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Verschiedenes => Fußball => Thema gestartet von: LEONIDAS am 10.Juni 2003, 13:03:03

Titel: Griechenland Top
Beitrag von: LEONIDAS am 10.Juni 2003, 13:03:03
Na entlich haben es auch mal die Griechen geschafft gegen ein großes Land zu gewinnen.
Ich meine es ist für mich langweilig eine WM oder EM ohne mein Land zu sehen.

Wenn wir am Mittwoch gegen Ukraine gewinnen dann sind wir schon mal 2. sollte wir danach alle spiele gewinnen und Spanien das Spiel gegen Ukraine im September Unentschieden oder verlieren dann sind wir als 1. weiter :)
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: LEONIDAS am 10.Juni 2003, 14:15:43
Siehst du nur Griechen und Türken wissen was Stimmung ist.
Wir sind eben für Fussball geboren.
Das Problem ist im Stadion wär keiner alle wären draussen und würden sich Prügeln ;)
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Herr_Rossi am 10.Juni 2003, 14:38:51
Zitat
Siehst du nur Griechen und Türken wissen was Stimmung ist.


Das glaubst aber auch nur Du... ::)
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: LEONIDAS am 10.Juni 2003, 14:39:58
Wieso was glaubst du den ???
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Herr_Rossi am 10.Juni 2003, 14:45:17
Fangen wir mal so an: Was verstehst Du unter Stimmung?
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Herr_Rossi am 10.Juni 2003, 15:04:17
Na, hat da jemand Angst bekommen? ;) 8) ;D

Ich tu Dir doch nichts - ich will doch nur spielen... ;D
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Herr_Rossi am 10.Juni 2003, 15:18:29
Ja, wo isser denn *Spülungbetätig*
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Herr_Rossi am 10.Juni 2003, 15:32:05
Ja, sh*t happens... ;D

Aber wir sind ein ganz klein wenig vom Thema abgewichen... ;)
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Herr_Rossi am 10.Juni 2003, 15:41:15
Der macht grad Stimmung... BILD (http://www.my-smileys.de/laola.gif)
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Mattigool am 10.Juni 2003, 16:29:34
LOL
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: EmreB. am 10.Juni 2003, 16:45:14
;D ;D ;D ;D
ihr geht ja voll ab
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: LEONIDAS am 10.Juni 2003, 22:41:38
bin wieder da unter Stimmung verstehe ich das Fans nicht kurz aufstehen um sich was zu Trinken zu holen(Deutsche Fans)
sondern die ganze Zeit stehen(naja wir haben ja auch nur stehplätze:-))
und die Manschaft volle 90min anfeuern.
Beispiel Leverkusen: Die nennen sich Ultras und sind halb Mädchen halb Jungs . Lassen sich vor dem Spiel volllaufen und das wars!!!!!
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: klaesi am 10.Juni 2003, 22:51:51
Leverkusen ist ja wohl ein ganz schlechtes Beispiel.

Nimm dir mal Vereine wie Schalke oder Dortmund.

Aber die besten Fans gibt es m.M. nach in England.Da geht nichts drüber  ;)
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Herr_Rossi am 10.Juni 2003, 23:09:44
Wenn ich dem kicker glauben soll war die Spielweise der Griechen in Spanien sehr destruktiv. Aber das Ergebnis hat eben gestimmt.

Und noch etwas zur Stimmung: Wie soll denn Stimmung aufkommen wenn in Griechenland die Stadien fast leer sind bei Ligaspielen?
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: LEONIDAS am 11.Juni 2003, 13:18:10
Also wenn Aek gegen noch Dorf Manschaft spielt gibt es keine Fans aber wenn AEK Olympiakos PAOK oder Panathinaikos aufeinander treffen dann gibt es kein halt mehr  bei einem Stadion wo 30.000 rewinpassen sind aufeinmal 38.000 drin.

http://www.original21.com/media/Fotos/skepasth/full_cover.php?f=150201_aek_barca_m15.jpg

gibt es sowas in Deutschland oder England ich könnte dir noch 50 davon zeigen!

In England siehst du nur Schlägereien und so das gibt es auch aber sowas niemals niemals und nochmal niemals in Englandhttp://www.original21.com/media/Fotos/skepasth/full_cover.php?f=15_02_01_AEK_BARSELONA_B7.jpg
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Herr_Rossi am 11.Juni 2003, 13:47:40
Bei Derbies ist immer was los. Sei es in England, Spanien, Italien, Deutschland oder sonstwo.

Und sag mir doch bitte mal wann es in England zuletzt Randale bei einem Fussballspiel gegeben hat...

Und damit Du siehst, wie es z. B. in Kroatiens Stadien aussehen kann, hier ein paar Beispiele:

http://www.badblueboys.hr/hr/modules.php?name=Slike-02-03
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: LEONIDAS am 11.Juni 2003, 14:37:22
Moment ich hab nicht gesagt nur in Griechenland. Ich hab gesagt es ist aber schlimmer als England und deutschland. Und wo ist bitte so eine stimmung wenn Dortmund gegen Bayern spielt nur halb so laut wie wenn so manschaften wie Partizan gegen Roter stern belgrad spielen!!!!!
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Herr_Rossi am 11.Juni 2003, 14:57:24
Laut heisst nicht unbedingt auch gute Stimmung.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: bonnieundclyde8273 am 11.Juni 2003, 15:31:27
Ist ja toll, wenn bei den Athener Stadtderbys eine solche Stimmung ist, die Stimmung gibt es aber in anderen Ländern auch (auch Deutschland). Hierzulande sind halt bengalische Feuer und sonstiger Zunder verboten, dies scheint in Griechenland, Kroatien, Türkei oder sonstwo nicht der Fall zu sein oder es interessiert niemanden.

