Seite drucken - [FM2010] 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?

Football Manager => Taktik, Training & Scouting => FM - Allgemeine Fragen => Taktikecke ältere FMs (bis FM2013) - Slider-Ära => Thema gestartet von: Tankqull am 12.September 2010, 13:20:04

Titel: [FM2010] 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 12.September 2010, 13:20:04

EDIT: aktuellste Version als DL Taktik immer in diesem 1. Post

vorne weg ich bin absolut kein Fan der taktik im 10.3 vielzuviele Engine Hindernisse die einem das Leben zur Hölle machen.

angeregt durch klickklack (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,11378.0.html) und die versuche sulle007 bei den einstellungen seiner Oml/r in seiner leverkusen storry zu helfen hatte ich mich entschlossen ein 4-5-1 zu bauen - rausgekommen ist dies hier:

Zielsetzung:

1. am beispiel der bayern da juelz_no6 probleme hatte eine taktik zusammen zuschrauben die wenn er nicht mehr unterschätzt wird chancen generiert - und welche manschafft der buli stößt wohl von anfang an auf mauernde gegner? :)

2. das problem das die oml/r sogut wie überhaupt keinen spielbeitrag leisten beheben (oder zumindest versuchen ;))[sulle007]

3. ne solide abwehr beibehallten.

Transfers: Einzig Efrain Juarez(VR/DM/MZ) - da ich Görlitz/Lell nich leiden kann (persönliches ding :P)[beide verkauft/ausgeliehen] hätte aktiver werden sollen mit den bayern in originalbesetzung spielen is wie russisch-roulette :D

Ergebniss

Pflichtspiele	Siege	Unentschieden	Niederlagen	Torbilanz	Ballbesitz
25	16	6	3	48:19	59%

BULi-TAB	AMA-Tab	Jugend-TAB
(http://s3.directupload.net/images/user/100912/temp/8z8pjdcz.jpg) (http://s3.directupload.net/file/u/29426/8z8pjdcz_jpg.htm)	(http://s5.directupload.net/images/user/100912/temp/tnhp4can.jpg) (http://s5.directupload.net/file/u/29426/tnhp4can_jpg.htm)	(http://s10.directupload.net/images/user/100912/temp/e46mppt2.jpg) (http://s10.directupload.net/file/u/29426/e46mppt2_jpg.htm)

(http://s3.directupload.net/images/user/100912/654vat8n.jpg) (http://www.directupload.net)
19 gegentore bis zu 6 spiele Infolge ohne ein gegegentor punkt 3 kann man wohl als abgehakt ansehen und das trotz der nasen butt und rensing die sich andauernd fiese schnitzer geleistet haben

Spielanteile:
spiel gegen Dortmund da einzige spiel wo ich alle hab durchspielen lassen (ausser olic der in der 57. verletzt vom platz musste)

Torwart	LV	IVl	IVr	RV
(http://s5.directupload.net/images/user/100912/temp/yul3rcsc.jpg) (http://s5.directupload.net/file/u/29426/yul3rcsc_jpg.htm)	(http://s7.directupload.net/images/user/100912/temp/o87tqbfd.jpg) (http://s7.directupload.net/file/u/29426/o87tqbfd_jpg.htm)	(http://s3.directupload.net/images/user/100912/temp/v5u3jv5p.jpg) (http://s3.directupload.net/file/u/29426/v5u3jv5p_jpg.htm)	(http://s10.directupload.net/images/user/100912/temp/xgglm9u2.jpg) (http://s10.directupload.net/file/u/29426/xgglm9u2_jpg.htm)	(http://s5.directupload.net/images/user/100912/temp/x452ppdx.jpg) (http://s5.directupload.net/file/u/29426/x452ppdx_jpg.htm)
DMZ	Mzl	MZr
(http://s3.directupload.net/images/user/100912/temp/ig2o68sg.jpg) (http://s3.directupload.net/file/u/29426/ig2o68sg_jpg.htm)	(http://s1.directupload.net/images/user/100912/temp/zw76vjsu.jpg) (http://s1.directupload.net/file/u/29426/zw76vjsu_jpg.htm)	(http://s10.directupload.net/images/user/100912/temp/bgn8eju5.jpg) (http://s10.directupload.net/file/u/29426/bgn8eju5_jpg.htm)
OMl	ST	OMr	Team
(http://s5.directupload.net/images/user/100912/temp/palpbq9g.jpg) (http://s5.directupload.net/file/u/29426/palpbq9g_jpg.htm)	(http://s10.directupload.net/images/user/100912/temp/kbyprl6t.jpg) (http://s10.directupload.net/file/u/29426/kbyprl6t_jpg.htm)	(http://s1.directupload.net/images/user/100912/temp/77l5s4yl.jpg) (http://s1.directupload.net/file/u/29426/77l5s4yl_jpg.htm)	(http://s5.directupload.net/images/user/100912/temp/49nmy7sl.jpg) (http://s5.directupload.net/file/u/29426/49nmy7sl_jpg.htm)

den 2. Punkt die einbindung der beiden OML/R kann man wohl als abgehakt erklären, man sieht auch sehr schön was die positions adaption sowie qualitäts unterschiede auf de position zu buche schlagen ribery spielte ausgezeichnet pranjic auf der rechten seite qualitativ natürlich nicht ganz so bombe und zudem nur gelbe positionsbeurteilung hatte nur halbsoviele passversuche (mit robben sahen die spiele in etwa auch so aus wie bei ribery hier)

Taktikeinstellungen

TeamEinstellungen	Torwart
(http://s5.directupload.net/images/user/100912/temp/26oghjlr.jpg) (http://s5.directupload.net/file/u/29426/26oghjlr_jpg.htm)	(http://s3.directupload.net/images/user/100912/temp/af6dhzqi.jpg) (http://s3.directupload.net/file/u/29426/af6dhzqi_jpg.htm)
LV/RV	IVl	IVr	RV
(http://s1.directupload.net/images/user/100912/temp/s4x9s8cy.jpg) (http://s1.directupload.net/file/u/29426/s4x9s8cy_jpg.htm)	(http://s7.directupload.net/images/user/100912/temp/l3qbxk63.jpg) (http://s7.directupload.net/file/u/29426/l3qbxk63_jpg.htm)	(http://s5.directupload.net/images/user/100912/temp/vbw5rrw5.jpg) (http://s5.directupload.net/file/u/29426/vbw5rrw5_jpg.htm)
DMZ	MZl/MZr
(http://s5.directupload.net/images/user/100912/temp/sa8ul86g.jpg) (http://s5.directupload.net/file/u/29426/sa8ul86g_jpg.htm)	(http://s7.directupload.net/images/user/100912/temp/735yvagm.jpg) (http://s7.directupload.net/file/u/29426/735yvagm_jpg.htm)
OML/R	ST
(http://s1.directupload.net/images/user/100912/temp/hovwrkpr.jpg) (http://s1.directupload.net/file/u/29426/hovwrkpr_jpg.htm)	(http://s7.directupload.net/images/user/100912/temp/i8ekpqf7.jpg) (http://s7.directupload.net/file/u/29426/i8ekpqf7_jpg.htm)

Anmerkungen:

die linken halbpositionen im mittelfeld und der innenverteidigung wenn es geht mit links füßen besetzen

Die Oml/R müssen "fehl füssig" aufgestellt sein heist wie bei bayern rechtsfuß -> links und linksfuss -> rechts sonnst präferieren sie das flanken was wir unter 10.3 nicht wollen da das nüx bringt. sollte man das glück eines beidfüßigen haben gilt auch hier im spielerprofil nachzuschauen welches sein stärkerer fuss ist und entsprechend aufzustellen.
wichtige attribute sind: schnelligkeit/antritt, ohne ball, abschluss, ballannahme/technik, mut, einsatzfreude, nervenstärke - ideal noch teamwork
ppms: schwenkt zur mitte!!!, läuft in freie bahnen,

Der Stürmer wäre idealerweise ein beidfüssiger spieler es geht aber auch gut ohne.
attribute: schnell/antritt, teamwork, einstzfreude, mut und nervenstärke
ppm: steht auf dem ball, läuft in freie bahnen, abseitsfalle knacken.

die mzs dynamische mittelfeldspieler - attribute sind ja angezeigt kondition 15++ gewünscht - die jungs ackern wie blöd.
ppms: in freie bahnen laufen, und kontrolliert in den zweikampf gehen

Dmz: konzentration, stellungsspiel
ppm: wirft sich in die zweikämfe

AV
attribute: schnell, passen, kondi, teamwork, stellungsspiel
ppm: dribbelt links/rechts, kontrolliert in zweikämpfe

Iv:konzentration, stellungsspiel, antizipation, mut, schnelligkeit
ppm: deckt eng, kontrolliert in zweikämpfe

Probleme:
13 der 19 gegentore kamen nach ruhenden bällen zustande, 7 Freistöße (3 direkt verwandelt), 4 nach ecken sind einfach zuviel aber ich hab keinen schimmer wodran das liegt (die fehlenden 2 tore waren elfmeter) dazu dann noch 3 kontertore, und nur 3 wirklich schön herausgespielte gegentore wo man der abwehr nen fehler zugestehen muss.

