MeisterTrainerForum
Verschiedenes => Sonstiges => Fußballbezogene Spiele => Thema gestartet von: PATI-G. am 04.Januar 2010, 13:19:30
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Sers,
nachdem ich irgendwo gelesen habe, dass unser FM lediglich 79 Punkte bei gamestar bekommen hat, war ich ziemlich enttäuscht.
Klar, das Spiel HAT seine Nachteile ( Grafik,Logos, Sprachdatei etc. ), weswegen es auch keine 90 ergattern wird in nächster Zeit.
Doch wie kann es sein, dass der Fussball Manager 10 von EA auf der selben Seite mit Top bewertungen wie 89 bewertet wird !?
Auch er hat seine Vorteile, doch die Nachteile sind völlig bedeutender, das kann man doch auch im Trend erkennen.
Fast alle Neueinsteiger hier sind alte EA Spieler, die die Nase voll haben.
Was ist mit EA Neueinsteigern? Es gibt kaum welche, sind oft nur kleine Kinder die nur den kennen, doch von SEGA ist so gut wie niemand gewechselt.
Es kann doch nicht wahr sein, dass sogenannte Experten den Manager als so ausgezeichnet bewerten, nur weil dort Wolfsburg zufällig eine schlechte Saison erwischt hat, genauso wie im RL.
Was meint ihr dazu?
Berechtigt, dass Experten sowas mit Top-Bewertungen belohnen?
Was könnten Gründe dafür sein?
Mit freundlichen Grüßen
Quelle : http://www.gamestar.de/test/sport/manager/2309933/fussball_manager_10.html
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Schau dir einfach mal an für welche Produkte in der selben Zeitschrift geworben wird.
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Dass gute Bewertungen sozusagen verkauft werden kann ich mir aber irgendwie nicht vorstellen, sind doch im 21. Jahrhundert..
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Naja, jetzt nehmen wir mal alle die SI Brille ab und auch die Anti EA Brille.
Fakt ist, 79 Punkte heißt, für Fans von solchen Spielen ein Knaller.
Fakt ist, mit 20 Punkten fließen eben Grafik und Sound in die Bewertung ein - ob einem das gefällt oder nicht. Und da hat der Footi eindeutig Nachholbedarf gegenüber EA oder auch nicht, denn wen es nicht stört der vergleicht eben nur die anderen 8 Kategorien und dann sollte der Footi gleichauf oder sogar besser sein (habe die Gamestar jetzt nicht griffbereit).
Also erst nachdenken, dann motzen.
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Schau dir einfach mal an für welche Produkte in der selben Zeitschrift geworben wird.
Kann ich mir auch nicht anders erklären, zumal der gleiche Kollege einen ganz guten Test zum SI FM geschrieben hat.
Zum Teil liegts aber auch am Wertungssystem. Bei diesen Punktrechnungen geht beim SI FM natürlich bei Grafik und Sound immer was flöten. Wobei ich mich frage, warum ich bei einem Managerspiel die ewig gleichen Songs hören muss. Ich höre immer Internetradio, wenn ich spiele. Da kommt ständig was anderes. Und die Grafik finde ich auch nur nervig, weil zu bunt, bzw. die Menüführung finde ich schlecht strukturiert.
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Dass gute Bewertungen sozusagen verkauft werden kann ich mir aber irgendwie nicht vorstellen, sind doch im 21. Jahrhundert..
Was hat das mit dem 21. Jahrhundert zu tun? Würdest du in einer Zeitschrift werben in der eines deiner Produkte abgestraft wird? Wohl kaum!
Naja, jetzt nehmen wir mal alle die SI Brille ab und auch die Anti EA Brille.
Ich bin mit keinem Hersteller verheiratet, aber das ist nunmal ein Fakt. Ich würde dem FM 10 wegen seiner vielen Verschlechterung gegenüber dem 09er klar schlechter bewerten.
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Schau dir einfach mal an für welche Produkte in der selben Zeitschrift geworben wird.
Kann ich mir auch nicht anders erklären, zumal der gleiche Kollege einen ganz guten Test zum SI FM geschrieben hat.
Zum Teil liegts aber auch am Wertungssystem. Bei diesen Punktrechnungen geht beim SI FM natürlich bei Grafik und Sound immer was flöten. Wobei ich mich frage, warum ich bei einem Managerspiel die ewig gleichen Songs hören muss. Ich höre immer Internetradio, wenn ich spiele. Da kommt ständig was anderes. Und die Grafik finde ich auch nur nervig, weil zu bunt, bzw. die Menüführung finde ich schlecht strukturiert.
Ja also, deswegen schlüsselt die gamestar es ja auf. Damit jeder für sich entscheiden kann, welche Punkte ihm am wichtigsten sind. Die Gesamtpunktzahl geht absolut in Ordnung. Das dies aufgrund von Werbemitteln geschieht, ist imho absoluter schwachsinn. Die Gamestar bewertet für den deutschen Markt und der Mehrzahl der Spieler sind Grafik und Sound nunmal wichtig. Und für die die das nicht so sehen, wird die Aufschlüsselung vorgenommen. Immer diese Verschwörungstheorien....
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Naja, jetzt nehmen wir mal alle die SI Brille ab und auch die Anti EA Brille.
Ich bin mit keinem Hersteller verheiratet, aber das ist nunmal ein Fakt. Ich würde dem FM 10 wegen seiner vielen Verschlechterung gegenüber dem 09er klar schlechter bewerten.
Da ich ja frisch von EA komme kann ich dem nur zustimmen. Der FM10 ist noch schlechter als der grottenschlechte FM09. Deshalb bin ich nun auch hier. Ich denke letzten Endes muss jeder selber wissen welches Spiel er besser findet. Wer halt eher auf nutzlose bunte Buttons steht und auf eine gute Berechnung keinen Wert legt der spielt halt lieber den von EA. Und der Typ der den Testbericht geschrieben hat ist ja mal sowas von fake. Spricht von cleverer KI...die KI wird da von Jahr zu Jahr dummbratziger!Selbst im EA Forum wird der Teil der Unzufriedenen immer größer und plötzlich kommt einer daher und behauptet das Gegenteil. Alles ist ja jetzt so viel besser als beim Vorgänger...deswegen wundern sich ja hier einige über die vielen Umsteiger in diesem Jahr... ;)
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Der Test ist doch überraschender weise gut ausgefallen.Ich muss zugeben,dass ich nur aufgrund des Tests in der Gamestar überhaupt auf den Geschmack des Football Manager gekommen bin.Ich war jahrelang EA-Spieler,trotz ständiger Verschlechterung,trotz des viel zu leichten Schwierigkeitsgrad etc pp.Aber Grafik und Lizenzen sind nicht alles.
1.gehts mir bei den Livespielen nicht darum,dass die besonders toll animiert sind,sondern,dass sie möglichst realitätsnah ablaufen.Und in dem Punkt liegt der EA-Manager meilenweit zurück.
2.Kann man sich Lizenzen auch im Internet downloaden ;)
3.Ist der gesamte Football Manager viel komplexer aufgebaut,dass ist zwar mehr Arbeit,aber wenn man den Dreh raushat,macht es auch viel mehr Spaß.Manchmal fühlt man sich tatsächlich wie ein echter Trainer.Das Spiel entführt einen quasi aus dem Alltagsleben,rein in die Phantasiewelt.
Ich besitze den Football Manager jetzt erst seit einer Woche und natürlich gibts noch ein paar Probleme,mit den unmengen an Features,aber genau das hab ich gesucht.Mit Freiburg die Champions League im EA-Manager zu gewinnen kann jeder.Aber hier ist der Klassenerhalt schon ne Herausforderung die unmenschlich erscheint :D
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Ja dann schau die Aufschlüsslung doch an und erzähl mir dann dass die Spieltiefe gerecht bewertet wurde. ::)
Das hat nichts mit Verschwörungstheorien zu tun.