Mit Leverkusen hast du dir ja auch ein tolles Beispiel für Stimmung in deutschen Stadien ausgesucht. Nein, nein, so was gibt es in Griechenland bestimmt nicht (bin momentan nur zu faul zum suchen, was sich im Internet für Bilder von Spielen finden lässt, wenn keine Athener Vereine beteiligt sind). Du solltest also nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.

Ist übrigens ein toller Vergleich, wenn Partizan gegen Roter Stern Belgrad spielt. Die Vereine sind ja für ihre tollen Zuschauer bekannt. Hat man ja am Spiel gegen Bayern (glaub ich zumindest) gesehen, was da abgegangen ist.

Außerdem ist es mir schon klar, dass eine EM für dich ohne die Griechen nicht so interessant ist (ist es für mich als Deutscher auch, wenn Deutschland nicht dabei ist), aber durch Stimmung kommt man auch nicht zur EM.

Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: LEONIDAS am 11.Juni 2003, 15:32:24
Ach Herr Rossi dann schau dein deutsches Top Fussball.
Ich meine Deutschland hat Super Stadions die auch immer gefühlt sind aber von Stimmung seit ihr so weit hinten wie Afghanistan in der Weltraumforschung!!!!

(DAS IST NICHTS GEGEN DEUTSCHLAND!!!!!
ABER ICH WILL DAMIT NUR SAGEN DASS IN ANDEREN LÄNDERN AUF JEDEN FALL BESERE STIMMUNG IST ALS IN GERMANY!!!)
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Beto am 11.Juni 2003, 15:58:18
Zitat
Ach Herr Rossi dann schau dein deutsches Top Fussball.
Ich meine Deutschland hat Super Stadions die auch immer gefühlt sind aber von Stimmung seit ihr so weit hinten wie Afghanistan in der Weltraumforschung!!!!

(DAS IST NICHTS GEGEN DEUTSCHLAND!!!!!
ABER ICH WILL DAMIT NUR SAGEN DASS IN ANDEREN LÄNDERN AUF JEDEN FALL BESERE STIMMUNG IST ALS IN GERMANY!!!)

So würde ich das überhaupt nicht sehen. Ich war selber auch schon in einigen Stadien, am besten hat es mir jedoch bisher hier zu Hause bei den Sachsen gefallen, danach Parma, aber in Deutschland ist ganz bestimmt keine schlechte Stimmung, kommt eben auch drauf an was es für ein Spiel ist.  Bei Sachsen Lpz. gegen Jena kamen da schon mal ganze 6000 Leutz und das in der Oberliga, die Stimmung da war so geil und da willst du mir sagen in Deutschland ist nix los in den Stadien ?

P.S: Außerdem sind in den meisten dt. Stadien auch noch diese dummen Laufbahnen, die sollten möglichst schnell mal abgeschafft werden, dann ist die Stimmung noch besser.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: LEONIDAS am 11.Juni 2003, 16:12:29
Zitat
Ist ja toll, wenn bei den Athener Stadtderbys eine solche Stimmung ist, die Stimmung gibt es aber in anderen Ländern auch (auch Deutschland). Hierzulande sind halt bengalische Feuer und sonstiger Zunder verboten, dies scheint in Griechenland, Kroatien, Türkei oder sonstwo nicht der Fall zu sein oder es interessiert niemanden.

Mit Leverkusen hast du dir ja auch ein tolles Beispiel für Stimmung in deutschen Stadien ausgesucht. Nein, nein, so was gibt es in Griechenland bestimmt nicht (bin momentan nur zu faul zum suchen, was sich im Internet für Bilder von Spielen finden lässt, wenn keine Athener Vereine beteiligt sind). Du solltest also nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.

Ist übrigens ein toller Vergleich, wenn Partizan gegen Roter Stern Belgrad spielt. Die Vereine sind ja für ihre tollen Zuschauer bekannt. Hat man ja am Spiel gegen Bayern (glaub ich zumindest) gesehen, was da abgegangen ist.

Außerdem ist es mir schon klar, dass eine EM für dich ohne die Griechen nicht so interessant ist (ist es für mich als Deutscher auch, wenn Deutschland nicht dabei ist), aber durch Stimmung kommt man auch nicht zur EM.




Erst mal finde ich den Ton den du ansetzt sehr dick aufgetragen. ALso noch mal von anfang für leute wie Michael die ihren "Mund" nicht zumachen können wenn sie nicht gerade gefragt wurden.
Aber wenn du mich schon so ansprichst dann gut.
Willst du mir wirklich sagen das man die deutschen Fans mit den in Türkei oder bestes beispiel den Fans von Roter Stern Belgrad vergleichen kann.
Gar nichts. geh mal in das Stadion von dennen mit deinem "Verein" ich wetter du und die Spieler machen sich fett in die Hose. Und wenn man euch auch nur Teilweise hören kann dann seit ihr die Besten.

Noch ein Beispiel Deutschland Türkei in München oder soll ich sagen in der Türkei weil man nur Türken gehört hat.

Wie gesagt ich will hier keinen Beleidigen aber für sowelche gibt es keine bessere  Sprache >:(

Und deine Sache mit Griechenland und EM und Stimmung!!!!
Ich sag dazu nichts weil mache Lute vorher alles 10mal lesen und hören müssen um das zu begreifen!!!!!!!!!!!!!!

