MeisterTrainerForum
Verschiedenes => Sonstiges => Thema gestartet von: DVNO am 23.Februar 2013, 13:56:14
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Ich habe mal eine Frage:
Ich habe mir gerade zwei FSK-18-Artikel bei Amazon bestellt, aber sehe gerade, dass mein Personalausweis abgelaufen ist. Amazon bietet hier ja nur diesen "Eigenhändig-Service" an, also ich muss an der Tür verifizieren, dass ich die Person bin, die die Artikel auch bestellt hat. Ich habe gelesen, dass es dem Boten hier sogar um die Ausweisnummer geht und nicht nur darum, dass er weiß, dass die Personen identisch sind.
Hat damit bereits jemand Erfahrungen gemacht? Reicht es im Zweifel vielleicht doch, dass ich meinen Führerschein als Ausweisdokument vorzeige?
Vielen Dank!
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Ich hatte mal ein ähnliches Problem, hatte auf den alten Nachnamen bestellt, hatte aber nur den Personalausweis mit neuem Nachnamen. Meinen alten Reisepass wollte der Postbote nicht anerkennen.
Ob der Führerschein reicht, glaube nicht. Musst du wahrscheinlich nochmal bestellen. Sollte der Artikel reduziert gewesen sein reicht eine kurze Mail an Amazon und du bekommst den Artikel natürlich zum gleichen Preis.
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Wüsste nicht, was dagegen spricht, wenn du noch ein anderes Ausweisdokument hast, das eindeutig dein Alter belegt.
Letzten Endes einfach ausprobieren. ;)
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Ich lese überall widersprüchliche Aussagen. Viele schreiben, der Führerschein reiche aus (persönliche Erfahrung), ein anderer bekam seine Artikel nicht, weil sein Ausweis fünf Tage abgelaufen war und der Bote keine anderen Ausweisdokumente akzeptieren wollte.
Ursprünglich dachte ich, DHL müsse nur sichergehen, dass es die "richtige" Person in Empfang nimmt; da spielt es ja grundsätzlich keine Rolle, ob der Ausweis abgelaufen ist oder ob der Führerschein vorgezeigt wird.
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Ich habe das Gefühl, dass es auch oftmals auf den Boten ankommt. Ich kenne inzwischen den DHL-Menschen und versteh mich gut mit ihm. ;)
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Amazon selber schreibt:
Eigenhändige Übergabe: Der Empfänger muss persönlich anwesend sein, um die Lieferung entgegenzunehmen. Dabei werden Identität und Volljährigkeit des Empfängers überprüft. Hierzu ist die Vorlage eines gültigen Personalausweises oder Reisepasses notwendig. Die Vorlage eines Führerscheins ist zur Aushändigung der Sendung nicht ausreichend. In Deutschland lebende EU-Ausländer verwenden bitte den in ihrem Herkunftsland ausgestellten, gültigen Personalausweis/Reisepass, Staatsangehörige von Nicht-EU-Ländern benötigen ihren gültigen Reisepass.
Das ist eigentlich sehr eindeutig. Aber vielleicht hast du ja Glück und dein DHL-Bote nimmt es nicht so genau.
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Habe ich auch gerade gelesen. Aber mir kommt es ja vor allem auf persönliche Erfahrungen an. Mein Ausweis ist schon ne ganze Weile abgelaufen, es wird also definitiv Zeit, einen neuen zu beantragen. Aber ich überlege gerade, was der letzte 18er-Artikel war, den ich bestellt habe. Irgendeine DVD gab es da mit Sicherheit schon. Allerdings musste ich noch nie den Ausweis vorzeigen.
/Edit:
Ich sehe gerade, dass ich im September einen 18er-Artikel in einem anderen Onlineshop bestellt habe. Damals wurde ich nicht nach dem Ausweis gefragt. Wenn ich mich recht entsinne, habe ich einfach unterschrieben und musste meinen Namen nennen. Dann hoffe ich mal, dass der gleiche Bote wiederkommt. :D
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Fang einfach eine Grundsatzdiskussion über Amazon an und hoffe, dass der Bote darauf keine Lust hat und dir das Produkt auch so aushändigt.
