MeisterTrainerForum
Football Manager => FM - Allgemeine Fragen => Taktik, Training & Scouting => Thema gestartet von: Bambel am 31.Oktober 2013, 14:23:05
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Hallo :)
Ich habe jetzt mehrfach versucht/gesucht nach Erklärungen zu den verschiedenen Spielerrollen und weiteren taktischen Möglichkeiten im 14er.
In den Vorgängern habe ich ausschließlich mit Reglern gearbeitet und komm deswegen nicht so ganz klar...
Da ich aber weiß, dass hier alle nett und lieb sind hoffe ich doch zumindest einige meiner Fragen geklärt zu bekommen :)
Desweiteren möchte ich euch bitten nicht mit Halbwissen zu glänzen...
1.) Die Einstellung Fluid/Rigid/Balanced beschreibt sozusagen das "Roaming" der Spieler. Nun möchte ich in meiner Taktik zwei IV und einen 6er defensiv sozusagen "rigid" einsetzen, während meine AV und Mittelfeldspieler "very fluid" über den Platz laufen.
Dies ist durch die Team-Mentalität nicht möglich! Oder sehe ich das falsch?
1.1) Stelle ich nun "Very Rigid" ein und gebe meinem LOM,ROM, ZOM die Spieler-Instruktion "Roam from position" und "Swap" stehen sozusagen 8 Spieler statisch auf ihrer Position und die 3 Spieler agieren "Very fluid" ?
1.2) Falls ja: wie bekomme ich z.B meine Außenverteidiger in das flüssige System rein - bei diesen steht Roam from position nicht zur Wahl.
Falls nein: Wie funktioniert es dann?
2.) Teamanweisungen gelten immer für das gesamte Team, werden diese wie bei den "Regler-Taktiken" von individuellen Anweisungen überschrieben?
2.1) Überschreiben auch die Default-Settings (z.B. vermute ich beim Limited Defender eine eher "unkreative Freiheit") die Teamanweisungen?
Falls ja ist es doch z.B. unmöglich einen IV mit einem DM die Position tauschen zu lassen!
Oder übersehe ich für defensiv-Spieler die Swap-Funktion?
3.) Swap Funktion: Wie genau funktioniert sie? Wer swapt mit wem? Werden dessen Einstellungen übernommen? Werden die für die Taktik unter "Player" zugrunde gelegten Anweisungen genommen (davon gehe ich aus...)
4.) Wieso gibt es z.B. keine Einstellungen wie "Pass to feet", "Cross Less" etc. ?
Ich habe noch weitere Fragen aber ich glaube es ist sinniger erstmal ein paar zu beantworten/diskutieren bevor alles vermischt wird...
Vielen Dank im Voraus über eine hoffentlich freundliche Diskussion :)
PS: Ich kling meistens böser als ich wirklich bin :(
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1) Du hättest da zwei Möglichkeiten. Die erste hast du ja schon selbst aufgezeigt. Die andere wäre, dass du das System dynamischer einstellst und deinen IVs/DM zuweist, dass sie ihre Position halten sollen.
2) Individuelle Anweisungen überschreiben immer die Teamanweisungen.
3) Nur offensive Spieler swapen bzw. tauschen ihre Position. Meist sind das die beiden Flügelspieler, aber auch die Stürmer und die OMZs machen dies. Beim Tauschen übernimmt der Spieler immer die Anweisungen für die jeweilige Position. Zum Beispiel wird dein OMR beim Wechseln nach links die Anweisungen übernehmen, die dort gelten bzw. für ihn hinterlegt sind.
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Du hast ein falsches Verständnis von fluid/rigid/..., ich würde dir empfehlen, dir die deutsche Übersetzung von wwfan's 12-Step-Guide durchzulesen: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17351.0.html
edit: da Übersetzung noch nicht komplett, hier der Link zum Original: http://community.sigames.com/showthread.php/366111-How-to-Play-FM14-A-Twelve-Step-Guide
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Du hast ein falsches Verständnis von fluid/rigid/..., ich würde dir empfehlen, dir die deutsche Übersetzung von wwfan's 12-Step-Guide durchzulesen: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17351.0.html
Tut mir leid, aber mit dem "Guide" kann ich nichts anfange, da bereits im 1. Step mehrere ungeklärtheiten und ungenaue Beschreibungen vorliegen wodurch sich mir die übrigens steps ebenfalls nicht erschließen...