Und ich würde sagen Herr Rossi du machst den Tread zu so dass keiner mehr was schreiben kann. Sonst raste ich aber aus!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Herr_Rossi am 11.Juni 2003, 16:32:37
Zitat
Erst mal finde ich den Ton den du ansetzt sehr dick aufgetragen. ALso noch mal von anfang für leute wie Michael die ihren "Mund" nicht zumachen können wenn sie nicht gerade gefragt wurden.


Das hier ist ein Forum. In Foren wird diskutiert. In Foren darf jeder seine Meinung äussern. Gefragt oder ungefragt. Wenn Dir eine Meinung nicht passt hast Du zwei Möglichkeiten: Entweder Du ignorierst diese Meinung oder Du schreibst was dazu. Das alles aber bitte in einer sachlichen Art und Weise.

Zitat
Willst du mir wirklich sagen das man die deutschen Fans mit den in Türkei oder bestes beispiel den Fans von Roter Stern Belgrad vergleichen kann.


Was ist Stimmung? Laut schreien? Bengalische Fackeln in den Nachthimmel halten? Nicht nur. Schau Dir mal die Schotten an. Die singen 90 Minuten lang. DAS ist für mich Stimmung machen. Und nochwas zu Roter Stern: Da ist oft mehr vor und nach dem Spiel los als während des Spiels - und zwar ausserhalb des Stadions. Nur wird da nicht gesungen und gefeiert, im Gegenteil. Da sprechen die Fäuste, und das nicht zu knapp.

Zitat
Gar nichts. geh mal in das Stadion von dennen mit deinem "Verein" ich wetter du und die Spieler machen sich fett in die Hose. Und wenn man euch auch nur Teilweise hören kann dann seit ihr die Besten.


Wie würde es Dir gehen, wenn Dir der pure Hass entgegengebracht wird und Du vielleicht Angst um Dein Leben haben musst? Und wenn ich solche Aussagen wie "Nur Griechen und Türken wissen was Stimmung ist" lese frage ich mich wer sich für die Elite hält.

Zitat
Noch ein Beispiel Deutschland Türkei in München oder soll ich sagen in der Türkei weil man nur Türken gehört hat.


Und? Wie viele Gastarbeiterfamilien gibt es in Deutschland? Und wenn dann die türkische Nationalmannschaft in Deutschland spielt ist es doch klar, dass man alles versucht um an Karten zu kommen. Wie oft hat man denn so eine Chance?

Zitat
Und ich würde sagen Herr Rossi du machst den Tread zu so dass keiner mehr was schreiben kann. Sonst raste ich aber aus!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Warum sollte ich hier zumachen? Nur weil man nicht Deiner Meinung ist? Und bevor Du ausrastest: Eine kalte Dusche hilft bei diesen Temperaturen mit hoher Wahrscheinlichkeit.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: LEONIDAS am 11.Juni 2003, 17:55:04
Gut also damit ich den Stress hier auflöse!!!
Die deutschen Fans machen super Stimmung weil sie 90min am singen sind!!!!
ie Griechen und Türken sind keine Fans weil sie ja auf keinen  Fall 90Min singen oder sogar die Spieler zum Kämpfen schreien.

Gut ihr habt alle recht sorry das ich diesen Tread geöffnet habe.
Ich werde das nächste mal einfach einen Tread öffnen wenn ich mir sicher bin das der rest mich versteht.


Und zu Herr Rossi ich hab nicht gesagt mach ihn zu weil die anderen nicht meiner Meinung sind sondern weil ich aus Frust wie gegen diesen MICHAEL ausrasten könnte und sachen hinschreiben könnte die ich nicht gerne schreibe.

Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: jez am 11.Juni 2003, 20:00:25
Hey, niemand hat gesagt, die Griechen oder Türken würden keine Stimmung machen oder wären keine Fans. Die Mentalität ist unterschiedlich, und dementsprechend auch die Stimmung im Stadion...wem was besser gefällt ist jedem selbst überlassen. Fans gibt es in Griechenland und der Türkei genauso wie in Deutschland, Kroatien oder Luxemburg. Eine Diskussion, wer die besseren Fans sind, ist finde ich ehrlich gesagt schwachsinnig. Wer besser, lauter, länger oder schöner singt, ist nicht gleich ein besserer Fan.

Ich weiß nicht, was du an dem Posting von Michael so schlimm findest. Er hat doch lediglich gesagt, daß es in den deutschen Stadien auch Stimmung gibt...Beispiel Köln-Mönchengladbach, Schalke-Dortmund...oder z.B. auch in der zweiten Liga Mainz-Frankfurt in dieser Saison, habe selten ein Spiel erlebt, wo im TV soviel rüberkam. Da mußt du selbst zugeben, kann dein Beispiel Leverkusen wirklich nicht ganz mithalten ;)

Das die deutschen Fans die Stimmung in der Bundesliga verteidigen ist doch nur normal, genauso wie du die Stimmung in Griechenland verteidigst - jeder hat halt seine eigene Meinung. Wenn dem nicht so wäre, wäre doch das komplette Forum sinnlos. Wahrscheinlich liegt die Wahrheit irgendwo dazwischen, und beide haben irgendwo Recht...deshalb sollte man auch andere Meinungen als die eigene akzeptieren!
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: LEONIDAS am 11.Juni 2003, 20:36:48
Stimme ich allem zu aber das Posting vom Michael fand ich auf seiner art provozierent!!


