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Football Manager => Taktikecke ältere FMs (bis FM2013) - Slider-Ära => Taktik, Training & Scouting => FM - Allgemeine Fragen => Guides (ältere FMs) => Thema gestartet von: veni_vidi_vici am 20.September 2009, 11:10:09

Titel: [Guide FM2009] Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik
Beitrag von: veni_vidi_vici am 20.September 2009, 11:10:09
Das Fantastische Viereck.


Entgegen meinen Ankündigungen im folgenden Text habe ich mich, durch mehrfaches Nachfragen, doch dazu entschlossen die Taktik zum Download anzubieten. Bitte schön:
http://www.file-upload.net/download-1935204/Das_fantastische_Viereck.7z.html (http://www.file-upload.net/download-1935204/Das_fantastische_Viereck.7z.html)



1.    Einleitung - Am Anfang war das Wort

2.    Entstehungsgeschichte - eine Taktik entwickelt sich

3.    Teameinstellungen - der taktische Rahmen

4.    Rollen der Spieler - jeder hat seine Aufgaben
      4.1 Torwart
        4.2 Verteidiger
         4.3 Defensive Mittelfeld
          4.4 Offensive Mittelfeld
           4.5 Stürmer


5.    Umsetzung auf dem Feld - Anschauungsunterricht eines variablen Spielprinzips
      5.1 Der Gegner im Ballbesitz
        5.2 Eigener Ballbesitz
         5.3 Der richtige Spieler am richtigen Ort mit den richtigen Einstellungen
          5.4 Das fantastische Viereck
           5.5 Schwachstellen


6.    Gegnerische Anweisungen (Opposition Instrucitons) - Dem Gegner auf die Füße?
      6.1 Generelle Funktionsweise
        6.2 Eigene Umsetzung


7.    Statistik - Wer mit ihr umgehen kann, kann weniger leicht manipuliert werden.
      7.1 Anschauungsunterricht
        7.2 Eigene Statistiken
         7.3 Analyse


8.    Noch ein Wort zu... - alles was nirgendswo sonst hingepasst hat
      8.1 ...den Standarts
        8.2 ...den Teamansprachen
         8.3 ...dem Scouting
          8.4 ...dem Training
           8.5 ...der Taktik


9.    Frequently asked Questions - Fragen die auftauchen würden

10.  Schlussworte und Danksagung - es gibt doch ein Ende




1. Einleitung - Am Anfang war das Wort

"Ich habe nie an unserer Chancenlosigkeit gezweifelt" (Richard Golz). Damit sich dass ändert, wollte ich hier mal meine derzeitige Lieblingstaktik vorstellen. Aber auch wer nicht an der Taktik selber interessiert ist, kann hier sicherlich einiges mitnehmen. Denn jeder der seine Taktiken selber entwickelt, hat seinen eigenen Stil und seine eigenen Erfolgsgaranten.

Ich denke hier kann jeder einen Abschnitt finden der einem wertvollt Tipps für die eigene FM-Zukunft offenbart. Ich für meinen Teil lese mich öfters mal durch die Taktikthreads im offiziellen Forum (http://community.sigames.com/forumdisplay.php?f=18) (fürs Taktikforum muss man angemeldet sein). Dadurch bin ich - was das Erstellen von Taktiken angeht - ein ganzes Stück gereift. Aber um eins vorweg zu nehmen. Hier wird keine Taktik zum Download angeboten. Ich vertrete die Auffassung, dass das Erstellen der Taktik das Herzstück vom FM ist. Darüber hinaus macht es Spass eine Taktik zu entwickeln und es macht noch mehr Spass, wenn diese Taktik funktioniert und schön anzusehen auf dem Bildschirm präsentiert wird. Diesen Spass und vor allem dieses Erfolgserlebnis möchte ich niemandem nehmen. Es kann natürlich jeder, der möchte, diese Taktik nachbauen. Aber dabei sollte man sie immer an die eigene Mannschaft anpassen und vielleicht noch ein Stück von sich Selber einbauen.

Jetzt möchte ich hier meine Taktik präsentieren mit der ich die derzeitige Saison gespielt habe. Eine Taktik mit sehr abwechslungsreichen Spielszenen, mit einer soliden Verteidigung, viel Ballbesitz, einer guten Passquote und vor allem mit dem fantastischen Viereck. Wer jetzt neugierig geworden ist, wird wohl weiterlesen müssen.  ;)

 
2. Entstehungsgeschichte - eine Taktik entwickelt sich

(http://www.image-share.eu/image/324674-1-Entstehu.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324674-1-Entstehu.jpeg)

Der derzeitigen Version gingen zwei Varianten voran (siehe Abbildung). Mit der Nr. 1 habe ich nur zwei oder drei Saisons gespielt. Dabei ist mir aufgefallen, dass bei schnellen Angriffen meine 2 Stürmer zu sehr auf sich alleine gestellt waren. Die beiden MZs außen durfte ich nicht so offensiv einstellen, weil sonst die Anspielstationen für die Verteidigung und die DFR/L weggefallen wären. Und die Außenspieler hatten einen Manndeckungsauftrag. Dementsprechend brauchen sie etwas länger bis nach Vorne. Übrig blieb nur der mittlere MZ. Dass hat leider oft zu lange gedauert oder war einfach zu wenig. Kurzum, defensiv stand ich sehr überzeugend. Aber dass Toreschießen hatte ich damit noch nicht erfunden.

Die zweite Variante habe ich viele Saisons gespielt. Und wenn eine neue Taktik mal nicht so angeschlagen hat oder ich dachte es wird mal wieder Zeit für einen Taktikwechsel, war es ab einem bestimmten Zeitpunkt immer diese Taktik auf die ich zurückgekommen bin. Auch in der Saison, die ich mit der neuen Taktik gespielt habe, habe ich die Freundschaftsspiele und die ersten Ligaspiele noch mit dieser Taktik gespielt. Diese Taktik glänzt schon durch einen sehr vernünftigen Angriff und eine robuste Verteidigung. Daher war ich mit dieser Taktik auch sehr erfolgreich. Ich kann gar nicht zählen, wie oft ich mit dieser Taktik aufgestiegen bin. Aber auch sie hatte Schwächen. Oftmals entstand trotz recht defensiver Mentalitäten eine Lücke vor der Abwehr, die zu Fernschüssen oder platzierten Pässen eingeladen hat. Vorne die beiden Stürmer mit Freirollen, um Platz für den OMZ zu schaffen war eine gute Taktik. Die Stürmer weichten oft nach Außen aus, damit sie auch den DFR/L als Anspielstation dienten. Allerdings fehlte dann wieder jemand in der Mitte, der direkt anspielbar war. Der OMZ hat sich also nicht immer angeboten. Durch ein wenig Verletzungspech war ich dann gezwungen umzustellen und entwickelte gezwungenermaßen, zum Glück, das fantastische Viereck.

Auch ein Grund warum ich diese Taktik beibehalten hab, obwohl sie zu diesem Zeitpunkt noch nicht komplett entwickelt war, war die schöne Aufstellung. 2 Stürmer und 2 offensive Spieler dahinter - solche Leute kauft man doch gerne. Ich zumindest lieber als (die immer schnellen, flankenden, dribbelnden) Außenspieler. Und jetzt wollen wir auf dieses defensiv gefestigte und offensiv variable Spielsystem mal etwas näher eingehen.


3. Teameinstellungen - der taktische Rahmen

An dieser Stelle möchte ich auf die Teameinstellungen eingehen, die nicht von der Spielereinstellungen grundsätzlich überschrieben werden. Dies verschafft euch auch bestimmt einen besseren Gesamteindruck, wenn ich im Anschluss auf die einzelnen Positionen eingehen werde. Die genaue Position meiner Regler wird nicht angegeben, es soll hier nur ein ungefährer Eindruck der Spielweise vermittelt werden. Generell mache ich bei dieser Aufstellung - und dass ist auch eine Besonderheit - zwischen Heim- und Auswärtsaufstellung nur wenige, kleine Unterschiede. Diese werde ich immer in Blau dazu schreiben. Sämtliche Änderungen, die über die üblichen Heim- und Auswärtstaktiken hinausgehen (bei Rückstand oder knapper Führung gegen Ende) nehme ich immer während des Spiels vor. Da habe ich keine voreingestellten Taktiken. Dadurch kann ich auch auf jeden Gegner individuell reagieren, wenn eine solche Situation eintritt.


Von Enger Deckung bis Konter sind alle Häkchen aus. Es wird auch nicht über eine bestimmte seite gespielt.


4. Rollen der Spieler - jeder hat seine Aufgaben

Damit die Taktik funktioniert, muss jeder Spieler seinen Job gewissenhaft erfüllen. Jeder Spieler hat die ein oder andere Funktion in meiner Aufstellung und sollte diese auch ausfüllen. Aber gerade in der Rollenverteilung ist sehr viel variabel - zumindest in der Offensive. Dass ist etwas was ich auch ausnutze. Fast jede Position kann auf verschiedene Arten besetzt werden. Dass macht uns unberechenbar.


4.1 Torwart

Ich habe den Torwart mit Sturmläufen ausgestattet, damit er zur Not noch als Anspielstation der Verteidiger dienen kann. Ansonsten habe ich ihn angewiesen kurze Pässe zu spielen. So spielt er, wenn er den Ball am Fuß hat, immer die Verteidiger an. Ansonsten ist er bei seiner Ballverteilung variabel. Wenn der Torwart seine Stärken in Abschlägen oder Abwürfen hat, kann man ihn natürlich entsprechend einstellen. Solche Scherze wie Steilpässe, Weitschüsse etc. sind ausgeschaltet.

Attribute auf die ich besonders achte: Reflexe, Sprungkraft, Stellungsspiel, Eins gegen Eins.


4.2 Verteidiger

Tja, Verteidiger eben. Alle drei haben keine Sturmläufe, spielen keine Steilpässe und starten mit dem Pressing so bei 5-8. Sie sind Anspielstation der defensiven Mittelfeldspielerreihe und haben als Hauptaufgabe natürlich das Aufhalten der gegnerischen Stürmer. Die beiden Äußeren spielen Manndeckung, der innere Mann- oder Raumdeckung. Dass ist jedem selbst überlassen. Ich habe beides getestet und habe keinen großen Unterschied feststellen können. Mein zentraler Verteidiger spielt auch mit Manndeckung. Falls einer der Äußeren mal nach Außen ausweichen muss, weil der DFR/L sich hat ausgucken lassen, übernimmt der mittlere seinen Part beim gegnerischen Stürmer. Mentalität liegt auch so bei 6-8. Der Passstil ist leicht direkt; knapp unter der Mitte. Sie sollen den Ball schließlich nicht lange behalten und gleich wieder in die zweite Reihe befördern.

Attribute auf die ich besonders achte: Sprungkraft, Stellungsspiel, Konzentration, Kopfball, Deckung, Tackling, Antizipation, Schnelligkeit, Beschleunigung.


4.3 Defensive Mittelfeld

Die Reihe von DFR, DMZ und DFL ist die Verbindungslinie zwischen der Verteidigung und der Offensive. Im eigenen Ballbesitz sind sie es, die die Pässe zu den kreativen Spielern bringen. Gleichzeitig sind sie aber auch Anspielstationen, die immer bereit sind um einen Pass zu erhalten, damit ein Angriff neu aufgebaut werden kann.

Der DMZ ist so austangiert, dass er - auch durch seine variablen Sturmläufe maximal bis zum Strafraumrand geht. In der Regel steht er aber etwas weiter zurück. Mit dem Attribut Weitschüsse, kann er sicherlich auch gelegentlich Gefahr ausstrahlen. Mein DMZ hatte es nicht, aber als Drittligist kann man halt nicht alles haben. In der Defensive ist der DMZ die erste Verteidigungslinie - die auch defensive Qualitäten hat - in der zentralen. Ausgestattet mit Manndeckung und einem um 2-4 Klicks höheren Pressing als die Verteidiger. Passspiel ist noch etwas direkter als bei den Verteidigern; sehr direkt - lang. Auch die Mentalität ist leicht erhöht. Wenn der DMZ die Fähigkeiten dazu mitbringt, kann er auch den "Ball halten". Dazu benötigt er auf jeden Fall Kraft und Balance. Mut kann aber auch nicht schaden.

Attribute auf die ich besonders achte: Tackling, Stellungsspiel, Deckung, Antizipation, Mut, Passen.

Die offensiven Außenverteidiger sorgen dafür, dass bei Ballbesitz des Gegners hinten praktisch mit 5 Mann verteidigt wird. Sie bekommen als festen Gegenspieler (vor dem Spiel unter Taktik: Deckung: Gegenspieler wählen) die gegnerischen Flügelspieler zugewiesen (OMR/L; MR/L). Der DFL den (O)MR, ist klar. In der Offensive nehmen sie den gleichen Part ein, wie der DMZ. Nur dass sie etwas weiter Vorne angesiedelt sind. Mentalität als 3-4 Klicks mehr als der DMZ. Sie gehen auch bis auf Strafraumhöhe und manches Mal auch bis zur Linie und Flanken oder Passen von dort aus. Gelegentlich rücken sie auch mal in den Strafraum und suchen den Abschluss. Pressing und Passstil ähnlich wie beim DMZ.

Attribute auf die ich besonders achte: Antizipation, Stellungsspiel, Tackling, Schnelligkeit, Beschleunigung, (Flanken), (Passen), (Dribbling).


4.4 Offensive Mittelfeld

Sie machen das Spiel im Mittelfeld für die Gegner eng, sind Kreativposten im Angriff und gleichzeitig Vorbereiter und Torgefahr in einer Person bzw. in zweien. Ebenfalls mit Manndeckung und einer Mentalität die nur ein wenig unter der des defensiven Mittelfelds liegt, dafür aber mit Sturmläufen auf oft sind sie auf dem Platz überall zu finden. Was nicht zuletzt an ihrer Freirolle liegt. Diese haben beide OMZs eingestellt. Durch ihre niedrige Mentalitätseinstellung decken sie das gegnerische zentrale Mittelfeld, gleichwohl sind sie im Angriff sowohl am Strafraum, im Strafraum und auch auf den Außen zu finden. Pressing ist jetzt schon einigermaßen
hoch, Passstil ist hier ungefähr variabel; etwas über direkt und wer möchte kann zwischen den beiden OMZs gerne Spielertausch aktivieren. Ich habe dabei allerdings von der Qualität weder einen Gewinn noch einen Verlust für das Team festgestellt. Wenn es mal nicht so lief, habe ich es trotzdem - in der Hoffnung auf mehr Abwechslung - eingeschaltet.

Attribute auf die ich besonders achte: Passen, Kreativität, Technik, Entscheidungen, (Drilling), (Flanken), Ballannahme.


4.5 Stürmer

Die Stürmer bleiben vorne. Ihre Mentalität ist ne ganz Ecke höher als bei dem OMZs. Einer bekommt eine um 2-4 Klicks höhere Mentalität als der andere und beide bekommen - wie könnte es anders sein - eine Freirolle. Dass macht uns in der Offensive sehr variabel. Pressing ist bei dem offensiveren am Maximum oder knapp drunter, beim anderen um 2-4 tiefer. Das Passspiel ist auf kurz gestellt. Sie lassen sich auch mal in den Rückraum fallen, um angespielt zu werden und weichen auch auf die Seiten aus. Dadurch hat man gelegentlich 3 Leute auf einer Seite. So kann man sich auch dort schön durchspielen. Ich favorisiere auf beiden Positionen eher schnelle Spieler, obwohl ich auch mit anderen gute Ergebnisse erziehlt habe. Im Prinzip wird der Unterschied nicht so groß sein. Kurz gesagt, der Beste spielt! Wer möchte kann die beiden auch wieder einen Positionstausch vollziehen lassen. Diese beiden haben als Einzige Raumdeckung zugeteilt bekommen. Der linke hat bei mir die Sturmläufe auf oft und der auf der rechten Seite auf variabel.

Attribute auf die ich besonders achte: Abschluss, Nervenstärke, Intuition, (Drilling), (Passen), (Flanken), Schnelligkeit, Beschleunigung, Technik.

(legt man nicht so einen Wert auf schnelle Stürmer kann man Schnelligkeit und Beschleunigung auch mit Kraft, Sprungkraft und Kopfball tauschen)
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 20.September 2009, 11:11:26
5. Umsetzung auf dem Feld - Anschauungsunterricht eines variablen Spielprinzips

In dieser Rubrik möchte ich anhand von einigen Spielszenen aus meiner abgelaufenen Saison das Spielprinzip erklären. Auf Stärken und Schwächen wird ebenso eingegangen wie auf das fantastische Viereck. Außerdem werden Ratschläge zum Umgang mit den Spielereinstellungen Steilpässe, Flanken, Weitschüsse und Dribblings gegeben.


5.1 Der Gegner im Ballbesitz

(http://www.image-share.eu/image/324675-2-Gutaufge.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324675-2-Gutaufge.jpeg)
Hier sehen wir eine recht gut geordnete Abwehr. 1 sind die Innenverteidiger, 2 die offensiven Außenverteidiger und 3 die offensiven Mittelfeldspieler. Einer der offensiven Mittelfeldspieler steht derzeit nicht absolut brilliant, aber falls der Pass zu diesem Spieler kommen sollte, kann der noch untätige DMZ auch noch eingreifen. Und als Reserve ist ja immer noch der mittlere Innenverteidiger da.

(http://www.image-share.eu/image/324676-3-bernahme.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324676-3-bernahme.jpeg)
Auf diesem Bild kann man sehr schön sehen, dass wenn der Außenspieler meinen Außenverteidiger ausguckt, der äußere Innenverteidiger angreifen kann. Der zentrale Innenverteidiger übernimmt dann in der Regel den Stürmer, den der äußere Innenverteidiger verlässt. Dieser scheint in diesem Bildausschnitt aber nicht an seinem Platz zu sein.

(http://www.image-share.eu/image/324677-4-DerWegna.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324677-4-DerWegna.jpeg)
Mein Spieler hat hier gerade den Ball erobert. Auf dem Bild sind die Laufwege meiner Spieler eingezeichnet. Der jetzt Ballführende Spieler hat genügend Anspielstationen und kann einen Gegenangriff einleiten. Die Abwehr steht und nun geht es in den Angriff.


5.2 Eigener Ballbesitz


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Auf diesem Bild wird das Aufbauspiel deutlich. Der ballführende Spieler hat eine Menge Möglichkeiten den Ball laufen zu lassen. Die Anspielstationen zu den Stürmern sind hier mit Absicht noch nicht mit eingezeichnet. Nach einer Drehung wären diese allerdings auch anspielbar. Sehr schön zu sehen sind insbesondere die Möglichkeiten im Zusammenspiel mit der defensiven Mittelfelsspielrreihe. Dieses geordnete Aufbauspiel sorgt meist für einen hohen Ballbesitz und eine gute Passquote.

(http://www.image-share.eu/image/324679-6-Flgelspi.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324679-6-Flgelspi.jpeg)
Auch auf dem Flügel gibt es einige Möglichkeiten. Nach Vorne, nach Hinten oder Quer, ganz wie der Spieler möchte. Der Ballführende ist der DFL, Vorne bietet sich der linke Stürmer mit Freirolle an, quer ist es der linke offensive Mittelfeldspieler und hinten der linke Innenverteidiger. Auf der rechten Seite kann es zu ähnlichen Konstellationen kommen.

(http://www.image-share.eu/image/324680-7-InderOff.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324680-7-InderOff.jpeg)
Nun sind wir schon sehr nah am Strafraum. Jetzt kann der entscheidende Pass kommen oder er kann in der Hoffnung auf eine bessere Möglichkeit quer spielen oder nach Außen legen. Nach Hinten wäre auch möglich, ist aber in dieser Situation eher unsinnig. Schließlich wollen wir uns Chancen rausspielen.

(http://www.image-share.eu/image/324681-8-VormTor.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324681-8-VormTor.jpeg)
Dieses Bild finde ich sehr schön. Das fantastische Viereck in Aktion. Nochmals zur Erinnerung, alle vier haben eine Freirolle. Irgendwie wurde es hier - durch geschickte Laufwege - geschafft einen ganzen Pulk von Spieler zu verwirren. Der ballführende Spieler ist übrigens ein Stürmer und die beiden die in Position laufen sind die beiden offensiven Mittelfeldspieler. Der Spieler der nach links ausweicht ist der andere Stürmer. Durch einen schönen Steilpass wird´s hier brand gefährlich. Aus dieser Situation ist auch wirklich ein Tor gefallen.


5.3 Der richtige Spieler am richtigen Ort mit den richtigen Einstellungen

Tja, was hat es mit dieser Überschrift auf sich? Ganz einfach. Der richtige Spieler, ist jeder Spieler mit potenziell - auf seiner Position - einsetzbaren Fähigkeiten. Der richtige Ort ist der Ort, an dem er spielt. Gerade bei den Spielern mit Freirolle ist dies sehr variabel. Die sind mal zentral, mal auf den Flügeln und auch mal etwas zurückhängend zu finden. Die richtigen Einstellungen sind an die eigenen Spieler anzupassen - gelegentlich auch an die Gegner.

