigentlich sogar "einfacher" sein, weil die Companionsn wie in Baldur's Gate und Co. keine "optimalen" Builds sind, sondern nach "Rollenspielaspekten" erstellt. Im Pen&Paper ist es natürlich so, dass ein Spielleiter viel flexibler dann reagieren kann, welche Gruppe er da vor sich hat... von Pathfinder-Fans gibt oder gab es ja bereits die Kritik, dass Gegner selbst auf normalem Schwierigkeitsgrad teils deutlich gepimpte Werte hätten. In BG gab es Companions, die konnten die Möglichkeiten ihrer Klasse nicht mal näherungsweise ausreizen. Gibt hier eine interessante Präsentation zu Pillars Of Eternity, die das ein bisschen anspricht: https://www.youtube.com/watch?v=fvyrEhAMUPo

Ich werde wie immer mit Companions spielen. Vielleicht noch einen selbst erstellten dazu. Denn in die wurde wohl einiges an Arbeit investiert; auch in Sachen Quests oder Gesinnungskonflikte (Chars, die mit Handlungen nicht einverstanden sind, mucken auf), und die ein oder andere Überraschung solls auch geben, was die Motive und Ziele anbelangt. Erinnere mich noch ans erste Baldur's Gate, in dem ich anfangs "böse" als auch "gute" Charaktere in der Party hatte. Es kam bald zu kleinen Reibereien. Und plötzlich, in den Minen von Nashkell, gingen die dann aufeinander los im Kampf.  Das hatte ich in einem RPG vorher so noch nie gesehen :o Vielleicht wenn man Taktik-RPG-Mischungen wie Jagged Alliance mal ausklammert, dessen Kultstatus nach wie vor auch deshalb existiert, weil jeder anheuerbare Söldner sehr spezielle.... Eigenheiten und Persönlichkeiten hatte.  Der ein oder andere dürfte dazu wieder von Chris Avellonen mitgeschrieben sein...

Dieser Nok-Nok hört sich nach jemandem an, der zu meinem "bösen" Mainchar passen könnte (chaotisch böser Goblin, als Rasse bei der Selbsterstellung nicht auswählbar). :D https://www.rpgsite.net/interview/7792-pathfinder-kingmaker-interview-with-chris-avellone-on-storyline-writing-and-characters


Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 19.April 2019, 11:53:26
Hatte ich in BG 2 auch, als plötzlich der Zwerg und Edwin mitten im Dungeon die Gruppe verließen. ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: kn0xv1lle am 19.April 2019, 14:28:15
Spielt hier jemand Magic the Gathering Arena ? Ich habe mit 12 oder 13 bei einem Kumpel vor Zich  Jahren Magic Gespielt aber muss sagen das  Spiel macht super Laune. Anders als bei Hearthstone finde ich den Random Faktor nicht so groß obwohl er natürlich auch vorhanden ist. Was mir auch gefällt ist, dass man am Anfang wirklich sehr viele Karten geschenkt bekommt. Auch finde ich kommt man ganz gut ohne Geld auskommt. Natürlich geht der Anfang schneller mit. :-)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: GameCrasher am 19.April 2019, 14:36:26
Das ist doch noch in der Beta-Phase. Hab gelesen, dass die Accounts zurückgesetzt werden wenns dann released wird. So lange werde ich da nicht spielen. :(
Oder weiß da jemand Gegenteiliges?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: kn0xv1lle am 19.April 2019, 16:31:41
Das ist doch noch in der Beta-Phase. Hab gelesen, dass die Accounts zurückgesetzt werden wenns dann released wird. So lange werde ich da nicht spielen. :(
Oder weiß da jemand Gegenteiliges?

Es würde mich sehr wundern wenn Leute echtes Geld ausgeben und dann die Accounts zurückgesetzt werden. Das würde ja einen massigen Shitstorm verursachen.
Aus der FAQ.

F: Wird am Ende der Open Beta das Konto ebenfalls zurückgesetzt?

A: Derzeit gibt es keine Pläne für einen sogenannten Account Wipe am Ende der Open Beta. Allgemein (Grundsätzliche Informationen zu MTG Arena)

Vielleicht stammte die Aussage aus der Closed Beta ? Da würde es ja auch Sinn machen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: GameCrasher am 19.April 2019, 17:02:37
Vielleicht stammte die Aussage aus der Closed Beta ? Da würde es ja auch Sinn machen.

Das kann gut sein.
Das was ich las war glaube aus der "gamestar" damals und beschrieb nur "Beta" soweit ich mich erinnere. :-\

Aber danke, dass du das aus der FAQ gefunden und geteilt hast. :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Maddux am 19.April 2019, 17:08:56
MTGA ist zwar noch offiziell Open Beta, das aber nur aus dem Grund das man Bugs auf den Betastatus schieben kann. Das Spiel ist voll released und läuft auch.
Ein Accountwhipe ist zwar möglich, WotC müsste die User aber für das investierte Geld entschädigen, entweder durch Geld zurück oder indem man ihnen Gems in Höhe des investierten Betrages gutschreibt.
Man muss halt sagen das MTGA, bis auf Karten und Spielprinzip, nichts mit Paper-Magic zu tun hat. Es gibt kein Auktionshaus oder andere Möglichkeit Karten zu tauschen, Booster haben nur 8 statt 15 Karten und der Kartenpool beschränkt sich auf im Standard Format legale Karten. Also Hearthstone mit Magickarten.

MTGA macht schon Spaß, man bekommt anfangs viele Karten geschenkt und kann sich, dank Wildcards und täglichen Quests, recht schnell ein paar competitive Decks zusammenstellen. Mit Paper-Magic kann man MTGA aber nicht vergleichen.
Auch weil es keine Turniere gibt und das Game eher auf schnelles Spielen ausgelegt ist.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: GameCrasher am 19.April 2019, 17:17:42
[...]der Kartenpool beschränkt sich auf im Standard Format legale Karten. Also Hearthstone mit Magickarten.

Was bedeutet das?

Hab mir schon paar mal überlegt Arena zu spielen, allerdings fand ich die bisherigen Magic-Spiele immer viel zu beschränkt weil sie meist nur 1-3 Editionen spielbar hatten.
Ist das bei Arena auch so? Das letzte Mal als ich mich wirklich mit Magic beschäftigt hatte waren wir bei Edition 8. :D
Gibts diese oder auch ältere Editionen in dem Spiel? Blick da mittlerweile überhaupt nicht mehr durch.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Maddux am 19.April 2019, 19:20:02
Standard Format bedeutet das aktuelle jährliche Core-Set + der Named Block mit je 3 Teilen vor und nach dem Core-Set. Einmal pro Jahr wenn der neue Block und das neue Core-Set erscheinen rotieren das alte Core-Set und der älteste Block aus dem Format raus und die Karten sind dann nur noch im Modern (all Karten seit Mirrodin) und T1-Format (alle je erschienen Karten) spielbar.
Das wird sich in MTGA auch nicht ändern sofern kein extended Standard und/oder Legacy extra dafür eingeführt wird. Wenn dir das nicht gefällt bleibt dir nur Modern in Magic Online oder Paper Magic zu spielen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: GameCrasher am 19.April 2019, 19:37:00
Alles klar, danke für die Erläuterung.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: kn0xv1lle am 19.April 2019, 20:26:17
Ja genau so ist das mit den Karten. Ist bei Heartstone ja ähnlich. Allerdings finde ich den Vergleich unpassend, da meiner Meinung nach Magic vom Spiel her deutlich komplexer ist als hearthstone.

Btw. kennt noch jemand das alte Magic PC Spiel ?  ;D Auch so ein Spiel das ich früher gespielt habe aber in dem ich immer gnadenlos versagt habe und die KI mit mir den boden aufgewischt hat,  ;D

Edit: Ich meine übrigens Shandalar. Gab ja dann doch ein paar mehr PC Spiele.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Maddux am 19.April 2019, 20:54:28
Magic: Duels of the Planeswalker gab es in mehreren Versionen für PC und Konsolen.
Fürchterlich schlecht programmiert mit unzähligen Gamebreaking Bugs und Exploits die nie gefixed wurden, man konnte anfangs nur vorgefertigte Decks spielen und sein Deck später auch nur mit ein paar Karten die zum Deckthema passten anpassen, etcpp.
Die Spiele waren echt ihr Geld nicht wert und WotC war echt noch so frech extra Geld zu verlangen damit man die Decks in Foils umwandeln konnte. Und das hat man am besten erst gemacht wenn man die letzte Karte des Decks freigeschaltet hatte. Die Games waren so mies programmiert das man nur die Karten die schon freigeschaltet waren zu Foils wurden und später freigespielte Karten nicht in Foils umgewandelt wurden.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: GameCrasher am 19.April 2019, 21:21:59
Btw. kennt noch jemand das alte Magic PC Spiel ?

Meinst du das von MicroProse?
Das hab ich mal als ganz junger Teenager bei MediaMarkt erworben aus der Ramschkiste. Hab mich riesig gefreut das daheim spielen zu können. Merkte dann aber, dass ist die Erweiterung und ich habe keinen Schimmer woher das Hauptspiel zu kriegen. Ich wollste also bei MicroProse anrufen und fragen wie man das kriegt... Ne Nummer fand ich nicht raus, darum rief ich die Vermittlung an, welche mich zu MicroSOFT durchstellten... ab da wars dann aus.
Jahre später, als es dann mit dem Internet soweit war, versuchte ich es dann bei Ebay zu ersteigern. Hat auch nie zum Erfolg geführt. :(
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: kn0xv1lle am 19.April 2019, 21:23:30
Ja genau das meinte ich. ;-) Ich weiß auch nicht wie es bei uns gelandet ist aber tatsächlich hatte mein Vater eine CD Davon zuhause. Der Start war aber Bockenschwer, zumindest für jemanden der sich gar nicht mit Magic ausgekannt hat. Balancing kannte man damals noch nicht.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Maddux am 19.April 2019, 22:20:46
Von Microprose habe ich noch "Teamchef" hier liegen und auf einer VM installiert. Das hatte ich früher fast genauso viel gesuchtet wie Anstoss.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.April 2019, 01:50:57
Microprose Soccer (C64) FTW.  ;D


Mal sehen, ob ich heute schon richtig loslegen kann. Bisher immer noch Pathfinder-Spielerein mit der Charaktererstellung. Vielleicht evtl mit die höchste Rüstungsklasse auf STufe 1: 26. Ein Halbling (+2 Bonus auf Geschickl. und Charisma), Mönch-Unterklasse Schuppenfaust (bezieht zusätzlichen Rüstungsklassen-Bonus vom Charisma-Wert). +1 Rüstungklasse, weil Halbling zu den "kleinen" Rassen zählen. +1 für das Feat "Ausweichen". Dazu der Feat umsichtiger Kämpfer, mit dem sich bei "defensivem Kämpfen" der Bonus auf Rüsungsklasse quasi verdoppelt. Da kommt ganz hübsch was zusammen. Und das ganz ohne Rüstung, so dass selbst der Abwehrwert gegen "Berührungen" (u.a. relevant gegen viele Fernkampfzauber) 1:1 der gleiche wie die Rüstungsklasse ist.


(https://i.imgur.com/Z3GmLMO.jpg)

Gegner ohne Angriffsbonus unter 7 werden gar nicht mehr treffen bzw. müssen eine 20 würfeln, die Tutorial-Bandidaten sind quasi chancenlos.  ;D Als Kämpferin aber wohl eher ein VW Käfer unter den möglichen Pathfinder-Helden...

(https://i.imgur.com/6CUIIqB.png)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 20.April 2019, 08:13:32
Schuppenfaust? Wohl eher Kinderhand.;)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.April 2019, 15:31:02
Schuppenfaust? Wohl eher Kinderhand.;)

Da is' was dran.  ;D Ist auch wahrscheinlich nicht prickelnd spielbar. Ungebufft würde Dein Stufe 2 "Haudruff" trotzdem langfristig mit 20 aus 100 oder zwei Schlägen von 20 treffen.. (https://youtu.be/MEewLWDpscA?t=1501). Auf Stufe eins hatte er eigentlich sogar einen niedrigeren Grundangriffsbonus, da dieser mit den Stufen steigt (eine D&D-Besonderheit: auf niedrigen Stufen geht deshalb seit jeher viel "daneben"). Auf Stufe 1 müsstest Du immer eine 20 würfeln (5% Chance), da sich der Grundangriffsbonus beim Stufenanstieg um 1 erhöht hat.

(Angriffsbonus aktuell auf Stufe 2 jedenfalls +7, um auf die 26 der RK zu kommen, musst Du bzw. im Spiel der Computer mit dem zwanzigseitigen Würfel mindestens eine 19 würfeln).


Auch "Kritische Treffer" beim Wurf einer 20 würden selten bestätigt werden bzw. erfolgreich sein: http://prd.5footstep.de/Grundregelwerk/Kampf

Andererseits: Mit dem miserablen Angriffsbonus von -4 kann die Kinderhand den Haudruff mit seiner RK 20 auch nur mit einer 20 treffen. Also wäre das selbst auf Stufe 1 in Sachen Trefferwahrscheinlichkeit eher ausgeglichen. Da die Kinderhand aber kaum Schaden macht und der Haudruff die Kinderhand bereits mit einem Schlag zerhacken kann (7-18 Punkte Schaden vs 11 Trefferpunkte) -- kaum eine Chance für die Kinderhand. Sollte die Kinderhand also mal gewinnen, wäre das ungefähr wie ein FM-Spiel mit 10 guten Torchancen mit brauchbarer Torwahrscheinlichkeit gegen 2 davon beim Gegner -- und das Team mit den 2 Torchancen gewinnt. Also: Nichts ist unmöglich- drauf wetten sollte man aber nur mit entsprechendn Quoten. ;D Das jetzt alle ohne Einsatz von evtl. Kampffeats (Betäubungsschlag der Kinderhand-Klasse, etc.) -- und dass die Kinderhand tatsächlich eine Nahkampfwaffe nutzt.

Ich fände es übrigens spaßig, wenn es hier so ein PvP (Player vs Player) als Jux-Feature gäbe, wo man einfach mal Charaktere gegeneinander antreten lassen könnte.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 20.April 2019, 20:38:05
Kinderfaust ist nicht zwingend wichtig. Bei IWD II habe ich mir gerne einen Tiefengnom (20 WE + 20 GE) erstellt und ihm ein Level Mönch gegeben. Der ist fast immer vorweggelaufen. Die "normalen" Gegner haben den mindestens das halbe Spiel durch nicht getroffen. Und da kannst du ihn sogar auf Kleriker, Druide, Dieb oder Barde multiklassen und er hat noch einen Sinn. Als Fernkämpfer funktionierte das auch gut. Aber er zog die Aufmerksamkeit auf sich und die anderen hatten dann leichtes Spiel. Eine hohe RK ist bei vielen RPGs nicht zu unterschätzen. Bei Kingmaker weiß ich es aber selbst noch nicht.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: White am 20.April 2019, 21:13:08
Ich bin auch ein Freund von "Avoidance-"Tanks"" - also Chars, die einfach nicht getroffen werden und den anderen gleichzeitig den Rücken frei halten. Je nach Spiel kombiniert mit Konterattacken.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.April 2019, 22:56:00
Kinderfaust ist nicht zwingend wichtig. Bei IWD II habe ich mir gerne einen Tiefengnom (20 WE + 20 GE) erstellt und ihm ein Level Mönch gegeben. Der ist fast immer vorweggelaufen. Die "normalen" Gegner haben den mindestens das halbe Spiel durch nicht getroffen. Und da kannst du ihn sogar auf Kleriker, Druide, Dieb oder Barde multiklassen und er hat noch einen Sinn. Als Fernkämpfer funktionierte das auch gut. Aber er zog die Aufmerksamkeit auf sich und die anderen hatten dann leichtes Spiel. Eine hohe RK ist bei vielen RPGs nicht zu unterschätzen. Bei Kingmaker weiß ich es aber selbst noch nicht.

An sich hat die Rüstungsklasse den gleichen Stellenwert wie in D&D, weil das System das Gleiche ist. Es gibt Treffer und Nicht-Treffer; und getroffen wird man nur, wenn der Angriffswurf des Angreifers mindestens so hoch wie die Rüstungsklasse ist. Sie ist also DER Abwehrwert schlechthin. Ausnahme der 20er-Wurf mit dem zwanzigseitigen Würfel, der immer ein Treffer ist. In vielen Spielen (Pillars Of Eternity z.B.) haben Rüstungen eine andere Funktion, z.B. Schadensreduktion. Da wird dann nach einem Treffer z.B. der Rüstungswert vom Schaden abgezogen.


Btw, solche Min/MAx-Chars wirst Du als Companion in keinem Spiel finden (in IWD kann man glaube ich die anderen Attribute sogar bis auf 1 oder 2 Punkte erniedrigen -- Bsp. der Kämpfer, der dann halt 1 Punkt INT / CHA etc. hat, weil es im Spiel für ihn eh nicht von Nutzen ist).  ;D Aber ich denke, gerade für die höheren Schwierigkeitsgrade muss man das System ein bisschen "Spielen". Zum einen sind die Herausforderungen gerade in den Computerrollenspielen vor allem kämpferischer Natur. Zum anderen werden die Gegner selbst derart gepimpt von ihren Attributen, dass man da ein bisschen gegenhalten muss. Ein echter "Rollenspieler" rümpft über so was natürlich die Nase; was teilweise auch die Kritik von Pathfinder-Fans erklären dürfte.  ;D

Tja, und ich bin eigentlich noch immer nich twirklich am Spielen, weil ich mich jetzt erst recht nicht enscheiden kann, welchen Char ich nehme.  :( Den charismatischen Halbings-Schurken mit hoher Überzeugungskraft? Die vampirische Hexenmeisterin mit einem Hang zur Nekromantie? Oder doch den halborkischen Schläger, der selbst Oli Kahn einschüchtern könnte? Hm....
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 20.April 2019, 23:13:47
Tja, und ich bin eigentlich noch immer nich twirklich am Spielen, weil ich mich jetzt erst recht nicht enscheiden kann, welchen Char ich nehme.  :( Den charismatischen Halbings-Schurken mit hoher Überzeugungskraft? Die vampirische Hexenmeisterin mit einem Hang zur Nekromantie? Oder doch den halborkischen Schläger, der selbst Oli Kahn einschüchtern könnte? Hm....

Oder alle drei und "nur" drei Companions.  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 21.April 2019, 08:27:00
Tja, und ich bin eigentlich noch immer nich twirklich am Spielen, weil ich mich jetzt erst recht nicht enscheiden kann, welchen Char ich nehme.  :( Den charismatischen Halbings-Schurken mit hoher Überzeugungskraft? Die vampirische Hexenmeisterin mit einem Hang zur Nekromantie? Oder doch den halborkischen Schläger, der selbst Oli Kahn einschüchtern könnte? Hm....

Oder alle drei und "nur" drei Companions.  ;)

LG Veni_vidi_vici

Einen werde ich wahrscheinlich sogar erstellen; hatte ja letztes Wochenende ein bisschen weiter gespielt und entdeckt, dass man als Kämpfer in der Gruppe erst mal einen Barbaren hat. Da würde idealerweise noch ein richtiger RK-Tank zu passen.


Ansonsten kreisen meine aktuellen Überlegungen tatsächlich um die Story -- auch wegen den vielen Dialogoptionen in Sachen "Rollenspiel". Was würde hier vielleicht am ehesten Spaß machen? Als Pillars Of Eternity Deadfire rauskam, spielte ich im Schnellauf (das geht) noch mal den ersten Teil durch -- als Eothas-Priester. Der Gott Eothas ist ja quasi der Gegenspieler in Teil zwei...
 
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Klapperzahn am 21.April 2019, 10:23:16

Tja, und ich bin eigentlich noch immer nich twirklich am Spielen, weil ich mich jetzt erst recht nicht enscheiden kann, welchen Char ich nehme.  :( Den charismatischen Halbings-Schurken mit hoher Überzeugungskraft? Die vampirische Hexenmeisterin mit einem Hang zur Nekromantie? Oder doch den halborkischen Schläger, der selbst Oli Kahn einschüchtern könnte? Hm....

Kannst du mir bitte die "drei Ostereier" posten? also den finalen falls es noch Abweichungen gibt

Wenn du dafür einen fragwürdigen Rat möchtest, vergiß nicht, daß dein 1. Ziel die Baronie ist. Als Baron braucht es auch ein wenig Charisma, vermutlich auch um deine Companions bei Laune zu halten. Nein, ich habe bisher nur bis zur Baronie und bin ab dann ein wenig rumgestolpert, maximal 1 Jahr gespielt.

Übrigens meine Char: Hat der alte Hexenmeister sich doch einmal wegbegeben... .
Da der Junge recht schwach ( 8-14-14-11-10-20) daherkommt habe ich ihn 3 Söldner gekauft. ( warum 3? Nun ich will alle Klassen in einem Testlauf testen also fehlte mir noch der Druide, Paladin und Mönch - und ja ich weiß, daß Octi ein Zwitter zwischen Magierin und Schurkin ist )

im neusten Spielstand, den ich aufgrund deiner Überlegungen parallel zu laufen habe, entschied ich mich für einen  bösen Tiefling - Zauberschützen und bin gespannt wie er sich als Baron schlägt ( 10-20-12-16-12-7 )

ich wünsche dir soviel Spaß wie ich ihn immer noch habe
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: GameCrasher am 21.April 2019, 12:43:05
Alles klar, danke für die Erläuterung.

Bei mir ist jetzt die Wahl bei kostenfreien Spielen, zurück zu Path of Exile geworden.
Das habe ich vor 4 Jahren mal gespielt als es noch in einer Art Early Access war.
Ich bin nach wie vor begeistert von dem Game.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 21.April 2019, 15:37:47
Kannst du mir bitte die "drei Ostereier" posten? also den finalen falls es noch Abweichungen gibt


Charaktere mit hohem Charisma waren eh geplant. Nicht sichtbar/erkennbar ist der Bonus auf Einschüchtern der Halbork-Rasse (plus, dass der Schläger-Archetyp die Wirkung von Einschüchtern quasi verdoppelt). Hier übrigens wieder die vor einer Woche angesprochene Besonderheit: Die Kampf-Fähigkeit "demoralisieren" ist wohl wieder erst beim Stufenanstieg verfügbar... was völlig willkürlich scheint je nach gewählter Rasse/Klasse. Die Hexenmeisterin hat außerdem den mächtigen Zauberfokuks auf Nekromantie -- was Rettungswürfe insgesamt um 2 Punkte erschwert. edit: Janos würde statt Messerstecher wohl eher ein normaler Schurke werden. Der Malus von Stärke verringert den (Nahkampf)-Grundschaden zu stark -- das "BEsondere" am Messerstecher-Archetyp ist, dass er erhöhten "Schleichschaden" mit Messern macht. Ich glaube anfangs einen Würfel 8 statt einen Würfel 6.


(https://i.imgur.com/IXEqk3K.jpg)

(https://i.imgur.com/1FZ12yg.jpg)

(https://i.imgur.com/8I0lgnE.jpg)


Noch mal ein bisschen den Prolog gedaddelt. Ich hoffe, das behält das Spiel so bei. Aber eine "Standard"-Handlung von RPGs, das Looten, wird hier von den Begleitern tatsächlich mal hinterfragt. Bzw. es gibt Konflikte, wenn der "Böse" Hexenmeister uns ermuntert, den Sold der Wachen zu stehlen; während die "Gute" Bardin empört darauf reagiert. Später hat das weitere Konsequenzen, wenn man von der Herrin des Hauses drauf angesprochen wird, soweit ich mich erinnere... Standardmäßig sackt man in RPGs halt alles erst ein -- Fragen kommen später gibt's keine. Also ist das Looten eine sture mechanische Klick-Angelegenheit, ohne Überlegung. Hoffentlich gibt's mehrere solcher Szenen. In diesem Sinne: https://www.youtube.com/watch?v=loyOnhP9BiQ. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 21.April 2019, 16:06:34
Einen werde ich wahrscheinlich sogar erstellen; hatte ja letztes Wochenende ein bisschen weiter gespielt und entdeckt, dass man als Kämpfer in der Gruppe erst mal einen Barbaren hat. Da würde idealerweise noch ein richtiger RK-Tank zu passen.

(click to show/hide)

Ich finde der charismatische Dieb, vielleicht noch mit etwas Magie, oder die Hexenmeisterin hören sich wirklich gut an.


Magier werde ich mir wohl nie einen erstellen. Nachdem ich gerade in Warhammer 2 mit Lord Mazdamundi spiele, können andere Magier da nur abstinken. ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Klapperzahn am 21.April 2019, 17:01:24
Also Sylvana finde ich auch sehr interessant, vor allem weil ich die TP hinterfragen würde. Aber ich bin erstmals durch PK mit D+D in Berührung gekommen und immer noch beim Lernen.
Deshalb auch vielen Dank für deine Überlegungen die letzten Tage hier.

Mir würde das Micromanagment, also Sylvana ständig aus der Schusslinie zu nehmen, bald lästig werden.

Willst du das Spiel normal oder fordernd angehen? Sollte es Sylvana werden, würde ich auf den Weg bis zur Baroness gern hören ob es für dich mehr Frust oder viel Lust war....

Eigentlich möchte ich dir noch eine Mod  "Heroes of the Stolen Lands" nahelegen

https://www.nexusmods.com/pathfinderkingmaker/mods/5

mE wunderschöne Grafiken um im Spiel wichtigen NPC nicht die Bilder/Avatare  wegzunehmen

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 21.April 2019, 19:40:07
Also Sylvana finde ich auch sehr interessant, vor allem weil ich die TP hinterfragen würde. Aber ich bin erstmals durch PK mit D+D in Berührung gekommen und immer noch beim Lernen.
Deshalb auch vielen Dank für deine Überlegungen die letzten Tage hier.

Mir würde das Micromanagment, also Sylvana ständig aus der Schusslinie zu nehmen, bald lästig werden.


In den D&D-basierten Games, die ich kenne, war das kein großes Problem. Allerdings soll es hier auch so sein, dass sich die Dynamik von Gefechten ändern kann, wenn ich das richtig gelesen habe. Zwar hat scheinbar auch hier die KI die, äh "Tendenz", einfach auf das erstnächste Partymitglied draufzugehen, also Tanks vor! Aber hin und wieder soll wohl "Verstärkung" im Rücken der Party eintreffen... oder auch von allen Seiten angegriffen, dort wo sie dann stehen würde, natürlich ungeschützt.

Im "Tutorial" kann man es nach meinen Eindruck eigentlich recht gut "steuern", wer angegriffen wird... Was das in bisherigen D&D-basierten Games angeht, siehe auch veni vidis Trick, einen fast untreffbaren Tiefengnom in IWD2 immer vorzuschicken -- oder meine Party hier ausschließlich aus Castern in Icewind Dale 1 -- beschworene Kreaturen vor, der Rest kommt später.  ;D
 (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,3915.msg969169.html#msg969169) Spezifisch "geskriptete" KI, die immer auf die schwächsten Glieder der Gruppe abzielt, fallen mir z.B. die Schatten in Pillars Of Eternity ein. Ich bin da auch ganz gespannt. Vor allem, da es in keinem dieser Spiele so ist, dass auf "Normalem" Schwierigkeitsgrad der Gegner (ohne manuell nachzujustieren) nur 80% vom gewürfelten Schaden macht... also bereits "vorsorglich" ein Spielervorteil mit eingebaut ist.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 21.April 2019, 20:47:08
Zwar hat scheinbar auch hier die KI die, äh "Tendenz", einfach auf das erstnächste Partymitglied draufzugehen, also Tanks vor!

Das stimmt so nur in den ersten Runden eines Kampfes. Die Gegner schwenken recht schnell auf Chars um, welche ihnen den meisten Schaden reindrücken.

Mein Tank mit defensiver Kampfeinstellung hält nur kurzfristig die Aggro, da sie leider zuwenig Schaden macht. Hätte auch noch keinen Skill entdeckt welche die Aggro steigert.

Aber das läßt sich mit einem zusätzlichen Offtank gut handeln, in dem sobald er die Aggro bekommt, die anderen Members auch dort Schaden machen. Zumindest stellt es sich bis Level 10 so dar.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 21.April 2019, 21:03:35
Apropos Kampf, der "Bosskampf" des Tutorials hat schon einen leichten "Chaosfaktor", wie er für Echtzeit-mit-Pause gegenüber der Runde manchmal etwas typisch ist (Huch, schon gewonnen? Wie jetzt genau eigentlich?), auch natürlich, weil noch KI-gesteuerte Charaktere mit eingreifen. :D Und jetzt habe ich tatsächlich Linzi vergrault. Wer führt jetzt Tagebuch?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: idandt am 21.April 2019, 21:20:29
Apropos Kampf, der "Bosskampf" des Tutorials hat schon einen leichten "Chaosfaktor", wie er für Echtzeit-mit-Pause gegenüber der Runde manchmal etwas typisch ist (Huch, schon gewonnen? Wie jetzt genau eigentlich?), auch natürlich, weil noch KI-gesteuerte Charaktere mit eingreifen. :D Und jetzt habe ich tatsächlich Linzi vergrault. Wer führt jetzt Tagebuch?

Linzi ;) Und lange vergrault man keinen, zumindest nicht im Prolog...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 21.April 2019, 22:37:10
Apropos Kampf, der "Bosskampf" des Tutorials hat schon einen leichten "Chaosfaktor", wie er für Echtzeit-mit-Pause gegenüber der Runde manchmal etwas typisch ist (Huch, schon gewonnen? Wie jetzt genau eigentlich?), auch natürlich, weil noch KI-gesteuerte Charaktere mit eingreifen. :D Und jetzt habe ich tatsächlich Linzi vergrault. Wer führt jetzt Tagebuch?

Linzi ;) Und lange vergrault man keinen, zumindest nicht im Prolog...

Das war am Ende des Prologs. :D  Btw, die Owlcats gehen mit der Regeltreue wohl teilweise relativ weit... Das Wetter als Effekt? Hui. Wobei ich prinzipiell schon wieder froh bin, dass Rundenkampf wieder salonfähig scheint nach dem Erfolg von Original Sin. Tatsächlich war das das kommerziell erfolgreichste der Iso-RPGs in den letzten Jahren, mit Abstand. Zu Zeiten von BG, IWD und Co. galt Rundenkampf als "Kassengift".

(https://i.imgur.com/9zWoVda.jpg)

Und Nerdhumor haben sie auch -. da kommt wirklich das ganze Geviechs auf der Karte an. :D Das Video mit diesem optionalen Hemd des Chars (links) hatte ich vor meiner Bestellung zufällig gesehen -- man beachte die Kommentare. Da hat der Grafiker wohl einen kleinen Gag eingebaut und Spaß bewiesen. https://www.youtube.com/watch?v=fJ-VyXDv9Io

(https://i.imgur.com/8If2Ci8.jpg)



Was Regeltreue angeht; in den meisten RPGs kann man ja eh mittlerweile jeden Mist mitnehmen und zu Kohle machen, ohne sich darüber Gedanken zu machen (Stichwort: Looten). Aber dass Harrim, einer der Companions, bereits mit seiner Standard-Ausrüstung einen Malus wegen des Gewichts bekommt, ist schon eher "hardcore". :D Schuld ist natürlich vor allem sein Kettenpanzer. Wie geht ihr damit um? Optional kann man übrigens sogar einstellen, dass die Reisegeschwindigkeit vom Gewicht des Gruppeninventars abhängt..  :o

(https://i.imgur.com/6bjUiSt.jpg)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Klapperzahn am 22.April 2019, 09:29:06

Das war am Ende des Prologs. :D 


Was Regeltreue angeht; in den meisten RPGs kann man ja eh mittlerweile jeden Mist mitnehmen und zu Kohle machen, ohne sich darüber Gedanken zu machen (Stichwort: Looten). Aber dass Harrim, einer der Companions, bereits mit seiner Standard-Ausrüstung einen Malus wegen des Gewichts bekommt, ist schon eher "hardcore". :D Schuld ist natürlich vor allem sein Kettenpanzer. Wie geht ihr damit um? Optional kann man übrigens sogar einstellen, dass die Reisegeschwindigkeit vom Gewicht des Gruppeninventars abhängt..  :o



Na ja, da streiten sich die Gemüter, ich denke auch das man bis zur Ernennung zum/zur Baron/Baroness von Prolog reden kann. Insofern war Aldoris Anwesen natürlich kein Bosskampf im wirklichen Sinn. Warte mal auf den Hirschkönig...


In 9 von 10 Fällen habe ich Valerie statt Harrim, sie hat ein Schilder-Problem. Aber wenn auch viele Stimmen meinen, man sollte ihr anfangs die Tartsche wegnehmen und ein kleineres Schild geben, halte ich das nicht so. Zumindest bis zur Baronie ist noch vieles lari fari im Kampf.

Was das Looten betrifft, realistisch - gefällt mir... wer zieht schon 3 Planwagen hinter sich her. Je öfter ich beginne desto mehr loote ich sehr gezielt, auch wenn meine Oma stirnrunzelnd  hinter mir steht und murmelt "Wer den Taler nicht ehrt...." aber Leichenschändung hätte sie wohl auch nicht akzeptiert ...

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: idandt am 22.April 2019, 10:13:59
Naja eigentlich ist nur das Aldori-Anwesen der Prolog. Bis zum Hirschkönig bzw. der Baronie ist doch das erste Kapitel. Das die Kämpfe bis dahin "lari fari" sein sollen, finde ich übrigens gar nicht. Ehrlich gesagt fand ich das Gebiet mit den Kobolden und Winzlingen, sowie den Kampf gegen den Hirschkönig (auch wenn der sehr viel einfacher wird, wenn man vorher mögliche Verbündete des Hirschkönigs auf seine Seite bringt und man das Gebie gründlich klärt, bevor man den finalen Kampf triggert - also sich von den Wachen an der Tür fernhält) am schwersten bisher.

Durch alles was danach gekommen ist, bin ich so durch gerannt und das mit den nicht idealen Chars, die das Spiel einen gibt (alleine schon wegen deren guten Hintergründen, spiele ich nicht mit den Söldnern, die man sich nach belieben erschaffen kann). Allerdings bin ich auch nicht weiter als Varnhold bzw. die Barbaren dort; Mitte/Ende Kapitel 3 (also nächstes Ziel Vordakai's Grab, welches wohl recht knackig sein soll).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 22.April 2019, 10:22:48
In 9 von 10 Fällen habe ich Valerie statt Harrim, sie hat ein Schilder-Problem.


Inwiefern Schilder-Problem? Wie bei Harrims Rüstung? Das Schild ist so schwer, dass sie "belastet" ist und Abzüge bekommt?  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Klapperzahn am 22.April 2019, 10:43:05
(https://www.bilder-upload.eu/thumb/bec575-1555922463.png) (https://www.bilder-upload.eu/bild-bec575-1555922463.png.html)


bitte sehr

Edit: dann kommt allerdings noch der Rüstungsmalus dazu, sie hat schwere Rüstung. In diesem aktuellen Spielstand aus dem das Bild stammt bin ich gerade dabei alle Rüstungen und Waffen in Frage zu stellen, weshalb ich nur kurz das Bastardschwert und Turmschild  ihr gegeben habe.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 22.April 2019, 10:50:08
(https://www.bilder-upload.eu/thumb/bec575-1555922463.png) (https://www.bilder-upload.eu/bild-bec575-1555922463.png.html)


bitte sehr


Ah, das Problem hat Amiris XXXXXXXXXXXL-Schwert auch ein bisschen.  ;D Wenn ich das richtig sehe, kommt die nach dem Prolog immer mit einem, unabhängig davon, was man sagt/tut, da sie ein Problem mit der anderen Option hat.  ;)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Klapperzahn am 22.April 2019, 11:02:28
Richtig Miri ist immer auf unserer Seite. Wohl als Ausgleich gedacht, damit man wenigstens ein Nahkämpfer hat. Ich vermute man kann Miri als Angreiferin und Valle als Verteidigerin an vorderster Front zu einem Dream-Team skillen .

@idandt ich stelle generell in PC Games fest, daß je häufiger man startet, das Spiel beim Kampf einfacher wird. Keine Studie, aber ein Gefühl. Das was KI-Pep sagte : manchmal weiß man nicht warum ( beim reload ) der Kampf gewonnen wurde.

Natürlich weiß man im 2. und folgenden Anlauf auch auf was man achten muß.

Und ja, als Hexenmeister habe ich zu Beginn auch meine Schwächen, daher habe ich  im 2. Kapitel mehr geschwitzt und deshalb immer wieder neue Helden getestet.

aber tendienziell hast du natürlich mehr Recht als ich   8)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 22.April 2019, 13:42:55
Keine Studie, aber ein Gefühl. Das was KI-Pep sagte : manchmal weiß man nicht warum ( beim reload ) der Kampf gewonnen wurde.


Vieles davon kommt von der Echtzeit statt Runde. In der Runde (D&D ist im Original Runde), machen Charaktere nacheinander ihre Aktionen. Erst wenn die ausgeführt ist (Erfolg/Misserfolg, etc.) kommt der nächste dran.In der Echtzeit geht das alles durcheinander.  Logischerweise ist der Runde wesentlich leichter zu folgen.  Wenn man mal zurückgeht: Eigentlich waren (A)D&D 2. Edition bzw. deren Implementierung in BGs viel simplere Systeme. Kämpfer konnte wirklich nur draufhauen, (fast) die einzigen Klassen mit nennenswert vielfältigen Fähigkeiten im Kampf waren Caster etc. D&D 3. Edition (auf der Pathfinder basiert) "löste" das Problem, indem jetzt jede Klasse ihre Specialmoves bzw. Feats hat (einiges davon in BG2 übernommen, obwohl prinzipiell AD&D 2. Edition). Der Kämpfe ist nicht mehr nur der Haudrauf. Er hat jetzt Fähigkeiten, fester draufzuhauen, genauer draufzuhauen, defensiv draufzuhauen etc. etc. etc. (Pillars Of Eternity Deadfire treibt das übrigens auf die Spitze -- da ist jeder Schurke, Bauer und Prügelknabe ein Quasi-Magier, ähnlich wie in MMOs...) Das gilt ttendenziell auch etwas für die Gegner. Kritiker benutzen im englischen das Wort "Clusterfuck" -- "Riesendurcheinander". Und wenns hoch hergeht, ist da schon was dran...


(https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/945084971200295217/400E3E716CE80B3098A469A97BF5B9CB03010B2D/)

Was ich z.B. meinte: Mir ist letztens Hagrimm abgenippelt, ohne dass ich wirklich "mitbekam" warum eigentlich. (Die Option, dass das Spiel pausiert, wenn ein Char stirbt bzw. wenige HP hat, habe ich als Resultat davon jetzt aktiviert). Rechts läuft der extrem detaillierte Kampflog mit, der sich gerade in "Massenschlachten" schneller überfüllt als ein Supermarkt an einem Feierabendwochenede. Da muss man dann erst mal wieder hochscrollen... es war wohl ein Pfeil eines Banditen mit Zusatzschaden für Hinterhältigen Angriff (noch mal + 1 Würfel 6 Schaden drauf).

Gerade kritische Treffer oder so was können natürlich auf niedrigen Stufen gerne mal den Charakter mit einem einzigen Treffer "Wegpusten". Und da kommt dann natürlich auch das Würfelglück und eine gehörige Portion Zufall mit ins Spiel. Kein Wunder wahrscheinlich, dass der "kritische Schaden" der Gegner auf "normalem Schwierigkeitsgrad" erniedrigt ist. Kein Wunder zudem wahrscheinlich, dass man in den BGs Helme kaufen konnte (Spottbillig), die quasi jeglichen Kritischen Treffer ausschlossen (was es im Pen&Paper gar nicht gibt).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: idandt am 22.April 2019, 14:05:29
Darum spiele ich wie du nach dem Screen auch mit Schwelle des Todes (siege Maegar Varn; oder ist das dein Haupt-Char?; müsste fast, da du sonst nur mit Begleitern unterwegs bis). Die Krits sind halt Zufall und können theoretisch dafür sorgen, dass man recht schnell keine Gruppe mehr zusammen bekommt. Die Schwelle ist zwar auch nervig (wie auch dauerhafte Attributsschäden), aber gibt einem halt die Chance nach einen Krit das Heim aufzusuchen um keinen zweiten Krit und damit den Tod zu riskieren.

Bezüglich des unübersichtlichen Kampfes sei einem die Leertaste empfohlen. Gedrückt gehalten läuft der Kampf in Zeitlupe ab und das Spiel pausiert sofort, wenn man sie loslässt. So behält man die Kontrolle über alle 6 Charakter (bzw ggf mehr dank Pets).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 22.April 2019, 14:10:26
Bezüglich des unübersichtlichen Kampfes sei einem die Leertaste empfohlen. Gedrückt gehalten läuft der Kampf in Zeitlupe ab und das Spiel pausiert sofort, wenn man sie loslässt. So behält man die Kontrolle über alle 6 Charakter (bzw ggf mehr dank Pets).

Deadfire hat sogar automatisch eine Option, die Kampfgeschwindigkeit extrem zu drosseln. Löst noch immer noch das Grundproblem; nämlich das gerade in größeren Gefechten gerne viel zu viel gleichzeitig passiert.  (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,20806.msg929876.html#msg929876)Ich werde in Deadfire jedenfalls irgendwann wenn ich Pathfinder durchhabe (kann dauern :D) mal probieren, was der optional reingepatchte Rundenmodus so taugt. Ein bisschen skeptisch bin ich schon, weil das Spiel ja auf Echtzeit ausgelegt war -- ditto die Kämpfe an sich. Screenshot war nicht von mir, nur gerade mal nach pathfinder+clusterfuck gegoogelt. :)
Prinzipiell hat Echtzeit (auch hier) natürlich absolut ihre STärken by the way. Mir ist nur im Vergleich zu IWD1 vor kurzem oder dem Original-BG aufgefallen, was das wirkliche "Problem" bei den neuen Echtzeit-Games ist, seit ca. dem ersten Pillars Of Eternity. (Bisher fast alle gespielt). Denn so unübersichtlich konnten Kämpfe dort deshalb schon nicht werden, weil es eben viel weniger Fähigkeiten zu verwalten und zu überblicken gab (auch beim Gegner). Andererseits ist ein gewisse Chaosfaktor wohl erwünscht; und wird von Echtzeit-Fans auch positiv hervorgehoben.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DocSnyder am 22.April 2019, 18:35:38
Könnte sich ein eigener Thread für dieses Spiel möglicherweise lohnen? ;)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 22.April 2019, 21:30:22
Könnte sich ein eigener Thread für dieses Spiel möglicherweise lohnen? ;)


Hm, vielleicht.  ;D Wobei ich nicht glaube, dass es viele hier spielen (Nischenspiel). Und so richtig "brandneu" ist es auch nicht mehr. Vielleicht wäre ein Thread für RPGs allgemein vielleicht besser?

Notiz an mich selbst: "Lebende heilen" meines Klerikers Harrim heilt ALLE im Umkreis, auch Gegner -- setzen auch relativ wenige Spiele so um. Und: Jaethal, die untote Inquisitorin, die erst gar keinen Konstitutions-Wert hat (https://i.imgur.com/q6GaIS7.jpg), bekommt SCHADEN und säuft sich quasi in die kurze Bewusstlosigkeit, wenn sie Heiltränke trinkt.  ::)  ;D

(https://i.imgur.com/Tapm4HG.jpg)



Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: GameCrasher am 22.April 2019, 21:40:36
Könnte sich ein eigener Thread für dieses Spiel möglicherweise lohnen? ;)

Da wäre ich für einen Genre-Thread, nicht für einen Titel-Thread. Letzterer verwaist immer relativ zügig.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: White am 22.April 2019, 23:11:04

Notiz an mich selbst: "Lebende heilen" meines Klerikers Harrim heilt ALLE im Umkreis, auch Gegner -- setzen auch relativ wenige Spiele so um. Und: Jaethal, die untote Inquisitorin, die erst gar keinen Konstitutions-Wert hat (https://i.imgur.com/q6GaIS7.jpg), bekommt SCHADEN und säuft sich quasi in die kurze Bewusstlosigkeit, wenn sie Heiltränke trinkt.  ::) ;D
Ist ja nun in RPGs nix neues. Erinnere mich an das ein oder andere Spiel, in dem irgendein fieser Untoter Boss mal einfach mit einem Wiederbelebungszauber oder -item geonehittet werden konnte. Bin mir aber gerade nicht mehr sicher wo das überall ging. Garantieren kann ich es für diverse Final Fantasy-Teile
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ryukage am 22.April 2019, 23:25:22

Notiz an mich selbst: "Lebende heilen" meines Klerikers Harrim heilt ALLE im Umkreis, auch Gegner -- setzen auch relativ wenige Spiele so um. Und: Jaethal, die untote Inquisitorin, die erst gar keinen Konstitutions-Wert hat (https://i.imgur.com/q6GaIS7.jpg), bekommt SCHADEN und säuft sich quasi in die kurze Bewusstlosigkeit, wenn sie Heiltränke trinkt.  ::) ;D
Ist ja nun in RPGs nix neues. Erinnere mich an das ein oder andere Spiel, in dem irgendein fieser Untoter Boss mal einfach mit einem Wiederbelebungszauber oder -item geonehittet werden konnte. Bin mir aber gerade nicht mehr sicher wo das überall ging. Garantieren kann ich es für diverse Final Fantasy-Teile

Jep, unter anderem bei Final Fantasy 7 (Gi-Nattak oder so hieß der). Einfach eine Phönixfeder werfen --> besiegt ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 22.April 2019, 23:41:02

Notiz an mich selbst: "Lebende heilen" meines Klerikers Harrim heilt ALLE im Umkreis, auch Gegner -- setzen auch relativ wenige Spiele so um. Und: Jaethal, die untote Inquisitorin, die erst gar keinen Konstitutions-Wert hat (https://i.imgur.com/q6GaIS7.jpg), bekommt SCHADEN und säuft sich quasi in die kurze Bewusstlosigkeit, wenn sie Heiltränke trinkt.  ::) ;D
Ist ja nun in RPGs nix neues. Erinnere mich an das ein oder andere Spiel, in dem irgendein fieser Untoter Boss mal einfach mit einem Wiederbelebungszauber oder -item geonehittet werden konnte. Bin mir aber gerade nicht mehr sicher wo das überall ging. Garantieren kann ich es für diverse Final Fantasy-Teile

Gegner ja -- Heilungszauber generell machen fast immer bei Untoten Schaden. Partymitglieder fallen mir jetzt aber nicht viele ein... selbst Morte in PS:T nicht (wobei dort die Heilungsitems zugegebenermaßen Bandagen, Nadel und Faden und Einbalsamierungsflüssigkeiten und so was waren). :D "Lustigerweise" kann man Jaethals "Untote Schwächen"-Fähigkeit auf sie selbst anwenden. xD Original Sin habe ich immer noch nicht gespielt, dort gibt es ja Untote sogar als Rasse. Dass der "Klassische" RPG-Heiltrank TP abzieht, hat mich  persönlich schon etwas überrascht.

Die Charakterkonzepte gefallen mir bis jetzt. Ohne Companions? No way. Ich vermute, dass es am Ende auch wieder diverse Epiloge bzw. Texttafeln gibt für jeden einzelnen. Allerdings erschwert das Ganze Untoter-In-Der-Party-Dilemma eventuell die Dinge etwas. Heilen kann ich Jaethal aktuell nur, wenn ich ihren "Leichte Wunden veursachen"-Zauber auf sie selbst anwende... Falls es andere Möglicvhkeiten gibt, nicht spoilern.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Signor Rossi am 23.April 2019, 11:05:59
Da wäre ich für einen Genre-Thread, nicht für einen Titel-Thread. Letzterer verwaist immer relativ zügig.
Da schließe ich mich an, einen Thread nur für RPGs fände ich gut.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Akumaru am 23.April 2019, 15:35:37

Notiz an mich selbst: "Lebende heilen" meines Klerikers Harrim heilt ALLE im Umkreis, auch Gegner -- setzen auch relativ wenige Spiele so um. Und: Jaethal, die untote Inquisitorin, die erst gar keinen Konstitutions-Wert hat (https://i.imgur.com/q6GaIS7.jpg), bekommt SCHADEN und säuft sich quasi in die kurze Bewusstlosigkeit, wenn sie Heiltränke trinkt.  ::) ;D
Ist ja nun in RPGs nix neues. Erinnere mich an das ein oder andere Spiel, in dem irgendein fieser Untoter Boss mal einfach mit einem Wiederbelebungszauber oder -item geonehittet werden konnte. Bin mir aber gerade nicht mehr sicher wo das überall ging. Garantieren kann ich es für diverse Final Fantasy-Teile

Ich kenne es auch von FF, aber auch von Divinity: Original Sin 2. Da wird auch die Party geschwächt, wenn der Status auf "untot" (genauer Name fällt mir gerade nicht ein - war es "verwesend"?) ist. Mein Zwerg, der gerne mal den Tank gibt, wurde so schon des öfteren aufgrund seiner niedrigen magischen Rüstung dahin gerafft, da ein Boss ihn mit einem Angriff getroffen hat, welcher den untot/verwesend Status verursacht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: White am 23.April 2019, 15:36:50
Ja, das war in FF aber unter Garantie auch so.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: D4n1v4l am 23.April 2019, 16:15:41
Da wäre ich für einen Genre-Thread, nicht für einen Titel-Thread. Letzterer verwaist immer relativ zügig.
Da schließe ich mich an, einen Thread nur für RPGs fände ich gut.

Erledigt. :) Ich habe das Thema mal aufgeteilt und dabei aber auch nur die letzten Beiträge abgeschnitten, die zum Thema passten, weil die komplette Unterhaltung von Beginn an wollte ich dann doch nicht durchgehen. ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Signor Rossi am 23.April 2019, 16:47:48
Dann direkt mal eine Frage: welches grafisch tolle und nicht zu schwere RPG würdet ihr einem Genre-Neuling empfehlen? Skyrim sehe ich nicht als "reines" RPG.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 23.April 2019, 17:30:24
Divinity: Original Sin. Vereinfachte Steuerung. Fähigkeiten über Schnellleiste. Nutzung von Elementen: Wasser und Strom gleich betäubt etc. Leichte und fordernde Kämpfe. Unterschiedliche Schwierigkeitsgrade. 2 bis 4 Partymitglieder (mir sind mehr lieber, aber Einsteiger profitieren vielleicht von weniger Leuten). Kein Gewusel, da rundenbasiert. Mit dem ersten Teil beginnen - den sollte es sicherlich irgendwo im Angebot geben.

Bei "echten RPGs" sind im Vergleich zu Skyrim und Co natürlich Abstriche bei der Grafik hinzunehmen. Das hier besprochene Kingmaker ist für Einsteiger sicherlich eine große Hürde. Womit wir zu einem weiteren Vorteil von D:OS für Anfänger kommen. Es verwendet kein AD&D Regelwerk oder ähnliches, sondern schafft sich seine eigenen Regeln - die dann wesentlich einfacher ausfallen, aber trotzdem interessant sind.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Klapperzahn am 23.April 2019, 18:52:54
Divinity: Original Sin.
LG Veni_vidi_vici

mhhm, du bist mehr Experte als ich für solche Fragen, aber ich würde dennoch vorsichtig widersprechen

Ich kenne DOS 1 +2 , PoE 1 und 2, natürlich  PK, das skurille, leicht anstrengende, dennoch unterschätzte Torment Tides of Numenera.

Empfehlen als Einstieg würde ich aber Tyranny, das hat mich immer motiviert dranzubleiben im Gegensatz zu all den anderen.

Alles Geschmacksache, aber Tyranny ist in sich abgeschlossen, überschaubar von der Spieldauer ( und einfach beim Verständnis der Welt ) und hat mE den besten Start.

POE 1 war mein erstes RPG, aber erst durch Tyranny habe ich mich von Paradox-Spielen ( und SI ) ablenken lassen.

an 2. Stelle käme PillarsoE 2, ich finde es ist keine Sünde mit dem 2. Teil - ohne den zähen ersten zu kennen - zu beginnen.

Übrigens finde ich DOS 2 auch noch mal besser als Empfehlung, statt DOS 1 wenn man aus Übungszwecken bespw. die Insel immer wieder neu startet. Klasse finde ich übrigens den Respec- Spiegel auf dem Schiff falls man sich verskillt hat, oder einen anderen Char liebgewinnt nach Prolog und 1. Kapitel.

off topic:

Irgendwer hat mir hier im Forum mal BG nahegelegt. Ich bin froh endlich einen Spielstand zu haben, der unmittelbar nach dem Gefängnis auf mich wartet. Ich kenne BG2 also immer  noch nicht  :o
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 23.April 2019, 20:33:13
Pillars of Eternity kenne ich aktuell nur den ersten Teil. Den habe ich durchgespielt. Er ist hektisch, selbst mit Pausetaste. Und Gegner stürmen auch gerne mal in die hinteren Reihen. Für Anfänger daher m. E. weniger geeignet. Der zweite Teil steht noch auf meiner Liste, Tyranny und Tides of Numeria übrigens auch (und noch ein paar mehr - als Student war das früher viel leichter zu schaffen  ;D ).

D:OS 2 habe ich ebenfalls noch nicht gespielt. Mir käme es aber nicht in den Sinn den zweiten Teil vor dem ersten zu spielen - es sei denn es liegen viele Jahre dazwischen. Falls Signor Rossi noch ein wenig mehr erklärt, was genau er sich vorstellt - außer nicht so schwer und grafisch toll - ließe sich vielleicht noch eine genauere Hilfestellung geben. Fokus eher auf Story? Charakterentwicklung? Taktische Kämpfe? Selbsterstellte Gruppe vs. Companions?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 23.April 2019, 21:23:36
Weil es Veni_vidi_vici angesprochen hat - ich habe früher mit Begeisterung Baldurs Gate gespielt. Ich habe den ersten Teil aber nie durch gespielt. Ist es ratsam den ersten Teil zu vollenden bevor man mit dem zweiten Teil beginnt?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 23.April 2019, 22:13:20
Weil es Veni_vidi_vici angesprochen hat - ich habe früher mit Begeisterung Baldurs Gate gespielt. Ich habe den ersten Teil aber nie durch gespielt. Ist es ratsam den ersten Teil zu vollenden bevor man mit dem zweiten Teil beginnt?

Du fängst beim zweiten Teil ja schon mit Level 7 ca. an. Oder war es sogar höher. Du kannst theoretisch beide BGs mit ein und derselben Gruppe durchspielen. Char import. Story und Aufträge sind beim zweiten Teil besser. Im Ersten kannst du dich freier bewegen. Es ist kein Muss den ersten Teil vorab durchzuspielen. Allerdings gibt es den Teil häufig für 2 bis 5 Euro irgendwo im Angebot. Und mit der Enhanced Edition hast du eine aufgebesserte Grafik und sogar die Charakterklassen + 1 - 2 Neue (zumindest ist es bei IWD I Enhanced Edtion so) dazu. Wenn du die Möglichkeit hast, würde ich auch hier erst den 1. Teil spielen. Aber auch hier werden andere Leute es anders sehen - und die haben nicht weniger Recht.  ;)

Und wenn du willst vorab noch Planescape Torment.  ;D

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 23.April 2019, 23:22:59
BG 1 > BG2. :P

Keine schlechte Liste: https://rpgcodex.net/content.php?id=9453 (natürlich auch viele Oldies bei...)


Ich habe es tatsächlich nicht gespielt, aber Dragon Age:Origins soll ja quasi so ein BG in "zugänglicher" sein. Ist auch das letzte "klassische" Taktik-Party-RPG von Bioware. Und wie man sieht: Sogar der Codex mag es. :D Auch Knights Of The Old Republic ist so ein Kandidat (nicht nur wegen Star Wars) -- kam aber 2003 raus und ist entsprechend graphisch "gealtert".
Persönlich würde ich Shadowrun Dragonfall empfehlen (es sei denn, obligatorische Fantasy ist ein MUSS, und vertonte Dialoge sind unverzichtbar).... Ist auch nicht zu lang/episch. Und schwer auch nicht.


Re:Pathfinder. Kann mir jemand gerade jemand erklären: Warum bekommt Jaethal von ihrer Sense (Meisterarbeit) auch einen +1 Schadensbonus? Meisterarbeit sollte laut Regelwerk nur einen Bonus +1 auf den Angriffswurf geben. Das Gleiche übrigens von Kompositbogen, von Banditen gelootet (keine Verbesserungen).

Auf beides müsste nur der normale Stärkemodifikator als Bonus greifen. In dem Fall: +3. Rüste ich andere Waffen aus, passiert das auch. Aber der Kompositbogen und die Sense haben +4. (Amiri bekommt mit ausgerüstetem Kompositbogen ebenfalls diesen +1 Schadensbonus, den ich gerade nicht zuweisen kann). MÜsste auch bei ihr eigentlich +3 sein (von Stärke 16), ist aber +4.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 23.April 2019, 23:29:53
@veni_vidi_vici

Vielen Dank für die ausführliche Antwort! Und wegen Planescape Torment: Ich glaube das ist mir zu textlastig, auch wenn mir da wahrscheinlich dann ein Meisterwerk entgeht.

@KI-Guardiola
Du bist also mehr ein Anhänger von BG 1 als von BG 2?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 23.April 2019, 23:37:56
@KI-Guardiola
Du bist also mehr ein Anhänger von BG 1 als von BG 2?


Ja, und zwar vor allem aus drei Gründen:


- BG ist eine frei erkundbare, zusammenhängende Spielwelt.
 (http://www.shsforums.net/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=23892) Bereits die erste Reise von Kerzenburg zum Freundlichen Arm ist ein "Abenteuer" -- in BG2 sind Reisen ein Mausklick.

- in BG 2 wird man mit epischem Zeug zugeschissen (inklusive magischen Waffen). Wenn alles magisch ist, ist nichts mehr besonders. In BG ist jeder Levelaufstieg ein "Ereignis"; es kann Stunden vergehen, bis man die erste halbwegs brauchbare Rüstung bekommt; und man kann auch mal durch die Wildnis ziehen, ohne dass an jeder Ecke irgendwas "Spannendes" auf einen wartet. Sprich, es fühlt sich mehr wie eine "Welt" an. BG2 ist mehr so eine Dungeons-and-Dragons-Vergnügungspark, wo man alle zwei Meter über eine Attraktion stolpert. Aber die Mehrheit sieht das anders; deshalb ist BG2 auch nicht mehr so gebaut wie Teil 1 (große Kritik der Mehrheit z.B. an dem vielen "Leerlauf" in der Wildnis).

- Mir gefallen die geerdeten Low-Level-Abenteuer besser. Ein einfacher Bär ist noch eine echte GEfahr, und Drachen, Beholder oder Vampire gibts nicht an jeder Ecke. (BG2 ist natürlich trotzdem ein gutes Spiel und hat eigentlich die viel besseren Quests, etc.) Aber die Kernstruktur gefällt mir in BG1 wesentlich besser. Einer der Gründe, warum ich mir Kingmaker geholt habe, war, dass es "Reisen" wieder "Reisen" sein lässt. Und viel Wildnis und Wald und Wölfe scheint auch dabei.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Klapperzahn am 24.April 2019, 12:17:27

Keine schlechte Liste: https://rpgcodex.net/content.php?id=9453 (natürlich auch viele Oldies bei...)

nein, eine sehr gute Liste, du hast mir ein langanhaltendes Lächeln geschenkt.

Alpha Protocol ist besser platziert als DAO und Mass Effect

man kann sich als Fanboy jetzt Fehler und Ungereimtheiten der Titel an die Stirn werfen, ... geschenkt

Aber auch wenn ich auf AP2 sehr hoffe, habe ich die Frage eher in Richtung isometrisches RPG verstanden
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: GameCrasher am 24.April 2019, 12:22:20
Alles klar, danke für die Erläuterung.

Bei mir ist jetzt die Wahl bei kostenfreien Spielen, zurück zu Path of Exile geworden.
Das habe ich vor 4 Jahren mal gespielt als es noch in einer Art Early Access war.
Ich bin nach wie vor begeistert von dem Game.

Auch wenn es hierbei um ein Hack 'n Slay geht und weniger ein RPG, nochmal ein Nachtrag zum Eindruck davon.

Es hat sich einiges Neues über die letzten Jahre eingefunden. Nach wie vor gibt es viele User online.
Was mich stört, ist dass die Chars, welche eine League machen, nach dieser keine mehr machen können. Für die nächste muss ein neuer Char entstehen.
Allerdings kann er dann noch das Standardgame weiterzocken. Schade ist es dennoch.

EDIT:
Rechtschreibfehler korrigiert
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 25.April 2019, 00:31:44
Alpha Protocol ist besser platziert als DAO und Mass Effect


Zwei Worte: Chris Avellone (https://de.wikipedia.org/wiki/Chris_Avellone).  ;D


Re: Pathfinder. Richtig reinschauen kann ich wieder erst am WE; vielleicht übersehe ich nach so viel D&D-Pause gerade was. Aber ich sehe immer noch gerade nicht ganz, warum

a) Jaethals Sense (Meisterarbeit) einen Bonuspunkt Schaden gibt (sollte sein: +3 von Stärke, ist aber +4 -- Meisterarbeit verbessert laut Regelwerk den ANGRIFFSWURF um Plus eins, nicht aber den Schaden).

(https://i.imgur.com/OYx8tpx.jpg)

b) von Banditen Kompositlangbogen ohne Verbesserungen ebenfalls +1 Schaden geben. Da wird der STärkebonus als Bonusschaden gerechnet. Sollte also hier bei Amiri sein: +3. Ist aber: +4.  ???


(https://i.imgur.com/b0Vw9n4.jpg)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: idandt am 25.April 2019, 01:17:29
Bei Bögen zählt der GE-Bonus, daher sollten die +4 beim Kompositbogen passen. Auch mit den Meisterarbeiten war irgendwas, weiß aber gerade nicht mehr was es war  :-[ Letztlich hat man aber auch die Dinger nicht lange und sind letztlich nur dafür gut mal was Cash zu bekommen, für das Gewicht was man nach jedem Geschnetzel so mit sich schleppt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 25.April 2019, 01:41:21
Bei Bögen zählt der GE-Bonus, daher sollten die +4 beim Kompositbogen passen.


GE/DEX-Bonus auf Schaden bei Bögen?
 https://www.reddit.com/r/Pathfinder_RPG/comments/6adpfm/does_this_exist_dexterity_bonus_to_ranged_damage/

https://steamcommunity.com/app/640820/discussions/0/3393916911754294538/


Wegen Meisterarbeit: http://prd.5footstep.de/Grundregelwerk/Ausruestung/Waffen/WaffenMeisterarbeit
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 25.April 2019, 07:29:07
Bin nicht der absolute Regelexperte. Aber gaben "schwere Waffen" nicht mal irgendwo irgendwie einen Schadens-Bonus?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 25.April 2019, 10:48:26
Neuer Trailer zu Bloodlines 2. *sabber*

http://www.pcgames.de/Vampire-The-Masquerade-Bloodlines-2-Spiel-62630/News/paradox-action-rollenspiel-clans-thinbloods-1280541/


Bin nicht der absolute Regelexperte. Aber gaben "schwere Waffen" nicht mal irgendwo irgendwie einen Schadens-Bonus?

Schwere/Kriegswaffen sind in D&D eine Kategorie, die an sich aus Waffen mit tendenziell höherem Grundschaden besteht. Boni an sich gibt's aber nicht. Die Kategorien werden benutzt, um zu bestimmen, welcher Charakter mit welcher Waffe umgehen kann. Tut er das nicht, gibt's normalerweise entsprechende Abzüge auf den Angriffswurf -- sprich, er hat eine niedrigere Trefferwahrscheinlichkeit als jemand, der mit der Waffe umgehen kann.

Bpsw. auch Neverwinter NIghts: https://nwn.fandom.com/wiki/Weapon_proficiency_(martial)



Soweit ich das sehe, hält sich Kingmaker hier nicht 100% ans Regelwerk. Denn Waffen, die ein Charakter nicht nutzen kann, können gar nicht erst ausgerüstet werden.


http://prd.5footstep.de/Grundregelwerk/Talente/UmgangmitKriegswaffen


Aber bis zum Wochenende werde ich sicher was rausgfefunden haben. Hoffentlich.  ;D




Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 25.April 2019, 23:45:56
Und: James Ohlen, einer der "Alten Garde" von Bioware, hat ein neues Studio am Start (in Zusammenarbeit mit Wizards Of The Coast). https://www.gamestar.de/artikel/james-ohlen-baldurs-gate-2-kotor-dragon-age-neues-studio,3343302.html Es sollen aber wohl ausdrücklich keine D&D-Spiele erscheinen -- auch kein Spiel zu Magic The Gathering. Übrigens sowieso kurios: Das letzte große "offizielle" D&D-Spiel war Neverwinter NIghts 2. Und ist über zehn Jahre alt... Hier ein nettes Video zur Geschichte der D&D-Spiele: https://www.youtube.com/watch?v=KgoonTyjKoc


Meine persönlich erste wirkliche Berührung mit (A)D&D damals war wohl Eye Of The Beholder (Amiga). Ich erinnere mich aber noch, als ich zu C64-Zeiten mit einer Menge Taschengeld in einem großen Elektromarkt stand und mich zwischen Hudson Hawk (örks) und ich glaube Curse Of the Azure Bonds entscheiden musste. Die Dame auf dem Cover sah schon vielversprechend aus, die Screenshots auf der Packungsrückseite weniger. (https://www.mobygames.com/game/curse-of-the-azure-bonds/cover-art) Also 1:0 für Hudson Hawk... Eigentlich sind D&D-Spiele seit den 1980er Jahren eine echte Konstante gewesen... bis neulich.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 26.April 2019, 11:35:23
Apropos, der +4 Schadensbonus der beiden Pathfinder-Chars von oben (trotz nur +3 von Stärke) ist einfach der Bonus für Zweihänderwaffen, zu der die Sense ja auch zählt (ganz übersehen). Der Bonus wird mit beidhändig geführten Waffen mit 1,5 multipiziert bzw. um 50% erhöht und aberundet. 3 x 1,5 = 4,5...…. wobei im Pen&Paper Bogen vermutlich ein bisschen anders gehandhabt werden.

Zitat
Eine Waffe zweihändig führen: Wenn du mit einer von dir zweihändig geführten Waffe Schaden verursachst, addierst du das Anderthalbfache deines Stärkebonus auf den ausgewürfelten Schaden (Stärkemali werden auf diese Weise nicht vervielfacht). Diesen Bonus erhältst du nicht, wenn du eine leichte Waffe zweihändig führst.

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 27.April 2019, 20:25:53
Endlich mal länger als ein Stündchen wirklich zum Spielen Zeit genommen. Leider verpixeln die Steam-Screenshots und zeigen auch nicht die Animationen (Bäume  wiegen sich in der Brise, Glühwürmchen schwirren herum, ein Hirsch stapft ins Bild), aber die Atmo hat wirklich was von BG1. Ich glaub nämlich, ich steh im Wald (außerhalb Kerzenburgs).

(https://i.imgur.com/zGiSpiR.jpg)


Die berüchtigte "Spinnenhöhle" bin ich unvorbereitet angegangen. Auch im Bewusstsein, dass hier bereits gepatcht wurde. Normaler Schwierigkeitsgrad, manuell angepasst allerdings der Schaden der Gegner: statt 80% auf 100% erhöht. Während ich in Deadfire letztes Jahr (zu Release) oft genug die eher unsubtilen Warnungen ignorieren konnte (die vierte Wand durchbrechende Totenköpfe auf der Karte, die anzeigen: Achtung: Gegner zu stark für Deine Stufe!!!1); kommen hier ohne Ansage gleich mal Gegner, die a) Attributsschaden machen b) gegen etliches immun sind c) die Party temporär kampfunfähig machen können und d) gleich mal eine Ansage gemacht haben, dass das hier nicht Casual Gamers Klick-Klopp-Fingerübrung ist. :D Hübsch knifflig bleibt auch die Kombination aus Kleriker und Untoter -- nach dem Motto: Mist, die Party ist schlimm dran, eigentlich würde ja jetzt der Kleriker noch mal nett alle heilen können -- aber Jaethal ist dann mal wieder untottot. Und während mein Plan war, es HEUTE noch diesem Giftgnom Tartuccio zu zeigen, zerhacken dessen Bewacher mal eben meine Party (auch mit etwas Würfelglück) in wenigen Treffern. Auch hübsch: Die kurzen Gesprächsfetzen, die die Companions beim Rasten ablassen. Häufig sehr kurze Gespräche untereinander, die auf die Charaktere/Hintergründe eingehen, manchmal schmunzelige Monologe bei Nacht am Prasselfeuer. Ein bisschen unlogisch erschien mir, dass ich beim Rasten in der vorher extra gesäuberten und untersuchten Spinnenhöhle nachts aufwache -- und mir wieder so eine Bande Gliedergeviechs unter die Decke krabbelt. Trotzdem, I LIKE.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Signor Rossi am 28.April 2019, 11:08:01
Ich danke euch für die vielen Tipps zu RPGs, ich werde mir die Vorschläge in Ruhe ansehen!
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.April 2019, 12:12:08
Berichte mal über Deinen Erfahrungen, wenns soweit ist.  :) Dragon Age z.B. hab ich selbst noch nicht gespielt, ehrlich gesagt...


Mit den ersten 2000 Gold in der Tasche habe ich in Pathfinder einen auf veni gemacht. Und mir einen Söldner angeheuert/gebauert. Archetyp: Tumber Tank, der vorne weg rennt und Treffer und Schaden wegschluckt.

(https://i.imgur.com/10oFYxF.jpg)

Tartuccios Begleiter trafen ihn exakt ein mal für einen Punkt Schaden: mit einem Säurespritzer, der als Berührungsnagriff (Fernkampf) gilt, also die Rüstung umgeht (RK 15 noch). Ansonsten: mit den üblichen +7 Angriffsboni mussten die Buben, um auf die 25 der RK zu kommen, mindestens eine 18 würfeln auf dem W20. Die armen Schweine, das ist eine Wahrscheinlichkeit von gerade mal noch 15%. Cletus hat noch eine Spezialisierung auf schwere Rüstungen, trägt aber erst mal nur ein Kettenhemd. Beim alten Oleg gibt's als beste Rüstung noch eine Ritterrüstung, da wird jetzt drauf gespart... da gehen noch ein paar Punkte mehr RK.


edit: Als wir kurz darauf in einem Sturm (Bewegungsgeschwindigkeit halbiert, Fernkampf 20% Chance auf Fehlschlag) campierten, hatte mein Hauptchar Alpträume... und erwacht "entkräftet" auf (Stärke und Geschicklichkeit um 6 reduziert, kein Angriff möglich!). Dachte erst, das sei ein Bug, weil man das nicht wegbekommt (und auch das eher relativ "hardcore" ist) -- aber es gibt eine Quest dazu.  ;D Also bis jetzt hat das Spiel für mich definitiv das Potenzial, das beste der isometrischen, taktischen Echtzeitgames, die es seit Pillars Of Eternity wieder vermehrt gibt, zu werden. Könnte auch viel vom späteren Königreich-Management abhängen...

(https://i.imgur.com/LlG0WCF.jpg)

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Klapperzahn am 28.April 2019, 15:05:23
Berichte mal über Deinen Erfahrungen, wenns soweit ist.  :) Dragon Age z.B. hab ich selbst noch nicht gespielt, ehrlich gesagt...

Also bis jetzt hat das Spiel für mich definitiv das Potenzial, das beste der isometrischen, taktischen Echtzeitgames, die es seit Pillars Of Eternity wieder vermehrt gibt, zu werden. Könnte auch viel vom späteren Königreich-Management abhängen...



Habe ich es hier schon mal gesagt? Ich bin mit Dragon Age Inquisition in Action-Rollenspiel eingestiegen ( 2015 ) . Allen Unken zum Trotz hat es mich abgeholt.

Später habe ich DAO und DA2 nachgeholt. Beides war für mich ein Krampf. Ich gebe zu, es könnte aber auch mit der m.E. schlecht gealterten Grafik zu tun haben und dem Zeitmangel. Auch das erste Mass Effect war etwa 9-10 Jahre nach Erscheinen eine Qual für mich. ME 2 war vielleicht ein bisserl besser als ME3, aber der Citadel DLC ...


KI-Pep: kennst du Stargate? in der Folge 1969 sagt die alte Kassandra: Sam, du weißt doch mehr als alle anderen das ich nichts über die Zukunft sagen darf, aber eins kann euch verraten - Eure Reise beginnt gerade erst.

Ich finde die paar Monate die ich bisher mit der Baronverwaltung verbracht habe durchaus spannend. Es ändern sich Erfolg und Mißerfolg anhand deiner Entscheidungen. Manches zeitnah, anderes später. Auch gut und böse wird berücksichtigt. Ich finde es ist das beste isometr. RPG

P.S. Auch die aktuelle Verschiebung des PK DLC ist nicht so schlimm.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.April 2019, 16:02:11
Ich finde die paar Monate die ich bisher mit der Baronverwaltung verbracht habe durchaus spannend. Es ändern sich Erfolg und Mißerfolg anhand deiner Entscheidungen. Manches zeitnah, anderes später. Auch gut und böse wird berücksichtigt.

Ich bin noch insofern ein bisschen skeptisch, als dass so eine Art Basis/Festungsverwaltung bisher immer ziemlich aufgesetzt gewirkt hat (obwohl mir das eigene Schiff in Deadfire eigentlich ganz nett gefiel). BG2 fing übrigens damit an, viele viele Jahre früher. Andererseits basiert Kingmaker halt auf einer echten Pen&Paper-Kampagne, in der das alles ein zentrales Element ist: https://www.amazon.de/Pathfinder-Adventure-Path-Kingmaker-Stolen/dp/1601252293

Und deshalb ist das wohl auch alles andere als "aufgesetzt", denn die Entscheidungen sind tatsächlich mit der Handlung verwoben; und auch die moralischen Entscheidungen reflektieren, was für ein Köngreich man da tatsächlich regiert.... https://www.youtube.com/watch?v=XOF5UKN8bsQ bin schon gespannt, wie das Reich meines "bösen" Chars später ausschaut. Mordor reloaded? :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 28.April 2019, 21:01:34
Kurz gefragt und das gilt nur falls man es vergleichen und beurteilen kann: Welches Spiel machts denn jetzt eigentlich besser - das alte BG oder Pathfinder: Kingmaker?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 28.April 2019, 22:37:32
Gilt die Frage generell. Ich habe P:K noch nicht so viel gespielt. Aber da wird schon vieles richtig gemacht. Hier mal ein wenig meine Beurteilung.

Charaktererstellung: Pro Kingmaker bzgl. Auswahl und Fähigkeiten
Companions: War nie meine Baustelle
Taktische Kämpfe: BG übersichtlicher (langsamer?)/Kingmaker wegen mehr Fähigkeiten taktischer
Spielwelt: BG scheint mir größer (einzelne Abschnitte etc.), Kingmaker wegen der neueren Grafik vielleicht etwas lebendiger
Quests: Habe Kingmaker noch nicht so weit; gefühlt ein leichtes pro für BG
Verwaltung: Wird in Kingmaker vielfältiger sein als in BG
Zusätzliches: Bei Kingmaker musst du, wie früher in der Nordlandtriologie, sogar Leute zum Rasten (Koch, Wachposten, etc.) einteilen
Schwierigkeitsgrad: Bei Kingmaker einstellbar; BG jedoch einfacher als Kingmaker in der Stufe über normal.  ;D

Andere die P:K mehr gespielt haben mögen gerne erweitern/zustimmen/widersprechen.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.April 2019, 23:46:10
Der Codex sagt: BG.  ;D https://rpgcodex.net/forums/index.php?threads/baldurs-gate-vs-pathfinder-kingmaker.124448/

Ehrlich gesagt spielen bei mir in Sachen BG auch eine ganze Menge Nostalgie-Dinge herein -- selbst wenn ich es erst vor ca. zwei, drei jahren noch mal gespielt habe. Das war ein Spiel, für das ich damals mein Fachabi aufs Spiel gesetzt hatte -- ca. ein halbes Jahr vorm Abschluss gekauft, und mitunter den Unterricht geschwänzt -- ging übrigens trotzdem gut.  ;D Für ein paar Wochen lebte ich fast an der Schwertküste und kam kaum mehr von los. Trotzdem macht BG auch Dinge, die es so in Spielen kaum gibt, ich will sie nicht noch mal alle aufzählen (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,3915.msg908743.html#msg908743) -- viele sind wohl auch dem Umstand geschuldet, dass es für das Bioware-Team von damals in großen Teilen das erste Spiel überhaupt war (BG2 war ja schon quasi eine Reaktion auf die KRitik an BG1). Etwa die gekürzte Wildnis -- übrigens ist aus Schatten über Riva das Reisesystem der DSA-Spiele ebenfalls aufgrund von Spielerfeedback rausgeflogen... zu langwierig, nicht genug zum Looteln Leveln und Kloppen bestimmt.  :P https://www.youtube.com/watch?v=8iTlMbMQsw0

Generell aber, wenn man BG mag, liegt man bei Pathfinder wohl nicht ganz falsch. Mein "Schläger" (halborkisch) hat übrigens ein nettes Feature, das sich ganz gut bemerkbar macht. Schläger (Archetyp/Unterklasse des Schurken) sind "furchteinflößend".  (http://prd.5footstep.de/Expertenregeln/Klassen/Grundklassen/Schurke/Schlaeger) Das heißt -- ohne jetzt genau auf die Mathematik einzugehen -- wenn sie ihre "Demoralisieren"-Fähigkeit nutzen und einen Wert würfeln, der hoch genug ist, das Ziel für 4 Runden zu "Erschüttern", ergreift der Gegner die Flucht, weil er "verängstigt" ist. Der Halbork als Rasse hat bereits einen sehr netten Bonus, der das etwas wahrscheinlicher macht. Die Barbarin Amiri rusht derweil immer schön in die gegnerischen Fernkämpfer oder Zauberer rein, um Gelegenheitsangriffe zu provozieren.

Wo wir dabei sind, weiß ich nicht, ob man durch Kingmaker so gut durchkommt wie durch BG, wenn man sich nicht ein bisschen in die Regeln einarbeitet -- jedenfalls auf den normalen Schwierigkeitsgraden. BG hatte ich damals gespielt, obwohl ich eigentlich nur die Grundkonzepte von D&D wirklich "intus" hatte... was mir spätestens in BG2 mit seinen vielen, vielen sehr stark magielastigen Kämpfen mit Sicherheit eine Menge Reloads eingebracht hatte, die ein echter (A)D&D-Crack komplett vermieden hätte.  ;D Anders als heute lag diesen Spielen auch noch eine ausführliche Anleitung bei...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 29.April 2019, 00:08:47
Vielen Dank euch beiden!

@KI-Guardiola
Geniale Zeilen, die du aber BG geschrieben hast. Am meisten amüsiert hat mich "....Für ein paar Wochen lebte ich fast an der Schwertküste..". Daumen hoch! Und gerade die von dir beschriebenen Dinge, "die es so in Spielen kaum gibt.." reizen mich so an BG. Ich werde mich dann aber trotzdem auch mal an P:K wagen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.April 2019, 22:56:01
Etwas off-topic, aber spielt hier noch jemand was im Pen&Paper? Ich weiß nicht, ob ich Zeit dazu hätte, aber evtl. noch Interesse, da wieder was zu machen. Die DSA-Box enthielt damals sogar ein ganz nettes Soloabenteuer... ist da irgendein System gut für geeignet? Ich hatte zuletzt als Student ein bisschen was gespielt. Ein eigenes System, an dem ein damalige Kommilitone mitgearbeitet hatte (hat mittlerweile sogar einen WIki-Eintrag, huch (https://de.wikipedia.org/wiki/Meister_der_Magie)). Wir hatten uns damals immer in meiner damaligen Butze getroffen, Essen bestellt und gespielt. Übrigens: Mein Charakter war eiN Dieb, genau wie mein Char in Baldur's Tage --und hieß auch genau so.

Geniale Zeilen, die du aber BG geschrieben hast. Am meisten amüsiert hat mich "....Für ein paar Wochen lebte ich fast an der Schwertküste..". Daumen hoch! Und gerade die von dir beschriebenen Dinge, "die es so in Spielen kaum gibt.." reizen mich so an BG. Ich werde mich dann aber trotzdem auch mal an P:K wagen.

Dann hör Dir mal diesen POdcast an (https://www.stayforever.de/2013/11/baldurs-gate-folge-29/) -- die zerlegen das Spiel amtlich und regen sich teilweise über genau die Dinge auf, die ich gut fand.  ;D (Trotzdem guter Podcast)


Apropos, was BG und Kingmaker defintiiv gemeinsam haben, ist, dass sie stark das Feeling einer PEn&Paper-Session abbilden wollen, komplett mit Spielleiter, ähm, Erzähler, usw.  (https://www.youtube.com/watch?v=8JAbdRE9mUw)Viele RPGs inszenierien ja eher im Stil von actionreichen Hollywood-Blockbustern. Ähnlich wie in Pillars Of Eternity gibt's auch hier wieder die Abenteuerbuch-Einlagen mit mehreren Optionen (mit Skillchecks auf die Werte der Charaktere), uvm. Extrem vieles scheint auch bereits kurzfristige Konsequenzen zu haben. Ich beschreibe jetzt mal spoilerfrei eine Szene, die so passiert:


Auf der Karte gibt es immer mal wieder bei der Reise "Begegnungen". In einer trifft man auf eine Gruppe, die eine harte Forderung stellt (nein, kein Geld), oder sonst... Im ersten Anlauf habe ich meinen "Schläger" charaktergerecht direkt mal mit Waffengewalt antworten lassen (und starb, es sind relativ starke Gegner). Im zweiten Anlauf ging ich auf die Forderung ein. Jetzt kommt so eine Abenteuerbuch-Einlage. Man versucht (über diverse Optionen), der Gruppe zu ihrem Lager zu folgen, ums ihnen heimzuzahlen. Hier: Spurensuchen, wofür es Skill gibt und Skillchecks, die man bestehen oder nicht bestehen kann. Im dritten Anlauf machte ich es noch mal anders. MeiN Barbar griff sofort den Führer der Gruppe an und machte direkt mit dem ersten Schlag immensen Schaden. Der Anführer verdrückte sich mittels Zaubern sofort. Die anderen machte ich danach fertig. Jetzt kam wieder die Abenteuerbucheinlage, aber mit ganz anderen Optionen; denn jetzt konnten sich die magisch Begabten Partymitglieder profilieren, indem sie den gewirkten Zauber untersuchten (der einen dann zum Lager führt). Etwas später hat man dann die Option, den Anführer der Gruppe entweder zu exekutieren/exketuieren zu lassen oder am Leben zu lassen... und ich fürchte schon, das wird später auch wieder Konsequenzen haben...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.Mai 2019, 01:15:38
Feiertag, vielleicht komme ich heute wieder zum Spielen. Ich hätte ja noch einen Vorschlag/Gedankengang, obwohl ich quasi schon mitten in einem Save war (ein bisschen Lust am Spiel mit den Regeln ist bei Kingmaker schon ein Plus, finde ich): Einen Kopfgeldjäger und/oder Misanthropen zu spielen. Vielleicht sogar eine Gruppe davon. Also, Waldläufer (http://prd.5footstep.de/Grundregelwerk/Klassen/Waldlaeufer), der als Erzfeind "Menschen" nimmt. Die Boni erhöhen sich später natürlich noch... und zählen auch auf den Schaden.

(https://i.imgur.com/bZhR93v.jpg)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Pico am 01.Mai 2019, 19:00:56
Hallo,

weiß jemand welche Stufe ich bei den DLCs von
Pillars of Eternity - White March
sowie
Pillars of Eternity II
- Beast of Winter
- Seeker, Slayer, Survivor
- The Forgotten Sanctum
mit meinen Charakteren haben muss, um diese beginnen zu können?
Ich möchte nichts hoch- oder runterskalieren.

Besten Dank!
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.Mai 2019, 21:26:11
Hallo,

weiß jemand welche Stufe ich bei den DLCs von
Pillars of Eternity - White March
sowie
Pillars of Eternity II
- Beast of Winter
- Seeker, Slayer, Survivor
- The Forgotten Sanctum
mit meinen Charakteren haben muss, um diese beginnen zu können?
Ich möchte nichts hoch- oder runterskalieren.

Besten Dank!

Laut offizieller Empfehlung soll man für White March Level 7 sein. Bei den anderen finde ich nix Offizielles. Aber auch (noch) nicht gespielt. Wäre aber evtl. was, wenn ich Deadfire irgendwann mal mit Rundenkampf spiele -- also evtl. Ende des Jahres, wenn ich mit Kingmaker durch bin.  ;D White March soll ja auch eine Hommage an Icewind Dale sein... https://www.gamereactor.eu/news/331603/Pillars+of+Eternity+The+White+March+coming+soon+also+soon/


Druidstonen von den Grimrock-Leuten hat einen neuen Trailer: https://druidstone-game.com/


Und ich bin von Kingmaker bis jetzt immer noch weitestgehend entzückt. Das sind die Fantasy-RPGs meiner Jugend; bloß fürs Jahr 2019. Ein richtiges Handbuch -- wie früher eben -- wäre bei so einer Pen&Paper-Umsetzung aber eigentlich trotzdem Pflicht gewesen...  aber in der Umsetzung wegen Umfang und Übersetzungsaufwand wahrscheinlich leider auch zu teuer.

(https://i.ebayimg.com/images/g/Qi8AAOSwTXRbFW-Q/s-l1600.jpg)

(https://de.wikipedia.org/wiki/Das_Schwarze_Auge:_Die_Nordland-Trilogie#/media/File:Dsa-schicksalsklinge-box-content.jpg)

Leider sieht man in Screenshots die dynamischen Lichteffekte (ziehende Wolkenfelder), dynamischen Tag/Nacht/Wettwechsel und die bewegte Flora/Fauna nicht. Der blaue Nebel am Rand hat was mit der STory zu tun.

(https://i.imgur.com/UhVjAqK.jpg)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Mai 2019, 23:55:17
Wo ich gerade bei DSA war -- hat jemand die Drakensang-Spiele von Radon Labs gespielt? Demos sahen damals ganz nett aus, hatte aber gerade keine Zeit/Lust.
In Kingmaker bin ich gerade wieder endlich in einem richtigen "Dungeon". Meinen Söldner-Panzer auf zwei Beinen Cletus auf RK ~30 gebufft und zum Jux einfach mal durchlaufen lassen. Die vielen Fehlschläge der Gegner konnte ich kaum noch zählen --- bis ein Winzling-Caster erfolgreich den Zauber "Person festhalten (http://prd.5footstep.de/Grundregelwerk/Zauber/Personfesthalten)" auf ihn gewirkt hat. Wir erinnern uns, Cletus ist zwar zäh, aber ein bisschen simpel gestrickt (https://i.imgur.com/10oFYxF.jpg) -- seinen Willen-Rettungswürfen kann man nicht ganz trauen, weil der Bonus auf Willens-Rettungswürfe die Boni der "Weisheit" eines Charakters sind. Oder halt eben, die Abzüge... Dann wurde er von Gegnern umzingelt, und es wurde irgendwann unschön. Aber den Spaß war es trotzdem wert.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Strickus am 04.Mai 2019, 09:00:11
Wo kann ich eigentlich Mondradieschen finden? Ich selbst stehe schon davor die Zwergenruinen zu erkunden, habe aber festgestellt das ich die Bokken Quest "vergessen" habe. Die Fangbeeren waren kein Problem da ich auf Level 6 mittlerweile bin mit meiner Chaotisch bösen Elfin.
Den alten Ahorn habe ich schon abgesucht  :(
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 04.Mai 2019, 09:03:59
Wo kann ich eigentlich Mondradieschen finden? Ich selbst stehe schon davor die Zwergenruinen zu erkunden, habe aber festgestellt das ich die Bokken Quest "vergessen" habe. Die Fangbeeren waren kein Problem da ich auf Level 6 mittlerweile bin mit meiner Chaotisch bösen Elfin.
Den alten Ahorn habe ich schon abgesucht  :(

(click to show/hide)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Strickus am 04.Mai 2019, 09:15:43
Schon gefunden, war wirklich bei AltAhorn  ::)

Andere Frage: Wo ist Würgwasser?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: idandt am 04.Mai 2019, 09:19:43
Wo kann ich eigentlich Mondradieschen finden? Ich selbst stehe schon davor die Zwergenruinen zu erkunden, habe aber festgestellt das ich die Bokken Quest "vergessen" habe. Die Fangbeeren waren kein Problem da ich auf Level 6 mittlerweile bin mit meiner Chaotisch bösen Elfin.
Den alten Ahorn habe ich schon abgesucht  :(

(click to show/hide)

EDIT: Zu langsam^^
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 04.Mai 2019, 11:18:46
So, bin jetzt auch im Spiel drin und bislang gefällt es mir sehr gut. Habe mich nun doch für einen charismatischen Schwertkämpfer in schillernder Rüstung entschieden. Dem elenden Gnom habe ich das Handwerk gelegt, nun geht's dem Hirschkönig an den Kragen. >:D

(click to show/hide)

Pluspunkte gibt's von mir bislang für die stimmungsvolle Atmosphäre, die Reisen und die Companions. Story war bislang gut inszeniert aber (noch)unspektakulär. Mein persönlicher Malus: Mit 4 Monate altem Kind kommt ma kaum zum Zocken. Mann, hab ich Probleme... ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 04.Mai 2019, 11:53:33
Wobei mir das mit der STory an sich bisher ganz gut gefällt. Man startet nicht als DER AUSERWÄHLTE in einem spektakulären Konflikt. Man ist viel mehr -- wie in vielen RPGs der "guten alten Zeit" einfach ein Abenteurer. Bzw. mein "böser Schläger" hat sich "rollenspieltechnisch" deshalb locken lassen, weil es ihm Aussicht auf eine Baronie, Macht und Kohle verspricht.
Bei mir wirds allerdings auch was länger dauern, bis ich da durch bin. Das Spiel soll eh deutlich umfangreicher sein als z.B. Pillars Of Eternity.


Was mir übrigens uach ganz gut gefällt ist, dass man bisher nicht mit epischem Zeug zugeballert wird und/oder Waffen, die alle ihren eigenen Namen tragen. Und das man nicht gefühlt jede halbe Stunde eine Stufe steigt. Das sind typische Videospielgeschichten -- diese Belohnungskarotten, die den Spieler bei der Stange halten sollen. Erinnern gerne mal daran, wie heute viele Filme gemacht werden: Hier noch ein rasanter Schnitt, da noch ein bisschen mehr Action, die volle Zudröhnung, damit man auch ja niemanden (inklusive ADHS-Kandidaten) langweilt. Ähnlich wie extrem "ausbalancierte" Charaktersysteme, in denen man vielleicht noch ein BISSCHEN mit den Wahrscheinlichkeiten dreht aber a) kaum was "falsch" machen kann aber auch b) kaum Verrücktes tun kann (siehe in meinem Vorpost der Char, der kaum noch getroffen wurde...). Das erinnert in der Tat an BG1, ein bisschen, DSA ja sowieso, wobei es da noch extremer war. Die Designer wollten damals einfach als Fans von so was Pen&/Paper auf den PC übertragen und hatten vielleicht zum Glück noch keine Erfahrung mit der Spieleentwicklung und ihren typischen Gepflogenheiten an sich.... Falls es hier wieder Kritik von Spielern gab, fürchte ich allerdings "Schlimmeres" für ein eventuelles Sequel bzw. Nachfolgeprojekt. Das ja schon in der Mache scheint... https://www.gamereactor.de/News/587733/Studio+von+Pathfinder+Kingmaker+sucht+Verstarkung+fur+neues+Projekt/



Apropos: Meine Taverne ist so sauber wie ein Elfenpopo. :D https://www.youtube.com/watch?v=b6XEVE_esqg  O0
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 04.Mai 2019, 16:48:05
Sollte auch nicht so rüberkommen, als gefiele mir die Story nicht. Ist schon richtig, dass es schön ist, mal nicht die ganze Welt retten zu müssen. Wie gesagt, bislang find ich das auch gut inszeniert. Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass es eben nichts Spektakuläres ist, bei dem es mich von den Socken haut. Gut ist es trotzdem. :)

Was mir übrigens uach ganz gut gefällt ist, dass man bisher nicht mit epischem Zeug zugeballert wird und/oder Waffen, die alle ihren eigenen Namen tragen. [...]

Absolut. Das trägt auch ungemein zur Atmosphäre bei, finde ich. Man ist eben kein Überheld mit dem mächtigsten Schwert/Zauberstab/Bogen, den man finden kann, sondern verwendet im Grunde ganz normale Waffen und Rüstungen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Viking am 04.Mai 2019, 16:55:29
Ist Pathfinder denn gut spielbar?am Anfang hat man ja viel von Bugs,abstürzen etc gehört.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 04.Mai 2019, 19:45:27
Hm, Abstürze hatte ich jetzt vielleicht zwei in all den Stunden seit Kauf, schienen damit zusammenzuhängen, öfters mal aus dem Spiel rauszutabben. Und mein Rechner ist jetzt nicht der Taufrischeste. Wobei das ja oft nix zu sagen hat und Probleme eher mit bestimmten Konfigurationen zusammenhängen.

Was mir übrigens uach ganz gut gefällt ist, dass man bisher nicht mit epischem Zeug zugeballert wird und/oder Waffen, die alle ihren eigenen Namen tragen. [...]

Absolut. Das trägt auch ungemein zur Atmosphäre bei, finde ich. Man ist eben kein Überheld mit dem mächtigsten Schwert/Zauberstab/Bogen, den man finden kann, sondern verwendet im Grunde ganz normale Waffen und Rüstungen.

Es fühlt sich auch belohnender an; für die Ritterrüstung meines Frontschweins hatte ich erst mal eine Weile sparen müssen. In BG1 konnten Waffen ja sogar zerbrechen -- was ich übrigens eine extrem interessante Mischung fand. Meistens ist die "Geschichte" atmosphärische Hintergrundtapete. Aber wirklich spielerisch betroffeni st man davon selten. In BG gab es die Eisenkrise nicht nur im Text, sondern auch im Gameplay. (Ähnlich wie im zweiten Teil dann in Amn, wo man in der Stadt, sobald man Magie wirkte, die Autoritäten auf den Plan rief).  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.Mai 2019, 07:32:14
Liebes Pathfinder-Tagebuch,


heute Nacht hatten wir uns in die Tiefen von Alt-Ahorn verirrt. Grauslich, Winzlinge, Müll und Tausendfüßer überall. Einen ersten richtigen Vorgeschmack darauf, dass unser Abenteuer eventuell doch kein so leichtes werden würde wie damals in Super Mario Land, erwartete uns knietief im Winzling-Schrott. Winzling-Königin Bdaah war der erste Gegner seit einiger Zeit, der unserem Frontpanzer Cletus richtig gefährlich werden konnte. Dabei hatte er sich gerade erst mit der teuren Ritterrüstung eingedeckt, die der olle Oleg uns für viel zu viel Gold verkauft hatte.


(https://i.imgur.com/bDUeKAS.png)


Letztlich hatten die Winzlinge doch keine Chance. Gerade, als wir uns ein bisschen frisch machen wollten, ein böser Fauxpas. Hatten wir doch glatt vergessen, uns für unsere Höhlenexpedition mit ausreichend Rationen einzudecken! Zum Glück fiel uns ein, dass wir draußen, nahe der Sümpfe, ein altes Lager  gefunden hatten. Da müsste sich doch was finden lassen. Gut, die Banditen-Leichen im Lager konnten wir uns nicht erklären. Noch weniger, dass eine davon mit zum Entsetzen verzerrten Gesicht im Morast lag. Werden schon diese Wölfe gewesen sein...


…waren es aber nicht. In der Nacht wachen wir auf. Irrlichteralarm! Kaum hatte unser Zwerg Harrim seinen Streitkolben parat, war unsere halbe Party bereits mit einem Furcht-Zauber belegt und flüchtete in alle Richtungen. Immerhin Barbarin Amiri widerstand -- aber selbst sie hatte kaum eine Chance, dem Irrlicht auch nur einen Kratzer zuzufügen.

(https://i.imgur.com/l0cdNAt.jpg)


(https://i.imgur.com/4x5SfCJ.jpg)


Gut, dass wir vorher noch gespeichert hatten. Nichts wie weg hier! Am nächsten Abend erreichten wir erschöpft Olegs Handelsposten -- und schmunzelten beim Blick durch die Frischware nicht schlecht, dass Oleg uns den Ehering seiner Frau verkaufen wollte. Diesen hatten wir vor zwei Wochen erst auf unseren Reisen ein paar Banditen abgeknöpft -- und ihm selbst verkauft, statt ihn ihrer rechtmäßigen Besitzerin zurückzugeben. Ach der olle Oleg! Immer einen auf Lager. :D


(https://i.imgur.com/nzB26Tp.jpg)


Noch gut zwei Monate Zeit, um diese Raublande von diesen Banditen zu befreien. Werden wir jemals diesen Teufelsgnom Tartuccio kriegen? Warum heißt der Hirschkönig eigentlich Hirschkönig? Und wird Olegs Frau Svetlana jemals herausfinden, was ihr Mann so mit ihrem Ehering treibt?

Schaun mer mal!
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Klapperzahn am 05.Mai 2019, 09:51:02
Liebes Pathfinder-Tagebuch,

*snip*

Schaun mer mal!

KI-Pep,

du sollst doch deine Frau lieben und nicht den Gnom oder Miri...


mich würde immer wieder mal dein Inventar interessieren, also Gegenstände, die du nicht verkaufst weil du eine "Ahnung" hast.

Ich für mein Teil bin ein Bücher- und Notizenwurm. Und ein Seil habe ich natürlich auch immer dabei ( die Bücher sind natürlich in der Truhe )
Zähneknirschend trenne ich mich von Waffen und Rüstungen, in dem Wissen, daß es bestimmt irgendwann bessere Händler gibt.

Mich interessiert außerdem ab und an der von dir gewählte Stufenaufstieg bei deinen Gefährten.

Sprengt das den Thread? hmmh, was auch immer du dazu sagen kannst werde ich jedenfalls gern aufnehmen.

Einst... habe ich mich von dem Youtuber https://www.youtube.com/user/spidey1958 (https://www.youtube.com/user/spidey1958) inspirieren lassen

Heute schau ich gern mal bei https://www.space4games.com/category/pathfinder-kingmaker/ (https://www.space4games.com/category/pathfinder-kingmaker/) vorbei
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Pico am 05.Mai 2019, 09:53:42
Habe nun schon 65 Stunden bei Pathfinder Kingmaker auf dem Buckel und habe das Gefühl nochmal das doppelte draufpacken zu können. Ein wirklich umfangreiches und motivierendes Spiel.

Pillars of Eternity 2 habe ich im letzten Jahr durchgespielt und habe es jetzt noch einmal mit dem Rundenbasierten Modus getestet. Mein Fazit: Kämpfe dauern natürlich länger, aber das ganze finde ich gut gelöst. Bei PoE 1 und 2, und auch bei Kingmaker, geht im Echtzeitmodus doch schon oftmals die Übersicht verloren. Da spielt sich der Rundenmodus wesentlich chilliger und übersichtlicher. Mal schauen ob ich hier nochmal neu anfange, auch um hier mal die DLC zu spielen. Bei PoE 2 finde ich im Übrigen das Grafikdesign überragend.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.Mai 2019, 15:28:47

mich würde immer wieder mal dein Inventar interessieren, also Gegenstände, die du nicht verkaufst weil du eine "Ahnung" hast.

Ich für mein Teil bin ein Bücher- und Notizenwurm. Und ein Seil habe ich natürlich auch immer dabei ( die Bücher sind natürlich in der Truhe )
Zähneknirschend trenne ich mich von Waffen und Rüstungen, in dem Wissen, daß es bestimmt irgendwann bessere Händler gibt.

Mich interessiert außerdem ab und an der von dir gewählte Stufenaufstieg bei deinen Gefährten.

Oh weh, ich weiß nicht, ob ich da der ideale Kandidat für bin. Also: Wenn das Spiel ein Handbuch hätte, und wenn das Wetter gerade schön wäre (es ist beschissen! An meinem Sonntag!). Dann würde ich mich später wohl noch kurz auf die Terrasse setzen, mir alle Feats und Fähigkeiten ansehen, Papier und Bleistift zur Hand nehmen und vorplanen. Aber generell bin ich eher nicht so der "Powergamer" gewesen (http://regelfuchs.de/glossar/), der das maximal mögliche aus den Builds holt. Muss man auf normalem Schwierigkeitsgrad wohl auch nicht. Das Irrlicht z.B. ist optional; und die Chancen auf Treffer steigen ja sogar automatisch mit Stufenaufstiegen.

Was ich sagen kann, ist dass ich den Mainchar als Schurke/Schläger auf Fernkampf skille; Schwerpunkt Armbrüste. Natürlich kann er noch immer Gegner mit Demoralisieren in die Flucht schlagen.... Harrim wird der Heiler und Unterstützer werden, mit gelegentlichem Haudrauf. Eines der ersten Feats war das Metamagie-Feat, das Sprüche verlängert (Segnen!) Amiri wird die schnelle Barbarin bleiben, die in die gegnerischen Fernkämpfer und Caster reinläuft --> Gelegenheitsangriffe! Cletus ist eh klar; Jaethal mal sehen. Als sechstes Partymitglied plane ich den bösen Goblin Nok-Nok ein, weil von Chris Avellone geschrieben und angeblich mit einigem Humor gesegnet. :P  Mal sehen, ob er gegen Morte in Planescape:Torment ankommt.  ;D



Doc Matt Barton hat ein brandneues Interview mit Brent Knowles (Ex-Bioware) geführt. Könnte interessant sein; Knowles verließ Bioware nach Dragon Age:Origins, weil Bioware in eine andere Richtung steuerte. Party und taktische KÄmpfe gehörten zu den Dingen, die er an Rollenspielen mag. https://www.youtube.com/watch?v=15kqmBgkBJQ
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 05.Mai 2019, 17:52:35
Jetzt habt ihr es geschafft! Ich starte wohl auch wieder. Und sogleich haben sich zwei Gruppen-Ideen (natürlich mit selbstgenerierter 6er-Party) gebildet.

1. Tiere/Beschwörungen. Es gibt min. zwei Charakterklassen, die sich auf das Beschwören (Tiere/Monster) spezialisieren. Min. 5 Charakterklassen bekommen ein Begleittier. Alle Kleriker und Inquisitoren können sich die Domäne Tiere wählen und das Begleittier auf Stufe 4 erhalten. Da wäre ein großer Batzen an Figuren auf dem Spielfeld drin. 5 solche Charaktere, darunter ein Inquisitor mit Richtsprüchen und extra noch ein Barde, der die Horde noch aufwertet. Hört sich nett an. Aber auch Micromanagement-intensiv.

Daher tendiere ich aktuell zu Idee zwei.

2. Kleriker als Magier. Die Bezeichnung ist nicht ganz zutreffend. Aber der Wunderwirker kann von sämtlichen Domänen seiner Gottheit die Zauber belegen. Und von der 1. Domäne kann er sie sogar zu den regulären Zaubern hinzufügen. Da gibt es einige nette mit Feuerball, Todeswolke, etc. Wenn ich fünf bis sechs Charaktere mit Domänen vereine, darunter zwei Wunderwirker, sollte ich insgesamt mehr als einen Maiger/Hexenmeister an Zauberkraft zusammenbekommen. Weiterhin schwimme ich in göttlichen Zaubern und habe die Möglichkeit diese "kleine" Massenheilung mit x Charakteren durchzuführen. Das kompensiert die etwas schlechtere Angriffsqualität, da kein echter Kämpfer dabei wäre. Aber Kleriker wissen sich ja zu boosten. Der Wunderwirker hat natürlich das Problem, dass er ohne Rüstungs-, Schild- und Waffen-Feat startet. Er bekommt immerhin die Waffe seiner Gottheit. Und je nach Rasse (z.B. Zwerg = Axt) gibt es auch Waffen, die zu verwenden wären. Und als Mensch kann ich ihm gleich zwei Feats geben und somit von der leichten z. B. direkt zur mittleren Rüstung springen.

3. noch offen. Verschwinde in den Build-Bildschirm von P:K.  :P

Doc Matt Barton hat ein brandneues Interview mit Brent Knowles (Ex-Bioware) geführt. Könnte interessant sein; Knowles verließ Bioware nach Dragon Age:Origins, weil Bioware in eine andere Richtung steuerte. Party und taktische KÄmpfe gehörten zu den Dingen, die er an Rollenspielen mag. https://www.youtube.com/watch?v=15kqmBgkBJQ

Guter Mann!!!

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.Mai 2019, 11:38:07
Was schaust Du Dir denn da als Übersicht an? Ich mags irgendwie wenig/er, stundenlang über Internet-Wikis zu hängen. Mit einem gedruckten Handbuch in der Badewanne wärs schöner.  ;D


I <3 Bossfights. Und wie das Spiel sie "subtil" mit Kopfkino ankündigt -- sorry Jugend von heute, Rendersequenzen und Vollvertonung sind nicht dasselbe. Achtung: Gegner mit Stufe 8, Rüstungsklasse 25+, Stärke 25+, Angriffsbonus ~+15, Bisschaden unendlich und Giftangriff mit Geschicklichkeitsentzug (Rettungswurf auf Zähigkeit 19 bei jedem erfolgreichen Biss!) gleich um die Ecke.


(https://i.imgur.com/4wZKxdA.jpg)


Und nein, die wars nicht mal.  ;D

(https://i.imgur.com/ztwxU4o.jpg)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 06.Mai 2019, 11:44:51
Was schaust Du Dir denn da als Übersicht an? Ich mags irgendwie wenig/er, stundenlang über Internet-Wikis zu hängen. Mit einem gedruckten Handbuch in der Badewanne wärs schöner.  ;D

Ja, gegen ein Handbuch hätte ich auch nix. Aber ich sitze eher stundenlang vor dem Bildschirm mit der Charaktererschaffung. Nur wenn sich dort gravierende Fragen auftun, schaue ich mal online nach.  :)

Den Rest erschließe ich mir selber oder lasse mich überraschen ob mein Konzept so funktioniert.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 06.Mai 2019, 13:14:09
Wahnsinn, wie tief ihr da einsteigt. Respekt! :o Ich bin ja nicht so der Regel-Experte und begnüge mich mit den Basics - dafür muss dann aber auch zugegebenermaßen (leicht) am Schwierigkeitsgrad gedreht werden, um die richtige Mischung aus Spielspaß, Spielfluss und Herausforderung zu finden. Aktuell auf "normal" mit 70% Schaden und Genesung bei Rast aktiviert.

Jedenfalls war der Kampf gegen den Hirschkönig eine echte Herausforderung. Am Ende habe ich den Lump dann aber doch zur Strecke bringen können und als Belohnung meine Baronie erhalten. Mal schauen, wie sich die Reichsverwaltung so spielt. Freue mich jedenfalls schon auf knifflige Entscheidungen und hoffe, bei den ersten beiden keine weitreichenden Fehler gemacht zu haben.
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Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: idandt am 06.Mai 2019, 13:38:00
Ihr habt mich dazu gebracht auch wieder zu spielen und da ich nach monatelanger Pause nicht mehr wirklich in meinen alten Spielstand zurück gefunden habe, habe ich neu angefangen. Hirschkönig wurde heute morgen erlegt und nun kann ich mir auch die Baronie holen.

Habe übrigens ewig an der Charaktererstellung gehangen, weil ich mich nicht entscheiden konnte und spiele letztlich wieder als Waldläufer, wie im bisher längsten Durchlauf. Da die Bogenschützen aber mit am meisten Schaden machen, hoffe ich dass man auch mit zwei (ich will Ekundayo diesmal in der Stamm-Party haben) gut zurecht kommt und es dann nicht an Nahkämpfern mangelt.
Party soll sein: Valerie als Standhafte Verteidigerung/Turmschildexperte, Octavia als Schurkin/Magierin/Magische Trickserin und Harrim als Kleriker im Nahkampf (wobei da auch gezaubert werden muss) und Ekundayu, Linzi und meinem Char aus der zweiten Reihe. Vorteil ist halt im Nahkampf stehen noch 2 Pets zur Verfügung (bzw. vllt. 3 wenn ich Harrim noch zum Druiden machen sollte...).

@Fuchs: Falls du es nicht wissen, willst ob deine Entscheidungen gut waren oder nicht, nicht klicken ;)
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Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.Mai 2019, 22:58:17
Wahnsinn, wie tief ihr da einsteigt. Respekt! :o Ich bin ja nicht so der Regel-Experte und begnüge mich mit den Basics - dafür muss dann aber auch zugegebenermaßen (leicht) am Schwierigkeitsgrad gedreht werden, um die richtige Mischung aus Spielspaß, Spielfluss und Herausforderung zu finden. Aktuell auf "normal" mit 70% Schaden und Genesung bei Rast aktiviert.


Ich spiele auch auf normal, bloß mit 100% Schaden. Ich glaube mich zu erinnern, mich durch BG2 damals übrigens teilweise ziemlich durchgeprügelt zu haben; weil auch dort eine gewisse Regelkenntnis nicht von Nachteil war, gerade im Vergleich zum ersten Teil (zu BG_Zeiten kannte ich eher die Grundlagen). So manches mal musste ich den Mainchar in den "Schlächter" verwandeln, um den Kampf noch zu retten. Übrigens bis heute eine grandiose Idee, finde ich.... Du wirst zum Monster, mit allen Vorteilen; aber die Welt sieht Dich zusehends als jemanden, den es zu meiden gilt (Reputationsverlust). So was müsste ein RPG mal wieder machen, vielleicht ein Werwolf-Game oder so. Verwandeln oder nicht?


Ich finde übrigens, dass es hier ziemliche Unterschiede gibt. In NWN, BG und Co. gab es zwar auch starke Gegner. Aber Low-Level-Gegner wie zum Beispiel Goblins haben in NWN zB vielleicht eine RÜstungsklasse von 10. In Pathfinder ist die gefühlt immer deutlich höher, selbst auf "normal". Das gleiche gilt wohl für Geschicklichkeitswerte (relevant für Attacken, die die Rüstungen ignorieren). Heißt, in Kingmaker ist man schon eher "gezwungen" sich einzulesen, wenn man die Trefferchancen erhöhen will. Andererseits war so was wie NWN halt ein "Mainstream"-RPG, das Millionen verkauft hat. Pathfinder Kingmaker ist eiN Kickstarter, dessen Kampagne explizit Fans des Pen&Papers angesprochen hat (https://www.youtube.com/watch?v=JhJPFz7zQvQ). Apropos, switcht man durch die Schwierigkeitsgrade (im Spiel ja jederzeit möglich), sieht man, dass die Werte jeweils um +2/-2 von einer STufe zur nächsten geändert scheinen. Beispiel Rüstungsklasse: Hat ein Gegner auf "normal" eine von 14, hat er auf "Wahnsinnig" eine von 22. Er ist also vereinfacht ausgedrückt ~40% schwerer zu treffen (tatsächlich manchmal vielleicht außer bei einer gewürfelten 20 auch gar nicht; weil der Boost von +8 außerhalb dessen ist, was der Trefferwürfel mit maximal 20 Punkten noch erreichen kann; sprich weil der Unterschied zwischen der "gepimpten" Rüstungklasse und dem Angriffsbonus des Angreifers höher als 20 ist. Eine 20 ist immer ein Treffer in D&D/Pathfinder; eine 5% Trefferchance gibt's also immer, selbst wenn ein Charakter mit ganz miesen Angriffswerten auf einen mit höchsten Defensivwerten trifft).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 07.Mai 2019, 08:01:01
So, gestern Abend mal ein bisschen in die Reichsverwaltung reingeguckt und ein paar Gebäude in Auftrag gegeben. Gefällt mir auch ganz gut auf den ersten Blick - nur ist meine Beraterauwahl noch sehr begrenzt und einen geeigneten Kandidaten für die Position des Kämmerers habe ich überhaupt nicht. Da werden wir wohl einen schwäbischen Gnom oder ähnliches finden müssen, damit die Staatsfinanzen in guten Händen sind. ;D

Meine Standard-Party bestand übrigens zuletzt aus mir, Valerie (fand es irgendwie ganz attraktiv, zwei Leute zu haben, die Schaden schlucken), Amiri, Octavia, Linzi und Tristian. Bin mir noch nicht sicher, ob ich lieber Harrim oder Tristian dabei habe, in der aktuellen Kombi wohl eher letzteren, auch wenn er offensiv nicht viel ausrichtet.

@idandt: Konnte natürlich nicht widerstehen auf den Spoiler zu klicken. ::) ;D
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@KI-Pep: Hab BG2 tatsächlich nie gespielt, aber die Idee ist echt super. Der Mut zu unkonventionellen (oder auch unbequemen?) Entscheidungen fehlt mittlerweile aber wohl vielen Entwicklern oder wird in Nischen verdrängt. Dabei haben es die Entwickler von Pathfinder: Kingmaker eigentlich ganz gut gelöst: die fließende Verstellbarkeit des Schwierigkeitsgrads ermöglicht Spielern Spielspaß, die keine Regel-Junkies sind (nichts für ungut). ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Mai 2019, 11:45:18
Dabei haben es die Entwickler von Pathfinder: Kingmaker eigentlich ganz gut gelöst: die fließende Verstellbarkeit des Schwierigkeitsgrads ermöglicht Spielern Spielspaß, die keine Regel-Junkies sind (nichts für ungut). ;D


Wobei gerade die auch auf normal ganz gut "gebufften" Gegner (Bosse, das Irrlicht (https://i.imgur.com/l0cdNAt.jpg)!) eigentlich sogar im Story-Modus noch recht hohe Stats haben müssten...  :D Ich find einiges in D&D auch (unnötig) komplex, Pathfinder macht einiges noch mal anders, vielleicht sogar komplexer. Jedes Mal, wenn ich ein anderes Spiel spiele, muss ich mich tendenziell erst mal wieder etwas einarbeiten... Auch wenn zum Beispiel die PoE-Spiele vieles begradigen/vereinfachen (es gibt keine Rettungswürfe, jeder ANgriff, auch Zauber oder Giftschaden wird als Angriff gegen einen Defensivwert gehandhabt, z.B.): Aus der einfachen Schadensberechnung von D&D machen auch die eine kleine Wissenschaft.  (https://pillarsofeternity.gamepedia.com/Combat_(Deadfire)#Damage_calculation)


Prinzipiell mag ich aber schon solche MEchaniken, in die man sich einarbeiten muss. Früher gab es basierend auf D&D aber ja ganz Reihen, jahrelang, man erinnere sich nur mal an die SSI-Spiele und wie viele das waren. Ein Pen&Paper spielt man aber über Wochen/Jahre/Monate. Das System ist die Mechanik, die Abenteuer an sich gehen weiter, so lange man eine Gruppe findet. Ein Computerspiel ist ein einzelnes Spiel... Das heißt, jeder der "neu" ist, muss sich erst mal zurechtfinden. Und b) wird dies womöglich nur für ein einziges Spiel tun (müssen).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Mai 2019, 22:40:44
Re: Regeln. Hier gibt es übrigens ein recht hübsch gemachtes Video vom deutschen Pathfinder-Verleger, das die Basics an sich schön veranschaulicht. https://www.youtube.com/watch?v=_YUJe4PO7Iw Die Fertigkeiten sind im Spiel teilweise vereinfacht/zusamengelegt, weshalb es auch weniger Attributspunkte beim Stufenaufstieg gibt als im P&P -- das Bluffen läuft z.B. unter "Überzeugen". "Spielfelder" gibts in der Echtzeitumgebung des Spiels so natürlich auch nicht. Leider werden auch keine Rettungswürfe gezeigt, da der Spruch des Zauberers, der ewige Klassiker "Magisches Geschoss", keinen Rettugnswurf zulässt.

Was die KI des SPiels angeht, teilweise scheint die nach einigen Schlägen tatsächlich von meinem RK~30-"Tank" abzulassen, wenn sie nicht trifft und wen anderen zu wählen. Verdammt, das ist in Icewind Dale auch wiede rnicht passiert.  :o ;D

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 08.Mai 2019, 07:59:20
@Pep: Danke für den Link, werd ich mal in Ruhe ansehen. Zur KI: Ich finde das eigentlich sinnvoll bzw. glaubwürdig gelöst. Den Gedankengang "wenn ich hier nicht weiterkomme, haue ich halt erstmal seine Kollegen um" finde ich jedenfalls nachvollziehbar. Außerdem ist das dann halt auch eine Herausforderung, auf die man sich einstellen muss. Im FM würde man womöglich von Konterabsicherung oder Restverteidigung sprechen. ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 08.Mai 2019, 11:03:13
@Pep: Danke für den Link, werd ich mal in Ruhe ansehen. Zur KI: Ich finde das eigentlich sinnvoll bzw. glaubwürdig gelöst. Den Gedankengang "wenn ich hier nicht weiterkomme, haue ich halt erstmal seine Kollegen um" finde ich jedenfalls nachvollziehbar. Außerdem ist das dann halt auch eine Herausforderung, auf die man sich einstellen muss. Im FM würde man womöglich von Konterabsicherung oder Restverteidigung sprechen. ;D


Im FM würde man vermutlich eher von einer "Cheat"-KI sprechen, die sich scheinbar auf einen einstellt (und diesmal sogar wirklich! Der Mythos, die KI reagierte spezifisch auf eine Taktik existiert ja trotz allem).  ;D veni wirds bestätigen, in den ollen Infinity-Engine-Spielen konnte man den Tank halt vorschicken, der wurde immer stur angegriffen, selbst wenn man wie er einen Char baut, der kaum noch getroffen werden kann. Ist aber vermutlich eine relativ simple if-then-Programmroutine der Marke:

Wenn ich x mal den Charakter nicht treffen kann, dann suche ich mir ein anderes Ziel. Vielleicht ja wie im Regelvideo das, was die schönsten Klamotten trägt.  ;D


Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 09.Mai 2019, 11:53:01
Als kleine Frage sicherlich in den vorangegangenen 8 Seiten schon mal behandelt aber wie sieht es bei den DLCs aus sind die alle im Seasonpass enthalten oder ist was wie bei PARADOX Interactive Spielen eine "Neverending (spending) Story"?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 09.Mai 2019, 15:10:16
Kann ich leider nicht beantworten. M. W. soll es aber drei DLCs geben und davon ist eins schon erschienen. Deswegen ließe sich das "neverending" schon mal streichen. Kenne aber nicht mal den Preis aus dem Kopf.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Klapperzahn am 09.Mai 2019, 19:27:02
...wie sieht es bei den DLCs aus sind die alle im Seasonpass enthalten ...?

Bei gog gibt es für aktuell 84,99 die Imperial Edition

Dort steht der Season-Pass ist inklusive für die ersten drei DLC.

1. The Wildcard ( 7,99 ) erschienen im Dezember / Tieflinge  und Kaessi machte es für mich zum Pflichtkauf

2. Varnhold´s Lot (11,99 ) erschienen im Februar / eine kleine aber feine Nebengeschichte von einem Nachbarn, deren Ergebnisse in die späte Hauptstory eingebunden werden soll. Die Story ist mE die 4 EUR mehr wert, auch weil man auf höherem Level startet und bestimmte Char testen kann, wenn man PK Fan wird, kommt man nicht drumherum, aber The Wildcard finde ich wichtiger für den "relaxenden Gelegenheitsspieler"

3. Der letzte vorerst kostenpflichtige DLC aus dem Season-Pass wurde auf Ende Mai verschoben siehe http://www.pcgames.de/Pathfinder-Kingmaker-Spiel-60969/News/rollenspiel-beneath-the-stolen-lands-dlc-verschiebung-1280739/ (http://www.pcgames.de/Pathfinder-Kingmaker-Spiel-60969/News/rollenspiel-beneath-the-stolen-lands-dlc-verschiebung-1280739/)


Außerdem gibt es bisher zwei gratis DLC

Bloody Mess

Arcane Unleashed

beide sind gut, alternativ wird dafür für ähnliche Inhalte bei anderen Entwicklern schon mal  ein bisserl verlangt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 09.Mai 2019, 21:22:11
Soll da nicht noch ein Abenteuer-Modul von Chris Avellone himself kommen?

Fürs Nachfolgeprojekt fände ich interessant, wenn sie in die "Horrorwelt" von Pathfinder gehen, und die gibt's wohl. (https://www.amazon.de/Pathfinder-Campaign-Setting-Horror-Realms/dp/160125900X/ref=sr_1_7?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=pathfinder+horror&qid=1557429646&s=gateway&sr=8-7) Leider sind die Entwickler angeblich keine wirklichen Horrorfans; plus traditionelle Elfen und Zwerge sind sowieso immer die sicherere Nummer in RPGs.  :(
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Klapperzahn am 10.Mai 2019, 09:07:18
Soll da nicht noch ein Abenteuer-Modul von Chris Avellone himself kommen?

yep, aber das ist unabhängig vom DLC sondern ein Bestandteil für die Royal- und Imperial-Edition

Horror? isometrisch?? Also ich bin in einem Alter, wo ich nicht mehr ganz so schreckhaft bin, aber trotzdem wage ich zu bezweifeln, daß Horror bei isometrischen RPG wirkt.

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 10.Mai 2019, 10:31:46
...wie sieht es bei den DLCs aus sind die alle im Seasonpass enthalten ...?

Bei gog gibt es für aktuell 84,99 die Imperial Edition

Dort steht der Season-Pass ist inklusive für die ersten drei DLC.

1. The Wildcard ( 7,99 ) erschienen im Dezember / Tieflinge  und Kaessi machte es für mich zum Pflichtkauf

2. Varnhold´s Lot (11,99 ) erschienen im Februar / eine kleine aber feine Nebengeschichte von einem Nachbarn, deren Ergebnisse in die späte Hauptstory eingebunden werden soll. Die Story ist mE die 4 EUR mehr wert, auch weil man auf höherem Level startet und bestimmte Char testen kann, wenn man PK Fan wird, kommt man nicht drumherum, aber The Wildcard finde ich wichtiger für den "relaxenden Gelegenheitsspieler"

3. Der letzte vorerst kostenpflichtige DLC aus dem Season-Pass wurde auf Ende Mai verschoben siehe http://www.pcgames.de/Pathfinder-Kingmaker-Spiel-60969/News/rollenspiel-beneath-the-stolen-lands-dlc-verschiebung-1280739/ (http://www.pcgames.de/Pathfinder-Kingmaker-Spiel-60969/News/rollenspiel-beneath-the-stolen-lands-dlc-verschiebung-1280739/)


Außerdem gibt es bisher zwei gratis DLC

Bloody Mess

Arcane Unleashed

beide sind gut, alternativ wird dafür für ähnliche Inhalte bei anderen Entwicklern schon mal  ein bisserl verlangt.

Danke, hab nu auch meinen "Fehler" erkannt, hatte auf Steam nur nach Pathfinder gesucht und dann wurden mir noch nen halbes Dutzend weiter DLcs angezeigt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 10.Mai 2019, 21:29:32
Horror? isometrisch?? Also ich bin in einem Alter, wo ich nicht mehr ganz so schreckhaft bin, aber trotzdem wage ich zu bezweifeln, daß Horror bei isometrischen RPG wirkt.


Na ja, "Horror" kann ja mehr sein als Jumpscares und Erschrecken. Alleine diverse Szenarien würden sich bereits für interessante Quests anbieten; schön düstere Stimmung -- und Ideen, sie in der klassischen Fantasy so selten drin sind. Viele Iso-RPGs haben ja ein bisschen Horrorelemente oder zumindest Quests (die ganze Vampir-Geschichte in BG2) -- und sei es der obligatorische Abstecher in Grüfte oder auf Friedhöfe.


In den 90ern gab es mal Veil Of Darkness (https://www.mobygames.com/game/veil-of-darkness), das für seine Zeit eigentlich recht stimmungsvoll war. Wenn auch nicht sehr Hardcore-RPG-lastig. Ustalav ist für Pathfinder wohl quasi das, was Ravenloft für D&D war, auch da gabs SPiele- wenn auch aus Ego-Sicht (https://www.mobygames.com/game/ravenloft-strahds-possession). Für mich unverständlich, dass so was kaum bedient wird, von Indies wie vielleicht Dead State (vom Designer vom kommenden Bloodlines 2) oder Stygian (https://store.steampowered.com/app/779290/Stygian_Reign_of_the_Old_Ones/) vielleicht mal ausgenommen. Ich war damals auch recht angetan von den Elvira/Waxworks-Spielen (Mischung aus Adventure und Ego-Dungeoncrawler), bin also aufgewachsen in einer Zeit, als es so was noch gab. Aber wie gesagt, Elfen, Zwerge und Magische Geschosse gehen immer.  ;D


Zurück zu Pathfinder, hatte es eigentlich schon jemand durch? Gab ja auch Kritik an den Questbeschreibungen, vereinzelt. Teilweise sollen die fehlen bzw. so lückenhaft sein, dass man die Locations nur durch Suchen findet. Ist da was dran -- oder sind Spieler auch hier viel zu sehr durch den bereits seit Jahren allgegenwärtigen und meist nicht optionalen Geh-hierhin-tu-das-hier-QUestkompass (der wahre Horror in RPGs) konditioniert?  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 11.Mai 2019, 10:50:53
Hmm passt ja - seit heute auf Steam mit Rabatt...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Signor Rossi am 11.Mai 2019, 12:51:34
Berichte mal über Deinen Erfahrungen, wenns soweit ist.

Mach ich, wird aber sicher noch etwas dauern, ich spiele gerade eine PBEM-Partie 1. Weltkrieg in Toaw4.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.Mai 2019, 14:25:49
Wo Du gerade Strategiespiele erwähnst, Signor Rossi:

Einen entscheidenden Unterschied zwischen BG und Kingmaker gibt's. Zeit ist ein Faktor. Also, durchgehend. Es gab in Baldur's Gate durchaus ein paar Timer: Wenn man Minsc in die Party aufnahm und nicht nach x Wochen Dynaheir befreit hatte, verschwand er z.B. Auch die Dunkelelfen/Drow im zweiten Teil wurden alle nach Ablauf einer Zeitfrist ziemlich böse auf einen. Aber generell ist BG/2 halt das Spiel, in dem jemand, der Dir nahe steht, entführt wird ; und DU erst mal einen wochenlangen Stadtbummel machst, evtl. König der Diebe wirst, einen Beholder-Kult auslöschst und nebenbei noch Deine eigene Festung managst; und dann schaun mer mal.

Aber da Pathfinder Kingmaker das Management der Baronie zu einem zentralen Teil des Spiels macht; muss man hier wohl immer abwägen und Prioritäten setzen. Im ersten Kapitel bekommt man bereits einen Vorgeschmack davon. Wenn man zu lange braucht, um der Spur eines Gegners nachzugehen, sind die irgendwann verschwunden (es öffnen sich natürlich andere Möglichkeiten). Da gibts ambivalente Stimmen zu. Die Mainquest-Zeitlimits sind nach meiner Erfahrung bisher sehr generös, selbst wenn man sich Zeit lässt. Allerdings gibt es später wohl jeden Monat gewisse "Events", die man handhaben muss. Bsp: Deine Baronie wird von den Bösen Magiern aus X bedroht. Löst man die nicht, wird die Gefahr zusehends größer, die Baronie kann auch verloren gehen, und dann heißt es Game Over.


Kingmaker ist damit vielleicht das erste RPG, bei dem das getragene Gewicht und generell Ressourcenmanagement wirklich eine gewisse Rolle spielt. Denn auch die Reisegeschwindigkeit kann davon beeinflusst werden; außerdem muss man abwägen, wie viele Rationen man mitschleppt, usw. Muss man nämlich zurück (mir passiert), um nachzukaufen, geht wiederum Zeit drauf. Damit wird übrigens auch ein "Exploit" typischer D&D-Spiele adressiert, ein bisschen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.Mai 2019, 14:26:49
Wo Du gerade Strategiespiele erwähnst, Signor Rossi:

Einen entscheidenden Unterschied zwischen BG und Kingmaker gibt's. Zeit ist ein Faktor. Also, durchgehend. Die Welt wartet nicht auf Dich. Es gab in Baldur's Gate durchaus ein paar Timer: Wenn man Minsc in die Party aufnahm und nicht nach x Wochen Dynaheir befreit hatte, verschwand er z.B. Auch die Dunkelelfen/Drow im zweiten Teil wurden alle nach Ablauf einer Zeitfrist ziemlich böse auf einen. Aber generell ist BG/2 halt das Spiel, in dem jemand, der Dir nahe steht, entführt wird ; und DU erst mal einen wochenlangen Stadtbummel machst, evtl. König der Diebe wirst, einen Beholder-Kult auslöschst und nebenbei noch Deine eigene Festung managst; und dann schaun mer mal.

Aber da Pathfinder Kingmaker das Management der Baronie zu einem zentralen Teil des Spiels macht; muss man hier wohl immer abwägen und Prioritäten setzen. Im ersten Kapitel bekommt man bereits einen Vorgeschmack davon. Wenn man zu lange braucht, um der Spur eines Gegners nachzugehen, sind die irgendwann verschwunden (es öffnen sich natürlich andere Möglichkeiten). Da gibts ambivalente Stimmen zu. Die Mainquest-Zeitlimits sind nach meiner Erfahrung bisher sehr generös, selbst wenn man sich Zeit lässt. Allerdings gibt es später wohl jeden Monat gewisse "Events", die man handhaben muss. Bsp: Deine Baronie wird von den Bösen Magiern aus X bedroht. Löst man die nicht, wird die Gefahr zusehends größer, die Baronie kann auch verloren gehen, und dann heißt es Game Over. (Optional kann man sie auf "Unbesiegbar" stellen). Hier muss man Prioritäten setzen und Entscheidungen fällen, weil auch der Ausbau der Baronie natürlich Ressourcen und Zeit beansprucht. Wenn ich in Hearts Of Iron zu Spielstart die Entscheidung fälle, die Maginotlinie fertigzubauen, muss ich dafür ebenfalls alle Ressourcen aufwenden, damit sie vor dem Angriff der Wehrmacht fertig ist.

Am meisten Probleme scheinen damit Spieler zu haben, die am liebsten alle Quests mitnehmen und lösen. Aber auch die Hinweise bezüglich der Zeitlimits scheinen je nach Spielerstimme mehr oder weniger spärlich: Auf dem RPGCodex sagen Spieler z.B., man müsse, pardon, ein "Idiot" sein, um die Warnungen des Spiels zu übersehen. Aber es gibt auch Gegenstimmen. Kingmaker ist damit vielleicht das erste RPG, bei dem das getragene Gewicht und generell Ressourcenmanagement wirklich eine gewisse Rolle spielt. Denn auch die Reisegeschwindigkeit kann davon beeinflusst werden; außerdem muss man abwägen, wie viele Rationen man mitschleppt, usw. Muss man nämlich zurück (mir passiert), um nachzukaufen, geht wiederum Zeit drauf. Damit wird übrigens auch ein "Exploit" typischer D&D-Spiele adressiert, ein bisschen. Rasten mag zwar wunderbar heilen und Zauber wieder verfügbar machen.... aber kostet Zeit... Mich würden mal EIndrücke hier von anderen interessieren, leider bin ich noch immer nicht sonderlich weit. Mir persönlich gefällt es bisher ganz gut, dass ich überlegen muss, was ich mitnehme oder was nicht, statt jeden Müll stupide aufzuklauben. (Wobei man bereits früh im Spiel einen der üblichen endlosen magischen Beutel kaufen kann, der die Situation entschärft -- könnte mir vorstellen, dass der mit einem Patch kam).


Mit anderen Worten: Das Looten und leven wieder. :D  https://www.youtube.com/watch?v=loyOnhP9BiQ
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: idandt am 11.Mai 2019, 19:07:29
Also ich bin jetzt (fast) genauso weit wie im meinem alten Save (was die Hauptstory angeht), sprich ganz im Osten unterwegs.
Die Zeitlimits sind zumindest bis zum Varnhold-Kapitel sehr, sehr großzügig bemessen. Keine Ahnung ob das im späteren Verlauf schlimmer wird.

Die Hauptstory folgt, soweit ich das sehe dem selben Zeitrahmen, wie die Quest des uralten Fluchs, die startet, sobald man seine Baronie hat. So hat man zB für das erste Kapitel (Trolle) keinen Timer, aber dafür besagte Quest mit dem Fluch. Wenn der Fluch eine neue Phase erreicht bzw. man etwas dagegen machen kann (Achtung, dass ist immer 14 oder 15 Tage vor dem Ablauf des Timers), öffnet sich das nächste Kapitel (egal ob man mit den alten fertig ist oder nicht). Wer also die Trolle nicht rechtzeitig macht, muss sich später mit ihnen und der Blüte rumschlagen (ich hoffe das die Namen versteht keiner als Spoiler, die bekommt man ja auch sofort - in längerer Form - im Questbuch angezeigt).

Anders sieht das mit der Zeit aus bei einzelnen Quests, was glaube ich aber mehr daran liegt, dass man andere Events triggert.
(click to show/hide)

Bisher ist das Zeitmanagment überhaupt kein Problem, wohl auch weil ich die Hauptquest immer sofort angehen (und in der Reihenfolge wie ich die Quests bekommen haben). So hatte ich nach den Trollen, als auch nach der Blüte mehrere Monate Zeit mich in Ruhe um die Baronie (vor allem Ansprüche stellen und Ränge erhöhen dauern und sollte man überlegt machen) und die ein oder andere Neben- und Companion-Quest zu machen. Gerastet habe ich ausgiebig - zumeist aber wegen erschöpften Zaubern, als denn zum Heilen - und gehe dabei immer jagen (habe noch nicht einen Rastvorrat verbraucht, wird sich aber bald ändern, da in Dungeons nicht gejagt werden kann und ich bald ich einen rein muss, aus dem man nicht raus kommt, bis man dort fertig ist...). Beim Gewicht schleppe ich maximal mittlere Belastung mit mir rum, außer es geht nach getaner Arbeit zurück nach hause bzw. zum Händler, da meine Gruppe jedoch zwei Begleittiere dabei hat, ist zu hohe Belastung selten ein Problem, obwohl ich alles (wirklich alles) mitnehme und verkaufe (zur Not mit einer zweiten Tour oder wenn man mal wieder an einem Gebiet mit Loot vorbei kommt) und das ohne magische Beutel (aber mit Hut des Professors xD).

EDIT: Bezüglich der Probleme bzw. Gelegenheiten in der Baronie-Verwaltung: Oben wird angezeigt bis wann die Aufgabe "gelöst" sein muss, wobei gelöst falsch ist, denn es reicht vor dem Ablaufdatum einen Berater den Auftrag zu geben sich darum zu kümmern. Da diese Daten immer die Monatsersten sind, empfehlt sich die Hauptstadt zwischen dem 25. und 28. eines jeden Monats zu besuchen, damit man keine Frist verpasst (es kann sein, dass am 20. noch eine Aufgabe kommt, die bis zum nächsten 1. gelöst sein will, irgendwann - zwischen den 20. und 25. ändert sich die Frist auf den übernächsten 1. Ist man also am 25 da, braucht man keine Angst habe, dass man 29. noch was kommt, was sofort gelöst werden muss.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 11.Mai 2019, 19:38:27
2. Kleriker als Magier. Die Bezeichnung ist nicht ganz zutreffend. Aber der Wunderwirker kann von sämtlichen Domänen seiner Gottheit die Zauber belegen. Und von der 1. Domäne kann er sie sogar zu den regulären Zaubern hinzufügen. Da gibt es einige nette mit Feuerball, Todeswolke, etc. Wenn ich fünf bis sechs Charaktere mit Domänen vereine, darunter zwei Wunderwirker, sollte ich insgesamt mehr als einen Maiger/Hexenmeister an Zauberkraft zusammenbekommen. Weiterhin schwimme ich in göttlichen Zaubern und habe die Möglichkeit diese "kleine" Massenheilung mit x Charakteren durchzuführen. Das kompensiert die etwas schlechtere Angriffsqualität, da kein echter Kämpfer dabei wäre. Aber Kleriker wissen sich ja zu boosten. Der Wunderwirker hat natürlich das Problem, dass er ohne Rüstungs-, Schild- und Waffen-Feat startet. Er bekommt immerhin die Waffe seiner Gottheit. Und je nach Rasse (z.B. Zwerg = Axt) gibt es auch Waffen, die zu verwenden wären. Und als Mensch kann ich ihm gleich zwei Feats geben und somit von der leichten z. B. direkt zur mittleren Rüstung springen.

Habe diesen Plan jetzt mal in die Tat umzusetzen versucht. Leider bin ich eher gescheitert. Problem: Gruppe zu schwach. Stärke 14 bis 16 bei allen Charakteren. Aber die Kleriker treffen zu selten und machen zu wenig Schaden. Keine Ahnung wie häufig ich den frühen Kampf in der Grabkammer (erstes Wiedersehen mit Tartuccio) gemacht habe. hatte dort schon Mühe einen der Gegner zu schlagen. Bin aber auch zu verbohrt, um vorübergehend den Schwierigkeitsgrad runterzuschalten. Kommt mir immer wie Schummeln vor. Wobei die Gruppe ab Level 3 oder 5 sicherlich wunderbar funkt. Derzeit stecke ich aber zu schnell ein und teile zu wenig aus. Es fehlt an Offensive. Dachte könnte den Anfang mit Heilzaubern kompensieren - aber leider nein. Überlege nochmal zu starten. Wäre ein wenig schade. Bei IWD II hatte ich mal so eine nur Kleriker-Gruppe. Da war es ein Klacks. Aber die Spiele sind ohnehin kaum zu vergleichen.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 12.Mai 2019, 02:41:15
Hab mir Kingmaker auch mal geholt. Hört sich alles interessant an für jmd wie mich. Zwar jetzt nicht DnD Profi, aber rumtüfteln kommt bei mir immer gut ;)
Und wenn der Herr Guardiola was empfiehlt dann muss man dem ja Folge leisten :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.Mai 2019, 05:21:24
@karenin: Hoffe, es gefällt. Für mich hat das Spiel immer noch das Potenzial, das beste der Echtzeit-Iso-Spiele der "zweiten Welle" (seit PoE 2015) zu werden. Apropos: Man kann den Kampf gut "taktischer" machen, wenn man die V-Taste gedrückt hält, die verlangsamt. Außerdem lässt sich in den Optionen unfassbar viel einstellen, nicht nur vom Schwierigkeitsgrad her (wie viel Schaden macht der Gegner, wie stark sind die Gegner, beeinflusst Gewicht die Reisegeschwindigkeit, heilt Rasten negative Effekte, usw.). Sondern auch vom Kampf, also wann das Spiel pausiert. Ähnlich wie in BG simuliert das Spiel Charakterrunden. Diese dauern 6 Sekunden. So kann man z.B. einstellen, dass das Spiel nach jeder Echtzeitrunde pausiert, usw. Runde, wie Pathfinder im Original, ist es natürlich trotzdem nicht.  :P

@idandt, merci für die ausführlichen EIndrücke! Ich finde Quests mit Zeitkomponente generell etwas unterbewertet -- aber die Mehrheit mag das überhaupt nicht. Bin schon mal gespannt. Aber wenn QUests IMMER nur was sind, was man halt wahllos annehmen kann, dann hat das so was von einer Strichliste, die man einfach nur abfarmt. Gibt natürlich einen Unterschied zwischen Timern, die das Spielaus bedeuten -- und solchen, die einfach nur Bedingunen in der Spielwelt verändern. Bsp: Wenn ich einer Spur zu einem temporären Banditenlager nicht nachgehe, sind die nach einiger Zeit vielleicht weitergezogen. Ihr Hauptlager finde ich aber vielleicht auch auf andere Art... allerdings sind diese Banditen jetzt als Verstärkung im Hauptlager, vielleicht. Oder wie hier: Pflücke ich Beeren für jemanden, faulen die auch irgendwann. Halt echte Konsequenzen, statt stupides "Abfarmen". In Kingmaker kommt dazu, dass man mit "aktiviertem" Königreich natürlich die Balance halten muss; viele wollen einfach nur die Gegend erkunden, aber man kann die Baronie nicht komplett vernachlässigen, da man sie verlieren kann.

Keine Ahnung wie häufig ich den frühen Kampf in der Grabkammer (erstes Wiedersehen mit Tartuccio) gemacht habe. hatte dort schon Mühe einen der Gegner zu schlagen. Bin aber auch zu verbohrt, um vorübergehend den Schwierigkeitsgrad runterzuschalten. Kommt mir immer wie Schummeln vor. Wobei die Gruppe ab Level 3 oder 5 sicherlich wunderbar funkt. Derzeit stecke ich aber zu schnell ein und teile zu wenig aus. Es fehlt an Offensive. Dachte könnte den Anfang mit Heilzaubern kompensieren - aber leider nein. Überlege nochmal zu starten. Wäre ein wenig schade. Bei IWD II hatte ich mal so eine nur Kleriker-Gruppe. Da war es ein Klacks.

Ich weiß jetzt gerade nicht mehr die Stats -- aber diesen Kampf hatte ich auch zuerst verloren. Dann meinen "Tank"-Söldner erstellt...  ;D Mit Amiri hat man als Companion ja jemanden, der ganz gut Schaden raushaut, selbst wenn die trotz Barbarenrausch nicht jedes Mal trifft (Stärke 16 = +3-Bonus auf den Angriffswurf (https://www.d20pfsrd.com/basics-ability-scores/ability-scores/)), auch wegen ihrem übergroßen Bastardschwert... Wie ich schon sagte, was die Trefferwahrscheinlichkeit angeht, mache ich da immer folgenden Vergleich. In den IE-Spielen / NWN hat ein Level-1-Gegner wie ein Goblin vielleicht eine Rüstungsklasse von 10. Heißt, selbst bei theoretischen Angriffsboni von 0 besteht eine Chance von ~50% mit jedem Schlag, ihn zu treffen. Hier sind die auch auf "normal" eher so auf 14-16, vielleicht 20... Vielleicht klappt es ja besser, wenn man die Kleriker jeweils verschieden spezialisiert. Ein zwei komplett auf WIS Zauber- und/oder Heilfähigkeiten -- zwei wiederum eher auf ST und Schaden. Dann noch einen eher ein bisschen auf "Tank"... Aber meine IWD-Gruppe aus vier Zauberkundigen wäre hier auch sicher schwerer zu spielen.  ;D Auf Stufe 1 haben Kleriker ja auch bereits nette Sprüche wie "Monster herbeizaubern" (wie viele gehen hier auf einmal?) oder Furcht auslösen.. Die meisten Gegner sollten keine allzu große Willensboni auf ihren Rettungswurf dagegen haben...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 12.Mai 2019, 08:04:37
Keine Ahnung wie häufig ich den frühen Kampf in der Grabkammer (erstes Wiedersehen mit Tartuccio) gemacht habe. hatte dort schon Mühe einen der Gegner zu schlagen. Bin aber auch zu verbohrt, um vorübergehend den Schwierigkeitsgrad runterzuschalten. Kommt mir immer wie Schummeln vor. Wobei die Gruppe ab Level 3 oder 5 sicherlich wunderbar funkt. Derzeit stecke ich aber zu schnell ein und teile zu wenig aus. Es fehlt an Offensive. Dachte könnte den Anfang mit Heilzaubern kompensieren - aber leider nein. Überlege nochmal zu starten. Wäre ein wenig schade. Bei IWD II hatte ich mal so eine nur Kleriker-Gruppe. Da war es ein Klacks.

Ich weiß jetzt gerade nicht mehr die Stats -- aber diesen Kampf hatte ich auch zuerst verloren. Dann meinen "Tank"-Söldner erstellt...  ;D Mit Amiri hat man als Companion ja jemanden, der ganz gut Schaden raushaut, selbst wenn die trotz Barbarenrausch nicht jedes Mal trifft (Stärke 16 = +3-Bonus auf den Angriffswurf (https://www.d20pfsrd.com/basics-ability-scores/ability-scores/)), auch wegen ihrem übergroßen Bastardschwert... Wie ich schon sagte, was die Trefferwahrscheinlichkeit angeht, mache ich da immer folgenden Vergleich. In den IE-Spielen / NWN hat ein Level-1-Gegner wie ein Goblin vielleicht eine Rüstungsklasse von 10. Heißt, selbst bei theoretischen Angriffsboni von 0 besteht eine Chance von ~50% mit jedem Schlag, ihn zu treffen. Hier sind die auch auf "normal" eher so auf 14-16, vielleicht 20... Vielleicht klappt es ja besser, wenn man die Kleriker jeweils verschieden spezialisiert. Ein zwei komplett auf WIS Zauber- und/oder Heilfähigkeiten -- zwei wiederum eher auf ST und Schaden. Dann noch einen eher ein bisschen auf "Tank"... Aber meine IWD-Gruppe aus vier Zauberkundigen wäre hier auch sicher schwerer zu spielen.  ;D Auf Stufe 1 haben Kleriker ja auch bereits nette Sprüche wie "Monster herbeizaubern" (wie viele gehen hier auf einmal?) oder Furcht auslösen.. Die meisten Gegner sollten keine allzu große Willensboni auf ihren Rettungswurf dagegen haben...

Spezialisierung ist/war geplant. Zwei Kleriker auf Rüstung, Turmschild, Schildwall, etc. Drei Stück, die auf Zweihänder gehen und Schaden austeilen - aber eben etwas verspätet in den Kampf eingreifen (falls möglich). Und einer mit Fernkampf. Auf Heilen brauche ich bei so viel Kleriker nicht spezialisieren. Doch dass ist halt mit dem Kleriker nicht schon alles auf Stufe 1 möglich. Erschwerend kam hinzu: Der Hauptcharakter wird mit 25 Attributspunkten erstellt. ich dachte bei den Söldnern wäre das auch so. Pustekuchen. Da waren es "nur" 20 Stück. Und schon musste ich bezüglich meiner Planung Abstriche machen. Dass war dann auch mal bei der Stärke. Denn immerhin sollten die Kleriker ja irgendwann auch ihre Level 9 Zauber können.  ;D

Monster herbeizaubern habe ich natürlich auch versucht. Jeder Charakter darf einmal. ABER die Monster bleiben je Stufe nur eine Runde. Auf Level 1 also 6 Sekunden. Ausnahme: Der taktische Beschwörer (oder der andere Beschwörungscharakter - bin mir gerade nicht ganz sicher). Dort bleiben sie für 1 Minute je Stufe.

Mal sehen was ich jetzt mache. Tendiere aktuell zum Neustart. Mein Schwierigkeitsgrad ist zwischen normal und fordernd eingestellt.  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.Mai 2019, 08:13:32
Mal sehen was ich jetzt mache. Tendiere aktuell zum Neustart. Mein Schwierigkeitsgrad ist zwischen normal und fordernd eingestellt.  ;)


"Normal" ist das, was bei anderen Spielen eher Richtung schwer/Hardcore tendiert -- wobei die 80% Schaden der Gegner diskutabel sind (habe die auch auf 100%). Nicht vergessen: In BG und Co. sind kritische Treffer der Gegner bei getragenen Helmen quasi deaktiviert... das mit den Monstern ist natürlich auch mehr Hardcore (bei mir kanns aktuell nur Harrimm). 6 Sekunden ist ja nix. :D Böten sich auf Level 1 noch die Schlaf-Zauber an, gibts auf zwei Domänen. Und nehmen normal schnell mal ein paar Gegner "aus dem Spiel".... gerade mal gegoogelt, während "Schlaf" auch in den AD&D-Spielen damals früh im Spiel sehr effektiv waren, finden sie einige hier sogar OP. (Dafür später natürlich fast nutzlos).

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 12.Mai 2019, 08:19:06
Plan war ja durch die Vielzahl an Kleriker und Domänenzauber einerseits Skills (z. B. Runen) und andererseits min. ein Hexenmeister/Mager (z. B. Feuerball, Tsunami, etc.) zu ersetzen. Daher bin ich eher auf Wetter, Feuer und Co gegangen.

Beim Schwierigkeitsgrad überlege ich nochmal. Bin aber eher der Typ, der seine Gruppe perfektioniert, als der, der den SG herunterschraubt.  ;D
Eventuell mache ich es wie du und schalte auf Normal und "nur" den Schaden auf 100 %.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.Mai 2019, 12:39:16
Beim Schwierigkeitsgrad überlege ich nochmal. Bin aber eher der Typ, der seine Gruppe perfektioniert, als der, der den SG herunterschraubt.  ;D
Eventuell mache ich es wie du und schalte auf Normal und "nur" den Schaden auf 100 %.



Versuch doch mal "schlafen".  ;D Apropos, bis Du es gesagt hast, war mir gar nicht bewusst, dass der Hauptchar mehr Punkte bekommt als ein Söldner. ALso mal gegoogelt -- und die Companions haben teilweise sogar mehr als 25 Punkte verteilt. Dafür sind das aber auch keine tiefenoptimierten Min/Max-Charaktere -- vermutlich eine Spielbalance-Entscheidung.


Wo wir beiM Königreich-Management sind: Irgendwo gelesen, dass jemand von seinen Beratern gesagt bekam, er solle sich über ein Problem keine Sorgen machen, sie würden das regeln. Am Ende war sein Königreich zerstört. Kann das wirklichi passieren? Oder war das evtl. ein Übersetzungsbug? In der Charakter-Erstellung gibts nämlich einen, ist mir früh aufgefallen. Der Halbork hat angeblich einen Rassenbonus auf den Skill "Erkennen". Tatsächlich ist es natürlich einer auf "Überzeugen" -- immer dann angewandt, wenn er jemanden einschüchtern bzw. im Kampf demoralisieren will.


Oh Mann, hoffentlich wird das hier eine Serie. Und irgendwann kommen Spiele aus der Gothic-Horrorwelt von Pathfinder, Ustalav. Wie damals mit SSI und AD&D...

(https://i.ebayimg.com/images/g/JtAAAOSwjqVZCrt6/s-l1600.jpg)

(https://i.ebayimg.com/images/g/unUAAOSwj85Zf8Qf/s-l1600.jpg)



Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: idandt am 12.Mai 2019, 17:00:11
Apropos, bis Du es gesagt hast, war mir gar nicht bewusst, dass der Hauptchar mehr Punkte bekommt als ein Söldner. ALso mal gegoogelt -- und die Companions haben teilweise sogar mehr als 25 Punkte verteilt. Dafür sind das aber auch keine tiefenoptimierten Min/Max-Charaktere -- vermutlich eine Spielbalance-Entscheidung.

Spielbalance wird sicher eine Rolle gespielt haben, vor allem aber denke ich, dass die Charaktere wie reale Personen wirken sollen. Wer ist real bitte eine "20" in Stärke, aber eine "1" in Charisma? Min/Max-Charaktere wirken schlicht unglaubwürdig, genau wie strahlende Ritter die keinerlei Makel haben, oder das absolut Böse (letzteres Gilt für alle erdachten Persönlichkeiten, egal ob in Spielen, Filmen, Bücher etc.).
Ich für meinen Teil finde die Charaktere durch die Bank weg gut designed, bei vielen haben sich die Macher aber wohl auch was gedacht, wie man sie skillen kann/sollte um dennoch sehr viel raus zu holen, so ist Valerie als Tank Gold wert, wenn man sie nicht nur als Turmschildexperte hoch levelt. Die der hohen Konstitution bietet sich der Standhafter Verteidiger regelrecht an. Gerade die Prestige-Klassen, scheinen bei so machen Char doch viel ausmachen zu können.

Wo wir beiM Königreich-Management sind: Irgendwo gelesen, dass jemand von seinen Beratern gesagt bekam, er solle sich über ein Problem keine Sorgen machen, sie würden das regeln. Am Ende war sein Königreich zerstört. Kann das wirklichi passieren? Oder war das evtl. ein Übersetzungsbug?

Ich wüsste gerne, wo Charaktere bei Problemen etwas sagen. Man weist die doch nur zu und je nach Ergebnis (W20 + Beratermodifikator + 2x Rang des Ressort vs. SG des Problems) bekommt man dann ein Ergebnis. Die Berater geben ihre Meinungen nur ab, bei gewissen Entscheidungen und da bekommt man je nach Antwort unterschiedliche Boni bzw. Mali auf die Ressorts. Man sollte dabei (auf lange Sicht) allerdings wohl nicht immer gegen seine Berater entscheiden, weil wieso wohl kündigen können und danach nicht mehr für den Job zur Verfügung stehen (was bei nur 3 Kandidaten pro Posten, von denen man bestimmt auch einige NPC durch Entscheidungen in der Hauptstory erst gar nicht bekommt, ziemlich schmerzhaft sein kann).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 12.Mai 2019, 19:19:36
Das ist ja immer irgendwo das Problem mit dem Min/Max. Die Pillars Macher haben diesen Ansatz bei den Companions dann versucht und wurden auch dafür wieder kritisiert (zu wenig min/max etc).

Bin auch noch das System von Pillars gewohnt (Da ist Stärke/Macht einfach für alle der Wert des Schadens, nicht nur für Nahkampf. Dex ist für alle Ausführungsgeschwindigkeit etc). Muss erstmal wieder einlesen wie das im klassischen überhaupt funktioniert^^
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.Mai 2019, 19:35:24
Spielbalance wird sicher eine Rolle gespielt haben, vor allem aber denke ich, dass die Charaktere wie reale Personen wirken sollen. Wer ist real bitte eine "20" in Stärke, aber eine "1" in Charisma? Min/Max-Charaktere wirken schlicht unglaubwürdig, genau wie strahlende Ritter die keinerlei Makel haben, oder das absolut Böse (letzteres Gilt für alle erdachten Persönlichkeiten, egal ob in Spielen, Filmen, Bücher etc.).
[/quote]

Ich glaube zumindest auf dem härtesten Schwierigkeitsgrad kommt man um Min/Max kaum drum rum.  ;D Laut Pen&Paper-Spielern sind bereits die "normalen" Stats gegenüber dem Pen&Paper teilweise ganz schön gebufft. Und auf dem härtesten Schwierigkeitsgrad muss man alles ausnutzen können, was geht. Mein "Tank" geht ja auch eher Richtung Min/Max, ein bisschen... auch wenn er das Spiel direkt ein gutes Stück vereinfacht hat.  So richig extrem min-maxen kann man hier im Vergleich zu BG/IWD eh nicht, weil sich dort die Stats sogar bis runter auf niedrige einstellige Werte dumpen ließen -- und dann die gewonnen Punkte umverteilen. (Int-2-Barbaren, und so was).


Wegen den Beratern, hier die Spielermeldung, es geht wohl um eine (Quest)Beschreibungen, eventuell Übersetzungsfehler? Weil laut Usern vom RPGCodex müsste man "dämlich" sein, die Warnungen des Spiels misszuverstehen bzw. was wichtig und undwichtig/er ist:

Zitat
Eine Mainquest sagt "Überlass das ruhig deinen Beratern und warte auf Neuigkeiten." - und dann ist das das falscheste, was man machen kann.

Zitat
Ist ja nicht so, als würde man groß rumdödeln und dann plötzlich dadurch die Hauptquest verbauern. Vielmehr macht man die ganze Zeit Sachen, die alle irgendwie wichtig klingen. Und man muss dann elaboriert raten, welche davon wohl am wichtigsten sind. Und wie viel Zeit man hat. Und da sind die Questbeschreibungen leider oft keine Hilfe.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.Mai 2019, 01:19:18
Wochenende vorbei, The Hirschkönig is history. Warum ich Echtzeit-mit-Pause auch mit Autopause für diese Art von Spiel mit derart viel Micromanagement trotzdem nicht für ideal halte, illustriert der Kampf ganz gut. Bei Good Old Oleg vorher noch mit allen Tränken und Zeug eingedeckt; anders als in PoE Deadfire kann man hier Buffs ja normal ganz gut gebrauchen.

Segnen, , Standard Pipapo.
Alle Nahkämpfer schlucken Schild des Glaubens (RK+2)
"   schlucken "Verschwimmen" (20% Chance, dass der Angriff des Gegners danebengeht)


Gerade Massenkämpfe, in denen auch die Gegner ihre Fähigkeiten einsetzen, sind so chaotisch, dass man a) nie ein richtig "taktisches" Gefühl dafür bekommt, ob das jetzt einen großen Unterschied gemacht hat. Und b) so viel GLEICHZEITIG passiert, dass ich nach dem Kampf durch den Kampflog scrollen muss, um überhaupt mal nachzuzählen, wie viele Schläge danebengingen. Wie, hier. Nun ja, man kann nicht alles haben. Ich hab nix gegen Echtzeit per se. Aber AD&D 2. Edition was just a better fit for this real time party Management thing. Aber angeblich bevorzugen Entwickler ja auch EChtzeit, weil das vor allem einen "flüssigeren Spielablauf" ermöglicht, sprich böse übersetzt: Taktik ist eh nicht so erwünscht. :P Vielleicht suche ich hier also das Falsche -- wie etwa dieses Gefühl, dass dieser eine gepimpte Rettungswurf noch mal alles rettet - BECKERFAUST! Und sollte einfach mit dem Flow gehen, wenns richtig rummst. 

(https://i.imgur.com/DIiRQNz.jpg)


Netter Blog, auch wenn der komplett Anti-Echtzeit ist: Er illustriert sehr gut, dass Runde einfach ein komplett anderes Erlebnis ist. http://crpgaddict.blogspot.com/2011/06/turn-based-vs-real-time-combat.html


Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Klapperzahn am 13.Mai 2019, 11:01:15
The Hirschkönig is history.

meinen Glückwunsch Baron KI-Guardiola,

hast du eigentlich die beiden kostenpflichtigen DLC?

wäre dankbar wenn du mir/uns deine Beraterwahl mitteilst.

ansonsten, jetzt geht der Spaß erst richtig los....
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.Mai 2019, 13:50:28
hast du eigentlich die beiden kostenpflichtigen DLC?

Nein, ich hab mir das Spiel vor ein paar Wochen dann einfach boxed bei Amazon bestellt... mal sehen, wann ich richtig weiterspiele. Technisch stehe ich noch knietief im Banditenblut und bin kein Baron -- gespeichert vor der Rückreise.  ;D Hatte denn hier bisher niemand "Probleme" mit der Reichsverwaltung? Die angeblichen teilweise schlechten Hinweise drauf, dass man da in ein "Game over" schlittert, wenn man bestimmte Dinge nicht macht. Vs der RPG Codex: "Man muss ein -Beep- sein, die Warnungen des Spiels zu übersehen/ignorieren".
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 14.Mai 2019, 05:58:57
Werde so richtig erst wohl wieder am WE zum Spielen kommen, aber hatte nach Stufenaufstieg und Verfügbarkeit von "Energie widerstehen" einen gar nicht mal unhübschen, ziemlich taktischen Kampf gegen das vormals nicht machbare Irrlicht. Zwar waren physische Treffer unsererseits immer noch Glückssache. Aber diverse Buffs gegen Furcht halfen, die Angstzustände einzudämmen. Und einmal "Energie widerstehen" auf "Elektrizität" schluckte einen guten Teil des vorher ausgeteilten Elektroschadens.


So passt das. Solange die Kämpfe nicht zu "busy" sind, solange man erkennen kann, was der Gegner macht, ist das auch hübsch taktisch.... Wobei Kingmaker gegenüber Pillars Of Eternity z.B. ja insgesamt schon ruhiger ist. Auch das visuelle Feedback ist längst nicht so chaotisch und besser designt. Wie sagt der Spieler: "We'll just keep spamming everything we got". (Und das ist eine Menge) In der Tat. :D  :o

https://youtu.be/F5P6VkVT4pk?t=62



Für Rundenspieler soll morgen dann Druidstone (https://druidstone-game.com/) erscheinen. Interessanterweise ohne Zufallselemente. Heißt, Angriffe haben 100% Trefferchance. https://druidstone-game.com/randomness
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Klapperzahn am 14.Mai 2019, 14:36:17
Hatte denn hier bisher niemand "Probleme" mit der Reichsverwaltung?

Also ich bin Vorbesteller gewesen und kenne die Herbstkritik 2018 am Spiel obwohl ich selbst verschont geblieben bin.

Wie schon mal angedeutet habe ich als Baron etwa 8-9 Monate gespielt. Und ja, meine Baronie ist zerstört worden. Das war am Anfang, also gab es noch wenig Feedback, trotzdem
könnte es durchaus sein, daß ich die Gefahr unterschätzt habe. Jede Meldung muß eben gelesen und nicht weggeklickt werden. Da einen die vielen Ereignisse erschlagen können, werde ich demnächst wieder zum guten alten Bleistift greifen und mir die Hauptquest notieren um nicht den Überblick zu verlieren.

Vielleicht wollen aber auch einige gar keine Baronie und sich den entsprechenden Fragen stellen.

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Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 14.Mai 2019, 14:53:21
Weis jemand ob es nen Charbuilder/Planer gibt zum Kingmaker? Ich sitze grad vor der Frage ob ich meinen Scaled Fistmonk mit 2 Stufen Pala oder jeweils einer Stufe Rogue/Vivisectionist ergänze...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 14.Mai 2019, 15:27:07
Kenne leider auch keinen Planer. Werde meinen Mönch wohl mit dem Messerstecher-Schurken, dem Hexenmeister und dem Arkanen Betrüger mixen. Mönch wegen WE auf RK. Messerstecher wegen Hinterhältiger Angriff und ab Stufe 3 GE auf Schaden. Hexenmeister wegen Zauber. Wird das RK Monster und kann sich so selber mit Arkaner Rüstung, Schild, Spiegelbildern, etc. buffen. Arkaner Betrüger führt die Zauber und den Hinterhältigen Angriff fort. In Sachen RK gibt es sicherlich stärkere Powerbuilds (schlage sowas nicht nach, sondern mache mir selber nen Kopf). Aber der hier sollte noch gut Schaden machen - zumindest mit einem Dolch.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 15.Mai 2019, 16:50:30
Gibts eig ein Äquivalent zu "Keen" für Fernwaffen (Bögen, Crossbow etc)? So richtig kommt mein "Legolas" build nämlich nicht durch mit Bögen der nur bei ner glatten 20 Kritten.

Achja, es ist angeraten immer zumindest einen mit einer "Cold Iron" Waffe auszurüsten (sei es auch nur zumindest im Inventar). Ein Gegner dem ich begnet bin, konnte nicht gekillt werden (Selbst als er eigentlich down war und ich denen zwei Minuten lang beim zuschalgen zusehen durfte bis der -100 HP hatte). Konnte dann auch nciht aus dem Bereich weg und hab neugeladen da ich an einen Bug dachte. Das ganze noch zweimal bis ich dann gegoogelt hab: Man benötigt ne Cold Iron Waffe, und sei es nur für den letzten Schlag. Hat dann auch funktioniert.

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Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 15.Mai 2019, 21:20:23
- Pathfinder: Wow, Du bist ja schnell.  ;D Werde erst am WE richtig weiterspielen, nur noch ein bisschen im Gebiet des ersten Kapitels rumgelaufen. Mein Meinchar (Halbork +2 Volksbonus auf "Einschüchtern", Schläger -- Gegner flüchten bei hohem Wurf auf "Demoralisieren", plus generell "Überzeugen" 18) schlägt mittlerweile außer resistenten Gegnern fast jedes Mal Gegner in die Flucht, wenn er demoralisiert. Ganz spaßig, einen der Supporter/Fernkämpfer zu demoralisieren und flüchten zu lassen, während die pfeilschnelle Barbarin ihm Nachsetzt und ständig Gelegenheitsangriffe setzt. :D Die Werratten sind finde ich die stärksten Gegner...


- Druidestone ist raus. Gibt Gameplayvideos, sieht echt hübsch aus.  https://www.4players.de/4players.php/spielinfonews/PC-CDROM/40717/2182733/Druidstone_The_Secret_of_Menhir_Forest-Rundentaktik_der_Legend-of-Grimrock-Macher_erhaeltlich.html


- D&D, off-Topic: Hat jemand die Brettspiele "Legend Of Drizzt", "Castle Ravenloft (https://www.amazon.de/Wizards-Coast-207790000-Ravenloft-Brettspiel/dp/0786955570/ref=sr_1_fkmrnull_2?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=drizzt+board+game&qid=1557948002&s=gateway&sr=8-2-fkmrnull)", "Temple Of Elemental Evil" oder "Tomb Of Annihiliation" gespielt und hat Erfahrungen sowohl im Einzel- als AUch Mehrspieler?  Sieht eigentlich ganz spannend aus...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 15.Mai 2019, 22:01:23
Gibts eig ein Äquivalent zu "Keen" für Fernwaffen (Bögen, Crossbow etc)? So richtig kommt mein "Legolas" build nämlich nicht durch mit Bögen der nur bei ner glatten 20 Kritten.

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nur das feat: improved critical,
es gibt auch ne handvoll cross-/bows mit 18+ critrange ich weis aber nicht inwiefern die in kingmaker implementiert sind da die mit ausnahme des crystal bows (19-20critrange) nicht in den corebooks stehen sondern nur in zusatzbüchern.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 15.Mai 2019, 22:54:37
Kann es eigentlich sein, dass gewisse Team Feats/Gemeinschaftstalente noch immer nicht richtig funktionieren? Trotz zwei Partymitgliedern mit dem Talent "Geschützer Zauberer" bekommen die keinen Bonus auf ihre Konzentrationswürfe, wenn sie auf "benachbarten Feldern" stehen. Sollten sie aber.  edit: Bei Harrim klappts komischerweise. Normaler KOnzentrationswert beim Zaubern: 9, genommener Bonus beim Check 13, also die +4 Bonus drauf. Bei Jaethal geht's jedoch nicht, wenn beide mit dem Talent nebeneinander stehen...


https://www.reddit.com/r/Pathfinder_Kingmaker/comments/9m4gar/list_of_mechanics_that_do_not_work_yet_as/
https://steamcommunity.com/app/640820/discussions/5/1730963192538145938/
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 16.Mai 2019, 06:40:04
Kann es eigentlich sein, dass gewisse Team Feats/Gemeinschaftstalente noch immer nicht richtig funktionieren? Trotz zwei Partymitgliedern mit dem Talent "Geschützer Zauberer" bekommen die keinen Bonus auf ihre Konzentrationswürfe, wenn sie auf "benachbarten Feldern" stehen. Sollten sie aber.  edit: Bei Harrim klappts komischerweise. Normaler KOnzentrationswert beim Zaubern: 9, genommener Bonus beim Check 13, also die +4 Bonus drauf. Bei Jaethal geht's jedoch nicht, wenn beide mit dem Talent nebeneinander stehen...