Aber ich schreib nichts mehr!!!!
Kein Bock auf streit
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: bonnieundclyde8273 am 12.Juni 2003, 07:16:51
Hallo elgreko,

ich habe dich doch in keinster Form provoziert (wenn doch, wollte ich nicht). Ich wollte dir nur meine Ansicht aufzeigen.

Wenn du damit dann nicht leben kannst, solltest du keine Beiträge in ein Forum schreiben.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: illuminaut am 12.Juni 2003, 17:30:46
Jaja, die südländische Mentalität... ;D </stereotyping>
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: gino am 12.Juni 2003, 17:44:35
Zitat
Jaja, die südländische Mentalität... ;D </stereotyping>


Du hast den öffnende <stereotyping>-tag vergessen...
(Jaja, Schweizer Mentalität... ;D)
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: illuminaut am 12.Juni 2003, 18:36:14
Zitat


Du hast den öffnende <stereotyping>-tag vergessen...
(Jaja, Schweizer Mentalität... ;D)

Du hast die deutsche Grammatik vergessen...
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: gino am 12.Juni 2003, 18:43:12
Zitat

Du hast die deutsche Grammatik vergessen...

das ist italienische Nachlässigkeit... ;)
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Herr_Rossi am 12.Juni 2003, 18:44:28
La dolce vita. ;D
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: nikobu am 16.Juni 2003, 12:03:10
Was geht denn hier ab??

Also ich bin ja auch der Meinung von elgreko dass in griechischen Stadien die Stimmung besser ist als in deutschen. Aber ich würde mir trotzdem im Moment das Gegenteil wünschen. Denn die "Stimmung" führt meist dazu dass alles ausser Kontrolle gerät und die gegnerische Mannschaft bzw. der Schiedsrichter mit Gegenständen beworfen werden etc etc.
Des weiteren ist es in unseren (griechischen) Stadien mittlerweile Tradition geworden die Plastiksessel des gegnerischen Stadions nach einem verlorenen Spiel anzuzünden. Dies alles führt dazu dass sich Frauen, Familien, Kinder nicht nicht mehr ins Stadion trauen sondern nur noch irgendwelche Desperados die beim Spiel die Sau rauslassen wollen. Und das führt dann natürlich dazu dass keine Zuschauer mehr kommen. Schuld ist der Staat Griechenland bzw. die Polizei, weil keiner einmal richtig durchgreift und die Randalierer bestraft! So wurde zuletzt der Präsident meines Klubs AEK auf der Ehrentribüne von Olympiakos verprügelt!
So viel zur "Stimmung" in griechischen Stadien.....

Aber unsere Nationalmannschaft ist die Grösste!!!!!!
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: EmreB. am 16.Juni 2003, 14:23:09
stimmung in deutschland?????
wo denn?????
kein land kann mit der stimmung in türkischen bzw. griechischen stadien mithalten!!!!! das ist einfach so!!!
da kann man nichts anderes behaupten, man muss nur hinsehen.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Rupi am 16.Juni 2003, 14:29:49
Zitat
stimmung in deutschland?????
wo denn?????
kein land kann mit der stimmung in türkischen bzw. griechischen stadien mithalten!!!!! das ist einfach so!!!
da kann man nichts anderes behaupten, man muss nur hinsehen.


Dass ist dein eigenes Empfinden. Das kannst du aber nicht verallgemeinern.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: gino am 16.Juni 2003, 14:59:55
Lasst sie doch! Wenn die Türken und Griechen schon mal so zusammenhalten... ;)
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: EmreB. am 16.Juni 2003, 15:04:02
nein rupi das ist die meinung von vielen, von fast allen sogar,
es kann aber auch sein das das mir so vorkommt.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Rupi am 16.Juni 2003, 15:07:33
Ich glaub kaum dass "fast alle" das beurteilen können. Weil kaum jemand schon in allen großen Stadien dieser Welt war.


@gino: Ich mag halt keine Verallgemeinerungen. ;)
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: EmreB. am 16.Juni 2003, 15:11:11
aber man siehts doch fast täglich im fernsehen.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Rupi am 16.Juni 2003, 15:14:11
Die Stimmung richtig beurteilen, kann man meiner Meinung nach nur wenn man selbst im Stadion ist.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: EmreB. am 16.Juni 2003, 15:15:57
ok da hast du recht, aber man sieht doch so im fernseher was in einem stadion so abgeht. oder?
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Rupi am 16.Juni 2003, 15:41:00
Natürlich bekommt man einen Eindruck, aber ich habe gemeint dass man nicht allgemein sagen kann, in den dass in Türkischen/Griechischen Stadion mehr Stimmung ist als in England, Spanien oder Italien.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: nikobu am 16.Juni 2003, 15:54:24
Nochmal: Was in Griechenland (und wohl auch in der Türkei) auf den Rängen abgeht ist nicht mehr Stimmung allein! Ich habe zuletzt ein Interview mit drei griechischen Nationalspielern gesehen. Alle drei haben gesagt dass sie in griechischen Ligaspielen einen irrsinnigen Druck verspüren weil sie ständig damit rechnen müssen von einem Wurfgeschoss getroffen zu werden. Ausserdem haben sie kritisiert dass die Fans nur noch darauf aus sind den anderen Klub fertig zu machen anstatt auf den Rasen zu schauen und das Fussballspiel zu bewundern (Zitat Tsartas). Das schwächt natürlich auch das Ego eines jeden Spielers.
Nehmt zum Beispiel Giannakopoulos her (Torschütze gegen Spanien und bester Mann in diesem Spiel). Seit sein Transfer zu Bolton beschlossen wurde spielt er in der Form seines Leben weil er, wie er selbst sagt, bei Olympiakos immer diesen Druck gespürt hat.
Fazit: Griechenland braucht (nicht nur im Fussball) mehr Ordnung, Disziplin und Kontrolle (und nicht zuletzt neue Stadien) dann werden die Stadien wieder voll sein. Und aus 40000 Kehlen kommt bessere Stimmung als von 4000 Rowdies.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: klaesi am 16.Juni 2003, 16:10:06
@ Rosicky