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Ja dann schau die Aufschlüsslung doch an und erzähl mir dann dass die Spieltiefe gerecht bewertet wurde. ::)
Das hat nichts mit Verschwörungstheorien zu tun.
wenn du meinst ::)
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Ja dann schau die Aufschlüsslung doch an und erzähl mir dann dass die Spieltiefe gerecht bewertet wurde. ::)
Das hat nichts mit Verschwörungstheorien zu tun.
wenn du meinst ::)
Spiel einfach mal den EA FM und dann sag mir wo der mehr Spieltiefe hat.
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Ja dann schau die Aufschlüsslung doch an und erzähl mir dann dass die Spieltiefe gerecht bewertet wurde. ::)
Das hat nichts mit Verschwörungstheorien zu tun.
wenn du meinst ::)
Spiel einfach mal den EA FM und dann sag mir wo der mehr Spieltiefe hat.
Im Würstchen verkaufen und Blumen aufstellen...
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Ja dann schau die Aufschlüsslung doch an und erzähl mir dann dass die Spieltiefe gerecht bewertet wurde. ::)
Das hat nichts mit Verschwörungstheorien zu tun.
wenn du meinst ::)
Spiel einfach mal den EA FM und dann sag mir wo der mehr Spieltiefe hat.
Nö ich spiele nicht den EA FM weil er mir keinen Spaß macht. Und die Gründe welche für mich für den SI Footi sprechen kamen in den Tests sehr gut raus. Und für andere (evtl. den Tester?) sind halt andere dinge wichtig und machen Spieltiefe aus. Z.B: Fanartikel, Stadion, usw. Die alte Anstoss generation halt. Das gibt der Footi nicht her und ich benötige es auch nicht. Aber Spieltiefe ist ein weitgehendes Feld und das was für mich oder dich Spieltiefe bedeutet, bedeutet es halt nicht unbedingt auch für alle anderen. So ist das nunmal in Tests. Ich habe die Footie Wertung auch nicht vorliegen, in der Gamestar Wertung gibt es aber gar keinen Punkt "Spieltiefe". Und wenn ich mich recht erinnere hat der Footi für Sound und Grafi zusammen gerade mal 6 Punkte bekommen, der EA Manager eben 16. Wenn ich das rausrechne steht es 73: 71 für den Footie.
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Trotzdem ist es sehr merkwürdig das EA's Produkt bei KI 9 von 10 Punkten erhält. Die Berichte häufen sich, in denen User berichten, dass Manschaften wie Leverkusen oder Schalke in der 1. Saison absteigen und Vereine die normal gegen den Abstieg spielen, sich für die Champions League qualifizieren.
Und zum Sound es wird bei dem Test aufgelistet: MP3 Player. Was soll man sich da darunter vorstellen ??? Es ist doch egal ob ich im Hintergrund Winamp oder ähnliches laufen habe oder ob ich die MP3 Dateien in einen Ordner einfüge, damit ich sie dann im Spiel habe...
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Ja dann schau die Aufschlüsslung doch an und erzähl mir dann dass die Spieltiefe gerecht bewertet wurde. ::)
Das hat nichts mit Verschwörungstheorien zu tun.
wenn du meinst ::)
Spiel einfach mal den EA FM und dann sag mir wo der mehr Spieltiefe hat.
Nö ich spiele nicht den EA FM weil er mir keinen Spaß macht. Und die Gründe welche für mich für den SI Footi sprechen kamen in den Tests sehr gut raus. Und für andere (evtl. den Tester?) sind halt andere dinge wichtig und machen Spieltiefe aus. Z.B: Fanartikel, Stadion, usw. Die alte Anstoss generation halt. Das gibt der Footi nicht her und ich benötige es auch nicht. Aber Spieltiefe ist ein weitgehendes Feld und das was für mich oder dich Spieltiefe bedeutet, bedeutet es halt nicht unbedingt auch für alle anderen. So ist das nunmal in Tests. Ich habe die Footie Wertung auch nicht vorliegen, in der Gamestar Wertung gibt es aber gar keinen Punkt "Spieltiefe". Und wenn ich mich recht erinnere hat der Footi für Sound und Grafi zusammen gerade mal 6 Punkte bekommen, der EA Manager eben 16. Wenn ich das rausrechne steht es 73: 71 für den Footie.
So hab ich das noch gar nicht gesehen. :D
Aber ich denke, einige Punkte beim EA FM werden schon beschönigt. Z. B. ist von innovativer Bildschirmführung die Rede, dann sind aber wiederum einige wichtige Menüfunktionen arg versteckt. Dafür gibts dann 9 Punkte. ::)
Oder bei Realismus reicht es zu 8 Punkten, obwohl es "viele Ungereimtheiten in den Spielszenen" gibt.
Sorry, aber gerade in der aktuellen Medienkrise halte ich es für nicht so weit hergeholt, sich vorzustellen, dass der Chef schon erwartet, dass seine Leute nicht zu kritisch gegenüber wichtigen Anzeigenkunden sind.
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Trotzdem ist es sehr merkwürdig das EA's Produkt bei KI 9 von 10 Punkten erhält. Die Berichte häufen sich, in denen User berichten, dass Manschaften wie Leverkusen oder Schalke in der 1. Saison absteigen und Vereine die normal gegen den Abstieg spielen, sich für die Champions League qualifizieren.
Und zum Sound es wird bei dem Test aufgelistet: MP3 Player. Was soll man sich da darunter vorstellen ??? Es ist doch egal ob ich im Hintergrund Winamp oder ähnliches laufen habe oder ob ich die MP3 Dateien in einen Ordner einfüge, damit ich sie dann im Spiel habe...
Sorry aber das ist der Footie nicht unbedingt besser. wechsel von Ehret für 5 Mios oder Sanou für 3,8 Mios sind ebenfalls nicht realistisch. Und was man hier sonst so liest, wie die Ligen teilweise simuliert werden.. Naja. Also im realismus hat der Footie leider auch nachgelassen.
Zum Sound kann ich nix sagen, spiele den Footie ohne Sound (schaue dabei lieber DVD) und den EA FM kenne ich nicht.
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Ja dann schau die Aufschlüsslung doch an und erzähl mir dann dass die Spieltiefe gerecht bewertet wurde. ::)
Das hat nichts mit Verschwörungstheorien zu tun.
wenn du meinst ::)
Spiel einfach mal den EA FM und dann sag mir wo der mehr Spieltiefe hat.
Nö ich spiele nicht den EA FM weil er mir keinen Spaß macht. Und die Gründe welche für mich für den SI Footi sprechen kamen in den Tests sehr gut raus. Und für andere (evtl. den Tester?) sind halt andere dinge wichtig und machen Spieltiefe aus. Z.B: Fanartikel, Stadion, usw. Die alte Anstoss generation halt. Das gibt der Footi nicht her und ich benötige es auch nicht. Aber Spieltiefe ist ein weitgehendes Feld und das was für mich oder dich Spieltiefe bedeutet, bedeutet es halt nicht unbedingt auch für alle anderen. So ist das nunmal in Tests. Ich habe die Footie Wertung auch nicht vorliegen, in der Gamestar Wertung gibt es aber gar keinen Punkt "Spieltiefe". Und wenn ich mich recht erinnere hat der Footi für Sound und Grafi zusammen gerade mal 6 Punkte bekommen, der EA Manager eben 16. Wenn ich das rausrechne steht es 73: 71 für den Footie.
So hab ich das noch gar nicht gesehen. :D
Aber ich denke, einige Punkte beim EA FM werden schon beschönigt. Z. B. ist von innovativer Bildschirmführung die Rede, dann sind aber wiederum einige wichtige Menüfunktionen arg versteckt. Dafür gibts dann 9 Punkte. ::)
Oder bei Realismus reicht es zu 8 Punkten, obwohl es "viele Ungereimtheiten in den Spielszenen" gibt.
