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Football Manager => CM und ältere FM-Versionen => FM - Allgemeine Fragen => CM => Thema gestartet von: Rebell2105 am 29.März 2003, 09:49:06

Titel: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Rebell2105 am 29.März 2003, 09:49:06
Ich zocke das Spiel seit gestern ununterbrochen und ich bin schon vom Virus befallen... Es ist unglaublich, vor allem die neue 2D Engine. Man sieht wirklich sofort wenn taktisch irgendwas nicht passt. Ist der Wahnsinn!

Ich muss weiterzocken!

Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Feuerwehrmann am 29.März 2003, 09:53:37
Mal eine Frage.

Dauert es bei dir auch so lange wenn du während des Spiels einwechseln willst bis er auf den Taktik Bildschirm wechselt und von dort wieder auf den Spielbildschirm?

Bei mir dauert dies extrem lang.

Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: midi70 am 29.März 2003, 10:15:22
Ich finde es genial. Der 2D-Modus ist wirklich eine Bereicherung. Es ärgert mich nur das meine Spielewelt auf 26 Ligen begrenzt ist  >:( (und das mit 896 MB RAM)
Dabei wollte ich den gesamten europäischen Fussball simulieren und mir die Chance wahren in so viel wie möglich Ländern zu coachen. Ich habe es versucht mit allen Ligen Europas zu spielen, aber die Ladezeit ist schrecklich lang.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Herr_Rossi am 29.März 2003, 10:59:16
Der Editor wird erst später veröffentlicht.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Interisti am 29.März 2003, 11:05:06
Wie aktuell ist die Datenbank ?
Sind schon zukünftige Transfers drin ?
Wie realistisch sind die Finanzen der Vereine.
Und: Istd er 3 Punkte Abzug vom FCK schon drin ? ;D ;)
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Feuerwehrmann am 29.März 2003, 11:14:25
Also soweit wie ich es überblicken kann sind die Finanzen besser.
Man hat weniger Geld und die Transfer Summen sind geringer.
Ich habe bei Stuttgart am Anfang 1Mio für Neueinkäufe gehabt.
Und bei Leverkusen auch nur 9Mio.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Feuerwehrmann am 29.März 2003, 11:27:28
Und zudem hatte ich bei Stuttgart Schulden die man immer weiter abbezahlen muss.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Interisti am 29.März 2003, 12:25:17
Sehr gut das klingt sehr realistisch.
Hoffentlich stimmt die Balance der Finanzen auch in der Zukunft.
Es war nicht grad schön dass man beid en Vorgängerversionen mit einem ausreichen großen Stadio schon nach 5 Jahren über 100 Mio angehäuft hat ohne großartig zu sparen...
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Andinho am 29.März 2003, 12:28:59
ja der 2d modus macht echt lust auf mehr.

am sonntag werden herr_rossi und ich mal den neuen online modus testen.

wenn ich dazu komme gibt es morgen oder spätestens am montag einen firstlook auf cm4ever.de

Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: floh am 29.März 2003, 13:48:28
Wie schauts mit dem Schwierigkeitsgrad aus? Ist er realistisch?
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Motor am 29.März 2003, 13:51:09
Zitat
Wie schauts mit dem Schwierigkeitsgrad aus? Ist er realistisch?


Hoffentlich! Die Demo erschien mir zu leicht :-/
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: shokwellenreita am 29.März 2003, 14:30:06
was feuerwehrmann eben meinte:

bei mir dauert es auch saulange zum taktik-schirm zu kommen.. das issn bug, der bei manchen maschinen vorkommt.

hast du dir schon das zusatzpack geladen? vielleicht ham sie es ja gefixt
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: floh am 29.März 2003, 14:51:10
Ja genau. Ich fand die Demo viel zu leicht. Es gab kaum Torchancen für die Computer. Wenn dann die 2D Ansicht eine Chance zeigt ist sie zu 90% nicht für den Computer. Auch in den Statistiken wurde die Überlegenheit meist deutlich und da waren auch absolute Topvereine dabei.
Ich hoffe das wurde doch verbessert beim CM 4. Das ist ja auch das was CM von den anderen Managern eigentlich unterscheidet. Ein realistischer Schwierigkeitsgrad.
Bitte um eine Antwort.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Andinho am 29.März 2003, 15:36:50
also von der torchancen her ist es bei mir ausgeglichen und auch was den schwirigkeitsgrad angeht. spiele mit austria lustenau in der 2.liga in österreich bin laut odds favorit auf den meistertitel und bin nach 6 spieltagen auf dem 2. platz.

mehr kann ich auch noch nicht sagen.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: EICHZF3LD am 30.März 2003, 00:17:20
da habe ich auch mal 2 fragen...

kann mann die ausländischen ligen nicht im background laufen lassen.. also wenn ich germany,england,spain,italy und france nehem läd er schon ziemlich lange.. habe 256mb ddr.. also bei cm3 ging das besser meiner meinung nach, aber da lief ja auch viel im background, oder ?


und wann ist denn mit nem update für die deutsche sprache frühstens zu rechnen `???


mfg
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Feuerwehrmann am 30.März 2003, 00:25:06
Das mit dem Hintergrund würde mich auch mal interessieren.
Habe es noch nicht gefunden wo man es umstellen kann.
Geht wohl nicht mehr.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: klaesi am 30.März 2003, 00:42:53
Doch,gibt es noch,ist jetzt nur anders anzuwählen.Man muss bei "Full Detail" einfach das Häkchen wegmachen  ;)
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Herr_Rossi am 30.März 2003, 01:03:42
Die Sprachpakete werden mit dem zweiten Enhancement Pack erscheinen. Das dürfte etwa Anfang Mai sein.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Alcandro am 30.März 2003, 11:46:54
Kann ich dann die deutsche Version auch updaten um an die Originalnamen zu kommen?
Wer weiss es?

Gruß, Alc
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: LEONIDAS am 30.März 2003, 12:08:42
Ich finde das game einfach geil. Ich habe mich 2 Tage vor release für die  englische entschieden und bin nicht enttäuscht.
Der 2d Modus ist genial. Bei testspielen kann man viele taktiken ausprobieren, um zu sehen ob sie gut sind.
Un dwenn man in der zweiten hälfte ein tor schießt kommen auch geräusche von trommeln und so.
Also ich will natürlich auch auf deutsch spielen da ich vieles nicht verstehe, doch englisch reicht erstmal... :)
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: klaesi am 30.März 2003, 12:43:18
Am Anfang bei der Ligenauswahl.Neben dem Ländernahmen ist ein Häkchen.Das muss man wegmachen,damit das Land im Hintergrund läuft.
Ob man es während des Spiels noch ändern kann,weiß ich jetzt nicht  :-/
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Muffi am 30.März 2003, 22:38:33
Hi Leute,

nach langer Abstinenz wollte ich zu diesem Thread auch mal meinen Senf dazu geben. Ich bin absolut begeistert von CM 4, bisher passt einfach alles, wenn auch die Menüführung am Anfang ein wenig gewöhnungsbedürftig war! Was ich äusserst genial finde ist der angehobene Schwierigkeitsgrad, ich habe jetzt richtig Probleme mit Yeovil in der Conference Fuß zu fassen! Zu gegebener Zeit werde ich daraus auch eine Story machen, momentan habe ich dafür allerdings keine Zeit !  ;)

Wie empfindet ihr denn den Schwierigkeitsgrad? Geht es euch ähnlich wie mir?
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Fincher am 31.März 2003, 00:27:11
Licht und Schatten in meinen Augen. Viele sinnvolle neue Features, die das Spiel bereichern und auch komfortabler machen. Auch die 2D-Spielszenen gefallen mir.
Auf der anderen Seite doch so einige Bugs, die aber wohl gefixt werden können.