Taktik im Anhang wer sie mal eben testen möchte ich empfehle allerdings einige spiele eingewöhnungszeit - anfangs ist das doch arg rumpelig mitunter :D

[gelöscht durch Administrator]

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: sulle007 am 12.September 2010, 14:11:37

Nice!
Vor allem das Olic mit 10 Toren genauso viele geschossen hat wie Ribery, also der Stürmer wird bei dir gut in Szene gesetzt, trotz 1 Mann Stürmer.
Aber Robben mit 9 Toren auch nicht schlechter.
Hier sieht man aber auch das bei 4-5-1 die Außen mit Angreifen, sonst sähe das ganz schön mau aus.
Vielleicht fange ich nochmal mit Barca an; die haben ja auch das Material für so ein 4-5-1.
Aber nur der Analyse wegen, wie sich deine Taktik bei Barca macht.

gruss sulle007

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 12.September 2010, 14:32:18

Zitat

Aber nur der Analyse wegen, wie sich deine Taktik bei Barca macht.

kann ich dir Sagen :) hab nämlich mit barca die taktik auch getestet lief sehr viel besser als mit bayern da das ZM sehr viel besser und vorallem mit mehr spielern besetzt ist. fällt von tymo, bommel, schweini auch nur einer aus bricht das mittelfeld weg wie nix und damit das ganze system.

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 15.September 2010, 21:29:55

Hab die Saison dann mal weiter geführt, um noch nen bissl an der Taktik rum zu basteln...

Für insgesammt 17mio noch Spieler in der WP dazu geholt
IV - Ömer Toprak
MZ - Moussa Sissoko und Nuri Sahin
Insgesammt also nur ein verbreitern des Kaders da keiner der 3 besser als vorhandenes Spielermaterial ist.
Abgänge waren Klose(Real) und Olic(Stuttgart)

Am Ende wurd es dann das Triple, Meister, Pokal-Sieger und CL-Sieger :D

BuLi	CL	DFB-Pokal	Manschaft	CL-Auszeichnungen
(http://s3.directupload.net/images/user/100915/temp/d2yrtggo.jpg) (http://s3.directupload.net/file/u/29426/d2yrtggo_jpg.htm)	(http://s10.directupload.net/images/user/100915/temp/q6ajip2w.jpg) (http://s10.directupload.net/file/u/29426/q6ajip2w_jpg.htm)	(http://s5.directupload.net/images/user/100915/temp/xrbees5m.jpg) (http://s5.directupload.net/file/u/29426/xrbees5m_jpg.htm)	(http://s10.directupload.net/images/user/100915/temp/lkceu2bq.jpg) (http://s10.directupload.net/file/u/29426/lkceu2bq_jpg.htm)	(http://s5.directupload.net/images/user/100916/temp/ocxonort.jpg) (http://s5.directupload.net/file/u/29426/ocxonort_jpg.htm)
	(http://s5.directupload.net/images/user/100915/temp/mp359m8c.jpg) (http://s5.directupload.net/file/u/29426/mp359m8c_jpg.htm)	(http://s5.directupload.net/images/user/100915/temp/jbix3en2.jpg) (http://s5.directupload.net/file/u/29426/jbix3en2_jpg.htm)		(http://s1.directupload.net/images/user/100916/temp/42bdy75u.jpg) (http://s1.directupload.net/file/u/29426/42bdy75u_jpg.htm)
				(http://s5.directupload.net/images/user/100916/temp/pqm7fzbc.jpg) (http://s5.directupload.net/file/u/29426/pqm7fzbc_jpg.htm)

Zur Analyse hab ich mal das CL-Finale genommen damit nicht gesagt wir ich hätte ne luschen Truppe als Gegner ausgesucht :)

TW	LV	IV-L	IV-R	RV
(http://s3.directupload.net/images/user/100915/temp/ws4clfgm.jpg) (http://s3.directupload.net/file/u/29426/ws4clfgm_jpg.htm)	(http://s7.directupload.net/images/user/100915/temp/hm7hji34.jpg) (http://s7.directupload.net/file/u/29426/hm7hji34_jpg.htm)	(http://s1.directupload.net/images/user/100915/temp/zq4j89tz.jpg) (http://s1.directupload.net/file/u/29426/zq4j89tz_jpg.htm)	(http://s10.directupload.net/images/user/100915/temp/22l8bpl4.jpg) (http://s10.directupload.net/file/u/29426/22l8bpl4_jpg.htm) später van Buyten	(http://s1.directupload.net/images/user/100915/temp/kuoi6jbe.jpg) (http://s1.directupload.net/file/u/29426/kuoi6jbe_jpg.htm)
DMZ	MZ-L	MZ-R
(http://s7.directupload.net/images/user/100915/temp/vgpzhdys.jpg) (http://s7.directupload.net/file/u/29426/vgpzhdys_jpg.htm) spätrer Demichelis	(http://s5.directupload.net/images/user/100915/temp/i4mdw5kk.jpg) (http://s5.directupload.net/file/u/29426/i4mdw5kk_jpg.htm) später Schweini	(http://s5.directupload.net/images/user/100915/temp/y58cxk2g.jpg) (http://s5.directupload.net/file/u/29426/y58cxk2g_jpg.htm)
OML	ST	OMR
(http://s1.directupload.net/images/user/100915/temp/b6ygcd53.jpg) (http://s1.directupload.net/file/u/29426/b6ygcd53_jpg.htm)	(http://s10.directupload.net/images/user/100915/temp/lrwsp326.jpg) (http://s10.directupload.net/file/u/29426/lrwsp326_jpg.htm) später Müller	(http://s1.directupload.net/images/user/100915/temp/hjz4ffof.jpg) (http://s1.directupload.net/file/u/29426/hjz4ffof_jpg.htm)

Wie im ersten Beitrag erwähnt Ribery+Robben = ausgeglichenes Spiel auf den Flügeln

TAKTIK

TEAM	TW	LV	IV-L	IV-R	RV
(http://s5.directupload.net/images/user/100915/temp/rroufir8.jpg) (http://s5.directupload.net/file/u/29426/rroufir8_jpg.htm)	(http://s5.directupload.net/images/user/100915/temp/ytqszt2u.jpg) (http://s5.directupload.net/file/u/29426/ytqszt2u_jpg.htm)	(http://s7.directupload.net/images/user/100915/temp/ohserlj9.jpg) (http://s7.directupload.net/file/u/29426/ohserlj9_jpg.htm)	(http://s7.directupload.net/images/user/100915/temp/4sq5jo23.jpg) (http://s7.directupload.net/file/u/29426/4sq5jo23_jpg.htm)	(http://s5.directupload.net/images/user/100915/temp/dp99nr7p.jpg) (http://s5.directupload.net/file/u/29426/dp99nr7p_jpg.htm)	(http://s5.directupload.net/images/user/100915/temp/dp99nr7p.jpg) (http://s5.directupload.net/file/u/29426/dp99nr7p_jpg.htm)
DMZ	MZ
(http://s1.directupload.net/images/user/100915/temp/g39raaww.jpg) (http://s1.directupload.net/file/u/29426/g39raaww_jpg.htm)	(http://s3.directupload.net/images/user/100915/temp/87ok2jxo.jpg) (http://s3.directupload.net/file/u/29426/87ok2jxo_jpg.htm)
OML/R	ST
(http://s1.directupload.net/images/user/100915/temp/ijhdyqjr.jpg) (http://s1.directupload.net/file/u/29426/ijhdyqjr_jpg.htm)	(http://s3.directupload.net/images/user/100915/temp/2aklzpcy.jpg) (http://s3.directupload.net/file/u/29426/2aklzpcy_jpg.htm)

so sollte ich was vergessen haben oder falsch verlinkt oder andere wünsche bestehen nur raus damit :)
Taktik wieder als anhang dabei.