Sorry, aber gerade in der aktuellen Medienkrise halte ich es für nicht so weit hergeholt, sich vorzustellen, dass der Chef schon erwartet, dass seine Leute nicht zu kritisch gegenüber wichtigen Anzeigenkunden sind.
Mag sein, aberwenn man eben mal ein bißchen hinter die Gesamtwertungszahl schaut, sieht man zumindest, dass es eben nicht so ist, wie es auf den ersten Blick scheint, dass das böse EA viel zu viel Punkte bekommt und der achso tolle und realistische Footie zuwenig. Die kritikpunkte am Footie haben im verwendeten Wertungssystem (und wenn man das nicht akzeptiert, braucht man hier gar nicht mehr darüber zu diskutieren) einfach Hand und Fuss und ihre Berechtigung. Und der EA FM hat eben seine Vorteile aus der Sicht der großen Mehrheit der User (sonst würde die x-te Auflage des gleichen oberflächlichen spiels ja nicht jedes Jahr zigtausend Mal verkauft) in Punkten wie Umfang, Beiwerk wie "Anstoss-Management" etc.
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Trotzdem ist es sehr merkwürdig das EA's Produkt bei KI 9 von 10 Punkten erhält. Die Berichte häufen sich, in denen User berichten, dass Manschaften wie Leverkusen oder Schalke in der 1. Saison absteigen und Vereine die normal gegen den Abstieg spielen, sich für die Champions League qualifizieren.
Und zum Sound es wird bei dem Test aufgelistet: MP3 Player. Was soll man sich da darunter vorstellen ??? Es ist doch egal ob ich im Hintergrund Winamp oder ähnliches laufen habe oder ob ich die MP3 Dateien in einen Ordner einfüge, damit ich sie dann im Spiel habe...
Sorry aber das ist der Footie nicht unbedingt besser. wechsel von Ehret für 5 Mios oder Sanou für 3,8 Mios sind ebenfalls nicht realistisch. Und was man hier sonst so liest, wie die Ligen teilweise simuliert werden.. Naja. Also im realismus hat der Footie leider auch nachgelassen.
Ja aber diese Fehler werden wie immer durch den nächsten Patch behoben. Also mehr als schlechtes Argument.
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Trotzdem ist es sehr merkwürdig das EA's Produkt bei KI 9 von 10 Punkten erhält. Die Berichte häufen sich, in denen User berichten, dass Manschaften wie Leverkusen oder Schalke in der 1. Saison absteigen und Vereine die normal gegen den Abstieg spielen, sich für die Champions League qualifizieren.
Und zum Sound es wird bei dem Test aufgelistet: MP3 Player. Was soll man sich da darunter vorstellen ??? Es ist doch egal ob ich im Hintergrund Winamp oder ähnliches laufen habe oder ob ich die MP3 Dateien in einen Ordner einfüge, damit ich sie dann im Spiel habe...
Sorry aber das ist der Footie nicht unbedingt besser. wechsel von Ehret für 5 Mios oder Sanou für 3,8 Mios sind ebenfalls nicht realistisch. Und was man hier sonst so liest, wie die Ligen teilweise simuliert werden.. Naja. Also im realismus hat der Footie leider auch nachgelassen.
Ja aber diese Fehler werden wie immer durch den nächsten Patch behoben. Also mehr als schlechtes Argument.
Sorry aber mit deiner Antwort hast du aus meinem "schlechten" Argument bereits ein "gutes" gemacht. "Wie immer" durch den nächsten Patch behoben. Kein Footie war realistisch spielbar (evtl. de 09er) bevor der 3. Patch rauskam. Das war meistens so um Januar / Februar rum. Und wer sagt denn, das es im nächsten Patch wirklich behoben wird? und der Realismus hat auch durch die eingeführte Matchengine enorm gelitten. der 3 D Modus zeigt halt dieeinige Schwächen die der Footie schon immer hatte, die aber im 2 D Modus mit etwas Fantasie einfach nicht so asufgefallen sind. Wie gesagt, für mich ist der Footie auch der einzig spielbare Manager, aber das EA Gebashe und die Unterstellungen, dass die Wertungen nur durch die Nähe von Anzeigen wertungen zu stande kommen.-.. Aus meiner Sicht nicht berechtigt. EA wird bei den FIFA Serien bereits seit geraumer Zeit von den Magazinen abgestraft. Nach eurer Logik dürfte EA also gar keine Anzeigen mehr schalten....
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Und nochmal allgemein: Was man nicht vergessen darf, ist das der Footie schwer zugänglich ist (die menüführung im 10er ist z.B. aus meiner Sicht katastrophal) und sehr viel Einarbeitungszeit erfordert. Dafür hat nicht jeder Zeit und Lust und da hat EA durch die bewusste "Vereinfachung der Realität" eben Vorteile.
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Völlig Off-Topic: Hallo Mods, bitte den Thread in ein anderes Forum verschieben. Vielleicht nach "Sonstiges" ? Danke!
Gruß
Frank
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Hallo.Sollte man nicht außer acht lassen,das der Footman hier REGULÄR nicht erschien?Warum sonst wurde jetzt erst ein Test im Gamestar veröffentlicht?
Erschienen doch beide fast Zeitgleich(der von SI und EA)....
Meiner Meinung nach spielte es eine Rolle,das es Fans gibt,die unter anderem ne Deutsche Sprachdatei basteln konnten.
Das das Forum erwähnt wird,find ich Klasse,das zeigt den Respekt dem Forum gegenüber.
Es ist nicht oft in Tests zu lesen,das es ne Seite im Netz gibt,die sich sehr für ein Spiel interessieren(Online Games mal ausgenommen).
Die hätten ruhig im Test erwähnen können,das es mittlerweile 2 Patches raus sind,um die bekannte fehler ausbessern/beheben.
Ich finds gut,das das Spiel wenigstens in Gamestar getestet wurde.Wie die es bewerten,hängt leider auch viel vom Tester selbst ab,
aber 79 Punkte fürn Manager Spiel mit langzeit Motivation schlägt sich das Spiel/die footman Serie sehr gut.
Vieleicht erscheint das Spiel ja irgendwann mal auch offiziell in Deutschland.........
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Mag sein, aberwenn man eben mal ein bißchen hinter die Gesamtwertungszahl schaut, sieht man zumindest, dass es eben nicht so ist, wie es auf den ersten Blick scheint, dass das böse EA viel zu viel Punkte bekommt und der achso tolle und realistische Footie zuwenig. Die kritikpunkte am Footie haben im verwendeten Wertungssystem (und wenn man das nicht akzeptiert, braucht man hier gar nicht mehr darüber zu diskutieren) einfach Hand und Fuss und ihre Berechtigung. Und der EA FM hat eben seine Vorteile aus der Sicht der großen Mehrheit der User (sonst würde die x-te Auflage des gleichen oberflächlichen spiels ja nicht jedes Jahr zigtausend Mal verkauft) in Punkten wie Umfang, Beiwerk wie "Anstoss-Management" etc.
Mir zum Beispiel geht es weniger darum das der Footi im Vergleich zu wenig Punkte bekommen haben könnte, dafür spiele ich das Spiel einfach noch nicht lang genug. Mir gefällt er auf jeden Fall besser als das EA Ding, was daran liegt das sich der Footi auf die Dinge beschränkt die mir wichtig sind und diese nicht darunter leiden das die Entwickler lieber mit Weihnachtsmännern und Ostereiern für den nutzlosen Schreibtisch beschäftigen. Ob man das jetzt hier wirklich diskutieren muss sei mal so dahin gestellt. Den Neulingen die von EA kommen hilfts auf jeden Fall mal angesammelten Frust loszuwerden. Also mir gehts schon deutlich besser ;D
Naja, wie gesagt muss jeder selbst entscheiden was ihm wichtiger ist und auf welches Spiel er steht. Nur für jemanden der jahrelang Fan der EA-Reihe war ist diese hohe Punktzahl ein Hohn.