Was mir aber am meisten Sorgen macht, ist der ziemlich träge Spielablauf. Ich habe einen P4 mit 2.66 Ghz, und die Wartezeiten sind selbst, wenn ich nur ein Sechstel der enthaltenen Ligen auswähle, noch ziemlich lang. SI läuft hier meiner Meinung nach so langsam Gefahr, ein Eigentor zu schießen. Das Spiel wird an sich so komplex, dass man den Umfang dann letztendlich in den Optionen immer weiter runterdrehen muss, um es überhaupt noch spielbar zu halten.
Wenn man bei einem Computerspiel mehr Zeit damit verbringt, auf einen Bildschirm zu starren, als selbst aktiv etwas tun zu können, kann doch irgendetwas nicht stimmen.  :-/
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Lizard am 31.März 2003, 02:03:13
der schwierigkeitsgrad ist tatsächlich um einiges höher als vorher  :D....das kaufen/verkaufen ist lang nicht mehr so einfach und man muss sich erstmal mit dem vorhandenen material begnügen ...ich finde die soundeffekte wärend des spiels etwas daneben!!war vorher besser

Trotzdem Bleibt Es Ein Geiles Spiel
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: RudiBoeller am 31.März 2003, 09:34:14
Zitat
Ich finde es genial. Der 2D-Modus ist wirklich eine Bereicherung. Es ärgert mich nur das meine Spielewelt auf 26 Ligen begrenzt ist  >:( (und das mit 896 MB RAM)
Dabei wollte ich den gesamten europäischen Fussball simulieren und mir die Chance wahren in so viel wie möglich Ländern zu coachen. Ich habe es versucht mit allen Ligen Europas zu spielen, aber die Ladezeit ist schrecklich lang.


Was ? Mit 896MB RAM kann man noch nicht einmal alle ligen spiele? Was verlangen die von uns? Ich wußte noch nicht einmal, daß es überhaupt 896 MB RAM gibt. Dachte immer bei 512 wäre schluß. Geht denn noch großartig mehr als 896 MB RAM?
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Marty_P am 31.März 2003, 10:14:23
also ich hab 512 Mb und hab beim CM 01/02 zu Beginn alle Ligen als Vordergrundliga eingestellt.

Der Spielstand ist mittlerweile fast unspielbar. Ich hab bis auf 6 glaube ich alle anderen Ligen als Hintergrundliga eingestellt und das laden dauert ewig. Bestimmt 3-4 Minuten wenn ich lade bzw. abspeichere.

Das stimmt mich leicht unsicher für den CM4  :'(
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Feuerwehrmann am 31.März 2003, 12:47:16
Zitat
also ich hab 512 Mb und hab beim CM 01/02 zu Beginn alle Ligen als Vordergrundliga eingestellt.

Der Spielstand ist mittlerweile fast unspielbar. Ich hab bis auf 6 glaube ich alle anderen Ligen als Hintergrundliga eingestellt und das laden dauert ewig. Bestimmt 3-4 Minuten wenn ich lade bzw. abspeichere.

Das stimmt mich leicht unsicher für den CM4  :'(


Wie groß hattest du denn die Datenbank eingestellt?
Und wie schnell ist dein Prozessor gewesen?

Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: RudiBoeller am 31.März 2003, 12:54:48
Zitat


Wie groß hattest du denn die Datenbank eingestellt?
Und wie schnell ist dein Prozessor gewesen?



Auf normal. Deutschland im Vordergrund. Der Rest im Hintergrund. Und 512 MB RAM. Und das war schon langsam. Da bin ich jetzt schon skeptisch was CM4 angeht.
P.S. Ich glaube die Prozessorgeschwindigkeit hat eigentlich keinen besonders großen Einfluß auf die Geschwindigkeit.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Feuerwehrmann am 31.März 2003, 12:56:49
Also ich hab nen P4 2GhZ mit 512MB und hatte alle Ligen im Hintergrund + Liga im Vordergrund wo ich aktiv war und langsam war es für mich nicht.
Natürlich ist die Frage wie man langsam definiert.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Feuerwehrmann am 31.März 2003, 12:59:06
Also ich rede jetzt noch von 01/02 !
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: RudiBoeller am 31.März 2003, 13:17:01
ich auch rede auch von MT 01/02. Zum Anfang ging das auch noch aber nach einigen Saisons lief da garnichts mehr. Und daraufhin habe ich erst alle ligen im hintergrund geschaltet. danach gings besser, aber irgendwie immernoch relativ langsam. habe das auch schonmal schneller gespielt.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Marty_P am 31.März 2003, 13:34:42
Zitat


Wie groß hattest du denn die Datenbank eingestellt?
Und wie schnell ist dein Prozessor gewesen?



datenbank groß
1,7 ghz
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Marty_P am 31.März 2003, 13:39:47
Zitat
ich auch rede auch von MT 01/02. Zum Anfang ging das auch noch aber nach einigen Saisons lief da garnichts mehr. Und daraufhin habe ich erst alle ligen im hintergrund geschaltet. danach gings besser, aber irgendwie immernoch relativ langsam. habe das auch schonmal schneller gespielt.


stimmt.
ich bin in der saison 2010/2011 und das laden dauert ewig. mein spielstand ist glaueb ich auch 600 MB groß
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: DerBallFan am 31.März 2003, 14:21:51
Bin ich der einzige der nur eine Liga angeklickt hat ???

Ich bin zufrieden mit der Geschwindigkeit, zumal ich nebenbei oft noch andere Sachen mache, also im Internet, spiele es den ganzen Tag so nebenbei.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: RudiBoeller am 31.März 2003, 14:31:33
Zitat
Bin ich der einzige der nur eine Liga angeklickt hat ???

Ich bin zufrieden mit der Geschwindigkeit, zumal ich nebenbei oft noch andere Sachen mache, also im Internet, spiele es den ganzen Tag so nebenbei.


Nur eine Liga im Vordergrund oder insgesamt nur 1 Liga?
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: DerBallFan am 31.März 2003, 15:52:37
insgesamt ein Land(2 Ligen), im Hintergrund ist also nichts.
Datenbank auf groß.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: RudiBoeller am 01.April 2003, 11:21:15
Dann ist das kein wunder, das mt bei dir schnell läuft. Aber bringt das überhaupt was nur mit einer liga? da wäre für mich eines der wichtigsten features von mt schon nicht vorhanden.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: pudel am 01.April 2003, 22:13:12
Zitat
Dann ist das kein wunder, das mt bei dir schnell läuft. Aber bringt das überhaupt was nur mit einer liga? da wäre für mich eines der wichtigsten features von mt schon nicht vorhanden.



dasselbe problem gab es aber auch beim cm01/02 bzw. bei den vorgaengern. ich kenne niemanden der dort mit allen ligen aktiviert gespielt hat. ich selbst hab auch nie mit mehr als 6 ligen aktiviert gespielt. und das feature an sich ist ja nicht weg. du kannst ja jederzeit ein neues spiel in einer anderen liga anfangen. ich glaube auch nicht das du es in einem spielstand schaffen wuerdest in 39 ligen zu coachen.  :)
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Mattigool am 01.April 2003, 23:38:59
Im SI-Forum gabs mal einen, der CM01/02 mit allen Ligen gespielt hat. War sogar ein Deutscher. Er hatte allerdings auch 1GB RAM in seinem Mac.
Er musste sich dann leider einen PC zulegen, und da hat er es auch nicht mehr geschafft.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: pudel am 01.April 2003, 23:47:09
Zitat
Im SI-Forum gabs mal einen, der CM01/02 mit allen Ligen gespielt hat. War sogar ein Deutscher. Er hatte allerdings auch 1GB RAM in seinem Mac.
Er musste sich dann leider einen PC zulegen, und da hat er es auch nicht mehr geschafft.



naja, verrueckte gibbet immer.  :)  genauso wie der typ, der bis ins jahr 2100 und weiter spielte und dann immer geschrieben hat wer so alles weltmeister wurde.

Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Marty_P am 02.April 2003, 09:32:27
Zitat
Im SI-Forum gabs mal einen, der CM01/02 mit allen Ligen gespielt hat. War sogar ein Deutscher. Er hatte allerdings auch 1GB RAM in seinem Mac.
Er musste sich dann leider einen PC zulegen, und da hat er es auch nicht mehr geschafft.



ich hatte auch alle ligen im vordergrund. hab aber nur 512 mb. das ging bis zur vierten oder fünften saison. dann haben mich die ladezeiten extrem genervt.

mittlerweile hab ich 5 oder 6 vordergrundligen und den rest im hintergrund.

bin ich jetzt verrückt?
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Herr_Rossi am 02.April 2003, 10:04:30
Klar. Wir alle hier sind verrückt. ;D
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Marty_P am 02.April 2003, 10:49:18
Zitat
Klar. Wir alle hier sind verrückt. ;D

;D   ;D   ;D
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: RudiBoeller am 02.April 2003, 10:58:28
Zitat



dasselbe problem gab es aber auch beim cm01/02 bzw. bei den vorgaengern. ich kenne niemanden der dort mit allen ligen aktiviert gespielt hat. ich selbst hab auch nie mit mehr als 6 ligen aktiviert gespielt. und das feature an sich ist ja nicht weg. du kannst ja jederzeit ein neues spiel in einer anderen liga anfangen. ich glaube auch nicht das du es in einem spielstand schaffen wuerdest in 39 ligen zu coachen.  :)


Ne, alle  Ligen hab ich auch nie gespielt. Aber so um die 10 ligen bestimmt. Und nicht deswegen, damit ich in jedem Land coachen kann. Ich finde es einfach besser, wenn die Spieler sich auch im Ausland weiterentwickeln. Bringt doch mehr Spaß, wenn ich mir einen spieler aus dem Ausland kaufe, bei dem ich sehen kann was der in den letzten Jahren so gemacht hat oder wenn ich einen Spieler ins Ausland verkaufe, will ich auch sehen, was der dort so in der Zukunft macht. Aber wenn ich nur mit einer Liga spiele, dann wechselt mein Spieler und dort passiert garnichts mehr mit dem. Ausgenommen, die spielen mal im Europa-Cup.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Fincher am 02.April 2003, 13:02:16
Ich muss meine anfangs ausgewogene Meinung leider relativieren. Das Spiel ist in einem katastrophalen Zustand. Die Bugliste ist ellenlang. Gerade wenn man sich mal näher mit dem Transfersystem beschäftigt, fällt einem da noch so einiges auf.

- Vereine bieten dem eigenen Club einen Spieler an. Doch wenn man das Angebot dann annimmt, lehnt der andere Verein plötzlich ab.
- Die Enquiry-Funktion ist schwachsinnig. Man fragt für einen Spieler, der 3 Millionen wert ist, an, und die Forderung des anderen Vereins übersteigt 40 Millionen.
- Die Gehaltsvorgaben des Präsidiums sind mir schleierhaft. Wie soll ich einen Spitzenspieler zu einem Spitzenclub lotsen, wenn das Präsidium nur ein Gehalt von 1.1 Millionen erlaubt, obwohl der Verein in Geld schwimmt?

Dazu noch andere Sachen:
- gegebene Tore verschwinden plötzlich
- die Cl-Auslosungen sind unrealistisch
- die "Spieler vergleichen"-Funktion, wie gesagt, rätselhaft
- einige 2d-"Höhepunkte" sind minutenlang und bestehen fast nur aus Mittelfeldgeplänkel
- die Resultate erscheinen mir auch nicht ganz realistisch. Wenn ich gewinne, dann in 90% aller Fälle zu Null.
- die Spielermoral kann ich nicht nachvollziehen

und, und, und.

Naja, momentan ist es mir fast egal, da jedes Spiel sowieso in der ersten Woche 2003 abstürzt. :(

Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Marty_P am 02.April 2003, 16:05:46
was?

2003 stürzt das Spiel ab.

hör ich das erste mal.

verflucht
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Fincher am 02.April 2003, 16:18:55
Zitat
was?

2003 stürzt das Spiel ab.

hör ich das erste mal.

verflucht


Wohl nicht bei jedem, aber doch bei vielen. Im SI-Forum als "New Years Crash" bekannt.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: cm-freak am 02.April 2003, 16:41:04
wo kann ich cm4 patches runterladen?
und:
bei mir dauert das auch lange wenn ich auf xxx tactics drücke um spieler ein/auszuwechseln.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: cm-freak am 02.April 2003, 16:43:55
???
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Herr_Rossi am 02.April 2003, 17:24:07
Ist bei Dir noch CM 01/02 bzw. CM 00/01 installiert? Könnte sein, dass das den CM 4 etwas bremst. Eine Deinstallation der älteren Spiele hat bei dem einen oder anderen schon geholfen.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: DerBallFan am 02.April 2003, 17:28:24
Fincher, ich glaub du hast irgendwie ne Beta Version erwischt, ich bin unglaublich zufrieden und kann bei fast keinem Punkt zustimmen!
Bei mir ist noch nie ein Tor verschwunden, mir wurde nie ein Spieler angeboten, bei Enquiry kam auch nichts besonderes raus, klar sagen die ne höhere Zahl, die rechnen ja auch damit das du weniger bietest, ist doch logisch.
Für Ronaldo, Zidane usw. wollte man ja auch immer 200-300 Millionen, am Ende wechseln sie für weniger als 100 Millionen.

Auch Spiele ich nicht besonders oft zu Null.

Die Highlights sind wirklich manchmal bisschen lang, aber das hat doch ne logische Erklärung.

CM weiss nicht ob jetzt ne Chance kommt oder nicht, er kann doch nicht einfach weggehen, kann ja sein das ein guter Pass kommt und schon ist es ne Torchance.
Das ist nicht wie bei FM oder so wo schon vorher klar ist was passiert!!
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Agent007 am 02.April 2003, 17:44:56
Also, jetzt hab ich mal ein paar Fragen ^^:

1. Sind es Originalnamen? Wenn nicht, gibt´s wieder so eine Art Cheat, das im Text-Editor umzustellen?

2. Jetzt fallt mir gar keine Frage mehr ein, aber die kommen dann bestimmt noch, wenn ich das Spiel hab. FREU MICH TOTAL!
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Herr_Rossi am 02.April 2003, 17:46:11
In der englischen Version sind die Originalnamen von vornherein vorhanden.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Fincher am 02.April 2003, 18:32:22
BallFan, das ist auch keine Frage der Zustimmung, denn all diese Fehler sind 100%ig im Spiel enthalten. Ich bin ja nicht der einzige, der die ganzen Bugs feststellt. Da Spiel ist zum jetzigen Zeitpunkt in einem katastrophalen Zustand, da gibt's nix zu diskutieren.

Wenn Dir noch nie ein Spieler angeboten wurden, wie kannst Du dann behaupten, dass da kein Bug existiert?
Und die Summe bei Enquiry sollen ja hoch sein, aber nicht astronomisch für zweitklassige Spieler.

Und was die Spielberechnung betrifft, muss ich Dich enttäuschen. Das Ergebnis steht eigentlich schon vorher fest und wird ab dem Punkt neu berechnet, ab dem sich taktische Änderungen ergeben, steht aber von da an wieder fest.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Alcandro am 02.April 2003, 18:37:27
Wieso Fincher steht das Ergebnis schon zu Beginn des Spiels fest? Kann es nicht sein, das der Compitrainer auf grund deiner Aufstellung Änderungen vornimmt bzw. während des Spiels doch die Taktik ändert?