Sorry,dass ich das so hart ausdrücke,aber ich hasse sowas.Wenn du die Stimmung in türkischen Stadien besser findest,dann ist das ok.Aber stell es nicht so hin,als ob es die Allerweltsmeinung wäre...
Den einzigsten Unterschied,den ich zu englischen/deutschen Stadien,und ich meine die richtigen Stadien,nicht Leverkusen oder Cottbus,feststellen kann,ist,dass dort wie blöd mit Bengalos um sich geschmissen wird.
Sowas gibts in England/Deutschland nicht,weil es verboten ist.
Ansonsten können die Fans sehr gut mit den türkischen mithalten,sowohl in Lautstärke als auch in Ausdauer.
Wenn ich da allein an das "kleine Derby" Bochum gegen Schalke vor 2 Jahren denke.Da war in einem Stadion mit 35.000 Zuschauern soviel los wie in einem mit 80.000.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: illuminaut am 16.Juni 2003, 16:27:49
Ich finde nikobu's Einwand höchst interessant, man sollte in der Tat Hooliganismus und Stimmung nicht gleichstellen - und wenn dem so ist, ist das ganz bestimmt auch nichts um stolz zu sein wie es mehr "ab geht" in griechischen Stadien. Danke, aber ich gehe schon in Deutschland nicht mehr so gerne ins Stadion wegen den Hools.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Jardel am 16.Juni 2003, 18:32:59
Zitat
Die Stimmung richtig beurteilen, kann man meiner Meinung nach nur wenn man selbst im Stadion ist.


ne denk ich nicht, man kann es doch seher wen mal die kamera durch die ränge geht das da die einten fast am einschlafen sind und vielleicht anderswo die andere schreien bis zum geht nicht mehr.....und wenn man dann noch fast den kommentator nicht mehr kommentieren hört wegen dem irren lärm dann kann man schon sagen das das spiel in einem hexenkessel stattfindet.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: LEONIDAS am 16.Juni 2003, 18:35:20
Also moment ich will sagen wenn du sagst ihn Schlake ist das ein Derby(Gut Schalke sind gute Fans) aber in Anderen Ländern sind die schlimmer.
Siehe Griechenland gegen Deutschland(Hamburg):Zitat Kahn:"
Man sieht daran dass Spieler Gottseidank nicht immer von den Fans zu bessern leistungen getrieben werden. Sonst  wäre das Spiel knapper ausgegangen"!!!!!
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Rupi am 16.Juni 2003, 23:07:06
Zitat
Ich meine, man stelle sich lediglich mal das Stadion von den Boca Juniors (oder River??keine Ahnung) vor! Ich glaube, es hat auch so seinen Reiz, wenn auf diesen steilen Rängen (oder kommt es mir nur so vor?!) tausende von Menschen rumspringen und währenddessen auch noch rumbrüllen! Was ein Anblick  :o  :D
mfg


Sehr schlechtes Beispiel, fast jedes Jahr kommen "Fans" bei Ausschreitungen in und ausserhalb der Stadien in B.A. um. Da will ich nicht mehr über Stimmung diskutieren.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: bonnieundclyde8273 am 17.Juni 2003, 08:31:00
Letztes Beispiel (hat aber nichts mit Fußball zu tun):

Wasserball WM oder EM? Endspiel: Kroatien - Bosnien (oder sonst irgendwen)

Krawalle, Gegenstände ins Wasser geworfen, über tausend Leute Randale in der Stadt, Botschaft verschandelt, usw.

Ein weiteres Beispiel der tollen Stimmung in solchen Ländern.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Herr_Rossi am 17.Juni 2003, 11:21:10
Das war das Finale der Wasserball-EM in Slowenien, Serbien-Montenegro - Kroatien 9-8.

Ca. 1500 Hooligans (fast ausschliesslich Kroaten) haben nach dem Spiel "die Sau rausgelassen". Das schien wohl ne organisierte Aktion gewesen zu sein.

Als "Racheakt" haben dann ca. 1000 serbische Jugendliche in Belgrad die kroatische Botschaft mit Steinen und Molotow-Cocktails beworfen, das kroatische Wappen vom Gebäude entfernt, die kroatische Flagge angezündet und dafür die serbische aufgehängt.

Angeblich gab es bei den Zwischenfällen auch Tote. :(

PS: In beiden Fällen war die Polizei untätig bzw. überfordert...
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: EmreB. am 17.Juni 2003, 14:32:55
wasserball-wm   ;D ;D ;D ;D jeah jeah ;D ;D ;D
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Beto am 17.Juni 2003, 14:45:45
Zitat
wasserball-wm   ;D ;D ;D ;D jeah jeah ;D ;D ;D

Du kannst über sowas lachen ? Bist du krank ?
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: EmreB. am 17.Juni 2003, 14:48:22
beto, hast du ein problem???

