MeisterTrainerForum
Football Manager => CM und ältere FM-Versionen => FM - Allgemeine Fragen => FM2011 => Thema gestartet von: Addison53 am 04.Februar 2011, 18:39:02
-
Hier können wir über eure Aberglauben und Logiken des FM´s diskutieren,ich fang mal an:
Erfahrene Spieler helfen vorallem Teams die Abstiegsgefährdet sind.
-
Gute Spieler helfen allen Teams
-
Gute Spieler helfen allen Teams
Wie sieht es mit sehr guten Spielern aus? Gibt es dort schon irgendwelche Erkenntnisse?
-
Es wird noch ermittelt. Keine abschliessenden Erkenntnisse bisher.
-
Spieler mit hoher Konstanz und anderen versteckten Attributen helfen u.U. im Abstiegskampf. Alte Spieler haben i.d.R. höhere versteckte Attribute. Da versteckte Attribute aber nunmal versteckt sind, lässt sich das zum Glück nicht aufklären. Wäre ja langweilig, wenn man wüsste... alter Spieler xyz hilft mir 100 pro... aber auch der kann - obwohl er alt ist - schlechte versteckte Attribute haben und ein junger Spieler gute. ;)
LG Veni_vidi_vici
-
Nächstes Thema:
Mehr als 5 Transfers in der neuen Saison zerstört die Eingespieltheit des Teams?
-
Nein! Wenn ich weit unten anfange... bei meinem derzeitigen Spielstand 6.Liga Deutschland hole ich mir gut und gerne 24 Spieler... dann ist die Eingespieltheit der ganzen Saison passe. Aber die Qualität wiegt das auf. Das war zwar nicht die Frage... aber weiter.
Ich hatte schon Saisons da haben weniger Einkäufe die Teamharmonie durcheinander gebracht und Saisons da ging es bei vielen gut. Woran kann das gelegen haben? Einmal an den Sprachen der Spieler. Je mehr Spieler die Landessprache sprechen, desto besser die Harmonie - meine Theorie. Weiterhin spielt sicherlich auch der Charakter der einzelnen Spieler eine Rolle. Außerdem vergisst man auch oft die Abgänge, diese beeinflussen die Harmonie auch. Ein im Verein angesehener Spieler (vielleicht sogar bei mehreren favorisiertes Personal) der wechselt, kann auch die Harmonie gefährden.
LG Veni_vidi_vici
-
Nächstes Thema:
Mehr als 5 Transfers in der neuen Saison zerstört die Eingespieltheit des Teams?
Nein! ... dann ist die Eingespieltheit der ganzen Saison passe.
wer findet den wiederspruch?
-
Nächstes Thema:
Mehr als 5 Transfers in der neuen Saison zerstört die Eingespieltheit des Teams?
Nein! ... dann ist die Eingespieltheit der ganzen Saison passe.
wer findet den wiederspruch?
Der Bär.
Falls man das auch diskutieren darf..
Ich finde zwar, dass neue Spieler (gerade wenns mehr als 5 sind) die Eingespieltheit zerstören, aber vorallem im 11er konnte ich dem immer recht gut entgegen wirken, wenn ich in der Vorbereitung bei der Match Prep. die Auslastung auf very high gestellt hab und eben auf Team Blend. Spätestens nach 2-3 Spielen lief dann alles wie am Schnürchen, trotz gerne mal 10+ Zugängen, von denen die meisten auch gleich nen Stammplatz haben..
-
Kann ich auch nicht so bestätigen. Bin aus der dritten englischen Liga in die zweite aufgestiegen, hab mir dort ein fast komplett neues Team zusammengestellt und das hat auch von Anfang an gut gespielt und den Durchmarsch in die Premier League geschafft. Natürlich waren das auch gute Spieler, aber die Eingespieltheit ist bei mir da kaum ins Gewicht gefallen, auch wenn immer mal wieder "Spieler XY versucht sich ins Team zu integrieren" kam.