Gruß, Alc
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Fincher am 02.April 2003, 18:41:10
Zitat
Wieso Fincher steht das Ergebnis schon zu Beginn des Spiels fest? Kann es nicht sein, das der Compitrainer auf grund deiner Aufstellung Änderungen vornimmt bzw. während des Spiels doch die Taktik ändert?

Gruß, Alc



Sicher.
Sagen wir mal, die erste taktische Änderung wird in der 60.Minute vorgenommen. Dann stand das Ergebnis bis zu dieser Minute fest, und es wäre dabei geblieben, wenn nichts passiert wäre. Wechsle ich aber in dieser 60.Minute aus, so wird das Ergebnis neu berechnet. Und dieses neue Ergebnis steht dann quasi wieder bis zum Spielende fest, es sei denn, eine der beiden Mannschaften nimmt noch eine taktische Änderung vor.
Und so weiter...

Jedenfalls ist es nicht so, dass die vollen 90 Minuten in Echtzeit berechnet werden.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: DerBallFan am 02.April 2003, 18:44:45
Lol, das Ergebnis steht zu 100% nicht vorher fest.
Jede Situation wird neu generiert.
Das ist Tatsache!!!

Wie gesagt sehe ich diese Bugs nicht und kann dir deswegen nicht zustimmen.

Nur solltest du es nicht übertreiben, "katastrophaler Zustand", ich habe keinen Bock das du hier mögliche CM-Neufreunde vergraulst, du kannst gerne deine Meinung haben, aber dann trotzdem bitte sachlich bleiben.

Hundert Tausende sitzen stundenlang am CM und können den Mund nichtmehr schließen, bestimmt nicht wegen dem "katastrophalen Zustand"!

CM4 ist und bleibt ein geiles Stück.

Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: DerBallFan am 02.April 2003, 18:45:49
Zitat



Sicher.
Sagen wir mal, die erste taktische Änderung wird in der 60.Minute vorgenommen. Dann stand das Ergebnis bis zu dieser Minute fest, und es wäre dabei geblieben, wenn nichts passiert wäre. Wechsle ich aber in dieser 60.Minute aus, so wird das Ergebnis neu berechnet. Und dieses neue Ergebnis steht dann quasi wieder bis zum Spielende fest, es sei denn, eine der beiden Mannschaften nimmt noch eine taktische Änderung vor.
Und so weiter...

Jedenfalls ist es nicht so, dass die vollen 90 Minuten in Echtzeit berechnet werden.


Lustige Logik, jedes Foul, jeder Einwurf, jede Karte verändert das Spiel!
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Alcandro am 02.April 2003, 18:47:45
Fincher schreibt aber als würde er es wissen?!
Wenn ja, bitt erkläre warum du es weisst!

Alc
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: DerBallFan am 02.April 2003, 18:50:51
er glaubt das weil das so in FM und Anstoss ist, wenn überhaupt.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Fincher am 02.April 2003, 18:51:16
BallFan, auch wenn für Dich jetzt vielleicht eine Welt zusammenbricht:

Du solltest vielleicht mal folgenden Thread lesen, bevor Du hier rumquakst.

http://community.sigames.com/1/OpenTopic?a=tpc&s=21019056&f=39919517&m=1821998926

Die interessante Aussage daraus von Paul von SI:
"Smiley Dan is 100% correct, the minute you make a tactical change the result will be recalculated from that point."
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Colin am 02.April 2003, 19:23:18
Also das Spiel ist sicher noch nicht perfekt, aber selbst jetzt schon besser als der gesamte Rest auf dem Markt.... ;)

@Fincher: Leg das Spiel doch einfach zur Seite, wenn du die "Bugs" als so dramatisch empfindest, und warte die Patches ab. Denn hinter einigen Fehlern steckt in der Tat ein geniales Spiel. Und mir macht es jetzt schon einen Riesenspaß. Allein die 2D- Umsetzung ist eine Revolution- und wenn man bedenkt, dass es eine Premiere ist in diesem Bereich kann man nur begeistert sein.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Herr_Rossi am 02.April 2003, 19:24:46
Natürlich steht das Ergebnis aufgrund der Aufstellungen und taktischen Ausrichtungen zu einem gewissen Grad schon zu Spielbeginn fest. Das ist ja auch bis zu einem gewissen Grad fest. Denn:

- Die Taktik beeinflusst das Ergebnis.
- Die Spieler beeinflussen das Ergebnis.
- Dazu gibt es einen Zufallsgenerator, denn Überraschungen gibt es immer.
- Wäre dem nicht so könnte der Computer die anderen Spiele nicht in sekundenschnelle simulieren.

Aber:

- Jede Auswechslung beeinflusst den weiteren Spielverlauf.
- Genauso taktische Änderungen.
- Und genauso der Zufallsgenerator.

Nichtsdestotrotz ist die CM-Serie die mit Abstand beste Fussball-Trainer-Manager-Simulation.

@DerBallFan und Fincher: Ihr habt Beide Recht und dann doch wieder nicht. Der CM 4 hat gewiss riesiges Potenzial. Das ist unbestritten. Durch den einen oder anderen Patch werden die grössten Bugs (das hoffe ich - und bin äusserst optimistisch) in naher Zukunft ausgemerzt sein. Das Spiel ist aber meiner Meinung nach trotz der Fehler ein weiterer Schritt in Richtung Perfektion (die kein Spiel jemals erreichen wird). Ich persönlich gebe dem CM 4 mit dem momentanen Stand der Dinge eine glatte 3. Mit einer klaren Tendenz nach oben.



Zitat
- Vereine bieten dem eigenen Club einen Spieler an. Doch wenn man das Angebot dann annimmt, lehnt der andere Verein plötzlich ab.


Es könnte doch sein, dass es sich der abgebende Verein plötzlich noch anders überlegt hat.

Zitat
- Die Enquiry-Funktion ist schwachsinnig. Man fragt für einen Spieler, der 3 Millionen wert ist, an, und die Forderung des anderen Vereins übersteigt 40 Millionen.


Diese 40 Millionen solltest Du nicht als Schmerzgrenze sehen. ich sehe es eher als Tatsache, dass der Spieler X eine gewisse Reputation in seinem Verein hat und man ihn deshalb nur ungern verkaufen würde. Wenn ich den Verein A frage, was er für den Spieler X verlangen würde sagt er mir ja auch nicht: "Er ist Marktwert beträgt 3 Mio. ¤, aber ich würde ihn für 2,5 Mio. ¤ abgeben."

Zitat
- Die Gehaltsvorgaben des Präsidiums sind mir schleierhaft. Wie soll ich einen Spitzenspieler zu einem Spitzenclub lotsen, wenn das Präsidium nur ein Gehalt von 1.1 Millionen erlaubt, obwohl der Verein in Geld schwimmt?


Da stimme ich Dir zu. Aber es könnte sein dass Du einen sehr vorsichtigen Vorstand hast.

Zitat
- gegebene Tore verschwinden plötzlich


Das "Problem" hatte ich bisher noch nicht.

Zitat
- die Cl-Auslosungen sind unrealistisch


Darauf habe ich noch nicht geachtet.

Zitat
- die "Spieler vergleichen"-Funktion, wie gesagt, rätselhaft


Mir ist sie auch schleierhaft.

Zitat
- einige 2d-"Höhepunkte" sind minutenlang und bestehen fast nur aus Mittelfeldgeplänkel


Minutenlang würde ich jetzt nicht sagen. Aber bei "ran" und Konsorten fällt auch nicht in jeder Spielszene ein Tor. Wenn immer was passieren würde wüsstest Du ja sofort dass ein Tor fallen würde o. ä.