Könnte mir da jemand auf die Sprünge helfen? Fühle mich gerade ziemlich dumm :D
3) Nur offensive Spieler swapen bzw. tauschen ihre Position. Meist sind das die beiden Flügelspieler, aber auch die Stürmer und die OMZs machen dies. Beim Tauschen übernimmt der Spieler immer die Anweisungen für die jeweilige Position. Zum Beispiel wird dein OMR beim Wechseln nach links die Anweisungen übernehmen, die dort gelten bzw. für ihn hinterlegt sind.
d.h. jeder Spieler mit der Player instruction "Swap" tauscht automatisch mit allen anderen Spielern die diese Einstellung haben?!
Wäre dann sehr interessant zu wissen, welche Spielerrollen diese Anweisung als "Default" haben...
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Du hast ein falsches Verständnis von fluid/rigid/..., ich würde dir empfehlen, dir die deutsche Übersetzung von wwfan's 12-Step-Guide durchzulesen: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17351.0.html
Tut mir leid, aber mit dem "Guide" kann ich nichts anfange, da bereits im 1. Step mehrere ungeklärtheiten und ungenaue Beschreibungen vorliegen wodurch sich mir die übrigens steps ebenfalls nicht erschließen...
Könnte mir da jemand auf die Sprünge helfen? Fühle mich gerade ziemlich dumm :D
Dazu müsste man wissen, was du nicht verstehst?
Sehr strikt: Jeder Spieler hat eine bestimmte Aufgabe und muß sich an diese halten. (i.d.R. 5+ verschiedene Aufgaben in einem Team)
Strikt: Die Spieler bekommen Verantwortung für einen bestimmten Bereich des Spiels (Defensive, Spielaufbau & Defensive, Spielaufbau & Angriff, Angriff)
Ausgeglichen: Spieler konzentrieren sich auf die Ihnen zugewiesene Aufgabe (Verteidigen, Unterstützen, Angreifen)
Dynamisch: Spieler konzentrieren sich auf Defensive oder Offensive
Sehr dynamisch: Spieler tragen zu allen Aspekten des Spiels bei
Das?
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Du hast ein falsches Verständnis von fluid/rigid/..., ich würde dir empfehlen, dir die deutsche Übersetzung von wwfan's 12-Step-Guide durchzulesen: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17351.0.html
Tut mir leid, aber mit dem "Guide" kann ich nichts anfange, da bereits im 1. Step mehrere ungeklärtheiten und ungenaue Beschreibungen vorliegen wodurch sich mir die übrigens steps ebenfalls nicht erschließen...
Könnte mir da jemand auf die Sprünge helfen? Fühle mich gerade ziemlich dumm :D
Dazu müsste man wissen, was du nicht verstehst?
Sehr strikt: Jeder Spieler hat eine bestimmte Aufgabe und muß sich an diese halten. (i.d.R. 5+ verschiedene Aufgaben in einem Team)
Strikt: Die Spieler bekommen Verantwortung für einen bestimmten Bereich des Spiels (Defensive, Spielaufbau & Defensive, Spielaufbau & Angriff, Angriff)
Ausgeglichen: Spieler konzentrieren sich auf die Ihnen zugewiesene Aufgabe (Verteidigen, Unterstützen, Angreifen)
Dynamisch: Spieler konzentrieren sich auf Defensive oder Offensive
Sehr dynamisch: Spieler tragen zu allen Aspekten des Spiels bei
Das?
Bis zu deinem Post dachte ich, dass ich das verstanden haben?
Sehr strikt: IV verteidigt nur, Stürmer nur fürs tore schießen da usw.
dynamisch: IV macht auch mal einen auf Hummels, Stürmer lässt sich mal fallen oder geht auf die außen
sprich mehr dynamisch = mehr freiheiten, strikter = positions/aufgaben gebundener
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Du siehst das meiner Meinung nach zu kritisch. Verteidiger werden bei fluider Spielweise nicht einfach vorne im Strafraum stehen oder tun und lassen was sie wollen. Sie beteiligen sich nur mehr am Aufbauspiel und AV haben dann mehr Freiheiten in ihren Aktionen nach vorne. Auf der anderen Seite helfen Stürmer aber auch hinten mit und haben mehr Aufgaben als nur vorne auf Bälle zu warten (pressing, etc.).
Kreative Freiheit wird zwar erhöht, aber vor allem schliesst es Lücken in der Formation, da alle kohärenter, quasi als ein Team agieren.
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1.) Die Einstellung Fluid/Rigid/Balanced beschreibt sozusagen das "Roaming" der Spieler. Nun möchte ich in meiner Taktik zwei IV und einen 6er defensiv sozusagen "rigid" einsetzen, während meine AV und Mittelfeldspieler "very fluid" über den Platz laufen.
Dies ist durch die Team-Mentalität nicht möglich! Oder sehe ich das falsch?