Ich versuche mich mal an einer Erklärung am Beispiel eines OMZ. Unser Spieler ist gut im Flanken und Dribblen, aber nur ein mäßiger Passspieler. Dann lassen wir die Steilpässe halt weg bzw. stellen sie nur auf variabel. Flanken und Dribbling auf hoch. So erdribbelt er sich eine normale Passmöglichkeit oder wenn er gerade Außen rumläuft, schlägt er eine Flanke. Kurz und knapp, wir stellen die Regler für Weitschüsse, Steilpässe, Flanken und Dribbling je nach Stärken und Schwächen unserer Spieler ein. Und dass machen wir nicht nur beim Erstellen der Taktik. Dass machen wir vor jedem Spiel und bei Auswechslungen auch in der Halbzeit. Dafür müssen wir wissen wo die Stärken unserer Spieler liegen. Wissen wir dass noch nicht, machen wir uns am besten Notizen. Bei Weitschüssen sollte man vorsichtig sein. Zu viele machen einem dass Spiel kaputt.

Durch diese individuellen Einstellungsmöglichkeiten je nachdem welche Spieler gerade spielen, sieht man durchaus sehr abwechslungreiche Spielszenen. Gelegentlich kann es sicherlich auch ratsam sein, diese Einstellungen ein wenig nach den Gegnern zu richten. Zu viele Flanken gegen Gegenspieler, die einen in der Luft überlegen sind (trotz guter eigener Werte möglich) kann zu einer geringeren Wahrscheinlichkeit einer Chance führen.


5.4 Das fantastische Viereck

(http://www.image-share.eu/image/324693-16-fantast.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324693-16-fantast.jpeg)
Das fantastische Viereck ist eigentlich nur ein Mythos. Ich habe mich da so ein wenig am magischen Dreieck (Balakov, Elber, Bobic) orientiert. Auf dem Feld wird man - außer beim Anstoß und diversen Freistößen in eigener Hälfte - kein wirkliches Viereck erkennen können. Ich habe mal ein Bild rausgesucht wo es Ansatzweise wie das "fantastische Viereck" (eher Trapez - ist aber irgendwie auch logisch) aussieht und habe es eingezeinet.  :P  Der Schuss war übrigens im Tor.


5.5 Schwachstellen

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Wie jede Taktik, so hat auch diese hier ihre Schwachstellen. Auf diesem Bild sieht man einen recht freien Außenverteidiger. Gerade in Auswärtsspielen oder gegen stärkere Gegner kann das immer mal wieder vorkommen. Auch wenn sie im Ballbesitz sind, haben sie meist mehr Platz - bis zu einem bestimmten Punkt - um den Ball nach Vorne zu tragen. Oftmals sind es die OMZs, die die Außenverteidiger (wenn sie den Ball haben) als ersten angreifen. Aber keine Sorge, sie können nicht so lange frei rumlaufen, bis es gefährlich wird. In diesem Spiel habe ich leider ein Eigentor erziehlt, trotzdem war ich mit der Leistung des Teams zufrieden. Bayern ist in dieser Saison auch Meister geworden. Nicht wie sonst immer in meinen Spielständen Leverkusen im ersten Jahr.  ;)

Eine weitere Schwachstelle ergibt sich, wenn die Gegner uns früh angreifen und im Mittelfeld breit vertreten sind. Wir merken dass, wenn unsere Chancen ausbleiben und die Gegner ungewöhnlicher weise welche bekommen, manchmal gar nicht wenig und keine Schlechten. Ein weiteres Merkmal sind schlechte Passquoten von VZ, DFR/L und DMZ. Außerdem haben die Stürmer dann meist wenig Ballbesitz. Wer jetzt denkt: Dass hört sich ja scheußlich an, der täuscht sich. Denn hier die Lösung. Durch kleine Änderungen in den Passeinstellungen lässt sich dieses Problem lösen. Die Verteidiger spielen kürzer - variabel und die Außenverteidiger lang oder einen Klick drunter. Keine Sorge, sie hauen die Bälle trotzdem nicht blind nach vorne. Sie müssen die Pässe nur früher spielen, da sie früher angegriffen werden. Resultat: der Weg für den Pass ist länger, daher korrigieren wir unsere Einstellungen. Schließlich fehlt uns die komplette MZ-Reihe. Problem gelöst: es kann weiter gewonnen werden.

Weitere Schwachstellen sind mir nicht bekannt.


6. Gegnerische Anweisungen (Opposition Instrucitons) - Dem Gegner auf die Füße?

Eine Möglichkeit, die viele, wie ich glaube, nicht nutzen. Dabei geht es auch eher darum die Taktik der Gegner zu "sabotieren". Die eigene Taktik wird nicht aufgewertet, die der Gegner aber abgewertet. Die gegnerischen Anweisungen können ein gutes Spiel deiner Mannschaft in ein hervorragendes verwandeln. In diesem Thread (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,10426.0.html) ist ein Skinpanel enthalten, welches die Einstellung der OI erleichtert. Gleichzeit kann man schneller die für die Einstellungsmöglichkeiten wichtigen Attribute der Gegner erkennen (siehe nächstes Bild).


6.1 Generelle Funktionsweise

(http://www.image-share.eu/image/324694-17-OI.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324694-17-OI.jpeg)

Enge Deckung: Dadurch kann man einen Spieler ausschalten. Möchte man vielleicht den Spielmachen aus dem Spiel nehmen? Oder den Wunderstürmer? Mit dieser Einstellung ist es möglich. Aber vorsicht! Gute Spieler lassen sich nicht so leicht beherrschen. Zum Beispiel kann man schlecht erwarten, dass unser Spieler mit Schnelligkeit 8, ihren Stürmer mit Schnelligkeit 18 ununterbrochen unter Kontrolle hat. Man kann es aber auch sehr gut nutzen, um einen schlechten Spieler komplett aus dem Spiel zu nehmen. Dadurch kann er als Anspielstation wegfallen.

Pressing: Spieler mit schlechten Passwerten und schlechten Entscheidungen kann man veruchen durch "immer Pressing" zu Fehlpässen zu verleiten. Umgekehrt sollte man vielleicht Spieler, die einen einfach ausgucken können "wenig Pressing" entgegenbringen. So bekommen wir den Ball von ihnen vielleicht nicht. Aber sie kommen an uns auch nicht vorbei. Dadurch müssen sie einen hoffentlich eher ungefährlicheren Pass spielen.

Tackling: Hart tacklen sollte man gegen Spieler mit wenig Mut, Entschlossenheit, Kraft und Balance. Wenn sie wegziehen, gehört uns der Ball. Ein eher leichteres Tackling empfiehlt sich dagegen bei robusteren Spielern. Tacklen wir diese nicht so hart, sondern bleiben länger auf den Beinen, machen wir Ihnen das leben schwerer. Ein Tipp von Octavianun - den ich mir gemerkt habe - ist es hartes Tackling gegen Spieler anzuwenden, die schon ein grünes Kreuz oder wenig Kondition haben. Vielleicht können wir sie ja "aus dem Spiel nehmen."

Auf Fuß zwingen: Insbesondere Spieler die super Weitschüsse können, aber nur mit einem Fuß abdrücken können, sollten auf ihren schwächeren verwiesen werden. Aber auch Flügelspieler, sollten auf den für sie ungünstigeren Fuß verwiesen werden. OMR auf den linken, wenn er nicht gerade Linksfuß ist.


6.2 Eigene Umsetzung

Was benutze ich bei meiner Taktik. Zum einen die enge Deckung, wenn der Gegner mit Raute spielt. Und zwar deckt einer meiner OMZs dann ihren DMZ und dass mit enger Deckung. Damit fällt Ihre Anspielstation im Mittelfeld weg. Hart tacklen tue ich je nach den gegnerischen Spieler - wobei ich nicht immer jeden Spieler durchklicke, bis ich einen finde wo es ratsam ist. Pressing benutze ich so gut wie gar nicht. Und auf den schwachen Fuß zwinge ich - wenn es passt - grundsätzlich die Flügelspieler, gelegentlich die Stürmer und wenn ein wirklich guter Fernschussschütze dabei ist, den auch.


7. Statistik - Wer mit ihr umgehen kann, kann weniger leicht manipuliert werden.


Auch den Statikstiken wird ein eigenes kleines Kapitel gewidmet. Denn wer die Hinweise, die einem Statistiken offenbaren, zu lesen weiß, der kann bei einem Spiel in dem es nicht so gut läuft, effizienter reagieren. Mein erster Blick fällt Grundsätzlich auf die Spielstatistiken, wenn ich nicht wie gewünscht spiele. Um die Baustelle näher einzukreisen empfiehlt es ich, anschließend nochmal in die Spielerstatistiken zu schauen. Daraufhin kann man die Taktik verändern, so dass das Spiel wieder läuft wie am Schnürchen.


7.1 Anschauungsunterricht

(http://www.image-share.eu/image/324695-18-Anschau.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324695-18-Anschau.jpeg)
Dies ist das erste Spiel gewesen, welches ich mit meiner neuen Taktik verloren habe. Leider wusste ich noch nicht genau wie ich reagieren musste, bzw. habe es zu spät getan. Ich hatte weniger Ballbesitz - nun gut, nicht viel und dass war auch nicht der Knackpunkt. Aber weniger Passprozente als der Gegner bei einer Aufstellung die nicht auf Konter ausgerichtet ist und den Ball über mehrere Stationen nach Vorne laufen lassen soll, ist nicht so gut. Außerdem stand ich ziemlich oft im Abseits - ist aber manchmal unvermeidlich. Zumindest wegen der Passstatistik sollte was unternommen werden. Aber was? Schauen wir mal zu den Spielerstatistiken.

(http://www.image-share.eu/image/324688-15-Spieler.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324688-15-Spieler.jpeg)
Wie wir sehen sind die Passwerte der Abwehr alles andere als gut. Umso weiter wir nach Vorne kommen, desto besser werden sie. Wenn dass passiert, habe ich die Passeinstellungen der Innenverteidiger kürzer und die der DFL/R und DMZ länger - manchmal sogar bis lang - gestellt. Die Verteidiger spielen nun einfachere Pässe. Was zur Folge hat, dass die Reihe davor etwas entgegenkommt. Die Lücke zwischen DFR/L und DMZ bis zum OMZ vergrößert sich. Somit sind längere Pässe dieser Reihe nur logisch. Zum Abschluss werfen wir noch einen Blick darauf wer die ganze Zeit im Abseits rumlungert. Wir sehen dass der defensiver eingestellte Stürmer 3/5 mal im Abseits war. Den könnten wir jetzt noch etwas defensiver einstellen oder ihm die Sturmläufe ganz untersagen. Aber wir können es auch als Zufall abschreiben und alles so lassen wie es ist.  ;)


7.2 Eigene Statistiken

Abschlusstabelle:
(http://www.image-share.eu/image/324683-10-Tabelle.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324683-10-Tabelle.jpeg)
Die zweitbeste Defensive, die beste Offensive. Nur 4 Spiele verloren, davon nur 3 mit der neuen Taktik. Ich denke es kann sich sehen lassen. Interessant war für mich, dass Union Berlin mit nur 18 Gegentoren eine super Defensive aufbieten konnte. Warum dass so war, habe ich nicht so recht verstanden. Aber meine beiden Spiele gegen Union habe ich jeweils 1:1 gespielt. Damit habe ich zu Ihren 19 Unentschieden auch meinen Teil beigetragen. Union hat auch nur ebenso oft verloren wie ich. Aber mit 37 Toren in der Saison kann man keinen Blumentopf gewinnen. Ebenfalls bemerkenswert, Bremen Amateure schaffen über 100 Gegentore.

Heimtabelle:
(http://www.image-share.eu/image/324684-11-Heim.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324684-11-Heim.jpeg)
Zu Hause habe ich nur 9 Gegentore gekommen, bin aber trotzdem nur mit 2 Punkten Vorsprung ganz oben. Daran kann man auch erkennen, dass die Gegner den Großteil Ihrer Punke zu Hause ergattern. Schauen wir doch mal wie es Auswärts aussieht.

Auswärtstabelle:
(http://www.image-share.eu/image/324685-12-Auswrts.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324685-12-Auswrts.jpeg)
13 Punkte Vorsprung. Hier kann man erkennen, dass ich mir meine Freiräume in der Tabelle in der Auswärtsspielen geholt habe. Union Berlin hat über die Hälfte aller Auswärtsspiele Unentschieden gespielt. Dass zeigt mal wieder, dass die Gegner Auswärts auch nicht gerade die meisten Punkte holen.

Ergebnisse:
(http://www.image-share.eu/image/324686-13-Ergebni.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324686-13-Ergebni.jpeg)
Ich bin mit meinen Ergebnissen sehr zufrieden gewesen. Es waren einige hohe Siege dabei und auch knappe Führungen konnte ich nach Hause bringen. Mir gelangen immerhin 2 Tore gegen den jetzigen deutschen Meister und die waren nicht unverdient. Gegen Rapid Wien konnte ich gewinnen - da könnte sich ein gewisser Bundesligist ruhig mal ne Scheibe von Abschneiden.  :D

Mannschaftsübersicht:
(http://www.image-share.eu/image/324697-20-Endbers.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324697-20-Endbers.jpeg)
Wie man sieht, kann jeder Spieler, der auf eine entsprechende Anzahl von Einsätzen kommt, ein Tor erziehlen. Außerdem erkennt man, dass ich einigermaßen oft rotiert habe. Und aus "unerklärlichen Gründen" ist der letzte Spieler abgeschnitten. Er hat aber 5 Tore erziehlt und eine Vorlage gegeben.

Endübersicht:
(http://www.image-share.eu/image/324698-19-Endstat.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324698-19-Endstat.jpeg)
Und noch die finalen Statistiken. 2,2 geschossene Tore hört sich vernünftig aber nicht überragend an. Es war mal längere Zeit so um 2,8. Aber gegen Ende - besonders als der Aufstieg festgestanden hat - lief es nicht mehr ganz so mit dem Tore schießen. Wenig Gegentore, wenig Karten.


7.3 Analyse

Spielstatistiken:
(http://www.image-share.eu/image/324687-14-Spielst.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324687-14-Spielst.jpeg)
Was gibt es nach so einer Saison zu analysieren? Natürlich die Niederlagen. Ich habe hier nur die 3 mit der neuen Taktik aufgenommen. Wie gesagt, gegen Düsseldorf hat mir noch die Erfahrung mit der Taktik gefehlt. Ich wusste noch nicht so genau wie ich reagieren muss, wenn es mal nicht läuft. Gegen Rot-Weiß Erfurt hätte ich durchaus schneller und mit weniger Zeitspiel spielen können. Schließlich waren meine Ballbesitz- und Passprozente besser als die von den Gegnern. Wie es zu den vielen eindeutigen Chancen für RWO kam, kann ich mir nicht erklären. Sie hatten auf jeden Fall ebensoviel wie Bayern im Freundschaftsspiel. Gegen Aue war ich nicht schlechter. Im Gegenteil, am Anfang war ich klar überlegen. Nach meiner 1:0 Führung und mit genug Vorsprung in der Tabelle habe ich 3 junge Spieler eingewechselt und durch 2 Gegentore von der 80. - 90. Minute noch verloren.

Rot gerahmt ist eins meiner besseren Spiele. Ich habe aber nicht so lange gesucht, bis ich dass beste hatte. Ich habe einfach mal einen 5:0 Sieg rausgekramt. Ein Spiel wo ich klar überlegen war und mir zu Hause 5 eindeutige Chancen herausgespielt habe. Alle wurden verwandelt. Gerade eben habe ich in der 2.Liga mein erstes Ligaspiel gegen Padaborn Auswärts gespielt und kam - obwohl ich klar überlegen war - über ein 1:1 nicht hinaus. Mein Gegentor war eine verunglückte Flanke.  :-\  Dafür bin ich im DFB-Pokal gegen 1860 Münschen - auch Auswärts - mit 1:0 weitergekommen.
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 20.September 2009, 11:12:03
8. Noch ein Wort zu... - alles was nirgendswo sonst hingepasst hat

Alles was ich bis jetzt vergessen habe oder nicht wusste, wo ich es hinstecken sollte wird jetzt einfach mal hier hinein verfrachtet.


8.1 ...den Standarts

Freistöße auf den Kopfballstärksten Spieler, Ecken an den 5-Meterraum und Einwürfe kurz. Bei Freistößen und Ecken sind die 3 Innenverteidiger immer mit Vorne. Die Reihe DFR/L, DMZ sichert Hinten ab. Mit der Eckentaktik (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,9703.0.html) sind sicherlich 15+ Tore nach Ecken möglich.


8.2 ...den Teamansprachen

Ich bevorzuge wenn ich besser bin und einen Lauf habe, eigentlich fast immer die "wir können gewinnen" Ansprache. Gelegentlich dann auch die "Für die Fans" Ansprache. Ist die Moral am Boden wünsche ich gelegentlich auch mal Glück oder nehme den Druck von meinen Spielern. Bei den Einzelansprachen wähle ich bei Spielen, die zur Halbzeit noch nicht entschieden sind ca. 3 mal Habe Vertrauen. Wenn man "Du machst den Unterschied" oder "Zeigs Ihnen" wählen kann, sollte man davon auch moderat gebrauch machen. Zum Ende hin sollte man gerade Auswärts immer eher mitfühlend sein, zu Hause kann man etwas härter reagieren und auch mal enttäuscht sein. Spielt man bis zur Halbzeit ganz beschissen, dann kann man schonmal nach "der Leidenschaft" fragen. Sollte man aber nicht zu oft in der Saison machen. Hier noch der entsprechende Thread für die Teamansprachen (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,9194.0.html). Die Medien sind auch mit abgehandelt.


8.3 ...dem Scouting

Als relativ kleine Mannschaft empfiehlt es sich erstmal nach Ablösefreien Spielern ausschau zu halten (Suche: Vertragsstatus-->Abgelaufen; dann noch je nach Position die Schlüsselattribute dazu). Je nach Datenbank, kann man so schonmal zu recht guten Spielern kommen. Eine weitere Möglichkeit sind die Leihen. Je nach Land und Liga sind unterschiedlich viele Leihgeschäfte möglich. Dabei orientiere ich mich aber nicht an der Ausleihliste. Man bekommt durchaus bessere Spieler geliehen, als darauf vertreten sind. Ich klappere meist die Reserve einer höheren Liga ab. Um günstig Spieler zu kaufen lohnt sich immer ein Blick auf die Transferliste - auch ruhig mal nach weiter unten. Gelegentlich finden sich dort richtig gute und vor allem günstige Spieler. Ebenfalls an günstige Spieler kann man kommen, wenn man die U-Nationalmannschaften diverser Länder durchforstet. Besonders in Skandinavien und Osteuropa sind viele gute, günstige Spieler zu bekommen.

Meine beiden Spieler, Deniz Naki (geliehen von Leverkusen) 16 Tore und 13 Vorlagen und Mitja Viler (für 45K gekauft) mit 9 Toren und 20 Vorlagen waren meine besten Spieler. Wie man sieht habe ich für sie kein Vermögen ausgegeben.


8.4 ...dem Training

Ich habe mir keinen Plan heruntergeladen. Wenn ich eine Aufstellung erstelle, entwickle ich auch die passenden Trainingspläne dafür. Je nach Position gibt es einen Trainingsplan. Also habe ich die folgenden 6 Pläne: TW, VZ, DFR/L, DMZ, OMZ, TJ. Ich bin mit meinen Trainingserfolgen sehr zufrieden. Insbesondere meine jungen Spieler haben sich gut entwickelt. Für genügend Sterne und somt für ein gutes Training braucht man die richtigen Trainer. Wie das geht erfahrt ihr hier (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,10027.0.html).


8.5 ...der Taktik

Auch diese Taktik wurde in Ihrer Ur-Form erst mit dem TTF-Dokument (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,10027.0.html)entwickelt. Über mehrere Variationen und viel Spielpraxis ist im Endeffekt das fantastische Viereck daber herausgekommen. Ohne das TTF wäre diese Taktik so bestimmt nicht entstanden.


9. Frequently asked Questions - Fragen die auftauchen würden

Hier nehme ich Fragen auf, damit ich im Thread nicht immer wieder die selben Antworten geben muss. Ein paar sind mir schon vorher eingefallen, es kann aber durchaus sein, dass der Beitrag hier noch erweitert wird, wenn intelligente, hilfreiche oder notwenige Fragen auftauchen.

F: Kann ich diese Taktik auch in anderen Ligen und Ländern verwenden? Und auch als Abstiegskandidat?
A: Ja, aber ob es ebenso gut funktioniert kann ich leider noch nicht beantworten. Ich habe erst etwas über eine Saison mit dieser Taktik gespielt und habe daher noch keine Langzeiterfahrungen. Aber jetzt wo ich aufgestiegen bin, rechne ich selber auch damit, dass ich die Taktik ein wenig an die Liga anpassen muss. Auch ein Grund, warum ich keine genauen Angaben bei den Einstellungen gemacht habe.

F: Kann ich diese Taktik verwenden, ohne während des Spiel großartige Einstellungen vornehmen zu müssen?
A: Während des Spiels muss immer mal wieder in das Geschehen eingegriffen werden. Und zwar einmal wenn es nicht läuft (Dass kommt wenn die Taktik erstmal steht, hoffentlich nicht so oft vor) und wenn die Gegner auswechseln bzw. Ihre Formation ändern. Schließlich decken unsere DFR/L ihre Flügelspieler. Nach einer Außwechslung oder Systemumstellung decken diese aber vielleicht die falschen oder gar keine Spieler mehr. Daher habe ich auch immer oben recht die gegnerische Formation angezeigt. So sehe ich Systemumstellungen sofort und auch Auswechslungen werden deutlicher.

