warum ohne stürmer? zumindest messi solltest du in der spitze belassen. messi in der spitze sind garantierte 50+ tore pro saison. du kannst ihn ja als dlf einsetzen, dann holt er sich die bälle aus dem mittelfeld.Weil Messi in der Realität oftmals auch nicht in der Spitze spielt. Bzw. weil Barca in Echt fast immer ohne Stürmer spielt oder die Stürmer befinden sich auf offensiven Mittelfeldpositionen.
Eben genau aus dem Grund weil man bei Barca aufgrund der offensiven Ausrichtung oft nicht weiss ob man es mit hängenden Stürmern oder OMs zu tun hat finde ich es schwer das ganze im fm umzusetzen. Ich versuche das momentan mit 2 MZ, 2 offensiven Flügeln und 2 Spitzen wobei eine hängend spielt. Das ganze sieht dann schon recht barcamäßig aus - viel Ballbesitz und Kurzpassspiel.warum ohne stürmer? zumindest messi solltest du in der spitze belassen. messi in der spitze sind garantierte 50+ tore pro saison. du kannst ihn ja als dlf einsetzen, dann holt er sich die bälle aus dem mittelfeld.Weil Messi in der Realität oftmals auch nicht in der Spitze spielt. Bzw. weil Barca in Echt fast immer ohne Stürmer spielt oder die Stürmer befinden sich auf offensiven Mittelfeldpositionen.
Hi Folks,
gestern hatte ich einen Geistesblitz wie ich die Formation des FC Barcelona umsetzen kann.
Natürlich rein spekulative und 1:1 kann man das natürlich nicht machen.
Aber ich finde das es sehr gut aussieht und ich schön flüssig spiele mit vielen chancen für mich und wenig chancen für den gegner.
Meine Grundformation:
------TW------
----IV----IV-----
-DF---DMZ---DF-
---MZ-----MZ---
-OMR-OMZ-OML-
----------------
Der Grundgedanke war das ich ein sehr eng maschiges dichte Mittelfeld habe durch welches man nur sehr schwer sich durchspielen kann.
Im Gegenzug hab ich viele Spieler die nah beieinander stehen und somit ein flüssiges Kurzpassspiel möglich ist.
Die Rollen:
TW = Ballspielender TW (U)
IV = Ballspielende V (Verteidigen)
DF = Defensive Flügelspieler (U)
DMZ = Tiefstehender Spielmacher (V)
MZ = Vorgeschobener Spielmacher (U)
OML/R = Vorgeschobener Spielmacher (A)
OMZ = Offensives Mittelfeld (A)
Warum soviele Spielmacher?
Ich will das jeder Spieler in der Lage ist den tödlichen Pass zu spielen, da meine offensive Dreierreihe und meine beiden MZ´s oft in die tiefe stoßen und so hinter die Abwehr gelangen.
Teamanweisungen:
Ich spiele mit einer sehr großen Breite (20), da meine beiden Flügelspieler das Spielfeld sehr breit halten sollen damit mein OMZ sowie die beiden MZ´s schön in die Lücken stoßen können. Die Abwehrreihe steht sehr hoch (20) damit das Spielfeld zwischen Mittellinie und dem gegnerischem Tor sehr eng wird und ich somit schnell wieder in Ballbesitz gelange.
Mit dem Tempo und Zeit am Ball bin ich derzeit noch ein bißchen am probieren.
Die Mentalität von allen Spielern hab ich auf Verteidigen (4-5) gesetzt. Das Passspiel auf Variabel (10).
Bin grad Arbeiten aber heute Nachmittag werde ich mal ein paar Screenshots hochladen mit Ergebnissen.
Ich werde deine Taktik bestimmt mal ausprobieren.... abe rzur Zeit wäre es einfach nicht klug... Ich spiele zwar nicht genauso wie der FC Barcelona (vom Spielstil her), aber ich kann nicht klagen....Hallo
41:3 Tore und 11 Siege aus 11 Spielen in der Liga,
17:1 Tore und 4 Siege aus 4 Spielen in der CL....
Messi mit 20 Spielen und dabei 39 Tore und (nur) 3 Vorlagen....
Meine Taktik würde ich zwar posten nur wirklich reinpassen tut sie hier nicht.... Immer spiele ich zwar überragend aber einen vorsichtigeren Fussball....
Du hast einen Gomez als Torjäger, spielst aber ohne Stürmer??? Gomez ist aber keine so geile Tor-Maschine wie in der Realität, versemmelt zu viele Dinger.
Finde ich krass!
Ob du Gomez hast oder nicht, kommt hier aufs Selbe raus. Ich werde ihn nicht mal als Leihgabe los.