1.1) Stelle ich nun "Very Rigid" ein und gebe meinem LOM,ROM, ZOM die Spieler-Instruktion "Roam from position" und "Swap" stehen sozusagen 8 Spieler statisch auf ihrer Position und die 3 Spieler agieren "Very fluid" ?
1.2) Falls ja: wie bekomme ich z.B meine Außenverteidiger in das flüssige System rein - bei diesen steht Roam from position nicht zur Wahl.
Falls nein: Wie funktioniert es dann?
Bei sehr rigide heißt das z.B. nicht, dass ein Spieler seine Position hält, sondern dass er seine ganz spezifische Aufgabe aus Role/Duty erfüllen soll. Und diese Rollen reichen vom spröden Anchor Man bis zum Trequartista. Also bestimmt deine Formation und Rollenverteilung, wieviel Bewegung im Spiel ist. Eine fluidere Taktik flacht die spezifischen Einstellungen wiederum etwas ab durch weniger gestaffelte Mentalität und höhere kreative Freiheit.
Also weg vom Jargon einzelner fluider/rigider Spieler - das ist der Style, der für die ganze Mannschaft gilt. Was sollen denn deine Spieler genau machen?
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Du siehst das meiner Meinung nach zu kritisch. Verteidiger werden bei fluider Spielweise nicht einfach vorne im Strafraum stehen oder tun und lassen was sie wollen. Sie beteiligen sich nur mehr am Aufbauspiel und AV haben dann mehr Freiheiten in ihren Aktionen nach vorne. Auf der anderen Seite helfen Stürmer aber auch hinten mit und haben mehr Aufgaben als nur vorne auf Bälle zu warten (pressing, etc.).
Kreative Freiheit wird zwar erhöht, aber vor allem schliesst es Lücken in der Formation, da alle kohärenter, quasi als ein Team agieren.
Kann da vollkommen zustimmen. Ich spiele sehr oft mit dynamischer Spielweise und meine Innenverteidiger haben glaube ich noch nie den Hummels oder Lucio gemacht. Mein Anchor Man positioniert sich eigentlich auch kaum im letzten Drittel, sondern bleibt die Absicherung, die er eigentlich auch sein soll. Auch die Außenverteidiger bleiben durchaus noch ziemlich defensiv, zur Grundlinie dringt nur selten einer vor (außer bei "Look for Overleap") und auch im Strafraum sind sie nicht so oft zu finden. Probier eine dynamische Spielweise einfach mal aus.
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Okay, dann schonmal danke soweit.
Hört sich aber auch alles so an, als ob "rigid" keinerlei Vorteile bringt, bzw die Vorteile eines fluiden Systems überwiegen?
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Nein, wieso?
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Bisher habe ich festgestellt, dass ich mit Balenced und Fluid am besten klar komme, aber das hängt von vielem ab. Rigid kann auch seine Vorteile haben und es gibt viele die es sehr erfolgreich nutzen. Persönlich fällt es mir aber immer schwer, aber das liegt bestimmt auch an den Formationen, die ich spiele.
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"(Very) Rigide" funktioniert besonders in unteren Ligen gut. Es kommt weniger talentierten Spielern zu gut, die eine bestimmte Aufgabe erfüllen sollen. Natürlich setzt das vorraus, dass man dann als Trainer die richtigen Vorgaben macht. Für eine mit Top-Stars gespickte Mannschaft ist es eher hinderlich - klar werden die auch mit "rigide" die Gegner i.d.R. schlagen - aber es macht einfach weniger Sinn einen Spieler in seinen Kreisen einschränken, der sich auf seine Intuition verlässt und in der Regel damit richtig liegt als Spieler die eine Position und Aufagbe ganz orderntlich beherrschen, aber vor einem Problem stehen, wenn sie sich plötzlich in eine andere Situation "hineinverspielen"
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Das "Problem", das ich persönlich mit den Philosophien/Mentalitäten im Spiel habe, ist, dass sich der Grad der "kreativen Freiheit", die mindestens die Hälfte ausmacht, eigentlich auch überschreiben lässt. Ein Rigid-Team, das "more expressive" spielen soll, ist nicht weit weg von einem fluid"-Team, im Prinzip. Im Prinzip wars so: Je mehr es richtigung fluider geht, desto mehr kreative Freiheiten hatten die Spieler in ihren Entscheidungen am Ball (deshalb u.a. die Aussage von wwfan, Spezialistenrollen, wie ein Spielmacher, der immer Steilpässe spielen soll, seien in fluiden-System redundant -- es ist keine Katatsrophe, ihn einzusetzen, aber er wird diese spezielle Aufgabe schlicht nicht immer befolgen und damit die ihm zugewissene Spezialistenaufgabe hinfällig machen). Rollen wie ein "Central Midfielder" sind viel generischer in ihren Anweisungen, der soll von vielem ein bisschen was machen - und selbst entscheiden. Und die einzelnen Mentalitäten haben unterschiedliche Mentalitätssplits, basierend auf Community-Theorien, die ein paar Jahre zurückgehen. Richtig riesige Unterschiede gibt m.E. dort mit den meisten aber nicht, und die Beschreibung, Mannschaftsteil X würde sich auf so und so viele Spielphasen konzentrieren, kann missverstanden werden.
