Im Prinzip gibt es doch nur zwei Möglichkeiten, falls tatsächlich ein Unterschied nach einem Update im bestehenden Savegame bestehen sollte (wovon wir ausgehen):
a.) Es gab unkommentierte Änderungen an ME/Taktik/Moral, weshalb es nicht so weiterläuft wie vor dem Patch.
b.) Man ist grundlos erfolglos, weil der Patch komische Sachen macht.
Da erscheint mir a.) um einiges wahrscheinlicher, weshalb man meiner Auffassung nach bestehende Saves ohne Nachteil weiterspielen kann - man muss halt ein paar Änderungen machen, was man aber ohne Problem als sportliche Herausforderung sehen darf.
Ich meine, es soll in der Bundesliga auch einen Verein geben, der nach dominanter Hinrunde und dem besten Trainingslager aller Zeiten plötzlich nichts mehr auf die Reihe gebracht hat... ;D
Du hättest dazu schreiben sollen, das diese Taktik vom link in der DEMO erstellt wurde. Also kann sich an der Match-Engine sich nicht viel getan haben... :) Ich weis, kling nach klugscheiße, aber ist doch so. :)
Nun habe ich noch weiter geforscht und dachte mir (hab ich noch nie gemacht) nimmst du mal so eine "Wundertaktik" ;) von den Scene Seiten. Gesagt getan, eine passend zu meinem Kader eingefügt und siehe da die Ergebnisse wurden sofort besser und realistischer. Jetzt denkt ihr zurecht, da wiederspricht er sich jetzt aber, zum Teil stimmt das, leider fand ich auch sehr schnell den Grund raus. Diese "Wundertaktik" die ich mir dort gesaugt hatte http://www.fmscout.com/i-4-1-2-2-1-Eduard.html hatte nicht eine !!! "Spielereinstellung"
Will sagen der Ersteller hat diese Taktik nur mit dem Tactic Creator gebastelt und ich habe immer sofort auch Dinge an Taktiken geändert die in früheren Patches für Problemen sorgten. Bisher dachte ich das meine Erfahrungen und meine Einstellungen an den Taktiken mir den ganzen Erfolg brachten. Um so trauriger macht es mich jetzt zu merken das man nichts mehr einstellen muss und nur noch der Tactic Creator ausreicht. :(
Um so trauriger macht es mich jetzt zu merken das man nichts mehr einstellen muss und nur noch der Tactic Creator ausreicht. :(
Um so trauriger macht es mich jetzt zu merken das man nichts mehr einstellen muss und nur noch der Tactic Creator ausreicht. :(
Das war vor dem Patch leider auch schon so.
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Ist das normal das bei dem Computer Gegner die falsche Taktik angezeigt wird? Weil 4-3-3 ist das ja nicht wirklich! Ich weiss nicht ob das öfter so ist , ist mir grad erst aufgefallen, liegt da vielleicht ein Fehler bei "alten" Spielständen vor?
Hast du im Aktuelle Station vom 12er mitbekommen, wie ich mit Freiburg auf Anhieb Platz 2 belegte? Mit 99 Toren? Und Jendrissek war bester Schütze in der Liga! Aber da war die Taktik angepasst, sonst wärs nicht so erfolgreich gewesen.
Für irgendwas muss der Taktik-Editor ja auch gut sein; und das man nicht immer alles verstellen MUSS, um erfolg zu haben.
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Ist das normal das bei dem Computer Gegner die falsche Taktik angezeigt wird? Weil 4-3-3 ist das ja nicht wirklich! Ich weiss nicht ob das öfter so ist , ist mir grad erst aufgefallen, liegt da vielleicht ein Fehler bei "alten" Spielständen vor?
Ja, das ist es.4 Verteidiger-3 Mittelfeldspieler(2 ZM, 1 OM) - 3 Stürmer (1 LA, 1 RA und 1 ST normal).
Wenn man unter Taktik aber 4-3-3 auswählt , also die Standart Taktiken von SI dann erscheint auch ein 4-3-3 die Taktik von Tottenham ist kein 4-3-3 im Sinne von SI wie sie ein 4-3-3 definieren.
VL VZ VZ VR
MZ MZ MZ
ST ST ST
So ist bei SI ein 4-3-3
Tja so ist das.Mal gewinnt man, mal verliert man ;D ;)
[edit:hauptsache mlapa ist torschützenkönig geworden :D
dies zeigt wieder einmal, dass im fm die physischen eigenschaften viel mehr zählen als die mentalen und technischen...
[edit:hauptsache mlapa ist torschützenkönig geworden :D
dies zeigt wieder einmal, dass im fm die physischen eigenschaften viel mehr zählen als die mentalen und technischen...