Ich glaube da ist eher das Problem was als "Zaubern" gilt und was nicht. Merke das auch mit dem Kineticist, der ja per se nicht zaubert (man wählt die Zauber quasi als Feat), aber dennoch den Bonus bekommt (zusammen mit einem normalen Wizard). Jethal allerdings nicht, egal mit wem. Der Alchemist bekommt den Bonus im Zusammenhang mit dem Kineticist auch, aber nicht mit dem Wizard. Also da ist noch was nicht ganz senkrecht mit den Teamfeats, daher übergehe ich die inzw auch bei allen, außer Jethal bei dem man leider gezwungen ist.

Nervig ist auch das man bei Octavia als Schurke gezwungen wurd einen Nahkampf Waffenfinesse Feat zu wählen. Zum einen hab ich die komplett auf Fernkampf gelevelt, zum anderen hab ich da dann das Kukri gewählt, das sie aber gar nicht nutzen kann weil sie den Zugehörigen Exotischen Waffenfeat nicht hat.. :laugh:

Edit: Gerade einen Abenteurer erstellt: Den Ork Röhler; Hauptwaffe Javelin ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 16.Mai 2019, 14:20:56
Kann es eigentlich sein, dass gewisse Team Feats/Gemeinschaftstalente noch immer nicht richtig funktionieren? Trotz zwei Partymitgliedern mit dem Talent "Geschützer Zauberer" bekommen die keinen Bonus auf ihre Konzentrationswürfe, wenn sie auf "benachbarten Feldern" stehen. Sollten sie aber.  edit: Bei Harrim klappts komischerweise. Normaler KOnzentrationswert beim Zaubern: 9, genommener Bonus beim Check 13, also die +4 Bonus drauf. Bei Jaethal geht's jedoch nicht, wenn beide mit dem Talent nebeneinander stehen...

Ich glaube da ist eher das Problem was als "Zaubern" gilt und was nicht. Merke das auch mit dem Kineticist, der ja per se nicht zaubert (man wählt die Zauber quasi als Feat), aber dennoch den Bonus bekommt (zusammen mit einem normalen Wizard). Jethal allerdings nicht, egal mit wem. Der Alchemist bekommt den Bonus im Zusammenhang mit dem Kineticist auch, aber nicht mit dem Wizard. Also da ist noch was nicht ganz senkrecht mit den Teamfeats, daher übergehe ich die inzw auch bei allen, außer Jethal bei dem man leider gezwungen ist.

Nervig ist auch das man bei Octavia als Schurke gezwungen wurd einen Nahkampf Waffenfinesse Feat zu wählen. Zum einen hab ich die komplett auf Fernkampf gelevelt, zum anderen hab ich da dann das Kukri gewählt, das sie aber gar nicht nutzen kann weil sie den Zugehörigen Exotischen Waffenfeat nicht hat.. :laugh:

Edit: Lol, gerade einen Abenteurer erstellt: Den Ork Röhler; Hauptwaffe Javelin ;D
Das Spiel will dich halt dazubewegen Octavia zu nem arcane Trickster zu machen, und deren attackrolls mit Rays laufen über das Str-Attribut es sei denn man hat für was auch immer "finesse" dann wirds plötzlich Dex...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 17.Mai 2019, 15:05:12
Kenne leider auch keinen Planer. Werde meinen Mönch wohl mit dem Messerstecher-Schurken, dem Hexenmeister und dem Arkanen Betrüger mixen. Mönch wegen WE auf RK. Messerstecher wegen Hinterhältiger Angriff und ab Stufe 3 GE auf Schaden. Hexenmeister wegen Zauber. Wird das RK Monster und kann sich so selber mit Arkaner Rüstung, Schild, Spiegelbildern, etc. buffen. Arkaner Betrüger führt die Zauber und den Hinterhältigen Angriff fort. In Sachen RK gibt es sicherlich stärkere Powerbuilds (schlage sowas nicht nach, sondern mache mir selber nen Kopf). Aber der hier sollte noch gut Schaden machen - zumindest mit einem Dolch.

LG Veni_vidi_vici
Hatte den Scaledfist genommen wegen Ch -> RK wodurch man für die Storyline Ch&persuation pushen kann würde dann wohl auch mit deinen Hexenmeister Ambitionen harmonieren ... ,
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 17.Mai 2019, 15:17:29
Kenne leider auch keinen Planer. Werde meinen Mönch wohl mit dem Messerstecher-Schurken, dem Hexenmeister und dem Arkanen Betrüger mixen. Mönch wegen WE auf RK. Messerstecher wegen Hinterhältiger Angriff und ab Stufe 3 GE auf Schaden. Hexenmeister wegen Zauber. Wird das RK Monster und kann sich so selber mit Arkaner Rüstung, Schild, Spiegelbildern, etc. buffen. Arkaner Betrüger führt die Zauber und den Hinterhältigen Angriff fort. In Sachen RK gibt es sicherlich stärkere Powerbuilds (schlage sowas nicht nach, sondern mache mir selber nen Kopf). Aber der hier sollte noch gut Schaden machen - zumindest mit einem Dolch.

LG Veni_vidi_vici
Hatte den Scaledfist genommen wegen Ch -> RK wodurch man für die Storyline Ch&persuation pushen kann würde dann wohl auch mit deinen Hexenmeister Ambitionen harmonieren ... ,

Stimmt schon. Habe mich aber zu einem normalen Mönch entschieden und nehme dazu den Himmlischen Hexenmeister. Der hat als Bezugsattribut nämlich Weisheit statt Charisma. In Sachen "Überzeugung" stehe ich dann zwar nach, habe aber die wesentlich besseren Rettungswürfe.  ;)

Bin noch ganz am Anfang, werde meine Gruppe hier bei Gelegenheit aber mal vorstellen.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 17.Mai 2019, 16:44:56
Test, zwei, drei, vier https://www.4players.de/4players.php/dispbericht/PC-CDROM/Test/40717/83783/0/Druidstone_The_Secret_of_Menhir_Forest.html


Überrascht mich btw. nicht, dass man von Josh Sawyer (Systemdesigner Obsidian/PoE) überall liest, wie sehr er persönliche Rundenkampf und klassenlose Charsysteme bevorzugt. Letzteres merkte man in Pillars deutlich, und gefühlt wollen die Spiele eigentlich eh viel lieber Runde sein...  :P Apropos, Test.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 18.Mai 2019, 09:27:12
So nachdem ich fast den ganzen Urlaub für Pathfinder aufgebraucht hab, bin jetzt Ende Chapter 4
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finde ich dennoch bisher alle Storys wirklich sehr gut, fast keine Müden 0815 D&D Klischees (Man hat ja eigentlich nichtmal den üblichen Front-Zwerg) außer die Fetch Quests (wobei selbst da mit viel Hintergrund gearbeitet wird), alles echt sehr gut ausgearbeitet, easy zu lesen auch wenns viel ist (Wobei ich nicht weiß wie es da um die deutsche Fassung steht, diese neigt meistens einfach durch die Sprache dazu viel zu langatmig zu sein).
Lediglich einige Bugs noch, aber hatte bis auf das mit dem Cold Iron und der "Hunting Lodge" die nicht mehr aufhört zu blinken als wäre sie noch nie besucht worden nichts was geblieben oder nervig ist. War mir auf jedenfall dann auch den Seasonpass wert den ich mir noch im Nachhinein gegönnt hab. Jetzt muss ich mir nur noch angewöhnen Jeathal nicht laufend aus versehen mit Heilzauber umzubringen, dann läuft dat :D

Edit: Ne Frage noch, mir ist nicht so ganz klar welche von den Klassen eigentlich "Energie channelt"? Ich hab da zwei so Helme dafür, aber in den Beschreibungen ist das ziemlich wirr. Bei Harrim wird was davon erwähnt, aber bei Tristian (auch Mönch) nicht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.Mai 2019, 13:17:22
Harrim ist Kleriker, dürfte auch die Klasse sein.  (https://www.d20pfsrd.com/classes/core-classes/cleric#TOC-Channel-Energy-Su-) Er kanns jedenfalls. Mache mich gerade ein bisschen mit Oldschool-Fantasymusik warm (https://www.youtube.com/watch?v=VgImtYPrW84&feature=share&fbclid=IwAR1lI5rk2NDG7RoX0Njnj90WQ7xWB9Pz_XQCiKCoEQqXiHojIeSZjkuruGU), denn ich kann wohl auch heute wieder ein bisschen richtig weiterspielen (pffft, Fußball). [Der Film ist ein bisschen trashig, aber eigentlich ein Party-Abenteuer-D&D-Film durch und durch-- und vermutlich besser als die "offizielle" Verfilmung von damals].  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 18.Mai 2019, 16:02:13
So meine Party steht:
Alter ego: Aasimar (Angelkin) Scalefist Mönch (mit 2 Lvln Pala)
->Str/Chr basierte Classen zum ausleben meiner Persuativen Persönlichkeit ;)

Merc - Heal/Sun Gnomen Kleri known as Pike
->kein Multiclassing für Spelldmg(Sun) und mega fette Heilung wenn bedarf besteht und standart Buffs, mit Langspeer: wenn nix ansteht kann sie mit diesem aus der 2. Reihe mitprügeln

Valerie - 15Turmschildkrieger/2 Dieb(Schläger)/1Mönch(Traditionell)für Resis/1Alch (vivi) Mutagen+selfbuffs+hinterhältiger Angriff
->Schläger Stufen um sie möglichst "Einschüchternd" zu machen denn Weglaufende feinde machen keinen Schaden und Triggern zusätzlich Gelegenheitsangriffe ...

Amari - 2Barb/5Zweihandkämpfer - 2Handbonis/12Dieb - hinterhältige Angriffe/1Alch(vivi)
->benutzt ne Gleve bei mir statt ihrem übergroßen Bastardschwert dadurch kann sie aus der 2. Reihe reinprügeln ohne gefahr zulaufen selbst angegriffen zu werden, Build baut auf Gelegenheitsangriffe in kombination mit Cleave (auf max lvl im Idealfall 16+ Angriffe die Runde)

Octavia - 1Dieb, 8Wiz, 10 Arkaner Trickser, 1Alch(Vivi)
->Rays ftw...

Linzy - 18Barde/2Ranger(Freibeuter)
-> Barde für Buffs, CC, Summons, DMG,Lieder und kleinere Heilungen || Ranger für "Freebooter Bane" +1dmg/to hit für alle auf das anvisierte Ziel, sowie die Möglichkeit Langbögen zu nutzen

Der Merc kam bei mir dazu da Harrim die schlechte Angewohnheit hat wenn er positive energie Channelt auch feinde zu Heilen so sie Humanoid sind, oder die eigenen Partymitglieder zu Toasten wenn er negative benutzt da ihm mangels Charisma der Feat zur selektiven Nutzung fehlt um die Effekte auf Party/Feinde zu begrenzen. Und Tristan geht mir zum einen auf den Zeiger zum andern Verreckt er mir jedesmal wenn irgendwas von hinten kommt dank seiner Rüstungsapathie. Und als Critical Role fanboi kam nur das kleine Monstah in frage als Option für den vakanten Kleri Posten.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.Mai 2019, 16:27:12
Alter. Aber ich habe noch nie, wirklich nie gemulticlasst in einem RPG. Außer bei Companions, die vom Start weg Multiclass waren.  ;D edit: Wenn man die Prestigeklasse "Assassine" in NWN2 ausklammert. Kommt wahrscheinlich auch daher, dass ich klar ausdefinierte Charaktere, Spezialisten, mehr mag als Vielkönner. Und von den Spielen, die ich als allererstes gespielt habe, da waren Schläger halt noch echte Schläger und Zauberer echte Zauberer -- trauert mir mit  gemeinsam um die unverfälschten Originale. :D Aber auch, dass ich mich mit den Regeln für Multiclassing nie wirklich tiefer auseinandergesetzt habe. Das ist keine Kritik, das ist nur Staunen -- die Systeme lassen schließlich genau diesen kreativen Spielraum. Aber das da oben ist damit das exakte Gegenteil von dem, wie ich solche Spiele spiele.  ;D

"Wir versuchen, besser als Baldur's Gate zu sein."

Kampfansagen jetzt also auch schon aus Österreich.  :P
https://www.gamestar.de/artikel/black-geyser-gameplay-preview-interview,3344100.html
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 18.Mai 2019, 16:52:31
Ich machs normal auch nie. Nur bei Reo..go-kar oder sowas, hat es sich angeboten. Der Magus is eh seltsam und ich brauchte zum einen einen Front Brawler und zum anderen hätte ich nicht gewusst was man mit dem nur mit der Ausgangsklasse hätte anfangen sollen (Int sein schlechtestes Attribut während er daraus seinen Zauber vorrat + Spellpen schöpft..), also Magus + Berserker. Und auf Faustkampf mit touch spells. Hat zwar nicht wirklich ideale Attribute dafür, aber mit den physical perfection gürtel sowie den zwei drei handschuhen/ketten die speziell für unarmed sind, sieht das eigentlich ganz gut aus. Ich vermisse nur schmerzlich die Interrupts aus PoE (um gegn. Caster am "fertigstellen" ihrer Zauber zu hindern), dann wär der spitze.
Falls ich nochmal ein Headband of vast-intellect +6 finde wird das vllt doch noch was mit dem Zaubern bei dem. Wobei ich bisher kein +4 (das es zumindest für Charisma und Wisdom gibt) gefunden hab. Nur +2 und +6.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 18.Mai 2019, 17:07:39
Darfst halt nicht vergessen das die Prestigeklassen auf 10 Lvl limitiert sind in Pathfinder, und mitunter wirre Voraussetzungen haben sodass man Klassen kombinieren muss um diese nutzen zu können. Zudem ist 1 Lvl in Vivi einfach zu "OP" um es nicht mitzunehmen zumal bei eigentlich allen Klassen die LvL 18 und 19 sogut wie nichts Bringen was wirklich nochmal ein Upgrade darstellen würde.

Gerade bei Amiri merkt man das, der "Basis" Barbar ist nicht wirklich predestiniert für einen Zweihandnutzer.
Wenn dich bissl "tricksen" nicht stört würd ich z.B. Amiri von nem Standart Barb zu einem Invulnurable Rager machen per Mod.

Mein ziel bei dem Multiclassing war Specialisten zu Kreieren Valerie z.B. ist ein defensiv Moloch mit dem netten nebeneffekt das sie regelmäßig in der Lage ist durch ihre Angriffe die Feinde zum flüchten zu bringen.
Amiri ist eine absolute Nahkampf Glaskanone mit unglaublich vielen Angriffen bei zeitgleich maximalem Schadenspotential

Ich hab jahrelang nen Barden in einer DnD PnP Gruppe gespielt und liebe diese Klasse einfach, daher wollte ich Linzy nicht austauschen als Gruppenmitglied gleichzeitig wusste ich aber vorallem im Lowlvl bereich wo der Barde noch nicht soviele Spells und Spelloptionen zur Verfügung hat um deren Schwächen und das ich mit dem Freibeuter einen für die Gruppe spürbaren Buff abgreifen kann und zeitgleich ihr die Möglichkeit eröffne im Fernkampf auch ein bisken mehr schaden machen zu können alein durch die 2 Lvl. Und dem damit erfolgten Zugang zu multishot+many shot + preciseshot + deadly aim und point blank shot, wodurch der Barde der eh schon ein " Jack of all trades" ist auch noch ein echter Fernkampf-DD sein kann.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.Mai 2019, 17:10:13
Ich hab jahrelang nen Barden in einer DnD PnP Gruppe gespielt


Ah, Pen&Paper! Was sind für Dich die größten Unterschiede zwischen D&D 3.5 und Pathfinder? Und kennst Du die oben bereits mal erwähnten D&D-Brettspiele zufällig? Legend Of Drizzt, Castle Ravenloft und Co.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 18.Mai 2019, 17:53:44
Ravenloft hab ich glaub ende der 90er mal an einem Abend gespielt, kennen wäre also zuviel des guten die anderen kenn ich nur vom Hörensagen und als Aufsteller in "meinem" Spiele laden(nicht meiner aber ich kauf dort seit bald 28 Jahren alles zu D&d und co.).

Pathfinder wird nicht umsonnst gern auch mal DnD 3.75 genannt ;) (Paizo hatte halt nicht die DnD-Rechte) die Unterschiede sind dennoch/daher winzig.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 19.Mai 2019, 08:33:37
Oje Oje...
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Achja wegen des Energie channeln: Wie KI-Guardiola erwähnt ist es der Kleriker, aber auch der Paladin und eine "Unterrolle" des Priester. Wer negative channelt muss ich nochmal nachlesen. Leider aber nicht Jaethal als Inquisitor, die würds brauchen
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 19.Mai 2019, 10:14:49
Auch Kleriker
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.Mai 2019, 15:00:24
Pathfinder wird nicht umsonnst gern auch mal DnD 3.75 genannt ;) (Paizo hatte halt nicht die DnD-Rechte) die Unterschiede sind dennoch/daher winzig.

Ich persönlich z.B. kenne beide nur von den Computerspielen, von daher ist es ja immer so eine Sache, weil Dinge oft vereinfacht oder gar nicht umgesetzt werden. Ausnahme vielleicht: Temple Of Elemental Evil. Aber soweit ich mich erinnere, gab es in D&D 3.5 (zumindest den Spielen) keine Team Feats bzw. Gemeinschaftstalente -- auch wenn überraschend viele Talente quasi deckungsgleichsind, sogar vom Namen. Da wollte man wohl wirklich verprellte D&D-Fans mitholen, denen die 4. Edition und später nicht so gefallen hat. :D Ne Zeitlang soll Pathfinder ja tatsächlich mal das populärste Tabletop gewesen sein.


Wo wir bei den Talenten sind: Gibt es (im Spiel?) einen Cap für die Bewegungsrate? Amiri als Barbarin ist bereits bei 40, weil sie bereits einmal den Feat "Schnelle Bewegung" hat, das die Bewegungsrate um +10 erhöht. Ich kann ihr das gerade beim Stufenaufstieg allerdings über ein zusätzliches Kampfrauschtalent noch einmal geben. Das kann ich laut Beschreibung bis zu dreimal, und angeblich wären die Effekte kumulativ. Indes: Die Bewegungsrate bleibt beim Wert 40 hängen. Klicke ich auf die Bewegungsrate, sehe ich, dass ihr auch nur einmal +10 auf den Basiswert von 30 addiert wird...


edit: Alter, die Werratten mache ich lieber später -- bzw. mit
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.  ;D Eigentlich sind es ja "nur" drei. Ich hätte sie nach mehreren Versuchen fast auch so geschafft. Eine davon ist mit zwei Waffen unterwegs, Stufe acht und attackiert damit mehrmals pro Runde, eine ist nur Stufe zwei, allerdings hilft den Ratten hier eine "Besonderheit" bzw. Vereinfachung, die Owlcat für ihren Echtzeitkampf (duh) vorgenommen haben. Gegner gelten ja bereits als flankiert, wenn sie von zwei Kombatanten attackiert werden.... und da die Werratten Schurken sind, gelten alle Angriffe aufs erste Ziel, das flankiert ist, direkt als "Hinterhältiger Angriff".

Der Schaden pro Runde ist so hoch, dass ich selbst bei Angriff der beiden Ratten auf meinen Tank diesen nur mit etwas Glück und Heilzaubern/Tränken am Leben halten konnte. Harrim beschwor einige Untote, mein Hauptchar versucht die STufe-8-Ratte in die Flucht zu schlagen, das klappt aber nur unregelmäßig. Immerhin regelmäßig genug, dass sie für ein paar Runden außer Gefecht ist. Derweil stürzt sich der Rest auf die Stufe-2-Ratte. Im Hintergrund ist dann noch eine, die ständig Bomben in den Pulk wirft, ohne Rücksicht auf Verluste. Auch die ging nach Verlusten der angeschlagenen Clethus und Jaethal down, aber dann scheiterten die Demoralisieren-Würfe, und die Stufe-8-Ratte machte Hackfleisch aus dem mäßig geschützten Rest. Nennt mich Werratten-Fastbezwinger der Schmerzen. Und, I'll be back.

editedit: Doch noch einmal gemacht, und mit Glück geschafft. Als ich die Ausrüstung der Ratten identifizierte, war auch klar, warum das so ein Brocken ist...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 19.Mai 2019, 17:51:32
Warte noch auf die Will-o-wisps... Partyweite Prot from energy hatte ich genau eine (und gabs auch nirgendwo zu kaufen in schriftrollen form), glitter hatte ich zwar einige aber hat regelmäßig auch meine eigenen betroffen und see invisible bugt bei mir regelmäßig aus... Und ein Rat von einem Gezeichneten: Falls du irgendwann und irgendwo die Möglichkeit hast, einen Stein zu werfen, machs NICHT xD

Bin mal gespannt was du vom letzten Companion Zugang hälst, da du ja so angetan vom "Nutzlosen Idioten" warst in PoE :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.Mai 2019, 17:57:46
Warte noch auf die Will-o-wisps... P
Bin mal gespannt was du vom letzten Companion Zugang hälst, da du ja so angetan vom "Nutzlosen Idioten" warst in PoE :D

Zumindest den im ersten Kapitel hatte ich platt. Harrim (KLeriker) kann auf Zauberstufe 3 Resistenz gegen Energie auf die ganze Party casten. Meinst Du mit dem Companion Nok-Nok? Der ist Pflicht bei mir.  ;D (https://www.rpgsite.net/interview/7792-pathfinder-kingmaker-interview-with-chris-avellone-on-storyline-writing-and-characters)


Uff, und jetzt zwei schwerwiegende Entscheidungen auf einmal. Wer wird mein Berater? Wie heißt meine Baronie? Zu viel.  ;D Mordor wäre danne in bisschen lame. Lustig aber: Googelt man Barony+name, sind die ersten Treffer gleich Pathfinder-bezogen. Sowohl Computerspiel als auch Pen&Paper, wo Spieler ihre Baronie offenbar nach bei der Befreiung der Raublande gestorbenen Charakteren benannt hatten, u.a. :D https://paizo.com/threads/rzs2qcuj?What-was-your-kingdom-named Nächste Parallele zu Baldur's Gate (1): Eine Geschichte, die zwar Fantasy ist, aber offensichtlich voller politischer Intrigenspiele ist.... Das muss alles überlegt werden, weil, wie hier ersichtlich: Der Name könnte mich noch monatelang begleiten. Spiel gekauft Anfang/Mitte APril, und gerade erst zum Baron ernannt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 20.Mai 2019, 12:34:02
Ich fand den Kampf gegen den Staglord schwieriger als die 3 Werratten da sie nur zu 3. sind, die erste rechts CC´t den Alchi dann mit Mainchar umgebügelt während der rest auf der 2. Front-Ratte rumprügelten. Die 20 Banditen auf einen Schlag beim Staglord bekommt man nicht CC´t auf dem lvl. Dafür hab ich nun 4Chars dank der Ratten mit nem schienbar nicht Curebaren kon abzug.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ryukage am 20.Mai 2019, 21:35:46
https://www.4players.de/4players.php/spielinfonews/PC-CDROM/39726/2182843/Black_Geyser_Couriers_of_Darkness-Spielszenen-Video_Beta_aus_dem_klassischen_Einzelspieler-Rollenspiel.html

Wirkt ganz interessant auf den ersten Blick, vor allem der Gier-Aspekt ist spannend :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.Mai 2019, 22:56:58
Ich fand den Kampf gegen den Staglord schwieriger als die 3 Werratten da sie nur zu 3. sind


Hm... aber schon deutlich überm Level, sowohl was das Level angeht (Attackboni und damit zusätzliche Angriffe/Runde) als auch das Equipment. Beim Hirschkönig musste ich nicht mal neuladen. Allerdings kann man den Kampf halt auch sehr vereinfachen mit diversen Maßnahmen. So habe ich
(click to show/hide)
Und das war noch vor dem nächsten Stufenaufstieg. Die Ratten kamen nachher.  :D  edit: Allerdings hatte ich mich zusätzlich vorm König halt noch gut mit Tränken eingedeckt (Verschwimmen... --- 20% Fehlschlagchance), bei den Ratten nicht. Der Bosskampf gegen den König ist ja quasi angekündigt -- bei den Werratten ist es eher so, dass man eher zufällig da reinstolpert und sich denkt: WTF. Wie in guten alten Oldschool-Spielen. So muss das sein.  ;D Die Ratten sind ja eigentlich auch optional.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 21.Mai 2019, 00:39:29
Ich bin halt in den Hirschkönig rein gebrettert weil mich beim Dialog mit der Trulla vor der Festung ein kleiner Terrier zu meinen Füßen (den ich grad in Obhut hab) ablenkte
(click to show/hide)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: White am 21.Mai 2019, 10:05:15
Ich bin halt in den Hirschkönig rein gebrettert weil mich beim Dialog mit der Trulla vor der Festung ein kleiner Terrier zu meinen Füßen (den ich grad in Obhut hab) ablenkte
(click to show/hide)
Ist etwa so, wie im FM ne YC zu spielen :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 21.Mai 2019, 10:28:28
Haha, hardcore.  ;D Ich bin gar nicht erst frontal
(click to show/hide)
da rein, aber da ist mir auch ein Skillcheck gescheitert -- ich lade bei so was nicht neu. Natürlich könnte man da vor jedem Check quicksaven, aber das wäre ja dann irgendwie so, wie im FM einfach vor jedem Match neuzuladen, bis man es mal durch (Würfel)Glück gewinnt...  ;D

Finde es prinzipiell immer super, wenn sich Ziele auf unterschiedliche Weise erreichen lassen. Gab mit Sicherheit sogar Spieler, die haben Deine Vorgehensweise aus Absicht gewählt. Die Original-Sin-Spiele sollen da teilweise auch ganz interessante Sachen machen, auch mit der Umgebungsphysik, und weil man wie in alten Ultimas prinzipiell alles aufklauben kann, was so rumliegt (PoE oder Pathfinder sind wie die alten Infinity-Engine-Spiele da eher "statisch"). Tatsächlich, was mich am meisten reizt, die Spiele dann mal in Angriff zu nehmen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 21.Mai 2019, 15:15:31
Ich lad zwar auch nicht neu, aber letztens hab ich dann doch "gecheatet". Hatte nen Abenteurer erstellt (kostete irgendwas um 50k) und ein paar Feats verhauen. Wollte einen Elfen mit dual-elfen-schwert und Finesse.. Nur blöd das dieses Schwert ein Zweihänder ist. Also den gelöscht, mir die Kohle für die Kosten für einen Abenteurer "ercheatet" und dann nochmal neu gemacht. Bei sowas kenn ich nix, selbst wenn mir da jemand "cheaten" vorwirft, ich muss es ja ausbaden (auch wenns am Ende meine eigene Blödheit war die dazu führte).

Edit: Donnerlütchen, der Kineticist geht ja gut ab wenn man sich mal die Zeit nimmt für diese ganzen Supportfeat. Ganz wichtig auch Waffenfinesse da diese "Kinetic Blade" als Leicht gilt (und der betreffende Kompanion sowieso besser in Dex ist). Neue Lieblingsklasse

Tip auch: Macht die "Romanzen". Ich habe darauf spekuliert das es keine 0815 Dragon Age mit "klick fürs sexeln sobald alles abgehakt ist" wird aufgrund der beteiligten Writer, und wurde absolut nicht enttäuscht. Hat eig in jeder Hinsicht nur Mehrwert für die Kompanion Storys und das World building. Bin eig nicht der Typ der sowas unbedingt braucht (auch wenn ich meistens dann doch eine mache, einfach weil die Möglichkeit da ist und es für mich immer ein Qualitativer Fingerzeig für plotting/writing ist.), aber hier sorgt es für frappierende Änderungen bei den betreffenden (und noch weiteren) Companions und es ist vollständig in die Story verwoben (bisher jedenfalls, bin noch lange nicht am Ende. Aber wenn es so ausgeht wie ich vermute brennt definitiv noch ein Baum deswegen :D).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 23.Mai 2019, 17:54:38
Nach Übernahme meiner Baronie gleich erstmal verkackt, da zu doof zum Lesen der Ratgeber Tasks - so dass ich erstmal eine gestartet habe mit Startdatum X, während ich eine andere zur Verfügung hatte mit Ablaufdatum Y wobei Y < X war und ich somit erstmal geladen hab um die Reihenfolge umzudrehen... gnarf!
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 24.Mai 2019, 00:55:45
Enhanced Edition kommt übrigens: https://www.pcgames.de/Pathfinder-Kingmaker-Spiel-60969/News/enhanced-edition-dlc-releastermin-1282660/ Ich komme erst am WE wieder zum Spielen, gehe aber evtl. noch mal einen Schritt zurück, u.a. weil mir mein Baroniename nicht so wirklich gefällt. Blutwacht. Ist nebenbei auch ähnlich zu einer Region fast gleich nebenan...

Ich hatte bisher noch nicht weit ins Baroniemanagement gespielt; aber soweit ich das sehe, brachte es keine zusätzlichen (Bau)Ressourcen, z.b. stärker auf Wirtschaftskraft zu setzen. Muss mich da erst noch reinfuchsen, Optimierungsguides werde ich mir aber nicht ansehen. Was mich ein bisschen vor "graust", sind Kämpfe später, wenn alle Partymitglieder respektive Gegner pro Runde mindestens zwei Attacken raushauen (https://pathfinderkingmaker.fandom.com/wiki/Base_Attack_Bonus), also teilweise alle 2 Sekunden einen Angriffswurf machen. Nicht nur der Kampflog könnte je nach Zahl der Kombattanten implodieren, aber mal sehen.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: idandt am 24.Mai 2019, 07:00:39
Ich hatte bisher noch nicht weit ins Baroniemanagement gespielt; aber soweit ich das sehe, brachte es keine zusätzlichen (Bau)Ressourcen, z.b. stärker auf Wirtschaftskraft zu setzen.

Das siehst du dann falsch ;)
Für jeden Wertrang bekommst du 1 BP als Wirtschaftsbonus, zB zum Start der Baronie 5 (für je einen Rang in Gemeinschaft, Loyalität, Militär, Wirtschaft und Göttlich). Zu beachten ist dabei aber (steht zwar auch im Tutorial, aber hey ich habe es erst beim 5. Anlauf wirklich verstanden  :laugh: ), dass der Rang von Wirtschaft eine spezielle Rolle spielt, denn man bekommt maximal den Rang der Wirtschaft als Bonus. Heißt, wenn du als erstes Gemeinschaft auf Rang II anhebst, bekommst du dennoch nur 1 BP, bis auch Wirtschaft auf II ist. Letztlich sind so maximal 100 BP Wirtschaftsbonus zu bekommen (gibt aber noch andere Einnahmen, ich bekomme gerade zB 113 BP pro Woche, wovon 42 Wirtschaftsbonus sind). Bei den Baupunkten sei dir, bzw. jedem übrigens der gute Hassuf ans Herz gelegt. Bei dem kann man sich bis zu 25.000 BP für je 80 Gold kaufen (und angesichts der Tatsache, dass es sich nur bei wenigen Items lohnt, sie zu kaufen und man von manchen Reisen ab dem Midgame gerne mal mit Loot im sechsstelligen Wertbereich nach hause kommt, man also im Gold schwimmt, sollte man da ruhig mal zu schlagen - besonders wenn Ereignisse von Beratern oder Besuchern BP kosten und man ins Minus gerät. Unter 0 BP zu haben, ist übrigens so mit das schlimmste, was einem passieren kann... aber hey, dass Unruhe-Feature darf jeder selbst erkunden :D).

Was mich ein bisschen vor "graust", sind Kämpfe später, wenn alle Partymitglieder respektive Gegner pro Runde mindestens zwei Attacken raushauen (https://pathfinderkingmaker.fandom.com/wiki/Base_Attack_Bonus), also teilweise alle 2 Sekunden einen Angriffswurf machen. Nicht nur der Kampflog könnte je nach Zahl der Kombattanten implodieren, aber mal sehen.  ;D

Süß, zwei Attacken pro Runde. Meine Standard-Gruppe haut pro Runde 28 Attacken raus (zuzüglich Gelegenheitsangriffe...). Ich kämpfe grundsätzlich mit gedrückter V-Taste, und wenn ich dann mal einen außergewöhnlich hohen Schadenswurf sehe (als rote Zahl im Bild), scrolle ich mich zu Tode um im Log die Wurf nach vollziehen zu können. Noch lustiger sind aber AoE's, wo dir eine Aktion des Gegners gerne mal nen Brockhaus ins Log kotzt und man sich jetzt fragt, wieso denn nun jeder Nahkämpfer einen Attributsschaden hat, obwohl man doch gegen Gift gebufft ist.

btw: Wenn hier irgendwann mal jemand mit dem Spiel durch ist, würde ich mich freuen, wenn er Bescheid sagen würde. Finde Spiel und Story so fesselt, dass ich mich gerne mit jemanden drüber austauschen mag, allerdings wird das dann vor Spoiler nur so triefen, weshalb das eher was für PN's oder Discord wäre, als denn fürs Forum.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 24.Mai 2019, 11:53:16
ISüß, zwei Attacken pro Runde. Meine Standard-Gruppe haut pro Runde 28 Attacken raus (zuzüglich Gelegenheitsangriffe...). Ich kämpfe grundsätzlich mit gedrückter V-Taste, und wenn ich dann mal einen außergewöhnlich hohen Schadenswurf sehe (als rote Zahl im Bild), scrolle ich mich zu Tode um im Log die Wurf nach vollziehen zu können. Noch lustiger sind aber AoE's, wo dir eine Aktion des Gegners gerne mal nen Brockhaus ins Log kotzt und man sich jetzt fragt, wieso denn nun jeder Nahkämpfer einen Attributsschaden hat, obwohl man doch gegen Gift gebufft ist.


Ah, der berüchtigte "Wo kommt jetzt eigentlich dieser Status Effekt her"-Effekt. (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,20806.msg929876.html#msg929876) :D Also stimmst Du mir zu, dass komplexe Systeme eigentlich so richtig besser in Runde funktionieren -- wie es D&D/Pathfinder im Original nun mal sind?  ;D Erst vorgestern bei Googeln noch einen englischen POdcast dazu gefunden; https://www.idlethumbs.net/forums/topic/12093-episode-436-to-infinity-engine-and-beyond/ der findet das ähnlich (er argumentiert, dass Low-Level-D&D zusätzlich damals in BG1 noch besser zur Echtzeit passte als die höheren Stufen). Zumal es in der Infinity Engine dazu gar keine Gelegenheitsangriffe oder großartigen taktischen Manöver (Flankieren) gab, die Pathfinder teilweise (Flankieren) auch etwas komisch umsetzt. Und das nicht, weil es in AD&D so was früher nicht gab; sondern weil Bioware das Regelwerk zurechtstutzten, bis es besser in die Echtzeitwelt passte. Die waren von RTS-Spielen wie Warcraft 2 inspiriert, was heute von Entwicklern anscheinend gerne vergessen wird.

Das "Kuriose" ist ja: Seit D&D 3.5 und MMOs sind die Systeme eigentlich sogar komplexer geworden, als sie es in den 1990ern generell waren... muss man sich nur mal ein paar Oldschool-RPGs anschauen und alleine die heutige "Fähigkeitenflut" für jeden einzelnen Charakter. Merci für die Erklärung mit der Wirtschaft.  :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 24.Mai 2019, 12:55:09
BG1 definitiv und 2 glaub auch basieren noch auf den AD&D also D'n'D 3.0 Regelwerk und da gabs wirklich kein flankieren ausser in Homebrew Regeln.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 25.Mai 2019, 03:32:09
BG1 definitiv und 2 glaub auch basieren noch auf den AD&D also D'n'D 3.0 Regelwerk und da gabs wirklich kein flankieren ausser in Homebrew Regeln.

Mit D&D 3. Edition wurden überhaupt  allerdings erst die ganzen Fähigkeiten für jede Klasse eingeführt. Mit Ausnahme von Icewind Dale 2 sind alle Infinity-Engine-Spiele technisch 2. Edition AD&D (mit teilweise einigen Anpassungen). Gerade wenn Du noch mal BG1 anwirfst, wirst Du Folgendes merken: 1) Es gibt beim Level-Up eigentlich kaum Optionen. Keine Feats zum Auswählen, keine Skill zum Steigern, etc. 2) Die einzigen Charaktere, die im Kampf (Micro-)Managemengmöglichkeiten haben, sind tendenziell Caster. Da man in BG1 (Originalrelease ohne Expansion) ich glaube max bis Stufe 7 aufsteigen kann, noch nicht mal mit allzu üppigen Optionen. Das gilt tendenziell auch für Gegner, so dass tendenziell viel, viel mehr gleichzeitig passiert als damals.

Der klassische Kämpfer ist jemand, der im Grunde einfach nur "Angreifen" kann. Ab da wurde es dann ein bisschen komplexer... und zunehmend imo ungeeigneter/chaotischer für Echtzeit. Dabei wurde ja schon BG damals etwas kritisiert.  ;D Den Pillars-Spielen halte ich in Sachen Transparenz zugute, dass sie z.B. direkt eine Trefferwahrscheinlichkeit berechnen und ausgeben. Wäre bei Kingmaker natürlich so nicht möglich, weil die Werte der Gegner nicht einfach "Einsehbar" sind. Sondern über Skillchecks erst freigelegt werden.... oder bei Misslingen halt auch nicht. Ohne den erwähnten Kampflog bekommt man von diesen Checks übrigens auch nichts mit. Ich muss mir jetzt erst mal einen neuen Namen für meine Baronie überlegen.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tommy am 27.Mai 2019, 13:51:21
Wo ich gerade bei DSA war -- hat jemand die Drakensang-Spiele von Radon Labs gespielt? Demos sahen damals ganz nett aus, hatte aber gerade keine Zeit/Lust.
Ich habe den ersten Teil gespielt. Beim zweiten Teil, den ich noch herumliegen habe, sollen sie jedoch einiges verbessert haben, zum Beispiel die Laufwege, da man doch viel von Person A zu Person B und umgekehrt unterwegs ist. Ich habe jetzt auch nicht das Regelwerk auf irgendwelche Fehler überprüft, unterhalten wurde ich jedenfalls gut. Die Kämpfe lassen sich pausieren und waren teilweise auch fordernd, die letzte Schlacht raubte mir angesichts der Gegnerhorden jedoch den Nerv und wartet somit seit Jahren auf Vollendung. Die Party wächst im Laufe des Spiels nach und nach, wobei man dann irgendwann entscheiden kann, ob man die Charaktere austauschen will (die anderen werden dann praktischerweise im Haus geparkt), was mir jedoch irgendwie widerstrebte (da ich ja schon Stunden mit denen verbracht hatte). Irgendwann gehe ich den finalen Kampf aber nochmal mit einer neuen Strategie an.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 27.Mai 2019, 17:01:15
Ich hatte bei den Drakensang Spielen das Problem das das DSA Regelwerk einen erschlägt wenn man ohne Vorkentnisse daran geht... was ich tat  ::) und noch tue, ich hab mich zu DSA nie durchringen können da ich zuvor schon einige deutsche P&P Regelwerke versucht habe und sich alle durch eine dem deutschen Steuerrecht in nichts nachstehende überbordende Komplexität auszeichneten.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 28.Mai 2019, 20:06:01
Hab mir für das Pathfinder DLC (Varnholt) einen Char mit Elven Curve Blade (mag das ding :D) erstellt. Das ganze sollte ein Magus sein um zum einen die Touch Spells endlich mal richtig zu nutzen und zum anderen ist das die einzige "Wizard" Klasse die man auch im Nahkampf ranlassen kann (Base AC usw). Dazu wollte ich auch auf Dex setzen (Wenn ich das richtig verstanden hab ist das Magus exklusive Feat auch dafür da, dass Touchspells auf Dex als Angriffsroll setzen).

Zentrale Attribute sind Dex + Int, 3 Level Rogue für dieses Feat womit man, wenn man Finesse hat und eine Waffe für die das gilt sein Dex auch auf den DMG Roll anrechnen kann. (Ist, neben einer Waffe mit Agile, die einzige Möglichkeit im Spiel, während es im Tabletop eigentlich noch Feats gäbe die man auch ohne Rogue holen könnte)

Also ja, toller Plan... Außer, das Zentrale Feat für den Magus ist eine Fähigkeit die ihm quasi den "zwei Waffen kampf" Feat umsonst gibt, wenn man nur eine Einhand waffe benutzt (+Spell in der Anderen) und man daher Zauber als swift ausführen kann... Alles wieder nicht so ideal das ganze mit der zweihand Elfenwaffe aufzuziehen^^

Zudem gehen mir schon seit dem ersten Pillars auf die Nerven das keiner diesen Staff richtig einbindet. Im Varnhold DLC bekommt man einen Kompanion Zauberer mit Hauptwaffe Staff, 6 oder 7 beim Attribut Stärke sowie 10 oder 12 Kon.. Und der hat glaub ich sogar schon den Fokus Feat dafür. Ich mein was soll das, was soll ich mit nem Zauberer der quasi one-geshotted wird in der ersten Reihe? Wenn das schon eine Signatur Waffe für Zauberer sein soll, sollten sie die zumindest auf 6 feet wie die Kleve machen, kein einziger Zauberer wär doch so blöd und würd in die erste Reihe stürmen wohlwissend um seine Kenntnisse.. Oder halt endlich das logische machen und das Ding in irgendwas Ranged umbauen... Vor allem innerhalb 30 fuß, denn die ganzen Spell Penetration und Ranged feats die gut zu Zauber passen haben eine Obergrenze von 25-30 während alle Ranged Waffen (außer Darts und Wurfspeer? Die aber auf Stärke setzen beim DMG Roll also wieder nix für Zauberer) 50ft sind... Da sind einfach viele Dinge nicht zu Ende gedacht irgendwie..
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 29.Mai 2019, 23:19:48
Deswegen hatten Staffs in meiner Homebrew-Kampagne immer 4-6ft Reichweite sodass man sie auch aus der 2. Reihe nutzen konnte, und das man für sie sowohl für DMG als auch den Trefferwurf das höhere der Attribute aus Dex oder Str genutzt werden konnte. Was ihn sowohl von Little John als auch Bruce Lee ohne Einschränkung nutzbar machte.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.Mai 2019, 00:42:22
Ich hatte bei den Drakensang Spielen das Problem das das DSA Regelwerk einen erschlägt wenn man ohne Vorkentnisse daran geht... was ich tat  ::)


Ich kann mir schwer vorstellen, dass die überhaupt großartig Vorkenntnisse brauchen... jedenfalls keine allzu tiefen. Klar, um das "Optimale" aus dem Spiel zu holen vielleicht. Aber um es durchzuspielen eher nicht. Das war damals für deutsche Verhältnisse eine Riesenproduktion, die auch Bioware-Fans abholen sollte -- nach Demoeindrücken jedenfalls nicht. Gab sogar Berichte im Öffentlich-Rechtlichen: https://www.youtube.com/watch?v=M98_HJbFAOo  Übrigens hatte ich damals selbst bei der NOrdlandtrilogie eher mäßige Kenntnisse. Die damaliga P&P-Edition zwar etwas gespielt, aber wir hatten damals glaube ich ein simplifiziertes Kampfsystem verwendet, das in der Starterbox ebenfalls erklärt war. Ich weiß es aber nicht mehr genau. Extrem lange her.

Als ich Schatten über Riva das letzte Mal noch mal auf Platte hatte, hatte ich die Chars natürlich mit dem Wissen gebaut, wie Talentchecks im damaligen DSA wirklich en Detail ablaufen, nämlich noch mal über Proben auf die Charakterattribute selbst. Auch der eh extrem mächtige HOrriphobus-Zauber (im Prinzip ein "Angst"-Zauber in D&D-Spielen -- außer, dass der Gegner nicht wieder kommt -- also praktisch "tot" ist :D) ließ sich so noch mal deutlich zuverlässiger gestalten. :D Auch der diebische Gauern ließ sich so noch mal optimieren; dass seine "Diebstahl"-Würfe eher selten/er daneben gehen. So kriegt man schnell im Spiel gut Geld zusammen. Die Nordlandtrilogie ist da noch mal "besonders", und manchmal würde ich mir echt wünschen, dass Designer wieder das "Weniger ist mehr" entdecken. Denn magische Items sind selten; im Prinzip kriegt man mit die besseren Rüstungen und Waffen mit genug Geld schon gleich zu Spielstart. Was natürlich so überhaupt nicht zur Progressionskurve von modernen Videospielen, auch RPGs passt...


Mein Urteil über Pathfinder nehme ich in der Hinsicht übrigens auch noch mal zurück. Das SPiel mag einen zu Beginn zwar nicht mit Krempel zuwerfen, Geld dafür hat man ja nicht. Aber im Prinzip verkauft bereits jeder Händler mit genügend Geld allerlei Hokuspokus. Vielleicht nicht so viel und heftig wie in vergleichbaren Spielen, aber es gibt ihn genug. Ein Spiel mit der Item- oder Charakterprogression wie BG1 würde heute niemand mehr machen -- und viele würden es heute auch als schlechtes Gamedesign sehen. Irgendwie scheint sowieso jeder Entwickler zu denken, dass ohne Stufenaufstiege spätestens alle drei Stunden der Spieler lieber Belohnungskarotten-Spiele wie Skyrim spielt... und denkt damit vermutlich nicht mal allzu falsch.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 30.Mai 2019, 04:43:21
So toll ist das Zeug nicht. Standard mit +1 bis x sieht gegen die Loot only Sachen aus Adamantine/Mitral kein Land. Das Equipment mit unique Namen ist da dann auch nochmal deutlich stärker. Vergleich mal den Bogen den man beim Staglord findet mit normalen Composite +5 Bogen den man erst im 5+ Kapitel findet ^^ Ekundayo hat den bei mir glaub ich bis zum Ende benutzt (Dex für Attack und Str für DMG roll + extra DMG vom Bogen, der hat in einem Roll soviel weggeholzt wie meine Crossbow in 5).

Was stimmt ist das alles ohne "+x" ziemlich nutzlos ist und quasi schon überholt ist sobald man bei Oleg ankommt (Rüstung mal abgesehen, die erste +1 hab ich erst nach dem Hochzeitsring dings gefunden). Aber Waffen progression find ich sehr gelungen. Nicht zuviel und nicht zu wenig, man freut sich über richtig guten loot sowie passt es im Normalfall sehr gut zu den Gegnern level. Da könntest du übrigens ansetzen, ich bin im Moment bei der Einstellung "Stärkere Gegnern" (die haben grundsätzlich mehr Level und Attribute) dafür nur 80% Schaden, krits schwanke ich zwischen voll und abgeschwächt (riesen Viecher hauen einem bei voll gern mal auf einmal weg, aber gegen kleinere/Menschen/Rogues passt es sehr gut, ein Krit und man ist im Roten Bereich und muss was machen, das wäre mein Ziel). So dauern Kämpfe lange genug (ohne repetiv zu werden) und vor allem merkt man +x Waffen.

Ganz zufrieden bin ich zwar auch damit noch nicht, aber ich werd das jetzt mal weiter beobachten bis zum 6.6, dort soll die Enhanced Edition kommen mit einigen Fixes (Man sieht zb endlich wer schon welche Teamwork Feats hat). Sobald die raus ist werd ich wohl nochmal ne Kampagne von vorn beginnen, denn das Char bauen macht schon gut Spaß (Könnte aber auch noch transparenter sein, vor allem für Feats die einen anderen Feat als Vorraussetzung haben, weiß man ja vorher nicht außer man ist Profi).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.Mai 2019, 10:04:59
Ich komme halt noch von "Oldschool"-Spielen, in denen generell nicht so mit Items um sich geworfen wurde. Von daher andere Perspektive.  ;D Es geht dabei nicht nur um Waffen, sondern auch um alles andere. Stärkegürtel gleich beim ersten Händler, Geschicklichkeitsarmbänder, ditto. Stirnreifen der Intelligenz. Armbrüste +1 mit zusätzlich Feuerschaden. Alles relativ "Besonders". Und damit in der Summe nicht mehr so ganz arg. Nicht nur in BG1 war auch schon die erste nichtmagische vernünftige Rüstung ein Ereignis.


Dachte vielleicht, das wäre einfach so wie in der P&P-Kampagne, könnte teilweise sogar sein, wenn Waffen+1 als "minor items" gelten. Oleg hat aber z.B. nicht nur ein begrenztes Budget zum Handeln: https://wildkingmaker.obsidianportal.com/wikis/olegs-trading-post Eher in Richtung "typisch Videospiel", halt -- im Extremfall (den Pathfinder nicht bedient) den Spieler immer schön belohnen, belohnen, belohnen, weil er heutzutage offenbar die Aufmerksamkeitsspanne einer Eintagsfliege hat (um etwas zu übertreiben). :D NWN2 war in der Hinsicht in Sachen D&D auch geradezu bizarr. Die Namen des ganzen Krempels, den jeder stinknormale HÄndler anbot, konnte ich mir später gar nicht mehr merken.


Dazu sei gesagt: Die generelle Designphilosophie, auch in Pen&Paper-Regeln scheint zu sein: Je mehr, desto besser. Siehe auch die FÄhigkeitenflut von Charakteren im Vergleich zu früher. In PoE Deadfire sind auch Nahkämpfer mittlerweile fast Zauberer. Und früher war halt mehr Lametta. ;D Wo wir dabei sind: Ein RPG in einer Low-Fantasy-Sword&Sorcery-Welt a la Conan wäre mal interessant, wo Magie generell als was Besonderes gilt; und selten ist, dafür aber richtig mächtig.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 30.Mai 2019, 20:34:54
Naja also ich finde das sind einfach nur verschiedene Ansätze fürs gleiche Ergebnis. Das eine sorgt für wenig Bewegung im Inventar und man weiß zudem sofort was gut ist (würde dem ein oder anderen Game und teilweise auch Pathfinder tatsächlich gut tun), das andere stellt den "Organisationsbedarf" (der für sich gesehen ja auch einen Antrieb stellt RPGs zu spielen) etwas mehr in den Vordergrund. Also ich seh da jetzt eigentlich kein typisches "zuscheißen" (die meisten Dinge sind ja nur das gleiche in grün oder rot und haben, abseits des Cold Iron, eigentlich keinen direkten Boost/Nutzen) sondern find das so eigentlich ganz angenehm bisher. Durch die "echten" Namen weiß man ja auch sofort was gut ist. Und die sind dann auch relativ rar bzw haben teilweise schwere mini-quests um sie zu bekommen.

Das mit den Stirnreifen geht je nachdem tatsächlich zu schnell, aber ich behaupte dennoch mal das man die nicht sofort nach der ersten Exkursion kaufen kann. Aber sehen was es gibt ist ja nicht schlecht für die Planung. Und danach gehts auch schon mit schwereren Gegnern los (Nettle zb. Staglord ohne Buffs wär komplett unmöglich vermute ich).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.Mai 2019, 21:02:44
Während ich geradeknietief durch Trollblut wate:

Baldur's Gate 3 Incoming. http://larian.com/


https://www.polygon.com/2019/5/30/18646090/baldurs-gate-3-larian-studios-teaser

Zitat
While the website itself is coy about what the “III” logo could be, metadata discovered within a video file contains multiple references to Baldur’s Gate 3, publisher Wizards of the Coast, and Dungeons & Dragons.


Wird natürlich ein Lootbox-Shooter mit ungefähr zwei Dialogoptionen.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 30.Mai 2019, 21:44:19
Während ich geradeknietief durch Trollblut wate:

Baldur's Gate 3 Incoming. http://larian.com/


https://www.polygon.com/2019/5/30/18646090/baldurs-gate-3-larian-studios-teaser

Zitat
While the website itself is coy about what the “III” logo could be, metadata discovered within a video file contains multiple references to Baldur’s Gate 3, publisher Wizards of the Coast, and Dungeons & Dragons.


Wird natürlich ein Lootbox-Shooter mit ungefähr zwei Dialogoptionen.  ;D
Die Spieltechnisch aber keinen unterschied machen ? !?!  >:D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 31.Mai 2019, 01:36:46
Die Spieltechnisch aber keinen unterschied machen ? !?!  >:D

Dann würden Bethesda eine Klage einreichen wegen Ideenklaus. :D Wäre übrigens funny, wenn das sich als Streich entpuppt, scheint aber eher nicht so...  https://twitter.com/LarAtLarian/status/1134215175203168257

Ein Grund mehr, endlich mal ein Divinity-Spiel zu spielen. Ich habe es tatsächlich noch nicht getan. Mein erster Kontakt mit Larian waren übrigens Ende der 90er News, sie würden ein DSA-Spiel entwickelt -- wurde später gecancelt (dafür gibts eine Kampagne für Original Sin zwanzig Jahre später...) :D In der Präsentation von Original Sin 2 redete Vincke über das Ziel, Pen&Paper in ein Videospiel zu übertragen; damit wären Larian nicht die schlechtesten "Nachfolger" des Bioware-Teams von damals. https://youtu.be/6CSB3ZNRXmE?t=183 Interessant ist auch, wie interaktiv die Umgebung ist; da orientieren sich Larian an den alten Ultimas. Man kann ja sogar Brot backen; relevanter ist aber, wie kreativ man teilweise Quests lösen und Gegner ausschalten kann, wenn alles praktisch aufklaubbar ist, was so in der Spielwelt rumliegt. Die Infinity-Engine-Spiele (und damit auch alle modernen "Nachfolger" sind in der Hinsicht recht statisch.


Tatsächlich sind das aktuell die erfolgreichsten CRPGs -- während sich z.B. PoE2 Deadfire deutlich schlechter als der Vorgänger verkauft hat (Steamspy schätzt 200-500k Einheiten), konnte Original Sin 2 sogar noch einen drauflegen (2-5 Millionen). Und jetzt mit der Quasi-Ankündigung von BG3 made in Belgien dürfte man nicht nur bei Obsidian ein bisschen neidisch sein. Aber hey, puh, erst mal irgendwann Pathfinder beenden.  ;D




Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 31.Mai 2019, 07:38:33
Je nachdem ob du lieber gut Kämpfe, oder lieber eine bessere Story mit gut gezeichneten Helden hast, würde ich unterschiedliche Teile empfehlen.

Die Kämpfe sind in Teil 1 besser, alles andere in Teil 2. Wobei die Kämpfe in Teil 2 auch nicht schlecht sind, nur das mit den physischen und magischen Schilden, hat für mich dem Spiel das Genick gebrochen. So dämlich.........

@BG 3
Ein BG 3 kann es nicht geben, da die Story einfach vorbei ist. Was sollte nach Throne of Baal noch kommen?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 31.Mai 2019, 10:24:43
Hab mir vor kurzem die enhanced editions von BG1 & 2 sowie NWN1 auf Steam letztens geholt.
Viel  Story für nen kleinen Preis dank Steamrabatten.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 31.Mai 2019, 11:28:19
@BG 3
Ein BG 3 kann es nicht geben, da die Story einfach vorbei ist. Was sollte nach Throne of Baal noch kommen?

BG3 war damals schon bei Black Isle in Entwicklung, bevor die geschlossen worden. Name: "The Black Hound". (Wer sucht, findet einige Anspielungen in Pillars Of Eternity).  ;D Die Bhaal-Saga ist natürlich vorbei, deshalb wäre das eine neue Story gewesen. https://en.wikipedia.org/wiki/Baldur%27s_Gate_III:_The_Black_Hound

Was hierzu jedenfalls auch passt: Wizards Of The Coast, die aktuellen Rechteinhaber von D&D, haben vor kurzem u.a. mit James Ohlen (Ex-Bioware) eine Pen&Paper-Kampagne mit alten Bekannten veröffentlicht: https://www.youtube.com/watch?v=F581HTuZX-M

Und scheinen generell wieder an Videospielen interessiert. Denn James Ohlen leitet auch ein neues Studio, auch wenn es selbst erst mal keine D&D-Spiele machen soll. https://company.wizards.com/article/news/wizards-coast-hires-gaming-industry-veteran-james-ohlen-lead-new-studio

Eigentlich ja ein bisschen bizarr, dass das letzte große D&D-Spiel NWN2 von 2006 ist...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 31.Mai 2019, 12:48:38
NWN waren ansich schon nicht schlecht, die Partygröße von vier Leuten hat es mir ein bisschen vermiest.

@BG3
Wenn es eine neue Geschichte ist, sollte man es aber auch nicht BG nennen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 31.Mai 2019, 14:33:05
NWN waren ansich schon nicht schlecht, die Partygröße von vier Leuten hat es mir ein bisschen vermiest.

Mir das es keine Möglichkeit gab, die gesamte Gruppe selber zu gestalten.  ;D

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 31.Mai 2019, 15:46:50
Dann dürfte Pathfinder aber das Non-Plus Ultra für dich sein? Soweit ich das grade kurz ausprobiert habe, kann man da inzwischen selbst die "integrierten" Kompanions komplett neu bauen.
Wenn man in den Option den Punkt aktiviert hat und über diesen Noriel 12 Augen oder was dann "Tutor von der Akademie" auswählt, kam ich dann nicht einfach zum zurückgesetzten ausgewählten Kompanion (Regogsoundso in meinem Fall), sondern wurde auf die Seite geleitet wo man wie üblich eigene Abenteurer erstellt, konnte völlig frei Klassen auswählen etc.

Wie sich das auf die Kompanion Quests auswirkt weiß ich allerdings nicht (aka ob die genau so weiterlaufen etc). Wäre ja leicht lustig wenn der was von "Magie kommt völlig natürlich zu mir" labert als Scroll Spezialist :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 31.Mai 2019, 15:54:53
Oh, dass wusste ich tatsächlich noch nicht. Habe mir immer Abenteurer erstellt.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 31.Mai 2019, 19:11:13
NWN waren ansich schon nicht schlecht, die Partygröße von vier Leuten hat es mir ein bisschen vermiest.

Die Kampagne beim Einser ist komplett NUllachtfuffzehn -- die vom Zweier zwar deutlich besser, aber  eigentlich auch nix wirklich Besonderes (die Erweiterung Mask Of The Betrayer soll aber fast Planescape-Niveau haben...). Was mir persönlich bei NWN2 nicht so gefallen hat, bzw. schon eine Spaßbremse war, war die Kamera. Man merkt, dass die damals mit 3D und Kamera nicht unbedingt groß Erfahrungen hatten, leider. Hatte mir beim Spielen oft gewünscht, ach wäre das doch einfach in der Infinity-Engine gebaut.  ;D


[Der Unique Selling Point der ganzen NWN-Reihe waren zugegeben die Editoren bzw. auch Dungeonmastermodule. Quasi wirklich D&D am PC; Spieler können endlos eigene Abenteuer entwickeln. Auch da passen Larian jetzt übrigens ins Bild, denn Divinity soll ja auch so was haben].

Original Sin 1 ist gerade im Gog-Sale. Bin schon neugierig, zumindest mal reinzuspielen, aber eigentlich will ich auch erst Pathfinder abschließen -- was noch ein paar Wochen dauern kann und wohl auch wird. Aber gerade das Kampf- und Interkationssystem ist ja alles andere als "oldschool" trotz Runde, und würde mir vermutlich schon sehr gefallen. Evtl. so sehr, dass ich dann zwei Spiele gleichzeitig spielen würde -- und das geht bei dicken RPGs eigentlich selten gut. Mal schaun. Apropos, bin mal gespannt, ob Larian bei BG3 bei ihrem Rundenkampf bleiben.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 01.Juni 2019, 13:13:57
Nochmal kurz zu Pathfinder,
kann mir jemand erklären wie ich die städtischen Kleriker nutzen kann um "Heilungen/Reinigung oder Fluchbrechen" durchzuführen? ich hab das einmal bei Bokk hinbekommen bei dem ich ne Spruchrolle kaufte und dieser die auf meinen Main anwendete eigentlich wollte ich es für nen anderen Char aber ich hab keine Ahnung wie ich das gemacht hatte...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.Juni 2019, 17:32:34
Werden die Spruchrollen bei Benutzen nicht automatisch vom Kleriker benutzt, wenn man ein einer Stadt/einem Hub mit Kleriker ist? Heißt, man kauft die Rolle beim Kleriker, benutzt sie gleich, und es wird so berechnet, dass der Kleriker sie benutzt hätte. Kann mich gerade auch irren.


PS: Einen gewissen Obertroll habe ich laufen lassen. Nicht, weil ich wollte. Sondern weil er a) ein Monster ist und b) sogar zweimal besiegt werden muss.  ;D Alternativ hätte ich noch mal shoppen gehen können für schöne Tränke, Scrolls und Buffs und zurückkommen .Aber die Zeit läuft in Kingmaker.  ;D Für die Enhanced Edition bestätigt: einige Nerfs. So ist sollen die Spinnenschwärme in Kapitel 1 in der optionalen Beerenhöhle, nun ja, optional sein. Meine Güte, ich weiß nicht, wie das zu Release war, aber selbst Non-EE ist das aktuell so, als ob man in Monkey Island die Piraten-Prüfung macht, und die Piraten geben einem die Lösung vor -- wenn auch nicht die Ausführung.  ::) Das einzige, was beim relevanten Dialog fehlt, ist ein Tutorial-Popup: ACHTUNG, WICHTIGER DIALOG. Wenn Spieler von "modernen" Spielen nicht derart konditioniert wären, dass sie gar nicht mehr Mitdenken müssen und sich Spiele quasi von selbst spielen, indem man dem magischen Questmarker folgt -- dann würde ich hier Ripley aus dem Film "Aliens" zitieren:


(https://pbs.twimg.com/media/Dom3WeXXkAE0Jft.jpg)


Fängt das jetzt auch schon bei Kickstarter-Spielen an... traurig.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: idandt am 01.Juni 2019, 18:25:19
PS: Einen gewissen Obertroll habe ich laufen lassen. Nicht, weil ich wollte. Sondern weil er a) ein Monster ist und b) sogar zweimal besiegt werden muss.  ;D

Irgendwie grenzt diese Aussage die potenziell gemeinten Charaktere nur sehr bedingt ein (es gibt viele Monster, auch im übertragenen Sinne und man kann wohl zu ziemlich jeden nochmal wieder treffen in dem Spiel. ;D
Ich für meinen Teil hänge gerade im Finale (zumindest den vermeintlichen, also Kapitel 6) und muss sagen, dass ich nun die Kritik bezüglich des Balancings verstehen kann. Während der Hirschkönig noch herausfordernd ist, sind die Kapitel 2, 3 und 4 ziemlich leicht (war in fast allen Kämpfen ungebuffed, selbst bei den Bossen), wenn man weiß worauf man achten muss (zB gegen Gegner mit Giftschaden entsprechende Schutzzauber nutzen). Kapitel 5 ist dann wieder knackiger (würde es von der Schwierigkeit über den Hirschkönig einsortieren) und selbst die zwischen Bosse können einen einiges Abverlangen (von der Starke der Gegner mMn das beste Kapitel). In Chapter 6 allerdings reißt mir so ziemlich alles den Ars... auf, was kein Probleme wäre, wenn es teilweise nicht so wäre, dass man beim Kampf gegen einen Gruppe Gegner, mit Pech eine zweite oder gar dritte dazu holt. So ist es jedoch äußerst frustrierend und macht richtig Angst vor Chapter 7 (wenn ich das überhaupt spielen kann; die Voraussetzungen sollte ich allerdings erfüllen um am Ende die nötige Entscheidung treffen zu können.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 01.Juni 2019, 21:15:13
In Chapter 6 allerdings reißt mir so ziemlich alles den Ars... auf [...]

Also ich glaub schon das ich weiß welchen Troll er meint^^

(click to show/hide)

Was genau macht eigentlich das Feat Defensive Combat Training
(click to show/hide)
?

Irgendwie werd ich daraus nicht so richtig schlau. Wollte unbedingt mal einen reinen Dex Nahkämpfer, daher 3 Level Rogue für Waffenfinesse (Dex als DMG), Trip+Agile Movement damit Combat Maneuvers Bonus auch mit Dex anstelle STR berechnet wird. Aber ehrlich gesagt fängts da schon an, was genau ist das eigentlich CMB und Combat Maneuver Defense (CMD)? Ist das nur quasi die "Abwehr" während ich etwas ausführe (zb einen Zauber vorbereite was mich ja anfällig für Schleichattacken macht)?

Also grundsätzlich: BAB Base Angriffs Bonus, der nur(? Gibts da auch nen Feat oder so? Die zusätzlichen Attacken ab 6 würd ich schon gern früher haben :D) mit Leveln steigt und je nach Klasse bei -1 bis 1 beginnt = Schlicht und einfach der "grundsätzliche" to-hit Roll wo dann je nach Waffentyp Str oder Dex drauf gerechnet wird.

Dann gibts CMD = Combat Maneuver Defense, laut Beschreibung "Um Maneuvern zu wiederstehen" Rechnung is BAB+Str+Dex+Size. Das ist dann quasi eine "Spell resistance" nur halt gegen Cleave und andere nicht Arkane Feats oder? Hier hab ich seit dem ich den Defensiv Combat Training Feat genommen habe einen BAB von +9 (BAB an sich ist +5, also ist mein "Total Hit Dice" +9? Was ist das dann überhaupt? Die Anzahl an Lebenspunkte die ich durch die Klasse pro Level up bekomme? Ist das dann nicht einfach nur mein aktuelles Level?)

und noch CMB = Combat Maneuver Bonus, laut Beschreibung ist der "Skill solche Maneuver auszuführen", aber nirgendwo steht was eigentlich die Maneuver sein sollen.. Wird normal mit Str berechnet (BAB+Str+Size) aber durch Agile Maneuvers bekomme ich da durch Dex einen Bonus, während bei CMD beides miteinfliest (immer?).

Schaden ist mir ehrlich auch nicht wirklich klar weils nicht aufgeht. Wie gesagt hab ich für die Waffe die ich wollte ein Finesse Training genommen bei Rogue Lvl 3. Die Dmg stieg dann auch, aber die Rechnung geht nicht auf. Mein Dex Modifier ist im Moment +6 (22 Dex), die Waffe ein Keen Elfen Schwert +1 (Also Base 1-10 +1). Laut Menü mach ich pro Roll aber 1-10 + 10. Dex 6 und 1 vom Schwert, wär bei mir 7? Hab keinen Waffen Fokus feat oder sowas und auch kein Power Attack oder sonstigen Feat aktiv.

Also irgendwie verzettle ich mich gerade schwer :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Juni 2019, 00:40:59
Der Obertroll war jemand aus Kapitel 2. Ich bin langsam.  ;D Kampfmanöver bzw. deren Abwehr: http://prd.5footstep.de/Expertenregeln/NeueRegeln/Kampfmanoever

Ist das Elfenschwert ein Zweihänder? Da wird der Bonus um 50% erhöht, also 6/2=3 (hatte ich auch nicht mehr dran gedacht). Komischerweise wird der Schadensbonus ja im Char-Screen nicht weiter aufedröselt; die Boni auf den Angriffswurf hingegen schon...


In Bloodlines 2 wird man wieder die Malkavianer spielen können -- eventuelle Gespräche mit einem Stoppschild inklusive.  ;D https://www.youtube.com/watch?v=_s7O0OWohvE Die E3 dieses Jahr wird wohl gerade rollenspieltechnisch interessant  wie selten.

- Bloodlines
- Baldur's Gate 3 (?)
- The Outer Worlds
- Wasteland 3
- Cyberpunk 2077 etc.

Wer soll das alles spielen? Und wer braucht heute schon noch Bioware/Bethesda? :P




Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 02.Juni 2019, 01:15:37
Der Obertroll war jemand aus Kapitel 2. Ich bin langsam.  ;D Kampfmanöver bzw. deren Abwehr: http://prd.5footstep.de/Expertenregeln/NeueRegeln/Kampfmanoever

Ist das Elfenschwert ein Zweihänder? Da wird der Bonus um 50% erhöht, also 6/2=3 (hatte ich auch nicht mehr dran gedacht). Komischerweise wird der Schadensbonus ja im Char-Screen nicht weiter aufedröselt; die Boni auf den Angriffswurf hingegen schon...


In Bloodlines 2 wird man wieder die Malkavianer spielen können -- eventuelle Gespräche mit einem Stoppschild inklusive.  ;D https://www.youtube.com/watch?v=_s7O0OWohvE Die E3 dieses Jahr wird wohl gerade rollenspieltechnisch interessant  wie selten.

- Bloodlines
- Baldur's Gate 3 (?)
- The Outer Worlds
- Wasteland 3
- Cyberpunk 2077 etc.

Wer soll das alles spielen? Und wer braucht heute schon noch Bioware/Bethesda? :P

Upps, in der Tat ist es ein Zweihänder. Nice, dann kann ich zumindest jetzt alles aufschlüsseln. Und CMB/CMD kann man eigentlich komplett vernachlässigen da die KI solche Manöver gar nicht drauf hat (ich hab die zumindest noch nie gesehen).

VtMB war mit Abstand das Beste RPG (neben Witcher 3, falls man das als RPG durchgehen lässt) das ich die letzten Jahre gespielt hab. In meinem persönlichen Ranking (inkl der inoffiziellen Patches) sogar vor Kotor 2. Da freue ich mich auf den zweiten Teil immens. Ein anderes Nischen Spiel das bald einen Nachfolger bekommt ist übrigens Beyond Good and Evil. Bin mal schwer gespannt wie das wird, erste Teil hab ich auch sehr gefeiert.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Juni 2019, 12:07:49
Und CMB/CMD kann man eigentlich komplett vernachlässigen da die KI solche Manöver gar nicht drauf hat (ich hab die zumindest noch nie gesehen).


Ich bin ja erst Kapitel 2, habe das aber durchaus schon gesehen. Zum Beispiel bei Wölfen. Da sie allerdings auch abgewehrt können, und dank der Echtzeit oft eh viel zu viel auf einmal passiert, hast Du das eventuell nicht mitbekommen. Wofür ich Dir keinen Vorwurf machen würde.  ;D Bioware haben für BG z.B. die eh schon teils simpleren AD&D-Regeln nochmal simplifiziert. Owlcat gehen hier ziemlich all-in. Entsprechend machen natürlich erst recht auf höheren Levels sämtliche Chars alle gleichzeitig/durcheinander mehrere Angriffswürfe pro Runde (6 Sekunden), dazu noch Rettungswürfe (erfolgreich/nicht erfolgreich), benutzen ihre Fähigkeiten, machen evtl. Konzentrationswürfe auf Zauber/Schaden, Buffen/Debuffen Charaktere, machen evtl. Prozent-Würfe auf Fehlschlagchancen (http://prd.5footstep.de/Grundregelwerk/Zauber/Verschwimmen), bewegen sich übers Schlachtfeld und damit rein und raus aus "bedrohten Feldern", triggern Konditionen für Gelegenheitsangriffe, führen Gelegenheitsangriffe aus, flankieren Gegner --- und das ist nur die eigene Party, die Gegner noch nicht eingerechnet.  ;D


Ums mal so zu sagen, falls ich es hier noch nicht habe -- falls doch, sorry für die kaputte Schallplatte: Bioware haben damals vom ungemein erfolgreichen Warcraft2 inspiriert (https://mcvuk.com/when-we-made-baldurs-gate/) -- AD&D für eine Echtzeit-Umgebung zusammengestutzt. Die aktuellen Echtzeitentwickler quetschen all ihre aus abstraktem Tabletop stammenden Systeme derweil in ein Format, von dem sie denken, dass es wie Baldur's Gate ist/war. Viele davon entweder originär sowieso RUndenkampf -- im Tabletop verpasst Du so was garantiert nicht. Oder von Designers, die gefühlt vom Start weg lieber Runde machen würden, aber bei Kickstarter halt versprochen haben, einen Baldurs-Gate-Nachfolger zu entwickeln.  :P
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 02.Juni 2019, 19:06:48
Ich lese durchaus mal 10 Minuten den Log mit, ist nicht so das ich da völlig unbedarft ran gehe.

Wir reden aber auch bei BG nicht von echtem Rundenkampf (=Jagged Alliance), so gesehen: Ich denke das Hauptproblem (das auch Pathfinder und eig alle anderen mit dem BG Ansatz) ist das generelle Aufweichen der 6 Sekunden (bzw selbst festgelegten Rundenzeit). Ich finde, entweder man setzt sich diese Grenze und alles hält sich daran ohne das es mehr Angriffe gibt (Maximal als spezielles Feat für zb Rogue das aber selten sein sollte) und daher immer den pace vorgeben kann, oder man machts so das Aktionsgeschwindigkeit direkt durch ein Attribut beeinflusst wird (-> Pillars). Gerade dadurch das die den "Nicht-Bioware" Weg gingen mit einem vollausgebauten (und nur leicht vereinfachtem) Regelwerk, hätte die feste Rundenzeit extrem viel vom Tohuwahobu das man ab ungefähr Lvl7 hat rausgenommen und nachvollziehbarer gemacht.

Bei der KI bin ich mal von den Kompanions ausgegangen und habe beobachtet was die so machen wenn man denen die Erlaubnis gibt alle Zauber zu benutzen. Das beschränkt sich auf Cantrips casten bei Zauberern (und einige Seltene per Rest Zauber wie Schneeball), Harrim haut ab und zu mal die Lvl 1 Heilungszauber raus, und das wars. Weder nutzen Fighter/Barbaren was (Sturmangriff, Cleave etc) noch fängt der Barde an zu singen (wobei, zumindest letzteres machen die Gegnerischen Barden).
Bis auf das Gelegentliche Trip vom Wolf sind alles andere (Rage bei den Trollen, diese komplett überpowerte Fähigkeit von den Wilden Jagd Kämpfern) native Feats die ähnlcih wie die Zauberer Cantrips sofort und ausschließlich (=nie was anderes, selbst der Wolf mit dem Sturmangriff+Trip ist ne einmal Sache) eingesetzt werden.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Juni 2019, 19:50:13
Ich freue mich zumindest in Sachen Kämpfen jedenfalls auf mein "Erstes Mal" Original Sin. :D Hier gibt's übrigens noch eine interessante Doku über Larian -- interessanterweise führen die "Baldur's Gate" eigentlich als das Gegenteil ihrer Spielphilosophie an (so ab ca. Minute 12), die eher von Origin kommt. Oft hört man ja auch Kritik an ihren Storys, weil die Systeme im Vordergrund stehen. Erinnert mich an bisschen an Arkane und Dishonored, die ebenfalls eine Origin-Vergangenheit haben -- aber im AAA-Bereich arbeiten, wo gerade im Singleplayerbereich Spiele dominieren, die einen in Sachen Story mit Exposition, aufwändigen Zwischensequenzen an jeder Ecke zuballern und dabei stark auf Hollywood und "Interaktive Filme" machen.


https://www.youtube.com/watch?v=YZF_cP_oLH4

Schon beeindruckend, wie die gewachsen sind in den letzten Jahren. Und das mit einem Rundenkampfspiel -- dabei galt die Runde ja lange als garantiertes Kassengift. Tatsächlich sind es jetzt Obsidian, die ein bisschen auf dem Trockenen sitzen. Stell Dir vor da kommen ein paar Belgier und schnappen Dir DeiN Baldur's Gate weg! :D Weder Tyranny noch Deadfire waren mehr besonders große Hits, verkaufstechnisch.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 02.Juni 2019, 23:02:38
Ich hab mir das 2016 oder so schonmal angesehen aber irgendwie nie überwinden können es zu holen/anzufangen. Ka was mich da "unterbewusst" abstößt, hab es immer als ein "wannabe MMO" in SP ungeschrieben angesehen.

Obsidian steht doch nicht schlecht da? Die Verkaufszahlen für Tyranny waren gegeben der Umstände sogar okay (sagen die auch selbst. Das kam als quasi 0,00nix mehr los war in Iso RPG Genre), Pillars 1 war über deren Erwartung, Pillars 2 leicht darunter. Was MS jetzt aus denen macht und was das neue Spiel das vor deren Zusammenschluß noch kommen soll (der inoffizielle New Vegas Nachfolger) bringt bleibt natürlich abzuwarten, aber gegeben den Umständen (sowieso kein Tripple A Studio) scheint es denen nicht schlecht gegangen zu sein. Sagen wir solides Einfamilienhaus, kein Pool.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.Juni 2019, 00:38:03

Obsidian steht doch nicht schlecht da? Die Verkaufszahlen für Tyranny waren gegeben der Umstände sogar okay (sagen die auch selbst. Das kam als quasi 0,00nix mehr los war in Iso RPG Genre), Pillars 1 war über deren Erwartung, Pillars 2 leicht darunter. Was MS jetzt aus denen macht und was das neue Spiel das vor deren Zusammenschluß noch kommen soll (der inoffizielle New Vegas Nachfolger) bringt bleibt natürlich abzuwarten, aber gegeben den Umständen (sowieso kein Tripple A Studio) scheint es denen nicht schlecht gegangen zu sein. Sagen wir solides Einfamilienhaus, kein Pool.

Bei Tyranny scheint zumindest der PUblisher enttäuscht, https://www.pcgamesn.com/tyranny/tyranny-sales-paradox-obsidian

Und bei Deadfire war zusätzlich das Budget weit größer als beim ersten Teil (Vollvertonung, Grafik -- da schielten OBsidian klar in Richtung Larian): https://www.thegamer.com/pillars-of-eternity-2-deadfire-huge-flop/ Natürlich schwierig zu sagen, aber "Hits" waren beides nicht mehr. PoE profitierte natürlich auch noch ein bisschen von, einer der großen "Nostalgie"-Kickstarter-Hypes von 2012 zu sein. "Die Leute, die früher Iso-RPGs gemacht haben, machen jetzt wieder eins!" Die Nachrichten, die man las, erschienen mir "ernüchtern" genug, erst mal skeptisch zu sein, ob sie überhaupt noch mal so was machen. Natürlich erst recht nach dem Microsoft-Deal.

Larian sind da mittlerweile in ganz anderen Dimensionen und konnten ihren Erstling sogar noch übertreffen... da gehts in den Bereich, den Baldur's Gate früher als RPG-"Sensation" geknackt hat. Teilweise auch in den Mainstream. Geht mir übrigens ähnlich wie Dir. Vor allem das Setting sieht mir eigentlich immer noch recht generisch aus; und die alten Teile erschienen mir zu ihrer Zeit ähnlich: "Ach, noch ein Fantasy-RPG". Aber das Gameplay und die Interaktion mit der Umwelt sehen schon verdammt spannend aus -- und sie sind mit Ultima 7 auch definitiv von den richtigen Spielen inspiriert. :D Bin mal gespannt, was die Kombination Larian+D&D+BG auch verkaufstechnisch bedeutet. Werden sich wohl auch Wizards Of The Coast denken, als sie hier Grünes Licht gegeben haben.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 03.Juni 2019, 01:03:20
Hm also nachdem ich deinen Link gelesen habe kommts mir irgendwie eher so vor als ob Paradox die falschen Schlüße gezogen hat im Sinne davon was sie erwarten können. Im Obsidian Forum wurde zu PoE2 von Mitarbeitern gepostet wie es aussieht etc, da war der Unterton definitiv nicht so Weltuntergang wie es der Link darstellt. Kann natürlich ebenso falscher Eindruck sein, aber ich hab den Eindruck bekommen das der Verkauf nicht daher kam das PoE2 zu schlecht verkauft hat bzw das ganze Unternehmen in den Abgrund gerissen hat. Zudem sind gerade RPGs der alten Schule eh Spiele die langen Anlauf brauchen, ich selbst hatte sicher 10 Freunde die das ganze ein paar Monate auf der Wishlist hatten und es dann alle nach und nach gekauft haben.

Und ehrlich gesagt hab ich noch nix von Larian gespielt daher erwischst du mich mit der Aussage das die in "ganz anderen Dimensionen schweben" durchaus auf dem falschen Fuß :D Wusste echt nicht das Divinity derart ab geht (verkaufstechnisch in dem Fall).

Naja mich packt gerade der VtMB Hype wieder :D Werd mir das fürs nächste oder übernächste WE runterladen und schonmal mit der Plethora an Inoffiziellen Patches spielfertig machen. Bzw kommt ja am 7.6 dann bei Pathfinder der große Patch.. Hmm Entscheidungen Entscheidungen
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.Juni 2019, 01:21:33
Ja, das ist echt ziemlich erstaunlich. Hatte mich auch überrascht. Vor allem, da man die bekannteren RPGs ja normalerweise schon mal gespielt hat.  ;D Original Sin 2 hatte keine zwei Monate nach Release 1 Million EInheiten verkauft -- selbst PoE1, das mit Abstand erfolgreichste Obsidian-Iso-Spiel, hatte nach einem Jahr "nur" ca. 700.000. https://www.gamestar.de/artikel/divinity-original-sin-2-in-4-tagen-so-haeufig-verkauft-wie-der-vorgaenger-in-3-monaten,3319923.html

Eine Rolle dabei könnte auch spielen, dass das Spiel natürlich kein "Infinity-Engine-Throwback" ist. Schau Dir die Doku mal an, ab ca. 40 Minuten. Ich würde nicht sagen, dass die Obsidian-Spiele ausschließlich "Retro" sind. Aber sie sprachen schon im Kickstarter damals explizit die damaligen Fans von Baldur's Gate bis Planescape:Torment an. Divinity Original Sin hat außer dem Rundenkampf (der auch besser auf Konsolen funktioniert) und der für Rollenspiele ungewöhnlich interaktiven Spielwelt, in der man allen möglichen Kram kombinieren, Unfug machen auch noch Mehrspielermodi (mit Spielleiterfunktion). Das kann KoOp sein, es geht aber auch gegeneinander. Sollte BG3 so was haben (D&D schreit ja eigentlich danach), will ich hier übrigens eine Viererbande aus karenin dem Hexenmeister/Magier, Guardiola dem Schurken, veni, dem Kleriker und Veilchen dem Zwergenkrieger auflaufen sehen.  ;D


Was Obsidian angeht, wenn sie noch mal ein "Taktik"-RPG machen, könnte das etwas anders aussehen. Der Rundenpatch für Deadfire deutet das bereits an, aber die Zeichen haben sich umgekehrt. Das geht auch aus den Schlüssen einer Post-Mortem-Präsentation von vor einigen Tagen hervor. Bin mir relativ sicher, dass der erste Punkt hier im Slide eine Ausführung darüber war (https://twitter.com/michaltosza/status/1133009815624720384/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1133009815624720384&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html%231133009815624720384), dass BG auch deshalb so gut ankam, weil es sich an damals extrem populären Echtzeitstrategiespielen orientiert hat -- die es heute fast gar nicht mehr gibt. Die Runde feiert seit den neuen X-Com-Spielen auch im Mainstream gerade ein Revival.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 03.Juni 2019, 18:14:11
Ja sicher, das wär mal ne Gruppe :D

Wobei ich denke ich bei PvP ziemlich schlecht da stehe mit meinem Momentanen Ansatz (Nahkampf Magier, 3-4 Lvl Rogue für Uncanny und Finesse) da ich Dex und Int hochsetze und quasi 0,0 Will saves hab. Im Spiel geht das weil die KI Gegner nicht wirklich auf meine Schwächen reagieren. Aber bei PvP würd ich denk ich in der ersten Runde schon festsitzen/blind sein/schlafen.

Bin ehrlich sogar wieder am überlegen ob ich nicht doch mal Divinity hole, denn neben dem Staff gehen mir in den cRPGs auch die nervigen Zauber auf die Nerven, was auch Hauptgrund war wieso ich nicht einfach 20lvl Zauberer mache wie in Pillars oder so, evtl hat Larian da endlich ein "flüssigeres" System.

In Pathfinder sind zb die frühen Zauber eig komplett fürn Poppes (von ein zwei selbstbuff Zauber mal ab, die man aber an jeder Ecke in Scroll-/Trankform hinterhergeschmissen bekommt. Sowie bekommt man mit Rogue + Cantrips gelegentlich Sneak, aber ist es ab Lvl3 Gegnern eig auch schon nicht mehr wert), die Zeit für Flächenzauber ist viel zu lange (teilweise zwei volle Runden, Kampf dann eh schon komplett verschoben oder gar vorbei wenn Amiri Raget und die Cleave auspackt. Oder Valerie das Feat bekommt das sie mit Krits Demoralisiert :D), bis im Prinzip Lvl 11+ ist man damit totes Gewicht für die Gruppe und man kann sich selbst nichtmal austauschen :D
Die Höheren Zauber sind teilweise zwar gut, aber immer noch nicht wirklich angenehm zum Handhaben. NWN2 war da eigentlich ähnlich, würde mir Wünschen das die mal ein besseres System finden (Dmg runter dafür nur eine Runde Vorbereiten+Casten oder so) oder Flächenzauber zumindest auf Gegner wirken damit man immer trifft wenn die sich bewegen (wenn die dann halt in die eigenen reinlaufen und es die auch erwischt is pech, das is das Risiko). Pillars konnte man durch ordentlich Dex Buffen das "Problem" umgehen und so ab Lvl 4-5 war man mit Magiern eigentlich schon nützlich. Nervig sind auch so kleine Sachen wie das man Disintegrate praktisch 10 fach benötigt um die "Cold Iron" Gegner zu finishen etc (Hab bisher keine wirklich guten Cold Iron Waffen gefunden und das Artisan System um mir selber gute Waffen machen zu lassen blicke ich auch nicht wirklich).

Logo muss man das Zaubern irgendwie schwierig machen, aber so wie es die Spiele (zumindest die die noch mit defacto Runden Kämpfen) machen hat es nix mehr mit schwierig sein zu tun, sondern mit nervig sein und im Prinzip ist mit einem reinen Zauberer jeder Kampf ein "Turm von Hanoi"..

Edit: Gerade den Changelog für die EE Beta angesehen, man kann nun den Mercs (also selbsterstellten) Advisor Rollen geben!
(click to show/hide)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 04.Juni 2019, 01:02:37
Ja sicher, das wär mal ne Gruppe :D

Wobei ich denke ich bei PvP ziemlich schlecht da stehe mit meinem Momentanen Ansatz (Nahkampf Magier, 3-4 Lvl Rogue für Uncanny und Finesse) da ich Dex und Int hochsetze und quasi 0,0 Will saves hab. Im Spiel geht das weil die KI Gegner nicht wirklich auf meine Schwächen reagieren. Aber bei PvP würd ich denk ich in der ersten Runde schon festsitzen/blind sein/schlafen.

Bin ehrlich sogar wieder am überlegen ob ich nicht doch mal Divinity hole, denn neben dem Staff gehen mir in den cRPGs auch die nervigen Zauber auf die Nerven, was auch Hauptgrund war wieso ich nicht einfach 20lvl Zauberer mache wie in Pillars oder so, evtl hat Larian da endlich ein "flüssigeres" System.

In Pathfinder sind zb die frühen Zauber eig komplett fürn Poppes (von ein zwei selbstbuff Zauber mal ab, die man aber an jeder Ecke in Scroll-/Trankform hinterhergeschmissen bekommt. Sowie bekommt man mit Rogue + Cantrips gelegentlich Sneak, aber ist es ab Lvl3 Gegnern eig auch schon nicht mehr wert), die Zeit für Flächenzauber ist viel zu lange (teilweise zwei volle Runden, Kampf dann eh schon komplett verschoben oder gar vorbei wenn Amiri Raget und die Cleave auspackt. Oder Valerie das Feat bekommt das sie mit Krits Demoralisiert :D), bis im Prinzip Lvl 11+ ist man damit totes Gewicht für die Gruppe und man kann sich selbst nichtmal austauschen :D
Die Höheren Zauber sind teilweise zwar gut, aber immer noch nicht wirklich angenehm zum Handhaben. NWN2 war da eigentlich ähnlich, würde mir Wünschen das die mal ein besseres System finden (Dmg runter dafür nur eine Runde Vorbereiten+Casten oder so) oder Flächenzauber zumindest auf Gegner wirken damit man immer trifft wenn die sich bewegen (wenn die dann halt in die eigenen reinlaufen und es die auch erwischt is pech, das is das Risiko). Pillars konnte man durch ordentlich Dex Buffen das "Problem" umgehen und so ab Lvl 4-5 war man mit Magiern eigentlich schon nützlich. Nervig sind auch so kleine Sachen wie das man Disintegrate praktisch 10 fach benötigt um die "Cold Iron" Gegner zu finishen etc (Hab bisher keine wirklich guten Cold Iron Waffen gefunden und das Artisan System um mir selber gute Waffen machen zu lassen blicke ich auch nicht wirklich).

Logo muss man das Zaubern irgendwie schwierig machen, aber so wie es die Spiele (zumindest die die noch mit defacto Runden Kämpfen) machen hat es nix mehr mit schwierig sein zu tun, sondern mit nervig sein und im Prinzip ist mit einem reinen Zauberer jeder Kampf ein "Turm von Hanoi"..

Edit: Gerade den Changelog für die EE Beta angesehen, man kann nun den Mercs (also selbsterstellten) Advisor Rollen geben!
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Arcanetrickster mit Rays(da mit denen hinterhältige angriffe möglich sind) würd ich einfach mal in den raum werfen als option, schon auf niedrigen lvln unglaublich potent und nach hinten raus
wirds nur immer derber. sowas im stile von 1lvl rogue, 2 lvl Mage, 1 lvl vivisectionist, dann 10x trickster rest mage macht auf lvl 5 4w6 hinterhältiger angriff(incl feat) sowohl auf cantrips als auch spelllvl-rays + ner menge an lowlvl cc/buff optionen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 04.Juni 2019, 06:16:27
Problem ist das die Zauberlevel nicht übergreifend ansteigen (zumindest vor dem letzten Patch, hab vorhin die Beta angeschmissen und zur überraschung festgestellt das Amiri jetzt mit KI an raget, also vllt ändert sich was) und mit ~14 lvl 1 Zauber die ich dann auswählen darf (und ich eh nicht nützlich finde) wär das wieder vertane Zeit. Hab auch die eine Unterklasse des Rogue mal probiert (die bekommt arkane Sprüche), und wollte dann zum Wizard um die wenigen tatsächlich guten Zauber (Distintegrate, ein zwei auf Level 8 und einen auf Lvl 9) mitzunehmen. Dafür muss ich 17 Lvl Zauberer haben (sonst würd ich eher noch ein extra Lvl Rogue machen für Uncanny).

Brauch für den Trickster doch eh min 3 Level Rogue (2 Sneakattack) oder nicht?

Edit: Zudem werden die Rays durch die Bank generft mit 2.0, das scheint vor allem mit den "mehrstrahligen" Sprüchen ein Bug zu sein wo jedesmal der volle Sneakattack aufgerechnet wird anstatt nur 1d6.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 04.Juni 2019, 09:56:16
Problem ist das die Zauberlevel nicht übergreifend ansteigen (zumindest vor dem letzten Patch, hab vorhin die Beta angeschmissen und zur überraschung festgestellt das Amiri jetzt mit KI an raget, also vllt ändert sich was) und mit ~14 lvl 1 Zauber die ich dann auswählen darf (und ich eh nicht nützlich finde) wär das wieder vertane Zeit. Hab auch die eine Unterklasse des Rogue mal probiert (die bekommt arkane Sprüche), und wollte dann zum Wizard um die wenigen tatsächlich guten Zauber (Distintegrate, ein zwei auf Level 8 und einen auf Lvl 9) mitzunehmen. Dafür muss ich 17 Lvl Zauberer haben (sonst würd ich eher noch ein extra Lvl Rogue machen für Uncanny).

Brauch für den Trickster doch eh min 3 Level Rogue (2 Sneakattack) oder nicht?


Edit: Zudem werden die Rays durch die Bank generft mit 2.0, das scheint vor allem mit den "mehrstrahligen" Sprüchen ein Bug zu sein wo jedesmal der volle Sneakattack aufgerechnet wird anstatt nur 1d6.
deswegen der vivi der bringt ja auch einen mit. und da die AT lvl als mage lvl gelten hast auch das volle spell repartoir.

ich hoffe sie denken dann auch daran cleave(und seine upgrade feats) zu nerven in der hinsicht, meine amiri schnetztelt wie bekloppt durch größere gegneransammlungen dank sneak attack auf jedem gelegenheits cleave und zusatzt cleaves die durch kills zustande kommen. das summiert sich dann schonmal auf 10-12 angriffe in einer kampfrunde wo dann jedesmal der sneakattack drauf triggert...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 04.Juni 2019, 10:28:44
4W6 Bonusschaden durch Hinterhältiger Angriff auf Stufe 5? Mein Schurke/Schläger hat die auf 7. Kein Wunder, dass diverse Vivi-Builds unter Spielern als overpowert gelten -- vor allem, da die Voraussetzungen im Spiel laut Entwickler sogar höchstselbst wegen der Echtzeit echt extrem lasch sind. Es reicht originalgetreu natürlich, Gegner zu flankieren; und Gegner sind im Spiel bereits "Flankiert", wenn sie von zwei Gegnern in den Nahkampf verwickelt sind, Positionierung völlig egal. Andererseits: Würde sie eine Rolle spielen, müsste man noch mehr gleichzeitig micromanagen; sprich, die Spiele wären noch mehr "Pause mit Echtzeit" statt "Echtzeit mit Pause". Bei Obsidian kamen ja mit Deadfire noch mehr aktive Fähigkeiten dazu, die gemicromanagt werden wollen, und zwar quer durch alle Klassen.

Mal wieder die alte Geschichte: Originär Rundenmechaniken in die Echtzeit übersetzen, ohne Kompromisse zu machen, ist eine schlechte Idee. Und hat mit BG/Bioware von damals wenig zu tun. BG3 soll wohl bereits übermorgen angekündigt werden; mal sehen, ob es dazu auch Features gibt, inklusive Kampfsystem. https://www.pcgames.de/Baldurs-Gate-3-Spiel-18525/News/ankuendigung-des-rpgs-wohl-noch-in-dieser-woche-1283363/

Nach einem Interview mit Matt Barton  (https://www.wired.com/2019/06/youtuber-quest-save-rpg/) auf dessem YouTube-Channel hatten Larian bis Original Sin nur deshalb Echtzeit-Action gemacht, weil die Runde bis dahin als "Kassengift" galt. Sprich: Keiner ihrer PUblisher hätte ein Rundenspiel akzeptiert. Seit Original Sin entwickeln, finanzieren und vertreiben sie weitestgehend unabhängig -- und streichen seit Original Sin 2 damit auch die Gewinne selbst ein (was das Gerücht aus dem letzten Jahr erklärt, sie hätten die Lizenz für Baldur's Gate mal einfach selbst gekauft).  Andererseits steht die BG-Reihe halt auch für Echtzeit...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 04.Juni 2019, 18:49:01
Also ich finde das sich die System eigentlich kein bisschen Gegenseitig ausschließen wenn man das richtig umsetzt. Wenn man mehr Spielraum braucht lässt man eine Runde halt 10 sek laufen. Dazu kann man auch anstelle "Figurweit" (also jede Figur einen eigenen Timer) auch Züge fraktionsweit flüssig laufen lassen (siehe Kotor). Das einzige Problem sind doch dann nur die Feats/Fähigkeiten die mehr Aktionen pro Runde zulassen. Die muss man halt irgendwie deckeln und in eine Regel einbinden (bei 10 sek = 5 sek) und sich immer daran halten.

Das mit flankiert ist in Pathfinder tatsächlich recht eindimensional. Allerdings seh ich nicht wie man das richtig (=mit Positionierung etc) einbinden kann ohne das man einerseits den Rogue/krit Kämfper komplett aus dem Spiel nimmt bis auf 1-2 Gelegenheiten pro Kampf (was sich aber extrem relativiert wenn Kämpfe im normalfall 6er Gruppe gegen 8-12 Gegner ist) oder den Aufwand für die übermäßig erhöht.
Wobei PF wirklich extrem eindimensional ist, was aber nichtmal wirklich mit dem Positionierungs System zu tun haben muss, sondern wie sogar Dragon Age zeigt ginge das auch in nem "mainstream" Spiel mit komplexerem System: Der Fighter konnte Binden und die Gegner taunten um die auf sich zu locken, erst dann galten die für ein zwei Runden als flankiert, während sie sonst durchaus gern eher die Zauberer/Bogenschützen angelaufen haben (sieht man so eigentlich gar nie in PF). Das ging noch mit anderen Fähigkeiten, grundsätzlich halt, wenn der Gegner von seinem eigentlich ausgewähltem Ziel durch äußere Einflüsse abließ, war er für kurze Zeit anfällig.

Zum Vivi: Ich habe das in fast jedem Post gelesen das man den nehmen soll, mir kam das aber immer eher so vor als würd ich nen Bug nutzen, das vermeide ich meistens. Zudem passt das auch irgendwie nicht zum Charakter den ich Spielen will ;)

Zu Cleave: Zu sehr nerfen sollte man das nicht da es ja eh schon von der Gegnerpositionierung abhängt und zudem auch eines der wenigen Fähigkeiten der nicht Zauberer ist. Das sollte schon nützlich bleiben. Amiri haut auch bei mir gut rein, aber das ist im Normalfall dann auch nur das Kleinholz das ab Lvl6+ eh nicht mehr lange steht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.Juni 2019, 11:16:13
Damit hast Du Dir bereits gefühlt mehr Gedanken gemacht als einige der am Spiel Beteiligten.  ;D Die "Runden" verlängern käme bei ihnen wohl eh nicht infrage, weil Rundenkampf lauf Owlcat zu lange dauern würde bzw. die Kämpfe zu sehr in den Fokus rücken würde -- dabei hängt das ja vor allem vom Design der Kämpfe, deren Zahl (in Kingmaker eher über dem Durchschnitt kurioserweise vgl. mit z.B. Deadfire) und evtl. Funktionen ab, etwa die Animationen zu beschleunigen. Prinzipiell ist die STärke der Echtzeit aber auch die Schnelligkeit. Ein Teufelskreis.



Machen Rollenspiel entwickelnde Belgier eigentlich ab und zu mal Urlaub in San Fran oder ist da was im Busch? https://twitter.com/LarAtLarian/status/1136060602361794560

Und die ominöse Teaserseite hat jetzt ziemlich düstere Musik. https://larian.com/


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Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: idandt am 06.Juni 2019, 19:15:06
Pathfinder Update ist da und ich überlege nochmal neu anzufangen (und mir die DLC dazu zu kaufen) um von sämtlichen Änderungen etwas zu haben.
Lese mir in Ruhe den Changelog durch und starte den DL mit den Worten "Das sollte ein wenig größer sein" (als die anderen Updates die ich soeben gefahren habe). Jo knapp größer, gute 18 GB  ::)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.Juni 2019, 22:20:35
Gather your Party:

https://baldursgate3.game/
https://www.pcgames.de/Baldurs-Gate-3-Spiel-18525/Specials/Vorschau-Preview-Legende-Rollenspiel-1283376/
https://www.rockpapershotgun.com/2019/06/06/baldurs-gate-3-announced-from-the-creators-of-divinity-original-sin/

Zitat
Eine bösartige Präsenz ist nach Baldurs Tor zurückgekehrt mit der Absicht, es von innen heraus zu verschlingen und alles zu verderben, was in den Vergessenen Reichen noch übrig ist. Allein kannst du vielleicht Widerstand leisten. Doch gemeinsam könnt ihr den Sieg erringen.


Gemessen an den Divinity-Spielen ist das ein ganz schön düsterer Trailer. Die Kreatur, in der sich der Protagonist hier verwandelt, ist evtl. noch aus dem Vorgänger bekannt. https://forgottenrealms.fandom.com/wiki/Mind_flayer Endlich das Cthulhu-RPG, das ich mir immer gewünscht habe.   ;D


Ach ja, mit den kleinen Teams, mit denen die Pillars-Spiele oder Pathfinder gemacht wurden, kann man das jetzt erst recht nicht mehr vergleichen. An BG3 arbeiten Hundertschaften. Larian gehen also "all-in". Interessant auch, das einiges aus D&D wohl nicht originalgetreu adaptiert wird, Thema Fehlschläge beim Angriffswurf, "Würfelpech" und "daneben!"
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 07.Juni 2019, 00:09:48
Pathfinder Update ist da und ich überlege nochmal neu anzufangen (und mir die DLC dazu zu kaufen) um von sämtlichen Änderungen etwas zu haben.
Lese mir in Ruhe den Changelog durch und starte den DL mit den Worten "Das sollte ein wenig größer sein" (als die anderen Updates die ich soeben gefahren habe). Jo knapp größer, gute 18 GB  ::)
20 bei mir mit allen DLCs ... und dank Bauarbeiten der Telekom grad gigantische 1,2Mbps  :'( dabei wollt ich heut Nacht nach der Arbeit nur nen bisken daddeln.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 07.Juni 2019, 03:03:06
Ach ja, mit den kleinen Teams, mit denen die Pillars-Spiele oder Pathfinder gemacht wurden, kann man das jetzt erst recht nicht mehr vergleichen. An BG3 arbeiten Hundertschaften. Larian gehen also "all-in". Interessant auch, das einiges aus D&D wohl nicht originalgetreu adaptiert wird, Thema Fehlschläge beim Angriffswurf, "Würfelpech" und "daneben!"

Hmm hört sich mehr so an als ob die All-In beim Vereinfachen gehen und ein "quasi Battlefield" machen um es großflächig verkaufen zu können.. Versteh den Ansatz nicht so recht, Witcher 3 war jetzt nicht wirklich einfach (Char Bau, Gutes Loot musste man selbst schmieden mit teilweise 2h Jagd nach Zutaten. Auch wenn es sicher nicht die Höhe der Schwierigkeit war, hat es keine "Mainstream Verdummung" hinter sich wie zb Mass Effect 1 -> Mass Effect 2) aber man hat sich einfach auf die Welt verlassen als Zugpferd und verglichen zu Witcher 2 den Charakterbau sogar noch erschwert. Wer wenn nicht ein Baldurs Gate Nachfolger könnte das genauso? Ich meine damit ja nichtmal künstlich überschwer wie Dark Souls, einfach das man das ganze Spiel mit wenigstens ein klein bisschen Hirnschmalz spielen muss.

Aus irgendeinem Grund caste ich bei Aberrations immer Dismissal. War auch jetzt mein erster Gedanke. :D Ka was da falsch läuft im Hirn.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Juni 2019, 03:59:31
Im Moment kann man eh nur Spekulieren, da außer dem Teaser noch nix gezeigt wurde. Es sagt natürlich einiges drüber aus, dass man bei RPG-Großprojekten mittlerweile immer an so was wie Witcher, Elder SCrolls, Dragon Age oder Mass Effect denkt. Laut Larian-Köpfen selbst ist ihr Ideal eher so was wie ein modernisiertes Ultima 7.

Das ist sicherlich etwas zu optimistisch, aber vielleicht wird BG3 ja das "Traum"-RPG, von dem er vor ein paar Jahren bereits in seinem Blog fantasierte. http://www.lar.net/2012/01/16/the-route-to-the-very-big-rpg-that-will-dwarf-them-all/ Eine ganze Menge Geld, gerade weil der Großteil des Gewinns von Original Sin 2 in Larians eigene Taschen ging, dürften sie ja jetzt haben... Kann natürlich auch sein, dass BG3 das Spiel sein soll, dass sie erst derart finanziell unabhängig machen soll, um das Traumprojekt zu verwirklichen.


Das interessante Post-Mortem zu PoE Deadfire kann man sich jetzt übrigens anschauen. https://www.youtube.com/watch?v=xChOXFJ83-g Kann man übrigens so zusammenfassen: Der Plan war, es ähnlich wie Larian zu machen, und mit einem überarbeiteten zweiten Teil noch erfolgreicher zu werden als der erste. Hat nicht geklappt. Eventuell wird man die heiße Phase der "Kickstarter-RPGs" in zehn Jahren als Bewerbungen um die Entwicklung von BG3 interpretieren, wer weiß.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 07.Juni 2019, 06:48:14
Verstehe ich nicht. Wieso sollte sich jemand in einen Gedankenschinder verwandeln?

Wie habe ich die in BG 2 gehasst. Diese unterirdische Kommune von denen, die in der Stadt und nicht jene im Unterreich, war eine der schwersten Stellen im Spiel.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Juni 2019, 11:37:43
Verstehe ich nicht. Wieso sollte sich jemand in einen Gedankenschinder verwandeln?


Wahrscheinlich nicht ganz freiwillig natürlich -- der dargestellte Schmerz könnte ein Hinweis darauf sein.  ;D Der ganze Teaser deutet eine Invasion der Gedankenschinder an, auch kurz das "Schiff", das zu sehen ist.


Zitat
Perhaps the most horrifying and repulsive attribute of the illithids is their physical form, a grisly mockery of the humanoid victims from which they were birthed. Mind flayers use other creatures to reproduce. They implant a juvenile illithid inside a victim's skull, where the tadpole shaped offspring eats the creature's brain. The progeny's Far Realm essence irrevocably alters the creature's form, turning it into an adult illithid with features that hint at its former occupant.


(http://lost.spelljammer.org/SpiderMoon/preview/Dreadnaught.jpg)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 07.Juni 2019, 22:14:42
War mir schon klar.:P Ich meinte dass Gedankenschinder eine eigene Rasse, und keine Werwesen sind. Man verwandelt sich ja auch nicht eben in einen Dunkelelfen.

Wobei, Werzwerge wären genial.:D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Juni 2019, 22:28:19
War mir schon klar.:P Ich meinte dass Gedankenschinder eine eigene Rasse, und keine Werwesen sind. Man verwandelt sich ja auch nicht eben in einen Dunkelelfen.

Sie sind keine Werwesen, aber vermehren sich aber halt, indem sie andere Wesen in Gedankenschinder verwandeln -- wie hier. Angeblich sollen die Gedankenschinder aber nicht der Hauptantagonist sein: https://www.gamestar.de/artikel/baldurs-gate-3-warum-die-tentakelwesen-nicht-die-wahre-bedrohung-sind,3344980.html Angeblich soll der Gott Bhaal im Pen&Paper ja wieder auferstanden sein, womit eine Brücke zu den ersten beiden Teilen geschlagen wäre... aber wer weiß. Wer weiß denn überhaupt was über dieses Spiel?


Larian. Verraten aber noch nix. https://www.youtube.com/watch?v=LI4v6hC_rjM Ich bin aber bei solchen Teamgrößen auch etwas skeptisch, dass BG3 halt ein "typischeres" AAA-RPG wird. Baldur's Gate für den Millionen-Mainstream gibt's doch schon, nennt sich Dragon Age. Bin eh mal wieder weiter Pathfinder spielen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 08.Juni 2019, 02:08:26
Mit dem aktuellen Patch spiele ich dann die Kampagne auch nochmal, muss ja wissen ob mein Build aufgeht :D

Wo wir dabei sind, was würdet ihr noch für Feats nehmen? Ich steh da ab dem 6 Feat auf dem Schlauch und fühle als ob ich irgendwas übersehe (ist ja eig immer der Fall bei so vielen Feats).

Basis ist der schon angesprochene Dex-Zauberer. 3 Lvl Rogue, Rest Zauberer. Nötig sind dafür per se schonmal Waffen Finesse (ist im ersten Lvl Rogue integriert) und das Finesse Training für Dex-to-Damage (ebenso integriert). Um das Elven Curve Blade zu nutzen benötige ich als Elf einen Feat für Martial Weapons. Von den 10 Feats (bzw 11 wenn ich bei Lvl2 Rogue den Combat Trick nutze und ein Feat nehme) sind also 9(10) noch zu haben.

In meinen Augen nötig sind:
(- Martial Proficiency)
- Piranha Strike (Power Attack für Dex)
- Power Attack (erst später da Gürtel für STR+4 nötig. Ka ob das mit dem Bulls Strenght Zauber geht? Hat Harrim. Das und Piranha stacken!)
- Toughness (Nötig da CON relativ gering für Frontkämpfer)
- Accomplished Sneak
- Improved Crit ECB: Wobei die meisten ECB eh Keen haben? Das addiert sich nicht. Andererseits, das stärkste unique ECB hat den Keen Trait nicht (Das ist das welches Harm Castet bei Krits :D), bekommt man aber erst spät.

-------------- Ab hier steh ich dann aufm Schlauch
- Weapon Focus? Find ich irgendwie nutzlos, da es nicht mitwächst und dann den späteren Malus von Power Attack/Piranha ausgleicht (Ab BAB 4/8/12 hat man -2/-3/-4 Malus auf Attack Roll und dafür je +2 Schaden während der Fokus bei +1 bleibt)
- Arcane Armor Training? Wenn ja beide? (Mithral Breastplate vllt? Die verringert die Geschwindigkeit nicht, ansonsten trage ich nur Leder eben wegen Speed)
- Die Improved Crits für Rays und Touch vllt?
- ???

Irgendwas "must have" vergessen?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 08.Juni 2019, 07:45:51
Sie sind keine Werwesen, aber vermehren sich aber halt, indem sie andere Wesen in Gedankenschinder verwandeln -- wie hier.

Danke, das war mir nicht bekannt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 08.Juni 2019, 11:03:26
Mit dem aktuellen Patch spiele ich dann die Kampagne auch nochmal, muss ja wissen ob mein Build aufgeht :D

Wo wir dabei sind, was würdet ihr noch für Feats nehmen? Ich steh da ab dem 6 Feat auf dem Schlauch und fühle als ob ich irgendwas übersehe (ist ja eig immer der Fall bei so vielen Feats).

Basis ist der schon angesprochene Dex-Zauberer. 3 Lvl Rogue, Rest Zauberer. Nötig sind dafür per se schonmal Waffen Finesse (ist im ersten Lvl Rogue integriert) und das Finesse Training für Dex-to-Damage (ebenso integriert). Um das Elven Curve Blade zu nutzen benötige ich als Elf einen Feat für Martial Weapons. Von den 10 Feats (bzw 11 wenn ich bei Lvl2 Rogue den Combat Trick nutze und ein Feat nehme) sind also 9(10) noch zu haben.

In meinen Augen nötig sind:
(- Martial Proficiency)
- Piranha Strike (Power Attack für Dex)
- Power Attack (erst später da Gürtel für STR+4 nötig. Ka ob das mit dem Bulls Strenght Zauber geht? Hat Harrim. Das und Piranha stacken!)
- Toughness (Nötig da CON relativ gering für Frontkämpfer)
- Accomplished Sneak
- Improved Crit ECB: Wobei die meisten ECB eh Keen haben? Das addiert sich nicht. Andererseits, das stärkste unique ECB hat den Keen Trait nicht (Das ist das welches Harm Castet bei Krits :D), bekommt man aber erst spät.

-------------- Ab hier steh ich dann aufm Schlauch
- Weapon Focus? Find ich irgendwie nutzlos, da es nicht mitwächst und dann den späteren Malus von Power Attack/Piranha ausgleicht (Ab BAB 4/8/12 hat man -2/-3/-4 Malus auf Attack Roll und dafür je +2 Schaden während der Fokus bei +1 bleibt)
- Arcane Armor Training? Wenn ja beide? (Mithral Breastplate vllt? Die verringert die Geschwindigkeit nicht, ansonsten trage ich nur Leder eben wegen Speed)
- Die Improved Crits für Rays und Touch vllt?
- ???

Irgendwas "must have" vergessen?
* Outflank würd ich allen geben die physische angriffe nutzen und auch castern die regelmäßig touch attacks haben (so diese critten können)
**wenn du eh auf Powerattack gehen willst dann definitiv die 2 Cleave traits
* und die Metamagie traits können je nach Spellvorlieben auch sehr hilfreich sein um in den "zwischen" lvln Spells zu kreieren


Und kann ich irgendwie die Gefährten-Ki bearbeiten? Ich hab einen Charakter der lieber mit Cantrips umsich wirft als seine 3 Bogenangriffe zu nutzen...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 08.Juni 2019, 11:30:40
Nay geht nicht. Falls das Octavia ist, die macht das wegen des Sneakattack (24/7 den Acid Cantrip oder?). In 99 der Fälle eh besser als ein Schuß mit dem Bogen/Crossbow. Nur wenn sie das gegen die Acid Schleimdinger macht, die natürlich dagegen immun sind, frag ich mich manchmal was die da eigentlich so im Zelt treiben mit der Peitsche. :D

Hmm Cleave hab ich eig weg gelassen und kam mir auch nicht in den Sinn erstmal. Zum einen wenn ich dann Powerattack endlich bekomme (+4 STR Gürtel dürfte auf jedenfall bis nach dem 6 Level gehen) hab ich schon interessante Cone Zauber, und zum andern nutze ich mich selbst (also den Protagonist) sehr gerne um Zauberer/Barden des Gegners anzustürmen, wo ich dann eher den Attack für einzelne Gegner nehmen würd. Und der ist ja dann schon überholt mit den ganzen Touch und Singletarget Zauber die mehr Schadenspotential haben, dazu kommt noch das ich auch nicht auf Agile Movement gehe und daher mein Combat Maneuver Bonus ziemlich niedrig ist (Wird mit STR berechnet).

Outflank hab ich tatsächlich in Planung. Kam da nur durch Jaethal drauf, bei der man ja alle paar Level ein TW Feat auswählen muss wenn man sie weiter in der Grundklasse levelt. Sehr praktisch für die Übersicht :D

Btw, meinst du mit dem zweiten Cleave trait das Cleaving Finish? Damit hab ich eig nicht viel erreicht bei Amiri. Dann gibts ja noch ein weiteres Cleave "Update", aber das hab ich noch gar nicht ausprobiert.

Edit: Metamagic lass ich weg. Man findet sehr bald einen Gürtel der die 1. und 2. Level Zauber beschleunigt und empowert. Für alles danach hab ich dann auch wieder keinen Platz im Zauberbuch, da ich die Zauber lvl 1-4 eh fast nicht benutze sobald ich mal da hoch komme (von remove curse/blindness oder protect energy und anderes selbstbuff/Schutz zeug mal ab, aber da reicht die base variante locker).
Der Magier hat ja alle paar Lvl dann auch das Klassenfeat, das ihm die Metamagic Fähigkeiten zuweist, mit dem er dann per Rest die Möglichkeit hat den nächsten Zauber direkt zu verbessern, das reicht mir.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 08.Juni 2019, 12:59:45
Ne ist Linzi, ich hab da ich dachte och nimmst noch nen W6 Hinterhältigerangriff sowie Orkanbogen und Person verkleinern mit ihr ein lvl Mystischer Schurke gegegen neben den 2 Lvln Waldläufer für Langbögen u. Schnell und Multischuss, aber statt ihre 3 Bogenangriffe zu nutzen nimmt sie lieber einen einzelnen 1w3 Cantrip nu...

Bei Octavia kann man ja gut zwischen Cold- und Acidray wechseln je nach gegner Resis per rechtklick der zu nutzenden Fähigkeit. Ich kann aber leider den Bogenangriff den ich bei Linzy gern hätte nicht forcieren.

Muss ich sie(Linzy) also wohl respeccen(was ja laut patchnotes nu geht) und evtl noch bissl den Waldläufer puschen was ich eigentlich nicht weiter wollte für die 2 Spells.

edit:
Ach und wegen der Feats, wenn du Rays nutzen willst sind die "Nahkampf" Bogenskills auch ganz hilfreich um die ganzen Malis weg zu bekommen, die man sonnst hat.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 08.Juni 2019, 13:32:36
Stimmt, daran hatte ich noch gar nicht gedacht. Wobei Imp Crit/Weapon Focus Ray ja intern "Ranged Spell" heißt. Das gilt also nicht nur für die Rays die auch so heißen, sondern für alle Ranged Zauber = Alle die ein einzelnes Ziel haben sowie gitbs auch viele Flächenzauber die für den Statuseffekt dann den Ranged (oder ranged touch) benutzen. Also ich denke damit mach ich generell nix falsch wenn ich die öfter mal benutze (Kann ja nicht alles Horrid Whitling sein ne :D). Müsste dafür aber definitiv zwei benutzen (Point-Blank um dann Precise Shot nehmen zu können, das diesen -4 Malus auf "Im Kampf" wegmacht).
Ist halt auch wieder extrem nervig das sie die Touch und Ranged Touch nicht aufschlüßeln, versteh das nicht, einerseits alles detailiert und dann wieder gar nicht..

Bin ehrlich fast geneigt auch mal einen Mod zu holen der das Friendly Fire abstellt. Zumindest für nen späteren Lauf, sodass ich auch mal die Zauber nehme die ich sonst außen vor lasse weil sie nicht ins Gameplay passen (dauern zu lange, zu großer Einzugsbereich, unhandlich etc)

Zur KI: Die ist einfach nicht gut. Harrim channelt Energie am Anfang des Kampfes wenn einer der anderen 1 HP verloren hat, die Cantrips der Caster... Das einzige das Halbwegs funzt ist Amiri mit Rage (wobei man da ja auch nix machen muss außer Rage anmachen. Und den Gürtel holen der ein HP kostet nach Rage Ende anstelle Müde Effekt)

Edit: Irgendwie scheint das mit Ray und Touch im Spiel nicht so sein wie im Tabletop. Die Unterscheiden bei Ranged Touch und Touch lediglich zwischen der Berechnung (Touch = STR; Ranged Touch = DEX) während es Ray so gar nicht gibt. Komisch ist das in der Beschreibung zu den Zauber im Spiel die ich grad durchgelesen habe nie irgendwas mit Ray oder Ranged erwähnt wird. Immer nur im Zusammenhang mit Ranged Touch.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 08.Juni 2019, 23:01:37
Gerade in einer Gruft eiN Bossskelett und seine Minions zerlegt. Castet man noch Haste auf die Party und beschwört Summons zur Hilfe und lässt das in Echtzeit einfach laufen, fehlt manchmal nur noch die Benny-Hill-Musik.

(https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/963101357588306572/89890CEFADA24858E868073E7C3CFD96FA475926/)

Ansonsten gefällt mir das Spiel weiterhin gut. Und hey, einige meiner liebsten RPGs haben eigentlich sogar teilweise richtig beschissene Kämpfe, die egal gegen wen eigentlich nicht so wirklich Spaß machen.



Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 15.Juli 2019, 11:43:26
Ich weiß nicht ob das hier reinpasst, aber spielt der eine oder andere hier Path of Exile und kann man es empfehlen?

Abgesehen davon bin ich mal wieder auf der Suche nach einem moderneren Baldurs Gate. Gibt es so etwas eurer Meinung nach?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 15.Juli 2019, 14:47:38
PoE solltest du einfach mal herunterladen und anspielen. Ich bin damit nie so warm geworden, wie mit Titan Quest oder Grim Dawn. Viele schwören jedoch darauf. Ich wollte PoE irgendwann auch nochmal eine Chance geben. Was mich gestört hat: Der hochgelobte "Talentbaum". Alle Charaktere greifen hier auf einen Baum mit unterschiedlichen Startpunkten zu. Finde ich nicht schlecht. Aber viele "Fähigkeiten" boosten halt nur die RK oder ein Attribut. Nicht verkehrt, hat mir aber weniger zugesagt. Generell halte ich das System mit dem Aufleveln der Juwelen aber für nicht schlecht. Das Spiel ist düster und nicht zu leicht. Hmmm... verstehe gerade selbst nicht, warum ich es weniger mochte.  ;D

Ein modernes Baldurs Gate ist in der Mache - nämlich Baldurs Gate III. Ansonsten kommt das hier diskutierte Pathfinder: Kingmaker dem m. E. am nächsten (also nach den alten Icewind Dale Geschichten). Ansonsten, für größere Bedienfreundlichkeit - Divinity: Original Sin.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 15.Juli 2019, 15:03:59
Vielen Dank veni_vidi_vici! Eine Frage zu PoE, da mir das nicht ganz klar ist: Hat das Spiel auch einen Online-Modus und ist der brauchbar? Wichtiger wäre mir aber ein interessanter Offline-Modus, da ich eher der Offline-Spieler bin.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ryukage am 15.Juli 2019, 15:26:09
Path of Exile ist doch nahezu nur online - du brauchst auf jeden Fall eine durchgehende Interbetverbindung; man sieht dort in dem Camp auch andere Spieler und ingame ploppt immer wieder der Chat auf.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 15.Juli 2019, 15:32:32
So ist es. Ist auf online ausgelegt. Aber du kannst es, bei bestehender Verbindung, problemlos alleine spielen. Mache ich auch immer. Dafür ist es halt kostenlos. Also einfach mal ausprobieren.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 15.Juli 2019, 15:38:30
Ok - vielen Dank euch beiden!
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 29.Juli 2019, 19:12:40
Bei POE würd ich dir aber empfehlen dir vorher nen Beginnerfreundlichen Guide durchzulesen
Persönlich mochte ich den zu "Arc-Wich" von Anki ( https://www.pathofexile.com/forum/view-thread/1147951 ) sehr gern da dieser einen ziemlich lange an die "Hand nimmt" und einen nicht komplett in das mitlerweile doch extrem tiefe Wasser von POE stößt aber zeitgleich nahezu sämtlichen Content im Spiel schaffen kann.
Easy to learn hard to master trifft es bei dem Spiel extrem.
Es sei die aber gesagt das du nicht drumrum kommen wirst einige Euronen in die Handnehmen zu müssen wenn du es länger spielen willst hab selber ~40€ in Truhenupgrades gesteckt während der immer wieder stattfindenden Sales. (Auch wenn es letzte Woche durch stapelbare Fossilien deutlich besser wurde)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Strickus am 05.November 2019, 16:55:48
Im Moment gibt es den ersten Teil des JRPGs "Trails in the sky" für 8 Euro auf Steam.
Ein klasisches JRPG in 2,5 D Grafik mit Anime-Portraits. Der Wortwitz zwischen den beiden HCs ist einfach toll und das Spiel nimmt sich zeit die beiden und auch die Welt an sich vorzustellen.
Klare Empfehlung von mir  :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 06.November 2019, 08:28:49
Habs mal ganz kurz angeschaut. Rundenbasierend. Tolle Bewertungen. Bislang habe ich noch ken JRPG gespielt. Tue mich bei solchen Spielen mit der Comic-Grafik eher ein wenig schwer. Wie sieht es denn mit der Charakterentwicklung aus? Ist das Spiel auf diese 2 Personen beschränkt?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Strickus am 06.November 2019, 11:10:13
Habs mal ganz kurz angeschaut. Rundenbasierend. Tolle Bewertungen. Bislang habe ich noch ken JRPG gespielt. Tue mich bei solchen Spielen mit der Comic-Grafik eher ein wenig schwer. Wie sieht es denn mit der Charakterentwicklung aus? Ist das Spiel auf diese 2 Personen beschränkt?

LG Veni_vidi_vici

Wie in einem guten JRPG kann man seine Charaktere selbst nicht leveln, das heisst bei einem Stufenaufstieg bekommt man mehr HP, mehr Stärke und so automatisch.
Das einzige was man machen kann geht in Richtung Zauberei die man selbst ausrüsten und verbessern kann.
https://gamefaqs.gamespot.com/psp/933329-the-legend-of-heroes-trails-in-the-sky/faqs/70899 (https://gamefaqs.gamespot.com/psp/933329-the-legend-of-heroes-trails-in-the-sky/faqs/70899)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 10.Dezember 2019, 22:00:47
Hallo!

Ich bin auf der Suche nach einem Diablo-Nachfolger. Ich habe mit Begeisterung den ersten und zweiten Teil gespielt. Mit Diablo 3 bin ich nicht ganz warm geworden. Gibt es irgendein (halbwegs) aktuelles Spiel, das von der Spielweise her den ersten beiden Diablo-Teilen nahe kommt?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.Dezember 2019, 00:32:00
Diablo 3 wollte ich immer mal ausprobieren, liegt hier auch günstig... aber in der Ecke kenne ich mich nicht wirklich gut aus.

In Shadowrun Returns habe ich aber gerade drei 76%-ige in Serie vergeigt. Mit der Schrotflinter aus naher Distanz dreimal nicht getroffen, jeweils 76% Trefferchance.

Also drei Elfmeter in Serie vergeben, quasi (https://www.google.de/search?source=hp&ei=0SrwXZXFNcWdkgXrsY7AAg&q=elfmeter+statistik&oq=elfmeter+statistik&gs_l=psy-ab.3..0l8.161.2940..3117...0.0..0.74.1212.18......0....1..gws-wiz.......0i131j0i3j0i10.J0SiiuCYlpg&ved=0ahUKEwjV8YPLnqzmAhXFjqQKHeuYAygQ4dUDCAc&uact=5). :D Da sage noch einer, nur der FM hätte den Bug. ;)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ryukage am 11.Dezember 2019, 00:44:16
Hallo!

Ich bin auf der Suche nach einem Diablo-Nachfolger. Ich habe mit Begeisterung den ersten und zweiten Teil gespielt. Mit Diablo 3 bin ich nicht ganz warm geworden. Gibt es irgendein (halbwegs) aktuelles Spiel, das von der Spielweise her den ersten beiden Diablo-Teilen nahe kommt?

Grim Dawn, Path of Exile.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 11.Dezember 2019, 06:54:45
Hallo!

Ich bin auf der Suche nach einem Diablo-Nachfolger. Ich habe mit Begeisterung den ersten und zweiten Teil gespielt. Mit Diablo 3 bin ich nicht ganz warm geworden. Gibt es irgendein (halbwegs) aktuelles Spiel, das von der Spielweise her den ersten beiden Diablo-Teilen nahe kommt?

Und wenn auch schon älter, aber m. E. besser als Diabolo und vom Setting nicht so ausgelutscht: Titan Quest. Gab die letzten Monate und Jahre, viele Jahre nach dem Herausbringen, noch Add-ons. Etwas anders, aber wegen der Charaktere teilweise frisch, spielt sich die Sacred-Reihe. Grim Dawn, wie bereits erwähnt, ist der Titan Quest Nachfolger. Path of Exile kannst du dir sogar kostenlos herunterladen. Großte Unterschiede gibt es m. E. im Aufleveln, da es nur einen Fertigkeitenbaum gibt. Die Skills werden über Runen aktiviert, die sich in Waffen einbauen lassen. Hat definitiv seinen eigenen Charme und ist eher düster. In diese Richtung - also düster - geht Grim Dawn aber auch.

Allerdings fällt mir gerade ein, dass es ein Spiel gibt, was sich m. E. genau Diablo zum Vorbild genommen hat. ... Ich habe es selber nicht in meinem Besitz, aber auf der Wunschliste (gerade keinen Zugriff). Wie hieß es denn gleich. Book of Demons?

LG Veni_vidi_vici

PS: Nur am Rande. Gehört für mich in die Kategorie Hack & Slash und nicht zum RPG. Wobei ich da auch ungern Skyrim und Co einsortiere, wenngleich mir hier die Logik einleuchtet, warum es trotzdem dazugehört.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Feno am 11.Dezember 2019, 08:52:07
Hallo!

Ich bin auf der Suche nach einem Diablo-Nachfolger. Ich habe mit Begeisterung den ersten und zweiten Teil gespielt. Mit Diablo 3 bin ich nicht ganz warm geworden. Gibt es irgendein (halbwegs) aktuelles Spiel, das von der Spielweise her den ersten beiden Diablo-Teilen nahe kommt?

Grim Dawn, Path of Exile.
Da ich das Spiel seit Kickstarter supporte, werfe ich auch hier mal wieder "Wolcen: Lords of Mayhem" in den Raum :) Habe erst 10 Stunden gespielt (hauptsächlich Alpha & Beta) und kann mir noch kein Urteil bilden, aber sollte man stets im Auge behalten, wenn man auf der Suche nach einem H&S-Spiel ist. Muss mir da echt mal Zeit nehmen, das intensiver zu spielen...das halbfertige Spiel damals in der Beta machte jedenfalls einen sehr guten Eindruck. Evtl. gibts ja hier sogar nen Genre-Experten, der das Spiel hat und was dazu sagen kann :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 11.Dezember 2019, 10:57:38
Vielen Dank für die rege Diskussion auf meine Frage hin hier und die vielen, vielen sehr guten Vorschläge. Da habe ich ja anscheinend im Moment die Qual der Wahl. Eine Frage noch: Was haltet ihr in diesem Zusammenhang von Torchlight (1 + 2)?

@Veni_vidi_vici
Du hast Recht - eigentlich habe ich nach einem Hack & Slash-Spiel gefragt und nicht nach einem RPG. Wäre vermutlich im Games-Bereich besser aufgehoben gewesen. Danke für deinen Hinweis und natürlich auch für deinen Vorschlag. Ich habe Titan Quest und Book of Demons schon mal ins Auge gefasst.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Looger am 11.Dezember 2019, 15:14:31
Wasteland 2 gibt es aktuell zum Wintersale gratis bei gog.com
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 11.Dezember 2019, 15:15:16
Torchlight habe ich im Besitz, aber kaum gespielt. Vielleicht zu bunt. Vielleicht weil mich das andere noch fesselt. Kann ich nur wenig zu sagen. Auch Book of Demons habe ich nur wenig gespielt.

Mir persönlich gefallen Griwn Dawn und Titan Quest eigentlich am Besten. Dort spiele ich immer mehrere Charaktere parallel. Dadurch das du immer zwei Meisterschaften wählen und kombinieren kannst, gibt es so schön viele Möglichkeiten der Charakterentwicklung.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.Dezember 2019, 07:31:49
Wasteland 2 gibt es aktuell zum Wintersale gratis bei gog.com


Bei Gog scheint derzeit so einiges im Angebot. Auch die Original Sins wieder. Und Kingdom Come Deliverance, hm..... Die Risen-Spiele wollte ich auch immer ausprobieren, weil ich die ersten beiden Gothics gut fand.


Heute soll es auf Steam übrigens eine Demo des System Shock-Remakes geben.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Looger am 12.Dezember 2019, 10:05:34
Risen 1 habe ich ne Zeit lang mal gespielt. Ist eine ziemlich lupenreine Gothic-Kopie, nur ein bisschen "dumbed down" (Spielwelt/Quests).

Durchgespielt habe ich es dann nicht, aber wer Gothic 1/2 mochte und more of the same will kann sich Risen zum kleinen Preis durchaus geben.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 15.Dezember 2019, 16:58:54
Warum sieht die Demo von Risen eigentlich besser aus als die von Risen 2? Zwischen beiden Teilen liegen, soweit ich weiß, schon ein paar Jährchen. Für Gothic 2 gibt's übrigens interessante Grafikmods. Da könnte sich das Spielen noch mal lohnen...

https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=636014226

Was mir persönlich damals an Gothic gefallen hat: Es war praktisch wie Ultima, bloß in 3D. Vor allem die damals konkurrenzlos glaubwürdigen NPCs mit ihren Tagesabläufen. Die auch tatsächlich auf Spielerhandlungen reagiert haben (sprich: NICHT Skyrim). Waffe gezückt: "Steck das Ding weg!" Einfach mal ins Haus gelaufen: "Raus hier!" Und morgens sind sie
zur Arbeit, abends Elmex ans Lagerfeuer.

Installiere übrigens gerade Kingdom Come Deliverance.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ryukage am 15.Dezember 2019, 18:06:55
Installiere übrigens gerade Kingdom Come Deliverance.

Ein tolles, sehr atmosphärisches Spiel - viel Spaß! :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 15.Dezember 2019, 18:59:59
Installiere übrigens gerade Kingdom Come Deliverance.

Ein tolles, sehr atmosphärisches Spiel - viel Spaß! :)

Danke.  :) Zieht sich ziemlich, aber mein System ist im Kern nicht mehr das Neueste.  ;D Sollte schon recht erfrischend sein, weil Questmarker nicht obligatorisch sind, es wie  Darklands (spielte in Schland!) (https://de.wikipedia.org/wiki/Darklands) ein historisches Szenario gibt, aber keine Fantasy/SciFi -- und es nach den oldschooligen Titeln mal wieder ein Spiel mit bisschen 3D-Wumms ist. Überlege, was diebartiges zu spielen. Das Schleichen soll ziemlich gut funktionieren, außerdem eigenen sich Wälder und so richtig dunkle NÄchte bestimmt hervorragend für Katz- und Mausspiele....
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 15.Dezember 2019, 21:16:24
Jetzt wollte in Kingdom Come ich nur mal den Wald bewundern, und wurde schon auf dem Pferd von Pfeilen durchbohrt.  ;D Aus Versehen dann noch den Spielstand überschrieben/gelöscht. Aber das SPiel ist mal ziemlich wuchtig gemacht. Erinnert etwas an TES Oblivion, bloß in hardcore. Hoffe nur, es wird nachher etwas freier ist als zu Beginn. Performance ist überraschend ordentlich auf meiner MÖhre (mittlere Details, Texturen auf hoch). Natürlich keine 60fps, brauche ich persönlich aber nicht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: luxi68 am 15.Dezember 2019, 22:12:52
Hoffe nur, es wird nachher etwas freier ist als zu Beginn.
Ja, keine Sorge, das wird es. Der Beginn ist halt sehr gescriptet, quasi als Einführung. Nachdem irgendwann der Vorspann gelaufen ist hast Du freie Hand.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 15.Dezember 2019, 22:25:42
Was braucht man denn für eine Hardware, um Kingdom Come flüssig spielen zu können?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 16.Dezember 2019, 16:48:10
Was braucht man denn für eine Hardware, um Kingdom Come flüssig spielen zu können?

Also ich habe nix Besonderes, deshalb war ich auch erst skeptisch. Warte aber mal noch die große Stadt ab, die man wohl noch im "Intro" besuchen soll -- das offenbar mehrere Stunden dauert, bis sich das SPiel öffnet.  ;D Auch große Belagerungskämpfe hatte ich bisher noch nicht gesehen. Aber ich habe einen älteren Core i3, 8 GB Ram und eine GTX 1050 ti 4GB. Auf Full-HD habe ich alles auf Mittel bis auf Texturen auf hoch und Objekte vorsorglich wegen der CPU mal auf "niedrig". Meist so was zwischen 35- und 50 fps. Drops unter 30fps bisher ich glaube nur in Zwischensequenzen, was für mich gerade für ein SP-Spiel okay ist. Den aktuellsten Patch habe ich noch nicht aufgespielt, falls der was beeinflusst.

https://gamegpu.com/rpg/ролевые/kingdom-come-deliverance-test-gpu-cpu-2018

Tipp. Oft findet man auf Youtube Tests von Usern mit ähnlichen Systemen wie dem eigenen.  EInfach mal so was wie "Kingdom Come Deliveance Core i3 oder was auch immer eingebn.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 16.Dezember 2019, 20:00:21
Vielen Dank für deine Antwort und den Tipp KI-Guardiola!

Eine Frage noch zu Kingdom Come Deliverance: Wie offen ist das Spiel eigentlich? Kann es zum Beispiel auch zufällig zu Schlachten kommen oder ist das gescriptet?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ryukage am 16.Dezember 2019, 20:40:32
Vielen Dank für deine Antwort und den Tipp KI-Guardiola!

Eine Frage noch zu Kingdom Come Deliverance: Wie offen ist das Spiel eigentlich? Kann es zum Beispiel auch zufällig zu Schlachten kommen oder ist das gescriptet?

Das kann durchaus zufällig passieren, dass du Banditen o.ä. begegnest - die Figuren gehen ja Tagesabläufen nach ;) Das Spiel ist schon sehr offen, im Prinzip kannst du sehr schnell überall hin (wenn du es überlebst) :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 16.Dezember 2019, 23:48:54
Bin jetzt auch an dieser Offen-Stelle. Hui, hübsche Wälder.  ;D Womit ich nicht gerechnet hätte, persönlich: Dass die Hauptgeschichte in recht langen Zwischensequenzen erzählt wird. Für ein Intro waren die mir ehrlich gesagt etwas zu lang. Da schaut man fast so viel, wie  dass man spielt. Dazu dann noch ein Soundtrack wie im Kino. Erinnert aber an einen Klassiker des Hauptschreibers: Mafia (grandioses Spiel).

Abseits davon, wenn ich das Spiel in einem Satz beschreiben müsste: Ein bisschen wie TES Oblivion -- für Erwachsene und in Hardcore. DIe Gewaltdarstellungen sind nicht ganz ohne, das Szenario ist mehr historisch als Herr der Ringe; außerdem muss man auch auf Nahrung und Schlaf achten. Für Geschichtsnichtmuffel gibt es auch einen Kodex, eine Art Enzyklopädie der Orte, Ereignisse und Persönlichkeiten, der nach und nach freigeschaltet wird. Interessantes Studio...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ryukage am 17.Dezember 2019, 00:14:44
Bin jetzt auch an dieser Offen-Stelle. Hui, hübsche Wälder.  ;D Womit ich nicht gerechnet hätte, persönlich: Dass die Hauptgeschichte in recht langen Zwischensequenzen erzählt wird. Für ein Intro waren die mir ehrlich gesagt etwas zu lang. Da schaut man fast so viel, wie  dass man spielt. Dazu dann noch ein Soundtrack wie im Kino. Erinnert aber an einen Klassiker des Hauptschreibers: Mafia (grandioses Spiel).

Abseits davon, wenn ich das Spiel in einem Satz beschreiben müsste: Ein bisschen wie TES Oblivion -- für Erwachsene und in Hardcore. DIe Gewaltdarstellungen sind nicht ganz ohne, das Szenario ist mehr historisch als Herr der Ringe; außerdem muss man auch auf Nahrung und Schlaf achten. Für Geschichtsnichtmuffel gibt es auch einen Kodex, eine Art Enzyklopädie der Orte, Ereignisse und Persönlichkeiten, der nach und nach freigeschaltet wird. Interessantes Studio...

Ich würde KC:D eher als "Mittelalter-Simulator" sehen; vom Stil ist mir bisher kein RPG in dem Zeitalter begegnet, das so historisch angehaucht ist. Die Orte wirken auf mich wirklich zeitgemäß, dazu ist es realistisch, dass man nicht der strahlende Held ist, der 2-3 Gegner mit seinem Schwert alleine erledigt, sondern durchaus auch mal gegen "kleine" Gegner, wenn man unaufmerksam ist, den Kürzeren ziehen kann.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 17.Dezember 2019, 01:40:20
Ich würde KC:D eher als "Mittelalter-Simulator" sehen; vom Stil ist mir bisher kein RPG in dem Zeitalter begegnet, das so historisch angehaucht ist. Die Orte wirken auf mich wirklich zeitgemäß, dazu ist es realistisch, dass man nicht der strahlende Held ist, der 2-3 Gegner mit seinem Schwert alleine erledigt, sondern durchaus auch mal gegen "kleine" Gegner, wenn man unaufmerksam ist, den Kürzeren ziehen kann.

Wo wir dabei sind: Beim ersten Ausflug mit Fackel in den nächtlichen Wald versehentlich zu Tode gestürzt. 

Helden spielen sich anders. :D

edit: Cool ist, auf wie viele Arten man schon die erste "größere" Nebenquest lösen kann. Hoffe, das wird so beibehalten. Es geht um einen Diebstahl als Gefälligkeit -- und um Schulden, die man beim ortsansässigen Müller abrackern muss.


-Tagsüber zu NPC gehen und ihm vorgaukeln, der Müller vor Ort wollte mit ihm reden
- Warten, bis er aus dem Haus geht und dann reingehen
- Ihm das Questobjekt einfach abkaufen
-Nachts zum Anwesen schleichen und die Hunde mit Fleisch ablenken, damit sie den NPC nicht wach machen. Ins Haus rein und stehlen

Bei der Vorstufe zur Quest, habe ich mich vom Anwesen einfach ferngehalten, und bin über die Wälder im Westen zum Ort geschlichen. Der Questgeber hatte mich ja schon vor den Hunden gewarnt. Und dabei werden einem keine Tutorial-Popups um die Ohren gehauen, die einem die Lösung komplett vorkauen/madig machen. Alternativ kann man das ganze komplett umgehen, wenn man genug Geld hat, um seine Schulden auch so zu begleichen.

Erinnert an Thief/Dishonored/Deus Ex/Original-Fallout und Co. Wenn das komplette Spiel so ähnlich ist... die NPC-Routinen/Tagesabläufe lassen sich bestimmt generell für Diebesrouten nutzen.  Erinnert auch an diesen epischen Wutausbruch. Titel: Endlich ein richtiges RPG. :D

https://www.youtube.com/watch?v=y80jiJvr8HA&
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 24.Dezember 2019, 10:26:35
Geht Icewind Dale Enhanced eigentlich auch Multiplayer? Hätte da jemand Bock drauf? Ist das kampflastigere der alten Spiele, von daher am besten geeignet. Original Sin ist auch so eine Sache..

In Kingdom Come Deliverance war ich letztens im Rattayer Wald unterwegs und hätte mir fast in die Hosen gemacht.  Laufe erst minutenlang in durch Dunkelheit, nur mit Fackel bewaffnet. Der Mond schien helle. Auf einmal durchbricht die Stille rechts von mir ein Geräusch, wie von Holz auf irgendwas. Es wiederholt sich, immer gleich. Klong, klong. Ich drehe mich mit der Fackel in die Richtung und erwarte das Schlimmste. Klong, klong. Denke, ich bin vielleicht im Blairwitch Project gelandet. Klong, klong. Gehe näher... noch näher. KLONG, KLONG. Komme an einen Flusslauf und sehe eine seltsame Apparatur, deren Sinn mir nicht so ganz erschließt.

Außer, mich in die Hosen scheißen zu lassen. Bin wohl nicht der einzige, der sich wundert.   ;D https://www.reddit.com/r/kingdomcome/comments/ab74u8/weird_device_in_the_woods/
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 27.Dezember 2019, 23:13:34
Geht Icewind Dale Enhanced eigentlich auch Multiplayer? Hätte da jemand Bock drauf? Ist das kampflastigere der alten Spiele, von daher am besten geeignet. Original Sin ist auch so eine Sache..

Ich hab Icewind Dale Enh. hier noch irgendwo rumliegen, ich meine das hat wie BG1 & 2 nen TC/IP CoOp-Multiplayer
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.Dezember 2019, 19:19:13
Werds mal recherchieren wegen IWD, merci.


Tower Of Time, ein storybasierter Dungeoncrawler, aktuell für lau auf Gog. Und nein, ich habs (noch) nicht gespielt. Werde es aber wohl testen. https://www.gog.com/game/tower_of_time
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.Januar 2020, 15:57:50
Original Sin 1 habe ich mir für Ko-Op geholt und bisher nur kurz reingeschaut. Dafür, dass das Spiel so überragend wegkam, bin ich bis jetzt gar nicht mal so geflasht. Auch wenn es endlich mal wieder Rundenkampf gibt. Aber es soll ja erst nach und nach richtig losgehen. Die Story soll aber auch nicht so die Stärke sein. Viele sagen aber, Teil 2 sei noch mal ein deutlich besseres Spiel.

In Kingdom Come werde ich aktuell aber auch gefühlt arg viel von Ort zu Ort geschickt, um wen zu finden. Und laut Wiki habe ich bereits gut die Hälfte der Main Quest hinter mir -- obwohl ich immer noch nicht so richtig kämpfen kann bzw. das auch noch fast nie getan habe. Vorm letzten Kampf bin ich einfach davongerannt und habe wen im Stich gelassen, immerhin weiterhin recht offen gestaltet.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 01.Januar 2020, 16:21:31
Bei 1 war die interaktivität der Welt was so heraus stach und bis dato so noch nie vorgekommen war.
Was multiplayer betrifft ist aber Teil 2 mit dem GM-Seat absolut genial. (stell aber sich das deine (mit)Spieler entweder Sin2 gespielthaben oder zumindest diesen "guide" (https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1133139481) gelesen haben)

und hab grad nochmal geguckt nach der installation von IWD coop klappt einwandfrei
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 03.Januar 2020, 10:47:26
Teil 1 hatte seine Stärken eindeutig im Rundengefecht, da gabs schon sehr gut gemachte Kämpfe.In Teil 2 waren Geschichte und Charaktäre zwar wesentlich besser, aber die Änderung an der Kampfmechanik haben mich dann doch enttäuscht. Viele Gegner haben dort zweierlei Schilde, eines gegen Magie, das andere gegen Waffenschaden. Macht also null Sinn, mit Magiern und Kämpfern ein Ziel anzugreifen, was mich dazu bewogen hat, das Spiel bei der Hälfte abzubrechen.

Selbst spiele ich gerade PoE 2, und muss sagen, dass das Spiel wirklich sehr gelungen ist, auch wenn man nur mehr eine 5'er Party hat. Ich mag Spiele mit der Bardenklasse(Skalde). :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Topher am 03.Januar 2020, 10:59:14
Ich, als absoluter Neuling in dieser Art der Spiele, fand Divinity: Original Sin 2 wahnsinnig cool. Geschichte und Charaktere waren absolut abwechslungsreich, hier und da gab es auch Entwicklungen, die man auch als Rollenspiel-Enthusiast so nicht gedacht hätte und es ist natürlich wahnsinnig abwechslungsreich. Ich würde aber immer mit den Original-Charakteren starten und keinen benutzerdefinierten erstellen. Da würde mir doch etwas von der Story abgehen.

Den GM-Modus konnte ich leider noch nicht ausprobieren. Dafür fehlen mir die absoluten RPG-Nerds im Freundeskreis ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 03.Januar 2020, 15:50:57
Ich habe den ersten Teil durchgespielt und den Zweiten vor mir. Wollte damit irgendwann im Januar starten und lese mich daher schon ein. Die Geschichte mit den zwei Rüst-Arten (Magie und Physisch) kam mir zunächst auch komisch vor. Doch dann habe ich an DO:S 1 gedacht. Dort konnte ich mit meiner Vierergruppe zum Start einer Runde 8 Gegner mit Eiseskälte, Blitz, Kopfschraube (Blind), Verzaubern, etc. bewegungsunfähig machen. So habe ich einen Großteil der Kämpfe locker - auch auf taktischen Schwierigkeitsgrad - für mich entschieden. Jetzt greifen die meisten Effekte wohl erst, wenn eine der Rüstungen durchbrochen ist. Es ist anders. Aber es leuchtet mir ein. Außerdem mag ich es, dass man für bestimmte Fähigkeiten gleich zwei Schulen benötigt. Plane gerade meine Charaktere.

Entweder muss ich physisch und magisch einen Charakter haben, der ordentlich Schaden austeilt. Dann könnte ich mich darauf fokussieren das niedrigere Schild zu durchbrechen. Oder ich spezialisiere mich auf eine Schadensart. Planen macht mir immer mit am meisten Spaß.  ;)

Macht also null Sinn, mit Magiern und Kämpfern ein Ziel anzugreifen, was mich dazu bewogen hat, das Spiel bei der Hälfte abzubrechen.

Nun ja. Es gibt sicherlich Methoden mit Nahkämpfern Magieschaden zu machen. Wer auf Zweihändig geskillt ist, der könnte z.B. mit wenigen Punkten auf Intelligenz noch einen Zweihandstab im Inventar haben (kenne die Anforderungen hier noch nicht) oder eine Granate werfen. Umgekehrt ist es mit Magiern sicherlich irgendwie möglich, physischen Schaden zu machen. Und wenn sie nur ein Pet herbeirufen und dann die Nahkämpfer mit Supportsprüchen unterstützen, heilen, schützen und die Gegner behindern. Aber ja, man muss beim zweiten Teil sicherlich anders denken, als beim Ersten.

Und bevor ich mit dem zweiten Teil starte, wollte ich wissen, ob ein Dritter in Planung ist. Habe das also bei Papa Google eingegeben und bekomme lauter Meldungen zu Baldurs Gate III. Dass das in Planung ist, war mir bekannt. Das es von Larian ist nicht. Soll aber anders werden, düsteres Setting, D&D und Co.

PoE 2 steht mir auch noch bevor. Hast du den Rundenmodus ausgetestet oder spielst du mit pausierbarer Echtzeit @Veilchen.

LG Veni_vidi_vici

Edit: Wo ich gerade ein wenig recherchiere. Weiß jemand der es schon gespielt hat, ob Gift- und Säureschaden auf die physiche Rüstung der Gegner geht? Mir schwebt aktuell ein Charakter vor, der Giftflächen erzeugen und absorbieren kann, um so seinen physischen Angriff mit weiteren Giftschaden aufzuwerten.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.März 2020, 12:52:31
Die Kickstarter-Kampagne vom nächsten Pathfinder ist abgeschlossen. Über 2 Millionen Dollar, Zahl der Backer hat sich im Vergleich zum ersten Teil auch fast verdoppelt. Finde ich interessant, weil Nachfolger oft weniger einnehmen als das erste Projekt. Das Spiel an sich war vor der Kampagne schon finanziert, es ging nur noch um "Extras" und Verbesserungen: https://www.kickstarter.com/projects/owlcatgames/pathfinder-wrath-of-the-righteous?lang=de Optional wird es auch Rundenkampf geben. Ich hab Teil 1 am WE auch wieder installiert und endlich weitergespielt. Kommt mir fast vor, als hätten die Patches in der Zwischenzeit auch den Schwierigkeitsgrad wieder generft (spiele auf normal mit Gegnern auf 100% Schaden). Gut, anders als in Icewind Dale und Co. gibt es keine Beschränkungen hinsichtlich Beschwörungen... Wenn man also eine ganze Armee an Skeletten vorschicken will, die die erste Drecksarbeit machen, passiert das halt auch.  ;D

Habe auch endlich den chaotisch bösen Goblin Nok-Nok gefunden.  ;D Wo dessen Name herkommt, hätte ich mir ungefähr fast denken können.

edit: Habe hier noch nix zu gelesen, aber zu BG3 gab es ja medienwirksam schon vor einigen Wochen die Gameplay-Vorstellung. Rundenkampf! https://www.youtube.com/watch?v=XJhawYZwvPI
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 11.März 2020, 15:08:24
edit: Habe hier noch nix zu gelesen, aber zu BG3 gab es ja medienwirksam schon vor einigen Wochen die Gameplay-Vorstellung. Rundenkampf! https://www.youtube.com/watch?v=XJhawYZwvPI

Das schönste is die "eat my sho... boots" Szene ;)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.April 2020, 15:00:28
Nach fast einem Jahr Pause weitergespielt, und es ist in Kingmaker jetzt Endbosskampfzeit.

Hoffe, es klappt jetzt mit dieser Armee.  ;D Anders als in IDW und Co. gibt es hier keine Limits an beschworenen Einheiten Kreaturen.

(https://i.imgur.com/ZCXySgT.jpg)

Alten, der Typ zaubert einmal "Apokalypse" als erstes, und mit etwas WÜrfelpech ist es auch schon vorbei.  :o
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 05.April 2020, 19:04:35
Ich finds eigentlich interessant das du Jaethal benutzt. Für die üblichen Min-Maxer ist die sehr kontraproduktiv, und für Leute wie mich, die es komisch finden einen Baron mit 6 Int/Wis/Cha zu haben eigentlich ebenso, ihre Stats passen zwar zu ihrem Narrativ, aber ich hab lange keine gute Rolle für sie gefunden. Bis ich dann mal auf die Idee kam ihr eine Nahkampfwaffe aus der zweiten Reihe zu geben, vor allem mit der Glaive hat sie sich regelmäßig zum Großwilderleger aufgeschwungen in Kombi mit ihren Zaubern.

Das Kleinvieh hau ich eh weg mit Weird, bester Zauber im Game :D

Edit: Ich hab auch lang am Schwierigkeitsgrad gedreht, letzten Endes hab ich mich für Normale Attribute (also Gegner) mit mehr Schaden und Schwierigeren Würfen entschieden. Mir geht einfach das Feeling ab wenn ich die Schwierigkeit dadurch erhöhe das die Gegner bessere Attribute haben, und ich dann Gobblins treffe die selbst meinen Zauberer in Int ausstechen..
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.April 2020, 04:13:12
Edit: Ich hab auch lang am Schwierigkeitsgrad gedreht, letzten Endes hab ich mich für Normale Attribute (also Gegner) mit mehr Schaden und Schwierigeren Würfen entschieden. Mir geht einfach das Feeling ab wenn ich die Schwierigkeit dadurch erhöhe das die Gegner bessere Attribute haben, und ich dann Gobblins treffe die selbst meinen Zauberer in Int ausstechen..

Ich war auf "normal"-Presets mit Gegnerschaden auf 100% statt 80%. Ich lade übrigens einen älteren Spielstand neu und schnetzle mich im letzten Gebiet im "Story-Modus" durch die Wilde Jagd (sind nervig). Grund: Keinen klassischen Caster, zu wenig Heilzauber -- und keine Händler mehr in Sicht. Decke mich noch gut mit Massenheilungs-Rollen ein, dann sollte es klappen. :D

Auf den höchsten Schwierigkeitsgraden kommt man um "Min-Maxing" wahrscheinlich kaum rum; die Gegner haben ja schon standardmäßig gebeefte Stats. In Neverwinter Nights als D&D-3.5e-Spiel z.B. haben Goblins als Lowlevelgegner Rüstungsklasse ~10. Hier gerne mal 20. Jaethal an sich ist trotzdem ganz nett, v.a. weil sie als Untote immun gegen vieles ist (kann man nicht erstellen). Baldur's Gate hatte glaube ich Kämpfer mit STärke 14. :P
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 06.April 2020, 09:08:56
Wie hat dir eigentlich die Geschichte von Pathfinder gefallen?

Ich bin nun Baron, also noch ziemlich am Anfang, aber irgendwie will es mich nicht reinziehen. Kommt die Handlung noch in Fahrt?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 06.April 2020, 23:00:05
Ich war auf "normal"-Presets mit Gegnerschaden auf 100% statt 80%. Ich lade übrigens einen älteren Spielstand neu und schnetzle mich im letzten Gebiet im "Story-Modus" durch die Wilde Jagd (sind nervig). Grund: Keinen klassischen Caster, zu wenig Heilzauber -- und keine Händler mehr in Sicht. Decke mich noch gut mit Massenheilungs-Rollen ein, dann sollte es klappen. :D

Auf den höchsten Schwierigkeitsgraden kommt man um "Min-Maxing" wahrscheinlich kaum rum; die Gegner haben ja schon standardmäßig gebeefte Stats. In Neverwinter Nights als D&D-3.5e-Spiel z.B. haben Goblins als Lowlevelgegner Rüstungsklasse ~10. Hier gerne mal 20. Jaethal an sich ist trotzdem ganz nett, v.a. weil sie als Untote immun gegen vieles ist (kann man nicht erstellen). Baldur's Gate hatte glaube ich Kämpfer mit STärke 14. :P

Man müsste, um so nah wie möglich an der "Vorgabe" von Pathfinder (Attribute + DC usw) zu sein, die Gegner auf Weak stellen. Hab ich mal ganz am Anfang probiert (+1x0% Schaden und Schwere Crits), aber das war irgendwie auch nix. Lief darauf hinaus das es mit gutem Roll One-shot gegen alles und jeden war (Die oder ich), nix mit Taktik. Meine Settings sind für den Start schwer, für alles bis Lvl 15 ungefähr sehr gut, und danach gewinnt man die Fights eh ohne das man was machen muss^^ Nur die "Besonderen" (Mit Namen usw) sind manchmal noch eine Willkommene Abwechslung die ordentlich zulangen. Hab da natürlich versucht nochmal entgegenzuwirken, aber ist das gleiche Problem wie vorher: Mehr Schaden = Tot ohne das was man was machen kann, Optioon schlechtere Würfe und man hat 7 mal am Stück 3 aus 20 bzw verbessert man dann die Attribute der Gegner kommts auf gleiche raus. Die können mir nix, und ich Werfe 1-2-3er oder nicht genug um die durch verbesserte Attribute erhöhte Rüstungsklasse zu durchbrechen, wo dann gern mal ne 19 und 20 nötig ist.. Wo wir dann auch bei der Wilden Jagd sind, die sind irgendwie künstlich nervig gemacht um "Schwer" zu wirken.

Wilde Jagd ohne Freedom of Movement und Mind Blank? Am Besten fängste neu an :D

@Veilchen, also ich fand die Story von PF tatsächlich eine der Besseren, mit NWN/NWN2 usw im Hinterkopf sogar die eigentlich Beste für son klassisches RPG (Die verzichten sogar auf den Krieger Zwerg :D). Wenn du grad erst den Staglord beerbt hast, nimmts jetzt auf alle Fälle fahrt auf. So richtig stark fand ichs ab Akt 3 und 4 (Season of Bloom und Varnhold).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 07.April 2020, 12:39:45
Danke dir. Dann werde ich beizeiten weiterspielen.

Zuerst wird allerdings noch Deus Ex - Human Revolution DC gespielt. Gabs gestern für 5 Euro, und das Spiel ist toll bewertet.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.April 2020, 15:40:50
Wo wir dann auch bei der Wilden Jagd sind, die sind irgendwie künstlich nervig gemacht um "Schwer" zu wirken.).

Die saugen derbe. Im Story-Modus rauscht man aber auch so durch sie durch, wie ich herausfinden durfte.  ;D Wenn die Gegner alleine schon nur noch 20% des Schadens machen, frage ich mich, wie einige das selbst auf "Story" so derb schwer finden konnten...
Auch die Rettungswürfe sind, meine ich, recht stark vereinfacht. Bin einmal versehentlich unbebufft in so eine Horde der Wilden Jagd rein; auf "normal" wären da recht schnell ein paar Chars paralysiert. Storymodus… nicht.

Jedenfalls: Der BOss aller Boss ist auf "normal" nach gut 30 verbratener Rollen Massenheilung und einem halben Dutzend Rollen Wiederauferstehung Geschichte. ;D

Re: Story: Ungefähr im gleichen Kapitel hatte ich damals auch erst abgebrochen. So richtig die Zusammenhänge greifen später. Ist kein Planescape:Torment, aber wie am Ende alles verwoben wird, ist schon gut. Am schlechtesten haben mir designtechnisch aber die letzten 1, 2 Kapitel gefallen. "Jahreszeit der Blüte" ist ein echtes Highlight, inklusive ein bisschen Detektivarbeit. Gegen Ende schnetzelt man sich mehr und mehr durch Massen an Gegnermobs. Da ging vielleicht ja das Geld aus. Das eigentliche Ende versöhnt aber wieder.


Deus Ex HR ist echt gut. Ich müsste übrigens eigentlich auch noch endlich mal PoE 2 Deadfire zu Ende spielen.... oder neu als Säbelrassler und richtiger Pirat starten, und mit den Principi durchstarten, um das Setting mal richtig auszukosten. Mein Main war ein Priester des Eothas.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 07.April 2020, 16:27:29
Deus Ex HR ist echt gut.

Stimmt, bis jetzt (erste Mission) empfinde ich es als hervorragendes Schleichspiel. Hoffe die Story ist auch gut.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 07.April 2020, 20:18:11
Human Revolution ist tatsächlich ein sehr sehr gutes game. Hat mir sehr viel Spaß gemacht, sehr viele freiheiten, setting und narrativ fand ich hervorragend und blieb sich selber treu (heutzutage muss man das ja anmerken, weil es fast keiner mehr hinbekommt oder bekommen will, siehe resi2/3 Remake). Nur schade das der Nachfolger da nicht anknüpfen konnte.

Hab überlegt ob ich mir das dlc noch hole und nochmal spiele. Aber das dlc für sich scheint nicht wirklich gut zu sein.

@wilde Jagd, zum Zeitpunkt wo ich die traf war ich mit dem kineticist bereits am punkt wo ich den combo blast auf autocast stellen konnte (kostet keinen burn mehr ab lvl17 oder so) dh mit einem blast gern mal oneshot alles. Fear geht auch nicht da ich die kineticist klasse mit wis als Attribut benutzt hatte (glaub die könnten selbst mit perfekter 20 nicht mehr durchkommen) und das war dann das 😅
Mit dem wizard wars sowieso kein Problem, den mob Säbelt weird weg (Hauptproblem war eig immer nur dran zu denken das ich schleichen anmachen muss um den ersten Schritt vor dem Kampf gehen zu können), den captain zwei drei rays mit crit, null prob. Am meisten probleme hatte ich tatsächlich mit den Feen oder Nixen oder was das waren weil ich da nie durchkam. Also musste halt ein Schwert her 😂
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 09.April 2020, 00:06:04
Schade, dass Deadfire so ein FLop war. https://www.games.ch/pillars-of-eternity-2/news/deadfire-schlecht-verkauft-iTaf/

Die Atmo ist echt gut. Mir gefiel/gefällt auch die relativ offene Struktur, auch wenn der Hauptplot drunter leidet. Wäre interessiert gewesen, wie ein dritter Teil ausgesehen hätte. Vor allem, wenn er sich so von Teil 2 unterschieden hätte wie 2 von 1. Obsidian hatten hier klar den Erfolg von Original Sin 2 im Auge, deshalb auch Vollvertonung. Womit sie nicht gerechnet hätten, dass sich das Spiel so viel schlechter verkauft wie Teil 1.

Gab eine Präsentation und ein POst MOrtem dazu. https://www.youtube.com/watch?v=xChOXFJ83-g

Interessante Retrospektiven zu Teil 1+2. https://www.youtube.com/watch?v=SbCpHtHAbSE
https://www.youtube.com/watch?v=WN75NhL9Va4
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 19.April 2020, 10:05:26
Sieht aus als kommen in nächster Zeit einige interessante RPG raus. Besonders freue ich mich auf das Mafia Game.

https://www.youtube.com/watch?v=ZwuvVlJUYOs
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 19.April 2020, 13:19:45
@KI-Guardiola

Ich fand Deadfire auch vielversprechend, und nach wie vor finde ich deren Attribut/Fähigkeit System wesentlich "Computer Tabletop" Freundlicher als alle Adaptionen vom klassischen Papier DnD portierten.

Jedenfalls denke ich das einfach nicht genug Content drin war um gewisse Sachen zu verbinden (manchmal ging mir zb der Zusammenhang verloren bei den Quests, oder aber es gab nicht genug Zusammenhang wie zb bei der großen Stadt mit dem Slum. Der ist halt da, man kann nix machen, nichtmal die Queen drauf ansprechen obwohl die ja irgendwo mitschuld ist.). Alles Zeichen für nicht genug Zeit denke ich? Wenn ich mir so die alten Aurora Games ansehe (hole ich gerade alle wieder mal raus, im Moment DA:O), was die auszeichnet sind u.a. aber auch Dinge die modern irgendwie gar nicht mehr zum Produktionszyklus gehören. Nehmen wir ein Fetch Quest in DA:O, das existiert eigentlich nur für Exposition für die Welt. Sowas wird einfach komplett weggeschnitten und "optimiert" seit 2013 oder so. Und eben die Queen bzw das man keine Möglichkeit hat zu begründen wieso man nicht mit der arbeiten will (man muss es ja gar nicht lösen "dürfen" und sich als Piraten Jesus darstellen können, es würde ja reichen die drauf anzusprechen, nen Standpunkt klar zu machen etc.).

So gesehen ist auch für Deadfire glaub ich eher die von Entwickler angenommene Position von Spielern, die "keine Zeit mehr haben" für rein expo Dialog/Quests das Problem. Während PoE zwar nicht an Worldbuilding leidet (Es wird ja alles ganz gut erklärt, wie alles im groben läuft usw), leidet es eher daran, dass man diese Welt irgendwie nicht zu sehen bekommt (Ungefähr wie ein Politiker, labern und was gemacht wird :D). Aber die sind halt unerlässlich wenn man ne homogene und glaubwürdige Welt aufbauen will. Das ist eben auch das was Origins, welches für mich im Gesamtpaket auch nur ein "obere mittelklasse" Spiel ist (vgl zu den RPGs von damals - Witcher 1, Kotor usw -, nicht den heutigen!), hinbekommt und wieso es auch heute noch verdient bei vielen als sehr gutes Spiel gilt.

An sich spricht der das alles ja auch an (zu wirre Stränge und fehlende Zusammenhänge), aber ich fürchte eben das die allgemeine Wahrnehmung von den Entwickler was die "Spieler wollen", sowas gar nicht mehr ermöglicht. PFKM hats allerdings wieder hinbekommen, oder zumindest sehr gut verpackt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 27.April 2020, 21:55:02
Deadfire hatte ich die Tage tatsächlich durch. Nicht meinen alten Save genommen, sondern mit einem Assassinen gespielt, der schon früh im Spiel den Schaden vervielfachen konnte.  ;D

(https://i.imgur.com/a9PqpfZ.png)

Danach noch ein bisschen "rumgespielt". Schon teilweise erstaunlich, auf was da alles aus dem ersten Teil reagiert wird (Entscheidungen). Das geht soweit, dass man von einem der Götter damit bestraft wird, indem das Schiff übers ganze Spiel mit Möwenscheiße überzogen ist. :D Einen dritten Teil würde ich spielen. Aber der steht ja in den Sternen. Das Management von Obsidian ist immerhin an einem Skyrim in diesem Universum interessiert. Schaut man sich New Vegas an (im Vergleich zu Fallout 3), könnte das auch ganz gut werden. Auch wenn viele Entwickler von damals nicht mehr dabei sind.

