MeisterTrainerForum
Football Manager => CM und ältere FM-Versionen => FM - Allgemeine Fragen => FM2012 => Thema gestartet von: PlayerSmith am 11.Januar 2012, 11:22:25
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Hallo zusammen,
habe gerade meine erste saison bei fottball manager 2012 hinter mir. Bin mit köln 3. geworden.
Allerdings sinken die Marktwerte aller Spieler.
Wie kann das sein und was kann man dagegen machen ?
Schon mal danke im vorraus
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Ausnahmslos alle? Also auch Podolskis z.B.? (Gehe mal aus dass der ne starke Saison gespielt hat und zu deinen Leistungsträgern gehört oder?)
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jo der ist torschützenkönig geworden.
aber auch sein marktwert sank auf 10 millionen.
woran kann das denn liegen?
Ist meine erste saison, die ich spiele.
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Soweit ich weiß geht es auch immer bei den Marktwerten darum, was jemand für den Spieler bezahlen würde.
Sollte also jemand für Podolski 20 Mio bieten, würde der Martkwert auf 20 Mio steigen.
Das die Marktwerte fallen kann damit zusammen hängen, das sich die Vertragsdauer verkürzt hat.
Aber das sind bloß Vermutungen.
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Podolski hat meines Wissens Vertrag bis 2013, Du beginnst in Kürze die Saison 2012/2013 - seine letzte gemäß aktueller Vertragslaufzeit.
Daher geht der Marktwert in den Keller.
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Hatte das Gleiche schonmal im Fragethread gefragt. Spiele mit dem 1.FC Köln in Saison 1, Spieltag 18 momentan, die Marktwerte sinken auch alle.
Podolski Anfang der Saison 16 Millionen : Winterpause 13,75Millionen (Hinrunde bester Spieler der Liga -> 16 Tore!)
Clemens Anfang der Saison 6 Millionen : Winterpause 3 Millionen (hatte paar Vorlagen etc.).
Kann ich auch von anderen Spielern vorführen.
Komisch irgendwie...keine Ahnung woran es liegt!
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Den Vertrag von ihm habe ich verlängert. Daran kann es nicht liegen.
Desweiteren habe ich für geromel ein angebot von 7 mio bekommen, welches ich abgelehnt habe.
Trotzdem sinkte sein Marktwert weiter bis unter 2,5 Mio.
Normal ist das meiner Meinung nach nicht.
Kann es vielleicht irgendwas mit dem training oder so zu tun haben ?
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Eigentlich sollten sich die Spieler bei solch einem Saisonverlauf doch eher weiter entwickeln auch vom Marktwert her
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Jo, dachte mir auch, dass man mit Platz 2 zum Winter bessere Spielerwerte erhält.
Wäre klasse, wenn das mal jemand erklärt. Training kann auch sein, vielleicht gibt es hier ja jemanden der helfen kann...
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Das hoffe ich allerdings auch. So macht das nämlich keinen Spass
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Das dürfte mit den Reputationen zu tun haben. Spielt ihr international? Ist die Bundesliga im Ansehen gestiegen/gesunken? ist Poldi noch immer Stammspieler in der Nationalelf?
Wer es wirklich wissen will, der schaut sich Podolskis WR im Editor an und vergleicht sie dann mit der aktuellen. Ach so und am besten das gleiche noch mit der Clubreputation und Reputation der Bundesliga.
Mit dem Training hat das eher nichts zu tun. Es sei denn alle Spieler würden sich verschlechtern, was unwahrscheinlich ist.
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aber es geht ja nicht nur um poldi sondern um alle Spieler vom fc.
Die sinken einfach alle obwohl bestimmte Spieler neue Verträge erhalten haben.
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Ja und? Dann schau deren WRs an. Sinkende Marktwerte hängen meistens mit sinkenden Reputationen zu tun (wenn die Verträge nicht zeitnah auslaufen).
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Sei mir nicht böse aber was bedeutet WR ?
Bin ja relativ neu hier
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World Reputation.
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Nur, weil ein Spieler mal zum besten Spieler der Hinrunde gewählt wurde, darf man nicht erwarten, dass sein MW nun in die Höhe schießt ;) Dass Marktwerte mit der Reputation zu tun haben, habe ich selbst sehen können mit Fenerbahce und Yaya Sanogo. Er wurde mehrmals Torschützenkönig, wurde 5 Saisons in Folge zum besten, ausländischen Spieler der Liga gewählt, stand sogar 2 Mal im World-Dreamteam, kickte in den EMs/WMs für Frankreich als Stammspieler (Erster der FIFA-Rangliste!) und hatte bei mir seinen 5-Jahresvertrag, hatte aber dennoch keinen höheren Wert als 10 Mio.