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Mag sein, aberwenn man eben mal ein bißchen hinter die Gesamtwertungszahl schaut, sieht man zumindest, dass es eben nicht so ist, wie es auf den ersten Blick scheint, dass das böse EA viel zu viel Punkte bekommt und der achso tolle und realistische Footie zuwenig. Die kritikpunkte am Footie haben im verwendeten Wertungssystem (und wenn man das nicht akzeptiert, braucht man hier gar nicht mehr darüber zu diskutieren) einfach Hand und Fuss und ihre Berechtigung. Und der EA FM hat eben seine Vorteile aus der Sicht der großen Mehrheit der User (sonst würde die x-te Auflage des gleichen oberflächlichen spiels ja nicht jedes Jahr zigtausend Mal verkauft) in Punkten wie Umfang, Beiwerk wie "Anstoss-Management" etc.
Mir zum Beispiel geht es weniger darum das der Footi im Vergleich zu wenig Punkte bekommen haben könnte, dafür spiele ich das Spiel einfach noch nicht lang genug. Mir gefällt er auf jeden Fall besser als das EA Ding, was daran liegt das sich der Footi auf die Dinge beschränkt die mir wichtig sind und diese nicht darunter leiden das die Entwickler lieber mit Weihnachtsmännern und Ostereiern für den nutzlosen Schreibtisch beschäftigen.
Genau deshalb bin ich damals auch zum SI-FM, bzw. MT4 gekommen. :)
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Mag sein, aberwenn man eben mal ein bißchen hinter die Gesamtwertungszahl schaut, sieht man zumindest, dass es eben nicht so ist, wie es auf den ersten Blick scheint, dass das böse EA viel zu viel Punkte bekommt und der achso tolle und realistische Footie zuwenig. Die kritikpunkte am Footie haben im verwendeten Wertungssystem (und wenn man das nicht akzeptiert, braucht man hier gar nicht mehr darüber zu diskutieren) einfach Hand und Fuss und ihre Berechtigung. Und der EA FM hat eben seine Vorteile aus der Sicht der großen Mehrheit der User (sonst würde die x-te Auflage des gleichen oberflächlichen spiels ja nicht jedes Jahr zigtausend Mal verkauft) in Punkten wie Umfang, Beiwerk wie "Anstoss-Management" etc.
Ich weiß nicht, wo die Wertung ihre Berechtigung hat. Ich hab mal eine Stunde in die Demo reingespielt. Haarsträubender "Realismus". Es gibt keine CL-Aufstellungs-Regeln, die U20-WM findet im Juli statt, ich kann einen neuen Stadionsponsor für die Allianzarena anwerben. Der Bayern-präsident heißt Max Müller oder was weiß ich was, das Trainingsspiel findet in der Allianzarena statt, obwohl ich Trainingsplatz ausgewählt habe. Mitte Juli noch keine Dauerkarte verkauft. Na gut, ich kann mir dafür einen Zen-Baum für den Schreibtisch kaufen. Werd vielleicht doch zum EA-Manager wechseln. ;D
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Zur eingangs gestellten Frage: Wenn ein Tester eines Magazins den Fussball Manager 10 gut findet, bewertet er ihn gut. So einfach ist das. Klar ist das auffällig, dass seit Anbeginn immer die gleichen (durchgehend deutschsprachigen) Magazine a la PC Games, Gamestar, Cynamite und PC Action den Metascore vom Fussball Manager nach oben heben. Nirgends, nicht in Schweden, nicht in Frankreich, nicht in Italien wird einem der Fussball Manager 10 als Genre-Referenz angedreht. Außer in Deutschland. Andererseits testen ja auch seit Jahren in den meisten Magazinen die gleichen Leute. Jedenfalls braucht es keine Neuauflage der üblichen Theorien, um sich das begreiflich zu machen, Spielspaß bleibt auch weiterhin eine subjektive Angelegenheit.
Ich weiß nicht, wo die Wertung ihre Berechtigung hat. Ich hab mal eine Stunde in die Demo reingespielt. Haarsträubender "Realismus". Es gibt keine CL-Aufstellungs-Regeln, die U20-WM findet im Juli statt, ich kann einen neuen Stadionsponsor für die Allianzarena anwerben. Der Bayern-präsident heißt Max Müller oder was weiß ich was, das Trainingsspiel findet in der Allianzarena statt, obwohl ich Trainingsplatz ausgewählt habe. Mitte Juli noch keine Dauerkarte verkauft. Na gut, ich kann mir dafür einen Zen-Baum für den Schreibtisch kaufen.
No shit. (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,11048.msg250837.html#msg250837) Es ist nicht einfach bloß der Realismus, es ist die gesamte Design-Philosophie. SI entwickeln aktuell ein Fußballspiel für Fußballfans in einem Genre für Fußballfans, während Bright Future das Mädchen für alles und für alle sein wollen, inklusive Sportschau-Vom-Hörensagenkennern - und abgesehen von der Einsteigerfreundlichkeit in keiner einzigen Disziplin Tabellenführer sind. Kann man das auch ein bisschen anders sehen? Aber ja.
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Was ist für euch Einsteigerfreundlichkeit ?
Das, dass man sofort nach 2 Minuten Taktik erstellen jeden noch so guten Gegner weg haut ?
Besonders viel tun sie in Sachen Einsteigerfreundlichkeit auch nicht, er ist m.M.n. einfach nur viel, viel leichter.
Beim FootMan gibt es doch auch diesen Hilfe-Tool, der mir am Anfang sehr viel geholfen hat - da hat unser Manager deutlich zugelegt.
Mir ist deutlich klar, dass es auch Punkte für Schönheit,Lizenzen etc. gibt, doch viele Werte sind einfach eine maßlose Frechheit, und ich trage definitiv keine rosarote Brille bzw. habe auch keinen Hass auf den EA Manager.
Hier ein kleiner Ausschnitt aus der "Experten-Bewertung":
KI - + Spieler setzen Anweisungen gut um ...[...] 9/10
Genau sowas meine ich, es werden Punkte vergeben für Dinge, die eigentlich Punkte abziehen sollten !
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Sagt mir nochmal das der EA FM unrealitisch ist...
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/bayern/2009/12/19/uli-hoeness/bayern-praesident-grillt-wuerstchen-vor-hertha-spiel.html
;D Der Hoeness hat schließlich auf Würstchen gegrillt - als Manager...oder war er da schon Präsident?
Ja ja, der Würstchen-Ulli. Nochmal schnell ein paar Würstchen für die Hauptribünenhocker grillen ;D
Den Beitrag darfst du im FM-Forum nicht zeigen, sonst schreien die da nach Würstchen im 3D-Modus selber braten. Dazu noch Wurstsorte und Bräunungsgrad bestimmen, ansonsten machts keinen Spaß.
Ich hab mir den Test jetzt nochmal genauer angesehen und komm aus dem Lachen nicht mehr raus. Da steht als +tausend neue Textmoduskommentare. Ja, tausend neue Textmoduskommentare die kein Mensch mehr liest seitdem sie den Modus verunstaltet haben und den Text erst immer nach dem Tor einblenden. Da kommt dann ein 10 Zeilen langer Text in dem dann sinngemäß steht: bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla Holtby mit dem 1:0!
Und um nochmal auf die ja ach so tolle Transferlogik zurückzukommen: Mittlerweile geht das da soweit das Spieler bereits Jahre vor ihrem Vertragsende irgendwo unterschreiben und dann ablösefrei weg sind. Da kommt dann im August 2010 die Meldung das Spieler XY den Verein zum 1.7.2014 ablösefrei verlässt! Die Transfers im Footi sind zwar auch hier und da mal fragwürdig, aber ein etwas unrealistischer Transfer ist mir lieber wie so eine Sch... :-X
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Und um nochmal auf die ja ach so tolle Transferlogik zurückzukommen: Mittlerweile geht das da soweit das Spieler bereits Jahre vor ihrem Vertragsende irgendwo unterschreiben und dann ablösefrei weg sind. Da kommt dann im August 2010 die Meldung das Spieler XY den Verein zum 1.7.2014 ablösefrei verlässt! Die Transfers im Footi sind zwar auch hier und da mal fragwürdig, aber ein etwas unrealistischer Transfer ist mir lieber wie so eine Sch... :-X
Das gibts immer noch? :o Den Fehler hatte ich schon beim 2003er.
