MeisterTrainerForum
Verschiedenes => Sonstiges => Thema gestartet von: Alcatraz am 31.Oktober 2011, 19:28:56
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Nja, ist ja jetzt auch nicht durchgehend schlecht zu rauchen
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;D
Wieso nicht? Weil es die Wirtschaft ankurbelt?
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Ne, es erleichtert das Rentensystem. ;)
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Nja, jeder sollte tun was er will. Ich kann von mir aus behaupten dass, obwohl ich rauche fitter, bin als viele andere, die nicht rauchen.
Ich muss Rücksicht auf Nichtraucher nehmen, wieso? Sie nehmen auch keine Rücksicht auf uns. Wir werden doch überall diskriminiert. Könnte doch dasselbe zu Leuten sagen die neben mir Alkohol trinken, nur weil ich keinen trinke.
Ich meine jedem das seinige. Gibt auch Leute die 50 Ziggis am Tag rauchen und die 100 Jahre knacken. Und gibt Leute, die nicht rauchen und mit Mühe die 30er knacken.
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Ich bewundere jeden der es geschafft hat aufzuhören. Auch wenn ich es selbst nicht vorhabe.
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Nja, jeder sollte tun was er will. Ich kann von mir aus behaupten dass, obwohl ich rauche fitter, bin als viele andere, die nicht rauchen.
Ich muss Rücksicht auf Nichtraucher nehmen, wieso? Sie nehmen auch keine Rücksicht auf uns. Wir werden doch überall diskriminiert. Könnte doch dasselbe zu Leuten sagen die neben mir Alkohol trinken, nur weil ich keinen trinke.
Was heisst hier diskriminiert?
Wenn du neben mir rauchst, dann stinkt es. Von der passiven Gesundheitsschädigung ganz zu schweigen.
Und natürlich kannste das auch zu den leuten sagen die neben dir saufen.
Aber wieso muss ich es akzeptieren wenn jemand neben mir raucht? Weil jeder tun soll was er will?
Wobei sollen wir Rücksicht auf euch nehmen??? ;D Da bin ich am meisten drauf gespannt.
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Nja, jeder sollte tun was er will. Ich kann von mir aus behaupten dass, obwohl ich rauche fitter, bin als viele andere, die nicht rauchen.
Ich muss Rücksicht auf Nichtraucher nehmen, wieso? Sie nehmen auch keine Rücksicht auf uns. Wir werden doch überall diskriminiert. Könnte doch dasselbe zu Leuten sagen die neben mir Alkohol trinken, nur weil ich keinen trinke.
Was heisst hier diskriminiert?
Wenn du neben mir rauchst, dann stinkt es. Von der passiven Gesundheitsschädigung ganz zu schweigen.
Und natürlich kannste das auch zu den leuten sagen die neben dir saufen.
Aber wieso muss ich es akzeptieren wenn jemand neben mir raucht? Weil jeder tun soll was er will?
Wobei sollen wir Rücksicht auf euch nehmen??? ;D Da bin ich am meisten drauf gespannt.
Ja wenn du neben mir säufst stinks auch ;D
Ja dann kuck mal, hier darf man mittlerweile nicht mal mehr in Cafees rauchen. Nirgendwo darf man mehr rauchen. Weder im Zug, noch Einkaufszentrum, weder Restaurant, einfach nirgendwo mehr. Gespräche laufen schon um rauchen auf der Strasse zu verbieten. Das ist diskriminierung in meinen Augen ;). Wir sind doch keine Unmenschen.
Aber man könnte das schon trennen. In Cafees beispielsweise, wieso überlässt man nicht dem Wirt die Wahl ob in seinem Lokal geraucht wird oder nicht. Das hat zur Folge dass die letzten Cafees auch noch aussterben. Diskos auch nicht mehr. Ständig stehen 50 Leute vor den Lokalen um zu rauchen, ist doch auch nicht der Sinn und Zweck der Sache.
Kann nicht sein das wir dauernt Rücksicht auf Nichtraucher nehmen müssen und es kommt nichts entgegen, ausser dumme Kommentare man sollte aufhören etc...
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Irgendwie hat das Wort Diskriminierung eine ganz andere Bedeutung.
WO sollen wir denn nun Rücksicht auf euch nehmen? Euch in Cafes rauchen lassen?
Dafür das ihr nirgendwo mehr rauchen dürft sehe ich aber extrem viele Kippen und Aschenbecher.
Ja wenn du neben mir säufst stinks auch ;D
Joa, kannste mich auch für anlabern.
Sorry, aber für mich absolut lächerlich "euch" jetzt in die Opferrolle zu begeben. Ich sehe absolut keinen Grund irgendeine Sucht tolerieren zu müssen.
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Irgendwie hat das Wort Diskriminierung eine ganz andere Bedeutung.
WO sollen wir denn nun Rücksicht auf euch nehmen? Euch in Cafes rauchen lassen?
Dafür das ihr nirgendwo mehr rauchen dürft sehe ich aber extrem viele Kippen und Aschenbecher.
Ja wenn du neben mir säufst stinks auch ;D
Joa, kannste mich auch für anlabern.
Sorry, aber für mich absolut lächerlich "euch" jetzt in die Opferrolle zu begeben. Ich sehe absolut keinen Grund irgendeine Sucht tolerieren zu müssen.
Sucht? Sag mal wasn los mit dir?
Ich sag dazu Genuss.
Ich sehe auch keinen Grund euch zu respektieren und ne Kippe auszumachen wenn ein Nichtraucher neben mir steht :laugh:
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Wenn ich sowas egoistisches schon lese. Habt ihr erstmal ein Familienmitglied oder Freund/in das Krebs durch passivrauchen bekommt...
Passivrauchen gefährdet die Gesundheit. Wer sich regelmäßig in Räumen aufhält, in denen geraucht wird, hat ein erhöhtes Risiko für viele Krankheiten und Beschwerden wie Herz-Kreislauf-, Krebs- und Atemwegserkrankungen. Der Zusammenhang zwischen Passivrauchen und Lungenkrebs ist nach Angaben der Internationalen Agentur für Krebsforschung (IARC) eindeutig wissenschaftlich belegt. Für Kehlkopfkrebs und Tumoren des Rachenbereichs (Pharynxkarzinome) ist ein entsprechender Zusammenhang in begrenztem Umfang ebenfalls gezeigt worden, so die IARC.
Es gibt, soweit man heute weiß, keinen unteren Grenzwert für eine Konzentration von Tabakrauch in der Luft, die als nicht gesundheitsgefährdend und noch tolerabel angesehen werden könnte. Verantwortlich sind die vielen verschiedenen Substanzen, die beim Verbrennen von Zigaretten freigesetzt werden. Sie können schon in geringsten Mengen das Erbmaterial schädigen und so Krebs erzeugen. Insgesamt sind im Tabakrauch mehr als 4.800 Stoffe enthalten. 90 davon gelten als krebserregend oder möglicherweise krebserregend.
Forscher des WHO-Kontrollzentrums für Tabakkontrolle und ihre Kooperationspartner gehen davon aus, dass in Deutschland jährlich
2.150 Passivraucher wegen des Mitrauchens an Herzerkrankungen sterben,
700 Menschen einen durch Passivrauchen bedingten Schlaganfall nicht überleben,
260 Passivraucher an Lungenkrebs sterben, und
etwa 60 Säuglinge am plötzlichen Kindstod sterben, weil sie Passivrauch ausgesetzt sind, oder weil ihre Mutter während der Schwangerschaft geraucht hat. (Quelle: WHO-Zentrum für Tabakkontrolle, www.dkfz.de/de/tabakkontrolle, Stichwort "Tabakkonsum und gesundheitliche Folgen", Veröffentlichung "Tabakatlas Deutschland 2009").
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Ist nich dein ernst oder?
Sowas stumpfsinniges. Soll ich dir maln paar Berichte zeigen wo Kumpels liegen geblieben sind weil so Assis die gesoffen haben ihnen das Auto gerammt haben?!
>:(
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Irgendwie hat das Wort Diskriminierung eine ganz andere Bedeutung.
WO sollen wir denn nun Rücksicht auf euch nehmen? Euch in Cafes rauchen lassen?
Dafür das ihr nirgendwo mehr rauchen dürft sehe ich aber extrem viele Kippen und Aschenbecher.
Ja wenn du neben mir säufst stinks auch ;D
Joa, kannste mich auch für anlabern.
Sorry, aber für mich absolut lächerlich "euch" jetzt in die Opferrolle zu begeben. Ich sehe absolut keinen Grund irgendeine Sucht tolerieren zu müssen.
Ich sehe auch keinen Grund euch zu respektieren und ne Kippe auszumachen wenn ein Nichtraucher neben mir steht :laugh:
Was hat das nun mit Respekt zu tun?
Sowas hat etwas mit Rücksichtnahme zu tun.
Und genau wegen Rauchern wie dir, gebt "ihr" so ein schlechtes Bild ab.
Bei mir zuhause darf bei Partys auch geraucht werden, ich habe absolut kein problem damit, wenn neben mir geraucht wird.
Allerdings würden meine Freunde niemals so rücksichtslos sein wie du. Erschreckend wenn das was du hier schreibst deine wahre Meinung ist.
WAS KOMMST DU HIER IMMER MIT ALKOHOL????
Wie dumm ist das??? Behauptet hier jemand Alkohol ist besser oder irgendetwas ähnliches?
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Sorry Alcatraz, aber für Deine Sichtweise fehlt mir jedes Verständnis!
Wie von Vidukano richtig zitiert, ist das Passivrauchen schlimmer als das Aktivrauchen, aus dem einfachen Grund, weil der Rauch einer glimmenden Zigarette weniger heiß ist und somit gefährlichere Stoffe produziert als beim Aktivzug. Der werden diese Stoffe verascht. Insofern schädigst Du mit Deiner Sucht immer Deine Mitmenschen. Das ist erwiesen und leicht belegbar. Deine statistischen Beispiele der 100- und 30-jährigen sind Ausnahmen. Dein Argument mit dem besoffenen Autofahrer ist richtig, aber irrelevant. Es liefert weder eine Entschuldigung noch eine Erklärung für Dein Argument, Mitmenschen mit Giftstoffen zu kontaminieren. Gleichsam halte ich es für ein schönes Beispiel des Zeitgeistes zu sagen: "Was ich mache für die - was machen die denn für mich?"
Die Inexistenz gegenseitiger Rücksichtnahme und gegenseitigen Respekts, das eigene Recht durchsetzen auf Teufel komm' raus.
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Wir leben in einer verrückten Zeit.
Soll ich es 7 Millarden Menschen Recht machen? ;D
Ich brauch weder Mitleid noch sonst was wenn ich irgendwann an den Ziggis sterbe, aber verlangt es bitte von mir für andere auch nicht.
Jeder ist für sein Glück verantwortlich.
Ich könnte euch ja jetzt auch erzählen ich würde sofort ne Kippe ausmachen wenn einer neben mir steht der nicht raucht, aber ich würde lügen. Ich steh zudem was ich mache. 90% hätte das Gegenteil behauptet, nur um hier im Forum besser zu stehen, aber ich habs nicht nötig. Ich sag halt wie´s ist.
Ich hab doch nie um Verständniss gebeten, sondern lediglich gesagt was ich denke
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Jeder ist für sein Glück verantwortlich.
Nein, ist man nicht. Denn wenn Du neben mir stehst und mit Deinem Verhalten mein Krebsrisiko erhöhst, dann ist das in höchstem Maß entgegen dem, was Du schreibst.
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Jeder ist für sein Glück verantwortlich.
Nein, ist man nicht. Denn wenn Du neben mir stehst und mit Deinem Verhalten mein Krebsrisiko erhöhst, dann ist das in höchstem Maß entgegen dem, was Du schreibst.
Mach ne Anklage weil ich dich vergifte
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Ich als Raucher sehe das ganze etwas Differnezierter.
Wenn neben mir Leute essen -> Kippe aus oder ich geh weg
Wenn ich bei jemandem zu Hause bin, der nicht raucht geh ich draussen rauchen
Wenn ich mal weg geh, dann geh ich halt in Raucherkneipen oder halte mich (meist) an die Regelungen. Mit steigendem Pegel wird das aber auch mal ignoriert.
Wenn ich Nichtraucher zu Besuch hab, rauch ich soviel ich will - ist ja deren Sache, wenns ihnen nicht passt sollen sie zu Hause bleiben oder in die Küche gehen.
Im allgemeinen sag ich mal so: Wo Raucherlaubnis ist rauche ich auch und nehme keine Rücksicht. Wenn jetzt jemand kommt und fragt ob ich die Kippe ausmachen könnte - dann macht der Ton die Musik.
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So, White, kann es laufen. Ich rauche im Übrigen auch hin und wieder. Aber Rücksichtnahme ist das A und O.
@Alcatraz: gut zu wissen, wie so manche Menschen ticken. Mich würde interessieren, wie weit diese egoistische Einstellung bei Dir geht? Gibt es irgendwo Grenzen, beispielsweise im Straßenverkehr oder in der Zivilcourage?
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So, White, kann es laufen. Ich rauche im Übrigen auch hin und wieder. Aber Rücksichtnahme ist das A und O.
@Alcatraz: gut zu wissen, wie so manche Menschen ticken. Mich würde interessieren, wie weit diese egoistische Einstellung bei Dir geht? Gibt es irgendwo Grenzen, beispielsweise im Straßenverkehr oder in der Zivilcourage?
Hast Recht, bin ja jetzt ein übelst schlechter Mensch weil ich jede gefühlte 50te Zigarette in Anwesenheit eines Nichtrauchers rauche :laugh:
Zivilcourage? Gib mal Beispiel
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Soll ich dir maln paar Berichte zeigen wo Kumpels liegen geblieben sind weil so Assis die gesoffen haben ihnen das Auto gerammt haben?!
Seit wann darf man besoffen Autofahren?
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So, White, kann es laufen. Ich rauche im Übrigen auch hin und wieder. Aber Rücksichtnahme ist das A und O.
@Alcatraz: gut zu wissen, wie so manche Menschen ticken. Mich würde interessieren, wie weit diese egoistische Einstellung bei Dir geht? Gibt es irgendwo Grenzen, beispielsweise im Straßenverkehr oder in der Zivilcourage?
Hast Recht, bin ja jetzt ein übelst schlechter Mensch weil ich jede gefühlte 50te Zigarette in Anwesenheit eines Nichtrauchers rauche :laugh:
Zivilcourage? Gib mal Beispiel
Mit Zivilcourage meinte ich so Situationen wie: ein Obdachloser wird von anderen angegriffen.
Jedenfalls bist Du am weitesten vom Altruismus entfernt und eher der Selbstsucht zugeneigt, soviel ist klar.
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So, White, kann es laufen. Ich rauche im Übrigen auch hin und wieder. Aber Rücksichtnahme ist das A und O.
