MeisterTrainerForum
Football Manager => CM und ältere FM-Versionen => FM - Allgemeine Fragen => CM => Thema gestartet von: columbus am 20.März 2003, 14:28:53
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Also jetzt mal zum Thema des Realismus!!! Eigentliche ne ganz einfache Logik!!!
Der Meistertrainer unterscheidet sich in einem Punkt von allen anderen Fußball-Managern!!!
Bei einem Fußball-Manager wird nur die vom benutzer gesteuerte mannschaft mit allen eigenschaften eines teams(von moral der einzelspieler bis zu den einzelnen stärken der spieler) berechnet. Bei allen anderen vom computer gesteuerten teams, wird grob eine durchschnittsstärke ermittelt und die ergebnisse hängen davon ab.
Beim CM werden alle vereine auf der ganzen welt gleich behandelt. jede kleinigkeit wirkt sich bei jedem daddelverein auf der welt auf. (lasst doch mal ottmar hitzfeld z.B. hinterklecksdorf trainieren, auf dauer werden die für ihre verhälnisse erfolg haben, wenn sie hitzfeld denn halten können.) wir können auch nicht mehr machen als die KI-Trainer(nenn ich sie mal). Also die wahrscheinlichkeit, daß wir mit FC St.Pauli aufsteigen und 20-mal die meisterschaft gewinnen und 5-mal die championsleague ist natürlich nicht sehr groß. Denn, daß was wir machen kann die KI ja auch. Das macht den Realismus aus. Außerdem kommt der große speicherbedarf von cm ja nicht durch die große datenbank zustande. Anstoss hat auch ne relativ große datenbank, aber um ein vielfaches weniger speicherplatz wird benötigt.
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Außerdem kommt der große speicherbedarf von cm ja nicht durch die große datenbank zustande.
und durch was denn sonst?? ???
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und was willst du uns damit eigentlich sagen columbus
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Wer RWE zur CL führt, wird das auch mit St. Pauli schaffen. Dauert nur etwas länger als mit Real oder Schlacke zB.
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Solage Aufsteiger im CM 10 oder mehr Mio ¤ für Transfers ausgeben muss man über Realismus nochmal stark diskutieren.
Für England ist er sehr realistisch.
Spanien und Italien geht auch noch.
Dann muss man allerdings Abstriche machen
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Irgendwie habe ich mir gedacht, daß das hier keiner schnallt!!!
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Zwischen RW Essen und FC St.Pauli besteht ein großer unterschied!!!
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Zwischen RW Essen und FC St.Pauli besteht ein großer unterschied!!!
Jetzt bin ich mal gespannt...wo ist der denn... :o
Die finanziellen Mitteln sind bei beiden bescheiden...über die sportliche Leistung brauchen wir nicht reden... und über Tradition braucht man bei beiden nicht zu diskutieren...
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Tradition? Wo ist denn bei FC St.Pauli, die Tradition? St.Pauli ist der Kultverein von der Reeperbahn, der kleine Stadtteilverein in Hamburg. Aber sportlich hat FC St.Pauli keine großartige Tradition, die haben doch kein blumentopf gewonnen.
Ganz anders als RW Essen. RW Essen hat immerhin im Deutschen Fußball ganz oben mitgespielt und hat selbst in der Regionnalliga einen größeren Zuschauerschnitt als so mancher Bundesligist!!! Und wenn RW Essen in der bundesliga gut mitspielen würden, dann würde das Geld dort fließen. Essen hat einfach ein sehr großes Fan-Potential. St. Pauli kann noch so lange in der bundesliga spielen, ja selbst sogar UEFA-CUP, die werden immer arm bleiben!!!
Und sportlich: da spielt RW Essen ja jetzt schon besser als FC St.Pauli!!!