Erst die Konstanz hat dazu geführt, dass er innerhalb einer Saison auf > 25 Mio. stieg, immer noch beim selben Verein wohl gemerkt (wobei auch die Vereinsreputation von National auf Kontitental stieg).
Warte also erstmal einige Saisons ab, denn die Marktwerte werden nicht alle paar Monate neu generiert, wenn der Spieler jetzt nich 6-7 Monate ausfällt.
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Habe das gleiche Problem, spiele mit Köln 1. Saison Sensationeller 4. Und Qualifikation für die CL.
Nun 2. Saison, Ende der Hinrunde 2. Platz CL AUS aber dafür Europa League. Aber habe auch das Problem...das die Marktwerte alle sinken.
Geromel steht nur noch bei 2.5 Mio:D
Obwohl Vertrag bis 2016
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Kann es vielleicht auch sein das dies ein problem das nur bei diesem einen verein auftritt???
Bitte mal ein paar kommentare von Euch anderen
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Hallo.
Das ist bei mir mit Ribery passiert; von Anfangs 32 mio.€ Wert nach Verletzung und wenig Einsätzen ist er glatt auf 10 mio.€ gesunken.
Hier mal ein Bild von Robben (aktuell wieder verletzt, aber noch viele Spiele in der Saison 2013-2014 absolviert wie man sieht.)
* haben noch 2 Liga spiele das Pokal-finale und das Finale in der CL gg ManU vor uns.
(http://s14.directupload.net/images/120111/u8q4jncs.jpg) (http://www.directupload.net)
Noch immer 30 mio.€ wert...
Und hier Ribery:
(http://s14.directupload.net/images/120111/v6zzjry5.jpg) (http://www.directupload.net)
... nur noch 5 mio.€ Wert.
Und hier mal ein Paar Kölner (die ich nicht trainiere, im Sommer 2014, Saison 2013-2014 ist noch nicht ganz zu ende, und die Kölner stehen auf Platz 5))
(http://s1.directupload.net/images/120111/6kkfqgir.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s7.directupload.net/images/120111/7d3oj6uf.jpg) (http://www.directupload.net)
Der Verein wird mit 45 mio.€ bewertet; hat sich das bei anderen, bei denen die Marktwerte gesunken sind, sich hier beim Marktwert was geändert?
gruss sulle007
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Ich persönlich seh das mit den Marktwerten nicht so eng, schließlich bekommt man eh selten das was auf dem "Preisschild" steht. Hab schon Leute für über 10 Mio verkauft, obwohl der Marktwert nur knapp 4 Mio war. Umgekehrt kriegt man oft Leute, die nen MW von 2 Mio haben, grade mal für die Hälfte los.
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Mir ist die Entwicklung der Spieler schon wichtig und wenn die Marktwerte so drastisch sinken obwohl gute Leistungen gebracht werden kann man schon von einem Fehler im Spiel sprechen. Es kann ja nicht sein das ein podolski so krass sinkt. Da braucht man mit köln keine karriere starten.
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Ich kann die Fixiertheit einiger hier auf die Marktwerte nicht nachvollziehen. So what? Dann sinken eben die Marktwerte. Trotzdem werden die Vereine auf deine Spieler mehr bieten, wenn sie sie wirklich wollen. Und wenn du erfolgreich bist, dann wirst du ja auch die großen Talente anlocken können. Denn seien wir mal ehrlich: Wie groß ist denn die Attraktivität von Köln? Da gibt es wesentlich interessantere Vereine für Stars aus dem Ausland. Das ist auch in Echt so. Wer will denn schon nach Köln? Leverkusen zahlt weit mehr Geld, Dortmund und Schalke locken ebenfalls Hochkaräter an.
Ich sehe da kein Problem, das den Spielspaß massiv gefährdet.
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naja, ein wenig komisch ist es ja schon...eine echte "Lösung" wirds dafür aber nicht geben. Ich habe bei den Marktwerten auch schon komische Entwicklungen betrachtet...bei mir war es bspw so, das kurz vor Saisonende die Marktwerte massivst gefallen sind, nur um dann ca. Anfang Juli (Deutschland) wieder auf ein Rekordhoch zu steigen..