@Alcatraz: gut zu wissen, wie so manche Menschen ticken. Mich würde interessieren, wie weit diese egoistische Einstellung bei Dir geht? Gibt es irgendwo Grenzen, beispielsweise im Straßenverkehr oder in der Zivilcourage?
Hast Recht, bin ja jetzt ein übelst schlechter Mensch weil ich jede gefühlte 50te Zigarette in Anwesenheit eines Nichtrauchers rauche :laugh:
Zivilcourage? Gib mal Beispiel
Mit Zivilcourage meinte ich so Situationen wie: ein Obdachloser wird von anderen angegriffen.
Jedenfalls bist Du am weitesten vom Altruismus entfernt und eher der Selbstsucht zugeneigt, soviel ist klar.
Alles was mich nicht betrifft höre und sehe ich nicht. Wieso sollte ich mir zusätzliche Probleme anschaffen?
Sowas hat nichts mit Selbstsucht sondern mit normalem Verstand zu tun. So handelt der Grossteil der Gesellschaft.
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Willkommen in der Ellenbogengesellschaft. Daran wird die Menschheit eines Tages noch zugrunde gehen. ;)
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Ganz ehrlich Alcatraz, das geht echt garnicht. o Leute essen hat die Fluppe wegzubleiben, und wenn man bei nichtrauchern zu Gast ist kann man doch mal fragen oder eben wie White vor die Tür gehen. In deinen eigenen 4 Wänden ist mir egal was du machst, aber würdest du bei mir einfach mal anstecken hättest du ruckzuck nen Eimer Wasser im Gesicht und die Tür vor der Nase. Sowas ignorantes ist mir ja noch nicht untergekommen oO Und naja, wenn ich selbst neben Rauchern stehe ist es ja meine Entscheidung (insbesondere draußen) aber wenn die sich zum Rauchen neben mich stellen (Gefühlt) dann geh ich auch meines Weges, oder, wenn dass keine Option ist, sag denen, was ich davon halte.
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Sowas hat nichts mit Selbstsucht sondern mit normalem Verstand zu tun. So handelt der Grossteil der Gesellschaft.
Und bist Du der Meinung, dass die Gesellschaft, in der wir leben, erstrebenswert erscheint?
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Man sollte von beiden Seiten aus nicht überreagieren. Nur weil man mal ein bisschen Rauch abbekommt kriegt man ja nicht direkt Lungenkrebs, da ist auch viel Panikmache dabei, man kann und sollte da als Nichtraucher gelassen reagieren. Wie auch ein Raucher durchaus Rücksicht nehmen kann und soll, wenn man ihn auf eine Störung durch seinen Rauch hinweist.
Rauchverbot in Discos und Kneipen finde ich persönlich, der nur raucht wenn er besoffen ist ^^, völlig daneben, das gehört einfach dazu. Moderne Dissen haben eh eine gute Lüftung, da bekommt man das doch gar nicht mehr mit und bei den Kneipen könnte man ähnliche Regelungen finden.
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Sowas hat nichts mit Selbstsucht sondern mit normalem Verstand zu tun. So handelt der Grossteil der Gesellschaft.
Und bist Du der Meinung, dass die Gesellschaft, in der wir leben, erstrebenswert erscheint?
Ist mir ziemlich egal ob sie erstrebenswert ist oder nicht. Wenn ich rauche wo ich will und Pennern nicht helfe, welche was aufs Maul bekomme bin ich ein Verbrecher?
Das ist pure Volksunterhaltung :laugh: :laugh: :laugh:
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Ich denke fast Alcatraz ist noch in einem Alter wo es illegal ist zu rauchen und regt sich deshalb so auf.
Anders ist diese Argumentation für mich nicht nachvollziehbar.
Vorallem weil er immer mit irgendwelchen Sachen kommt die nie jemand behauptet hat.
Moderne Dissen haben eh eine gute Lüftung, da bekommt man das doch gar nicht mehr mit und bei den Kneipen könnte man ähnliche Regelungen finden.
Generell gebe ich dir recht. Für mich gehört es auch fast dazu.
Allerdings gibt es soviele Läden bei uns aufm Kiez wo es durchaus Sinn macht, das Rauchen zu verbieten, dass ich es nachvollziehen kann.
Und die Läden die sich partout dagegen wehren sollen halt nen Raucherclub adraus machen.
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Gut, dann kann ich nur für Dich hoffen, dass Du nie in eine Situation kommst, in der Du auf andere angewiesen bist.
und Pennern nicht helfe, welche was aufs Maul bekomme bin ich ein Verbrecher?
Ja, das wärst Du wohl in der Tat, aber diese Diskussion sollten wir jetzt nicht beginnen.
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Sowas hat nichts mit Selbstsucht sondern mit normalem Verstand zu tun. So handelt der Grossteil der Gesellschaft.
Und bist Du der Meinung, dass die Gesellschaft, in der wir leben, erstrebenswert erscheint?
Ist mir ziemlich egal ob sie erstrebenswert ist oder nicht. Wenn ich rauche wo ich will und Pennern nicht helfe, welche was aufs Maul bekomme bin ich ein Verbrecher?
Das ist pure Volksunterhaltung :laugh: :laugh: :laugh:
Du würdest also auch in einem Krankenhaus rauchen?
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Allerdings gibt es soviele Läden bei uns aufm Kiez wo es durchaus Sinn macht, das Rauchen zu verbieten, dass ich es nachvollziehen kann.
Kann ich mir vorstellen ;D
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Ja, das wärst Du wohl in der Tat, aber diese Diskussion sollten wir jetzt nicht beginnen.
Na klar :laugh: :laugh: :laugh:
Holsten, ich arbeite schon 15 Jahre. Etwas Respekt sei schon angebracht.
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Ja, das wärst Du wohl in der Tat, aber diese Diskussion sollten wir jetzt nicht beginnen.
Na klar :laugh: :laugh: :laugh:
Holsten, ich arbeite schon 15 Jahre. Etwas Respekt sei schon angebracht.
Respekt wofür? Dafür, dass du anderen auch ebendiesen nicht entgegenbringst?
Lächerlich.
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Ich finde es witzig.
Niemand sagt hier etwas gegen Raucher oder vergleicht sie mit Alkoholikern und Verbrechern.
Nur der militante Raucher selber scheint sich auf einer Stufe mit denjenigen zu sehen ;D
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Ihr sagt beim EA manager würden Kinder umher rennen. Und was seit ihr he?
Keiner von euch hätte die Eier nur ein Wort zu sagen wenn ich vor euch stehen würde, aber hinterm Bildschirm verstecken und labbern.
scheiss Kiddies
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Freundchen, vergreifst du dich weiter im Ton, wirst du unsere Nächstenliebe spüren. Dann kannst du dich schön allein durchschlagen und musst auf niemanden aus diesem Forum Rücksicht nehmen. Schließlich hast du dann Hausverbot hier.
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Keiner von euch hätte die Eier nur ein Wort zu sagen wenn ich vor euch stehen würde, aber hinterm Bildschirm verstecken und labbern.
YOU MADE MY DAY!!! ;D
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Also los.
Holsten gegen Alcatraz um 15-00 aufm Schulhof, um das derzeitige Niveau mal zu bestätigen ;D
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... dann macht der Ton die Musik.
sehe ich auch so.
Bin auch Raucher, und achte schon von allein drauf, dass ich so wenig wie möglich andere damit belästige.
Von daher kann ich absolut nicht ab, wenn mir deswegen irgendwo jemand direkt blöd kommt. Dann kann er mich auch ebenso direkt mal.
Das hat dann für mich nichts mit dem Rauchen zu tun, sondern damit, auf Spießigkeit und Respektlosigkeit nicht mit "danke" zu reagieren.
Anderes Beispiel, saß neulich mit meinem Rennrad im Radabteil der Bahn, als so eine Horde Rentner-WE-Radausflügler reinkamen. Das Abteil war groß genug, alle 4 Räder unterzubringen. Anstatt ihre Räder aber zu verteilen, stehen die ne Weile rum, gucken sich an, jeder hält sein Rad fest, irgendwann ruhen 4 Augenpaare auf mir, keiner sagt aber ein Wort. Ich sitze wie gesagt neben einem von 4 Fahrradgittern, an dem jeweils eins leht, man aber mühelos, wenn man gewollt hätte, je 2-3 Räder stapeln könnte.
Ich hab mir zwar denken können, um was es geht, sah aber nicht ein, irgendwelche durch Hypnose suggerierten Anstalten zu machen und hab einfach weitergelesen. Da faucht mich so ein Opi an, was ich mir einbilde, ob ich nicht sehen könne, was das Problem ist. Ich hab nur entgegnet, dass ich das Problem schon sehe, aber dass es nichts mit mir zu tun hat und schon war die Kacke am Dampfen.
Ende vom Lied: die Helden vom Erdbeerfeld haben einen Bahnangestellten zur Hilfe geholt, der mich dann unter Druck der sabbernden Opi-Trullen auf das Regelwerk verwies (bei Platzknappheit haben Menschen im Radabteil nichts zu suchen, hab zwar noch mal nachgefragt, wo denn hier eigentlich Platzmangel herrscht, hab von ihm aber nur ein hilfloses chulterzucken geernet und bin dann "aus Rücksichtnahme" in ein anderes Abteil gewechselt.
Wenn ich in einem Restaurant auf der Terasse sitze, puste ich meinen Rauch auch nur dann zum Nachbartisch, wenn dort ähnlich ohne Grund rumgezickt wird.
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ach Holsten ist ein Kleinkind, das weiss man doch nicht etwas seit heute.
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Würd gerne mal sehen wie du mir das ins Gesicht sagst ;D
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Bevor dich noch jemand sperrt, würde mich auch interessieren wie ich als junger, gutaussehender und aufgeklärter Mann in den Augen eines anderen Mannes (fern einer Midlife Crisis) nichtgriechischer Abstammung wahrgenommen werde.
Vielen Dank!
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ach Holsten ist ein Kleinkind, das weiss man doch nicht etwas seit heute.
Hör ma auf so´n Unsinn zu reden. Bist ma jetzt ganz ruhig. Kann die Diskussion bitte zum Thema weitergehen? Fands nämlich interessant.
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Holsten ist mindestens schon im Teeangeralter ;D
Macht mal ordentlich weiter hier, war echt intressant als stiller Mitleser.
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Ihr sagt beim EA manager würden Kinder umher rennen. Und was seit ihr he?
Keiner von euch hätte die Eier nur ein Wort zu sagen wenn ich vor euch stehen würde, aber hinterm Bildschirm verstecken und labbern.
scheiss Kiddies
Ich wiederhole gerne Octa: sowas wollen wir hier nicht. Deine Einstellung gegenüber Deinen Mitmenschen ist eine Sache, aber Du musst nicht anfangen hier mit Drohgebärden um Dich zu werfen!
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Gut das ich mich auf solche Diskussionen gar nicht erst einlasse.
Ich rauche soviel oder sowenig ich will (Diskussion Ende)
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Womit Du Dich als ebensolcher Egoist outest wie Alcatraz, wenn ich Dich richtig versthe.
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Kann doch auch jeder rauchen soviel er will, solange es niemandem schadet.
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Womit Du Dich als ebensolcher Egoist outest wie Alcatraz, wenn ich Dich richtig versthe.
Es geht andere Leute n ziemlichen Scheißdreck an wieviel ich rauche.
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Eben nicht!!!
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echt ? wieso nicht
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Weil mich meine Gesundheit interessiert und du die unter Umständen gefährdest, somit geht es mich sehr wohl was an. Und wenn mich der Rauch und Gestank stört ebenso.
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Wenn wir beisammen sind und Dich stört das bitte :)
Hab ich kein Problem mit.
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Ich muss mal für uns Raucher "eine Lanze brechen":
Eine Art von "zur Schau-Stellung" (nicht Diskriminierung) ist es für uns Raucher schon geworden.
Auf Bahnhöfen bewegen wir uns in markierten Bereichen, in Kneipen und Unternehmen halten wir uns in Glaskästen auf.
Das Nichtrauchergesetz ist grundsätzlich in Ordnung, manchmal aber zu übertrieben!
Um die Rücksicht auf Nichtraucher geht es gar nicht, man fühlt sich einfach nur wie im Zoo!
Aber wer, außer in seinen eigenen 4 Wänden (ich selbst rauche nur auf der Terasse), keine Rücksicht auf seine Mitmenschen nimmt, dem ist eh nicht mehr zu helfen ...
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Ich werd hier auch nicht weiter diskutieren :)
Das ist mir zu blöd.
Passives Rauchen gefährdet die Gesundheit lol....
dann müßt ich ja schon längst tot sein (weil ich als Jugendlicher immer inner verrauchten Kneipe saß)
Wenn mans 24 Stunden am Tag tut (also mit einem Raucher im Zimmer sitzt)
DANN GEFÄHRDET PASSIVES RAUCHEN DIE GESUNDHEIT GANZ BESTIMMT.
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Jetzt hört doch mal auf damit, so hat sich Silvereye den thread sicher nicht vorgestellt! :police:
Tja, manchmal öffnet man auch unabsichtlich die Büchse der Pandora. :police:
Ich finde das Nichtrauchergesetz gut. Gerade in Restaurant und Lokalitäten mit unzureichender Belüftung war das doch echt ätzend. http://www.youtube.com/watch?v=bO-Ng221Lyk&feature=related
Ansonsten verstehe ich P-Jo schon, teilweise etwas extrem was mit den Rauchern hier in Deutschland angestellt wird. Andererseits wenn es solche ignorante Personen trifft, die sich hier auch schon geoutet haben, finde ich es doch zumindest etwas spaßig.
Passives Rauchen gefährdet die Gesundheit lol....
dann müßt ich ja schon längst tot sein (weil ich als Jugendlicher immer inner verrauchten Kneipe saß)
Ja, tut es. Gibt unzählige aussagekräftige Studien darüber. Einzelne 'Gegenbeispiele' sagen da wenig aus.
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Ja, tut es. Gibt unzählige aussagekräftige Studien darüber. Einzelne 'Gegenbeispiele' sagen da wenig aus.
Interessiert mich n Ei
Wer meinen Rauch nicht will geht mir aus dem Weg.
Kommt (natürlich auf die location an)
Wenn ich bei Dir zu Gast bin...bist natürlich DU der Hausherr
HIER bin ich der HERR und bestimme die Gesetze
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Na ja, dass du bei dir Zuhause rauchen kannst, wie du willst, ist schon klar. Das kann man selbst in D nicht verbieten.^^
Letztendlich ist der Rest gesetzlich geregelt, der eine begrüßt das (dadurch rauche ich z.B. überhaupt nicht mehr; früher gab's in den entsprechenden Clubs gerne mal eine Zigarre), der andere sieht es kritisch, da es seine 'Freiheit' einschränkt.
