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Football Manager => Taktik, Training & Scouting => FM - Allgemeine Fragen => Taktikecke ältere FMs (bis FM2013) - Slider-Ära => Thema gestartet von: Heinz von Stein am 30.Dezember 2009, 21:49:33

Titel: [FM2010] taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 30.Dezember 2009, 21:49:33
also ich würde gern die taktik 4-2-3-1 spielen!
hab schon x-tausend mal alles umgestellt, aber es klappt einfach nicht wie ich mir es vorstelle!
gibt es hier spezialisten die diese taktik erfolgreich fahren?
mag meine ganzen einstellungen hier nicht beschreiben, weil ich sie selber nicht genau weis bzw. es ja immer und immer wieder umgestellt habe  ::)

nur ne grobe angabe (was meistens eingestellt war):

2x def mz (vt und unterstützen)
1x vorgeschobener spielmacher (angriff)
2x innenstürmer (angriff)
1x nummer 10 (angriff)

ausgelichen
angriff
passspiel direkt
tackling hart
positionstreue hoch
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: RaC am 30.Dezember 2009, 22:07:09
Ohne die genauen Einstellungen ist es aber sehr schwer dir zu helfen.

Wie sieht denn deine Formation aus?
Ich nehme an 2 DMZ, 1 OMZ und OML, OMR, oder hab ich da was falsch verstanden?

Da kann ich mir gut vorstellen dass zwischen dem Angriff und der Verteidigung ein riesen Loch klafft, also keine Anspiestationen nach vorne vorhanden sind. Daher wäre schonmal interessant zu erfahren wie deine Passquote so aussieht.

Passspiel direkt - sagt wenig aus. Hinten solltest du eher mit kurzem Passpiel agieren, im Mittelfeld dann variabel (die DMZ evtl noch kurz), die Aussenstürmer dann gerne direkt und der Stürmer wieder sehr kurz

Tackling hart - puh hab ich noch keine Erfahrungen mit aber ich würd da Standart bevorzugen.


Wie sehen deine Aussenstürmer aus? Sollen sie in die Mitte ziehen, dann solltest du sie jeweils mit dem "falschen" Fuß aufstellen, also OML ist ein Rechtsfuß, OMR links. Und das natürlich in den Einstellungen richtig einstellen (nach innen ziehen). Ausserdem sollten sie dann auch gute Torjägerqualitäten haben
Sollen sie an der Aussenlinie bleiben und von dort in die Mitte flanken dann natürlich mit dem richtigen Fuß aufstellen und Flanken und Schnelligkeit sollte da sehr gut sein.
Ausserdem solltest du besonders bei Auswärtsspielen die Mentalität der OML/OMR runter stellen da sie sonst kaum nach hinten mitarbeiten


Aber wie schon gesagt kann man da ohne die Einstellungen und Statistiken kaum nachvollziehen was falsch läut.
Denke aber auf jeden Fall läuft dein Passspiel falsch und es fehlen die Anspielstationen im Mittelfeld.
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 30.Dezember 2009, 22:25:20
formation hast du richtig verstanden!

ich weis nicht ob dort ein loch ist ;) passquote ist immer so um die 70%

hab den pass-stil bei den spielern ungefähr so eingeteilt, wie du geschrieben hast!

tackling hart, war bisher ganz ok.

mit dem falschen fuß mach ich meistens und wenn nicht ist er ein flügelspieler.

mentalität ist runtergestellt.

ich weis nicht, was ich für angaben machen muss/soll  ???

würde gerne ein bsp. sehen, wie die taktikeinstellungen aussehen sollten!?

danke schon mal
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: RaC am 30.Dezember 2009, 22:35:09
ich weis nicht, was ich für angaben machen muss/soll  ???

Naja wir müssten von jeder Postion die erweiterten taktischen Einstellungen sehen, sowie die Teameinstellungen und noch die Team und Einzelspielerstatistiken in einem "typischen" Spiel.
In meine Thread siehst du was man so braucht (auch die nachfolgenden Posts beachten weil ich anfangs auch die Statistiken vergessen hab)
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,11064.0.html

Zitat
ich weis nicht ob dort ein loch ist  passquote ist immer so um die 70%

Ich hatte mit einem DMZ und 2 MZ (die auf off eingestellt) auch schonmal ein riesen Loch zwischen Verteidigung und Offensive. Die Aussenverteidiger fanden dort selten eine Anspielstation im Mittelfeld und haben dann meist zurückgepasst oder eine hohe Flanke nach vorne geschlagen (die dann meist beim Gegner landete). Folglich war da meine Passquote auch sehr hoch.
Muss aber nicht bei dir zutreffen, dafür weiss ich schonmal zu wenig.

Zitat
würde gerne ein bsp. sehen, wie die taktikeinstellungen aussehen sollten!?

Schwer zu sagen. Sowas ist auch stark vom Spielermaterial abhängig. Da heisst es viel ausprobieren. An den Statistiken sieht man (oftmals) wo die Fehler liegen, nicht unbedingt an der Formation.
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 30.Dezember 2009, 22:38:45
Zitat
würde gerne ein bsp. sehen, wie die taktikeinstellungen aussehen sollten!?

Schwer zu sagen. Sowas ist auch stark vom Spielermaterial abhängig. Da heisst es viel ausprobieren. An den Statistiken sieht man (oftmals) wo die Fehler liegen, nicht unbedingt an der Formation.
[/quote]

ich kann die statistiken leider nicht lesen bzw. verstehe sie nicht!
die eigentlich logischen schritte die ich unternehme helfen nicht...
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 30.Dezember 2009, 22:42:00
bin deinen thread mal durchgegangen...
das so zu analysieren wie du - keine chance!
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: RaC am 30.Dezember 2009, 22:52:23
ich kann die statistiken leider nicht lesen bzw. verstehe sie nicht!
die eigentlich logischen schritte die ich unternehme helfen nicht...

Kleines Beispiel:
Du siehst dein OML hat ne gute Passquote, dein OMR aber eher eine dürftige. Dann weisst du schonmal dass du die Taktik bei deinem OMR anders einstellen musst als bei dem OML. Warum? Ganz klar du würdest einen Ribery doch auch nicht genauso aufstellen wie einen Olic ;)

Zitat
bin deinen thread mal durchgegangen...
das so zu analysieren wie du - keine chance!

Genau das macht aber den FM aus.

Wie gesagt wir können dir wirklich nur helfen wenn wir mehr wissen. Aber beim FM spielt einfach vieles eine Rolle. Teamansprachen, Pressekonferenzen und Spielertypen sollte man da nie unterschätzen.
Ich hab mein 5-3-2 bisher auch noch nicht wirklich zum laufen gebracht.


Um zu deiner Formation zurück zu kommen:
Ich würd auf jeden Fall einen der beiden DMZ auf support stellen und Mentalität etwas höher. Dann kann er evtl als Bindeglied zwischen Defensive und Offensive agieren
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 30.Dezember 2009, 22:59:21
ok  :)

hab jetzt das hoffentlich besser angepasst! kann mit vielen dingen noch nix anfangen, deswegen ist der frust schon recht hoch :o
mit den pressekonferenzen und teamansprachen hab ich kaum probleme. die ist meistens auf gut im dunkelgrünen bereich.
werde die mentalität bei einem noch bisschen mehr erhöhen^^
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 31.Dezember 2009, 01:02:22
boar ich flipp bald aus beim sch...!!!

bekomme die ganze zeit tore nach ecken und kann den mist nicht abstellen (statistik meiner abwehrspieler im kopfball fast 90%)

dermaßen unrealistisch, das in drei saisons jeweils nachdem 7. spieltag nur noch unentschieden oder verloren wird!
bei jedem spieler über 70% passquote, ballbesitz meistens überlegen, der gegner macht aus 2 chancen 3 tore...

hab echt keinen bock mehr auf den krampf!

aber DANKE an alle die mir geholfen haben...
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: veni_vidi_vici am 31.Dezember 2009, 09:32:13
boar ich flipp bald aus beim sch...!!!

bekomme die ganze zeit tore nach ecken und kann den mist nicht abstellen (statistik meiner abwehrspieler im kopfball fast 90%)

dermaßen unrealistisch, das in drei saisons jeweils nachdem 7. spieltag nur noch unentschieden oder verloren wird!
bei jedem spieler über 70% passquote, ballbesitz meistens überlegen, der gegner macht aus 2 chancen 3 tore...

hab echt keinen bock mehr auf den krampf!

aber DANKE an alle die mir geholfen haben...

Nich so aufregen und schon gar nicht so schnell aufgeben. Das es nur nach dem 7. Spieltag nicht mehr laufen soll, ist natürlich nicht richtig, bzw. Zufall.

Passspiel direkt - sagt wenig aus. Hinten solltest du eher mit kurzem Passpiel agieren, im Mittelfeld dann variabel (die DMZ evtl noch kurz), die Aussenstürmer dann gerne direkt und der Stürmer wieder sehr kurz

Kann ich nicht uneingeschränkt zustimmen. Bei mir spielt meist die gesamte Abwehr direkt, da es in Auswärtsspielen einfach sicherer ist, wenn die Gegner hohes Pressing spielen und weil ich zu Hause nicht in der eigenen Abwehr so viel Zeit verbringen möchte. Es funktioniert sicherlich auch anders, aber es führen halt immer mehrere Wege nach Rom. Allerdings sollte der offensivste Spieler (i.d.R. ein Stürmer) kein direktes Passspiel machen, weil er vor sich ja keinen Spieler mehr hat.

Da du dich mit vielen Dingen (Einstellungen) noch nicht auskennst, bist du gefrustet weil es nicht läuft. Benutz mal die Forensuche, nach allen dir unbekannten Reglern. Hier wurde alles schonmal irgendwo erklärt. Aufgeben, bevor man die Spielmechanik begriffen hat... dadurch entgeht dir der beste Fußballmanager!

Obwohl du mit zwei DMZ spielst betrachte ich deine Formation als recht offensiv. Und zwar, weil du 4 Spieler in den vordersten beiden Reihen hast. Ist natürlich trotzdem sehr gut spielbar.
Ein Grundsatz: Umso offensiver die Formation, desto defensiver die Mentalitäten!