EDIT:
grad gesehen falsche Taktik als Anhang bei gefügt >:(
ist nun korrigiert - entschuldigt.
Edit:2 diese version als DL im 1. Post dieses Threads.

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: veni_vidi_vici am 19.September 2010, 09:15:31

Zitat

so sollte ich was vergessen haben oder falsch verlinkt oder andere wünsche bestehen nur raus damit

Tja, da diese Taktik bei weitem nicht bei jedem fruchtet... wie wäre es mit einem Testspielstand bei... FSV Frankfurt. Würde mich wirklich brennend interessieren, wie du mit dem Spielermaterial und deiner Taktik (vielleicht musst du sie da noch anpassen oder vielleicht ist es da einfach nicht möglich) zurecht kommst.

LG Veni_vidi_vici

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 20.September 2010, 13:36:59

dein wunsch ist mir befehl :)

Test beim FSV Frankfurt.
Mit SI-Datenbank und Patch 10.3

Transfers:
Kompletten Trainerstab ausgewechselt
Spieler:

Zugang:
Adrian Schedlinski DMZ(/MZ/VZ) Empfehlung des Talentsichtungstages 0€

Abgang:
Kirian -> 300k € zu US Lecce
Azziz Bouhaddouz -> verliehen an Stuttgarter Kickers

Die Vorbereitung lief schonmal ganz ordentlich
(http://s10.directupload.net/images/user/100920/izrxqzq7.jpg) (http://www.directupload.net)

man kann schön sehen wie sich das team an die taktik gewöhnte, was dann auch in einem unentschieden gegen OM(hier muss man aber gestehen das das durch den Torwart kam der insgesammt 2 Elfmeter hielt) und sogar ne 3:0 klatsche für den HSV gipfelte.

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: veni_vidi_vici am 20.September 2010, 14:06:00

Super Vorbereitung. Respekt! Bin auf die ersten Ligaspiele gespannt.

Eine Sache ist mir noch aufgefallen. Du hast die Einstellungen des zweiten MZ nicht gepostet. Es sind nur 9 Spielereinstellungen, müssten aber 10 sein (nicht 11, da OMR/L gleich sind). Oder sind beide MZs gleich eingestellt? Wäre untypisch, aber gleichermaßen interessant.

Kannst du die Spiele denn locker durchlaufen lassen, oder musst du während des Spiels noch öfters Änderungen an irgendwelchen Reglern vornehmen? Ich denke da insbesondere an Tempo und Zeitspiel.

LG Veni_vidi_vici

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 20.September 2010, 14:20:15

ja die mz haben bei mir wie die oml/r die gleiche einstellung

nö änderungen an tempo etc mach ich keine - das einzige was ich mache sind die gegneranweisungen vor und während des spieles anzupassen.

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: veni_vidi_vici am 20.September 2010, 14:50:43

Hast du da ein bestimmtes Vorgehen oder gehst du nach dem "üblichen Schema" vor, welches ich hier auch schonmal irgendwo gepostet habe?

LG Veni_vidi_vici

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 20.September 2010, 15:12:39

ka ob das üblich ist :)

alle spieler werden auf schlechteren fuss gedrängt.
alle flügelspieler werden hart angegangen
OMl/r/z bekommen das volle programm
stürmer kriegen enge MD nur wenn meine iv schneller und antrittsträker sind, bei einstürmer systemen kriegt er pressing spendiert, bei 2+ stürmern guck ich das ich den eher supportenden stürmer mit pressing versehe (kann man zumeist gut übers radar sehen bei abstößen der hängt ein wenig weiter zurück)

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: veni_vidi_vici am 20.September 2010, 15:36:29

Sehr interessant. Bekommen wirklich alle Spieler auf den schwachen Fuß zwingen zugewiesen? Auch die die beidfüßig sind oder annährend beidfüßig?

Wenn dein Ligaauftakt gelingt würde ich dich gerne in den Thread von Juelz verlinken. Der hat mit einer Offensivtaktik - selbe Grundformation - Probleme und spielt... tada... mit dem FSV Frankfurt. ;)

LG Veni_vidi_vici

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 20.September 2010, 15:40:41

Zitat von: veni_vidi_vici am 20.September 2010, 15:36:29

Sehr interessant. Bekommen wirklich alle Spieler auf den schwachen Fuß zwingen zugewiesen? Auch die die beidfüßig sind oder annährend beidfüßig?

ja auch die denn der starke fuss ist noch immer schwächer als der sehr starke ;)

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: veni_vidi_vici am 20.September 2010, 19:14:18

Zitat von: Tankqull am 20.September 2010, 15:40:41

Zitat von: veni_vidi_vici am 20.September 2010, 15:36:29
Sehr interessant. Bekommen wirklich alle Spieler auf den schwachen Fuß zwingen zugewiesen? Auch die die beidfüßig sind oder annährend beidfüßig?

ja auch die denn der starke fuss ist noch immer schwächer als der sehr starke ;)

Das schon, aber fürs Toreschießen reicht der "nur" starke Fuß aus. Und wenn man ihn auf den schwächeren zwingt, ist es leichter diesen zu gebrauchen. ;)

LG Veni_vidi_vici

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 21.September 2010, 01:08:07

Hinrunde is rum...

gott is das ne gurken-truppe, alle FSV fans ham mein herzliches beileid.

Tabelle Hinrunde	Begegnungen	Manschaft
(http://s3.directupload.net/images/user/100921/temp/e4bg5xyf.jpg) (http://s3.directupload.net/file/u/29426/e4bg5xyf_jpg.htm)	(http://s7.directupload.net/images/user/100921/temp/kq9v6jlv.jpg) (http://s7.directupload.net/file/u/29426/kq9v6jlv_jpg.htm)	(http://s5.directupload.net/images/user/100921/temp/usqm8tm9.jpg) (http://s5.directupload.net/file/u/29426/usqm8tm9_jpg.htm)

lief trotz der lausebande ganz ordentlich - würd ich den trupp ernsthaft managen hät die hinrunde ausser dem torwart keiner überlebt ...

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: sulle007 am 21.September 2010, 01:36:52

Hallo Tankqull!

Respekt, Platz 3 (oder 4?) ist mehr als gut!
Vielleicht sollte ich das mal mit meiner komischen 4-1-5 Taktik beim FSV Probieren? (Ich überlege ernsthaft, das Update 2.1 auszuprobieren)
Ne Frage zu deinen OML und OMR:
Beide als Vorgeschobener Spielmacher; würde das auch funktionieren, wenn ich mein DMZ/MZ als Spielmacher (ist bisher am effektivsten bei mir) lasse und den
OML und OMR statt Innenstürmer als Vorgeschobenen Spielmacher agieren lassen würde?
Die Screens von deinen Außenstürmern gefällt mir sehr gut, wie die sich bewegen.

gruss sulle007

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: veni_vidi_vici am 21.September 2010, 08:01:26

Jawohl, gefällt mir auch sehr gut. Deine Taktik sollte sich Juelz wohl mal genauer anschauen. Ich mache es oftmals so wie du es beschrieben hast. Bis auf 1-2 Spieler in der ersten Saison die ganze Mannschaft austauschen. Hätte ich beim FSV wahrscheinlich ähnlich gemacht. Dass du es mit dem Spielermaterial aber auf Platz 3 oder 4 gebracht hast ist schon eine starke Leistung.

