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Football Manager => FM - Allgemeine Fragen => Technische Probleme => Thema gestartet von: dassaev am 23.August 2010, 11:23:38

Titel: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: dassaev am 23.August 2010, 11:23:38
Auf meinem System

Motherboard  : ASUS M4A78-E
Grafikkarte     : Sapphire -X Radeon HD 5750  1024MB
Arbeitspeicher: Corsair XMS2, 4x2 GB DDR2 800Mhz, Cl4
Prozessor       : AMD Athlon II X4 605 2,30 Ghz, Quad Core     
OS                  : Windows 7 64bit -->Up to Date
Schutz            : Win7 Firewall und MSE         

lagt der 3D Modus, nach einem neuaufsetzen, in unregelmäßigen Abständen.
Das Game ist dadurch nicht unspielbar, aber es nervt ganz einfach.
Es ist, von den installierten Spielen, dass einzige Game auf meinem Rechner das diese Verzögerungen aufweist.
Habe schon alles mögliche ausprobiert, angefangen von:

 * neuesten Treiber: Graka, Motherboard, --> keinen sichtbaren Effekt
 * aktuellste --> Direct-x, Java 6.21, Netframe Version  --> keinen sichtbaren Effekt
 * Gameeinstellungen: ohne Stadien,Zuseher und Namen, niedrige Details --> keinen sichtbaren Effekt
 * Grafikkarte auf volle Leistung und niedrige Qualität  --> keinen sichtbaren Effekt
 * Auflösungen von low bis 1920x1080  --> keinen sichtbaren Effekt
 * Monitorkabel von HDMI auf DVI und umgekehrt gewechselt --> keinen sichtbaren Effekt
 * Fenstermodus und Vollbildmodus  -->keinen sichtbaren Effekt
 * Windows 7 auf optimale Leistung eingestellt --> Horror Effekt (da bewegt sich das Game alle 1-2 sec)!!!!
 * Aero Peak deaktiviert --> wie unter optimaler Leistung --> unspielbar
 * Festplatten, Arbeitsspeicher,Graka überprüft --> alles in Ordnung, zumindest laut Analysetool
 * Systemstabilitätstest durchgeführt --> alles in Ordnung
 * Temperaturen alle im Normalbereich --> laut Everest
 * Aero Peak voransicht während des Games anwenden --> teilweiser Erfolg --> lauft wieder flüssig --> 2-3 x anwenden pro Spiel ist zur Norm geworden 
    (zumindest ist der Punkt eventuell ein Ansatz)
 * Beobachtung während des Spieles --> bei hoher Flugbahn des Balles "lagt" es sehr oft.
 
Hoffe ich habe nichts vergessen.  ;D
Leider bin ich mit meinem Latein am Ende und hoffe, dass jemand von Euch noch den einen oder anderen Ratschlag für mich parat hat.

glg alex


Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: Octavianus am 23.August 2010, 11:27:26
Hm, hast du denn auch auf 10.3.0 gepatcht? Ansonsten fällt mir spontan auch nicht viel ein.
Vielleicht kannst du noch ein paar Schritte aus dem Erste-Hilfe-Guide probieren und auf Besserung hoffen:
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,10061.msg265629.html#msg265629

Lief dabei dein PC die ganze Zeit? Hast du ihn mal neu gestartet? Das ist zumindest manchmal schon eine Lösung.
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: dassaev am 23.August 2010, 11:40:36
Hey Octavianus

Patch habe ich den aktuellsten aufgespielt (10.3.0)
Werde ich mir gleich nochmals durchlesen, vielleich ist mir ja etwas entgangen. --> leider nichts dabei was ich noch nicht versucht hätte
Die letzte Zeit habe ich mehr gegoogelt und Foren durchstöbert als gezockt.  :'(

PC lief bis auf einige Freeze einwandfrei --> die Freeze kamen durch alte NVIDIA Treiber zustande die dürften sich mit der ATI Karte in die Haare bekommen haben.
Danach setzte ich das OS neu auf und seit dem habe ich diese nervigen Verzögerungen.
Es sprich alles gegen die neue Graka aber es bleibt die Frage.
Warum funktioniert damit nur der FM nicht?



Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: paulnez am 23.August 2010, 13:03:16
Wieviel RAM ?
Und hast du andere Programme im Hintergrund laufen ?
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: dassaev am 23.August 2010, 14:42:22
Ram benutze ich 8GB (4x2)
Ausser die Windows Firewall und MSE laufen keine weiteren Programme
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 23.August 2010, 15:13:05
CPU-Auslastung während des Spiels?
Im Fenstermodus probiert?
Neuinstallation des Spiels probiert?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: dassaev am 23.August 2010, 15:22:38
Fenstermodus -->ja
Neuinstallation -->ja (Win7 als auch FM)
CPU Auslastung --> habe ich jetzt nicht im Kopf ---> ermittle ich noch heute

Habe gestern folgendes probiert um zu sehen wie sich der PC verhält:

  * Diashow erstellt mit 1200 Bildern
  * Mit Firefox im www herumgeirrt
  * Musik mit Mediaplayer gehört
  * Firewall und MSE sind immer aktiv
  * FM 2010 gezockt

Das alles wurde Zeitgleich ausgeführt --> der FM reagierte gleich --> also die obligatorischen 2-3 Aussetzer pro Game

Also denke ich sollte die Auslastung für den PC passen, da der Rest der sehr flüssig seine Arbeit verrichtete


Schön langsam bin ich am verzweifeln
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: paulnez am 23.August 2010, 15:32:59
Warte..Du weißt schon, dass du dir im Spiel das gesamte Spiel, Erweitert und die Schlüsselszenen anschauen kannst und die Standardeinstellung Schlüsselszenen ist ? ;D
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: dassaev am 23.August 2010, 15:46:44
Hey paulnez

Ja das ist mir bekannt und ich spiele derzeit auf Schlüsselszenen, da mein Team eingespielt ist.
Aber auf was willst Du hinaus?
Hmmmm!!! Glaubst Du es besteht ein Zusammenhang der lag in Bezug auf Schlüsselszenen vs. Erweitert?

Könnte was daran sein
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 23.August 2010, 16:09:37
Ich glaube, dass war eher spassig gemeint. Als ob einem die Unterbrechungen zwischen den Schlüsselszenen wie laggen vorkommen könnte.  ::)

Welche Version hast du? Gab es nicht mal Probleme mit der legal downloadbaren Version? Das beim Runterladen etwas schiefgegangen ist, o.ä.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: sulle007 am 23.August 2010, 16:51:06
Hallo.
Dann mach das so wie ich:
Pc starten, (hab das Netzwerkabel wegen Internet abgezogen, so bin ich mir sicher, das keine Programme im Hintergrund ins Internet funken)
direkt als 1. den FM starten, ohne jegliche Hinergrundprogramme.
Wenn das immer noch ab und an lagt, dann könnte es am Spiel liegen, zwecks deines Systems.
Ich würde an deiner stelle mal ne e-mail zwecks der Sache nach SI schicken.

Mein System (alt, neuer kommt Irgendwann vorm erscheinen des fm2011er)

AMD 3000+
2BG
W 7 64 Bit
9393 dual sata2 (MSI)
ATI 9600 128 mb

Ich hab das Spiel auch im Highlights-Modus mit Schlüsselszenen am laufen laggen tut es nicht einmal.

gruss sulle007
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: paulnez am 23.August 2010, 18:34:31
Ich glaube, dass war eher spassig gemeint. Als ob einem die Unterbrechungen zwischen den Schlüsselszenen wie laggen vorkommen könnte.  ::)

Jo. Ich weiß, ich habs irgendwie mit unlustigen Witzen, die nicht mal ich wirklich lustig finde :P.

Meiner Meinung nach liegt das Problem aber wirklich an der Auslastung. Wenn ich zum Beispiel versuche, den FM zusammen mit HOI zu spielen (zwei speicherlastige Spiele), dann laggt mein PC die ganze Zeit, HOI geht nicht wirklich, der FM auch nicht und das Spielen wird ungenießbar.

Du spielst mit dem Internet verbunden, oder ?
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: Octavianus am 23.August 2010, 19:14:20
Wäre wirklich wichtig zu wissen, ob du den FM per DVD, per Steam oder via Onlinedownload installiert hast/spielst.
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: dassaev am 24.August 2010, 08:25:31
@Octavianus:
Das Game ist per DVD installiert.

@paulnez:
Die Ironie dahinter ist mir gestern während der Arbeit nicht aufgefallen, aber in der Verzweiflung klammert man sich an jeden nur erdenklichen Ratschlag.

