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Football Manager => CM und ältere FM-Versionen => FM - Allgemeine Fragen => FM2009 => Thema gestartet von: fenerli am 23.April 2009, 00:52:31
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Nach langer Abwesenheit hier im Forum habe ich eine Frage.
Ich werde mir demnächst einen Pc zulegen. Damit will ich Haupsächlich FM online spielen. Sonst nur Filme schauen über einen Beamer (den ich noch nicht habe).
Was meint ihr?
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Tja was soll man dazu schreiben ausser
schneller CPU (Quad holen wegen der Zukunft auch wenn sie zurzeit Brach liegen die Eigentschafft des Quad)
ein gutes Motherboard
eine gute Grafikkarte
Gute Festplatte (Hohe Umdrehungszahl)
min. 4 Gb oder Mehr Rambausteine (Je nach Motherboard)
Das ist ersmal die Grundaustatung die für die Geschwindigkeiten beim FM zählen und beim Beamer kann es auch nicht schaden einen Schnelles System zu haben.
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Was ist denn dein Budget?
Willst du den PC selber zusammenbauen (lassen)?
Soll er HD Filme abspielen können? Blueray?
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Ich kann bis zu 1000€ ausgeben muss aber nicht sein. Bluray brauch ich auch nicht und HD ist nicht notwendig.
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Schau mal hier:
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?p=3395405
Die Gaming Kategorie sollte besser passen als die Multimedia. Hier reicht die 500 Euro Variante locker aus.
Wenn dir hier jemand bestätigen kann, dass onboard Grafik für FM reicht, dann würde ich mir einen aus der Multimedia Kategorie kaufen (die sind sicher leiser und stromsparender konfiguriert).
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Ich habe im Technische Probleme Forum einen ähnlichen Thread aufgemacht, habe diesen aber nicht gesehen.
Also poste ich meine Fragen mal hier rein.
Ich möchte meinen Pc aufrüsten so dass es eine richtige "Rennsau" wird. Ich möchte nämlich viele Ligen ausgewählt haben und trotzdem schnell vorran kommen.
So nun zu den Komponenten die ich mir ausgesucht habe:
Prozessor: Intel Core i7 - 920 255€
Mainboard: Gigabyte GA - EX58 4D3R Sockel 1366 200€
Lüfter: EKL Alpenföhn "Brocken" 40€
Arbeitsspeicher: Kingston Value Ram 6GB DDR3 1066 Tri Kit 100€
Das ganze wollte ich mit Win xp 64 bit laufen lassen, damit der ganze Arbeitsspeicher genutzt wird.
Passen die Komponenten zusammen? Irgendwelche Verbesserungsvorschläge?
Den Core i7 kann man ja ziemlich weit übertakten wie ich gelesen habe bis zu 4 ghz.
Lohnt sich schon einen Core i7 zu holen oder reicht ein core 2 duo eigentlch?
Danke im vorraus
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Vielleicht ein kleiner Rat von mir:
Ich würde kein Gigabyte kaufen, ich hab davon schon 3 verbaut und alle sind mir abgeschmiert.
Mein Bruder hatte 2 verbaut, auch beide abgeschmiert.
Vielleicht hatten andere bessere Erfahrungen damit, aber Gigabyte kommt mir nicht mehr ins Haus:)
@ fenerli:
Wenn du das ding an einen Beamer anschließen willst solltest du auf eine Gescheite Grafikkarte achten, kann dir da keine Empfehlungen geben, aber mit nem onboar Teil kann es schon Probleme geben!
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@Schaefer:
Ich steh grad auf dem Schlauch, aber XP kann doch nur 3(?) GB RAM verarbeiten?
Dann meine Anmerkungen: Möchtest Du Deinen PC jetzt unbedingt aufrüsten? Denn die i7 Mainboards sind meiner Meinung nach noch unverschämt teuer. Was für ein System hast Du zur Zeit?
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Schau mal hier:
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?p=3395405
Die Gaming Kategorie sollte besser passen als die Multimedia. Hier reicht die 500 Euro Variante locker aus.
Wenn dir hier jemand bestätigen kann, dass onboard Grafik für FM reicht, dann würde ich mir einen aus der Multimedia Kategorie kaufen (die sind sicher leiser und stromsparender konfiguriert).
