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Football Manager => CM und ältere FM-Versionen => FM - Allgemeine Fragen => FM2015 => Thema gestartet von: tm99 am 14.August 2014, 12:53:25

Titel: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: tm99 am 14.August 2014, 12:53:25
Gibt's sowas? Wäre doch ein nettes Tool... Dann müßte man nicht immer alles in die Excel eintragen, die parallel am PC läuft. Klar könnte ich das auch am Android oder iPad laufen lassen, ist aber recht mühsam... Habe mal im Netz gesucht aber Football Manager App gibts ja als Spiele-App, von dem her zu viele Treffer zum falschen Thema
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: Tim Twain am 14.August 2014, 13:39:17
ich kann mir nicht vorstellen, dass das am handy praktikabler als mit Excel ist...
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: tm99 am 14.August 2014, 13:44:13
Naja man muß zumindest den Task nicht wechseln... Hatte so ne App bei Anno da war das super praktisch
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: Tony Cottee am 14.August 2014, 14:16:48
Und wie "berechnet" man in Excel genau die Spielerstärken?

Es gibt doch gar kein System/keine Formel, mit der man eine "Gesamtstärke" berechnen kann. Zumal die "Gesamtstärke" eines Spielers ja auch vom Spielsystem, der zugewiesenen Rolle und ggf. den Einzelanweisungen abhängt.

Mal vereinfacht: Wenn ich die "Gesamtstärke" eines Innenverteidigers berechnen will, berücksichtige ich vermutlich Tackling, Marking, Heading, Positioning und ein, zwei physische Attribute.

Wenn ich aber möchte, dass mein Innenverteidiger das Spiel mit aufbaut und ich entsprechende Anweisungen gebe, müsste ich ja die "Formel für die Gesamtstärke" ja ganz anders berechnen.

Will sagen: Es gibt keine "Gesamtstärke" sondern man muss alle Attribute auch ganz individuell betrachten. Insofern verstehe ich den Nutzen einer "App zur Berechnung der Spielerstärken" kein Stück.
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: Topher am 14.August 2014, 14:19:24
Ist halt ein Versuch an die "Gesamtstärke" von EA ranzukommen, glaube ich.
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: White am 14.August 2014, 14:23:52
Ich glaub ich bastel mal sowas und verkauf es für 5 Euro :P
Berechnet ca. die CA oder Wahlweise Rollenstärken nach meiner ganz persönlichen Gewichtung ;D
Das dürfte eigentlich gar nciht mal so schwer umsetzbar sein.
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: Tim Twain am 14.August 2014, 14:30:35
Naja man muß zumindest den Task nicht wechseln... Hatte so ne App bei Anno da war das super praktisch
Kannst ja einen Screenshot machen. Oder in den Fenstermodus. Stelle mir das Eintragen von 30 Zahlen in Excel einfacher vor als an einem mobilen Gerät. Aber der Weg ist frei für Whites App :D
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: maturin am 14.August 2014, 14:34:36
Ich habe sowas auch mal gemacht, war aber für den 12er damals. Seit es die Sternebewertungen pro Rolle gibt halte ich das eigentlich für überflüssig oder zumindest steht der Nutzen in keinem Verhältniss zum Aufwand zumal die Wertung ja auch von vielen weiteren Faktoren abhängt.
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: tm99 am 14.August 2014, 15:04:17
Es gab halt mal eine Excel - Tabelle die das ganz gut umgesetzt hat. Auf dieser Basis könnte man das die App ja berechnen lassen. Es war halt damit immer einfacher rauszufinden welcher Spieler für welche Position am Besten geeignet ist, bzw ist der eine im Kader besser als der andere etc...
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: tm99 am 14.August 2014, 15:07:33
Seit es die Sternebewertungen pro Rolle gibt halte ich das eigentlich für überflüssig oder zumindest steht der Nutzen in keinem Verhältniss zum Aufwand zumal die Wertung ja auch von vielen weiteren Faktoren abhängt.

Wie wertest Du das dann aus? Bzw wo siehst du das? Bin halt noch das FM Stärkesystem von annodazumal gewohnt...
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: maturin am 14.August 2014, 15:14:04
Also zunächstmal ist es halt so, dass es keine Gesamtstärke gibt, nur weil ein Spieler eine höhere Punktzahl in deiner Gewichtung erreicht heisst das nicht, dass er automatisch auf lange Sicht besser spielt.

Ich schaue mir persönlich am Anfang das komplette Team  durch und betrachte ihre Einschätzungen durch den Co, sowohl was Stärke als auch Potenzial angeht. Dabei notiere ich mir dann, auf welchen Positionen ich gut besetzt bin und mit welchen Spielerrollen und bilde darum erstmal eine Formation. Dann schaue ich mir halt die Spieler und ihre Attribute an und nutze die Vergleichsfunktion, um meine erste Elf auszuwählen und gleichzeitig die Spielereinstellungen anzupassen.

