MeisterTrainerForum
Football Manager => CM und ältere FM-Versionen => FM - Allgemeine Fragen => FM2012 => Thema gestartet von: White am 20.Dezember 2011, 17:05:50
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Feuer frei.
Antwort von SI:
Das unerlaubte Verändern von Files im Installationsverzeichnis verstößt zu allererst gegen die Bedingungen, zu denen ihr das Spiel gekauft habt.
Aufgrund diverser lizenzrechtlicher Bedenken wurden Änderungen vorgenommen.
Das Nutzen von eigenen Sprachdateien war zu keinem Zeitpunkt ein Feature dieses Spiels und ist schon gar nicht unterstützt.
Fazit von Seiten SI könnte man so ziehen:
"Sorry, aber wir haben das offiziell eh nie unterstützt. Wer so etwas machen will, begibt sich in die rechtliche Grauzone."
Das ist sicher kein Stinkefinger für die deutsche, hebräische, türkische oder russische Community (das sind spontan die Fanbases, die ltcs in den vergangenen Jahren zur Verfügung gestellt haben), aber es ist natürlich schon eine Enttäuschung. Wir hatten das nun schon mehrfach. Alle 2 Jahre wurden die ltcs leicht angepasst und nun scheint es einen etwas ausgefeilteren Schutzmechanismus zu geben.
Das ist alles sehr schade, aber verständlich. Denn mögliche Lizenzstrafen sind beileibe kein Pappenstiel für ein so kleines Unternehmen wie SI.
Was können wir tun? Wir können weiter Werbung machen und dafür sorgen, dass immer weniger Leute EAs (Fußball)Produkte spielen. Wir könnten der DFL Protestmails schreiben, dass sie ihr Lizenzierungsverfahren erweiteren sollen. Wir könnten das Kartellamt einschalten - nein, Spaß. Die werden wegen so einem Fall nur müde mit der Wimper zucken, wenn überhaupt.
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Gute Idee ein weiteres Thema zu eröffnen.
Ich bin ja der Meinung, das EA schon seine Finger im Spiel hat. Entweder direkt oder indirekt. Anders kann ich mir die Zufälle mit den Updates von EA und SI nicht erklären.
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Die haben ihre Finger insofern im Spiel als das wir ohne EA das hier gar nicht zu diskutieren hätten in Österreich, Deutschland.
EA ist vergleichbar mit Apple. Hauptsache man hat überall seine Patente/Lizenzen gesichert anstatt sich mit der Konkurrenz nach vorn zu entwickeln.
Lieber von Jahr zu Jahr schleißiger werden und mehr Geld dafür einzunehmen.
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Die haben ihre Finger insofern im Spiel als das wir ohne EA das hier gar nicht zu diskutieren hätten in Österreich, Deutschland.
EA ist vergleichbar mit Apple. Hauptsache man hat überall seine Patente/Lizenzen gesichert anstatt sich mit der Konkurrenz nach vorn zu entwickeln.
Lieber von Jahr zu Jahr schleißiger werden und mehr Geld dafür einzunehmen.
tja was nunmal legitim ist....ist doch wie überall....
die leute beschweren sich über diverse pay tv sender und deren preise....gekauft wird dann trotzdem, ohne darüber nachzudenken wohin das führt ;-)
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Die haben ihre Finger insofern im Spiel als das wir ohne EA das hier gar nicht zu diskutieren hätten in Österreich, Deutschland.
EA ist vergleichbar mit Apple. Hauptsache man hat überall seine Patente/Lizenzen gesichert anstatt sich mit der Konkurrenz nach vorn zu entwickeln.
Lieber von Jahr zu Jahr schleißiger werden und mehr Geld dafür einzunehmen.
tja was leider sehr legitim ist....
legitim ja clever auch ? Das wage ich zu bezweifeln.
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Die haben ihre Finger insofern im Spiel als das wir ohne EA das hier gar nicht zu diskutieren hätten in Österreich, Deutschland.
EA ist vergleichbar mit Apple. Hauptsache man hat überall seine Patente/Lizenzen gesichert anstatt sich mit der Konkurrenz nach vorn zu entwickeln.
Lieber von Jahr zu Jahr schleißiger werden und mehr Geld dafür einzunehmen.
tja was leider sehr legitim ist....
legitim ja clever auch ? Das wage ich zu bezweifeln.
warum soll das denn nicht clever sein? solange es konsumenten gibt, die konsumieren......wenig aufwand, hoher ertrag!
damit spreche ich auch jetzt keine bestimmten firmen an!
jede große firma wird das so machen. einzig und allein die konsumenten können etwas an der situation ändern, indem sie durch ihren nicht-kauf , sozusagen dokumentieren, dass sie nicht weiter bereit sind da mitzuschwimmen. passiert das nicht, wird sich auch bei den großen firmen nichts ändern...und das absolut zu recht!
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Tja, das ist aber schwierig einfach nicht zu kaufen. Ich spiele halt gerne einen Manager. Da hab ich halt den EA gekauft (jahrelang) und die Dinge inkauf genommen. Es war immer noch besser als keinen Manager zu spielen. Ist das bei euch nicht auch so gewesen?
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du sagst es!es mangelt an der konsequenz der käufer!
die leute kaufen weiter - es ändert sich nichts an der politik - ebenso wenig wird es somit bedeutende qualitätssprünge geben, da das entsprechende unternehmen eben keine mühen und geld investieren muss, da soweiso gekauft wird -
ein rattenschwanz eben
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Tja aber so ist es eben, wenn die Leute dumm genug sind, ihre gottverdammte Marktmacht nicht zu nutzen.
Ich kann mich zum Beispiel nicht daran erinnern, wann ich das letzte mal ein EA Produkt gekauft habe, nachdem die es sich vor 7-8 Jahren schon bei mir verscherzt haben und das werde ich auch so halten .... dann spiele ich eben lieber GAR NICHTS.
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Die ganze Sache seit dem neuem Update ist wirklich sehr dubios. Was sie wohl veranlasst hat sowas zu tun? Es war doch die ganze Zeit kein Problem für SI, die ja schon vorher vermutlich alles mitbekommen haben.
Warum streut man ausgerechnet dieses Jahr ne erste Barrikade (von hoffentlich nicht noch mehr kommenden) ein...
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Im Hauptthread wird gerade darüber geschrieben, dass man das Spiel "gekauft" habe und wie SI dazu komme, das gekaufte 12.0 einfach auf 12.0.1 oder irgendwas zu updaten.
Nun denn: da empfehle ich doch mal die Vertragsmodalitäten und das Recht zu konsultieren: Software kann nicht gekauft werden, sondern nur dessen Nutzungsrecht.
Ganz abgesehen davon, dass es bei STEAM nochmals ganz anders ist, da man bei STEAM die Software nur mietet und niemals kauft.
Und wie schon mehrfach darauf hingewiesen wurde:
Lizenzen für Deutschland kosten x Millionen (DFB, Spieler, Bilder usw...)
In Deutschland spielen y Tausen Spieler was einen Umsatz von y * Verkaufspreis ergibt.
Das wiederum bedeutet, dass der Gewinn, welcher in Deutschland erzielt wird: y*Verkaufspreis - y*stückkosten - vermarktung und pr für deutschland = z
So... und wenn z nicht bedeutend grösser ist als x, dann wird der fm nicht nach deutschland kommen!
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Warum streut man ausgerechnet dieses Jahr ne erste Barrikade (von hoffentlich nicht noch mehr kommenden) ein...
Ist nicht die erste Barrikade.
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Warum streut man ausgerechnet dieses Jahr ne erste Barrikade (von hoffentlich nicht noch mehr kommenden) ein...
Ist nicht die erste Barrikade.
Oh okay, was gabs denn noch so in der Vergangenheit? Ganz grob
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Im Hauptthread wird gerade darüber geschrieben, dass man das Spiel "gekauft" habe und wie SI dazu komme, das gekaufte 12.0 einfach auf 12.0.1 oder irgendwas zu updaten.
Nun denn: da empfehle ich doch mal die Vertragsmodalitäten und das Recht zu konsultieren: Software kann nicht gekauft werden, sondern nur dessen Nutzungsrecht.
Ganz abgesehen davon, dass es bei STEAM nochmals ganz anders ist, da man bei STEAM die Software nur mietet und niemals kauft.
Und wie schon mehrfach darauf hingewiesen wurde:
Lizenzen für Deutschland kosten x Millionen (DFB, Spieler, Bilder usw...)
In Deutschland spielen y Tausen Spieler was einen Umsatz von y * Verkaufspreis ergibt.
Das wiederum bedeutet, dass der Gewinn, welcher in Deutschland erzielt wird: y*Verkaufspreis - y*stückkosten - vermarktung und pr für deutschland = z
So... und wenn z nicht bedeutend grösser ist als x, dann wird der fm nicht nach deutschland kommen!
Okay, wenn man es aber genau nimmt, dürften doch auch keine echten Namen deutscher Spieler im Spiel sein, dürften die Spielerbilder nichtmehr in den FM integrierbar sein, dürte es keine Langnamendatei etc. geben. Und dass würde dann zu weniger Umsatz überall, wo der FM verkauft wird, führen.
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kann mir einer für ganz dumme erklären, was genau passiert ist?
Ich sehe nur, dass die Sprachdatei nicht mehr funktioniert. Hat das etwas mit dem Update zu tun und wie könnte EA denn da eingreifen? Was hat SI für ein Interesse, dass die Sprachdatei nicht mehr funktioniert? Ich kann nachdenken wie ich will, ich finde nur rechtliche Gründe. Aber welche sollen das sein? Und warum werde ich nicht gefragt, ob ich das Spiel updaten will?
Das steht bestimmt schon irgendwo und ich finde es nur nicht. Man möge mir das verzeihen :D
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Okay, wenn man es aber genau nimmt, dürften doch auch keine echten Namen deutscher Spieler im Spiel sein, dürften die Spielerbilder nichtmehr in den FM integrierbar sein, dürte es keine Langnamendatei etc. geben. Und dass würde dann zu weniger Umsatz überall, wo der FM verkauft wird, führen.
Wenn man die aktuellen Rechtsstreitigkeiten anschaut, wird es wohl tatsächlich soweit kommen. Wir sollten also SI dankbar sein, dass sie das Risiko auf sich nehmen. Meiner Meinung nach, ist das Risiko nämlich sehr beträchtlich, von EA verklagt zu werden.
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Okay, wenn man es aber genau nimmt, dürften doch auch keine echten Namen deutscher Spieler im Spiel sein, dürften die Spielerbilder nichtmehr in den FM integrierbar sein, dürte es keine Langnamendatei etc. geben. Und dass würde dann zu weniger Umsatz überall, wo der FM verkauft wird, führen.
Wenn man die aktuellen Rechtsstreitigkeiten anschaut, wird es wohl tatsächlich soweit kommen. Wir sollten also SI dankbar sein, dass sie das Risiko auf sich nehmen. Meiner Meinung nach, ist das Risiko nämlich sehr beträchtlich, von EA verklagt zu werden.
Wenn es passieren sollte, dass es soweit kommt, bleibt Sega wohl nichts anderes übrig, als die Lizenz zu kaufen (Wobei hier jetzt die Frage ist, ob dies überhaupt möglich ist?)
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Warum streut man ausgerechnet dieses Jahr ne erste Barrikade (von hoffentlich nicht noch mehr kommenden) ein...
Ist nicht die erste Barrikade.
Oh okay, was gabs denn noch so in der Vergangenheit? Ganz grob
fake.lnc?
ltc-Dateien wurden in den letzten Jahren immer wieder verändert
Entfernung der deutschen Events aus der originalen events.cfg
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Andere Frage - wie konnte es soweit kommen das :
1.) SI vom Deutschen Sprachfile erfahren hat ?
2.) EA davon Wind bekommen hat (wenn sie die Finger im Spiel haben) ?
Macht euch mal Gedanken darüber und dann kommt man eigentlich ganz schnell auf die Antwort.
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An der Verschwörungstheorie beteilige ich mich nicht, wunderte mich aber schon immer, dass SI so vieles, sogar viel mehr im Spiel haben, als EA-Spiele. Auch in Deutschland. Nicht umsonst denken viele andere Deutsche, im FM wären ausschließlich Fantasiekicker unterwegs.
Wenn man die aktuellen Rechtsstreitigkeiten anschaut, wird es wohl tatsächlich soweit kommen. Wir sollten also SI dankbar sein, dass sie das Risiko auf sich nehmen. Meiner Meinung nach, ist das Risiko nämlich sehr beträchtlich, von EA verklagt zu werden.
Wenn sie wirklich klug wären, würden sie Sports Interactive von Sega loseisen und Bright Future fallen lassen. Ich wünsche das Letztgenannten nicht, denn grundsätzlich schlecht ist das Fundamant der Reihe ja nicht. Trotzdem, das Problem an der Programmqualität ist nicht EA, das Problem ist ein Entwickler, der bis heute den Nachweis schuldig bleibt, dass er mehr kann als Funmanager der 90er - und ja, Anstoss war wirklich mal Fun. Damals. Anders als die Werbetexte vorwiegend der deutschen Presse, die hier tatsächlich was von "frei wählbaren Spielarten", "nachvollziehbaren Aktionen" und guter KI schreibt, können das Bright Future nämlich höchstens in Grundzügen: dem ganzen Feilschen, der ganzen investierten Zeit auf dem Transfermarkt, praktisch der kompletten Managertätigkeit dann auch spielerische Relevanz zu verleihen, indem sie eine Spielsimulation (egal welche Darstellungsform) im Spiel haben, die diesen Transfermarkt und diese Datenbank auch umsetzt.
Wer nicht glaubt, dass hier Stürmer der Reservemannschaft die Abwehr der Profis mit Zidane-Tricksereien nass machen und Spieler wie Mario Gomez zu Übersteiger-Königen mutieren, zieht sich die Demo. Wer nicht glaubt, dass Optionen wie Zeitspiel, Spielermentalitäten oder Passrisiko keinen Effekt haben und ausschließlich so eine Art Kick&Rush in Richtung Gegnertor möglich ist, zieht sich die Demo. Wer nicht glaubt, dass Frank Lampard auf Ansprache und Feedback ohne Zutun sofort "Verhandlungstatus: begeistert" ist, im Sommer 2011 ein Angebot von Bayern zu erhalten, zieht sich die Demo. Wer nicht glaubt, dass der leicht Zufallsprinzip-anfällige Textmodus mit Torszenen aus fertigen Textbaukästen traditionsmäßig schon das Wenigste davon überhaupt nur anschaut, was man trotzdem einstellen kann (Laufwege), zieht sich die Demo. Und wer glaubt, dass das bloß in diesem Jahr so gewesen wäre, zieht sich die Demos vom 11er, 10er und 09er gleich mit. Und schreibt dann bitte vernünftig formulierte Brandreden an all die deutschen Redakteure, die was anderes gesehen haben wollen. Viele wissen es nicht mehr anders, weil sie mit anderen Reihen nicht mehr in Kontakt kommen - umso schlimmer bei denen, die es wissen, und trotzdem genau das schreiben wie alle anderen. Und auch davon gibt es einige.
Der Nachteil des vorwiegend für FIFA verpflichteten EA-Lizenzpakets in der jetzigen Form wäre wiederum, dass es eine ganze Menge Daten enthält, die für einen Manager hohe Relevanz haben: größere Ligen wie die Türkei wurden nach und nach aus dem Paket gekürzt, echte Vereinsmitarbeiter gibts sowieso nur sehr wenige, weil die bei FIFA, wo's vor allem um die Kicker geht, nicht notwendig sind. Denn trotz der vielen fehlenden Logos, Fotos und so ist SIs Datenbank unerreicht. Das ist natürlich eine Spielerei, aber dann hätten SI hier das Monopol, und das fände ich ebenfalls nicht gut. Wohin das führt, sieht man sehr gut an einer Managerreihe, die außerhalb Monopol-Deutschlands auf gut Deutsch gesagt, pardon, kein Schwein spielt, kein Schwein testet und der kein Schwein Höchstwertungen für überragende KI, Datenbank oder Spielsimulation gibt. Es wird seine Gründe haben.
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Sowohl SI als auch EA wissen bestimmt schon seit Jahren, dass es das File gibt. Möglicherweise war es bis anhin einfach so, dass es EA geduldet hat, da es nicht so bekannt war und daher nicht allzuviele Spieler vom EA abgesprungen sind...
Inzwischen - und da rate ich Dir mal einen Blick auf folgende Seite: http://store.steampowered.com/stats/
Dort ist der FM seit einigen Monaten immer unter den Top 10 (meistens sogar unter den Top 3) der aktuell gespielten Spiele! (Ich muss gestehen, dass mich das auch sehr erstaunt hat, da ja der Deutsche Markt ziemlich ausgeschlossen ist, bis auf uns Freaks, und das Spiel nun mal nicht extrem einsteigerfreundlich ist.)
Ich könnte mir schon vorstellen (und da sind wir wieder im Reich der unfundierten Theorien), dass EA (freundlicherweise) auf SI zugegangen ist, und mit einer Klage gedroht hat.
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Also ich glaube kaum das Si haftbar gemacht werden kann für eine deutsche Sprachdatei die von dritten kommt. Das möchte ich mal sehen, dann könnte man die Moddingszene in so gut jedem Spiel verklagen. Wenn EA überhaupt ein Druckmittel hätte, dann noch eher gegen das Forum hier, da hiert die Dateien ja angeboten werden.
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Ich möchte sowohl mfazza als auch Murmel zustimmen.
Fakt ist doch diese Aufzeichnung über Steam.
EA Deutschland hat in den letzten Jahren verdammt viele Spieler (Käufer) an SI verloren.
Bis zu einem gewissen Grad war das noch Ok für EA Deutschland . Doch wenn der eigene Absatz bedenklich nachlässt, dann muss was getan werden.
Ich bin mir sicher, das es hier den einen oder anderen User gibt, der entweder ein Mitarbeiter oder freiberuflicher Mitarbeiter bei EA Deutschland ist.
Wenn nun hier laufend über das Sprachfile, das Advanced Panel usw. geschrieben wird und noch dazu per link angeboten wird, dann ist es einfacher für EA an SI eine Anfrage (keine Drohung oder ähnliches) zu stellen und sie darin bitten dieses File zu unterbinden asl das man sich bei einem Grippepatienten eine Verkühlung zu holen.
Der FM von EA kann nur im Deutschsprachigen Raum Fuss fassen, da sonst überall der SI-FM die Nase vorne hat.
Und um nicht noch mehr User oder gar den Markt an SI zu verlieren, versuchen sie alles mögliche um dies zu unterbinden.
@Murmel : Klar kann SI haftbar gemacht werden, da sie etwas (bewusst/unbewusst) unterstützen, was eigentlich rechtlich untersagt ist. Nämlich das nutzen der deutschen Sprache.
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Wenn ich das alles so lese,denke ich darüber nach das Spiel zu deinstallieren .Danach Steam offline zu stellen und die Option einzustellen:
Dieses Spiel nicht automatisch zu aktualisieren einzustellen.Dann von der DVD das Spiel zu installieren.Dann nur von Steam das Spiel
freischalten lassen.Danach nur noch offline spielen!
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Ich hab das schon vor 2 oder 3 Jahren, als SI vieles über Steam gemacht hat, gesagt.
Irgendwann wird uns die Erleichterung auf den Kopf fallen.
Mein AR (Prinz_Eugen) hat mich desöfteren darüber ausgelacht und hat Steam hochgelobt.
Und jetzt hab ich wiedermal recht behalten.
Wir leben in einer "gläsernen Periode" und können jederzeit Überwacht werden.
Wenn die DVD Version geblieben wäre und ein Update über ein File, welches man downloaden muss und dann selbst aktivieren muss, dann hätte es vielleicht eine Handvoll erwischt, aber es würde leichter sein, diese Problem zu umgehen.
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Doch wenn der eigene Absatz bedenklich nachlässt, dann muss was getan werden.
Dann sollte man in erster Linie das eigene Produkt verbessern ;) Künstliche Monopole lassen sich nur zu einem gewissen Grad aufrechterhalten.
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Wenn ich das alles so lese,denke ich darüber nach das Spiel zu deinstallieren .Danach Steam offline zu stellen und die Option einzustellen:
Dieses Spiel nicht automatisch zu aktualisieren einzustellen.Dann von der DVD das Spiel zu installieren.Dann nur von Steam das Spiel
freischalten lassen.Danach nur noch offline spielen!
Wie kann man Steam denn dauerhaft auf Offlinemodus stellen?! Hab schon alle Optionen durch und ich finde nix *grübel* denn wie ich festgestellt habe stellt sich der Kram jedesmal wieder auf "Spiel immer aktuell halten" zurück. Sollte das nur mit Netzwerkkabel ziehen gehen bleibt mir wohl nichts anderes übrig als Steam via Firewall zu blockieren...
Ansonsten sind wir doch selber Schuld denn wir sind sowieso ein Volk was sich alles gefallen lässt. Das ist bei ernsten politischen Themen so und besonders bei sowas unwichtigem wie ein Spiel. Dabei geht es ja nicht nur um das Spiel sondern auch um unsere Freiheit so sehe ich das jedenfalls! Die Käufer bestimmen wie der Laden läuft und nicht der Verkäufer,denn die machen nur Geld wenn sich auch was verkauft...
Leider gibt es noch genug EA-Jünger da draußen siehe offizielles FM-Forum von BF. Da schreiben Leute Sachen wie "Der FM 11 war ja ein totaler Flopp - Beim FM 12 ist es sicher besser ist gekauft" und das wiederholt sich jedes Jahr aufs Neue...
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Ich hab das schon vor 2 oder 3 Jahren, als SI vieles über Steam gemacht hat, gesagt.
Steam hat mit den aktuellen Problemen am allerwenigsten zu tun! Ihnen vorzuwerfen, dass ein Spiel aktuell gehalten wird, kann man Ihnen nicht ankreiden - insbesondere geben sie dem Benutzer sogar die Möglichkeit, dies zu verhindern.
Es ist aber tatsächlich so, dass man nicht nachträglich auf eine gewünschte Version downgraden kann, aber kann man das zum Beispiel mit Windows? Kann man das mit einem Android-Handy?
Ich bin nach wie vor von Steam überzeugt, auch wenn ich zugeben muss, dass man sehr ausgeliefert ist. Ich habe dutzende Spiele in meinem Steam-Account - wenn ich nun wegen irgend etwas gebannt werde, so sind auf einen Schlag alle Spiele futsch, andererseits sollte es im Normalfall nicht passieren, dass man "einfach so" gebannt wird.
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Wie kann man Steam denn dauerhaft auf Offlinemodus stellen?! Hab schon alle Optionen durch und ich finde nix *grübel*
Da hast Du lange gesucht, was?
Schau mal im allerersten Menü:
- Steam
Und dann der zweite Punkt:
- Offline gehen
Viel Glück! =)
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@mfazza
So einfach geht das?! ARGH und ich Depp habe in der Taskleiste immer nach der Einstellung gesucht ::) Im Hauptfenster habe ich den Menüpunkt Steam dauernd übersehen *seufz* Danke danke ;D
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So einfach geht das - nur hat das weitreichende Folgen: Es wird kein Spiel mehr aktualisiert, Du kannst nicht mehr mit Steam online gehen und Deine Freunde sehen - ich meine, Du kannst nicht mehr über Steam online spielen.
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Das macht mir nix,denn über Steam laufen sowieso nur die Spiele FM 11 und FM 12 ;) Freunde habe ich keine drin denn in meinem Freundeskreis nutzt einfach niemand Steam ergo auch wurscht ;D
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Denkt aber dran, um ein neues Gam zu installieren müsst ihr online gehen, und den automatischen Update kann man nur im onlinemodus deaktivieren. Also besser vor dem offlinegehen auch deaktivieren, spätestens zum FM13 würden ja sonst die ganzen bösen Updates kommen.
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Es ist aber tatsächlich so, dass man nicht nachträglich auf eine gewünschte Version downgraden kann, aber kann man das zum Beispiel mit Windows? Kann man das mit einem Android-Handy?
Tatsache ist nun mal, dass SIGames diese Funktion, wenn auch als Nebeneffekt, seit vielen Jahren angeboten hatte und diese wegen dem Wechsel auf Steam als Vertriebs- und Kopierschutzplattform seit FM12 wegfällt. Zwar konnte man einen mal installierten Patch nicht mehr entfernen, aber eine Neuinstallation vom Datenträger war genauso problemlos wie auch der Download jedes einzelnen Patches.
Die Frage soll doch nicht sein, ob man das mit jedem beliebigen Gerät in jeder nur denkbaren Situation tun kann kann, sondern was für den Kunden von größerem Vorteil ist. Das wird auf Origin und anderen Downloadportalen wahrscheinlich genauso sein wie auf Steam, aber man kann sich als Kunde doch nicht mit der schlechten Ausrede befriedigen, dass es alle anderen (jetzt) auch so machen würden.
Für mich bedeutete der Wechsel auf Steam ursprünglich keine allzu große Veränderung zum Nachteil, dieser hat sich aber im Nachhinein sehr deutlich bemerkbar gemacht. Ich habe auch schon im Feedback-Beitrag des SIGames-Forums geschrieben, dass ich mittlerweile wieder auf den FM11 gewechselt habe, weil mit dem neuesten Patch 12.1 zu viele Dinge in die falsche Richtung gehen (und ich so ganz nebenbei seit dem Update von 12.0.4 auf 12.1 auch zwei neue und nervige Bugs aufgegriffen habe, die ich jetzt nicht mehr los werde). Aus diesem Grund bin ich mir auch zum ersten Mal nicht sicher, ob ich mir im nächsten Jahr überhaupt den FM13 kaufen soll. Falls diese Tendenz dort nämlich fortgesetzt wird, war der 12er mein letzter Manager von diesem eigentlich sehr sympathischen und bodenständigen Entwickler.