Von Onboard Grafik ist GRUNDSÄTZLICH abzuraten, dann lieber 100€ mehr ausgeben.
Generell ist beim FM besonders der Arbeitsspeicher von Interesse.
@Schaefer:
Ich steh grad auf dem Schlauch, aber XP kann doch nur 3(?) GB RAM verarbeiten?
Dann meine Anmerkungen: Möchtest Du Deinen PC jetzt unbedingt aufrüsten? Denn die i7 Mainboards sind meiner Meinung nach noch unverschämt teuer. Was für ein System hast Du zur Zeit?
Er schreibt ja was von Win XP 64Bit, das kann auch mehr als 3GB verarbeiten. Allerdings hört man unterschiedliche Meinungen über die Verfügbarkeit der Treiber für das System.
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Vielleicht ein kleiner Rat von mir:
Ich würde kein Gigabyte kaufen, ich hab davon schon 3 verbaut und alle sind mir abgeschmiert.
Mein Bruder hatte 2 verbaut, auch beide abgeschmiert.
Vielleicht hatten andere bessere Erfahrungen damit, aber Gigabyte kommt mir nicht mehr ins Haus:)
Ich habe ein Gigabyte (EP45-UDP3) und null Probleme damit. Im Gegenteil, wenn es ums übertakten geht, sind die allererste Wahl. Kann hier aber nur für die Core Duo/Quad Duo Boards sprechen. Bei den i7, kann ich zumindest nicht aus Erfahrung sprechen. Sollte aber in diversen Overclocking Foren, ganz schnell herauszufinden sein, was da zu empfehlen ist.
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Also zurzeit habe ich einen Intel Core 2 Duo 6400 also 2,13 Ghz .
Als Mainboard eine Asrock 775 Dual VSTA und 2 Gbyte Ram.
Das ist mir aber bei schon 5 spielbaren Ligen viel zu langsam.
Deswegen möchte ich auf jeden Fall einen richtig schnellen haben damit ich mit relativ vielen Ländern spielen kann.
Ich weiss das die neuen 1366 Board etwas teuer sind, aber das ist mir egal.
Die I7 sollen ja die schnellsten Prozessoren zurzeit sein. Aber auch im FM?
Denn ich habe gehört dass der Fm nur zwei Kerne nutzt. Stimmt das?
Bringt mir dann ein 4 Kerner überhaupt was?
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also wenn ich JETZ aufrüsten müsste / wollte.. würd ich auf alle fälle nen Quad holen... dann hat man erstmal wieder ne Zeit Ruhe...
aber nur 5 Ligen und schon zu langsam? Ich staun... :D
Mein Laptop hat zwar 4 GB Ram, aber sonst ist er wohl auch nicht der schnellste:
Intel Duo T9400 (2,53 GHz)
Vista Home Premium
GeForce 9600M GT
2x 320 GB Festplatten...
Aber ich kann mit 20 Ligen spielen ohne das es mir zu langsam erscheint... das ist ja aber im FM immer so ne Ansichtssache... ;D
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Prozessorleistung kann man je nach Ligen- und Detailtiefe ja nie genug haben, was nicht heißt, dass das Spiel auf 60€-Prozessoren müllig läuft. Aber wenns nur für FM und Multimedia sein soll, würde ich halt hier die Prioritäten setzten. RAM und Festplatte bekommt man sowieso hinterhergeworfen. Und mehr als eine 60€-Grafikkarte braucht hier kein Mensch für. Eine 4670 hat beispielsweise alles, was man so für Multimedia braucht, ist sehr sparsam im Energie-Verbrauch und kommt mit weitaus mehr als bloß der simplen 3D-Grafik des FM zurecht. (http://www.tomshardware.com/de/HD-4670-HD-4550-Radeon-9600-GT,testberichte-240173.html) Allerdings soll diesen Monat mal wieder ein neues Modell kommen, die 4770 für etwa 90-100€. Preissturz mal wieder vorprogrammiert.