Wie man aber hier im Thread sieht, brauchen wir in Deutschland solche Gesetze auch. Mit Rücksicht und Verständnis kann man auf beiden Seiten nicht rechnen.
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Ich bin nicht der Meinung das wir solche Gesetze brauchen.
Nehmen wir bspweise die Züge der deutschen Bundesbahn.
Niemand zwingt einen Nichtraucher sich in ein Raucherabteil zu setzen (also als es noch Raucherabteils gab mein ich)
Niemand zwingt einen Nichtraucher ein Lokal zu betreten in dem geraucht wird.
Ich geh ja auch nicht in ne DISCO wo sagen wir nur HEINO (musikalisch) gespielt wird....sondern such mir dann ne andere Disco
Ich geh auch nicht in ne Bäckerei die nur alte Brötchen verkauft...da geh ich in ne andere
Sonst müßten die ja auch verboten werden
p.s. so Kinder ich bin im Bett :)
morgen arbeite ich weiter an den Oberligen -:)
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Ja, tut es. Gibt unzählige aussagekräftige Studien darüber. Einzelne 'Gegenbeispiele' sagen da wenig aus.
Interessiert mich n Ei
Wer meinen Rauch nicht will geht mir aus dem Weg.
Diese "Argumente" immer...
Wer meine Faust nicht inne Fresse will, geht mir aus dem Weg.
Wer nicht will das ich besoffen in sein Auto rase, soll kein Autofahren.
Wer nicht will dass ich irgendeine Frau vergewaltige, soll halt nicht auf die Straße.
Niemand zwingt einen Nichtraucher sich in ein Raucherabteil zu setzen (also als es noch Raucherabteils gab mein ich)
Äh doch?!
Ich glaube nicht das alle Bediensteten Raucher sind.
Niemand zwingt einen Nichtraucher ein Lokal zu betreten in dem geraucht wird.
Richtig, und niemand zwingt Raucher in ein Nichtraucher Lokal zu gehen.
Und wieso gibt es denn so wenig Raucherclubs? Scheint ja doch nicht allzu lukrativ zu sein. Zumindest defintiv nicht in der Stadt. Keine Ahnung wie es auf den Dörfern ist.
Sonst müßten die ja auch verboten werden
Rauchen ist nicht verboten.
Ganz groß auch die Vergleiche und die "Wortwechsel":
"Lächerlich diese Studien, passives Rauchen schadet nicht"
"Die Studien sind aber nachweislich richtig"
"Dann interessiert es mich nicht, weil wer keine alten Brötchen kaufen will, der muss es ja nicht tun"
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Ich kann bei den Aussagen von ThomasH und Alcatraz tatsächlich nur den Kopf schütteln. Wer dermaßen gleichgültig mit der Freiheit anderer umgeht, den kann man wohl nur antisozial nennen.
Holsten hat es drastisch ausgedrückt, trifft aber den Punkt. Nach Eurer Argumentation würdet Ihr zum Beispiel mit 100 km/h in einer 30er Zone vor einem Kindergarten fahren. Die Kinder können ja woanders herumlaufen und wer nicht mit einem Auto auf der Strasse rechnet, der hat eben Pech gehabt.
Ich hätte nicht gedacht, dass es überhaupt noch solche Leute gibt - immer vorausgesetzt, Ihr macht Euch gerade nicht einen Spaß daraus, Euch hier als Vollquerulanten hinzustellen.
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Ich kann bei den Aussagen von ThomasH und Alcatraz tatsächlich nur den Kopf schütteln. Wer dermaßen gleichgültig mit der Freiheit anderer umgeht, den kann man wohl nur antisozial nennen.
Du solltest mal Deine Wortwahl überdenken.
Vor allem in hinsicht darauf das Du Moderator bist.
Jedenfalls provozierst Du ganz schön.
Und das ist nun schon das zweite Mal Das Du mich als "Antisozialen oder Egoisten" angehst
Für mich ist die Diskussion in diesem Thread beendet
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...Wer dermaßen gleichgültig mit der Freiheit anderer umgeht, den kann man wohl nur antisozial nennen
... das ist nun schon das zweite Mal Das Du mich als "Antisozialen oder Egoisten" angehst
Ich les da nix von ThomasH = asozial, sondern aozial = bestimmtes Verhalten.
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Wie auch immer
Ich werd mir hier nicht mit stumpfsinningen Diskussionen den Tag verderben.
Diskutiert jetzt mal schön weiter und klammert mich bitte aus
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Ich kann bei den Aussagen von ThomasH und Alcatraz tatsächlich nur den Kopf schütteln. Wer dermaßen gleichgültig mit der Freiheit anderer umgeht, den kann man wohl nur antisozial nennen.
Holsten hat es drastisch ausgedrückt, trifft aber den Punkt. Nach Eurer Argumentation würdet Ihr zum Beispiel mit 100 km/h in einer 30er Zone vor einem Kindergarten fahren. Die Kinder können ja woanders herumlaufen und wer nicht mit einem Auto auf der Strasse rechnet, der hat eben Pech gehabt.
Ich hätte nicht gedacht, dass es überhaupt noch solche Leute gibt - immer vorausgesetzt, Ihr macht Euch gerade nicht einen Spaß daraus, Euch hier als Vollquerulanten hinzustellen.
Seid ihr alle Sozialpädagogen oder seid ihr einfach sentimental?
Lasst doch jeder so tun wie er will und Schluss. Ich schreib euch euer Leben doch auch nicht vor.
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Jede Diskussion übers Rauchen im Allgemeinen könnt ihr ab sofort in einem anderen Thread führen. Hier geht es um den Erfolg beim Aufhören. Alles klar?
Tja, schade, Octa. Habe gerade 15 Minuten damit verbracht, das Thema zu teilen, aber irgendwie kann ich es nicht so gut wie Du. Hast Du da einen Trick?
@Silvereye: sorry, dass das hier so ausgeartet ist. Wie schon oben geschrieben funktioniert die "Thema teilen"-Funktion momentan nicht. Ich versuche es später weiter, aber im Moment möchte ich das Geschriebene hier nicht unkommentiert lassen. :-\
@ThomasH
Irgendwie finde ich es spaßig mit Dir. Du hast gleich in Deinem ersten Posting geschrieben, dass die Diskussion für Dich beendet ist, ohne dass Du vorher daran teilgenommen hättest. Seither tippst Du das in jedem Beitrag. Mir drängt sich der Verdacht auf, dass Du nur stänkern willst, ohne zum eigentlichen Thema beizutragen. Dazu passt auch Deine vorhersehbare Antwort auf mein Posting, nämlich dass Du sagst, ich halte Dich für antisozial. Und natürlich schmeisst Du mir gleich meine Mod-Tätigkeit vor die Füsse. So funktioniert das nicht. Entweder Du nimmst teil und liest richtig mit oder Du lässt es bleiben und hälst Dich fortan raus.
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Durch die ganzen Gesetze wird das Aufhören einem erleichtert und ich bin der Meinung, dass die Gesetze auch langsam Erfolg haben, als ich in dem Alter 14-15 Jahre war gab es immer mehr, die geraucht haben (auch jüngere). Und warum haben sie das gemacht? Gruppenzwang, weil es ihnen so vorgelebt wurde (überall wo sie hinkamen wurde geraucht) und lauter solche Sachen. Es war einfach "in" mit ner Kippe rumzurennen. Man war als nichtraucher Außenseiter. Nun hat sich das Blatt gewendet und ich kenne schon einige die nur aufgehört haben, weil sie keinen Bock haben immer wegen dem rauchen das Lokal zu verlassen und dann alleine rumzustehen und so. Das ist der neue "Gruppenzwang", der gesündere. Vorallem für Kinder, für die die Gefahr ungleich größer und für sie selbst noch uneinschätzbar ist, die durch sollche rücksichtslosen Menschen wie alcatraz entsteht.
ps ich lese hier viel frußt raus
pss Ich hoffe silvereye ist stark genug, denn mir ist aufgefallen das er sich das Rauchen immer versucht hat trotzdem schön zu reden (das Bsp mit IKEA und so)
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Interessant in diesem Zusammenhang ist auch die Entwicklung in der Filmbranche. Der Held von Stirb langsam 1 raucht wie ein Irrer - in Stirb langsam 4 ist davon nix mehr zu sehen :D
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Interessant in diesem Zusammenhang ist auch die Entwicklung in der Filmbranche. Der Held von Stirb langsam 1 raucht wie ein Irrer - in Stirb langsam 4 ist davon nix mehr zu sehen :D
Die Antiraucheinstellung kam mit dem ganzen Fitnesskult aus Kalifornien. Lucky Luke darf auch nicht mehr rauchen, sondern muss an einem Grashalm rumkauen. Ich finde es alles etwas übertrieben.
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@ThomasH
Irgendwie finde ich es spaßig mit Dir. Du hast gleich in Deinem ersten Posting geschrieben, dass die Diskussion für Dich beendet ist, ohne dass Du vorher daran teilgenommen hättest. Seither tippst Du das in jedem Beitrag. Mir drängt sich der Verdacht auf, dass Du nur stänkern willst, ohne zum eigentlichen Thema beizutragen. Dazu passt auch Deine vorhersehbare Antwort auf mein Posting, nämlich dass Du sagst, ich halte Dich für antisozial. Und natürlich schmeisst Du mir gleich meine Mod-Tätigkeit vor die Füsse. So funktioniert das nicht. Entweder Du nimmst teil und liest richtig mit oder Du lässt es bleiben und hälst Dich fortan raus.
@Henningway
ich finde es auch spaßig mit Dir.
Ich wollte mit meinem ersten Post eigentlich doch nur sagen das es jedem selber überlassen ist was er tut und läßt.
Dann kommst Du und sagst das finde ich aber egoistisch :)
Jetzt wirfst Du mir neuerdings vor ich möchte nur stänkern.
Auf was für ner Grundlage soll ich denn diskutieren bitteschön
Jetzt würde ich vorschlagen vergessen wir das einfach ok ? :)
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Es ist aber nur dann jedem selbst überlassen was er tut, solange er niemanden anderen dadurch in jeglicher Art einschränkt oder gar schadet.
Da gibt es auch gar keine Grundlage zur Diskussion, bzw. sollte es nicht geben. Aber man sieht ja, dass es einige anders sehen.
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ja Holsten ich habe deine Message verstanden :)
Und gestern schon geschrieben - das es darauf ankommt an welchem Ort man sich befindet
Wenn ich bei Dir zuhause bin bist Du der Chef
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Joa, das Rauchen bei dir zuhause wollte dir auch hier niemand verbieten.
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Ich denke, dass es genügend Studien gibt, die über die Gefahren des Rauchens (aktiv wie passiv) berichten. Darüber besteht hier doch sicherlich Konsens.
Mir ist es egal, wenn jemand ohne Zigarette nicht leben kann. Damit habe ich kein Problem, soll er das doch machen. Mir ist es allerdings nicht egal, wenn ich beispielsweise im Restaurant sitze und plötzlich zündet sich am Nachbartisch jemand eine Kippe an. Mir schmeckt das Essen einfach nicht mehr und ich kann dann auch nicht einfach den Raum verlassen, schließlich bin ich ja dort, um zu essen.
Es geht hier nicht darum, dass Raucher ins Abseits gedrängt werden sollen. Menschen, die der Rauch stört und die einfach keine Lust aufs passive Rauchen haben, haben schlichtweg jedes Recht, sich darüber zu beschweren, wenn sich jemand ignoranterweise ihnen gegenüber stellt und anfängt, ihnen Rauch ins Gesicht zu blasen.
Ich finde manche Gesetze auch schwachsinnig und von mir aus darf man in Eckkneipen qualmen, bis der Arzt kommt, aber gerade in Restaurants empfinde ich das Rauchen als sehr störend. Ich kann dann nirgendwohin und habe trotzdem für mein Essen bezahlt.
Und das Rauchverbot in öffentlichen Verkehrsmitteln finde ich ebenfalls richtig. Von mir aus könnte man auch wieder Raucherabteile einführen, aber es hat sich offenbar als praktikabel erwiesen, darauf zu verzichten.
Wer zu Hause rauchen möchte, soll das tun. Ich käme einfach nicht oft zu Besuch, wenn ich das wüsste. Mich stört der Geruch in der Wohnung, aber ich kann mich damit arrangieren.
Klar, mich nerven manchmal auch Leute, die pedantisch auf einer Sache beharren. Aber oberstes Gebot sollte doch immer der Kategorische Imperativ sein. Ich möchte die Freiheit haben, nicht von gesundheitsschädlichem Rauch belästigt zu werden. Wer auf der Straße, daheim oder in Raucherkneipen rauchen will, soll das tun. Aber wenn ich keine Möglichkeit habe, diesem Rauch auszuweichen und es mich in diesem Moment stört, dann bitte ich den anderen höflich darum, es doch bitte sein zu lassen oder sich etwas anders zu postieren. Der Ton macht die Musik und ich habe bisher keine Probleme gehabt und jeder hat das eingesehen.
Hier geht es nicht um Sozialromantik oder Kuschelpädagogik, es geht schlicht um die eigene Gesundheit.
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Ich sag mal so :
Die Verteufelung des Rauchens ist eine Modeerscheinung.
Mich persönlich hat es als Kind nie gestört wenn meine Onkels rauchten. (ich fand es eigentlich immer spannend)
Mein Mutter hat es immer aufgeregt...weil danach die Bude , vor allem die Gardinen , nach Zigaretten stanken.
Aber das nahm man gerne in Kauf schließlich freute man sich ja über den Besuch
p.s. außerdem konnte ich den Onkels an Sylvester immer so "Knallblättchen" in die Zigaretten stecken
Knallblättchen = Scherzartikel
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Wer verteufelt es denn?
Wäre es wirklich so, dann hätte die Regierung schon auf die Steuern verzichtet und Kippen verboten.
Diese Doppelmoral der Regierung ist eh das Schlimmste.
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Ich glaube es geht eher darum das das Rauchen das Krankeitsrisko erhöht
(Und das will ich überhaupt nicht bestreiten)
Und die Kosten die die Krankenkassen bezahlen müssen sind höher als die Steuereinnahmen
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Na also, sei froh dass du überhaupt noch irgendwo rumpaffen darfst ;I
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Ich muss ja nicht in ner Krankenkasse sein oder ?
(Bin natürlich in einer)
Ich seh mich jedenfalls ungern als "Zahl"...als Kosten und Nichtkostenfaktor
Als Kostenaufwändigen Niemand...irgendein Individuum unter Millionen anderen
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@ThomasH: gut, lass uns damit arbeiten:
Ich wollte mit meinem ersten Post eigentlich doch nur sagen das es jedem selber überlassen ist was er tut und läßt.