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Wie lang ist dein Ausweis schon abgelaufen? Glaube wenns länger als 6 Moante wird, startetn die nen Aufstand. Allerdigns kansnt du den ruhig verlängern gehen, dauert nicht lange und für die Zwischenzeit bekomsmt du dneke ich auch nen Papierwisch, der bestätigt, dass du du bist :D
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Wäre mir peinlich bei Amazon Sexspielzeug zu bestellen und dann damit hier im Forum auch noch anzugeben.
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Ist Sexspielzeug überhaupt FSK18?
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Wäre mir peinlich bei Amazon Sexspielzeug zu bestellen und dann damit hier im Forum auch noch anzugeben.
Nicht alles ab 18 ist Sexspielzeug, mein kleiner Lustmolch! ;)
Der Ausweis ist länger als sechs Monate abgelaufen. ::)
Aber das war er, wie ich soeben gesehen habe, im September auch schon. Und da musste ich nichts vorzeigen. Ich hoffe, es kommt der lustige, indisch aussehende Bote, der mich immer "Chef" nennt. ;D
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Und nach dem Paket abgeben noch Rosen verdealt?
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Wäre mir peinlich bei Amazon Sexspielzeug zu bestellen und dann damit hier im Forum auch noch anzugeben.
Nicht alles ab 18 ist Sexspielzeug, mein kleiner Lustmolch! ;)
Der Ausweis ist länger als sechs Monate abgelaufen. ::)
Aber das war er, wie ich soeben gesehen habe, im September auch schon. Und da musste ich nichts vorzeigen. Ich hoffe, es kommt der lustige, indisch aussehende Bote, der mich immer "Chef" nennt. ;D
Sagt doch schon alles, dass du dich zum Inhalt der Bestellung nicht äußern magst.
Seit wann ist denn dein Perso abgelaufen? Bist du so ein Stubenhocker, dass du den nie brauchst? :-*
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Heute allerdings war ein jüngerer Bote hier, der 30kg Katzenstreu in den dritten Stock gebracht hat. Laut fluchend. "Ich hasse meinen Job" war noch das blumigste, das von ihm zu hören war.
Im September kam Sleeping Dogs - das habe ich in der Bestellhistorie sehen können. Und das liegt jetzt hier. Dann sollte das in der kommenden Woche hoffentlich auch klappen. Persönliche Erfahrungen hat hier noch keiner gemacht?
@ Gonzo
Ich habe mir zwei Kane & Lynch-Spiele bestellt. ;)
Und ich stelle nie fiese Dinge an, so dass ich mich ausweisen muss. :D
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Als ich letzes mal FSK 18-Kram bestellt hab, das dürfte 5 Jahre her sein, jedenfalls war ich noch in der alten Wohnung, wurde gar nicht gefragt.
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Also ich hab mir in der Vergangeneheit zweimal FSK 18 Titel bestellt. (bei Amazon)
1. Mal(Metal Gear): Ich war nicht zu Hause, musste zur Post und da auch meinen Auweis vorlegen. Was dir damit gemacht hat keine Ahnung, hat aber recht lange gebraucht, auch wenn das für die Post nichts heißt.
2. Mal(Far Cry 3): Ich war zu der Zeit nicht zu Hause, sondern meine Freundin und ich war schon voller Enttäuschung darauf eingestellt erst am nächsten Tag zur Post rennen zu müssen. Jedoch hat der DHL-Mann es meiner Freundin einfach gegeben. Hätte er zwar nicht gedurft, hat er aber.
Daher kann ich auch nur sagen, dass es wirklich auf die "Sachbearbeiter" ankommt und auf deren Kulanz. Manche nehmen es sehr genau, anderen wiederum ist es ziemlich egal.