Der OMR und OML sollten eine Mentalität haben, die unterhalb der Mitte liegt. Einer der DMZs sollte auf verteidigen stehen. Bei OMR/L reicht support auch hin. Die Außenverteidiger sollten entweder ganz stark sein, oder auch nur auf support gestellt. Bleiben der OMZ und der TJ, die sehr offensiv aufgestellt sein dürfen. Der TJ aber nur so weit, dass er nicht ständig im Abseits steht. Siehst du in der geteilten Ansicht.

Das mit den Gegentoren nach Ecken, kann Zufall sein. Oder aber deine großen Spieler decken nicht ihre großen Spieler. Das kann man einstellen.

Ansonsten würde ich dem Meisten was RaC geschrieben hat zustimmen.

@RaC: Es scheint, dass du viel Interesse an Taktiken hast. Vieles was du hier geschrieben hast, hört sich an als ob es von mir kommt. Über Unterstützung im Taktikforum bin ich immer dankbar. Hoffe du bleibst uns hier erhalten.  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 31.Dezember 2009, 13:32:42
ich kann "leider" nicht so schnell loslassen und wage heute noch einen versuch!

meine mentalitäten sind alle unterhalb der mitte außer beim OMZ und TJ. die VZ sind in der mitte, sowie bei einem DMZ!
die vom OML und OMR sogar fast bei null!
meine AV sind auf automatisch, ein DMZ auf verteidigen, der andere auf unterstützen, werde jetzt mal bei dem flügelsturm auch "nur" auf unterstützen gehn.
wo kann ich das einstellen, dass große spieler die großen vom gegner decken? bekomme in vier spielen ca 8 eckentore mit kopfball (von insgesamt 11 ecken)!?!?
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: RaC am 31.Dezember 2009, 15:47:47

@RaC: Es scheint, dass du viel Interesse an Taktiken hast. Vieles was du hier geschrieben hast, hört sich an als ob es von mir kommt. Über Unterstützung im Taktikforum bin ich immer dankbar. Hoffe du bleibst uns hier erhalten.  ;)


Klar ich hab ja auch von dir gelernt und es dann selbst ausprobiert ;)
Und so schnell werdet ihr mich nicht los :P

Zitat
Kann ich nicht uneingeschränkt zustimmen. Bei mir spielt meist die gesamte Abwehr direkt, da es in Auswärtsspielen einfach sicherer ist, wenn die Gegner hohes Pressing spielen und weil ich zu Hause nicht in der eigenen Abwehr so viel Zeit verbringen möchte. Es funktioniert sicherlich auch anders, aber es führen halt immer mehrere Wege nach Rom.

Bei mir ist es genau anders rum. Wenn ich meine VZ direkt spielen lasse landet der Ball häufig mal beim Gegner. Liegt aber vllt auch daran dass ich lieber langsamer das Spiel aufbaue anstatt den Ball schnell nach vorne zu schlagen.

Aber mal ne ganz blöde Frage warum übersetzt man das als "direkt" und "kurz"? So wie ich das bisher verstanden und ausprobiert hab sagt das wirklich nur aus ob der Spieler lieber nach vorne oder nach hinten spielt. Unter direktem oder kurzem Passspiel versteh ich da eigentlich was anderes. Oder hat das noch eine andere Bedeutung die mir bisher noch nicht aufgefallen ist?
Was ich bisher gesehen hab würd ich das eher mit "nach hinten" und "nach vorne" übersetzen.
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 31.Dezember 2009, 15:53:09
bin im abwehrzentrum wieder wackelig, obwohl die VT und DMZ nicht soweit auseinander sind!?
muss ich da die VTs mehr pressen lassen oder wie kann ich das sonst vermeiden?
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: RaC am 31.Dezember 2009, 15:55:06
bin im abwehrzentrum wieder wackelig, obwohl die VT und DMZ nicht soweit auseinander sind!?
muss ich da die VTs mehr pressen lassen oder wie kann ich das sonst vermeiden?

Ich hab eher die Erfahrung gemacht dass ich mit dem Pressing runter gehen sollt wenn mein Spiel zu "schwammig" wird.
Was meinst du mit wackelig? Wie kassierst du Gegentore oder wie erspielt sich die gegnerische Mannschaft ihre Torchancen?
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 31.Dezember 2009, 16:08:53
war grad gegen köln im freundschaftsspiel zur halbzeit 2:0 vorne! (bin 1860 2.liga)
hab dann die defensive etwas nach hinten gelegt aber noch normal, und die breite auf das letzte normal, und tempo genau auf die mitte!
dann hab ich ballbesitz verloren - klar! aber die steilpässe durch das abwehrzentrum sind übel, wo auch ein tor entstanden ist! (in den vorherigen spielen auch, da war es zum teil auch das die abwehrspieler nicht agressiv genug hingegangen sind)
die anderen zwei gegentreffer durch 25 und 30m schüsse. wieder mal ne niederlage  :)

spiele auf abseits...
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: RaC am 31.Dezember 2009, 16:33:30
Hab zwar selbst noch keine Erfahrungen mit dem Abseitsspiel, aber ich kann ja mal sage was ich denke was bei Abseitsspiel zu beachten wäre.

Also denke bei Abseitsspiel musst die Defensivlinie weit nach vorne schieben. Aber vor Allem brauchen deine VZ dann eine sehr hohe Schnelligkeit, sonst passiert genau was du oben geschildert hast. Steilpass durch das Abwehrzentrum und die gegnerischen Stürmer rennen deinen VZ davon.
Kann mir auch gut vorstellen dass deine VZ bei Abseitsspiel gute mentale Fähigkeiten brauchen, also würd ich da eher erfahrenere Verteidiger einsetzen.

Spiele aber generell nicht mit Abseitsfalle weil ich bisher nur mit schlechteren (3. Liga) Teams gespielt hab und die nicht das nötige Spielermatierial dafür aufbringen können.


Das mit den Weitschüssen ist für mich auch eine Qual. Die gehen bei mir auch häufig rein, selbst wenn meine Gegenspieler miese Weitschuss Werte haben. Ist generell bei dem neuen Patch so dass die Stürmer mehr "schwere" Tore erzielen als die hundert prozentigen.


Wie hast du denn die Deckung eingestellt? Würd da immer empfehlen die VZ auf Manndeckung und AV kannst auf Raum einstellen. Obwohl ich bei den AV auch schon gute Erfahrungen mit Manndeckung gemacht hab. Die VZ musst aber unbedingt auf Manndeckung (eng) einstellen.
Die DMZ solltest auch auf Manndeckung einstellen, zumindest einen der beiden. Vllt hilft es wenn du mit einem deiner DMZ (den defensiven) den gegnerischen OMZ in enge Manndeckung nimmst. Mache ich bei meinem 4-1-2-1-2 derzeit auch häufig, die Folge daraus ist dass der gegnerische OMZ nicht mehr so häufig aus der Ferne aufs Tor schiesst.
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 31.Dezember 2009, 17:04:04
spielst du nie auf konter oder abseitsfalle? auf was für eine höhe stellst du die abwehrreihe?

VZ sind bei mir auf manndeckung und die AV auch, da sie gute werte dafür besitzen. eng ist auch bei allen vieren eingestellt!
die DMZ sind auch auf manndeckung + eng! wo kann ich die manndeckung gegen spieler einstellen?
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: RaC am 31.Dezember 2009, 18:14:55
Mit Abseitsfalle spiele ich aus oben genannten Gründen nie. Konter mach ich manchmal an wenn ich führe, aber auch manchmal wenns nicht wirklich läuft kann das was helfen. Habe mir sagen lassen dass Konter nur bedeutet dass nur "vielversprechende" Spielzüge zuende gespielt werden. Inwieweit das stimmt kann ich noch nicht beurteilen, aber ab und zu hilft es mir bei einer spielerisch überlegenen Mannschaft doch noch an die ein oder andere Torchance zu kommen.

Manndeckung gegen Spieler kannst du am Anfang des Spiels bei den "Spieleranweisungen" machen. Also nachdem du deine Aufstellung eingereicht hast und du die Ansprache vor dem Spiel machen kannst. Da einfach in der Leiste auf Taktik gehen dann kannst du für jeden Spieler einen bestimmten Gegenspieler auswählen. Ich mach das aber nur bei meinem DMZ wenn ich gegen einen OMZ spiele und bei meinem AV (wenn die Manndeckung haben) weis ich denen auch noch die MA/OMA des Gegners zu weil da manchmal die Zuteilung nicht passte. Kannst du übrigens dann im ganzen Spiel machen. Z.B. wenn der Gegner die Formation ändert kann das hilfreich sein deinen Spielern wieder den richtigen Gegenspieler zuzuordnen

Achja und wenn du die Taktik änderst nachdem du die Aufstellung eingereicht hast, dann hast du nicht das leidige Problem dass deine vorherige Taktik "überschrieben" wird. Sprich nach dem Spiel wird deine Taktik wieder so resettet wie sie war als du die Aufstellung eingereicht hast.
Ist sehr gut da ich dann nicht immer die Gegnerspezifischen Einstellungen und die Auswärts- Heimspiel-Änderungen rückgängig machen muss.
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 31.Dezember 2009, 19:37:36
hab die einstellung durchgesehn, aber nix gefunden! könntest du mir das noch etwas genauer erklären, wo man die deckung der spieler zuordnen kann?
aber jetz weis ich immerhin, wo man mal rum schrauben kann, ohne jedes mal die taktik wieder zurück zu setzen, danke  ;)
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: kohlenmanne am 31.Dezember 2009, 19:43:32
das geht direkt vor einem Spiel, also nachdem Du die Aufstellung eingereicht hast und du zur Spielanalyse, gegn. Anweisungen und Teamansprache kommst. Da kannst Du dann in der oberen Leiste auch auf die Taktik wechseln -> nun in die individuellen Spieleranweisungen gehen und bei Deckung kannst Du nun statt zwischen Mann und Raum zu wechseln nun auch einen Gegenspieler auswählen.
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 31.Dezember 2009, 19:55:34
aha... hab ich nicht gesehn!

hab wieder ein tor durch die mitte bekommen, defensive war tief gestanden, abseitsfalle nicht aktiv und trotzdem überlaufen worden?
hab auch auf meinen flügeln die pässe zwischen kurz und direkt hin und her geschoben, aber war überhaupt kein unterschied!? immer gleich schlecht
bin schon wieder soweit das ich nur unentschieden spiele, bin vorn und bekomme immer in der schlussphase gegentreffer! muss man auf totale defensive stellen um das zu vermeiden?
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: veni_vidi_vici am 31.Dezember 2009, 21:33:37
Okay, welche Fragen sind hier noch nicht beantwortet?