Ich hab gelacht weil das so komisch rüberkam, von fußballstadien zum wasserball!!!!!
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Herr_Rossi am 17.Juni 2003, 14:50:01
Zitat
wasserball-wm   ;D ;D ;D ;D jeah jeah ;D ;D ;D


Ich glaub ich spinne! :o >:(

Ich verkneif mir mal hier jetzt nen Kommentar. Überleg mal lieber etwas genauer was Du verzapfst...

Edit: So ein Kommentar ist nichtsdestotrotz nicht angebracht...
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: bonnieundclyde8273 am 17.Juni 2003, 14:52:00
Tja, ist glaub ich egal, welche Sportart das ist. Das dürfte aber ein tolles (negatives) Beispiel für Stimmung in den o.g. Ländern sein.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: EmreB. am 17.Juni 2003, 14:52:57
es tut mir leid, vielleicht weiss ich ja überhaupt nicht was wasserball ist? ::) ich mein das jetzt ernst.
Das spielt mann doch im wasser, 2 mannschaften, 2 tore und den ball ins tor werfen. oder? tut mir echt leid wenn ich was falsches gesagt habe. SORRY SORRY
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Herr_Rossi am 17.Juni 2003, 14:53:15
Zitat


Tja, ist glaub ich egal, welche Sportart das ist. Das dürfte aber ein tolles (negatives) Beispiel für Stimmung in den o.g. Ländern sein.


Das hatte überhaupt nichts mit Stimmung zu tun. Das war ne organisierte Aktion von Hooligans.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: EmreB. am 17.Juni 2003, 14:56:18
ich kapier hier garnichts mehr!!! ??? ???
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: bonnieundclyde8273 am 17.Juni 2003, 15:03:46
Zitat


Das hatte überhaupt nichts mit Stimmung zu tun. Das war ne organisierte Aktion von Hooligans.


Nur um wieder mal keine Missverständnisse aufkommen zu lassen. Dies war ein extremes Negativbeispiel und soll nicht als Verallgemeinerung dienen.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: illuminaut am 17.Juni 2003, 16:26:06
Verallgemeinerung von was denn, ich dachte es ging um griechische und türkische Stimmung. Was haben denn kroatische/serbische Hooligans damit zu tun, schmeiss mal nicht gleich alle Südosteuropäer in einen Pott.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Jardel am 17.Juni 2003, 19:02:47
Zitat
wasserball-wm   ;D ;D ;D ;D jeah jeah ;D ;D ;D


he leute seid mal nicht so agressiv, er hat ja nicht über die auschreitungen in dieser wasserball wm gelacht sonder über den sport selber...das versteht ja jedes kind das das nicht so gemeint war, also bitte....
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: klaesi am 17.Juni 2003, 19:04:07
War zu diesem Thema trotzdem nicht so ganz passend...
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Mattigool am 17.Juni 2003, 19:04:36
Jeder hat mal einen schlechten Tag, oder?
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: EmreB. am 17.Juni 2003, 20:32:29
ach dachtet ihr, ich hätte über die ausschreitungen gelacht?
Nein leute, über die sportart musste ich lachen!
Weil wir die ganze zeit über stimmung in fußballstadien gesprochen hatten und dann aufeinmal wasserball ;)
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: bonnieundclyde8273 am 18.Juni 2003, 07:19:35
Zitat
Verallgemeinerung von was denn, ich dachte es ging um griechische und türkische Stimmung. Was haben denn kroatische/serbische Hooligans damit zu tun, schmeiss mal nicht gleich alle Südosteuropäer in einen Pott.

Geschrieben von: elgreko Geschrieben am: 11.06.03 - 14:37:22
Moment ich hab nicht gesagt nur in Griechenland. Ich hab gesagt es ist aber schlimmer als England und deutschland. Und wo ist bitte so eine stimmung wenn Dortmund gegen Bayern spielt nur halb so laut wie wenn so manschaften wie Partizan gegen Roter stern belgrad spielen!!!!!  

In diesem Satz ging es nicht nur um Griechenland und Türkei!

@rosicky: Du hast natürlich recht, dass Wasserball nicht hierher passt, aber es war ein aktuelles Beispiel, dass nicht alles so toll ist, wie es von manchen dargestellt wird (aber auch nicht so schlecht, wie ich es machte). Ich denke von beiden Seiten wurden nur die extremen Beispiele aufgezeigt.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: nikobu am 18.Juni 2003, 11:11:40
Jetzt muss ich die griechischen Fans aber doch verteidigen. Also ich kann man nicht erinnern dass es in den letzten 5 Jahren einen EINZIGEN toten auf Grund von Ausschreitungen gab.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: bonnieundclyde8273 am 18.Juni 2003, 11:15:00
Zitat
Jetzt muss ich die griechischen Fans aber doch verteidigen. Also ich kann man nicht erinnern dass es in den letzten 5 Jahren einen EINZIGEN toten auf Grund von Ausschreitungen gab.


Ich habe auch nie behauptet, dass es Tote bei Ausschreitungen in Griechenland gegeben hat. ???
Titel: )e: Griechenland Top
Beitrag von: Rupi am 18.Juni 2003, 11:21:49
Und Tote rund ein Fussballspiel muss nicht zwangsweise mit Ausschreitungen zu tun haben. (Das hat leider die Meisterfeier der Austria heuer gezeigt, als ein Fan von einer U-Bahn erfasst wurde.)  :'(
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: LEONIDAS am 18.Juni 2003, 13:19:35
Also ich finde es schön da wir alle uns gut unterhaslten können.
Erstmal ich bin Heilfroh das in griechenland keiner stirbt.
Und nach dem Spiel ist mehr Millitär als Fans bei den Gegner Fans. Aber es gab wirklich nicht viele schlimme sachen.
Und es geht hier um die Stimmung im Stadion. Und für mich ist es einfach cool wenn das ganze Stadion am schreien ist(Griechen Beschimpfen sich mit H****sohn und anderen Wortern. Was ganz normal ist. Ich find nichts schlimmes daran). Ich glabe auch das es in jedem Land einen Verein gibt der Super Hools hat aber sowas gab es in Deutschland echt nicht(Vieleicht die DRESDEN spiele ;))
&acute;Dann Bengaler sind in Griechenland  Türkei genau so verboten wie in Deutschland. Aber genau wie ihn Deutschland findet man hier such einen Weg sie doch reinzuschmugeln.

