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Football Manager => CM und ältere FM-Versionen => FM - Allgemeine Fragen => FM2020 => Thema gestartet von: LucaBall am 19.November 2019, 14:12:06

Titel: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: LucaBall am 19.November 2019, 14:12:06
Alljährlicher Lieblingsthread vieler Nutzer, natürlich auch dieses Jahr vertreten
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Nicoo36 am 19.November 2019, 14:24:32
Normal das ich in den ersten 3 Vorbereitungsspielen 4 Elfmeter gegen mich bekommen habe? 😂
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: SGD Fan am 19.November 2019, 14:28:06
Normal das ich in den ersten 3 Vorbereitungsspielen 4 Elfmeter gegen mich bekommen habe? 😂
Zufall.....
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Joe Hennessy am 19.November 2019, 15:07:09
Normal das ich in den ersten 3 Vorbereitungsspielen 4 Elfmeter gegen mich bekommen habe? 😂
Zufall.....

Nein, bekannter Bug.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Tonae64 am 20.November 2019, 22:35:07
Hab immer noch ziemliche Ruckel-Probleme  ::), also fps immer mal wieder unter 50 bei mittleren Spieleinstellungen.
Ist das immer noch ein steam Problem, der 19-er ist auch langsamer geworden... oder reicht die Graka nicht mehr aus?
 
System: Asus TUF B450M-Plus Gaming, Ryzen 5 2600X, Radeon R9 380 Powercolor, Skill Aegis DDR4 2x8GB 3000Mhz, Samsung M.2 NVMe EVO 970 Plus 500GB, be quite! Power 9 500W
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: NarrZiss am 20.November 2019, 23:54:22
Gestern Abend installiert, gestartet. Da lief alles gut. Dann bin ich aus dem Spiel rausgegangen, um alle Spielerbilder in die jeweiligen Ordner zu entpacken. Dazu habe ich die Skins entpackt. Heute Abend versuche ich das Spiel zu starten und ich bleibe beim Ladescreen stehen. Keine Ahnung, warum der Scheiß nicht funktioniert. Am Ende darf ich morgen Abend den ganzen Mist nochmal durchmachen. Eine Deinstallation und Neuinstallation habe ich schon hinter mir. Den ewigen Hick Hack mit den Bildern entpacken, der ewig dauern, wollte ich mir eigentlich ein zweites Mal ersparen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: juve2004 am 21.November 2019, 00:26:24
Normal das ich in den ersten 3 Vorbereitungsspielen 4 Elfmeter gegen mich bekommen habe? 😂
Zufall.....

Nein, bekannter Bug.
Es muss ja nicht immer alles ein Bug sein  ;)



Gestern Abend installiert, gestartet. Da lief alles gut. Dann bin ich aus dem Spiel rausgegangen, um alle Spielerbilder in die jeweiligen Ordner zu entpacken. Dazu habe ich die Skins entpackt. Heute Abend versuche ich das Spiel zu starten und ich bleibe beim Ladescreen stehen. Keine Ahnung, warum der Scheiß nicht funktioniert. Am Ende darf ich morgen Abend den ganzen Mist nochmal durchmachen. Eine Deinstallation und Neuinstallation habe ich schon hinter mir. Den ewigen Hick Hack mit den Bildern entpacken, der ewig dauern, wollte ich mir eigentlich ein zweites Mal ersparen.
Gibt genug Anleitungen wie du den User-Ordner ändern kannst damit du nicht alles immer hin und her schieben musst, oder neu entpacken.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Maddux am 21.November 2019, 00:30:52
@NarrZiss:
Erstell dir einfach einen Userordner den du in Steam oder den Einstellungen des FM als Verzeichnis für die Spielerbilder etc angibst. Dann musst du jedes Jahr nur wieder den Startordner in Steam/FM ändern und Bilder der neuen Spieler etc runterladen. Zig Gigabyte an Daten runterzuladen, zu entpacken und zu verschieben entfällt dann.

Wenn ihr den Ordner ändern wollt, in dem eure Grafiken, Spielstände und anderes liegen, dann so vorgehen:
- FM ausschalten, falls er läuft
- Bei Steam einen Rechtsklick auf den FM
- Wähle 'Eigenschaften' (auf Englisch: Properties)
- Klick auf 'Startoptionen festlegen' (auf Englisch: Set Launch Options...)
- Folgendes in die Dialogbox kopieren:  --user_data_location="D:\Games\Sports Interactive\Football Manager 20XX"  (bzw den Pfad wo du deine Grafiken etc gespeichert hast)(die Anführungszeichen gehören dazu)
--> FM neu starten, Cache leeren und Skin neu laden
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: NarrZiss am 21.November 2019, 00:36:33
Gibt genug Anleitungen wie du den User-Ordner ändern kannst damit du nicht alles immer hin und her schieben musst, oder neu entpacken.

Ich habe eigentlich nichts anders installiert als sonst seit über zehn Jahren. Daher war ich verwundert, dass es nicht funktioniert hat. Ironischerweise hat erstmals auch der 19er nicht mehr funktioniert und wollte nicht mehr laden. Jetzt habe ich nochmal den FM 20 deinstalliert und alle Ordner aus dem C: Order gelöscht. Nach der erneuten Neuinstallation funktionierte immerhin der Start im Vanilla Modus. Morgen werde ich es nochmal nach der Einordnung der Bilder probieren.

@Maddux: Ah okay. Da hätte ich eher erwartet, dass es zwischen den Versionen zu Komplikationen führen kann.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Piedro am 22.November 2019, 09:50:45
(https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/773985789192312584/43F30148ECA193426D2B6E7289004296B293F7A8/)

3 Standards Union - Chancenwucher bei RB.... So entsteht ein totaler Fehlstart...  :o >:( >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Arvid04 am 22.November 2019, 14:15:12
Frust - Frust - Frust

Es gibt eine wählbare unfassbare Antwortmöglichkeit vor einem Spiel bei folgender Tabellenkonstellation (Platz 1). - Naja, man kann sie getrost ignorieren.

Aber jetzt der Klopper!
Goretzka-Wechsel und einen Tag später wird seine Unzufriedenheit signalisiert. Wohlgemerkt: 1. Saison/kurz nach der Winterpause/kurz nach dem Spielerwechsel!
Wie soll man darauf reagieren? - Ein neuer Spieler ist sofort unzufrieden und das auch noch zu unrecht. Wie paradox ist das denn!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Pneu am 22.November 2019, 16:35:22
Könnte kotzen....
Mit Kaiserslautern im Pokal gg. Hoffenheim mit einem 0:0 ins Elfmeterschießen eingezogen. Ein absoluter Kampf und Krimi. Und jetzt bleibt das Bild einfach stehn und nix geht mehr. Hatte bei den vorigen FM´s keinerlei Abstürze oder Probleme. Jetzt kann ich das 11meterschießen nicht durchführen . So machts kein Spaß, wenn in jedem Spiel die Angst da ist dass das Game abstürzt  >:( >:( >:( >:(

(https://www.bilder-upload.eu/thumb/fe5f66-1574436663.png) (https://www.bilder-upload.eu/bild-fe5f66-1574436663.png.html)

EDIT: Nach kurzer Zeit haben die Spieler nur die Beine bewegt uns sind praktisch alle so auf der Stelle gelaufen, aber das Spiel ging nicht weiter...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: drmeddenrasen am 22.November 2019, 18:28:16
Seitdem das volle Spiel draußen ist, bekomm ich taktisch kein Bein mehr auf den Boden. Zur Beta konnte ich mit gegnerbezogenen Anpassungen zumindest einigermaßen erfolgreich agieren, aber seitdem dass Vollspiel draußen ist, funktioniert keine einzige Taktik mehr. Aber ich geb nicht auf :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Killer90 am 22.November 2019, 21:34:34
Abstürze hatte ich schon 3-4 während der Partien. Fehlermeldung ist "Schwerwiegender Fehler [...]".

Was mich dieses Jahr wieder nervt, dass die KI-Vereine Spieler vertragslos bekommen, obwohl sie deutlich weniger bieten.
Habe J. Foyth ausgehlien mit Feyenoord. Merke dann, Tottenham verlängert nicht und er hat Angebote.

Ich biete ihm 260k Grundgehalt plus 2,8 Mio. € Handgeld.
Leverkusen gibt ihm 151k Grundgehalt plus 1,7 Mio. € Handgeld.

Meine Prämien waren auch jeweils doppelt so hoch.
Das Einzige ist, dass Leverkusen ihm eine Klausel unter 20 Mio. anbietet.

Er geht zu Leverkusen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Maddux am 22.November 2019, 22:14:59
Abstürze hatte ich schon 3-4 während der Partien. Fehlermeldung ist "Schwerwiegender Fehler [...]".

Was mich dieses Jahr wieder nervt, dass die KI-Vereine Spieler vertragslos bekommen, obwohl sie deutlich weniger bieten.
Habe J. Foyth ausgehlien mit Feyenoord. Merke dann, Tottenham verlängert nicht und er hat Angebote.

Ich biete ihm 260k Grundgehalt plus 2,8 Mio. € Handgeld.
Leverkusen gibt ihm 151k Grundgehalt plus 1,7 Mio. € Handgeld.

Meine Prämien waren auch jeweils doppelt so hoch.
Das Einzige ist, dass Leverkusen ihm eine Klausel unter 20 Mio. anbietet.

Er geht zu Leverkusen.
Das ist im 20er aber deutlich besser als im 19er, auch wenn es um Talente geht die auch Angebote von Topvereinen haben. Talente gehen jetzt öfter zu kleineren Vereinen wenn die ihnen den Status eines Stammspieler oder besser garantieren und der große Verein sie nur als Rotationsspieler haben will.
Und Ausstiegsklauseln spielen auch eine große Rolle. Foyth war im 19er ein Supertalent und wenn er das immernoch ist wird ganz sicher jemand die niedrige AK ziehen wenn er von Leverkusen weg will. Bei dir hat er diese Möglichkeit nicht und deswegen geht er lieber zu Bayer.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: TMfkasShrek am 23.November 2019, 00:26:08
Hab gerade meine erste Saison mit Tottenham und was etwas nervt ist die hohe Anzahl an gelben Karten. Ich verwende meine Wechselspieler eigentlich nur um Ausschlüsse zu verhindern.
Meine 4 Aussenverteidiger zum Beispiel haben es alleine insgesamt auf 79 mal Gelb und 3 mal Rot gebracht. Spitzenreiter war Aurier mit 23 mal Gelb und 2 mal Rot.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Rossi87 am 23.November 2019, 08:54:14
Hab gerade meine erste Saison mit Tottenham und was etwas nervt ist die hohe Anzahl an gelben Karten. Ich verwende meine Wechselspieler eigentlich nur um Ausschlüsse zu verhindern.
Meine 4 Aussenverteidiger zum Beispiel haben es alleine insgesamt auf 79 mal Gelb und 3 mal Rot gebracht. Spitzenreiter war Aurier mit 23 mal Gelb und 2 mal Rot.

Habe zwar erst 7 Spieltage hinter mir, kann die Tendenz jedoch klar bestätigen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Poirot am 23.November 2019, 10:40:19
Das größte Frustpotential verursacht momentan mein Sportdirektor: Ich weise ihn an, diverse Spieler zu verkaufen. Die Spieler sind auf der Transferliste und für eine Leihe nicht zugelassen. Was macht der Honk? nimmt haufen Leihen für die Spieler an, bei denen wir auch noch weiterhin das Gehalt zahlen. Das ist ja nun mal sowas von am Ziel vorbei  >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Mihajlovic am 23.November 2019, 11:02:20
Für mich frustrierend ist das die Flügelverteidiger und Flügelspieler in der ME immer die Abwehr aussteigen lassen und dann weit ins Toraus schiessen bzw. sinnlos gegen das Aussennetz statt auch mal zu passen. Da wird hoffentlich noch nachjustiert, das man diese Szenen nicht ständig sieht, weil scheinbar ist das ein Platzhalter dafür das man Chancenwucher betreibt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Maddux am 23.November 2019, 11:40:07
Das größte Frustpotential verursacht momentan mein Sportdirektor: Ich weise ihn an, diverse Spieler zu verkaufen. Die Spieler sind auf der Transferliste und für eine Leihe nicht zugelassen. Was macht der Honk? nimmt haufen Leihen für die Spieler an, bei denen wir auch noch weiterhin das Gehalt zahlen. Das ist ja nun mal sowas von am Ziel vorbei  >:(
Schau mal unter Mitarbeiter > Aufgaben > Transfers nach ob du da irgendwas an einen Mitarbeiter abgegeben hast. Zudem scheint es da wohl Überschneidungsprobleme mit dem neuen Leiter der Spielerentwicklung zu geben. Ich habe meinen zumindest erstmal wieder entlassen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: TMfkasShrek am 23.November 2019, 11:42:58
Für mich frustrierend ist das die Flügelverteidiger und Flügelspieler in der ME immer die Abwehr aussteigen lassen und dann weit ins Toraus schiessen bzw. sinnlos gegen das Aussennetz statt auch mal zu passen. Da wird hoffentlich noch nachjustiert, das man diese Szenen nicht ständig sieht, weil scheinbar ist das ein Platzhalter dafür das man Chancenwucher betreibt.

Da geb ich dir recht. Es wurde zwar schon seit der Beta nachjustiert aber gerade die Flügelspieler schießen immer noch zu häufig sinnlos ins Aussennetz.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Leland Gaunt am 23.November 2019, 17:46:49
Hab gerade meine erste Saison mit Tottenham und was etwas nervt ist die hohe Anzahl an gelben Karten. Ich verwende meine Wechselspieler eigentlich nur um Ausschlüsse zu verhindern.
Meine 4 Aussenverteidiger zum Beispiel haben es alleine insgesamt auf 79 mal Gelb und 3 mal Rot gebracht. Spitzenreiter war Aurier mit 23 mal Gelb und 2 mal Rot.

Habe zwar erst 7 Spieltage hinter mir, kann die Tendenz jedoch klar bestätigen.

Ohne nachzuschauen, dürfte Aurier eine gewisse Aggressivität haben, vielleicht noch zusätzlich hartes Tackling eingestellt als TI und/oder als PI?
Mit waren es in den Vorgängern eher zu wenig Karten, von daher bin ich gespannt darauf.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Der Baske am 24.November 2019, 16:52:52
Purer Frust.
Onlinesave in der 2. Liga Argentinien.
Kaliumchlorid bei Independiente Rivadavia und ich bei CA Belgrano.
Wir kämpfen uns durch ne harte Saison und sind am vorletzten Spieltag Punktgleich und mit gleicher Tordifferenz auf Platz 1 und 2 der Gruppe A.
Danach spielt er um den direkten Aufstieg gegen den Meister aus der Gruppe B.
Er verliert.

Nun startet das Playoff. Ich muss bereits im VF ran und bestehe im Elfmeterschießen nach einem Verlauf, der in die Geschichte eingeht.


(https://i.ibb.co/k2dwBPM/CA-Belgrano-CA-Chacarita-Juniors-bersicht.png) (https://ibb.co/hFq49TC)


Nun spielen wir beide im HF. Er scheidet aus und ich ziehe ins Finale ein.
Im Finale totale Dominanz und Führung bis kurz vor Schluss. Dann der Wahnsinn wie gestern im Finale der Copa Libertadores. Bin immer noch paralysiert.
Unfassbar bitter diese Saison. Wir beide verbleiben in der 2. Liga.

(https://i.ibb.co/rxQczV5/CA-Sarmiento-de-Jun-n-CA-Belgrano-bersicht.png) (https://ibb.co/WkHPMLB)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Heinz-Fiction am 24.November 2019, 17:01:14
Ich bekomme trotz Hotfix immernoch kuriose Elfmeter. Selbst wenn sauber und nicht aggressiv gegrätscht wird, wurde schon vier mal gegen mich entschieden in einer handvoll Spielen. Etwas nervig, wenn man um den Klassenerhalt kickt und sonst gewonnen hätte  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Arvid04 am 24.November 2019, 17:14:20
Für mich frustrierend ist das die Flügelverteidiger und Flügelspieler in der ME immer die Abwehr aussteigen lassen und dann weit ins Toraus schiessen bzw. sinnlos gegen das Aussennetz statt auch mal zu passen. Da wird hoffentlich noch nachjustiert, das man diese Szenen nicht ständig sieht, weil scheinbar ist das ein Platzhalter dafür das man Chancenwucher betreibt.

Da geb ich dir recht. Es wurde zwar schon seit der Beta nachjustiert aber gerade die Flügelspieler schießen immer noch zu häufig sinnlos ins Aussennetz.

Genau, ich registriere auch sehr häufig sinnlose (Gedanken lose) Schüsse ins Außennetz, und das immer direkt seitlich vom Tor. - So doof kann eigentlich doch kein Fussballer sein; aber sie tun dieses immer wieder in einem Spiel. Einen Rückpass zum freistehenden Mitspieler im Zentrum geben - Fehlanzeige!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: KI-Guardiola am 24.November 2019, 17:57:32
Die Außenspieler / äußeren Spieler scheinen generell ziemlich leicht hinter die letzte Linie zu kommen. Daher auch viele 1vs1. Nicht immer, wenn der Mann dann den Abschluss sucht, ist das auch die schlechte Option. Aber: Die Abschlüsse sind dann natürlich schon eher aus schwierigerem Winkel. Die blauen Markierungen hier waren Abschlüsse nach Standards (Kopfball unter Druck, hier irrelevant). Die roten die Abschlüsse nach Alleingang. Fast alle von äußeren Positionen im Strafraum, viele unter erschwertem Winkel zum Tor. Beim einzigen zentralen hatte der Torwart super antizipiert.

(https://i.imgur.com/2HCSDGR.png)

Ich glaube, wenn das gefixt wird, werden die Beschwerden weniger. Der durchschnittliche Alleingang ist eine 1 aus 3 Chance (33%) bzw. sollte das sein. Aus solchem Winkel sollte das schon was schwieriger sein, eher 1 aus 5 -- zum Vgl. die beiden Alleingänge letztens von Leipzig gegen Zenit wurden in xG-Modellen mit ca. 0.25xG gewertet, sprich langfristig wäre 1 aus 4 ein Tor.

Es gibt nachweislich Alleingänge, die im Spiel mindestens zu 50% verwertet werden, wenn nicht mehr. Allerdings sind das andere, als man sie in der Masse aus einem Spiel hat. Kann sich auch jeder anschauen, ich habe das pkm hochgeladen. (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,26875.msg990515.html#msg990515)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: TMfkasShrek am 24.November 2019, 19:12:25
Ich glaube auch, dass wenn das Flügelspiel gefixt und die "gelbe Flut" etwas eingedämmt die Zufriedenheit ganz stark steigen wird.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: PS4kingkarl am 24.November 2019, 19:29:46
also bei der early version lief alles wie immer aber seit dem release habe auch ich das problem das ich taktisch verzweifle.
zocke fm seit 2016 aber nie so einen frust faktor wie aktuell gehabt
Titel: @Der Baske
Beitrag von: Barcel0na am 25.November 2019, 16:10:20
@Der Baske
Das mit dem verschossenen Elfmetern hatte ich auch :D
Wobei bei mir einige verwandelt wurden.

(https://www.bilder-upload.eu/thumb/449f60-1574694584.jpg) (https://www.bilder-upload.eu/bild-449f60-1574694584.jpg.html)

Man könnte meinen es war eine tolle Saison. Es war auch keine schlechte, aber eine enttäuschende.
2 Spieltage vor Schluss führte ich 5 Punkte vor Real Madrid. Hatte ein Heimspiel gegen San Sebastian und ein Auswärtsspiel gegen Valencia. 1 Punkt hätte gereicht. Am Ende werde ich mit sagenhaften 99 Punkten nur Vizemeister.
Nur eine Woche später verliere ich den Champions League Final gegen Manchester City nach Elfmeterschiessen 5:4
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: KI-Guardiola am 25.November 2019, 19:12:38
Spieler im offiziellen Forum beschwert sich drüber, die KI schieße oft mit ihrem ersten Schuss "on target" ein Tor.
Spieler spielt ein 4-4-2, in dem die beiden zentralen Spieler Mezzalla sind.
Spieler gewinnt fast alles.
Spieler meldet die Handvoll Spiele, in denen die KI magische Schussverwertung hat, als möglichen Bug.


KI-Guardiola liest sich noch mal die Beschreibung der Mezzalla-Rolle im Spiel durch.
KI-Guardiola will nicht mehr auf diesem Planeten leben.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: juve2004 am 25.November 2019, 19:16:39
Spieler im offiziellen Forum beschwert sich drüber, die KI schieße oft mit ihrem ersten Schuss "on target" ein Tor.
Spieler spielt ein 4-4-2, in dem die beiden zentralen Spieler Mezzalla sind.
Spieler gewinnt fast alles.
Spieler meldet die Handvoll Spiele, in denen die KI magische Schussverwertung hat, als möglichen Bug.


KI-Guardiola liest sich noch mal die Beschreibung der Mezzalla-Rolle im Spiel durch.
KI-Guardiola will nicht mehr auf diesem Planeten leben.

Und dir den ganzen Spaß entgehen lassen?  8)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Rune am 25.November 2019, 22:06:03
Ich glaube auch, dass wenn das Flügelspiel gefixt und die "gelbe Flut" etwas eingedämmt die Zufriedenheit ganz stark steigen wird.

Ihr wisst doch wie es ist. Ist ein Problem gelöst, oder vielmehr relativiert, bzw. entschärft, brennt es an nem anderen Ende. Das ist seit Jahren so! Jahr für Jahr müssen wir Kompromisse eingehen, was die ME angeht. Von der Darstellung, den Animationen, Slapstick-Einlagen etc. rede ich erst gar nicht.
Der eingeschlagene Tenor ist dabei immer derselbe: "Die ME ist so komplex, stellst du an einer Schraube, zwickt es u.U. woanders, ist ja klar"! Im Grunde war es in der Vergangenheit meistens so, dass krasse Sachen irgendwann gefixed wurden, jedoch mehrere, kleinere Unzulänglichkeiten in anderen Bereichen die Folge waren. Leider befürchte ich auch anno 2020, dass Geschichte sich wiederholt. Wie kann es sein dass der Mist mit den Schüssen aus spitzen Winkeln wieder von vorne losgeht, nachdem es beim 19er eigtl. ganz gut funktioniert hatte am Ende?
Ich habe nun die Demo etwas ausführlicher gespielt und bin sehr ernüchtert. Wenn ich die ganze Nummer etwas ganzheitlicher betrachte, und die letzten Jahre der ME im Blick habe, ist mir das persönlich deutlich zu wenig Fortschritt - in allen Belangen. Aus diesem Grund habe ich mich im letzten Jahr auch etwas zurückgezogen, bzw. mit Beiträgen gespart. Mir fehlt einfach das Feuer und der signifikante Fortschritt - und das seit Jahren.
Da die Hoffnung jedoch zuletzt stirbt, schau ich nach dem 2. großen Patch nochmal rein. Fairerweise muss man ja sagen, dass das Gerüst der ME im 20er recht gut ausschaut. Mal abwarten....
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Barcel0na am 26.November 2019, 17:17:35
Ich glaube auch, dass wenn das Flügelspiel gefixt und die "gelbe Flut" etwas eingedämmt die Zufriedenheit ganz stark steigen wird.

Ihr wisst doch wie es ist. Ist ein Problem gelöst, oder vielmehr relativiert, bzw. entschärft, brennt es an nem anderen Ende. Das ist seit Jahren so! Jahr für Jahr müssen wir Kompromisse eingehen, was die ME angeht. Von der Darstellung, den Animationen, Slapstick-Einlagen etc. rede ich erst gar nicht.
Der eingeschlagene Tenor ist dabei immer derselbe: "Die ME ist so komplex, stellst du an einer Schraube, zwickt es u.U. woanders, ist ja klar"! Im Grunde war es in der Vergangenheit meistens so, dass krasse Sachen irgendwann gefixed wurden, jedoch mehrere, kleinere Unzulänglichkeiten in anderen Bereichen die Folge waren. Leider befürchte ich auch anno 2020, dass Geschichte sich wiederholt. Wie kann es sein dass der Mist mit den Schüssen aus spitzen Winkeln wieder von vorne losgeht, nachdem es beim 19er eigtl. ganz gut funktioniert hatte am Ende?
Ich habe nun die Demo etwas ausführlicher gespielt und bin sehr ernüchtert. Wenn ich die ganze Nummer etwas ganzheitlicher betrachte, und die letzten Jahre der ME im Blick habe, ist mir das persönlich deutlich zu wenig Fortschritt - in allen Belangen. Aus diesem Grund habe ich mich im letzten Jahr auch etwas zurückgezogen, bzw. mit Beiträgen gespart. Mir fehlt einfach das Feuer und der signifikante Fortschritt - und das seit Jahren.
Da die Hoffnung jedoch zuletzt stirbt, schau ich nach dem 2. großen Patch nochmal rein. Fairerweise muss man ja sagen, dass das Gerüst der ME im 20er recht gut ausschaut. Mal abwarten....

Vielleicht wäre ein gewagter Schritt notwendig um weg vom "Fifa-Release-Konzept" zu kommen. Damit meine ich jährlich ein neues Spiel herauszubringen. Der Fortschritt wird leider immer kleiner.
Ich bin immer noch der Meinung, dass es sinnvoller wäre, mindestens 2 Jahre an einem Spiel zu arbeiten und dieses dann zu veröffentlichen. z.B. FM20, FM22, FM24... So hätten Entwickler mehr Zeit an wichtigen Dingen zu schrauben. Innerhalb eines Jahres hat man nur unnötig Druck bis zum Release.
Zumal man ja auch an Patches und Bug-Fixing am jeweiligen aktuellen Spiel arbeiten muss (auch wenn das teils getrennte Teams sind). Anstatt jedes Jahr ein neues Spiel zu bringen, würde mir ein Datenbank-Update reichen. Dafür würde ich auch paar Euro auf den Tisch legen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: brandgefährlich am 26.November 2019, 18:35:34
Anstatt jedes Jahr ein neues Spiel zu bringen, würde mir ein Datenbank-Update reichen. Dafür würde ich auch paar Euro auf den Tisch legen.

Der FM kostet doch jetzt schon nur knapp 30 Euro.

Du kannst ja auch einfach alle zwei Jahre das Spiel holen, dann hast du mehr Änderungen drin.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Zersorger am 26.November 2019, 19:31:27
Komme einfach auf keinen grünen Zweig in meiner Sheffield United Karriere. 😔
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Sh4DoxXx am 26.November 2019, 22:51:17
Hat jemand seine Jungs schon dazu bekommen, dass vor dem Tor der Ball einfach mal quer gelegt wird?...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: TMfkasShrek am 27.November 2019, 10:01:51
Nö nicht wirklich. Die ME hat seit der Beta zwar Fortschritte gemacht aber das Problem dass im Strafraum vor allem von den Flügelspielern einfach immer draufgehalten wird besteht nach wie vor.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Maradonna am 27.November 2019, 11:39:01
Ich glaube auch, dass wenn das Flügelspiel gefixt und die "gelbe Flut" etwas eingedämmt die Zufriedenheit ganz stark steigen wird.

Ihr wisst doch wie es ist. Ist ein Problem gelöst, oder vielmehr relativiert, bzw. entschärft, brennt es an nem anderen Ende. Das ist seit Jahren so! Jahr für Jahr müssen wir Kompromisse eingehen, was die ME angeht. Von der Darstellung, den Animationen, Slapstick-Einlagen etc. rede ich erst gar nicht.
Der eingeschlagene Tenor ist dabei immer derselbe: "Die ME ist so komplex, stellst du an einer Schraube, zwickt es u.U. woanders, ist ja klar"! Im Grunde war es in der Vergangenheit meistens so, dass krasse Sachen irgendwann gefixed wurden, jedoch mehrere, kleinere Unzulänglichkeiten in anderen Bereichen die Folge waren. Leider befürchte ich auch anno 2020, dass Geschichte sich wiederholt. Wie kann es sein dass der Mist mit den Schüssen aus spitzen Winkeln wieder von vorne losgeht, nachdem es beim 19er eigtl. ganz gut funktioniert hatte am Ende?
Ich habe nun die Demo etwas ausführlicher gespielt und bin sehr ernüchtert. Wenn ich die ganze Nummer etwas ganzheitlicher betrachte, und die letzten Jahre der ME im Blick habe, ist mir das persönlich deutlich zu wenig Fortschritt - in allen Belangen. Aus diesem Grund habe ich mich im letzten Jahr auch etwas zurückgezogen, bzw. mit Beiträgen gespart. Mir fehlt einfach das Feuer und der signifikante Fortschritt - und das seit Jahren.
Da die Hoffnung jedoch zuletzt stirbt, schau ich nach dem 2. großen Patch nochmal rein. Fairerweise muss man ja sagen, dass das Gerüst der ME im 20er recht gut ausschaut. Mal abwarten....

Vielleicht wäre ein gewagter Schritt notwendig um weg vom "Fifa-Release-Konzept" zu kommen. Damit meine ich jährlich ein neues Spiel herauszubringen. Der Fortschritt wird leider immer kleiner.
Ich bin immer noch der Meinung, dass es sinnvoller wäre, mindestens 2 Jahre an einem Spiel zu arbeiten und dieses dann zu veröffentlichen. z.B. FM20, FM22, FM24... So hätten Entwickler mehr Zeit an wichtigen Dingen zu schrauben. Innerhalb eines Jahres hat man nur unnötig Druck bis zum Release.
Zumal man ja auch an Patches und Bug-Fixing am jeweiligen aktuellen Spiel arbeiten muss (auch wenn das teils getrennte Teams sind). Anstatt jedes Jahr ein neues Spiel zu bringen, würde mir ein Datenbank-Update reichen. Dafür würde ich auch paar Euro auf den Tisch legen.

Dann müsste man auch den Preis verdoppeln. Will nicht wissen wieviele Leute das wieder über den Jordan triggered.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: LEViathan am 27.November 2019, 12:29:55
Wie brandgefährlich bereits geschrieben hat: ein Jahr aussetzen und die größeren Sprünge sind zu finden. Nach den Interviews von Miles Jacobson beim Kicker würde es mich auch nicht wundern, wenn mittelfristig auf Abo-Geschäftsmodelle umgestellt wird.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: vonreichsmueller am 27.November 2019, 12:35:48
Wie brandgefährlich bereits geschrieben hat: ein Jahr aussetzen und die größeren Sprünge sind zu finden. Nach den Interviews von Miles Jacobson beim Kicker würde es mich auch nicht wundern, wenn mittelfristig auf Abo-Geschäftsmodelle umgestellt wird.

Wie ist das denn mit dem Abo gemeint? Ich habe nur negative Assoziationen mit dem Begriff "Abo".
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: LEViathan am 27.November 2019, 13:21:27
Finde den kicker-Artikel gerade nicht, aber zwei andere Stellen:

Zitat
Noch kostet der „Football Manager“ im Handel rund 40 Euro. Mittelfristig kann sich Jacobson vorstellen, sein Spiel verstärkt in Form von Abo- und Flatrate-Modellen zu vertreiben: „Ich glaube, das ist die Zukunft“, sagt der Studio-Chef und verweist auf die guten Erfahrungen, die sich schon jetzt in der Beta-Phase des Xbox Game Pass für PC abzeichnen. In diesem Pauschaltarif ist „Football Manager 2019“ inklusive. Analog zu Netflix könnten durch solche Modelle zusätzliche Updates und Inhalte bereit gestellt werden, von denen alle Abonnenten profitieren.
https://www.gameswirtschaft.de/marketing-pr/football-manager-2020-release-termin/

Zitat
Ein Abo-Modell für jährlich erscheinende Sportspiel-Updates: Für Football-Manager-Entwickler Sports Interactive ist das keine ferne Vision für die Zukunft, laut Studio Director Miles Jacobson habe man sich bereits mit konkreten Schritten für eine solche Umstellung vom jährlichen Vollpreis-Release zum Abonnement mit Zugriff auf künftige Spiele der Reihe befasst.
»In den vergangenen zwei Jahren haben wir mehrmals die Möglichkeit eines Abo-Dienstes überprüft«, verriet Jacobson GameStar bei einem exklusiven Besuch anlässlich der Ankündigung von Football Manager 2019. »Wir haben sogar bereits ein Stück Code geschrieben, der uns eine solche Änderung auf lange Sicht ermöglichen wird. Die Spieler könnten dann den Football Manager abonnieren und würden ihn auf jeder Plattform bekommen.« Beim Interview mit GameStar in der Londoner Niederlassung von Sports Interactive bremst Miles Jacobson aber allzu enthusiastische Fans der Reihe: Weder in der 2019-Version des Football Manager noch in den nächsten paar Jahren werde die Abo-Funktion eingeführt. Aber: »Das könnte ein Geschäftsmodell für die Zukunft sein. Es ist auf jeden Fall etwas, über das wir nachgedacht haben, aber das wir nicht sofort umzusetzen planen.«
https://www.gamestar.de/artikel/football-manager-2019-in-zukunft-vielleicht-abo-modell-statt-echter-nachfolger,3333243,kommentar3684509.html

Reine Spekulation, aber "irgendwann" wird es wohl so sein, dass du die Summe X pro Monat zahlst, um den FM zu spielen. Je länger du spielst, desto mehr wirst du ausgeben müssen - während du den "value for money" natürlich wieder erhöhst, wenn du innerhalb der Monate exzessiv spielst. Es verwundert deshalb auch nicht, dass SI dieses Jahr beispielsweise den Schwerpunkt auf den Langzeitspielspaß gelegt hat und Miles Jacobson bei Twitter immer wieder den hohen "value for money" Aspekt betont.

Würde sagen, Abo-Modelle haben je nach eigener Nutzungsgewohnheit und Kündigungsfristen jeweils Vorteile und Nachteile.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: vonreichsmueller am 27.November 2019, 13:30:36
Danke. Finde ich persönlich aber nicht gut.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Krett am 27.November 2019, 15:49:12
Naja, so verkehrt fände ich das beim FM gar nicht, da man so regelmäßige Einnahmen hat, womit man planen kann. Man kann sich somit auf die kontinuierliche Verbesserung konzentrieren und muss sich für eine neue Version nicht krampfhaft neue Funktionen ausdenken.

Im aktuellen Zustand will man was Neues für seine 30 bis 50 EUR bekommen und würde sich nicht mit "Patches" zufrieden geben.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Barcel0na am 27.November 2019, 17:09:20
Anstatt jedes Jahr ein neues Spiel zu bringen, würde mir ein Datenbank-Update reichen. Dafür würde ich auch paar Euro auf den Tisch legen.

Der FM kostet doch jetzt schon nur knapp 30 Euro.

Du kannst ja auch einfach alle zwei Jahre das Spiel holen, dann hast du mehr Änderungen drin.

Wenn ich den FM21 überspringe und auf den FM22 warte wird der Fortschritt dennoch nicht allzugross sein.
Denn schliesslich werden alle Resourcen auf den FM21 angewendet.
Würde man aber z.B. bereits jetzt alle Resourcen in einen FM22 stecken, wäre m.M.n der Fortschritt wesentlich höher, da es keinen Zeitdruck 2021 Release gäbe. Zudem ist es deutlich einfacher für 2 Jahre zu planen als nur für eins.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: LEViathan am 27.November 2019, 17:42:23
Größere Features haben, laut Miles Jacobson, einen Entwicklungszyklus von etwa drei Jahren. Bereits jetzt wird an Dingen gearbeitet, die frühestens im FM22 verfügbar sind. Es ist also nicht so, dass alle Ressourcen in einen FM fließen. Glaube auch nicht, dass mehr Zeit zwingend mehr Fortschritt bedeutet. Ebenso wird immer wieder betont, dass Verbesserungen an der ME - wofür ein eigenes Team besteht - ein fortlaufender Prozess sei. In zwei Jahren würden sie also nicht unbedingt mehr schaffen, nur weil es zwischendrin keinen Release gäbe.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Bolzplatzlegende am 27.November 2019, 18:56:01
Irgendwie verschießen die Spieler mehr Elfmeter als sie reinmachen egal wer (ausgenommen Elfmeterschießen im Pokal...)
richtig affig.  ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Der Baske am 27.November 2019, 19:11:21
Irgendwie verschießen die Spieler mehr Elfmeter als sie reinmachen egal wer (ausgenommen Elfmeterschießen im Pokal...)
richtig affig.  ::)

100%ige Bestätigung
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Leland Gaunt am 28.November 2019, 13:37:25
Mich frustet der erneute und bisher ungefixte Austria Wien Cup Bug :(
Würde gern spätestens am WE einen Save starten, aber gern mit der Austria im Pokal.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: deb10er0 am 28.November 2019, 16:37:10
Also ich muss nach meinen ersten Spielen leider sagen, dass mir die ME bisher gar nicht gefällt. Die vom 19er war da um längen besser. Eigene Chancen (1000%e und wird dann auch in den Statistiken so angezeigt... hab oft sogar dann 4-5 Großchancen in den Statistiken stehen) werden vergeben. Also ich meine, da müsste der Spieler eigentlich nur noch den Fuss hinhalten. Der Gegner macht eigentlich oft die selben Tore. Querpass... direkte Abnahme... Tor (egal ob im 16er, außerhalb oder aus 35m). Vergleichbare Chancen wie mein Team hat... hatte die KI bisher eigentlich kaum bis gar nicht.

Ein weiterer negativer Punkt ist das Torwart verhalten. Sehr oft geht ein Schuss auf den Torwart und dieser lässt dann den Ball zum Eckball (immer schön knapp am Tor vorbei) einfach prallen.

Nächster Punkt... mein Team führt 1:0 und ich will mich die letzten 5 Minuten hinten reinstellen. Stelle die Taktik auch so ein (Vorsichtig, 4er Kette auf verteidigen usw...). Was passiert.... mein Team läuft (beides mal nach einem offensiven Einwurf) direkt in einen Konter. Zwei Verteidiger gegen 3-4 Angreifer.

Viele Sachen waren da im 19er (sogar im 18er) besser.

Ich warte jetzt erstmal auf die weiteren Updates. So gefällt mir das Game einfach nicht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Barcel0na am 28.November 2019, 18:29:37
Irgendwie verschießen die Spieler mehr Elfmeter als sie reinmachen egal wer (ausgenommen Elfmeterschießen im Pokal...)
richtig affig.  ::)

100%ige Bestätigung

Als bei mir gehen im Schnitt 8 von 10 Elfmetern ins Tor. Mit einem Spieler mit Nervenstärke 15, Abschluss, 14 und Elfmeter 15. Gut, aber nicht Weltklasse Niveau. Das ist für mich absolut in Ordnung. Glaube Real sind es ja etwa 70%.
Was mich eher stört ist, dass beim Elfmeterschiessen so viele Elfmeter daneben gehen. Hatte schon mehrmals Elfmeterschiessen wo bis zu 17 Spieler pro Team angetreten sind weil jeder verschossen hat.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.November 2019, 18:45:14
Als bei mir gehen im Schnitt 8 von 10 Elfmetern ins Tor. Mit einem Spieler mit Nervenstärke 15, Abschluss, 14 und Elfmeter 15. Gut, aber nicht Weltklasse Niveau.

Ronaldo-Niveau. https://www.express.co.uk/sport/football/1075755/Cristiano-Ronaldo-penalty-miss-Juventus-Lionel-Messi-Barcelona
Über Dutzende, Hunderte. Es gibt im Fußball Spieler, die haben tatsächlich Verwertungsraten von 90%+ -- aber quasi alle davon haben bisher "nur" 10-30 Elfmeter getreten. Ibrahimovic hat über ähnlich viele Elfer ich glaube immerhin eine Verwertung von 85%. Der Schnitt sind btw. 76%. Und wie in jedem kompetitiven Sport geben Clubs Fantastillionen aus, um (noffentlich) ein paar entscheidende Prozent über dem Schnitt zu sein. Ich glaube da übrigens eher Deinen Zahlen, denn DU hast ja bereits gepostet, dass DU viel zu viele Elfmeter bekommst; sprich wirklich aussagekräftig was über ihre Verwertungsraten sagen kannst. Die Verwertungschance sinkt übrigens tatächlich bei Elfmeterschießen (Druck), evtl. haben SI aber übertrieben. Wirklich sicher sagen kann man das wahrscheinlich auch erst über viele viele Elfmeterschießen.

Angenommen, im Spiel wären der Schnitt diese 76. Selbst 80. Arbeitet das Spiel nicht mit bekloppten Skripts der Marke "Messi darf nie in Serie verballern" (was eh nicht der Realität entspricht, siehe 2015+2017), müsste es so allerhand kuriose Serien geben. Bei vielen Spielern. Immerhin bedeutete das im Umkehrschluss, das es bei einem Elfer (im Schnitt) 20% Chance gibt, dass er nicht reingeht. Das könnte man sogar berechnen. :D Die reale Fußballwelt existiert einmal, die FM-Welt hunderttausende Male, nämlich so oft wie jemand ein Save startet. Die Chance, dass jemand von Kuriositäten berichtet sollte also unendlich Mal höher sein. Selbst wenn die Chance eines verwandelten Elfmeters komplett realistisch wäre.

Viele "Großchancen", die das Spiel im Schnitt übrigens so oft produziert wegen Defensivmacken sind für mich realistisch eher 20%ige. Weil der Spieler aus schwierigem Winkel aufs Tor zuläuft im Schnitt, dort abschließt, und auch meist noch gestört bzw. gepresst wird. Aber 20%ige gelten im Fußball ja bereits als Großchancen, Fußball ist nicht ganz grundlos ein Sport, in dem so wenig gepunktet wird. Gehört natürlich alles gepatch.t, so dass diese Spieler erst gar nicht mehr so einfach aus diesen Winkeln semi-allein auf den Keeper zulaufen. Und wenns doch mal passiert, dann auch mal querlegt, falls eine Option.

Die ME juckt es nicht, wer spielt, ob KI oder Spieler. Würde die KI verbessert, wäre sie effizienter als sie es ist -- und das Spiel wäre herausfordernder, als es das ist. Was die noch vor ein paar Releases teilweise für einen Quark gemacht hat, hatte mit Top-Management nichts zu tun. Teilweise noch nicht  mal mit Verständnig von Teamsportarten-Basics.  ::) ::) ::) Da Spielte ein Heynckes gegen einen dicht gestaffelten Defensivgegner komplett durch die Mitte und bettelt um ein Unentschieden, und vieles mehr.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: lpforlive am 28.November 2019, 19:13:22
Alle Jahre wieder, werden einfache Befehle im Spiel aus dem Editor nicht übernommen >:(

Zum Beispiel man scheidet aus der Quali raus, aber spielt trotzdem wieder in der nächsten Runde. Dafür ist mein Bezwinger dagegen ausgeschieden.
Oder wenn man in der Gruppenphase weiterkommt, aber in der Ko-Phase nie spielt.
Langsam nervt es gewaltig. >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: GameCrasher am 28.November 2019, 22:28:22
Alle Jahre wieder, werden einfache Befehle im Spiel aus dem Editor nicht übernommen >:(

Zum Beispiel man scheidet aus der Quali raus, aber spielt trotzdem wieder in der nächsten Runde. Dafür ist mein Bezwinger dagegen ausgeschieden.
Oder wenn man in der Gruppenphase weiterkommt, aber in der Ko-Phase nie spielt.
Langsam nervt es gewaltig. >:(

Sowas bitte auch bei SI kundtun. Am besten mit Screens und vielleicht dem entsprechenden Save kurz bevor besagte Regel greifen müsste.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Mihajlovic am 29.November 2019, 19:25:20
Da qualifiziert man sich für diese neue Klub WM, diese startet Mitte Juni und die Spieler sind aber alle im Urlaub bis Ende Juni - was soll das ?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Maradonna am 30.November 2019, 11:58:33
Da qualifiziert man sich für diese neue Klub WM, diese startet Mitte Juni und die Spieler sind aber alle im Urlaub bis Ende Juni - was soll das ?
welches jahr?
klub wm ist eigentlich immer im dezember. Ich geh mal davon aus, dass durch die WM in Katar da Terminplan da durcheinander ist. Im rL findet die Klub-WM 2020 ja auch im Dezember statt
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Barcel0na am 30.November 2019, 19:05:21
Da qualifiziert man sich für diese neue Klub WM, diese startet Mitte Juni und die Spieler sind aber alle im Urlaub bis Ende Juni - was soll das ?

Die Klub WM wurde ja überarbeitet. Jetzt sind es mehrere europäische Mannschaften die da teilnehmen. Bei mir als FC Barcelona waren noch dabei der FC Bayern, Chelsea und Juventus Turin.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: JPsycodoc am 03.Dezember 2019, 13:49:17
Es ist jedes Jahr das Gleiche. Ich möchte wirklich gerne mal eine funktionierende Kontermannschaft auf den Platz stellen. Die Taktik steht und macht was ich möchte. Das Zentrum ist dicht, der Gegner wird auf die Außen geleitet. Flankengeber werden unter Druck gesetzt. Die Flanken als solche werden super verteidigt. Selbst das anfängliche Problem dass der Gegner zu unbedrängten Distanzschüssen kommt ist mittlerweile behoben. Im Umschaltspiel geht meine Mannschaft auf Risiko und kommt so auch häufig zu super gefährlichen Torchancen. Nur reinmachen wollen sies einfach nicht. Haufenweise vergeben meine Spieler alleine vor dem Tor, oder aber spielen bei 2 gg. den Torhüter nicht ab und vergeben kläglich. Zudem rutscht hinten ein Kacktor nach dem Anderen durch. Irgendwie wird der Ball vier mal abgefälscht und landet dem gegnerischen Stürmer vor den Füßen. Distanzschüsse sind auch unter Druck regelmäßig ein Gegentor und von den direkt Volleyabnahmen von außerhalb des Strafraums fange ich jetzt mal nicht an.
1,5 Saisons habe ich mir das jetzt angeschaut und stehe kurz vor der Entlassung. Ratlos und frustriert stelle ich mal wieder auf harakiri Gegenpresse um. Eigentlich dürfte ich damit gerade gegen gute Teams nur auf die Schnauze bekommen. Aber nein, natürlich mache ich jetzt lächerliche Tore und habe hinten Glück ohne Ende.
Jedes Jahr... Einmal möchte ich dass ich auch mal defensiv spielen lassen kann ...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.Dezember 2019, 17:36:22
Es ist jedes Jahr das Gleiche. Ich möchte wirklich gerne mal eine funktionierende Kontermannschaft auf den Platz stellen.

Installier den 16er, nimm ne Underdog-Mannschaft und profitiere davon, dass die KI auch eigene Angriffsecken nicht vernünftig absichert.  ;D


(http://i.imgur.com/coh2t5N.jpg)
(http://i.imgur.com/XvbF1vS.jpg)
(http://i.imgur.com/nbhpdCn.jpg)
(http://i.imgur.com/sOLwprt.jpg)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Kunibertos am 05.Dezember 2019, 10:03:46
Ich hab im Editor einen Verein erstellt, diese dann der 3. Liga zugewießen. Hab dafür Großaspach gelöscht und deren Spieler übernommen.

Jetzt spiel ich mittlerweile in der 1. Liga. Meine Philosophie besteht momentan eigentlich "nur" zu wirtschaften, heißt Talente zu verpflichten, diese großzuziehen und dann für Profit verkaufen bis man Finanziell besser mithalten kann.

Aber in dieser Saison läuft es einfach nur hervorragend, ich bin erster nach 11. Spieltagen mit 5 Punkten vorsprung. Scheinbar scheint die ganze Bundesliga zurzeit zu schwächeln.

Nun gut, da meine Mannschaft hauptsächlich aus Talenten besteht, sind viele auf Reisen mit der U-Nationalmannschaft, 8 an der Zahl, alles Stammspieler. Was mich wiederum tierisch ankotzt weil ich in der 2. Runde im DfB-Pokal auswärts in Dortmund spielen muss. Tja, nun gut. Man kann halt mal 9:1 in Dortmund verlieren, passiert auch den besten, oder?