Wenn man so die Ergebnisse mancher User auf Ausländischen Foren sieht, die es versucht haben, den Barca-Style hinzubekommen, dann hatten Sie zwar 200 Pässe und mehr Pro Spieler (in der Spitze, nicht alle Spieler hatten so eine hohe Pass-Quote), aber bei 80% Ballbesitz schaffen Sie es nur zu knappen Siegen; meist 1:0.
Ob du Gomez hast oder nicht, kommt hier aufs Selbe raus. Ich werde ihn nicht mal als Leihgabe los.
Bei seinem Gehalt kein Wunder ;).
Das Kurzpasspiel von barca kriegt man gerade noch ähnlich hin, aber wie soll man diese Pässe aus dem Mittelfeld an die Spitze einstellen, ohne das das Kurzpasspiel gestört wird? Hohe kreative Freiheit fällt mir da ein, aber dann semmeln die den Ball von unmöglichen Situationen drauf und Dribbeln viel zu viel. Ich finde die KI von FM 2012 noch nicht ausgereift genug, um die Barca Taktik nachzuahmen. Dafür bewegen sich die Spieler noch nicht gut genug und diese langen Bälle aus dem Mittelfeld sind beim FM einfach uneffektiv, da sie mit zuviel Ballverlusten verbunden sind. Aber vorallem ist das Problem, dass zu viele Spieler im Strafraum rumlungern.
Bei Bedarf poste ich auch nochmal die gesamte Aufstellung.
Also ich habe auch mal die Taktik von HansaFan82 (Screenshots von « am: 18.März 2012, 16:09:14 ») genommen und etwas angepasst und ich muss sagen es läuft überragend mit dem HSV (hab die Mannschaft ganz schön umgebaut). Es werden wirklich sehr viele Chancen herausgespielt. Mir ist aufgefallen das der 10er eine SEHR schneller und antritt starker Spieler sein muss.
Ich lasse auch meine Zweite und die U19 damit spielen und auch die können super damit spielen.
(http://www10.pic-upload.de/12.05.12/zyqlnzn571f1.png) (http://www.pic-upload.de/view-14161829/Unbenannt.png.html)
müsste mit den Türken auch gehen :-).;D
Töre hat bei mir in der Saison 18 Tore und 20 Vorlagen gemacht.
Bin mit dem HSV Meister geworden ;-)
kann sein das die Taktik etwas dauert. Bei mir lief es auch nicht auf anhieb.Was machst du wenn der Gegner sehr offensiv spielt?
So ich hab mal eine Barcelona Ballbesitz Taktik gebastelt ... (Tweaks erwünscht ;) )Hallo.
Ist eine 4-3-2-1 mit DM wie es barca eigentlich spielt ...
So ich hab mal eine Barcelona Ballbesitz Taktik gebastelt ... (Tweaks erwünscht ;) )Hallo.
Ist eine 4-3-2-1 mit DM wie es barca eigentlich spielt ...
Interessant; haste auch ein Paar Ergebnisse? Würd die Taktik auch in der 2.Liga (mit RW Essen z.B.) funktionieren? Oder ist die Taktik doch zu sehr Konditions-Lastig?
gruss sulle007
Ich spiele mit Kölle und habe Zé Roberto :P. Spiele noch mit der ersten Tatktik und habe bisher ne sehr gute Vorbereitung und das erste Ligaspiel gegen Wolsfburg 1:1 gespielt.
Jetzt zwei kurze Fragen:
1. Ich kann bei Zé das Häkchen für Spielmacher nicht setzen. Das geht doch aber bei klassisch konvertiert nicht anders oder?
2. Ich kann das Doppelpässe spielen nicht trainieren lassen, weil ich keine Mitarbeitergespräche machen kann irgendwie. Woran kann das liegen bzw. wie krieg ich das hin?
So an sich läuft die Taktik echt gut. Clemens und Chihi machen machen gut Druck als Flügelzange. Clemens trifft auch recht häufig. Jajalo und Zé inner Zentrale spielen blitzsaubere, saugefährliche Pässe und die Defensive steht echt gut. Leider sind Poldi und Lanig vier Wochen verletzt. Aber Pezzoni und Nova machen das bisher auch ganz gut.
Also für mich sieht das Ganze hier super aus. ich würde auch gern den Taktik übernehmen....Hallo.
Leider macht es bei mir kein Sinn, denn ich Spiele 3-er Abwehr und mindestens 2 Stürmer auf dem Platz. Was meint Ihr, könnte ich diesen Taktik auf 3-3-4 oder gar auf 3-5-2 ändern? Meint ihr, es macht Sinn??????