Die Abseitsfalle. Die Verteidigung sollte auf einander abgestimmt sein. Soll heißen, die dürfen nicht erst seit gestern zusammen spielen. Stellungsspiel wird ein sehr wichtiges Attribut sein und Manndeckung und Abseitsfalle könnten sich beißen. Bin da aber auch nicht so der Experte, weil ich immer ohne spiele.

Konter wurde von RaC richtig erklärt.

Das Pressing der Verteidiger sollte nicht zu hoch sein. Dadurch entstehen Lücken in der Abwehr, die zu Gegentoren führen können.

In der Schlussphase lasse ich einen weiteren MZ nur noch auf "verteidigen". Ebenso wenn es ein knapper Spielstand ist, die Außenverteidiger. Kontern kann man dann auch anschalten. Außerdem spiele ich dann direkter.

manuelle Manndeckung ist inzwischen klar?

Hab ich sonst noch was vergessen?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 31.Dezember 2009, 21:51:13
lass die abseitsfalle auch weg, da ich manndeckung spiele! manuelle manndeckung hab ich gefunden.

spiele sehr oft konter, weil es da besser klappt, bis zur schlussphase. war wieder 1:0 vorn hab den zweiten DMZ verteidigen lassen und auch die aussen, aber konnte das 1:1 in minute 89 wieder nicht vermeiden!?

hab das pressing bei den VTs so gelassen wie es bei standard bzw. konter ist oder soll ich es tiefer stellen? direkter probier ich aus...

kann man eigentlich höher als mit einem tor unterschied gewinnen? ich hab das in einem liga spiel noch nie geschafft! nachdem 1:0 sind magneten an den eckfahnen  ;)

schon mal danke
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 01.Januar 2010, 13:59:49
hab jetz meine ganze feineinstellung so gelassen und nur auf konterspiel umgestellt!
egal ob auswärts oder daheim, favorit oder außenseiter... und hab tatsächlich die letzten 10 spiele nicht mehr verloren, davon 8 siege  :o
was mich aber noch fuchst, dass meine flügelspieler im passpiel total abkacken egal was ich einstelle!? ist das normal oder gibts da einen "trick" ?
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: veni_vidi_vici am 01.Januar 2010, 17:03:44
Sie brauchen halt Anspielstationen und dies ist bei den Flügelspielern recht schwierig. Ein bisschen mit den Mentalitätsreglern der Flügelspieler und der umstehenden Spieler rumexperimentieren. Ebenso mit den Passeinstellungen der Flügelspieler. Man kann es sehr vernünftig einstellen. Auch die Außenverteidiger können so eingestellt werden, dass sie immer die Möglichkeit haben nach Hinten zu spielen.

Schön dass es schon besser klappt. Aber als Neuling wirst du noch in das ein oder andere Loch fallen. Weiterhin viel Erfolg!

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 02.Januar 2010, 14:10:32
neue saison und es geht schrecklich los!
was kann man tun, wenn man meist mehr ballbesitz hat, aber sich nicht soviele chancen raus spielt?
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: veni_vidi_vici am 02.Januar 2010, 17:06:58
Das Tempo erhöhen und das Zeitspiel verringern. Vielleicht auch einen Mittelfeldspieler mehr mit "angreifen" ausstatten. Aber das hängt von der Taktik ab.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 02.Januar 2010, 21:43:50
ja, die änderungen haben das spiel nur etwas verbessert!
ich kann einstellen was ich will und nichts fruchtet!? es ist schon sehr seltsam...
das spielerpotenzial reicht locker für die erste liga und ich stecke im niemandsland der zweiten!
normal müsste eine einfache standard aufstellung reichen, um aufzusteigen bzw. meister zu werden!

es kann doch nicht normal sein, wenn man konter,standard, kontrolle und angriff einstellt und immer das gleiche bei der statistik raus kommt??
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: veni_vidi_vici am 03.Januar 2010, 09:25:52
Nunja, da ich auch sämtliche Spielereinstellungen selber vornehme, kann ich zu diesen Einstellungen (Kontrolle, Konter...) nicht viel sagen.

Die beste Mannschaft steigt zum Glück nicht immer auf! Das ist gut so. Wenn es dannach ginge würde ich jetzt in Liga 3 und nächste Saison in Liga 2 spielen. Dort würde ich mir jetzt mit meiner 4.Ligamannschaft schon den Nichtabstieg zutrauen. Deswegen steige ich aber doch nicht automatisch auf.
Meine Mannschaft ist gegen schlechte Teams oft unkonzentriert, außerdem habe ich ein kleines Auswärtsproblem - verwerte dort meine Chancen zu lausig. Bekomme ich das in dieser Saison in den Griff, werde ich sicherlich aufsteigen.

Welche Einstellungen hast du denn jetzt selber vorgenommen?
Wann wechselst du auf welche Taktik?
Was unternimmst du bei einer Führung oder einem Rückstand?
Wie laufen deine Teamansprachen ab?
Was hält dein Team von deinen Teamansprachen?
Wie eingespielt ist deine Mannschaft?
Unzufriedene Spieler?

Das Spiel hat so viele Aspekte, die alle beachtet werden möchten. Wer einmal alle Einstellungen vornehmen möchte und dann gewinnend durch die Saison klicken möchte, ist hier falsch. Selbste eine funktionierende Taktik kann in der nächsten Saison aus mehreren Gründen nicht mehr optimal funktionieren.

Das Beste wäre, du postest doch mal Bilder von deinen Einstellungen. Spieler- und Teameinstellungen, sowie Statistiken. Wenn du nicht weißt, wie man Bilder hochlädt, dann schreib mir eine PN.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 03.Januar 2010, 11:01:30
ich nehme die einstellungen (kontrolle, konter...) als anhaltspunkt, wie es ungefähr aussehen muss. nimmst du den taktik-creator gar nicht her und stellst alles von hand ein? (weil dann hat das kontrolle und so ja gar keine auswirkung und somit ist diese einstellung egal?! sind die einstellungen mehr tackling, passen direkter etc auch sinnlos? wenn man alles bei den spielern/postionen einstellt)

das die beste mannschaft nicht automatisch aufsteigt, ist schon klar und auch gut so. aber keine topmannschaft in einer liga ist so hintendran?! da das spielerpotenzial einfach zu gut ist.

meine einstellungen: defensive - tief stehend (wegen alten langsamen IVs), spiel - normal aber fast eng (weil breit gibts immer einen drauf), tempo - von unterem normal auf erstes schnell gewechselt (paar mehr chancen), zeitspiel - außenseiter manchmal (etwas über der mitte) überlegen erste selten stufe

taktik: wenn ich hinten bin und mir es schon wieder reicht, wechsle ich ab min. 60 auf angreifen und min 85 alles nach vorne. sonst bleibt das oben genannte.

führung/rückstand: wenn ich führe lasse ich so weiterspielen oder wenn ich sehr unter druck gerate, zweiten DMZ auf VT. ab und zu auch noch die full backs auf VT. (rückstand siehe taktik)

teamansprachen: allgemein - in rückstand und gute werte (mitfühlen), hinten und schlechte werte (enttäuscht), in führung und gute werte (zufrieden), vorne und schlechte werte (leicht kritisieren)

harmonie: also die ist fast immer immer im dunken grünen bereich (gut)

eingespielt: meine innenverteidigung spielt schon ewig zusammen, aber sonst habe ich schon mal 8 neuzugänge (saisonbeginn) wo die hälfte in der startelf steht.

unzufriedenheit: sehr selten, außer ende letzte saison - drei spieler (aber da hab ich alles gewonnen!?)

das die taktik nicht jede saison klasse praktiziert wird, ist verständlich. aber wenn man noch bessere spieler für genau diese postion (mit eigenschaften...) verpflichtet! kann/darf es nicht passieren das alles den bach runter geht!

ich werde jetz mal alles einstellen, wie ich es für richtig halte und paar spiele so agieren. falls es wieder nicht rund läuft (von dem gehe ich aus) versuche ich die screen shots hier hochzuladen.

danke für deine mühe

gruß fokker
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 03.Januar 2010, 16:37:30
Das Beste wäre, du postest doch mal Bilder von deinen Einstellungen. Spieler- und Teameinstellungen, sowie Statistiken. Wenn du nicht weißt, wie man Bilder hochlädt, dann schreib mir eine PN.

hab jetz ca. 10 screen shots gemacht bloß die sind alle zu groß und ich kann sie nicht hochladen! beim verkleinern sind sie sehr unscharf!?

Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: RaC am 03.Januar 2010, 16:52:54
ich nehme die einstellungen (kontrolle, konter...) als anhaltspunkt, wie es ungefähr aussehen muss. nimmst du den taktik-creator gar nicht her und stellst alles von hand ein? (weil dann hat das kontrolle und so ja gar keine auswirkung und somit ist diese einstellung egal?! sind die einstellungen mehr tackling, passen direkter etc auch sinnlos? wenn man alles bei den spielern/postionen einstellt)

Also soweit ich das verstanden hab ändern diese Einstellungen einfach die "ausgegrauten" Schiebregler, also diejenigen bei denen du keinen Haken gesetzt hast. Hast du alles per Hand eingestellt ändert das, soweit ich weiss, nichts.

Zitat
teamansprachen: allgemein - in rückstand und gute werte (mitfühlen), hinten und schlechte werte (enttäuscht), in führung und gute werte (zufrieden), vorne und schlechte werte (leicht kritisieren)

Hört sich schon nicht schlecht an, aber du solltest vllt noch mit berücksichtigen was du vor dem Spiel gesagt hast. Also wenn dein Team als Favorit ins Spiel geht und du zu ihnen gesagt hast "Ihr könnt heute gewinnen" kannst du zur Halbzeit auch schonmal "Ich erwarte eine Steigerung" auswählen.