Ist jetzt nix was Probleme macht, aber n bisschen merkwürdig isses schon ^^
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Abgesehen von dem Phänomen ständig sinkender Marktwerte (das ich noch bebachten müsste): Das Problem ist hier auch das Wörtchen "Marktwert". Viele denken da an Portale wie transfermarkt.de, die den optimalen "Marktwert" Pi mal Daumen schätzen, den ein Verein für einen Spieler bekommen kann - wenn alles gut läuft, versteht sich. Wenn es Wettbewerb um den Spieler gibt. Potente Angebote. Die damals noch kolportierten gut 10 Millionen Marktwert, die Luca Toni angeblich "wert" war, hat Bayern nicht mal im Ansatz wieder reinbekommen, als sie ihn loswerden wollten.
Es sollte doch mittlerweile aufgefallen sein, dass die Werte im FM teilweise sehr stark davon abweichen - selbst einer wie Messi ist nicht für mehr als 40 Millionen gelistet. Trotzdem lachen einen Barcelona auch mit Scheichmillionen aus, wenn man ein Angebot abgibt. Der "Wert" (englisch: Value) im FM ist ein sehr dynamischer, ständig schwankender Basiswert, der nur bedingt darüber Auskunft gibt, was letztlich am Markt für den Spieler geboten werden könnte. Klartext: Im FM11 ist Dzeko zu Beginn vielleicht 10 Millionen "wert", wechselt aber trotzdem für 30 Millionen gerne nach England. Marktwert ist das, was geboten wird und vom Verein verlangt werden kann. Weil Wettbewerb da ist - oder nicht.
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Trotzdem finde ich es nicht normal das ein podolski mit 2,5 millionen euro wert gelistet wird wenn er die liga rockt. Das ist für mich einfach nur unrealistisch. Und wenn ein spieler einen solchen marktwert hat werden sicherlich keine 15 - 20 millionen für ihn geboten.
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Trotzdem finde ich es nicht normal das ein podolski mit 2,5 millionen euro wert gelistet wird wenn er die liga rockt. Das ist für mich einfach nur unrealistisch. Und wenn ein spieler einen solchen marktwert hat werden sicherlich keine 15 - 20 millionen für ihn geboten.
2,5 millionen? das kann ich mir nur scher vorstellen! haste nen screen?
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Trotzdem finde ich es nicht normal das ein podolski mit 2,5 millionen euro wert gelistet wird wenn er die liga rockt. Das ist für mich einfach nur unrealistisch. Und wenn ein spieler einen solchen marktwert hat werden sicherlich keine 15 - 20 millionen für ihn geboten.
Das Problem ist ja nicht die Leistung, die der Spieler bringt, der verlernt ja nicht das Fußballspielen.
Das Problem ist: Es kommen Interessenten; wenn einer wie Poldi die Liga rockt, dazu sein MW auf 2,5 mio.€ steht, dann kommen die großen Klubs an (angenommen es wäre so): Was bieten die dann? 5 mio.€ vielleicht?
Und man lehnt solche Angebote eh ab; aber was macht Poldi? Will er denn dann nicht weg, wenn Teams wie ManU oder so locken?
Der wird doch zu 99% unzufrieden... :-\
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Die dynamischen Werte scheinen generell niedrig zu sein. Auch im Ausland - bei Liverpool hat einer wie Maxi Rodriguez (28 Einsätze in der Vorsaison, aktuell im Sommer 2012 noch immer Liverpool) im aktuellen Save noch einen Wert von 1,8 Millionen. Den hier verlinkten Ribery finde ich deshalb nicht problematisch, der hat einen guten Teil seiner Stärke eingebüßt und ist jenseits der 30.
Über die Langzeit-Ablösesummen, die tatsächlich gezahlt und gefordert werden, müssten einige hier mehr sagen können als ich. Ich bin ein sehr langsamer Spieler, der sich nicht nur für Spiele Zeit nimmt, sondern auch gerne beobachtet, was so an Faszinierendem abseits der eigenen Mannschaft passiert.
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@ runebratseth
steht auf dem screen auf der vorseite ( 2,9 Millionen war der richtige wert )
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Ich habe bisher ja nur mit köln gespielt ! Wie geht es denn den anderen Spielern. Steigen auch Marktwerte bei anderen Mannschaften?