Was ich auch geil finde: im 10er kann man die Tribünen jetzt nach verschiedenen Spieleherstellern benennen. Kein Witz. Da gibts dann die Monopoly-Haupttribüne und schlimmeres. :D
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Das gibts immer noch? :o Den Fehler hatte ich schon beim 2003er.
Was ich auch geil finde: im 10er kann man die Tribünen jetzt nach verschiedenen Spieleherstellern benennen. Kein Witz. Da gibts dann die Monopoly-Haupttribüne und schlimmeres. :D
Den 03er und den 04er habe ich nicht gespielt. Wenn das damals schon mal so war, dann ist der Fehler zumindest wieder da. In den Vorjahren ist er mir nicht aufgefallen. Das mit den Spielen ist auch geil. Ich hatte mal ne Mahjong-Tribüne (oder wie auch immer das geschrieben wird.) Noch geiler wirds aber wenn man sein Stadion nach dem Hauptsponsor benennt. Da heißt das Ding dann plötzlich "Fußball Manager 2010-Stadion"! Man bekommt ja immer 3 Angebote für einen Hauptsponsor. Meine 3 waren meist: EA selbst, EA Sports active und Fußball-Manager 2010 :P
Ach ja, man soll jetzt übrigens auch noch immer vor jedem Spiel die Anzahl der Klos einstellen. Genau sowas hab ich gebraucht...
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Ich hab letzten Herbst mal kurz den 08er angespielt, da gab es diesen Transferbug nicht mehr, stimmt.
Die 10er-Demo hat übrigens einen ähnlichen Fehler wie der Footie nach dem Patch 10.2. Wenn der Spieler allein aufs Tor zuläuft, versemmelt er auch immer. Nur dass der Spieler nicht auf den Torwart schießt, sondern voll in ihn hineinrennt, so dass der Torwart sich den Ball schnappt. In einem Spiel 7 mal. Einmal hab ich dafür sogar einen Elfer bekommen. ;D
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Ich hab letzten Herbst mal kurz den 08er angespielt, da gab es diesen Transferbug nicht mehr, stimmt.
Die 10er-Demo hat übrigens einen ähnlichen Fehler wie der Footie nach dem Patch 10.2. Wenn der Spieler allein aufs Tor zuläuft, versemmelt er auch immer. Nur dass der Spieler nicht auf den Torwart schießt, sondern voll in ihn hineinrennt, so dass der Torwart sich den Ball schnappt. In einem Spiel 7 mal. Einmal hab ich dafür sogar einen Elfer bekommen. ;D
Da sprichst du was an. Du kennst bestimmt noch nicht den mega tollen Bug der nach Update 2 sehr oft auftrat. Also, man führt 1:0. In der 88.Minute läuft der gegnerische Stürmer allein auf meinen Torwart zu, dieser springt den Stürmer im Strafraum volle Kanne um. Der Ball kullert aber irgendwie ins Tor und es steht 1:1. Aber jetzt kommts: Mein Torwart bekommt Rot und es gibt Elfmeter. Der Elfmeter geht rein und ich verliere 1:2! Das ist so alle paar Spiele mal passiert. Mal dem Gegner und mal mir. Einmal sogar zweimal in einem Spiel. Und dann wirst du von den Entwicklern gefragt ob du das Update 2 toll findest.
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Ach ja, man soll jetzt übrigens auch noch immer vor jedem Spiel die Anzahl der Klos einstellen. Genau sowas hab ich gebraucht...
Ist das wirklich so ??? :o :o :o
Ich lese ja hier eine ganze Menge über wahnwitzige und schlecht umgesetze 'Features' beim EA FM... aber das schreit ja geradezu nach Lizenzentzug!!
Was mich aber an der Diskussion etwas wundert, wie hohe Wellen der EA FM in unserem Forum teilweise schlägt - oder liegt das daran das in diesem Jahr vlt. wirklich signifikannt viele Spieler zum SI FM gewechselt sind?
Würde mich ja freuen.
Habe gerade mal nachgesehen wie es mit den Neuanmeldungen hier im Forum aussieht. Von Ende Okt 09 bis heute sind es ca 250 Neuanmeldungen, im gleichen Zeitraum 2008 (also zum Erscheinen des FM 09) waren es nur ca 200!
Der Wahrheitsgehalt solcher Spieletests in Printmagazinen interessiert mich aber im Falle unseres FM sowieso nicht. Da kann ich mir selber ein viel besseres Bild machen und bin sowieso seit Jahren der Meinung, das es für mich keine Alternative mehr gibt, da die DB und der damit verbundene Realismus das absolut entscheidende Kriterium ist!
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Ich hab letzten Herbst mal kurz den 08er angespielt, da gab es diesen Transferbug nicht mehr, stimmt.
Die 10er-Demo hat übrigens einen ähnlichen Fehler wie der Footie nach dem Patch 10.2. Wenn der Spieler allein aufs Tor zuläuft, versemmelt er auch immer. Nur dass der Spieler nicht auf den Torwart schießt, sondern voll in ihn hineinrennt, so dass der Torwart sich den Ball schnappt. In einem Spiel 7 mal. Einmal hab ich dafür sogar einen Elfer bekommen. ;D
Da sprichst du was an. Du kennst bestimmt noch nicht den mega tollen Bug der nach Update 2 sehr oft auftrat. Also, man führt 1:0. In der 88.Minute läuft der gegnerische Stürmer allein auf meinen Torwart zu, dieser springt den Stürmer im Strafraum volle Kanne um. Der Ball kullert aber irgendwie ins Tor und es steht 1:1. Aber jetzt kommts: Mein Torwart bekommt Rot und es gibt Elfmeter. Der Elfmeter geht rein und ich verliere 1:2! Das ist so alle paar Spiele mal passiert. Mal dem Gegner und mal mir. Einmal sogar zweimal in einem Spiel. Und dann wirst du von den Entwicklern gefragt ob du das Update 2 toll findest.
:o Langsam finde ich das Spiel lustig. Ehrlich, so als Spaßspiel zwischendurch kann es ja ganz unterhaltsam sein. Aber warum das als ernsthafte Simulation verkauft wird, weiß der Geier.
Ich glaub, ich zock die Demo heute weiter. :D
@Paul
Ja, die Klos muss man auch managen. Wenns zuwenig gibt, wird das Stadion nass. ;)
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Was mich aber an der Diskussion etwas wundert, wie hohe Wellen der EA FM in unserem Forum teilweise schlägt - oder liegt das daran das in diesem Jahr vlt. wirklich signifikannt viele Spieler zum SI FM gewechselt sind?
Würde mich ja freuen.
Habe gerade mal nachgesehen wie es mit den Neuanmeldungen hier im Forum aussieht. Von Ende Okt 09 bis heute sind es ca 250 Neuanmeldungen, im gleichen Zeitraum 2008 (also zum Erscheinen des FM 09) waren es nur ca 200!
Ja. Dieses Jahr sind wesentlich mehr EA-Spieler dazu gestoßen (daher auch die große Zahl an "Neuling sucht Hilfe"-Threads).
Und größtenteils sind es auch diese User, die sich über die guten EA-Bewertungen so beklagen. Ist ja auch ihr gutes Recht.
Im Übrigen haben wir diese "EA vs. SI"- bzw. "PC-Magazin-Bewertung"-Threads jedes Jahr. Dank der enormen Anzahl an "EA-Abtrünnigen" ist die Resonanz dieses Jahr auch enorm groß.