Ich hoffe wir können weiter so reden und nicht uns wieder streiten.Ich finde echt das die Modertoren hier super Arbeit leisten.

P.S. Rosicky das ist nicht lustig. Deswegen kriegst du Jenny nicht ;)
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: nikobu am 18.Juni 2003, 14:14:33
Zitat
Dann Bengaler sind in Griechenland  Türkei genau so verboten wie in Deutschland. Aber genau wie ihn Deutschland findet man hier such einen Weg sie doch reinzuschmugeln.


Das Problem ist dass man in Griechenland die Bengalos gar nicht reinSCHMUGGELN muss da ja sowieso viel zu schlecht kontrolliert wird. UNd du hast schon recht dass bei griechischen Spielen viel Polizei und Militär dabei ist jedoch stehen die meistens nur doof herum und würden niemals irgend einen randalierenden "Fan" verprügeln oder festnehmen..
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Beto am 18.Juni 2003, 14:14:43
Zitat
Ich glabe auch das es in jedem Land einen Verein gibt der Super Hools hat aber sowas gab es in Deutschland echt nicht(Vieleicht die DRESDEN spiele ;))

Dann komm doch mal zum nächsten Leipziger Stadtderby, ich glaub da kommst du nicht gesund wieder raus.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Jardel am 18.Juni 2003, 20:39:49
so hier wurde viel zu viel geredet  ;), ich lasse jetz mal die videos sprechen...

ist zwar von unserem erzfeind aber wollte trotzdem kurz die atmosphäre vorstellen die dort herrscht...

bitte sagt mir nur einen der keinen schal in den händen hat...


http://www.antu.com/naklen/2002-2003/fener_galata/0203fener_galataTARAFTAR3.mpg

und jetz der absolute knaller von mir ausgesehen den hatte ich schon mehrmals hier verlinkt aber es ist einfach einmalig, zieh euch beide mal runter...

http://www.antu.com/naklen/2002-2003/fener_galata/0203fener_galataTARAFTAR0.mpg


Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: klaesi am 18.Juni 2003, 20:52:12
Also das erste Video beeindruckt mich ja nicht so sehr.Hat zwar jeder nen Schal und fuchtelt da irgendwie mit rum,aber stimmungsmäßig kommt da nicht soviel rüber...

Beim zweiten Video sind es wohl hauptsächlich die Bengalos,die auffallen. In Deutschland gibt es das nunmal nur sehr sehr selten,weil die hier verboten sind und es strenge Kontrollen gibt.
Von der Lautstärke her können aber auch deutsche Fans mithalten.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: LEONIDAS am 18.Juni 2003, 22:04:22
Zitat
Also das erste Video beeindruckt mich ja nicht so sehr.Hat zwar jeder nen Schal und fuchtelt da irgendwie mit rum,aber stimmungsmäßig kommt da nicht soviel rüber...

Beim zweiten Video sind es wohl hauptsächlich die Bengalos,die auffallen. In Deutschland gibt es das nunmal nur sehr sehr selten,weil die hier verboten sind und es strenge Kontrollen gibt.
Von der Lautstärke her können aber auch deutsche Fans mithalten.


Und nochmal für die die nicht hören. In anderen Ländern wie Türkei und Griechenland ist es auch nicht erlaubt.
Und trotzdem ist da ne Stimmung die man nicht herstellen.
Moment in Leverkusen waren 500-1000 AEK Fans und es waren im Fernsehen und im Stadion lautere AEK Fans als Leverkusener.
22500Zuschauer davon 1000 Aek Fans.
Bayer stand nur auf um Bier zu holen. Aek hat 120Min(Vor dem Spiel und im Spiel) geklascht geschrihen und gefeiert.

Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Mattigool am 18.Juni 2003, 22:34:16
Zitat

bitte sagt mir nur einen der keinen schal in den händen hat...


Ich habe einen gesehen.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: klaesi am 18.Juni 2003, 22:42:17
Zitat


Und nochmal für die die nicht hören. In anderen Ländern wie Türkei und Griechenland ist es auch nicht erlaubt.
Und trotzdem ist da ne Stimmung die man nicht herstellen.
Moment in Leverkusen waren 500-1000 AEK Fans und es waren im Fernsehen und im Stadion lautere AEK Fans als Leverkusener.
22500Zuschauer davon 1000 Aek Fans.
Bayer stand nur auf um Bier zu holen. Aek hat 120Min(Vor dem Spiel und im Spiel) geklascht geschrihen und gefeiert.

Anscheinend gibt es dann aber in Griechenland und in der Türkei nur miserable Kontrollen,wenn überhaupt.Sonst würden wohl nicht so viele Bengalos in die Stadien kommen.
Und das mit Leverkusen hatten wir doch schonmal  ::)
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: klaesi am 18.Juni 2003, 22:43:23
Zitat
Eigentlich wollte ich es zwar nicht sagen, aber langsam reichts!