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Also ich mag hier nicht gross rumspekulieren. Vielmehr möchte ich die Gelegenheit nutzen allen Leuten die jeweils an der Übersetzung mitarbeiten ein riesiges DANKE zu sagen. Ohne eure Arbeit wäre ich am FM verzweiflelt und vielen anderen geht es sicher genau so. Man kann das gar nicht genug schätzen. Ein spezieller Dank geht natürlich auch an Octa ohne dessen unermüdliche Arbeit der FM definitv nicht auf Deutsch spielbar wäre. Danke, dass wir dieses grossartige Spiel auf Deutsch geniessen dürfen.
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@Murmel : Klar kann SI haftbar gemacht werden, da sie etwas (bewusst/unbewusst) unterstützen, was eigentlich rechtlich untersagt ist. Nämlich das nutzen der deutschen Sprache.
Ein Teil des Erfolgs des FM ist seine Modbarkeit! So wie das Ding programmiert worden ist, gehe ich davon aus das man von Anfang das so wollte das die Fans das alles modden. Die jetzt getätigten Aussagen sind eher ein Schlag ins Gesicht!
Ich bin kein Rechtsanwalt, allerdings ich kann mir keinen Grund vorstellen wie du eine Firma belangen kannst die ein Programm anbieten das durch dritte verändert werden kann, Oder bietet SI irgendwelche Hilfsmittel an ?
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@Murmel : Klar kann SI haftbar gemacht werden, da sie etwas (bewusst/unbewusst) unterstützen, was eigentlich rechtlich untersagt ist. Nämlich das nutzen der deutschen Sprache.
Rechtlich untersagt ist keinesfalls das Nutzen der deutschen Sprache. Die gehört nämlich niemandem...
an kann nur darüber spekulieren, dass es ein Agreement zwischen EA und SI/SEGA gibt, dass darauf hinausläuft, dass man die deutsche Sprache nicht implementiert und das Spiel nicht im deutschsprachigen Raum vertreibt und dafür die von EA Lizensierten Inhalte in einem gewissen Rahmen nutzen kann. Die Tatsache, dass die Daten enthalten sind und SI noch nciht von EA verklagt wurde ist da ein recht guter Hinweis wie ich finde.
Kann mir in diesem Zusammenhang auch vorstellen, dass EA da jetzt nachgebohrt haben könnte, denn dieses Jahr sind sehr viel mehr Leute von EA nach SI abgewandert als in den Jahren zuvor.
Ist aber alles Spekulation, aber ein durchaus realistisches Szenario.
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White da kann ich dir zu 100 % zustimmen.
Auch wenn ich es nicht beweisen kann bzw. von SI bisher auch noch überhaupt keine Antwort oder annähernd ein Feedback darüber bekommen habe, gehe ich davon aus das es genauso passiert ist.
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Guten Morgen,
Ich hab da mal eine bescheidene Frage, warum spielt ihr nicht einfach auf englisch? Ich denke dass die meisten unter 30 sind und alle Englisch in der Schule hatten. Ich für meinen Teil spiele das Spiel seit bestimt 18 Jahren und davon bestimmt 12 Jahre auf Englisch. Hat viele Vorteile, man lernt Englisch (besonders medizinische Fachausdrücke ;-) ) und die Sprache ist viel besser als im Deutschsprachfile. Anstatt hier in Schnappatmung zu verfallen nur weil es nicht mehr so bequem ist einfach weiterspielen. Wohin man klicken muss weiss man doch eh nachdem man in Deutsch gespielt hat.
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Edith meinte ich sollte das löschen
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Guten Morgen,
Ich hab da mal eine bescheidene Frage, warum spielt ihr nicht einfach auf englisch? Ich denke dass die meisten unter 30 sind und alle Englisch in der Schule hatten. Ich für meinen Teil spiele das Spiel seit bestimt 18 Jahren und davon bestimmt 12 Jahre auf Englisch. Hat viele Vorteile, man lernt Englisch (besonders medizinische Fachausdrücke ;-) ) und die Sprache ist viel besser als im Deutschsprachfile. Anstatt hier in Schnappatmung zu verfallen nur weil es nicht mehr so bequem ist einfach weiterspielen. Wohin man klicken muss weiss man doch eh nachdem man in Deutsch gespielt hat.
Dem ich kann ich nur zustimmen.
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Meine Antwort auf einen Post im Hauptthread:
Die events.cfg wird ja wohl überschrieben und somit angepasst -> Zack haben Sie Dich (uns, ich mach's ja auch) am Wickel.
Grundsätzlich ist es einfach nun mal so, dass EA viel Geld bezahlt, dass Sie alleine das Recht haben, die originalen Namen und Bilder von Vereinen, Spielern, Stadien usw. der wichtigsten Ligen verwenden dürfen. Das ist meiner Meinung nach ihr gutes Recht und auch nicht verwerflich.
Grundsätzlich ist es nun mal so, dass SI dieses Geld nicht bezahlen möchte (aus Gründen, die ich in einem Post weiter oben schonmal genannt habe (y ist kleiner als z)). Auch das ist ihr gutes Recht aber natürlich schade für uns deutschsprachigen.
Offensichtlich ist es aber so, dass EA bisher FREUNDLICHERWEISE darüber hinweggesehen hat, dass SI es zulässt, dass der FM doch relativ einfach (ich möchte Euren Aufwand und Euer Engagement nicht herabreden, liebe Übersetzer) auf Deutsch spielbar ist. Hierfür dürfen wir EA nicht verteufeln, sondern sollten ihnen wirklich dankbar sein!
Was meiner Meinung nach aber Verwerflich ist: Warum um Himmels Willen muss der DFB (und jeder andere Verband, welches genau so gemacht hat) auf jeden Cent aus sein und es zulassen, dass die Rechte an den obenerwähnten Werten an nur einen einzigen Spielehersteller vergeben werden? Ist es wirklich so, dass die Verbände um jeden Preis das absolute Maximum herausholen müssen? Man muss fairerweise wohl auch sagen, dass das Geld schlussendlich wohl auch wieder in die Juniorenförderung geht. Zu einem Grossen Teil wird sie wohl aber auch einigen Fussballmillionären als Prämie in den A.. geschoben, weil sie zwei Mal über den Ball gestolpert sind und so noch das WM-Halbfinale erreicht haben.
Und nochmal: Rechtlich gesehen ist es höchst illegal, was wir machen - wir verändern ein Programm, was urheberrechtlich gesehen übel ist. Wenn SI das ohne Gegenmassnahmen zulässt, machen sie sich ebenfalls strafbar.
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Guten Morgen,
Ich hab da mal eine bescheidene Frage, warum spielt ihr nicht einfach auf englisch? Ich denke dass die meisten unter 30 sind und alle Englisch in der Schule hatten. Ich für meinen Teil spiele das Spiel seit bestimt 18 Jahren und davon bestimmt 12 Jahre auf Englisch. Hat viele Vorteile, man lernt Englisch (besonders medizinische Fachausdrücke ;-) ) und die Sprache ist viel besser als im Deutschsprachfile. Anstatt hier in Schnappatmung zu verfallen nur weil es nicht mehr so bequem ist einfach weiterspielen. Wohin man klicken muss weiss man doch eh nachdem man in Deutsch gespielt hat.
Dem ich kann ich nur zustimmen.
Weil einige hier in ihrer Freizeit ein textlastiges Spiel nicht auch noch auf Englisch spielen wollen. Klar, man kann das tun. Aber wenn es doch die Möglichkeit gibt, das Spiel auf Deutsch zu spielen, wieso sollte man dies dann nicht wahrnehmen? ;)
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@Murmel : Klar kann SI haftbar gemacht werden, da sie etwas (bewusst/unbewusst) unterstützen, was eigentlich rechtlich untersagt ist. Nämlich das nutzen der deutschen Sprache.
Rechtlich untersagt ist keinesfalls das Nutzen der deutschen Sprache. Die gehört nämlich niemandem...
an kann nur darüber spekulieren, dass es ein Agreement zwischen EA und SI/SEGA gibt, dass darauf hinausläuft, dass man die deutsche Sprache nicht implementiert und das Spiel nicht im deutschsprachigen Raum vertreibt und dafür die von EA Lizensierten Inhalte in einem gewissen Rahmen nutzen kann. Die Tatsache, dass die Daten enthalten sind und SI noch nciht von EA verklagt wurde ist da ein recht guter Hinweis wie ich finde.
Kann mir in diesem Zusammenhang auch vorstellen, dass EA da jetzt nachgebohrt haben könnte, denn dieses Jahr sind sehr viel mehr Leute von EA nach SI abgewandert als in den Jahren zuvor.
Ist aber alles Spekulation, aber ein durchaus realistisches Szenario.
glaube ich nicht - denn Ea hat doch nur für die Bundesliga das Exlusivrecht oder?
Wenn dem so ist dürfen die nicht sagen - die deutsche Sprache ist im Game verboten...
Gruß
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Was meiner Meinung nach aber Verwerflich ist: Warum um Himmels Willen muss der DFB (und jeder andere Verband, welches genau so gemacht hat) auf jeden Cent aus
Auch wenn der Sport trotz der vielen Korruptions-, Schiebungs- und Bestechungsgeschichten für die meisten noch eine weitestgehend heile Welt von Fairplay und hohen Idealen ist, ist er letztlich auch nichts anderes als ein Spiegelbild der Gesellschaft, in der wir leben. Würde ein Unternehmen der freien Wirtschaft etwa bloß aus gutem Willen einen Deal eingehen, der unter'm Strich weniger lukrativ wäre?
Apropos Exklusiv-Lizenzen: Bei der letzten Vergabe der Lizenzen hat die DFL diese zum ersten Mal in Paketen angeboten, um "so für mehr Wettbewerb unter den Bietern" zu sorgen. Was genau diese Pakete enthalten, ist aus der Mitteilung leider nicht herauszulesen. (http://www.bundesliga.de/de/medien/presse/index.php?f=0000177078.php)
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glaube ich nicht - denn Ea hat doch nur für die Bundesliga das Exlusivrecht oder?
Wenn dem so ist dürfen die nicht sagen - die deutsche Sprache ist im Game verboten...
Gruß
nochmal genau lesen was ich geschrieben hab. Grade die Bundesligalizenz ist der Knackpunkt dabei...
Was meiner Meinung nach aber Verwerflich ist: Warum um Himmels Willen muss der DFB (und jeder andere Verband, welches genau so gemacht hat) auf jeden Cent aus
Auch wenn der Sport trotz der vielen Korruptions-, Schiebungs- und Bestechungsgeschichten für die meisten noch eine weitestgehend heile Welt von Fairplay und hohen Idealen ist, ist er letztlich auch nichts anderes als ein Spiegelbild der Gesellschaft, in der wir leben. Würde ein Unternehmen der freien Wirtschaft etwa bloß aus gutem Willen einen Deal eingehen, der unter'm Strich weniger lukrativ wäre?
Apropos Exklusiv-Lizenzen: Bei der letzten Vergabe der Lizenzen hat die DFL diese zum ersten Mal in Paketen angeboten, um "so für mehr Wettbewerb unter den Bietern" zu sorgen. Was genau diese Pakete enthalten, ist aus der Mitteilung leider nicht herauszulesen. (http://www.bundesliga.de/de/medien/presse/index.php?f=0000177078.php)
Würden sie keine Exklusivlizenz anbieten, sondern die Lizenz 3+x mal verkaufen mit allem drum und dran würden sie sicherlich wenn überhaupt nur unmerklich weniger verdienen... (EA, Konami, SI)
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Würden sie keine Exklusivlizenz anbieten, sondern die Lizenz 3+x mal verkaufen mit allem drum und dran würden sie sicherlich wenn überhaupt nur unmerklich weniger verdienen... (EA, Konami, SI)
Wenn man nur die Hälfte des Inhalts solcher Exklusivverträge mit einrechnet, klingt das ziemlich logisch: 1+1+1=3. Und 3>1. Exklusivlizenz-Verträge bedeuten in aller Regel jedoch nicht nur, dass Lizenzen exklusiv an einen Partner vergeben werden, sondern dass dieser Partner auch exklusiv viel dafür zahlen darf, diese Lizenzen eklusiv zu nutzen.
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Und nochmal: Rechtlich gesehen ist es höchst illegal, was wir machen - wir verändern ein Programm, was urheberrechtlich gesehen übel ist. Wenn SI das ohne Gegenmassnahmen zulässt, machen sie sich ebenfalls strafbar.
Illegal wäre es nur wenn SI das so sehen würde. Sie können mit ihrem Programm machen was sie wollen denn das ist ihr Eigentum! Warum sollte das Seitens SI strafbar sein wenn sie keine Sicherung einbauen?! Sorry aber das ist Blödsinn! Es steht nicht im Gesetz das ich mein Programm gegen Veränderungen schützen muß! Glaubt ihr im Ernst dass EA so lieb ist und SI höflich um irgendwas bittet?! Wenn EA was in der Hand hat dann klagen die auch soviel ist sicher! Worauf ich hinaus will: Nach längerem Überlegen bin ich überzeugt davon dass SI lediglich was am System (Sprachfiles) geändert hat. Die haben doch Recht es war nie offizielles Feature die Sprachdateien zu ändern daher gibt es auch keine öffentlichen Erklärungen was sie genau verändert haben. Ein wirklicher Schutz der Sprachdatei sähe anders aus (Verschlüsselung etc.)...
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Und nochmal: Rechtlich gesehen ist es höchst illegal, was wir machen - wir verändern ein Programm, was urheberrechtlich gesehen übel ist. Wenn SI das ohne Gegenmassnahmen zulässt, machen sie sich ebenfalls strafbar.
Illegal wäre es nur wenn SI das so sehen würde. Sie können mit ihrem Programm machen was sie wollen denn das ist ihr Eigentum! Warum sollte das Seitens SI strafbar sein wenn sie keine Sicherung einbauen?! Sorry aber das ist Blödsinn! Es steht nicht im Gesetz das ich mein Programm gegen Veränderungen schützen muß! Glaubt ihr im Ernst dass EA so lieb ist und SI höflich um irgendwas bittet?! Wenn EA was in der Hand hat dann klagen die auch soviel ist sicher! Worauf ich hinaus will: Nach längerem Überlegen bin ich überzeugt davon dass SI lediglich was am System (Sprachfiles) geändert hat. Die haben doch Recht es war nie offizielles Feature die Sprachdateien zu ändern daher gibt es auch keine öffentlichen Erklärungen was sie genau verändert haben. Ein wirklicher Schutz der Sprachdatei sähe anders aus (Verschlüsselung etc.)...
"Das unerlaubte Verändern von Files im Installationsverzeichnis verstößt zu allererst gegen die Bedingungen, zu denen ihr das Spiel verkauft habt.
Aufgrund diverser lizenzrechtlicher Bedenken wurden Änderungen vorgenommen."
das haben die octa geschickt, bzw. so hat er es wohl übersetzt. und als hauptverantwortlicher bei der übersetzung der sprachdatei, traue ich es ihm dann doch zu, dass er es richtig übersetzt hat, obwohl er bei "verkauft" wohl gestruddelt hat ;-) es sollte wohl "gekauft" heissen...
und ich sage es noch einmal: manchmal könnte man denken dass einige echt naiv sind oder die wahrheit nicht wahrhaben wollen.
jahre lang läuft alles reibungslos! dann funktioniert plötzlich der AP nicht mehr und wenig später merkt man, dass auch die sprachdatei nicht mehr läuft?augen auf! das soll zufall sein?
beides erfüllt für mich schlicht und ergreifend den aspekt der restriktion...da kann si offiziell was von iwelchen fehlern reden, die angeblich durch die files auftreten...mir fehlt es da echt an der nötigen portion leichtgläubigkeit um das zu schlucken.
warum sollten die "einfach so" etwas an dem bewährten system mit den sprachdateien ändern? das lief alles jahrelang reibungslos!zumindest insofern reibungslos, dass man es leicht so drehen konnte, das alles wieder läuft.
diesmal wurden jedoch gezielt zeilen so manipuliert, dass diese nicht mehr abgeändert, bzw. übersetzt werden können...klarer gehts echt nemmer.
es steht jetzt allerdigns auf einem ganz anderen blatt, ob es möglich wäre diese restriktionsmaßnahmen so zu verschärfen, dass man sie nicht ohne weiteres umgehen kann. ich denke das wäre sicher möglich, jedoch wäre dies nicht im interesse von SI. mit der durchgeführten restriktion haben sie öffentlich gezeigt, dass sie es nicht möchten, dass diverse user an den installationsdaten herumpfuschen. die möglichkeit dazu werden sie wohl bewusst offen gelassen haben, was nun aber wieder rein spekulativ ist.
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Würden sie keine Exklusivlizenz anbieten, sondern die Lizenz 3+x mal verkaufen mit allem drum und dran würden sie sicherlich wenn überhaupt nur unmerklich weniger verdienen... (EA, Konami, SI)
Wenn man nur die Hälfte des Inhalts solcher Exklusivverträge mit einrechnet, klingt das ziemlich logisch: 1+1+1=3. Und 3>1. Exklusivlizenz-Verträge bedeuten in aller Regel jedoch nicht nur, dass Lizenzen exklusiv an einen Partner vergeben werden, sondern dass dieser Partner auch exklusiv viel dafür zahlen darf, diese Lizenzen eklusiv zu nutzen.
Ich glaube, Du hast White's Post nicht genau durchgelesen. Er sagt ja selber, dass "1+1+1" kleiner ist als "1 mit Stern", jedoch wohl nur unmerklich. Und insbesondere ist der DFB meiner Meinung nach nicht mit einem normalen Unternehmen vergleichbar und hat meiner Meinung nach gewisse Verpflichtungen der Jugend gegenüber. Ein 12-15jähriger Jüngling wird nämlich nicht einsehen, warum er mit Dorussia Bordmund oder Manuel Älter spielen soll.
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Warum sollte das Seitens SI strafbar sein wenn sie keine Sicherung einbauen?! Sorry aber das ist Blödsinn! Es steht nicht im Gesetz das ich mein Programm gegen Veränderungen schützen muß!
Es ist aber so, dass SI die Bundesliga-Daten nicht verwenden darf. Man hat sich offensichtlich dahingehend mit EA und dem DFB geeinigt, dass man die Daten doch verwenden darf, solange der FM nicht in Deutsch und nicht in Deutschland angeboten (und beworben) wird.
Wenn Du ein WLAN hast, dieses nicht schützst und jemand damit Humbug macht, bist du Mitschuldig, weil Du Dein WLAN nicht geschützt hast. Das ist natürlich nicht das Gleiche, geht aber in eine ähnliche Richtung und verdeutlicht die Rechtssprechung.
Genau so ist es mit einer Homepage: Wenn Du zulässt, dass über Deine Homepage illegale Machenschaften getrieben werden und es sich herausstellt, dass Du nichtmal versucht hast, diese zu unterbinden, obwohl Du davon Kenntnis hast, bist Du ebenfalls mitschuldig.
Es gibt noch dutzende solcher Beispiele.
Glaubt ihr im Ernst dass EA so lieb ist und SI höflich um irgendwas bittet?! Wenn EA was in der Hand hat dann klagen die auch soviel ist sicher!
Ich glaube das im Ernst! Auch hier gibt es genügend Beispiele: Microsoft hat Jahrelang Apple unterstützt und vor dem Bankrott bewahrt. Bayern München hat jahrelang 1860 unterstützt und vor dem Bankrott bewahrt. Es gibt verschiedenste und absolut plausible Gründe dafür.
Worauf ich hinaus will: Nach längerem Überlegen bin ich überzeugt davon dass SI lediglich was am System (Sprachfiles) geändert hat. Die haben doch Recht es war nie offizielles Feature die Sprachdateien zu ändern daher gibt es auch keine öffentlichen Erklärungen was sie genau verändert haben. Ein wirklicher Schutz der Sprachdatei sähe anders aus (Verschlüsselung etc.)...
Das will ich nicht ausschliessen. Es ist auch möglich, dass es vermehrt zu Beschwerden bei SI gekommen ist, weil das Spiel abstürzt, weil es schlechte Übersetzungen beinhalte und und und... vielleicht hat sich herausgestellt, dass bei vielen dieser Beschwerden ein Sprachfile die Ursache dafür war und man das darum etwas restriktiver einschränkt. Für einen Entwickler gibt es kaum etwas schlimmeres, als unzufriedene Kunden. Wenn dies durch 3. verursacht wird, dann ist das noch doppelt schlimm, weil man ja nichts dafür kann.
Ich glaube allerdings nicht, dass dies in Deutschland so war, da unser hiesiges Sprachfile ausgezeichnet und meist sehr problemlos lief. Aber wer weiss schon, wie das in anderen Regionen mit anderen Sprachfiles, die es zweifelsohne geben wird, aussieht?
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@mfazza
Bei seinem eigenen Programm keinen Schutz einzubauen kann man wohl kaum mit WLAN oder einer Homepage vergleichen ;) Bricht z.B. jemand in einem WLAN-Netzwerk ein und macht dort strafrechtlichen Unfug macht man sich strafrechtlich unter Umständen haftbar wenn man dieses Netzwerk nicht ausreichend schützt. Hier geht es aber lediglich um Patente bzw. Lizenzen und damit ist es eher zivilrechtlich relevant. Stichwort Beschwerden und Qualitätssicherung Seitens SI macht meiner Meinung nach mehr Sinn. Würde SI ernsthaft den Inhalt ihres Spieles schützen wollen wären längst sämtliche Dateien verchlüsselt. Ich bin nach wie vor davon überzeugt,dass die ihr System aus Qualitätsgründen umgestellt haben und EA nichts aber auch gar nichts mit dem Zirkus zu tun hat. Wenn die nämlich was damit zu tun hätten wären die Dinger schon längst verschlüsselt davon kann man auf jeden Fall ausgehen...
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@mfazza
Bei seinem eigenen Programm keinen Schutz einzubauen kann man wohl kaum mit WLAN oder einer Homepage vergleichen ;) Bricht z.B. jemand in einem WLAN-Netzwerk ein und macht dort strafrechtlichen Unfug macht man sich strafrechtlich unter Umständen haftbar wenn man dieses Netzwerk nicht ausreichend schützt. Hier geht es aber lediglich um Patente bzw. Lizenzen und damit ist es eher zivilrechtlich relevant. Stichwort Beschwerden und Qualitätssicherung Seitens SI macht meiner Meinung nach mehr Sinn. Würde SI ernsthaft den Inhalt ihres Spieles schützen wollen wären längst sämtliche Dateien verchlüsselt. Ich bin nach wie vor davon überzeugt,dass die ihr System aus Qualitätsgründen umgestellt haben und EA nichts aber auch gar nichts mit dem Zirkus zu tun hat. Wenn die nämlich was damit zu tun hätten wären die Dinger schon längst verschlüsselt davon kann man auf jeden Fall ausgehen...
hast du mein post nicht gelesen? Si hat octa geantwortet und sagt, dass die änderung aus lizenzrechtlichen gründen vorgenommen wurde!!!!!!!
warum sollten sie dies sagen, wenn dem nicht so sein sollte?
das macht NULL sinn. ausserdem was soll das bitte mit qualität zu tun haben, wenn einzelne zeilen nicht übersetzt werden können.
wirklich unglaublich
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Warum sollte das Seitens SI strafbar sein wenn sie keine Sicherung einbauen?! Sorry aber das ist Blödsinn! Es steht nicht im Gesetz das ich mein Programm gegen Veränderungen schützen muß!
Es ist aber so, dass SI die Bundesliga-Daten nicht verwenden darf. Man hat sich offensichtlich dahingehend mit EA und dem DFB geeinigt, dass man die Daten doch verwenden darf, solange der FM nicht in Deutsch und nicht in Deutschland angeboten (und beworben) wird.
Wenn Du ein WLAN hast, dieses nicht schützst und jemand damit Humbug macht, bist du Mitschuldig, weil Du Dein WLAN nicht geschützt hast. Das ist natürlich nicht das Gleiche, geht aber in eine ähnliche Richtung und verdeutlicht die Rechtssprechung.
Genau so ist es mit einer Homepage: Wenn Du zulässt, dass über Deine Homepage illegale Machenschaften getrieben werden und es sich herausstellt, dass Du nichtmal versucht hast, diese zu unterbinden, obwohl Du davon Kenntnis hast, bist Du ebenfalls mitschuldig.
Es gibt noch dutzende solcher Beispiele.
Wenn die Rechtsprechung in diese Richtung ginge, dann könnten sämtliche Unternehmen, die beispielsweise durch Rootkits auf ihren Rechnern Schaden erlitten haben, Schadenersatz von Microsoft fordern. Denn Microsoft hätte dann Windows gegen derartige Veränderungen absichern müssen. In der Praxis absolut nicht machbar - und gemäß Urheberrecht kann die Verfolgung von dessen Verletzung nur von dem Inhaber der Urheberrechte (oder einer von diesem beauftragten Stelle wie Rechteverwerter etc.) angestoßen werden.
Per Gesetz kann auch niemand irgendjemandem verbieten, seine Werke (in diesem Fall Software) in welcher Sprache auch immer zu veröffentlichen. Wenn SI den FM in deutsch anbieten möchte, dürfen sie das machen. Anders sieht es aus, wenn beispielsweise ein Vertrag zwischen EA und SI geschlossen wurde, in dem sich SI dazu verpflichtet hat, für den FM keine deutsche Sprachdatei anzubieten und ein Nachpflegen dieser durch die Community zu unterbinden.
EDIT: Grammatikfehler
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Warum sollte das Seitens SI strafbar sein wenn sie keine Sicherung einbauen?! Sorry aber das ist Blödsinn! Es steht nicht im Gesetz das ich mein Programm gegen Veränderungen schützen muß!
Es ist aber so, dass SI die Bundesliga-Daten nicht verwenden darf. Man hat sich offensichtlich dahingehend mit EA und dem DFB geeinigt, dass man die Daten doch verwenden darf, solange der FM nicht in Deutsch und nicht in Deutschland angeboten (und beworben) wird.