Ab etwa 450€ ist man per Eigenbau sehr, sehr gut dabei - Sparfüchse kriegen auch darunter was Feines gebastelt. Ich meine: Die Zeiten, in denen etwa Vierkernprozessoren ab 150€ aufwärts zu haben waren, sind lange vorbei. Wenn man das Geld hat, wieso nicht. Aber für solche Heimanwender-Zwecke ist ein 1000€-PC rausgeworfenes Geld. Find' ich.
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Naja was heisst langsam. Bei 5 spielbaren Ligen ist es noch in Ordnung, aber 5 Ligen reichen mir nicht.
Ich möchte schon dass die Vereine sich so real wie möglich entwickeln. Das geht halt nur wenn viele Ligen aktv sind.
Ich spiele aber gerne Flott. Mag keine langen Ladezeiten.
Bin mir aber nicht ganz sicher ob das System wirklig viel mehr bringen würde als mein jetztiges.
Deshalb brauche ich euren Rat.
Lohnt sich das?
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Was für einen Rechner habt ihr beide denn derzeit? Sonst kann man den Unterschied nur schwer abschätzen. Aber ich glaube nicht, dass ihr den FM so schnell zum Laufen bekommen werden, wie ihr es gerne hättet (und ich natürlich auch ;) ). Ich spiele auch mit mehreren Ligen und steigere die Spieleranzahl durch ddt.files. Allerdings kann ich mit Berechnungsdauer von 1 Minute pro Tag sehr gut leben. Das sind dann von Spiel zu Spiel nicht ganz 7 Minuten. Reicht mir völlig aus.
LG Veni_vidi_vici
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Mein System habe ich ja schon gepostet, aber hier noch einmal:
Intel Core 2 Duo 6400 mit 2,13 Ghz
Als Mainboard eine Asrock 775 Dual VSTA und 2 Gbyte Ram
Naja bei 7 Minuten zwischen den Spieltagen wär ich wohl ausgerastet und mein Pc hätte das nicht überlebt. :)
Ich glaube ich hole mir das System und hoffe einfach dass es ein bisschen übertaktet viel mehr Leistung bringt
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Ich würde meinen PC nie übertakten. :o Damit schränkst du doch die Lebensdauer deiner Einzelteile erheblich ein.
Und jetzt mal ehrlich: der Alltag eines Bundesligatrainers ist doch äußerst zeitaufwendig. 7 Minuten von Spieltag zu Spieltag - das ist in meinen Augen super schnell. Außerdem tue ich doch so viel zwischen 2 Spieltagen, den Gegner scouten, nach Wehwehchen bei den Spielern schauen, sich mit den Medien rumärgern. Da verbringe ich gut und gerne 20-30 Minuten zwischen 2 Spieltagen. :P
Wenn du auf 4-8 GB aufrüstest und dir einen neuen Quad holst, dann reicht das doch vollkommen aus. Ein weiteres Übertakten bringt dir in diesem Moment gar nicht mehr so viel mehr Speed.
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Von Onboard Grafik ist GRUNDSÄTZLICH abzuraten, dann lieber 100€ mehr ausgeben.
Wenn GRUNDSÄTZLICH auf FM bezogen ist mag das stimmen (obwohl das Spiel nicht sehr grafikintensiv erscheint). Aber aktuelle onbards können problemlos Full-HD Material abspielen und reichen vollkommen für fenerli's Anforderung aus (und da macht es überhaupt keinen Unterschied ob ein Beamer oder TFT dranhängt!).
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Von Onboard Grafik ist GRUNDSÄTZLICH abzuraten, dann lieber 100€ mehr ausgeben.
Wenn GRUNDSÄTZLICH auf FM bezogen ist mag das stimmen (obwohl das Spiel nicht sehr grafikintensiv erscheint). Aber aktuelle onbards können problemlos Full-HD Material abspielen und reichen vollkommen für fenerli's Anforderung aus (und da macht es überhaupt keinen Unterschied ob ein Beamer oder TFT dranhängt!).
Spätestens wenn du eine neue Graka einbauen willst oder dir eine Onboard Graka kaputt geht (ist mir mal passiert), dann bereut man den Kauf. Ging mir dabei weniger um Leistung.
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Ich würde meinen PC nie übertakten. :o Damit schränkst du doch die Lebensdauer deiner Einzelteile erheblich ein.