Die gegensätzlichsten Philosophien sind für mich "very fluid" und "balanced". Mit "balanced" haben Spieler mit einer "Attack"-Duty auf dem ganzen Feld die höchste Mentalität im Team. Damit geht etwa ein Außenverteidiger (Attack) das gleiche Risiko wie ein Knippser, und läuft auch je nach Strategie/Mentalität schnell nach vorne sowie spielt auch ähnlich nach vorne gerichtet. Im Grunde bestimmt man also mit der Duty in einem "balanced"-System, wer die "angreifenden", die "unterstützenden" und wer die "verteidigenden" Spieler sind. Mit "very fluid" haben alle Spieler auf dem Feld die gleiche Mentalität, aber es ist jetzt auch nicht so, dass alle anderen Philosophien riesige Splits hätten und groß anders aufgebaut wären. Hier gehts nur mehr um die Anzahl der Splits: bei "fluid" ist das Team in zwei Hälften/Teile gesplittet, fünf Spieler haben etwas wengier Mentalität, fünf Spieler etwas mehr. Bei "rigid" und "very rigid" sind es deren fünf bzw. vier. Wir reden hier von keinen gigantischen Splits, sondern von wenigen "Klicks" (für die Oldschool-Spieler) zwischen diesen so instruierten Mannschaftsteilen.
Aber das ist eher eine Übersetzungsgeschichte, die Theorie dahinter stammt ja schon aus dem Fußball und seiner Literatur. Bloß wie sie ins Spiel gebracht wird, war bisher imho eingeschränkt. Da Konzepte jetzt isoliert werden statt ausschließlich aus Regleranweisungen aufgebaut zu sein, wird das aber vielleicht bald ganz anders aussehen...
Ein Mythos (zum Glück), wie ihr festgestellt habt: In fluiden Systemen würden Spieler vogelwild ihre Grundpositionen verlassen, die Läufe waren und sind noch immer mit den "Duties" verlinkt, selbst maximale kreative Freiheit bedeutet nicht, dass hier was überschrieben wird. Das wäre ein totales Chaos, wenn "Defend"-Spieler nicht mehr ihre Grundposition halten und sichern würden und nach vorne laufen, bloß weil sie in einem "very fluid" Team spielen. "Kreative Freiheit" als Teil des Konzepts bezieht sich i.d.R. ausschließlich auf die Aktionen mit dem Ball. Und das ganze Konzept der "Fluidity/Strategie" modifizierte oldschool gedacht nur zwei Regler: Mentalität und Creative Freedom, mit "roaming"-Anweisungen hatte das nie was zu tun.
Mit der Qualität einer Mannschaft hat und sollte die Wahl nichts zu tun haben, da bin ich mit wwfan. Es geht darum, ob man im Extremfall "Kontrollfreak" ist, oder jemand, der im anderen Extrem bloß einen generellen Plan hat, aber den Spielern Freiheiten lässt und damit eher generische Aufgaben statt spezifische Rollen zuweist. Fluide Systeme gelten als progressiv, Arrigo Sacchi beispielsweise beschrieb die Idee um spezifischen Rollen und Aufgaben mal als limitierend. Denn für jeden der klassischen Spielmacher mit Freiheiten, hat es schließlich jemanden gebraucht, der hinter ihm absichert (und damit im Angriff verloren ist). Die Zukunft ginge nach ihm in Richtung Allrounder, die sich gegenseitig ergänzen. Andererseits haben Spieler unter Mourinho sicherlich klare Aufgaben, auch bei ihm war ein Makelele die personifizierte Risikoversicherung, die die offensiven Spieler abschirmte. Ob die ME und die Optionen im FM beide Gegensätze so konsequent abbilden, sei mal dahingestellt. Aber die grundsätzliche Idee ist seit dem TC im Spiel.
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hab erstmal 2 fragen:
1.wie funktioniert es das meine beiden omrl die seiten tauschen?
2. wie schaffe ich es dass meine VRL an Ihren "Männern" kleben bleiben , momentan ist es so , das sie erst zum Gegenspieler hingehen wenn dieser den Ball bekommt... (oder ist dies der ME geschuldet!?...)