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Das mit dem Fan-Potential glaube ich dir nicht. Dazu hat Essen viel zu viel Konkurrenz in der Umgebung. Ob das jetzt Schalke oder der BVB (neben anderen) ist. Ausserdem hat RWE auch keinen Wahnsinnschnitt im Zusachauerbereich (jedenfalls was CM angeht). Ein weiterer Punkt. CM hält sich an die Gegenwart und nicht an das, was vor 50 Jahren mal war. Meint: Tradition ist bei CM piepegal (leider). Die Researcher sehen sich an, wo der Zuschauerschnitt jetzt liegt und nicht da, als RWE mal Meister wurde und die Stadien noch nicht über Sitzplätze verfügten.
Wenn Pauli gut spielt, ist bei denen die Hütte auch immer voll.
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1. Tradition wird nicht an der Anzahl der Titel gemessen!
2. Der Zuschauerzuspruch in Essen ist für die Regionalliga worklich enorm konstant hoch, aber in Pauli auch (dafür das die in der 2. Liga unten rum "dümpeln"
Allerdings warte ich ab, wenn RWE noch ein paarmal verliert...die Zuschauer dort sind (verständlicherweise) sehr ungeduldig nach dem verpassten Ausfstieg in der letzten Saison
3. Nachdem ich die Niederlage gegen Wattenscheid und in Köln der Roten live gesehen habe, wollen wir vorübergehend mal nicht über Fussballerischer Qualität reden :P
Grüße,
Olli
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Oh mann, Mattigool, wo lebst du denn?
Ich denk mal du kommst nicht aus dem pott!!
Eben, das ist es ja. Obwohl im Pott so ne große konkurrenz herrscht, hat RW Essen in der Regionalliga sogar schon soviel Fans im Ruhrgebiet (natürlich nicht in ganz deutschland) wie dortmund oder schalke. aber das meinte ich ja, daß der Fußball im Ruhrgebiet einen größeren Stellenwert hat als in Hamburg z.B. Hatte Schalke in der 2.Bundesliga nicht auch genau soviel fans wie in jetzt. Und damals war die konkurrenz noch größer.
Um dir das nochmal zu erklären. Ich weiß du bist nicht mehr ganz der jüngste und man keine geistigen Glanzleistungen mehr von dir erwarten. Natürlich ist das programm so aufgebaut, daß vereine mit kleinem stadion, kleinen Fanpotential und ohne tradition(ist übrigens auch im programm berücksichtigt) nicht automatisch viel geld einnehmen, wenn sie erfolgreich spielen, egal wie gefüllt das stadion ist.(schließlich wird das meiste geld nicht unbedinght durch ticketsverkäufe eingenommen). mit einem großen Verein, der irgendwie in der 2.bundesliga gelandet ist oder eben halt nicht so erfolgreich spielt, hat man trotzdem oft viel geld zu verfügung. Wenn ich mit Schalke 04 jede saison auf platz 14 lande, habe ich wahrscheinlich immer noch mehr geld als wenn ich mit TuS Hoisdorf jede Saison auf Platz 6 lande. Und das ist ja auch heutzutage so, daß sich die Vereine nicht mehr durch sportliche Erfolge oben etablieren können.
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Um dir das nochmal zu erklären. Ich weiß du bist nicht mehr ganz der jüngste und man keine geistigen Glanzleistungen mehr von dir erwarten.
Unglaublich was sich einige hier rausnehmen gegenüber Leuten, die auf viele Fragen kompetente Antworten geben.
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Unglaublich was sich einige hier rausnehmen gegenüber Leuten, die auf viele Fragen kompetente Antworten geben.
Brauchen wir sowas wirklich hier im Board??
Matti, du hast die Macht...
EDIT: Meinte natürlich damit den Spruch von columbus:
Um dir das nochmal zu erklären. Ich weiß du bist nicht mehr ganz der jüngste und man keine geistigen Glanzleistungen mehr von dir erwarten.
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1. Tradition wird nicht an der Anzahl der Titel gemessen!
