MeisterTrainerForum
Football Manager => CM und ältere FM-Versionen => FM - Allgemeine Fragen => FM2009 => Thema gestartet von: RealRoadRunneR am 06.Oktober 2009, 15:30:32
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Hallo,
ich bastel momentan an einem Excel Taktiksheet, welches ich gerne testen würde. Da mein alter Rechner die Flügel gestreckt hat und der FM leider auf dem Netbook nicht läuft, suche ich jetzt für einen ersten Test ein Versuchskaninchen.
Wer also momentan eh verzweifelt auf der Suche nach einer Taktik ist, würde mir sehr helfen, wenn ich ihm helfen dürfte ;)
In der Hoffnung, dass es dann auch eine Hilfe ist.
Mein Ansatz ist ein grundsätzlich anderer, ich gucke mir das Spielermaterial an, lege dann eine Formation fest und weise jedem Spieler dann anhand seines individuellen Könnens im Rahmen einer der Position zugewiesenen Spanne die Werte zu, unter Berücksichtigung des nächsten Gegners und ggf. eines direkten Gegenspielers.
Was brauche ich?
- Erstmal die Werte aller Spieler in Eurer Mannschaft, da kann man ja über die Druckfunktion entsprechende Übersichten generieren.
- Dann jeweils beim Spieltag Infos über das Wetter & den Gegner, Aufstellung, Werte einzelner Spieler etc.
- Und natürlich eine Rückmeldung über das Ergebnis und die Statistiken vom Spiel
Was müsst Ihr machen?
- Während des Spiels selbstständig reagieren, der Gegner wird ja spätestens zum Ende des Spiels seine Spielweise verändern, die Reaktion darauf kann ich ja schlecht vornehmen, da hoffe ich also auf Eure logische Denke ;D
Es wird also in Eurem Spielstand entsprechend langsam weitergehen, da ich auch nicht rund um die Uhr immer Zeit habe, aber mich redlich bemühen werde.
Wäre also super, wenn mir jemand helfen würde mein Taktiksheet zu entwickeln.
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Niemand? :-\
Bin mit meinem Taktiksheet jetzt schon sehr weit und würde es sehr gerne mal ausprobieren...
Außerdem hab ich am Wochenende ausnahmsweise mal ein wenig Zeit und richtig Lust ne Taktik maßzuschneidern ;)
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Wäre schade wenn sich niemand finden würde. Ich habe das Sheet schon gesehen und es ist wirklich komplex. Mich würde der Erfolg dieses Vorgehens auch interessieren. Hätte ich nicht selber derzeit viel zu tun, würde ich mich spasseshalber mal für eine Saison zur Verfügung stellen. Aber mit Praktikum, Recherche für Diplomarbeit und beim Viereck gehts ja auch ins Finale, bin ich derzeit absolut ausgelastet. Ein bisschen Privatleben hat man ja auch noch. Hoffe für dich, dass sich noch wer meldet.
LG Veni_vidi_vici
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Finde deine Idee sehr interessant und würde auch einen Spielstand beginnen.
Allerdings möchte ich nicht nur Spielerdaten etc. schicken und dann mit einer vorgefertigten Taktik spielen. Wäre dann ja wie Taktiken downloaden und abwarten was passiert ;)
Würde mir das eher so vorstellen, dass ich dir natürlich die benötigten Daten schicke, aber man z.B. in diesem Thread über die Taktik oder die Funktionsweise des Sheets o.Ä. diskutieren kann (würde deinem Taktik-Sheet durch die Unterstützung von VVV und anderen Experten sicher auch helfen) und einen Einblick in dein Werk zu bekommen, wäre noch wünschenswert (Aufbau, Berechnungsweise etc).
Edit: Eine Fortsetzung meines Spielstandes mit Celtic Glasgow (2te Saison) wäre auch eine Möglichkeit, da ich dort sowieso mit einer neuen Taktik spielen möchte.
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So war es auch gedacht, schließlich soll das Taktiksheet sich so ja weiter entwickeln, befindet sich ja noch alles im Versuchsstadium...
Eine fruchtbare Diskussion ist also sogar gewünscht.