Wenn Du ein WLAN hast, dieses nicht schützst und jemand damit Humbug macht, bist du Mitschuldig, weil Du Dein WLAN nicht geschützt hast. Das ist natürlich nicht das Gleiche, geht aber in eine ähnliche Richtung und verdeutlicht die Rechtssprechung.
Genau so ist es mit einer Homepage: Wenn Du zulässt, dass über Deine Homepage illegale Machenschaften getrieben werden und es sich herausstellt, dass Du nichtmal versucht hast, diese zu unterbinden, obwohl Du davon Kenntnis hast, bist Du ebenfalls mitschuldig.
Es gibt noch dutzende solcher Beispiele.
Wenn die Rechtsprechung in diese Richtung ginge, dann könnten sämtliche Unternehmen, die beispielsweise durch Rootkits auf ihren Rechnern Schaden erlitten haben, Schadenersatz von Microsoft fordern. Denn Microsoft hätte dann Windows gegen derartige Veränderungen absichern müssen. In der Praxis absolut nicht machbar - und gemäß Urheberrecht kann die Verfolgung von dessen Verletzung nur von dem Inhaber der Urheberrechte (oder einer von diesem beauftragten Stelle wie Rechteverwerter etc.) angestoßen werden.
Per Gesetz kann auch niemand irgendjemandem verbieten, seine Werke (in diesem Fall Software) in welcher Sprache auch immer zu veröffentlichen. Wenn SI den FM in deutsch anbieten möchte, dürfen sie das machen. Anders sieht es aus, wenn beispielsweise ein Vertrag zwischen EA und SI geschlossen wurde, in dem sich SI dazu verpflichtet hat, für den FM keine deutsche Sprachdatei anzubieten und ein Nachpflegen dieser durch die Community zu unterbinden.
EDIT: Grammatikfehler
Lustigerweise wollte ich zuerst das Beispiel mit Microsoft genau bringen. Meine Frage wäre gewesen: Was denkst Du, warum Microsoft dauernd Security-Patches rausbringt?
Ich gebe Dir recht, es ist unmöglich, ein System komplett abzusichern. Wenn man es aber fahrlässig macht, dann bekommt man Probleme. Ich meine, Microsoft unternimmt ziemlich viel Aufwand auch bei alten Betriebssystemen, um diese möglichst Sicher zu halten - sie bekommen keinen Cent dafür, also warum tun sie das wohl?
Dasselbe mit dem WLAN: Auch ein WEP-verschlüsseltes WLAN kann "gehackt" werden, wenn Du aber darlegen kannst, dass Du es nach bestem Wissen und Gewissen geschützt hast, dann wird man Dir nichts anhaben können. Wenn Du aber keine Verschlüsselung oder als Passwort 123 genommen hast, dann wirst Du schuldig gesprochen.
Bezüglich Urheberrecht gebe ich Dir nochmals recht: Wenn, dann kann das nur SI einklagen. Es ist aber, wie oben beschrieben, durchaus möglich, dass andere Stellen von SI verlangen, dies zu tun.
Schlussendlich möchte ich sagen: bleib Du bei Deiner, ich habe meine Meinung. Vermutlich ist die Wahrheit eh irgendwo dazwischen.
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@mfazza
Bei seinem eigenen Programm keinen Schutz einzubauen kann man wohl kaum mit WLAN oder einer Homepage vergleichen ;) Bricht z.B. jemand in einem WLAN-Netzwerk ein und macht dort strafrechtlichen Unfug macht man sich strafrechtlich unter Umständen haftbar wenn man dieses Netzwerk nicht ausreichend schützt. Hier geht es aber lediglich um Patente bzw. Lizenzen und damit ist es eher zivilrechtlich relevant. Stichwort Beschwerden und Qualitätssicherung Seitens SI macht meiner Meinung nach mehr Sinn. Würde SI ernsthaft den Inhalt ihres Spieles schützen wollen wären längst sämtliche Dateien verchlüsselt. Ich bin nach wie vor davon überzeugt,dass die ihr System aus Qualitätsgründen umgestellt haben und EA nichts aber auch gar nichts mit dem Zirkus zu tun hat. Wenn die nämlich was damit zu tun hätten wären die Dinger schon längst verschlüsselt davon kann man auf jeden Fall ausgehen...
Mit der Qualität der Sprachdatei oder einzelner Zeilen hat das nichts zu tun, da SI offiziell davon ausgeht, dass es keine weiteren Sprachdateien gibt bzw. dass weitere Sprachdateien schlichtweg nicht intendiert sind.
Die Teile sind doch verschlüsselt. Das ltc-Format in der Form ist kein offenes Format wie das ltf-Format. Dafür gibt es einen hoch inoffiziellen ltc-Editor, den NecroMan freundlicherweise gebastelt und über die Jahre weiter entwickelt hat.
Beschwerden wegen Abstürzen gab es bei der Sprachdatei wenn dann nur von (ich nenne sie mal) unvorsichtigen Nutzern, die die Anleitung nicht haarklein befolgt haben. Die kommen dann hier in die Threads und schreiben, dass dies und jenes nicht geht. Das Spiel hängt sich vor jedem Match auf usw.
Interessanterweise hatte ich in all den Jahren nie einen von der Sprachdatei provozierten Absturz. Mal waren in der events.cfg Neuerungen, die ich zu spät gesehen habe. Aber die ltc-Dateien haben nie Fehler verursacht.
Wenn eben jene unvorsichtigen Leute aber ins SI-Forum rennen und sich dort aufregen, dass ein mit unserem File modifziertes Spiel sich aufhängt, dann ist das natürlich ärgerlich für SI. Letztlich sind die Änderungen marginal und produzieren keine Abstürze. Leider ist es heute so, dass viele einen Absturz erst einmal auf ein verbuggtes Spiel schieben, statt selbstkritisch nach eigenen Fehlern zu suchen. Ja, das hier ist ein selbstgemachtes File und ja, es kann zu Komplikationen kommen. Das steht seit mehreren Jahren nun ausdrücklich ganz OBEN in jedem Readme zur Sprachdatei. Wenn man es aber richtig installiert und sich auch ein wenig auf den PC einlässt, dann klappt das auch. Viele verzweifeln ja schon daran, versteckte Dateien richtig anzeigen zu lassen. Dabei ist das eigentlich ein leichtes. Es gibt so viele Anleitungen und ich bemühe mich, die Anleitungen so leicht und verständlich wie möglich zu schreiben. Nur müssen die Leute eben auch die Anleitung lesen und befolgen (!)
Seit 12.1.0 ist die Anleitung kompliziert, ja. Aber es funktioniert, das haben zahlreiche User hier gezeigt.
Kurz noch zum Advanced Panel und damit erstellten db-Erweiterungen. Gleicher Fall. Spiel stürzt ab und die User rennen SI die Bude ein und beschweren sich, dass das Spiel abstürzt. Solche dbs sind grundsätzlich wesentlich fehleranfälliger als unsere Sprachdatei, aber auch hier gilt: Benutzung auf eigene Gefahr. Das sollte jedem klar sein. Und statt den Fehler aufs Spiel zu schieben, sollte man grundsätzlich checken, ob man nicht doch etwas falsch gemacht hat.
Ich darf an diverse Leute hier erinnern, die Probleme mit dem Neuladen eines Skins etc. haben. In 99% der Fälle hat der User etwas falsch gemacht oder falsch verstanden.
Ja, das ist teilweise kompliziert. Und ja, nicht alle sind mit dem PC aufgewachsen. Aber gerade bei den Jüngeren unter euch frage ich mich, wo da die informationstechnische Grundausbildung bleibt. Mein Jahrgang (85) und jünger ist doch mit PCs groß geworden. Wieso nur gibt es so viele Menschen, die sich außer Word und im Internet surfen nicht ein wenig mehr mit dem Innenleben des PCs beschäftigen? Es muss ja nicht das Auslesen von Dateien via HexEditor sein, aber das Browsen durch eine Ordnerstruktur sehe ich als Grundvoraussetzung an, um überhaupt mit einem PC arbeiten zu können. Auch das Entpacken von Archiven ist eine absolute Standardtätigkeit, die ich mehr oder minder täglich mache.
Für alle "komplizierteren" Schritte habe ich ja Tutorials angefertigt. Und wenn ihr die stur befolgt, kommt ihr meist zu eurem Ergebnis.
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Guten Morgen,
Ich hab da mal eine bescheidene Frage, warum spielt ihr nicht einfach auf englisch? Ich denke dass die meisten unter 30 sind und alle Englisch in der Schule hatten. Ich für meinen Teil spiele das Spiel seit bestimt 18 Jahren und davon bestimmt 12 Jahre auf Englisch. Hat viele Vorteile, man lernt Englisch (besonders medizinische Fachausdrücke ;-) ) und die Sprache ist viel besser als im Deutschsprachfile. Anstatt hier in Schnappatmung zu verfallen nur weil es nicht mehr so bequem ist einfach weiterspielen. Wohin man klicken muss weiss man doch eh nachdem man in Deutsch gespielt hat.
Es gibt aber auch Spieler, die das Spiel eben noch nicht jahrelang spielen. Ich bin jetzt erst ein paar Wochen dabei und habe das Spiel auch zugegebenermaßen nocht nicht ganz durchschaut. Da hilft es einfach, wenn man die (taktischen) Begriffe im Spiel auf Anhieb versteht und nicht permanent nachschlagen muss.
Zudem finde ich es einfach atmosphärisch stimmiger, wenn die Ligen, Pokale etc. deutsche Namen haben. Immerhin lebe ich in Deutschland und somit ist der Fußball, mit dem ich konfrontiert werde, auch zu einem großen Teil "deutsch".
Davon abgesehen ist die Schulzeit auch schon ein paar Jahre her... ;D
Wenn es die Option, auf deutsch zu spielen, gibt, dann würde ich sie auch gerne nutzen. Das Spiel ist für mich ja keine vorbereitende Maßnahme auf den nächsten Englandaufenthalt, damit ich mir dort ein leckeres Brötchen kaufen kann.
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Ja, das ist teilweise kompliziert. Und ja, nicht alle sind mit dem PC aufgewachsen. Aber gerade bei den Jüngeren unter euch frage ich mich, wo da die informationstechnische Grundausbildung bleibt. Mein Jahrgang (85) und jünger ist doch mit PCs groß geworden. Wieso nur gibt es so viele Menschen, die sich außer Word und im Internet surfen nicht ein wenig mehr mit dem Innenleben des PCs beschäftigen? Es muss ja nicht das Auslesen von Dateien via HexEditor sein, aber das Browsen durch eine Ordnerstruktur sehe ich als Grundvoraussetzung an, um überhaupt mit einem PC arbeiten zu können. Auch das Entpacken von Archiven ist eine absolute Standardtätigkeit, die ich mehr oder minder täglich mache.
Dies deckt sich mit meinen Beobachtungen. Ich vermute, es liegt daran, dass man heute im normalen Computerbetrieb sich mit dem "Drumherum" nicht mehr beschäftigen muss. Eigentlich läuft alles automatisch via Plug & Play und diversen Sevicefunktionen. Besonders extrem ist es bei Apple-Anhängern, da die Apple Gerätschaften die Bedinung noch weiter simplifizieren und an die hauseigene Software ketten.
Wer Baujahr 85 ist und sich relativ früh dem PC genähert hat, ist noch mit dem DOS-Modus groß geworden. Da musste man automatisch einiges über Ordnerstrukturen lernen, sonst ging halt garnichts. ;D
Auch SI folgt dieser Automatisierungsschiene. Alles muss immer einfacher und automatischer werden, mittlerweile kann man nicht mal selbständig die offiziellen Patches installieren, sondern muss auf Steam setzen.
Custom Leagues sind fehleranfällig, wenn der Autor nicht weiss, was er tut. Vielleicht ist deswegen auch der originale Competition Editor so ausgesprochen simpel und beschränkt.
Ich finde es ausgesprochen bewunderswert, wie du immer die Ruhe bewahrst, wenn es User gibt, die trotz ausführlicher Readmes und Videotutorials die immer gleichbleibenden Fehler machen. Wenn es jedoch keine besseren Lösungsmöglichkeiten für die Sprachdatei-Problematik gibt als die beiden bekannten Workarounds, wird es sicherlich vermehrt zu Schwierigkeiten kommen.
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Auf Seite 1 des Sprachdatei-Threads steht aber bspw. nicht, dass die modifizierte Daten sowie die german.ltc erst später kopiert werden müssen...
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Auf Seite 1 des Sprachdatei-Threads steht aber bspw. nicht, dass die modifizierte Daten sowie die german.ltc erst später kopiert werden müssen...
Schritt 0 sollte das sicherstellen.
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@mfazza
Bei seinem eigenen Programm keinen Schutz einzubauen kann man wohl kaum mit WLAN oder einer Homepage vergleichen ;) Bricht z.B. jemand in einem WLAN-Netzwerk ein und macht dort strafrechtlichen Unfug macht man sich strafrechtlich unter Umständen haftbar wenn man dieses Netzwerk nicht ausreichend schützt.
das stimmt so nicht... strafrechtlich passiert nix (ausser evtl. Ermittlungsverfahren, Hausdurchsuchung.. ist auch nicht angenehm, passiert aber auch falls sich jemand in dein gesichertes WLAN einhackt...) die Nutzung der IP-Adresse/Hot-Spot begründet lediglich einen Anfangsverdacht, wenn nicht weitere Beweise dazu kommen das derjenige persönlich die Taten begangen hat
zivilrechtlich ist es anders, da müsste man als anschlussinhaber beweisen das man es selbst nicht war... zb durch mitloggen des Datenverkehrs (MAC-Adrsse usw) ist aber schwierig...
und gar nix machen kann man wenn dadurch beim provider kosten entstehen (aber dürfte ja kaum noch volumentarife geben...')
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Da haben wir schon einen extra Thread und dann geht es auch hier am Thema vorbei. Bitte beim Thema bleiben. Wardriving hat nun wirklich nichts mit der Problematik zu tun.
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tha dann denke ich schon das da jemand die Finger drin hatte, denn sonst hätten die diese Maßnahme schon vor dem Release gemacht, tja was soll man da noch machen.
Ich denke schon das EA das zu spüren bekam und jetzt gehandelt hat. :police: :police:
Gruss
Dirk
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strafrechtlich passiert nix (ausser evtl. Ermittlungsverfahren, Hausdurchsuchung.. ist auch nicht angenehm, passiert aber auch falls sich jemand in dein gesichertes WLAN einhackt...) die Nutzung der IP-Adresse/Hot-Spot begründet lediglich einen Anfangsverdacht, wenn nicht weitere Beweise dazu kommen das derjenige persönlich die Taten begangen hat
Das ist LEIDER falsch, vor deutsche Gerichten ist alles möglich:
Rentnerin ohne Computer muss wegen Raubkopie zahlen
Von Ole Reißmann
"eDonkey2000"-Client: Raubkopie ohne Computer und Router gezogen?
Schon der Verdacht reicht aus: Obwohl eine Rentnerin nach eigenen Angaben weder Computer noch Router besitzt, muss sie einer Anwaltskanzlei 650 Euro zahlen - wegen vermeintlicher Verbreitung eines raubkopierten Hooligan-Films.
Hier kann man den Irrsinn zu Ende lesen: http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,804629,00.html
@Octa: sorry, hatte deine Aufforderung noch nicht gesehen, wenn der Beitrag stört, kannst du ihn löschen.
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In Steam lässt sich das automatische Updaten auch ausstellen, ob das aber grade diesen sprachfix nicht im hintergrund raufspielt weiß ich nicht.
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Zunächst einmal glaube ich, dass der DFB gar nichts mit den Lizenzen zu tun hat. Soweit ich informiert bin ist das Sache der DFL.
Nachdem SI verlauten lies worum es bei der Änderung im Patch ging, ist wohl klar das es etwas mit EA zu tun hat.
Letzlich kann es schon sein, dass es ein Abkommen gibt zwischen den Firmen. Nur wie das aussehen kann vermag ich nicht zu wissen, denn:
- PES kann man auch auf Deutsch spielen
- Dafür gibts bei SI eben die Originalnamen, die PES glaube ich für Deutschland nicht hat.
Mal angenommen das Abkommen sieht aus wie folgt....
"Ihr verzichtet auf jegliche deutschsprachige Vervielfältigung und dürft dafür Originalnamen bringen!.....
Dann gäbe es zwar die Alternative zusagen, wir bringen das Spiel auf Deutsch und dafür verzichten wir auf die Originalnamen für Deutschland, macht aber wenig Sinn.
Aus einem einfachen Grund. Wo kommt das Spiel denn her?
Von deutschen Fantasienamen, sei es nur der Austausch die Veränderung des Anfangsbuchstaben im Nachnamen, wäre jeder einzelne Spieler weltweit betroffen.
Von der fehlenden deutschen Sprache nur ein kleiner Teil. Kann mir auch nicht vorstellen das Deutschland der größte Markt dafür ist, wie das einige vermuten. Aber womöglich täusche ich mich da, wer weiß.
Insofern kann ich die Schritte von SI irgendwo schon nachvollziehen. Wie es aussieht hat man ja auch wieder einen Weg gefunden wie es auch auf Deutsch funzt. Hab das Gestern auch mal versucht und sehe keine Probleme, ausser das einige Dinge noch auf Englisch sind. Aber ist ja völlig egal, man kann das Spiel doch auch absolut auf Englisch spielen. Das es den meisten, auch mir, lieber ist auf Deutsch zu spielen ist selbstredend.
Beim Advanced Panel gings garantiert um Abstürze. Die Möglichkeit des Editierens kann es nicht gewesen sein.
Das EA Produkt konnte man doch auch verändern bis die Heide wackelt. Ich kenne den 2008er von denen und da gab es Fanseiten en masse. Mit hunderten von Userfiles. Ich sage nur das Stichwort 'Gameplaypatch'.
Wenn das mal nicht ein massiver Eingriff in eine Software ist, dann weiss ich nicht.
Fazit:
Alles was da jetzt vor sich ging
- Sprachdatei
- Advanced Panel
sehe ich weit weniger wichtig als eine künftige Alternative für Steam(quasi wieder eine DVD) und einen höheren Schwierigkeitsgrad. Für die Registrierung muss man ja eh einmal online sein, doch Patches sollten wieder separat installiert werden können. Steamofflinemodus und die Option 'Spiel aktuell halten' oder nicht, sind mir wohl bewusst.
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Guten Morgen,
Ich hab da mal eine bescheidene Frage, warum spielt ihr nicht einfach auf englisch? Ich denke dass die meisten unter 30 sind und alle Englisch in der Schule hatten. Ich für meinen Teil spiele das Spiel seit bestimt 18 Jahren und davon bestimmt 12 Jahre auf Englisch. Hat viele Vorteile, man lernt Englisch (besonders medizinische Fachausdrücke ;-) ) und die Sprache ist viel besser als im Deutschsprachfile. Anstatt hier in Schnappatmung zu verfallen nur weil es nicht mehr so bequem ist einfach weiterspielen. Wohin man klicken muss weiss man doch eh nachdem man in Deutsch gespielt hat.
Dem ich kann ich nur zustimmen.
Weil einige hier in ihrer Freizeit ein textlastiges Spiel nicht auch noch auf Englisch spielen wollen. Klar, man kann das tun. Aber wenn es doch die Möglichkeit gibt, das Spiel auf Deutsch zu spielen, wieso sollte man dies dann nicht wahrnehmen? ;)
Kurz etwas persönliches zu deinem Sprachfile, ich rechne dir deine bemühungen sehr hoch an und würde mich auch freuen wenn es wieder funktionieren würde! Nicht dass mein Post heute morgen falsch aufgefasst wird, nur ich verstehe halt nicht das es am Sprachfile liegt ob nun das Spiel noch spielbar ist...... Schön wärs auch nur um der unsäglichen EA abzocke ein Bein zu stellen.
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Guten Morgen,
Ich hab da mal eine bescheidene Frage, warum spielt ihr nicht einfach auf englisch? Ich denke dass die meisten unter 30 sind und alle Englisch in der Schule hatten. Ich für meinen Teil spiele das Spiel seit bestimt 18 Jahren und davon bestimmt 12 Jahre auf Englisch. Hat viele Vorteile, man lernt Englisch (besonders medizinische Fachausdrücke ;-) ) und die Sprache ist viel besser als im Deutschsprachfile. Anstatt hier in Schnappatmung zu verfallen nur weil es nicht mehr so bequem ist einfach weiterspielen. Wohin man klicken muss weiss man doch eh nachdem man in Deutsch gespielt hat.
Ich spiele den SI FM auch schon seit ewigen Jahren, hab hier noch den 94er rumliegen. Damals fand ich es auch nicht problematisch, den in Englisch zu spielen. Damals brauchte man aber auch kein Lehrbuch um eine Taktik einzustellen, oder um die mittlerweile zahlreichen Möglichkeiten der interaktion mit seinen Spielern (sinnvoll) zu nutzen. In den letzten 4-5 Jahren hab ich den FM eher als Gelegenheitsspieler gespielt und muss mich auch immer wieder neu einarbeiten. Für die Umsteiger und/oder Neulinge macht es schon mehr Sinn den auf deutsch zu spielen, da einsteigerfreundlicher.
Ich hatte für mich auch schon überlegt, einfach den 11er wieder zu spielen, aber gerade die erweiterten Ansprachen und das an- und abschalten von Ligen halten mich davon ab.
Ich darf an diverse Leute hier erinnern, die Probleme mit dem Neuladen eines Skins etc. haben. In 99% der Fälle hat der User etwas falsch gemacht oder falsch verstanden.
Ja, das ist teilweise kompliziert. Und ja, nicht alle sind mit dem PC aufgewachsen. Aber gerade bei den Jüngeren unter euch frage ich mich, wo da die informationstechnische Grundausbildung bleibt. Mein Jahrgang (85) und jünger ist doch mit PCs groß geworden. Wieso nur gibt es so viele Menschen, die sich außer Word und im Internet surfen nicht ein wenig mehr mit dem Innenleben des PCs beschäftigen? Es muss ja nicht das Auslesen von Dateien via HexEditor sein, aber das Browsen durch eine Ordnerstruktur sehe ich als Grundvoraussetzung an, um überhaupt mit einem PC arbeiten zu können. Auch das Entpacken von Archiven ist eine absolute Standardtätigkeit, die ich mehr oder minder täglich mache.
Für alle "komplizierteren" Schritte habe ich ja Tutorials angefertigt. Und wenn ihr die stur befolgt, kommt ihr meist zu eurem Ergebnis.
@Octa: Das Problem liegt wohl eher an den Leuten selbst. Ich behaupte mal, das 90% der jugendlichen keine Geduld mehr haben, geschweige denn Lust haben, einen Text zu lesen, der länger als 3 Zeilen ist. Wir sollten vielleicht alle sammeln und ein Octamobil zur Verfügung stellen, damit Octa dann persönlich jedem vor Ort helfen kann. :P
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Naja, betrifft nicht nur die Junge Generation. Wir hatten das erst letzte Woche oder vor 2 Wochen in der Vorlesung zum Software-Engineering. Früher lagen bei sämtlichen Games Handbücher dabei, von der Installation über Spielstart bis zum Menü. Heute gibts noch nen Steamkey. Und so ist es doch mit allem. Mal Hand hoch wer für alle seine Produkte die Handbücher liest. Oder überhaupt nur für eins. Das sind dann die großen Ausnahmen. Und naja, warum sollte ich was lesen wenn cih doch "weiß" wies geht. Auch Video-Tutorials machen es nicht besser, da müssen die Leute ja schließlich zuhören. (Die sind wirklich gut, soll keine Kritik sein, Octa). Alles was nicht von selbst geht schmeißen die meisten eh nach ner Weile in die Ecke, oder meckern sich beim "Support" solange hoch bis sie den Chef am Hörer haben. Nur um festzustellen, dass man den Computer nicht benutzen kann wenn er ausgeschaltet ist. Ich will das ungern auf die moderne Gesellschaft schieben, aber was sind die ganzen Büro-Arbeiter denn letztendlich anderes als Roboter. Tag für Tag die gleiche Arbeit mit den gleichen Werkzeugen, 0 Eigeninitiative. (Nochmal, soll keine Beleidigung sein, lediglich eine Feststellung). Ist halt einfach so, so traurig wie es ist.
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Ja ist wirklich so. Bei PC-Produkten lese ich nie irgendwelche Anleitungen, aber bei solchen Userfiles sollte man das immer machen - dehalb ist mir noch nie ein Game wegen nem falsch installeirten Userfile abgesürzt...
Wenn ich elekrische Geräte usw. Kaufe lese ich die Anleitung immer, nicht, dass man was wichtiges Verpasst. Außerdem wenn ich was zum Lesen in der Hand hab muss ich es auch lesen ^^
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Mal Hand hoch wer für alle seine Produkte die Handbücher liest.
Ich!
Für mich war das immer einer der Höhepunkte ein Spiel zu kaufen und dann die Anleitung zu lesen. Nur schon der Geschmack der Hülle und des Plastics waren immerschon ein Geruchshighlight aber über Steam geht so was tolles verloren.
Noch was zum Thema EA gg SI.
Ich bin zu 100% überzeugt, dass vor dem internationalen Gerichtshof und vor jedem Kartellgericht in irgend einem Land es nicht möglich ist eine amtliche Sprache in einer Software zu verbieten. Deshalb glaube ich eher, dass SI sich die Mühe nicht mehr machen will um diese Verfügung anzufechten.
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Mal Hand hoch wer für alle seine Produkte die Handbücher liest.
Ich!
Für mich war das immer einer der Höhepunkte ein Spiel zu kaufen und dann die Anleitung zu lesen. Nur schon der Geschmack der Hülle und des Plastics waren immerschon ein Geruchshighlight aber über Steam geht so was tolles verloren.
Noch was zum Thema EA gg SI.