F: Muss ich die gegnerischen Anweisungen verwenden?
A: Nein, es ist auch ohne möglich. Allerdings lässt man dann Potenzial brach liegen.

F: Warum machst du dir so viel Mühe eine Taktik zu präsentieren?
A: Im offiziellen Forum von SI gibt es viele ähnlich ausführliche Posts. Diese sind teilweise sehr interessant und sicherlich habe ich mir einiges dort abgeschaut.  Diese Mühe mache ich mir, weil ich nicht einsehe, dass die Engländer etwas haben sollen, was wir in unser schönen Community nicht haben.  ;D

F: Hast du in deiner Freizeit sonst nix zu tun?
A: Doch eigentlich gar nicht wenig. Aber als FM-Spieler hat man ja eine große Lücke zu füllen. Während die Wochen zwischen den Spielen dahinstreichen kann man Lesen, Surfen, Kaffee kochen (ich mag keinen) oder auch einen Beitrag vorbereiten. Ich habe es wirklich größtenteils nebenher beim Zocken gemacht. Die Idee entstand am Mittwoch. Donnerstag habe ich begonnen und heute am Sonntag bin ich fertig.

F: Wird diese Taktik auch für den FM 2010 funktionieren?
A: Ich werde mein Möglichstes tun, damit diese Taktik auch im FM 2010 anwendbar bleibt. Wäre die Zeit des 09ers nicht bald abgelaufen, hätte ich diese Taktik vielleicht gar nicht so überstürzt veröffentlicht. Aber mit Blick auf den 10er habe ich mir dann auch gedacht: was soll´s! Ich gehe sogar davon aus, dass sie im 10er noch besser laufen wird. Schließlich habe ich für diese Taktik bis jetzt nur eine Saison gespielt. bis zum 10er werden es vielleicht noch 2 weitere Saisons. Im 2010er wird die Taktik aber auf Herz und Nieren geprüft. Für Ergänzungen möchte ich mir deshalb auch die nächsten 2 Beiträge reservieren.


10. Schlussworte und Danksagung - es gibt doch ein Ende

So, es hat mir viel Spass gemacht, meine Taktik hier veröffentlichen zu können. Ebenso freue ich mich jetzt umso mehr auf dem FM 2010. Denn schließlich habe ich jetzt die Aufgabe meine Taktik auch dort zu einem abwechslungsreichen, schön anzusehenden Spielsystem zu machen. Für Anregungen, Kritik und Lob bin ich immer offen. Sollten Fehler enthalten sein oder wichtige Angaben zur Taktik fehlen, werden sie schnellstmöglich ergänzt. Ich habe meine Ausführungen zur Taktik übrigens nicht aus Übersichtlichkeit in 3 Abschnitte aufgeteilt, aber scheinbar ist ein Beitrag auf die maximale Länge von 20.000 Zeichen begrenzt. Von daher wird der Dreifachpost (mit Platzhaltern Fünffachpost) wohl entschuldigt sein.  ;)

Zum Abschluss möchte ich mich natürlich bei allen erkentlich zeigen, die diesen Beitrag ermöglicht haben. Dass sind natürlich die Verfasser meiner verlinkten Threads, sämtliche an der Herstellung des FM beteiligten Menschen, den vielen Researchern, sowie jedes taktikinteressierte Forenmitglied welches meinen Beitrag bis hier her aufmerksam verfolgt oder wenigstens ein Stück weit gelesen hat. Da ich mit einem Zitat begonnen habe möchte ich meine Danksagung auch mit einem enden lassen. An allen die meinen Ausführungen bis hierher gefolgt sind: "Ich sage nur ein Wort: Vielen Dank" (Andy Brehme).

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 20.September 2009, 11:12:54
*Reserviert für den FM 2010*
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 20.September 2009, 11:13:16
*Reserviert für den FM 2010*
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: holsten am 20.September 2009, 12:25:11
Du Freak! ;D

Bei Gelegenheit mal anschauen das Ganze!!! Sieht sauber aus :) Respekt !
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Octavianus am 20.September 2009, 13:46:02
Meinen allergrößten Respekt für diesen taktischen Exkurs. Ich habe mir auch schon länger überlegt, ob ich nicht mal die erfolgreiche Dreierkette aus dem FM08 ausprobieren soll (ist die Taktik auf deinem allerersten Bild). Ich werde mir deinen Thread gleich nochmal detailliert durchlesen. Da steckt wirklich viel Arbeit drin! Danke, dass du uns an deinen Bemühungen teilhaben lässt. :)
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 20.September 2009, 17:03:38
Danke, danke. Also, funktionieren tun die Aufstellungen beim ersten Bild alle tadellos. Aber so schöne Spielszenen wie bei der endgültigen Fassung hatte ich noch nicht bei jeder Aufstellung.

Im DFB-Pokal bin ich gegen 1860 München mit 1:0 Auswärts eine Runde weiter! Tor erziehlt in der 93. Minute. Keine Chance zur Gegenwehr. Nach dem Tor habe ich noch schnell meine letzte Auswechslung vollzogen.  ;D Das erste Ligaspiel ging unglücklich 1:1 gegen Paderborn aus. Ebenfalls Auswärts. Von den Chancen her hätte ich auf jeden Fall gewinnen müssen. Spiel 2 in Liga 2 - mein erstes Heimspiel - ging 2:0 an mich. Gegner war Osnabrück. Und im dritten Spiel ging´s Auswärts gegen Duisburg. Auch die Duisburger hatte ich recht gut im Griff. Sie kamen selten vor mein Tor bzw. ich dreimal so oft vor ihrs wie sie vor meins. Aber wenn sie da waren, wurde es auch gefährlich. Sie konnten sich 2 Großchancen rausspielen. Beide durch meinen Torwart pariert und anschließend von der Verteidigung geklärt. Ich selber hatte keine Großchance - obwohl ich dass etwas anders sehe, denn mein Tor zum Endstand 1:0 war eine wo mein Stürmer im Strafraum doch schon sträflich viel Platz hatte. 3 Spiele - 7 Punkte (mit mehr Glück und ohne die Flanke, die ins Tor ging von Paderborn wären es auch 9) stehe ich nun auf Tabellenplatz 3.

Eigentlich würde ich fast lieber noch eine Saison in der 2.Liga bleiben, um meine Finanzen etwas aufzubessern. Wenn ich aufsteigen würde, hätte ich warscheinlich trotzdem ein Transferbudget von 0, da Braunschweig doch ein wenig verschuldet ist.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Pneu am 20.September 2009, 21:08:31
Wow, haste echt toll gemacht...habs mir sehr interessiert durchgelesen. Schön erklärt und präsentiert das Ganze.

Mfg
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Beinokocha am 20.September 2009, 23:51:27
Super vielen Dank veni_vidi_vici !Das beantwortet eine Menge Fragen. Vor ein paar Tagen hatte ich noch ratlos nach Antworten in Bezug auf das Unterbinden der gegnerischen Angriffe gesucht. Eigentlich wollte ich noch viel mehr Fragen stellen, weil ich ein bisschen frustriert über das Auftreten meiner Mannschaft war. Deine Tipps verschaffen mir neue Motivation.

Ehrlich gesagt, ganz am Anfang ( bin Footman Neuling) hatte ich das Spiel unterschätzt, war der Meinung, das ich keine guten Ratschläge brauchen würde. Jetzt mache ich kleinlaut den "Footman-  Trainerschein" ;).
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Shaft_11 am 21.September 2009, 17:16:19
Klasse Post!

Sehr interessant....finde die Taktik ja mal ein wenig abgefahren. Irgendwie ein wenig an der realen Situation im Fussball vorbei mit einer Dreierb is Fünfer-Kette (außer bei Magath ;) ) aber super interessant für den FM.
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 22.September 2009, 06:38:32
Es ist halt ein Prinzip, welches erstmal auf eine stabile Defensive baut. Vorne wird durch Flexibilität und Individualität geglänzt.  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: jez am 22.September 2009, 18:33:26
Tolle Analyse, den Thread muss ich mir in einer ruhigen FM-Stunde mal vornehmen. Deine Formationen aus den Stufen 1 und 2 habe ich sehr ähnlich auch bereits im FM2007 und FM2008 gespielt, im FM2009 bin ich jedoch mangels Erfolg recht schnell wieder zur Viererkette zurückgekehrt.
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 23.September 2009, 06:40:40
Ich war mit keinen anderen Taktiken so erfolgreich, wie mit diesen. So souvären bin ich schon länger nicht mehr aufgestiegen. In der zweiten Liga läuft es nicht schlecht, aber auch nicht berauschend. Auf einer Position sind alle Spieler, die dort spielen könnten verletzt und mein Zwangsersatz macht seine Sache nicht gerade gut. Außerdem habe ich derzeit dass Pech auf meiner Seite. Flanken, die ins Tor segeln, komische Elfmeterentscheidungen, Gegentore nach Ecken und Fernschusstore. Hört sich katastrophal an, aber ich habe erst 5 Ligaspiele gemacht. 2 Verloren (1 verdient, 1 nicht) 1 Unentschieden und 2 gewonnen. Im Pokal bin ich in der zweiten Runde unverdient gegen Greuther Fürth ausgeschieden. Nach 5:1 eindeutigen Chancen für mich! Endstand 1:0 für Fürth.

Am Wochenende werde ich noch ein paar Ergänzungen zur Auswärtstaktik machen. Habe mir schon vorher gedacht, dass in Liga 2 noch ein wenig getüftelt werden muss. In der 3. Liga war mein Kader sicherlich der stärkste. Naja, 2. Pokalrunde war Saisonziel, ebenso wie Mittelfeldplatz. Und beides ist kein Problem. Aufstellung funktioniert auch in Liga 2 tadellos. Ich habe eigentlich immer mehr Chancen als der Gegner. Bloß dass nötige quäntchen Glück will sich derzeit einfach nicht einstellen.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Jack77 am 24.September 2009, 22:27:21
Erstmal meinen Respekt und ein großes Danke für die ausführliche und detaillierte Darstellung Deiner Taktik.
Ich nehme aus vielen Deiner Beiträge immer etwas an Information und auch Motivation mit, wenn ich mal wieder nicht konstant spiele.
Auch wenn ich mich mit dem FC in der dritten Saison im Mittelfeld der Tabelle aufhalte, bin ich schwer versucht sofort meine Taktik umzustellen und Deine zu testen. Mal sehen....;-)

lg

Jack
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 25.September 2009, 06:35:14
Gestern hab ich es mal wieder geschafft 4 Spiele zu machen.

(H) vs. Stuttgarter Kickers - 5:0 für mich
(A) vs. Arminia Bielefeld - 2:2, nach 2:0 Rückstand - aber verdient
(H) vs. FSV Frankfurt - 4:1 für mich
(H) vs. SC Freiburg - 1:0 für mich - die waren Tabellenzweiter

Zu Hause bin ich auch in Liga 2 eine Macht. Auswärts bekomme ich die Taktik aber auch langsam wieder zum laufen. Das 2:2 gegen Bielefeld war ein ausgeglichenes Spiel. Und Bielefeld ist ja nun wahrlich nicht so schlecht. Obwohl ich früh 2 Spiele verpatzt habe, bin ich nun Tabellenvierter mit 3 Punkten Rückstand auf den noch ungeschlagenen Tabellenführer. Heute oder morgen kommt dann noch eine kleine Ergänzung zu den Auswärtsspielen.  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: psyko666 am 26.September 2009, 00:16:01
Hab mir den Thread auch mal zu Herzen genommen, grossen Respekt, allgemein lese ich deine Beiträge sehr gerne , meistens lernt man viel , auch Dinge die man so noch nie beachtet hat.

Ich würd gern mal wissen wie du abschneidest bei grossen Mannschaften und grossen Tunieren?! Du spielst gerne mit "kleinen" Teams in unteren Ligen, wie schaut es aus wenn du dir vornimmst mit deinem Internationalen Lieblingsverein die Championsleague zu gewinnen?! Reicht auf so hohem Niveau auch eine sau gut entwickelte Taktik oder muss dort auch das Spielermaterial stimmen weil ein , als Beispiel, 1Mio Mann gegen einen 40Mio Stürmer alt ausschaut?! Fänd ich intressant in dieser Richtung mal etwas zu erfahren :)
Ich fände es unglaublich spannend und intressant deinen Weg dahin zu verfolgen vllt ja auch mit Braunschweig?!  ;D
Das wär doch mal was  ;)

PS: Vote 4 Story Fortsetzung <3

Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 26.September 2009, 09:05:17
Hab mir den Thread auch mal zu Herzen genommen, grossen Respekt, allgemein lese ich deine Beiträge sehr gerne , meistens lernt man viel , auch Dinge die man so noch nie beachtet hat.

Vielen Dank, freut mich dass zu hören.  :)

Ich würd gern mal wissen wie du abschneidest bei grossen Mannschaften und grossen Tunieren?! Du spielst gerne mit "kleinen" Teams in unteren Ligen, wie schaut es aus wenn du dir vornimmst mit deinem Internationalen Lieblingsverein die Championsleague zu gewinnen?! Reicht auf so hohem Niveau auch eine sau gut entwickelte Taktik oder muss dort auch das Spielermaterial stimmen weil ein , als Beispiel, 1Mio Mann gegen einen 40Mio Stürmer alt ausschaut?! Fänd ich intressant in dieser Richtung mal etwas zu erfahren :)
Ich fände es unglaublich spannend und intressant deinen Weg dahin zu verfolgen vllt ja auch mit Braunschweig?!  ;D

Wie du richtig bemerkt hast spiele ich meist mit kleinen Vereinen. Im 09er habe ich sogar fast keine internationale Erfahrung. Nicht weil es mir keinen Spass gemacht hätte, sondern weil ich immer mit einer recht großen Datenbank spiele. Dadurch wird mein Spielstand schnell größer und leider auch langsamer. Außerdem hat mein alter Rechner mir auch Probleme gemacht. Ich musste nach jedem 3. Spiel neu starten, damit die Übertragung erträglich bleibt. Jetzt habe ich aber einen neuen, wirklich schnellen Rechner. Daher halte ich eine längerfristige Station die mich durchaus auch mal über das Jahr 2020 hinausbringt für sehr wahrscheinlich. Allerdings nicht mehr im 09er. Dafür fehlt mir die Zeit. Vielleicht schaffe ich es noch in die erste Liga und da max. noch 2 Saisons. Also mit international wird´s hier wohl nichts mehr werden. Aber im 10er will ich umbedingt eine Mannschaft - wahrscheinlich aus der Regionalliga (da gibts nämlich ein paar sehr schöne) - bis an die Spitze bringen. Dann kann ich dir und auch mir deine Fragen beantworten.

Ich glaube, dass um international erfolgreich zu sein, alles stimmen muss. Man braucht neben einer guten Taktik eine starke Mannschaft und auch eine Prise Glück.


So, Eintracht Braunschweig ist jetzt 3 Spiele vor der Winterpause und steht auf Platz 4. Glück und Pech haben sich in den letzten Spielen gemischt. Mal hatte ich viele Aluminiumtreffer und spiele nur Unentschieden, mal hatte ich wenige Chancen und trotzdem gewonnen.

(A) vs. Mainz 05 - 0:0 (Mainz ist immer noch ungeschlagener Tabellenführer)
(H) vs. Rot-Weiß Ahlen - 0:0 (Eine Schande und ich war so überlegen - hmm... hab ich nicht neulich irgendwen gelesen, der meinte es gibt keine 0:0s?  :D )
(A) vs. 1860 München - 1:1 (jetzt reichts aber mit den Unentschieden)
(H) vs. Hansa Rostock - 2:0 (na endlich mal wieder ein Sieg!)
(A) vs. Kaiserslautern - 1:0 (ich geb´s zu, dass war unverdient  ;D )

Nächstes Spiel geht gegen Köln, die sind hinter Mainz Tabellenzweiter. Und dass obwohl sie sogar 2 Spiele mehr verloren haben als ich. Dafür haben sie aber nicht so viele Unentschieden. Als Aufsteiger habe ich das zweitbeste Torverhältnis der Liga, was aber diesmal eher an den wenigen Gegentoren liegt, als an den vielen geschossenen.

LG Veni_vidi_vici

Edit: Auch in Liga 2 bleibt Podolski dem FC treu - leider! Aber was ist dass? Nach 5 Minuten gehe ich nach einer Ecke 1:0 in Führung. Dannach ist es lange Zeit ein ausgeglichenes Spiel. Broich vergibt eine wirklich gute Chance für den FC. Das Spiel nähert sich dem Ende. In der 81. Minute treffe ich den Innenpfosten (sehr innig!  ;) ). Köln stellt um auf 4 Spitzen (voher enge Raute). Ich sage meinen DFR/L, dass sie die Außenstürmer decken sollen, weniger Tempo, mehr Zeitspiel und Kontern. 91. Minute - Einwurf Braunschweig. Adrovic verlängert auf Takak. Dieser steht völlig frei am langen Eck und braucht nur noch einzuschieben. Aber was macht er? Er schieb ein!  ;D

Endstand: (H) vs. Köln - 2:0 (ein ausgeglichenes Spiel in dem ein 1:0 für mich verdient gewesen wäre, dass 2:0 war etwas zuviel des Guten, aber man nimmt´s mit.

Damit überholen Bieldefeld und Braunschweig, Köln und Pauli in der Tabelle: 1. Mainz (immernoch ungeschlagen), 2. Braunschweig, 3. Bielefeld, 4. Köln, 5. Pauli. Im Torverhältnis bin ich mit Mainz gleichgezogen. Jetzt haben wir beide plus 15 - aber Mainz hat noch ein Spiel weniger.
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: ScouT am 27.September 2009, 13:32:16
Also ich bin für einen Pin!
Es zeigt einem mal ausführlich WIE man eine Taktik erstellen KANN
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 27.September 2009, 18:14:04
Es zeigt einem mal ausführlich WIE man eine Taktik erstellen KANN

So war es auch gedacht. Und du hast die richtigen Worte hervorgehoben. Dies ist eine Möglichkeit wie man eine Taktik erstellen kann. Es gibt bestimmt noch Dutzende, die allesamt nicht schlechter sein müssen.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: ScouT am 27.September 2009, 19:17:10
hab Octa grad vorgeschlagen das man einen Threat eröffnen könnte unter dem motto: Statistiken, was sagen sie mir, wie werte ich sie aus, wie reagiere ich...
Hab durch deinen Threat hier das erste mal überhaupt genauer auf diese Statistiken geschaut.. Passspiel etc... nun wäre es interessant, wie deute ich sie, wie reagiere ich.. und wann
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 28.September 2009, 07:04:42
Halte ich für keine schlechte Idee. Allerdings richte ich mich hauptsächlich nach dem Passspiel und den Ballbesitz. Und die Reaktionen darauf sind auch immer viel von der Taktik bzw. Aufstellung abhängig. Wenig Ballbesitzt kann bei einem 4-4-2 ganz andere Ursachen haben als bei meinem Viereck. Werde es mir aber überlegen.

So, die Saison schreitet weiter voran.

(H) vs. Paderborn - 1:1 (Naja, dass hätte besser sein müssen)
(A) vs. Osnabrück - 3:0 (die waren 8ter und somit ist dass Ergebniss als sehr gut zu bewerten - besonders Auswärts)
(H) vs. Duisburg - 1:1 (wenn bloß diese vielen Unentschieden nicht wären  ;) )
(A) vs. Wehen/Wiesbaden - 0:0 (hier lief es in der ersten Halbzeit überhaupt nicht - ob ich mich in der Teamansprach vergriffen hab? Am Anfang hatte ich viel Glück, dass es ohne Gegentor abging, später hatten die einmal Glück mit einem Lattenkracher. Eine Niederlage wäre für mich wohl verdient gewesen)
(H) vs. Pauli - 2:1 (Ein Sieg - hochverdient)
(A) vs. Stuttgarter Kickers - 3:0 (Die Schießbude der Liga bleibt auch von mir nicht verschont. Wobei es ein sehr schlechtes Spiel meiner Mannschaft - ohne eine eindeutige Chance war. Zwei Freistoßtore und ein Wuseltor. Tja, Sieg ist Sieg.
(H) vs. Bielefeld - 1:1 (Dass war die Chance durch einen Sieg vom derzeitigen 4ten Platz auf Platz 2 zu springen und tatsächlich sah es lange Zeit so aus. Leider bekommen wir in der 80ten ein Gegentor. Ein recht ausgeglichenes Spiel mit den besseren Chancen für mich. In der Nachspielzeit hat mein Stürmer die Chance den Ball ins leere Tor zu schieben und schiebt ihn ans Außennetz)
(A) vs. FSV Frankfurt - 2:0 (Bielefeld patzt, Lautern nicht - immerhin wieder Dritter - Sieg war verdient, hätte höher ausfallen können)

Zählt wer mit? Bin seit 20 Spielen in der Liga ungeschlagen.  :D

1. Mainz - 63 (noch ungeschlagen)
2. Lautern - 52 (+24)
3. Braunschweig - 51 (+28)
4. Bielefeld - 50 (+26)
5. Köln - 41 (+11)
6. Freiburg - 41 (+11)

25 Spiele sollten vorbei sein.

Es fällt auf, dass ich bei weitem nicht mehr so viele Tore schieße, wie noch in der dritten Liga. Hatte mich da aber auch gewundert, da die Taktik ja doch sehr defensiv ausgelegt ist.