Edit:// Ich glaub das hat was mit der WM in Katar zu tun, wir schreiben im Spiel grad den 19. November und das nächste Bundesligaspiel ist erst am 31. Dezember. Also heißt so viel das ich 14 Spiele binnen 42 Tagen zu absolvieren hab.   ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Ruben8 am 07.Dezember 2019, 11:46:00
Augsburg spielt bei mir unter Trainer Manuel Baum irgendeine Taktik, die die Schwächen der ME nutzt. Als Aufsteiger haben sie mal eben Bayern 6:1, Hertha 6:0, Wolfsburg 7:0, Nürnberg 9:4 weggeputzt. Ihr Stürmer Silas Wamangituka mit 21 Buden in 16 Spielen. Vorher 37 Tore in 28 Zweitligaspielen. Trübt im Moment ein bisschen den Spielspaß des ansonsten (in meinen Augen) gelungenen FM 20.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Killer90 am 07.Dezember 2019, 16:09:37
Ich bin bei Eintracht Frankfurt in der zweiten Saison am 16. Spieltag (in der ersten bin ich erst spät dort eingestiegen) auf Rang 7 bei Top-Transfers (vor allem für die Zukunft) und im DfB-Pokal stehend entlassen worden.  :o

Meine "Note" insgesamt beim Vorstand lag immer so zwischen 2 & 3- je nach Form der Mannschaft. Gehaltsbudget enorm gut. Transferplus.
Was sind das denn für Erwartungen? Frankfurt denkt wohl im Spiel, es müsse mindestens in den Top 5 liegen?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: tschaens93 am 08.Dezember 2019, 01:39:22
Augsburg spielt bei mir unter Trainer Manuel Baum irgendeine Taktik, die die Schwächen der ME nutzt. Als Aufsteiger haben sie mal eben Bayern 6:1, Hertha 6:0, Wolfsburg 7:0, Nürnberg 9:4 weggeputzt. Ihr Stürmer Silas Wamangituka mit 21 Buden in 16 Spielen. Vorher 37 Tore in 28 Zweitligaspielen. Trübt im Moment ein bisschen den Spielspaß des ansonsten (in meinen Augen) gelungenen FM 20.

Jetzt lädt sich die Football Manager KI schon Exploit Taktiken aus dem Netz. Die Revolution hat begonnen.  :laugh:
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: KI-Guardiola am 08.Dezember 2019, 15:27:57
Ich wills nur mal gesagt haben: Ihr seid ja alles Amateure. Nehmt euch mal ein Beispiel. SO verschafft man sich Luft. ;D

(https://i.imgur.com/1BQfYid.png)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Ruben8 am 08.Dezember 2019, 17:47:47
Augsburg spielt bei mir unter Trainer Manuel Baum irgendeine Taktik, die die Schwächen der ME nutzt. Als Aufsteiger haben sie mal eben Bayern 6:1, Hertha 6:0, Wolfsburg 7:0, Nürnberg 9:4 weggeputzt. Ihr Stürmer Silas Wamangituka mit 21 Buden in 16 Spielen. Vorher 37 Tore in 28 Zweitligaspielen. Trübt im Moment ein bisschen den Spielspaß des ansonsten (in meinen Augen) gelungenen FM 20.

Jetzt lädt sich die Football Manager KI schon Exploit Taktiken aus dem Netz. Die Revolution hat begonnen.  :laugh:

Das hab ich mit keinem Wort gesagt. Nur, das anscheinend Baum durch seine präferierten Spielweisen bei der ME nen Wunden punkt trifft. Oder hälst du es für realistisch, dass ein Stürmer, der vorher in 6 Saisons 30 Tore gemacht hat, plötzlich für Augsburg beim Aufsteiger 38 mal trifft und Augsburg 8x mehr als 4 Tore schießt?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Barcel0na am 08.Dezember 2019, 18:06:06
Ich wills nur mal gesagt haben: Ihr seid ja alles Amateure. Nehmt euch mal ein Beispiel. SO verschafft man sich Luft. ;D

(https://i.imgur.com/1BQfYid.png)

Beste Review aller Zeiten :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: tschaens93 am 08.Dezember 2019, 18:21:31
Augsburg spielt bei mir unter Trainer Manuel Baum irgendeine Taktik, die die Schwächen der ME nutzt. Als Aufsteiger haben sie mal eben Bayern 6:1, Hertha 6:0, Wolfsburg 7:0, Nürnberg 9:4 weggeputzt. Ihr Stürmer Silas Wamangituka mit 21 Buden in 16 Spielen. Vorher 37 Tore in 28 Zweitligaspielen. Trübt im Moment ein bisschen den Spielspaß des ansonsten (in meinen Augen) gelungenen FM 20.

Jetzt lädt sich die Football Manager KI schon Exploit Taktiken aus dem Netz. Die Revolution hat begonnen.  :laugh:

Das hab ich mit keinem Wort gesagt. Nur, das anscheinend Baum durch seine präferierten Spielweisen bei der ME nen Wunden punkt trifft. Oder hälst du es für realistisch, dass ein Stürmer, der vorher in 6 Saisons 30 Tore gemacht hat, plötzlich für Augsburg beim Aufsteiger 38 mal trifft und Augsburg 8x mehr als 4 Tore schießt?

Natürlich ist das nicht realistisch. Deshalb ja der Gag mit der heruntergeladenen Exploit Taktik.  ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: TMfkasShrek am 08.Dezember 2019, 18:47:38
Ich wills nur mal gesagt haben: Ihr seid ja alles Amateure. Nehmt euch mal ein Beispiel. SO verschafft man sich Luft. ;D

(https://i.imgur.com/1BQfYid.png)

Endlich einmal jemand der es schafft Kritik deutlich aber doch mit einem gewissen Einfühlungsvermögen und in kultivierter Ausdrucksweise rüberzubringen  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Killer90 am 08.Dezember 2019, 20:16:54
Gibt doch noch den Noten-Bug  :-X

(https://www.bilder-upload.eu/thumb/1ed9ac-1575832343.png) (https://www.bilder-upload.eu/bild-1ed9ac-1575832343.png.html)

Junuzovic spielt diesen Katastrophen-Rückpass zwischen IV & Keeper, den der gegnerische Stürmer durch einen Sprint nur einschieben muss.
Note 8.2. Ohne Tor oder Torvorlagen.

Plemm, Plemm
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: vonreichsmueller am 08.Dezember 2019, 20:21:03
Ich wills nur mal gesagt haben: Ihr seid ja alles Amateure. Nehmt euch mal ein Beispiel. SO verschafft man sich Luft. ;D

(https://i.imgur.com/1BQfYid.png)

Endlich einmal jemand der es schafft Kritik deutlich aber doch mit einem gewissen Einfühlungsvermögen und in kultivierter Ausdrucksweise rüberzubringen  ;D

Und ich bin mir zu 100 % sicher,das der auch hier im Forum aktiv ist. Vielleicht outet er sich ja gleich.🙂
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: DocSnyder am 09.Dezember 2019, 10:44:31
Schon peinlich dieser völlige Verlust von Selbstkontrolle. Da muss man doch irgendwann während man sowas vor sich hinpinselt mal ganz kurz innehalten und sich hinterfragen, ob man eigentlich noch ganz sauber ist...aber vermutlich erwarte ich da mal wieder zu viel von der Menschheit. ;D Na dann - zurück in den 111elf-Modus.  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Joe Hennessy am 09.Dezember 2019, 11:47:45
Schon peinlich dieser völlige Verlust von Selbstkontrolle. Da muss man doch irgendwann während man sowas vor sich hinpinselt mal ganz kurz innehalten und sich hinterfragen, ob man eigentlich noch ganz sauber ist...aber vermutlich erwarte ich da mal wieder zu viel von der Menschheit. ;D Na dann - zurück in den 111elf-Modus.  ;D

Spätestens, wenn man in jedes zweite Wort ein Leerzeichen machen muss, weil einen sonst der Content-Filter auf die Finger klopft, sollte einem das zu denken geben.  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Mihajlovic am 12.Dezember 2019, 09:04:58
Ich bekomme jedesmal die Krise wenn der Gegner viel zu einfach mit nem hohen Ball die Abwehr überspielt und alleine aufs Tor läuft, egal in welcher Aggressivität man spielt und mit welcher Formation. >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: JWeb am 12.Dezember 2019, 10:40:58
Ich bekomme jedesmal die Krise wenn der Gegner viel zu einfach mit nem hohen Ball die Abwehr überspielt und alleine aufs Tor läuft, egal in welcher Aggressivität man spielt und mit welcher Formation. >:(

Ist mir auch schon aufgefallen. Da müssen sie noch justieren. Ich spiele dann immer mit sehr zurück gezogener Abwehr, dann geht das.
Wobei bei der Grundeinstellung bei manchen Taktiken die Abwehr schon sehr hoch steht, jetzt rein von der eingeblendeten grafischen Linie gesehen. Außer die darf man nicht 1:1 sehen, sondern nur relativ.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Kunibertos am 12.Dezember 2019, 12:18:07
Ich bekomme jedesmal die Krise wenn der Gegner viel zu einfach mit nem hohen Ball die Abwehr überspielt und alleine aufs Tor läuft, egal in welcher Aggressivität man spielt und mit welcher Formation. >:(

Ich spiel momentan, bis es gefixt wird, einfach weitaus tiefer was die Abwehrlinie angeht.


Was anderes. Es kann doch nicht sein, dass ein 17 jähriges Talent, sofort den Status "Superstar" möchte? Ich bin grad dabei einen Newgen bzw. Wunderkind vom HSV zu verpflichten konnte die Verhandlungen dann direkt vergessen, da ich nicht weiß ob es eher ein Bug ist oder ob er sich wirklich wie ein Superstar fühlt.  ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: TMfkasShrek am 12.Dezember 2019, 13:16:53

Ist mir auch schon aufgefallen. Da müssen sie noch justieren. Ich spiele dann immer mit sehr zurück gezogener Abwehr, dann geht das.
Wobei bei der Grundeinstellung bei manchen Taktiken die Abwehr schon sehr hoch steht, jetzt rein von der eingeblendeten grafischen Linie gesehen. Außer die darf man nicht 1:1 sehen, sondern nur relativ.

Das Problem ist halt, dass die hohen Bälle ja auch über die Abwehr des Gegners funktionieren und dessen Abwehrtaktik kann ich nicht beeinflussen.
SI arbeitet an dem Problem und hat auch einen Patch versprochen aber die Frage ist halt wann er kommt. Meine Einschätzung ist, dass ein Patch noch vor Weihnachten kommen wird. Der Unmut, gerade in der englischen Community steigt gefühlt von Tag zu Tag und wird sich über die Feiertage potenzieren (während der Ferien haben die Leute einfach mehr Zeit zum Zocken), wenn SI die größten Spaßkiller (1-1 Situationen in Verbindung mit Bällen über die Abwehr; Abspielverhalten im Strafraum) nicht davor in den Griff kriegt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: brandgefährlich am 12.Dezember 2019, 14:18:12

Was anderes. Es kann doch nicht sein, dass ein 17 jähriges Talent, sofort den Status "Superstar" möchte? Ich bin grad dabei einen Newgen bzw. Wunderkind vom HSV zu verpflichten konnte die Verhandlungen dann direkt vergessen, da ich nicht weiß ob es eher ein Bug ist oder ob er sich wirklich wie ein Superstar fühlt.  ::)

Vielleicht ist er einfach besser als der Rest deines Kaders oder in seinem Mannschaftsteil?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Kunibertos am 12.Dezember 2019, 18:16:43

Was anderes. Es kann doch nicht sein, dass ein 17 jähriges Talent, sofort den Status "Superstar" möchte? Ich bin grad dabei einen Newgen bzw. Wunderkind vom HSV zu verpflichten konnte die Verhandlungen dann direkt vergessen, da ich nicht weiß ob es eher ein Bug ist oder ob er sich wirklich wie ein Superstar fühlt.  ::)

Vielleicht ist er einfach besser als der Rest deines Kaders oder in seinem Mannschaftsteil?

Besser als die anderen definitiv nicht, das größte Talent in meinem Kader, wahrscheinlich ja. Dennoch hab ich schon einige ähnliche Talente verpflichtet die keinen Status "Superstar" wollten. Nicht mal ansatzweise. Jedenfalls hab ich nach der Saison nochmal angefragt und diesmal wollte er kurioserweise von Anfang an den Status "Talent vor Durchbruch" + diverse Versprechen wie Rotationsspieler und Stammspieler, was logischerweise schon eher logisch erscheint.

Wär interessant gewesen was er davor für Gehaltsvorstellung gehabt hätte beim Status Superstar.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.Dezember 2019, 20:31:20
Ich bekomme jedesmal die Krise wenn der Gegner viel zu einfach mit nem hohen Ball die Abwehr überspielt und alleine aufs Tor läuft, egal in welcher Aggressivität man spielt und mit welcher Formation. >:(

Aber angeblich werden die doch eh zu 100% nicht verwandelt. 

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,27255.msg992466.html#msg992466
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: TMfkasShrek am 12.Dezember 2019, 22:47:59
Ich hab jetzt wieder mal ein paar Spiele mit Tottenham gemacht  aber nach 5 Spielen musste ich wieder aufhören weil ich mich so geärgert habe.
In diesen Spielen habe ich für 4 Tore 136 Schüsse gebraucht (also 34 Schüsse pro Tor!) und dabei wurden auch die besten Torchancen verstolpert. Die Gegner haben für ihre beiden Tore nur 38 Torschüsse gebraucht (also 19 Schüsse pro Tor).
Die 1-1 Situationen hab ich nur in den letzten beiden Spielen gezählt und bin dabei in diesen 2 Spielen auf 11 Situationen gekommen in denen der Angreifer allein auf den Torwart zuläuft. 1 dieser Chancen wurde verwertet - natürlich gegen mich.

Ich hoffe dass SI das Spiel zeitnah fertigstellt, denn momentan habe ich das erste mal seit ich den FM spiele (und ich spiele seit 2003 jede Version) keinen Bock mehr darauf.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Arvid04 am 13.Dezember 2019, 10:13:25
Das Verhältnis Tore zu Schüsse aufs Tor sind bei mir nicht so krass, aber die 1zu1- Situationen haben sich immer noch nicht an das Reale angepasst! - Gruselig, da gefühlt 99% von den Schüssen vom TW gehalten werden. Alle Spieler schießen den TW nämlich direkt an; klar dass seine Masse dann im Weg steht. ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Mihajlovic am 13.Dezember 2019, 10:19:42
Ich bekomme jedesmal die Krise wenn der Gegner viel zu einfach mit nem hohen Ball die Abwehr überspielt und alleine aufs Tor läuft, egal in welcher Aggressivität man spielt und mit welcher Formation. >:(

Aber angeblich werden die doch eh zu 100% nicht verwandelt. 

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,27255.msg992466.html#msg992466

Das habe ich bisweilen zu  80% anders erlebt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Barcel0na am 13.Dezember 2019, 10:24:16
Naja die Chance eine 1v1 Situation reinzumachen liegt etwa bei 33%. Finde ich haben sie gut gepatcht. Vor den Patches war es schon krass wieviele versemmelt wurden. Es hat sich aber gebessert.
Bedenklich finde ich eher, dass es immer noch so oft zu 1v1 Situationen kommt. Obwohl ich mein Spielsystem nicht darauf ausgelegt habe, komme ich im Schnitt 3-4x pro Spiel alleine vor das Tor (ohne Gegnerdruck).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: TMfkasShrek am 13.Dezember 2019, 10:40:10
Naja die Chance eine 1v1 Situation reinzumachen liegt etwa bei 33%. Finde ich haben sie gut gepatcht. Vor den Patches war es schon krass wieviele versemmelt wurden. Es hat sich aber gebessert.
Bedenklich finde ich eher, dass es immer noch so oft zu 1v1 Situationen kommt. Obwohl ich mein Spielsystem nicht darauf ausgelegt habe, komme ich im Schnitt 3-4x pro Spiel alleine vor das Tor (ohne Gegnerdruck).

Meiner Meinung nach muss SI einerseits die Anzahl der 1-1 Situationen reduzieren und gleichzeitig die Verwertungsquote noch erhöhen, denn nicht mal Spieler wie Messi oder Ronaldo kommen derzeit auch nur in die Nähe von 33 %.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: JPsycodoc am 13.Dezember 2019, 12:25:27
Ja das mit den 1gg1 Situationen ist so ne Sache.
Wirklich nerven tut mich allerdings die Art und Weise wie 2gg1 Situationen "ausgespielt" werden. Ich spiele aktuell mit einem 3-5-2 und da kommt es schonmal häufiger vor dass 2 Spieler allein vor dem Tor auftauchen. Noch nicht einmal habe ich gesehen dass einer der beiden Stürmer querlegt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Mihajlovic am 13.Dezember 2019, 12:43:19
Ja das mit den 1gg1 Situationen ist so ne Sache.
Wirklich nerven tut mich allerdings die Art und Weise wie 2gg1 Situationen "ausgespielt" werden. Ich spiele aktuell mit einem 3-5-2 und da kommt es schonmal häufiger vor dass 2 Spieler allein vor dem Tor auftauchen. Noch nicht einmal habe ich gesehen dass einer der beiden Stürmer querlegt.

Da bekomme ich auch ne Krise, vor allem wenn der zweite Mann viel besser dasteht und damit seine Quote verbessern könnte.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: TMfkasShrek am 13.Dezember 2019, 12:50:39
Ja das mit den 1gg1 Situationen ist so ne Sache.
Wirklich nerven tut mich allerdings die Art und Weise wie 2gg1 Situationen "ausgespielt" werden. Ich spiele aktuell mit einem 3-5-2 und da kommt es schonmal häufiger vor dass 2 Spieler allein vor dem Tor auftauchen. Noch nicht einmal habe ich gesehen dass einer der beiden Stürmer querlegt.

Ja das mit dem Abspielverhalten im Strafraum ist das 2. große Problem.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.Dezember 2019, 14:47:36

Meiner Meinung nach muss SI einerseits die Anzahl der 1-1 Situationen reduzieren und gleichzeitig die Verwertungsquote noch erhöhen, denn nicht mal Spieler wie Messi oder Ronaldo kommen derzeit auch nur in die Nähe von 33 %.

Viele der 1vs1, die das Sipel wegen seiner Defensive produzziert, sind realistisch aber auch keine 33%igen. Mal als BEnchmark: Die beiden ALleingänge von Leipzig gegen St. Petersburg vor ein paar Wochen kurz vor Schluss galten insgesamt als ca. 50%ige, zusammengenommen. Der FM produziert viel Zeug aus sehr spitzem Winkel, weil gerade über außen die Spieler so leicht durch sind. Zu leicht.

Vor dem Patch gab es aber sogar 50%-ige. Allerdings musste der STürmer dafür auch zentral im Strafraum sein, nicht bereits an der STrafraumkante abschließen, aus günstigem Winkel zum Tor sein und keinen Verteidiger in seiner Nähe haben. Werde ich am WE post-Patch wieder testen.  https://www.youtube.com/watch?v=yMXEHt2vHWU& https://www.youtube.com/watch?v=S9XaVPpImx4

Ich habe Spiele von Leuten gesehen, die fast nur Alleingänge aus spitzen Winkeln abgeschlossen hatten. In der Zentrale vorm Tor, wo es gefährlich sein sollte, wiederum wurden fast ausschließlich Kopfbälle unter Druck nach Standard kreiert. Aus dem Spiel heraus generell fast nichts. Leider muss man dafür jeden Schuss in der Analyse noch mal anklicken. Ein sicheres Patentrezept auf jeden Fall für zusätzhlichen Frust, eine solche Shotmap. Rot die "Alleingänge". Blau die Kopfbälle unter Volldampf und Abschlüsse ausschließlich nach Standard.

(https://i.imgur.com/hgsFaG8.png)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Bayernfan2003 am 13.Dezember 2019, 16:05:16
Ich habe für den FM 20 keine Worte mehr..... so einen unrealistischen Chancenwucher habe ich selten erlebt.
Regelmäßig ein Chancenverhaltnis von 15:15, man kann davon ausgehen, dass die CPU 2-3 macht, man selbst nicht. Regelmäßige Monsterparaden der Gegner gegen Weitschusstore gegen mich. Unfassbar. Hohe Siege auch Fehlanzeige. Man selbst kriegt aber mal gerne 3-5:0 auf die Fresse.
Und es ist egal, wer im Sturm steht, also Nervenstärke, Abschluss usw. spielt alles keine Rolle, die CPU behält die Oberhand!
Zum kotzen!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: KI Heynckes am 13.Dezember 2019, 16:05:23

Meiner Meinung nach muss SI einerseits die Anzahl der 1-1 Situationen reduzieren und gleichzeitig die Verwertungsquote noch erhöhen, denn nicht mal Spieler wie Messi oder Ronaldo kommen derzeit auch nur in die Nähe von 33 %.

Viele der 1vs1, die das Sipel wegen seiner Defensive produzziert, sind realistisch aber auch keine 33%igen. Mal als BEnchmark: Die beiden ALleingänge von Leipzig gegen St. Petersburg vor ein paar Wochen kurz vor Schluss galten insgesamt als ca. 50%ige, zusammengenommen. Der FM produziert viel Zeug aus sehr spitzem Winkel, weil gerade über außen die Spieler so leicht durch sind. Zu leicht.

Vor dem Patch gab es aber sogar 50%-ige. Allerdings musste der STürmer dafür auch zentral im Strafraum sein, nicht bereits an der STrafraumkante abschließen, aus günstigem Winkel zum Tor sein und keinen Verteidiger in seiner Nähe haben. Werde ich am WE post-Patch wieder testen.  https://www.youtube.com/watch?v=yMXEHt2vHWU& https://www.youtube.com/watch?v=S9XaVPpImx4

Ich habe Spiele von Leuten gesehen, die fast nur Alleingänge aus spitzen Winkeln abgeschlossen hatten. In der Zentrale vorm Tor, wo es gefährlich sein sollte, wiederum wurden fast ausschließlich Kopfbälle unter Druck nach Standard kreiert. Aus dem Spiel heraus generell fast nichts. Leider muss man dafür jeden Schuss in der Analyse noch mal anklicken. Ein sicheres Patentrezept auf jeden Fall für zusätzhlichen Frust, eine solche Shotmap. Rot die "Alleingänge". Blau die Kopfbälle unter Volldampf und Abschlüsse ausschließlich nach Standard.

(https://i.imgur.com/hgsFaG8.png)

Wieso zählt sowas denn als 50%. Weil Spieler konsequent inkompetent sind? Cunha kann bei beiden Situationen eigentlich entspannt am Torwart vorbei, dasselbe bei Werner in Leverkusen, als er zweimal Hradecky anschießt. Spieler wie Haland, Suarez, Grießmann, Higuain, schieben solche eigentlich sehr konstant einfach rein.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Bayernfan2003 am 13.Dezember 2019, 16:08:14
Ach noch eine Sache, die mich schon seit Jahren aufregt!! Regelmäßig Überzahlsituationen im gegnerischen Strafraum, aber NICHT EINMAL kommt mein Spieler auf die Idee in die Mitte zu passen, wo zwei Leute einschussbereit sind, NEIN, JEDES EINZELNE MAL muss der aufs Tor ziehende Spieler aus den spitzesten Winkeln auf Tor schießen. Zum Haare raufen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Barcel0na am 13.Dezember 2019, 16:25:43
Ach noch eine Sache, die mich schon seit Jahren aufregt!! Regelmäßig Überzahlsituationen im gegnerischen Strafraum, aber NICHT EINMAL kommt mein Spieler auf die Idee in die Mitte zu passen, wo zwei Leute einschussbereit sind, NEIN, JEDES EINZELNE MAL muss der aufs Tor ziehende Spieler aus den spitzesten Winkeln auf Tor schießen. Zum Haare raufen.

Das Problem hatte der FM schon oft. Sowas verstehe ich auch nicht und es ist zum Haare raufen wenn in der Mitte ein halbes dutzend freie Spieler im Strafraum stehen.
Das einzig halbwegs positive bei mir ist noch, dass in den ersten zwei Saison mein Aussenverteidiger 2x intern Torschützenkönig wurde mit jeweils 11 und 8 Toren :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.Dezember 2019, 20:18:04
Die CPU macht alles und cheatet natürlich, wie immer und verwertet alles, selbst wenn es Buggy ist (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,21982.msg992230.html#msg992230)  ;D

Wieso zählt sowas denn als 50%. Weil Spieler konsequent inkompetent sind? Cunha kann bei beiden Situationen eigentlich entspannt am Torwart vorbei, dasselbe bei Werner in Leverkusen, als er zweimal Hradecky anschießt. Spieler wie Haland, Suarez, Grießmann, Higuain, schieben solche eigentlich sehr konstant einfach rein.

Weil 1vs1 keine Elfmeter sind (76%-Chance, CR7 bringt das auf 83%, langfristig?) Und eigentlich schon gar nicht 50%-ige. Mir gings eigentlich nur darum, dass das Spiel hier offensichtlich einen Unterschied macht/e. Eine beachtliche Zahl der 1vs1, die es produziert, sind eigentlich gar keine so großartigen Chancen, auch weil gerade über Außen alles so leicht durch ist (Patch!!!) Ich glaube übrigens, dass SI hier keinen "Hotfix" nachschieben, weil es nach meiner Beboachtung viel an der viel zu langsamen Reaktion von Spielern/Verteidigern auf Bälle hängt. Das heißt, wenn sie hier anpassen, haben sie nicht nur die viel zu vielen langen Bälle hinter die Linien unterbunden. Sondern auf dem ganzen Feld Kartenhauseffekte erzeugt. :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Maddux am 13.Dezember 2019, 20:42:45
Die CPU macht alles und cheatet natürlich, wie immer. (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,21982.msg992230.html#msg992230)  ;D

Wieso zählt sowas denn als 50%. Weil Spieler konsequent inkompetent sind? Cunha kann bei beiden Situationen eigentlich entspannt am Torwart vorbei, dasselbe bei Werner in Leverkusen, als er zweimal Hradecky anschießt. Spieler wie Haland, Suarez, Grießmann, Higuain, schieben solche eigentlich sehr konstant einfach rein.

Weil 1vs1 keine Elfmeter sind (76%-Chance, CR7 bringt das auf 83%, langfristig?) Und eigentlich schon gar nicht 50%-ige. Mir gings eigentlich nur darum, dass das Spiel hier offensichtlich einen Unterschied macht/e. Eine beachtliche Zahl der 1vs1, die es produziert, sind eigentlich gar keine so großartigen Chancen, auch weil gerade über Außen alles so leicht durch ist (Patch!!!)
Die Verwertungsquote von 1gegen1-Situationen bei dennen der Stürmer zentral aufs Tor zuläuft sind schon unrealistisch gering. Da bringen auch PPMs wie "umläuft/überlupft den Torwart" oder "versucht Tricks" nur selten etwas weil der Stürmer selbst damit fast immer stumpf den Torwart anschießt.
Komischerweise verwandeln meine Stürmer die meisten 1gegen1-Situationen in dennen sie mit ihrem starken Fuss etwa von der Ecke des Fünfmeterraums den Ball am Torwart vorbei am langen Pfosten ins Tor schieben. Und das auch nur von der Seite ihres starken Fußes. Mein Rechtsfuß verwandelt vom rechten Eck mit dem rechten Fuß über 50% der Situationen, vom linken Eck verballert er aber jeden Ball. Und beim Linksfuß ist es genau umgekehrt. Eigentlich müsste es für einen Rechtsfuß einfacher sein vom linken Eck den Ball am langen Pfosten unterzubringen aber dem ist nicht so.

Was natürlich auch Raum für Spielereien mit der Formation lässt. Seitdem mir das aufgefallen ist stelle ich die Formation so ein das mein Rechtsfuß nach langen Bällen nicht zentral sondern leicht von rechts aufs Tor läuft und wenn mein Linksfuß spielt wird die Formation gespiegelt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.Dezember 2019, 20:52:13
Die Verwertungsquote von 1gegen1-Situationen bei dennen der Stürmer zentral aufs Tor zuläuft sind schon unrealistisch gering.

Die PPMs werden auch extrem gering wenn überhaupt eingesetzt... Zentral hängt es auch davon ab, wie der Torwart positioniert ist. Ich habe einige zentrale gesehen, in denen hat der Torwart schlicht die Winkel extrem gut verkürzt und das Tor extrem verkleinert. Die ideale Position ist AFAIK tatsächlich in einem leichten Winkel zum Tor (wie in vielen Situationen in meinem Video mit den 50%-Verwertungen vor dem Patch), weil der Keeper sonst einfach in gerader Linie zwischen Tor und Stürmer steht. Vgl. Robben damals gegen Casillas im WM-Finale 2010. Da macht Robben eigentlich nichts falsch -- aber im Tempo einfach mal an Casillas vorbeizulegen ist halt auch nicht so einfach. https://www.youtube.com/watch?v=LjYKSyui1jI So oder so, SI sollten da schon eine Unterscheidung machen. Und das im Spiel btw. auch besser kommunizieren, WENN und WIE sie das tun. Das sind mögliche Faktoren einer Fußball-Engine, die bringt einem keine Sportschau bei -- oder ähnliche Formate in England. Aber jetzt wird's OT.  ;D

Vielleicht könnte man das in den Eindrücke-Thread verschieben inklu. all der Posts. Der Spielerfrust ist aus meiner Sicht berechtigt. Er wäre es schon alleine wegen der Frequenz solcher Situationen; die auch bei realistischen Verwertungsraten mehr wahrgenommene Fehlschüsse produzieren würden. Die gleiche Zahl über einzelne Spiele mitunter statt über WOchen oder gar Monate.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Barcel0na am 14.Dezember 2019, 12:47:34
@KI-Guardiola

(https://www.bilder-upload.eu/thumb/d41d48-1576323811.jpg) (https://www.bilder-upload.eu/bild-d41d48-1576323811.jpg.html)

(https://www.bilder-upload.eu/thumb/65e4ed-1576323885.jpg) (https://www.bilder-upload.eu/bild-65e4ed-1576323885.jpg.html)

Also die Chance dass der Stürmer das Tor erzielt ist beim ersten Bild wahrscheinlicher, da er einen gewissen Winkel zum Tor hat.
Beim zweiten Bild läuft der Stürmer zentraler aufs Tor zu. Der Torwart greift ausserdem aktiv ein indem er den Winkel zum Kasten verringert, wodurch es noch schwieriger ist den Ball ins Eck zu platzieren. Ergo ist die Chance da etwa nur 33% das der reingeht.
(Oder?)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Maddux am 16.Dezember 2019, 13:49:43
Nach 3 Jahren der Meldungen einer möglichen Konsortiumsübernahme bei Eintracht Frankfurt (ich muss da im Editor wohl den Haken bei "wird in Fanbesitz bleiben" entfernt haben) wurde die Eintracht tatsächlich von einem Konsortium während der Rückrunde übernommen.
Als Einstandsgeschenk haben die dann erstmal Havertz, Tah und Gabriel Jesus verpflichtet, worüber ich mich natürlich gefreut habe. Über Tah weniger weil ich eh schon zuviele IVs habe aber einem geschenkten Gaul...
Ohne zu speichern weitergespielt und dann crasht mir irgendwann der Microsoft Mediaplayer und nimmt den FM gleich mit. 5 Wochen sind seit dem letzten Save vergangen und die Übernahme incl Transfers Geschichte  :(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Casho am 16.Dezember 2019, 23:08:59
Autsch!

Mir ist mal etwas vergleichbares passiert. Seit dem lass ich automatisch jede Woche abspeichern, mit 3 files.
Das nervt zwar auch, aber immer noch besser als so etwas.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Maddux am 16.Dezember 2019, 23:50:59
Autsch!

Mir ist mal etwas vergleichbares passiert. Seit dem lass ich automatisch jede Woche abspeichern, mit 3 files.
Das nervt zwar auch, aber immer noch besser als so etwas.
Mir ist der FM fast nie gecrasht, auch nicht wenn ich den 2 Tage offen und nebenher andere Spiele offen hatte.
Die Übernahme incl der Transfers gab es im Replay aber wieder außer das Havertz nicht verpflichtet wurde. Dafür hat das Konsortium angekündigt das man über einen Neubau und Ausbau des Stadions nachdenkt. Und ja, ich habe vor Spielstart den Umbau des Waldstadions im Editor von 2005 auf 1995 geändert. Ich hatte einfach keine Lust wegen SIs 25-Jahre-Regel bis mindestens 2030 warten zu müssen bis ich einen Stadionneubau genehmigt bekommen kann.
Ich hatte extra vor Spielstart nachgefragt ob die Regel auch im 20er besteht und das wurde offiziell bestätigt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Makelele am 17.Dezember 2019, 12:30:51
Autsch!

Mir ist mal etwas vergleichbares passiert. Seit dem lass ich automatisch jede Woche abspeichern, mit 3 files.
Das nervt zwar auch, aber immer noch besser als so etwas.
Ist mir auch mal passiert, ich glaube das war damals beim 09er. Seitdem speichere ich jede Woche 1 mal, zudem nach jedem Spiel und wenn was außergewöhnliches passiert. Hab beim FM zwar selten Crashes (würde grob schätzen, dass der FM bei mir durchschnittlich 1 mal in 200 Stunden Spielzeit crasht), aber wenns passiert, dann ist man doch froh, dass man gespeichert hat.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Casho am 18.Dezember 2019, 01:14:01
Die zig Angebote für meine Jugendspieler gehn mir gewalltiig auf den Sack. Dabei sind die Jungs noch nicht mal sonderlich gut.
Selbst für Spieler die kaum zum Einsatz kommen erhalte ich dauernd Angebote.
Aber ich kann ja auch nicht alle verkaufen, muss ja den Spielbetrieb aufrecht halten.

Ich fordere 30 Mio. für Ablöse und denk damit habe ich meine Ruhe. Aber die Vereine bieten munter weiter um die 50.000 an.   ???
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: maider187 am 18.Dezember 2019, 07:20:49
Einfach alles drunter automatisch ablehnen dann ersparst du dir das drücken  :-\
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: GSWarriors am 19.Dezember 2019, 18:13:59
Habe mir in den letzten 4 Spielen 10 Standart Gegentore gefangen, WTF.
Dazu sieht selbst Dynamo Dresden in Ballbesitz wie der FC Barcelona aus und jeder Ball sitzt perfekt, während meine Spieler keinen Ball rechtzeitig abspielen geschweige denn mal einen hohen Ball verteidigen. Und wenn der Gegner mal kein Tiki Taka spielt, dann reicht auch ein Befreiungsschlag aus der eigenen Hälfte, den die führen gefühlt ja ohnehin zu 70% zu 1gg1 Situation. Wenn das auch nicht reicht, dann sind es die oben angesprochenen Standart. Das Spiel ist in der Form ein Witz und ich bereue richtig, dafür Geld ausgegeben zu haben.
Null Spielspass kommt da auf und gefixt werden die das sicherlich auch nicht bekommen, ohne die ME komplett zu überarbeiten. Seit 2 Jahren geht das Spiel steil den Bach runter.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: LordlCommander am 20.Dezember 2019, 10:42:57
Der 19er war doch klasse!

Spiele mittlerweile eine enge Raute mit einem attraktivem Stil.

Eventuell deine Einstellungen bei den gegnerischen Standards anpassen?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: fifagarefrekes am 20.Dezember 2019, 10:53:39
Habe mir in den letzten 4 Spielen 10 Standart Gegentore gefangen, WTF.
Dazu sieht selbst Dynamo Dresden in Ballbesitz wie der FC Barcelona aus und jeder Ball sitzt perfekt, während meine Spieler keinen Ball rechtzeitig abspielen geschweige denn mal einen hohen Ball verteidigen. Und wenn der Gegner mal kein Tiki Taka spielt, dann reicht auch ein Befreiungsschlag aus der eigenen Hälfte, den die führen gefühlt ja ohnehin zu 70% zu 1gg1 Situation. Wenn das auch nicht reicht, dann sind es die oben angesprochenen Standart. Das Spiel ist in der Form ein Witz und ich bereue richtig, dafür Geld ausgegeben zu haben.
Null Spielspass kommt da auf und gefixt werden die das sicherlich auch nicht bekommen, ohne die ME komplett zu überarbeiten. Seit 2 Jahren geht das Spiel steil den Bach runter.

Dann solltest du prüfen wie die Standard-Tore gefallen sind und deine Mannschaft bei Ecken/Freistößen neu ausrichten. Wenn du spielerisch unterlegen bist und dir auch mal aufgerückt nur Konter/Gegenstöße einfängst, stimmt eher was an an deiner Formation nicht, auch in Hinsicht auf Zuteilung was Manndeckung und Pressing angeht. Nebenbei hat Dresden unter Fiel in echt auch Ballbesitz-Fußball gespielt. ;) Das Thema "Abspiel" ist recht vielfältig. Kommt darauf an wie stark der Gegner presst und wie fähig deine Spieler im Ball verteilen sind, ebenso natürlich wie eingespielt das Team ist und wie durch deine Vorgaben die Struktur im Spielaufbau, Übergang und Spiel im letzten Drittel ist. Wenn es richtig schlecht läuft, würde ich mir die Spiele in recht langsamer Geschwindigkeit voll anschauen, dann erkennt man normalerweise schnell die Probleme.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: maider187 am 24.Dezember 2019, 10:21:05
Diese langen Bälle und gefühlten 100 Chancen, obwohl selten bis gar keine Tore fallen aus diesen Chancen rauben mir den Spielspaß...
Gibt's a Möglichkeit diese zu verhindern?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Barcel0na am 24.Dezember 2019, 12:47:11
Diese langen Bälle und gefühlten 100 Chancen, obwohl selten bis gar keine Tore fallen aus diesen Chancen rauben mir den Spielspaß...
Gibt's a Möglichkeit diese zu verhindern?

Nein bei mir zumindest aktuell nicht.
"Spielaufbau aus Defensive", "Kurzpassspiel" und "Geduldig Spielen". Trotzdem stehe ich etwa 3-4x alleine vor dem Tor mit Lionel Messi der dann die Dinger nicht reinmacht. Auch PPMs helfen nicht die langen Bälle zu verhindern.
Hingegen schiessen meine Aussenverteidiger 1 Tor von 5 Schüssen aus spitzesten Winkeln. Ja, die ME ist aktuell etwas frustrierend.

Es ist auch nicht möglich entgegenzuwirken. Das Problem der aktuellen ME ist, dass die Abwehr sehr sehr spät reagiert in jeglichen Situationen. Das führt dazu dass die Offensive ein riesiger Vorteil hat.
Problem ist, dass SI das in den nächsten Tagen nicht patchen wird, da die Angst zu gross ist die Balance kaputt zu machen. Also sicher bis Januar/Februar wird dieses Problem nicht gelöst werden so wie ich das einschätze.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: maider187 am 24.Dezember 2019, 12:48:23
Diese langen Bälle und gefühlten 100 Chancen, obwohl selten bis gar keine Tore fallen aus diesen Chancen rauben mir den Spielspaß...
Gibt's a Möglichkeit diese zu verhindern?

Nein bei mir zumindest aktuell nicht.
"Spielaufbau aus Defensive", "Kurzpassspiel" und "Geduldig Spielen". Trotzdem stehe ich etwa 3-4x alleine vor dem Tor mit Lionel Messi der dann die Dinger nicht reinmacht. Auch PPMs helfen nicht die langen Bälle zu verhindern.
Hingegen schiessen meine Aussenverteidiger 1 Tor von 5 Schüssen aus spitzesten Winkeln. Ja, die ME ist aktuell etwas frustrierend.

Meine eher die Gegnerischen, die eigenen habe ich eh halbwegs im Griff
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Barcel0na am 24.Dezember 2019, 12:50:20
Diese langen Bälle und gefühlten 100 Chancen, obwohl selten bis gar keine Tore fallen aus diesen Chancen rauben mir den Spielspaß...
Gibt's a Möglichkeit diese zu verhindern?

Nein bei mir zumindest aktuell nicht.
"Spielaufbau aus Defensive", "Kurzpassspiel" und "Geduldig Spielen". Trotzdem stehe ich etwa 3-4x alleine vor dem Tor mit Lionel Messi der dann die Dinger nicht reinmacht. Auch PPMs helfen nicht die langen Bälle zu verhindern.
Hingegen schiessen meine Aussenverteidiger 1 Tor von 5 Schüssen aus spitzesten Winkeln. Ja, die ME ist aktuell etwas frustrierend.

Meine eher die Gegnerischen, die eigenen habe ich eh halbwegs im Griff

Achso das ist einfach. Da habe ich kein Problem. Da kannst du taktisch schon einigermassen was tun wenn auch nicht zu 100%.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: maider187 am 24.Dezember 2019, 12:51:48
Diese langen Bälle und gefühlten 100 Chancen, obwohl selten bis gar keine Tore fallen aus diesen Chancen rauben mir den Spielspaß...
Gibt's a Möglichkeit diese zu verhindern?

Nein bei mir zumindest aktuell nicht.
"Spielaufbau aus Defensive", "Kurzpassspiel" und "Geduldig Spielen". Trotzdem stehe ich etwa 3-4x alleine vor dem Tor mit Lionel Messi der dann die Dinger nicht reinmacht. Auch PPMs helfen nicht die langen Bälle zu verhindern.
Hingegen schiessen meine Aussenverteidiger 1 Tor von 5 Schüssen aus spitzesten Winkeln. Ja, die ME ist aktuell etwas frustrierend.

Meine eher die Gegnerischen, die eigenen habe ich eh halbwegs im Griff

Achso das ist einfach. Da habe ich kein Problem. Da kannst du taktisch schon einigermassen was tun wenn auch nicht zu 100%.

Und wie 🤔😇🤷🏼‍♂️
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: TheGroce am 26.Dezember 2019, 20:50:21
Mich frustriert leider auch die Matchengine des FM20, zumindestens in einem Spielstand. Nichtmal, weil ich jetzt unerfolgreich bin (2. mit Bochum in der 2.Bundesliga zur Winterpause), aber die Spiele sind absolut unansehnlich. Sowohl von mir als auch vom Gegner. Mindestens 50% aller Tore gehen von einem Standard aus, der entweder direkt oder beim 3.Nachstochern ins Tor geht. Massenweise Chancen aus dem Spiel heraus werden absolut fahrlässig versemmelt, nicht nur 1 vs. 1 sondern generell. Trotz Chancenfluten geht es regelmäßig 1-0 und so weiter aus, manchmal aber auch wie jetzt gerade ein 3-3 gegen Hamburg, von dem 4 Tore aus einer Standardsituation stammen und 1 Weitschusstor. Und meine Stürmer schiessen prinzipiell sowieso keine Tore, sondern nur meine Mittelfeld- und Außenspieler. Schon versucht die Taktik selber umzustellen, mit den Presets gearbeitet, aber Ergebnis ist das Gleiche. Und wie gesagt, die Gegner fallen beim Spiel genau in das gleiche Muster.

Komischerweise betrifft das nur mein Save beim VfL Bochum. Bei Inverness waren die Spiele trotz teilweise ähnlicher Taktiken wesentlich variabler, ansehnlicher und haben auch wirklich Spaß gemacht, obwohl ich da einen Tick schlechter war. Hab den eigentlich eingemottet, da mir das Brexit-Szenario nicht gefallen hat, aber ich glaub ich werde den doch erstmal wieder ausgraben.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: maider187 am 26.Dezember 2019, 23:19:09
Mich frustriert leider auch die Matchengine des FM20, zumindestens in einem Spielstand. Nichtmal, weil ich jetzt unerfolgreich bin (2. mit Bochum in der 2.Bundesliga zur Winterpause), aber die Spiele sind absolut unansehnlich. Sowohl von mir als auch vom Gegner. Mindestens 50% aller Tore gehen von einem Standard aus, der entweder direkt oder beim 3.Nachstochern ins Tor geht. Massenweise Chancen aus dem Spiel heraus werden absolut fahrlässig versemmelt, nicht nur 1 vs. 1 sondern generell. Trotz Chancenfluten geht es regelmäßig 1-0 und so weiter aus, manchmal aber auch wie jetzt gerade ein 3-3 gegen Hamburg, von dem 4 Tore aus einer Standardsituation stammen und 1 Weitschusstor. Und meine Stürmer schiessen prinzipiell sowieso keine Tore, sondern nur meine Mittelfeld- und Außenspieler. Schon versucht die Taktik selber umzustellen, mit den Presets gearbeitet, aber Ergebnis ist das Gleiche. Und wie gesagt, die Gegner fallen beim Spiel genau in das gleiche Muster.

Komischerweise betrifft das nur mein Save beim VfL Bochum. Bei Inverness waren die Spiele trotz teilweise ähnlicher Taktiken wesentlich variabler, ansehnlicher und haben auch wirklich Spaß gemacht, obwohl ich da einen Tick schlechter war. Hab den eigentlich eingemottet, da mir das Brexit-Szenario nicht gefallen hat, aber ich glaub ich werde den doch erstmal wieder ausgraben.

Mir geht’s so mit Bremen. Bei Derpotivo alles gut und macht auch Spaß aber mit Bremen unzählige Eigenfehler die sofort mit Toren bestraft werden.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: d-g0 am 27.Dezember 2019, 12:34:12
Ich bin wie gesagt vom FM17 mit meinem Langzeitsave jetzt auf den FM20 umgestiegen. Dementsprechend habe ich jetzt viele Neuerungen erlebt. Aber die Match-Engine ist einfach nur katastrophal. Es ist ein unglaublicher Rückschritt zum 17er (!):

-Das Abwehrverhalten (eines jeden Spielers) ist unter aller Sau.
-Viele taktische Anweisungen haben überhaupt keine Relevanz.
-Unterschiedliche Rollen bewirken lediglich eine Änderung der Laufwege des Spielers.
-Das Flügelspiel ist armselig und nur von Außen bzw. Flügelverteidiger getragen. Außenstürmer gibt es nicht. Flügelspieler laufen mit der Nase bis an den Pfosten oder flanken erst, wenn sie schon fast im Aus sind.
- Einwürfe sind oft sehr traurig
- Chancenverwertung bzw. das Entstehen von Chancen durch lange Bälle etc.pp. ist katastophal

Viele dieser Probleme sind eng miteinander geschachtelt, aber so macht mir der FootMan zum ersten Mal seit fast 10 Jahren überhaupt keinen Spaß. Besonders frustrierend für mich ist, dass einige dieser Fehler bereits öfter in früheren Versionen vorkamen. Wenn man ein ReBuild der Matchengine (ich glaub zum 18er hin) vollzogen hat, sollte man aus vorigen Fehlern gelernt haben.. so könnte man denken.  :'(

Hat man erst die MatchEngine gefixed (Alles andere als 2 (!) Monate nach Release ist schon fast eine Frechheit wie ich finde), warten nämlich noch etliche andere Baustellen (wie z.B. die Erwartungshaltung der Spieler, Vertragsversprechen, etc.pp.) die noch gebalanced werden müssen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Barcel0na am 27.Dezember 2019, 15:03:35
Also am schlimmsten finde ich nicht die 1v1 Situationen sondern dass die Spieler im Strafraum nicht querlegen.

(https://www.bilder-upload.eu/thumb/e3be5c-1577455304.jpg) (https://www.bilder-upload.eu/bild-e3be5c-1577455304.jpg.html)

Sorry... aber jeder 3. Liga Kicker würde es schaffen den Ball hier in die Mitte zu legen. Das ist echt zum Kotzen und es kommen in jedem Spiel solche Situationen. Wofür Messi und Co. kaufen wenn die sowieso nicht die offensichtlichsten Pässe spielen können.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Joe Hennessy am 27.Dezember 2019, 17:12:58
Also am schlimmsten finde ich nicht die 1v1 Situationen sondern dass die Spieler im Strafraum nicht querlegen.

(https://www.bilder-upload.eu/thumb/e3be5c-1577455304.jpg) (https://www.bilder-upload.eu/bild-e3be5c-1577455304.jpg.html)

Sorry... aber jeder 3. Liga Kicker würde es schaffen den Ball hier in die Mitte zu legen. Das ist echt zum Kotzen und es kommen in jedem Spiel solche Situationen. Wofür Messi und Co. kaufen wenn die sowieso nicht die offensichtlichsten Pässe spielen können.

Robben nicht. Lewandowski früher auch nicht. Gibt genügend Alleinikows, die da selbst schießen würden.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Rune am 27.Dezember 2019, 17:21:01
Also am schlimmsten finde ich nicht die 1v1 Situationen sondern dass die Spieler im Strafraum nicht querlegen.

(https://www.bilder-upload.eu/thumb/e3be5c-1577455304.jpg) (https://www.bilder-upload.eu/bild-e3be5c-1577455304.jpg.html)

Sorry... aber jeder 3. Liga Kicker würde es schaffen den Ball hier in die Mitte zu legen. Das ist echt zum Kotzen und es kommen in jedem Spiel solche Situationen. Wofür Messi und Co. kaufen wenn die sowieso nicht die offensichtlichsten Pässe spielen können.