-
Nächstes Thema:
Mehr als 5 Transfers in der neuen Saison zerstört die Eingespieltheit des Teams?
Nein! ... dann ist die Eingespieltheit der ganzen Saison passe.
wer findet den wiederspruch?
Wiederspruch? Wieso? Zwischen 5 und 24 ist jawohl noch ein kleiner Unterschied. Ich wollte nur darauf aufmerksam machen, dass für die Teamharmonie mehr Faktoren eine Rolle spielen, als die blanke Zahl an Neuzugängen.
Ich finde zwar, dass neue Spieler (gerade wenns mehr als 5 sind) die Eingespieltheit zerstören, aber vorallem im 11er konnte ich dem immer recht gut entgegen wirken, wenn ich in der Vorbereitung bei der Match Prep. die Auslastung auf very high gestellt hab und eben auf Team Blend. Spätestens nach 2-3 Spielen lief dann alles wie am Schnürchen, trotz gerne mal 10+ Zugängen, von denen die meisten auch gleich nen Stammplatz haben..
Nach meinen Recherchen im Trainingsbereich (auch wenn ich dort sicherlich noch Lücken habe), bin ich der Meinung, dass die Auslastung sich "nur" auf das Füllen der Balken bezieht. Die Fokussierung wird davon jedoch nicht beeinflusst.
LG Veni_vidi_vici
-
Ich finde zwar, dass neue Spieler (gerade wenns mehr als 5 sind) die Eingespieltheit zerstören, aber vorallem im 11er konnte ich dem immer recht gut entgegen wirken, wenn ich in der Vorbereitung bei der Match Prep. die Auslastung auf very high gestellt hab und eben auf Team Blend. Spätestens nach 2-3 Spielen lief dann alles wie am Schnürchen, trotz gerne mal 10+ Zugängen, von denen die meisten auch gleich nen Stammplatz haben..
Nach meinen Recherchen im Trainingsbereich (auch wenn ich dort sicherlich noch Lücken habe), bin ich der Meinung, dass die Auslastung sich "nur" auf das Füllen der Balken bezieht. Die Fokussierung wird davon jedoch nicht beeinflusst.
LG Veni_vidi_vici
Hmm, wenn das stimmt, wäre das schon recht interessant. Dann könnte ich die Auslastung immer von Average auf (Very) Low runterstellen, während der laufenden Saison.
Ich hab aber oft das Gefühl, dass meine bei "Very Low" Attacking Movement schlechter spielen, als bei Average.. und bei Very High nochmal besser spielen.. Kann aber auch einbildung sein.
-
Ich hab aber oft das Gefühl, dass meine bei "Very Low" Attacking Movement schlechter spielen, als bei Average.. und bei Very High nochmal besser spielen.. Kann aber auch einbildung sein.
Hallo.
Dann hab ich keine Einbildung, mir kommt es auch so vor, das Angriff + Maximal den Regler nach rechts stellen = mehr Tore = mehr Erfolg. Zumindest war das so, als ich Bochum trainierte.
gruss sulle007
-
Ich hab aber oft das Gefühl, dass meine bei "Very Low" Attacking Movement schlechter spielen, als bei Average.. und bei Very High nochmal besser spielen.. Kann aber auch einbildung sein.
Hallo.
Dann hab ich keine Einbildung, mir kommt es auch so vor, das Angriff + Maximal den Regler nach rechts stellen = mehr Tore = mehr Erfolg. Zumindest war das so, als ich Bochum trainierte.
gruss sulle007
Halte ich für ein Gerücht... wäre aber auf weitere Meinungen gespannt.
LG Veni_vidi_vici
-
Das kommt auf die Spieler an, manche geben irgendwie schon auf, als man den Spieler verpflichtet hat. Andere hingegen sind nochmal motviert, und geben sich irgendwie totale mühe, ist mir vorallem bei meinen Stürmern aufgefallen, davor brauchten sie recht viele anläufe, nun laufen sie viel, und bemühen sich auch irgendwie mehr.