Man könnte es auch kurz machen: Der EA-FM wird auch bis auf Weiteres als die Referenz am deutschen Markt gelten. Und das ändert sich nur, wenn der SI-FM endlich wieder in Deutschland verkauft werden darf (was aber wohl ziemlich unwahrscheinlich scheint). Wir SI-Spieler wissen, was wir an "unserem" FM haben und wir wissen auch, was wir in ihm nicht sehen wollen. So lange in Deutschland die *blink*blink*-Optik und dieser merkwürdige Wirtschaftssimulationsteil über alles geht, so lange bleibt der EA-FM auch der Platzhirsch. Leider. Man kann nur hoffen, dass sie weiter so machen und ihre Produkte von Jahr zu Jahr verschlimmbessern. Dann werden wir auch nächstes Jahr wieder eine enorme Anzahl an ehemaligen EA-Spielern bei uns begrüßen dürfen.
Der Wahrheitsgehalt solcher Spieletests in Printmagazinen interessiert mich aber im Falle unseres FM sowieso nicht. Da kann ich mir selber ein viel besseres Bild machen und bin sowieso seit Jahren der Meinung, das es für mich keine Alternative mehr gibt, da die DB und der damit verbundene Realismus das absolut entscheidende Kriterium ist!
Dem kann ich nur beipflichten. Ich habe schon seit Jahren keine PC-Spiele-Zeitung mehr gekauft. Wenn mich ein Spiel interessiert, dann teste ich die Demo und lese dazu ein paar Reviews im Internet und eventuell dann auch den Spieletest. Aber letztlich muss das Spiel mir selber gefallen
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@Paul 13
Ja, das mit den Klos ist wirklich so. Es flattern dann sogar Beschwerden rein weil man ja im letzten Spiel nur 15 Klos statt 18 hatte...Das fällt alles unter den tollen Punkt Stadion-Infrastruktur. Da soll man dann abhängig von der Zuschauerzahl Toiletten, Würstchenbuden, Stadoinhefte und Geschenke für die Logenbesitzer einstellen. Mann kann die Aufgabe auch an jemanden abgeben, aber dann gibts jede Woche Beschwerden.
Es gibt in diesem Jahr wirklich viele Leute die nicht einfach nur unzufrieden mit dem EA-Abfallprodukt sind, sondern eben richtig angefressen! Wie ich schon mal sagte kannte ich den SI-FM vorher überhaupt nicht, da es einfach immer nur hieß es gebe kein Konkurenzprodukt für den EA-FM. Wenn man dann aber auf dieses Spiel hier stößt wird man nur noch wütender auf EA oder BF...was auch immer. Beispielsweise behaupten die Macher dort das es so gut wie unmöglich wäre einen Spieltag auf verschiedene Wochentage aufzuteilen. Sprich 2 Freitagsspiele und den Rest am Samstag bzw. Sonntag. Komisch, hier scheint das zu funktionieren. Seit Jahren beschweren sich die User darüber das der 3D-Highlightmodus dort völlig verhunzt ist. Teilweise werden Tore nicht angezeigt und man bekommt erst 10 Minuten später mit das es nicht mehr 1:0 sondern 1:1 steht etc pp. Wird jedes Jahr als gefixt angepriesen und am Ende funktionierts doch wieder nicht...
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Ach ja, man soll jetzt übrigens auch noch immer vor jedem Spiel die Anzahl der Klos einstellen. Genau sowas hab ich gebraucht...
Ist das wirklich so ??? :o :o :o
Ich lese ja hier eine ganze Menge über wahnwitzige und schlecht umgesetze 'Features' beim EA FM... aber das schreit ja geradezu nach Lizenzentzug!!
Was mich aber an der Diskussion etwas wundert, wie hohe Wellen der EA FM in unserem Forum teilweise schlägt - oder liegt das daran das in diesem Jahr vlt. wirklich signifikannt viele Spieler zum SI FM gewechselt sind?
Würde mich ja freuen.
Habe gerade mal nachgesehen wie es mit den Neuanmeldungen hier im Forum aussieht. Von Ende Okt 09 bis heute sind es ca 250 Neuanmeldungen, im gleichen Zeitraum 2008 (also zum Erscheinen des FM 09) waren es nur ca 200!
Der Wahrheitsgehalt solcher Spieletests in Printmagazinen interessiert mich aber im Falle unseres FM sowieso nicht. Da kann ich mir selber ein viel besseres Bild machen und bin sowieso seit Jahren der Meinung, das es für mich keine Alternative mehr gibt, da die DB und der damit verbundene Realismus das absolut entscheidende Kriterium ist!
Ein Grund ist bestimmt auch, dass nach den gewaltigen Verbesserungen im 09er von SI, der 10er wenig neues, und einige Verschlimmbesserungen gebracht hat. Da hilft dann ein EA feindbild um sich den SI 10er besser zu reden ;-)
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Ein Grund ist bestimmt auch, dass nach den gewaltigen Verbesserungen im 09er von SI, der 10er wenig neues, und einige Verschlimmbesserungen gebracht hat. Da hilft dann ein EA feindbild um sich den SI 10er besser zu reden ;-)
Also ich habe kein EA Feindbild... für mich ist der SI aber der einzige FootballManager der mir spaß macht und mit dem ich mich nach dem Ende von BM und Anstoß ausführlich beschäftige. Der EA FM ist mir dagegen ziemlich egal, außer wenn die Entwicklung dahin führt, das mehr Leute in Dt. zum SI-Produkt wechseln! :D
Da ich den 09er von SI ausgelassen habe und dann den Sprung von 08 auf 10 gemacht habe, ist die aktuelle Version ein großer Fortschritt. Ich denke auch das viele Neuerungen im 09er jetzt einfach besser funktionieren. Für mich besteht absolut kein Grund mir den 10er besser zu reden als er vlt. ist - denn für mich ist er einfach der aktuell beste Manager und genau den will ich auch spielen! 8)
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Da sind wir uns einig. Auch wenn BMP und Anstoss ja eher in die EA als in die SI Richtung gehen...
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Mich würde mal interessieren, ob es den wirklich überhaupt keinen Weg für SI gibt, wieder auf den deutschen Mark zu kommen, oder ob man sich dort einfach mit dem Schiksal abgefunden hat. Ich denke doch, dass sie bei SI mitbekommen müssen, dass in Deutschalnd immer mehr wechseln. Irgenwann muss doch der Vertrag, den EA mit wem auch immer hat, wieder auslaufen.
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Soweit ich weiß ist EA dagegen vorgegangen, dass man beim SI FM mit dem Löschen einer Zeile in einer Textdatei alle Lizenzen auch in Deutschland verfügbar machen konnte. Und anstatt die komplette Datenstruktur zu ändern, hat man das Spiel in Deutschland vom Markt genommen.
Der Vertrag wurde mit der DFL geschlossen, die ja wiederum sowas wie ein Dachverbund der Vereine ist und auch deren Interessen, in diesem Fall Lizenzgebühren und Exklusivrechte, vertritt.
PES müsste das eigentlich auch betreffen, nur ist da das Interesse von Konami am deutschen Markt wohl größer und die Datenstruktur anders.