Würde sich ein Spieler, wer auch immer, sich es in der Realität erlauben die Dinger so selten quer zu legen wie im FM, wäre seine Karriere zu Ende.
Ich verstehe nicht was es an dieser ME noch schön zu reden gibt. Es gibt einfach viel zu viele Unzulänglichkeiten. Das ständige Geballer ans Aussennetz und überwiegende nicht-querlegen gehört auch dazu. Von den unsäglichen langen Bällen fange ich gar nicht erst an, die fast immer zu 100 prozentigen Torchance führen. Für mich ist der FM stand heute nicht seriös spielbar. Ich lege alle Hoffnung in den nächsten, großen Patch.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Casho am 27.Dezember 2019, 17:36:44
Und wenn es im FM so langweillig wäre ein Spiel zu betrachten wie es das in der Realität manchmal ist, dann würde es auch keinen Spass machen. Mir zumindest nicht.
Es lebt von der Spannung. Vieler solche Szenen bedeuten dann eben ein "interessanteres" Spiel. Wenn dann aber immer alles richtig und wie in der Realität verlaufen würde gäbe es nur noch Ergebnisse wie beim Handball. Und das wäre uns auch wieder nicht recht.

Mir zumindest erscheint es manchmal so, als ob man für mehr Spannung sorgen wollte. Aus welchem Grund auch immer. Allerdings scheint dabei etwas gewaltig schief gegangen zu sein.
Bleibt zu hoffen, dass dieser FM die Kurve noch kriegt. Ich habe früher den CM gespielt und seit 2013 jeden Teil ausser den 2018. Es wäre schade, wenn 2020 mein letzter sein würde.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: TMfkasShrek am 27.Dezember 2019, 18:06:43
Und wenn es im FM so langweillig wäre ein Spiel zu betrachten wie es das in der Realität manchmal ist, dann würde es auch keinen Spass machen. Mir zumindest nicht.
Es lebt von der Spannung. Vieler solche Szenen bedeuten dann eben ein "interessanteres" Spiel. Wenn dann aber immer alles richtig und wie in der Realität verlaufen würde gäbe es nur noch Ergebnisse wie beim Handball. Und das wäre uns auch wieder nicht recht.

Mir zumindest erscheint es manchmal so, als ob man für mehr Spannung sorgen wollte. Aus welchem Grund auch immer. Allerdings scheint dabei etwas gewaltig schief gegangen zu sein.
Bleibt zu hoffen, dass dieser FM die Kurve noch kriegt. Ich habe früher den CM gespielt und seit 2013 jeden Teil ausser den 2018. Es wäre schade, wenn 2020 mein letzter sein würde.

Wenn 9 von 10 1-1 Situationen verballert werden hat das nichts mit Spannung zu tun sondern nervt einfach nur und wenn im Strafraum ständig der besser stehende Mitspieler ignoriert und sinnlos ins Aussennetz geballert wird, nervt das auch.

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Leland Gaunt am 27.Dezember 2019, 18:44:21
Also am schlimmsten finde ich nicht die 1v1 Situationen sondern dass die Spieler im Strafraum nicht querlegen.

(https://www.bilder-upload.eu/thumb/e3be5c-1577455304.jpg) (https://www.bilder-upload.eu/bild-e3be5c-1577455304.jpg.html)

Sorry... aber jeder 3. Liga Kicker würde es schaffen den Ball hier in die Mitte zu legen. Das ist echt zum Kotzen und es kommen in jedem Spiel solche Situationen. Wofür Messi und Co. kaufen wenn die sowieso nicht die offensichtlichsten Pässe spielen können.

Würde sich ein Spieler, wer auch immer, sich es in der Realität erlauben die Dinger so selten quer zu legen wie im FM, wäre seine Karriere zu Ende.
Ich verstehe nicht was es an dieser ME noch schön zu reden gibt. Es gibt einfach viel zu viele Unzulänglichkeiten. Das ständige Geballer ans Aussennetz und überwiegende nicht-querlegen gehört auch dazu. Von den unsäglichen langen Bällen fange ich gar nicht erst an, die fast immer zu 100 prozentigen Torchance führen. Für mich ist der FM stand heute nicht seriös spielbar. Ich lege alle Hoffnung in den nächsten, großen Patch.

Gibt es nicht um Weihnachten bzw. Anfang des Jahres immer den zweiten größeren Patch?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Rune am 27.Dezember 2019, 18:47:36
Den gab es halt leider schon...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Barcel0na am 27.Dezember 2019, 18:50:53
Also am schlimmsten finde ich nicht die 1v1 Situationen sondern dass die Spieler im Strafraum nicht querlegen.

(https://www.bilder-upload.eu/thumb/e3be5c-1577455304.jpg) (https://www.bilder-upload.eu/bild-e3be5c-1577455304.jpg.html)

Sorry... aber jeder 3. Liga Kicker würde es schaffen den Ball hier in die Mitte zu legen. Das ist echt zum Kotzen und es kommen in jedem Spiel solche Situationen. Wofür Messi und Co. kaufen wenn die sowieso nicht die offensichtlichsten Pässe spielen können.

Robben nicht. Lewandowski früher auch nicht. Gibt genügend Alleinikows, die da selbst schießen würden.

Zur Realität:
Auch Robben und Lewandowski hätten den in 9/10 Fällen quergelegt. Denn selbst ein 2. Liga Spieler erkennt die Situation das die Chance aus diesem Winkel ein Tor zu schiessen sehr sehr gering ist.

Zur Virtualität:
Warum auch Teamwork und die PPM "Spielt lieber den Pass, als Torschuss" trainieren lassen, wenn sie sowieso aus unmöglichsten Winkeln aufs Tor schiessen, während in der Mitte 3 Spieler frei ohne Gegnerdruck stehen.
Das er den Pass ungenau spielt kann passieren. Das er den Pass zu spät oder zu früh spielt kann passieren. Das der Spieler den Pass nicht verwertet kann passieren. Aber das der Pass nicht gespielt wird ist nicht akzeptabel. Ein "normaler" Spieler bringt den Ball in die Mitte.
Es ist ja nicht so, dass es nur 1x vorkommt. Seit FM Release hauen sie aus unmöglichsten Winkeln aufs Tor anstatt den Pass zu spielen. Ob Barcelona, Juventus, Stuttgart, As Rom, Osnabrück oder FC HinterDenBergen spielt keine Rolle, gleiches Schema!

Man könnte jetzt sagen es ist eine Einzelsituation und der Spieler hätte nicht die passenden Attribute. Mbabu (Newgen) hat Nervenstärke 14, Übersicht 18, Entscheidungen 16, Passen 13, Technik 15 und Konzentration 13. Da sollte so ein einfacher Ball möglich sein.
Und eine Einzelsituation ist es leider auch nicht, denn sonst würde ich mich nicht in diesem Forum beschweren :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Rune am 27.Dezember 2019, 18:58:54
100 Prozent Zustimmung.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Joe Hennessy am 27.Dezember 2019, 19:57:16
Also am schlimmsten finde ich nicht die 1v1 Situationen sondern dass die Spieler im Strafraum nicht querlegen.

(https://www.bilder-upload.eu/thumb/e3be5c-1577455304.jpg) (https://www.bilder-upload.eu/bild-e3be5c-1577455304.jpg.html)

Sorry... aber jeder 3. Liga Kicker würde es schaffen den Ball hier in die Mitte zu legen. Das ist echt zum Kotzen und es kommen in jedem Spiel solche Situationen. Wofür Messi und Co. kaufen wenn die sowieso nicht die offensichtlichsten Pässe spielen können.

Robben nicht. Lewandowski früher auch nicht. Gibt genügend Alleinikows, die da selbst schießen würden.

Zur Realität:
Auch Robben und Lewandowski hätten den in 9/10 Fällen quergelegt. Denn selbst ein 2. Liga Spieler erkennt die Situation das die Chance aus diesem Winkel ein Tor zu schiessen sehr sehr gering ist.

Zur Virtualität:
Warum auch Teamwork und die PPM "Spielt lieber den Pass, als Torschuss" trainieren lassen, wenn sie sowieso aus unmöglichsten Winkeln aufs Tor schiessen, während in der Mitte 3 Spieler frei ohne Gegnerdruck stehen.
Das er den Pass ungenau spielt kann passieren. Das er den Pass zu spät oder zu früh spielt kann passieren. Das der Spieler den Pass nicht verwertet kann passieren. Aber das der Pass nicht gespielt wird ist nicht akzeptabel. Ein "normaler" Spieler bringt den Ball in die Mitte.
Es ist ja nicht so, dass es nur 1x vorkommt. Seit FM Release hauen sie aus unmöglichsten Winkeln aufs Tor anstatt den Pass zu spielen. Ob Barcelona, Juventus, Stuttgart, As Rom, Osnabrück oder FC HinterDenBergen spielt keine Rolle, gleiches Schema!

Man könnte jetzt sagen es ist eine Einzelsituation und der Spieler hätte nicht die passenden Attribute. Mbabu (Newgen) hat Nervenstärke 14, Übersicht 18, Entscheidungen 16, Passen 13, Technik 15 und Konzentration 13. Da sollte so ein einfacher Ball möglich sein.
Und eine Einzelsituation ist es leider auch nicht, denn sonst würde ich mich nicht in diesem Forum beschweren :)

Spitzer Winkel? Das? So, wie der Spieler steht, den eingeschlagenen Laufweg fortgesetzt, wird der Winkel sogar immer kürzer.
Zur Realität: Robben hätte in 5 von 10 Fällen den Pass angetäuscht und wäre dann am Torwart vorbei gegangen, in 4 von 10 Fällen den Torwart überlupft und in einem von 10 Fällen den Pass gespielt.  ;D

Im Übrigen nervt es mich persönlich, in 3 verschiedenen Threads von den gleichen Leuten im Halbstundentakt immer wieder das gleiche lesen zu müssen. Ja, ich weiß, dass der FM für euch gerade unspielbar ist. Ja, ich weiß, dass euer Leibeswohl vom nächsten Patch abhängt.
Aber was bringt denn das Genöle hier ständig? Vor allem, weil SI ja daran arbeitet?
Ja, das hier ist ein Forum. Ja, da darf man diskutieren. Aber das hier ist schon lange keine Diskussion mehr, sondern pure Wiederholung der immergleichen Nörgelei.
Soviel zu meinem Empfinden.

Ansonsten sei noch gesagt, dass die Lösung des Long-Ball-Problems nicht trivial ist. SI hat verlauten lassen (zumindest ein Mod im Forum), dass das Problem nicht alle Spieler betrifft, weil es darauf ankommt, mit welcher Taktik die beiden Gegner spielen, mit welchen Teams, mit welchen Spielern in welcher Liga. Darauf basierend kommen die langen Bälle mal mehr, mal weniger oft vor.
Man kann sich also vorstellen, was für ein Balanceakt das ist.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: d-g0 am 27.Dezember 2019, 23:29:08
Also wenn dich der Frust einiger Personen stört, solltest du vielleicht nicht unbedingt Posts im "Frust-Ablass-Thread" lesen  :-X

Mich persönlich nervt es zum Beispiel sehr, dass es andauernd noch Leute - wie dich - gibt, die sich immernoch die MatchEngine aus irgendeinem Grund schön reden wollen. Siehe dein Beispiel mit Robben  :angel:

Der Zeitpunkt für den ersten großen Patch war doch immer so ca. nach 2 Monaten. Da dieses Jahr der FM 1 Monat später (oder irre ich mich?) rausgekommen ist und nun auch der Jahreswechsel bevorsteht, sollte man noch nicht alle Hoffnungen aufgeben.
Es wird mit Garantie an sehr vielen Dingen mit Hochdruck gearbeitet. Nur im jetzigen Zustand entsteht bei sehr vielen Leuten (auch bei mir) oft sehr viel Frust und da sollte man sich doch unter gleichgesinnten Managerkollegen in dem dafür vorgesehenen Thread (für andere kann ich nicht sprechen) drüber auslassen dürfen  ;)

MfG
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Rune am 27.Dezember 2019, 23:34:22
Also wenn dich der Frust einiger Personen stört, solltest du vielleicht nicht unbedingt Posts im "Frust-Ablass-Thread" lesen  :-X

Mich persönlich nervt es zum Beispiel sehr, dass es andauernd noch Leute - wie dich - gibt, die sich immernoch die MatchEngine aus irgendeinem Grund schön reden wollen. Siehe dein Beispiel mit Robben  :angel:

Der Zeitpunkt für den ersten großen Patch war doch immer so ca. nach 2 Monaten. Da dieses Jahr der FM 1 Monat später (oder irre ich mich?) rausgekommen ist und nun auch der Jahreswechsel bevorsteht, sollte man noch nicht alle Hoffnungen aufgeben.
Es wird mit Garantie an sehr vielen Dingen mit Hochdruck gearbeitet. Nur im jetzigen Zustand entsteht bei sehr vielen Leuten (auch bei mir) oft sehr viel Frust und da sollte man sich doch unter gleichgesinnten Managerkollegen in dem dafür vorgesehenen Thread (für andere kann ich nicht sprechen) drüber auslassen dürfen  ;)

MfG

Amen in general. Wobei ich Joe Hennessy, da gerne raushalten möchte, da er imho eher reflektiert und kritisch ist (Ich unterstelle ihm einfach mal dass das Robben Beispiel eher mit einem Augenzwinkern zu sehen ist). Seine Antworten und Kommentare sind stets sachlich, und haben Substanz. Er bezieht sich als einer der wenigen Befürworter der ME, auf die komplexe Problematik der langen Bälle, die eben nicht trivial ist (aber definitiv da!), was mir zeigt dass er sich im Gegensatz vieler Anderer belesen hat. Dennoch nervt dieses sich das Spiel schönreden definitiv extrem, ja! Das darf, so hoofe ich gesagt werden, denn umgekehrt wird ja auch gerne oft mal behauptet, dass das immer gleiche Gejammer nervt, obwohl es inhaltlich mit Sicherheit angebrachter ist, als das verteidigen der Engine per se.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Barcel0na am 28.Dezember 2019, 00:05:59
Also am schlimmsten finde ich nicht die 1v1 Situationen sondern dass die Spieler im Strafraum nicht querlegen.

(https://www.bilder-upload.eu/thumb/e3be5c-1577455304.jpg) (https://www.bilder-upload.eu/bild-e3be5c-1577455304.jpg.html)

Sorry... aber jeder 3. Liga Kicker würde es schaffen den Ball hier in die Mitte zu legen. Das ist echt zum Kotzen und es kommen in jedem Spiel solche Situationen. Wofür Messi und Co. kaufen wenn die sowieso nicht die offensichtlichsten Pässe spielen können.

Robben nicht. Lewandowski früher auch nicht. Gibt genügend Alleinikows, die da selbst schießen würden.

Zur Realität:
Auch Robben und Lewandowski hätten den in 9/10 Fällen quergelegt. Denn selbst ein 2. Liga Spieler erkennt die Situation das die Chance aus diesem Winkel ein Tor zu schiessen sehr sehr gering ist.

Zur Virtualität:
Warum auch Teamwork und die PPM "Spielt lieber den Pass, als Torschuss" trainieren lassen, wenn sie sowieso aus unmöglichsten Winkeln aufs Tor schiessen, während in der Mitte 3 Spieler frei ohne Gegnerdruck stehen.
Das er den Pass ungenau spielt kann passieren. Das er den Pass zu spät oder zu früh spielt kann passieren. Das der Spieler den Pass nicht verwertet kann passieren. Aber das der Pass nicht gespielt wird ist nicht akzeptabel. Ein "normaler" Spieler bringt den Ball in die Mitte.
Es ist ja nicht so, dass es nur 1x vorkommt. Seit FM Release hauen sie aus unmöglichsten Winkeln aufs Tor anstatt den Pass zu spielen. Ob Barcelona, Juventus, Stuttgart, As Rom, Osnabrück oder FC HinterDenBergen spielt keine Rolle, gleiches Schema!

Man könnte jetzt sagen es ist eine Einzelsituation und der Spieler hätte nicht die passenden Attribute. Mbabu (Newgen) hat Nervenstärke 14, Übersicht 18, Entscheidungen 16, Passen 13, Technik 15 und Konzentration 13. Da sollte so ein einfacher Ball möglich sein.
Und eine Einzelsituation ist es leider auch nicht, denn sonst würde ich mich nicht in diesem Forum beschweren :)

Spitzer Winkel? Das? So, wie der Spieler steht, den eingeschlagenen Laufweg fortgesetzt, wird der Winkel sogar immer kürzer.
Zur Realität: Robben hätte in 5 von 10 Fällen den Pass angetäuscht und wäre dann am Torwart vorbei gegangen, in 4 von 10 Fällen den Torwart überlupft und in einem von 10 Fällen den Pass gespielt.  ;D

Im Übrigen nervt es mich persönlich, in 3 verschiedenen Threads von den gleichen Leuten im Halbstundentakt immer wieder das gleiche lesen zu müssen. Ja, ich weiß, dass der FM für euch gerade unspielbar ist. Ja, ich weiß, dass euer Leibeswohl vom nächsten Patch abhängt.
Aber was bringt denn das Genöle hier ständig? Vor allem, weil SI ja daran arbeitet?
Ja, das hier ist ein Forum. Ja, da darf man diskutieren. Aber das hier ist schon lange keine Diskussion mehr, sondern pure Wiederholung der immergleichen Nörgelei.
Soviel zu meinem Empfinden.

Ansonsten sei noch gesagt, dass die Lösung des Long-Ball-Problems nicht trivial ist. SI hat verlauten lassen (zumindest ein Mod im Forum), dass das Problem nicht alle Spieler betrifft, weil es darauf ankommt, mit welcher Taktik die beiden Gegner spielen, mit welchen Teams, mit welchen Spielern in welcher Liga. Darauf basierend kommen die langen Bälle mal mehr, mal weniger oft vor.
Man kann sich also vorstellen, was für ein Balanceakt das ist.

Also das Long-Ball Problem habe ich nicht angesprochen. Das hast du. Der Frust liegt bei mir darin, dass Spieler konsequent in jedem Save besser postierende Mitspieler knallhart ignorieren und den Ball nie in die Mitte spielen wie auch im echten Fussball.
Dann nehmen wir anstatt Robben halt Messi. Würde Messi immer noch in 1/10 Fällen den Pass spielen? Aber das spielt ja keine Rolle. Im FM egal welcher Spieler würde den Ball nicht in die Mitte legen weil die ME damit nicht klar kommt und das ist für mich echt frustrierend.

Flanken ausserhalb des Strafraums funktionieren. Steilpässe funktionieren meistens. Aber was der FM nicht klar kommt ist, wenn der Spieler in den Strafraum in einem gewissen Winkel aufs Tor zuläuft, kriegt er es nicht hin den Ball in die Mitte zu spielen. Sei es hoch, flach, zurück oder einfach geradeaus. Es folgt immer nur der Abschluss.
Demnach ist die PPM "Sucht lieber den Pass als den Torschuss" welche ich all meinen Flügelspieler antrainieren liess völlig nutzlos.

PS:
Ja die Long-Ball Problematik ist halt ein Thema. Komisch ne. Weil diese Problematik nicht im FM19 war. Ergo ein Rückschritt anstatt ein Fortschritt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Joe Hennessy am 28.Dezember 2019, 00:08:51
Also wenn dich der Frust einiger Personen stört, solltest du vielleicht nicht unbedingt Posts im "Frust-Ablass-Thread" lesen  :-X

Mich persönlich nervt es zum Beispiel sehr, dass es andauernd noch Leute - wie dich - gibt, die sich immernoch die MatchEngine aus irgendeinem Grund schön reden wollen. Siehe dein Beispiel mit Robben  :angel:

Der Zeitpunkt für den ersten großen Patch war doch immer so ca. nach 2 Monaten. Da dieses Jahr der FM 1 Monat später (oder irre ich mich?) rausgekommen ist und nun auch der Jahreswechsel bevorsteht, sollte man noch nicht alle Hoffnungen aufgeben.
Es wird mit Garantie an sehr vielen Dingen mit Hochdruck gearbeitet. Nur im jetzigen Zustand entsteht bei sehr vielen Leuten (auch bei mir) oft sehr viel Frust und da sollte man sich doch unter gleichgesinnten Managerkollegen in dem dafür vorgesehenen Thread (für andere kann ich nicht sprechen) drüber auslassen dürfen  ;)

MfG

Leider nichts verstanden. Rune hat es recht gut erklärt.
Dass das Robbenbeispiel nicht ganz ernst gemeint ist, sollte klar sein. Allerdings ist auch nicht völlig von der Hand zu weisen, dass solche Abschlüsse dennoch vorkommen müssen, eben weil sie in der Realität auch vorkommen. Nur eben nicht so gehäuft.
Mich nervt übrigens nicht, DASS gejammert wird. Mich nervt, WIE. Das zieht sich über zig Threads, und dann kommt es von ein und denselben Leuten, in jedem dieser Threads. Reicht einmal nicht? Vor allem, wenn SI doch schon gesagt hat, dass sie dran arbeiten? (der Frust-Thread war mal ein schöner Ort, um eine verlorene Relegation zu betrauern, nicht, um über die ME herzuziehen)
Es ist Holiday Season, das dauert halt ein bisschen. Der FM ist übrigens nicht später erschienen als sonst.

@Barcel0na: auch du hast nichts verstanden.
Den Part mit den Long-Balls habe ich extra mit "Ansonsten sei noch gesagt" begonnen, weil er, wie du richtig erkannt hast, mit deinem Problem nichts zu tun hat.
Das Robbenbeispiel hat einen dicken Smiley dahinter, das sollte dir nach dem Post aufgefallen sein, dass das eher augenzwinkernd gemeint war.
Übrigens ist die Long-Ball-Thematik kein Rückschritt in dem Sinne. Sie ist der Effekt einer anderen Änderung/Verbesserung. Dir ist bekannt, wie die ME funktioniert?

Ein gut gemeinter Rat zum Schluss: seht den FM als das, was er ist. Ein Spiel. Wenn ihr manche Dinge in eurem Leben nur halb so ernst nehmen würdet, wie das Spiel hier, dann wärt ihr Millionäre, oder auf dem besten Weg dahin.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Ryukage am 28.Dezember 2019, 00:41:17
Ich habe bisher gerade mal 29 Stunden auf dem Tacho und gerade mal 3/4 der ersten Saison herum, weil mich das Geschehen auf dem Platz auch so ein bisschen nervt. Nicht, dass ich nicht erfolgreich wäre, im Gegenteil aber diese 1:1-Sache und die Abschlüsse aus dem spitzen Winkel nerven mich doch langsam arg. Die Szenen kann ich kaum noch mit Spannung genießen, weil ich weiß, dass da meistens nichts bei herumkommt.

Das Schlimme ist, außerhalb des Platzes ist das alles in meinen Augen besser, als im FM19 aber meistens halte ich nicht mehr als 1-2 Partien am Stück durch, bis ich wieder die Lust verliere.

Im Prinzip hat sich optisch auf dem Platz einiges getan und man hat auch vielfältige andere Szenen, die es früher so nicht gab..getrübt wird das aber eben durch die bekannten Probleme, die bei mir auch sehr häufig auftreten. Besonders beliebt: Der Außenverteidiger, der vom hinten bis in den Strafraum durchbricht, um den Ball seitlich neben das Tor oder auf den Torhüter zu knallen. Wir reden da jetzt gerade nicht von einem Weltklasse-Mann, sondern von Benno Schmitz ;)

Schade, dass die Meinung hier aber von manchem User direkt abgetan wird, als wäre das Blödsinn oder man solle das doch einfach hinnehmen und darf bloß nicht seinen Frust im Frust-Thread ablassen, weil man dann ja sülzen würde..So Diskussionen wie mit Joe sind da viel interessanter und lassen auf beiden Seiten auch Spielraum zu, insgesamt war der Ton auch schon mal besser und irgendwie freundlicher untereinander ;) muss wohl der Klimawandel sein :P
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Joe Hennessy am 28.Dezember 2019, 00:52:51
Ist nicht der Klimawandel, sondern eben negative Stimmung, die verbreitet wird. Liegt ja an jedem selbst, zu entscheiden, ob er das tut oder nicht. Ich persönlich will nicht jedesmal durch 3 Meckerposts gleichen Inhalts scrollen müssen, wenn ich hier rein schau. Sind ja doch einige abonnierte Threads, die sich da bei mir angesammelt haben. Muss ich in dem Fall sein lassen, bis der nächste Patch kommt. Oder der nächste FM? Nichts genaues weiß man nicht.  ;D
Ich hab nämlich lieber ein positives MTF trotz Bugs, als ein negatives MTF wegen Bugs.

Ne tolle Sache wäre beispielsweise, wenn man sich zusammentun würde, unter dem Motto "Challenge accepted" und eine Taktik entwickelt, die den besten Kompromiss darstellt zwischen hoher Verteidigungslinie und Verteidigung der langen Bälle. Die Entscheidungsfindung dokumentiert man, und schon hat man nen prima Guide, wie man eine Taktik bauen kann, die ein bestimmtes Ziel verfolgt.
Aber ne, Mäggern is einfacher. Ich würde da gern selbst mitwirken, ich hab nur leider im Moment null Zeit für den FM.

Achso, laut SI kommt ein Patch nicht vor dem neuen Jahr. Ich würde auch in der ersten Woche noch nicht damit rechnen.
https://community.sigames.com/topic/508768-match-engine-info-and-holiday-plans/
Der Post ist ne Woche alt. Evtl wird es dadurch klarer, warum mich die dauernde Nörgelei so stört.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Tankqull am 28.Dezember 2019, 10:05:38
Naja du bist aber auch selber schuld Joe, wenn du den einzigen Thread "abonierst" der einem die Ventilation des eigenen Frustes erlaubt... und dich dann darüber beschwerest das die leute genau das tun. Und das nichtmal quer durch das ganze Forum sondern oh wunder in eben jenem Thread.

Das problem an "challange accepted" ist das die Langenbälle auch bei am tiefsten stehender Abwehrreihe und Pressinglinie(also den tiefsten Einstellungmöglichkeiten) mit 3 IV(mit Rückendeckungs duty) 2 IAV und 3TS permanent vorkommt, da schlicht und ergreifend die Abwehr algorithmen noch beschissener als im 19er sind und da waren sie schon sehr mau.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.Dezember 2019, 10:20:06
Abwehr des FM19 beschissen? Das war doch der Release, in dem fast jeder gemeckert hat, wie langweilig der Fußball sei. Fast nur noch Tore nach Standards, sprich, es ging eine erfolgreiche Abwehraktion voraus. :D

Achso, laut SI kommt ein Patch nicht vor dem neuen Jahr.

Tipp: Die Demo wird jedes Jahr übrigens mitgepatcht, was ich als aktueller Demo-Spieler bestätigen kann -- auch wenn der Patch für die Demo später kam. Könnte nach Mitlesen bereits einiges eindämpfen. Um einen Eindruck der ME zu bekommen, reicht die absolut. Und jetzt zurück zum Thema.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Rune am 28.Dezember 2019, 10:36:25
Ist nicht der Klimawandel, sondern eben negative Stimmung, die verbreitet wird. Liegt ja an jedem selbst, zu entscheiden, ob er das tut oder nicht. Ich persönlich will nicht jedesmal durch 3 Meckerposts gleichen Inhalts scrollen müssen, wenn ich hier rein schau. Sind ja doch einige abonnierte Threads, die sich da bei mir angesammelt haben. Muss ich in dem Fall sein lassen, bis der nächste Patch kommt. Oder der nächste FM? Nichts genaues weiß man nicht.  ;D
Ich hab nämlich lieber ein positives MTF trotz Bugs, als ein negatives MTF wegen Bugs.

Ne tolle Sache wäre beispielsweise, wenn man sich zusammentun würde, unter dem Motto "Challenge accepted" und eine Taktik entwickelt, die den besten Kompromiss darstellt zwischen hoher Verteidigungslinie und Verteidigung der langen Bälle. Die Entscheidungsfindung dokumentiert man, und schon hat man nen prima Guide, wie man eine Taktik bauen kann, die ein bestimmtes Ziel verfolgt.
Aber ne, Mäggern is einfacher. Ich würde da gern selbst mitwirken, ich hab nur leider im Moment null Zeit für den FM.

Achso, laut SI kommt ein Patch nicht vor dem neuen Jahr. Ich würde auch in der ersten Woche noch nicht damit rechnen.
https://community.sigames.com/topic/508768-match-engine-info-and-holiday-plans/ (https://community.sigames.com/topic/508768-match-engine-info-and-holiday-plans/)
Der Post ist ne Woche alt. Evtl wird es dadurch klarer, warum mich die dauernde Nörgelei so stört.

Das ist etwas einseitig, wie ich finde. Negative Stimmung ist also nicht systemisch und entsteht tatsächlich dann, wenn man negative Dinge, in kritischem Ton anspricht? Interessant....
Und nein, "mäggern" ist garantiert auch nicht einfacher, als per se schlicht zu behaupten, "alles ist geil, liegt an eurer Taktik!".
Ich stehe in engem Austausch mit einem SI Mitarbeiter(meckern hat in diesem Fall an der richtigen Stelle, einiges bewirkt!) bzgl der genannten Problematik, habe zig Beispiele versendet und wirklich gutes Feedback erhalten. Von daher bin ich (mit Verlaub) was diese Thematik angeht, sicherlich deutlich besser informiert, als ein Großteil der Leute, die hier nur polemisch losfeuern und sich gar nicht mit der Thematik befasst haben, was klar wird, wenn man sich auf ihre inhatlich völlig wirr gedeuteten Zusammenhänge beruft, die in teils beleidigendem Geschreibsel gipfeln.

Dass die Stimmung bzgl. dieser ME tendenziell negativ ist, sollte klar sein. Ebenso dass sich die Nörgler immer wieder wiederholen, wenn ständig irgendwelche Fanboy-Schlaumeier daher kommen, und die ME bzw. das Spiel per se schönreden, und offensichtliche Schwächen (bereits von offizieller Seite BESTÄTIGTE Schwächen) der ME auf die Taktik schieben.
Hier sollte man dann evtl. nicht mit zweierlei Maß messen. Klar, kann ich diejenigen verstehen, die die rosa Brille aufhaben, und keine Kritik hören wollen, erst Recht nicht, wenn sie zig mal geäußert wird. Ich stelle mir aber die Frage, ob diejenigen Leute gezwungen werden, in den entsprechenden Threads zu lesen? Ebenso weshalb es ausgerechnet diese Leute sind, die meinen sie müssen andere Meinungen als "Sülze", "Gejammer" o.ä. bewerten. Geht mir persönlich ne Spur zu weit. Ich, für meinen Teil, habe mich bewusst mehrmals mit "dem Gejammer" wiederholt, WEIL einige ME-Fans und selbsternannte Taktikgurus nach wie vor, selbst nach offizieller Bestätigung SIs bzgl. Balanceproblemen in den angesprochenen Bereichen, bei ihrer Meinung bleiben (was natürlich okay ist, niemand MUSS sich informieren und sachlich diskutieren) und alle Argumente, die in die gegenteilige Richtung gehen, ignorieren oder gar verunglimpfen. Spaßig wird es dann natürlich an dem Punkt, in dem man dann unterstellt diejenigen könnten evtl. keine passenden Taktiken bauen, oder aber sogar beleidigend wird. Aber, wie bereits mehrfach gesagt, kann ich z.B. auch damit sehr gut leben. Meine Konsequenz sieht dann halt so aus, dass ich mich zurück ziehe, denn in meiner Freizeit muss ich mir sowas nicht geben.

Interessant ist, dass mich gestern nach dem Verfassen meiner letzten Nachricht, sowohl hier im MTF via PN, als auch in einem anderen Messenger 5!!! Leute angeschrieben haben und mir dazu gratuliert haben, dass ich den Mund aufmache, was die Diskussionskultur hier angeht. DAS liebe Freunde, sorgt bei mir nämlich für den richtigen Frust.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Joe Hennessy am 28.Dezember 2019, 10:44:21
Ist nicht der Klimawandel, sondern eben negative Stimmung, die verbreitet wird. Liegt ja an jedem selbst, zu entscheiden, ob er das tut oder nicht. Ich persönlich will nicht jedesmal durch 3 Meckerposts gleichen Inhalts scrollen müssen, wenn ich hier rein schau. Sind ja doch einige abonnierte Threads, die sich da bei mir angesammelt haben. Muss ich in dem Fall sein lassen, bis der nächste Patch kommt. Oder der nächste FM? Nichts genaues weiß man nicht.  ;D
Ich hab nämlich lieber ein positives MTF trotz Bugs, als ein negatives MTF wegen Bugs.

Ne tolle Sache wäre beispielsweise, wenn man sich zusammentun würde, unter dem Motto "Challenge accepted" und eine Taktik entwickelt, die den besten Kompromiss darstellt zwischen hoher Verteidigungslinie und Verteidigung der langen Bälle. Die Entscheidungsfindung dokumentiert man, und schon hat man nen prima Guide, wie man eine Taktik bauen kann, die ein bestimmtes Ziel verfolgt.
Aber ne, Mäggern is einfacher. Ich würde da gern selbst mitwirken, ich hab nur leider im Moment null Zeit für den FM.

Achso, laut SI kommt ein Patch nicht vor dem neuen Jahr. Ich würde auch in der ersten Woche noch nicht damit rechnen.
https://community.sigames.com/topic/508768-match-engine-info-and-holiday-plans/ (https://community.sigames.com/topic/508768-match-engine-info-and-holiday-plans/)
Der Post ist ne Woche alt. Evtl wird es dadurch klarer, warum mich die dauernde Nörgelei so stört.

Das ist etwas einseitig, wie ich finde. Negative Stimmung ist also nicht systemisch und entsteht tatsächlich dann, wenn man negative Dinge, in kritischem Ton anspricht? Interessant....
Und nein, "mäggern" ist garantiert auch nicht einfacher, als per se schlicht zu behaupten, "alles ist geil, liegt an eurer Taktik!".
Ich stehe in engem Austausch mit einem SI Mitarbeiter(meckern hat in diesem Fall an der richtigen Stelle, einiges bewirkt!) bzgl der genannten Problematik, habe zig Beispiele versendet und wirklich gutes Feedback erhalten. Von daher bin ich (mit Verlaub) was diese Thematik angeht, sicherlich deutlich besser informiert, als ein Großteil der Leute, die hier nur polemisch losfeuern und sich gar nicht mit der Thematik befasst haben, was klar wird, wenn man sich auf ihre inhatlich völlig wirr gedeuteten Zusammenhänge beruft, die in teils beleidigendem Geschreibsel gipfeln.

Dass die Stimmung bzgl. dieser ME tendenziell negativ ist, sollte klar sein. Ebenso dass sich die Nörgler immer wieder wiederholen, wenn ständig irgendwelche Fanboy-Schlaumeier daher kommen, und die ME bzw. das Spiel per se schönreden, und offensichtliche Schwächen (bereits von offizieller Seite BESTÄTIGTE Schwächen) der ME auf die Taktik schieben.
Hier sollte man dann evtl. nicht mit zweierlei Maß messen. Klar, kann ich diejenigen verstehen, die die rosa Brille aufhaben, und keine Kritik hören wollen, erst Recht nicht, wenn sie zig mal geäußert wird. Ich stelle mir aber die Frage, ob diejenigen Leute gezwungen werden, in den entsprechenden Threads zu lesen? Ebenso weshalb es ausgerechnet diese Leute sind, die meinen sie müssen andere Meinungen als "Sülze", "Gejammer" o.ä. bewerten. Geht mir persönlich ne Spur zu weit. Ich, für meinen Teil, habe mich bewusst mehrmals mit "dem Gejammer" wiederholt, WEIL einige ME-Fans und selbsternannte Taktikgurus nach wie vor, selbst nach offizieller Bestätigung SIs bzgl. Balanceproblemen in den angesprochenen Bereichen, bei ihrer Meinung bleiben (was natürlich okay ist, niemand MUSS sich informieren und sachlich diskutieren). Spaßig wird es dann natürlich an dem Punkt, in dem man dann unterstellt diejenigen könnten evtl. keine passenden Taktiken bauen, oder aber sogar beleidigend wird. Aber, wie bereits mehrfach gesagt, kann ich z.B. auch damit sehr gut leben. Meine Konsequenz sieht dann halt so aus, dass ich mich zurück ziehe, denn in meiner Freizeit muss ich mir sowas nicht geben.

Einmaliges äußern verschiedener Probleme ist nicht schlimm. Hab ich auch nie behauptet, im Gegenteil, das MUSS passieren.
Ich dachte, es wäre deutlich genug geworden, dass mich die immergleiche Wiederholung der Litanei stört, und ja, das nenne ich dann "negative Stimmung verbreiten".
Das hat dann nämlich nichts mehr mit konstruktiver Kritik zu tun, sondern nur noch mit dem Loswerden eigener Befindlichkeiten. Das ist einmalig auch nicht wild. Wenns mehrmals täglich passiert ist es nervig, und wirklich ernst kann ich denjenigen auch nicht mehr nehmen.
Genausowenig wie die Leute, die meinen, von SI bestätigte Fehler noch als Taktikschwäche hindrehen zu können.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: juve2004 am 28.Dezember 2019, 10:44:27
Auch wenn einiges sicher Spitzen gegen mich sind lass ich das unkommentiert. Es wird aber seit Tagen! im Thread mit dem schönen Titel "Neuigkeiten zum FM20: OUT NOW" über nix anderes mehr "berichtet" als über mäh-Lange Bälle, -mäh-legen nicht quer, mäh-alles doof, wo sind das nach dem x-ten mal noch Neuigkeiten? Wenn ihr Frust mit der ME habt dann geht in den Frust-Thread, wenn ihr Spass habt in den Freude-Thread aber schreibt nicht querbeet durchs Forum.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Rune am 28.Dezember 2019, 10:51:03
Auch wenn einiges sicher Spitzen gegen mich sind lass ich das unkommentiert. Es wird aber seit Tagen! im Thread mit dem schönen Titel "Neuigkeiten zum FM20: OUT NOW" über nix anderes mehr "berichtet" als über mäh-Lange Bälle, -mäh-legen nicht quer, mäh-alles doof, wo sind das nach dem x-ten mal noch Neuigkeiten? Wenn ihr Frust mit der ME habt dann geht in den Frust-Thread, wenn ihr Spass habt in den Freude-Thread aber schreibt nicht querbeet durchs Forum.

Das sollen keine Spitzen sein, auch nicht gg. dich persönlich. Ich habe wertfrei mein Empfinden beschrieben und liege, so glaube ich, nicht verkehrt mit dem was ich beschrieben habe.
Klar, hast auch du einiges über einen Kamm geschert, was mich zumindest verwundert hat, denn normalerweise bist du da etwas differenzierter. Du erklärst es aber glaube ich ganz gut selbst, indem du sagst, dass du natürlich auch ein stück weit provozieren wolltest - was alles im Rahmen ist.

Ich habe dir bereits gestern geschrieben, dass ich dich im Grunde als User schätze, von daher, war das mit Sicherheit kein Affront gg dich, denn was ich dir bei all der Diskussion zu gute halte, dein Umgangston stimmt per se immer und man kann zumindest gepflegt diskutieren.
Inhaltlich gebe ich dir auch dahingehend Recht, dass die leidige Diskussion rund um das Thema langsam erledigt sein sollte. Ich werde nicht mehr hier schreiben, sowieso, aus genannten Gründen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: d-g0 am 28.Dezember 2019, 10:56:45
Ist nicht der Klimawandel, sondern eben negative Stimmung, die verbreitet wird. Liegt ja an jedem selbst, zu entscheiden, ob er das tut oder nicht. Ich persönlich will nicht jedesmal durch 3 Meckerposts gleichen Inhalts scrollen müssen, wenn ich hier rein schau. Sind ja doch einige abonnierte Threads, die sich da bei mir angesammelt haben. Muss ich in dem Fall sein lassen, bis der nächste Patch kommt. Oder der nächste FM? Nichts genaues weiß man nicht.  ;D
Ich hab nämlich lieber ein positives MTF trotz Bugs, als ein negatives MTF wegen Bugs.

Ne tolle Sache wäre beispielsweise, wenn man sich zusammentun würde, unter dem Motto "Challenge accepted" und eine Taktik entwickelt, die den besten Kompromiss darstellt zwischen hoher Verteidigungslinie und Verteidigung der langen Bälle. Die Entscheidungsfindung dokumentiert man, und schon hat man nen prima Guide, wie man eine Taktik bauen kann, die ein bestimmtes Ziel verfolgt.
Aber ne, Mäggern is einfacher. Ich würde da gern selbst mitwirken, ich hab nur leider im Moment null Zeit für den FM.

Achso, laut SI kommt ein Patch nicht vor dem neuen Jahr. Ich würde auch in der ersten Woche noch nicht damit rechnen.
https://community.sigames.com/topic/508768-match-engine-info-and-holiday-plans/
Der Post ist ne Woche alt. Evtl wird es dadurch klarer, warum mich die dauernde Nörgelei so stört.
Also negative Stimmung möchte hier keiner verbreiten. Die meisten haben doch momentan Urlaub und sind (hoffentlich) gut gelaunt  O0

Generell möchte ich hier nochmals die Intention meines ursprünglichen Postes (und Frustes) kundtun: Ich bin vom 17er umgestiegen auf den 20er und die Match-Engine hat es offensichtlich in 3 jahren nicht geschafft, sich zu verbessern. Im Gegenteil. Woran liegt das? Die ME wurde mit dem 18er doch von Grund auf neu gemacht oder irre ich mich? Ich gehe mal davon aus, dass am Ende des 18ers und im 19er diese Probleme nicht existierten? Wieso werden jetzt wieder solche Fehler gemacht? (Die gab es nämlich schon vom 14-16er). Wird bei SI nur noch nachm internen Build "tausende von Saisons" simuliert und die Statistiken angeschaut, anstatt mal ein paar Spiele in der ME zu verbringen? Ich begreif sowas halt nicht ganz, außer dass sie das Spiel zum Tag X releasen MÜSSEN. Und wenn das ohne Rücksicht auf Verluste bzw. der sonst so fürsorglichen Hand der Entwickler getätigt wird, dann nimmt das ganze schon fast Züge von den bescheidenen EA Manager früher an.

Grundsätzlich möchte ich noch hinzufügen, werter Joe Hennessy, habe ich nichts gegen Dich oder möchte hier wen anstinken. Ich habe sachlich meine Probleme offenbart und jetzt mit einem "Du hast nichts verstanden" hier zu antworten und sich hier überlegener zu positionieren, weil ich deinen Charakter/Namen nicht kenne und diesen anhand 1 Posts nicht richtig deuten kann.... Seis drum. Dafür ist mir meine Zeit auch zu schade ;-)

Die Vorschläge die du machst, sind allesamt nicht übel, aber ich bitte hier doch mal um ein wenig mehr Deutsche Mentalität  ;D Deutsche kritisieren immer! Wir sind Perfektionisten. Und ich persönlich sehe es nicht ein, mir eine Taktik zu basteln, die um die großen Probleme der ME herummanövriert um dann anschließend "Friede,freude Eierkuchen" in die Welt zu rufen  ^-^
Du wirst sehen, dass die angeblich "negative Stimmung" hier ganz schnell umschlägt, sofern der Patch dann kommt. Solang aber die negativen Punkte (und Bugs) die Positiven weit überwiegen, wirst du hier auch dementsprechend viele negative Dinge in Form von Beschwerden,Frustablässe,KRITIK lesen. Und JA, selbst wenn der Patch kommt und die MatchEngine echt schön wird, dann gibt es einige hier, die werden dann trotzdem MECKERN. Nur das diese Personen(u.a. ich) eigentlich nicht meckern, sondern Verbesserungsvorschläge o.ä. teilen möchten, um dieses Spiel noch besser - bis hin zur Perfektion - zu machen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Rune am 28.Dezember 2019, 11:02:06
Ist nicht der Klimawandel, sondern eben negative Stimmung, die verbreitet wird. Liegt ja an jedem selbst, zu entscheiden, ob er das tut oder nicht. Ich persönlich will nicht jedesmal durch 3 Meckerposts gleichen Inhalts scrollen müssen, wenn ich hier rein schau. Sind ja doch einige abonnierte Threads, die sich da bei mir angesammelt haben. Muss ich in dem Fall sein lassen, bis der nächste Patch kommt. Oder der nächste FM? Nichts genaues weiß man nicht.  ;D
Ich hab nämlich lieber ein positives MTF trotz Bugs, als ein negatives MTF wegen Bugs.

Ne tolle Sache wäre beispielsweise, wenn man sich zusammentun würde, unter dem Motto "Challenge accepted" und eine Taktik entwickelt, die den besten Kompromiss darstellt zwischen hoher Verteidigungslinie und Verteidigung der langen Bälle. Die Entscheidungsfindung dokumentiert man, und schon hat man nen prima Guide, wie man eine Taktik bauen kann, die ein bestimmtes Ziel verfolgt.
Aber ne, Mäggern is einfacher. Ich würde da gern selbst mitwirken, ich hab nur leider im Moment null Zeit für den FM.

Achso, laut SI kommt ein Patch nicht vor dem neuen Jahr. Ich würde auch in der ersten Woche noch nicht damit rechnen.
https://community.sigames.com/topic/508768-match-engine-info-and-holiday-plans/ (https://community.sigames.com/topic/508768-match-engine-info-and-holiday-plans/)
Der Post ist ne Woche alt. Evtl wird es dadurch klarer, warum mich die dauernde Nörgelei so stört.

Das ist etwas einseitig, wie ich finde. Negative Stimmung ist also nicht systemisch und entsteht tatsächlich dann, wenn man negative Dinge, in kritischem Ton anspricht? Interessant....
Und nein, "mäggern" ist garantiert auch nicht einfacher, als per se schlicht zu behaupten, "alles ist geil, liegt an eurer Taktik!".
Ich stehe in engem Austausch mit einem SI Mitarbeiter(meckern hat in diesem Fall an der richtigen Stelle, einiges bewirkt!) bzgl der genannten Problematik, habe zig Beispiele versendet und wirklich gutes Feedback erhalten. Von daher bin ich (mit Verlaub) was diese Thematik angeht, sicherlich deutlich besser informiert, als ein Großteil der Leute, die hier nur polemisch losfeuern und sich gar nicht mit der Thematik befasst haben, was klar wird, wenn man sich auf ihre inhatlich völlig wirr gedeuteten Zusammenhänge beruft, die in teils beleidigendem Geschreibsel gipfeln.

Dass die Stimmung bzgl. dieser ME tendenziell negativ ist, sollte klar sein. Ebenso dass sich die Nörgler immer wieder wiederholen, wenn ständig irgendwelche Fanboy-Schlaumeier daher kommen, und die ME bzw. das Spiel per se schönreden, und offensichtliche Schwächen (bereits von offizieller Seite BESTÄTIGTE Schwächen) der ME auf die Taktik schieben.
Hier sollte man dann evtl. nicht mit zweierlei Maß messen. Klar, kann ich diejenigen verstehen, die die rosa Brille aufhaben, und keine Kritik hören wollen, erst Recht nicht, wenn sie zig mal geäußert wird. Ich stelle mir aber die Frage, ob diejenigen Leute gezwungen werden, in den entsprechenden Threads zu lesen? Ebenso weshalb es ausgerechnet diese Leute sind, die meinen sie müssen andere Meinungen als "Sülze", "Gejammer" o.ä. bewerten. Geht mir persönlich ne Spur zu weit. Ich, für meinen Teil, habe mich bewusst mehrmals mit "dem Gejammer" wiederholt, WEIL einige ME-Fans und selbsternannte Taktikgurus nach wie vor, selbst nach offizieller Bestätigung SIs bzgl. Balanceproblemen in den angesprochenen Bereichen, bei ihrer Meinung bleiben (was natürlich okay ist, niemand MUSS sich informieren und sachlich diskutieren). Spaßig wird es dann natürlich an dem Punkt, in dem man dann unterstellt diejenigen könnten evtl. keine passenden Taktiken bauen, oder aber sogar beleidigend wird. Aber, wie bereits mehrfach gesagt, kann ich z.B. auch damit sehr gut leben. Meine Konsequenz sieht dann halt so aus, dass ich mich zurück ziehe, denn in meiner Freizeit muss ich mir sowas nicht geben.

Einmaliges äußern verschiedener Probleme ist nicht schlimm. Hab ich auch nie behauptet, im Gegenteil, das MUSS passieren.
Ich dachte, es wäre deutlich genug geworden, dass mich die immergleiche Wiederholung der Litanei stört, und ja, das nenne ich dann "negative Stimmung verbreiten".
Das hat dann nämlich nichts mehr mit konstruktiver Kritik zu tun, sondern nur noch mit dem Loswerden eigener Befindlichkeiten. Das ist einmalig auch nicht wild. Wenns mehrmals täglich passiert ist es nervig, und wirklich ernst kann ich denjenigen auch nicht mehr nehmen.
Genausowenig wie die Leute, die meinen, von SI bestätigte Fehler noch als Taktikschwäche hindrehen zu können.