Ich bin zu 100% überzeugt, dass vor dem internationalen Gerichtshof und vor jedem Kartellgericht in irgend einem Land es nicht möglich ist eine amtliche Sprache in einer Software zu verbieten. Deshalb glaube ich eher, dass SI sich die Mühe nicht mehr machen will um diese Verfügung anzufechten.
Welche Verfügung? Sowas gibts nicht...
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Ja ist wirklich so. Bei PC-Produkten lese ich nie irgendwelche Anleitungen, aber bei solchen Userfiles sollte man das immer machen - dehalb ist mir noch nie ein Game wegen nem falsch installeirten Userfile abgesürzt...
Wenn ich elekrische Geräte usw. Kaufe lese ich die Anleitung immer, nicht, dass man was wichtiges Verpasst. Außerdem wenn ich was zum Lesen in der Hand hab muss ich es auch lesen ^^
SOLLTE. Sehr schöne Formulierung^^ Genau DAS ist der springende Punkt, man sollte aber die wenigsten tun das Aufmerksam.
Was elektrische Geräta angeht.... Den Toaster schließ ich so an, die Mikrowelle auch, wenns um den Anschluss von nem E-Herd geht kann man da wegen mir mal nachschlagen, aber mein Dad ist Elektro-Meister, ich bin da recht fit. Klar blätter ich auch mal in den Anleitungen, aber lesen ist für mich eben was anderes. Insbesondere da die meisten 80-Seiten-Handbücher 3 Seiten Warnhinweise, und 1,5 Seiten Verwendungs/Pflegehinweise enthalten und danach die nächste Sprache kommt....
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Ja, sowas blätter ich halt durch. Ich meinte eher so Dinge die tolle Funktionen haben, von denen man nix weiß, wenn mans nicht gelesen hat.
Beim E-Herd neulich musst ich mir auch den Schaltplan angucken ^^
Habs wohl richtig gemacht, er steht schon fast 3 Wochen uns ist nicht explodiert.
Also bei "Boxed" Spielen ist die Anleitung bei mir immer Klolektüre...
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Wenn die DVD Version geblieben wäre und ein Update über ein File, welches man downloaden muss und dann selbst aktivieren muss, dann hätte es vielleicht eine Handvoll erwischt, aber es würde leichter sein, diese Problem zu umgehen.
Wobei hier SI wieder sehr viel Geld durch die Finger gegangen wäre, mit einer reinen DVD hätte das Spiel wieder leichter gecrackt werden können bzw. man hätte es wieder wie schon zuvor einfach weiterverkaufen können.
Was die Lizenzen generell angeht, so sollte man sich selbst fragen was einem lieber ist: Das Spiel etweder auf Englisch spielen (oder eben mit den paar Schritten auf Deutsch) oder mit verfälschten Daten spielen ohne mittelfristig dabei Chancen zu haben dass es Community Packages mit den Originaldaten gibt.
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Welche Verfügung? Sowas gibts nicht...
Ich glaubte zu meinen, dass es eine gerichtliche Verfügung gibt welche SI/SEAG verbietet das Spiel im deutschsprachigen Raum zu verkaufen.
Korrigier mich bitte wenn hier total daneben liege.
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Welche Verfügung? Sowas gibts nicht...
Ich glaubte zu meinen, dass es eine gerichtliche Verfügung gibt welche SI/SEAG verbietet das Spiel im deutschsprachigen Raum zu verkaufen.
Korrigier mich bitte wenn hier total daneben liege.
Gibt es denn eine offizielle Aussage von SI; warum das nicht in Deutschland vertrieben wird/werden darf?
gruss sulle007
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Bei dem irrsinnigen Dschungel-Labyrinth das unser Lizenz-/Urheberrecht ist mag ich gar nicht anfangen darüber zu philosophieren inwiefern die Aktion nun richtig/falsch/notwendig oder nicht ist. Dass sie möglichem Ärger aus dem Weg gehen und auf die Ratschläge ihre Anwälte hören ist imo absolut nachvollziehbar. Ohne die nötige finanzielle Firepower würde ich da auch nicht anfangen mit Sinn und Verstand zu argumentieren, sondern den Weg des geringsten Risikos gehen.
Was ich allerdings reichlich enttäuschend finde ist, dass sie nicht den Anstand haben die Problematik und darausfolgenden Maßnahmen offen und ehrlich in den Patchnotizen anzusprechen. Dann könnte ich das Ganze zumindestens respektieren.
Hingegen dieses heimliche Getue und erst wenn sich die Beschwerden häufen eine Erklärung hinterherschmeißen ist schon irgendwie armselig.
Damit haben sie sich wahrlich keine Pluspunkte bei mir verdient.
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Was ich allerdings reichlich enttäuschend finde ist, dass sie nicht den Anstand haben die Problematik und darausfolgenden Maßnahmen offen und ehrlich in den Patchnotizen anzusprechen. Dann könnte ich das Ganze zumindestens respektieren.
Hingegen dieses heimliche Getue und erst wenn sich die Beschwerden häufen eine Erklärung hinterherschmeißen ist schon irgendwie armselig.
Damit haben sie sich wahrlich keine Pluspunkte bei mir verdient.
Meine Meinung. Es ist schon ein eheblicher Eingriff in das Produkt, nachträglich zusätzliche Sperren für Modifikationen einzubauen. Wobei bei einem möglichem Gentlemen’s Agreement mit EA auch hier möglicherweise Stillschweigen vereinbart wurde. Sehr absurd.
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Was ich allerdings reichlich enttäuschend finde ist, dass sie nicht den Anstand haben die Problematik und darausfolgenden Maßnahmen offen und ehrlich in den Patchnotizen anzusprechen. Dann könnte ich das Ganze zumindestens respektieren.
Hingegen dieses heimliche Getue und erst wenn sich die Beschwerden häufen eine Erklärung hinterherschmeißen ist schon irgendwie armselig.
Damit haben sie sich wahrlich keine Pluspunkte bei mir verdient.
Meine Meinung. Es ist schon ein eheblicher Eingriff in das Produkt, nachträglich zusätzliche Sperren für Modifikationen einzubauen. Wobei bei einem möglichem Gentlemen’s Agreement mit EA auch hier möglicherweise Stillschweigen vereinbart wurde. Sehr absurd.
das kann man nennen wie man will...jedenfalls war das der letzte fm von si für mich, für den ich geld ZUR VERDEUTLICHUNG:ausgegeben HABE( zumindest solange die steam-pflicht bestehen bleibt)!frechheit was sie sich diesmal erlaubt haben!
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schade eigentlich, den jetzt werden viele wieder umsteigen, aber ich denke da sind Sie jetzt selber schuld, mich hat das ganze doch sehr enttäuscht, so kann man nicht erfolgreich werden.
Wir die Deutschsprachigen Länder werden sicher nicht die einzigen enttäuschten sein.
Mit der Momentanen Lösung kann ich nicht Leben und auch das ganze mit Steam find ich nicht ok,tja warten wir mal ab.
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Ich muss hier mal eine Lanze für SI brechen. Wenn es nach denen ginge, hätten wir alle schon längst eine deutsche Sprachdatei und dann dürfte das Spiel auch hier verkauft werden. Ist aus lizenzrechtlichen Gründen leider beides nicht machbar.
SI kann und darf mir/uns die genauen Gründe dafür nicht mitteilen und ich werde da auch bis auf weiteres nicht mehr nachhaken, aber ihr könnt euch sicher sein, dass ihnen die deutsche Community nicht drei Millimeter am Allerwertesten vorbeigeht. Die sind im Gegenteil ziemlich froh darüber, dass wir hier so viel Zuwachs bekommen haben über die letzten Jahre.
"Unser" Fehler - viel mehr ist es mein Fehler - war die Veröffentlichung des Sprachfiles. Das Zugänglichmachen ohne Probleme hat einerseits unserem Forum einen enormen Zulauf beschert und auch zahlreiche Neu-Anfänger/Umsteiger zu uns gelockt.
Daher wird es in Zukunft ein paar Änderungen geben, was den Download der Sprachdatei angeht. Keine Sorge, niemand wird für die deutsche Sprache bezahlen müssen (auch wenn ich mich natürlich jederzeit über Spenden via Paypal freuen würde ^^). Sie wird nur nicht mehr so leicht zugänglich sein wie bisher. Und ich bitte dies auch von allen zu respektieren. Damit wenden wir einerseits potentiellen Schaden von SI bzw. SEGA als auch negative Konsequenzen (damit meine ich eine weitere Erschwerung der Implementierung der Sprachdatei) von unserer Community ab.
Sobald wir die 100% erreicht haben, werde ich mehr dazu sagen. Und nein, ich werde dazu keine PNs beantworten. Alles zu seiner Zeit.
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Lieber runebratseth
Ich habe gestern sehr lange mit SI über dieses Thema diskutiert und hab auch von den derzeitigen Aufruhr hier im Forum berichtet.
Genauso habe ich auch über etwaige Absprünge von Spieler gesprochen.
SI ist sich darüber sehr im klaren.
Jedoch mussten sie so reagieren, weil das Sprachfile ganz einfach gegen eine lizenrechtliche Grundlage verstossen hat.
Das ist so ähnlich zu verstehen, wie wenn du dir (als es noch möglich war) eine Premiere Box (jetzt Sky) freischalten lässt.
Diese Boxen sind auch nur solange gelaufen, solange es nicht Überhand genommen hat.
Dann war plötzlich alles aus und es kam der neue Schutzschild (glaub Nagga ist der Name oder so ähnlich).
Doch wenn jeder darüber schreibt, dann gilt das Sprichwort: Wo kein Richter, da kein Kläger - einfach nicht mehr.
Ab diesem Zeitpunkt muss jeder auf seinen eigene Person (Schutz) schauen, um nicht auf der Strecke (Verstoß, Klage, Strafe) zu bleiben.
Ich habe auch mit Octa darüber geschrieben und er hat mir versichert, das er unser Gespräch hier in einem rethorisch und grammatikalischen Schriftstück wiedergeben wird.
Und wenn du schreibst, das es für dich der letzte FM war, für den du Geld ausgibst (bleibt dann wahrscheinlich nur die Möglichkeit einer Raubkopie für dich über, wenn du das Spiel spielen willst), solange es die Steampflicht gibt, dann bedauere ich das sehr, wird aber dennoch nichts an der Tatsache ändern.
Ich bin auch nicht mit der Vorgehensweise von SI zufrieden, aber hängt alles von einem Sprachfile ab ob ein Spiel großartig ist ?
Ich glaube nicht ! Das Spiel ist ohne Sprachfile, ohne Userfile, ohne Bilder, Wappen und dgl. genauso gut spielbar.
Ich könnte die Enttäuschungen zu 100% verstehen, wenn das Spiel nur mit einem Patch und dgl. annähernd spielbar wäre. Was wir ja von einem anderen, großen Unternehmen und seinem Witz Manager kennen.
Ist dies beim FM der Fall ? Nein, es ist im großen und ganzen oder sagen wir am Releasetag zu 95% spielbar.
Ich hoffe das ich dich ein wenig beruhigen konnte.
Ich will nichts versprechen was ich nicht halten kann, aber ich bin mir fast sicher (wie man sieht besteht ja schon eine Möglichkeit) das es eine Möglichkeit geben wird.
In diesem Sinne, erfreu dich am besten Football Manager den es am Markt gibt.
Liebe Grüsse, Wolfgang - Head Researcher Österreich
Edith sagt: Octa hat zum selben Zeitpunkt seinen Bericht eingestellt.
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@Octa: Wäre denn soetwas wie früher vorstellbar, als man den Downloadlink für die Sprachdatei nur per PN an dich erhalten konnte oder ist das auch noch "zu einfach"?
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Jemand, der sich das Spiel nicht zulegen möchte, weil es nur über Steam aktivierbar ist, verkennt meiner Meinung nach die Realität.
Fast jedes aktuelle Spiel muss heutzutage über solche Sicherheitsmechanismen freigeschaltet werden. Letztendlich stellt jedes legal erworbene Spiel die Existenz des Entwicklerstudios sicher. Das sollte man auch nicht vergessen.
Zur Sprachproblematik ansich, bin ich der Meinung, dass dies nur eine Modifikation ist und somit nicht illegal sein dürfte. Wir umgehen keinen Kopierschutz, wir greifen nicht in den Quellcode ein. Mag sein das das gewisse Leute anders sehen.
Andere Programme, wie der FMRTE oder sonstige Drittsoftware für den FM, greift auf ganz andere geschützte Bereiche des Spiels zu. Das nur mal so nebenbei bemerkt.
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Danke an Octa und Firefighter03 für den aufschlussreichen Text.
Mir ist es auch lieber ein Spiel funktioniert auf Anhieb, als wenn ich erst auf den dritten Patch warten muss, um es zu spielen. Obwohl mein Englisch unter aller Sau ist überwiegt doch die Freude über dieses tolle Spiel. Und wenn uns Usern noch ein kleines Hintertürchen offengelassen wird, ist das doch ein Ansatz. Und vielleicht in naher oder ferner Zukunft werden dann auch die etwas kleineren Spielehersteller mit Exklusivrechten versorgt. Geld regiert nunmal die Welt.... leider auch im FM Segment.
Gruß
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Lieber runebratseth
Ich habe gestern sehr lange mit SI über dieses Thema diskutiert und hab auch von den derzeitigen Aufruhr hier im Forum berichtet.
Genauso habe ich auch über etwaige Absprünge von Spieler gesprochen.
SI ist sich darüber sehr im klaren.
Jedoch mussten sie so reagieren, weil das Sprachfile ganz einfach gegen eine lizenrechtliche Grundlage verstossen hat.
Das ist so ähnlich zu verstehen, wie wenn du dir (als es noch möglich war) eine Premiere Box (jetzt Sky) freischalten lässt.
Diese Boxen sind auch nur solange gelaufen, solange es nicht Überhand genommen hat.
Dann war plötzlich alles aus und es kam der neue Schutzschild (glaub Nagga ist der Name oder so ähnlich).
Doch wenn jeder darüber schreibt, dann gilt das Sprichwort: Wo kein Richter, da kein Kläger - einfach nicht mehr.
Ab diesem Zeitpunkt muss jeder auf seinen eigene Person (Schutz) schauen, um nicht auf der Strecke (Verstoß, Klage, Strafe) zu bleiben.
Ich habe auch mit Octa darüber geschrieben und er hat mir versichert, das er unser Gespräch hier in einem rethorisch und grammatikalischen Schriftstück wiedergeben wird.
Und wenn du schreibst, das es für dich der letzte FM war, für den du Geld ausgibst (bleibt dann wahrscheinlich nur die Möglichkeit einer Raubkopie für dich über, wenn du das Spiel spielen willst), solange es die Steampflicht gibt, dann bedauere ich das sehr, wird aber dennoch nichts an der Tatsache ändern.
Ich bin auch nicht mit der Vorgehensweise von SI zufrieden, aber hängt alles von einem Sprachfile ab ob ein Spiel großartig ist ?
Ich glaube nicht ! Das Spiel ist ohne Sprachfile, ohne Userfile, ohne Bilder, Wappen und dgl. genauso gut spielbar.
Ich könnte die Enttäuschungen zu 100% verstehen, wenn das Spiel nur mit einem Patch und dgl. annähernd spielbar wäre. Was wir ja von einem anderen, großen Unternehmen und seinem Witz Manager kennen.
Ist dies beim FM der Fall ? Nein, es ist im großen und ganzen oder sagen wir am Releasetag zu 95% spielbar.
Ich hoffe das ich dich ein wenig beruhigen konnte.
Ich will nichts versprechen was ich nicht halten kann, aber ich bin mir fast sicher (wie man sieht besteht ja schon eine Möglichkeit) das es eine Möglichkeit geben wird.
In diesem Sinne, erfreu dich am besten Football Manager den es am Markt gibt.
Liebe Grüsse, Wolfgang - Head Researcher Österreich
Edith sagt: Octa hat zum selben Zeitpunkt seinen Bericht eingestellt.
wie bitte? wie wäre es mit der möglichkeit einfach keinen neuen fm mehr zu spielen? mit geld ausgeben, wollte ich nur noch einmal untermauern, dass ich geld für etwas ausgegeben habe, was durch patchmaßnahmen unattraktiver für mich gestaltet wurde, ohne mich vorher darüber in kenntnis zu setzen! darüberhinaus dass ich zukünftig kein geld mehr für einen neuen fm ausgeben werde! das heisst aber nicht zwangsläufig dass ich ne raubkopie spielen würde,oder?
ich begnüge mich beispielsweise auch mit der 10er oder 11er version( die ich wie jede version als original! besitze!) , da die unterschiede zwischen den einzelnen teilen ja dann doch eher marginal ausfallen!
die 12 er version werde ich eben solange spielen, wie das verwenden diverser zusatzfiles möglich ist. sobald ich hier beschnitten werde, ziehe ich es vor einen etwas älteren manager(ja von SI, nein keine raubkopie) zu spielen, wo ich diese files eben nutzen kann. eine entsprechende atmosphäre ist mir hier eben wichtiger als minimal veränderte, wenn auch zugegebenermaßen verbesserte spielinhalte!
gruß
da hast du wirklich etwas in den ganz falschen hals bekommen.
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Lieber runebratseth
Ich habe gestern sehr lange mit SI über dieses Thema diskutiert und hab auch von den derzeitigen Aufruhr hier im Forum berichtet.
Genauso habe ich auch über etwaige Absprünge von Spieler gesprochen.
SI ist sich darüber sehr im klaren.
Jedoch mussten sie so reagieren, weil das Sprachfile ganz einfach gegen eine lizenrechtliche Grundlage verstossen hat.
Das ist so ähnlich zu verstehen, wie wenn du dir (als es noch möglich war) eine Premiere Box (jetzt Sky) freischalten lässt.
Diese Boxen sind auch nur solange gelaufen, solange es nicht Überhand genommen hat.
Dann war plötzlich alles aus und es kam der neue Schutzschild (glaub Nagga ist der Name oder so ähnlich).
Doch wenn jeder darüber schreibt, dann gilt das Sprichwort: Wo kein Richter, da kein Kläger - einfach nicht mehr.
Ab diesem Zeitpunkt muss jeder auf seinen eigene Person (Schutz) schauen, um nicht auf der Strecke (Verstoß, Klage, Strafe) zu bleiben.
Ich habe auch mit Octa darüber geschrieben und er hat mir versichert, das er unser Gespräch hier in einem rethorisch und grammatikalischen Schriftstück wiedergeben wird.
Und wenn du schreibst, das es für dich der letzte FM war, für den du Geld ausgibst (bleibt dann wahrscheinlich nur die Möglichkeit einer Raubkopie für dich über, wenn du das Spiel spielen willst), solange es die Steampflicht gibt, dann bedauere ich das sehr, wird aber dennoch nichts an der Tatsache ändern.
Ich bin auch nicht mit der Vorgehensweise von SI zufrieden, aber hängt alles von einem Sprachfile ab ob ein Spiel großartig ist ?
Ich glaube nicht ! Das Spiel ist ohne Sprachfile, ohne Userfile, ohne Bilder, Wappen und dgl. genauso gut spielbar.
Ich könnte die Enttäuschungen zu 100% verstehen, wenn das Spiel nur mit einem Patch und dgl. annähernd spielbar wäre. Was wir ja von einem anderen, großen Unternehmen und seinem Witz Manager kennen.
Ist dies beim FM der Fall ? Nein, es ist im großen und ganzen oder sagen wir am Releasetag zu 95% spielbar.
Ich hoffe das ich dich ein wenig beruhigen konnte.
Ich will nichts versprechen was ich nicht halten kann, aber ich bin mir fast sicher (wie man sieht besteht ja schon eine Möglichkeit) das es eine Möglichkeit geben wird.
In diesem Sinne, erfreu dich am besten Football Manager den es am Markt gibt.
Liebe Grüsse, Wolfgang - Head Researcher Österreich
Edith sagt: Octa hat zum selben Zeitpunkt seinen Bericht eingestellt.
eine möglichkeit wofür?
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Jemand, der sich das Spiel nicht zulegen möchte, weil es nur über Steam aktivierbar ist, verkennt meiner Meinung nach die Realität.
Fast jedes aktuelle Spiel muss heutzutage über solche Sicherheitsmechanismen freigeschaltet werden. Letztendlich stellt jedes legal erworbene Spiel die Existenz des Entwicklerstudios sicher. Das sollte man auch nicht vergessen.
Zur Sprachproblematik ansich, bin ich der Meinung, dass dies nur eine Modifikation ist und somit nicht illegal sein dürfte. Wir umgehen keinen Kopierschutz, wir greifen nicht in den Quellcode ein. Mag sein das das gewisse Leute anders sehen.
Andere Programme, wie der FMRTE oder sonstige Drittsoftware für den FM, greift auf ganz andere geschützte Bereiche des Spiels zu. Das nur mal so nebenbei bemerkt.
@BrainDeath
Bitte gleich vorweg nicht falsch verstehe. Ich greife weder dich noch jemand anderen persönlich an.
Jeder der mich kennt, weiß warum ich diese Zeilen all zu gerne im Vorwort schreibe.
Jeder spricht hier immer nur von : Meiner Meinung und es dürfte nicht illegal sein !!
Bitte, dann liefert Fakten und Beweise das es so ist und alle, aber wirklich alle Probleme und Diskussionen sind mit einem Schlag vom Tisch geräumt.
Dann kann man rechtliche Schritte dagegen einräumen.
Aber solange dies nicht gemacht wurde, solange niemand einen Wasserdichten Beweis vorlegen kann, solange keiner mit einem lupenreinen Rechtsbescheid das Gegenteil beweisen kann, müssen wir davon ausgehen das diese lizenzrechtliche Geschichte der Wahrheit entspricht.
Ich glaube nicht, das die bösen Engländer von SI (wobei dort auch Iren, Schotten, Skandinavier usw. arbeiten) oder SEGA einfach nur soetwas erfindet, weil ihnen sonst den ganzen Tag fad wäre oder sie sich gegen den kleinen Aufwand - Deutsche Sprache - wehren würden.
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@rune
Ich zitiere mal Octa:
[...]Sobald wir die 100% erreicht haben, werde ich mehr dazu sagen. Und nein, ich werde dazu keine PNs beantworten. Alles zu seiner Zeit.
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Und wir verändern eben doch grundlegende Dateien. Die events.cfg ist kein normales Addon, sondern eine grundlegend neue Datei (die natürlich auf alten Versionen aufbaut). Insofern verstößt man da schon gegen den Lizenznehmervertrag.
Ehrlich Leute. Ich bin doch auch nicht zufrieden mit der aktuellen Situation, aber SI sind da mehr oder weniger die Hände gebunden und ihr könnt euch sicher sein, dass von Seiten SI nicht aktiv gegen uns gearbeitet wird.
Der wachsende Bekanntheitsgrad hat eben die Zweifel wachsen lassen und insofern müssen wir dafür sorgen, dass natürlich nicht der Bekanntheitsgrad eingedämmt wird, aber doch zumindest die inoffizielle (!) deutsche Sprachdatei nicht so ohne weiteres verfügbar ist. Wie gesagt, wenn wir bei 100% sind, mehr dazu.
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@rune
Ich zitiere mal Octa:
[...]Sobald wir die 100% erreicht haben, werde ich mehr dazu sagen. Und nein, ich werde dazu keine PNs beantworten. Alles zu seiner Zeit.
was willst du MIR damit sagen?
-
@rune
Ich zitiere mal Octa:
[...]Sobald wir die 100% erreicht haben, werde ich mehr dazu sagen. Und nein, ich werde dazu keine PNs beantworten. Alles zu seiner Zeit.
was willst du MIR damit sagen?
Dass du von Firefighter eine Möglichkeit hören möchtest, wie man wieder ,,problemlos" mit der deutschen Sprache spielen kann (wolltest du doch wissen, oder?). Ich habe das so von Octa verstanden, dass etwas in Planung ist, wir uns aber erst ein mal gedulden müssen. Also cool down ;)
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eine möglichkeit wofür?
Die Möglichkeit, das schon wieder an einem File gearbeitet wird.
Ich hab nichts in den falschen Hals bekommen, ich will dir auch nicht Raubkopien unterstellen !
Meinte eigentlich mit der Möglichkeit - und da kam die Raubkopie ins Spiel - die neueste Version zu spielen.
Klar kannst du auch eine ältere Version spielen, genauso wie du auch gar nichts spielen musst.
Das bleibt jedem überlassen.
Und wenn es dich so aufregt, das ein Konzern etwas machen musste, was einer - und jetzt klingt es wahrscheinlich wieder gemein (manche haben auch hier schon gesagt rassistisch) und es wird einen Aufstand geben - Minderheit, und das ist der Deutschsprachige Raum aufgrund der Tatsache das in Deutschland (Österreich,Schweiz,Liechtenstein - ist es ja möglich) der FM nicht auf normalen Wege in Läden gekauft werden kann, jetzt zu einem großen Aufruhr bringt, dann muss ich das leider nochmals bedauern aber es wird nichts ändern.
Leider habe ich keine Zahlen zum Vergleich der Verkäufe.
Aber mich würde es sehr interessieren, wieviel Prozent der Deutschsprachige Raum effektiv ausmacht.
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@rune
Ich zitiere mal Octa:
[...]Sobald wir die 100% erreicht haben, werde ich mehr dazu sagen. Und nein, ich werde dazu keine PNs beantworten. Alles zu seiner Zeit.
was willst du MIR damit sagen?
Dass du von Firefighter eine Möglichkeit hören möchtest, wie man wieder ,,problemlos" mit der deutschen Sprache spielen kann (wolltest du doch wissen, oder?). Ich habe das so von Octa verstanden, dass etwas in Planung ist, wir uns aber erst ein mal gedulden müssen. Also cool down ;)
hehe ;-) ne wollte ich nicht! ich hatte lediglich nicht verstanden was er gemeint hat. jetzt isses klar...
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@BrainDeath
Bitte gleich vorweg nicht falsch verstehe. Ich greife weder dich noch jemand anderen persönlich an.