Gut das ich mich auf solche Diskussionen gar nicht erst einlasse.
Ich rauche soviel oder sowenig ich will (Diskussion Ende)
Bereits da hast Du überhaupt nicht mitbekommen, um was es eigentlich geht. Jeder soll rauchen, wenn er mag - kein Problem. Aber man sollte dabei auf die Freiheit der anderen Rücksicht nehmen, die unweigerlich durch Deinen Rauch gestört werden, wenn Du es an Orten machst, die nicht Dein zuhause sind - darum ging es in der Diskussion mit Alcatraz.
Womit Du Dich als ebensolcher Egoist outest wie Alcatraz, wenn ich Dich richtig versthe.
Es geht andere Leute n ziemlichen Scheißdreck an wieviel ich rauche.
Wie hier zu sehen. Du hast natürlich Recht mit Deinem Statement. Wenn es nur Dich betrifft. Da Du hier auf die Diskussion antwortest, die sich schon längst nicht mehr um das reine Rauchen drehte, muss Dein Posting so verstanden werden, wie ich schrieb: egoistisch. Dazu auch Dein folgender Kommentar:
Wenn wir beisammen sind und Dich stört das bitte :)
Hab ich kein Problem mit.
Du hast kein Problem damit, wenn mich Dein Rauchen stört. So verstehe ich das. Und das ist wohl als Egoismus zu bezeichnen, oder?
Im folgenden bezweifelst Du längst bekannte und anerkannte Studienergebnisse, die Du der WHO, der Ärztekommission, der Bundesvereinigung deutscher Apotheker, dem BMG, dem BfArM und zahlreichen Entwöhnungswebsites entnehmen kannst.
Edit hier: witzig, was Du später schreibst:
Ich glaube es geht eher darum das das Rauchen das Krankeitsrisko erhöht
(Und das will ich überhaupt nicht bestreiten)
Ich werd hier auch nicht weiter diskutieren :)
Das ist mir zu blöd.
Passives Rauchen gefährdet die Gesundheit lol....
dann müßt ich ja schon längst tot sein (weil ich als Jugendlicher immer inner verrauchten Kneipe saß)
Wenn mans 24 Stunden am Tag tut (also mit einem Raucher im Zimmer sitzt)
DANN GEFÄHRDET PASSIVES RAUCHEN DIE GESUNDHEIT GANZ BESTIMMT.
Ja, tut es. Gibt unzählige aussagekräftige Studien darüber. Einzelne 'Gegenbeispiele' sagen da wenig aus.
Interessiert mich n Ei
Wer meinen Rauch nicht will geht mir aus dem Weg.
Kommt (natürlich auf die location an)
Wenn ich bei Dir zu Gast bin...bist natürlich DU der Hausherr
HIER bin ich der HERR und bestimme die Gesetze
Hier dachte ich erstmals daran, dass Du das kaum ernst meinen kannst. Hier kam dann allerdings auch erstmals die Einschränkung und der Beweis, dass Du doch so etwas wie soziale Kompetenz erahnen lässt, indem Du Dich immerhin in femden Wohnungen den Rauch weg lässt.
Ich kann bei den Aussagen von ThomasH und Alcatraz tatsächlich nur den Kopf schütteln. Wer dermaßen gleichgültig mit der Freiheit anderer umgeht, den kann man wohl nur antisozial nennen.
Du solltest mal Deine Wortwahl überdenken.
Vor allem in hinsicht darauf das Du Moderator bist.
Jedenfalls provozierst Du ganz schön.
Und das ist nun schon das zweite Mal Das Du mich als "Antisozialen oder Egoisten" angehst
Für mich ist die Diskussion in diesem Thread beendet
Ja, wenn Du das so empfindest. Dann könnte ich mich Deiner Sichtweise befleißigen und sagen: tja, und? Musst meine Beiträge ja nicht lesen, kannst doch einfach wegbleiben hier. Ich kann doch schreiben, was ich will. Da ich aber anders gepolt bin, sage ich: wie nennst Du denn ein Verhalten, das der Freiheit des anderen keinen Platz einräumt, das im sozialen Nebeneinander das eigene Interesse so weit vor das des anderen setzt, dass Dir gar deren Gesundheit egal ist? Dieses Verhalten nenne ich antisozial. Damit habe ich, wie MMM richtig verstanden hat, nirgendwo jemanden beleidigt oder verunglimpft. Aber diese Wertung wirst Du Dir nach dem, was Du vorher über Dich schreibst, gefallen lassen müssen. Oder benenne es anders, vielleicht liege ich ja falsch. Wie nennst Du das?
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Schade das Helmut Schmidt nicht mehr Bundeskanzler ist. ;) ;D
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@Henningway: gut, lass uns damit arbeiten
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Wenn wir beisammen sind und Dich stört das bitte :)
Hab ich kein Problem mit.
Nein da hast Du mich falsch verstanden.
Ich meine das Gegenteil
Ich hab kein Problem damit das es Ihn stört...sollte bedeuten das ich darauf Rücksicht nehmen würde
Also ich habe keine Probleme damit das es ihn stört = ich kann damit umgehen
p.s auf den Rest gehe ich nicht ein
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Ok. Und Du reagierst darauf, dass Du die Kippe ausmachst?
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es kommt darauf an wo ich bin.
Bei ihm zuhause ganz sicher.
Wenn wir auf der Straße sind ....kommt es darauf an wieviel er mir bedeutet.
Ist er mir sehr sympatisch mach ich sie wahrscheinlich aus.
Ansonsnten kann er mich mal....und unsere Wege trennen uns -:)
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Wenn wir auf der Straße sind ....kommt es darauf an wieviel er mir bedeutet.
Ist er mir sehr sympatisch mach ich sie wahrscheinlich aus.
Ansonsnten kann er mich mal....und unsere Wege trennen uns -:)
Wow, du setzt also dein Rauchen über eine gute sich vielleicht entstehende Freundschaft?
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OMG :)
Ihr stellt Fragen....
Ich kenne keinen Menschen den auf der Straße bisher mein Rauchen gestört hätte.
Sollte ich ihm begegnen...werde ich...wie ich's schon schrieb unsere Wege trennen
p.s. doch einen hats letztens gestört...da haben wir einfach die Seiten getauscht und gut wars
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Ich glaube ja ThomasH wurde hier von anfang an missverstanden, was nicht zuletzt an der Einstllung von Alcatraz lag, denn durch diese befeuert konnte man leicht annehmen, dass ThomasH ihm einfch zustimmt. Nachdem ich das alles gelesen hab denke ich, dass er sehr viel näher an mir ist als an Alcatraz, was die Einstellung angeht.
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Ich hab eigtl gestern nur an meinem Oberligafile gebastet...und dann diese Diskussion entdeckt :)
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Ah, mal ne andere Frage:
Hat euch noch nie ne Olle drauf angesprochen, dass sie es stört?
Fällt mir grad so ein, weil ich wirklich einige Weiber kenne für die es ein Ausschlusskriterium ist.
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Vielleicht liegt das an der Ausstrahlung :
Solche "Militanten" Nikotingegnerinnen...kommen für mich als Mann gar nicht in Betracht...die lerne ich gar nicht groß kennen.
Also will die nicht kennenlernen...nicht etwa umgekehrt (aber vielleicht auch so)
Ich hab eine im Bekanntenkreis die haben sich deswegen getrennt...über sowas lach ich :)
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Nene, sind keine generellen Gegner die ich meine.
Meine Ex zum Beispiel regt das tierisch bei ihrem Alten-Neuen auf. Grade im Winter.
Die Olle von nem Kumpel meinte auch mal die würde sich niemals mit nem Raucher einlassen.
Aber Grund ist nicht, dass es "militante Nikotingegnerinnen" sind, sondern sie keine Lust haben Aschenbecher zu küssen.
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ah soo....
naja soooviel rauch ich nun auch nicht.
Ne hat eigentlich noch keine gesagt (rauchten oftmals auch selber ab und zu)
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Ich bin eigentlich auch der "typische" Raucher. Und werde öfters gefragt ob ich ernsthaft nie geraucht habe.
Glaube ich habe einfach das Glück, dass mir schwindelig wird wenn ich paffe ;D
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... Mir ist es allerdings nicht egal, wenn ich beispielsweise im Restaurant sitze und plötzlich zündet sich am Nachbartisch jemand eine Kippe an. Mir schmeckt das Essen einfach nicht mehr und ich kann dann auch nicht einfach den Raum verlassen, schließlich bin ich ja dort, um zu essen.
ich denke mal, das bezieht sich auf das hier?
Wenn ich in einem Restaurant auf der Terasse sitze, puste ich meinen Rauch auch nur dann zum Nachbartisch, wenn dort ähnlich ohne Grund rumgezickt wird.
Es reicht bei Dir also schon das Klicken des Feuerzeuges?
Ich schrob nicht von zugequarzten Kneipen, in denen man selbst auf dem Klo den Tabakqualm einatmet, sondern von einer Restaurantterrasse. Lass also bitte mal die Kirche im Dorf. Ich schrob, dass ich schon aufpasse, niemanden zu belästigen. Und ich war auch nicht immer Raucher, habe also auch als Nichtraucher schon in Restaurants gesessen. Komischerweise haben mich andere Raucher an Nebentischen da nicht gestört.
Genauso wie es militante, kleinkarierte Raucher gibt, gibt es auch kleinkarierte, militante Nicht-Raucher. Am schlimmsten sind ehemalige Raucher, die ihre alten Raucherfreunde belehren wollen. Es gibt halt auf beiden Seiten empfindliche Kleinkaromaten, die sich auf teufel komm raus an irgendwas stören wollen, hauptsache, es kann gemeckert werden. Die können generell nicht pennen, wenn der Nachbar etwas über Zimmerlautstärke Musik hört, oder können ihre Räder nicht einfach im Radabteil abstellen, weil sie selbst scharf auf den Sitzplatz sind, oder finden ihr Essen ungenießbar, wenn vom Nachbartisch eine Brise Tabak rüberweht. Egoismus wird vorgeworfen, obwohl halt selbst Egoismus im Spiel ist.
Ich schrob das übrigens alles unter dem Vorbehalt "der Ton macht die Musik". Wenn jemand meint, selbst keinen Respekt aufbringen zu müssen, kann er von mir keinen erwarten. Wieso auch, bin ich Jesus?
Falls ich mal aufhören sollte, dann meiner eigenen Gesundheit zuliebe. Aber ich werde immer eine Notkippe am Mann haben, um solchen Spacken (edit: damit bist nicht Du gemeint) eine Wolke auf Backe ins Gesicht pusten zu können.
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Naja, aber meine Freundin zum Beispiel riecht es sofort.
Und in ihrer alten Wohnung in Kiel zog der Rauch vom unteren Balkon immer in ihre Wohnung.
Wer wäre da eigentlich im Recht? Der Typ unter ihr oder?
Sie hat ihn nie drauf angesprochen, ärgerlich ist es trotzdem.
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Naja, aber meine Freundin zum Beispiel riecht es sofort.
Und in ihrer alten Wohnung in Kiel zog der Rauch vom unteren Balkon immer in ihre Wohnung.
Wer wäre da eigentlich im Recht? Der Typ unter ihr oder?
Sie hat ihn nie drauf angesprochen, ärgerlich ist es trotzdem.
Für mich ist sowas krank.
Ich meine meine Schwägerin (30 isse) ist auch so drauf.
Ich denke damit muß Sie leben.
Sonst dürfte auch niemand mehr Grillen oder nach Schweiß stinken...oder atmen ^^
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Wie "so" drauf?
Wenn den Geruch nun einmal jemand stört, dann stört es. Angenehm finde ich es auch nicht.
Und bei Menschen die nach Schweiß stinken labert die auch immer rum :D
Grillen hingegen riecht doch weltklasse :)
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Naja, wenn der Rauch aber in die Wohnung zieht geht das ganze ja wohl auch in die Wände, und das ist dann weniger erfreulich.
Und das stinkt für den Nichtraucher halt echt übel.
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@Holsten:
Ja, stimmt. Wer hat da Recht? Beide?
Sie hätte ihn meiner Meinung nach auf jeden Fall drauf ansprechen können - wenn sowas nicht in einem hysterischen Vorwurfston, oder von oben herab geschieht, hätte sie bei mir zumindest zwar nicht erreicht, dass ich gar nicht mehr auf dem Balkon rauche, aber wenigstens versuchen würde, das einzuschränken, und ich würde mir erwarten, dass im Umkehrschluss darauf Rücksicht genommen wird, dass ab und zu mal Rauch reinweht. Man kann den schließlich nicht in Tupperdöschen pusten und im Gelben Sack entleeren.
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Und was ist mit Autoabgasen ?
Kann ich da nicht argumentieren...das das meine Gesundheit noch vielmehr beeinträchtigt ?
Die Wände auch...und schlechter riechen tut es auch
p.s. dazu stört mich auch noch der Lärm das muß ich auch alles über mich ergehen lassen oder ?
und mucke nicht auf
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Ja, stimmt. Wer hat da Recht? Beide?
Der Raucher darf in seiner Wohnung rauchen, wenn die Bude so schlecht isoliert ist, dass der Qualm in andere Wohnungen eindringt, dann ist das wohl eher ein Fall für den Vermieter.
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Der Raucher darf in seiner Wohnung rauchen, wenn die Bude so schlecht isoliert ist, dass der Qualm in andere Wohnungen eindringt, dann ist das wohl eher ein Fall für den Vermieter.
ja schon kar, der Vermieter wird aber kaum den Balkon isolieren. ;)
Reicht ja schon eine offene Balkontür, und die Nachbarn rauchen mit. Kann da also grummelige Nichtrauchernachbarn schon verstehen - falls die einen auch verstehen (wollen).
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achso, es geht um den Balkon. Hmmm, ich denke, dass die Nachbarin auch das ertragen muss.
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... Mir ist es allerdings nicht egal, wenn ich beispielsweise im Restaurant sitze und plötzlich zündet sich am Nachbartisch jemand eine Kippe an. Mir schmeckt das Essen einfach nicht mehr und ich kann dann auch nicht einfach den Raum verlassen, schließlich bin ich ja dort, um zu essen.
ich denke mal, das bezieht sich auf das hier?
Wenn ich in einem Restaurant auf der Terasse sitze, puste ich meinen Rauch auch nur dann zum Nachbartisch, wenn dort ähnlich ohne Grund rumgezickt wird.
Es reicht bei Dir also schon das Klicken des Feuerzeuges?
