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Football Manager => CM und ältere FM-Versionen => FM - Allgemeine Fragen => FM2014 => Thema gestartet von: White am 04.Juli 2013, 19:48:04

Titel: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: White am 04.Juli 2013, 19:48:04
Das Einsteigerkompendium wird mit dem FM 2014 eine neue Dimension erreichen.
1. Es wird fertig
2. Es bekommt eine eigene Webpräsenz
3. Es wird schöner aussehen
4. Es wird sich nicht mehr nur mit dem Spiel an sich beschäftigen, sondern auch mit dem Technsichen dahinter. Z. B. der Frage wie funktioniert was, wie installiere ich den FM ohne Unfälle, wie bekomme ich die tollen Gesichter ins Spiel usw. ihr wisst was ich meine.

Gesucht werden also:
-1-2 Grafiker/Designer
-1-2 Contentersteller, wobei es hier vornehmlich nicht um Spielinterna sondern das "Zeug drumrum" geht
-1-2 Korrekturleser, die sich sehr gut mit dem FM auskennen. Es geht hier um inhaltliche Unklarheiten oder auch Fehler (auch ich weiß nicht alles über den FM), die evtl. auch eigene Guides schreiben (wollen)
-evtl. ein Programmierer. Ich hab hier schon Don, aber vielleicht möchte der ja unterstützt werden, vor allem wenn es kompliziert wird (was es eigentlich nicht werden sollte)
-evtl. Übersetzer in andere Sprachen. Englisch wird hier denke ich nicht nötig sein, die sind ausreichend mit allem versorgt, was sie über dne FM wissen müssen. Da mein Spansich eher durchschnittlich und mein Italienisch schlecht bis nicht vorhanden und Latein eine tote Sprache ist, kann ich sonst auch wirklich keine Sprache bedienen.

Wer also Interesse hat schreibt mir bitte eine PN was er machen möchte, ich kläre dann auch gerne über Einzelheiten auf, wie der Plan in etwa aussieht.
Eigene Ideen sind außerdem auch willkommen.

Themenvorschläge:
Bitte schreibt alles hier rein, was euch zu Beginn beim FM Probleme bereitet hat. Ich spiele das Spiel schon fast so lange wie ich denken kann, die "einachsten Dinge", die mir selbstverständlich erscheinen können für andere eine fast unüberwindliche Hürde darstellen. Und ich hätte gerne ein Projekt, dass nahezu alle Fragen im Vorraus klärt.
Außerdem können auch Themen aus dem Spiel aufgegriffen werden, über die ihr gerne mehr wissen wollt. Sprich Zu welchem Bereich sollte es unbedingt Guides geben?

Das aktuelle Konzept sieht etwa Folgendes vor:
0. Begriffserklärungen/Lexikon/Wie auch immer. FM Sprache für Anfänger
1. Wo bekomme ich den FM her, wie installiere ich ihn und womit kann ich ihn optional aufpeppen
2. Das erste Spiel vom erstellen bis zur Trainer- und Mannschaftswahl
3. Erste Schritte in einem neuen Save
4. Erklärungen aller Funktionen, die der FM bietet
5. Die Guidesektion: Taktikerstellung, Spielanalyse, Training, Einfluß auf die Spielwelt, Mitarbeiter, Transfers, Jugendentwicklung, Scouting usw.
6. anderes Zeug was ich noch nciht verraten will/kann/darf/mir noch ausdenken muss
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: Signor Rossi am 04.Juli 2013, 20:21:39
Mit welchem CMS soll das gemacht werden? Falls ihr euch noch nicht festgelegt habt, würde ich euch dringend Drupal ans Herz legen. Ich helfe gerne mit, sofern es meine Zeit erlaubt.
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: White am 04.Juli 2013, 20:22:43
Mit welchem CMS soll das gemacht werden? Falls ihr euch noch nicht festgelegt habt, würde ich euch dringend Drupal ans Herz legen. Ich helfe gerne mit, sofern es meine Zeit erlaubt.
Noch ist da garnix etschieden. Don merkt auch gerade, dass er an die Grenzen seiner Kenntnisse stößt. :D
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: Signor Rossi am 04.Juli 2013, 20:26:40
Drupal ist eine tolle Sache, hat von Haus aus eine Benutzerverwaltung, jeder Benutzer kann zum Beispiel seinen eigenen Blog schreiben und dann gibt es noch die "Buchfunktion", wo man gemeinsam an einem Buch schreiben kann, mit Inhaltsverzeichnis und Revisionen. Ein Forum ist auch von Haus aus eingebaut, man kann auch überall seinen Senf in Form von Kommentaren hinterlassen.