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Meist haben die ja eh ziemlichen Zeitdruck. Der DHL-Job ist ja nicht so wie der als Gummibärchen im Zuckerwattenland. Ansonsten lerne ich noch NLP und nutze meinen enormen, gottgegebenen Charme. Dann muss es eigentlich klappen.
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Ansonsten versuche es doch mit einer Kombination aus Führerschein und Geburtsurkunde ;)
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Ich schreibe auf ein weißes T-Shirt mit Edding meinen Namen. Das sollte den Boten so beeindrucken, dass er mir die Spiele einfach gibt.
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Als ich vor zwei Wochen Dragon Age 2 bestellt habe (dass auch ab 18 ist), wollte die Hermes-Frau meinen Personalausweis sehen, schaute sich den aber kaum an. Ich durfte ihr sogar das Geburtsdatum vorlesen, ohne dass sie den Ausweis sieht. Also bei mir war es alles recht locker, jedoch hängt das wohl auch vom Postboten ab.
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Ein abgelaufener Personalausweis ist auf jeden Fall noch geeignet die Identität (also auch das Geburtsdatum) der betreffenden Person nachzuweisen. Rein rechtlich gesehen, ist es für private Rechtsgeschäfte völlig unbedeutend ob der Personalausweis noch Gültigkeit besitzt. Gemäß PersAuswG ist die Gültigkeit eines PA nur von Bedeutung, wenn er einer ermächtigten Behörde vorgelegt werden muss.
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Die Spiele wurden per Post-Ident verschickt; es wird also in jedem Fall meine Identität anhand des Ausweises kontrolliert. Und hier spielt das Gültigkeitsdatum wohl auch eine Rolle. :(
Ich rechne also damit, dass der Bote die Spiele morgen wieder mitnimmt. Das ist natürlich ärgerlich...
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Ist die Frage, ob die Post eine "ermächtigte Behörde" ist.
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Die Identifikation ist im Rahmen des Jugendschutzes ja notwendig, wenn ich mich nicht täusche. Amazon verschickt im Rahmen des Jugendschutzes eben nur mit dieser Post-Ident.
Außerdem ist die Identifikation nicht für die Post nötig, sondern für Amazon. Wenn es nach der Post geht, würde man mir das Spiel auch einfach in den Briefkasten pfeffern. Aber sie müssen eben die relevanten Daten an Amazon übertragen.
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Und die relevanten Daten stehen auch auf dem abgelaufenen Perso
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Nein. Das Gültigkeitsdatum ist eines der Daten, die die Post sich notieren muss. Amazon macht das ja nicht, um seine Kunden zu schikanieren. Von diesem Verfahren sind so viele Leute genervt, dass sie es sicher auch liebend gerne bleiben lassen würden. Aber der Ausweis muss eben gültig sein.
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Hm, ich habe auch schon ohne Probleme mit abgelaufenem Ausweis bei Amazon bestellt. Unser Postbote hat da auch nur kurz geschaut und mir dann das Paket in die Hand gedrückt. Ein paar Monate war ich da schon drüber. Denke kommt auch ein bisschen auf den Boten an. Wenn du nicht gerade aussiehst wie ein milchgesichtiger Jüngling, sollte das eigentlich funktionieren.
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Jetzt natürlich die Frage warum du deinen Ausweis nicht mal so langsam verlängerst?
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Ich habe nun erfahren, dass Amazon eben nicht diesen Eigenhändig-Service hat, sondern per Post-Ident versendet. Im Gegensatz zu Ersterem kommt es hier eben nicht darauf an, dass die Person, die es annimmt auch diejenige ist, die es bestellt hat, sondern es werden die Daten des Ausweises an Amazon übertragen. Hierzu gehört, wie ich gelesen habe, auch das Gültigkeitsdatum. In einem anderen Forum las ich einen Eintrag eines DHL-Boten, der sagte, dass ihm die Gültigkeitsdauer bei Eigenhändig-Lieferungen piepegal sei, bei Post-Ident aber gemäß Vorschrift darauf geachtet werden muss.