Das können wir nun nennen wie wir wollen ;-) Ich habe auch sehr gut verstanden, was du sagen wolltest. Wir drehen uns da aber leider im Kreis.
Ich bleibe dabei, dass es völlig normal, ist dass diejenigen die unzufrieden mit der ME sind, immer lauter schreien und sich immer öfter wiederholen, je öfter Stimmen laut werden, die behaupten dass man "jammert", "Sülze redet", oder ihre Taktik scheisse ist und Das OBWOHL der Kram bestätigt ist. Gebe dir aber Recht: Es nervt und alle sollten es jetzt gut sein lassen!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Arvid04 am 28.Dezember 2019, 11:13:39
@Joe Hennessy, sieh den Thread doch einmal so: Dieser ist doch aufgemacht, damit jeder User hier seinen "Seelenschmerz" bezüglich seinem persönlichen Gameplay des FM20 loswerden kann. Die Kritik kommt doch aus der persönlichen Euphorie. Jeder der hier postet ist doch ein wahrer FM-Fan, der nicht nur 'mal so nebenbei FM zockt!

Manche Spieler können sich damit begnügen, diesen "Schmerz" einmal zu posten; bei anderen wiederum liegen die Probleme halt schwerer im Magen und posten dann erneut oder kommentieren the same procedure immer wieder. Ein Glück gibt es unterschiedliche Charaktere. Wenn man sachlich diskutiert, warum sich dabei nicht "einmal im Kreise drehen"?

Aus pychologischer Sicht empfehle ich dir diesen Thread erst einmal bis zum neuen Patch zu meiden. So tue ich es auch, denn ich habe hier meinen Frust kundgetan und diesen auch mehrmals gelesen und gelesen. Ich schone jetzt lieber meine Nerven; ist halt gesünder. ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: d-g0 am 28.Dezember 2019, 11:16:32
p.s. ich habe gerade mir auch mal die Zeit genommen und einige andere Threads durchflogen und kann sehr gut verstehen, warum einige frustriert von den Frustrierten sind   :laugh:
In sehr vielen Threads beschweren sich die Leute. Wenn man hier mehr liest, dann nervt das bestimmt. Aber trotzdem muss man weiterhin differenzieren. Nicht alles ist sinnlose Nörgelei.

Das wars auch von mir zu diesem Thema. Wurde genug gesagt. Ich hoffe ihr rutscht gut ins neue Jahr  :-*
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Joe Hennessy am 28.Dezember 2019, 11:17:36
Also negative Stimmung möchte hier keiner verbreiten. Die meisten haben doch momentan Urlaub und sind (hoffentlich) gut gelaunt  O0

Eben nicht, wie man sieht.  :D

Generell möchte ich hier nochmals die Intention meines ursprünglichen Postes (und Frustes) kundtun: Ich bin vom 17er umgestiegen auf den 20er und die Match-Engine hat es offensichtlich in 3 jahren nicht geschafft, sich zu verbessern. Im Gegenteil. Woran liegt das? Die ME wurde mit dem 18er doch von Grund auf neu gemacht oder irre ich mich? Ich gehe mal davon aus, dass am Ende des 18ers und im 19er diese Probleme nicht existierten? Wieso werden jetzt wieder solche Fehler gemacht? (Die gab es nämlich schon vom 14-16er). Wird bei SI nur noch nachm internen Build "tausende von Saisons" simuliert und die Statistiken angeschaut, anstatt mal ein paar Spiele in der ME zu verbringen? Ich begreif sowas halt nicht ganz, außer dass sie das Spiel zum Tag X releasen MÜSSEN. Und wenn das ohne Rücksicht auf Verluste bzw. der sonst so fürsorglichen Hand der Entwickler getätigt wird, dann nimmt das ganze schon fast Züge von den bescheidenen EA Manager früher an.

Nein, sie wurde nicht von Grund auf neu gemacht. Die Grafikengine, ja. Nicht die Match Engine. Die Match Engine ist ein "ongoing process" und wird es auch immer bleiben, so zumindest die sinngemäße Aussage von Miles. Das bedeutet, dass Probleme, die in einer Version nicht mehr auftraten, plötzlich in der nächsten Version wieder auftreten können, nur weil an einer Stelle an einer Variablen geschraubt wurde.

Grundsätzlich möchte ich noch hinzufügen, werter Joe Hennessy, habe ich nichts gegen Dich oder möchte hier wen anstinken. Ich habe sachlich meine Probleme offenbart und jetzt mit einem "Du hast nichts verstanden" hier zu antworten und sich hier überlegener zu positionieren, weil ich deinen Charakter/Namen nicht kenne und diesen anhand 1 Posts nicht richtig deuten kann.... Seis drum. Dafür ist mir meine Zeit auch zu schade ;-)

Diese Aussage war lediglich auf diesen einen Post bezogen, und das war auf diesen einen (meinen) Post bezogen zutreffend: nichts daraus wurde richtig verstanden. Sei es durch Unkenntnis meiner Person oder durch sonstwas ist in dem Moment sekundär.

Die Vorschläge die du machst, sind allesamt nicht übel, aber ich bitte hier doch mal um ein wenig mehr Deutsche Mentalität  ;D Deutsche kritisieren immer! Wir sind Perfektionisten.

 ::)  ;D

Und ich persönlich sehe es nicht ein, mir eine Taktik zu basteln, die um die großen Probleme der ME herummanövriert um dann anschließend "Friede,freude Eierkuchen" in die Welt zu rufen  ^-^

Genau das habe ich auch nicht vorgeschlagen. Nochmal lesen, bitte. :)

Du wirst sehen, dass die angeblich "negative Stimmung" hier ganz schnell umschlägt, sofern der Patch dann kommt. Solang aber die negativen Punkte (und Bugs) die Positiven weit überwiegen, wirst du hier auch dementsprechend viele negative Dinge in Form von Beschwerden,Frustablässe,KRITIK lesen. Und JA, selbst wenn der Patch kommt und die MatchEngine echt schön wird, dann gibt es einige hier, die werden dann trotzdem MECKERN. Nur das diese Personen(u.a. ich) eigentlich nicht meckern, sondern Verbesserungsvorschläge o.ä. teilen möchten, um dieses Spiel noch besser - bis hin zur Perfektion - zu machen.

Warum dann nicht einfach warten, bis der Patch kommt? Es wurde schon vor einer Woche (siehe oben) angekündigt, dass einer kommt, und dennoch liest man immer noch jeden Tag das gleiche.  ;)

@Joe Hennessy, sieh den Thread doch einmal so: Dieser ist doch aufgemacht, damit jeder User hier seinen "Seelenschmerz" bezüglich seinem persönlichen Gameplay des FM20 loswerden kann. Die Kritik kommt doch aus der persönlichen Euphorie. Jeder der hier postet ist doch ein wahrer FM-Fan, der nicht nur 'mal so nebenbei FM zockt!

Manche Spieler können sich damit begnügen, diesen "Schmerz" einmal zu posten; bei anderen wiederum liegen die Probleme halt schwerer im Magen und posten dann erneut oder kommentieren the same procedure immer wieder. Ein Glück gibt es unterschiedliche Charaktere. Wenn man sachlich diskutiert, warum sich dabei nicht "einmal im Kreise drehen"?

Aus pychologischer Sicht empfehle ich dir diesen Thread erst einmal bis zum neuen Patch zu meiden. So tue ich es auch, denn ich habe hier meinen Frust kundgetan und diesen auch mehrmals gelesen und gelesen. Ich schone jetzt lieber meine Nerven; ist halt gesünder. ;)

Nochmal, mir geht es nicht primär um diesen einen Thread, sondern darum, dass ein und dasselbe verstreut in mehreren (und damit meine ich fast alle stark frequentierten Threads) steht. In diesem Fall muss man ja alle Threads meiden, bis der Patch da ist. Also schön, MTF, bis nach dem Patch dann!  :D

@Rune: wir wollen jetzt aber kein Pimmelfechten darüber machen, we mehr PMs bekommen hat, oder?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Tankqull am 28.Dezember 2019, 11:25:40

Generell möchte ich hier nochmals die Intention meines ursprünglichen Postes (und Frustes) kundtun: Ich bin vom 17er umgestiegen auf den 20er und die Match-Engine hat es offensichtlich in 3 jahren nicht geschafft, sich zu verbessern. Im Gegenteil. Woran liegt das? Die ME wurde mit dem 18er doch von Grund auf neu gemacht oder irre ich mich? Ich gehe mal davon aus, dass am Ende des 18ers und im 19er diese Probleme nicht existierten? Wieso werden jetzt wieder solche Fehler gemacht? (Die gab es nämlich schon vom 14-16er). Wird bei SI nur noch nachm internen Build "tausende von Saisons" simuliert und die Statistiken angeschaut, anstatt mal ein paar Spiele in der ME zu verbringen? Ich begreif sowas halt nicht ganz, außer dass sie das Spiel zum Tag X releasen MÜSSEN. Und wenn das ohne Rücksicht auf Verluste bzw. der sonst so fürsorglichen Hand der Entwickler getätigt wird, dann nimmt das ganze schon fast Züge von den bescheidenen EA Manager früher an.
Die Probleme gab es im 19er auch (18er ka hab ich nicht) waren dort aber noch nicht ganz so ausgeprägt, siehe bzgl. langer bälle das feedback zu meiner Taktik im entsprechenden Forumsbereich, bzw waren dort in den Griff zu bekommen wenn man in anderen bereichen abstriche machte. Aktuell sind die langen bälle aber komplett aus dem Rudergelaufen und die abwehr die damit im 19er schon nichts anfangen konnte agiert jetz komplet Vogelwild bzw. eigentlich garnicht.
Was das Testen betrifft ist es mittlerweile in der Gaming-Industrie überall so das lieber Statistiken getraut wird als den eigenen Augen. Was dazuführt das nur Ergebnisse(Verletzungsanzahl, Torschüsse und Positionen sowie daraus resultierender Toranzahl etc) in die Betrachtung fließen und erst nachdem es auf die Spieler losgelassen wurde es durch Feedback zur Ursachenforschung kommt, diese aber weiterhin auf Statistischen Asuwertungen beruht was häufig zu selten dämlichen Fixes führt...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: LEViathan am 28.Dezember 2019, 11:53:05
Gab mal einen Post von offizieller Seite im SI-Forum, wie ernüchternd die Arbeit an der ME sein kann. Statistische Adäquatheit ist immer erster Fluchtpunkt. Gingen die Spiele regelmäßig 4:3, 5:2, 3:3 aus, wäre der Aufschrei riesig. Ist die erreicht, wird dann - manchmal - festgestellt, dass zwar die Ergebnisse stimmen, aber die Tore viel zu häufig aus den gleichen Lagen fallen. Hast du letzteres halbwegs im Griff, passen die Ergebnisse wieder nicht. Welch ein Horror.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: tschaens93 am 28.Dezember 2019, 15:36:18
Gab mal einen Post von offizieller Seite im SI-Forum, wie ernüchternd die Arbeit an der ME sein kann. Statistische Adäquatheit ist immer erster Fluchtpunkt. Gingen die Spiele regelmäßig 4:3, 5:2, 3:3 aus, wäre der Aufschrei riesig. Ist die erreicht, wird dann - manchmal - festgestellt, dass zwar die Ergebnisse stimmen, aber die Tore viel zu häufig aus den gleichen Lagen fallen. Hast du letzteres halbwegs im Griff, passen die Ergebnisse wieder nicht. Welch ein Horror.

Genau aus diesem Grund kommt mir die Match Engine viel zu schlecht weg. Ich habe wirklich das Gefühl, dass die meisten Kritiker komplett unterschätzen wie schwierig die realitätsnahe Simulation eines Fußballspiels ist. Insbesondere wenn bestenfalls auch noch alle möglichen durch den Spieler vorgegebenen taktischen Varianten oder machmal auch taktischer Blödsinn stimmig abgebildet werden soll. Gefühlt hört man immer nur wie veraltet die Engine doch ist und wie sie angeblich nicht mehr zeitgemäß ist. Was für eine tolle Leistung bereits der aktuelle Stand ist, sieht scheinbar kaum jemand. Ein Praktikum bei SI würde dem ein oder anderen Kritiker wahrscheinlich etwas Demut beibringen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: TMfkasShrek am 28.Dezember 2019, 22:05:36
Gab mal einen Post von offizieller Seite im SI-Forum, wie ernüchternd die Arbeit an der ME sein kann. Statistische Adäquatheit ist immer erster Fluchtpunkt. Gingen die Spiele regelmäßig 4:3, 5:2, 3:3 aus, wäre der Aufschrei riesig. Ist die erreicht, wird dann - manchmal - festgestellt, dass zwar die Ergebnisse stimmen, aber die Tore viel zu häufig aus den gleichen Lagen fallen. Hast du letzteres halbwegs im Griff, passen die Ergebnisse wieder nicht. Welch ein Horror.

Genau aus diesem Grund kommt mir die Match Engine viel zu schlecht weg. Ich habe wirklich das Gefühl, dass die meisten Kritiker komplett unterschätzen wie schwierig die realitätsnahe Simulation eines Fußballspiels ist. Insbesondere wenn bestenfalls auch noch alle möglichen durch den Spieler vorgegebenen taktischen Varianten oder machmal auch taktischer Blödsinn stimmig abgebildet werden soll. Gefühlt hört man immer nur wie veraltet die Engine doch ist und wie sie angeblich nicht mehr zeitgemäß ist. Was für eine tolle Leistung bereits der aktuelle Stand ist, sieht scheinbar kaum jemand. Ein Praktikum bei SI würde dem ein oder anderen Kritiker wahrscheinlich etwas Demut beibringen.

Niemand hat gesagt, dass die Programmiererei einfach ist aber die Leute von SI haben schon gezeigt, dass sie es besser können und dementsprechend ist auch die Erwartungshaltung.

Dass die Käufer, die oftmals schon jahrelang Fans der Reihe sind, nicht amused sind wenn so ein halbfertiges Spiel auf den Markt geworfen wird, sollte aber auch verständlich sein und umso verständlicher sollte es sein wenn SI selbst 2 Monate nach Release noch nicht sagen kann ob und wenn ja bis wann, die gröbsten Mängel der ME behoben werden.

Vielleicht sollte SI wirklich einmal alle verfügbaren Ressourcen in eine Optimierung der bestehenden oder in eine komplett neue ME investieren anstatt Zeit in "Kosmetika" wie Leistungszentren und 5-Jahrespläne zu stecken, die dann auch nur bedingt begeistern können.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: TMfkasShrek am 28.Dezember 2019, 22:05:36
Gab mal einen Post von offizieller Seite im SI-Forum, wie ernüchternd die Arbeit an der ME sein kann. Statistische Adäquatheit ist immer erster Fluchtpunkt. Gingen die Spiele regelmäßig 4:3, 5:2, 3:3 aus, wäre der Aufschrei riesig. Ist die erreicht, wird dann - manchmal - festgestellt, dass zwar die Ergebnisse stimmen, aber die Tore viel zu häufig aus den gleichen Lagen fallen. Hast du letzteres halbwegs im Griff, passen die Ergebnisse wieder nicht. Welch ein Horror.

Genau aus diesem Grund kommt mir die Match Engine viel zu schlecht weg. Ich habe wirklich das Gefühl, dass die meisten Kritiker komplett unterschätzen wie schwierig die realitätsnahe Simulation eines Fußballspiels ist. Insbesondere wenn bestenfalls auch noch alle möglichen durch den Spieler vorgegebenen taktischen Varianten oder machmal auch taktischer Blödsinn stimmig abgebildet werden soll. Gefühlt hört man immer nur wie veraltet die Engine doch ist und wie sie angeblich nicht mehr zeitgemäß ist. Was für eine tolle Leistung bereits der aktuelle Stand ist, sieht scheinbar kaum jemand. Ein Praktikum bei SI würde dem ein oder anderen Kritiker wahrscheinlich etwas Demut beibringen.

Niemand hat gesagt, dass die Programmiererei einfach ist aber die Leute von SI haben schon gezeigt, dass sie es besser können und dementsprechend ist auch die Erwartungshaltung.

Dass die Käufer, die oftmals schon jahrelang Fans der Reihe sind, nicht amused sind wenn so ein halbfertiges Spiel auf den Markt geworfen wird, sollte aber auch verständlich sein und umso verständlicher sollte es sein wenn SI selbst 2 Monate nach Release noch nicht sagen kann ob und wenn ja bis wann, die gröbsten Mängel der ME behoben werden.

Vielleicht sollte SI wirklich einmal alle verfügbaren Ressourcen in eine Optimierung der bestehenden oder in eine komplett neue ME investieren anstatt Zeit in "Kosmetika" wie Leistungszentren und 5-Jahrespläne zu stecken, die dann auch nur bedingt begeistern können.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Tankqull am 28.Dezember 2019, 23:37:24
Gab mal einen Post von offizieller Seite im SI-Forum, wie ernüchternd die Arbeit an der ME sein kann. Statistische Adäquatheit ist immer erster Fluchtpunkt. Gingen die Spiele regelmäßig 4:3, 5:2, 3:3 aus, wäre der Aufschrei riesig. Ist die erreicht, wird dann - manchmal - festgestellt, dass zwar die Ergebnisse stimmen, aber die Tore viel zu häufig aus den gleichen Lagen fallen. Hast du letzteres halbwegs im Griff, passen die Ergebnisse wieder nicht. Welch ein Horror.

Genau aus diesem Grund kommt mir die Match Engine viel zu schlecht weg. Ich habe wirklich das Gefühl, dass die meisten Kritiker komplett unterschätzen wie schwierig die realitätsnahe Simulation eines Fußballspiels ist. Insbesondere wenn bestenfalls auch noch alle möglichen durch den Spieler vorgegebenen taktischen Varianten oder machmal auch taktischer Blödsinn stimmig abgebildet werden soll. Gefühlt hört man immer nur wie veraltet die Engine doch ist und wie sie angeblich nicht mehr zeitgemäß ist. Was für eine tolle Leistung bereits der aktuelle Stand ist, sieht scheinbar kaum jemand. Ein Praktikum bei SI würde dem ein oder anderen Kritiker wahrscheinlich etwas Demut beibringen.

Niemand hat gesagt, dass die Programmiererei einfach ist aber die Leute von SI haben schon gezeigt, dass sie es besser können und dementsprechend ist auch die Erwartungshaltung.

Dass die Käufer, die oftmals schon jahrelang Fans der Reihe sind, nicht amused sind wenn so ein halbfertiges Spiel auf den Markt geworfen wird, sollte aber auch verständlich sein und umso verständlicher sollte es sein wenn SI selbst 2 Monate nach Release noch nicht sagen kann ob und wenn ja bis wann, die gröbsten Mängel der ME behoben werden.

Vielleicht sollte SI wirklich einmal alle verfügbaren Ressourcen in eine Optimierung der bestehenden oder in eine komplett neue ME investieren anstatt Zeit in "Kosmetika" wie Leistungszentren und 5-Jahrespläne zu stecken, die dann auch nur bedingt begeistern können.
Und nur bedingt Funktionieren... musste grad den Ausweg des "Urlaubs" gehen um die Planung des 5 Jahresplanes zu umschiffen welche ich nicht abschließen konnte da sämtliche Bestätigungsfelder ausgegraut waren zu jedem Zeitpunkt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: tschaens93 am 29.Dezember 2019, 00:20:55
Dass die Käufer, die oftmals schon jahrelang Fans der Reihe sind, nicht amused sind wenn so ein halbfertiges Spiel auf den Markt geworfen wird, sollte aber auch verständlich sein und umso verständlicher sollte es sein wenn SI selbst 2 Monate nach Release noch nicht sagen kann ob und wenn ja bis wann, die gröbsten Mängel der ME behoben werden.

Das finde ich zum Beispiel maßlos übertrieben. Das Spiel ist nicht perfekt, ebenso wie es bisher noch kein FM war und aller Voraussicht nach auch kein FM je sein wird. Natürlich sind auch immer manche Probleme für einige User schlimmer oder weniger schlimm. Von einem "halbfertigen Spiel" oder "gröbsten Mängeln" zu sprechen finde ich dann aber völlig überzogen. Ein halbfertiges Spiel sieht für mich definitiv anders aus als ein FM mit ein paar Balancing Problemen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: LEViathan am 29.Dezember 2019, 07:56:54
Die Vorstellung, eine komplett neue ME zu bauen, halte ich für naiv - als ob die keine Kinderkrankheiten hätte.

Ebenfalls im SI-Forum zu lesen: Sie haben/hatten anscheinend Probleme ausgeschriebene Stellen in diesem Bereich zu besetzen. Ist wohl gar nicht so einfach qualifiziertes Personal zu finden und zu bekommen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Joe Hennessy am 29.Dezember 2019, 08:37:42
... wie überall in der Softwareentwicklung. Gut, gerade in dem speziellen Bereich gibt es aber wohl nicht so einen großen Pool. Und auch gehaltstechnisch wird SI mit den Big Playern nicht mithalten können.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: GuteGueteSGE am 29.Dezember 2019, 09:12:34
Ich kann mich nur ständig wiederholen, ES IST EIN SPIEL! Es ist schlichtweg nicht möglich eine Simulation auf die reale Fußball Welt zu transportieren und wer nur ansatzweise der Meinung ist das diese das muss, der hat den Schuss nicht gehört.
Und man erkennt ja wie verschieden Meinungen sein können, allein das zeigt schon wie schwer die Arbeit für Si ist. Für die einen ist das Spiel bis dato unzumutbar und für die anderen ist es halt wie es ist, ich bleibe da aber bei meiner Meinung das einige einfach zu viel erwarten und alles zu sehr auf die Goldwaage legen, anstatt einfach das Spiel als dieses zu nehmen, mit seinen "unlogischen" Dingen, denn Logik ist halt auch immer so eine Sache.

Ich vergleiche Si immer gerne mit Fifa, schaut euch den Quark an was Sie bis dato immer hinblättern und was für Summen dort im Umlauf sind, das ist Wahnsinn!
Was ich mich länger schon gefragt habe ob man nicht mit PES in irgendeiner Form zusammen arbeiten könnte, aber da möchte ich gar nicht wissen was für eine Arbeit dahinter stecken würde ...

Es ist wie es ist, das Spiel ist spott Billig, zu Billig, für mich ein Wundern warum man für den preis Jahr für Jahr sowas auf den Tisch geknallt bekommt, einfach super und wer mehr möchte, sollte mehr zahlen, vielleicht auch Si fachlich unterstützen wenn er dieses know how besitzt, ansonsten einfach das Spiel so nehmen wie es ist. Kritik kann man ja äußern, logisch, aber nicht zwingend in dieser Form was hier teilweise herrscht, denn ich für mein Teil erkenne nur reinen Frust daraus, nicht von jedem, aber bei vielen ist einfach nur der Frust über gewisse Spielinhalte die nicht so laufen wie Sie es gerne nach dem ein oder anderen sollen.

Gude.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Tankqull am 29.Dezember 2019, 10:18:38
Die Vorstellung, eine komplett neue ME zu bauen, halte ich für naiv - als ob die keine Kinderkrankheiten hätte.

Ebenfalls im SI-Forum zu lesen: Sie haben/hatten anscheinend Probleme ausgeschriebene Stellen in diesem Bereich zu besetzen. Ist wohl gar nicht so einfach qualifiziertes Personal zu finden und zu bekommen.
Das Problem ist halt das bei einem stück Code der seit über ner dekade bearbeitet verändert und angepasst wird(die ME gibts seit dem CM) irgendwann keiner mehr durchblickt was eigentlich intern passiert vorallem bei dem umfang den die ME mittlerweile haben dürfte.
So das ein anfang bei 0 oft günstiger und schneller zu bewerkstelligen ist als mit dem überblähten vorhandenen code weiter zumachen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.Dezember 2019, 10:47:52
Die Vorstellung, eine komplett neue ME zu bauen, halte ich für naiv - als ob die keine Kinderkrankheiten hätte.

Ebenfalls im SI-Forum zu lesen: Sie haben/hatten anscheinend Probleme ausgeschriebene Stellen in diesem Bereich zu besetzen. Ist wohl gar nicht so einfach qualifiziertes Personal zu finden und zu bekommen.
Das Problem ist halt das bei einem stück Code der seit über ner dekade bearbeitet verändert und angepasst wird(die ME gibts seit dem CM) irgendwann keiner mehr durchblickt was eigentlich intern passiert vorallem bei dem umfang den die ME mittlerweile haben dürfte.
So das ein anfang bei 0 oft günstiger und schneller zu bewerkstelligen ist als mit dem überblähten vorhandenen code weiter zumachen.

Wobei sie angeblich aus früheren Fehlern gelernt hatten und den Code modular aufgebaut haben. So wurden in der Vergangenheit komplette Physik-Module neu geschrieben usw. Das Einarbeiten dauert aber sicher extrem lange für Neulinge. Mal sehen, ob ein kompletter Neubeginn die generelle Logik noch mal hinbekommt. Bis zum FM gab es für mich keinen einzigen Manager, generell kein Fußballspiel, das den Sport von den Abläufen einigermaßen glaubhaft, vor allem über 90 Minuten dargestellt hat. Ich war sogar der Ansicht, so was würde es nie geben, weil zu komplex. Selbst stärker komprimiert nicht. FÜr die Schwächen meiner ersten Version war ich betriebsblind, (und die gabs laut offiziellem Forum reichlich), schlicht weil mich das ganze Paket so baff gemacht hatte. :D

Vielleicht könnten SI zusätliche Ressourcen in Sachen Realismus generieren, wenn sie ihren Code samt DB auch nicht nur für ein Managerspiel programmieren, sondern z.B. für Clubs, Analysten oder Buchmacher zur Simulation. Im aktuellen Zustand vielleicht nicht ratsam, aber mit zusätzlichem Fokus: Siehe Bohemia Interactive. Die programmieren einerseits kommerzielle Videospiele; verkaufen ihre Kernengine/Sim aber auch erfolgreich ans Militär zu Trainingszwecken. 100% akkurate Simulation ist vielleicht nicht möglich; aber die Nische "Managerspielemarkt" ist so langsam auch ausgereizt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: TMfkasShrek am 29.Dezember 2019, 10:54:40
Dass die Käufer, die oftmals schon jahrelang Fans der Reihe sind, nicht amused sind wenn so ein halbfertiges Spiel auf den Markt geworfen wird, sollte aber auch verständlich sein und umso verständlicher sollte es sein wenn SI selbst 2 Monate nach Release noch nicht sagen kann ob und wenn ja bis wann, die gröbsten Mängel der ME behoben werden.

Das finde ich zum Beispiel maßlos übertrieben. Das Spiel ist nicht perfekt, ebenso wie es bisher noch kein FM war und aller Voraussicht nach auch kein FM je sein wird. Natürlich sind auch immer manche Probleme für einige User schlimmer oder weniger schlimm. Von einem "halbfertigen Spiel" oder "gröbsten Mängeln" zu sprechen finde ich dann aber völlig überzogen. Ein halbfertiges Spiel sieht für mich definitiv anders aus als ein FM mit ein paar Balancing Problemen.
Niemand verlangt Perfektion oder 100 % Realität aber SI hat es gesschafft einige Mängel in das Spiel einzubauen, die sehr sehr vielen Menschen den Spielspaß nehmen, deshalb ist das Spiel für mich halbfertig. Normalerweise sollte sich so ein Spiel wie der FM Jahr für Jahr weiter entwickeln. Der FM hat allerdings Stand jetzt, im Vergleich zum 19er, einen deutlichen Rückschritt gemacht.
Dass sie es besser können haben sie ja, wie bereits gesagt, schon bewiesen. 
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: LEViathan am 29.Dezember 2019, 12:26:05
Möchte kein Öl ins Feuer gießen, aber wer den FM vor dem dritten, finalen Patch kauft, geht erfahrungsgemäß das Risiko ein, eine noch nicht ausgereifte Version zu spielen. Meiner Ansicht nach zeigt sich jedes Jahr ein ähnliches Muster: Beta ist ein Fortschritt mit Schwächen, erster Patch verschlimmbessert, zweiter Patch gleicht die Verschlimmbesserung etwas aus, dritter Patch ist ein Fortschritt mit Schwächen.

Das ist nicht wünschenswert, aber nun mal die Erfahrung mit der Gaming-Industrie.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: tschaens93 am 29.Dezember 2019, 14:26:17
Möchte kein Öl ins Feuer gießen, aber wer den FM vor dem dritten, finalen Patch kauft, geht erfahrungsgemäß das Risiko ein, eine noch nicht ausgereifte Version zu spielen. Meiner Ansicht nach zeigt sich jedes Jahr ein ähnliches Muster: Beta ist ein Fortschritt mit Schwächen, erster Patch verschlimmbessert, zweiter Patch gleicht die Verschlimmbesserung etwas aus, dritter Patch ist ein Fortschritt mit Schwächen.

Das ist nicht wünschenswert, aber nun mal die Erfahrung mit der Gaming-Industrie.

Finde ich aber ehrlich gesagt auch ganz gut so. Es gibt viele Leute die den FM möglichst früh spielen wollen auch wenn er noch nicht komplett ausgereift ist. Warum sollte man denen diese Möglichkeit nicht geben? Und allen anderen steht es frei den FM später zu kaufen und ihn dann ausgereift und oft sogar günstiger zu bekommen. Am Ende gibt es dabei eigentlich keine Verlierer.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Barcel0na am 29.Dezember 2019, 14:42:21
Möchte kein Öl ins Feuer gießen, aber wer den FM vor dem dritten, finalen Patch kauft, geht erfahrungsgemäß das Risiko ein, eine noch nicht ausgereifte Version zu spielen. Meiner Ansicht nach zeigt sich jedes Jahr ein ähnliches Muster: Beta ist ein Fortschritt mit Schwächen, erster Patch verschlimmbessert, zweiter Patch gleicht die Verschlimmbesserung etwas aus, dritter Patch ist ein Fortschritt mit Schwächen.

Das ist nicht wünschenswert, aber nun mal die Erfahrung mit der Gaming-Industrie.

Finde ich aber ehrlich gesagt auch ganz gut so. Es gibt viele Leute die den FM möglichst früh spielen wollen auch wenn er noch nicht komplett ausgereift ist. Warum sollte man denen diese Möglichkeit nicht geben? Und allen anderen steht es frei den FM später zu kaufen und ihn dann ausgereift und oft sogar günstiger zu bekommen. Am Ende gibt es dabei eigentlich keine Verlierer.

Im Endeffekt heisst das, SI bringt ein unfertiges Spiel auf den Markt. Und darum werde ich mir den nächsten FM nicht vorbestellen oder nur jedes zweite Jahr holen. Ich habe keine Lust auch 3 Monate nach Release immer noch Beta-Tester zu sein.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: GuteGueteSGE am 29.Dezember 2019, 15:04:00
Möchte kein Öl ins Feuer gießen, aber wer den FM vor dem dritten, finalen Patch kauft, geht erfahrungsgemäß das Risiko ein, eine noch nicht ausgereifte Version zu spielen. Meiner Ansicht nach zeigt sich jedes Jahr ein ähnliches Muster: Beta ist ein Fortschritt mit Schwächen, erster Patch verschlimmbessert, zweiter Patch gleicht die Verschlimmbesserung etwas aus, dritter Patch ist ein Fortschritt mit Schwächen.

Das ist nicht wünschenswert, aber nun mal die Erfahrung mit der Gaming-Industrie.

Finde ich aber ehrlich gesagt auch ganz gut so. Es gibt viele Leute die den FM möglichst früh spielen wollen auch wenn er noch nicht komplett ausgereift ist. Warum sollte man denen diese Möglichkeit nicht geben? Und allen anderen steht es frei den FM später zu kaufen und ihn dann ausgereift und oft sogar günstiger zu bekommen. Am Ende gibt es dabei eigentlich keine Verlierer.

Im Endeffekt heisst das, SI bringt ein unfertiges Spiel auf den Markt. Und darum werde ich mir den nächsten FM nicht vorbestellen oder nur jedes zweite Jahr holen. Ich habe keine Lust auch 3 Monate nach Release immer noch Beta-Tester zu sein.

Na dann mach das doch einfach, ist doch deine Sache und jetzt wissen wir es alle ... Dann lesen wir uns im März 2022 wieder?
UND nein, Si bringt kein unfertiges Spiel auf den Markt, das Spiel hat einfach nur Bugs usw. Du, ich glaube es gibt so gut wie keine Spiele, die zu release Bugfrei oder "perfekt" waren, in jedem Genre, ich nehme mal wieder das Beispiel ala Fifa ;)

Aber lassen wir das und wir lesen uns Im März 2022 wieder ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: aFiend am 29.Dezember 2019, 15:09:56
Wenn das Spiel aber offiziell released wird, kann man zumindest erwarten, dass wenigstens ein kleiner Fortschritt im Vergleich zum Vorgänger erkennbar ist. Wer wartet denn ein halbes Jahr mit dem Spielen, weil erfahrungsgemäß zwischen der Veröffentlichung und dem dritten Patch das Spiel unausgereift ist? Es handelt sich ja nicht um eine Beta, sondern um ein mehr oder weniger fertiges Produkt. Für das Geld kann und sollte man schon etwas erwarten dürfen.

Ich hab diese ganze Diskussion auch lange belächelt, bis ich vor ein paar Tagen endlich selbst in den Genuss gekommen bin. Ich kann den Frust einiger hier vollkommen nachvollziehen. Das Einzige, was mich aktuell noch bei der Stange hält, ist die Sofortberechnung.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Rune am 29.Dezember 2019, 15:23:23
Möchte kein Öl ins Feuer gießen, aber wer den FM vor dem dritten, finalen Patch kauft, geht erfahrungsgemäß das Risiko ein, eine noch nicht ausgereifte Version zu spielen. Meiner Ansicht nach zeigt sich jedes Jahr ein ähnliches Muster: Beta ist ein Fortschritt mit Schwächen, erster Patch verschlimmbessert, zweiter Patch gleicht die Verschlimmbesserung etwas aus, dritter Patch ist ein Fortschritt mit Schwächen.

Das ist nicht wünschenswert, aber nun mal die Erfahrung mit der Gaming-Industrie.

Finde ich aber ehrlich gesagt auch ganz gut so. Es gibt viele Leute die den FM möglichst früh spielen wollen auch wenn er noch nicht komplett ausgereift ist. Warum sollte man denen diese Möglichkeit nicht geben? Und allen anderen steht es frei den FM später zu kaufen und ihn dann ausgereift und oft sogar günstiger zu bekommen. Am Ende gibt es dabei eigentlich keine Verlierer.

Im Endeffekt heisst das, SI bringt ein unfertiges Spiel auf den Markt. Und darum werde ich mir den nächsten FM nicht vorbestellen oder nur jedes zweite Jahr holen. Ich habe keine Lust auch 3 Monate nach Release immer noch Beta-Tester zu sein.

Na dann mach das doch einfach, ist doch deine Sache und jetzt wissen wir es alle ... Dann lesen wir uns im März 2022 wieder?
UND nein, Si bringt kein unfertiges Spiel auf den Markt, das Spiel hat einfach nur Bugs usw. Du, ich glaube es gibt so gut wie keine Spiele, die zu release Bugfrei oder "perfekt" waren, in jedem Genre, ich nehme mal wieder das Beispiel ala Fifa ;)

Aber lassen wir das und wir lesen uns Im März 2022 wieder ;)

Musst du echt alles kommentieren? Ebenso kennen wir nun auch alle deine Meinung, die du bereits gefühlt 20 mal kundgetan hast. Wir wissen es..... der FM ist nur ein Spiel, die ME wird nie perfekt sein und wer das nicht kapiert "hat den Schuss nicht gehört", "labert Sülze", "schwafelt", verzapft "Bullshit", "soll anderen auf den Sack gehen", oder hat ne scheiss Taktik, gepaart mit dem Hinweis "kopf anschalten und Finger weg von der Tastatur?"

Du maßt dir ständig an, andere in ihrer Meinung zu beschneiden, hast dabei ne Wortwahl unter aller Kanone, und wiederholst dich immer und immer wieder, was ja ausgerechnet DU den anderen hier vorhälst.

Normalerweise lasse ich Leute wie dich links liegen, aber was du hier seit Tagen abziehst geht auf keine Kuhhaut. JA, ich weiß ich wollte hierzu eigtl. nichts mehr schreiben, aber so ein Verhalten ist schlicht und ergreifend in einem Forum nicht angebracht. Wer glaubst du wer du bist? Moderator ist informiert.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: GuteGueteSGE am 29.Dezember 2019, 16:03:38
Möchte kein Öl ins Feuer gießen, aber wer den FM vor dem dritten, finalen Patch kauft, geht erfahrungsgemäß das Risiko ein, eine noch nicht ausgereifte Version zu spielen. Meiner Ansicht nach zeigt sich jedes Jahr ein ähnliches Muster: Beta ist ein Fortschritt mit Schwächen, erster Patch verschlimmbessert, zweiter Patch gleicht die Verschlimmbesserung etwas aus, dritter Patch ist ein Fortschritt mit Schwächen.

Das ist nicht wünschenswert, aber nun mal die Erfahrung mit der Gaming-Industrie.

Finde ich aber ehrlich gesagt auch ganz gut so. Es gibt viele Leute die den FM möglichst früh spielen wollen auch wenn er noch nicht komplett ausgereift ist. Warum sollte man denen diese Möglichkeit nicht geben? Und allen anderen steht es frei den FM später zu kaufen und ihn dann ausgereift und oft sogar günstiger zu bekommen. Am Ende gibt es dabei eigentlich keine Verlierer.

Im Endeffekt heisst das, SI bringt ein unfertiges Spiel auf den Markt. Und darum werde ich mir den nächsten FM nicht vorbestellen oder nur jedes zweite Jahr holen. Ich habe keine Lust auch 3 Monate nach Release immer noch Beta-Tester zu sein.

Na dann mach das doch einfach, ist doch deine Sache und jetzt wissen wir es alle ... Dann lesen wir uns im März 2022 wieder?
UND nein, Si bringt kein unfertiges Spiel auf den Markt, das Spiel hat einfach nur Bugs usw. Du, ich glaube es gibt so gut wie keine Spiele, die zu release Bugfrei oder "perfekt" waren, in jedem Genre, ich nehme mal wieder das Beispiel ala Fifa ;)

Aber lassen wir das und wir lesen uns Im März 2022 wieder ;)

Musst du echt alles kommentieren? Ebenso kennen wir nun auch alle deine Meinung, die du bereits gefühlt 20 mal kundgetan hast. Wir wissen es..... der FM ist nur ein Spiel, die ME wird nie perfekt sein und wer das nicht kapiert "hat den Schuss nicht gehört", "labert Sülze", "schwafelt", verzapft "Bullshit", "soll anderen auf den Sack gehen", oder hat ne scheiss Taktik, gepaart mit dem Hinweis "kopf anschalten und Finger weg von der Tastatur?"

Du maßt dir ständig an, andere in ihrer Meinung zu beschneiden, hast dabei ne Wortwahl unter aller Kanone, und wiederholst dich immer und immer wieder, was ja ausgerechnet DU den anderen hier vorhälst.

Normalerweise lasse ich Leute wie dich links liegen, aber was du hier seit Tagen abziehst geht auf keine Kuhhaut. JA, ich weiß ich wollte hierzu eigtl. nichts mehr schreiben, aber so ein Verhalten ist schlicht und ergreifend in einem Forum nicht angebracht. Wer glaubst du wer du bist? Moderator ist informiert.

Darf man fragen wie alt du bist? Erstens hast du nicht alles verstanden was ich geschrieben habe, obwohl ich mich ja so sehr wiederhole und zweitens, geht mir das ewige genörgel halt auf den Piss, dachte das Thema wird nun endlich mal Ruhen bis eben der neue Patch kommt und ihr dann wieder drauf los geht..
Sobald euch jemand triggert, sei es z.b. ich, der gegen eure Meinung ist oder jemand der ebenso wie ihr sich wieder auf das unfertige Spiel stürzt und bla, ihr legt sofort los.
Vielleicht sollten wir einfach wie gesagt bis zum nächsten Patch warten, oder ihr behaltet eure Meinung generell für euch und ich meine für mich ;) Bzw. da das sonst wieder falsch verstanden wird, ihr könnt eure gerne äußern, aber einmal sollte genügen.
Easy win ..

Und ich hab keinen Moderator informiert, weiß nicht ob das relevant ist zu erwähnen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Rune am 29.Dezember 2019, 16:14:03
Du willst nicht verstehen! Es geht nicht darum nen Konsens zu finden. In einem Forum darf gerne kontrovers diskutiert werden. Es geht um deine Wortwahl, gegenüber Leuten, die anderer Meinung sind, sonst nix. Alles weitere sagt zwar auch das ein oder andere über dich aus - ist aber geschenkt.
Und eben so wie dir das wiederholte Genörgel auf "den Piss geht", darf es auch Leute geben, denen du mit deinen ständigen Wiederholungen des immer gleichen Standpunkts, sowie deiner Wortwahl, auf die Nerven gehst?
Zur Erinnerung: Du hast dich über das ständige, wiederholte Genörgel einiger hier beschwert, kommentierst aber weiterhin jeden negativen Post, mit schlauen Ratschlägen und zynischen Bemerkungen. Ist das keine Wiederholung? Wir kennen deinen Standpunkt mittlerweile. Also hör auf zu provozieren und halt selbst mal schön die Füße still.

Zum Inhalt: ist es nicht genau umgekehrt? Ich nehme es beispielsweise so wahr dass du von jedem negativen Kommentar getriggert wirst, weil du tatsächlich ALLES diesbezüglich kommentierst? Merkst du was?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: TMfkasShrek am 29.Dezember 2019, 16:34:59


Darf man fragen wie alt du bist? Erstens hast du nicht alles verstanden was ich geschrieben habe, obwohl ich mich ja so sehr wiederhole und zweitens, geht mir das ewige genörgel halt auf den Piss, dachte das Thema wird nun endlich mal Ruhen bis eben der neue Patch kommt und ihr dann wieder drauf los geht..
Sobald euch jemand triggert, sei es z.b. ich, der gegen eure Meinung ist oder jemand der ebenso wie ihr sich wieder auf das unfertige Spiel stürzt und bla, ihr legt sofort los.
Vielleicht sollten wir einfach wie gesagt bis zum nächsten Patch warten, oder ihr behaltet eure Meinung generell für euch und ich meine für mich ;) Bzw. da das sonst wieder falsch verstanden wird, ihr könnt eure gerne äußern, aber einmal sollte genügen.
Easy win ..

Und ich hab keinen Moderator informiert, weiß nicht ob das relevant ist zu erwähnen.


Wieso bist du dann im Frust Thread wenn dir "das ewige Genörgel auf den Piss geht"? Nur zum Stänkern?

Wenns dich so stört und du nicht in der Lage bist normal zu diskutieren kannst du ja einfach im Freude Thread lesen und posten, da gibts nur positive Rückmeldungen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: GuteGueteSGE am 29.Dezember 2019, 16:42:07
Oh man, ich möchte ungern weiter darüber und vor allem mit euch zweien weiter Diskutieren, das grenzt schon an ... lassen wir das.
Wisst ihr was, meckert weiter, seit genervt von dem Spiel, stachelt andere ebenso dazu an, empfehlt das Spiel weiterhin lieber nicht weiter und und und, genau so macht man das. Auf gehts!

Da das ganze sonst hier sowieso nie Endet, überlasse ich euch euren Thread und werde hier einfach nichts mehr posten, hoffe das ist okey für euch?

Grüße
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Ryukage am 29.Dezember 2019, 16:57:28
Oh man, ich möchte ungern weiter darüber und vor allem mit euch zweien weiter Diskutieren, das grenzt schon an ... lassen wir das.
Wisst ihr was, meckert weiter, seit genervt von dem Spiel, stachelt andere ebenso dazu an, empfehlt das Spiel weiterhin lieber nicht weiter und und und, genau so macht man das. Auf gehts!

Da das ganze sonst hier sowieso nie Endet, überlasse ich euch euren Thread und werde hier einfach nichts mehr posten, hoffe das ist okey für euch?

Grüße


Es hat doch nichts mit anstacheln zu tun, wenn man gefrustet ist und das eben in einem Forum, das für manche seit Jahren ein virtuelles Zuhause ist, kund tut. Gerade Leute wie Rune sind nicht dafür bekannt, grundlos zu meckern, das ist für mich persönlich ein seltener Anblick, dass ich ihn mal in diesem Thread erlebe ;)
Und wie kommst du darauf, dass man seinen Frust nur ein mal äußern soll? Ist das hier vorgegeben? Natürlich wird´s dadurch nicht besser und manche stört es, mich stört es aber auch, wenn man immer wieder lesen muss, dass das Spiel ja spottbillig ist und man es nehmen soll, wie es ist und es sinngemäß stillschweigend hinnehmen soll. Für manche ist das eben nicht wenig Geld, ich weiß noch, wie ich in meiner Ausbildung immer in den FM-Erscheinungsmonaten besonders knapp bei Kasse war. Zumal man durchaus auch Kritik üben kann, selbst wenn man das Spiel geschenkt bekäme - ohne sich kritisch mit Dingen auseinanderzusetzen, kommt man im Leben manchmal nicht weiter ;)

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Rune am 29.Dezember 2019, 17:17:28
Oh man, ich möchte ungern weiter darüber und vor allem mit euch zweien weiter Diskutieren, das grenzt schon an ... lassen wir das.
Wisst ihr was, meckert weiter, seit genervt von dem Spiel, stachelt andere ebenso dazu an, empfehlt das Spiel weiterhin lieber nicht weiter und und und, genau so macht man das. Auf gehts!

Da das ganze sonst hier sowieso nie Endet, überlasse ich euch euren Thread und werde hier einfach nichts mehr posten, hoffe das ist okey für euch?

Grüße

Checkst du es nicht? Erntshaft? Es geht um DEINE Forenkultur, deine Wortwahl? sonst nichts!

Zum Inhalt, ein letztes mal: Das Spiel ist per se super und ich würde es jedem empfehlen, nicht umsonst bin ich hier seit knapp einem Jahrzehnt aktiv. Es hat auch nichts damit zu tun dass ANDEREN Leute irgendwas madig gemacht werden soll. Es geht darum seinen Frust über bestimmte Entwicklungen zum Ausdruck zu bringen, die seit Versionen dasselbe Muster zu haben scheinen. Aktuell ist die ME gefühlt noch sehr unausgereift, was natürlich für Frust sorgt. Details erspare ich mir hier, bevor du wieder damit anfängst dass sich immer über das Gleiche aufgereget wird.
Genau dafür ist dieser Thread da! Und ja, ich bin grundsätzlich eher selten in diesem Thread zu Gast. Und ja, ich habe die Unzulänglichkeiten auch an offizieller Stelle kundgetan, stehe dort in regelmäßigem Austausch und trage somit auch etwas konstruktives zur Verbesserung der Situation bei. ENDE der Diskussion für mich an dieser Stelle.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: White am 29.Dezember 2019, 17:33:49
Tag zusammen,
es braucht kein Post von GuteGueteSGE vor diesem hier mehr gemeldet zu werden.
Wir haben das gesehen - auch schon vor den Meldungen - und gehen konform, dass die Ausdrucksweise nicht okay ist.
Der User hat eine Ermahnung erhalten, ich denke das ist zu diesem Zeitpunkt ausreichend.

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: tschaens93 am 29.Dezember 2019, 17:53:58
Möchte kein Öl ins Feuer gießen, aber wer den FM vor dem dritten, finalen Patch kauft, geht erfahrungsgemäß das Risiko ein, eine noch nicht ausgereifte Version zu spielen. Meiner Ansicht nach zeigt sich jedes Jahr ein ähnliches Muster: Beta ist ein Fortschritt mit Schwächen, erster Patch verschlimmbessert, zweiter Patch gleicht die Verschlimmbesserung etwas aus, dritter Patch ist ein Fortschritt mit Schwächen.

Das ist nicht wünschenswert, aber nun mal die Erfahrung mit der Gaming-Industrie.

Finde ich aber ehrlich gesagt auch ganz gut so. Es gibt viele Leute die den FM möglichst früh spielen wollen auch wenn er noch nicht komplett ausgereift ist. Warum sollte man denen diese Möglichkeit nicht geben? Und allen anderen steht es frei den FM später zu kaufen und ihn dann ausgereift und oft sogar günstiger zu bekommen. Am Ende gibt es dabei eigentlich keine Verlierer.

Im Endeffekt heisst das, SI bringt ein unfertiges Spiel auf den Markt. Und darum werde ich mir den nächsten FM nicht vorbestellen oder nur jedes zweite Jahr holen. Ich habe keine Lust auch 3 Monate nach Release immer noch Beta-Tester zu sein.

Genau das sage ich doch. Du bekommst doch im März dein "fertiges" Spiel. Durch den früheren Kauf hast du den Vorteil, sofern du willst, schon früher spielen zu können. Ich sehe da den Nachteil nicht.