Ich kenne mich damit sehr gut aus, könnte das auch für den Anfang hosten, allerdings ohne Downloads, das gibt mein Server nicht her.
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: Don-Muchacho am 04.Juli 2013, 20:31:31
Moment. Ich stoße was CMS geht an die grenzen meiner kenntnisse. Damit hab ich mich nie beschäftigt. Und am Selber schreiben hindert mich hauptsächlich der Aufwand für Whites Sonderwünsche. Ich hab schon Diven mit weniger Sonderwünschen erlebt.
Beziehungsweise ich würde gerne eigene Scripte einbauen können um bestimmte Dinge so umsetzen zu können wie ich das gerne hatte. Inwieweit das einzelne CMS können weiß ich nicht, und selbst wenn funktionierts vermutlich nicht besondern gut. Und da ich ein Bastler durch und durch bin möchte ich auf diese kleinigkeitne einfach nicht verzichten. Das ist eher mein problem.
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: Signor Rossi am 04.Juli 2013, 20:35:39
Drupal kann auch PHP-Scripte ausführen. Dazu erstellt man eine Seite, sagt, dass der Inhalt aus PHP besteht, schreibt seinen Code und schon wird das Script ausgeführt, jquery ist auch an Bord.

Bei Drupal könnte ich mithelfen, bei selbstgestricktem php etc. bin ich raus, das kann ich nicht gut genug.
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: flippah am 05.Juli 2013, 16:58:59
ich würde auch eher etwas "von der Stange" empfehlen. CMS ist eigentlich ein gelöstes Problem und es gibt durchaus mächtige CMS, die man bekommen kann. Wobei natürlich ein "richtiges" Enterprise-CMS nochmal ne andere Hausnummer ist als Drupal. Aber selbst dafür würde ich im zweifel lieber Geld ausgeben als sich hinzusetzen und was zu basteln.
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: Don-Muchacho am 06.Juli 2013, 04:36:30
Was basteln dauer für das was White will am Ende 2 Tage, maximal. Letztendlich wäre das für mich keine großartige Arbeit, eher stupides Copy&Paste, ich bin nur schlicht und einfach zu faul die Zeit zu invesieren wenn es eben auch einfacher geht.
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: filament am 06.Juli 2013, 07:47:07
Ich persönlich mag drupal gar nicht. Ist aber wohl geschmackssache. Auf was soll die Seite denn ausgelegt sein? Reine Informationen oder auch Community? Ich hab mittlerweile um die 7 Seiten mit WordPress aufgesetzt und bin wirklich zufrieden damit. Durch die Module kann man es gut an eigene Bedürfnisse anpassen. Ein wenig Knowhow in Sachen CSS, HTML und PHP wäre aber nicht schlecht, wenn man was besonderes einbauen will.
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: Signor Rossi am 06.Juli 2013, 11:05:46
Drupal hat eine steile Lernkurve, aber wenn es mal klick gemacht, ist es einfach nur ein klasse Framework, um webanwendunen zu bauen, gerade auch was Communities angeht. Drupal ist Lego, Wordpress und Joomla sind Playmobil ;D
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: Don-Muchacho am 06.Juli 2013, 14:05:11
Ich mag Wordpress garnicht. 0. Überhaupt nicht, Nada, Njet, Nixikowski. Manche Leute fahren ja voll dadrauf ab, ich kann keine WordPress seiten mehr sehen. Das Drupal klang bisher eigentlich ganz nett.
Und naja, bisher ist nix großes geplant, wenn das eben nicht so klappt wie ich das gerne hätte, dann bau ichs im Zweifel halt selbst, den Stress würd eich mir nicht antun, wenn das die neu allerbeste Community werden sollte. Außerdem haben wir das MTF, dem machen wir doch keine Konkurrenz.
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: Der Baske am 06.Juli 2013, 14:10:54
Ich habe das eben erst entdeckt. Nur frage ich mich, ob Octa nicht schon Trillionen Tutorials, Hinweise und Anleitungen für Einsteiger gemacht hat?  :o
Soweit ich weiß ja, insofern verwirrt mich das ein bisserl.