Ich hoffe natürlich, dass es womöglich doch anders ist. Ansonsten bekomme ich aber natürlich den Rechnungsbetrag samt Porto erstattet. Sleeping Dogs, von dem ich hier gesprochen habe, habe ich im Übrigen bei der Spielegrotte bestellt. Diese versenden die Artikel lediglich über diesen "Eigenhändig-Service", weswegen ich damals wohl auch keine Probleme hatte.
Naja, mal abwarten.
@mayday
Das ist mir gestern aufgefallen. Bringt wohl nichts, am Sonntag zum Amt zu rennen. In der kommenden Woche mache ich das natürlich. Bis morgen Mittag wird es aber wohl schwer, einen neuen Perso zu haben. ::)
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Um es nochmal deutlich zu sagen, es ist irrelevant ob dein Ausweis abgelaufen ist, da es sich um ein privatrechtliches Geschäft handelt.
Sollte dir das Paket nicht ausgehändigt werden, sofort Beschwerde einreichen und auf § 1 I PAuswG verweisen.
In meiner Tätigkeit bei der Stadt Köln (Zentrales Einwohnermeldewesen) haben wir uns oft genug mit dieser Frage beschäftigt.
Dennoch, seh zu das Du einen neuen PA beantragst. ;)
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Wie gesagt: Am Wochenende nicht möglich. Und bis DHL morgen kommt, wird auch noch kein neuer Ausweis vorhanden sein. ;)
Es wundert mich aber, warum DHL dann beauftragt wird, sich das Gültigkeitsdatum zu notieren und dieses u.a. an Amazon übertragen muss. Und warum Amazon selbst ausdrücklich darauf hinweist, dass ein gültiger Ausweis vorliegen muss!? Auch Amazon profitiert ja letztlich davon, wenn man mir das Paket aushändigen kann.
/Edit:
@ smedhult
Ich finde den von dir beschriebenen Passus nicht!?
http://www.buzer.de/gesetz/2114/a29965.htm (http://www.buzer.de/gesetz/2114/a29965.htm)
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"Deutsche im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes sind verpflichtet, einen Ausweis zu besitzen, sobald sie 16 Jahre alt sind und der allgemeinen Meldepflicht unterliegen oder, ohne ihr zu unterliegen, sich überwiegend in Deutschland aufhalten. Sie müssen ihn auf Verlangen einer zur Feststellung der Identität berechtigten Behörde vorlegen. Vom Ausweisinhaber darf nicht verlangt werden, den Personalausweis zu hinterlegen oder in sonstiger Weise den Gewahrsam aufzugeben. Dies gilt nicht für zur Identitätsfeststellung berechtigte Behörden sowie in den Fällen der Einziehung und Sicherstellung."
Das fett gedruckte ist das Entscheidene. Dies wird in der allgemeinen Rechtsauffassung so verstanden, das zur Feststellung der Identität ein gültiger PA der berechtigten Behörde vorgelegt werden muss. Für private Rechtsgeschäfte ist die Gültigkeit nicht von Relevanz, da dein Geburtsdatum davon unberührt bleibt.
Hätte ich noch meine Unterlagen aus dem Amt, hätte ich jetzt noch aus einer Stellungnahme des Deutschen Städtetages zitiert, der diese Problematik mal erläuterte.
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@mayday
Das ist mir gestern aufgefallen. Bringt wohl nichts, am Sonntag zum Amt zu rennen. In der kommenden Woche mache ich das natürlich. Bis morgen Mittag wird es aber wohl schwer, einen neuen Perso zu haben. ::)
Ok das hab ich falsch verstanden. Habe überlesen das du bei deiner letzten Bestellung vor 6 Monaten keine Ausweis vorzeigen musstest.
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Wenn es um Jugendschutz geht, ist doch mit Sicherheit auch eine Behörde involviert? ???