Wenn das Spiel aber offiziell released wird, kann man zumindest erwarten, dass wenigstens ein kleiner Fortschritt im Vergleich zum Vorgänger erkennbar ist. Wer wartet denn ein halbes Jahr mit dem Spielen, weil erfahrungsgemäß zwischen der Veröffentlichung und dem dritten Patch das Spiel unausgereift ist? Es handelt sich ja nicht um eine Beta, sondern um ein mehr oder weniger fertiges Produkt. Für das Geld kann und sollte man schon etwas erwarten dürfen.

Das gleiche wie oben: Du hast doch die Wahl ob du es sofort kaufst, testest und dann gegebenenfalls ein halbes Jahr mit dem spielen wartest oder es erst im März kaufst. Das kommt am Ende so ziemlich aufs Gleiche raus. Du bekommst so oder so im März ein ausgereiftes Produkt. Was hat das jetzt mit Geld und erwarten dürfen zu tun? Zumal die 30€ für ein Produkt wie den Football Manager echt geschenkt sind.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Joe Hennessy am 29.Dezember 2019, 20:29:28
Möchte kein Öl ins Feuer gießen, aber wer den FM vor dem dritten, finalen Patch kauft, geht erfahrungsgemäß das Risiko ein, eine noch nicht ausgereifte Version zu spielen. Meiner Ansicht nach zeigt sich jedes Jahr ein ähnliches Muster: Beta ist ein Fortschritt mit Schwächen, erster Patch verschlimmbessert, zweiter Patch gleicht die Verschlimmbesserung etwas aus, dritter Patch ist ein Fortschritt mit Schwächen.

Das ist nicht wünschenswert, aber nun mal die Erfahrung mit der Gaming-Industrie.

Finde ich aber ehrlich gesagt auch ganz gut so. Es gibt viele Leute die den FM möglichst früh spielen wollen auch wenn er noch nicht komplett ausgereift ist. Warum sollte man denen diese Möglichkeit nicht geben? Und allen anderen steht es frei den FM später zu kaufen und ihn dann ausgereift und oft sogar günstiger zu bekommen. Am Ende gibt es dabei eigentlich keine Verlierer.

Im Endeffekt heisst das, SI bringt ein unfertiges Spiel auf den Markt. Und darum werde ich mir den nächsten FM nicht vorbestellen oder nur jedes zweite Jahr holen. Ich habe keine Lust auch 3 Monate nach Release immer noch Beta-Tester zu sein.

Genau das sage ich doch. Du bekommst doch im März dein "fertiges" Spiel. Durch den früheren Kauf hast du den Vorteil, sofern du willst, schon früher spielen zu können. Ich sehe da den Nachteil nicht.

Wenn das Spiel aber offiziell released wird, kann man zumindest erwarten, dass wenigstens ein kleiner Fortschritt im Vergleich zum Vorgänger erkennbar ist. Wer wartet denn ein halbes Jahr mit dem Spielen, weil erfahrungsgemäß zwischen der Veröffentlichung und dem dritten Patch das Spiel unausgereift ist? Es handelt sich ja nicht um eine Beta, sondern um ein mehr oder weniger fertiges Produkt. Für das Geld kann und sollte man schon etwas erwarten dürfen.

Das gleiche wie oben: Du hast doch die Wahl ob du es sofort kaufst, testest und dann gegebenenfalls ein halbes Jahr mit dem spielen wartest oder es erst im März kaufst. Das kommt am Ende so ziemlich aufs Gleiche raus. Du bekommst so oder so im März ein ausgereiftes Produkt. Was hat das jetzt mit Geld und erwarten dürfen zu tun? Zumal die 30€ für ein Produkt wie den Football Manager echt geschenkt sind.

Wenn das so wäre, sollte SI den FM aber auch bis März als "Early Access" vermarkten, damit das jedem klar wäre.
Da dem nicht so ist, kann man davon ausgehen, dass sie den FM schon im November als fertiges Spiel sehen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: aFiend am 30.Dezember 2019, 09:43:34
Wenn das Spiel aber offiziell released wird, kann man zumindest erwarten, dass wenigstens ein kleiner Fortschritt im Vergleich zum Vorgänger erkennbar ist. Wer wartet denn ein halbes Jahr mit dem Spielen, weil erfahrungsgemäß zwischen der Veröffentlichung und dem dritten Patch das Spiel unausgereift ist? Es handelt sich ja nicht um eine Beta, sondern um ein mehr oder weniger fertiges Produkt. Für das Geld kann und sollte man schon etwas erwarten dürfen.

Das gleiche wie oben: Du hast doch die Wahl ob du es sofort kaufst, testest und dann gegebenenfalls ein halbes Jahr mit dem spielen wartest oder es erst im März kaufst. Das kommt am Ende so ziemlich aufs Gleiche raus. Du bekommst so oder so im März ein ausgereiftes Produkt. Was hat das jetzt mit Geld und erwarten dürfen zu tun? Zumal die 30€ für ein Produkt wie den Football Manager echt geschenkt sind.

Was den Preis anbelangt, hast du natürlich völlig recht. Ich werde mir den FM auch weiterhin kaufen und wenn ich an meine zukünftigen Spielstunden denke, wär ich auch bereit, mehr Geld in die Hand zu nehmen. Aber darum geht es garnicht. Ich kenne keine Zahlen, aber ich kann mir vorstellen, dass der Großteil der Spieler schon mindestens eine Vorgängerversion des FMs besitzt und als langjähriger Spieler darf man doch ein Upgrade in irgendeiner Form erwarten, das einen Kauf rechtfertigt.
Auf der anderen Seiten, wenn mein Kumpel als FM-Neuling auf mich zu kommt und sagt, "Cooles Spiel, aber das 3D-Spiel gefällt mir nicht.", kann ich ihm doch nicht sagen, dass er sich bitte noch ein paar Monate gedulden soll.

Sorry, ich hab mich sehr auf den FM gefreut und bin momentan etwas enttäuscht. Ich wünsche euch an der Stelle eine guten Rutsch, man liest sich im neuen Jahr.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Joe Hennessy am 30.Dezember 2019, 10:12:51
Wenn das Spiel aber offiziell released wird, kann man zumindest erwarten, dass wenigstens ein kleiner Fortschritt im Vergleich zum Vorgänger erkennbar ist. Wer wartet denn ein halbes Jahr mit dem Spielen, weil erfahrungsgemäß zwischen der Veröffentlichung und dem dritten Patch das Spiel unausgereift ist? Es handelt sich ja nicht um eine Beta, sondern um ein mehr oder weniger fertiges Produkt. Für das Geld kann und sollte man schon etwas erwarten dürfen.

Das gleiche wie oben: Du hast doch die Wahl ob du es sofort kaufst, testest und dann gegebenenfalls ein halbes Jahr mit dem spielen wartest oder es erst im März kaufst. Das kommt am Ende so ziemlich aufs Gleiche raus. Du bekommst so oder so im März ein ausgereiftes Produkt. Was hat das jetzt mit Geld und erwarten dürfen zu tun? Zumal die 30€ für ein Produkt wie den Football Manager echt geschenkt sind.

Was den Preis anbelangt, hast du natürlich völlig recht. Ich werde mir den FM auch weiterhin kaufen und wenn ich an meine zukünftigen Spielstunden denke, wär ich auch bereit, mehr Geld in die Hand zu nehmen. Aber darum geht es garnicht. Ich kenne keine Zahlen, aber ich kann mir vorstellen, dass der Großteil der Spieler schon mindestens eine Vorgängerversion des FMs besitzt und als langjähriger Spieler darf man doch ein Upgrade in irgendeiner Form erwarten, das einen Kauf rechtfertigt.
Auf der anderen Seiten, wenn mein Kumpel als FM-Neuling auf mich zu kommt und sagt, "Cooles Spiel, aber das 3D-Spiel gefällt mir nicht.", kann ich ihm doch nicht sagen, dass er sich bitte noch ein paar Monate gedulden soll.

Sorry, ich hab mich sehr auf den FM gefreut und bin momentan etwas enttäuscht. Ich wünsche euch an der Stelle eine guten Rutsch, man liest sich im neuen Jahr.

Auch da muss ich einhaken: wieso darfst du als langjähriger Spieler ein Upgrade "erwarten"? Hast du irgendwelche Rechte erworben mit deinen bisherigen Käufen?
Deshalb wäre es angebrachter, sich nicht einfach blind die nächste Version zu kaufen, sondern einfach die Demo für ne halbe Saison zu zocken, schauen, obs taugt und dann kaufen. Oder eben nicht. Freedom of choice.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: TMfkasShrek am 30.Dezember 2019, 10:44:04

Auch da muss ich einhaken: wieso darfst du als langjähriger Spieler ein Upgrade "erwarten"? Hast du irgendwelche Rechte erworben mit deinen bisherigen Käufen?
Deshalb wäre es angebrachter, sich nicht einfach blind die nächste Version zu kaufen, sondern einfach die Demo für ne halbe Saison zu zocken, schauen, obs taugt und dann kaufen. Oder eben nicht. Freedom of choice.

Natürlich gibt es kein Recht auf ein Upgrade aber es liegt in der Natur  der Sache, dass man bei solchen Serien wie dem FM mit einer Weiterentwicklung rechnet (sonst könnte SI sich ja auf ein Datenupdate beschränken) und schon gar nicht sollte man, wie es heuer der Fall ist, mit Rückschritten rechnen müssen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: tschaens93 am 30.Dezember 2019, 10:45:28
Ich kenne keine Zahlen, aber ich kann mir vorstellen, dass der Großteil der Spieler schon mindestens eine Vorgängerversion des FMs besitzt und als langjähriger Spieler darf man doch ein Upgrade in irgendeiner Form erwarten, das einen Kauf rechtfertigt.

Das hört sich ja an, als ob die Entwickler das letzte Jahr nur auf der faulen Haut gelegen hätten und einfach den FM19 als FM20 verkauft hätten. Die neue Version hat schon einige neue Features und auch die Match Engine hat einige grundlegende Überarbeitungen erfahren. Auch wenn das Balancing noch ein paar Probleme macht kann man doch nicht einfach schreiben, dass der neue FM in keiner Form ein Upgrade wäre.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Joe Hennessy am 30.Dezember 2019, 10:54:47

Auch da muss ich einhaken: wieso darfst du als langjähriger Spieler ein Upgrade "erwarten"? Hast du irgendwelche Rechte erworben mit deinen bisherigen Käufen?
Deshalb wäre es angebrachter, sich nicht einfach blind die nächste Version zu kaufen, sondern einfach die Demo für ne halbe Saison zu zocken, schauen, obs taugt und dann kaufen. Oder eben nicht. Freedom of choice.

Natürlich gibt es kein Recht auf ein Upgrade aber es liegt in der Natur  der Sache, dass man bei solchen Serien wie dem FM mit einer Weiterentwicklung rechnet (sonst könnte SI sich ja auf ein Datenupdate beschränken) und schon gar nicht sollte man, wie es heuer der Fall ist, mit Rückschritten rechnen müssen.

Das kann man dann aber auch in der Demo sehen und sich gegen den Kauf entscheiden.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Tankqull am 30.Dezember 2019, 10:57:39
Möchte kein Öl ins Feuer gießen, aber wer den FM vor dem dritten, finalen Patch kauft, geht erfahrungsgemäß das Risiko ein, eine noch nicht ausgereifte Version zu spielen. Meiner Ansicht nach zeigt sich jedes Jahr ein ähnliches Muster: Beta ist ein Fortschritt mit Schwächen, erster Patch verschlimmbessert, zweiter Patch gleicht die Verschlimmbesserung etwas aus, dritter Patch ist ein Fortschritt mit Schwächen.

Das ist nicht wünschenswert, aber nun mal die Erfahrung mit der Gaming-Industrie.

Finde ich aber ehrlich gesagt auch ganz gut so. Es gibt viele Leute die den FM möglichst früh spielen wollen auch wenn er noch nicht komplett ausgereift ist. Warum sollte man denen diese Möglichkeit nicht geben? Und allen anderen steht es frei den FM später zu kaufen und ihn dann ausgereift und oft sogar günstiger zu bekommen. Am Ende gibt es dabei eigentlich keine Verlierer.

Im Endeffekt heisst das, SI bringt ein unfertiges Spiel auf den Markt. Und darum werde ich mir den nächsten FM nicht vorbestellen oder nur jedes zweite Jahr holen. Ich habe keine Lust auch 3 Monate nach Release immer noch Beta-Tester zu sein.

Na dann mach das doch einfach, ist doch deine Sache und jetzt wissen wir es alle ... Dann lesen wir uns im März 2022 wieder?
UND nein, Si bringt kein unfertiges Spiel auf den Markt, das Spiel hat einfach nur Bugs usw. Du, ich glaube es gibt so gut wie keine Spiele, die zu release Bugfrei oder "perfekt" waren, in jedem Genre, ich nehme mal wieder das Beispiel ala Fifa ;)

Aber lassen wir das und wir lesen uns Im März 2022 wieder ;)

Stell dir mal die Welt vor wenn jeder Industriezweig so schludrig arbeiten würde wie die Gamingindustrie... Nur weil etwas usus ist heist es nicht das das auch die richtige Art ist. Und das es schonmal deutlich besser ging zeigt die Zeit vor dem Internet wo es keine Möglichkeit gab dank Patchens kompletten Schrott abzuliefern.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Joe Hennessy am 30.Dezember 2019, 11:07:37
In jeder Branche wird schludrig gearbeitet. Sogar (oder gerade da?) bei der NASA. Und da hast du auch keine Möglichkeit, zu patchen, wenn dir das Teil bei der Marslandung unterm Arsch wegfackelt. :D
Trotzdem kommt es vor.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: TMfkasShrek am 30.Dezember 2019, 11:25:18

Auch da muss ich einhaken: wieso darfst du als langjähriger Spieler ein Upgrade "erwarten"? Hast du irgendwelche Rechte erworben mit deinen bisherigen Käufen?
Deshalb wäre es angebrachter, sich nicht einfach blind die nächste Version zu kaufen, sondern einfach die Demo für ne halbe Saison zu zocken, schauen, obs taugt und dann kaufen. Oder eben nicht. Freedom of choice.

Natürlich gibt es kein Recht auf ein Upgrade aber es liegt in der Natur  der Sache, dass man bei solchen Serien wie dem FM mit einer Weiterentwicklung rechnet (sonst könnte SI sich ja auf ein Datenupdate beschränken) und schon gar nicht sollte man, wie es heuer der Fall ist, mit Rückschritten rechnen müssen.

Das kann man dann aber auch in der Demo sehen und sich gegen den Kauf entscheiden.

Das werd ich zukünftig wahrscheinlich auch machen. Ich war halt in den letzten Jahren eigentlich immer schon mit Release der Beta mit dem Spiel recht zufrieden und hatte viel Spaß damit.
Die heurige Version ist die Erste die mich, aufgrund der hier schon öfters erwähnten Spielspaßkiller so nervt, dass ich überhaupt keine Lust habe, das Spiel zu starten.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Casho am 30.Dezember 2019, 12:01:16
...
Stell dir mal die Welt vor wenn jeder Industriezweig so schludrig arbeiten würde wie die Gamingindustrie... Nur weil etwas usus ist heist es nicht das das auch die richtige Art ist. Und das es schonmal deutlich besser ging zeigt die Zeit vor dem Internet wo es keine Möglichkeit gab dank Patchens kompletten Schrott abzuliefern.

Da hab ich allerdings auch andere Erfahrungen gemacht.
Es gab auch damals bereits Spiele die dann teilweise überhaupt nicht zu gebrauchen waren. Da hatte man dann vielleicht das Glück, dass diverse PC-zeitschriften einen Patch auf der Demo-CD anboten. Dann musste man sogar noch weiter Geld ausgeben.

Also meiner Erfahrung nach wird bei PC-Spiele schon seit je her "unfertig" released.
Ausnahmen bestätigen die Regel.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Barcel0na am 31.Dezember 2019, 15:31:29
In jeder Branche wird schludrig gearbeitet.

Ja, aber nur weil wir das auch zulassen. FIFA braucht für ihr Spiel kein Update mehr machen sondern können einfach den Titel des Spiels ändern und trotzdem kauft es jeder.
Wenn jeder das Spiel links liegen lassen würde, müsste EA und ihre Entwickler den Arsch an den PC bewegen und endlich das Spiel verbessern. Da es sich aber sowieso gut verkauft obwohl wenig Aufwand dahinter steckt, wieso sollte man was ändern.

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: DieSpaghettis am 31.Dezember 2019, 15:55:43
Ja
Spiele das Teil schon immer,wird aber immer schlechter, Gegner steht 10 Meter im Abseitz aber TOR wird gegeben! Fun 0
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: LEViathan am 31.Dezember 2019, 16:40:39
In jeder Branche wird schludrig gearbeitet.

Ja, aber nur weil wir das auch zulassen. FIFA braucht für ihr Spiel kein Update mehr machen sondern können einfach den Titel des Spiels ändern und trotzdem kauft es jeder.
Wenn jeder das Spiel links liegen lassen würde, müsste EA und ihre Entwickler den Arsch an den PC bewegen und endlich das Spiel verbessern. Da es sich aber sowieso gut verkauft obwohl wenig Aufwand dahinter steckt, wieso sollte man was ändern.

Ähnliches lässt sich über Klimawandel und soziale Ungleichheit sagen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Soccerholic am 01.Januar 2020, 13:37:06
Wirklich Frust schiebe ich nicht

Mir sind im Vergleich zu den Vorgängern, schon leiwaunde Neuerungen aufgefallen, aber ich hab auch nach wie vor den selben "Nonsens" entdeckt.

Sehr super find ich jetzt die Linie bei der Entwicklung: in den Vorgängern konnte man da nur erahnen wo der Spieler steht ODER man hatte ein fotografisches Gedächtnis
Auch geil sind jetzt die Zielvorgaben des Vereins, taugt mir sehr und find ich gelungen; ebenso die Einsatzzeiten bei Vetragsverlängerungen
Was mir jetzt peinlich ist,..... Heatmaps, gabs die schon in den Vorgängern? Weil die sind mir NIE aufgefallen, oder hab ich echt so oberflächlich gespielt? I finds sehr geil, seit ich die entdeckt habe.

Was mich aber nach wie vor stört, es ergibt leider einiges keinen Sinn; manches kann man sich ja noch zurecht biegen, was Widersprüche bei den Statistiken betrifft, aber bei den PK, Interviews, Emails von Mitarbeitern, Vorschlägen von Mitarbeitern, da bekommt man echt Blödsinn zweitweise vorgesetzt.
Ein Beispiel das mich verfolgt,.... Spieler X will mehr Schnelligkeitstraining,.... dann geb ich eine Einheit dazu, und nächsten Montag steht der selbe SPieler auf der Matte und meint, zuviel Schnelligkeit
Ebenso bei den Standards; man lässt den CO die STandards einteilen, damit er mir dann 2 Tage später sagt, es gebe für den oder den bessere Optionen; JA OIDA, Du hast es doch grad eingeteilt,....
oder, ein Debütant bekommt von mir die Erlaubnis, heute FREI aufzuspielen,..... er ist demotiviert wegen dieser Freiheit
wegen der Finanzlage soll ich mehr Nachwuchs Einbauen, ok, hab seit Amtasntritt 3 Nachwuchsspieler hochgezogen und gut aufgebaut; wieviele noch? Vor allem soll man ja auch die vorgegebenen Ziele erreichen; da wärs vielleicht auch cool, wenn der Vorstand vorgibt, wie viele Spieler den Sprung schaffen sollen
oder der CO, Spieler X ist besser für die U19 geeignet als für Reserve; gut, verschieben,.... 4 Tage später, ist der CO anderer Meinung und meint, der ist besser für Reserve geeignet
Was auch komisch ist, der Schiriton ist plötzlich weggewesen,.... 4,5 SPiele später ist er wieder da, in Mitten einer 2 Hälfte

BESSER wirds wohl immer gehen, egal welches Spiel; das man auf diverse Dinge nicht reagiert, die eh schon seit ein paar Teilen bekannt sind, dass versteh i net

Im Großen und Ganzen aber, ist das Game schon sehr okay,.... verwundert bin ich, dass es nach wie vor konkurrenzlos ist, seit es den von EA nimmer gibt; das sich da niemand findet, verwundert mich schon lange

ich hoff, ich bin nicht am Threadtitel vorbei :-)

lG aus Wien
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: sgevolker am 03.Januar 2020, 16:38:26
Hi,

bekommt Ihr eigentlich auch so viele Gegentore nach Standards? Ecken, Freistösse, quasi jeder Ball in den Strafraum ist gefährlich. Vor allem die Bälle an den zweiten Pfosten. Da habe ich natürlich meine kopfballstarken Stürmer schon hingestellt, bringt aber nix. Ich bekomme so gut wie jedes Spiel so einen Treffer.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Soccerholic am 05.Januar 2020, 12:35:59
Hi,

bekommt Ihr eigentlich auch so viele Gegentore nach Standards? Ecken, Freistösse, quasi jeder Ball in den Strafraum ist gefährlich. Vor allem die Bälle an den zweiten Pfosten. Da habe ich natürlich meine kopfballstarken Stürmer schon hingestellt, bringt aber nix. Ich bekomme so gut wie jedes Spiel so einen Treffer.

ich nicht; hab mir in der Defensive für Ecken links und rechts je eine Variante gespeichert
Kurze und lange Ecke abdecken, dann ZONENDECKUNG den gesamten 5er, einer am Strafraumrand, einer an der Mittellinie und einer passt aufs kurze Abspiel auf
Trainiere 3,4x die Woche Standards u Defensivkopfbälle
BIN BEGEISTERT

Offensiv hab ich je 2 für links u rechts, durch die Bank sehr gefährlich für den Gegner, trainiere ich auch sehr oft
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: aFiend am 06.Januar 2020, 09:57:08
Ärgerlich! Dachte schon nach dem Elfer, das Ding ist durch.  :laugh:

(https://abload.de/img/20200105113738_1jdjaj.jpg) (https://abload.de/image.php?img=20200105113738_1jdjaj.jpg)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Soccerholic am 06.Januar 2020, 12:43:49
falls es interessiert, meine Standards, von Min 2:00 bis 05:30
https://youtu.be/CSE8DVaAd2Q?t=116
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Sanderkind am 07.Januar 2020, 14:09:30
Bin im Online-Save mit 'nem Kollegen (Er Frankfurt, ich Gladbach) in der 2ten Saison RR gestartet.
Hinserie lief für beide richtig gut, wir beide konnten uns in der 5er Gruppe oben halten mit Dortmund, Wolfsburg und Bayern. Vom Ersten bis zum Fünften waren es gerade einmal 3 Punkte. Er war 2ter, ich war 4ter, dafür habe ich in der CL 2x Barcelona geschlagen, aber auch eher glücklich.

Jetzt zur RR ist bei uns beiden der Wurm drin. Er verliert 4 Spiele hintereinander, wohl auch verdient verloren, u.a. vs Mainz, Freiburg.
Ich mogele mich zwar zu 7 Punkten aus den 4 Spielen, aber vs Freiburg in der 88ten das 1:1, vs Leipzig komplett unterlegen auswärts, nach 2:0 Rückstand noch mit Glück das 3:2 in der 90+3 Minuten, vs Wolfsburg 0:4 zuhause komplett untergegangen, so krass habe ich noch nie verloren und vs Augsburg in der 86ten das 2:1 für mich, wo es ein ausgeglichenes Spiel war.

Wissen beide nicht was los ist, obwohl wir die Taktik nicht geändert haben. Ganz komisch, aber auch ganz geil :-)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: juve2004 am 07.Januar 2020, 15:17:53
In deinem letzten Absatz steht die Ursache.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Sanderkind am 08.Januar 2020, 10:15:22
Gestern-Abend weitergespielt. 1 1/2 Wochen nach der 0:4 Klatsche zuhause vs Wolfsburg ging es im Pokal wieder gegen sie zuhause. Komplett dominiert und 3:0 aus dem Pokal geschossen, obwohl an der grundsätzlichen Taktik nur marginal (1-2 Spielerrollen verändert + 3 Wechsel in der Startelf) etwas verändert wurde. Da haben sich wohl einige Spieler in ihrer Ehre verletzt gefühlt.

Mein Kollege kam auch wieder in die Spur, um dann in den letzten beiden Partien vs Heidenheim u. Hertha nur einen Punkt zu holen.

Eigentlich gehört es auch nicht in den Frust-Thread, da ich es wirklich realistisch finde und mich eher über die Ergebnisse freue..
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Arvid04 am 08.Januar 2020, 10:46:27
@Sanderkind, da hat Wolfsburg aber enorm viel aus der 1. Begegnung gelernt/mitgenommen. ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Sequenza am 08.Januar 2020, 16:18:33
Der FM gibt und der FM nimmt. Eigentlich könnte die Geschichte sowohl in den Frust- als auch Freude-Thread passen. Aber das frischere Erlebnis ist er durch Frust geprägt.

SV Ried im beschaulichen Österreich.

1. Saison

Überraschender Aufstieg durch die Meisterschaft in Liga 2. Wir haben quasi kein Geld, das setzen wir aber effektiv ein. Aus Schwedens 3. Liga kommt Stürmer/10er/8er Rasmus Örqvist, von Monacos Reserve Rechtsverteidiger Jordy Gaspar. Diese beiden tragen den Verein zum Aufstieg, der gelingt mit einem Punkt Vorsprung.

2. Saison

Erste Saison in der 1. Liga. Immer noch kein Geld.
Durch Verkäufe von Talenten kann ich irgendwie genug Geld zusammenkratzen um von Dynamo Dresden Supertalent Matthäus Taferner zu verpflichten. Trotzdem beenden wir die reguläre Saison nur auf Rang 10 und steigen am Ende nur aufgrund eines Törchens nicht aus der Liga ab.

(https://s19.directupload.net/images/200108/ggms3pql.jpg)

3. Saison

Wir beenden die reguläre Saison überragender Weise auf Platz 2, unterstützt durch die beste Offensive der Liga. Örqvist wird Österreichs Fußballer des Jahres und mit 23 Treffer in 28 Spielen Torschützenkönig. Überragend unterstützt wird er von den im Sommer verpflichteten Mittelfeldspielern Max Christiansen(Mannheim) und Andre Bukia(3. Liga Portugal), die komplett einschlagen.
Dann beginn der Meisterrunde. Wir gewinnen nur ein Spiel und erreichen 2 Unentschieden. Am Ende fehlen in den letzten 5 Spielen 8 Stammspieler verletzt und wir verpassen die Europa-Qualifikation um einen Treffer in der letzten Partie.

(https://s19.directupload.net/images/200108/fqd2rgxw.jpg)

(https://s19.directupload.net/images/200108/v48bbdlg.jpg)

Ich glaube nach dem schockierendem Ende muss ich das Kapitel Österreich schließen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Sanogo24 am 11.Januar 2020, 17:38:46
Keine Ahnung ob Bug oder einfach nur komische Zusammenhänge, aber bei mir hat sich von heute auf morgen die Kaderatmosphäre um ca. 60% verschlechtert, nachdem das Team nach einer Siegesserie von 7 Spielen ohne Grund aus 4 Spielen nur noch 1 Siege (und 2 Niederlagen sowei ein Unentschieden) holt. Lag gefühlt mal wieder am Laden wie schon öfters in den vergangenen Jahren (Nach Siegesserie abspeichern ist in 90% der Fälle immer zum Nachteil ;D)
(https://s19.directupload.net/images/user/200111/nonfqiwp.jpg)

PS: Ein Spiel vorher:
(https://s19.directupload.net/images/user/200111/63pbddei.jpg)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: LEViathan am 12.Januar 2020, 09:24:06
Wie hoch ist die Reputation deines Klubs? Wenn ich mir vorstelle, dass bei Bayern oder Dortmund mehr als 1x nicht gewonnen wird, brennt da ja gefühlt auch sofort der Baum und latente Konflikte brechen auf.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Sanderkind am 13.Januar 2020, 11:01:35
Mit Gladbach (im o.g. Save mit Kollegen) eine CL-Gruppe mit Real Madrid, Liverpool u. AC Milan erwischt. War in Top 3.
Alle Mannschaften haben gut investiert, Liverpool mit 'nem Klopp-Saisonstart von 13 Siegen in 13 Spielen, obwohl Simeone nun Trainer ist.

Nach 4-Spielen nur 4 Punkte, jetzt gegen Real auswärts. Wird schwer überhaupt in die EL zu kommen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Arvid04 am 16.Januar 2020, 10:03:46
Der Vorstand nervt!

1. Im ersten Gruppenspiel kam nur ein 2:2 gegen Chelsea zustande, das der Vorstand kritisiert.
Vielleicht liegt es an der momentanen Führung in der BL, und dass ich mit dem BVB in der letzten Saison sehr erfolgreich war? - Oder was erwartet der Vorstand? Dass man als Trainer immer gewinnt?

2. Nach der Verpflichtung eines 17jährigen wird kritisiert, dass der Spieler eine Fehlinvestition sei.
Mehrere Wochen steht diese Kritik im Raum. Dann zeigt sich, dass der Spieler durch einige Tore in U19-Spielen wohl doch ein guter werden kann. "Klammheimlich" wird die Kritik vom Vorstand "gelöscht". Nix da mit einer "Wiedergutmachung" durch eine zustimmende Mitteilung wie z.B.: "Mit dieser positiven Entwicklung haben wir nicht gerechnet. Hut ab, Trainer!"  ;)

Ich hoffe, dass der nächste FM auch bei solchen Aussagen realitätsbezogener wird!

Achja, es irritiert mich auch, dass H.-J. Watzke (Vorsitzender der Geschäftsführung der Borussia Dortmund Geschäftsführungs-GmbH) im FM als Eigentümer des BVB genannt wird!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Sanderkind am 16.Januar 2020, 11:54:54
Wie ist das 2:2 vs Chelsea denn zustande gekommen?

Hatte mal einen ähnlichen Fall, dass ein 3:3 Auswärts mit Gladbach vs Leipzig als negativ bewertet wurde, obwohl es eigentlich ein Erfolg damals war. Nur habe ich 3:1 geführt und habe in der Nachspielzeit noch das 3:3 bekommen, weshalb es mMn. so eingestuft wurde. Das Phänomen habe ich schon des Öfteren erlebt, negativer sowie positiver Natur.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: lucas66 am 17.Januar 2020, 17:25:12
Wie schon im FM 19: Im 3D Spiel wird ziemlich oft bereits ein Tor angezeigt, obwohl es im Spiel selbst noch gar nicht gefallen ist. Kurze Zeit später passiert es dann auch im Spiel. Ganz krass ist es bei mir beim Elfmeterschießen. Der Spieler ist noch nicht einmal losgelaufen, da stehts schon 1:0   :(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: acker am 18.Januar 2020, 21:53:53
es ist zum kotzen, wenn selbst die besten 11er schützen nicht treffen. immobile hat 18 punkte und trifft die elfmeter nicht. da dachte ich mir ich lass das mal den 2. u 3. besten schützen machen... pustekuchen. die treffen auch nicht. ich habe in dieser saison bereits 8 elfer bekommen und nur einen(!!!!) verwandelt. bug oder blödheit?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Joe Hennessy am 18.Januar 2020, 21:55:29
Leverkusen hat 2016 auch 7 versemmelt. Ist also zumindest möglich.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: acker am 18.Januar 2020, 22:00:07
ich beobachte (und ärgere mich) das weiterhin ganz genau  ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Dimos am 18.Januar 2020, 22:06:11
Keien Ahnung, meine Spieler verwandeln fast jeden 11er den sie bekommen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Sanderkind am 20.Januar 2020, 10:47:24
Bei mir hat T. Abraham 4 Elfer hintereinander verschossen.

Er wird nun solange einen schießen, bis er endlich wieder trifft...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: acker am 20.Januar 2020, 13:43:37
3 von 11 in der liga und 2 von 4 im uefa-cup. sieht für mich nach bug aus...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Stefan von Undzu am 20.Januar 2020, 13:51:07
Martin Palermo gefällt das.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Dimos am 20.Januar 2020, 20:07:29
Wenn das ein Bug wäre, dann müßten ihn  doch eigentlich alle haben.
Ich lasse aber nicht einfach meinen Stürmer schießen, sondern immer den Besten Schützen in meiner Aufstellung (Momentan ist das mein OM)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Rune am 20.Januar 2020, 20:33:27
5 Elfer, 5 Tore nach dem Patch von Klaasen bisher bei mir.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: acker am 20.Januar 2020, 20:43:32
Wenn das ein Bug wäre, dann müßten ihn  doch eigentlich alle haben.
Ich lasse aber nicht einfach meinen Stürmer schießen, sondern immer den Besten Schützen in meiner Aufstellung (Momentan ist das mein OM)

das mach ich ja auch, aber ich kann machen was ich will. es hat keiner geschafft drei zuverwandeln. ich finde auch, das ich mit 15(nur liga) erhaltenen elfern (5 verwandelt) auch relativ viele bekommen habe (milan hatte als 2ter 8 bekomm). aber neue saison neues glück...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Eckfahne am 20.Januar 2020, 20:53:29
Ich würde nicht so weit gehen bei den Elfmetern von einem Bug zu sprechen, aber ich habe es in meiner FM-Karriere auch schon öfter mal erlebt, dass Spieler, die Elfer auf dem Papier "können müssten" (= Elfmeterattribut/Abschluss/Nervenstärke gut) von Anfang an oder ab einem bestimmten Zeitpunkt plötzlich (oft) versagt haben. Da Elfmeter insgesamt selten sind, ist leider purer Zufall für dieses Phänomen als Ursache nicht auszuschließen (und wird sicher bei so Serien immer mindestens mitwirken), ich vermute aber, dass noch eine Vielzahl weitere Faktoren zusätzlich zu den drei vorgenannten auf jedes einzelne Ergebnis eines Schusses vom Punkt einwirken. Als Beispiel seien hier alleine nochmal drei(!) der versteckten Attribute erwähnt (Druck und Konstanz immer, Wichtige Spiele immer wenn es zum Elfmeterschießen kommt und u.U. auch davor) und dann sind wir noch nicht bei Moral, psychologischer Verfassung im Spiel und dem gegnerischen Torhüter als Faktor.

Mein aktuelles Beispiel ist mein Stürmer Nico Köhler, der mit 9/9/9 in der Oberliga eigentlich als Schütze gesetzt sein sollte, den ich aber jetzt nach nur 1 Treffer aus 6 Versuchen in dieser Saison in dieser Hinsicht endgültig ausmustere. Im Nachhinein muss ich mir die Schuld aber vielleicht auch selbst zuschreiben, wenn ich mir die Scouteinschätzung der versteckten Werte bzw. die "ausgeglichene Persönlichkeit" (klingt unverdächtig, kann aber lt. Persönlichkeitstabelle im "Worst-Case-Szenario" einen Druckwert von nur 4 bedeuten!) anschaue :     
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Der Baske am 21.Januar 2020, 02:18:15
Wenn du als Tabellenzweiter, gegen den Tabellenführer einen Klassenunterschied feststellen musst.


(https://i.ibb.co/YhjNX5F/Vf-L-Bochum-Hannover-96-bersicht.png) (https://ibb.co/vkzchN6)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Dimos am 21.Januar 2020, 06:02:33
5 Elfer, 5 Tore nach dem Patch von Klaasen bisher bei mir.

Welcher patch von Klaasen?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Joe Hennessy am 21.Januar 2020, 06:42:49
5 Elfer, 5 Tore nach dem Patch von Klaasen bisher bei mir.

Welcher patch von Klaasen?

Elfmeter von Klaassen. Davy.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Eckfahne am 21.Januar 2020, 07:48:54
Welcher patch von Klaasen?

Public Beta.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: karenin am 21.Januar 2020, 14:01:49
Public Beta.

Von Klaasen?

(click to show/hide)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Der Baske am 21.Januar 2020, 15:31:09
Am letzten Spieltag noch zwei Punkte vor Ingolstadt. Dann zur HZ sogar 2:0 gegen Regensburg geführt und so gut wie sicher direkt aufgestiegen.
Dann versemmeln sie das noch und wir müssen in die Relegation. Dort trafen wir auf Köln und waren mit 0:3 und 0:0 deutlich unterlegen.
So bitter, nachdem wir, trotz Dreifachbelastung (zusätzlich EL Gruppenphase) so toll oben mitgespielt haben.
Nun wartet die dritte Zweitligasaison auf uns. Einfach nur unnötig und überflüssig.


(https://i.ibb.co/tJxvscg/2-Bundesliga-Profil.png) (https://ibb.co/MCGtVpr)

(https://i.ibb.co/3ThGgTw/2-Bundesliga-Saisonverlauf.png) (https://ibb.co/102hF03)

(https://i.ibb.co/D9GJdPD/Vf-L-Bochum-SSV-Jahn-2000-Regensburg-bersicht.png) (https://ibb.co/WkDhCNW)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Krett am 21.Januar 2020, 16:37:42
5 Elfer, 5 Tore nach dem Patch von Klaasen bisher bei mir.

Dazu fällt mir das ein: https://www.youtube.com/watch?v=MMxpssxayrc  >:D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Ex-Probespieler am 21.Januar 2020, 17:15:03
@Der Baske

Bittere Geschichte, aber ich wünsche dir, dass es jetzt in der dritten Saison mit dem Aufstieg klappt! Die Dreifachbelastung ist ja dieses Mal nicht gegeben, falls das eine Auswirkung hatte!?

Kurze Frage an dich: Findest du den neuen FM trotzdem noch zu leicht/einfach?

Schöne Grüße eines Daumendrückers
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Der Baske am 21.Januar 2020, 17:55:21
@Der Baske
Bittere Geschichte, aber ich wünsche dir, dass es jetzt in der dritten Saison mit dem Aufstieg klappt! Die Dreifachbelastung ist ja dieses Mal nicht gegeben, falls das eine Auswirkung hatte!?
Kurze Frage an dich: Findest du den neuen FM trotzdem noch zu leicht/einfach?
Schöne Grüße eines Daumendrückers

Danke fürs Daumendrücken. Und ja, es ist zu leicht. Mit meinem Kader dürfte ich niemals bis zum letzten Tag um den Aufstieg spielen, wenn man die Belastung EL mitrechnet.
Wenn ich dann noch den Pokalsieg aus der Vorsaison nehme, dann ist das zu viel. Freue mich auf den Patch.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: JPsycodoc am 22.Januar 2020, 00:50:03
Ich spiele gerade eine Youth Challenge mit dem FC Fulham. Hierfür ist es ja wichtig die Talente auf so hohem Niveau wie möglich spielen zu lassen. Dementsprechend groß war die Freude als sich meine U23 letzte Saison in den Playoffs der U23 Premier League 2 durchsetzen konnte und laut dem Spiel auch aufgestiegen ist.

(click to show/hide)
Umso größer die Ernüchterung als meine Jungs diese Saison nicht wie gehofft in der U23 Premier League 1 randurften, noch nicht einmal in Liga 2. Nein irgendwie habe ich es geschafft abzusteigen und muss jetzt in Liga drei ran. Nachfolgend mal Screenshots der aktuell 3. und 1. Liga.

(click to show/hide)
Kann sich das irgend jemand erklären oder handelt es sich hier schlicht um einen Bug?

EDIT: irgendwas stimmt hier überhaupt nicht. Aus Interesse hatte ich mal nach dem Schicksal des Playoffsiegers des Vorjahres geschaut. Die U23 von Burnley hat eine noch merkwürdigere Geschichte hinter sich:

2020/21: Playoffsieger in Liga 2
2021/22: Wieder Antritt in Liga 2 dieses mal werden sie Meister und müssten somit ja automatisch rauf.
2022/23: Hier dürfen sie jetzt plötzlich in der dritten Liga ran

EDIT 2: Everton ist in Liga 1 zweimal hintereinander "Abgestiegen" sie befinden sich immer noch in Liga 1. Ich werde das Ganze mal ans SI-Forum leiten.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Akumaru am 22.Januar 2020, 07:38:30
[...]

EDIT 2: Everton ist in Liga 1 zweimal hintereinander "Abgestiegen" sie befinden sich immer noch in Liga 1. Ich werde das Ganze mal ans SI-Forum leiten.

Hast du den Bug schon gepostet? Habe auf die Schnelle nichts gefunden.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: JPsycodoc am 22.Januar 2020, 15:56:55
[...]

EDIT 2: Everton ist in Liga 1 zweimal hintereinander "Abgestiegen" sie befinden sich immer noch in Liga 1. Ich werde das Ganze mal ans SI-Forum leiten.

Hast du den Bug schon gepostet? Habe auf die Schnelle nichts gefunden.

Ich hatte dann gestern zu später Stunde nicht mehr die Muße. Habe es jetzt nachgeholt. Guckst du hier (https://community.sigames.com/topic/495618-england-official-league-specific-issues/page/7/?tab=comments#comment-12239862)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Copywriter am 08.Februar 2020, 16:03:16
11 Spielen in 3 Wochen :-[
Wenn die Finale von die neue League auch dabei kommt sinds es 12

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Der Baske am 18.Februar 2020, 19:46:58
Diese Halbzeit-Stats ^^

(https://i.ibb.co/jzcfL5z/KS-d-Stal-Mielec-bersicht.png) (https://ibb.co/LrLRCPr)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: DocSnyder am 18.Februar 2020, 21:30:45
Diese Halbzeit-Stats ^^

(https://i.ibb.co/jzcfL5z/KS-d-Stal-Mielec-bersicht.png) (https://ibb.co/LrLRCPr)

Rein interessehalber: spielst du mit einem Inversen Außenstürmer auf OML?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Der Baske am 18.Februar 2020, 22:00:43
Kommt darauf an, wer spielt.
In diesem Spiel war es an angreifender Flügelspieler auf dieser Position.
Haben am Ende das Spiel noch zum 2:1 gedreht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: DocSnyder am 18.Februar 2020, 23:03:45
Okay. Diese Geschichte von wegen "Probleme gehabt, auf links ins Angriffsdrittel vorzustoßen" habe ich beim HSV auch, obwohl Jatta als IAa dort einen Angriff nach dem anderen inszeniert. Kann sein dass das ein Fehler im "Auswertetool" ist, da er zu früh in die Mitte abkippt, keine Ahnung.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: KI Heynckes am 29.März 2020, 19:55:58
Immer nur Pech und Absturz im FM
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Smiza am 05.April 2020, 12:51:25
Letzter Spieltag in der Bayernliga Nord:

Der bisherige Tabellenführer DJK Vilzing verliert gegen den Tabellenzweiten SV Seligenporten 4:0, wodurch mein Team die Saison auf Platz Drei beendet. Da hilft weder der 1:6-Sieg am letzten Spieltag, noch das beste Torverhältnis. Das ist richtig, richtig bitter.

(https://s19.directupload.net/images/200405/temp/o7nzgb2c.png) (https://www.directupload.net/file/d/5780/o7nzgb2c_png.htm)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Rune am 05.April 2020, 12:53:51
Letzter Spieltag in der Bayernliga Nord:

Der bisherige Tabellenführer DJK Vilzing verliert gegen den Tabellenzweiten SV Seligenporten 4:0, wodurch mein Team die Saison auf Platz Drei beendet. Da hilft weder der 1:6-Sieg am letzten Spieltag, noch das beste Torverhältnis. Das ist richtig, richtig bitter.

(https://s19.directupload.net/images/200405/temp/o7nzgb2c.png) (https://www.directupload.net/file/d/5780/o7nzgb2c_png.htm)

Wieso ist das so? In der Regionalliga Bayern zählt das Torverhältnis, nicht der direkte Vergleich!
Sieht für mich aus wie ein Fehler im Userfile. Welches File nutzt du? In der Tat aber sehr bitter!


War wohl auch mal Thema in der Realität:

Weiden. (dme) In der Regionalliga Bayern zählt bei Punktgleichheit die Tordifferenz. Ein Novum, das zu Saisonbeginn in den Regionalliga-Statuten so festgehalten, allerdings seitens des Bayerischen Fußball-Verbandes gegenüber Medien und Vereinen nicht ausreichend kommuniziert wurde.

Schweinfurts Coach Gerd Klaus war die Regeländerung jedenfalls vollkommen unbekannt: "Wir wussten das nicht. Das hätte der Verband mal vor der Saison mitteilen sollen. Denn wir haben jetzt in einigen Spielen so agiert, dass wir im Hinblick auf den direkten Vergleich im Vorteil sind." Auch FCE-Bamberg-Präsident Mathias Zeck ist der Sachverhalt ebenso "völlig neu" wie Seligenportens Trainer Florian Schlicker. Für sie alle könnte die Regeländerung am Saisonschluss gravierende Auswirkungen haben. Es herrscht eine Fehlinterpretation von §23 der BFV-Spielordnung vor, die zwar viele Sachverhalte die Regionalliga betreffend regelt und bei anderslautenden Regularien deutlich auf Abweichungen hinweist, nicht aber beim so wichtigen Sachverhalt der Regionalliga-Tabelle.

 

Der Verband will von mangelhafter Informationspolitik nichts wissen. BFV-Pressesprecher Thomas Müther verweist in seiner Stellungnahme auf §19 der Regionalliga-Ordnung, in der alle Eventualitäten bei Punktgleichheit aufgelistet sind. Die Regionalliga-Ordnung ist gemäß Müther Teil der Zulassungsunterlagen, die alle Vereine rechtzeitig vor Saisonbeginn erhalten haben.



Artikel vom 23.04.2015, Quelle:
https://www.onetz.de/deutschland-und-die-welt-r/lokales/kein-direkter-vergleich-in-der-regionalliga-bayern-torverhaeltnis-zaehlt-d806154.html
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Smiza am 05.April 2020, 12:58:27
Letzter Spieltag in der Bayernliga Nord:

Der bisherige Tabellenführer DJK Vilzing verliert gegen den Tabellenzweiten SV Seligenporten 4:0, wodurch mein Team die Saison auf Platz Drei beendet. Da hilft weder der 1:6-Sieg am letzten Spieltag, noch das beste Torverhältnis. Das ist richtig, richtig bitter.

(https://s19.directupload.net/images/200405/temp/o7nzgb2c.png) (https://www.directupload.net/file/d/5780/o7nzgb2c_png.htm)

Wieso ist das so? In der Regionalliga Bayern zählt das Torverhältnis, nicht der direkte Vergleich!
Sieht für mich aus wie ein Fehler im Userfile. Welches File nutzt du? In der Tat aber sehr bitter!

Ich bin nicht in der Regionalliga, sondern in der Bayernliga. Also eine Station tiefer. :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Makelele am 05.April 2020, 12:58:58
In der Bayernliga scheint das tatsächlich so zu sein, also kein Fehler. In der aktuellen, offiziellen Tabelle gibt es auch 2 Punktgleiche Teams, wo jeweils das Team mit dem schlechteren Torverhältnis vorne ist.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Rune am 05.April 2020, 13:00:54
sry Jungs, dann lag ich falsch. Dachte es ginge um die Regionalliga und war wohl zudem irritiert, da in dem Artikel ein Verantwortlicher von Seeligenporten zu Wort kam.

Dennoch super ärgerlich!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Smiza am 05.April 2020, 13:02:05
Letztendlich bin ich es selber schuld. Ich war die ganze Saison über total überlegen. Bis Ende Februar sogar ungeschlagen. Dann eine kurze Phase in der gar nichts funktionierte und auf einmal war ich vom Aufstiegsplatz weg. Hoffentlich lerne ich für die nächste Saison dazu. Meine Erfahrung ist, dass man in den unteren Ligen direkt hoch muss, weil von Jahr zu Jahr das Budget kleiner wird...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: vlado777 am 06.April 2020, 11:49:13
Gibt es eine Möglichkeit die Weitschüsse zu vermeiden? Hab schon alles eingestellt was ich einstellen konnte.
Sogar früher die Flanken ins Zentrum (16er) schlagen. Oder wenn die zentralen Mittelfeldspieler den Ball haben, nach Außen zu passen. Aber 80% der Torversuche sind Weitschüsse! Habt ihr Ideen oder Ratschläge?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Killer90 am 19.April 2020, 18:47:54
Diese typischen FM-Geschichten gehen mir manchmal so auf die Nerven...
Ehemaliger Spieler wird kurz vor Schluss eingewechselt? Oh, welch Überraschung, er trifft mit dem ersten Ballkontakt. Im Derby gegen Brügge kassiert man immer am Schluss noch den Ausgleich? Oh, und schon wieder. Selbst bei einem Chancenverhältnis von 18 zu 2. Und es trifft sogar der hölzerne IV, der aufgrund des dummen Wechsel-Managements der KI bei Brügge im Sturm eingesetzt wird, als er sich bei einer Flanke wunderhübsch von meinen zwei CL-Qualitäts-IV löst und butterweich vollstreckt.
 