Das Einsteigerkompendium wird mit dem FM 2014 eine neue Dimension erreichen.
1. Es wird fertig
2. Es bekommt eine eigene Webpräsenz
3. Es wird schöner aussehen
4. Es wird sich nicht mehr nur mit dem Spiel an sich beschäftigen, sondern auch mit dem Technsichen dahinter. Z. B. der Frage wie funktioniert was, wie installiere ich den FM ohne Unfälle, wie bekomme ich die tollen Gesichter ins Spiel usw. ihr wisst was ich meine.

Gesucht werden also:
-1-2 Grafiker/Designer
-1-2 Contentersteller, wobei es hier vornehmlich nicht um Spielinterna sondern das "Zeug drumrum" geht
-1-2 Korrekturleser, die sich sehr gut mit dem FM auskennen. Es geht hier um inhaltliche Unklarheiten oder auch Fehler (auch ich weiß nicht alles über den FM), die evtl. auch eigene Guides schreiben (wollen)
-evtl. ein Programmierer. Ich hab hier schon Don, aber vielleicht möchte der ja unterstützt werden, vor allem wenn es kompliziert wird (was es eigentlich nicht werden sollte)
-evtl. Übersetzer in andere Sprachen. Englisch wird hier denke ich nicht nötig sein, die sind ausreichend mit allem versorgt, was sie über dne FM wissen müssen. Da mein Spansich eher durchschnittlich und mein Italienisch schlecht bis nicht vorhanden und Latein eine tote Sprache ist, kann ich sonst auch wirklich keine Sprache bedienen.

Wer also Interesse hat schreibt mir bitte eine PN was er machen möchte, ich kläre dann auch gerne über Einzelheiten auf, wie der Plan in etwa aussieht.
Eigene Ideen sind außerdem auch willkommen.

Themenvorschläge:
Bitte schreibt alles hier rein, was euch zu Beginn beim FM Probleme bereitet hat. Ich spiele das Spiel schon fast so lange wie ich denken kann, die "einachsten Dinge", die mir selbstverständlich erscheinen können für andere eine fast unüberwindliche Hürde darstellen. Und ich hätte gerne ein Projekt, dass nahezu alle Fragen im Vorraus klärt.
Außerdem können auch Themen aus dem Spiel aufgegriffen werden, über die ihr gerne mehr wissen wollt. Sprich Zu welchem Bereich sollte es unbedingt Guides geben?

Das aktuelle Konzept sieht etwa Folgendes vor:
0. Begriffserklärungen/Lexikon/Wie auch immer. FM Sprache für Anfänger
1. Wo bekomme ich den FM her, wie installiere ich ihn und womit kann ich ihn optional aufpeppen
2. Das erste Spiel vom erstellen bis zur Trainer- und Mannschaftswahl
3. Erste Schritte in einem neuen Save
4. Erklärungen aller Funktionen, die der FM bietet
5. Die Guidesektion: Taktikerstellung, Spielanalyse, Training, Einfluß auf die Spielwelt, Mitarbeiter, Transfers, Jugendentwicklung, Scouting usw.
6. anderes Zeug was ich noch nciht verraten will/kann/darf/mir noch ausdenken muss
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: Don-Muchacho am 06.Juli 2013, 14:16:34
Ja, und immer sucht man die. Wie oft hab ich schon einen bestimmten von Octas Posts gesucht und nicht gefunden. Eine zentrale Anlaufstelle wäre da sicherlich hilfreich.
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: White am 06.Juli 2013, 14:22:14
Genau darum gehts. Einfach ein Zentraler Ort der einen an die Hand nimmt vom FM-Erwerb bis zu ersten Erfolgen ;)
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: Der Baske am 06.Juli 2013, 14:24:12
Verstehe.
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: Octavianus am 06.Juli 2013, 15:12:13
Ich könnte hier ein Subboard einrichten. Inoffizielle Guidelines oder so ähnlich können wir das nennen. Da könnten dann alle Stickies rein, die sich über die Jahre so angesammelt haben. Sticky würden dann jeweils nur eine Threadübersicht, der Steam-Leitfaden und idealerweise mein Ex-EA-Leitfaden.