Weiß nicht, ob das jemand gesehen hatte. Aber hier gibt eine interessante Serie von Artikeln die die Entwicklung beleuchten -- und Infinity-Engine-Nostalgie verbreiten. https://www.shacknews.com/article/103473/beneath-a-starless-sky-pillars-of-eternity-and-the-infinity-engine-era-of-rpgs

Auch geil: Die alten Homepages von damals.  War ab 99 mit 56k-Modem unterwegs. Und hatte gleich auf der ersten (und einzigen) deutschen Fanpage von Planescape:Torment ein T-Shirt und zwei Poster gewonnen. :D https://web.archive.org/web/20031001154916/http://www.blackisle.com/games.html

Mein Highlight von der Feature-Seite zu Baldur's Gate:

Zitat
5 CDs(!) filled with prerendered backgrounds, compelling music, and gameplay (NOT just a bunch of FMV)

Würde das heutige Bioware so nie bewerben.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.April 2020, 15:06:43
Loide, Hose runter, bin unentschlossen:

Divinity OS1 (die Story/Spielwelt/Schreibe zog mich beim kurzen Anspielen im Dezember nicht rein)

Vs.

Baldur's Gate 2 evtl Enhanced (seit ca. 15 Jahren nicht mehr gespielt)

Fight.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 29.April 2020, 15:28:10
Divinity 1 ist deine Wahl, wenn ...
... du Lust auf rundenbasierte Kämpfe hast.
... du die Umgebung beeinflussen und Kisten schmeißen willst.
... du Effekte kombinieren möchtest: Öl + Feuer = Boom!
... du eine gute, aber keinesfalls überragende Story erleben willst.
... du den zweiten, angeblich noch besseren (habe ihn selbst noch nicht gespielt) Teil ausprobieren willst - wobei das vermutlich kein Grund ist. Würde mich aber ärgern mit Teil 2 zu starten.

Baldurs Gate 2 ist deine Wahl, wenn ...
... du eine grandiose Story erneut erleben möchtest bzw. inklusive eventuell einiger Erweiterung durch die EE, die du noch nicht kennst.
... du kreative Aufgaben lösen und eine größere Vielfalt bei der Charaktererstellung und Entwicklung haben möchtest (da ist D:OS m. E. schlichter).
... du doch lieber beim klassischen D&D-Abenteuer bleibst: Negative RK, Waffenwürfe, etc. Da hast du ja ein Faible für.
... du den pausierbaren Echtzeitkampf dem rundenbasierten Modus von D:OS vorziehst.
... du dich endlich mal wieder fragen willst, warum ein Zwerg bayrisch spricht.

Übrigens solltest du mit Baldurs Gate 1 EE anfangen, wenn du die EE hier noch nicht gespielt hast. Allein der Transport der Klassen vom zweiten zum ersten Teil ist ein erneutes Durchspielen wert. Hast du früher schon das "Big World Projekt" und Co ausprobiert, ist das natürlich ebenfalls überflüssig.

Hoffentlich konnte ich dich noch mehr verwirren.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.April 2020, 15:57:10
Danke veni! Ich hab mal DOS1 wieder installiert (die Enhanceds von BG habe ich noch nicht). Muss mir noch mal das Charsystem ansehen... Was ich damals schon komisch fand: Man kann z.B. die Fähigkeitslevel anpassen bei der Erstellung. Aber die Fähigkeiten scheinen an Klassen gebunden.

Bsp: Der Kämpfer kann Frontkämpfer-Fähigkeiten auswählen. Dafür hat er standardmäßig einen Level. Gebe ich ihm aus Spaß einen Level auf irgendeinen Zauber oder Scharschütze, kann er davon aber keine Fähigkeiten/Zauber auswählen. Fähigkeiten gibt's nur aus der Frontkämpfer-Kategorie. Warum ist das dann überhaupt modifizerbar?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 29.April 2020, 16:51:46
Ich habs leider nicht mehr im Kopf, aber vielleicht hilft dir der Thread weiter. Ich habe noch im Hinterkopf, dass sich VVV darin über die Skillungen ausgelassen hat.

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,19700.msg654579.html#msg654579

Edit: Ne, steht leider auch nichts drinnen,
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 29.April 2020, 16:57:46
@KI-Guardiola: Nein, du täuscht dich. Die Fähigkeiten sind komplett frei zu belegen.

Stärke = Frontkämpfer
Geschick = Gauner und Scharfschütze
Intelligenz = Alle Zauberklassen

Die Skills kannst du je Rang auswählen. Drei Mal Novize mit 1, fünf Mal Novize und zwei Mal Adept mit 2, etc. Je höher der Skill, desto niedriger auch die Aktionspunkte (wenn ich mich recht erinnere). Attribute haben dann eher was mit Schaden und Prozentsätzen zu tun.

Bestimmte Zauber lohnen sich fast immer. Und ein Punkt ist fast überall gut investiert. Wobei das nicht zwingend nötig ist. Übrigens empfehle ich dir als alten Hasen gleich mal den Taktiker-SG.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.April 2020, 17:32:01
@KI-Guardiola: Nein, du täuscht dich. Die Fähigkeiten sind komplett frei zu belegen.

Stärke = Frontkämpfer
Geschick = Gauner und Scharfschütze
Intelligenz = Alle Zauberklassen

Aber wie? Für den Kämpfer kann ich nur Frontkämpferfähigkeiten auswählen, selbst wenn ich ihm z.B. einen Punkt in Scharfschütze gebe. Die Scharfschützenfähigkeiten tauchen dann nicht zur Auswahl auf! Das gleiche gerade mit Hexerei. Sogar zwei Punkte gegeben; keine Fähigkeiten wählbar. edit: Habe bloß einen Tab in der Fähigkeitenauswahl übersehen, der einen durchschalten lässt. Doh!


Die Talente/Perks sind ja mal geil. "Gestank": -20 Punkte Sympathie bei NPCs, dafür greifen einen Gegner seltener an.  ;D ;D "Politiker": 2 Punkte Bonus bei Charisma, -1 Intelligenz.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 29.April 2020, 19:20:06
@KI-Guardiola: Nein, du täuscht dich. Die Fähigkeiten sind komplett frei zu belegen.

Stärke = Frontkämpfer
Geschick = Gauner und Scharfschütze
Intelligenz = Alle Zauberklassen

Aber wie? Für den Kämpfer kann ich nur Frontkämpferfähigkeiten auswählen, selbst wenn ich ihm z.B. einen Punkt in Scharfschütze gebe. Die Scharfschützenfähigkeiten tauchen dann nicht zur Auswahl auf! Das gleiche gerade mit Hexerei. Sogar zwei Punkte gegeben; keine Fähigkeiten wählbar. edit: Habe bloß einen Tab in der Fähigkeitenauswahl übersehen, der einen durchschalten lässt. Doh!


Die Talente/Perks sind ja mal geil. "Gestank": -20 Punkte Sympathie bei NPCs, dafür greifen einen Gegner seltener an.  ;D ;D "Politiker": 2 Punkte Bonus bei Charisma, -1 Intelligenz.

Ja, ein gewisser Witz ist dem Spiel durchaus anzurechnen. Durchgespielt habe ich es übrigens mit einer 4-Zauberer-Gruppe. Einer mit Glaskanone. Nicht auf Stäbe. Nur auf Zauber. Lief ab einem gewissen Punkt sehr geschmeidig. Wenn ich nochmal starte, mache ich das Gegenexperiment. Forkus auf Nahkampf. Zauber nur zum Unterstützen.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.April 2020, 19:57:53
Ja, ein gewisser Witz ist dem Spiel durchaus anzurechnen. Durchgespielt habe ich es übrigens mit einer 4-Zauberer-Gruppe. Einer mit Glaskanone. Nicht auf Stäbe. Nur auf Zauber. Lief ab einem gewissen Punkt sehr geschmeidig. Wenn ich nochmal starte, mache ich das Gegenexperiment. Forkus auf Nahkampf. Zauber nur zum Unterstützen.

Laut der Kritik teilweise zu viel Witz (gerade in der Story). Deshalb gibt's auch Bedenken hinsichtlich Baldurs Gate 3. Teil 2 soll aber etwas ernster sein. Ich habe jetzt zum Start einen modifizierten Kämpfer (zweihändig, fast alles auf Stärke, für mich was in Richtung "Barbar") und eine Art Schurken genommen, der auch in Schlossknacken und Taschendiebstahl fit ist.

Apropos: Anscheinend ist/war mal ein Faerghail-Remake in Arbeit.  ;D https://www.syntaxbomb.com/index.php/topic,27.0.html http://www.faerghail.de/
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 29.April 2020, 20:51:48
Apropos: Anscheinend ist/war mal ein Faerghail-Remake in Arbeit.  ;D https://www.syntaxbomb.com/index.php/topic,27.0.html http://www.faerghail.de/

Ich glaube das war damals das erste Rollenspiel, was ich jemals gespielt habe. Oder Eye of the Beyholder.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.April 2020, 21:47:50
Apropos: Anscheinend ist/war mal ein Faerghail-Remake in Arbeit.  ;D https://www.syntaxbomb.com/index.php/topic,27.0.html http://www.faerghail.de/

Ich glaube das war damals das erste Rollenspiel, was ich jemals gespielt habe.

Ditto, hatten wir schon mal das Thema, deshalb.  ;D

Original Sin hat mich jetzt, endlich.
(click to show/hide)
:D Sehe BG3 mal frohen Mutes entgegen -- auch, weil die Umgebung schön interaktiv ist. Für BG3 müssen sie aber die Balance zwischen Humor und Ernsthaftigkeit finden. Die Rendervideos bisher waren ja eher blutig (Transformation im Reveal-Trailer) bis Überdramatisch (Intro bei der Gameplaypräsentation). Gar nicht schlecht finde ich, dass sie fürs Erkunden so eine Schulterkamera mit einbauen. Und in den Kämpfen dann schön aus Draufsicht fürs Taktische.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 30.April 2020, 08:36:55
Ich persönlich mag den Rundenzugmodus von D:OS sehr gerne. Bezüglich Vielfalt bei der Charaktererstellung, Fähigkeiten und Alles was da dranhängt, liegen die D&D-Spiele aber vorne. Eine intelligente Verschmelzung in diese Richtung wäre mir sehr lieb - falls das überhaupt anständig zu lösen ist.

Freue mich auf auf BG III. Und ja, Faerghail hatten wir hier irgendwo schon mal als Thema. Stimmt.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.April 2020, 13:12:01
Was mir allerdings nicht so gut gefällt:

Die Spielwelt täuscht vor, offen zu sein. Tatsächlich ist es aber so, dass es an jeder Ecke "Straßenblockaden" gibt in Form von -- erst mal -- höherstufigen Gegnern. Und das macht hier schon was aus, u.a. weil auch die Schadensreduktion durch die Rüstung mit der Stufe der Gegner zu skalieren scheint. Dazu haben Ausrüstung und Waffen selbst noch mal Stufen -- je höher die Stufe, desto deutlich mehr Schaden. Bsp: Ich hatte anfangs Kampfmesser, die machten ~8-12 Punkte Schaden, Stufe 1. Stufe 2-Angriffsmesser machen direkt mal ~15-20 Punkte Schaden, also zwischen einer Stufe fast das Doppelte. Das gilt für Gegnerausrüstung dann ja genau so.

Im Endeffekt klappere ich gerade alles ab auf der Suche nach Gegnern, die ungefähr meiner Stufe sind. Dadurch ist das Spiel sehr linear. Wenn ich da an den (imo) brillianten Anfang von BG denke: Spielwelt ist direkt komplett offen. Man hat die Empfehlung zum Freundlichen Arm zu gehen, einem Gasthaus in der Pampa. Es gibt sogar einen Weg dahin. Hält man sich auf dem Weg, ist man relativ sicher. Latscht man in die Pampa, kann man auch mal einem Oger begegnen, der einem mit einem Schlag fertig macht. Wirkt alles viel natürlicher...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 30.April 2020, 14:35:12
Alle in der selben Stufe, oder eine höher kannst du angehen. Aber ja, genau das macht das Spiel linear.

Auf der anderen Seite sind die Kämpfe hervorragend designed, was bei sich der Stufe anpassenden Gegner, in der Qualität nicht möglich wäre.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.April 2020, 15:06:41
Alle in der selben Stufe, oder eine höher kannst du angehen. Aber ja, genau das macht das Spiel linear.

Auf der anderen Seite sind die Kämpfe hervorragend designed, was bei sich der Stufe anpassenden Gegner, in der Qualität nicht möglich wäre.

Das stimmt. Hatte z.B. am Leuchtturm den Bossmonster-Ghul mit seinen Gesellen besiegt. Bin mit einem Char mit Bogen ausgerüstet vorgegangen. Es gibt ja diese zwei Teleportations-Pyramiden, die man recht früht bekommt. Benutzt man eine, teleportiert das einen zur anderen. Eine davon hinter eine Barrikade gelegt, wo der Rest der Party ist.

Am Eingang vom Turm standen ein paar explosionstaugliche Fässer. Die mit dem Bogencharakter mit einem Feuerpfeil beschossen, zur Pyramide (zurück)teleportiert, ein brennendes Fass vor die Barrikade gelegt, das auch noch zum Explodieren gebracht und die Gegner durchs Feuer gelockt.  ;D Der Rest, der übrig war, war schnell kaputt.

In der Hinsicht soll der zweite Teil ja sogar noch besser sein. Was mir aber gerade nach Deadfire auffällt: Eigentlich spielt sich Original Sin unkomfortabler. DIe eh relativ klaustrophobische Kamera muss man ständig justieren; und das Looten ist echt mal mühsam. Das sind in Pillars of Eternity zwei Mausklicks, weil man alles im Areal bei Mausklick angewählt hat. Hier hebt man jeden Gegenstand einzeln auf (der dazu auch noch winzig ist bzw. man muss sich via Markierungstaste anzeigen lassen, was da überhaupt liegt). Das ist spannend, weil Original Sin in vielerlei Hinsicht eigentlcih das "modernere" Spiel ist (Echtzeit-3D, Co-Op, interaktive Spielwelt).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 30.April 2020, 16:49:03
Gott ja, das looten war die Hölle. ;D Warte mal ab bis du nach einem Kampf einen bestimmten Schlüssel suchen musst, da musst du Nerven aus Stahl beweisen.


Der zweite Teil ist in allem besser, nur meiner persönlichen Meinung nach nicht in den Kämpfen. Für mich ist es ein no go, wenn Gegner gleichzeitig Schilde gegen physischen und gegen magischen Schaden haben. Macht bei vielen Gegner dann leider keinen Sinn, sie mit beiden Schadensarten zu bekämpfen, da man erst die Schilde runterklopfen muss, um Schaden zu machen.

Wunderbares Spiel, nur genau das hat mir den Spass geraubt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.April 2020, 20:41:01
Über das Rüstungssystem in OS2 hatte ich schon mal gelesen... Tricky ist auch, dass man im Kampf schnell mal danebenklickt. Gerade den Bosskampf gegen den Arhu-Funkensprüher-5000 gehabt.  ;D Der oneshottet einen ja, wenn man ihm in den Weg läuft. Ich hab mich hinter Säulen versteckt, bin dann immer kurz raus und hab ihn einmal beschossen, damit die Aktionspunkte noch reichen, wieder hinter die Säule zu kommen. Aber bestimmt zwei- dreimal verklickt (daneben).

Gut, dass man in den Kämpfen speichern kann.  ;D edit: Alter, das ist aber geil. Musste in eine Höhle rein, die bewacht wird. Vermutlich kann man den Wächter auch anders umstimmen. Ansonsten griff er mich an, und das waren sehr starke Gegner. Einer meiner Mains kann sich unsichtbar machen. Ist also alleine in die Höhle rein (unsichtbar). Leider sind drinnen Orks, alleine kommt der nicht durch. Hab dann versucht, mit den anderen zu schleichen, war nix zu machen. Dann ist mir wieder die Teleport-Pyramide eingefallen, die ich schon lange nicht mehr benutzt hatte...  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 01.Mai 2020, 08:03:40
Und für den Funkensprüher ...

(click to show/hide)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.Mai 2020, 08:14:26
Und für den Funkensprüher ...

(click to show/hide)

LG Veni_vidi_vici

Hah, geil, dachte ich mir schon fast, dass es wieder verschiedene Lösungen gibt. Ich habs wie gesagt wie oben beschrieben gemacht. Wo wir dabei sind....

Einen anderen epischen Bosskampf gehabt, der so nur in Original Sin möglich ist wegen der interaktiven Umgebung (Spoiler zur Mord-Quest inside):

(click to show/hide)

Mal sehen, was in der Richtung so alles in BG3 möglich sein wird -- tatsächlich bin ich darauf am meisten gespannt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 01.Mai 2020, 08:32:33
Tatsächlich muss ich gestehen, die Pyramide im Kampf selber glaube ich nie eingesetzt zu haben.  :(
Kam mir gar nicht in den Sinn. Um Fallen auszuweichen, Wege abzukürzen, etc. war sie natürlich im Einsatz.

Ja, BG III wird hoffentlich ein Knüller. Weiß jemand was für Klassen geplant sind. Kingmaker hat da ja sein eigenes Regelwerk. Aber BG II hatte ja auch schon eine stattliche Auswahl. Nur Klassenkombinationen waren dort nur bedingt möglich.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.Mai 2020, 12:10:04
https://www.gamewatcher.com/news/baldurs-gate-3-classes

Ist Original Sin 2 eigentlich auch so "kampflastig"? Klar, dass ist eh das Forte von Obsidian Entertainment. Aber weil ich gerade von Deadfire komme: In den Dialogen gibt es eigentlich relativ wenig Auswahl zum "Rollenspiel" (den Banter zwischen den Gefährten ausgeschlossen) und außerhalb Cyceals, der Stadt, ist eigentlich mehr oder weniger nur "Kloppe".

Überlege mir fast ein bisschen, von vorne anzufangen, übrigens. Mein Schurkenverschnitt spielt sich nicht ganz so prickelnd, wie ich dachte. Und ich habe gerade testweise ein Zweierteam aus Erd- und Feuerzauberer erstellt. Der Erdzauberer ölt alles ein, der Feuerzauberer setzts in Brand. Ein Traum für Pyromanen.  ;D

Schon komisch, wie leicht es in Kämpfen ist, danebenzuklicken. Der Cursor ist je nach Terrain extrem empfindlich und reagiert auf mm!
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 01.Mai 2020, 13:43:57
https://www.gamewatcher.com/news/baldurs-gate-3-classes

Ist Original Sin 2 eigentlich auch so "kampflastig"?

Ja, das nimmt sich nicht viel. Außer dass die Kämpfe Stellenweise viel schwieriger sind. Im ersten Teil kam ich eigentlich sehr gut durch, im zweiten Teil musste ich recht häufig Kämpfe wiederholen, um es mit angepasster Taktik zu versuchen. Da hat man z.B. Kampfzonen deren Böden voller Öl sind und deinen Feuermage komplett nutzlos werden lassen. Das selbe übrigens für alle Elemente an versch. Örtlichkeiten. Hat mich neben den unterschiedlichen Schadensschilden dazu gebracht, das Spiel neu zu starten und nur mit einem Supportmage ins Rennen zu gehen, der meine Partymembers unterstützt.

Persönlich kommt es mir so vor, als haben sie die guten Dinge in den Kämpfen von Teil 1, in Teil 2 übertrieben.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Mai 2020, 02:48:36
Für mich ist das definitiv ein anderer Mix im Vergleich zu BG, POE und Co. Evtl. auch mit dem Multiplayer-CoOp "geschuldet". Der Fokus liegt mehr auf Rumspielen/den taktischen Kampfszenarios. Aber von den Infinity-Engine-Spielen war ja auch Icewind Dale am besten für Multiplayer geeignet.

Hier gibt's eine Präsentation, die die Schwierigkeiten dabei aufzeigt (ziemlich witzige Szene). :D https://youtu.be/c-4gxB9ulHk?t=1072
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.Mai 2020, 06:58:27
Wieder mit den Teleportpyramiden gespielt. Ein paar Orks (gut über meinem LEvel…) standen rum. Der Platz ist gut mit Fallen gesichert, da bin ich schon mit den Pyramiden durch. Eine Pyramide hinter ein paar der Fallen platziert...

Mein "Dieb" hat sich angeschlichen, einen der Orks mit einem Pfeil gestunt, und sie so angelockt. Die Party teleportiert sich mit der anderen Pyramide an ihren Platz zwischen den Fallen. Den einen Ork mit einem Teleport-Zauber mitten in die Blitzwolke geworfen, der andere folgte ihm. Konnte beide dann gemütlich abschießen.  ;D

(https://i.imgur.com/AIFH6VM.jpg)


Apropos: Das Kampfsystem ist das eine, wie sieht es denn mit der angeblich wahnsinnig ambitionierten Spielerfreiheit in DOS 2 aus? Das im Trailer war schon :mindblown: Im ersten Teil gibt's wie gesagt weniger über Dialogoptionen, das soll im 2. Teil aber auch mehr mit drin sein.

https://youtu.be/47GYB5ExAsU?t=86

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 03.Mai 2020, 10:44:12
Im zweiten gibt es fast überall mehrere Lösungswege, die Freiheiten sind immer noch da. Dialog und Storytechnisch ist es wesentlich besser, wenn auch nicht Topniveau.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.Mai 2020, 15:56:04
Einige stellen den zweiten Teil ja auf eine Stufe mit den besten RPGs aller Zeiten... also da müsste das Spiel für mich schon noch einen Sprung machen im Vergleich zum ersten.

Dieses Jahr kommt ja noch Wasteland 3. Beim zweiten Teil schwankte die Qualität, auch fand ich die Kamera gerade in Innenräumen sehr fummelig. Aber inXile haben ja jetzt das Backing von Microsoft, auch wenn ich mir nicht sicher bin, was die ausgerechnet mit Indie-RPG-Entwicklern anstellen wollen.

Apropos das sind die einzig wahren Desert Rangers. :D

(https://i.imgur.com/lsNJu7j.jpg)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 04.Mai 2020, 16:20:06
Paar interessante Stats von meinem Deadfire-Assassinen-Durchlauf. (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,26769.msg1005038.html#msg1005038)

Gen Ende des Spiels hatte der Assassine mehr als doppelt so viel Schaden verursacht wie Kämpfer Eder -- den ich dafür auf "Fleischschild" geskillt hatte. Immer dickste Rüstung, immer vornewech. Dafür musste Eder ganz schön was einstecken. :D

(https://i.imgur.com/T0eONzS.jpg)

(https://i.imgur.com/OIc2IG4.jpg)


Finde solche Stats ja sehr interessant. Das waren dann auch die Stats über viele, viele Kämpfe. Wenn man einen Spielstand vom Beginn des Spiels lädt, ist der Unterschied noch nicht so groß. FM, ick hör Dir trapsen (wo viele auf einzelne Spiele schauen und daraus was ableiten, statistisch). :D Teilweise war das beeinflusst dadurch, wie ich die Charaktere eingesetzt habe (Eder vorneweg mit Defensiv-Skills, Milo aus dem Schatten heraus mit Attentäter-Skills), teilweise die Fähigkeiten (siehe letzte Seite).

Aber dass Milo so viel mehr kritische Treffer am Ende hat, liegt auch am Attribut "Genauigkeit". Das bildet unter anderem ab, wie präzise Attacken sind, bzw. wie treffsicher ein Char ist. Das ist/war 8-9 Punkte höher als bei Eder am Ende. Für jedes +1 an Genauigkeit steigt die Wahrscheinlichkeit für einen kritischen Treffer um 1%. Daneben hat die Schurken-Klasse aber noch Skills wie "Schmutziges Kämpfen", das 10% aller Treffer in kritische Treffer umwandelt.

Selbst der selbsterstellte Barbar der Gruppe, viel viel später erst erstellt, hatte am Ende noch mehr Schaden rausgehauen wie Eder. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 04.Mai 2020, 18:40:03
Spiele auch gerade wieder PoE 1. Bei mir steckt Eder auch schön weg. 6 Leute knüppeln auf ihn ein, und mein Schurke macht sie von hinten einen nach dem anderen weg.

Eder wird halt als Frontsau gelevelt, da fehlt es dann schon am Schaden. Dafür bringt in aber nichts aus der Ruhe, was der an Schaden wegblockt.

Hänge allerdings gerade an der Schlacht um die Burg. Habe nur die Ritter(ohne AddOn) zur Unterstützung, und scheitere jedes Mal gegen die gegn. Armee. So weit ich es jetzt gelesen habe, bekommt man zusätzliche Unterstützung(Oger u. Bogenschützen) nur durch das AddOn. Kein Plan mehr wie ich das beim ersten Mal geschafft habe, vielleicht war ich einfach nur höher gelevelt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 04.Mai 2020, 20:52:07
Spiele auch gerade wieder PoE 1. Bei mir steckt Eder auch schön weg. 6 Leute knüppeln auf ihn ein, und mein Schurke macht sie von hinten einen nach dem anderen weg.

Eder wird halt als Frontsau gelevelt, da fehlt es dann schon am Schaden. Dafür bringt in aber nichts aus der Ruhe, was der an Schaden wegblockt.

Hänge allerdings gerade an der Schlacht um die Burg. Habe nur die Ritter(ohne AddOn) zur Unterstützung, und scheitere jedes Mal gegen die gegn. Armee. So weit ich es jetzt gelesen habe, bekommt man zusätzliche Unterstützung(Oger u. Bogenschützen) nur durch das AddOn. Kein Plan mehr wie ich das beim ersten Mal geschafft habe, vielleicht war ich einfach nur höher gelevelt.

Wurde glaube ich erst nach Release hinzugefügt... weiß gar nicht mehr, ob das nicht bloß optional war -- und ob ich das später überhaupt geamcht hatte. Ich hatte PoE1 glaube ich ein- zweimal zu Release durch -- und einmal dann vor genau zwei Jahren im Schnelldurchlauf, nur Hauptstoryquests und "Märchenmodus" zur Vorbereitung auf Deadfire, um a) noch mal aufzufrischen und b) den Eothas-Priester zu spielen, den ich für die und wegen der Story wollte. :D Wobei Deadfire einem eigentlich erlaubt, die Story-Entscheidungen vor Start auch ohne PoE1 zu treffen. Je nachdem, was man da gemacht hat, tauchen Charaktere erst gar nicht auf, man kriegt diverse Segnungen der Götter -- oder das eigene Schiff ist wie gesagt voller Möwenkacke (-5% Reisegeschwindigkeit). (https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/932686927361494428/BD33B7687959378DB4849B15EC8719EAF963CA9C/)  ;D

Da hat sich ja schon einiges geändert. Kurioserweise gabs zu Release auch kein Attribut, das die Trefferwahrscheinlichkeit bzw. Genauigkeit beeinflusst hat... und davor soll es in der Beta sogar eine zeitlang mal Gewandheit gewesen sein.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 05.Mai 2020, 07:18:00
Ich bin mir nicht sicher.

Man muss den Kampf nicht sofort starten, es steht aber dabei dass man sich nicht zu lange Zeit lassen sollte. Ich habe mir jetzt noch alle Begleiter zusammengesammelt, den Oger aus der Höhle angeworben, und bin noch ein Level gestiegen. Mal schauen ob es jetzt klappt. Sind schon Massen an Gegner die man wegkloppen muss und die eigenen Truppen sind entbehrlich.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.Mai 2020, 13:44:34
Ich weiß wirklich nicht mehr, ob ich die Szene je gespielt habe... war sie denn Pflicht, seit sie drin ist?

Im Juni kommt ja noch ein DSA-Spiel: Book Of Heroes. Die Previews klangen bisher eher gemischt, ich erwarte erst mal auch nichts Großes, vielleicht überraschts dann ja. https://www.youtube.com/watch?v=5I5BUThbbDo

DSA als Pen&Paper wurde letztes Jahr 35. Das einzige kommerzielle P&P, das ich je gespielt hatte damals, ansonsten während der Studizeit eine Zeitlang eine Eigenkreation eines Kommilitonen und Kumpels von ihm. https://www.youtube.com/watch?v=UecyfVGkevk Und: Nordlandtrilogie sowieso, hach.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 05.Mai 2020, 14:58:43
Nordlandtrilogie sowieso, hach.

Die dreiteilige Neuauflage der Nordlandtrilogie ist dann sicherlich nicht an dir vorübergegangen, oder?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.Mai 2020, 16:57:50
Nordlandtrilogie sowieso, hach.

Die dreiteilige Neuauflage der Nordlandtrilogie ist dann sicherlich nicht an dir vorübergegangen, oder?

LG Veni_vidi_vici

Sahen für mich nicht so gut aus... die Originale hatte ich vor einiger Zeit noch auf Platte. :D Gabs überhaupt noch ein Remake vom dritten Teil?

Apropos Pen&Paper, zu Baldur's Gate 3 ist ja letztes Jahr eine Kampagne erschienen, die quasi das Prequel ist. Descent Into Avernus. Scheint recht hübsch ausgearbeitet. Bin eh mal gespannt, was Wizards Of The Coast vorhaben, falls BG3 der (erhoffte) Verkaufshit wird. Letztens noch mal die Gameplaypräsentation angesehen, und wie dabei vor allem im ersten Kampf unter viel Publikumsgejohle fast jeder Würfelwurf danebengeht (auch die angeblichen 10000, äh, 80%-Prozentigen), ist schon sehr geil. Nennt sich wohl Vorführeffekt; aber ohne wäre die Präsentation nur halb so unterhalbsam gewesen.

Trotz der Schuhe, die man nach dem Gegner werfen kann.   ;D Ich hoffe, die Handlungsmöglichkeit wird wirklich so fantastisch. Als er hingeht, und seinen Pfeil+Bogen in die Lava steckt, worauf er einen Feuerpfeil hat, das ist schon Next Level im Vergleich zu den statischeren Klassikern und den Spielen, die davon inspiriert sind (Pathfinder Kingmaker, Pillars, usw).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 05.Mai 2020, 18:23:45
Nordlandtrilogie sowieso, hach.

Die dreiteilige Neuauflage der Nordlandtrilogie ist dann sicherlich nicht an dir vorübergegangen, oder?

LG Veni_vidi_vici

Sahen für mich nicht so gut aus... die Originale hatte ich vor einiger Zeit noch auf Platte. :D Gabs überhaupt noch ein Remake vom dritten Teil?

Ich muss gestehen, weder die alten, noch die neuen Teile gespielt zu haben. Habe sie aber zumindest auf der Steam Wunschliste. Gab es einen Dritten? Bin mir nicht sicher. Der erste hatte in den Bewertungen nach diversen Patches aber stark zugelegt und kam wohl insgesamt gut an. Der Zweite schnitt ohnehin besser ab.

@BG III: Weißt du näheres zum Erscheinungstermin. Also abseits der Info bei Steam "coming 2020" oder war es sogar 21?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.Mai 2020, 20:34:59
@BG III: Weißt du näheres zum Erscheinungstermin. Also abseits der Info bei Steam "coming 2020" oder war es sogar 21?

Das Spiel soll trotz Corona dieses Jahr wohl in den Early Access noch. Angeblich mit dem ersten Kapitel spielbar und ein paar Klassen (Noch nicht allen). Ich weiß nicht, wie lange Early-Access-Spiele im Schnitt brauchen, bis sie nach dem Start der Early-Access-Phase rauskommen. Wäre evtl. ein brauchbarer ANhaltspunkt. Mit 2020 rechne ich persönlich nicht.

Also genug Zeit, BG1+2 noch mal zu spielen. :D Zumindest den zweiten müsste ich noch mal zocken. Den habe ich seit puh, so 2005 nicht mehr durchgespielt. Es gibt dort ja auch die Gedankenschinder/Illithiden, die in BG3 wieder vorkommen... von diesem Kapitel im Unterreich  (https://faerun.fandom.com/de/wiki/Unterreich)weiß ich auch nicht mehr viel, was eine gute Voraussetzung ist. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 05.Mai 2020, 21:30:57
Das Spiel soll trotz Corona dieses Jahr wohl in den Early Access noch. Angeblich mit dem ersten Kapitel spielbar und ein paar Klassen (Noch nicht allen). Ich weiß nicht, wie lange Early-Access-Spiele im Schnitt brauchen, bis sie nach dem Start der Early-Access-Phase rauskommen. Wäre evtl. ein brauchbarer ANhaltspunkt. Mit 2020 rechne ich persönlich nicht.

Ich müsste sie beide mal wieder durchspielen. Leider fange ich oftmals an und breche dann irgendwann ab. Und wenn ich mal wieder Lust bekomme ... ja, dann fange ich wieder mit einer neuen Gruppen-Idee von vorne an.  ;D

Aber erstmal ist Pathfinder dran. Das hatte ich damals wegen Balancing-Problemen und Bugs vorerst abgebrochen. Sollte inzwischen gefixt sein. Ist mein nächster Plan. Aber D:OS 2 und PoE 2 fehlen mir auch noch. Habe aktuell definitiv so viel Rückstand, wie seit Jahren nicht. Es fehlt einfach an Zeit.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Pico am 05.Mai 2020, 23:01:15

Ich müsste sie beide mal wieder durchspielen. Leider fange ich oftmals an und breche dann irgendwann ab. Und wenn ich mal wieder Lust bekomme ... ja, dann fange ich wieder mit einer neuen Gruppen-Idee von vorne an.  ;D

LG Veni_vidi_vici

So geht es mir auch immer wieder  ;D

Ich spiele ebenfalls gerne RPGs, bin jedoch kein Experte. Habe die Icewind Dale Teile, Baldurs Gate 1 + 2 damals durchgespielt aber komme da heute nicht mehr so ganz ran. PoE 1 habe ich durch, ebenso PoE 2. Wisst Ihr welches Level man haben muss/sollte um die DLC bei beiden Spielen spielen zu können?
Kann man bei Divinity Original Sin 2 eine eigene Gruppe von 4 Chars erstellen oder muss man 3 NPC mitnehmen?

PS: auf Wasteland 3 freue ich mich auch schon sehr. Der zweite Teil hat mir schon gut gefallen und durchgespielt, hatte aber auch Phasen wo ich mich motivieren musste und es schleppend voranging. Ähnlich erging es mir bei Pathfinder Kingmaker. Hier habe ich dann irgendwann nicht mehr weitergespielt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.Mai 2020, 08:36:23
Pathfinder und Deadfire hatte ich auch jeweils etwas nach Release angefangen -- aber dann erst vor ein paar Wochen zu Ende gespielt. BG2 habe ich zumindest mal installiert, war neugierig, ewig her. Neutral Böser Halbork, Barbar, Stärke und Konstitution 19. :D

Inventarmanagement ist natürlich fummelig, gerade wenn man von Deadfire kommt (Original Sin 1 eher nicht so, da auch sehr fummelig). Trotzdem immer wieder erstaunlich, wie eingängig sich das noch spielt. Oder vielleicht auch nicht -- Bioware waren damals ja mit von Echtzeitstrategie beeinflusst. Einheiten anklicken, noch mal klicken, Attacke!

Wegen OS 2: https://steamcommunity.com/app/435150/discussions/0/1649917420751576627/
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.Mai 2020, 15:55:41
Frage zu BG2: Ist dieses "Rasten bis geheilt" in BG2 möglicherweise Buggy -- oder funktioniert das einfach so?

In Icewind Dale / BG1 gabs die Option auch. Nur hat die Party dann auch dann gerastet, bis sie geheilt ist, wenn keiner Heilzauber hatte. Dann hat die Party automatisch x Tage gerastet. In BG2 soll das anders sein? Jedenfalls rastet die Party immer 8 Stunden, und jeder kriegt dann seinen 1 HItpoint zurück. In Icewind Dale wird dann halt tagelang gerastet. Zu lange her...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 06.Mai 2020, 16:20:01
Hmmm... BG II ist bei mir jetzt auch schon ein paar Jährchen her. Gab es dazu nicht eine Einstellung?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 06.Mai 2020, 17:43:19
Aber erstmal ist Pathfinder dran. Das hatte ich damals wegen Balancing-Problemen und Bugs vorerst abgebrochen. Sollte inzwischen gefixt sein. Ist mein nächster Plan. Aber D:OS 2 und PoE 2 fehlen mir auch noch. Habe aktuell definitiv so viel Rückstand, wie seit Jahren nicht. Es fehlt einfach an Zeit.

LG Veni_vidi_vici

PoE 2 kannste ruhig weglassen, ist jetzt kein Highlite. Da ist der erste Teil trotz einiger Schwächen der Bessere.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 06.Mai 2020, 17:59:42
Aber erstmal ist Pathfinder dran. Das hatte ich damals wegen Balancing-Problemen und Bugs vorerst abgebrochen. Sollte inzwischen gefixt sein. Ist mein nächster Plan. Aber D:OS 2 und PoE 2 fehlen mir auch noch. Habe aktuell definitiv so viel Rückstand, wie seit Jahren nicht. Es fehlt einfach an Zeit.

LG Veni_vidi_vici

PoE 2 kannste ruhig weglassen, ist jetzt kein Highlite. Da ist der erste Teil trotz einiger Schwächen der Bessere.

Hab den Zweiten noch nicht gespielt. Fand den Ersten aber nicht so den Hit. Die Klassen schienen nicht balanced. Die Kämpfe waren immer sehr hektisch (der Zweite soll ja einen Rundenmodus haben). Und irgendwie wurde der Schaden immer über dasselbe Attribut gesteuert, oder?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.Mai 2020, 18:35:03
Die Hauptquest selbst ist so eine Sache, aber ich persönlich finde den zweiten Teil von PoE mechanisch klar verbessert, auch die offenere Struktur gefällt mir besser. Dazu Multiklassen, mehr Skills als nur die läppischen vier, fünf in Poe1. Auch das Encounterdesign ist deutlich verbessert, wobei ich The White March nicht gespielt habe, das schon zugelegt haben soll. Es gibt nette Bosskämpfe, die wirklich "außergewöhnlichen" Items sind besser (und upgradebar) etc. Schadensboni werden immer noch über "Macht" gesteuert, ja.  Da hat sich nix verändert.

Dazu kann man die Echtzeit- Kampfgeschwindigkeit stufenweise einstellen. Rundenkampf hab ich aber nicht probiert, weil das immer so eine Sache ist -- die ganzen Encounter sind ja für Echtzeit gemacht. Könnte mir vorstellen, dass man in den größeren da ewig sitzen könnte. Der Typ, der den ersten Teil beim RPGCodex im Review verrissen hat, fand Deadfire immerhin ok.  ;D Aber wenn einem schon PoE nicht gefallen hat --- es ist halt immer noch ein PoE-Spiel. Das ganze Piraten-Seemanns-Ding war auch mal eine nette Abwechslung. :)

Wegen BG2: "Rasten bis geheilt" funzt tatsächlich nur mit Heilzaubern. Wahrscheinlich ging es beim letzten mal IWD deshalb, weil ich eine Gruppe nur aus Magiern hatte.  ;D Hab jetzt mal Viconia mitgeschleppt.

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 08.Mai 2020, 00:34:17
Hat jemand von euch Atom RPG gespielt? Gibt's gerade im Steam-Angebot, bin am überlegen. Kleiner Indie, klar inspiriert von den Original-Fallouts... Nächste Woche startet der "Nachfolger" im Early Access.

Als Kontrastprogramm dazu die Immer-noch-Grafik-Bombe Kingdom Come Deliverance. Kann manchmal seblst nicht glauben, dass das auf meiner alten Möhre (im Kern fast zehn Jahre alt) noch läuft. Zu Release soll es aber wohl nicht so gut optimiert gewesen sein. Macht schon Spaß, Kopfhörer aufzusetzen, VOgelgezwitscher und Bächleinrauschen zu hören und  nur mal durch die Landschaft zu laufen. Die Charaktermodelle und Animationen fallen aber etwas ab. Dadurch haben sie recht komplexe Tagesroutinen. Bin mal in einer Schänke durch die offene Tür dauernd in einen Privatbereich. Der Wirt hat mich gehört/gesehen und verscheucht. Hab ich noch, zwei- dreimal gemacht, dann hat er die Tür abgesperrt (man kann aber auch Schlösser knacken). :D

(https://i.imgur.com/sBPPZct.png)

(https://i.imgur.com/4v0uIml.png)

(https://i.imgur.com/CF41cWH.png)



Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 09.Mai 2020, 12:09:55
Atom RPG habe ich mir jetzt mal geholt, um reinzuschauen. Ist hübsch gemacht -- wer das Char-System aus Fallout 1+2 kopiert, liegt schon mal nicht falsch.

Hier unter diesem Youtube-Link gibt es einen Discount-Code für Wizardry 8 auf Gog (für knapp einen Euro). https://www.youtube.com/watch?v=_G0yeNCu5VU
Hatte damals nur die Demo gespielt -- tatsächlich gezockt hatte ich das "inoffizielle" Wizardy 8, Wizards&Warriors vom Maindesigner der Vorgänger: D.W. Bradley, der damals von Sir-Tech weg ist. Zwischen Wizardry 7 und 8 lagen fast zehn Jahre !!! Gültig ist der Code noch bis 12.05.

Bloodlines 2 hat einen neuen Trailer. https://www.youtube.com/watch?v=lxCjpQQWg8c Mir gefällt er eigentlich ganz gut. Habe viele Kommentare gelesen, die sich auch bei bisherigen Gameplayvideos über Animationen beschweren. Das Spiel wird wohl wie The Outer Worlds nicht wirklich AAA+ -- aber der kultige Vorgänger war auch einer der kommerziellen Flops der 00er Jahre. Vielleicht kann ich meinen im Kern fast zehn Jahre alten Rechner also noch ein bisschen weiterverwenden, was unglaublich wäre. Außer auf dies, BG3 und evtl. Deathloop von Arkane warte ich nämlich nicht wirklich auf was Größeres. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 09.Mai 2020, 15:33:50
Hier unter diesem Youtube-Link gibt es einen Discount-Code für Wizardry 8 auf Gog (für knapp einen Euro). https://www.youtube.com/watch?v=_G0yeNCu5VU
Hatte damals nur die Demo gespielt -- tatsächlich gezockt hatte ich das "inoffizielle" Wizardy 8, Wizards&Warriors vom Maindesigner der Vorgänger: D.W. Bradley, der damals von Sir-Tech weg ist. Zwischen Wizardry 7 und 8 lagen fast zehn Jahre !!! Gültig ist der Code noch bis 12.05.

Ich mag Wiz 8 auch heute noch sehr gerne. Allerdings brauchst du schon ein wenig Geduld. Und die Bewegungsgeschwindigkeit im Kampf gehört erhöht. Weiß nicht mehr, ob das inzwischen nicht schon ingame geht. Früher brauchtest du einen Mod. Ansonsten super spaßig, auch wenn die Klassen nicht Top balanced sind. Habe es damals durchgespielt, als es das Spiel noch nur auf Englisch gab.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: White am 09.Mai 2020, 15:59:16
Das gibt es mittlerweile auch auf Deutsch? Ich hatte jedenfalls Spaß damit und glaube ich hab es damals sogar als Geschenk von VVV abgestaubt, könnte aber auch jemand anderes gewesen sein ;)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 09.Mai 2020, 16:29:17
Das gibt es mittlerweile auch auf Deutsch? Ich hatte jedenfalls Spaß damit und glaube ich hab es damals sogar als Geschenk von VVV abgestaubt, könnte aber auch jemand anderes gewesen sein ;)

Ist vermutlich jemand anders gewesen. Oder mein Gedächtnis ist schlechter, als gedacht. Gibt schon länger einen Deutsch-Patch, ja.
Gibt auch ein paar (zwei oder drei) ganz anständige Mods.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Looger am 09.Mai 2020, 20:00:48
Die Mods und der Deutsch-Patch sind aber zueinander inkompatibel, alleine daher würde ich schon zur englischen Version raten. Wiz8 ist ja auch textlich nicht so anspruchsvoll, da kommt man auch ohne fortgeschritten Englischkentnisse ganz gut durch.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 09.Mai 2020, 20:39:46
Wiz 8 muss eh warten -- ich habe weder Original Sin, noch Atom RPG noch Kingdom Come durch. :D

Ein kurzer Rant: Original Sin macht im Ko-Op vermutlich am meisten Laune. Die Inventarverwaltung ist ein Alptraum -- da sind Oldies wie Baldur's Gate hochkomfortabel dagegen. Ständig sortiert man den Müll aus, das ist ein lästiges Mini-Game für sich! Das wird natürlich dadurch bedingt, dass Waffen und Rüstungen selbst Levels haben, und mit der Zeit kaputt gehen. Auch beim Craften ist es so, dass immer der Charakter die Items haben muss, der craftet. Automatisiert wird da überhaupt nix. Im Ko-Op ist jeder für seinen Krempel verantwortlich. Alleine ist das mühsam³.

Und was ich wegen des Designs des Spiels meine, ich habe mir das jetzt mal gespoilert (war mir egal). So ist das Spiel aufgebaut, bzw. so wollen die Designer, dass man da durchläuft: Jedes Gebiet ist strikt nach Level getrennt (https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/499142917006287521/5FAF4569B426AE78E4494E3F1CB91C5B477C5A74/), und je nach Encounter ist ein Level über der Party machbar, aber sonst auch nix. Ich versuche gerade mühselig, alle Erfahrungspunkte zu haben, damit ich endlich ins Gebiet kann, das hier mit Stufe 14 markiert ist. Weshalb ich es die letzten Tage eher mit Bauchweh gestartet habe.

Ich finde das Spiel so ganz nett. Aber um eins der besten RPGs aller Zeiten zu werden, wie viele über Original Sin 2 sagen -- müsste das Sequel gewaltig zulegen. Natürlich auch besonders in Sachen Plot, Dialogen. Ich genieße gerade die Freiheit, die ich in Atom RPG wieder habe, halt Fallout-like. Keine Beschränkungen. Dadurch gibt's zwar am Anfang vielleicht mal voll aufs Maul; aber man findet auch mal was Kurioses an Typen / Dialogen.  ;D

(https://i.imgur.com/NlCkg7a.jpg)

Und: Die Endzeit hat als Krisensituation anscheinend was mit Corona gemein -- Schachtpappe ist gefragt wie nie.

(https://i.imgur.com/GoZKf0z.jpg)

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 10.Mai 2020, 22:13:09
Ein Plädoyer:

https://www.gamestar.de/artikel/pathfinder-kingmaker-experten-empfehlung,3357552.html

Zitat
Pathfinder: Kingmaker - Warum es jetzt jeder anspruchsvolle Rollenspiel-Fan erleben sollte

Würde ich jetzt, wo ich es durchhabe, schon zustimmen. Obwohl es gen Ende ein bisschen viel Gekloppe wird. Aber das ist schon sehr hübsch gemacht, auch atmosphärisch. Baldur's Gate 3 wird nicht mal Tag-/Nachtwechsel haben, seufz. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 11.Mai 2020, 07:15:59
Es ist auch in meiner Erinnerung ein extrem gutes Spiel, aber auch weil es quasi keine Konkurrenz hat.

In einem "ausgeglichenen Markt" würde ich es maximal als gut betiteln, einfach weil das Verhältnis Party <-> Gegner meistens nicht wirklich stimmt und die Kämpfe zum Großteil entweder extrem einfach bis hin zum Punkt das man gar nix machen muss, oder extrem schwer bis hin zum Punkt das man komplett neu laden muss weil man einen unglaublich wichtigen Zauber nicht bereit hatte.
Die Kämpfe machen dennoch Spaß, wenn man die richtigen Einstellungen findet. Dennoch ist der Kampf in meinen Augen die größte Schwäche (nicht nur o.g., fehlende KI und Taktikeditor usw). Das ist für ein RPG mit Party und Real Time Kampf halt irgendwie nicht so toll.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.Mai 2020, 08:28:44
In einem "ausgeglichenen Markt" würde ich es maximal als gut betiteln

Ich finde es generell "nur" gut. Also empfehlenswert gut. Ein bisschen reißt das letzte Viertel bis Fünftel des Spiels das runter; über die Kämpfe und deren Feedback hatte ich hier auch glaube ich schon was geschrieben ; die Dungeons sind meist einfach vollgestopft mit Gegnermobs (Puzzles gibt es nicht viele, Spiel ist generell relativ kampflastig). Aber insgesamt fühlt es sich schon gut an, vor allem anfangs, wenn man die Raublande erkundet, Gespräche am Lagerfeuer hat, usw. Gabs schon lange nicht mehr, so ein Reisefeeling. Deadfire hat hier einiges verschenkt, weil sich während der Seefahrten drei, vier Zufallsereignisse ständig wiederholen. Und wenn das ganze Spiel so gewesen wäre, wie das Hirschkönig-Kapitel oder die Jahreszeit der Blüte, dann wäre aus einem guten ein sehr gutes Spiel geworden. Bei Pillars hatten sie sich auch die Abenteuerbucheinlagen abgeschaut, die waren bisher in jedem Spiel ein Gewinn.

Mal sehen, was Wrath Of The Righteous so kann, bzw. ob sie sich noch mal steigern können. Aber das dauert ja noch ein bisschen. Immerhin ist es anders als BG3 schon in der Alpha (Early Access). Gab auch schon längeres Gameplay zu sehen. Ich werds mir sicher auch wieder holen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 16.Mai 2020, 11:41:37
D'oh, Original Sin 2 ist wieder im Angebot. Ich habe sehr gemischte Gefühle bei Teil eins (wieder beiseite gelegt), wie gesagt. Aber wenn ich mir die ganzen Präsentationen zu DOS2 von Larian-Swen ansehe, müsste das *eigentlich* genau mein Spiel sein. Selbst wenn die Kämpfe selbst verschlimmbessert sein sollten, wie viele sagen.

Fürs neue DSA-Spiel gibt's jetzt Einblicke in die Heldenerstellung. Nur klickbar für tapfere Recken.  https://www.youtube.com/watch?v=NOx71lCwezU&

Disco Elysium gibt's bald auf Deutsch.

Von Realms Beyond (https://www.youtube.com/watch?v=WpB80WX2Wz0) basierend auf D&D gibt es wohl für die Backer jetzt eine spielbare Kampf-Beta. Sind einige Clips auf Youtube, u.a. die Charaktererstellung:

https://www.youtube.com/watch?v=6bA1ZnAnc3s
https://www.youtube.com/watch?v=J6SvTJXh3Hk

Bei Atom RPG bin ich kurz vorm Ende. Jemand hatte hier im Forum mal geschrieben, das sei kein Highlight, und das würde ich auch so sehen. So clever wie sein Vorbild Fallout (wohlgemerkt: die ersten) ist es sicher lange nicht. Bei Kickstarter hatten die glaube ich 30.000 Dollar eingenommen, was sicher nicht das ganze Budget war. Trotzdem für einen so kleinen Indie gerade technisch ziemlich gut gemacht. Es gibt sogar fließende Tag/Nachtübergänge und NPC-Routinen (Postbote, der morgens durch die Siedlung stampft, generell Tagesroutinen), was bei dem Budget erstaunlich ist.

Den Spaß etwas verdorben haben mir diverse Dinge, die mir nicht sehr gebalancet vorkamen. Mein Melee-Solo-Charakter hat, finde ich, im einem Endkampf kaum eine Chance. Dazu muss man mehrmals im Spiel Geld ansammeln; was nur via Quests finde ich nicht möglich ist; also grindet man ziemlich viel auf der Weltkarte in Zufallskämpfen, wie ich. Auch gibt es Dialogskillchecks auf Stärke, die haben anders als solche auf Persönlichkeit oder Redegewandheit zumindest manchmal gar keinen wirklichen Effekt. Aber Fallout nachzueifern ist schwierig -- das mag heute optisch angestaubt wirken. Aber unter der Haube ist es nach wie vor eines der revolutionärsten RPGs, dessen Ansatz so kaum mehr aufgegriffen worden ist. Gerade in Fallout 1 kann man nicht nur theoretisch eigentlich sofort zum "Boss" gehen -- und ihn überreden, sich selbst umzubringen. Wenn man entsprechend geskillt ist.


Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 17.Mai 2020, 19:32:27
Nach dem ich den ersten Teil von Pillars nochmals durchgespielt habe, ist nun gerade der Zweite dran.

Und ja du hattest recht, der Zweite ist besser.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.Mai 2020, 20:28:14
Nach dem ich den ersten Teil von Pillars nochmals durchgespielt habe, ist nun gerade der Zweite dran.

Und ja du hattest recht, der Zweite ist besser.

Rein spielmechanisch mal auf jeden Fall. Warte mal, bis Alt-Engrim nachts an Deiner Tür klopft. :D Kriegst Du eigentlich was von Black Geyser made in Wien und Budapest mit? Soll ja auch in die Backer-Beta demnächst gehen.. https://www.blackgeyser.com/

Aprpopos:
Igittigitt. DOS1 erinnerte mich gerade irgendwie an einen Barbaren- oder Sword&Sorcery-Film aus den 80ern, den ich als Kind geschaut habe. Ich finde den nur nicht mehr. Ich weiß auch gar nicht, ob es gegen eine Riesenspinne oder Krake ging. Auf jeden Fall was mit ganz vielen Gliedern. Zu vielen.

(https://i.imgur.com/PVUxi3q.jpg)

(https://i.imgur.com/V3sw0iZ.jpg)

Echte Liebe wird das zwischen uns, also dem Spiel und mir, aber nicht mehr. Ich weiß nicht... ich fände es glaube ich sogar besser als reines Taktikspiel.Ohne das fummelige Looten, ohne Rumrennen auf der Karte, wo es als nächstes weitergehen könnte...  (was eh sehr linear ist). Außerdem ist der Fokus eh stark auf den Kämpfen. Dass man wie in Deadfire z.B. mal minutenlang mit dem Schiff rumschippert oder auf einer Insel Abenteuerbucheinlagen feiert, gibt's hier nicht.

Hat hier eigentlich jemand Disco Elysium gespielt? Soll sich ja auch mit sehr erwachsenen Themen auseinandersetzen. Aber ganz ohne klassischen Kampf, da bin ich halt momentan auch etwas skeptisch bzw. unentschlossen.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 19.Mai 2020, 13:19:48
Disco Elysium hole ich mir sicher, wenn die deutsche Übersetzung draußen ist.

Und ja, DOS1 ist hauptsächliche auf die Kämpfe fokusiert, alles andere ist nur Beiwerk.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Akumaru am 19.Mai 2020, 13:58:54
Nach dem ich den ersten Teil von Pillars nochmals durchgespielt habe, ist nun gerade der Zweite dran.

Und ja du hattest recht, der Zweite ist besser.

Rein spielmechanisch mal auf jeden Fall. Warte mal, bis Alt-Engrim nachts an Deiner Tür klopft. :D Kriegst Du eigentlich was von Black Geyser made in Wien und Budapest mit? Soll ja auch in die Backer-Beta demnächst gehen.. https://www.blackgeyser.com/

Aprpopos:
Igittigitt. DOS1 erinnerte mich gerade irgendwie an einen Barbaren- oder Sword&Sorcery-Film aus den 80ern, den ich als Kind geschaut habe. Ich finde den nur nicht mehr. Ich weiß auch gar nicht, ob es gegen eine Riesenspinne oder Krake ging. Auf jeden Fall was mit ganz vielen Gliedern. Zu vielen.

(https://i.imgur.com/PVUxi3q.jpg)

(https://i.imgur.com/V3sw0iZ.jpg)

[...]


Wo kann man sich für den Spinnenkult bewerben? Ich möchte die Jungen der Königin der Königinnen großziehen und sie in Ehren halten!
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.Mai 2020, 15:25:37
Spielt ihr eigentlichi JRPGs? Ist bei mir bis auf die Bekannteren (v.a. SNES-Ära) so ein blinder Fleck. FF VII+VIII hatte ich damals auch noch am PC gespielt. Die haben sich ja ganz schön entwickelt, das hier sieht aus wie ein Trickfilm! Und klingt ein bisschen wie das japanische Kingmaker. https://store.steampowered.com/app/589360/Ni_no_Kuni_II_Revenant_Kingdom/

Überlege auch aus Nostalgiegründen, mir mal die akuelle DSA-Einstiegsbox zu holen (5. Edition, ich hatte damals die 3.). Und ein SOloabenteuer zum Einstieg...

Wo kann man sich für den Spinnenkult bewerben? Ich möchte die Jungen der Königin der Königinnen großziehen und sie in Ehren halten!

555 - NASE (https://www.youtube.com/watch?v=N8gMY77dyj4), äh, ICH SPINNE. :D

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Strickus am 19.Mai 2020, 15:57:24
Wenn du JRPGS magst, dann schau dir mal die "Trails of..." Serie an und fang mit "Trails in the Sky" an  :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 19.Mai 2020, 16:00:26
JRPGs habe ich mich selber auch noch nicht rangewagt. Obwohl sich ein paar auf meiner Wunschliste befinden. Der ungewohnte Grafik-Stil (für ein PC-Spiel) schreckt mich auch ein wenig ab. Gibt es denn ein JRPG mit Rundenkämpfen und einer ausgefeilten Charaktererstellung, sowie der Erstellung einer Party?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.Mai 2020, 16:06:58
Bei JRPGs geht der Trend auch zur Echtzeit, Final Fantasy ja auch, glaube ich. Gibt aber sicher noch welche mit Rundenkämpfen...

Wenn du JRPGS magst, dann schau dir mal die "Trails of..." Serie an und fang mit "Trails in the Sky" an  :)

Ja, das sieht auch recht spannend aus. Wäre mal was zur Abwechslung. JRPGs sind ja oft eher linear, wie halt so Adventures mit Kämpfen&Rätseln dazwischen.


Apropos, Josh Sawyer (Obsidian Entertainment, Projektleiter von Pillars) spielt Realms Beyond. Hat nach eigener Aussage einen vierstelligen Betrag gebackt. https://twitter.com/jesawyer/status/1056660192803221504
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Magnificent 7 am 19.Mai 2020, 16:20:44
Apropos, Josh Sawyer (Obsidian Entertainment, Projektleiter von Pillars) spielt Realms Beyond. Hat nach eigener Aussage einen vierstelligen Betrag gebackt. https://twitter.com/jesawyer/status/1056660192803221504

Das Spiel sieht interessant aus! Gibt es darüber schon nähere Infos, oder nur das bissl Material, welches man auf Steam findet?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.Mai 2020, 16:26:11
Apropos, Josh Sawyer (Obsidian Entertainment, Projektleiter von Pillars) spielt Realms Beyond. Hat nach eigener Aussage einen vierstelligen Betrag gebackt. https://twitter.com/jesawyer/status/1056660192803221504

Das Spiel sieht interessant aus! Gibt es darüber schon nähere Infos, oder nur das bissl Material, welches man auf Steam findet?

Ja. Ich wollte eigentlich seinen Twitch-Kanal posten, nicht seinen Twitter, sorry. :D  Kämpfe beginnen erst so nach 90 Minuten -- die Beta ist quasi eine Kampfsystem-"Demo".

https://www.twitch.tv/videos/623018657

Gibt auch noch andere Videos auf Youtube, wenn man den Namen dort eingibt. :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 20.Mai 2020, 09:07:11
@KI-Guardiola
Das (Realms Beyond) sieht richtig interessant aus. Weiß man zufälligerweise irgendwas wegen dem Veröffentlichungsdatum?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.Mai 2020, 14:21:19
@KI-Guardiola
Das (Realms Beyond) sieht richtig interessant aus. Weiß man zufälligerweise irgendwas wegen dem Veröffentlichungsdatum?

Ist angeblich "weiterhin für 2020 geplant".  :-)
https://www.pcgames.de/Realms-Beyond-Spiel-61445/News/rpg-deutschland-demo-beta-1349822/

Bin auch mal gespannt, so viel ist ja vom Plot her nicht bekannt. Hier war noch ein ausführliches Interview mit ein paar von den Jungs auf der Gamescom 2018 (u.a. sind da auch Designer von Battle Isle, Historylinen und Sacred beteiligt -- Gothic-Komponist Kai Rosenkranz steuert ein paar Musiktracks bei). Sehe im damaligen Video noch einige Animations-Glitches, ist aber ja 2 Jahre her.  https://www.youtube.com/watch?v=iFHwwlHcB4s
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Bloody am 20.Mai 2020, 20:17:13

Hat hier eigentlich jemand Disco Elysium gespielt? Soll sich ja auch mit sehr erwachsenen Themen auseinandersetzen. Aber ganz ohne klassischen Kampf, da bin ich halt momentan auch etwas skeptisch bzw. unentschlossen.  ;D

Disco Elysium habe ich in einem Rutsch durchgespielt nachdem ich es mir gekauft hatte und lange hatte mich kein Spiel mehr so gut gefesselt.  Es kommt ohne klassischen Kampf aus, ist aber so fesselnd geschrieben, der Humor ist großartig, die Ernsthaftigkeit ist großartig und das Skill-Checksystem ist eine tolle Mechanik die super zum Spiel mit den verschiedenen Attributen (die größtenteils die Stimmen im eigenen Kopf sind) und dem klassischen RPG-Ausrüstungssystem passt. Supergroße Empfehlung von mir, sofern man gewillt ist, sehr viele (manchmal nicht komplett einfache) Texte zu lesen und sich auf den Hintergrund der Spielwelt einzulassen (da gibt es viel Lore und es lohnt sich, den mitzunehmen, weil in vielen Quests direkter Bezug vorhanden ist). Generell sind ausnahmslos alle Quests in diesem Spiel toll und fernab von "mühselig" oder generisch.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Magnificent 7 am 20.Mai 2020, 22:19:16
Apropos, Josh Sawyer (Obsidian Entertainment, Projektleiter von Pillars) spielt Realms Beyond. Hat nach eigener Aussage einen vierstelligen Betrag gebackt. https://twitter.com/jesawyer/status/1056660192803221504

Das Spiel sieht interessant aus! Gibt es darüber schon nähere Infos, oder nur das bissl Material, welches man auf Steam findet?

Ja. Ich wollte eigentlich seinen Twitch-Kanal posten, nicht seinen Twitter, sorry. :D  Kämpfe beginnen erst so nach 90 Minuten -- die Beta ist quasi eine Kampfsystem-"Demo".

https://www.twitch.tv/videos/623018657

Gibt auch noch andere Videos auf Youtube, wenn man den Namen dort eingibt. :)

Danke!

Hab mir jetzt ein wenig davon angesehen, könnte durchaus ein gutes Spiel werden! Ich werde dran bleiben :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 21.Mai 2020, 11:39:57
Disco Elysium habe ich in einem Rutsch durchgespielt nachdem ich es mir gekauft hatte und lange hatte mich kein Spiel mehr so gut gefesselt.

Danke für die ausführliche Einschätzung. :) Der Entwickler war ja offiziell mit von Planescape:Torment beeinflusst, von daher muss das Spiel schon was können. :D Hat wer eigentlich Call Of Cthulhu (das von 2018) gespielt? Ist angeblich auch vom gleichnamigen Pen&Paper beeinflusst, und hat immerhin ein paar Attribute zum Steigern. Ansonsten habe ich tatsächlich bis auf die 2007er-Demo vom Ersten noch nie einen Witcher gespielt und überlege mir evtl. Cthulhu oder Witcher 3 in einem der aktuellen Sales zuzulegen. Wobei ich Questkompasse, die einem alles vorkauen, eigentlich absolut nicht leiden kann..

Und: Hätte wer Interesse an einer lose terminierten Meistertrainer-Mehrspielrrunde in irgendwas? Icewind Dale Enhanced? Original Sin? Neverwinter Nights 1/2? Was gibt's sonst noch so?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Bloody am 21.Mai 2020, 14:04:31
Also Witcher 3 ist für mich das beste Videospiel der letzten 10 Jahre vielleicht. Es ist hat seine Stärken aber definitiv im Writing, der Geschichte, den Charakteren und Quests und weniger in den "klassichen RPG Elementen" wie Skills und Kämpfen. Wenn dich das nicht abschreckt, schlag da definitiv zu. :D Vom 2018er Call of Cthulhu hatte ich zum Release eher schlechtes gelesen und obwohl ich das Pen&Paper CoC  regelmäßig spiele, hatte mich das da eher abgeschreckt (leider auf die falsche Weise.:D).

@KI-Guardiola, hast du mal Rimworld gespielt? Geht hier vielleicht ein bisschen am Thread vorbei, aber es gibt ja immerhin Charakter-Skills.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 21.Mai 2020, 18:06:18
@KI-Guardiola, hast du mal Rimworld gespielt? Geht hier vielleicht ein bisschen am Thread vorbei, aber es gibt ja immerhin Charakter-Skills.  ;D

Nein. :D Habe aber schon einiges Gutes von gehört.

Apropos, neulich irgendwo gelesen:

Sind Obsidian, die Entwickler von Deadfire, eigentlich Santiano-Fans???

https://www.youtube.com/watch?v=FUyIG3jXTwg
https://www.youtube.com/watch?v=w3PFqqH15Po

 ;D ;D

Die Antwort: Nein. Beides basiert auf einem bekannten Shanty. Allerdings sind auf dem Deadfire-Soundtrack tatsächlich Stücke aus Deutschland dabei... von Frölich Geschray aus Hamburg.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 21.Mai 2020, 19:39:05
Spielt ihr eigentlichi JRPGs? Ist bei mir bis auf die Bekannteren (v.a. SNES-Ära) so ein blinder Fleck. FF VII+VIII hatte ich damals auch noch am PC gespielt. Die haben sich ja ganz schön entwickelt, das hier sieht aus wie ein Trickfilm! Und klingt ein bisschen wie das japanische Kingmaker. https://store.steampowered.com/app/589360/Ni_no_Kuni_II_Revenant_Kingdom/

Überlege auch aus Nostalgiegründen, mir mal die akuelle DSA-Einstiegsbox zu holen (5. Edition, ich hatte damals die 3.). Und ein SOloabenteuer zum Einstieg...

Wo kann man sich für den Spinnenkult bewerben? Ich möchte die Jungen der Königin der Königinnen großziehen und sie in Ehren halten!

555 - NASE (https://www.youtube.com/watch?v=N8gMY77dyj4), äh, ICH SPINNE. :D

CrossCode
spiel ich grad mal wieder.

Bezüglich der Spinne aus nem 80er Film evtl. Sindbad - sein größtes Abenteuer zwar von 74 aber wurde in den 80ern rauf und runtergespielt. Hat mir, der eine milde Form der Arachnophobie hat, den übelsten Alptraum meines Lebens damals beschert, kann mich an den Traum noch heute errinern ...

Und Btw. CiV6 bei Epic nun für lau...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 21.Mai 2020, 20:00:43
Bezüglich der Spinne aus nem 80er Film evtl. Sindbad - sein größtes Abenteuer zwar von 74 aber wurde in den 80ern rauf und runtergespielt. Hat mir, der eine milde Form der Arachnophobie hat, den übelsten Alptraum meines Lebens damals beschert, kann mich an den Traum noch heute errinern ...

Ich glaube, das könnte er sogar sein!! Diese Stop-Motion-Tricks waren irgendwie übelst gruselig.

Ich habe jetzt was ganz verrücktes gemacht: Mir den Deadfire-Season-Pass geholt für die DLC -- ich mag das Gameplay mittlerweile wirklich. Und Witcher 3 auf Gog. Beides im Angebot. Kingdom Come Deliverance werde ich vermutlich zu Ende spielen, wenn ich meinen Prozessor ausgetauscht habe. Es gibt eine Szene, bei der kommt er doch ganz schön ins Schwitzen. Und Original Sin 1? Es ist kompliziert.

Wann ich den Witcher anfange, kann ich noch nicht sagen. Aber es ist eine Genrebildungslücke, und günstiger wird's eh nicht mehr.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Bloody am 22.Mai 2020, 00:20:04
Wenn du dich für den Witcher entscheidest fang am besten mit Teil 2 an, der ist im Sale super günstig, ist nicht sehr lang (dafür ist das mittlere Kapitel je nach Entscheidung in Teil 1 komplett unterschiedlich, man sieht also nur alles wenn man es zweimal  spielt..) aber es ist sowohl grafisch als auch spielerisch noch nicht alt und bietet eine hervorragende Einführung in die Charaktere und die Welt, damit man bei Teil 3 mehr davon hat. Das Savegame kann man mitnehmen und die Entscheidungen finden dann auch zum Teil kleinere oder größere Erwähnungen in Teil 3.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 22.Mai 2020, 09:09:38
Wenn du dich für den Witcher entscheidest fang am besten mit Teil 2 an, der ist im Sale super günstig, ist nicht sehr lang (dafür ist das mittlere Kapitel je nach Entscheidung in Teil 1 komplett unterschiedlich, man sieht also nur alles wenn man es zweimal  spielt..) aber es ist sowohl grafisch als auch spielerisch noch nicht alt und bietet eine hervorragende Einführung in die Charaktere und die Welt, damit man bei Teil 3 mehr davon hat. Das Savegame kann man mitnehmen und die Entscheidungen finden dann auch zum Teil kleinere oder größere Erwähnungen in Teil 3.

Habe jetzt mal in den dritten reingespielt. Auch dadurch bedingt, dass ich vorher die ganze Zeit bis auf Resident Evil 2 Remake und 7 (fast) nur noch Oldschool-Taktik-RPGs gespielt habe waren die ersten Eindrücke: Hui, das sind unterhaltsame Charaktere (v.a. Ciri). Aber auch: Fühlt sich irgendwie "konsolig" an (Menüführung, Action, usw).. :D Es waren mir auch ein bisschen zu viele Zwischensequenzen aka Filmszenen, aber das war am Anfang von Kingdom Come auch so.

Das Teil ist damals auch beim RPG Codex gut weggekommen, interessanterweise. Und das, obwohl sich da sicher mancher nicht zu Unrecht gefragt hat, ob das noch ein RPG ist. Ich habe bis jetzt noch keinen Wert angefasst, Charaktere erstellt man ja eh nicht (klar) -- aber dafür schon ein halbes Dutzend Viehzeug zerkloppt. Cyberpunk 77 wird auch Egoperspektive, oder? Finde ich eine gute Wahl, fühlt sich dann vermutlich ein bisschen wie Deus Ex an. :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: maturin am 22.Mai 2020, 16:14:25
Ich habe Witcher 3 selbst noch nicht durchgespielt und bin aktuell nur auf dem Notebook unterwegs, Witcher ist toll, allerdings sehe ich es auch so, dass das ehr Action Adventure als RPG ist. Ich bin im Moment richtig motiviert auf ein klassisches RPG oder Table Top.

Hat hier eventuell noch jemand lust, mit KI-Guardiola hatte ich es schonmal angesprochen, eine Session Pathfinder oder DnD online via Roll20 zu spielen? Wir koennten es ja auch in der theorie als Storie ins Forum schreiben :)

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 22.Mai 2020, 16:33:54
Hat hier eventuell noch jemand lust, mit KI-Guardiola hatte ich es schonmal angesprochen, eine Session Pathfinder oder DnD online via Roll20 zu spielen? Wir koennten es ja auch in der theorie als Storie ins Forum schreiben :)

Das mit dem Forum wäre auch ne geile Idee. :D Ich hab, wie ich Dir gerade geschrieben habe, gerade eine D&D 5e Einsteigerbox gekauft. Mit dem Witcher kommt es mir auch recht actionadventurelastig vor. Die Spielwelt ist aber natürlich super interessant -- kenne weder die TV-Serie noch die Bücher. Aber alleine das mit den Monsterjägern hat was...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: maturin am 22.Mai 2020, 17:03:15
Die Buecher sind Top und die Serie bisher auch ganz gut, das Universum finde ich richtig gut bei Witcher und auch anders als klassisch Tolkien oder D&D, das merkt man schon. Ist auch story und questmaessig richtig gut gemacht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 23.Mai 2020, 15:01:22
Was auch schade ist, dass die Detektivarbeit sich weitestgehend von selbst spielt. War in den Vorgängern angeblich teilweise noch etwas anders. Aber das ist eines der großen Paradoxen: Je höher das Budget, desto mehr fürchtet sich der Entwickler, Spieler zu vergraulen. Auch deshalb können die Original-Thiefs mehr als das Reboot -- außer optisch.

Heute lag im Elektromarkt (wollte nur ein Druckerkabel) für 10 Euro Bards Tale 4 aus. Womöglich auch kein Highlight -- der Soundtrack ist es aber schon. Konnte ich nicht liegenlassen.  :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: kn0xv1lle am 23.Mai 2020, 15:13:55
Witcher 3 habe ich leider irgendwann aufgegeben. Wenn man das Kampfsystem einmal gemeistert hat ist es leider immer das gleiche. Schlag schlag Rolle schlag schlag, vielleicht mal etwas Magie und dann wieder von vorne.

Auch gibt es zwar viel zu tun aber so wirklich packend sind die Nebenquests jetzt auch nicht. Und dann findet man irgendwelche Tollen Artefakte in der Welt, die man spätestens nach 20 Minuten durch neue Items austauscht. Aber das ist halt das Problem mit Open World Spielen. Irgendwie wollen die mit Content gefühlt werden. Meiner Meinung nach ist der Content abseits der Hauptquest aber nicht sehr packend.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 23.Mai 2020, 15:36:42
Antwort ist wie immer (bei den games wos geht): Mods. Egal ob Kampf, völlig veränderte Fähigkeiten (und zuweisung selbiger) oder auch Menüführung, gibts alles. Auch das die Öle und Tränke stärker gewichtet werden (und man so quasi den "Witcher Effekt", dass man normalen Soldaten im Kampf überlegen ist, selbst machen muss.

Ohne Autoloot (nur für Kräuter etc. Gleichzeitig den Preis für diese deutlich reduziert) hätte ich den zu 100% auch kein zweites Mal durchgezockt.. Bzw hab ich auf Skellige dann auch angemacht das er (Quest) Kisten looten soll und bin einfach einmal im Kreis gefahren und alle Fragezeichen geholt ;D Hint: Wars nicht wert, man findet schon nach dem Intro Dorf bessere Sachen.

Ansonsten ist Witcher 1 für mich immer noch der Beste. Klar ist der Kampf kacke, keine Frage, aber der Rest macht das mehr als Wett. Allein das Detektivspielchen, wie man in Quests an der Nase rumgeführt wird (und das vor allem nicht schon meilenweit kommen sieht) usw. Dh jetzt nicht das in jeder Quest ein Plottwist ala Master Li gibt, mehr so mit der Erwartung des Spielers, ohne das es auf die Nerven fällt. Alles in allem Rund und ungleich W3 hat man immer den Überblick was man eigentlich grad macht und das Pacing macht Sinn (naütrlich ist das bei W3 auch dem Openworld geschuldet, aber es verliert halt einfach sehr viel von der Dringlichkeit, pace und irgendwo auch den "Sinn", wenn ich ohne das was passiert erstmal 9 Biester fangen kann, vom Nilfgaard Lager nach Novigrad und zurück reite, und dann noch schnell 10 Wolfspelze sammeln gehe.)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 23.Mai 2020, 17:13:19
Alles in Allem empfand ich Witcher 3 schon als gutes Spiel, aber es ist kein wirkliches Rollenspiel, sondern wie oben schon angesprochen, ein Action Adventure.

Die Geschichte + die beiden DLC sind wirklich gelungen, und auch die Welt hat abseits der Hauptquest einiges zu bieten. Viele versteckte Orte und Geschichten, was mir immer schon gut gefallen hat. Auch der Abschluss vieler Geschichten der ersten beiden Teile, hat mich dazu gebracht es 2x durchzuspielen.

Leider hat es auch die schon genannten Schwachpunkte.

Das Kampfsystem ist sehr repetitiv, und das System mit den Hexersinnen überlebt sich auch irgendwann.


Ich freue mich allerdings schon tierisch auf das SF Spiel des Herstellers, denke dafür sollte die Engine perfekt sein.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Bloody am 23.Mai 2020, 22:24:03
Hat jemand mal in Toussaint das Nebenquest gemacht, bei dem man mit Plötze reden kann? Mein absolutes Highlight im Spiel.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Akumaru am 23.Mai 2020, 22:46:43
Hat jemand mal in Toussaint das Nebenquest gemacht, bei dem man mit Plötze reden kann? Mein absolutes Highlight im Spiel.  ;D

Oh ja. War spaßig. :D

Ansonsten habe ich Witcher 3 auch komplett durchgezogen - inklusive DLC. Allerdings nur einmal - ein zweites Mal reizt mich da (noch) nicht. Dafür taucht immer mal wieder Morrowind in meinen Gedanken auf ...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 24.Mai 2020, 19:53:38
Epic. Die halbe Party schon down, da landet Maias Begleitervögelchen den entscheidenden Streiftreffer. Extra die Kampfgeschwindigkeit auf die niedrigste STufe gedreht, für mehr "Taktikfeeling". Die Deadfire-DLC fangen auf jeden Fall mal vielversprehcend an.

(https://i.imgur.com/6J63gGl.jpg)


Das Kreaturendesign im Witcher scheint aber auch recht derb.  :o
(https://i.imgur.com/apKaQS1.png)

Wie gesagt schade, dass sich die eigentliche Witcherarbeit fast von selbst spielt. Da wäre sooo ein Potenzial.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 24.Mai 2020, 21:56:23
Wieso hast du denn nur 4 Chars in der Party?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 25.Mai 2020, 02:02:17
Wieso hast du denn nur 4 Chars in der Party?

Ich hatte sogar mal einen Durchlauf mit einem.  ;D Aber der 5. kam noch dazu, und ist DLC-exklusiv. https://pillarsofeternity.gamepedia.com/Vatnir
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 25.Mai 2020, 08:20:01
Ich glaube den DLC hole ich mir auch, wenn ich mit dem Hauptspiel durch bin.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 25.Mai 2020, 08:22:36
Ich glaube den DLC hole ich mir auch, wenn ich mit dem Hauptspiel durch bin.

Ich kaufe mir sehr selten DLC, war aber gerade für 12 Euro im ANgebot, also das Komplettpaket. https://isthereanydeal.com/game/pillarsofeternityiideadfireseasonpass/info/
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Akumaru am 25.Mai 2020, 08:26:54
[...]

Das Kreaturendesign im Witcher scheint aber auch recht derb.  :o
(https://i.imgur.com/apKaQS1.png)

Wie gesagt schade, dass sich die eigentliche Witcherarbeit fast von selbst spielt. Da wäre sooo ein Potenzial.

Die Kreaturen basieren auf slawischen Sagen - wenn man sich da ein wenig mit auskennt, werden einem viele bekannte "Gesichter" begegnen. ;)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: White am 25.Mai 2020, 16:19:45
Ist das ne "Strega" oder so ähnlich?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 25.Mai 2020, 18:47:59
Es ist auf jeden Fall ne fiese Möpp!  ;D

Schade, dass ich kein Video anbieten kann. Epic Kampf, der Zweite.

 Ich mache es kurz: Am Ende steht noch Tank-Eder und ein Frostschatten. Alles andere liegt bereits in den Seilen. Das rote bzw. grüne sind die Lebenspunkte, also auf beiden Seiten gegen Null.

(https://i.imgur.com/U1dCQja.jpg)

Fröhlicher Schlagabtausch, es geht nur noch darum, wer den letzten Treffer landet. So denke ich.

(https://i.imgur.com/fFfnIid.jpg)


Trotz guter Chancen, äh, Wahrscheinlichkeiten gehen dann natürlich auf beiden Seiten wie bei jedem guten Elfmeterschießen ein paar daneben. Die Nerven!   ::) ::) Eder landet doch noch den entscheidenden Treffer. Ganz vergessen (1): Kille ich einen Frostschatten, spawnt an seiner Stelle eine Größere Eisfäule. Die haut Eders letztes bisschen Lebenshauch natürlich zu Klump.

(https://i.imgur.com/4JfOoKO.jpg)

Ganz vergessen (2). Beim letzten Stufenaufstieg habe ich Eder den passiven Skill "Unbreakable" gegeben. Damit steht er bei Knockout noch mal mit 100 Lebenspunkten und einigen Boni auf.

Stirb, Du Luder!  >:D

(https://i.imgur.com/BwkCeGK.jpg)



Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 25.Mai 2020, 20:09:52
@White das is ne Noonwraith, Mittagserscheinung soweit ich die deutsche Übersetzung im Kopf hab. Wobei das ein Questmonster war (nicht sogar die aller erste im Tutorial Dorf?), die "normalen" sehen anders aus.

@Ki-Guardiola: Da muss ich zustimmen, irgendwie geht die Immersion ab beim Monster jagen, das hätte ich oben bei der Auflistung noch schreiben müssen. Denn im ersten war auch das irgendwie besser gelöst, Infos sammeln + Trank und Vorbereitung war Pflicht, nicht optional und vor allem war es da in die Dialoge, Welt und "Status" verwoben. Im dreier hakt man im Prinzip nur die Liste ab und dann gehts halt mal 2-3 Minuten kämpfen, danach ändert sich gar nix, außer vllt der Questgeber hat nen neuen Gesprächs oneliner... Das fand ich tatsächlich sehr sehr mager, weils ja irgendwie der Grund ist wieso Geralt lebt..
Wie gesagt, wenn du mit der UI und Steuerung klarkommst, würd ich dir den ersten empfehlen. Für das schmale Geld (zweite auch) würd ich den Versuch wagen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 25.Mai 2020, 21:29:01
Im dreier hakt man im Prinzip nur die Liste ab und dann gehts halt mal 2-3 Minuten kämpfen, danach ändert sich gar nix, außer vllt der Questgeber hat nen neuen Gesprächs oneliner...

Ja, das ist schade. Dadurch (und das Open-World-Abklappern) wirkts sehr schematisch, was den eigentlich Geschichten hinter den Quests nicht gerecht wird. Den ersten wird ich mir auch noch mal anschauen, mir gefiel damals u.a. das Kampfsystem nicht so.

Wie hart ist Deadfire eigentlich gefloppt? Projektleiter Joshua Sawyer hat die Tage via Twitter mal einen rausgehauen. Letztlich hat das Spiel wohl seine Entwicklungskosten eingespielt, wird also langfristig sogar Gewinn abwerfen. Aber das ist nichts, in das man gerne investiert.... https://twitter.com/jesawyer/status/1263677679527620609

Laut dem Investoren-Leak von damals machten Fig-Investoren erst ab knapp 600.000 verkauften EInheiten Gewinn, was eine Menge ist, finde ich. https://www.4players.de/4players.php/spielinfonews/Allgemein/37780/2178866/Pillars_of_Eternity_2_Deadfire-Hat_sich_laut_Investor_schlecht_verkauft.html Vor allem, wenn man sich anschaut, in welchen Zahlen diese Spiele auch Ende der 1990er/Anfang der 2000er verkauft hatten. Das waren jeweils ein paar hunderttausend Kopien. Baldur's Gate war die Ausnahme. Damals übrigens trotzdem alle profitabel, sogar Planescape:Torment. Aber Vollvertonung alleine ist schon sehr aufwendig.

Obsidian hatten bestimmt gedacht, sie würden jetzt einen auf Original Sin 2 machen und zwischen 1-2 Millionen verkaufen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.Mai 2020, 11:13:19
Heute soll noch was in Sachen Baldur's Gate 3 passieren.

https://twitter.com/larianstudios/status/1266082571609391104

Wird auch Zeit, die Zahlen für Original Sin 2 ebben nämlich langsam wieder ab -- am 27. Februar war der Gameplay-Reveal von Baldur's Gate 3.  ;D (Falls es wer nicht mitbekommen hat: Es wurde im letzten Jahr relativ sensationell enthüllt, dass Baldur's Gate 3 vom "Original Sin"-Entwickler Larian in Belgien kommt; nicht Bioware; nicht Obsidian; oder einem der üblichen Verdächtigen).

https://steamcharts.com/app/435150#1y


Ist es beim Witcher eigentlich normal, dass man in den Dungeons kaum Health-Gegenstände findet? Muss jedenfalls irgendwann mal demnächst aus einem raus und mir was kaufen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.Mai 2020, 15:10:58
Letztlich gab es zu Baldur's Gate 3 nur einen kurzen, knapp geschnittenen Gehacktes-Trailer zu sehen... Im Juni soll aber mehr kommen. https://twitter.com/larianstudios/status/1266427963278589953

Ich habe jetzt doch mal Bards Tale 4 installiert. Im Vorfeld gab es eine Menge Gewese um die Grafik-Trailer (Unreal Engine 4, btw). Im Spiel ist davon wenig zu sehen. Überhaupt ist das Spiel bisher bei weitem kein Grimrock 2. Einen Crash hatte ich auf meiner ollen Mühle auch schon. Trotzdem dauern meine Bards-Tale-Sessions gerade länger als die Twitcher-Sessions. Endlich echte Puzzles statt Klicktotblöd. Endlich wieder reimende Rätselmünder. Und sogar richtige Dungeons, womit sich selbst vermeintliche Oldschoolspiele in letzter Zeit enorm schwer taten.

Der Taktikkampf hat ein paar nette Varianten; etwa wenn man einen Gegner via Fähigkeiten und Zaubern genau in die Schussbahn des anderen Gegners teleportiert bzw. lockt. Und ab und an gibt's sogar was zu schmunzeln; etwa, wenn man im Magierturm die Goblins des Magiers durch die Gegend treten kann, weil sie Opfer von Meisters Schwebezauber geworden sind; und hilflos durch die Gegend fliegen. Erscheint kontextsensitiv natürlich auch das passende "Kick"-Symbol dazu.  Aber mal sehen, wie es weitergeht. Bin immer noch recht früh im Spiel. Außengebiete habe ich noch gar keine gesehen, sondern bin bisher nur in der Stadt unterwegs.

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 31.Mai 2020, 10:32:20
Ich bin durch die Sommer Aktion auf Greedfall aumerksam geworden. Hat das wer und kann mir mehr zum Kampfsystem etc sagen? Hätte gern mal wieder eine richtig tolle Story, Mechaniken und Leveln zweitrangig (also immer noch wichtig, aber nicht sooo wichtig).

Scheint aber ein relativ mieser Port zu sein, der eigentlich noch einige Patches nötig hat. Bin unschlüssig ob mir das die 30€ wert ist, zumal "gute Story" wie einige Reviewer zu Greedfall schreiben ja auch sehr sehr relativ ist (zb hat ME2 laut vielen ne gute story und das gehört zu dessen Stärken, ich find die aber Dumm wie ein Sack Hasenkötel).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 31.Mai 2020, 21:39:35
Hm, Greedfall sieht auch so ein bisschen wie The Witcher aus, oder? Ich kenne mich in dem Bereich da nicht so aus, insgesamt. Die ganze Kickstarter-Welle ist vielleicht sogar ein Mitgrund dafür, dass ich überhaupt noch (RPGs) spiele.

Nett bei Bard's Tale ist, dass die modernisierte alte Trilogie dabei war. Mein erstes eigenes RPG war damals Legend Of Faerghail, definitiv ein Bard's Tale/Wizardry-Klon. Und hier merkt mans.  ;D @Veni. Sogar der Ablauf der Kämpfe. Man konnte damals sogar Charktere aus The Bard's Tale importieren. Man stelle sich heute vor, The Witcher würde eine Option anbieten, Charaktere aus Mass Effect zu übernehmen. Da gäb's aber mal richtig Zoff. :D

Arkane wurden übrigens die Tage 20, dafür gibt es über den Bethesda-Launcher Arx Fatalis für lau. https://www.4players.de/4players.php/spielinfonews/Allgemein/8636/2190380/Bethesda_Softworks-Aktionen_zum_20-jaehrigen_Jubilaeum_der_Arkane_Studios_Arx_Fatalis_bis_Ende_Mai_kostenlos.html
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 01.Juni 2020, 20:07:34
Mal ne Frage zu PoE 2.

(click to show/hide)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.Juni 2020, 20:15:50
Mal ne Frage zu PoE 2.

(click to show/hide)

Meinst Du Ashen Maw? Ja --
(click to show/hide)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.Juni 2020, 15:41:28
Book Of Heroes (Das Schwarze Auge) soll nächste Woche erscheinen. Orkenspalter hat ziemlich ausführlich reingespielt... Zitat: "Modulares Dungeonkurzabenteuerspielchen". Hm...

https://www.youtube.com/watch?v=MvtAKjFiWXE
https://www.youtube.com/watch?v=ofUrp6Y0QVI


Hier gibt's eine sehr interessante Doku über Kingdom Come Deliverance
https://www.youtube.com/watch?v=YwE2goNeshY

Lohnt sich auch deshalb, weil es ja ein eher ungewöhnliches Spiel ist. Ich war z.B. gerade bestimmt 90 Minuten Hasen jagen, um endlich mal meinen Bogenskill zu verbessern.  ;D Das hört sich trocken an, das Spiel ist aber auch die pure Entschleunigung. Man spielt ja auch keinen Helden, sondern nur den Sohn eines Schmieds. Der ist anfangs so mies wie man selbst. Schön: Man merkt wirklich einen Fortschritt, aber den muss man sich auch erarbeiten. Und: Wo man beim Twitcher in (fast) jeder Quest die Monster vermöbelt, bringt einem Kingdom Come das Mittelalter näher.

Ich war bisher vor allem stramm der Hauptquest gefolt, muss also erst jetzt in der Mitte des Spiels wirklich mal kämpfen. Deshalb trainiere ich.  ;D Und hätte fast meinen Fortschritt verloren. Als ich nämlich das letzte Mal zurück in die Stadt bin, um zu schlafen und einzukaufen, lauerten mir unterwegs Feinde auf... konnte noch gerade so entkommen. Puh.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Akumaru am 06.Juni 2020, 18:24:52
Book Of Heroes (Das Schwarze Auge) soll nächste Woche erscheinen. Orkenspalter hat ziemlich ausführlich reingespielt... Zitat: "Modulares Dungeonkurzabenteuerspielchen". Hm...

https://www.youtube.com/watch?v=MvtAKjFiWXE
https://www.youtube.com/watch?v=ofUrp6Y0QVI


Hier gibt's eine sehr interessante Doku über Kingdom Come Deliverance
https://www.youtube.com/watch?v=YwE2goNeshY

Lohnt sich auch deshalb, weil es ja ein eher ungewöhnliches Spiel ist. Ich war z.B. gerade bestimmt 90 Minuten Hasen jagen, um endlich mal meinen Bogenskill zu verbessern.  ;D Das hört sich trocken an, das Spiel ist aber auch die pure Entschleunigung. Man spielt ja auch keinen Helden, sondern nur den Sohn eines Schmieds. Der ist anfangs so mies wie man selbst. Schön: Man merkt wirklich einen Fortschritt, aber den muss man sich auch erarbeiten. Und: Wo man beim Twitcher in (fast) jeder Quest die Monster vermöbelt, bringt einem Kingdom Come das Mittelalter näher.

Ich war bisher vor allem stramm der Hauptquest gefolt, muss also erst jetzt in der Mitte des Spiels wirklich mal kämpfen. Deshalb trainiere ich.  ;D Und hätte fast meinen Fortschritt verloren. Als ich nämlich das letzte Mal zurück in die Stadt bin, um zu schlafen und einzukaufen, lauerten mir unterwegs Feinde auf... konnte noch gerade so entkommen. Puh.

Kingdom Come Deliverance steht tatsächlich bei Steam noch auf meiner Wunschliste. Vor einigen Wochen war es mal im Sale, aber habe doch gezögert, da einige Steam-Reviews sich doch sehr negativ lesen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 06.Juni 2020, 18:37:19
Naja, KC ist halt wirklich untypisch. Mal eben durch die Hauptquest schnetzeln ist nicht. Das Spiel braucht Zeit, lebt von der (ruhigen) Atmosphäre und hat ein gewöhnungsbedürftig Speicher- und Kampsystem. Hinzu kommen technische Mängel, die man mMn aber vernachlässigen kann. Find's damals großartig und würde es gern nochmal zum ersten Mal spielen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.Juni 2020, 19:22:13
Ja, wer keine Geduld hat, dem würde ich das Spiel definitiv nicht empfehlen. Wie der Entwickler in der Doku sagt, sie riskieren, dass sich Spieler "langweilen". Wenn man die typischen Open-Worlds mit ihren zig Beschäftigungstherapien an jeder Ecke gewöhnt ist, ist das gar nicht so abwegig.  ;D In Kingdcom Come ist Wald halt über viele Strecken einfach auch mal nur Wald, ohne dass was passiert. Definitiv kein "Mainstream"-Spiel für Jedermann. Aber genau das machts auch aus.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Akumaru am 06.Juni 2020, 21:27:17
Ja, wer keine Geduld hat, dem würde ich das Spiel definitiv nicht empfehlen. Wie der Entwickler in der Doku sagt, sie riskieren, dass sich Spieler "langweilen". Wenn man die typischen Open-Worlds mit ihren zig Beschäftigungstherapien an jeder Ecke gewöhnt ist, ist das gar nicht so abwegig.  ;D In Kingdcom Come ist Wald halt über viele Strecken einfach auch mal nur Wald, ohne dass was passiert. Definitiv kein "Mainstream"-Spiel für Jedermann. Aber genau das machts auch aus.

Könnte also genau mein Ding sein, immerhin habe ich knapp 200 Stunden im Euro Truck Simulator 2 und American Truck Simulator verbracht - genau das richtige, um nach einer harten Wochen einfach mal abzuschalten.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.Juni 2020, 22:27:11
Könnte also genau mein Ding sein, immerhin habe ich knapp 200 Stunden im Euro Truck Simulator 2 und American Truck Simulator verbracht - genau das richtige, um nach einer harten Wochen einfach mal abzuschalten.

Wobei die Kämpfe schon recht hart sein können -- das Kampsystem kannst Du Dir ja mal im Netz anschauen, gibt genug Videos. Das verlangt Übung. Im Nahkampf bin ich selbst noch fummelig, mache alles mit dem Bogen. :D

Die Atmo ist schon super. Bin gerade nachts durch den Wald geritten auf dem Weg zu einem Treffpunkt. Plötzlich lauern mir Banditen auf (ist nicht geskriptet, passiert ab und zu mal)… da rutscht einem das Herz in die Hose. Wollte fliehen, aber leider hatten sie einen Hund dabei.... Nächte sind hier anders als in anderen Spielen (Witcher) WIRKLICH dunkel, vor allem mitten im Wald. Fackeln sind da fast Pflicht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: BlueSnakeRD am 06.Juni 2020, 22:52:38
Auf der Seite vorher ging es ja um Witcher.

Ich habe sehr viel Spaß mit der Switchversion. Funktioniert überraschend gut und macht Crosssaves. Hatte anno 2015 damals die PC-Version gespielt. Die ist natürlich überlegen, aber für ein Konsolenport ist das Spiel genial und dann komplex genug.

Witcher Tales ist übrigens ein guter Tipp, wenn man nicht genug von Gwent/Gwint bekommt.

Alles in allem ist Witcher WENIGER Oldschool-RPG - mehr "Interactive Movie", als mehr Dragon Age mit TATSÄCHLICH "realistischen" Entscheidungen...also nix da Paragon und Renegade, sondern so richtig "das Leben ist grau."

Kingdom Come wird dank euch auf die Wunschliste gesetzt...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 07.Juni 2020, 14:29:28
Könnte also genau mein Ding sein, immerhin habe ich knapp 200 Stunden im Euro Truck Simulator 2 und American Truck Simulator verbracht - genau das richtige, um nach einer harten Wochen einfach mal abzuschalten.

Wobei die Kämpfe schon recht hart sein können -- das Kampsystem kannst Du Dir ja mal im Netz anschauen, gibt genug Videos. Das verlangt Übung. Im Nahkampf bin ich selbst noch fummelig, mache alles mit dem Bogen. :D

Die Atmo ist schon super. Bin gerade nachts durch den Wald geritten auf dem Weg zu einem Treffpunkt. Plötzlich lauern mir Banditen auf (ist nicht geskriptet, passiert ab und zu mal)… da rutscht einem das Herz in die Hose. Wollte fliehen, aber leider hatten sie einen Hund dabei.... Nächte sind hier anders als in anderen Spielen (Witcher) WIRKLICH dunkel, vor allem mitten im Wald. Fackeln sind da fast Pflicht.

Ohja, die kämpfe können bockschwer sein. Vor allem ein bestimmter "Bosskampf", noch in der ersten Hälfte der Story, hat mich Nerven gekostet. Am Ende kommt es auf gute Ausrüstung, Geschick und Cleverness an. Da hilft wirklich nur üben, üben, üben. Der Bogen war für mich immer ein nettes Hilfsmittel, um Banditenlager auszuräuchern, wirklich versiert war ich damit aber bis zum Schluss nicht. Dafür war mein Heinrich am Ende sehr geschickt im Umgang mit Schwert und Schild. Vor ein paar Wochen habe ich aus Spaß mal ein altes Savegame geladen und einen Übungskampf gestartet - alles verlernt. :D Es kommt also tatsächlich stark auf einen selbst als Spieler an, auch wenn sich die Fortschritte seines Charakters bemerkbar machen im Sinne von, dass manche Sachen leichter gehen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Juni 2020, 15:04:13
Ohja, die kämpfe können bockschwer sein. Vor allem ein bestimmter "Bosskampf", noch in der ersten Hälfte der Story, hat mich Nerven gekostet.

Meinst Du
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Der war wirklich hart, bislang eigentlich der einzige Fight, den man wirklich machen musste (glaube ich). Hab ihn mit Pfeil+Bogen besiegt. Angeblich hält der nur einen Kopfschuss aus, bei mir warens eher mehrere. Hatte ganz schön Adrenalin intus, als er endlich down war. :D

Danach kommt noch mal so einer, wobei es mehrere Möglichkeiten gibt, ihm auszuweichen (konnte keine nehmen, persönlich). Aber der war im Vergleich relativ einfach, weil der nicht so viel aushält. Generell bin ich bislang eher auf Pfeil+Bogen+Schleichen+Vermeiden gegangen, mal sehen, ob sich das so durchziehen lässt. In einer Quest habe ich sogar jemanden im Stich gelassen -- als die Banditen mit ihm beschäftigt waren, bin ich schnell weg. :D

Wenn man die Hauptquest nicht macht, kann man es aber auch als beruhigende Walking-Sim spielen. :D https://www.youtube.com/watch?v=GWa7Fkifztg Viele Quests haben aber gar keinen Kampf, was mal ganz erfrischend ist.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 07.Juni 2020, 17:52:25
Weiß jemand ob man bei PoE 2 im Nachhinein noch die Klasse ändern kann? Beim Zurücksetzen werden nur die EP frei, aber die Klasse kann nicht geändert werden.
Ich habe Serafin zu einem Medium gemacht. Da mich aber Pellegrina nun verlassen hat, brauche ich einen Nahkämpfer für die Flanke, und würde nun gerne den Barbaren in ihm wecken. ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Juni 2020, 18:13:32
Weiß jemand ob man bei PoE 2 im Nachhinein noch die Klasse ändern kann? Beim Zurücksetzen werden nur die EP frei, aber die Klasse kann nicht geändert werden.

Regulär nicht... hab hiervon aber selbst nix ausprobiert.

https://forums.obsidian.net/topic/99797-change-initial-companion-classmulticlass-selection/
https://forums.obsidian.net/topic/109181-mods-which-allow-you-to-completely-change-companion-class/

Erstell doch einfach noch einen eigenen Kämpfer.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 07.Juni 2020, 18:50:00
Aber dann habe ich einen ohne Geschichte und die plappern auch nicht während des Maschierens. Ich lege da viel Wert darauf.

Kann doch keiner ahnen dass mich das Vögelchen verläßt, nur weil ich nicht mit der Handelsgesellschaft kooperieren, sondern alleine los will. Ich mag keine der vier Gruppierungen.

Ich probiers mal aus, danke dir.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 07.Juni 2020, 20:44:00
@KI-Guardiola: Genau den meine ich. Was hat der mich fertig gemacht. Ist allerdings der einzige Bosskampf, der mir wirklich im Gedächtnis geblieben ist. Hab's ja schon vorletztes Jahr durchgespielt, wen meinst du als zweiten?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Juni 2020, 21:51:43
@Veilchen: Wenn man unabhängig bleibt, muss man sich ja einige Teile mittlerweile zusammencraften und suchen. Fand das komisch gelöst - und hatte mir in einem Schnelldurchlauf als Unabhängiger mal trotzdem das Geisterschiff geholt. :D Das wurde alles nach RElease erst reingepatcht, vorher konnte man sich den ganzen Krempel einfach im Hafen von Neketaka kaufen...

Vermutlich eine Reaktion auf die Kritik, das Spiel sei zu kurz. Denn entscheidet man sich für eine der Fraktionen, muss man deren Questlinie komplett machen.

@KI-Guardiola: Genau den meine ich. Was hat der mich fertig gemacht. Ist allerdings der einzige Bosskampf, der mir wirklich im Gedächtnis geblieben ist. Hab's ja schon vorletztes Jahr durchgespielt, wen meinst du als zweiten?

Der hier am Ende dieser Quest : https://kingdom-come-deliverance.fandom.com/wiki/All_that_Glisters Ist aber womöglich kein richtiger Bosskampf, wie gesagt. Hält auch nicht so viel aus. Und man kann ihn auf diverse Arten auch umgehen.

Bis auf diesen einen Kampf übrigens wieder eine Quest, die praktisch kampflos ist, je nachdem, wie man vorgeht. :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 08.Juni 2020, 09:26:14
Achso, den. Das war so smooth eingebettet, dass ich es gar nicht als "Bosskampf" wahrgenommen habe. ;D

Mensch, jetzt hab ich direkt Lust, nochmal mit Heinrich loszuziehen. Nur Zeit hab ich keine.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 09.Juni 2020, 12:27:49
Dieser Heinrich.  ;D Letztens im Kloster bei Sassau übrigens den Bibliothekarsmönch "schlafen" gelegt, ihm seinen Schlüssel geklaut und den verbotenen Bücherschrank aufgeschlossen. Ich war zu neugierig. Und was finde ich?
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  ;D

Heute ist Releasetag von DSA Book Of Heroes. Gibt weiteres Gameplay. https://www.youtube.com/watch?v=eMeXjwOvq-k
Und den offiziellen Releasetrailer. https://www.youtube.com/watch?v=N552feErCSA&

Das "geistiger Nachfolger von BG" ist ein Pressezitat, scheint mir aber etwas unglücklich. Bis auf die Optik, vielleicht: Viel von Baldur's Gate hat das Spiel für mein Empfinden nicht. Mal sehen, wie es wird. Hat ja auch CoOp-Multiplayer, außerdem soll es eben KEINE epischen Abenteuer, sondern portionierbare Mini-Adventures haben. Wäre vielleicht mal was anderes...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 10.Juni 2020, 07:46:09
 ;D Ja, die Klosterepisode ist auch ein sehr spezieller Teil in dem Spiel. Ich gehe davon aus, dass viele davon genervt waren, weil es einen krassen Bruch darstellt - mit dem Spielfluss einerseits, mit Rollenspiel-Gepflogenheiten andererseits. Währenddessen habe ich mich schon auch gefragt, wie lange es wohl noch so weitergeht, aber im Nachhinein eine sehr coole Idee.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Akumaru am 10.Juni 2020, 09:38:42
In Vorbereitung auf das lange Wochenende habe ich mir nun Kingdom Come Deliverance in der "Royal"-Edition gegönnt. Der Kauf über G2A war einwandfrei, von daher steht einem zockreichen Wochenende nichts entgegen (und die Fortsetzung der FM18-Station muß weiter warten).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 10.Juni 2020, 10:38:43
Bin ein bisschen neidisch. Das ganze nochmal komplett neu spielen zu können - toll. :) Freut mich auch, dass wir dich "heiß machen" konnten. Ich bin gespannt, was du nach dem Wochenende zu berichten hast. ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 10.Juni 2020, 12:53:44
Persönlcih grüble ich wieder verstärkt über Disco Elysium nach. Und wohl auch eines der eher besonderen Spiele, die es nicht alle x Jahre gibt. Book Of Heroes scheint nach ersten Rückmeldungen wohl nicht so der Kracher. Kostet über Steam 25 Euro.

Hätte aber auch mal richtig Bock für so was im Mehrspieler. Ist hier vielleicht auch noch jemand? Mit Icewind Dale Enhanced vielleicht (gerde bei Gog für nen Zehner)? Original Sin?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 10.Juni 2020, 13:58:28
Mein Bruder hat Disco Elysium gefeiert. Ich habe es mir gar nicht erst zugelegt, weil ich weiß, dass ich eh nicht dazu kommen werde. ;D

Mein "Multiplayer-Slot" in der Woche ist mit Sea of Thieves belegt und das wird sich in absehbarer Zeit auch nicht ändern. Wenn sich irgendwann eine Gelegenheit ergibt, komme ich gerne drauf zurück. :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 10.Juni 2020, 18:56:50
Habs mir jetzt mal geholt, also Disco. Bei KCD bin ich kurz vor dem Ende. Ein Spiel, das stark von PS:Torment beeinflusst ist, kann nicht schlecht sein. Obwohl es keine klassischen Kämpfe in dem Sinn gibt (Auseinandersetzungen ja angeblich durchaus -- die dann über Skillchecks gelöst werden anscheinend). Ist auch kein 50/60-Stunden-Brocken -- KCD spielte ich mit Unterbrechungen seit Dezember.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.Juni 2020, 09:35:28
Hat hier noch jemand den Original-Release von Icewind Dale 1 auf 2 CDs (deutsche Version)? Also nicht die Enhanced. PM bitte an mich.  :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Bloody am 11.Juni 2020, 18:25:58
Habs mir jetzt mal geholt, also Disco. Bei KCD bin ich kurz vor dem Ende. Ein Spiel, das stark von PS:Torment beeinflusst ist, kann nicht schlecht sein. Obwohl es keine klassischen Kämpfe in dem Sinn gibt (Auseinandersetzungen ja angeblich durchaus -- die dann über Skillchecks gelöst werden anscheinend). Ist auch kein 50/60-Stunden-Brocken -- KCD spielte ich mit Unterbrechungen seit Dezember.

Zeig  mal einen Screenshot von deinem Build und teile deine ersten Erfahrungen, wenn du magst. :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 11.Juni 2020, 19:40:05
Hat hier noch jemand den Original-Release von Icewind Dale 1 auf 2 CDs (deutsche Version)? Also nicht die Enhanced. PM bitte an mich.  :)

Schade, leider nur noch Teil2. Ich glaube beime rsten Teil haben die CDs irgendwann den Geist aufgegeben.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.Juni 2020, 21:55:20
@veilchen: Genau mein Problem. CD1 hat einen Riss, CD2 und Herz des Winters nicht.. Ist natürlich schwierig heute mit Support bei 20 Jahre alten Games... Vielleicht hole ich mir die Enhanced, wollte aber erst mal nur was testen/nachgucken.

Zeig  mal einen Screenshot von deinem Build und teile deine ersten Erfahrungen, wenn du magst. :)

Sollte so eine Art Sherlock werden. :D

(https://i.imgur.com/Czr3NIG.png)

Der Anfang war geil, komme aber gerade noch nicht so richtig rein. Mit meinem ersten Char (noch mal neu gestartet, eine Art Schlägercop) bin ich draußen nur in Unterbuxe im Regen rumgelaufen.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Bloody am 11.Juni 2020, 23:01:03
Puh also  damit kann man schon sehr schnell KO gehen...aber  mit jedem  lässt es sich irgendwie spielen. :)

Und es wird noch schlimmere Momente geben, als nur in Unterbuxe  durch den Regen zu laufen. :'D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.Juni 2020, 22:07:21
Und es wird noch schlimmere Momente geben, als nur in Unterbuxe  durch den Regen zu laufen. :'D

Das glaube ich.  ;D


Mit Kingdom Come Deliverance bin ich jetzt durch. Hatte am Ende tatsächlich ein paar Tränchen in den Augen. Und bin mal auf das nächste Spiel von Warhorse gespannt... vielleicht ja wieder was Historisches.

Apropos historisch: Hat jemand eigentlich mal diese Expeditions-Reihe gespielt, von der es bisher zwei Teile gibt? Vikings ist gerade in einem Bundle für wenig Geld... klang immer spannend. https://www.fanatical.com/en/bundle/kingslayer-bundle-2

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: maturin am 12.Juni 2020, 22:55:31
Und es wird noch schlimmere Momente geben, als nur in Unterbuxe  durch den Regen zu laufen. :'D

Das glaube ich.  ;D


Mit Kingdom Come Deliverance bin ich jetzt durch. Hatte am Ende tatsächlich ein paar Tränchen in den Augen. Und bin mal auf das nächste Spiel von Warhorse gespannt... vielleicht ja wieder was Historisches.

Apropos historisch: Hat jemand eigentlich mal diese Expeditions-Reihe gespielt, von der es bisher zwei Teile gibt? Vikings ist gerade in einem Bundle für wenig Geld... klang immer spannend. https://www.fanatical.com/en/bundle/kingslayer-bundle-2

Habe mal den conquistador teil angespielt, war aber schrecklich optimiert und lief nur sehr langsam auf meinem pc. Ich haette ja wie angesprochen bock auf multiplayer, allerdings ist es jetzt bei mir zeitlich nicht mehr drin, da ich mich selbstaendig gemacht habe bleibt jetzt dann doch keine zeit mehr uebrig. Insbesondere aufgrund des timings mit corona.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.Juni 2020, 13:48:54
Habe mal den conquistador teil angespielt, war aber schrecklich optimiert und lief nur sehr langsam auf meinem pc. Ich haette ja wie angesprochen bock auf multiplayer, allerdings ist es jetzt bei mir zeitlich nicht mehr drin, da ich mich selbstaendig gemacht habe bleibt jetzt dann doch keine zeit mehr uebrig. Insbesondere aufgrund des timings mit corona.

Wünsche Dir viel Erfolg! :) Ich hab mir Viking jetzt mal angesehen, wenn überhaupt läuft das sogar viel zu schnell (alles maxed out auf einem alten Core i3 mit einer GTX 1050ti). Aber Conquistador war wohl deren erstes Spiel. Der Soundtrack kann schon mal was. https://www.youtube.com/watch?v=N9FkldqiH5Y Mal keine Fantasy, endlich.

Der Entwickler der Reihe arbeitete mit Larian übrigens an einem Divinity-Taktikableger, der glaube ich eingestellt ist.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: maturin am 13.Juni 2020, 16:04:15
Danke vielmals! Fand die Reihe sehr interessant halte uns doch mal auf dem laufenden wie es dir gefällt!
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.Juni 2020, 16:51:01
Bisher ganz gut, ich probiere aber immer noch diverser Charakterbuilds in der Charaktererstellung aus...  :P Das System ist klassenlos, Skills gibt es genug. Der kräftig gebaute Haudrauf, der bei unter 20% Trefferpunkten in einen BLutrausch verfällt? Der Sniper, dessen Scharzschützenskill Schadensabzug halbiert? Oder doch die Skaldin, die Freunde heilt und mit Kriegsgeschrei unterstützt?

(https://i.imgur.com/IY6i4QN.jpg)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.Juni 2020, 20:03:24
Baldur's Gate 3 im August im Early Access. Ich glaube, bei Divinity hat es ca. ein Jahr nach dem EA gedauert, bis die Vollversion rauskam.

https://www.youtube.com/watch?v=-YsT9eQ_CO4

Bei Viking kommen mir gleich im vierten Kampf eine Horde Normannen ins Dorf, nachdem man vorher gegen einen alten Mann und seine Sklaven gekämpft hat. Weiß nicht, ob man die besiegen kann, man muss es aber anscheinend erst mal nicht. Gut so.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Akumaru am 13.Juni 2020, 21:08:51
Bin ein bisschen neidisch. Das ganze nochmal komplett neu spielen zu können - toll. :) Freut mich auch, dass wir dich "heiß machen" konnten. Ich bin gespannt, was du nach dem Wochenende zu berichten hast. ;D

Kurze Rückmeldung: Habe jetzt ein wenig gezockt. Die Steuerung ist etwas hakelig, aber mit Controller geht's. Nur für Schlösser nutze ich lieber Maus+Tastatur - und selbst dann ist es nervig. :D

Weit gekommen bin ich noch nicht - bin jetzt in Rattay, nachdem Heinrich von diesem keuleschwingenden Idioten verkloppt wurde ...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.Juni 2020, 21:11:34
Bin ein bisschen neidisch. Das ganze nochmal komplett neu spielen zu können - toll. :) Freut mich auch, dass wir dich "heiß machen" konnten. Ich bin gespannt, was du nach dem Wochenende zu berichten hast. ;D

Kurze Rückmeldung: Habe jetzt ein wenig gezockt. Die Steuerung ist etwas hakelig, aber mit Controller geht's. Nur für Schlösser nutze ich lieber Maus+Tastatur - und selbst dann ist es nervig. :D ...

Das ist normal. Mit steigenden Skills wird alles automatisch einfacher... das ist extra so gemacht. Auch beim Bogenschießen; bis ungefähr Stufe 5 kann man nicht mal den Bogen einigermaßen ruhig halten. Schwertmeister von MOnkey Island, ähm Böhmen, war ich aber auch am Spielende nicht -- habe aber auch kaum trainiert und geskillt.  ;D

Mann, ich liebe das Rastsystem in Expeditions: Viking. Bloß die Resultate werden einem viel zu schnell angezeigt... wenn da jemand eine Möglichkeit weiß, das zu verlangsamen. Das Rasten in Pathfinder Kingmaker war auch ganz hübsch, aber vom Management ist das hier noch mal ein anderes Level. Sollten viel mehr Spiele wieder haben, ordentliche Campingsysteme.

(https://i.imgur.com/8YxaiIt.jpg)

<3
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 14.Juni 2020, 15:05:33
Eben das Ende von PoE 2 erlebt. Happy End ist anders. :-\

Die Geschichte regt sehr zum nachdenken an, und viele Entscheidungen hinterlassen einen unguten Nachgeschmack. Ich würde behaupten dass die Hauptgeschichte, gemeinsam mit der technischen Umsetzung, der beste Teil des Spieles ist, auch wenn sie insgesamt etwas kurz ist.

Das Kampf und Skillsystem ist besser als im ersten Teil, auch wenn ich dem sechsten Gruppenplatz schon nachtrauere. Es gibt soviele Sub/Klassen, da ist es wirklich schaden auf fünf Begleiter beschränkt zu sein. Auch, da das Empathiesystem Großteils wirklich gelungen ist, und viele Antworten die Beziehung zu diversen Gruppenmitgliedern verschlechtert oder verbessern können.

Die Nebenquests fand ich eher schwach, und nicht gut miteinander verzahnt. Das Erforschen der Welt ist einerseits sehr gut gelungen, andererseits fehlten zu vielen wirklich guten Örtlichkeiten die begleitenden Quest.


Alles in allem eigentlich ein sehr gutes Spiel. Veteranen würde ich empfehlen gleich auf schwer oder höher zu starten. Es gibt nur eine Handvoll herausfordernder Kämpfe auf normal.


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Edit: Die DLC werde ich mir nicht kaufen. Nicht weil das Spiel es nicht wert wäre, ich sehe nach dem Ende eigentlich keinen Grund für einen DLC.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 14.Juni 2020, 15:22:50
Edit: Die DLC werde ich mir nicht kaufen. Nicht weil das Spiel es nicht wert wäre, ich sehe nach dem Ende eigentlich keinen Grund für einen DLC.

Sind wie The White March auch eher ins Hauptspiel integriert, sprich fügen neue Gebiete und Quests zu, erweitern auch den Lore bzw. gehen etwas tiefer rein.

Wobei man das Ende etwas verändern kann (ist mir passiert, bzw. hab ich getan).
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Deshalb müsste eigentlich noch ein dritter Teil kommen, aber...  >:( Immerhin hat das Spiel ja vor einiger Zeit doch noch seine Kosten wieder reingespielt, wirft also Profit ab.

Bin überlegen, ob ich bei BG3 nicht mal an so einem Early Access teilnehme. Bin zu neugierig.



Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 14.Juni 2020, 16:38:49
Einem dritten Teil wäre ich auch nicht abgeneigt, irgendwie kann man das Ende nicht so stehen lassen.

Eder habe ich wirklich sehr defensive geskillt. Bei manchen Kämpfen in die ich zu früh reingeschneit bin, waren alle schon tot und er hat mit Full life immer noch auf die gegner geknüppelt. ;D


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Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 14.Juni 2020, 19:41:51

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Ich finde die erste Insel eigentlich sehr gut designt; erst der Schiffbruch, dann die Erkundung, dann das Schiff zurück. Wenn ich noch mal gestartet habe, kam ich da immer in so einen Monkey-Island-Flow rein und habs dann noch mal gemacht. :D Fehlten eigentlich nur die 3 Piraten-Prüfungen, aber Prüfungen an sich hats ja. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 14.Juni 2020, 20:24:28
Als stärkste Klasse empfand ich übrigens den Barbaren, welche ich mir um Level16 rum erstellt habe. Ich habe da eine Mordaxt gefunden, die bei einem Treffer auch bei den Chars rundum Schaden macht. Da der Barb aber auch via Massenangriffe Schaden anbringt, hat sich das noch schön gesteigert. Hat auch nicht gestört dass nicht zw. Freund und Feind unterschieden wird, ich habe ihn immer alleine auf eine Flanke gestellt. Schaden frißt er allerdings ordentlich.

Im Fokusschaden fand ich den Dieb sehr stark. Auch Waldläufer + Pet gehen schön ab, wenn man sie in die Richtung skillt, dass der Schaden maximiert wird, wenn sie den selben Gegner angreifen.

Das Klassendesgin ist in dem Teil wirklich gut gelungen, leider nur 5'er Party. :-\ Denke ich werde es in ein paar Wochen nochmals spielen, diesmal bis auf Eder alle in einem anderen Spec.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 16.Juni 2020, 13:23:06
Bin ein bisschen neidisch. Das ganze nochmal komplett neu spielen zu können - toll. :) Freut mich auch, dass wir dich "heiß machen" konnten. Ich bin gespannt, was du nach dem Wochenende zu berichten hast. ;D

Kurze Rückmeldung: Habe jetzt ein wenig gezockt. Die Steuerung ist etwas hakelig, aber mit Controller geht's. Nur für Schlösser nutze ich lieber Maus+Tastatur - und selbst dann ist es nervig. :D

Weit gekommen bin ich noch nicht - bin jetzt in Rattay, nachdem Heinrich von diesem keuleschwingenden Idioten verkloppt wurde ...

Erst jetzt gesehen. Ja, ich habe mehrfach gehört, dass es mit Maus + Tastatur allgemein nicht so dolle ist (außer vllt. Schlösser knacken). Da ich es auf der XBox gespielt habe, kann ich nur sagen, dass die Steuerung mit Controller vollkommen okay ist, wenn man sich mal dran gewöhnt hat.

Achja, Rattay. Dann geht's ja jetzt erst richtig los mit der Open World. :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 17.Juni 2020, 01:29:27
Von Solasta (basiert auf 5e D&D) ist eine Demo erschienen. Die gibt's nur bis zum 22.6. Rundenbasiert, btw.

https://store.steampowered.com/app/1096530/Solasta_Crown_of_the_Magister/
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 17.Juni 2020, 18:41:57
Von Solasta (basiert auf 5e D&D) ist eine Demo erschienen. Die gibt's nur bis zum 22.6. Rundenbasiert, btw.

https://store.steampowered.com/app/1096530/Solasta_Crown_of_the_Magister/

Sieht interessant aus. Scheinbar macht niemand mehr 6'er Partys, wohl zuviel Aufwand. :-\
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 17.Juni 2020, 20:53:56
Von Solasta (basiert auf 5e D&D) ist eine Demo erschienen. Die gibt's nur bis zum 22.6. Rundenbasiert, btw.

https://store.steampowered.com/app/1096530/Solasta_Crown_of_the_Magister/

Sieht interessant aus. Scheinbar macht niemand mehr 6'er Partys, wohl zuviel Aufwand. :-\
Hat sich ja selbst im P&P als "standart" etabliert, sämtliche Monster sind zudem in DnD um 4er gruppen designed.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 17.Juni 2020, 21:01:45
Von Solasta (basiert auf 5e D&D) ist eine Demo erschienen. Die gibt's nur bis zum 22.6. Rundenbasiert, btw.

https://store.steampowered.com/app/1096530/Solasta_Crown_of_the_Magister/

Sieht auf jeden Fall gut aus. Aber ich mag 6er Gruppen auch lieber.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.Juni 2020, 10:30:12
Von Solasta (basiert auf 5e D&D) ist eine Demo erschienen. Die gibt's nur bis zum 22.6. Rundenbasiert, btw.

https://store.steampowered.com/app/1096530/Solasta_Crown_of_the_Magister/

Sieht interessant aus. Scheinbar macht niemand mehr 6'er Partys, wohl zuviel Aufwand. :-\
Hat sich ja selbst im P&P als "standart" etabliert, sämtliche Monster sind zudem in DnD um 4er gruppen designed.

Ja, wird bei BG3 nicht anders sein. Wobei es da noch "Begleiter" geben soll neben der Party AFAIK. Interessant ist die Demo zu SOlasta auch insofern, als dass sie ein bisschen eine Vorschau auf BG3 gibt. Vielleicht nicht so sehr in den Kämpfen -- Larian bauen ja anscheinend wieder Larian-Sachen ein. Aber in der Charaktererstellung, die mit enthalten ist. Da dürften sich Larian doch deutlicher an die 5e halten, genau wie Solasta. Die besten Charaktere kriegt man übrigens regelgetreu über Auswürfeln hin. Über die Punktverteilung endet man entweder mit allen Attributen etwas über Durchschnitt, oder einigen hohen und einigen niedrigen.

Weil: Man hat 27 Punkte. Eine 15 (das höchste, was man wählen darf), kostet 9 Punkte... selbst eine 14 7 Punkte. Würfeln darf man ja so oft, wie man will. Da würde der Spielleiter im Tabletop wohl doch eingreifen. ;D Über Würfeln statt Punktverteilung ist der Höchstwert eine 18, das niedrigste eine 3 (ist aber sehr, sehr selten -- intern müssten 4 6er-Würfel alle eine 1 ergeben). Theoretisch könnte man also so lange würfeln, bis man in allem eine 18 hat. :D

Kingdom Come Deliverance kreigt übrigens dieses WE ein Probewochenende auf Steam. Wers noch nicht ausprobiert hat, oder einfach von seinem PC begeistert sein will, was für Wälder und Landschaften der in Echtzeit rendern kann.... war aber vor ein paar Wochen ich glaube sogar gratis schon mal im Epic-Store.

Ein anderes interessantes Spiel, das ich über den Codex gefunden habe, ist Broken Roads. Postapokalypse in Australien, Rundenkampf, Colin McComb (Planescape Torment, Tides Of Numenera) als Lead.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: BlueSnakeRD am 18.Juni 2020, 11:48:48
Ahh...blödes Timing. Hab es mir rein zufällig gestern gekauft. Es macht schon Spaß, mit Heinrich den inneren Psycho rauszulassen. Er tut so lieb in den Cutscenes....und dann bringe ich hinterrücks arglose Dorfbewohner um und bereichere mich.

Tut einfach mal gut, die Sau rauslassen zu können - und der Realismusgrad (vom Ersteindruck nach sechs Stunden) ist genau richtig getroffen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.Juni 2020, 14:14:39
Ahh...blödes Timing. Hab es mir rein zufällig gestern gekauft. Es macht schon Spaß, mit Heinrich den inneren Psycho rauszulassen. Er tut so lieb in den Cutscenes....und dann bringe ich hinterrücks arglose Dorfbewohner um und bereichere mich.

Ganz so arg war ich nicht unterwegs. Habe aber unterwegs die "Zufallsbegegnungen" gerne mal ausgeraubt (aber nicht getötet). :D Das Steam-Angebot ist ja zeitlich begrenzt. Du müsstest dann am Wochenende durch das ganze Spiel hetzen, was selbst von der Hauptquest schon ein längeres ist. Allzu viele Nebenquests hatte ich gar nicht gemacht, vielleicht dann irgendwann mal.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: BlueSnakeRD am 18.Juni 2020, 14:46:07
Ist ein Punkt. Gut, waren eh nur 19,99€. Es sieht auch danach aus, als ob es das Geld wirklich wert ist.

Am spielerisch spannendsten war es nach...ähm...dem ganzen Tutorial, als man in der ersten wirklich großen Stadt ist sich wieder eine Waffe zu besorgen. Hatte nur nen schlecht geskillten Bogen und nen Schild. Bin dann über einen Nebeneingang an einer Wache in eine Burg vorbeigeschlichen und hab einen Wachmann im Schlaf erdrosselt und ausgeraubt.

Jetzt habe ich ein Kurzschwert und fühle mich sicherer auf den Straßen. :-D Lautlos mordend Geld zusammenkratzen und mit Passanten plaudern...und Pilze sammeln.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 18.Juni 2020, 17:10:49
Bei Gog gibt es die Forgotten Reals Collection 1 für lau. Enthalten sind die drei Eye of the Beyholder Teile. Frage in die Runde: Macht das heute noch Spaß oder versaut man sich einen sehr alten und netten Eindruck?

https://www.gog.com/game/forgotten_realms_the_archives_collection_one (https://www.gog.com/game/forgotten_realms_the_archives_collection_one)

Grafisch sieht es auf den kleinen Bilder besser aus als gedacht. Immerhin.

LG veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.Juni 2020, 17:10:58
@Kingdom ComeSpiel das Spiel mal nachts, wenn es in-game Nacht ist. Im Wald. Allein. Ich fand das interessant... :D

@veni: Der inoffizielle Ncachfolger, Lands Of Lore lässt sich auch heute noch gut spielen (sieht auch besser aus). https://www.pcgames.de/Lands-of-Lore-The-Throne-of-Chaos-Spiel-11450/Specials/Wie-spielt-sich-der-Rollenspiel-Klassiker-heute-1344390/ Eye Of The Beholder ist beir mir zu lange her.

Heute um 19 Uhr gibt es mehr BG3 im Twitch-Stream. Eventuell auch was vom Unterreich zu sehen, wo die Dunkelelfen, Gedankenschinder und das andere Geviechs hausen -- kennt ihr sicher schon aus BG2.

https://twitter.com/larianstudios/status/1273342517946331138

Das bei 1:50 sieht richtig gut aus, interessant auch die kurze Schulterperspektive; soll es ja optional geben.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.Juni 2020, 20:36:35
Ich sag's ganz gerne, aber:

Dieses Spiel wird wohl richtig gut. DOS1 erkenne ich darin überhaupt nicht, gab in der Präsentation keine vielen Kämpfe, sogar. Die Goblins waren witzig geschrieben, die Dialogoptionen waren knackig -- und am Ende gings noch unter die Erde.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 18.Juni 2020, 22:11:03
Von Solasta (basiert auf 5e D&D) ist eine Demo erschienen. Die gibt's nur bis zum 22.6. Rundenbasiert, btw.

https://store.steampowered.com/app/1096530/Solasta_Crown_of_the_Magister/

Sieht interessant aus. Scheinbar macht niemand mehr 6'er Partys, wohl zuviel Aufwand. :-\
Hat sich ja selbst im P&P als "standart" etabliert, sämtliche Monster sind zudem in DnD um 4er gruppen designed.

Ja, wird bei BG3 nicht anders sein. Wobei es da noch "Begleiter" geben soll neben der Party AFAIK. Interessant ist die Demo zu SOlasta auch insofern, als dass sie ein bisschen eine Vorschau auf BG3 gibt. Vielleicht nicht so sehr in den Kämpfen -- Larian bauen ja anscheinend wieder Larian-Sachen ein. Aber in der Charaktererstellung, die mit enthalten ist. Da dürften sich Larian doch deutlicher an die 5e halten, genau wie Solasta. Die besten Charaktere kriegt man übrigens regelgetreu über Auswürfeln hin. Über die Punktverteilung endet man entweder mit allen Attributen etwas über Durchschnitt, oder einigen hohen und einigen niedrigen.

Weil: Man hat 27 Punkte. Eine 15 (das höchste, was man wählen darf), kostet 9 Punkte... selbst eine 14 7 Punkte. Würfeln darf man ja so oft, wie man will. Da würde der Spielleiter im Tabletop wohl doch eingreifen. ;D Über Würfeln statt Punktverteilung ist der Höchstwert eine 18, das niedrigste eine 3 (ist aber sehr, sehr selten -- intern müssten 4 6er-Würfel alle eine 1 ergeben). Theoretisch könnte man also so lange würfeln, bis man in allem eine 18 hat. :D

Kingdom Come Deliverance kreigt übrigens dieses WE ein Probewochenende auf Steam. Wers noch nicht ausprobiert hat, oder einfach von seinem PC begeistert sein will, was für Wälder und Landschaften der in Echtzeit rendern kann.... war aber vor ein paar Wochen ich glaube sogar gratis schon mal im Epic-Store.

Ein anderes interessantes Spiel, das ich über den Codex gefunden habe, ist Broken Roads. Postapokalypse in Australien, Rundenkampf, Colin McComb (Planescape Torment, Tides Of Numenera) als Lead.

Was ich bei Solastas Charaktereditor super fand ist das beeinflussen der Stimme der Charaktere durch die Personalitytraits.
Zudem wie immer totales Glück beim Rollen der Stats, meine obligatorischen Chars Kleri und Dieb sind die totalen Statmonstren( bei max 2 rerolls), wenn ich aber am Tisch mit freunden sitze roll ich immer eine scheisse zusammen die mir in älteren DnD versionen nicht einmal eine Klassenwahl ermöglichte ich konnte einfach nichts werden... eine dieser Pfeifen missbrauchte ein DM sogar einmal als Dorftrottel da nichts anderes von den Stats her möglich war, trotz nachsicht des DMs 8 rerolls und dem auswürfeln einer Stat mit 5würfeln und den 3höchsten als Pick hatte dieser Char als höchsten Attributwert ne 7 und zudem 3x ne 3...

Worum ich mir basierend auf Solastas bei BG3 ein wenig Sorgen mache sind zu kleine Maps durch die Konzentration auf 3Dimensionaligkeit geht bei Solastas zumindest die "weitläufigkeit" verloren ich hoffe das bei Larian genug Map-Designer sind um nicht in diese Situation zu kommen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Magnificent 7 am 19.Juni 2020, 22:24:50
Bin ein bisschen neidisch. Das ganze nochmal komplett neu spielen zu können - toll. :) Freut mich auch, dass wir dich "heiß machen" konnten. Ich bin gespannt, was du nach dem Wochenende zu berichten hast. ;D

Kurze Rückmeldung: Habe jetzt ein wenig gezockt. Die Steuerung ist etwas hakelig, aber mit Controller geht's. Nur für Schlösser nutze ich lieber Maus+Tastatur - und selbst dann ist es nervig. :D ...

Das ist normal. Mit steigenden Skills wird alles automatisch einfacher... das ist extra so gemacht. Auch beim Bogenschießen; bis ungefähr Stufe 5 kann man nicht mal den Bogen einigermaßen ruhig halten. Schwertmeister von MOnkey Island, ähm Böhmen, war ich aber auch am Spielende nicht -- habe aber auch kaum trainiert und geskillt.  ;D

Mann, ich liebe das Rastsystem in Expeditions: Viking. Bloß die Resultate werden einem viel zu schnell angezeigt... wenn da jemand eine Möglichkeit weiß, das zu verlangsamen. Das Rasten in Pathfinder Kingmaker war auch ganz hübsch, aber vom Management ist das hier noch mal ein anderes Level. Sollten viel mehr Spiele wieder haben, ordentliche Campingsysteme.

(https://i.imgur.com/8YxaiIt.jpg)

<3

Konntest du schon weiter spielen? Wie gefällt dir das Spiel bisher?

Hab auch schon gegen den alten Mann gekämpft, musste danach aber unterbrechen, werde morgen vermutlich weiterspielen. Bisher gefällt es mir ganz gut, zumal ich Wikinger Settings sehr mag! :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 20.Juni 2020, 09:53:35
Expeditions Vikings ist ein klasse Spiel. Das einzige Manko, ab und an ist es nicht so gut Balanced. Aber sonst sehr zu empfehlen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.Juni 2020, 12:40:26
Vikings gefällt mir auch gut, werde nur gerade während der Expedition auf der Insel etwas viel hin- und hergescheucht. Habe aber auch schon eine Kirche niedergemetzelt.  >:D

Das Spiel ist übrigens mit ganz kleinem Budget gemacht, hatte der Entwickler bei Steam 2017 mal ausgeplaudert. Trotzdem war nach einem halben Jahr noch nicht der Break Even erreicht. Deshalb entwickeln sie beim nächsten TItel evtl. wieder weg von klassischerem Rollenspiel (Story&Entscheidungen), da kostpielig. Schade... Habe mir den Entwickler aber gemerkt. :)

Re: BG3-- ob das auch noch das Spiel betrifft? Wizards Of The Coast werden demnächst wohl etwas am Lore der BÖsen, Bösen Dunkelelfen (Drow) und Orks ändern, auch an den Rassenboni für Rassen soll sich was ändern. Rassismus und so..  https://io9.gizmodo.com/dungeons-dragons-team-announces-new-plans-to-address-1844084273

Mal sehen, ob sie den Herrn der Ringe auch neu verföhnen -- der stellt Orks auch nicht gerade gut dar.

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 24.Juni 2020, 22:51:48
Re: BG3-- ob das auch noch das Spiel betrifft? Wizards Of The Coast werden demnächst wohl etwas am Lore der BÖsen, Bösen Dunkelelfen (Drow) und Orks ändern, auch an den Rassenboni für Rassen soll sich was ändern. Rassismus und so..  https://io9.gizmodo.com/dungeons-dragons-team-announces-new-plans-to-address-1844084273

Mal sehen, ob sie den Herrn der Ringe auch neu verföhnen -- der stellt Orks auch nicht gerade gut dar.
Was ein Unsinn  :-\ , mann kann es auch mit PCness übertreiben... Geparden sind ja auch nicht schneller, und Löwen stärker als die gemeine Hauskatze sind ja alles gleichberechtigte Katzen...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: BlueSnakeRD am 25.Juni 2020, 10:29:12
Geschäftlich eine unkluge Entscheidung. Kann mir nicht vorstellen, dass so viele der Kunden das so haben wollen. Gerade Dungeon and Dragons IST doch Power Creep. Ich WILL doch mal ganz klischeehaft ein Ork sein...oder der strahlende Halbling-Paladin.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: BlueSnakeRD am 25.Juni 2020, 12:49:36
Kingdom Come Deliverance hat mich so fertig gemacht. Die Mission, wo man....spoilerfrei ausgedrückt...eine Basis ausspioniert. Ich war zu blöd die optionalen Ziele zu erreichen und dachte "ach, whatever." Obwohl mein Char sehr auf schleichen und hinterrücks morden sowie sich aus jeder Situation herausreden geskillt ist.

Naja...beim Angriff tagsüber wurde ich absolut fertig gemacht. Hat mir sehr gefallen. "Verskillt",hehe.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 25.Juni 2020, 19:24:57
Ich habe ja beileibe nichts gegen PC in Maßen, aber dass man es nun schon in Fantasy Einzug hält, macht mich traurig.

Erzieht die Kinder besser, und laßt Orks in Ruhe. Die müssen etwas zurückgeblieben, grün, brutal und stark sein. Und eine Rasse welche eine Spinnendämonin als ihren Gott wählt, wird nicht plötzlich gut.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: White am 27.Juni 2020, 11:45:00
Ich bevorzuge ja die Warhammer / 40k Orcs. Die erfüllen alle Eigenschaften die du aufzählst, können aber auch schlau werden und sind furchtbar lustig :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 27.Juni 2020, 21:06:10
Ich bevorzuge ja die Warhammer / 40k Orcs. Die erfüllen alle Eigenschaften die du aufzählst, können aber auch schlau werden und sind furchtbar lustig :D
Gits können "schlau" werden aber Orcs? Die malen sich die Köppe rot, denn Rot macht alles besser aber ansonnsten?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 29.Juni 2020, 08:49:15
Kingdom Come Deliverance hat mich so fertig gemacht. Die Mission, wo man....spoilerfrei ausgedrückt...eine Basis ausspioniert. Ich war zu blöd die optionalen Ziele zu erreichen und dachte "ach, whatever." Obwohl mein Char sehr auf schleichen und hinterrücks morden sowie sich aus jeder Situation herausreden geskillt ist.

Naja...beim Angriff tagsüber wurde ich absolut fertig gemacht. Hat mir sehr gefallen. "Verskillt",hehe.

Ja, das ist das Tolle an dem Spiel. Falsche Entscheidungen oder Nachlässigkeit werden teilweise knüppelhart bestraft. 8)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Akumaru am 29.Juni 2020, 09:35:57
Apropos Kingdom Come Deliverance: habe Samstag ein wenig weiter gezockt. So langsam komme ich mit der Schlossknacken-Mechanik zurecht (zumindest bei sehr einfachen/einfachen Schlössern). Nur die Kämpfe - irgendwie kriege ich nie heftige Angriffe hin, sondern nur leichte. :/ Und als ich das DLC "A Woman's Lot" gespielt habe, hat mir der Hund öfter Schleich-Kills verhauen ... Da muß ich im Hauptspiel definitiv mehr acht geben - man kann den Hund doch irgendwo mit "Bleib!" oder so "abstellen", oder?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.Juli 2020, 15:45:38
Die optionalen Ziele bei der Mission in KCD fand ich auch recht schwer. Der Angriff ging aber auch so; hatte (endlich) mal Bogen hochgeskillt und mich dann um die feindlichen Schützen gekümmert.

Black Geyser aus Österreich (Backer Beta draußen) sieht schon verdammt nach Pillars Of Eternity aus. https://www.youtube.com/watch?v=XRstNU5FaP8
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.Juli 2020, 13:48:08
Ok, Leude, was ist eigentlich so gut am Witcher 3, dass es noch immer als das Nonplusultra gilt? Probiere es gerade noch mal, und ist ja ganz nett,  aber für mich ist das im Kern eine glorifizierte Zwischensequenz (Stichwort: Interaktiver Film), in der sich außer dem -- durchschnittlichen -- Gekloppe fast alles von selbst spielt. Die Open World soll monströs spannend sein, stattdessen ist sie statisch. Und die RPG-Mechaniken sind so tief wie eine Schlammpfütze.

Wenn ich zynisch wäre, kann ich sehen, warum es so dermaßen populär ist. Genau wegen der glorfizierten Zwischensequenz. Das Spiel bedient alle Mainstream-Kanäle. Die Erzählung, die couchgerecht präsentiert ist wie in einer Netflix-Serie. Die Äkschn dazwischen, immer feste druff. Die Open World wie in all den angesagten Ubisoft-Games, TES und GTA. Und das alles portioniert in feierabendgerechten Zehn-Minuten-Quest(und Unterquest)-Häppchen.

Kingdom Come ist trotz all seiner Ecken und Kanten das viel aufregendere Spiel.



Kürzlich übrigens noch Call Of Cthulhu (2018) gespielt. Ist ziemlich kurz, basiert auf dem Pen&Paper gleichen Namens. Hat seine Momente, gerade für Lovecraft-Fans. Ich fands aber insgesamt eher so mittel.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.Juli 2020, 14:56:58
Ok, Leude, was ist eigentlich so gut am Witcher 3, dass es noch immer als das Nonplusultra gilt? Probiere es gerade noch mal, und ist ja ganz nett,  aber für mich ist das im Kern eine glorifizierte Zwischensequenz (Stichwort: Interaktiver Film), in der sich außer dem -- durchschnittlichen -- Gekloppe fast alles von selbst spielt. Die Open World soll monströs spannend sein, stattdessen ist sie statisch. Und die RPG-Mechaniken sind so tief wie eine Schlammpfütze.

Wenn ich zynisch wäre, kann ich sehen, warum es so dermaßen populär ist. Genau wegen der glorfizierten Zwischensequenz. Das Spiel bedient alle Mainstream-Kanäle. Die Erzählung, die couchgerecht präsentiert ist wie in einer Netflix-Serie. Die Äkschn dazwischen, immer feste druff. Die Open World wie in all den angesagten Ubisoft-Games, TES und GTA. Und das alles portioniert in feierabendgerechten Zehn-Minuten-Quest(und Unterquest)-Häppchen.

Kingdom Come ist trotz all seiner Ecken und Kanten das viel aufregendere Spiel.



Kürzlich übrigens noch Call Of Cthulhu (2018) gespielt. Ist ziemlich kurz, basiert auf dem Pen&Paper gleichen Namens. Hat seine Momente, gerade für Lovecraft-Fans. Ich fands aber insgesamt eher so mittel.

Dann weiß ich jetzt auch, wieso die Serie so schlecht ist.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: kn0xv1lle am 11.Juli 2020, 15:12:56
Ok, Leude, was ist eigentlich so gut am Witcher 3, dass es noch immer als das Nonplusultra gilt? Probiere es gerade noch mal, und ist ja ganz nett,  aber für mich ist das im Kern eine glorifizierte Zwischensequenz (Stichwort: Interaktiver Film), in der sich außer dem -- durchschnittlichen -- Gekloppe fast alles von selbst spielt. Die Open World soll monströs spannend sein, stattdessen ist sie statisch. Und die RPG-Mechaniken sind so tief wie eine Schlammpfütze.

Wenn ich zynisch wäre, kann ich sehen, warum es so dermaßen populär ist. Genau wegen der glorfizierten Zwischensequenz. Das Spiel bedient alle Mainstream-Kanäle. Die Erzählung, die couchgerecht präsentiert ist wie in einer Netflix-Serie. Die Äkschn dazwischen, immer feste druff. Die Open World wie in all den angesagten Ubisoft-Games, TES und GTA. Und das alles portioniert in feierabendgerechten Zehn-Minuten-Quest(und Unterquest)-Häppchen.

Kingdom Come ist trotz all seiner Ecken und Kanten das viel aufregendere Spiel.



Kürzlich übrigens noch Call Of Cthulhu (2018) gespielt. Ist ziemlich kurz, basiert auf dem Pen&Paper gleichen Namens. Hat seine Momente, gerade für Lovecraft-Fans. Ich fands aber insgesamt eher so mittel.

Ich kann es auch nicht verstehen. Aber auch Skyrim hat ich absolut nicht gepackt und das ist für viele ja auch eines der besten Spiele die jemals gemacht wurden. Beim Witcher hat mich aber die Story schon gepackt allerdings hat mir das Gameplay das Spiel madig gemacht. Kämpfe laufen immer nach dem gleichen Muster ab. Schlagen schlagen rolle seitwärts rolle seitwärts schlagen schlagen. Damit kann man auch locker Monster killen die zich level über einen sind. Die Open World hat mich auch nicht gepackt, da sie halt echt statisch ist. Erkunden bringt kaum was, da gecraftetes Gear eh immer am besten ist. Und und und.

Die Serie hingegen finde ich super gemacht. Freue mich auch schon auf die nächsten Staffel
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.Juli 2020, 15:29:06
Skyrim habe ich damals sogar durchgespielt, immerhin kann man sich da noch einigermaßen spielerisch drin ausleben (mochte auch das Szenario, Weltenbau kann Bethesda da schon). Ob es mich heute noch abholen würde, weiß ich nicht. Der Twitcher ist halt extrem auf die Zwischensequenzen ausgelegt, dazwischen ist bis auf das Gekloppe wirklich nicht vieles. Cyberpunk soll ja tiefere Rollenspielelemente haben, bin da aber skeptisch.

Weiß nicht, ob Bloodlines 2 je wirklich gut wird, aber da erwarte ich mir zum Beispiel in der Tiefe deutlich mehr von. ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 11.Juli 2020, 15:39:58
Also verglichen zu Skyrim ist W3 ja wohl ein ganz anderes Level. Ich denke mal man verkennt die Leistung inzwischen, da es in der Zwischenzeit extrem viele nachgemacht haben. Ändert nichts daran das es CDPR geschafft haben eine Welt mit Ubisoft ausmaßen, mit genug Leben zu füllen das man sich darin tatsächlich verlieren kann und die es sogar bei mir geschafft hat mich "in der Welt" zu halten.

Die Fehler sind einfach Fehler vom Open World Ansatz. In einer Welt wo man überall hinkann, gibts keine Möglichkeit das ganze einzuzäumen ohne das man erst recht dem Spiele vor die Stirn kickt (zb bei mir und KCD, dieses hat den Ansatz gewählt, so stringent wie möglich einzuschränken über die Fähigkeiten des Spielers. Am Ende hab ich schon im ersten Dorf und der Flucht quasi alles verpasst - Die Tante die man retten kann zb - einfach weil ich die Beine in die Hand nehmen musste).

Mal ganz davon ab sind selbst die völlig irrelevanten Nebenquests noch besser geschrieben und geplottet als alles was mir so genannte AAA Games heutzutage hinrotzen.. Allein deswegen, und mit diesen Ausmaßen, hat W3 bei mir einen extremen Bonus. Da gibts kein einziges Quest, wo man sich denkt "das haben die sich vorher nciht wirklich überlegt, und einfach nur hingerotzt damit da ein Quest ist".

Das soll nicht heißen das es über jeden Zweifel erhaben ist, ich hätte mir zb durchaus mitreißendere Monsterjagden vorstellen können (ähnlich wie im ersten, wo man Wissen sammelt, sich vorbereiten muss etc) und ich bin mir sicher wenn man gewollt hätte, hätte man auch das "Zeit Problem" der Open World Games besser lösen können (Ciri in Gefahr? Egal, ich reite erstmal 6 Tage vom Lager unten nach Novigrad, und zurück weil ich das Quest noch abschließen will.). Aber verglichen zur Welt (und Leute/Plot etc) in Skyrim? So wenige Plotholes in einem so großen Spiel, während ich bei ACII (das wos letztens mal umsonst gab, gekauft hätte ich mir das nicht) nichtmal das Tutorial durchbekomme ohne das ich mir laufend vor den Kopf schlagen möchte.

Wenn euer größtes Problem der Kampf ist, dafür gibts Mods in Hülle und Fülle. Ich selbst hab nichtmal den ersten Durchgang ohne Mods durchgezockt, wie ichs normal mache, sondern direkt einen installiert der Gegnertypen ordnet und denen dann entsprechendes Level zuweist. Keine Level 60 Ertrunkene etc... Dazu gibts massig welche die einen jeden Facette des Kampfes ändern lassen, ich mochte zb W2 wegen des Kampfes. An sich auch nicht wirklich mehr als rumgehopse, aber man musste es gut timen, Zauber und Fallen konnten einen riesen Unterschied machen bei geschicktem Verwenden, und jeder Gegnertyp konnte gefährlich werden wenn man mal was verpennt. Ne Mod um das in sowas ähnliches zu ändern exisitert bereits seit den aller ersten Versionen. Sagt einem das nicht zu, gibts auch welche die noch extremer werden und dann ist wirklich alles eine Gefahr, da das aber nicht mit der Masse an Gegnern zusammenläuft sollte man auch diese Reduzieren etc pp.

Ich für mich hatte im letzten Durchgang jedenfalls eine perfekte Mischung (So kleinvieh wie Nekker und Ertrunkene sind quasi onehits und halten einen nicht mehr lange auf, aber können extrem gefährlich werden wenn man sich von mehreren in die Ecke drängen lässt. Größere Viecher hauen "meinen" Geralt auch mit einem Hit um, je nach Rüstung/Zauber).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 11.Juli 2020, 16:37:24
Ach naja. Die Hauptgeschichte, die der DLCs und einige der Nebenquests, sind durchaus gelungen.

Andererseits ist das Kampfsystem repetitiv, die Hexersinne gehen einem bald auf die Nerven und die Markierungen abklappern macht auch irgendwann keinen Spass mehr.

Ich fand das Spiel durchaus gelungen, bin aber auch kein Spieler der jedem Erfolg hinterher hechelt, und jede mögliche Aufgabe erfüllt. Ist halt eher ein Action RPG, und nicht das, auf das wir hier iM Allgemeinen abfahren.;)

Ich werde mir allerdings definitv das kommende Spiel des Herstellers holen, Cyperpunk fand ich schon immer gut.



Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 11.Juli 2020, 17:28:15
Ist halt eher ein Action RPG, und nicht das, auf das wir hier iM Allgemeinen abfahren.;)

Das ist denke ich das "Hauptproblem" hier, es ist an sich gar kein RPG. Wenn man da mit Erwartungen dafür rangeht, ist man natürlich enttäuscht. Das hatte ich selber aber mit W2 schon hinter mir, und W3 war dann mit diesem Actionlastigen Aufbau keine Überraschung mehr.

Und wie gesagt, für die Kämpfe gibts Mods. Rettet zwar nicht alles, aber gerade bei den größeren (Der Chort etc) holt einen dann doch mal leicht das "Ach du scheiße" Kikimoren Königin Feeling vom ersten ab. :laugh:

Allgemein find ich wird ohnehin zuviel angezeigt bei den Quests. Die hätten die Witcher Sinne ruhig mal richtig einsetzen können, so dass man die auch mal benutzen muss ohne das man mit dem Zaunpfahl drauf hingewiesen wird. Aber das ist beileibe kein Witcher Problem, sondern inzwischen einfach gängig.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.Juli 2020, 18:09:02
Mein Prob mit dem Spiel ist zum Teil, dass die Grundmechanik nicht so Bombe ist. Das fängt ja schon bei der grundlegenden Steuerung an; Geralt ist so geschmeidig wie ein Panzer. Dass das Spiel dann mehr ein interaktiver Film ist, machts für mich noch schwieriger, so richtig einzusteigen. Was nützen mich die kleinen Geschichten, wenn sie mir einfach vorgekaut werden? Zumal sie oft in recht simple Fetchquests verpackt sind.

Schlecht ist anders. Für mich bloß zum einen unverständlich, dass das Spiel auf so einem gigantischen Podest steht. Zum anderen passt es wie gesagt perfekt in unsere heutige Spielezeit, dass es genau das tut. Werde aber noch ein bisschen weiterdaddeln, gerade an der Baronquest (die mich bis jetzt nicht so wahnsinnig mitreißt).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Akumaru am 11.Juli 2020, 19:11:32
[...] holt einen dann doch mal leicht das "Ach du scheiße" Kikimoren Königin Feeling vom ersten ab. [...]

Danke für die Erinnerungen ... man, habe ich geschwitzt bei dem Kampf.

[...] der Baronquest (die mich bis jetzt nicht so wahnsinnig mitreißt).

Ich war frustriert - nicht, ob der Mechanik, sondern ob "meines" Quest-Endes. Aber es paßt hervorragend in die Lore.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: White am 11.Juli 2020, 22:17:49
Ich hab Witcher 1 und 2 gerne gespielt. Witcher 3 hab ich bei meinem Damaligen Mitbewohner bestimmt 100 Stunden zugeschaut/passsiv mitbekommen wenn cih halt bei ihm rumgehangen hab und ja, die Story ist gut, aber ich hatte nie den Anreiz es selbst spielen zu wollen.
Aber ich mag ja eigentlich gar keine Open World Spiele.  (MMOs mal außen vor, die ja auch irgendwie Open World sind)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 12.Juli 2020, 08:14:25
Also wer The Witcher 3 ernsthaft mit klassischen RPG vergleicht, kann nur verlieren. Natürlich ist das Gameplay nicht besonders komplex und teilweise hölzern. Aber ganz so mies wie es hier gemacht wird, ist es auch wieder nicht.

Dennoch ist es ein großartiges Spiel, ist und bleibt eines meiner Lieblinge. Warum? Weil die Spielwelt vllt statisch, aber stimmungsvoll ist. Weil viel Liebe zum Detail drin steckt und hinter fast jeder noch so kleinen Quest eine glaubwürdige Geschichte. Weil Geralt ne coole Sau ist. Weil überhaupt die Hauptcharaktere toll sind und man sie mich mitgenommen haben. Weil das Spiel eine glaubwürdige und packende Geschichte erzählt, deren Wendungen einen mitunter überraschen. Weil mich überhaupt schon lange kein Rollenspiel (ja, das ist es, wenn auch kein klassisches) emotional so abgeholt hat. Weil es eine glaubwürdige Umsetzung der Bücher ist. Kurz und gut: Weil ich diese Welt, ihre Charaktere und die Geschichte toll finde. :)

Das alles sind aber Punkte, die sehr darauf einzahlen, ob das Spiel einen emotional abholen kann (Stichwort interaktiver Film). Kann es das nicht, dann ist es vmtl nichts Besonderes. Offenbar ist es den Entwicklern aber gelungen, alles so stimmungsvoll in Szene zu setzen, dass es viele Leute begeistert. Das kann man jetzt kritisieren und als Schwäche ausmachen oder eben toll finden. :) Finde aber nicht, dass man das Spiel - trotz aller Schwächen - schlechter machen muss, als es ist.

Zur Serie hab ich andernorts schon ausführlich geschrieben. Kurz: Ich finde sie gut. Insbesondere mit Blick auf die Bücher.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 12.Juli 2020, 16:20:53
Ich wollte an sich auch kein vorbehaltloses Loblied auf W3 singen, aber die Kategorie in die KI-Guardiola W3 ordnet, ist für mich reserviert für die vollkommenen verdummungen ala Mass Effect 2/3 etc. Ich verstehe zum Beispiel bis heute nicht wie ME2 so gut weg kommen kann und als das beste ME Spiel gilt.

Die Story ist unglaublich dumm und oberflächlich und erinnert mehr an die billigen 90er Actionfilme, wo es anstatt Plot Explosionen gab. Davon ab hauen sie die komplette Lore, Logik und Erklärungen von ME1 in die Pfanne, ohne Not, ohne das was bei rumkommt, einfach so. Davon ab ist "ohne das was bei rumkommt" dann auch der Untertitel zum Spiel, denn lustigerweise wäre alles danach (ME3) auch passiert wenn alles in ME2 nie passiert wäre, was ich bis heute extrem lustig find. ME3 ist dann für mich die Hochzeit der kompletten Verblödung, und ich stehe seit praktisch 8 Jahren vor dem Rätsel wie dieses Kackgame es geschafft hat, die meisten Verkäufe von der Trilogie zu erreichen.

Das sind "in meiner Liste" einfach Welten zw W3 und den Games die ich mit den Worten "Für mich [...] unverständlich, dass das Spiel auf so einem gigantischen Podest steht." beschreiben würde, daher hab ich W3 auch verteidigt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: GameCrasher am 12.Juli 2020, 16:42:24
Ich habe mittlerweile aufgegeben bei Videospielen nach den Gründen zu suchen warum viele dieses oder jenes so toll finden.
Ich kann mir beispielsweise nix langweiligeres vorstellen als Counter Strike zu zocken. Oder einen beliebigen anderen online Shooter. Habe schon einige probiert aber stets nervt mich das nur vor Langeweile.
Ebenso verhält es sich bei Spielen wie StsrCraft oder das damals so hochgejubelte Warcraft 3 *schnarch*

Was Witcher 3 angeht hab ich es schon paar mal erzählt. Teil 1 hat mich nicht interessiert und 2 taugte mir so garnicht. Deshalb wollte ich auch 3 nicht spielen. Aber ein Bekannter belaberte mich so lange bis ich es spielte. Und auch ich finde es spitze. Es war eines der Spiele bei dem ich es immer wieder spielte und mich drauf freute, weil ich einfsch wissen wollte wie es weitergeht. Und auch die Quests waren immer wieder interessant.

Skyrim ist ebenso ein Meisterwerk in meinen Augen.
Das Ausspielen beider Spiele gegeneinander ist in meinen Augen nicht angebracht. Sie haben 2 völlig unterschiedliche Ansätze sodass immer ein unverdienter Verlierer aus den Vergleichen hervorgeht.

Kingdom Come habe ich noch vor mir.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.Juli 2020, 17:35:15
Das sind "in meiner Liste" einfach Welten zw W3 und den Games die ich mit den Worten "Für mich [...] unverständlich, dass das Spiel auf so einem gigantischen Podest steht." beschreiben würde, daher hab ich W3 auch verteidigt.

Mass Effect und Co. haben mich halt nie interessiert -- mein Maßstab sind eher Spiele aus der letzten Goldenen Ära (Ende der 1990er / Anfang der 2000er), worauf es eine lange Durststrecke gab. Bis auf ein bisschen Neverwinter Nights 1 (trotz D&D furchtbare Einzelspielerkampagne, übrigens) war ich dazwischen sogar fast raus. Im Vergleich zu einem Dragon Age Inquisition oder Fallout 3 oder Assassins Creed Soundso (was ja mittlerweile auch als RPG gelistet ist) ist sicher auch der Witcher ein absolutes Meisterwerk.

Da ihr die Story und die Charaktere ansprecht: Im Witcher ebenfalls sehr wichtig. Die ausufernden Zwischensequenzen nehmen schon einen Großteil der Spielzeit ein. Ich stelle mir gerade Grim Fandango vor, wenn einen der Plot und die Protagonisten nicht so richtig abholen. Da kriegt man aus dem Spiel praktisch gar nix raus. Vor einiger Zeit in einem Podcast einer GameStar-Redakteurin gehört, sie machte immer schon im Intro aus, bei all dem Gebalze der Witcher-Flamme. :D Es gibt sie also tatsächlich, auch die Profis, die nicht komplett drauf steilgehen. Dieser hier ist sogar hier regsitriert (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,20342.msg688225.html#msg688225):

https://www.gamestar.de/artikel/the-witcher-3-geralt-und-ich-werden-keine-freunde-mehr,3356625.html
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: GameCrasher am 12.Juli 2020, 17:57:01
Der Kollege war aber (leider) seit 5 Jahren nicht mehr hier :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 12.Juli 2020, 20:12:23
Zitat
s gibt sie also tatsächlich, auch die Profis, die nicht komplett drauf steilgehen.

Und das ist auch völlig okay. Man muss das Spiel nicht großartig finden, es kann einem sogar gar nicht gefallen,
 völlig in Ordnung. Dennoch sollte man die Arbeit der Entwickler honorieren und anerkennen, dass in dem Spiel viel Liebe zum Detail steckt. Wenn ich versuche, meine subjektive Brille abzuziehen, dann muss ich trotzdem sagen, dass es kein schlechtes Spiel ist und deshalb auch nicht schlechter gemacht werden sollte, als es ist.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: kn0xv1lle am 12.Juli 2020, 20:39:24
Zitat
s gibt sie also tatsächlich, auch die Profis, die nicht komplett drauf steilgehen.

Und das ist auch völlig okay. Man muss das Spiel nicht großartig finden, es kann einem sogar gar nicht gefallen,
 völlig in Ordnung. Dennoch sollte man die Arbeit der Entwickler honorieren und anerkennen, dass in dem Spiel viel Liebe zum Detail steckt. Wenn ich versuche, meine subjektive Brille abzuziehen, dann muss ich trotzdem sagen, dass es kein schlechtes Spiel ist und deshalb auch nicht schlechter gemacht werden sollte, als es ist.

Macht auch keiner. Nur wenn jemand das Spiel aus seiner Sicht nicht gut findet heißt das lange nicht das es schlecht ist. Es ist halt für mich einfach nichts bzw. nichts was mir Spielspaß gebracht hat. Bzw. hat es das die ersten paar Stunden aber wenn irgendwann der Punkt erreicht ist das Haupt Elemente des Spiels langweilig werden, dann ist das für mich halt schon ein Problem. Das soll aber niemanden das Spiel madig machen oder muss sich dadurch angegriffen fühlen, nur weil sein Spiele Geschmack ein anderer ist als meiner.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Rejs am 12.Juli 2020, 21:23:42
Ich muss halt auch sagen, dass mich die Witcher-Serie nie wirklich gepackt hat, obwohl ich RPGs mit guter Story eigentlich schon gerne spiele. Vielleicht war der Beitrag von KI-Guardiola der Schlüssel zur Beantwortung der Frage. Aneinandergereihte lange Zwischensequenzen mit holprigem Kampfsystem. Zudem ist es wegen der komplexen Story auch kein Spiel, das man einfach so immer wieder mal anschmeißen kann. Da braucht es dann schon seine Zeit, um wieder zu wissen, was eigentlich warum wann los ist. Und dafür fehlt mir dann auch zu oft die Zeit. Einfach eine gute, nicht zu komplexe Story mit guter Spielmechanik, dennoch knifflig, und ich bin zufrieden.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 13.Juli 2020, 07:55:08
Zitat
s gibt sie also tatsächlich, auch die Profis, die nicht komplett drauf steilgehen.

Und das ist auch völlig okay. Man muss das Spiel nicht großartig finden, es kann einem sogar gar nicht gefallen,
 völlig in Ordnung. Dennoch sollte man die Arbeit der Entwickler honorieren und anerkennen, dass in dem Spiel viel Liebe zum Detail steckt. Wenn ich versuche, meine subjektive Brille abzuziehen, dann muss ich trotzdem sagen, dass es kein schlechtes Spiel ist und deshalb auch nicht schlechter gemacht werden sollte, als es ist.

Macht auch keiner. Nur wenn jemand das Spiel aus seiner Sicht nicht gut findet heißt das lange nicht das es schlecht ist. Es ist halt für mich einfach nichts bzw. nichts was mir Spielspaß gebracht hat. Bzw. hat es das die ersten paar Stunden aber wenn irgendwann der Punkt erreicht ist das Haupt Elemente des Spiels langweilig werden, dann ist das für mich halt schon ein Problem. Das soll aber niemanden das Spiel madig machen oder muss sich dadurch angegriffen fühlen, nur weil sein Spiele Geschmack ein anderer ist als meiner.

Keine Sorge, ich fühle mich nicht angegriffen und bin der letzte, der irgendjemandem abspricht, ein Spiel nicht gut zu finden. Ist schließlich nur ein Spiel. ;)

Ich hatte aber schon den Eindruck, dass Aussagen wie
- "für mich ist das im Kern eine glorifizierte Zwischensequenz (Stichwort: Interaktiver Film), in der sich außer dem -- durchschnittlichen -- Gekloppe fast alles von selbst spielt"
- "das alles portioniert in feierabendgerechten Zehn-Minuten-Quest(und Unterquest)-Häppchen"
- "Erkunden bringt kaum was, da gecraftetes Gear eh immer am besten ist. Und und und."
- "Der Twitcher ist halt extrem auf die Zwischensequenzen ausgelegt, dazwischen ist bis auf das Gekloppe wirklich nicht vieles."
- "Geralt ist so geschmeidig wie ein Panzer."
nicht gerade fair mit dem Spiel ins Gericht gehen und man auch objektiv darüber diskutieren kann, ob das so stimmt (ich meine Nein). Sorry @KI-Guardiola, dass ich vor allem Aussagen von dir rausgezogen habe, war einfach eine Auswahl und nicht persönlich gemeint. :)

Ich weiß, wir sind hier in einem Forum und man übertreibt gerne mal (ich ja auch) und sollte nicht alles, was geschrieben wird, auf die Goldwaage legen. Von daher: Alles gut von meiner Seite, fühle mich nicht angegriffen und hoffe, dass das auch sonst niemand tut - jedenfalls ist mir von den hier Beteiligten bisher niemand durch persönliche Befindlichkeiten aufgefallen. Wollte nur nochmal kurz erklären, was ich mit "schlechter machen, als es ist" meinte bzw. warum ich den Eindruck hatte. :)

Edit: Dass die Baron-Quest nicht so dolle sein soll, nehme ich allerdings persönlich! *Ironie off* :P
Das gehört zum Besten, was ich in den letzten Jahren spielen durfte - auf so vielen Ebenen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 13.Juli 2020, 08:48:56
- "Geralt ist so geschmeidig wie ein Panzer."

Naja DAS ist dann tatsächlich der Fall.. Aber eher mal wieder ein Trait bei dem man sich bei den Konsolen bedanken darf. Ich hatte es ganz am Anfang tatsächlich einige Wochen nicht gespielt bis die zumindest das mit dem Fallschaden und dem extremen Delay zw Tasteneingabe und Reaktion gefixt hatten, das war wirklich unspielbar. Und auch jetzt ist es nicht so das man den guten Punktgenau Steuern kann, trotz Mods.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: kn0xv1lle am 13.Juli 2020, 09:43:31
Und was ist an dem Punkt mit dem Gear falsch ? Du wirst praktisch mit Legendarys, Artefakten zugeschüttet und wechselst alle paar Minuten dein Gear, weil etwas ein bisschen besser ist.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.Juli 2020, 10:01:40
Note to self: Über Medien/Spiele, über die sonst unisono abgejazzt wird, sollte man besser keine Gegenmeinung haben.  :D Ich habe es übrigens gestern über den Tag verteilt noch mehrmals probiert, aber echte Liebe wird das wohl nicht mehr. Abgesehen vom Gehacktes-Spielfluss, der immer wieder unterbrochen wird (Zwischensequenz), ist die größte Hürde die Steuerung/der Kampf. Ich habe da gar keine große Lust, mich tiefer reinzufuchsen, und würde fast am liebsten einfach auf Storymodus schalten, um mal das Ende (und bestimmt die ein oder andere gute Quest) zu sehen. Aber wirklich bescheidenen Kampf hatte ja schon der erste Witcher -- damals nur die Demo gespielt. Und ich habe es mit Pad und Tastatur probiert.

Habe dann übrigens den Amiga-Emulator angeworfen und wieder Speedball 2 gespielt. Spielt sich auch nach über einem Vierteljahrhundert noch geschmeidig, und steuert sich auch so. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 13.Juli 2020, 10:45:25
@KI-Guardiola: Quatsch, Gegenmeinungen sind gut. Wenn man die nicht aushalten kann, dann läuft sowieso was falsch. ;) Für mich gibt das Anregung zur Reflexion, ob das alles wirklich so toll ist, wie ich es finde. Das heißt ja aber nicht, dass ich Kritik unwidersprochen stehen lassen muss. :)

- "Geralt ist so geschmeidig wie ein Panzer."

Naja DAS ist dann tatsächlich der Fall.. Aber eher mal wieder ein Trait bei dem man sich bei den Konsolen bedanken darf. Ich hatte es ganz am Anfang tatsächlich einige Wochen nicht gespielt bis die zumindest das mit dem Fallschaden und dem extremen Delay zw Tasteneingabe und Reaktion gefixt hatten, das war wirklich unspielbar. Und auch jetzt ist es nicht so das man den guten Punktgenau Steuern kann, trotz Mods.