Zitat
- die Resultate erscheinen mir auch nicht ganz realistisch. Wenn ich gewinne, dann in 90% aller Fälle zu Null.


Um das zu beurteilen habe ich den CM noch nicht intensiv genug getestet. Daher erlaube ich mir dazu noch kein Urteil.

Zitat
- die Spielermoral kann ich nicht nachvollziehen


Wer kann das schon - auch im richtigen Leben. :)

Zitat
Naja, momentan ist es mir fast egal, da jedes Spiel sowieso in der ersten Woche 2003 abstürzt.


Das tut mir leid für Dich. Aber wir hatten dieses Problem bei unserem Online-Spiel nicht.



Nochmal zum Schluss: Das Spiel ist im Moment weder katastrophal noch genial. Es ist irgendwo zwischendrin mit dem Potenzial in Richtung genial.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Fincher am 02.April 2003, 19:27:11
Zitat
@Fincher: Leg das Spiel doch einfach zur Seite, wenn du die "Bugs" als so dramatisch empfindest, und warte die Patches ab.



Wieso sollte ich das Spiel zur Seite legen? Ist es nicht erlaubt, sich zum CM kritisch zu äußern, oder was? Und Teil 4 bietet momentan nunmal reichlich Grund dazu.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: DerBallFan am 02.April 2003, 19:27:13
Leider bricht bei mir nichts zusammen, les den ganzen Threat nochmal ganz langsam durch dann verstehst es.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Fincher am 02.April 2003, 19:27:45
Zitat
Leider bricht bei mir nichts zusammen, les den ganzen Threat nochmal ganz langsam durch dann verstehst es.



Ich höre.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: DerBallFan am 02.April 2003, 19:29:27
Komm, hat doch keinen Sinn.
Hab einfach deine Meinung und gut ist  ::)

Nur sag nicht das das Spiel "im katastrophalem Zustand" ist, denn damit schadest du CM.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Fincher am 02.April 2003, 19:34:17
Zitat
Komm, hat doch keinen Sinn.
Hab einfach deine Meinung und gut ist  ::)

Nur sag nicht das das Spiel "im katastrophalem Zustand" ist, denn damit schadest du CM.



Ist es eigentlich nicht möglich, darüber vernünftig zu diskutieren?

Die Aussage von Paul:

"...the minute you make a tactical change the result will be recalculated from that point."

belegt doch, was ich sage. Und das Wörtchen "you" belegt doch wohl, dass es sich hier um Partien handeln muss, an denen Spieler beteiligt sind.

Zum Thema "katastrophal":
Man darf schon noch auch mal eine negative Meinung äußern, oder? Der CM schadet mit seinen ganzen Bugs nämlich sich selbst, da muss ich gar nicht nachhelfen. Will ich auch sowieso nicht.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: klaesi am 02.April 2003, 19:50:47
@ Fincher

Die taktischen Änderungen des Computers werden ja auch schon vorher berechnet.Und deswegen hat dies eben keine Änderung zur Folge  ;)

Und dass du den Zustand des Spiels als katastrophal bezeichnest,halte ich doch für sehr übertrieben.
Aber wenn es für dich wirklich katastrophal ist,solltest du es wirklich zur Seite legen und auf den nächsten Patch warten.
Natürlich darfst du dich kritisch äußern,aber fang bitte nicht an,bei jeder dir gegebenen Möglichkeit zu mosern  ;)
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Fincher am 02.April 2003, 19:55:20
Also sorry, ich (und viele andere) kann das Spiel derzeit nicht länger spielen als die Demo, weil es in der ersten Woche 2003  immer abstürzt. Zusammen mit der Liste an Bugs ist meines Erachtens das Wort "katastrophal" schon angebracht.

Was Du mir mit dem ersten Teil Deines Postings sagen willst, ist mir schleierhaft. Ich bitte um nähere Erläuterung!
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Herr_Rossi am 02.April 2003, 19:59:04
@Fincher: Ich habe zwei Fragen an Dich:

- Zum Thema "Anfang Januar": Hast Du das Enhancement Pack 1 oder spielst Du ohne?

- Hast Du auch Positives beim CM gefunden?
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: pudel am 02.April 2003, 20:04:51
Zitat

- Hast Du auch Positives beim CM gefunden?



muss er ja nicht. thema lautet: wie findet ihr's? er findet es halt katastrophal und hat auch gesagt warum.

ich finde die geschichte mit dem vorrausrechnen allerdings auch enttaeuschend. aber ich sags mal so. beim CM3 war das nicht anders.


Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Fincher am 02.April 2003, 20:07:46
Zitat
@Fincher: Ich habe zwei Fragen an Dich:

- Zum Thema "Anfang Januar": Hast Du das Enhancement Pack 1 oder spielst Du ohne?

- Hast Du auch Positives beim CM gefunden?



Frage 1: Mit.

Frage 2: Sicher, habe ich hier ja auch schon gepostet. Das Spiel ist grundsätzlich so genial wie seine Vorgänger, plus einen Haufen sinnvoller Erweiterungen (vor allem die 2d-Darstellung).

Aber es ist nun einmal auch so, dass das Spiel auch einen Riesenhaufen Bugs besitzt, und das kann man doch wohl mal erwähnen, oder sind in diesem Forum nur Lobpreisungen erlaubt? Wie auch bereits geschrieben, ich bin guter Dinge, dass das noch ein geniales (und fehlerfreies) Spiel wird. Momentan ist es das sicherlich aber nicht.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Fincher am 02.April 2003, 20:10:41
Zitat

ich finde die geschichte mit dem vorrausrechnen allerdings auch enttaeuschend. aber ich sags mal so. beim CM3 war das nicht anders.



Ich sehe diesen Punkt übrigens überhaupt nicht dramatisch. Gut, dass Spiele nicht permanent in Echtzeit berechnet werden, stößt vielleicht etwas bitter auf. Ich denke aber, wichtig ist, dass sich taktische Änderungen eben trotzdem auf das weitere Spielgeschehen und auch auf das Ergebnis auswirken. Denn sonst würde wirklich eine Spielbereichnung wie bei Partien zwischen Computerteams ausreichen.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: DerBallFan am 02.April 2003, 20:23:45
Wie kannst du in einem Satz sagen es ist katastophal und noch im gleichen das es genial ist?

Irgendwie wiederspricht sich das, oder?

Wie gesagt habe ich bisher KEINEN EINZIGEN schwerwiegenden Bug, die Spieler sind nicht unsichtbar, ich spiele nicht gegen mich selbst, ich steige nicht ab obwohl ich 2. bin und ich bin noch nie abgestürzt.
Kleine Schönheitsfehler gibt es immer, ist doch ganz normal.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Herr_Rossi am 02.April 2003, 20:25:48
Zitat



Frage 1: Mit.

Frage 2: Sicher, habe ich hier ja auch schon gepostet. Das Spiel ist grundsätzlich so genial wie seine Vorgänger, plus einen Haufen sinnvoller Erweiterungen (vor allem die 2d-Darstellung).

Aber es ist nun einmal auch so, dass das Spiel auch einen Riesenhaufen Bugs besitzt, und das kann man doch wohl mal erwähnen, oder sind in diesem Forum nur Lobpreisungen erlaubt? Wie auch bereits geschrieben, ich bin guter Dinge, dass das noch ein geniales (und fehlerfreies) Spiel wird. Momentan ist es das sicherlich aber nicht.


zu 1. Das ist sehr ärgerlich. Dass dann gar nix mehr Spass macht ist mehr als verständlich.

zu 2. Das sehe ich auch so. Es steckt ein Riesenpotenzial drin.