Ansonsten bringt die Struktur eines Forums es eben mit sich, dass es nur zum Teil übersichtlich ist. Ändern kann ich das nicht.
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: filament am 06.Juli 2013, 15:45:51
Das mit Wordpress war auch nur eine Anregung. Wie ich Drupal nicht mag, könnt ihr WP nicht mögen. Aber rein vom Ansatz her hatte ich auch nicht verstanden, warum man überhaupt ne eigene Web-Adresse braucht, wenn es all das schon Mal hier im Forum gibt..
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: White am 06.Juli 2013, 15:50:44
Ich kann doch mein Einsteigerkompoendium hinschreiben wo ich will :P
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: filament am 07.Juli 2013, 01:04:01
Klar kannst du das ;)
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: Awdemor am 07.Juli 2013, 17:37:38
Damit vielleicht auch mal ein absoluter Frischling hier seinen Senf zu Sinn und Zweck abgibt:

Am Anfang (und das ist jetzt ca. 1-2 Monate her) erschlägt einen das Spiel und Hilfe in Form des Forums (oder der geplanten Seite) ist einfach NOTWENDIG, um das Spiel zu vernünftig zu durchschauen. Neben taktischen Guides sind da natürlich zunächst mal das Sprachpaket (zum Verständnis) und die Orginaldaten und -fotos (für die Atmosphäre) zu nennen.

Der Übersichtlichkeit vor Ort würde ich eine 2- geben. Besonders der Anfängerguide klärt schon einige Fragen, bzw. führt dazu, dass man sich durch Verlinkungen von Problemlösung zu Problemlösung hangeln kann.

Die geplante Seite vereinfacht das natürlich nochmals, klar. Ich persönlich bin aber z.B. der Meinung, dass jemand, der den FM spielen (und zwar richtig spielen) will, ohnehin einen gewissen Hang zur Akribie und Detailversessenheit mitbringen sollte. Und für diesen Schlag Menschen ist es normalerweise das geringste Problem, sich durch das Forum hier zu lesen.

Anders ausgedrückt: Wenn ich nachmittags RTL gucke, spiel ich eh EA's Manager...
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: Octavianus am 07.Juli 2013, 18:10:50
Danke für das Lob! :)
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: Bertolux am 07.Juli 2013, 18:36:31
Anders ausgedrückt: Wenn ich nachmittags RTL gucke, spiel ich eh EA's Manager...


 ;D  Aber ich kann nachmittags wegen der Arbeit nicht RTL gucken? Welcher Manager passt jetzt besser für mich?  8)


Gut geschrieben Awdemor, ich stimme Dir absolut zu. Ansonsten kann ich nur noch jedem das SI Forum empfehlen. Dort gibt es einige sehr ausführliche Threads zu sehr interessanten Themen die einen auch noch die eine oder andere Idee geben.
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: KI-Guardiola am 08.Juli 2013, 06:59:05
Gute Idee, und wie immer voller Einsatz.  :) Ein Vorschlag, da wir in deutscher Sprache aktuell absolut überhaupt nichts "Offizielles" haben, und das in absehbarer Zeit auch nicht haben werden:

Ein paar Guidelines und Tipps aus dem entsprechenden Forum übersetzen, oder zumindest zusammenfassen. Vieles an Fanguides ist reine Theorie, die gerne über die Jahre immer wieder offiziell widerlegt wird. Ich denke, das kennen viele, die länger dabei sind, gerade aus der Zeit, als die Taktikregler noch jung waren und Fantheorien außer SIs SEHR grober gedruckter Anleitung alles waren, was es gab.

Ich denke hier vor allem an Threads von wwfan, der als Designer des Tactic Creators vom Fantheoretiker zu jemandem geworden ist, der Wissen hat, sich aneignen musste beim Design des TC, das sonst niemand hat. Gerade teamtaktisch gesehen gibt es hier praktisch überhaupt nichts: Worauf ist gerade jetzt, da die längst überfällige Kollisionsabfrage Raum im Angriff zu einem knapperen Gut gemacht hat, zu achten? Ist es wirklich sinnvoll, sechs Leute 90 Minuten lang hinten zu halten? Was bedeutet überhaupt diese Duty? Warum ist es günstig, Breite im Spiel zu haben, statt es ausschließlich durch die Mitte zu kanalisieren, und wie kriege ich die hin? Warum ist es gerade ohne AMC günstig, einen Stürmer zu haben, der sich "fallen" lässt, um als Link zwischen Angriff und Mittelfeld zu fungieren, und wie kriege ich das hin?