Über die Steuerung am PC kann ich nichts sagen, habe es auf der XBox gespielt. Auch zum Zustand zu Release kann ich nichts sagen, habe das Spiel erst ca. ein halbes Jahr danach geholt. Ja, die Steuerung ist mitunter ungenau und Geralts Bewegung gehen manchmal bis ins Lächerliche (Treppe "runterfallen" etc.). Das Geralt aber grundsätzlich wie ein Holzklotz zu steuern ist, finde ich nicht, so klingt die Kritik aber - auch wenn ich mitbedenke, dass wir eben alle gerne mal ein bisschen übertreiben. ;) Im Falle der Kämpfe muss ich sogar sagen, dass die zwar nicht besonders raffiniert sind, sich aber zumindest auf der Konsole ziemlich smooth steuern lassen, wenn man den richtigen Flow findet. Albern finde ich hingegen, dass man z.B. zu Bogen- und Armbrustschützen immer hinrollen muss, weil es keine Möglichkeit gibt, im Kampf zu sprinten (oder ich zu blöd bin, sie zu finden ;D).

Und was ist an dem Punkt mit dem Gear falsch ? Du wirst praktisch mit Legendarys, Artefakten zugeschüttet und wechselst alle paar Minuten dein Gear, weil etwas ein bisschen besser ist.

Aber die Aussage war doch, dass gecraftetes Gear immer am besten ist. Was sogar stimmt, ich habe selten mal etwas Gecraftetes durch etwas Gefundenes ausgetauscht. Zur Aussage gehörte aber noch ein zweiter Teil, nämlich, dass sich deshalb das Erkunden kaum lohne "und und und" es dafür zahlreiche weitere Gründe gebe. Ich finde, das Erkunden lohnt sich - trotz größtenteils statischer Welt - sehr wohl. Erstens weil die Spielwelt so schön gestaltet ist, dass sie dazu einlädt  - ich gebe allerdings zu, dass bspw. Kingdom Come die weitaus interessantere Spielwelt und Landmarken hat - und einige nette Easter Eggs bereithält (ich sag nur "Ritter der Kokosnuss" :D). Und zweitens, weil man immer wieder auf tolle Nebenquests und kleine Geschichten stößt, die man sonst womöglich verpasst hätte.

Versteht mich nicht falsch, ich will das Spiel keinesfalls bis aufs Blut verteidigen. Es gibt interessantere Spielwelten, bessere Steuerungen, tiefergehende Gameplaymechaniken - alles berechtigte Kritikpunkte am Witcher 3. Und wenn einen das dermaßen stört, dass der Spielspaß flöten geht, dann verstehe ich das. Ich fand nur die Kritik in ihrer "Absolutheit" ungerechtfertigt.

That being said: Auch Cyberpunk wird Kritik abbekommen. Allein schon, weil kein Spiel die Erwartungen erfüllen kann, die darin gesetzt werden (zuletzt wurde ja sogar das ein oder andere Feature gestrichen). Ich freue mich trotzdem auf das Spiel, weil ich weiß, dass CD Projekt Red gute Arbeit abliefert und nicht irgendetwas hinrotzt, damit es fertig ist.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 13.Juli 2020, 18:43:40
Selbst herstgestellte Ausrüstung ist nur in Sachen Rüstung die Beste, die stärksten Waffen sind in Nebenquest erhältlich.

Ist halt Geschmackssache ob man Witcher 3 gut findet oder nicht. Persönlich finde ich es mit einigen Abstrichen(wußte nicht dass es Mods gibt), gut gelungen. In der Masse an Spielen sticht es eindeutig heraus, das muß man auch zu gute halten wenn es einem nicht so gefällt.

Aber reden wir nicht über alte Kamelen, zwei Monate noch, dann kommt Cyperpunk raus.*gehypt ist* So lange halte ich mich mit GW2 bei Laune, mmn das beste MMOPG.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 13.Juli 2020, 19:47:51
Aber reden wir nicht über alte Kamelen, zwei Monate noch, dann kommt Cyperpunk raus.*gehypt ist* So lange halte ich mich mit GW2 bei Laune, mmn das beste MMOPG.

2 Monate? Der Release wurde doch auf November verschoben. ??? Oder hat sich daran nochmal etwas geändert?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 13.Juli 2020, 19:58:38
Och, ich dachte im September?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 13.Juli 2020, 20:29:18
Meine letzte Info ist 19.11. Ich war gerade selbst verunsichert, ob ich das nicht schonmal hier gepostet hatte und hab nochmal nachgeguckt. Wir hatten sogar hier kurz darüber geschrieben: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,19516.msg1008785.html?PHPSESSID=9a3922d825baebff921632471ba18ae1#msg1008785 (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,19516.msg1008785.html?PHPSESSID=9a3922d825baebff921632471ba18ae1#msg1008785)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Sonzee87 am 13.Juli 2020, 22:42:33
CD Red hatte am 18.06. darüber getwittert das sie es noch mal um 2 Monate verschieben, damit man auch ein Bug Freies Spiel erhält. Es ist wohl soweit alles fertig, aber es sind sooooo viele Bugs zu fixen das sie das den Spielern nicht zumuten wollten. Weil wir wissen ja alle was ein verbuggter Release bewirken kann. Und da ist es dann doch besser wenn sie sich die Zeit nehmen können um die auszubügeln.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 14.Juli 2020, 20:16:03
Ja, so sehe ich das auch. Da warte ich lieber noch ein bisschen und freue mich auf ein rundes Game (dass es bei der Größe immer noch Bugs geben wird, geschenkt). :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: GameCrasher am 14.Juli 2020, 21:37:55
Ich sehe es kmen, dass es dann bei jedem dennoch im Spiel auftretenden Bug sofort heißt "Dafür hab ich jetzt x Monate länger gewartet?"
Haters will hate...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 14.Juli 2020, 23:04:07
Da frage ich mich ja eh immer, was das soll. ;D Auch die Leute, die vorbestellen und sich jetzt aufregen, dass sie ihr Produkt nicht "pünktlich" geliefert bekommen. Wäre mir zu mühselig, mich über sowas aufzuregen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.Juli 2020, 15:35:39
Nach einem kurzen Experiment mit GTA 5 (nicht gezündet) schmeiße ich jetzt noch mal Kingdom Come drauf. Weiß noch nicht, ob ich den Endgame-Spielstand nehme und noch weiter mache; oder von vorne anfange, anders skille und auch die Quests anders mache, als ich es getan habe.

Außerdem interessiert es mich ja tatsächlich, wo die Gäste der Schänke westlich von Neuhof nachts in der Pampa hingehen, nachdem sie ausgesoffen haben. Werde das weiter verfolgen. Entsprechend den NPC-Routinen müsste das eine Hütte sein, ich vermute unter anderem in Neuhof. Wer weiß, vielleicht sind es ja auch Banditen oder Köhler aus dem Köhlerlager. Ich bleibe dran.

Genug mit Potato-Landscapes. (https://twitter.com/danielvavra/status/536588504969789440?lang=de)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 19.Juli 2020, 09:22:27
GTA kam ich auch nicht rein. RDR2 übrigens auch nicht, 50 Flocken verpulvert... Bei den Fehlschüßen in letzter Zeit hab ich schon Angst das ich CP, als meine Hoffnung für DAS SP Spiel 2020, auch nicht ans laufen bringe..
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.Juli 2020, 11:51:14
Bei den Fehlschüßen in letzter Zeit hab ich schon Angst das ich CP, als meine Hoffnung für DAS SP Spiel 2020, auch nicht ans laufen bringe..

Ist doch schon in allen Vorabberichten wieder Spiel des Jahrzehnts, keine Sorge.  ;D Die Angst habe ich bei BG3 Early Access (deshalb spiele ich möglichst wenig Party-RPG vorher wegen möglichem Party-Burnout) und bei Deathloop (je nachdem, wie ballerlastig das wird -- ein Spiel exakt wie in den Trailern würde mir weniger liegen, aber die Dishonored-Trailer waren auch auf Kills gestellt).

Interessant bei KCD finde ich, dass sich die Ladezeiten der Spielstände quasi halbiert haben, obwohl ich ja "nur" meinen Prozessor gewechselt hatte.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Joe Hennessy am 19.Juli 2020, 19:34:43
Relativ einfach: die Spielstände werden komprimiert sein. Extrahieren geht auf die CPU, ergo: bessere CPU, schnelleres entpacken. Wie bei zip Dateien.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 23.Juli 2020, 20:47:57
Relativ einfach: die Spielstände werden komprimiert sein. Extrahieren geht auf die CPU, ergo: bessere CPU, schnelleres entpacken. Wie bei zip Dateien.

Gar nicht dran gedacht, aber das hat Sinn! Im Spiel selbst limitiert die GPU, auch wenn ich weniger Framedrops habe. Zumindest in der größten Stadt war das mit dem i3 ein bisschen Schluckauf-mäßig, statt wirklich flüssig -- auch wenn die fps was anderes angezeigt hatten. Machte sich vor allem dann bemerkbar, wenn ich im Vollsprint mit dem Pferd über den Marktplatz gedüst bin. Da gabs relativ regelmäßig kurze Freezes.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 23.Juli 2020, 21:22:36
Du hast auch den Unterbau ausgetauscht. Chipsätze, Ram, das alles kann da ebenso mit reinspielen und ich würde sogar behaupten das der Chipsatz mit den größten Unterschied macht für diese Art "Drops", wenn du mit irgendwas am Leistungslimit bist (Graka/CPU etc), da die Verwaltung und die "welche Schiene benutze ich für dieses und jenes Datenpaket" sowie Prediciton für anfallende Arbeiten einfach mal einige Generationen neuer ist (Die Chipsätze vom i3 waren im Aufbau/Anbindung etc im Prinzip sogar noch aus der Core2 Zeit, AM4 ist intern eine komplett neue Entwicklung. Und was man auch von AMD pre-Ryzen halten wollte, deren Chipsätze und Unterbau waren immer Top Notch).

Chipsätze sind nicht so "unwichtig" wie man das immer denkt, ich behaupte sogar du würdest immer noch ein besseres Erlebnis (Frametimes nennt sich das was du meinst übrigens) haben mit dem billigst möglichen AM4 Prozzi (dürfte ne APU aus der Bristol Ridge Reihe sein).

Edit: Um dann doch noch was zu RPGs zu schreiben, es gab doch mal so ne Site die RPGs aufgelistet und bewertet hatte. Irgendwie finde ich die nicht mehr, kann die nochmal wer posten? Ich hatte RPG Index im Kopf, aber finde dazu nix.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 23.Juli 2020, 22:25:22
Edit: Um dann doch noch was zu RPGs zu schreiben, es gab doch mal so ne Site die RPGs aufgelistet und bewertet hatte. Irgendwie finde ich die nicht mehr, kann die nochmal wer posten? Ich hatte RPG Index im Kopf, aber finde dazu nix.

https://rpgcodex.net/content.php?id=11193 (https://rpgcodex.net/content.php?id=11193) ???

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 24.Juli 2020, 09:41:19
An den Codex hätte ich auch zuerst gedacht.


Nächstes Game im Pillars-Of-Eternity-Universum angekündigt. Wird nach dem Deadfire-Flop aber wohl eher das hier, heißt, das Traumprojekt des Obsidian-Managements:

https://www.pcgamer.com/obsidian-ceo-id-love-to-turn-eternity-into-more-like-a-skyrim-product/

https://www.usgamer.net/articles/obsidian-avowed-reveal-xbox-july-showcase
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 24.Juli 2020, 15:17:36
Wenn ich da die Liste browsen will, zeigt mir die Seite "Not yet available"...

Wollte mal ein paar Rpgs durchsuchen solang es die Sales gibt (u.a. HumbleBundle (https://www.humblebundle.com/store/promo/rpg-sale/?hmb_source=humble_home&hmb_medium=product_tile&hmb_campaign=mosaic_section_2_layout_index_11_layout_type_threes_tile_index_2_c_rpgsale_2020))

Edit: Sehr interessant mit PoE. Ich find das Pillars Skill/Klassen System immer noch das Beste für ein PC Spiel, während die DnD Abwandlungen einfach sehr viele Probleme in der Umsetzung Paper->Code haben je detailierter der Macher es darstellen will. Andererseits hört sich das so an als wollen die auf den Action "RPG" Zug aufspringen, noch ne weitere halbgare und leere "open world" verwurstung würd ich mir dann doch gern ersparen..

Edit²: Wobei mir grad einfällt, Obsidian hat ja bereits "sowas wie Open World" gemacht mit Outer Worlds. Und ich fand das nicht mal schlecht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 24.Juli 2020, 18:53:29
Wenn ich da die Liste browsen will, zeigt mir die Seite "Not yet available"...

Also venis Link funzt bei mir. Inklusive Link zur detaillierten Liste, war ein User-Voting von 2019: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1aJ9SdqrDHU13PfLD2mwCeFhw6RoX_iMa8ZshNdZxEz4/edit#gid=238442825

Bei Obsidian bin ich persönlich mehr auf das Projekt von Josh Sawyer gespannt. Der ist nämlich nach der Deadfirepause zu einem Projekt gewechselt, das eine Handvoll Mann groß ist. Hatte schon vorher ein historisches RPG angeteasert, das er mal machen wollte, im Geiste von Darklands. Wahrscheinlich wirds das wohl.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 26.Juli 2020, 12:00:01
Wenn ich da die Liste browsen will, zeigt mir die Seite "Not yet available"...

Also venis Link funzt bei mir. Inklusive Link zur detaillierten Liste, war ein User-Voting von 2019: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1aJ9SdqrDHU13PfLD2mwCeFhw6RoX_iMa8ZshNdZxEz4/edit#gid=238442825

Bei Obsidian bin ich persönlich mehr auf das Projekt von Josh Sawyer gespannt. Der ist nämlich nach der Deadfirepause zu einem Projekt gewechselt, das eine Handvoll Mann groß ist. Hatte schon vorher ein historisches RPG angeteasert, das er mal machen wollte, im Geiste von Darklands. Wahrscheinlich wirds das wohl.

Die Liste ist interessant, vieles so wie ich auch empfinde. Fallout (vorallem seine nachkommen) kommt insgesamt bissl zugut weg, was ich aber garnicht verstehe ist Amberstar(1. Teil) und Albion(3.Teil) sind aufgeführt aber der mit abstand beste Teil der Reihe - Ambermoon - fehlt komplett ...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 26.Juli 2020, 14:15:23
Ist echt so. Vor allem TSL vor Kotor1, das ist für mich ein Qualitätsmerkmal für diese Liste  :laugh:

Edit: Alpha Protocol kommt auch relativ gut weg, bzw taucht überhaupt auf. Überzeugt mich und ich werd die Spiele mal abklappern die ich noch nicht hab.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 26.Juli 2020, 15:49:28
was ich aber garnicht verstehe ist Amberstar(1. Teil) und Albion(3.Teil) sind aufgeführt aber der mit abstand beste Teil der Reihe - Ambermoon - fehlt komplett ...

Ambermoon gabs anders als Ambestar und Albion nur am Amiga (der zum Bsp. in den Staaten nie so groß war), dazu war es AFAIR das letzte Projekt von Thalion vor Schließung -- k.A. wie groß der internationale Release noch war. edit: Es ist sogar nur auf Deutsch noch erschienen: https://en.wikipedia.org/wiki/Ambermoon
Wer es heute auf Englisch, Jahre später, spielen will, muss das über Umwege tun (Ende der Seite): http://thalion.exotica.org.uk/games/ambermoon/ambermoon.html

Das dürfte das erklären. Die drei Teile vom Schwarzen Auge, Realms Of Arkania international (alle über Sir-Tech international) sind ja auch drin.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 26.Juli 2020, 16:09:11
Ist echt so. Vor allem TSL vor Kotor1, das ist für mich ein Qualitätsmerkmal für diese Liste  :laugh:

Edit: Alpha Protocol kommt auch relativ gut weg, bzw taucht überhaupt auf. Überzeugt mich und ich werd die Spiele mal abklappern die ich noch nicht hab.

Falls nicht gespielt "Arcanum" ist wärmstens zu empfehlen.

@KI-Guardiola
klingt plausibel
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 26.Juli 2020, 16:22:32
Wegen Listen:

Gibt hier noch ein geil gemachtes eBook (gibts auch Print zu Kaufen), da sind auch Codex-Leute beteiligt gewesen:

https://crpgbook.files.wordpress.com/2018/02/crpg_book_1-0-1.pdf
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 26.Juli 2020, 16:36:27
Wahnsinn! Habe ich mir mal schnell unter Lesezeichen vermerkt. Doch sind hier natürlich auch Hack & Slay aufgelistet, die ich persönlich (obwohl ich sie mitunter auch gerne spiele) nicht als RPG bezeichnen würde. Ebenso wie Skyrim und Co für mich persönlich nicht in diese Schiene gehören. Aber das ist Definitionssache. Doch mein Gehirn verarbeitet nur gruppenbasierte Spiele mit Charakterentwicklung als Rollenspiele.  ;D

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 26.Juli 2020, 17:09:43
Da würd ich mitgehen, auch Witcher 3 hat in der Liste eigentlich nix zu suchen. Path of Exile schon gar nicht... Aber gut, man kann nicht alles haben :D

Danke @Tankqull, werd ich mir ansehen

Edit: Alter, das Buch war es was ich meinte! Genau das hatte ich schonmal offen und bin die Games durchgegangen.. Das es allerdings tatsächlich ein (E-) Buch war, hatte ich völlig vergessen.

Edit²: Für PFKM kommt im August zum Konsolen Release noch offiziell der Rundenmodus. Aber leider nix für die KI/AI, daher werd ich mir noch ne Runde wohl nicht geben. Habs jetzt zweimal durch (Hauptspiel mit Magier und Kineticist. DLCs mit Inquisitor und Waldläufer) und unzählige Male neu angefangen und Klassen ausprobiert. Aber ohne anständigen KI Editor mit dem man Synergien zw der Party erstellen kann, ist mir das einfach zu langatmig und "für sich" nochmal mit irgendeiner anderen Klasse hat es keinen Reiz mehr für mich (Schwierigkeit fand ich eh nicht sonderlich gut balanciert, wenn man nicht pro Gegner die Schaden/Krit usw Einstellungen ändern will ist das meiste entweder onehit oder man kloppt sich beidseitig dämlich bis nach 30 Runde doch mal einer 20dmg macht..)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Strickus am 27.Juli 2020, 22:03:12
https://www.kickstarter.com/projects/rabbitandbearstudios/eiyuden-chronicle-hundred-heroes/description (https://www.kickstarter.com/projects/rabbitandbearstudios/eiyuden-chronicle-hundred-heroes/description)

Für die Leute die damals wie ich Suikoden 1 und 2 geliebt haben  :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.August 2020, 12:22:35
Owlcat (Pathfinder Kingmaker+Wrath Of The Righteous) suchen gerade Mitarbeiter für ein noch unangekündigtes, rundenbasiertes Sci/Fi-RPG. https://twitter.com/vibe_crc/status/1287334684641366016?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1287334684641366016%7Ctwgr%5E&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html1287334684641366016

Kingmaker gibts gerade für 13 Euro im Gog-Sale.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.August 2020, 15:41:23
Belgier.......  ::)

https://twitter.com/LarAtLarian/status/1290221705588137984/photo/1
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.August 2020, 19:04:53
Was hat sich karenin eigentlich geschossen?

BG3 EA kommt nicht mehr im August, genaue Ankündigung am 16.8. Da ich schon seit WOchen nix mehr so richtig daddle (KCD ist so nebenher), schwanke ich noch, evtl. Shadowrun Hong Kong, Banner Saga oder Blackguards dazwischenzuschieben. Wasteland 3 kommt auch noch diesen Monat..
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 06.August 2020, 19:25:15
Gar nix um ehrlich zu sein. Schiele auch eher auf die alten Sachen, beste Chance im Moment wäre wohl eher ne gute Usermade Kampagne für NWN oder so. Aber das erfordert wieder vorlaufzeit usw, dazu hab ich bei dem Wetter einfach keine Lust :laugh:
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Akumaru am 06.August 2020, 19:44:06
Mein Kingdom Come Deliverance-Save staubt auch vor sich hin ... Andererseits drängt sich bei mir mal wieder Elder Scrolls auf. Schade, daß Skywind noch nicht fertig ist (und sicherlich noch das eine oder andere Jahr brauchen wird) - denn auf Morrowind hätte ich schon mal wieder Bock. Bei Skyrim ist mir die Main Quest einfach zu langweilig, die Side/Faction-Quests habe ich (fast) alle in diversen Spielständen durch, von daher fehlt mir da der "Wiederspielfaktor". Enderal (Total-Conversion von Skyrim) habe ich durch, also vielleicht doch mal Nehrim (Total-Conversion von Oblivion) ausprobieren?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 06.August 2020, 19:58:49
Nehrim fand ich persönlich richtig gut. Wobei mir auch Oblivion deutlich besser gefallen hat als Skyrim - welches für mich einfach extrem blass ist und an jeder Ecke wollten sie mit dem Zaunpfahl Wikinger Klischees unterbringen ohne viel Aufwand ins Setting zu haben. Nicht das Oblivion Weltklasse im Worldbuilding wäre, aber dort haben sie aus der richtigen Richtung die Gegenden darzustellen versucht, und nicht um billige Effekte und Querverweise hinzubiegen (Kann mir fast vorstellen wie die im Meeting waren und meinten "Unsere Zielgruppe sind dumme weiße Jungs, da müssen wir nur irgendwas mit Thor unterbringen und so oft es geht darauf Verweisen, selbst wenns null Sinn macht"). Auch so ein Spiel wo ich den extremen Hype null verstanden hab (damit meine ich nicht "es ist schlecht", aber das riesen Tamtam drumherum halt)

KCD hab ich bestimmt schon ein paar Monate nicht mehr gestartet.. Ebenso Red Dead Redemption oder GTA5 (das aber umsonst bekommen über Epic). Vllt packt mich das ja mal im Winter oder so, aber gerade ist mir das zu anstrengend "auf Falsche Art".
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.August 2020, 21:12:16
KCD zocke ich deshalb nebenher, weil ich eigentlich durch bin. Geht nur noch darum, im Prolog ein bisschen rumzuspaßen und ein paar Rest-Quests zu erledigen. Man kann am Ende ja weiterspielen, solange man will... habe mittlerweile auch meine eigene Hütte, weil ich Jägermeischda von Talmberg bin. :D

Könnte Shadowrun Hong Kong werden. Dragonfall ist super. Returns kann man sich schenken. Fallout 4 ist auch gerade im Angebot, aber ich weiß nicht... fliegt vermutlich eh wieder von der Platte.  ;D

Pillars Of Eternity ist btw. noch nicht ganz tot. https://wccftech.com/third-pillars-of-eternity-game-happen-excited/
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 06.August 2020, 23:31:56
Das würd ich mir nicht geben. Ich hab das mal im Letsplay angesehen, und da direkt nach 3 Minuten - als man seinen Roboter von vor der Explosion immer noch vollfunktionsfähig und mit Sprit vorfindet - abgebrochen. Dialoge waren von Beginn an faul komponierte eindimensionaler Quatsch und, das was F3 und NV so interessant gemacht hat, die "untypische" Steuerung mit Pipboy usw, soweit vereinfacht das es nix anderes mehr war als der nächste 0815 Openworld Scheißhaufen.

Was ich mich immer wieder frage, bin ich echt so in der Minderheit wenn ich zumindest etwas Finesse bei den Dialogen etc erwarte? Im Prinzip sind das seit ME2 (dort habe ich es zumindest bemerkt) völlig flache und vorhersehbare Fetzchen aus Klischees und "no shit" Gespräche, teilweise sogar in Büchern (Skyrim) ganze Texte mit absolut null Inhalt. Vom Plotting oder den zumeist strunzdummen Storys rede ich jetzt gar nichtmal, es fängt ja schon da an was der Writer die Person sagen lassen will. Das vermisst seit einiger Zeit nicht nur Regeln die man in der Grundschule lernt, sondern wirkt als hätten da 50 writer völlig unabhängig voneinander Satzfetzen geschrieben und die dann am Schluß zusammengeleimt (wenn ich ganz ehrlich sein soll, erinnert mich das an Erstsemester Paper die ich manchmal korrigiert hab. Fürs Ende/Zusammenfassung/Fazit gabs da einige die einfach nur die Übschriften der Kapitel kopiert und aneinandergereiht hatten :D).
Ich denke ohne anzugeben kann ich behaupten das ich in der 4 Klasse schon bessere Aufsätze bei verwendetem Vokabular, Zusammenhänge und Pace (das eigentlich ganz besonders, es wirkt bei fast allen so - gutes Beispiel ist finde ich ME Andromeda - als hätte das alles einfach kein Zusammenhang, und der Writer keine Ahnung was der Spieler zu diesem und jenem Zeitpunkt weiß, wissen soll und was er wann überhaupt wissen muss) hinbekommen hab als jedes beliebige (angebliche) AAA "RPG" seit 2010.

Möglich das ich mir da selber mit "Okay boomer" kommen muss, aber ich hätte schon erwartet das der Großteil der Gamer die ein Spiel wegen "RPG" kaufen solche, in Ermangelung eines anderen Wortes bleib ich dabei, faulen und inkohärente Gespräche und Storys stärker gewichtet als es der Fall ist (ME3 - Meistverkauft aus den 3. DAI ebenso, selbiges konnte ich keine 3h Spielen weil zwischen "ewiges gegrinde durch MMO Elementen im SP" und völlig platten Kinderbuch Dialogen nix gab). Auch wenn mir voll bewusst ist das beide Beispiele - ME3 und DAI - von Beginn an und gewollt vom RPG immer weiter weg auf Breitenverkauf getrimmt wurden, hätte ich doch angenommen das die mit so eindimensionalem "drumherum" nicht so extrem gut verkaufen. Für mich ist das jedenfalls ein Rätsel wie Trump, für mich unfassbar wie die mit soviel Ignoranz durchkommen und teilweise Throne (Meistverkauft Awards usw) erobern.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.August 2020, 20:19:38
Das würd ich mir nicht geben. Ich hab das mal im Letsplay angesehen, und da direkt nach 3 Minuten - als man seinen Roboter von vor der Explosion immer noch vollfunktionsfähig und mit Sprit vorfindet - abgebrochen. Dialoge waren von Beginn an faul komponierte eindimensionaler Quatsch und, das was F3 und NV so interessant gemacht hat, die "untypische" Steuerung mit Pipboy usw, soweit vereinfacht das es nix anderes mehr war als der nächste 0815 Openworld Scheißhaufen.

Ich fand schon F3 bis auf die Spielwelt (optisch) nicht interessant. :D New Vegas ist ein ganz anderes Kaliber. Von den Dialogoptionen in Fallout 4 habe ich schon viel gesehen -- eigentlich ein Treppenwitz der Spielegeschichte, dass so ein Franchise, das dafür berühmt war, bei Bethesda gelandet ist.

Ich denke aktuell übrigens tatsächlich ein bisschen über ELex nach, ist ja auch ein bisschen Postapokalypse. Seit Gothic 2 kein Spiel mehr von Piranha Bytes gespielt -- scheint sogar dem Codex ganz gut zu gefallen. Gibts mit den Risens bei GOG im Sale. Genrefremd hätte ich evtl. auch Bock auf Evil Within 2.

edit: Ist Elex geworden. Das Erkunden der Welt soll wie in Gothic richtig Bock machen. Da hatte ich im Witcher z.B. nie für die Motivation gesehen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Looger am 07.August 2020, 23:59:28
edit: Ist Elex geworden. Das Erkunden der Welt soll wie in Gothic richtig Bock machen. Da hatte ich im Witcher z.B. nie für die Motivation gesehen.

Berichte dann mal bitte. Ich bin da auch schwer am überlegen, ob ich mir das zulegen soll oder nicht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 08.August 2020, 15:56:38
edit: Ist Elex geworden. Das Erkunden der Welt soll wie in Gothic richtig Bock machen. Da hatte ich im Witcher z.B. nie für die Motivation gesehen.

Berichte dann mal bitte. Ich bin da auch schwer am überlegen, ob ich mir das zulegen soll oder nicht.

Technisch ist es kein Sahnestück, dafür läuft es mit allen Details auf hoch auch mit einer GTX 1050 ti flüssig, die Ladezeiten sind selbst von einer mechanischen Festplatte kurz; und obwohl 16 GB RAM laut GOG empfohlen sind, zeigt der Taskmanager bisher immer unter 2GB Nutzung an. Im Prinzip ist es wohl das gleiche Spiel, das Piranha Bytes seit Gothic machen. Man startet als Stufe-1-N00b, der sich einen Namen und Erfahrungspunkte machen muss; sich später für eine Fraktion entscheidet; und dann dem Obermotz volles Pfund aufs Maul gibt. Das Ganze in einer Open World ganz ohne Ladebildschirme dazwischen, die nichts mit der Ubisoftformel zu tun hat. Also keine Flaggen zum stupiden Abklappern. Die können wohl nicht anders.

Bin noch relativ früh drin. Die Dialoge sind jetzt keine Meisterleistung, wenn auch PB-typisch schroff. Was mir recht gut gefällt, und was mich hat zweimal kreativ werden lassen, ist: was für ein Lappen man am Anfang ist. Ohne Quatsch, die Hälfte der Wildtiere haut einen in zwei, drei Schlägen um. Einmal bin ich so nachts an zwei solcher Tierchen vorbeigeschlichen, als sie schliefen. Ein anderes Mal bin ich mit dem Jetpack auf ein rattenverseuchtes Haus geflogen, um von oben eine Granate in den Rattenpulk zu werfen und den Rest mit Pfeil+Bogen zu erledigen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Akumaru am 08.August 2020, 17:07:52
Nehrim jetzt mal ein wenig angezockt. Sicherlich ganz spannend, allerdings nerven die Freezes/Abbrüche schon gewaltig.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 09.August 2020, 00:57:06
Nehrim jetzt mal ein wenig angezockt. Sicherlich ganz spannend, allerdings nerven die Freezes/Abbrüche schon gewaltig.

Ganz wichtig: FPS Limiter nutzen (oder Vsync wenn dein Monitor nicht über 60hz ist). Die Skyrim bzw Creation Engine benutzt für die Physik (dh in dem Fall Wellen, Wolken, Gras Wallungen, usw) die Framerate und ist getoppt auf 60. Wenn man da mit brachialen 190 reinfährt (wie ich anfangs auch), schwimmen da plötzlich die Fischchen im Himmel, Zeug flackert, stürzt irgendwann ab usw. Gilt allerdings auch für das Grundspiel soweit ich weiß.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Akumaru am 09.August 2020, 13:28:30
Nehrim jetzt mal ein wenig angezockt. Sicherlich ganz spannend, allerdings nerven die Freezes/Abbrüche schon gewaltig.

Ganz wichtig: FPS Limiter nutzen (oder Vsync wenn dein Monitor nicht über 60hz ist). Die Skyrim bzw Creation Engine benutzt für die Physik (dh in dem Fall Wellen, Wolken, Gras Wallungen, usw) die Framerate und ist getoppt auf 60. Wenn man da mit brachialen 190 reinfährt (wie ich anfangs auch), schwimmen da plötzlich die Fischchen im Himmel, Zeug flackert, stürzt irgendwann ab usw. Gilt allerdings auch für das Grundspiel soweit ich weiß.

Das hatte ich bisher noch nicht - Nehrim ist aber auch Oblivion. Da gibt es "nur" die altbekannten Freezes, welche ich ab und an auch am Anfang bei Enderal (Skyrim) hatte. Ich habe mir jetzt angewöhnt, die Autosave-Funktion aktiviert zu lassen und selbst immer wieder zwischendurch zu speichern. Immerhin ist Nehrim nach wie vor "nur" eine Mod von einigen Fans.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 10.August 2020, 01:28:58
Elex kann (Licht)stimmung manchmal richtig gut.

(https://i.imgur.com/sReTVU8.jpg)

Die Charakterprogression ist am Anfang relativ zäh. Jetzt, wo ich mich einer Fraktion angeschlossen habe, nimmts aber an Fahrt auf. Finde es ja interessant, dass das Studio nur aus ca. 30 Personen besteht. Erklärt natürlich auch, warum sie technisch nicht mit den "Großen" mithalten können... https://www.youtube.com/watch?v=cMl9FfqlxEU

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 10.August 2020, 07:38:39
Das hatte ich bisher noch nicht - Nehrim ist aber auch Oblivion. Da gibt es "nur" die altbekannten Freezes, welche ich ab und an auch am Anfang bei Enderal (Skyrim) hatte. Ich habe mir jetzt angewöhnt, die Autosave-Funktion aktiviert zu lassen und selbst immer wieder zwischendurch zu speichern. Immerhin ist Nehrim nach wie vor "nur" eine Mod von einigen Fans.

Ach stimmt Nehrim war ja Oblivion. (Gute Wahl! Mir hat das echt Spaß gemacht und an sich würd ichs gern mal wieder zocken, finds immer noch extrem was die aus der Oblivion Welt gemacht haben + wie sie es dann noch dazu geschafft haben die höchst diversen und ich finde auch lebendige Umgebungen in die Quests einzubinden. Ich mein das waren damals quasi Schüler die das gemacht haben.).

O.g. Feststellung trifft aber auch für Oblivion (bzw alle Spiele auf der Vorgänger Engine) zu, kann mich noch gut erinnern das ich in Fallout 3 (gleiche Engine) dieselben Probleme mit der Physik und allgemein allem was irgendwie mit einer Art "System Zeit" zu tun hatte (zb Animationen mit geskripteten Ablauf), wenn über 60fps gespielt wurde. Am Schluß ist die Enigne für Skyrim ja auch nur ne Weiterentwicklung von ebender aus Oblivion. Daher wie gesagt Framelimiter sollte das alles lösen (ich konnte nach anfänglichen 5 CTD pro Stunde das komplette Enderal nach aktivieren vom FRTC des AMD Treibers ohne einen einzigen durchzocken. Bin mir sicher, gilt auch für Oblivion/Nehrim).

Falls du ne Nv Karte hast weiß ich nicht ob die direkt über den Treiber sowas anbieten. Solltest du ein Monitor haben der mehr als 60hz hat, und es keine einfache Möglichkeit über Treiber oder Mod gibt, ginge es zur Not wenn du Windowsweit auf 60hz einstellst (findet man in der neuen Sys-Steuerung unter System-Anzeige dann jeweils blauer link "Erweiterte Anzeigeneinstellungen" -> "Adaptereigenschaften für BildschirmX ändern") und im Spiel dann Vsync anmachst.

@KI-Guardiola: Wie ist es denn bisher vom "Feeling" her? Kommt was durch oder ist es doch schon eher eine Art "MMORPG" im SP Gewand?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 10.August 2020, 08:49:17
@KI-Guardiola: Wie ist es denn bisher vom "Feeling" her? Kommt was durch oder ist es doch schon eher eine Art "MMORPG" im SP Gewand?

Das eher nicht. Es ist wie Gothic -- die Karte ist allerdings sehr groß und man wird von den Quests schon ziemlich hin und her geschickt. Die ersten Spielstunden bin ich dabei bis auf kleinstem Viehzeug eigentlich allem ausgewichen -- es gibt halt wieder anfangs aufs Maul. Erst jetzt auch mit Begleiter kommt da eine ganz andere Dynamik rein. Das ist eine Stärke der Gothic-"Formel": man startet als n00b und kriegt von allem auf die Zwölf, und anfangs freut man sich über jede halbwegs brauchbare Rüstung/Waffe, die auch spürbar ist.

Falls noch nie Gothic gespielt: https://www.youtube.com/watch?v=hVYrALStucs  Die Welt ist hier allerdings weniger in Zonen eingeteilt -- man trifft sowohl stärkere als auch schwächere Gegner an in allen Gebieten. War allerdings letztens in einem "Verbotenen Tal" -- nomen es omen. Da gabs wieder mächtig für mich aufs Maul.  ;D

Für ein halbwegs modernes Beispiel gibts immer noch die Demo von Risen 1. Brilliante Dialoge würde ich aber nicht erwarten, war noch nie deren Stärke, imo. Die Stärke ist eher das Gefühl, stärker zu werden, und die Erforschung der Spielwelt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 10.August 2020, 13:09:37
Ich meinte mit dem Rant gar nicht mal explizit Wortwitz auf Akademischem Niveau, mir würds schon reichen wenn ein AAA Spiel das sich RPG schimpft eine Homogene Dialog- und Aktions Struktur hätte und sich für die Geschichte, selbst wenn sie komplett eindimensional und linear ist, zumindest an Grundlagen aus dem Aufsatz 101 wie "Einleitung-Hauptteil-Schluss" halten würde. Es ist für mich wirklich sehr schwer fassbar wie Amateurhaft die in dem Bereich durchkommen und trotzdem Rekordsales erreichen. Bestes Beispiel wäre hier ja eigentlich Fable (1). Die Story ist der biederste aller biederste Durchschnitt. Sie macht aber zum einen Sinn als Story, zum anderen auch im Pace (Logik, wie wo wann warum ist mir als Spieler bekannt). Und das mit ner Hauptperson die Leute aufreisst mit grunzen. Also eh..

Jedenfalls wäre Risen (oder auch Two Worlds?) durchaus ne Option, soweit ich gelesen habe legen die nämlich schon wert drauf das die Welt in sich selbst Sinn macht. Müsste beide sogar auf Steam haben, zumindest eines davon war nämlich mal in nem HumbleBundle dabei.

Werd aber eher auch Elex holen, darauf schiele ich schon länger, fiel nur irgendwie immer unter das Radar. Zumindest komme ich selber nie drauf wenn ich dann mal wieder ein Game suche, und stolpere dann nur zufällig drüber wenn ich dann meistens schon ein neues Projekt in Angriff genommen hatte :laugh:
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: White am 10.August 2020, 13:29:28
Nachdem ich mir ja nen Retropie gebastelt habe spiele ich zur Zeit Final Fantasy 1 in der aufgehübschten Verison für die Playstation. Ich muss sagen, dass ich da nicht so einfach durchrenne wie durch die moderneren FF ab 7, also gibt da im Early Game durchaus Gegnerzusammenstellungen, die es einem schwer machen. Außerdem darf man auch keinen sterben lassen, bisher hab ich keinen Wiederbelebungszauber und immer zu ner Kirche rennen ist halt auch nicht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 11.August 2020, 11:14:07
Wo hier gerade Elex diskutiert wird. Ist bei Steam aktuell für 16,49 statt 49,99 Euro zu haben.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 11.August 2020, 21:32:16
Gestern auf GOG auch für den gleichen Preis, ist aber anscheinend schon vorbei. Habs mir geholt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.August 2020, 22:07:59
Wegen Elex: Nicht vom Intro/Einstieg irritieren lassen, Zwischensequenzen in Spielgrafik kann das Spiel finde ich wirklich nicht. Und dran denken, das ist kein Witcher, kein Elder Scrolls und auch kein Dragon Age. Eine verdammt lange Zeit ist es völlig normal, außer bei Kleinstvieh die Beine in die Hand zu nehmen. ;D Die Charakterprogression geht mir gerade etwas zu langsam. Ich bin Stufe 16 und renne im Prinzip noch mit den gleichen Waffen rum (wenn auch nicht gleiche Rüstung). Dadurch hat sich in den letzten Stunden das Spielgefühl kaum geändert. Attribute schalten hier nur noch bessere Rüstung, Waffen und Skills frei. Mir fehlen noch Attributspunkte für den fetten Bogen, oder besser: noch immer. Schade, dass Kills so wenige xp geben, etwas mehr hättens schon sein dürfen. So ist man extrem stark auf Quests angewiesen.

Der letzte fette Sprung war die erste vernünftige Rüstung, plus die Fähigkeiten der Fraktion, der ich mich angeschlossen habe... es ist allerdings absehbar, dass die besseren Waffen noch mal einen deutlichen Sprung bedeuten werden. Könnte aktuell noch eine bessere Rüstung bekommen, aber die ist recht teuer. Mal sehen.


Bloodlines 2, meine Hoffnung im AA/A-Bereich, ist auf nächstes Jahr verschoben.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 11.August 2020, 22:37:52
Bloodlines 2, meine Hoffnung im AA/A-Bereich, ist auf nächstes Jahr verschoben.

... Wieso musst du VtmB erwähnen, jetzt darf ichs einser wieder installieren und nochmal spielen >:(

War für mich absehbar, gab schon länger Gerüchte aus der WoD Szene. An sich ist mir das recht solange Cyberpunk pünktlich kommt. Andererseits, die hätten auch das unfertige Spiel rausbringen können, und dann hätte die VtmB1 Modder Community das wahrscheinlich schneller fertig gestellt als die es selber können. ;D

Edit: Dazu noch ein Geständnis, ich hab Redemption tatsächlich noch nie gespielt bisher. Obwohl mich das Setting eigentlich viel mehr anspricht als das ganze Full-Blown Fantasy Zeug (Baldurs Gate, NWN usw), hats bisher nur zu ein zwei LetsPlay Durchgängen gereicht, die mich auch nicht wirklich dazu brachten es selber spielen zu wollen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.August 2020, 23:13:52
Edit: Dazu noch ein Geständnis, ich hab Redemption tatsächlich noch nie gespielt bisher. Obwohl mich das Setting eigentlich viel mehr anspricht als das ganze Full-Blown Fantasy Zeug (Baldurs Gate, NWN usw), hats bisher nur zu ein zwei LetsPlay Durchgängen gereicht, die mich auch nicht wirklich dazu brachten es selber spielen zu wollen.


Redemption hatte ich damals nur die Demo, war so um 2000 rum, war ja auch eher Gekloppe als Bloodlines jetzt. War auch von einem ganz anderen Entwickler.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Akumaru am 12.August 2020, 07:45:33
[...]

Bloodlines 2, meine Hoffnung im AA/A-Bereich, ist auf nächstes Jahr verschoben.

Neeeein.  :'(
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 13.August 2020, 21:02:00
Also ich probier wirklich in Elex reinzukommen, aber das Kampfsystem (ich will das eigentlich nicht mal so nennen) ist mit Abstand das übelste das ich bisher gesehen hab (und ja ich hab Gothic gezockt und weiß das PB quasi dafür berühmt ist das nicht zu können, aber Gothic war zu 100% nicht so schlimm). Schlägt nicht wenn man drückt, dafür 2 später wenn man schon weg läuft (trotz voller Ausdauer oder wie das heißt natürlich), Gegner haben grundsätzlich einen vollen Angriff frei sobald sie einen sehen und aufschalten, auf Treppen kann man nicht angreifen, Kameraführung ist extrem schlecht inkl nicht abschaltbarer (hab jedenfalls nichts gefunden) Inerta/"Beschleunigung" (leichtes nachziehen wenn man mit der Maus schon still steht).

Mein Urteil Stand jetzt ist daher leider: Mal wieder komplett verunglückter Konsolenport inkl der xten 0815 white male hero story. Werd aber mal weiter zocken, Erkunden macht leidlich Spaß (fürchte aber das genau das verhagelt wird, ähnlich zu KI-Guardiolas feststellung, haben auch die meisten Kommentare in den Bewertungen schon erwähnt, dass Looten und Erkunden quasi überhaupt nix bringen und Fortschritt in Waffen/Rüstung und XP/Fähigkeiten rein über Quest laufen).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.August 2020, 22:20:36
Schade, dass es Dir nicht so liegt. Ich bin auf Fernkampf und Zauber (Berserker) gegangen und habe die Tage meinen ersten Kampfkoloss gelegt. :D War eigentlich noch nicht meine Kragenweite, aber mit Begleiter und Beobachtung der Angriffsmuster ging das, was sich sehr befriedigend anfühlte. Wollte eigentlich weiter auf Bogen skillen, aber die Attributsanforderungen sind sehr hoch. Habe deshalb gerade die Berserkere-Magie verbessert, und mache mittlerweile vieles schnell platt. Zwei Feuerbälle frontal auf einen Raptor, und er ist Geschichte. Damit hat sich die Anfangssituation quasi umgekehrt, als einen selbst so manches Viehzeug in ein, zwei Treffern plattmachen konnte.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 13.August 2020, 22:25:11
Spielst du mit Controller oder wie kommst du mit der Kampfsteuerung klar?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.August 2020, 22:51:11
Spielst du mit Controller oder wie kommst du mit der Kampfsteuerung klar?

Maus+Tastatur. Die Magie macht dazu allerdings Flächenschaden, bin auch wie gesagt von Anfang an eher auf Fernkampf gegangen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Akumaru am 14.August 2020, 08:14:14
[...] Kampfkoloss [...]

(https://s2.qwant.com/thumbr/0x380/e/e/6535b1a0c3f6559355eb236a771db189fecec6c400bcc5e0f86a39d1065607/south-park-s01e02c08-94-pound-beefcake-16x9.jpg?u=http%3A%2F%2Fsouthparkstudios.mtvnimages.com%2Fimages%2Fshows%2Fsouth-park%2Fclip-thumbnails%2Fseason-1%2F0102%2Fsouth-park-s01e02c08-94-pound-beefcake-16x9.jpg&q=0&b=1&p=0&a=1)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.August 2020, 14:49:47
Heute um 19 Uhr wird auf einem Panel das  Releasedatum für den Early Access von BG3 veröffentlicht. Wer braucht da bitte schon Champagner League?  https://baldursgate3.game/



[...] Kampfkoloss [...]

(https://s2.qwant.com/thumbr/0x380/e/e/6535b1a0c3f6559355eb236a771db189fecec6c400bcc5e0f86a39d1065607/south-park-s01e02c08-94-pound-beefcake-16x9.jpg?u=http%3A%2F%2Fsouthparkstudios.mtvnimages.com%2Fimages%2Fshows%2Fsouth-park%2Fclip-thumbnails%2Fseason-1%2F0102%2Fsouth-park-s01e02c08-94-pound-beefcake-16x9.jpg&q=0&b=1&p=0&a=1)


Die Ähnlichkeit zum In-game-Pendant  (https://elexgame.com/de/kampfkoloss/)ist verblüffend. :D


Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 18.August 2020, 20:10:33
Hab jetzt dann doch mal etwas weiter gemacht, Lvl 5 oder 6. Mit Companion, trotzdem treffe ich immer noch mehr als genug Viecher die mich mit einem Schlag weghauen. Mit weglaufen hab ich kein Problem, aber wenn ich die Viecher nicht kenne such ich erstmal den Kampf (vor allem weil zb die Reaver oder ne andere Kreatur die dem Drachen Dingens ähnlich sieht trotz Totenkopf null Problem sind). Da die aber den Freischlag haben sobald die aufschalten (und irgendwie bin das immer ich, obwohl der Kollege eher im Sichtfeld ist..) und man viel zu nahe ran muss um Namen etc des Gegners zu sehen, endet das im Normalfall mit Deathscreen.

Zwischen Normal Pfeil und Explosiv wechseln hab ich auch noch nicht geschafft. Taste F soll das laut Google sein, macht bei mir aber nix. Im Inventar hab ich die aber. Vermute das es mein Bogen (der allererste den man findet noch immer) gar nicht kann oder so.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.August 2020, 22:55:08
Ich würde auf jeden Fall dieses Auto-Targeting in den Optioenn abschalten, hab ich auch gemacht.

Gut, dass ich letztens meinen PC aufgerüstet habe. Die vorläufigen EA-Anforderungen von BG3 haben schon einen Hauch von Flight Simulator 2020.  :o https://store.steampowered.com/app/1086940/Baldurs_Gate_3/

MIt einer GTX 1060 empfohlen habe ich gerechnet. Mit dem Minimum allerdings nicht... bin da mit der immer noch verbauten GTX 1050 ti eigentlich drunter und wollte bis Anfang nächsten Jahres warten, bis alle Karten am Markt sind.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Joe Hennessy am 18.August 2020, 23:13:15
Hä, da steht doch Minimum GTX 780... ist die so viel schneller?  ???
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.August 2020, 23:54:47
Hä, da steht doch Minimum GTX 780... ist die so viel schneller?  ???

Schon eine andere Leistungsklasse noch: https://www.tomshardware.com/reviews/gpu-hierarchy,4388.html
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 19.August 2020, 01:24:08
Da könntest du eigentlich mal ansetzen solange man 8GB 580/590 hinterhergeschmissen bekommt. Hätte sogar auch eine rumliegen.

@Elex, Auto Targeting hab ich aus gemacht. Auch mal kurz versucht mit weniger Gegnerschaden, aber dann machts keinen Spaß mehr. Problem ist eher das ich nix besseres für die Rüstung finde und immer noch mit der Jägerrüstung rumlaufe. Bisschen mehr Armor und ich würde nicht mehr mit einem Biss sterben vermute ich.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.August 2020, 09:22:30
Da könntest du eigentlich mal ansetzen solange man 8GB 580/590 hinterhergeschmissen bekommt. Hätte sogar auch eine rumliegen.

Wollte eigentlich warten bis Anfang nächsten Jahres, bis das komplette LIneup beider Hersteller draußen ist und dann mal schauen. Auch wegen Verbrauch/Temps und Co. Ist ja eigentlich eh "nur" Early Access. Evtl. probiere ich es einfach mal aus, zur Not eine Auflösungsstufe niedriger. Da das kein Actionspiel ist, machen gelegentliche Framedrops evtl. nicht so viel aus -- hatte ich in Deadfire mit dem alten Prozessor (Minimum gerade erfüllt) auch.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 19.August 2020, 09:36:14
Darfst halt auch nicht vergessen das in EA selten viel Optimierungsarbeit steckt und zudem im Hintergrund gern noch bugfindingtools mitlaufen wodurch dein System deutlich stärker belastet wird als beim Finalen Erzeugniss.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.August 2020, 09:41:41
Darfst halt auch nicht vergessen das in EA selten viel Optimierungsarbeit steckt und zudem im Hintergrund gern noch bugfindingtools mitlaufen wodurch dein System deutlich stärker belastet wird als beim Finalen Erzeugniss.

Apropos: Sie sind laut Panel noch am Optimieren. Tatsächlich soll das ein kritischer Punkt sein, wegen dem der EA-Release evtl. sogar noch mal verschoben wird. Aussage war, dass sie das Spiel auf so vielen Rechnern wie möglich spielbar machen wollen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 19.August 2020, 15:25:07
Gut wenn Verbrauch dir über alles wichtig ist, ist die 580 wohl nix. :laugh:

Die ist halt ein guter Deal von dir aus gesehen, direkt mal mindestens 50% (und 8gb VRam) an Leistung in allen Lagen, während die 1660/2060/5500/5600 immer noch zu teuer dafür sind was sie vgl zur 580/590 und 1060/1070 leisten.

Ne Nagelneue Serie würd ich eig nie kaufen, darauf hoffen das die alte Serie extrem im Preis fällt kann man inzw auch nicht mehr (eher verkaufen die Händler vorher das komplette Lager, und mit Glück findet man dann noch Vorgänger zum UVP der Einführung, eher noch mehr. Die Polaris 500er sind da noch die große Ausnahme.). Und bis man da anständige Custom Lösungen bekommt gehen ja auch nochmal 3-6 Monate ins Land nach Launch. Ich sag mal so, hätte ich nicht ein Fettisch fürs rumtweaken mit den HBM Vegas, liefe bei mir trotz WQHD noch die 580, die ist einfach in jeder Hinsicht solide (in 1080p sowieso).

Edit: Oh nein!! https://twitter.com/outstarwalker/status/1296078824862552065
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.August 2020, 17:41:50
Apropos Oh NEIN: Von Bloodlines 2 hört man nur noch Shit. Die Sache mit Avellone, Umstrukturierungen, Verschiebungen, und jetzt: https://www.rockpapershotgun.com/2020/08/19/brian-mitsoda-has-been-fired-as-narrative-lead-on-bloodlines-2/

<optimistisch>Gut, die Dreharbeiten zu Apocalypse Now waren auch kein Ponyhof</optimistisch>
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 19.August 2020, 23:07:54
Oje... Bloodlines muss irgendwas kochen

"Brian Mitsoda was fired without notice or consultation as the Narrative Lead of Bloodlines 2 by Paradox. He was replaced with someone who worked on big titles like Assassins Creed and Far Cry."

"Brian was like, the guy from bloodlines 1! I want an rpg, not some collect-athon Ubisoft tower map with no content"

Ich ahne böses... Mass Effect 2/3 reloaded :blank:
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.August 2020, 07:37:20
Deathloop, auch wenns nicht ganz in diesen Thread gehört wohl, ist jetzt auch verschoben. Ich gehe mittlerweile davon aus, dass sich der EA von BG3 auch noch mal verschiebt.

Karma.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 25.August 2020, 23:39:07
(https://pbs.twimg.com/media/Ef45ml2XYAEra3-?format=jpg&name=900x900)

Der neue wird gefeiert für Far Cry, Assassins Creed und hat seit 2013 bei Ubisoft im Hintergrund an Microtrans und anderen Geld Quellen für "Service" gearbeitet.. Das Game kann man also ziemlich sicher komplett in die Tonne kloppen und mir tun die Vorbesteller jetzt schon leid... Umso mehr erwarte ich jetzt von CP77.

Edit: Zur Erklärung, an Keywords wurden, wie er schreibt, einige Dinge ausgelagert, Hardsuit Labs sind die "wirklichen" Macher, Paradox = Publisher.

Dazu noch Mitsoda Statement (zumindest ein Teil davon, hab bisher nicht das ganze gefunden):
(click to show/hide)
Also im Prinzip hat man nicht nur einen "Autisten" (Weiß ich nicht genau, aber so wird es dargestellt in der Community.) der Angst hat vor Menschenmengen dazu gezwungen als Gesicht auch öffentlich aufzutreten, man hat ihn 5 Jahre den Arsch aufreißen lassen und wirft ihn raus sobald Narrative, Story usw fertig war. Ich hoffe der kann die auf Millionen verklagen und das ganze Game kommt gar nicht erst raus. Das wäre das einzig Gerechte.

Edit²: Volles Statement (https://www.rockpapershotgun.com/2020/08/19/brian-mitsoda-has-been-fired-as-narrative-lead-on-bloodlines-2/)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 26.August 2020, 02:49:36
(https://pbs.twimg.com/media/Ef45ml2XYAEra3-?format=jpg&name=900x900)

Das da war auch schon aufm Codex: https://rpgcodex.net/forums/threads/brian-mitsoda-fired-from-bloodlines-2.134537/page-11#post-6869508


Persönlich hoffe ich trotzdem noch, dass das Endprodukt noch was Brauchbares wird. Vor allem mal endlich ein AA/A-RPG, das einen nicht wie einen Horst behandelt, der gerade sein erstes Videospiel spielt; das nicht nur Nonstop-Spielfilmäkschn enthält und dabei in etwa die Charaktersystemtiefe von Bloodlines hat. Aber womöglich scheint das zu viel verlangt...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 26.August 2020, 04:43:20
Du hattest den RPS Text mit dem vollen Statement etc ja schon verlinkt oben ;D
Ich werd alt..

Ich werd mir das nicht holen. Zumindest nicht nach jetzigem Stand und ohne Erklärung (Sitzen es ja aus und hoffen das bis in 6 Monaten niemand mehr was weiß..). So ne ekelhafte Masche will ich nicht unterstützen. Dann lieber zum 9, 10 und 11 Mal VTMB1, neuer Community Patch hat ja noch mehr Sachen freigeschalten (ua das Hotel mit den Zombies) und die Clan Quest Mod ist sehr gut gereift. Sicher nochmal 20h extra Spielzeit.

Edit: Der Thread zeigt mal wieder wieso ich aufm Codex nicht mitschreiben will... Ekelhaft
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 26.August 2020, 15:48:40
Ab Morgen kostenlos im Epic Store: die Shadowrun Collection (Shadowrun Returns, Shadowrun Dragonfall - Director's Cut sowie Shadowrun Hong Kong - Extended Edition)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: kn0xv1lle am 26.August 2020, 21:39:50
Spielt noch jemand underrail? Hatte es damals mal kurz angespielt aber mittlerweile ist es aus dem ea raus und die erste erweiterung ist da. Das spiel ist echt riesig selbsz ohne erweiterung und vor allem schwer. Wer auf fallout setting und oldschool hardcore rpg mit immenser spieltiefe steht wird hier echt mehr als glücklich.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 26.August 2020, 23:07:20
Ab Morgen kostenlos im Epic Store: die Shadowrun Collection (Shadowrun Returns, Shadowrun Dragonfall - Director's Cut sowie Shadowrun Hong Kong - Extended Edition)

Hitman (2015 Reboot) ebenso. Nach dem für mich absoluten Fail Absolution wollte ich keine davon mehr zocken (1-4 hab ich gefeiert und zock sie sehr gern immer noch). Aber angeblich wurd mit den neuen wieder mehr auf die künstlerische ( ;) ) Freiheit geachtet, daher hol ich mir das mal umsonst.

Was ist eigentlich dieses Death Stranding. Hab das mal angesehen in nem LP (nicht vollständig) wegen des Hypes drum, aber ich verstehe nichtmal was da eigentlich los ist (und ob es überhaupt ein RPG ist?) :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 27.August 2020, 07:46:19
Spielt noch jemand underrail? Hatte es damals mal kurz angespielt aber mittlerweile ist es aus dem ea raus und die erste erweiterung ist da. Das spiel ist echt riesig selbsz ohne erweiterung und vor allem schwer. Wer auf fallout setting und oldschool hardcore rpg mit immenser spieltiefe steht wird hier echt mehr als glücklich.

Habe ich in meinem Besitz, zusammen mit einen ganzen Schwung anderer Oldschool-Rollenspiele mal im Bundle gekauft. War mal mit "Avernum - Escape from the Pit" eingestiegen. Btw. habe einsteigen wollen. Die Grafik ist für mich nie das oberste Merkmal. War dennoch schwer anzusehen. Wichtiger fand ich aber fehlende tiefe in der Charakterentwicklung. Grafisch ist Underrail sicherlich ein bis fünf Stufen darüber anzusehen. Wie sieht es mit der Charakterentwicklung aus? Gibt es hier Perspektiven? Habe das Spiel selbst noch nicht gespielt. Ebenso wenig... Dungeon Rats. Hieß es so?

LG Veni_vidi_vici

PS: Pathfinder: Kingmaker hat inzwischen per Patch einen hauseigenen Rundenmodus bekommen. Viele Fans freut es. Für mich Grund genug, mich auch mit diesem Spiel mal wieder zu befassen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 27.August 2020, 08:44:03
PS: Pathfinder: Kingmaker hat inzwischen per Patch einen hauseigenen Rundenmodus bekommen. Viele Fans freut es. Für mich Grund genug, mich auch mit diesem Spiel mal wieder zu befassen.

Da es immer noch kein KI Editor (auch nicht Mod) gibt, werd ich es nur dafür nicht mehr anschmeißen. So toll ich die Story (v.a. Kapitel 3 und 4) auch fand, ich hab keine wirkliche Balance gefunden bei den Kämpfen. Entweder OHK oder ewiges rumgeschlage und zwei Stunden Buffen vor Kämpfen. Wenn wenigstens so Grundlagen für die immergleichen Aktionen gehen würden (Vor allem die Tanker, Beserker, Barde etc. Die meisten sind ja sogar Modal - mehr Gegner binden usw - und es braucht nur drei-vier Aktionen.) dann könnte man es mal so spielen das man wirklich nur die eigene Figur im Kampf steuert und es so vllt schwerer wird. Im Prinzip ist der eine Magus, der Kineticist (beide Benutzen ohne Userinput keine ihrer Klassenfähigkeiten. Der Magus sogar absolut überhaupt keine, ohne Input ist das ein reiner Fighter) und im Prinzip auch alle Magier (24/7 Cantrip..) und Supporter komplett nutzlos, außer man macht wirklich alles selbst. Klar, wenn man auf Hardcore steht ist einem das vllt egal. Aber ich hab einfach keinen Bock vor jedem minimalen Scharmüzel alles grundlegene von vorn einstellen zu müssen, weil die Kämpfe das eben nicht wert sind (siehe dritter Satz).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: kn0xv1lle am 27.August 2020, 15:19:28
Spielt noch jemand underrail? Hatte es damals mal kurz angespielt aber mittlerweile ist es aus dem ea raus und die erste erweiterung ist da. Das spiel ist echt riesig selbsz ohne erweiterung und vor allem schwer. Wer auf fallout setting und oldschool hardcore rpg mit immenser spieltiefe steht wird hier echt mehr als glücklich.

Habe ich in meinem Besitz, zusammen mit einen ganzen Schwung anderer Oldschool-Rollenspiele mal im Bundle gekauft. War mal mit "Avernum - Escape from the Pit" eingestiegen. Btw. habe einsteigen wollen. Die Grafik ist für mich nie das oberste Merkmal. War dennoch schwer anzusehen. Wichtiger fand ich aber fehlende tiefe in der Charakterentwicklung. Grafisch ist Underrail sicherlich ein bis fünf Stufen darüber anzusehen. Wie sieht es mit der Charakterentwicklung aus? Gibt es hier Perspektiven? Habe das Spiel selbst noch nicht gespielt. Ebenso wenig... Dungeon Rats. Hieß es so?

LG Veni_vidi_vici

PS: Pathfinder: Kingmaker hat inzwischen per Patch einen hauseigenen Rundenmodus bekommen. Viele Fans freut es. Für mich Grund genug, mich auch mit diesem Spiel mal wieder zu befassen.

Tiefe in der Charakterentwicklung ist durchaus vorhanden bzw. weiß ich jetzt nicht woran du das fest machst. Es gibt da schon viele Möglichkeiten sich zu spezialisieren bzw. wie man spielt. Nahkämpfer, Sniper, Close-Mid Range Kämpfer, Armbrustschütze oder per Psy Attacken die Gegner umhauen oder übernehmen, da hat man schon viel Auswahl. Man sollte sich aber schon stark Gedanken machen worauf man sich spezialisiert, da einmal geskillt nichts mehr geändert werden kann. Mit einem Allround Build kommt man nicht sehr weit. Und die Level Upgrades sind dann schon recht weit auseinander, sodass gerade in den höheren Schwierigkeitsgraden einmal verskillen schon gameover bedeuten kann.
Allerdings ist das ganze dann eher Fallout angehaucht. Das heißt es gibt Skill Points und vereinzelt Spezielle Fähigkeiten, die man beim level Up auswählen kann. Sonst gibt es aber nur Standardangriffe, bzw. muss man aus den vorhandenen Möglichkeiten bzw. Waffenarsenal das beste Machen, um die Kämpfe zu bestehen. Heißt inklusive Hinterhalte per Fallen legen.

Dazu kommt ein Crafting System das Sehr ausgeprägt ist. Man kann alles Craften. Eigene Waffen und Rüstungen inklusive Spezifischer Upgrades, Granaten, Drogen und und und.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.August 2020, 17:15:14
Apropos Endzeit: Wasteland 3 ist ja nicht gerade billig, außer im Gamepass. In allen regulären Shops über 50 Euro -- bei Steam sogar 60. Scheint aber nicht so schlecht angelaufen zu sein. Knapp 20.000 Spieler gleichzeitig in der Spitze auf Steam trotz Gamepass. ~22.000 am Releasetag hatte Deadfire auch, aber keinen Gamepass und auch noch keinen Konsolenrelease.

Tests bisher sehr positiv auch die ersten Steameindrücke.

https://www.metacritic.com/game/pc/wasteland-3
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 29.August 2020, 21:05:35
Habe mir eben ein Lets play angesehen, und Wastland 3 macht schon einen guten Eindruck. Die Charaktererstellung sieht sehr interessant aus.

Bei 60 Euro warte ich allerdings ab, wie es mit der Spielzeit aussieht. Für ein 10-15 Std. Spiel wäre mir das zu hoch gegriffen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.August 2020, 22:37:33
Für ein 10-15 Std. Spiel wäre mir das zu hoch gegriffen.

80-100 Stunden, wie (oft) bei inXile wahrscheinlich eher also zu lang.https://www.windowscentral.com/wasteland-3-review Zu lang im Sinne von: Irgendwann setzt die Wiederholung ein. Ich hab zwei Spiele von ihnen gespielt: WL2 und Bard's Tale 4, war bei beiden der Fall. :D Vor allem die Rätsel bei Bard's Tale 4 wiederholten sich sehr sehr schnell.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 30.August 2020, 07:42:30
Ich warte trotzdem noch etwas ab, da mir der zweite Teil überhaupt nicht gefallen hat.

Das Kampfsystem ist bis auf ein paar neue Fertigkeiten scheinbar auch nicht wirklich besser. Kein knien oder hinlegen, wieder rein nur Deckungssystem.


Edit: Das Kampfsystem dürfte doch nicht schlecht sein.

https://www.youtube.com/watch?v=fJF2E8Yw2SM

Edit: Habs mir nun doch geholt. :D

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 30.August 2020, 16:24:02
Nach den ersten 4 Std. kann ich nur sagen, zur Zeit ist es das Geld wert.

Die Geschichte wird gut erzählt, die Skillungsmöglichkeiten sind recht vielfältig und die Kämpfe auf normal + Teamschaden recht ansprechend. Weiters gibt es einen ausbaubaren Stützpunkt, und die Welt und Nebenmissionen sind zur Zeit gut umgesetzt. Auch Missionsabschnitte kann man auf verschiedene Arten lösen, je nachdem wie die eigene Truppe geskillt ist. Man kann übrigens 4 selbst erstellte Chars in der Gruppe haben, und zwei welche sich euch für diversen Missionen anschliessen. Also max. 6 exklusive Begleittieren oder Roboter.

Meine kleine Katze haut ordentlich rein. Habe meinen Mainchar auf eine Art Waldläufer geskillt.

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Pico am 30.August 2020, 16:58:05
Mir kribbelt es auch in den Fingern mir Wasteland 3 zu holen. Kann man die 4 eigenen Chars denn direkt zu Anfang erstellen oder muss man diese sogar zu späteren Zeitpunkten noch bezahlen?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 30.August 2020, 17:21:39
Bezahlen muss man nichts, aber vor der ersten Prologmission kann man nur zwei erstellen, danach dann nochmals zwei.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Pico am 30.August 2020, 17:54:14
Besten Dank!
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 01.September 2020, 16:44:34
Jetzt fange ich mit Wastland 3 schon zum dritten Mal neu an, weil ich nie mit der Skillung meiner Chars zufrieden bin.

Wäre definitiv ein Spiel für VVV. ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Viking am 04.September 2020, 19:42:40
Ist Wasteland 3 schon gut spielbar? Keine großen Bugs? Hätte schon lust drauf weil mir der 2te Teil auch gut gefallen hat damals.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 05.September 2020, 19:01:38
Bugs sind mir bis jetzt noch keine aufgefallen. Ab und an ein Übersetzungsfehler, aber ansonsten wirklich gut spielbar.

Bin aber gerade aus der Stadt rausgekommen, allzuviel kann man noch nicht sagen. Aber so im groben wirklich sehr gut umgesetzt, die Ladezeiten sind leider recht lang.

Die Kämpfe sind allerdings auf normal schon recht fordernd. Man muss seine Spezialfertigkeiten sehr gezielt einsetzen, um Kämpfe ohne massig Schaden zu überstehen. Heilitems sind teuer und Dinge wie Blutung, vergiften, verstrahlen, etc..., können einen ziemlich fertig machen. Nach dem Kampf wird man nicht automatisch geheilt, und auch Statuseffekte bleiben einem erhalten.

Mir hat Teil2 überhaupt nicht gefallen, der dritte Teil ist eine wirklich gute Weiterentwicklung.


Erstellt unbedingt gleich einen Char mit schweren Waffen. Eine gut gezielte Rakete kann einen Kampf sehr viel einfacher machen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 07.September 2020, 08:31:58
Jetzt fange ich mit Wastland 3 schon zum dritten Mal neu an, weil ich nie mit der Skillung meiner Chars zufrieden bin.

Wäre definitiv ein Spiel für VVV. ;D

Muss ich mir unbedingt mal anschauen.  ;D

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 07.September 2020, 16:03:50
Jup, gucks dir an. Gibt mittlerweile eh recht viele Lets plays auf YT.

Zur Zeit machts wirklich Laune. In den Außenbereichen kämpft sogar das Transportfahrzeug mit. Ist allerdings oftmals auch nötig.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Topher am 08.September 2020, 13:41:19
Wasteland 3 ist mir durch deinen Post nun auch auf den Radar gerutscht und ich werde meine freien Tage am Donnerstag und Freitag auch dafür nutzen, intensiver reinzuschauen. Auf der PS4 (darauf werde ich es spielen) soll es aber wohl mehr Probleme mit Bugs geben, wenn auch nichts Weltbewegendes.
Ich bin sehr froh, dass es diese Art von Games immer weiter auf den Konsolenmarkt schafft und sich dort auch gut behaupten.
Seit ich auf OSX umgestiegen bin, bekomme ich kaum noch die Gelegenheit solche Spiele zu genießen.


Ich nehme aber an, dass für Wasteland 3 keine Vorkenntnisse in dem Sinne benötigt werden? Mit ist immer besser, klar ;)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 08.September 2020, 17:27:28
Ne, überhaupt nicht.

Klar hat man dann ein bisschen Hintergrundwissen bei der einen oder anderen Quest, aber das war es dann auch schon.


PS: Wieso steigst du auch auf einen Mac um.:P Persönlich finde ich es schade dass kaum Spiele für Linux rauskommen. Könnte ich mir den W10 Rechner ersparen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 09.September 2020, 10:27:33
Naja.. Meine Linux Testreihen endeten eigentlich immer gleich: Das Zeug braucht für einfachste Aufgaben (Treiber, Installationen, zuletzt wollte ich einfach nur ganz einfach den Segfault Bug von 4 1000er Ryzen CPUs testen, war ne Sache von 7h bis das System überhaupt ansatzweise lief, danach noch 2h jeweils nach CPU umbau etc) einen Aufwand, welchen Windows seit 98 zum Großteil von selbst erledigt. Möglich natürlich das ich von der falschen Seite aus schaue (Windows ist "zu einfach") aber ich sehe kein Stück wieso es so komplex sein muss, wenn am Schluß das gleiche bei rumkommt. Für mich ist dass das gleiche wie ich meine Vega per Bios Hashs und Registry übertakte. Komplex um des Komplexseins Willen, weils mir Spaß macht. Aber wers nicht braucht oder keinen Spaß dran hat, für den ist unnötiger Aufwand. Das es sich mit diesem Ansatz nicht durchsetzt (=Spiele auch für Linux portiert werden) wundert mich jedenfalls nicht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 09.September 2020, 11:10:50
Hallo!

Ich habe heute mal wieder Baldurs Gate angeworfen und mir betreffend des Schwierigkeitsgrades eine Frage gestellt: Auch auf die Gefahr hin dumm zu klingen, aber ist es empfehlenswert auf "D & D-Regeln" zu spielen? Ich habe mich damit noch nie auseinandergesetzt und sonst immer auf "Normal" gespielt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 09.September 2020, 15:41:53
Mit AD&D Regeln ist es ein bisschen schwieriger. Glaube dass es irgendwo einen Tooltip gibt, in dem die Unterschiede ausgeführt werden. Könnte aber auch erst im zweiten Teil sein.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 09.September 2020, 16:15:36
Mit AD&D Regeln ist es ein bisschen schwieriger. Glaube dass es irgendwo einen Tooltip gibt, in dem die Unterschiede ausgeführt werden. Könnte aber auch erst im zweiten Teil sein.

Ja. Beim zweiten Teil gab es das definitiv. Da gibt es außerhalb des Spiels diese Schieberegler und dort ist beschrieben, was die Schwierigkeitsgrade bewirken. Spielst du denn Teil 1 oder 2? Bei Teil 1 würde ich heute zur Enhanced Edition raten. So kannst du die Vielfalt der Klassen aus BG II auch dort nutzen. Gibt es meist irgendwo für unter 10 Euro. Manchmal sogar noch günstiger.

Baldurs Gate habe ich bezüglich des Schwierigkeitsgrades nie als so übermäßig schwer empfunden. Daher würde ich zur höheren Stufe tendieren. Allerdings ist es schwer eine Empfehlung auszusprechen. Weiß nicht wie vertraut du mit solchen Spielen bist und wie ambitioniert du die Kämpfe haben möchtest. Soll ja Leute geben, die lieber die Story genießen, anstelle sich an den schönen Kämpfen bisweilen mal die Zähne auszubeißen.  ;D

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 09.September 2020, 19:10:43
Vielen Dank euch beiden für die Antworten!

@vvv
Ich spiele den ersten Teil und habe bei Steam die Enhanced Edition erworben.

Ich bin, inzwischen, nicht (mehr) so vertraut mit Spielen solcher Art. Die Kämpfe hätte ich dann aber doch gerne zumindest ein bisschen herausfordernd. Werde mir das mit den D & D-Regeln mal genauer ansehen. Vielen Dank auf jeden Fall für deine Tipps!  :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 09.September 2020, 20:18:29
Habe vorhin im zweiten Teil nachgesehen. Der Hauptsächliche Unterschied ist, dass die Gegner auch kritische Treffer landen können. Dann werden noch einige Dinge unterschiedliche berechnet.

Im Kerzenburg Forum gabs da mal einen ausführlichen Thread zu.

@VVV
Ah, in Teil 2 gab es schon richtig knackige Kämpfe. Diese drei Lich waren schon eine zähe Herausforderung. Kann man gar nicht zählen wie oft ich bei jedem einzelnen gestorben bin. Auch die Gedankenschinder Niederlassung im Untergrund von Atkatla war recht knackig. Gibt schon einige fordernde Kämpfe wenn man es nicht so wie wir zig mal durchgespielt hat.;)

Aber klar, nichts gegen IWT 1+2, die ja darauf ausgelegt sind.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 09.September 2020, 20:39:20
Vielen Dank auch für deine Antwort! Auf welchem Schwierigkeitsgrad hast du immer BG gezockt?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 09.September 2020, 21:21:12
@VVV
Ah, in Teil 2 gab es schon richtig knackige Kämpfe. Diese drei Lich waren schon eine zähe Herausforderung. Kann man gar nicht zählen wie oft ich bei jedem einzelnen gestorben bin. Auch die Gedankenschinder Niederlassung im Untergrund von Atkatla war recht knackig. Gibt schon einige fordernde Kämpfe wenn man es nicht so wie wir zig mal durchgespielt hat.;)

Ja, stimmt wohl. Und zumindest die Gedankenschinder sind mir auch ein Graus.

Aber klar, nichts gegen IWT 1+2, die ja darauf ausgelegt sind.

Icewind Tal? Für mich ist die Abkürzung IWD geläufiger. Aber ist eigentlich auch egal. Heißt ja das Gleiche

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 09.September 2020, 21:26:12
Vielen Dank auch für deine Antwort! Auf welchem Schwierigkeitsgrad hast du immer BG gezockt?

Auf jedem. ;D

Aber ich denke beim ersten mal bist du mit AD&D Regeln gut dabei. Ist schon recht knackig, aber nichts was massive Taktik Überlegungen benötigt, oder den Einsatz von Tränke oder ähnlichem erfordert.



IWD, meinte ich eh.:P Schade dass da der zweite Teil nicht in einer Enhanced Edition rauskommt, das Orginal bekomme ich auf W10 nicht mehr zum laufen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 09.September 2020, 21:33:33
Das erste Mal ist es ja nicht bei mir.  ;) Ernsthaft habe ich es zuletzt Anfang der 2000er-Jahre gespielt. Also man könnte behaupten, dass ich "etwas" eingerostet bin. Ok, welchen Schwierigkeitsgrad würdest du empfehlen, bei dem man sich taktisch dann schon mehr überlegen muss?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 10.September 2020, 10:02:07
Den zweithöchsten. Auf dem höchsten musst du dann zusätzlich noch Tränke einschmeissen, um einige der Kämpfe zu gewinnen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 10.September 2020, 10:33:28
AFAIR ist es mit Originalregeln in BG1 auch so, dass Trefferpunkte beim Stufenanstieg gewürfelt werden. Wenn man "Pech" hat, würfelt man bei jedem Anstieg eine 1. Auf "Normal" wird immer der maximal mögliche Trefferpunktwert zu den Trefferpunkten hinzuaddiert.

In BG2 lässt sich das glaube separat einstellen. Kritische Treffer sind in BG kein Ding, solange man Helme trägt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 10.September 2020, 11:42:01
Kritische Treffer sind in BG kein Ding, solange man Helme trägt.

Oh mann stimmt ja.
Das wäre bei mir in allen anderen "moderneren" Rpgs das Todesurteil, weil die für mich mit Helm immer aussehen wie ein Little Britain Charakter und ich die meistens weg lasse ;D

Ansonsten kann man die Schwierigkeit ja frei einstellen, ich würd einfach mal paar Kämpfe machen um zu sehen was wo rein haut. So hab ich mir zumindest in Pathfinder Stück für Stück die Schwierigkeit zusammengezimmert.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 10.September 2020, 14:25:34
Wobei das ja eigentlich völlig Sinnbefreit ist. Kritische Treffer sind ja nicht alles Kopftreffer.

Aber irgendeinen Sinn mussten sie den Helmen wohl geben, wenn sie schon nicht die RK verbessern.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Akumaru am 14.September 2020, 15:45:59
Gestern bin ich - trotz etlicher Abstürze und Freezes - mit Nehrim fertig geworden. Da Crusader Kings III wohl noch recht buggy ist, fange ich heute mit Ni no Kuni an (war letztens im Sale). Ich kann mich momentan nicht wirklich motivieren, mit Kingdom Come Deliverance weiterzumachen. Eventuell gibt sich das in ein paar Wochen/Monaten ja wieder, denn an sich spricht mich das Setting sehr an.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 14.September 2020, 16:23:41
Wobei das ja eigentlich völlig Sinnbefreit ist. Kritische Treffer sind ja nicht alles Kopftreffer.

Reine Zugeständnisse an die Spielbarkeit. Gerade in BG1 startet man mit sehr wenigen HP, da sorgt sonst alleine der Zufallsgenerator für kritische Treffer und Ableben in einem Hit -- kennt man von heutigen RPGs eher nicht so.  In Kingmaker sind auf "Normalem" Schwierigkeitsgrad die kritischen Treffer ebenfalls zumindest abgeschwächt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 16.September 2020, 15:40:32
Wobei das ja eigentlich völlig Sinnbefreit ist. Kritische Treffer sind ja nicht alles Kopftreffer.

Reine Zugeständnisse an die Spielbarkeit. Gerade in BG1 startet man mit sehr wenigen HP, da sorgt sonst alleine der Zufallsgenerator für kritische Treffer und Ableben in einem Hit -- kennt man von heutigen RPGs eher nicht so.  In Kingmaker sind auf "Normalem" Schwierigkeitsgrad die kritischen Treffer ebenfalls zumindest abgeschwächt.
Bei BG1 ists eigentlich nur dem AD&D Regewelwerk geschuldet, krits gabs halt nur wenn man keinen Helm trug in dem.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 18.September 2020, 17:13:23
Falls man Outer Worlds ein RPG nennen kann (ich bin mir ziemlich sicher das wir es letztes mal auch in diesem Thread diskutiert hatten), dafür kam letztens ein Story Addon. Angekündigt ist noch ein weiteres. So werd ich dann auch eher dieses noch abwarten und dann mit beiden DLC nochmal von vorn beginnen. Auch wenn ich meinen Spaß hatte, noch zweimal durch mach ichs nicht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 21.September 2020, 16:29:44
Bei BG1 ists eigentlich nur dem AD&D Regewelwerk geschuldet, krits gabs halt nur wenn man keinen Helm trug in dem.

War das wirklich so im Regelwerk? Schon oft, gegoogelt nie was Verbindliches zu gefunden. :D



PS: 9 Tage bis zum Early Access. Die CPU-Anforderungen sind komisch. Scheinbar haben Larian keinen Prozessor von vor 2013 im Büro, um  zu testen. Auf AMD-Seite ein FX 4350-Einstiegsprozessor, der langsamer als manch Core i3 ist, bei Intel ein i5 4690. Mal sehen dann, ob ich meine Grafikkarte austauschen muss.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 22.September 2020, 13:04:36
Ruleset müsste AD&D 2 sein, was dann später D&D 2.5 genannt wurde. So wurde mir das in irgendnem Forum mal erklärt. Vllt findet man darin was du suchst zu Krits.

@Akumaru, also nachdem ich die Framerate auf 60 festgesetzt hatte, konnte ich Nehrim ohne einen einzigen Absturz spielen. Man muss halt regelmäßig mal neustarten, wobei ich schon lang nicht mehr 5h am Stück spiele, daher kam ich da nie in die Kritische Phase. Das ist ja eig bei allen TES Teilen so, alles voll mit Memleaks etc..
Ansonsten gehts mir bei KCD so wie dir, komm da nicht so recht rein. Irgendwie will der Funke nicht überspringen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Snake am 28.September 2020, 13:19:08
Spielt hier jemand noch Pathfinder: Kingmaker?

Hab seit dem letzten großen Patch das Problem, das alle Charakter, egal ob meiner oder NPCs, sich bewegen als wenn sie sich in Zeitlupe oder auf dem Mond laufend bewegen.

Sind alle ausgeruht, nicht verzaubert, nicht zu schwer beladen.

Kann das auch nicht in den Einstellungen beheben. Hat das Problem noch jemand?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.September 2020, 14:27:59
Spielt hier jemand noch Pathfinder: Kingmaker?

Hab seit dem letzten großen Patch das Problem, das alle Charakter, egal ob meiner oder NPCs, sich bewegen als wenn sie sich in Zeitlupe oder auf dem Mond laufend bewegen.

Sind alle ausgeruht, nicht verzaubert, nicht zu schwer beladen.

Kann das auch nicht in den Einstellungen beheben. Hat das Problem noch jemand?

Stürmt es gerade und/oder sind irgendwelche Status-Icons bei den Char-Portraits angezeigt? Deadfire hatte aukch einen Geschwindigkeits-Regler, Pathfinder eigentlich nicht (vielleicht ja reingepatcht?)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Snake am 28.September 2020, 15:07:42
Nee, gar nix. Habs Indoor und Outdoor getestet. Wetter ist gut und es sind keine Icons angezeigt. Und es betrifft alle Charaktere, also auch alle NPCs und nicht nur meine Party.

Sie haben ja jetzt einen Rundenmodus reingepatcht, der über einen Geschwindigkeitsregler verfügt, aber ich spiele im "normalen" Modus (RTWP). Von daher kann ich nicht nachvollziehen woher das kommt.

Im Owlcat Forum gibts auch einen Thread dazu:

https://forum.owlcatgames.com/t/issue-with-characters-moving-slow/27191
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 01.Oktober 2020, 17:07:44
Da kamen die letzten Tage ja ein paar Patches (ua auch heute), ist das damit erledigt? Laut dem verlinkten Thread wurds bei Owlcat ja als "critical Bug" erkannt. Zum Spaß kannste ja mal schauen was passiert wenn du die Zeitlupe benutzt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Snake am 01.Oktober 2020, 17:27:06
Oh, dann warte ich mal noch bis das auch bei mir ausgespielt wird das Update. Bisher ist noch nichts gekommen.

Werde dann nochmal berichten.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.Oktober 2020, 15:23:52
Morgen, 19 Uhr.

https://twitter.com/larianstudios/status/1312878915195633670
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 06.Oktober 2020, 12:57:50
Morgen, 19 Uhr.

https://twitter.com/larianstudios/status/1312878915195633670

Im EA wird nur der 1. Akt bzw. Teile davon Spielbar sein oder?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.Oktober 2020, 19:18:52
Morgen, 19 Uhr.

https://twitter.com/larianstudios/status/1312878915195633670

Im EA wird nur der 1. Akt bzw. Teile davon Spielbar sein oder?

Ja, 1. Akt. Der Steamshop ist leider schon mal gecrasht. Habe es jetzt so oft vergeblich versucht, den Kauf abzuschließen, dass ich warten muss (keine Ahnung, wie lange).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 06.Oktober 2020, 19:49:04
Ach ne. Bringen sie BG 3 leicht im Episodenformat?

Edit: Achso, Early Access.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.Oktober 2020, 21:05:51
Zwei Stunden nach Freischaltung gut 30000 Spieler gleichzeitig bis jetzt auf Steam, bin mal gespannt wie hoch das geht. Endlich mal wieder ein bisschen Hype um ein "echtes" RPG. Bei mir dauert der Download noch was...

Für Early Access gibt es keinen Preload (Steam-Richtlinie).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.Oktober 2020, 23:16:04
Nochmal zwei Stunden später und es geht auf die 70.000 zu. Bei mir wird das heute nix mehr, Internetz zu lahm.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Oktober 2020, 09:15:16
Konnte noch kurz reinsehen. Performance ist trotz 1050ti ok bisher, zwischen 30-50 fps auf mittleren Einstellungen. Ladezeiten auf Einsteiger-SSD ziemlich kurz. Habe mir zwar vor ein paar Wochen die 5e-Einsteigerbox gekauft, muss mich aber noch mal wieder ins Charsystem reinfuchsen...

Kein Wunder, dass gestern der Steamshop kaputt war: https://twitter.com/LarAtLarian/status/1313598859596226563
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 07.Oktober 2020, 19:51:45
Ist das denn jetzt rein Rundenmodus?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Oktober 2020, 20:21:17
Ist das denn jetzt rein Rundenmodus?

100% Runde. Charaktere kommen entsprechend ihrer Initative dran, dann gibt es Standard- und Bonusaktionen etc, wie in D&D.

Gerade einen recht spannenden kleinen Kampf gehabt. In einem Gewölbe (Spoilerfrei) auf ein paar Banditen getroffen. Ich bin eigentlich immer noch alleine (habe Gale abgelehnt), das war eine Überzahl 1:4. Einen Hast-Trunk getrunken, vor eine Tür eine Säurepfütze gelegt und dann mit Bogen in Lauerstellung gegangen... Wann immer es jemand durch die Tür schaffte, knabberte ihn die Säure schon was an, den Rest erledigte das Schwert. "Spalten" als Schwert-Rundumangriff ist recht nützlich, wenn das mal mehrere sind..

Davor ist mir trotz -1 Malus von Charisma auch eine kleine Flunkerei gelungen -- Würfelglück.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Viking am 07.Oktober 2020, 23:32:15
Wie groß ist das Spiel denn auf der Festplatte? Die auf Steam angegebenen 150 GB für den benötighten Speicher sind ja schon ordentlich.  :D Viel spaß beim testen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 08.Oktober 2020, 06:44:57
Hab auch ne Frage: Kann ich mir sämtliche Party-Mitglieder selbst erstellen?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 08.Oktober 2020, 08:20:15
Wie groß ist das Spiel denn auf der Festplatte? Die auf Steam angegebenen 150 GB für den benötighten Speicher sind ja schon ordentlich.  :D Viel spaß beim testen.

Irgendwas um die 60+GB ist der Download, auf der Platte/SSD belegt es so 82GB. Die 150GB in den Anforderungen sind wohl ein Platzhalter, noch immer.

Hab auch ne Frage: Kann ich mir sämtliche Party-Mitglieder selbst erstellen?

Laut Entwickler später, aber nicht im Early Access.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 08.Oktober 2020, 13:11:26
Ich hab DnD5e jetzt nicht im Kopf, aber Stats über 15 bei Erstellung nur durch Rassenbonis ist korrekt?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 08.Oktober 2020, 15:30:41
Hab auch ne Frage: Kann ich mir sämtliche Party-Mitglieder selbst erstellen?

Laut Entwickler später, aber nicht im Early Access.

Danke. Und sehr schön. Aber ich werde warten. EA kommt für mich aus Zeitgründen und weil ich diverse andere ungespielte Titel noch auf der Platte habe, aktuell nicht in Frage. Vielleicht dann nächstes Jahr zu Weihnachten.  :)

Aber schön, dass der Ansturm so groß ist. Immerhin wollen wir alle ein BG4.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 09.Oktober 2020, 17:47:01
Die Bewertungen auf Steam sind ja alle voll des Lobes. Freue mich schon wenn es fertig ist.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 09.Oktober 2020, 18:53:12
Aber nicht nur. Insbesondere häufen sich nach wie vor die (laustarken) Stimmen einer möglicherweise Minderheit, dass das Spiel nur eine BG-Mod für Original Sin wäre u.ä. Dieser Kampf hier war übrigens spaßig, aber schon etwas DOS (auf die gute Art).

(https://i.imgur.com/yjGXucS.jpg)

Habe mir zwei Feuerweinfässer geschnappt habe, um einen Flächenbrand zu verursachen. Dann eine Leiter hoch (die man zerstören kann, so dass die Gegner nicht auf direktem Wege einem nachklettern..., gut sie ging schon bei der Fassexplosion drauf :ugly:). Und dann von oben eine Übermacht an Stufe-4-Gnollen bezwungen. Den Rest mit dem Schwert erledigt. Der dritte im Bunde war ein NPC, der um Hilfe bat.

Mir gefällts, aber das Gefühl, damals BG1 zu spielen, bleibt wohl ungeschlagen. Ich hatte damals schon so einige RPGs gespielt, aber nicht nur wegen einer RPG-Dürre war das einfach ein Erlebnis. Sogar die Schule dann und wann geschwänzt, um an die Schwertküste zu dürfen. Das Spiel fühlte sich auch so an wie die "komplette" Schwertküste. Hier ist alles ziemlich komprimiert, wie man es von Larian kennt.

Spoiler der In-game-Karte: All die hier rechts dargestellten Locations z.B. haben auf einer einzigen Karte Platz und sind auch nur wenige Schritte voneinander entfernt.  https://i.imgur.com/n1swH22.jpg Das ganz links ist natürlich eine nicht ganz unbekannte Stadt in der Serie...  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 09.Oktober 2020, 20:54:59
Aber nicht nur. Insbesondere häufen sich nach wie vor die (laustarken) Stimmen einer möglicherweise Minderheit, dass das Spiel nur eine BG-Mod für Original Sin wäre
Ist auch nicht ganz abwegig, der anfängliche Handlungsplott und Weltaufbau ist schon nen sehr starker OS 1:1 Copy - komm leider nicht zumn Spielen also kA wie es nach dem ersten Kartenabschnitt aussieht.


Aber mal so an die Spielenden gehen euch die Githyanki und die Halbelfe auch so auf den zeiger?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 09.Oktober 2020, 23:01:15
Aber mal so an die Spielenden gehen euch die Githyanki und die Halbelfe auch so auf den zeiger?

Mein Char ist selbst ein Gith.  ;D Sonst hab ich bisher niemanden mitgenommen... Nettes Detail, wusste nicht, dass das geht, vielleicht das schnellste Spielende mit der schnellsten Lösung des Parasiten-Problems:

Hatte mal neugestartet, einen Magier erstellt und wollte sehen, was man mit der "Mage Hand" alles machen kann. Bin aus dem ersten Raum raus auf die Oberfläche des Gedankenschinderschiffs, habe "Springen" gedrückt -- auf den Boden -- und der Char springt tatsächlich in die Tiefe -- Game Over.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 10.Oktober 2020, 13:04:53
Ähnliches hab ich auch hinbekommen, Kampf grade gewonnen üblicher looting Wahnsinn steht an aber eine der Gegner starb in nem permanenten Feuer(rein geschubst) wollte nicht ünnötig meine HP verschwenden also dacht ich mir Wirfst halt einen der Lilanenbehälter ins feuer zum löschen....

tja was soll man sagen ...


KAaaaBO0000OooooM

-> alle Tot  >:D


Und irgendwie errinert miche meine Mage an Evangeline Lilly...

(click to show/hide)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 10.Oktober 2020, 14:07:33

Und irgendwie errinert miche meine Mage an Evangeline Lilly...

(click to show/hide)

Wir passen beide nichts komplett ins Raster.

(https://i.imgur.com/gApoSpr.jpg)

Laut Larians Daten ist der durchschnittliche Held bisher männlich, weiß und, äh, männlich.



Zitat
What the hell guys. We gave you demon eyes, horns, and even tails. We are sorely disappointed. Go crazy. We worked hard on this!
https://store.steampowered.com/newshub/app/1086940/view/2896336186738209915
 >:D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 10.Oktober 2020, 19:13:21
Widerspricht eigentlich dem Bild. Bei GW2 rennen alle als scharfes Mädel mit Mini und BH als Brustpanzer rum. ;D

Wundert mich wirklich, dass du das Spiel nie ausprobiert hast. Dein Erforschergen würde dort die Erfüllung finden.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.Oktober 2020, 12:37:42
Widerspricht eigentlich dem Bild. Bei GW2 rennen alle als scharfes Mädel mit Mini und BH als Brustpanzer rum. ;D

Wundert mich wirklich, dass du das Spiel nie ausprobiert hast. Dein Erforschergen würde dort die Erfüllung finden.

Guild Wars 2? Meine Erfahrungen mit MMOS ist auf die kostenlose 14-Tage-Trial mit WOW beschränkt. Hat mir eigentlich gereicht (obwohl ich damals kurz überlegt habe, einzusteigen).  ;D

Habe mal nachgesehen, was hier den Speicher verschlingt:
Ca. 60GB nur an Texturen.
Fast 10GB Vertonung (nur Englisch, Deutsch nur im Text)

Gestern in der Spitze wieder knapp 70.000 Spieler. Meine Hoffnung ist nicht nur ein BG4, sondern ein Revival von "echten" RPGs vielleicht auch von Publishern, die so was gar nicht mehr auf dem Schirm haben. Oder D&D-Spiele auch von anderen Entwicklern. Auf gewisse Art ist BG3 der Höhepunkt der Kickstarterwelle. Zwar ist es kein Kickstarterspiel. Aber ohne DOS hätte es das wohl erst mal nicht gegeben.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 11.Oktober 2020, 14:00:44
Wenn man sich die Verkaufszahlen ansieht, halten sich RPG nicht so schlecht. Sie machen zwar nicht den ultimativen Gewinn, aber sie machen welchen. Mit BG3 warte ich allerdings, bis das Spiel fertig ist. Bin kein Fan von EA.


GW2 kann man nicht mit einem klassischen MMOPG vergleichen, wobei es dort auch die selben Dinge gibt. Nur der Weg ist ein anderer.

Der Sinn dort ist nicht irgendwelche Quests abzuarbeiten, sondern die Welt zu erforschen. Quests gibt es zwar auch, aber man kann max Level erreichen, in dem man nur die Welt erforscht und ab und an an einem Event teilnimmt. Fast jede Map hat dann auch noch Metaevents, die meistens eintreten, wenn diverse Vorevents gemacht wurden. Persönlich gefällt es mir, weil die Welt so liebevoll gtestaltet ist, und man Bspw. im hintersten Eck einer Höhle ein tolles Event antriggern kann.

Ich spiele jetzt mit längeren Pausen seit 8 Jahren, und das beste, da es keine Itemspirale gibt, kann man nach einem Jahr einfach weiterspielen, ohne erst alle Chars auszurüsten.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.Oktober 2020, 16:00:18
Wenn man sich die Verkaufszahlen ansieht, halten sich RPG nicht so schlecht.

Na ja, Deadfire als eines der letzten größeren RPGs zumindest aus der ISo-Sparte galt schon als große Enttäuschung, das hatte schon Auswirkungen. Auch die Spiele von inXile (Torment und Co.) sind eher gefloppt -- Wasteland 3 scheint wieder in Ordnung zu laufen, glaube ich.

Muss mal sehen mit Guild Wars, wäre vielleicht mal was anderes.

Spielt wer D&D 5e im Pen&Paper? Habe ja bislang nur die Einsteigerbox... Haben Phasenspinnen dort auch einen starken Fernangriff? Sehe hier mal nichts. https://www.dndbeyond.com/monsters/phase-spider Im Spiel haben sie einen, der zusätzlich bei Treffer noch einen Rettungswurf verlangt, sonst gibts noch mehr Schaden... macht es gerade zieeemlich knackig. Vor allem, weil sie einen von Netzen oben beschießen und deshalb Vorteil (Advantage) haben (5e-Konzept). Man würfelt beim Angriffswurf zweimal und nimmt den besseren Wurf... Vllt. gehe ich doch erst woanders hin. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Maradonna am 11.Oktober 2020, 18:01:11
kenn jetzt die Verkaufszahlen von Disco Elysium nicht, aber das wurde doch überall mit Bestwertungen überhäuft?

Ich glaub solange es noch eine D&D Community gibt, solange wirds auch ne CRPG Community geben. Wobei ich mir auch vorstellen kann, dass der Markt bald gesättigt ist. Die letzten 10 Jahre ist doch schon einiges erschienen.

Hier übrigens ein 90min Video mit Reviews und Einordnung von allen CRPG spielen der letzten 10 Jahre. Sehr schön aus mehreren Perspektiven beleuchtet. https://www.youtube.com/watch?v=4P4xJ34dmqQ
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.Oktober 2020, 19:31:50
Hier übrigens ein 90min Video mit Reviews und Einordnung von allen CRPG spielen der letzten 10 Jahre. Sehr schön aus mehreren Perspektiven beleuchtet. https://www.youtube.com/watch?v=4P4xJ34dmqQ

Den Kanal kenne ich, ist recht interessant. :) Matt Chat ist auch sehr cool, viele Interviews mit RPG-Leuten.

Für Disco Elysium schätzt Steamspy was zwischen 200.000-500.000 Spielern. Für ein Indiespiel nicht schlecht, klar. https://steamspy.com/app/632470

Bei Baldurs Gate sind jetzt schon zwischen 1-2 Millionen EInheiten geschätzt (vor ein paar Tagen waren es noch 500.000-1 Million). Huiui. https://steamspy.com/app/1086940 Aber die Frage ist natürlich, wie viele es von der Kerngruppe jetzt schon gekauft haben. Im Prinzip wurde das fast auf dem Niveau eines Vollreleases vermarktet. Was man bekommt ist eine Vorbestellung mit großer spielbarer Früh-Demo, irgendwie :D  -- günstiger soll das fertige Spiel nicht werden, übrigens.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 22.Oktober 2020, 02:19:30
Solasta ist übrigens auch im EA seit ein paar Tagen weiteres DnD Spiel ( allerdings im rahmen der OGL mit einer frei nutzbaren Anpassung der 5E Regeln (https://dnd.wizards.com/articles/features/systems-reference-document-srd) ) aber nicht wie BG3 in Faerun angesiedelt...


Ps:
Finde die Story nach den ersten 2-3 Stunden sogar interessanter als BG3 einzige Manko bisher sind die Relativ kleinen Maps bisher da sie massiv auf 3 Dimensionalität selbiger aus sind...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 23.Oktober 2020, 19:59:28
massiv auf 3 Dimensionalität selbiger aus sind...

Den Gedanken hatte ich schon, als ich nur die Bilder gesehen habe. Für Solasta und BG III hab ich aktuell leider noch keine Zeit. Lese aber immer gerne hier mit.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 24.Oktober 2020, 11:11:07
Solastas kampfmanagement ist echt genial, man kann zwar jederzeit ne kurze Rast einlegen aber eine große Rast nur an gewissen Punkten in einem "Questdungeon/Hub" möglich dadurch zwingt einen der Aufbau mit eingeschränkten resourcen wie Zaubersprüchen Hauszuhalten da man nie weis ob man die Spells im nächsten Kampf nicht brauch...

Optisch muss es was die Map, Spells Animationen betrifft nicht hinter BG3 die ein doch um längen größerers Budget haben verstecken. Gesichtsanimationen sind aber irgendwie ME3´alike...

Meine kleine Midget-Mafia
(click to show/hide)

Die Haupstory ist soweit ich dies beurteilen kann durch ein Fraktionssystem gesteuert deren Fraktionen offiziel miteinander arbeiter aber hinter den Kulissen mitunter deutlich gegeneinander, das ganze wird dann dadurch befeuert das man gewisse gegenstände den einzelnen Fraktionen verkaufen kann aber diese Items für eine oder mehrere von Intresse sind was einen zu Entscheidungen zwingt (so früh kann ich nicht beurteilen ob mann alle Fraktionen wohlgesinnt bekommen kann hoffe aber nicht) da die Fraktionen interessante magische Gegenstände feilbieten kann einen dies durchaus in eine Zwickmühle treiben, gleichzeitig gibt es eine Fraktion die einem das lässtige vollkommen überladene Reisen abnimmt weil man den 512ten Dolch noch mitnehmen muss ist ja schließlich Gold wert... die für einen, für einen gewissen Obulus, liegenen gelassenes einsammeln und Verkaufen.

Fraktionsübersicht:
(click to show/hide)

Die Welt ist begehbar wie in P:KM mit ausreichend Survival/Nature kann man während der Reise Rationen sammeln die man während einer abendlichen Rast verputzt um die während eines Zufallsencounter verlorenen HP und Spellslots zu regenerieren.

Die anfängliche Karte:
(click to show/hide)

Momentan fehlt noch Multiclass-Support hoffe das kommt noch, mein Waldläufer/Dieb freut sich drauf...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 24.Oktober 2020, 11:25:20
Solastas kampfmanagement ist echt genial, man kann zwar jederzeit ne kurze Rast einlegen aber eine große Rast nur an gewissen Punkten in einem "Questdungeon/Hub" möglich dadurch zwingt einen der Aufbau mit eingeschränkten resourcen wie Zaubersprüchen Hauszuhalten da man nie weis ob man die Spells im nächsten Kampf nicht brauch...

Optisch muss es was die Map, Spells Animationen betrifft nicht hinter BG3 die ein doch um längen größerers Budget haben verstecken. Gesichtsanimationen sind aber irgendwie ME3´alike... wobei auch BG3s Gesichtsanimationen oft nicht zur Situation passen.

Meine kleine Midget-Mafia
(click to show/hide)

Die Haupstory ist soweit ich dies beurteilen kann durch ein Fraktionssystem gesteuert deren Fraktionen offiziel miteinander arbeiter aber hinter den Kulissen mitunter deutlich gegeneinander, das ganze wird dann dadurch befeuert das man gewisse gegenstände den einzelnen Fraktionen verkaufen kann aber diese Items für eine oder mehrere von Intresse sind was einen zu Entscheidungen zwingt (so früh kann ich nicht beurteilen ob mann alle Fraktionen wohlgesinnt bekommen kann hoffe aber nicht) da die Fraktionen interessante magische Gegenstände feilbieten kann einen dies durchaus in eine Zwickmühle treiben, gleichzeitig gibt es eine Fraktion die einem das lässtige vollkommen überladene Reisen abnimmt weil man den 512ten Dolch noch mitnehmen muss ist ja schließlich Gold wert... die für einen, für einen gewissen Obulus, liegenen gelassenes einsammeln und Verkaufen.

Fraktionsübersicht:
(click to show/hide)

Die Welt ist begehbar wie in P:KM mit ausreichend Survival/Nature kann man während der Reise Rationen sammeln die man während einer abendlichen Rast verputzt um die während eines Zufallsencounter verlorenen HP und Spellslots zu regenerieren.

Die anfängliche Karte:
(click to show/hide)

Momentan fehlt noch Multiclass-Support hoffe das kommt noch, mein Waldläufer/Dieb freut sich drauf...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Maradonna am 24.Oktober 2020, 12:06:55
welche CRPGs haben denn vernünftige Editoren mit denen man eigene Quests etc erstellen kann?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 24.Oktober 2020, 12:21:16
welche CRPGs haben denn vernünftige Editoren mit denen man eigene Quests etc erstellen kann?
Nen sehr guten hat DevinityII

https://www.youtube.com/watch?v=SNxDMZhiGtU <- wenn ihn mal in Nutzung sehen willst
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 24.Oktober 2020, 15:22:57
Dazu sind beide Neverwinter Nights sind praktisch Abenteuerbaukästen, aber wohl veraltet. Habs nie wirklich ernsthaft ausprobiert, deshalb weiß ich nicht, wie einsteigerfreundlich.

Solasta hatte ich die Demo, sieht cool aus.

Da ich Statistikfan bin, hatte ich die Tage hunderte an Angriffswürfen mit Baldur's Gate 3 gewürfelt. Angeblich ist der RNG ja "broken", so liest man zumindest hier und da -- als ob das menschliche Hirn mit Zufall klarkäme. :D

Ergebnisse:

70 Würfe auf eine 95%-Chance, 90% waren Treffer (-5%)
50 Würfe auf eine 75%-Chance, 76% waren Treffer (+1%)
50 Würfe auf eine 94%-Chance, 90% waren Treffer (-4%)
50 Würfe auf eine 81-Chance%, 90% waren Treffer (+9%)
40 Würfe auf eine 49%-Chance, 50% waren Treffer (+1%)
75 Würfe auf eine 94%-Chance, 93,33% waren Treffer (-0.67%)
35 Würfe auf im Schnitt eine 66,54% Chance*, 71,42% waren Treffer (+4,88%)
50 Würfe auf eine 100% Chance, 100% waren Treffer (+/- 0%)
100 Würfe auf eine 90% Chance, 88% waren Treffer (-2%)

Mein letztes Großprojekt waren dann noch mal 250 Würfe auf eine im Schnitt 55.x%-Chance. Da hatte ich die ersten 50 Würfe wirklich so was von Pech, nur ca. ein Drittel waren Treffer. Am Ende kam ich trotzdem noch mal bei 128 Treffern von 250 raus, also 51,2%. Langfristig hätte sich auch das immer wieter ausgeglichen. Hier en Detail ein paar der wunderbaren Serien -- auf Englisch.

(click to show/hide)


* war ein Kampf mit mehreren verschiedenen Angriffen und verschiedenen Trefferchancen
Ich liebe übrigens genereall die Serien, die dabei rumkamen. Langfristig gleichen die sich halt nur wieder aus (was sich das mencshliche HIrn merkt, ist die Seuche, wie halt beim FM).  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 24.Oktober 2020, 23:01:15
Dazu sind beide Neverwinter Nights sind praktisch Abenteuerbaukästen, aber wohl veraltet. Habs nie wirklich ernsthaft ausprobiert, deshalb weiß ich nicht, wie einsteigerfreundlich.

Solasta hatte ich die Demo, sieht cool aus.

Da ich Statistikfan bin, hatte ich die Tage hunderte an Angriffswürfen mit Baldur's Gate 3 gewürfelt. Angeblich ist der RNG ja "broken", so liest man zumindest hier und da -- als ob das menschliche Hirn mit Zufall klarkäme. :D

Ergebnisse:

70 Würfe auf eine 95%-Chance, 90% waren Treffer (-5%)
50 Würfe auf eine 75%-Chance, 76% waren Treffer (+1%)
50 Würfe auf eine 94%-Chance, 90% waren Treffer (-4%)
50 Würfe auf eine 81-Chance%, 90% waren Treffer (+9%)
40 Würfe auf eine 49%-Chance, 50% waren Treffer (+1%)
75 Würfe auf eine 94%-Chance, 93,33% waren Treffer (-0.67%)
35 Würfe auf im Schnitt eine 66,54% Chance*, 71,42% waren Treffer (+4,88%)
50 Würfe auf eine 100% Chance, 100% waren Treffer (+/- 0%)
100 Würfe auf eine 90% Chance, 88% waren Treffer (-2%)

Mein letztes Großprojekt waren dann noch mal 250 Würfe auf eine im Schnitt 55.x%-Chance. Da hatte ich die ersten 50 Würfe wirklich so was von Pech, nur ca. ein Drittel waren Treffer. Am Ende kam ich trotzdem noch mal bei 128 Treffern von 250 raus, also 51,2%. Langfristig hätte sich auch das immer wieter ausgeglichen. Hier en Detail ein paar der wunderbaren Serien -- auf Englisch.

(click to show/hide)


* war ein Kampf mit mehreren verschiedenen Angriffen und verschiedenen Trefferchancen
Ich liebe übrigens genereall die Serien, die dabei rumkamen. Langfristig gleichen die sich halt nur wieder aus (was sich das mencshliche HIrn merkt, ist die Seuche, wie halt beim FM).  ;D

Lustigerweise  kann das menschliche Hirn Serien sogar sehrgut erkennen, aber wie du sagst bleiben nur die für einen negativen in Errinerung.


Hatte bei Solasta nun den ersten "wichtigeren" Fight, den man jemanchdem wie gut man das DnD-Bestiarium kennt zu nem selbstläufer machen kann oder zu einem echt knackigen Kampf...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Akumaru am 25.Oktober 2020, 00:22:55
Dazu sind beide Neverwinter Nights sind praktisch Abenteuerbaukästen, aber wohl veraltet. Habs nie wirklich ernsthaft ausprobiert, deshalb weiß ich nicht, wie einsteigerfreundlich.

Solasta hatte ich die Demo, sieht cool aus.

Da ich Statistikfan bin, hatte ich die Tage hunderte an Angriffswürfen mit Baldur's Gate 3 gewürfelt. Angeblich ist der RNG ja "broken", so liest man zumindest hier und da -- als ob das menschliche Hirn mit Zufall klarkäme. :D

Ergebnisse:

70 Würfe auf eine 95%-Chance, 90% waren Treffer (-5%)
50 Würfe auf eine 75%-Chance, 76% waren Treffer (+1%)
50 Würfe auf eine 94%-Chance, 90% waren Treffer (-4%)
50 Würfe auf eine 81-Chance%, 90% waren Treffer (+9%)
40 Würfe auf eine 49%-Chance, 50% waren Treffer (+1%)
75 Würfe auf eine 94%-Chance, 93,33% waren Treffer (-0.67%)
35 Würfe auf im Schnitt eine 66,54% Chance*, 71,42% waren Treffer (+4,88%)
50 Würfe auf eine 100% Chance, 100% waren Treffer (+/- 0%)
100 Würfe auf eine 90% Chance, 88% waren Treffer (-2%)

Mein letztes Großprojekt waren dann noch mal 250 Würfe auf eine im Schnitt 55.x%-Chance. Da hatte ich die ersten 50 Würfe wirklich so was von Pech, nur ca. ein Drittel waren Treffer. Am Ende kam ich trotzdem noch mal bei 128 Treffern von 250 raus, also 51,2%. Langfristig hätte sich auch das immer wieter ausgeglichen. Hier en Detail ein paar der wunderbaren Serien -- auf Englisch.

(click to show/hide)


* war ein Kampf mit mehreren verschiedenen Angriffen und verschiedenen Trefferchancen
Ich liebe übrigens genereall die Serien, die dabei rumkamen. Langfristig gleichen die sich halt nur wieder aus (was sich das mencshliche HIrn merkt, ist die Seuche, wie halt beim FM).  ;D

Abgesehen vom 81%-Wurf liegst du absolut im 5% Margin of Error, was hervorragend ist.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 26.Oktober 2020, 13:36:12
Scheint auf jeden Fall nicht ganz so broken zu sein.  ;D

Hat eigentlich jemand Bock auf Icewind Dale Enhanced im Multiplayer? a) Perfekte Jahreszeit dafür. b) Immer noch einer der besten Dungeon Crawler, finde ich. c) https://www.youtube.com/watch?v=i381VcMpoMQ

Kann auch ungezwungen nur alle paar Wochen eine Session sein... dürfte gerade im Mehrspieler noch mal ein ganz anderes Erlebnis sein (hatte es 2000 rum nur kurz mal über 56k-Modem versucht). Hab nur leider kein Headset und Zeug.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.Oktober 2020, 16:14:36
Keiner Bock auf Icewind Dale? Gerade 50% günstiger. https://www.gog.com/game/icewind_dale_enhanced_edition

Gute Artikel-Reihe auch. https://www.shacknews.com/article/103473/beneath-a-starless-sky-pillars-of-eternity-and-the-infinity-engine-era-of-rpgs?page=9#detail-view

edit: Habs mir jetzt geholt, imo ein unterbewertetes Spiel. Der zweite Teil recycelt viel und ist nicht mehr von gleicher Qualität, aber wenn ich die Musik von Teil 1 höre, bin ich wieder im Sommer 2000. :D https://www.youtube.com/watch?v=Tq5pT1pYrOY&feature=emb_logo Wenn niemand mitspielen will, versuche ich vielleicht zum ersten Mal einen Solo-Lauf (nur ein Charakter). Der wird aber schon geminmaxt, ganz klar. Cool, dass man in den Enhanceds mit der Kamera rein- und rauszoomen kann, auch wenns dann ziemlich pixelig wird.

Die Infinity-Engine-Spiele sind einfach immer noch mit die besten RPGs. Schon grandios, was Interplay/Black Isle/Bioware damals für einen Lauf hatten.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Pico am 31.Oktober 2020, 13:52:47
Icewind Dale habe ich erst mit der Enhanced Edition gespielt. Ebenso Baldurs Gate. Baldurs Gate 2 und Icewind Dale 2 schon vor gut 15 Jahren.

Hat jemand Wasteland 3 und evtl. schon durchgespielt. Ich lese immer noch von vielen Bugs und bin nun wirklich nicht sicher ob dies nach Pillars of Eternity mein nächstes, längeres Party-Rollenspiel sein soll. EA bei BG 3 reizt mich nicht so sehr....
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 31.Oktober 2020, 16:08:51
Wasteland 3 schaue ich mir im Winter auch noch mal an. Ich glaube Veilchen hat das? Wäre evtl. auch ein Mehrspielerkandidat.  ;D

Icewind Dale hatte ich schon mehrmals durch, aber es bleibt ein sehr kuzrweiliges Spiel. Habe zumindest einen Mitstreiter bereits gefunden für den Mehrspieler, was noch mal eine ganz andere Erfahrung sein dürfte... Als junger Bursch hatte ich da nicht so drauf geachtet, aber es ist schon merkwürdig wie die Attribute der 2. Edition von (A)D&D skalieren. Mit Stärke 19 (mein Halborkkrieger) gibts gleich mal einen fetten +7 Bonus auf den Schaden -- mit einer 18 nur eine +2. Und zwischen 8 und 15 gibts gar keine Abstufungen bei den BOni.

(https://i.imgur.com/eSbtKB3.png)

https://baldursgate.fandom.com/wiki/Strength

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 31.Oktober 2020, 16:35:43
Wastland 3 ist richtig gut. Leider fehlt mir imo etwas die Zeit zum zocken.;(
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Maradonna am 01.November 2020, 09:53:30
Prinzipiell hätte ich bock iwann mal was im Mehrspieler zu machen. Ich zieh nur in zwei Wochen um und bin grad in Chapter 5 bei BGEE, erster Durchlauf.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.November 2020, 09:59:58
Wo Du BGEE erwähnst, irgendwann wollte ich mir evtl. doch noch Siege Of Dragonspear, die Erweiterung ansehen. Aber dafür braucht man glaube ich auch die Enhanced, weil das kein Standalone ist.

Habe jemanden gefunden, der IWD mit mir im Multiplayer zockt. Sollte recht spaßig werden, hab bereits nebenbei so einiges an Klassenkombinationen probiert, selbst einen Solo-Druiden, der alleine unterwegs ist und sich ständig in einen Werwolf verwandelt (Shapeshifter/Gestaltenwandler-Kit). Je kleiner die Party, desto schneller steigt man auf, weil die Erfahrungspunkte nicht untereinander geteilt werden -- so scheint vieles machbar.

Entwickler Beamdog, der aus Ex-Bioware-Leuten bestehen, arbeiten ja angeblich an ihrem eigenen RPG jetzt. Suchen auch Entwickler für Unreal Engine 4. Bin mal gespannt, was das wird...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 01.November 2020, 20:12:29
Mädels, hab ab morgen zwei Wochen Urlaub. Brauch eure Expertise fürn Game das mich tagelang in den Keller sperrt. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: BlueSnakeRD am 03.November 2020, 13:16:01
Mädels, hab ab morgen zwei Wochen Urlaub. Brauch eure Expertise fürn Game das mich tagelang in den Keller sperrt. :D

Diablo 2 Median XL. NWN 2 plus Expansion.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: kn0xv1lle am 03.November 2020, 13:23:52
Mädels, hab ab morgen zwei Wochen Urlaub. Brauch eure Expertise fürn Game das mich tagelang in den Keller sperrt. :D

Wenn es weniger weg von klassischem RPG gehen soll dann spiel Kenshi. Das Spiel kann einen wochenlang fesseln.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 03.November 2020, 17:11:57
Sehr gute Vorschläge danke, Kenshi sieht sehr interessant aus, Diablo hab ich tatsächlich noch überhaupt nie gespielt. Nur mal mit 6 Jahren +- bei jmd zugesehen. Hatte nicht viel verstanden was da abgeht, aber weiß es noch genau das es Diablo 2 war.

NWN2 hab ich schon dreimal durch, so viel Spaß es auch machte, die dröge Story gibt nen 4en Lauf einfach nicht her lol

Hätte noch Freespace 2, was von der Community von vorn bis hinten neu gemacht wurde, in der Pipeline. Aber irgendwie hab ich seit Monaten keinen Bock mehr auf Action. Daher die Frage auch hier drin gepostet und nicht im allgemeinen Thread.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 03.November 2020, 17:30:27
- Divinity: Original Sin -> Wenn du rundenbasierte Kämpfe magst; plus Interaktion mit den Gelände
- Pathfinder: Kingmaker -> Wenn du den Fokus auf Charaktererstellung/Vielfalt legst
- Icewind Dale II -> Wenn es klassisch sein darf und du Echtzeit-Kämpfe mit Pause magst
- Baldurs Gate I + II -> Wenn es dir um eine fantastische Story geht.
- Stardew Valley -> Wenn du Rollenspiel großzügig auf die Rolle auslegst, als Farmer Karriere machen und wirklich mal schön entspannen willst.
- Titan Quest oder Grim Dawn -> Wenn du eine neuere Alternative zu Diablo II suchst (Grim Dawn ist hier m. E. gerade die Genre-Referenz).

Mehr fällt mir erstmal nicht ein ohne am Gaming-PC zu sein.  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 03.November 2020, 22:38:47
Diablo II mit Median XL mod
https://www.median-xl.com/
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 09.November 2020, 08:03:28
Icewind Dale Enhanced durchgespielt. War wieder spaßig, aber kürzer als in Erinnerung. Mag auch an meiner relativ ok optimierten Party gelegen haben. Der härteste Kampf bleibt auch in der EE Yxunomei, die Bitch. Beim Endboss musste ich nicht einmal neuladen. Wo ich auf der letzten Seite bei BG3 und dessen RNG war; da wird wohl was dran geschraubt. Finde ich nicht gut. Hatte bisher auch noch kein D&D-Spiel nötig. Aber laut Larian sind ja schon "Fehlschläge" nicht "fun" (weshalb im Spiel Goblins und CO. auch weniger Rüstungsklasse haben, was für mehr Treffer sorgt;  dafür aber mehr Hitpoints).

Zitat
And because the audience is so much bigger and they're coming from such different games, their expectations for how narrative is handled is very different. So for a D&D player who is completely cool with getting three ones on the D20 in a row, they go like "yeah, this happened yesterday to me, this is completely normal." And then there are people who are coming from titles like XCOM or something more strategic where they would expect some dampers or stabilization on RNG so that you never see a really bad streak or something like that. So we're now discussing how we're going to tackle that.


https://www.gamasutra.com/view/news/371969/Tides_of_Chaos_How_Baldurs_Gate_3_tackles_the_RNG_of_DDinspired_dice_rolls.php


Bestätigt natürlich mal wieder all meine Vorbehalte gegenüber Spielen mit großem Budget, die dann jedem gefallen müssen. Wundere mich immer noch, dass der Blockbuster-Markt ab und zu noch solche "Brocken" wie Alien:Isolation oder Prey ausspuckt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.November 2020, 07:32:57
Hat jemand Vaporum gespielt? Ein Steampunk-Dungeoncrawler. Gibts gerade stark reduziert bei Steam...
https://store.steampowered.com/app/629690/Vaporum/

Andererseits müsste ich in der Richtung noch Bard's Tale 4 zu Ende spielen. Und Grimrock 1 wollte ich auch mal zocken (der zweite war super).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 14.November 2020, 13:27:48
I like role-playing games und ich muss endlich mal Disco Elysium beenden. Im Sommer hatte ich gerade Lesemuffel. :D

(https://i.imgur.com/ueLmqxH.png)

Die deutsche ÜBersetzung ist übrigens bei 94%, müsste also noch dieses Jahr klappen.  https://internationale.zaumstudio.com/

Auch nett:  ;D https://www.youtube.com/watch?v=K-SkIo8UPMQ
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Bloody am 15.November 2020, 15:54:12
Es wird mal Zeit, in einen Spiegel zu schauen, mein Lieber.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 15.November 2020, 21:21:19
Es wird mal Zeit, in einen Spiegel zu schauen, mein Lieber.  ;D

Ich wurde schließlich gewarnt. :D Bin jetzt durch. Etwas unelegant fand ich, dass mindestens ein Skillcheck wohl nicht-optional ist. Wer da nicht entsprechend geskillt hat, kommt ohne Speichern/Neuladen (Savescumming) anscheinend im Fall nicht weiter. Wobei ich nicht weiß, ob man das "Ende" auch erreichen kann, ohne den Fall zu lösen -- die Zeit "läuft" ja.

Interessanter Titel, ich finde Planescape:Torment aber (noch) besser. :P

PS:

Wicked! :D

(https://i.imgur.com/OItRmUd.png)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 16.November 2020, 08:12:49
Alter, häng doch nicht den Endscreen rein. *sich die Augen aussticht*

Es gibt auch welche, die warten noch auf die deutsche Ausgabe.:P
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Bloody am 16.November 2020, 20:17:13
Das ist nicht der End-Screen, nur ein Dialog-End-Screen  einer Nebenszene.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 16.November 2020, 21:38:32
Ah, dann weitermachen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 17.November 2020, 06:21:57
Dachte, das war als Witz gemeint.  ;D Ist wirklich nicht das Ende, klar. Wobei das als Ende schon was hätte... (https://youtu.be/51bhB7EKHdQ?t=13) :D

Gibts außer Tides Of Numenera (20 Kröten bei Amazon, mit Weltkarte) noch was Vergleichbares gerade?

(https://i.imgur.com/h94phFA.png)


Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 17.November 2020, 08:48:46
Ich warte noch die paar Tage/Wochen bis Disco Elysium auf Deutsch draußen ist. Dann noch 3 Wochen bis zu Cyberpunk.

Endlich wieder vernünftige Spiele, dieses Jahr war für mich eher mau in dem Bereich. Sonst fällt mir aktuell nichts ein, auf das ich mich in dem Bereich freuen würde.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 17.November 2020, 08:53:56
Habe diverse RPGs auf der Wunschliste, aber aktuell keinen konkreten Namen im Kopf. Dir geht es aber auch um textlastige Spiele mit tiefer Geschichte, oder?
Wenn ich die Zeit finde überfliege ich meine Liste mal.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 17.November 2020, 09:49:35
Dachte, das war als Witz gemeint.  ;D Ist wirklich nicht das Ende, klar. Wobei das als Ende schon was hätte... (https://youtu.be/51bhB7EKHdQ?t=13) :D

Gibts außer Tides Of Numenera (20 Kröten bei Amazon, mit Weltkarte) noch was Vergleichbares gerade?

(click to show/hide)

Wollte mir die Tage mal "Temple of Elemental Evil"/"Der Tempel des Elementaren Bösen" über GoG besorgen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 17.November 2020, 10:12:26
Dachte, das war als Witz gemeint.  ;D Ist wirklich nicht das Ende, klar. Wobei das als Ende schon was hätte... (https://youtu.be/51bhB7EKHdQ?t=13) :D

Gibts außer Tides Of Numenera (20 Kröten bei Amazon, mit Weltkarte) noch was Vergleichbares gerade?

(click to show/hide)

Wollte mir die Tage mal "Temple of Elemental Evil"/"Der Tempel des Elementaren Bösen" über GoG besorgen.

Gutes rundenbasiertes RPG. Schwer. Viele Bugs. Keine Ahnung was Gog da behoben hat. Ansonsten mal nach dem Circle of Eight Mod googlen.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 17.November 2020, 10:29:26
Planescape:Torment, Numenera und jetzt Disco Elysium sind eigentlich fast interaktive Romane in RPG-Form. Dazu recht philosphisch. So was meinte ich halt. Vielleicht gibts da noch irgendwie Geheimtipps, aber der allgemeine Tenor ist ja, dass es zwanzig Jahre nix Vergleichbares gab. :(

Temple Of Elemental Evil ist ein (fast) reines Kampfspiel, in dem man sich vor allem im titelgebenden Dungeon kloppt. Und dessen Dialoge von Programmierer Tim Cain (Fallout) geschrieben wurden -- was ihm selbst nach eigener Aussage nicht besonders gelungen ist und was er nicht mehr macht. Aber habe ich schon.  ;D

Ah, Shadowrun Hong Kong ist gerade bei Fanatical im Angebot. Dragonfall war sehr gut geschrieben, Hong Kong soll auch ganz gut sein.  https://www.fanatical.com/en/game/shadowrun-hong-kong-extended-edition?aff_track=CJ&CJEVENT=86c36ba528b711eb82b902160a180513&utm_source=CJ&cj_pid=6305441&cj_aid=13212017
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: kn0xv1lle am 17.November 2020, 11:06:49
Wenn du viel lesen willst kann ich dir Underrail empfehlen.  ;D Aber passt wohl eher nicht in die Fraktion interaktive Romane.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 17.November 2020, 11:27:53
Oder spiele Rimworld und schaffe dir deine eigene Story.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 17.November 2020, 13:20:41
Merci, denke auch noch über Drakensang: Am Fluss der Zeit nach. Hat das jemand und weiß, ob das auf Win10 Widescreen läuft? Das Spiel ist von 2010... wohl kein interaktiver Roman, aber hätte auch mal wieder Lust auf Aventurien. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 17.November 2020, 16:45:55
Ich hatte es mit Erscheinung gespielt, wirklich überzeugend fand ich es nicht. War aber auch meine erste Berührung mit DSA auf dem PC.

Zumindest die Steam Version sollte W10 fähig sein.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 17.November 2020, 20:44:55
Danke. Habe jetzt zunächst mal wieder PS:Torment (Englisch) installiert. Ein paar Gespräche mit Morte und Dhall später wünschte ich mir, das Spiel würde einem beim Starten einen ähnlichen Gedächtnisverlust aufbrummen, mit dem der Hauptcharakter immer aufwacht. Einfach, um es noch mal neu erleben zu können.

Einfach richtig gut geschrieben und charakterisiert... Restless One. Wenn ich nicht bereits wüsste, wie zur Hölle es weitergeht, würde ich gerne wissen wollen, wie es weitergeht. :D Und was zum Geier es damit auf sich hat, dass ich immer und immer wieder in einer verdammten Leichenhalle aufwache, ein Tattoo mit Anweisungen auf dem Rücken, wer weiß wie viele Leben auf dem Gewissen -- und einen schwebenden Totenschädel als ANhängsel im Schlepptau.

Hatte hier denn jemand Numenera gespielt überhaupt?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.November 2020, 21:47:57
Hab mir jetzt übrigens The Banner Saga (1) geholt. Gibts gerade für nen Fünfer bei Fanatical.

Taktik-RPG von Ex-Biowareleuten in Zeichentrickstil. Hatte ich bisher noch nicht gespielt... bin mal gespannt. Soll ja ziemlich trostlos sein von der Atmosphäre, was mich etwas an Bungies Myth erinnert (kennt das noch wer?)

https://www.youtube.com/watch?v=y-42WWUOD1M
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 19.November 2020, 08:07:19
Banner Saga 1 war gar nicht schlecht. Aber ja, durch diverse Entscheidungen schon etwas bedrückend.

Allerdings habe ich die beiden anderen Teile nicht mehr gespielt, da die Zeitdauer dazwischen einfach zu lange war. In Wahrheit sind es ja keine Teile, sondern Episoden.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.November 2020, 11:06:22
Banner Saga 1 war gar nicht schlecht. Aber ja, durch diverse Entscheidungen schon etwas bedrückend.

Allerdings habe ich die beiden anderen Teile nicht mehr gespielt, da die Zeitdauer dazwischen einfach zu lange war. In Wahrheit sind es ja keine Teile, sondern Episoden.

Die sollen auch nicht mehr so erfolgreich gewesen sein. Finde es kurios, dass es für Konsolen eine boxed-Trilogy gibt mit einigen Goodies drin (Soundtrack-CD, Art-Booklet und noch was) (https://www.youtube.com/watch?v=IyrKlGkpI8o), sogar sehr günstig. Für den PC aber nur den Download. :(
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.November 2020, 20:36:07
Operencia The Stolen Sun gibts gerade für ~12€ auf Steam. Hübscher Dungeon-Crawler, den ich noch nicht gespielt habe... https://store.steampowered.com/app/985950/Operencia_The_Stolen_Sun/

Die Jungs von Pathfinder machen gerade eine Umfrage hinsichtlich DLC. Hab mal mitgemacht. https://survey.alchemer.com/s3/6043285/Pathfinder-Kingmaker-DLC The White March von Pillars 1 wollte ich noch irgendwann spielen, wo wir dabei sind.. die DLC für Deadfire waren eigentlich ziemlich gut.

Warte persönlich noch auf Neuigkeiten zu Broken Roads. https://store.steampowered.com/app/1403440/Broken_Roads/
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 21.November 2020, 13:46:04
Ich lasse mich von anderen Spielen nicht ablenken. 30 Tage noch, und dann ab nach Night City.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 21.November 2020, 13:57:41
Viel erscheint ja nicht mehr. Bist Du mit Wasteland 3 durch, Veilchen? Steht auch noch auf meiner Liste. Mit Schnee in der Echtwelt rechne ich dieses Jahr eher nicht.  ;D Hat auch gerade wohl den ersten Rabatt (sonst überall über 50 Euro): https://www.microsoft.com/fr-fr/p/wasteland-3-pc/9nlt5xr52zs7?cid=msft_web_chart&activetab=pivot:overviewtab Immerhin in The Banner Saga: Atmo kann das Spiel, auch wenn es eigentlich recht simpel gemacht ist.

(https://i.imgur.com/xOF72Lr.jpg)

Ich lasse mich von anderen Spielen nicht ablenken. 30 Tage noch, und dann ab nach Night City.

Wenn es Deus-Ex-like wird, könnte ich mir das auch mal ansehen, sobald meine Grafikkarte ausgetauscht ist. Damit wird es nämlich überall verglichen. Allerdings war alles, was der Entwickler bisher gemacht hat, genau das Gegenteil von Deus Ex. Habe ja schon gesagt, dass ich den Witcher eher für einen (semi-)interaktiven Action-Film halte -- Deus Ex verfolgt eine komplett gegenteilige Spielphilosophie (Warren Spector appelliert noch heute an alle Entwickler, dass SPiele keine Filme seien :D). Und natürlich, wenn sich das Spiel nicht von selbst spielt (Witchersinne...).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 21.November 2020, 16:28:21
Bei Wastland 3 bin ich vermutlich im letzten Drittel angekommen.

Stellenweise sehr knackige Kämpfe, in denen man mit üblen Verletzungen rechnen muss. Der Sani wird schnell zum einem wichtigen Faktor im Spiel.
Die Aufmachung der Geschichte und Nebenquests ist gut, und es gibt einige witzige Gegebenheiten zu entdecken.


Andererseits finde ich das Skillsystem zwar passend, aber zu Experimenten lädt es nicht ein. Erinnert etwas an XCOM2, die Freiheiten sind begrenzt.

Alles in allem ein gutes Spiel, ein Preis von 40€ wäre allerdings angemessener gewesen.


@Cyberpunk

Was ich bis jetzt davon gesehen habe spricht mich stark an, einige wichtige Punkte hat man allerdings nur Ansatzweise gesehen.

Ich hoffe dass die Skillbäume variantenreicher ausgearbeiten sind als im Witcher, und die Geschichte nicht so linear ist.

Einem guten Singleplayer Shooter mit ansprechender Geschichte bin ich nie abgeneigt. Zur Einstimmung spiele ich gerade ME:A. Das zugegebenerweise nicht ausgeschöpftes Potenzial hat, aber trotzdem ganz nett zu spielen ist.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 21.November 2020, 16:34:05
Wasteland 3 jetzt für 34,99 auch bei Amazon. https://www.amazon.de/Wasteland-3-Day-One-PC/dp/B07WHMQCC2/ref=sr_1_3?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=wasteland+3&qid=1605972803&quartzVehicle=72-820&replacementKeywords=wasteland&sr=8-3

Kostete sonst seit Release überall über 50 Euro, scheint die erste (zeitlich begrenzte) Rabattaktion zu sein...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Akumaru am 21.November 2020, 23:42:46
Haben vorhin noch mal eine Runde mit Divinity OS2 angefangen. Zwei Untote in einer Vierergruppe sind wohl doch einer zu viel?   ;D Sind auf Level3 an den Händlern in der Stadt gescheitert (Griff und Co). Spaß macht es dennoch!
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 22.November 2020, 10:41:00
So ein nettes Spiel, wenn nur nicht diese doppelte Schildmechanik wäre.

@KI-Guardiola
Ist das bei BG 3 auch so, dass es Rüstung für physische und für magische Angriffe gibt?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 22.November 2020, 10:49:14

@KI-Guardiola
Ist das bei BG 3 auch so, dass es Rüstung für physische und für magische Angriffe gibt?

Nein, ist wie in D&D, Rüstung gibt klassische Rüstungsklasse halt. Zauber zielen meist ja auf einen Rettungswurf, der abgelegt werden muss. Also wie in den Originalen.

Vom Rüstungssystem in DOS2 hab ich schon einiges gelesen.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 22.November 2020, 11:29:11
Sehr gut.

DOS2 ist eigentlich ein wirklich sehr gutes Spiel, aber mit dieser Mechanik haben sie es zumind. für mich versaut.

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Pico am 22.November 2020, 12:32:19
Schade, dass BG3 und Solasta noch in der EA sind und es noch dauert bis die Spiele raus sind. Da hätte ich aktuell sehr viel Lust drauf. Ebenso reizt mich Wasteland 3 ungemein, habe aber aktuell noch Battletech in der Mache.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 22.November 2020, 12:37:46
Empire Of Sin könnte noch interessant werden. Hat anscheinend auch ein bisschen was von Jagged Alliance.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Akumaru am 22.November 2020, 13:50:31
Sehr gut.

DOS2 ist eigentlich ein wirklich sehr gutes Spiel, aber mit dieser Mechanik haben sie es zumind. für mich versaut.

Genau den Aspekt finde ich wiederum gut. Man muß deutlich strategischer denken und kann nicht einfach "stumpf" draufhauen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 22.November 2020, 19:33:11
Wäre ein nettes Weihnachtsgeschenk.  :o https://www.ebay.de/itm/AMBERMOON-Commodore-Amiga-BIG-boxed-NEW-SEALED-COLLECTIBLE-german/254734594394?hash=item3b4f5d715a:g:XfkAAOSwgdlfY6Po
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 22.November 2020, 20:11:15
Bis heute mein lieblings CRPG   :-* erst vor ein paar monaten zum 78x durchgespielt... Kindheitserrinerungen auffrischen  ;D
https://gamesnostalgia.com/download/ambermoon/2794?t=43578535

Und hab immernoch die Map gerahmt anner Wand
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 22.November 2020, 21:21:03
Bis heute mein lieblings CRPG   :-* erst vor ein paar monaten zum 78x durchgespielt... Kindheitserrinerungen auffrischen  ;D
https://gamesnostalgia.com/download/ambermoon/2794?t=43578535

Und hab immernoch die Map gerahmt anner Wand

Geil, das funktioniert ja. Hatte es vor langer Zeit mal über WinUAE mit einer virtuellen Festplatte laufen... ehrlich gesagt nie ganz durchgespielt, selbst damals, als es mich so beeindruckt hat. :D

Geht da irgendwie Breitbild?  Ah, F11. Vielleicht sollte ich es mal durchspielen.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 23.November 2020, 11:06:12
Ach übrigens:

Orc Lives Don't Matter!

(https://i.imgur.com/ZVDyU4u.jpg)

(https://i.imgur.com/9zOKkvG.jpg)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 23.November 2020, 12:09:16
Die armen Orks.

Das solltet ihr lieber nicht mit meinem Orc Schamanen in WOW machen. ;D Wobei ich gelesen habe, dass Enhancer Shamis mal wieder sch.. sind. Also haut ruhig drauf.;)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 25.November 2020, 21:54:45
Im Steamsale sind jetzt u.a. Grimrock, Drakensang: Am Fluss der Zeit (bei Gog den ersten Teil für 2,60), Numenera, Pillars Of Eternity 1+2, Tyranny, Wasteland 3, Disco Elysium, Divinity OS1+2, Outer Worlds....

ich kaufe normalerweise nur, was ich direkt spiele, aber beim ein oder anderen Titel könnte man schwach werden. :D Bei Fanatical Age Of Decadence für 1 (!) Euro.

Das solltet ihr lieber nicht mit meinem Orc Schamanen in WOW machen. ;D Wobei ich gelesen habe, dass Enhancer Shamis mal wieder sch.. sind. Also haut ruhig drauf.;)

Wird getan.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 26.November 2020, 12:07:51
Bis heute mein lieblings CRPG   :-* erst vor ein paar monaten zum 78x durchgespielt... Kindheitserrinerungen auffrischen  ;D
https://gamesnostalgia.com/download/ambermoon/2794?t=43578535

Und hab immernoch die Map gerahmt anner Wand

Geil, das funktioniert ja.

Klar verlinke doch keine Unsinnslinks ;)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 26.November 2020, 13:21:45
Habe mir mal Drakensang bei Gog geschossen. Für unter 3 Euro kann man mal den Versuch "Back to Aventurien" wagen. Mein letztes DSA-Spiel war in der Tat Schatten über Riva... sehr gern gespielt.

Bis heute mein lieblings CRPG   :-* erst vor ein paar monaten zum 78x durchgespielt... Kindheitserrinerungen auffrischen  ;D
https://gamesnostalgia.com/download/ambermoon/2794?t=43578535

Und hab immernoch die Map gerahmt anner Wand

Geil, das funktioniert ja.

Klar verlinke doch keine Unsinnslinks ;)

Bloß beim Abspeichern (in-game) stürzt er bei mir ab. Der Emulator müsste aber vermutlich so eine "Snapshot"-Funktion haben, irgendwo..

So, jetzt ab nach Aventurien!

(https://i.imgur.com/cWg9LfX.jpg)

(https://i.imgur.com/ihDlrZK.jpg)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 26.November 2020, 23:47:57
Das letzte mal als ich "in" Aventurien war war ich mit ner horde Morderhobos da und es endete mit dem Tod der Kaiserin...
Bauen Drakensang und Drakensang:River of Time irgendwie aufeinander auf oder kann man die in beliebiger Reihenfolge angehen?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 27.November 2020, 10:02:19
Das letzte mal als ich "in" Aventurien war war ich mit ner horde Morderhobos da und es endete mit dem Tod der Kaiserin...
Bauen Drakensang und Drakensang:River of Time irgendwie aufeinander auf oder kann man die in beliebiger Reihenfolge angehen?

River Of Time ist technisch das zweite Spiel (Drakensang ist von 2008, ROT von 2010), aber wohl ein Prequel.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.November 2020, 10:57:47
Hat Age Of Decadence hier eigentlich jemand gespielt? Dürfte aber nix für Witcherspieler sein.  :P

https://www.youtube.com/watch?v=3JSV1ei6OjY

  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 06.Dezember 2020, 14:26:55
Im Epic Store ab Do. dem 10. Pillars of Eternity(Definite Edition) und Tyranny (Gold Edition) 4 free ...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 17.April 2021, 18:44:37
Solasta: Crown of the magister.

Kommt nächstes Monat raus und macht für mich einen sehr guten Eindruck. Der Teil geht mit den D&D Regeln bis Level10, scheint also so als würden dann noch ein Teil kommen.

Hier ein Video um einen Eindruck zu bekommen.

https://www.youtube.com/watch?v=LIkRqTH1vdU
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Pico am 17.April 2021, 20:02:17
Solasta: Crown of the magister.

Kommt nächstes Monat raus und macht für mich einen sehr guten Eindruck. Der Teil geht mit den D&D Regeln bis Level10, scheint also so als würden dann noch ein Teil kommen.

Hier ein Video um einen Eindruck zu bekommen.

https://www.youtube.com/watch?v=LIkRqTH1vdU

Ich habe Wasteland 3 vor einigen Wochen durchgespielt und Solasta habe ich sofort auf meine Wunschliste gepackt. Neben dem Diablo 2 Remaster mein absoluter Favorit dieses Jahr.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 17.April 2021, 20:41:14
Und, hat dir Wastland 3 gefallen?

Ich finde den Fortschritt den sie gegenüber Teil 2 gemacht haben, schon sehr beachtlich. Auf brennende Schweine als Gegner muss man auch erst Mal kommen. ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 19.April 2021, 23:39:16
Solasta: Crown of the magister.

Kommt nächstes Monat raus und macht für mich einen sehr guten Eindruck. Der Teil geht mit den D&D Regeln bis Level10, scheint also so als würden dann noch ein Teil kommen.

Hier ein Video um einen Eindruck zu bekommen.

https://www.youtube.com/watch?v=LIkRqTH1vdU

Solasta ist super, vorallem die Steuerung ist sehrviel sinnvoller gestaltet als die von BG3. Dazu muss man aber noch sagen das sie nicht das offizielle D&D Regelwerk nutzen sondern die "Opensource" variante die kleine aber spürbare Änderungen beinhaltet.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: BlueSnakeRD am 19.April 2021, 23:43:33
Habe mich endlich dazu durchgerungen Pathfinder Kingmaker zu spielen...oh my fucking god. Faith in humanity restored.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Pico am 20.April 2021, 20:34:08
Und, hat dir Wastland 3 gefallen?

Ich finde den Fortschritt den sie gegenüber Teil 2 gemacht haben, schon sehr beachtlich. Auf brennende Schweine als Gegner muss man auch erst Mal kommen. ;D

Hat mir wesentlich besser als der Vorgänger gefallen. Ausgefallene Waffen, verrückte Fraktionen, gut ausgedachte Spielwelt, viel Humor. Dazu taktisch, spielerisch und grafisch eine Klasse besser als Wasteland 2.
Ich spiele gerne rundenbasierte oder pausierbare Spiele (sowohl Rollen- als auch Stragegie wie z.B. CK3). Ich nenne sie "Kaffeespiele" :)
In meinem Alter kann ich diesen hektischen Shootern nichts mehr abgewinnen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: JochenG am 21.April 2021, 09:01:41
Am Wochenende habe ich mal wieder mit Path Of Exile begonnen. Habe in den letzten Jahren schon mehrfach einen Anlauf genommen, bin aber nie so richtig weitergekommen. Nun also der nächste Versuch. Ich bin jetzt auch nicht der Hardcore-Gamer, der sich stundenlang mit der richtigen Skillung beschäftigt. Ich nutze die Gems und Zauber, die wirken und cool aussehen :-))
Vielleicht fällt mir das noch auf die Füße. Akt 1 und Akt 2 sind recht easy. Meine Hexen metzelt sich durch die Gegnerhoren wie ein heißes Messer durch die Butter. Ab Akt 3 soll ja der Schwierigkeitsgtrad massiv ansteigen. Technisch ist das viel nicht mehr so richtig auf der Höhe (und PoE 2 soll ja auch im nächsten Jahr erscheinen), aber das Diablo-Prinzip (Monster slashen und Items sammeln) macht immer noch viel Laune. 
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 24.April 2021, 02:17:25
PoE lebt leider massiv vom trading, wenn mann nicht ettliche std am tag mit handeln verbringt/verbringen kann steckt man schnell fest und das fängt schon bei sowas profanem wie nem 6-link mit dem man was anfangen kann an. Mit "coolen" skills kommt man zwar durch alle Akte beim mappen ist aber schnell sense, selbst das 4. Lab wird schon extremst tricky so du nicht durch zufall ne gute skillungung gefunden hast und selbst dann ists schwer. Würd dir also raten zu gucken ob du im forum nen guide zu ner skillung mit den von dir preferierten skills findest so das du dich nicht zuschnell ins aus schießt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: JochenG am 26.April 2021, 08:27:06
Das stimmt schon, Tankqull  8)  PoE ist an sich nicht das Game zum "ein-wenig-nebenher-zocken". Dass es unzählige Guides, Skill-Trees und Walkthroughs gibt spricht eine deutliche Sprache. Wenn man sich intensiv mit dem Game beschäftigen möchte kann das schon einen dreiwöchigen Urlaub füllen (dürfte aber massiven Ärger mit der Partnerin und der Katze bedeuten).

Habe jetzt die ersten drei Akte durch, meine Nekro-Hexe ist auf Lv 39 und ich schaue einfach mal, wie weit ich komme. Ich kann und möchte nicht zu viel Zeit in das Game investieren. Aber mir gefällt das "Diablo-Feeling" beim Spielen: Monster slashen und auf gute Drops hoffen  :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 26.April 2021, 09:27:14

Habe jetzt die ersten drei Akte durch, meine Nekro-Hexe ist auf Lv 39 und ich schaue einfach mal, wie weit ich komme. Ich kann und möchte nicht zu viel Zeit in das Game investieren. Aber mir gefällt das "Diablo-Feeling" beim Spielen: Monster slashen und auf gute Drops hoffen  :D

Mich persönilch haben früher Titan Quest und jetzt eher Grim Dawn mehr angesprochen. Mir gefällt die Kombination aus zwei Klassen zu einer Gesamtklasse. PoE (ich mag die Abkürzung eigentlich nicht, da sie auch auf Pillers of Eternity zutrifft) ist jedoch ein Stück schwerer, was ich gerne zugebe. War bei PoE aber nie so weit. Über den dritten Akt nicht hinaus - aber nicht wegen dem Schwierigkeitsgrad. Irgendwie gefällt mir die Charakterentwicklung (nur ein Baum; was viele ja lobend hervorheben) dort weniger.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Joe Hennessy am 28.April 2021, 23:17:28

Habe jetzt die ersten drei Akte durch, meine Nekro-Hexe ist auf Lv 39 und ich schaue einfach mal, wie weit ich komme. Ich kann und möchte nicht zu viel Zeit in das Game investieren. Aber mir gefällt das "Diablo-Feeling" beim Spielen: Monster slashen und auf gute Drops hoffen  :D

Mich persönilch haben früher Titan Quest und jetzt eher Grim Dawn mehr angesprochen. Mir gefällt die Kombination aus zwei Klassen zu einer Gesamtklasse. PoE (ich mag die Abkürzung eigentlich nicht, da sie auch auf Pillers of Eternity zutrifft) ist jedoch ein Stück schwerer, was ich gerne zugebe. War bei PoE aber nie so weit. Über den dritten Akt nicht hinaus - aber nicht wegen dem Schwierigkeitsgrad. Irgendwie gefällt mir die Charakterentwicklung (nur ein Baum; was viele ja lobend hervorheben) dort weniger.

LG Veni_vidi_vici

*Pillars.

Ein "Piller" ist was anderes.  ;D

*wir brauchen unbedingt einen Stilblütenthread.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 29.April 2021, 10:59:56

Habe jetzt die ersten drei Akte durch, meine Nekro-Hexe ist auf Lv 39 und ich schaue einfach mal, wie weit ich komme. Ich kann und möchte nicht zu viel Zeit in das Game investieren. Aber mir gefällt das "Diablo-Feeling" beim Spielen: Monster slashen und auf gute Drops hoffen  :D

Mich persönilch haben früher Titan Quest und jetzt eher Grim Dawn mehr angesprochen. Mir gefällt die Kombination aus zwei Klassen zu einer Gesamtklasse. PoE (ich mag die Abkürzung eigentlich nicht, da sie auch auf Pillers of Eternity zutrifft) ist jedoch ein Stück schwerer, was ich gerne zugebe. War bei PoE aber nie so weit. Über den dritten Akt nicht hinaus - aber nicht wegen dem Schwierigkeitsgrad. Irgendwie gefällt mir die Charakterentwicklung (nur ein Baum; was viele ja lobend hervorheben) dort weniger.

LG Veni_vidi_vici

*Pillars.

Ein "Piller" ist was anderes.  ;D

*wir brauchen unbedingt einen Stilblütenthread.

 ;D ;D ;D

Mea Culpa

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 17.Juni 2021, 16:59:53
Ich habe eben wieder mit Pathfinder Kingmaker angefangen, und jetzt bin ich auch motiviert es durchzuziehen.

Habe mir einen Waldhexer mit Focus auf Beschwörungen erstellt, und der geht so richtig ab. Der Säbelzahn den ich mir als Pet genommen habe, erleichtert das Earlygame sehr stark. Auch die Fähigkeiten wie bessere Beschwörung I+II, stärkere Beschworene und erhöhte Anzahl an Beschworenen, runden den Build gut ab.

Eben mit "Monster beschwören 2" drei fette Oger rausgelassen. Und da der Hexer zwar in der Auswahl seiner Spells limitiert ist, aber nicht wie oft er sie castet, könnte ich da schon ne halbe Armee raushauen. Weiters hat er auch tolle Spells um die im Kampf dann noch schön zu buffen.

Sehr feine Klasse. Aber da das Spiel angeblich 80Std. dauert um es durchzuhaben, sind Klassen und Build Spielereien wohl nur auf lange Sicht zu sehen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 20.Juni 2021, 20:07:03
Ich muss sagen, Schande über mich dass ich Pathfinder Kingermaker so oft abgebrochen habe.

Bis auf die Großteils taktisch nicht wirklich fordernden Kämpfe, ist das Spiel erste Sahne. Die Liebe zum Detail ist immer und überall zu erkennen. Endlich lohnt es sich die Maps völlig zu erforschen, großartige Dinge können in einem Baumstumpf in  der Ecke der Map versteckt sein. Auch das Management seinen Reiches passt gut ins Spiel, und die Begleiter mit ihren Quest sind gut getroffen.

Ab und an stolpert man dann aber auch über Gegner, für die man noch länger nicht bereit ist. Ein paar Schmuggler wollen einen Sarkophag öffnen? Vermöble sie, öffne ihn selbst und stirb. ;D

Ich mag das Spiel.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Pico am 20.Juni 2021, 21:14:18
Ich habe das Spiel damals auch abgebrochen....
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: BlueSnakeRD am 23.Juli 2021, 14:36:03
Pathfinder...mehrfach angefangen, nie durchgespielt. Ich glaube ein Problem daran ist, dass man weniger Zeit als früher hat. Man kann zwar immer noch 200 Stunden in ein Spiel investieren, aber das geht halt mit "skyrimeskem" Storywriting besser als man einer laaaaaaaanggezogenen Story wie in Pathfinder.

Btw...hat mal Jemand ESO auf der Konsole angeschaut? Hab mir das am Weekend gegönnt und paar Tage reingeschaut. Funktioniert überraschend gut. Skyrim wie es sein sollte. Allerdings hab ich auch eine Ps4Pro mit SSD dran. Ohne soll es wohl laggy sein.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 23.Juli 2021, 20:49:57
Ist so wie du schreibtst, es fehlt einfach die Zeit. Ich habe auch schon wieder abgebrochen.

Aber der Hauptgrund ist wahrscheinlich, dass man zur Zeit in Wien nicht auch noch den Rechner mit einem Spiel die Wohnung aufheizen lassen will.

Drei Stunden RDR2, und mir ist der Schweiß nur so vom Körper gelaufen. Im Winter macht Gaming den meisten Spass.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 24.Juli 2021, 07:49:58
Ist so wie du schreibtst, es fehlt einfach die Zeit. Ich habe auch schon wieder abgebrochen.

Hier muss ich mich leider einreihen. Pathfinder mehrfach angefangen. Aber nie weit geschafft. Dabei gefällt mir das Spiel sehr gut. Aber nach einem langem Arbeitstag spiele ich Abends lieber ne Runde Rocket League mit meinem Bruder oder Ähnliches, wo ich weniger lesen und denken muss. Schade eigentlich. Ist aber so.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: BlueSnakeRD am 24.Juli 2021, 11:04:33
Philosophisch betrachtet, haben wir deswegen Spiele wie Skyrim vor zehn (!) Jahren bekommen. Eine Dungeonquest geht im Schnitt 35 Minuten und ist in sich selbst als Story abgeschlossen. Das ist kein Zufall.

Ein Mass Effect II hat es da etwas einfacher, weil der übergreifende Storystrang ("Get the crew together") gut aufgedröselt ("get THIS crew member") werden kann. Da erinnert man sich auch noch Wochen später wo man letztes Mal aufgehört hat ("ah ja, habe X rekrutiert, jetzt geht es weiter"). Bei Pathfinder jongliert man mit viel Wissen gleichzeitig.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.September 2021, 12:50:14
Pathfinder - Wrath Of The Righteous ist raus und kriegt bessere Kritiken als der Vorgänger zu Release (der da aber wohl noch technische und Balance-Probleme hatte). Ist kein direktes Sequel sondern basiert wie der Vorgänger auf einem existierenden Pathfinder-Abenteuer.

Habe seit Dezember eigentlich nichts mehr gespielt. Eventuell schaue ich am Wochenende mal rein...

https://www.youtube.com/watch?v=rVmMe0GVvm0
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 04.September 2021, 08:36:41
Ich habe gestern einen Bericht darüber gelesen.

Es soll wohl auch noch an Balancing Problemen leiden, und die Häufigkeit der 0815 Kämpfe wird auch bemängelt. Cool ist allerdings, dass man bezwungene Bosse in seine Party aufnehmen kann.

Ich bin noch zwiegespalten. Da ich den ersten Teil bei der Häflte schon wieder abgebrochen habe, weiß ich nicht ob ich Geld in Teil 2 investieren soll.

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 04.September 2021, 08:48:04
Ich bin noch zwiegespalten. Da ich den ersten Teil bei der Häflte schon wieder abgebrochen habe, weiß ich nicht ob ich Geld in Teil 2 investieren soll.

Ich kenn mich gut genug. Auch wenn ich den ersten Teil nicht durch habe, werde ich mir den Zweiten holen. Bin diesbezüglich eine Art RPG-Sammler. Habe aber Geduld gelernt. Der nächste Steam-Sale kommt bestimmt - oder der übernächste, etc. Kaufe nur noch sehr wenige Spiele für den Vollpreis. Und die anderen meistens unter 10 maximal unter 15 Euro. Damit kann ich leben.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.September 2021, 16:16:11
Bei Spielen/(Nischen-)Genres, die ich gerne hab, kauf ich mir das Spiel normal Vollpreis zu Release (wobei ich Kingmaker, in der DVD-Box, auch erst ca. sechs Monate nach Release geholt hatte). Hatte ich z.B. bei den PoEs inklusive Deadfire und Tyranny so gehandhabt, wobei ich bei PoE II Deadfire geschockt war, wie viel schlechter sich das erst als der erste Teil verkaufte (evtl. kommt ja doch irgendwann noch ein dritter Teil).

Vergleichsweise-Hardcore-RPGs sind ja eher Nische -- aber eine, die ich auch in Zukunft eher nicht missen will. Solasta hab ich aber auch noch nicht gekauft. BG3 besitze ich schon im Early Access. Broken Roads hab ich noch auf dem Schirm. Die Pathfinder-Macher Owlcat sind nach Kingmaker für mich schon ein eher sehr vielversprechendes Studio, das hoffentlich noch viele Jahre "richtige" RPGs raushaut.

Momentan hat mein Leben aber auch ein paar andere Prioritäten, weshalb ich wie schon mal geschrieben seit Dezember eigentlich nichts wirklich gespielt habe...

Pathfinder scheint diesbezüglich aber auch nicht so schlecht zu laufen.

https://www.pcgameshardware.de/Pathfinder-Wrath-of-the-Righteous-Spiel-72382/News/Platz-1-Steam-Charts-1378869/
https://store.steampowered.com/search/?l=german&filter=topsellers
Topseller auch bei Gog, die sehe ich gerade einen RPG-Monat haben.. https://www.gog.com/
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 06.September 2021, 09:19:40
Ich werde es wie vvv halten, und es mir in einem Sale holen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.September 2021, 20:55:03
Werds mir dann evtl. zum WE schießen, auch weil ich schon so lange nix mehr gespielt habe (und eigentlich ist es ja schon irgendwie der klassische RPG-Titel des Jahres, auch vom Namen her, nachdem BG3 auf 2022 verschoben ist). Wobei ich hier wahrscheinlich wieder ewig dransitze. Weiß jemand, ob es eine Retail-Box gibt? In der zu Kingmaker war eigentlich außer den DVDs nichts drin, aber...

Das Titelstück vom Orchester gespielt: https://www.youtube.com/watch?v=MrybyuabwmY Zwar eigentlich recht typische Fantasy, aber schon recht epic.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.September 2021, 12:53:26
Hatte jetzt fast geplant, Pathfinder in meiner Mittagspause zu kaufen und bis Feierabend dann runterladen zu lassen.

Aber ich hab noch immer keine Info gefunden, ob es nicht vielleicht doch eine "Boxed Copy" gibt statt nur Download.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: GameCrasher am 07.September 2021, 13:21:35
Hatte jetzt fast geplant, Pathfinder in meiner Mittagspause zu kaufen und bis Feierabend dann runterladen zu lassen.

Aber ich hab noch immer keine Info gefunden, ob es nicht vielleicht doch eine "Boxed Copy" gibt statt nur Download.

Auf der Webseite (https://wrath.owlcatgames.com/preorder) steht dazu folgendes:

Zitat
Sadly it's no longer possible to purchase physical items.

Denke nicht, dass sich das ausschließlich auf den Preorder beschränkt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: kn0xv1lle am 07.September 2021, 13:42:24
Bei Spielen/(Nischen-)Genres, die ich gerne hab, kauf ich mir das Spiel normal Vollpreis zu Release (wobei ich Kingmaker, in der DVD-Box, auch erst ca. sechs Monate nach Release geholt hatte). Hatte ich z.B. bei den PoEs inklusive Deadfire und Tyranny so gehandhabt, wobei ich bei PoE II Deadfire geschockt war, wie viel schlechter sich das erst als der erste Teil verkaufte (evtl. kommt ja doch irgendwann noch ein dritter Teil).

Vergleichsweise-Hardcore-RPGs sind ja eher Nische -- aber eine, die ich auch in Zukunft eher nicht missen will. Solasta hab ich aber auch noch nicht gekauft. BG3 besitze ich schon im Early Access. Broken Roads hab ich noch auf dem Schirm. Die Pathfinder-Macher Owlcat sind nach Kingmaker für mich schon ein eher sehr vielversprechendes Studio, das hoffentlich noch viele Jahre "richtige" RPGs raushaut.

Momentan hat mein Leben aber auch ein paar andere Prioritäten, weshalb ich wie schon mal geschrieben seit Dezember eigentlich nichts wirklich gespielt habe...

Pathfinder scheint diesbezüglich aber auch nicht so schlecht zu laufen.

https://www.pcgameshardware.de/Pathfinder-Wrath-of-the-Righteous-Spiel-72382/News/Platz-1-Steam-Charts-1378869/
https://store.steampowered.com/search/?l=german&filter=topsellers
Topseller auch bei Gog, die sehe ich gerade einen RPG-Monat haben.. https://www.gog.com/

Hab es mir vor ein paar Tagen gekauft und bis jetzt gefällt es schon. Das Problem mit solcher Art der Spiele ist aber wie ihr es schon gesagt hat man muss unfassbar viel Zeit reinstecken um sie überhaupt zu verstehen. Schwierigkeitsgrad normal ist schon ziemlich knackig und gefühlt wird man bei Pathfinder von den Möglichkeiten der Charakterentwicklung nochmal komplett erschlagen. zu den normalen Fähigkeiten gesellen sich im laufe dann noch Legendenfähigkeiten und ob man als Engel oder Dämon spielen möchte und und und. Dazu auch die Möglichkeit sich komplett in eine andere Gestalt zu verwandeln, ohne jetzt zuviel zu spoilern. Und an jeder Ecke könnte man etwas verpassen, weswegen man jede Map bis zum äußersten erkundet um nicht doch noch ein item zu finden.
Das ganze frisst unfassbar viel Zeit. Ich habe jetzt 22 Stunden gespielt und bin gerade mal in Drezen angekommen.

Das Königreichsmanagement ist in diesem Teil ja merklich verkleinert worden. Die Kämpfe mit den Armeen sind meiner Meinung auch zu sehr Oldschool und Heroes of Might and magic Style ohne größere Taktische Tiefe. Was dann im krassen Widerspruch zu jedem einzelnen größeren kampf in diesem Spiel steht.

Mal schauen wie lange mich das Spiel bei der Stange hält. Den ersten Teil habe ich auch irgendwann aufgehört zu spielen aus ähnlichen Gründen wie bereits geschildert wurde.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.September 2021, 17:47:03
@ GameCrasher: Merci!

Den ersten Teil hatte ich auch erst fast ein Jahr, nachdem ich ihn gekauft hatte, fertig gespielt. Er hat echt schon enormen Umfang, selbst zu vergleichbaren Spielen und selbst dem Umfangsmonster BG2:  ;D:

https://howlongtobeat.com/game?id=60050
https://howlongtobeat.com/game?id=809
https://howlongtobeat.com/game?id=13434


Aber ich bin froh, es getan zu haben. Hinten raus gabs einige Areal, wo zu viel gegen immergleiche Gegner gekloppt wurde. Aber das Ende war schon ganz nice, weil man noch mal diverse Entscheidungen treffen kann. Mein Charakter  (https://i.imgur.com/IXEqk3K.jpeg)war böse -- und hat entsprechend gehandelt.  >:D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 08.September 2021, 19:38:07
Ich spitze zur Zeit sehr stark auf dieses Spiel.

Disciples: Liberation

Ist wohl eine Mischung aus allen RPG Generes.

https://www.youtube.com/watch?v=wCNILQtz1w8


Selbst bin ich gerade dabei Rdr2 fertig zu spielen. Einerseits ist es eine wundervolle Welt die mit herrlicher Natur vollgestopft ist, andererseits geht mir die Hauptstory ziemlich am Arsch vorbei.
In Wahrheit kann ich niemanden leiden, außer der Frau die man zu Beginn gerettet hat, und dem schwarzen Mitstreiter, welcher sich als pro Idianer outet.

Das Spiel ansich ist Top und irrsinnig schön gestaltet, aber der mangelnde Einflußauf die Story, und die vielen unnötigen Aufträge, ziehen es halt nur in die Länge. Da hat man eine riesige, wunderschöne Welt, aber nicht mal eine Handvoll interessanter Nebenquests. In der Art von der Witwe ganz im Nord/Osten.

Die Story ist ok, die Welt wunderschön, aber leider nicht interessant genug gefüllt. Den Hype kann ich imo nicht wirklich nachvollziehen. Aber nur meine Meinung.

Edit: Das wirklich positive daran. Endlich werden Wildtiere so stark dargestellt, wie sie vermutlich auch sind. Zwei Wölfe oder ein Puma, können dir in dem Spiel den Po weiter aufreißen, als 10 menschliche Gegner.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.September 2021, 00:10:57
Pathfinder WOTR hat sich in der ersten Woche schon 250.000 Mal verkauft.  https://gamodrome.de/home/pathfinder-wrath-of-the-righteous/ Das ist nicht schlecht für ein "echtes" CRPG. Pillars Of Eternity als großer Name hatte damals nach einem halben Jahr 500.000 vermeldet (Backer mit eingeschlossen). Deadfire ist ja dann eher "gefloppt".

Kriege wieder Bock drauf.

https://www.youtube.com/watch?v=dIG8YPj1-i0

Apropos: Colony Ship von den Age-Of-Decadence-Machern ist ja auch schon eine Weile im Early Access. https://store.steampowered.com/app/648410/Colony_Ship_A_PostEarth_Role_Playing_Game/?curator_clanid=32943135

Und Black Geyser, das mittlerweile sehr wie ein Pilars Of Eternity made in Österreich aussieht, ist ebenfalls im Early Access.

https://store.steampowered.com/app/1374930/Black_Geyser_Couriers_of_Darkness/
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.September 2021, 23:59:49
Habe mir Pathfinder - WOTR jetzt gekauft und installiere es gleich. Download sind ~19GB.

Wie gesagt, seit Dezember gar nix mehr gespielt, mal sehen, ob es mich gleich reinzieht. :D Werde so oder so vermutlich wieder länger brauchen. Aber z.B. BG3, das ich mir letztes Jahr im Oktober im Early Access gekauft hatte, könnte sogar erst 2023 erscheinen.

Bliebe noch was Zeit. Braucht man wohl auch wieder. :D

https://howlongtobeat.com/game?id=83856

Oh Weia, die Qual mit der Wahl.

(https://i.imgur.com/W2yVqWx.jpg)

Finde diesen neuen Build-Balancing-Kreis ja recht interessant, der anzeigt, in welche Richtung ein Charakter geht. Oben das kleine Schwert ist z.B. der Nahkampf für einen eher auf Nahkämpfe geskillten Charakter, der lila Pfeil rechts daneben ist der Fernkampf, etc. (Unten das gelbe Sternchen wäre die Magie).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Pico am 12.September 2021, 10:42:50
Oh ja, Pathfinder WOTR sieht sehr gut aus. Hab den ersten Teil hier noch liegen und ungefähr bis zur Hälfte gespielt. Auch Solasta ist installiert, bislang nicht angerührt. Wohl wissend, dass ich ab dem Release von Diablo 2 am 23.9. neben dem FM eh keine Zeit mehr für andere Spiele habe  ;)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.September 2021, 15:38:42
Oh ja, Pathfinder WOTR sieht sehr gut aus. Hab den ersten Teil hier noch liegen und ungefähr bis zur Hälfte gespielt. Auch Solasta ist installiert, bislang nicht angerührt. Wohl wissend, dass ich ab dem Release von Diablo 2 am 23.9. neben dem FM eh keine Zeit mehr für andere Spiele habe  ;)

Hab von Solasta damals bislang auch nur die damalige Demo gespielt. Das Kampfystem sah super aus (worauf das Spiel ja auch seinen Fokus legt).

Für Pathfinder Kingmaker habe ich mit und wegen Unterbrechung knapp ein Jahr gebraucht. Vielleichth gehts hier ja auch wieder so -- habe wie gesagt, in diesem Jahr eigentlich noch gar nichts gespielt, was natürlich auch seine Gründe hat.