Ich brauche ja auch nicht nur die Daten Deiner Spieler, sondern auch vor jedem Spiel einige Daten Deiner Gegner, da einige Einstellungen wie Defensivlinie, Tackling u.a. sich auch am Gegner orientieren.
Die Daten Deiner Spieler sind eher nur die Basis.
Okay, dann noch ein wenig zum Sheet selber:
Aufbau:
Anhand des vorhandenen Spielermaterials erstelle ich erstmal eine Formation. Jeder Spieler wird auf jeder von ihm spielbaren Position eingetragen und jede Position hat neben den für mich immer wichtigen Grundwerten (Attributen) wie Einsatzfreude, Kondition, Teamwork, etc auch Positionswerte. Die Auswahl welche Formation gespielt wird, also wie gut die einzelnen Spieler auf den einzelnen Positionen sind, erfolgt noch "manuell", da mir noch keine gute Berechnung eingefallen ist,wie gut ein Spieler die (meine) Anforderungen an eine Position erfüllt.
Dann stehen also Formation und Aufstellung fest und wir widmen uns weiter der Taktik. Generell gibt es sechs Taktiken, "Heim offensiv", "Heim defensiv", "Auswärts offensiv", "Auswärts defensiv", "Zeitspiel" und "Brechstange", ich glaube wann welche Taktik zum Zuge kommt, erklärt sich von selbst.
Jetzt kommt der Gegner ins Spiel, an ihn wird die Taktik jetzt partiell angepasst und optimiert, die Höhe der Defensivlinie richtet sich nach der Schnelligkeit von eigenen und gegnerischen Spielern, das Tackling orientiert sich am Mut und der Balance der Gegenspieler usw.
Während des Spiels, bei den Teamansprachen, bei Taktik- & Spielerwechsel beim Gegner benötige ich dann natürlich Deine Fähigkeiten entsprechend zu reagieren.
Auf Wunsch erkläre ich auch jeweils warum welche Einstellung geändert wird und welche Überlegung dahintersteckt.
Auch Spielerkäufe plane ich anhand des Sheets, gescoutete Spieler werden auch anhand von Grund- & Positionswerten analysiert und anschließend hoffentlich verpflichtet.
Es soll aber nicht einfach ein Team zusammengekauft werden, sondern die vorhandenen Spieler sollen die Basis sein.
Nur mal so, um eine Vorstellung vom Sheet zu bekommen, in der finalen Version wird es aus über 300 Einzelseiten bestehen wenn man es ausdrucken würde.
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Klingt gut, dann bin ich bereit, zu spielen ;)
Möglich wäre jetzt die Fortsetzung meines Celtic-Spielstandes (gerade in der Transferphase zur 2ten Saison), bin allerdings bereits letzte Saison Meister und Pokalsieger geworden, was die großen Herausforderungen auf die CL beschränken würde.
Alternativ wäre eben noch ein komplett neuer Spielstand möglich.
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Also ich persönlich wäre ja für einen Neustart in der deutschen 3. Liga, so für den Wiedererkennungswert und so, aber ich überlasse das mal komplett Dir...
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Ok, dann einen Drittligaverein. Vll kann ich ja was für meinen anderen Spielstand mitnehmen :D
Bestimm du welchen, hab selbst keinerlei Erfahrung in Liga 3 ;)
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Dann sage ich mal Fortuna Düsseldorf, gutes Potenzial und etwas Lokalkolorit für mich ;D
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Hab folgende Ligen ausgewählt (damit du Bescheid weißt, welche Transfers machbar sind):
- Deutschland (Liga 3)
- England (Liga 3)
- Frankreich (1.)
- Italien (1.)
- Holland (1.)
- Spanien (Liga 3)
+ alle Spieler aus Brasilien, der Elfenbeinküste, Ghana und Serbien.
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Wie willst du die einzelnen Werte?
In ner Excel-Tabelle (bestimmte Reihenfolge?) oder einfach Bilder?
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Wie willst du die einzelnen Werte?
In ner Excel-Tabelle (bestimmte Reihenfolge?) oder einfach Bilder?