Gruß
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hab erstmal 2 fragen:
1.wie funktioniert es das meine beiden omrl die seiten tauschen?
2. wie schaffe ich es dass meine VRL an Ihren "Männern" kleben bleiben , momentan ist es so , das sie erst zum Gegenspieler hingehen wenn dieser den Ball bekommt... (oder ist dies der ME geschuldet!?...)
Gruß
1. In den Teaminstruktionen der Taktik in der mittleren/linken Spalte in Bereich Shape ganz unten "Allow Wide Players to Swap" sollte den Tausch freigeben.
2. In den Spielerinstruktionen auf "Add Instruction", dort in der Spalte ganz rechts bei defending ist der unterste Button ein Dropdown "Mark Specific Player" in dem man den Gegenspieler einstellt und darüber der Button "Mark Tighter" um noch enger spielen zu lassen.
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Danke
Zu 1. ja das hab ich eingestellt aber meine beiden Omrl tauschen nicht ihre Seiten ?!
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Danke
Zu 1. ja das hab ich eingestellt aber meine beiden Omrl tauschen nicht ihre Seiten ?!
Rein von der angezeigten Aufstellung oder beobachtest Du, dass sie während des Spiels nicht wechseln?
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Letzter Hilfeschrei.
(http://www7.pic-upload.de/thumb/03.11.13/1z2y27mm7kx.png) (http://www.pic-upload.de/view-21219989/Unbenannt.png.html)
(http://www7.pic-upload.de/thumb/03.11.13/3kpteoyr66t.png) (http://www.pic-upload.de/view-21219984/Unbenannt1.png.html)
(http://www7.pic-upload.de/thumb/03.11.13/aj59krgsx5x4.png) (http://www.pic-upload.de/view-21219985/Unbenannt2.png.html)
(http://www7.pic-upload.de/thumb/03.11.13/d9y16h5scpe.png) (http://www.pic-upload.de/view-21219990/Unbenannt3.png.html)
Wer hat Zeit und Interesse mir mal das Taktiksystem zu erklären? :(
Am liebsten über Skype/TS oderso, ich komme einfach absolut 0,000 mit irgendetwas klar...
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Danke
Zu 1. ja das hab ich eingestellt aber meine beiden Omrl tauschen nicht ihre Seiten ?!
Rein von der angezeigten Aufstellung oder beobachtest Du, dass sie während des Spiels nicht wechseln?
funzt nicht - ist nen bekannter bug.
Letzter Hilfeschrei.
das defensiv verhalten und torwarte sind momentan sehr murksig einzel aktionen und distanzschüsse führen zu vielen toren die eigentlich überhaupt keine aussicht auf ein tor hätten, gerade im ersten spiel mit den 20 distanz schüssen seitens dortmund zeigt sich deutlich das deine abwehr gut stand und primär verzweiflungs aktionen durch dortmund zuließ diese aber aktuell zu zuvielen toren führt.
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Alter Verwalter, über 60 Schüsse. ;D Muss die Tage mal in meinem Demo-Save endlich über die Vorbereitung hinaukommen. Hätte aber imm noch Interesse an pkms von so krassen Spielen: aufs Ergebnis klicken, im Dropdownmenü das Spiel als pkm speichern und wochladen (ein paar hundert kb max). Auch das vom zweiten Shot: 14 Schüsse, die Hälfte davon drin, ein gutes Drittel on target.
Kann es sein, dass einige hier die Manndeckung a la FM ein bisschen selbstmörderisch einsetzen?
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Alter Verwalter, über 60 Schüsse. ;D Muss die Tage mal in meinem Demo-Save endlich über die Vorbereitung hinaukommen. Hätte aber imm noch Interesse an pkms von so krassen Spielen: aufs Ergebnis klicken, im Dropdownmenü das Spiel als pkm speichern und wochladen (ein paar hundert kb max). Auch das vom zweiten Shot: 14 Schüsse, die Hälfte davon drin, ein gutes Drittel on target.
Kann es sein, dass einige hier die Manndeckung a la FM ein bisschen selbstmörderisch einsetzen?
Ich spiele ohne Manndeckung.
http://www.file-upload.net/download-8251954/Dortmund-v-HSV.pkm.html
http://www.file-upload.net/download-8251953/HSV-v-Hoffenheim.pkm.html
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Danke, irgendwie scheint die Demo aber nicht ganz kompatibel zu sein. Im Hoffenheim-Spiel kriege ich ein 3:1 angezeigt statt des 7:2, selbst Tore im Analyse-Tab kriege ich nur 3x Beister angezeigt, es ist also keine verbuggte/inkompatible Toranzeige alleine.