3. Nachdem ich die Niederlage gegen Wattenscheid und in Köln der Roten live gesehen habe, wollen wir vorübergehend mal nicht über Fussballerischer Qualität reden :P
Grüße,
Olli
1. Ja, finde ich ja auch, daß Tradition nicht unbedingt mit Titeln zu hat. So abgeräumt hat RWE ja nun auch nicht. Es liegt aber einfach daran, daß im Ruhrpott der Fußball überhaupt mehr Tradition als in Hamburg eben.
2. Ich wollte ja auch nur sagen, daß daß die oberen Plätze in der Regionalliga stärker sind als die unteren der 2.bundesliga.
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Unglaublich was sich einige hier rausnehmen gegenüber Leuten, die auf viele Fragen kompetente Antworten geben.
wie du sagen?
Das doch sein so?
Mattigool: alter Mann!! Lahmender Ochse!!!
Kopf nicht mehr ganz neu.
nicht mehr ganz sehen die dinge der welt.
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und durch was denn sonst?? ???
Durch das viele ändern, löschen, speichern der Daten, die in anderen Programmen einfach unrelevant sind, aber trotzdem vorhanden sind und dementsprechend auch anders gespeichert werden.
Speicherbedarf=benutzer Arbeitsspeicher während des Spiels, auch virtueller Speicher
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Durch das viele ändern, löschen, speichern der Daten, die in anderen Programmen einfach unrelevant sind, aber trotzdem vorhanden sind und dementsprechend auch anders gespeichert werden.
Speicherbedarf=benutzer Arbeitsspeicher während des Spiels, auch virtueller Speicher
Ach so...wenn du vom Arbeitsspeicher, ok. Aber da ist der Bedarf vor allem so gross, weil CM sehr viel rechnet, und dabei natürlich -wie du sagst- sehr viele verschiedene Daten herangezogen werden. CM ist halt im Gegensatz zu, das von dir angesprochene, Anstoss eine Simulation...
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wie du sagen?
Das doch sein so?
Mattigool: alter Mann!! Lahmender Ochse!!!
Kopf nicht mehr ganz neu.
nicht mehr ganz sehen die dinge der welt.
@ columbus
Da Du kein Smiley verwendest, meinst Du das wohl tatsächlich ernst?
Beleidigungen sollten hier in keinster Weise geduldet werden, daher stimme ich mit gino überein, dass die Mods sich der Sache annehmen sollten.
Gruß
Frank
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Jo, genau, du sagstst es:
CM ist im gegensatz zu anstoss eine simulation.
aber nochmal zum arbeitsspeicher. die daten werden ja nicht nur im arbeitsspeicher gespeichert. sondern die daten werden im arbeitsspeicher bearbeit und dann wieder auf der festplatte gespeichert. also die daten der festplatte werden oft geladen, geändert, gespeichert oder auch gelöscht. Dadurch also der sehr hohe festplattenzugriff und der große speicherplatzbedarf der datenbank, weil diese daten natürlich nicht so gespeichert werden können, wie daten auf denen nicht ständig zugegriffen wird. also nicht nur der arbeitsspeicher.
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Äh, Columus, ich will ja nicht über deine Eier reden ;D- aber kann es sein, dass dir der Unterschied zwischen Realität und Simulation ein wenig verloren geht ???
Wo wäre denn da der Spaß, wenn du dich, wie zum Beispiel bei RWE mit einem völlig unkompetenten Managment rumschlagen müsstest, welches dir jegliche Aussicht auf Erfolg schon im Ansatz erstickt? - Hey cool, ich bin jetzt seit sieben Jahren Trainer in Essen und gewinne mittlerweile häufiger als das ich verliere :o
Stellt sich nur die Frage, was den Reiz dieses Spiels für dich darstellt...
PS.: Nimms mir nicht böse, aber der Spruch mit den Eiern hat sich irgenwie angeboten...
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@ columbus
Da Du kein Smiley verwendest, meinst Du das wohl tatsächlich ernst?
Beleidigungen sollten hier in keinster Weise geduldet werden, daher stimme ich mit gino überein, dass die Mods sich der Sache annehmen sollten.