Zitat von: sulle007 am 21.September 2010, 01:36:52

Ne Frage zu deinen OML und OMR:
Beide als Vorgeschobener Spielmacher; würde das auch funktionieren, wenn ich mein DMZ/MZ als Spielmacher (ist bisher am effektivsten bei mir) lasse und den
OML und OMR statt Innenstürmer als Vorgeschobenen Spielmacher agieren lassen würde?
Die Screens von deinen Außenstürmern gefällt mir sehr gut, wie die sich bewegen.

Aber die Screens sind natürlich noch von seinem Bayern Save. Dort spielen wohl Robben und Ribery und diese haben auch noch super Mitspieler. Aber nachfragen kostet ja nix. Sehen die Passwege und Ballkontakte deiner Flügelspieler beim FSV auch so schick aus?

LG Veni_vidi_vici

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 21.September 2010, 08:52:09

Falls es nicht aufgefallen sein sollte die Screens sind Klickable ;) für die die es genauer haben wollen - denjenigen die nur nen Blick drauf werfen wollten wollt ich die bandbreite bissl schonen :P

so schick wie bei robbery leider nicht - hat eher was von dem pranjic screen. ist halt das problem beide oms sind vom grund gedanken fehlfüßig aufgestellt was bedeutet das bei der manschaft ein blutrotes lämpchen für die position leuchtet - zu nem ein auch nur teilweise auf der position befähigten sind das dann noch welten.
Qualid Mokhtari z.b. hat statt blutrot son orange gelb und schwups schießt der in 4 spielen 2 tore obwohl von der qaualität deutlich schlechter als Júnior Ross der es auf 0 Tore in 14 spielen brachte.
die flügel wären wohl bei ner umstrukturierung des kaders mein haupt augen merk das die einem profil wie oben schon beschrieben entsprächen.

3:3 gegen oberhausen		0:3 niederlage gegen bielefeld
Ross Note:6.7	Munteanu Note:9.0	Munteanu N.:6.9	Mokhtari N.:6.7
(http://s5.directupload.net/images/user/100921/temp/29bn8yhh.jpg) (http://s5.directupload.net/file/u/29426/29bn8yhh_jpg.htm)	(http://s3.directupload.net/images/user/100921/temp/7qdjunsv.jpg) (http://s3.directupload.net/file/u/29426/7qdjunsv_jpg.htm)	(http://s13.directupload.net/images/user/100921/temp/iavamp98.jpg) (http://s13.directupload.net/file/u/29426/iavamp98_jpg.htm)	(http://s7.directupload.net/images/user/100921/temp/nx2agrci.jpg) (http://s7.directupload.net/file/u/29426/nx2agrci_jpg.htm)

Spieler der Woche:
(http://s13.directupload.net/images/user/100921/temp/6ojtiaoz.jpg) (http://s13.directupload.net/file/u/29426/6ojtiaoz_jpg.htm)

Zitat von: sulle007 am 21.September 2010, 01:36:52

Vielleicht sollte ich das mal mit meiner komischen 4-1-5 Taktik beim FSV Probieren? (Ich überlege ernsthaft, das Update 2.1 auszuprobieren)
Ne Frage zu deinen OML und OMR:
Beide als Vorgeschobener Spielmacher; würde das auch funktionieren, wenn ich mein DMZ/MZ als Spielmacher (ist bisher am effektivsten bei mir) lasse und den
OML und OMR statt Innenstürmer als Vorgeschobenen Spielmacher agieren lassen würde?

Dem steht grundsätzlich nichts entgegen, solltest nur gucken das keiner der 3 dein primärer Spielmacher ist da sie sich sonnst im Mittelfled gegenseitig das Leben schwer machen und zuviel Spielanteile an sich reißen wollen. Ich hab daher bei meiner Taktik den Stürmer zum primären gemacht so wird er stärker eingebunden und ich sorge dafür das der Ball beim gegnerischen Strafraum kreist und nicht irgendwo an der Mittelllinie...

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 22.September 2010, 10:44:13

Ich hab die Taktik auch gestern mal bei meinen Story Prignitzern genutzt, aufgrund zusammen getretener Stürmer, dabei viel mir auf als ich zu allem überfluss auch noch nen Jugendspieler als DMZ nutzen musste das die Defensivleistung spürbar nach gelassen hat - bei einer eingehenden Spielbetrachtung fiel mir dann auf das ich immer wieder die situation hatte das ein einzelner Gegener durch den DMZ nicht vom Ball getrennt werden konnte(die beiden über 40m im zweikampf verstrickt waren) keine weiteren Gegner aber ansonnsten in meiner Hälfte waren. Die 4er Kette langsam vor dem Angreifer zurückwich OHNE sich in irgendeiner weise einzumischen am Strafraum legte sich der Angreifer dann den Ball durch die Abwehr hindurch vor und zog dann vom 11er ungefähr ab - glücklicherweise hielt mein Keeper meistens aber das doch behämmert ...

Kann ich irgendwie der Abwehr eintrichtern Gegner zu Doppeln?

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: veni_vidi_vici am 22.September 2010, 11:07:24

Gegner doppeln... hmmmm... ich glaube das werde ich in meine Wunschliste für den nächsten FM mit aufnehmen.

Mal sehen. Höheres Pressing der Verteidiger bewirkt, dass sie ihre Position eher verlassen. Das ist aber ein zweischneidiges Schwert. Über die gegnerischen Anweisungen kannst du bei dem Spieler immer pressen einstellen. Dass bewirkt vielleicht eher etwas.

Den DMZ vielleicht hart tacklen lassen. Wenn er dann nicht den Ball trifft, dann wenigstens den Gegner. ;)

Deine Verteidigungslinie weiter nach Vorne ziehen, auch dann greifen die Verteidiger früher ein.

Aber nicht alles gleichzeit probieren... obwohl... nein, dann müsstest du dass höhere Pressing der VZs weglassen.

LG Veni_vidi_vici

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 22.September 2010, 11:15:07

Ich hab das Problem glaub ich gefunden - der junge Nachwuchsspieler hat mit 15 warum auch immer schon die PPM kontrolliert in den zweikampfgehen (beim Tacklen auf den beinen bleiben) dadurch scheint der Zweikampf der beiden Spieler nicht durch z.B. ein rüdes rein Grätschen beendet zu werden und sich somit ein anderer Spieler berufen zu fühlen hier auszuhelfen.

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Juelz_no6 am 23.September 2010, 00:38:17

@Tankqull: Ich habe Teile deiner Taktik V1 für meine offensivtaktik übernommen, und es hat sich aufjedenfall was getan.
Was ich gemacht habe ist die Passeinstellungen für die einzelnen Spieler. sowie die Mentalitäten der Offensivleute so wie in deinem System einzustellen.
Außerdem habe ich Tempo und Zeitspiel auf 0 gestellt, und dieselbe Breite eingestellt.

Ich hätte dazu aber auch mal ein paar Fragen, und zwar warum haben die Spieler alle bei Passspiel 0?
Und warum ist Tempo und Zeitspiel auf 0 gesetzt?

Und warum hast du letzteres im laufe der Saison nochmal abgeändert?

Zuletzt habe ich mir deine Taktik V2 runtergeladen und getestet, das endet aber jedesmal in einem Debakel.
Ich werde in dem "totaler newb" Thread mal die Screens von meiner von dir inspirierten Offensivtaktik hochladen, und hoffe das du mir da dann Verbesserungsvorschläge machen kannst!

Vielen Dank schonmal im vorraus ! :)

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 23.September 2010, 10:15:41

Zitat von: Juelz_no6 am 23.September 2010, 00:38:17

Ich hätte dazu aber auch mal ein paar Fragen, und zwar warum haben die Spieler alle bei Passspiel 0?
Und warum ist Tempo und Zeitspiel auf 0 gesetzt?