Stimmt irgendwie.Allerdings sind manche Alt-Stars im Fm siehe Raul oder Ruud van Nistelrooy(im 10er), auch immer für was gut.
Um so trauriger macht es mich jetzt zu merken das man nichts mehr einstellen muss und nur noch der Tactic Creator ausreicht. :(
Das war vor dem Patch leider auch schon so.
Das war auch schon im 11er so.
Sorry, das war Patch 12.04. Und da es offensichtlich keine Änderungen gegeben hatte (wohl zum Patch 12.1. scheint es leichte Änderungen gegeben zu haben im ME; weis ich jetzt nicht genau), wird es wohl egal sein, was man für eine Taktik spielt (unter welchen Patch).
Hast du im Aktuelle Station vom 12er mitbekommen, wie ich mit Freiburg auf Anhieb Platz 2 belegte? Mit 99 Toren? Und Jendrissek war bester Schütze in der Liga! Aber da war die Taktik angepasst, sonst wärs nicht so erfolgreich gewesen.
Für irgendwas muss der Taktik-Editor ja auch gut sein; und das man nicht immer alles verstellen MUSS, um erfolg zu haben.
Hast du das mit Freiburg vor dem Patch gemacht?
So wie das klingt denke ich ja?!
Falss ja, da war es für mich auch noch normal die Taktik "anzupassen"
Nach dem Patch scheint das "anpassen" die ME kirre zu machen. Bloss nix verstellen oder wie?
Schade das du nicht bei geschrieben hast ob das mit Freiburg vor dem Patch war
Lad mal deine Taktik hoch ich bin eh grad im letzten Vertragsjahr und will dann ein neues Save starten da kanns ruhig schlecht laufen ;D
Hier nochmal zusammengefasst was aus den Daten resultiert:Dein Torwart hält somit 52 % alles Bälle, die auf das Tor kommen. Das ist zwar ein schlechter Wert, aber kein völlig unrealistischer. Bundesliga-Torhüter haben aktuell eine Fangquote von 42 % bis 84 %:
- 16 Spiele
- 46 Schüsse auf mein Tor , im Schnitt 2,875 Schüsse auf mein Tor pro Spiel. NUR SCHÜSSE! Keine Großchancen! Ich find das ist super wenig oder?
- ABER daraus !! 22 !! Gegentore sprich ca. jeder 2. Schuss war drin !!! Ist doch Wahnsinn...
Wer vorne die Bälle nicht reinmacht, bekommt sie hinten ins eigene Netz. War schon immer so im Fußball, wird auch immer so bleiben :) Ich könnte mir vorstellen, dass die Entwickler das bedacht haben - nicht nur wegen dieser Fußballweisheit sondern auch damit es spannend bleibt.Vor allem, wenn der 1.Angriff des Gegners in der 5.Minute drinne ist und man selbst bis zur 95.Minute kein Tor erzielen kann, obwohl 27 Schüsse aufs Tor, davon 6 geblockt, 2 klare, Rest andere Chancen.
Wer vorne die Bälle nicht reinmacht, bekommt sie hinten ins eigene Netz. War schon immer so im Fußball, wird auch immer so bleiben :)
Wer vorne die Bälle nicht reinmacht, bekommt sie hinten ins eigene Netz. War schon immer so im Fußball, wird auch immer so bleiben :) Ich könnte mir vorstellen, dass die Entwickler das bedacht haben - nicht nur wegen dieser Fußballweisheit sondern auch damit es spannend bleibt.Vor allem, wenn der 1.Angriff des Gegners in der 5.Minute drinne ist und man selbst bis zur 95.Minute kein Tor erzielen kann, obwohl 27 Schüsse aufs Tor, davon 6 geblockt, 2 klare, Rest andere Chancen.
Manchmal ist es echt zum verrückt werden...
gruss sulle007
Was den TC anbelangt, so nutze ich den ausschließlich nur noch und das seit den 11 er.Warum?Weil ich es leid bin, ständig an den Reglern zu drehen.Bin das eh nicht gewohnt gewesen, spiele SI Manager erst seit den 10 er.In der Realität haben Manager ja auch keine Regler mit Punkten von 1-20, womit sie die Taktik vorgeben.
Naja, andererseits hat ein Trainer in der Realität auch keinen TC zur Hand und muss zb die Abstände der einzelnen Spieler zueinander festlegen, im Angriff sowie in der Verteidigung und da kommen mir die Schieberegler dann sinniger vor, als Einstellungen, die sich oft bereits in der Nähe des Optimums bewegen.
