Zitat von: Henningway am 09.Mai 2024, 11:46:14

Ich kann es mir auch nicht anders erklären, als dass da gezielt auf die Spielleitung eingegangen wird. Aber welcher Art? Rejs schreibt. dass die Einflussnahme subtil verläuft. Glaubt Ihr an direkte Einflussnahme?

Also ich bin mir ziemlich sicher, dass Einflussnahme gezielt ausgeübt wird. Egal ob es jetzt Bundesliga oder Champions-League ist. Es wird doch immer vom "Produkt" gesprochen und natürlich möchte man dann die attraktivsten Vereine/Spieler in einem Finale/Liga sehen. Da ist es für mich nicht sehr weit weg, dass 50:50 Entscheidungen immer in eine Richtung gepfiffen werden. Ist dann zwar selten komplett falsch, aber eine Manschaft wird trotzdem benachteiligt.
Und wenn es keine Einflussnahme von außen ist, bin ich mir ziemlich sicher, dass Schiedsrichter bei 50:50 Entscheidungen oft nach Sympathie entscheiden (das mag auch unbewusst passieren). Anders kann ich es mir nicht erklären, dass es oft Spiele gibt, die sehr einseitig gepfiffen werden.

Da spielt halt dann auch die Beeinflussung der Schiedsrichter durch das Aufzeigen der Fehler mit rein. Stellt euch mal vor, drei Spieltage vor Schluss geht es zwischen dem BVB und den Bayern um die Meisterschaft. Zwayer soll pfeifen. Drei Tage vor dem Spiel postet der BVB auf allen seinen Kanälen ein Video "Die größten Fehlentscheidungen von Felix Zwayer gegen den BVB". Diese Fehlentscheidungen gab es und diese sind auch nicht diskutabel. Aber sowas vor solchen Spielen erhöht einfach immens den Druck. Pfeift jetzt Zwayer (und sei es auch nur für die Fans gefühlt) in strittigen Entscheidungen eher für Bayern, ist es leicht, dass Narrativ von "wir haben es ja gesagt" zu konstruieren. Andersrum kann natürlich eine unterbewusste Beeinflussung nicht ausgeschlossen werden, wenn solche Entscheidungen eher pro BVB getroffen werden. Das setzt das gesamte Schiedsrichtergespann unter noch viel größeren Druck. Daher ist diese vermeintlich indirekte Einflussnahme für mich schon ein entscheidender Faktor - gerade in der heimischen Liga.
Einflussnahme von Politik und Wirtschaft gibt es ja zur Genüge und irgendwo geht es da ja immer darum, sich selbst bestmöglich darzustellen. Da sind natürlich Real Madrid, FC Barcelona, FC Bayern, Liverpool etc. deutlich attraktiver als UD Almeria, FC Augsburg, Sheffield United usw.

Zitat von: Henningway am 09.Mai 2024, 10:12:25

IOch habe das Spiel nicht gesehen, nur eine Zusammenfassung Madrid-München. Gestern haben wir schon in unserer Mod-WA-Gruppe darüber geschrieben. Ich frage hier auch mal in die Runde.
Ich habe den Eindruck (total subjektiv, habe es nicht gegengecheckt), dass deutsche Teams überdurchschnittlich oft international benachteiligt werden. Gestern gab es die Abseits-Szene in der Nachspielzeit, die national (der Kicker findet ausgesprochen deutliche Worte, z.B.) wie international (CBS ist fassungslos) hart kritisiert wird. Glaubt Ihr, dass hier Einflussnahme von Seiten Dritter bzw. Vereinen existiert?

Dann hätte der Schiri nicht Madrids Tor zurückgenommen.
Für mich war das einfach ein Fehler, das Gespann oder zumindest der Linienrichter dachte wohl, mit dem Kopfball von Real ist die Situation fürs erste durch. In den zweiten ball daraufhin geht real wegen dem Pfiff schon gar nicht mehr richtig.
Ja, der Pfiff ist ärgerlich, ich halte es aber für wahrscheinlicher, dass daraus kein Tor entstanden wäre.

Edit: Bezüglich direkter Einflussnahme. Verschwörungen werden immer unwahrscheinlicher, je mehr Leute daran beteiligt sein sollen. Von daher halte ich es für nicht realistisch, dass im großen Stil Schiedsrichter für einen speziellen Verein pfeifen sollen.