Und noch eine Frage? Wo muss ich ihn entpacken? Danke im Voraus...
Gruß
RvP10
@ HSV_Sven
Ah... jetzt klingelts^^. Hab ich schonmal gemacht mit dem ziehen. Habs nur völlig vergessen, weil das schon so lange her ist.
Nochmal zu dem Training:
Ich wollte meinem CO-Trainer das im Gespräch zuweisen aber der Gesprächsbutton war ausgegraut. Liegt das vielleicht daran, dass ich noch in der Vorbereitung war?
so mal was neues von mir wieder.
ich hab jetzt mal an meiner taktik weiter rumgefeilt und bin jetzt doch sehr zufrieden damit.
hab zwar mit hoffenheim in der bundesliga noch nicht den ballbesitz den barca hat. führ ich aber darauf zurück das viele teams noch zu offensive gegen mich spielen.
gegen 2. und 3. liga teams ist mein ballbesitz jedoch schön bei ~70%.
ich hab mich von meinem vorherigen gedanken ohne stürmer zu spielen verabschiedet und bin zurück zum 4-3-3 im klassichen sinn.
jedoch sind die rollen nun entscheidend.
meine beiden aussenstürmer haben die rolle knipser da sie eher wenig für den spielaufbau tun sollen und wenn sie mal den ball haben entweder aufs tor schießen oder denn ball wieder zurück in mittelfeld spielen. klappt gut.
mein zentraler stürmer ist eine nummer 10. er soll viel am spielaufbau beteiligt sein und meine beiden stürmer mit pässen füttern sowie die innenverteidiger mit seinen dribblings auf sich ziehen und auch abschließen. da hab ich mit firmino bei hoffenheim einen kleinen messi ;) klappt hervorragend.
meine linker mittelfeld spiele ist ein zentraler mit unterstützen.
mein zentraler ballerobernder mittelfeld spieler verteidigen.
der rechte ein vorgeschobener spielmacher unterstützen.
beide äussere mittelfeld spieler lassen den ball schön zykulieren und spielen dann den pass in die schnittstelle.
der zentrale fängt die bälle vor der abwehr ab.
meine beiden aussenverteidiger sind defensive flügelspieler unterstützen.
sie sollen die breite im letzten drittel herstellen und wenn nötig auch mal den pass auf nen stürmer spielen. hauptaufgabe ist jedoch die ballzyrkulation mit meinen mittelfeldspielern und den stürmern die den ball dann tropfen lassen.
meine beiden innenverteidiger sind ballspielende verteidiger mit verteidigen.
sie sollen wenn möglichen nen langen ball auf nen gestarteten stürmer spielen.
klappt ab und an sehr gut ;)
tormann ist mitspielender tormann angriff.
dasselbe wie beim innenverteidiger.
teameinstellung hab ich so gewählt das ich auf schnelles pressing setzte mit sicheren nach vorne orientierem passspiel.
defensive linie ist hoch (17) um den platz zu verengen.
breite ist eng (3) dasselbe wie die höhe.
tempo bißchen unter der mitte (7) damit der ball nicht zu schnell verloren wird.
zeit am ball recht viel (18) dasselbe.
ich spiele sehr dynamische für die kreativität.
passspiel direkt um schnelle zielstrebige pässe zu spielen. wenn jedoch kein pass zu ner vorlage gespielt werden kann wird sicher im mittelfeld gespielt.
kreativität ist mehr diszipliniert damit net alle machen was sie wollen.
pressing ist auf mehr.
tackling vorsichtig damit ich konter fahren kann.
deckung raumdeckung. klar.
flanken scharf flanken.
und positionsspiel auf standard. meine zentraler stürmer haat so eine freirolle.
konter ist auf und abseitsfalle auch.
hab so viele klare torchancen und lass wenige zu.
ballbesitz variiert je nach gegner.
im großen und ganzen bin ich sehr zufrieden damit und versuch nun die mannschaft so umzubauen das ich für die positionen ideale spielen hab.
screens folgen
Eine interessante Statistik hierzu ist der Fakt, dass der FC Barcelona jene Mannschaft war, die die wenigsten Fouls pro Spiel in den CL-KO-Runde beging – berechnet man jedoch die Fouls in Relation zum gegnerischen Ballbesitz, so liegen sie knapp auf Platz 1
Ich habe jetzt mal eine leicht modifizierte Version von Hansafans Taktik mit Bayern probiert. Ich muss sagen es läuft echt sehr sehr gut, ich habe nur ein kleines Problem.Langsameres Tempo, mehr Zeitspiel. Ausprobieren kannst du das mal in Testspielen: Tempo: 0, Zeitspiel: 20 Da sollten die Spieler auch mal Querlegen. Und guck mal, das du deinen Spielern antrainierst, das Sie den Pass dem Torschuss vorziehen sollen.