Außerdem wird das Spiel durch den TC viel zu einfach. Ich liebe die Herausforderung, schaue hier auch nach keinen taktischen Leitfäden, sondern betrachte meine Pflichtspiele beinahe immer in voller Länge um selbst zu analysieren, wo Probleme in der Taktik herrschen und was gut und wie gewünscht funktioniert um dann weiter an meiner Spielweise zu arbeiten.
Um nochmal zum TC zurück zu kommen: Wenn man ihn vollkommen ignoriert, dann ist es auch nicht frustrierend zu wissen, dass man dort mit simplen Einstellungen schon leicht zum Erfolg kommt.
In der Theorie müsste es sogar ein wenig kniffliger mit dem Creator sein, da er Einstellungen benutzt, die auch die KI kennt und nutzt - jede selbst erstellte Schiebereglereinstellung, die unabhängig von Team und Gegner tolle Ergebnisse einfährt, ohne auch nur einmal angepasst werden zu müssen, nutzt mit hoher Wahrscheinlichkeit entweder zufällig oder gezielt Schwachstellen von KI und Engine aus.
Einen Verein innerhalb kürzester Zeit von der dritten Liga in die Championsleague zu führen, ist nicht mein Anspruch und würde mir echt den Spaß an der Sache nehmen.
Ist aber mein Anspruch.Will schließlich auch was reißen im Spiel und nicht nach 10 Jahren noch 3. Liga spielen."Kürzeste Zeit" ist relativ.Bin da auch nicht drauf aus.Doch irgendwann will ich auch mal nach vorne schauen ^^Aber es kann ja jeder das Spiel so spielen, wie es einem am meißten gefällt.
Richtig.
hauptsache man wird zur sau gemacht, wenn man diese probleme im offiziellen forum anspricht.
Hast du dich zweimal angemeldet? Der Schreibstil ist ziemlich ähnlich. ;D
Sicherlich verliert man auch als besseres Team... sogar häufiger als der Gegner. Andererseits kann man nicht einfach als besseres Team immer gewinnen. Es ist sicherlich ein Spagat die Match-Engine möglichst realitätsnah abzubilden. Es darf nicht zu leicht werden, nicht zu schwer und die Ergebnisse sollen sich - ebenso wie die Statistiken - an realen Werten orientieren.
Auch wenn nicht alles perfekt ist, kann dies der FM von SI noch immer am besten. Wer jedoch immer Serienmeister werden möchte, der kann von mir aus gerne wieder zu EA zurück. Was ich so gehört habe, war gewinnen nie so einfach. ::)
LG Veni_vidi_vici
genau das ist es ja, was ich kritisch finde!Na ja, ich kann mir dass nicht so ganz vorstellen mit der vorberechnung des Ergebnises. Der Towart als Stürmer und alle anderen Positionen auch vertauschen Stürmer ins Tor usw. Wäre doch interessant wenn mann klare Favorit ist, was für ein Ergebnis danach herauskommt...und ob es immer noch vorberechnet ist. ;)
die ergebnisse werden schon vorab kalkuliert, welche sich an aktuelle form und moral des teams richtet und dadurch werden die quoten kalkuliert und so dann das ergebniss bestimmt.
du kannst sonst noch für veränderungen im spiel machen, es sieht vllt besser aus und du siehst anhand von statistiken, dass deine veränderungen ihre wirkungen gezeigt haben, jedoch am ergebniss ändert sich nichts.
das ist einfach nur ein skandal, was die im 2. patch gemacht haben.
zuerst versucht man das abwehrproblem dadurch zu beseitigen, in dem man dafür sorgt, dass ein topstürmer nur 2 von 15 klaren chancen reinmacht und nun versucht man die schwierigkeit in den griff zu kriegen, in dem man die ergebnisse schon vorab berechnen lässt und man sich da eigentlich nur einen mist in der ME anschaut...
ich hab echt kein bock mehr auf dieses spiel. werde mir demnächst wieder EA's manager zulegen, denn dort kann man von ausgehen, dass die verdammten ergebnisse sich nicht nach quoten richten, sondern eher nach der taktik und anderen umständen.
zu der match engine realismus sache: nennst du es etwa realistisch, wenn ich in der 1. saison mit hoffenheim, mit unter anderem ibertsberger und compper in der abwehr gegen die bayern 6-0 gewinne?
genau das ist es ja, was ich kritisch finde!
die ergebnisse werden schon vorab kalkuliert, welche sich an aktuelle form und moral des teams richtet und dadurch werden die quoten kalkuliert und so dann das ergebniss bestimmt.