Aber dann wäre ich für die 50 Tacken auch erst mal ganz gut bedient/ausgelastet und habe das "gute Gefühl", einen Entwickler von guten, komplexeren RPGs belohnt zu haben. Von Entwickler Owlcat will ich, wie gesagt noch viele Spiele sehen. Da arbeiten zwar Leute mit Branchenerfahrung auch, aber als Studio war Kingmaker ja quasi deren Debüt, auf das man sicherlich noch aufbauen kann.

Hatte mir die Nacht nur noch gerade den Anfang angesehen -- allein in der Charaktererstellung könnte man ja, wenn man wollte, bereits Stunden versenken. Die auf der letzten Seite gezeigte Jäger-Klasse samt ihrer 6 (!) Unterklassen ist nur eine von 9 neuen. https://www.youtube.com/watch?v=nQ39IfEXQBE Dann gibts noch neue Rassen, etc.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 12.September 2021, 15:51:03
Oh ja, Pathfinder WOTR sieht sehr gut aus. Hab den ersten Teil hier noch liegen und ungefähr bis zur Hälfte gespielt. Auch Solasta ist installiert, bislang nicht angerührt. Wohl wissend, dass ich ab dem Release von Diablo 2 am 23.9. neben dem FM eh keine Zeit mehr für andere Spiele habe  ;)

Hab von Solasta damals bislang auch nur die damalige Demo gespielt. Das Kampfystem sah super aus (worauf das Spiel ja auch seinen Fokus legt).

Für Pathfinder Kingmaker habe ich mit und wegen Unterbrechung knapp ein Jahr gebraucht. Vielleichth gehts hier ja auch wieder so -- habe wie gesagt, in diesem Jahr eigentlich noch gar nichts gespielt, was natürlich auch seine Gründe hat.

Aber dann wäre ich für die 50 Tacken auch erst mal ganz gut bedient/ausgelastet und habe das "gute Gefühl", einen Entwickler von guten, komplexeren RPGs belohnt zu haben. Von Entwickler Owlcat will ich, wie gesagt noch viele Spiele sehen. Da arbeiten zwar Leute mit Branchenerfahrung auch, aber als Studio war Kingmaker ja quasi deren Debüt, auf das man sicherlich noch aufbauen kann.

Hatte mir die Nacht nur noch gerade den Anfang angesehen -- allein in der Charaktererstellung könnte man ja, wenn man wollte, bereits Stunden versenken. Die auf der letzten Seite gezeigte Jäger-Klasse samt ihrer 6 (!) Unterklassen ist nur eine von 9 neuen. https://www.youtube.com/watch?v=nQ39IfEXQBE Dann gibts noch neue Rassen, etc.

Und vergiss nicht noch die späteren Optionen Dämon oder Goldener Drache zu werden um nur mal 2 zu nennen...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.September 2021, 16:00:47
Und vergiss nicht noch die späteren Optionen Dämon oder Goldener Drache zu werden um nur mal 2 zu nennen...

Oh ja, samt auch später dann noch hinzukommenden Fähigkeiten. Habe von wem gelesen, dass der optionale Rundenmodus gerade ab dann ein Segen wäre, wollte man nicht komplett die Übersicht in den Kämpfen verlieren -- da hatte ich schon bei Teil eins manchmal meine Probleme (aber trotzdem nie den Fan-Rundenpatch installiert).   ;D https://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,26769.msg971175.html#msg971175

Werde übrigens definitiv zu Beginn erst mal den Rundenmodus testen. Man hier übrigens, anders als in PoE Deadfire, während des Spiels jederzeit zwischen Runde und Echtzeit umschalten.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 12.September 2021, 17:41:35
Hab erst meinen ersten Mythic-aufstieg hintermir aber gerade anfangs sind ein paar kämpfe wo der RT-modus praktikabler ist weil 20+ oneshot NPCs involviert sind und es ewig dauert wenn jeder einzeln drankommt. aber und das ist ja das schöne wenn man rundenbasiertes gamplay brauch um nicht von der aktionsvielfalt erschlagen zu werden kann man ja einfach umstellen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.September 2021, 21:55:35
Die optionale Runde ist auf jeden Fall ein Segen. Muss man sich jettz nur in Bewegung vorstellen (das ist aus Kingmaker):


(https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/963101357588306572/89890CEFADA24858E868073E7C3CFD96FA475926/)
 ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 13.September 2021, 17:52:28
Hallo! Ich bin ja eigentlich ein Baldurs Gate-Fan. Wären da die Pathfinder-Teile (trotzdem) für mich zu empfehlen?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: kn0xv1lle am 13.September 2021, 19:43:23
Hallo! Ich bin ja eigentlich ein Baldurs Gate-Fan. Wären da die Pathfinder-Teile (trotzdem) für mich zu empfehlen?

Was heißt denn ein Baldurs Gate Fan ? Wüsste jetzt nicht was dagegen spricht. Wer auf ein Komplexes und schweres Rollenspiel steht wird bei Kingmaker definitiv glücklich.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 13.September 2021, 19:48:55
Das heißt, dass ich in diesem Genre eigentlich nur Baldurs Gate ordentlich gespielt habe. Sorry, hab mich etwas missverständlich ausgedrückt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: kn0xv1lle am 13.September 2021, 21:59:08
Das heißt, dass ich in diesem Genre eigentlich nur Baldurs Gate ordentlich gespielt habe. Sorry, hab mich etwas missverständlich ausgedrückt.

Naja ich würde Pathfinder schon als klassisches Rpg alla Baldurs Gate 1+2 verstehen. Wenn du also auf Hardcore RPG stehst dann wirst du definitiv Spaß am Spiel haben. Zusätzlich hat man dann halt noch die Königreich/Kreuzzugverwaltung. Die ist aber eher ein Minigame im Spiel.

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 13.September 2021, 22:03:01
Definitiv, Pathfinder ist einer Weiterführung des D'n'D Regelwerkes, heist du findest schnell einen Einstieg wenn du von BG 1 o. 2 kommst. Die Storry beider Pathfinder Teile ist auch ähnlich fesselnd in meinen Augen. Kurz ja wenn dir BG gefallen hat ists definitiv Wert rein zu schnuppern.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 13.September 2021, 22:55:24
Ok, verstehe. Vielen Dank euch beiden - dann werde ich, wie Tankqull geschrieben hat, mal in Pathfinder reinschnuppern.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 14.September 2021, 00:24:08
Also grundsätzlich sind die Pathfinder-Spiele gigantisch von BG beeinflusst. Die GameStar titelte in ihreM Testvideo nicht umsonst: "Rollenspiel-Epos für Fans von Baldur's Gate". https://www.youtube.com/watch?v=3ydk3ciGibg (die technischen Bugs waren später soweit gefixt, auch die Ladezeiten).

- Party von mehrere Charakteren
- Iso-Perspektive
- Taktische pausierbare Echtzeitkämpfe (via Fanpatch für Kingmaker auch Rundenkampf, Wrath hat offiziell optional Rundenkampf)
- basierend auf D&D-Regelwerk (Pathfinder leitet sich von der dritten Edition ab).

Rein regeltechnisch, und von der Komplextität: BG basierte ja noch auf (A)D&D 2nd Edition basierte.... da hat man hier viel mehr Optionen und auch eine viel größere Charakterkomplexität. Ehrlich, BG habe ich gespielt, ohne mich allzu tief mit all den Regeln zu befassen.  Der Schwierigkeit lässt sich aber extrem variabel einstellen, so dass man jetzt auch nicht so der Regelcrack sein MUSS. Die Warnung des Spiels, bei höheren Schwierigkeitsgraden mit dem Regelwerk vertraut zu sein, würde ich aber nicht ignorieren. :D

Wenn Du trotzdem beim Spielen dann Fragen hast, frag einfach hier.  :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 14.September 2021, 06:32:22
Vielen Dank für die ausführliche Erläuterung und das Angebot betreffend Hilfestellung KI-Guardiola!
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 14.September 2021, 10:40:51
Empfehlen würd ich dabei mit Kingmaker anzufangen, die Klassenvielfalt ist dort schon extrem - mit Wrath of the Rightous ham sies dann nochmal 3 zacken hoch gesetzt was nicht grad leichter macht.

Und vorneweg das Pathfinder Regelwerk ist von multiclass süchtigen  :-* konzipiert wenn dir also einer deiner companions nicht gefällt findet sich problemlos ne multiclass option die ihn dir sehr wahrscheinlich gefälliger machen wird.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 14.September 2021, 16:35:17
Vielen Dank für den Ratschlag Tankqull. Ich wollte schon fragen, ob es aus irgendwelchen Gründen vielleicht besser ist mit Kingmaker und nicht mit Wrath of the Rightous zu beginnen. Das neueste Spiel übt halt gerade eine besondere Anziehungskraft aus, weil es eben gerade rausgekommen ist und viel darüber berichtet wird.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 14.September 2021, 16:54:34
Grund gibt es keinen. Die Teile hängen nicht zusammen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 14.September 2021, 23:42:44
Ja, beide basieren auf bestehenden Pen&Paper-Kampagnen, die nicht miteinander verknüpft sind.

Eventuelle Gründe, zuerst Kingmaker zu spielen:

- Ist bereits voll gepatcht, d.h. technisch womöglich etwas ausgereifter
- hat nicht ganz so viele Charakteroptionen; gerade in BG1 wählt man ja eigentlich sehr wenig aus, und selbst beim Stufenaufstieg so gut wie gar nichts... (so war halt (A)D&D 2nd Edition). Etwas überwältigt wird man hier als BG-Spieler vermutlich in beiden Spielen erst mal
-ist günstiger, weil älter

Aus Erfahrung würde ich aber vermuten, dass man, egal welches Spiel man spielt, danach erst mal gesättigt ist. Kingmaker ist wie gesagt ein Umfangmonster, selbst im Vergleich zu etwa BG2. 

Und bei Wrath siehts wohl nicht extrem viel anders aus. :D
https://howlongtobeat.com/game?id=60050
https://howlongtobeat.com/game?id=83856
https://howlongtobeat.com/game?id=810




Leider kann ich zu Wrath persönlich immer noch nicht viel mehr schreiben. Habe bisher nur mal kurz in den Anfang reingeschaut, auch weil schon die Charakterestellung so umfangreich ist. Hat schon Spaß gemacht. Werde evtl. gleich noch mal starten und auch verschiedene Charakterbuilds ausprobieren.


Apropos Multiclassing: Ich oute mich mal als jemand, der das eigentlich in keinem RPG wirklich gemacht hat. Irgendwie bin ich bei Klassen immer so ein Purist. Ein Kämpfer soll hat ein Kämpfer bleiben, kein Kämpfer/Dieb-Hybrid oder so was. :D Ist aber sicherlich interessant. Und Begleiter, die man trifft, sind ja manchmal Multiclass-Charaktere.


PS: Falls Du Dir eins holst: Ulisses, der deutsche Vertrieb des Pathfinder-Pen&Papers, hatte hier mal ein wie ich finde recht unterhaltsames Video über die absoluten Regel- bzw. Kampfgrundlagen gemacht. https://www.youtube.com/watch?v=_YUJe4PO7Iw
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 15.September 2021, 00:21:07
Vielen Dank für den Ratschlag Tankqull. Ich wollte schon fragen, ob es aus irgendwelchen Gründen vielleicht besser ist mit Kingmaker und nicht mit Wrath of the Rightous zu beginnen. Das neueste Spiel übt halt gerade eine besondere Anziehungskraft aus, weil es eben gerade rausgekommen ist und viel darüber berichtet wird.

Wie Guardiola schon schrieb war meine Empfehlung einzig auf der Klassenvielfalt begründet, die einen bei Kingmaker schon ziemlich erschlägt und bei WotR nochmals verdoppelt wird.

Guardiola bei den Klassen kannst ja selbst beim "Kämpfer" mit multiclassing in Klassen wie Pala und Waldläufer und co. schon bald jedes lvl ne andere klasse wählen ohne jemals auf nen mage Kleri oder dieb zurückgreifen zu müssen in Wrath of the Rightous...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 15.September 2021, 01:18:57
Guardiola bei den Klassen kannst ja selbst beim "Kämpfer" mit multiclassing in Klassen wie Pala und Waldläufer und co. schon bald jedes lvl ne andere klasse wählen ohne jemals auf nen mage Kleri oder dieb zurückgreifen zu müssen in Wrath of the Rightous...

Muss mal schauen. Fummele gerade wieder ein bisschen rum und überlege teilweise sogar, eher was ungewöhnliches auszuprobieren. Vielleicht Einen Gnomen-Barbar oder so.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 15.September 2021, 12:40:50
Mein Main is nen kleines "Monster"...
Zwerg mit Glaive(kriegst hinterhergeschmissen) 2h Kämpfer mit jeweils nem lvl in Vivisectionist(+2str) und Rowdy(Rogue) =3D6 sneakattack+1d6 (precise strike) + vital strike(rowdy weapondmgx2)  mit outflank und den cleave Fähigkeiten war mein maximum bisher 8angriffe in einer runde wobei der initial hit auch noch nen crit war und so 109dm gemacht hatte...
Somit unglaublich stark gegen einzelne wie mehrere Gegner und kann dank Glaive aus der 2. Reihe agieren
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 16.September 2021, 02:13:07
Ich denke gerade auch über einen Oreaden-Mönch nach. Die Rasse Oreade beherrscht den Zauber "Steinfaust"; der Hände in lebendigen Stein verwandelt, worauf sie 1W6 Schaden machen. Dazu haben Mönche ja den verbesserten waffenlosen Schlag. Wollte mal ausprobieren, ob diese beiden evtl. kumulativ sind...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 16.September 2021, 10:25:29
Also bis vor ein paar tagen tats das nicht, aber gab ja gestern ettliche patches bei denen auch Rassenfähigkeiten angepasst werden sollten.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 16.September 2021, 11:09:07
Also bis vor ein paar tagen tats das nicht, aber gab ja gestern ettliche patches bei denen auch Rassenfähigkeiten angepasst werden sollten.

Habs ausprobiert, wobei ich nicht glaube, dass das im Pen&Paper irgendwie addiert wird oder so. Steinfaust verbessert waffenlose Angriffe auf 1W6. Der verbesserte waffenlose Angriff des Mönchs auf niedrigen Stufen ebenso.

Beim Schadenswurf wurde die 1W6 der Steinfaust genommen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 17.September 2021, 23:06:47
Ich liebäugle jetzt mit so was -- tatsächlich hatte ich ja damit schon in Kingmaker geliebäugelt (https://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,26769.msg970458.html#msg970458). :D

(https://i.imgur.com/gB4Il0S.jpg)

Hexenmeister mit Zauberfokus auf Nekromantie, wobei die später wohl nicht die mächtigsten Totenbeschwörer werden. Später dann in den Mystic Paths natürlich auf Lich oder so.


Andererseits hatte ich den "Bösen Charakter" eigentlich schon in Kingmaker gespielt...

Fühlt sich noch immer an wie vorm Pizzaregal im Supermarkt: Was nehme ich jetzt eigentlich? Bin da auch immer ganz furchtbar drin.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 18.September 2021, 07:40:19
Ich auch. Kann man denn wieder, falls man es will, alle Charaktere selber erstellen?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 18.September 2021, 09:03:22
Hatte in Teil1 auch einen Hexenmeister. Das Hauptattribut Charisma ist auch in den Dialogen von Vorteil.

Ist es immer noch so, dass der gleich zu Beginn ein Pet haben kann? Das erleichtert das Spiel nämlich ungemein. Die Dinger sind einfach unglaublich stark, und skalieren mit dem Erfahrungszuwachs des Helden gut mit.

Bekomme mittlerweile auch Lust auf Teil2, allerdings sind mir 60€ zu teuer. So überzeugend fand ich Teil1 dann doch nicht.

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.September 2021, 14:50:59
Ich auch. Kann man denn wieder, falls man es will, alle Charaktere selber erstellen?

LG Veni_vidi_vici

Ja, soll wohl so wie im Vorgänger funktionieren, also nicht zu Beginn des Spiels, sondern später über einen "Händler"; den man trifft.  Hatte da ja selbst einen Söldner erstellt,  (https://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,26769.msg971841.html#msg971841)aber nur einen (kostete doch auch Geld, oder?) Möglich also, dass man nicht direkt genug Geld hat, direkt eine volle Party zu erstellen.

Hatte in Teil1 auch einen Hexenmeister. Das Hauptattribut Charisma ist auch in den Dialogen von Vorteil.

Ist es immer noch so, dass der gleich zu Beginn ein Pet haben kann? Das erleichtert das Spiel nämlich ungemein. Die Dinger sind einfach unglaublich stark, und skalieren mit dem Erfahrungszuwachs des Helden gut mit.

Bekomme mittlerweile auch Lust auf Teil2, allerdings sind mir 60€ zu teuer. So überzeugend fand ich Teil1 dann doch nicht.

Wobei das Spiel eigentlich überall eher 50 Euro kostet, ist natürlich nicht die Welt Unterschied. Wenn ich aber schon den ersten Teil (noch) nicht durchgespielt hätte, würde ich es mir vermutlich aber auch überlegen. Da gabs ja a) bestimmt einen Grund für (und wenn es nur die enorme Länge ist)  ;D -- und ein ziemlich ähnliches Spiel hat man ja auch noch, mit dem man noch nicht mal fertig ist.

Das mit dem Charisma-Charakter war auch eine meiner Überlegungen. Ist (soweit ich gesehen habe) auch das einzige Attribut, bei dem man gleich einen +6-Bonus bekommen kann... Halbelfen könne wie gehabt nämlich ihr Bonusattribut auswählen, also z.B. +2 auf Charisma. Dann kann man jetzt noch das Halbelfen-Erbe "Von Gleichgesinnten aufgezogen" auswählen. Das entfernt zwar diverse Halbelfen-Boni wie die Elfenimmunitäten oder die geschärften Sinne, erhöht dafür aber  den Charisma-Bonus ebenfalls um +2, also startet man mit einem +4-Bonus in die Attributverteilung und kann so auf bis 22 erhöhen wie im Screenshot zu sehen.

Zum Hexenmeister, zumindest die Unterklasse Waldhexenmeister kann wohl mit einem Tiergefährten starten.

(https://i.imgur.com/maKcdc2.jpg)


Interessant fände ich eventuell noch die Magier-Unterklasse Cruomant. Dafür muss der Charakter ein Halbvampir sein (neue Rasse), der dann zu Zaubern sein Blut beimischen kann (Hitpoint-Verlust bei Anwendung) und diese so stärken.

(https://i.imgur.com/M7s4z8M.jpg)

Oder mal ganz was anderes, jedenfalls für mich, den Stabkampfmeister als Mönch-Unterklasse, an sich ein Melee-Charakter, der sich halt auf Kampfstäbe spezialisiert hat.

(https://i.imgur.com/KlolISo.jpg)

Oder doch der Bestienbeserker, eine Barbarenunterklasse, die sich später beim Kampfrausch in Wölfe, Leoparden oder Bären verwandeln kann?

(https://i.imgur.com/5YjtYYs.jpg)


Ich kann mich einfach nicht entscheiden.  :-[
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: kn0xv1lle am 18.September 2021, 15:12:55
Du hast eigentlich ab dem Zeitpunkt wo du in Gasthaus bist und es aus den Untiefen geschafft hast die Möglichkeit Charaktere gegen Gold zu erstellen. Also recht früh im Spiel. Ist aber auch dir frage inwieweit man das in Anspruch nimmt, da die begleiterquest gut xp und auch gute Ausrüstung bringen können.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 18.September 2021, 19:48:47
Ich persönlich spiele lieber ohne Begleiter. Brauche deren Quests und Gesabbel nicht.  ;)
Beim ersten Teil kann man sich alle Begleiter im Gasthaus direkt leisten, WENN man bis dahin keinen Stufenaufstieg mit seinem Hauptcharakter vollzogen hat. Tatsächlich ist dies beim letzten (also dem sechsten Charakter) sogar möglich. Also: 1 HC selber erstellen, 4 Charaktere im Gasthaus erstellen, während der HC Level 1 hat. Dann mit HC aufsteigen. Und dann den letzten direkt auf 2 erstellen.

Eine Frage noch: Haben sie nach Teil 2 die neuen Charakterklassen eigentlich zum ersten Teil übernommen. Da gab es kürzlich einen Patch.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.September 2021, 20:20:27
Dann hast Du ja Nok Nok verpasst (und nicht erfahren, woher er seinen Namen hat).  ;D

Eine Frage noch: Haben sie nach Teil 2 die neuen Charakterklassen eigentlich zum ersten Teil übernommen. Da gab es kürzlich einen Patch.

Glaube nicht, da steht auch nix von in den Patchnotes. Die neuen Klassen sind ja zudem eines der Features, mit denen Wrath extra beworben wird.

https://store.steampowered.com/news/app/640820?updates=true&emclan=103582791462317226&emgid=3034842167044998963

Die Enhanced, die man als Besitzer der normalen Version kostenlos bekommt, fügte aber wohl eine neue KLasse hinzu.

Es gibt aber auch eine Mod, sogar von Owlcat auf Twitter verlinkt (gerade über Google gefunden), die neue Klassen und Unterklassen hinzufügt.

https://www.nexusmods.com/pathfinderkingmaker/mods/112


Apropos Mods: Schon Kingmaker hatte nicht allzu viele (gezeichnete) Charakterportraits, die man auswählen muss. Spiele wie BG3 umgehen so was ja komplett und arbeiten ausschließlich mit den 3D-Modellen. Wrath ist hier auch nicht allzu üppig ausgestattet, so dass es bei der Kombination von Rassen und Klassen oft schon schwierig ist, überhaupt was einigermaßen Passendes zu finden. Hattet ihr da bei Kingmaker schon was runtergeladen, und wenn ja: wo?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 19.September 2021, 11:27:50
Thumbnails gibts tonnenweise auf Nexus
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.September 2021, 13:08:28
Thumbnails gibts tonnenweise auf Nexus

Ja, muss mich da evtl. mal registieren.

Jetzt ist schon Sonntagnachmittag und ich bin immer noch unentschlossen. Neu im Mix: Der Mutagenkrieger. Bufft sich ab Stufe 3 ähnlich wie der Alchemist mit Zaubertränken, die je nach Trank seine Stärke, Konstitution, etc. erhöhen. Bloß ist er halt kein Alchemist. Sondern ein Kämpfer als dessen Unterklasse.

Muss hier irgendwie an Asterix denken.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 19.September 2021, 13:56:58
Ein Halbvampir...... ::)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.September 2021, 13:59:25
Ein Halbvampir...... ::)

Im Original heißt er Dhampir. :D

https://pathfinderwiki.com/wiki/Dhampir
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 19.September 2021, 14:01:49
Nach dem ersten Halbsatz;

Die halblebenden Nachkommen eines Vampires.....

habe ich aufgehört zu lesen. Man kanns auch übertreiben mit der Fantasy.


Edit: Stimmt, Waldhexenmeister hatte ich genommen. Kann man sich nicht nur die Gruppenerstellung kaufen? Das macht immer den meisten Spass. ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 19.September 2021, 17:12:26
Nach dem ersten Halbsatz;

Die halblebenden Nachkommen eines Vampires.....

habe ich aufgehört zu lesen. Man kanns auch übertreiben mit der Fantasy.


Edit: Stimmt, Waldhexenmeister hatte ich genommen. Kann man sich nicht nur die Gruppenerstellung kaufen? Das macht immer den meisten Spass. ;D

gibts sogar umsonnst...
https://pathbuilder2e.com/app.html
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 19.September 2021, 19:36:09
Die Webseite wird leider nicht geladen. Wird wohl mit meinen Sicherheitseinstellungen zu tun haben.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 19.September 2021, 19:57:18
versuchs mal ohne /app.html


auf steam gibts mit limitierter stückzahl "titan quest - aniversary eddition" für umsonst
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Viking am 19.September 2021, 20:43:51
Apropos Mods: Schon Kingmaker hatte nicht allzu viele (gezeichnete) Charakterportraits, die man auswählen muss. Spiele wie BG3 umgehen so was ja komplett und arbeiten ausschließlich mit den 3D-Modellen. Wrath ist hier auch nicht allzu üppig ausgestattet, so dass es bei der Kombination von Rassen und Klassen oft schon schwierig ist, überhaupt was einigermaßen Passendes zu finden. Hattet ihr da bei Kingmaker schon was runtergeladen, und wenn ja: wo?
Ich habe neulich die Seite artflow.ai entdeckt, da kann man sich Köpfe/Gesichter nach Textbeschreibung durch KI erstellen lassen,dachte da gleich an RPGs bei denen man selbst Bilder einfügen kann,kenne leider Pathfinder nicht, darum keine Ahnung ob es da mit den Maßen usw. passt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.September 2021, 22:26:08
Ich habe neulich die Seite artflow.ai entdeckt, da kann man sich Köpfe/Gesichter nach Textbeschreibung durch KI erstellen lassen,dachte da gleich an RPGs bei denen man selbst Bilder einfügen kann,kenne leider Pathfinder nicht, darum keine Ahnung ob es da mit den Maßen usw. passt.

Hat ein bisschen gedauert, hat zu "gnome warrior" aber tatsächlich was ausgespuckt. :D Leider aber mit Wasserzeichen -- und die Größe umwandlen msüste man glaube ich in der Tat.


Jetzt ist das Wochenende quasi schon rum, und ich grüble noch immer statt zu spielen. Nächster Entwurf, der Tiefling-Mutagenkrieger. Hat einen Tiefling-Erbebonus, der ihn einmal täglich den Zauber "Verschwimmen" wirken lässt (20% Fehlschlagchance bei jedem Gegnerangriff). Fokussiet sich zudem auf die Sense, die kritischen Schaden vervierfacht!

(https://i.imgur.com/UzIt7tk.jpg)

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Viking am 19.September 2021, 23:10:18
Hat ein bisschen gedauert, hat zu "gnome warrior" aber tatsächlich was ausgespuckt. :D Leider aber mit Wasserzeichen -- und die Größe umwandlen msüste man glaube ich in der Tat.
Ja stimmt, je nach Tageszeit und traffic dauert das dann etwas.Du kannst aber auch 6 Avatare eingeben und die Seite später wieder aufrufen,das Wasserzeichen könnte man bei den meisten leicht in Photoshop entfernen,sonst einfach bei Bedarf melden. In dem Fall wäre wahrscheinlich besser,wenn es auch den Oberkörper dazu geben würde.  :P
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 21.September 2021, 23:31:59
Glaube, ich werde mich doch bei nexusmods registrieren. Bei 456 Portraits sollte was dabei sein, evtl.

https://www.nexusmods.com/pathfinderwrathoftherighteous/mods/27

Muss mich dann nur mal für einen Charakter entscheiden. Ab nächster Woche Urlaub, btw. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 25.September 2021, 08:05:21
So, 2 Wochen Urlaub. Wenn nicht jetzt, wann dann?

Gerade mal umgesehen, der RNG im Spiel scheint so "broken" wie schon in BG3 (https://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,26769.msg1014933.html#msg1014933) und Solasta. Das wären wohl die drei letzten D&D- und D&D-artigen Spiele in Serie, deren RNG broken ist. (Jedenfalls, wenn man entsprechend googelt). Bemerkenswert. :D

Frage mich übrigens, warum nicht mehr Spiele die Stats aus Pillars Of Eternity kopieren, vielleicht sogar noch verbessern und erweitern (Zahlen gäbe es genug... von durchschnittlichen Angriffswürfen bis meisten Krits, etc.). Würfel bringen es nun mal mit sich, dass:

- Es gute/schlechte Würfe in Serie gibt.
- Über die Dauer eines einzelnen Kampfes, vielleicht sogar einer Spielsession, Bemerkenswertes geschieht (wie z.B. dass der beste Schadensausteiler gar nicht den meisten Schaden anrichtet ; vielleicht sogar Opfer ein paar kritischer Fehlschläge in Serie wird) ;-)
- sich generell wirklicher RNG nur LANGFRISTIG ausgleicht (über viele hunderte/tausende Würfe)
- damit verbunden auch viel rein subjektive Empfinderei stattfindet; was natürlich die üblichen "Broken RNG"-Threads nur noch befeuert

Das alles kann einem auch in PoE passieren (wobei es hier nicht nur Treffer/Fehschläge gibt). Aber spätestens die Statistiken zu einer längeren Spielsession, gar einem kompletten Durchspielen, sind immer wieder ein Hingucker. Das hier war mein Main-Assassine gegen Eder, der auf Fleischschild geskillt war. Beides ganz sicher keine optimalen Builds -- sie veranschaulichen dennoch, was ich meine.

(https://i.imgur.com/T0eONzS.jpeg)
(https://i.imgur.com/OIc2IG4.jpeg)

Der Main hatte nicht nur praktisch doppelt so viel Schaden zu Spielende verursacht. Er hatte auch viermal so viele kritische Treffer und einen dreimal höheren höchsten Schaden verursacht. Im Gegenzug hat Tank Eder dafür aber fast dreimal so viel Schaden weggeschluckt. Beide haben also ihren Job gemacht.

Warum kopieren das nicht mehr Spiele? Dazu kommt: Im Pen&Paper wäre es ein Heidenaufwand, solche Daten zu sammeln. Für einen Computer ist das seit jeher die kleinste aller kleinen Fingerübungen...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 25.September 2021, 21:41:19
So, es geht endlich los.

(https://i.imgur.com/Wbp1QVn.jpg)


Habe mich für den Tiefling-Mutagenkrieger entschieden, den Namen aber noch geändert. Kann wegen seiner Herkunft einmal täglich "Verschwimmen" wirken (20% Chance auf einen Fehlschlag des Gegners bei jedem Angriff auf ihn). Fokussiert außerdem auf die Sense (die bei kritischem Treffer Schaden vervierfacht).

(https://i.imgur.com/bwvKNvD.jpg)

Tränke brauen, die seine körperlichen Fähigkeiten steigern, kann der Mutagenkrieger als Klasse allerdings erst ab Stufe 3. Hatte schon mal den Anfang soweit gespielt, dass ich weiß: Der Auftstieg auf Stufe 2 geht schnell. Sehr schnell.

(https://i.imgur.com/tBCMjzg.jpg)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 26.September 2021, 01:28:24
Das spiel gibt einem schon direkt zu Beginn quasi eine volle Party an die Hand (glaube, da war Kingmaker zu Beginn aber nicht viel anders -- je nachdem, wie man sich dort zu BEginn verhielt, bekam man eher die "bösen" oder die "guten" Charaktere mit). Darunter sind auch relativ abgedrehte Charaktere. Diese zwei hier gehören zum "Mischvolk", das unter der Stadt Kenabres lebt. Lann ist halb Reptil, halb Gehörnter; Wenduag hat sogar Spinnenbeine, die ihr aus dem Rücken kommen.

(https://i.imgur.com/9g1iJAj.jpg)

(https://i.imgur.com/5BLZYSQ.jpg)


Ähnlich abgedrehtere Charaktermodelle kann man bei der Charaktererstellung aber nicht wählen.

(https://i.imgur.com/Z3m2sb8.jpg)

Hatte schon ein paar nette Dialogchecks, etwa beim Versuch, etwas mehr Belohnungsgold aus einer gewissen Person zu quetschen. Das Spiel soll ja wieder recht kampflastig sein, bislang geht das in Runde aber sehr gut (habe auch schon was weiter gespielt). Wobei es bisher noch nicht allzu viele Gegner gleichzeitig gab... Denn das ist für mich eine der großen Fragen: Wie haben sie die Balance hinbekommen? Eigentlicih erfordern sowohl Echtzeit- als auch RUndenkampf unterschiedlich gestaltete Kämpfe (u.a. weil Rundenkampf halt länger dauert). Aber man kann ja während des Spiels jederzeit umschalten.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 26.September 2021, 16:24:24
-- Eventueller Platzhalter für meine heutigen Wrath-ERlebnisse -- :D


Kingmaker wurde gestern übrigens schon drei Jahre alt. Ich hatte es mir erst ca. 4-5 Monate nach Release geholt.

(https://pbs.twimg.com/media/FAINdNVXMAAqn3u?format=jpg)


Fände es sehr cool, wenn sie mal so was umsetzen -- Pathfinder hat auch seine Gothic/Horror-Region in Ustalav.

https://pathfinderwiki.com/wiki/Carrion_Crown
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 27.September 2021, 22:25:13
So, jetzt gehts eigentlich erst richtig los. Mein Mutagenkrieger ist Stufe 3 und braut endlich seine Tränke (hier nochmal +4 auf Stärke aber -2 auf Int für 30 Minuten).

(https://i.imgur.com/zZscFZf.jpg)

Haute schon auf Stufe 1 recht gut was raus, kritische Treffer gehabt mit fast 70 Schaden (Sense vervierfacht, wie geschrieben).

Und: An der Oberfläche angekommen, gibts endlich wieder auch die bekannte Reisekarte. Die sich im ersten Kapitel wohl nur auf die Stadt Kenabres bezieht.

(https://i.imgur.com/NiQqDLb.jpg)


Das Spiel selbst scheint wie Kingmaker wieder sehr kampflastig. Finde, gerade da hatte Kingmaker nicht nur Stärken. Nicht selten, vor allem natürlich gegen Ende, schienen die immergleichen Gegnermobs auf der Karte verteilt, als wollte man die Spielzeit noch was strecken. Die Gegnerzahl kann man aber sogar etwas anpassen. Auf "Normal" steht die "Zahl der Gegner" aber schon auf "Standard", niedriger gehts nicht.

Das Problem in Kingmaker war in schlechteren Gebieten nicht die Kampflastigkeit, sondern eben diese Paste&Copy-Mobs, die sich nach einer Zeit sehr stupide anfühlen. Dabei gabs auch echte Highlights, früh ist mir noch die Verteidigungs von Olegs Handelsposten in Erinnerung, der von Bandidaten belagert wird (und wo man sich sogar ein bisschen auf diese Belagerung vorbereiten konnte, inklusive Umgebungsnutzung). Sicherlich nix allzu Komplexes, aber mal eine Abwechslung zum üblichen: "Party erkundet Dungeon und stolpert über den nächsten immergleichen Gegnermob, der attackiert".

Das Szenario in Wrath (ein Krieg gegen Armeen der Dämonen) wird es wohl mit sich bringen, dass es später eben auch Massenschlachten gibt, inklusive warscheinlich regelrechter Belagerungen. Hoffe, da bringen sie auch was Abwechslung und interessante Setpieces rein. Die unbedingte Stärke von Kingmaker war gerade das nämlich nicht.


Selbst im Vergleich zu PoE war das sehr kampflastig, wobei das gerade ungepatcht ebenfalls nicht mit "Trashmobs" geizte. Hier hatten Obsidian ja für Deadfire ziemlich auf die Kritik reagiert, so dass man das Spiel beenden konnte, auch ohne am Ende tausende Gegner geschnetzelt zu haben.

Hatte vor Release eigentlich nicht allzu viel verfolgt, aber dieser Trailer samt seiner Musik war schon ganz bombastisch (die kommt auch im Spiel vor). https://www.youtube.com/watch?v=jPR6A4D4eyM
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.September 2021, 16:30:17
Spielt das hier noch wer gerade? Also, Pathfinder, falls es aus dem Kontext (s.o.) nicht ersichtlich ist. :D

Ich spiele auf "Normal" mit Gegnerschaden manuell auf 100% erhöht und Autoleveling der Gefährten aus.

Aber irgendwie fällt mir die ganze Zeit auf, dass die Schadensreduktion scheinbar nicht vollständig abgezogen wird. Eine Optioin dafür finde ich in den vielen Schwierigkeitsgradsoptionen nicht.

Bsp: Viele kleine Dämonen mit einer Schadensreduktion / Kaltes Eisen, gut. Wenduag attackiert die mit einem Langbogen (ohne Arsenal an Kalte-Eisen-Pfeilen, die die Reduktion umgehen würden). Sie würfelt eine 15 Schaden -- raus kommen noch 13, also nur 2 abgezogen statt 5.

Und so was passiert andauernd.

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 28.September 2021, 16:57:41
Habe das Neue noch nicht. Und nichtmal das Alte sonderlich weit geschafft. Bislang.

Aber Owlcat hat glaub ich ein aktives Forum, wo auch die Entwickler mitlesen (bringe ich hoffentlich nicht durcheinander). Vielleicht dort mal schauen/anfragen.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.September 2021, 17:27:40
Ja, oder bei Steam, glaube da sind die auch.

Hier übrigens in AKtion:

Der Dretch-Dämon hat klar eine Schadenreduktion von 5 (Ausnahmen gut+Kaltes Eisen).

(https://i.imgur.com/Ckfb8hU.jpg)

Wenduag schießt auf ihn, trifft, würfelt eine 11 Schaden. Abgezogen werden nur -2 auf also 9 Schadenspunkte.

(https://i.imgur.com/QBhiL2N.jpg)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Feno am 29.September 2021, 09:50:35
Spiele auch, bin aber noch nicht sehr weit gekommen. Zumindest bezüglich Wenduag habe ich schonmal eine andere Entscheidung getroffen als du :) Wegen Schadensreduktion achte ich nächstes mal darauf. Bisher musste ich noch gar nicht so sehr drauf schauen, da ja fast alles Fallobst ist zu Beginn.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.September 2021, 11:45:52
Spiele auch, bin aber noch nicht sehr weit gekommen. Zumindest bezüglich Wenduag habe ich schonmal eine andere Entscheidung getroffen als du :) Wegen Schadensreduktion achte ich nächstes mal darauf. Bisher musste ich noch gar nicht so sehr drauf schauen, da ja fast alles Fallobst ist zu Beginn.

Stimmt, habs bei Steam gesehen, dass Du es auch hast. :)

Hab übrigens in mehreren Foren gepostet, bislang hat exakt ein Spieler drauf reagiert. Er spielt auch auf "normal" und hat mal nachgeschaut. Ihm ist wohl dann erst aufgefallen, dass auch bei ihm die Schadensreduktion, äh, reduziert zu sein scheint. :D Er begegnet nämlich schon Gegnern mit Reduktion von 10, abgezogen wird aber nur 5.

Ich vermute, dass es ein Setting gibt, dass die reduziert, in dem Falle quasi halbiert...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.September 2021, 14:21:36
So ist es übrigens auch. Es gibt eine Option, die schraubt an der Schadensreduzierung der Gegner. Es ist die Option, die die Feind-Stats anpasst. Stellt man die auf "normal", wird die volle Schadensreduzierung abgezogen. Also die, die auch angezeigt ist.

a) Müsste es in der Gegnerinfo eigentlich ersichtlich sein, wie hoch die SR auf welcher Einstellung jetzt wirklich ist (war ja mein Problem: angezeigt werden 5, abgezogen nur 2).

b) Würde ich mir ein Setting nur für die SR wünschen. Tatsächlich ist ja diese 5 für den Dretch-Dämonen der authentische Wert aus dem P&P-Regelwerk / Bestiarium). Aber: Stellt man in den Schwierigkeitsoptioinen um, wird ja nicht nur die SR angepasst, sondern auch u.a. Rüstungsklasse... etc.

Kingmaker habe ich u.a. auch deshalb auf "Normal" gespielt, weil ich kein Fan davon bin und war, Gegnern einfach immer höhere Stats zu geben (und in Kingmaker gabs eh schon Gegner mit extrem hohen Rüstungsklassen). Glaube auch nicht, dass in Kingmaker die Schadensreduzierung angepasst wurde, ist aber schon ne Weile her. Hier würde es insofern Sinn machen, weil das Spiel halt in einem Szenario spielt, in dem viele Gegner wohl von Haus aus SR haben (man trifft ja schon gleich zu Beginn mehrere).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.September 2021, 22:56:42
Tatsächlich, die erste Belagerung.

(https://i.imgur.com/gTZNPUW.jpg)

Nicht so schlecht, dass man im Rundenkampf mit der Space-Taste die Animationen bzw. Ki-Züge beschleunigen kann. (Am oberen Bildrand sind die Beteiligten angezeigt).  ;D

Dazu spielt recht epische Musik, ist gar nicht schlecht gemacht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 02.Oktober 2021, 09:59:22
Jetzt hast du mir den Mund so wässrig gemacht, dass ich es eben auch gekauft habe.

Wollte ja eigentlich auf Disciples: Liberation warten, aber ok, kommt das eben nachher dran.

Mal sehen ob es gut Klassen für einen Dual Axt Zwerg gibt. Habe gestern mal wieder begonnen "Die Zwerge" zu lesen. ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Oktober 2021, 10:07:51
Hoffe, es gefällt Dir. Mir machts bis jetzt schon ganz gut Laune (nehme mir aber Zeit). Ich bin jetzt quasi am Ende von Akt 1. Wenn ich mein Mutagen trinke und dazu noch ein Bullenstärke-Zauberbuff kommt, bin ich schon fast bei Str. 30.

(https://i.ibb.co/3B9W63Z/20211002091607-1.jpg)

 Könnte jetzt auch den Legendenpfad einschlagen. Wenn ich mir die FÄhigkeiten dort durchlese -- also Wrath ist sicher schon eher was für Leute mit Macht- und Superpowerfantasien. Bodenständig wie gerade der Anfang von Kingmaker ist das dann eher nicht mehr, aber die Pen&Paper-Kampagne ist wohl auch deshalb besonders, weil sie eben genau so was bedient. :D

Ich spiele ja auf "normal" wie schon mal geschrieben, bloß Gegnerschaden auf 100% (und ein paar andere Kleinigkeiten). So hatte ich auch Kingmaker gespielt. Bisher kommt mir Wrath aber irgendwie einfacher vor. Von daher weiß ich noch nicht, ob das die optimale Einstellung für mich ist (gut, man kann ja noch im laufenden Betrieb beliebig umstellen). Würde mir wie gesagt wünschen, dass man die Schadensreduzierung der Feinde manuell extra einstellen könnte -- man kämpft halt szenariobedingt viel gegen Dämonengeviechs, und das hat wohl immer SR. Aber ändert man die Feindwerteoption, ändert sich eben gleich alles mit. Evtl. gehe ich da mal  trotzdem eine Option höher...

Bekräftigt wurde das eben noch durch das Kapitelende, das ich nicht spoilern will. Ich bin mir da nur nicht sicher, ob Owlcat das mit ABSICHT so gestaltet haben (ohne Spoiler: das könnte sogar sein!) -- oder ob sich das nicht doch ein wenig knackiger anfühlen soll.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 02.Oktober 2021, 10:27:03
Bin gerade in der Charakter Erstellung, und bin überwältigt.

Denke den Zwergen Krieger/Barbaren lasse ich beiseite, gibt soviel andere interessante Klassen. Schwanke gerade zw. Skalde und Attentäter.*grübel*
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 02.Oktober 2021, 15:49:25
Bin nun im Keller der Stadt angekommen, und bin schon richtig gefangen im Spiel. Die Inszenierung ist bisher wirklich gelungen.

Leider lag ich mit meiner Klassenwahl wohl falsch. Habe mir einen Skalden(Kriegerpoet) erstellt, und dachte der wäre im Nahkampf etwas besser als ein normaler Barde, und dafür in Sachen Magie abgespeckt. Wirklich treffen tut er allerdings nur, wenn er aus dem Hinterhalt oder den Flanken angreift.

Das Lied des Kampfrausches ist wirklich nicht schlecht, allerdings können Zauber o. Fertigkeiten welche auf Konzentration basieren, danach nicht mehr ausgeführt werden. Wenn der Wirkungsradius nicht gar so groß wäre, könnte man damit leben, so ist allerdings wirklich jeder betroffen.

Mal schauen, vielleicht werde ich noch warm mit ihm. Würde ungern nochmals von vorne anfangen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Oktober 2021, 17:25:17
Ja, das mit der Inszenierung ist mir auch aufgefallen. Die arbeiten jetzt viel mehr mit der Kamera und mit Zwischensequenzen, ein bisschen ähnlich wie BG3. Glaube, in Kingmaker war die Kamera allgemein statisch, d.h. man konnte sie auch nicht selbst drehen. War dann halt im Prinzip wie BG1+2, bloß nicht vorgerendert, sondern Echtzeit-3D. Klar, ein Mass Effect/2 oder so ist das nicht, wobei ich da ehrlich gesagt kein Fan von bin. Das geht dann halt so in Richtung Hollywood-Film. Was ich an den Oldies so mochte, ist, dass sie das Feeling einer P&P-Session noch mit rüberbrachten, nicht nur über die Regelwerke, sondern auch in der Inszenierung. Da finde ich, dass PoE mit den Abenteuerbuchstellen (https://www.rpguides.de/images/poe/walkthrough0848.jpg) vor ein paar Jahren eine richtig gute Innovation mit reingebracht hat. Die ja jetzt auch jeder, inklusive Owlcat, kopiert. :)

Also ich hatte mehrmals neu angefangen, wobei ich jeweils nur ein paar Minuten in den ersten Dungeon reingespielt hatte. :D
Könntest ja auf "Story"-Schwierigkeit stellen und dann in Echtzeit schnell durchschnetzeln.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 02.Oktober 2021, 17:55:47
Habe vorhin heruasgefunden, dass man im ersten Stützpunkt die Klasse ändern kann.

Ist zwar nicht RPG like, aber ich habe meinen Charakter in einen Zweihandkrieger verwandelt. Ich spiele halt gerne etwas das schnetzelt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Oktober 2021, 18:19:35
Haudrauf wollte ich diesmal auch, in Kingmaker wars ja dann was ganz anderes geworden...

Mein Mutagenkrieger hat mittlerweile den Rundumschlag-Feat, hatte ihn in Richtung Doppelschlag und Co. geskillt, was Voraussetzung dafür ist. http://prd.5footstep.de/Grundregelwerk/Talente/Rundumschlag

Zitat
Du führst einen einzelnen Angriff mit vollem Grund-Angriffsbonus gegen einen Feind in deiner Reichweite als Standard-Aktion aus. Bei einem Treffer verursacht dein Angriff den normalen Schaden. Zusätzlich kannst du einen weiteren Angriff mit vollem Grund-Angriffsbonus gegen einen Feind ausführen, der neben dem vorherigen Gegner und ebenfalls in deiner Reichweite steht. Solange du weiter triffst, kannst du wiederum einen neben dem vorherigen Feind stehenden Gegner angreifen, solange auch dieser in deiner Reichweite ist.

Gerade in Verbindung mit der Sense haut das schon ganz schön rein, da gabs regelrechte Blutbäder bislang, wenn Gegner mit nicht übertrieben viel HP alle in der Reichweite des Charakters stehen.  ;D Und das halt in nur einer Angriffsrunde bzw. mit einem Angriff.

edit: Wobei die Sense an sich wohl keine größere Reichweite hat als die anderen "normalen" Nahkampfwaffen. https://pathfinderkingmaker.fandom.com/wiki/Weapons  Ihre Besonderheit ist, dass sie kritische Schäden vervierfacht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 02.Oktober 2021, 19:22:50
Ich habe meinen Krieger so ähnlich geskillt. Mit Doppelschlag und Rundum Schlag haut der ordentlich raus, überhaupt mit der gefundenen Glefe, welche bei Treffern nochmals Gebietsschaden anrichtet. ;D

Ich muss gestehen, zur Zeit macht das Spiel richtig Laune. Auch die Gefährten, zumindest die welche ich schon habe, dürften eine recht interessante Truppe sein.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Oktober 2021, 19:38:38
Ich habe meinen Krieger so ähnlich geskillt. Mit Doppelschlag und Rundum Schlag haut der ordentlich raus, überhaupt mit der gefundenen Glefe, welche bei Treffern nochmals Gebietsschaden anrichtet. ;D

Ich muss gestehen, zur Zeit macht das Spiel richtig Laune. Auch die Gefährten, zumindest die welche ich schon habe, dürften eine recht interessante Truppe sein.

Hast Du Wenduag mit? Finde an ihr interessant, dass man sich wohl später
(click to show/hide)
Ich vermute auch, dass Camellia noch so ihr Gehemnis hat. Sie trägt ja
(click to show/hide)


Bekomme jetzt übrigens meine Armee zugewiesen. Damit bin ich an der Stelle, in der in Kingmaker quasi das Königsreichs-Management anfing. Mal schaun wie das so ist. Soll ja so eine Art Heroes Of Might And Magic (light) sein (Owlcat ging aus einem Studio hervor, das auch an dieser Serie gearbeitet hatte)..
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 02.Oktober 2021, 19:51:00
Nein, Wenduag wollte ich töten, ist leider abgehauen. Ich spiele halt immer Rechtschaffen, kann nicht raus aus meiner Haut.

Zur Zeit habe ich die Ritterin, den Untergrund Bogenschützen, den Tiefling Dieb, die Hexe welche man am Marktplatz findet, und die Schamanin vom Beginn.

Ist nocht nicht optimal, mal sehen was noch kommt. Ja, dass mit dem Gesinnungsamulett wird sicher noch spannend.


Teil 2 gefällt mir zur Zeit wesentlich besser als der erste Teil. Denke da ist mehr Tiefe drinnen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Oktober 2021, 20:50:24
Ich habe bei der Wahl des Legendenwegs jetzt nicht gerade viel Auswahl (vorsichtig ausgedrückt), was wohl damit zusammenhing, wie ich mich im ersten Kapitel verhielt. Evtl. muss man da aufpassen. Anscheinend wird das vor allem (oder ausschließlich?) im Verhalten im ersten Kapitel festgelegt, auf welche Pfade man sich dann begeben kann... Finde, das hätte auch besser eingeführt werden können, was das alles jeweils bedeutet und welche Möglichkeiten es überhaupt später gibt. Im Prinzip habe ich mich bei fast jeder Option dann neutral verhalten, weil ich mich noch nicht festlegen wollte (auf was überhaupt? Man hat ja keine Übersicht).


Eventuell hätte ich mir so ein Vid vorher anschauen sollen. https://www.youtube.com/watch?v=Iqq6Fe9-4WU
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 02.Oktober 2021, 20:58:12
Tztztz, warum läßt du auch den Bösen raushängen? *Einen auf Engelchen macht*
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Oktober 2021, 21:02:46
Tztztz, warum läßt du auch den Bösen raushängen? *Einen auf Engelchen macht*

Habe ich noch nicht mal. Mein Char ist chaotisch neutral, gesinnungstechnisch. Und ich habe mich bei den Optionen jeweils dann eher neutral verhalten (nicht nur deshalb, wie gesagt, sondern weil mir hier eine Übersicht fehlte).  ;D

Der Böse Herrscher, der auch mal Leute hinrichten ließ, war ich schon in Kingmaker.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 03.Oktober 2021, 09:17:48
Jetzt wäre ich vor lauter lachen fast vom Sessel gefallen.

Die Szene in der man Nenio kennenlernt, bei der sie die Kulisten über ihren Gott befragt. Herrlich. ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.Oktober 2021, 09:52:16
Jetzt wäre ich vor lauter lachen fast vom Sessel gefallen.

Die Szene in der man Nenio kennenlernt, bei der sie die Kulisten über ihren Gott befragt. Herrlich. ;D

Und die Musik dabei. :D Kingmaker hatte auch so ein paar Momente, immer spielte dann diese Musik. https://www.youtube.com/watch?v=q-2uQnhi7ws


Noch nicht viel gespielt, aber das Armeemanagement scheint jetzt nicht überkomplex. Was vielleicht ganz gut so ist. Abseits der Schlachten selbst achtet man halt bissl auf Moral, rekrutiert neue Einheiten und so was.  Mal sehen, ob es langfristig motiviert, einigermaßen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 03.Oktober 2021, 11:31:12
Kann man die Schlacht um die Taverne eigentlich auch gewinnen?

Es kamen soviele Gegner, dass ich mich irgendwann in den Vorhof der Taverne zurückziehen musste, und somit konnte ich nichts mehr gegen die Brandstifter unternehmen. Nicht dass ich mit Level 3 alles niedermähen würde....
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.Oktober 2021, 20:19:05
Kann man die Schlacht um die Taverne eigentlich auch gewinnen?

Es kamen soviele Gegner, dass ich mich irgendwann in den Vorhof der Taverne zurückziehen musste, und somit konnte ich nichts mehr gegen die Brandstifter unternehmen. Nicht dass ich mit Level 3 alles niedermähen würde....


Welcher Schwierigkeitsgrad? Ich fands auf normal (mit Gegnerschaden auf 100%) überraschend leicht. Allerdings war das schon Stufe 4 (5 Leute in der Party). Und RUndenkampf. Hatte praktisch nicht mal neugeladen.

Als ich gesehen hatte, dass dort aus zwei Richtungen angegriffen wird, hatte ich die Party aufgeteilt. Als die Wachen auf dem Dach mit den Leitern rechts abgeschlachtet waren, hab ich meine zwei Leute von dort zurückgezogen und alle in der Mitte versammelt. Dann die restlichen Alchemisten gelegt. Dann kam der "Boss". NOch einmal ein Erdelementar beschworen (mit einer Schrfitrolle); hätte ich aber wohl nicht mehr gebraucht. Ansonsten eigentlich nix Besonderes gemacht, außer die Leute zu heilen und ggf. bissle zu buffen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 03.Oktober 2021, 20:47:21
Bei mir ist alles abgebrannt. Da kam Welle um Welle um Welle, und das aus drei Richtungen. Die Halborkin hat sich dezent zurückgehalten und im ganzen Gefecht nicht einen Angriff gemacht. Haben gerade soviel Verteidiger überlebt, dass sie nie was machen musste. Aber da ich gegen Halbzeit Richtung Taverneneingang gedrängt wurde, konnte ich die Brandstifter nicht mehr abhalten. Scheint aber geschichtlich nicht den großen Unterschied zu machen.

Spiele auch auf normal mit schwereren Gegnern.


(click to show/hide)

Aber da ich bis auf den Tunnelfund schon alles gemacht habe, werde ich den wohl bald mal angehen müssen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.Oktober 2021, 20:51:44
Spiele auch auf normal mit schwereren Gegnern.

(click to show/hide)

Glaube schon, müsste am Marktplatz überall gewesen sein. Wobei sich aber wohl ein bisschen was ändert, je nachdem, wie man spielt bzw. in welcher Reihenfolge man was angeht. Angeblich kann man z.B. den Tavernenkampf auch komplett vermeiden. Und eine Hexe habe ich am Marktplatz gar nicht gefunden...

Das mit den "schwerern Gegnern" könnte einiges erklären. Glaube, das wird von den "Presets" erst auf den wirklich harten Schwierigkeitsgraden ausgewählt, bei denen es eine Pop-Up-Warnung gibt, dass das nur für Auswendigkenner der P&P-Regeln sei.

Auf Normal wird ja selbst die Rüstungsklasse um -2 gesenkt (war aber bei Kingmaker auch schon so, hat mir aber nichts ausgemacht, weil die Rüstungsklassen der Gegner da eh sehr hoch waren teilweise).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 04.Oktober 2021, 01:02:48
Habe mal in den Optionen geguckt. Selbst "Waghalsig" stellt feinde noch auf "Leicht schwächer". Erst der zweithärteste Preset überhaupt stellt Gegner auf "leicht stärker"...

Baue gerade meine erste kleine Armee auf und verschaffe mir eine Übersicht. Man hat Geldmittel, die u.a. auch nach gewonnen Schlachten steigen. Am Anfang reichen die Mittel, für die eine Armee, die man hat, einen General und etwas Verstärkung zu kaufen. Damit die erste Schlacht (ist einfach) gewonnen und noch ein paar Bogenschützen dazuaddiert. Die Generäle (Waldläufer, Kämpfer oder Magier) haben unterschiedliche Fähigkeiten.

(https://i.imgur.com/WWxmcSs.jpg)

Maximal kann man jeweils drei Gruppen Einheiten in einer Armee haben. Wie viele Armeen man gleichzeitig haben kann, weiß ich nicht.

Es ist alles auch nicht so strikt getrennt wie in Kingmaker. Auf der Karte, auf der man entweder die Party oder dei Armeen bewegt, kann man jederzeit zwischen beiden Umschalten. Die Armeen haben dabei eine begrenzte Anzahl an Bewegungspunkten pro Tag. Sind die verbraucht, muss man einen Tag überspringen.

Das alles ist auch miteinander verknüpft, relativ simpel. Die Party kann nicht an Festungen vorbei, solange die noch in Dämonenhand sind. Diese Festungen können nur die Armeen befreien... diese Festungen dienen dann quasi als Blockaden, so dass man erst eine Armee managen muss, um weiterzukommen. Wobei das ja alles wieder mal optional sein soll.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 04.Oktober 2021, 06:38:46
Mmh, hört sich jetzt nicht so unglaublich spannend an.

Wobei man ehrlicherweise sagen muss, dass das die Reichsverwaltung in Kingmaker auch nicht war. Zwar ein nettes Gimmick, und die vielen erforschten Örtlickeiten haben dann mehr Sinn gemacht, aber einen größeren Nutzen hatte das Ganze nicht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 04.Oktober 2021, 07:35:52
Habs jetzt einmal im Schnelldurchlauf versucht. Also nur auf die Armeen konzentriert und alles soweit erforscht.

Die Generäle steigen auch in Stufen auf. Da gibts dann noch mal Fähigkeiten, die man freischalten kann. U.a. kann man damit auch dieses Limit erhöhen, dass man erst mal nur 3 Einheiten in der Armee hat. Einheitentypen hatte ich bis jetzt: Fußsoldaten, Bogenschützen, Kleriker (können u.a. heilen) und Waldläufer.

Übergeordnet gibts eine Moralmechanik. Diese beeinflusst u.a., wie viel Rekruten man wöchentlich neu rekrutieren kann bzw. wie viele sich melden. Die hängt davon ab, dass man Gegner-ARmeen killt und/oder auf dem Weg zu einer wichtigen Dämonen-Festung Gegner ausschaltet. Im Prinzip erzeugt das schon eine Art Druck, dass man nach einer Weile wieder in die Offensive geht. 

 Hab ein bisschen Mist gebaut und hatte meine ganze Armee dann irgendwann an eine starke Gegnerarmee verloren. Dann immer einen Tag weitergedrückt... irgendwann war die Moral dann bei -100 (jedes Punkt Plus oder Minus beeinflusst in Prozent, wie viele Einheiten sich pro Woche zur Rekrutierung melden, also war ich quasi auf 0% hier) und ich konnte niemandem mehr rekrutieren, um eine neue Armee aufzubauen. :D

Ich glaube, das war noch nicht alles. Weil man nämlich auch noch Rohstoffe kaufen kann. Wobei ich noch nicht weiß, wofür die sind.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 04.Oktober 2021, 09:15:39
Nett finde ich, dass man all seine Begleiter von Grund auf neu skillen kann. Ist auch etwas für VVV.

Ich habe sicher noch nicht alle gefunden, aber es sind zu Beginn fast nur Caster zu bekommen. Interessant zu spielen finde ich allerdings den Schurken mit Magie. Mystischer Täuscher oder so ähnlich. Eine Magieattacke aus dem Hinterhalt kann schon ganz schön Aua machen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: kn0xv1lle am 04.Oktober 2021, 10:21:38
Die Rohstoffe sind für Gebäude Upgrades. Sobald du die erste Stadt eingenommen hast. Ist ein nettes Minigame mit dem Armeen aber nach ein paar mal hat sich das auch schnell abgenutzt, da wirklich taktische Tiefe nicht drin ist. Ist eher ein Masse gegen Masse Abnutzen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 04.Oktober 2021, 10:44:18
Ja, ist schon recht simpel. Wobei es mir vom Konzept eigentlich eher liegt als das Kingmaker-"Aufbauspiel". Ist halt Heroes Of Might And Magic, ein bisschen.

Nett finde ich, dass man all seine Begleiter von Grund auf neu skillen kann. Ist auch etwas für VVV.

Ich habe sicher noch nicht alle gefunden, aber es sind zu Beginn fast nur Caster zu bekommen. Interessant zu spielen finde ich allerdings den Schurken mit Magie. Mystischer Täuscher oder so ähnlich. Eine Magieattacke aus dem Hinterhalt kann schon ganz schön Aua machen.

Den hab ich auch nicht gefunden. :D


ALTER, ich bin gerade an einer Stelle, also das ist echt ekliger/düsterer als das idyllische Kingmaker. Kapitel 2, nur wer durch ist:
(click to show/hide)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 04.Oktober 2021, 12:05:26
Der steht im ersten Stützpunkt dem Gasthaus, irgendwo bei der Halborkin.

Menüpunkt ist irgendetwas mit "Gefährten trainieren". Wobei nur das erste Mal kostenfrei ist, und es danach etwas kostet.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 04.Oktober 2021, 19:40:31
Du brauchst keine Vorkenntnisse durch Teil 1. Es werden zwar ab und an Anspielungen gemacht, aber wenn man diese nicht versteht ist es auch kein Schaden.

Ich bin mir nicht sicher, aber hatte Witcher 3 keine deutsche Synchro?

Ich spiele nicht gar so Textlastige Spiele eigentlich immer auf Englisch. Bzw. sagen wir, Spiele die keinen ausgeprägten Wortschatz mit vielen Artfremden Wörtern benötigen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 04.Oktober 2021, 20:22:39
Wobei wenn du auf schöne Welten und gute Konversation stehst, würde ich schon Witcher 3 mal durchspielen. Pathfidner 2 läuft dir ja nicht davon.

Ich fand Witcher 3 + DCLs wirklich gelungen.


Edit: Disco gibt es jetzt auch in deutscher Sprache. Die Art des Spieles muss einem gefallen, aber ich fand es großartig.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 04.Oktober 2021, 21:06:56
Ja klar, aber in einem Spiel mit kaum Sprachausgaben ist das auch nicht zu erwarten. Vorallem ist es ja ein kleines Studio.

Ich meinte ja deutsche Texte.

Macht trotzdem Laune, die Welt ist total anders als alles dass ich bisher erlebt habe.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 04.Oktober 2021, 21:10:22
@KI-Guardiola

Kannst du mir vielleicht einen Tipp geben, wo am Marktplatz der Eingang zur grauen Zitadelle ist? Ich irre hier rum, und finde den Eingang einfach nicht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 04.Oktober 2021, 21:36:17
Die Divinity Original Sin Reihe ist auf seine eigene Weise schön anzuschauen, lebt aber mehr von den "Interaktionen" einzelner Elemente. Aber auch Rundenkämpfe.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 04.Oktober 2021, 21:45:11
Ich muss sagen, Pathfinder macht mit Rundenkämpfen gleich nochmals soviel Spass. Hatte ich in Teil 1 nicht auf dem Schirm.

Ist auch entspannender zu spielen, als wenn man alle 3 Sekunden auf die Pausetaste klopfen muss, um alle 6 Chars durchzugehen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 04.Oktober 2021, 21:51:37
Bin inzwischen auch eher auf Rundenkampf aus. Deswegen gefallen mir Pathfinder (auch wenn ich noch nicht weit bin) und Divinity sehr, sehr gut.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 04.Oktober 2021, 21:58:50
Spiele bis jetzt auch komplett Runde. U.a. weil es wesentlich einfacher ist, zu verfolgen, was überhaupt los ist. Und ja, ich grüble auch mal gerne. :D

@KI-Guardiola

Kannst du mir vielleicht einen Tipp geben, wo am Marktplatz der Eingang zur grauen Zitadelle ist? Ich irre hier rum, und finde den Eingang einfach nicht.

Der ist nicht am Marktplatz (man sieht ja auf der Karte, dass das woanders ist). Man muss im Hüterherz mit Irabeth reden, dann
(click to show/hide)
Weiß jetzt nicht mehr auswendig, welche Quests man alles gemacht haben muss, damit das freigeschaltet ist. :)

@Robin Waringham: Wenn Dein Fokus auf Story und Erkundung ist, solltest Du bei beiden Pathfinder-Spielen wissen:

- Sie basieren auf relativ komplexen Pen&Paper-Regeln (hier ist ein unterhaltsames deutsches Video zum "Einstieg" in ein paar Grundlagen davon: https://www.youtube.com/watch?v=_YUJe4PO7Iw ) Reizt Dich so was? Das ist nämlich mit der Hauptreiz gewesen, inklusive aller Charakterklassen, die das Spiel anbietet: ein Spiel basierend auf Pathfinder

- Der Schwierigkeitsgrad ist ziemlich variabel, es gibt auch einen "Story"-Modus, der dann (nur mal kurz getestet) wirklich sehr leicht ist und sehr viele "Fehler" verzeiht

- Je nachdem, ob Du so was schon mal gespielt hast, könntest Du schon bei der Charaktererstellung relativ erschlagen werden (wobei es auch ein paar vorgefertigte Charaktere gibt)

- Sie sind aus der Iso-Perspektive und die Welt besteht aus Karten, die man über eine Oberweltkarte erreicht. Also kein klassisches "Open World"-3D oder so. Allerdings gibt es dynamische Tag-/ Nacht- und auch Wetterwechsel mit Schnee und viele Szenarien -- ab und an beobachte ich mich auch dabei, wie ich einfach mal an einem Lagerfeuer stehen bleibe (wo Charaktere dann gerne stehen und sich die Hände wärmen, alles recht liebevoll animiert).

Schwer einzuschätzen, sowohl von der Ideologie, der Präsentation als auch dem Gameplay ist für mich ein Pathfinder z.B. das genaue Gegenteil von The Witcher 3 (dessen Welt ich persönlich zwar ebenfalls interessant fand -- aber u.a. wegen des ziemlich durchwachsenen Action-Gameplays schon ziemlcih früh die Lust verlor)

Was mir wirklich Bock gemacht hat, zu erkunden, war die Welt von Kingdom Come Deliverance. Allerdings hat das ein recht "knackiges" Kampfsystem (obwohl man in der Mainquest nicht gezwungen ist, extrem viele Kämpfe zu bestreiten). Hatte mich im Endeffekt aufs Bogenschießen verlegt -- aber dafür auch lange üben müssen, damit es einigermaßen klappte. :D


Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 04.Oktober 2021, 22:01:58
Ich habe bei der Halborkin leider keine Option um das anzusprechen. :'(

Aus YT Videos habe ich erfahren, dass man wohl am MArktplatz irgendetwas mit Athletik anheben muss, um irgendwelche Tieflinge zu finden.


Ich bin gerade etwas verzweifelt.


Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 04.Oktober 2021, 22:04:45
Ich habe bei der Halborkin leider keine Option um das anzusprechen. :'(

Aus YT Videos habe ich erfahren, dass man wohl am MArktplatz irgendetwas mit Altletik anheben muss, um irgendwelche Tieflinge zu finden.


Ich bin gerade etwas verzweifelt.

Ah stimmt, die hatte ich ja auch befreit, das ist eine Bande Diebe, die sich wohl ganz gut mit Geheimgängen auskennt. Glaube, die geben dann den finalen Tipp
(click to show/hide)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 04.Oktober 2021, 22:06:51
Danke, das hilft mir schon mal weiter. :)  Dann werde ich mich morgen dort nochmals genauer umsehen.

Nach Karte ist das aber der Südosten. :P
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 04.Oktober 2021, 22:23:02
Danke, das hilft mir schon mal weiter. :)  Dann werde ich mich morgen dort nochmals genauer umsehen.

Nach Karte ist das aber der Südost. :P

Eigentlich eher West (die Karte ist von einer Webseite, der weiße Rahmen irrelevant). Also irgendwo da im Westen (links) am Rand, ich glaube unter "Exit" die Häuser warens. Eine Kellerluke oder so was.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 04.Oktober 2021, 22:26:33
Na gut, dann werde ich dort rumschnüffeln. Gefühlt bin ich schon alles zig Mal durchgelaufen. Aber sicher habe ich etwas übersehen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 04.Oktober 2021, 22:43:56
Na gut, dann werde ich dort rumschnüffeln. Gefühlt bin ich schon alles zig Mal durchgelaufen. Aber sicher habe ich etwas übersehen.

Jetzt hab ich bei Youtube versucht ein Video zu finden -- und bin evtl. über einen Spoiler fürs spätere Spiel gestolpert. Verdammt. :D

Aber ja, die sind da definitiv links. Ich weiß nicht mehr, ob dann eine Textbox triggert, wenn man vorbeiläuft. Glaube aber, dass diese Kellerluke einfach "interaktiv" war, heißt, da war entweder ein Fähigkeitenwurf markiert oder dieses Handsymbol. Mit der "Tab"-Taste müsste man glaube ich alles highlighten können, falls nichts angezeigt wird.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Topher am 04.Oktober 2021, 23:53:36
"Ach, Wrath of the Righteous sieht ja ganz cool aus, das zieh ich mir heute Abend mal und spiel entspannt die ersten 1-2 Stunden."

5 Minuten Ingame und sehe schon, das werden Wochenendfüllende 1-2 Stunden. Aber ich hab ziemlich Bock drauf. Im Moment klicke ich mich "nur" durch die Charaktere und lese mir ein bisschen was an. DnD-Mechaniken in dem Sinne sind mir nicht allzu bekannt. Wird also ein schönes Unterfangen werden und der Nerdzähler über dem Kopf steigt sicher auch um mehr als eins an.
Habt ihr denn Tipps für den Anfang, die nicht allzu viel verraten? Ansonsten werde ich mich wohl reinstürzen und sicher auch ein paar verschiedene Saves starten über die Zeit hinweg ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.Oktober 2021, 00:26:47
"Ach, Wrath of the Righteous sieht ja ganz cool aus, das zieh ich mir heute Abend mal und spiel entspannt die ersten 1-2 Stunden."

5 Minuten Ingame und sehe schon, das werden Wochenendfüllende 1-2 Stunden. Aber ich hab ziemlich Bock drauf. Im Moment klicke ich mich "nur" durch die Charaktere und lese mir ein bisschen was an. DnD-Mechaniken in dem Sinne sind mir nicht allzu bekannt. Wird also ein schönes Unterfangen werden und der Nerdzähler über dem Kopf steigt sicher auch um mehr als eins an.
Habt ihr denn Tipps für den Anfang, die nicht allzu viel verraten? Ansonsten werde ich mich wohl reinstürzen und sicher auch ein paar verschiedene Saves starten über die Zeit hinweg ;D

Ich hatte glaube ich zwei Wochen später erst so richtig angefangen. :D Konnte mich einfach nicht entscheiden...

Bei den Charakterklassen wird ja angezeigt, wie schwer/komplex die sind. Da kann man sich denke ich schon ein bisschen dran orientieren. Eigentlich habe ich ja diesmal selbst den eher weniger komplexen (Mutagen-)Kämpfer genommen. In Kingmaker hatte ich noch einen halborkischen "Schläger"-Schurken, der Gegner immer wieder mit Drohungen im Kampf erfolgreich in die Flucht geschlagen hat -- um so was zu optimieren, sollte man sich evtl. schon zumindest mit Grundlagen der Regeln auseinanderkennen.

Gerade für den Anfang empfiehlt sich sicher erst mal so was in der Richtung. Die wichtigsten Attribute einer Klasse werden auch markiert. Beim Kämpfer sind das vor allem natürlich Stärke -- beeinflusst sowohl die Trefferchance im Nahkampf als auch den Schaden. Als auch Konstution -- mehr Lebenspunkte. Ich würd da einfach mal mit so was reinspielen, im Rundenkampf kriegt man das einfach mit, wies funktioniert. Auf gemäßigteren/niedrigeren Schwierigkeitsgraden braucht man jetzt auch keine optimalen Builds oder so.

Das hier scheint aber eine ganz gute Serie zu sein, um in die Grundlagen ein bisschen tiefer reinzugehen: https://www.youtube.com/watch?v=F7h7nWaWGwk
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.Oktober 2021, 07:13:13
Habe bei mir jetzt den Schwierigkeitsgrad der Gegner doch eine Stufe höher gestellt. Jetzt kriegen sie a) keine Abzüge mehr auf die Rüstungsklasse und auch die Schadensreduzierung wird voll berechnet statt quasi halbiert. War mir auch im zweiten Kapitel irgendwie etwas zu leicht bislang.


Das Spiel scheint schon ganz oben dabei, wenn es darum geht, auf den eigenen Charakter zu reagieren. Ok, so was wie in BG3/EA letztes Jahr habe ich noch nicht gesehen; wenn man dort einen Dunkelelfen spielt, reagieren gewisse Feinde so unterschiedlich auf einen, dass man durch einige Gebiete ganz ohne Kampf kommen kann.

Aber zu dem, was ich im letzten SPioler-Post über die Wahl der angebeteten Gottheit des Charakters sagte (scheinen wirklich Passagen zu sein, die extra dafür geschrieben sind), kommt noch ein bisschen mehr dazu. Letztens ein kleines Kaff am Arsch der Weltenwunde besucht. Mein Charakter ist ein gehörnter Tiefling.. entsprechende Dialoge bekam ich auch dazu. Diese Kleinigkeiten und "Konsequenzen", die man schon aus der Charaktererstellung erlebt, summieren sich langsam...

(https://i.imgur.com/LoUF09J.jpg)

(https://i.imgur.com/94q0LdC.jpg)






Ok, ein bisschen knackiger wäre es noch gewesen, wenn die als Hinterwäldler feindlich/ablehnend auf den Charakter reagiert hätten und z.B. nicht mit einem sprechen oder handeln würden, was einem mit anderen Rassen eventuell dann nicht passieren würde. So werden die Tieflinge ja schon beschrieben in der Charakterauswahl, so dass man sich dessen bewusst sein müsste.

(https://i.imgur.com/fTtBCKk.jpg)

Aber sind schon nette Dinge dabei -- alleine schon extra Text zu schreiben, der auf all die unterschiedlichen Klassen/Rassen etc. reagiert, ist ja Extra-Arbeit. Mal sehen, ob die Geschichte aus meinem Spoilertag weiter oben zu einer Extra-Quest oder so was führt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 05.Oktober 2021, 09:54:40
Hatte auch schon einige Gespräche, da ich wie gewohnt Ungläubiger ausgewählt habe. ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 05.Oktober 2021, 13:33:09
Mit dem Mutagenkrieger hast du dir wohl gleich eine der Stärksten Klassen im Spiel erstellt.

https://www.neoseeker.com/pathfinder-wrath-of-the-righteous/guides/Class_Rankings#Fighter_.28B.29
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.Oktober 2021, 18:13:20
Mit dem Mutagenkrieger hast du dir wohl gleich einer der Stärksten Klassen im Spiel erstellt.

https://www.neoseeker.com/pathfinder-wrath-of-the-righteous/guides/Class_Rankings#Fighter_.28B.29

Gut, dass ich den Schwierigkeitsgrad dann etwas höher geregelt habe.  ;D

Kämpfer an sich sind ja vom Spiel schon selbst als mit am einfachsten zu spielen markiert. Laut Charaktererstellung soll ich glaube der Kinetiker am schwierigsten sein.

Das ist übrigens interessant, weil gerade moderne Spiele hier extrem auf Balance achten... gerade in Pathfinder D&D-Systemen gibt es wohl Builds, die regelrecht overpowered sind, gerade mit Klassenkombinationen. Deshalb schaue ich mir Build-Guides auch nicht an, unter anderem. In Pillars Of Eternity z.B. ist so was nicht oder zumindest schwieriger möglich, weil BALANCE in deren System das oberste Gebot ist. Ich glaube, eine gewisse "Unbalance" ist gar nicht mal so abträglich für den Spielspaß. Weil: wenn man mal was gefunden hat, das richtig reinhaut, dann fühlt man da auch viel eher eine "Belohnung". Und je "ähnlicher" sich Klassen werden, desto ähnlicher spielen sie sich halt auch. In den alten BGs gabs ja selbst Items, die haben mal RICHTIG reingehauen. Eigentlich ja auch ganz spaßig.


Ich hatte ja übrigens auch anfangs u.a. mal einen Hexenmeister versucht. Ohne entsprechendes Talent (http://prd.5footstep.de/Grundregelwerk/Talente/Praezisionsschuss) gibts da aber auf viele Fernkampfzauber / Cantrips erst mal einen SATTEN -4-Malus auf Gegner, die mit anderen Partymitgliedern in den Nahkampf verwickelt sind. 4 Punkte Abzug auf einem Würfel-20-System sind effektiv 20% weniger Trefferchance. Das haut anfangs schon gut rein und erklärt auch viele "Zauberer sind uselss bzw. Treffen nix!" Posts auch schon zu Kingmaker. :D Je nachdem hat man das Talnt nicht gleich auf Stufe 1, weil man davor erst noch das Talent "Kernschuss" als Voraussetzung braucht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 05.Oktober 2021, 18:28:45
Jetzt wird mir auch klar, wieso zwei der Magier aus dem Spiel Kernschuß geskillt haben. Ich habe bei dem Zen Bogenschützen zwar schon Präzisionsschuß geskillt, habe aber scheinbar überlesen, dass das auch bei Magie greift.

Zur Zeit habe ich eher das Problem, dass magische Angriffe einfach noch zu wenig Schaden machen, und die Resistenz mancher Gegner nicht so leicht durchbrochen werden kann. Klar gibt es Skills dagegen, aber die muss man auch erst Mal haben. Dafür sind magische Klassen im Endgame meist wirklich mächtig, wo die anderen Klassen schon wieder schwächer werden.

Mein Zweihandkrieger kloppt zwar richtig gut raus, Doppelschlag und Waffe mit AOE Schaden ist mächtig, aber wirklich Spass macht er nicht. Bin aber auch nicht der Freund von; drei Level hiervon, einer da, und dann die Klasse weiter. Klar bekommt man wenn man sich mit den Regeln ausgekennt unglaubliche Chars zusammen, aber ich glaube da ist eher das Ausknobeln der Spass daran.


Im zweiten Durchlauf versuche ich wohl mal mit einem Vampire Necromanten einen bisschen chaotischeren Weg.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.Oktober 2021, 18:35:12
Ich glaube, Resistenz ist im Spiel sehr häufig und auf den höheren Graden auch noch erhöht... Die Einstellung "stärkere Gegner" greift auf den Presets wie gesagt eigentlich erst ab dem zweithärtesten davon. Aber stimmt, dass Magier anfangs eigentlich sehr schwach sind und später sehr mächtig, war ja selbst in BG schon so. :D BG1 hatte ich übrigens mal fast übers gesamte Spiel mit einem Kämpfer ohne Begleiter gespielt. Mit einem Magier wäre das ganz sicher erheblich schwieriger gewesen...

Habe auch einen Owlcat-Begleiter, der hat den Fernkampfskill auch im 2. Kapitel noch nicht. Weiß noch gar nicht, ob ich ihm den überhaupt gebe. :D Bis jetzt skille ich ihn vor allem auf Unterstützungszauber und Heilen. Und es gibt ja auch Schadenszauber, die fragen das gar nicht ab, weil sie gar nicht als "Fernkampfangriff" behandelt werden. Sondern erfordern einen Rettungswurf (hat er immerhin ein paar).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Topher am 06.Oktober 2021, 01:22:27
Wie ist das denn mit den voreingestellten Charakteren – haben die im Verlauf des Spiels eine "besondere Rolle"? Bei Divinity konnte man aus einem Set von 6 wählen, die anderen wurden Begleiter. Werden die voreingestellten Charaktere mir in irgendeiner Weise begegnen? Liebäugle nämlich sehr damit, mir einen eigenen Charakter zu erstellen. Auch, wenn ich dann tatsächlich erst in zwei Wochen anfange zu spielen  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.Oktober 2021, 01:29:02
Soweit mir bekannt, ist es in DOS2 so, dass diese vorgefertigten Charaktere Storycharaktere sind, die so oder so vorkommen. Wurde da nicht auch kritisiert, dass man sogar einiges verpassen würde, wenn man selbst einen Charakter erstellt? Hier sind das einfach nur ein paar, na ja, vorgefertigte Charaktere, von Owlcat erstellt, die man nehmen kann -- aber nicht muss. Bin noch keinem davon irgendwo begegnet und werde das vermutlich auch nicht. Sind einfach nur "Vorschläge", wenn man will.

Es ist auch ein Kämpfer dabei, vielleicht eignet sich der, um mal kurz reinzuschnuppern. (Man ist recht schnell nach Spielstart bereits in die ersten kleineren Kampfhandlungen verwickelt).

Hab mal geschaut, jo ist sogar ein Turmschildexperten-Kämpfer jetzt ohne herausragende Stärken aber auch ohne herausragende Schwächen. Scheint auf Streitkolben geskillt passend zum Portrait, das sie für ihn erstellt haben: Als Talent scheint der Streitkolbenfokus gewählt (etwas höhere Trefferchance mit Streitkolben), die Defensive Kampfweise (höhere Rüstungsklasse und damit Abwehrchance auf Kosten der eigenen Trefferwahrscheinlichkeit, jederzeit an/abschaltbar) und die Abhärtung (mehr Treffer- bzw. Lebenspunkte). Kann man bestimmt mal mit reinspielen, um einen Überblick zu kriegen. :)

(https://i.imgur.com/pKxytaj.jpg)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Topher am 06.Oktober 2021, 01:56:13
Genau, bei DOS2 hat das Erstellen eines Charakters dafür gesorgt, dass man mindestens eine Teilstory verpasst und eben auch Interaktionen zwischen den Charakteren, wenn man bspw. eine andere Rasse gewählt hat. Hat mich trotzdem sehr begeistert das Spiel, muss man halt nur Wissen.

Die ersten Spielminuten habe ich mal mit dem Gnomschurken hinter mich gebracht. Auch, um ein bisschen mit dem Schwierigkeitsgrad zu experimentieren. Die Permadeath-Variante ist mir deutlich zu hart, nach jedem Kampf aber easy wiederauferstehen ist relativ unspektakulär.
Ich glaube am Schluss wird es auf irgendwas zwischen Krieger, Schurke oder so hinauslaufen, das spiel ich eigentlich "immer" so in RPGs und funktionieren tut's ja auch. Aber im Moment bin ich noch etwas vom Umfang/Inhalt erschlagen. Allein die Gottheitenwahl ist gefühlt eine Wissenschaft für sich. Naja, da heißt es weiter ausprobieren und Guides lesen :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.Oktober 2021, 02:20:44
Mach Dich nicht allzu verrückt, außer, Du willst unbedingt auf einem der knackigeren Schwierigkeitsgrade spielen. :D Später kannst Du auch noch den Charakter ändern. Spiele übrigens auch oft so was Dieb/Schurken- oder Waldläufermäßiges. Weiß heute noch, dass ich auch in BG1 damals einen Dieb erstellt hatte, er hieß Taron. :D

Wichtig sind da jetzt bei Kämpfern oder Schurken erst mal so absolute Basics wie:

Stärke: Wichtig idR für Nahkämpfer
Geschicklichkeit: idR für Fernkämpfer, gibt aber auch ggf. Boni auf Rüstungsklasse und damit Abwehrchance, falls erlaubt
Konstitution: Natürlich Lebenspunkte, gibt Boni

Puh, mein Urlaub ist jetzt fast vorbei. Nur noch die Restwoche. Bis zum Ende des Spiels schaffe ich es sicher nicht mehr -- aber ich wollte mir das eh ein bisschen aufteilen.

Falls ich doch noch dieses Jahr fertig werde und dann noch BOck auf Spiele habe (Pathfinder ist ja mein erstes Spiel überhaupt dieses Jahr), schaue ich eventuell mal noch in Solasta rein... Veilchen hatte das glaube ich, oder?  Oder Black Geyser, Österreichs Antwort auf Pillars Of Eternity... wobei das bislang noch im Early Access ist. https://store.steampowered.com/app/1374930/Black_Geyser_Couriers_of_Darkness/
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: BlueSnakeRD am 06.Oktober 2021, 14:08:44
Diablo II Remake angefangen auf der PS5.

Erster Eindruck: Schöne Umsetzung.
Zweiter Eindruck: Macht immer noch Spaß.
Dritter Eindruck: Läuft auf der Ps4 Pro (mit SSD) genauso gut wie auf der PS5 - nur die Ladezeiten sind länger.
Vierter Eindruck: Manche haben noch Probleme mit der Serverstabilität.
Fünfter Eindruck: Ein wenig schade ist es, dass die Meta des Spiels halt "fest" ist. Das "neu"-Feeling von damals ist halt weg.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 06.Oktober 2021, 14:39:32
Meta des Spiels? Meinst du die Generation der Karten? Wenn du einen Online-Charakter erstellst, selbst wenn du ihn alleine spielst, generieren sich diese immer neu. Ich werde mir das Spiel aber vorerst nicht holen.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: BlueSnakeRD am 06.Oktober 2021, 14:42:00
Ich meine die "funktionierenden" Charbuilds. Hammerdin, Zealot sind z.B. die zwei relevanten Optionen für den Paladin. Oder halt das man bei der Baronin gut Runen farmen kann. "Damals" musste man das alles rausfinden. Heute ist das bekannt. Dieses Feeling kann man nicht zurückholen.

Achja: Auf den Konsolen ist die Steuerung ZEHNMAL besser, weil man ENDLICH mehrere Fähigkeiten gleichzeitig belegen kann. Am PC kann man das aber mit einem Controller angeschlossen auch haben. Ansonsten ist am PC die alte Steuerung mit nur zwei aktiven Fähigkeiten möglich.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: kn0xv1lle am 06.Oktober 2021, 14:43:42
Diablo II Remake angefangen auf der PS5.

Erster Eindruck: Schöne Umsetzung.
Zweiter Eindruck: Macht immer noch Spaß.
Dritter Eindruck: Läuft auf der Ps4 Pro (mit SSD) genauso gut wie auf der PS5 - nur die Ladezeiten sind länger.
Vierter Eindruck: Manche haben noch Probleme mit der Serverstabilität.
Fünfter Eindruck: Ein wenig schade ist es, dass die Meta des Spiels halt "fest" ist. Das "neu"-Feeling von damals ist halt weg.

Dieser Remake Hype ist mir wenig verständlich. Ich habe Wow Classic mitgemacht und war auch ganz nett Naxxramas nochmal zu sehen. Aber auch da war es letztlich so das das Meta halt komplett bekannt war und die Game Mechaniken halt echt in die Jahre gekommen waren. Auch bei Diablo sehe ich da letztlich wenig zukunftsfähiges. Sobald das Nostalgie Feeling vorbei ist wird das Spiel halt auch keinen hinter der Ecke mehr hervorlocken.


Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 06.Oktober 2021, 17:09:22
Deswegen werde ich es mir wohl auch nicht holen. Grim Dawn und Titan Quest können schon so viel mehr. Einzig der Schwierigkeitsgrad zieht bei Diablo II schneller an.

Wollten sie den Barbaren nicht aufwerten? Der war doch im Klassik auf höchster Stufe nicht spielbar. Oder?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Pico am 06.Oktober 2021, 17:51:58
Mir gefällt Diablo 2 Resurrected sehr. Es fängt genau das Feeling ein, was ich 2000 hatte. Diablo 2 war mein erstes Action RPG. Sowohl auf PC als auch Xbox Series S sieht es fantastisch aus und lässt sich auch immer noch sehr gut spielen. Die Gamepad Steuerung bringt ordentlich Mehrwert.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 06.Oktober 2021, 18:46:49
Die graue Garnison ist wirklich gut gemacht. Diese bisschen längeren Dungeons gingen mir in Teil 1 etwas ab. Ich brauche zwar nicht jeden Dungeon 5 Stockwerke tief und voller Rätsel, aber so hier und da ist es schon ganz nett.

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Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.Oktober 2021, 20:01:49
Die graue Garnison ist wirklich gut gemacht. Diese bisschen längeren Dungeons gingen mir in Teil 1 etwas ab. Ich brauche zwar nicht jeden Dungeon 5 Stockwerke tief und voller Rätsel, aber so hier und da ist es schon ganz nett.

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Hatte ich gar nicht gelöst. :D Ja, fand die Dungeons in Kingmaker allgemein oft relativ "standard". Auch was die Gegner angeht, oft kamen da immer die gleichen Mobs an, glaube ich.

Gab aber auch gute Momente, und manchmal warens sogar ganz simple Dinge, die Spannung steigern können...  https://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,26769.msg972555.html#msg972555

Fand das Ende der Grauen Garnison ganz hübsch -- wobei es mich noch mal zusätzlich zweifeln ließ, dass ich den richtigen Schwierigkeitsgrad eingestellt hätte. :D 
(click to show/hide)

Wie hast Du denn in den Optionen den Einfluss des Wetters eingestellt? Habe noch nix angefasst dort. Auf "Normal" scheint es auf jeden Fall so eingestellt, dass es selbst bei strömendem Regen keine Mali gibt. Vgl. Kingmaker:

(https://i.imgur.com/9zWoVda.jpeg)

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 06.Oktober 2021, 20:15:17
Ich muss gestehen, dass ich das Wetter nicht beachtet habe. Müsste noch auf den Standardeinstellungen sein.

Denke im zweiten Durchlauf, welchen ich sicher spielen werde, das Spiel ist einfach super gemacht, werde ich die Schwierigkeit noch gezielter einstellen. Zur Zeit ist die Schwierigkeit aber ok. Bzw. habe ich nur "leicht stärkere Gegner" eingestellt, und nicht das Maximum.

Und ab jetzt werde ich bitte nur noch mit Kreuzzug Kommandant angesprochen. ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.Oktober 2021, 20:35:04
Ich muss gestehen, dass ich das Wetter nicht beachtet habe. Müsste noch auf den Standardeinstellungen sein.

Denke im zweiten Durchlauf, welchen ich sicher spielen werde, das Spiel ist einfach super gemacht, werde ich die Schwierigkeit noch gezielter einstellen. Zur Zeit ist die Schwierigkeit aber ok. Bzw. habe ich nur "leicht stärkere Gegner" eingestellt, und nicht das Maximum.

Und ab jetzt werde ich bitte nur noch mit Kreuzzug Kommandant angesprochen. ;D

Ich stells einfach mal um. So was mag ich eigentlich auch -- genau wie die Option, dass Gepäck die Reisegeschwindigkeit beeinflussen kann. In Kingmaker waren die Zeitlimits aber fast alle so derart generös (teilweise MONATE sogar, in denen gar nichts passiert), dass das eigentlich nur Makulatur war. Hier gibts eigentlich glaube ich gar keine Zeitlimits so wirklich, wahrscheinlich, weil sich trotzdem so viele über die Limits in Kingmaker beschwert hatten. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 06.Oktober 2021, 20:41:11
Ich finde es ist eine der großen Stärken des Spieles, dass man wirklich alles so einstellen kann, wie man es will.

Ich hasse z.B., dass ich ewig Mali rumschleppe, bis ich zu einem Priester komme. Darum habe ich eingestellt, dass die meisten Mali nach der Rast verschwunden sind. Für was habe ich eine Schamanin im Team?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.Oktober 2021, 22:31:53
Ich finde es ist eine der großen Stärken des Spieles, dass man wirklich alles so einstellen kann, wie man es will.

Wobei einige böse Zungen behaupten, es sei eine Notwendigkeit. Wie will man ein Spiel mit drölfzig verschiedenen Klassen, jede davon mit einer Hand voll Unterklassen bitte balancieren? :D Zumal das Pathfinder-Regelwerk an sich schon auf der einen Seite Charaktere erlaubt, die regelrecht absolut übermächtig sind -- und dann wiederum auch solche, die absolut bemitleidenswert sind -- was gerade Anfängern evtl. passieren könnte, wenn sie z.B. ihre Talentpunkte darin verballern, dass sie ihrem Nahkämpfer vielleicht noch ein paar Zauberfeats geben (ok, die sind bei der Auswahl normalerweise dann mit einem "Daumen runter" vom Spiel markiert). :D

Finde es aber auch recht gut, dass man da einiges einstellen kann.


Ein Ziel von Pillars Of Eternity war es übrigens, alles ein bisschen in die Balance zu bringen. Hier vergleicht der Chefdesigner Pillars mit D&D und Co. bzw. er erklärt seinen Absicht damit: https://www.youtube.com/watch?v=fvyrEhAMUPo

M.e. ging das aber ein bisschen zu weit. Denn wenn alles irgendwie mindestens "okay" ist was man macht (auch ein Barbar, der null Kraft, aber dafür überragende Intelligenz besitzt), dann ragt auch nichts wirklich raus... das gilt in den Pillars-Spielen ja auch ein bisschen für die Items, die man so findet.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 07.Oktober 2021, 07:45:28
Das schlimme an den vielen Rassen und Klassen ist für mich, dass ich die meisten gerne spielen würde, das bei einem Spiel dieser Länge aber einfach nicht möglich ist.

Gestern habe ich noch kurz einen Necromaten Vampir bis zu Labyrinth getestet. Angriffscaster sind zu Beginn wirklich nutzlos, man trifft gefühlt gar nichts.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 07.Oktober 2021, 07:54:18
Ich habe das PF-Regelwerk nicht im Kopf. Aber ähnlich wie Magier für Zauber mitunter Geschicklichkeit brauchen, brauchen Nahkampf-Zauberer auch Stärke? Bin mir da selbst nicht sicher und ist in der Regel nicht meine Art zu spielen. Wollte es aber mal eingeworfen haben. Vermutlich weißt du aber aktuell besser Bescheid als ich.  :)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 07.Oktober 2021, 08:58:53
Ja, teilweise braucht man Geschicklichkeit, dann gibt es bei einigen Spells auch derbe Mali, wenn das Ziel gerade im Nahkampf mit jemanden ist, etc..

Ein Angriffsmagier braucht schon einige Level, um nützlich zu werden.

Da erlebt man Sache wie dass ein Feuerball auf eine Gruppe Gegner geworfen wird, und der dann komplett daneben geht. Denke dass das dann ab Level 8 rum besser wird. Teilweise scheitert es auch an der Zauberressistenz der Gegner.

Mal schauen ob ich den zweiten Caster neben meiner Supportschamanin nicht komplett aus der Gruppe kicke, wenn ich mal mehr Auswahl an vernünftigen Nah/Fernkämpfern habe.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Oktober 2021, 09:19:12
Die meisten (oder alle) Zauberklassen starten schon mal mit einem Basis-Angriffsbonus von 0 (Krieger gleich mit +1, immerhin 5% bessere Chance). Viele Zauber gelten als Berührungsangriff, sind also Angriffswürfe. Das Spiel selbst beschreibt die auch:

(https://i.imgur.com/azJWFmS.jpg)

Entsprechend habe ich jetzt selbst mal einen Hexenmeister erstellt. Aber einen Mensch. Weil er auf Stufe 1 ein Bonustalent bekommt. Das heißt: Man kann auf Stufe 1 bereits das Talent "Kernschuss" wählen (+1 Bonus auf Fernkämpfe schon mal), das Voraussetzung für das Talent ist, dass den -4 Malus (-20% Trefferchance) auf Gegnern entfernt, die mit anderen in den Nahkampf verwickelt sind (also, die Gefährten z.B.). http://prd.5footstep.de/Grundregelwerk/Talente/Praezisionsschuss

Durch das Bonustalent kann man dann dieses Talent Präzisionsschuss bereits auf Stufe 1 dazuwählen.

(https://i.imgur.com/Tnfx19A.jpg)



Entsprechend sieht das dann im Kampf aus. Die Tausendfüssler tragen ja keine Rüstung, deshalb ist ihr RK nur die Basis+ ihr Geschicklichkeitsbonus+den Bonus durch ihre "kleine" Größe (schwerer zu treffen als normal große Kreaturen).

Berührungsangriff im Fernkampf (Geschicklichkeitsmodifikator; hier der Säurespritzer; kein -4 Malus mehr!):

(https://i.imgur.com/BOBPYWR.jpg)

Ging natürlich gleich daneben, aber einen höheren Angriffsbonus als +5 haben die Gefährten mit ihren Waffen anfangs auch nicht. :D


Nahkampf-Berühungsangriff (Hauch des Grabes, gut -1 durch Stärke)

(https://i.imgur.com/ywF0ncr.jpg)



Da erlebt man Sache wie dass ein Feuerball auf eine Gruppe Gegner geworfen wird, und der dann komplett daneben geht. Denke dass das dann ab Level 8 rum besser wird. Teilweise scheitert es auch an der Zauberressistenz der Gegner.

Feuerball (generell glaube ich Flächenschadenzauber) gelten nicht als Berührungsangriff, werden also nicht als Angriffswurf gehandhabt. Da gibts (außer er hat Zauberresitenz) nur eine Möglichkeit für den Gegner: einen Rettungswurf. Gelingt der, haben die Gegner nur halben Schaden, ansonsten vollen.

http://prd.5footstep.de/Grundregelwerk/Zauber/Feuerball


Von den gewählten Talenten und dem Geschicklichkeitsbonus profitieren dann natürlich auch Angriffe mit ner Fernkampfwaffe, gleich zu Beginn bekommt man eine Armbrust. Daneben kann man natürlich auf Stufe 1 noch den Klassiker "Magisches Geschoss" wählen. Je nach Bonus vom Zauberattribut (beim Hexenmeister Charisma) hat man den dann bis zu 5, 6 mal, ohne neu rasten zu müssen. Magische Geschosse treffen immer.  ;D

(https://i.imgur.com/Mvo5Kge.jpg)


Aber ja, richtig stark werden die ganzen Zauberklassen ja dann erst später.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 07.Oktober 2021, 09:38:46
Ne, nicht der Stufe 3 o. 4 Feuerball, sondern jener auf Stufe 2. Kann aber gerade nicht nachsehen wie er heißt. Flammende Kugel?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Oktober 2021, 09:44:55
Ne, nicht der Stufe 3 o. 4 Feuerball, sondern jener auf Stufe 2. Kann aber gerade nicht nachsehen wie er heißt. Flammende Kugel?

Feuerzauber bekommt der Hexenmeister wohl auf Stufe 2 zur Auswahl:

- Geschmolzene Metallkugel

- Flammenbogen.

Beide erfordern ebenso keine Berühungsangriffe. Bei der Metallkugel gilt der Rettungswurf sogar anscheinend nur für den Flächenschaden; der direkt getroffene Gegner kann keinen Rettungswurf machen.

(https://i.imgur.com/ZYlunFN.jpeg)

Steht auch übrigens über den Zaubern immer bzw. im Beschreibungstext, ob sie einen Rettungswurf erfordern oder Berührungsangriffe sind. :)

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 07.Oktober 2021, 09:54:03
Ich erlebe es immer wieder, dass die Metallkugel einfach daneben geht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Oktober 2021, 10:16:18
Ich erlebe es immer wieder, dass die Metallkugel einfach daneben geht.

Könnte auich ein Bug sein. Da ich auch gerne mal Charaktere teste (und damit noch keine Erfahrung habe):

Challenge accepted. :D

edit: Ah, man muss ja bis Stufe 3 spielen, um Stufe 2 Zauber zu bekommen. Mal sehen..
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 07.Oktober 2021, 10:19:27
Kann natürlich sein dass es ein Bug ist. Laut Beschreibung müsste er ja treffen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Oktober 2021, 10:42:32
Das optionale Wasserelementar ist auf höherem Schwierigkeitsgrad übrigens gleich eine ganz andere Nummer. :D Aber da gibts ja extra ein Popup: "Optionale Gegner haben wir eingebaut, um euch optional herauszufordern." :D

Gebe zu, ich schaffe es so nicht. Das hat zwei Attacken pro Runde, Schadensreduktion und haut auch selbst gut Schaden raus.

Hatte gerade auf Echtzeit umgeschaltet und wollte ein wenig cheesen/exploiten. Alle Partymitglieder waren tot. Bin aus dem keller nach oben gelaufen mit meinem Hexenmeister und dann ständig um einen Tisch rumgelaufen (das Elementar folgt einem, kriegt einen aber nicht). Und dann immer draufgeballert.

Leider hatte ich mich gerade verklickt und es kam nah genug für seinen Nahkampfangriff an mich ran. Ein Treffer - tot. .D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 07.Oktober 2021, 11:24:11
Ja, das habe ich ausgelassen. Habe es zwei Mal probiert, dann hats mir gereicht.

Ich habe das Ding nicht mal getroffen, und es hat mit massivem AOE zurückgeschlagen. ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Oktober 2021, 11:37:06
Ja, das habe ich ausgelassen. Habe es zwei Mal probiert, dann hats mir gereicht.

Ich habe das Ding nicht mal getroffen, und es hat mit massivem AOE zurückgeschlagen. ;D

Hattest Du nich Gegner sogar auf "stärker"?

Ich habe den "Waghalsig"-Preset drin. Selbst der hat die noch auf "leicht schwächer".

Das Ding ist: Ein Angriff von dem Vieh haut direkt mal 1D8+13 (!!!) (also 14-21 Punkte) Schaden raus. Da reicht ein normaler Treffer, und selbst "Tank"-Seelah ist fast kaputt. :D Auf Stufe 2 hast halt nicht mehr als ~20 HP. Weiß jetzt nicht mehr, ob man im Labyrinth noch auf Stufe 3 aufsteigt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Oktober 2021, 17:31:37
Man ist seblst am Ende nicht Stufe 3. Weil ich jetzt neugierig war (ist ja eh nur ein früher Gegner):


Der heilt seine Leute vorher  noch nicht mal. Die Idee ist ein klein bisschen so ähnlich wie bei meinem Tisch-Cheese: LAUFEN! Unds chießen. Am Ende lässt er seine Leute bloß nicht um einen Tisch, sondern um eine große Grube laufen (das Elementar kommt stumpf hinterher)

 Aber ich glaube, in Runde würde das nicht gehen. :D

https://www.youtube.com/watch?v=1xZzl5OvsK8


Der hier ist auch nicht schlecht, aber wieder, in Runde würde das evtl. nicht gehen.

https://www.youtube.com/watch?v=krxkgAAzdg0

Anscheinend geht niemand mit dem Vieh wirklich in den "Infight": :D Kein Wunder, bei dem Schaden, den das raushaut in Verbindung mit den wenigen Lebenspunkten, die man zu dem Zeitpunkt hat.


Ok, der hier tuts doch, sogar auf "Unfair".  Schickt wohl einen Tiergefährten vor? Wobei ich mal gerade nachvollziehen muss, warum der nicht gleich platt ist. Der hat wohl 11 HP..

https://www.youtube.com/watch?v=Bt_xGV76PIk



Jetzt hatte mich der Ehrgeiz gepackt, ich wollte mit meinen Mitteln, die ich habe einen Weg finden und ich habs trotzdem geschaft (auf waghalsig). Wenn auch nach ein paarmal Neuladen (Würfelglück und Pech :D). Hatte einen Hast-Trank, Seelah gebufft und defensiv kämpfen lassen (Rüstungsklasse 27).

Dazu hatte Camellia "Schwere Schaden zufügen"-Rollen benutzt (hatte ich 3x). Ging der Willens-Rettungswurf des Elementars daneben, waren das gleich mal über 20 HP Schaden... Allerdings ist provoziert diese Aktion natürlich auch einen Gelegnheitsangriff... und das Ding macht selbst ja riesigen Schaden mit einem einzigen Treffer. Auch dort also wieder etwas davon abhängig, dass der Gelegenheitsangriff daneben ging.

Ohne Würfelglück gings also nicht.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 07.Oktober 2021, 18:46:54
Was mir eben auffiel als ich den Kleriker in die Gruppe bekam. Das einzige dass mir in dem Spiel nicht gefällt ist, dass alle Klassen Großteils die selben Zaubersprüche bekommen.

Ein Kleriker mit Nekromatenzaubern? Ernsthaft jetzt?

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Oktober 2021, 19:35:53
Was mir eben auffiel als ich den Kleriker in die Gruppe bekam. Das einzige dass mir in dem Spiel nicht gefällt ist, dass alle Klassen Großteils die selben Zaubersprüche bekommen.

Ein Kleriker mit Nekromatenzaubern? Ernsthaft jetzt?

Ja, das ist aber aktuell bei D&D 5e auch noch so. Die "Nekromantie"-Zauber sind einfach eine Zauberschule. Entsprechend findet man auch via Google schnell Diskussionen, welche Klasse einen besseren Nekromanten abgibt. Kann sein, dass hier gewissen Sprüche aber nur bösen Klerikern vorbehalten sind, weiß ich gerade nicht.

Glaube Harrim (der Zwergen-Kleriker-Begleiter) war schon in Kingmaker bei mir nachher derjenige, der immer ein paar Skelette beschworen hat (Jaethal konnte aber auch irgendsowas - untote Inquisitorin). Eine "Nekromanten"-Klasse so gibts ja nicht, auch nicht in D&D. Allerdings hat z.B. hier der Hexenmeister mit der Abstammung "Blutlinie des Grabes" (vermutlich Vampire oder Lichs als Vorfahren) wohl später ein paar nette Fähigkeiten, die sonst in der Kombination wohl niemand hat, z.B.

- Grabesgeheimnis des Blutes (ab Stufe 1): einige Untote sind durch beeinflussende Zauber geistesbeeinflussbar (normal nicht)
- Gabe des Todes (ab STufe 3): Kälteresistenz plus Schadensresistenz
- "Einer von uns" (Stufe 20): man beginnt zu verrotten und Untote behandeln einen als Ihresgleichen (Immunität gegen Lähmung, Kälte, Schalleffekte), außerdem Schadenreduzierung und +4 auf Rettungswürfe gegen von Untoten gewirkte Zauber
- Automatisch "Tote beleben"-Zauber (erschafft 1W4 +2, also 3-6 Skelette) im Repertoire ab Stufe 9, ohne ihn auswählen zu müssen

Wenn man dazu den Charakter-Hintergrund "gebianischer Nekormant wählt" haben beschworene Untote noch etwas mehr Trefferpunkte.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 07.Oktober 2021, 19:42:00
Ich meinte eher, dass mir die Abwechslung zu sagen wir BG 2 flöten geht. Da hatte der Priester andere Sprüche als der Magier, der Druide hat hatte ein paar des Priesters und eigene, etc...

Dass alle aus dem selben Pool wählen können, ist irgendwie fade. Jeder könnte alles machen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Oktober 2021, 19:44:22
Ich meinte eher, dass mir die Abwechslung zu sagen wir BG 2 flöten geht. Da hatte der Priester andere Sprüche als der Magier, der Druide hat hatte ein paar des Priesters und eigene, etc...

Dass alle aus dem selben Pool wählen können, ist irgendwie fade. Jeder könnte alles machen.


Es gibt zwar viele ÜBerschneidungen, das ist so aber auch nicht ganz richtig. Nicht jede Klasse bekommt alle bzw.l die gleichen Sprüche.  Hier sind die Spruchklassen (im Spiel-Charakterbildschirm kann man sich unter "Klasse" auch anzeigen lassen, welche Sprüche auf welcher Stufe für die Klasse dazukommen, wenn man mit der Maus drüberfährt, also so:). EDIT: Anscheinend wird der Mauscursor bei Screenshots nicht angezeigt. Ich bin über die eingekreiste 3 gefahren, um mir dazukommende Zauber auf Stufe 6 des Charakters anzeigen zu lassen.

(https://i.imgur.com/DsMfcDr.jpg)

http://prd.5footstep.de/Grundregelwerk/Zauberlisten

Hier in-game aus Kingmaker für die Klassen, wie man sieht haben die klassischen Magieklassen mit Abstand den größten Pool:

https://pathfinderkingmaker.fandom.com/wiki/Category:Spells_by_class


Generell ist es aber gerade jetzt mit Wrath und den zig neuhinzugekommenen Klassen und Unterklassen m.E. generell so, dass es viele Überschneidungen gibt. Der Skalde z.B. ist wohl so eine Mischung aus Barde und Barbar. Bin normalerweise auch lieber ein Freund von: "Weniger, dafür aber klar voneinander Abgegrenztes, ist mehr". Wobei ich meinen Mutagenkrieger als Schlächter, der halt auch mit den Zaubertränken einige Features des Alchimisten hat, schon ganz spaßig zu spielen finde. :D Da man ja immer nur einen Trank benutzen kann (der entweder Stärke, Ausdauer oder Geschicklichkeit bufft), kommt dabei sogar so ein kleines bisschen strategische Überlegung mit rein, was jetzt in welcher Situation besser wäre (normal gehe ich aber eigentlich immer auf Stärke, hab den Typ halt voll auf Schaden geskillt). :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Oktober 2021, 20:41:39
Bin ich eigentlich der Einzige, der Respec-Features LAME findet? Ich meine, es ist immerhin optional (wobei die Option, das hier auszuschalten, nicht zu greifen scheint). Und ja, schon in BG2 konnte man richtig kacke Charaktere bauen, ohne später was "korrigieren" zu können.

Aber wenn ich schon bei der Erstellung eines Chars weiß, dass eh nix Konsequenzen hat -- wo ist da das (Rollen-)Spiel? Hier kann ich ja quasi sogar einen komplett neuen Hauptcharakter erstellen, inklusive Name, Portrait, Klasse, pipapo. Mitten in der Story kann man mal so eben entscheiden: Nö, ich bin doch wer anders. WTF.  ;D

Mein Segen hat, wer so was mag. Mein Segen auch an Entwickler, die mit sowas ihre Zielgruppen erweitern, weil es möglichen Frust vermeidet. Sauer stößt mir nur auf, wenn Respec als eines der vermeintlichen "modernen" Komfortfeatures gesehen wird; und als Muss gilt. Glaube, ich habe schon einige RPG-Tests über die letzten Jahre gelesen, die kreideten es einem Spiel negativ an, wenn es keine Respec-Funktion hatte.

Das ist kein Komfortfeature. Ein Komfortfeature ist so was wie: Automapping. Oder das hier sehr nachahmenswerte Loot-System von Owlcat, das einen bei Verlassen eines Areals dran erinnert, was man hat alles liegen lassen. Respec hingegen ist ein Rollenspielfeature für Leute, die eigentlich kein Rollenspiel mögen. ;)

Und jetzt flamet mich. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Topher am 07.Oktober 2021, 23:53:04
Ach, ich finde es kann dir schon passieren, dass du dich mal beim Leveln vertust und das aber erst X Stunden später im Game merkst, weil die Gegner "zu stark" werden oder du jetzt halt in irgendeiner Weise einen Skill brauchst. Ich finde das nicht so schlimm, wenn man im eigenen Weg Fehler ausbessert. Ich spiele zum Beispiel grade den Eldritch Scoundrel als Dhampir. Da finde ich es im Rollenspiel-Sinne jetzt nicht verwerflich, wenn ich in Mid-Game nochmal meine Skills überprüfe und vielleicht umskille oder Punkte neu verteile, solange ich "in der Rolle" bleibe. Würde ich jetzt auf einen Barden gehen und komplett "neu" in dieser Welt sein, ok.

Ich kann das Feature schon sehr gut nachvollziehen und es spart einem bestimmt auch mal einen geliebten Save wegwerfen zu müssen, weil man nicht mehr weiterkommt. Ich selbst nutze solche Features aber nicht, da fang ich schon von neu an. Aber ich kann die sehr, sehr gut nachvollziehen.


Davon ab: Mini-Map hätte man machen können. Habe jetzt nur X Mal den Anfang gespielt mit verschiedenen Charakteren, aber für die Übersicht wäre das schon nett. Naja, "M" ist ja nicht fern.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 08.Oktober 2021, 00:51:44
Eigentlich sollte man sich nicht so einfach in eine Sackgasse manövrieren können. Auf den höheren Schwierigkeitsgraden gibt es aber eine Wahrnung: Charaktere müssten absolut perfekt sein (womit vieles schon mal rausfällt, das nicht "optimal" ist. Aber wie will man ein so kampflastiges Spiel auch optional schwerer machen sonst).

Habe jetzt weiter gespielt und es gab zwar ein, zwei knackigere Gegner, aber ansonsten weiter sehr gut machbar (im Prinzip spiele ich jetzt auf "waghalsig" mit Reisegeschwindigket+Wetter an). Was mir gut gefällt sind die Entscheidungen, die das Spiel gerade von mir verlangt. Da muss man sich auch mal entscheiden: Nehme ich jetzt wirklich noch diese wertvollen Dinge mit -- denn jede Minute, die ich vergeude... aber das wäre jetzt ein Spoiler.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 08.Oktober 2021, 06:40:44
Ich nutze es um meine Begleiter umzuskillen, so nötig. Einfach viel zu viele Caster.

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 08.Oktober 2021, 17:25:24
Da ich jetzt schon einige Armee Kämpfe hinter mir habe, unglaublich fad das Ganze.

Einerseits ein großer Zeitfresser, anderseits immer das Selbe. Hatte eben einen Kampfversuch, bei dem der gegn. General jede Runde einen Zauber raushaute, der eine meiner Einheiten zumindest 50% gekostet hat. Denke dort werde ich erst in einger Zeit wieder hinschauen.

Verliert man eigentlich viel, wenn man das Ganze auf automatisch stellt?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 08.Oktober 2021, 17:54:30
Da ich jetzt schon einige Armee Kämpfe hinter mir habe, unglaublich fad das Ganze.

Einerseits ein großer Zeitfresser, anderseits immer das Selbe. Hatte eben einen Kampfversuch, bei dem der gegn. General jede Runde einen Zauber raushaute, der eine meiner Einheiten zumindest 50% gekostet hat. Denke dort werde ich erst in einger Zeit wieder hinschauen.

Verliert man eigentlich viel, wenn man das Ganze auf automatisch stellt?

Glaube ein paar optionale Quests.  Denke nicht, dass sich an den Kämpfen selbst viel ändern wird.
Wenns umfangreicher wäre, würde es mich auch stören, weil zu simpel (später kommt ja mit Bauen wohl noch was dazu). Aber bei mir läufts meistens so ab, dass ich mit der Party erkunde, bis sie müde ist, bzw. nicht mehr weiter kann. Und dann rücke ich mit der Armee und mache ein, zwei Kämpfe, bis die ihre Bewegungspunkte verbraucht hat und dann raste ich. Das ist dann oft doch eine okaye Auflockerung. Immerhin bringen die Fähigkeiten der Generäle und die wechselnden Gegner noch etwas Abwechslung rein, wo man ab und zu mal schauen muss wegen Resistenzen und so was. Aber im Grunde ist das immer eine recht stumpfe Abnutzungsschlacht. Zumal sich die gegnerischen Armeen ja gar nicht selbst bewegen, um was rückzuerobern.

Glaube wirklich, das haben die extra teilweise so simpel gemacht, weil man in Kingmaker auch immer mal wieder in die "Defensive" gezwungen war durch Ereignisse. Die meisten wollten wohl einfach in Ruhe erkunden.

Es gibt aber Dinge, die erscheinen mir nicht logisch. Einerseits hat man nur eine begrenzte Anzahl an Einheiten, die man in eine Armee stecken kann. Und dann kriegt man über Ereignisse Einheiten, bei denen es sich nicht lohnt, dafür einen Slot zu opfern (6 Waldläufer oder so -- meine Armee besteht mittlerweile aus ~200 Fußleuten,  ~150 Bogenschützen, ~80 Klerikern und so was. Da "opfere" ich sicher nicht einen Einheitenslot für 6 lächerliche Waldläufer. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 08.Oktober 2021, 18:10:59
Sieht man eigentlich irgendwo, wieviele Soldaten eine Einheit Maximum haben kann?

Ich habe auch schon eine zweite Armee, wobei ich deren Sinnhaftigkeit mittlerweile anzweifle.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 08.Oktober 2021, 18:38:57
Sieht man eigentlich irgendwo, wieviele Soldaten eine Einheit Maximum haben kann?

Ich habe auch schon eine zweite Armee, wobei ich deren Sinnhaftigkeit mittlerweile anzweifle.

Gute Frage, über Google finde ich auch nichts. Hatte aber schon mal mehr als 250 in einer Einheit. Anfangs hat man ja auch noch das Limit, dass nur 3 Einheiten in einer Armee sein können, das lässt sich später vergrößern.

Ich muss auch sagen: Als dieses Armeemanagement zum ersten Mal freigeschaltet wurde, hab ich gespeichert und einfach nur die Armee ausgebaut und gekämpft. Um mal einen Überblick zu kriegen. Da ist mir dann halt auch aufgefallen, dass sich gegnerische Armeen null bewegen -- deshalb hatte ich immer nur eine Armee ausgebaut dann. Glaube, ich hatte sogar fast das komplette Gebiet freigeräumt. Dann neu geladen, und dann so gespielt, wie ich oben beschrieben habe.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 09.Oktober 2021, 00:19:03
Auch eine Frage zum Armeemanagament:

Was ist das eigentlich für ein Quatsch mit diversen Ereignissen, die einem Einheiten "schenken"?

- Armeen haben anfangs ein Limit von 3 Einheiten (später ausbaubar). Sprich, jede Armee hat eine begrenzte Anzahl Slots
- Einheiten vom gleichen Typ lassen sich zusammenfassen, so dass man seiner Hauptarmee immer weiter Rekruten zufließen lassen kann
- Eine richtig ausgebaute Armee hat in jeder Einheit mal mindestens 50-100 Mann und sieht beispielsweise so aus: 200 Fußsoldaten, 150 Bogenschützen, 80 Kleriker (womit die 3 Slots schon verbraucht wären)
- Unregelmäßig bekommt man Geschenke wie, ich verfälsche mal leicht, um nicht evtl. zu spoilern: zwei Molotow-Zwerge (danke Myth, braucht dringend eine Fortsetzung https://www.youtube.com/watch?v=rHPKjQBfarc ) ;) oder fünf Elfenoffiziere -- die sich auch nicht mit anderen Einheiten zusammenfassen lassen, weil man selbst weder Molotow-Zwerge noch Elfenoffiziere rekrutieren kann (siehe zweiter Punkt, fett markiert)

Wie zum Deiwel kommen Owlcat darauf, das sei sinnvoll? Bzw. irgendein Dummer würde diese kostbaren begrenzten Slots für solche Fürze opfern?

Wer denkt sich so was aus und welchen Zweck hat das? Oder ist das noch ein Überbleibsel aus irgendeiner Betaphase, in der diese Geschenke sogar Sinn machten? :ugly:
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 09.Oktober 2021, 08:57:01
Die Frage habe ich mir auch gestellt. Das einzig brauchbare sind die Elfen Waldläufer, da machen 7 fast ebensoviel Schaden wie eine Einheit normaler Bogenschützen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 09.Oktober 2021, 10:52:54
Ja, als richtig ausgebaute Einheit wären die schon ganz nice... Aber ne Handvoll von denen? Vielleicht kann man die ja später noch als Söldner dazukaufen. Vermute ich zumindest...


Auch eine interessante Klasse: Der Kinetiker (hier ein Pyrokinetiker, also ein Feuermännchen). :D

Feuert unter anderem Kinetische Geschosse auf Basis seiner Elementarfokus. Macht schon in der 1. Stufe 1W6+1+Konstitutions-Modifikator Schaden. Anscheinend wird das alle zwei Stufen quasi vervielfacht..

(https://i.imgur.com/i3qewpH.jpg)

Habe hier via "Brennendes Geschoss" die Riesenfliege in Brand gesteckt. Die kriegt jetzt jede Runde noch mal 1W6 Feuerschaden. :D

(https://i.imgur.com/qtaQKgE.jpg)

Weiß allerdings noch nicht, was das mit den sogenannten "Zehrungskosten" auf sich hat. Na gut, die Klasse wird evtl. nicht umsonst vom SPiel als eine der schwersten markiert.



Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 09.Oktober 2021, 11:42:49
Ich habe mir gestern am Abend auf YT noch einige Klassen/Builds angesehen, und da sind schon einige interessante dabei.

Bei so einem langem Spiel ist es leider fast unmöglich, alles interessante zu spielen. Mein Zweihandkrieger ist auf Level 7 mit konzentzrierter Schlag schon wirklich gut. Ein Onehit Monster. ;D


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Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 09.Oktober 2021, 17:37:26
Bin jetzt Level 7 und habe in der Gruppe ein bisschen mit Bewörungen rumgespielt. Überzeugen tun mich diese nicht wirklich, höchstens um Schaden zu fressen, was sie allerdings kaum tun, da Gegner vor allen zuerst meinen Tank o. den Helden angreifen.

Zum Schaden machen sind sie eigentlich auch nicht geeignet. Mobgruppen mähe ich ohne auch nieder, und härtere Brocken treffen sie nicht. Denke von dem geplanten Necro Beschwörer nehme ich wieder Abstand. :'(

Habe jetzt zwecks ausprobieren -
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- den Gnomen Höllenritter mitgenommen, und der kleine Kerl hat nen schönen Bumms drauf.


Edit: Gegnerische Fernkampflinien sind die Hölle. Da kann man noch so dicke Rüstung oder Schilde tragen, macht einfach mörderisch Aua. Ich brauche bald einen Char(am besten nen Dieb) der porten kann, um sich der Gefahr anzunehmen. Der Zen Bogenschütze ist zwar wirklich gut, aber es dauert viel zu lange bis er Caster und Fernkämpfer ausgeschalten hat.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 09.Oktober 2021, 19:49:35
Bin jetzt Level 7 und habe in der Gruppe ein bisschen mit Bewörungen rumgespielt. Überzeugen tun mich diese nicht wirklich, höchstens um Schaden zu fressen, was sie allerdings kaum tun, da Gegner vor allen zuerst meinen Tank o. den Helden angreifen.

Könnte eine Reaktion auf Kingmaker gewesen sein. Es gab/gibt ja überhaupt keine Limits an beschworenen Kreaturen -- entsprechend hatte ich vor allem später im Spiel eine ganze Armee losgeschickt. :D

https://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,26769.msg1003346.html#msg1003346

Erschien mir damals etwas ... mächtig. Und ja, die hatten praktisch erst mal allen Schaden geschluckt, weil die Gegner da draufgingen.

Du bist übrigens schon weiter wie ich (leider ist mein Urlaub ab übermorgen vorbei). :( Spielst Du eigentlich Echtzeit oder Runde? Bin eigentlich durchgängig in der Runde.


Was mir da auch später erst aufgefallen ist: man kann noch WÄHREND der Kämpfe nahtlos zwischen Runde und Echtzeit umschalten.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 09.Oktober 2021, 20:23:16
Ich spiele nur Rundenkampf. Ist einfach so entspannend, wenn man nicht alle 2 Sekunden jeden Char durchklicken muss.

Ich habe gerade versucht den Angriff auf die zweite Stadt durchzuziehen, bin Gnadenlos gescheitert. Alter Schwede, was da auf einen wartet ist wirklich nur ungut. ;D

Schaue mir zwecks Abwechslung mit meiner Freundin gerade Staffel 4 von "The Blacklist" an.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Topher am 09.Oktober 2021, 23:38:02
Ich hab's jetzt endlich mal aus dem kleinen Anfangsgebiet zur ersten Basis geschafft, das Spiel nimmt ja schon ganz gut Fahrt auf, wenn man sich mal vor Augen führt, was in diesem vergleichsweise kurzem Abschnitt ab Ende des Labyrinths so passiert.
Bin gespannt wie es jetzt weitergeht und wie "open" es ist. Bisher ist man ja relativ gut durchgeführt worden, das dürfte sich jetzt nach diesem "Tutorial" erledigt haben.

Ich bin ganz zufrieden mit dem Eldritch Scoundrel, aber weiß nur bedingt, ob Dhampir jetzt die richtige Rasse war. Mal sehen, wie sich die nächsten Spielstunden so entwickeln, bisher bin ich noch nicht müde geworden, andere Klassen auszuprobieren und neue Saves zu starten :D

Für mich ist's auch das Rundenkampfsystem, bin ich einfach auch aus anderen Spielen gewohnt und finde es gut, nicht in jedem Kampf 100% fokussiert sein zu müssen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 10.Oktober 2021, 08:14:28
Zur Zeit ist das Spiel wirklich gut in Szene gesetzt, viel besser als in Teil 1. Die Interaktionen der Partymembers untereinander, was sie so alles erleben, wirklich gut gemacht.

Die Welt ansich ist bei mir noch sehr begrenzt, da meine Armee noch zu schwach ist, um viele der Gegnerarmeen an diversen Örtlichkeiten wegzuräumen. Da bleibt nicht viel Auswahl, ist vermutlich aber der Inszenierung geschuldet. Stört mich aber auch nicht sonderlich.

Denke ab einem gewissen Punkt wird man dann wieder in jede Richtung erforschen können, glaube nicht dass sie die Inszenierung das ganze Spiel durchhalten. Ich habe jetzt schon 30 Stunden am Konto, und bin schwer begeistert. Das Spiel ist jetzt auch ausgewogener. Ich hatte bis jetzt erst eine Örtlichkeit
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, die ich später nochmals erkunden muss, da der Boss dort wirklich extrem heftig ist.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 10.Oktober 2021, 08:42:03
Der Anfang ist ja sehr linear. Dann ist man in der Stadt. Dann öffnet sich die Weltkarte -- teilweise. Da war Kingmaker anfangs schon offener.  Aber später soll es dann offener werden, habe ich irgendwo mal gelesen (bitte nix spoilern). :D Über die komplette Gebietskarte kann man ja schon früher zumindest scrollen.

Den Steam-Hub meide ich komplett. Da setzen Leute teilweise Spoiler in die Threadüberschriften.  >:(


Werde mir weiter noch ein bisschen Zeit nehmen. Hab auch schon Meinungen gelesen, dass die späteren Kapitel noch etwas Patches und Polish vertragen könnten... Wollte das Spiel aber eh eher "genießen". :D Wenn ich dieses Jahr noch fertig werde, schaue ich mir evtl. endlich mal Solasta an.

Nachstes Jahr warte ich auf "Broken Roads" (mal sehen, wie das wird, da ist Colin McComb von Planescape mit dabei).  https://store.steampowered.com/app/1403440/Broken_Roads/

PS: Finde der WOTR-Soundtrack ist teilweise richtig gelungen. Der Komponist hat auf Youtube ein paar Clips. Das hier spielt ja schon recht früh im Spiel und ist auch aus einem Trailer (https://www.youtube.com/watch?v=jPR6A4D4eyM) bekannt: https://www.youtube.com/watch?v=eljvKzODgkk
Letztens hat er sich wohl als Engel verkleidet und eine Piano-Version eingespielt: https://www.youtube.com/watch?v=0mpvvY-mx0Q
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 10.Oktober 2021, 13:22:13
Falls ihr dann mal soweit seit und Drezen(zweite Stadt) angreifen könnt, würde ich euch folgendes Empfehlen.


Der Angriff ist wirklich sehr schwer.

Falls ihr euch etwas spoilern lassen wollt.
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Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 10.Oktober 2021, 16:29:09
Ich hätte noch kein Problem gehabt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: kn0xv1lle am 10.Oktober 2021, 17:59:57
Falls ihr dann mal soweit seit und Drezen(zweite Stadt) angreifen könnt, würde ich euch folgendes Empfehlen.

  • Reskillt nochmals alle Chars die ihr mitnehmen wollt.
  • Überprüft die Zauberbücher
  • Optimiert alles auf eure Bedürfnisse
  • Deckt euch mit jeder Menge Heiltränken ein.

Der Angriff ist wirklich sehr schwer.

Falls ihr euch etwas spoilern lassen wollt.
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Bist du sicher ? Es gibt doch überall in der Stadt verteilt Möglichkeiten zu Rasten in bestimmten Gebäuden. Also ich meine das ich dort mehrmals gerastet habe. Das darf man natürlich nicht überanstrengen, weil sonst die Verderbtheit zu groß wird.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 10.Oktober 2021, 18:08:30
Ja, habe ich im Nachhinein auch entdeckt.

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Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 10.Oktober 2021, 19:44:15
Falls ihr dann mal soweit seit und Drezen(zweite Stadt) angreifen könnt, würde ich euch folgendes Empfehlen.

  • Reskillt nochmals alle Chars die ihr mitnehmen wollt.


Hab die Option deaktiviert (obwohl es trotzdem geht). Bin wie gesagt kein Fan von Respec.  ;D Allerdings: Hast Du Gegner noch immer auf "leicht stärker"?

Das wird von den Presets erst auf dem zweithärtesten Schwierigkeitsgrad ausgewählt. Die sind (siehe Fließtext) extra für Spieler gemacht, die jeden Vorteil im Pathfinder-System ausnutzen ("die Builds müssen absolut perfekt sein"). Womit man mit diversen Begleitern eventuell schon Schwierigkeiten bekommt. Das Pathfinder-System erlaubt halt auch regelrecht OP Charaktere, auch gerade in Verbindung mit Multiclassing. Für so was ist das wohl eigentlich gedacht.

(https://i.imgur.com/1a67FIi.jpg)

Bin derweil mal gespannt was es mit (kurz vor Drezen)
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Den Kleriker-Begleiter habe ich allerdings mitgenommen und lerne ihn gerade zu schätzen.
(click to show/hide)

WObei ich ehrlich gesagt nicht verstehe, warum. Wenn ich den Doppelschlag wähle, macht er das natürlich nicht. Aber bei einem "normalen" Angriff drischt er viermal auf den Gegner ein, obwohl er erst nur zwei Attacken hat. Muss was mit den Schlag-Talenten zu tun haben.

(https://i.imgur.com/IanQX89.jpg)


Endlich mal einen Gürtel der Stärke (+4 auf Stärke) gefunden. Damit plus Mutagen plus dem Zauber "Bullenstärke" komme ich bereits auf über 30 Stärke.

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 10.Oktober 2021, 20:11:03
Ah geh, den Gürtel hätte ich auch gerne. Wo hast du ihn gefunden? Falls die Funde nicht Random sind.

Ne, ich Multiskille nicht. Ich bügle nur Fehlentscheidungen meinserseits aus. Man kommt halt erst im Laufe des Spiels, oder dem Ansehen von YT Videos drauf, welche Skills die Besten für diverse Klassen sind.

Und glaub mir, in Drezen kannst du jede Hilfe brauchen. ;D


Edit: Ja, spiele immer noch auf Gegner leicht stärker. Der Kleriker hat bei mir die Schamanin aus der Gruppe verdrängt. Tztztz, haste wirklich diese Spinnentussi in die Gruppe gelassen?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 10.Oktober 2021, 20:19:19
Edit: Ja, spiele immer noch auf Gegner leicht stärker. Der Kleriker hat bei mir die Schamanin aus der Gruppe verdrängt. Tztztz, haste wirklich diese Spinnentussi in die Gruppe gelassen?

Jepp. Finde die spannend -- auch weil man sich ihrer
(click to show/hide)
. :D Ist übrigens ein ziemlicher Killer im Fernkampf, gerade in Verbindung mit den richtigen Talenten und einem Komposit-Langbogen, der +3 Schadensboni von ihrer immerhin noch 16 Stärke zulässt. (Schade, dass das Spiel keine langfristigen Statistiken hat, was Schaden angeht... wie zum Beispiel PoE.

Den Gürtel gabs glaube ich nach einem gewonnen Armee-Kampf...

Ich spiele jetzt quasi "waghalsig". Dort stehen Getgner noch immer auf "Leicht schwächer". Kriegen allerdings keine Abzüge mehr auf Rüstungsklasse, Schadensreduktion und Co. Was mit der Grund ist, dass ich das Spiel bis dato als  zu leicht empfand.

Bei stärkeren Gegnern kriegen die alleine natürlich schon höhere Rüstungsklasse, so dass einem viel weniger Spielraum bei den Charakteren bleibt, will man noch einigermaßen regelmäßig Treffer landen... die Grade sind wie gesagt für Kenner gedacht (weshalb es immer wieder Klagen gibt, das Spiel sei "unfair" -- "hart" in anderen Spielen ist ja gerne mal das, was früher in anderen Spielen "don't hurt me" war.) :D Kingmaker fand ich auf "normal" mit Gegnerschaden auf 100% eigentlich ziemlich genau richtig. Mal sehen, aber der Respec wird nicht bedient -- entweder ich packs mit meineN Mitteln oder nicht.  ;D


Hab mich übrigens getäuscht. SOwohl der Gürtel als auch der Zauber "Bullenstärke" geben einen "VERBESSERUNGSBONUS" auf STärke. Und stacken daher nicht. :( Also doch nur Stärke 29 weiterhin.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 10.Oktober 2021, 20:39:35
Sehe gerade dass du chaotisch neutral spielst. Ok, dann hätte ich die Spinne auch genommen.

Da weiß man, dass man der Bulle mit dem größten Gehänge ist. ;) Alles reine RPG Fantasien.

Edit: Drezen erwartet dich. *schauerlich lacht*
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.Oktober 2021, 03:21:13
Ja. :D Werde mir falls irgendwo erhältlich übrigens auch noch "Verschwimmen"-Tränke kaufen. Hatten mir bereits beim ersten großen Bosskampf gegen den Hirschkönig in Kingmaker ganz ordentliche Dienste geleistet. Jeder einzelne Gegnerangriff hat eine 20% Chance, daneben zu gehen...

Woher meine 4 Attacken kommen:

2x Normal
1x Biss (als Mutterloser-Tiefling hat man das schon von Anfang an, also quasi als zweite Attacke...)
1x Mit Hörnern Magisch durchbohren (von "dem Abyss so nah")

Alles klar jetzt. :D

(https://i.imgur.com/IawkgzU.jpg)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.Oktober 2021, 13:30:56
Guten Tag allerseits.

Pathfinder: Wrath of the Righteous
- ist bereits bekannt, ob das Spiel ganz vertont wird? und nicht nur die ersten gefühlt Minuten...
- ist (hoffentlich) bekannt, dass es eine deutsche Sprach-Synchro geben wird? ich würde auch sicherlich 20 Euro oder mehr extra zahlen, wenn es es eine deutsche Voll-Synchro gäbe..
- kann man im laufenden Spiel sein Avatar Bild ändern? würde gerne mein reales Faces nehmen

Danke für Tipps/Infos.

Vollvertonung: Eher unwahrscheinlich. Original Sin 1 bekam ich glaube ich mal im Nachhinein eine Vollvertonung, aber insgesamt sind das halt Nischenspiele. Vollvertonung ist sehr, sehr teuer. Die Erfahrung hatten Obsidian zuletzt bspw. mit PoE 2 Deadfire gemacht. Erheblich größerer Aufwand + Einbruch der Verkaufszahlen = Flop. https://www.youtube.com/watch?v=xChOXFJ83-g

Deutsche Vollsynchro: Noch viel unwahrscheinlicher.


Aber das Bild kannst Du im Laufenden Spiel noch mehrmals ändern, muss halt das passende Pixel-Format haben (scheint im Spiel angegeben).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 11.Oktober 2021, 20:12:20
Ich habe es seit Dungeon Master nicht anders gekannt. Aber ich kann schon nachempfinden, dass wenn man mit der Vollvertonung der AAA Spiele aufgewachsen ist, etwas vermisst.

Bei solch Nischenspiele wirst du keine Vollvertonung bekommen, das rentiert sich für den Hersteller nicht, überhaupt in verschiedenen Sprachen. Das ist sogar bei AAA höchst selten. Außer es ist ein Genere, welches generell wenig Text benötigt.

Eigentlich arg, in wieviele Sprachen Witcher 3 synchronisiert wurde. Und das auch noch gut.

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 11.Oktober 2021, 21:03:00
Genau das macht RPGs aus, die Fragen welche auftauchen wenn man sich gestattet in die Geschichte einzutauchen. Die guten Spiele beantworten diese auch. ;D

Bzw.bin ich gerade mal Lvl 8, und bis dahin wurden kaum Fragen beantworten, sondern es tauchen immer mehr davon auf.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 11.Oktober 2021, 21:22:34
Du müsstest irgendwo unter den Tasteneinstellungen den Punkt mit den Ingame Fotoaufnahmen haben.

Kann leider nicht nachsehen, bin noch in der Firma. Ansonsten verwende einfach ALT + Druck.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.Oktober 2021, 23:42:03
Wenn Du über Steam spielst, kannst Du für Screenshots auch einfach F12 drücken. Die Screenshots sind über die Spielseite in der Steamoberfläche einsehbar.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Topher am 12.Oktober 2021, 12:34:32
Ich arbeite gerade an einem neuen Charakterbuild, nachdem ich die Partymöglichkeiten direkt nach dem Labyrinth gesehen habe und die Konsequenzen daraus zog. Das Ergebnis: eine wahnsinng unausgewogene Party von Beginn an.

Ein fehlgeleiteter Oreaden-Mönch. Der Einsamkeit des "gewöhnlichen Oreaden" überdrüssig, hat er sich den Mönchen angeschlossen. Stoisch, in sich gekehrt und kaum aus der Ruhe zu bringen, hielt er das für einen guten Fit.
Seine körperliche und mentale Überlegenheit brachten seine Überzeugungen allerdings auf Irrwege. Als sein innerer Streit auch auf das Mönchskloster Einfluss nahm, eskalierte die Situation und nach hand- und waffenfesten Auseinandersetzungen musste er das Kloster zwangsweise verlassen. Es war ihm Recht.
Als bisheriger Alleingänger und eigentlicher Einsiedler kam er mit der Abweisung nicht zurecht, seine böse Seite wuchs deutlich. Als Reaktion darauf und um nie mehr mit Abweisung umgehen zu müssen, interessierte er sich immer mehr für den Gott Rovagug – den Gott der Zerstörung. Denn was nicht mehr ist, kann einen nicht ablehnen.

Seitdem wütet in ihm der Kampf zwischen der eigentlich friedseeligen Oreaden-Gesinnung kombiniert mit der Mönchs-Ausbildung und der Überlegenheit kombiniert mit Wut durch Ablehnung.
Meiner Meinung nach eine schöne Voraussetzung für einen Chaotic Neutral Build, der sich im Laufe der Zeit vielleicht einer Seite ergeben muss.


Überlegungen, was die Party angeht und was mich dazu gebracht hat, ein paar Dinge nochmal zu überlegen. Achtung, eventuelle Early-Game-Spoiler.
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Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.Oktober 2021, 21:19:23
Klingt sehr cool. Meine Party besteht bisher ziemlich zur Hälfte aus guten und bösen Charakteren. Erinnere mich da noch gerne an mein erste Mal BG1 1999 zurück. Ich nahm Xzar und Monty mit, auf die man früh trifft (böse). Dann reisten wir zum Freundlichen Arm, um die alten Freunde von Gorion, Khalid und Jaheira zu finden (beide gut).

Erst gab es kleinere Dialogscharmützel. Und auf einmal, im tiefsten Schlamassel der Nashkel-Minen, gingen die plötzlich aufeinander los und kämpften gegeneinander. :D

Hatte ich bis da noch nie gesehen, so was. Bin mir auch nicht sicher, ob das hier solch krassen Auswirkungen hat. War damals schon ein Aha-Erlebnis.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Topher am 12.Oktober 2021, 22:37:54
Ich liebe das ja und bin immer ein bisschen sauer, wenn ich so drauf schaue, was sich heutzutage alles RPG schimpfen darf.
Auf BG3 freue ich mich beispielsweise so riesig, dass ich mir noch nichts angesehen habe, nicht das erste Chapter gespielt habe, etc. Das ist ein Spiel, da nehme ich mir gerne mal 1-2 Wochen frei, dürfte eins meiner Highlights in "nächster Zeit" werden.


Das Spiel ist gestartet, der falsche Mönch gebaut und so sieht er momentan aus. Ich glaub der wird mir noch richtig Kopfschmerzen bereiten in Level-Up und Skillung. Aber ich bin inhaltlich sehr zufrieden mit dem "falschen Mönch" als Instinktkrieger diese barbarische Seite dazu bekommen zu haben, ohne das Mönchsgut zu verlieren.
(click to show/hide)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.Oktober 2021, 02:21:32
Ich liebe das ja und bin immer ein bisschen sauer, wenn ich so drauf schaue, was sich heutzutage alles RPG schimpfen darf.

Gefühlt jedes kinoreif inszenierte Actionadventure mit ein bisschen Loot, Leveln und Charakterprogressionssystem. :D

Dabei galt BG1 damals für die Designer von manchem damaligen "Hardcore-RPG" als simplifiziert. The times, they are a-changin.  :P https://rpgcodex.net/content.php?id=8620

Zitat
If you had to guess, what would be the main reason why we aren't seeing games like Star Trail anymore?

These were niche products. It is easy to glorify these games in retrospect with nostalgic glasses on, but the fact of the matter is that compared to many other games and genres, games like Star Trail simply did not nearly make as much money. As a result publishers turned their backs on these kinds of hard core games and instead went down the path of streamlined mainstream products, especially since Baldur’s Gate proved very clearly at the time that there is a market for light role-playing games.


Ziemlich zur Zeit des Releases von Wrath wurde übrigens vermeldet, dass Kingmaker 1 Million Einheiten abgesetzt hat -- allerdings drei Jahre nach Release "erst". Das ist schon recht beachtlich für ein "neues" Studio. Wobei die Pathfinder-Lizenz halt sicher geholfen hat. Es gab bisher noch nie ein richtiges Pathfinder-COmputer-RPG und eine Zeit war Pathfinder populärer als D&D.

https://www.gamereactor.de/eine-million-verkaufe-bei-pathfinder-kingmaker-eingetutet/


Einer der Gründe, warum ich Wrath halt direkt eingetütet habe statt auf einen Sale zu warten: Ich will, dass es weiter solche Projekte gibt. Um mal die FDP zu zitieren: "Der Markt regelt das" letztlich.  ;D Weshalb ein Pillars Of Eternity 3 z.B. zwar nicht unmöglich, aber unwahrscheinlicher ist. Wären die Verkäufe so gut gewesen wie bei Teil 1 oder sogar besser, hätten sich Obsidian sicher direkt an ein Sequel gesetzt.

Stattdessen kommt mit Avowed jetzt ein Skyrim-like im Spieluniversum von Pillars Of Eternity. Wie viel hat Skyrim noch mal verkauft?

Der Markt regelt das.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 13.Oktober 2021, 08:21:51
Ein Spiel in der Art von Skyrim ist nichts schlechtes, so das Kampfsystem besser ist. Ich spiele beides gerne.

Ich kann mich in BG2 noch erinnern, als mich mein böser Frontzwerg und Magier, während eines Dungeons einfach verlassen haben.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Topher am 13.Oktober 2021, 10:16:36
Stattdessen kommt mit Avowed jetzt ein Skyrim-like im Spieluniversum von Pillars Of Eternity. Wie viel hat Skyrim noch mal verkauft?

Wenn sie nur eins auf jeder Plattform verkauft haben, dann mindestens 1 Millionen ;)
Ich mag das Kampfsystem von Skyrim nur bedingt. ich finde der Nahkampf fühlt sich da einfach nicht gut an. Aber gerade bei Fallout bspw. mit den Waffen hab ich das immer genossen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 13.Oktober 2021, 17:46:17
Unglaublich wieviele Videos es zu diesem Spiel auf YT gibt.

Was dort in Sachen Multiclassing aufgeführt wird, läßt das Balancing ein wenig mager ausehen. Aber gut, dass macht man eh nur >= unfair.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.Oktober 2021, 20:26:03
Ein Spiel in der Art von Skyrim ist nichts schlechtes, so das Kampfsystem besser ist. Ich spiele beides gerne.

Meine Hoffnung ist, dass Obsidians "Avowed" das für Bethesdas "Skyrim" ist, was "Fallout: New Vegas" schon für Bethesdas Fallout war.

Eine intelligentere, spaßigere, komplexere und RPG-reichere Erfahrung des "Originals". (https://external-preview.redd.it/8S_Sd1EfLQTf4iFUXwTwPFPLu30ZvNX71gfOhYEFL8Q.jpg?auto=webp&s=5c049f146fd52f24a5e7fe103413f547c21cb7cf) :D New Vegas ist für mich bis heute das einzige AAA-RPG, das ich gespielt habe, das sich noch wie die "Oldies" anfühlt. Im PRinzip ist es Oldschool-Fallout, bloß in 3D.

Skyrim habe ich auch damals gerne gespielt, sogar bis zum Ende. Hauptsächlich wegen der Spielwelt, die spaßig zu erkunden war. Aber das Charaktersystem ist für ein RPG eine Frechheit (vgl. Daggerfall von damals (https://www.youtube.com/watch?v=ADoM94ZrIgM)), die Einbahnstraßen-Dungeons ein Witz, die Rätsel buchstäblich Kinderkram -- und man wird vom Ingame-GPS so sehr an die Hand genommen, dass man eigentlich absolut nichts mehr selbst entdeckt ("Ruine in 200 Metern auf scharf rechts!")

Allerdings sind Obsidian wohl auch nicht mehr ganz die Firma, die sie damals waren. "The Outer Worlds" soll eine Art New Vegas:Light sein laut vielen (bis jetzt nicht gespielt); und viele Autoren, darunter auch Chris Avellone, sind gar nicht mehr dort.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 13.Oktober 2021, 20:36:35
Ja, die Einwände sind durchaus berechtigt. Aber Skyrim hat man nicht wegen der brillanten Story, noch wegen dem tollen Gameplay gespielt. Man konnte eine riesige Welt bis ins kleinste erforschen, das war einfach nur genial.

Ich kann mich noch erinnern, als ich in der Pampa einen Leuchtturm fand, dort dann einen Weg ins Unterreich, und dann eine riesige unterirdische Welt. Hammer. Oder als ich über einen Dungeon gestolpert bin, an dessen Anfang ein geisterhafter Legionär sein Leben betrauert hat.

Das ganze gescripte Spiel kannste in die Tonne treten. Die Erforschung und Kleinigkeiten über die man gestolpert ist, waren die wahren Highlites in dem Spiel.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.Oktober 2021, 20:44:20
Ja, Spielwelten zu designen, ist definitiv Bethesdas Stärke. (Wobei ich letztens bei Kingdom Come Deliverance noch mal gemerkt habe, wie komprimiert das eigentlich alles ist. KCD ist eines der wenigen Open-World-Spiele, wo man minutenlang einfach mal nur durch Wald stapft. In typischeren Open-Worlds wie Skyrim hat man in dieser Zeit mindestens drei Dungeons, fünf Häuser, zehn Ruinen und ebenso viele Gegner getroffen, weil die Spielwelt wie ein "Vergnügungspark" gebaut ist: An jeder Ecke was zu bespaßen.

Fand KCD da sehr erfrischen, es fühlte sich wesentlich glaubhafter an. Die Distanzen zwischen den Orten sind zwar auch hier etwas komprimiert, sonst würde man Stunden nur wandern. Aber die Spielwelt soll sich authentisch anfühlen, kein "Vergnügungspark" sein. Der Unterschied ist schon drastisch. Nebenbei war es auch dramaturgisch interessant, wie eine typische Open-World nie ist, gerade nachts alleine im Wald. Denn sehr unregelmäßig lauern einem z.B. mal Banditen auf. Wenn das passiert, war das bei mir auch später im Spiel jedes Mal ein Herzschlagbeschleuniger-Moment. In so was wie Skyrim könnte man seine Uhr danach stellen. Hier weiß man nie so ganz, wann wieder die Scheiße passiert -- und ob sie passiert. Vielleicht ein bisschen wie Fußball vs. Basketball: beim Fußball weiß man vorher nicht mal, ob überhaupt ein Punkt erzielt wird. Im Basketball ist das garantiert. :D )

Apropos:

Unglaublich wieviele Videos es zu diesem Spiel auf YT gibt.

Was dort in Sachen Multiclassing aufgeführt wird, läßt das Balancing ein wenig mager ausehen. Aber gut, dass macht man eh nur >= unfair.


Einer der Gründe, warum ich mir solche Videos nicht ansehe. Das Pathfinder-System (aber auch D&D3.5, auf dem es basiert) ist einfach nicht "balanced". Man kann einerseits Charaktere bauen, die richtig scheiße sind. Andererseits sind Builds möglich, die sind komplett OP. Die höheren Schwierigkeitsgrade sagen es ja schon: Die Charaktere müssen absolut perfekt sein; anders ausgedrückt, diese Settings sind explizit dafür da; gerade Spieler des Pen&Papers wissen natürlich um solche Builds.

 Hatte ich das hier schon mal gepostet? Pillars Of Eternity versuchte mit seinem System die "ultimative "Balance zu erzielen. Hier vergleicht der Systemdesigner Josh Sawyer Pillars mit D&D. Allerdings ging PoE eventuell etwas zu weit. WEnn alles irgendwie "okay" ist, ragt wenig noch so richtig raus.

https://www.youtube.com/watch?v=fvyrEhAMUPo&

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 13.Oktober 2021, 20:58:17
Ich denke, ich werde mir auf dem höchsten Schwierigkeitsgrad sicher so eine Gruppe gönnen. Das Spiel ist zur Zeit so genial, Hauptsächlich die Story und die Charaktäre, aber auch die Kämpfe, das ziehe ich mir sicher noch bis "tot ist tot" rein.

Ganz ehrlich, dieses Spiel ist mein Highlite seit sehr langer Zeit. Meiner Meinung nach kann es mit BG2 mithalten. Ob es besser ist, kann ich erst sagen wenn ich fertig bin.


Zur Zeit fällt mir da nur Rim World, Life is strange und KSP ein, die mich ähnlich reingezogen haben. Kein Vergleich zu Teil1.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 14.Oktober 2021, 22:58:13
Der Baldurs-Gate-3-Early Access hat neben einer neuen Klasse (Hexenmeister in 2 Varianten) sogar ein neues Gebiet im spooky Unterreich bekommen.

(https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/uwHuUiVwnr3HnPTZKqTwtV.jpg)


Ich mag das Unterreich, aber warte, bis die Full dann da ist (den frühen Early Access hatte ich letztes Jahr schon gespielt).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 15.Oktober 2021, 08:49:23
Apropos Baldur's Gate 3.

https://www.youtube.com/watch?v=8hHcXB7RyW8


 ;D ;D ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 15.Oktober 2021, 12:43:04
Beim ansehen des Videos ist mir gerade aufgefallen, dass sie auch wieder die Flächeneffekte nutzen. Sprich nasser Boden + Elektrizität, etc...

In Divinity Original Sin 2 haben sie damit maßlos übertrieben, ich hoffe das haben sie bei BG 3 minimiert, sonst hole ich es mir nicht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 15.Oktober 2021, 22:11:24
Ja, sind hier sicher ein Faktor. Nutzte ich im EA auch mal gerne, um etwa einen Höhleneingang mit Flächenfeuer zu schließen.

Interessanter fand ich aber die anderen Interaktionen mit der Umgebung. Ich hatte einen Kampf gegen drei Oger, die in der Ruine eines ziemlich verfallenen Hauses standen. Meine Party näherte sich ihnen übers Dach -- oder dem, was davon noch übrig ist. Dann griff sie an -- einer der Oger zerdepperte einen der noch stehenden Stützpfeiler und meine Party rauschte zu Boden. Ein andermal zerstörte ich eine Leiter, um Verfolgern den direkten Weg abzuschneiden. So was geht halt in Pathfinder z.B. nicht, weil die Umgebung nicht wirklich interaktiv ist.

Schaun mer mal. :D


Neues heute zu DSA-Computerspielen (bin nach wie vor ein großer Fan der NOrdlandtrilogie, drei der größten RPGs meiner Jugend, an denen sich Owlcat übrigens beim Rasten in Kingmaker und WOTR orientiert haben):

DSA-Verleger Ulisses (vertreiben in Deutschland übrigens auch Pathfinder) versuchens wieder, wohl mit einem eigenen Team. Allerdings kommt erst mal eine Visual Novel und so ein Action-Adventure-Ding.
https://www.youtube.com/watch?v=Ot1PBy20OBI&

Ich kriege das irgendwie nicht auf die Kette. Auch dank Kickstarter sammeln heutzutage selbst Winzteams wie GrapeOcean genug Geld, um "richtige" RPGs wie Black Geyser zu machen. Und sie haben dazu noch nicht mal eine bekannte Spielwelt oder Marke, um das zu tun. Und alles, was in Sachen DSA-RPG seit jetzt 10 Jahren geht, ist so ein Kloppspiel wie Book Of Heroes?

Da stimmt doch was nicht. Warum es noch niemand dort zumidest mit Crowdfunding überhaupt versucht hat, ist mir absolut unbegreiflich. Selbst wenn DSA anders als jetzt Pathfinder eine eher deutsche Marke ist. Aber gut, selbst Umsetzungen des P&P-Giganten Dungeons&Dragons waren in den letzten Jahren eher rar.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Topher am 16.Oktober 2021, 03:47:44
Wir sind uns alle einig, dass der erste Kampf beim Gründerherz 'ne Frechheit ist, oder?
Ein viel zu langer Kampf, von dem man nie weiß, wie lange er noch dauert. Ein Kampf auf den man sich in dieser Form auch kaum vorbereiten kann – schließlich kommt der nach dem ersten oder zweiten Mal rasten? Die Hälfte der eigenen Leute steht 90% des Kampfes nur rum und schafft es nicht, sich andere Positionen zu suchen, um zu unterstützen. Man weiß zu keinem Zeitpunkt, was das eigentliche Objective ist. Die Mission ist ein einziges Wirrwarr.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 16.Oktober 2021, 06:45:25
Ich fand sie bis auf die fehlende Abwechslung (Gegner kommen im Grunde immer von zwei PUnkten, auch immer gleiche Zusammensetzung) eigentlich nicht so schlecht. (Und klar, in der Runde zieht sie sich ewig). Ist halt mal ein Szenario, das man sonst eher aus Taktikspielen kennt. Wenn auch natürlich nicht so gut ausgearbeitet wie dort -- und leidend unter beschränkter KI. Es gibt ja Gegner, die stürmen einfach blindlings an einem vorbei und provozieren damit Gelegenheitsangriffe gegen sich en masse... Ich glaube, die sind sogar gecodet. Bis auf die Alchemisten stürzt sich einfach alles aufs Haupttor, scheint mir.

Über das Ziel an sich hatte ich nie Zweifel, das wird in Dialogen glaube ich sogar mehrmals direkt angesprochen: AUF DIESE TYPEN FOKUSSIEREN. :D Schaffte das auf "normal" mit Geggerschaden auf 100% entsprechend auch direkt im ersten Anlauf, ohne irgendwas besonderes gemacht zu haben außer die Gruppe in zwei Teile zu splitten (eine bewachte die Dächer mit den Leitern, die andere das Tor im Norden, sofort erkennbar die beiden Angriffspunkte), und später wieder im Hof zusammenzuführen, als die KI-Mitreiter auf den Dächern down waren. Gut, "normal" scheint mir generell zu einfach, auch wegen den angesprochen Gegner-Mali.

Weil das so lang war, hatte ich direkt danach aber mal gegoogelt aus Interesse, wie andere das empfanden. Stimmen, die sich übers Ziel nicht klar waren, gab es recht viele; auch hatten einige die Situation mit diversen Zaubern wie Schmieren viel einfacher gemacht. Ich hatte eigentlich nur gebufft und gelegentlich geheilt. Interessanterweise kann man das auch komplett vermeiden wohl, wenn man schnell genug ist, hatte ich auch dadurch herausgefunden. Und: wenn man hier verliert, ist das Spiel wohl nicht mal vorbei.

Ist übrigens die "QUest", in der ich mir interaktivere Umgebung a la BG3 gewünscht hätte. Es wirkt einfach künstlich einschränkend, wenn da Leitern stehen -- diese aber nicht benutzt / kaputt gemacht / gestoßen oder was auch immer werden können.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Topher am 16.Oktober 2021, 16:03:48
Nach 32 Runden habe ich es jetzt auch geschafft. Ich bin zwischendrin mal auf Englisch umgestiegen, um zu schauen, ob das vielleicht eine Sache der Übersetzung war - ich habe das Gefühl, dass man es im Englischen eher kapiert. Aber sei's drum, im Nachhinein habe ich den Dialog auch nochmal gelesen und denke mir: Das hätte man schon verstehen können. Der Kampf bleibt aber meiner Meinung, vor allem im Rundenmodus, wahnsinnig lang. Er wird selten wirklich langweilig, wenigstens das.Auf welcher Stufe habt ihr den Kampf gemacht? Ich bin frisch auf Stufe 4 rein, weil ich es auf Stufe 3 um's Verrecken nicht geschafft habe. Online lese ich viel von Stufe 5. Wahrscheinlich also ein Mittelding.
Bin erstmal froh, dass ich diesen Kampf jetzt hinter mir habe, die Belohnung hätte aber etwas üppiger ausfallen dürfen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 16.Oktober 2021, 19:25:29
Ich habs auch auf Level 4 "gemacht". Die ganze Hütte ist abgebrannt. ;D

Habs bis jetzt nicht gecheckt auf was man aufpassen muss. Klar die Brandstifter, aber bei sovielen Gegner wird man dann irgendwann zurückgedrängt.

Bin gerade beim vermutlichen Endkampf in Drezen. Alter Schwede, die sind so hart und ich so schwach. :'(
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 16.Oktober 2021, 19:55:57
Ja, bei mir wars auch auf Stufe 4, aber wie gesagt damals noch "normal", bloß mit Gegnerschaden auf 100% gestellt. Veilchen hatte die Gegner wohl auf "stärker" (norma: "Moderat schwächer", also sogar zwei Stufen unter der "Mitte"), und das wird nur in den beiden "Hardcore-"Preseits eigentlich so eingestellt.

Und ja, in der Runde war das seeeeehr lang.  ;D

Aber Du bist nicht der einzige, dem der Kampf nicht so zu gefallen scheint. Mal nach "tavern defense" und "wrath of the righteous" googeln. :D

Mich erinnerte das ein bisschen an einen frühen Kampf in Kingmaker, wobei es da nicht so lang war (und man sogar optional ich glaube Fallen stellen konnte).

Moin. sagt mal: kennt ihr ne Seite, wo quasi alle rpg Games aufgeführt sind, die es so gibt und wo man auch nach Kriterien filetern kann, z.B. Bewertung oder nach Sprachausgabe?
ich bin auf der Suche nach eine Liste an RPG, die eine deutsche Sprachsynchro haben, um zu sehen, ob mich davon etwas anspricht, zum Testen und ggf. die Story durchspielen.
Danke Euch!

Wüsste jetzt keine persönlich, weil das auch "historisch" nicht so eine Priorität für mich war. Damals waren gerade wortlastige RPGs ja eh nicht vollvertont -- später machten das AFAIK eher dann halt die großen Studios, gerade dann noch vollstndig auf deutsch. Oft gab es auch nur deutsche Untertitle, wie etwa bei Vampire Bloodlines. Planescape:Torment war übrigens das erste extrem textlastige RPG, das ich später mal auf Englisch gespielt habe (hattte auch die deutsche Version zunächst). Am ehesten halt dann alle BEthesda-Spiele und die von Bioware.  :)

Was ich vollvertont sehr empfehlen kann ist Fallout: New Vegas. Das ist anders als die letzten Bethesda-Fallouts ein "richtiges" RPG und wie die alten Fallouts mit vielen Entscheidungen, Quests mit mehreren Lösungen und Fraktionen, denen man beitreten kann. Wurde damals von OBsidian gemacht, die aus Black Isle hervorgingen, die schon Fallout 2 gemacht hatten -- und das merkt man. Ist halt aus der Ego-Perspektive, kein Party-Rollenspiel mit Taktikkämpfen aus Isoperspektive wie Pathfinder. Die werden heutzutage meist entweder von kleineren Studios gemacht oder mit kleineren Budgets, vollvertont sind die wenigsten -- sogar explizit auf deutsch AFAIK kein einziges. Wie gesagt, Vollvertonung ist sehr teuer. Du würdest hier nach einer Nische in einer Nische suchen. :)

New Vegas ist recht gut vollvertont: https://www.youtube.com/watch?v=MJn-uWBeCc4
 
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 17.Oktober 2021, 21:04:56
So, Drezen heute erobert.

Ich muss sagen, im Nachhinein einer der spassigsten Kämpfe über geschätzt 10-12 Stunden, welche ich je in einem RPG erlebt habe. Wirklich sehr gut inszeniert das Ganze.

Leider hatte ich übersehen einen Char mit Schlösser knacken mitzunehmen, und musste all die schönen Kisten und Türen ignorieren. :'(


Edit: Hat noch jemand aktuell Probleme mit dem Rundekampf? Ich hoffe es lag nur an der Örtlichkeit, aber es wurde nicht weitergeschalten, und ich konnte auch keine Skills mehr anklicken. Musste dann leider den Modus wechseln. Wobei mir dabei aufgefallen ist, dass der Realtime Kampf doch um einiges leichter erscheint.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.Oktober 2021, 00:03:27
War immer noch nicht in Dresden, äh, Drezen. Eigentlich steht sogar erst noch eine Party in Himmelsrand an (wer weiß, was ich meine, hat die Quest auch bekommen). :D Aber spätestens nächstes Wochenende. :D



Kurz noch mal zu DSA ein bisschen Dampf ablassen:

Jan Wagner ist jetzt bei Ulisses, die jetzt wie gepostet selbst DSA-Spiele in die Hand nehmen wollen (wie ebenfalls berichtet: erst kommt ein Visual Novel, dann eiN Action-Adventure, ein richtiges RPG sei erst mal zu teuer/riskant).

Jan Wagner hat ein eigenes Studio und ist auch bei DevPlay unterwegs, einem Talk unter deutschen Entwicklern. Die diskutierten auch schon mal Folgendes:
https://www.gamestar.de/videos/deutsche-entwickler-ueber-genre-trends-das-rollenspiel-ist-tot-es-gibt-nur-noch-action-adventures,96180.html

"Deutsche Entwickler über Genre-Trends - »Das Rollenspiel ist tot, es gibt nur noch Action-Adventures«

Da wunderts mich nicht, dass Deutschland weder eine wirkliche RPG-Industrie hat; dass das künftige Baldur's Gate 3 aus dem kleinen Belgien kommt (von einem Entwickler, der mit Original Sin auf diese Trends gepfiffen hat und damit so erfolgreich war, dass er bei Wizards Of The Coast selbst landen konnte) -- oder dass dieser Jan Wagner jetzt erst mal davor zurückschreckt, ein RPG zu machen oder einen Crowdfundingversuch zumindest zu riskieren.

Deutschland rennt in Sachen Spieleentwicklung einfach weit hinterher.

Rant over. :D

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.Oktober 2021, 08:54:28
Gibt es eigentlich noch irgendeine Möglichkeit an dieses Sword Coast Legends von 2015 ranzukommen?
Würde das aus Neugier mal gerne probieren. Allerdings ist es ich glaube 2017 aus allen Shops genommen worden, was schon interessant ist. Maximal ginge das auf legale Weise wohl nur noch über Keys, die nicht eingelöst wurden.


Zur Erinnerung: Das war so ein Solo- und Ko-Op-Dungeonding an der Schwertküste, mit abgespeckten D&D-Regeln, abgespeckter Klassenwahl und so. (Klingt ein bisschen vom Konzept her wie Book Of Heroes seitens DSA, das Jahre später ja dann trotz dieser Pleit gemacht wurde). ;) Die Rezeption war nicht sonderlich toll, der Entwickler N-Gage ging kurz danach auch pleite.

Trotzdem hätte ich mal gerne kurz reingespielt. Irgendwie überlege ich ja auch, mir dieses "Book Of Heroes" mal im Selbstspiel anzusehen, kostet  nur noch nen Zehner (Orkenspalter und Co. hatten ansonsten eigentlich recht ausgiebie Let's Plays).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 18.Oktober 2021, 14:58:23
Eben gelesen, dass Pathfinder: Wrath of the Righteous gut 50% längeres Spievergnügen bietet, als noch der Vorgänger.

Ich frage mich halt schon, wieso man soviele Klassen hat, wenn Otto Normalsterblicher eh kaum 1x das Spiel beendet.

Mal schauen ob ich vor der Pension noch fertig werde. ;D


Edit: Was mich wirklich extrem stört. Man versucht im Kampf Fallen so gut als möglich ausweichen. Gegner rennen rein und es passiert genau nichts. ::)

Edit2: Alter Schwede. Eben auf einen, ich denke eher etwas höheres Fußvolk, Dämonen getroffen. Acht Attacken pro Runde, hat ne halbe Runde gebraucht meine Paladina ins Grab zu befördern, und ist noch dazu selbst kaum zu treffen. Denke dort werde ich später nochmals hinschauen. :'(
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.Oktober 2021, 00:14:29
Ich habe schon vor Drezen letztens einen optionalen Gegner getroffen, mit RK30+, 4 Angriffen pro Runde (+23, +13, +8, +3) und gebufft so bis zu 40 Schaden wenn er triff. Natürlich ist er nicht allein. Kann man mal machen. :D Das war quasi auf "Waghalsig", also Gegner auf "leicht schwächer". Hatte ihn sogar fast down.. weil ich noch einen "Mitternachtsbolzen" hatte (50 Schaden, unverfehlbar -- Wenduag verschießt wegen ihrer Feats zwei davon, also 100HP garantierter Schaden).

Hm, laut How long to beat ist zumindest die Mainstory alleine in Kingmaker schon länger. ABer Kingmaker war wirklich abnorm lang (länger als die BGs), länger muss WOTR imo nicht sein. :D

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 19.Oktober 2021, 07:33:31
Irgendwie wusste ich in Kingmaker nach den Trollen nicht mehr wirklich, wo der neue Abschnitt der Story beginnt. Bin einfach Zielos rumgezogen, und habe dann irgendwann wieder die Lust verloren.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.Oktober 2021, 08:18:48
Ich weiß es jetzt auch nicht mehr genau. Aber die Story von Kingmaker erstreckt sich prinzipiell über Jahre (das Spiel simuliert ja wettertechnisch sogar Jahreszeiten inklusive Schnee im Winter). Es gibt teilweise zwischen den Startpunkten der Kapitel Monate, was eher ungewöhnlich ist. Glaube manchmal musste man einfach die Zeit weiterlaufen lassen. Irgendwann triggert dann wieder ein Haupstory-Event und/oder man wird irgendwann an seinen Hof gerufen, weil jemand mit einem sprechen will, was die Haupstory weiterführt. Diese Zeit ist auch dafür da, dass man sein Königreich erweitern kann (und Nebenquests machen / die Raublande erfoschen). Eigentlich sollte sich das aber immer aus dem Tagebuch ergeben -- zumindest, ob man noch Hauptquests offen hat. Hatte meinen Durchlauf übrigens auch irgendwann unterbrochen, als gerade "Leerlauf" war und erst später weitergespielt.

WOTR scheint mir da insgesamt bisher viel straffer / linearer. Was auch mit dem Abenteuerpfad zu tun haben könnte, auf dem es basiert.