Gruß
Frank
Achso, hätte ich ein Smiley benutzen sollen?
Hm, weiß nicht, also ein bißchen Deutsch kann ich aber auch.
Also ich schreib nicht immer so.
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Äh, Columus, ich will ja nicht über deine Eier reden ;D- aber kann es sein, dass dir der Unterschied zwischen Realität und Simulation ein wenig verloren geht ???
Wo wäre denn da der Spaß, wenn du dich, wie zum Beispiel bei RWE mit einem völlig unkompetenten Managment rumschlagen müsstest, welches dir jegliche Aussicht auf Erfolg schon im Ansatz erstickt? - Hey cool, ich bin jetzt seit sieben Jahren Trainer in Essen und gewinne mittlerweile häufiger als das ich verliere :o
Stellt sich nur die Frage, was den Reiz dieses Spiels für dich darstellt...
PS.: Nimms mir nicht böse, aber der Spruch mit den Eiern hat sich irgenwie angeboten...
Also. Ehrlich gesagt, weiß ich jetzt nicht, was du mir damit sagen willst.
Also ich finde es schon wichtig ,daß ich nicht mit jedem Gurkenverein alles gewinnen kann. Sondern mit RW Essen muß ich andere Ziele haben als mit Schalke 04. Außerdem ist das doch auch der Sinn der Managerkarriere sich hochzuarbeiten und auch mal schlechte Zeiten und dann mal wieder gute Zeiten zu haben. Also wenn ich jedes Spiel gewinnen will, dann kann ich gleich Anstoss spielen.
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Oh mann, Mattigool, wo lebst du denn?
Ich denk mal du kommst nicht aus dem pott!!
Eben, das ist es ja. Obwohl im Pott so ne große konkurrenz herrscht, hat RW Essen in der Regionalliga sogar schon soviel Fans im Ruhrgebiet (natürlich nicht in ganz deutschland) wie dortmund oder schalke. aber das meinte ich ja, daß der Fußball im Ruhrgebiet einen größeren Stellenwert hat als in Hamburg z.B. Hatte Schalke in der 2.Bundesliga nicht auch genau soviel fans wie in jetzt. Und damals war die konkurrenz noch größer.
Um dir das nochmal zu erklären. Ich weiß du bist nicht mehr ganz der jüngste und man keine geistigen Glanzleistungen mehr von dir erwarten. Natürlich ist das programm so aufgebaut, daß vereine mit kleinem stadion, kleinen Fanpotential und ohne tradition(ist übrigens auch im programm berücksichtigt) nicht automatisch viel geld einnehmen, wenn sie erfolgreich spielen, egal wie gefüllt das stadion ist.(schließlich wird das meiste geld nicht unbedinght durch ticketsverkäufe eingenommen). mit einem großen Verein, der irgendwie in der 2.bundesliga gelandet ist oder eben halt nicht so erfolgreich spielt, hat man trotzdem oft viel geld zu verfügung. Wenn ich mit Schalke 04 jede saison auf platz 14 lande, habe ich wahrscheinlich immer noch mehr geld als wenn ich mit TuS Hoisdorf jede Saison auf Platz 6 lande. Und das ist ja auch heutzutage so, daß sich die Vereine nicht mehr durch sportliche Erfolge oben etablieren können.
Dass das Fanpotenzial im Ruhrgebiet größer ist als in Hamburg,da geb ich dir recht.Allerdings kommen die Fans meistens nur solang,wie der Erfolg da ist.Bei Vereinen,die in der Bundesliga spielen,ist da noch anders.Da ist es trotzdem ein Erlebnis.
Ab der 2.Liga ist es da aber schon anders.In Duisburg und Oberhausen bleiben viele Fans zuhause,wenn keine Erfolge zu feiern sind.
Und ab der Regionalliga kommen in Krisenzeiten dann sowieso nur noch die richtigen Fans.Und das sind dann nicht mehr soviele.