Hier siehst schön wie man das Optimum aus den Ansprachen rausholen kannst:
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,9194.0.html

Mitfühlen mach ich z.B. überhaupt nicht mehr. Hat bei mir noch nie gefruchtet. Glaub die Spieler gehen dann eher gefrustet ins Spiel, so nach dem Motto "wir haben doch alles richtig gemacht, warum sollt ich mich jetzt mehr anstrengen. Soll heut wohl einfach nicht sein"

Zitat
das die taktik nicht jede saison klasse praktiziert wird, ist verständlich. aber wenn man noch bessere spieler für genau diese postion (mit eigenschaften...) verpflichtet! kann/darf es nicht passieren das alles den bach runter geht!

Naja du weisst nie wie ein neuer Spieler einschlägt.
Gutes Beispiel mein letzte Saison:
Hab zwei super Coup mit einem für die dritte Liga herrausragenden VZ Vukovic und einem französischen Nationalspieler (auch VZ) gelandet. Vukovic zeigte aber die gesamte Saison durch nur eine durchschnittliche Leistung und wurde Zeitweise von einem 19 Jährigen Nachwuchstalent verdrängt der mitlerweile nichtmehr aus meinem Team wegzudenken ist.
Auch auf der Position des OMZ hab ich nen durchschnittlichen 18 Jährigen ablösefrei ergattert, der nur als Ergänzung zum Team sollte aber der hat eingeschlagen wie eine Bombe.
Und mein Starstürmer (31 Jahre) wurde von einem 22 Jährigen Jungspund verdrängt. Der Jungspund 14 Tore, der Star gerade mal 1 kümmerliches Törchen.

Also ich hab die Erfahrung gemacht dass bei mir vor allem ältere Spieler die eigentlich eine Liga höher spielen müssten nicht so die Leistung bringen wenns mal nicht so läuft, während jüngere Spieler sich immer voll rein hängen.
Ob da was dran ist weiss ich nicht, aber auf jeden Fall merkt man schon dass die Spieler nicht immer ihre Attribute voll ausschöpfen


Zitat
hab jetz ca. 10 screen shots gemacht bloß die sind alle zu groß und ich kann sie nicht hochladen! beim verkleinern sind sie sehr unscharf!?

Lad auf imageshack.us hoch und nimm den Link bei "Thumbnail für Forums" oder so ähnlich
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 03.Januar 2010, 17:58:42
statistik zu drei spielen!

1. spiel

(http://www.image-share.eu/image/325906-statistik1.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/325906-statistik1.jpeg)

(http://www.image-share.eu/image/325907-statistik1.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/325907-statistik1.jpeg)



2. spiel

(http://www.image-share.eu/image/325908-statistik2.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/325908-statistik2.jpeg)

(http://www.image-share.eu/image/325909-statistik2.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/325909-statistik2.jpeg)



3. spiel

(http://www.image-share.eu/image/325911-statistik3.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/325911-statistik3.jpeg)

(http://www.image-share.eu/image/325912-statistik3.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/325912-statistik3.jpeg)

Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: RaC am 03.Januar 2010, 18:30:31
Mach es doch einfach so wie ich es oben schon beschrieben hab ;)

Zitat
Lad auf imageshack.us hoch und nimm den Link bei "Thumbnail für Forums" oder so ähnlich
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 03.Januar 2010, 19:13:38
Mach es doch einfach so wie ich es oben schon beschrieben hab ;)

Zitat
Lad auf imageshack.us hoch und nimm den Link bei "Thumbnail für Forums" oder so ähnlich

bin dabei... hab aber noch technische probleme :-)
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: sulle007 am 03.Januar 2010, 20:04:19
Hallo.Hab "deine" Probleme auch am anfang gehabt,auch mit Taktik-Creator lief kaum was zusammen.

Hab im fmgate forum was gepostet,auch mit taktiken zum runterladen und beispeilbilder.Könnte noch von jedem Spieler die Einstellungen

einstellen,falls interesse besteht.Auf dem letztem Beitrag siehst du von meiner zuletzt genutzten Taktik die "Team Einstellungen".

Bei schlechtem "Wetter" Probier Team Einstellung: Passspiel:"kurz" - Weite: "eng" - Tempo:"Schnell" aus,so 3-4 klicks von links.

Zumindest mehr Ballsbesitz bei mir mit Bochum.



http://fm.onlinewelten.com/forum/thread.php?threadid=20386
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 03.Januar 2010, 20:15:56
Hallo.Hab "deine" Probleme auch am anfang gehabt,auch mit Taktik-Creator lief kaum was zusammen.

Hab im fmgate forum was gepostet,auch mit taktiken zum runterladen und beispeilbilder.Könnte noch von jedem Spieler die Einstellungen

einstellen,falls interesse besteht.Auf dem letztem Beitrag siehst du von meiner zuletzt genutzten Taktik die "Team Einstellungen".

Bei schlechtem "Wetter" Probier Team Einstellung: Passspiel:"kurz" - Weite: "eng" - Tempo:"Schnell" aus,so 3-4 klicks von links.

Zumindest mehr Ballsbesitz bei mir mit Bochum.



http://fm.onlinewelten.com/forum/thread.php?threadid=20386


sehr interessant zum nachlesen, danke!

brauchst mir die einstellungen aber nicht schicken, weil ich diese taktik (4-2-3-1) einfach optimieren will  :)
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: sulle007 am 04.Januar 2010, 00:07:55
Hallo.Hab "deine" Probleme auch am anfang gehabt,auch mit Taktik-Creator lief kaum was zusammen.

Hab im fmgate forum was gepostet,auch mit taktiken zum runterladen und beispeilbilder.Könnte noch von jedem Spieler die Einstellungen

einstellen,falls interesse besteht.Auf dem letztem Beitrag siehst du von meiner zuletzt genutzten Taktik die "Team Einstellungen".

Bei schlechtem "Wetter" Probier Team Einstellung: Passspiel:"kurz" - Weite: "eng" - Tempo:"Schnell" aus,so 3-4 klicks von links.

Zumindest mehr Ballsbesitz bei mir mit Bochum.



http://fm.onlinewelten.com/forum/thread.php?threadid=20386


sehr interessant zum nachlesen, danke!

brauchst mir die einstellungen aber nicht schicken, weil ich diese taktik (4-2-3-1) einfach optimieren will  :)


Hallo,ich nochmal.Ja,mehr Ballbesitz heißt leider nicht immer das man Spiele gewinnt.Ich hatte überwiegend gute Werte,aber abschluss...naja.
Habs am Ende geschaft,6.er zu werden.Vieleicht hätte ich meine Torjäger Talent nicht so oft in die Anfangs Formation bringen sollen,ist ja erst 15.
Als kommender Klinsmann werd ich versuchen,ihn solange wie möglich zu halten.

Viel Erfolg bei deiner Taktik!
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 04.Januar 2010, 11:03:01
taktik und einstellungen der spieler!

(http://www.image-share.eu/image/325913-taktik.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/325913-taktik.jpeg)

(http://www.image-share.eu/image/325915-aussenvert.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/325915-aussenvert.jpeg)

(http://www.image-share.eu/image/325914-innenverte.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/325914-innenverte.jpeg)

(http://www.image-share.eu/image/325917-DMZ-OFF.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/325917-DMZ-OFF.jpeg)

(http://www.image-share.eu/image/325916-DMZ-VT.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/325916-DMZ-VT.jpeg)
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 04.Januar 2010, 11:05:40
(http://www.image-share.eu/image/325918-OMLR.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/325918-OMLR.jpeg)

(http://www.image-share.eu/image/325919-OMZ.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/325919-OMZ.jpeg)

(http://www.image-share.eu/image/325920-Sturm.jpeg) (http://www.image-share.eu/share/325920-Sturm.jpeg)
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 04.Januar 2010, 11:11:39
hatte sogar mal auf ein 4-1-3-2 umgebaut um mehr anspielstationen im angriff zu haben, denn ich denke da liegt das problem!?

aber es hat auch nicht geholfen, war das selbe bild. habe dann die pässe dazu direkter und länger spielen lassen, war auch hoffungslos  :)
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: veni_vidi_vici am 04.Januar 2010, 18:51:25
1. Deine Außenverteidiger dürfen ja gar nix. Weder Flanken noch Steilpässe spielen. Sind sie so schlecht? Wenigstens Flanken sollte doch variabel drin sein, oder?
2. Innenverteidiger haben bei mir in der Regel noch etwas weniger Mentalität.
3. Wie verhalten sich deine offensiven Außenspieler? Optimal ist für mich, wenn sie bis zu einem bestimmten Zeitpunkt die Anspielstation zum Mittelfeldspieler bzw den Mittelfeldspieler decken, dann aber irgendwann auf den VR/L gehen.
4. Der einzige Stürmer sollte eine niedrigere Mentalität haben als der OMZ und nur auf Unterstützen gestellt werden (meine Meinung). Dadurch kann er besser den Angriff mit dem Mittelfeld verbinden.

5. Deine Verteidigungslinie steht sehr, sehr tief. Sind deine Innenverteidiger dermaßen langsam? Oder die gegnerischen Stürmer so schnell? Meine steht bei Heimspielen meistens auf 3/4 und Auswärts auf knapp über der Mitte.
6. Die Breite sollte zumindest zu Hause weiter rechts stehen. Auf jeden Fall, wenn du Favorit bist. Dann mauern die Gegner mehr und es kann helfen, ihre Verteidigung auseinander zu ziehen.
7. Zeitpspiel und Tempo sind selbst für mich manchmal schwer zu durchschauen. Als Grundgerüst versuche ich es immer mit mehr Zeitspiel und weniger Tempo zu Hause und genau andersherum Auswärts. Meist klappt dies recht gut, oftmals aber auch nicht. Hängt vielleicht auch manchmal vom Wetter ab.