Ideal wären Screenshoots aller Spieler per ICQ, Nummer würde ich Dir per PN schicken.
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Bereit zum Senden ;)
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Na dass geht ja gut voran. Bin gespannt. Und haltet uns auf dem Laufenden. ;)
LG Veni_vidi_vici
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yee,das intressiert mich auch was hier abgeht ;D
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Kurzer Zwischenstand, Torhüter und Innenverteidiger sind eingetippt und analysiert, bis heute Abend möchte ich eigentlich die Abwehr komplett haben.
Edith sagt: Über die Torhüter können wir ja schon reden ;D
Hier sehe ich Michael Melka vor Michael Ratajczak, bis auf 1 vs. 1 liegt er in allen relevanten Werten vorne, wobei mir auch nicht bange ist, wenn Melka mal ausfallen sollte, denn mit Patrick Nettekoven steht auch noch ein gutes junges Talent bereit.
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Hab folgende Testspiele vereinbart:
Bad Kötzing (Oberligist) A
VfR Aalen (Drittligist) A
Hansa Rostock (Zweitligist) H
SpVgg Ansbach (Oberligist) A
Stuttgart II (Drittligist) A
Düsseldorf II
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Bin auch sehr gespant, leide nch ttaler Fm Neulng, würde aber gerne später etwas beisteuern
Viel Erfolg
P.S: Wird das ganze auch für den FM 10 einsetzbar sein??
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P.S: Wird das ganze auch für den FM 10 einsetzbar sein??
Das will ich doch hoffen, denn auf den warte ich wie ein Kleinkind auf Weihnachten ;D
Kleines Update, in der Verteidigung läuft es auf 3xVZ und jeweils DML / DMR raus, wobei wir für DML und DMR jeweils noch einen Spieler brauchen, die Backups sind einfach zu schwach.
Die Zusammenarbeit mit Malefiz läuft übrigens super, ich werde heute noch die Eingabe komplett abschließen und nachher die Formation und die Stammelf präsentieren und die Taktik posten, Malefiz macht dann das erste Testspiel.
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Leider haben wir jetzt eine Verzögerung, ich konnte es nicht abwarten und hatte bei meinem eigenen FM die Fortuna genommen, der stürzt ja nur beim Spiel ab, leider aber werden wohl nicht nur die Jugendspieler neu generiert, sondern auch bei einigen Spielern die gesamten Werte, so dass wir jetzt einen Unterschied zwischen Malefiz und meinen Werten im Sheet haben.
Ich muss also alle Werte nochmal komplett abgleichen :-\
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So, Formation & Aufstellung stehen schon mal, gleich kommen auch noch die Team- und Spieleranweisungen für das erste Testspiel
http://s2.directupload.net/file/d/1944/wah2fgy5_jpg.htm (http://s2.directupload.net/file/d/1944/wah2fgy5_jpg.htm)
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Das kann kaum gut gehen: kein DM, kein ZM, ein OM? ;D
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Wir werden unsere Kritiker Lügen strafen ;D
Ist ja wie auf Schalke hier, noch kein Ball gerollt und schon wird gemosert :D
Hab gerade die Taktik fertiggestellt und alle Anweisungen an Malefiz geschickt, in der zweiten Halbzeit werden wir übrigens direkt ein 15-jähriges Toptalent (!!!) einwechseln
Hier mal für alle die es interessiert:
Teamanweisungen:
http://s3.directupload.net/file/d/1944/n9glykzs_jpg.htm
TW:
http://s1.directupload.net/file/d/1944/gtnqx26r_jpg.htm
VZ:
http://s1.directupload.net/file/d/1944/pnyzpijp_jpg.htm
http://s8.directupload.net/file/d/1944/vndbpyi2_jpg.htm
http://s4.directupload.net/file/d/1944/qr7ce9wb_jpg.htm
DML / DMR:
http://s7.directupload.net/file/d/1944/pabkhudj_jpg.htm
http://s3.directupload.net/file/d/1944/mgf8pjvt_jpg.htm
OML / OMZ / OMR:
http://s1.directupload.net/file/d/1944/72pox785_jpg.htm
http://s1.directupload.net/file/d/1944/p7na6ylq_jpg.htm
http://s2.directupload.net/file/d/1944/gm4ndg4i_jpg.htm
ST:
http://s5.directupload.net/file/d/1944/94u7q9na_jpg.htm
http://s2.directupload.net/file/d/1944/sfwpevau_jpg.htm
Und noch unser 15-jähriges Talent Thorsten Rau:
http://s1.directupload.net/file/d/1944/jqe5uik5_jpg.htm
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1. Testspiel
Bad Kötzing : Fortuna Düsseldorf 0:3 (0:2)
0:1 Wolf (14.min, Vorlage: Lawaree, 1gg1 gegen den TW)
0:2 Sieger (18.min, Vorlage: Caillas, Schuss vom 16er Rand)
0:3 Caillas (61.min, Vorlage: Custos, Flanke aus dem Halbfeld gefolgt von Direktabnahme)
Spielstatistik
(http://img124.imageshack.us/img124/1894/spielstatistik.jpg)
Einzig gefährliche Aktion des Gegners war ein Distanzschuss aus der 75. Spielminute.