Wenn Essen jedes Jahr um den Klassenerhalt spielen würde,würde das Stadion bestimmt nicht mehr so ausgefüllt sein wie jetzt...
Die Tradition hilft in diesem Fall also herzlichen wenig.Das Fanpotenzial kommt ja nicht nur von der Tradition.
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Also. Ehrlich gesagt, weiß ich jetzt nicht, was du mir damit sagen willst.
Also ich finde es schon wichtig ,daß ich nicht mit jedem Gurkenverein alles gewinnen kann. Sondern mit RW Essen muß ich andere Ziele haben als mit Schalke 04. Außerdem ist das doch auch der Sinn der Managerkarriere sich hochzuarbeiten und auch mal schlechte Zeiten und dann mal wieder gute Zeiten zu haben. Also wenn ich jedes Spiel gewinnen will, dann kann ich gleich Anstoss spielen.
Aber wäre es für dich wirklich motivierend,10 Jahre lang in den Niederungen der Regionalliga rumzugammeln? ???
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Um dir das nochmal zu erklären. Ich weiß du bist nicht mehr ganz der jüngste und man keine geistigen Glanzleistungen mehr von dir erwarten.
wie du sagen?
Das doch sein so?
Mattigool: alter Mann!! Lahmender Ochse!!!
Kopf nicht mehr ganz neu.
nicht mehr ganz sehen die dinge der welt.
1. :o :o :o :o
2. Schon mal was von Netiquette gehört?
3. Glückwunsch! Du bist der Erste, der sich von mir nen ganz dicken Verweis eingehandelt hat.
4. Wenns nach mir ginge, hast Du damit nen kostenlosen Freiflug gewonnen. Aber das entscheidet jez.
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Ab der 2.Liga ist es da aber schon anders.In Duisburg und Oberhausen bleiben viele Fans zuhause,wenn keine Erfolge zu feiern sind.
Wenn Essen jedes Jahr um den Klassenerhalt spielen würde,würde das Stadion bestimmt nicht mehr so ausgefüllt sein wie jetzt...
Die Tradition hilft in diesem Fall also herzlichen wenig.Das Fanpotenzial kommt ja nicht nur von der Tradition.
Das ist definitiv nicht richtig!!!
DAS IST JA EBEN NICHT SO.
Schalke 04 oder auch RW Essen haben auch schon gegen den Abstieg gespielt und sind ja sogar abgestiegen. Aber trotzdem sind die Massen an Fans erhalten geblieben. Natürlich hat der Erfolg auch Einfluß, aber nicht so gravierend wie bei den Vereinen.
Und MSV Duisburg oder auch Bayer Uerdingen (hm, ob das vielleicht an Friedhelm Funkel liegt, ich hoffe nicht für Köln) haben auch in der Bundesliga schon wenig Fans gehabt, obwohl die ja auch schon ganz erflogreich oben um die UEFA-Cup-Plätze mitgespielt hat. Aber die Fans wurden nicht mehr. Daran ist es ja gescheitert in Duisburg und Uerdingen, obwohl Friedhelm Funkel dort etwas aufgebaut hatte. Wie war das noch "Jeder Güterzug hat mehr Anhänger als MSV Duisburg" oder "Bayer Uerdingen", weiß ich nicht mehr. Ich glaube das war Max Merkel.
P.S. zu Friedhelm Funkel; ist euch mal aufgefallen, daß Friedhelm Funkel immer die Vereine von Ewald Lienen übernommen hat. Erst Uerdingen, dann Duisburg, jetzt Köln, bin mal gespannt wie der nächste Trainer von Mönchengladbach heißt.
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dann kann ich gleich Anstoss spielen.
Überprüfe mal deinen letzten Kommentar bezügl. der Worte "hocharbeiten" und "nicht alles gewinnen" auf seinen Inhalt...