...
Ich glaube nicht, das die bösen Engländer von SI (wobei dort auch Iren, Schotten, Skandinavier usw. arbeiten) oder SEGA einfach nur soetwas erfindet, weil ihnen sonst den ganzen Tag fad wäre oder sie sich gegen den kleinen Aufwand - Deutsche Sprache - wehren würden.
Nein ich verstehe das überhaupt nicht falsch. Ich weiß das wir in der Beweispflicht sind, wenn es darauf ankommt.
Und gegen SI wettere ich auch gar nicht. Ihr vorgehen ist durchaus legitim und nachvollziehbar. Die Gesellschaft in der wir leben, ist nun mal heutzutage sehr streitlustig. Man sollte sich nur die tagtäglichen Nachrichten anschauen und man weiß was Sache ist.
Das beste wäre die inoffiziellen Mods nicht mehr öffentlich zugänglich zu machen um auch dort auf der sicheren Seite zu sein.
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eine möglichkeit wofür?
Die Möglichkeit, das schon wieder an einem File gearbeitet wird.
Ich hab nichts in den falschen Hals bekommen, ich will dir auch nicht Raubkopien unterstellen !
Meinte eigentlich mit der Möglichkeit - und da kam die Raubkopie ins Spiel - die neueste Version zu spielen.
Klar kannst du auch eine ältere Version spielen, genauso wie du auch gar nichts spielen musst.
Das bleibt jedem überlassen.
Und wenn es dich so aufregt, das ein Konzern etwas machen musste, was einer - und jetzt klingt es wahrscheinlich wieder gemein (manche haben auch hier schon gesagt rassistisch) und es wird einen Aufstand geben - Minderheit, und das ist der Deutschsprachige Raum aufgrund der Tatsache das in Deutschland (Österreich,Schweiz,Liechtenstein - ist es ja möglich) der FM nicht auf normalen Wege in Läden gekauft werden kann, jetzt zu einem großen Aufruhr bringt, dann muss ich das leider nochmals bedauern aber es wird nichts ändern.
Leider habe ich keine Zahlen zum Vergleich der Verkäufe.
Aber mich würde es sehr interessieren, wieviel Prozent der Deutschsprachige Raum effektiv ausmacht.
wenn ich das alles hier so lese, klingt es wirklich plausibel.
das einzige was ich seitens SI nicht in ordnung fand war die tatsache, dass sie diverse maßnahmen, die mM nach hätten vor dem release des spiels getroffen werden, erst mit dem update getätigt haben....
Ich bin nunmal ein fan von lowerleaguemanagement und von daher fand ich es auch ziemlich enttäuschend dass die advanced panels urplötzlich durch den patch/update nicht mehr nutzbar waren. klar waren sie wohl nie vorgesehen...aber dann hätte man den AP bereits vor release aus dem spiel streichen müssen. eben bevor einige fileautoren sich mehrere stunden mit dem erstellen der files um die ohren geschlagen haben.
alles andere kann ich zumindest nachvollziehen, auch wenn ich mir eine andere entwicklung gewünscht hätte.
im mom ist es doch wirklich so, dass man nach jedem update angst haben muss, dass diverse zusatzinhalte nicht mehr funktionieren...eben aus LIZENZRECHTLICHEN GRÜNDEN.
vlt habe ich mit meinem beitrag aus der ersten wut heraus etwas übertrieben, denn ich bin mir eigtl sicher dass ich dieses, in seinem genre, konkurrenzlose produkt jahr für jahr weiterkaufen und spielen werde.
wäre halt nur schade wenn es iwann einmal soweit sein sollte, dass keine anderen wappen,spielerbilder etc nutzbar sein werden. sollte das nämlich irgendwann einmal so sein(wovon ich stand der dinge mal nicht ausgehen will), sehe ich mich gezwungen eben jene versionen des fm zu spielen, bei denen dies alles noch möglich war/ist. sollten diese restriktionen eben per patch/update beim fm 12 nachträglich getroffen werden, werde ich eben wieder auf den 11er fm umsteigen.
gruß
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Ich könnte die Enttäuschungen zu 100% verstehen, wenn das Spiel nur mit einem Patch und dgl. annähernd spielbar wäre. Was wir ja von einem anderen, großen Unternehmen und seinem Witz Manager kennen.
Ich würde mir wünschen, dass der Kreis der "Eingeweihten" klügere Argumente bringen würde als das hier, was klingt, als sei es von jemandem verfasst, der nicht nach Programmqualität urteilt, sondern nach persönlicher Abneigung. Ich beobachte das, was hier in Deutschland (und Umgebung) mit Fußballmanagern los ist, schon eine ganze Weile - beziehungsweise die große Diskrepanz, die es zwischen Deutschland und dem internationalen Markt gibt. Das betrifft sowohl die Darstellung in der Presse als auch allgemein, wie die übrig gebliebenen Programme wahrgenommen und aufbereitet werden. Viele Dinge sind nicht mehr ohne Weiteres tragbar, siehe auch mein Posting auf der ersten Seite. Beide noch übrig gebliebenen Managerreihen bieten Steilpässe ohne Ende, an denen man wunderbar auch bissig darstellen kann, was hier, sagen wir vorsichtig: sehr speziell läuft. Da brauchts keinen PES-FIFA-Fanboykrieg um Nuancen und Vorlieben, hier gibts offensichtliche Dinge, die man einfach nicht mehr länger unangesprochen so stehen lassen kann. Einige habe ich hier auf der ersten Seite genannt. Solche Zitate wie das da oben gehören übrigens genauso dazu.
Dass die Monopolschlinge durch die jüngsten Entwicklungen noch etwas enger gezurrt wird, wird die Situation so schon nicht einfacher machen. Es gibt hier nach dem Ableben so vieler Managerreihen sowieso schon keinen vernünftigen Wettbewerb mehr, da brauchts nicht noch eine nicht mehr vertriebene Alternative, die im Ruf steht "für manche irgendwie besser zu sein", aber von einer Minderheit gespielt wird, die bis auf ein geblöktes "Besser als das Schrottspiel da." und "Ist irgendwie realistischer." auf Nachfrage nicht mal sagen kann, was sie meint.
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Ich bin auch nicht mit der Vorgehensweise von SI zufrieden, aber hängt alles von einem Sprachfile ab ob ein Spiel großartig ist ?
Ich glaube nicht ! Das Spiel ist ohne Sprachfile, ohne Userfile, ohne Bilder, Wappen und dgl. genauso gut spielbar.
Ich stimme deinem und Octas Beitrag vollkommen zu, mit Ausnahme dieses Satzes.
Für viele hier ist der FM sicherlich auch in Englisch spielbar, und ein Klasse Game. Aber es gibt halt auch die Minderheit, die bisher vielleicht nicht grade viel mit English zu tun hatte,
es am lernen ist, oder einfach nicht mit zurechtkommt. Wie beispielsweise mich (Manche kennen die Geschichte, Saarland -> 1. Fremdsprache meist Französich, bei mir Englisch seit der 10. Klasse).
Für mich ist das Game ohne das deutsche Sprachfile nicht das Game, für dass ich mich seit nunmehr fast 4 Jahren begeistere.
Ansonsten kann man sich wie so oft nur vor dem Aufwand, den ihr beider, aber auch die ganzen anderen der Community betreibt, verneigen! :)
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Svenc !
Ist der FM von EA Sports ein Witz - und mit dieser Meinung bin ich nicht der einzige.
Denn ich bin nicht gegen die Firma oder gegen das Spiel abgeneigt, sondern gegen ein Produkt das erst nach unzähligen Arbeitsstunden spielbar wird, obwohl die Oberfläche seit Jahren nicht verändert wurde.
Das zeigt nicht von Programmqualität eines Unternehmens. Den wenn da Qualität dahinter wäre, dann würde dem Entwicklerteam der gleiche Fehler maximal 2x passieren, aber nicht ständig.
Wenn du da andere Ansicht bist, schön - ich kann damit leben ! Aber wie du hier schon bemerkt hast, teile ich diese Meinung nicht alleine.
Und ich betone nochmals, das EA Sports nichts an der derzeitigen Situation dafür kann.
Somit zieht sich die "Monopolschlinge" nicht aus diesem Grund enger zu, sonder wahrscheinlich (meine Meinung) ist die Tatsache das die meisten Spieler (sind ja genug zum FM von SI gewechselt) entweder aus den Kinderschuhen geschlüpft sind und keine Würstchenbuden bauen wollen oder aus dem Traum erwacht sind, das die beste Grafik nicht das beste Spiel ist.
@Sanogo
Ja aber dann hast du doch auch die Möglichkeit in französisch zu spielen. Oder irre ich mich da ?
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@Sanogo
Ja aber dann hast du doch auch die Möglichkeit in französisch zu spielen. Oder irre ich mich da ?
Ähm, oui oui, j'aime francais ::) ;)
Französichkenntnisse gehen gegen 0. Sicherlich könnte ich mittlerweile auf Englisch spielen,
doch ist wiegesagt die Sprache für mich relativ wichtig.
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Wahnsinn, auf was für Eis sich hier manche bewegen. So wie ich das verstehe darf der SI FM hierzulande nicht mal vertrieben werden und wird schon nur über ein kleines Workaround per Steam aktiviert, Deutsche Sprache ist und war NIE Bestandteil des gekauften Produkts. Glücklicherweise gibt es dieses kleine Gallische Dorf hier, welches Jahr ein, Jahr aus für eine Deutsche Sprachdatei sorgt. Dies wurde nun aufgrund der rechtlichen Lage erschwert, niemand ist darüber bestürzter als SI selbst kann ich mir vorstellen. Nur: Geht doch einfach in den dazugehörigen Thread, guckt euch die dort gefühlt 12 mal niedergeschriebene Anleitung an und bastelt euch das mit der Sprache zurecht. Das kann doch nicht so schwer sein?!? Dann hier damit zu drohen und sich zu gebärden, das alles wäre ja so eine Frechheit und man würde nie wieder von SI kaufen finde ich undankbar, unfair und total fehl am Platz. Hier wird von eifrigen Communitymitgliedern geleistetes sofort für selbstverständlich genommen. Ich habe glaub ich noch keinen anderen Developer erlebt, bei dem Produktion und Fanszene so verzahnt sind, das kann man trotz des kleinen "Makels" jetzt auch einfach mal anerkennen und ein Bisschen die Füße stillhalten und sich an dem wunderbaren Spiel erfreuen. Mannmannmann...
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Lieber runebratseth
Ich habe gestern sehr lange mit SI über dieses Thema diskutiert und hab auch von den derzeitigen Aufruhr hier im Forum berichtet.
Genauso habe ich auch über etwaige Absprünge von Spieler gesprochen.
SI ist sich darüber sehr im klaren.
Jedoch mussten sie so reagieren, weil das Sprachfile ganz einfach gegen eine lizenrechtliche Grundlage verstossen hat.
Das ist so ähnlich zu verstehen, wie wenn du dir (als es noch möglich war) eine Premiere Box (jetzt Sky) freischalten lässt.
Diese Boxen sind auch nur solange gelaufen, solange es nicht Überhand genommen hat.
Dann war plötzlich alles aus und es kam der neue Schutzschild (glaub Nagga ist der Name oder so ähnlich).
Doch wenn jeder darüber schreibt, dann gilt das Sprichwort: Wo kein Richter, da kein Kläger - einfach nicht mehr.
Ab diesem Zeitpunkt muss jeder auf seinen eigene Person (Schutz) schauen, um nicht auf der Strecke (Verstoß, Klage, Strafe) zu bleiben.
Ich habe auch mit Octa darüber geschrieben und er hat mir versichert, das er unser Gespräch hier in einem rethorisch und grammatikalischen Schriftstück wiedergeben wird.
Und wenn du schreibst, das es für dich der letzte FM war, für den du Geld ausgibst (bleibt dann wahrscheinlich nur die Möglichkeit einer Raubkopie für dich über, wenn du das Spiel spielen willst), solange es die Steampflicht gibt, dann bedauere ich das sehr, wird aber dennoch nichts an der Tatsache ändern.
Ich bin auch nicht mit der Vorgehensweise von SI zufrieden, aber hängt alles von einem Sprachfile ab ob ein Spiel großartig ist ?
Ich glaube nicht ! Das Spiel ist ohne Sprachfile, ohne Userfile, ohne Bilder, Wappen und dgl. genauso gut spielbar.
Ich könnte die Enttäuschungen zu 100% verstehen, wenn das Spiel nur mit einem Patch und dgl. annähernd spielbar wäre. Was wir ja von einem anderen, großen Unternehmen und seinem Witz Manager kennen.
Ist dies beim FM der Fall ? Nein, es ist im großen und ganzen oder sagen wir am Releasetag zu 95% spielbar.
Ich hoffe das ich dich ein wenig beruhigen konnte.
Ich will nichts versprechen was ich nicht halten kann, aber ich bin mir fast sicher (wie man sieht besteht ja schon eine Möglichkeit) das es eine Möglichkeit geben wird.
In diesem Sinne, erfreu dich am besten Football Manager den es am Markt gibt.
Liebe Grüsse, Wolfgang - Head Researcher Österreich
Edith sagt: Octa hat zum selben Zeitpunkt seinen Bericht eingestellt.
wie bitte? wie wäre es mit der möglichkeit einfach keinen neuen fm mehr zu spielen? mit geld ausgeben, wollte ich nur noch einmal untermauern, dass ich geld für etwas ausgegeben habe, was durch patchmaßnahmen unattraktiver für mich gestaltet wurde, ohne mich vorher darüber in kenntnis zu setzen! darüberhinaus dass ich zukünftig kein geld mehr für einen neuen fm ausgeben werde! das heisst aber nicht zwangsläufig dass ich ne raubkopie spielen würde,oder?
ich begnüge mich beispielsweise auch mit der 10er oder 11er version( die ich wie jede version als original! besitze!) , da die unterschiede zwischen den einzelnen teilen ja dann doch eher marginal ausfallen!
die 12 er version werde ich eben solange spielen, wie das verwenden diverser zusatzfiles möglich ist. sobald ich hier beschnitten werde, ziehe ich es vor einen etwas älteren manager(ja von SI, nein keine raubkopie) zu spielen, wo ich diese files eben nutzen kann. eine entsprechende atmosphäre ist mir hier eben wichtiger als minimal veränderte, wenn auch zugegebenermaßen verbesserte spielinhalte!
gruß
da hast du wirklich etwas in den ganz falschen hals bekommen.
natürlich ist es schade für uns das es schwerer wird das game auf deutsch zu zocken - nur ein implentieren der deutschen frage war nie vorgesehen seitens von Si - wenn wir dieses dilemma aus den weg räumen wollen müsste man "oben" des übels anfagen - durch die Lizenz die EA mit der DFL geschlossen hat - hat EA hier in Deutschland ein Monopol. Hab dazu ein paar Fragen:
1. Darf Si die daten (Bundesligaspieler Namen ) außerhalb von Deutschland benutzen ?
2. Ist nach Europa/Kartellrecht ein Monopol noch erlaubt?
3. Gibt es das Spiel auf Deutsch nicht weil es SI nicht in Deutschland verkaufen darf oder weil es für SI es sich nicht lohnen würde soviel Arbeitsstunden dafür aufzunehmen weil es eh zu wenige kaufen würden in Deutschland?
Ich habe gute Kontakte zu einem Anwalt der auf EU Recht sich spezalisiert hat - ich würde da gerne mal nachhaken wenn dies gewünscht wird... genauso erinnere ich mich an das Kartellthema DFL/Sky/Sportschau - warum musste die Sportschau früher beginnen als geplant?
Gruß
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Ich habe im FM 11 auch immer mit dem deutschen Sprachfile gespielt. Da aber ja bekanntlich zum Release das File noch relativ unfertig war und ich keinen Sprach-Mix haben will, habe ich mich mit der englischen Version durchaus angefreundet und will sie auf keinen Fall mehr missen. Darum betrifft mich das Ganze jetzt Gott sei Dank eher weniger. Traurig find ich es trotzdem, dass SI soviel Angst vor einem Rechtsstreit hat. In Österreich wird der FM ja auch in normalen Läden verkauft (zB.: Media-Markt). Warum kann SI nicht eine deutsche Sprachdatei (offiziell) nur für Österreich entwicklen. Hier dürfen sie ja eine Version vertreiben, oder irre ich? So könnte man doch hochoffiziell eine deutsche Version auf den Markt bringen, die dann doch sicher auch irgendwie von den Deutschen Spielern genutzt werden könnte.
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1. Darf Si die daten (Bundesligaspieler Namen ) außerhalb von Deutschland benutzen ?
2. Ist nach Europa/Kartellrecht ein Monopol noch erlaubt?
3. Gibt es das Spiel auf Deutsch nicht weil es SI nicht in Deutschland verkaufen darf oder weil es für SI es sich nicht lohnen würde soviel Arbeitsstunden dafür aufzunehmen weil es eh zu wenige kaufen würden in Deutschland?
1. Ich glaub eher nicht. Sonst dürfte ja wahrscheinlich die PES-Reihe ausserhalb von Deutschland auch die originaldaten verwenden.
2. Wo siehst Du ein Monopol? Auf den ersten Blick sieht es vielleicht wie ein Monopol aus, aber es ist ja jedem Hersteller erlaubt, ein FM Produkt auf den Markt zu werfen. Der EuGH kann ja schlecht jemanden dazu zwingen, wenn es sich nicht lohnt. (Und ohne Lizenzen bzw. Originalnamen lohnt es sich wohl nicht)
3. SI dürfte es in Deutschland vertreiben, aber wohl nur unter den Bedingungen, dass man keine originalnamen usw. hat. Also auf alle lizenz geschützen Inhalte zu verzichten. Auch hier wäre (siehe Punkt 2) der Aufwand wohl zu hoch. Das mit der deutschen Version gab es ja schonmal, da musste man in irgendner .cfg das "german" löschen und schwupps hatte man Originaldaten. Das ging einigen wohl zu einfach^^
Achja, ich hab bisher noch keinen einzigen FM von EA gekauft oder gespielt. Von daher kann ich zu den Unterschieden nix sagen, aber als ich damals von Würstchenbuden und dem ausstatten des Büros (was hat das mit nem FM zu tun?????) gehört habe, hab ich lieber auf englisch gespielt als den SI zu verraten.
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Ich möchte dazu auch mal was schreiben.
Klar kann wohl niemand jemanden verklagen wenn er seine Software mit deutscher Sprache ausliefert. Wär ja noch schöner. Daher wäre eine deutsche Sprachdatei schonmal kein Problem für SI.
Allerdings ist mir schon seit Jahren schleierhaft wie SI in dem FM die originalen deutschen Namen verwenden darf? Sie scheinen da wohl eine Gesetzeslücke zu nutzen, oder halt in einer Grauzone zu arbeiten. Bei Konami und PES und auch bei einem anderen FM der mal ein Jahr erschienen ist müssen ja auch immer alle deutsche Mannschaften und Spieler verfälscht werden.
Vielleicht liegt es auch einfach daran dass wenn der FM offiziell in Deutschland nicht vertrieben werden darf, dass dann niemand SI verklagen kann. Die DFL bzw. EA Deutschland müsste in Deutschland klagen, aber SI hat weder eine Niederlassung hier noch wird das Spiel hier verkauft. Vielleicht ja ein ähnliches Problem wie Webserver die im Ausland stehen und illegale Software anbieten.
Aber das Problem ist wohl dass jedes Gericht auch einer gewissen Willkür unterworfen ist. Wer denkt im deutschen (oder internationalen) Recht ist alles schwarz und weiß der irrt. Und bevor da ein kleines Entwicklerstudio eine Klage riskiert, auch wenn die Anklage noch so schwachsinnig ist, werden die bei einem so großen Kläger wie EA wohl immer lieber einlenken.
Wir sehen doch ständig solche total bekloppten Urteile wenns um Lizens oder Patentstreits geht. Ich sag nur Apple und Samsung Tablets...
Und so nebenbei mal erwähnt. Da gibts eine aufstrebende Partei die genau solche Exklusivlizensen und künstlichen Monopole verbieten will, zumindest meine ich das letztens erst wieder gelesen zu haben. Wo ich persönlich ja noch Patentstreits verstehen kann. Immerhin hat die Firma viel Geld in F&E investiert nur um dann kopiert zu werden und das sogar meist noch besser weil der Follower ja die ersten Kinderkrankheiten bereits ausmerzen kann.
Aber bei Lizensen geht es nur darum dass der mit dem meisten Geld einfach ein Monopol aufbauen kann...
Also wer da wirklich was ändern will (an dem ganzen Lizenssystem) vielleicht bei der nächsten Wahl das Kreuzchen bei den Piraten machen
lG
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Ist der FM von EA Sports ein Witz
Wenn du da andere Ansicht bist, schön - ich kann damit leben ! Aber wie du hier schon bemerkt hast, teile ich diese Meinung nicht alleine.
Schön, dass wir uns nicht verstanden haben. ;D Aber vielleicht wird mein Posting auf Seite eins auch nicht angezeigt, ich bekomme nämlich jedes Mal, wenn ich hier reinschreibe, aufs Neue die Warnung: "Achtung, zu lang!"
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Ich habe im FM 11 auch immer mit dem deutschen Sprachfile gespielt. Da aber ja bekanntlich zum Release das File noch relativ unfertig war und ich keinen Sprach-Mix haben will, habe ich mich mit der englischen Version durchaus angefreundet und will sie auf keinen Fall mehr missen. Darum betrifft mich das Ganze jetzt Gott sei Dank eher weniger. Traurig find ich es trotzdem, dass SI soviel Angst vor einem Rechtsstreit hat. In Österreich wird der FM ja auch in normalen Läden verkauft (zB.: Media-Markt). Warum kann SI nicht eine deutsche Sprachdatei (offiziell) nur für Österreich entwicklen. Hier dürfen sie ja eine Version vertreiben, oder irre ich? So könnte man doch hochoffiziell eine deutsche Version auf den Markt bringen, die dann doch sicher auch irgendwie von den Deutschen Spielern genutzt werden könnte.
Genau das ist der Punkt der mich auch stutzig macht. Mit der SChweiz und Österreich hat SI keine rechtlichen Konsequenzen zu erwarten weil bei uns alles legal abläuft, auch der Erwerb des Spiels.
Von daher darf das gar kein problem sein eine deutsche Sprachdatei für uns zu releasen ohne das es die Community machen muss.
Warum das nicht der Fall ist erschließt sich mir nicht.
Mir ists eh eigentlich egal da mein englisch für das Spiel doch ausreichend ist aber für andere Spieler in Österreich, Schweiz oder Lichtenstein ist es nervig.
Und EA kann sich nicht die Rechte einer Sprache sichern. Das ist völliger Unsinn!
SI hat ein Problem und zwar folgendes wie ich meine:
Sie würden gerne ein deutsches Sprachfile erstellen was natürlich noch mehr illegal erworbene Spieler über Steam aus Deutschland mit sich bringt.
Mit dem neuen Update hat man darauf abgezielt diese illegalen KÄufe, und das sind sie, ein wenig einzudämmen um EA zu befriedigen die natürlich immer mehr Leute an SI verlieren in einem Raum wo das Spiel eiigentlich nicht mal verkauft werden darf.
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Wahnsinn, auf was für Eis sich hier manche bewegen. So wie ich das verstehe darf der SI FM hierzulande nicht mal vertrieben werden und wird schon nur über ein kleines Workaround per Steam aktiviert, Deutsche Sprache ist und war NIE Bestandteil des gekauften Produkts. Glücklicherweise gibt es dieses kleine Gallische Dorf hier, welches Jahr ein, Jahr aus für eine Deutsche Sprachdatei sorgt. Dies wurde nun aufgrund der rechtlichen Lage erschwert, niemand ist darüber bestürzter als SI selbst kann ich mir vorstellen. Nur: Geht doch einfach in den dazugehörigen Thread, guckt euch die dort gefühlt 12 mal niedergeschriebene Anleitung an und bastelt euch das mit der Sprache zurecht. Das kann doch nicht so schwer sein?!? Dann hier damit zu drohen und sich zu gebärden, das alles wäre ja so eine Frechheit und man würde nie wieder von SI kaufen finde ich undankbar, unfair und total fehl am Platz. Hier wird von eifrigen Communitymitgliedern geleistetes sofort für selbstverständlich genommen. Ich habe glaub ich noch keinen anderen Developer erlebt, bei dem Produktion und Fanszene so verzahnt sind, das kann man trotz des kleinen "Makels" jetzt auch einfach mal anerkennen und ein Bisschen die Füße stillhalten und sich an dem wunderbaren Spiel erfreuen. Mannmannmann...
du hast komplett verkannt, worum es geht.