Gerade auch die ganz jungen, talentierten Spieler. Für mich ist einfach immer das schöne Spieler aufzubauen und diese dann teuer zu verkaufen oder zu sehen was man aus einem ganz jungen Spieler tolles gemacht hat. Aber das scheint ja bei fm 2012 nicht zu funktionieren oder habt ihr bei anderen Vereinen bessere Erfahrungen gemacht ?
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Gerade auch die ganz jungen, talentierten Spieler. Für mich ist einfach immer das schöne Spieler aufzubauen und diese dann teuer zu verkaufen oder zu sehen was man aus einem ganz jungen Spieler tolles gemacht hat. Aber das scheint ja bei fm 2012 nicht zu funktionieren oder habt ihr bei anderen Vereinen bessere Erfahrungen gemacht ?
Du kannst: Spieler ab der Jugendmannschaft selbst auch am Spieltag betreuen, einstellen, aufwechseln, tadeln, wenn ihre Trainingsleistung nicht stimmt. Du kannst: Spielern neue Positionen beibringen und Attribute trainieren lassen. Du kannst: Spielern Spielweisen antrainieren lassen, Deinem Stürmer etwa beibringen, dass er im Eins-gegen-Eins mit dem gegnerischen Keeper diesen umdribbeln soll, was dann genau so in der Engine sichtbar umgesetzt werden. Du kannst: Dich darüber freuen, wenn einer Deiner Spieler eine Berufung zur U-Nationalmannschaft oder später zur Nationalmannschaft erhält. Und Dir das dann auch selbst anschauen. Mehr "aufbauen" ist in keinem mir bekannten FM möglich.
Wenns nur ums Geld geht: Ja, ein paar Werte komen auch mir sehr niedrig vor. Wie man hier sieht (http://s1.directupload.net/file/d/2767/6tan2b2q_jpg.htm), haben die gezahlten Ablösesummen nur selten was mit dem Grundwert im Profil zu tun. Spieler wie Cisse, Geromel, Sigurdsson wechselten um ein Vielfaches ihres "Werts" - nur mal zum Vergleich: Nilmar hat etwa 10 Millionen im Profil an Wert angegeben, aber ist kaum für weniger als 45 zu bekommen. Gerade talentierte Jugendspieler haben gerne hohe Basiswerte, die dann auch schnell steigen, je weiter die Attribute steigen. Über den Sinn und Unsinn der Werte im Profil lässt sich folglich streiten, der war in meinem ersten FM vor ein paar Jahren definitiv noch anders berechnet. Aber er sagt in den meisten Fällen nur wenig darüber aus, was für einen Spieler zu bekommen ist, wenn Angebote und Wettbewerb da sind. Wer allerdings seinen Kader einfach von sich aus "ausmisten" will, wird kaum die größten Summen erhalten. Das war ja früher so die Anstoss-Taktik: Talente entwickeln und die, die überflüssig sind, mal eben schnell für schönes Geld, den "vollen Marktwert", auf dem Transfermarkt verschachern.
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Nochmal ein kleines Beispiel aus meinem aktuellen Save:
Ein 18jähriger hochtalentierter AV (auf beiden Seiten einsetzbar!) hatte einen MW von 1,1 Mio. Ich biete 0,5 Mio und einen Spieler zum Austausch an, was abgelehnt wird. Mein Co-Trainer schlägt vor, dass ich den Vorstand um Hilfe fragen soll. Gesagt, getan...
Am Ende wechselt der Spieler für 13,5 Mio zu mir, bezahlt aus der Tasche des Vorstands. 8)
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Nochmal ein kleines Beispiel aus meinem aktuellen Save:
Ein 18jähriger hochtalentierter AV (auf beiden Seiten einsetzbar!) hatte einen MW von 1,1 Mio. Ich biete 0,5 Mio und einen Spieler zum Austausch an, was abgelehnt wird. Mein Co-Trainer schlägt vor, dass ich den Vorstand um Hilfe fragen soll. Gesagt, getan...
Am Ende wechselt der Spieler für 13,5 Mio zu mir, bezahlt aus der Tasche des Vorstands. 8)
Hallo.
Da sprichst du gerade was an: hat mal einer hier geschafft, den Preis mit einem Spieler zum Austausch anzubieten, zu drücken?