Spiele: 27
Tore: 42
Tore pro Spiel: 1,6
Gegentore: 14
Gegentore pro Spiel: 0,5

Da ich beide Pokalspiele gegen Zweitligisten hatte, verfälscht es das Ergebniss nicht mal.

Falls ich wirklich aufsteigen sollte (was ich immer noch nicht ganz glaube), habe ich erstmal keinen Neuzugang. Ich bin über 2 Mio im Miesen und habe ein überzogenes Gehaltsbudget, daher konnte ich nicht für die nächste Saison auslaufende Spieler verpflichten. Am Saisonende bin ich aber finanziell wieder bestens aufgestellt.

LG Veni_vidi_vici

Edit:

Weiter geht´s mit einem wirklich schweren Programm.

(A) vs. Freiburg - 2:0 (verdienter Sieg gegen den Tabellensechsten)
(H) vs. Mainz - 0:0 (Mainz immer noch ungeschlagen - leider, denn ich war besser - Großchancen 3:1 für mich)
(A) vs. Ahlen - 1:1 (gegen den Tabellenvorletzten nur Unentschieden, wenn sich dass mal nicht rächt. Und das Schlimmste ist, dass es ein ganz schlechtes Spiel meiner Mannen war. In der 25. Minute lag ich 1:0 hinten - Rückpass von meinem Verteidiger auf den Torwart, dem springt der Ball weg oder der Pass war ungenau (die schlechtere Note hat der Verteidiger bekommen), der Gegener läuft ihm die Pille ab und netzt ein. Naja, dachte ich ist ja noch früh. Nach 90. Minuten habe ich mir langsam sorgen gemacht.  ;D   Aber da sie so ruppig gespielt haben, gab´s 5 Minuten Nachspielzeit. Und tatsächlich, die 95. Minute läuft - ich habe alles auf offensiv, lange Bälle und kein Zeitspiel geschaltet - der weite Ball auf den Flügel, die Flanke und mein OMZ kann einschieben. TOOOOOOOOORRRR, und 1:1. Braunschweig weiterhin ungeschlagen - seit nunmehr 23 Spielen).

Tabelle:

Mainz              70
Lautern           57
Braunschweig 56
Bielefeld          54
Köln                 47

Noch 6 Spiele und schlechter als 5ter werd ich glaub ich nicht mehr. Habe noch schwere Spiele gegen Bielefeld und Köln vor mir. Mal sehen was noch möglich ist. Wie gesagt, muss ich nicht unbedingt aufsteigen - ich halte es sogar für taktisch unklug, da ich aber die Funktionstüchtigkeit meiner Taktik beweisen möchte, gebe ich natürlich mein Bestes.  ;)


Edit 2:

Gestern hab ich nur ein Spiel geschafft, da ich Probleme mit meinem NEUEN Rechner habe - sieht Technikforum. Dieses habe ich aber 2:0 zu Hause gegen 1860 München gewonnen und bin damit wieder auf den 2. Tabellenplatz geklettert. Von den letzten 5 Spielen sind 3 richtig schwer. Rostock, Köln und Bielefeld warten noch.


Edit 3:

Mit meinem alten Rechner gestern - nachdem ich den Neuen eingetütet hatte - noch 2 Spiele gemacht. Ich hatte mich übrigens getäuscht. Gegen Bielefeld musste ich nicht mehr, aber dafür gegen meinen derzeit direkten Kontrahenten Lautern.

(A) vs. Hansa Rostock - 0:0 (Ich war etwas überlegen, aber ein Spiel ohne große Chancen. Das Unentschieden geht also in Ordnung. Damit bin punktgleich mit Lautern auf Platz 2 (bessere Torverhältnis).
(H) vs. Kaiserslautern - 3:1 (In dem Spiel war ich auch besser, aber 2 Tore habe ich durch Elfmeter erziehlt bzw. ihr ehemaliger Spieler Bellinghausen hat sie beide verwandelt.  ;D  Somit habe ich 3 Punkte vorsprung)

Bellinghausen sammelt die Truppen. Er weiß, wenn wir 2 der 3 verbliebenen Partien gewinnen sind wir aufgestiegen. Restprogramm: Köln (a), Fürth (h) und Augsburg (a). Köln wird sehr schwer, war es im Hinspiel zu Hause schon.
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 01.Oktober 2009, 18:51:49
Die letzten 3 Spiele sind gelaufen. Wir wissen, ich habe 3 Punkte vor.

(A) vs. Köln - 2:0 (hätte ich nie gedacht, dass ich gegen Köln einen so sicheren - verdienten - Sieg einfahre. Köln hatte nur eine halbwegs brauchbare Chance und die haben sie vergeben. Lautern spielt Unetschieden gegen Mainz - Vorsprung 5 Punkte, noch 2 Spiele)

(H) vs. Fürth - 6:1 (Nach 30 Minuten hatte ich mir schon 2 wirklich schöne Tore rausgespielt. In der 47. Minute (1. HZ) konnte ich per Freistoß nachlegen. Nach dem Anstoß bekam ich erst das Gegentor, bevor meine Mannschaft schon in Aufstiegsstimmung kam. 4:1 durch meinen Leihspieler Magno, 5:1 durch einen schönen Fernschuss meines DFR und 6:1 nach Ecke mit dem Fuß eines VZ)

Und das ganze Stadion singt:

|: Zwischen Harz und Heideland, :|
|: da gibt’s ’nen Club der ist bekannt! :|
|: In den Farben Blau und Gelb, :|
|: den schönsten Farben dieser Welt! :|
|: Ein roter Löwe auf der Brust! :|
|: Jedem Fans wird’s jetzt bewusst! :|
|: Das kann doch nur einer sein: :|
|: Braunschweiger Turn und Sportverein! :|

Pause, Arme hoch …
Eintracht! *klatsch-klatsch-klatsch* (gemeinsam)
Eintracht! *klatsch-klatsch-klatsch* (gemeinsam)
Eintracht! *klatsch-klatsch-klatsch* (gemeinsam)

|: In Braunschweig wohnt der Fußballgott :|
| |: und steht mit uns im 9. Block :|
| |: Elf Löwen aus der Okerstadt :|
| |: machen jeden Gegner platt :|
| |: Blau gelb macht heute alles klar :|
| |: wie es schon 67 war :|
| |: In Niedersachsen Nummer 1 :|
| |: Braunschweiger Turn und Sportverein :|


Jetzt können die Fans wirklich von der 2. Meisterschaft nach 67 träumen. Eintracht Braunschwei ist in der ersten Bundesliga.

(A) vs. Augsburg - 0:0 (Ein trost- und torloses Remis. Dieses Spiel war totlangweilig, meinen Spielern scheinbar schon egal - ABER: Eintracht Braunschweig ist nun seit !!!28 Spielen!!! ungeschlagen)


Die Tabelle:
(http://www.image-share.eu/image/324804-Tabelle.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324804-Tabelle.jpeg)

Die Heimtabelle:
(http://www.image-share.eu/image/324799-Heim.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324799-Heim.jpeg)

Die Auswärtstabelle:
(http://www.image-share.eu/image/324798-Auswrts.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324798-Auswrts.jpeg)

Meine Mannschaft:
(http://www.image-share.eu/image/324800-Mannschaft.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324800-Mannschaft.jpeg)

Die Ergebnisse:
(http://www.image-share.eu/image/324803-Ergebnisse.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324803-Ergebnisse.jpeg)

Abschlussstatistiken:
(http://www.image-share.eu/image/324801-Schlusssta.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324801-Schlusssta.jpeg)

Mehr Statistiken:
(http://www.image-share.eu/image/324802-StatTG.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324802-StatTG.jpeg)

Mainz ging ungeschlagen durch die Saison. Ich habe 2 Unentschieden beisteuern können. Mit dem Aufstieg hatte ich vorher nicht gerechnet. Es wird jetzt eine anstrengende Transferphase. Ich brauche für Liga 1 massig neue Spieler. Allen voran mindestens 3 neue Stürmer. Ich hatte in dieser Saison keinen Spieler der mehr als 7 Tore geschossen hat. Aber erstmal sehen ob ich überhaupt Transferbudget bekomme. Durch meine Leistung ist mein Kontostand zwar 3,6 Mio im Plus, aber ich zahle noch Schulden ab und habe mein Gehaltsbudget um 35.000 pro Woche überzogen.  ;)

Ich habe mal drauf verzichtet die Bilder alle zu kommentieren. Als Fazit aus dieser Saison ziehe ich erstmal: Das fantastische Viereck funktioniert auch in der zweiten deutschen Liga. mal sehen was in der ersten passieren wird. Ich halte euch auf dem Laufenden.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Octavianus am 01.Oktober 2009, 19:14:57
Finde es erstaunlich, dass du mit diesem Spielermaterial solch gute Ergebnisse erzielen konntest! Respekt. Jetzt bin ich natürlich auf deinen Erfahrungsbericht aus Liga 1 gespannt.
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 02.Oktober 2009, 06:45:41
Bin selbst ein wenig erstaunt. Transferbudget habe ich knapp 1,9 Mio und Gehaltsbudget noch knapp 30.000 pro Woche offen. Nicht gerade viel. Ich brauche mindesten 3 neue Stürmer, einen neuen offensiven Mittelfeldspieler und unbedingt einen erstligareifen Torhüter. Meiner begleitet mich schon seint der 3. Liga. Habe gestern bis zum 20. Juni gespielt. Jetzt kann ich mich am Wochenende ausgiebig auf die erste Liga vorbereiten. Ach wäre ich doch schon zu Hause.  ;D
Mit dem alten Rechner dauerts halt auch immer etwas länger.

LG Veni_vidi_vici

Edit: Was ich eben erst gesehen habe. Ich habe meine 3 Saisonniederlagen (1x Pokal, 2x Liga) alle am Stück bekommen. Irgendwie witzig.
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: psyko666 am 02.Oktober 2009, 12:27:06
Glückwunsch VVV , nicht schlecht und nun kommt der richtig spannende Teil, bitte schreib weiter, ich verfolge es gespannt.

Steigen die Marktwerte deiner Spieler eigentlich umso höher du die Ligaleiter kletterst?!

Bis zum 30. Okt sind ja noch ein paar Tage ...

Wir wollen dich am Rathausplatz singen hören:

"Deutscher Meister ist......."

GOGO :)
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: SchaeferA3 am 02.Oktober 2009, 13:03:25
Hi VVV.
Du ein sehr interessanter Thread. Ist ja schon fast ne Story. Wäre schön wenn du noch die neuen Transfers reinschreiben könntest die du in der 1.Liga noch tätigen wirst, bevor du die neuen Ergebnisse reinschreibst.
Aber sehr interessant mach weiter so!
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 02.Oktober 2009, 18:04:24
Die Transfers werde ich noch reinstellen. Aber mit meinem alten Rechner dauert es alles ein wenig länger. Habe heute in 2 Std. 10 Tage geschafft und bin jetzt am 1. Juli. War aber auch viel Scoutingtätigkeit bei. Ich denke mal, dass die Saison mit richtigen Spielen ca. am Montag weitergehen wird. Dann wollen wir mal sehen was in Liga 1 geht.  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: gekoo_10 am 03.Oktober 2009, 11:12:16
Ich wollt deine Leistung auch mal loben, gute Leistungen und noch besser die Ausführung deines Threads. Mit deinem taktischen Verständnis könntest du eigentlich gleich mal ne Bewerbung an Hertha rausschicken ;D. Ich habe selbst mal aus fun deine Taktik getestet, jetzt nicht unbedingt mit genau den gleichen "klicks", aber mir ist dabei augefallen, dass wenn der Gegner in ihrer eigenen Hälfte den Ball hat, die 2 offensiven Mittelfeldspieler und die 2 Stürmer alle auf einen Fleck stehen und kein Plan haben was sie tun sollen.

Das Spiel wird aber durch diese Taktik sehr viel anschaulicher und man kann richtigen Kombinationsfussball sehen. Nach vorne hin macht es spaß diie Mannschaft spielen zu sehen nur in der Defensive hapert es ein wenig. Kann ja auch sein, dass ich irgendetwas falsch eingestellt habe oder nicht das richtige Spielermaterial dafür habe.

 ;D
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 03.Oktober 2009, 21:37:56
Danke für das Lob. Und bei Hertha Trainer? Ne, wäre ja ganz froh wenn sie absteigen und Union aufsteigt. Ein Hauptstadtclub in der BuLi reicht. Aber Hertha ist nicht so der meine. Wenn du meine Taktik nicht haarklein umgesetzt hast ist das natürlich kein Beinbruch. Warum es in der Defensive hapert? Kann ich ohne nähere Informationen nur vermuten. Aber ich versuche es mal.  ;D

Vielleicht hast du ja bei den OMZs die Mentalität nich so schön niedrig eingestellt wie ich. Der Effekt wäre, dass die Spieler zu weit Vorne stehen um mit für die Defensive zu arbeiten. Es gibt zwei Möglichkeiten dem entgegenzuwirken. Entweder beiden per manueller Manndeckung einen Gegenspieler im Mittelfeld zuweisen oder die Mentalität niedriger stellen.

Die Vorbereitung ist rum, die Transferliste geschlossen, die ersten Spiele sind gespielt. Morgen folgt noch eine etwas ausführlichere Ausführung meines Transferverhaltens und ich stelle natürlich meine Ergebnisse wieder online. Aber ich kann jetzt schon sagen, dass es in der Bundesliga nicht ungeschlagen zu Ende geht.  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 04.Oktober 2009, 11:07:42
Aus meinen 1,9 Mio Transferbudget und dem jetzt schon etwas höherem Gehaltsbudget musste ich in dieser Saison eine Menge machen. Da die Mittel nicht gereicht hätten habe ich auch einige Spieler abgegeben. Meine Leistungsträger habe ich jedoch halten können. Hier erstmal die Übersicht.

(http://www.image-share.eu/image/324815-Transfers.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324815-Transfers.jpeg)

Wie man sieht sind einige bekannte Namen darunter. Spieler wie A. Görlitz, Zafer Yelen, H-J. Butt und Saviola sind denke ich bekannt. Xavier Hochstrasser ist mit seinen 22 Jahren ebensogut wie Sadlok im Defensiven Mittelfeld. Csziommer und Rückkeherer Naki verstärken weiterhin das offensive Mittelfeld. In der Verteidigung habe ich Sekagaya eigentlich nur als Ersatz (qualitativ hochwertig) geholt. Durch die Verletzung von Kotysch in der Vorbereitung konnte er sich aber beweiesen. Er gefiel mir besser als Olfers und hat sich einen Stammplatz erkämpft. Im Sturm habe ich mir das Kopfballungehäuer Maierhofer geholt. Er ist derzeit leider verletzt, obwohl ich ihn gut hätte gebrauchen können. Saviola hat einen großen Namen, mal sehen ob er dem auch gerecht wird. Fernandez Gomez ist als Talent gekommen und wird es sicherlich nicht auf viele Einsätze schaffen. Loboue streitet mit Butt um den Platz als Torwart Nummer 1. Ich bin von beiden nicht so überzeugt, aber sie waren halt beide umsonst.

7 Spieler kamen ablösefrei, für 5 habe ich bezahlt. Ich denke ich habe mich gut verstärkt. Die Spieler, die ich gekauft habe, habe ich fast alle auf Raten gekauft. Soll heißen, für die bezahle ich 2 Jahre. Zum Beispiel Saviola: 1,5 Mio über 24 Monate; derzeit zahle ich noch 20 Monate jeweils 60K. Bei den anderen sieht es ähnlich aus. Mache ich zwar nicht so gerne, aber wenn ich es dadurch schaffe in der ersten Liga zu bleiben, hat sich die Transferstrategie praktisch rentiert. Leihen musste ich mir in dieser Saison erstmals keinen Spieler.

Saisonziele: Versuch der Klassenerhalts und 3. Runde im Pokal - wenn ich die 3. Runde erreiche, kann mir also eigentlich nix passieren.

(A) vs. Viktoria Aschaffenburg - 4:1 (Das Gegentor entsteht durch einen Torwartfehler. Ballannahme, Ball rollt weg, der Gegner erläuft ihn sich und schieb ein. Loboue bekleckert sich nicht mit Ruhm in dieser Aktion)
(H) vs. Hoffenheim - 2:1 (Das erste Saisonspiel und nach 30. Minuten liege ich 1:0 hinten. Nikola Zigic mit einem Flugkopfballtor. Diesen Spieler hatte ich die erste Halbzeit überhaupt nicht im Griff. In der 2. Halbzeit habe ich mein Kopfballungehäuer Bakens gegen ihres gesetzt und schon war ich etwas besser. 1:1 nach Ecke durch Bakens und das 2:1 durch Deniran Ortega (eingewechselt für Saviola) mit einem Gewaltschuss. Ich war in diesem Spiel nicht besser, aber ich habe es gewonnen)
(A) vs. Hamburg - 0:4 (In diesem Spiel war ich Feld- aber nicht Chancenüberlegen (siehe Statistik). 0:1 Fernschuss, 0:2 Fernschuss, 0:3 Fernschuss - so ging es in die Halbzeit. Ich versuchte noch alles, hatte in diesem Spiel aber keine Sonne. 0:4 in der 88. Minute. Eintracht Braunschweig willkommen in der Bundesliga. Hamburg wird von den Medien auf Platz 2 getippt.

(http://www.image-share.eu/image/324816-Truegerisc.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324816-Truegerisc.jpeg)
Ein schönes Beispiel, wie trügerisch Statistiken auch sein können. Ich habe bessere Passprozente und mehr Ballbesitz und dass Auswärts, verliere aber mit 0:4.

(H) vs. Gladbach - 3:1 (ich habe mir wirklich schon Sorgen gemacht - aber in diesem Spiel war ich klar überlegen. Sehr früh lag ich 2:0 vorn. Der Anschlusstreffer fällt nach einen Torwartfehler. Loboue macht das gleiche wie im Pokal. Nach Rückpass rollt der Ball zu weit weg und der Gegenspieler kann sicher einnetzen. Sollte ich vielleicht lieber Butt spielen lassen?)
(A) vs. Bremen - 0:1 (Auswärts auch weiterhin punktlos. Aber das hier war schmerzhaft. Ich hatte zwei eindeutige Chancen (wirklich gute) in der 1. Halbzeit (siehe Bild) und konnte sie nicht verwerten. Bremens Tor fiel durch einen Konter nach meinem Freistoß)

(http://www.image-share.eu/image/324813-BremenHalb.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324813-BremenHalb.jpeg)
Gut gespielt und doch verloren. Dies ist die Halbzeitstatistik. Bremen hat in der 2. Halbzeit aber noch ein wenig aufgedreht. Ein Unentschieden wäre aber mindestens verdient gewesen.

(H) vs. Hertha BSC Berlin - 2:1 (Sicherer Sieg. Nach 2:0 Führung gelingt dem eingewechselten Pantelic zwar noch der Anschluss, aber anschließend hat Hertha Glück, dass sie nicht noch einen kassieren)
(A) vs. Unterhaching - 2:1 (Einfaches Pokallos? Haching ist ein ambitionierter 3.Ligist und ich habe dieses Spiel nicht auf die leichte Schulter genommen. Im Tor durfte Butt ran. 3 Feldspieler wurden gewechselt. 2 davon ohne wirklichen Qualitätsverlust. Nur mein Jugendtalentstürmer durfte überraschender Weise ran. 20 Minuten, Ecke Haching - 0:1. Verdammt! Aber gleich 3 Minuten später trifft eben jener junge Stürmer mit dem Namen Fernández Gómez zum 1:1 und erhöht selber noch zum Endstand 2:1. Ein schwaches Spiel meiner Mannschaft. Ein höherer Sieg wäre nicht gerecht gewesen.
(A) vs. Mainz - 0:0 (Hier wollte ich eigentlich meinen ersten Auswärtsdreier holen. In diesem Spiel gab es keine eindeutige Chance, aber Mainz hatte klares Übergewicht - auch weil ich die Halbzeitansprache vergessen hatte. Mit dem Punkt muss ich wohl oder übel sehr zufrieden sein)

6 Spiele gespielt, Tabellenplatz 6. Ich bin nicht naiv, so weit oben werde ich nicht bleiben. Hatte in den ersten Spielen auch schon ein paar mal Glück. Saisonziel bleibt mindestens Platz 15. Hier seht ihr noch meine Mannschaft:

(http://www.image-share.eu/image/324814-Mannschaft.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324814-Mannschaft.jpeg)

Bakens mit Innenverteidiger ist der beste Torschütze derzeit - aber auch, weil er im ersten DFB-Pokal Spiel 2 Tore nach Ecken gemacht hat. Bester Vorlagengeber ist mit 5 Spielen und 4 Vorlagen Kapitän Bellinghausen. Saviola hat immerhin 3 Vorlagen, aber noch kein Tor. 2 Spiele habe ich ihn schon draußen gelassen und den quirliger wirkenden Ortege (1 Tor) gebracht. Vielleicht muss sich Saviola erst eingewöhnen.

Bin selber gespannt, wie es weitergeht. Als nächstes geht es zu Hause gegen Stuttgart ran.