Es geht hier ja nicht ausschließlich um den Altersnachweis, sondern darum, meine komplette Identität zu bestätigen. Ich verstehe halt nicht, warum überall ausdrücklich vermerkt wird, dass die Gültigkeit des Ausweises wichtig ist und warum andernfalls Zustellungen verweigert werden, wenn es im Endeffekt gar nicht notwendig ist?! Damit würde sich Amazon doch um Einiges an Profit bringen.
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Ich kann dir nur sagen wie es eigentlich gehandhabt werden soll. Sollte man die Zustellung verweigern, würde ich mich direkt beschweren.
Welche Behörde sollte involviert sein? Amazon und der Zusteller (auch die Deutsche Post) sind keine Behörden und handeln auch nicht im Auftrag einer solchen.
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Nein, aber es unterliegt doch dem Jugenschutzgesetz. Das ist ja kein willkürlich und aus Spaß aufgestelltes Unterfangen von Amazon und DHL. Es geht hier doch letztendlich um die Einhaltung der Gesetze!?
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In welchem Gesetz steht denn, dass dein Ausweis zur Bestätigung der Identität gültig sein muss?
Soll der Bote halt das abgelaufene Datum eintragen. :D
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Nein, aber es unterliegt doch dem Jugenschutzgesetz. Das ist ja kein willkürlich und aus Spaß aufgestelltes Unterfangen von Amazon und DHL. Es geht hier doch letztendlich um die Einhaltung der Gesetze!?
Ich denke mal es geht Amazon nicht um die Einhaltung eines speziellen Gesetzes sondern mal will sich vor Klagen a la "Mein 14 Jähriges Kind hat ein FSK 18 Spiel erhalten" schützen. Deswegen braucht es den gültigen Ausweis. Und ein abgelaufener Ausweis ist halt nun mal kein gültiges Dokument.
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Dan nwürde es vermutlich auch der Ausweis seiner Fruendin tun?!
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Dan nwürde es vermutlich auch der Ausweis seiner Fruendin tun?!
Wieso sollte das gehen?
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Eine andere Person kann das Spiel schon gar nicht in Empfang nehmen.
Amazon weist sogar darauf hin, dass ein Peter Maria Hampelmann (Name auf dem Perso) den Artikel nicht bekommt, wenn er bei Amazon lediglich als Peter Hampelmann registriert ist.
Ich habe halt jetzt in anderen Foren und generell im Netz recherchiert: Da gibt es ziemlich viele Leute, die Artikel nicht bekommen haben, eben weil ihr Ausweis abgelaufen war. Also muss dieses ja irgendeine Notwendigkeit haben abseits des simplen Nachweises des Alters und meinetwegen der Person. Ansonsten könnte ich ihm ja auch den abgelaufenen Ausweis unter die Nase halten und ihm sagen, dass er im Zweifel noch meinen Führerschein und/oder die Bankkarte sehen darf, damit er sieht, dass ich es auch tatsächlich bin. Geht aber nicht.
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Das erste von zwei Spielen habe ich bekommen. Da musste ich lediglich meinen Namen nennen und mein Geburtsdatum in den Scanner des Boten eingeben. Eigentlich sollte das Päckchen mit Hermes versandt werden, aber es kam doch jemand von DHL; vermutlich wurde der Auftrag weitergegeben? Ich hoffe, die simple Annahme hat nichts damit zu tun und ich bekomme auch das zweite Päckchen, das der DHL-Mann morgen liefern sollte. ;)
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Das erste von zwei Spielen habe ich bekommen. Da musste ich lediglich meinen Namen nennen und mein Geburtsdatum in den Scanner des Boten eingeben. Eigentlich sollte das Päckchen mit Hermes versandt werden, aber es kam doch jemand von DHL; vermutlich wurde der Auftrag weitergegeben? Ich hoffe, die simple Annahme hat nichts damit zu tun und ich bekomme auch das zweite Päckchen, das der DHL-Mann morgen liefern sollte. ;)
Und neuen Ausweis schon beantragt? :)
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Du könntest wenn du es nicht schon gemacht hast einen provisorischen beantragen dabei, der gilt als rechtmässiger Perso bis du den richtigen bekommst.