Vor Tagen gabs noch ein BG3-Interview mit Vincke bei Eurogamer. https://www.eurogamer.net/articles/2021-10-14-baldurs-gate-3-patch-6-impressions-and-an-interview-with-larian

350 Leute plus etliche Externe arbeiten an dem Spiel. Das ist irre. Mit solchen Mannschaften produzieren Behtesda, CD Projekt, Bioware und. Co eigentlich ihre Action-Blockbuster, aber kein rundenbasiertes D&D-RPG.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 19.Oktober 2021, 10:38:35
Ja, finde auch dass es bis jetzt etwas linearer ist.

Aber das schöne daran, dadurch ist das Ganze auch weitaus besser inszeniert. Bin mittlerweile ein großer Fan von Teil 2.

Schön fände ich es allerdings, und ja ich weiß RPG......., aber ich hätte gerne, dass ich zumindest einen kleinen Hinweis erhalte, ob diverse Quests für meine Stufe geeignet sind.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 19.Oktober 2021, 17:35:41
Die Trolle waren doch fast noch Tutorial?

Ingame vergehen manchmal Jahre (glaube zwischen Troll Trouble und Season of Bloom ist es sogar der längste Zeitraum. Varnhold Vanishing danach geht zeitig los und das mit Amiri startet sofort nach Varnhold).
Wobei ich da nie wirklich downtime hatte, neben den Stories der Chars die ab dann auch zugänglich sind, konnte man einfach mal durch die Gegend wandern und die nicht besuchten Maps abhaken. Zudem viele Kingdom Events in der Zeit usw. Also langweilig war mir nie.

Wrath hab ich mir noch nicht geholt. Einfach keine Zeit.. Hab im November zwei Wochen Urlaub, denke da werde ich mal reingucken.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.Oktober 2021, 23:41:55
Hm... das war schon weiter drin. Ich glaube deutlich nach dem Hirschkönig sogar.

Kurioserweise gabs erst lange nach Release kürzlich einen Dev-Blog zum Thema Rasten in WOTR. https://www.youtube.com/watch?v=4H0rLJQ9c4c

Kingmaker hatte ja noch Jagen/Rationen als Mechanik. WOTR hat jetzt die Verderbnis als Einfluss der Weltenwunde: Immer, wenn man an unterwegs rastet, steigt die Verderbnis. Ab einem gewissen Grad gibt es dann Mali.

Hier hatten sie damasl übrigens hier bestätigt, dass ihre Inspiration unter anderem die DSA_Nordlandtrilogie war (wurde im Ausland als "Realms Of Arkania" vermarktet): https://www.kickstarter.com/projects/owlcatgames/pathfinder-kingmaker/posts/1912108

Ehrlich gesagt fällt mir von früher auch kein anderes RPG ein, dass ein solches Campsystem hatte: Wachen einteilen, jemanden jagen/kochen lassen, usw. Eventuell ja deshalb so einflussreich -- zumindest für die, die so was implementieren. Expeditions: Rome kriegt bestimmt auch wieder so was (Viking hatte es jedenfalls).

Sieht auch ganz interessant aus: https://www.youtube.com/watch?v=ifrH8MxJdOs

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 20.Oktober 2021, 03:18:39
Toll, Vikings hat mir gut gefallen. Freue mich auf den Nachfolger.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 20.Oktober 2021, 08:11:51
Hm... das war schon weiter drin. Ich glaube deutlich nach dem Hirschkönig sogar.

Ja zwischen Hirschkönig und Troll vergeht auch einige Zeit, also im Prinzip die erste "richtige" Mainquest nach dem Tutorial.

Wenn ichs richtig im Kopf habe war die Mainquest Reihenfolge: Hirschkönig -> Troll -> Bloom -> Varnhold -> Amiri -> wannabe Diktator/Despot -> Haus am Ende der Zeit

Finde Season of Bloom immer noch die beste Quest die ich je in einem cRPG gespielt habe. Da hat einfach alles gestimmt, Spannung, Logik, Re/Aktionen, Plotting. Hoffentlich kann Wrath da mithalten.

Werds mir denk ich jetzt schon holen, ich hatte soviel Spaß mit PKFM das ich die gerne mal zum Vollpreis unterstütze. Blicke nur nicht durch welche Version die Basis + Seasonpass hat :laugh:
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.Oktober 2021, 09:28:01
Finde Season of Bloom immer noch die beste Quest die ich je in einem cRPG gespielt habe. Da hat einfach alles gestimmt, Spannung, Logik, Re/Aktionen, Plotting. Hoffentlich kann Wrath da mithalten.

Fand das Kapitel auch am besten, vor allem wegen der "Detektivarbeit". War das "Tutorial" nicht eigentlich schon zu Ende, als man in die Raublande aufbricht? :D Okay, die Spinnenhöhle kann man auch noch dazuzählen, die jetzt wohl sogar ein "Wie man Schwärme besiegt"-Popup hat.  ;D

Schön fände ich es allerdings, und ja ich weiß RPG......., aber ich hätte gerne, dass ich zumindest einen kleinen Hinweis erhalte, ob diverse Quests für meine Stufe geeignet sind.

Glaube, das einzige Iso-RPG der letzten Jahre, dass das gemacht hat, ist Deadfire. Die Gebiete waren je nachdem mit Totenkopfen marktiert.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 21.Oktober 2021, 09:54:09

Da stimmt doch was nicht. Warum es noch niemand dort zumidest mit Crowdfunding überhaupt versucht hat, ist mir absolut unbegreiflich. Selbst wenn DSA anders als jetzt Pathfinder eine eher deutsche Marke ist. Aber gut, selbst Umsetzungen des P&P-Giganten Dungeons&Dragons waren in den letzten Jahren eher rar.

Ulisses hat nen Lattenschuss in Punkto Lizensierungskosten für DSA Titel. Selbst bei 60€ Verkaufspreis hat kein nicht AAA-Studio ausreichend Absatzzahlen um nen breakeven point zu erreichen :/
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 21.Oktober 2021, 18:37:31
Ich freue mich gerade tierisch über Pathfinder 2. Die Geschichte wird besser und besser, die Gegner allerdings etwas schmerzvoll.

Ich bin froh, dass diese neue Serie anscheinend Fuß fassen konnte. Ich wünsche mir die nächsten Jahre viel Nachschub.

Und wenn ich so lese was ich in Teil 1 alles verpasst habe, werde ich den auch noch mal weiter spielen.

Daumen hoch für Owlcat, bin selten so gut unterhalten worden.

Edit: Eigentlich wollte ich ja den Weg als Trickster einschlagen, aber ich wusste nicht das man dafür chaotisch ein muss.

(click to show/hide)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 22.Oktober 2021, 21:36:50
Ja, Owlcat sind einer der Entwickler, die ich weiter auf meinem Schirm haben werde. Bei Kingmaker gefielen mir wohl die letzten Kapitel am schlechtesten (https://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,26769.msg1003499.html#msg1003499), was etwas an der B-Note gekratzt hatte (hui, wenn ich den Thread hier durchgehe und die Folgeposts, ist erstaunlich, was ich letztes Jahr alles gespielt habe im Vergleich zu diesem... Atom RPG, Kingdome COme Deliverance, Kingmaker fertig, Deadfire noch mal plus DLC, Elex (nicht fertig, war mir irgendwann langweilig)... Disco Elysium im Dezember noch das genrefremde Desperados 3, ein Superspiel).


Solasta hat übrigens DLC bekommen. Ah nee, kriegt am 4.11. DLC.

https://www.solasta-game.com/news/140-primal-calling-dlc-coming-november-4th-barbarians-druids-rejoice

U.a. neue KLassen und -- das findei ch spannen -- ein Kampagneneditor.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 23.Oktober 2021, 15:18:18
Bin jetzt knapp vor Level 11, und nun muss man sich auch schon für Zufallsgefechte auf der Karte massiv buffen. Das Spiel fährt schön langsam wirklich schwere Geschütze auf. ;D

Mittlerweile habe ich Wolfie zu schätzen gelernt. Was der an Supportzaubern raushauen kann, ist wirklich sehr nützlich.

Edit: Stimmt mich irgendwie nachdenklich, wenn der kleine Gnome Krieger/Höllenritter mehr Schaden fährt als mein Zweihand Rabauke. :'(

Der haut mit seinem Gnomhakendingens schon ordendlich Schaden raus.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 24.Oktober 2021, 21:43:29
Alter Schwede.

89.7 Std. Pathfinder 2 gespielt, und wahrscheinlich gerade mal 1/5 der Map erkundet. Ich traue mich schon gar nicht mehr raus aus der Stadt, weil alles auf das ich treffe, mich gnadenlos vermöbelt, so ich nicht full buffed bin. :'(

Die Stunden sind 2-3x ein AAA Game durchgespielt. Mit dem Spiel werde ich noch viel Freude haben. Einen Damon Slayer habe ich schon bis nach dem Labyrinth gespielt. Der wird dann den Aeon Pfad wählen, welcher wohl Story technisch der Beste sein soll.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Topher am 24.Oktober 2021, 22:56:30
Ich habe mit meinem falschen Mönch bis nach der Grauen Garnison gespielt – bis mir dann ein paar Skillfehler aufgefallen sind und ich sowieso erst nach und nach alle Mechaniken und Möglichkeiten kennenlerne. Das war auf jeden Fall ein guter Save, um Spielmechaniken kennenzulernen und wirklich zu verinnerlichen. Gerade in der Grauen Garnison habe ich gemerkt, wie wenig ich mich mit den Mechaniken/Zaubern/Skills auseinandergesetzt habe und dementsprechend auch in der Skillung einiges an Potential verschwendet habe.
In einem neuen Save soll das nun anders werden. Den falschen Mönch werde ich aber nicht zu den Akten legen, den krieg ich sicher noch irgendwie hin und werde dann natürlich auch eine andere Storyline spielen.

Der neue Charakter ist Lawful Good und so ziemlich das Gegenteil vom ersten Charakter. Manchmal sind es Kleinigkeiten, aber allein so winzige Unterschiede wie Lann/Wenduag im ersten Abschnitt machen schon Spaß. Bisher konnte ich mich noch zusammenreißen, nicht die chaotischen Optionen zu wählen – mal sehen wie lange noch ;D

Ich glaube ich habe jetzt 30 oder 35 Stunden auf der Uhr und oft noch Schwierigkeiten die "Regeln" tatsächlich zu begreifen. Liegt aber vor allem an der Ungeduld. Selten wird da im Kampf direkt jede Resistenz, Rüstungsklasse, etc. gecheckt. Vielleicht krieg ich das irgendwann mal raus.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 25.Oktober 2021, 04:37:49
Für die zu erwartende Verskillung, haben sie doch eine gratis Reskillung eingebaut. Ich würde die schon nutzen, außer der Mönch macht dir sowieso keinen Spass.

Die Regeln sind teilweise schon recht umfangreich, auch als alter D&D Veteran versteht man da nicht gleich alles. Und ich vermute, auch auf dem Schwierigkeitsgrad normal, wird es mit einer verskillten Truppe sehr schwer werden.

Vom Nutzen eines Angriffsmagiers bin ich immer noch nicht überzeugt, schon zu Beginn sind die Resistenzen bei Schlüsselgegner einfach viel zu hoch. Ich probiere es zwar immer wieder mal mit einem in der Truppe, aber danach nehme ich mir immer wieder Wolfie für den magischen Support + Diebesfertigkeiten mit.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 25.Oktober 2021, 17:34:45
Alter, wir haben da wirklich schwer gestörte in unserer Gruppe. :o
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 27.Oktober 2021, 17:35:20
Wollte eben mal mit einem Mönch rumspielen, und habe mir einen Sohei erstellt.

Dachte mir Möch mit Waffen und Pet, ist doch sicher eine tolle Sache. Ist er vermutlich auch, die Rankingliste führt in als stärkste Mönch Unterklasse.

Aber als einzige Auswahl ein Pferd? Von mir aus einen Kampfflamingo, einen Scout Dackel, aber doch kein Pferd. ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 27.Oktober 2021, 19:19:11
Die erste Bewertung von Pathfinder 2 ohne Spoiler.

https://www.youtube.com/watch?v=_qpMdQy1LBA

Was für eine Bewertung.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.Oktober 2021, 16:57:42
Soll einen 14GB-Patch bekommen haben. Über den Feiertag spiele ich auch endlich mal weiter (war immer noch nicht in Dresden ) :D  Spiel ist auch für den Golden-Joystick-Award als bestes PC-Spiel 2021 nominiert. (Kann man abstimmen). https://www.gamesradar.com/goldenjoystickawards/



Da jetzt ja quasi Halloween vor der Tür steht: Ich würde richtig Geld für einen Halloween-DLC in Ustalav (der Pathfinder Gothichorror-Welt) zahlen. Wrath hat da ja eine (frühe) Friedhofs-Gefährtenquest, die zeigt, dass da durchaus was gehen würde...

(https://cdn.paizo.com/a7d62ac8-7f03-00ef-f1f0-83fb8bf332e2/8ca5b553-e0c7-472b-a299-e52da974f515/021021_newheritages.jpg)

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 28.Oktober 2021, 17:19:02
Sollen ja noch drei DLC kommen. Da ist sicher etwas für dich dabei.

Bis ich mit dem Spiel durch bin, sind die sicher schon im Sale.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 29.Oktober 2021, 17:12:37
Bin jetzt Mitte Akt 3, und die Story ist eine Sensation. Die Verzahnungen, die Andeutungen, welche später anscheindend auch aufgelöst werden, die Begleiterquests, welche nicht mit 1-2 lumpigen Missionen angehandelt werden, sondern wirklich ergreifend sind.

Ich liebe es.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.Oktober 2021, 17:57:20
Wobei die eigentliche Kernstory wie in Kingmaker ja nicht von Owlcat selbst ist (k.A. was sie alles dazugedichtet haben).

https://ulisses-spiele.de/zorn-der-gerechten-1-6-dmonensturm/

https://pdfcookie.com/documents/pzo9073-the-worldwound-incursionpdf-ylj904wyj423

https://www.youtube.com/watch?v=MAq3eh00pYY&
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 29.Oktober 2021, 18:37:03
Egal wer sie geschrieben hat, bis jetzt ist sie wirklich gut. Es wird jeder halbwegs wichtige Char einfach toll dargestellt.

Wobei ich schon gelesen habe, dass Akt 5 u. 6 wohl etwas abfallen sollen. Aber ok, die Dichte hält man wohl keine 200 Std. durch. Bzw. vielleicht wird es ja noch durch DLC gefüllt.

Wobei ich schon eine Kritik gelesen habe, die ich so auch nachvollziehen kann. Als böser Char hat man meisten nur eine Option. "Ich töte dich." Das ist wirklich schade, wo es doch so schöne Pfade für böse Chars gibt. Böse ist halt nicht nur jeden niederschnetzeln, da fehlt schon etwas die Manipulation und egoistische Entscheidungen.

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 30.Oktober 2021, 19:25:18
Heute den Schwierigkeitsgrad der Gegner auf gleich gestellt. Ich möchte mit dem Spiel auch irgendwann ans Ende kommen, und nicht viele der Kämpfe 2-3x kämpfen.

Ist immer noch knackig, aber nicht mehr ganz so derbe. Vor allem die Krits der Gegner werden doch gehörig weniger.

Jeder der gerne in Runden basierenden Kämpfen bis zum letzten Skill tüftelt, kommt hier auf höheren Schwierigkeitsgraden definitiv auf seine Kosten. Es ist nie unfair, aber man muss seine Skills sehr genau einsetzen.

Das wäre ja noch nicht mal so schlimm, aber pro Dungeon kann man nur 2-3 mal rasten, da sonst die Korruption einsetzt, und das wollt ihr nicht. Schon die erste Stufe bricht einem auf höherer Schwierigkeit das Genick, und Level 2-3 sind nicht weit entfernt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 31.Oktober 2021, 12:39:39
Eigentlich hätte ich nur mal gern nen Ki-Editor. So richtig steuern und tüfteln würde ich gerne nur an meinem eigenen Char.

War für mich auch immer sehr spannend, aus den "Vorgefertigten" Chars was zu bauen und die komplementär einzusetzen. Aber mir war das schon in PFKM zuviel, wenn ich für jeden Kampf, sei er noch so einfach, praktisch 10 minuten brauche für Buffs und Vorbereitung einer Nuke etc, baue ich eher meinen eigenen Char "selbsterhaltend" und ignoriere quasi jeden einzelnen Teamsynergie Feat.
Was an sich schade ist, da kann man so einiges draus machen, aber es ist halt völlig verschwendet wenn man die dann eh nur in 1% der Kämpfe einsetzt.
Nutze lieber 5% eigen DMG als 10 minuten rumhampeln um zwei Teamfeats mit +20% hinzukriegen, in der Zeit hab ich selbst Bosse schon solo erledigt.. (Mal davon ab wurde man, zumindest in PFKM, noch dafür bestraft ganz am Ende, wenn man zuviel auf Teamfeats gesetzt hat).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 31.Oktober 2021, 17:18:52
Ah, der Teamfeat welcher allen die auf den selben Gegner einkloppen +4 auf Angriffswürfe gibt, ist wirklich hilfreich. Weiters bekommt jeder eine zusätzliche Attacke, wenn jemand kritet.

Ist aber auch der Einzige den ich einsetze.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 31.Oktober 2021, 20:31:19
Ah, der Teamfeat welcher allen die auf den selben Gegner einkloppen +4 auf Angriffswürfe gibt, ist wirklich hilfreich. Weiters bekommt jeder eine zusätzliche Attacke, wenn jemand kritet.

Ist aber auch der Einzige den ich einsetze.
Die Sneakattack feats sind auch praktisch
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 01.November 2021, 08:01:29
Muss ich mir ansehen, den scheine ich übersehen zu haben. Habe mit Wolfie aber auch nur einen, der Sneak Attacken kann.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 01.November 2021, 15:23:05
Als Warnung, da ich eben viele Runden unnötig verschwendet habe.

Ziemlich gegen Ende Akt 3 braucht man ein Buch aus einem der Dungeons davor, um die Quest weiter zu schalten. Nur, alleine das Buch reicht nicht, man braucht auch eine Notiz in seiner Tasche, um die Gespächsoption zu bekommen. Da ich nicht mehr weiter wusste, und ich eh immer nur bei einem Händler verkauft hatte, habe ich mir alle Notizen mit goldener Kennzeichnung zurückgeholt, und plötzlich gings.

Also schmeisst keine Notizen mit goldener Kennzeichnung weg. ::)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: karenin am 02.November 2021, 15:28:02
Anfängerfehler, Bücher und Schriftrollen verkauft man nie (okay außer dupes, aber Schriftrollen sind eig immer Questgegenstand) ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 02.November 2021, 17:03:27
Eh, aber es fällt halt wirklich unglaublich viel "golden markiertes" an.

Bei 4/5 weiß nicht mal der Elfen Geschichtenerzähler, für was es gut sein soll.

Vieles wird vermutlich für irgendwelche versteckten Rätsel benötigt, die ich nicht gesehen habe. Derweil erforsche ich eh immer jeden Raum.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 04.November 2021, 11:04:52
Ich hatte am WOchenende (Halloween und so) lieber doch ein paar Horrorfilme geschaut (und mir nebenbei fast noch das Zombie-RPG Dead State gekauft, damals von Brian Mitsoda mitentwickelt, Schreiberling hinter Vampire Bloodlines -- fand die Demo damals recht interessant).

Aber diesmal wirds was. HOffe ich. :D

Der RPG COdex hat derweil einen Thread voller vor allem alter RPG-Verpackungscovers. Da werde ich teilweise ganz schön nostalgisch, denn auch Faerghail, Ambermoon und Co. waren bis jetzt dabei. Klar, das Meiste ist Fantasy-Standard. Aber es gab auch schon krasses Zeug damals, auch stilistisch, das heute wohl so nie wieder in einem Regal stehen würde (wo man Wrath Of The Righteous, anders als Kingmaker, von dem ich die DVD-Version habe, ja eh nicht mehr findet). :D
https://rpgcodex.net/forums/threads/favorite-crpg-cover-art-boxart-promo-art.140703/

Beim Cover von Might & Magic 7

(https://www.mobygames.com/images/covers/l/113013-might-and-magic-vii-for-blood-and-honor-windows-front-cover.jpg)

 fiel mir auch sofort wieder ein, wo und wann ich das gesehen und gekauft hatte: War damals als Zivi (Rettungssanitäter) noch im Klinikpraktikum, Intensivstation. Bin da immer mit dem Zug hin. Nach Feierabend dann in den Elektromarkt, das Spiel gesehen, gekauft, im Zug ausgepackt, schon mal die Karte der Spielwelt bewundert und in der Anleitung geschmökert... geht ja heute alles nicht mehr. Vermisse ich schon, irgendwie. Könnte mir auch in den Arsch beißen, dass ich später mal bei ebay praktisch alle meiner RPG-Spiele inklusive eines T-Shirts von Planescape Torment (bei einem Gewinnspiel gewonnen), verkauft habe. Ich war jung und blöd und brauchte wohl das Geld.

(https://i.ebayimg.com/images/g/vjEAAOSwa39Uv-R9/s-l500.jpg)

 Daheim dann installiert und in 2 Wochen durchgesuchtet. Damals war die erste deutsche Version wohl noch eine Fehlpressung -- die Musik von CD-Audio fehlte, machte mir aber nichts aus. Eventuell spiele ich das mal wieder. Den Test dazu samt Magazin hatte ich mir vorher übrigens auch in besagtem Krankenhaus gekauft. Powerplay 9/99. https://www.kultboy.com/index.php?site=t&id=7461

Kinners, 22 Jahre jetzt!
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.November 2021, 09:28:26
Solastas DLC ist ja raus -- das Spiel gibts fast überall derzeit für einen -50% Discount. Ist eventuell gut für Unentschlossene. Hatte die Demo damals (wenn auch nicht ausgiebig) gespielt. Ist für mich ein Titel nach Wrath dann -- werde auch Vollpreis bezahlen, weil <fdp>der Markt regelt das</fdp> letztlich, was es in Zukunft so für Spiele geben wird.

Ist halt D&D und gelungen. Also mein Beuteschema.

https://www.youtube.com/watch?v=37IQWaQlm6c
https://www.youtube.com/watch?v=YzR2BnNKN9Y
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 06.November 2021, 23:13:25
Solasta kann ich nur empfehlen leider ist die Spielschwierigkeit invers zum Progress aber es hat das mit Abstand durchdachteteste D&D(RPG) UI das es bisher gab was die Spielbarkeit selbst ungemein anhebt (mein größter Kritikpunkt an BG3).  Dabei eine interessante aber nicht ausufernde Story liefert.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.November 2021, 14:02:07
Ja, der Fokus liegt mehr auf dem Kampfsystem (was mir als Abwechslung ganz gut liegen würde).

Auch spielen wollte ich die Standalone-Erweiterung zu ATOM RPG. https://store.steampowered.com/app/1139940/ATOM_RPG_Trudograd/ Das Hauptspiel hat mir ganz gut gefallen (bis auf das Endgame und Grinding -- gut, ich hatte einen reinen Melee-Charakter gespielt, was eventuell eine so mittelgute Idee ist in einem Spiel, in dem es so viele Gegnerm it Knarren gibt. Aber den Endkampf konnte ich ohne Cheaten echt nicht gewinnen). :D

So clever wie Fallout war das Spiel auch nicht. Aber ein durchaus nettes Spiel, das auch für die Zukunft Hoffnung macht: Selbst Winzteams können durchaus Vorzeigbares auf die Beine stellen (selbst optisch/akustisch fand ichs recht ansprechend). Die NPCs hatten sogar Tagesabläufe wie der Postbote, der morgens durch die erste Siedlung stapft, die ein Baldur's Gate 3 (samt fehlender Tag- Nachtwechsel) trotz Hundertschaften in der Entwicklung nicht mal kriegt.

Mit der später zugefügten "Dead City" hatte es auch ein bisschen S.T.A.L.K.E.R-Vibes und hob sich von seinem offensichtlichen Vorbild Fallout ab.

Würde mit dem Schnee auch zur Jahreszeit passen.


Broken Roads, das ich für nächstes Jahr auf dem Schirm habe, hatte vor ein paar Wochen einen Gameplaystream mit Entwicklerkommentar. https://www.youtube.com/watch?v=_cvmsht6H84&


edit: All diese Spiele, inklusive BG3, laufen zum Glück auch noch auf meiner GTX1050ti, so dass ich auch nächstes Jahr wohl noch keine komplett überteuerte neue Grafikkarte brauche. :D  (Damals gekauft für ~140, mittlerweile geht sie auf Marktpreise um die 250-300 Euro zu -- entsprechend bepreist sind dann auch Karten, die wirklich deutlich besser sind). Wenn das so anhält, könnte ich mir vorstellen, dass sich PC-Gaming insgesamt deutlich ändern wird. Und nicht nur Indies auch auf die "kleinere" Hardware noch schauen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 07.November 2021, 16:06:08
Nun  zum ersten Mal einen Gegner in Pathfinder 2 ausgelassen. Ich hoffe dass hat keine späteren Nachwehen, aber ich habe den einfach nicht geschafft.

Der ist mit so ziemlich jedem Buff belegt den es gibt, hat eine irr hohe Resistenz, so dass man die nicht mal runterbekommt. Selbst wird er nur mit einer 20 getroffen, und haut mit jeder Runde einen Streiter um. Als ich sah wie der im ersten Aufeinandertreffen meine Paladina so nebenbei in den Boden stampfte, wurde mir etwas mulmig. ;D

Freut euch auf
(click to show/hide)
, wenn ihr euch daran versuchen wollt. Alter Schwede, dass Ding haben sie für die Hardcore Player eingebaut.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 13.November 2021, 22:26:06
Kann es sein dass du statt Hexenmeister, Hexe als Klasse ausgewählt hast? Ein anderer Grund fällt mir jetzt nicht ein.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 14.November 2021, 08:45:40
Ich habe es eben getestet, ich kann mir bei Auswahl der Vampire Rasse auch einen Mann nehmen. Als Hexenmeister.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 14.November 2021, 11:18:58
Neben Broken Roads halte ich für nächstes Jahr jetzt auch noch das hier auf dem Schirm. https://rpgcodex.net/article.php?id=11910

Klingtn ein bisschen von Disco beeinflusst. Die Teamgröße von 12 Mann erlaubt sicher auch Experimente, die sich all die Mammutprojekte mit ihren Hundertschaften dahinter einfach nicht mehr erlauben können. Mal sehen, wie's wird.


Aber zunächst mal Wrath fertig spielen, klar. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 14.November 2021, 12:32:04
Ich habe am Freitag neu angefangen, ich wurde mit meinem Zweihandkrieger als Engel einfach nicht warm. War zwar ein Onehit Wonder, aber er machte keinen Spass. Klar, könnte umskillen, aber danach fehlt in Akt4 einfach die für dort nötige Ausrüstung.

Habe jetzt als Waldläufer(Demonslayer) und Weg Aion begonnen, und kämpfe gerade um Drezen. Der Wolf als Schläger ist als Begleitung wirklich nett. Ca. jeden zweiten Angriff stößt der den Gegner um, und falls der wieder aufsteht, bekommt jeder einen Gelegenheitsangriff. :) Könnte auch auf ihm reiten, aber man ist ja kein Ork. ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 14.November 2021, 21:29:06
Du bist ca. durch die Hälfte des Spiels durch und fängst noch mal neu an? Respekt. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 15.November 2021, 07:39:42
Naja, geht jetzt auch wesentlich schneller. Man weiß ja wie, was und wo. Und der Zweihandkrieger wurde ja nicht gelöscht.

Für Drezen habe ich gerade mal drei Stunden benötigt, beim ersten Mal glaube ich ca. acht.

Wobei ich jetzt schon daran zweifle, dass Aion das Richtige für mich ist. Dürfte eine ziemlich Humorlose Bande sein.

Bzw. habe ich jetzt einige Partymembers anders geskillt. Aus Camellia habe ich z.B. einen Skalden gemacht. Beste Klasse zum buffen, und sie trifft auch noch ganz ordentlich. Als Skalde bekommt sie den Kampfrausch des Barbs, und kann diesen an die Gruppe weitergeben.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 15.November 2021, 18:03:42
Wenn man nicht der Typ ist, der jedes kleinste Verbrechen mit der Todesstrafe tilgt, ist Aion wohl nicht die richtige Wahl.

Die Skills sind wirklich nicht schlecht, aber für den Legendenweg darf man überhaupt kein Mitgefühl für Fehlverhalten haben. Das ist mir irgendwie zu Hartherzig.

Ich hätte mir das Savegame vor der Wahl des Legendenweges aufheben sollen. :'( Denke Trickster wäre das richtige für mich.

Irgendwie sind die Legendenwege alle so starr in ihrer Auslegung.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Topher am 17.November 2021, 10:49:34
Ich hab's gestern durch die Lepratiefen geschafft. Wahnsinnig eklige Stelle im Spiel mit den Vescavorenschwärmen – die anderen Gegner fand ich gar nicht so fies, aber die kleinen Biester gingen mir echt auf die Nerven.
Nach dem ersten Fight gegen die Königin habe ich aber nicht gecheckt, dass ich die Dungeonkarte verlassen kann und bin weiter in die Höhlen vorgedrungen – da hatte ich auch erstmal das Gefühl, dass das Spiel jetzt echt den Vogel abschießt, was den Schwierigkeitsgrad und die Menge der Gegner ohne Ruhepunkt angeht.
Ich hab's dann aber doch irgendwie geschafft die ganze Höhle zu clearen und durfte mich über ein paar Relikte und neue Waffen freuen. Das ist für mich ein bisschen ein Manko bisher: Ich bin es (natürlich von vielen anderen Spielen) gewohnt, mein Equipment relativ schnell upgraden zu können. Das finde ich, dauert bei Pathfinder noch etwas lange. Andererseits wird das Gefühl vielleicht auch getäuscht von stundenlangem Ausprobieren für eine Stelle die maximal 2 Stunden dauern soll.

Ich habe aber nach wie vor Spaß und kriege auch so langsam aber sicher die ganzen Mechaniken raus und mit.
Jetzt muss sich nur noch das Weihnachtsgeschäft auf der Arbeit etwas beruhigen und ich komme auch irgendwann mal durch... ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 17.November 2021, 12:48:45
Ja, alleine der grafische Effekt und der Sound in den Leprahöhlen ist nix für Insektophobiker. :D

In die Höhle bin ich auch rein, da greift teilweise wieder das Tutorial gleich zu Beginn (Wasserlementar): Es gibt optionale Gegner, die eine optionale Herausforderung darstellen sollen -.- für Spieler, die die Herausforderung suchen. In Kingmaker war mir das auch so völlig klar -- gabs in älteren Spielen zur Genüge. Erst moderne Spiele haben Spieler ja so konditioniert, dass sie immer irgendwie Gegner ungefähr ihrer Stufe treffen -- oder lassen sie gleich entsprechend Mitleveln.

Fand auf "Waghalsig" persönlich aber nur dieses
(click to show/hide)
so richtig knackig. Da musste dann auch mal einer der kostbaren Bolzen dran glauben, die immer treffen und gut schaden machen (auch gerade Namen vergessen, ist schon was her). :D Glaube, habe da auch mal diverse Tränke, Spruchrollen noch verwendet usw. , die man ansonsten nicht so regelmäßig brauchte bis dahin (Hast!)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 17.November 2021, 13:36:29
In die Höhle muss man nur rein(erste Abzweigung links), wenn man als Lich spielen will. Den erweiterten Teil, also gerade aus, muss man in einer späteren Stufe nochmals besuchen.

Respekt dass du die Höhle auf LvL ~4 clearen konntest.

Aber ja, gibt schon gute Items drinnen. BZw. verdient man im Spiel soviel Geld, dass man sich benötigte Gegenstände, also welche bis ins Endgame gut sind, auch bei den diversen Händlern kaufen kann.

Viele der wirklich guten Items findet man nur an diversen versteckten Plätze, zu denen man nur mit dem Port Spell hinkommt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 17.November 2021, 17:37:51
Nein, wird es ganz sicher nicht geben. Die Unmengen an Text in diversen Sprachen zu sprechen, könnte sich vielleicht gerade mal EA leisten.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 17.November 2021, 18:40:23
Die Vertonung findet nur an den wirklich wichtigen Stellen statt, alles andere wäre einfach to much. Insgesamt kommt der Text wahrscheinlich einem Buch nahe.

Aber das Spiel spielt man auch nicht wegen der Vertonung, sondern wegen den wirklich Herausforderenden Kämpfen und der guten Story.


Ich denke aber das Ganze sieht man anders, wenn man mit solchen Spiele zum zocken angefangen hat. ;D

https://www.youtube.com/watch?v=QwB6WoRFe5M

Und das ist die modernisierte Version.

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Topher am 19.November 2021, 12:14:35
In die Höhle muss man nur rein(erste Abzweigung links), wenn man als Lich spielen will. Den erweiterten Teil, also gerade aus, muss man in einer späteren Stufe nochmals besuchen.

Respekt dass du die Höhle auf LvL ~4 clearen konntest.

Aber ja, gibt schon gute Items drinnen. BZw. verdient man im Spiel soviel Geld, dass man sich benötigte Gegenstände, also welche bis ins Endgame gut sind, auch bei den diversen Händlern kaufen kann.

Viele der wirklich guten Items findet man nur an diversen versteckten Plätze, zu denen man nur mit dem Port Spell hinkommt.

Ich müsste schon auf Level 6 gewesen sein und in der Höhle auf 7 gekommen sein – ich habe mich gestern mit den Höllenrittern beschäftigt, da merkt man schon den Stufenunterschied. Das ging tendenziell zu einfach und sorgte dann eher für ein gemütliches Durchlaufen. Ich bin mit der Reihenfolge also sicher etwas durcheinander gekommen ;D Aber die Zeit ist nun auch ein bisschen entspannter, ich freue mich schon auf die nächsten Sessions, am Wochenende steht aber erstmal das Pokémon Remake an :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 19.November 2021, 20:42:06
Tztztz. Wie kann man Pokemon nur über Pathfinder stellen? Ich muss mich doch stark wundern. ;)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 20.November 2021, 21:31:39
Bin jetzt Ende Akt 4, Stufe 16 und die Story wird besser und besser. Leider werden auch die Kämpfe immer schlimmer und schlimmer. Jetzt haben mich gerade eine Handvoll Schüler eines Demons niedergemetzelt. Alter Schwede, unbuffend wo rein rauschen ist keine gute Idee. :'(

Hammer Game, ich liebe es. :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 21.November 2021, 16:25:33
Die Geschichte ist/wird richtig gut in Pathfinder 2. Aber das Größte sind die Gefährten Quests, welche sich durch das gesamte Spiel ziehen.

Dadurch kommen diese einen so nahe, dass man bei jedem Aufbruch die schmerzliche Entscheidung treffen muss, wen man zu Hause läßt. Ok, bis auf einen.*grusel*
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 21.November 2021, 18:56:50
Was ich nicht verstehe: Wenn Dir das dann so wichtig mit der Vollvertonung ist, warum Du Dir das Spiel dann überhaupt gekauft hast. Glaube, Du hattest ja vorher hier gefragt. :D

Persönlich habe ich seit meinem Urlaub noch kaum weitergespielt. Im Dezember habe ich aber wieder eine Woche..
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 21.November 2021, 19:06:16
Ich spiele gerade meinen ersten Char, den Zweihandkrieger/Engel/Mensch weiter. Zur Zeit auf Lvl 18 und alles ohne Mods.

Die wichtigen Szenen sind vertont, alles andere überläßt man seiner Fantasy. Das Spiel ist absolut genial, aber vielleicht ist es nicht das Richtige für dich?

Kurz vor Schluß muss ich es einfach von mir geben, best Iso RPG ever. Dass man BG2 so alt aussehen lassen kann, und da meine ich nicht die Grafik, unglaublich.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 21.November 2021, 19:48:46
Kurz vor Schluß muss ich es einfach von mir geben, best Iso RPG ever. Dass man BG2 so alt aussehen lassen kann, und da meine ich nicht die Grafik, unglaublich.

Ich hoffe du machst das nicht nur an den Begleitern fest. Denn ich erstelle halt immer lieber meine eigenen Charaktere. Oder sind die Begleiter im Zweifel zu 100 % selber skillbar (Also auch Rasse/Klasse)?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 21.November 2021, 20:15:21
Du kannst alle 5 Begleiter entweder selbst erstellen, wenn du dir Sölder anheuerst, oder aber viele der Standardbegleiter, welcher du zw. Level 1-8 bekommst, gratis umskillen. Aber nur ab der Stufe auf der du sie bekommen hast, und keine Rassen Änderung. Aber im Normalfall sind die Begleiter in ihrer Klasse gut geskillt.

Aber ehrlich, du willst dir die Begleiterquests nicht entgehen lassen. Zumindest beim ersten Durchlauf. Die sind einfach GRANDIOS. Ich liebe mein kleines Elfenmädl,
(click to show/hide)
. ;D


Bzw, wenn man den Schwierigkeitsgrad auswählt, dass die Gegner gleich stark sind, und dass sie alle Spells nutzen können, macht dich auf unglaublich herausfordernde Kämpfe gefasst. Wie manche Spieler darüber, oder auf höchstem Schwierigkeitsgrad das Spiel beenden konnten, ist mir unklar. Schon auf meinem ist es tödlich, auch nur in irgendeinen Randomfight ungebufft reinzugehen. Ihr wollt nicht wissen wie oft ich neu geladen habe. ;D

Und ein wirklich gutes Feature, man bekommt Waffen und Ausrüstung, die genau auf deinen Typ Skillung ausgelegt sind. Du willst dass die Gegner weglaufen, wenn du einen ihrer Kumpane killst, kein Problem. Du willst Unsichtbar werden, wenn du einem Gegner den Rest gibst, und gleichzeitig eine fiese Spinne hervorzaubern? Kein Problem.

In Sachen wie man seinen Char skillen will, und in der Art wie die Items einen unterstützen, alter Schwede, macht Bock auf noch 5 Durchläufe. Und da spreche ich noch gar nicht die Zwöfltrillionen Klassen/Unterklassen und Mystic Path an.


Aber ja, best Iso RPG ever. Die Kämpfe sind toll, die Rätsel argh, die Begleiter TOP, die Story mehr als ok, die gesamte Welt unglaublich gut gemacht.*X Daumen hoch*
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 23.November 2021, 14:44:33
Hallo!

Obwohl ich hier schon eine Zeit lang mitlese, habe ich es noch nicht "geschafft" mir Wrath of the Righteous zu holen. Scheinbar entgeht mir aber da ein Top-Produkt.

Eine kurze Frage hätte ich dazu: Wie ist denn der Wiederspielwert, vielleicht auch im Vergleich zu Baldurs Gate?

Viel Spaß euch allen noch mit dem Spiel!
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: kn0xv1lle am 23.November 2021, 16:25:13
Hallo!

Obwohl ich hier schon eine Zeit lang mitlese, habe ich es noch nicht "geschafft" mir Wrath of the Righteous zu holen. Scheinbar entgeht mir aber da ein Top-Produkt.

Eine kurze Frage hätte ich dazu: Wie ist denn der Wiederspielwert, vielleicht auch im Vergleich zu Baldurs Gate?

Viel Spaß euch allen noch mit dem Spiel!

Ziemlich hoch, sofern einem das Kämpfen Spaß macht. Du kannst wirklich zich tausend Möglichkeiten auswählen wie Einfluss auf die Story genommen werden soll. Mir persönlich ist das aber immer viel zu aufgeblasen, da ich spiele meist nur einmal durchspiele und mich dann nicht wirklich interessiert was bspw. ein Böser durchlauf an der Story verändert.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 23.November 2021, 16:45:32
Der Wiederspielwert ist enorm hoch, allerdings hat das seinen Preis. Für einen Durchlauf kannst du mit 180-200 Std. rechnen.

Ich habe 200 Std. am Konto, kaltes Wetter sei Dank, und bin am Beginn des letzten Aktes. Allerdings habe ich grob 50 Std, an anderen Rassen/Klassen/Mythic Path Kombis rumgefummelt.

Und in Akt 5 sind wieder zig interessante Quests aufgepoppt. Ich werde nie fertig, positiv gesehen. :)


Ich bin mir sicher, dass das ein Spiel wie BG 2 ist, dass ich über die nächsten 10-20 Jahre immer wieder mal spiele. BG2 habe ich sicher auch 10-12x durchgespielt. Es gibt halt in der Ecke wirklich nicht so viel gute Spiele, die einen hohen Wiederspielwert haben und dann noch gut gealtert sind.


Edit: Vergleicht man es mit der Technik und den Möglichkeiten von vor 20 Jahren, sind BG2 und Pathfinder 2 vermutlich gleich gut. Heute geht halt technisch viel mehr und einiges wesentlich leichter. Abgesehen von der Grafik, rein die Spielmechanik, Welten und Questerstellung betrachtet.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 23.November 2021, 18:47:02
Ist mir ein wenig peinlich zu zugeben, aber ich hätte den Save Ordner nicht gefunden.

Weder im Steam Installationsordner, noch im User %Appdata%. *grübel*
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 23.November 2021, 19:19:58
Das geht nur, wenn du das Spiel mit dem Char auch beginnst. Wenn du nach dem anfänglichen Intro abspeicherst, kannst du den Char wiederverwenden, vorher nicht.

Aber gut zu wissen dass die Save Games im LocalLow liegen. Wieso auch immer.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 23.November 2021, 20:41:47
Ein Pferd hat einen guten Anstürmbonus, und kann damit gut Schaden austeilen. Weiters hat es viele Hitpoints, um Schaden statt dir zu fressen. Aber ja, Pferde zerstören auch mein RPG Feeling.

Ein Säbelzahntiger oder Wolf ist da schon mehr meines. ;)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 23.November 2021, 21:00:04
Dann nimm die einen Waldläufer, der bekommt auf Lvl4 als Pet was immer er will, und hat fast keine Zauber. Nur eine Handvoll über das gesamte Spiel.

Jede Klasse hat so ihre Vor und Nachteile.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 26.November 2021, 12:16:10
https://www.neoseeker.com/pathfinder-wrath-of-the-righteous/guides/Class_Rankings

Hier steht alles zu den Klassen drinnen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Topher am 27.November 2021, 18:30:04
Kennt ihr eine Möglichkeit, Pathfinder immer im Vordergrund laufen zu lassen? Ich sitz hier mit zwei Bildschirmen und immer wenn ich das Programm wechsle, minimiert sich Pathfinder. Nicht unendlich nervig, aber nervig.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 27.November 2021, 18:46:07
Da kann das Spiel nichts dafür, dass ist eine OS Gegebenheit. Das aktive Programm ist immer im Vordergrund, egal wieviele Bildschirme du hast.

Angeblich soll das mit W11 möglich werden.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Bloody am 29.November 2021, 00:30:24
Das Tool "Borderless Gaming" kann das meines Wissens erzwingen. Ansonsten halt schauen, dass die Anwendung nicht im Vollbildmodus läuft sondern im (randlosen) Fenstermodus.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 29.November 2021, 20:10:38
Angeblich soll das in W11 eingeflossen sein. Kann leider nichts näheres dazu sagen, da ich mir W10 so lange als möglich behalten will.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 01.Dezember 2021, 19:29:07
So, nun bin ich endlich am Schluß von Pathfinder 2 angekommen. Hier meine Bewertung, wenn es wen interessiert.


Grafik 8/10 - Vollkommen ausreichend für ein Spiel dieser Art und sehr passend.

Animationen 7/10 - Bei den Zaubern sehr stark, bei Nahkämpfern verbesserungswürdig.

Mainstory  8/10 - Hat mich gut unterhalten, es gibt einige Überraschungen, folgt aber dem erwarteten Pfad zwischen Gut und Böse.

Begleiter 10/10 - Jede der über das ganze Spiel gehende Begleiterquest hat mich gepackt, amüsiert oder geschockt. Die Truppe wächst einem wirklich ans Herz.

Wiederspielbarkeit 10/10 - Die enorme Vielfalt an Klassen und Legendären Pfaden lädt dazu ein, das Spiel mehrmals zu spielen. Viele der Entscheidungen wirken sich wirklich auf das Spiel aus.

Kampfsystem 9/10 - Ich spiele nur im Rundenmodus, und ist es auch nur ein Randomfight, er ist Anspruchsvoll. Man hat viele Möglichkeiten seine Truppe zu gestalten.

Schwierigkeit 10/10 - Man kann sich alles auf seine Bedürfnisse anpassen. Vom Veteranen bis zum Anfänger, wird jeder mit diesem Spiel seine Freude haben.

Spieldauer X/X - Kommt darauf an was man will. Mit 200 Std. für einen Durchlauf, ist das Spiel ein Monster, dass aber zu keinem Zeitpunkt langweilig wird. Entscheidet selbst.

Neuerungen 8/10 - Einzig die Legendären Pfade sind neu, ansonst ein sehr stimmiges D&D System. Es macht alles eine Spur besser als vergleichbare Spiele.

Technik 7/10 - Nichts außergewöhliches, aber alles sehr rund. Durch die Masse an Patches, hat hat man aktuell keine Bugs mehr.

Kreuzzugmechanik 6/10 - Sie macht was sie soll, aber so wirklich inspirierend ist sie leider nicht. Nehmt euch einen Magier als General, und alles ist gut.

Items 7/10 - Es gibt wirklich gute Items, welche einen in seinem Spielstyle unterstützen. Allerdings finde ich die Häufigkeit etwas dürftig, und das größte Manko, mir geht die liebevolle Geschichte hinter jedem Item ab, wie sie z.B. BG2 hatte. Stats sind ok, aber man will halt auch den Hintergrund dieses unglaublich mächtigen Item wissen. Ja, ich will es wissen.  :P


Fazit: Ich liebe es. Die Story hat mich gut unterhalten, die Begleiter sind mir ans Herz gewachsen, die Welt ist plausibel, und die Auswirkungen der Entscheidungen sehr groß. Es gibt, je nach Schwierigkeitsgrad, unglaublich fordernde Kämpfe, die aber nie unfair sind. Das Spiel ist ggü. dem ersten Teil wirklich gut balanced.

Over all würde ich eine Bewertung von 9/10 geben. Aber nur weil ich mir noch einen Punkt in Reserve halten will. Jeder der auf Iso RPG steht, Pflichtkauf.

Edit: 1/10 - Die meisten Rätsel sind wirklich, wirklich schlechz gemacht. Wie soll man das erkennen?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Pico am 01.Dezember 2021, 19:49:31
Deine Meinung und Berichte, auch die von KI-Guardiola, schätze ich bei RPGs immer sehr. Nun steht da Pflichtkauf und ich bin jetzt schwer am überlegen mit das Spiel zu kaufen. Aber eigentlich hab ich zu wenig Zeit  ::)
Baldurs Gate 1+2 habe ich seinerzeit durchgespielt, ebenso die Icewind Dale Teile, Pillars of Eternity 1 und 2 waren eine Offenbarung. Wasteland 2 und 3 ebenfalls durch. Divinity hab ich nie angefasst und bei Pathfinder Kingmaker wollte der Funke nicht so wirklich überspringen (irgendwann abgebrochen). Ich fand auch die Verwaltung des Reichs etwas öde, scheint im neuen Teil ja mit der Armee nicht ganz so zeitintensiv zu sein.
Am liebsten spiele ich eine eigene erstellte Gruppe, ähnlich wie bei IWD. War dies bei Kingmaker nicht auch nur eingeschränkt möglich (Char-Erstellung gegen viel Gold)?

Bin hin und her gerissen, schaue wohl erstmal weiter lets plays....
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 01.Dezember 2021, 20:10:25
Ich habe den ersten Teil auch abgebrochen, aber vermutlich einfach, weil er nicht so gut durch das Spiel führte. Ich wusste in manchen Momenten wirklich nicht, wie es denn weitergeht.

Das mit der Zeit ist natürlich ein Problem. Bei mir stehen 250 Std. auf der Uhr, wobei nur für den Durchlauf geschätzt 180-200Std. Es ist wirklich ein Zeitfresser. Im Sommer hätte ich vermutlich 3x so lange gebraucht, da ich dann lieber draußen bin.

Aber wenn man keine Problem hat, es auch über ein halbes Jahr zu spielen, vollste Kaufempfehlung. Sicher das beste Spiel in dem Genere, dass ich jemals gespielt habe. Auch wenn es wegen dem Altersunterschied zu BG 2 eine etwas unfaire Bewertung ist. Ich mag Beide.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Pico am 01.Dezember 2021, 20:25:17
Danke für die Empfehlung. "Beste Spiel in dem Genre" klingt absolut nach einem Pflichtkauf. Ich denke, für die dunkle Jahreszeit, ist es das richtige Spiel. Ich werde mir das mal zeitnah zulegen und an einem der nächste Wochenenden wahrscheinlich schonmal Stunden in die Charaktererstellung stecken.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 01.Dezember 2021, 20:43:37
Es halt wirklich nur für jemanden zu empfehlen, der auch an den Spielen die du aufgezählt hast, seinen Spass hat. Aber dann ist es ein richtig geiles Spiel.

Du kannst auch deine ganze Gruppe via Söldner selbst erstellen, nur die sind am Anfang etwas schwächer als die vorgesehenen Begleiter. Und wenn du auch Gefallen an einer guten Geschichte findest, solltest du im ersten Durchlauf die Begleitern aus dem Spiel wählen. Die sind allesamt gut geskillt, und ab dem Zeitpunkt an dem du sie findest, kannst du sie weiterskillen wie du willst. Nur die Rasse kannst du nicht ändern, da die Teils in der Geschichte integriert sind.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 05.Dezember 2021, 20:46:28
Outward von den Kingmaker machern ist das WE incl. DLCs im Sale auf Steam. Falls wer RPG-Nachschub brauch.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 05.Dezember 2021, 21:14:02
Wartales ist vor einigen Tagen erschienen, ein Open World RPG mit rundenbasiertem Kampf. Hab jetzt mal 3 Stunden reingeschaut, ist ganz cool, das Ding wird auch ziemlich gehyped im Moment. Wens interessiert: einfach mal auf Steam reinschauen  :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Topher am 06.Dezember 2021, 00:09:27
Ich stehe bei Pathfinder jetzt unmittelbar vor dem Kampf um Drezen (bzw. kann ich jetzt mit meiner kleinen Figur auf Drezen gehen).
Den Kampf mit Nulkineth fand ich ehrlicherweise nur so semi-spaßig, da kriegt das Game halt schon immer wieder seine Difficulty-Spikes rein. Am Ende wurde es ein glücklicher Sieg mit Schmieren, Verstricken und Gruben – aber Sieg bleibt Sieg. Irgendwie bleibt man ja doch stundenland dran und hat seinen Spaß. Auf Stufe 8 + 2. Mythical Stufe – so zumindest mein Gefühl – scheinen auch die Builds der Charaktere nochmal ordentlich anzuziehen. Da wird jetzt auch eine Ember (für mich und meinen Wissensstand über das Spiel) brauchbar und nicht nur ein Heilslave.

Die Sache mit der Reihenfolge der Quests/Gebiete kriege ich aber noch immer nicht hin. Immer wieder stolpere ich über "Storymissionen", die dann doch etwas zu leicht von der Hand gehen.

Mal sehen, wie weit diese Woche mich noch bringt, leider hab ich im Urlaub nicht so viel Zeit für das Game, wie ich gerne hätte ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 06.Dezember 2021, 10:26:53
Ember wird erst richtig stark, wenn sie Level6 Spells bekommt, und du sie auf Hervorrufung, Feuer und Überwinden der Zauberressistenz von Gegnern geskillt hast. Die haut Feuerschaden ohne Ende raus, und es gibt auch einige sehr starke Items, welche das noch unterstützen.

Vor diesem Punkt würde ich als Caster eher Nenio mitnehmen, da sie früher stark wird, und auch gute Supportzauber wie Haste mitbringen kann. Im Endgame fällt sie wegen ihrer Ausrichtung auf Illusion dann wieder ab.

Falls es dir zu leicht ist, einfach den Schwierigkeitsgrad anheben.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Snake am 06.Dezember 2021, 11:00:22
Mal eine Frage an alle die hier gerade Pathfinder Kingmaker und/oder Wrath of the Rightous spielen...wie viele FPS habt ihr denn in euren Sessions?
Ich komme mit meinem Ryzen 7 5800H und einer RTX3060 auf 75-85 FPS (bei maximalen Einstellungen in 1920x1080) in Kingmaker. Eh super spielbar, keine Frage...dennoch ein wenig "niedrig" der Wert.
Liegt das an der Engine und habt ihr auch ähnliche Werte?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 06.Dezember 2021, 12:06:26
Hab ich auch liegt an Unity ist ne Engine die halt nicht auf FPS rekorde aus ist bringt auch nix bei den Spielen die mit ihr umgesetzt werden.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 13.Dezember 2021, 16:55:15
Ich glaube zur Zeit übertreibe ich es etwas mit Pathfinder 2.

Einen Waldläufer auf Aeon, einen Messerstecher als Trickster, und einen Barb als Azata auf Anfang Capter 3 gebracht. Bin noch nicht sicher welchen der beiden letztgenannten ich noch durchspielen werde. Machen beide Spass.

Ist aber auch ein starkes Spiel, abseits der Rätsel. ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 16.Dezember 2021, 21:18:45
Ach, man lebt nur einmal!  :)

Nachdem ich es mir noch immer nicht geholt habe, da ich auf Weihnachten warte, um mich selbst zu beschenken: Wie kampflastig ist Wrath of the Righteous eigentlich? Um die Frage zu präzisieren: Ist es beispielsweise kampflastiger als Baldurs Gate?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Pico am 16.Dezember 2021, 21:25:16
Ich habe es mir auch noch nicht geholt  ;D
evtl. auch zum Selbstgeschenk zu Weihnachten. Die Frage von Probespieler würde mich allerdings auch interessieren.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 16.Dezember 2021, 21:38:32
Ich denke das Verhältnis ist in beiden Spielen ziemlich ähnlich. Aber ja, neben der wirklich guten Geschichten, lebt das Spiel von seinen Kämpfen. Ich empfehle Rundenbasierend.

Einzig die Rätsel in dem Spiel sind Großteils wirklich schlecht.Ich mag es nicht, wenn man etwas nur mit try and error lösen kann, oder wenn die Puzzelteile wie Domino gelegt werden müssen, aber man im Inventar nicht zoomen kann. In der Ecke gibt es für Teil 3 großen Verbesserungsbedarf. Löblicherweise sind die richtig schlechten Rätsel optional, gibt aber auch eine Handvoll ganz gute.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 17.Dezember 2021, 20:31:09
Machst du gar nicht schlecht, hast eine angenehme Stimme.

Edit: Wobei ich dachte du willst nicht zaubern?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 20.Dezember 2021, 17:32:21
Arueshalae, mein süßer Sukkubus.*hach*
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 24.Dezember 2021, 11:56:41
Über Weihnachten hat es bei mir Tradition mein vergangenes Spieljahr zu betrachten und das neue Spieljahr zu planen und mich dafür bei den verschiedenen Angeboten zu bedienen. Nach langem überlegen habe ich mich entschieden Pathfinder: Kingmaker abzubrechen. Von dem Spiel wurde hier schon ein paar mal geschrieben, obwohl die meisten von euch im Nachfolger zu sein scheinen.

Ich halte es für ein sehr gutes Spiel. Früher hat mich immer fasziniert die Kampagne tatsächlich mal im P&P zu spielen. Das ist mittlerweile nicht mehr realistisch, weil man dafür Jahre mit einer zuverlässigen Gruppe benötigt. Ein ähnliches Problem hatte ich jetzt auch in der Computerspiel-Fassung: Es ist mir einfach zu lang. Ich hab jetzt 42 Stunden auf der Uhr und bin am Ende von Akt 2. Die 42 Stunden habe ich in drei Wochen runter gerockt und das Spiel hatte mich total in seinen Bann gezogen durch seine tollen Dialoge, das Setting, die interessant vorangetriebene Story und das gut implementierte Regelwerk.
Allerdings hat das Spiel auch ziemlich viele ungeschliffene Kanten. Der realtime Kampfmodus geht gar nicht und der Rundenmods wirkt, da er nachträglich aufestülpt wurde, nicht rund. Dazu kommt, dass das Spiel ab dem zweiten Akt deutlich nachgelassen hat, weil ich den Stadtmodus nicht gut implementiert finde. Am meisten hat mich da gestört, dass Dinge parallel ablaufen und ich immer das Gefühl hatte nicht dort zu sein, wo ich gerade sein sollte. Genau das macht das P&P eigentlich nicht.
Außerdem hat das Spiel ein wirkliches Problem mich wieder abzuholen, nachdem ich jetzt mal etwas raus bin. 6-7 Wochen Pause: Ich hab mein Safegame geladen und weiß nichts mehr.
Eigentlich sind das alles eher Kleinigkeiten, die das Spiel mit anderen Qualitäten aufwiegt. Aber das Spiel hat acht Akte. 40 Stunden sind also ungefähr ein Viertel der Story. Das ist leider nichts für mich.

Ich beneide ein paar Spieler hier, die so lange Spiele genießen können. Das ist mir in den letzten Jahren etwas abhanden gekommen. 20-30 Stunden finde ich angenehm. Bei wirklichen Knallern wie Witcher 3 kann ich mit 80 Stunden auch eine Ausnahme machen und das Spiel zieht mich weiter. Wenn ich wüsste, dass Pathfinder nur noch ~20 Stunden mehr sind und ich auf dem Weg zum Ende wäre, würde ich es auch noch durchspielen. Aber zu lange Spiele schrecken mich allmählich ab und ich fange an abzuwägen.

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: kn0xv1lle am 24.Dezember 2021, 13:27:29
Ich finde das dies ein allgemeines Problem von Spielen ist, gerade wenn man länger schon Spiele zockt. Früher hat man sich halt gefreut das Spiele lange waren, da man dafür auch die Zeit hatte. Heutzutage ist alles nur noch auf Rogue Like, Mutliplayer, Looter Shoter usw. ausgelegt. Kurzes Spielvergnügen wenn man nur wenig Zeit hat. Da ist Pathfinder sicherlich eine angenehme Ausnahme allerdings haben sie es bei beiden Teilen meiner Meinung nach auch übertrieben.
Ich weiß persönlich aber auch nicht ob das an mir liegt aber mich begeistern immer weniger Spiele heutzutage, was eigentlich Paradox ist bei den Möglichkeiten und der Auswahl. Wenn ich mir Twitch anschaue was dort gestreamt wird, dann begeistert mich davon kein  einziges Spiel, welches zu den  Top 10 gehört. Außer vielleicht Counter Strike oder Rocket LEague, welche aber auch eher kurzes Vergnügen bereiten.

Bei Pathfinder hatte ich aber auch das gleiche Problem mit dem zweiten Teil. Irgendwann nach 30-40 Stunden war die Luft einfach raus. Die Story war zwar spannend aber mich haben die Kämpfe usw. jetzt nicht gerade motiviert das Spiel zum Ende zu spielen. Auch die Komplexität finde ich beim zweiten Teil einfach absurd. Das mag vielleicht für einen kleinen Teil der Hardcore Spieler Spaß machen aber mir ist das einfach zuviel von allen. Vielleicht mit 13/14 hätte ich mich da noch reingefummelt aber heutzutage ist mir das einfach zu blöd.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 24.Dezember 2021, 14:05:00
Ich finde es ist eben unheimliche Verantwortung (mir gegenüber  :P) so ein langes Spiel zu machen und das muss man sich erlauben können.

Ja ich gebe dir recht. Meine Aufmerksamkeitsspanne gegenüber einem Titel ist nicht mehr so wie früher. Früher habe ich dutzende Male die gleichen zwei Missionen von einer PC Games Demo CD von Age of Empire: Road to Rome gespielt. Wir hatten damals ja nichts.  ^-^
Heute bin ich ein erfahrener Spieler mit über 1200 Spielen in der Steambibliothek. Zum einen führt das dazu, dass jederzeit Konkurenz zu dem Spiel da ist, für das ich mich gerade entschieden habe. Zum anderen habe ich aber auch einfach mittlerweile eine Menge gesehen und was mit als Teenagar noch einen Glanz auf die Augen gezeichnet hat ist heute anzunehmender Standard oder veraltet.

Und jetzt zum Anfang mit der Verantwortung: Wenn ein Spiel 20-30 Stunden geht reicht das um eine immersive Geschichte zu erleben. Die Dramaturgie ist verkraftbar, die Charakterentwicklung nachvollziehbar und auch ich wachse gemeinsam mit dem Charakter, dadurch, dass ich die Welt kennen lerne oder mich in das Gameplay einfinden.
Aber diese Effekte "etwas Neues" zu erleben nehmen über die Spielzeit ab. Nach 40 Stunden im Spiel freue ich mich nicht mehr darüber, dass der Charakter so eine tolle Hüpf-Animation hat oder die Witze in den LAdebildschirmen so nett sind. Ich bin stattdessen genervt über die ewigen Springpassagen und das jetzt schon wieder ein Ladebildschirm kommt.
Das ist jetzt auch bei Pathfinder soweit. Ich sehe all das Positive das mich zu Beginn der Reise verzaubert hat. Aber der Zauber ist verfolgen und jetzt rücken die negativen Punkte in den Vordergrund. Da spiele ich lieber XCOM 2, Wasteland 3 oder Divinity: Original Sin 2. Kenne ich alle noch nicht und ich habe die Hoffnung auf neuen Zauber und das sie mich durch ihre angebotene Zeit tragen.

Meine persönliche These für mich ist, dass ein langes Spiel um einiges besser sein muss als ein kürzeres damit es ich durch die Zeit trägt, mich weiter motiviert und sich anfühlt als sie die verbrachte Zeit es "wert".
Ich bin sehr gespannt wie es mir mit der Assasins Creed Reihe ergehen wird. Ich spiele da für gewöhnlich jedes Jahr eins durch. 2022 ist Unity an der Reihe. Die Spiele sind immer eine nette Abwechslung und halten mich 20-30 Stunden bei Laune. Bis ich die Flaws des Spiels entdeckt habe bin ich durch. Zwei Jahre habe ich jetzt noch. Dann nimmt die Serie eine Wendung und wird über Origin zu Odysee bis Valhalla immer länger und länger. Es wird spannend für mich zu erkunden, ob ich die durchspielen kann. Ich zweifel etwas.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 25.Dezember 2021, 14:14:32
Persönlich empfinde ich Pathfinder 2 nicht mal so lang, obwohl es mit 180-200 Stunden länger als der Vorgänger ist.

Es ist einfach so gut verzahnt, man weiß immer was als nächstes ansteht, so dass Lücken wie im ersten Teil nicht auftauchen. Die Story ist packend, die Nebenquests und jene der Mitstreiter gut geschrieben. Auch beim zweiten Durchlauf vergeht die Zeit wie im Flug. Ich habe teilweise andere Leute mitgenommen, und bestehende unterschiedlich geskillt. Fast ein komplett neues Kampf feeling. Zusätzlich dann noch mit Azata einen gänzlich anderen Mystischen Weg.


Da meine Freundin Gaming auch als Hobby hat, und wir keine Kinder haben, steht in der kalten Jahreszeit massig Zeit zur Verfügung, um unserem Hobby zu fröhnen. :)

Edit: An Position 1 meiner Aktivitätenliste auf Steam, steht übrigens Rimworld mit > 1000 Std.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 25.Dezember 2021, 14:21:44
Naja aber es ist doch bei jedem Spiel bzw. Hobby so, wenn man es nicht regelmäßig betreibt kommt man nicht mehr klar. Bei Story getriebenen Spielen weis man nichtmehr wo man war Storytechnisch war und bei mehr actionlastigen Spielen fehlt einem die routine. Spiel mal z.b. World of Tanks für 6 Wochen nicht und du wirst extreme Probleme haben obwohl nen Spiel nichtmal 5 min dauert :). Oder Spiel mal nen Spiel der X Serie oder Elite Dangerous nach ner längeren Pause du kommst garnichmehr Steuerungs technisch klar weil nichtmehr weist welche Taste wofür gut war.

Nen P&P Game bei dem nicht einer (meistens der GM obwohl in meiner Runde es zu jeder Session ein anderer ist) rekapituliert was zu letzt passierte gerade nach einer längeren Pause ist auch komplett fürn Popes.

Oder anders gesagt für "lange Spiele" sollte man anders heran gehen und regelmäßig kleine Happen konsumieren als auf einmal nen Großen mit langen Pausen dazwischen. Gerade die von dir aufgeführten Spiele von denen du dir anderes erhoffst verlangen das gleiche Zeit commitment wie P:Km um der Story folgen zu können, da du dazu nicht gewillt oder in der Lage bist wirst mit karacho gegen die gleiche Wand krachen wie jetzt bei Kingmaker.


Wo wir bei Kingmaker sind bis heut 17Uhr ists im Epic-Store umsonnst.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 25.Dezember 2021, 15:16:14
Naja aber es ist doch bei jedem Spiel bzw. Hobby so, wenn man es nicht regelmäßig betreibt kommt man nicht mehr klar. Bei Story getriebenen Spielen weis man nichtmehr wo man war Storytechnisch war und bei mehr actionlastigen Spielen fehlt einem die routine. Spiel mal z.b. World of Tanks für 6 Wochen nicht und du wirst extreme Probleme haben obwohl nen Spiel nichtmal 5 min dauert :). Oder Spiel mal nen Spiel der X Serie oder Elite Dangerous nach ner längeren Pause du kommst garnichmehr Steuerungs technisch klar weil nichtmehr weist welche Taste wofür gut war.

Nen P&P Game bei dem nicht einer (meistens der GM obwohl in meiner Runde es zu jeder Session ein anderer ist) rekapituliert was zu letzt passierte gerade nach einer längeren Pause ist auch komplett fürn Popes.

Oder anders gesagt für "lange Spiele" sollte man anders heran gehen und regelmäßig kleine Happen konsumieren als auf einmal nen Großen mit langen Pausen dazwischen. Gerade die von dir aufgeführten Spiele von denen du dir anderes erhoffst verlangen das gleiche Zeit commitment wie P:Km um der Story folgen zu können, da du dazu nicht gewillt oder in der Lage bist wirst mit karacho gegen die gleiche Wand krachen wie jetzt bei Kingmaker.


Wo wir bei Kingmaker sind bis heut 17Uhr ists im Epic-Store umsonnst.

Da hast du dir jetzt aber einen kleinen meiner Kritikpunkte herausgesucht und auf Basis dessen meine ganze zukünftige Gamingzukunft zum Scheitern progonistiert.  ;)
Ich bin bei den Spielen die ich aufgezählt habe auch durchaus skeptisch aus den gleichen Gründen die ich schon genannt habe. Die müssen sehr viel bieten. Wobei wir bei XCOM 2 und Wasteland 3 eben von "nur" 40-50 Stunden sprechen und bei Divinity nochmal 10 drauf kommen und man das Spiel in 60 Stunden durchspielen kann. Wenn ich bei Wasteland 3 nach 40 Stunden Schwächen erkenne die mich stören sind 10 Stunden zum Ende zu spielen und ich kann abwägen, ob ich das möchte. Ich habe bei Pathfinder nach 40 Stunden Schwächen erkannt und damit 60+ Stunden zu spielen halte ich nicht für sinnvoll. Wenn ich im letzten Akt wäre würde ich über einen Abbruch nicht einmal nachdenken.  :P

Allerdings kann ich auch noch auf den Punkt eingehen. Ich weiß was du meinst und natürlich ist das ein Problem das man bei jedem Spiel hat und man kann das Spiel für den Großteil des Problems nicht verantwortlich machen. Wenn ich verlerne die Knöpfe zu drücken kann das Spiel einfach nichts machen und es ist auch machtlos wenn ich einfach nicht mehr die starke Verbindung zur Story habe die ich beim letzten mal hatte.
Aber auch hier ist meine Devise, dass besonders lange und komplexe Spiele sich besonders viel Mühe geben sollten auch dieses Problem anzugehen. Das Leben lässt manchmal nicht zu in vielen kleinen Happen zu spielen und das ein Spiel das "unterstützt" ist eine Qualität für sich. Pathfinder hat diese Qualität meiner Meinung nach nicht. Ich breche es aber trotzdem maßgeblich aus anderen Gründen ab die mir viel wichtiger sind.
Ein Vorbild für ein gelungenes Einfangen nach einer langen Pause ist auch hier Witcher 3. Das hat so ein genial ausführliches Journal, dass man hier sehr einfach nach langen Pausen wieder hineinfindet. Auch die alten Bio Ware Rollenspiele machen das nicht schlecht. Ebenso habe ich dieses Jahr eine 85 Stunden Kampagne in Battletech durchgespielt und im letzten drittel fast 4 Monate Pause gemacht. Battletech schafft es, weil das Spiel linearer ist und die Kämpfe und Systeme nicht so komplex. Aber das unterstreicht nur meinen Punkt, dass je länger und komplexer das Spiel ist es mehr in diese Richtung bieten sollte.


Ich habe ja bereits geschrieben das ich mich für euch freue und sogar neidisch auf Leute bin, die Spiele noch so durchspielen können. Das ist heutzutage eine Seltenheit wenn man sich ansieht wieviel Prozent der Spieler tatsächlich Spiele durchspielen und die Zahl wird drastisch kleiner je länger das Spiel ist. Bei Kingmaker schaffen das gerade mal 8,6% auf Steam was eine absolut kleine Zahl ist.
Die Problematik geht immerhin soweit, dass in manchen Spielen der Prolog von den Entwicklern mit mehr Aufmerksamkeit bedacht wird als das Finale. Immerhin spielt den Prolog jeder und der Hype wird in der ersten Woche generiert und nicht am Ende der Story.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 27.Dezember 2021, 14:33:25
Ich liebe diese verschiedenen mytischen Pfade in Pathfinder 2.

Als Azata hatte ich Besuch im Empfangszimmer. Kamen drei dieser Wandler rein, welche sich immer in Truhen verwandeln, und wollten beim Kreuzzug mitmachen.

Die wollen sich jetzt in Kultistenaltäre verwandeln, und die angelockten Kultisten dann fressen. ;D


Die Szene, in der drei Truhen reindackeln. Einfach nur köstlich.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 28.Dezember 2021, 21:23:49
Ich "suchte" momentan Stoneshard ein top-down RPG(das noch(?) im Steamsale ist) mit einigen interessanten Eigeneheiten wie Verletzungssystem, Hunger, Moral, Zurechnungsfähigkeit und mit Bossmechaniken die es mitunter echt in sich haben laut Achievements haben ganze 4.6% der Spieler den Tutorial-Endboss gemeistert ...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 30.Dezember 2021, 18:52:54
Ich bin zur Zeit in Episode 4 von Pathfinder 2, bei meinem zweiten Durchlauf als Waldläufer/Dämonenjäger/Azata, und das Spiel fasziniert mich mehr und mehr.

Nicht dass sich das gesamte Spiel durch den neuen mystischen Weg ändert, aber man bekommt ganz andere Quests, ca. 20% der Grundstory ändern sich, und einige Szenen sind komplett anders, als wenn man sie mit einem Engel spielen würde. Ach Gott, und der süße Jugendliche Drache den man als Pet bekommt, und der mit einem mit wächst. Wirklich starke Texte hat der spendiert bekommen, und ist ein unglaublich starkes Teammitglied.


Waldläufer/Dämonenjäger ist übrigens eine ganz starke Klasse, wenn man mal > Stufe 10 ist. Nette Spells zum Selfbuff, und die Boni gegen Dämonen sind schon wirklich gut. Empfehle Wolf als Pet, so man seine Boni nicht teilen will.


Edit: Pathfinder 2 und Witcher 3 kann man nicht zweigleisig spielen. Beide sind viel zu mächtig im Umfang, wird dir keinen Spass machen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 30.Dezember 2021, 19:16:50
Brauche ich nicht, gibt massig Videos dazu.

https://www.youtube.com/watch?v=IcyPs3SGxWk&t=97s

Einfach mal nach Pathfinder 2 + Gerald v. Riva goggeln. Aber ich würde hier wohl zu einem Swort Saint tendieren. Sprich Kampfmagus, Unterklasse Schwertheiliger.

Soll wohl auch in Sachen Schadensoutput die beste Klasse/Unterklasse im Spiel sein. Nachteil, man muss sich vor fast jedem Kampf hochzaubern.

Edit: Ne, Lets plays gibt es davon nicht. Wenn ich das alles noch auf YT hochladen müsste, und dokumentieren, kann ich nicht mehr Fulltime arbeiten.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 15.Januar 2022, 19:19:39
Eben Pathfinder 2 zum zweiten Mal durchgespielt.

Dermal als Waldläufer/Demonslayer/Azata.

Die Geschichte als solches ändert sich durch den neuen mystischen Pfad doch um einiges, und bietet einen der schwierigsten Kämpfe im gesamten Spiel. Die Waldläufer Subklasse profitiert natürlich stark davon, dass 90% der Gegner Dämonen sind, und das Wolfpet ist mit seiner Möglichkeit den Gegner umzuwerfen, sehr nützlich. Desweiteren ist Azata einfach ein unglaublich starker Pfad.

Nicht nur bekommt man einen sehr süßen Drachen als zusätzliches Pet, welches mit einem mitwächst, die Superkräfte sind einfach abnorm stark. Einer gibt dem Char  +Angriff, +Rettungswürfe und Schaden je Höhe des mytischen Ranges, ein weiterer verhindert, dass Gruppenmitglieder sterben, bevor nicht die gesamte Gruppe tot ist, ein anderer teilt alle Gruppenfeets, usw.... Auch die Spells und Lieder welche man bekommt, sind durch die Bank wirklich stark. Für alles andere als Hard/Unfair, ist der Pfad einfach viel zu stark.

Am besten hat mir mein Drache gefallen, die hat einfach unglaublich Humorvolle Textpassagen. Außerdem ist sie auf höheren Level ein sehr starkes Gruppenmitglied.


Fazit: Klasse Spiel, welches man ohne Probleme X Mal durchspielen kann. Gibt immer neues zu entdecken. Ich gönne mir erstmal eine Pause, dann werde ich wohl entweder mit meinem Messerstecher/Trickster, oder dem Stabmönch/Golddrache weiter spielen. Aber erst wenn der angekündigte DLC rauskommt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 23.Januar 2022, 14:22:06
Ich hab gerade Dragon Age: Origins beendet. 37 Stunden hat es gedauert. Was für ein super Rollenspiel. BioWare hatte es einfach drauf dicht geflechteten Stories zu bauen und einen mit einer Gruppe von gut verwobenen Companions durchstreifen zu lassen. Mass Effect und Jade Empire sind dem sehr ähnlich. Mir sind meine Begleiter zum Teil ans Herz gewachsen und ich war emotional mit der Geschichte verbunden, wie es selten ein Spiel schafft.
Es ist eine coole Welt, die sich zwar vielen (Fantasy-)Klisches bedient, aber ordentlich beschrieben und sehr reich an Lore ist. Auch wenn man, weil es keine Open World ist, nicht viel davon sieht. BioWare hat mit den Spielen von damals gezeigt, dass gute Rollenspiele kein Open World brauchen, um eine glaubhafte Welt zu vermitteln.

Ein wirklicher Abturner war das Kampfsystem. Hier hatte ich ähnliche Probleme wie bei Pathfinder. Gib mir ein cooles Live-Action-Kampfsystem (Witcher, Mass Effect) oder ein cooles, taktisches und rundenbasiertes Kampfsystem (XCOM, Battletech, Divinity Original Sin2). Aber diese Mischung, mit manuellen Pausieren, keiner freien Kamera und keiner klaren Zurodnung von Verantwortlichkeiten bei mangelhafter Übersicht fand ich bisher in keinem Spiel gut.
Der Schwierigkeitsgrad der Kämpfe rangierte zwischen absurd hart und trivial. Ich musste viel Taktik anwenden. Die Taktik hat allerdings kein Spaß gemacht, weil sie technisch war und das Spiel ausnutzte. Gegner kiten, Gruppen einzeln pullen, die Schwächen der Ki ausnutzen. Ich hatte einen Kampf gegen einen Nahkämpfer in dem ich bestimmt fünf Minuten mit einem Charakter im Kreisgelaufen bin. Der Gegener mit hinterher und meine 3 Companions am draufhauen. Man kommt sich, während man es tut, wie ein Idiot vor. Es bleibt aber auch keine Wahl, wenn man weiter kommen möchte. Und trotzdem musste ich manche Kämpfe bis zu 20 mal neu laden, weil die KI meines Tanks sich in Fallen verhädderte oder mein Magier von einem marodierenden Viech zerfetzt wurde, oder weil oben beschriebenes herumcheesen nicht so funktioniere wie ich es brauchte.
Besonders lustig ist, dass ich mich durch gegenerische Dämonenhorden schnetzel als sei meine Gruppe eine Zusammensetzung von Halbgöttern und bei der nächsten zufälligen Reisebegenung werde ich von einer Gruppe Wölfe zerfleischt, als sei Ausflug im Kaninchengehege.
Ein weiteres Manko ist die Technik. Es hakelt schon an der einen oder anderen Stelle mit Texturfehlern und Co. Einige NPCs hatten schwebende Köpfe, bei manchen Innenräumen fehlten die Wände. Bei einem 13 Jahre alten Spiel ist das verzeihbar. Aber es hatte damals schon große Speicherprobleme und Abstürze sind heute noch an der Tagesordnung. Ich bin froh, dass das Savegame überlebt hat (sah 2 mal nicht so aus) und ich keine größeren spieleinschränkenden Bugs hatte, von denen es leider trotz Patches, Ultimate Editions und so weiter noch einige gibt. Es ist auf jeden Fall krass, dass zwischen diesem Spiel und Skyrim nur zwei Jahre Zeit vergingen, wenn man die Grafik und den Sound vergleicht.

Die Entscheidungsbäume im Spiel sind massiv. Ich werde es nicht nochmal spielen. Deswegen habe ich oft, nachdem ich meine Entscheidung getroffen habe, im Wiki nachgelesen was noch so funktionieren würde und ich bin absolut umgeblasen von den Möglichkeiten die ich alle nicht getroffen habe. Ich hab nicht das Ende bekommen das ich eigentlich erhofft habe. Aber ich habe eine sehr schönes und dramatisches Ende bekommen.
Jetzt werde ich mal eine Weile Pause machen und dann noch Dragon Age: Awakening spielen. Das soll ja nur so 10 Stunden dauern.

Jetzt kommt erstmal Evil Genius 2 dran. @Deim
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 23.Januar 2022, 17:36:09
Pathfinder hat doch einen Rundenbasierenden Kampfmodus?


Ist das lange her, als ich zum letzten Mal DA Origins gespielt habe. Wenn es nicht nur eine 4'er Party wäre, würde ich es wieder mal spielen. Aber vier sind einfach zu wenig.


@God of War.

Alter Schwede, das Spiel ist so genial. Kämpfe, Erforschen, super Rätsel, tolle Story. Da hätten sich die Jungs von Tomb Raider eine Scheibe abschneiden können. Da passt einfach alles.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 23.Januar 2022, 17:47:15
Pathfinder hat doch einen Rundenbasierenden Kampfmodus?

Darüber habe ich schon vor einer Weile, als ich Pathfinder abgebrochen habe, geschrieben. Ich finde man merkt zusehr, dass es zunächst kein Rundenmodus war und den Rundenbasis dann erst nachträglich dazu gefügt wurde, als die Fans sich beschwerten. Es war für mich eine bessere Kampfmechanik als Dragon Age. Aber am Ende war es trotzdem keine runde Sache für mich.


Edit: Freut mich, dass dir God of Wars so gut gefällt. Ich hab die alten Teile gespielt. 1 und 2. Schade, dass die nie einen PC Port bekommen haben. Hätte die gerne nochmal am PC gespielt. Aber das neue God of War wurde hoch gelobt und meine Steam Friendlist feiert das gerade auch. Wird wohl eines der stärksten Spiele in dem Jahr gewesen sein als es herauskam. Ich werde mir das auch ansehen, wenn es günstiger ist und meine Hardware es verkraftet.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 23.Januar 2022, 18:21:12
Ich habe eine 1070, und das Spiel läuft bei mir auf HD und höchsten Einstellungen sehr gut. Ehrlich, die 50 Mücken ist es wirklich wert.
Ich weiß jetzt wirklich wieso das Spiel so tolle Bewertungen bekommen hat.


Edit: Ich kenne den Rundenbasierenden Kampf nur von Pathfinder 2, aber dort ist er wirklich gut.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.Januar 2022, 07:42:53
Zur Diskussion mit der Spiellänge auf der letzten Seite:

Da sind RPGs generell ein "falsches" Genre. Es scheint irgendwo das Gesetz (und auch die Erwartungshaltung) zu geben, Spiele müssten alle Monster-Epen sein. Und selbst die "Kleineren" Spiele eine SPieldauer von 40-50 Stunden nicht unterschreiten. Das hat auch historische Gründe, klar. Selbst Konsolen-RPGs waren schon immer Spielstunden-Rekordler. Die Spielzeit ist dabei gerne (künstlich) gestreckt, man denke an die vielen Zufallskämpfe in Final Fantasy und Co.. :D

Trotzdem, wenn heute mal ein kürzeres Spiel kommt, hier z.B. Tyranny*, dann wird das sofort harsch kritisiert.

Gerade auch von den Spielern selbst.

Ich sehe das gemischt. Pathfinder/Wrath habe ich noch nicht mal näherungsweise durch (aber seit Oktober auch wieder praktisch nix gespielt). Epen muss es geben. Aber auch kurze Spiele könnten interessant sein. Gerade RPG-Entwickler könnten sich dann auf weniger, aber verzweigtere Quests konzentrieren... oder Handlungsläufe, die wirklich krass abweichen, je nachdem, welche Entscheidung der Spieler trifft. Tyranny versuchte sich ein bisschen daran, vom Grundkonzept her... die Reaktion: Siehe oben.




* das zugegeben auch deshalb kritisiert wurde, weil das Ende ziemlich "offen" war und einen Konflikt teaserte, der im Spiel nicht stattfand.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 30.Januar 2022, 10:45:24
Ich spiele ja so gut wie nie "klassische" RPGs, deshalb kann ich dazu speziell nicht viel sagen. Was du aber ansprichst, ist ein grundsätzliches Problem im Gaming, besonders aber im weiter gefassten Rollenspiel-Genre: der Umfang erschlägt einen geradezu und nicht immer stimmt die Qualität, um einen darüber hinwegzutragen. Immer größer, immer weiter, immer mehr. Open World als Zauberwort, das längst seine Magie eingebüßt hat. Ich war so froh, dass z.B. Cyberpunk vergleichsweise kurz war. So konnte zumindest die Hauptquest durchgehend motivieren, weiterzuspielen. Ich freue mich auf Spiele wie Starfield, habe aber Angst, dass das irgendwann wieder in Arbeit ausartet. Ich würde mir, gerade aufgrund der Vielzahl an umfangreichen Releases, auch mal ein innovatives AAA-Rollenspiel mit 15-30 Stunden Spielzeit wünschen. Aber wie du ja schon schreibst: dann wird das wieder für den fehlenden Umfang kritisiert. ::)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 30.Januar 2022, 18:30:20
Ich spiele ja so gut wie nie "klassische" RPGs, deshalb kann ich dazu speziell nicht viel sagen. Was du aber ansprichst, ist ein grundsätzliches Problem im Gaming, besonders aber im weiter gefassten Rollenspiel-Genre: der Umfang erschlägt einen geradezu und nicht immer stimmt die Qualität, um einen darüber hinwegzutragen. Immer größer, immer weiter, immer mehr. Open World als Zauberwort, das längst seine Magie eingebüßt hat. Ich war so froh, dass z.B. Cyberpunk vergleichsweise kurz war. So konnte zumindest die Hauptquest durchgehend motivieren, weiterzuspielen. Ich freue mich auf Spiele wie Starfield, habe aber Angst, dass das irgendwann wieder in Arbeit ausartet. Ich würde mir, gerade aufgrund der Vielzahl an umfangreichen Releases, auch mal ein innovatives AAA-Rollenspiel mit 15-30 Stunden Spielzeit wünschen. Aber wie du ja schon schreibst: dann wird das wieder für den fehlenden Umfang kritisiert. ::)
Nein. AAA-studios verlangen mittlerweile 60+++ € für ein Spiel und da sind 15-30std was zumeist dann auf 20std hinausläuft einfach zu wenig. Ich hab kein Problem mit nem Indygame bei dem 2-3 enthusiasten alles in eigen Regie bestreiten wo dann das Storytelling nicht über 10-15std hinausgeht weil sie nicht die Zeit haben mehr zu implementieren.
Aber bei nem Triple-A Studio mit 10-20 Storywritern alleine erwarte ich einfach mehr als 20 std als Ergebniss. Es sei denn sie Werfen einsolches Spiel für den Preis eines Indys von 10-25€ auf den Markt. Wobei ich dir aber recht gebe das das mehr nicht zwingend in die Mainstory fließen muss aber es muss da sein als optionaler Content.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 30.Januar 2022, 19:09:21
Gut, eventuell müssten wir uns da über den Begriff AAA einigen. Für mich ging es da in erster Linie um die Produktionsqualität.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.Januar 2022, 19:55:06
Also ich würde ja gerne mal einen Titel mit einem AAA-Budget sehen, in dem dieses Budget tatsächlich nicht in Masse, sondern Klasse fließt. Gerade in Sachen RPGS denke ich da an so was wie Warren Spectors Traumspiel. "Simuliert" wird nur ein einziger Stadtblock... der aber maximal interaktiv, auch mit echt lebendigen NPCs (wenn auch wenigen). https://www.rockpapershotgun.com/will-we-ever-get-to-play-one-city-block Dieses Spiel wird es nie geben. Spieler lassen sich lieber von einem "Witcher" "blenden", der zwar riesig und sichtbar Big Budget ist, aber eigentlich komplett statische SPielwelt-Kulisse (die vielen NPCs in den tausend Siedlungen sind quasi Zombies, die weniger lebendig sind als die NPCs im dreißig Jahre ollen Ultima 7).

Denn bei AAA-Titeln ist die Erwartung dann wie hier demonstriert sogar tendenziell eher krasser, und Indies haben die Ressourcen für solche Traumprojekte gar nicht. Und wo wir dabei sind, selbst Indies "leiden" unter der Erwartung -- ich hätte in PoE gerne mit weniger Quests, aber dafür mehr von der Kategorie Raedric leben können, die aber halt viel mehr Zeit in Anspruch nehmen, sie zu entwickeln, als die Standard-Fetchquest.

https://rpgcodex.net/content.php?id=10231

Zitat
The Raedric's Hold questline was one of the most well-regarded ones in the game. A multi-area set-piece, lots of choices, lots of approaches, multiple actors with their own agendas. Most of Pillars of Eternity's quests weren't as elaborate and it really stood out. As the designer of Fallout: New Vegas' remarkable Beyond the Beef quest, you're no stranger to that sort of thing. Can you tell us more about the making of the Raedric quest? Can we expect to see more quests like that in the future?

The thing to know about a quest like this is that it is expensive. Introducing layers of complexity like multiple start and end points inherently takes much longer to implement, and generates far more bugs (geometrically, I'd say) than a simpler, more linear quest. There is a quest in Defiance Bay with a wizard masquerading as a drug dealer, and one in Dyrford about someone hiding from the local crime family, and those quests both had those types of complexities about them, and both required substantial iteration to make serviceable, and had to essentially be scrapped and redone multiple times.



Das ist, wie gesagt, kein Diss gegen Epen -- die mag ich, sonst hätte ich WOTR nicht geholt.  Es ist allerdings, gerade bei RPGs, ein kleiner Seufzer in Richtung dieser Masse=Klasse-Erwartung, die das Genre natürlich, wie gesagt, schon historisch geschürt hat. Es müsste und sollte auch einen Platz für andere Spiele, gerade auch RPGs geben. Manche sind halt Epen -- andere zeichnet vielleicht was anderes aus.  Und am Ende sagt Fenstermaker von (damals) Obsidian:

Zitat
As for the third act, the truth is, we had fewer resources to invest in it than we did the second act. If I had to guess, I would say it got half the resources that Act II got. I could be off base. And we did have to nix some of the original plans for the plot there. It's one I'd have loved to have spent a lot of time fixing up.

You may have identified the recurring theme of resource scarcity. None of this is to say we couldn't have figured out things better on our own, or didn't make mistakes. I personally made plenty. But in most cases, the biggest thing separating the game from the heights of its potential is a simple lack of time and money. "Writing is rewriting" is a great quote about writing that I read that was written by somebody who never worked on a mid-budget video game. Most of the dialogue in Pillars is first-draft with a cursory editing pass. There was very little time for iterative improvement, especially later in development. You can be an Uncompromising Creative Genius about this predicament and make yourself very miserable and probably never have a game come out because you're just not happy with it yet (and these people are numerous and well documented), or you can learn to accept it, and be grateful that you aren't working on an Uncompromising 5-10 year per game development cycle.

Personally, I would like to see us make shorter games (e.g. 30-40 hours instead of 60-80) where we cut the worst of our content and spend time iterating on the best. But there is pressure from the market itself (or at least perceived pressure) to make longer games so as to justify the game's sticker price with its "value" as measured in dollars spent per hour of gameplay. And I'm not sure if people understand that when you're on a budget, there's a zero-sum tradeoff between gameplay length and gameplay polish.

Die zweite Stadt im dritten Akt, von dem er spricht, damals glaube ich sogar ein Stretchgoal von PoE1, war imo der schwächste Teil des Spiels. Zeit und Budget spielen halt überall eine, wo wir beim Thema sind... Rolle. Disco Elysium kam da als eher kürzeres Spiel ja nicht ganz so viel Lack dafür ab. Aber ich glaube, das hängt vor allem auch damit zusammen, dass es vom Start weg klar macht, dass es eh kein "konventionelles" RPG ist.

Und AAA sowieso nicht.   ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 30.Januar 2022, 20:12:13
Dann müsst ihr halt endlich Pathfinder 2 weiterspielen. Dort hat man Masse mit Klasse. ;)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.Januar 2022, 20:39:52
Dann müsst ihr halt endlich Pathfinder 2 weiterspielen. Dort hat man Masse mit Klasse. ;)

Schon, wobei viele Kämpfe (wie in Teil1 schon) auch eher Paste&Copy sind und nur da zu sein scheinen, um die Spielzeit zu strecken. Die Pathfinder-Spiele sind wie gesagt selbst im Vergleich zu den alten BGs gigantisch lang... siehe auch How Long To Beat. Das hatte schon im ersten Teil auch mit den vielen Trashmobs gegen immer gleiche Gegner zu tun (die letzten Areale waren hier ganz schlimm -- so was hab ich in Wrath zum Glück bis jetzt noch nicht gefunden). :D 

Aber natürlich werde ichs weiterspielen. Hat mir ja gefallen.

Dieser Masse=Klasse-Kommentar von mir war (auch) darauf aus, dass ich echt gerne auch mal ein RPG sehen würde, an dem diese Hundertschaften an AAA-Entwicklern nicht an einer gigantischen Open-World arbeiten und sie dann versuchen, mit Content vollzustopfen -- sondern z.B. das Umgekehrte tun: eine kleine Welt nehmen und sie dann mit den gigantischen Ressourcen so tief wie möglich simulieren.

Wird es wie gesagt niemals geben. Denn es sind nicht nur Spieler... schon das Spielemarketing der 1980er und 1990er Jahre hatte als ganz großes Verkaufsargument immer wieder den Gigantismus und simple Zahlenspielchen entdeckt:

- Mehr Waffen als Doom 2!
- Mehr Einheiten als Command&Conquer!
- Mehr Rätsel als Myst!
- Und mehr Nettospielzeit als World Of Warcraft, Witcher 3 und ein VHS-Endlosloop der Herr-der-Ringe-Trilogie zusammen!
KAUF MICH ENDLICH!!!!1

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 30.Januar 2022, 21:50:18
Hat das Shenmu nicht gemacht, so eine relativ tiefe Simulation einer Spielwelt? Klingt für mich erstmal wie ein technisches Experiment. Etwas nach Peter Molyneux. Ich würds spielen. Gibt aber vielleicht ein Grund warum es sowas nicht gibt. Vielleicht hat kein Spieldesigner die richtige Vision.

Witcher 3, weil du es angesprochen hast: Das Spiel ist ein Kritiker und Spieler Liebling mit wahnsinnigen Verkaufswerten, Testwerten, Userwertungen... Waren die wirklich alle geblendet, sind darauf reingefallen und haben zu wenig Anspruch?


Edit: Mass Effect ist übrigens nur so 20 Stunden lang und definitiv AAA.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 31.Januar 2022, 11:00:49
Diese tiefe Simulation ist halt in Spielen noch nicht möglich.

Reicht ja schon, dass Stellaris jede einzelne Population der Galaxie extra berechnet hat. Die Perfomance im Endgame war einfach nur schrecklich.

Wenn man jetzt noch hinzunimmt, dass man einen Tagesablauf hinterlegt, der NPC noch andere Sätze als den Standardsatz raushaut, usw..., dann ist das in der Zeitspanne in der man es braucht, einfach nicht berechenbar.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: kn0xv1lle am 31.Januar 2022, 12:09:03
Hat das Shenmu nicht gemacht, so eine relativ tiefe Simulation einer Spielwelt? Klingt für mich erstmal wie ein technisches Experiment. Etwas nach Peter Molyneux. Ich würds spielen. Gibt aber vielleicht ein Grund warum es sowas nicht gibt. Vielleicht hat kein Spieldesigner die richtige Vision.

Witcher 3, weil du es angesprochen hast: Das Spiel ist ein Kritiker und Spieler Liebling mit wahnsinnigen Verkaufswerten, Testwerten, Userwertungen... Waren die wirklich alle geblendet, sind darauf reingefallen und haben zu wenig Anspruch?


Edit: Mass Effect ist übrigens nur so 20 Stunden lang und definitiv AAA.

Witcher 3 wenn es nach mir geht ja. Kämpfe laufen immer nach dem gleichen Schema ab Rolle - Rolle - Schlagen, Story ist interessant aber halt durch die ganzen Nebenquests wird man auch schnell aus der Immersion gerissen, man müsste ciri jetzt wirklich schnell finden. Dazu ist die Spielwelt zwar riesig aber auch nicht wirklich interessant, dass man erkunden möchte. Erkundet man mal findet man epische und Legendäre Gegenstände an jeder Ecke die man dann nach dem nächsten Dungeon wieder austauschen kann. Das Spiel ist sicher nicht schlecht aber das Meisterwerk zu dem es gemacht wurde ist es meiner Meinung nach nicht.

Aber gut ich fand Skyrim auch langweilig und bin allgemein von den meisten Spielen die heute so Released werden null getriggert, da sie meist nur Klone von schon bestehenden sind und oder auf Multiplayer getrimmt sind, was mich aber jetzt nicht wirklich interessiert. Ich kann mich nicht erinnern das mich ein  AAA Titel der letzten 10 Jahre wirklich angesprochen hat und werde nie die Faszination an einem Assassins Creed oder Call of Duty 5000 verstehen. Und das ist für die Teams die dahinter stehen um solche Spiele schon schaffen eigentlich schon traurig.

Wenn mal so viele Ressourcen in ein Dwarf Fortress gesteckt werden würden, was man damit schaffen würde. Aber gut das ist zu langweilig und nicht genug Action für die Gamer von heute.  ::)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 31.Januar 2022, 12:18:02
Ich kann mich nicht erinnern das mich ein  AAA Titel der letzten 10 Jahre wirklich angesprochen hat und werde nie die Faszination an einem Assassins Creed oder Call of Duty 5000 verstehen. Und das ist für die Teams die dahinter stehen um solche Spiele schon schaffen eigentlich schon traurig.

Oder die interessieren sich für dich genau so wenig wie du für sie.  ;)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 31.Januar 2022, 14:36:41
Ich habe ein Problem mit der Openworld.

Bei Skyrim fand ich es gut, da die Geschichte nur ein Gimmick ist, und das Spiel auf die Erforschung der Welt ausgelegt ist. Bei Witcher 3 war die Welt, wie schon angesprochen, viel zu groß. Das Spiel ansich hat mir schon gefallen, aber hätte man die ganzen 0815 Füller auf der Karte weggelassen hätte, es hätte die Hälfte gereicht. Oder RdR2. Da reitet man eine halbe Stunde zu einem Questabschnitt, der dann gerade mal 5 Minuten dauert.

Ich finde Spiele wie die ersten drei Teile von ME, oder God of War besser, da man lineare Abläufe viel besser inszenieren kann und sie nicht mit vielen unnötigen Dingen füllen muss.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 31.Januar 2022, 14:53:32
Ich habe ein Problem mit der Openworld.

Bei Skyrim fand ich es gut, da die Geschichte nur ein Gimmick ist, und das Spiel auf die Erforschung der Welt ausgelegt ist. Bei Witcher 3 war die Welt, wie schon angesprochen, viel zu groß. Das Spiel ansich hat mir schon gefallen, aber hätte man die ganzen 0815 Füller auf der Karte weggelassen hätte, es hätte die Hälfte gereicht. Oder RdR2. Da reitet man eine halbe Stunde zu einem Questabschnitt, der dann gerade mal 5 Minuten dauert.

Ich finde Spiele wie die ersten drei Teile von ME, oder God of War besser, da man lineare Abläufe viel besser inszenieren kann und sie nicht mit vielen unnötigen Dingen füllen muss.

So sind die Geschmäcker verschieden. Skyrim ist für mich ein ziemlich schwaches Spiel, da die Geschichte nur ein Gimmick ist und ich die Welt, dafür das sie so toll sein soll, nicht lebhaft gefüllt ist. Wo findet den dieser Bürgerkrieg statt? Wo sind die beiden Armeen die sich gegenüber stehen? Ein Schlacht mit einem "mitten drin" Gefühl hat Witcher 2 wesentlich besser inszeniert. Die große Ansprache des Generals am Ende der Bürgerkriegs-Quest findet vor mir und nicht ganz einem Dutzend anderer Soldaten statt. Das was dort an Armeen aufgefahren wurde hätte mein Spielcharakter, nachdem er Drachen, Vampire, Hexen, Rießen und Herrscharen von Räubern und Draug besiegt hat, auch alleine platt machen können. Beide Seiten.
Auch hat es gefühlt nicht ganz 50 Bürger pro "Groß"stadt aber außerhalb der Mauern sind alle 50 Meter ein alter Wachturm, eine verwitterte Ruine oder eine alte Burg in der sich jeweils 20 Räuber herumtreiben. Das Verhältniss stimmt nicht. Ich kann nachvollziehen, dass Skyrim für Entdecker ein großes Ding ist. So viele Höhlen, Geheimnisse und versteckte, zum Teil, wunderschöne Orte. Ich war froh, als es durch war und mein Ork-Krieger, der kaum etwas kann außer eine Streitaxt herumzuschlenkern, nebenbei noch oberster Lehrer der Magierischule wurde.  ::)

Als Spielertyp passe ich daher viel mehr zu Witcher 3. Realistischer gefüllte Welt. Novigrad ist eine fantastische offene Fantasystadt. Viel bessere Geschichte. Die ganzen Fragezeichen, die unentdeckten Rätsel, das ganze "überflüssige" kann ich doch einfach weglassen... Und mach ich auch.
Ich spiele auch gerne die Open Worlds von Ubisoft die an langweiligem Content kaum zu überbieten sind. Aber ich lasse ihn einfach weg. Aus einem Assassins Creed Black Flag wird dann ein ganz nettes Action Adventure mit ~25 Stunden Spielzeit. Das dort noch >40 Stunden Sammel-Grind-Farm-Entdeckungs-Rätsel-Herausforderungs-Open World Kram drin steckt interessiert mich nicht. Das überlasse ich den Leuten die daran Spaß haben. Trotzdem muss ich sagen, dass Ubisoft mit den Städten und Ortschaften in Assassins Creed Atmosphärisch etwas schafft, wo Bioware mit all seinen Rollenspielen und viele andere Entwickler nicht hinkommt. Nicht das mir die Bioware spiele nicht auch gefallen, ihre Stärken liegen nur wo anders.
Wobei ich, was Assassins Creed Black Flag angeht, dass Schiff fahren so befriedigend fand, dass ich da gerne ein paar Nebenquest gemacht habe. Das gleiche gilt für das Kampfsystem von Shadow of Mordor oder der Batman Arkham Reihe wo ich gerne ein paar Herausforderungen angenommen habe, weil es Spaß machte. Ganz zu schweigen von verschiedenen Spielen der GTA Serie. Dieses ganze Open World Angebot ist für mich ein Kann, wenn ich will, und nicht ein Muss, auch wenn ich nicht will.
Im Kern muss die Hauptstory und das Gameplay gut sein - egal ob Open World oder nicht. Sonst fällt für mich ein Spiel durch und ich bin einfach nicht seine Zielgruppe.

Wo ich dir definitiv recht gebe ist bei der Inszenierung von Dramaturgie. Ich habe das Gefühl, dass das den Entwicklern bei Open World Spielen stellenweise schlechter gelingt, als in vielen linearen Spielen. Das liegt bestimmt auch daran, dass sie nicht bestimmen können wann der Spieler was macht und es sein kann, dass der Spieler zwischen erhalten der ultra wichtigen weltentscheidenten Hauptquest und ihrer Ausführung 35 Stunden Blumen pflücken war. Aber einerseits haben das manche Entwickler doch ganz gut im Griff, indem sie zum Beispiel Punkte setzen ab denen es linear vorran geht und andererseits ist der Spieler auch ein bisschen selbst verantwortlich über seinen Spielverlauf. Wer 35 Stunden Blumen pflückt muss damit leben einen gewissen Riss in seiner dramaturgischen Kurve zu haben. Trotzdem sehe auch ich die Diskrepanz zwischen "Mir ist es total wichtig meine Ziehtochter Ciri zu finden." und "Oh guck mal, der alten Frau fehlt ihre Pfanne. Was, da verschwinden Ziegen? Oh - ihr habt euren Ehering verloren... Was ist dieses Fragezeichen auf meiner Karte? Gut, lasst uns Karten spielen - 25 Partien.".  ;D


Edit:
Mir ist da gerade dieser Comic eingefallen:
https://i.pinimg.com/474x/75/32/1f/75321fb5b18ae5aa3645545d6ad30460--skyrim-funny-the-elder-scrolls.jpg
Das Phänomen, dass man in Skyrim mit allem möglichen aufleven kann, was nicht unbedingt seine Kampfstärke steigert, dass die mitlevelnden Gegner aber nicht interessiert.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.Februar 2022, 17:33:56
Witcher 3, weil du es angesprochen hast: Das Spiel ist ein Kritiker und Spieler Liebling mit wahnsinnigen Verkaufswerten, Testwerten, Userwertungen... Waren die wirklich alle geblendet, sind darauf reingefallen und haben zu wenig Anspruch?


Witcher 3 ist in der Tat nicht mein Ding -- als RPG maximal ultraseicht und generell vor allem mehr ein (semi-)interaktiver Film als sonst was (alleine das Hauptspiel hat ~15 Stunden wenig interaktive Zwischensequezen/Cutscenes), der sich in den Quests über die alles rot markierenden Witchersinne sogar quasi selbst spielt/löst. Die Quests an sich sind auch extrem linear -- mit dem Questdesign und den ausufernden Questbäumen eines "ausgewachsenen" AAA-RPGs wie New Vegas hat das wenig zu tun. (https://external-preview.redd.it/yNbGsgQirucDqXWOcO37UtsmW0yKcwuenPbjmnweUe8.jpg?auto=webp&s=9aa10b4413178c8766b5973493d1554fb79554f4)  (New Vegas ist bis heute auch mit das einzige AAA-RPG der letzten 10-15 Jahre, das bei mir zu ziemlich 100% gezündet hat). CD Projekt sagten ja mal selbst, dass Spiele für sie wie Filme seien -- von daher passt das.

Aber das meinte ich weniger, also dass ich mit Witcher 3 nicht sonderlich warm werde. Im Kontext war das gemeint: Wie viele populäre Titel entwickelten CD Projekt hier zum ersten Mal eine wirkliche "Open World", also alles jetzt in noch Größer, Weiter, Breiter, Höher. Das im Detail dieser Welt/en teilweise weniger Interaktivität steckt als in 30 Jahren Ultimas (https://gamezine.de/wo-sind-die-lebendigen-spielwelten-in-denen-ich-mich-zu-hause-fuehlen-kann.html), nannte ich hier durchaus "Blendung". Bei all dem Gigantismus ist es offenbar irgendwann schnurz, wenn im Detail nicht mehr so arg viel unter der Haube ist. Hauptsache groß. Und irgendeine Story, der man folgen kann.

Diese tiefe Simulation ist halt in Spielen noch nicht möglich.

Reicht ja schon, dass Stellaris jede einzelne Population der Galaxie extra berechnet hat. Die Perfomance im Endgame war einfach nur schrecklich.

Wenn man jetzt noch hinzunimmt, dass man einen Tagesablauf hinterlegt, der NPC noch andere Sätze als den Standardsatz raushaut, usw..., dann ist das in der Zeitspanne in der man es braucht, einfach nicht berechenbar.

Deshalb ja auch kleinere Welten. Spector sprach von einem Häuserblock. Das war jetzt generell nur ein Ansatz, in den ich AAA-Budgets gerne mal investiert sähe. Es könnte -- gerade im RPG-Bereich -- auch in ganz andere Richtungen gehen. Handlungen, die keine 100 STunden+ gehen, aber dafür richtig krasse Verzweigungen je nach Entscheidung haben. Statt 2000000 NPCs nur eine Handvoll -- die aber extrem detailliert ausgearbeitet und mit dem Spieler interagierend, wie in einem Kammerspiel. Usw. Da das alles aber in der Tat experimenteller ist als die nächste große Openworld mit massig abzustotternden Quests, Monstern und Fat Loot, stehen die Chancen darauf eher schlecht.

In einem anderen Genre gab es vor Jahren mal das extrem fokussierte Alien:Isolation -- zwar fand das auf einer großen, AAA-typisch und grandios inszenierten Raumstation statt, die die Stimmung des ersten Alien-Film fanastisch einfing. Aber im Kern ging es gut 20 Stunden um reinen Überlebenskampf, sonst nichts. Hauptfokus war vor allem auch die (Alien-)KI und ein sehr spezifisches Katz&Maus-Spiel mit dem Spieler. War kommerziell dann auch nicht so erfolgreich wie von Sega erhofft -- ist für mich gerade in diesem Bereich auch eher ein "Betriebsunfall". NOrmalerweise kommen solche Konzepte/Spiele dann doch eher von Indies... aber auch die haben halt ihre (Budget-)Grenzen. Echte AAA-Budgets sind so groß (und sie steigen weiter), dass richtiges Risiko quasi ein No-Go ist.

Apropos die alten Ultimas: Hier gibts ein interessantes Paradoxon. Die Welten mögen selbst nach heutigen Maßstäben teils noch erstaunlich lebendig und interaktiv gewesen sein -- aber es waren viel weniger Ressourcen nötig, um das zu realiseren. Je aufwendiger Spiele werden, je teurer ist es, so einen "Standard" zu halten, wenn man ihn (wieder) anstreben würde. Man denke beispielsweise etwa an die maximal rudimentären bis kaum vorhandenen Animationen der Charaktere, die all ihre vielen Tätigkeiten über den (simulierten) Tag darstellten. Das war damals, als Spiele generell noch auf wenigen Floppy-Disks mit wenig Animation kamen, akzeptabler Standard. Das ginge heute nicht mehr.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 01.Februar 2022, 19:09:06
Ich finde deine Gedanken schon sehr reizvoll und würde das auch gerne mal umgesetzt sehen.

Grundsätzlich finde ich aber auch eine Spielwelt-Kulisse wie in Witcher 3 oder Cyberpunk völlig in Ordnung, denn wenn der Rest vom Spiel passt, dann stört es mich auch gar nicht, dass das Spiel mir z.B. nur eine belebte Stadt vorgaukelt. Mass Effect (ja, keine Open World) hat das z.B. auch gut mit einer vergleichsweise toten Spielwelt hinbekommen (bzw. generell die älteren Bioware-Sachen). Ich könnte mir aber vorstellen, dass solche lebendigeren, tieferen Welten mit dem Fortschreiten der KI-Entwicklung besser zu realisieren sein werden. Wenn nicht mehr jede einzelne Person, mit der ich tiefergehender agieren kann, von Hand gebaut werden muss. Da bin ich mal sehr gespannt. Hatte Rockstar da nicht vor ein paar Jahren ein Patent in der Richtung angemeldet?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 02.Februar 2022, 00:48:28
Welche Reihe bei Filmsequenzen definitiv nochmal etwas oben drauf packt ist Final Fantasy. Bei dem 10er kam ich mir wirklich manchmal so vor, als wäre es einfach das beste, den Controller zur Seite zu legen, weil da in absehbarer Zeit nichts mehr kommen wird.  ;D

Ich weiß was du meinst, mit den linearen Quests und das ist in Witcher 3 definitiv so. Ich war auch vor kurzem überrascht wie verzweigt im Vergleich Dragon Age: Origins ist. Vielleicht nichts im Vergleich zu New Vegas, dass ich 'noch' nicht kenne. Aber da gab es Questreihen wo ich das Gefühl hatte, dass es so einen freien Ausgang gibt und so viele unterschiedliche Faktoren haben letztendlich in das Endresultat eingespielt, dass ich wirklich überrascht war wie das Spiel zum Teil auf unterschiedliche Handlungen von mir reagierte. Es gab sogar zwei Momente in denen ich gemeinsam mit meinem Charakter überrascht war, dass die Situation verlief wie sie verlief. Das war schon sehr cool und ein starker Moment für ein Rollenspiel. Dagegen war Witcher 3 wirklich wenig komplex, es hat aber andere Stärken und ab da ist es tatsächlich Geschmackssache und hängt sehr von der Erwartungshaltung an ein Rollenspiel ab.
Genau so wie der Vergleich aus deinem Artikel, der sehr toll die Spiele beschreibt. Skyrim und Witcher 3 haben total andere Ansprüche an ihre Welt. Jeweils zueinander und auch zu Ultima Online. Ich weiß noch, wie ein Tester der Gamestar oder von 4Players (so ganz sicher bin ich mir nicht mehr), Rollenspielen aus Prinzip Punkte abzog, wenn man zwar Truhen und Schränke in Häusern öffnen und plündern konnte, es aber kein Kriminalisierungssystem dahinter gab und die Bewohner einfach still zu sahen, wenn man ihnen ihr Hab und Gut weg nimmt. Während das in Witcher 3 und Dragon Age einfach möglich ist, wird es in Skyrim bestraft. Allerdings macht Skyrim da auch etwas mit dem Schleichsystem, Stehlen Skill und der Diebesgilde draus. Witcher 3 und Dragon Age nicht - warum dann nicht weglassen? Weil es ein Rollenspiel-Trope ist? Mich stören diese Details während ich spiele kein bisschen, ich finde die Beobachtung und das dahinter liegende Gamedesign allerdings spannend.



Ich finde die Grundidee die du ansprichts spannend und ich hoffe wir bewegen uns in diese Richtung. Immerhin gibt es bereits vielversprechende Experimente. Man könnte auch sagen, dass viele lineare Shooter der Idee schon enstprechen. Also die Konzentration auf einen einzigen Konflikt. Jedes Call of Duty wäre hier zu nennen (duck), oder auch Spec Ops: The Line (um ein sehr positives Beispiel zu nennen) Aber das ist sicher nicht das was du meinst.   ;D
Die Tiefe an Story Verflechtungen die es heute so gibt sind aber noch weit davon entfernt. Detroid: Become Human wurde zum Beispiel für sein großartig verzweigtes Storytelling gelobt. Ich hab es zwar nicht selber gespielt, aber ich habe mir zwei komplette Lets Plays angesehen in der jemand jeweils gut und böse gespielt hat. Ich fand die Verzweigungen und Zusammenhänge relativ ernüchternd dafür, dass das als Novum dargestellt wurde.

Zu dem Paradox: Das stimmt auf jeden Fall. Die 3D Grafik verlangt um einiges mehr ab und mit mehr Möglichkeiten wächst der Aufwand enorm. Gleichzeitig schränkt es das Gamedesign ein, weil durch aufwendigere Engines mehr Freiheit des Spielers wesentlich teurer wird. Ein Beispiel ist hier wieder Skyrim, in dem man zwar auch viele Objekte bewegen und umschmeißen kann, was aber auch gleichzeitig dazu führt, dass Leichname von getöteten Gegnern zum Teil furchbtar auf schrägen Böden herumrutschen. Auch sehr toll, wenn man durch etwas Höhlenunrat läuft (Knochen, etc) das man quasi mit dem Fuß ankickt, worauf es gegen die Höhlenwand knallt und von dort abprallt, den eigenen Charakter trifft und 4 HP abzieht....
Man darf nicht vergessen, dass heutige Spieleproduktionen locker mal in die 200 Millionen USD gehen. Dafür hätte man wahrscheinlich in den 80er oder 90er Jahren alle Spieleentwicklungen des Jahrzehnts zusammen finanzieren können.
3D sorgt auch dafür, dass Spiele furchtbar altern. Die Pixelgrafik aus den 80ern sieht heute immer noch ok aus. Gut, die Auflösung ist niedrig aber grundsätzlich ist der Charme von einem Monkey Island heute immer noch charmvoll. Man vergleiche nur mal Final Fantasy 7 mit allem was davor kam. Spiele um die 2000er Jahre sehen heute furchtbar aus und spiele von heute werden in 15 Jahren furchtbar aussehen. Es lebe das Remake und die Mehrfachvermaktung von Franchises.  :P

Etwas Offtopic: Zu Ultima Online habe ich mal eine nette Anekdote von einem der Entwickler gehört. Die haben in ihrer Open World ein echtes Ökosystem mit Wachstumskreisen eingeführt. Es gibt Pflanzen, Hasen und Wölfe. Hasen essen Pflanzen, Wölfe essen Hasen. Nimmt die Population der Hasen zu sind weniger Pflanzen da, die Wölfe bekommen mehr Futter. Also wächst die Population der Wölfe, die Hasen nehmen ab, die Pflanzen nehmen zu. Dann haben die Wölfe nichts mehr zu essen, die Hasen haben jetzt super viele Pflanzen und vermehren sich. So hat sich das ganze System immer selbst kontrolliert und die Entwickler waren super stolz und haben zum Teil einfach gerne zugesehen, wie sich die verschiedenen Populationen auf dem Server verhalten.
Bis der Release kam und die Spieler eingriffen. Damals waren die Begriffe wie Farming und Grinding wahrscheinlich noch nicht so geprägt. Die Entwickler berichten, dass nie ein Spieler das System wirklich erkannt haben muss, weil es ab dem Moment weder Pflanzen, Hasen noch Wölfe gabe. Es wurde einfach alles niedergemacht, sobald es spawnte.  ;D
Ich meine das kommt aus einem Interview von Stay Forever...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Februar 2022, 23:13:18
Ich finde die Grundidee die du ansprichts spannend und ich hoffe wir bewegen uns in diese Richtung.

Ich bin skeptischer, aus zwei Gründen.

- Die Mehrheit der Spieler mag lineare Spiele -- solche simulierten Öko-Systeme wie in Ultima Online wären maximal ein "Bonus". Unter anderem haben so genannte "Immersive Sims" (System Shock, Prey, Thief, Dishonored, Deus Ex, Deathloop) auch laut ihren Machern deshalb Probleme, Absatzzahlen eines linearen Shooters zu erreichen, weil sie den Spieler eben nicht linear durch Moorhuhn-Shootergalerien führen; sondern ihnen Werkzeuge und Probleme an die Hand geben, die die Spieler dann kreativ selbst lösen sollen. Alien:Isolation hatte für mich übrigens auch extrem starke Anleihen bei System Shock. Nicht nur wegen des Aufbaus der Station oder den vielen Logs. Immer wieder stellt einen das Spiel vor eine Frage wie diese: Da vorne sind ein paar Plünderer, an denen ich vorbei muss. Schleiche ich vorbei, versuche ich sie abzulenken oder bastle ich aus meinen gesammelten Ressourcen gar einen Krachmacher, der das Alien anlockt und die Plünderer beseitigt (aber dann auch für mich ein Problem werden könnte?) Das fordert einfach mehr.  Für den einen ist das Entspannung pur; für die meisten wohl eher zusätzlicher Stress. Spiele, die in ihrer Linearität zudem filmähnlich gemacht sind (zurücklehnen und den Hokuspokus genießen), imitieren ja auch ein anderes beim Publikum sehr erfolgreiches Medium.

- Komplexe Systeme (oder auch verschachtelte Questreihen) sind für Entwickler erheblicher Mehraufwand. Dishonored 2 lässt einen der besten Levels des Spiels und eines der herausragenden Spielelevels der letzten Jahre sogar quasi komplett überspringen, weil es einen an einer entscheidenden Stelle nicht dazu "zwingt" eine gewisse Fähigkeit nicht einzusetzen -- ein Luxus, den sich Entwickler selten erlauben, egal, welches Budget. Viele Spiele werden (wenn überhaupt) eh nur einmal durchgespielt -- da will man lieber sicherstellen, dass alle Ressourcen auch zweckgebunden eingesetzt werden statt optionaler Areale oder STory-Verzweigungen zu erstellen, die eh niemand sehen wird. Der heilige Entwickler-Gral von Immersive Sims oder Spielwelten simulierenden RPGs ist ein ganz anderes Erlebnis: Hier feiern sich die (wenigen) Entwickler, die sich dem hingeben dafür, dass Spieler auf Lösungen kommen, an die sie gar nicht gedacht hätten -- und jeder Spieler ein anderes Erlebnis hat und Dinge sieht, die andere vielleicht nie zu Gesicht kriegen.

Oder: Siehe auch das zitierte Pillars-Of-Eternity-Interview. Die hatten als Kickstarter gar nicht das Budget dazu, ein Spiel voll komplexer, verschachtelter Quests zu machen. Aber eine herausragende war halt drin, und dazu hieß es:


Zitat
The Raedric's Hold questline was one of the most well-regarded ones in the game. A multi-area set-piece, lots of choices, lots of approaches, multiple actors with their own agendas. Most of Pillars of Eternity's quests weren't as elaborate and it really stood out. As the designer of Fallout: New Vegas' remarkable Beyond the Beef quest, you're no stranger to that sort of thing. Can you tell us more about the making of the Raedric quest? Can we expect to see more quests like that in the future?

The thing to know about a quest like this is that it is expensive. Introducing layers of complexity like multiple start and end points inherently takes much longer to implement, and generates far more bugs (geometrically, I'd say) than a simpler, more linear quest. There is a quest in Defiance Bay with a wizard masquerading as a drug dealer, and one in Dyrford about someone hiding from the local crime family, and those quests both had those types of complexities about them, and both required substantial iteration to make serviceable, and had to essentially be scrapped and redone multiple times.




Das heißt, da kommen sowohl kommerzielle Überlegungen als auch ökonomische Notwendigkeiten zusammen.


Das Motto von Origin Systems (Ultima) war ja damals auch: "We create worlds." Gerade der siebte Ultima-Teil ist selbst in der Reihe sehr speziell. Der Spieler ist im Grunde nicht der Mittelpunkt der Spielwelt, die sich ständig auch ohne ihn weiterdreht; sondern nur ein Teil von ihr. Glaube, so was wurde von einem wirklich größeren RPG seither nie wieder versucht.... auch wenn in Teilen "Gothic" ein bisschen Ultima in 3D war, wenn auch schon nicht mehr ganz so detailliert.

Übrigens: Ich mag oft eigentlich extrem lineare, filmreife Spiele. Grim Fandango ist einer meines All-Time-Faves; zuletzt gefiel mir sogar Life Is Strange oder Walking dead (Staffel 1). Aber von RPGs erwarte ich wohl anderes... u.a. deshalb interessierten mich auch eigentlich alle Bioware-Spiele spätestens nach Dragon Age 1 überhaupt null mehr. Dass die spielmechanisch dem Mainstream entsprechend auch eher "simpel" waren, kommt dann entsprechend noch dazu.  Beim Witcher 3 habe ich persönlich deshalb auch weniger Probleme damit, dass so viele das Spiel feiern. Probleme habe ich immer dann, wenn es als das Nonplusultra-RPG gepriesen wird. Um mal die Gamestar in etwa zu zitieren: "Das Charaktersystem ist unbefriedigend, das Balancing wackelig -- und na ja, es gibt halt Kämpfe". GOAT, bestes RPG aller Zeiten 12/10.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 03.Februar 2022, 09:47:37
Ich finde die Grundidee die du ansprichts spannend und ich hoffe wir bewegen uns in diese Richtung.

Ich bin skeptischer, aus zwei Gründen.

- Die Mehrheit der Spieler mag lineare Spiele -- solche simulierten Öko-Systeme wie in Ultima Online wären maximal ein "Bonus". Unter anderem haben so genannte "Immersive Sims" (System Shock, Prey, Thief, Dishonored, Deus Ex, Deathloop) auch laut ihren Machern deshalb Probleme, Absatzzahlen eines linearen Shooters zu erreichen, weil sie den Spieler eben nicht linear durch Moorhuhn-Shootergalerien führen; sondern ihnen Werkzeuge und Probleme an die Hand geben, die die Spieler dann kreativ selbst lösen sollen. Alien:Isolation hatte für mich übrigens auch extrem starke Anleihen bei System Shock. Nicht nur wegen des Aufbaus der Station oder den vielen Logs. Immer wieder stellt einen das Spiel vor eine Frage wie diese: Da vorne sind ein paar Plünderer, an denen ich vorbei muss. Schleiche ich vorbei, versuche ich sie abzulenken oder bastle ich aus meinen gesammelten Ressourcen gar einen Krachmacher, der das Alien anlockt und die Plünderer beseitigt (aber dann auch für mich ein Problem werden könnte?) Das fordert einfach mehr.  Für den einen ist das Entspannung pur; für die meisten wohl eher zusätzlicher Stress. Spiele, die in ihrer Linearität zudem filmähnlich gemacht sind (zurücklehnen und den Hokuspokus genießen), imitieren ja auch ein anderes beim Publikum sehr erfolgreiches Medium.

- Komplexe Systeme (oder auch verschachtelte Questreihen) sind für Entwickler erheblicher Mehraufwand. Dishonored 2 lässt einen der besten Levels des Spiels und eines der herausragenden Spielelevels der letzten Jahre sogar quasi komplett überspringen, weil es einen an einer entscheidenden Stelle nicht dazu "zwingt" eine gewisse Fähigkeit nicht einzusetzen -- ein Luxus, den sich Entwickler selten erlauben, egal, welches Budget. Viele Spiele werden (wenn überhaupt) eh nur einmal durchgespielt -- da will man lieber sicherstellen, dass alle Ressourcen auch zweckgebunden eingesetzt werden statt optionaler Areale oder STory-Verzweigungen zu erstellen, die eh niemand sehen wird. Der heilige Entwickler-Gral von Immersive Sims oder Spielwelten simulierenden RPGs ist ein ganz anderes Erlebnis: Hier feiern sich die (wenigen) Entwickler, die sich dem hingeben dafür, dass Spieler auf Lösungen kommen, an die sie gar nicht gedacht hätten -- und jeder Spieler ein anderes Erlebnis hat und Dinge sieht, die andere vielleicht nie zu Gesicht kriegen.

Oder: Siehe auch das zitierte Pillars-Of-Eternity-Interview. Die hatten als Kickstarter gar nicht das Budget dazu, ein Spiel voll komplexer, verschachtelter Quests zu machen. Aber eine herausragende war halt drin, und dazu hieß es:


Zitat
The Raedric's Hold questline was one of the most well-regarded ones in the game. A multi-area set-piece, lots of choices, lots of approaches, multiple actors with their own agendas. Most of Pillars of Eternity's quests weren't as elaborate and it really stood out. As the designer of Fallout: New Vegas' remarkable Beyond the Beef quest, you're no stranger to that sort of thing. Can you tell us more about the making of the Raedric quest? Can we expect to see more quests like that in the future?

The thing to know about a quest like this is that it is expensive. Introducing layers of complexity like multiple start and end points inherently takes much longer to implement, and generates far more bugs (geometrically, I'd say) than a simpler, more linear quest. There is a quest in Defiance Bay with a wizard masquerading as a drug dealer, and one in Dyrford about someone hiding from the local crime family, and those quests both had those types of complexities about them, and both required substantial iteration to make serviceable, and had to essentially be scrapped and redone multiple times.




Das heißt, da kommen sowohl kommerzielle Überlegungen als auch ökonomische Notwendigkeiten zusammen.


Das Motto von Origin Systems (Ultima) war ja damals auch: "We create worlds." Gerade der siebte Ultima-Teil ist selbst in der Reihe sehr speziell. Der Spieler ist im Grunde nicht der Mittelpunkt der Spielwelt, die sich ständig auch ohne ihn weiterdreht; sondern nur ein Teil von ihr. Glaube, so was wurde von einem wirklich größeren RPG seither nie wieder versucht.... auch wenn in Teilen "Gothic" ein bisschen Ultima in 3D war, wenn auch schon nicht mehr ganz so detailliert.

Übrigens: Ich mag oft eigentlich extrem lineare, filmreife Spiele. Grim Fandango ist einer meines All-Time-Faves; zuletzt gefiel mir sogar Life Is Strange oder Walking dead (Staffel 1). Aber von RPGs erwarte ich wohl anderes... u.a. deshalb interessierten mich auch eigentlich alle Bioware-Spiele spätestens nach Dragon Age 1 überhaupt null mehr. Dass die spielmechanisch dem Mainstream entsprechend auch eher "simpel" waren, kommt dann entsprechend noch dazu.  Beim Witcher 3 habe ich persönlich deshalb auch weniger Probleme damit, dass so viele das Spiel feiern. Probleme habe ich immer dann, wenn es als das Nonplusultra-RPG gepriesen wird. Um mal die Gamestar in etwa zu zitieren: "Das Charaktersystem ist unbefriedigend, das Balancing wackelig -- und na ja, es gibt halt Kämpfe". GOAT, bestes RPG aller Zeiten 12/10.  ;D

Zu Punkt 1. Stimmt. Aber die - also wir - kennen auch nicht viel anderes. Ich hätte auch nicht gedacht, dass Spiele wie Minecraft so populär werden wie sie es sind. Oder das daraus erwachsene Survival-Genre. Aber gerade Erfolge von spielen wie Rim World oder Minecraft zeigt mir, dass es einen haufen Kreativität in Spielen gibt und Spieler gerne in freie Welten geworfen werden in denen sie sich Probleme selbst stellen und lösen können. Wer weiß, ob nicht in 5 - 10 Jahren die immersive Simulation der neue heiße Schrei ist.

Zu Punkt 2. Da gibt es wirklich viele Beispiele und das ist auch logisch. Ich glaube ein Entwickler von Bioware hat mal bemerkt, dass sie jetzt davon absehen werden so ein plumpes gut und böse System wie in Mass Effect in die Spiele zu implementieren. Durch die heutigen Möglichkeiten der Statistiken in Steam und Co hätte sich gezeigt, dass kaum ein Spieler sie nutzt. Es sei ein Paradox, dass die Spieler auf großer Front meckern, wenn so ein Feature nicht drin ist, weil Freiheit verloren geht. Aber in der Realität zeigt sich, dass ein sehr großer Teil einfach "gut" spielt, weil man wohl grundsätzlich eher dazu tendiert kein Arschloch sein zu wollen - wenn man die Wahl hat.
Aber auch hier bin ich der Meinung, wie Veichen blühen ewig es schon angedeutet hat: Technischer Fortschritt könnte die Entwicklungsprozesse in diese Richtung verbessern. Zum Beispiel könnte so ein tief verzweigtes und simuliertes NPC-Geflecht durch eine trainierte KI übernommen werden. Klar ist das dann immer noch nicht 0 Aufwand. Aber Open Worlds in dem Ausmaß wie wir sie aktuell haben sind auch nur möglich, weil es entsprechend computergestützte Tools gibt, die bei der Landschaftsgenerierung unterstützen. Vor 20 Jahren wäre das ein no-go gewesen.


Spannend, dass dein Anspruch bei RPGs so frei dreht.  :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.Februar 2022, 21:59:56
Spannend, dass dein Anspruch bei RPGs so frei dreht.  :D

Glaube, das hat halt ganz viel mit den Spielen zu tun, mit denen ich vor allem aufgewachsen bin.

Das waren entweder vor allem Ego-Dungeoncrawler (als moderne Variante ist Grimrock 2 echt fantastisch!). Oder halt komplexe Umsetzungen von Pen&Paper-Systemen (samt deren Freiheit) wie damals z.B. DSA. Auch die Elder-Scrolls-Reihe, mein erstes war Daggerfall, hatte damals noch wesentlich komplexere, vielschichtigere Charaktersysteme. Versuche, das alles zwecks Zielgruppenerweiterung zu vereinfachen und in Richtung damals gängiger Action-Abenteuer zu entwickeln gabs aber schon damals, als Beispiel sei hier Westwood mit ihren Sequels zu Lands Of Lore genannt. https://www.kultboy.com/index.php?site=t&id=5779

Gerade heutige AAA-RPGs sind immer mehr entweder Open Worlds mit echt seichten Charaktermechaniken (TES und Co.) und/oder Action-Interaktive-Filme-Adventures mit ebenso seichten Mechaniken (wie eben Witcher oder bei Bioware eigentlich technisch schon fast alles ab Kotor, das aber noch ganz nett war, wenn auch spielerisch schon längst nicht mehr so vielseitig wie BG). Von daher reizen mich die da nicht so sehr und bin froh darüber, dass Kickstarter damals komplexeren RPGs wieder etwas Leben eingehaucht hat. Wer mit Kotor, Mass Effect und Co. groß geworden ist, sieht das eventuell was anders. BG3 könnte hier übrigens die Brücke zwischen beiden Lagern spannen, eventuell: es zielt klar auf kinoreife Inszenierung, ist im Kern aber zumindest eine einigermaßen akkurate Umsetzung eines bestehenden P&P-Regelwerks.

JRPGs habe ich nicht so arg viele gespielt, die waren ja schon immer sehr linear und auf kinoreif erzählte Geschichten und knuffige Charaktere aus. Vielleicht waren sie auch deshalb schon von Anfang an echte Megaseller, während komplexere "westliche" RPGs bis heute eher Nische sind.

Generell neige ich aber immer mehr zu Indies, auch wenn die ihre Budget-Grenzen haben. Ein BEispiel warum bildet die Resident-Evil-Reihe kürzlich wieder ab: Die entwickelte sich mehr und mehr zu dröger Dauerfeuer-Action, Teil 6 ist bis heute wohl der bestverkaufte Teil der Reihe, trotz aller Kritik. Dann kam der als Wiederauferstehung der Reihe gefeierte Teil 7, der im Kern bis auf das dröge Ballerende ein reines Horrorspiel ist -- und schon mit dem nächsten Titel machen Capcom wieder deutlich mehr auf Action, um auch wieder die Massen zu ziehen, die Teil 6 gespielt haben.

Selbst Arkane veröffentlichten zuletzt mit Deathloop ein Spiel, das mir deutlich shooterlastiger scheint als ihre bisherigen Titel -- aber wer will es ihnen nach den Verkaufs-Flops in Serie (Dishonored 2 + Prey) davor verdenken, dass sie auch ein bisschen auf die Doom-Crowd zielen.


Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 09.Februar 2022, 02:08:36
Die Gamestar hat Pathfinder WOTR kürzlich wohl sogar auf 90% aufgewertet nach all den Patches. Die waren gerade der Iso-Welle aber eh sehr wohl gesonnen. Wirklich kritische Reviews gabs da seltener -- bis auf vielleicht die Shadowrun-Spiele, von denen Dragonfall eh in der Presse grandios unterbewertet ist.

Mal noch ein Schwank von früher: Brian Fargo (inXile -- Wasteland 2+3) hatte damals ja auch Interplay am Start. Die versuchten sich mit Stonekeep damals ebenfalls an einem zugänglicheren RPG/Dungeoncrawler. Alleine das Intro mit den Schauspielern soll damals eine halbe Million Dollar gekostet haben -- mehr als zehnmal so viel wie ursprünglich fürs ganze Spiel veranschlagt waren.  Ich hatte das Spiel selbst nur kurz -- dazu gibts eine relativ kuriose Geschichte.

Damals bestellten wir viele Spiele über Bestellkataloge. Joysoft war damals mein Favorit. Kurz vor Weihnachten, es müsste 1996 gewesen sein, stand mal wieder so eine an. Ich selbst bestellte mir Civ 2. Eine Klassenkameradin kriegte unsere Gespräche über die Bestellung mit und bestellte für ihren RPG-spielenden Vater Stonekeep mit. Über die Weihnachtsferien lagen beide Spiele bei mir. Natürlich habe ich damals sehr viel Civ 2 gespielt. Irgendwann wurde ich aber neugierig, und hab mir auch Stonekeep angesehen.

Ich glaube, ich kam sogar recht weit. Gefiel mir auch ganz gut. Eventuell werde ich den Rest des Spiels mal nachholen.

https://www.youtube.com/watch?v=ytMbi2Cw7Nk


Österreichs BG/Pillars-Of-Eternity-Verschnitt Black Geyser hat ein Releasedatum: Am 17. März soll es soweit sein.  https://store.steampowered.com/app/1374930/Black_Geyser_Couriers_of_Darkness/
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 17.Februar 2022, 11:14:58
Habe mein Pathfinder 2 zuletzt auch mal auf den neuesten Patchstand updaten lassen.

Und werde wohl demnächst dann endlich mal nach Dresden, äh, Drezen.

Habe gelesen, dass einige hier wohl auch das neue Expeditions:Rome spielen. Hat das wieder ein richtiges Rastsystem, wie Viking und kürzlich Pathfinder?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 17.Februar 2022, 18:50:52
Ne, hat es leider nicht mehr. Man verbaucht nur noch Proviant, wenn man über die Karte wandert. Geht mir auch etwas ab.

An und für sich gibt es einige gute Verbesserungen. Wenn man allerdings ein paar Provinzen erobert hat, merkt man dass sich vieles einfach nur wiederholt.

Bin etwas zwiegespalten. Einige Dinge haben sich durchaus verbessert, aber die Grundlegende Spielmechanik fand ich in Vikings besser.


Jetzt aber mal ab, Drezen wartet schon zu lange auf dich. ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.Februar 2022, 10:11:46
Hoffentlich kriege ichs heute noch hin. :D

Bin aber auch am überlegen, mir mal die Enhanced von PS Torment zu kaufen (ist übrigens gerade bei Gog im Angebot). Hab hier aber die englische Originalversion noch, eigentlich.

(https://i.imgur.com/prIKKdQ.jpg)

Entwickler Beamdog wollten ja glaube ich mal statt nur zu enhancen, irgendwann mal ihr eigenes Spiel machen. Aber außer dem BG1-Anhängsel "Siege of Dragonspear" kam da wohl nichts mehr. Hab ich übrigens nie gespielt, obwohl die Reviews insgesamt recht positiv scheinen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 23.Februar 2022, 10:44:33
In Drezen war ich jetzt noch immer nicht.

Aber ich habe mir tatsächlich die Enhanced von PS:T geholt und mal kurz reingeschaut. Das letzte Durchspielen ist doch schon ein paar Jährchen her... Und: Die deutsche Übersetzung samt (gelegentlicher) Sprachausgabe hatte ich zuletzt zu Release 2000 auf dem Schirm.

Aber Morte ist auch im Deutschen noch immer einer der geilsten Sidekicks in RPGs. Das Torment-Szenario ist ja eher düster: Man wacht gleich in einer Leichenhalle auf, um einen rum schlurfen Zombiearbeiter -- und dann spricht außerdem erst mal niemand mit einem. Außer einem fliegenden Totenschädel.

Einer der ersten Dialoge:

(https://i.imgur.com/88w46Vi.png)

Das nennt sich dann wohl Comic Relief. (https://de.wikipedia.org/wiki/Comic_Relief_(Stilmittel))  ;D

Ob ichs jetzt vor Pathfinder oder nebenher noch mal durchdaddle gleich, weiß ich noch nicht. Wenn man ehrlich ist, gerade ca. das letzte Drittel des Spiels ist schon deutlich schwächer als der Rest (bis auf das grandiose Ende, klar). Trotzdem natürlich ein außergewöhnliches Spiel, bis heute.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.März 2022, 17:58:16
Der Story-DLC für Pathfinder ist da.

https://store.steampowered.com/app/1889980/Pathfinder_Wrath_of_the_Righteous__Inevitable_Excess/

Bei Areelu Vorleshs Experiment ging es um mehr als nur Golarion und den Abyss. Viele mächtige Wesenheiten konnten sich dem Krieg zwischen Sterblichen und Dämonen nicht entziehen. Einige nahmen persönlich teil, andere beobachteten das Geschehen aus der Ferne und stellten Fragen – ist dieses Experiment zu gefährlich für Golarion, für die Ebenen, für das Universum? Und als der Held des Fünften Kreuzzugs zur unvermeidlichen Schlacht gegen Areelu Vorlesh vorrückte, spürte der Ur-Unvermeidbare Valmallos, der Hüter der Magie, eine unmittelbare Bedrohung des Universums und wandte sich an den Kommandanten.

Sehe gerade, dass es für Kapitel 5 ja eine kostenlose Nebenquest als DLC bereits gab. https://store.steampowered.com/app/1816821/Pathfinder_Wrath_of_the_Righteous__Love_Beyond_Death/

Da bin ich noch immer WEIT von entfernt. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 04.März 2022, 07:41:30
Geil, dann kann ich meinen dritten Durchlauf starten. Mir sind eh die Spiele ausgegangen.

Es kommt zwar immer sehr viel auf den Markt, aber mein Geschmack setzt da sehr enge Grenzen.

Wobei auch das neue Addon von Guild Wars 2 rausgekommen ist, denke das werde ich mir heute gönnen. Bin zwar kein großer Fan von Gilden und Endcontent in Form von Raids, aber die neuen Gebiete erforschen, sich die Story angucken und etwas PvP machen, da kann man für 25€ schon jede Menge Zeit versenken.


Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 04.März 2022, 18:46:52
Wispert leise und wiederholt....*Drezen, Drezen, Drezen*
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.März 2022, 17:33:54
Heute...... endlich.... eventuell. :D


Da Owlcat ja aus Moskau sind:

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/036/496/377/d97c286de37f3199debfabaaa42c0b2b_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1646066539&auto=format&gif-q=50&q=92&s=a1bfcf60a1744a172ee58adeb8130f7e)

Die Entwicklung von Stalker 2 (Ukraine) ist ja schon auf Eis. Hoffe, die Jungs stehen das durch.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.März 2022, 21:19:44
Ende März kommt Weird West raus, das erste Spiel von Raphael Colantonios (Arkane-Gründer) neuem Studio. Arkane verließ er nach Prey, nahm eine Auszeit und will jetzt kleinere Spiele machen. (Prey war ja leider auch ein Verkaufsflop -- und das war so ziemlich Colantonios Baby).

Weiß noch nicht, was ich davon halten soll. Es übernimmt auf jeden Fall die Designphilosophie von Arkane, bzw. früher auch Looking Glass: der Spieler findet eine interaktive Welt vor, bekommt Werkzeuge und kann diese dann in der Welt einsetzen, weil alle Gameplaysysteme miteinander verwoben sind. Das passsiert aber hier nicht mehr aus Egosicht... Colantonio beschreibt das Spiel auch teilweise als RPG, deshalb pack ichs mal hier rein.

Hier recht interessante Videos:

https://www.youtube.com/watch?v=fY1Mt8KF8do
https://www.youtube.com/watch?v=sScSYkstJ-8
https://www.youtube.com/watch?v=AXeDxQ_BOlg


Kommt für mich auch drauf an, wie actionlastig das Ganze wird -- evtl. kann man es ja sogar komplett Stealth spielen wie Dishonored/Thief. Wenns vorwiegend ein Schnetzelspiel wird, weiß ich noch nicht. Aber man führt wohl auch Dialoge und so und erforscht eine Spielwelt, hat ein INventar, findet Quests vor etc. -- deshalb wohl auch die Behauptung, im Kern wäre das Spiel schon ein RPG. (Für mich war Prey, obwohl optisch ein FPS, im Kern mehr RPG als manches selbst ernannte RPG der letzten zehn Jahre...)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.März 2022, 09:43:40
Ist zwar schon eine Woche alt, aber es kursierten ja ein paar Gerüchte über Gespräche, New Vegas 2 werde verhandelt.

https://www.gamestar.de/artikel/fallout-new-vegas-2-obsidian-microsoft,3378233.html
https://www.pcgames.de/Spiele-Thema-239104/News/Fortsetzung-Sequel-Obisidan-Xbox-PC-Bethesda-1390080/
https://screenrant.com/fallout-5-new-vegas-2-sequel-obsidian-bethesda/
https://screenrant.com/fallout-new-vegas-2-development-microsoft-report/


Von den AAA-RPGs, die ich in den letzten gut ~zehn Jahren gespielt habe, ist es so ziemlich das einzige, das sich so wie die "Klassiker" anfühlt. Es ist quasi Oldschool-Fallout, bloß in der Engine von Fallout 3. Das hat natürlich auch damit zu tun, dass für ein Spiel Fallout zurück zu seinen Wurzeln durfte: Entwickler Obsidian sind/waren ja quasi ein Auffangbecken für ehemalige Black-Isle/Interplay-Mitarbeiter. Das Video hier beschreibt recht gut, wo mit die gravierendsten Unterschiede zu den Bethesda-Spielen sind (die ja seit Fallout 3 sogar noch weniger RPG-komplex und mehr und mehr zu Shootern werden).

https://www.youtube.com/watch?v=yM1yR7WYqgM&

Allerdings wären so einige Designer von damals schon gar nicht mehr bei Obsidian. The Outer Worlds ist vom Prinzip ja relativ ähnlich, aber ich hab bisher eher mittelprächtiges darüber gehört/gesehen. Ich finde die Kombination FPS/RPG generell sehr spannend, spätestens seit System Shock, dessen Sequel ich mindestens dreimal durchgespielt habe; so viele Klassen gibts nämlich -- und so unterschiedlich spielt sich das Spiel dann auch.


edit: Mir fällt auf, dass ich in den letzten Monaten hier mehr über Spiele schreibe, als sie tatsächlich zu Spielen. Ja, mein Pathfinder ist geupdatet, ich habe auch kurz reingespielt. In Drezen war ich hingegen immer noch nicht.  :-\

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.März 2022, 08:26:08
Black Geyser (Österreichs Antwort auf Pillars Of Eternity / Baldur's Gate) ist raus, also Vollversion, kein Early Access mehr. Es stimmt mich positiv, dass auch Winzteams so was auf die Beine stellen können.

Release-Trailer:

https://www.youtube.com/watch?v=a9gpXAgwezY

Die ersten Reviews scheinen insgesamt positiv, wenn auch nicht überschwänglich. Ich frage ich mich, ob das Spiel eine Nische füllen könnte. Während der Produktion als auch jetzt sehe ich nämlich eine Menge Screenshots, die Wildnis zeigen. Abgesehen von Kingdom Come fällt mir kaum ein RPG ein, das WIldnis auch mal Wildnis sein ließ, wie damals BG. RPG-Welten sind fast immer wie Vergnügungsparks gebaut (insbesondere Open Worlds aber auch das kommende BG3 im Early Access, wo Druidenhaine in direkter Drei-Meter-Nachbarschaft zu Goblinlagern und finsteren Dungeons stehen); und jedes Haus, jede Map, jede Location existiert in der Regel nur, um dem Spieler entweder a) Loot b) Gegner c) NPCs oder d) Quests zu kredenzen.

In BG stapfte man durch viel Wald -- und fand man dann mal ein verlassenes Haus, war das manchmal einfach auch nur ein verlassenes Haus (wie eben in Kingdcom Come).

(https://i.imgur.com/eVDe3Fn.png)

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.März 2022, 16:51:21
Seufz. So müssten AAA-RPGs aussehen.

https://www.youtube.com/watch?v=gzF7aHxk4Y4

Ich glaube, ich kaufe mir irgendwann noch die Ultimate, denn die wohl ziemlich guten DLC habe ich noch alle nicht.


PS: War da nicht noch irgendwas? Irgendwas mit Drezen. AH! :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 27.März 2022, 23:09:27
Ok, I am ready (und noch ein paar Tage in Quarantäne).

Wenn nicht jetzt, wann dann?

Aber erst gehts nach Himmelsrand (Gefährtenquest).

(https://i.imgur.com/UCNvTn4.png)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 28.März 2022, 18:54:06
Ist eine der Begleiter Missionen, aus der man mehr hätte machen können.

Der Start ist toll, das Ende auch. Leider gibt es dazwischen nichts.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.März 2022, 18:58:55
Ist eine der Begleiter Missionen, aus der man mehr hätte machen können.

Der Start ist toll, das Ende auch. Leider gibt es dazwischen nichts.

Hattest Du den denn mit? Hatte irgendwie in Erinnerung, dass Du eher so auf die guten Charaktere eingeschossen warst. :D Evtl. fälschlicherweise. Und Du hast es ja bereits (wie auch immer) mehrmals durch, also eventuell noch ein böser Durchgang hinterher. :D

Spiele nachher definitiv weiter. Zum Warm-Up lese/schmökere ich noch mal in dieser sehr guten Infininty-Engine-Artikelserie rum (die eigentlich sogar ein Buch ist, gibts sogar als Buch zu kaufen). https://www.shacknews.com/article/103473/beneath-a-starless-sky-pillars-of-eternity-and-the-infinity-engine-era-of-rpgs

Typische Retrospektiven sind ja so in diesem streng chronologischen "Und dann... und dann... und dann"-Stil. Der Autor hier versammelt nicht nur interessante Informationen, sondern bereitet sie auch ein bisschen knackiger auf.

Lese gerade noch mal ein bisschen den Artikel, in dems ums Making Of von Baldur's Gate 1 geht (offensichtlich ein großer Einfluss auf Owlcat und damit Pathfinder). Schon spannend, wie das Spiel fast gar nicht gemacht worden wäre und der Manager von Interplay damals das erst ablehnte. Selbst später waren sie vom Erfolg des Spiels dann alle eher überrascht.

Sehr empfehlenswert.

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 28.März 2022, 19:11:45
Ne, mit hatte ich ihn nie. Aber das macht für die Begleitermissionen keinen Unterschied.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.März 2022, 23:26:16
Ne, mit hatte ich ihn nie. Aber das macht für die Begleitermissionen keinen Unterschied.

Himmelsrand ist jetzt abgeschlossen, spielte sich ja leider eigentlich von selbst. Einfach nur von Dialog zu Dialog rennen... bin ich hier beim Witcher oder was?  ;D

Allerdings weiß ich jetzt nicht, ob es so gut ist, diesen speziellen Charakter in der Party zu haben.  ;D

Aber da hab ich ja noch andere, die evtl. nicht so vertrauenswürdig sind, wie Wenduag.

Explosive Mischung, könnte interessant werden.


Jetzt: Zu den Waffen! Und auf nach Drezen.

https://www.youtube.com/watch?v=amkWZzyAM20
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.März 2022, 18:38:54
Die SSI-Klassiker gibts ab heute auch auf Steam.

https://store.steampowered.com/curator/42184283

Auf so was wie die Ravenloft-Spiele, bloß neu, warte ich ja schon ewig, eigentlich...

https://store.steampowered.com/app/1904560/Dungeons__Dragons_Ravenloft_Series/?curator_clanid=42184283
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 31.März 2022, 15:22:28
Drezen könnte Konkurrenz bekommen.

Heute ist Weird West raus, das neue Spiel von Arkane-Gründer Colantonio (sein letztes Spiel bei Arkane war Prey, das nicht nur wegen seiner System-Shock-Anleihen für mich mitunter mehr RPG war als so manch selbsternannte RPG der letzten Jahre...)

Weird West Review - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=Lhk07TQCl1E)
"A MAD TORNADO of black magic, violence, and consequences" | Weird West review (GamesRadar) (https://www.youtube.com/watch?v=DjLcvCeRP_s)
Weird West Review - One of the Biggest Surprises of 2022 So Far - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=bNJZh3gkcT4)
Weird West | Review in 3 Minutes - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=gjRs5XOs6jw&)


(https://i.imgur.com/cW9q6GT.png)

Dishonored meets New Vegas? Leckerlecker.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Feno am 31.März 2022, 15:57:40
Habe den Release von Weird West auch herbeigesehnt und freue mich auf Feierabend, dann gehts los :) Wollte mich im Vorfeld noch nicht zu sehr spoilern lassen, deshalb viele Videos nur überflogen, aber hat schon gereicht, um ein wenig zu hypen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 31.März 2022, 16:03:21
Habe den Release von Weird West auch herbeigesehnt und freue mich auf Feierabend, dann gehts los :) Wollte mich im Vorfeld noch nicht zu sehr spoilern lassen, deshalb viele Videos nur überflogen, aber hat schon gereicht, um ein wenig zu hypen.

Ja, ich hab auch während der Entwicklung schon nicht zu viel verfolgt.

Das RPS-Review liest sicht aber ziemlich geil. Auch die vergleichen das mit Fallout, also den Klassikern, nicht den Bethesda-Shootern. https://www.rockpapershotgun.com/weird-west-review Ich meine, wenn man will, kann man eine komplette Siedlung auslöschen (dann soll der Friedhof auch belebt/er werden und lauter solche Kleinigkeiten). Entkommen einem bei einer Schießerei etwa ein paar Banditen, kann es sein, dass sie einem später irgendwo auflauern, usw.

Vor einigen Seiten diskutierten wir ja mal darüber, was passieren könnte, wenn ein AAA-Entwickler statt in riesige Open Worlds alle Ressourcen darin investiert, eine Spielwelt möglichst tief und mit vielen Konsequenzen zu "simulieren". Wolfeye sind nicht AAA, aber der FOkus ist hier ganz klar genau darauf, aber das war eh klar, genau dafür hat Colantonio das Studio neu gegründet, um wie bei Arkane solche Games zu machen (bloß nicht mit dem Druck, der bei AAA-Entwicklungen wegen der enormen Kosten ensteht).


Mir ist aber noch nicht ganz klar, wie sehr der Fokus auf Action ist. Offensichtlich hängts natürlich auch vom Spielstil ab (schleichend, die Tür eintretend) -- und ob man in ECHTER CRPG/ImmSim-Fashion das Angebot annimmt, ALLE NPCs killen zu können. (Dann hat man nämlich offenbar schnell ein paar Kopfgeldjäger oder eine ganze Siedlung gegen sich).


Sogar der Test der Computerbild hat da so einige Highlights.

Zitat
Jeder Charakter zeigt Ihnen die Welt aus einer völlig neuen Perspektive. Als Schweinemensch zum Beispiel werden Sie von einigen Leuten angefeindet, weil Sie ein Mann sind, der Leichen isst und einen Schweinekopf hat. Das erinnert ein wenig daran, wie "Vampire: The Masquerade – Bloodlines" je nach Anfangsklasse Ihre Erfahrung verändert hat. Die mundgerechte Art jeder Geschichte passt sehr gut zu dieser Struktur. Es ermutigt einen dazu, in die Rolle eines jeden Charakters zu schlüpfen – wie auch immer man sie sieht. Wenn Sie als Schweinsmann mit einem Juwelier sprechen sollen, schleichen Sie sich nachts in die Stadt, vergewissern sich, dass niemand da ist, und treten dann die Eingangstür des Ladens aus den Angeln. Man muss sich nicht an einem Schornstein abseilen, wenn man das Unheimlichste in der Stadt ist.

 ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 31.März 2022, 18:22:14
Sehe gerade, Feno ist schon in-game und hat das erste Achievement freigeschaltet: "Grabe Deine Sachen aus und rüste Dich damit aus". :D Dauert bei mir noch etwas.  ;D

Gerade einen SPielerpost gesehen: "Gegner bewusstlos hauen, aufheben und im Fluss ertränken. Leiche vergraben, wieder ausgraben und einen Schädel für 8$ kassieren." Könnte lustig werden.

Ich denke mal, das kann ich noch zwischen Wrath Of The Righteous schieben, auch, weil es nicht ganz so ein Umfangmonster sein soll (aber trotzdem recht umfangreich, kommt auch hier wohl wieder enorm auf den Spielstil an). Der Action-Kampf könnte auch mal wieder etwas Abwechslung sein, nachdem ich in letzter Zeit (fast) nur Taktik-RPGs gespielt habe.

(https://i.imgur.com/I1EbJhN.png)


edit: Der Artstyle gefällt mir ganz gut. Hat ein bisschen was von Desperados 3 und Telltales Walking Dead.

(https://i.imgur.com/PzdFDfY.jpg)


Bin mal gespannt, was es hiermit auf sich hat -- insgeheim wollte ich ja schon immer in den Briefkästen von Fremden schnüffeln. :D

(https://i.imgur.com/b6Dti32.jpg)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: luxi68 am 31.März 2022, 20:46:22
Falls ihr den XBox-Gamepass habt müsst ihr das Spiel nichtmal kaufen. Weird West ist darin enthalten. :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 31.März 2022, 23:29:45
Hab schon gelesen, dass das in Game Pass drin ist. Wünsche dem (kleinen) Entwickler schon, dass er so ein paar mehr Spieler erreicht.

Erster Eindruck, die Spielwelt macht Laune, mit Kamera und Steuerung während schnellen Kämpfen muss ich teilweise noch ein bisschen zurecht kommen.. (glaube, die Kamera an sich ist eh noch nicht so optimal). Hab anfangs auch ein bisschen rumexperimentiert, man kann wirklich (fast) alles anfassen und damit interagieren, die Spielwelt ist auch hier wieder nicht nur Kulisse für einen Plot. Hatte anfangs auf dem eigenen Hof eine Mistgabel gefunden (als Waffe ausrüstbar) und dann auf die Maisfelder eingehackt. Da lassen die Pflanzen dann auch mal Maiskolben fallen (die man wohl über Feuer braten kann, usw.). Das Plumpsklo hinter der eigenen RFarm lässt sich natürlich auch benutzen. Dazu dann einfach so Kleinigkeiten: Trinkt man Bier oder Wein, wird man für ein paar Sekunden betrunken und kann nicht mehr geradeaus laufen. Und dazu dynamische Wetterwechsel (wird später garantiert auch noch eine große Rolle spielen, Stichwort Feuer):

Ich hielt mal einen leeren Eimer in der Hand, der vom Regen nach und nach dann tatsächlich wieder Wasser (gibt HP) gefüllt wird. Da Tag/Nachtwechsel später auch noch sicher wichtiger werden, kann man auch "Dösen", d.h. bis zum jeweiligen Tages- Nachtbeginn warten. Nachts kann man sich nämlich z.B. auch leichter an Gegner heranschleichen (und viele NPCs legen sich schlafen).

Mit Gewalt an sich geizt das Spiel nicht, auch wenn natürlich nicht alles davon animiert ist, wie hier.

(https://i.imgur.com/7w3maFI.png)


Hatte auch gerade mal mit dem System experimentiert, das Verbrechen des Spielers simuliert. Wollte nur mal sehen, was dann tatsächlich passiert, wenn man einfach einen NPC killt. Ich bin zum Haus des Sheriffsund habe ihren Mann getötet (mit einer feinen Ladung Dynamit). Dann die Leiche verschachert in ihrem Vorgarten. Dachte eigentlich, das wäre dann soweit "verheimlicht", weil sie selbst sich ja in der Stadt aufhält und sonst keiner im Haus ist.

Etwas später bekomme ich diese Nachricht, an sich schon recht spannend.

(https://i.imgur.com/TKI0S0n.png)


Dann habe ich noch mal neugeladen und wollte das noch mal probieren, aber diesmal den Körper nicht gleich im Vorgarten verschachern. Erst da ist mir aufgefallen, dass auch noch die Tocher im Haus ist (die flüchtet, wenn man Daddy killt).  Die Tochter lässt sich aber auch irgendwie nicht töten, Daddy schon. Von wegen alle NPCs killbar. :P Könnte auch noch ein Bug sein.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Feno am 01.April 2022, 07:41:50
Hab die Tochter nicht mehr gesehn, nachdem ich Daddy gekillt hab :) (mittlerweile ist mein "Karma" wieder positiv) Mir gefällts bisher sehr gut, auch dass man zur Abwechslung mal nicht riesige Texte lesen muss. Sind kurz und knackige Dialoge, auch die Dinge, die man in der Welt so findet und lesen kann, sind nicht x Seiten lange Texte. Und dennoch scheint die Story nicht zu kurz zu kommen. ist jedenfalls mal ne willkommene Abwechslung. Mit der Kamera komme ich auch noch nicht zu 100% klar und für meinen Geschmack ist der Cooldown der Spezialfähigkeiten etwas zu kurz (ich kann grössere Gegnergruppen mit lautlosem Schuss nach und nach in kurzer Zeit ausschalten, ohne entdeckt zu werden z.Bsp.). Also der Schwierigkeitsgrad bisher ist mir noch zu anspruchslos, aber vielleicht ändert sich das ja noch. Das Spielerlebnis in diesem Setting finde ich jedenfalls klasse, die Atmosphäre ist top.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.April 2022, 07:57:29
Ich glaube, die Kamera wäre besser, wenn sie weiter rotieren würde, statt "gelockt" zu sein, sobald man eine Waffe zieht. So passiert es mir immer mal wieder, dass die Feinde gar nicht mehr im Bild sind.

Anscheinend kann man generell keine Kinder umbringen -- in der Stadt Grackle gibts ja eine Schule mit Schulkindern. Hab da auch mal als Versuchsballon eine Stange Dynamit reingeworfen...  ;D Ich hab jetzt auch das erste mal im Knast gesessen, nachdem ich (erfolglos) in ein bürgerliches Nobelanwesen eingebrochen bin.

Hat übrigens vergleichsweise lange gedauert, bis das hier aufgetaucht ist (der Code 0451, kam natürlich auch in Prey, Dishonored und CO. vor).

(https://i.imgur.com/hLng7dv.png)

https://www.reddit.com/r/todayilearned/comments/9de6rq/til_that_the_code_0451_shows_up_in_so_many_video/

Looking Glass waren einfach Legenden. (RIP) :(
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 01.April 2022, 10:56:46
ICh glaube das gönne ich mir auch, wenn meine Lust auf Guild Wars 2 wieder verflogen ist.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.April 2022, 06:15:47
Gibt mittlerweile etliche Reviews/Let's Plays wo man einen ganz guten Eindruck vom Spiel gewinnen kann.

Bin persönlich jetzt mit der Kopfgeldjägerin durch (erster von fünf spielbaren Charakteren). Sehr spannend finde ich, dass man am Ende eine Zusammenfassung bekommt, wie man wichtige Story-Meilensteine gehandelt hat. Das hat natürlich auch entsprechende Konsequenzen, denn wie man die Welt verändert hat, das halten die späteren Kapitel bei.

Nächster Charakter: Der Mann mit dem Schweinekop (https://pbs.twimg.com/media/ElRSnc_XYAA-0gV?format=jpg)f. Die Story der Kopfgeldjägerin wurde schon immer blutiger/horromäßiger, aber hier wirds jetzt richtig weird. :D Bin nur mal kurz in die nächste Siedlung gelaufen,  so krass wie in Bloodlines als entstellter Nosferatu-Vampir ist es dann nicht (da sind die Leute schreiend davongelaufen und man bewegte sich am Besten über die Kanalisation sowie ernährte sich von Ratten). Bisher kriege ich nur Sprüche und Hassbekundungen ab.  Handeln und so kann ich ganz normal. Der Test der Computerbild las sich so, dass man am besten warten würde, bis es Nacht würde (und alle im Bett), bevor man in eine Siedlung geht. Ist nicht so. Kann natürlich sein, dass es Siedlungen gibt, die feindlicher reagieren. Kann aber auch sein, dass sie das in der ENtwicklung abgeschwächt haben (was ich schade fände). Denn auch andere Artikel verglichen das mit Bloodlines.

https://www.pcgamer.com/weird-wests-playable-pigman-is-feared-and-hated-has-to-risk-death-just-to-turn-in-quests/

Ah, scheint tatsächlich nur bestimmte Siedlungen zu betreffen.

https://www.thegamer.com/i-wish-i-could-play-every-rpg-as-weird-wests-pigman/

Ach ja, ein fettes Dishonored-Easteregg entdeckt. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 02.April 2022, 19:54:23
Wird noch dauern. Bringe gerade die neunte Klassen, meine Kriegerin, auf volles Potenzial, und spiele nochmals die gesamte Geschichte von Guild Wars 2 inklusive der Living World Geschichten durch. Krieger ist zwar nicht meine favorisierte Klasse, aber die Story ist es wert.

Ich mag es. Die Welt mit ihren vielen, wirklich vielen Maps ist so genial gemacht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.April 2022, 20:22:19
MMORPGs waren irgendwie nie so mein Ding (hatte damals nur die Free-Trial mal ein paar Tage WOW gezockt -- die Demo war damals bei Warcraft 3 oder so dabei). :D



Re: WEird West, man kann offizielle Vorschläge für die nächsten Patches machen. Ich hab einen gepostet, denn das lässt sich zu leicht cheesen. Könnt ihr gerne upvoten, falls möglich und falls ihr zustimmt. :D https://weirdwest.featureupvote.com/suggestions/290323/onoff-option-for-autoregenerating-action-points
Wie in Dishonored, regeniert in Weird West (teilweise) das Mana, äh hier die Aktionspunkte, automatisch. Skillt man wie ich z.B. auf  "Lautloser Meuchler" (Gegner kriegen von Gewehren Extraschaden plus der Schuss ist GERÄUSCHLOS), kann man sich wieder und wieder irgendwo verstecken, Aktionspunkte autoregenieren lassen und komplette Camps einfach nach und nach abschlachten. Zwar dauert es so 15 Sekunden, bis das regeniert ist, aber wenn man sich versteckt, ob auf einem Dach oder einem Busch, hat man eben keinen wirklichen Zeitdruck...

Diese Aktionspunkte regenieren sich ohne Tränke wie gesagt nur teilweise automatisch. Genau 1 Aktionspunkt regeniert sich automatisch. Aber genau nur diesen 1 Punkt braucht es für solche Schüsse....
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 02.April 2022, 20:58:37
Das Schöne an GW2, man kann es komplett alleine durchspielen. Darum ist es ja auch eines der wenigen Spiele, die ich nach 10 Jahren immer noch zocke.

Man rennt alleine durch irgendeine Map, spielt kurzfristig mit anderen, um ein Event zu meistern, oder einen Boss zu erledigen, danach geht man wieder seiner eigenen Wege.

Ich finde es ist das Beste MMOPG für Casual Players. Und für mich persönlich, ich liebe es Welten zu erforschen. Noch nie habe ich solch ein Map Design erlebt. Auf jeder Map gibt es etwas zu erforschen. Am hintersten Po der Map findet man einen NPC, der eine tolle Geschichte zu erzählen hat.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.April 2022, 01:25:25
WOW hatte ich damals glaube ich auch fast nur solo gespielt die paar Tage. Wobei MMOs ja oft so diese typischen Hol-, Töte- und BRingquests haben, ohne alternativen Lösungswege oder sonst was. Weshalb sich unter RPG-Solospielern das Schimpfwort "Offline-MMORPG" eingebürgert hat für RPGs, die überwiegend aus Quests bestehen wie: "Gehe nach x und bring mir y Blümchen mit". Wie Guild Wars 2 da gestaltet ist, weiß ich nicht.


Jetzt spiele ich endlich erst mal weiter Weird West. Ich weiß noch nicht genau, was passieren wird. Außer: Dem Sheriff von Grackle werden gleich die Haare zu Berge stehen, weil ich mir eine Schweinemaske aufgesetzt hab. (https://www.youtube.com/watch?v=DsGMdVEyM_I) :D

(https://i.imgur.com/T7Jq9M1.png)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 08.April 2022, 08:59:17
Am WE spiele ich endlich Weird West weiter.

Einiges im Spiel ist ja prozedural generiert, sprich, zufallserstellt. Laut einem Interview ca. 20% eines neuen Spiels. Dazu zählen sicherlich vor allem optionale Inhalte. Die Kopfgeldjagden ganz offensichtlich. Ich hab aber schon früh auf Steam-Screenshots gesehen, dass Spieler auch in der Mainquest teilweise mit ganz anderen NPCs interagierten als ich, also ist hier wohl auch ein gewisser Zufallsfaktor drin. Irgendwo hatte ich auch mal gelesen, dass teilweise sogar ganze Städte bei einem neuen Durchlauf zufällig erstellt und auf die Weltkarte gepflanzt werden -- das erklärt auch einiges an Kritik, viele Orte würden sehr gleich aussehen (ist mir auch aufgefallen). Saloons und so in Städten scheinen immer das gleiche Layout zu haben, ein Kritikpunkt, den es schon seit Daggerfall für Spielwelten aus eineme (ZUfallsbausteine-)Bauksten gibt.

Passend dazu  habe ich folgenden Kommentar unter dem Test der Gamestar gelesen gestern von einem Spieler, der neu gestartet hat:

Zitat
Ich habe festgestellt, dass die Städte & POI's auf ganz anderen Stellen sind und auch die NPC's sehen anders aus oder werden gänzlich auf den Kopf gestellt. Beispiel: Eine Barfrau hat mich gebeten ihren gefangenen Ehemann aus der Bank zu retten. Im zweiten Durchlauf war es der Barmann, dessen Frau gefangen war. Sehr interessanter Twist. Auch die Locations sehen gänzlich anders aus. Bestes Beispiel sind die Bergwerke. War sehr positiv davon überrascht. Es lädt auch zum erneuten Spielen ein.