Hab das in den Vorgängern nicht geschafft (10er, 11er), hab sogar den Spieler angeboten, den der Verein da haben wollte: Nix! Kein Millimeter von der Ablöseforderung nachgegeben...die Forderung war immer gleich hoch, egal ob mit oder Spieler zum Austausch anzubieten (dessen MW war teils sogar deutlich höher als die geforderte Ablösesumme??)... ist doch seltsam? Im 12er ist das bei mir nicht anders... als ob die Option ´Spieler zum Austausch anbieten´ nicht existieren würde :(
gruss sulle007
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ich habe für terStegen mal geboten -> Gladbach wollte 34,5 Mio
die waren an Sobiech interessiert also hab ich ihn mit angeboten + 10Mio
Gladbach wollte irgendwann noch 28Mio <- trotzdem zu teuer für mich
Möglich wäre es sicher
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ich habe für terStegen mal geboten -> Gladbach wollte 34,5 Mio
die waren an Sobiech interessiert also hab ich ihn mit angeboten + 10Mio
Gladbach wollte irgendwann noch 28Mio <- trotzdem zu teuer für mich
Möglich wäre es sicher
Hallo.
Ah, ok. Kann es aber sein, das die CPU dann nur mit dem aktuellen MW des Spielers rechnet, das er gerade Wert ist?
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klappt in seltenen Fällen, allerdings läuft es dann auch oft darauf hinaus das der angebotene Spieler sich nicht mit dem anderen Verein einigen kann und deshalb den Transfer in den Sand setzt :D
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klappt in seltenen Fällen, allerdings läuft es dann auch oft darauf hinaus das der angebotene Spieler sich nicht mit dem anderen Verein einigen kann und deshalb den Transfer in den Sand setzt :D
Beim Angebot machen muss der Spieler zum Tausch nen hohen Kaderstatus haben, um einen gewissen Wert zu generieren. Sobald das Angebot angenommen ist, muss man ihn auf niccht benötigt stellen. Dann steigt die Chance, dass er das Angebot an nimmt und der Wechsel so durch geht. Allerdings kann es trotzdem schief gehen...
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Eigentlich ist das Thema Marktwerte gar nicht so wichtig. Am besten sieht man das bei der Neuverpflichtung eines Spielers. Sagen wir mal der oben angesprochene Nilmar hat einen MW von 15.000.000€. Nun verpflichtet der 1.FC Köln den Spieler für 45.000.000€. Sein Marktwert im Profil entspricht jetzt genau der Ablöse die für ihn gezahlt wurde. Im weiteren Verlauf des Spiels sinkt der Marktwert nun immer weiter bis er sich wieder auf dem alten Niveau (oder leicht darüber) einpendelt. Auch wenn sein Marktwert wieder "nur" 15.000.000€ beträgt wird ein Verein der ihn unbedingt verpflichten will deutlich tiefer in die Tasche greifen. ;)
Beim FM hängt die Berechnung des Marktwerts auch sehr von Liga und Verein ab. Durch die niedrige Reputation ist es möglich in Afrika Spieler deutlich günstiger zu verpflichten als in Südamerika. Ein 18 jähriger Brasilianer mit hohem Potenzial kostet schnell mal 7-8 Mio. €, wobei ein potenziell gleichstarker Nigerianer (vorausgesetzt er spielt noch in Nigeria) schon für 1,5 Mio. € zu kriegen ist.
Besonders gut sieht man das in der Scoutingliste. Einer meiner Scouts sucht die Region Westafrika nach Talenten ab. Die 5 Sterne Spieler stehen ganz oben in der Liste. Die Marktwerte schwanken zwischen 1-2 Mio. €. Dazwischen ist ein Spieler, der gerade frisch zu CSKA Moskau gewechselt ist. Der fällt jetzt mit seinen 6,5 Mio. € Marktwert total aus der Reihe. :D
Irgendwie muss das Ganze im FM ja gelöst sein und es gefällt mir so deutlich besser als bei EA, wo ein CR7 mal eben nen Marktwert von 123 Mio. € hat. :D
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@ Aachen4ever
Dem stimme ich zu.
Hab das ähnlich im 11er: Trainiere derzeit Sampdoria Genau, im Jahr 2017. Hab mir da einen OMR gegönnt, für 22 mio€, ein TOP-Newgen, weis nicht mehr aus dem Kopf von wo. Hat auch die letze Meisterschaft entscheidend geprägt; trotz niedrigen Abschusses von 7 hat er 15 Tore + übe 20 Assists erzielt; in seiner 1.Saison bei mir, wohlgemerkt.