Aber ich hol mir nie 5 Stammspieler, okay nach der ersten Saison schon, da ich immer dann gut sehe, was geht und was nicht. Aber danach nicht mehr, wenn ich sogar Superstars hole, dann müssen die sich langsam langsam einarbeiten. Aber was ich sofort ausm Team schmeiße, wenn jmd dumme bemerkungen abgibt etc
-
Also bei der Spielvorbereitung habe ich auch den Eindruck, dass je stärker die Auslastung auf ein Match, je besser wird gespielt. Irgendwie ergibt das ja auch einen Sinn.Wenn sich das nur auf die Balken beziehen würde, wäre das ganze nicht logisch finde ich
-
Also die Frage wie sich die Match Prep auswirken wurd sich hier schonmal gestellt.
Da hatte damals jemand ein Zitat von SI gepostet.
Da hiess es dass Team Blend, genauso wie Formation etc, einen "Balken" besitzt der sich langsam füllt, der aber versteckt ist. Dort wirkt sich also auf jeden Fall aus welchen Workload man eingestellt hat.
Attacking Movement und co. geben aber nur einen festen Bonus auf das nächste Spiel, ob dieses je nach Workload varriiert weiss ich aber nicht, da sich mir damals nur die Frage stellte ob auch diese einen "versteckten Balken" besitzen, so dass man Boni auf alle unterschiedlichen Sachen gleichzeitig bekommen kann.
Leider hab ich das Zitat nicht mehr, vllt find ich es noch
-
So ist es mir auch bekannt Moonpie, dass die Einstellungen dort fürs nächste Spiel einen Bonus gibt. Muss dazu einige Tage vor dem Spiel entsprechend eingestellt werden. Also Auf Angriff, oder Standardsituationen oder eben Verteidigung, je nachdem was man eben braucht.
Einen wirklichen Unterschied zwischen "Hohen" oder "Niedrigen" Workload hab ich da bisher nicht feststellen können. Nur eben ganz Links sollte es nicht stehen. Ich hab den immer auf einen bis 2 Klicks stehen und mMn reicht dies vollkommen aus wenn die Taktik einstudiert ist. Zudem nimmt man sonst ja zuviel Trainingszeit weg und die Spieler entwickeln sich langsamer.
Und nur weil in einem Spiel der Balken rechts steht und man super spielt und beim nächsten steht er weiter Links und man spielt schlechter, heisst das noch lange nicht das die Match Prep daran "schuld" ist. Da fliessen noch ganz andere Faktoren ein, aber man nimmt dies dann halt eher als diesen Grund wahr wen man gerade erst dran gefummelt hat.
Wenn jemand allerdings eine bestätigte Aussage hat, das ein Höherer Workload einen höheren matchbonus gibt, dann nur her damit. Ist mir bisher nicht bekannt und auch nicht aufgefallen das dem so wäre.
-
Nabend.
Das Problem bei mir mit Burghausen wurde schon im anderen Thread besprochen; wollte hier aber folgendes loswerden:
Hab in der Rückrunde der Saison 2012/2013 totale Probleme gehabt, ein Spiel zu gewinnen; weil es nicht laufen wollte, hab ich viele Spieler Aufgestellt, außer Keeper Martinovic (Talent Vollath kam zu ein paar Einsätzen) hat kaum ein Spieler mehr als 25 Ligaspiele aufm Buckel.
Habe mit der Flügel-Taktik und 2 Stürmer erfolg gehabt in der Schlussphase der Hinrunde.
Gleiche Taktik: Rückrunde lief nix mehr zusammen..
Außer die Rotation hab ich auch zum Ende hin alles mögliche an Taktiken probiert (4-4-2, 4-3-3 ohne Flügel, 4-1-5).
Mit dem 4-3-3 (DMZ,2 MZ, 3 ST) am ende mit Kontrolliertem Kurzpass-Spiel ein Paar spiele gewonnen...