Wenn du auf 4-8 GB aufrüstest und dir einen neuen Quad holst, dann reicht das doch vollkommen aus. Ein weiteres Übertakten bringt dir in diesem Moment gar nicht mehr so viel mehr Speed.
Naja, also erstens schränkt übertakten nur die Lebensdauer deines Prozessors ein, nicht gleich aller Einzelteile eines PC's, und zweitens ist das Ansichtssache. Die Prozessoren sind grundlegend so getaktet (anliegende Spannung), das man damit gut und gerne 10 oder mehr Jahre problemlos arbeiten kann. Wenn man jetzt überlegt wie oft man seinen PC aufrüstet, um irgendwie annähernd auf moderatem Niveau mitdabei zu sein (bei mir im Schnitt ca. 3 Jahre), ist das Risiko bei "vernünftigem" Übertakten gleich null.
Und natürlich bringt dir Übertakten mehr Speed. Je nach Anwendung (CPU-intensiv) kann man das Verhältniss fast 1:1 setzen. Bei nem 2 GHz Prozessor auf 4 Ghz getaktet sind das dann mal eben 100% mehr Speed/Frames/whatever. Wie das beim FM genau aussieht kann ich nicht sagen, aber die Berechnungen während der Spieltage werden sicherlich nicht von der Grafikkarte oder dem Netzteil gemacht, sondern vom Prozessor, so das man da sicherlich die "Wartezeiten" verkürzen kann.
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Spätestens wenn du eine neue Graka einbauen willst oder dir eine Onboard Graka kaputt geht (ist mir mal passiert), dann bereut man den Kauf. Ging mir dabei weniger um Leistung
Die lassen sich genau wie onboard-Netzwerk und onboard-Sound in aller Regel auch deaktivieren. ;D Wenn 3D-Grafik eh nur für FM gebraucht wird und Onboard-Lösung nicht in Frage kommt: 30€-Ati 4350 o.ä. rein und gut is. In niedrigeren Auflösungen lässt sich sogar das ein oder andere aktuelle 3D-Spiel zocken. (http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3420&p=1)
Und natürlich bringt dir Übertakten mehr Speed.
Und den Verlust jeglicher Herstellergarantie. Hohes Übertakten war zuletzt gerade bei Intel-Prozessoren anscheinend wirklich recht risikofrei, aber wie das so ist: Garantieren kann einem eine andauernde Funktionstüchtigkeit da niemand. Wer sich im Netz umschaut, findet auch mal die ein oder andere Geschichte, in der es halt nicht so optimal gelaufen ist. Jeder Prozessor, jeder Chip ist da ein bisschen verschieden. Grundsätzlich sind alle Chips derselben Bau- und Modellreihe (Core 2 Duo, Pentium 4, AMD Phenom) identisch, egal, mit welcher Taktrate sie von Werk aus verkauft werden. Aber natürlich ergeben sich dann bei der Fertigung Unterschiede. Einfach ausgedrückt werden die "minderwertigen" Chips eben mit niedrigeren Taktraten verkauft, die robusteren Chips mit höheren. Und natürlich gibt es immer wieder kleine Unterschiede. Bloß weil jemand seinen Core2Duo 6600 auf 3,5 Ghz gebracht hat und keine Probleme auftreten, ist das keine Garantie, dass das bei jedem anderen Core2Duo 6600 funktioniert. Das sind Faktoren, die man durchaus erwähnen sollte. Denn ganz so unbeschwert ist die Sache einfach nicht.
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Also ich habe Berichte gelesen dass der i7 ziemlich gut zu übertakten ist. Manche haben den schon locker auf 4 ghz gekriegt.
Das ist jetzt nicht mein Ziel aber son bisschen mehr kann man bestimmt Problemlos machen.
Ich weiss das OC die Lebensdauer des Prozessors verringert, aber bin mir auch sicher dass ich in 3 Jahren sowieso wieder nen neuen kaufe.
So lange müsste der das eigentlich schaffen.
Wenn ich das ganze mit win Xp 64 Bit laufen lassen würde, würde sich bestimmt auch noch mehr Ram als 6 Gbyte lohnen?
Oder hat der Fm da auch ne Einschränkung?
Octavianus:
Ich sag es mal so. Jeder hat seine Prioritäten beim Fm zocken. Manche kümmern sich wirklig um alles da dauert es halt länger von Spieltag zu Spieltag.