Für ein paar dieser Grundlagen wäre es nicht verkehrt, TT 10 wieder anzupinnen. Zum Einen, weil es eine Anleitung für die Creator-Optionen ist (Selbsttest: Hand hoch, wer wirklich weiß, was die "Spielphilosophie" machen soll, oder nur mal aus Gefühl auf was drückt, das zu passen scheint). Zum Anderen, weil es auch viel Praxis aus dem Fußball enthält, die in die ME als Logik implementiert ist. Mir ist in diesem Jahr besonders aufgefallen, dass auch langjährige User da noch nicht ganz mit klar sind, und so richtig damit auseinander setzen tue ich mich auch noch nicht lange -- das Spiel hat unrealistische Aufstellungen und ungünstige Einstellungen allgemein bisher aber auch einfach noch nicht so "bestraft", vor allem dann nicht, wenn das Spielermaterial eh ziemlich knorke war, was immer noch zu einem Teil so ist: Mit einem Dreiersturm aus Messi, Lewandowski und Hazard oder ähnlichen Regens kann man Ligen sicher auch dann noch rocken, wenn sonst alles hinten 90 Minuten absichert und den Ball auf gut Glück nach vorne zu diesen ihren Gegenspielern überlegenen Halbgöttern wuppt. Relativ gesehen gilt das in tieferen Ligen natürlich genau so.

Trotzdem ist nicht davon auszugehen, dass unlogische Setups in Zukunft weniger anfällig für Resultate und Symptome werden, die sich die Benutzer dann nicht erklären können. Weil SI Version zu Version Löcher stopft und die Engine und KI näher an Fußball bringt, Spieler mindestens bei ihren Grundaufstellungen dazu zwingt, ausbalancierte und logische Aufstellungen parat zu haben, und eine ungefähre Ahnung davon, worauf es ankommt. Und deutsche Anleitungen oder andere offizielle Dokumente? Unwahrscheinlich.

Im Einzelnen denke ich an Informationen "aus erster Hand" aus solchen Threads:

http://community.sigames.com/showthread.php/332585-How-to-Play-FM13-A-Twelve-Step-Guide
http://community.sigames.com/showthread.php/350047-How-to-Play-FM13-Definitions-Concepts-and-Holistic-Tactics
http://community.sigames.com/showthread.php/242575-How-to-Play-FM-A-(Very)-Short-Guide-to-Match-Preparation-Strategies-and-Motivation
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: Don-Muchacho am 10.Juli 2013, 20:51:55
Also Leute. Es wird grade um einiges konkreter. Und wir bräuchten dringend einen fähigen Grafiker. Wenn jemandem seine Zeit zu schade ist, können wir uns auch über eine kleine Vergütung unterhalten.

Ich will hier nicht mit zuvielen Details rauskommen, das wäre irgendwie fehl am platz. Wer intresse hat möge sich doch bitte bei mir oder White mal melden.
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: KI-Guardiola am 10.Juli 2013, 23:20:15
Kurze Anmerkung  noch, auch wenns nach Kritik klingt, noch bevor das Ganze (sicherlich saugute Projekt) veröffentlich wird: Da wir keinerlei offizielle oder quasioffizielle deutsche Doks mehr haben, wie angemerkt schon gar keine aktuellen, bitte ich Vorsicht walten lassen. Das Kompendium wird sicherlich von vielen Neulingen und deutschen Spielern genutzt werden, vielleicht die erste Anlaufstelle überhaupt sein, vor allem, seitdem es keinerlei gedruckte Anleitung mehr gibt.

Und wenn ich mir das zum 2013er ansehe, Stichwort zum Beispiel die oben erwähnte "Spielphilsophie" des TC (ist auch eines der abstrakteren Konzepte), stehen da Dinge, die nicht stimmen. Mit irgendeiner Laufintensität haben fluide oder strikte Systeme, wie sie im FM abgebildet sind, primär zum Beispiel gar nichts zu tun. Ich denke, in der deutschen Sprachdatei gibt es seit dem Ende der offiziellen Sprachdateien eh schon die ein oder andere Einstellung, die es "exklusiv" nur für deutsche Spieler gibt, viele aktuelle Dokumente haben wir wie gesagt auch nicht. Niemand macht absichtlich irgendwelche Fehler, hier wurden schon unglaublich viele Stunden in alle möglichen Arten an selbst erstellten Guides gesteckt. Aber ein wenig an die "offiziellen" Doks bzw. als gesichert geltenden Quellen halten bzw. mit ihnen abgleichen kann nicht schaden.  :)

Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: Don-Muchacho am 10.Juli 2013, 23:37:24
Na, wie wärs denn wenn du uns dann mit Korrekturlesen oder gar selbst-schreiben bestimmter Sachen hilfst?
Du scheinst mir jedenfalls einer der wenigen hier zu sein der sich seit Jahren durch alle Guides liest die er findet und das ganze auch selbst ausgiebig austestet.