Im Dortmund-Spiel zeigt die Demo gar ein 0:0 an! Es haben ja schon andere Spiele gepostet, in denen 60 Torschüsse und mehr passiert sind, allerdings hatte ich das in meinem Demosave annähernd erst mal in der Vorbereitung gegen unterklassigen Teams. Auffällig ist hier, dass sich das Team sofort sehr tief zurückzieht und es trotz 70% Ballbesitz Dortmund gerade mal zwei Fouls vom HSV gab (laut meinen Statistiken). Ich fand das Defensivverhalten insgesamt auch in meinem Save zu passiv nach meinen oberflächlichen Eindrücken, wenn man hier zusätzlich noch ermuntert, tief zu stehen und auf den Beinen zu bleiben, könnte es das noch ziemlich verstärken. Anders kann ich mir solche 60/70-Torschuss-Spiele nicht erklären.
Was ich Dir generell ans Herz legen kann, vorrausgesetzt, Du warst nicht auf maximale Schadensbegrenzung aus und wolltest erst gar kein Tor, ist Dir im hier jetzt auf Deutsch erhältlichen und angepinnten Guide zumindest den Punkt 4 durchzulesen, insbesondere was die "Aufgaben" angeht. Denn im Prinzip hattest Du hier ständig 3 Spieler komplett isoliert und leicht zu verteidigen, und fast nie rückte jemand nach, was auf unausgegorene Aufgabenverteilung (duties) hindeutet, die Aufgaben/Duties sind direkt mit Vorwärtsläufen verlinkt: http://www.pic-upload.de/view-21230511/hsv.png.html Selbst Ball halten ist so in des Gegners Hälfte extrem schwierig, wenn Spieler vorne keine Anspielstationen haben. Bei den Duties im zentralen Mittelfeld (DM-CM-CM) tippe ich auf zweimal Defend und einmal Support, die Außenverteidiger machen auch nicht viel, und in der zweiten Hälfte scheinst Du das komplette System ja dann geändert zu haben und mit AMC gespielt zu haben (später kam noch van der Vaart auf dieser Position rein). Das mit Vorbehalt, weil es schon kurios ist, dass mir hier zumindest Tore unterschlagen werden. :o ;D
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Ja!
Habe in der 1. Halbzeit mit einer "Mauer" Taktik spielen wollen und dann über Beister mit Konter, deswegen auch die defend duties.
Hat ja auch ganz gut geklappt, bis auf das meine Spieler nie tacklen wollten...
Zu den Taktikeinstellungen:
Counter, Rigid, route on, Higher Tempo und der cross mit der beschreibung, dass man versucht gegnerische Verteidiger "out of position" zu überraschen odersowas ähnliches^^
spieleranweisungen hatten die 3 offensivspieler mit "mark tighter".
Das waren alle Anweisungen.
Frage mich wie das defensiv verhalten dann noch bei Drop-Deeper und Stand off opponents gewesen wäre, denn noch tiefer und passiver geht gar nicht mehr :S
Später habe ich dann im Rückstand glaube ich (?) auf meine "Standard" Taktik gestellt, da es eh egal ist ob ich mit 1,2 oder 3 Toren unterschied verlilere und gehofft hatte vllt. noch ein Unentschieden rauszuholen...
Wobei ich sagen muss: V.d.Vaart hat in 22 Spielen lediglich 1 Tor und 2 Vorlagen (alles jeweils durch Standards bzw. Elfmeter).
Durchschnittsnote von 6,1...
Während Aslan auf der gleichen Position mit gleichen Duties und eigtl. schlechteren Attributen auf 7,2 kommt und durchschnittlich 0,9 Torbeteiligungen/Spiel hat....
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Ich bekomme immer mehr das Gefühl, dass es ein Problem zwischen dem Verständniss der Einstellungen und der Match-Engine im allgemeinen ist, dass zu den krassen Schussverhältnissen und Ergebnissen führt.
Ich selbst spiele fast immer relativ hohes Pressing und habe nie solche Ergebnisse bekommen. Auf der anderen Seite finde ich es aber nach wie vor seltsam, dass ich meine besten Defensivleistungen mit "Hassle Opponents" erreiche, also dem maximalen Pressing. Das sollte eigentlich Selbstmord sein, insbesondere wenn man wie ich in Argentinischen Liga mit ihren schnellen Stürmern mit zwei 36 Jährigen in der Abwehr antritt.
Generell ist es sehr passiv, da kann Konter alleine schon reichen um so tief zu stehen, dass der Gegner plötzlich bis in Schussdistanz frei laufen kann.
Wenn dann einige noch manuell Drop Deeper einstellen, was ja relativ funktioniert, dann kann das in einer Katastrophe enden.