Man holt das Double, ist der Konkurrenz meilenweit überlegen? Oh, es kommt erst mal eine Saison, in der gar nichts mehr geht und alle relevanten Stats einbrechen.

(https://s12.directupload.net/images/200419/whklpb7m.png) (https://www.directupload.net)

Natürlich trifft in diesem Spiel (wie solls auch anders sein) nach indirektem Freistoß ein ehemaliger Leihspieler, der gerade eingewechselt wurde.
Oh, natürlich hagelt es in der Saison, in der nichts gehen soll, Gegentore nach indirekten Freistößen. Standards sind so das Haupt-Mittel des FM, um für Spannung/Wendungen zu sorgen.

6% Chancenverwertung bei den deutlich meisten Chancen ligaweit.

Gähn.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: vonreichsmueller am 19.April 2020, 20:34:31
Diese typischen FM-Geschichten gehen mir manchmal so auf die Nerven...
Ehemaliger Spieler wird kurz vor Schluss eingewechselt? Oh, welch Überraschung, er trifft mit dem ersten Ballkontakt. Im Derby gegen Brügge kassiert man immer am Schluss noch den Ausgleich? Oh, und schon wieder. Selbst bei einem Chancenverhältnis von 18 zu 2. Und es trifft sogar der hölzerne IV, der aufgrund des dummen Wechsel-Managements der KI bei Brügge im Sturm eingesetzt wird, als er sich bei einer Flanke wunderhübsch von meinen zwei CL-Qualitäts-IV löst und butterweich vollstreckt.
 
Man holt das Double, ist der Konkurrenz meilenweit überlegen? Oh, es kommt erst mal eine Saison, in der gar nichts mehr geht und alle relevanten Stats einbrechen.

(https://s12.directupload.net/images/200419/whklpb7m.png) (https://www.directupload.net)

Natürlich trifft in diesem Spiel (wie solls auch anders sein) nach indirektem Freistoß ein ehemaliger Leihspieler, der gerade eingewechselt wurde.
Oh, natürlich hagelt es in der Saison, in der nichts gehen soll, Gegentore nach indirekten Freistößen. Standards sind so das Haupt-Mittel des FM, um für Spannung/Wendungen zu sorgen.

6% Chancenverwertung bei den deutlich meisten Chancen ligaweit.

Gähn.

Versuch dieses mal herunterzuladen. Vielleicht siehst du die kits dann nicht mehr doppelt.

https://sortitoutsi.net/downloads/view/37502/fidneys-ss18-default-kits
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Killer90 am 21.April 2020, 03:28:26
Die letzten 7 Partien:

(https://s12.directupload.net/images/200421/8g9p597o.png) (https://www.directupload.net)

Habe gerade mal geguckt: Die Top-Teams in der diesjährigen PL-Saison benötigen so 7-10 Schüsse für ein Tor.
Ich in den letzten 7 Games benötige 30 Schüsse für ein Tor, die Gegner allerdings nur knapp 6.

Gut waren auch fast alles Standards, dabei habe ich nahezu immer das kopfballstärkste Team europaweit auf dem Feld.

Der Oberknaller das letzte Spiel:

(https://s12.directupload.net/images/200421/emcosac3.png) (https://www.directupload.net)

In den ersten Minuten eine gefährliche Situation nach der anderen für mich. Der gegnerische Keeper ging direkt von 6,8 auf 7,0 hoch.
Erste Szene über der Mittellinie für den Gegner ein Freistoß aus 25 Meter. Natürlich ein wunderschönes direktes Freistoßtor.

Bin davor die Saisons Meister geworden und stehe im CL-Achtelfinale, nachdem ich u.a. Milan in der Gruppenphase hochverdient mit 3:1 schlagen konnte.

Zudem gerade nach gezählt: 71 zu 23 Ecken pro Lüttich in diesen 7 Partien.

Sorry, das ist ein Armutszeugnis für eine Simulation. Ja, man muss auch verlieren und extreme Pechsträhnen ertragen können. Ja, sowas gab es immer wieder, z.B. Dortmund unter Klopp oder Juventus mal zu Anfang einer Saison.
Aber solche Statistiken existieren nicht über solch einem Zeitraum; dann muss das Game das anders bzw. auch auf dem Platz anders darstellen und andere Zahlen ausspucken.. Ich habe in diesen 7 Partien 4 Punkte geholt. Das wäre so, als wenn ManCity unter Pep mit nahezu gleichbleibenden Statistiken plötzlich in den Abstiegskampf gerät. Denn mein Team ist vergleichsweise so stark wie ManCity, bezogen auf die Belgische Liga. Ich habe den besten Sturm und mit exorbitant großem Vorsprung die beste Truppe nach Standards. Wie geschrieben, die kopfballstärkste Mannschaft Europas. Stimmung gut, zudem durch großen Kader durchgehend die frischere Truppe auf dem Feld.

Das hat mit Simulieren nichts zu tun. Das ist eine bewusste Kirmes. Muss ja was los sein. Passt dann aber eher zum Momentum bei Fifa, als zu einem Manager-Titel, der seriös Profifußball abbilden möchte.

Edit: Bin zurückgetreten, um zu sehen, was unter neuer Führung bei Lüttich passiert. Im ersten Spiel nach meiner Kündigung: 4 Treffer aus 10 Schüssen, 4 zu 1. Bei ungefähr dem Stammpersonal, das ich auch meistens eingesetzt hatte. Jo.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Maradonna am 21.April 2020, 09:21:51
Passend dazu:
https://www.youtube.com/watch?v=dw9qqvm-LT8
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Der Baske am 28.April 2020, 02:34:02
Ähm ja.
Was soll man da machen  >:(

(https://i.ibb.co/VTKLK4f/Gen-lerbirli-i-SK-Antalyaspor-AS-bersicht.png) (https://ibb.co/9WMpM5Q)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Ex-Probespieler am 28.April 2020, 02:42:46
Wie sieht es denn tabellarisch inzwischen bei dir aus?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Der Baske am 28.April 2020, 19:53:14
Wie sieht es denn tabellarisch inzwischen bei dir aus?

Saison 2 als 9. Tabellenplatz abgeschlossen.
In der aktuellen Saison läuft es wieder besser. Nach 11 Spielen Platz 4.
Dafür kam nun mein LV und meinte, er habe mit Genclerbirligi alles erreicht und will weg.  :laugh:
Ok, wenn einmal EL und dann Platz 9 alles erreicht ist..................hm.  :-X
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Ex-Probespieler am 28.April 2020, 20:26:17
Da hast du die zweite Saison ja noch halbwegs stabil hinbekommen, wenn man einrechnet wie es zwischendurch ausgesehen hat.

Dein LV sollte jetzt nicht weggehen - dir kann man ja sogar den Meistertitel zutrauen, außer der Punkteabstand ist schon viel zu groß, aber ich vermute nicht. Gibt es konkrete Angebote für deinen LV?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Der Baske am 29.April 2020, 00:48:56
Da hast du die zweite Saison ja noch halbwegs stabil hinbekommen, wenn man einrechnet wie es zwischendurch ausgesehen hat.

Dein LV sollte jetzt nicht weggehen - dir kann man ja sogar den Meistertitel zutrauen, außer der Punkteabstand ist schon viel zu groß, aber ich vermute nicht. Gibt es konkrete Angebote für deinen LV?


Der Abstand auf Fener ist schon sehr groß. Schon 12 Punkte. Der LV kann schon weg, bin da überbesetzt. Im Winter versuche ich den zu verkaufen.
Allerdings wird das nicht leicht. Bereits diesen Sommer, habe ich niemanden wegbekommen, obwohl ich etliche angeboten habe. Es kommen aber leider nur Angebote unter MW und dann soll ich noch Gehalt übernehmen. Mit Preston North End, war ich wegen Seuntjens einig, aber er wollte nicht hin. Hoffe ich werde 2-3 Leute los.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Gordonzolar am 04.Mai 2020, 21:26:31
(https://i.ibb.co/jLwYN89/NEC-Nijmegen-PSV-Eindhoven-Spielstatistiken.png)

Endstand: 1:2 für Eindhoven. und das "eigene" Tor war auch noch ein Eigentor.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: aFiend am 09.Mai 2020, 08:42:25
(https://i.ibb.co/GRhKDSd/20200509083450-1.jpg) (https://ibb.co/DQqxF21)

Ärgerlich, irgendwie..
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Matoso am 10.Mai 2020, 19:42:32
Hallo, ich hoffe das passt hier rein.Aber meine Frage hat auch etwas mit Frust zu tun.Mich würde mal interessieren ob es bei euch schon mal vorgekommen ist ,das Ihr als z.b als Favorit der in der Ersten Liga spielt im DFB Pokal oder anderen Pokalwettbewerben gegen viel schwächere Teams verloren habt.Ich habe es noch nie gelesen hier, das jemand Frust hat weil er gegen eine Amateurmannschaft ausgeschieden ist.Simuliert der FM so etwas nicht?Mir persönlich ist es auch noch nie passiert.Gegen Amateurteams wird immer locker gewonnen.Gibt es so Tage wo man trotz klarer Überlegenheit und klarer Favorit im Pokal gegen einen Drittligisten ausscheidet?Das ist ja auch im Fussballgeschäft auch der pure Frust wenn das passiert.Wird so etwas simuliert?Wer hat Erfahrung damit gemacht?

Danke
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Leland Gaunt am 10.Mai 2020, 21:16:06
Hallo, ich hoffe das passt hier rein.Aber meine Frage hat auch etwas mit Frust zu tun.Mich würde mal interessieren ob es bei euch schon mal vorgekommen ist ,das Ihr als z.b als Favorit der in der Ersten Liga spielt im DFB Pokal oder anderen Pokalwettbewerben gegen viel schwächere Teams verloren habt.Ich habe es noch nie gelesen hier, das jemand Frust hat weil er gegen eine Amateurmannschaft ausgeschieden ist.Simuliert der FM so etwas nicht?Mir persönlich ist es auch noch nie passiert.Gegen Amateurteams wird immer locker gewonnen.Gibt es so Tage wo man trotz klarer Überlegenheit und klarer Favorit im Pokal gegen einen Drittligisten ausscheidet?Das ist ja auch im Fussballgeschäft auch der pure Frust wenn das passiert.Wird so etwas simuliert?Wer hat Erfahrung damit gemacht?

Danke

2. Runde im Pokal bei einem Drittligisten:
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,27262.msg1005289.html#msg1005289
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Eckfahne am 11.Mai 2020, 22:02:47
Hallo, ich hoffe das passt hier rein.Aber meine Frage hat auch etwas mit Frust zu tun.Mich würde mal interessieren ob es bei euch schon mal vorgekommen ist ,das Ihr als z.b als Favorit der in der Ersten Liga spielt im DFB Pokal oder anderen Pokalwettbewerben gegen viel schwächere Teams verloren habt.Ich habe es noch nie gelesen hier, das jemand Frust hat weil er gegen eine Amateurmannschaft ausgeschieden ist.Simuliert der FM so etwas nicht?Mir persönlich ist es auch noch nie passiert.Gegen Amateurteams wird immer locker gewonnen.Gibt es so Tage wo man trotz klarer Überlegenheit und klarer Favorit im Pokal gegen einen Drittligisten ausscheidet?Das ist ja auch im Fussballgeschäft auch der pure Frust wenn das passiert.Wird so etwas simuliert?Wer hat Erfahrung damit gemacht?

Danke

Ich kann die Frage vom anderen Ende her beantworten: Ich habe es schon als unterklassige Mannschaft geschafft den Favoriten rauszuwerfen. Und zumindest bei detaillierter Simulation kann man es auch in reinen KI-Spielen beobachten, dass der Underdog in der ersten DFB-Pokal-Runde weiterkommt (i.d.R. 2-3 Spiele; dazu noch einige in denen es sehr knapp zugeht mit Verlängerung und Elfmeterschießen)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Grätsche am 20.Mai 2020, 13:02:10
Ach ja was sich die Jungs SI nicht alles so einfallen lassen. Aber zum Thema Ballbesitz sollten Sie bei SI nochmal Google befragen. Meines wissen bedeutet es , dass man am Ende auf einen größeren Anteil des Ballbesitzes aus ist. Oder bedeutet es das man überhaupt mal im Ballbesitz war und sich darüber freut. 🙄 Vielleicht liege ich ja echt falsch und beim FM ist alles okay.

Egal wie ich es auch versuche, es wird nix mit Ballbesitz. In den Testspielen ist noch alles so wie man es sich wünscht und danach ist plötzlich alles anders. Auch das ist so ein Phänomen was mir auf den Geist geht. Normal stellt man in der Vorbereitung ja Stärken und Schwächen in seinem Plan fest. Komisch, in der Vorbereitung läuft immer alles super super gut und im Ernstfall war es dann schnell dahin mit der Herrlichkeit. 😤 
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: JPsycodoc am 20.Mai 2020, 13:12:25
In meinem aktuellen Save habe ich mich mal außerhalb Europas versucht. Es ging zu San Lorenzo nach Argentinien. Der Verein steckt finanziell in Problemen. Ohne ordentliche Spielerverkäufe haufen sich jedes Jahr Defizite an. Positiv jedoch: die eigene Jugendabteilung ist hervorragend.
Wir spulen vor: zweite Saison. Mittlerweile habe ich drei Mal den bisherigen Transferrekord gebrochen. Geld zum Neueinkauf blieb trotzdem kaum übrig.
Die Jugend konnte ich aber meiner Meinung nach vorbildlich entwickeln und so von Innen nachbesetzen. Der Vorstand hat für die zweite Saison als Ziel die Meisterschaft ausgegeben. Das ist mehr als ambitioniert, besonders ohne die Möglichkeit sich von Saison 1 (Forderung obere Tabellenhälfte) auf Saison 2 mit Transfers zu verbessern. Insgesamt läuft es aber okay. Ich bin im Meisterschaftsrennen gut vertreten. Ca. 6 Spiele vor Ende der Liga wird mir jedoch klar, dass ich River diese Saison nicht einholen werde. Die sind einfach zu konstant und bereits 7 Punkte weg. Ich hole einen 18 Jahre alten IV aus der U20. Der Junge sieht sehr vielversprechend aus und soll erste Erfahrung sammeln. 4 Spiele später hat er 3 Elfmeter verursacht und ein Gegentor per Traumpass auf den gegnerischen Stürmer aufgelegt. Gut, kann passieren. Der Kerl is ja noch jung. Doof nur dass wir von den vier Spielen zwei verlieren und zwei unentschieden spielen. Zusammen mit der "verlorenen" Meisterschaft reicht dem Vorstand ein dritter Platz in der Liga um vorstellig zu werden. Man vereinbart einen Monat abzuwarten um mir die Möglichkeit zu geben die Spielergebnisse zu verbessern.
Wir spulen einen Monat vor. Es gab 7 Spiele. Wir sind ungeschlagen. 6 Siege, ein Unentschieden. Eine Verbesserung aus Sicht des Vorstandes nicht erkennbar. Ich muss meinen Hut nehmen.
Das ist echt ärgerlich. Eigentlich hatte ich mit dem Kader und den finanziellen Restriktionen echt richtig Spaß in diesem Save :(

EDIT: Ich habe diese Saison den Pokal gewonnen. Das hatte ich noch vergessen. Zum ersten Mal in der Historie von San Lorenzo gab es diese Trophäe und es ist zusätzlich die erste "Silverware" seit 2014.
Und um vielleicht die Forderung nach einer Meisterschaft etwas einordnen zu können: die letzte Meisterschaft von San Lorenzo datiert auf 1959.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Magic1111 am 20.Mai 2020, 14:47:47
Ach ja was sich die Jungs IS nicht alles so einfallen lassen. Aber zum Thema Ballbesitz sollten Sie bei IS nochmal Google befragen.

SI = Sports Interactive

IS ist was anderes!  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Grätsche am 20.Mai 2020, 15:31:56
Ach ja was sich die Jungs IS nicht alles so einfallen lassen. Aber zum Thema Ballbesitz sollten Sie bei IS nochmal Google befragen.

SI = Sports Interactive

IS ist was anderes!  ;D

😗
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Nils93 am 22.Mai 2020, 09:27:51
Ach ja was sich die Jungs SI nicht alles so einfallen lassen. Aber zum Thema Ballbesitz sollten Sie bei SI nochmal Google befragen. Meines wissen bedeutet es , dass man am Ende auf einen größeren Anteil des Ballbesitzes aus ist. Oder bedeutet es das man überhaupt mal im Ballbesitz war und sich darüber freut. 🙄 Vielleicht liege ich ja echt falsch und beim FM ist alles okay.

Egal wie ich es auch versuche, es wird nix mit Ballbesitz. In den Testspielen ist noch alles so wie man es sich wünscht und danach ist plötzlich alles anders. Auch das ist so ein Phänomen was mir auf den Geist geht. Normal stellt man in der Vorbereitung ja Stärken und Schwächen in seinem Plan fest. Komisch, in der Vorbereitung läuft immer alles super super gut und im Ernstfall war es dann schnell dahin mit der Herrlichkeit. 😤

Was spielst du denn für Vorbereitungsspiele? Ähnlich starke Gegner? Ich komme in meiner Karriere eigentlich immer auf relativ viel Ballbesitz. In meiner aktuellen Saison mit Bergamo führe ich die Liga mit 59% im Schnitt an.
Die Haupttaktik ist bei mir ein leicht abgewandeltes Gegenpressing.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Grätsche am 22.Mai 2020, 11:12:33
Ach ja was sich die Jungs SI nicht alles so einfallen lassen. Aber zum Thema Ballbesitz sollten Sie bei SI nochmal Google befragen. Meines wissen bedeutet es , dass man am Ende auf einen größeren Anteil des Ballbesitzes aus ist. Oder bedeutet es das man überhaupt mal im Ballbesitz war und sich darüber freut. 🙄 Vielleicht liege ich ja echt falsch und beim FM ist alles okay.

Egal wie ich es auch versuche, es wird nix mit Ballbesitz. In den Testspielen ist noch alles so wie man es sich wünscht und danach ist plötzlich alles anders. Auch das ist so ein Phänomen was mir auf den Geist geht. Normal stellt man in der Vorbereitung ja Stärken und Schwächen in seinem Plan fest. Komisch, in der Vorbereitung läuft immer alles super super gut und im Ernstfall war es dann schnell dahin mit der Herrlichkeit. 😤

Was spielst du denn für Vorbereitungsspiele? Ähnlich starke Gegner? Ich komme in meiner Karriere eigentlich immer auf relativ viel Ballbesitz. In meiner aktuellen Saison mit Bergamo führe ich die Liga mit 59% im Schnitt an.
Die Haupttaktik ist bei mir ein leicht abgewandeltes Gegenpressing.

Klar kommt man dahin.

Nur wie soll man sich so eine Statistik erklären?

(https://i.ibb.co/tCKLbmM/sinn.png)

Das passt doch hinten und vorne nicht. Wenn ich da so lese, dann spielt Paderborn sich den Ball im 16 zu und Bayern schaut geduldig zu? Null Aktionen aber 60% Ballbesitz. Das ist doch absolut daneben.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: LordlCommander am 22.Mai 2020, 11:36:42
Muss wohl an der Taktik liegen.

Komme mit Gladbach mittlerweile auch auf 60 Prozent im Schnitt.

Obwohl ich eigentlich immer Favorit bin.

(Saison 5)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Nils93 am 22.Mai 2020, 13:26:25
Ach ja was sich die Jungs SI nicht alles so einfallen lassen. Aber zum Thema Ballbesitz sollten Sie bei SI nochmal Google befragen. Meines wissen bedeutet es , dass man am Ende auf einen größeren Anteil des Ballbesitzes aus ist. Oder bedeutet es das man überhaupt mal im Ballbesitz war und sich darüber freut. 🙄 Vielleicht liege ich ja echt falsch und beim FM ist alles okay.

Egal wie ich es auch versuche, es wird nix mit Ballbesitz. In den Testspielen ist noch alles so wie man es sich wünscht und danach ist plötzlich alles anders. Auch das ist so ein Phänomen was mir auf den Geist geht. Normal stellt man in der Vorbereitung ja Stärken und Schwächen in seinem Plan fest. Komisch, in der Vorbereitung läuft immer alles super super gut und im Ernstfall war es dann schnell dahin mit der Herrlichkeit. 😤

Was spielst du denn für Vorbereitungsspiele? Ähnlich starke Gegner? Ich komme in meiner Karriere eigentlich immer auf relativ viel Ballbesitz. In meiner aktuellen Saison mit Bergamo führe ich die Liga mit 59% im Schnitt an.
Die Haupttaktik ist bei mir ein leicht abgewandeltes Gegenpressing.

Klar kommt man dahin.

Nur wie soll man sich so eine Statistik erklären?

Das passt doch hinten und vorne nicht. Wenn ich da so lese, dann spielt Paderborn sich den Ball im 16 zu und Bayern schaut geduldig zu? Null Aktionen aber 60% Ballbesitz. Das ist doch absolut daneben.

Kommt natürlich hier auch darauf an, was die Vereine spielen wollen. Dass Paderborn trotz Ballbesitz keine Chancen gegen die Bayerndefensive bekommt, verwundert jetzt nicht groß. Je nachdem wer da Trainer ist zu dem Zeitpunkt kann es durchaus sein, dass Bayern den Ball nicht ständig haben will.
Wenn Sie ihn haben sind Sie natürlich aber trotzdem besser als Paderborn und bekommen Chancen, genauso wie die Defensive besser ist und Paderborn dadurch keine hat.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Grätsche am 22.Mai 2020, 14:07:28
Ach ja was sich die Jungs SI nicht alles so einfallen lassen. Aber zum Thema Ballbesitz sollten Sie bei SI nochmal Google befragen. Meines wissen bedeutet es , dass man am Ende auf einen größeren Anteil des Ballbesitzes aus ist. Oder bedeutet es das man überhaupt mal im Ballbesitz war und sich darüber freut. 🙄 Vielleicht liege ich ja echt falsch und beim FM ist alles okay.

Egal wie ich es auch versuche, es wird nix mit Ballbesitz. In den Testspielen ist noch alles so wie man es sich wünscht und danach ist plötzlich alles anders. Auch das ist so ein Phänomen was mir auf den Geist geht. Normal stellt man in der Vorbereitung ja Stärken und Schwächen in seinem Plan fest. Komisch, in der Vorbereitung läuft immer alles super super gut und im Ernstfall war es dann schnell dahin mit der Herrlichkeit. 😤

Was spielst du denn für Vorbereitungsspiele? Ähnlich starke Gegner? Ich komme in meiner Karriere eigentlich immer auf relativ viel Ballbesitz. In meiner aktuellen Saison mit Bergamo führe ich die Liga mit 59% im Schnitt an.
Die Haupttaktik ist bei mir ein leicht abgewandeltes Gegenpressing.

Klar kommt man dahin.

Nur wie soll man sich so eine Statistik erklären?

Das passt doch hinten und vorne nicht. Wenn ich da so lese, dann spielt Paderborn sich den Ball im 16 zu und Bayern schaut geduldig zu? Null Aktionen aber 60% Ballbesitz. Das ist doch absolut daneben.

Kommt natürlich hier auch darauf an, was die Vereine spielen wollen. Dass Paderborn trotz Ballbesitz keine Chancen gegen die Bayerndefensive bekommt, verwundert jetzt nicht groß. Je nachdem wer da Trainer ist zu dem Zeitpunkt kann es durchaus sein, dass Bayern den Ball nicht ständig haben will.
Wenn Sie ihn haben sind Sie natürlich aber trotzdem besser als Paderborn und bekommen Chancen, genauso wie die Defensive besser ist und Paderborn dadurch keine hat.

Aber genau das ist doch unrealistisch. Einzig zu Kaiser's Zeiten haben die Bayern gern mal 10 Minuten Zeitspiel am eigenen 16ner praktiziert ohne das der Gegner eine Chance auf den Ball hatte. Mir fällt das mit den Bayern im FM20 merklich auf. Im FM19 war es schon schwer aber im FM20 wird es mit FC Bayern nix mit 70% Ballbesitz.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: LordlCommander am 22.Mai 2020, 14:48:13
60 sind locker drin...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Brumser am 22.Mai 2020, 19:07:45
Also durchschnittlich 60 Prozent schaff ich auch nicht, in vereinzelten Spielen ja. Aber teilweise hat man 30 Schüsse aufs Tor und der Gegner 0 und trotzdem hat man nur 34 Prozent Ballbesitz,verstehe ich bis heute nicht beim FM 20.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Grätsche am 24.Mai 2020, 16:31:34
Frust ist es nicht wirklich, eher Kopf schütteln. Man bekommt neue Stellen für Personal und nach 3 Wochen später werden die Stellen wieder gestrichen. Wenn man sonst nix zutun hat.  ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: JPsycodoc am 24.Mai 2020, 20:07:03
In meinem aktuellen Save habe ich mich mal außerhalb Europas versucht. Es ging zu San Lorenzo nach Argentinien. Der Verein steckt finanziell in Problemen. Ohne ordentliche Spielerverkäufe haufen sich jedes Jahr Defizite an. Positiv jedoch: die eigene Jugendabteilung ist hervorragend.
Wir spulen vor: zweite Saison. Mittlerweile habe ich drei Mal den bisherigen Transferrekord gebrochen. Geld zum Neueinkauf blieb trotzdem kaum übrig.
Die Jugend konnte ich aber meiner Meinung nach vorbildlich entwickeln und so von Innen nachbesetzen. Der Vorstand hat für die zweite Saison als Ziel die Meisterschaft ausgegeben. Das ist mehr als ambitioniert, besonders ohne die Möglichkeit sich von Saison 1 (Forderung obere Tabellenhälfte) auf Saison 2 mit Transfers zu verbessern. Insgesamt läuft es aber okay. Ich bin im Meisterschaftsrennen gut vertreten. Ca. 6 Spiele vor Ende der Liga wird mir jedoch klar, dass ich River diese Saison nicht einholen werde. Die sind einfach zu konstant und bereits 7 Punkte weg. Ich hole einen 18 Jahre alten IV aus der U20. Der Junge sieht sehr vielversprechend aus und soll erste Erfahrung sammeln. 4 Spiele später hat er 3 Elfmeter verursacht und ein Gegentor per Traumpass auf den gegnerischen Stürmer aufgelegt. Gut, kann passieren. Der Kerl is ja noch jung. Doof nur dass wir von den vier Spielen zwei verlieren und zwei unentschieden spielen. Zusammen mit der "verlorenen" Meisterschaft reicht dem Vorstand ein dritter Platz in der Liga um vorstellig zu werden. Man vereinbart einen Monat abzuwarten um mir die Möglichkeit zu geben die Spielergebnisse zu verbessern.
Wir spulen einen Monat vor. Es gab 7 Spiele. Wir sind ungeschlagen. 6 Siege, ein Unentschieden. Eine Verbesserung aus Sicht des Vorstandes nicht erkennbar. Ich muss meinen Hut nehmen.
Das ist echt ärgerlich. Eigentlich hatte ich mit dem Kader und den finanziellen Restriktionen echt richtig Spaß in diesem Save :(

EDIT: Ich habe diese Saison den Pokal gewonnen. Das hatte ich noch vergessen. Zum ersten Mal in der Historie von San Lorenzo gab es diese Trophäe und es ist zusätzlich die erste "Silverware" seit 2014.
Und um vielleicht die Forderung nach einer Meisterschaft etwas einordnen zu können: die letzte Meisterschaft von San Lorenzo datiert auf 1959.

Südamerika ist wirklich ein ganz komisches Pflaster. Nachdem ich hier also bei San Lorenzo gefeuert wurde wartete ich auf eine interessante Gelegenheit. Diese ergab sich beim FC Sao Paulo. Der Verein entließ seinen Trainer auf Platz Nr. 13. Unverständlicherweise wollten sie aber immer noch Meister werden. Gut hab ich mir gedacht, die werden schon irgendwann einsehen dass das völliger Käse ist. Zugegeben brauchte ich am Anfang ein paar Spiele um ins Rollen zu kommen, dann jedoch spielte meine Mannschaft brilliant und wurde am Ende Achter.

Mit folgenden letzten Spielen der Saison hat mich der Vorstand jetzt entlassen. Ich bin völlig sprachlos ...

(https://up.picr.de/38619136qr.png)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Leland Gaunt am 24.Mai 2020, 22:09:57
Liegt daran, weil du mit den Namenskürzeln spielst :P


Ernsthaft, schwierig nachzuvollziehen. ???
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Grätsche am 25.Mai 2020, 12:03:44
Warum stellt man beim Scouting derzeitiges Budget ein? Ich weiß es auch nicht. >:( Geliefert bekomme ich immer Spieler die jenseits meines Budget liegen. Mach ich da was falsch oder gehört das zur meiner länger werdenden Frustliste?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Silasinho am 25.Mai 2020, 15:27:52
Es ist jedes Jahr das Gleiche. Ich möchte wirklich gerne mal eine funktionierende Kontermannschaft auf den Platz stellen. Die Taktik steht und macht was ich möchte. Das Zentrum ist dicht, der Gegner wird auf die Außen geleitet. Flankengeber werden unter Druck gesetzt. Die Flanken als solche werden super verteidigt. Selbst das anfängliche Problem dass der Gegner zu unbedrängten Distanzschüssen kommt ist mittlerweile behoben. Im Umschaltspiel geht meine Mannschaft auf Risiko und kommt so auch häufig zu super gefährlichen Torchancen. Nur reinmachen wollen sies einfach nicht. Haufenweise vergeben meine Spieler alleine vor dem Tor, oder aber spielen bei 2 gg. den Torhüter nicht ab und vergeben kläglich. Zudem rutscht hinten ein Kacktor nach dem Anderen durch. Irgendwie wird der Ball vier mal abgefälscht und landet dem gegnerischen Stürmer vor den Füßen. Distanzschüsse sind auch unter Druck regelmäßig ein Gegentor und von den direkt Volleyabnahmen von außerhalb des Strafraums fange ich jetzt mal nicht an.
1,5 Saisons habe ich mir das jetzt angeschaut und stehe kurz vor der Entlassung. Ratlos und frustriert stelle ich mal wieder auf harakiri Gegenpresse um. Eigentlich dürfte ich damit gerade gegen gute Teams nur auf die Schnauze bekommen. Aber nein, natürlich mache ich jetzt lächerliche Tore und habe hinten Glück ohne Ende.
Jedes Jahr... Einmal möchte ich dass ich auch mal defensiv spielen lassen kann ...



Servus,

mittlerweile hat sich das Toreschießen in 1:1 Situationen ja etwas gebessert. Insgesamt finde ich es aber immernoch viel erfolgreicher offensiv, als defensiv zu spielen. Wie hat sich das bei dir mittlerweile entwickelt? Hast du eine gute defensive Taktik gefunden?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Killer90 am 25.Mai 2020, 15:41:10
Ich bin letztens auf ein Video bei YT gestoßen, in dem die damalige Problematik der 1ggn1-Chancen mit der Mentalität erklärt wurde. Nach dem Motto: Bei defensiven Mentalitäten gehen solche Chancen eher rein (und es gibt auch mehr Querlegen), als bei offensiven Ausrichtungen.

Im Video wurde das auch ein Stück weit mit eigenen Erfahrungen untermauert.

Das finde ich sehr bemerkenswert, da mir hier seit Jahren geschrieben wird, die Chancenverwertung hänge allein von einer guten Taktik bzw. den Schusspositionen ab und werde nicht durch den FM "gesteuert".   :angel:

Wenn da solche banalen Mechaniken im Hintergrund wirken bzw. vor den letzten Updates gewirkt haben, wundere ich mich nicht, warum ich phasenweise trotz teils hochwertiger Schuss/Chancen-Positionen Einbrüche oder schlechte Chancenverwertungen hatte.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Joe Hennessy am 25.Mai 2020, 17:39:06
EIN YouTube Video. Da muss ja was dran sein.  :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Grätsche am 25.Mai 2020, 17:54:53
Ich bin letztens auf ein Video bei YT gestoßen, in dem die damalige Problematik der 1ggn1-Chancen mit der Mentalität erklärt wurde. Nach dem Motto: Bei defensiven Mentalitäten gehen solche Chancen eher rein (und es gibt auch mehr Querlegen), als bei offensiven Ausrichtungen.

Im Video wurde das auch ein Stück weit mit eigenen Erfahrungen untermauert.

Das finde ich sehr bemerkenswert, da mir hier seit Jahren geschrieben wird, die Chancenverwertung hänge allein von einer guten Taktik bzw. den Schusspositionen ab und werde nicht durch den FM "gesteuert".   :angel:

Wenn da solche banalen Mechaniken im Hintergrund wirken bzw. vor den letzten Updates gewirkt haben, wundere ich mich nicht, warum ich phasenweise trotz teils hochwertiger Schuss/Chancen-Positionen Einbrüche oder schlechte Chancenverwertungen hatte.

Es gibt diverse Theorien im Netz und unter den FM Spielern. Manche sagen mit der PPM umrundet den Torhüter verbessern sich die Chancen. Anfangs war ich auch der Meinung das es was bringt. Vielleicht war es aber nur Einbildung. Hier haben auch ein paar Kameraden Langeweile gehabt.

https://dictatethegame.com/2020/03/18/ppms-for-your-strikers-place-power-round-or-lob/ (https://dictatethegame.com/2020/03/18/ppms-for-your-strikers-place-power-round-or-lob/)

Ich denke eher das machen die SI bewusst. Man braucht doch was zum aufregen, sonst wär es doch nicht real.  ;D
 
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Killer90 am 25.Mai 2020, 19:32:13
EIN YouTube Video. Da muss ja was dran sein.  :D

Gestützt von Diskussionen aus dem offiziellen Forum. Da haben User dann Unterschiede in der Chancenverwertung je nach Mentalität bzgl. Großchnacen erlebt.

Und ich persönlich merke auch, dass ich mir bspw. Mit Liverpool tolle Chancen herausspiele, die Tore dann aber oft durch Kopfbälle und Standards (knapp 40 Prozent!) fallen und aus dem Spiel heraus oder Konter mit offensiven Mentalitäten kläglich vergeben werden.

Man wird sich doch hier an die 1ggn1 Situationen von vor den letzten Updates erinnern...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Killer90 am 26.Mai 2020, 03:40:45
Hier mal exemplarisch grad nach dem Match zwischen Liverpool und Arsenal:

(click to show/hide)

Der letzte Screenshot von Mané ist natürlich keine hochklassige Schussposition. Von diesen "schrägen" Positionen aus gab es noch einige andere in diesem Spiel.
Am Ende ging es 1:0 aus, durch ein Ecken-Kopfballtor von Matip. Ja, es ist völlig normal, dass in einem Match mal 3-4 solcher Großchancen zu keinem Tor führen.
Das ist nur ein Beispiel, was ich dauernd beobachte in der Verteilung und Art der Tore.

Nach dem ich mit Liverpool in der ersten Saison knapp 40 % der Tore nach Standards erzielt habe, sind es jetzt nach 2 Spieltagen auch schon wieder 2 von 4, also 50 %.
Dabei spiele ich mit einem Guardiola-System, das meiner Meinung nach mit zwei 10ern halbwegs nachempfunden werden kann, weswegen es ein offensives 415 ist.

Ich würde also viele Tore aus dem Spiel heraus erwarten, als auch dass ein Team wie Arsenal mich mal massiv auskontert.
Beide Teams haben kontrollierende/offensive Mentalitäten.

Und da gehen solche Chancen massenweise nicht rein. Tore entstehen eher durch Kopfbälle, Distanzschüsse und Standards.

Vielleicht ist das heutzutage auch realistisch. So 30-50 % Tore nach Standards oder viele Kopfballtore.
Jedoch sind gerade City und Liverpool in den letzten Jahren extrem erfolgreich nach Kontern und mittlerweile beide auch in rausgespielten/erzwungenen Treffern aus dem Spiel heraus.

Und wenn sowas banal an die Mentalität gekoppelt ist, fände ich das...nun ja.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Makelele am 26.Mai 2020, 10:50:53
Also ich kann das gar nicht bestätigen. Ich spiele in meinem Save seit über 10 Saisons mit verschiedenen Teams mit der Mentalität "kontrolliert" und 75+% meiner Tore fällt aus dem Spiel heraus. Großchancen gehen verglichen mit der Realität sogar öfter rein.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Killer90 am 26.Mai 2020, 16:11:21
Also ich kann das gar nicht bestätigen. Ich spiele in meinem Save seit über 10 Saisons mit verschiedenen Teams mit der Mentalität "kontrolliert" und 75+% meiner Tore fällt aus dem Spiel heraus. Großchancen gehen verglichen mit der Realität sogar öfter rein.

Spielst Du vorne mit einer oder 2 Spitzen? Und haben Deine Stürmer eher angreifende Rollen wie Knipser & Stoßstürmer oder auch unterstützende wie F9 oder HS?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Makelele am 26.Mai 2020, 17:46:46
2 Stürmer, ein Stoßstürmer (angreifen) und ein kompletter Stürmer (unterstützen). Anzahl an Toren ist bei beiden immer ungefähr gleich.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Grätsche am 26.Mai 2020, 17:55:42
2 Stürmer, ein Stoßstürmer (angreifen) und ein kompletter Stürmer (unterstützen). Anzahl an Toren ist bei beiden immer ungefähr gleich.

Ich habe auch Probleme mit zwei Stürmern. Ich habe das gelöst indem ich nun mit PST (U) und SnS spiele. Mehr Tore machen Sie zwar nicht wirklich, aber dadurch schaffen es die Außen besser zum Abschluss zukommen. Man muss sich halt anpassen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: JPsycodoc am 26.Mai 2020, 22:58:58
Es ist jedes Jahr das Gleiche. Ich möchte wirklich gerne mal eine funktionierende Kontermannschaft auf den Platz stellen. Die Taktik steht und macht was ich möchte. Das Zentrum ist dicht, der Gegner wird auf die Außen geleitet. Flankengeber werden unter Druck gesetzt. Die Flanken als solche werden super verteidigt. Selbst das anfängliche Problem dass der Gegner zu unbedrängten Distanzschüssen kommt ist mittlerweile behoben. Im Umschaltspiel geht meine Mannschaft auf Risiko und kommt so auch häufig zu super gefährlichen Torchancen. Nur reinmachen wollen sies einfach nicht. Haufenweise vergeben meine Spieler alleine vor dem Tor, oder aber spielen bei 2 gg. den Torhüter nicht ab und vergeben kläglich. Zudem rutscht hinten ein Kacktor nach dem Anderen durch. Irgendwie wird der Ball vier mal abgefälscht und landet dem gegnerischen Stürmer vor den Füßen. Distanzschüsse sind auch unter Druck regelmäßig ein Gegentor und von den direkt Volleyabnahmen von außerhalb des Strafraums fange ich jetzt mal nicht an.
1,5 Saisons habe ich mir das jetzt angeschaut und stehe kurz vor der Entlassung. Ratlos und frustriert stelle ich mal wieder auf harakiri Gegenpresse um. Eigentlich dürfte ich damit gerade gegen gute Teams nur auf die Schnauze bekommen. Aber nein, natürlich mache ich jetzt lächerliche Tore und habe hinten Glück ohne Ende.
Jedes Jahr... Einmal möchte ich dass ich auch mal defensiv spielen lassen kann ...



Servus,

mittlerweile hat sich das Toreschießen in 1:1 Situationen ja etwas gebessert. Insgesamt finde ich es aber immernoch viel erfolgreicher offensiv, als defensiv zu spielen. Wie hat sich das bei dir mittlerweile entwickelt? Hast du eine gute defensive Taktik gefunden?

Ehrlich gesagt habe ich die Defensivtaktiken einfach nicht mehr weiter verfolgt. Ich habe eine Dreierkette bei Frankfurt gehabt die im Schnitt unter 0,5 Tore pro Spiel kassierte. Defensivkonzept: höchste Linie, absolut kompromissloses Pressing und mit Regista. Leider bleibt es dabei, dass für mich Angriff die beste Verteidigung ist.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Killer90 am 27.Mai 2020, 15:57:28
Habe mit Liverpool mal die Mentalität runtergeschraubt auf vorsichtig/ausgewogen und auf ein 2er-Sturm gesetzt (352).
Siehe da: Die Verwertung von Großchancen ist explodiert. Sadio Mané, der in der Saison davor als LOM eine von 8 Top-Chancen genutzt hat, netzt als Stoßstürmer jede 1ggn1-Situation.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Barcel0na am 28.Mai 2020, 22:48:24
Na sau-toll.

Da steht es bis zur 92. Minute 0:0. Und siehe, da schiesse ich das 1:0 und legte an zum Jubeln.

Danach aberkannt der Schiedsrichter das Tor und gibt mir einen Freistoss aus 30 Metern Entfernung. Was ein *** Ref.

Der Freistoss wird ausgeführt, mein Stürmer macht ein Kopfballtor und es wird wieder aberkannt wegen Abseits.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Grätsche am 30.Mai 2020, 06:25:08
Na sau-toll.

Da steht es bis zur 92. Minute 0:0. Und siehe, da schiesse ich das 1:0 und legte an zum Jubeln.

Danach aberkannt der Schiedsrichter das Tor und gibt mir einen Freistoss aus 30 Metern Entfernung. Was ein *** Ref.

Der Freistoss wird ausgeführt, mein Stürmer macht ein Kopfballtor und es wird wieder aberkannt wegen Abseits.

Wenn das Deine Probleme sind.  :D ;) Dann schau Dir das hier mal an.  :o ??? Da kann man schon mal aus der Hose hüpfen wollen.  >:( >:(

Ich glaube das ist für mich auch ein neuer FM Rekord.  :D :D

(https://i.ibb.co/VNVXchg/231.png)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Barcel0na am 30.Mai 2020, 15:28:05
Naja du hast eher glück gehabt, dass dir der Schiri zwei Abseitstore durchgehen hat lassen  :angel: ^-^
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Juni 2020, 23:29:34
Habe mit Liverpool mal die Mentalität runtergeschraubt auf vorsichtig/ausgewogen und auf ein 2er-Sturm gesetzt (352).
Siehe da: Die Verwertung von Großchancen ist explodiert. Sadio Mané, der in der Saison davor als LOM eine von 8 Top-Chancen genutzt hat, netzt als Stoßstürmer jede 1ggn1-Situation.

Ich glaube, das Video wurde hier schon mal gepostet, passt aber 100%.
https://www.youtube.com/watch?v=dw9qqvm-LT8

Denn das wird nicht mal näherungsweise so bleiben. Ich hatte ja vor den ganzen Updates meine Tests gemacht (https://www.youtube.com/watch?v=yMXEHt2vHWU). Da waren selbst in solchen Situationen (Stürmer komplett frei vorm Tor, etc.) Serien von vier nicht verwandelten Alleingängen drin.

Wo wird das überhaupt diskutiert? Rashidi, einer der FM-Cracks überhaupt, spielt immer aggressive Mentalitäten. Der würde da bestimmt mal gerne was zu sagen (https://www.youtube.com/watch?v=8erK2WZ6bME). :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Magic1111 am 08.Juni 2020, 16:02:00
Wie war das doch gleich, dass Lewa so gut wie nie verletzt ist...?!

Hatte gestern Abend ein neues Spiel mit Bayern angefangen, Transfers in der ersten Saisonhälfte ausgeschlossen....dann DFL-Supercup gegen BVB...Lewa Knöchelverdrehung und bis zu 3 Mon. Pause.... :(

Nun muss Müller vorne ran!  ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: KI Heynckes am 10.Juni 2020, 00:21:53
Habe mit Liverpool mal die Mentalität runtergeschraubt auf vorsichtig/ausgewogen und auf ein 2er-Sturm gesetzt (352).
Siehe da: Die Verwertung von Großchancen ist explodiert. Sadio Mané, der in der Saison davor als LOM eine von 8 Top-Chancen genutzt hat, netzt als Stoßstürmer jede 1ggn1-Situation.

Ich glaube, das Video wurde hier schon mal gepostet, passt aber 100%.
https://www.youtube.com/watch?v=dw9qqvm-LT8

Denn das wird nicht mal näherungsweise so bleiben. Ich hatte ja vor den ganzen Updates meine Tests gemacht (https://www.youtube.com/watch?v=yMXEHt2vHWU). Da waren selbst in solchen Situationen (Stürmer komplett frei vorm Tor, etc.) Serien von vier nicht verwandelten Alleingängen drin.

Wo wird das überhaupt diskutiert? Rashidi, einer der FM-Cracks überhaupt, spielt immer aggressive Mentalitäten. Der würde da bestimmt mal gerne was zu sagen (https://www.youtube.com/watch?v=8erK2WZ6bME). :D

Ist jetzt natürlich sehr spät als Antwort, aber hier muss ich einfach mal sagen, dass Rashidi mir in der Hinsicht die Augen geöffnet hat, als ich gesehen habe wie er mit seinem quasi 6. Liga-Kader in der League 2 als krasser Außenseiter auf Attacking gut gepunktet hat. War vorher mit schlechten Teams immer nur am Verieren, hab damals z.B. mit Fulham in der PL gespielt gehabt und gegen die Top 6 immer nur kassiert und die Spiele waren eigentlich nur ein einziges Warten auf Gegentore. Auf Positive/Attacking konnte ich dann fast immer zumindest mithalten und auch eigene Chancen kreieren.
Generell ist die einzige Situation wo mir niedrige Mentalities als sinnvoll vorkommen vielleicht gegen ebenbürtige Gegner um Ruhe reinzukriegen, oder gegen schwächere Mannschaften eine Führung runterzuspielen. Ansonsten, gegen krasse Außenseiter, die bunkern, passt du dich da zutode und kommst zu keinen Chancen und als Außenseiter brauchst du die hohe Mentalität, damit die Spieler auch die "quick transitions" wie Rashidi sagen würde nutzen und nicht wie auf Defensive oder so nur hinten rumpassen; daraus entsteht eben auch das größte Problem im Spiel, wenn die krassen Außenseiter dich auf Defensive begegnen können die aufgrund des mangelhaft abgebildeten Pressings hinten rumpassen wie sie wollen, sodass du selbst mit hyperoffensiven 4-2-3-1 Taktiken mit Leipzig/Leverkusen/Dortmund fix mal Heimspiele mit 40% Ballbesitz gegen Teams ala Union/Mainz etc. hast und das eigentlich nur realistisch gestalten kannst, wenn du selbst krass vielen leeren Ballbesitz akzeptierst.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Grätsche am 10.Juni 2020, 12:00:39
Wie war das doch gleich, dass Lewa so gut wie nie verletzt ist...?!

Hatte gestern Abend ein neues Spiel mit Bayern angefangen, Transfers in der ersten Saisonhälfte ausgeschlossen....dann DFL-Supercup gegen BVB...Lewa Knöchelverdrehung und bis zu 3 Mon. Pause.... :(

Nun muss Müller vorne ran!  ;)

Ja habe ich auch gerade bei meinen neune Bayern Save. 3 Monate war Er ausgefallen. In dem Save habe ich eh einen sehr hohen Verletztenstand. Mehr ärgert mich aber die Elfmeterquote von Lewa. Von 11 hat Er 9 verschossen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Der Baske am 10.Juni 2020, 12:01:59
Wie war das doch gleich, dass Lewa so gut wie nie verletzt ist...?!

Hatte gestern Abend ein neues Spiel mit Bayern angefangen, Transfers in der ersten Saisonhälfte ausgeschlossen....dann DFL-Supercup gegen BVB...Lewa Knöchelverdrehung und bis zu 3 Mon. Pause.... :(

Nun muss Müller vorne ran!  ;)

Ja habe ich auch gerade bei meinen neune Bayern Save. 3 Monate war Er ausgefallen. In dem Save habe ich eh einen sehr hohen Verletztenstand. Mehr ärgert mich aber die Elfmeterquote von Lewa. Von 11 hat Er 9 verschossen.

Elfmeter regen mich auch extrem auf. Nicht nur die Quote, sondern auch die Elfer, die man selbst kassiert. Bei Botafogo ist das aktuell in beinahe jedem Derby.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Magic1111 am 10.Juni 2020, 15:00:53
Mehr ärgert mich aber die Elfmeterquote von Lewa. Von 11 hat Er 9 verschossen.

Wenn ich so eine Quote egal bei welchen Spieler mal hatte, hat meistens geholfen, in den nächsten 4-6 Wochen so 2-3 Tage vor jedem Pflichtspiel zusätzlich als dritte Einheit 11m trainieren zu lassen. Vielleicht anfangs sogar 2x in der Woche.

Danach bildete ich mir ein, dass fast keiner mehr vergeben wurde, bzw. die Quote deutlich besser wurde.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Luciano Vietto am 10.Juni 2020, 19:20:13
Mehr ärgert mich aber die Elfmeterquote von Lewa. Von 11 hat Er 9 verschossen.