Und Du darfst hier wie alle anderen auch Deine Meinung äussern. Davon lebt doch das Forum hier. Wenn alle einer Meinung wären - wo kämen wir denn da hin? :)
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: alessandro am 02.April 2003, 20:26:38
wird es nicht bei fm2003 und consorten ähnlich gehandhabt bezüglich der spielberechnung....?!

ich würd einmal sagen das das spiel "schon" spass macht aber ich bin nicht süchtig nach cm 4, nach ein, zwei stunden pro tag habe ich meistens keine lust weiterzuspielen
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Fincher am 02.April 2003, 20:28:11
Zitat
Wie kannst du in einem Satz sagen es ist katastophal und noch im gleichen das es genial ist?

Irgendwie wiederspricht sich das, oder?



Nö. Aber das erkläre ich jetzt nicht zum vierten Mal.


Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: pudel am 02.April 2003, 20:32:01
Zitat


Ich sehe diesen Punkt übrigens überhaupt nicht dramatisch. Gut, dass Spiele nicht permanent in Echtzeit berechnet werden, stößt vielleicht etwas bitter auf. Ich denke aber, wichtig ist, dass sich taktische Änderungen eben trotzdem auf das weitere Spielgeschehen und auch auf das Ergebnis auswirken. Denn sonst würde wirklich eine Spielbereichnung wie bei Partien zwischen Computerteams ausreichen.



dramatisch finde ich das auch nicht. hab ja auch den CM3 gern gespielt. und solange sinnvolle taktikaenderungen auch graphisch sichtbar werden und das ergebnis sinnvoll beeinflussen soll es mich nicht stoeren. nur ob das so ist, ist aus dem SI-games-thread nicht hervorgegangen. aber ich rede mir das einfach mal ein.  :)
letztenendes koennte dies aber auch bedeuten das es wieder killertaktiken geben wird.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: klaesi am 02.April 2003, 20:33:24
Zitat

Was Du mir mit dem ersten Teil Deines Postings sagen willst, ist mir schleierhaft. Ich bitte um nähere Erläuterung!

Oh,da hab ich wohl dein Post teilweise falsch verstanden  ::)

Hab ich dich richtig verstanden das du vermutest,dass taktische Änderungen bei den Computerbegegnungen keinen Einfluss haben?  ???
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: buchholz am 02.April 2003, 20:34:28
Das sind doch keine Bugs, das sind Schönheitsfehler! SI wird das schon noch auf die Reihe bekommen. Über einzelne Begriffe wie "katastrophal" brauchen wir hier gar nicht zu diskutieren. Der eine hat halt eine blumigere Aussprache als der andere. Was soll's. Ich sehe die Fehler ja auch durch meine rosarote CM-Brille, aber bei mir ist das Spiel noch nicht abgestürzt. Vielleicht hast Du irgendeine Liga ausgewählt, die nicht sauber programmiert wurde, Fincher. Ich habe jedenfalls die deutschen Ligen bis ins Jahr 2011 im Urlaubs-Modus laufen lassen, um mal zu sehen, wie sich so alles entwickelt. Das hat auch wunderbar geklappt und hat 22 Stunden gedauert. Das war kein einziger Hänger dabei.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Fincher am 02.April 2003, 20:36:00
Zitat

Oh,da hab ich wohl dein Post teilweise falsch verstanden  ::)

Hab ich dich richtig verstanden das du vermutest,dass taktische Änderungen bei den Computerbegegnungen keinen Einfluss haben?  ???


Ich beziehe mich eigentlich nur auf Partien, an denen man als Spieler beteiligt ist.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: pudel am 02.April 2003, 20:38:34
ich weiss es nicht aus eigener erfahrung, aber der erste CM3 hatte auch viele bugs und ganz am ende "erstrahlte" der CM01/02, ohne bugs, die freude pur.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Fincher am 02.April 2003, 20:38:50
Zitat
Das sind doch keine Bugs, das sind Schönheitsfehler! SI wird das schon noch auf die Reihe bekommen. Über einzelne Begriffe wie "katastrophal" brauchen wir hier gar nicht zu diskutieren. Der eine hat halt eine blumigere Aussprache als der andere. Was soll's. Ich sehe die Fehler ja auch durch meine rosarote CM-Brille, aber bei mir ist das Spiel noch nicht abgestürzt. Vielleicht hast Du irgendeine Liga ausgewählt, die nicht sauber programmiert wurde, Fincher. Ich habe jedenfalls die deutschen Ligen bis ins Jahr 2011 im Urlaubs-Modus laufen lassen, um mal zu sehen, wie sich so alles entwickelt. Das hat auch wunderbar geklappt und hat 22 Stunden gedauert. Das war kein einziger Hänger dabei.


Gut, dann halt Schönheitsfehler. :D
Vieles sind tatsächlich nur Kleinigkeiten, aber davon gibt's eine ganze Menge. ;)

Das Problem habe ich mit England und auch mit Deutschland. Vorhin hat noch einer ins SI-Forum geschrieben, der es mit Schweden hat. Ist also länderunspezifisch. Leider. :(
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: klaesi am 02.April 2003, 20:43:33
Zitat


Ich beziehe mich eigentlich nur auf Partien, an denen man als Spieler beteiligt ist.

Also vermutest du,dass taktische Änderungen nur bei Begegnungen mit Beteiligung eines menschlichen Gegners Einfluss auf den Spielverlauf nehmen?

Sorry,dass ich dich so nerve  ;D
Ich frag halt lieber 10 mal nach,anstatt dass ich dich falsch verstehe  ;)
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: pudel am 02.April 2003, 20:47:47
Zitat


Ich finde es einfach besser, wenn die Spieler sich auch im Ausland weiterentwickeln. Bringt doch mehr Spaß, wenn ich mir einen spieler aus dem Ausland kaufe, bei dem ich sehen kann was der in den letzten Jahren so gemacht hat oder wenn ich einen Spieler ins Ausland verkaufe, will ich auch sehen, was der dort so in der Zukunft macht. Aber wenn ich nur mit einer Liga spiele, dann wechselt mein Spieler und dort passiert garnichts mehr mit dem. Ausgenommen, die spielen mal im Europa-Cup.



das ist ja nicht richtig, was du schreibst. es werden auch spiele gespielt in nicht-aktiven ligen. nur hast du keine tabelle und aehnliches. aber gespielt wird und das siehst du auch an den stats bei den spielern. waere ja vollkommen bloede, wenn ich einen spieler an ManU z.B. fuer 30 millionen verkaufe, ich aber die liga nicht ausgewaehlt habe und dieser spieler jetzt gar nichts mehr macht.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Fincher am 02.April 2003, 20:53:19
Zitat

Also vermutest du,dass taktische Änderungen nur bei Begegnungen mit Beteiligung eines menschlichen Gegners Einfluss auf den Spielverlauf nehmen?

Sorry,dass ich dich so nerve  ;D
Ich frag halt lieber 10 mal nach,anstatt dass ich dich falsch verstehe  ;)



Sozusagen. Gut, Spiele zwischen Computerteams werden ja in der Regel auch innerhalb einer Sekunde berechnet. Deshalb ist das auch nicht so erheblich.
Ich glaube, dass das Ergebnis einer Computerpartie vorher feststeht. Auch wenn man dann mal als Zuschauer dran teilnimmt, sieht man wohl nur, wie es zu diesem Ergebnis dann kommt.