Nun kommt bei mir das Gefühl auf: Ich hätte mit jeder Taktik (auch die Flügel-Taktik) spielen lassen können; gewonnen hätten wir trotzdem....
Und Hinweise, das Spieler XYZ außer Form ist, kamen zu genüge, nur waren irgendwie alle 29 Spieler außer Form...
Wenn ich mich an den Save mit Bochum unter 11.1.1 erinnere: Da hatte ich geschrieben (Taktik-Thread) das das flache 4-4-2 den Spielspass verderben könnte, weil es verdammt gut lief.
Ich habe so ne Vorahnung: Solange die Spieler gut drauf sind, kann man eigentlich so ziemlich jede Taktik spielen lassen und man hat erfolg.
...alles nur vermutungen...kommt das einem auch so vor?
gruss sulle007
-
Da geb ich dir ein Jaein.
Freilich ist es einfacher wenn das Team gut in Form ist und alles passt. Sieht man in der Realität ja ganz genauso. Und wenns dann an einigen Ecken kriselt im Verein/Team, baut sich halt das eine auf dem anderen und man hat immer mehr Probleme und verliert sogar die eigentlich recht einfachen Spiele.
Aber wenns läuft und alle zufrieden und in Form sind ist es im Gegenzug ja auch logisch, dass man dann sogar mehr verschiedene Systeme spielen kann.
Also nicht wirklich weit entfernt von der Realität, oder? ;)
-
Da kann ich dir zustimmen. Hab auch immermehr das Gefühl dass man mit egal welcher Taktik Erfolg haben kann .Manchmal kann man eine Taktik noch so fein austüfteln und es läuft einfach nicht und beim anderen mal nimmt man einfach das flache 4-4-2 mit TC und man gewinnt einfach alles.
Gab auch mal in einem englischen Thread einen wie ich finde witzigen Ansatz eine Taktik zu gestalten. Und zwar ist das beim FM 2011 so dass egal wie du deine Spieler einstellst ein DM wird sich immer wie ein DM verhalten (z.B.). Du kannst praktisch nur minimales Feintuning daran vornehmen aber er wird sich z.B. nie wie ein OM verhalten (das ging in den alten FMs noch teilweise so).
Jetzt hat sich dort mal ein User gedacht er gibt seinen Spielern total absurde Einstellungen. Stürmer mit Mentalität 0, Verteidiger mit Mentalität 20 usw. Folge daraus war (laut seinen Berichten) dass sich die Spieler kein Stück an die Taktikvorgaben gehalten haben und "rein die KI spielte". Und die eigene KI spielte dann immer besser als die gegnerische, Folge er hat alle Spiele gewonnen.
Habs selbst nicht ausprobiert und war damals glaub ich auch mit der Release Version (kA ob sich da mitlerweile was geändert hat) aber klingt irgendwie logisch und deckt sich auch zum Teil mit meinen Erfahrungen
-
Habs selbst nicht ausprobiert und war damals glaub ich auch mit der Release Version (kA ob sich da mitlerweile was geändert hat) aber klingt irgendwie logisch und deckt sich auch zum Teil mit meinen Erfahrungen
hat es sich leider nicht - ich bastel grad an ner aufstellung bei der ich diese positions abhängigkeit und die damit verbundenen spieler verhalten zu mißbrauchen versuche.
-
Wenn ihr solche Tests durchführt solltet ihr unbedingt auch bei der Analysefunktion auf die "Aufenthaltsbereiche" der Spieler achten.
LG Veni_vidi_vici
-
Meine Vorstellung ist, dass beim Spieler von den 3 Kriteriengebieten (Technisch, Mental und Physisch) die physischen Werte am wichtigsten sind, gerade in den unteren Ligen, auch aber weiter oben. Es gibt einige Spieler die miese technische Werte haben und auch Mental keine Götter sind, aber durch ihre Physis super Spiele liefern. Bestes Beispiel ist für mich immernoch Banel Nicolita (seit Jahren).
Ebenfalls bei Torhütern: "Reflexe" ist wichtiger als "Halten"!