LG Veni_vidi_vici

Edit:

(H) vs. Stuttgart - 1:1 (hätte ich gewinnen können)
(A) vs. Dortmund - 0:2 (diese blöde schmale Raute habe ich nicht in den Griff bekommen)
(H) vs. Karlsruhe - 2:1 (und mal wieder ein Sieg)

Edit 2:

(A) vs. Aachen - 2:1 (mein erster und verdienter Auswärtssieg - wenn auch gegen Ende zittrig)
(H) vs. Bayern München - 2:2 (0:1 durch ein Eigentor meine VZ, 0:2 durch Olic - beides nach der Pause und dann volle Offensive, denn ich war nicht schlechter. Am Ende hatte ich sowohl eine Chance als auch eine eindeutige Chance mehr. Ein Sieg wäre als nicht unbedingt unverdient gewesen. Aber mit einem Unentschieden gegen Bayern kann ich gut leben)

Kann mir jemand erklären warum mein Ansehen "Kontinental" ist. Ich meine die Leistungen die ich mit meiner Mannschaft erzielt habe, sind sicherlich nicht übel. Aber international habe ich z.B. noch gar nicht gespielt. Wie kann ich da kontinentales Ansehen genießen? Voreingestellt hatte ich "Profi" damit bei Spielstart keiner meckert, aber auch keiner überglücklich ist. Gemerkt habe ich es erst, als ich meinen Scout durch die BuLi geschickt habe und er mir dauernd Spieler wie Gomes oder Tasci vorgeschlagen hat. Diese würden auch tatsächlich zu mir kommen, allerdings kann ich deren Gehalt nicht stemmen.  ;D

Edit 3:

(A) vs. Wolfsburg - 2:1 (Nach 2:0 Führung (verdient) schafft der eingewechselte Dzeko noch den Anschluss, mehr aber nicht. Auswärts ein sehr gutes Ergebniss)
(H) vs. Leverkusen - 1:1 (Schnell lag ich 0:1 hinten. Der junge Schmidt legt schräg auf Helmes. Der Torwart war ausgespielt und Helmes schiebt ein. In diesem Spiel hatte ich aber 3x so viele Chancen wie der Tabellenzweite! Geärgert habe ich mich über eine Aktion wo mein Stürmer den Ball schön über die Seite flankt, mein OMZ ist vollkommen frei und schiebt den Ball in die Hände des Torwarts  >:(  Hätte ich gewinnen müssen)
(A) vs. Nürnberg - 1:0 (In der 2. Minute erzielt Saviola sein erstes Saisontor. Ein langweiliges Spiel, Nürnberg war nur kurz zu Beginn der zweiten Hälfte gefährlich)

Insgesamt waren es gestern sehr gute Ergebnisse. Damit stehe ich auf dem 6. Tabellenplatz. Bin sehr zufrieden mit meinem Team und in der Winterpause kehren auch meine 4 Verletzten zurück.

Edit 4:

(H) vs. Hannover - 2:1 (Klar überlegen, früh 2:0 geführt - gegen Ende noch ein Gegentor kassiert, war aber schon Nachspielzeit - Jetzt habe ich gegen beide Erzrivalen gewonnen - An Ende von diesem Spieltag stand ich auf Tabellenposition 5 - 2. Saisontor von Saviola ist hier auch gefallen)
(A) vs. Kaiserslautern - 1:3 (Was eigentlich ein klarer Sieg werden sollte, endete in einer Katastrophe. Allerding nicht weil ich schlecht war. Ich hatte dreifach so viele Chancen wie Lautern und eindeutige Chancen 5:3 für mich. Das erste Gegentor viel schon nach 4 Minuten als mein einer Abwehrspieler dem anderen gegen den Rücken geschossen hat und Jendrisek einfach einschieben konnte. Das 2. Gegentor viel nach ca. 30 Minuten als mein DFR den Ball vom Gegner weggestochert hat, leider vor den nächsten absolut freistehenden Gegener. Einfach eigeschoben. Ich spielte offensiver. In der Nachspielzeit der ersten Hälfte bekam ich ein Kontergegentor von Jendrisek - 0:3. Ein Tor habe ich noch zu stande gebracht. Ein unverdientes, unglückliches Ergebnis und wieder Tabellenplatz 6)

Mit einem Sieg im nächsten Spiel würde ich wieder einen Platz nach oben klettern. Vor der Winterpause warten noch Schalke und Hoffenheim. Dies war auch mein letztes Edit. Ließt hier überhaupt wer, wenn ich dauernd editiere? Naja, zur Winterpause fange ich auf jeden Fall mal einen neuen Beitrag an.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: SchaeferA3 am 08.Oktober 2009, 17:38:21
Hey VVV wie läufts in der Bundesliga?
Habe mal versucht deine Taktik nachzubauen. Funktioniert noch nicht wie gewünscht. Habe irgendwie ein Problem dass die Verteidiger + def Mittelfeld nicht so schön Manndeckung betreiben wie es auf deinen Bildern zu sehen ist. Habe Manndeckung und auch nicht so viel Pressing eingestellt. Den Fullbacks habe ich auch die Flügelspieler zugewiesen. Hast du vielleicht ein paar Tipps?   
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: ScouT am 08.Oktober 2009, 19:54:39
ich würd vvv bitten seine tiktak doch mal zum download anzubieten... ich habs es auch versucht.. aaaaaaber.... ohne worte :D
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: SchaeferA3 am 08.Oktober 2009, 20:31:30
Also ich habe die Abwehr Probleme weg gekriegt indem ich den zwei aussen Innenverteidiger die Anweisung enge Deckung gegeben habe.
Jetzt spiele ich nen schönen Fussball und stehe hinten relativ gut. Teste jetzt noch ein bisschen weiter
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: gekoo_10 am 08.Oktober 2009, 20:42:10
ich würd vvv bitten seine tiktak doch mal zum download anzubieten... ich habs es auch versucht.. aaaaaaber.... ohne worte :D

 ;D ;D Geht mir genauso...aber pschhhht ;D ;D
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: SchaeferA3 am 08.Oktober 2009, 21:05:46
Naja zu früh gefreut. So gut funktionierts bei mir jetzt auch nicht mehr. Muss wohl noch ein bisschen dran feilen. Ich hätte aber auch gerne mal in die Taktik reingeschaut. Bin mir aber sicher dass wir sie nicht zu sehen kriegen da VVV auf sowas wie Taktiken runterladen nicht steht. Schade...
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 09.Oktober 2009, 07:10:04
Hey VVV wie läufts in der Bundesliga?

War die Frage ernst gemeint? In dem Thread über deinem habe ich sämtliche Ergebnisse - bis auf 2 und die kommen gleich - und sogar meinen Tabellenplatz reingestellt.

Habe mal versucht deine Taktik nachzubauen. Funktioniert noch nicht wie gewünscht. Habe irgendwie ein Problem dass die Verteidiger + def Mittelfeld nicht so schön Manndeckung betreiben wie es auf deinen Bildern zu sehen ist. Habe Manndeckung und auch nicht so viel Pressing eingestellt. Den Fullbacks habe ich auch die Flügelspieler zugewiesen. Hast du vielleicht ein paar Tipps?   

Die Verteidiger sind nicht immer gleich am Gegner dran. Ihre Aufgabe ist es aber sie von selbigen fernzuhalten. Ich mache es oftmals auch so, dass ich den DMZ z.B. ihren OMZ zuordne und auch einem oder beiden meiner OMZs Ihren Defensiven Mittelfeldspieler(n). Dass kommt halt immer ganz auf den Gegner und deren Taktik an. Spontan zu sagen warum es nicht läuft ist schwierig. Vielleicht ist die Mentalität der OMZs zu hoch. Wenn diese nicht mit verteidigen, dann hat der DMZ alleine ein Problem. Es könnte sein, dass auch die Außenverteidiger dann manchmal anderswo aushelfen wollen. Also, die OMZs müssen so defensiv eingestellt sein, dass sie hinten mitarbeiten!

ich würd vvv bitten seine tiktak doch mal zum download anzubieten... ich habs es auch versucht.. aaaaaaber.... ohne worte :D

ich würd vvv bitten seine tiktak doch mal zum download anzubieten... ich habs es auch versucht.. aaaaaaber.... ohne worte :D
;D ;D Geht mir genauso...aber pschhhht ;D ;D
Ich hätte aber auch gerne mal in die Taktik reingeschaut. Bin mir aber sicher dass wir sie nicht zu sehen kriegen da VVV auf sowas wie Taktiken runterladen nicht steht. Schade...

Hmm, ich hatte mit der Taktik so wenig Probleme wie mit keiner anderen. Sehr merkwürdig. Tja, aber bevor es hier niemand so richtig hinbekommt, stelle ich sie auch online. Aber vor heute spät Abends wird´s nix werden. Wenn es dann bei euch nicht besser läuft ist dass natürlich komisch. Aber weiter im Text:

(A) vs. Schalke - 0:0 (ein Unendschieden mit dem ich zufrieden sein muss - ich war hier nicht besser, aber auch nicht chancenlos)
(A) vs. Hoffenheim - 0:1 (Hier hätte ich mit mehr Glück auch gewinnen können. Hoffenheim hatte zwar mehr Chancen, aber ich hatte mehr eindeutige - das bewerte ich normalerweise höher)

So, die letzten paar Spiele liefen nicht so berauschend. Trotzdem stehe ich mit 29 Punkten nach der Hinserie auf einem zufriedenstellenden Platz 7. Sowohl nach oben als auch nach unten kann es ganz schnell gehen. Aber jeweils nur ein paar Plätze. Für eine größere Bewegung brauche ich schon einen Lauf. Und lieber einen positiven als einen negativen.

Mein größtes Problem ist der Sturm. Ich habe keinen Spieler der regelmäßig trifft. Obwohl ich dort eigentlich nicht schlecht besetzt bin. Naja, in der Winterpause wird sich noch einiges bewegen. 2 Spieler habe ich schon verkauft. 2 Stürmer die zusammen auf 2 Einsätze kamen.  ;D
Ich gehe immer gerne mit einem großen Kader in die Saison, um in der Winterpause dann die überflüssigen Subjekte auszusortieren. Dadurch hatte ich dann auch wieder 2,4 Mio Transferbudget. Am liebsten hätte ich einen klasse Torwart geholt, aber da war für den Betrag nix zu machen. Butt wird wohl - obwohl er eine abbauende Tendens hat - bis zum Saisonende den Kasten hüten. Ein paar Glanzparaden hat er auch schon gezeigt. Für die neue Saison steht ein wirklich guter Schlussmann aber ganz oben auf meinem Wunschzettel. Zur Winterpause hole ich mir einen guten Verteidiger als Backup, weil ich in der Saison viele Ausfälle auf dieser Position hatte und zur Rückrunde könnte ja auch gelegentlich mal einer gelbgesperrt sein. Zusätzlich werden ein paar Talente kommen. Werde heute wohl nochmal ein bis zwei Bilder online stellen.

Als nächstes habe ich 2 Freundschaftsspiele und dann geht´s Auswärts im Pokal gegen Wolfsburg. Dass Ligasuwärtsspiel konnte ich gewinnen. Aber der Pokal hat ja seine eigenen Gesetze. *pling*

Zwei Sachen muss ich nochmal auffrischen:

Kann mir jemand erklären warum mein Ansehen "Kontinental" ist. Ich meine die Leistungen die ich mit meiner Mannschaft erzielt habe, sind sicherlich nicht übel. Aber international habe ich z.B. noch gar nicht gespielt. Wie kann ich da kontinentales Ansehen genießen? Voreingestellt hatte ich "Profi" damit bei Spielstart keiner meckert, aber auch keiner überglücklich ist. Gemerkt habe ich es erst, als ich meinen Scout durch die BuLi geschickt habe und er mir dauernd Spieler wie Gomes oder Tasci vorgeschlagen hat. Diese würden auch tatsächlich zu mir kommen, allerdings kann ich deren Gehalt nicht stemmen.  ;D

Kann sich das jemand erklären?

Ließt hier überhaupt wer, wenn ich dauernd editiere? Naja, zur Winterpause fange ich auf jeden Fall mal einen neuen Beitrag an.

Naja, dass hat mir SchaeferA3 ja schon irgendwie beantwortet.  ;D
Werde ab jetzt nicht mehr editieren, sondern immer gleich einen neuen Beitrag starten. Dass scheint sonst irgendwie unterzugehen.

Bleibt noch zu erwähnen, dass ich mit einem 7. Tabellenplatz als Aufsteiger, der auf den 18. Tabellenplatz geschätzt wird, absolut zufrieden bin. Sogar mehr als dass. Wenn ich den Platz halten kann, war die Saison sogar herausragend. Ich meine Aufstieg, Aufstieg und dann 7ter, dass wäre schon genial. Es spielen sogar noch einige Spieler aus der ehemaligen Drittligamannschaft.  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: RealRoadRunneR am 09.Oktober 2009, 11:50:40
Ich lese schon sehr interessiert, auch wenn ich momentan a) beruflich arg eingespannt bin und b) ja an meinem Taktiksheet rumwerkel...
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: ScouT am 09.Oktober 2009, 12:04:49
also ich les auch Edits, zugegeben, die gehen schneller unter als neue Postings, aber wer aufpasst sieht ja schon an der Übersicht das was geändert wurde...

Zum einstellen der Taktik... möchte sie nicht 1:1 verwenden.. nur mal reinschauen was anderst ist.. vllt war das system auch für die mannschaft ungewohnt.. immerhin habe ich 1 saison 4-4-2 spielen lassen.. hätte vllt nen neues Save beginnen sollen wo ich expermintieren kann anstatt abstiegsgefährdete Wolves mit der Tatkik zu überrumpeln :D ;D
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 09.Oktober 2009, 16:18:23
Nunja, in der Winterpause habe ich 2 Freundschaftsspiele gemacht - wie eigentlich immer. Gegen Koblenz Auswärts nur Unentschieden und gegen Spartak Moskau 2:1 gewonnen. Und dann ging´s zum Pokal nach Wolfsburg (Niedersachsenderby).

(A) vs. Wolfsburg - 1:2 (Bin 1:0 in Führung gegangen durch einen schönen platzierten Schuss von Saviola. Im Prinzip war das aber mein schlechtestes Saisonspiel, mit nur 3 Torschüssen. Einzig ärgerlich war das späte Gegentor in der 121. Minute durch Zaki, nach langem Torwartabschlag *grumpf*)

Tabelle zur Winterpause:
(http://www.image-share.eu/image/324856-Tabelle.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324856-Tabelle.jpeg)

Zufriedenheit des Vorstandes:
(http://www.image-share.eu/image/324857-unantastba.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324857-unantastba.jpeg)

Download der Taktik:
Das_fantastische_Viereck (http://www.file-upload.net/download-1935204/Das_fantastische_Viereck.7z.html)

Wie schon im Thread geschrieben muss die Taktik natürlich für jede Mannschaft ein wenig angepasst werden und auch Umstellungen/Reaktionen während eines Spiels sind oftmals gefordert, wenn der Gegner wechselt (sowohl Spieler als auch Taktik) oder einfach wenn´s nicht läuft (sichtbar oder schlechte Statistiken).

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: SchaeferA3 am 09.Oktober 2009, 18:52:14
Hey VVV.
Die Frage war natürlich ernst gemeint. Aber du hast ja glaube ich die Ergebnisse nur bis zur Winterpause reingestellt. Und das war mehr ein "na wie läuft es weiter".
Und danke für die Taktik. Wird bestimmt Interessant zu sehen wie weit meine Kreation von deiner entfernt ist. Gucke ich mir heute Abend oder morgen mal an.
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 09.Oktober 2009, 19:01:17
Ich habe jeden Tag 2 - 3 neue Ligaspiele dazu editiert. In die Rückrunde starte ich vielleicht noch heute Abend. Ansonsten morgen früh. Bin auch gespannt wie weit ihr etwas anders eingestellt habt. Möchte dazu auch gerne Feedback haben. Vielleicht habe ich mich im Leitfaden ja auch unverständlich ausgedrückt. Hoffe es läuft bei euch auch so gut wie bei mir.

An dieser Stelle möchte ich auch gleich mal erwähnen, dass meine derzeitige Saison mit Braunschweig im FM 2009 die letzte sein wird. Ja, auch falls ich wirklich die internationalen Wettbewerbe erreichen sollt. Heute in einer Woche erscheint die Demo und in der kommenden Woche werde ich mit meiner Saison fertig. Eine weitere würde ich nicht schaffen. Mit dem Erscheinen der Demo werde ich mich schon mit ein paar anderen Taktikspielerein beschäftigen. Aber ich werde auch mal 2-3 Wochen nicht mehr ganz so viel FM zocken. Schließlich will ich ja wieder in Hochform sein, wenn der 2010er erscheint.  ;)

Für den FM 2010 plane ich auch meine erste Story. Habe mir auch schon eine kleine Besonderheit ausgedacht (wird noch nicht verraten). Dazu werde ich in ein paar Tagen wohl auch nochmal einen extra Thread erstellen, mit ein paar Fragen die mir durch den Kopf schießen. Anhand dieser Story möchte ich noch die ein oder andere Taktik entwickeln, die ich hier auch sehr ausführlich (wenn sie den Anforderungen entspricht oder vielleicht auch wenn nicht  ;) ) präsentieren möchte. Im Laufe dieser Story wird sicherlich auch das Viereck nochmal aufgegriffen werden. Allerdings mit Sicherheit nicht zu Anfang. Ich bin eigentlich jedmand der die Taktik jede Saison - spätestens aber nach Zweien - über den Haufen wirft und eine neue entwickelt, bzw. auf eine alte zurückgreift, die man schon lange nicht mehr gespielt hat. Hat bei mir etwas mit Abwechslung zu tun. Ist mir auch schwer gefallen das Viereck so lange am Stück zu spielen. Zumal ich meine nächste Taktik schon im Kopf habe.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: RealRoadRunneR am 10.Oktober 2009, 10:56:43
Aber ich werde auch mal 2-3 Wochen nicht mehr ganz so viel FM zocken. Schließlich will ich ja wieder in Hochform sein, wenn der 2010er erscheint.  ;)

Dann haste ja Zeit mal über mein Taktiksheet drüberzugucken  ;D
Ich schicke Dir gleich mal die aktuelle Version, ist schon wieder einiges dazugekommen, auch wenn ich mich noch etwas davor drücke all die Formeln für die Automatismen zu programmieren  :D
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 10.Oktober 2009, 11:15:09
Ich habe schonmal flüchtig drübergeschaut. Es sieht sehr komplex aus. Aber das wichtigste - die Formeln - fehlen ja noch. Freue mich auf die neue Version.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Malefiz am 10.Oktober 2009, 11:18:04
Aber ich werde auch mal 2-3 Wochen nicht mehr ganz so viel FM zocken. Schließlich will ich ja wieder in Hochform sein, wenn der 2010er erscheint.  ;)

Dann haste ja Zeit mal über mein Taktiksheet drüberzugucken  ;D
Ich schicke Dir gleich mal die aktuelle Version, ist schon wieder einiges dazugekommen, auch wenn ich mich noch etwas davor drücke all die Formeln für die Automatismen zu programmieren  :D

Vor dem Programmieren an sich oder dem Bestimmen der Formeln?

Programmieren ist jetzt nicht so schwer, aber das Festlegen welche Werte wie behandelt werden stell ich mir sehr schwierig vor.
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: RealRoadRunneR am 10.Oktober 2009, 11:51:20
Nee, bestimmen der Formeln, aktuell grübel ich, wie ich Excel beibringen kann, welche Spieler in der Aufstellung stehen und dass er für die Berechnungen dann diese Werte nehmen soll.
Zur Zeit ist das Sheet noch viel Handarbeit, aber die Logik dahinter ist fertig, geht also nur noch darum es in Excel umzusetzen.
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: RealRoadRunneR am 10.Oktober 2009, 12:01:57
Ich habe schonmal flüchtig drübergeschaut. Es sieht sehr komplex aus. Aber das wichtigste - die Formeln - fehlen ja noch. Freue mich auf die neue Version.

LG Veni_vidi_vici

Mail ist raus
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 14.Oktober 2009, 06:54:22
Werde heute wohl meine Saison beenden. Morgen früh werde ich dann die Ergebnisse noch nachliefern. Ich kann jetzt schonmal verraten, dass es in der oberen Tabellenhälfte enden wird. Mit ein bisschen Glück wäre sogar ein internationaler Startplatz drin gewesen, aber den kann ich inzwischen wohl vergessen. Habe noch 2 Heimspiele zu absolvieren.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Dirk am 14.Oktober 2009, 08:59:30
braucht es die denn noch wenn der neue Taktik Creator raus ist?
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 14.Oktober 2009, 09:20:48
braucht es die denn noch wenn der neue Taktik Creator raus ist?

Verstehe die Frage nicht. Was ist "die"? Die Taktik? Die Ergebnisse? Die letzten Spiele? Oder sollte es sogar "dich" heißen? Ich werde meine Saison auf jeden Fall noch zu Ende spielen. Und auch mit Tactic Creator wird´s wohl noch bessere und schlechtere Taktiken geben, sonst wär´s ja auch langweilig.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Provinz-Manager am 14.Oktober 2009, 11:00:45

Und auch mit Tactic Creator wird´s wohl noch bessere und schlechtere Taktiken geben, sonst wär´s ja auch langweilig.



Völlig richtig, einige scheinen von dem Tactic Creator deutlich zu viel zu erwarten. ;)

Außerdem funktionieren Taktiken i.d.R. sowieso nur bei einem bestimmten FM richtig gut (also hier 09), teilweise sogar nur bei einem bestimmten Patch, wenn die Match Engine stark verändert wurde.
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: ScouT am 14.Oktober 2009, 12:48:38
ich finde, taktik runterladen oder Creator benutzen ist gut um sich in das Spiel reinzufinden.. Für manchen ist der FM am Anfang einfach zu komplex, kann ich auch verstehen.