Teamstatistik
(http://img25.imageshack.us/img25/4169/teamstatistik.jpg)
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Sieht doch gar nicht so schlecht aus wie von Provinzmanagern prophezeit ;D
Vor allem die geblockten Schüsse zeigen, dass unsere Defensive steht, denn personell sind wir da nicht sonderlich gut besetzt, Aalen wird jetzt eine gute Standortbestimmung, die beiden verletzten Stammspieler Hergesell und vor allem Lambertz sind wieder halbwegs fit und werden in der zweiten HZ eingewechselt.
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Sieht doch gar nicht so schlecht aus wie von Provinzmanagern prophezeit ;D
Bad Kötzing ist so richtig Provinz. ;)
Warten wir mal die ersten Punktspiele ab. ;)
Wenn man ganz klarer Favorit ist, könnte die Taktik funktionieren. Bei Teams, die mindestens auf Augenhöhe sind, glaube ich nicht daran. Da müsste man schon einen IV zum Libero vor der Abwehr umbauen.
Spielt ihr eigentlich mit Patch 930?
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Ja.
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Das nächste Spiel ist ja auswärts in Aalen und danach geht es gegen Rostock, ich glaube das sind durchaus aussagekräftige Testspiele ;)
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Auch in diesem Bereich ist der FM realistisch: Testspiele haben relativ wenig Aussagekraft.
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2. Testspiel
VfR Aalen - Fortuna Düsseldorf 2:1 (2:1)
0:1 Lawaree (5.min, Vorlage: Custos, Steilpass->1gg1 gegen den TW)
1:1 Holzer (8.min, Distanzschuss)
2:1 Bohl (26.min, Flanke->Abstauber)
Spielstatistik
(http://img169.imageshack.us/img169/3608/spielschsseetc.jpg)
Teamstatistik
(http://img209.imageshack.us/img209/1894/spielstatistik.jpg)
Problem in diesem Spiel war, dass der Gegner zu leicht Überzahl im Mittelfeld schaffen konnte, was er
stets versucht durch Fernschüsse zu nutzen (siehe Spielstatistik).
Beispielhafte Szene
(http://img169.imageshack.us/img169/4866/spielszene.jpg)
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3. Testspiel
Fortuna Düsseldorf - Hansa Rostock 0:10 (0:8)
0:1 Dorn (2.min)
0:2 Dorn (6.min)
0:3 Dorn (11.min)
0:4 Rathgeb (15.min)
0:5 Rathgeb (21.min)
0:6 Yelen (26.min, Elfmeter)
0:7 Yelen (33.min)
0:8 Bartels (43.min)
0:9 Kern (51.min)
0:10 Yelen (81.min)
Spielstatistik
(http://img522.imageshack.us/img522/1894/spielstatistik.jpg)
Teamstatistik
(http://img62.imageshack.us/img62/4169/teamstatistik.jpg)
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Auch in diesem Bereich ist der FM realistisch: Testspiele haben relativ wenig Aussagekraft.