Da er aber weg will; am liebsten zu Bayern (dort ist Doandoni Trainer, Aktuell auch sehr erfolgreich; Bayern hat die CL 2016/2017 im Finale gg Valencia mit 2:0 gewonnen). Und Donadoni ist auch bei meinem OMR-NEWGEN Favorisiertes Personal...
Ich denke ich kann den trotz 4 Jahres-Vertrages nicht lange halten, ich hab dann mal gescoutet und einen 24 Jährigen Ersatz gefunden:
(http://s14.directupload.net/images/120115/ijvtubjn.jpg) (http://www.directupload.net)
Kommt für 9 mio.€ und verdient ca. 2 mio.€. Sein Marktwert beträgt Aktuell 5 mio.€. Also deutlich günstiger als mein Italiener.
Das ist nur 1 Beispiel; der der 5 mio.e Wert ist, wechselt für 9 mio.€. Der Italiener war 2 mio.€ wert; aber unter 22 mio.€ war nichts zu machen. Momentan hält der Italiener auch sein Wert.
Ich denke, es ist gut gelöst im FM, was die Marktwerte betrifft. :)
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WoW, bin Anfang Saison 2, aber habe noch keine guten Newgens gefunden, oder sind damit Spieler gemeint, die beispielsweise 16 Jahre alt sind und schon 2 Millionen € wert sind?
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WoW, bin Anfang Saison 2, aber habe noch keine guten Newgens gefunden, oder sind damit Spieler gemeint, die beispielsweise 16 Jahre alt sind und schon 2 Millionen € wert sind?
Hallo.
NEWGENS = Generierte Spieler im FM. Die erkennst du: Die haben alle COMIC-Grafiken als Gesicht Die sind dann Anfangs erst sehr Jung; im dem Screenhsot oben bin ich im 11er wie bereits erwähnt, im Jahr 2017, und der linke ist ja 24 Jahre alt.
Scouten nach Spielern unter 18 Jahren hilft; ich Scoute auch in der Liga, wo ich Trainiere, nach Spielern unter 15 Jahren.
Da findet man schon recht früh Potentielle Spieler. :D (Auch mal die U 21 Wettbewerbe und darunter Scouten; findet sich immer mal ein Monster-Newgen)
gruss sulle007
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@Sulle
Klasse! Da hätt ich auch mal selber druaf kommen können nen Screenshot zum Vergleich reinzusetzen. :D
@steffen
In Saison 2 solltest du aber schon gute finden, sonst sind deine Scouts nichts wert. :D Aber hier gehts ja nur um Marktwerte, nicht um Newgens. ;) Halt mal im Bereich Spielersuche Ausschau nach Tipps. ;)
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@Sulle
Klasse! Da hätt ich auch mal selber druaf kommen können nen Screenshot zum Vergleich reinzusetzen. :D
@steffen
In Saison 2 solltest du aber schon gute finden, sonst sind deine Scouts nichts wert. :D Aber hier gehts ja nur um Marktwerte, nicht um Newgens. ;) Halt mal im Bereich Spielersuche Ausschau nach Tipps. ;)
Und: Die MW haben echt kaum ne Bedeutung (bei den NEWGENS); hab auch schon Potentielle Spieler gefunden, die gerade mal 40.000€ wert sind; die wechseln auch fürn Appel und ein Ei zu einem. Bei guten Trainings-Einrichtungen schaffen es diese auch (bei richtiger Förderung/Tutor) zu einem guten/Weltklasse-Spieler.
gruss sulle007
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Danke sulle, mal wieder astreine Tipps, zum wiederholten Male! :)
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servus leute,
also eure argumentationen, dass die marktwerte nicht so wichtig sind, kann ich nicht ganz so ganz verstehen...
klar, dass ein spieler, der mit einem marktwert von 15 millionen euro für 45 millionen verkauft wird, erst einmal die marktwertsteigerung auf 45 millionen erlangt, da ja ein verein bereit war, das zu zahlen. da der spieler nicht wirklich diesen marktwert hat, wird er sich mit der zeit wieder einpendeln. alles verständlich, aber...