Wie gewöhn ich den drei Offensiven, also den beiden Innenstürmern und dem Stürmer es ab, permanent aus jeder Lage drauf zu ballern und auch mal quer zu legen. Das scheint kein spielerspezifisches Problem zu sein, da es alle eingesetzten Spieler machen, insbesondere die beiden Jungs auf dem Flügel.
Dominant zu spielen bedeutet mehr Torchancen zu kreieren als die gegnerische Mannschaft. (…) Ich verbinde den Begriff ´dominant´ mit offensivem Fußball und Pressing in der Hälfte des Gegners
hab die einstellung ganz leicht eingestellt. bin in die teammentalität auf angriff.Ah vielen Dank! Jetzt sollte ich glaube alles haben :)
hab dann die defensivelinie auf festgesetzt.
dann bin ich zu jedem einzelnen spieler und hab da manndeckung, pressing und tackling festgesetzt.
bin dann zurück zur teammentalität und da dann verteidigen eingestellt.
meiner meinung nach entscheidet eh das frühe pressing wie offensive eine mannschaft spielt. da gibts auch nen schönen satz vom lous van gaalCode: [Auswählen]Dominant zu spielen bedeutet mehr Torchancen zu kreieren als die gegnerische Mannschaft. (…) Ich verbinde den Begriff ´dominant´ mit offensivem Fußball und Pressing in der Hälfte des Gegners
feedback wäre nett ;)Jap, das wird noch kommen!
ja hab mir da ne grundidee vorgelegt.Warum ist die Abseitsfalle aus bei dir? Speilst doch mit hoher Def-Linie. Ist das nicht auch Anfällig für Konter?
bei kontern defensive linie und pressing aber mentalität und co auf attacke.
klappt soweit immer sehr gut
ich benutze whites trainingspläne.
Wie würdest du denn die Rollen (Ballerobernder Mittelfeldsp.) der einzelnen spieler nennen? Hier werden ja die Positionsnamen nicht mehr angezeigt.
feedback wäre nett ;)
aber auch nochmal bildlich wie ich eingestellt hab.
(http://www.bilder-upload.eu/thumb/2d1903-1338380070.png) (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=2d1903-1338380070.png)
(http://www.bilder-upload.eu/thumb/a8966e-1338380407.png) (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=a8966e-1338380407.png)
er hat sich bereits hochgeladen.
schau mal ganz unten bei "Antwort 77" in grüner Schrift.
feedback wäre nett ;)So habe jetzt mal ein paar Spiele absolviert gehabt und muss sagen, es läuft von den Ergebnissen her überhaupt nicht rund :(
Meint ihr, dass was Barcelona zwischendurch in dieser Saison gespielt hat lässt sich effektiv im FM umsetzen? Also mit der Dreierkette und dem Vierermittelfeld hinter drei Offensiven?Ginge schon; enge Weite; dazu kurzes Passspiel, viel Zeitspiel, Ball halten bei alle an; hartes tackling.
Ich fand das eigentlich recht interessant anzuschauen doch glaube ich, das wird mit ME des aktuellen FM nicht umsetzbar sein, da man hinten einfach zu leicht ausgekontert werden kann, oder was meint ihr?
http://spielverlagerung.de/2011/09/18/in-depth-analyse-des-fc-barcelona/
Hier stehts ca drin was ich meine
Sicher das man nicht genau wegen diesem fehlenden Zug zum Tor dann ständig ausgekontert wird? Weil irgend ein Pass vorne geht immer schief, da ist man mit einem langen Ball doch direkt komplett ausgehebelt.Deshalb spiele ich im Moment mit einer Variante des fantastischen Vierecks:
Das Problem hab ich mit Bayern mit dieser hier in dem Thread behandelten Abwehr schon ständig, also:
-- IV -- IV ---
DFL - DMZ - DFR
Könntest du mal die sonstigen Einstellungen der Taktik posten? Oder spielst du das normal wie das fantastische Viereck runter?Ausgangspunkt war das Viereck, das ich einfach total gern spiele, aber ich bastle noch. Die Endversion kann ich gerne hier posten.
Geht immernoch nicht? Müsste ansich, habs grad nochmal überarbeitet und auf ImageShak gehostet. Hier jedenfalls die Spieleranweisungen wie versprochen.Jetzt gehts :D
Freu mich über Feedback. ;)