Zitat
PATI-G.:
An Taktik gewöhnen..
Sowas gibt es beim FIFA Manager gar nicht Cheesy
Ich kenne manche Sachen vom Football Manager noch gar nicht, von daher sorry.


Nicht das ich nun VVVs oder RRRRs Arbeit schlecht machen will, im Gegenteil, finde es a) sehr interessant die Entstehung vom Viereck zu verfolgen - selbst ich konnte mir da noch was abkupfern - und b) wird mich der Creator auch interessieren.. und sei es nur um mir mal die Entscheidung abzunehmen welchen Spieler ich aufstellen soll wenn ich mir mal total unschlüssig bin..

Fazit: Weiter so Jungens, ich bin gespannt ;D
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 14.Oktober 2009, 12:55:43
Ich werde den Creator sicherlich auch benutzen. Damit kann man die Taktik sicherlich erstmal sehr gut erstellen. Feintuning wird dann sicherlich ohne Creator erfolgen.  ;)

Dass Viereck soll natürlich auch noch für den 10er umgesetzt werden. Daher sind ja auch noch "Leerpostings" nach dem Leitfaden. Allerdings wird das nicht sofort nach Erscheinen des 10ers passieren. Erstmal muss ich unbedingt ein paar andere Taktiken spielen. Ich kann nicht jede Saison die selbe Taktik verwenden. Wechsle halt sehr oft.

Weiterso hört sich gut an und so wird es auch kommen. Habe schon wieder ein paar Ideen, die ich umsetzen möchte. Allerdings wird die Veröffentlichung wohl frühestens mit Beginn des Story Contests beginnen. Also Ende Dezember. Bis dahin habe ich die entsprechenden Taktiken dann wohl auch mindestens 2 Saisons gespielt. Muss ja wenigstens ein wenig getestet werden.

Wobei es sicherlich auch mal eine Maßnahme wäre hier jeden Schritt bei der Erstellung von Taktiken zu posten. Also erstmal was man wie einstellt. Dann wird gespielt und immer wenn was geändert wird, dann wird dass auch gepostet. Wäre vielleicht ganz hilfreich für den ein oder anderen. Was haltet ihr von der Idee?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: SchaeferA3 am 14.Oktober 2009, 13:04:01
@VVV
Das ist ne sehr gute Idee! Dann kann man nämlich nachvollziehen wie du einer Entscheidung gekommen bist.

@Scout
Zitat
und sei es nur um mir mal die Entscheidung abzunehmen welchen Spieler ich aufstellen soll wenn ich mir mal total unschlüssig bin..

Wie? Kann das der Tactic Creator? Ich dachte der erstellt nur nach deinen Angaben und Wünschen eine Taktik!?
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: ScouT am 14.Oktober 2009, 13:06:27
Finde ich gut.. weil grad für Newbies doch oftmals die Frage im Raum steht: Wie gehe ich vor? Was mache ich wann?

Selbst ICH habe oftmals noch Probleme ne Taktik zu erstellen oder zu finden.. Allerdings erst seit dem 09er :)

Mein Problem ist, wenn es mal nicht klappt, dann bekomm ich Panik das mir die Zeit davon rennen könnte und in ein tiefes Loch falle aus dem ich nicht mehr, oder zu spät rauskomme ;D

Jedenfalls sicherlich interessant die Vorgehensweise anderer mit der eigenen zu vergleichen
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: ScouT am 14.Oktober 2009, 13:07:53

@Scout
Zitat
und sei es nur um mir mal die Entscheidung abzunehmen welchen Spieler ich aufstellen soll wenn ich mir mal total unschlüssig bin..

Wie? Kann das der Tactic Creator? Ich dachte der erstellt nur nach deinen Angaben und Wünschen eine Taktik!?

So wie ich das verstanden habe, gibst du die Daten ALLER Spieler ein.. Der Creator gibt dir dann die Formation UND die Spieler vor...
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 14.Oktober 2009, 13:11:53
Was Scout beschreibt hört sich eher nach dem Tool von RealRoadRunneR an. Der Tactic Creator (Feature im neuen FM) stellt soweit ich weiß keine Spieler auf. Allerdings habe ich mich damit noch nicht tiefergehend beschäftigt.

Meine Taktiken laufen auch nicht immer gleich und schon gar nicht perfekt. Und auch ich bin öfters mal so weit, dass ich sage: "Jetzt ist schluss, wenn ich die Saison noch vernünftig abschließen will steige ich jetzt auf eine alte funktionierende Taktik um".

Aber im 09er bin ich immer recht schnell zu meinem Wunschergebnis gekommen. Beim 08er habe ich lange gebraucht, da war schon fast der 09er da. Aber ich finde in den beiden Spielen war es auch ähnlich. Auf jeden Fall habe ich mittlerweile etwas mehr Durchblick, als noch vor 2 Jahren.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: ScouT am 14.Oktober 2009, 13:13:08
Was Scout beschreibt hört sich eher noch dem Tool von RealRoadRunneR an. Der Tactic Creator (Feature im neuen FM) stellt soweit ich weiß keine Spieler auf. Allerdings habe ich mich damit noch nicht tiefergehend beschäftigt.

*KLICK* Ja, den meinte ich.. Okay, aneinander vorbei geredet, sorry :)
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 15.Oktober 2009, 06:41:30
So, zum Abschluss ein kleines Resümee.

1. Saison - 3. Liga - 1. Platz - Aufstieg, Meister
2. Saison - 2. Liga - 2. Platz - Aufstieg
3. Saison - 1. Liga - 7. Platz - gehobenes Mittelfeld

Die Tabelle:
(http://www.image-share.eu/image/324923-Tabelle.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324923-Tabelle.jpeg)

Wie man sieht habe ich ein lausiges Torverhältniss. Aber hätte ich das letzte Spiel gegen Schalke unentschieden gespielt, wäre ich sogar 6ter gewesen. Hätte aber nix gebracht, da Hamburg den Pokal gewonnen hat und die stehen ja unter mir. Bayern war glaub ich schon 5. Spieltage vor Schluss Meister und die tapferen Mainzer, die letzte Saison ungeschlagen waren, konnten sich mit dem letzten Spieltag der Relegation entziehen.


Die Mannschaft:
(http://www.image-share.eu/image/324922-Mannschaft.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324922-Mannschaft.jpeg)

Ich denke mit dem Spielermaterial welches ich zur Verfügung hatte, ist die Leistung durchaus ansehnlich. Wie in der 2. Liga keinen echten Goalgetter. Trotzdem bemerkenswert dass ich noch 5 Spieler von meiner 3. Ligamannschaft habe. Bis zur Winterpause waren es noch 7. 3 davon kann man als Stammspieler bezeichnen.


Die Ergebnisse:
(http://www.image-share.eu/image/324921-Ergebnisse.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/324921-Ergebnisse.jpeg)

Hier erklärt sich das schlechte Torverhältnis. Ein paar Spiele (3) recht hoch verloren. Meistens knapp gewonnen. Ich bin mit den Ergebnissen sehr zufrieden. Mit einem 7. Platz habe ich selber nicht gerechnet und wäre meine Rückrunde etwas erfolgreicher verlaufen, wäre auch Platz 5 nicht unerreichbar gewesen.

Damit endet mein Braunschweig-Spielstand pünktlich zum Erscheinen der Demo. Ich werde in den nächsten Tagen (wahrscheinlich am WE) noch eine leicht verbesserte Version der Taktik hochladen und diese Taktik selber irgendwann im 2010er wieder aufgreifen.

Fragen zum FM09 werde ich im Bezug auf die Taktik natürlich weiterhin beantworten. Wer es für den 10er versuchen möchte, kann hier gerne seine Erfahrungen posten.

Mal sehen, ob dass überhaupt wer ließt, jetzt wo die Demo da ist.  ;D

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: SchaeferA3 am 15.Oktober 2009, 10:53:44
Ich lese eifrig mit. Sehr interessant deine Posts.
Muss jetzt aber erstmal die Demo auf Herz und Nieren testen. Ist aber gar nicht so einfach auf Englisch.
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Bodylove am 29.Oktober 2009, 20:54:05
Also ich bin für einen Pin!
Es zeigt einem mal ausführlich WIE man eine Taktik erstellen KANN
Dein Wunsch wurde erfüllt. Ich freue mich schon auf die Beiträge für FM 10.
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 30.Oktober 2009, 06:27:20
Also ich bin für einen Pin!
Es zeigt einem mal ausführlich WIE man eine Taktik erstellen KANN
Dein Wunsch wurde erfüllt. Ich freue mich schon auf die Beiträge für FM 10.

Ich fühle mich geehrt. Und die Beiträge zum 10er werden natürlich kommen. Allerdings erst, wenn ich Zeit hatte ein wenig zu zocken.  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: PATI-G. am 09.November 2009, 07:22:57
Hi Veni, klasse Taktik und sehr schöne Anfangs-Posts zur Taktik, bin schon gespannt auf den 10er ;)
Hätte nur eine generelle Frage zu den Gegnerischen Anweisungen..
Kann man einstellen, WER wen deckt z.B. einen schnellen DMZ auf einen Spielmacher hetzen oder geht das nicht, dass man einstellt welcher Spieler wen deckt !?
Im '09 hab ich es nicht gefunden, meine Frage ist auch für den '10er gerichtet.
Danke schonmal ;)
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 09.November 2009, 08:14:51
Man kann es einstellen, aber nicht bei den Gegnerischen Anweisungen. Wenn du das Spiel startest und die Teamansprache gehalten werden muss, gehts du in die Taktik (das Spiel ist noch nicht angepfiffen). Dort klickst du deinen Spieler an, der einen Gegner decken soll. Unter Deckung - wo sonst nur Mann oder Raum steht - kannst du jetzt auf Gegenspieler auswählen gehen. Dort klickst du den entsprechenden Spieler an. Ich nutze es sehr häufig.

Einen Nachteil hat die Kiste aber. Gelegentlich bei einer Auswechslung des Gegners ist die Zuteilung weg (nicht so schlimm) und wenn der Gegner die Formation ändert, dann kann es auch mal sein, dass dein DMZ plötzlich ihren VZ deckt (schlimm). Bei Formationswechseln und Auswechslungen habe ich daher immer die Einstellungen kontrolliert. Um dies besser mitzubekommen, lasse ich mir immer die gegnerische Formation auf dem Spielfeld anzeigen.

Die 2010er Version wird es nach dem nächsten Patch erscheinen. Da habe ich wieder mehr Zeit zum Zocken und zum Schreiben.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: PATI-G. am 09.November 2009, 16:05:02
Danke für die Antwort. :)
Kann man das was du eben beschrieben hast, denn auch im '10er durchführen?
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 10.November 2009, 06:32:07
Ja, dass funktioniert im 10er ebenso.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Vierecke - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Bodylove am 20.Dezember 2009, 17:39:56
Ich werde den Creator sicherlich auch benutzen. Damit kann man die Taktik sicherlich erstmal sehr gut erstellen. Feintuning wird dann sicherlich ohne Creator erfolgen.  ;)

Dass Viereck soll natürlich auch noch für den 10er umgesetzt werden. Daher sind ja auch noch "Leerpostings" nach dem Leitfaden. Allerdings wird das nicht sofort nach Erscheinen des 10ers passieren. Erstmal muss ich unbedingt ein paar andere Taktiken spielen. Ich kann nicht jede Saison die selbe Taktik verwenden. Wechsle halt sehr oft.

Weiterso hört sich gut an und so wird es auch kommen. Habe schon wieder ein paar Ideen, die ich umsetzen möchte. Allerdings wird die Veröffentlichung wohl frühestens mit Beginn des Story Contests beginnen. Also Ende Dezember. Bis dahin habe ich die entsprechenden Taktiken dann wohl auch mindestens 2 Saisons gespielt. Muss ja wenigstens ein wenig getestet werden.

Wobei es sicherlich auch mal eine Maßnahme wäre hier jeden Schritt bei der Erstellung von Taktiken zu posten. Also erstmal was man wie einstellt. Dann wird gespielt und immer wenn was geändert wird, dann wird dass auch gepostet. Wäre vielleicht ganz hilfreich für den ein oder anderen. Was haltet ihr von der Idee?

LG Veni_vidi_vici

Deine Leerpostings warten geduldig... ;)
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 21.Dezember 2009, 08:02:23
Japp, den 2. Patch, der ja schon erschienen ist - den wollte ich noch abwarten. Allerdings versuche ich derzeit eine andere interessante Taktik zum laufen zu bekommen (noch sträubt sie sich). Das nächste Projekt betrifft dann aber wieder das Viereck. Bis in den Januar (Ob Anfang oder Ende weiß ich noch nicht) müsst ihr euch noch gedulden.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Laila am 07.Januar 2010, 16:14:40
spiele auch mit so ner ähnliche aufstellung, allerdings mit 3 omz und 1 tj  und es klappt gut.
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Schoko am 28.Januar 2010, 17:49:51
hab mich mal n bisschen inspirieren lassen von deiner Taktik und habe sowas ähnliches erstellt aber halt mit 2 iv , 2 offensiven aussenverteidigern , 3 dm, 2 om , und 2 stürmern nach anfänglichen schwierigkeiten läuft es supper spiele mir sehr viele chancen raus diese taktik ist super für mein technisch starkes mittelfeld!!

schiesse im mom nur rausgespielte tore macht richtig spaß zuzusehen;)
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 28.Januar 2010, 22:30:25
Japp, war im 09er bei mir ähnlich. Sobald der letzte Patch erschienen ist, wird´s hier auch eine Aktualisierung geben. Allerdings scheinst du mit 11 Feldspielern zu spielen. Klar, dass du so im Vorteil bist.  ;D

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Schoko am 29.Januar 2010, 12:25:32
huch meinte natürlich 2 dm;)
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 29.Januar 2010, 15:07:01
Dachte ich mir. Hat mich übrignes auf eine Idee gebracht. Dauert aber noch, bis ich das teste.  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: ScouT am 19.März 2010, 00:57:22
*aufroll* :D
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 19.März 2010, 07:33:55
Ich bin derzeit in einer Lage (mit Messina) wo ich das Viereck nicht testen möchte. Bin gerade von Liga 5 in Liga 3 durchmarschiert. Mind. eine Saison möchte ich noch meine derzeitige Taktik spielen - wenn alles gut funktioniert, gibts darüber vielleicht auch noch was zu lesen. Anschließend wird das Viereck auf Wettwewerbsfähigkeit überprüft.  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: PATI-G. am 19.März 2010, 08:41:49
Jawohl ! :D
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Saesch am 19.März 2010, 09:36:35
Ich persönlich liebe das Viereck. Spiele es mit Werder nun schon die dritte Saison sehr erfolgreich, wobei sich da bei mir auch das Spielermaterial sehr verbessert hat (unter anderem ein phänomenaler OMZ-Newgen).
Hab's mit dem Tactic-Creator nachkonstruiert, variiere allerdings gelegentlich mit den Teameinstellungen. Zum Beispiel auf direktes Passspiel gegen Teams die im Mittelfeld viele Leute haben, klappt dann sehr gut da ich vorne ja gut besetzt bin.

Spieler / Rolle:

TW: Adler / Torwart
IV's: wird varriert, Mertesacker gesetzt, daneben jeweils ein junger und ein erfahrener / Innenverteidiger oder einfacher Verteidiger
DFR: Castro (Boenisch, Opare) / Def. Flügel, automatisch
DFL: Jose Angel (Boenisch) / Def. Flügel, automatisch
DMZ: Annan (Frings) / Abräumer, verteidigen (da muss ich noch mit den Rollen optimieren)
OMZl: Borowski, Russotto, Müller (mein Newgen) / Offensiver Mittelfeldspieler, angreifen (hier rotiere ich viel)
OMZr: Jadson (Van der Vaart, Borowski) / Nummer 10
TJ: Cardozo / Stürmer an vorderster Front; Necid / Knipser; Almeida / Zielspieler,angreifen

Ausrichtung des Teams: Standard wärend des Spiels oft auf Angriff erhöht / Dynamisch
Passspiel: kürzer oder direkt, je nach Gegner
Positionstreue: Mehr Freiheit
Tackling, Pressing usw: Standard

Tempo: etwas gesenkt
Zeitspiel: entsprechend etwas erhöht


Hab nun Grad eine neue Karriere mit Leverkusen gestartet, da will ich das Viereck auch durchsetzen. Ich bin vom dem System wirklich begeistert, eine wunderbare Entwicklung von veni_vidi_vici!

PS: Fehler bei den Namen sowie Taktikoptionen korrigiere ich wenn ich wieder an meinem Rechner bin, besonders mit Namen hab ich's nicht so...

Allgemein: Ich denke mit Hilfe des Tactic-Creators kann sich jeder sein Viereck machen. Die Beschreibung der Tactic für den 2009-er gilt eigentlich noch immer und anpassen muss man sowieso diverses. Klar ich freue mich auch sehr auf vvv's Weiterführung, aber machen kann sich nun die Taktik jeder
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 19.März 2010, 14:53:58
Schön zu hören, dass das Viereck funktioniert und besonders natürlich auch, dass es genutzt wird. Wenn ich wieder etwas zu dem Viereck schreibe wird es sicherlich auch nicht so umfangreich werden, wie für den 09er. Ich werde es nach meinen eigenen Vorgaben konstruieren und über sinnvolle Abweichungen für den 2010er berichten. Man muss sich das Leben nicht unnötig schwer machen.  ;D

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Gamasche am 19.März 2010, 18:01:37
Ja das Viereck da vorne scheint auch im FM10 eine Bank zu sein, gibts ja im offiziellen Forum einen schönen Thread zu.
Irgendwann muß ich das mal ausprobieren.
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 19.März 2010, 23:07:44
Ja das Viereck da vorne scheint auch im FM10 eine Bank zu sein, gibts ja im offiziellen Forum einen schönen Thread zu.
Irgendwann muß ich das mal ausprobieren.

Könntest du mir das mal bitte verlinken? Wollte gerade mal kurz schauen, finde den Thread aber nicht im offiziellen Forum. Danke.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Gamasche am 19.März 2010, 23:30:41
Klick (http://community.sigames.com/showthread.php?t=189194)
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Octavianus am 20.März 2010, 00:09:25
Klick (http://community.sigames.com/showthread.php?t=189194)
Wer die Übersetzung dieses Leitfadens haben möchte, der kann mich gerne anschreiben.
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 20.März 2010, 07:55:40
Ist ja witzig. Da werden auch viele Dinge angesprochen, die ich auch verarbeitet habe. Kannte den Thread vorher noch gar nicht. Bei Gelegenheit muss ich mir das mal genauer anschauen. Und Octa wenn du das auf Deutsch hast, dann wäre ich interessiert - Aber: Extra übersetzen brauchst du es nicht, ich verstehe es auch gut auf englisch.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Bomba_Mülla am 05.Juli 2010, 13:17:18
@veni_vidi_vici dadurch das du jedem spieler seine individuellen Anweisungen einstellst, verfällt dann die allgemeine Teameinstellung wie Positionstausch,oder strikt auf die Position bleiben,wobei auch Konter ,kontrollierte Spielweise totale Defensice ect dadurch praktisch wegfällt und man dort nichts einstellen soll bzw so lassen soll weil es eh nichts bringt da jeder Spieler ja seine ...............

Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 05.Juli 2010, 14:31:53
Verwendet man des Viereck im 10er überdecken die Spielereinstellungen die Teameinstellungen. Bei Spielertausch werden die Spielereinstellungen der entsprechend ausgeübten Position angewandt. Das Konterhäkchen hat trotzdem Einfluss auf die Einstellungen, weil es die Mentalitäten erhöht, wenn mehr deiner Spieler vor dem gegnerischen Tor sind, als gegnerische Verteidiger. Kontrolle, Standart, Konter... verändern Dinge wie Mentalität, etc. Da gelten dann nur die Spielereinstellungen. Falls ich etwas falsch verstanden habe, dann die Frage bitte neu formulieren.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Bomba_Mülla am 05.Juli 2010, 21:28:44
Also ich spiele den FM 2010 und genau das meinte ich, das wenn ich die individuellen Settings der Spieler einstelle, ich mir die Teameinstellung sparen kann.

Allerdings benutze ich auch viel das feedback meiner Assis während des Spiels bei der Taktik, so das zb mir diese genau sagen, das ich lieber Spieler X eng decken sollte und man diesen auch auf den schwachen Fuß..........zwingen sollte.

Interessant währe jetzt nur noch zu wissen ,ob die settings der Spieler auf den jeweiligen Posis mitten im Spiel sich ändern,aufgrund des aktuellen Spielstandes zb bei einem Rückstand, wenn ich von der Seitenlinie kurze Befehle ,wie immer abziehen oder angreifen ect einstelle?

Das mit den Haken beim Konter habe ich nicht verstanden was Du meinst,eventuell gilt das nur für die Stürmer, das diese bei Ballbesitz sofort nach vorne stürmen?
so kenne ich das von Fifa  8)
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 06.Juli 2010, 07:25:12
Seitenlinienanweisungen haben keine Auswirkungen auf die Einstellungen, die mit einen Haken versehen sind.