Nein. Das Klicken des Feuerzeugs macht mich nicht nervös. Ich habe ja auch nie behauptet, dass ich militanter Nichtraucher bin. ;)
Es geht einfach darum, dass es mich beim Essen stört, wenn jemand direkt neben mir raucht. Es schmeckt einfach anders, daher mag ich das nicht. Während der Schulzeit bin ich oft mit Leuten aus meiner Klasse mittags unterwegs gewesen in irgendwelchen Imbissbuden. Und die Raucher haben stets gewartet, bis wir fertig waren mit dem Essen. Und sie haben das selbst begründet, dass sie das einfach respektieren, wenn das jemand nicht mag während des Essens. Danach konnten die von mir aus rauchen, wie sie wollten. Wenn mir das zu viel geworden wäre, hätte ich mich schon gemeldet.
Und aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass ich den Geruch am nächsten Morgen immer extrem schlimm empfand, wenn ich des Abends zuvor in einer Kneipe war, in der gepafft wurde ohne Ende. Deine Klamotten riechen nach Qualm und das Auslüften dauert schon ein paar Tage (oder du haust die Sachen gleich in die Wäsche). Und ich weiß, wovon ich rede. Ich habe früher ohne Probleme eine ganze Schachtel Kippen an einem Abend geraucht. Allerdings funktioniert diese Sucht bei mir nicht. Bin eher der typische Partyraucher, obschon ich das in den letzten Jahren kaum noch gemacht habe. Wenn ich am nächsten Morgen ins Bad komme und mir eben nicht der beißende Qualmgeruch ins Gesicht schlägt, dann weiß ich, wieso ich das kaum noch mache. ;)
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Ja aber nochmal...
wieso schimpft Sie nicht über Autoabgase ?
Vielleicht weil sich die Allgemeinheit nicht drüber beschwert...und man auch gar keine Chance hätte das abzustellen ?
Aber auf den armen friedlichen Raucher.... :)
@Octa
ich kann das verstehen
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Die Vergleiche :D
Über Autoabgase gibt es doch genau die gleichen Diskussionen und es werden Alternativen gesucht.
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@Thomas: Autoabgase lassen sich aber leider nicht vermeiden, weil viele Menschen Autofahren müssen und auch viele Güter per LKW transportiert werden, Alternativen dazu sind nicht ausreichend vorhanden. Das lässt sich nicht wirklich vergleichen.
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Die Vergleiche :D
Über Autoabgase gibt es doch genau die gleichen Diskussionen und es werden Alternativen gesucht.
So Leute ich bin jetzt erstmal einkaufen :)
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Die Vergleiche :D
Über Autoabgase gibt es doch genau die gleichen Diskussionen und es werden Alternativen gesucht.
So Leute ich bin jetzt erstmal einkaufen :)
Also ich mach das zu Fuß. Edeka und Aldi keine 200 Meter weg :D
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Nein. Das Klicken des Feuerzeugs macht mich nicht nervös. Ich habe ja auch nie behauptet, dass ich militanter Nichtraucher bin. ;)
Okay, Dein erster Post hatte leicht den Anschein, als würde Dir schon der Appetit ver-, bzw. das Messer in der Hose auf-gehen, wenn Du am Nebentisch nur ne Kippe SIEHST. Lag wohl an meiner leicht gereizt selektiven Wahrnehmung.
Ich wollte daher sicher gehen, dass meine Message richtig verstanden wird: bin auch ein höflicher Mensch der fragt, obs stört, bevor ich Nichtrauchern auf den Teller asche. Manche störts, manche nicht. Manche schieben auch den Teller ungefragt von sich aus hin.
Egal. zu dem Rest: für mich auch ein fetter Grund, übers Aufhören konkreter nachzudenken. Lunge & Herz natürlich, aber der Klamotten- und Wohnungsmief ist schon echt abtörnend, dass ich mich selbst in der Butze und in meinen Klamotten öfters nicht wohl fühl.
Die psychische Abhängigkeit und so ein irrationales Trotzdenken, dass mich glauben lässt, Helmut Schmidt wäre cool, obwohl er eigentlich nur noch scheiße labert, stehen mir noch im Weg.
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Ja, der Geruch nach einem Kiezwochenende ist schon echt übel. Wenn man da mal am Hemd oder Jeans riecht kriegt man doch schon Brechreiz ;D
Könnte aber auch die Mischung aus Rauch, Nutten und Alkohol machen ;D
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Kann da nicht mitreden. Das letzte Kneipenwochenende ist schon ne Weile her. Vermutlich kommt einem dann die eigene Raucherbutze wie eine Wellness-Oase vor?
Ich hab eine 1-1/2-Zimmerbude, so halb Keller, halb Erdgeschoss. Ein Fenster, direkt an der Straßenseite, wo permanent Leute dran vorbeiziehen, steht immer auf kipp. Ganz offen wär blöd, weil sonst jeder direkt auf mein Bett kucken würde. Ich bin derzeit viel zuhause, müsste noch nichtmal viel quarzen, bis es hier riecht, wie in ner Kneipe, tu es aber. Hab aus dem Grund neulich meiner Freundin abgesagt, die spontan vorbeikommen wollte - also beschneid mich selbst tierisch in meiner Lebensqualität, das kanns irgendwie nicht sein. Aber ich werds angehen. :-[
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Finde ich gut, dass wir alle so allmählich auf eine gemeinsame Diskussionsgrundlage kommen. Ist halt nicht immer ganz einfach, wenn man nur die Worte hier vor sich hat und nicht genau weiß, wie derjenige es letztlich meint. :)
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Kann es sein dass die heutige Gesellschaft sehr viel empfindlicher geworden ist als die frühere? Früher hat es keinen intressiert wo und wann geraucht wurde.
Ihr regt euch alle auf dass es gesundheitsschädlich ist. Jeder von euch, speziell die Stadtmenschen atmen tagtäglich Unmengen von Autoabgasen und Industrieabgasen ein, ohne es zu merken. Weil es einfach geruchslos ist. Ist mit Sicherheit genauso schädlich, wenn nicht sogar schädlicher als Kippenqualm. Aber auf die Idee, Autos zu verbieten ist noch keiner gekommen.
Wie siehts mit all dem Chemo Dreck aus, der in den Nahrungsmitteln ist? Wieviel Schadstoffe esst ihr jeden Tag mit, ohne es zu wissen? Speziell jetzt billig Essen a la Aldi Liddle und der ganze Dreck. Sind auch viele von ihnen Krebserregend.
Wundert mich dass ihr euer Essen geniessen könnt mit einer Dosis Stickoxide, es aber nicht mehr könnt wenn einer 2 Meter nebenan eine Kippe raucht. Benzol ist auch Krebserregend!
Muss jeder mit sich selbst ausmachen wem er die Schuld gibt. Wären Zigaretten nicht toleriert, könnte man sie nicht kaufen. Sie sind aber Bestandteil unserer Gesellschaft.
Und ich muss wohl keinem erzählen dass jeder von uns von den Millionen Zigaretten, welche tagtäglich verkauft werden, profitiert, fianziell gesehen. Genauso wie von anderen Steuergeldern.
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Man kann doch aber sowas essentielles, wie Nahrung, nicht mit Kippen vergleichen!!!
Kippen sind ein Luxusgut, auf Fernverkehr und Essen ist man nun einmal angewiesen.
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Autos verbieten?
Tschüss Wirtschaft. Will sehen woher du deine Kippen bekommst wenn keine LKW mehr fahren.
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Es geht gar nicht ums verbieten, ich will damit nur sagen dass es noch tausend andere Sachen gibt mit denen wir tagtäglich konfrontiert sind, und auch schädlich für uns sind.
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Auf die wir aber angewiesen sind!!!
Sollen wir nix mehr essen? Wirtschaften wie wir 1000 Jahren?
Wenn du es wenigstens mit Alkohol oder irgendetwas wirklich vergleichbarem vergleichen würdest, aber so zieht der Vergleich absolut gar nicht.
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Die Verteufelung des Rauchens ist eine Modeerscheinung.
Mich persönlich hat es als Kind nie gestört wenn meine Onkels rauchten.
Die "Verteufelung" des Rauchens ist Konsequenz dessen, daß es mittlerweile keinen wissenschaftlichen Zweifel daran gibt, daß Rauchen ein hochgradiger Risikofaktor für ein ganzes Bataillon an Erkrankungen ist, seien es diverse Krebsarten, Koronarerkrankungen, Asthma oder die COPD - letztere gibt es bei Nichtrauchern übrigens nicht.
Genauso gesichert ist die Schädlichkeit des Passivrauchens, wobei man hier noch nicht genau weiss, ob es einen Schwellenwert gibt, anders ausgedrückt, ob die Menge an passiv eingeatmetem Zigarettenrauch dafür besonders hoch sein muss. Man weiss z.B., daß Nikotinabusus im direkten Umfeld (es muss nicht mal in der Wohnung sein) ein Hauptrisikofaktor für den plötzlichen Kindstod darstellt. Von Asthma, Bronchitiden etc. im Kindesalter, wenn die Eltern rauchen, brauche ich gar nicht erst anzufangen.
Von daher ist Rauchen eine höchst sinnentleerte Tätigkeit, die massive volkswirtschaftlichen Schäden verursacht und jährlich eine hohe Anzahl an rauchenden und nichtrauchenden Menschen umbringt, und das in höherem Maße als Autoabgase.
Und dennoch bleibt es ein Genussmittel, wie Alkohol (ich rauche nicht, aber ich saufe ;)) oder Nutella. Faktisch verursachen Süßigkeiten und die daraus resultierenden fetten Kinder wahrscheinlich mindestens genausoviel Schaden, aber verbietet man deswegen der Verkäuferin im Tante-Emma-Laden, meinem Kind einen Lolli zu geben?Am liebsten wäre mir, man würde sich irgendwo einigen, ohne daß der Gesetzgeber mal wieder mitreden muss, oder die Öko-Fascho-Partei ÖDP Gesetze mitschreibt. Leider ist es im Falle eines Restaurants oder einer Gaststätte irgendwo schwierig - ich möchte eigentlich nicht zugequalmt werden, wenn ich mein Schnitzel esse, und welche Kneipen bieten heute eigentlich kein Essen an? Das dauernde "Aufgestehe" meiner rauchenden Kumpanen nervt mich allerdings auch tierisch und manchmal wäre es mir fast lieber, sie würden ihre Kippe einfach am Tisch paffen...
Mit Kindern geht es irgendwie gar nicht. Da nervt mich das Gequalme im Restaurant oder auch in einer größeren Gaststätte irgendwo enorm, weil der bei Kindern verursachte Schaden durch Passivrauchen am höchsten einzuschätzen ist. Was mich noch mehr nervt ist das Gewerfe der Kippen auf den Boden. Mein Kleiner ist im Krabbel- und Alles-in-den-Mund-steck-Alter, wenn der ein so ein Ding runterschluckt, ist er faktisch tot.
Um meinen irgendwie unkonstruktiven Beitrag zu Ende zu bringen: mich nervt es genauso, wenn jemand die Gefahren des Rauchens negiert (weil es ihn wahrscheinlich auch vom Aufhören abhält), als mich die Gesundheitsmanie (die tatsächlich Modeerscheinung ist) annervt. Ich habe es bisher eigentlich immer geschafft, mich ohne Gesetzgeber mit Rauchern zu "einigen".
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Ja leider leben wir hier in einer Gesellschaft wo sich gewisse Leute das Monopolrecht zuziehen und denken sie könnten anderen Leuten ihr Leben vorschreiben indem sie ihnen diktieren, was sie von Morgens biss Abends machen und was sie nicht machen dürfen.
Ziemlich schade, dachte immer es sei ne freie Welt aber scheinbar nicht. Das Problem dabei ist, dass es immer wieder Menschen gibt, die sich nicht vorschreibens lassen.
Ich sag keinem was er tun oder lassen soll, aber ich bitte auch andere darum mir nichts vorzuschreiben, egal was es sei.
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Ich sag keinem was er tun oder lassen soll, aber ich bitte auch andere darum mir nichts vorzuschreiben, egal was es sei.
Du meinst also es soll dich jeder tun und lassen was du willst, egal wie sehr es jemanden schadet oder belästigt?
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Ich sag keinem was er tun oder lassen soll, aber ich bitte auch andere darum mir nichts vorzuschreiben, egal was es sei.
Anarchie hat natürlich auch einen gewissen Charme. Aber ein vernünftiges Zusammenleben wäre wohl ohne Gesetze, Vorschriften und Regelungen nicht möglich.
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In der Kneipe gibt es nichts Besseres, am Tresen zu sitzen, ein Bier zu trinken und dabei zu rauchen. Das gehört für mich persönlich zu einer Kneipe dazu. Anders sieht es mit Restaurants aus, da gehe ich natürlich vor die Tür, gar kein Thema.
Es ist nur bezeichnend, wie radikal einige gegen Raucher vorgehen - noch vor 10 Jahren hätte es keinen Menschen interessiert.
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Wie alt warst du vor zehn Jahren?
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Ich sag keinem was er tun oder lassen soll, aber ich bitte auch andere darum mir nichts vorzuschreiben, egal was es sei.
Du meinst also es soll dich jeder tun und lassen was du willst, egal wie sehr es jemanden schadet oder belästigt?
Ich lass doch auch andere tun oder lassen was sie wollen, egal obs mich stört oder nicht. Wenns mich stört geh ich halt weg....
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Das ist meiner Meinung nach 'ne Schwachsinnseinstellung.
Wenn's dir nicht passt geh einfach, wieso sollte ich es gerade DIR rechtmachen, oder was?
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Wie alt warst du vor zehn Jahren?
12, was hat das damit zu tun?
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:o
Sehr sehr krass
Wie alt warst du vor zehn Jahren?
12, was hat das damit zu tun?
Wie kannst du beurteilen wie es vor zehn Jahren aussah? Erzählungen vom Onkel und TV?
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Ich habe und vor vier Jahren mit dem Rauchen aufgehört, dafür ca. zehn Jahre gequalmt.
Für mich als Nichtraucher ist wichtig, das es in den Lokalitäten einen Nichtraucherbereich gibt, weil ich es jetzt auch
sehr unangenehm finde.
Das sollte man in jedem Lokal trennen, geraucht werden darf aber natürlich weiterhin.
Da habe ich grundsätzlich nix dagegen, nur nicht wo ich sitze. ;)
Also Raucher/Nichtraucherbereich.
Fertig, aus die Maus.
MfG,
Charlz
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Das ist meiner Meinung nach 'ne Schwachsinnseinstellung.
Wenn's dir nicht passt geh einfach, wieso sollte ich es gerade DIR rechtmachen, oder was?
hää? Hab ich doch geschrieben.
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Ich sag keinem was er tun oder lassen soll, aber ich bitte auch andere darum mir nichts vorzuschreiben, egal was es sei.
Du meinst also es soll dich jeder tun und lassen was du willst, egal wie sehr es jemanden schadet oder belästigt?
Ich lass doch auch andere tun oder lassen was sie wollen, egal obs mich stört oder nicht. Wenns mich stört geh ich halt weg....