Wie wärs, hast du lust zu helfen?
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.Juli 2013, 18:35:25
Um das zu erklären, warum ich so besorgt bin: Ich habe das Gefühl, dass wir hier in unserer "abgeschotteten" Comm Gefahr laufen, so ein bisschen unser eigenes Ding zu machen. Wenn wir falsche Theorien aufstellen, gibt es niemanden, der sie berichtigt. Richtige Insider haben wir auch nicht. Warnzeichen war für mich zum Beispiel, als in der deutschen Sprachdatei Dinge auftauchen, die teilweise stark von der Originalsprache abweichen, etwa die Umbenennung des "Time wasting"-Reglers in "Zeit am Ball". Ich hatte PaulC, Programmierer der Engine, deshalb sogar mal angeschrieben, der mir sagte, ich copy&paste das jetzt wortwörtlich aus meiner Inbox: "The purpose of the slider is to make the players waste time - be that slowing play down, taking ages to collect the ball at a throw, taking it to the corner etc." Das ist mehr als Semantik: Der sehr umfangreiche und gut geschriebene Reglerguide von veni sagt, mit Zeitspiel und solchen Geschichten hätte das primär nichts zu tun.

Natürlich wurden die Theorien und andere auch irgendwo in Foren aufgeschnappt, und die Auswirkungen vieler Regler sind eher subtil. Wer mal die event.cfg im FM-Ordner mit den Text-Kommentaren zur ME öffnet, sieht ja, warum Spieler dann und wann denn Ball halten, was dort provoziert wird, dort sind solche Events nämlich eingetragen: "holds the ball.. to run down the clock/to waste time". Das ist tricky wie Sau, das langjährige Community-Mitglied SFraser hatte zuletzt ja noch beobachtet, dass sich Spieler vermehrt bei Tacklings fallen lassen könnten, um die Uhr anzuhalten und "Zeit" zu schinden. Auf die Geschichte mit der Kreativen Freiheit als Boost auf den Flair-Wert eines Spielers kommt doch auch so niemand, ohne dass es mal wer Offizielles durchblitzen lässt (gut, dass es mittlerweile auch den TC gibt). Aber: Es stimmt hier zum Beispiel offiziell nicht, was kommuniziert wird. Und als ich letztes Poster mit tausend Beiträgen sah, die nicht wussten, was die "runs from deep" eigentlich sind, bekam ich auch ein paar Bedenken. Das war eigentlich der ganze Anstoß. Genau wie die nicht mehr angepinnten Dokumente, die noch heute zählen, und die aktuellen, die es nicht mehr in deutscher Sprache gibt.

Ich bin wie gesagt weder ein großer Taktikfuchs, mit Scouting und Training kennen sich hier tausend Leute mehr aus als ich, wobei ich da schon traditionell in nichts reinschaue, weil stärkere Teams taktische Geplänkel irgendwann negieren, weil sie einfach eh stärker als die Gegner besetzt sind. Ich versuchte mich in letzter Zeit eher als Mittler von Informationen, die andere erarbeitet haben, viel Eigenleistung war da nicht dabei. Wenn ihr so einen Mittler, Übersetzer oder Zusammenfasser für aktuelle Dokumente brauchen könntet, samt den dazugehörigen Dokumenten, wäre ich dabei.  :)
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: White am 12.Juli 2013, 18:09:19
Das klingt gut. Ich bin selbst gelegentlich verunsichert. Man erzählt was, hat keine wirklichen Beweise dafür. Seit der fmrte Geld kostet kann ich auch keine eigenen testreihen mehr machen. gersde auch bei Taktik ist es so, dass man sich auch missverständlich ausdrücken kann. z. b  der strikt/fluid konditionsaspekt. Du erwähnst das hier als falsch. dann hab ich es nochmal gelesen und festgestellt, dass man das auch ganz anders interpretieren kann als es gemeint ist.
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: Octavianus am 12.Juli 2013, 20:44:58
... dass man das auch ganz anders interpretieren kann als es gemeint ist.
So sieht es aus. :)