Ich z.B. scoute nicht den nächsten Gegner und stelle meine Mannschaft danach auf. Ich habe mir 3 verschiedene Taktiken erstellt und je nach Stärke des Gegners wird eine davon ausgewählt.
Bin mehr der Typ der schneller vorran kommen will, weil ich z.B. die Kaderzusammenstellung und so was interessanter finde.
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XP 64Bit würde ich mir gut überlegen.
Hatte ich auch eine Weile, entgegen jeder Empfehlung.
Und ich hätte man drauf hören sollen ;D Es gab da schon einige Treiberprobleme.
Teste seit gestern mal Vista Ultimate x64. Bisher damit keinerlei Probleme. Freu mich schon auf Win 7 ;D
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Und den Verlust jeglicher Herstellergarantie. Hohes Übertakten war zuletzt gerade bei Intel-Prozessoren anscheinend wirklich recht risikofrei, aber wie das so ist: Garantieren kann einem eine andauernde Funktionstüchtigkeit da niemand. Wer sich im Netz umschaut, findet auch mal die ein oder andere Geschichte, in der es halt nicht so optimal gelaufen ist. Jeder Prozessor, jeder Chip ist da ein bisschen verschieden. Grundsätzlich sind alle Chips derselben Bau- und Modellreihe (Core 2 Duo, Pentium 4, AMD Phenom) identisch, egal, mit welcher Taktrate sie von Werk aus verkauft werden. Aber natürlich ergeben sich dann bei der Fertigung Unterschiede. Einfach ausgedrückt werden die "minderwertigen" Chips eben mit niedrigeren Taktraten verkauft, die robusteren Chips mit höheren. Und natürlich gibt es immer wieder kleine Unterschiede. Bloß weil jemand seinen Core2Duo 6600 auf 3,5 Ghz gebracht hat und keine Probleme auftreten, ist das keine Garantie, dass das bei jedem anderen Core2Duo 6600 funktioniert. Das sind Faktoren, die man durchaus erwähnen sollte. Denn ganz so unbeschwert ist die Sache einfach nicht.
Ja, die ein oder andere Geschichte gibt es sicher.....gegenüber tausenden von Leuten die ohne Probleme übertakten. Klar ist jeder Chip irgenwie anders, kannst dir aber auch ganz einfach "gute" oder "weniger gute" Prozis besorgen (Stichwort Stepping). Oder sogar "pre-tested" (bei mind-factory?), da kann man dann sogar relativ sicher sein, wieviel der Prozi mitmacht. Muss halt jeder selber wissen, aber Verlust-Angst ist bei dem Thema nicht wirklich angebracht und man kann ne Menge an Geschwindigkeit rausholen (zumindest da wo es gefordert wird).
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Spätestens wenn du eine neue Graka einbauen willst oder dir eine Onboard Graka kaputt geht (ist mir mal passiert), dann bereut man den Kauf. Ging mir dabei weniger um Leistung.
Neue Graka einbauen: onboard deaktivieren
onboad kaputt: Mobo kaputt
Ich tippe mal, dass der Grossteil aller Notebooks und Bürorechner eine onboard Graka haben. Scheint doch zu laufen :)
Wegen Übertakten:
Sehe ich genauso wie Pudel. Ob die CPU jetzt 10 Jahre oder nur 5 Jahre hält ist bei der rasanten Entwicklung echt egal. In 5 Jahren gibt es neue Sockel, neue Standards, etc.
Allerdings finde ich es recht sinnfrei einen Core i7 zu übertakten. Ich verstehe es, wenn man einen GÜNSTIGEN Prozessor kauft und diesen auf "teures" Niveau taktet. Aber einen teuren Core i7 der eh schon top-of-the-line ist ???
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XP 64Bit würde ich mir gut überlegen.
Hatte ich auch eine Weile, entgegen jeder Empfehlung.
Und ich hätte man drauf hören sollen ;D Es gab da schon einige Treiberprobleme.
Teste seit gestern mal Vista Ultimate x64. Bisher damit keinerlei Probleme. Freu mich schon auf Win 7 ;D
Wie macht sich das Ultimate denn?