Und warum hast du letzteres im laufe der Saison nochmal abgeändert?

warum das passspiel auf 0 steht weiß ich ehrlich gesagt nicht :) wenn du dir die screens zu den einstellungen im eröfnungspost ansiehst siehst du das ich das nicht bei allen eingestellt hab evtl. hab ich da eine falsche version hochgeladen hab da mittlerweile 274 variationen von :P (mea culpa).

tempo und zeitspiel das ist ne marotte von mir wenn ich eine taktik neu erstelle - erstmal alles auf 0 und regiede einstellungen fürs gesammte team.
ich hab im vorfeld eine idee wie das spiel aussehen soll mit der taktik und hab daher zumeist ne idee wie das bei den spielereinstellungen auszusehen hat - über die manschaftseinstellungen gibt es aber zuviele verzahnungen so dass ich die dann nachträglich anpasse bis ich das gefühl hab das das spiel aussieht wie ich es mir dachte. zudem hat ich festsgestellt als ich die v0.9-1.x mit meiner 3. ligamanschaft getestet hab das es da nicht so rund lief und musste noch ein wenig anpassen. rauskam dann die V2.0 die ich dann auch mit dem FSV eine saison durchgezogen habe.
das die taktik mitunter nicht funzt is normal sie ist doch ziemlich speziell und bedarf einiger spiele eingewöhnungszeit aber dann hat sie bei mir eigentlich immer überzeugt.
zu allem überfluss ist 4-5-1 unter der 10.3 engine eine denkbar ungünstige taktik. alles was schlecht implementiert ist wird für diese taktik eigentlich benötigt. sodass man sich bzw. das team von vorherein um einen nicht zuvernachlässigenden prozentsatz schwächt. oder wie ich versucht habe die positionen massiv zu verbiegen (stürmer prim. spielmacher, om´s als vorg. spielmacher mit fehlfüssigkeit) um die macken des spiels ein wenig zu umschiffen.

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Juelz_no6 am 23.September 2010, 12:31:16

Ah ok.
Hier sind die Screens von meiner offensiven Taktik, könntest du mir sagen was du noch ändern würdest und warum?

http://img693.imageshack.us/img693/5396/38006151.jpg
http://img580.imageshack.us/img580/8647/13328728.jpg
http://img69.imageshack.us/img69/5760/97528674.jpg
http://img839.imageshack.us/img839/7306/omlr.jpg
http://img824.imageshack.us/img824/4171/88907296.jpg
http://img820.imageshack.us/img820/1462/teamn.png
http://img43.imageshack.us/img43/1328/77316123.jpg

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 23.September 2010, 12:58:28

auffallen tut mir nix - hätte sonnst in deinem thread schon bescheid gegeben - nun hängts eben wieder von dir ab einzuschätzen wo es evtl. hapert dann kann man auch wieder tips gegen für verbesserungen. einzig das extreme kurzpass spiel würd ich ändern, ich geb den spielern zumeist je offensiver sie stehen längere pass möglichkeiten das eröffnet ihnen mehr optionen und somit mehr möglichkeiten zum ausleben ihrer kreativität.

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Juelz_no6 am 23.September 2010, 13:17:53

Ok, also ab den MZs den Passwert höher stellen, auf wieviel ungefähr?

Ja die Sache ist das ich nicht so richtig sehr was nicht läuft :S

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 05.Oktober 2010, 17:24:07

Ich hab neben meiner story mal ein wenig an der taktik rum gefeilt mein haupt augenmerk war dabei die defensive zu stabilisieren und dadurch die mzs für mehr offensiv arbeit freizustellen.

herraus kam dann dies :
mit A-manschaft freundschaftspiele gegen reputations ähnlichen verein arrangiert und von jugend dann bestreiten lassen.
ergebniss waren 10 spiele zu 0 und eine 2:1 niederlage weil ich mal sehen wollte wie die sich mit dem von mir preferierten 4-1-2-1-2 schlagen (mit dem meine jugend in ihrer liga 2. wurden)...
(http://s7.directupload.net/images/user/101005/7962qnin.jpg) (http://www.directupload.net)

die grundlegenste änderung betrifft hierbei die beiden iv´s ich lasse beide eng decken aber einer ist mann der andere auf raum deckung ausgelegt. damit soll (und wird überraschenderweise auch) einer auf den angreifenden gehen und der 2. als backup fungieren oder alternativ einen weiteren gefährlichen mann übernehmen

	Manschaftseinstellung
	(http://s13.directupload.net/images/user/101005/temp/etil97mn.jpg) (http://s13.directupload.net/file/u/29426/etil97mn_jpg.htm)
Spielereinstellungen
Torwart		AV´s
(http://s3.directupload.net/images/user/101005/temp/kjdzlwol.jpg) (http://s3.directupload.net/file/u/29426/kjdzlwol_jpg.htm)		(http://s3.directupload.net/images/user/101005/temp/kghs4xby.jpg) (http://s3.directupload.net/file/u/29426/kghs4xby_jpg.htm)
IV-1		IV-2
(http://s13.directupload.net/images/user/101005/temp/oh3xlevl.jpg) (http://s13.directupload.net/file/u/29426/oh3xlevl_jpg.htm)		(http://s13.directupload.net/images/user/101005/temp/dpg3d5ld.jpg) (http://s13.directupload.net/file/u/29426/dpg3d5ld_jpg.htm)
DMZ		MZ
(http://s13.directupload.net/images/user/101005/temp/jkj8o84l.jpg) (http://s13.directupload.net/file/u/29426/jkj8o84l_jpg.htm)		(http://s13.directupload.net/images/user/101005/temp/aua94anp.jpg) (http://s13.directupload.net/file/u/29426/aua94anp_jpg.htm)
OM L/R		ST
(http://s7.directupload.net/images/user/101005/temp/gknc4upr.jpg) (http://s7.directupload.net/file/u/29426/gknc4upr_jpg.htm)		(http://s7.directupload.net/images/user/101005/temp/zc7xl4xb.jpg) (http://s7.directupload.net/file/u/29426/zc7xl4xb_jpg.htm)

dadurch können die mzs nen bissl offensiver als zentrale mittelfeldspieler agieren und stehen die 90min so besser durch als als box to box midfielder...

Taktik zum DL wieder im Anhang des 1. Posts.

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: sulle007 am 05.Oktober 2010, 18:07:47

Hallo Tankqull.
Sieht gut aus, aber leider sind Freundschaftsspiele und Liga-Spiel 2 Paar Schuhe, das sieht man bei meinen RW Frankfurtern.
2 9:0 Siege in Rumänien in der Saisonvorbereitung, aber in der Liga konnte ich wieder die Taktik ändern, denn es lief
längst nicht so.

Mach mal die ersten Liga-Spiele, und dann poste die Ergebnisse bitte, denn das Interessiert mich doch!
Ich versuche derzeit ebenfalls, die Defensive zu stärken. Teils funktioniert es, leider schießen meine Männes nicht viele Tore, mehr so Ergebnis-Fußball.
Die beste Abwehr hab ich bereits, nach 24 Ligaspielen nur 17 Gegentore, dahinter ist nur der Tabellenführer aus Stuttgart mit 21 Gegentoren.
Die Tore (42) täuscht etwas, denn allein 5 Stück gelang mir gegen den Aufsteiger aus Paderborn.

Das Positive bei mir: Bin seit 13 spielen ungeschlagen.

gruss sulle007

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 05.Oktober 2010, 18:17:36

mangels flügelspielern bei meinen kuckus geht das nicht besonders gut :D deswegen die "freundschaftspiel lösung" hab aber die umstellung der iv auch bei meinem 4-1-2-1-2 vollzogen ergebniss waren 11gegentore in 19 spielen und ne niederlagen freie serie von 22 spielen

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: veni_vidi_vici am 05.Oktober 2010, 18:19:10

Allgemein ein interessantes Konzept. Muss sulle aber zustimmen - würde gerne sehen, wie es sich in der Liga schlägt. Insbesondere deine Innenverteidiger-Kombo. Ein wirklich sehr spannendes Konzept, mit den unterschiedlichen Deckungsarten - auch wie du absichtlich das Pressing und die Mentalität des raumdeckenden VZs etwas reduziert hast, um ihn als Backup zurückzuhalten. Würde mich über weitere Screens der Saison freuen.

LG Veni_vidi_vici

Edit: 11 Gegentore in 19 Spielen sind natürlich klasse. Wie sah es denn mit den Gegentoren bei deinem 4-1-2-1-2 aus bevor du umgestellt hast?