Der Hauptpunkt von dem, was ich sage, liegt aber darin, dass Spiele mit menschlicher Beteiligung nicht über die gesamte Länge in Echtzeit berechnet werden. Soll heißen, auch bei einer Partie, an der Du als Spieler teilnimmst, steht vorher das Ergebnis bereits fest und kommt auch am Ende raus, wenn eben keine taktischen Änderungen vorgenommen werden. Gibt es aber taktische Änderungen, so wird in diesem Zeitpunkt ein neues Ergebnis sofort neu berechnet, das dann wiederum bis Spielende feststeht oder durch den nächsten taktischen Eingriff abermals neu berechnet wird.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Colin am 02.April 2003, 21:16:52
@ Herr Rossi: Mich würde mal interessieren, warum du dem Spiel im Moment ne 3 geben würdest...In Deinem Post entkräftest du ja die meisten genannten Kritikpunkte. Welche stören dich bisher noch an dem Spiel? Tritt z.B. bei dir auch das Problem der vielen Stürmertore auf?
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Fincher am 02.April 2003, 21:34:21
Das Posting hatte ich völlig übersehen. Daher nochmal zu den einzelnen Punkten. :)

Zitat


Es könnte doch sein, dass es sich der abgebende Verein plötzlich noch anders überlegt hat.


Sicher kann das sein. Ich hatte die Situation aber dreimal, und dreimal hat der Transfer dann trotzdem nicht geklappt. Merkwürdig in jedem Falle.


Zitat
Diese 40 Millionen solltest Du nicht als Schmerzgrenze sehen. ich sehe es eher als Tatsache, dass der Spieler X eine gewisse Reputation in seinem Verein hat und man ihn deshalb nur ungern verkaufen würde. Wenn ich den Verein A frage, was er für den Spieler X verlangen würde sagt er mir ja auch nicht: "Er ist Marktwert beträgt 3 Mio. ¤, aber ich würde ihn für 2,5 Mio. ¤ abgeben."


Ja, aber es gibt trotzdem finanzielle Schmerzgrenzen, bei denen gerade kleine Vereine doch verkaufen werden. Und wenn die Enquiry-Funktion der Ermittlung dieser Schmerzgrenze dienen würde, würde sie meines Erachtens mehr Sinn machen.
Was nützt sie denn momentan? Ich bekomme doch nur Summen genannt, die ich sowieso nicht zahlen würde.


Zitat
Da stimme ich Dir zu. Aber es könnte sein dass Du einen sehr vorsichtigen Vorstand hast.


War bei Manchester United...


Zitat
Das "Problem" hatte ich bisher noch nicht.


Kommt auch nur "seltenst" vor.


Zitat
Mir ist sie auch schleierhaft.


Übrigens einer meiner größten Kritikpunkte. Das war vorher ein echt brauchbares Feature.


Zitat
Minutenlang würde ich jetzt nicht sagen. Aber bei "ran" und Konsorten fällt auch nicht in jeder Spielszene ein Tor. Wenn immer was passieren würde wüsstest Du ja sofort dass ein Tor fallen würde o. ä.


Zugegeben. Aber wenn ich auf Schlüsselszenen schalte, dann sollte sich der Ball doch wenigstens dem Tor mal nähern. Meistens landet er in solchen Situationen irgendwann im Seitenaus. Naja, das ist sowieso nur ne Kleinigkeit.


Zitat
Wer kann das schon - auch im richtigen Leben. :)


Mag auch sein. Trotzdem muss für mich als Trainer irgendein Instrument existieren, um nachzuvollziehen, warum ein Spieler als "happy im Verein" eingestuft wird, dann aber doch "very poor" bei der Moral hat.


Zitat
Das tut mir leid für Dich. Aber wir hatten dieses Problem bei unserem Online-Spiel nicht.


Dann spielt mal offline! ;)




Zitat
Nochmal zum Schluss: Das Spiel ist im Moment weder katastrophal noch genial. Es ist irgendwo zwischendrin mit dem Potenzial in Richtung genial.


Das Potenzial ist natürlich da. Angesichts meines Neujahrsabsturzes aber bleibe ich erstmal bei meiner Wortwahl.
;D
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Herr_Rossi am 02.April 2003, 21:51:19
Zitat
Das Posting hatte ich völlig übersehen. Daher nochmal zu den einzelnen Punkten. :)


Soll ich beim nächsten mal grösser schreiben? ;)

Zitat
Sicher kann das sein. Ich hatte die Situation aber dreimal, und dreimal hat der Transfer dann trotzdem nicht geklappt. Merkwürdig in jedem Falle.


Das ist in der Tat merkwürdig.

Zitat
Ja, aber es gibt trotzdem finanzielle Schmerzgrenzen, bei denen gerade kleine Vereine doch verkaufen werden. Und wenn die Enquiry-Funktion der Ermittlung dieser Schmerzgrenze dienen würde, würde sie meines Erachtens mehr Sinn machen.
Was nützt sie denn momentan? Ich bekomme doch nur Summen genannt, die ich sowieso nicht zahlen würde.


Hmm, das schau ich mir mal in Ruhe an um mir ein genaueres Urteil bilden zu können.

Zitat
War bei Manchester United...


Oha.

Zitat
Kommt auch nur "seltenst" vor.


Na, wenigstens etwas. :)

Zitat
Übrigens einer meiner größten Kritikpunkte. Das war vorher ein echt brauchbares Feature.


Habs auch gern genutzt beim CM 01/02.

Zitat
Zugegeben. Aber wenn ich auf Schlüsselszenen schalte, dann sollte sich der Ball doch wenigstens dem Tor mal nähern. Meistens landet er in solchen Situationen irgendwann im Seitenaus. Naja, das ist sowieso nur ne Kleinigkeit.


Macht nichtsdestotrotz Spass zuzuschauen.

Zitat
Mag auch sein. Trotzdem muss für mich als Trainer irgendein Instrument existieren, um nachzuvollziehen, warum ein Spieler als "happy im Verein" eingestuft wird, dann aber doch "very poor" bei der Moral hat.


Das könnte auch private Gründe haben. Ich weiss es aber nicht.

Zitat
Dann spielt mal offline! ;)


Keine Angst. Das werde ich noch zu Genüge tun. :)

Zitat
Das Potenzial ist natürlich da. Angesichts meines Neujahrsabsturzes aber bleibe ich erstmal bei meiner Wortwahl.
;D


Du hast Deine Meinung - ich habe meine. 8)



@Colin:

Es sind hauptsächlich kleinere Bugs, weswegen der CM 4 bei mir im Moment nicht über eine 3 hinauskommt. Z. B. haben bei den Statistiken alle Vereine nur Siege usw. Es gibt aber auch ein paar grössere Aussetzer. In Österreich spielt jeder Verein viermal gegen jeden anderen Verein. Beim CM aber nur zweimal. Die Bugs summieren sich eben. Daher die Note 3 bei mir - ich bin mir aber sicher dass es nicht dabei bleibt und bald mindestens eine 2 da steht. :D
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Imperator am 02.April 2003, 23:09:43
Dass auch die eigenen Spiele im Voraus berechnet werden, erklärt so manches. Bei mir verletzte sich mal ein Spieler, ich wechselte ihn aus und ein paar Minuten später verletzte sich dieser Spieler nochmal  :o. Deswegen verschwinden wohl auch manchmal Tore. Man geht in den Taktikbildschirm ändert was und kehrt ins Spiel zurück. In diesem Moment wird das Ergebnis neu errechnet aber manchmal etwas vergessen, was schon vorher passiert ist  >:(.
Rein theoretisch müsste man bei Full-Match auch vorspulen können. Das fände ich nicht schlecht.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Atahualpa am 03.April 2003, 07:37:32
Also ich muss sagen, das ich "bis jetzt" zufrieden bin mit dem CM4.
Ich hatte noch keinerlei Probleme, die Ergebnisse sind realistisch usw....
Ich hab auch noch keinerlei Bugs gefunden die den Spielspass stören würden.