Das darfst du aber Corona-Leugnern nicht sagen 


Zu diesem Pfiff. Sorry, aber ich tendiere da eher zu einem Pfiff pro Real Madrid, denn es konnte ja vorher keiner wissen, ob ein Tor daraus resultiert. War einfach unprofessionell.

Sehr gut.
Dann fragen wir Konterhoibe doch der Vollständigkeit halber direkt:
Hast du die nötigen Treiber bei dir aktualisiert?

Da ziehst du aber nun auch eine Aussage aus dem Kontext (bzw. in einen zeitlich späteren hinein). Die Formulierung "krude Editorfiles" wurde getroffen, da waren deine Files noch nirgends erwähnt worden.
Nochmal: Ich ziele nicht darauf ab deine Files zu diskreditieren. Jedoch gehört es auch zur Wahrheit, dass eben Editorfiles der Hauptgrund an den hier geschilderten Problematiken darstellen und daher vernünftigerweise auch zu prüfen sind. Nicht mehr und nicht weniger ist die Intension hinter meiner Aussage gewesen.
Solltest du dich dadurch auf den Schlips getreten fühlen, tut es mir leid, dennoch bleibe ich dabei, dass eine mögliche Korrelation von Deutschland-File, deinen Files und dem Absturz dieses einen spezifischen Saves nicht einfach ohne Check abgetan werden sollte.

Alles gut. Kann ich so stehen lassen   Für mich ist die Ursache (in diesem Fall) zwar relativ klar, aber das kann jeder sehen wie er will.

Da ziehst du aber nun auch eine Aussage aus dem Kontext (bzw. in einen zeitlich späteren hinein). Die Formulierung "krude Editorfiles" wurde getroffen, da waren deine Files noch nirgends erwähnt worden.
Nochmal: Ich ziele nicht darauf ab deine Files zu diskreditieren. Jedoch gehört es auch zur Wahrheit, dass eben Editorfiles der Hauptgrund an den hier geschilderten Problematiken darstellen und daher vernünftigerweise auch zu prüfen sind. Nicht mehr und nicht weniger ist die Intension hinter meiner Aussage gewesen.
Solltest du dich dadurch auf den Schlips getreten fühlen, tut es mir leid, dennoch bleibe ich dabei, dass eine mögliche Korrelation von Deutschland-File, deinen Files und dem Absturz dieses einen spezifischen Saves nicht einfach ohne Check abgetan werden sollte.

IOch habe das Spiel nicht gesehen, nur eine Zusammenfassung Madrid-München. Gestern haben wir schon in unserer Mod-WA-Gruppe darüber geschrieben. Ich frage hier auch mal in die Runde.
Ich habe den Eindruck (total subjektiv, habe es nicht gegengecheckt), dass deutsche Teams überdurchschnittlich oft international benachteiligt werden. Gestern gab es die Abseits-Szene in der Nachspielzeit, die national (der Kicker findet ausgesprochen deutliche Worte, z.B.) wie international (CBS ist fassungslos) hart kritisiert wird. Glaubt Ihr, dass hier Einflussnahme von Seiten Dritter bzw. Vereinen existiert?

Dann hätte der Schiri nicht Madrids Tor zurückgenommen.
Für mich war das einfach ein Fehler, das Gespann oder zumindest der Linienrichter dachte wohl, mit dem Kopfball von Real ist die Situation fürs erste durch. In den zweiten ball daraufhin geht real wegen dem Pfiff schon gar nicht mehr richtig.
Ja, der Pfiff ist ärgerlich, ich halte es aber für wahrscheinlicher, dass daraus kein Tor entstanden wäre.

Edit: Bezüglich direkter Einflussnahme. Verschwörungen werden immer unwahrscheinlicher, je mehr Leute daran beteiligt sein sollen. Von daher halte ich es für nicht realistisch, dass im großen Stil Schiedsrichter für einen speziellen Verein pfeifen sollen.

Ich kann es mir auch nicht anders erklären, als dass da gezielt auf die Spielleitung eingegangen wird. Aber welcher Art? Rejs schreibt. dass die Einflussnahme subtil verläuft. Glaubt Ihr an direkte Einflussnahme?