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 05.Oktober 2010, 18:26:51

davor waren es 20 in 19. (edit zählen müsste man können :P)

wenn mir der vorstand für die neue saison ein bissl mehr geld für transfers lässt guck ich das ich 2. liga taugliche flügelspieler bekomme ansonnsten rennt mir die zeit davon will vor dem fm 11 noch in die 1. liga aufsteigen und das geht sich wo nu das semseter wieder anfängt sonnst nimmer aus bei vorrausichtlich wenigstens einer konsolidierungs saison in liga 2 plus nem reinen testspielstand.

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: NarrZiss am 08.Oktober 2010, 03:21:02

Interessante Taktik, die du aufgestellt hast. Ich habe deine Taktik aus dem ersten Post einfach mal übernommen und für Sporting Braga ausprobiert, da es sich dort recht gut angeboten hat.

In den ersten Spielen konnte man das erste Problem schon erkennen. Ich bekam viele Gegentore nach Standards, v.a. nach Ecken. Dies habe ich nur ein paar Umstellungen in Griff bekommen. Allerdings habe ich ein weiteres großes Problem.

Letztendlich bekomme ich immer noch zu viele Gegentore und vor allem auswärts sehe ich schlecht aus. Allein in der Liga stehe ich bei Heimspielen 5-1-1, aber auswärts hingegen 2-0-4. Das Torverhältnis steht ca. 34:19 nach 13 Spielen.

Erstmal werde ich wohl die reine Angrifftaktik etwas reduzieren und von Angreifen auf Kontrolle umstellen. Weitere Ideen sind gerne willkommen.

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 08.Oktober 2010, 11:13:27

aus dem bauch herraus schwer zusagen wie man dir da helfen kann :D bei der taktik muss ein bissl auf die IVs aber vorallem den goali geachtet werden, die iv´s müssen nicht zwingendkopfball ungeheuer sein viel mehr ist auf gutes stellungsspiel und geschwindigkeit zu achten das bringt in meinen augen sehr viel mehr - ich weis nicht wie das bei sparta dahingehen aussieht.

ein ganz gewalltiger knackpunkt ist aber der keeper bei mir sind über 80% der schüsse des gegener distanz schüsse und wenn davon jeder 2. reingeht ist es ganz klar nen keeper problem - musst du mal drauf achten ob das bei dir evtl auch so ist.

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 08.Oktober 2010, 19:11:44

So Vorbereitung ist rum - nach zum teil heftigen klatschen gegen bundesligisten gabs dann als letztes spiel in der vorbeitung sowas :D :

(http://s5.directupload.net/images/user/101008/goejkjyu.jpg) (http://www.directupload.net)

liga berichte kommen dann demnächst...

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: sulle007 am 08.Oktober 2010, 22:40:52

@ Tankqull
:o
Jaja, Vorbereitung... kenn ich schon :P
Hast du was an deiner Taktik geändert? Würde das bei Brescia Calcio ausprobieren.

gruss sulle007

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 10.Oktober 2010, 14:45:53

DFB-Pokal gegen Hanover
2:1
(http://s5.directupload.net/images/user/101010/temp/obq5zvye.jpg) (http://s5.directupload.net/file/u/29426/obq5zvye_jpg.htm)

hannover durch bessere einzelspieler immerwieder mal torgefährlich - gerade die letzte viertelstunde hams unglaublich auf unser tor angerannt dort hattens dann auch 11 ihrer 18 chancen.

1. Spieltag beim TSV
7:1 absolutes debakel 7 tore ohne eine einzige große chance der münchener -> die verteidigung bei rollendem ball war durchaus ok.
(http://s3.directupload.net/images/user/101010/temp/3avb9yds.jpg) (http://s3.directupload.net/file/u/29426/3avb9yds_jpg.htm)
die statistik zeigt es - ein eigentlich ausgeglichenes spiel wurd von der zentralendefensive zerstört zur halbzeit stand es 6:1 mit einem herrausgespielten tor der münchner und 5! eckball toren
(http://s7.directupload.net/images/user/101010/kbsuupje.jpg) (http://www.directupload.net)
nach der halbzeitpause und der auswechslung der vollkommen neben sich stehnden ivs(schlechteste noten die ich jeh bei nem spieler sah) gabs noch das finale 7:1 das passabel herausgespielt war aber schluss endlich auf die kappe des goalis ging der den weitschuss ungeschickt vor die füsse eines münchners faustete.

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: LEONIDAS am 26.Oktober 2010, 09:16:28

Absolut Klasse Taktik.
Hatte in meinem bisherigen Save mit Bayern eigentlich ganz gut gestanden doch trotzdem war ich unzufrieden. Doch jetzt spielen wir richtig geilen Fussball.
Bin Meister einen SPieltag vor schluss, im Pokalfinale und im Championsleague Finale. Kann dir ja später mal meine Mannswchaft posten und mal eine Idee welche Spieler ich kaufen sollte.

Aber respekt das ist eine der besten Taktiken.

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 26.Oktober 2010, 16:55:01

das freut mich - immer her damit :D

ne weitere analyse gibts von meiner seite wenn ich die hinrunde abgeschlossen habe mit meinen prignitzern komme im mom aber irgendwie nicht zum spielen.
und ne adaption für den 11er schraub ich auch schon fleißig bin aber noch sehr unzufrieden.

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 27.Oktober 2010, 16:55:59

so als kleinen teaser...
wie die momentan im fm 11 läuft...
bildchen wieder klickable...

ManU	ManU II	ManU U18	allg. Statistik
(http://s7.directupload.net/images/user/101027/temp/y6nxwoyf.jpg) (http://s7.directupload.net/file/u/29426/y6nxwoyf_jpg.htm)	(http://s5.directupload.net/images/user/101027/temp/pgnn4xuu.jpg) (http://s5.directupload.net/file/u/29426/pgnn4xuu_jpg.htm)	(http://s13.directupload.net/images/user/101027/temp/vuzkixpr.jpg) (http://s13.directupload.net/file/u/29426/vuzkixpr_jpg.htm)	(http://s7.directupload.net/images/user/101027/temp/lrberxek.jpg) (http://s7.directupload.net/file/u/29426/lrberxek_jpg.htm) (http://s5.directupload.net/images/user/101027/temp/f4y54d8u.jpg) (http://s5.directupload.net/file/u/29426/f4y54d8u_jpg.htm)

abwehr steht soweit subba - zumindest solang sich die innenverteidigung auch benimmt und nicht ihren mann sausen lässt um auf den ballführenden zu gehen dem aber 10m raumlassen...
tore fallen auch einige wie man an den allg. stats sieht brauch ich aber noch viel zuviele chancen für nen tor ka wodran das liegt. mit dem pass verhalten bin ich aber gar nicht zufrieden 80% des passspiels finden in meiner hälfte statt daraus resultiert bei ballverlust viel zu leicht nen gegen tor...
manu ist für die taktik nicht predestiniert die zentralen mittelfeldspieler sind viel zu defensiv in ihrern attributen orientiert.

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: sulle007 am 27.Oktober 2010, 17:07:19

@ Tankqull
Interessant...ist ManU so stark? Scheint ja (wenn man das so anschaut bei dir) ziemlich schnell langweilig zu werden...
Dennoch wird es Richtig interessant, wenn das Game Raus ist und gefixt wurde;
dann dürfte man wohl nochmal an der Taktik etwas rumfeilen.

Ne frage an dich: Findest du den 11er insgesamt einfacher als den 10er, was die Taktik betrifft?
Vieles muss ich immer noch rumprobieren, da ich nicht immer darauf komme, was gemeint ist (halt zu verwöhnt zwecks deutschem Sprachfile).
Ein Urteil darüber werde ich wohl erst später abgeben können.

gruss sulle007

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 27.Oktober 2010, 17:33:32

Zitat von: sulle007 am 27.Oktober 2010, 17:07:19

@ Tankqull
Interessant...ist ManU so stark? Scheint ja (wenn man das so anschaut bei dir) ziemlich schnell langweilig zu werden...
Dennoch wird es Richtig interessant, wenn das Game Raus ist und gefixt wurde;
dann dürfte man wohl nochmal an der Taktik etwas rumfeilen.

manu wird eigentlich erst interessant wenn man mehr als ne halbe saison spielt da der kader ziemlich überaltert ist auf den schlüssel positionen, van der saar 40, scholes 36, giggs 35 etc. ... ham zwar auch ne menge jüngerer spieler aber nur die wneigsten haben oder werden top Premier league niveau erreichen, dadurch muss man mit nem kleinen transferbudget(16mio) großes leisten wenn man länger spielt.