Die meisten Guides sind Interpretationen.
Titel: Re: Einsteigerkompendium 2014 Helfer gesucht // Themenvorschläge gewünscht
Beitrag von: KI-Guardiola am 14.Juli 2013, 00:44:06
Ja, und das ist/war das Problem. Vor allem wenn die Theorien von Einzelnen zur Wahrheit von vielen werden, das ist auch im offiziellen Forum passiert. Und passiert mit den vielen unwahren Gerüchten um Cheat-KIs, nicht zu gewinnende Spiele und Halbzeitansprachen, die angeblich den Unterschied zwischen 5:0 und 0:5 machen, noch immer. Ich bin mir nicht mal sicher, ob SI gedacht haben, dass einige wenige Spieler ein solches Verständnis für das System entwickeln würden, dass sie da fast durchrauschen könnten wie Neo durch die Matrix. Okay, auch wwfan musste nach eigener Aussage hier und da noch von SI korrigiert werden, als er den TC designte. Vielleicht seh ichs auch zu dramatisch, aber wir haben hier die besondere Situation, die ich oben geschildert habe. Wenn es keine offiziellen deutschen Dokumente gibt, werden angepinnte Threads hier zu Bibeln, die jeder deutsche FM-Spieler bookmarkt und verinnerlicht. Zumindest falls man mal stark gegen die offizielle Anleitung argumentiert, wäre es nicht verkehrt, sich soweit möglich "offiziell" abzusichern, ob man das so sagen kann. Spätestens auf Anfrage bleiben SI ja nicht komplett stumm.  :)

Die Philosophie im TC ist gar nicht so unkompliziert. Zunächst ist es so, dass es Fußballkonzepte gibt, die sich wwfan und andere nicht selbst ausgedacht haben, sondern die sie aus der Literatur zum Thema zusammengestellt hatten. Die Spielphilosophie ist klar von Jonathan Wilson beeinflusst, der in seinem Buch "Inverting The Pyramid" bzw. auf Deutsch "Revolution auf dem Rasen" Teammanager grob in zwei Typen unterteilt: Spezialisten, die ihren Spielern und Teams strikte Aufgaben vorgeben, die volle Kontrolle haben wollen. Und Generalisten, die lose Anweisungen geben und ihren Spielern ansonsten Freiraum lassen. Das ist die Theorie. Die Spielmechanik, mit der man als Spieler die ME beeinflusst, und mit der das Ganze irgendwie implementiert werden wollte, sind die Regler. Und die haben Begrenzungen, natürlich. So sind auch "sehr fluide" Teams kein Holland 1974, in dem Spieler aus der Situation heraus ständig Positionen tauschen, Verteidiger zu Angreifern werden, Angreifer zu Verteidigern, und ähnliche Späße. So etwas gibt die Mechanik der ME nicht her.

Prinzipiell werden hier zwei Dinge miteinander verknüpft. Einmal nimmt die kreative Freiheit von "sehr strikt" bis "sehr fluid" mehr und mehr zu, wobei Angriffsspieler mehr davon kriegen als Abwehrspieler (Duties). Das passt wunderbar, denn die kreative Freiheit ermutigt Spieler ja auch dazu, auch mal von den Vorgaben des Managers abzuweichen. Zum anderen werden damit noch die Mentalitätstheorien aus den alten "Tactical Theorems&Frameworks"-Guides verknüpft. Das ist die trockene Mechanik, und die interessiert ja eigentlich keinen. Aber wie man sieht, ist es im wahrsten Sinne des Wortes zuallererst eine Philosophiefrage. Seid ihr Kontrollfreaks? Strikt. Gebt ihr lieber grobe Anweisungen und gebt euren Spielern Freiheiten? Fluid. Seit dieser Saison teilt wwfan die Rollen-Vorgaben noch in strikte und generische auf, die mal besser zu strikten Philosphien passen, mal eher zu fluiden, was auch ganz interessant ist. Aber das wäre dann vielleicht was fürs Kompendium und steht auch in den Links von oben.  :)

edit: Vielleicht wäre es klug, weil jetzt schon Juli ist, bis zum FM 2014 zu warten. Wer weiß, was sich am Spiel tut.