1.)So wie ich das verstehe darf der SI FM hierzulande nicht mal vertrieben werden (richtig!) und wird schon nur über ein kleines Workaround per Steam aktiviert
(absolut FALSCH. man benötigt KEIN "workaround" um das spiel hier in deutschland zu aktivieren. es ist ein völlig legaler und gängiger weg, sich das spiel hierzulande via steam zu aktivieren. da brauchts kein workaround. keine ahnung wie du darauf kommst. aber vlt haben wir einfach nur ein unterschiedliches verständnis davon, was ein workaround überhaupt ist....
hier mal eine simple definition: "Mit Workaround wird in der Praxis des Projektmanagements eine Notlösung für ein unerwartetes Problem bezeichnet, die unter Einbuße von Qualität dennoch das Projektergebnis erreichen lässt." Quelle: http://www.projektmagazin.de/glossarterm/workaround)
2.)"Deutsche Sprache ist und war NIE Bestandteil des gekauften Produkts (Richtig,wer sagt was anderes?). Glücklicherweise gibt es dieses kleine Gallische Dorf hier, welches Jahr ein, Jahr aus für eine Deutsche Sprachdatei sorgt(Auch richtig, worüber wir auch alle sehr froh sind). Dies wurde nun aufgrund der rechtlichen Lage erschwert (an der rechtslage, als solche hat sich nichts geändert ! gerade in deutschland dürfte es in erster linie darum gehen, dass der fm immer populärer wird und aufgrund dieser tatsache von zunehmend mehr leuten gespielt wird), niemand ist darüber bestürzter als SI selbst kann ich mir vorstellen(Spekulation). Nur: Geht doch einfach in den dazugehörigen Thread, guckt euch die dort gefühlt 12 mal niedergeschriebene Anleitung an und bastelt euch das mit der Sprache zurecht. Das kann doch nicht so schwer sein?!? (Sehr richtig!)Dann hier damit zu drohen und sich zu gebärden (wer tut das? ich für meinen teil habe lediglich meine Meinung kundgetan.daraus eine drohung abzuleiten ist doch echt lächerlich. davon mal abgesheen, dass eine drohung nie so intendiert war, kann ich als einzelner käufer dem unternehmen gar nicht "drohen" , da gegebenenfalls der verlust eines einzelnen käufers für das unternehmen wohl nichts "bedrohliches" darstellt), das alles wäre ja so eine Frechheit und man würde nie wieder von SI kaufen finde ich undankbar, unfair und total fehl am Platz."( sorry aber du hast die zusammenhänge überhaupt nicht erkannt. die von dir zitierte "Frechheit" besteht nämlich mM nach nicht darin, dass SI Sicherheitsmaßnahmen für programminterne sprachdateien getroffen hat, oder aber dass irgendwelche user sich das nicht richtig zusammenbasteln können, sondern vielmehr darin, dass diverse Restriktionsmaßnahmen unangekündigt via steam installiert wurden.hätte man diese sachen wirklich unbedingt aus dem spiel raus haben wollen, hätte man das mM nach VOR dem release tun müssen (falls nicht, hätte man wenigstens voher darüber informiert werden müssen.so kommt man sich doch leicht veräppelt vor).ich sehe es als einen tritt in den allerwertestens, vornehmlich für die ersteller der lowerleaguefiles. das hat nichts mit undankbarkeit oder unfairness zu tun. setz du dich mal stundenlang an ein file, welches du mühevoll mit dem AP erstellt hast, um dann mit dem nächsten update unangekündigt der möglichkeit des Ap und somit der fortsetzung deiner arbeit(frag mal thomasH beispielsweise wieviel arbeit in seinem file steckt) beraubt zu werden. und ja ich weiss, dass das AP niemals released werden sollte, ist es aber nunmal und es war bekannt, dass viele user es auch nutzen. man hätte vorher wenigstens darauf hinweisen können, oder aber es konsequenterweise VOR dem release herausnehmen sollen...) Nochmals alle Restriktionsmaßnahmen(ich nenne sie jetzt einfach mal so), die seitens SI getroffen wurde sind absolut nachvollziehbar, verständlich und sicher wird Si auch genau wissen warum diese getroffen wurden. mir geht es einzig und allein um den zeitpunkt wann dies geschehen ist und um die art und weise WIE das geschehen ist. nämlich unangekündigt durch die hintertür "patch".
3. Hier wird von eifrigen Communitymitgliedern geleistetes sofort für selbstverständlich genommen (sehe ich stand der dinge nicht so! ich wüßte nicht wer die arbeit hier nicht tolerieren oder gar würdigen würde. viele arbeiten sogar aktiv mit und beteiligen sich an diversen projekten, unterstützen also die arbeit gar!.. Ich habe glaub ich noch keinen anderen Developer erlebt, bei dem Produktion und Fanszene so verzahnt sind (das sehe ich genauso, bzw. habe ich es auch noch nirgendwo so ausgeprägt erlebt. gerade das sollte für mich dann aber ein grund mehr für eine gewisse vertrauensbasis darstellen....), das kann man trotz des kleinen "Makels" jetzt auch einfach mal anerkennen und ein Bisschen die Füße stillhalten und sich an dem wunderbaren (wunderbar? ja! in meinen augen auch!) Spiel erfreuen (kann man sicher auch, wenn man den ein oder anderen kritikpunkt anbringt).
da die jeweiligen fancommunitys sicherlich aufgrund diverser fanfiles dazu beitragen, dass SI gegen veränderungen am spiel vorgehen MUSS (auch das bestreitet hier niemand) steht wohl auch ausser frage.
von daher kann ich nur sagen, dass der von octa propagierte weg mit der nicht-öffentlichzugänglichen-sprachdatei genau in die richtige richtung geht.
liebe grüße von mir und frohe weihnachten an alle!
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Was immer alle mit EA anfangen? Als ob es eine offizielle Meldung gäbe, dass EA die Wurzel des Bösen ist. Es wurde bekanntgegeben, dass es sich um ein lizensrechtliches Problem handelt. Andere Länder - die sicher ebenfalls eine eigene Sprachdatei bauen müssen - stehen sicherlich in einer ähnlichen Situation wie wir hier. Vielleicht ist es auch ein Konzern aus diesen Ländern gewesen, der an SI herangetreten ist. Nicht das das wichtig wäre. Denn EA hätte alle Rechte dazu, da sie die Lizenzen der deutschen Ligen... bis hinunter zur Regionalliga? haben. Wenn nicht sogar Lizenzen aus der Schweiz und Österreich? ebenfalls vorliegen. An dieser Stelle würde mich die genaue Abmachung von EA allerdings schon interessieren. Das eine Sprache nicht geschützt ist, dass sehe ich genauso. Aber inwiefern unser Lieblingsspiel verändert werden darf, um so gegen Lizenzvereinbarungen zu verstoßen... das ist sicherlich fraglich.
Ich für meinen Teil würde auch vor einem englischen FM nicht zurückschrecken. Nicht das ich das derzeit befürchte. Erst wenn die Sprachdatei Hardcoded ist (nicht das das angekündigt wäre), würde es wohl haarig werden. Dennoch bedeutet eine deutsche Sprachdatei natürlich ein angenehmeres Spiel. Ist halt unsere Muttersprache.
Was ich mich jedoch frage ist, ob wir als Community nicht irgendetwas machen können. Wir sind ja doch eine recht große Gruppe. Aber wo müsste eigentlich angefragt werden? Kartellamt? DFL? Oder irgendein Amt für Lizensierungsfragen? Wie lange hat EA überhaupt diese Exklusivrechte? Ich meine mal an der richtigen Stelle anzuklopfen würde ja keinen Nachteil haben. Wie gesagt glaube ich nicht, dass EA in unserem Problem überhaupt die Finger drin hat (auch wenn es nicht ausgeschlossen ist), aber allgemein sich für eine offizielle Sprachdatei inkl. Events einzusetzen ist sicherlich nicht verkehrt.
LG Veni_vidi_vici
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Wie lange hat EA überhaupt diese Exklusivrechte?
LG Veni_vidi_vici
Siehe http://www.bundesliga.de/de/liga/news/2010/index.php?f=0000177080.php (http://www.bundesliga.de/de/liga/news/2010/index.php?f=0000177080.php)
Und jetzt in den Weihnachtsurlaub, bin ehe schon zu spät dran
Also Frohe Weihnachten an alle!
MfG Stefan
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ich habe mal ein bißchen gegoogelt - so wie es aussieht haben wir keine chance - die dfl hat die exclusiv rechte für die nutzung der daten aus der bundesliga bis runter zur 3. liga (?!) an ea bis 2015 vergeben. Ob dies rechtens ist sei dahin gestellt - aber auf der anderen seite werden ja exclusiv rechte vergeben an fernsehanstalten (ARD, Sky, Sport1, telekom) andere dürfen ja auch nicht senden...
denke an den lizenzkram kann man nicht rütteln - (und wenn doch gibt es einen riesenaufschrei in Fussball- Deutschland :D ) das einzige was man prüften müsste, - wer verbietet SI - das das Spiel auf Deutsch auf den Markt kommt... ?!
- und darf SI die Namen der Bundesliga außerhalb von Deutschland benutzen... ?
Gruß
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ich habe mal ein bißchen gegoogelt - so wie es aussieht haben wir keine chance - die dfl hat die exclusiv rechte für die nutzung der daten aus der bundesliga bis runter zur 3. liga (?!) an ea bis 2015 vergeben. Ob dies rechtens ist sei dahin gestellt - aber auf der anderen seite werden ja exclusiv rechte vergeben an fernsehanstalten (ARD, Sky, Sport1, telekom) andere dürfen ja auch nicht senden...
denke an den lizenzkram kann man nicht rütteln - (und wenn doch gibt es einen riesenaufschrei in Fussball- Deutschland :D ) das einzige was man prüften müsste, - wer verbietet SI - das das Spiel auf Deutsch auf den Markt kommt... ?!
- und darf SI die Namen der Bundesliga außerhalb von Deutschland benutzen... ?
Gruß
1. Niemand. Dann aber nur unter der Bedingung, dass eben die ganzen Namen, Ligen etc durch Fake-Dinge ersetzt werden.
2. Klar. Der Exklusivvertrag ist zwischen DFL und EA abgeschlossen worden. Die DFL hat im Ausland wahrscheinlich nicht so viel Einfluss darauf, was da an Originalnamen etc verwendet werden kann.
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Ist der FM von EA Sports ein Witz
Wenn du da andere Ansicht bist, schön - ich kann damit leben ! Aber wie du hier schon bemerkt hast, teile ich diese Meinung nicht alleine.
Schön, dass wir uns nicht verstanden haben. ;D Aber vielleicht wird mein Posting auf Seite eins auch nicht angezeigt, ich bekomme nämlich jedes Mal, wenn ich hier reinschreibe, aufs Neue die Warnung: "Achtung, zu lang!"
Und genau darin liegt das Problem ! Ich kann leider (wahrscheinlich bin ich zu dumm dafür) nicht mal erkennen über welches Spiel du jetzt genau schreibst.
Schreibst du nun im positiven über den EA FM oder dem SI Fm - oder gar umgekehrt ?
Egal, wird nichts an der Tatsache ändern, das der EA FM nicht mein Ding ist und auch nie werden wird.
Hat aber nichts mit dem Unternehmen zu tun, da ich genauso FIFA oder NHL oder diverse andere Spiele von EA (Games,Sports) spiele.
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ich habe mal ein bißchen gegoogelt - so wie es aussieht haben wir keine chance - die dfl hat die exclusiv rechte für die nutzung der daten aus der bundesliga bis runter zur 3. liga (?!) an ea bis 2015 vergeben. Ob dies rechtens ist sei dahin gestellt - aber auf der anderen seite werden ja exclusiv rechte vergeben an fernsehanstalten (ARD, Sky, Sport1, telekom) andere dürfen ja auch nicht senden...
denke an den lizenzkram kann man nicht rütteln - (und wenn doch gibt es einen riesenaufschrei in Fussball- Deutschland :D ) das einzige was man prüften müsste, - wer verbietet SI - das das Spiel auf Deutsch auf den Markt kommt... ?!
- und darf SI die Namen der Bundesliga außerhalb von Deutschland benutzen... ?
Gruß
1. Niemand. Dann aber nur unter der Bedingung, dass eben die ganzen Namen, Ligen etc durch Fake-Dinge ersetzt werden.
2. Klar. Der Exklusivvertrag ist zwischen DFL und EA abgeschlossen worden. Die DFL hat im Ausland wahrscheinlich nicht so viel Einfluss darauf, was da an Originalnamen etc verwendet werden kann.
ok 1. ist klar - (wie früher anstoss z.b. ) zu 2. das heißt Si dürfte das spiel im ausland auf deutsch verkaufen (Mulitlanguage z.b.) und ea könnte daran nichts rütteln? denn ea kann ja "uns" nicht vorschreiben wo wir spiele kaufen oder?
Gruß
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Es verbietet niemand die Deutsche Sprache, begreift es. Aber für SI lohnt es sich ganz einfach nicht, die Deutsche Sprache anzubieten, da der deutschsprachige Markt ausserhalb von Deutschland viel zu klein ist.
Und trotzdem bin ich überzeugt davon, dass EA und/oder DFL ein Agreement haben mit SI, dass EA/DFL nichts gegen SI unternimmt, solange SI den FM nicht in Deutscher Sprache anbietet. SI ist meiner Meinung nach in einer sehr grauen Grauzone mit den Originalnamen.
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Es verbietet niemand die Deutsche Sprache, begreift es. Aber für SI lohnt es sich ganz einfach nicht, die Deutsche Sprache anzubieten, da der deutschsprachige Markt ausserhalb von Deutschland viel zu klein ist.
Und trotzdem bin ich überzeugt davon, dass EA und/oder DFL ein Agreement haben mit SI, dass EA/DFL nichts gegen SI unternimmt, solange SI den FM nicht in Deutscher Sprache anbietet. SI ist meiner Meinung nach in einer sehr grauen Grauzone mit den Originalnamen.
hi
also das es sich für si sich nicht lohnt mit der deutschen sprache glaube ich nicht. Ich denke eher an das untere von dir - aber dagegen spricht das SI die daten außerhalb von deutschland anbieten darf/kann ohne das es verboten wäre...
gruß
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Es verbietet niemand die Deutsche Sprache, begreift es. Aber für SI lohnt es sich ganz einfach nicht, die Deutsche Sprache anzubieten, da der deutschsprachige Markt ausserhalb von Deutschland viel zu klein ist.
Und trotzdem bin ich überzeugt davon, dass EA und/oder DFL ein Agreement haben mit SI, dass EA/DFL nichts gegen SI unternimmt, solange SI den FM nicht in Deutscher Sprache anbietet. SI ist meiner Meinung nach in einer sehr grauen Grauzone mit den Originalnamen.
Ja warum aber einen Riegel davor schieben wenn es die Community macht ? Widerspricht sich dann !
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Ich muss hier mal eine Lanze für SI brechen. Wenn es nach denen ginge, hätten wir alle schon längst eine deutsche Sprachdatei und dann dürfte das Spiel auch hier verkauft werden. Ist aus lizenzrechtlichen Gründen leider beides nicht machbar.
SI kann und darf mir/uns die genauen Gründe dafür nicht mitteilen und ich werde da auch bis auf weiteres nicht mehr nachhaken, aber ihr könnt euch sicher sein, dass ihnen die deutsche Community nicht drei Millimeter am Allerwertesten vorbeigeht. Die sind im Gegenteil ziemlich froh darüber, dass wir hier so viel Zuwachs bekommen haben über die letzten Jahre.
Es verlangt ja niemand dass sie ihre Lizenzverträge offenlegen. Aber wenigstens die Information, die sie dir dann nachträglich zukommen haben lassen, hätten sie problemlos auch vor bzw. mit dem Update veröffentlichen können. Stattdessen wurde das dem ahnungslosen User ohne irgendeine Information eiskalt um die Ohren geschlagen. Ich kann da nicht viel Anteilnahme für die dt. Community erkennen.
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Ich finde SI behandelt die deutschen Spieler so, als würden sie gar nicht existieren. Keine Ahnung warum ihr da eine Lanze für sie brecht. Andere Spiele werden von der Community oft schon wegen viel weniger boykottiert!!!
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Ich finde SI behandelt die deutschen Spieler so, als würden sie gar nicht existieren. Keine Ahnung warum ihr da eine Lanze für sie brecht. Andere Spiele werden von der Community oft schon wegen viel weniger boykottiert!!!
Was wirfst du SI denn konkret vor? Die Kommunikation hätte besser sein können, aber sonst?
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Nochmals. Ihr seht das hier falsch. SI war zu diesem Schritt gezwungen. Und warum sollten die ausgerechnet uns so etwas mitteilen, wenn die Entscheidung von ganz oben kommt? Offiziell MUSS SI sagen, dass keine weiteren Sprachen unterstützt werden. Inoffiziell sind sie über das Engagement sicherlich erfreut, weil das eben trotzdem hilft, den deutschen Markt einigermaßen am Laufen zu halten.
Problem dabei: Die Konkurrenz schläft nicht und bemerkt natürlich, dass weniger Leute ihre Produkte kaufen. Daher lizenzrechtliche Bedenken von SI. Die Sprachdatei wird bald nicht mehr so leicht verfügbar sein wie bisher. Das dürfte ein wichtiger erster Schritt sein, um sowohl SI als auch uns zu schützen.
Und so langsam sehe ich keinen Sinn mehr in diesem Thread. Schiebt SI von mir aus die Schuld in die Schuhe, verteufelt den Steam-Zwang und tut was weiß ich was. Führt alles zu nichts.
Fakt ist, dass das die Veränderungen mit dem letzten Patch sich leider für uns nachteilig auswirken. Bedauerlich, aber letztlich behebbar.
Fakt ist: Offiziell gibt es keine deutsche Sprache - wieso also beschwert ihr euch dann, dass eine selbst gebastelte Datei nicht funktioniert?
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Nochmals. Ihr seht das hier falsch. SI war zu diesem Schritt gezwungen. Und warum sollten die ausgerechnet uns so etwas mitteilen, wenn die Entscheidung von ganz oben kommt?
uh, weil die Entscheidung uns User betrifft? Darum postet SI doch auch die Patchnotizen um die User über Veränderungen am Spiel zu informieren. Warum dann solche einschneidenden Änderungen vorenthalten? Zumal wenn sie nachvollziehbare Gründe für die Entscheidung haben ?
Und so langsam sehe ich keinen Sinn mehr in diesem Thread. Schiebt SI von mir aus die Schuld in die Schuhe, verteufelt den Steam-Zwang und tut was weiß ich was. Führt alles zu nichts.
Es geht doch nicht darum wer Schuld ist, sondern nur darum dass seitens SI ein Kommunikationsdefizit bezüglich des Problems besteht. Die Leute könnten wesentlich leichter Verständnis entwickeln wenn man sie über das Lizenzproblem informiert.
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Jemanden informieren, der eine "rechtliche Lücke" ausnützt? Was hätten sie denn schreiben sollen? Sprachfile-Nutzer müssen sich jetzt eine andere Möglichkeit suchen? Damit würden sie ja zugeben, dass sie davon gewusst haben.
Die Schuld hier an SI festmachen zu wollen - auch zwecks Kommunikation - halte ich für falsch. Generell sollte man sich lieber darum bemühen, das jetzige Sprachfile am Laufen zu halten ohne die Öffentlichkeit darauf aufmerksam zu machen. Dies gilt für den jetzigen FM und für die künftigen.
Ansonsten würden mich nur noch Informationen interessieren, wie wir als Community Einfluss auf diese Lizensierung nehmen könnten. Aber das scheint wohl ausgeschlossen. Dennoch sollten sich die meisten User hier lieber um produktive Beiträge bemühen, statt rumzumaulen (mal sehen wie viele wegen dieser Äußerung rummaulen). ;)
LG Veni_vidi_vici
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Jemanden informieren, der eine "rechtliche Lücke" ausnützt? Was hätten sie denn schreiben sollen? Sprachfile-Nutzer müssen sich jetzt eine andere Möglichkeit suchen? Damit würden sie ja zugeben, dass sie davon gewusst haben.
Wenn man unbedingt gewollt hätte, hätte man dafür eine einwandfreie sprachliche Regelung finden können. Die "Deaktivierung" des Advanced Panels hat man übrigens ebenfalls nicht kommuniziert, da sehe ich nun gar keine Gründe, warum man da nichts angekündigt hatte. Mit diesem Vorgehen hat man für einige negative Aufregung gesorgt. Hätte man besser regeln können aus meiner Sicht.
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Jemanden informieren, der eine "rechtliche Lücke" ausnützt? Was hätten sie denn schreiben sollen? Sprachfile-Nutzer müssen sich jetzt eine andere Möglichkeit suchen? Damit würden sie ja zugeben, dass sie davon gewusst haben.
Die Schuld hier an SI festmachen zu wollen - auch zwecks Kommunikation - halte ich für falsch. Generell sollte man sich lieber darum bemühen, das jetzige Sprachfile am Laufen zu halten ohne die Öffentlichkeit darauf aufmerksam zu machen. Dies gilt für den jetzigen FM und für die künftigen.
Ansonsten würden mich nur noch Informationen interessieren, wie wir als Community Einfluss auf diese Lizensierung nehmen könnten. Aber das scheint wohl ausgeschlossen. Dennoch sollten sich die meisten User hier lieber um produktive Beiträge bemühen, statt rumzumaulen (mal sehen wie viele wegen dieser Äußerung rummaulen). ;)
LG Veni_vidi_vici
Muss Dir völlig recht geben. SI hat es ja gesagt, dass die möglichkeit der Sprachfiles und der AP kein Feature des FM sind oder waren. Anders hätte es mit dem normalen Editor ausgesehen.
Was die Lizensierung angeht, würde wohl nur eine Petition helfen, aber unter 1 Million Unterzeichner wird es wohl erfolglos bleiben.
Nur mal ein weiterer Gedanke richtung EA-Verschwörung 8) Wenn es denn wirklich so sein sollte, dass man bei EA aufmerksam geworden ist auf dieses Projekt, ist das doch schonmal ein gutes Zeichen. Also hat EA dieses Jahr wohl deutlich mehr User verloren, als denen lieb war. Bedeutet jetzt nicht zwangsläufig, dass die alle zum SI-FM gewechselt sind.
ich habe mal ein bißchen gegoogelt - so wie es aussieht haben wir keine chance - die dfl hat die exclusiv rechte für die nutzung der daten aus der bundesliga bis runter zur 3. liga (?!) an ea bis 2015 vergeben. Ob dies rechtens ist sei dahin gestellt - aber auf der anderen seite werden ja exclusiv rechte vergeben an fernsehanstalten (ARD, Sky, Sport1, telekom) andere dürfen ja auch nicht senden...
denke an den lizenzkram kann man nicht rütteln - (und wenn doch gibt es einen riesenaufschrei in Fussball- Deutschland :D ) das einzige was man prüften müsste, - wer verbietet SI - das das Spiel auf Deutsch auf den Markt kommt... ?!
- und darf SI die Namen der Bundesliga außerhalb von Deutschland benutzen... ?
Gruß
Das mit den TV-Rechten ist ne andere Geschichte, da geht es dann um Zweitverwertung usw. Wobei es durchaus sein kann, das SI evebtuell die deutschen Lizensen für das Ausland von EA gekauft haben könnte, mit der Auflage, dass man halt in D nichts anbietet. wer weiß das schon, alles Spekulatius.
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Was immer alle mit EA anfangen?
Ich will mich nicht an kruden Theorien beteiligen, nur kurz: Guter Einwand, aber woher die Spekulationen kommen, erklärt sich aus der einmaligen Situation im Fußballmanager-Genre im deutschsprachigen Raum, das sollte klar sein. Und aus der Vergangenheit, man erinnere sich an die Streitigkeiten mit Ascaron. Wegen dieser Situation könnte Electronic Arts durchaus ein Interesse haben, ihn vor Konkurrenten zu schützen. Gäbe es diese Situation nicht, sondern einen offenen Wettbewerb mit Spielern, die sich frei entscheiden können und die frei informiert würden*, hätte die Serie vielleicht ein paar Probleme. Allerdings glaube ich, dass viele die Priorität des Fussball Managers für den Mutterkonzern von EA überschätzen. Möglich, dass es die Reihe nicht mehr geben würde, hätten sich Bright Future nicht als externes, unabhängiges Entwicklungsstudio neu formiert und würden die Serie alleine entwickeln, weil EA Sports Canada lange ausgestiegen ist. Außerdem, wenn sie schon so einen Aufwand betreiben würden, um die Konkurrenz kleinzuhalten: Was hielte EA davon ab, nicht gleich Sports Interactive einzukaufen? Eingebaute, um ein Vielfaches größere Fanbasis, international etabliertes Studio, im Gegensatz zum FIFA Manager sowohl ein von Fachleuten wie auch Spielern jedes Jahr als Referenz akzeptiertes Spiel seiner Sparte. Mit deutlich mehr Präsenz in den Medien - jedenfalls für ein Spiel der "Nische" Fußballmanager.
* keine Schmiergeld-Verschwörungstheorie, sondern lediglich Ausdruck der gut dokumentierten Tatsache, dass einige Redakteure wie zum Beispiel bei Gamers Global die nur noch über Import erhältlichen Konkurrenzreihen auch deshalb nie gespielt haben. Und Importspiele sowieso selten irgendwo stattfinden. Wobei es mittlerweile ja nur noch eines ist.
Und genau darin liegt das Problem ! Ich kann leider (wahrscheinlich bin ich zu dumm dafür) nicht mal erkennen über welches Spiel du jetzt genau schreibst.
Über beide. Ich finde es zunächst mal gut für das Genre, dass sich eine Protestbewegung bildet, weil vieles, was hier über die Medien verbreitet wird, nicht mehr haltbar ist. Dumm nur, dass den FM-Spielern, der selbst ernannten Elite, wenn auf das Spiel angesprochen, nix einfällt außer "Is' besser als die Kinderscheiße!" zu blöken. Falls mein Posting auf Seite 1 nicht angezeigt wird, hier die Quintessenz, die ich durchaus als Aufruf fürs nächste Jahr verstanden haben will - solange sich nichts ändert an der medialen Darstellung und dem Spiel. Weil überall dasselbe passiert: Bilder beider Serien gezeichnet werden, die sich schlicht nicht mehr halten lassen, wenn man sich in den Communities und ausländischen Medien umsieht und vor allem die Spiele dann spielt.