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Aber wäre es für dich wirklich motivierend,10 Jahre lang in den Niederungen der Regionalliga rumzugammeln? ???
ne ich will ja aufsteigen. Oder zumindest zu einem besseren Verein wechseln. Maccabi Tel Aviv freut sich doch auch, wenn sie Meister in Israel werden, obwohl sie wahrscheinlich wohl nie die Champions-League gewinnen werden.
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Und MSV Duisburg oder auch Bayer Uerdingen (hm, ob das vielleicht an Friedhelm Funkel liegt, ich hoffe nicht für Köln) haben auch in der Bundesliga schon wenig Fans gehabt, obwohl die ja auch schon ganz erflogreich oben um die UEFA-Cup-Plätze mitgespielt hat.
Ich wehre mich entschieden dagegen den MSV mit Bayer Uerdingen gleichzusetzen. So tief ist der MSV noch nicht gefallen. Und "ganz wenig Fans" kann man nicht so pauschal sagen... in Duisburg lässt man sich für sein Geld halt nicht jeden Mist auftischen (und das in dieser zugigen Schüssel Wedau-Stadion), wie z.B. auf Schalke...die machen das Licht an und die Hütte ist voll...das liegt wohl eher an der "Attraktion" Arena...so wie die Schalker momentan spielen... ;)
(Ich entschuldige mich mal schnell bei allen Schalke-Fans bevor ich hier richtig prügel kriege...war nur ein Beispiel ;D)
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1. :o :o :o :o
2. Schon mal was von Netiquette gehört?
3. Glückwunsch! Du bist der Erste, der sich von mir nen ganz dicken Verweis eingehandelt hat.
4. Wenns nach mir ginge, hast Du damit nen kostenlosen Freiflug gewonnen. Aber das entscheidet jez.
Jo, Gruß an Jez.
Aber ein Freiflug bringt ja leider doch nichts, denn das ist ja immer mit einem Rückflug-Ticket verbunden.
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4. Wenns nach mir ginge, hast Du damit nen kostenlosen Freiflug gewonnen. Aber das entscheidet jez.
Und wenns nach mir ginge, hätten wir einen anderen Bundeskanzler!!!
Das zählt aber auch nicht!!!
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Zumindest eine Entschuldigung ist auf jedenfall angebracht!
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Jo, Gruß an Jez.
Aber ein Freiflug bringt ja leider doch nichts, denn das ist ja immer mit einem Rückflug-Ticket verbunden.
Worum geht es dir hier eigentlich??
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Überprüfe mal deinen letzten Kommentar bezügl. der Worte "hocharbeiten" und "nicht alles gewinnen" auf seinen Inhalt...
Ja kann doch mal passieren, sich huchzuarbeiten.
Aber vorher wurde ich auch schon 20-zig mal gefeuert oder
bin trotzdem auch mit dem gleichen Verein wieder abgestiegen.
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Und wenns nach mir ginge, hätten wir einen anderen Bundeskanzler!!!
Das zählt aber auch nicht!!!
Hier wird NIEMAND!!! beleidigt. >:(
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@columbus
Deine Äusserungen disqualifizieren dich selbst. Im Prinzip ist es mir egal, was jemand über mich denkt. Wenn er das allerdings öffentlich und jedermann zugänglich macht, dann wird meiner Meinung nach der Bogen überspannt. Und das gilt nicht nur für mich, sondern für jeden, den du in dieser Art angehst.
Du solltest in deiner gnadenlosen Selbstüberschätzung mal darüber nachdenken, was du überhaupt schreibst.
Im Interesse des Forums erwarte ich deshalb eine Entschuldigug von dir. Falls es dir zu peinlich ist, das öffentlich zu tun, kannst du das gerne auch per Kurzmitteilung machen.
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@ columbus
Hatte deinen Account bereits gelöscht. Da Matti dir angeboten hat dich zu entschuldigen, ist er (erstmal) wieder geöffnet.
Das ändert aber nichts daran, daß wir solche Beleidigungen nicht hier sehen wollen.
Dein neues Passwort geht dir an deine Mailadresse zu, unter der du dich registriert hattest.