Kann man in diesem Fall nur hoffen ;)
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Auch in diesem Bereich ist der FM realistisch: Testspiele haben relativ wenig Aussagekraft.
Kann man in diesem Fall nur hoffen ;)
Na ja, eine 10:0 Niederlage hat dann doch gewisse Aussagekraft.
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Auch in diesem Bereich ist der FM realistisch: Testspiele haben relativ wenig Aussagekraft.
Kann man in diesem Fall nur hoffen ;)
Na ja, eine 10:0 Niederlage hat dann doch gewisse Aussagekraft.
;D
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Ich muss Provinz-Manager recht geben. Mit nur einem zentralen Mittelfeldmann, der auch noch im offenisven Mittelfeld steht, habt ihr in der Liga keine guten Karten. Egal gegen wen ihr spielt, in der Mitte haben sie platz. Auch schlechte Gegner, mit schlechten Werten in Passen etc. werden da ihre Möglichkeiten bekommen. Die Testspiele gegen Aalen und Rostock zeigen diese Schwäche schon. Auch die tiefe Verteidigungslinie passt nicht zu dieser Aufstellung, denn dadurch wird die Lücke ja noch größer. Nicht dass es unbedingt besser wäre sie sehr weit nach Vorne zu packen, wenn die Verteidiger kriechen, aber irgendwie muss man eine vernünftigen Mittelweg finden. Unter 2 zentralen Mittelfeldspielern (OMZ, MZ, DMZ) gehe ich eigentlich nicht in ein Spiel. Wer etwas über meine Aufstellungen ließt, weiß auch, dass es sehr gerne mehr sein dürfen.
Auch eure OML/R/Z haben eine so hohe Mentalität, dass sie in der Defensive nicht wirklich mitarbeiten werden. Der OMZ bedingt. Und eine Frage habe ich auch noch. Als ich beim OMR gelesen habe: "auf kurzem Pfosten flanken" dachte ich, dass dort der kopfballstärkere Stürmer steht. Aber der OML hat auch "auf kurzem Pfosten flanken". Könntet ihr mir an dieser Stelle euren Gedankengang erklären?
Aber ihr wollt ja Erkenntnisse sammeln. Macht 2-3 Ligaspiele und dann habt ihr (höchstwarscheinlich) schonmal die erste Erkenntiss über die Formation. Ich behaupte mal, dass ihr nicht mit der Aufstellung durch die ganze Saison gehen werdet. 12 eindeutige Chancen ( :o ) für Rostock sind unerhört viele. Ich lese weiterhin gespannt mit und bleibe skeptisch. ;)
Viel Erfolg.
LG Veni_vidi_vici
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Ich habe auch noch was zu bemängeln an der Taktik ;), nämlich die Einstellungen für das Passspiel. Die Innenverteidiger werden durch die Vorgabe zu kurz zu spielen mangels Anspielstationen in Reichweite ja mehr oder weniger zu Querpässen gezwungen, ehe dann die Außenverteidiger langsam mal den Angriff einleiten können. In dieser Zeit steht zum einem der Gegner schon wieder besser und zum anderen sind die sehr offensiven Außen wahrscheinlich schon weit vorgerückt, so dass für ein direktes Passspiel, das ihnen aufgetragen ist, gar nicht mehr genug Raum bis zum Tor bleibt. Mich würde zumindest nicht wundern, wenn es des öfteren im Angriff so abläuft.
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Aktuell feile ich daran einen ST durch einen DMZ zu ersetzen, auch die Formeln im Sheet wachsen, so dass ich leider zur Zeit nicht groß zum zocken lassen komme, aber bald ;)
Das Spiel gegen Rostock war schon krass, Palikuca mit ner Wertung von 2,7, das ist schon heftig.
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Aktuell feile ich daran einen ST durch einen DMZ zu ersetzen, auch die Formeln im Sheet wachsen, so dass ich leider zur Zeit nicht groß zum zocken lassen komme, aber bald ;)
Das Spiel gegen Rostock war schon krass, Palikuca mit ner Wertung von 2,7, das ist schon heftig.
Was meinst Du warum er so wenig spielt ;D ;D ;D?