Wer nicht glaubt, dass hier (im Fussball Manager) Scouting und in einem Managerspiel gezielte Transfers nach Eigenschaften weitestgehend für die Katz sind, weil Stürmer der Reservemannschaft die Abwehr der Profis mit Zidane-Tricksereien nass machen und Spieler wie Frank Lampard zu Übersteiger-Königen mutieren, zieht sich die Demo. Wer nicht glaubt, dass Optionen wie Zeitspiel, Spielermentalitäten oder Passrisiko keinen Effekt haben und ausschließlich so eine Art Kick&Rush in Richtung Gegnertor möglich ist, zieht sich die Demo. Wer nicht glaubt, dass Frank Lampard auf Ansprache und Feedback ohne Zutun sofort "Verhandlungstatus: begeistert" ist, im Sommer 2011 ein Angebot von Bayern zu erhalten, zieht sich die Demo. Wer nicht glaubt, dass der leicht Zufallsprinzip-anfällige Textmodus mit Torszenen aus fertigen Textbaukästen traditionsmäßig schon das Wenigste davon überhaupt nur anschaut, was man trotzdem einstellen kann (Laufwege), zieht sich die Demo. Und wer glaubt, dass das bloß in diesem Jahr so gewesen wäre, zieht sich die Demos vom 11er, 10er und 09er gleich mit. Und schreibt dann bevor er irgendwo blöken will das nächste Mal bitte vernünftig formulierte Brandreden an all die deutschen Redakteure, die was anderes gesehen haben wollen. Viele wissen es nicht mehr anders, weil sie mit anderen Reihen nicht mehr in Kontakt kommen - umso schlimmer bei denen, die es wissen, und trotzdem genau das schreiben wie alle anderen. Und auch davon gibt es einige.
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Nochmals. Ihr seht das hier falsch. SI war zu diesem Schritt gezwungen. Und warum sollten die ausgerechnet uns so etwas mitteilen, wenn die Entscheidung von ganz oben kommt? Offiziell MUSS SI sagen, dass keine weiteren Sprachen unterstützt werden. Inoffiziell sind sie über das Engagement sicherlich erfreut, weil das eben trotzdem hilft, den deutschen Markt einigermaßen am Laufen zu halten.
Problem dabei: Die Konkurrenz schläft nicht und bemerkt natürlich, dass weniger Leute ihre Produkte kaufen. Daher lizenzrechtliche Bedenken von SI. Die Sprachdatei wird bald nicht mehr so leicht verfügbar sein wie bisher. Das dürfte ein wichtiger erster Schritt sein, um sowohl SI als auch uns zu schützen.
Und so langsam sehe ich keinen Sinn mehr in diesem Thread. Schiebt SI von mir aus die Schuld in die Schuhe, verteufelt den Steam-Zwang und tut was weiß ich was. Führt alles zu nichts.
Fakt ist, dass das die Veränderungen mit dem letzten Patch sich leider für uns nachteilig auswirken. Bedauerlich, aber letztlich behebbar.
Fakt ist: Offiziell gibt es keine deutsche Sprache - wieso also beschwert ihr euch dann, dass eine selbst gebastelte Datei nicht funktioniert?
Fakt ist aber dennoch das Österreich, Schweiz, Lichtenstein auf Deutsch spielen.
Also kann SI auch von sich aus eine Sprachdatei basteln ohne Konsequenzen fürchten zu müssen. Das kapier ich nicht.
Und in dem Punkt denk ich mir schon das sie in gewisser Weise auf uns scheissen(Wenig Spieler etc.).
Denn der Arbeitsaufwand für Si ein Deutsches File zu integrieren ist sicher nich sehr hoch.
Und schon gar nicht verstehen tu ich warum die dann auch noch einen Riegel in die Deutsche Datei schieben. Völlige absurde Handlungsweise.
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Keiner von SI pfeift auf die deutsche Community. Das will ich seit ungefähr 3 Seiten sagen. Es ist schlichtweg eine komplizierte Situation.
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@DonnyDarko
Die Reihe hatte bereits eine deutsche Sprachdatei und wurde in Deutschland verkauft. Warum das nicht mehr so ist? Die schon angesprochenen Exclusivrechte in EA-Hand. Aber ich weiß nicht wie oft das noch erklärt werden soll. Würden sie die deutsche Sprache mit rein nehmen könnten sie im Gegenzug die Bundesliga entfernen...
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Generell sollte man sich lieber darum bemühen, das jetzige Sprachfile am Laufen zu halten ohne die Öffentlichkeit darauf aufmerksam zu machen. Dies gilt für den jetzigen FM und für die künftigen.
Beisst sich da die Katze nicht selbst in den Schwanz? Wenn es das Sprachfile nur noch im Verborgenen gibt werden es die meisten (gerade neuen) User nicht finden. Bleibt das File weiter für jedermann im Angebot wird es auch derjenige finden, der gezielt nach solchen lizenzrechtlichen Problemfällen sucht. D.h. das rechtliche Risiko für SI bliebe bestehen und damit vmtl. auch das Bestreben ein dt. Sprachfile zu verhindern.
Letztlich reduziert sich das Ganze auf die Frage ob man die lizenzrechtliche Situation respektiert und halt auf Englisch spielt. Oder auf das ganze Theater pfeift und weiter an Lösungen im rechtlichen Abseits bastelt. Zu glauben man kann die Entscheidungen umgehen, solange man nur den Personenkreis klein genug hält, halte ich für Selbstbetrug.
Lösungen in der Community zu suchen macht imo wenig Sinn, solange man hier niemand hat der Ahnung von der Materie & der ggw. Situation hat. Reine Stimmungsmache, Petitionen u.ä. können gegen privatwirtschaftliche Verträge idR nicht viel ausrichten.
edit:
Ganz interessant wäre zB inwiefern das Gerichtsurteil (http://www.tagesspiegel.de/sport/urteil-aus-luxemburg-griechische-graetsche/4683702.html) von diesem Jahr über unzulässige Exklusivrechte bei Fussballübertragungen sich auch auf andere Bereich ausdehnen ließe.
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Also folgendes. Ein Spiel das einen eignen Editor mitliefert um so gut wie alles im Spiel zu ändern rauszubringen, und sich dann wundern das es editiert wird, das ist doch eher das seltsame dran oder ? Entweder baut man sein Spiel so das nix editiert werden kann, oder es ist eben erwünscht.
Später zu behaupten das Modifizieren der Files wäre verboten ist ist lächerlich. SI hätte sich sicher selber einen Gefallen getan wenn sie vorher einen offnen Brief an die Deutsche Community geschrieben hätten. Zumindest hätte man dann verhindern können das der Patch aufgespielt wird, und weiter mit der alten Version spielen können.
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Es verbietet niemand die Deutsche Sprache, begreift es. Aber für SI lohnt es sich ganz einfach nicht, die Deutsche Sprache anzubieten, da der deutschsprachige Markt ausserhalb von Deutschland viel zu klein ist.
Und trotzdem bin ich überzeugt davon, dass EA und/oder DFL ein Agreement haben mit SI, dass EA/DFL nichts gegen SI unternimmt, solange SI den FM nicht in Deutscher Sprache anbietet. SI ist meiner Meinung nach in einer sehr grauen Grauzone mit den Originalnamen.
Ja warum aber einen Riegel davor schieben wenn es die Community macht ? Widerspricht sich dann !
Es mag sich vielleicht widersprechen, aber selbst da schaut EA genau hin. Ich musste gerade erstmal noch googeln (das Alter ::) ), aber gerade in lizenzrechtlichen Fragen greift EA gerne mal durch. Vor einigen Jahren bekamen einige Fanseiten-Betreiber der Anstoss-Reihe Post von EA, sie möchten doch bitte das Bereitstellen von Fan-Files, welche die Original-Namen aus Deutschland enthalten, einzustellen. Das war so vor ca. 6 oder 7 Jahren, also zu einem Zeitpunkt, als von Seiten Ascarons noch einmal der Anlauf genommen wurde, dem aufstrebenden EA-Manager noch einmal Paroli bieten zu wollen.
Ich persönlich brauche nicht unbedingt eine deutsche Sprachdatei (habe auch keine installiert), muss aber trotzdem allen Beteiligten ein großes Lob aussprechen. Dank euch wird dem Konkurrenzprodukt ein wenig das einzige Kaufargument entzogen. :laugh:
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@DonnyDarko
Die Reihe hatte bereits eine deutsche Sprachdatei und wurde in Deutschland verkauft. Warum das nicht mehr so ist? Die schon angesprochenen Exclusivrechte in EA-Hand. Aber ich weiß nicht wie oft das noch erklärt werden soll. Würden sie die deutsche Sprache mit rein nehmen könnten sie im Gegenzug die Bundesliga entfernen...
MAN KANN KEINE RECHTE AUF EINE SPRACHE HABEN.
Das kann in keinem Vertrag stehen !
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Nein. Aber wenn SI in Deutschland bzw. mit deutscher Sprache verkaufen wollen würde, dann hätten wie keine Original-Daten. Was ist dir lieber?
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SI verkauft eh nicht in Deutschland oder hab ich da was verpasst ? Original Daten werden eh von der Community gezaubert bzw. von den Researchern.
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Ja eben. Würde SI in Deutschland verkaufen, dann hätten wir keinen Mario Gomez sonder einen Mario Tomez oder sowas. Und einen Bastian Hähnchenhüpfer. Und Phillip Flink nicht zu vergessen! Wäre dir DAS lieber?
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Wie schon gesagt macht eh die Community ;)
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Wie schon gesagt macht eh die Community ;)
Ich frag mich was in der Tat aufwändiger wäre? Deutschers Sprachfile > Originaldaten würd ich doch meinen. Außerdem wäre die Anzahl der helfenden Hände sicher größer, weil ja nicht nur die Deutschen ein Interesse daran hätten.
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Sachtmal, lest doch einfach die letzten 5 Seiten. SI hat keine Lizenzen, darf daher die BuLi und co. nur nachbilden weil EA die Augen zudrückt, da SI ja in Deutschland nicht verkauft. -> großer Markt der EA fast alleine gehört. Will SI nun in Deutschland bzw. auf Deutsch verkaufen, was sie ohne Probleme dürften, dann besteht EA auf den von ihnen erworbenen Exklusivrechten -> SI müsste ALLE Daten Deuschland betreffend unkenntlich machen, und dass für hr ganzes Produkt(sprich Weltweit) und müsste ZUSÄTZLICH gewährleisten, dass die Community nicht mal eben einen Wert ändert und die Originale sind wieder da. Sprich, sie müssten Sicherheitsabfragen etc. einbauen die es der Community zumindest massiv erschweren Originaldaten nachzubilden. Gelingt das trotzdem und EA merkt das gibts haue für SI, und von denen innerhalb kürzester Zeit nen Patch, der die "Sicherheitslücke" beheben würde. Sprich, entweder wir haben eine von SI verkaufte deutsche Sprachdatei, oder die Originaldaten. Beides zusammen geht nicht, solange EA die Exklusivrechte hat. Jetzt jedem klar wodrans hapert?
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Wie schon gesagt macht eh die Community ;)
Ich würde mich da ja gerne fast selber zitieren.Natürlich kann die Community das machen, aber jetzt stell Dir einfach mal vor, EA macht mit dem MTF das Gleiche, wie sie (wie ich bereits auf der letzten Seite beschrieben habe) mit den Anstoss-Fanseiten gemacht haben, nämlich dem Betreiber einen netten Brief schreiben, dass sie die Verteilung der O-Daten für die deutschen Ligen doch bitte unterlassen möchten. Ich glaube kaum, dass irgendjemand dann noch bereit ist, dieses Risiko einzugehen, eine Datei anzubieten, die O-Daten für Deutschland enthält. Das geht nicht über die stille Weitergabe eines Links per PN (wer sagt Anbieter, dass der User, der die Datei haben möchte, nicht Test-Downloader für EA ist ?). Du kannst vielleicht von Dir sagen, dass Du sowas EA nie melden würdest, aber kannst Du das auch für jemanden sagen, der sich 2 Tage vorher erst angemeldet hat ? Ich könnte mir vorstellen, dass es um größere Summen im Falle eines Verstoßes gehen würde.
Edith sagt, mein Beitrag ist auf einer neuen Seite gelandet und deshalb mußte ich einmal die Ortsangabe meines Postings anpassen.
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@Don
Nee, kannst du das nochmal einfacher erklären?
Spaß :D
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...Und umso mehr ihr darüber diskutiert und schreibt, desto mehr Aufmerksamkeit zieht ihr an. Lasst uns doch einfach den FM spielen und im Forum darüber schreiben. Passt doch jetzt wieder fast alles. 8)
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Wie schon gesagt macht eh die Community ;)
Wärs mein Forum hätt ich dich jetzt gebannt...
Mit deiner Anwesenheit hier gehörst du zur Community. Dieser Aussage zu Folge aber wohl nur zum andere Ausnutzen.
Übrigens sehe ich das so: In Japan hält Konami die Lizenzen. Ist de J-League im FM? Nein? Richtig gesehen.
ABER MACHT JA SOWIESO DIE COMMUNITY. Richtig gute Japan-Files hab ich schon lang nicht mehr gesehen.
Die Bundesliga ist zu wichtig um sie Komplett aus dem Spiel zu nehmen, daher wohl der angesprochene Kompromiss.
Und an dieser Stelle kommt ein weiterer Grund für das "verschwinden" des A.P. auf.
Richtige Ligenstrukturen kann man mit dem Standardeditor nämlich nicht bauen...
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*nerv*
Hier drin, ist wieder dermassen viel Inkompetenz und Ignoranz, dass ich mich besser künftig raushalte. Gewisse Personen hier drin sind derart Beratungsresistent, auch wenn die ganze Forumprominenz und sogar der offizielle Researcher die Lage relativ deutlich schildern, so bleiben sie doch beharrlich auf Ihrer Meinung sitzen. Ich wünsche damit weiterhin viel Vergnügen und ziehe meinen Hut vor einem Octa, welcher auch in solchen Phasen stets die Ruhe selbst ist.
Ich bin ziemlich gespannt, was passiert, wenn die Files nicht mehr einfach erreichbar sind und bin froh, nicht in Octas Haut zu stecken - es werden nämlich wohl genau dieselben Kiddies sein, welche den entsprechenden "Test" nicht verstehen werden und darum hier das grosse Maulen losgeht!
Habt alle schöne und besinnliche Weihnachten!
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Wobei hier SI wieder sehr viel Geld durch die Finger gegangen wäre, mit einer reinen DVD hätte das Spiel wieder leichter gecrackt werden können bzw. man hätte es wieder wie schon zuvor einfach weiterverkaufen können.
Was die Lizenzen generell angeht, so sollte man sich selbst fragen was einem lieber ist: Das Spiel etweder auf Englisch spielen (oder eben mit den paar Schritten auf Deutsch) oder mit verfälschten Daten spielen ohne mittelfristig dabei Chancen zu haben dass es Community Packages mit den Originaldaten gibt.
Der FM2012 ist doch schon lange gecrackt - auf den einschlägig bekannten Seiten quasi an jeder Ecke zu finden. Also von wegen leichter cracken oder nicht, das ist den Crackern ziemlich egal ob das Spiel nun als DVD oder Download/Steam-Version kommt.
Ansonsten spiel ich das Spiel eindeutig lieber auf deutsch, obwohl ich eigentlich täglich mit englisch sprechenden Wesen zu tun, zu schreiben und zu lesen habe. Mein englisch ist ok, gutes Traveller und IT-Englisch - nicht überragend aber langt eigentlich für alle Zwecke und Lebenslagen, eigentlich auch für Spiele. Fehlt mal was, gibts ja dict.cc oder leo.org, alles kein Problem.
Nur - ich will spielen und mich nicht auf die Sprache konzentrieren müssen. Die Betonung liegt auf spielen, und dazu gehört eindeutig nicht dass ich Wörterbücher jeglicher Art, ob virtuell oder real, benutzen muss. Das würde aberbei den umfangreichen englischen Texten im FM unweigerlich ab und an notwendig sein. Und übersetzen ist für mich Arbeit und keine Entspannung. Drum will ich das in deutsch haben (wie auch z.B. Filme), auch wenn es in englisch gehen würde.
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Der FM2012 ist doch schon lange gecrackt - auf den einschlägig bekannten Seiten quasi an jeder Ecke zu finden. Also von wegen leichter cracken oder nicht, das ist den Crackern ziemlich egal ob das Spiel nun als DVD oder Download/Steam-Version kommt.
Es dauerte fast 3 Wochen bis die erste Releasegroup das Game gecrackt hatte... Bei den DVDVersionen wars meist schon prerelease raus...
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Wobei hier SI wieder sehr viel Geld durch die Finger gegangen wäre, mit einer reinen DVD hätte das Spiel wieder leichter gecrackt werden können bzw. man hätte es wieder wie schon zuvor einfach weiterverkaufen können.
SI bewerten die Steam-Maßnahme als Erfolg, wobei noch offen scheint, ob es so fortgesetzt wird: http://www.pcgamer.com/2011/12/08/football-manager-2012-steam-integration-declared-a-success-we-got-cracked-after-10-days/ Und wer sich im offiziellen Forum umsieht, wird auch sehen, dass sie unter anderem dort nach mehr Personal Ausschau halten. Eine Aufstockung, die höhere Verkaufszahlen ermöglicht haben soll. Irgendwo stand, der "Hauptschaden" enstand vorher vorwiegend in der Releasewoche und kurz davor. Zu der Zeit sei das Spiel nämlich schon gecrackt in diversen Quellen aufgetaucht und seien viele Vorbestellungen abgebrochen worden.
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Muss man sich eigentlich Gedanken um die eigene Intelligenz machen, wenn man nicht kapiert wie etwas gecrackt werden kann, was noch überhaupt nicht auf dem Markt ist?
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Muss man sich eigentlich Gedanken um die eigene Intelligenz machen, wenn man nicht kapiert wie etwas gecrackt werden kann, was noch überhaupt nicht auf dem Markt ist?
Nöö... gibt sachen, die muss man nicht wissen. es reicht wenn es andere wissen
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Wobei hier SI wieder sehr viel Geld durch die Finger gegangen wäre, mit einer reinen DVD hätte das Spiel wieder leichter gecrackt werden können bzw. man hätte es wieder wie schon zuvor einfach weiterverkaufen können.
SI bewerten die Steam-Maßnahme als Erfolg, wobei noch offen scheint, ob es so fortgesetzt wird: http://www.pcgamer.com/2011/12/08/football-manager-2012-steam-integration-declared-a-success-we-got-cracked-after-10-days/ Und wer sich im offiziellen Forum umsieht, wird auch sehen, dass sie unter anderem dort nach mehr Personal Ausschau halten. Eine Aufstockung, die höhere Verkaufszahlen ermöglicht haben soll. Irgendwo stand, der "Hauptschaden" enstand vorher vorwiegend in der Releasewoche und kurz davor. Zu der Zeit sei das Spiel nämlich schon gecrackt in diversen Quellen aufgetaucht und seien viele Vorbestellungen abgebrochen worden.
Zuerst: das o.g. Zitat ist nicht von mir, aber das nur am Rande ;)
Und das mit dem "Hauptschaden" liegt nun eindeutig an unfähigen zahlenden Kunden. Wer bitte schön ist heute noch so dumm und kauft ein Spiel am ersten Tag ???
Nur um ein unfertiges (meist noch nicht mal spielbares) Produkt als erster in den Händen zu haben - der Sinn erschliesst sich mir nach wie vor nicht. Ich meine wenn diese unseriöse Praktik der Firmen erst ganz neu wäre hätte ich ja noch Verständnis dafür. Aber das geht ja nun schon mindestens 10 Jahre so. Es sollte doch hinlänglich bekannt sein dass Spiele erst nach 1,2,3 Patchen wirklich zu gebrauchen sind, warum also immer diese unnötige Hast ? Man könnte grad glauben dass es sonst nichts mehr zum zocken gäbe auf dieser Welt wenn nicht endlich das Spiel X auf dem Markt ist. Und dann jedes Mal die gleiche Enttäuschung dass es wg diesem und jenen Bug eigentlich noch nicht spielbar ist.
Diejenigen die eh nur gecrackte Spiele nutzen, wird eine Wartezeit von ein paar Tagen kaum dazu bringen Spiel X (oder in dem Fall den FM) nun ausgerechnet am ersten Tag der Veröffentlichung zu kaufen - zumal man dann ja sowieso gleich wieder in o.g. Falle bzw. Enttäuschung rennt.
Und nachdem was von SI mit der deutschen Sprachdatei gemacht wurde (was in meinen Augen wirklich eine Unverschämtheit ist), bringe ich mit solchen Praktiken eher die Leute dazu eine gecrackte Version zu nutzen als eine legale.
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Der FM ist eigentlich immer spielbar mit dem Releaseday-Patch. War bisher nie anders.
Wenn man auf den einschlägigen Boards unterwegs ist konnte man dieses Jahr eine Beobachtung machen:
Das Cracken des FM dauerte vielen Leuten zu lange, sie haben ihn sich lieber gekauft...
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Zugegeben, der FM war meistens spielbar mit dem Releaseday-Patch - zumindest auf den ersten Blick und in den ersten Tagen wenn noch alles neu war. Da der FM aber ziemlich komplex ist und es eine gewisse Zeit benötigt um alle Zusammenhänge zu durchschauen und auch mal 1-2 Saisons durchzuspielen, dauert es natürlich seine Zeit bis die Bugs auffallen. Aber entweder kamen dann so Bugs, das nach ein paar Saisons oder zu einem gewissen Stichtag der FM einfach abstürzte, oder andere größere und kleinere Fehler und Ungereimtheiten auftraten die erst später gefixed wurden. Der FM2012 war in dieser Hinsicht noch mit eines der besten Releases aber auch erst ab v12.03 oder 12.04 halbwegs sauber. Wir haben da offensichtlich eine verschiedene Wahrnehmung - ich fand den FM in allen Versionen noch nie am Releaseday wirklich spielbar, dafür kamen nach der ersten Euphorie doch immer zu viele Ungereimtheiten hoch. Auch im FM2012 finde ich z.b. die Franzosenschwemme noch nicht wirklich gelöst.
Für mich - und da sind wir wieder beim Sprachproblem - war es sowieso erst spielbar bis größtenteils die deutsche Übersetzung fertig war (was natürlich kein Bug im eigentlichen Sinne ist).
Und nun ausgerechnet die einschlägigen Foren als Beweis anzuführen, von wg "der Crack dauert mir zu lange, ich kaufs..." , halte ich mal einfach für eine unbewiesene Behauptung und keinen Beweis. Lasse mich gerne eines besseren belehren wenn du mir nur 20 Links präsentierst wo genau dieses Verhalten geposted wird. Und ob die 20 das dann auch in die Tat umgesetzt haben steht noch auf einem ganz anderen Blatt. Ich hab jetzt gerade mal in zwei der einschlägigsten ;D Foren geschaut - da wird höchstens mal nach der deutschen Sprachdatei gefragt und Verweise auf das Meistertrainerforum geliefert :o Die Ankündigung es zu kaufen fand ich aber nicht.
Übrigens kamen das erste gecrackte Release schon Ende Oktober raus (findet man auch in den einschlägigen Foren heraus), also richtig lange hat das nun nicht gedauert.
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Fakt ist: Laut SI dauerte es deutlich länger als vorher, bis das Spiel gecrackt und im Umlauf war. Fakt ist: Laut SI haben weniger Leute als vorher das Spiel wieder abbestellt. Fakt ist: Laut SI waren die Verkaufszahlen höher. Fakt ist ebenfalls: Das FM-Team wird deshalb aufgestockt. Ich wünschte mir als Fan von Fußballmanagern persönlich auch, das liege zum Beispiel an einem Zulauf aus Deutschland, weil ich DRM ebenfalls nicht mag und die Spieler-*, Researcher und Diskussionszahlen die momentane Stellung und Qualität des Spiels in seinem Genre nicht annähernd so widerspiegeln wie sonstwo. Aber das ist mit den Zahlen, die wir haben (nämlich keine), alles Spekulation.
Ich weiß nicht, welche Spiele ihr kauft, aber gerade (aber nicht nur) beim FM hatte ich persönlich bisher keine Bedenken, das Spiel gleich bei Release zu kaufen. Aber ich empfinde auch nicht jede Balancing-Geschichte gleich als schwerwiegenden Bug - Multiplayer-Spiele wie Warcraft oder Starcraft wurden noch Jahre nach Release heftig durcheinandergewirbelt. So sehr, dass sich komplett neue Spieltaktikten ergaben und sich Spieler komplett umstellen mussten - dabei wurde oftmals nicht mehr als an ein paar Stellschrauben gedreht, wie es auch im FM der Fall ist. Beim FM gilt sowieso: Irgendwer findet jedes Jahr, dass er zu viele Verletzten/unzufriedene Spieler/Talente aus Burkina Faso hat. Könnte man hierauf wetten, die Quote wäre mager wie ein Frettchen.
* Octa, kann es sein, dass es hier im Forum überdurchschnittlich viel Zulauf hat gerade? Ich meine, dass die Userzahl vor dem 2012er noch bei knapp 5000 lag.
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* Octa, kann es sein, dass es hier im Forum überdurchschnittlich viel Zulauf hat gerade? Ich meine, dass die Userzahl vor dem 2012er noch bei knapp 5000 lag.
Ist wie jedes Jahr gegen Jahresende der große Zuwachs. Ist in den letzten Jahren sicher größer geworden. Ich bin gerade zu faul, um Steigerungsraten auszurechnen. Aber wir wachsen sicher nicht linear an. Irgendeine Art logistisches Wachstum dürfte es sein.
2011 1370 Neulinge
2010 950 Neulinge
2009 677 Neulinge
Interessanterweise haben sich aber Ende Dezember tatsächlich eine große Zahl von neuen Nutzern angemeldet, was sicher auch mit der Problematik rund um die Sprachdatei zu tun hat (lässt sich auch gut an einem schönen Datum festmachen: 16.12., so viel Aktivität wie schon lange nicht mehr - einen Tag nach dem "verhängnisvollen" Patch 12.1.0).
Zwar haben sich hier sehr viele angemeldet, doch die Beteiligung ist (bis auf die Ausnahme vom 16.12.) deshalb nicht rekordverdächtig nach oben geschnellt.
Ich sehe da schon eine deutliche Diskrepanz zwischen der Useranzahl und der Beiträge. Die neu eröffneten Themen liegen absolut im Rahmen. Dass mehr Nutzer auch mehr Beiträge schreiben, ist ja auch klar. Aber es müssten eigentlich noch viel mehr Beiträge sein (ich würde sagen: wenigstens noch 10.000 weitere Beiträge für dieses Jahr), wenn man die Zuwächse an Usern sieht.