Also im Gegensatz zu den Bugs von A4 sind unsere Bugs doch kleinigkeiten. ;)
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: RudiBoeller am 03.April 2003, 11:40:32
Zitat


Lustige Logik, jedes Foul, jeder Einwurf, jede Karte verändert das Spiel!


Ja aber auch die richtige Logik. Jedes Foul, jeder Einwurf und jede Karte wird ja auch vorher berechnet. Das ist doch nur eine Methode das spiel zu berechnen es würde natürlich auch anders gehen. Unter dem Strich kommt aber das gleiche heraus. Es bleibt aber immer noch ein Computer, da rennen keine 22 kleine Männchen rum, die das spiel nachspielen.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: RudiBoeller am 03.April 2003, 11:48:50
Zitat
Komm, hat doch keinen Sinn.
Hab einfach deine Meinung und gut ist  ::)

Nur sag nicht das das Spiel "im katastrophalem Zustand" ist, denn damit schadest du CM.


Aber wir sagen doch auch, Anstoss oder FM wäre eine Katastrophe. Das finden einige Leute bestimmt auch nicht so toll.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: RudiBoeller am 03.April 2003, 11:51:42
Zitat





ich finde die geschichte mit dem vorrausrechnen allerdings auch enttaeuschend. aber ich sags mal so. beim CM3 war das nicht anders.




Was ist da denn enttäuschend daran? es ändert doch nichts aus der Sicht des Spielers. Jede Änderung hat doch trotzdem Einfluß auf das Spiel.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: RudiBoeller am 03.April 2003, 11:58:03
Zitat



das ist ja nicht richtig, was du schreibst. es werden auch spiele gespielt in nicht-aktiven ligen. nur hast du keine tabelle und aehnliches. aber gespielt wird und das siehst du auch an den stats bei den spielern. waere ja vollkommen bloede, wenn ich einen spieler an ManU z.B. fuer 30 millionen verkaufe, ich aber die liga nicht ausgewaehlt habe und dieser spieler jetzt gar nichts mehr macht.


so ungefähr meinte ichdas ja auch. Da wird dann einfach irgendeine note hingesetzt und fertig. aber man eben nichrt sehen auf welcher position er wann gegen wen gespielt hat.
und nur so macht er eine richtige entwicklung. das meinte ich.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: pudel am 04.April 2003, 00:44:43
Zitat


Was ist da denn enttäuschend daran? es ändert doch nichts aus der Sicht des Spielers. Jede Änderung hat doch trotzdem Einfluß auf das Spiel.


ich hatte das posting ja schon relativiert.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: pudel am 04.April 2003, 00:52:56
Zitat


so ungefähr meinte ichdas ja auch. Da wird dann einfach irgendeine note hingesetzt und fertig. aber man eben nichrt sehen auf welcher position er wann gegen wen gespielt hat.
und nur so macht er eine richtige entwicklung. das meinte ich.


aber an der note siehst du doch ob er gut ist oder nicht, ebenso an seinen toren, assists, tacklings, passquote etc.. wenn du aber alle spiel eines potenziellen neueinkaufes naeher analysieren willst, dann ehrt dich das zunaechsteinmal, aber du solltest dann auch das verstaendniss fuer eine gewisse rechenzeit mitbringen. mir reichen letztenendes die stats aus um zu entscheiden ob jemand gut ist oder nicht und das haute beim CM3 auch immer hin. zudem, die zeit fuer solche intensiven analysen habe ich nicht und will ich auch gar nicht haben.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: RudiBoeller am 04.April 2003, 10:17:22
Zitat


aber an der note siehst du doch ob er gut ist oder nicht, ebenso an seinen toren, assists, tacklings, passquote etc.. wenn du aber alle spiel eines potenziellen neueinkaufes naeher analysieren willst, dann ehrt dich das zunaechsteinmal, aber du solltest dann auch das verstaendniss fuer eine gewisse rechenzeit mitbringen. mir reichen letztenendes die stats aus um zu entscheiden ob jemand gut ist oder nicht und das haute beim CM3 auch immer hin. zudem, die zeit fuer solche intensiven analysen habe ich nicht und will ich auch gar nicht haben.


Analysieren will ich da auch nichts. Aber ist eben realistischer wenn sie die Statistikwerte wirklich aus einem berechneten Spiel entstehen, als wenn da einfach nur willkürlich irgendwelche Werte hingestetzt werden.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: pudel am 05.April 2003, 14:15:19
Zitat


Analysieren will ich da auch nichts. Aber ist eben realistischer wenn sie die Statistikwerte wirklich aus einem berechneten Spiel entstehen, als wenn da einfach nur willkürlich irgendwelche Werte hingestetzt werden.



die sind doch nicht willkuerlich einfach dahingesetzt worden.  ::) je nach potenzial, momentaner staerke und seinen attributen wird der rechner dir schon ein entsprechendes "bild" eines spielers abliefern koennen.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: EICHZF3LD am 05.April 2003, 15:02:05
Also ich find das spiel bis jetzt einfach genial...

gut hatte auch schon 2 bugs...

a.) in der Gruppa a mit Milan zusammen... ich komme als erster weiter und dann bin ich wieder in einer gruppe mit Milan...
aberder erste und zweite können doch normalerweise in der 2 runde wieder in einer gruppe kommen...

b.) Nationspiele auf einen Chapionsleague tag...
durfte mit er kompletten jugend ggn real madrid ran

naja ich bin aber sicher das SI das alles in denn griff bekommt ! :)


....................................

Falls mal jemand interesse hat, währe es super wenn mir mal jemand, meinetwegen in einen anderen Thread einige Taktische Begriffe übersetzen könnte.. und was halt sonst noch so wichitg ist...  zu 75% komm ich aber klar :)
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Herr_Rossi am 05.April 2003, 15:37:17
Schreib doch einfach mal, welche Begriffe Du nicht verstehst. Dann wird sich der eine oder andere Dolmetscher schon finden. :)
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: pudel am 07.April 2003, 14:10:05
@rudi.......sorry, wegen den spielern in nicht-aktiven ligen habe ich bloedsinn erzaehlt. es ist im CM4 tatsaechlich so, das die spieler wirklich keine stats in nicht aktiven ligen haben. d.h. die spielen dort ueberhaupt nicht.  >:( beim CM3 war dies anders, dort wurden auch die stats in nicht-aktiven ligen simuliert. so langsam finde ich den begriff "katastrophal" aber auch mehr angebracht als "potenzieller geniestreich".  ::)
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Mattigool am 07.April 2003, 15:39:58
@Pudel
Anscheinend hast du es noch nicht mitbekommen, aber rudi hat die rote Karte bekommen.
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Feuerwehrmann am 07.April 2003, 15:41:36
Wieviel Spiele ist er denn gesperrt?  ;D
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Rupi am 07.April 2003, 15:51:26
Bis zum Karriereende!
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Mattigool am 07.April 2003, 15:58:55
Zitat
Bis zum Karriereende!


Wie soll das denn gehen?

Lebenslänglich!!!!!!!!!!
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Feuerwehrmann am 07.April 2003, 16:00:24
So eine lange Sperre habe ich noch nie erlebt.  ;)
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Herr_Rossi am 07.April 2003, 16:05:26
Solche Sperren gibt es für besondere Verdienste... ::)
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: Feuerwehrmann am 07.April 2003, 16:07:03
War es ein schwerer Dopingfall?  ;D ;D
Titel: Re: Wie findet Ihr's????????
Beitrag von: pudel am 07.April 2003, 16:45:39
Zitat
@Pudel
Anscheinend hast du es noch nicht mitbekommen, aber rudi hat die rote Karte bekommen.


also ich sag dazu nix.