-
Kann es sein, das Rotationen im 11er nicht mehr sinnvoll ist?
Anhand der Spielvorbereitung, wo kleinere Klubs länger brauchen, um eine eingespielte Taktik zu haben.
Hab früher im 10er wechseln/Rotieren können; Erfolg war da. Jetzt, im 11er, da merke ich, das ich anfangs (seit dich den 11er spiele) viel Rotiert habe; mir passte kaum etwas, wie die Spieler spielten.
(Ich schreib nur von Rotieren, nicht die Taktik andauernd wechseln.)
Jetzt hab ich mit Vaslui längere Zeit die Spiel-Aufstellung nicht geändert, außer Formschwäche/Verletzungen/Sperren.
Da hab ich zum Teil bessere auf der Bank sitzen, denen ich auch Spiel-Praxis geben würde. Aber wenn ich das dann wieder tue, weis ich das, es schief läuft...
Da Top-Klubs nicht lange brauchen, um eingespielt zu sein, betrifft das mit Rotieren eher kleinere Klubs.
Ist Rotieren wirklich nur noch sinnvoll mit starken Vereinen?
gruss sulle007
-
Hey sulle007,
kann ich so nicht ganz bestätigen. Spiele zwar meist mit etwas größeren Vereinen, aber auch bei den paar Kleineren, mit denen ich gespielt habe, ist mir das nicht so aufgefallen.
Eher im Gegenteil. Meistens haben die Spieler mit wenig Spielpraxis sich dann besonders reingehängt und sehr gute Noten erhalten.
Allerdings kann ich dir zustimmen, wenn man die ganze Mannschaft auswechselt. Da merkt man schon, dass die Spieler etwas Zeit zum Einspielen brauchen.
Würde also sagen, solange man nicht die ganze Mannschaft auswechselt, kann man auf einzelnen Positionen schon rotieren, auch bei kleinen Vereinen, ohne das der Erfolg nachlässt. Was im Prinzip ja auch der Realität entspricht.
-
Nabend.
Zur Spielvorbereitung:
Die Balken; wann füllen diese sich? Erst nach einem Match? Hab gerade festgestellt, das zwischen 2 Spielen (6-7 Tage Pause dazwischen) sich nix ändert... Vorhin hab ich im SI-Forum in einem Thread gelesen, das manche die Standard verteidigen als Beispiel vor einreichen der Aufstellung auswählen.
Zusammenspiel dagegen mache mehr Sinn, es länger eingestellt zu lassen. Klingt sinnvoll; aber an den Balken ändert sich nix.
Dazu kommt ja, das man während des Spiels eventuell viel umstellen muss, wenn es nicht läuft, da sind dann andere Einstellungen als bei Spielstart. Eingespieltheit käme so auch nicht zustande, oder?
Nur: Die Balken füllen sich bei mir nicht während der Spielpause, also MUSS ich dann um eine Taktik einzustudieren Spiele absolvieren?
Das man für die "Standards verteidigen" ausreicht, um es vor Spielbeginn zu aktivieren, klingt nicht logisch, oder?
(P.S.: Dies ist meine Ansicht, es ist nicht von Allgemein die Rede)
Und ja, ich tu mich noch schwer damit, lasse es deshalb auf Angriff und dann auf Voll.
gruss sulle007
-
Die Balken füllen sich je weiter die Mannschaft eingespielt ist, nur mit Training spielt sich eine Mannschaft nicht ein, dazu braucht es zuerst Testspiele und für ganz volle Balken dann auch ernsthafte Spiele - Meisterschaft oder Pokal.
-
Hallo.
Hätte dazu auch noch eine Frage. Die Balken füllen sich automatisch, ok... aber mit welcher Intensität lasst ihr die Taktiken einspielen? und wenn diese eingespielt ist, wie sieht dann die Auslastung aus, damit die Eingespieltheit erhalten bleibt?
Gruß
Fokker
-
Hallo.