Der taktische Aspekt macht noch nicht so super viel Spass bisher.
Wie kommst du denn in der Demo klar Svenc?
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Hallo wo kann ich einstellen dass spieler X weniger oder mehr schüsse abgeben soll?
Letztes Jahr gab es doch Regler dafür, aber finde dieses Jahr nichts dergleichen .
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http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17293.msg591061.html#msg591061
Beim ersten Bild in der Instructions-Box auf "Edit..." klicken, dann ploppt der Kasten aus dem 2. Bild auf.
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Danke ;)
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@maturin: Spiele in der Demo ebenfalls so. Und da sind mir auch mit aggressivsten Einstellungen viele Dinge einfach zu passiv, wenn der Gegner den Ball hat. Allerdings schob ich das bislang noch auf die Vorbereitung, scheint dann ja nicht ganz so zu sein...
Ja!
Habe in der 1. Halbzeit mit einer "Mauer" Taktik spielen wollen und dann über Beister mit Konter, deswegen auch die defend duties.
Hat ja auch ganz gut geklappt, bis auf das meine Spieler nie tacklen wollten...
Siehe Screenshot. Du konntest vorne weder Bälle halten noch großartig Gefahr heraufbeschwören, was Dortmund zusätzlich in die Hände spielte. Die Duties sind unglaublich wichtig, was Du an Formation einstellst, ist eine defensive Grundformation, was dann daraus wird, bestimmst Du vorwiegend durch die Duties. Dass die Spieler nicht sofort ihre Defensivposition aufgeben und absichern, hast Du bereits durch eine defensivere Mentalität gesichert, desto offensiver, desto schneller schalten sich Spieler mit nach vorne ein. Beister als Spitze war zusätzlich wohl noch auf Attack eingestellt, oder? Was das Problem der Isolation noch verschärfte. Einfach immer mal schauen, wie sich die Spieler positionieren, wenn der Ball sich dem letzten Spieldrittel nähert, solche Probleme sind im FM immer wieder reproduzierbar. :)
Hauptproblem und Hingucker ist natürlich, wie es überhaupt zu dermaßen vielen Torversuchen und Schüssen kommen kann. Wenn ich im FM 2012, bei dem Stürmer ja ohne Ball sogar noch gelegentlich einfach durch Abwehrspieler durchlaufen, "drop deeper", "stand off" und "Stay on feet" anwendete, den Gegner also versuchte zu zwingen, durch eine Abwehrwand zu kombinieren oder es aus der Ferne zu versuchen, konnte ich im DFB-Pokal Teams aus Spielklassen zwei höher oft erfolgreich ziemlich frustrieren. Solch utopischen Schusszahlen und Versuche gab es da niemals, schon sehr strange. Und der 2013er machte auch gut dicht.
Allerdings war der 2013er letztes Jahr um diese Zeit in der Tendenz viel merkwürdiger. Wegen des Pressings hatte man Handballspielverläufe, selbst wenn man mit PSG daheim gegen Amateure antrat, weil sich jede Mannschaft, wenn der Ball gewonnen wurde, locker bis an den jeweiligen Sechzehner kombinieren konnte. Das hat sich dann im Laufe ja klar verändert. Ist wer eigentlich seit Start der Beta dabei und kann weiß, ob das von Anfang an so war? Jeder Tweak, den SI seither ansetzen, hat logischerweise einen regelrechten Kartenhauseffekt auf alles mögliche. Das sind mittlerweile 90 Minuten "Echtzeit", was da simuliert wird, inklusive hunderten von Aktionen pro Partie. Alleine kleine Tweaks für Tacklings haben Auswirkungen auf alles mögliche, logischerweise: Verletzungen, Ergebnisse (direkt und indirekt), Kartenstatikstiken, ...
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Richtig, die aggresivesten Einstellungen sind zu passiv, bei Hassle Opponents erwarte ich, dass gar keine Positionen mehr gehalten werden und der Ballnähere Spieler (mindestens dieser) den Gegenspieler mit Ball sofort attackiert. Eigentlich gibt es da aber ein ganz gutes Defensivspiel.
Ich spiele die Beta zwar von Anfang an, aber so viele Spiele habe ich dann leider nicht gemacht, und meist mit ähnlichen Vorraussetzungen/Einstellungen. Die Noten der AV sind auf jeden Fall stark gesprungen, von 7,5 als Standard auf 6,0, aber die Passivität zieht sich so ziemlich durch. Ich hoffe die bekommen das bald hin, es ist wohl schwieriger zu justieren, da das eigentliche Pressing ja weg ist (Auch wenn Pressing eh immer in Mittelfeld, Verteidigung und Ganzer Platz eingeteilt war).