Dies ist kein Fifa. Das Konterhäkchen stellt automatisch alle Mentalitäten aufs Maximum wenn mehr deiner Spieler vorm gegnerischen Torwart sind, als es gegnerische Verteidiger sind. Ist die Situation geklärt stehen die Mentalitäten wieder so wie sie eingestellt waren.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Bomba_Mülla am 06.Juli 2010, 12:11:19
jetzt fällt der groschen,hatte das jetzt mit der spielweise konter verglichen^^

so dachte ich könnte man doch direkt totale offensive einstellen ,aber anscheind hat sega sich fürs konter kästchen,was ganz anderes dabei ausgedacht
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Bomba_Mülla am 06.Juli 2010, 17:55:46
nochmal ne frage zur Seitenlinien Anweisungen bei mir sind die unteren beiden alle grau unterlegt und zwar sind das mehr risiko spielen und noch bedachter spielen ?

liegt das eventuell daran das diese Spielweise schon in deiner Taktik eingebaut ist und diese dadurch nicht wählbar sind?
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: SannySancezz am 06.Juli 2010, 18:03:34
Kann man nur reinrufen, wenn man "Alles nach vorne" und "Totale Defensive" oder so ausgewählt hat - also die extremsten Ausrichtungen
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: sulle007 am 06.Juli 2010, 20:34:10
Kann man nur reinrufen, wenn man "Alles nach vorne" und "Totale Defensive" oder so ausgewählt hat - also die extremsten Ausrichtungen
Ja, ist wie wenn an ins Taktik-Menü geht und das da einstellt. Einfach im Spiel mal auswählen, kommt eine recht lange liste, was man da alles "Reinrufen" kann.

gruss sulle007
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Bomba_Mülla am 09.Juli 2010, 15:06:04
kann man eigentlich nicht mehr diese linien ziehen  am Taktikbrett,wie es veni_vidi_vici in seinem screen gezeigt hat?

dadurch werden glaube ich mit gezeigt ,das die Spieler bei Ballverlust in die Richtung maschieren,in dme bsp von veni_vidi_vici  währen die verteidiger sofort eine stuffe nach unten orientiert.

falls das geht wie?
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: sulle007 am 09.Juli 2010, 15:08:45
kann man eigentlich nicht mehr diese linien ziehen  am Taktikbrett,wie es veni_vidi_vici in seinem screen gezeigt hat?

dadurch werden glaube ich mit gezeigt ,das die Spieler bei Ballverlust in die Richtung maschieren,in dme bsp von veni_vidi_vici  währen die verteidiger sofort eine stuffe nach unten orientiert.

falls das geht wie?
Hallo.
Ich glaube, du meinst folgendes: Über Taktik oben Rechst, wo du deine Taktik speichern kannst, gibt es die Option "Zur klassischen Version konventieren" oder so ähnlich. Dann kannst du die Linien (das bedeutet, ob die jeweiligen Spieler "Sturmläufe" wagen sollen oder nicht) ziehen. Hab ich das jetzt Richtig verstanden?

gruss sulle07
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Bomba_Mülla am 09.Juli 2010, 15:28:18
genau das meinte ich ,heißt also im Klartext das die Spieler bei Ballbesitz in die Richtung nach vorne preschen sollen.Wobei ich nicht ganz verstehe, wieso veni_vidi_vici die Linien bei den VST nach hinten gezogen hat, da diese ja bei Ballbesitz nicht aufrücken sondern sich mehr nach hinten orientieren ???

Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 09.Juli 2010, 18:48:28
Jetzt musste ich selbst nochmal nachdenken, da die Pfeile auch vom 08er zum 09er ihre Funktion verändert haben. Sie zeigen aber hier nur die Sturmläufe an:

Pfeil nach vorne: häufig Sturmläufe
ohne Pfeil: variabel
Pfeil nach hinten: keine Sturmläufe.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: sulle007 am 09.Juli 2010, 19:00:56
Hallo.
Also Pfeil nach hinten ist wie die Option im neuen Team Taktik-Menü: Auf Position bleiben?
Ok, da mir das "alte" Taktik-System zu kompliziert ist, nutze ich das nicht. ich weiß schon, warum...

gruss sulle007
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Bomba_Mülla am 10.Juli 2010, 18:29:15
Überleg grad ob unbedingt die Prozentzahl an Ballbesitz auch wirklich so effektiv ist,kenne ne Menge Gegenbeispiele wo Teams fast überlegend drücken ,ne fette Rate an Ballbesitz haben und der Underdog durch ne lausige Standart ,oder mit einer Torchance ,das gesamte Match für sich entscheiden kann.

Unterm Strich auf die Saison gesehen ist die Angabe vom Ballbesitz bst sehr wichtig
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 11.Juli 2010, 07:27:43
Wenn man Konterfußball spielt kann man auf eine Menge Ballbesitz sicherlich verzichten. Ebenso bei Systemen, die auf ein sehr schnelles Spiel nach vorne bauen. Meine Taktiken sind aber meistens gemächlich aufbauende, aufs Zentrum fokussierte Spielweisen, wo die Abwehr mit schönen Pässen ausgehebelt werden soll. Ohne viel Ballbesitz ist das schwerlich möglich.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Bomba_Mülla am 11.Juli 2010, 11:14:28
Mir geht es nur darum ,das ich das die ganzen Spielminuten mir die Stats auf dem Feld abrufen lasse und danach die Befehle von der Seitenlinie steuere und ausgebe.

Ich bin da jetzt etwas verwiert ,den bekanntlich führen ja alle Wege nach Rom,aber wenn mein System auf wenig Ballbesitz ausgelegt ist ,würde ich genre wissen ,um erfolgreich zu spielen ,worauf ich dann bei dne Stats achten sollte?

um das Spiel in die richtige Richtung zu steuern.



Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 11.Juli 2010, 16:08:27
Tja, ist nicht meine Spielweise, aber... bei schnellem Spiel bekommt man auch nicht unbedingt übermäßig viele Chancen, aber eindeutige Chancen sind dabei natürlich Pflicht. Pro Spiel mindestens 2 Hundertprozentige. Im Abseits sollte man nicht so oft stehen und in einem schnellen Spiel - meine Meinung - sollten die Gegner nicht viele Chancen bekommen. Denn wenn man schnell spielt sind fast alle Feldspieler hinten, um bei Ballbesitz den Gegenangriff einzuleiten und Überzahl herzustellen.

Kurzum: Das Wichtigste ist, dass du Chancen bekommst. Und nicht die Anzahl der Chancen ist wichtig, sondern die Qualität. Wenn du nur 5 Schüsse aber 3 eindeutige Chancen hast und dein Gegner hat 15 Schüsse, aber keine eindeutige Chance, dann warst du besser!

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: sulle007 am 11.Juli 2010, 16:52:41
Hallo.
Ich halte es so, wenn der Gegner schnell und offensiv spielt:
Die Defensiv-Linie ganz tief, egal, ob man langsamere Verteidiger hat oder nicht. Zwar hab ich selten mehr Ballbesitz,
aber der Gegner hat auch bei vielen Schüssen aufs Tor höchstens 1 Klare Chance.
Hab in meiner Story mit Wuppertal/Leverkusen mit Leverkusen auswärts die Wolfsburger geschlagen, mit Konter Spiel.
Ballbesitz hatte ich nicht mal 40%.
Seitenlinie-Anweisungen nutze ich, aber eher selten, mehr die Gegner-Anweisungen, sehe dadurch bessere Ergebnisse.

gruss sulle007
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Bomba_Mülla am 12.Juli 2010, 18:06:03
mMn sind die Seitenlinie-Anweisungen das nützlichste überhaupt beim FM 10,um direkt in einem Spiel das unmögliche noch wahr zu machen ,um es zu seinen Gunsten eventuell noch zu drehen.

Was soll ich auch großartig jedesmal auf Pause gehen und die Teameinstellung ändern ?
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: paulnez am 12.Juli 2010, 18:27:57
mMn sind die Seitenlinie-Anweisungen das nützlichste überhaupt beim FM 10,um direkt in einem Spiel das unmögliche noch wahr zu machen ,um es zu seinen Gunsten eventuell noch zu drehen.

Was soll ich auch großartig jedesmal auf Pause gehen und die Teameinstellung ändern ?

Weil du dadurch dann genau weißt, was verändert wird. Und wenn du sowas gern weißt, dann zahlts sich sicher aus..;)...denk ich mal, ich kann nicht aus Erfahrung sprechen.
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Solomo am 03.Dezember 2010, 18:13:02
Das Thema ist zwar ewig alt, aber nicht die Taktik...

Ich habe seit Mittwoch den FM 2011 und nachdem ich mit Bayern (immer mein Startsave, da ich mich am besten damit auskenne) in allen Varianten des 4-4-2 überhaupt nicht klar gekommen bin, ist mir das Viereck wieder eingefallen, mit dem ich im FM 2010 schon mal mit West Brom als absoluter Aussenseiter die PL gewonnen habe.

Siehe da: 4 Spiele in der Liga, 12 Punkte, 8:1 Tore. In der Championsleague 3:1 bei Twente gewonnen, trotz Unterzahl. Im Pokal 7:0 bei einem Drittligisten. Die Taktik scheint auch im 11er was wert zu sein
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 03.Dezember 2010, 19:19:01
Schön zu hören. Feedback ist hier immer gern gesehen. Zumal mir diese Taktik im 09er wirklich sehr lange, sehr viel Spass gemacht hat. Wenn du Lust hast, kannst du uns hier auf dem Laufenden halten.

Hast du die Einstellungen von hier - mehr oder weniger - übernommen oder nach eigenem Empfinden eingestellt?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Solomo am 03.Dezember 2010, 19:55:51
Schön zu hören. Feedback ist hier immer gern gesehen. Zumal mir diese Taktik im 09er wirklich sehr lange, sehr viel Spass gemacht hat. Wenn du Lust hast, kannst du uns hier auf dem Laufenden halten.

Hast du die Einstellungen von hier - mehr oder weniger - übernommen oder nach eigenem Empfinden eingestellt?

LG Veni_vidi_vici
Ich habe Deine Einstellungen weitgehend übernommen und dann nach und nach an der ein- oder anderen Stelle modifiziert. Mir gefällt die Taktik sehr gut, weil sie an beiden Enden super funktioniert. Hinten steht die Mannschaft gut - bisher bekomme ich Gegentore nur nach Ecken - und vorne sieht man sehr schöne Spielzüge. Mit West Brom hatte ich im FM2010 58 Tore in der Vorsaison kassiert (Taktik 4-3-3), bin dann auf das Viereck umgestiegen und habe 26 kassiert, bei kaum verändertem Personal.
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Solomo am 28.Dezember 2010, 13:19:28
So, ein Hoch auf das Viereck  8)

Ich habe meine erste vollständige Saison mit Bayern im FM 2011 gespielt. Resultate:

Liga: Platz 1, 71:21 Tore. Man muss allerdings dazusagen, dass ich bis zum Winter mit Thomas Kraft im Tor gespielt und 15 Tore kassiert habe, ab dem 18. Spieltag stand dann Carlos Kameni im Tor und es schepperte nur noch sechs mal.
 
DFB-Pokal: 2:1 Finalsieg über Borussia Dortmund. Elendes Losglück, bis auf Dortmund und Nürnberg keine Bundesligisten

Championsleague: 1:0 Finalsieg über Tottenham durch ein Tor von Kroos in der 92. Minute. Ebenfalls viel Losglück, neben Manchester United im Halbfinale, denen mehr als ein halbes Dutzend Spieler fehlten, hatte ich Tottenham, Donezk und Rubin (Gruppe), Bursaspor und Benfica.

Den Kader habe ich ziemlich unverändert gelassen, neben Kameni hat nur Toprak als Neuzugang Stamm gespielt. Meine Stammelf war:
TV-Kameni
IV-Badstuber, Toprak, Breno (nach Verletzung, davor meistens van Buyten)
DFL-Pranjic
DFR-Lahm
DM-Schweinsteiger
OM-Ribery (14 Tore, 13 Vorlagen), Kroos (7 Tore, 31 Vorlagen)
TJ-Gomez (23 Tore, 10 Vorlagen, BL-Torschützenkönig), Müller (24 Tore, 15 Vorlagen), in der Endphase dann auch Robben

Tore und Vorlagen wettbewerbsübergreifend
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: SoSSa am 28.Dezember 2010, 14:27:35
Würde auch gerne die Taktik übernehmen nur sagt mir mein Fm11 das ich die Taktik nicht importieren kann.... sie steht zwar drinnen aber ich kann sie nicht benutzen ...oder habe ich mir die falsche gezogen ?

Das gleihce habe ich bei tug Trainingsplan =(

Danke für die Hilfe
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 28.Dezember 2010, 14:38:18
@Solomo: Schön zu sehen, dass ein altes Konzept im neuen FM Wirkung zeigt. Das Tripple zu holen, ohne viel zu verändern, ist schon nicht schlecht.

@SoSSa: Wie mit Solomo zuvor schon besprochen, konnte er die Taktik, durch meine Schilderungen hier im Thread, ohne Probleme nachbauen. Entweder du versuchst das auch oder du bittest Solomo, dass er seine Taktik hochlädt. Beides ist eine Sach von Minuten. Feintuning sollte aber immer - egal mit welchem Verein - betrieben werden. Trainingspläne von den Vorgängern funktionieren nicht mehr, da beim Training etwas geändert wurde.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: SoSSa am 28.Dezember 2010, 14:42:48
ahh oki....

und du hast die taktik auch nicht für mich zum DL für den 11er ?

Danke für deine Hilfe
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 28.Dezember 2010, 15:03:39
Nein, ich habe das Viereck im 11er noch nicht probiert... bin sowieso eher jemand, der alle 1-2 Saisons die Taktik wechselt. Derzeit spiele ich ein:

--------TJ--------TJ----------
------OMZ--OMZ--OMZ-------
------------------------------
------------DMZ--------------
-VL------VZ------VZ------VR-
-------------TW--------------

Das funktioniert auch sehr gut.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: SoSSa am 28.Dezember 2010, 15:10:23
ich habe das Problem ...das ich schon versucht habe eigene Taktiken zu "entwerfen" ...da ich aber relativ neu bin im sega fm...denke ich das mir das gewisse Know-How fehlt...zwar lese ich mich oft in der taktikecke ein , jedoch klappt es nicht wirklich bei mir... deine Taktik hats mir vom aufbau her sehr angetan deswegen hätte ich sie gerne für den fm 11 gehabt.. um sie anzuwenden und diverses Feintuning einzubringen ....
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Solomo am 28.Dezember 2010, 15:20:34
Also, im Notfall kann ich Dir meine Taktik zukommen lassen. Es macht aber wesentlich mehr Spaß, die Taktik selbst zu entwickeln. Aus den Schilderungen auf Seite 1 konnte ich das problemlos machen (und ich bin wahrlich kein Taktik-Freak) und dann kommt es ohnehin auf das Feintuning an, denn jede Mannschaft ist anders und manchmal bedarf es auch Veränderungen unter der Saison.
Beispiel: Ich hatte Ende der Hinrunde einen ziemlichen Leistungshänger, seitdem steht meine Abwehr tiefer, alle Abwehrspieler haben enge Manndeckung und seitdem läuft es wieder.

Daher mein Tipp: Seite 1 lesen, nachbauen, anpassen.
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: SoSSa am 28.Dezember 2010, 15:22:10
Das habe ich probiert...aber irgendwie "kapier ich es nicht..."  könntest du sie mir nicht doch zuschicken .... ich werde mir dann die einstellungen genauersterns ansehen und versuchen daraus zu lernen.,...

Wäre echt ein super zug von dir !!!
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Solomo am 28.Dezember 2010, 15:28:31
Mail ist unterwegs
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: SoSSa am 28.Dezember 2010, 15:32:54
Vielen Dank...echt super Zug von dir....

ich werde es probieren ....Danke nochmals !!!
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Solomo am 28.Dezember 2010, 15:44:15
Derzeit spiele ich ein:

--------TJ--------TJ----------
------OMZ--OMZ--OMZ-------
------------------------------
------------DMZ--------------
-VL------VZ------VZ------VR-
-------------TW--------------

Das funktioniert auch sehr gut.
Ist das nicht arg offensiv? Da hätte ich die Befürchtung, dass ich im Mittelfeld ständig überrannt werde, vor allem, wenn die Außen noch relativ offensiv agieren (was sie bei mir fast immer tun, egal wie ich sie einstelle  ;) ). OK, ist natürlich alles eine Sache von Rollen und Mentalitäten. Auf jeden Fall interessante Formation.
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 28.Dezember 2010, 15:54:42
Die Außen sind sehr offensiv. Die OMZs haben hingegen sehr wenig Mentalität und lassen sich so weit mit zurückfallen. Gegen stärkere Gegner kann man die OMZs alle auf ZM zurückziehen. Die Taktik macht mir aber derzeit viel Spass.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: SoSSa am 29.Dezember 2010, 17:42:14
So habe nun mal die Taktik ausprobiert ( mit Leverkusen) ... funktioniert ganz gut...

Nur mal eine Frage ... ich kassiere 80 % aller meiner Gegentore durch Fernschüsse (etwa 16 -25 Meter vom Tor entfernt)habt ihr nen Tip für mich wie man das ändern...kann...

Sonst bin ich sehr zufrieden mit der Taktik
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: PATI-G. am 29.Dezember 2010, 18:24:03
ich kassiere 80 % aller meiner Gegentore durch Fernschüsse

Dann machst du soweit in der Abwehr nix falsch ! ;)

Frage an unseren Taktikgott:
Will die Taktik uebernehmen und meinen Vorstellungen anpassen.
Du schreibst bei den OM"s von niedriger Mentalitaet { verstaendlich, da komm ich mit ;D ), und von vielen Sturmlaeufen.
Doch diese gibts im 11er nun nicht mehr, wie heissen die nun?
Aus der Tiefe kommen?
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 29.Dezember 2010, 18:37:55
Sturmläufe ist jetzt aus der Tiefe kommen. Und wenn die OMZs nicht weit genug mit zurückgehen, dann kann man ihnen vielleicht eine manuelle Manndeckung zuweisen. Diese wäre auch eine Möglichkeit die Fernschussgegentore zu verhindern. Man könnte auch das Pressing des DMZs erhöhen oder gute Fernschützen auf den schwachen Fuß zwingen oder immer pressen etc.

Viele Fernschussgegentore sind halt meist ein Zeichen für zu wenig Präsenz im zentralen Mittelfeld. Wenn es geht vielleicht auch noch die Mentalität der OMZs zurückfahren.

Über Feedback würde ich mich freuen.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: SoSSa am 29.Dezember 2010, 21:45:58
Habe mal meine Taktik etwas geändert... Habe dem Defensiven Mittelfeldspieler bei Pressing "auf gesamten Platz gestellt" und seit dem habe ich einen 7 Punkte Rückstand aufgeholt.... und stehe nun 3 Punkte vor Bayern mit Leverkusen ...

Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: PATI-G. am 29.Dezember 2010, 22:18:39
Ist es nicht etwas riskant, bei so einem System dem DM so viel Pressing zu geben?
Einmal umspielst ist die gesamte Zentrale offen oder nicht?
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: SoSSa am 29.Dezember 2010, 22:20:17
Kann dir nur sagen das es perfekt läuft seit ca 18 spieltagen
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: PATI-G. am 29.Dezember 2010, 23:10:56
Kann dir nur sagen das es perfekt läuft seit ca 18 spieltagen

Cheater!
Luegner !  ;D
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: SoSSa am 30.Dezember 2010, 00:20:35
hehe...

Cheater ?? hmm... neee das hatte ich noch nie nötig =)
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Solomo am 30.Dezember 2010, 08:18:01
Ist es nicht etwas riskant, bei so einem System dem DM so viel Pressing zu geben?
Einmal umspielst ist die gesamte Zentrale offen oder nicht?
Das ist der Vorteil an der Taktik, man hat hinten drei Innenverteidiger stehen. Bedeutet, selbst wenn einer rausrückt, um eine Lücke dicht zu machen, sind noch genug Leute übrig, um die Stürmer abzudecken.
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 30.Dezember 2010, 08:21:41
Ist es nicht etwas riskant, bei so einem System dem DM so viel Pressing zu geben?
Einmal umspielst ist die gesamte Zentrale offen oder nicht?
Das ist der Vorteil an der Taktik, man hat hinten drei Innenverteidiger stehen. Bedeutet, selbst wenn einer rausrückt, um eine Lücke dicht zu machen, sind noch genug Leute übrig, um die Stürmer abzudecken.

Das wäre auch meine Erklärung gewesen.

Schön, dass das mit dem Pressing funktioniert hat.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: SoSSa am 30.Dezember 2010, 16:33:12
So mal ein zwischenbericht... bin mit Leverkusen Meister geworden ...habe nun viele neue Spieler geholt (ablösefrei) ... mal sehen wie diese sich integrieren lassen ...

Ich muss aber noch was finden für die 2 OM´s ...das diese mehr Tore schiessen....