Wenn ich so eine Quote egal bei welchen Spieler mal hatte, hat meistens geholfen, in den nächsten 4-6 Wochen so 2-3 Tage vor jedem Pflichtspiel zusätzlich als dritte Einheit 11m trainieren zu lassen. Vielleicht anfangs sogar 2x in der Woche.

Danach bildete ich mir ein, dass fast keiner mehr vergeben wurde, bzw. die Quote deutlich besser wurde.

Ich lass solange 11 er trainieren, bis ich die Meldung bekomme bzw kein geeignetes Training ist. Und das mach ich mit jedem Spieler der bei mir in der ersten mitspielt. Und ich kann auch bestätigen, dass die Elfer zum größten Teil sitzen ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Der Baske am 11.Juni 2020, 00:38:50
Ähm, ja

(https://i.ibb.co/Gt8xq6h/Cruzeiro-EC-Botafogo-FR-bersicht.png) (https://ibb.co/z7BnzMk)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Grätsche am 11.Juni 2020, 05:20:22
Mehr ärgert mich aber die Elfmeterquote von Lewa. Von 11 hat Er 9 verschossen.

Wenn ich so eine Quote egal bei welchen Spieler mal hatte, hat meistens geholfen, in den nächsten 4-6 Wochen so 2-3 Tage vor jedem Pflichtspiel zusätzlich als dritte Einheit 11m trainieren zu lassen. Vielleicht anfangs sogar 2x in der Woche.

Danach bildete ich mir ein, dass fast keiner mehr vergeben wurde, bzw. die Quote deutlich besser wurde.

Ich lass solange 11 er trainieren, bis ich die Meldung bekomme bzw kein geeignetes Training ist. Und das mach ich mit jedem Spieler der bei mir in der ersten mitspielt. Und ich kann auch bestätigen, dass die Elfer zum größten Teil sitzen ;)

Danke aber wenn Er ohne noch schlechter schießt, dann sollte Er den Verantwortlichen bei SI verklagen. ;D Klar habe ich das schon versucht. Es schwankt aber auch von Save zu Save. Aber auch wenn es mal nicht ganz so übel läuft wie in dem Save, ist seine Quote weit von real entfernt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Magic1111 am 11.Juni 2020, 14:03:28
ist seine Quote weit von real entfernt.

Stimmt dann doch sogar, er will er ja nicht mehr nach Real.... 8)

** Kleiner Witz **  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Barcel0na am 12.Juni 2020, 10:28:31
Während der Saison habe ich mich schon gefreut dass Bayern mal nicht Meister wird. RB hatte sooo viel Vorsprung. Und dann sowas  ???

Letzte Ergebnisse von Bayern
(https://s12.directupload.net/images/200612/temp/xq5bp474.jpg) (https://www.directupload.net/file/d/5848/xq5bp474_jpg.htm)

Letzte Ergebnisse von RB Leipzig
(https://s12.directupload.net/images/200612/temp/ler3soc4.jpg) (https://www.directupload.net/file/d/5848/ler3soc4_jpg.htm)

Am Ende die Tabelle
(https://s12.directupload.net/images/200612/temp/8rp9rjg2.jpg) (https://www.directupload.net/file/d/5848/8rp9rjg2_jpg.htm)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Oehli27 am 17.Juni 2020, 00:28:12
Mit dem HSV gestartet und Sonny Kittel hat bisher 13/16 Spielen verletzungsbedingt verpasst. Die drei Spiele, die er gemacht hat, waren die ersten drei Testspiele. Im dritten Spiel hamstring angerissen, 3 Wochen ausgefallen. Dann gerade wieder ins Training eingestiegen und beim Gewichtheben Rückenmuskelzerrung.
Danach absolut nicht fit und direkt von Polen in die Natio berufen worden. Debut schön und gut, aber ersten Tag bei mir zurück im Training direkt gereizter Meniskus. Leider konnte ich auch keine Anweisung geben, dass er z.B. nur 45min spielen sollte. Bei manchen (fitten) abgestellten Spielern hätte ich es machen können, bei manchen nicht.
Dann wieder langsam bei der zweiten aufgebaut und bei 95% Kondition und 84% Spielpraxis das erste mal für 90min freigegeben und zack, komplett gerissener Wadenmuskel. 2-3 Monate+x, bis er dann wieder fit wäre. Voraussichtliche Rückkehr soll der 30. Dezember sein.

Spiele mit "Realistic Injuries" von majesticeternity von FMScout.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Magic1111 am 17.Juni 2020, 13:35:47
Spiele mit "Realistic Injuries" von majesticeternity von FMScout.

Deshalb spiele ich nicht mit solchen Files, weil diese meistens nur Frust bringen.

Ich habe (mit Bayern) auch ohne diese "Mehr-Verletzungs-Files" regelmäßig und oft auch langwierige Verletzungen.

Das reicht mir vollkommen aus, zumal es sich von der Häufigkeit absolut realistisch anfühlt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Oehli27 am 17.Juni 2020, 16:58:14
Spiele mit "Realistic Injuries" von majesticeternity von FMScout.

Deshalb spiele ich nicht mit solchen Files, weil diese meistens nur Frust bringen.

Ich habe (mit Bayern) auch ohne diese "Mehr-Verletzungs-Files" regelmäßig und oft auch langwierige Verletzungen.

Das reicht mir vollkommen aus, zumal es sich von der Häufigkeit absolut realistisch anfühlt.

Ich finde das sogar gut so irgendwie. Ist nur hier im Frust Thread, weil es ein und der selbe Spieler ist, den ich zu Saisonbeginn eigentlich als Stammspieler eingestuft hatte.
Ich hatte sonst nie große Verletzungsprobleme. Musste nie wirklich mal überlegen, wie ich weitermachen soll oder nie in Frage stellen, ob ich kurzfristig die Formation ändere.

Die restlichen Verletzungen sind normal. Nie länger als drei Wochen bisher.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Akumaru am 18.Juni 2020, 07:45:24
Spiele mit "Realistic Injuries" von majesticeternity von FMScout.

Deshalb spiele ich nicht mit solchen Files, weil diese meistens nur Frust bringen.

Ich habe (mit Bayern) auch ohne diese "Mehr-Verletzungs-Files" regelmäßig und oft auch langwierige Verletzungen.

Das reicht mir vollkommen aus, zumal es sich von der Häufigkeit absolut realistisch anfühlt.

Ich finde das sogar gut so irgendwie. Ist nur hier im Frust Thread, weil es ein und der selbe Spieler ist, den ich zu Saisonbeginn eigentlich als Stammspieler eingestuft hatte.
Ich hatte sonst nie große Verletzungsprobleme. Musste nie wirklich mal überlegen, wie ich weitermachen soll oder nie in Frage stellen, ob ich kurzfristig die Formation ändere.

Die restlichen Verletzungen sind normal. Nie länger als drei Wochen bisher.

Ist es nicht sogar so, daß SI die Wahrscheinlichkeit auf Verletzungen im FM um ca. 30% runtergeschraubt hatte, um Frust vorzubeugen? Und daß die Injury-Mod dies nur wieder auf ein realistisches Niveau hebt?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: LEViathan am 18.Juni 2020, 08:19:02
Ja, das ist so. Wobei ich meine, dass es nur 20% Reduzierung sind. Gleichzeitig ist offen, ob die Zahl der Verletzungen insgesamt durch Files überhaupt erhöht werden kann. Ein SI-Mitarbeiter hat im offiziellen Forum letztes Jahr geschrieben, dass ihn das doch sehr überraschen würde, weil der Editor diese Möglichkeit eigentlich gar nicht her gibt. Es kann höchstens die Verteilung verändert werden, wie häufig größere gegenüber kleineren Verletzungen auftreten. Drei Kreuzbandrisse bei fünf Verletzungen macht aber natürlich den Eindruck, schwerer betroffen zu sein. Aber das hat dann nicht unbedingt etwas mit "realistischem Niveau" zu tun.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Barcel0na am 18.Juni 2020, 20:01:27
Ich persönlich finde, dass sie die Verletzungen um genau 20% wieder erhöhen / verstärken können. Habe bisher nie mehr als 5 verletzte in einer Mannschaft und meist nur für ein paar Wochen. Also selten langzeitverletzte über mehrere Monate hinweg und wenn dann meistens nur einer.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Oehli27 am 19.Juni 2020, 20:09:51
SI hat die Verletzungen auf 70% der eigentlichen Häufigkeit runtergeschraubt. Eckfahne hat das in seinem Post aber alles gut beschrieben.
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,27172.0.html

Das File, das ich nutze, geht aber nochmal eine Stufe weiter in den Realismus. Der Ersteller hat nicht nur die Wahrscheinlichkeiten, sondern auch die Dauer von vielen geändert (z.B. Bänderdehnung im Handgelenk nun 2-4 Wochen, wie in der Realität, und nicht nur 1-3 Tage wie von SI) oder die Behandlungsarten angepasst (z.B. das eine Erkältung nicht vom Physio behandelt wird).

Am Ende ist aber sowieso persönliche Präferenz, wer mit welchen Verletzungen spielen will.

Ich persönlich finde, dass sie die Verletzungen um genau 20% wieder erhöhen / verstärken können. Habe bisher nie mehr als 5 verletzte in einer Mannschaft und meist nur für ein paar Wochen. Also selten langzeitverletzte über mehrere Monate hinweg und wenn dann meistens nur einer.

Sehe ich genauso. Bin so gerade vor einer ganz neuen Herausforderung.
Jetzt macht es auch deutlich mehr Sinn in englischen Wochen lockereres Training zu machen oder gerade genesene Spieler langsamer wieder heranzuführen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Oehli27 am 21.Juni 2020, 17:11:10
und welches Verletzten File, statt dem von Eckfahne ( siehe Link), nutzt Du @Oehli27, konkret?
Ich würde das gerne mal testen.
Danke schön.

Edit: Ich glaube dies hier, was: https://www.fmscout.com/a-fm20-realistic-injuries.html

Jop, genau das.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Magic1111 am 22.Juni 2020, 15:17:03
Bänderdehnung im Handgelenk nun 2-4 Wochen, wie in der Realität, und nicht nur 1-3 Tage wie von SI

Wobei man sich nun darüber "streiten" kann, ob eine Bänderdehnung im Handgelenk, wenn es nicht den TW betrifft, unbedingt einen Ausfall von 2-4 Wochen für einen Feldspieler zur Folge haben muss. Denn viele Feldspieler spielen bei Verletzungen vom "Kopf bis zum Bauch" teilweise mit orthopädischen Hilfsmitteln wie Kopf-/ Gesichtsmasken, Schienen/Bandagen, etc.

Oder ist das eine Verletzung, die nur den TW treffen kann? Keine Ahnung, hatte so eine Verletzung noch nicht im Spiel.

Wollte nur aufzeigen, dass man immer mal Argumente Für und Wider finden kann.

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Oehli27 am 22.Juni 2020, 15:45:45
Bänderdehnung im Handgelenk nun 2-4 Wochen, wie in der Realität, und nicht nur 1-3 Tage wie von SI

Wobei man sich nun darüber "streiten" kann, ob eine Bänderdehnung im Handgelenk, wenn es nicht den TW betrifft, unbedingt einen Ausfall von 2-4 Wochen für einen Feldspieler zur Folge haben muss. Denn viele Feldspieler spielen bei Verletzungen vom "Kopf bis zum Bauch" teilweise mit orthopädischen Hilfsmitteln wie Kopf-/ Gesichtsmasken, Schienen/Bandagen, etc.

Oder ist das eine Verletzung, die nur den TW treffen kann? Keine Ahnung, hatte so eine Verletzung noch nicht im Spiel.

Wollte nur aufzeigen, dass man immer mal Argumente Für und Wider finden kann.

Das hab ich aus dem Post vom Ersteller entnommen. Da ist das als Beispiel für die Anpassung der Dauer von einigen Verletzungen angegeben.
Gehe mal davon aus, dass Feldspieler dann mit Schiene spielen können. Mein Amaechi hatte sich am Ellenbogen verletzt und der konnte die drei Wochen mit Schutzkleidung spielen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Caesar am 01.Juli 2020, 14:58:44
Ich spiele dieses Spiel seit dem Championship Manager 1 und es ist das erste Mal, dass ich nach kurzer Zeit (Beginn 2. Saison) völlig genervt kein Bock mehr darauf habe. So viele Bugs bzw. schlechte Umsetzungen nach dem letzten Update des Spiels lassen mich jetzt zum FM19 zurückkehren.
Eine kleine Übersicht:
- Regelmäßig kuriose Spielverläufe, in denen ich haushoch überlegen bin, zahlreiche hochkarätige Chancen habe aber mein Team keine Tore schießt, dafür der Gegner nur einen Torschuß im Spiel für den Sieg braucht. In der Häufigkeit unrealistisch.
- Insgesamt gibt es extrem wenig herausgespielte Tore. Mein Team spielt sich einen Wolf, spielt sich eine gute Chance nach der anderen heraus, aber trifft das Tor nicht. In der 1. Saison hatte ich kaum Spiele, in denen ich mehr als 2 Tore erzielt habe, in 22 von 34 Spielen sogar max. 1 Tor. Nach 10 Spielen in der 2. Saison habe ich bislang nur Tore aus Standards erzielt (4 Ecken, 2 Elfer), der gegnerische Torwart hält auch die scheinbar unhaltbaren oder meine Stürmer versagen frei vor dem Tor. In den ersten 8 Spieltage sind nur in 19 von 72 Spielen mehr als 2 Tore gefallen (dabei 9mal ein 2:1), dafür gab es 42 mal ein 0:0 oder 1:0/0:1.
- Meine Stürmer stehen zu 90 % bei langen Bällen im Abseits und das nicht, wenn sie zu früh Richtung Tor starten, sondern wenn sie den Ball zurücklegen, sich also Richtung eigenes Tor bewegen. Vom Abseitsbug beim Einwurf Nähe gegnerischer Eckfahne mal ganz abgesehen.
- Erfolgreiche Dribblings sehe ich eigentlich nie. Mein linker Flügelspieler hat in der RL Dribbling 15, kommt aber an keinem Gegner vorbei. Auch mit Flanken 16 hat er noch kein Tor vorbereitet.
- Meine Verteidiger vertändeln regelmäßig als letzter Mann den Ball, wenn ich mit kurzen Pässen spielen lasse. Sie bekommen aber trotdem gute Noten, da dies nicht als "Fehler" in den Stats auftaucht, nicht einmal nach Torfolge. Dafür hatte mein Stürmer im letzten Spiel eine 6,2, da er "1 Fehler mit Torfolge" begangen hat. An beiden Gegentreffern war er aber überhaupt nicht beteiligt, er war nicht einmal in der Nähe des eigenen 16er.
- Zum Ende der ersten Saison kam der Hinweis, dass mein Kader bis in den Juli und damit 2 Wochen vor Saisonstart in den Urlaub geht. Ich hatte nicht einmal die Möglichkeit, den Zeitraum der Vorbereitung auszuwählen, wie es in der Vergangenheit der Fall war. Dann kamen meine Spieler überraschend doch schon am 18.6. aus dem Urlaub zurück, dafür hatte der Vorstand dann ein Trainingslager angesetzt, das über den Saisonauftakt hinaus geht.
- Bei den Langzeitzielen hieß es zunächst, dass ich in der 2. Saison aufsteigen muss. Jetzt heißt es nur noch Platz 1-4 (RL SW - nur Platz 1 steigt auf). In der darauffolgenden Saison soll ich dann aber den Klassenerhalt in Liga 3 schaffen (ohne Aufstieg?). Wird wahrscheinlich noch revidiert.
- Den Strafenkatalog fand ich als neues Element vor der 1. Saison gut, konnte diesen vor der 2. Saison aber nicht ändern.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Oehli27 am 02.Juli 2020, 15:42:13
Ich spiele dieses Spiel seit dem Championship Manager 1 und es ist das erste Mal, dass ich nach kurzer Zeit (Beginn 2. Saison) völlig genervt kein Bock mehr darauf habe. So viele Bugs bzw. schlechte Umsetzungen nach dem letzten Update des Spiels lassen mich jetzt zum FM19 zurückkehren.
Eine kleine Übersicht:
- Regelmäßig kuriose Spielverläufe, in denen ich haushoch überlegen bin, zahlreiche hochkarätige Chancen habe aber mein Team keine Tore schießt, dafür der Gegner nur einen Torschuß im Spiel für den Sieg braucht. In der Häufigkeit unrealistisch.
- Insgesamt gibt es extrem wenig herausgespielte Tore. Mein Team spielt sich einen Wolf, spielt sich eine gute Chance nach der anderen heraus, aber trifft das Tor nicht. In der 1. Saison hatte ich kaum Spiele, in denen ich mehr als 2 Tore erzielt habe, in 22 von 34 Spielen sogar max. 1 Tor. Nach 10 Spielen in der 2. Saison habe ich bislang nur Tore aus Standards erzielt (4 Ecken, 2 Elfer), der gegnerische Torwart hält auch die scheinbar unhaltbaren oder meine Stürmer versagen frei vor dem Tor. In den ersten 8 Spieltage sind nur in 19 von 72 Spielen mehr als 2 Tore gefallen (dabei 9mal ein 2:1), dafür gab es 42 mal ein 0:0 oder 1:0/0:1.
- Meine Stürmer stehen zu 90 % bei langen Bällen im Abseits und das nicht, wenn sie zu früh Richtung Tor starten, sondern wenn sie den Ball zurücklegen, sich also Richtung eigenes Tor bewegen. Vom Abseitsbug beim Einwurf Nähe gegnerischer Eckfahne mal ganz abgesehen.
- Erfolgreiche Dribblings sehe ich eigentlich nie. Mein linker Flügelspieler hat in der RL Dribbling 15, kommt aber an keinem Gegner vorbei. Auch mit Flanken 16 hat er noch kein Tor vorbereitet.
- Meine Verteidiger vertändeln regelmäßig als letzter Mann den Ball, wenn ich mit kurzen Pässen spielen lasse. Sie bekommen aber trotdem gute Noten, da dies nicht als "Fehler" in den Stats auftaucht, nicht einmal nach Torfolge. Dafür hatte mein Stürmer im letzten Spiel eine 6,2, da er "1 Fehler mit Torfolge" begangen hat. An beiden Gegentreffern war er aber überhaupt nicht beteiligt, er war nicht einmal in der Nähe des eigenen 16er.
- Zum Ende der ersten Saison kam der Hinweis, dass mein Kader bis in den Juli und damit 2 Wochen vor Saisonstart in den Urlaub geht. Ich hatte nicht einmal die Möglichkeit, den Zeitraum der Vorbereitung auszuwählen, wie es in der Vergangenheit der Fall war. Dann kamen meine Spieler überraschend doch schon am 18.6. aus dem Urlaub zurück, dafür hatte der Vorstand dann ein Trainingslager angesetzt, das über den Saisonauftakt hinaus geht.
- Bei den Langzeitzielen hieß es zunächst, dass ich in der 2. Saison aufsteigen muss. Jetzt heißt es nur noch Platz 1-4 (RL SW - nur Platz 1 steigt auf). In der darauffolgenden Saison soll ich dann aber den Klassenerhalt in Liga 3 schaffen (ohne Aufstieg?). Wird wahrscheinlich noch revidiert.
- Den Strafenkatalog fand ich als neues Element vor der 1. Saison gut, konnte diesen vor der 2. Saison aber nicht ändern.

Habe gerade bei einem Youtuber gesehen, dass er ganz normal am Saisonende ein Datum für Saisonvorbereitung auswählen konnte. War im Jahr 2035 in Portugal.
Ich selber konnte keines auswählen in meinem Hamburg Save. Und bei einem älteren mit AC Milan, gerade einmal geguckt, konnte ich nach der ersten Saison auch kein Datum auswählen. Da wurde es genauso wie bei Hamburg automatisch 4 Wochen vor dem ersten Spieltag angesetzt.
Es gibt auch immer noch aktuelle Guides zu finden, wie man eine Saisonvorbereitung plant und dort ist der erste Schritt meistens die Länge auszuwählen.

Den Strafenkatalog kann man unter "Dynamics" ändern, allerdings nur bis vor dem Teammeeting am Anfang einer neuen Saison.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Magic1111 am 02.Juli 2020, 15:53:56
Den Strafenkatalog kann man unter "Dynamics" ändern, allerdings nur bis vor dem Teammeeting am Anfang einer neuen Saison.

Was ist denn Dynamics?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: LEViathan am 02.Juli 2020, 16:23:18
"Mannschaftsgefüge" wenn du auf Deutsch spielst.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Oehli27 am 02.Juli 2020, 16:26:40
Den Strafenkatalog kann man unter "Dynamics" ändern, allerdings nur bis vor dem Teammeeting am Anfang einer neuen Saison.

Was ist denn Dynamics?

Bin mir nicht sicher wie das in der deutschen Version heißt. Da wo man die Teamhierachie einsehen kann, die Gruppen innerhalb des Kaders und so. Da gibt es oben auch einen Unterpunkt für den Strafenkatalog.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Magic1111 am 06.Juli 2020, 15:04:46
"Mannschaftsgefüge" wenn du auf Deutsch spielst.

Ah, danke!

Klar, spiele auf deutsch....warum sollte man das auch nicht tun?!  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Oehli27 am 06.Juli 2020, 17:55:12
"Mannschaftsgefüge" wenn du auf Deutsch spielst.

Ah, danke!

Klar, spiele auf deutsch....warum sollte man das auch nicht tun?!  ;D

Da ich alle Spiele auf Englisch spiele. :D

Ich hatte sogar mal überlegt die Sprache je nach Nation zu ändern, in der ich spiele... :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Makelele am 07.Juli 2020, 08:30:56
"Mannschaftsgefüge" wenn du auf Deutsch spielst.

Ah, danke!

Klar, spiele auf deutsch....warum sollte man das auch nicht tun?!  ;D

Da ich alle Spiele auf Englisch spiele. :D

Ich hatte sogar mal überlegt die Sprache je nach Nation zu ändern, in der ich spiele... :D
Ich spiele normalerweise auch alles auf Englisch, den Football Manager allerdings nicht. Ich bin die Anordnung der Attribute im Spielerprofil so gewohnt (spiele den FM immerhin auch schon ~15 Jahre auf Deutsch), sodass mir die Umstellung auf Englisch extrem schwer fällt, weil ich im Spielerprofil nicht mehr weiß, wo ich hingucken muss ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: LEViathan am 07.Juli 2020, 08:47:41
"Mannschaftsgefüge" wenn du auf Deutsch spielst.

Ah, danke!

Klar, spiele auf deutsch....warum sollte man das auch nicht tun?!  ;D

Da ich alle Spiele auf Englisch spiele. :D

Ich hatte sogar mal überlegt die Sprache je nach Nation zu ändern, in der ich spiele... :D
Ich spiele normalerweise auch alles auf Englisch, den Football Manager allerdings nicht. Ich bin die Anordnung der Attribute im Spielerprofil so gewohnt (spiele den FM immerhin auch schon ~15 Jahre auf Deutsch), sodass mir die Umstellung auf Englisch extrem schwer fällt, weil ich im Spielerprofil nicht mehr weiß, wo ich hingucken muss ;D

Du kannst dir seit diesem Jahr auch die englische Sortierung auf Deutsch anzeigen lassen, eventuell hilft dir das bei der Eingewöhnung, um dann irgendwann nur noch auf Englisch zu spielen. In deinem Fall wäre es zwar besser, wenn die deutsche Sortierung auf Englisch angezeigt werden könnte. Geht aber meines Wissens nach nicht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: semias09 am 08.Juli 2020, 08:41:39
Also mal ein wenig meckern ^^

also dir Berechnung von Spielen is mal .. naja sehr fragwürdig..
habe 8 Siege in folge-Moral is also Top,Gegner ist schwankend was Siege angeht also Moral auch dementsprechend, und ich verliere auch 3 mal versucht und auch verschiedene Taktik angewendet :) Torchance über Torchance aber ich treff nix aber der geger schon ^^ gut sagen wir halt so is Fußball .. aber schon komisch ....
weiters abseits..also abseits is ja immer ein sehr umstrittenes Thema ^^ aber der Gegner vermasselt einen Kopfball ich stehe vor ihm und dann bin ich im Abseits naja ^^is nur ein Beispiel

Feedback darf gegeben werden ^^
lg
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Oehli27 am 08.Juli 2020, 15:16:28
Also mal ein wenig meckern ^^

also dir Berechnung von Spielen is mal .. naja sehr fragwürdig..
habe 8 Siege in folge-Moral is also Top,Gegner ist schwankend was Siege angeht also Moral auch dementsprechend, und ich verliere auch 3 mal versucht und auch verschiedene Taktik angewendet :) Torchance über Torchance aber ich treff nix aber der geger schon ^^ gut sagen wir halt so is Fußball .. aber schon komisch ....
weiters abseits..also abseits is ja immer ein sehr umstrittenes Thema ^^ aber der Gegner vermasselt einen Kopfball ich stehe vor ihm und dann bin ich im Abseits naja ^^is nur ein Beispiel

Feedback darf gegeben werden ^^
lg

Feedback: Satzzeichen wären fürs Verständnis echt hilfreich.

Ansonsten: Ja so ist Fußball und der FM simuliert das schon sehr gut. Wäre ja langweilig wenn man jedes Spiel automatisch gewinnt, nur weil man vorher 8 Siege in Folge hatte und der Gegner nicht. :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: GSWarriors am 13.Juli 2020, 19:41:42
Muss auch sagen, dass ich mit dem FM20 durch bin. Macht absolut gar keinen Spass mehr, habe vorher jeden FM locker 500-1000 Std gespielt, über 110 komme ich beim 20er nicht.
Taktisch macht einfach viel zu wenig Sinn. Defensiv Taktiken oder welche ohne extremes Pressing braucht man im FM20 nicht zu spielen, die funktionieren nicht. Positionsverhalten der einzelnen Rollen sind ge-scripted und an ihnen ist nicht zu rütteln, weshalb man auf absurde Einstellungen/Formationen zurückgreifen muss, um das umzusetzen, was man spielen will.

Spielverläufe machen keinen Sinn, Teils 4CCCs aber kein Tor, Gegner spielt einen langen Ball und hebelt die Komplette Abwehr aus, die im direkten Zweikampf sowieso fast immer das Nachsehen gegen Stürmer hat.
Es macht so keinen Spass. Ich will auch nicht ständig etliche Taktiken von Grund auf neu aufbauen müssen, um mal über einen längeren Zeitraum erfolgreich zu sein, denn auch das spiegelt die Realität nicht wieder.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: JPsycodoc am 17.Juli 2020, 19:10:24
Die zweite Saison bei Olympique Lyon. Rekordpunktzahl der Vereinsgeschichte. Drei Siege gegen PSG (2x Liga, 1x Pokal). In der Meisterschaft 8 abgeschlagene Punkte Rückstand. PSG ist einfach eine absolute Punktemaschine.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: deb10er0 am 18.Juli 2020, 13:24:06
Die zweite Saison bei Olympique Lyon. Rekordpunktzahl der Vereinsgeschichte. Drei Siege gegen PSG (2x Liga, 1x Pokal). In der Meisterschaft 8 abgeschlagene Punkte Rückstand. PSG ist einfach eine absolute Punktemaschine.
Bei mir auch immer so. Bayern schmiert bei mir wieder regelmäßig ab. Zweite Saison.... zur Winterpause ist Euro League und CL so gut wie unerreichbar. In der Winterpause kam nun Trainer nur drei.... Klopp ;D.


Muss auch sagen, dass ich mit dem FM20 durch bin. Macht absolut gar keinen Spass mehr, habe vorher jeden FM locker 500-1000 Std gespielt, über 110 komme ich beim 20er nicht.
Taktisch macht einfach viel zu wenig Sinn. Defensiv Taktiken oder welche ohne extremes Pressing braucht man im FM20 nicht zu spielen, die funktionieren nicht. Positionsverhalten der einzelnen Rollen sind ge-scripted und an ihnen ist nicht zu rütteln, weshalb man auf absurde Einstellungen/Formationen zurückgreifen muss, um das umzusetzen, was man spielen will.

Spielverläufe machen keinen Sinn, Teils 4CCCs aber kein Tor, Gegner spielt einen langen Ball und hebelt die Komplette Abwehr aus, die im direkten Zweikampf sowieso fast immer das Nachsehen gegen Stürmer hat.
Es macht so keinen Spass. Ich will auch nicht ständig etliche Taktiken von Grund auf neu aufbauen müssen, um mal über einen längeren Zeitraum erfolgreich zu sein, denn auch das spiegelt die Realität nicht wieder.

Ist bei mir ähnlich. Entweder ich werde alt... oder etwas stimmt nicht. Der FM schafft bei mir nur ca. 30% Spielzeit im Vergleich zu allen anderen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: drmeddenrasen am 19.Juli 2020, 17:54:19
Muss auch sagen, dass ich mit dem FM20 durch bin. Macht absolut gar keinen Spass mehr, habe vorher jeden FM locker 500-1000 Std gespielt, über 110 komme ich beim 20er nicht.
Taktisch macht einfach viel zu wenig Sinn. Defensiv Taktiken oder welche ohne extremes Pressing braucht man im FM20 nicht zu spielen, die funktionieren nicht. Positionsverhalten der einzelnen Rollen sind ge-scripted und an ihnen ist nicht zu rütteln, weshalb man auf absurde Einstellungen/Formationen zurückgreifen muss, um das umzusetzen, was man spielen will.

Spielverläufe machen keinen Sinn, Teils 4CCCs aber kein Tor, Gegner spielt einen langen Ball und hebelt die Komplette Abwehr aus, die im direkten Zweikampf sowieso fast immer das Nachsehen gegen Stürmer hat.
Es macht so keinen Spass. Ich will auch nicht ständig etliche Taktiken von Grund auf neu aufbauen müssen, um mal über einen längeren Zeitraum erfolgreich zu sein, denn auch das spiegelt die Realität nicht wieder.

So unterschiedlich können da wohl die Sichtweisen sein. Der 20er macht mir seit ewigen Zeiten tatsächlich mal wieder viel Spaß und ich bin auf dem Weg, dass er der meistgespielte wird. Ich finde es eigentlich sehr gut, dass man nicht eine Taktik jahrelang erfolgreich spielen kann, sondern eben wirklich auch mal wirklich was ändern muss, um erfolgreich zu bleiben. Ich finde das sehr realistisch. Bestes Beispiel dafür ist doch der BVB letzte Saison. Erst mit der Umstellung auf 3er Kette lief es wieder. Vorher war diese nie ein Thema.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Martin am 22.Juli 2020, 21:30:32
Der FM 20 ist völlig misslungen, weil viel zu viele Tore nach Standards fallen oder durch Weitschüsse.
Es ist der Todesstoß für jedes Spiel dieser Art, weil das das ganze Mikromanagement sinnlos macht.
Übrigens auch der Hauptkritikpunkt im SI-Forum.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Paapbiischt am 30.Juli 2020, 14:12:28
Hallo. Bitte um Hilfe, da wie jedes Jahr, der FM mich einfach verzweifeln lässt.
Jedes Jahr, jeder Spielstand endet mit einer Entlassung. Von einem Spieltag auf den anderen geht gar nichts mehr.
Aus den ersten 5 Spielen mit dem VfB in Liga 1 10 Punkte geholt, teilweise super Spiele dabei, teilweise sogar überlegen und dann der Zusammenbruch. Die folgenden 6 Spiele nur noch 2 Punkte. Alles fing an mit einem hochüberlegenen Spiel gegen hertha, führe nur 1-0 und kriege in der Nachspielzeit das 1-1 per 11m. Seitdem habe och wenns gut läuft 4,5 Torschüsse pro Spiel, stehe ständig im Abseits, jeder Pass in die Füsse des Gegners, bis dato fehlerfreier TW patzt,etc... das Ganze gipfelte nun in einer chancenlosen 0-4 Klatsche zuhause gegen Heidenheim.
Nach 5 Spieltagen kann doch die KI die Taktik nicht schon gechekt haben. Zudem ich einzelne Einstellungen vor jedem Spiel ändere oder es auch schon mit meiner zweiten antrainierten Taktik probiert habe.
Wieso passiert mir das jedes Jahr. Ich habe nicht so oft die Möglichkeit einen Spielstand über längere Zeit fortzuführen, deshalb is es umso frustrierender dass mir das, geschätzt seit dem FM16, jedes Mal passiert.
Was kann ich tun? Und vor allem, wieso passiert dieser Radikalumschwung jedes Mal beim FM?
Danke für eure Hilfe.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Casho am 31.Juli 2020, 00:28:55
Warum und wieso, das kann ich dir nicht sagen.

Ich vermute, dass man einfach einige Dinge im Spiel auch nutzen muss um die Form, die Moral, Motivation und das Selbstvertrauen der Spieler auf einem brauchbaren Level zu halten.
So versuche ich oft mit meinen Spielern zu sprechen.
Wer beim Training negativ auffällt wird kritisiert, wer besonders gut trainiert erhällt ein Lob.
Spieler deren Note schlechter als 6,4 ist werden kritisiert, wer besser als 8,9 ist erhällt ein Lob. Manchmal in der Mannschaftsansprache nach dem Spiel und manchmal auch nur per Einzelgespräch.
Wenn Ersatzspieler sehr gute Trainingsleistungen vollbringen, werden sie auch mal mit einem Einsatz in der Startelf belohnt.

Nach eine Serie von Niederlagen/schlechten Leistungen versuche in unter der Woche ein Freundschaftsspiel gegen Verein aus der Region.
Das mach ich auch, wenn der Sturm dauernd versagt und kein Selbstvertrauen mehr zu haben scheint.
Ist auch ratsam, wenn man großen Kader hat und einige Spieler dringend Spielpraxis brauchen.

Ich schau auch regelmäsig bei meinen Leistungsträger in die Info um zu sehen ob sie vielleicht eine leichte Unzufriedenheit haben.

Ich habe keine Beweise dafür, dasss diese Maßnahmen etwas bewirken. Aber ich bllde es mir ein und daher werde ich das auch weiterhin so machen :)

Gramatik- und Schreibfehler sind beabsichtigt und dienen der allgemeinen Belustigung.
(hatte bis eben Spätschicht und will eigentlich nur noch schlafen, sorry)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Eckfahne am 31.Juli 2020, 07:59:38
wer besser als 8,9 ist erhällt ein Lob.

In Deiner Mannschaft will ich nicht spielen :D Evtl. ein Tippfehler - 8,9 kommt bei mir eigentlich nur bei Stürmern mit 4+ Buden vor. Meines Erachtens kann man die meisten Spieler bereits ab 7.0+ loben (auch wenn man bei charakterlich richtig guten Spielern aufpassen - muss die akzeptieren das Lob nicht, weil sie so eine Leistung nur als "ok" und "normal" ansehen - auch wenn sie sie deshalb leider trotzdem noch lange nicht immer konstant bringen. Selbst da sollte man aber über 7.5 auf der sicheren Seite sein)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Akumaru am 31.Juli 2020, 09:12:58
Kritisieren: Alle unter 6,5 - wenn sie sich darüber aufregen, ist das ihr Problem, nicht meines. Ich bin der Chef, nicht sie. So kann man (konnte man?) Zielstrebigkeit noch ein wenig pushen.
Loben: Alle ab 7,5 - wenn sie der Meinung sind, es noch besser zu können: super!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: KI-Guardiola am 31.Juli 2020, 09:23:23
KIs checken übrigens keine Taktiken. Wenn sie es tun würden, gäbe es die Probleme evtl. schon ab Spieltag 1. Das hört sich stark nach Taktik-Murks an, der eine Weile in jedem Save mit Glück und guter Moral nicht bestraft wird. Aber eigentlich falscher Thread dafür.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Casho am 31.Juli 2020, 10:20:29
wer besser als 8,9 ist erhällt ein Lob.

In Deiner Mannschaft will ich nicht spielen :D Evtl. ein Tippfehler - 8,9 kommt bei mir eigentlich nur bei Stürmern mit 4+ Buden vor. Meines Erachtens kann man die meisten Spieler bereits ab 7.0+ loben (auch wenn man bei charakterlich richtig guten Spielern aufpassen - muss die akzeptieren das Lob nicht, weil sie so eine Leistung nur als "ok" und "normal" ansehen - auch wenn sie sie deshalb leider trotzdem noch lange nicht immer konstant bringen. Selbst da sollte man aber über 7.5 auf der sicheren Seite sein)

Nein, kein Tippfehler.
7.0+ kommt viel zu oft vor. Eigentlich bei jedem Spieler der keine Fehler macht.
So wie auch bei gutem Training wirkt sich das Loben (vermutlich) negativ aus, wenn es Woche für Woche ausgesprochen wird.
Die Jungs sollen ihren Job machen und alles unter 8 sollte "normal" sein und entsprechend kein extra Lob verdienen. Sehen einige Spieler ja selbst so :)
Bereits unter 9.0 zu loben ist sicher nicht falsch, bei mir aber nur in Ausnahmen der Fall.

Kritisieren: Alle unter 6,5 - wenn sie sich darüber aufregen, ist das ihr Problem, nicht meines. Ich bin der Chef, nicht sie. So kann man (konnte man?) Zielstrebigkeit noch ein wenig pushen.
Loben: Alle ab 7,5 - wenn sie der Meinung sind, es noch besser zu können: super!

Kann mich nicht erinnern, dass bei unter 6.4 jemals jemand die Kritik nicht angenommen hätte. Muss natürlich auch zutreffen. Kann nicht die Zweikämpfführung kritisieren, wenn alle Zweikämpfe gewonne wurden.
Und ich möchte damit eine positive Reaktion erreichen und will daher eben nicht, dass sie eine andere Meinung haben. Egal ob bei Kritik oder Lob.

---
Aber das ist nur wie ich es mache. Ich bin sicher, dass andere (eure) Vorgehensweisen nicht falsch sind.
Denke da muss eben einfach jeder für sich einen Weg finden und diesen dann aber auch beibehalten. Und vermutlich ist viel entscheidender, dass mit den Spieler überhaupt gesprochen wird.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Barcel0na am 01.August 2020, 12:08:31
KIs checken übrigens keine Taktiken. Wenn sie es tun würden, gäbe es die Probleme evtl. schon ab Spieltag 1. Das hört sich stark nach Taktik-Murks an, der eine Weile in jedem Save mit Glück und guter Moral nicht bestraft wird. Aber eigentlich falscher Thread dafür.

Wie meinst du sie checken keine Taktiken?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.August 2020, 12:25:44
Wie meinst du sie checken keine Taktiken?

Im Sinne von: KI stellen sie nicht auf eine Taktik ein. Kann die KI nicht. Das einzige, was seit jeher passiert ist, ist Folgendes: Die Reputationen von Teams ändern sich je nach Erfolg/Misserfolg, das ist aber ein längerfristiger Prozess als fünf Spieltage. Bayern hat zu Beginn hohe Reputation, Paderborn eher niedrige. Das kann sich ändern.

Anhand dieser Reputation orientiert sich die KI, ob sie in einem Spiel Favorit, gleichauf oder der Underdog ist, und taktiert entsprechend. Angenommen, der Spieler übernimmt Paderborn und steht am Ende der Hinrunde auf Platz 6. Jetzt nehmen mehr und mehr KI-Manager Paderborn als ernstzunehmenden Gegner war und spielen defensiver. Rutscht Paderborn wieder nach unten, und sie landen Am Saisonende auf Platz 15 ist der Prozess wieder umgekehrt.

Ein Einstellen der KI auf eine spezifische Taktik gibt es nicht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Joe Hennessy am 01.August 2020, 13:45:03
Sonst wär hier auch die Hölle los.  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Eckfahne am 01.August 2020, 15:08:52
Kann mich nicht erinnern, dass bei unter 6.4 jemals jemand die Kritik nicht angenommen hätte. Muss natürlich auch zutreffen. Kann nicht die Zweikämpfführung kritisieren, wenn alle Zweikämpfe gewonne wurden.

Es ist wichtig zwischen einem Gespräch mit dem Inhalt "Kritik am letzten Spiel" und der Verwarnung "für schlechte Leistung auf dem Platz" zu unterscheiden (die die Zielstrebigkeit und/oder Einsatzfreude boosten kann). Ersteres wird gerne mal zum Misserfolg, weil Spieler dann gerne darauf verweisen, dass die Mannschaft versagt hat oder andere Ausreden finden ("dies und jenes war aber gut", "muss ich auf der Position nicht können") - und selbst wenn die Kritik akzeptiert wird, ist es kaum nachvollziehbar, wie die positiven Auswirkungen aussehen (evtl. steigt die Chance auf eine bessere Leitung im nächsten Spiel, aber mal ehrlich: Hat das jemand klar beobachten können?). Die Verwarnung hingegen ist eine risikolose Geschichte (nur geht sie bei 6,3-6,4 nicht immer)...entweder passiert im schlimmsten Fall nichts ("Spieler akzeptiert kommentarlos") oder man hat eine gute Chance auf 1-2 Attributspunkte.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: LordlCommander am 01.August 2020, 16:57:52
KI reagiert auf deine Reputation und nicht wie ja oft angenommen auf deine Taktik.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Matoso am 01.August 2020, 17:47:37
Wie meinst du sie checken keine Taktiken?

Im Sinne von: KI stellen sie nicht auf eine Taktik ein. Kann die KI nicht. Das einzige, was seit jeher passiert ist, ist Folgendes: Die Reputationen von Teams ändern sich je nach Erfolg/Misserfolg, das ist aber ein längerfristiger Prozess als fünf Spieltage. Bayern hat zu Beginn hohe Reputation, Paderborn eher niedrige. Das kann sich ändern.

Anhand dieser Reputation orientiert sich die KI, ob sie in einem Spiel Favorit, gleichauf oder der Underdog ist, und taktiert entsprechend. Angenommen, der Spieler übernimmt Paderborn und steht am Ende der Hinrunde auf Platz 6. Jetzt nehmen mehr und mehr KI-Manager Paderborn als ernstzunehmenden Gegner war und spielen defensiver. Rutscht Paderborn wieder nach unten, und sie landen Am Saisonende auf Platz 15 ist der Prozess wieder umgekehrt.

Ein Einstellen der KI auf eine spezifische Taktik gibt es nicht.

Ich dachte immer die Reputation ändert sich nur jedes Jahr nach der Saison.?Wenn z.b Paderborn nach der Hinrunde 6.ist, ändert sich die Reputation auch für die Rückrunde?Ich dachte immer wenn Paderborn am Ende der Saison immer noch 6.ist wird die Reputation für die neue Saison besser.Oder bin ich da falsch informiert?So würde sich die KI ja erst in der neuen Saison auf die neue Reputation einstellen?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Eckfahne am 02.August 2020, 16:28:59
Ich glaube nicht, dass die KI da auf die Reputation - oder zumindest nicht nur schaut. Wahrscheinlicher scheint mir, dass die Wettquoten ausschlaggebend sind (die ja ein Maßstab für Favoritenstellung sind) - da fließt sicher die Reputation mit ein, Dinge wie der Heimvorteil, vor allem aber auch die Leistungen in der bisherigen Saison und die derzeitige Form. Und wenn man als Aufsteiger/Underdog warum auch immer (Glück, günstiger Spielplan, bislang unbekannte/aber starke Spieler, Negativfaktoren wie Verletzungen beim Gegner) plötzlich konstant overperformt, dann wird man plötzlich eben auch unter der Saison stärker eingeschätzt - und auch etablierte Teams agieren vorsichtiger.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: _fLo_ am 12.August 2020, 08:01:46
Warum wird eigentlich jeder Videobeweis als Foul gewartet und wie im echten nicht auch mal als fehlentscheidung. Hatte bisher ca 20 Fouls im Strafraum, Schiri schaut sichs noma an an der Mitellinie und gibt IMMER den Elfmeter...  echt nervig..
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: sunnysnoop am 12.August 2020, 16:16:49
Ich habe mir gerade den FM2020 zugelgt, da ich bis zum 21 nicht mehr warten wollte. Mein letzter FM war der 2018. Das muss ich erwähnen und etwas ausholen um meinen Frust zu verdeutlichen.
Ich hatte damals den FM2018 frustriert bei Seite gelegt, als ich mit Frankfurt nach 2 oder 3 Saisons (überraschend) die Championsleague gewonnen habe. Das ist nicht frustig, aber als ich danach meine Vorstand nicht nach einem Denkmal, sondern nur nach etwas mehr Gehalt gefragt habe (ich kam von einem Zweitligaverein und entsprechend niedrig war mein bisheriger Sold), haben die mich entlassen...Ich habe mit denen die Champions League gewonnen!!!
Also hab ich das Spiel beiseite gelegt und geglaubt beim FM2020 erhält man mehr Anerkennung.
Ich fange an mit einem 3.Ligisten und die KI haut mir in einer Woche 3 Bundesligavereine (Dortmund, Wolfsburg und RBL) in den Trainingsplan. Ok, ich liebe die Herausforderung und verliere 0:2, 0:0 und 0:2 und was macht die Mannschaft? Wird pampig weil meine Quote so schlecht ist.

Sind die Reaktionen immer noch soweit weg von der Realität wie im 2018er? Dann verliere ich ja fast die Lust und hab noch nicht mal angefangen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: brandgefährlich am 12.August 2020, 17:37:40

Ich fange an mit einem 3.Ligisten und die KI haut mir in einer Woche 3 Bundesligavereine (Dortmund, Wolfsburg und RBL) in den Trainingsplan. Ok, ich liebe die Herausforderung und verliere 0:2, 0:0 und 0:2 und was macht die Mannschaft? Wird pampig weil meine Quote so schlecht ist.

Sind die Reaktionen immer noch soweit weg von der Realität wie im 2018er? Dann verliere ich ja fast die Lust und hab noch nicht mal angefangen.

Wer hat schon Bock drauf, Testspiele zu verlieren?
Einfach ein paar Testspiele gegen leichte Gegner einbauen, diese gewinnen und dann steigt die Moral auch.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: sunnysnoop am 12.August 2020, 17:55:22
Ja, aber ich dachte die feiern mich, dass die NUR 0:2 verloren haben und nicht unter die Räder gekommen sind (ich habe mit Chemnitz gespielt). Wie geschrieben bin ich nach meinen früheren Erfahrungen etwas misstrauisch. Dann geb ich dem ganzen mal eine Chance und steige wieder voll ein. Auf den nächsten Champions League Titel, dann hoffentlich mit ausreichend Würdigung.   ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: LEViathan am 13.August 2020, 07:27:29
Ja, aber ich dachte die feiern mich, dass die NUR 0:2 verloren haben und nicht unter die Räder gekommen sind (ich habe mit Chemnitz gespielt). Wie geschrieben bin ich nach meinen früheren Erfahrungen etwas misstrauisch. Dann geb ich dem ganzen mal eine Chance und steige wieder voll ein. Auf den nächsten Champions League Titel, dann hoffentlich mit ausreichend Würdigung.   ;D

Mhm, solche Logikfehler - wenn man sie so bezeichnen will - wird es auch noch an anderen Stellen geben. CL-Sieg mit einem Außenseiter und in Vorstellungsgesprächen wird trotzdem gefragt, wieso in nur so wenigen Ländern bisher gearbeitet wurde. Das raubt schon Immersion. Glaube aber gleichzeitig auch nicht, dass sich im FM daran so schnell etwas ändern wird.

 
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Magic1111 am 14.August 2020, 10:29:23
und die KI haut mir in einer Woche 3 Bundesligavereine (Dortmund, Wolfsburg und RBL) in den Trainingsplan

Du hättest die Testspiele auch absagen können und Dir eigene (schwächere oder zumindest gleichwertige) Gegner für Freundschaftsspiele suchen können!  ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Nebukadnezar am 14.August 2020, 10:55:04
Warum wird eigentlich jeder Videobeweis als Foul gewartet und wie im echten nicht auch mal als fehlentscheidung. Hatte bisher ca 20 Fouls im Strafraum, Schiri schaut sichs noma an an der Mitellinie und gibt IMMER den Elfmeter...  echt nervig..

THIS!
Bringt mich jedes Mal zum Kopfschütteln, wenn man eh schon weiß wie entschieden wird.  :-\
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: semias09 am 20.August 2020, 08:04:00
gibts hier eine Trainingseinheit die nicht anschießen Trainiert ^^
is ja echt ne Katastrophe das Profis nicht mal den Ball vorbei schießen können wenn einer davor steht... und so entstehen dann tolle Konter Chancen ...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: TMfkasShrek am 04.September 2020, 20:36:07
Ich bin jetzt im Jänner 2024 mit meinem Ajax Save angelangt und mir ist aufgefallen, dass seit der Saison 2021/2022 keine Klub Weltmeisterschaft mehr ausgetragen wird.
Ist das ein Bug oder wird der Bewerb abgeschafft?