Deine Freundin ist bestimmt begeistert von der Einstellung ;D
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Ich sag keinem was er tun oder lassen soll, aber ich bitte auch andere darum mir nichts vorzuschreiben, egal was es sei.
Du meinst also es soll dich jeder tun und lassen was du willst, egal wie sehr es jemanden schadet oder belästigt?
Ich lass doch auch andere tun oder lassen was sie wollen, egal obs mich stört oder nicht. Wenns mich stört geh ich halt weg....
Deine Freundin ist bestimmt begeistert von der Einstellung ;D
Wieso sollte sie was dagegen haben?
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Ach weiss nicht, meine ist nicht so dafür wenn nen anderer auf ihr rumjuckelt.
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;D
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Kannst es ja mal versuchen, aber glaub kaum dass sie auf kleine Kids steht :)
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Wird auch nicht mein Ding sein. Militante Anarcho Aschenbecher sind nicht so meins.
Und worauf sie steht ist ja egal, kann ja tun und lassen was ich will.
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Wird auch nicht mein Ding sein. Militante Anarcho Aschenbecher sind nicht so meins.
Und worauf sie steht ist ja egal, kann ja tun und lassen was ich will.
Militant? Anarcho? :laugh: :laugh:
was für Ausdrücke fürn Bankdrücker...
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Man sollte in Ausübung seiner eigenen Freiheit schon darauf achten, dass man nicht die Freiheit anderer verletzt. Sonst bräuchten wir auch keine Gesetze...
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:o
Sehr sehr krass
Wie alt warst du vor zehn Jahren?
12, was hat das damit zu tun?
Wie kannst du beurteilen wie es vor zehn Jahren aussah? Erzählungen vom Onkel und TV?
Das ging auch noch so, als ich anfing, in Kneipen zu gehen... man stelle sich das vor.
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@Alcatraz: In deinem absoluten Bestreben nach persönlicher Freiheit vergisst du folgendes: wenn du darauf bestehst, in öffentlichen Einrichtungen oder Lokalen unbedingt zu jeder Tageszeit zu rauchen, schränkst du andere - die durch dieses Rauchen stark gesundheitsgefährdet sind, z.B. Eltern, Kinder, Schwangere, Leute mit Lungenerkrankungen - in dieser Freiheit ein, da sie besagte Lokalität dann wohl nicht mehr besuchen können. Ich weiss nicht, ob du Kinder hast (ich tippe mal: nein), aber ich als zweifacher Familienvater würde schon gerne gelegentlich mal mit meinen Kiddies in die Gasthausbrauerei hier um die Ecke gehen, wo wir allen ein Schnitzel mit Pommes und ich ein Bierchen genieße. Wenn man festlegen würde, dass ab 21:00 da gepafft werden darf, wäre das für mich OK, dann sind die Kiddies im Bett. Meinetwegen auch getrennte Bereiche - aber ehrlich, wollt ihr Raucher echt in einem vollgepafften kleinen Bereichlein sitzen? Dann nicht lieber doch 2mal/Abend kurz vor die Tür? Ich verstehe eh nicht was daran jetzt so mega-störend ist -ich gehe gelegentlich mal mit und finde es immer ganz gemütlich, auch ohne Glimmstengel.
Gut, kann sein, daß dir das wurscht ist, aber dann ist die Diskussion für mich eh beendet, weil wir dann keinerlei Grundlage haben, irgendwie auf einen grünen Zweig zu kommen. Andersum gesagt: Diskussionen mit Leuten, deren Lebenseinstellung einfach nur totaler Egoismus ist, sind Verschwendung von Lebenszeit.
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Kannst es ja mal versuchen, aber glaub kaum dass sie auf kleine Kids steht :)
Holsten wird hier wiederholt massiv dumm von der Seite angegangen - wo bleibt der Bannstrahl für diesen Freak?
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Ich fühle mich nicht angegangen! Weiss ja von wem es kommt...
Bitte nicht bannen!
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Holsten wird hier wiederholt massiv dumm von der Seite angegangen - wo bleibt der Bannstrahl für diesen Freak?
Das ist wie im Fussball: Karte fordern ist extrem unsportlich und wird nicht gerne gesehen. Also lass das doch lieber sein. Die Mods haben hier sowieso alles im Griff.
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Holsten wird hier wiederholt massiv dumm von der Seite angegangen - wo bleibt der Bannstrahl für diesen Freak?
Das ist wie im Fussball: Karte fordern ist extrem unsportlich und wird nicht gerne gesehen. Also lass das doch lieber sein. Die Mods haben hier sowieso alles im Griff.
Gut. Dann werde ich es sein lassen.
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(http://i825.photobucket.com/albums/zz176/robyarr/Cant-tell-if-troll-or-just-stupid.jpg)
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;D
Schönes Bild.
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Kannst es ja mal versuchen, aber glaub kaum dass sie auf kleine Kids steht :)
Holsten wird hier wiederholt massiv dumm von der Seite angegangen - wo bleibt der Bannstrahl für diesen Freak?
*fitz* ;D
So mal ne "Wasserstandsmeldung" (hach, wie treffend). Also, wies aussieht brauch ich keine einzige Kippe mehr. Die rund 4000 giftigen Stoffen (ja Zigaretten sind übel, nicht nur für einen selbst, sondern eben auch für sein Umfeld) werden also nichtmehr sein müssen.
Aber, ich will auch ehrlich sein. Gestern, wär ich fast durchgedreht, scheint also doch noch etwas mehr am Nikotinmangel mit zu hängen.
Und Hank wird dann gleich sagen "Ich habs doch gesagt", ja hast du :P
Wie gesagt, Rauchfrei seid Samstag, Nikotinfrei leider nicht. Aber ich nerv jetzt meine Umwelt damit nichtmehr, denn ich dampfe jetzt ;D
Bin also auf die E-Zigaretten umgestiegen (ja, sollte man sich erstmal VIEL informieren, und die erste Investition ist sehr hoch, aber rechnet sich später und nach nem Monat, maximal 2 hat man die Kosten wieder drin und ist sogar günstiger).
Ich will dafür jetzt keine Werbung machen, Gott bewahre, aber es ist schonmal auf jeden Fall deutlich gesünder als Rauchen. Und es besteht auch eine bessere Chance, damit auf lange Sicht vom Nikotin ganz wegzukommen, da man dies bei gleichem "Dampfverhalten" nach und nach senken kann, also langsam milligram um milligram runterfahren, und am Ende Dampft man dann ganz ohne Nikotin und muss jetzt nicht darauf verzichten die Hand zu beschäftigen oder dergleichen.
Einige zählen dann ja auf "Rauchfrei seid" und zählen dann Tage auf, sowie nichtmehr gerauchte Kippen. Naja, ich seh es so, dass es nicht ganz richtig ist, da man ja eine Ersatzbefriedigung damit hat. Vorteile sind aber ne Menge: Man tut sich deutlich weniger Giftstoffe an wie bei den ca. 4000. der Zigarette (es wird ja kein Tabak mehr verbrannt), man stört die Umwelt nichtmehr mit massen ekligen Qualm, man muss selbst nichtmehr ekligen Zigarettengeschmack haben, da es jede Menge Geschmacksrichtungen gibt ;) Also dann mal am Abend schön fruchtigen Erdbeergeschmack und trotzdem sein Nikotin haben, nachdem es den Körper doch noch verlangt ist doch auch schonmal was.
Tja im Endeffekt sag ich also schon, das es eigentlich schiefgegangen ist, da ich ja sozusagen die Sucht erstmal verlagert habe. Macht aber Spass ;D Und vllt. schaff ichs da auf Lange sicht das Nikotin auch noch ganz runterzufahren. Auf jeden Fall stehen die Chancen dabei recht gut, denn man kann dann ja trotzdem weiter seine "Rituale" durchführen, tut sich aber nichtmehr diese Gifte an.
Und Dampfen kann ich ja auch fast überall :P
Wer sich ernsthaft selbst für Interessiert ist bei http://www.dampfertreff.de gut aufgehoben. Hat mir zumindest erstmal etwas geholfen.
Achja und mein Frauchen, das mit Rauchen garnix am Hut hatte (sie hasst Kippenqualm etc.) hat mitm Dampfen auch angefangen :o ;D (aber ohne Nikotin, rein auf Geschmack ;) )
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Dampfen auf Geschmack, verrückte Welt ;D
Freut mich für dich :)
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Das mit dem Dampfen hat mir auch mal jemand erzählt, scheint wirklich nicht verkehrt zu sein. Wie ist das wenn du unterwegs bist? kansnte da auch ganz normal "dampfen"? Ist bei mir nämlich auch son Ding, in der Uni in den Pausen immer zu qualmen...
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So ein Suchtbolzen ;D
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Falscher Thread ;D
Achja.,..
Ich hab es ja gesagt (http://gifwelt.info/wp-content/uploads/s-handzeichen-stinkefinger06.gif)
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@Silvereye: würdest Du das bitte im richtigen Thread posten?!? Menno... http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,13777.0.html (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,13777.0.html)
;)
@Alcatraz: wie gesagt, die persönliche Freiheit ist auch immer die Freiheit der anderen. Wenn Du tatsächlich so durch das Leben gehst, wirst Du vermutlich irgendwann mal die Quittung dafür bekommen.
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Edit: oh hast abgetrennt :) Ok dann tu ich das mal rüber
So, könnt weiter über den Bösen Zigarettenrauch diskutieren. Von DEM bin ich ja jetzt weg ;D
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Kannst es ja mal versuchen, aber glaub kaum dass sie auf kleine Kids steht :)
Holsten wird hier wiederholt massiv dumm von der Seite angegangen - wo bleibt der Bannstrahl für diesen Freak?
:laugh: :laugh: :laugh:
ist schon lustig mit euch
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Man sollte in Ausübung seiner eigenen Freiheit schon darauf achten, dass man nicht die Freiheit anderer verletzt. Sonst bräuchten wir auch keine Gesetze...
Man sollte nicht nur, man muss! Das ist ein Teil des Fundaments auf dem die Demokratie aufbaut. Meine eigene Freiheit geht nur soweit wie ich die Freiheit meiner Mitmenschen nicht einschränke. Ich bin selbst Raucher, das ist meine Entscheidung die ich treffe, doch mir würe nie in den Sinn kommen, dass ich andere Menschen damit konfrontiere und sage "friss oder stirb". Im freien Rauche ich wo ich will, wenn es Aschenbecher gibt entsorge ich meine Kippe dort, ansonsten wandert sie auf den Boden, dass ist aber auch das einzige was man mir vorwerfen kann. Ich stelle mich nicht in Menschenmassen mit na Kippe und ich zwinge auch an Bushaltestellen niemanden meinen Rauch einzuatmen, weshalb ich mich immer außerhalb postiere. Für mich ist das eine Lebenseinstellung. Ich weiß nicht wer von euch den Film "Der große Crash" gesehen hat, ein ziemlich trockener Film, der eine wesentliche Botschaft beinhaltet:
Wenn die Banker die Knöpfe nicht mehr drücken würden, dann wäre die Welt eine bessere, doch die Menschen wollen das doch gar nicht, sie geben zwar vor, eine bessere Welt zu wollen, doch in Wirklichkeit interessiert sie nur ob sie ihr dickes Auto und das Haus was sie sich nicht leisten können, behalten können. Die Banken geben ihnen diese Möglichkeit und deshalb wird die Welt niemals eine bessere sein.
Ich habe für mich daraus gelernt, dass es überall sei es das Rauchen, der Bio-Wahn oder die Finanzkrise nach Heuchelei stinkt. Während wir einerseits vorgeben, dass wir ja Musterbürger sind, die für ihre Nachkommen nur das Beste wollen, streben wir andererseits nach Dingen die eben genau jene Zukunft unserer Nachkommen beinträchtigen. Unsere Nachkommen werden aufwachsen in einer Welt wo man die gegenseitige Rücksichtsnahme per Gesetz regeln muss, wo man den moralische Grenzen per Gesetz diktiert, weil wir die Elterngeneration kein Vorbild darstellen dafür wie man auch ohne Gesetze Rücksicht nehmen kann. Wir leben es nicht vor, wir bringen es unseren Kindern nicht bei und warum? Weil die meißten von uns gelernt haben, dass man heute nur noch mit Ellenbogen und Egoismus seinen eigenen Lebensstandard hält. Es gibt sicher einige Ausnahmen, ich glaube zumindest fest daran, dass nicht alle Menschen so moralisch verkommen sind. Wenn ich allerdings in einer Großstadt wie Berlin durch die Straßen gehe oder mit der S-Bahn fahre, dann kommen mir immer wieder Zweifel auf.
All in all, ich halte nichts von gesetzlichem Nichtraucherschutz, viel mehr fände ich es unterstützenswert, den Eltern bei der Erziehung zu helfen, damit ihre Kinder solche moralischen Grundwerte wie gegenseitige Rücksichtnahme verinnerlichen und leben.
Und Alcatraz ja ich bin Sozialwissenschaftler... Vlt solltest du dich mal bei der Uni in deiner Nähe mit einem solchem unterhalten, dabei könnte dir eventuell ein Licht aufgehen. Zumindest hoffe ich, dass auch du irgendwann begreifst, dass es wenig rühmlich ist andere im Schutz der Anonymität des Internets zu beleidigen, damit zu prahlen 15 Jahre zu arbeiten und im gleichen Atemzug andere als Kids und Bankdrücker zu titulieren. Im Grunde hab ich da ganz viel Mitleid mit dir, denn scheinbar hast du in 15 Jahren auf dem Arbeitsmarkt noch immer den Status eines pubertierenden Bengels, der gegen alles und jeden rebelliert und in aggressiver Manier Protest ausübt.
Vielleicht solltest du in diesem Fall die Arbeitsstelle wechseln um dich weiterzuentwickeln? Naja wie dem auch sei, du hast hier keinen einzigen Beitrag abgeliefert, welcher etwas positives über dich durchblicken lässt, vlt verstehst du ja jetzt weshalb andere dich müde belächeln oder gar anfeinden.
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Zum Thema: http://www.youtube.com/watch?v=ttcS1Va9i60
;)
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Ich finde, manche übertreiben hier auch gewaltig. Klingt fast so als ob ich neugeborenen Nikotin ins Gesicht blasen würde. Teilweise kommen hier Leute mit Sachen die ich nicht behauptet habe, oder übertreiben masslos.
Solche Diskussionen werden natürlich von manch einem auch gerne genutzt um seinem Frust mal freien Lauf zu lassen ;)
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Zum Thema: http://www.youtube.com/watch?v=ttcS1Va9i60
;)
Geniale Folge, auch wenn ich nicht so auf Family guy stehe...
Ich finde, manche übertreiben hier auch gewaltig. Klingt fast so als ich neugeborenen Nikotin ins Gesicht blasen würde. Teilweise kommen hier Leute mit Sachen die ich nicht behauptet habe, oder übertreiben masslos.