jetzt nehmen wir aber mal das beispiel podolski und clemens von köln, das mir nämlich in meinem save auch aufgefallen ist, dass diese beiden spieler einen extrem hohen marktwert hatten (vor allem clemens für seine verhältnisse), diese aber im laufe der ersten saison drastisch fallen und dann am anfang der zweiten saison nur noch die hälfte betragen. wenn man beispielsweise bei clemens in der ersten saison von einem marktwert von 6,25 millionen ausgeht (hat er glaub ich) und am anfang der zweiten saison 3,3 (so war es bei mir), dann wird, wenn sich ein verein interessiert und angebote abgibt, für köln im ersten jahr logischerweise deutlich mehr rauszuholen sein, da der GRUNDmarktwert sich ja auf fast das doppelte beläuft und man eine viel bessere verhandlungsbasis hat. denn wenn es im zweiten jahr einen interessenten gibt und man dann 6,25 millionen, wäre das ja schon fast das doppelte seines marktwerts zu diesem zeitpunkt... sprich, die basis der verhandlung ist eine vollkommen andere.
deswegen finde ich das argument von einem user hier (name fällt mir grade nicht ein, sorry), dass trotz herausragender leistungen der marktwert von poldi so sinkt, schon ganz in ordnung.
das die marktwerte von liga zu liga und von interesse und nachfrage abhängen, ist völlig logisch alles... trotzdem wird die grundlage der verhandlung deutlich schlechter für den abgebenden verein, ohne das es nachvollziehbar ist aufgrund von überragenden leistungen (podolski-beispiel) und dann stelle ich mir die frage, ob der marktwert am anfang nicht einfach zu hoch eingestellt wurde für diese spieler (von si?!)...
hoffe, es ist verständlich beschrieben und erklärt.
Grüße SL_xXx_87
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servus leute,
also eure argumentationen, dass die marktwerte nicht so wichtig sind, kann ich nicht ganz so ganz verstehen...
klar, dass ein spieler, der mit einem marktwert von 15 millionen euro für 45 millionen verkauft wird, erst einmal die marktwertsteigerung auf 45 millionen erlangt, da ja ein verein bereit war, das zu zahlen. da der spieler nicht wirklich diesen marktwert hat, wird er sich mit der zeit wieder einpendeln. alles verständlich, aber...
jetzt nehmen wir aber mal das beispiel podolski und clemens von köln, das mir nämlich in meinem save auch aufgefallen ist, dass diese beiden spieler einen extrem hohen marktwert hatten (vor allem clemens für seine verhältnisse), diese aber im laufe der ersten saison drastisch fallen und dann am anfang der zweiten saison nur noch die hälfte betragen. wenn man beispielsweise bei clemens in der ersten saison von einem marktwert von 6,25 millionen ausgeht (hat er glaub ich) und am anfang der zweiten saison 3,3 (so war es bei mir), dann wird, wenn sich ein verein interessiert und angebote abgibt, für köln im ersten jahr logischerweise deutlich mehr rauszuholen sein, da der GRUNDmarktwert sich ja auf fast das doppelte beläuft und man eine viel bessere verhandlungsbasis hat. denn wenn es im zweiten jahr einen interessenten gibt und man dann 6,25 millionen, wäre das ja schon fast das doppelte seines marktwerts zu diesem zeitpunkt... sprich, die basis der verhandlung ist eine vollkommen andere.
deswegen finde ich das argument von einem user hier (name fällt mir grade nicht ein, sorry), dass trotz herausragender leistungen der marktwert von poldi so sinkt, schon ganz in ordnung.
das die marktwerte von liga zu liga und von interesse und nachfrage abhängen, ist völlig logisch alles... trotzdem wird die grundlage der verhandlung deutlich schlechter für den abgebenden verein, ohne das es nachvollziehbar ist aufgrund von überragenden leistungen (podolski-beispiel) und dann stelle ich mir die frage, ob der marktwert am anfang nicht einfach zu hoch eingestellt wurde für diese spieler (von si?!)...
hoffe, es ist verständlich beschrieben und erklärt.
Grüße SL_xXx_87
Hallo.