An alle, die denken am Bildschirm (egal ob Fernsehübertragung oder Mpegs) kommt auch nur ein Hauch von Stimmung rüber...FALSCH! Nein Leute, wirklich, es sollte niemand wegen ein paar Videos behaupten "ja, super Stimmung" oder "nein, schlechte Stimmung". Ich war im Westfalenstadion gegen Bayern (wie bereits erwähnt), es ist einfach gigantisch wenn man diese Südtribüne sieht und schreien hört! Aber am Bildschirm...ich dachte, das wär ein anderes Spiel! Also, sooo einfach (Videos) geht es nicht...

Kommt halt drauf an,wo die Mikrofone sind.Wenn sie kilometerweit von den Tribünen weg sind,kann man natürlich nichts hören.
Ich hab aber auch schon Spiele im Fernsehen gesehen,da kam das wirklich gut rüber  8)
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Mattigool am 18.Juni 2003, 22:48:45
Irgendwie läuft sich das Thema tod, oder findet ihr nicht? jeder beharrt auf seiner Meinung. Und wie Hasan_sas schon sagte, es kommt wohl meistens drauf an, dass man diese Stimmung mal selber mitgemacht hat. Ist ja auch nicht so, dass jeder unter Stimmung dasselbe versteht.
Ich zb. finde, dass bei einem Flutlichtspiel weit mehr Stimmung rüberkommt als bei einem am hellichten Tag. Letztes Jahr zb. (war es letztes Jahr?) war ich ziemlich enttäuscht vom Spiel Dortmund-Bayern, weil ich es vorher nur zweimal unter Flutlicht mitgemacht hatte.
Die Dortmunder Fankurve, die sonst immer wie eine scharz-gelbe Wand erschien, war bei Tageslicht doch nicht so ganz gewaltig.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Rupi am 18.Juni 2003, 22:53:36
Zitat
Irgendwie läuft sich das Thema tod, oder findet ihr nicht? jeder beharrt auf seiner Meinung.


Ich glaube auch dass wir dass hier langsam beenden können, jeder hat gesagt was er davon hält und keiner wird seine Meinung ändern.
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Mattigool am 18.Juni 2003, 22:54:43
Wen meinst du jetzt? Mich? Also Arminia spielt gegen RWO, wenn ud das meinst. Das sind immer dankbare Fans, auch wenn sie verlieren.  ;D
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Jardel am 18.Juni 2003, 23:30:14
Zitat


Ich habe einen gesehen.


bravo
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: LEONIDAS am 19.Juni 2003, 09:09:20
Ich bin auch dafür das wir das thema schliessen weil wir nicht weiter kommen
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: Benny am 21.Juni 2003, 13:47:17
sorry elgreko soll nich böse klingen, aber was die Griechen gegen Spanien abgeliefert haben war Steinzeit-catenaccio der übelsten Sorte... !!! Die Griechen standen in diesem Spiel mit 5 mann in der Abwehr und stellten zudem noch einen Sonderbewacher für Raul ab. Einzig Tsartas und Charisteas versuchten sporadisch den Ball kontrolliert nach vorne zu spielen und wurden vielleicht deshalb schon vor der Pause ausgewechselt......... Spanien war drückend überlegen und hatte immer eine Ballbesitzquote von 63%. Der erste Verlierer ist immer der Fussball wenn brachiale Spielverweigerung belohnt wird.
Pikant dabei: Wenn die deutsche Nationalelf solche ein Spiel zeigen würde, würde man sie mit Kübeln von Schimpf und Schande übergiessen und Günter Netzer bekäm als Analysator sicher einen Herzinfarkt. Bei südeuropäischen Mannschaften jedoch, spricht man in diesem Zusammenhang immer von Cleverness und Abgezocktheit. Warum man versucht solche Spielverweigerung noch mit solch positiven Attributen zu schönen versteh ich nich ganz...
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: LEONIDAS am 21.Juni 2003, 14:18:15
Stimm ich allem zu aber in 2Jahren fragt keiner mehr wie griechenland gewonnen hat und am schluss zählt nur der sieg.

Aber gegen Ukraine haben wir gezeigt wir können Fussball spielen!!!!
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: AlanShearer am 21.Juni 2003, 19:20:07
Zitat
Heutzutage gibts im Fussball keine kleinen Länder mehr!!!! >:(


Nach dem Spiel gegen Faröer haben einige Nationalspieler noch ganz andere Ausreden gebracht."Der Platz ist ja zu nass und ich verdiene jährlich soviel da kann ich mir doch nicht zumuten auf so einen Platz meinen Fuss zu setzten." Herr "Pfau" Effenberg lässt grüßen.Und wenn ich Kapitän :o Wörns nur reden höre kann ich die ganzen Fussballer aus Andorra,Moldawien und  San Marino schon sehen wie ihre Knie schlottern vor Angst vor sonnem kompromisslos kämpfenden Abwehrungeheuer  ::)
Titel: Re: Griechenland Top
Beitrag von: illuminaut am 21.Juni 2003, 19:43:18
Wenn ein technisch klar unterlegenes Team gegen den haushohen Favoriten spielt finde ich das sehr wohl verständlich wenn versucht wird zu bunkern, das ist schliesslich die einzige Chance eine Ueberraschung zu landen. Ich kann den Griechen nicht den geringsten Vorwurf machen, sie haben mit ihren Mitteln das optimale rausgeholt. Genau wie die Färöer die sich ja fast ein Unentschieden ermauert haben, das wäre auch nicht unverdient gewesen.