Hätte dazu auch noch eine Frage. Die Balken füllen sich automatisch, ok... aber mit welcher Intensität lasst ihr die Taktiken einspielen? und wenn diese eingespielt ist, wie sieht dann die Auslastung aus, damit die Eingespieltheit erhalten bleibt?
Gruß
Fokker
Ich lasse die Auslastung auf sehr hoch bis die Taktik bzw. die Taktiken so gut wie eingespielt ist/sind und fahre dann sie langsam auf sehr gering zurück. Und da lasse ich sie dann. Habe so auch während der Sommerpause kaum Einbußen bei der Eingespieltheit.
-
Hallo.
Hätte dazu auch noch eine Frage. Die Balken füllen sich automatisch, ok... aber mit welcher Intensität lasst ihr die Taktiken einspielen? und wenn diese eingespielt ist, wie sieht dann die Auslastung aus, damit die Eingespieltheit erhalten bleibt?
Gruß
Fokker
Ich lasse die Auslastung auf sehr hoch bis die Taktik bzw. die Taktiken so gut wie eingespielt ist/sind und fahre dann sie langsam auf sehr gering zurück. Und da lasse ich sie dann. Habe so auch während der Sommerpause kaum Einbußen bei der Eingespieltheit.
Ok, Danke.
Was ist sehr gering? Schieberegler ganz links oder noch ein, zwei Klicks nach rechts?
Ahh... hab grad gesehn, dass die Stufen dabei stehen. Somit ist alles klar :)
-
Das man für die "Standards verteidigen" ausreicht, um es vor Spielbeginn zu aktivieren, klingt nicht logisch, oder?
(P.S.: Dies ist meine Ansicht, es ist nicht von Allgemein die Rede)
Und ja, ich tu mich noch schwer damit, lasse es deshalb auf Angriff und dann auf Voll.
Ich glaube du hast wie viele anderen eine falsche Vorstellung von den Balken.
Genauso wie das hier falsch ist:
Die Balken füllen sich je weiter die Mannschaft eingespielt ist, nur mit Training spielt sich eine Mannschaft nicht ein, dazu braucht es zuerst Testspiele und für ganz volle Balken dann auch ernsthafte Spiele - Meisterschaft oder Pokal.
Das Training steigert die Balken. Wenn man mit der Formation aufläuft steigern die Balken aber deutlich schneller. Dabei ist es aber egal ob Freundschaftsspiel oder "ernsthaftes" Meisterschaftsspiel.
Hat aber nichts mit dem Trainingsschwerpunkt Eingespieltheit, Zusammenspiel oder halt auf englisch Team Blend zu tun (kA wie das übersetzt wurde), dieser ist dafür sogar kontraproduktiv.
Den Balken aber komplett zu füllen ohne die Aufstellung zu spielen ist kaum möglich. Ab passabel geht es sehr sehr schleppend.
Zusätzlich ist der Trainingsschwerpunkt "Zusammenspiel" noch ein versteckter "Balken" der sich ebenfalls langsam füllt.
Alle anderen Schwerpunkte geben nur einen festen Bonus für das nächste Spiel. Leider gabs seitens SI noch keine Stellungnahme (soweit ich das weiss) ob man dafür diesen Schwerpunkt dann auch ein paar Tage vor dem Spiel eingestellt lassen muss damit der Bonus wirkt.
Viele sind der Meinung es reicht wenn man den Schwerpunkt den man für das Spiel haben will vor dem Einreichen der Taktik einstellt und man trotzdem den vollen Bonus darauf gibt. Scheint auch zu stimmen aber 100%ig sicher ist das nicht.
Daher ist es ratsam unter der Woche Zusammenspiel einzustellen um diesen Wert auf max zu halten und erst vor dem Spiel auf den Bonus den du haben willst umzustellen.
Achja und wenn du eine neue Formation einstudierst solltest du auch das Zusatztraining komplett ausstellen (auch kein Zusammenspiel trainieren!), dann füllen sich die Balken nochmal deutlich schneller.