Das klingt potenziel interessant bis großartig, wird aber natürlich erst beim Wiederspielen auffallen. Noch ein Feature, bei dem Weird West neben dem Iso-Gameplay von Arkane abweichen. Denn Arkane sind bekannt für ihr großartiges, durch und durch handgemachtes Leveldesign wie dieses https://www.youtube.com/watch?v=JIZTk4QRRFE& (für das sie übrigens auch mindestens einen Fanmission-Ersteller aus der Thief-Community angeheuert hatten). Und vielleicht noch ein Grund mehr, eine Demo fürs Spiel zu releasen. Ich war bei der Ankündigung mit dem Iso-Gameplay auch erst skeptisch/er -- ist halt einfach nicht das, was man erwartet, wenn Leute, wie vorher Ego-Spiele wir Arx Fatalis, Dishonored oder Prey machten, ein neues Spiel ankündigen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 08.April 2022, 09:15:23
Ich habe mit Dragon Age: Awakening angefangen. Ich wollte die Pause zwischen Origins und dem Addon nicht zu groß werden lassen, bevor ich zu sehr aus dem grundsätzlich Spiel heraus bin. Sofort ist die Hassliebe wieder da. Dialoge, Charaktere und Start der Geschichte sind super. Wenn ich dann herum laufe und kämpfe würde ich am liebsten ausmachen.  ;D

Von Weird West habe ich gar nichts gehört. Erschreckend, wie ich ab und zu komplett aus dem Informationsfluss bin. Vor ein paar Jahren wäre mir sowas nicht passiert.  :blank:
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 09.April 2022, 03:25:45

Von Weird West habe ich gar nichts gehört. Erschreckend, wie ich ab und zu komplett aus dem Informationsfluss bin. Vor ein paar Jahren wäre mir sowas nicht passiert.  :blank:

Das ist kein Kunststück. :D Schon Wahnsinn wie viele Spiele so rauskommen. Und: Dahinter steht ein Studio von ~20 Mann, darunter einige ehemalige Arkane-STudios-Leute (auch deren Gründer und Ex-Präsi Raphael Colantonio). Arkane sind heutzutage vor allem für Dishonored bekannt (das letzte SPiel war Deathloop, im Sommer kommt Redfall). Die wollten mehrheitlich noch mal "von vorne" anfangen; Colantonio z.B. war der Fokus auf Grafik und Co. im AAA-Bereich zu hoch (was einschränke). Wäre das nicht der Fall gewesen, hätte ich das Spiel auch nicht auf dem Schirm gehabt.

Tatsächlich ist das einer der Hauptgründe, warum ich hier einen "Day1-Purchase" getätigt habe (das SPiel gibts übrigens auch im Gamepass, falls den wer hat). Colantonio, Arkane und Co. sind stark von Looking Glass (Thief, System Shock, Ultima Underworld) beeinflusst. Entsprechend kommt ihre Vision schon ziemlich nah dran an das, was ich als ein "perfektes" Spiel erachte (Thief und Shock 2 hatten mich damals übelst geflasht, Underworld spielte ich erst einige Jahre nach Release, weil ich Anfang der 90er noch am Amiga unterwegs war -- Underworld hatte "echte" 3D-Grafik schon vor Doom und sogar Gefälle und Steigungen, Wasser in dem man Schwimmen konnten und viel mehr).

Hier hat sich Colantonio, wie gesagt, Gründer und Ex-Präsi von Arkane, mal zu allem geäußert:
"Du machst keine Spiele mehr -- Du machst ein Produkt."
 https://www.pcgamer.com/former-arkane-boss-on-why-he-left-triple-a-youre-not-making-a-game-anymore-youre-making-a-product/

Und, ich hatte ja schon verlauten lassen, warum ich u.a. Witcher 3 abgebrochen habe, auf das diese Beschreibung hier ziemlich gut passt:

Zitat
"I think a lot of people are fine with—happy, actually, maybe they feel safer—playing in games that are more channeled, that are more in a canyon, a very controlled experience, very prescribed," he said. "And then there's a cinematic that tells them a bit of story and they feel good about it, and then it keeps going and they kill a few more monsters, and then it stops again with another cinematic. I don't get that, it's not my thing.

Genau so sehe ich das auch. Looking Glass erzählten (auch in Thief) Geschichten auch über Gameplay, und das schon Ende der 90er. https://youtu.be/jPqwDGXxLhU?t=670

Würde mans mit Kino vergleichen, ist Weird West vielleicht fast schon das Äquivalent zum "Autoren-Kino", denn Colantonio steuert selbst Soundtrack bei, mit seiner Band Weird Wolves (er hatte aber auch schon für Prey was gemacht). https://www.youtube.com/watch?v=oj0bV8n3pWY An AAA-Spielen entwickeln wegegen des immer größer werdenden, gerade grafischen Auwands, ja mittlerweile anonyme Hundertschaften. PS: Der Song hier spielt nur während den Credits. Der Ingame-Soundtrack ist zwar nicht typisch "Western" und erinnert mit seinen Synthesizern auch mal an John Carpanter -- aber das ist das Spielszenario ja auch nicht.  :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.April 2022, 21:10:24
Der erste Content für Weird West ist jetzt auch offiziell angekündigt. Etwas überraschen tut mich die Spielerzahl -- auf Steam hatte das Spiel ind er Spitze wohl so 5000 Spieler gleichzeitig -- nicht schlecht für einen Indie an sich, aber evtl. hätte auch Colantonio sich etwas mehr erhofft (trotz des relativ kleinen Teams von 20 Mann). Auf Gog ist es noch nichth raus.

Insgesamt sollen es aber 400,000 Spieler geben (oder solche, die es wohl mal via Gamepass ausprobiert haben, k.A.). https://www.play3.de/2022/04/12/weird-west-zombie-horden-und-mehr-als-400-000-spieler/

Jedenfalls arbeiten WolfEye fleißig weiter. Der erste Patch kam am 9.4. Jetzt:

Zitat
„Weird West“ erhält kurz nach dem Launch Zombies, die ihr fortan bekämpfen sollt. Das passiert im Zuge des „Plague Community Event“, das im unten eingebetteten Trailer vorgestellt wird.

Laut der heutigen Pressemeldung gebe es Berichte, dass „Weird West“ von einer Plage überrollt wird. Die Toten bleiben nicht mehr liegen und eine schreckliche Krankheit scheint sie zu begleiten.

WolfEye Studios hat passend dazu eine rudimentäre Content Roadmap erstellt, die sich aus kostenfreien Updates zusammensetzt. Dazu gehören neben dem „Plague Event“ ein Content Pack, der „Nimpossible Mode“, das „Cages Ones Event“ und eine Mod.

Trailer für die Plague: https://www.youtube.com/watch?v=4L1NWE1Lgk0
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 21.April 2022, 23:40:52
Wrath Of The Righteous bekommt nächste Woche den nächsten Story-DLC, "Through the ashes". Der erste war ja nicht so gut aufgenommen. https://www.youtube.com/watch?v=ygYesIWfwWQ Außerdem wird es im Herbst sogar einen zweiten Season Pass samt noch mehr DLC geben. Außerdem eine "Enhanced" wie bei Kingmaker, die Besitzer der "normalen" Version wieder kostenlos als Upgrade bekommen.

Also, ich weiß nicht, ob ich das jemals packen werde (in Drezen war ich noch immer nicht, weil Weird West dazwischen kam -- ist halt kein 100-Stunden-Brocken, also dazwischenschiebbar). Aber es kommen dann doch noch gute Nachrichten aus RUssland. :)
https://www.gamestar.de/artikel/pathfinder-2-beste-rpg-2021-erweitert-season-2,3379906.html




In Weird West bin ich mittlerweile beim dritten von fünf Charakteren angekommen. Dem Protector/Beschützer, dem Ureinwohner, oder sagen wir es einfacher: den Indianer. Der darf in keinem Westernspiel fehlen. Hat wieder einige für ihn eigene Eigenschaften. So kann er mit passendem Gerät Tiere häuten, außerdem gibts drei neue Talente, z.B. kann er einen Bären beschwören, der ihm beisteht. Der Schweinemensch verlangte mir gerade gen Ende wieder einige Entscheidungen ab, bei denen ich mittlerweile sicher bin, dass sie später noch mal groß aufgegriffen werden. Ich kenne halt Colantonios "Prey" und dessen Aufbau und habe da so einen Verdacht mittlerweile. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.Mai 2022, 05:39:56
Bin gerade mit Weird West durch.Einige meiner Vermutungen wurden bestätigt. Sollten ordentliche Story-DLC kommen, bin ich definitiv am Start. Es bleiben auch Sachen vom in-game-Lore im Dunkeln, der (traditionsgemäß) auch und vor allem mal wieder über in-Game-Bücher transportiert wird, da könnte man noch einiges machen, auch wenn die Hauptstory an sich am Ende definitiv abgeschlossen ist.

ACHTUNG, der Spoiler spoilert die ganze Story des Games. Also nicht lesen, wers nicht durch hat bzw. noch spielen will. Beinhaltet auch einen großen Spoiler zu Prey (2017), nicht nur, weil das Colantonios letztes Spiel bei Arkane war...

(click to show/hide)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 06.Mai 2022, 17:46:00
Da es keinen brauchbareren Thread gibt;

Die Abenteuer des NPC Baelin "Fishermen"

https://www.youtube.com/watch?v=PEe-ZeVbTLo

Das erste Mal dass ich jemanden im Inet Geld gespendet habe. Die Typen sind einfach erstklassig.

Morning! Nice day for fishing, aint it!
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 06.Mai 2022, 22:40:05
Und Landschaften so schön, dass einem das Herz blutet. Großartiger Film von großartigen Leute aus einem großartigen Land. :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 10.Mai 2022, 08:46:41
Hab mir jetzt mal "Hard West" geschossen, (auch) inspiriert durch meinen Durchlauf mit Weird West -- und auch meine superben Erinnerungen an Desperados 3. 

Ist eventuelle eher ein (X-Com-like)-Rundentaktikspiel mit RPG-Elementen, aber ich bin gespannt. Soundtrack ist übrigens von Marcin Przybylowicz (Witcher 3). :P ;) Wurde auch vom RPGCodex reviewt damals. Ein zweiter Teil soll noch dieses Jahr kommen.

Dazu sind mir wieder viele interessante Titel vorgeschlagen worden, wie das kürzlich veröffentliche King Arthur Knight's Tale. 

https://store.steampowered.com/app/1157390/King_Arthur_Knights_Tale/

Aber auch War Tales, das noch im Early Acccess ist.

Zitat
Wartales ist ein Open-World-Rollenspiel, in dem du einen Trupp von Söldnern auf der Suche nach Reichtum in einem riesigen mittelalterlichen Universum anführst. Erkunde die Welt, rekrutiere Gefährten, sammle Kopfgelder und lüfte die Geheimnisse der Gräber der Ahnen!

https://store.steampowered.com/app/1527950/Wartales/



Bei Wrath Of The Righteous warte ich eventuell, bis das Upgrade zur Enhanced kommt, bis ich es durchspiele. Muss dazu auch sagen, dass ich kein riesiger Fan der Owlcat-Philosophie bin, (fast) alle Maps mit Gegnermobs und Kämpfen vollzustopfen. Beißt sich natürlich vor allem mit dem hier von mir bevorzugten Rundenkampf, weil diese FÜlle an Gegner natürlich für die Echtzeit gedacht ist. Ich könnte natürlich auch umstellen, Kingmaker hatte ich trotz damals schon vorhandener RUndenmod komplett Echtzeit gespielt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 10.Mai 2022, 09:27:15
Ich hab das jetzt gerade nicht auf dem Schirm, ob du darüber schon berichtet hattest, aber hast du eigentlich Divinity 2: Original Sin gespielt? Das müsste doch auch dein Ding sein, oder? Hab es jedenfalls mal mit einem Kumpel auf die Merkliste gesetzt, um das irgendwann (vielleicht an langen Winterabenden) im Koop zu spielen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 10.Mai 2022, 09:47:21
Wartales ist gut, ich spiele es sehr gerne. Es ist allerdings nicht einfach - you gonna die a lot  ;) :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 10.Mai 2022, 10:06:28
Hab mal kurz in Hard West reingespielt, der Fokus liegt schon auf den Taktikkämpfen. Deckungssysteme sind aus XCOM bekannt (haben auch die SHadowrun-Spiele übernommen). Eine Besonderheit ist, dass jeder Charakter einen "Glückswert" hat. Geht ein Angriff/Schuss daneben, wird dem Charakter trotzdem Glück abgezogen (in Höhe der Trefferwahrscheinlichkeit des Fehschusses).

Heißt, selbst Fehlschüsse sind nicht komplett "verschwendet". Sinkt der Glückswert eines Charakters auf 0, ist der nächste ANgriff IMMER ein Treffer. Bei einem Treffer erhöht sich Glück auch wieder. Glück ist außerdem eine Ressource, mit der man Spezialfähigkeiten anwenden kann. Da muss man dann wohl später abwägen, weil eine Nutzung dann auch die Chance erhöht, bald getroffen zu werden.

Hätte mir, weil Desperados 3 locker mein GOTY 2020 war (generell schon länger nicht mehr so viel Spaß mit einem Spiel gehabt), auch fast Partisans 1941 gekauft (oder endlich mal Shadow Tactics), aber das ist jetzt ein komplett anderes Genre. :D

Ich hab das jetzt gerade nicht auf dem Schirm, ob du darüber schon berichtet hattest, aber hast du eigentlich Divinity 2: Original Sin gespielt? Das müsste doch auch dein Ding sein, oder? Hab es jedenfalls mal mit einem Kumpel auf die Merkliste gesetzt, um das irgendwann (vielleicht an langen Winterabenden) im Koop zu spielen.

Hatte den ersten Teil ca. zu ~70% gespielt, müsste auch Posts von mir von Anfang 2020 hier im Thread geben, eine Menge. Hat mir bis auf das prinzipiell gelungenen Rundensystem nicht so extrem zugesagt. Teil 2 behält nach Recherche meine Kritikpunkte bei. Unter anderem sind die Karten im Prinzip Taktikpuzzles, die man abklappert, weil es in einem Gebiet immer Gegner fürs jeweilige Level gibt. Man muss also immer das Gebiet finden, das einigermaßen zum Level passt und kann dann weiter... Dazu ist das Loot- und Inventarsytem eine einzige Fummelei, selbst das olle BG spielt sich flüssiger. :D  Es gibt auch kein gemeinsames Inventar, aber das hat auch mit dem optionalen Ko-Op zu tun (der bestimmt Spaß macht). Spielwelt und gerade auch Story haben mich zudem auch nicht wirklich gekickt.  Beide Spiele sind zudem sehr lang, von daher gehe ich das "Risiko" nicht ein -- obwohl gerade Teil 2, wie Du ja gesehen hast, eins der bestbewerteten Spiele des Genres ist. Bin daher hier wohl kein Maßstab -- wie beim Witcher. :D

 BG3 ist ja vom gleichen Entwickler und hat eine Menge Gemeinsamkeiten -- einige BG-Fans kritisier(t)en das Spiel ja auch als DOS-Reskin. Da hat mir in der Early Access schon der Aufbau besser gefallen. Das liegt teilweise wirklich an einer anderen Philosophie, denn je nach Rasse ist/war es sogar so, dass gewisse Feinde einem gar nicht erst feindlich sind. Auch ist nicht jeder Weg von Gegnern blockiert, sondern die Karte scheint ewas offener. Aber es liegt auch an D&D selbst: In den Original Sins haben Waffen und Items SELBST noch mal Stufen, und die skalerischen drastisch. Beispiel: Ein Schwert auf Stufe 1 macht 1-10 Punkte Schaden, auf Stufe 2 ist es dann ca. das Doppelte. Dadurch ist der Weg durch die Karten noch mehr vorgegeben und extrem eng an die Stufe gebunden. Da BG3 halt eine D&D-Umsetzung ist, machen sie das hier nicht, weil das nicht "D&D" ist/wäre. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.Mai 2022, 08:55:07
Wartales ist gut, ich spiele es sehr gerne. Es ist allerdings nicht einfach - you gonna die a lot  ;) :)

Hab mir jetzt mal ein bisschen Gameplay angesehen. Soll ja auch ziemlich Battle-Brothers-like sein, was ich bisher leider auch noch nicht gespielt habe. Aber mit mehr Story?

Optisch auch sehr atmosphährisch mit den Wetterwechseln, finde ich.

Dass es keine traditionelle Fantasy, sondern geerdeter ist, wäre auch ein Bonus.

Der Entwickler hat übrigens kürzlich auch ein Dune-Strategiespiel veröffentlicht.

Hard West habe ich jetzt etwas (weiter) reingespielt, macht schon Bock und das werde ich auch definitiv durchspielen (soll auch nicht allzu lang sein). Ist aber wie vermutet technisch eher ein Taktik-Spiel, sicherlich. Aktuell verteidige ich mit drei Mann einen Hof vor anstürmenden Banditen.

Werde mich die nächsten Monate wohl eventuell generell in dieser Richtung orientieren, dann kann ich auch locker noch meine 1050 ti behalten und abwarten, wie sich der Markt entwickelt/was die nächste Generation wirklich so bringt. Will auf jeden Fall eine Karte, die auch wenig/er Strom verbraucht, wie eben die 1050 ti.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 11.Mai 2022, 09:16:30
Will auf jeden Fall eine Karte, die auch wenig/er Strom verbraucht, wie eben die 1050 ti.

Das wird es nicht spielen.Je mehr Lesitung eine Karte hat, dest mehr Energie benötigt sie im Normalfall. Ich denke nicht dass es aktuelle Grafikkarten gibt, die weniger verbauchen als deine acht Jahre alte 1050.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.Mai 2022, 09:24:41
Will auf jeden Fall eine Karte, die auch wenig/er Strom verbraucht, wie eben die 1050 ti.

Das wird es nicht spielen.Je mehr Lesitung eine Karte hat, dest mehr Energie benötigt sie im Normalfall. Ich denke nicht dass es aktuelle Grafikkarten gibt, die weniger verbauchen als deine acht Jahre alte 1050.

Ganz so alt ist sie dann doch nicht, weswegen ich eigentlich auch noch alles spielen kann, was ich will (selbst Deathloop wäre nach Recherche noch machbar). :D Hatte es aber schon im Computerthread geschrieben, dass es auffällig ist, dass es nujr noch sehr wenige Karten gibt, die schon eine TDP von unter 100 W haben. NOminell ein Nachfolgemodell (zumindest von der Bezeichnung) wäre ja z.B. einen 3050er, aber die ist da ein gutes Stück von weg.

Bedeutend mehr fps pro Watt liefern aktuelle Modelle aber schon (https://www.computerbase.de/2021-10/amd-radeon-rx-6600-review-test/3/), heißt, sie sind effizienter an sich. Weshalb auch fps-Caps plus Undervolting eine Option sind.  https://www.youtube.com/watch?v=IwtMAXIi8-o

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 11.Mai 2022, 09:25:22
Wartales ist gut, ich spiele es sehr gerne. Es ist allerdings nicht einfach - you gonna die a lot  ;) :)

Hab mir jetzt mal ein bisschen Gameplay angesehen. Soll ja auch ziemlich Battle-Brothers-like sein, was ich bisher leider auch noch nicht gespielt habe. Aber mit mehr Story?

Optisch auch sehr atmosphährisch mit den Wetterwechseln, finde ich.

Dass es keine traditionelle Fantasy, sondern geerdeter ist, wäre auch ein Bonus.

Der Entwickler hat übrigens kürzlich auch ein Dune-Strategiespiel veröffentlicht.

Die Grafik bei Wartales ist wirklich ansehnlich, vor allem auf der Kampagnenkarte. Und ja, es geht Richtung Battle Brothers, aber Battle Brothers ist noch härter. Und ja, es hat mehr Story und mehr Quests als Battle Brothers.
Dune Spice Wars befindet sich schon in meiner Bibliothek, bin aber noch nicht wirklich dazu gekommen es anzuspielen...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.Mai 2022, 09:42:50
Könnte eventuell dann mein nächster Titel werden. :)

Bei Hard West musste ich gerade nach der Verteidigung unserer Farm wieder eine ENtscheidung treffen. Vater schlug vor, einen Fluchttunnel zu bauen, um beim nächsten Banditenangriff besser gewappnet zu sein. Kann man ablehnen, aber auch annehmen (kostet dann 200$).

Hatte vorher schon mal eine Entscheidung treffen müssen, die meinem Hauptcharakter einen perpamenten Debuff eingebracht hat. Er bekam eine Kopfverletzung und hat jetzt permanenten Schwindel, wodurch er u.a. etwas schlechter zielen kann.

Gekoppelt damit, dass man nicht neuladen kann bzw. eine Kampagne automatisch gespeichert wird, ist das schon recht spannend.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 14.Mai 2022, 18:28:49
Je mehr ich mir von Wartales ansehe, desto mehr will ich es spielen... https://www.youtube.com/watch?v=pXFDsMuxiJM Vielleicht sollte ich damit aufhören. :D Das Spiel ist ja noch im Early Access und damit noch nicht ganz "fertig".

King Arthur: Knight's Tale sieht aber wie gesagt auch sehr spannend aus (und ist fertig). https://www.youtube.com/watch?v=ckA7A0ronYU
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 26.Mai 2022, 16:40:33
Owlcat (Pathfinder) teasern wohl auf ihrer HP seit neulich ihr nächstes großes Projekt. Sieht irgendwie nach SciFi aus -- Starfinder wäre sehr, sehr logisch.

https://whatisnext.owlcat.games/

In Elden Ring bin ich jetzt wohl beim ersten großen Storyboss. Bosse an sich hatte ich schon ein paar gelegt. Okay, ich war schon mal unterlevelt bei ihm -- da wurde meine eh ausdauerschwache Glaskanone schnell gelegt. Aber bei dem muss ich als Souls-Unerfahrener jetzt erst mal etwas üben. Weigere mich bislang noch, Geister zur Unsterstützung zu rufen, die es leichter machen könnten. Hatte ihn schon mal gut runter von seinen Hitpoints. Ich krieg Dich, Bitch. :D


Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Juni 2022, 06:21:27
Das nächste Spiel von Owlcat wird doch kein Starfinder.

Sondern ein Warhammer-40k-Spiell.

https://www.eurogamer.de/warhammer-40000-rogue-trader-neues-crpg-der-pathfinder-entwickler-angekundigt


Webseite:

https://roguetrader.owlcat.games/

Trailer:

https://www.youtube.com/watch?v=I4VUmndj9rw


Adieu W20, hallo W6 (https://wh40k-de.lexicanum.com/wiki/W%C3%BCrfel). :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.Juni 2022, 23:07:51
Heute gabs Starfield-Gameplay zu sehen. https://www.youtube.com/watch?v=zmb2FJGvnAw



Anfangs die Erkundung hatte ein paar dezente Morrowind-Vibes, weil Morrowind sich anfühlte, als sei man auf einem fremden Planeten gelandet. (Und natürlich waren alle unvermeintlichen Marker noch nicht präsent, die einem das Erkunden im Release je nach Vorlieben doch wieder leicht spoilen bis madig machen). :D


Das in der Charakter-Erstellung sind wohl die neuen "Hardcore"-Optionen, die im Vorfeld geteasert wurden.

Man wählt also einen "Hintergrund" und bekommt prozentuale Mini-Boni (also minimale Veränderungen von Zahlen (https://youtu.be/gzF7aHxk4Y4?t=1150)). Die meisten (fast alle?) scheinen dabei ausschließlich Mechaniken wie Kämpfen und Looten zu betreffen.

Die zwei gezeigten Beispiele waren der Sani:

+10% auf Pistolenschaden, +10% auf Heilung, +10kg mehr Tragelast

Und der Diplomat. hier gibts immerhin Boni, die nichts mit dem Kampf an sich zu tun haben

+?% bei der Chance, Dialoguechecks zu packen, Gegner unter dem eigenen Level können gezwungen werden, für eine Weile nicht zu attackieren (also doch wieder Kampf), Boni beim Ankauf (+5% niedrigerer Preis) und Verkauf (+10% höhrerer Preis) von Gegenständen.

Die Traits scheinen marginal interessanter, denn immerhin gibt es zu jedem Bonus auch einen Malus (aber das hatte zuletzt auch Shooter-Fallout 4).

Bin mir sicher, Spieler werden stundenlang alleine nur darüber nachgrübeln, welchen Hintergrund sie wählen bei all diesen game changing Hardcore-Optionen. Na ja, Skyrim und Co. hatten ja praktisch nur heiße Luft im Angebot. Und mit dem Schiffskampf gibts jetzt auch ein Wing-Commander-Minigame on top.

Nicht falsch verstehen, das Spiel wird mit relativ hoher Wahrscheinlichkeit Fans von Bethesdaspielen ab ca. Oblivion  "abholen", wie man wohl sagt, sollte die Quali stimmen. Alle anderen bleiben aber vermutlich weiter besser bei den Indies, Kickstartern -- und dem kommenden Game von Owlcat -- und/oder selbst Arkanes Prey.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Pico am 12.Juni 2022, 23:15:06
Sowohl Starfield und Diablo 4 sehen fantastisch aus. Da freu ich mich drauf.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.Juni 2022, 23:53:47
Na mal sehen, Syrim hat mir ne Weile trotz allem immer noch ganz gut gefallen. Es gab dazu ja auch die Redfall-Präsentation (Arkane). Die Waffenskill-Progression scheint dort immerhin etwas interessanter.

Denn während man in Starfield nach und nach die üblichen simplen prozentualen Boni von +10%/+20%/+30% erhöhten Waffenschaden pro geleveltem Typ freischaltet -- modifiziert Redfall bei Upgrades u.a. auch schon mal die Streuung oder erhöht Magazininhalte.

Aber Arkane waren zuletzt eh Bethesdas wirkliche "Kronjuwelen".
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.Juni 2022, 01:32:06
Pentiment von Obsidian hat jetzt auch seinen Trailer:

https://www.youtube.com/watch?v=9wIq6cwv708

Lead ist Josh Sawyer (Icewind Dale, Fallout New Vegas, Pillars Of Eternity), von daher bin ich mal gespannt.

Wird wohl auch keinen -- oder wenig -- traditionelle KÄmpfe enthalten und dabei dezent von Disco Elysium inspiriert sein. Eine andere Inspiration ist der Oldie Darklands, der in einem historischen Szenario im deutschen Mittelalter spielte. Auch das hier spielt im deutschen Mittelalter, und zwar in Oberbayern.

Erscheint wohl schon im November.

Schaun mer mal.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 13.Juni 2022, 10:03:03
@KI-Guardiola: Hattest du etwas Anderes bei Starfield erwartet? Sieht nach Bethesda aus und wird sich auch so spielen. An einigen Stellen hat es mich sehr an The Outer Worlds erinnert (gerade der Soundtrack), so ganz angetan von den Charaktermodellen bin ich nicht und die urbanen Umgebungen wirkten teilweise klobig - wie vor 10 Jahren, nur mit höher aufgelösten Texturen. Ich bin aber mal gespannt, wie sich das alles dann anfühlen wird und was bis 2023 noch passiert. Bock habe ich auf jeden Fall drauf und dank Game Pass werde ich es mir definitiv anschauen und hoffen, dass es mich mehr packt, als damals Skyrim.

Pentiment sieht übrigens sehr interessant aus.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.Juni 2022, 11:30:14
@KI-Guardiola: Hattest du etwas Anderes bei Starfield erwartet? Sieht nach Bethesda aus und wird sich auch so spielen.

Eigentlich nicht. Ich denke aber auch, dass es Spielern, die seit ca. Oblivion bis einschließlich Fallout 4 Fans ihrer Games sind, ansprechen könnte, wenn die Quali stimmt. Interessant finde ich , dass die schiere Masse an Planeten auf prozedural generierten Content hindeutet. Den Rest regeln dann wieder die Mods (und Fans mit zu viel Freizeit). :D

Das hieße auf gewisse Weise wieder einen Schritt dahin zurück, wo die TES-Reihe mal herkam (die ab Morrowind zunehmends handgebaut war).  Ein paar ursprüngliche Designer hinter TES kamen ja letztens zusammen, um ein Spiel zu entwickeln, das wie Arena+Daggerfall damals noch mal diese Richtung aufgreifen soll... auch wenn es vermutlich nie fertig werden wird. :D https://store.steampowered.com/app/1685310/The_Wayward_Realms/
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 13.Juni 2022, 16:56:12
Mmh, bin im Moment etwas zwiegespalten.

Einerseits gefallen mir die Punkte welche im Video zu Starfield angesprochen wurden recht gut, andererseits habe ich die Befürchtung, dass es ein riesige Grindfest wird, wenn man in der großen Galaxie nach den Artefakten sucht. Der Part mit Außenposten errichten, um diese dann von Angestellten managen zu lassen, erinnert etwas an die X-Serie.

Ich glaube ich warte vor dem Kauf einige Spieler Reviews ab.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 13.Juni 2022, 19:16:32
Pentiment von Obsidian hat jetzt auch seinen Trailer:

https://www.youtube.com/watch?v=9wIq6cwv708

Lead ist Josh Sawyer (Icewind Dale, Fallout New Vegas, Pillars Of Eternity), von daher bin ich mal gespannt.

Wird wohl auch keinen -- oder wenig -- traditionelle KÄmpfe enthalten und dabei dezent von Disco Elysium inspiriert sein. Eine andere Inspiration ist der Oldie Darklands, der in einem historischen Szenario im deutschen Mittelalter spielte. Auch das hier spielt im deutschen Mittelalter, und zwar in Oberbayern.

Erscheint wohl schon im November.

Schaun mer mal.

Sawyer hat sich übrigens knapp 40 Minuten Zeit genommen, um im Gamestar-Podcast (auf Deutsch) über sein Spiel zu sprechen. :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Muffi am 24.August 2022, 11:59:09
ich "höre" gerade eine Hörspiel- Serie, die mich total in den Bann gezogen hat.

Link: https://www.audible.de/series/Das-schwarze-Auge-Hoerbuecher/B087VNGVHH

Ich habe nun die ersten 6 Folgen der Serie gehört. für mich eine klare Hör-Empfehlung.
es ist ja quasi wie eine Art RPG, nur ein Hörspiel, statt am PC spielen.

Tatsächlich basieren diese Hörspiele/-bücher auf dem deutschen Pen &  Paper Rollenspiel "Das schwarze Auge", welches ich vor gut 25-30 Jahren auch noch regelmäßig mit Schulfreunden "gespielt" habe. :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Snake am 18.September 2022, 14:35:45
Ich hab jetzt mal mit Divinity Original Sin 2 angefangen und mal eine Frage. Hab in einigen Videos gesehen, dass da die Leute wenn sie mit ihrer Maus über einen Gegenstand gehen direkt angezeigt bekommen wieviel der wert ist.
Bei mir sehe ich nur den Namen des Gegenstandes und sons nichts, die Infos und den Wert dann erst im Inventar.

Kann man das irgendwie umstellen oder gibts dafür einen Shortcut?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Strickus am 18.September 2022, 17:48:49
Suikoden 1 +2 werden als Remastered neu erscheinen  :)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 24.September 2022, 19:01:45
Nächste Woche kommt die Enhanced Editon von Pathfinder Wrath of the Righteous  raus. Für die Besitzer der normalen Version gratis.

Die einzige Änderung, viel mehr Gespräche im Spiel, und alle vertont.

Freue mich schon auf einen neuen Durchgang, manche hängen ja noch immer in der ersten Stadt rum. *Niemanden expilizit ansieht*
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 24.September 2022, 19:08:19
Wird man seinen aktuellen Spielstand aus dem normalen Spiel direkt übernehmen können?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 24.September 2022, 19:10:38
Ja. Bis auf die Vielzahl an mehr Kommunikation, hat sich nichts geändert.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 28.September 2022, 18:18:50
Morgen kommt die Enhanced Edition von Pathfinder Wrath of the Righteous raus.

Habe schon Bock es wieder durchzuspielen. Diesmal als Barde. Mit den hohen Werten auf Religion, Welt, etc.., sollte man noch den einen oder anderen Hint endecken können.

Es gab schon einige Stellen, bei denen ich beim Wissenscheck durchgefallen bin.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 28.September 2022, 18:36:38
Ich bin mir jetzt nicht sicher, da ich Gedanklich zw. der deutschen und englischen Sprache keinen Unterschied mache. Ist es wirklich nicht auf deutsch vertont?

Ist ein Entwicklerleiden. Ich könnte dir nach einem Telefonat wirklich nicht sagen, ob die Person nun auf deutsch oder englisch mit mir gesprochen hat.

Ich bin der absolute Dummsack was Fremdsprachen betrifft, aber nach 30 Jahren Entwicklertätigkeit kann man Notwendigerweise englisch.

Ich bewundere Leute die zig Sprachen handeln können. Ich habe das Talent leider auch nicht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 30.September 2022, 18:35:17
Spiele gerade als Barde nochmals die Enhanced Edition durch, und bin gerade im Gasthaus gelandet. Die Boni auf die Wissenswürfe sind bei der Klasse wirklich gut.

Mehr als etwas bessere Effekte bei einigen Zaubern, wäre mir jetzt noch nicht aufgefallen. Aber bei einem 7GB Update, ist sicher genügend neues dabei. Bin mal gespannt auf die zusätzlichen Textzeilen. Angeblich um die 1k.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 30.September 2022, 20:15:14
Ich hab mir mal die Feature Liste von der Enhanced Edition durchgelesen und auch sonst etwas herum gegoogelt.

Ich finde zu der Vertonung von Dialogen nichts. Ist das wirklich drin? Die Vertonung von dem Brocken müsste doch  mehr als 7 GB sein.  ???

New features:
You can finally play with a controller. Lead the crusade from the comfort of your own pillow fort!
Customize your character’s appearance by coloring and reforging your armor!
Save time looking for that specific scroll by using the inventory search function.
Can’t figure out how you managed to deal so much damage? Check the enhanced battle log!
You no longer need to scroll right to see how your animal companion is doing, with a new addition to our UI for pet owners.
Unlock additional quest outcomes with new reinforcement options for various mythic paths in chapter 5.
Attend a special party your soldiers throw for you if you reject mythic powers on the Legend path.
Learn more about what your companions and friends do after the crusade in enhanced epilogues.
And finally, take beautiful pictures of your favorite moments with the new Photo Mode feature! Pause the game, free the camera from the bounds of isometric view, apply filters and frames, and make a wallpaper out of your favorite underground mushroom forest, that Wintersun waterfall, or the chaotic streets of Alushinyrra.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 01.Oktober 2022, 17:56:50
Da ich gerade spiele, die Vertonung ist immer noch auf englisch.

Mich packts gerade wieder, einfach ein tolles Spiel. Erobere gerade die graue Zitatelle.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 06.Oktober 2022, 18:39:12
Eben wieder mal Drezen mit meinem Barden zurück erobert.

Der Barde ist eine wirklich starke Klasse. Die Angriffsfertigkeiten sind im Moment noch eher mau, aber die Lieder und Zauber stärken die Gruppe enorm. Bis jetzt der beste Supporter den ich eingesetzt habe. Bin gerade auf den mystischen Weg Azata gegangen, da hier doch viele Verstärkungen in Sachen Lieder für den Barden warten. Und wer hat nicht gerne einen süßen Drachen als Pet?

Das Spiel ist einfach nur genial. Mittlerweile habe ich, wenn ich nicht komplett falsch liege, auch einige der vielen zusätzlichen Textzeilen genossen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 10.Oktober 2022, 18:34:02
Die Enhanced Edition ist ja wirklich gelungen, aber die Änderung der Kampftaktiken der meisten Gegner, hätten sie mal lieber bleiben lassen.

Vorher war es so, dass in den meisten Fällen der Char angegriffen wurde, welchen die Gegner als erstes gesehen haben. Ok, auch nicht unbedingt optimal, aber es ging.

Jetzt ist es zu 80% so, dass direkt der Main Char in den Fokus genommen wird, was als Barde wirklich nicht einfach ist. Die Gegner rennen durch die gesamte Gruppe, kassieren Gelegenheitsangriffe dadurch, nur dass sie zum Main Char kommen. Leider dümmlich.

Bei Fernkämpfern sehe ich es ja noch ein, dass diese den stärksten Gegner(Buffing) rausnhemen wollen, aber Nahkämpfer welche durch die Front stossen? Nimmt ein bisschen den Spass raus, so man als Main Char keinen Tank hat.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 19.Oktober 2022, 21:29:57
Danke der zwei Wochen Urlaub, habe ich es wieder mal WOTR durchgespielt.

Den Barden hab ich zwecks der brutalen Änderung der gegn. Kampftaktik beseite gelassen, und mich auf meinen Quarter Staff Monk konzentiert.(als Aeon)

Die Charaktäre, die Story, welche je nach mystic Patch sehr unterschiedlich ist, absoluter Hammer.

Mein Mönch hat ausgeteilt. Am Schluss 8 Angriffe, nie verfehlt, und ganze gegn. Horden ausradiert.

Ich habe bis jetzt einen Krieger/Engel, einen Waldläufer/Azada und einen Schurken/Trickster durchgespielt. Aber der Aeon Pfad ist wirklich das Highlite des Spieles. Nicht so in Sachen Min/Max, aber die Geschichte, einfach nur eine Hirnmassage.
(click to show/hide)
Ist zwar ab und an etwas kacke rechtschaffen/gut zu spielen, aber es lohnt sich.

Spieler die immer noch bei Drezen hängen, sollten endlich mal in die Gänge kommen. Best ISO RPG EVER!!!!!!!!!

Für erfahrene Veteranen empfehle ich gleich mit Gegner == Party anzufangen. Auf der Stufe wird es erst fordernd. Ich habe zur Zeit den zweit höchsten Grad durch, der Höchste ist einfach nur viel zu schwer. Kann man schon schaffen, wenn man Bock hat, vor jedem 0815 Fight die Party auf max. zu buffen. Macht einfach keinen Spass, mmn.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 01.November 2022, 18:20:19
Ich habe jetzt bei WOTR nochmals meinen Stabmeister Mönch ausgepackt, und habe mich Anfang Kapitel 5 nun gegen die Kräfte(Aeon) entschieden, um als Mensch dem Pfad wahre Legende zu folgen. Bin etwas faul, und wollte nicht nochmals bis zu diesem Punkt von vorne Spielen.

Der auschlaggebende Punkt hier ist ja, dass der Char bis Stufe 40 aufsteigen kann. Allerdings bin ich mir etwas unschlüssig, welche andere Klasse mit dem Mönch gut funktionieren würde. Caster sollte es keiner sein, da hier die Stats nicht passen, und ich eh alles wichtige mit Nenio und Wolfi abgedeckt habe.

Habe es mit einem Mutagen Krieger versucht, aber da kommen soviele Feats zusammen, dass man bei der Hälfte der weiteren Klasse, nichts mehr vernünftiges auswählen kann. Mit den 20 Stufen Mönch habe ich schon ziemlich viel abgedeckt.

Idee wäre noch Attentäter(Brutschlächter), Waldläufer(Dämonentöter), oder Dieb. Denke hinterhältige Angriffe könnten den Monk Build gut abrunden. Und dass eine oder andere Diebes/Attentätertalent, wäre auch nicht verkehrt. Disspell bei Treffern z.B. Was ja anhand der Char Stufe berechnet wird.  ;D

Jemand eine Idee?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 01.November 2022, 20:02:12
Habe WOTR noch nicht gespielt und bin mit den Metriken dort nicht ganz so vertraut. Aber ein Mönch hat von Natur aus viel GE und WE. Vielleicht also ein Druide für Zauber wie Rindenhaut, um die Defensive noch weiter zu erhöhen?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 01.November 2022, 20:25:16
Rindenhaut hat der Mönch selbst. Er kann ein paar kleinere Ding mittels seinens KI. Außerdem stackt Rindenhaut im Lategame leider nicht mit anderen Dingen.

Da ich Stab nutze, ist mein Hauptattribut Kraft, gefolgt von Weisheit, da diese die Rüstungsklasse erhöht, wenn man keine Rüstung trägt. Ab dem Midgame ist der Mönch eigentlich auch ohne Rüstung ziemlich schwer zu treffen. Am Anfang ist es etwas zäh. Man kann eigentlich mit jedem Nahkämpfer entweder auf Stärke o. Geschicklichkeit gehen. Für GE muss man allerdings zwei Skills ausgeben. Der erste wandelt die Berechung des Angriffs von ST auf GE, der zweite den Schaden. Allerdings nur für leichte Waffen, sonst sind die Mali zu hoch.

Man hat bei 20 Level soviele gute Skills, dass die Beiden für die GE Nutzung schon weh tun. Leider sind es für 40 Level wieder zu wenig.

Ich glaube der Legenden Weg ist etwas unausgegoren, aber Storytechnisch fängt er gut an. Aber ok, auch mit 30 guten Skills ist der Char sehr, sehr stark. Die Erhöhung des Angriffswurfes je Level, hört ja nicht bei 20 auf. Auch gibt es viele Dinge, bei denen der Charlevel in die Berechnung einfließt.

Ob das den Wegfall der Kräfte der verschiedenen mystischen Wege ausgleicht? Mal schauen. Diese stärken außer dem eigenen Char nämlich auch die Gruppe.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 04.November 2022, 18:18:26
Habe mich jetzt für Stabmönch und Attentäter(Brutschlächter entschieden). Als einzel Char macht man damit unglaublichen Schaden, man hat halt leider keine OP Gruppenbuffs mehr.

Immer wenn ich zum Ende des Spiels komme, denke ich mir, es müsste auf unseren Planeten mehr Menschen wie Ember, oder Butters aus Southpark geben. Dieser naiver Glauben an das Gute im Menschen, verschwindet leider immer mehr.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 15.November 2022, 03:11:55
Heute ist Pentiment raus. Obsidians "Darklands trifft auf DiscoElyisium"-Projekt, geleitet von Josh Sawyer (Icewind Dale, NWN2, New Vegas, Pillars Of Eternity).Kritiken scheinen bisher positiv.

https://www.metacritic.com/game/pc/pentiment


Preis ist auch recht günstig...... RPG-Elemente aber wohl seicht. Zumindest gibts anders als in Disco keine Stats und Checks. Immerhin kann man zu Beginn Hintergrund und FÄhigkeiten des Charaters auswählen. Reizvoll klingt weiter das Szenario (Bayern statt Elfen), die Entscheidungen, die Story, die ein Kloster und dessen Charaktere im Wandel eines Vierteljahrhunderts zeigt.

Eigentlich müsste ich ja noch nach Drezen.

Aber eigentlich müsste ich noch so vieles.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 15.November 2022, 04:59:54
Drezen habe ich schon so oft befreit, da musst du jetzt auch nicht mehr hin.  :P
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 15.November 2022, 14:22:24
Drezen habe ich schon so oft befreit, da musst du jetzt auch nicht mehr hin.  :P

Ihr Wunsch ist mir Befehl.

(https://i.imgur.com/vydK9N7.jpg)

Bin mal gespannt. Die Spielwelt ist ja vergleichsweise kammerspielartig (ein Kloster plus Siedlung drumherum). Also ist das Spiel kein Reiseabenteuer, während dem man von einem abgeschlossenen Ort zum anderen hetzt. Aber auch keine statische Open World, in der sich kaum was verändert. Sondern ein Kammerspiel, quasi:

Die STory soll über ein Vierteljahrhundert gehen, Entscheidungen also über viele Jahre Konsequenzen zeigen. Auch Charaktere altern, werden geboren, etc.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 16.November 2022, 17:03:30
Zähneputzen, pullern und ab ins Bett.

(https://pbs.twimg.com/media/FhqJ9ZEXoAMdC0z?format=jpg)


(https://pbs.twimg.com/media/FhqJ-YYWAAASQU8?format=jpg)


Noch keine 100 Reviews bei Steam bis jetzt.


Solange das Spiel langfristig ungefähr seine Kosten reinspielt (bei Obsidian selbst arbeiteten ich glaube meiste eine Handvoll Leute dran), ist die Geschäftsführung befriedigt. Ins Fäustchen lachen dürfte sich Mr. Sawyer, dass er sein "Passion-Project" tatsächlich machen durfte. Und das nicht auf eigene Faust, sondern vom großen Studio abgesegnet. Extrem viel unkommerzieller wirds nicht mehr:

- Heiliges Römisches Reich, 16. Jhd.
- kein Kampf, keine Action, keine Monster, keine Elfen und auch keine Titten
- Charakter ist ein Kunst-Student an einem Kloster
- Holzschnitt statt Raytracing

Jetzt nur noch Guillermo del Toros "Berge des Wahnsinns", bidde.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 16.November 2022, 19:39:06
Keine Titten? Geht gar nicht.

Ne, sieht interessant aus. Werde ich mir nach meinem fünften WOTR Durchlauf ansehen. Spiele gerade als Demon.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: El Mariachi am 16.November 2022, 22:04:55
Was ist WTR?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 17.November 2022, 07:57:54
Pathfinder: Wrath of the Righteous
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.November 2022, 16:21:25
Pathfinder: Wrath of the Righteous

KÖnnte dich interessieren: der Gameplay-Trailer zu Owlcats nächstem (Warhammer)-Spiel.

https://www.youtube.com/watch?v=pM7NTyP8m7A


Offizielle Grafikkartenempfehlung: GTX 1050ti (minimum: Intel HD 630). Damit wäre ich auch für die nächsten Jahre weiter spielerisch ausgelastet. Und kann die kaputten Grafikkarten-Preise weiter locker aussitzen (wenn man die Spielzeit der "Vorgänger" als Maßstab nimmt).  >:D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 19.November 2022, 17:52:39
Den habe ich schon lange gesehen, bzw. das Spiel seit nem halben Jahr im Auge.

Nachdem WOTR so ein geniales Spiel ist, wird der Teil ungesehen gekauft. Bis jetzt werden sie mit jeden Spiel besser. WOTR ist ein Quantensprung gegenüber dem Vorgänger, und wenn das WH Spiel nur mindestens genauso gut ist, sitze ich wieder 1000 Std. dran.

Bin gerade mit myst. Path Demon in Part4. Einfach nur toll als Dämon im Abyss.


Edit: Meine 1070 GTX funktioniert bei vielen neuen Spielen auf HD so gut, ich hoffe sie hält noch zig Jahre. 4k ist zwar sicher nett, aber bei den Spielen welche ich meistens zocke, macht das nicht viel aus.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.November 2022, 04:40:01
Pentiment bin ich durch. Habe es nicht bereut. Spielerisch ist nicht viel drin (gelegentlich mal ein leichtes Rätsel, Dialog-Entscheidungen, etwas Zeitmanagement, weil man sich entscheiden muss, welchen Fährten man nachgeht). Aber das ist ein Spiel, das gibts von solchen Studios eigentlich gar nicht.

Den habe ich schon lange gesehen, bzw. das Spiel seit nem halben Jahr im Auge.

War doch gerade erst raus. :D Ich glaube, das Spiel soll diesmal ja exklusiv rundenbasiert sein. Bin mal gespannt, ob sie die (für mein Empfinden) größte Schwäche ausradieren: Ihre Karten mit jeder Menge Paste&Copy-Gegnermobs zuzuballern. WOTR war bis so Kapitel 2 jetzt nicht so schlimm wie Kingmaker am Ende. Aber selbst wenn man mit ähnlichen Spielen vergleicht, ist das enorm, durch was man sich da mitunter schnetzelt.

Wenn sie jetzt auf die Runde gehen, dann müssen sie das überdenken. Denn Rundenkämpfe dauern länger. Weniger, dafür abwechslungsreicher ist eh mehr.



Zitat
Edit: Meine 1070 GTX funktioniert bei vielen neuen Spielen auf HD so gut, ich hoffe sie hält noch zig Jahre. 4k ist zwar sicher nett, aber bei den Spielen welche ich meistens zocke, macht das nicht viel aus.

Letztens noch einen Artikel gelesen, in dem ein Hardware-Redakteur eine RTX 4090 in 4K ausprobiert hat -- mit Dead Read Redemption 2. Das ist zwar alles ganz nice, nur: In Full-HD tuts da ohne gigantische Abstriche auch so was wie ne GTX 1060.  Irgendwann bekommen die Hersteller eventuell Akzeptanz-Probleme. Weil der Sprung von 720 auf 1080p enorm sein mag, der von 1080 auf 1440p auch noch spürbar. Aber darüber hinaus wirds irgendwann immer enger werden... vergleichsweise kleine Bildqualität-Upgrades bei vielfach höherem Hardwareaufwand. PC-Exklusivspiele, die den PC komplett ausreizen, gibts ja quasi keine/kaum mehr.

 Entsprechend sind die meisten Blockbuster-Spiele Games, die man auch auf einer Konsole spielen kann. Am PC "bloß" mit mehr Details und in höheren Auflösungen bei höheren Bildwiederholungsraten. Bestenfalls. Und selbst da machen selbst unter Hardware-Fans mittlerweile "Ultra-Details sind dämlich"-Videos die Runde. Genau deshalb: Vergleichsweise minimale Qualitätsupgrade bei vielfach höherem Rechenaufwand.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 20.November 2022, 09:39:45
Ist halt nicht nur der Preis der Grafikkarte, auch der Stromverbrauch summiert sich, wenn man in 4k spielt.
Ich steige um wenn mein Rechner den Geist aufgibt, vorher sehe ich da nicht unbedingt einen Nutzen bei den derzeitigen Energie und Verkaufspreisen.

Bzw. nein, es gab die letzten Monate schon einige Berichte über das geplante Warhammer Spiel. Ist zwar nicht ganz mein Setting, aber mal etwas neues ist auch nicht verkehrt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.November 2022, 14:52:19
Habe casual mal wieder Icewind Dale (1) installiert. Enhanced.

Party: 1x Kämpfer-Tank, volle Möhre auf RK, vorneweg.

Hintendran 3x Waldläufer(Bogenschützen)-Elfen. Mit Stärke 15, also Kompositbogentauglich, der min. 15 Stärke braucht (+2 Schaden bei jedem Treffer mit Kompositbogen). Die Elfen haben damit schon auf Stufe 1 mit ihren Bögen einen ETW0 von 14 statt 20. (Elfen kriegen hier Boni, Bogenschützen auch). Nicht jeder Schuss ein Treffer gerade. Aber so gut wie. :D

Also schön umkompliziert. Und wenig Micromanagement (Bufforgien in Pathfinder, hallo) :D . K.a. ob ich es noch  mal durchspiele allerdings. :D


Solasta ist gerade im Angebot, hm. Da kann man ja auch eine Custom-Party erstellen. Und Runde. Und sogar Umgebung ein Faktor beim Kampf.

Habs mir einfach mal geholt. Scheint dazu ja auch einen ziemlichen Kampf-Fokus zu haben (wie IWD) und ist kein 500-Stunden-Epic wie WOTR. Hab irgendwie gerade Lust, mit Custom-Parties zu experimentieren. Und mal wieder D&D.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 20.November 2022, 16:39:46
Du musst große Taschen haben, wenn du Pfeile für drei Bogenschützen dabei hast.  ;D

War doch so, dass dort die Munition noch verbraucht wurde?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.November 2022, 17:44:03
Du musst große Taschen haben, wenn du Pfeile für drei Bogenschützen dabei hast.  ;D

War doch so, dass dort die Munition noch verbraucht wurde?

Ja, die Enhanced hat aber glaube ich die Fächer für die Köcher im Inventar etwas vergrößert. Da passen jetzt in jeden Slot doppelt so viele Pfeile. Kann mich auch irren.

In Solasta hab ich gerade eine sehr ähnliche Party erstellt. Vermisse aber etwas die Formationen (um den Krieger vorzuschicken). Und bin gerade etwas von Gerüst-Plattformen genervt, die alle zwei Meter zusammenkrachen und meine Leute in die Tiefe schleudern. :D

Ansonsten machts einen robusten Eindruck. D&D 5e ist ja auch nicht so "kleinteilig" wie Pathfinder oder 3e. Fand das immer etwas viel, ehrlich gesagt. Vor allem, weil man in den Spielen selten lange auf einer Stufe bleibt. Gut, im Vergleich kann man natürlich beim Aufstieg fast gar nichts machen hier, aber hey. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 20.November 2022, 17:50:37
Habe casual mal wieder Icewind Dale (1) installiert. Enhanced.

Den Satz musste ich drei mal lesen und habe mir vorgestellt wie du etwas "casual" installierst. Locker zurückgelehnt. Sonnenbrille auf. Aus dem Handgelenk die Maus ganz locker über die Weiter Button ziehen. AGB ohne großen Gedanken wegklicken. Summend warten, bis der Balken durchgelaufen ist.  ;D

Ich würde ja auch gerne mal testen, ob ich noch eines dieser "großen" Rollenspiele spielen kann. Hatte mir Pillars of Eternity oder Divinity: Original Sin II überlegt. Sind zwar keine der alten Klassiker aber gehen in die Richtung. Hat jemand von euch einen anderen Tipp?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 20.November 2022, 18:42:04
Habe casual mal wieder Icewind Dale (1) installiert. Enhanced.

Den Satz musste ich drei mal lesen und habe mir vorgestellt wie du etwas "casual" installierst. Locker zurückgelehnt. Sonnenbrille auf. Aus dem Handgelenk die Maus ganz locker über die Weiter Button ziehen. AGB ohne großen Gedanken wegklicken. Summend warten, bis der Balken durchgelaufen ist.  ;D

Ich würde ja auch gerne mal testen, ob ich noch eines dieser "großen" Rollenspiele spielen kann. Hatte mir Pillars of Eternity oder Divinity: Original Sin II überlegt. Sind zwar keine der alten Klassiker aber gehen in die Richtung. Hat jemand von euch einen anderen Tipp?

Casual Installation: Wenn du mit den empfohlenen Einstellungen installierst, anstatt manuell. ;D

Divinity können wir gerne als Koop-Projekt angehen, wenn wir mit Valheim durch sind. Hab ich eh schon länger auf dem Schirm und zusammen bleibt man vllt auch eher dran. ;)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.November 2022, 18:43:27
Sehe gerade, dass Solasta ja nicht nur den Multiplayer-Modus hat. Sondern auch einen Dungeon/Kampagnen-Editor. Samt recht gut bewerteter User-Kampagnen im Steam-Workshop. Werde mal schauen, ob ich zum Einstieg und zum Rumprobieren finde, das einen einfach nur gegen eine Horde Monster hetzt.

Baldur's Gate 3, basierend auf D&D 5e wird sich zwangsläufig nicht unähnlich spielen. Bzw. spielte es damals in der Early Access schon.

Den Satz musste ich drei mal lesen und habe mir vorgestellt wie du etwas "casual" installiert. Locker zurückgelehnt. Sonnenbrille auf. Aus dem Handgelenk die Maus ganz locker über die Weiter Button ziehen. AGB ohne großen Gedanken wegklicken. Summend warten, bis der Balken durchgelaufen ist.  ;D

;D War in der Tat komisch formuliert. Was ich meinte: Dass ich nur mal wieder ein bisschen "reindaddeln" wollte. Ohne zwingend durchzuspielen. Hab dieses Jahr noch kein richtiges Party-RPG gespielt, glaube ich.

Hm, was hast du denn bislang gespielt? Irgendwelche Vorlieben?

Gibt momentan auch einiges im Angebot bei GreenManGaming, hab ich gesehen. Für nur wenige Euro z.B. Baldur's Gate Enhanced, Planescape TOrment, Icewind Dale. Shadowrun (Dragonfall ist klasse). Pillars of Eternity 1+2, Tyranny,





Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 20.November 2022, 20:40:02
Ah... Du hast mich schon auf eine Idee gebracht. Mir fehlt noch eins der Shadowrun Spiele. Sicher auch keiner der "Großen Alten"... Aber sehr verwandt. :-)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 21.November 2022, 20:52:12
Wenn du etwas besseres spielen willst als die "großen Alten", dann hole dir WOTR.

Wobei Shadowrun auch nicht schlecht ist. Relativ kurze Spielzeit, aber diese voll ausgenutzt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 21.November 2022, 21:02:22
Solasta. Basiert ja auf D&D 5e, d.h. eine gewisse Entschlacktheit ist regelkonform.

Ich gebe zu, es macht zur Abwechslung Spaß, mal wieder ein CRPG zu spielen, das:

- keine repetitiven, immer gleichen Bufforgien vor jedem Kampf erfordert
- wenig/er Micromanagement braucht
- Melee-Kämpfer-Klassen hat, die NICHT zwecks "Gleichbehandlung" einganzes Arsenal an Nicht-Zaubersprüchen haben, um auszugleichen, dass sie eben keine Zauberer sind. Gerade in einem Partyspiel ist es eh völlig wumpe, ob alle Klassen gleich viele Waffen im Arsenal haben (hallo, nicht nur Pillars Of Eternity). Da kann der Kämpfer vor allem auch mal ein Haudrauf sein, und gut ist.
- keine drölfzehnhundert Talente bei der Charakterestellung und beim Stufenaufstieg zur Wahl lässt. Die ihrerseits oft bestenfalls eine +5%-Trefferchance beim nächsten Angriff bedeuten. Gut, a weng mehr Optionen könntens hier scho sein. Aber das ist D&D5e


Meine 4er-Party, mal ganz ohne Magic-Mumpes (Icewind Dale hatte ich mal nur mit Castern durchgespielt):

*Vorneweg zwei Kämpfer mit dem Kampfstil "Protection", mit dem sie jeweils einen Angriff auf den anderen "blocken" können, wenn sie beide nebeneinanderstehen.

*Und hinten zwei Diebe, die Schleichbonusschaden bei jedem ihrer erfolgreich gewürfelten Bögenangriffe triggern. Weil es für den Schleich-Bonusschaden reicht, dass der Gegner von einem der zwei Kämpfer angegangen wird. Ich fühle mich teilweise wieder wie in BG1 (AD&D, Edition 2e).

Bisher wirkt das so zerstörerisch wie ein Fußballturnier-Veranstalter, der den Feierbiestern ihr geliebtes Bier verweigert. Aber das wird später sicher anders. Spätestens, wenn es die ersten Hinterhalte im Rücken und Angriffe aus allen Himmelsrichtungen gibt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 21.November 2022, 23:11:00
Wenn du etwas besseres spielen willst als die "großen Alten", dann hole dir WOTR.

Wobei Shadowrun auch nicht schlecht ist. Relativ kurze Spielzeit, aber diese voll ausgenutzt.

Ich habe Pathfinder: Kingmaker nach etwas über 40 Stunden abgebrochen, weil es mir einfach nicht mehr gefallen hat. Deswegen bin ich da etwas vorsichtig. Wobei WOTR ja in allen Belangen besser sein soll... Das ist aber auch ein 120 Stunden Brocken. Mit sehr langen Spielen bin ich auch immer etwas vorsichtig...  :D

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 22.November 2022, 00:27:41
Ich habe Pathfinder: Kingmaker nach etwas über 40 Stunden abgebrochen, weil es mir einfach nicht mehr gefallen hat. Deswegen bin ich da etwas vorsichtig. Wobei WOTR ja in allen Belangen besser sein soll... Das ist aber auch ein 120 Stunden Brocken. Mit sehr langen Spielen bin ich auch immer etwas vorsichtig...  :D

Ich hab für Kingmaker mit langer Pause auch fast ein Jahr gebraucht. WOTR pausiert noch immer (wird aber beendet, ist ein gutes Spiel). Wird drauf ankommen, was dir an Kingmaker nicht gebockt hat.

Ich würde neben der SPielzeit an folgenden Faktoren aussortieren:

Rundenkampf (Original Sin), Echzeit (Pillars Of Eternity , Teil 2 hat optional Runde) oder Action? Fantasy, Endzeit oder Cyberpunk? Stark Storyorientiert (Planescape:Torment), ein Mix aus Kampf und Story oder eher Kampf?

Dann kann man sich immerhin etwas orientieren. Nach dem Kickstarter-Revival sind in den letzten Jahren schon einige Spiele rausgekommen. Hier gabs mal ein (subjektives) Review-Video der bekannteren Titel. Ist aber schon zwei Jahre alt, von den größeren Fehlen also zum Beispiel Pathfinder WOTR oder Wasteland 3.

https://www.youtube.com/watch?v=4P4xJ34dmqQ&

Dann gibts ja noch mal die Dungeon Crawler (Grimrock, Teil 2 ist fun as fuck mit vielen schönen Rätseln, Bards Tale 4, Might and Magic X Legacy, Operencia The Stolen Sun, Vaporum) die noch mal ein Kapitel für sich wären und sich an den Oldies Might&Magic, Wizardry und Bard's Tale orientieren.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 22.November 2022, 01:08:36
Ich fand die ersten 20 Stunden noch super. Ich kenne das P&P System und vor allem diese Kampagne und hab mich rießig gefreut eine so tolle Umsetzung zu haben.
Zwei Sachen habe ich noch in Erinnerung, die mich am meisten gestört haben.

Erstens das Kampfsystem. Man merkt einfach, dass es nicht von Anfang an rundenbasiert war und dieses halb rundenbasiert halb livesystem hat mich igestört. Ich hätte mir einfach ein solides rundenbasiertes System mit Hexfeldern gewünscht in dem klar ist wer dran ist, in welche Reihenfolge Aktionen ablaufen und vor allem wo Gegner stehen, ob sie durch die Lücke können oder nicht. Ich fand das alles recht hackelig.
Zweitens das Stadtsystem. Es hätte dem Spiel gut getan, wenn man nicht immer in der Stadt sein muss, um sich um die Stadt zu kümmern oder wenn die Stadt pausiert, während man nicht da ist. Im P&P ist es so, dass es eine Abenteuerphase gibt auf die eine Stadtphase folgt. Das wechselt immer ab. In der Adaption läuft das seltsam parallel. Im ersten Stadtakt fand ich das noch in Ordnung. Aber irgendwann muss man sich weiter aus der Stadt weg bewegen und ab da hatte ich nur noch das Gefühl, dass ich am falschen Ort bin. Wenn ich am Questort war sind Dinge in der Stadt passiert. Auf dem Weg zur Stadt hatte ich das Gefühl, dass ich im Quest nicht vorran komme.
Dann hab ich auf die Uhr gesehen. 40,3 Stunden auf dem Tacho. Noch 40-70 Stunden zu gehen. Ich finde das Spiel nicht wirklich schlecht. Aber für meine war es eine zu lange Zeit und ich habe lieber etwas anderes gespielt. Je länge ein Spiel geht, desto weniger "Probleme" darf es sich für mich leisten.  ;D

Ich sortiere eigentlich nicht unbedingt nur wegen der Spielzeit. Ich hab es oben schon erwähnt. Ich kann ein schlechtes Spiel für 10 Stunden spielen und ich mache das dann auch, wenn es irgendwie Spaß macht und ich weiß, dass es dann vorbei ist. Quasi als Guilty Pleasure... Würde das gleiche Spiel aber 20 Stunden gehen, würde ich es abbrechen. Ein Spiel muss etwas bieten und sich keine Fehler erlauben in Relation zur Spieldauer. Letztes Jahr habe ich 89 Stunden Battletech gespielt. Hammer. Dieses Jahr 50 Stunden XCOM 2. Auch super. XCOM 2 hätte aber auch nicht sehr viel länger sein dürfen, weil es am Ende doch repetitiv wurde...
Ich habe kein Problem mit etwas längern Spielen. Ich bin nur skeptisch, dass sie mich nicht über ihre Zeit tragen, da meine Ansprüche mit der Spieldauer steigen. Und gerade die nicht story lastigen rundenbasierten Taktikspiele haben irgendwie das Problem, dass sie tatsächlich tendenziell zu lang gehen. Ich sag nur Heroes of Might and Magic 5.... Das muss irgendwie am Genre liegen.  ;D
Ich sortiere allerdings vornehmlich wegen der Spielzeit, weil mir das Genre sehr egal ist.

Ich nehme jetzt mal Wasteland 3 und Shadowrun mit. Pillars of Eternety habe ich auch in der Bibliothek. Da macht mich der Echtzeit Aspekt skeptisch. Wobei ich für nächstes Jahr Dragon Age Inquisition auf dem Plan habe... Da gilt die gleiche Skepsis.  ::) Habe mir da gerade ein Video angesehen und finde es auf den ersten Blick unbefriedigend im Kampf alle 0,3 Sekunden Pause zu drücken, um alles zu micromanagen. Müsste mich aber näher damit beschäftigen, ob man zum Beispiel die Party von der KI spielen lassen kann und nur ab und zu eingreift. So hab ich Dragon Age 1 und 2 gespielt, was ich sehr angenehm empfand. Obwohl ich das Kampfsystem echt nicht leiden kann.

Ein Dungeon Crawler habe ich noch nie gespielt.

Danke für die Inspiration.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 22.November 2022, 08:37:37
Wobei die Icewind Dales technisch auch Dungeon Crawler sind. Bloß in der Baldurs-Gate-Engine. Die von mir erwähnten Spiele sind Nachfahren von so was: https://www.youtube.com/watch?v=3GogzWh90DQ

Egoperspektive, Partyerstellung, Fokus auf Kämpfen und, naja, Dungeons. Grimrock geht dabei ziemlich "retro" und man bewegt sich wie in den Oldies in "Kacheln" statt flüssig. Hätte auf so was auch mal wieder Bock, eigentlich...




Erstens das Kampfsystem. Man merkt einfach, dass es nicht von Anfang an rundenbasiert war und dieses halb rundenbasiert halb livesystem hat mich igestört. Ich hätte mir einfach ein solides rundenbasiertes System mit Hexfeldern gewünscht in dem klar ist wer dran ist, in welche Reihenfolge Aktionen ablaufen und vor allem wo Gegner stehen, ob sie durch die Lücke können oder nicht.


Aus dem Grund hatte ich WOTR von Anfang an ausschließlich Runde gespielt. Das wird vor allem auf höheren Stufen mit Pathfinder einfach übelst unübersichtlich. Allerspätestens dann, wenn alle Charakteren mehrere Angriffe pro "Runde" machen... Leider ist das Spiel eigentlich von Grundauf für Echtzeit designt. Da Kämpfe in Echtzeit erheblich kürzer sind, schnetzelt man sich durch eine ganze Horde an Gegnern. In Runde ist das in mit Gegnermobs vollgestopften Gebieten zäh. Immerhin kann man on the fly umschalten. Wenn ichs noch mal installiere, mach ich das auch. Runde dann nur noch bei schweren und Bosskämpfen.

Die Owlcat-Spiele sind insgesamt sehr, sehr kampflastig, auch im Vergleich. Für Kingmaker gabs später übrigens einen Fanpatch für Runde.






Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: maturin am 22.November 2022, 08:50:13
Ich bin gerade bei Pillars of Eternity 2 dran, dass erste habe ich vor ein paar Jahren gespielt und fand ich sehr gut. Mir gefällt die ernste Geschichte besser als Divinity, was zwar vom Gameplay richtig gut ist, aber immer irgendwie zu Bund. Pillars spiele ich jetzt zu erst mal im Rundenmodus und schaue ob ich danach noch einen zweiten Rundgang im Echtzeitmodus schaffe.

Spielt von euch den noch jemand Tabletop? Hatte das mal mit ein paar Freunden in Brasilien für zwei drei Runden angestoßen, aber leider nicht weiter geführt. Hätte da auch mal wieder Bock drauf weil es halt schon noch kreativer ist.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 22.November 2022, 09:04:02
Spielt von euch den noch jemand Tabletop?

Meinst du das mit den Figuren am Tisch? Ne. Habe da von außen immer die zu erwartenden Kosten abgeschätzt und die Notbremse gezogen, bevor der Zug überhaupt losrollte.  ;D


Aus dem Grund hatte ich WOTR von Anfang an ausschließlich Runde gespielt. Das wird vor allem auf höheren Stufen mit Pathfinder einfach übelst unübersichtlich. Allerspätestens dann, wenn alle Charakteren mehrere Angriffe pro "Runde" machen... Leider ist das Spiel eigentlich von Grundauf für Echtzeit designt. Da Kämpfe in Echtzeit erheblich kürzer sind, schnetzelt man sich durch eine ganze Horde an Gegnern. In Runde ist das in mit Gegnermobs vollgestopften Gebieten zäh. Immerhin kann man on the fly umschalten. Wenn ichs noch mal installiere, mach ich das auch. Runde dann nur noch bei schweren und Bosskämpfen.

Die Owlcat-Spiele sind insgesamt sehr, sehr kampflastig, auch im Vergleich. Für Kingmaker gabs später übrigens einen Fanpatch für Runde.


Das meine ich. Ich habe Pathfinder erst gespielt als es dieses Update schon kam. Das war auch glaube ich kein Fanpatch, sondern letztendlich ein offizielle Update. Aber ich merke Pathfinder an, dass das Rundensystem auf ein Echtzeitsystem aufgesetzt wurde. War hackelig und es entstanden zu viele Momente wo ich mich über das System gestört habe.
Aber ja... Es waren auch einfach zu viele Kämpfe.  ;)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 23.November 2022, 10:33:53
Apropos Crawler, hab mir mal die hier gebookmarkt:

https://store.steampowered.com/app/780290/Gloomhaven/
https://store.steampowered.com/app/262060/Darkest_Dungeon/ (ist ja eher Rogue-like und super populär, aber ich hatte es nie gespielt)

Die Games hier hab ich ja schon länger im Auge.
https://store.steampowered.com/app/1527950/Wartales/
https://store.steampowered.com/app/1157390/King_Arthur_Knights_Tale/
https://store.steampowered.com/app/1403440/Broken_Roads/


Spielt von euch den noch jemand Tabletop? Hatte das mal mit ein paar Freunden in Brasilien für zwei drei Runden angestoßen, aber leider nicht weiter geführt. Hätte da auch mal wieder Bock drauf weil es halt schon noch kreativer ist.

Ich hatte in den 90ern minimal DSA gespielt und während meiner Studienzeit hatten wir ein System eines Mitstudenten und dessen Kumpels gespielt. Ansonsten aus Neugier vor gut zwei Jahren mal die D&D 5e-Einsteigerbox geholt... aber nicht wirklich weiterverfolgt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: maturin am 23.November 2022, 12:10:40
Ah ich meinte Pen und Paper nicht Tabletop, da sind mir die Namen etwas durcheinander gerutscht, also im Endeffekt das was KI-Guardiola angesprochen hat. Ich fand es definitiv fazinierend und hat sehr viel Spaß gemacht mal ein wenig Pathfinder reinzusteigen, habe da auch noch einige PDFs aus nem Humblebundle. Falls da mal jemand Lust drauf hat kann man ja mal schauen ob man es Online mal probiert!
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 23.November 2022, 19:24:18
So ganz weiß ich es ja auch nicht, wieso ich so einen Narren an dem Spiel gefressen habe. Sind es die tollen Begleiterquests, ist es der taktische Kampf mit seiner fast unendlichen Vielfalt?

Als Dämon bin ich durch, Akt4 ist damit wirklich sehr interessant, auch wenn das Spiel nicht wirklich gut darauf ausgelegt ist, als Böser zu spielen. Böse hat halt mehr Stufen als, "Ich töte dich jetzt". Schade.

Beginne gerade ein neues Spiel als Beastrider. Also ein Ritter der nicht auf einem Pferd, sondern in meinem Fall auf einem Bären und mit Langspeer unterwegs ist.

Ich verstehe ja echt nicht wieso niemand außer mir hier, das Spiel nicht schon lange durch hat. Schämt euch. :P


Achja, im Steam Sale kostet das Spiel gerade nur 14€. Ich glaube ich hole mir am WE die DLC der ersten Saison. Außer den mit der Insel, interessiert mich nicht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 24.November 2022, 18:46:08
Solasts ist optisch nicht High-End, aber auch hier merke ich, dass meine 1050 ti gelegentlich stottert. Scheinen die Schatten-Einstellungen zu sein, die am meisten ziehen. Gut, das Spiel ist eh Runde, von daher, wayne. :D

Macht aber bis jetzt ziemlichen Spaß. Die (Standard)-RPG-Geschichte juckt mich jetzt nicht extrem. Im Prinzip läufts darauf hinaus, für einen Auftraggeber ständig Aufträge zu erfüllen -- als Rahmenhandlung für die spaßigen Taktik-Kämpfe reicht das. Zumal die Dialoge überraschenderweise sogar vollvertont sind (für mich eigentlich kein Muss), sowie es einigen Banter zwischen der Party gibt. Obwohl man sie ja selbst erstellt, komplett. Manches davon ist ganz witzig.

Zuletzt war ich in einem düsteren Schloss eines Nekromanten, den ich über Charisma-Skill-Checks (das Spiel zeigt die Würfe hübsch mit Würfeln, wie BG3) überzeugen konnte, mir meinen Questgegenstand einfach zu geben.



Ah ich meinte Pen und Paper nicht Tabletop, da sind mir die Namen etwas durcheinander gerutscht, also im Endeffekt das was KI-Guardiola angesprochen hat. Ich fand es definitiv fazinierend und hat sehr viel Spaß gemacht mal ein wenig Pathfinder reinzusteigen, habe da auch noch einige PDFs aus nem Humblebundle. Falls da mal jemand Lust drauf hat kann man ja mal schauen ob man es Online mal probiert!

Ich hatte bis neulich zwischendurch immer mal wieder so ein paar Phasen... wie damals, als ich die D&D 5e-Starterbox gekauft hatte. Falls es wieder ernst wird, du bist gebookmarkt. Wobei online vermutlich nicht dasselbe wäre wie an einem Tisch. (Wir hatten uns damals immer in meiner Studibutze getroffen, beim Chinesen bestellt und ab dafür, hach). :D

Ansonsten reichen mir momentan tatsächlich die PC-Games (die ich übrigens auch zuerst hatte). Die DSA-Nordlandtrilogie kam damals noch, bevor ich mir meine DSA-Starterbox gekauft hatte. Es lag im Karton auch einiges an Werbung dafür bei, zugegeben. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 24.November 2022, 22:36:29
Also, obwohl Solasta kein AAA-Spiel ist: Gelegentlich kann man das von BG3 kaum unterscheiden. Obwohl es auch schwankt: In der Hauptstadt zum Beispiel ist die Beleuchtung deutlich flacher und die Charaktermodelle sind aus der Nähe auch kein High-End. Überlege mir gerade, den (kleinen) französischen Entwickler noch mit Kauf der DLCs zu belohnen. Obwohl die bis auf ich glaube eine oder zwei keine Story-Kampagnen enthalten, sondern mehr Klassen, etc.

(https://i.imgur.com/JZErJbC.jpg)

(https://i.imgur.com/nowNqjc.jpg)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: maturin am 25.November 2022, 08:00:52
Solasta sieht tatsächlich nicht schlecht aus, das ist doch Grafisch auch schon recht ansprechend. Habe mit Solasta, WOTR, DOS2 und selbst Pathfinder Kingmaker noch einige Spiele vor mir, tue mich mit dem beenden teilweise auch schwer da ich mich zwischen Partys cool aufbauen, Nebenquests und optimierung schnell mal verheddere und auch so höchstens so 5 - 6 Stunden die Woche schaffee... da braucht man halt dann Ewigkeiten um wirklich alles zu spielen.

Ich komme aus der Nähe von Duisburg, wäre auch durchaus bei ner vor Ort Runde D&D oder Pathfinder dabei, falls es nicht viel weiter als ne Stunde Fahrzeit ist.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Bloody am 25.November 2022, 09:31:10
Hat Solasta auch Local-Coop (zwei Controller am selben Gerät)?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 25.November 2022, 16:46:57
@Bloody: Technisch nicht. Also es ist nicht so wie in DOS. Allerdings hält einen ja nichts davon ab, zwei Mäuse anzuschließen und sich abzuwechseln. Da das Spiel auf die Taktikkämpfe ausgelegt ist, kann einer ja immer die Gruppe beim Erkunden steuern (und der Shoppingtour bei den Händlern), und dann im Kampf hat jeder zwei Charaktere, für die er/sie zuständig ist (da kann man sich an der Maus auch abwechseln).

So wie diese hier:
https://www.reddit.com/r/CrownOfTheMagister/comments/uqwr1c/local_coop/

Entwickler Tactical Adventures besteht aus ~20 Mann. Die wollen wohl auch nicht größer werden.  https://www.tactical-adventures.com/

Es überrascht mich, dass da überhaupt CoOp dabei ist. Und: Sogar ein Kampagnen-Dungeon-Editor. Im Steamshop gibts wie gesagt einige gut bewertete Userkampagnen. Das hat leichte Neverwinter-Nights-Vibes -- ein Projekt mit Editor für endlos viele User-Abenteuer, an dem Bioware damals Jahre saßen.

Ich komme aus der Nähe von Duisburg, wäre auch durchaus bei ner vor Ort Runde D&D oder Pathfinder dabei, falls es nicht viel weiter als ne Stunde Fahrzeit ist.

Ich bin im Moment leider im Saarland...  :-[ Was die SPielzeit angeht, stimme ich dir zu. Hab wie gesagt dieses Jahr noch keinen RPG-Brocken angefasst (Pentiment von der letzten Seite ist ein 15-20-Stunden-Spiel). Und Pathfinder WOTR letztes Jahr auch (noch) nicht beendet.  Aber siehs doch positiv: (Gute) RPGs sind vergleichsweise Nische. Entsprechend ist man nicht drauf angewiesen, dass jede WOche ein neues rauskommt. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 27.November 2022, 08:26:11
Solasta ist genial, ich würd aber empfehlöen das "Community Expansion mod" (zu finden auf Nexus) zu benutzen da es viele Einschränkungen des Originals umschifft(z.B. Multiclass).

Dann kann mann es auch super nutzen um als Kampfemulator für eine Online-PP-Runde zu dienen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.November 2022, 23:27:30
Wenn ich ehrlich bin, war ich noch nie Multiclasser. Multiclassing ist so ein Hybrid-Ding, da lassen sich bestimmt viele interessante Kombinationen bauen.

Aber ich bin ein Klassist, schlagt mich. Wenn schon ein klassenbasiertes System, dann will ich meine Klassen rein und pur.  ;D


Dieses Spiel ist toll. Und vielleicht sogar das erste D&D-Spiel, bei dem man zumindest für die Basics während eines Kampfes den Kampflog gar nicht braucht. (https://i.imgur.com/9tCttLM.jpg)



Und wenn dann noch Vampirwesen (Defiler) ins Spiel kommen, die im Licht Schaden nehmen, wirds richtig cool -- auch wenn sie sich etwas leicht ins Tageslicht locken lassen. :D

Ich könnte mir ein ganzes (Vampir)-CRPG vorstellen, das um Licht und Schatten gestrickt ist, natürlich mit Echtzeit-Tag/Nachtwechsel.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 29.November 2022, 23:51:44
Ich könnte mir ein ganzes (Vampir)-CRPG vorstellen, das um Licht und Schatten gestrickt ist, natürlich mit Echtzeit-Tag/Nachtwechsel.

Unter einer Twillight Lizenz! Mit Raytracing kann man das Glitzern in der Sonne auch endlich technisch ordentlich darstellen.  :P
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Muffi am 30.November 2022, 13:53:13
Spielt von euch den noch jemand Tabletop? Hatte das mal mit ein paar Freunden in Brasilien für zwei drei Runden angestoßen, aber leider nicht weiter geführt. Hätte da auch mal wieder Bock drauf weil es halt schon noch kreativer ist.

Ich bin regelmäßig in einer Degenesis Pen & Paper Runde und das mittlerweile seit bestimmt 10 Jahren.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.November 2022, 23:27:08
Ich könnte mir ein ganzes (Vampir)-CRPG vorstellen, das um Licht und Schatten gestrickt ist, natürlich mit Echtzeit-Tag/Nachtwechsel.

Unter einer Twillight Lizenz! Mit Raytracing kann man das Glitzern in der Sonne auch endlich technisch ordentlich darstellen.  :P


Danke, heute Nacht hab ich Alpträume.  :D (Zur Nosferatu-mit-Klaus-Kinski-Lizenz hätte ich nicht "Nein" gesagt).


Liebes Solasta-Tagebuch,

heute wurden wir auf unserer 7-Tage-Reise in die Vulkanregion der Badlands überfallen. Eine hundsmiserable Gegend ist das, die schlimmer stinkt als die Abwasserkanäle von Tiefwasser. Es war nachts bei unserer Rast, als uns unsere Nachtwache Garrett weckte. Er schrie, als hätte ihn seine Frau dazu gezwungen, sich ein Spiel der Fußball-WM anzuschauen. Was auch immer er erspäht hatte: Es musste fürchterlich sein.

Da Bilder mehr Schrecken verbreiten als tausend Worte, anbei ein Selfie mit dem Entsetzen.

(https://i.imgur.com/2gZ2Bik.jpg]https://i.imgur.com/2gZ2Bik.jpg)

Wir wir diese turmhohen Insekten-Alpträume überlebten? Mit viel Glück, der Rüstung unserer Zwerge -- und einem gezielten Schuss meines Langbogens

(https://i.imgur.com/QhBibIt.jpg]https://i.imgur.com/QhBibIt.jpg)


Unsere härtesten Gegner bislang. Mehr Erfahrungspunkte wert als 10 Goblin-Kolonnen. Und noch entsetzlicher als die Spinnen, die es hier im Wald gibt. Kann ich aus dieser Horrorgeschichte noch aussteigen? Und wann gibts endlich mal wieder ein Bier in der Taverne statt Brackwasser in der Wildnis?


xoxo


(https://i.imgur.com/c5jFSjZ.jpg]https://i.imgur.com/c5jFSjZ.jpg)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Muffi am 01.Dezember 2022, 10:44:05
Also dieses Solasta sieht ja mal echt interessant aus. Wie steht es denn um den Schwierigkeitsgrad? Ist der einstellbar?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 01.Dezember 2022, 18:52:46
Ist schon kein schlechtest Spiel, aber ich habe immer ein Problem mit 4'er Partys.

Ich habe es auch mit Vergnügen 1x durchgespielt, für öfters fehlt halt einfach die taktische, und Story Vielfalt.


Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.Dezember 2022, 19:27:01
Für mich ist es der spaßigste D&D- (oder Pathfinder-)Kampf seit Temple Of ELemental Evil. Bloß, dass es anders als Temple Of Elemental Evil nicht auf einen einzigen Dungeon rausläuft, der dann auch noch mit dem gleich Gegner (die Bug Bears) vollgestopft ist. :D Überhaupt gibt es hier selten Massenkloppereien -- das ist ja in vergleichbaren Spielen meist anders.

Die STory an sich ist Standard. Im Prinzip läuft es drauf hinaus, dass man für einen Auftraggeber über die Weltkarte geschickt wird, um Aufträge zu erfüllen / Questitems zu finden. Gerade vom überepischen Pathfinder WOTR kommend (oder an BG3 denkend), wo es jeweils schon im Intro hoch hergeht, war das für mich mal eine willkommene Oldschool-Abwechslung -- frühe D&D Titel wie SSIs "Pool Of Radiance" stehen hier spürbar Pate.  Aber es gibt lustige Momente. Einen meiner Favs würde eine Überraschung vorwegnehmen. Aber vielleicht als Beispiel zuletzt: Ich musste ein paar STämme Orks wiedervereinen, um an einen aufsässigen Orkschamanen ranzukommen, der in den Besitz eines magischen Artefakts gekommen ist (und dies für sich ausnutzt, um die anderen Stämme zu unterjochen).

Jeder Stamm bzw. Clanführer hat seine Besonderheit. Einer steht für Stärke, entsprechend muss man ihren Anführer in einem Duell besiegen, Mann gegen Mann (das Partymitglied kann man wählen). Ein anderer sammelt Artefakte. Der Chef sucht nach einer Axt, die von einer "Alten Königin" bewacht werden soll. Noch kein Ork habe die Suche überlebt. Also wird man in eine ohne Fackeln stockfinstere Höhle geschickt, in der einen gleich am Eingang Spinnweben begrüßen... (keine Standardspinnen, die Dunkelheit wird hier spoilerfrei eine Rolle spielen). Leider war ich entweder überlevelt oder etwas zu stark, denn dieser Abschnitt war doch etwas leicht.

Dazu sind die Gebiete / Aufgaben meist linear. Aber es gibt hin und wieder Entscheidungen oder mehrere Lösungsmöglichkeiten. Einfaches Beispiel: Man muss ein Schloss infiltrieren. Stürmt man jetzt die Haupttore oder sucht einen anderen Weg? Die DLC-Kampagne "The Lost Valley" soll das noch weiter ausbauen. Wenn ich Tactical Adventures wäre, würde ich die Story-Extras (Vollvertonung, Dialoge in "Zwischensequenzen") beim nächsten Mal komplett weglassen.  Das sind ~20 Mann -- wenn man so überschaubare Ressourcen hat, spezialisiert man sich besser und baut das noch weiter aus: Schöne Szenarien mit der Umgebung als Faktor, die zu spannenden D&D-Kämpfen führen. Es mag nicht so massentauglich sein, aber Atmosphäre und Story konnten schon die Oldies, zuletzt auch PoE wunderbar über Textfenster transportieren (die die Fantasie anregen wie ein Fantasybuch). Mit Larian konkurrieren können die Sequenzen technisch eh nicht. https://youtu.be/oc76TuzCgmQ?t=31

(https://i.imgur.com/MWRorDY.png)

(https://scientificgamer.com/blog/wp-content/uploads/2015/04/pillars_cyoa.jpg)

Also dieses Solasta sieht ja mal echt interessant aus. Wie steht es denn um den Schwierigkeitsgrad? Ist der einstellbar?

Presets und Custom, wo sich recht viel individuell einstellen lässt. Auch, ob Gegner vermehrt Fähigkeiten einsetzen, aber auch Abzüge auf die Würfe der eigenen Party bzw. Boni auf die der Gegner (wo ich kein Freund von bin).

Bin jetzt wohl kurz vor Ende der dem Spiel beigelegten Kampagne (es gibt Userkampagnen und einen Story-DLC) und fand es auf dem "Standard"-Schwierigkeitsgrad etwas leicht. Es gibt ein paar knackigere Kämpfe und ein, zwei Bosskämpfe habe ich wohl über Charisma-Skillchecks "weggeredet".

Allerdings habe ich bei der Erstellung all meiner Charaktere auch so lange gewürfelt, bis ich ihnen hohe Attribute geben konnte. Und: drei meiner vier Charaktere hatten rassenbedingt Dunkelsicht (die zwei Zwerge und ein Elf) -- das heißt, wenn Gegner unzureichend beleuchtet waren, keinen Malus auf ihre Angriffe. Was in der Kampagne rückblickend ein dicker Bonus war.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Dezember 2022, 06:02:18
Ich bin übrigens durch und habe mir noch den Kampagnen-DLC "Lost Valley" geholt. War oben ein wenig zu laut mit dem "Leicht", das Ende hatte es dann doch noch mal ein wenig in sich.  ;D Hatte aber vorher schon in den Optionen "tödlichere KI" eingestellt, so dass die KI mehr mit Zaubern arbeitet. Das ist auf dem Standard-Preset nicht angewählt.

Vom Hersteller selbst gabs wohl auch noch kostenlose Kampagnen oder besser einen Zweiteiler, in dem nach Ende voN Teil 1 die Charaktere für Teil 2 exportiert werden können: Caer Falcarn und Dun Cuin. Caer Falcarn soll eher ein Dungeoncrawl sein.

Bei dem Studio bin ich schon gespannt, was als Nächstes kommt. Gerne auch noch nen Kampagnen-DLC (Lost Valley kostet regulär ~13 Euro, soll aber für 30 Stunden gut sein -- wenn man nicht alles macht (https://howlongtobeat.com/game/107160). Scheint auch wieder vollvertont). Noobs sind das ja, inklusive STudioleitung, größtenteils nicht:

https://www.mobygames.com/developer/sheet/view/developerId,1210337/
https://www.mobygames.com/developer/sheet/view/developerId,248244/
https://www.mobygames.com/developer/sheet/view/developerId,118293/
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Muffi am 05.Dezember 2022, 11:25:28
Ich habe mir Solasta jetzt mal zugelegt, bin aber bisher noch nicht zum spielen gekommen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.Dezember 2022, 05:45:03
Ja, das ist Crown Of The Magister (so heißt die Kampagne, die dem Spiel beiliegt). Außer von Usern erstellte Kampagnen, hatte ich nichts installiert an "Mods". Baldur's Gate 3 hat für die Game Awards einen neuen Teaser-Trailer bekommen. Zu sehen ist ein alter Bekannter, der ja damals so populär war, dass er in die offizielle Lore der Forgotten Realms integriert wurde.... https://www.youtube.com/watch?v=sS_fzCWkoHc

Seine Abstecher nach Barovia mit Scharmützeln gegen Dracula, äh, Strahd, hätte ich als DRINGENDE Abwechslung zu Elfen und Zwergen gerne als Spiel, seufz. Und sage mir bitte keine, Gothic-Horror und RPGs hätten nicht "funktioniert." https://www.youtube.com/watch?v=wjupYiRY7xY

(https://i.ebayimg.com/images/g/xzgAAOSwoyVjODhH/s-l1600.jpg)



Ich bin mittlerweile am Lost-Valley-DLC von Solasta. Das ist eine via DLC nachgelieferte Kampagne, vollvertont mit neuen Monstern und Umgebungsgrafiken (u.a. Dschungel).

Die Hauptkampagne im Basisspiel ist linear strukturiert. Man bekommt von einem Auftraggeber einen Auftrag, reist zum Ort, erfüllt ihn, fertig. Es gab durchaus mehr Entscheidungen, als ich erst erwartet hätte beim Fokus auf Kämpfe. Mal kann man über einen CHA-Skillcheck einen Kampf vermeiden. Mal gilt es, eine Burg zu infiltrieren mit der Wahl: Die Tore stürmen oder einen anderen Weg suchen (auch in die Burg gibts mehrere Eingänge). Und natürlich die obligatorischen Nebenquests. Aber nix Großes.

Lost Valley hingegen inszeniert einen kleinen Fraktionskrieg. Der DLC spielt in einem von der Außenwelt abgeschiedenen Tal (daher der DLC-Name), das ein Elfen-Regent eines alten Imperiums für sich beansprucht. Dazu gibts die unvermeidlichen Rebellen und noch ein paar andere. Es soll am Ende auch eine Zusammenfassung a la Fallout geben, die die Konsequenzen der Entscheidungen und Fraktionswahl zeigt.

Jedenfalls: Die erste Konsequenz während der Kampagne habe ich bereits zu spüren bekommen. Kaum durch Geröll werfende Gorillas im Dschungel gekämpft und in der Hauptstadt des Elfen-Regenten angekommen, grüßen mich Käfige mit Gefangenen, die man wohl hat verhungern lassen. Ein Stadtschreier brüllt die letzten Nachrichten: allesamt Vergehen, die der Regent hat bestrafen lassen. Eines davon: Kürzlich hatte eine Gruppe Bürger nachts wohl etwas zu viel Lärm gemacht. Belohnung des Fürsten: Begeben Sie sich sofort ins Gefängnis für zwei WOchen. Ziehen Sie nicht über Los. Kassieren Sie keine DM 4000. Und have a n̵i̵c̵e̵ scheiß day.

Anschließend mustert meine Party (überwiegend Menschen) eine der Wachoberen von oben bis unten so verächtlich, als seien sie Scheiße an ihrer Schuhsole. Das Wort "Menschen" spricht sie aus wie einen Fluch. Gut, denke ich mir, Flavor.txt. So schlimm wirds nich sein. Bei der Audienz beim Elfen-Regenten samt frostigem Empfang gibt es zwei von vier Dialogoptionen, die den selbstgefälligen Herrn beleidigen. Die eine etwas mehr. Die andere etwas weniger. Vor allem: Die anderen beiden zollen ihm auf ihre Weise Respekt und Anstand. Die erste der Beleidungen führte direkt zum Tod samt Reload. Denn der hochnäsige Elfenschnösel war überhaupt nicht amused und hetzte seine gesamte Wachmannschaft auf uns. Die andere hat uns nur für immer von seinem Hof und aus seiner Gunst verbannt. "Quest" gescheitert, mir scheißegal.

Ich mochte den Wicht einfach nicht. :kelandra:
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.Dezember 2022, 08:47:29
Übrigens, falls jemand die nächsten ~fünf Jahre oder so nichts vorhat:

GOG hat gerade ein Angebot, das man nur ablehnen kann, wenn man die Spiele schon hat.

https://www.gog.com/en/game/baldurs_pathfinder_bundle

Slamdunk. Ähm: Critical Hit!




Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 06.Dezember 2022, 09:02:50
Man kann auch jeweils Baldurs Gate 1 und 2 im Angebot für 2,5 Euro nehmen und bis man die in drei Jahren durch hat gibt es Pathfinder ebenfalls um den Preis.  ;D Bzw, das gab es jetzt schon um 15-20 Euro... Ist also einzeln günstiger.

Zeitaufwendig ist es trotzdem. Gerade im Kalender nachgesehen. Die nächsten ~5 Jahre sind leider schon voll.  8)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 06.Dezember 2022, 11:52:12
Übrigens, falls jemand die nächsten ~fünf Jahre oder so nichts vorhat:

GOG hat gerade ein Angebot, das man nur ablehnen kann, wenn man die Spiele schon hat.

https://www.gog.com/en/game/baldurs_pathfinder_bundle

Slamdunk. Ähm: Critical Hit!

 Im Isometric und Larian Sale auf GOG sind eigentlich alle relevanten CRPGs der letzen 20jahre grad zu haben
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 06.Dezember 2022, 20:18:40
Zu sehen ist ein alter Bekannter, der ja damals so populär war, dass er in die offizielle Lore der Forgotten Realms integriert wurde.... https://www.youtube.com/watch?v=sS_fzCWkoHc

Waren das jetzt Minsk und Boo?

Helft mir, Boo ist noch zu jung um mich zu rächen. ;D

Edit: Na geh, das Video hat mich gehypt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.Dezember 2022, 20:37:41
Zu sehen ist ein alter Bekannter, der ja damals so populär war, dass er in die offizielle Lore der Forgotten Realms integriert wurde.... https://www.youtube.com/watch?v=sS_fzCWkoHc

Waren das jetzt Minsk und Boo?

Helft mir, Boo ist noch zu jung um mich zu rächen. ;D

Edit: Na geh, das Video hat mich gehypt.


Ja. In der Lore hat man das wohl so gehandhabt, dass er versteinert wurde -- zur Statue. Deshalb lebt er auch in der aktuellen Zeitlinie noch und hat seither einige Abenteuer erlebt. :D Inklusive denen in Barovia bei Dracul..... Strahd. https://forgottenrealms.fandom.com/wiki/Minsc  Ein Szenario, für das es bislang leider erst ein (altes) Computerspiel gab. Elfen und Zwerge gehen halt immer.  ::)

(https://i.ebayimg.com/images/g/6IkAAOSwTJBi0Vky/s-l1600.jpg)

Aber gut, Ripley hatte man ja damals auch geklont, damit sie noch mal Aliens schnetzeln konnte. :D

Kurios auch: Eigentlich war Minsc ein Jux, ein Fun-Charakter eines Bioware-Mitarbeiter damals im Pen&Paper, der ins Spiel gekommen ist quasi.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 06.Dezember 2022, 22:47:06
Bis jetzt ging ich eher nicht von einem BG3 aus, auch wenn es so heißt, sondern glaubte eher an eine Fortsetzung der beiden bestehenden Teile in neuem Gewand.

Das Video hat mich jetzt doch gehypt. Wirklich nett, dass es noch jemanden aus meinen 30 Jahre alten Partys gibt.  :) Immer auf die Augen Boo!
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 07.Dezember 2022, 16:00:58
Bis jetzt ging ich eher nicht von einem BG3 aus, auch wenn es so heißt, sondern glaubte eher an eine Fortsetzung der beiden bestehenden Teile in neuem Gewand.

Das Video hat mich jetzt doch gehypt. Wirklich nett, dass es noch jemanden aus meinen 30 Jahre alten Partys gibt.  :) Immer auf die Augen Boo!

Ich hoffe sie konnten die alten Synchronsprecher requirieren ansonnsten wirds ein trauriges erwachen...

wie es den beiden erging seit BG2: https://youtu.be/ABouvZrzyNk
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 07.Dezember 2022, 17:37:42
Ich freue mich schon darauf, mal wieder in den Forgotten Realms rumzustreifen.

Kann mich noch erinnern, wie man in Teil2 auf Drizzt Do'Urden und seine Gang gestossen ist, die einem bei dem schwierigen Vampirkeller geholfen haben. Fand ich sehr nett gemacht, auch wenn mir Drizzt immer die XP klaute, weil er den Endboss killt. Ohne die ist der Dungeon einfach abartig schwer.

Ich mag generell keine Gegner, die negative Stufen auf den Helden hinterlassen. Je nach dem auf welcher Schwierigkeitsstufe man spielt, kann es schon sehr umständlich sein, diese wieder wegzubekommen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 07.Dezember 2022, 18:53:40
Ich freue mich schon darauf, mal wieder in den Forgotten Realms rumzustreifen.

Kann mich noch erinnern, wie man in Teil2 auf Drizzt Do'Urden und seine Gang gestossen ist, die einem bei dem schwierigen Vampirkeller geholfen haben. Fand ich sehr nett gemacht, auch wenn mir Drizzt immer die XP klaute, weil er den Endboss killt. Ohne die ist der Dungeon einfach abartig schwer.

Ich mag generell keine Gegner, die negative Stufen auf den Helden hinterlassen. Je nach dem auf welcher Schwierigkeitsstufe man spielt, kann es schon sehr umständlich sein, diese wieder wegzubekommen.

Der Kampf mit Drizzt gegen Bodhi war x-mal schwerer als der finale Endkampf gegen Irenicus....
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 07.Dezember 2022, 19:26:15
In BG2 gab es schon arg schwere Kämpfe, da musste man jeden Buff auspacken.

Ich habe es mal nicht geschafft, mich durch den Hintereigang in die Drowstadt zu schleichen, und musste am Eingang anklopfen.

Man o man, das war ein Kampf.

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 07.Dezember 2022, 19:40:13
Einer der heftigsten Kämpfe in BG 2 war so weit ich mich erinnere der Kampf gegen diesen Lich den man nach der Rückkehr nach Atkathla im Hafenviertel in dieser Kammer angetroffen hat. Da musste man alle Register ziehen  :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 07.Dezember 2022, 19:46:30
Insgesamt waren es drei Lich, die man an verschiedenen Örtlichkeiten bekämpfen musste.

Aber ja, das waren wohl die heftigsten Kämpfe in BG2. Der Erste kam in der ersten Runde gleich mit nem Todeszauber an, alter Schwede. Aber bei allen dreien brauchte man auch Glück, welche Angriffe sie wann verwendeten. Die habe ich einmal gemacht, und bei allen anderen Durchläufen einfach links liegen gelassen. Einfach zu stressig.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Dezember 2022, 22:19:57
Beichte: Ich hab BG2 bis heute nur einmal komplett durchgespielt. Das nicht nur wegen der XXL-Länge. Es ist schon ein cooles Spiel und in vielem klar besser als Teil 1. Aber: Mir ging die offenere Welt (a la Ultima 7) ein bisschen ab (https://i.redd.it/2jy3ffi9k6r11.jpg). Tatsächlich entdeckt man hier GAR NICHTs für sich selbst. Von Locations erfährt man über NPCs, die Quests vergeben. Und diese Locations haben entsprechend alle mit Quests zu tun. Fühlt sich mehr wie ein D&D-Vergnügungspark an als wie eine Welt.

Und gleichzeitig hatte es das Spiel mit der Magie etwas übertrieben. Wenn gefühlt jedes zweite Item special und +2 +3 +4 ist, dann sticht gar nichts mehr hervor. BG1 ist im Rückblick gerade anfangs eh fast ein D&D-Survivalsimulator: Kaum ist das "Tutorial" vorbei, stehst du alleine im Wald unter Tieren, hast weniger Hitpoints als eine Fliege -- und dann kann es durchaus ein paar Stunden dauern, bis du überhaupt Waffen findest, die nicht gelegentlich zerbrechen. Die Eisenkrise ist schließlich anders als etwa die angeblich so fürchterlich legendären Drachen in Skyrim nicht nur in eine Lore.txt integriert; sondern Teil des Gameplays.

Kurioserweise erinnert sich bei BG2 jeder vor allem an die ersten Kapitel auch. Der Mittelteil inklusive Drowstadt ist im Kern nämlich ein ziemlich linearer Dungeoncrawl mit reichlich Gekloppe -- was Icewind Dale 1 bis heute atmostphärischer und schöner draufhatte.

Die Erweiterung "Throne Of Bhaal" war genauso -- ein Gekloppe nach dem anderen, bloß ohne das interessante Underdark-Szenario. Und für mich bis aufs runde Ende eine Enttäuschung. Das hätte MÜSSEN ein "echter" dritter Teil werden.



PS: Still a better lovestory+RPG than Wild Hunt.  ;D

(https://i.imgur.com/DsGh2eA.png)

(https://i.imgur.com/WTZdMRi.png)

(https://i.imgur.com/I8YZ2cS.png)

(https://i.imgur.com/tp0aWBX.png)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 08.Dezember 2022, 22:24:37
Hier ein Überblick zu WH40k: Rogue Trader (Alpha), dem nächsten Spiel von Owlcat.

https://www.youtube.com/watch?v=iHann2Dsh5o
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Pico am 09.Dezember 2022, 00:07:06
Hier ein Überblick zu WH40k: Rogue Trader (Alpha), dem nächsten Spiel von Owlcat.

https://www.youtube.com/watch?v=iHann2Dsh5o

Ui, ein rundenbasiertes RPG im WH40k Universum? Ich glaube, das wird mich begeistern.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 09.Dezember 2022, 04:11:06
August also. Bis dahin bleibt noch Zeit, zumindest Drezen einzunehmen.


https://www.youtube.com/watch?v=NOWGnC3h9WQ&
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 09.Dezember 2022, 14:26:58
Ich räume in WOTR mit meiner Party ganze Dungeons ohne Tote auf, vernichte Dämonen zu Hauf, aber treffe ich in einer Zufallsbegegnung auf drei verseuchte Säbelzahntiger Alphas, löschen die meine Ganze Gruppe aus. :'(

Die Dinger sind einfach nur übertrieben stark, die drei hätten sicher auch den Endboss besiegt. ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 09.Dezember 2022, 14:41:57
Üb und buff ruhig schon mal vor. In BG3 wird dich Minsc zu Hamsterbrei verarbeiten, wenn du ihn schief anschaust.

Zitat
Game Director Swen Vincke hat uns im Gespräch verraten, dass Minsc (und Boo) und Jaheira als Begleiter rekrutiert, aber nicht als Origin-Charaktere selbst gespielt werden können, so wie es zum Beispiel bei Elf Astarion der Fall ist.

Ihr könnt euch die Helden aber auch zum Feind machen und so das Spiel um ein paar zusätzliche Antagonisten erweitern, die den Verlauf eurer Geschichte stark beeinflussen werden.

https://www.pcgames.de/Baldurs-Gate-3-Spiel-18525/News/Baldurs-Gate-3-Release-Minsc-Boo-Jaheira-Collectors-Edition-Patch-9-Panel-from-Hell-1409094/

Collectors Edition. https://ce.baldursgate3.game/de/  :o

BG3 hatte ich ja schon bei Erscheinen des Early Access im September/Oktober 2020 gekauft. Ich warte für 2023 noch auf Neues von Broken Roads... das könnte der "Geheimtipp" werden. Wenn man ihn mit Colin McComb (u.a. Planescape:Torment) im Team noch so bezeichnen kann. Selbst auf Gaming-Mainstreamseiten gabs bereits Artikel. Auch in Wartales will ich reinschauen, falls das noch 2023 aus dem Earl Access rausgeht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 09.Dezember 2022, 14:55:02
Collectors Edition. https://ce.baldursgate3.game/de/  :o

Wieviel Goodies wollt ihr für die Fans in die CE packen?
Ja.


Krasser Inhalt. Krasser Preis. Für Sammler ist das ein schönes Teil.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 09.Dezember 2022, 20:15:07
Üb und buff ruhig schon mal vor. In BG3 wird dich Minsc zu Hamsterbrei verarbeiten, wenn du ihn schief anschaust.

Zitat
Game Director Swen Vincke hat uns im Gespräch verraten, dass Minsc (und Boo) und Jaheira als Begleiter rekrutiert, aber nicht als Origin-Charaktere selbst gespielt werden können, so wie es zum Beispiel bei Elf Astarion der Fall ist.

Ihr könnt euch die Helden aber auch zum Feind machen und so das Spiel um ein paar zusätzliche Antagonisten erweitern, die den Verlauf eurer Geschichte stark beeinflussen werden.

https://www.pcgames.de/Baldurs-Gate-3-Spiel-18525/News/Baldurs-Gate-3-Release-Minsc-Boo-Jaheira-Collectors-Edition-Patch-9-Panel-from-Hell-1409094/

Collectors Edition. https://ce.baldursgate3.game/de/  :o

BG3 hatte ich ja schon bei Erscheinen des Early Access im September/Oktober 2020 gekauft. Ich warte für 2023 noch auf Neues von Broken Roads... das könnte der "Geheimtipp" werden. Wenn man ihn mit Colin McComb (u.a. Planescape:Torment) im Team noch so bezeichnen kann. Selbst auf Gaming-Mainstreamseiten gabs bereits Artikel. Auch in Wartales will ich reinschauen, falls das noch 2023 aus dem Earl Access rausgeht.
Rechne nicht mit, würd dann eher nen blick auf "Mount&Blades: Bannerlord" werfen.

Und bei BG3 hoffe ich noch das sie sich nen bissl vom UI bei Solasta vor'm release abschauen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 15.Dezember 2022, 07:23:09
No Demon lives matter. Drezen, I'm coming!  (Waren das nicht mal mehr als nur 27GB??)

(https://i.imgur.com/CjiGRGV.jpg)
(https://i.imgur.com/LxZWX5u.jpg)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 17.Dezember 2022, 16:37:18
Veilchen! Du glaubst es nicht: Nach über einem Jahr ist Drezen ist gefallen. Und ich bin Lichkönig und Herr der Untoten -- fast wie damals iN Warcarft 3. Hatte mir nur gewünscht, dass sich Skelette und Zombies schneller vermehreren, bei dem Geschnetzel, dass wir mit unserer Armee anrichten.

(https://i.imgur.com/M9b8C6G.jpg)

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.Dezember 2022, 03:44:08
Veilchen hat Recht. So langsam wird das Ding ein kleines Brett -- auch wenn der Kampf in Echtzeit mit Pause ein ziemliches Tohowabohu sein kann. Teilweise wegen Feedback. Teilweise deshalb, weil eigene Charaktere als auch Gegner schon früh im Spiel mehrere Aktionen pro "Runde" (in Echtzeit ein paar Sekunden) ausführen. Das war aber schon in Kingmaker so.

Letztens im Wald Wenduag schleichen und vorscouten lassen, und eine Gruppe Sägelzahntiger getroffen mit diesen Stats:

(https://i.imgur.com/hvtPmOn.jpg)


1 Beißattacke und 4 Klauenattacken pro Runde = 5mal angreifen. Beim Treffer jedes Mal ~20 Punkte Schaden. Wenns dumm läuft, dauert es ein paar Sekunden, da hat ein so ein Vieh ein Partymitglied von mir down (alle derzeit so zwischen 80-120 HP). Wenn ich den "Hast"-Zauber auf meine Gruppe wirke, machen die auch so einiges. Das gilt nämlich auch umgekehrt. Letztens eine Zufallsbegegnung beim Reisen gegen niedrigstufige Gegner bekommen. Ich hatte kaum angewiesen, zu attackieren, da hatte Wenduag mit ihrem Bogen, mit dem sie alleine mit ihrer ersten Attacke wegen eines Talents zwei Pfeile verschießt, den ersten Gegner schon down. Werde desahbl wohl mit einer Mischung aus Runde und Echtzeit spielen. Echtzeit für die Mobs. Runde für das komplexere. Man kann ja on the fly, sogar während eines Kampfs, umschalten.

(https://i.imgur.com/RTStshJ.jpg)

Ansonsten macht mir das parallele Kreuzzugmanagement und Quest-Lösen echt Bock. Das ist auch hübsch miteinander verzahnt. So gibts immer mal wieder Ereignisse und Karten, die auch Auswirkungen auf die Armee haben können und deren Stats sowie Zusammensetzung. Habe mich als angehender Lich dazu entschieden, die Fußsolldaten gegen was "Billigeres" einzutauschen, ich Lich, ich. In the army now: Höllenritter, Zombies, Skelette und 1200 nicht ganz so Freiwillige! Keine schrecklich nette Familie.

(https://i.imgur.com/KJgv42T.jpeg)

(https://i.imgur.com/caTMu8v.png)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 20.Dezember 2022, 19:27:05
Veilchen hat Recht.

Hat er fast immer.  ;)

Ich würde dir das Spiel wirklich im Rundenmodus empfehlen. Ist soviel taktischer und entspannender.

Edit: Zu einem Lich konnte ich mich noch nicht durchringen. Aber ich weiß auch, was auf diese Entscheidung im Endgame folgt. Ich versuche es zwar immer wieder, aber ich kann einfach keinen bösen Char spielen. Auch weil bei den meisten Spielen, so auch hier, die böse Entscheidung meisten "Kill" ist. Böse Chars brauchen wirklich mal mehr Tiefgang.

Edit2: Ja, Säbelzahntiger sind in dem Spiel die Endbosse, auch wenn sie in Randomencounter auftauchen. Ehrlich, der Endboss ist nicht schwieriger, als ein Säbelzahn auf Level 8-10.
Freu dich wenn du das erste Mal in die Siedlung südlich von Drezen kommst. Buff dich gleich am Eingang total hoch.

Aber Gratulation zur Eroberung von Drezen. Im ersten Durchgang ist das wirklich nicht leicht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 21.Dezember 2022, 04:18:19
Die Klischee-Böse-Optionen hab ich bis jetzt gar nicht gewählt. Eigentlich brauchte man ja nur einem bestimmten Charakter was zu geben, damit der Lich-Weg freigeschaltet wird. Mein Charakter sieht darin auch ne andere Motivation als unbedingt das Böhööhse-Sein: Unsterblichkeit, Macht und ein billiges Repertoire an Untoten, um der Dämonenplage Herr zu werden. Apropos: Meine Bogenschützen sind jetzt auch gegen Banditen ausgetauscht. :D

Aber Gratulation zur Eroberung von Drezen. Im ersten Durchgang ist das wirklich nicht leicht.

Fand ich jetzt nicht so extrem schwer. Man kann ja regelmäßig rasten. Bei einem der Bosskämpfe hatte ich aber eventuell auch was Glück -- ist in Echtzeit nicht immer so einfach einzuschätzen hier bei den ganzen Würfen, die hier gleichzeitig durcheinanderfliegen. :D Wie damals beim Hirschkönig in Kingmaker -- alles gebufft, extra "Verschwimmen"-Tränke gekauft (20% Chance auf nen direkten Fehlschlag bei jedem Feindangriff). Musste NACH dem Kampf das komplette Kampflog durchgehen, um ein "Gefühl" dafür zu kriegen, was für nen Unterschied das gemacht hatte.

In der Siedlung war ich auch schon -- der Boss hatte es in sich. Zum Glück hab ich wie gesagt schon einen Hast-Zauber über meinen angehenden Lich -- ein paar Summons dabei und Wahres Sehen war wohl auch sehr wichtig. Weil der Typ permanent "verschwimmt" und man so bei jedem Angriff ne ziemlich hohe Chance hat, dass der einfach verpufft. Er hat ja noch nen permanenten Spiegelzauber obendrauf, so dass man meist nur die Spiegelungen triffft.

Ach ja, und Sosiel als Kleriker hatte dann noch den Spruch http://prd.5footstep.de/Grundregelwerk/Zauber/Fortschicken , der extraplanare Kreaturen zurück auf ihre Ebene schicken kann. Kurioserweise ist der jedes Mal just beim Durchlauf mit dem endlichen Sieg fehlgeschlagen. Zwar kam ich durch die Zauberresistenz durch, aber die Viecher schafften dann jedes Mal noch ihren Rettungswurf. :D Am Schluss stand noch der Drache als Schoßhund -- Rüstungsklasse Ü40! Da wurds noch mal ein bisschen eng. Hatte mit Sosiel, der eh nix trifft, die ganze Zeit geheilt und seinen Glücks-Zauber auf meine Killerin Wenduag angewendet. Das erhöht die Warhscheinlichkeit um einiges, nen Treffer und auch mal nen Kritischen Treffer reinzuhauen. Denn bei jedem nächsten Angriff durfte Wenduag derart "beglückt" zweimal mit dem W20 würfeln -- und den besseren Wurf nehmen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 21.Dezember 2022, 15:10:21
Caster oder Kleriker mit Angriffsspells, haben es in dem Spiel wirklich nicht leicht. Die Gegner haben meist so hohe Spellresistenz, dass man da etliche Fertigkeiten braucht, um auch mal durchzukommen.
Verwende eigentlich nur mehr Sosiel und einen Söldner Skalden zum buffen, für Angriffsspells muss man zuviel investieren.

Nicht die Kämpfe sind das schwierige in Drezen, ich habe mich das erste Mal komplett verlaufen und glaube die ganze Map von Dämonen befreit. Bzw. ist es auch sehr schwierig, wenn du dich vor dem Kampf  für den Geheimgang entscheidest.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 21.Dezember 2022, 20:02:48
Da muss man sich wahrscheinlich spezialisieren für. Spezifisch die Resistenz zu überwinden. Gibts ja Talente und auch Metamagieoptionen für.

Ist mir letztes Jahr gar nicht so krass aufgefallen, aber: Btw, ich vermisse schon jetzt in BG3 Witterungs-, Tag- und Nachtwechsel. Wobei die Witterung kurioserweise anders als in Kingmaker hier keine Debuffs mehr gibt (auch mit dem Wetter auf schwer gestellt). In Kingmaker waren im Sturm u.a. Fernangriffe schwieriger. Das Einzige, was ich hier erlebe ist: Wenn es blitzt und donnert, schlägt der Blitz mal gelegentlich wo ein. Wenn man grad irgendwo im Wald ist, sind auch mal völlig random Tiere von betroffen.. Muss immer lachen, wenn ich im Kampflog sehe, dass gerade ein Hirsch irgendwo auf der Map gestorben ist. Weil er vom Blitz getroffen worden ist. :D

In Kingmaker änderte sich das Wetter ja sogar nach den Jahreszeiten. Ob das hier so ist, weiß ich nicht. Trotzdem "simuliert" das Spiel sogar Wolken. Schon öfters ein Gespräch im Sonnenschein begonnen und dann wurds mitten im Gespräch finster/er, weil die Sonne verdeckt war. Kurze Zeit später sind die Wolken dann wieder weg.. Auch Abend- und Morgendämmerung sind farblich gut getroffen. Und vom Sound auch. Einfach mal die Uhr mit der Warte-Funktion immer ne Stunde vordrehen, die Beleuchtung ändert sich dynamisch ständig. Krass auch, wenn man in einen Blutregensturm gerät, ewww.

Nacht in der Weltenwunde.

(https://i.imgur.com/IEZ3Ug6.jpg)


Morgengrauen.

(https://i.imgur.com/gUe0Stm.jpg)

Mittach.

(https://i.imgur.com/UQBgeNG.jpg)


Spätnachmittag -- mal wieder Raining Blood.

(https://i.imgur.com/0OCkztD.jpg)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 22.Dezember 2022, 18:39:45
Habe eben auch einen Wizard als Elementarcaster begonnen, und mich bis zum Gasthaus vorgekämpft.

Magier sind so derbe schwach in den ersten 10 Level. Obwohl ich die beiden Skills haben, welche den Fernkampf verbessern, und auf Gegner die schon im Nahkampf sind, ist meine Trefferquote gefühlt bei 20%.

Und trifft man dann mal, oh.... 3 HP Schaden.*seufz*  Ich weiß ja dass sie ab dem Midgame einfach zu stark sind, aber der Weg dorthin ist Leidvoll.

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 22.Dezember 2022, 19:02:51
Habe eben auch einen Wizard als Elementarcaster begonnen, und mich bis zum Gasthaus vorgekämpft.

Magier sind so derbe schwach in den ersten 10 Level. Obwohl ich die beiden Skills haben, welche den Fernkampf verbessern, und auf Gegner die schon im Nahkampf sind, ist meine Trefferquote gefühlt bei 20%.

Und trifft man dann mal, oh.... 3 HP Schaden.*seufz*  Ich weiß ja dass sie ab dem Midgame einfach zu stark sind, aber der Weg dorthin ist Leidvoll.

Magic Missile ist der freund des Lowlvl Magiers...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 22.Dezember 2022, 19:08:13
Habe eben auch einen Wizard als Elementarcaster begonnen, und mich bis zum Gasthaus vorgekämpft.

Magier sind so derbe schwach in den ersten 10 Level. Obwohl ich die beiden Skills haben, welche den Fernkampf verbessern, und auf Gegner die schon im Nahkampf sind, ist meine Trefferquote gefühlt bei 20%.

Und trifft man dann mal, oh.... 3 HP Schaden.*seufz*  Ich weiß ja dass sie ab dem Midgame einfach zu stark sind, aber der Weg dorthin ist Leidvoll.

Magic Missile ist der freund des Lowlvl Magiers...

Ja toll, auf Level 2 gerade mal eine Missile mit 3-5 Schaden. :P Man hat nur 3 Plätze für Spells, und muss auf Level 0 Spells zurückgreifen, von welchen alle Berührungsangriffe sind. Sprich GE + Skills werden gegen die gegn. DC berechnet.


Spezielle Caster Ausrichtungen sind ab dem Midlevel wahrscheinlich zu stark, aber bis dorthin ist es einfach ein verschwendeter Slot. Meele rulez.  ;)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 22.Dezember 2022, 20:00:13
Ja toll, auf Level 2 gerade mal eine Missile mit 3-5 Schaden. :P Man hat nur 3 Plätze für Spells, und muss auf Level 0 Spells zurückgreifen, von welchen alle Berührungsangriffe sind. Sprich GE + Skills werden gegen die gegn. DC berechnet.


Berührungsangriff ignoriert aber Rüstung, sprich, man trifft gegen viele Gegner öfter. In BG3/EA gibts den Klassiker Warlock/Hexenmeister. Der hat bereits direkt zu Beginn den Eldritch Blast als Cantrip/Stufe0-Zaubertrick, den er endlos nutzen kann. Der macht 1W10 Schaden oder so statt hier die 1W3 mit den Cantrips. Glaube, so was wie Eldritch Blast als Cantrip gibts in Pathfinder aber gar nicht.

Ich hab hier keinen klassischen Magier in der Party, aber in BG&Co. waren zumindest SChlafzauber gerade am Anfang auch sehr mächtig.

Ich musste mich aber gerade bei Summons  und so. von BG,IWD und Co. SEHR umstellen damals in Kingmaker. Die bleiben auf Stufe 1 1 Runde oder so -- das sind hier 6 Sekunden. Erst nach ein paar STufenaufstiegen waren sie wirklich sinnvoll. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 22.Dezember 2022, 20:21:46
Die Rüstung zählt zwar nicht gegen Berührungsangriffe, aber jeder Gegner hat eine eigene DC dagegen.

Diese ist zwar meinsten niedriger als gegen Nahkampfangriffe, aber als Magier braucht man auch viel mehr Fertigkeiten um ordentlich aufzuräumen.

Magier sind leider erst ab ~Level 10 so richtige Macher. Aber dann so richtig.


Edit: Und ja, Schlafzauber sind mächtig, aber als Meele mähst du die Gegner halt einfach um. Und gut geskillt, hat man im Endgame 8-9 Angriffe. Nimmt man die durchgängige Stärke von Level 1-20, sind Nah o. Fernkämpfer um Welten besser als Caster. Aber ok, ich wollte es ja so. ;)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 23.Dezember 2022, 02:51:12
War ja in D&D und Co. eigentlich immer so. Anfangs waren Zauberer so eingeschränkt tauglich -- später die mächtige Glaskanone. Natürlich auch, weil man anfangs nur wenige Zauber wirken kann und ständig rasten muss (typisch D&D). Deshalb wurden damals wohl auch die Stufe0-Zaubertricks eingeführt, die keine Slots kosten und unendlich anwendbar sind -- in AD&D 2e und damit BG1+2 und Co gabs die noch nicht. Da hatten meine Zauberer auf niedrigen Stufen 95% der  Zeit mit Schleudern Steine auf die Gegner geschleudert. :D

Die Rüstung zählt zwar nicht gegen Berührungsangriffe, aber jeder Gegner hat eine eigene DC dagegen.

Bezogen auf die Sprüche, die Berührangriffe sind, ist es ja ne eigene Rüstungsklasse. Die meinte ich. Das wird wie ein Fernkampfangriff gehandhabt -- bloß gegen die Berührungs-Rüstungklasse. Die ist fast immer niedriger als die normale, weil Rüstung nicht zählt. Ist natürlich bei Gegnern, die vor allem von dicker Rüstung abhängen und keine hohe Geschicklichkeit haben, krass. Wie bei Seelah, die am Anfang, als man sie trifft ne RK von 22 hat (fette Rüstgung und Schild). Aber ne Berührungs-RK von 12, also um 10 Punkte niedriger.

Hab for Fun mal einen Hexenmeister (Überwältigender Zauberer-Unterklasse) erstellt. Der bekommt einen +1 Bonus auf die Durchdringung von Magieresistenz, der sich später erhöht. Blutlinie Feuer. Damit machen alle Energieangriffe Feuerschaden mit einem +1 Schadensbonus, auch der "Kältestrahl", den ich hier abfeuerte. Hab dazu noch den Spruch "Person verkleinern" mit ins Arsenal geholt, da gibts auch noch einen +1Größen-Bonus beim Fernkampf, weil man kleiner ist. Ok, hier kam gerade die "Auf dem falschen FUß"-RK des Gegners zum Einsatz, weil ich sie überrascht hatte. Und bei der Fliege ist die RK genauso hoch wie die Berührungs-RK, weil sie nicht von Rüstung, auch icht natürlicher kommt. Sondern wohl vor allem von der Geschicklichkeit. Aber ansonsten ist die Berührungs-RK fast immer niedriger, selbst bei Tausenfüßlern.

Vermisse gerade von Solasta kommend, dass man in der Charaktererstellung einfach Charaktere erstellen und mal komplett durchleveln kann. Da kann man im Voraus besser planen, direkt in-game.

(https://i.imgur.com/wUy3OoJ.jpg)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 23.Dezember 2022, 07:57:02
Vermisse gerade von Solasta kommend, dass man in der Charaktererstellung einfach Charaktere erstellen und mal komplett durchleveln kann. Da kann man im Voraus besser planen, direkt in-game.

Für das müsstest du dir den ersten DLC holen, welcher kurz vor dem Endkampf beginnt. Damit kannst du dir einen Level 20 Char leveln, und testen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 23.Dezember 2022, 08:06:08
Wie sind die DLC denn so? Auf Steam nur mit "ausreichend" bewertet. Wobei es wohl u.a. Unmut darüber gab, dass die nicht mit der Hauptkampagne verknüpft sind (mir egal).


Hab eventuell auch einen Bug. Kapitel 3, Camellia-Gefährtenquest:

(click to show/hide)

Direkt danach jedenfalls kann ich jetzt in Drezen weder rasten noch übers Tor raus (der Exit-Marker ist verschwunden). Über meinen Lichtempel komme ich zwar raus. Aber rasten kann ich trotzdem nicht mehr in Drezen selbst. Das Icon über dem Bett ist genauso weg. Und wenn ich "r" für Rasten drücke, dann steht da, ich könnte nicht.

Hat bestimmt was mit dieser Qeust zu tun, denn wenn ich google, gabs da schon mal Probleme... Ich benutze Quicksave recht häufig. Immerhin ist mein letzter fester Spielstand nur ne Stunde oder so zurück. Aber vielleicht weiß ja jemand Rat.

Die Armeeverwaltung wird übrigens sogar (noch) leichter, wenn man sich wirklich mit den Ereignissen und so befasst. Da gibts nämlich etliche Upgrade-Möglichkeiten... Wie gesagt: Im Prinzip machts mir als Abwechslung laune. Aber man merkt wie bei den Quests mit Timern in Kingmaker (und dem Inventar-Gewicht, das Reisen verlangsamt): Das ist alles mindestens mit für Leute getweakt, die lieber noch mal Baldur's Gate spielen würden.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 23.Dezember 2022, 09:11:18
1: Inevitable Excess fängt kurz vor dem Endkampf an, und holt dich in eine andere Dimension mit heftigen Gegnern. Gut um alle seine Skills zu testen. Ich finde ihn gut. Ca. 30 Std. Spielzeit.

2: Through the Ashes spielt so um Level 3-4, und läßt dich einen anderen Charakter spielen. Du musst in der umgekämpften Stadt andere Flüchtlinge zusammenholen, und ins Gasthaus flüchten. Zeigt was abseits des Haupthelden noch so alles passiert. Persönlich finde ich ihn gut, wenn auch mörderisch schwer, da wir hier von normalen Bürgern reden. 20 Std. Spielzeit

3: The Treasure of the Midnight Isles - Hier kann ich nichts dazu sagen, da ich mit diesen Endlos Randomdungeons ohne Story nicht viel anfangen kann.

In Saison 2 wird es dann hoffentlich bald, mit dem Wandler eine neue Klasse + Gefährten geben.


Mein Hauptproblem mit allen derzeitigen DLC, auch wenn ich zwei davon gut finde, sie sind nicht in die Geschichte integriert, sondern optional spielbar.


Edit:
(click to show/hide)


Hat man die Armeeverwaltung mal durchblickt, gibt es kaum noch schwierige Kämpfe. Magier als General und Heilspruch regelt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 23.Dezember 2022, 10:42:31
Gab wohl gerade nen Hotfix -- musste was mit dem Patch von gestern(?) zu tun gehabt haben.

https://twitter.com/OwlcatGames/status/1606196036619452417


Der DLC mit den Bürgern klingt interessant.... haben die dann auch "normale" Stats? Stelle mir das gerade so vor, dass man da halt auch keinen magischen Mumpes hat. Vielleicht ein paar "Kalte Eisen"-Waffen und ab dafür.


Die Gamestar hatte gestern noch ein Video übers kommende Warhammer 40k-Spiel. https://www.youtube.com/watch?v=ngdrj9wFwmg
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 23.Dezember 2022, 13:01:47

Der DLC mit den Bürgern klingt interessant.... haben die dann auch "normale" Stats? Stelle mir das gerade so vor, dass man da halt auch keinen magischen Mumpes hat. Vielleicht ein paar "Kalte Eisen"-Waffen und ab dafür.


Jein. In dem DLC sollte man fast alle Arten von Gegner schlau umgehen oder ablenken, da man sonst seine Flüchtlinge verliert. Kein normaler Bürger will sich mit Dämonen anlegen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 23.Dezember 2022, 18:02:03
Klingt doch ganz spannend. Der Trailer zu  Inevitable Excess sah damals auch optisch schon eigentlich nicht unbedingt nach nem 08/15-DLC aus...
https://www.youtube.com/watch?v=XgXxroMB-Xg

Im Hauptspiel erlebe ich gerade Kurioses. Unter anderem ist mir ein Drache entwischt. Und dann hatte ich am Kommandanten-Hofe Besuch aus Ustalav. Ich muss gerade mal wieder, weil: Ustalav ist das ist für Pathfinder, was Ravenloft für D&D ist... bloß, dass es noch keine SPiele gibt*.   :'(

Jedenfalls, Ustalav bietet mir Unterstützung an. Wen wunderts, wo bei mir Nekromanten und Zombies und Skelette und Lichs doch ein und ausgehen als wäre Drezen die Reeperbahn. Und all das untote Gesindel vom Gewerbe.

* (https://i.imgur.com/xqC6dVL.jpeg)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 23.Dezember 2022, 21:06:37
Mir fällt jetzt wirklich keines ein. Bei den meisten Spielen dieser Art, kann man froh sein wenn man eine englische Sprachausgabe hat. Oftmals ist es gänzlich ohne.

Es ist halt auch relativ teuer, ein Spiel in mehreren Sprachen zu vertonen. Und dann wäre deutsch vermutlich nicht die zweite oder dritte Wahl.

Vielleicht bekommt ja Baldurs Gate 3 eine deutsche Vertonung?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 24.Dezember 2022, 05:40:14
Ist die Frage, was du suchst, Robin. Das Problem bei der Vollvertonung:


- Die Spiele sind in der Regel recht textlastig
- Vollvertonung ist teuer
- Die Spiele sind selten Big-Budget-Produktionen
- Die SPiele hatten traditionell schon viel Text, heißt, viele Entwickler können auf eine Kernzielgruppe (wie mich) bauen, denen andere Investments statt Vollertonung wichtiger sind

Mit DEUTSCHER Vollvertonung wirds noch mal nischiger. Die haben ja noch nicht mal mehr alle AAA-Action-Blockbuster. Auch wenn sie damit manchmal noch immer anecken, wie die GTA-Reihe mit ihren Untertiteln (den Verkäufen scheints auch in Deutschland nicht zu schaden).

Im Prinzip bleiben hier nur die großen Studios übrig. Beziehungsweise die paar, die es überhaupt gibt. Die machen natürlich mittlerweile ganz andere Spiele als etwa Pathfinder und Divinity -- mit Action fängt man Mäuse. Ein Baldur's Gate 3 wird aus Gründen nicht mehr vom ursprünglichen Serien-Entwickler Bioware gemacht. Das letzte Game, das sich ähnlich spielte und eine deutsche Vollvertonung hatte, dürfte vermutlich Dragon Age:Origins gewesen sein.

Exzellent auf Deutsch vollvertont war zuletzt Kingdom Come Deliverance (aktuell im Steam-Sale für 7,50 Euro). Auch wenn es kein (Taktik-)RPG ist -- die Quests sind trotzdem vielschichtger als in manchem dieser Spiele. Ich musste z.B. in der ganzen Hauptkampagne nur in einer ca. Handvoll Quests wirklich kämpfen. Und viele davon waren generell erfreulich offen.
https://www.youtube.com/watch?v=gUK2Y0V0cvM
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 25.Dezember 2022, 11:35:44
Apropos Pen&Paper: Ich spielte ja zuletzt solasta, das auf D&D 5e basiert. Wundert mich nicht, dass die 5e Pathfinder wieder "verdrängt" hat in der Populatrität. Die mag zwar abgepseckt sein. Ich stelle mir die ganzen Stacks aber sehr, sehr mühselig vor, im P&P zu verwalten. Vor allem, wenn man bedenkt, dass einige Buffs nur ein paar "Runden" halten bzw. temporär sind (wie hier der Bonus vom Hast-Zauber auf die Rüstungsklasse).

(https://i.imgur.com/8lnEpCy.jpg)

Anders als in der 5e (bounded Accuracy) braucht man all diese Stacks aber, auch offensiv natürlich. Ein Erbe vom "alten" D&D: Alle Werte steigen einfach immer weiter. Gegner mit Rüstungsklassen von 40, 50, 60 trifft man irgendwann nicht mehr ohne tausend Boni und (De-)Buffs. In Solasta haben selbst die stärksten Gegner selten eine Rüstungsklasse von deutlich über 20 (wobei Owlcat auch auf normalen Schwierigkeitsgraden noch mal gut was draufsatteln wohl auf die Stats gelegentlich).

(https://i.imgur.com/mnV7SgL.jpg)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 25.Dezember 2022, 13:52:44
Ich finde das fieseste am Schwierigkeitsgrad gar nicht mal die Gegner Stärke, sondern wenn man ihnen erlaubt, alle Zaubersprüche zu nutzen.

Da kann man sich anhalten und braucht auch gute Defensive.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 26.Dezember 2022, 12:41:02
Die drei fetten Externare und zwei Sukkubi, jeweils mit ~45 RK, Magieresistenz ~25, HP-Regeneration und Schadensresistenz 10 (die ich immerhin umgehen kann), sagen mir zumindest im Moment was anderes. :D

Das ist in Schwarzwasser
(click to show/hide)


Gut, ist eventuell erst mal ne Nebenquest, vielleicht geh ich doch woanders hin. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 26.Dezember 2022, 13:47:51
Nachricht aus der AAA Ecke ( ;D): Ich habe Dragon Age Inquisition angefangen.
Man muss sich schon sehr umgewöhnen, wenn man die alten Teile gespielt hatte. Spannend zu sehen, was für Wendungen so Spieleserien über die Zeit nehmen können. Auf einer Skala zwischen Rollenspiel und kein Rollenspiel ist das Spiel auf jeden Fall deutlich Richtung kein Rollenspiel geschoben worden. Dafür hat es jetzt Open World.  ::)
Bioware hat versucht Bethesta und Ubisoft zu kopieren. Ob mir das Resultat gefällt weiß ich noch nicht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 27.Dezember 2022, 00:37:46
edit: Alter, über ne Stunde (in Runde) hatte der Kampf jetzt gedauert. Alles verbraucht, was ich hatte. Stärkste Summons beschworen. Ich gehe weiter und im nächsten Raum noch mal das Gleiche.  ;D Gut, die Quest scheint immerhin optional, mal schaun.

Vielleicht sollte ich auch ein Casual-Biowarespiel zocken. :D (Oder im Story-Modus spielen, da haben die Viecher gerade mal ein Viertel der HP -- und vor allem nur noch halb so hohe Rüstungsklasse, so dass soie auch mal öfter getroffen werden. Aber NEVER!)


Gag-Versuch: Kam mir gerade vor wie Bruce Campbell in Armee der Finsternis. Bringt nur nix, wenn all die beschworenen Skelette nen Angriffsbonus von ~+10 gegen RK ~50-Gegner haben.  Und falls jemand fragt: Ja, da hatte ich den Rundenmodus natürlich deaktiviert, sonst säße ich zehn Stunden später noch dran. ;)

(https://i.imgur.com/2rvf5AL.jpg)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 27.Dezember 2022, 03:16:51
Zitat
Vielleicht sollte ich auch ein Casual-Biowarespiel zocken. :D


Unbedingt! Klingt viel zu anstrengend was du da machst.

DA:I hat auch einen Taktikmodus. Braucht man aber nicht. Entspannt zurückgelehnt drückt man abwechselnd zwei Tasten und wartet bis die Gegner nicht mehr leben. Zwischen den Kämpfen läuft man von einem blinkenden Questmarker zum anderen. Manchmal zeigt der Questmaker nicht direkt zum Quest. Dann muss man im Gebiet noch ein "Suchen"-Knopf drücken und bekommt das Ziel erst dann angezeigt. Hardcore Quest, quasi.
Der überflüssige Rollenspiel-Aspekt bei den Charaktern ist endlich komplett raus aus der Serie. Keine überflüssigen Attribute mehr verteilen. Jeder Charakter hat endlich nur noch fünf Ausrüstungsslots. Es gibt keine "weichen" Skills mehr wie Charisma, Schlösser knacken oder Wildniss-Kunde. Man muss jetzt nur noch Kämpfen und baut den Charakter entsprechend beliebig auf. Sogar das Heilen haben sie einem abgenommen - gibt es nicht mehr. Das ganze Spiel ist endlich super geradlinig und man muss sich absolut kein Kopf mehr über irgendetwas zerbrechen. Dafür gibt es jetzt tolle Minispiele. So ein Kartentisch, in dem man seine Berater auf Missionen schicken kann, die dann von alleine irgendwelche Belohnungen einsammeln. Das ist doch quasi wie Pathfinder: Kingmaker. Ich sehe eindeutig Parallelen.
Und langweilig wird einem nicht. Auf jeder Karte muss man bedeutsame Quests erledigen. 25 Kristalle aufsammeln. 10 Leder oder Fleisch für die frierende und hungernde Bevölkerung sammeln. Eisen abbauen. Sowas eben.

Du kannst dir denken wie viel Spaß ich damit haben. Dir wird es bestimmt auch gefallen.  ;)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 27.Dezember 2022, 07:50:39
Dort solltest du erst am Schluss von Akt 3 rein, da die Gegner einfach derbe viel DC haben. Oder du erstellst dir einen Söldner Skalden, welcher die AC deiner Nahkämpfer pusht.

Und was ich dem Bild so entnehme, has du die richtig harten Gegner dort noch nicht zu Gesicht bekommen. ;D Hat man es schon 1x durchgespielt ist es einfacher, da man sich gleich mit Ressi gegen Blitze pusht. Und ja, beschwörte Helfer sind nicht das Gelbe vom Ei. Die reichen gerade als Kanonenfutter. Die Beschwörungen durch den Legendenweg sind etwas besser. Wobei ich jetzt nicht weiß was man als Lich bekommt.

Eigentlich sind ~60% der Quests optional. Machen muss man nur die Haupt und die Legendenquests. Aber überall gibt es halt XP und sehr gute Items.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 27.Dezember 2022, 07:56:47
Re: Bioware, ich weiß echt nicht. Ich empfand schon Kotor als Downgrade, ehrlich gesagt, das viele für das beste Bioware-Spiel überhaupt halten (und bestes RPG SOWIESO!!!1) :D Mini-Hubs, mehr Film als Spiel, wesentlich weniger Optionen... Aber es war halt Star Wars. Da geht scheinbar alles. :D

Und bei Inquisition hatte mir damals das hier gereicht: https://www.youtube.com/watch?v=CMxdgOwig5M

Da pack ich lieber noch mal Elex aus, das ich nicht zu Ende gespielt hatte. (Ende war eh vorhersehbar -- aber zumindest hat das Erkunden und Kämpfen hier teilweise Spaß gemacht. Weil mich das Spiel als Spieler ernst nahm, anders als Witcher, Bioware und Co.)

Dort solltest du erst am Schluss von Akt 3 rein, da die Gegner einfach derbe viel DC haben. Oder du erstellst dir einen Söldner Skalden, welcher die AC deiner Nahkämpfer pusht.

Und was ich dem Bild so entnehme, has du die richtig harten Gegner dort noch nicht zu Gesicht bekommen. ;D Hat man es schon 1x durchgespielt ist es einfacher, da man sich gleich mit Ressi gegen Blitze pusht. Und ja, beschwörte Helfer sind nicht das Gelbe vom Ei. Die reichen gerade als Kanonenfutter. Die Beschwörungen durch den Legendenweg sind etwas besser. Wobei ich jetzt nicht weiß was man als Lich bekommt.

Eigentlich sind ~60% der Quests optional. Machen muss man nur die Haupt und die Legendenquests. Aber überall gibt es halt XP und sehr gute Items.

Wenn da noch stärkere kommen, geh ich zurück zum Save davor, man kommt ja offenbar nicht mehr raus. Wenn nicht, ginge es schon. Auch Waffen zu segnen haut gut rein -- selbst wenn ein Char dann nur mit einem Kritischen trifft (20) -- der Crit wird automatisch bestätigt. Als Fleischschild sind die Summons allemal gut, solange Wenduag (neben meinem Main der einzige, der regelmäßig Schaden an den Dingern macht) sie unter Dauerbeschuss nehmen kann.

Hab irgendwo gelesen, dass das eh eine Backer-Quest sein soll nach dem Motto: Optionale Extra-Challenge.  :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 27.Dezember 2022, 08:18:58
Eine Challenge ist der Dungeon allemal. Dürfte einer der härtesten im Spiel sein, wobei der Endboss dort dann wieder ziemlich leicht ist.

Eigentlich sind alle harten Gegner bis auf Akt5 optional. Den Fiesesten kann man sogar ganz leicht übersehen. Bzw. hat man in fast jedem Dungeon optionale Gegner, welche man nicht machen muss. Aber jeder dropt halt auch wirklich gute Items. Immer auf diese "Gefahrenmusik" achten.

Ich habe z.B. noch nie das Wasserele im ersten Dungeon geschafft.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 27.Dezember 2022, 08:35:30
Ich habe z.B. noch nie das Wasserele im ersten Dungeon geschafft.

Das hatte ich sogar damals (auf einem Level über Normal). Einmal gecheeset: Es aus dem Raum rausgelockt, um einen Tisch im Nebenraum gelaufen und mit den anderen Charakteren beschießen lassen. Und einmal mit Würfelglück: Da lagen "schwere Wunden verursachen"-Schriftrollen rum. Muss man natürlich erst mal wieder durch die Reistenz durch -- und beim anschließend getriggerten Gelegenheitsangriff Glück haben, weil das ne Berührungsaktion aus nächster Nähe ist. :D

Glaube, das Elementar macht selbst auf dieser Stufe 20-25 HP Schaden pro Treffer. Und man ist gerade mal Stufe 2...

Bin ganz froh, dass Schwarzwasser wohl optional ist. Anfangs dachte ich noch: Cool! Keine Gegner, die wie auf der Karte festgefroren sind und in die man reinläuft, sondern sogar Patrouillen, die umhergehen. Und sogar Tesla-Spulen als Umgebungsvariable, die einen rösten und die man deaktivieren kann. Aber es scheint dann doch so ziemlich eine Kopie der letzten Areale von Kingmaker zu seine, die Wilde Jagd. Einfach einen Haufen Gegner mit möglichst hohen Stats nehmen, wahllos in den Räumen verteilen und dann den Spieler durchgrinden lassen ohne Abwechslung, interessante Szenarien oder irgendwas. Gut, wenns nur ein Backer-Extra war...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 27.Dezember 2022, 09:34:42
Re: Bioware, ich weiß echt nicht. Ich empfand schon Kotor als Downgrade, ehrlich gesagt, das viele für das beste Bioware-Spiel überhaupt halten (und bestes RPG SOWIESO!!!1) :D Mini-Hubs, mehr Film als Spiel, wesentlich weniger Optionen... Aber es war halt Star Wars. Da geht scheinbar alles. :D

Und bei Inquisition hatte mir damals das hier gereicht: https://www.youtube.com/watch?v=CMxdgOwig5M

Da pack ich lieber noch mal Elex aus, das ich nicht zu Ende gespielt hatte. (Ende war eh vorhersehbar -- aber zumindest hat das Erkunden und Kämpfen hier teilweise Spaß gemacht. Weil mich das Spiel als Spieler ernst nahm, anders als Witcher, Bioware und Co.)

Naja, jetzt lässt du aber mal wieder den RPG-Snob raushängen. :P (Ist absolut nicht böse gemeint.) Nur weil Spiele mir viele Hilfestellungen anbieten, geradliniger und cineastischer inszeniert sind und/oder weniger Komplexität bei z.B. der Charakterentwicklung bieten heißt das nicht, dass sie mich als Spieler nicht ernst nehmen. Ein Spiel muss nicht super herausfordernd sein und mich alles selbst rausfinden lassen, um mich ernst zu nehmen. Auf der anderen Seite ist es schon so, dass gerade AAA-Titel ihren Spielerinnen und Spielern wieder mehr zutrauen dürften. Elden Ring hat ja gezeigt, dass auch das gut ankommen kann.

@Bioware: Deren bestes Spiel ist - nicht zuletzt wegen des Settings - für mich immer noch Jade Empire. Und generell muss man einfach sagen, dass sie die Art und Weise, wie Rollenspiele (im weiteren Sinne) ihre Geschichten erzählen maßgeblich mitgeprägt haben. Auch was die Companions anbelangt, haben sie da im Vergleich zur Konkurrenz teilweise immer noch einiges Voraus (Mass Effect anyone?). Ihre letzten Ergüsse waren dann aber lange nicht mehr von dieser Qualität. ME: Andromeda und Dragon Age:Inquisition habe ich beide abgebrochen. Da war mir die Lebenszeit zu schade.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 27.Dezember 2022, 12:17:56
Als ich jung war, musste ich die Map noch auf einem Rasterblock selbstzeichnen!

Alle verweichlicht. ;)

Edit: ME Andromeda fand ich gar nicht mal schlecht. Wirklich schlecht waren nur die Massen an Füllquests. Das Kampfsystem war sehr gut, leider die Gegnervielfalt nicht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 27.Dezember 2022, 13:22:53
Der Boss von Schwarzwasser hat mir gerade gezeigt, wer hier der Boss ist. Muss mal schaun, ob Energie-Wiederstehen überhaupt was bringt hier gegen die Teslaspulen. Vor allem schluckt das auch "nur" 120 HP, dann ist Ende.

http://prd.5footstep.de/Grundregelwerk/Zauber/SchutzvorEnergien#:~:text=Dieser%20Zauber%20verleiht%20dem%20Ziel,Stufe)%2C%20ist%20er%20aufgebraucht.


@Bioware: Deren bestes Spiel ist - nicht zuletzt wegen des Settings - für mich immer noch Jade Empire. Und generell muss man einfach sagen, dass sie die Art und Weise, wie Rollenspiele (im weiteren Sinne) ihre Geschichten erzählen maßgeblich mitgeprägt haben. Auch was die Companions anbelangt, haben sie da im Vergleich zur Konkurrenz teilweise immer noch einiges Voraus (Mass Effect anyone?). Ihre letzten Ergüsse waren dann aber lange nicht mehr von dieser Qualität. ME: Andromeda und Dragon Age:Inquisition habe ich beide abgebrochen. Da war mir die Lebenszeit zu schade.

Ich finde, schon BG2 hat da leider einige "Maßstäbe" gesetzt, die hinterher fade wurden.

- Romanzen. Damals überraschend, heutzutage ein "Feature" (am besten noch mit Charakteren, die extra dafür designt und geschrieben sind, dass für jeden was dabei ist).
- Magischer Mumpes und Sammelkram an jeder Ecke
- Begleiter generell als formelhafte Kumpels: Man nimmt sie mit, levelt sie hoch, sie erzählen einem auf jedem Level mehr von ihrer Hintergrundgeschichte -- und als ultimative Belohnungskarotte darf man sie pimpern. So natürlich auch in BG3. :D Achtung, Kinder weg vom Schirm: https://www.youtube.com/watch?v=kEoQ0kV60lw&t=157s

Da gabs auch schon andere Ansätze. In Wizardry8 konnte man etwa über wählbare Stimmen selbst erstelltne Charakteren einen "Charakter" geben. Entsprechend haben die alles kommentiert. Aber mal sehen, Spiele sind ja noch relativ jung. PS: Mit "Ernst nehmen" meinte ich nicht mal Schwierigkeitsgrade. Aber wenn sich Spiele bis auf obligatorische Kämpfe quasi von selbst spielen, ist das fade.

Etwas off-topic, aber zum Thema: Die gloriosen Mimimi Games aus München haben letztens ein bisschen über ihr nächstes Stealth-Taktik-Spiel geplaudert. Schon Desperados 3 (für mich das beste Spiel der letzten gut zwei Jahre) fühlte sich fast wie ein Iso-Dishonored an. Hier ist dein Ziel, hier deine Charkatere und Fähigkeiten -- jetzt mach mal. Immer wieder hat man hier MOmente, wo man denkt: "WAS? DAS GEHT AUCH?" Das neue Spiel soll noch offener und sandboxartiger werden. Ich bin SEHR gespannt. :) Allerdings sprechen sie hier auch über die Schwierigkeit, diese Offenheit mehr Spielern zugänglich zu machen. Hoffentlich wirds nicht zu offensichtlich. Denn wenns zu offensichtlich wird, gibts keine "WAS? DAS GEHT AUCH?"-Momente mehr.  https://www.rockpapershotgun.com/the-next-game-from-desperados-3-devs-has-more-in-common-with-metal-gear-solid-v-than-you-might-think

Wer Desperados 3 nicht kennt, selbst wer mit Taktik auf Kriesgfuß steht, es ist gerade im Sale. Und hat immer noch eine umfangreiche Demo. Ein klasse Spiel. 96% positive Steam-Ratings irren mal  nicht. Ach ja, deutsche Vollvertonung gibts auch. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 27.Dezember 2022, 14:31:09
Der Boss von Schwarzwasser hat mir gerade gezeigt, wer hier der Boss ist. Muss mal schaun, ob Energie-Wiederstehen überhaupt was bringt hier gegen die Teslaspulen. Vor allem schluckt das auch "nur" 120 HP, dann ist Ende.

Du musst nur rasch mit zwei Chars je links und rechts die beiden Spulen ausschalten. Die Chars brauchen aber Trickery, allerdings nicht hoch. Am besten gleich in der ersten Runde hinlaufen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 27.Dezember 2022, 15:35:34
Der Boss von Schwarzwasser hat mir gerade gezeigt, wer hier der Boss ist. Muss mal schaun, ob Energie-Wiederstehen überhaupt was bringt hier gegen die Teslaspulen. Vor allem schluckt das auch "nur" 120 HP, dann ist Ende.

Du musst nur rasch mit zwei Chars je links und rechts die beiden Spulen ausschalten. Die Chars brauchen aber Trickery, allerdings nicht hoch. Am besten gleich in der ersten Runde hinlaufen.

Hatte ich so bei den Teilen am Eingang auch gemacht. Schaun mer mal!

edit: Hab die Elektrospulen angelassen (konnten mir eh nix -- der Zauber machte immun). Der Rest war mit Hast dann recht einfach.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 27.Dezember 2022, 16:56:40
Was ich allerdings wirklich gut an WOTR finde, dass es eigentlich keine langen Dungeons gibt. Mit Schwarzwasser gerade mal 4 Stk, so man Drezen dazuzählt. Und die sind auch nicht so derbe lang wie die 5 Stöckigen Keller älterer Spiele.

Das meiste sind kleinere Begebenheiten, die im Schnitt so 15-20 Minuten dauern.

Bockhart ist wirklich nur Kapitel 5 und ein paar Dinge im Vierten, wobei dort auch vieles optional ist.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 27.Dezember 2022, 17:40:11
Was ich allerdings wirklich gut an WOTR finde, dass es eigentlich keine langen Dungeons gibt. Mit Schwarzwasser gerade mal 4 Stk, so man Drezen dazuzählt. Und die sind auch nicht so derbe lang wie die 5 Stöckigen Keller älterer Spiele.

Das meiste sind kleinere Begebenheiten, die im Schnitt so 15-20 Minuten dauern.

Bockhart ist wirklich nur Kapitel 5 und ein paar Dinge im Vierten, wobei dort auch vieles optional ist.

Ich mag Dungeons, gerade in den Iso-RPGs sind die irgendwie winzig geworden. Besser wäre es aber (wie in Solasta) weniger, dafür einzigartigere Feindbegegnungen zu haben. Schwarzwasser erinnert mich ans Haus am Ende der Zeit gen Ende von Kingmaker. Viele Gegner mit sehr hohen Abwehrstats, für die es am besten spezifische Buffs/Waffen braucht. Entsprechend wiederholt sich die Routine auch. Wobei es in Kingmaker viel krasser war als hier -- gerade die letzten Areale in Kingmaker hatten mir das Spiel fast ein bisschen madig gemacht.

Wobei Ansätze da sind: ein patrouillierende Wachen, statt dass alles seit vermutlich 200 Jahren rumsteht, bis der Spieler mal da ist (was auch Stealth und SCouting interessant/er macht). Auch dieser Teslatürme, die zwanzig Jahre nach Icewind Dale 2 mal wieder die UMGEBUNG ins Spiel bringen und deaktiviert werden können (ich glaube, Deadfire und dessen DLC hatten aber auch was in der Richtung). Aber zwischen ungefähr dem Lavaraum und dem Boss passiert technisch immer das Gleiche (gegen sich wiederholende Gegner): Buff, Tür auf, dicke Gegner mit Abwehrbollwerkstats drin, Schnetzel, weiter. Die Optik und auch die Story-Bits sind aber recht gelungen integriert.

Selbst mit simplen Mitteln kann man da mehr draus machen, machte Kingmaker auch. https://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,26769.msg972555.html#msg972555

Die Quest wurde wohl eh von einem Backer sogar designt. (Der Youtuber Cohhcarnage).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 27.Dezember 2022, 18:08:06
Gerade durch die kürzeren Dungeons, hat man meistens einzigartige Herausforderungen. Dort ist alles genau auf diese Begegnung ausgelegt.

Ist Geschmackssache, aber ich finde es gut.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 27.Dezember 2022, 18:45:11
Mit "Ernst nehmen" meinte ich nicht mal Schwierigkeitsgrade. Aber wenn sich Spiele bis auf obligatorische Kämpfe quasi von selbst spielen, ist das fade.

Stimmt schon. Nur ist die Messlatte für das, was man jeweils als "von selbst spielen" bezeichnet, dann eben wieder sehr individuell. Ab wann spielt sich für dich denn ein Spiel "von selbst"?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.Dezember 2022, 11:09:12
Stimmt schon. Nur ist die Messlatte für das, was man jeweils als "von selbst spielen" bezeichnet, dann eben wieder sehr individuell. Ab wann spielt sich für dich denn ein Spiel "von selbst"?

Zum Beispiel: Wenn ich so gut wie keine Wahl bei der Entwicklung des Charakters habe, diese Optionen überwiegend kosmetisch sind und wenn sich außerhalb der obligatorischen Marker/Übersinne die Quests eigentlich von selbst spielen -- der einzige Input, der von mir gebraucht wird, ist: dass ich diese Monster lege.

Deshalb lasse ich gerade Monster legen. :D

Und zwar in Might&Magic VII: Of Dörflerblut und Drachenfliegen.

Alte Liebe, alte Spiel: Die Drachenfliegen im Sumpf der Smaragdinsel in die nächste Siedlung locken -- und dann zuschauen, wie sie die Bevölkerung ausdünnen. NPC um NPC.

(https://i.imgur.com/YLKNJI2.png)

Es gibt heute noch genug Spiele, in denen das nicht gehen würde. Schließlich kennt so manche KI nur einen Zustand: Aggro auf den Spieler und zwar Pronto! Oder Chill-Out. Selbst wenn die Leichen dafür heute perfekt im Raytracing-Wasserspiegel versinken würden -- wenn die KIs denn nicht so Last-Gen wären. ;)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 28.Dezember 2022, 12:24:35
Als ich jung war, musste ich die Map noch auf einem Rasterblock selbstzeichnen!

Alle verweichlicht. ;)

Edit: ME Andromeda fand ich gar nicht mal schlecht. Wirklich schlecht waren nur die Massen an Füllquests. Das Kampfsystem war sehr gut, leider die Gegnervielfalt nicht.

Ganz vergessen, hierauf zu reagieren. Andromeda fand ich jetzt auch nicht schlecht. Hatte es 20-25 Stunden gespielt, würde auf Basis dessen eine solide 6/10 geben. Einige Sachen ganz gut gemacht, Vieles aber auch wirklich nicht mehr als Mittelmaß. Insbesondere austauschbare Charaktere und Welten haben mich irgendwann nur noch angeödet und fühlten sich komplett belanglos an. Schade, dass man aus der eigentlich guten Idee nicht mehr rausholen konnte.

Stimmt schon. Nur ist die Messlatte für das, was man jeweils als "von selbst spielen" bezeichnet, dann eben wieder sehr individuell. Ab wann spielt sich für dich denn ein Spiel "von selbst"?

Zum Beispiel: Wenn ich so gut wie keine Wahl bei der Entwicklung des Charakters habe, diese Optionen überwiegend kosmetisch sind und wenn sich außerhalb der obligatorischen Marker/Übersinne die Quests eigentlich von selbst spielen -- der einzige Input, der von mir gebraucht wird, ist: dass ich diese Monster lege.

Hmm, da finde ich die von dir gewählten Beispiele von vor ein paar Posts (Witcher 3, Bioware) aber nur teilweise gut gewählt. Der Witcher hat ein reduziertes Charakters Stempel, ja, aber es macht schon einen Unterschied, auf welche Schwerpunkte hin ich meinen Charakter weiter fokussiere. Blood & Wine vertieft das nochmal ein bisschen. Die Quests wiederum sind dank Markern und Hexersinnen tatsächlich oft leicht zu lösen. Aber auch hier bietet das Spiel Optionen, diese Hilfen teilweise abzuschalten. Davon abgesehen verlangt der Witcher mir in vielen Quests knifflige Entscheidungen ab. Gameplaymäßig simpel? Ja. Erledigt sich fast alles von selbst? Jein.

2 Bioware-Beispiele:
Mass Effect-Trilogie: Da ist es in der DNA des Spiels angelegt: ballere dich durch schlauchige Level und löse ein paar simple Rätsel. Zwischendurch ein paar moralische Entscheidungen treffen. Wer da mehr erwartet, ist selbst schuld. ;) Für meinen Charakter kann ich am Anfang einen Fokus festlegen und innerhalb der Spezialisierung Level und Fähigkeiten freischalten, was sich durchaus belohnend anfühlt.
Jade Empire: Alles etwas rauer, ungeschliffener. Auch hier viel Kampffokus, aber auch insgesamt noch weniger Hilfen bei Quests. Besonders gut haben mir hier immer die unterschiedlichen Kampfstile gefallen, die sich wirklich unterschiedlich spielen und anfühlen. Wie gerne würde ich davon ein Remake oder einen (guten!) zweiten Teil sehen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.Dezember 2022, 14:26:30
Wie gesagt, ich bin extrem froh drumdass die Dominanz der (wenigen) Großen seit gut zehn Jahren vorbei ist (https://external-preview.redd.it/mnK3nMF6sC_PCNCDQKI2VR4DHhASNFTqUBLQkWb2_NU.jpg?auto=webp&s=1c532d02ff006f3726f1bf2efede50e3005f5ce3). Deren Spiele hatten zunehemends nicht mehr viel mit dem zu tun, was Entwickler in den 1980er und 1990er Jahren versuchten, zu erreichen -- aber Bioware, Bethesda und Co. versuchen ja auch mit jedem Titel mehr, Rollenspiele für Leute zu machen, die gar keine Rollenspiele mögen. Kein Wunder, dass der Witcher extrem viele Überschneidungen mit der Spielerschaft von Open-World-Actiongames wie Assassins Creed hat (die mich genauso wenig interessieren) -- darauf zielten CD Projekt auch ab. Bethesda gingen zuletzt noch aweng weiter. (https://external-preview.redd.it/8S_Sd1EfLQTf4iFUXwTwPFPLu30ZvNX71gfOhYEFL8Q.jpg?auto=webp&s=5c049f146fd52f24a5e7fe103413f547c21cb7cf) Oder wie es der Chef-Autor des famosen CRPG-Books twitterte vor ein paar Jahren:

https://twitter.com/felipepepe/status/1036182845797031936

:D

Ist übrigens für lau. Super interessant und spielegeschichtlich wertvoll. Und enthält durchaus auch positive Artikel zum Witcher und Co (apropos: Schon mal versucht, den ohne die Hilfen zu spielen ? Geht so mittel, obwohl es angeboten wird. Weil das ganze Game um die Brotkrumen designt ist).

https://crpgbook.wordpress.com/

Der AAA-Bereich ist für mich fast so tot wie bei den "Immersive Sims" (Deus Ex, Thief, System Shock, Underworld), wo immerhin noch Arkane (Prey, Dishonored, Deathloop) die Fahne hoch halten. Wobei Baldur's Gate 3 technisch AAA ist -- das Spiel drückt aber schon das ganze "Dilemma" aus. Wenn Bioware und Co. ihre einstigen Nischen nicht verlassen hätten, gäbe es das Spiel in der Form nämlich gar nicht. Divinity Original Sin wurde auch deshalb ein Schwarmfinanzierungserfolg für Larian, weil es seit über zehn Jahren keine vergleichbaren Spiele mehr gegeben hatte... und ohne den Erfolg von Original Sin kein BG3.  Der Kreis schließt sich.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 28.Dezember 2022, 14:56:22
Ist ja schön, dass beides koexistieren kann. Mehr Vielfalt ist für alle gut.

Auch im Pen and Paper gibt es große Unterschiede in den Systemen, die ganz andere Spieler ansprechen, wenig miteinander zu tun haben und trotzdem alles Rollenspiele sind. Es ist schon ein sehr anderer Spielablauf, ob man d20, das schwarze Auge, savage worlds oder fate als Spiel System nimmt. Da hat man von einfachem belanglosem Würfel ohne Charakter Tiefe, über möglichst komplexe simulative Systeme, die viele Aspekte bedenken, über sehr wenig würfeln mit narrativen Elementen bis zu einem Kampf System das beinahe an ein brettspiel erinnert, alles dabei. Auch hier ist die Vielfalt super und es gibt in der letzten Nische noch ein Regelwerk, dass die irgendjemandem etwas liefert, was die großen nicht machen.

Umsatz technisch ist die Dominanz der großen sicher noch da. Sonst wären es nicht die großen. Es ist nur so, das anderes nachrückt. Das haben wir den neueren Distributionswegen und Marketing Möglichkeiten wie crowdfunding zu verdanken. Das hat nicht nur diese Art von Rollenspielen wieder das Leben eingehaucht. Auch Wirtschafts Simulationen und Weltraum Simulationen waren einige Jahre tot und jetzt gibt es sie wieder.
vor kurzem habe ich in einem Podcast gehört, dass die großen keine Risikos eingehen und einfach Mal in ein spielarten gehen, das seit fünf Jahren nicht mehr angerührt wurde. Lieber nochmal bekanntes und bewährtes Durchkauen. Aus ihrer Sicht sicher sinnvoll. Immerhin legen die viele hundert Millionen auf dem Tisch. Die kleinen können dann mutig in neue Lücken vorstoßen und beweisen, dass es doch geht. Ich bin mir sicher, dass sich die großen und die kleinen gegenseitig beeinflussen. Ich finde das alles sehr positiv.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 29.Dezember 2022, 09:18:49
Stimmt absolut. Ich denke, ein bisschen hängt das auch mit dem eigenen Verständnis davon zusammen, was ein Rollenspiel ist. Wenn man der Auffassung ist, nur CRPGs sollten sich Rollenspiel nennen dürfen, wird's bei Action-RPGs natürlich schwieriger. Für mich heißt Rollenspiel erstmal nur, ich schlüpfe in eine Rolle und kann mich in der Spielwelt bewegen, Entscheidungen treffen etc. Ob das Ding nun Mass Effect, Witcher oder Pathfinder heißt und wie es aussieht, ist mir da erstmal egal. Selbst 4X-Spiele wie Crusader Kings kann man als Rollenspiel begreifen und spielen.

vor kurzem habe ich in einem Podcast gehört, dass die großen keine Risikos eingehen und einfach Mal in ein spielarten gehen, das seit fünf Jahren nicht mehr angerührt wurde. Lieber nochmal bekanntes und bewährtes Durchkauen. Aus ihrer Sicht sicher sinnvoll. Immerhin legen die viele hundert Millionen auf dem Tisch.

Da gab's beim GameStar-Podcast vor ein paar Folgen mal was ("Sind CIV-Spieler die besseren Manager?"). Ging auch allgemein um die Frage, welcher Management-Stil "besser" für das Unternehmen ist und dass eben in 90% der Fälle risikoarmes verwalten mehr Erfolg bringen, als innovativ zu riskieren. Gilt für die Spielebranche natürlich genauso.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.Dezember 2022, 12:41:18
Mir gehts dabei gar nicht so sehr drum, was Rollenspiel ist und was nicht. Wenn du bei Steam heute nach "RPG" sortierst, kriegst du ALLES MÖGLICHE angezeigt. Von irgendwelchen Management-Games über Assassins Creed bis Pillars Of Eternity, alles dabei. Der Begriff bedeutet schon ewig alles -- und nichts mehr. Da wurden Obsidian zum Marketing von "Outer Worlds" ja mal ein bisschen ironisch zu. Angekündigt wurde ein "RPG mit RPG-Elementen." So ähnlich meine ich das auch, dass die Großen bei ihrer Endlosquest, immer NOCH mehr Leute mit ins Boot nehmen zu wollen Rollenspiele enwtickeln für Leute, die keine Rollenspiele mögen.

https://www.gamestar.de/artikel/fallout-erfinder-obsidian-zukunft-der-rollenspiele,3357600.html

Mir gehts aber eher darum, dass hier einige Spiele sind, die mit den Spielen, mit denen ich aufgewachsen bin, praktisch gar nichts mehr zu tun haben. Witcher3 spielt sich viel mehr wie Assassins Creed als meinetwegen Ultima -- selbst Gothic als eine 3D-Variante davon.

Die "GRoßen" waren auch deshalb bis auf ein paar winzige Indies so lange alleine unterwegs, weil die EHEMALIGEN Großen um die Jahrtausendwende alle weg waren. Ob das Origin waren, Sir-Tech, New World Computing, SSI, Interplay, Black Isle Studios, Troika.... dürfte kaum ein bekanntes Genre geben, das so viele der einflussreichsten Entwickler in wenigen Jahren verloren hatte. Selbst Bethesda waren vor Morrowind fast pleite.

Von den bekannteren Marken überlebten eigentlich nur Bioware und Bethesda. Die stürzten sich als erstes auch auf die Konsolen -- die ganz andere Spiele bedienten. Das meine ich nicht als PC-Elitismus (zumal es Computer-RPGs auch auf Heimcomputern gab). Sondern als Fakt -- Heimcomputer- und PC-Rollenspiele waren ganz andere Geschichten als JRPGs, Zelda und Co. auf der Konsole. Selbst Faergus Urquhart, einer der Gründer von Obsidian, sagte vor Jahren noch so was: https://rpgwatch.com/forum/threads/dungeon-siege-3-interviews-with-feargus-and-nathan-davis.14011/

Zitat
A company I used to work for was Black Isle Studios and a PC game I worked on was Icewind Dale, which required you to roll six whole second-edition D&D characters before you could even start playing the game. No one would get through character creation nowadays. You know, people back then loved it, and there are still people that would love that, but I think the thing is when it comes to the console, and maybe all gamers, it has to be accessible, people have to be led into it.

Larians Swen Vincke wurde jahrelang ausgelacht, wenn er ein Spiel mit Rundenkämpfen machen wollte. Das wollte keiner finanzieren. Das erste Divinity ist vom Kampf her ein bisschen wie Diablo, weil der damalige Publisher meinte, das würde sich besser verkaufen. Usw.