2 ganz wichtige Dinge fehlen noch. Die Bilder für die Spielerstatistiken und die Statistik, die auch bei der geteilten Ansicht angezeigt wird. Dadurch kann man vielleicht noch eine bessere Aussage über das Passspiel un die Mentalitäten treffen.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 04.Januar 2010, 19:19:47
1. bei flanken hoffungslos (wert um die 5)! sind aber gute manndecker bzw. verteidiger, ist auch gewollt.
2. weniger mentalität bei IV, werd ich mal ausprobieren
3. ok, da könnte ich auf raumdeckung umstellen
4. hmm... dann muss er schon eine sehr niedrige mentalität bekommen, weil ich sonst die gefahr sehe, dass die DMZs keine anspielstation im Angriff haben.

5. jop, meine IVs sind alte langsame knacker! und die jungen sind auch nicht grad schnell (wert 10 rum). bin vorher immer überlaufen worden deshalb, so tief.
6. ok, hatte den eindruck das ich da total untergehe, wenn ich das spiel breiter mache?!
7. da bin ich mir auch nicht so im klaren drüber, deswegen der mittelwert.

äh...sind schon drin nur weiter vorne :)

gruß fokker
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: RolandDeschain am 04.Januar 2010, 20:39:44
1. bei flanken hoffungslos (wert um die 5)! sind aber gute manndecker bzw. verteidiger, ist auch gewollt.
2. weniger mentalität bei IV, werd ich mal ausprobieren
3. ok, da könnte ich auf raumdeckung umstellen
4. hmm... dann muss er schon eine sehr niedrige mentalität bekommen, weil ich sonst die gefahr sehe, dass die DMZs keine anspielstation im Angriff haben.

5. jop, meine IVs sind alte langsame knacker! und die jungen sind auch nicht grad schnell (wert 10 rum). bin vorher immer überlaufen worden deshalb, so tief.
6. ok, hatte den eindruck das ich da total untergehe, wenn ich das spiel breiter mache?!
7. da bin ich mir auch nicht so im klaren drüber, deswegen der mittelwert.

äh...sind schon drin nur weiter vorne :)

gruß fokker


1.) Hm. Ich finde es schon wichtig, dass die Außenverteidiger sich nach vorne einschalten. Wie sind denn die Werte bei Passen und Kreativität? Du kannst ja zur Not eben die Flanken auf selten belassen und die Steilpässe auf variabel, sollten die Pass - Werte anständig sein (würde ich zumindestens machen)

4.) Meines Erachtens ist es immens wichtig, dass bei einer Ein - Stürmer - Taktik der Stürmer eine niedrige Mentalität hat. Bei schnellen Außen kann er denen den Ball in den Raum spielen, so dass diese den Ball in die Mitte schlagen, wo meistens der OMZ lauert und eben dann auch der Stürmer :) Bei diesem System sollte der OMZ ein Top - Mann sein, der nicht nur toll passen kann, sondern auch gut im Abschluss ist (und evtl. gut in der Luft ist).


Just my two cents :) Ohne Gewähr.
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: veni_vidi_vici am 05.Januar 2010, 10:09:13
Der OMZ muss in der Luft nicht unbedingt gut sein. Wenn er aus der tiefe eine Flanke bekommt, verwertet er meist mit dem Fuß oder steht so frei, dass die Sprungkraft nicht so wichtig ist.

Aber erstmal warten, ob Fokker noch die fehlenden Bilder online stellt und was die Änderungen bis jetzt bewirkt haben.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 05.Januar 2010, 13:57:13
Der OMZ muss in der Luft nicht unbedingt gut sein. Wenn er aus der tiefe eine Flanke bekommt, verwertet er meist mit dem Fuß oder steht so frei, dass die Sprungkraft nicht so wichtig ist.

Aber erstmal warten, ob Fokker noch die fehlenden Bilder online stellt und was die Änderungen bis jetzt bewirkt haben.

LG Veni_vidi_vici

hatte ich dir schon bei meinem letzten text geschrieben, dass sie drin sind, aber nur weiter vorne! (antwort 31)  ;) wenn du diese statistiken meinst...

gruß fokker
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 05.Januar 2010, 14:07:12
hatte inzwischen schon wieder 3 spiele mit den neuen einstellungen!

dachte erst klasse, jetzt gehts! nachdem ich 2:1  daheim gegen karlsruhe (2. platz) gewonnen habe! (breite war normal mitte)

aber dann gegen union berlin auswärts verloren (tabellenkeller) und gegen sandhausen daheim verloren (auch tabellenkeller). hatte die spiele auch mit breite in der mitte begonnen. ab der halbzeit, defensive weiter vorne und noch größere breite, hat aber nix gebracht, im gegenteil ist dadurch schlechter geworden! statistiken sind in etwa gleich geblieben.
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: RolandDeschain am 05.Januar 2010, 15:59:29
hatte inzwischen schon wieder 3 spiele mit den neuen einstellungen!

dachte erst klasse, jetzt gehts! nachdem ich 2:1  daheim gegen karlsruhe (2. platz) gewonnen habe! (breite war normal mitte)

aber dann gegen union berlin auswärts verloren (tabellenkeller) und gegen sandhausen daheim verloren (auch tabellenkeller). hatte die spiele auch mit breite in der mitte begonnen. ab der halbzeit, defensive weiter vorne und noch größere breite, hat aber nix gebracht, im gegenteil ist dadurch schlechter geworden! statistiken sind in etwa gleich geblieben.


Na gut, wenn du mit einer weit vorne stehenden, langsamen Defensivlinie und hoher Breite agierst, haben die Gegner in meinen Augen recht leichtes Spiel, zum Abschluss zu kommen. Gerade die Konterattacken von Teams im Tabellenkeller sind nicht zu unterschätzen.
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 05.Januar 2010, 16:16:47
hatte inzwischen schon wieder 3 spiele mit den neuen einstellungen!

dachte erst klasse, jetzt gehts! nachdem ich 2:1  daheim gegen karlsruhe (2. platz) gewonnen habe! (breite war normal mitte)

aber dann gegen union berlin auswärts verloren (tabellenkeller) und gegen sandhausen daheim verloren (auch tabellenkeller). hatte die spiele auch mit breite in der mitte begonnen. ab der halbzeit, defensive weiter vorne und noch größere breite, hat aber nix gebracht, im gegenteil ist dadurch schlechter geworden! statistiken sind in etwa gleich geblieben.


Na gut, wenn du mit einer weit vorne stehenden, langsamen Defensivlinie und hoher Breite agierst, haben die Gegner in meinen Augen recht leichtes Spiel, zum Abschluss zu kommen. Gerade die Konterattacken von Teams im Tabellenkeller sind nicht zu unterschätzen.

jup, deswegen steht sie meist tief und eng! sollte es aber mal ausprobieren, um zu sehen ob dann endlich chancen erspielt werden, war aber nicht der fall ;)
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: RolandDeschain am 05.Januar 2010, 16:37:00
hatte inzwischen schon wieder 3 spiele mit den neuen einstellungen!

dachte erst klasse, jetzt gehts! nachdem ich 2:1  daheim gegen karlsruhe (2. platz) gewonnen habe! (breite war normal mitte)

aber dann gegen union berlin auswärts verloren (tabellenkeller) und gegen sandhausen daheim verloren (auch tabellenkeller). hatte die spiele auch mit breite in der mitte begonnen. ab der halbzeit, defensive weiter vorne und noch größere breite, hat aber nix gebracht, im gegenteil ist dadurch schlechter geworden! statistiken sind in etwa gleich geblieben.


Hm, so wie ich das aber von VVV verstanden habe, nutzt er das nur, wenn die Verteidiger recht flott sind. Mache ich auch so, tief stehen kann man gut mit so Leuten wie Berhalter. Generell solltest du dann die Mentalität deiner Spieler anpassen. Der MZd bzw. dein DM sollte die gleiche Mentalität haben wie der defensive Stürmer, allerdings sollte das Mentalitäts - Gefälle zur Innenverteidigung nicht zu groß sein, damit keine Löcher entstehen.

Na gut, wenn du mit einer weit vorne stehenden, langsamen Defensivlinie und hoher Breite agierst, haben die Gegner in meinen Augen recht leichtes Spiel, zum Abschluss zu kommen. Gerade die Konterattacken von Teams im Tabellenkeller sind nicht zu unterschätzen.

jup, deswegen steht sie meist tief und eng! sollte es aber mal ausprobieren, um zu sehen ob dann endlich chancen erspielt werden, war aber nicht der fall ;)
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: veni_vidi_vici am 05.Januar 2010, 17:49:02
Meine Verteidigungslinie ist immer recht weit oben - zumindest zu Hause. Meine Verteidiger haben Beschleunigung und Schnelligkeit zwischen 10 - 12.

Die Statistiken hatte ich wirklich nicht gesehen. Sehen aber nicht schlecht aus. Gute Passwerte, selten im Abseits, viel Ballbesitz. Bei so guten Werten und wenigen Chancen würde ich auf jeden Fall das Zeitspiel verringern und das Tempo erhöhen.

Du bekommst aber auch sehr viele eindeutige Chancen gegen dich. Wie genau entstehen die? Haben deine Verteidiger vielleicht einen niedrigen Konzentrationswert?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 05.Januar 2010, 18:34:16
Meine Verteidigungslinie ist immer recht weit oben - zumindest zu Hause. Meine Verteidiger haben Beschleunigung und Schnelligkeit zwischen 10 - 12.

Die Statistiken hatte ich wirklich nicht gesehen. Sehen aber nicht schlecht aus. Gute Passwerte, selten im Abseits, viel Ballbesitz. Bei so guten Werten und wenigen Chancen würde ich auf jeden Fall das Zeitspiel verringern und das Tempo erhöhen.

Du bekommst aber auch sehr viele eindeutige Chancen gegen dich. Wie genau entstehen die? Haben deine Verteidiger vielleicht einen niedrigen Konzentrationswert?

LG Veni_vidi_vici

wegen den statistiken kein problem! bin doch froh das mir überhaupt geholfen wird  :)

na dann werde ich das beim nächsten spiel das zeitspiel + tempo verändern.

die tore bzw. eindeutigen chancen passieren immer unterschiedlich, aber ich meine bermerkt zu haben das sie immer aus individuellen fehlern passieren (nicht richtig gedeckt, schlechtes tackling etc.) konzentrationswert liegt bei allen über 10.

gruß fokker
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: RaC am 05.Januar 2010, 18:56:51
die tore bzw. eindeutigen chancen passieren immer unterschiedlich, aber ich meine bermerkt zu haben das sie immer aus individuellen fehlern passieren (nicht richtig gedeckt, schlechtes tackling etc.) konzentrationswert liegt bei allen über 10.