Hier nochn Link: http://de.biz.yahoo.com/19082009/299/gnadenloser-wettstreit-fussball-lizenzen.html
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Tolle Sache, und die leidtragenden des Ganzen sind die Spieler die auf diese Weise nie ein komplett lizensiertes Spiel in den Händen halten werden. EA hat da ja noch die besten Karten. Wettbewerbe sind da schnell editiert und umbenannt. Könnte Konami dann eigentlich hergehen und sich durch ein Hammer-Angebot die Exklusivrechte and der spanischen Liga sichern? Würde dann zukünftig in EA-Spielen Barca und Sevilla fehlen? Oder SI/Sega geht her und sichert sich die englische Liga? Alles natürlich rein theoretisch gesehen. Hauptsache der Fußballapparat scheffelt noch mehr Kohle... :-X
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Tolle Sache, und die leidtragenden des Ganzen sind die Spieler die auf diese Weise nie ein komplett lizensiertes Spiel in den Händen halten werden. EA hat da ja noch die besten Karten. Wettbewerbe sind da schnell editiert und umbenannt. Könnte Konami dann eigentlich hergehen und sich durch ein Hammer-Angebot die Exklusivrechte and der spanischen Liga sichern? Würde dann zukünftig in EA-Spielen Barca und Sevilla fehlen? Oder SI/Sega geht her und sichert sich die englische Liga? Alles natürlich rein theoretisch gesehen. Hauptsache der Fußballapparat scheffelt noch mehr Kohle... :-X
Das wäre schon eine Möglichkeit, aber soviel ich weiß, hat der SI Manager gar keine bzw. eingeschränkte Rechte an der PL. Zumindest die Bilder gibt es erst ab Championship und drunter.
Um ehrlich zu sein, sollten wir froh sein, dass der SI Footie nicht so bekannt ist ist in Deutschland. Sonst könnte es richtig fiese Einschränkungen geben in der Datenbank. Oder sehe ich das falsch?
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Andere Länder andere Lizenzen...
Die Frage ist, wie die Exklusivlizenz aussieht.
Wenn es eine europaweite Exklusivlizenz für einzelne Länder gibt, wäre es sicherlich möglich die zu kaufen. Ich denke mal auch die deutsche Exklusivlizenz bezieht sich nur auf Deutschland, in "ausländischen" FM's sind wir doch original vertreten oder täusch ich mich?
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Hä? Du täuschst dich.
Dein FM ist auch "ausländisch" ???
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Da hab ich mich falsch ausgedrückt. Damit mein ich die früheren FM/Championshipmanager/Meistertrainer-Editionen. War das da so?
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Naja, jetzt nehmen wir mal alle die SI Brille ab und auch die Anti EA Brille.
Fakt ist, 79 Punkte heißt, für Fans von solchen Spielen ein Knaller.
Fakt ist, mit 20 Punkten fließen eben Grafik und Sound in die Bewertung ein - ob einem das gefällt oder nicht. Und da hat der Footi eindeutig Nachholbedarf gegenüber EA oder auch nicht, denn wen es nicht stört der vergleicht eben nur die anderen 8 Kategorien und dann sollte der Footi gleichauf oder sogar besser sein (habe die Gamestar jetzt nicht griffbereit).
Also erst nachdenken, dann motzen.
dann zieh nochmal 20 Punkte ab wegen der schlechtesten KI die es gibt....
und dann kommt noch der Witz dazu das EA letztes Jahr in der kategorie "spiel intelligenz" ein Preis gewonnen hat! LACHHAFT!
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Man muß bedenken daß es sich hier eigentlich um zwei verschiedene Spielgenres handelt. Das von EA ist eine Wirtschaftssimulation mit Trainerpart, das Teil von Sega eine Trainer-/ Managersimulation.
Ich vergleiche auch kein Anno mit Civilization...
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Man muß bedenken daß es sich hier eigentlich um zwei verschiedene Spielgenres handelt. Das von EA ist eine Wirtschaftssimulation mit Trainerpart, das Teil von Sega eine Trainer-/ Managersimulation.
Ja und nein. Im Kern stehen bei beiden Spielen Dinge wie: Transfermarkt, Simulation einer Fußballwelt, der Sport. Den Fussball Manager mit seinen Sponsoren-Minispielchen (1x pro Saison, bitte) und dem Micromanagement von Vereinsklopapier, Schals und Papptellern eine WiSim zu nennen, ist recht optimistisch.
Dann werden wir auch nächstes Jahr wieder eine enorme Anzahl an ehemaligen EA-Spielern bei uns begrüßen dürfen.
Enorme Zahl ist relativ, gerade bei einem Spiel, das von mehr als einer Million Leuten gespielt wird, Jahr für Jahr. Woran macht ihr das eigentlich fest, dass der Fussball Manager und dessen Fanbasis kriselt? Internetforen verzerren die Realität mitunter bedenklich - wer zockt, der postet und meckert auch nicht. Sondern zockt weiter. Der Untergang wird hier nicht erst seit heute gepredigt, das geht soweit zurück, wie es Fußballmanager von EA/Bright Future gibt. ;D (http://www.meistertrainerforum.de/index.php?PHPSESSID=561d91b885fcf931de1e05c94de7307a&topic=3218.0)
Ich vermute, das ist eine längerfristige Entwicklung, und hat nicht mal alleine mit einem plötzlichen Qualitätsabfall bei EA/BF zu tun, so es ihn denn gibt - mein FM2003 schmierte schon damals regelmäßig ab, und die Spielberechnung und KI waren rückblickend so schlecht, dass mir der CM03/04 vermutlich wie ein Stück Science Fiction vorgekommen wäre, wenn ich ihn ausprobiert hätte. Es ist ja so: Der "Football Manager" wird in den letzten Jahren hier und da nicht mehr mit ein paar Phrasen abgefrühstückt, die man auch hätte auf eine Briefmarke drucken können - Gamestar etwa ist immer noch das meist gelesene Spielemagazin hinter Computerbild Spiele, und bei 4Players kratzte der Football Manager in diesem Jahr gar an einer Höchstwertung. Zum anderen ist da die Sache mit der Mund-zu-Mund-Propaganda. Die Zahl an Menschen, die den Football Manager kennen und mögen, steigt von Jahr zu Jahr ein bisschen. Und dadurch natürlich auch die Zahl der Weiterempfehlungen. Aber: Internetforen bleiben Internetforen. Und da siehts bei SI sicherlich ärger aus, vor allem, weil da nicht jeder Meckerpost geteert, gefedert und gelöscht wird, bloß weil ein 14-Jähriger mal ein bisschen Dampf ablässt.
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Ich weiß gar nicht, warum man sich hier teilweise so aufregt?
Tatsache ist doch, dass das derzeit überall verwendete Bewertungssystem mit Zahlen (ob nun von 0-10, von 0-100 oder von 1,00 bis 6,00) schlichtweg Mist ist. Spiele sind Geschmackssache, was dem einen Spaß macht, stört jemand anderen. Wenn man sich in diversen Foren umschaut, findet man immer wieder Threads in der Form "Warum hat Spiel X nur Y Punkte bekommen, es hätte mindestens Z verdient".
Ich kenne genügend Leute, die dem FM keine 50/100 Punkten geben würden, weil sie Fußball und entsprechende Fußballmanager nicht interessiert. Und umgekehrt kann ich nicht verstehen, wie man an z.B. den Sims oder Hack&Slay-"Rollenspielen" wie Diablo 2 großen Gefallen finden kann.
Ich habe EA's Manager 08 viel und gerne gespielt, mich auch entsprechend viel im EA Forum herumgetrieben. Und dort wird schnell klar, dass die EA-FM Spieler oftmals etwas ganz anderes wollen. Sie wollen das Stadionumfeld ausbauen, Fanartikel verkaufen, ihr Managergehalt in virtuellen Statussymbolen anlegen und eine Saison an einem Tag durchspielen können. Und wenn man das nicht möchte, dann sollte man eben zu einem anderen Programm greifen. Ich kaufe mir ja auch nicht Diablo, wenn ich ein Rollenspiel mit epischer Geschichte, ausgefeilter Charakterentwicklung, glaubhaften Figuren und taktischen Kämpfen haben möchte. Übrigens sind mir im EA Forum die SI-Fanboys ziemlich auf den Keks gegangen. Statt auf diverse Fragen zu antworten kam immer nur "Dann kauf halt den SI Manager, da hast Du das Problem nicht." So was schreckt eher ab als dass es nutzt.
Der SI ist auch nicht der Weisheit letzter Schluss. Ich möchte einen Fußballmanager mit schöner 3D-Grafik, stimmungsvoller Spielpräsentation, glaubhaften Spielzügen, umfassenden Lizenzen, erweitertem Mikromanagement, glaubhafter KI, gut recherchierter Datenbank usw.