@sulle007:
Werde ich versuchen
Mail sende ich bei bestehenden Problem an den Support von SI



Habe gestern noch 2 Methoden getestet:

1. Methode:

Fraps installiert -->Graka über CCC auf Low gesetet -->Bildschirmauflösung auf 1680x1050 --> FM Details auf Niedrig ohne Stadien, Zuseher und Namen

Resultat --> FPS kontinuierlich auf 60 bei spielbaren Szenen --> PC Auslastung im 3D max. Auslastung 8 % --> 2 Spiele ohne Lag  :D

2. Methode:

Fraps installiert -->Graka über CCC auf High gesetet -->Bildschirmauflösung auf 1920x1080 --> FM Details auf Hoch mi Stadien, Zuseher, Himmel und Namen

Resultat -->FPS kontinuierlich auf 60 bei spielbaren Szenen --> PC Auslastung im 3D max. Auslastung 10 % --> 2 Spiele ohne Lag (verwirrt)

Im Hintergrund liefen bei allen Methoden die Win7 Firewall und MSE


Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: paulnez am 24.August 2010, 08:35:50
Also mitt Fraps funktioniert alles ?
Hast du im CCC vll irgendwas nicht auf Anwendungsgesteuert eingestellt, so dass du zum Beispiel extra 8faches AA hast ?
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: dassaev am 24.August 2010, 08:46:50
Im CCC ist definitiv alles anwendergesteuert eingestellt.
Mit Fraps hat es für 2 Spiele mit Methode 1 als auch 2 funktioniert.
Frag mich bitte nicht wieso den ich wollte mit Fraps eigendlich nur überprüfen ob es Frame Einbrüche gibt.

Eventuell checkt FRAPS was die native Frame Anzahl des Games ist und lässt somit nicht mehr zu.  (in dem Fall 60).
Das wäre vielleicht eine Erklärung für die Aussetzer im Spiel.
Möglicherweise gab es irgendeine Einstellung die den Framelimiter des FM überging. Wer weiß das schon bei den x-tausenden Konfigurationen der PCs


Ich werde heute mit Methode 1 weitermachen und sehen ob es bei mehreren Spielen wieder zu Problemen kommt. Aber immerhin schaffte ich 2 Spiele ohne Lag  ;D

Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 24.August 2010, 11:15:36
Schonmal versucht im Fenstermodus das Spiel etwas zu verkleinern (also das Fenster)? Breitbild oder normal?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: dassaev am 24.August 2010, 11:31:05
@veni_vidi_vici:

Nein, das habe ich noch nicht versucht.
22" Widescreen
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 25.August 2010, 07:32:46
Gab es nicht manchmal mit Breitbild ein Problem. Aber war das noch der 10er? Ich spiele selbst auf Breitbild ohne Probleme... hmmm, hat das Verkleinern etwas gebracht?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: dassaev am 25.August 2010, 08:51:54
Erstmal vielen Dank für die vielen Ratschläge, so wie es derzeit aussieht habe ich das Problem in den Griff bekommen.

Habe mir im CCC mehrere Profile mit unterschiedlichsten Einstellungen erstellt und die derzeit erfolgreichste ist folgende:

*Graka:

      -  Auflösung auf 1680x1050
      - alle Einstellungen auf anwendergesteuert
      - Standareinstellung auf Leistung
      - Anti Aliasing -->Schieberegler ganz nach links
      - Adaptives Anti Aliasing --> deaktiviert und vorher auf Leistung gestellt für den Fall der Fälle
      - Catalyst A.I. --> deaktiviert und Schieberegler ganz nach links
      - Anisotropische Filterung --> Schiebergeler auf Pixelgenaus Muster
      - Mipmap Detailebene --> Leistung
      - Dreifachpufferung --> deaktiviert
      - Overdrive ist durch CCC gesteuert


* Im FM 2010:

    - Fenstermodus
    - Details auf Nieder
    - Publikum, Stadien, Himmel und Namen sind deaktiviert
    - Widgets während des 3D Games werden keine mehr aufgerufen. ( da kam es auch ganz kurz zu Lag's ohne FPS Einbruch --> nach dem Wegklicken lief es
       wieder extrem flüssig --> so wie ich es mir vorstelle)

* Windows 7:

     - Energiesparoption auf Höchstleistung und Festplatten auf niemals abschalten)


@Veni_vidi_vici:

Das mit dem verkleinern habe ich gestern nicht mehr getestet da mit den oben beschrieben Einstellungen das Spiel derzeit sehr flüssig läuft.

Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: dassaev am 26.August 2010, 08:31:05
Der 3D Modus funktioniert nun einwandfrei.

Danke nochmals an alle.
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: dassaev am 18.September 2010, 00:17:54
Leider kam es wieder vereinzelt zu den ursprünglichen Problemen.

Nun habe ich durch einen User, der das gleiche Problem mit seiner ATI Karte vermutete, die Lösung gefunden.
Es war der USB Anschluss der Maus der dieses Problem verursachte --> also ab in den Frontpanel --> nun 100%iger Spielgenuss
Unfassbar aber es funktioniert.
Ich kann nun das Spiel in voller Auflösung (1920x1080) mit FM Details auf Hoch und allen Peripheren Darstellungen (Publikum, Wetter, Stadion, Namen und Himmel) incl Sound ohne Mikroruckler spielen.

Hier der Link zur Lösung:

http://www.computerbase.de/forum/showpost.php?p=8493790&postcount=31

PS: Ich hoffe der Beitrag kann Usern mit ähnlichen Problemen helfen.
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: Octavianus am 18.September 2010, 11:20:31
Das ist dann aber zum Glück ein Hardwareproblem. Jetzt würde mich noch interessieren, wie man die IRQ-Einstellungen (eventuell im BIOS) richtig setzt. ;)
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: dassaev am 18.September 2010, 11:54:47
In diesem Forum (Link) wird auch über die IRQ Einstellung und deren Sinn diskutiert.

LG


PS: Wusste gar nicht das so eine Power in meinem Rechner steckt (lacht) :D :D :D :D :D das flutscht ja nur so
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: Dirk am 01.Oktober 2010, 13:22:47
Du kannst aber auch die Alten PS2 Anschlüsse nehmen,das funktioniert auch  ;),viele mainboard Hersteller gehen darum wieder zurück und machen die Ps2 anschlüsse wieder dran.
Genau aus Solchen Gründen.
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: dassaev am 04.Oktober 2010, 11:06:37
Hey Dirk,

danke für einen weiteren Ratschlag.

Weitere Infos die eventuell ATI Graphikkarten Besitzer helfen könnten sind folgende:

Im CCC das Overscaling auf Standard lassen (Wert so um die 15) und damit den FM spielen --> funktioniert einwandfrei aber mit der Einschränkung das ein schwarzer Rand vorhanden ist.
Maus kann dabei normal angeschlossen bleiben.
Mit dieser Variante kann ich die Graka auf Standard und den FM2010 auf höchste Detail spielen ohne einen einzigen Mikroruckler.

Interessant ist aber das alle anderen Games mit Overscaling auf 0 einwandfrei funktionieren.

Aber Egal, ich kann den FM mit der obigen Lösung spielen und nur das zählt.  ;D



Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: sulle007 am 04.Oktober 2010, 12:54:41
Zitat
Im CCC das Overscaling auf Standard lassen (Wert so um die 15) und damit den FM spielen --> funktioniert einwandfrei aber mit der Einschränkung das ein schwarzer Rand vorhanden ist.
Maus kann dabei normal angeschlossen bleiben.
Mit dieser Variante kann ich die Graka auf Standard und den FM2010 auf höchste Detail spielen ohne einen einzigen Mikroruckler.

Interessant ist aber das alle anderen Games mit Overscaling auf 0 einwandfrei funktionieren.

Aber Egal, ich kann den FM mit der obigen Lösung spielen und nur das zählt.  ;D
Hallo.
Mit welchem Programm? Hab ATI. aber keine Ahnung, wo was einstellbar ist.

gruss sulle007
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: Octavianus am 04.Oktober 2010, 14:17:38
CCC = Catalyst Control Center
Wenn du Treiber für deine Grafikkarte holst, dann wird das eigentlich immer mit installiert. Klicke einfach mal auf deinem Desktop mit rechter Maustaste und dann Eigenschaften - und hangel dich durch bis zum CCC
Oder unter Vista (?) und Win 7 direkt Rechtsklick und dann CCC
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: dassaev am 05.Oktober 2010, 10:28:25
Sorry Sulle!!!
Habe Deine Nachricht etwas zu spät gelesen, aber Octavianus hat Dir die Antwort schon geschrieben.