Das ist mein Empfinden. Aber nach dem großen Crash um die Jahrtausendwende gibt es kaum ein Genre, das so in zwei Hälften zerissen ist wie RPGs. Auf der einen Seite Bioware, Bethesda und Co. , die halt tun, was sie tun -- und das mit jedem neuen Titel auch forcieren. Auf der anderen Seite die vielen BG-, Fallout-, Might&Magic-Lookalikes. Vielleicht wird BG3 Brücken bauen. Ein so großes Team hat sicher noch niemals an einem Taktik-RPG gearbeitet -- und ein großer Teil dieser Manpower geht auch direkt in Biowaresche Tugenden wie Cinematics und filmähnlich inszenierte Dialoge. Gleichzeitig ist es aber auch die Adaption eines Pen&Paper-Systems; nicht die Imitation eines Hollywood-Action-Fantasy-Blockbusters.

Mal sehen, wie es sich so schlagen wird. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 29.Dezember 2022, 13:05:29
Hmm, okay, verstehe jetzt besser, was du meinst. Danke für die Ausführungen. Diese Brücke zwischen den beiden Polen zu bauen, ist aber vermutlich sehr schwer.

Ich finde ja, dass gerade KOTOR, das du ja als "Downgrade" bezeichnet hast, da noch eine sehr gute Figur abgegeben hat, wenn es darum ging, taktische Rundenkämpfe in Echtzeit umzusetzen. Bei der Charakterentwicklung war's dann weniger komplex (aber immer noch ok). Vor dem Hintergrund wird es interessant, wie das Gameplay beim Remake aussehen wird.

Auch The Outer Worlds hatte durchaus ein komplexes Charaktersystem, das sehr "Old School" wirkte. Die Kämpfe gehen dann wiederum Richtung Fallout (sicher kein Zufall).

Spannend bleibt's auf jeden Fall. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.Dezember 2022, 12:21:56
Hmm, okay, verstehe jetzt besser, was du meinst. Danke für die Ausführungen. Diese Brücke zwischen den beiden Polen zu bauen, ist aber vermutlich sehr schwer.

Ich finde ja, dass gerade KOTOR, das du ja als "Downgrade" bezeichnet hast, da noch eine sehr gute Figur abgegeben hat, wenn es darum ging, taktische Rundenkämpfe in Echtzeit umzusetzen. Bei der Charakterentwicklung war's dann weniger komplex (aber immer noch ok). Vor dem Hintergrund wird es interessant, wie das Gameplay beim Remake aussehen wird.


Ich fands auch ganz unterhaltsam. Aber das Bezeichnende ist doch, dass selbst diese Art von Spiel quasi verschwunden ist. Die Drakensang-Spiele (DSA) spielten sich ein bisschen so ähnlich -- sind aber auch schon gut zehn Jahre her. https://www.youtube.com/watch?v=iN0XR7GsSPQ Deshalb nehme ich das Genre als so gespalten war. Auf der einen Seite die (zugegeben wenigen) Big Dogs, die versuchen, immer mehr Spieler mit ins Boot zu holen. Auf der anderen Seiten die Kickstarter, Indies und Garagen-Entwickler. Dazwischen aber ein riesiges Loch mit AA-Studios vielleicht wie Piranha Bytes noch (Elex, Gothic) wo auch Spiele wie Kotor reinpassen würden.

Aber wie gesagt, hat sicher mit der besonderen Geschichte zu tun. Es gab halt damals einen regelrechten Entwickler- und Publisher-Exodus... kaum eine große Marke von damals existiert noch (außer jetzt The Elder Scrolls, gestartet 1993). Selbst Bioware waren im Prinzip Nachzügler, Baldur's Gate erschien Ende 1998, viele viele Jahre nach den ersten Ultimas, Wizardrys, Might&Magics -- und damals die einzigen, die ohne große Probleme durchkamen (zumindest nach außen).  https://www.gamespot.com/articles/once-upon-a-time-bethesda-almost-went-out-of-business/1100-6420177/
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 30.Dezember 2022, 23:25:38
Qo du grad Ultima erwähnst die Spiele sind grad bei GoG im Sale.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 31.Dezember 2022, 10:06:12
Qo du grad Ultima erwähnst die Spiele sind grad bei GoG im Sale.

Ultima 4 gibts sogar kostenlos, aber eigentlich schon seit Jahren. Zumindest von der Story ist das ja noch heute eher ungewöhnlich... Wiki: "Ultima IV is among the few role-playing games, and perhaps the first, in which the game's story does not center on asking a player character to overcome a tangible ultimate evil

The story instead focuses on the player character's moral self-improvement."

An Ende steht entsprechend auch kein Big Bad Boss (mit Rüstungsklasse 200, Zauberresistenz 500, 10000 Hitpoints und HP-Generation). Und auch kein Begleiter, den man gerade bis zur obligatorischen Sexszene hochgelevelt hat. Sondern ein Test, ob man die 8 Tugenden, die man repräsentieren und meistern soll, verstanden hat. Das SPiel war technisch nicht vor meiner Zeit (erster Computer 1987 rum). Aber mein erstes RPG war erst Faerghail am Amiga 500 Jahre später.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Viking am 21.Januar 2023, 21:12:06
Auf Steam gibt es übers Wochenende einen RPG Sale.
https://store.steampowered.com/sale/aspyrrpgsale

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 21.Januar 2023, 21:32:55
Auf Steam gibt es übers Wochenende einen RPG Sale.
https://store.steampowered.com/sale/aspyrrpgsale

Pathfinder WoR hat einen guten Preis. Das erste mal unter 15 Euro auf Steam.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 23.Januar 2023, 18:51:15
Spiele gerade nochmals Wasteland 3 durch, da ich es beim ersten Mal doch ziemlich gerusht habe.

Diesmal werde ich wirklich jeden Winkel erforschen und habe die Schwierigkeit etwas erhöht(Permadeath). Das Spiel ist so gut wie in meiner Erinnerung, gibt wirklich echt schräge Vögel im Spiel.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 12.März 2023, 13:06:57
Ich habe mir gestern den neuen DLC von WOTR gegönnt, und spiele gerade eine Runde mit der neuen Klasse Shifter. Genauer dem Kind des Mantikors.

Ist eine Fernkampfklasse, welche sich in einen Mantikor verwandeln kann, und mit Dornen aus seinem Körper angreift. Macht zur Zeit einen sehr starken Eindruck. Auch der neue Gefährte kommt zur Zeit gut rüber. Auch ein Shifter, welcher sich in einen OP Greifen verwandeln kann. Der Typ ist einfach absurd stark, bin schon gespannt auf seine Geschichte.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Tankqull am 29.März 2023, 10:35:14
Weis jemand ob die D&D Classics Box die momentan auf Steam im Sale ist, einen funktionierenden emulator beinhält oder gar im idealfall auf moderne PCs angepasst wurde?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 29.März 2023, 11:09:25
Laut Anforderungsliste läuft es auf Windows 11. Bei den positiven Bewertungen kann ich mir nichts anderes vorstellen, als das es mit allem an Board und bereit zum starten runtergeladen wird. Die Berwertungen weißen darauf hin, dass es technisch ein guter "Port" in die Gegenwart ist.

Abgesehen davon: Du hast 14 Tage und 2 Stunden ingame Zeit es zu testen und ohne Angabe von Gründen wieder zurück zu geben. Ist bei Steam ein Service der bisher immer gut funktioniert hat und den ich bei so Fragen über mögliche Inkompatibilitäten oder Unklarheiten, ob die Hardware es packt, immer empfehlen kann.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Pico am 23.April 2023, 10:45:48
Ich habe mir Baldurs Gate 3 im Early Access gegönnt, man kann hier den ersten Akt durchspielen. Was soll ich sagen? Es sieht fantastisch aus, die Kämpfe sind rundenbasiert und taktisch anspruchsvoll, alles super in Szene gesetzt. Das hat für mich wahnsinnig viel Potential. Zusammen mit Jagged Alliance und dem FM 24 wohl meine Favoriten dieses Jahr.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 25.April 2023, 18:05:54
Ich kann es auch kaum noch erwarten bis BG3 rauskommt.

Ich überbrücke die Zeit gerade mit Everspace 2. Unglaublich gutes Indie Spiel, wenn man auf Wingman und Konsorten steht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 25.April 2023, 21:40:59
Apropos BG3: Habt ihr den D&D-Film gesehen? War erst Samstag drin und positiv überrascht. Außerdem auf dem ganzen Rückweg mit einem Grinsen und guuuder Laune.

Sind auch einige echt fette Lacher dabei.  ;D

https://www.youtube.com/watch?v=dObTCLR7Mto
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Pico am 26.April 2023, 20:51:54
Jap, war vor drei Wochen drin. Sehr unterhaltsam, absoluter Geheimtipp wie ich finde.

Everspace 2 ist im Gamepass, bislang eine Stunde gespielt. Sieht gut aus, spielt sich top, wenn man nur mehr Zeit hätte....
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 30.April 2023, 19:44:53
Habe mit extra einen Joystick dafür geholt, und es spielt sich fantastisch damit.

Die Weltraumkämpfe sind wirklich gut inszeniert, und die Story ist auch ganz ok.

Aber ja, bald könnte BG3 rauskommen. Ich will wieder in meinem Lieblingsgenere wildern. WOTR habe ich mit dem letzten DLC nochmals durchgespielt, aber irgendwann reicht es auch. Obwohl, wirklich tolles Spiel. Aber 7x durchgespielt ist genug.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.Mai 2023, 10:57:31
Aber ja, bald könnte BG3 rauskommen. Ich will wieder in meinem Lieblingsgenere wildern. WOTR habe ich mit dem letzten DLC nochmals durchgespielt, aber irgendwann reicht es auch. Obwohl, wirklich tolles Spiel. Aber 7x durchgespielt ist genug.

Wie geht das? Laut Savegame-Uhr habe ich seit Release im September 2021 näherungsweise 3 Tage gespielt. Gut über 60 Stunden. Und bin immer noch Kap. ~3. Und gerade in meiner zweiten Pause.

Die Pausen haben aber auch etwas damit zu tun, das Kingmaker schon hatte (eine große Pause, dann durch). Und was im RPGCodex-Review kürzlich erwähnt wurde.

Zitat
I expressed frustration with how much combat there was on the critical path in Kingmaker, noting that 10-12 encounters per map felt like twice as many as there should have been. WotR stubbornly doubles down on this by regularly featuring 20-30 encounters per map in critical path locations.

Solasta, auch kein kurzes Spiel, gerade wenn man den Story-DLC dazurechnet (im Mai kommt noch einer) -- das hatte ich letztes Jahr in meiner Auszeit inklusive DLC innerhalb von vielleicht gut zwei Wochen durch, ohne Luft zu holen. Aber das hat sogar teilweise Dungeon-Gebiete mit vielleicht 2, 3 Kämpfen. Owlcat kriegen nicht mal Siedlungen hin, die das "bieten". Der Effekt: Ermüdung nach einer Weile. Und obwohl ich auch Kingmaker mochte, zögere ich, das jemals noch mal durchzuspielen. (Kingmaker hatte ich nie im via Fanpatch gelieferten Rundenmodus gespielt, bei WOTR auch eher Abstand davon genommen. Die 200 Stunden nur für die Mainquest mit a bisserl Extra im Codex-Review hören sich exklusiv/hauptsächlich Runde nicht übertrieben an).
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 01.Mai 2023, 16:16:03
Wie geht das? Laut Savegame-Uhr habe ich seit Release im September 2021 näherungsweise 3 Tage gespielt. Gut über 60 Stunden. Und bin immer noch Kap. ~3. Und gerade in meiner zweiten Pause.

Die weiteren Durchläufe sind bei weitem kürzer als das erste Mal, da man ja das meiste schon weiß. Und der andere Grund ist, es ist seit dem kein Spiel rausgekommen, welches mich interessiert hat. Hatte also viel Zeit dafür.  :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: abc am 25.Mai 2023, 18:36:44
ich höre gerade die Hörspiel Saga "Das schwarze Auge".  Es ist ein Hörspiel und "Kein" Hörbuch. richtig starker Sound, ich finds klasse.
Hier Folge 1:

Link: https://www.amazon.de/Im-Kerker-Von-Gareth-Folge-1/dp/3945624983/ref=sr_1_4?crid=11Y3Z4M3102FF&keywords=das+schwarze+auge+h%C3%B6rspiel+1&qid=1685032841&sprefix=das+schwarze+auge+h%C3%B6rspiel%2Caps%2C113&sr=8-4

Sind 18 Folgen und ich bin nun bei Folge 5 angekommen.
Genauso so wünsche ich mir ein RPG Spiel, mit diesen "deutschen" Synchronstimmen, ach das wäre was...
weil alle Spiele, die sicherlich grandios vom Spiel/Story her sind, aber die Sprachsynchro English ist, nimmt mir jeden Spaß.
Nicht weil ich es nicht zumindest Sinn gemäß verstehe, sondern viel mehr, weil es mich zu viel Energie kostest und ich zusätzlich nicht richtig eintauchen/abschalten kann, während dem Spielen, wenn ich zu genau hören muss, was gesprochen wird (und im Kopf gleichzeitig ins Deutsche zu übersetzen)
Echt Schade, dass es so ein RPG mit dieser qualitativ hochwertigen deutschen Synchro nicht gibt bzw. ich nicht kenne.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: abc am 27.Mai 2023, 13:08:34
Hi. kurze Frage, da ich Pathfinder WotR nochmal ne Chance gebe. Ich bin nun angefangen, soweit cool, aber ich merke, ich hätte gerne eine andere Stimme. Lässt sich das im Spiel noch ändern oder "nur" bei neuer Charakterauswahl? im Spiel habe ich das nicht gefunden, zum Ändern der Stimme.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 27.Mai 2023, 18:48:50
Ich bin mir sicher dass man die Stimme in irgendeinem Config File anpassen kann. Musste googeln, denke schon dass das möglich ist.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 27.Mai 2023, 19:04:37
Solastas Story-DLC Palace Of Ice ist raus und anders als Lost Valley (I liked) eine Fortsetzung des Konflikts in der Hauptkampagne. Entsprechend lassen sich Partys importieren. Außerdem erweitert sie den Editor um weitere Funktionen, was eventuell für Custom-Kampagnen interessant werden könnte.

Das Hauptspiel ist außerdem kostenlos spielbar auf Steam am Wochenende.

Na dann: Würfelt mal eure Initiative.

https://store.steampowered.com/app/1096530/Solasta_Crown_of_the_Magister/
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: abc am 27.Mai 2023, 21:59:05
Ich dachte bei der Enh. Version sei bei Pathfinder WotR alles vertont. Ich bin nun recht am Anfang unter der Erde bei den Mischlingen und viele Sätze von Lann und den anderen sind nicht vertont. Schade. ich dachte, alles wäre vertont (im Englischen)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 03.Juni 2023, 15:14:03
Hallo!

Es ist jetzt schon eine Zeit lang her, dass ich mir Wrath of the Righteous geholt habe, die ich - Schande über mich - nie wirklich angerührt habe. Inzwischen gibt es ja scheinbar auch schon eine oder mehrere Erweiterungen, deswegen würde mich interessieren was ich mir alles holen sollte, um sozusagen voll ausgestattet zu sein? Geld spielt mir dabei dieses Mal keine Rolle.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 03.Juni 2023, 17:43:55
Die meisten DLC sind vernachlässigbar.

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: abc am 03.Juni 2023, 19:18:30
gibt es derzeit ein RPG a la Pathfinder, WotR welches "deutsche" Sprachausgabe aufweist +
- nicht älter als maximal 3-5 Jahre ist
- eine wirklich gute/spannende Story aufweist

Egal wie oft ich Games teste, wie Pathfinder, Pillars of Eternity und wie sie alle heißen,
alle in englischer Sprachausgabe und das nervt mich.

Spiele wie Baldurs Gate ; Diablo usw. habe eine deutsche Sprachausgabe, aber sind sooo (viel zu) alt, da macht es rein optisch schon kein Spaß im Spiel, habe es probiert.
und Diablo find ich storytechnisch zu schwach...

Tja, daher meine Frage zu Beginn dieses Post.

Gruß!
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Ex-Probespieler am 03.Juni 2023, 23:23:25
Die meisten DLC sind vernachlässigbar.

  • Commander Pack gibt nur ein paar Lowlevel Items
  • Inevitable Excess ist eine Highlevel Zusatzmission(15Std.) Gibt gute Items, ist aber genau vor dem letzten Bosskampf. 1x ok, reicht dann aber wieder.
  • The Treasure of the Midnight ist ein Highlevel Ebndlos Dungeon, bei dem man mit anderen Chars spielt
  • Through the Ashes spielt man mit normalen Bürgern, die dem Inferno der ersten Stadt entkommen müssen. Wirklich gut gemacht, aber einmal reicht dann auch.
  • The Last Sarkorians bringt einen zusätzlichen Gefährten(sau stark) mit guter Story ins Spiel, und die Klasse Shifter(komplett OP bis Midlevel). Ist der einzige DLC den ich nicht Fan Boys empfehlen würde.

Vielen Dank für die detaillierte Aufzählung Veichen blühen ewig!

Ich glaube du hast mal zum Them WotR geschrieben, dass man da eigentlich kein Spiel nebenbei spielen kann, da es einfach zu umfangreich ist. Das fällt mir aufgrund des Football Managers halt immer etwas schwer, aber vielleicht tuts mal gut sich nur auf ein Spiel und dann nicht auf den FM zu konzentrieren. Aja, sorry falls ich dich da jetzt nicht richtig oder sogar falsch wiedergebe. Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, ob du das geschrieben hast.

Danke auf jeden Fall nochmal!
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 06.Juni 2023, 08:45:50
gibt es derzeit ein RPG a la Pathfinder, WotR welches "deutsche" Sprachausgabe aufweist +
- nicht älter als maximal 3-5 Jahre ist
- eine wirklich gute/spannende Story aufweist

Egal wie oft ich Games teste, wie Pathfinder, Pillars of Eternity und wie sie alle heißen,
alle in englischer Sprachausgabe und das nervt mich.

Spiele wie Baldurs Gate ; Diablo usw. habe eine deutsche Sprachausgabe, aber sind sooo (viel zu) alt, da macht es rein optisch schon kein Spaß im Spiel, habe es probiert.
und Diablo find ich storytechnisch zu schwach...

Tja, daher meine Frage zu Beginn dieses Post.

Gruß!

Also doch wieder FM? :P Spaß beiseite (hoffe, du nimmst mir den nicht krumm), eines mit deutscher Sprachausgabe fällt mir da nicht ein. Da sind andere aber besser im Stoff. Selbst das - vergleichsweise massentauglich aufgezogene - Baldur's Gate 3 kommt Stand jetzt nur mit englischer Sprachausgabe daher. Wenn du auf Party-Rollenspiele stehst, aber unbedingt eine deutsche Sprachausgabe möchtest, müsstest du dir wahrscheinlich die Bioware-Sachen wie Dragon Age und Knights of the Old Republic reinziehen. Die sind aber halt ein paar Jährchen älter (daher hast du sie vielleicht/wahrscheinlich schon gespielt) und zumindest dein Charakter hat bei den älteren Teilen keine Stimme. Gameplaymäßig sind die auch recht angestaubt. Ich hatte letztes Jahr mal wieder versucht, den ersten Dragon Age zu spielen und habe nicht wirklich reingefunden. Obwohl das damals für mich ein absolutes Highlight war. Aber Vorsicht, wenn du dich der cineastischen Inszenierung hingibst, wird KI-Guardiola dich rüffeln. :police:

Ansonsten ist gerade ein Remake von KotOR in Produktion. Allerdings scheint da die Entwicklung nicht ganz rund zu laufen. Wann das Teil erscheint, weiß man wohl bislang nicht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 06.Juni 2023, 11:42:14
Du hast ja auch Diablo angesprochen. Diablo 4 wurde heute released. Am Alter wird es also nicht scheitern und eine deutsche Tonspur hat es ebenfalls. Der neue Teil soll, was man aus ersten Berichten hört, eine ziemlich gute, atmosphärisch düstere Story haben. Zumindest für ein Action RPG...
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Muffi am 06.Juni 2023, 13:53:03
Ich spiele Diablo 4 seit Freitag immer wieder Mal. Man kann sagen, dass die Story, die Cut Scenes und auch die Skillbäume wohl die umfangreichsten der ganzen Reihe sind. Und zudem macht es auch noch Spaß. Ich kann es nur wärmstens empfehlen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 06.Juni 2023, 14:53:49
Ich spiele Diablo 4 seit Freitag immer wieder Mal. Man kann sagen, dass die Story, die Cut Scenes und auch die Skillbäume wohl die umfangreichsten der ganzen Reihe sind. Und zudem macht es auch noch Spaß. Ich kann es nur wärmstens empfehlen.

Hört sich gut an. Würde mich über weitere Berichte freuen.  :)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 06.Juni 2023, 16:30:17
Ich hab in drei Betas gespielt und vor ungefähr zwei Stunden angefangen. Schätzungsweiße werde ich die nächsten Tage auch nichts anderes mehr machen.  ::)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: abc am 06.Juni 2023, 20:40:56
Edit: Beitrag gelöscht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 07.Juni 2023, 20:36:09
Schade dass ich mit Hack & Slash nichts anfangen kann. Die Reviews zu Diabolo 4 sind fantastisch.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: abc am 07.Juni 2023, 21:30:29
Edit: Beitrag gelöscht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 07.Juni 2023, 21:41:39
Das musst du mit dir selbst ausmachen.

Dr. Google gibt dir all die Informationen die du brauchst.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: D4n1v4l am 07.Juni 2023, 22:02:13
Sei dir nächstes Mal sicher bevor du einen Beitrag absendest. Mal löschen ist in Ordnung, aber so nicht. Zumal ja auch andere darauf antworten und dafür die entsprechende Zeit "opfern".

Edit: Beitrag gelöscht.

Edit: Beitrag gelöscht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 07.Juni 2023, 22:12:27
Ich kann den Reviews zustimmen, auch wenn ich noch nicht viele gelesen habe. Bisher macht es Laune. Sehr große Laune. Ich bin jetzt in Akt 3 und damit ungefähr in der Hälfte der Story die sehr ordentlich ist. Sowohl was die Handlung an und für sich betrifft, als auch die Art der Erzählung. So muss ein düsteres Diablo aussehen.

Bisher finde ich alles absolut grandios mit Ausnahme der Charakterentwicklung. Die finde ich nicht schlecht. Aber ab Stufe 28 oder 29 hatte ich alle aktiven Skills ausgewählt und seitdem kommen nur noch marginale Verbesserungen in Form von passiven Fähigkeiten dazu. Das ist ok, falls das später folgende Paragon Level System und die mit den Skill ins Synergie stehenden Aspekte eine wichtige Rolle spielen. Aber während der Levelphase fühlt sich das gerade etwas nach Stagnation an. Diablo 3 und Path of Exile machen das wesentlich besser. Da gibt es, wenn man will, bis zum letzten Endboss immer wieder etwas neues in den Talenten zu entdecken.
Da Umskillen in Diablo 4 relativ teuer ist, fühlt es sich auch ein bischen so an, als sei man auf der ersten Talentwahl etwas festgefahen. Das ist dann etwas demotivierend, wenn man sich entscheidet seinen Druiden auf einen giftigen Werwolf zu trainieren und die ersten 4-5 coolen Items die man findet verbessern alles außer das. Aber gut... So war das halt auch schon in Diablo 2 so (Man ist halt nach etwas 25 Jahren anderes gewohnt und weich geworden.  ::)).

Das soll die Stimmung aber nicht drüben. Ansonten ist es ein prächtiges Spiel mit einem wunderbaren Flow. Es sieht sehr toll aus und hat eine gute Akustik. Die Levelphase setzt auf jeden Fall neue Maßstäbe im Genre

Spannend wird es, wie das Engame wird und ob es motiviert damit noch Stunden zu verbringen, wie die Seasons werden und wie sie die Motivationsspirale drehen, ob die Leute (und mich) am Ball bleiben zu lassen.


Edith: ich muss noch ergänzen, was mich fast am meisten überrascht... Der reibungslose Start. Ich hab schon viele releases von MMORPGs, ARPGs und sonst was mitgemacht. Blizzard hat es bei Diablo 4 einfach hinbekommen. Keine Fehlermeldungen. Keine Warteschlangen. Keine Treiberproblem. Keine Bugs. Keine disconnects. Keine fehlenden Inhalte. Man sollte meinen, dass das gar nicht erwähnenswert ist. Aber wenn man sich nur Mal an den Start von Diablo 3 zurück erinnert... Doch. Ist es.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 08.Juni 2023, 08:47:34
70 Euro für AAA sind jetzt auch am PC wirklicih der neue Standard, oder? Fairerweise muss man sagen, dass Spielepreise über Jahrzehnte trotz steigender Entwicklungskosten nicht wirklich rasant gestiegen sind. Das sind aber definitiv nicht mehr Preise, bei denen ich Impulskäufe tätige -- oder Spiele mitnehme, bei denen ich mir nicht 1000000% sicher sind, dass ich sie haben will.

Ich hatte vor einiger Zeit zwar auch mal zur Abwechslung nach einer spaßigen Actionklopperei gesucht (und dafür die Torchlight-Demo ausprobiert). Aber ich warte aktuell auf Broken Roads. Mit u.a. Colin McComb im Team (PS: Torment). Und Mechaniken, die das "Rollenspiel" zurück ins Rollenspiel bringen. :D https://www.youtube.com/watch?v=iFv5i5F1lH4
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Muffi am 08.Juni 2023, 08:54:29

Edith: ich muss noch ergänzen, was mich fast am meisten überrascht... Der reibungslose Start. Ich hab schon viele releases von MMORPGs, ARPGs und sonst was mitgemacht. Blizzard hat es bei Diablo 4 einfach hinbekommen. Keine Fehlermeldungen. Keine Warteschlangen. Keine Treiberproblem. Keine Bugs. Keine disconnects. Keine fehlenden Inhalte. Man sollte meinen, dass das gar nicht erwähnenswert ist. Aber wenn man sich nur Mal an den Start von Diablo 3 zurück erinnert... Doch. Ist es.

Ich spiele D4 auf der PS5 und konnte bis Montag super spielen, bzw. mich ohne Probleme in das Spiel einloggen. Aber seit Dienstag habe ich immer wieder Probleme mit dem Einloggen, es dauert ewig. Bis ich herausgefunden habe, dass das Problem nicht bei Blizzard, bzw. deren Servern liegt, sondern bei Sony's Playstation Network ...  ::) Ich muss jetzt jedes Mal erstmal prüfen, dass ich auch im PSN eingeloggt bin, was durchaus ein paar Minuten dauern kann. Hoffentlich bekommt Sony das in den Griff.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 08.Juni 2023, 09:54:18
70 Euro für AAA sind jetzt auch am PC wirklicih der neue Standard, oder? Fairerweise muss man sagen, dass Spielepreise über Jahrzehnte trotz steigender Entwicklungskosten nicht wirklich rasant gestiegen sind. Das sind aber definitiv nicht mehr Preise, bei denen ich Impulskäufe tätige -- oder Spiele mitnehme, bei denen ich mir nicht 1000000% sicher sind, dass ich sie haben will.

Ich hatte vor einiger Zeit zwar auch mal zur Abwechslung nach einer spaßigen Actionklopperei gesucht (und dafür die Torchlight-Demo ausprobiert). Aber ich warte aktuell auf Broken Roads. Mit u.a. Colin McComb im Team (PS: Torment). Und Mechaniken, die das "Rollenspiel" zurück ins Rollenspiel bringen. :D https://www.youtube.com/watch?v=iFv5i5F1lH4

Jup. 70 Euro werden wohl bleiben. Finde ich aus dem Aspekt den du angesprochen hast aber auch in Ordnung. Es war einfach über viele Jahre Preisstabil und ich erinner mich noch an die 90er Jahre, als PC Spiele zum Teil schon 150 Euro kosteten. Das war auch astronomisch. Zumindest für mich damals...
Daneben sind die kosten für die Entwicklung allerdings stark gestiegen.
Je mehr die Preise steigen, desto stärker wöchst aber auch die Forderung für mich, dass dann halt auch die Qualität passen muss. Spiele die mangelhaft abliefern oder einen schlechten Start haben (jüngstes Beispiel Star Wars Jedi Survivor oder natürlich auch Cyberpunk) dürften gerne dafür abgestraft werden. Im Prinzip ist halt jeder selbst schuld, wenn er sich uninformiert eine Enttäuschung kauft.
Ich habe für Diablo 4 sogar 90 Euro bezahlt und halte das aktuell komplett gerechtfertigt. Für dementsprechenden Gegenwert bin ich bereit einiges zu zahlen.

Dazu kommt noch, dass Spiele ein transparanter Markt sind. Es ist super schnell und einfach ersichtlich, ob ein Produkt sich für einen lohnt und die großen Anbieter haben sogar noch Rückgabeoptionen... Darüber hinaus ist der Markt stark umkämpft und bis auf ein paar Publisher ist der Preisverfall sehr schnell, sodass es mit etwas Geduld kaum ein Unterschied macht, ob der Ausgangspreis nun 60 oder 70 Euro ist. Ein Vollpreistitel bei Release kaufe ich mir vielleicht alle 5 Jahre mal... Und es ist auch nicht so, dass man dabei auf irgendwas verzichtet, weil jeden Tag Dutzende Spiele released werden.




Edith: ich muss noch ergänzen, was mich fast am meisten überrascht... Der reibungslose Start. Ich hab schon viele releases von MMORPGs, ARPGs und sonst was mitgemacht. Blizzard hat es bei Diablo 4 einfach hinbekommen. Keine Fehlermeldungen. Keine Warteschlangen. Keine Treiberproblem. Keine Bugs. Keine disconnects. Keine fehlenden Inhalte. Man sollte meinen, dass das gar nicht erwähnenswert ist. Aber wenn man sich nur Mal an den Start von Diablo 3 zurück erinnert... Doch. Ist es.

Ich spiele D4 auf der PS5 und konnte bis Montag super spielen, bzw. mich ohne Probleme in das Spiel einloggen. Aber seit Dienstag habe ich immer wieder Probleme mit dem Einloggen, es dauert ewig. Bis ich herausgefunden habe, dass das Problem nicht bei Blizzard, bzw. deren Servern liegt, sondern bei Sony's Playstation Network ...  ::) Ich muss jetzt jedes Mal erstmal prüfen, dass ich auch im PSN eingeloggt bin, was durchaus ein paar Minuten dauern kann. Hoffentlich bekommt Sony das in den Griff.

Das es auf der PS5 immer mal wieder zu kleinen Problemen kam habe ich auch schon gehört. Ich meine es gab auch mal 20-30 Minuten Warteschlange. Da gab es auch immer mal wieder irgend ein Lizenzfehler oder so. Ich achte, zugegebenermaßen, allerdings nicht auf die Konsolen bei meiner positiven Bewertung.   :P :angel: Das man noch ein Abo braucht, um ein Spiel wie Diablo 4 tatsächlich spielen zu können, obwohl man es zum Vollpreis gekauft hat, ist mir sowieso suspekt. Oder ist das nur bei der XBOX so?
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 08.Juni 2023, 10:04:32
Dass du bei den Konsolen fürs Online-Gaming zahlen musst, ist doch schon seit Jahren Usus. Und eine Unart, wie ich finde. Verstehe ich bis heute nicht.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: kn0xv1lle am 08.Juni 2023, 10:05:19
70 Euro für AAA sind jetzt auch am PC wirklicih der neue Standard, oder? Fairerweise muss man sagen, dass Spielepreise über Jahrzehnte trotz steigender Entwicklungskosten nicht wirklich rasant gestiegen sind. Das sind aber definitiv nicht mehr Preise, bei denen ich Impulskäufe tätige -- oder Spiele mitnehme, bei denen ich mir nicht 1000000% sicher sind, dass ich sie haben will.

Ich hatte vor einiger Zeit zwar auch mal zur Abwechslung nach einer spaßigen Actionklopperei gesucht (und dafür die Torchlight-Demo ausprobiert). Aber ich warte aktuell auf Broken Roads. Mit u.a. Colin McComb im Team (PS: Torment). Und Mechaniken, die das "Rollenspiel" zurück ins Rollenspiel bringen. :D https://www.youtube.com/watch?v=iFv5i5F1lH4

Was halt wieder mega Nervt man released das Game im Early Access 6 Tage vorher für 30€ Aufpreis. Das ist halt einfach nur Frech. Kosmetische Gegenstände usw. geschenkt. Der Zug ist leider abgefahren und es könnte mich halt auch weniger interessieren. Aber dann halt das übliche Spiel. Battle Pass, Add Ons usw. da ist man von den 70€ dann auch wieder weit entfernt.

Ansonsten ja das Spiel ist gut solange man die Kampagne spielt und auch danach macht es Laune. Ich bin in den Nightmare Dungeons angekommen und auch das macht Laune mit den richtigen Build die Dinger zu laufen. Das Problem das ich habe ist das es praktisch der einzige Content ist. Laufe Nightmare Dungeons und hoff auf gutes Gear. Die Weltbosse und Weltevents sind halt ein schlechter Witz und haben genau 0 Anspruch.
Find ich halt dann doch etwas mager und auf lange Sicht langweilig. Vor allem, wenn man den ganzen Mist dann mit Season Charakteren macht. Da sehe ich mich ehrlich gesagt nicht auch wenn das ja scheinbar Standard ist in dem Genre.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 08.Juni 2023, 10:11:41
Ich hatte vor einiger Zeit zwar auch mal zur Abwechslung nach einer spaßigen Actionklopperei gesucht (und dafür die Torchlight-Demo ausprobiert). Aber ich warte aktuell auf Broken Roads. Mit u.a. Colin McComb im Team (PS: Torment). Und Mechaniken, die das "Rollenspiel" zurück ins Rollenspiel bringen. :D https://www.youtube.com/watch?v=iFv5i5F1lH4

Für mich sind noch immer Titan Quest und Grim Dawn die Genrereferenz. Falls du die beiden noch nicht kennst, solltest du dort mal reinschauen. Ich mag auch das Konzept sich aus zwei Bäumen eine Klasse zu bauen. Dadurch lassen sich unzählige Builds basteln - was mir persönlich am meisten Freude macht.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 08.Juni 2023, 10:25:26
Dass du bei den Konsolen fürs Online-Gaming zahlen musst, ist doch schon seit Jahren Usus. Und eine Unart, wie ich finde. Verstehe ich bis heute nicht.

Jup. Hab ich damals schon bei der ersten XBOX nicht verstanden. Ich meine, die hat das damals angefangen. Ich habe das Spiel gezahlt, dass Onlinegaming unterstützt und zahle jeden Monat eine Rechung an einen Internetprovider. Wieso muss ich jetzt Microsoft zahlen, damit sie mich aus dem Spiel zum Provider lassen? Kam nie in die Versuchung dafür Geld zu zahlen.

70 Euro für AAA sind jetzt auch am PC wirklicih der neue Standard, oder? Fairerweise muss man sagen, dass Spielepreise über Jahrzehnte trotz steigender Entwicklungskosten nicht wirklich rasant gestiegen sind. Das sind aber definitiv nicht mehr Preise, bei denen ich Impulskäufe tätige -- oder Spiele mitnehme, bei denen ich mir nicht 1000000% sicher sind, dass ich sie haben will.

Ich hatte vor einiger Zeit zwar auch mal zur Abwechslung nach einer spaßigen Actionklopperei gesucht (und dafür die Torchlight-Demo ausprobiert). Aber ich warte aktuell auf Broken Roads. Mit u.a. Colin McComb im Team (PS: Torment). Und Mechaniken, die das "Rollenspiel" zurück ins Rollenspiel bringen. :D https://www.youtube.com/watch?v=iFv5i5F1lH4

Was halt wieder mega Nervt man released das Game im Early Access 6 Tage vorher für 30€ Aufpreis. Das ist halt einfach nur Frech. Kosmetische Gegenstände usw. geschenkt. Der Zug ist leider abgefahren und es könnte mich halt auch weniger interessieren. Aber dann halt das übliche Spiel. Battle Pass, Add Ons usw. da ist man von den 70€ dann auch wieder weit entfernt.

Ansonsten ja das Spiel ist gut solange man die Kampagne spielt und auch danach macht es Laune. Ich bin in den Nightmare Dungeons angekommen und auch das macht Laune mit den richtigen Build die Dinger zu laufen. Das Problem das ich habe ist das es praktisch der einzige Content ist. Laufe Nightmare Dungeons und hoff auf gutes Gear. Die Weltbosse und Weltevents sind halt ein schlechter Witz und haben genau 0 Anspruch.
Find ich halt dann doch etwas mager und auf lange Sicht langweilig. Vor allem, wenn man den ganzen Mist dann mit Season Charakteren macht. Da sehe ich mich ehrlich gesagt nicht auch wenn das ja scheinbar Standard ist in dem Genre.

Zu Early Access, Kosmetik, Battle Pass und Add Ons... Man zahlt halt das was man bereit ist zu zahlen. Wenn die Lebensmittelpreise oder die Stromkosten in die Höhe schnellen kann ich Unmut nachvollziehen. Aber wenn die "hübsche" Rüstung für meinen Charakter im Shop 28 Euro kostet lässt mich das ziemlich kalt. Dann halt nicht.

Zum Rest werde ich in ein paar Tagen eine Meinung haben. Grundsätzlich ist das was du beschreibst das einmaleins von einem ARPG. Diablo 2 war im Endgame auch nur noch Baaruns. Diablo 3 nur Nephalemportale. PoE nur verschiedene Felder. Man kann meiner Meinung nach Diablo 4 nicht ankreiden, dass es das macht was im Genre üblich ist. Es ist Geschmackssache, ob man diese Art von Repetition mag oder nicht. Es wird auch noch irgend ein "Messwert" für die Season geben müssen. Das wird wahrscheinlich nicht sein, wer als erstes Maxlevel erreicht hat.
Abwechslung wird durch die Seasons kommen und ich nehme an, dass es auch noch andere Aktivitäten geben wird wie in Diablo 3 die Kopfgelder, Schlüssel, Skill-Edelsteine und so weiter.  Das Höllenfeuer Event gibt es aktuell noch als dritten Endgame inhalt. Für die Zukunft müssen sie beweisen, dass sie auf lange Sicht motivieren können.
Ich kann mir auch vorstellen, dass noch Gegenstand-Sets ihr Weg ins Spiel finden werden und natürlich noch mehr Aspekte sowie eine Art des Horadrimwürfels. Das sind ja alles bekannte Spielelemente aus der Serie, die gerade noch nicht drin sind. Dazu soll jede Season die Story erweitern... Der große Erfolg des Spiels in der ersten Woche macht Hoffnung, dass sie da ordentlich anknüpfen werden. Motiviation auf ihrer Seite sollte da sein.

Ich hatte vor einiger Zeit zwar auch mal zur Abwechslung nach einer spaßigen Actionklopperei gesucht (und dafür die Torchlight-Demo ausprobiert). Aber ich warte aktuell auf Broken Roads. Mit u.a. Colin McComb im Team (PS: Torment). Und Mechaniken, die das "Rollenspiel" zurück ins Rollenspiel bringen. :D https://www.youtube.com/watch?v=iFv5i5F1lH4

Für mich sind noch immer Titan Quest und Grim Dawn die Genrereferenz. Falls du die beiden noch nicht kennst, solltest du dort mal reinschauen. Ich mag auch das Konzept sich aus zwei Bäumen eine Klasse zu bauen. Dadurch lassen sich unzählige Builds basteln - was mir persönlich am meisten Freude macht.

LG Veni_vidi_vici

Titan Quest hat mich große Überwindung gekostet mich da durch die Schläuche zu kloppen. Eventuell hatte ich eine langweilige Skillung. Ich erinner mich, dass ich nur 2 Skills und eine 2 Minuten Cooldown hatte... Das Spiel hat mich irgendwie zermürbt. Vor allem, dass ich 52 Stunden brauchte, um einfach nur den Singleplayer durchzuspielen, der nach 30 Stunden gerne hätte aufhören können. Das mit den zwei Klassen fand ich super. Die Grafik war damals zum Release toll. Ich mag auch die Geschichte und so. Aber die Level waren einfach sehr anstrengend. Ich hab aber damals ein herrliches Hörbuch über einen Komissar in Venedig gehört. Dafür war das Spiel sehr gut.

Grim Dawn fand ich gut.

Sacred darf man nicht vergessen. Damit hatte ich viel Freude. Diese Kombos die man da aus Skills zusammenschrauben durfte hatten eine tolle Dynamik. Schade zu sehen was aus der Serie wurde.

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 08.Juni 2023, 21:49:48
Merci!  :) Ist notiert. Mit dem gelungenen Remake von System Shock draußen, der Demo zu Broken Roads gerade (Zufall?) und demnächst BG3 vor der Haustür hab ich zumindest im Moment andere Bedürfnisse. Die Demo zu Shadow Gambit (neues Spiel von Mimimi) kommt auch demnächst.  Endlich kommt mal wieder ein bisschen Schwung in den Laden.

https://store.steampowered.com/app/1403440/Broken_Roads/
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 08.Juni 2023, 22:35:39
Merci!  :) Ist notiert. Mit dem gelungenen Remake von System Shock draußen, der Demo zu Broken Roads gerade (Zufall?) und demnächst BG3 vor der Haustür hab ich zumindest im Moment andere Bedürfnisse. Die Demo zu Shadow Gambit (neues Spiel von Mimimi) kommt auch demnächst.  Endlich kommt mal wieder ein bisschen Schwung in den Laden.

https://store.steampowered.com/app/1403440/Broken_Roads/

Ich glaub auch nicht, dass Diablo 4 etwas für dich sein wird.  ;) Fast egal zu welchem Preis. Aber sicher nicht für 70 Euro.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Muffi am 09.Juni 2023, 07:46:54
Das es auf der PS5 immer mal wieder zu kleinen Problemen kam habe ich auch schon gehört. Ich meine es gab auch mal 20-30 Minuten Warteschlange. Da gab es auch immer mal wieder irgend ein Lizenzfehler oder so. Ich achte, zugegebenermaßen, allerdings nicht auf die Konsolen bei meiner positiven Bewertung.   :P :angel: Das man noch ein Abo braucht, um ein Spiel wie Diablo 4 tatsächlich spielen zu können, obwohl man es zum Vollpreis gekauft hat, ist mir sowieso suspekt. Oder ist das nur bei der XBOX so?

Ich habe die Ursache bei mir herausgefunden. Es liegt wohl am Playstation Network. Es dauert zum Teil ziemlich lange, bis meine PS5 die Verbindung zum PSN aufbaut. Starte ich zu früh D4, kann das Spiel wiederum keine Verbindung zu den Servern von Blizzard aufbauen, da das über das PSN läuft. Ich hoffe Sony bekommt das in den Griff, D4 ist ja nicht mein einziges Online-Spiel auf der PS, Gran Tourismo bspw. stellt ja auch eine solche Verbindung her und seit Dienstag ist es dort dasselbe Spiel.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 09.Juni 2023, 08:49:58
Bei mir kam es jetzt auch schon zu drei Aussetzern. Zwei Crashs, die nach Treiberproblemen aussahen und ein Disconnect. Der Disconnect kam leider als ich gerade 7 Minuten in einem Bosskampf war und nur noch 5% oder so übrig hatte.  :-\

Ansonsten bin ich jetzt kurz vor dem Ende, nehme ich an. Gab jetzt einen Teil in der Story, den ich dramaturgisch etwas misslungen fand. Ich packe das mal in nen Spoiler.

(click to show/hide)

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 09.Juni 2023, 12:32:18
70 Euro für AAA sind jetzt auch am PC wirklicih der neue Standard, oder? Fairerweise muss man sagen, dass Spielepreise über Jahrzehnte trotz steigender Entwicklungskosten nicht wirklich rasant gestiegen sind. Das sind aber definitiv nicht mehr Preise, bei denen ich Impulskäufe tätige -- oder Spiele mitnehme, bei denen ich mir nicht 1000000% sicher sind, dass ich sie haben will.

Geht mir auch so. Ich habe die letzten beiden Jahre zwei Spiele gekauft. Aber da ist nicht nur der Preis ein Grund, sondern auch dass es nicht viel gibt, dass mich zu dem Preis auch genügend interessiert. Und wenn man dann noch weiß, dass bei AAA Games 2/3 der Kosten in die Werbung geblasen werden......
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 09.Juni 2023, 12:51:13
70 Euro für AAA sind jetzt auch am PC wirklicih der neue Standard, oder? Fairerweise muss man sagen, dass Spielepreise über Jahrzehnte trotz steigender Entwicklungskosten nicht wirklich rasant gestiegen sind. Das sind aber definitiv nicht mehr Preise, bei denen ich Impulskäufe tätige -- oder Spiele mitnehme, bei denen ich mir nicht 1000000% sicher sind, dass ich sie haben will.

Geht mir auch so. Ich habe die letzten beiden Jahre zwei Spiele gekauft. Aber da ist nicht nur der Preis ein Grund, sondern auch dass es nicht viel gibt, dass mich zu dem Preis auch genügend interessiert. Und wenn man dann noch weiß, dass bei AAA Games 2/3 der Kosten in die Werbung geblasen werden......

Sonst bekämst du ja nichts von dem Spiel mit und könntest dann nicht entscheiden, dass es dich nicht interessiert.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 10.Juni 2023, 17:03:38
Wegen zur Zeit mangelnder Alternativen wieder eine Runde WOTR angefangen. Ich hoffe diesmal schaffe ich es als Demon.

Man kann sagen ich mag das Spiel sehr, siehe Anhang.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 19.Juni 2023, 11:39:15
Gibt es noch neues Feedback für Diablo 4? Was gefällt? Was gefällt weniger?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: kn0xv1lle am 19.Juni 2023, 14:43:52
Gibt es noch neues Feedback für Diablo 4? Was gefällt? Was gefällt weniger?

LG Veni_vidi_vici

Was mir gefällt Casual Freundlich, gute Kampfsystem, macht Spaß durch Monster Mengen zu schnätzeln. Story ist auch angenehm zu spielen wenn auch an manchen Ecken bisschen dürftig.

Was mir nicht gefällt, Stats sind langweilig und gefühlt gilt für alle Klassen das gleiche. Resistenzen sind Nutzlos und deswegen sind Totenbeschwörer und Magier die schwächsten Klassen im Spiel. Endgame ist für mich sehr sehr sehr eintönig.
Interface ist sehr schlecht umgesetzt. Man kommt sehr schnell an den Punkt, wo die eigene Truhe voll ist. Dazu gibt es keine Such, Filter oder sonstigen Quality of Life Features.

Der MMO Ansatz ist interessant aber die Große Welt fühlt sich dann doch sehr gleich an. Events und Dungeons sind überall copy&paste, dass heißt man hat da auch sehr schnell alles gesehen. Gleiches gilt für die großen Bosskämpfe. Da hätte ich mir mehr Unique Bosse mit Mechaniken gewünscht. Gibt es ja nur in der Story oder keystone dungeons.

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 19.Juni 2023, 19:44:39
Schließe mich dem ersten Absatz an.

Stats finde ich in Ordnung. Es gibt leichte Varianz aber im Grunde spielt es sich ähnlich wie andere Spiele. Man kann je nach Skillung schon priorisieren und gute von schlechten Waffen unterscheiden. Was braucht es mehr?
Das mit den Resistenzen ist wirklich nicht gut. Bin mir aber sicher, dass sie das noch fixen werden. Das kann so nicht gewollt sein, hoffe ich.
Interface finde ich grundsätzlich gut. Aber das mit den Aspekten ist tatsächlich ein Problem.  Das die Truhe voll ist stört nicht mal so, wobei da die geplanten Änderungen an den Juwelen Abhilfe schaffen wird. Die Spieler werden aber immer mehr Platz wollen. Die Suche und Filterfunktion für Aspekte fehlt tatsächlich. Kumpel von mir nannte es Aspekt-Buchhaltung. Einen Überblick zu behalten, welcher Aspekt auf welchem Item in welcher Stärke gerade wo ist, kann nerven.

Zur Eintönigkeit hatte ich schonmal geschrieben. Bin jetzt kurz vor 70. Ja. Ist eintönig. Aber darum gehts ja.  ;)

Die Open World ist mir ziemlich egal. Ich finds nicht schlecht aber so richtig der Bringer ist sie auch nicht. Die Helltides machen Laune.
Mittlerweile läuft es auch schon wieder darauf hinaus, dass man sich fast nur von Ort zu Ort portet. Das wird mit der Möglichkeit zum NIghtmarke Dungeon zu porten verstärkt.

Wem das Genre gefällt würde ich es nach wie vor empfehlen. Perfekt ist es nicht. Aber ich habe zumindest das Vertrauen, dass Blizzard noch lange nicht damit fertig ist daran zu feilen.

Edit: Was mir erst mit der Zeit auffiehl. Ich finde es etwas langweilig, dass alle Klassen die gleiche Ressourcen Mechanik haben. Basic Skill zum regenerieren, Core Skill zum ausgeben. Da hätte ich mir mehr Varianz gewünscht. Da wurde meiner Meinung nach Potential verschenkt.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 20.Juni 2023, 19:19:46
Jetzt stürme ich schon zum achten Mal Drezen. Kommt bitte endlich mal ein gleichwertiges Spiel raus? *Ja du, JA3*

Dermal als Waffenloser Mönch, der seine Fäuste sprechen läßt. Da man als Möch rechtschaffen sein muss, eignet sich ein Durchspielen als Aeon gut. Die Welt hat nur auf meine Richtsprüche gewartet.  ;D Anfangs Kapitel 5 werde ich allerdings auf goldener Drache wechseln, da das mit den naturellen Angriffen gut zusammen passt. Hätte man nur mehr Platz, als Drache ist man riesig.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 03.September 2023, 17:05:36
Wollte nochmal einen Anlauf bei Divinity OS 2 starten. Habe den ersten Teil im Taktiker Modus durchgespielt. Wie ist es bei Teil 2 mit dem Schwierigkeitsgrad. Kann ich gleich mit dem Taktiker anfangen oder mache ich den ersten Durchlauf besser im Klassik-Modus?

Oder auch anders gefragt: Wie ist der Schwierigkeitsgrad im Vergleich zum ersten Teil?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 03.September 2023, 21:39:58
Ich habe nur den ersten Act und ein bisschen vom zweiten gespielt. Da kann ich leider nicht weiterhelfen.

Kann man nicht im Spiel umschalten? Falls ja dann einfach testen, ob du mit der Schwierigkeit zurecht kommst.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: veni_vidi_vici am 04.September 2023, 06:26:14
Nein, im Spiel umschalten ist m.W.n. nicht möglich.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Snake am 04.September 2023, 17:45:02
Also ich fand den Klassikmodus schon herausfordernd genug, das ist schon nicht ohne und würde das für den ersten Durchlauf empfehlen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.Oktober 2023, 18:30:52
im Genre wirds auch abseits der Bekannten womöglich demnächst sehr interessant.

https://store.steampowered.com/app/1684350/The_Thaumaturge/
https://store.steampowered.com/app/2458310/New_Arc_Line/
https://store.steampowered.com/app/1145630/BEAST/


In zwei Wochen ist es eh soweit (mit u.a. Colin McComb am Start): https://store.steampowered.com/app/1403440/Broken_Roads/


In Entwicklung ist noch einiges mehr. Und einen möglichen BG3-Impact hierauf gabs noch gar nicht, weil diese Titel (wie noch viele andere) alle schon lange in Entwicklung sind. Ein Trend lässt sich aber schon länger beobachten: Die Mehrheit geht auf Rundenkampf, nachdem das ja jahrzehntelang als Flop-Garantie galt. Gefühlt bis ca. Nu-X-Com kam, dessen Kampf schnell viele Nachahmer fand.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 31.Oktober 2023, 04:59:25
Es wird immer surrealer: Baldur's Gate zuletzt auch in South Park.  :o

https://www.youtube.com/watch?v=uRvoSO_rncM

https://www.pcgamer.com/baldurs-gate-3-south-park/

Bin mal gespannt, wie erfolgreich das letztlich wirklich war bzw. sein wird. Skyrim, Witcher und Co. sind natürlich völlig außer Reichweite. Ironisch finde ich hingegen, dass Larian wohl Biowares erfolgreichstes Spiel, DA:Inquisition locker in Sachen Popularität übertrümpfen werden. Mit einer IP, die Biowares erster Hit war. Und das, obwohl auch und gerade Inquisition sich jedem Trend anbiederte, den es damals gab (semi-OW nach Skyrim, Äkschn, etc.). Larian hingegen bauten ihr BG3 so nahe an ihren DOS-Spielen, dass bereits der Begriff "Reskin" rundging. Dem stimme ich nicht wirklich zu, weil BG3 viel offener ist und ich letztens schon wieder einen guten Teil der ersten Karte bzw. deren Oberwelt erkundet hatte, ohne auch nur einmal zu kämpfen. Aber trotzdem.

Damit hätten sowohl Larian als auch FromSoftware in letzter Zeit gezeigt, dass man sich nicht überall maximum anbiedern muss, um Erfolg zu haben. Klar, hier kam einiges zusammen. Cleveres Marketing (der vorgezogene Release, um Starfield aus dem Weg zu gehen; ein CEO, der in voller Rittermontur für sein Produkt brennt; viraler Bärensex). D&D. Und ein Bioware, dessen letztes Dragon Age ein Jahrzehnt zurück liegt, war sicherlich auch ganz förderlich. Denn rein optisch mit seinen Cinematics und Romanzen spricht BG3 sicherlich auch Biowareler an. Was übrigens auch kalkühl war.

Larians Swen Vincke war nämlich überzeugt, dass es jetzt nur noch kinoreife Präsentation bräuchte, um mit Larian-Spielen den Mainstream zu knacken -- die ja im Kern eher klassischere RPGs sind -- und keine Actionadventures oder Shooter mit Stats.  :P https://youtu.be/Mz72rGRQOds?si=U8gu9g70HRcazXMj&t=363
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 31.Oktober 2023, 09:58:50
FromSoftware entwickelt Open-World-Action Rollenspiele mit hohem Schwierigkeitsgrad. Nach ihrem Spiel ist ein ganzes Genre benannt worden. Ist das nicht der Inbegriff von Formel und Anbiederung, wenn es Erfolg hat? Vor allem Eldenring ist doch nur noch das, was man vorher schon sechs mal gemacht hat - nur noch besser. Ich sehe da kein Unterschied zu Bioware, die sich in den letzten 15 Jahren in eine Richtung entwickelt haben, die durchaus eine gewisse Grundidee zeigt, wie sie Spiele machen wollen und bis auf Ausrutscher ganz gute Erfolge erziehlt.

Was ist den überhaupt Anbiederung? Das klingt so negativ. Wenn Larian jetzt immer weiter Erfolg hat und größer wird, reden wir dann in fünf Jahren auch von Anbiederung? Baut Larian nicht auch gerade "einfach" eine Formel auf, die wie Ubisoft, Bioware oder FromSoftware über Jahre verfolgt werden kann? Oder ist es nur Anbiederung, wenn man nicht zum Zielpublikum gehört und es einen nicht anspricht?
Ist ein Ego-Shooter eine Anbiederung, nur weil man weiß, dass das Genre seit 40 Jahren großen Erfolg hat? Ist der FM Anbiederung, weil er jedes Jahr auf den gleichen Fankreis abziehlt?

Das erinnert mich alles an Musikszene und da habe ich es schon nicht verstanden. Eine Band ist toll so lange sie wenig Erfolg hat und "underground" oder "indie" ist. Wird sie dann im Radio gespielt ist sie auf einmal Komerz, nicht mehr "echt" und dieses wertvolle "ich hab hier eine Nische gefunden"-Gefühl verblasst. Das ist ein plumpes Beispiel und ich will das nicht auf das Gespräch beziehen. Es erinnert mich nur etwas daran.

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 31.Oktober 2023, 10:10:14
FromSoftware entwickelt Open-World-Action Rollenspiele mit hohem Schwierigkeitsgrad. Nach ihrem Spiel ist ein ganzes Genre benannt worden. Ist das nicht der Inbegriff von Formel und Anbiederung, wenn es Erfolg hat?

Nein. Elden Ring ist zwar sicher das zugänglichste Spiel, das sie je gemacht haben. Sie haben aber wie Larian nicht alles auf Biegen und Brechen über den Haufen geworfen, um schnell populär zu werden bzw. noch eine breitere Zielgruppe anzusprechen. Wie gesagt, auch der Begriff DOS-"Reskin" viel schon öfter, wenn es um BG3 ging.

Bioware konnten schon früh gar nicht schnell genug raus aus ihrer "schmutzigen" D&D-Ecke. Nach  NWN kam schon bald Jade Empire, dann Mass Effect, das klar auch auf die Shooter/Gears-Of-War-Fans abzielte. The Old Republic wollte ganz klar WOW killen. Den Rest hatte ich oben schon. Das ist nämlich die Bioware-Formel: Man nehmen das, was gerade populär ist und flansche ein paar RPG-FEatures an.

Wie gesagt, für sich gesehen ist das nicht tragisch. Es ging mir nur darum, dass es scheinbar kein Muss ist, seine Spiele umzukrempeln, um trotzdem mehr Leute zu erreichen. In der Industrie fällt quer durch alle Genres seit Jahrzehnten dann das Wort "Streamlining". Das ist der liebste Euphemismus, den die Branche kennt.

Ob FromSoftware oder Larian damit Schule machen, da bin ich eher skeptisch. :D





Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 31.Oktober 2023, 16:36:34
Die Tragik verstehe ich auch nicht. Ein Muss gibt es nicht. Und trotzdem darf es erlaubt sein. Action Rollenspiele sind ein Ding. Auch wenn sie, wie ich mittlerweile verstanden habe, nicht dein Geschmack treffen. Bioware hat das Genre nicht erfunden. Sie haben sich nur über 10 Jahre dahin gewandelt sie zu produzieren.
Was sagst du erst zu Unternehmen, die einfach so Action Rollenspiele produzieren, ohne je davor am "richtigen" Rollenspielmarkt gewesen zu sein? Ist da das Streamlining da quasi implizit im Unternehmen verankert?

Und was machte Ubisoft eigentlich mit Assassins Cread? Von einem 30 Stunden Action RPG zu einem 120 Stunden RPG. Nenne wir es Coarsing? Roughing?

Ich denke, dass man nicht die beiden Unternehmen braucht, damit das Schule macht. Im Gegenteil. Ich halte Streamlining für die Ausnahme. Ein Phänomen, dass man sicher beobachten kann und dann das Ende der Spieleindustrie hervorprophezeien kann. Und in dem auch jede Menge "früher war alles besser" steckt. Man kann dem alten Bioware sicher hinterherweinen, wenn man es damals sehr mochte und heute nichts mehr damit anfangen kann. Da spricht nichts dagegen. Aber gegen das Phänomen Streamlining würden mir ein ganzer Haufen Spiele einfallen, die sich kein Millimeter von ihrem Schwierigkeit, Komplexität oder Tiefe bewegen und für sich großen Erfolg haben.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 31.Oktober 2023, 17:16:31
Insbesondere in komplexen Genres ist "Streamlining" absolut die Norm, sobald die BUdgets steigen. Es gab zuletzt Fallout-Games ohne einen einzigen NPC, Dialogsysteme, bei denen "eh wurschd" ist, welche Taste du drückst. Auch im ersten Witcher durfte und musste man noch selbst mitdenken, statt die Witchersinne zu aktivieren, Quest gelöst. Dragon Age war mal ein BG-Nachfolger im Geiste (wenn auch bereits abgespeckt was Charakterwahl, Offenheit und Kampf angeht, für Konsolen noch mal mehr) und schielt mit dem neuen Teil jetzt noch mal mehr in Richtung "When you push a button, something awesome has to happen" (https://www.youtube.com/watch?v=pF1vS4rRey0), wie es optisch aussieht. Und das sind nur aktuelle Serien. Dabei geht es nicht um mal um "Action" vs " Taktik". Actionrollenspiele sind so alt wies Genre (und haben mit Arx Fatalis, Ultima Underworld oder Gothic sehr gute Spiele hervorgebracht). Es geht darum, jedem Trend hinterherzulaufen und alle Spiele immer mehr zu "normieren". Boring. Oder, etwas sarkastischer, als mindestens Endziel der Endlosquest "Zielgruppenmaximierung", die hier betrieben wird: RPGs für Leute, die eigentlich gar keine RPGs mögen. Deshalb ist es ein massiver Gewinn, zum ersten Mal seit minimum Dragon Age:Origins ein erfolgreiches Big-Budget-RPG auf dem Markt zu haben, das sich nicht komplett verbiegt. Sondern im Gegenteil.

Lass es mich so ausdrücken: Als BG3 angekündigt wurde, und dass es eine Big-Budget-Produktion sein würde, war mein erster Impuls: "Das wird bestimmt ein Witcher:Schwertküste." Was ohne Frage auch ein spaßiges SPiel sein könnte (insbesondere, wenn sich die Quests nicht von selbst lösen würden) . Aber es würde perfekt ins Muster passen. Was ist aktuell populär? Stülpen wir dem Ding die Schwertküste auf, fertig. Auf den angesprochenen Football Manager könnte man das, was passiert, so umschreiben: Sports Interactive hätten statt langsamem Wachstum (und sie wachsen noch immer) bevorzugt, jetzt optional auch einen Action- und Selbstspielmodus ins Spiel einzubauen. State-Of-The-Art-Präsentation der Spiele, die ihre endlichen Ressourcen nur dafür bindet, inklusive. Warum? Weil Fifa samt Managementmodus noch viel größer ist.

Insbesondere auch die Fallout-Reihe und ihre "Evolution" ist fast ein Spiegelbild fürs RPG-Genre. Die aktuellsten Teile haben mit ihren Kerndisziplinen kaum noch was zu tun, weil mit jedem Teil (Ausnahme: New Vegas) mehr und mehr versucht wird, Fallout-Spiele für Leute zu machen, die eigentlich gar kein Fallout mögen. Und was Ubsisoft angeht: Die schauen sich ebenso einfach was beim omnipräsenten Witcher ab, wie der Witcher es vorher bei ihnen gemacht hat. Beides aus einer einfachen Rechnung raus: "Ist gerade massiv populär, also go for it!" Ein schönes Beispiel für diese "NOrmierung". Denn wer hier noch große Unterschiede erkennen will, kommt auch mit der Lupe nicht sehr weit. RPG-Features wie Looten und Leveln  (https://www.youtube.com/watch?v=loyOnhP9BiQ)nimmt sowieso gefühlt jedes zweite Spiel mit, weil sich das erwiesenermaßen als kleinste gemeinsame Suchtspirale erwiesen hat: Selbst wenn gar nichts geht, Looten+Leveln geht immer. Frag mal die Diablo-Experten bei Blizzard. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 01.November 2023, 01:47:52
Ich gehe davon aus, dass wir einfach zwei unterschiedliche Ansichten haben was Kerndisziplinen vom RPG sein sollten und was hier die Evolution ist. Für mich ist das Genre vielfältig: Dragon Age in all ihren Ausführungen neben BG3 oder den alten BG Teilen, Spiele wie Diablo oder Path of Exile, die Final Fantasy oder Persona Reihe und andere JRPGs,  Grandia, die Dragon Quest Reihe oder Chrono Trigger,  Golden Sun, die The Elders Scroll Reihe, World of Warcraft und andere MMORPGs, Ultima und vieles mehr. Kernzdisziplin vom RPG... Viele der aufgezählten Spiele werden sicher RPG zugerechnet und pfeifen auf irgendwelche Kerndiszipline und vereinen trotzdem genug Tropes, um dazu zu gehören.

Ja, ich gebe dir Recht, dass einige Serien und Spiele gestreamlined werden. Wenn die Spiele gut sind, haben die Unternehmen damit ziemlich großen Erfolg und sprechen eine sehr breite Maße an Spielern an, was ich wiederum toll finde, weil das die ganze Industrie beflügelt und Umsatz generiert, von dem wiederum kleinere Spiele profitieren können.
Für drei Freunde von mir war Witcher 3 das aller erste Spiel überhaupt. Die konnten das Spiel spielen, weil es einen absolut leichten Storymodus hat und die fanden es gut, dass sie neben der komplizierten Steuerung nicht noch am Rätseldesign scheitern konnten. Heute spielen sie Baldurs Gate 3.
Das mit den Normen sehe ich nicht so, weil ich denke, dass dieses Streamlinen eher individuell ist. Ein Fallout, wie du es beschreibst, klingt nach einem scheiß Spiel. Ein Dragon Age: Insquistion hat gute Dialoge, eine gute Handlung, ein gutes Companion Syste, und führt eine gut erzählte Welt konsistent weiter. Bioware bleibt in diesen Punkten seiner Linie treu und in diesen liegt meiner Meinung nach auch ihre Stärke als Spielehersteller. Es macht natürlich auch einige schlechte Dinge. Aber im Vergleich zu Fallout kreidest du hier an, dass es jetzt andere mechanische Tropes als früher verwendet und dadurch weniger komplex wurde. Ich halte das für zwei unterschiedliche Punkte.
Trends gibt es natürlich auch. Aber die gab es schon immer. Kurz vor 2000 musste unbedingt 3D sein. Vor 15-20 Jahren brauchten viele Spiele ein Moralsystem. Das ist komplett eingeschlafen. Vor ein paar Jahren wollte jeder Shooter ein Zombie- oder ein Battle-Royal Modus. Ein weiterer Trend war sicher mal die Open World, die heute eine ganz normale Design Entscheidung ist. Aber es gibt für alle diese Systeme immer genug Beispiele von Spielen die es machten, nicht machten, gut machten, schlecht machten oder erfolgreich oder nicht erfolgreich waren, um eine Norm davon abzuleiten.
Ich kann einem Designer auch irgendwie nicht verübeln, dass er Trends hinterherläuft. Im Vergleich zu der Menge an Spielen gibt ingesamt es sehr wenige Revolutionen.


Welches Ubisoft Spiel vergleichst du den mit dem Witcher? Eines der letzten Assassins Creeds?


Wo ich bei dir bin, auch wenn du es nicht so ausgedrückt hast, was ich aber glaube, aus deinem Text rauszulesen, wäre eine grundsätzliche Kritik an großen kapitalistischen Strukturen. Also, dass große Konzerte mit viel Stakeholderdruck nach Gewinn eher sichere Hafen ansteuern als große Risiken mit unsicheren Investitionen einzugehen. Da bewegen sich, wie du sagst, große Spielehersteller hin. Das geht aber auch Autobauern, Technologiefirmen, Smartphoneherstellern oder Modehäusern so. Man wächst, man muss weiter wachsen. Man hat ein Kernprodukt identifiziert und spezialisiert sich darauf mühsam. Nach der Spezialisierung kommt die Erschließung neuer Zielgruppen. Das sieht man bei großen Filmprodukten genau so, wie wir es hier bei großen Spielereihen sehen. Über 150 Millionen ist nur noch technische Innovation, aber wenig Inhaltliche.
Den sicheren Hafen steuern Ubisoft oder Bioware mit ihren großen Spielen sicher auch mal mehr oder weniger stark an. Du hast das, wenn ich mich nicht irre, in einem früheren Text sogar mal zu Larian geschrieben: Das Unternehmen ist aktuell so spezialisiert, dass es genau so unwahrscheinlich aus dem Nichts ein Dragon Age: Inquisition machen kann, wie Bioware ein BG3 machen könnte.
Aber das finde ich so normal, dass es die Kritik für mich irgendwie nicht lohnt... Deswegen sage ich hier ja ab und zu, dass es Larian oder FromSoftware irgendwann genau so geht wie Blizzard, EA oder Ubisoft. Jedes große Unternehmen war irgendwann mal der junge wilde Innovationsgeber... Die Frage ist nur wie tief sie fallen.
Titel: RPGs
Beitrag von: DeDaim am 04.November 2023, 22:48:09
Und beim Nachtlager letztens fiel mir auf, dass mein Drow irgendwie ein wenig hexerisch ausschaut. Er hat trotzdem ein paar mehr Skill drauf als der Witcher -- und deutlich mehr Dialogoptionen IN DER REGEL sowieso. ;)

Ich glaube, dem Witcher wird's mit >50 Mio. Verkäufen herzlich egal sein. :P ;D
Titel: Re: RPGs
Beitrag von: DragonFox am 04.November 2023, 23:14:11
"Weggehen" konnte Geralt auch.  ;)
Titel: Re: RPGs
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.November 2023, 03:00:49
Deshalb ja auch der Smiley. :D

Etwas off-topic. Aber spannendes Intereview hier relativ neulich.

Man hatte ihn nicht mal direkt gefragt, es ging in diesem Interviewsegment eigentlich um Baldur's Gate 3. Und er ist auch gar nicht mehr bei Bethesda. Aber: Während dieses Interviewsegements über Baldur's Gate 3 plauderte Bruce Nesmith neulich aus, warum es von Bethesda weder niemals ein BG3 (und das ist trauriger, da sie die IP besitzen) Fallout wie die ersten beiden Teile + New Vegas geben wird. Niemals.

(Und nebenbei noch, warum es vor allem in neuzeitlichen Bethesda-Games eh wurschd ist, was man so tut und klickt -- und wie man es tut und klickt.) Um es zusammenzufassen: Hohe Budgets, riesige Spielwelt, es gibt bewusst nur wenige wirkliche Entscheidungen mit einigermaßen Konsequenzen. Das Offline-MMO-Design der abzuarbeitenden Questlisten, ohne das die was ändern, ist genauso bewusst wie der mitunter kaum vorhandene Impact des Charakters, den man erstellt.

https://www.youtube.com/watch?v=JDP8QvuXn0g&t=1440s

TES können die gerne weiter machen. Fallout ist aber in den KOMPLETT falschen Händen. Es sei denn, man sieht in Fallout eh bloß eine Szenario-Tapete zur Abwechslung für Fantaslalaland-TES.

https://www.youtube.com/watch?v=yM1yR7WYqgM
Titel: Re: RPGs
Beitrag von: DragonFox am 05.November 2023, 10:13:46
Hehe. Ja. Das ist für mich eine der großen Kritiken an Bethesda Spielen. Da ich es am frischsten in Erinnerung hatte, Skyrim. Ich habe dem Spiel nicht verziehen, dass mein Charakter, Zweihandschorsch, Erzmagier wurde. Es hat mich überrascht und auch ein bisschen enttäuscht, weil es so absurd ist.
Skyrim ist groß und ich habe für mich das getan, was Bethesda, laut dem Interview, nicht für mich getan hat. Ich habe mir das Spiel beschränkt. Ich habe vorher den Content von Skyrim angesehen und bewusst entschieden, welche großen Abenteuer Zweihandschorsch erleben wird. Zum Beispiel hat mich die Magiergilde interessiert, aber die Diebesgilde nicht.
Die Magiergilde zu spielen war natürlich ein heikle Idee aus Sicht der Immersion, da mein Charakter ein sehr begrenzter Krieger mit einem großen Zweihandschwert war. Macht ja nichts, dachte ich... Ich helfe denen halt. Vielleicht machen sie mich zum Ehrenmitglied.
Verzeiht den Spoiler. Das Spiel ist 12 Jahre alt: Als sie Zweihandschorsch am Ende der Questreihe zum Erzmagier des Colleges ernannten bin ich vom Stuhl gefallen. Zweihandschorsch hatte Stufe 2 von 100 in Magie und das auch nur, weil man während der Quest zweimal je ein Feuerball und ein Eisblitz zaubern musste um weiter zu kommen.

Auf der anderen Seite sehe ich die Motivation die er beschreibt. Das man in großen Spielen, wenn möglich, Content produzieren will, den jeder sieht. Es gab da auch mal einen Designer der sich aus diesem Grund gegen Moralsysteme ausgesprochen hat. Er meinte, ihre Auswertungen zeigen, dass ein einstelliger Prozent Bereich böse Charakter spielt und die überwiegende Masse gut sein will. Das hat für ihn nicht gerechtfertigt, so viel Aufwand in das Spiel zu stecken, um ein Angebot für diese kleine Minderheit zu schaffen. Stichwort: Streamlining.
Auch das Argument mit der Spielzeit und der Bedeutung von Arbeitsaufand finde ich schlüssig.

Anyway. Was ich sagen will... Ich verzeihe das Spielen schon irgendwie. Aber nicht, wenn es so absurd ist wie das Beispiel von Skyrim. Witcher macht das natürlich auch. Und die neuen Dragon Age Teile sowieso. Aber klüger. Man merkt, dass da mehr sein könnte wenn man es in dieser Hinsicht mit Spielen wie BG3 vergleicht. Aber das was da ist darf nicht an den Haaren herbei gezogen. Bei den DA oder W3 wird oft der Ausgang der Story verändert. Die Änderungen im Verlauf sind dann eher gering. Allerdings hat man nie dieses Gefühl, dass es in dieser Spielwelt absurd ist, was man macht.
Es wäre kein Problem gewesen, wenn die Magiergilde sagt, dass sie nur Hilfe annehmen von Leuten die Magier sind. Man solle ein Eignungstest machen... Dann ist es ja auch nicht, wie der Mann im Video sagt, komplett tabu, sondern man kann darauf hinarbeiten und sich vielleicht während der Quest zu einem einigermaßen formidablen Magier entwickeln. Oder wenn sie am Ende eben wirklich "nur" zum Ehrenmitglied macht und man sich, Qualifikation voraussgetezt, am Ende noch den Titel krallen kann.


Was ich spannend finde ist, dass er Skyrim als großes Spiel beschreibt. Stimmt natürlich. Aber so wie es klingt hält er Skyrium für massiv größer als BG3, sodass Bethesda sich dieses Entwickeln von Nischen nicht erlauben könne. Würde mich mal interessieren, in wie weit diese Designer da einen Unterschied in der Größe verschiedener Spiele machen.


Welches Fallout meinst du den nun eigentlich die ganze Zeit? Fallout 4? Fallour 76?
Ich hätte Fallout auch lieber gerne von Obsidian oder Black Isle als von Bethesda Game Studios. Aber nur, weil sich meine Kritik wie an Skyrim durch die Spiele zieht wie ein roter Faden. Gestern den Test von Starfield gelesen. Geht da scheinbar gerade so weiter. Ist einfach nicht mein Geschmack.
Titel: Re: RPGs
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.November 2023, 10:53:55
On Topic: Danny von NoClip (sehr guter YT-Channel) hat was gemacht. Auch zur Business-Seite. Biowäre spielen übrigens auch eine kleine Rolle.

https://www.youtube.com/watch?v=4IaCcTD_wKk


Ansonsten war ich spoilerfrei zuletzt in der Behausung einer Ganz Pösen Person unterwegs, die jemanden gefangen hatte. In einem Käfig über einem massiven Abgrund. Sobald wir dort ankamen, setzte sie erst mal via Magics den Käfig samt Seil in Brand... die Uhr lief.

Als ich mein Arsenal durchgeschaut hatte und sah, dass ich kein Wasser dabei hatte, hab ich auf  Glück einfach mal einen Eispfeil-Zauber probiert. Ging so mittel -- es hat gekracht und Käfig samt Insasse stürzten in den Abgrund. Scheiße passiert halt. :D

Danach die  Ganz Pöse Person nicht mal umgebracht, weil sie nach ein paar Minuten Kampf einsah, keine Chance zu haben. Und mir im Gegenzug fürs Verschonen einen Deal anbot, den ich nicht ablehnen konnte -- nämlich, ein Primärattribut permanent zu erhöhen. Da ich Hexenmeister bin, gabs ein +1 aufs Charisma, tada. Habe so die Ahnung, dass die Ganz Pöse Person jetzt aber später noch mal auftaucht...  ::) (nicht verraten, falls ja. Wers durchhat, weiß vermutlich, von wem ich schreibe).

Welches Fallout meinst du den nun eigentlich die ganze Zeit? Fallout 4? Fallour 76?

Eigentlich alle, wobei Teil 3 ja noch wenigstens etwas im Angebot hatte. Teil 4 schießt alleine mit seinem Dialogsystem schon alle Vögel ab.

(https://i.imgur.com/0PLLoRD.jpeg)



Ich finds generell auch recht mittelmäßig als Spiel bis auf ein paar einzelne Quests und teilweise die Umgebung (New Vegas ist einfach so viel besser). :-D Ich finds halt nur super ironisch, dass eine Serie, die auf Entscheidungen mit Konsequenzen schon in der Charaktererstellung AUFGEBAUT war, bei einem Studio landet, das andere Prioritäten setzt. Aber glaubt man einer Umfrage der Gamestar von vor 1, 2 Jahren, dann interessieren sich heutige Fallout-Fans sowieso primär fürs Setting. Quasi als Postapokalypse-Abwechslung zu TES. Apropos: Bei Skyrim hatte ich mich damals auch so eingeschränkt. Mein Charakter war ein Dieb, Punkt. Und blieb es auch. Immerhin da gabs in alten TES aber noch Einschränkungen...

Titel: Re: RPGs
Beitrag von: DragonFox am 05.November 2023, 12:19:17
Zur der Umfrage:
https://www.gamestar.de/artikel/fallout-4-umfrage-ergebnis-das-sagen-10000-spieler,3237622.html

Also so verroht ist die Gamestar-Leserschaft auch wieder nicht.  ;) Das ist ja kein schwarz und weiß. Entscheidungsfreiheit lag auf Platz drei vor vielen anderen Optionen.
Und tatsächlich erkenne ich mich da gut wieder. Siehe das Beispiel an Skyrim. Mich stört viel mehr die Unstimmigkeit in der Logik der Spielwelt, als das ich zu viel oder zu wenig Entscheidungsfreiheit habe. Da ich eh nur einen Weg gehe, ist mir egal, ob zwei oder zwölf andere Wege existieren. Ich vergleiche mich nach einem Spiel selten auf Youtube und Co mit anderen Erfahrungen und bin fasziniert daran, wie toll anders ich das hätte machen können. Das sehe ich an dieser Mission, die du im Video verlinkt hast von New Vegas. Ich habe das Spiel erst vor 6-7 Monaten das erste mal gespielt und kann mich an die Quest noch sehr gut erinnern. Ich hab sie erledigt und alles was noch drin steckte hatte null Mehrwert für mich, weil ich es einfach nicht erlebt habe.
Wäre dir eine große Entscheidungsfreiheit mit vielen Konsequenzen lieber, wenn das dann aber alles keinen Sinn mehr ergibt oder sich Logikfehler einschleichen?

Ich finde die komplette Priorisierung der Umfrage ok. Hätte bei mir ähnlich ausgehen. Außer Spieldauer. Das ist mir wesentlich unwichtiger. Und dagegen die spannende (oder auch nur 'gute') Story ist mir wichtiger.

Am kontroversesten an der Umfrage ist wohl die Thematik mit dem Kampfsystem.
Titel: Re: RPGs
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.November 2023, 13:02:11
Ich musste übrigens gerade neu laden. Hatte den Fehler gemacht, einen "Mit Tieren sprechen"-Trank intus zu haben und dann den Eulenbär zu legen... War mir Softie zu hardcore, was ich dann mitkriegte.  :-[


Das sehe ich an dieser Mission, die du im Video verlinkt hast von New Vegas. Ich habe das Spiel erst vor 6-7 Monaten das erste mal gespielt und kann mich an die Quest noch sehr gut erinnern. Ich hab sie erledigt und alles was noch drin steckte hatte null Mehrwert für mich, weil ich es einfach nicht erlebt habe.
Wäre dir eine große Entscheidungsfreiheit mit vielen Konsequenzen lieber, wenn das dann aber alles keinen Sinn mehr ergibt oder sich Logikfehler einschleichen?

Japp. Deshalb liebe ich Immersive Sims (Prey, Deus Ex, Dishonored). Die geben dir eine Ziel, Werkzeuge und sagen: "Und jetzt schau mal, wie du das erreichst." Dass da auch mal Ulkiges bei passiert, eben WEIL sie weniger mit Skripten arbeiten, stört nicht die Bohne. Die Spiele spornen mich an, kreativ zu werden und meine eigenen Lösungen für Probleme zu suchen, statt sie mir vorzukauen. Das macht Spiele eigentlich ja aus, Interaktivität. Am besten sind dann die Momente, in denen ich mir denke: "Was? Das geht AUCH?" Da Larian sehr von Ultima inspiriert ist, schleicht sich hier in BG3 auch einiges ein. Weil beides vom Gedanken aus dem Pen&Paper kommt, wo man natürlich noch viel mehr Freiheiten hat, verständlicherweise. Und gemeinsam mit dem Spielleiter eine Geschichte erzählt (den in solchen Spielen der Computer mit seinen Simulationen und KI übernimmt).

https://www.pcgamer.com/baldurs-gate-3-is-a-great-rpg-but-its-also-a-victory-for-the-immersive-sim/

Deshalb hatte mich der Witcher3  auch so gelangweilt nach einer Weile. Die Quests an sich sind sowieso schon linear und vorgegeben. Aber: Dann lässt mich das Spiel diese Quests noch nicht mal selbst spielen und mitdenken, weil man regelmäßig einfach den roten Fäden aka Fußspuren folgt, bis die Quest erledigt ist (die nicht wirklich optionalen Witchersinne, ohne die es haarig wird, weil das Spiel auf sie ausgelegt ist), etc. Ich hab nichts gegen lineare Spiele per se. Aber diese Kombo kann schwierig werden. (Beim Witcher 3 kamen dann noch das mittelmäßige Kampfsystem und die kaum vorhandenen RPG/Charaktersysteme dazu (https://www.gamestar.de/videos/deutsche-entwickler-ueber-genre-trends-das-rollenspiel-ist-tot-es-gibt-nur-noch-action-adventures,96180.html), klar, aber das hatten wir ja alles).

Re: Umfrage, ich meinte eigentlich die hier. Die ist neuer und da sieht das ganz anders aus. :D

https://www.gamestar.de/xenforo/threads/community-umfrage-was-ist-f%C3%BCr-euch-das-wichtigste-element-eines-fallout-spiels.466029/


Titel: Re: RPGs
Beitrag von: DragonFox am 05.November 2023, 13:55:37
Stimmt. Für viele ist Witcher 3 schon der heilige Gral des "Meine Entscheidungen haben eine Auswirkung". Aber die eigentlichen Stärken des Spiel liegen, wenn man es mit anderen Spielen vergleicht, die vor das besser machen, wo anders.


Zur Umfrage:
Sehe ich nicht so. Meiner Meinung nach deckt sich das sehr wohl. Die von mir verlinkte Umfrage ist wesentlich umfangreicher und gibt für jeden erfragten Aspekt vier Wahlmöglichkeiten und damit eine breite Priorisierung. Die von dir verlinkte Umfrage ist viel simpler und man muss sich für genau eins entscheiden.
Es ist sehr nachvollziehbar und sogar erwartbar, dass das, was bei der breiten Umfrage sehr weit oben steht hier auch entsprechend weit oben ist. Eben weil sich die Teilnehmer auf eins festlegen mussten und es nicht zu Abwägungen und Gewichtungen über jeden Aspekt kommen kann.


Worüber man auch stolpert ist die Begrifflichkeit. "Szenario & Spielwelt". Du konzentriert dich dabei meiner Meinung nach nur auf das Thema und das Setting. Sobald hier aber eben auch der Sinn und die Weltenlogik gemeint ist, dreht sich da alles wieder.  Ich kann mir nicht vorstellen, dass es viele Spieler gibt, die ein absolut grütziges Spiel spielen würden, so lange sie dabei einzig und alleine das Thema des Settings anspricht.
Auch hier gilt nämlich wieder: Es kann noch so tolle Freiheiten geben. Wenn sie kein Sinn ergeb taugen sie nichts. Freiheiten ist ein Spielinhalt. Stimmige und nachvollziehbare Welt ist ein Qualitätsmerkmal.
Titel: Re: RPGs
Beitrag von: DeDaim am 05.November 2023, 14:11:35
@KI-Guardiola: Die Kritik ist vollkommen okay, nachvollziehbar und aus einer bestimmten Blickrichtung auch angebracht und notwendig. Sie ist aber auch ein Stück weit wohlfeil: Gaming ist mittlerweile ein Massenphänomen. Ja, dazu trägt auch sehr, sehr stark das mobile gaming bei, aber auch Konsole und PC sind deutlich massentauglicher, als noch vor 15, 20 oder 25 Jahren. Dazu beigetragen hat auch genau die Art von Spielen, die du kritisierst: Spiele, die komplexe Mechaniken herunterbrechen, die tiefes Gameplay seicht machen, die einen nicht mit zu viel Konsequenzen belasten. Schlicht Spiele, die man zur Entspannung ohne zu viel Kopfzerbrechen abends gemütlich zum Abschalten zocken kann. Und ja, Spiele, die sich mehr wie ein interaktiver Film spielen, als wie ein Pen & Paper, überspitzt formuliert. Diese Zugänglichkeit hat neue Zielgruppen erschlossen, die zuvor nichts mit Gaming am Hut hatten. Und die haben sie auch, quasi als Einstiegsdroge, für komplexere Spiele erschlossen. Der Erfolg von BG3 wäre sogesehen ohne Spiele wie Skyrim oder Witcher 3 und deren massentaglich getrimmte Vorläufer zumindest in diesem Ausmaß wohl eher nicht möglich gewesen.

Das macht obige Kritik nicht weniger zutreffend, aber man sollte es halt mitbedenken. Wer BG3 feiert, tut das auch wegen des Geldes, das dank den Witchers, Fallouts und Dragon Ages dieser Welt im Markt ist. ;-)
Titel: Re: RPGs
Beitrag von: DragonFox am 05.November 2023, 14:45:04
@KI-Guardiola: Die Kritik ist vollkommen okay, nachvollziehbar und aus einer bestimmten Blickrichtung auch angebracht und notwendig. Sie ist aber auch ein Stück weit wohlfeil: Gaming ist mittlerweile ein Massenphänomen. Ja, dazu trägt auch sehr, sehr stark das mobile gaming bei, aber auch Konsole und PC sind deutlich massentauglicher, als noch vor 15, 20 oder 25 Jahren. Dazu beigetragen hat auch genau die Art von Spielen, die du kritisierst: Spiele, die komplexe Mechaniken herunterbrechen, die tiefes Gameplay seicht machen, die einen nicht mit zu viel Konsequenzen belasten. Schlicht Spiele, die man zur Entspannung ohne zu viel Kopfzerbrechen abends gemütlich zum Abschalten zocken kann. Und ja, Spiele, die sich mehr wie ein interaktiver Film spielen, als wie ein Pen & Paper, überspitzt formuliert. Diese Zugänglichkeit hat neue Zielgruppen erschlossen, die zuvor nichts mit Gaming am Hut hatten. Und die haben sie auch, quasi als Einstiegsdroge, für komplexere Spiele erschlossen. Der Erfolg von BG3 wäre sogesehen ohne Spiele wie Skyrim oder Witcher 3 und deren massentaglich getrimmte Vorläufer zumindest in diesem Ausmaß wohl eher nicht möglich gewesen.

Das macht obige Kritik nicht weniger zutreffend, aber man sollte es halt mitbedenken. Wer BG3 feiert, tut das auch wegen des Geldes, das dank den Witchers, Fallouts und Dragon Ages dieser Welt im Markt ist. ;-)

Das Pen and Paper hat übrigens auch stark nachgelassen in der "älteren" Generation. Zumindest in meinem Bekanntenkreis ist ü30 und mit Kind und Kegel nicht mehr viel los. Da ist man froh, wenn man ein Abend apathisch vor PS oder Xbox sitzen kann, bevor man in das Halbkoma sinkt, das frische Eltern fälschlicherweiße als erholsamen Schlaf annehmen. Mit ihren vier oder fünf Freunden aus alten Tagen, die zum Teil das gleiche Schicksal teilen, so wie früher, die halbe Nacht dreisig W20 auf 6 Kilogramm Encounter-Tabellen schmeißen bekommen viele nicht hin. Da ist schon ein BG3 mit >120 Stunden abschreckend.
Titel: Re: RPGs
Beitrag von: Kaliumchlorid am 05.November 2023, 15:16:33
Meiner Meinung nach vergleicht ihr hier Spiele, die so gar nichts mit einander gemein haben, außer dass man sie grob zu den Rollenspielen zählen kann.

Witcher 3 ist einfach eine interaktive Form eines Buches oder Filmes. In beiden hat man auch nicht die Entscheidungsfreiheit über den Handlungsstrang oder das Ende.
Skyrim und Fallout sind im Prinzip riesige Sandboxspiele, in denen man seine eigene Geschichte, mit eigenen Regeln und Konsequenzen, spielen kann.
Und BG3 ist dagegen das klassische Pen & Paper, nur halt solo am PC.

Jedes der Spiele ist für sich gesehen und in seinem Bereich sehr gut. Man sollte halt nur nicht erwarten, dass sie alle das gleiche Rollenspielerlebnis bieten sollen.
 
Titel: Re: RPGs
Beitrag von: DragonFox am 05.November 2023, 16:52:32
Hm. Ich sehe das nicht so. Ich finde man kann alle drei Spiele wunderbar mitteinander auf ganz vielen verschiedenen Ebenen vergleichen.
Sie simulieren alle eine Fantasywelt, haben einen Hauptplot, Nebenquest und andere Betätigungen und eine Lore im Hintergrund. Sie haben ein System um Konflikte zu lösen, sei es im Kampf oder durch soziale Konfrontationen. Sie haben eine frei erkundbare Welt mit verschiedensten Begegnungen. Sie haben ein Charakter- und NPC Design, ein Dialogsystem, ein Craftingsystem. Alle drei Spiele haben ein Inventar und die Notwendigkeit einen Charakter auszurüsten und die Möglichkeit einen Charakter mit Talenten, Attributen und so weiter zu verbessern. Sie haben alle eine Grafik, Soundeffekte und einen Score.
Das ist ein kleiner Teil einer möglichen Aufzählung wo man diese Spiele wunderbar vergleichen kann, oder?

Ich gebe dir recht, dass sie trotzdem unterschiedlich sind wie sie grundsätzlich an diese Sache herangehen. Man könnte dabei vieleicht von einer Design-Philosophie oder so etwas reden. Aber auch diese Unterschiede lassen sich vergleichen. Warum läd die Welt von Skyrium so viel zum Entdecken ein und die von Witcher eher nicht? Warum fühlt sich viel was man in Skyrim macht belanglos an und in BG3 nicht?
Ich finde das auch gar nicht so trivial oder unnötig in dieser Art über Spiele zu reden. Wenn man Reden über Spiele nicht sowieso als trivial ansieht. Jeder, der einen bunten Blumenstrauß an solchen Rollenspiele gespielt hat wird Unterschiede und Gemeinsamkeiten feststellen, sich eine Meinung bilden und einen Geschmack entwickeln. Und Gespräche über Geschmack, so lange er respektvoll ist, ist toll.

Und darüber hinaus finde ich das Thema - und da kommen wir ja auch her - interessant, das Ki Guardiola aufwirft, ob Spiele des Genres Rollenspiele über die Jahre simpler werden. Ist das so? Woran liegt das? Gibt es noch genug komplexe Entwicklung?
Da liegt ein Vergleich zwischen verschiedenen Herangehensweisen an das Genre nahe. Das wir da zum Teil viel zu pauschal über das Genre sprechen, habe ich ein paar Posts voher schon aufgemacht und auch mal JRPGs und anderes genannt. Die Vielfalt ist groß.

Wogegen ich mich immer stelle und was man meiner Meinung nach nicht pauschal sagen kann, ist, dass eine dieser Philosophien besser oder schlechter ist als die andere. Oder das die eine weniger wert sei als die andere. Auf der Ebene ist ein Vergleich wirklich nicht durchführbar. Das ist eine Geschmacksfrage und nicht mehr. Der wirklich große Erfolg all dieser Spiele und die großen Fangemeinden dahinter sprechen für sich. Da gebe ich dir auch recht.


Noch kurz zu Witcher: Wenn das schon die interkative Form eines Filmes ist, was ist dann so etwas wie Detroit: Become Human?  ;)
Titel: Re: RPGs
Beitrag von: Kaliumchlorid am 05.November 2023, 18:18:47
Klar, natürlich gibt es Punkte, wie Grafik, Skillsystem oder Kampfsystem, wo man diese Spiele miteinander vergleichen kann. Aber gerade diese Dinge machen ja die Gattung Rollenspiel aus.

Mein Punkt ist, dass die, wie du so schön sagst, Design-Philosophie unterschiedlich und meiner Meinung nach nicht wirklich vergleichbar ist. Meine Kritik bezog sich dabei hauptsächlich auf KI-Guardiola, der von einem Witcher oder Skyrim dasselbe zu erwarten scheint, wie von einem Dishorned oder Baldurs Gate. Dabei wollen und sollen diese Spiele gar nicht den selben Bereich von Rollenspiel abdecken, sondern verschiedene Herangehensweisen bieten.
Damit ergeben sich auch sehr gut die Antworten auf die von dir aufgeworfenen Fragen. Ein Skyrim lädt halt zum Entdecken ein, weil es dir so die Möglichkeit gibt, deine eigene Geschichte zu erzählen. Im Gegensatz zu Witcher, wo du einer vorgeschriebenen Geschichte interaktiv folgst. Ein Buch bietet abseits des Textes auch nichts zum Entdecken an. In Baldurs Gate hingegen hast du halt einen Spielleiter im Hintergrund, der dir die Freiheit zum Handeln lässt und sich bei den Quest sich was gedacht hat.

Gut streiten lässt sich über die mögliche Vereinfachung oder Massentauglichkeit der Spiele. Jedoch sollte man dann schauen, dass man von der Philosophie her gleiche Spiele mit einander vergleicht.


Zitat
Noch kurz zu Witcher: Wenn das schon die interkative Form eines Filmes ist, was ist dann so etwas wie Detroit: Become Human?  ;)
 
Im Bezug darauf sehe ich bis auf das Setting keinen so großen Unterschied zwischen den beiden Spielen. 
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 05.November 2023, 20:22:58
Ich habe die Diskussion mal hierhin umgezogen, da es doch ein bisschen viel off topic wurde. Aber spannend! :)

Der Punkt mit der Design-Philosophie ist das, was ich meinte mit "aus einer bestimmten Blickrichtung" ist die Kritik angebracht und notwendig. Nämlich dann z. B., wenn man die Erwartung hat, dass RPGs einen grundsätzlich zur Lösung von Aufgaben so viele Möglichkeiten eröffnen sollten, wie es BG3 tut. Das halte ich allerdings für wenig zielführend. Wie gesagt, ohne die "Einstiegsdroge" mit den leichter zugänglichen, "seichteren" Spielen, wäre ein BG3 wohl niemals entstanden, weil das Marktpotenzial schlicht nicht vorhanden gewesen wäre, um etwas in diesem Umfang in dieser hohen Qualität zu stemmen. Das ist jedenfalls meine These.

Gut streiten lässt sich über die mögliche Vereinfachung oder Massentauglichkeit der Spiele. Jedoch sollte man dann schauen, dass man von der Philosophie her gleiche Spiele mit einander vergleicht.
Aber wird der Vergleich nicht erst dadurch interessant und lädt zur Diskussion ein, wenn man unterschiedliche Philosophien miteinander vergleicht? Bzw. eigentlich braucht es ja beides: Spiele mit ähnlicher Philosophie vergleichen und Spiele mit unterschiedlichen Ansätzen. Nur so ergibt sich ja das ganze Bild.

Zitat
Noch kurz zu Witcher: Wenn das schon die interkative Form eines Filmes ist, was ist dann so etwas wie Detroit: Become Human?  ;)
 
Im Bezug darauf sehe ich bis auf das Setting keinen so großen Unterschied zwischen den beiden Spielen.
Puh, also da muss ich widersprechen. Detroit Become Human erzählt seine Geschichte wesentlich stringenter, insbesondere was den Ablauf der einzelnen Story-Parts anbelangt, als der Witcher. Ich habe es jetzt auch nicht genau im Kopf, aber hat DBH nicht auch viele Quicktime-Events? Ist schon ewig her, dass ich mir dazu ein Let's Play angeschaut habe (damals habe ich noch regelmäßig Gronkh geguckt ;D). Diesen Entscheidungsdruck hat Witcher 3 ja nur in ausgewählten Dialogen udn die Action läuft ja eh anders ab.

Noch bzgl. Bethesda: Ich spiele ja gerade Starfield und habe da mittlerweile auch > 40 Stunden auf der Uhr. Es ist ein gutes Spiel, keine Frage, aber teilweise echt albacken. Worauf ich aber hinaus will: Diese Absurditäten, oder sagen wir eher mal: Inkohärenzen, gibt es da ja auch wieder. Ich kann für die Freestar Ranger arbeiten und dann aber auch bei den United Colonies anheuern (zumindest sieht es so aus, hab's nicht ausprobiert, werde ich auch nicht). Die Möglichkeit, eine komplett widersprüchliche Geschichte zu erleben, macht dann eben alles, was man so tut, relativ bedeutungslos. Deshalb werde ich mich wohl zukünftig allein auf die Hauptquest konzentrieren, denn die macht bislang Spaß (der Rest meistens zwar auch, hat aber die erwähnten Probleme). Ich habe Oblivion ja geliebt, aber ich glaube, aus Bethesda-Spielen bin ich mittlerweile ein Stück weit rausgewachsen.
Titel: Re: RPGs
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.November 2023, 20:36:42
Re: Pen&Paper, meine letzten Sessions sind auch zwanzig Jahre her. Aber D&D ist so beliebt wie schon lange nicht mehr. Baldur's Gate 3 ist von Wizards Of The Coast ja auch klar ein Teil des Marketings, jetzt noch mehr Spieler zu ziehen. Auch wenn es sich insbesondere regeltechnisch so einige Freiheiten nimmt.  Es gab im Vorfeld ja selbst eine P&P-Kampagne, die quasi der Prolog ist.


Mein Punkt ist, dass die, wie du so schön sagst, Design-Philosophie unterschiedlich und meiner Meinung nach nicht wirklich vergleichbar ist. Meine Kritik bezog sich dabei hauptsächlich auf KI-Guardiola, der von einem Witcher oder Skyrim dasselbe zu erwarten scheint, wie von einem Dishorned oder Baldurs Gate..

Das habe ich nicht geschrieben. Ich habe jede Menge lineare RPGs gespielt, ich liebe selbst Adventures wie Grim Fandango, die komplett linear sind. Beim Witcher 3 ist es die Mischung aus linearen Quests, DIE EINEM DAS SPIEL KOMPLETT VORKAUT, statt sie selbst lösen zu dürfen: "Folge stupide dem roten Faden, dann bist du fertig und kriegst deine Belohnungskarotte." Dazu der fummelige Kampf, der schlicht nicht näherungsweise an Actionspiele rankommt (schon die Steuerung Geralts ist meh, der läuft ja quasi in jedes Hindernis rein und ist gelenkig wie ein Tiger-Panzer). Dazu die rudimentären RPG-Elemente, die selbst Fans des Spiels nicht bestreiten. Das Game lebt vorwiegend von seiner Erzählung und seiner filmreifen Präsentation (wenn man drauf steht). Mich hat hier die Grundprämisse hier schon so semi abgeholt. Es gab ein Tutorial, in dem man ganz kurz ein Mädel kennenlernt, als sie noch jung ist. Fünf Minuten später dröselt das ganze Spiel sein ganzes Narrativ darauf aus, dass ich dieses Mädel finden soll. Und nimmt offenbar an, dass ich in diesem Tutorial irgendeine Bindung aufgebaut hätte. Dann lieber noch mal Gabriel Knight 2. :-)

Zu der Zeit, zu der ich mich am dritten Witcher probiert hatte, hatte ich auch Elex drauf. Das ist gewiss kein Premium-Spiel. Aber trotzdem hatte ich es bist fast zum Endgame gespielt. Es ist technisch ein ähnliches Format: Ein Open-World-Action-RPG. Aber eins, das mich auch spielerisch gefordert hat. Abgebrochen hatte ich es dann letztlich, weil mich das Spiel dann noch mal durch alle Gebiete schicken wollte, die ich schon dreißigmal gesehen hatte. Mit Gegnern, die mein Char mittlerweile fast onehitten konnte. Und weil es ein Piranha-Bytes-Spiel ist, dessen Geschichte wie meist kein Highlight und das Ende vorhersehbar ist. Irgendwann spiel ich aber evtl. auch mal den Rest.


Apropos: Hat hier jemand eigentlich Obsidians The Outer Worlds gespielt? Ist immer so ein Spiel, bei dem ich immer denke: Soll ich oder soll ich nicht? Fast jede Tiefen-Analyse auf RPG-Channels stellt das Spiel als seichteres New Vegas dar. Wo wir wieder beim Thema Quests sind, die einem vorgekaut werden: Es gibt einen DLC, der eine Agatha-Christie-mäßige Mörderhatz sein soll, bloß im Weltall. Ich frage mich wie das (BEFRIEDIGEND!) funktioniert, weil die Quests hier wohl auch um Marker gebaut sind, ohne die es schwierig wird. Der DLC klingt so nämlich auch ganz spannend als Idee an sich (selbst wenn es das Thema schon x-mal gab). Der Trailer zum Sequel damals ist auf jeden Fall recht witzig. Format: Honest Honest Trailers. https://www.youtube.com/watch?v=VDYtI7kUU4k
Titel: Re: RPGs
Beitrag von: DeDaim am 05.November 2023, 20:58:49
Apropos: Hat hier jemand eigentlich Obsidians The Outer Worlds gespielt? Ist immer so ein Spiel, bei dem ich immer denke: Soll ich oder soll ich nicht? Fast jede Tiefen-Analyse auf RPG-Channels stellt das Spiel als seichteres New Vegas dar. Wo wir wieder beim Thema Quests sind, die einem vorgekaut werden: Es gibt einen DLC, der eine Agatha-Christie-mäßige Mörderhatz sein soll, bloß im Weltall. Ich frage mich wie das (BEFRIEDIGEND!) funktioniert, weil die Quests hier wohl auch um Marker gebaut sind, ohne die es schwierig wird. Der DLC klingt so nämlich auch ganz spannend als Idee an sich (selbst wenn es das Thema schon x-mal gab). Der Trailer zum Sequel damals ist auf jeden Fall recht witzig. Format: Honest Honest Trailers. https://www.youtube.com/watch?v=VDYtI7kUU4k

Vor ca. 2 Jahren mal, als ich den Game Pass noch rege genutzt habe. Ich habe ca. 10 Stunden gespielt, hat mich aber nicht langrfristig gepackt. Das wirkte mir alles zu steril und die Umgebungen zu leblos. Trotzdem sicher kein schlechtes Spiel. Nach dem, was du so schreibst, bezweifle ich aber, dass es dir nachhaltig gefallen würde.
Titel: Re: RPGs
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.November 2023, 21:07:45
Ein Zusatz-Post, sonst wirds zu lang.

Das macht obige Kritik nicht weniger zutreffend, aber man sollte es halt mitbedenken. Wer BG3 feiert, tut das auch wegen des Geldes, das dank den Witchers, Fallouts und Dragon Ages dieser Welt im Markt ist. ;-)

Sehe ich anders. Spiele wie Fallout 4, Dragon Age 2, Mass Effect 2 oder Witcher 3 sind so weit weg von einem Spiel wie BG3 (und zwar bewusst, Zielgruppenmaximierung und so), dass der Overlap gering sein dürfte. Das sind eher die Spieler, die danach und davor auch Titel wie Assassins Creed, Gears Of War (Covershooter a la Mass Effect) oder Horizon Forbidden West. Jedenfalls: Wer zwischen Kinohandlung und Romanzen a la Mass Effect einen Haufen Gegner zerbrutzelt, wird eher weniger zu Spielen wie Pathfinder oder einer anderen D&D-Adaptierung hingeleitet. Zur Erinnerung: BG3 GIBTS überhaupt erst, weil die zwei, drei großen Studios sich so sehr hiervon entfernt hatten. Auch Larian waren Teil der CRPG-Renaissance, die auch deshalb zustande kam, weil gigantische Marktlücken entstanden sind: https://www.pcgamer.com/2014-the-first-year-of-the-crpg-renaissance/ Das ist die eigentliche Ironie an der Geschichte: BG3 in der jetzigen Form ist überhaupt deshalb entstanden, weil niemand mehr nur näherungsweise solche Spiele machen wollte. Schon gar nicht mit diesen Budgets, die Larian auch deshalb bekam, weil sie hier als Quasi-Indie voll in diese Marktlücken rein sind und die Umsätze der Millionenverkäufe von den Original Sins weitestgehend selbst einstreichen konnten. Zu Zeiten der Entwicklung von Original Sin 1 waren sie fast pleite.

Aber Bioware-Spieler von zumindest Dragon Age:Origins, Kotor und Co. zieht BG3 sicherlich an, auch dank Cinematics und Romanzen. Das wird auch in manchen Kommentaren von der von mir verlinkten Analyse deutlich. 
https://www.youtube.com/watch?v=4IaCcTD_wKk& Selbst das letzte Dragon Age allgemein ist jetzt quasi ein Jahrzehnt her... https://twitter.com/felipepepe/status/1036182845797031936

Darauf zielten Larian auch ab und gingen die Wette. Quasi: "Wenn wir jetzt unsere Spiele noch entsprechend präsentieren, kriegen wir auch Spieler dazu, denen das sonst alles zu kompliziert wirkt. (https://youtu.be/Mz72rGRQOds?si=0jxpwBqOV8BcmAPG&t=340)"
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 05.November 2023, 22:20:12
Ein Zusatz-Post, sonst wirds zu lang.

Das macht obige Kritik nicht weniger zutreffend, aber man sollte es halt mitbedenken. Wer BG3 feiert, tut das auch wegen des Geldes, das dank den Witchers, Fallouts und Dragon Ages dieser Welt im Markt ist. ;-)

Sehe ich anders. Spiele wie Fallout 4, Dragon Age 2, Mass Effect 2 oder Witcher 3 sind so weit weg von einem Spiel wie BG3 (und zwar bewusst, Zielgruppenmaximierung und so), dass der Overlap gering sein dürfte. Das sind eher die Spieler, die danach und davor auch Titel wie Assassins Creed, Gears Of War (Covershooter a la Mass Effect) oder Horizon Forbidden West. Jedenfalls: Wer zwischen Kinohandlung und Romanzen a la Mass Effect einen Haufen Gegner zerbrutzelt, wird eher weniger zu Spielen wie Pathfinder oder einer anderen D&D-Adaptierung hingeleitet. Zur Erinnerung: BG3 GIBTS überhaupt erst, weil die zwei, drei großen Studios sich so sehr hiervon entfernt hatten. Auch Larian waren Teil der CRPG-Renaissance, die auch deshalb zustande kam, weil gigantische Marktlücken entstanden sind: https://www.pcgamer.com/2014-the-first-year-of-the-crpg-renaissance/ Das ist die eigentliche Ironie an der Geschichte: BG3 in der jetzigen Form ist überhaupt deshalb entstanden, weil niemand mehr nur näherungsweise solche Spiele machen wollte. Schon gar nicht mit diesen Budgets, die Larian auch deshalb bekam, weil sie hier als Quasi-Indie voll in diese Marktlücken rein sind und die Umsätze der Millionenverkäufe von den Original Sins weitestgehend selbst einstreichen konnten. Zu Zeiten der Entwicklung von Original Sin 1 waren sie fast pleite.

Aber Bioware-Spieler von zumindest Dragon Age:Origins, Kotor und Co. zieht BG3 sicherlich an, auch dank Cinematics und Romanzen. Das wird auch in manchen Kommentaren von der von mir verlinkten Analyse deutlich. 
https://www.youtube.com/watch?v=4IaCcTD_wKk& Selbst das letzte Dragon Age allgemein ist jetzt quasi ein Jahrzehnt her... https://twitter.com/felipepepe/status/1036182845797031936

Darauf zielten Larian auch ab und gingen die Wette. Quasi: "Wenn wir jetzt unsere Spiele noch entsprechend präsentieren, kriegen wir auch Spieler dazu, denen das sonst alles zu kompliziert wirkt. (https://youtu.be/Mz72rGRQOds?si=0jxpwBqOV8BcmAPG&t=340)"

Naja, letztlich fischen wir hier ein bisschen im Trüben, deswegen bleibt es ja auch erstmal nur eine These meinerseits. Ich sehe aber den Widerspruch auch nicht wirklich: Massentaugliche RPGs lassen Raum für CRPGs und deren Renaissance. Die haben teilweise mehr oder minder großen Erfolg, der im Erfüllen eines Marktbedürfnisses begründet liegt. Soweit, so trivial. Mein Punkt ist der: Damit ein BG3 überhaupt die Spielerzahlen erreichen konnte, die es erreicht hat, braucht es einen entsprechend großen Gesamtpool an Spielern, den man mit einem guten Spiel und cleverem Marketing anzapfen kann. Dieser Pool ist auch deshalb so groß, weil es Spiele gibt, die durch ihre leichte Zugänglichkeit neue Zielgruppen erschlossen haben. Je höher die Gesamtzahl, desto höher ist auch die Zahl von potenziellen Spielern, die sich (anschließend an den leicht zugänglichen Einstieg ins "Genre") eben auch an komplexere Sachen herantraut. Also ist die Frage vielmehr, wie groß dieser Anteil X ist - wie gesagt, einen Widerspruch kann ich da nicht erkennen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 06.November 2023, 00:11:40
Glaube nicht, dass das so eng ist. Die meisten Spieler, spielen mehr als ein Subgenre. Nur weil jemand mal Gear of War spielt, heißt das nicht, dass er deswegen auch Mass Effect mag, weil sich das eine Mechnanik teilt und ein Spiel wie Xcom oder Sims automatisch sein lässt.

Und es ist auch nicht so, dass Larian jetzt der eine große Konkurenz ist vor dem alle schlottern. Kann ich mir nicht vorstellen. Alle Hersteller sind sich gegenseitig Konkurenz. Man schlottert vor Rockstar und ein paar wenigen anderen Publishern mit Zielgruppenmaximierung.
Die angesprochenen Publisher sind in den letzten Jahrzehnten sehr erfolgreich damit durchgekommen. Ich sehe die Ironie nicht, die die Existenz von BG3 jetzt darstellen soll.
Ich bin eher bei DeDaim. Der Markt ist wachsend. Immer mehr Spieler spielen und interessieren sich für Spiele. Spiele kommen immer mehr in die Mitte der Gesellschaft. Davon profitieren alle. Vorrantreiben tun das Spiele mit großen Verkaufszahlen und das sind die, die zielgruppenmaximiert sind..


Klar, natürlich gibt es Punkte, wie Grafik, Skillsystem oder Kampfsystem, wo man diese Spiele miteinander vergleichen kann. Aber gerade diese Dinge machen ja die Gattung Rollenspiel aus.

Mein Punkt ist, dass die, wie du so schön sagst, Design-Philosophie unterschiedlich und meiner Meinung nach nicht wirklich vergleichbar ist. Meine Kritik bezog sich dabei hauptsächlich auf KI-Guardiola, der von einem Witcher oder Skyrim dasselbe zu erwarten scheint, wie von einem Dishorned oder Baldurs Gate. Dabei wollen und sollen diese Spiele gar nicht den selben Bereich von Rollenspiel abdecken, sondern verschiedene Herangehensweisen bieten.
Damit ergeben sich auch sehr gut die Antworten auf die von dir aufgeworfenen Fragen. Ein Skyrim lädt halt zum Entdecken ein, weil es dir so die Möglichkeit gibt, deine eigene Geschichte zu erzählen. Im Gegensatz zu Witcher, wo du einer vorgeschriebenen Geschichte interaktiv folgst. Ein Buch bietet abseits des Textes auch nichts zum Entdecken an. In Baldurs Gate hingegen hast du halt einen Spielleiter im Hintergrund, der dir die Freiheit zum Handeln lässt und sich bei den Quest sich was gedacht hat.

Gut streiten lässt sich über die mögliche Vereinfachung oder Massentauglichkeit der Spiele. Jedoch sollte man dann schauen, dass man von der Philosophie her gleiche Spiele mit einander vergleicht.


Zitat
Noch kurz zu Witcher: Wenn das schon die interkative Form eines Filmes ist, was ist dann so etwas wie Detroit: Become Human?  ;)
 
Im Bezug darauf sehe ich bis auf das Setting keinen so großen Unterschied zwischen den beiden Spielen. 

Sorry. Ich hatte dich missverstanden. Ich teile die Kritik.  ;)

Die Beobachtung zum Witcher finde ich interessant. Meine Frage bezog sich eher auf das Gameplay. 
Rein in Bezug auf den Aufbau der Haupthandlung gebe ich dir doch recht. Der Witcher hat hier nur den Eindruck es sei offener, dass man sich in der Mitte mal drei Teile der Pflicht-Handlung parallel wirkend verlaufen. Man kann wählen wo man hingeht und man kann theoretisch mitten drin die Reihe wechseln und später zurückkehren. Allerdings alles jeweils ohne irgendeine Konsequnz. Die drei Handlungen warten brav, bis man sich ihnen hingibt. An der Stelle ist, wie DeDaim sagt, DBH stringenter. Aber das ist der einzige sehr kleine Unterschied.
Ansonsten spielt man eben den Pflichtteil runter mit relativ geringen spielerischen, aber narrativen Auswirkungen, auf den weiteren Verlauf und bekommt dann eins von x Enden.


Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.November 2023, 05:19:14
Die angesprochenen Publisher sind in den letzten Jahrzehnten sehr erfolgreich damit durchgekommen. Ich sehe die Ironie nicht, die die Existenz von BG3 jetzt darstellen soll.

Die Ironie ist vielschichtig. Sie steckt hierin:

- dass sich BG3 anschickt, erfolgreicher als jedes Bioware-Spiel zu werden (wenn es das nicht schon ist)
- dass das mit einer IP passiert, die Bioware einst ihren ersten Erfolg beschieden hatte
- dass BG3 das tut, obwohl es im Kern noch immer ein Party-RPG mit (relativ) komplexem Tabletopsystem dahinter und sogar Rundenkampf ist -- der jahrzehntelang als "Kassengift" galt und den auch JRPG-Serien wie Final Fanatasy seither scheuen.  Auf jeden Fall zwei, drei Stufen weniger "gestreamlinet (https://www.duden.de/sprachwissen/sprachratgeber/Euphemismus#:~:text=Das%20Wort%20Euphemismus%20geht%20auf,besch%C3%B6nigt%2C%20verh%C3%BCllt%20oder%20sprachlich%20gemildert.)" als etwa Dragon Age Origins, das von Bioware noch als "Back to the BG roots" vermarktet wurde
- und dass es dieses Spiel wie erwähnt überhaupt erst gibt, weil Larian gerade zu Beginn mit Original Sin 1 auch genau von jenen mit crowdgefundet wurden, die jahrelang auch dank Bioware wenig solche und ähnliche Spiele zum Daddeln hatten


Ich finde es übrigens erstaunlich, dass das selbst auf PlayStation ganz gut zu laufen scheint. Ich finde schon Original Sin selbst mit Maus und Tastatur mitunter recht fummelig zu bedienen, nicht nur, weil man die Kamera auch ständig steuern muss (das muss man in den Originalen nicht, auch Pillars Of Eternity als Hommage nicht). Aber sobald man einen Controller einstöpselt, auch am PC, soll BG3 automatisch in eine DIrektsteuerung der Charaktere umschalten, hab ich gehört.  :o
Titel: Re: RPGs
Beitrag von: Agariel am 06.November 2023, 08:14:12
Apropos: Hat hier jemand eigentlich Obsidians The Outer Worlds gespielt? Ist immer so ein Spiel, bei dem ich immer denke: Soll ich oder soll ich nicht? Fast jede Tiefen-Analyse auf RPG-Channels stellt das Spiel als seichteres New Vegas dar. Wo wir wieder beim Thema Quests sind, die einem vorgekaut werden: Es gibt einen DLC, der eine Agatha-Christie-mäßige Mörderhatz sein soll, bloß im Weltall. Ich frage mich wie das (BEFRIEDIGEND!) funktioniert, weil die Quests hier wohl auch um Marker gebaut sind, ohne die es schwierig wird. Der DLC klingt so nämlich auch ganz spannend als Idee an sich (selbst wenn es das Thema schon x-mal gab). Der Trailer zum Sequel damals ist auf jeden Fall recht witzig. Format: Honest Honest Trailers. https://www.youtube.com/watch?v=VDYtI7kUU4k

Vor ca. 2 Jahren mal, als ich den Game Pass noch rege genutzt habe. Ich habe ca. 10 Stunden gespielt, hat mich aber nicht langrfristig gepackt. Das wirkte mir alles zu steril und die Umgebungen zu leblos. Trotzdem sicher kein schlechtes Spiel. Nach dem, was du so schreibst, bezweifle ich aber, dass es dir nachhaltig gefallen würde.

The Outer Worlds befindet sich sogar noch immer im Gamepass, weshalb ich auch empfehlen würde da einfach mal ein 1€-Probeangebot mitzunehmen und es selbst mal auszuprobieren.

Denn wenn diese Diskussion mir eines wieder mal gezeigt hat, dann das nicht nur die Geschmäcker sehr verschieden sein können, sondern auch die Wahrnehmung bestimmter Features.
Ich habe z.B. das Kampfsystem und die Steuerung von Witcher 3 als "durchaus gelungen" in Erinnerung, besonders wenn man es mit Elex oder gar den früheren Piranha Bytes Spielen vergleicht.
Und die Geschichte, bzw. genauer gesagt die Atmosphäre und kernigen Dialoge waren für mich immer das (leider einzige) was Piranha Bytes richtig gut konnte. In allen anderen Bereichen fühlten sich die Spiele eher so an als hätte man die letzten Jahre/Jahrzehnte an Neuerungen der Spieleentwicklung verschlafen.

Bei dem Thema "Bedeutsame Entscheidungen" hätte ich als Spieler zwar auch ganz gerne mehr Spiele wie Tyranny, die sich "wirklich" verändern je nachdem wie ich mich verhalte, aber ich erinnere mich auch nur zu gut an die ersten Steamreviews in denen sich die Spielerschaft dann über die für Rollenspiele kurze Spielzeit von 15-20 Stunden beschwerte.
Und natürlich habe ich auch die bereits erwähnte Beschwerde eines Storyschreibers von Mass Effect im Hinterkopf weil nur ein Bruchteil der Spieler seine "bösen" Dialogoptionen/Quests je zu Gesicht bekommen hat.
Ich denke auch nur ein Bruchteil der Spieler spielt ein Spiel mehr als ein Mal, dafür gibt es heutzutage einfach zu viele Spiele auf dem Markt und ein komplett neues Spiel ist meist interessanter als einen zweiten Durchlauf zu wagen, bei dem man (egal wie viele Freiheiten einem das Spiel gibt) ein Großteil der Dialoge/Quests/Story bereits kennt.
Dagegen hat man deutlich mehr Aufwand in der Programmierung, dem logischen Verknüpfen aller möglicher Entscheidungsvarianten über das Spiel hinweg und natürlich der daraus entstehenden Bugs.

Letztlich kann ich da jeden Entwickler verstehen, der mehr Wert auf lineares Gameplay mit "Pseudofreiheiten" legt und freue mich einfach auf die kleinen Entscheidungen, die einem die Spiele trotzdem anbieten.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 06.November 2023, 08:57:29
Die angesprochenen Publisher sind in den letzten Jahrzehnten sehr erfolgreich damit durchgekommen. Ich sehe die Ironie nicht, die die Existenz von BG3 jetzt darstellen soll.

Die Ironie ist vielschichtig. Sie steckt hierin:

- dass sich BG3 anschickt, erfolgreicher als jedes Bioware-Spiel zu werden (wenn es das nicht schon ist)
- dass das mit einer IP passiert, die Bioware einst ihren ersten Erfolg beschieden hatte
- dass BG3 das tut, obwohl es im Kern noch immer ein Party-RPG mit (relativ) komplexem Tabletopsystem dahinter und sogar Rundenkampf ist -- der jahrzehntelang als "Kassengift" galt und den auch JRPG-Serien wie Final Fanatasy seither scheuen.  Auf jeden Fall zwei, drei Stufen weniger "gestreamlinet (https://www.duden.de/sprachwissen/sprachratgeber/Euphemismus#:~:text=Das%20Wort%20Euphemismus%20geht%20auf,besch%C3%B6nigt%2C%20verh%C3%BCllt%20oder%20sprachlich%20gemildert.)" als etwa Dragon Age Origins, das von Bioware noch als "Back to the BG roots" vermarktet wurde
- und dass es dieses Spiel wie erwähnt überhaupt erst gibt, weil Larian gerade zu Beginn mit Original Sin 1 auch genau von jenen mit crowdgefundet wurden, die jahrelang auch dank Bioware wenig solche und ähnliche Spiele zum Daddeln hatten


Ich finde es übrigens erstaunlich, dass das selbst auf PlayStation ganz gut zu laufen scheint. Ich finde schon Original Sin selbst mit Maus und Tastatur mitunter recht fummelig zu bedienen, nicht nur, weil man die Kamera auch ständig steuern muss (das muss man in den Originalen nicht, auch Pillars Of Eternity als Hommage nicht). Aber sobald man einen Controller einstöpselt, auch am PC, soll BG3 automatisch in eine DIrektsteuerung der Charaktere umschalten, hab ich gehört.  :o
Um der Ironie noch eins drauf zu setzen: Larian erzielt diesen Erfolg auch mithilfe von Methoden, die massentauglichere Studios und Publisher schon etabliert haben: Eine cineastische(re) Inszenierung und kluges Marketing. ;-) Ich glaube aber auch, die sind da auch gerade einfach happy, dass der Laden läuft. Die meiste Zeit der Studio-Existenz war das Geld ja knapp, so knapp, dass man zwischenzeitlich auf 3 Leute runter war und Studiogründer Swen Vincke eines abends seine Frau anrief, weil er mit dem Auto gestrandet war, da er kein Geld für Sprit hatte. Der Erfolg sei ihnen von Herzen gegönnt.

Bzgl. der Controller-Steuerung: Das ist wirklich ein ganz anderes Spielgefühl. Ich hatte das auch bereits ausprobiert. Es fühlt sich dann in der Steuerung durch die deutlich nähere Kameraperspektive vielmehr wir ein 3rd-Person-Rollenspiel mit Schulterkamera an. Die Gamestar hatte dazu auch mal ein Video gemacht: https://www.youtube.com/watch?v=c-ycwRmffSs (https://www.youtube.com/watch?v=c-ycwRmffSs). Mir persönlich geht da ein bisschen die Übersichtlichkeit verloren, aber das ist sicher auch Gewöhnungssache. Ich finde es jedenfalls krass, dass das dann auch immer noch gut aussieht, weil du eine Spielwelt ja auch unterschiedlich designst / designen kannst, je nachdem, ob das aus Iso-Perspektive ist oder nicht. Das beides funktioniert, spricht für das Leveldesign.

Letztlich kann ich da jeden Entwickler verstehen, der mehr Wert auf lineares Gameplay mit "Pseudofreiheiten" legt und freue mich einfach auf die kleinen Entscheidungen, die einem die Spiele trotzdem anbieten.
Das ist sicher eine sehr gesunde Einstellung. :) Bezüglich der Wahrnehmung von Features sprichst du einen spannenden Punkt an. Letztlich kann man auch da am Ende sagen, dass es Geschmackssache ist. Mir hat das Kampfsystem vom Witcher Spaß gemacht. Mir macht aber auch das minimalistische Shooter-Gameplay in Starfield Spaß. Und - weil ich es gestern wieder installiert habe - das Kämpfen in Kingdom Come. Andere finden das eine vielleicht zu simpel, das andere zu langweilig und das nächste zu schwierig.

Für mich kommt es am Ende eben schlicht auf die Erwartungshaltung an. Deswegen kann man zwar Designphilosophien kritisieren und andere wiederum loben, aber das heißt ja nicht gleich, dass die Spiele gut oder schlecht sein müssen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 06.November 2023, 09:07:35
Aber sobald man einen Controller einstöpselt, auch am PC, soll BG3 automatisch in eine DIrektsteuerung der Charaktere umschalten, hab ich gehört.  :o

Ja, das ist so. Steuert sich dann abseits des Kampfes wie ein Third person Spiel.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Snake am 06.November 2023, 11:49:34
Ich finde die Steuerung mit Controller bei BG3 Weltklasse! Wesentlich komfortabler als mit Maus und Tastatur in meinen Augen.

Habe lediglich den Eindruck, dass die Grafikleistung mit der Third-Person-Steuerung mehr Probleme hat, hat da immer mal wieder FPS Sprünge drin, die ich mit Maus+Tastatur nicht habe.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.November 2023, 09:39:23
Bzgl. der Controller-Steuerung: Das ist wirklich ein ganz anderes Spielgefühl. Ich hatte das auch bereits ausprobiert. Es fühlt sich dann in der Steuerung durch die deutlich nähere Kameraperspektive vielmehr wir ein 3rd-Person-Rollenspiel mit Schulterkamera an. Die Gamestar hatte dazu auch mal ein Video gemacht: https://www.youtube.com/watch?v=c-ycwRmffSs (https://www.youtube.com/watch?v=c-ycwRmffSs). Mir persönlich geht da ein bisschen die Übersichtlichkeit verloren, aber das ist sicher auch Gewöhnungssache. Ich finde es jedenfalls krass, dass das dann auch immer noch gut aussieht, weil du eine Spielwelt ja auch unterschiedlich designst / designen kannst, je nachdem, ob das aus Iso-Perspektive ist oder nicht. Das beides funktioniert, spricht für das Leveldesign.

Rein optisch hab ich da keine Bedenken. Ich zoome übrigens selbst so rein, dass das quasi Schulterperspektive ist, Kamera steuere ich dann mit WASD+EQ -- außer bei den Kämpfen (wenn man "O" drückt, kriegt man sogar ne Draufsicht). Aber von der Steuerung... gut, da gibts ja dann ein Kreismenü. Das "normale" kann ich mir mit Controller sehr schwer vorstellen. :D


Baldur's Gate 3 wird aber niemals als Erfolgsformel und Blaupause für irgendwen herhalten. Und wenn nur nach dem Command&Conquer-Format: oft kopiert, nie erreicht. Noch nicht mal für Larian selbst (die ja bereits ein kleineres Folge-Projekt in Ausschau gestellt haben). Vielleicht ist das auch besser so, weil das keine Zukunft haben kann und ein Kampf gegen Windmühlen ist. Warum? Das Spiel ist in Verbindung mit seinen Sprachaufnahmen und Cinematics für alles (jetzt auch Tiernahrung!) der pure Ressourcen-Exzess. Es hat schon seinen Grund, warum die meisten Cutscene-Spiele eher linearer Natur sind, bis halt auf ein paar Chose-Your-Own-Adventure-Entscheidungen an Schlüsselstellen, die einen immerhin schon mal Gebiete skippen lassen (Witcher 2). Plus Weibchenwahl, aber hey, die hatte schon Wing Commander 3.  ;) Du kannst schlicht nicht für alle Eventualitäten extra Sprachaufnahmen machen. Motion-Capturing-Animationen, ditto. Irgendwann geht das nicht mehr.

Wenn man nämlich hier rumprobiert, merkt man, was für Gelder und Arbeit reingeflossen sind, dass die Cutscenes Schritt halten mit Larians offenerem Design (das ja nicht von ungefähr auch viele Arkane-Studios-Entwickler letztens auf Twitter hat jubilieren lassen). Ein einfaches Beispiel neulich: Ich treffe die Eskorte eines Charakters an einem neuen Ort, der mir woanders vor ein paar Stunden unter Gewaltandrohung einen Auftrag reingedrückt hat (den ich nur vorgab, zu erledigen). Er erkennt mich und fragt danach. Ich lade neu, wende den "Selbstverkleidungs"-Spruch an, ändere also das Aussehen meines Charakter und spreche ihn wieder an. Die Dialog-Cinematic ist entsprechend. Der Typ erkennt mich gar nicht mehr.

Das klingt nach einer Selbstverständlich- bis Kleinigkeit. Aber die Kleinigkeiten summieren sich. Auch seitdem ich versehentlich beim Eulenbär-Töten einen "Mit Tieren sprechen"-Trank intus hatte, werde ich nie mehr Eulenbären töten. Vor allem: Es wird Millionen geben, die werden diese Cinematic nicht mal triggern. Weil sie den Spruch nicht haben. Weil sie ihn gar nicht anwenden. Weil sie dem Typen gar nix vorgaukeln. Weil sie ihm gar nicht erst begegnen! Dass das Spiel das im dritten Kapitel wohl nicht mehr annähernd durchhält, wie man hört, wäre für mich Stand jetzt kein Wunder (wenn auch ärgerlich, da Finale). Das Wunder ist vielmehr, dass es das dutzende Stunden vorher offenbar auf die Kette kriegt.

Und überhaupt VERSUCHT, auf die Kette zu kriegen.

Die spinnen, die Belgier.  :D
Titel: Re: RPGs
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.November 2023, 14:00:58
Denn wenn diese Diskussion mir eines wieder mal gezeigt hat, dann das nicht nur die Geschmäcker sehr verschieden sein können, sondern auch die Wahrnehmung bestimmter Features.
Ich habe z.B. das Kampfsystem und die Steuerung von Witcher 3 als "durchaus gelungen" in Erinnerung, besonders wenn man es mit Elex oder gar den früheren Piranha Bytes Spielen vergleicht.
Und die Geschichte, bzw. genauer gesagt die Atmosphäre und kernigen Dialoge waren für mich immer das (leider einzige) was Piranha Bytes richtig gut konnte. In allen anderen Bereichen fühlten sich die Spiele eher so an als hätte man die letzten Jahre/Jahrzehnte an Neuerungen der Spieleentwicklung verschlafen.

Elex ist kein Gothic. https://www.youtube.com/watch?v=hVYrALStucs

Aber auch da macht die Erkundung durchaus Spaß, im Gegenteil zur "modernen" Checklisten-Openworld mit tausend Icons und Beschäftigungstherapien auf der Map. Dazu zwang mich der Anfang des Spiels sogar dazu Gegner kreativ zu umgehen (Tiere schlafen beispielsweise nachts) oder anders zu umgehen. Weil man so schwach ist, dass man bereits zu Beginn Viehzeug trifft, dass einen in zwei Hits umhaut. Ist wie gesagt kein absolutes Highlight -- und ehrlich gesagt, bin ich mir nicht sicher, ob Piranha Bytes ihr eigenes Gothic verstehen. Sonst würden sie nicht Welten wie Elex bauen, die viel zu groß für ihr Studio sind (so groß war Gothic nicht -- es punktete auch durch seine Detailtiefe, Stichwort glaubwürdiges NPC-Verhalten, nicht die Größe). Aber für so 30 Stunden Spaß hats damals gereicht.



Zitat
Und natürlich habe ich auch die bereits erwähnte Beschwerde eines Storyschreibers von Mass Effect im Hinterkopf weil nur ein Bruchteil der Spieler seine "bösen" Dialogoptionen/Quests je zu Gesicht bekommen hat.

Das wunder micht nicht. Die Optionen bei Bioware sehen meist so aus:

[GUT] Ich liebe dich!
[BÖSE] Ich beiße dir jetzt den Kopf ab und verkaufe deine Kinder in die Sklaverei!

Komplett schwarz-weiß. Und nicht nur das: psychopatisch. Auf Leid aus. Nicht etwa auf Macht oder Eigennutz als Motivation der Handlungen. Bei Kotor hat das eventuell noch einigermaßen gepasst. Star Wars halt: Yeah, einmal optional Hitler, Palpatine und Vader in Personalunion sein und alles abschlachten, wo geht. :D Aber ansonsten... Wobei gesagt sei: Es gibt wenige Spiele, die "böse" sein faszinierend oder glaubwürdig machen. So was wie "Mask Of The Betrayer" oder selbst "Tyranny" ist aber sicher Llichtjahre vom Bioware-Niveau entfernt, was das angeht.

Bei mehreren Möglichkeiten, sich als Spieler zu entfalten, gehts nicht nur um Wiederspielwert. Es geht darum, dass jeder ein einzigartiges Spielerlebnis bekommt statt den genormten Vergnügungspark und Pauschalurlaub, bei dem jeder das Gleiche erlebt. Und sich dessen bewusst ist. Das bekommt (auch bei BG3) übrigens via Social Media gerade wieder eine neue BEdeutung. Denn darauf baute Larians CEO auch: Dass sich die Spieler austauschen. Und teilen, was für einen teilweise unglaublichen, auch lustigen Kram sie selbst angestellt und erlebt haben. Das passiert auch. Und ist sicherlich ein Mitgrund, warum das Spiel so heiß diskutiert wird/wurde.

Ich glaube, das Video hier hab ich schon verlinkt, aber anyway. :D https://www.youtube.com/watch?v=QmZFxAqZKuU
Titel: Re: RPGs
Beitrag von: Agariel am 07.November 2023, 15:54:25
Naja, Elex ist für mich einfach Gothic, das man versucht hat in ein Sci-Fi Gewand zu stecken.
Und das ist für ein Gothic einfach falsch geschnitten und wirkte an vielen Punkten eher "kratzig" als angenehm. In meinen Augen eben auch, weil man durch das Beharren auf der eigenen alten Engine technisch weit hinter den aktuellen Möglichkeiten zurückliegt.

Man ist gefühlt auf dem Stand von Gothic 2 "stehengeblieben" und versucht seitdem irgendwie daran anzuknüpfen.
Und was Spielwelt angeht: Da haben sie ja schon in Gothic 3 die Erfahrung gemacht welche Auswirkungen es haben kann, wenn man sich völlig überhebt und am Ende ein in allen Belangen halbfertiges Produkt auf den Markt wirft.
Was umso gravierender ist da (wie erwähnt) grade die Spielwelt und Atmosphäre im Grunde DER Verkaufspunkt von Gothic ist.
Steuerung und Kampfsystem gehören für mich, ebenso wie KI, eher zu den Schwächen der Piranha Bytes Spiele.

Aber wie schon dein nächster Absatz zeigt ticken wir da wirklich grundsätzlich anders   :D

Mass Effect hatte für mich etliche moralische Dilemma, die einen durch die komplette Shepardtrilogie verfolgten und letztlich dann gelöst werden mussten.
Themen bei denen man sich wirklich für einige Momente die Situation und Geschichte genau durch den Kopf gehen ließ um dann eine Entscheidung zu treffen, die sich weder "richtig" noch "falsch" anfühlte und eben komplett von dem eigentlichen "Gut/Böse" Schema von PC-Spielen abwich.
Ebenso wie übrigens auch in der Witcher Reihe einige solcher Momente enthalten sind, mal ganz davon abgesehen, dass der Hexer ja ohnehin nicht als "klassischer Held/Erlöser/Auserwählter" konzipiert ist.

Und Dragon Age hatte seiner Zeit schon im ersten Teil einen "Bösewicht" zu bieten, der mich beim ersten Durchspielen damals völlig überrascht hatte und für den ich zum Ende hin mehr und mehr Verständnis hatte (spätestens wenn man das Buch zum Spiel gelesen hatte und seine Vorgeschichte kannte).
Auch in dieser Spielereihe verstecken sich übrigens ein paar moralische Fragen, die nicht so eindeutig zu klären sind. 

Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 08.November 2023, 10:58:24
Bzgl. der Controller-Steuerung: Das ist wirklich ein ganz anderes Spielgefühl. Ich hatte das auch bereits ausprobiert. Es fühlt sich dann in der Steuerung durch die deutlich nähere Kameraperspektive vielmehr wir ein 3rd-Person-Rollenspiel mit Schulterkamera an. Die Gamestar hatte dazu auch mal ein Video gemacht: https://www.youtube.com/watch?v=c-ycwRmffSs (https://www.youtube.com/watch?v=c-ycwRmffSs). Mir persönlich geht da ein bisschen die Übersichtlichkeit verloren, aber das ist sicher auch Gewöhnungssache. Ich finde es jedenfalls krass, dass das dann auch immer noch gut aussieht, weil du eine Spielwelt ja auch unterschiedlich designst / designen kannst, je nachdem, ob das aus Iso-Perspektive ist oder nicht. Das beides funktioniert, spricht für das Leveldesign.

Rein optisch hab ich da keine Bedenken. Ich zoome übrigens selbst so rein, dass das quasi Schulterperspektive ist, Kamera steuere ich dann mit WASD+EQ -- außer bei den Kämpfen (wenn man "O" drückt, kriegt man sogar ne Draufsicht). Aber von der Steuerung... gut, da gibts ja dann ein Kreismenü. Das "normale" kann ich mir mit Controller sehr schwer vorstellen. :D


Baldur's Gate 3 wird aber niemals als Erfolgsformel und Blaupause für irgendwen herhalten. Und wenn nur nach dem Command&Conquer-Format: oft kopiert, nie erreicht. Noch nicht mal für Larian selbst (die ja bereits ein kleineres Folge-Projekt in Ausschau gestellt haben). Vielleicht ist das auch besser so, weil das keine Zukunft haben kann und ein Kampf gegen Windmühlen ist. Warum? Das Spiel ist in Verbindung mit seinen Sprachaufnahmen und Cinematics für alles (jetzt auch Tiernahrung!) der pure Ressourcen-Exzess. Es hat schon seinen Grund, warum die meisten Cutscene-Spiele eher linearer Natur sind, bis halt auf ein paar Chose-Your-Own-Adventure-Entscheidungen an Schlüsselstellen, die einen immerhin schon mal Gebiete skippen lassen (Witcher 2). Plus Weibchenwahl, aber hey, die hatte schon Wing Commander 3.  ;) Du kannst schlicht nicht für alle Eventualitäten extra Sprachaufnahmen machen. Motion-Capturing-Animationen, ditto. Irgendwann geht das nicht mehr.

Wenn man nämlich hier rumprobiert, merkt man, was für Gelder und Arbeit reingeflossen sind, dass die Cutscenes Schritt halten mit Larians offenerem Design (das ja nicht von ungefähr auch viele Arkane-Studios-Entwickler letztens auf Twitter hat jubilieren lassen). Ein einfaches Beispiel neulich: Ich treffe die Eskorte eines Charakters an einem neuen Ort, der mir woanders vor ein paar Stunden unter Gewaltandrohung einen Auftrag reingedrückt hat (den ich nur vorgab, zu erledigen). Er erkennt mich und fragt danach. Ich lade neu, wende den "Selbstverkleidungs"-Spruch an, ändere also das Aussehen meines Charakter und spreche ihn wieder an. Die Dialog-Cinematic ist entsprechend. Der Typ erkennt mich gar nicht mehr.

Das klingt nach einer Selbstverständlich- bis Kleinigkeit. Aber die Kleinigkeiten summieren sich. Auch seitdem ich versehentlich beim Eulenbär-Töten einen "Mit Tieren sprechen"-Trank intus hatte, werde ich nie mehr Eulenbären töten. Vor allem: Es wird Millionen geben, die werden diese Cinematic nicht mal triggern. Weil sie den Spruch nicht haben. Weil sie ihn gar nicht anwenden. Weil sie dem Typen gar nix vorgaukeln. Weil sie ihm gar nicht erst begegnen! Dass das Spiel das im dritten Kapitel wohl nicht mehr annähernd durchhält, wie man hört, wäre für mich Stand jetzt kein Wunder (wenn auch ärgerlich, da Finale). Das Wunder ist vielmehr, dass es das dutzende Stunden vorher offenbar auf die Kette kriegt.

Und überhaupt VERSUCHT, auf die Kette zu kriegen.

Die spinnen, die Belgier.  :D

Also dann würde ich definitiv die Controller-Steuerung verwenden. Ist viel direkter. Im Kampf kannst du ja immer noch auf die Tastatur switchen und in die taktische Ansicht schalten.

Zu allem anderen: Stimme ich zu. Das ist absolut krank, was die alles eingebaut haben, in dem Wissen, dass es nur ein winziger Bruchteil der Spielerschaft sehen wird. Aber auch das gehört halt zur Designphilosophie. Das wird übrigens allein deshalb schon nicht von anderen kopiert werden können, weil Larian kein Publisher im Nacken sitzt, der dann den Kopf schüttelt und den Geldsack für solche Späße zumacht. Swen Vincke ist da der starke Mann und wenn der sagt, dass soll ins Spiel, dann kommt es da rein. :D

Kleiner Themensprung, passt aber trotzdem zu RPGs: Ich lege bei Starfield jetzt eine Pause ein. Ich habe ja doch recht lange über die Schwächen des Spiels hinwegsehen können (wie gesagt >40h Spielzeit), aber mittlerweile nervt es mich dann doch zusehends. Es wirkt alles ein bisschen seelenlos (und damit meine ich nicht nur die unfassbar altbackenen Gesichtsanimationen inklusive leerer Augen), die Städte sind so leblos, die NPCs laufen rum wie Hirntote und die ständigen Ladebildschirme gehen einem dann halt irgendwann auf den Keks. Rein technisch hätte das Teil auch geühlt vor 5 Jahren erscheinen können. Witzigerweise ist die 40-Stunden-Marke auch eine, die ich bei Skyrim pro Spielstand (waren zwei längere Spielstände) nie deutlich überschritten habe. Vielleicht meine Bethesda-Sättigungsgrenze? :D
Und bitte nicht falsch verstehen: Starfield ist ein gutes Spiel und macht Vieles richtig. Man merkt auch an vielen Stellen, dass da Herzblut drin steckt. Und ich sehe gerne über technische Mängel hinweg, wenn mich das Spiel packt (siehe unten). Aktuell nervt mich einfach, dass Starfield in vielen Bereichen schlicht altbacken und nicht mehr zeitgemäß ist.

Ich habe deshalb im Humble Store zugeschlagen und mir Kingdom Come: Deliverance für 7,50 € geschossen. Das hatte ich zum Release schon auf der XBox durchgezockt, die ich mittlerweile nicht mehr besitze. Jetzt also eine neue Runde auf dem PC und was soll ich sagen? Ja, auch da gibt es unübersehbare technische Mängel (Lippensynchronisation, anyone?), aber meine Fresse, hat das Spiel eine geile Atmosphäre. Dazu mag ich einfach die Komplexität, die es an einigen Stellen bietet und der simulative Charakter einiger Spielmechaniken trägt einfach zu einem authentischen Mittelalter-Gefühl bei (außer das Blumenpflücken - das nervt und wurde direkt rausgemoddet :D). Und es sieht nach beinahe 6 Jahren auch immer noch sehr gut aus. Für mich nach wie vor eins der besten (Rollen-)Spiele der letzten Dekade.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 09.November 2023, 07:16:33
Re BG3: Larians Art der Partykontrolle verträgt sich so mäßig mit gerade engen Gegenden voller Fallen. Wers nicht kennt: Man lenkt immer den gerade ausgewählten Charakter, die anderen dackeln einfach hinterher. Die Original-BGs waren ja stark von RTS (Warcraft 2) inspiriert. Hier dann ungefähr so: Achtung, Falle! Nein, HIER ENTLANG IHR DEPPEN! SHADOWHEART; WIESO LÄUFST DU JETZT VORAUS? GALE, BLEIB *GENAU* DA STEHEN!!!! NEIIIIIIIN!!!! Da hat das Spiel tatsächlich was von den Originals geerbt, auch wenn dort eher das Pathfinding das Problem war, Stichwort Feuerwein-Brücke. Das war in DOS1 meine ich schon so. Am besten in solchen Gebieten mit den Charakteren einzeln durch, bzw. jemanden vorschicken, der Fallen entschärft.

Aber: Wer auch immer besserwissen wollte, dass Gothic/Horror/Grusel und (Taktik)-RPG nicht zusammengeht, hat noch nie das zweite Kapitel dieses Games gespielt. (Ravenloft+TheLegacy ja sowieso nie. :P)

(click to show/hide)

Ich fand die Vampirkämpfe in Solasta schon recht cool, auch wenn die sich etwas leicht bei Tageslicht in die Sonne locken ließen. :D In Innenräumen konnte man sogar verbarrikadierte Fenster zerstören, um Licht reinzulassen. Finds unglaublich, dass Bloodlines auch schon zwanzig Jahre jetzt her ist. Das wohl letzte größere Grusel-RPG. Ich verstehs auch nicht. So unbeliebt wie jetzt Piraten ist die Gruselklitsche doch nicht.


Ich habe deshalb im Humble Store zugeschlagen und mir Kingdom Come: Deliverance für 7,50 € geschossen. Das hatte ich zum Release schon auf der XBox durchgezockt, die ich mittlerweile nicht mehr besitze. Jetzt also eine neue Runde auf dem PC und was soll ich sagen? Ja, auch da gibt es unübersehbare technische Mängel (Lippensynchronisation, anyone?), aber meine Fresse, hat das Spiel eine geile Atmosphäre. Dazu mag ich einfach die Komplexität, die es an einigen Stellen bietet und der simulative Charakter einiger Spielmechaniken trägt einfach zu einem authentischen Mittelalter-Gefühl bei (außer das Blumenpflücken - das nervt und wurde direkt rausgemoddet :D). Und es sieht nach beinahe 6 Jahren auch immer noch sehr gut aus. Für mich nach wie vor eins der besten (Rollen-)Spiele der letzten Dekade.

Trotz seiner Macken ein sehr interessantes Spiel, die Quests sind teilweise auch sehr offen. Ich hab in der Hauptquest auch nur vielleicht eine Handvoll Quests gehabt, in der ich kämpfen musste, auch extrem ungewöhnlich. Bin mal gespannt, was die als Nächstes machen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DragonFox am 09.November 2023, 08:08:20
Re BG3: Larians Art der Partykontrolle verträgt sich so mäßig mit gerade engen Gegenden voller Fallen. Wers nicht kennt: Man lenkt immer den gerade ausgewählten Charakter, die anderen dackeln einfach hinterher. Die Original-BGs waren ja stark von RTS (Warcraft 2) inspiriert. Hier dann ungefähr so: Achtung, Falle! Nein, HIER ENTLANG IHR DEPPEN! SHADOWHEART; WIESO LÄUFST DU JETZT VORAUS? GALE, BLEIB *GENAU* DA STEHEN!!!! NEIIIIIIIN!!!! Da hat das Spiel tatsächlich was von den Originals geerbt, auch wenn dort eher das Pathfinding das Problem war, Stichwort Feuerwein-Brücke. Das war in DOS1 meine ich schon so. Am besten in solchen Gebieten mit den Charakteren einzeln durch, bzw. jemanden vorschicken, der Fallen entschärft.

Aber: Wer auch immer besserwissen wollte, dass Gothic/Horror/Grusel und (Taktik)-RPG nicht zusammengeht, hat noch nie das zweite Kapitel dieses Games gespielt. (Ravenloft+TheLegacy ja sowieso nie. :P)

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Ich fand die Vampirkämpfe in Solasta schon recht cool, auch wenn die sich etwas leicht bei Tageslicht in die Sonne locken ließen. :D In Innenräumen konnte man sogar verbarrikadierte Fenster zerstören, um Licht reinzulassen. Finds unglaublich, dass Bloodlines auch schon zwanzig Jahre jetzt her ist. Das wohl letzte größere Grusel-RPG. Ich verstehs auch nicht. So unbeliebt wie jetzt Piraten ist die Gruselklitsche doch nicht.


Ich habe deshalb im Humble Store zugeschlagen und mir Kingdom Come: Deliverance für 7,50 € geschossen. Das hatte ich zum Release schon auf der XBox durchgezockt, die ich mittlerweile nicht mehr besitze. Jetzt also eine neue Runde auf dem PC und was soll ich sagen? Ja, auch da gibt es unübersehbare technische Mängel (Lippensynchronisation, anyone?), aber meine Fresse, hat das Spiel eine geile Atmosphäre. Dazu mag ich einfach die Komplexität, die es an einigen Stellen bietet und der simulative Charakter einiger Spielmechaniken trägt einfach zu einem authentischen Mittelalter-Gefühl bei (außer das Blumenpflücken - das nervt und wurde direkt rausgemoddet :D). Und es sieht nach beinahe 6 Jahren auch immer noch sehr gut aus. Für mich nach wie vor eins der besten (Rollen-)Spiele der letzten Dekade.

Trotz seiner Macken ein sehr interessantes Spiel, die Quests sind teilweise auch sehr offen. Ich hab in der Hauptquest auch nur vielleicht eine Handvoll Quests gehabt, in der ich kämpfen musste, auch extrem ungewöhnlich. Bin mal gespannt, was die als Nächstes machen.

Das wäre zwar streamlining ( ;)) aber ich fände es in Divinity auch besser, wenn seltsame Dinge wie Fallen und Co nur dem aktiv gesteuerten Charakter passieren. Das ist schon manchmal unlustige Frickelei.
Oder sie sollten es wie im P&P machen: Strikte Laufordnung, die am Anfang des Dungeons angesagt wird und dann stellt man sich vor, dass alle brav genau in einer Reihe hinter einander herdackeln.  ;D


Ich spiele gerade auch Kingdom Come und mir gefällt es sehr gut. Ich unterschreibe was DeDaim sagt. Die Atmosphäre ist krass. Mir geht es schon etwas zu weit bei der Simulation. Animation beim Blumen plücken wurde schon angesprochen. Animation beim Türen auf und zu machen wäre auch so ein Punkt.
Das Kampfsystem ist cool, aber die First Person ist gewöhnungsbedürftig. Ich bin "noch" nicht schwer gepanzert und man kann einfach seinen Kopf nicht drehen. Die Übersicht ist grauenhaft. Das Spiel will realistisch sein und das schafft es wohl auch in Bezug darauf, wie man alleine gegen eine Gruppe kämpft. Es ist manchmal etwas unbefriedigend. Aber da man ne Wurst im Mittelalter ist, finde ich mich damit ab.
Es ist lustig wieviele verschieden Status für den Charakter implementiert wurde. Es gibt nicht nur den Status betrunken. Nein. So lange betrunken abbaut und man nicht nachkippt erhält man den Malus verkatert....  ;D

Das mit den Quests sehe ich auch so. Wobei man das auch anders ausdrücken kann: Eine Fetch Quest reit sich an die andere. Man muss zwar in den Quests nicht kämpfen. Das liegt aber nicht daran, dass man nicht könnte und große Optionen hätte. Es gibt einfach oft nichts zu kämpfen. "Gehe da hin. Rede mit dem. Hole das ab. Untersuche das da."
Ich habe damit großen Spaß. Aber es macht den Inhalt und die Atmospäre aus. Sonst würde dieses Quest-Design ganz schnell in Langeweile kippen und anderen Spielen würde man das leicht als Kritik auslegen.

Das mit der Lippen-Synchro hat mich auch gestört. Auf Englisch hält es sich in Grenzen. Da fand ich auch die Stimmen der ersten 4-5 Charakter im Spiel überzeugender.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 09.November 2023, 08:21:49
Das mit den Quests sehe ich auch so. Wobei man das auch anders ausdrücken kann: Eine Fetch Quest reit sich an die andere. Man muss zwar in den Quests nicht kämpfen. Das liegt aber nicht daran, dass man nicht könnte und große Optionen hätte. Es gibt einfach oft nichts zu kämpfen. "Gehe da hin. Rede mit dem. Hole das ab. Untersuche das da."
Ich habe damit großen Spaß. Aber es macht den Inhalt und die Atmospäre aus. Sonst würde dieses Quest-Design ganz schnell in Langeweile kippen und anderen Spielen würde man das leicht als Kritik auslegen.

Ja, vor allem von den "Normies", für die alles "gestreamlinet" wird. :P Ich will nichts spoilern, aber es gibt später eine Quest, in der man mehrere Tage den Ablauf einer Berufung ausübt. Also tatsächlich mit Tagesablauf und so, der eingehalten werden muss. Aufstehen, das machen, das tun -- zwischendurch hat man dann Zeit, sich umzusehen, aber nur zu bestimmten Tageszeiten. Ich fand das extrem spannend. Allerdings gibts oder gabs bestimmt so manche, die wünschten sich den Dauer-Krawumm von Fallout 4 zurück. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: DeDaim am 09.November 2023, 11:27:13
Das mit den Quests sehe ich auch so. Wobei man das auch anders ausdrücken kann: Eine Fetch Quest reit sich an die andere. Man muss zwar in den Quests nicht kämpfen. Das liegt aber nicht daran, dass man nicht könnte und große Optionen hätte. Es gibt einfach oft nichts zu kämpfen. "Gehe da hin. Rede mit dem. Hole das ab. Untersuche das da."
Ich habe damit großen Spaß. Aber es macht den Inhalt und die Atmospäre aus. Sonst würde dieses Quest-Design ganz schnell in Langeweile kippen und anderen Spielen würde man das leicht als Kritik auslegen.

Ja, vor allem von den "Normies", für die alles "gestreamlinet" wird. :P Ich will nichts spoilern, aber es gibt später eine Quest, in der man mehrere Tage den Ablauf einer Berufung ausübt. Also tatsächlich mit Tagesablauf und so, der eingehalten werden muss. Aufstehen, das machen, das tun -- zwischendurch hat man dann Zeit, sich umzusehen, aber nur zu bestimmten Tageszeiten. Ich fand das extrem spannend. Allerdings gibts oder gabs bestimmt so manche, die wünschten sich den Dauer-Krawumm von Fallout 4 zurück. :D

Ahja, ich erinnere mich. Das ist eine ungewöhnliche Questreihe, die für meinen Geschmack einen Ticken zu lang war, aber durchaus ihren Charme hatte.

Man muss zwar mit einberechnen, dass Spieleentwicklung immer teurer wird und darf den Marketing-Anteil nicht unterschätzen, aber trotzdem ist es mal interessant, Budgets zu vergleichen (in Mio. Dollar, nach Releasedatum, in Klammern, sortiert):
The Witcher 2 - 8-14 (2011)
Skyrim - 85 (2011)
GTA V - 265 (2013)
The Witcher 3 - 32, mit Marketing-Budget 67 (2015)
Divinity: Original Sin 2 - 15 (2017)
Horizon Zero Dawn - 120 (2017)
Kingdom Come: Deliverance - 36,5 (2018)
Red Dead Redemption 2 - 500 (2018)
Baldur's Gate 3 - 120-150 (2023)
Starfield - 200 (2023)
(Die Zahlen sind natürlich nicht 100% verlässlich, aber ich denke, man bekommt einigermaßen einen Einblick)

So gesehen finde ich die technischen Macken von Kingdom Come wirklich verkraftbar, wenn man sieht, was die alles umgesetzt haben (und das als Erstlingswerk des Studios). Man darf wirklich gespannt sein, was da als nächstes kommt. Bislang ist ja wirklich so gut wie gar nichts bekannt. Das letzte Lebenszeichen war, glaube ich, eine Stellenausschreibung für einen Cinematics Director.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 09.November 2023, 11:30:01
Das stimmt so nicht mit BG3 und den Fallen. Sobald man eine Falle erkennt, weichen die Partymembers der auch aus. Ab und an ist es aber so, dass man nicht alle erkennt, und es nur so aussieht, als würde ein Member eine schon entdeckte Falle auslösen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 21.November 2023, 10:30:33
Letztens ins BG3 einen harten Kampf "kreativ" geskippt. Spoiler Akt 2, Moonrise Towers.

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Man muss zwar mit einberechnen, dass Spieleentwicklung immer teurer wird

Apropos: https://www.pcgamer.com/were-running-at-a-f-ing-wall-and-were-gonna-crashcd-projekts-lead-quest-designer-on-big-budget-rpgs/

Vielleicht hatte ich das schon verlinkt... Wie gesagt, ich glaube nicht, dass auch BG3 hier ein Beispiel ist, dem viele Kopisten folgen werden. Offene Quests an sich sind schon aufwendig. Dann auch noch alles mit Cinematics zu versehen, ist doppelt so aufwendig, das tut sich niemand freiwillig an. Und es wird immer aufwändiger.  (Überhaupt gibt es immer weniger Blockbuster-Spiele -- und Studios, die diese entwickeln. Auch die steigende Anzahl an Blockbuster-Releases, die so unfertig auf den Markt kommen, hat sicher mit dem immer höheren Aufwand zu tun) Yahtzee hatte da letztens einen ganz witzigen Rant. :D https://www.youtube.com/watch?v=4LplgYMiLhM&
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 23.November 2023, 07:46:21
Blöd nur dass unten ziemlich gute Items dropen. ;)
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 16.Dezember 2023, 14:32:30
Blöd nur dass unten ziemlich gute Items dropen. ;)

Ehrlich gesagt ist das Spiel eh voll davon. Eigentlich für 5e-Balance sogar zu viel, wohl. Von daher... :D Ich habe mich kurz vor Ende übrigens
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Bin damit kurz vorm Ende. Und kann mich nicht entscheiden.

Rogue Trader oder Wartales? Wartales geht ein bisschen eher in Richtung Battle Brothers, also kein typisches Story-RPG. Sondern so ein Söldner-Ding. Aber genau das wäre mal Abwechslung... Bis Ende September dieses Jahr kaum was gespielt, aber jetzt gehts los.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 16.Dezember 2023, 18:42:01
Rogue Traider soll wohl noch ziemlich verbuggt sein, was man so liest. Ich warte noch damit, aber gespielt wird es sicher.

Spiele gerade zum 4x BG3.*verschämt grinst* Das Spiel mag zwar nicht alle meine Wünsche erfüllen, aber es ist schon wirklich gut gemacht. Als Drow Waldläufer, schade dass man als Waldläufer keinen schwarzen Panther beschwören kann.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 17.Dezember 2023, 02:05:43
Bin auch durch... und habe am Ende das "Böseste" gewählt, was wohl so geht. Einerseits aus dem Affekt, andererseits, weil mein Charakter von Anfang an ein wissbegieriger Drow-Nekromant war. Vor die Wahl gestellt, hat er dann entsprechend gehandelt.

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Das passt auch zu meinem Ende in BG2 damals. Da hatte ich mich nämlich entschieden, mein "Erbe" anzunehmen. Danach hatte ich aber testweise noch ein anderes Ende probiert (ja ich weiß). Und das war (auch ohne Prolog-Update) deutlich länger und nicht so abrupt. Ich will jetzt erst mal was anderes spielen... mal sehen, was für eine Wirkung, wenn überhaupt, BG3 in ein paar Jahren aufs Genre hatte.

Die Entwicklung hier waren ja fast sechs Jahre. Bis sich da irgendwelche Auswirkungen zeigen, wirds also dauern. Indie und AA machen sowieso weiter ihre Games. Siehe Owlcat, die die Dinger fast schon am Fließband raushauen, fast alle zwei Jahre ein Spiel. Aber was passiert darüber? Apropos: Back to Drezen. Diesmal bis zum Ende -- also wieder WOTR.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 17.Dezember 2023, 10:43:22
Mal auf die Save-Game-Uhr geschaut. Da ist Neuladen natürlich nie drin. Aber In BG3 war ich nach ~80 Stunden durch.

In WOTR (angefangen im September 2021), bin ich nach der gleichen Zeit gerade mal im dritten Kapitel von 5.  ;D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.Dezember 2023, 16:31:56
Oh, Mann. Sich nach BG3 oder Solasta und selbst BG1 und Icewind Dale durch manch Owlcat-Dungeon zu kloppen, fühlt sich an wie eine Wurzelbehandlung beim Zahnarzt. Ohne Betäubung. Und mit Aussicht auf fünf weitere Folgebehandlungen, weil ein Ende noch nicht in Sicht ist.

Es ist ja nicht mal, dass da nur komplette Trashmobs um jede zweite Ecke gecopypastet werden. Da sind dann auch mal Stufe-19-Dämonen dabei, 7 Angriffe in einer "Runde" (in Spielen der Infinity ENgine ist 2 ohne Buffs das Max für eigenen CHars), alles natürlich mit Zauberresistenz, was die in WOTR noch mal Dämonenkrieg-szenariobedingt eintönigeren Kämpfe noch eintöniger macht.

Hab momentan nicht groß Lust, Spamme rast, lade meine Hast-Zauber wieder auf, buffe, caste Hast auf die Party und bruteforce mich durch. Mit Baldur's Gate hat das in solchen Gewölben nur oberflächlich zu tun, sowieso. Es ist Echtzeit mit Pause, es ist topdown, das wars aber schon. Und in die Abyss komme ich erst noch.   :police:
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 18.Dezember 2023, 16:50:56
Ne, so weit ich noch im Kopf habe, sind es ohne Buffs 3 o. 4 Angriffe. Glaube eher 4, da man alle 5(?) Level einen Angriff bekommt, so man eine Klasse mit hohen Base Attack spielt. Aber ok, den vierten Angriff nutzt man nicht lange.

Der Random Trashmob ist ungut, kann man aber zumindest auf der Karte mit hohem Verstecken(?) Wert überspringen.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.Dezember 2023, 16:59:06
Ne, so weit ich noch im Kopf habe, sind es ohne Buffs 3 o. 4 Angriffe. Glaube eher 4, da man alle 5(?) Level einen Angriff bekommt, so man eine Klasse mit hohen Base Attack spielt. Aber ok, den vierten Angriff nutzt man nicht lange.

Die Gegner, die ich meinte, hatten 7. Zugegeben spielt bei der Geschichte mit der Zauberresistenz hier meine aktuelle Partyzusammenstellung eine Rolle -- dass ich stark und einseitig über Muskelkraft komme, ist also ein Stück by Design. Habe im Prinzip gerade nur Camellia dabei (die heilt überwiegend und hat entsprechend auch keine Feats), dazu Sosiel. Trotzdem ist man selbst auf normaleren Schwierigkeitsgraden ohne Resistenz-Brecher bereits regelmäßig eingeschränkt, was die Wirksamkeit von Zaubern angeht. Auch weil Zauberresistenz gleich hoch bleibt, egal, wie stark Gegner eingestellt sind. Alle anderen Abwehrwerte skalieren mit der Schwierigkeit. Zauberresistenz nicht. Du kannst Story oder Nightmare spielen: es ändert nichts. Und in WOTR haben sehr viele Gegner wegen des Szenarios eine Zauberresistenz in irgendeiner Form. Da bleibt dann nur, ausschließlich Zauber zu verwenden, die Resistenz umgehen bzw. nicht betroffen sind. Zumal es als zweite Abwehr ja dann noch den Rettungswurf gibt -- wenn man mal durch die Resistenz durch ist.

Owlcat-Design at its worst ist einfach purer Grind. Hoffe, dass ich zu einem ungünstigen Zeitpunkt wiedereingestiegen bin, es müsste so langsam mal das Ende von Kapitel 3 sein. Der Mitternachtstempel unter Dresden, äh, Drezen. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 18.Dezember 2023, 17:48:14
Zauber werden erst stark, wenn du die mystischen Fähigkeiten freischaltest, da es dort einen Skill gibt, der für die gewählte Schadensart, die Resistenz der Gegner auf null setzt. Empfehle Feuer, da es dafür auch noch Hammer Ausrüstung gibt.

Wenn du stark auf phys. DMG spielst, empfehle ich einen Skalden(Basisklasse) via Söldner, da diese einfach jeder Meele/Fernkampf Party den letzten Schliff geben.
Attackwurf massiv erhöht, Ansturm + volle Angriffszahl danach, und so viel mehr. Beste Supportklasse in einer Gruppe ohne Zauberer. Also jede meiner Gruppen.  ;D

Wie gesagt, Zauberer werden erst wirklich stark ab LvL 12 rum, aber dann richtig. Ab Level 15 kommt da im Schaden keine anderen Klassen mehr nach. Egal ob Hexer, Magier, usw, im letzten Drittel absurd stark.

Das wäre auch mein einziges Manko in dem Spiel, wenn man die Dauer nicht hinzuzählt. Es ist ab und an nicht gut gebalanced. Aber ok, bei einem Spiel der Größe alles andere als leicht. Dafür gibt es ja die sehr guten Einstellungen für die Gegner Stärke.

Edit: Ich bin schon gespannt wie du Chapter 4 findest. Mein Liebling.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.Dezember 2023, 20:59:15

Edit: Ich bin schon gespannt wie du Chapter 4 findest. Mein Liebling.

Hm, bis jetzt: Wege, die sich öffnen, weil man die Bildschirmkamera rotiert?!  :o Rätsel konnten Owlcat auch noch nie sonderlich (obwohl das Detektiv-Kapitel anfangs von Kingmaker sehr nice war und als Abwechslung eigentlich dringend gebraucht war). Aber das ist schon mehr als strange.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 18.Dezember 2023, 21:42:37
Ja, das ist der Charm dort. Ich möchte gar nicht sagen, wie lange ich für diese Erkenntnis gebraucht habe. :-[
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.Dezember 2023, 16:34:30
Ja, das ist der Charm dort. Ich möchte gar nicht sagen, wie lange ich für diese Erkenntnis gebraucht habe. :-[

Hm, bei mir ging da direkt ein Tutorial-Popup auf.

Hab jetzt einen Gegner getroffen, der machte dank 6 Armen 9 Angriffe in einer "Runde". Davon gabs im Kampf mehrere. Kein Wunder, dass da in er optionalen Echtzeit so einiges durcheinanderpurzelt. :D
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: Veichen blühen ewig am 20.Dezember 2023, 20:08:40
Mmh, das Popup muss neu sein. Ich habe das mit der Kameraführung erst im zweiten Durchlauf begriffen. :-[

Aber ja, die Rätsel in diesem Spiel sind oftmals wirklich unterste Schublade.
Titel: Re: Der allgemeine RPG-Thread
Beitrag von: KI-Guardiola am 21.Dezember 2023, 09:11:54
Wie ist eigentlich der Through The Ashes-DLC? Die bewerben den ja als Low-Level-Kampagne.. war letztens noch mal zurück in einen Kapitel1-Save, ist ja jetzt schon über 2 Jahre her. Hatte das damals zwar konsequent in Runde gespielt, aber Low-Level passt die Echtzeit hier besser. Da passiert auf späteren Levels einfach soooo viel gleichzeitig. Weitaus mehr als damals in jedem BG.

Der aktuelle DLC soll ja sogar eine Fortsetzung zu Through The Ashes sein.

DLC brauch ich auch noch den letzten zu Solasta, Palace Of Ice. Passt zur Jahreszeit.  ;D