Zitat von: sulle007 am 27.Oktober 2010, 17:07:19

Ne frage an dich: Findest du den 11er insgesamt einfacher als den 10er, was die Taktik betrifft?
Vieles muss ich immer noch rumprobieren, da ich nicht immer darauf komme, was gemeint ist (halt zu verwöhnt zwecks deutschem Sprachfile).
Ein Urteil darüber werde ich wohl erst später abgeben können.

gruss sulle007

die nehmen sich nicht viel, ich hab allerdings spürbare leistungs sprünge in gewissen niveaus der taktik eingespieltheit festgestellt ergo so einfach wie in den vorgängern hinundher switchen bzw was rum testen ist nicht. ansonnsten weist die ME halt noch dicke mankos vorallem im pass verhalten auf, und fiese schnitzer in der innenverteidigung wenn die ~10m vom angreifenden wie von ner stange gehalten weg bleiben ist das halt nur daneben.

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Colin am 27.Oktober 2010, 19:55:39

Zitat von: Tankqull am 27.Oktober 2010, 17:33:32

ansonnsten weist die ME halt noch dicke mankos vorallem im pass verhalten auf,

Weil die Mittelfeldspieler sich zu sehr in der eigenen Hälfte die Bälle zuschieben statt nach vorne zu passen? Das könnte wie Du selbst schreibst aber auch an Deinem Spielerpersonal liegen, weil die Mittelfeldleute ihre Stärken eher defensiv haben. Außerdem spielst Du ja scheinbar ein sehr defensives 4-5-1, da passiert das auch eher. Hast Du das Ganze mal mit Ausrichtung offensiv sowie mit diversen Individualeinstellungen der MZ wie kreative Freiheit, lange Bälle, offensiv spielen, kein Zeitspiel etc. ausprobiert?

Bei den Defensivproblemen kann das aber sooo gravierend auch nicht sein, Du kriegst ja kaum Gegentore. :) Oder ballern die Stürmer alles in die Torwartarme? Wie auch immer, da sollte ja der Patch helfen indem die Alleingänge reduziert und die Stürmer schneller bzw. energischer angegriffen werden.

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 27.Oktober 2010, 20:47:34

Zitat von: Colin am 27.Oktober 2010, 19:55:39

Zitat von: Tankqull am 27.Oktober 2010, 17:33:32
ansonnsten weist die ME halt noch dicke mankos vorallem im pass verhalten auf,

Weil die Mittelfeldspieler sich zu sehr in der eigenen Hälfte die Bälle zuschieben statt nach vorne zu passen?
Zitat
nein weil das die innenverteidiger machen schön im dreieck mit dem goali

Zitat
Das könnte wie Du selbst schreibst aber auch an Deinem Spielerpersonal liegen, weil die Mittelfeldleute ihre Stärken eher defensiv haben. Außerdem spielst Du ja scheinbar ein sehr defensives 4-5-1, da passiert das auch eher. Hast Du das Ganze mal mit Ausrichtung offensiv sowie mit diversen Individualeinstellungen der MZ wie kreative Freiheit, lange Bälle, offensiv spielen, kein Zeitspiel etc. ausprobiert?

Bei den Defensivproblemen kann das aber sooo gravierend auch nicht sein, Du kriegst ja kaum Gegentore. :) Oder ballern die Stürmer alles in die Torwartarme? Wie auch immer, da sollte ja der Patch helfen indem die Alleingänge reduziert und die Stürmer schneller bzw. energischer angegriffen werden.
ohne van der saar hätte das anders ausgesehen denk ich (ist auch torhüter des jahres geworden). und eigentlich ist das system ziemlich offensiv ausgerichtet sonnst hätt ich nicht die meisten tore der liga geschossen ;)

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Colin am 27.Oktober 2010, 22:03:50

Zitat von: Tankqull am 27.Oktober 2010, 20:47:34

nein weil das die innenverteidiger machen schön im dreieck mit dem goali

Naja, das als "dickes Manko in der ME" zu bezeichnen erscheint mir etwas sehr dick aufgetragen. :) Zum Pass-System hab ich auch nirgends große Probleme gelesen, scheint mir eher ne Frage der taktischen Einstellungen (lange Bälle, Zeitspiel etc) zu sein.

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 28.Oktober 2010, 10:10:25

Zitat von: Colin am 27.Oktober 2010, 22:03:50

Zitat von: Tankqull am 27.Oktober 2010, 20:47:34
nein weil das die innenverteidiger machen schön im dreieck mit dem goali

Naja, das als "dickes Manko in der ME" zu bezeichnen erscheint mir etwas sehr dick aufgetragen. :) Zum Pass-System hab ich auch nirgends große Probleme gelesen, scheint mir eher ne Frage der taktischen Einstellungen (lange Bälle, Zeitspiel etc) zu sein.

gibt schon ein paar mehr beschwerden darüber ;) erste änderungen sind auch schon angekündigt für den 1. patch.
wenn man z.b. mit xavi im 10er noch problemlos 100 pässe alleine hinbekam kriegst aktuell kaum 100 pässe bei allen offensiv kräften zusammen hin ...

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Sprinter am 28.Oktober 2010, 17:41:53

Zitat von: sulle007 am 27.Oktober 2010, 17:07:19

@ Tankqull
Ne frage an dich: Findest du den 11er insgesamt einfacher als den 10er, was die Taktik betrifft?
Vieles muss ich immer noch rumprobieren, da ich nicht immer darauf komme, was gemeint ist (halt zu verwöhnt zwecks deutschem Sprachfile).
Ein Urteil darüber werde ich wohl erst später abgeben können.

gruss sulle007

Also ich finde den 2011 (Demo) bisher recht einfach - den 2010 habe ich nicht gespielt... Man kann das aber auch positiv für das Spiel sehen, denn ich bin Fußballtrainer und sollte taktisch daher ja eigentlich nicht so sehr daneben liegen. Ich habe mit Barca im 4-5-1 (Kette, DM, 2 ZM und OML/OMR + ST) und ohne David Villa und Iniesta (beide 3 Monate verletzt) nur 1 Spiel verloren (das 15 Spieltag nach dem Sieg gegen Real) und 2 Spiele unentschieden gespielt (Champions League gegen Barcas reallife Angstgegner Kasan und AS Rom). Mit Liverpool habe ich 2 Niederlagen und 3 Unentschieden rausgeholt im 4-5-1 (Kette, 2 ZM, OM/OML/OMR + ST) und nun probiere ich mal Leeds.
Unrealistisch sind die vielen gelben Karten (bzw. Platzverweise) und Elfmeter mit Barca (vor allem Messi läuft halt durch die Reihen oder wird gelegt). Die viel zu schwache Innenverteidiger (+ Verhalten im Raum in der defensive der gesamten Manschaft) gegen Topstürmer, die ellenlangen erfolgreichen Alleingänge und das zu frühe Abschließen der Stürmer bzw nicht querlegen.

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: veni_vidi_vici am 28.Oktober 2010, 18:05:27

Das Defensivverhalten wird mit einem Patch am Releasetag verbessert.

Was den Schwierigkeitsgrad betrifft würde ich mich aber nicht unbedingt an einem erfolgreichen Durchlauf mit Barcelona orientieren. Blackpool ist derzeit sehr beliebt. ;)

LG Veni_vidi_vici

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 28.Oktober 2010, 18:31:47

pass spiel wird auch verbessert ebenso wohl die einbindung der playmaker/offensiv flügel ins spiel was ja aktuell überhauptnicht stattfindet, da kannst auch nen kopfloses huhn aufstellen der unterschied fällt nicht weiter ins gewicht.