Das hat mich in den letzten Saisonen einige Millionen Preisgeld gekostet  :-\
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: D4n1v4l am 04.September 2020, 20:43:05
Die Austragung ist nur noch alle vier Jahre, da der Wettbewerb nun den FIFA Confederations Cup ersetzt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: TMfkasShrek am 04.September 2020, 21:02:18
Danke für die rasche Antwort!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: deb10er0 am 11.September 2020, 20:55:21
Ist es bei euch auch so, dass die Topvereine an euren Spielern interessiert sind, aber eigentlich so gut wie nie ein Angebot abgeben?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: gruffi am 12.September 2020, 07:55:28
Ist es bei euch auch so, dass die Topvereine an euren Spielern interessiert sind, aber eigentlich so gut wie nie ein Angebot abgeben?

Ja das kann ich bestätigen und wenn sie Angebote abgeben sind sie ein Witz. Selten mal über Marktwert. Was mich dann aber ärgert sind die Ablösesummen die man selber zahlen soll.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Tankqull am 12.September 2020, 10:19:42
Ist es bei euch auch so, dass die Topvereine an euren Spielern interessiert sind, aber eigentlich so gut wie nie ein Angebot abgeben?

Ja das kann ich bestätigen und wenn sie Angebote abgeben sind sie ein Witz. Selten mal über Marktwert. Was mich dann aber ärgert sind die Ablösesummen die man selber zahlen soll.
Ja das ist in dieser Version total daneben.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: TMfkasShrek am 13.September 2020, 00:44:02
Ist es bei euch auch so, dass die Topvereine an euren Spielern interessiert sind, aber eigentlich so gut wie nie ein Angebot abgeben?

Ja das kann ich bestätigen und wenn sie Angebote abgeben sind sie ein Witz. Selten mal über Marktwert. Was mich dann aber ärgert sind die Ablösesummen die man selber zahlen soll.
Ja das ist in dieser Version total daneben.

Ich bekomm zwar Angebote aber meist nur den Marktwert und nicht verhandelbar. Wenn ich etwas mehr bekommen will muss ich den Spieler selbst anbieten
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Tankqull am 16.September 2020, 15:32:02
Grad wieder so einen Fall, 81 mio MW, 89mio Austiegsklausel, Transfervorgabe 89Mio Barca kommt an und bietet 43 mio mit Klauseln 57mio(Meisterschaft(4mio) und CL Sieg(10mio))
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Joe Hennessy am 16.September 2020, 19:50:18
Wie lange Vertrag?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Tankqull am 17.September 2020, 08:31:50
Wie lange Vertrag?
Inklusive der laufenden Saison 3 Jahre. + nen Unterschriebenen 5 Jahres Vertrag nach Saisonende ohne AK.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: maradona am 18.September 2020, 07:30:01
Ist nicht gerade ein Frustbericht aber mir missfällt ziemlich stark diese vielen BallverlustTore meiner IV's und AV's. Egal mit welcher PassStrategie...ob direkt oder lang...sie verzögern und verlieren den Ball,  der Gegner kommt alleine gegen den TW.
Ich finde das sehr mühsam und auch wenn ich individuelle Anpassungen bei den Verteidigern mache, hat sich das bis jetzt noch nicht verbessert. Liegt das ausschliesslich bei der Qualität der Verteidiger oder eben auch bei den Gegenspielern?
 
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: lumpi1895 am 21.September 2020, 08:32:27
So jetzt muss ich auch mal Dampf ablassen ;) >:(

Mich nervt es das Rotationsspieler Einsätze fordern obwohl

A. Der Stammspieler eindeutig besser ist und dazu noch in jedem Topleistungen anliefert, und in Top körperlicher Verfassung ist.
B. Die Mannschaft dazu noch über Ihren Erwartungen  spielt.

Ich spiele gerade mit Fortuna Düsseldorf und bin nach 12 Spieltage 8. mit 16 Punkten.

Lange kurzer Sinn, der Rotationsspieler wird verkauft. Ende der Durchsage 8)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Hanz Maia am 21.September 2020, 09:16:35
Zitat
Der Stammspieler eindeutig besser ist und dazu noch in jedem Topleistungen anliefert,

Dies Begründung hat in den Mecker-Gesprächen bei mir immer(!) funktioniert. Leider wird sie nicht immer angeboten.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: lumpi1895 am 21.September 2020, 09:39:24
Zitat
Der Stammspieler eindeutig besser ist und dazu noch in jedem Topleistungen anliefert,

Dies Begründung hat in den Mecker-Gesprächen bei mir immer(!) funktioniert. Leider wird sie nicht immer angeboten.

Interessant zu wissen das dies in Gesprächen möglich ist. Wusste ich gar nicht. :o
Als Trainer/Manager sollte ich doch die ganze Bandbreite der Optionen zur Verfügung haben, oder nicht. ???
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Eckfahne am 22.September 2020, 09:11:14
Wie gut die "Begründungen" in den Einzelgesprächen funktionieren dürfte allerdings nicht nur davon abhängen, ob sie "passen" - sehr wahrscheinlich spielen auch die Attributswerte des eigenen hier Trainercharakters eine bedeutende Rolle (z.B. Disziplin dürfte dazu führen, dass überhaupt weniger solche Anfragen kommen und wenn vermutlich eher "berechtigte", während Führungsqualitäten wahrscheinlich die Chancen beeinflusst, solche Gespräche positiv zu gestalten).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Tankqull am 22.September 2020, 10:16:11
Wie gut die "Begründungen" in den Einzelgesprächen funktionieren dürfte allerdings nicht nur davon abhängen, ob sie "passen" - sehr wahrscheinlich spielen auch die Attributswerte des eigenen hier Trainercharakters eine bedeutende Rolle (z.B. Disziplin dürfte dazu führen, dass überhaupt weniger solche Anfragen kommen und wenn vermutlich eher "berechtigte", während Führungsqualitäten wahrscheinlich die Chancen beeinflusst, solche Gespräche positiv zu gestalten).
Motivationsfähigkeit kann je nach Thema auch mit reinspielen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: lumpi1895 am 22.September 2020, 10:54:00
Danke für eure Hilfe.  :)

Solange mir diese Möglichkeiten nicht zur Verfügung stehen werde hat die Spieler halt verkauft.

Auch eine Art mit Problemen umzugehen. ;)



Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Makelele am 22.September 2020, 10:58:22
Wie gut die "Begründungen" in den Einzelgesprächen funktionieren dürfte allerdings nicht nur davon abhängen, ob sie "passen" - sehr wahrscheinlich spielen auch die Attributswerte des eigenen hier Trainercharakters eine bedeutende Rolle (z.B. Disziplin dürfte dazu führen, dass überhaupt weniger solche Anfragen kommen und wenn vermutlich eher "berechtigte", während Führungsqualitäten wahrscheinlich die Chancen beeinflusst, solche Gespräche positiv zu gestalten).
Der Spielercharakter spielt auch ne Rolle. Beispiel: ein Spieler mit Charakter "ambitious" oder "mercenary" wird z.B. bei Anfragen besserer Vereine so gut wie immer darauf pochen, dass er wechseln darf oder zumindest nen besseren Vertrag bekommt. Einem Spieler mit "loyal" oder "model citizen" wird man den Wechselwunsch dagegen relativ leicht ausreden können.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: deb10er0 am 22.September 2020, 22:58:54
Mir nimmt es einfach den Spaß an dem Game. Mit Esposito (jetzt 20) einen absoluten Superstar (Marktwer 74mio). Es gibt Interesse von Liverpool, City, Manu, Barcelona und Real. Gesamte Sommerpause natürlich kein einziges Angebot gekommen.

Havertz, Tonali, Almada.... bei denen läuft es genauso. Es ist definitiv zu einfach seine Spieler zu halten... wenn keine Angebote reinkommen. So kann jeder Spieler sich seine Truppe zusammenstellen, ohne das er Probleme bekommt.

Dann noch das Problem... falls mal überhaupt ein Angebot reinkommt, dann ist es absolut unterirdisch.

Der FM21 wird definitiv erstmal nicht gekauft... außer es wird bestätigt das diese Probleme endlich mal angegangen werden.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: mano am 23.September 2020, 09:25:35
@ deb10er0

ich kann zwar im groben dein Problem nachvollziehen, dass allgemein zu wenig Angebote hereinflattern und dass es einfach ist, seine Stars zu halten, allerdings stellen sich mir dann doch ein paar Fragen:

willst du denn deinen absoluten Superstar verkaufen? Warum? Und warum setzt du ihn dann nicht auf die Transferliste? Dann wirst du zwar weniger bekommen, aber du willst ihn ja offensichtlich verkaufen. Genau so die anderen genannten Spieler.

ich kann jetzt nur für mich sprechen, aber mir gefällt das, dass ich wirklich nur selten verkaufen muss, weil das Angebot eben zu gut ist. Ich habe auch das Problem mit den unterirdischen Angeboten nicht wirklich. Wenn das Angebot nicht gut genug ist, bleibt der Spieler. Punkt. Außerdem klappt es bei mir oft recht gut den Preis hoch zu treiben.
 
ein beispiel aus meinem Anderlecht-Save:
Yari Verschaeren
Marktwert ca. 18 Mio
mein absoluter Lieblingsspieler dort und auf der Wunschliste von 20 Clubs
Liverpool gibt ein lächerliches Angebot von 20 Mio. ab. Ich fordere 120 Mio. Liverpool erhöht. Immer noch viel zu niedrig. Ich bleibe aber hart und fordere weiterhin 120 Mio. Dieses Spiel habe ich bis auf ein Angebot von 100 Mio + ein paar weitere Boni treiben können. Das Gebot war für den Vorstand zu gut und er nahm es dann an.
Dass ich mich dann quer gestellt habe und den Transfer erfolgreiche angefechtet habe (weil Lieblingsspieler), ist wieder eine andere Geschichte  ;)

Um aber bei diesem Beispiel zu bleiben: wäre ich Liverpool, würde ich es genau so versuchen. Ich würde auch mit einem niedrigen Gebot starten - ich muss ja ausloten, ob ich ein Schnäppchen machen kann. Erst dann würde ich erhöhen.

So. Dieser Post ist jetzt viel länger geworden, als ich es im Sinn hatte. Aber vielleicht hast du jetzt einen etwas anderen Blickwinkel kennengelernt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: brandgefährlich am 23.September 2020, 10:49:10
@ deb10er0

ich kann zwar im groben dein Problem nachvollziehen, dass allgemein zu wenig Angebote hereinflattern und dass es einfach ist, seine Stars zu halten, allerdings stellen sich mir dann doch ein paar Fragen:

willst du denn deinen absoluten Superstar verkaufen? Warum? Und warum setzt du ihn dann nicht auf die Transferliste? Dann wirst du zwar weniger bekommen, aber du willst ihn ja offensichtlich verkaufen. Genau so die anderen genannten Spieler.


Realismus...

Man will seine Spieler nicht unbedigt verkaufen, aber es ist unrealistisch, dass kleinere Vereine Top-Spieler problemlos halten können.
Und logischerweisen möchte man dann auch eine Stange Geld einnehmen, wenn doch mal ein anderer Verein einen Top-Spieler haben möchte.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: mano am 23.September 2020, 11:57:22
ok, kann ich wie gesagt zum Teil nachvollziehen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: lumpi1895 am 23.September 2020, 15:49:10
Irgendwie passt das aber  nicht zu den Meldungen die ich in meinem Spielstand erhalte .  ::)

Da geht ein Harry Kane für 120 Mio zu Manchester City , oder für 60 Mio Werner zu den Bayern. Jonatan Tah ging auch für 80 Mio weg von Leverkusen.

Ach ja und das andere Teams  versuchen die Ablöse zu drücken das praktiziert der FC Bayern auch in real. ;)

Ich will hier nichts schönreden, aber immer alles auf den FM 20 zu schieben ist mir auch zu billig. :)

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: mano am 23.September 2020, 17:07:57
Bei mir ist es auch eher so, dass ich sagen würde, die Anzahl der Angebote passen, die ich für meine Spieler bekomme. Wenn ein Spieler richtig gute Auftritte hinlegt, dann kann ich mich garantiert darauf einstellen, dass ich mindestens ein Angebot erhalte. Da geht immer das Zittern los, kurz vor Beginn der Transferzeit  ;)
Ich spiele aber normal nicht mit den absoluten Weltstars und habe noch nie einen Spieler mit Marktwert 50 Mio. oder höher gehabt. Bei den kleineren Vereinen passt das schon so, für mich.

Aber ja, es ist schon einfach seinen Kader zusammen zu halten, wenn man möchte. Realistisch wären wohl etwas mehr Anfragen, und dass man Spieler viel schwerer halten und verlängern kann.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: lumpi1895 am 23.September 2020, 17:56:05
Ich glaube eher das Problem liegt ganz woanders.

Meiner Meinung nach produziert der FM einfach zu viele Weltklassespieler und der Markt ist dann einfach übersättigt.
Angebot und Nachfrage.
Ich habe ausgiebig Argentinien und Brasilien gescoutet und was ich da an kommenden Stars gesehen habe :o
Und dann wird dein "Star" in deiner Mannschaft woanders einfach nicht mehr gebraucht.


Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: deb10er0 am 23.September 2020, 19:22:58
Ich glaube eher das Problem liegt ganz woanders.

Meiner Meinung nach produziert der FM einfach zu viele Weltklassespieler und der Markt ist dann einfach übersättigt.
Angebot und Nachfrage.
Ich habe ausgiebig Argentinien und Brasilien gescoutet und was ich da an kommenden Stars gesehen habe :o
Und dann wird dein "Star" in deiner Mannschaft woanders einfach nicht mehr gebraucht.

Das die KI untereinander schön Spieler kauft und verkauft ist bei mir ja auch. Vorallem für ziemlich hohe Beträge. Probleme gibts nur wenn es um meinen Verein geht und das stört mich einfach. Vorallem beim Punkt "Realismus".
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: lumpi1895 am 23.September 2020, 21:23:01
So ich habe mir mal den Spaß gemacht nachzusehen viele Spieler es im FM gibt mit einem Wert zwischen 30-und 80 Mio Euro.
Und ich habe noch nicht mal die größte Datenbank.

https://ibb.co/zN1xp5P

 348 Spieler :o

Das untermauert doch meine Aussage es gibt zu viele teure/gute Spieler im FM.

Also aufhören zu meckern das Spieler XY nicht gekauft wird. ;)
Edit: Und bei der Suche zwischen 10-116 Mio ergab die Suche

1289 Spieler ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: deb10er0 am 24.September 2020, 08:35:49
So ich habe mir mal den Spaß gemacht nachzusehen viele Spieler es im FM gibt mit einem Wert zwischen 30-und 80 Mio Euro.
Und ich habe noch nicht mal die größte Datenbank.

https://ibb.co/zN1xp5P

 348 Spieler :o

Das untermauert doch meine Aussage es gibt zu viele teure/gute Spieler im FM.

Also aufhören zu meckern das Spieler XY nicht gekauft wird. ;)
Edit: Und bei der Suche zwischen 10-116 Mio ergab die Suche

1289 Spieler ::)

Hä? Darum geht es doch gar nicht. Es geht darum, dass bei dem Verein (wo ich gerade bin) keine Anfragen zu den eigenen Spielern kommen. Wenn ich sie anbiete, dann kommt schon jemand. An meinen halben Kader sind Vereine interessiert, nur Angebote kommen nicht rein. Es wird sogar teilweise in Interviews davon gesprochen das man den Spieler kaufen will. Kommen tut nie etwas. Die KI untereinander aber kauft bzw. verkauft ständig Spieler. Wenn mein Verein keine Angebote für Topspieler bekommt, dann werden die auch nicht unzufrieden, wenn ich sie ablehne. Soll heißen, es ist viel zu einfach seine Spieler zu halten.

Wenn es nur um die Marktwerte geht.... heißt es ja das die KI bei Spielerkäufen nur auf den Marktwert schaut und dann kauft.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: lumpi1895 am 24.September 2020, 09:07:54
So ich habe mir mal den Spaß gemacht nachzusehen viele Spieler es im FM gibt mit einem Wert zwischen 30-und 80 Mio Euro.
Und ich habe noch nicht mal die größte Datenbank.

https://ibb.co/zN1xp5P

 348 Spieler :o

Das untermauert doch meine Aussage es gibt zu viele teure/gute Spieler im FM.

Also aufhören zu meckern das Spieler XY nicht gekauft wird. ;)
Edit: Und bei der Suche zwischen 10-116 Mio ergab die Suche

1289 Spieler ::)

Hä? Darum geht es doch gar nicht. Es geht darum, dass bei dem Verein (wo ich gerade bin) keine Anfragen zu den eigenen Spielern kommen. Wenn ich sie anbiete, dann kommt schon jemand. An meinen halben Kader sind Vereine interessiert, nur Angebote kommen nicht rein. Es wird sogar teilweise in Interviews davon gesprochen das man den Spieler kaufen will. Kommen tut nie etwas. Die KI untereinander aber kauft bzw. verkauft ständig Spieler. Wenn mein Verein keine Angebote für Topspieler bekommt, dann werden die auch nicht unzufrieden, wenn ich sie ablehne. Soll heißen, es ist viel zu einfach seine Spieler zu halten.

Wenn es nur um die Marktwerte geht.... heißt es ja das die KI bei Spielerkäufen nur auf den Marktwert schaut und dann kauft.

Klar geht die KI nach Marktwerten. Oder hast du etwas anderes erwartet ::)?

Und bei der Masse an Topspielern zeigt die KI zwar Interesse, entscheidet dich aber  nachher deine Spieler nicht zu kaufen.

Komisch oder ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Luciano Vietto am 24.September 2020, 09:11:59
So ich habe mir mal den Spaß gemacht nachzusehen viele Spieler es im FM gibt mit einem Wert zwischen 30-und 80 Mio Euro.
Und ich habe noch nicht mal die größte Datenbank.

https://ibb.co/zN1xp5P

 348 Spieler :o

Das untermauert doch meine Aussage es gibt zu viele teure/gute Spieler im FM.

Also aufhören zu meckern das Spieler XY nicht gekauft wird. ;)
Edit: Und bei der Suche zwischen 10-116 Mio ergab die Suche

1289 Spieler ::)

Hä? Darum geht es doch gar nicht. Es geht darum, dass bei dem Verein (wo ich gerade bin) keine Anfragen zu den eigenen Spielern kommen. Wenn ich sie anbiete, dann kommt schon jemand. An meinen halben Kader sind Vereine interessiert, nur Angebote kommen nicht rein. Es wird sogar teilweise in Interviews davon gesprochen das man den Spieler kaufen will. Kommen tut nie etwas. Die KI untereinander aber kauft bzw. verkauft ständig Spieler. Wenn mein Verein keine Angebote für Topspieler bekommt, dann werden die auch nicht unzufrieden, wenn ich sie ablehne. Soll heißen, es ist viel zu einfach seine Spieler zu halten.

Wenn es nur um die Marktwerte geht.... heißt es ja das die KI bei Spielerkäufen nur auf den Marktwert schaut und dann kauft.

Das kann ich zumindest bei mir auch bestätigen. Ständig gibts Interessenten aber zum Schluss kommen kaum Angebote rein.

Nein meine Spieler sind nicht teuer. Bin in Argentinien unterwegs. Mein teuerster Spieler hat eine MW von 7,25 M.

Was mich aber noch mehr stört, sobald Angebote reinkommen, aber der Spieler nicht wechseln, obwohl ich ihm ja das erlaube. Dass er geleich neuen Vertrag haben will :o
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: lumpi1895 am 24.September 2020, 09:23:52
Vielleicht könne ja mal einer der FM Veteranen hier antworten ob ich mit meiner These auf dem Holzweg bin. :)



Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: deb10er0 am 24.September 2020, 11:33:01
Vielleicht könne ja mal einer der FM Veteranen hier antworten ob ich mit meiner These auf dem Holzweg bin. :)

Jo, wäre mal interessant zu wissen ;D.

Aber wenn ein KI-Transfer hauptsächlich nach dem Marktwert und die benötigte Spielerposition ginge (wäre zumindest dann die Lösung), dann wäre dies schon ein bisschen "schlecht/einfach" (bezogen auf die Transfer-KI).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Tomminator4real am 24.September 2020, 11:37:21
Also was ich sagen kann ist, dass, egal in welcher Liga ich aktiv war, kaum Angebote von Vereinen aus eben derselben Liga kamen. Allerdings hätte ich sehr oft meine ganze Mannschaft ins Ausland verkaufen können. In meinen Saves mit Dynamo Kiew, Dynamo Zagreb, Atletico Penarol, Hertha BSC usw. konnte ich im Sommer wirklich immer mindestens 30 Millionen an Transfergeldern einnehmen, wenn ich gewollt hätte. Das Ausland hat immer kräftig gezahlt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: lumpi1895 am 24.September 2020, 11:53:19
Gerade in meinem Spielstand August 2020 passiert.

https://ibb.co/DGxFSc2

Als ob Der FC Bayern in real auf die Idee kommen würde den zu kaufen :o

Es kann fast nur der Marktwert sein an der sich die KI orientiert.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Tankqull am 25.September 2020, 13:24:29
Die Transfer Ki ist ziemlicher rotz, nicht nur das sie um ein Restquäntchen an Herausforderung zu generieren massiv gegen den Spieler ausgelegt ist was Kosten (beim Kauf) und Angebotshäufigkeit und Höhe ( Beim Verkauf) betrifft, nein auch die Systematik dahinter ist extrem rudimentär und richtet sich nur an der Kadertiefe und den Marktwerten aus(so die DoF-Ki die gleiche ist die bei NPClubs zum tragen kommt).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Casho am 29.September 2020, 02:18:45
Pfosten! Latte! Pfosten! Latte! 2 Mal aus 10 Meter dem Keeper in die Arme und 2 Mal aus 6 Meter übers Tor geköpft.
Dann mit Hängen und Würgen in der 78. Minute das 2:0 ins Tor gestolpter um in der 85. und 90. Minute noch das 2:2 zu kassieren.

Mit den OM und Stürmer kannst machen was du willst, die bekommt man auf Dauer einfach nicht zu Leistung.
In einem Spiel 3 Buden machen um dann die nächsten 5 Spiele gefühlt nicht einmal den Ball zu treffen.

Ich versuch es ja immer wieder, aber wenn dann solche extreme kommen vergeht mir echt die Lust.
Das ist dann ja auch meist nicht nur ein Spiel sondern gleich ne ganze Serie davon.

Der 21er muß in dieser Hinsicht um einiges besser sein, sonst gibts von mir kein Geld mehr!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Makelele am 29.September 2020, 10:17:24
Pfosten! Latte! Pfosten! Latte! 2 Mal aus 10 Meter dem Keeper in die Arme und 2 Mal aus 6 Meter übers Tor geköpft.
Dann mit Hängen und Würgen in der 78. Minute das 2:0 ins Tor gestolpter um in der 85. und 90. Minute noch das 2:2 zu kassieren.

Mit den OM und Stürmer kannst machen was du willst, die bekommt man auf Dauer einfach nicht zu Leistung.
In einem Spiel 3 Buden machen um dann die nächsten 5 Spiele gefühlt nicht einmal den Ball zu treffen.

Ich versuch es ja immer wieder, aber wenn dann solche extreme kommen vergeht mir echt die Lust.
Das ist dann ja auch meist nicht nur ein Spiel sondern gleich ne ganze Serie davon.

Der 21er muß in dieser Hinsicht um einiges besser sein, sonst gibts von mir kein Geld mehr!
da hättest du mal das United-Spiel am Wochenende sehen sollen. 3-2 gewonnen, 3 Tore aus 3 Torschüssen, der Siegtreffer in der 10. Minute der Nachspielzeit und der Gegner hatte Unmengen an Chancen und 5 mal das Alu getroffen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Ex-Probespieler am 29.September 2020, 10:54:05
@Casho

Heißt das, dass dir die Stürmer im FM 20 zu wenig treffen?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Casho am 29.September 2020, 11:39:59
Pfosten! Latte! Pfosten! Latte! 2 Mal aus 10 Meter dem Keeper in die Arme und 2 Mal aus 6 Meter übers Tor geköpft.
Dann mit Hängen und Würgen in der 78. Minute das 2:0 ins Tor gestolpter um in der 85. und 90. Minute noch das 2:2 zu kassieren.

Mit den OM und Stürmer kannst machen was du willst, die bekommt man auf Dauer einfach nicht zu Leistung.
In einem Spiel 3 Buden machen um dann die nächsten 5 Spiele gefühlt nicht einmal den Ball zu treffen.

Ich versuch es ja immer wieder, aber wenn dann solche extreme kommen vergeht mir echt die Lust.
Das ist dann ja auch meist nicht nur ein Spiel sondern gleich ne ganze Serie davon.

Der 21er muß in dieser Hinsicht um einiges besser sein, sonst gibts von mir kein Geld mehr!
da hättest du mal das United-Spiel am Wochenende sehen sollen. 3-2 gewonnen, 3 Tore aus 3 Torschüssen, der Siegtreffer in der 10. Minute der Nachspielzeit und der Gegner hatte Unmengen an Chancen und 5 mal das Alu getroffen.

Wenn es dem Gegner in den nächsten 3 oder 4 Spielen auch so ergeht nehm ich es als realistisch hin.

@Casho

Heißt das, dass dir die Stürmer im FM 20 zu wenig treffen?

Kann man so sagen
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: MRVN am 30.September 2020, 12:46:27
Als Aufsteiger in der Eredivisie 6. geworden, ab Platz 5 wäre die Euro Quali möglich gewesen. Aber ... Im Pokal standen Platz 1 und Platz 2 (beides CL-Quali) gegenüber. Hieße das nicht, ich würde auf Platz 6 der Liga nachrücken?  ??? Hab da noch nichts gelesen. Oder hängst das davon ab ob Platz 2 die CL-Quali packt?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: janekhh am 30.September 2020, 13:08:09
Als Aufsteiger in der Eredivisie 6. geworden, ab Platz 5 wäre die Euro Quali möglich gewesen. Aber ... Im Pokal standen Platz 1 und Platz 2 (beides CL-Quali) gegenüber. Hieße das nicht, ich würde auf Platz 6 der Liga nachrücken?  ??? Hab da noch nichts gelesen. Oder hängst das davon ab ob Platz 2 die CL-Quali packt?

In den Niederlanden spielen die Plätze 5 bis 8 doch den letzten Teilnehmer in den Playoffs aus (zumindest mein letzter Wissensstand).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Fortuna1895 am 07.Oktober 2020, 23:42:48
Pfosten! Latte! Pfosten! Latte! 2 Mal aus 10 Meter dem Keeper in die Arme und 2 Mal aus 6 Meter übers Tor geköpft.
Dann mit Hängen und Würgen in der 78. Minute das 2:0 ins Tor gestolpter um in der 85. und 90. Minute noch das 2:2 zu kassieren.

Mit den OM und Stürmer kannst machen was du willst, die bekommt man auf Dauer einfach nicht zu Leistung.
In einem Spiel 3 Buden machen um dann die nächsten 5 Spiele gefühlt nicht einmal den Ball zu treffen.

Ich versuch es ja immer wieder, aber wenn dann solche extreme kommen vergeht mir echt die Lust.
Das ist dann ja auch meist nicht nur ein Spiel sondern gleich ne ganze Serie davon.

Der 21er muß in dieser Hinsicht um einiges besser sein, sonst gibts von mir kein Geld mehr!

Geht mir genauso. Spiele nur 0:0 oder 1:1 oder 1:0. Immer nur max 1 Tor Unterschied.

Letztes Spiel gegen 10! Mann 29:3 Torschüsse. Mein Tor fiel in der 89. Minute.
Mein Frust wächst auch. Zum Glück habe ich dafür kein Geld bezahlt. Nur zu schade das ich den FM 2019 deinstalliert habe...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: melahide am 10.Oktober 2020, 11:43:56
"Frust" ist es jetzt nicht wirklich :). Schade find ich ... ich spiele derzeit nur FM Touch 20, weil das flotter geht. Leider kann man da nur 3 Länder auswählen .. für eine Karriere zwar genug ... aber scheinbar klappen Transfers da nicht so besonders gut. Also - Spieler abgeben ist relativ schwer ... in der "großen" Version finden sich leichter unterklassige Vereine die mal ein Angebot stellen ...

Ich spiele immer gerne mit relativ kleinen Kader, FM Touch muss man da wirklich höllisch aufpassen... nur Jugendspieler bzw. U18 Spieler bekommen in jeder Transferzeit ganz viele Anfragen .. und ein paarmal ist es mir auch schon passiert, dass der Spieler dann verkauft wurde .. weil der "Vorstand das Angebot für zu gut befand".. dabei hätte man den Spieler nach 1-2 Saisonen noch viel teurer verkaufen können ... grml .. :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Joe Hennessy am 10.Oktober 2020, 15:39:34
"Frust" ist es jetzt nicht wirklich :). Schade find ich ... ich spiele derzeit nur FM Touch 20, weil das flotter geht. Leider kann man da nur 3 Länder auswählen .. für eine Karriere zwar genug ... aber scheinbar klappen Transfers da nicht so besonders gut. Also - Spieler abgeben ist relativ schwer ... in der "großen" Version finden sich leichter unterklassige Vereine die mal ein Angebot stellen ...

Ich spiele immer gerne mit relativ kleinen Kader, FM Touch muss man da wirklich höllisch aufpassen... nur Jugendspieler bzw. U18 Spieler bekommen in jeder Transferzeit ganz viele Anfragen .. und ein paarmal ist es mir auch schon passiert, dass der Spieler dann verkauft wurde .. weil der "Vorstand das Angebot für zu gut befand".. dabei hätte man den Spieler nach 1-2 Saisonen noch viel teurer verkaufen können ... grml .. :)

Nö. Du kannst beliebig viele Ligen auswählen. Musst nur im Auswahlscreen für die Ligen unten den Haken für die Begrenzung raus nehmen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: deb10er0 am 15.Oktober 2020, 08:47:32
So ich habe mir mal den Spaß gemacht nachzusehen viele Spieler es im FM gibt mit einem Wert zwischen 30-und 80 Mio Euro.
Und ich habe noch nicht mal die größte Datenbank.

https://ibb.co/zN1xp5P

 348 Spieler :o

Das untermauert doch meine Aussage es gibt zu viele teure/gute Spieler im FM.

Also aufhören zu meckern das Spieler XY nicht gekauft wird. ;)
Edit: Und bei der Suche zwischen 10-116 Mio ergab die Suche

1289 Spieler ::)

Es gibt ja zwei Mods. Einer mindert die Marktwerte der Spieler und einer die hohen PAs bei Regens mindert. Dann sollte das ja evtl. etwas helfen. Oder?

https://www.fmscout.com/a-fm20-realistic-transfer-market-values.html
Hat jemand mit dem File Erfahrung gesammelt?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: aFiend am 15.Oktober 2020, 10:01:11
Das Marktwert File kenne ich nicht, aber ich habe bisher immer mit dem anderen gespielt. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, wurde da einfach die Nachwuchsrekrutierung mehr oder weniger weltweit soweit runtergeschraubt, dass nach 10 Jahren nicht nur Wunderknaben rumlaufen.

Um nochmal auf eingehende Angebote zurück zukommen: Was mich persönlich am meisten stört, ist, dass die KI Leistung meist komplett ignoriert und nur noch CA/PA einkauft.
Wenn mein, laut Scout, durchschnittlicher Drittligastürmer im besten Fußballalter in seiner ersten Zweitligasaison 15 Buden macht oder mein IV alle positiven Statistiken anführt, besteht meistens nicht mal Interesse.

Schon klar, dass das eigene Team meist überperformed. Das sollte aber Fußballsimulation keine Rolle spielen. Wer gute Leistungen zeigt, weckt Interesse und über kurz oder lang sollten da Angebote reinflattern.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: LEViathan am 15.Oktober 2020, 12:04:03
Die Berechnungen dafür würden viel Zeit in Anspruch nehmen. Das ist der Grund, weshalb sich die KI an CA/PA porientiert. Eventuell wird xG bei Offensivspielern ja künftig daran etwas ändern.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: maradona am 10.November 2020, 06:22:43
Wenn ich zum Abschluss den 20er Revue passieren lasse, dann bleibt da nicht viel.

- Pass KI der Stürmer erbärmlich
- unglaublich viele Ballverluste der Verteidiger (20% der Gegentore)
- OMZ kaum richtiger Einfluss auf das Spiel, zu wenig Tore
  und Torvorlagen.
- fürchterliche Reaktionen der KI wenn sie in Rückstand ist
  (fast wie bei FIFA)
- Beim Gegenpressing ist kaum sichtbar, dass die DM auch
  aggressiv auf den Ballführenden gehen
- kaum Schlenzerversuche von der Strafraumecke aus
- zu viele Kontertore bei eigenen Ecken oder Freistössen
- Transfer KI nicht nachvollziehbar --> nach Aufstieg in die PL
  als Beispiel, gab es keine einziges Angebot für einer meiner
  Führungsspieler und nach einen Jahr im Oberhaus immer
  noch nicht. Das war schwer zu verstehen für mich.

Mir hat der 20er das Gefühl des 18ers nicht geben können, aber vielleicht hinke ich auch der Zeit hinterher, was sehr gut möglich ist. Zudem hat mich der violette Skin enorm gestört und das Schlimmste für mich......die sich zu früh bewegenden Netze bei einem Torerfolg --> geht gar nicht!!!!  ;D
Na ja, Spass hat es trotzdem immer wieder gemacht.


Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Andre4470 am 10.Januar 2021, 13:28:59
Nun habe ich mir auch mal den FM2020 geholt und muss sagen,die Serie wird immer schlechter. Meine Laptops dafuer immer besser bei der Leistung.

Spiele seit zwei Saisons mit Forest,Aufstieg und dann mal direkt Achter in der PM geworden, das geht ja noch so einigermasssen,aber wenn ich mir mal ein Spiel Live anschaue,dann kommt mir das Grauen.

Habe gute Abwehrspieler,nur scheinen die gerade im Live Spiel so ein bissel neben sich zu stehen,sie adjutieren legendlich den Gegner,statt mal die Grætsche auszufahren,bzw.sie sind in den meisten Szenen nicht existent. Mein Torwart scheint auch so ein Fliegenfænger zu sein,aber gut,kann nicht jeder wie Neuer sein.

Meine Stuermer sind auch ganz gut,solange man den Spieltag im Urlaub verbringt,kaum das ich sie mal sehen møchte,spielen sie wie Chancentot,immerhin ist einer sogar in der Torschuetzenliste dritter geworden,leider ohne mein zutun,ich war ja die meiste zeit im Urlaub und mein toller Co Trainer bekam die Lorbeeren, .

Uebers Mittelfeld læsst sich nicht soviel sagen, ausser vom Pressing wie angewiesen seh ich nicht viel und wenn ich die ganze Bande in der Halbzeitpause noch so richtig anblæke wie scheisse sie dann spielen,sind sie richtig geil motiviert,vielleicht sollte ich die Halbzeitansprachen aus Anstoss 3 rausholen,die hatten was,da hat sich dann das Spiel auch verbessert.

Fazit; Live ist Scheiss.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: DragonFox am 10.Januar 2021, 13:36:27
Nun habe ich mir auch mal den FM2020 geholt und muss sagen,die Serie wird immer schlechter. Meine Laptops dafuer immer besser bei der Leistung.

Spiele seit zwei Saisons mit Forest,Aufstieg und dann mal direkt Achter in der PM geworden, das geht ja noch so einigermasssen,aber wenn ich mir mal ein Spiel Live anschaue,dann kommt mir das Grauen.

Habe gute Abwehrspieler,nur scheinen die gerade im Live Spiel so ein bissel neben sich zu stehen,sie adjutieren legendlich den Gegner,statt mal die Grætsche auszufahren,bzw.sie sind in den meisten Szenen nicht existent. Mein Torwart scheint auch so ein Fliegenfænger zu sein,aber gut,kann nicht jeder wie Neuer sein.

Meine Stuermer sind auch ganz gut,solange man den Spieltag im Urlaub verbringt,kaum das ich sie mal sehen møchte,spielen sie wie Chancentot,immerhin ist einer sogar in der Torschuetzenliste dritter geworden,leider ohne mein zutun,ich war ja die meiste zeit im Urlaub und mein toller Co Trainer bekam die Lorbeeren, .

Uebers Mittelfeld læsst sich nicht soviel sagen, ausser vom Pressing wie angewiesen seh ich nicht viel und wenn ich die ganze Bande in der Halbzeitpause noch so richtig anblæke wie scheisse sie dann spielen,sind sie richtig geil motiviert,vielleicht sollte ich die Halbzeitansprachen aus Anstoss 3 rausholen,die hatten was,da hat sich dann das Spiel auch verbessert.

Fazit; Live ist Scheiss.

Soweit ich weiß gibt es keinerlei Unterschied in der Berechnung des Spiels, egal ob du zusiehst oder im Urlaub bist. Es ist immer das selbe. Wenn du im Urlaub bist siehst du es einfach nicht... Das die Spiele außerhalb der Highlights oder erweiterten Highlights zum Teil seltsam, da stimme ich vollkommen zu. Aber ansonsten scheint sich dein Co Trainer das alles tapfer anzutun.

Das die Serie aber in diesem Punkt schlechter wird, da gehe ich gar nicht mit. Ich spiele den FM seit 13 und es ist nicht so, dass die Matchengine vor 3,5 oder 7 Jahren schönen Fußball produziert hat und es jetzt schlechter ist als damals. Ich würde sogar das Gegenteil behaupten. Wir sind weit weg von schön, aber mit der Matchengine von vor 5 Jahren möchte ich nicht mehr tauschen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Andre4470 am 10.Januar 2021, 16:44:40
Na ich hatte verschiedene Dinge auch mal ausprobiert,live gespielt bzw. im Urlaub,das waren dann vøllig unterschiedliche Ergebnisse und Statistiken,nach was das berechnet wird keine Ahnung,die KI macht auch was sie will,manchmal zu meinen Vorteil manchmal bekommst fuenf Dinger eingeschenkt von Spielern die noch nie ein Tor geschossen haben.

Mein erster FM war der CM 2,das war glaube ich so ende der neunziger,dann folgte der CM 01/02 das war dann schon mal ne Klasse besser, dann kam ja irgendwann die FM Reihe,von denen ich so ziemlich alle hab,kan sein mal einen ausgelassen,klar ist das Engine bedeutend besser geworden ich weiss noch wie im Livespiel Pingpong gespielt wurde.

Das ich irgendwann mal ne FIFA Grafik hier bekomme, das wird so schnell auch nicht passieren,letztendlich kønnen wir ja froh sein das es den FM gibt,der letzte Fussballmanager von Klasse, wir wissen ja alle was mit den anderen passiert ist,obwohl oich Anstoss 3 immer noch fuer den besten halte.

Nun ja manches ist am FM frustrierend ,manches dann wieder genial umgesetzt,mal sehen was die næchsten so bringen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: DragonFox am 10.Januar 2021, 17:41:14
Aber das sind zwei verschiedene Dinge.
Die Grafik sieht aus wie die Grafik aussieht. Ich hätte auch gerne Fotorealismus oder wenigstens sowas wie Fifa, aber das wird entweder nie kommen oder sehr lange dauern. Das ist aber auch nicht der Fokus des FM.

Die andere Sache ist, ob man der Berechnung vertraut. Und hier geht es vor allem darum den Entwicklern zu vertrauen und nicht zu glauben, dass alles vorher bestimmt ist oder im anderen extrem zufällig berechnet ist.
Natürlich gibt es jedes mal wenn du das gleiche Spiel neu berechnest völlig neue Ergebnisse und Statistiken. Das spricht schonmal dafür, dass nichts vorherbestimmt sein kann. Das ist der einfache Fall.

Wenn ich mein Safegame 100 mal neu vor einem Spiel lade bekomme ich 100 neue Ergebnisse. Natürlich wird es häufig ein 2:1 oder ein 1:1 geben. Aber Spieler werden andere Noten haben, die Moral wird nach dem Spiel marginal anders sein, mein Gegner wird von Spiel zu Spiel zu unterschiedlichen Zeiten mit unterschiedlichen taktikischen Einstellungen unterschiedlich lang agiert haben, Spieler werden unterschiedlich verletzt sein, unterschiedlich viele KM gelaufen sein, Pässe gespielt haben und so weiter.
Nehmen wir als Beispiel, dass du einen super Außenstürmer hast, der dein Spiel immer wieder beflügelt (Haha, der Außenstürmer beflügelt...  ;D). Dieser Spieler hat aber einen schlechten Charakter und in Spiel 1 geht es ihm prächtig aber in Spiel 2 gibt es ein frühes Gegentor, seine Moral und Zuversicht sinkt und er hat das ganze Spiel über scheiß Laune. Solche Aktionen sorgen dafür, dass die Spiele so unterschiedlich ausgehen.
Frühe Tore, späte Tore am Ende der ersten Halbzeit, Moral, Einstellung und Reaktion auf Ereignisse, Momentum bei Erfolg oder das Gegenteil, ein Elfmeter den die Spieler unfair finden und die ganze Stimmung runter zieht, ein gegnerischer Trainer, der in dem einen Spiel eine gute taktische Entscheidung trifft und in der anderen falsch reagiert... Wenn man sich mit den verschiedenen Bereichen des Spiels länger befasst kommt man darauf, dass es tausende einzelner Berechnungen geben muss die am Ende zum Ergebnis eines Spiels führen. In jede Aktion eines Spielers werden meistens >7 seiner Attribute, neben der Moral, der Stimmung, der Eingespieltheit, der Matchsharpness (gut, die verändert sich bei immer dem selben Spiel nicht...) benutzt, um den Ausgang zu berechnen der dann aber auch von 5-10 Attributen, der Moral, der Stimmung, der Eingespieltheit, der Matchsharpness der gegnerischen Spieler und seiner Mitspieler um ihn herum abhängen. Wir als Spieler machen nichts anderes als in diese Berechungen hineinzugreifen und versuchen sie nach unseren Gunsten zu drehen.

Gehen wir davon aus, dass die ganzen Quellen, das Marketing, die hunderte von Guides im Internet, die jahrelange Beobachtung und die Erfahrung der Taktikveteranen, die darauf hinweißen, dass diese Komplexität existiert, nicht ausgedachte heiße Luft ist... Können wir dann wirklich sagen, dass wir, nur weil wir kein einfaches Muster erkennen es als zufällige Berechnung wie Würfel werfen abtun können?

Da steckt auch ein bisschen Chaos Theorie drin. Stell dir vor du erlebst den heutigen Tag immer wieder und jedes mal verändern wir Kleinigkeiten daran. Du weißt davon natürlich nichts, genau so wie die Spieler im FM nicht wissen, dass sie das Spiel in einem vorherigen Safe schonmal gespielt haben. Bei dem einen Durchlauf schreibe ich hier zum Beispiel nicht so einen langen Text und du sitzt nicht zwei Minuten da, um ihn zu lesen. Könnte das deinen Tag verändern? Ich denke ja.
Genau das macht der FM mit jedem Neuladen des Spiels durch die Komplexität der Simulation und die Dynamik die daraus entsteht.

Das der FM sowohl beim live verfolgen eines Spiels, als auch im Urlaub, das gleiche simulative Modell zu Grunde legt... Das ist allerdings wieder Vertrauen. Ich habe in dem Fall keinen Grund nicht zu vertrauen und auf lange Sicht könnte man das auch herausfinden, in dem man viele Spiele in der Simulation und viele Spiele live durchführt und die Statistiken vergleicht. Die Statistiken entstehen nicht aus dem Nichts und spiegeln das eingestellte taktische System wieder das in beiden fällen nicht identisch, aber ungeführ gleich sein sollte.

Und jetzt wo ich soviel geschrieben habe das auch noch: Ligen die vom Spiel nicht simuliert werden, werden tatsächlich zufällig berechnet. Deswegen entsteht auch die verkürzte Rechenzeit, weil hier Werte wie Gesamtstärke des Kaders und die Reputation der Vereine als Grundlage genommen wird. Hier gibt es bei neuem Laden der Spielstände viel weniger Abwechslung, weil darin viel weniger Komplexität und damit Dynamik steckt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: _fLo_ am 27.Februar 2021, 12:23:38
ZEFIX.... sowas hatte ich noch nie... 32 Spieltag... Es geht mit Ingolstadt um den Aufstieg. Bin 3ter... 2-5ter alles total eng beinand..    jetzt Spiel gegen den 2ten Kiel... Auswärts... 1:0 kiel, 1:1, 2:1 kiel... so.... Niederlage wäre nach der Statistik mehr als bitter... somit ab 75 min alles nach vorne.... Chance um Chance ... dann 84 min. TOOOOORR Ausgleich jaaa... äh ne angeblich Abseits... ok ein Tor liegt eh in der Luft... 92 Min. TOOOORRRRR jaaaaa.... äh nein.. angeblich wieder abseits...   

Also da denk ich mir echt...  sowas hatte ich noch nie in einem Spiel... 2 Tore kurz hintereinander wegen Abseits nicht gegeben...  jetzt wo es um den Aufstieg geht...  kanns doch echt net sein od... da kommt mir dann doch gleich das wohl bekannte Momentum aus Fifa in den Sinn :D :D :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Rotenfelser am 07.März 2022, 16:37:16
Ich liebe FM ABER

ich weiß nicht. Jedes mal schieße ich Abseitstore. Meine Fehler werden gnadenlos in Gegentore ausgenutzt. Ich hingegen bekommen 4 hundertprozentige nicht im Tor unter. Gerade verliere ich wieder kurz vor Saisonende alle Spiele. Gegen gute Mannschaften oft knapp, weil meine Stürmer halt alles versemmeln. Gegen Abstiegskandidaten verliere ich auch, weil auch der eine oder andere Superspieler dort knippst. Ich frage mich oft, wie es überhaupt geschafft habe, einige Spiele zu gewinnen. Echt frustrierend...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: maider187 am 07.März 2022, 19:16:07
Ich liebe FM ABER

ich weiß nicht. Jedes mal schieße ich Abseitstore. Meine Fehler werden gnadenlos in Gegentore ausgenutzt. Ich hingegen bekommen 4 hundertprozentige nicht im Tor unter. Gerade verliere ich wieder kurz vor Saisonende alle Spiele. Gegen gute Mannschaften oft knapp, weil meine Stürmer halt alles versemmeln. Gegen Abstiegskandidaten verliere ich auch, weil auch der eine oder andere Superspieler dort knippst. Ich frage mich oft, wie es überhaupt geschafft habe, einige Spiele zu gewinnen. Echt frustrierend...

Hahahaha, ich bekomme jedes mal wenn ich eine Anweisung ändere ein Gegentor.. Also gefühlt zu 70%.

Mir geht aber auch oft zum Saisonende hin die Luft aus, deswegen bin ich da oft nur noch am regenerieren und trainiere minimal. In wie vielen Bewerben bist noch aktiv? Auch rotiere ich da oft das ganze Team raus.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 20
Beitrag von: Rotenfelser am 24.Juni 2022, 16:11:18
Ich liebe FM ABER

ich weiß nicht. Jedes mal schieße ich Abseitstore. Meine Fehler werden gnadenlos in Gegentore ausgenutzt. Ich hingegen bekommen 4 hundertprozentige nicht im Tor unter. Gerade verliere ich wieder kurz vor Saisonende alle Spiele. Gegen gute Mannschaften oft knapp, weil meine Stürmer halt alles versemmeln. Gegen Abstiegskandidaten verliere ich auch, weil auch der eine oder andere Superspieler dort knippst. Ich frage mich oft, wie es überhaupt geschafft habe, einige Spiele zu gewinnen. Echt frustrierend...

Hahahaha, ich bekomme jedes mal wenn ich eine Anweisung ändere ein Gegentor.. Also gefühlt zu 70%.

Mir geht aber auch oft zum Saisonende hin die Luft aus, deswegen bin ich da oft nur noch am regenerieren und trainiere minimal. In wie vielen Bewerben bist noch aktiv? Auch rotiere ich da oft das ganze Team raus.

Hallo. Die Luft geht mir konditionell nicht aus. Aber alle Gegner sind eingespielt. Ich aber nicht. Gerade wieder ein Spieler, der alleine aufs Tor rennt. Nicht eingeholt wird (meistens wird erst geschossen, wenn der Gegner meinen Spieler eingeholt hat und dann blocken kann), nicht vorher im Abseits stand (mein Stürmer steht fast immer im abseits). Und dann wieder TW angeschossen.
Gegner nimmt einen aus dem Strafraum geköpften Ball volley. Der zischt zwischen allen durch und schlägt ein. echt Frust pur.