Oh ja das kenn ich. Weiss nicht ob das in höheren Ligen besser ist, aber meine Abwehr steht häufig sowas von falsch da rauft man sich echt die Haare.
Selbst wenn man das Pressing komplett raus macht stehen die Innenverteidiger teilweise wo sie wollen.

Was bei mir häufig zu Großchancen führt ist folgendes Szenario:
Gegner kommt über die Außen, meine AV stehen eigentlich gut halten aber halten schön brav nen Abstand von mindestens 2 Meter. Dieser kann dann auch schön unbedrängt flanken. Und da die Gegner über Außen kommen stimmt auch komischerweise die Abstimmung in der Innenverteidigung nicht mehr. Folglich steht dann häufig in der Mitte einer der Stürmer frei und kann unbedrängt verwandeln.
Stell ich das Pressing der AV höher stehen sie zwar enger am Mann, aber dadurch rücken sie viel zu oft auf was zu noch mehr Chancen führt.

Kann mir gut vorstellen dass du das gleiche Problem hast und ich hab bisher noch keine Lösung gefunden, ausser eben immer ein Tor mehr als der Gegner zu schiessen ^^
Bisher hab ich noch kein Mittel gefunden eine 4er Abwehrkette so einzustellen dass sie wirklich gut funktioniert. Eine Dreier Abwehrreihe funktioniert aber prima...

@veni:
Wann kommt eigentlich dein neuer Thread zu deiner derzeitigen Taktik. Du scheinst ja mit einer Vierer Abwehrkette recht erfolgreich zu sein
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 05.Januar 2010, 20:29:14
versteh ich nicht!

hab nur diese zwei dinge umgestellt und bekomme jetz in zwei spielen drei kopfballtore durch flanken ins zentrum und 3 fernschuss tore ausm zentrum (eins davon freistoss) !?
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: RaC am 05.Januar 2010, 20:35:13
versteh ich nicht!

hab nur diese zwei dinge umgestellt und bekomme jetz in zwei spielen drei kopfballtore durch flanken ins zentrum und 3 fernschuss tore ausm zentrum (eins davon freistoss) !?

Jop genau solche Gegentore bekomm ich derzeit auch immer mit einem ähnlichen System. Aus den oben beschriebenen Gründen.
Fernschusstore kannst du ein bisschen dadurch entgegenwirken den gegnerischen OMZ in die enge Manndeckung von einem deiner DMZ zu nehmen.

Wegen den Toren von Außen hab ich das Pressing der AV weiter runter gestellt. Wie gesagt dadurch gehn sie zwar nicht wirklich auf die gegnerischen Außenstürmer aber ich bekomm weniger gefährliche Flanken in die Mitte als wenn ich mit höherem Pressing spiel und die AV komplett panne spielen ^^


Wie gesagt meine Viererkette steht immernoch alles andere als gut, aber besser krieg ichs auch nicht hin
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 05.Januar 2010, 20:41:42
versteh ich nicht!

hab nur diese zwei dinge umgestellt und bekomme jetz in zwei spielen drei kopfballtore durch flanken ins zentrum und 3 fernschuss tore ausm zentrum (eins davon freistoss) !?

Jop genau solche Gegentore bekomm ich derzeit auch immer mit einem ähnlichen System. Aus den oben beschriebenen Gründen.
Fernschusstore kannst du ein bisschen dadurch entgegenwirken den gegnerischen OMZ in die enge Manndeckung von einem deiner DMZ zu nehmen.

Wegen den Toren von Außen hab ich das Pressing der AV weiter runter gestellt. Wie gesagt dadurch gehn sie zwar nicht wirklich auf die gegnerischen Außenstürmer aber ich bekomm weniger gefährliche Flanken in die Mitte als wenn ich mit höherem Pressing spiel und die AV komplett panne spielen ^^


Wie gesagt meine Viererkette steht immernoch alles andere als gut, aber besser krieg ichs auch nicht hin

die enge manndeckung mach ich bereits  :) ich nehm die ganze offensiv-abteilung in manndeckung!

das mitm pressing probier ich glei mal aus...
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 05.Januar 2010, 20:43:34
hatte auch 4 eindeutige chancen gegen mich!

frag mich langsam von wem meine spieler bezahlt werden  ???
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: RaC am 05.Januar 2010, 20:49:26

die enge manndeckung mach ich bereits  :) ich nehm die ganze offensiv-abteilung in manndeckung!

das mitm pressing probier ich glei mal aus...

Kann es sein dass der Gegner seine Formation umstellt und deine Spieler dann die falschen Gegenspieler decken? Das passiert häufig wenn man seinen Spielern einen bestimmten Gegenspieler zuweist.
Direkt einen Gegenspieler zuweisen würd ich nur beim gegnerischen OMZ oder dem Spielmacher machen. OML/OMR kann man auch von den AV in die Manndeckung nehmen, mach ich aber mitlerweile auch nur noch selten. Hab bei denen lieber die Raumdeckung eingestellt.

Den Innenverteidigern würd auch auch niemals direkt einen Gegenspieler zuweisen, außer du spielst nur gegen einen Ein-Mann-Sturm. Denn sonst rennen die noch öfters irgendwo in der Gegend rum wenn die Stürmer ne Freirolle haben
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 05.Januar 2010, 21:01:59

die enge manndeckung mach ich bereits  :) ich nehm die ganze offensiv-abteilung in manndeckung!

das mitm pressing probier ich glei mal aus...

Kann es sein dass der Gegner seine Formation umstellt und deine Spieler dann die falschen Gegenspieler decken? Das passiert häufig wenn man seinen Spielern einen bestimmten Gegenspieler zuweist.
Direkt einen Gegenspieler zuweisen würd ich nur beim gegnerischen OMZ oder dem Spielmacher machen. OML/OMR kann man auch von den AV in die Manndeckung nehmen, mach ich aber mitlerweile auch nur noch selten. Hab bei denen lieber die Raumdeckung eingestellt.

Den Innenverteidigern würd auch auch niemals direkt einen Gegenspieler zuweisen, außer du spielst nur gegen einen Ein-Mann-Sturm. Denn sonst rennen die noch öfters irgendwo in der Gegend rum wenn die Stürmer ne Freirolle haben

hin und wieder stellt er schon um... ok dann werd ich mal versuchen nur die flügel und den OMZ zudecken
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 05.Januar 2010, 21:03:46
Meine Verteidigungslinie ist immer recht weit oben - zumindest zu Hause. Meine Verteidiger haben Beschleunigung und Schnelligkeit zwischen 10 - 12.

Die Statistiken hatte ich wirklich nicht gesehen. Sehen aber nicht schlecht aus. Gute Passwerte, selten im Abseits, viel Ballbesitz. Bei so guten Werten und wenigen Chancen würde ich auf jeden Fall das Zeitspiel verringern und das Tempo erhöhen.

Du bekommst aber auch sehr viele eindeutige Chancen gegen dich. Wie genau entstehen die? Haben deine Verteidiger vielleicht einen niedrigen Konzentrationswert?

LG Veni_vidi_vici

so konnte ich mir leider kaum mehr chancen erarbeiten!
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Provinz-Manager am 05.Januar 2010, 21:09:43
Wie lange testet du denn die Veränderungen? 1 Spiel? ;D
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 05.Januar 2010, 21:14:59
Wie lange testet du denn die Veränderungen? 1 Spiel? ;D

wäre schön, wenns nur daran liegen würde ;)

aber um eine korrekte antwort zugeben, mind. 3 spiele.
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: RaC am 05.Januar 2010, 21:19:21
Wie lange testet du denn die Veränderungen? 1 Spiel? ;D

So kleine Änderungen sollten eigentlich schon nach einem Spiel Früchte tragen. Immerhin stellt man sowas doch auch mal während des Spiels um und es funktioniert genauso.

Wir reden hier ja nich von irgendwelchen System Umstellungen ;)
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Provinz-Manager am 05.Januar 2010, 21:49:17
Es gibt aber auch den Faktor Zufall, Spiele (selbst gegen den gleichen Gegner) laufen unterschiedlich ab, und das liegt nicht nur an der Taktik.
Man kann das gleiche Spiel mit der gleichen Taktik 10 mal spielen und du bekommst 10 unterschiedliche Spielverläufe.

Aber das muss natürlich jeder selber wissen.
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: RaC am 05.Januar 2010, 21:54:12
Ich sag ja nicht dass man nach den Umstellungen sofort gewinnt, aber man sollte doch merken dass sich die Abwehr anders verhält, neue Probleme entstehen o.Ä.
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: veni_vidi_vici am 05.Januar 2010, 22:07:26
Wie sieht´s denn mit der Qualität deiner Spieler aus? Insbesondere des Stürmers und des OMZs. Hat dein Stürmer ordentlich Kraft? Schließlich soll und muss er ja die Bälle halten. Vergeich dich mal mit anderen Mannschaften der Liga. Auf welchem Platz stehst du denn?

Wie weit gehen deine Außenverteidiger mit nach vorne? Sind sie für die offenisven Spieler anspielbar, wenn diese nicht weiter kommen?

Ich verstehe nicht ganz, warum du so wenig eindeutige Chancen und deine Gegner immer mehr haben. Wir bekommen es aber sicher noch hin. Keine Panik.