Blackpool ist kein test das nen himmelfahrts kommando die sind so grausslich das dagegen der FSV wie nen meisterschafts konkurent wirkt ;)
aber ich sitzt grad dran gegen mancity mit nur 10 man nach 28 min 3:2 verloren, und mit 2 man down gegen liverpool 3:0 verloren :(

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Colin am 28.Oktober 2010, 18:34:31

Zitat von: Sprinter am 28.Oktober 2010, 17:41:53

Also ich finde den 2011 (Demo) bisher recht einfach - den 2010 habe ich nicht gespielt... Man kann das aber auch positiv für das Spiel sehen, denn ich bin Fußballtrainer und sollte taktisch daher ja eigentlich nicht so sehr daneben liegen.

Dazu muss man nicht mal Trainer sein, mit Mannschaften wie Barca muss man einfach nur durchklicken und gewinnt trotzdem fast alles. Das war aber immer schon so, die Herausforderungen liegen z.B. bei nem englischen 8.-Ligisten oder so. :) Sämtliche von Dir genannten Macken stehen auf der Liste für den 1. Patch.

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Sprinter am 28.Oktober 2010, 19:54:03

Mmh das spricht aber nicht fürs Spiel - ich meine ne ganze Halbserie nur 7 Punkte zu lassen ist selbst für Spitzenmanschaften etwas extrem. Na werd ich mal Blackpool testen und schauen.

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: veni_vidi_vici am 28.Oktober 2010, 19:57:37

Zitat von: Sprinter am 28.Oktober 2010, 19:54:03

Mmh das spricht aber nicht fürs Spiel - ich meine ne ganze Halbserie nur 7 Punkte zu lassen ist selbst für Spitzenmanschaften etwas extrem. Na werd ich mal Blackpool testen und schauen.

Genau auf diese Reaktion hatte ich gehofft. ;D
Bin gespannt wie es läuft.

Aber auch dass man mit Top-Mannschaften immer so gut steht, ist nicht immer gesagt. Ich selber spiele zwar eigentlich nie mit solchen Vereinen - aber durch meine... langjährige Tätigkeit im Taktikforum ( :D ) weiß ich dass z.B. viele Leute auch Threads erstellen, weil sie mit Bayern nicht zurecht kommen. Man kann also auch mit solchen Mannschaften natürlich viel falsch machen. Diverse Unzulänglichkeiten wirken sich mit starken Kader bisweilen aber weniger aus. Ist ja irgendwie auch logisch.

LG Veni_vidi_vici

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Colin am 28.Oktober 2010, 20:04:26

Die armen Blackpooler. Mittlerweile sind die hier echt Synonym für die kompletten Vollpfosten.

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Snickers12312892 am 28.Oktober 2010, 21:03:17

Zitat von: Colin am 28.Oktober 2010, 18:34:31

Zitat von: Sprinter am 28.Oktober 2010, 17:41:53
Also ich finde den 2011 (Demo) bisher recht einfach - den 2010 habe ich nicht gespielt... Man kann das aber auch positiv für das Spiel sehen, denn ich bin Fußballtrainer und sollte taktisch daher ja eigentlich nicht so sehr daneben liegen.

Dazu muss man nicht mal Trainer sein, mit Mannschaften wie Barca muss man einfach nur durchklicken und gewinnt trotzdem fast alles. Das war aber immer schon so, die Herausforderungen liegen z.B. bei nem englischen 8.-Ligisten oder so. :) Sämtliche von Dir genannten Macken stehen auf der Liste für den 1. Patch.

Das hängt stark von der eigenen Reputation ab. Ist man ehemaliger Nationalspieler, muss man wirklich nicht viel machen, wird man aber als Hobbyfussballer Barca Trainer, gehen die meisten Spieler erstmal auf die Barrikaden.

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 29.Oktober 2010, 00:21:19

Zitat von: Snickers12312892 am 28.Oktober 2010, 21:03:17

Das hängt stark von der eigenen Reputation ab. Ist man ehemaliger Nationalspieler, muss man wirklich nicht viel machen, wird man aber als Hobbyfussballer Barca Trainer, gehen die meisten Spieler erstmal auf die Barrikaden.

das auch ne spitzen manschaft straucheln kann sieht man an man city in der tabelle meines kleinen teasers ;)

und pool ist echt frustrierend - besser gespielt mehr ballbesitz, doppelt soviele chancen 5x soviele clear cuts führen zu halb sovielen toren ...
bisher 3x das tor des monats aus der 6. reihe als spiel entscheidendes tor kassiert :-\

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 02.November 2010, 16:17:16

so nach dem´s hier bissl stiller war zur 10er Taktik nun die Berichterstattung zur Taktik aus diesem (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,12084.msg296651.html#msg296651) Beitrag.

(http://s1.directupload.net/images/user/101102/temp/ijdbhiyr.jpg) (http://s1.directupload.net/file/u/29426/ijdbhiyr_jpg.htm) (http://s3.directupload.net/images/user/101102/temp/ok8qqoso.jpg) (http://s3.directupload.net/file/u/29426/ok8qqoso_jpg.htm)

wie man sieht saison lief ausgezeichnet bisher, das schon angesprochene auftakt debakel zeigte das man sich nur kopfball schwache (sprungkraft 5-8) innenverteidiger in der 2. liga nicht leisten kann so kam nen 18jahre alter jugend iv vermehrt zum einsatz was die abwehr massivst stabilisierte. trotz qualitativer abstriche.
für die rückrunde wurde nils fischer(note 2.9 im 1. spiel) wieder abgegeben und ein kopfball starker spieler dazu geholt. so dass ich dem aufstieg eigentlich keine probleme im weg stehen sehe...
die kombination aus raum und mann deckendem iv klappt zwar aber ich bin im fm 10 nicht wirklich zufrieden damit es kommt immerwieder vor das sich beide ivs total bekloppt verhalten und dadurch eine schuss situation kreiert wird - im fm11 ist das deutlich besser nutzbar (das mag aber auch an der eher dritklassigien iv liegen).

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: SannySancezz am 08.Dezember 2010, 16:53:03

Hey,

ich habe deine Takitik runtergeladen und hab einige Fragen:

Warum ist der ST als Spielmacher ausgewählt? Anstatt eines MZ/DMs oder halt garkeinen.
Dein manndeckender Verteidiger hat eine etwas niedrigere Mentalität aber dafür auch eine etwas erhöhte Pressingeinstellung ggü. dem Raumdeckenden.
Und letzt noch warum ein CM move into channel und der andere normal hat. Soll der erste also mehr wie ein adv. Playmaker sein?

Danke und MFG

Titel: Re: 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: Tankqull am 08.Dezember 2010, 19:12:36

beim beobachten der spiele fiel mir auf das der stürmer für meinen geschmack zu selten angespielt wurde was zu zu wenig toren durch ihn führte - daher wurd er dann als spielmacher zu geteilt. ergebniss viele tore und assists.

bei den verteidigern war es so gedacht das der raumdeckende früh anspiel optionen dichtmacht(damit er nicht zu agressiv deckt eigene zone) wobei der manndeckende hingegen den stürmer(im 10er spielte bei mir alle welt mit nur einem stürmer) früh abfängt(mehr pressing) sich aber ansonnsten zurückhält um keine konter zu zulassen. (das war aber mehr nen test - stell am besten den raumdeckenden wieder auf manndeckung um. dadurch hast ne nette gestaffelte abwehr die zumeist wenig tore zu lässt)

der normale mz ist so gewählt das er auch mal strafraum rand sozusagen im rücken der abwehr anspielbar ist, und um ein bissl variation ins spiel zu bringen während der rest versucht durch das laufen in die lücke die abwehr auszuhebeln. denn flanken kommen im 10er sogut wie nie an (niedriger einstelliger bereich).

Titel: Re: [FM10] 4-5-1 oder 4-3-3 Licht am Ende des Tunnels?
Beitrag von: DocSnyder am 19.März 2011, 11:52:39

Ich nutze diese Taktik (beim Beispiel FSV Frankfurt auf Seite 1 aufgeführt) übrigens mit minimalen individuellen Abwandlungen in diesem (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,12951.0.html) Spielstand. Soviel zum Thema "klappt das auch bei schwächeren Mannschaften". ;)

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