Ansonsten ist es der alljährliche Zyklus: Pünktlich zum Release im Oktober bzw. November kommen alle ehemaligen EA-Jünger zu uns und entdecken dieses Spiel (neu).
Ich habe leider keinen Einblick in die Aktivität einzelner Nutzer hier. Wenn man mal davon ausgeht, dass nicht jeder deutschsprachige FM-Spieler unser Forum hier kennt und außerdem etliche MTF-Nutzer seit Jahren (!) inaktiv sind, so dürfte sich der Absatzmarkt für deutschsprachige FM-Spieler eher im ganz niedrigen fünfstelligen Bereich bewegen. Vermutlich sogar weniger. Vielleicht 8k Leute.
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Wobei das mit Foren auch so eine Sache ist: Ich erinnere mich noch, was im offiziellen Fussball-Manager-Forum früher immer los war. Wer sich da heute umschaut, könnte fast den Eindruck gewinnen, die Reihe würde ebenfalls nur von ein paar Versprengten gespielt - die Laufkundschaft, die sich das Spiel im Dutzend in Saturn, Media Markt und im örtlichen Supermarkt mitnimmt, weil es dort prominent ausliegt, dürfte erst gar nicht großartig in Foren unterwegs sein. Dass sich in der internationalen Sektion nichts tut, deckt sich mit dem, was man über den Status der Reihe im Ausland weiß. Aber selbst in den deutschsprachigen Unterforen ist das mickrig, wenn man zum Beispiel mal mit dem SI-Forum vergleicht, und auch die haben ja noch mal mehrere Community-Seiten zum Spiel wie sortitoutsi, wo nochmals jeweils bis zu weit über 100.000 Spieler registriert sind. Das Meistertrainerforum ist zudem die einzige "offizielle" Anlaufstelle für deutschsprachige FM-Spieler überhaupt.
Ich klinge mittlerweile für einige sicher wie eine kaputte Schallplatte. Aber als Managerfan seit dem Bundesliga Manager auf dem 64er halte ich es für wichtig, dass hier eine Bastion langsam aufgebrochen wird, die ein komplettes Spielgenre zum Selbstläufer hat werden lassen. Einem Selbstläufer, in dem die Presse unisono als einzige europaweit Jahr für Jahr für Jahr die immergleichen völlig unhaltbaren Dinge gerade zur Umsetzung der Manager- und Transferaktivitäten im Spiel (am Spieltag) schreibt. Einem Selbstläufer, der dazu geführt hat, dass ein komplettes Genre praktisch nur noch von einem Titel repräsentiert wird. Einem Selbstläufer, der verhindert, dass gesunde Communities um andere Reihen entstehen können, und es gab ja bis vor kurzem sogar noch mehrere. Und einem Selbstläufer, in dem viel Halbwissen und Halbwahrheiten als Fakt hingenommen werden, weil Halbwissen die Informationsquelle ist, aus dem das "Wissen" mangels Berichterstattung besteht. Das mittlerweile selbst unter einigen Redakteuren, man lese sich mal bitte die Kommentare bei Gamers Global durch.
All das gibt höchstens die Exklusivtität, aber die Qualität der hier einzig noch erscheinenden Reihe nicht her, und gerade frühere Versionen zählten im Ausland schon mal zu den schlechtesten Vertreter ihres Spielgenres (Boomtown). (http://apps.metacritic.com/games/platforms/pc/fifamanager09#critics) Wer sich wie ich daran erinnert, wie er problemlos Figo und Zidane nach München transferierte und trotz eingestelltem 5-3-2-System auf dem Platz ein 4-4-2 präsentiert bekam, wie der Kick trotz Lobeshymnen nicht mal an die eh schon hektischen KI-gegen-KI-Spiele der FIFA/PES-Serien rankam, wie der separat laufende populäre Textmodus mit fertiger Spannungsreporterprosa aus dem Textbaukasten noch nie wirklich die gescouteten Attribute sowie eine transparente Matchdarstellung darstellte geschweigedenn sämtliche Taktik-Optionen umsetzte, und wie sich KI-Clubs in Grund und Boden verschuldeten, ihre Kader endlos aufblähten, der weiß auch, warum das so war. Heute ist die Situation immer noch ähnlich, aber nicht mehr ganz so krass. Es gab schon immer Leute, die protestierten. Nur leider bis heute vor allem solche mit wenigen echten Argumenten, sondern stumpfen Pöbeleien.
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Eigentlich kommen mit jedem neuen FM von EA neue Spieler für unseren Manager hinzu. Aber ich denke es gibt auch viele die es abschreckt das unser Manager doch um einiges komplexer ist und man sich da richtig einarbeiten muss.
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Eigentlich kommen mit jedem neuen FM von EA neue Spieler für unseren Manager hinzu. Aber ich denke es gibt auch viele die es abschreckt das unser Manager doch um einiges komplexer ist und man sich da richtig einarbeiten muss.
Aber auch die Einarbeitung geht doch recht flott finde ich. Bei mir hat es damals nicht lange gedauert und nun möchte ich den FM nicht mehr missen. Vorallem wenn man mal im Fußball ein bisschen mehr Hintergrundwissen erhaschen will, dann braucht man unseren FM einfach in seinem Regal.
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Eigentlich kommen mit jedem neuen FM von EA neue Spieler für unseren Manager hinzu. Aber ich denke es gibt auch viele die es abschreckt das unser Manager doch um einiges komplexer ist und man sich da richtig einarbeiten muss.
Bei mir muss ich sagen, dass gerade die Komplexität der Grund dafür war, vom EA - Manager anno 2008 zum Footie zu wechseln. Ich habe es bis heute nicht bereut :)
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Wobei das mit Foren auch so eine Sache ist: Ich erinnere mich noch, was im offiziellen Fussball-Manager-Forum früher immer los war. Wer sich da heute umschaut, könnte fast den Eindruck gewinnen, die Reihe würde ebenfalls nur von ein paar Versprengten gespielt - die Laufkundschaft, die sich das Spiel im Dutzend in Saturn, Media Markt und im örtlichen Supermarkt mitnimmt, weil es dort prominent ausliegt, dürfte erst gar nicht großartig in Foren unterwegs sein.
Das Problem ist eher folgendes das die Spielhersteller wie EA, oder auch damals Ascaron keine Kritik in ihren Foren dulden. Die die in diesen Foren noch aktiv sind halten sich auch mit Kritik zurück, obwohl sie selber wissen das es Bugs gibt die einfach nicht gefixt werden.
Wenn Du als neuer User dich da anmeldest, und selbst wenn Du sachliche Kritik loslässt, wirst du im günstigen Fall als Fanboy eines anderen Fussballmanagers gehandelt und dein Thread wird geschlossen, im ungünstigsten Fall wird Du gesperrt weil du angeblich nur Ärger machen wolltest.
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Die Argumentation von SI ist doch eine verarschung. Ach wenn es keine Rechte für Deutschland gäbe, ja selbst für ganz Europa und das Spiel nur in Beirut verkauft werden dürfte, ist das kein Grund, daß es keine deutsche Sprachdatei im Spiel gibt. Hat ihnen auch keiner verboten. Wie denn auch.
Der Grund ist doch viel mehr der, dass es in Deutschland wahnsinnig viele illegale User des Spieles gibt, und daher versucht man das zu unterbinden, und gibt keinen Germandanguage-File dazu.
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Schon eigenartig dass man sich auf die EA Lizenz für Deutschland bezieht, um das fehlen der deutschen Sprache zu erklären. Denn wenn es wirklich nur darum ginge, könnte man die deutsche Sprache rein wegen dem österr. Markt einbauen und EA könnte genau nichts dagegen tun. Denke in der Schweiz sollte es das gleiche sein, aber die waren ja von jeher Sprachbegabter als wir Österreicher.^^
Hört sich nach einer Ausrede an.
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Solange es eine gute Community gibt wird das Spiel für uns immer Spielbar sein und im Ernstfall müssen wir uns eben ins Englische einarbeiten was solls.
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Solange es eine gute Community gibt wird das Spiel für uns immer Spielbar sein und im Ernstfall müssen wir uns eben ins Englische einarbeiten was solls.
Macht mir persönlich nichts aus, auch wenn ich die englischen Sportbegriffe etwas seltsam finde. Mir kommt halt nur die Begründung etwas zweifelhaft vor.
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Solange es eine gute Community gibt wird das Spiel für uns immer Spielbar sein und im Ernstfall müssen wir uns eben ins Englische einarbeiten was solls.
Macht mir persönlich nichts aus, auch wenn ich die englischen Sportbegriffe etwas seltsam finde. Mir kommt halt nur die Begründung etwas zweifelhaft vor.
Ist eben Firmenpolitik irgend einen Grund wirds schon haben.
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Hab was lustiges zur EA - Firmenpolitik gefunden :
http://cdn.static.viddler.com/flash/as3/full-publisher.swf?ref=&key=1c7cdb8c (http://cdn.static.viddler.com/flash/as3/full-publisher.swf?ref=&key=1c7cdb8c)
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Hab was lustiges zur EA - Firmenpolitik gefunden :
http://cdn.static.viddler.com/flash/as3/full-publisher.swf?ref=&key=1c7cdb8c (http://cdn.static.viddler.com/flash/as3/full-publisher.swf?ref=&key=1c7cdb8c)
Hehe, die Folge habe ich gestern auch gesehen! Die beste bisher auf jeden Fall aus der 15. Staffel und ziemlich lustig EA quasi zum Hauptthema einer South Park Folge zu machen...
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Passt gut zur Folge Humanic IPad.^^
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(...) Ich klinge mittlerweile für einige sicher wie eine kaputte Schallplatte. Aber als Managerfan seit dem Bundesliga Manager auf dem 64er halte ich es für wichtig, dass hier eine Bastion langsam aufgebrochen wird, die ein komplettes Spielgenre zum Selbstläufer hat werden lassen. Einem Selbstläufer, in dem die Presse unisono als einzige europaweit Jahr für Jahr für Jahr die immergleichen völlig unhaltbaren Dinge gerade zur Umsetzung der Manager- und Transferaktivitäten im Spiel (am Spieltag) schreibt. Einem Selbstläufer, der dazu geführt hat, dass ein komplettes Genre praktisch nur noch von einem Titel repräsentiert wird. Einem Selbstläufer, der verhindert, dass gesunde Communities um andere Reihen entstehen können, und es gab ja bis vor kurzem sogar noch mehrere. Und einem Selbstläufer, in dem viel Halbwissen und Halbwahrheiten als Fakt hingenommen werden, weil Halbwissen die Informationsquelle ist, aus dem das "Wissen" mangels Berichterstattung besteht. Das mittlerweile selbst unter einigen Redakteuren, man lese sich mal bitte die Kommentare bei Gamers Global durch. (...)
Wobei es inzwischen Ausnahmen von der Regel gibt.
Hat jemand einen Blick in die Ausgabe der aktuellen PC Action geworfen?
Dort wurde der aktuelle Football Manager 2012 mit 88% (MP: 85%) bewertet, hat eine goldene Plakette bekommen und der Redakteuer schreibt sowohl im Bereicht als auch im Kommentar (hier steht sogar, dass er ihn dem EA-Produkt mit den zahlreichen Optionen vorzieht) sehr positiv. Es wird explizit hervorgehoben, dass die Umsetzung von Anweisungen in 2D und 3D sehr gut, auf die Fanmodifikationen hingewiesen und die Langzeitmotivation gelobt. Einziger Kritikpunkt ist die eher spartanische Aufmachung.
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Ah, die Computec-Leute (PC Games, PC Action). Ich vermute stark, dass der Artikel von einem Peter Bathge geschrieben wurde, ja? ;D Ich meine, die hatten früher schon insgesamt ganz ordentliche Tests, was aber halt gar nicht geht, sind nicht mal die positiven Meinungsartikel zum Fussball Manager, sondern diese Loblieder zur KI des Programms, zur Umsetzung der Datenbank (und damit des Hauptteils Manager- und Transfergeschichte) in einen nachvollziehbaren Spieltag. Solange das so ist, solange kann und werde ich darauf hinweisen - es kann einfach nicht sein, dass zum Beispiel in keinem einzigen Test steht, dass völlig egal, was man als Spieler über das gerade während des Spiels gut gemachte Taktikinterface einstellt, sich die Spieler immer gleich verhalten. Sie können nämlich immer nur stur nach vorne spielen. Das ist das Mindeste, was hätte auffallen müssen.
Bei 4Players ist es genauso - GameStar, die früher auch noch nach dem Football Manager geschaut haben, wollten im deutschen Exklusivprogramm zusätzlich zu okayer Taktik sogar eine bessere Teampsychologie erkannt haben... Dabei sind und waren Ansprachen im Fussball Manager schon immer limitiert, hatten bei immer gleicher Bedingung immer den selben Effekt, und was auch ihnen gar nicht aufgefallen ist: Im Football Manager ließ sich darüber seit ich denken kann nicht nur das eigene, sondern auch das Resultat anderer Teams beeinflussen, und das vorletzte Version überall bestaunte "Anquatschen" eines Spielers gab es im Football Manager auch schon lange, und war dort ebenfalls vielseitiger einsetzbar - etwa, um Spieler zu verunsichern (wenns gegen das eigene Team geht) oder anzutacheln (wenns gegen den Gegner geht). Wer genau hinschaut, erkennt ein bisschen mehr als bloß eine "genauere Umsetzung der Taktiken" und "realistischere Spielzüge", wie es in deutschen Mags üblich ist. Sondern eine deutlich interaktivere Spielwelt (Gerüchteküche, Nachrichten, Mitarbeiter-Feedback, Spieler- und Managerinteraktion - das alles auch zwischen KI-Managern), die dazu auch noch gleich und damit vergleichbar und transparent berechnet wird.
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Bin überrascht, dass das anscheinend noch nicht hier diskutiert wird. (http://www.pcgames.de/Bright-Future-Firma-129800/News/Bright-Future-Travian-kauft-Fussball-Manager-Entwicklerstudio-Statements-von-EA-und-Bright-Future-864574/) Aber es könnte spannend werden, inwiefern sich das auf die im Fussball Manager enthaltenen Lizenzen auswirkt - sollten Bright Future jetzt vollständig von EA gelöst sein, was bedeuten würde: keine FIFA-Technologie und keine FIFA-Lizenzen mehr. EA sind schon vor einigen Jahren weitestgehend aus der eigentlichen Entwicklung des Fussball Managers ausgestiegen, woraufhin sich Bright Future als unabhängiges Entwicklungsstudio gegründet haben - mutmaßlich deshalb, weil Electronic Arts nicht mit dem Erfolg des Spiels zufrieden waren. Wie wir wissen, läuft das Spiel eben fast ausschließlich in Deutschland und Umgebung. Vielleicht auch für Gerald Köhler nicht das Schlechteste, denn die FIFA-Engines, die nunmal vorwiegend auf Gamepad-Action ausgelegt sind, sind bis auf fertige Animationen und Grafiken vielleicht nicht die beste Grundlage, um das umzusetzen, was ein Managerspiel können sollte.
Allerdings kann es genauso gut sein, dass das Studio zwar jetzt Travian Games gehört, der Fussball Manager allerdings weiterhin für Electronic Arts produziert wird. Interessant ist hier der Zusatz, dass Electronic Arts zur weiteren Entwicklung des Fussball Managers aktuell keine Aussage treffen könne. So oder so: Sollte das nicht so sein, heißt das nicht automatisch, dass SEGA hier tätig werden kann. Wer allerdings bei der DFL nachliest, wird sehen, dass sie die Lizenzen in Paketen gestückelt angeboten hat. Vielleicht gibt es da eins, das ausschließlich für die Verwendung von Daten in Managerspielen gilt. So oder so, wer diese Lizenzen hat, wird entweder der alte Monopolist bleiben oder langfristig der neue Monopolist werden. So laufen die Geschäfte in diesem Genre. Pfft.
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"Electronic Arts wurde darüber informiert, dass Travian Games die Mehrheit an dem Computer- und Videospiele-Entwickler Bright Future erworben hat. Für EA SPORTS arbeitet das Studio an der Fußballmanagement-Simulationsreihe FUSSBALL MANAGER – zur zukünftigen Entwicklung kann Electronic Arts zum jetzigen Zeitpunkt keine Aussage treffen."
Das zeigt es eigentlich ziemlich deutlich. Gute Zusammenarbeit sieht in meinen augen anders aus.
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Hoffen wir einfach, dass sie das Verlustgeschäft einstellen und sich da etwas für SI ergibt. :)
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Hoffen wir einfach, dass sie das Verlustgeschäft einstellen und sich da etwas für SI ergibt. :)
Verkauft sich der EA Manager außerhalb des Deutschsprachigen Raumes so schlecht?
Dachte er wird auch im Ausland gut verkauft.
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Nach meinem Wissen verkauft er sich im Ausland so gut wie gar nicht ;D
Wo man gut dran sieht wie erfolgreich der Football Manager international ist, ist auch die Tatsache, dass das Spiel jeden Tag bei Steam in der Nutzerstatistik bei der Gesamtzahl von Spielern auf dem 2. Platz liegt, nur hinter Skyrim.. :P
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Verkauft sich der EA Manager außerhalb des Deutschsprachigen Raumes so schlecht?
Dachte er wird auch im Ausland gut verkauft.
Mit Vorsicht zu genießen, aber für die Kopien, die an der Ladentheke verkauft werden (Downloads nicht mit eingerechnet), ein ungefährer Anhaltspunkt: http://www.vgchartz.com/game/65348/fifa-manager-12/
Aussagekräftiger: Er ist auf fast keinem großen Gamingportal mehr ein Thema, in Italien wird er nicht mehr veröffentlicht, die Verkaufsstatistiken (Amazon.fr, uk, es) unterscheiden sich zu Release sehr krass von den deutschen, internationale Communities sind im Vergleich winzig und in diversen Berichten und Interviews ist auch klar verbucht, wer international der Platzhirsch ist. In Deutschland hat diese Sonderstellung neben der Exklusivlizenz mehrere Gründe: Fussball Manager respektive Anstoss und Gerald Köhler waren hier schon eine etablierte Marke, als Manager aus dem Ausland versuchten, Fuß zu fassen (das gilt umgekehrt genauso). Und: ausländische Manager wurden hier vom Start weg abgewatscht, das geflügelte Wort vom "englischen Fußballmanager" ist noch heute ein Begriff, der mit Vorbehalten und Vorurteilen beladen ist, dem schon früher längst nicht alle Spiele standhielten. Ich weiß das, ich dachte lange auch so. In Deutschland konnte man fast gar nicht anders, wenn man sich selbst nicht überzeugte, weil die "Meinungsmacher" jahrelang die Thesen von den Excel-Tabellen für Freaks breittraten, während die mitunter um ein Vielfaches besser umgesetzten Spielmechaniken des Football oder Championship Managers bestenfalls einen eingeschobenen Nebensatz wert waren.
Ich denke, dass sich der Fussball Manager, der international FIFA (Manager) heißt, wie die bekannteste Fußballreihe, trotz Electronic Arts im Rücken und trotz dem populären Namen sich nie behaupten konnte, sagt schon einiges aus. Zudem wurde die Reihe im Ausland im Schnitt schon immer deutlich kritischer gesehen - auch deshalb, weil man dort mittlerweile seit gut zehn Jahren Dinge wie eine vernünftige Spielsimulation und damit eine nachvollziehbare Umsetzung der Manageraktivitäten und Transfers gewohnt war, und die frühen Fussball Manager zum Teil ziemlich abgewatscht hat. Weil man schnell den Dreh raus hatte, dass viele Einstellungen einfach Augenwischerei sind und der Transfermarkt selbst für ein Funspiel, das der FM nie sein wollte, grenzwertig. Früher noch wesentlich krasser als heute.
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Vorallem haben sie es bis heute nicht zusammengebracht, dass Länderspiele nicht mit Liga oder internationalen Spielen zusammengefallen. Ich stand früher öfters vor der Situation, nicht mal eine vollständige Mannschaft zusammenzubekommen, da 2/3 des Teams nicht anwesend waren. Wenn dir das dann noch in einem CL Halbfinale passiert, kann es schon mal vorkommen, dass man eine neue Mouse braucht.
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Vorallem haben sie es bis heute nicht zusammengebracht, dass Länderspiele nicht mit Liga oder internationalen Spielen zusammengefallen. Ich stand früher öfters vor der Situation, nicht mal eine vollständige Mannschaft zusammenzubekommen, da 2/3 des Teams nicht anwesend waren. Wenn dir das dann noch in einem CL Halbfinale passiert, kann es schon mal vorkommen, dass man eine neue Mouse braucht.
DAs passierte mir im CM2 sehr häufig xD
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Vorallem haben sie es bis heute nicht zusammengebracht, dass Länderspiele nicht mit Liga oder internationalen Spielen zusammengefallen. Ich stand früher öfters vor der Situation, nicht mal eine vollständige Mannschaft zusammenzubekommen, da 2/3 des Teams nicht anwesend waren. Wenn dir das dann noch in einem CL Halbfinale passiert, kann es schon mal vorkommen, dass man eine neue Mouse braucht.
DAs passierte mir im CM2 sehr häufig xD
Möglich, habe ihn nie gespielt. Dem Namen nach dürfte er aber auch schon einige Jährchen alt sein. EA schafft das bis heute nicht.
Aber egal, ich kuschle sowieso nur mehr mit dem FM. ;D
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Das passiert bei SI-Manager aber gelegentlich auch, dass massenhaft Spieler ausfallen - sogar bei mir als Zweitligist sind die A- und U-Nationalspieler ständig unterwegs und stehen für Ligaspiele nicht zur Verfügung.
Bei EA wars aber deutlich schlimmer; da hatte ich mal ein Pokalhalbfinale gegen Bayern und die mussten mit der 2. Mannschaft antreten, während bei mir fünf oder sechs Stammspieler ausfielen...
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Stimmt schon. Aber soweit ich das jetzt beurteilen kann, scheint es nur die U19 und U21 zubetreffen. Bei den A Teams wäre es mir noch nicht passiert.
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Zwar wurde smedhults Post als Beleidigung gemeldet, aber in dem Fall muss ich sagen:
es wurde jetzt mehrfach darum gebeten, den Thread nicht mit dieser Diskussion vollzuspamen. Das wurde schließlich ignoriert mit dem Hinweis "man müsse ja nicht mitlesen".
In diesem Fall entscheide ich als Mod, dass
1. der Thread für einige Stunden geschlossen wird und
2. eine Verwarnung wegen Spam ausgesprochen wird
We apologize for any inconvenience. :P
Wirklich klasse, Diskussion und Spam schließen sich aus. Naja das Forum ist voll mit Biedermeiern
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Zwar wurde smedhults Post als Beleidigung gemeldet, aber in dem Fall muss ich sagen:
es wurde jetzt mehrfach darum gebeten, den Thread nicht mit dieser Diskussion vollzuspamen. Das wurde schließlich ignoriert mit dem Hinweis "man müsse ja nicht mitlesen".
In diesem Fall entscheide ich als Mod, dass
1. der Thread für einige Stunden geschlossen wird und
2. eine Verwarnung wegen Spam ausgesprochen wird
We apologize for any inconvenience. :P
Wirklich klasse, Diskussion und Spam schließen sich aus. Naja das Forum ist voll mit Biedermeiern
Und was genau willst du uns damit jetzt sagen?
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Zwar wurde smedhults Post als Beleidigung gemeldet, aber in dem Fall muss ich sagen:
es wurde jetzt mehrfach darum gebeten, den Thread nicht mit dieser Diskussion vollzuspamen. Das wurde schließlich ignoriert mit dem Hinweis "man müsse ja nicht mitlesen".
In diesem Fall entscheide ich als Mod, dass
1. der Thread für einige Stunden geschlossen wird und
2. eine Verwarnung wegen Spam ausgesprochen wird
We apologize for any inconvenience. :P
Wirklich klasse, Diskussion und Spam schließen sich aus. Naja das Forum ist voll mit Biedermeiern
So langsam glaube ich, du willst es nicht lernen. Wenn du doch die Lösung aller Probleme für SI hast, dazu die Stellen siehst, wo SI deiner Meinung nach ihr Potential verschwendet, dann schreibe denen doch eine Mail oder einen Brief oder gehe in deren offizielles Forum. Hier will keiner mehr mit dir diskutieren, weil die meisten es eingesehen haben. SI gibt sein Bestes und ist ansonsten an Verträge und geltendes Recht gebunden. Wir als Community schauen, was wir machen können, aber nicht mehr.
Und auch als Ingenieurstudent (scheinbar mit der Weltformel) darf man sich hier nicht aufführen wie die Axt im Wald. Die große Mehrheit der User hier hat es eingesehen, aber ein paar Sturköpfe müssen hier immer wieder Sachen aufwärmen und vermeintlich naheliegende Lösungen bringen. Du glaubst wohl, das sei alles einfach und im Handumdrehen zu lösen. Aber da bist du wie mit fast allen deiner Aussagen auf dem Holzweg.
Und @ Henning: Danke, dass der Sprachthread erstmal zu ist, das ist das Beste für alle.
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Ist doch klar, da wir nicht gegen das böse SI wettern, das uns keinen deutschen FM bringt, und keine Lust haben zum 1000stens mal zu disktutieren wie, wann, wo, warum und überhaupt es so schwierig ist die Sprachdatei schon fertig zu haben sind wir obrigkeitshörige Spiesbürger und keine echten "Piraten".
Um uns das zu sagen hat er einen uralten Thread rausgekramt.
Wenn dir nicht auffällt, dass all diejenigen, die viel Arbeit in die Community stecken davon genervt werden, dass du alte Sachen wieder aufwärmst die schon tausendmal erklärt worden sind, dann kannst du es doch selbst angehen.
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Noch so 'n Ding, Augenring...
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17323.msg600578.html#msg600578