Also ich bin mir ziemlich sicher, dass Einflussnahme gezielt ausgeübt wird. Egal ob es jetzt Bundesliga oder Champions-League ist. Es wird doch immer vom "Produkt" gesprochen und natürlich möchte man dann die attraktivsten Vereine/Spieler in einem Finale/Liga sehen. Da ist es für mich nicht sehr weit weg, dass 50:50 Entscheidungen immer in eine Richtung gepfiffen werden. Ist dann zwar selten komplett falsch, aber eine Manschaft wird trotzdem benachteiligt.
Und wenn es keine Einflussnahme von außen ist, bin ich mir ziemlich sicher, dass Schiedsrichter bei 50:50 Entscheidungen oft nach Sympathie entscheiden (das mag auch unbewusst passieren). Anders kann ich es mir nicht erklären, dass es oft Spiele gibt, die sehr einseitig gepfiffen werden.

Nein, ich glaube, dass (wie Rejs sagt) bei Schiedsrichtern eine (unbewusst) höhere Hemmschwelle besteht, gegen "große" Klubs zu entscheiden. In Liga und Pokal profitieren die Bayern mitunter, in der CL halt mal nicht.

Wobei, um mal auf den Einzelfall zu sprechen zu kommen, ich die Aufregung über gestern für maßlos überzogen halte. Klar, es wäre richtig gewesen, erstmal laufen zu lassen. Aber es wird ja so getan, als habe dieser Pfiff die Bayern ein reguläres Tor gekostet. Zum einen ist doch gar nicht raus, ob es nicht Abseits gewesen wäre. Zum anderen aber sieht man doch ganz klar, dass Real mit dem Pfiff aufhört zu spielen. Rüdiger, der bei de Ligt war, schaltet mit dem Pfiff völlig ab; Lunin reagiert auch bestenfalls noch halbherzig. Ist natürlich auch nur spekulativ, aber ich behaupte mal: ohne den Pfiff hätte de Ligt niemals so abschließen können.

Ich kann es mir auch nicht anders erklären, als dass da gezielt auf die Spielleitung eingegangen wird. Aber welcher Art? Rejs schreibt. dass die Einflussnahme subtil verläuft. Glaubt Ihr an direkte Einflussnahme?

Ich weiß du willst die Kredibilität deiner Files schützen, was auch dein gutes Recht ist. Aber ich bin jetzt seit 12 Jahren beim FM und habe vermutlich bereits alles gemoddet was nur irgendwie modbar ist an dem Ding. Abstürze durch die genannten Punkte sind möglich, ja – aber eben nur ein kleiner Bereich. Die meisten Abstürze werden durch Änderungen an Competitions verursacht (oder eine Kombination von Commpetition-Files und weiteren Changes, die warum auch immer in Konkurrenz stehen).
Was jetzt nicht zwingend heißt, dass das auch hier der Fall sein muss, und auch nicht, dass es zwingend an deinen Files liegt. Dennoch sehe ich es als zielführend an, genau hier als erstes zu prüfen, denn viele Punkte die hier geäußert wurden, sprechen einfach dafür.

Ich fand auch den Beitrag wieder, den ich erwähnte:
https://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,29644.msg1064799.html#msg1064799

Ich lasse jeden Tag zwischen 3-8 verschiedene Simulationen laufen. Die meisten mit dem Deutschland-File. Da gab es nie irgendwelche Probleme. Bei 24/7-Simulationen habe ich ca. jeden 3. Tag einen Crash. Dann werden die Treiber aktualisiert und es läuft wieder. Das hat nichts mit den Files an sich zu tun. Auch habe ich nie irgendwelche Rückmeldungen diesbezüglich bekommen - und diese kommen bei Problemen ziemlich schnell.

Wahrscheinlich liegt es auch ein wenig an deiner Formulierung: "Realismuszeugs" oder "kruden Editorfiles".  Jeder kann von meinen Files halten was er will, aber je nach Art der Äusserung kommt halt auch eine Reaktion zurück.

Zum ICC: Der International Champions Cup war Teil eines alten Updates von mir, wurde von mir aber entfernt da dieser Wettbewerb nach Corona nicht wieder gespielt wurde. Das File an sich funktionierte ohne Probleme. Je nach Spielstart hat der Wettbewerb halt bereits begonnen oder eben nicht.