Kann es nicht auch sein, das die Reputation eines Vereins innerhalb einer Liga auch da was ausmacht? :-\
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ich denke es liegt schlicht und ergreifend an der berechnung der exakten marktwerte.
im laufe der zeit sollten sich alle marktwerte auf genau dem richtigen level einpendeln. vlt hat si einige marktwerte zu beginn vlt. wirklich etwas zu hoch angesetzt - gut möglich.
ist doch bei nem transfer fast immer so dass der mw des spielers der gezahlten ablöse entspricht, erst im laufe der zeit pendelt sich der marktwert ein.
also ich persönlich finde die angabe des marktwertes beim si fm das einzige was wirklich schlecht gelöst ist....gott sei dank scheint der mw bei transfers kaum ne rolle zu spielen...
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mit dem Marktwert ist das so eine sache... da sollte man nicht viel drauf geben... da spielt scheinbar so viel mit rein (Reputation, letzte Ablösesumme, Vertragslaufzeit usw) also wenn ich spieler für ne bestimmte rolle filter schwanken dort die Mws zb von 1 mio bis 10 mio
d.h. aber noch lange nicht das man den spieler mit dem geringsten MW am günstigsten bekommt...
hab erst grad eben nen neuen DM verpflichten wollen und dort hatte ich die Wahl zwischen 2 Spielern die beide nen MW von 5 Mio € hatten, den einen hab ich nicht mal mit nem Angebot von über 20 Mio bekommen, die wollten 46 Mio haben... also hätte ich wohl so um die 30 Mio hinlegen müssen...
den zweiten hab ich jetzt für 12,5 Mio loseisen können...
auf der anderen Seite hab ich einen K.Volland für 22 Mio verkaufen können, obwohl er nur nen MW von 10 Mio hatte.
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Ob ein Spieler Nationalspieler ist spielt da auch ne Rolle und ob er dort regelmäßig spielt, sowie das Ansehen des Spielers spielen ne Rolle.
Bei mir war Schieber immer so 4 Millionen Wert, dann kam die WM 2014 zu der er mitdurfte, hat dort dann in 4 Spielen 5 Tore geschossen und zack war er 11 Millionen Wert.
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MW ist ne schwierige Sache, es ist immer ein Relativer Wert, im Endeffekt jener den jemand bereit ist für den Spieler zu bezahlen.
Jetzt ist es natürlich nicht leicht das fest zu stellen wenn der Spieler gar nicht zum Verkauf steht, ihn jemand haben will.
Die Dynamik wie das im Spiel gelöst ist wage ich noch nicht zu beurteilen, dazu zocke ich noch nicht lange genug.
Aber man kann den angeführten Marktwert durchaus als Hausnummer bezeichnen, ich biete Spieler an und bekomme die nicht mal für den Bruchteil des berechneten MW los, da kommen eben auch andere Faktoren ins Spiel wie Gehaltsvorstellungen, aktuelles Gehalt, Reputation des Interessenten und Wünsche des Spielers.
Andrerseits bekomme ich auch Spieler an den Mann, und das ums doppelte als der gezeigte MW, obwohl ich aktiv anbiete.
Kritisieren würde ich vielleicht das Spieler nicht steigen an denen Permanent jemand dran ist. Ich habe einen sehr guten Spieler, dieser hat seit fast 2 Jahren permanent Interessenten, immer wieder Trainer Meldungen das sie ihn gerne hätten, immer wieder mal anfragen (Monatlich und öfter). Der angezeigte MW steht bei ca. 4,5 Millionen, vor 3 Jahren hab ich ihn um 1,5 eingekauft. PSV Eindhoven hat schon 9,5 Mios geboten, ein Italienischer 9, FC Porto 8,5 und noch einige weitere Vereine in diesem Bereich bis sie ausgestiegen sind, nur um 2 Monate später wieder anfangen zu bieten.
So gesehen sollte der Gute dann doch einen MW bei irgendwas +8 Mios haben, und das sollte auch so angezeigt werden.
Allerdings ists irgendwo auch wieder Egal, weil ich würde die Summe so oder so lukrieren können, egal was angezeigt wird.
Fakt ist, die Marktwerte sind sehr Theoretischer Natur, so lange keiner bereit ist das an Kohle hinzulegen was man als MW bezeichnet, ist dieser einfach eine Hausnummer, nicht mehr, nicht weniger.
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die Marktwerte sind wie erwähnt einfach relativ. Manage in den Färöern und nach ein paar Jahren und einigen afrikanischen Talenten sind die auch
locker für mehrere Millionen zu verkaufen, obwohl der angezeigte Marktwert dank der schlechten Reputation des Landes und der Liga nur bei 150k liegt.