Solche Diskussionen werden natürlich von manch einem auch gerne genutzt um seinem Frust mal freien Lauf zu lassen ;)
Dann musst du dich gewählter ausdrücken, Das las sich tatsächlich bei dir wie "Ich bin Rauchfaschist" und so als würdest du keinerlei Rücksicht auf irgendjemanden nehmen. Wenn es anders ist hast du ja die Möglichkeit das richtig zu stellen...
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Ich persönlich reagiere nur auf das, was Du schreibst. Ich gehe nicht davon aus, dass Du Neugeborenen den Rauch ins Gesicht bläst. Aber nach dem, wie Du Dich äußerst, würdest Du erwarten, dass die Mutter mit dem Baby sich von Dir entfernt, damit sie genau das vermeidet.
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Solche Diskussionen werden natürlich von manch einem auch gerne genutzt um seinem Frust mal freien Lauf zu lassen ;)
Danke, das erklärt deinen Stil dann auch.
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Das mit Abstand das geilste war, das Autoabgase nach nichts riechen... ich schmeiss mich weg ;D ;D
Ja, ich robbe auch immer über den Zebrastreifen und schnüffle am Auspuff... Schon mal vom Vordermann an der Ampel die Abgase in die Lüftung bekommen? Riecht nach nix ??? :o ;D
Ich bin da wohl recht resolut. Sollte mir ein Raucher nach einer bitte sich wegzudrehen oder wo anders zu rauchen nicht nach kommen können, egal ob der ThomasH oder Alcatraz heissen, reisse ich seine Kippe aus der Fresse und zertrete ich sie. 8)
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Hab den Film sogar vor ner guten Woche gesehen. Wie du schon sagst, recht trocken und ich finde teilweise bleiben zuviele Fragen in dem Film offen bzw. werden Dinge "ungenannt" als gegeben angesehen, was es dem Seher etwas sehr schwer macht. Hätten sie etwas besser machen können.
Aber ich geb all jenen Recht, die sagen, dass der Raucher die Nichtraucher belästigt und es soweit wie möglich einschränken sollte bzw. an Orten wo er möglichst andere nicht belästigt. Man setzt ja nicht nur sich selbst, sondern eben auch sehr stark andere den Gefahren aus. Ich hab z.b. nie an Plätzen in der Öffentlichkeit geraucht, wo viele Leute waren.
Klar, wenn ich auf dem Weg zur Bahn bin, hab ich mir auch oft eine angezündet, aber damit hab ich niemand dauerbelästigt. Nur Zuhause musste mich meine Familie ertragen und ehrlich gesagt war mir das ja auch unangenehm, aber man will ja weiter seiner Sucht fröhnen. ::)
Ich finde, manche übertreiben hier auch gewaltig. Klingt fast so als ob ich neugeborenen Nikotin ins Gesicht blasen würde. Teilweise kommen hier Leute mit Sachen die ich nicht behauptet habe, oder übertreiben masslos.
Solche Diskussionen werden natürlich von manch einem auch gerne genutzt um seinem Frust mal freien Lauf zu lassen ;)
Wenn du bewusst da rauchst, wo viele Menschen sich aufhalten (vorallem innerhalb gebäuden), könnte man sogar eigentlich von Körperverletzung reden, da du alle Mitmenschen wissentlich einer Menge Giftstoffe und Gefahren aussetzt. ;) Deshalb hab ichs meist nur Zuhause gemacht, oder da wo es eben nicht so sehr stört.
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Ich bin da wohl recht resolut. Sollte mir ein Raucher nach einer bitte sich wegzudrehen oder wo anders zu rauchen nicht nach kommen können, egal ob der ThomasH oder Alcatraz heissen, reisse ich seine Kippe aus der Fresse und zertrete ich sie. 8)
Ahh, endlich kommt Niveau ins Spiel. 8)
War vorher auch schon viel zu hoch! :laugh:
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Ahh, endlich kommt Niveau ins Spiel. 8)
War vorher auch schon viel zu hoch! :laugh:
Typisch Südländer ;)
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Nana
hier werden einem teilweise die Wörter im Mund umgedreht. Wie soll ich in Gebaäuden rauche, wenns nicht erlaubt ist. Ich hab lediglich geschrieben dass es früher mal so war. Dass man früher überall rauchen konnte.
Ich mein, wenn ich am Bahnhof, oder an der Haltestelle stehe, in der frischen Luft, frag ich bestimmt nicht jeden, der im Umkreis von 15 Metern um mich rum steht, ob er was dagegen hat. Wenn ihr das jetzt immer noch als egoistich anseht, dann ist es halt so.
Draussen sollte halt jeder rauchen können wo er will... ich kann nicht nachvollziehen wen es da stören kann.
und in kneipen finde ich sollte man auch rauchen können....
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Ich dachte fast ich wäre der einzige, der so reagieren würde, danke Body! ;D
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Ich dachte fast ich wäre der einzige, der so reagieren würde, danke Body! ;D
Auch Südländer ? ;)
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Ich dachte fast ich wäre der einzige, der so reagieren würde, danke Body! ;D
Solang du mir nicht meine E-zigarette wegschlägst, helf ich euch vllt bald. Mal sehen ob ich dann auch zum richtigen Raucherhasser werde wie viele die aufgehört haben ;D
Nein aber das penetrante Nerven damit muss ja echt nicht sein. Rücksicht sollte schon sein, wie gesagt, vorallem mit dem hintergrund, dass man damit eigentlich Körperverletzung begeht.
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Ich bin da wohl recht resolut. Sollte mir ein Raucher nach einer bitte sich wegzudrehen oder wo anders zu rauchen nicht nach kommen können, egal ob der ThomasH oder Alcatraz heissen, reisse ich seine Kippe aus der Fresse und zertrete ich sie. 8)
Ahh, endlich kommt Niveau ins Spiel. 8)
War vorher auch schon viel zu hoch! :laugh:
SOS, hier spricht der Kapitän der MSS Niveau. Wir sinken.
Übrigens, wie ich schon sagt, da macht ja der Ton die Musik, wenn mich jemand nett bittet ist die Kippe sofort aus oder ich (weiter) weg. Wenn jemand auf die Tour kommt von wegen "ey Arschloch, mach mal die Kippe aus" bekommt er Rauch ins Gesicht. Denke wir würden nicht in die Situation kommen, dass du mir die Kippe ausm Schnabel reissen müsstest. Würde das dann jemand von der Fraktion Nr. 2 tun gäbe es eigentlich nur zwei Möglichkeiten.
a) Man ist so perplex, dass man garnix macht
b) Vollgas in die Fresse :D
Da meine Zündschnur mittlerweile sehr lang ist könnte es aber auch passieren, dass ich lachen würde...Nana
hier werden einem teilweise die Wörter im Mund umgedreht. Wie soll ich in Gebaäuden rauche, wenns nicht erlaubt ist. Ich hab lediglich geschrieben dass es früher mal so war. Dass man früher überall rauchen konnte.
Ich mein, wenn ich am Bahnhof, oder an der Haltestelle stehe, in der frischen Luft, frag ich bestimmt nicht jeden, der im Umkreis von 15 Metern um mich rum steht, ob er was dagegen hat. Wenn ihr das jetzt immer noch als egoistich anseht, dann ist es halt so.
Draussen sollte halt jeder rauchen können wo er will... ich kann nicht nachvollziehen wen es da stören kann.
und in kneipen finde ich sollte man auch rauchen können....
Das klingt doch schon wieder ganz anders und vernünftig
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Auch Südländer ? ;)
Türke auch noch! :P
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Ich bin da wohl recht resolut. Sollte mir ein Raucher nach einer bitte sich wegzudrehen oder wo anders zu rauchen nicht nach kommen können, egal ob der ThomasH oder Alcatraz heissen, reisse ich seine Kippe aus der Fresse und zertrete ich sie. 8)
Ahh, endlich kommt Niveau ins Spiel. 8)
War vorher auch schon viel zu hoch! :laugh:
SOS, hier spricht der Kapitän der MSS Niveau. Wir sinken.
Es sink(g)t für Sie... das Niveau. ;)
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Auch Südländer ? ;)
Türke auch noch! :P
Passt! Ich mag Türken. Die sind auch so direkt wie ich :D
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reisse ich seine Kippe aus der Fresse und zertrete ich sie. 8)
habe ich früher auch gemacht, gab dann aber zuviel sinnlose diskussionen. neuerdings habe ich gute erfahrungen mit dem zurückpusten des rauches gemacht.
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Nachdem sich die Gemüter hoffentlich wieder beruhigt haben und ich einige Beiträge entsorgt habe, öffne ich den Thread wieder.
Ich will nicht, dass es dort später genau da weitergeht wo es vorhin aufgehört hat. Bitte sachlich diskutieren und keine persönlichen Angriffe mehr. So ein Diskussionsniveau will keiner hier im Forum haben und hat auch keiner der Beteiligten nötig.
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Obwohl der Zigarettenkonsum seit 2002 langsam aber stetig gesunken ist, stieg er nun im Zeitraum von September 2010 bis Oktober 2011 zum ersten Mal wieder an. 84,7 Milliarden Zigaretten wurden in dem Zeitraum verkauft, eine Vergleichszahl habe ich leider nicht. ^^
Die Branche fürchtet aber den Vorschlag einer EU-Kommission den Zigarettenverkauf weiter zu erschweren. Zigarettenautomaten sollen verboten werden und Zigaretten in Läden nur noch auf Nachfrage verkauft werden. Auch dürfen Zigarettenschachteln in Läden nicht sichtbar sein.
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Genau das nervt mich irgendwie. Mir würde ein Verbot in Speisegaststätten bis 21:00 ausreichen. Aber stattdessen wird noch die Sichtbarkeit reguliert :o
Im Kleinen den Bürger mit Regelungen zum Krümmungsgrad von Gurken und dem Salzgehalt von Brot zu gängeln, da sind sie super. Aber wehe, du willst, daß sie den Finanzmarkt regulieren.
Tabak ist giftig, wir wissen es alle, aber irgendwo muss dann auch eine Grenze sein.
Ich plädiere übrigens für das Merkelverbot, wenn ich mir die Frau ansehen und anhören muss, schädigt das meine Gesundheit massiv.
Man kann ja gerne geschlossene Merkelclubs einführen.
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Genau das nervt mich irgendwie. Mir würde ein Verbot in Speisegaststätten bis 21:00 ausreichen. Aber stattdessen wird noch die Sichtbarkeit reguliert :o
Ich glaube er meint die Sichtbarkeit in Läden in denen man Zigaretten kaufen kann. ;)
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Naja das witzige dran ist ja auch, dass der Staat an den Rauchern auch sehr viel verdient. Klar, geht von den einnahmen ein Teil ins Gesundheitswesen wegen den gesundheitlichen Schäden die die Raucher und einige Passivraucher dadurch haben, aber eben längst nicht alles.
Da muss man auch mal sich überlegen, wer denn diese Tabaksteuer dann übernehmen darf, wenn es keine Zigaretten mehr gibt. Logisch, das wird auf ALLE umgewälzt, da dann dem Staat deutlich an Einnahmen fehlen.
Eigentlich gehts ihnen nämlich nicht darum, dass der Raucher aufhört. Im Gegenteil, er ist froh wenn er noch mehr raucht. (Ausserdem bedeutet ein Raucher der früh stirbt, einer weniger in der Rentenkasse z.b.)
An gewissen Orten bin ich ja selbst dafür, denn z.b. im Restaurant beim Essen dann vom Nachbartisch vom Raucher gestört zu werden ist nicht grade angenehm, auch nicht wenn man selbst Raucher ist. Gibts natürlich auch noch andere Orte (vorallem wo weniger Luftzirkulation herrscht), wo es ebenfalls sehr sinnvoll ist.
Die Raucher aber massivst weiter zu gängeln führt das ganze etwas ad absurdum.
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Hm naja was nun größer ist, die Einnahmen der Raucher oder die Ausgaben sei mal dahingestellt, bis ihr mir da was anderes beweist.
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Du weisst schon, dass von den Geldern z.b. auch Kindergelder usw. bezahlt werden, ja? Ansonsten wirstes doch noch Schaffen Google zu benutzen. Für den sinnfreien Beitrag im andren Thread haste das auch geschafft. Gibt zig Quellen die dir das aufzeigen, das von der Tabaksteuer deutlich mehr als nur "geschödigte raucher/Passivraucher" bezahlt wird. ;)
Beispielsweise wurde in den Jahren 2002 und 2003 die Steuer jeweils um 1 Cent pro Zigarette erhöht, um das erste Anti-Terror-Paket zu finanzieren.
So als eins der "wenigen" Beispiele :P Rest wirste wohl selber noch finden.
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1. Für den "sinnfreien" Beitrag musste ich googlen nicht anschmeissen.
2. Kann jeder hier irgendwelche Behauptungen in Raum stellen
3. Ne, wusste ich nicht, aber was hat das damit zu tun, dass die Tabaksteuereinnahmen höher sein sollen als die Ausgaben für Rauchen im Gesundheitswesen?
4. Was hat das Zitat damit zu tun, dass die Tabaksteuereinnahmen höher sein sollen als die Ausgaben für Rauchen im Gesundheitswesen?
5. Nur weil Geld von der einen Tasche in die andere fliesst heisst das noch lange nicht, dass die Einnahmen dadurch so groß sind, dass andere Sachen damit finanziert werden können.
Edit:
Find nix...
Find nur Angaben wonach Raucher 13, irgendwas Milliarden einbringen und "uns" 21 Milliarden kosten.
Im Grunde ist es mir scheiss egal. Aber das Argument kommt halt oft von Rauchern, dass der Staat ja an ihnen verdient.
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Dann kann ich dir auch ned helfen wenn du nichtmal weisst, was unser Staat mit eingenommenen Steuern macht. Sowas ist eigentlich Grundwissen, dass der Staat damit nicht nur die Rauchkranken damit "finanziert". Vorallem verursachen die Raucher durch ihr früheres ableben im Schnitt weniger Kosten bis zu ihrem Ableben als Nichtraucher. Wie gesagt, auch das kannste gerne nachlesen.
Wennste dich ned auch selbst um paar Infos mal kümmern willst, frag ich mich was du dann willst? Das andere ständig die Arbeit für dich machen? Faulheit belohn ich nicht ;)
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Lieber Silvereye,
nochmal die gleiche Frage:
WAS hat es damit zu tun wofür euer Geld letzendlich verwendet wird?
Wenn die Einnahmen aus euch geringer sind, als die Ausgaben für euch verdient "der Staat" nix an euch.
Was da so schwer dran?