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Ein vorläufiger kostet aber Geld; wenn ich mich nicht irre, sogar 30 Euro?
Ich mache jetzt diese Woche neue Passfotos und beantrage dann in dieser Woche auch noch den neuen Perso! :P
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Ein vorläufiger kostet 10 €, zusammen mit einem nPA also 38,80 €.
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Donnerstag werden übrigens Fotos gemacht, am Freitag Morgen beantrage ich dann den neuen Ausweis. Vorher schaffe ich es nicht.
Ich bin trotzdem gespannt, ob ich den zweiten 18er-Artikel auch erhalte. :D
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Bist du eigentlich immernoch arbeitssuchend oder was hast du die ganze Woche vor? Und da gelte ich als faul...
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Jo, schreibe jetzt noch Bewerbungen und arbeite nebenher. Ich habe immerhin mein Studium abgeschlossen und bleib nicht trotz Immatrikulation einfach zu Hause. :P Aber das ist ja auch gar nicht das Thema...
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Also ich hab mir in der Vergangeneheit zweimal FSK 18 Titel bestellt. (bei Amazon)
1. Mal(Metal Gear): Ich war nicht zu Hause, musste zur Post und da auch meinen Auweis vorlegen. Was dir damit gemacht hat keine Ahnung, hat aber recht lange gebraucht, auch wenn das für die Post nichts heißt.
Wenn du bei der Post ein Paket abholst wird immer der Name das Abholenden, die Ausweisnummer, Ausstellungsdatum- und ort eingetragen, auch bei nicht fsk 18
(gibt halt viele Betrüger, die z.b. nen anderen Namen zeitweise am Briefkasten anbringen und so Bestellungen über Fake-Namen tätigen)
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Übrigens: Der DHL-Mann war wieder da und musste die Daten meines Ausweises eintragen. Zunächst klappte irgendwie gar nichts und er war recht ratlos, warum die Eingabe nicht bestätigt wurde. Ich habe ihn nicht darauf hingewiesen, dass der Ausweis abgelaufen ist. Doch siehe da: Plötzlich klappte alles und er konnte mir das Spiel aushändigen. :D
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Siehste. Aber vorher so ein Geschiss drum machen. :P
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Ja sicher! ;D
Aber überall liest man, dass das mit nem abgelaufenen nicht funktioniert...
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Pff! Ungeöffnet ist fast alles länger haltbar.
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Ja sicher! ;D
Aber überall liest man, dass das mit nem abgelaufenen nicht funktioniert...
Hättest mal gleich auf mich gehört, habe es von Anfang an gesagt... ;)
Ein abgelaufener Personalausweis ist auf jeden Fall noch geeignet die Identität (also auch das Geburtsdatum) der betreffenden Person nachzuweisen. Rein rechtlich gesehen, ist es für private Rechtsgeschäfte völlig unbedeutend ob der Personalausweis noch Gültigkeit besitzt. Gemäß PersAuswG ist die Gültigkeit eines PA nur von Bedeutung, wenn er einer ermächtigten Behörde vorgelegt werden muss.
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Ich las halt immer, dass es bei anderen Leuten scheiterte, da der Ausweis abgelaufen war. Tja, jetzt beantrage ich nie einen neuen Perso!
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Tja, jetzt beantrage ich nie einen neuen Perso!
Genau die Reaktion wollte ich haben, Ausweise sind eh überbewertet. ;) ;D
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Reisepass reicht vollkommen :D
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Auswei? Was ist das? Hat man keinen, kann schonmal keine personalie festgestellt werden...
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Reisepass reicht vollkommen :D
Richtig. Hab sogar 2. :)