@RaC: Ich habe noch nicht angefangen etwas zu schreiben. Ich wollte eigentlich mit meiner Taktik aufsteigen und nochmal schauen, wie es eine Liga höher läuft. Leider war ich ja nur 2ter geworden (gleich nach meinem Aufstieg). Derzeit bin ich auch nur 2ter. Ich bin in jedem Spiel besser, aber versage meist am gegnerischem Torwart. Hört sich dramatisch an, aber eigentlich habe ich von 11 Spielen 8 gewonnen und keins verloren. Ich habe die beste Abwehr der Liga. Lübeck hat 10 gewonnen, gegen mich unentschieden und 1 verloren. Damit bin ich wieder nur 2ter. Lübeck hat qualitativ wesentlich schlechtere Spieler als ich, gewinnt aber auch gegen einigermaßen gute Teams der Liga öfters mit 6:2 oder 4:0. Ich mühe mich in jedem Spiel ab. Das liegt an meiner Überlegenheit. Die Mannschaften verteidigen was das Zeug hält. Oftmals sind alle 11 Mann hinten drin. Ich bekomme meist 3 - 5 eideutige (waren in der Saison vorher noch mehr) Chancen, die Gegner maximal eine. Allerdings hauen die Gegner mir öfters mal einen Fernschuss oder ne Ecke rein, so dass nur ein Unentschieden rauskommt, weil meine Angreifer den Torwart KO schießen wollen. Aber so ist das nun mal. Wenn ich nicht in dieser Saison aufsteige, dann in der nächsten (wenn ich dann noch Trainer bin - soll nämlich Sieger werden).

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 06.Januar 2010, 11:32:05
Wie sieht´s denn mit der Qualität deiner Spieler aus? Insbesondere des Stürmers und des OMZs. Hat dein Stürmer ordentlich Kraft? Schließlich soll und muss er ja die Bälle halten. Vergeich dich mal mit anderen Mannschaften der Liga. Auf welchem Platz stehst du denn?

Wie weit gehen deine Außenverteidiger mit nach vorne? Sind sie für die offenisven Spieler anspielbar, wenn diese nicht weiter kommen?

Ich verstehe nicht ganz, warum du so wenig eindeutige Chancen und deine Gegner immer mehr haben. Wir bekommen es aber sicher noch hin. Keine Panik.

@RaC: Ich habe noch nicht angefangen etwas zu schreiben. Ich wollte eigentlich mit meiner Taktik aufsteigen und nochmal schauen, wie es eine Liga höher läuft. Leider war ich ja nur 2ter geworden (gleich nach meinem Aufstieg). Derzeit bin ich auch nur 2ter. Ich bin in jedem Spiel besser, aber versage meist am gegnerischem Torwart. Hört sich dramatisch an, aber eigentlich habe ich von 11 Spielen 8 gewonnen und keins verloren. Ich habe die beste Abwehr der Liga. Lübeck hat 10 gewonnen, gegen mich unentschieden und 1 verloren. Damit bin ich wieder nur 2ter. Lübeck hat qualitativ wesentlich schlechtere Spieler als ich, gewinnt aber auch gegen einigermaßen gute Teams der Liga öfters mit 6:2 oder 4:0. Ich mühe mich in jedem Spiel ab. Das liegt an meiner Überlegenheit. Die Mannschaften verteidigen was das Zeug hält. Oftmals sind alle 11 Mann hinten drin. Ich bekomme meist 3 - 5 eideutige (waren in der Saison vorher noch mehr) Chancen, die Gegner maximal eine. Allerdings hauen die Gegner mir öfters mal einen Fernschuss oder ne Ecke rein, so dass nur ein Unentschieden rauskommt, weil meine Angreifer den Torwart KO schießen wollen. Aber so ist das nun mal. Wenn ich nicht in dieser Saison aufsteige, dann in der nächsten (wenn ich dann noch Trainer bin - soll nämlich Sieger werden).

LG Veni_vidi_vici

also ich behaupte mal, dass die qualität der spieler liga-spitze ist! deswegen bin ich ja auch so deprimiert  :)

mein hauptstürmer ist enrico kern (kraft 13, torschuss u kopfball 16 etc.), mein OMZ ist sosá von den bayern (kreativität 18, passen 16, technik 17 usw., hat nur 5-6 werte unter 10 und die brauch er nicht).
und die ersatzleute stehen den beiden in nichts nach!

stehe auf platz 13. zum saisonabschluss! werde evtl. gefeuert, hoffe aber nicht... denn dann hab ich keine lust mehr  ;)

meine AVs gehen bis zur mitte in des gegnershälfte! anspielbar? also ich denke schon...

das ich keine eindeutigen chancen bekomme und der gegner massenhaft, verstehe ich auch nicht (wie anscheinend so vieles^^)

panik? habe ich noch lange nicht! aber der frust ist schon sehr hoch! aber die hoffung stirbt zuletzt...
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: veni_vidi_vici am 06.Januar 2010, 18:39:30
Tja, was können wir also noch versuchen.

1. Vielleicht solltest du mal deine DMZs jeweils eine Stufe höher stellen. Den einen von Unterstützen zu Angreifen und den anderen von Verteidigen zu Support. Du hast bei einem offensiven OMZ sonst eine kleine Lücke im Mittelfeld. Ist auf jeden Fall mal einen Versuch wert.

2. Wie sehen denn die Spielerstatistiken der Gegner aus? Gibt es eine Position die besonders viele Pässe spielt? Deren Außenverteidiger vielleicht?

3. Gibt es eine Besonderheit bei deinen Spielen? Gewinnst du nur zu Hause oder nur Auswärts?

Ein Konzentrationswert von über 10 soll übrigens nix heißen. Meine Innenverteidiger in der 4ten Liga haben alle über 12.  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: RaC am 06.Januar 2010, 19:01:19
Huhu veni,

Könntest du vllt mal die Einstellung deiner Viererkette posten? Ich krieg die nämlich genauso wie Fokker nur schwer in den Griff.
Hab nur das Glück dass ich meistens ein Tor mehr als der Gegner schiesse denn die Offensive funktioniert prima ^^
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 06.Januar 2010, 19:22:53
Tja, was können wir also noch versuchen.

1. Vielleicht solltest du mal deine DMZs jeweils eine Stufe höher stellen. Den einen von Unterstützen zu Angreifen und den anderen von Verteidigen zu Support. Du hast bei einem offensiven OMZ sonst eine kleine Lücke im Mittelfeld. Ist auf jeden Fall mal einen Versuch wert.

2. Wie sehen denn die Spielerstatistiken der Gegner aus? Gibt es eine Position die besonders viele Pässe spielt? Deren Außenverteidiger vielleicht?

3. Gibt es eine Besonderheit bei deinen Spielen? Gewinnst du nur zu Hause oder nur Auswärts?

Ein Konzentrationswert von über 10 soll übrigens nix heißen. Meine Innenverteidiger in der 4ten Liga haben alle über 12.  ;)

LG Veni_vidi_vici


1. die DMZs kann man nicht auf angreifen stellen! ich stell mal die mentalität ne stufe höher (befürchte aber, dass ich wieder viele tore durch die mitte bekomme).

2. die AVs vom gegner sind hin und wieder die mit den meisten pässen! am meisten haben aber die DMZs oder MZs.

3. besonderheiten nicht unbedingt, die ergebnisse gehen in alle richtungen. aber daheim fühl ich mich schwächer!

gruß fokker
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: RaC am 06.Januar 2010, 19:41:22
Könntest vllt versuchen die MZ/DMZ der Gegner besser unter Druck zu setzen. Sprich die Mentalität der DMZ nen Stück höher und höheres Pressing. Der OMZ sollte auch sehr hohes Pressing haben um auch mal im Spielaufbau zu stören.
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 06.Januar 2010, 19:59:16
Könntest vllt versuchen die MZ/DMZ der Gegner besser unter Druck zu setzen. Sprich die Mentalität der DMZ nen Stück höher und höheres Pressing. Der OMZ sollte auch sehr hohes Pressing haben um auch mal im Spielaufbau zu stören.

ok... werd ich dann gleich mal probieren mit dem pressing!

die mentalität hab ich schon bissl höher gestellt (einer etwas über der mitte, der andere etwas unter der mitte).
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: veni_vidi_vici am 06.Januar 2010, 21:59:16
Kann man den DMZ, wenn man ihn auf irgendwas mit Spielmacher stellt, wirklich nicht auf Angreifen umschalten?

Ansonsten mache ruhig die Mentalität des einen noch etwas höher. Dieser sollte auch mehr Pressing haben als der andere.

Die gegnerischen Außenverteidiger vielleicht über "gegnerische Anweisungen" mal immer pressen und den Spielgestalter der Gegner in enge Manndeckung nehmen. Am besten den offensiven defensiven Mittelfeldspieler zuweisen.  ;)

Die Einstellungen meiner Viererkette sind nichts besonderes und unterscheiden sich z.B. mit der von Fokker nur unwesentlich. Allerdings kann ich dies derzeit nicht mit Bestimmtheit sagen, da ich nicht zu Hause bin. Kann aber deshalb eben auch nicht nachschauen.  :D

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 08.Januar 2010, 21:43:01
Kann man den DMZ, wenn man ihn auf irgendwas mit Spielmacher stellt, wirklich nicht auf Angreifen umschalten?

Ansonsten mache ruhig die Mentalität des einen noch etwas höher. Dieser sollte auch mehr Pressing haben als der andere.

Die gegnerischen Außenverteidiger vielleicht über "gegnerische Anweisungen" mal immer pressen und den Spielgestalter der Gegner in enge Manndeckung nehmen. Am besten den offensiven defensiven Mittelfeldspieler zuweisen.  ;)

Die Einstellungen meiner Viererkette sind nichts besonderes und unterscheiden sich z.B. mit der von Fokker nur unwesentlich. Allerdings kann ich dies derzeit nicht mit Bestimmtheit sagen, da ich nicht zu Hause bin. Kann aber deshalb eben auch nicht nachschauen.  :D

LG Veni_vidi_vici

also ich kann den DMZ bei keiner einstellung auf angreifen stellen!

ich hab jetzt mal bissl mehr mentalität und pressing bei denen eingestellt.

mein erstes vorbereitungsspiel hab ich gegen klagenfurt 1:0 gewonnen (auswärts). bb 70%, pässe 80%... alles wie gehabt! hatte aber endlich 17 torschüsse, nur die ausbeute war nicht so pricklend.

das zweite gegen plauen (auch auswärts) 6:0 gewonnen! bb 70%, pässe 80%... das gleiche spiel ;-) torschüsse 15

habe die defensive jetzt genau in die mitte gestellt (keine alten knacker mehr^^), breite bissl höher, schnelles passspiel (erstes schnell) und zeitspiel manchmal auf der linken seite.

bis jetzt bin ich ganz zufrieden!

sind bei dem bb die erspielten chancen gegen solche gegner ok oder noch zu schlecht?

gruß fokker
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: RaC am 08.Januar 2010, 21:50:08
Testspiele sagen oft nur sehr wenig oder gar nichts aus. Ich nutz sie nur um mal andere Spieler auszuprobieren und für die Taktikeinstellung um so in etwa zu erfahren wie es mit dem Zusammenspiel und der Raumaufteilung funktioniert.