Die KI funktioniert natürlich nicht nach dem simplen Würfel-Prinzip, wie es Mythan eben beschrieben hat, aber zumindest auf ähnliche Art und Weise. Es werden bei Spielsituationen ganz bestimmte Faktoren verrechnet, über die kaum jemand von uns einen Einblick haben dürfte. Dazu kommt natürlich noch ein Faktor Glück, der auch berechnet ist. Nicht vergessen, wir sprechen hier über eine Computersimulation!
Wird hier nicht so kommen. Ich finde es auch nicht schlimm dieses Thema zu besprechen/diskutieren. Aber die Art und Weise kommt mir auch nicht entgegen. Allein schon die Schreibweise ohne regelkomforme Groß- und Kleinschreibung ist eine Beleidigung für meine Augen. Daher hatte ich diesen Thread auch zuerst gar nicht gelesen. Aber es versprach halt interessant zu werden.
Realistische Ergebnisse wird man halt nur erhalten, wenn man realistisch spielt.
LG Veni_vidi_vici
Leider hat sich so ziemlich alles bestätigt was ich vermutet habe, der FM ist absolut "kausalisiert" worden. Man muss nichts mehr machen, einfach den TC benutzen und du gewinnst in dem Maße wie es EL Magico beschreibt. Das ist nicht der FM den wir alle so lieben oder?Das ist in meinen Augen auch so ein Mythos. Der Football Manager war jedoch schon immer erfolgreich zu spielen, ohne in die Theorie der Taktik einzutauchen. Ich selber habe von CM4 bis zum FM 2008 (dann erschien der TTF09 und ich begann mich für Taktik zu interessieren) über die Formation und einzelne Teameinstellungen hinaus praktisch keine Einstellungen an den Reglern vorgenommen. Und jede Version waren Aufstiege von der dritten Liga bis in den Europapokal möglich. Das war auch notwendig, weil damals praktisch kaum jemand auch nur einen blassen Schimmer hatte, was man mit den Schiebereglern denn nun genau einstellt. Und auch heute sind wir noch ein ganzes Stück davon entfernt, diese im Detail zu verstehen.
Für mich hat den FM besonders gemacht das man was sich erarbeiten musste und am Ende konnte man darauf sehr stolz sein.
Hallo.
aufhören ich kann nicht mehr ;D
in allen spielen war ich von den quoten außenseiter. teils deutlich und ich habe gepunktet. teilweise sehr effektiv. von wegen vor berechnet und so...
Wieso wird hier über Realismuss auf einmal geredet :( Ich habe diesen Thread aufgemacht , ja ich gebs zu, rumzuheulen das in meinen Augen der FM gravierend und das nicht zum positiven verändert wurde.
Das wollte ich aufzeigen, ich denke das konnte ich bisher ganz gut und wollte eure Gegenargumente, vielleicht auch in Form von Bilder sehen/hören.
Gib mir mal wer Admin Rechte für den Thread hier, ich find das ne qual was hier für unsinniger Quatsch geschrieben wurde :( Soll ich jetzt ein neuen Thread eröffnen oder mich damit zufrieden geben das mein Thread zugequatscht wurde :(
Find ich sehr enttäuschend
Ich habe keine Lust, lange Reden zu schwingen. Daher mache ich es kurz:
Das Ergebnis eines Spiels steht nicht bereits im Vorfeld fest, wie hier teilweise gemutmaßt wird (einfacher Test: Abspeichern und Spiel immer wieder neu laden -> jeweils für einen Tag in den Urlaub gehen und das Ergebnis betrachten). Und es ist doch klar, dass ein Team mit den besseren Quoten auch realistischere Chancen hat, das Spiel zu gewinnen. Dafür sind diese Quoten doch da.
Die KI funktioniert natürlich nicht nach dem simplen Würfel-Prinzip, wie es Mythan eben beschrieben hat, aber zumindest auf ähnliche Art und Weise. Es werden bei Spielsituationen ganz bestimmte Faktoren verrechnet, über die kaum jemand von uns einen Einblick haben dürfte. Dazu kommt natürlich noch ein Faktor Glück, der auch berechnet ist. Nicht vergessen, wir sprechen hier über eine Computersimulation!
Für mehr oder weniger jeden hier vorgetragenen Fall von unglaublichen Ereignissen (wie Pechsträhnen, zu wenig verwandelte Chancen, unschlagbare Gegner etc) gibt es Erklärungsansätze. Und ich darf nochmals betonen. Wir sprechen von einer Simulation. Sie ist ziemlich gut, sie ist aber auch nicht perfekt. Die Realität ist aber genauso wenig ausrechenbar. Oder wer von euch hätte vor dieser Saison darauf getippt, dass Manchester United Arsenal mit 8:2 abfertigt und dass dasselbe Manchester United dann gegen Manchester City mit 1:6 baden geht?