Werde mal ein bisschen rumprobieren ...wenns ich was gutes gefunden habe werde ich es posten =) ::)
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: PATI-G. am 30.Dezember 2010, 20:44:07
Ich finde generell den Spielspass groesser mit so einer ausgefallenen Taktik, keine Ahnung wieso :D
Natuerlich auch nur, wenn man sie selbst erstellt hat mehr oder weniger und nicht runtergeladen von VVV
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 31.Dezember 2010, 09:22:50
Ich finde generell den Spielspass groesser mit so einer ausgefallenen Taktik, keine Ahnung wieso :D
Natuerlich auch nur, wenn man sie selbst erstellt hat mehr oder weniger und nicht runtergeladen von VVV

Da stimme ich absolut zu. Und ich hatte mich hier ja auch erst geweigert einen Downloadlink reinzustellen. Aber nach mehreren gescheiterten Versuchen, wurde ich dann doch dazu genötigt.  ;)

Habe mir selber aber noch nie eine Taktik runtergeladen. Schaue mir aber gerne Beschreibungen und Bilder zu Taktiken an. Ist immer für eine Anregung gut.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: tm99 am 07.Januar 2011, 17:41:22
Was soll ich sagen  ;D

ich kam (auf diese Seite) ich sah (Deine Taktik) und ich siegte  ;)

nach 7 sieglosen Spielen (von Beginn an) wandte ich Dein Fantastisches Viereck an und siegte mit 3:1 gegen einen klar besseren Gegner (im Vorfeld) den ich in einem ausgeglichenen Spiel schlagen konnte. Zudem noch ohne "echte" DFL und DFR Flügelverteidiger :)

DANKE
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 07.Januar 2011, 18:37:14
Hört man gerne. Diese Taktik ist mir seit dem 09er auch sehr sympathisch. Wobei das Ganze m.M.n. auch mit MR/L funktioniert, wenn diese defensiv eingestellt sind.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: roteweste am 09.Januar 2011, 12:05:20
Wäre es möglich hier auch eine Version die kompatibel zum FM 11 ist, zum Download anzubieten? Ich möchte das Viereck auch mal in aktion erleben.  8)
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Tankqull am 09.Januar 2011, 12:20:52
die ist doch kompatibel.
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: roteweste am 09.Januar 2011, 12:41:18
Wirklich?
Ich kann keine der beiden Taktiken (Home & Away) importieren. Ich habe die Dateien aus den Startbeitrag heruntergeladen. Gibt es denn irgendwo noch aktuellere?
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Tankqull am 09.Januar 2011, 13:51:24
hmm bei mir gehts evtl musst du ne taktik in klasischer ansicht aktiv haben, wenn die einlesen willst?
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 09.Januar 2011, 14:04:20
Dazu kann ich leider nicht Stellung beziehen, da ich mir noch keine Taktiken eingeladen habe. Mit meinen Anweisungen solltest du die Taktik schnell nachgebaut haben. Auf deine Mannschaft solltest du sie ja eh noch anpassen.

Ansonsten ist vielleicht jemand so freundlich und lädt seine Variante hoch. Ich wäre dann auch so frei diese im Eröffnungspost einzufügen und den entsprechenden Autor zu erwähnen.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: roteweste am 10.Januar 2011, 09:02:37
Ich hab' mir mal die Einstellungen nachgebaut. So richtig schein es aber noch nicht zu klappen. Die Ballbesitzquote ist mir dann doch zu niedrig bei 50% gegen schwächere Teams (Liverpool vs Genk). Was mir an meiner Formation noch aufgefallen ist: Die Äußeren Mittelfeldspieler lassen sich in der Verteidigung leicht überrumpel, auch wenn kein Gegnerischer Außenverteidiger mit nach vorn geht.

Lange Rede kurzer Sinn. Hier mal die Screenshots von meiner Taktik:
http://picasaweb.google.com/roteweste/FM#


Danke übrigens für das tolle Thema. ;)
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: kabjo am 10.Januar 2011, 13:02:16
Hat schon jemand erfahrungen inwiefern sich die FM-Taktik (FM 09) auf den 2011er anwenden läßt?
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Solomo am 10.Januar 2011, 17:52:45
Hat schon jemand erfahrungen inwiefern sich die FM-Taktik (FM 09) auf den 2011er anwenden läßt?
Meinst Du das Viereck? Triple mit den Bayern ohne wesentliche Neuzugänge. Noch Fragen?  ;)

Mit Bayern spielt sich natürlich jede Taktik relativ leicht. Ich hab das Viereck im 10er erffolgreich mit West Brom in der Premier League gespielt, da hatte ich keine Übermannschaft, allerdings eine hoch talentierte.
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: roteweste am 12.Januar 2011, 14:27:36
Hallo,

ich möchte meine Frage nochmal wiederholen:
Spielt jemand die Taktik im FM11 und kann diese ggf. hochladen?

Mit meinen aus dem Startbeitrag nachgebauten Taktikeinstellungen ( http://picasaweb.google.com/roteweste/FM# ) gibt es nämlich noch das Problem, dass ich auf den Flügelpositionen in der Defensive schon dann in Schwierigkeiten gerate wenn auf dieser Position nur der gegnerische Winger angreift. Außerdem entsprach meine Ballbesitzquote nicht wirklich den Erwartungen (leicht über 50% gegen schlechter Teams)


Noch eine andere Frage am Rande:
Ich hatte oft das Problem Spieler zu finden die DML und DMR auch gut spielen können. Wie kann ich dieses Problem lösen?
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 12.Januar 2011, 14:34:19
Letzteres Problem kannst du z.B. lösen, indem du VR/L aufstellst und umlernst. Diese sollten natürlich jung sein. Mit MR/L geht es genauso. Auch während des Umlernens werden 90% dieser Spieler eine gute Leistung abliefern, einfach weil diese Position ihrer natürlichen Position nahe kommt.

Wegen der Taktik... vielleicht hast du mehr Erfolg, wenn du einen der Mitglieder eine PN schreibst. Dadurch erhalten sie i.d.R. eine Nachricht in ihr E-Mail-Postfach.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: roteweste am 12.Januar 2011, 16:46:06
Danke für die Tipps.
Wäre es möglich, das du mal einen kurzen Blick über meine Screenshots wirfst?
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 12.Januar 2011, 17:37:13
Oh, die waren mir wohl entgangen - übrigens eine schöne Art Screens zu präsentieren, gefällt mir.

1. enge Verteidigung bei Innenverteidigern würde ich nur wählen, wenn diese antrittsstark und am besten auch schnell sind.
2. Warum spielst du in der Innenverteidigung mit Rückendeckung? Ist der Spieler schneller?
3. Wenn die VZs zu geringe Passquoten aufweisen, würde ich die Passart etwas erhöhen.
4. Du ließt nich allzu oft hier im Forum mit, oder? Weitschüsse... max. 1-2 Spieler auf variabel... am besten zum Probieren alle aus stellen.
5. Wenn es dann noch nicht laufen sollte, würde ich ein wenig mit Zeitspiel und Tempo experimentieren... was ich in Heim- und Auswärtstaktik sowieso immer anders habe.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Solomo am 12.Januar 2011, 19:35:56
Hallo,

ich möchte meine Frage nochmal wiederholen:
Spielt jemand die Taktik im FM11 und kann diese ggf. hochladen?

Mit meinen aus dem Startbeitrag nachgebauten Taktikeinstellungen ( http://picasaweb.google.com/roteweste/FM# ) gibt es nämlich noch das Problem, dass ich auf den Flügelpositionen in der Defensive schon dann in Schwierigkeiten gerate wenn auf dieser Position nur der gegnerische Winger angreift. Außerdem entsprach meine Ballbesitzquote nicht wirklich den Erwartungen (leicht über 50% gegen schlechter Teams)
Und das ist genau der Grund, warum ich "meine" Taktik nicht online stelle. Ich habe ebenso die Taktik aus dem Startbeitrag nachvollzogen und dann angepasst. Es gibt einfach nicht die Supertaktik. Wenn Du sie aus dem Startbeitrag nachgebaut hast, dann hast Du auf jeden Fall ein Gerüst, aber das musst Du dann an die gewünschte Spielart und Dein Personal anpassen. Es ist ja - für mein Empfinden - genau das Schöne am FM, dass es in Sachen Taktik kein "her und hauruck" gibt, sondern dass es oft ein langer Weg bis zur richtigen Taktik ist, mit vielen Tests und vielen Anpassungen.

Mir hat es zum Beispiel geholfen (Hardcore-Spieler nennen das wohl Betrug), ein neues Spiel anzufangen, das ich gar nicht weiterspielen wollte, und immer wieder ein Spiel gegen den selben Gegner zu spielen, jeweils mit unterschiedlichen taktischen Einstellungen. Dabei habe ich viel über den Effekt der einzelnen Einstellungen gelernt.
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: roteweste am 12.Januar 2011, 20:21:29
@veni_vidi_vici: Danke. ich werde deine Tipps mal anwenden. Bei den Äußeren IVs war ich etwas ratlos was du mt Manndeckung gemeint hast, bzw. wo man das regeln kann. Ich kann ja soweit ich das gesehen hab (bin neue im FM) nur die Reichweite der Raumverteidigung einstellen.

@Solomo: Da hast du natürlich recht. Es gibt nicht DIE Taktik und schon gar nicht für jedes Team. Dennoch finde ich es gut wenn man einen Ansatzpunkt hat an dem man beginnen kann. Bei 0815 Taktiken ist das natürlich nicht der Rede wert, aber das Viereck ist dann doch schon etwas exotischer.

Wie veni_vidi_vici schon richtig vermutet hat, lese ich tatsächlich noch nicht lange hier im Forum. Was mir persönlich generell sehr schwer Fällt ist zwischen der Prinzipiellen Taktik und der Spielerstärke für die erforderlichen Positionen abzuwägen. z.B. lässt sich ein Torres ja wunderbar als "Kompletter Stürmer" einsetzen. Was aber wenn mein System keinen "kompletten Stürmer" vorsieht? Nehme ich dann lieber einen Torres mit abstreichen in Kauf (indem ich Torres vielleicht eine Rolle zuweise die er nicht so gut ausfüllt) oder überlege ich mir gleich eine Taktik die besser passt. Die Erweiterten Rolleneinstellungen machen das dann ja auch noch ungleich komplexer. Wie gesagt: Mir ist völlig klar, dass genau dieses Rumbasteln an der Taktik den Reiz des Managers ausmacht. Dennoch wünsche ich mir da als Einsteiger manchmal etwas mehr Hilfe. Besonders abseits von 4-4-2, 4-5-1 und 4-3-3 Formationen, die es ja zu Hauf gibt.
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 13.Januar 2011, 08:49:47
Manndeckung kannst du sowohl über die Team- als auch über die Spielereinstellung (dann sperat für jeden Spieler) steuern... unter Deckung... und kurz vor Spielbeginn kann man sogar einen Spieler auswählen, der gedeckt werden soll... indem man während der Teamansprache in den Reiter Taktik wechselt, einen Spieler anklickt (so das man die Spieleranweisungen sieht) und dann auf Deckung --> Gegenspieler auswählen geht.  ;)

Hilfe bekommt man hier eigentlich zu hauf. Eine Taktik hochladen ist allerdings etwas wo ich prinzipiell auch nicht so der Freund von bin... wobei ich es gemacht hätte, wenn ich eine fertige Taktik des Vierecks für den 11er hätte. Das Problem ist glaub ich, dass man hier als Hilfeleistender zu 90% immer erstmal die selben Probleme lösen muss: Weitschüsse ausschalten; keine enge Manndeckung bei den VZs, wenn diese nicht schnell sind; OMR/L mit geringerer Mentalität, damit diese in der Defensive mitarbeiten... solche Standartsachen stehen in fast jedem Beitrag und sind für uns etwas frustrierend, da sie ganz einfach nachgelesen werden können. Hinzu kommt, dass du die Einstellungen aus dem Startbeitrag etwas schlampig nachgebaut hast - wie z.B. in der Verteidigung.

Natürlich freue ich mich, wenn meine Taktik solchen Anklang findet, dass du sie nachbauen möchtest. Und ich bin auch überzeugt, dass wir sie zufriedenstellend zum Laufen bekommen werden. Setz mal erstmal meine Tipps um, die ich schon gepostet habe und dann beschreibe was noch nicht so läuft, wie du es dir wünscht. Dann sehen wir weiter.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: roteweste am 14.Januar 2011, 16:34:59
So nachdem Solomo so freundlich war mir die Taktik zu schicken, wollte ich mal kurz die Rückmeldung geben:

Die Taktik funktioniert blendend (zumindest mit den FC Liverpool). In allen Saisonspielen (ca. 20) habe ich bisher nur ein einziges Gegentor kassiert und das war ein Fernschuss. Der Ballbesitz ist immer noch nicht so berauschend (leicht über 50%) und auch ein dickes chancenplus konnte ich gegen gleichwertige Teams nicht ausmachen. Die Qualität der Chancen spricht jedoch eindeutig für die Taktik. Die Gegne kommen in der Offensive schlich nur durch Fernschüsse oder durch ein Abwehrfehler auf den Flügel zu Chancen. Aufgrund meiner drei Kopfballstarken verteidiger (Agger, Skrtl, Charaga) laufen Flanken meist ins leere. Zieht der Flügelspieler dann also nach Innen steht meist ein Innenverteidiger parat oder ein DM Hilft aus. Somit hat der Gegner selbst bei Abwehrfehlern nur die Chance zu Flanken oder einen Fernschuss zu probieren.

Seltsamerweise fährt meine Reservetruppe mit dieser Taktik nur durchwachsene Ergebnisse ein.


Ich bin gespannt ob sich die KI noch was einfallen lässt.


Eine Frage noch veni_vidi_vici: Worin besteht der Unterschied zwischen deiner Auswärts und Heimtaktik?
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 14.Januar 2011, 17:15:55
An dieser Stelle möchte ich auf die Teameinstellungen eingehen, [...]. Generell mache ich bei dieser Aufstellung - und dass ist auch eine Besonderheit - zwischen Heim- und Auswärtsaufstellung nur wenige, kleine Unterschiede. Diese werde ich immer in Blau dazu schreiben. Sämtliche Änderungen, die über die üblichen Heim- und Auswärtstaktiken hinausgehen (bei Rückstand oder knapper Führung gegen Ende) nehme ich immer während des Spiels vor. Da habe ich keine voreingestellten Taktiken. Dadurch kann ich auch auf jeden Gegner individuell reagieren, wenn eine solche Situation eintritt.

Musst dir also nur den ersten Beitrag durchschauen. Aber nochmals, ich selber habe diese Taktik im 11er noch nicht gespielt und weiß somit nicht, ob die Einstellungen noch optimal sind.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: roteweste am 14.Januar 2011, 17:50:06
Ah ok, das hab ich wohl überlesen. Kann bei soviel Text ja mal passieren. ;)
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: .Samaras. am 29.Oktober 2011, 23:37:24
Grüß Euch,

zwar ist der Thread schon einige Tage alt aber wollte mich mal für die absolut erstklassige Taktik bedanken! =)

Nebenbei gesagt spiel ich mit dem 11er FM.

Hatte die Tage alles aus dem Eingangs-Posting soweit übernommen und startete mit dieser Taktik in die Vorbereitung zur kommenden Saison, ein Neuer Spielstand war´s mit River Plate, 2. Division der Argentinischen Liga, erst verdrosch mich FC Toulouse, dann Eintracht Frankfurt, dann ein paar einheimische Klubs, dachte mir wird schon, die Taktik muss ja erstmal einstudiert werden aber nachdem ca. 12 Spiele gespielt waren und allesamt verloren gingen, platze mir der Kragen und ich hab den FM erstmal nen Tag in Ruhe gelassen.
Dann das ganze nochmal, Sommer 2010 in schönen Argentinien im Estadio Monumental - River Plate. Diesmal jedoch hab ich, wie ich im Thread hier fand bzw auf die Idee gebracht wurde, den DM, an einen der zentralen Mittelfeldspieler des Gegners dran geheftet, Manndeckung, nur noch selten aus der Tiefe kommend, Steilpässe, Pressing sowie Tackling bis zum Anschlag, die Pässe noch direkter eingestellt und als Zielspieler dem in den Lauf zugespielt wird, dazu einen der OM /LR, keinen geringeren wie Ariel Ortega, als Spielmacher und ein paar wenige andere Einstellungen und was soll ich sagen ... es läuft!! Und das sehr gut, ja gut, es ist "nur" die 2. Division aber nach dem totalen Crash den ich zuvor erlebte, selbst mit River Plate, meine ich das es funktioniert.

Auch wenn grad der 7. Spieltag erst kommt stehe ich jedoch im Gegensatz zu meinen vorangegangenen Versuch das Fantastische Viereck zu übernehmen bzw, nachzubilden, ohne einen Gegentreffer, keiner Niederlage sehr gut da und bin Happy, wie es gegen Jahresende oder gar Jahresmitte 2011 aussieht kann ich nicht wissen aber bis hierhin funktioniert es erstmal.

Danke für die Inspiration Deines Fanta.4eck, veni_vidi_vici. =))
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: .Samaras. am 30.Oktober 2011, 10:35:15
Läuft immernoch gut, kassiere zwar recht viele Karten aber solang ich das mit dem Kader aufgefangen kriege und hinten dicht ist sollte man das verschmerzen können. Vorne rauf ich mir öfter mal die Haare, was da für schöne Dinger reingehen könnten und dann doch nur knapp am Tor vorbei kullern aber die Dinger die sitzen, sind sehr schön anzusehen. Im Gegensatz zu Banik wo ich mit einer runtergeladenen Taktik gespielt hab ist das hier richtig schön anzusehen, toller Fussball. =))  Liegt das echt an der gravierenden Taktikänderung?

Hier mal ein Screen nach 13 Spieltagen.

(http://img26.imageshack.us/img26/6653/riverplate13spieltag.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/26/riverplate13spieltag.jpg/)
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: freshandy am 08.Januar 2012, 13:47:52
@veni_vidi_vici:
Gibt es die aktualisierte Version für den FM12? Habe versucht, es dem FM12 anzupassen, aber so richtig klar komme ich damit nicht...
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: AlterFalter am 08.Januar 2012, 16:43:26
@veni_vidi_vici:
Gibt es die aktualisierte Version für den FM12? Habe versucht, es dem FM12 anzupassen, aber so richtig klar komme ich damit nicht...
Würde mich auch interessieren. Hab es beim FM12 versucht, bin aber ebenfalls kläglich gescheitert und hab das Experiment früh beendet obwohl ich den Ansatz sehr interessant finde.
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: veni_vidi_vici am 09.Januar 2012, 09:35:59
Hallo Ihr zwei,

schön, dass sich immer noch Leute für das Viereck interessieren. Leider habe ich im 12er noch keine großen Erfahrungen mit dem Viereck sammeln können. Ich poste euch hier jetzt aber mal eine PN, die ich im Bezug auf den 12 erhalten habe und einen Beitrag aus einem anderen Thread. Beide beweisen für mich, dass das Viereck absolut spielbar sein sollte. Auch wenn es einmal davon abgewandelt wurde.

Hi v_v_v

spiele im 12er eine Art Fanta4.. allerdings ziemlich abgewandelt..

(http://www8.pic-upload.de/thumb/14.11.11/xojg3x6tdc7m.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-11992960/bvb5122.jpg.html)

Wollte Dir eigentlich nur mal zeigen was für ein schöner Fussball da dabei rauskommt :D

http://www.youtube.com/watch?v=5UV8K9KiCpA

vor allem das 2-0 ist ein traum.. finde ich :D

Das Thema ist jetzt schon eine Ecke älter, aber ich habe es bisher überlesen.

Ich habe bisher in allen FM seit 2010 das fantastische Viereck von veni_vidi_vici erfolgreich gespielt:

------TJ------TJ------
------OM-----OM-----
----------------------
DF--------DM-------DF
----IV----IV----IV----

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,10634.0.html (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,10634.0.html)

Zu den Rollen kann ich nichts sagen, weil ich alles analog der Ausführungen von v_v_v von Hand eingestellt habe. Abwehrlinie weit vorne, geringe Breite, Zeit am Ball und Tempo tendenziell mittig, kommt aber auch auf das Team an. Wichtig ist es, den defensiven Flügelspielern händisch die offensiven Außen des Gegners zuzuweisen. Mit Dreierketten habe ich sehr gute Erfahrungen gemacht, das waren immer meine stabilsten Defensivsysteme.

Ich hoffe, dass euch dies ein wenig hilft. Experimentieren ist häufig nötig, besonders bei Taktiken, die nicht so alltäglich sind.

Wenn ihr jedoch mehr Hilfe haben wollt, dann müsst ihr auch erklären was ihr wie eingestellt habt. Mit den wenigen Informationen kann weder ich, noch jemand anders etwas anfangen.

Liebe Grüße
Veni_vidi_vici
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: drhoemmal am 25.Februar 2012, 22:10:40
Hat jemand die Taktik noch? Der Downloadlink im Startposting ist leider down.
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: TSV AAC am 14.Juni 2012, 19:38:10
Hallo zusammen,

funkst das Opposition Instrucitons auch für den FM 2012 ?
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: Commondore am 25.Juni 2012, 15:21:39
Ich werd das mal versuchen wie gut das im 12er klappt. Wollte zwar für meinen neuen Save keine fertigen mehr besorgen, sondern mir endlich selbst eine Classic-Taktik zulegen, aber ich denke das hier als Grundlage für was eigenes zu nehmen ist auch ok. Bin am überlegen auf einen IV zu verzichten und den als DM aufzustellen, quasi doppelter Viereck ;)
Titel: Re: Das fantastische Viereck - eine FM-Taktik (FM 09)
Beitrag von: VoidTrooper2014 am 29.November 2013, 12:16:36
VVV: Wäre es Dir möglich, die Bilder noch einmal hochzuladen (falls vorhanden)? So ist es doch recht schwer den Erläuterungen zu folgen :(.