Hab jetzt auch gerade in Testspielen 1:1 und 0:2 (gewonnen) gegen vereinslose Mannschaften gespielt.
Zuvor hab ich aber in der Liga ne Serie von 7 ungeschlagenen Spielen hingelegt und im letzten Ligaspiel vor der Winterpause sogar 5:0 gewonnen
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 08.Januar 2010, 22:21:14
Testspiele sagen oft nur sehr wenig oder gar nichts aus. Ich nutz sie nur um mal andere Spieler auszuprobieren und für die Taktikeinstellung um so in etwa zu erfahren wie es mit dem Zusammenspiel und der Raumaufteilung funktioniert.

Hab jetzt auch gerade in Testspielen 1:1 und 0:2 (gewonnen) gegen vereinslose Mannschaften gespielt.
Zuvor hab ich aber in der Liga ne Serie von 7 ungeschlagenen Spielen hingelegt und im letzten Ligaspiel vor der Winterpause sogar 5:0 gewonnen

aha... meine testspiele waren, sonst nie so ansehnlich. deswegen dachte ich, dass ich schon auf nem guten weg bin  :-\
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 09.Januar 2010, 00:09:48
ja, war ein irrtum!

erstes ligaspiel in rostock 1:0 verloren, wieder mehr bb etc. aber kaum chancen. rostock wieder 4 eindeutige?!?

ich habe so geniale OMZs und jeden den ich auf dieser position spielen lasse, ist total schlecht!?

nächstes spiel daheim gegen cottbus 1:0 verloren, ich bloß 5 chancen, obwohl totale offensive!! cottbus ebenfalls 5 chancen (davon 3 eindeutige)!

habe jetz eh schon drei tage pause vom spiel gemacht, aber langsam werde ich ganz die finger davon lassen... das hat nix mehr mit normalem fussballsachverstand zu tun!

sorry, aber mein frust ist wirklich riesig
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Bodylove am 09.Januar 2010, 01:36:05
Am besten du stellst mal dein Savegame hier rein samt Taktik. Du hast mich mal neugierig gemacht.  ;)
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: veni_vidi_vici am 09.Januar 2010, 08:17:47
Also als allerletzten Versuch, solltest du dann doch nochmal eine andere Taktik probieren. Am besten eine mit 2 Stürmern. Vielleicht das Standart 4-4-2. Manchmal ist es wie verhext und plötzlich funktioniert es.

Bist du in den Spielen zu offensiv rangegangen, dass sie dich ausgekontert haben? Waren deine Chancen denn gute Chancen? Eindeutige?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 09.Januar 2010, 09:48:35
Am besten du stellst mal dein Savegame hier rein samt Taktik. Du hast mich mal neugierig gemacht.  ;)

ist schon alles drin! nur weiter vorne...

es gibts nur minimale änderungen, die danach durchgeführt wurden!
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 09.Januar 2010, 09:54:04
Also als allerletzten Versuch, solltest du dann doch nochmal eine andere Taktik probieren. Am besten eine mit 2 Stürmern. Vielleicht das Standart 4-4-2. Manchmal ist es wie verhext und plötzlich funktioniert es.

Bist du in den Spielen zu offensiv rangegangen, dass sie dich ausgekontert haben? Waren deine Chancen denn gute Chancen? Eindeutige?

LG Veni_vidi_vici

wenn ich ne neue tatktik ausprobiere stehe ich ja wieder ganz am anfang!

nein, habe alles am start des spiels so gelassen, nur wo ich gemerkt habe das ich wieder keine chancen habe, alles auf offensive (war genervt)! ich hatte nur schlechte chancen, keine eindeutige! konter hab ich auch fast keinen gegen mich gehabt.
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 09.Januar 2010, 11:00:26
hab jetzt die taktik auf ein 4-3-3 abgeändert!

ein unentschieden in paderborn und ein 2:0 daheim gegen oberhausen!

aber oberhausen hatte bei mir nur 2 chancen und wieder 2 eindeutige?!
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 14.Januar 2010, 21:34:35
hab diesen spielstand gelöscht!


aber nun paar neue fragen:

- sind eure flügelspieler auch so schlecht, im vergleich zu den anderen durchschnittswerten sind die bei mir immer hinten dran (im vorherigen spiel die offensiven (und der OMZ), jetzt die defensiven)
- spiele wieder überwiegend nur unentschieden?! kein plan an was das liegt (ganz anderes system etc)! habe wieder klasse spielermaterial!
- taktische ausrichtung bei meinem 5-3-2 ist angriff (mit zwei def FL), nach taktikvorgabe aus dem FM08-taktik-thread.
- mein co-trainer gibt mir auch keine feedbacks für die spiele mehr?! es steht immer da: er hat nichts an unserer spieltaktik auszusetzen
- gibts hier bei jedem klub ne aktienausschüttung? weil die schmeissen mein ganzes hart verdientes geld zum fenster raus!
- wenn der verein kein stadion besitz (miete zahlt), kann das bei viel geld mal geändert werden, zb. es kaufen oder neubau?

das ist doch die höhe! gerade 1:0 vorn gewesen, dann 87. 1:1, danach in min. 90 2:1 und in min. 92 das 2:2 !!!!! mein team ist zu blöd um zu gewinnen, was heisst team... egal welcher klub, formation, spieler... immer dasselbe!
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: veni_vidi_vici am 15.Januar 2010, 08:46:07
- sind eure flügelspieler auch so schlecht, im vergleich zu den anderen durchschnittswerten sind die bei mir immer hinten dran (im vorherigen spiel die offensiven (und der OMZ), jetzt die defensiven)

Nein!

- spiele wieder überwiegend nur unentschieden?! kein plan an was das liegt (ganz anderes system etc)! habe wieder klasse spielermaterial!

Wenn du führst und vor Schluss einen reinbekommst, dann reagierst du verkehrt oder gar nicht. Wenn du zurückliegst und anschließend den Ausgleich schießt, spielst du vielleicht zu offensiv.

- taktische ausrichtung bei meinem 5-3-2 ist angriff (mit zwei def FL), nach taktikvorgabe aus dem FM08-taktik-thread.

Spielst du den FM08 (Habe ich das verdrängt oder vergessen?)?

- mein co-trainer gibt mir auch keine feedbacks für die spiele mehr?! es steht immer da: er hat nichts an unserer spieltaktik auszusetzen

Ob der mir nun sagt, dass ich zu wenig Spieler in der Abwehr habe oder in China...

- gibts hier bei jedem klub ne aktienausschüttung? weil die schmeissen mein ganzes hart verdientes geld zum fenster raus!

Nein, hatte ich im 10er noch nicht. Spiele aber auch nur mit unterklassigen Teams.

- wenn der verein kein stadion besitz (miete zahlt), kann das bei viel geld mal geändert werden, zb. es kaufen oder neubau?

Ich glaube, es sollte beides gehen. Bin mir aber nicht ganz sicher. Könnte auch an irgendwelchen Einstellungen im Editor liegen. Dazu äußert sich sicherlich noch jemand, der es genauer weiß.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 15.Januar 2010, 13:47:12
- warscheinlich habe ich einfach nur pech auf den außen  :)

- ich reagiere immer! ob offensiv weiterspielen, defensive einstellungen oder etwas dazwischen ergab zu 90% dasselbe ergebnis -> ein remis

- nein ich spiele den FM10! aber in den taktik-threads gibts nichts an was man sich orientieren könnte, außer im 08er gibt es eine ungefähre richtlinie

- also vor spielbeginn vom co ein feedback abfragen bringt nix, ok!

- also bei 1860 und jetzt bei düsseldorf gibt es jedes mal eine aktienausschüttung, sehr merkwürdig!

- na das hoffe ich doch schliesslich mag nicht iwann mit 200mio auf der hand (wenn endlich diese aktienausschüttungen aufhören ;) ) immer noch miete zahlen
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: sulle007 am 15.Januar 2010, 23:04:44

- also bei 1860 und jetzt bei düsseldorf gibt es jedes mal eine aktienausschüttung, sehr merkwürdig!

- na das hoffe ich doch schliesslich mag nicht iwann mit 200mio auf der hand (wenn endlich diese aktienausschüttungen aufhören ;) ) immer noch miete zahlen

Nabend.Schau mal Hoppenheim,da gehts auch,mit Investor.Nur hat man in Deutschland nicht die möglichkeit,

seinen(Investor) anteil auf mehr als 49% auszubauen.Gibt ja son Gesetz vom DFB/DFL.

So zu 100% weiß ich nicht genau,wer mit Aktionären gemeint ist.Vielecht die Mitglieder?Hab mit Bochum auch aktienausschüttung.Außer BVB ist

ja keiner an der Börse aus Deutschland.


gruss sulle007
Titel: Re: taktik 4-2-3-1 tief
Beitrag von: Heinz von Stein am 15.Januar 2010, 23:10:17

- also bei 1860 und jetzt bei düsseldorf gibt es jedes mal eine aktienausschüttung, sehr merkwürdig!

- na das hoffe ich doch schliesslich mag nicht iwann mit 200mio auf der hand (wenn endlich diese aktienausschüttungen aufhören ;) ) immer noch miete zahlen

Nabend.Schau mal Hoppenheim,da gehts auch,mit Investor.Nur hat man in Deutschland nicht die möglichkeit,

seinen(Investor) anteil auf mehr als 49% auszubauen.Gibt ja son Gesetz vom DFB/DFL.

So zu 100% weiß ich nicht genau,wer mit Aktionären gemeint ist.Vielecht die Mitglieder?Hab mit Bochum auch aktienausschüttung.Außer BVB ist

ja keiner an der Börse aus Deutschland.


gruss sulle007

kein plan, was du mir damit sagen willst  :)