So ein Spiel gibt es aber nicht. Also könnte ich jetzt in beiden Foren meckern, weil mir keins der Spiele all das bietet, was ich wirklich will.
Der Football Manager erhält in den letzten Jahren steigende Aufmerksamkeit. Noch beim 05er (glaube ich) wurde ihm der Charme einer Tabellenkalkulation bescheinigt, die 2D-Darstellung belächelt und er mit sehr wenig Punkten bedacht.
Inzwischen wir ihm immer noch der Charme einer Tabellenkalkulation bescheinigt, die 3D Spieldarstellung belächelt - aber er wird ernst genommen und die Tester schauen inzwischen hinter die Kulissen. Das wahre Potential wird erkannt und gewürdigt. Dass dem FM nicht mehr Aufmerksam zuteil wird, liegt doch u.a. daran, dass er in Deutschland nicht in den Läden steht, und der deutsche Markt für SI doch völlig uninteressant ist. Aber der FM ist auf dem richtigen Weg, und Onlinedistribution wird in Zukunft immer wichtiger - und bietet Nischenprogrammen wie dem FM Möglichkeiten.
Abschließend noch mal zum Bewertungssystem: Man sollte abrücken von den Zahlenbewertungen. Eine positiv/negativ Auflistung, ein ausführliches Fazit, vielleicht eine Kaufempfehlung wie "Wenn Ihnen Spiel XY gefallen hat, wird Ihnen Spiel Z sicher auch gefallen". Da erhält der SI-Manager vielleicht ein Minuspunkte bei Grafik und Sound, aber Pluspunkte bei KI, Transfers, Spielzüge etc. Und dann kann jeder für sich selbst entscheiden, was wichtig ist.
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@Tex
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Dem ist nichts mehr hinzuzufügen. :D
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Ich habe EA's Manager 08 viel und gerne gespielt, mich auch entsprechend viel im EA Forum herumgetrieben. Und dort wird schnell klar, dass die EA-FM Spieler oftmals etwas ganz anderes wollen. Sie wollen das Stadionumfeld ausbauen, Fanartikel verkaufen, ihr Managergehalt in virtuellen Statussymbolen anlegen und eine Saison an einem Tag durchspielen können. Und wenn man das nicht möchte, dann sollte man eben zu einem anderen Programm greifen. Ich kaufe mir ja auch nicht Diablo, wenn ich ein Rollenspiel mit epischer Geschichte, ausgefeilter Charakterentwicklung, glaubhaften Figuren und taktischen Kämpfen haben möchte.
Sehr schlechter Vergleich. Sehr schlecht, weil: ich mich in beiden Programmen zu 80% um dieselben Dinge kümmere. Man kann die Unterschiede der Spiele nicht wegdiskutieren. Der Kern beider Programme ist trotzdem gleich - auch deshalb kommen wohl viele von hier, inklusive mir, ursprünglich aus der Bundesliga Manager- Anstoss, oder Fussball-Manager-Ecke und vermissen wenig bis gar nichts. Und dieser Kern ist: Sport, Transfers, Presse, Spielerkader. Eine Uli-Hoeneß-Sim wäre sicherlich mal was Neues, sich tatsächlich mal um die wirtschaftlichen Belange des Vereins zu kümmern. Sponsoren aquirieren, Kontakte in der Wirtschaft knüpfen, Vertragsverhandlungen führen. Und zwar so knackig, dass es auch eine Herausorderung ist, statt sich durch eine Vorauswahl zu klicken. Zu den 80% Überschneidung: Wie oft baut man eigentlich sein Stadion aus? Wie oft sucht man Sponsoren? Stellt den Budgetplan auf? Wem macht Fanartikel-Micromanagment Spaß, wenn man ab einer bestimmten Ligenstufe mit den Mehreinnahmen 2% vom Grundgehalt der Büro-Putze finanzieren kann? Und das ganze Finanzmodell mit seinen windschiefen Zahlen sowieso jeden Verein früher oder später zum Krösus macht? Und was mache ich dann eigentlich die restlichen 34 Spieltage?
Vor der Gründung von Bright Future und dem Quasi-Split vom EA-Studio in Kanada war ja jahrelang überhaupt keine Richtung im Manager. Einmal fliegt das Kosmetik-Feature Privatbereich raus, weil Kanada sagt: "Das kommt bei uns nicht an". Ein andermal kommt es wieder rein. Einmal Fusion, einmal nicht. Und zwei komplett unterschiedliche Methoden zur Spielberechnung hat man bis heute, von denen zwangsläufig eine leichter und eine schwerer ist. Vermutlich auch ein Resultat dessen, weil man zwei verschiedenen Fangruppen, den Text-Fans und den 3D-Fans seit Anbeginn der Entwicklung in den Hintern kriecht, statt mal Nägel mit Köpfen zu machen und einen Design-Fokus zu definieren. Heute gehts wieder in die Richtung Anstoss, wie Anstoss am schlechtesten war, viele Knöpfe, wenig dahinter. Das Gegenteil von SI. Die Klos und Currywürste sind das Äquivalent zum Stadiongelände aus Anstoss 3, wo man wie in Sim City Bäumchen pflanzen konnte. Und die Zimmerbelegung fürs Trainingslager vordiktieren. Die Grundidee ist ja oft nicht so schlecht: das Spielerlebnis vertiefen, den Spieler vorbeischleusen an den Zahlenkolonnen, näher an Spieler und Verein bringen. Aber die Umsetzung halbgar - und wenn man in diversen Köhler-Interviews zwischen den Zeilen liest, dann muss man leider annehmen, dass das so gewollt ist, ob unfreiwillig oder nicht. Man muss den Fussball Manager nicht schlechter machen, als er ist. Er ist es ja auch nicht. Und natürlich ist die Aufregung über solche Tests, die auch nur Meinungsartikel von Profis sind, schon mal ein bisschen Gaga. Aber mit dem Zielgruppe-Argument kann man auch nicht einfach alles wegwischen, zumal es im Kern beider Programm um exakt die gleichen Dinge geht, Drumherum hin oder her.
Natürlich hat der Fussball Manager eine Zielgruppe. Die haben Bon Jovi auch. Und wer darin einen Mainstream-Diss sieht: Eigentlich ist der Football Manager ja das Mainstream-Programm. SI das größere Entwicklungsstudio, das in Europa so gut wie eine WOW-Erweiterung verkauft, mit seit Jahren steigender Tendenz.
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Hat bestimmt schon jemand getwittert oder gemeistertrainerforumt: Es ist kürzlich eine frühe Beta-Version des FM-Designdokuments aufgetaucht, copyright Community-Wunschlisten-über-alles-Gerald-Köhler, bitte Text markieren zum Lesen. (http://web.archive.org/web/20000615224915/www.ascaron.com/german/products/a3/a3_sprueche.htm)
Kundenbrief: "Man könnte auch noch versuchen, von jedem Spieler die korrekten Namen auf eine Diskette zu speichern und sie dann mit in jede Verpackung des Spiels zu tun. Damit die Käufer des Produktes nicht mehr erst ins Internet gehen müssen, um sich dort die Namen zu holen."
Kundenbrief: "Ich möchte bei ANSTOSS 3 auch ein Privatleben haben (mit Familie, Fernseher, Computer und N64).
Beitrag im Forum: "Stadionausbauten! Ich will eine Pommesbude, wo man den Preis, den Salzgehalt, usw. bestimmen kann."
Kundenbrief: "Wenn Sie das einbauen, würde ich mir das Spiel vielleicht sogar zweimal kaufen."
Hinweis: Dieses Posting könnte Spuren von Humor enthalten, und alles jute, Gerald, Fußballheld meiner Jugend, noch weeeit vor Adolfo Valencia und Allan McInally, ich schwör. :)