Durch den gewaltigen Input den sie bekommen wird das aber schon. Wenn man sieht welch exotische Formationen und Taktiken hier teilweise gespielt werden, und das sogar einigermassen klappt, dann ist das eh jedes mal eine klasse Leistung.
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Das Defensivverhalten hat sich nicht geändert.
Jedoch war die tacklingrate am Anfang der Beta zu hoch (dadurch hatten AV meist sehr sehr gute Ratings)
Durch das reduzieren der Tacklings der AV kommt jetzt halt sowas zustanden...
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Spiele mit Bayern 1 Stürmer poacher Angriff , 2 inside forward links und rechts außen Angriff, 3 centrales Mittelfeld einer davon advanced playmaker ( 1 devensiv,1autom. 1 angriff) 2 wingback autom. 2 vert. defensive. meist auf Angreifen und dynamisch.
training spielvorbereitung meist angreifen. was soll ich bei general trainieren? mache meist angreifen
Gibst eine passende Aufstellung für 1860?? Spiele da im Sturm mit poacher und false nine, aber es geht mit den Ergebnissen rauf und runter
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noch ne Frage, wo stelle ich im 14 er hohes pressing ein.
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noch ne Frage, wo stelle ich im 14 er hohes pressing ein.
Eine Einstellung für das Pressing bspw. über einen Regler gibt es so nicht mehr. Pressing kann ansatzweise über "Hassle Opponents" angewiesen werden (Frühes Stören). Die "Höhe" kommt ins Spiel, wenn die Mannschaft grundsätzlich hoch steht, was z.B. "Push higher up" oder noch extremer über ""Much Higher Defensive Line" einzustellen. Die Einstellungen kann man bei Team Instructionen neben der bildlichen Formation anwählen.
Über die Spieler-Anweisungen kann man das verfeinern.
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Sehe ich das richtig, dass es mehr Sinn macht, den Spielern eine individuelle Anweisung mitzugeben als dem ganzen Team?
Da kann man doch viel feiner justieren. Kann ich das jedem Spieler mitgeben oder ist das schädlich? Klar müssen die dann zueinander passen.
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habe zwei fragen zu taktischen anweisungen:
1. Was ist mit "drill crosses" bzw "float crosses" gemeint? wie unterscheiden sie sich?
2. Was bedeutet " Get further Forward" ? :)
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habe zwei fragen zu taktischen anweisungen:
1. Was ist mit "drill crosses" bzw "float crosses" gemeint? wie unterscheiden sie sich?
2. Was bedeutet " Get further Forward" ? :)
1. "Drill Crosses" sind die scharfen auf den nahen Pfosten (mit dem Ziel schlafmützige Defensivspieler zu erwischen), "float" die weiten, damit sich deiner Angreifer in Position laufen können
2. "Weiter nach vorne gehen"
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Sehe ich das richtig, dass es mehr Sinn macht, den Spielern eine individuelle Anweisung mitzugeben als dem ganzen Team?
Da kann man doch viel feiner justieren. Kann ich das jedem Spieler mitgeben oder ist das schädlich? Klar müssen die dann zueinander passen.
Wir macht ihr das nun? Eher über Team Instructions oder Player Instructions? Eigentlich müsste es doch reichen/bessers sein, wenn ich jedem Spieler zuweise, was ich erwarte? Natürlich muss das untereinander sinn ergeben, dass ist klar.
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Wir macht ihr das nun? Eher über Team Instructions oder Player Instructions? Eigentlich müsste es doch reichen/bessers sein, wenn ich jedem Spieler zuweise, was ich erwarte? Natürlich muss das untereinander sinn ergeben, dass ist klar.
Man stellt halt das ein, was man sehen möchte. Wenn ich ein Topteam vor mir habe und ein gepflegtes Kurzpassspiel sehen will, stelle ich nicht jedem Spieler "Kurze Pässe" ein, sondern der gesamten Mannschaft. Das sollte sich halt ergänzen.
Die Spieleranweisungen machen schon (mehr) Sinn, wenn man das für Mannschaftsteile isolieren möchte: Zum Beispiel soll die Hintermannschaft vermehrt mit langen Bällen operieren, während vorne, wenn der lange Ball angenommen wurde, in ein schnelles Kurzpassspiel umgeschaltet werden soll - Sowas geht nur über die Spieleranweisungen.
Ansonsten gibt es Teamanweisungen, die man so mit den Einzelspielern nicht abdecken kann, wie bspw. "Spielt über die Flügel" oder "Macht das Spiel breit". Komplett ohne Teamanweisungen ist man zu eingeschränkt.