Bei der Bewertung von Spielern ist es halt auch viel Erfahrung, aber wenn du dir grundsätzlich die Attribute für die Rollen hervorheben lässt kannst du recht schnell sehen, ob ein Spieler eine eklatante Schwäche hat.
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: White am 14.August 2014, 15:51:54
Was auch erwähnt werden sollte Ein Spieler der mental und physisch richtig stark ist kann durchaus ein bombiger Erstligaspieler werden, auch wenn er laut technischen Werten keinen Ball über 3 meter an den Mann spielen kann. Fehlen mentale Werte ist das teilweise auch zu verschmerzen, nur wenn es an Physis fehlt kannst du die meisten Spieler vergessen.
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: maturin am 14.August 2014, 15:57:11
Richtig, genauso sollte man auf die PPMs achten. Es gibt nur ein paar Positionen / Rollen wo ich wirklich mit physisch schwachen Spielern klar komme und das ist im OM als Enganche z.B.. Da hat Pablo Aimar mit Acc 6 noch alles in Grund und Boden gespielt.
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: Leland Gaunt am 14.August 2014, 16:19:24
Naja man muß zumindest den Task nicht wechseln... Hatte so ne App bei Anno da war das super praktisch
Kannst ja einen Screenshot machen. Oder in den Fenstermodus. Stelle mir das Eintragen von 30 Zahlen in Excel einfacher vor als an einem mobilen Gerät. Aber der Weg ist frei für Whites App :D

...und dann kommt irgendwann Facebook und er ist reich! ;D
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: White am 14.August 2014, 16:23:42
Klingt gut, genau so machen wirs ;D
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: Tim Twain am 14.August 2014, 16:24:19
Möchtest du die Stärke deines Spielers teilen? :D
Edit: am besten wäre ein Bilderkennung. Dann würde ich auch investieren  ;D
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: tm99 am 14.August 2014, 17:42:05
ich denke für alle Umsteiger (und da wirds jetzt noch mehr geben) wäre es hilfreich... Allerdings wenn es jetzt eh anders ist ist es ja hinfällig. Problem ist bei EA wußte man immer okay da habe ich mich zu verbessern, der Spieler ist besser dann kaufe ich den. Jetzt muß man sich halt auf seine Scouts verlassen (Realistisch :)) und ist halt am Anfang etwas überfordert... Aber Danke für die Tipps  :D
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: DayDreamer am 14.August 2014, 18:03:34
Warum denn ein Excel-Sheet oder so erstellen, sowas gibts doch schon im FM Genie Scout 14.
Klar man muss noch den Tab wechseln aber, mit dem Programm gehts doch nochmal ne ganze Ecke schneller als mit nem Excel-Sheet^^
Da kann man bei den Spielerprofilen auf General-/Position-/Role-Rating gehen und sieht eine %-Angabe der Stärke für diese Position und Rolle.
Hier mal ein Screenshot wie das ganze aussieht:
(http://i58.tinypic.com/2584084.png)
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: White am 14.August 2014, 18:05:51
Was istn das fürn Tier?
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: Topher am 14.August 2014, 18:08:01
Der fleischgewordene feuchte Traum eines jeden Trainers.
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: DayDreamer am 14.August 2014, 18:11:38
Das ist kein Tier, der gute Junge ist eine Maschine  ;) , keine ahnung was sich der FM beim Generieren vom ihm gedacht hat.
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: maturin am 14.August 2014, 18:14:48
Mich würde da ja mal ein Screenshot im Newgen Thread interessieren, oder gibt es den schon?
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: DayDreamer am 14.August 2014, 18:30:13
Ne git keinen aber ich kann das ja mal schnell nachholen ;-)

So Shot ist drin ;-)
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: tm99 am 14.August 2014, 21:52:49
Warum denn ein Excel-Sheet oder so erstellen...

Hey das kannte ich noch gar nicht... Gleich mal anschauen :)
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: Tony Cottee am 15.August 2014, 10:56:53
Auch der Genie Scout ist eine sehr verkürzte und vereinfachte Darstellung.

Ich kann nur jedem, der das Spiel wirklich ernsthaft spielen möchte, dringend empfehlen auf solche "Gesamtberechnungen" zu verzichten und die Attribute, PPMs, Scoutberichte (z.B. zur Verletzungsanfälligkeit) etc. zu beachten und sich zu überlegen:

a) wie passt der Spieler ins Spielkonzept oder
b) wie kann ich das Spielkonzept anpassen, dass der Spieler rein passt

Eine stumpfe Zusammenstellung einer Mannschaft nach (wie auch immer) errechneten Gesamtwerten (vermutlich noch zusammen mit einer Downloadtaktik) führt dazu, dass man:

a) das Spiel niemals "verstehen" wird
b) über kurz oder lang entweder alles gewinnt (und denkt, man wäre ein toller Manager) oder total versagt (und nicht weiß warum und dann im Frustthread über ein unrealistisches Spiel krakeelt)

Lasst sowas sein. Beschäftigt Euch mit Euren Spielern und deren Stärken und Schwächen, tüftelt an Euren Taktiken und genießt das Spiel. Die erreichten Erfolge und Mißerfolge sind dafür dann auch wirklich EURE Erfolge.
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: tm99 am 15.August 2014, 11:23:15
Gut da hast Du schon recht... Ich dachte immer nur das die Scouts ja auch nicht immer richtig liegen, ist das nicht so?
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: Leland Gaunt am 15.August 2014, 13:38:54
Doch, das ist so, dass sie nicht immer richtig liegen.
Das liegt an deren Qualität und ist nur realistisch.
Titel: Re: App zur Berechnung der Spielerstärken
Beitrag von: tm99 am 15.August 2014, 14:22:18
okay... Ja klar, das passt auch :) früher bei Anstoß oder bei EA wußte man halt immer sofort was man so zu tun hat um erfolgreich zu sein. War ja aber auf Dauer auch zu einfach. Von dem her ist es jetzt auch gut so wie es ist. Zudem sind die Kaderplanungen bei Beginn ja auch abgeschlossen (zumindest größtenteils)... Da hat man halt bei den alten Managern auch gleich drei vier Leute geholt und es ging aufwärts :D