Und wie gesagt habe ich jetzt auffe Schnelle nur Quellen gefunden die besagen, dass durch "euch" zuletzt ein Loch von 8 Milliarden € entstand.
Edit:
Ja, dadurch dass ihr die Rentenkassen entlastet, spart der Staat ist auch nen Irrglaube. Aber wird wohl grad ne unseriöse Quelle gewesen sein ;)
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Oh man...
Raucher haben durchschnittlich ne geringere Lebenserwartung von 8 Jahren.
Im Alter von 20 bis zu ihrem Tod verursachen Raucher demnach 220.000 Euro Behandlungskosten, Nicht-Raucher hingegen 281.000 Euro.
In Deutschland haben wir circa 26% an Rauchern. (25,7% laut Daten von 2009). Wir haben irgendwas von über 81 Mio Einwohner.
Um die Rechnung einfach zu machen, überschlagen wir also mal die Werte. Nehmen wir also einfach 25% von 80 Mio was 20 Mio ergibt.
Die Einsparungen liegen bei gerundeten 60.000 für jeden Raucher. 20 Mio * 60.000 sind wir bei 1,2 Billionen.
Durchschnttliche Lebenserwartung in D 79 Jahre. Da hier vom Alter 20 bis Tod ausgegangen wird, also 59 Jahre. Davon 8 abziehen, wegen der niedrigeren Lebenserwartung, womit du bie 51 rauskommst.
. Laut einer Studie aus dem Jahr 2008 sind in Deutschland rauchende Arbeitnehmer im Mittel 2,5 Tage pro Jahr häufiger krank als nichtrauchende Kollegen, die Kosten der Folgekrankheiten belasten den Staat jährlich mit 17 Milliarden Euro
Also haben wir 17 * 51 = 867 Milliarden. Dem darfste jetzt mal die 1,2 Billionen gegenüberstellen im selben Zeitraum (kannst das auch gerne wieder aufs Jahr runterrechnen, also geteilt durch 51)
Und da sind die Jährlichen Einnahmen von der Tabaksteuer noch nicht mal enthalten.
Des weiteren:
n den letzten Jahren wurde die Tabaksteuer deutlich angehoben. Beispielsweise wurde in den Jahren 2002 und 2003 die Steuer jeweils um 1 Cent pro Zigarette erhöht, um das erste Anti-Terror-Paket zu finanzieren.[1] Mit Einnahmen von rund 14,3 Mrd. Euro im Jahr 2009 (1970 waren es 6,5 Mrd. Euro) ist die Tabaksteuer nach der Energiesteuer (früher: Mineralölsteuer) die ertragreichste besondere Verbrauchsteuer. Mit ca. 13,3 Mrd. Euro stellt die Fertigzigarette den Hauptanteil. Die von der Zollverwaltung eingenommene Tabaksteuer fließt ausschließlich dem Bundeshaushalt zu. Im Jahr 2006 flossen noch 4,2 Milliarden Euro aus der Tabaksteuer an die Krankenkassen, was mittlerweile vermindert wurde.
Um es für dich einfach zu gestalten, kannste da Wiki für hinzuziehen. Für genauere Quellen, darfste Google benutzen. Auf Wiki stehen aber die meisten Quellen auch dabei. Oder du liest dich mal vernünftig zum Thema ein.
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Super Milchmädchenrechnung! ;D Weil das ja auch alles ist ;D
Wird mir zu blöd.
Ich habe ganz normal nach einer Quelle gefragt die es belegt, dass die Einnahmen höher sind als die Ausgaben. Nicht mehr und nicht weniger. Scheint aber doch zu schwierig zu sein.
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Hab ich grad hinzugeschrieben und dort sind weitere Quellen und Verweise hinterlegt. Meinst ich Kopier die jetzt alle da raus? ::)
Man kann sich auch anstellen...
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Witzig ;D
Dir ist bewusst, dass die weiterführenden Links dann darlegen dass durch Raucher mehr Schaden entsteht als Einnahmen?
Nun ist mir auch klar wieso ich nicht einfach ne Quelle kriege ;D
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Ich zitier mal Holsten: "Huiii zickige Mädchen! Steh ich drauf ;D " :P
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Dann scheinst du nedmal die hälfte davon zu lesen. ::) Aber nach 6 minuten Antwort nicht anders zu erwarten.
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Natürlich nicht! ;D
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Laut einer Studie aus dem Jahr 2008 sind in Deutschland rauchende Arbeitnehmer im Mittel 2,5 Tage pro Jahr häufiger krank als nichtrauchende Kollegen, die Kosten der Folgekrankheiten belasten den Staat jährlich mit 17 Milliarden Euro
ich war schon 10 Jahre nicht mehr krank
ist alles Müll, ist um den Leuten Angst einzujagen. Raucht ruhig weiter 8)
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Ich rauche zwar selber
Aber die Krankheiten stellen sich natürlich im Alter ein.
Da rauchen wie wir bereits gelesen haben
- Eogistisch ist
- Krank macht
- andere stört
- den Staat haaaammmerviel an Geld kostet
- stinkt
- teuer ist
- die eigenen Tapeten gelb macht
- unattraktiv und impotent macht
rauch ich natürlich weiter
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Rauchen ist doch nicht egoistisch. Ganz im Gegenteil, jeder in der näheren Umgebung darf sogar mitrauchen, ob er will oder nicht. :o
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Irgendso n Moderator ...Hennigway glaub ich
war anderer Meinung
ansonsten - hehe :)
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Euch ist schon klar, dass er nicht alle Raucher als egoistisch bezeichnet hat, sondern deine und Alcatraz Ansichten oder?
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und wie die Diskussion dann unter den weniger egoistischen Menschen weiterging hab ich verfolgt
Jez hat die Scheiße dann ja auch gottseidank erstmal geschlossen
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Laut einer Studie aus dem Jahr 2008 sind in Deutschland rauchende Arbeitnehmer im Mittel 2,5 Tage pro Jahr häufiger krank als nichtrauchende Kollegen, die Kosten der Folgekrankheiten belasten den Staat jährlich mit 17 Milliarden Euro
ich war schon 10 Jahre nicht mehr krank
ist alles Müll, ist um den Leuten Angst einzujagen. Raucht ruhig weiter 8)
Natürlich reicht es für die Menschheit aus, wenn man von Dir auf alle schließen kann. ::)
Irgendso n Moderator ...Hennigway glaub ich
war anderer Meinung
"Irgendso'n Moderator", ja, das war ich. Und was habe ich noch gleich gesagt? Dass rauchen egoistisch ist? Wusste ich noch gar nicht. Meinst Du nicht, Du solltest Dir die Mühe machen und wenigstens mitlesen, wenn Du mitschreiben willst??
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boah der schon wieder :)
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Bin schon irritiert, dass sowas sinnloses und überflüssiges wie Zigaretten-'Rauchen' schon 10 Thread-Seiten geschafft hat.
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boah der schon wieder :)
Ja. Sorry. Bin schon länger hier. :P Aber gehaltvoller Beitrag, das bringt uns voran.
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Bin schon irritiert, dass sowas sinnloses und überflüssiges wie Zigaretten-'Rauchen' schon 10 Thread-Seiten geschafft hat.
Das liegt daran, dass sich hier prinzipiell kein gemeinsamer Nenner finden lassen wird ;)
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Bin schon irritiert, dass sowas sinnloses und überflüssiges wie Zigaretten-'Rauchen' schon 10 Thread-Seiten geschafft hat.
Ja gut, man kann natürlich auch andere Sachen rauchen, aber viel gesünder ist das meistens auch nicht.
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Bin schon irritiert, dass sowas sinnloses und überflüssiges wie Zigaretten-'Rauchen' schon 10 Thread-Seiten geschafft hat.
Das liegt daran, dass sich hier prinzipiell kein gemeinsamer Nenner finden lassen wird ;)
Ich finde den braucht man auch gar nicht. Wer rauchen will soll es tun, jedoch Rücksicht auf Nichtraucher nehmen. Das tun die meisten Raucher auch mittlerweile, wenn auch häufig gezwungenermaßen.
Ich rauche auch gern mal ne Zigarre, aber halt selten. Meine Pfeife ist seit Jahren unverwendet. Aber ich plane das wieder aufzunehmen. Als rein als Genuss-Abwechslung, äusserst selten eben.
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Bin schon irritiert, dass sowas sinnloses und überflüssiges wie Zigaretten-'Rauchen' schon 10 Thread-Seiten geschafft hat.
Ja gut, man kann natürlich auch andere Sachen rauchen, aber viel gesünder ist das meistens auch nicht.
Kommt auf die Sachen an und ob man sie pur raucht.
Ihr kennt doch sicher diesen Komiker "Musiker" Azad.
Ich hatte mal mit ein paar Kumpels ne kleine Firma, wir haben Events veranstaltet. Ganz klein regional bei uns angefangen und das gnaze praktisch so lange gemacht und größer werden lassen, bis wir genug Kohle hatten, einen "Star" anzuheuern für ein kleines Konzert. Dieser war dann Azad. Haben bei uns ziemlich viele Hopper rumlaufen, genau unsere Zielgruppe zum schamlos abzocken.
Ich höre und mag die Musik ja bekanntlich nciht, also hab ich mehr sowas wie "Betreuer" gemacht und war im V.I.P.-Bereich tätig um ihm jeden Wunsch von den Augen abzulesen. Das dort gekifft wurde ist ja irgendwie klar... Jedenfalls meint dieser Azad-Tp dann zu einem von seinen Begleithampelmännern, der grade einen am bauen war: "Ey, mach mal ohne Tabak, ich hab doch aufgehört zu rauchen."
Tja , so kanns gehn...
Übrigens als "weltberühmter Rapper" hat man wohl ziemlich gute Kontakte um da an höllsich gutes Zeug ran zu kommen :D
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Dieser Henning treibt momentan aber auch in jedem Thread sein Unwesen als Wächter des guten Geschmacks und der moralischen Tugenden. Hattest du kürzlich eine Epiphanie?
Auch merkwürdig wieso sich der Baske wundert, weshalb der Thread schon 10 Seiten hat. Der Konflikt zwischen Rauchern und Nichtrauchern ist doch keine Neuigkeit. Und da die Raucher immer weiter eingeschränkt werden, bleibt die Problematik eben ein aktuelles Thema. Vielleicht tröstet es dich ja, wenn du dir bewusst machst, dass der Raucherthread an der Marke von 1000 Aufrufen kratzt, während der Bierthread schon jenseits der 12000 Klicks liegt. Die Proportionen stimmen ;)
In diesem Forum gehen Dinge vor sich...
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Der Bierthread is dafür aber auch 8 Jahre älter :P
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@Emanuel: Wächter des guten Geschmacks und der moralischen Tugenden? Erkläre mir das mal. Und dann nenne mir noch ein paar andere Thread, wo ich mich so aufgeführt habe.
Letzten Endes ging es um Egoismus und da war ich nicht der einzige, der hier dafür argumentiert hat. Wenn es nicht ein gekränktes Ego war wegen einer Meinungsäußerung im TV-Thread und wegen der Griechenland-Geschichte, dann wüsste ich gerne, weshalb Du das obige geschrieben hast.
Und das, was da so vor sich geht, ist eigentlich normale Plauderkultur. Seltsam, dass Du als Student dieses Fachs das nicht verstehst.
@all
Ich möchte gerne meine Position noch einmal verdeutlichen: ich habe nichts dagegen, wenn jemand raucht. Ich tue es selbst ab und zu. Und ich habe auch nichts dagegen, wenn jemand etwas anderes raucht als Tabak ;) das tue ich zwar nicht, aber das hat persönliche Gründe. Gestört hat mich die Aussage, dass "man racut, weil's einem passt, und wer was dagegen hat, soll weg gehen". Ich bezog das darauf, dass man - egoistischerweise, wie ich empfinde - sich überall eine Zigarette anzündet, ohne Rücksicht auf die Mitmenschen. Das und nur das habe ich als wenig soziale Einstellung empfunden und hier so kommuniziert. Alcatraz und Thomas, natürlich dürft Ihr tun und lassen, was Ihr wollt - aber, wie ich meine, nicht wo Ihr wollt. Octa hat das Beispiel des Restaurants angesprochen, das ist so ein Fall, wie ich ihn meine.
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Ich glaube Du hast mich von Anfang an in den falschen Hals bekommen Hennigway
Ich hab mich in die Diskussion eingeloggt als Du schriebst (zu Alcatraz)
Ich wiederhole gerne Octa: sowas wollen wir hier nicht. Deine Einstellung gegenüber Deinen Mitmenschen ist eine Sache, aber Du musst nicht anfangen hier mit Drohgebärden um Dich zu werfen!
Darauf schrieb ich
Gut das ich mich auf solche Diskussionen gar nicht erst einlasse.
Ich rauche soviel oder sowenig ich will (Diskussion Ende)
Damit wollte ich eigentlich nur ausdrücken : Das ich überhaupt gar keine Lust habe mich mit anderen über ein
eigentlich total belangloses Thema herumzustreiten (ich hab nämlich besseres zu tun)
Schließlich bin ich ein erwachsener Mensch und kann selber bestimmen was ich tue und lasse.
Und ich bin ebenso der Meinung das man andere bei einer Diskussion nicht beschimpfen sollte.
Zum Zeitpunkt als ich das schrieb war ich jedenfalls noch auf deiner Seite.
Dann kam :
Womit Du Dich als ebensolcher Egoist outest wie Alcatraz, wenn ich Dich richtig versthe.
Was ich möglicherweise in den falschen Hals bekommen habe
Also schrieb ich erbost :
Es geht andere Leute n ziemlichen Scheißdreck an wieviel ich rauche.
Darauf schrieb Holsten "EBEN NICHT"
so und dann ging es so weiter...
Ich glaube jeder sollte tuen und lassen dürfen was er will.
(Womit ich natülich nicht meine das ich wahllos Leute umlegen darf...aber das ist doch so klar...
das schreib ich doch nicht dazu)
EDIT : Ich hoffe das wäre jetzt ein für allemal geklärt :)
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EBEN NICHT!!!
;D
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HEHE :D
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Gut, Thomas. Danke für die Erläuterung :)
Das mit dem dem "Tun und lassen, was Du willst" ist auch meine Meinung. Es ist eben der freiheitliche Gedanke. Meine Freiheit hört eben nur da auf, wo Deine anfängt und wenn Dich etwas stört, was ich tue, dann muss man einen Kompromiß finden.
Gut, das hätten wir zu einem guten Ende gebracht ;) :D
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Ich glaube jeder sollte tuen und lassen dürfen was er will.
Das sagte ich auch und dann schmissen sie mit Steinen ... :laugh:
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Ja, armes Opfer
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Ja, armes Opfer
das Kind ist wieder am stalken
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Da zu diesem Thema anscheinend keine vernünftige Diskussion möglich ist, mache ich hier zu. :P >:(