Hast Du auch Lag's mit Deiner ATI?
Funktioniert es mit dem Overscaling?

lg Alex
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: sulle007 am 05.Oktober 2010, 16:18:30
Sorry Sulle!!!
Habe Deine Nachricht etwas zu spät gelesen, aber Octavianus hat Dir die Antwort schon geschrieben.

Hast Du auch Lag's mit Deiner ATI?
Funktioniert es mit dem Overscaling?

lg Alex

Hallo.
Hab grad hier vorbeigeschaut.
CCC, also das ist bei mir nicht drauf. Ok, hab noch mein Uralt-PC mit AMD 3000+, ATI 9600 128 MB AGP (Board hat auch PCI-Express Anschluss, da ging mir die GrKa bereits flöten) Wollte mir eh nen neune zusammenstellen. Für Internet reichts aber dicke.

Diese Proggi CCC unterstützt wohl auch nur neuere Karten von ATI. Von daher hat sich meine gestellte frage erübrigt.
Trotzdem danke euch für die infos.

gruss sulle007
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: paulnez am 06.Oktober 2010, 14:34:54
Probiers mal mit ATI Tray Tools (ist ein Ersatz fürs CCC), keine Ahnung aber, ob es auch mit alten Karten funktioniert. Hat sogar noch mehr Möglichkeiten als das CCC (trotzdem verwend ich es nicht mehr, weil mir das CCC reicht :P) ;)
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: sulle007 am 06.Oktober 2010, 15:02:45
Probiers mal mit ATI Tray Tools (ist ein Ersatz fürs CCC), keine Ahnung aber, ob es auch mit alten Karten funktioniert. Hat sogar noch mehr Möglichkeiten als das CCC (trotzdem verwend ich es nicht mehr, weil mir das CCC reicht :P) ;)
Halo.
Danke für den Tipp, probiere das gleich mal aus.

edit: Wo finde ich so ne Einstellung wie "Overscalling"? (Hab auf deutsch Instllieren können).

gruss sulle007
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: Kreisel am 23.Oktober 2010, 17:40:30
Ich habe dasselbe Problem schon seit ich den FM 2010 das erste Mal installiert habe. Komischerweise läufts am Anfang immer ganz flüssig, von Spieltag zu Spieltag wird das Ruckeln dann immer schlimmer, bis es schliesslich unspielbar wird. Nach einem Rechnerneustart ist dann erstmal alles wieder ok und das ganze geht von vorne los.
Ich habe mitlerweile alle Vorschläge aus dem Thread ausprobiert, geholfen hat leider nichts. Seltsamerweilse tritt dieses Ruckeln ausschliesslich beim FM auf, alle anderen Spiele (teils mit wesentlich höheren Systemanforderungen) laufen einwandfrei.
Beim 2010er war es immerhin möglich, 2 bis 3, manchmal 4 Spiele ruckelfrei über die Bühne zu bekommen, bevor ein Neustart nötig wurde, das habe ich schliesslich einfach in Kauf genommen. Jetzt habe ich aber die Demo vom 2011er geladen, und da geht das Geruckel schon im Laufe der ersten Halbzeit des ersten Spieles los, Mitte der zweiten Halbzeit ist es dann unerträglich. Sieht so aus, als müsste ich den 2011er wohl überspringen und hoffen, dass ich bis zum 12er 'nen neuen Rechner habe  :'(
Schade, was ich von der Match Engine bisher gesehen habe, hat mir echt gut gefallen....
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: sulle007 am 23.Oktober 2010, 21:12:34
Hallo Kreisel.
Hab das beim 10er auch hin und wider, eher unregelmäßig. Hab mich daran gewöhnt...
Bei der 11er Demo geht es recht zügig mit meinem betagten Rechern (AMD 3000+, 1GB Ram AGP ATI 9600 128 MB).
Hab Details auf Medium, ohne Stadion, Wetter-Effekte. Nur Namen Anzeigen ist an.
Es gelten ja die Vorraussetzungen wie für den 10er. Von daher bin ich eigentlich froh, das die Demo im 3-D Modus recht flüssig läuft.


gruss sulle007
Titel: Re: 3d spiel lagt in unregelmäßigen Abständen
Beitrag von: Reitmeier am 31.Oktober 2010, 11:34:27
Bei mir lagt das 3d Spiel extrem in der 11er Demo.
Kann das auch mit der Steamversion zusammen liegen?