MeisterTrainerForum
Football Manager => FM - Allgemeine Fragen => Taktik, Training & Scouting => Thema gestartet von: TimoBvb am 23.Januar 2015, 14:25:58
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Hallo Leute,
ich spiele mit Rb Leipzig in der vierten Saison. Vor zwei Jahren bin ich in die Bundesliga aufgestiegen und seitdem läuft es bei mir überhaupt nicht. Ich bekomme einfach zu viele Gegentore und schieße einfach nicht genug.
Ich bin aber der Meinung das das Team gut genug ist, um in der Bundesliga mindestens einen guten Mittelfeldplatz zu erreichen.
Hat jemand Ideen oder Vorschläge für mich um mein Team endlich in die Erfolgsspur zu bringen ?
http://pl.vc/1wk0z
http://pl.vc/3ajv0
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Lies dir mal alle Guides durch die die Taktik angehen, insbesondere was Duties und Positionen angeht. Dazu dann noch die Themen Ersteindrücke und Frust-Ablass 2015 auf den letzten Seiten, da sollte dir dann schon auffallen, dass du so ziemlich die extremste Harakiri-Aufstellung gewählt hast, die ich hier jemals gesehen habe.
Vielleicht wäre ein simples 4-4-2 oder 4-4-1-1 auch ne Lösung, da kannste dann langsam nochmal mit anfangen anstatt direkt 2-1-3-5 zu spielen.
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Eigentlich sollte mit der Taktik beim Ziel "alle Gegentore Rekorde brechen die es gibt" nichts schief laufen. Also ich hätte Casemiro ins zentrale Mittelfeld gezogen und ihm eine Attack Anweisung gegeben. So wärst du definitiv auf der richtigen Seite :D :D
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Du läufst mit 7 Attack Duties auf und wunderst dich über Gegentore? So würde ich nicht mal spielen lassen wenn ich 3 Tore aufholen muss :D
Versuch erst mal hinten sicher zu stehen und dann mehr und mehr wert aufs offensiv Spiel zu legen, so ist das für deinen Gegner im Angriff ein x gegen 2 :D
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Das sieht für mich wie die Standard EA FM Taktik aus. Hinten 4 Leute um die gegnerischen Stürmer sowie offensiven Außen manndecken zu können, der rest nach vorne und dann mit Unterhaching Barca 9:1 aus dem Camp Nou ballern.
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Um mal den Vorrednern etwas Paroli zu bieten..
Deine Aufstellung ist an sich nicht schlecht..im echten Leben spielen viele Mannschaften mit solchen Formationen.
Du nutzt, meiner Meinung nach, einfach viele Einstellungen (zweites Bild), die sich beißen? Deine Truppe gehört definitiv mindestens in das obere Drittel.
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Um mal den Vorrednern etwas Paroli zu bieten..
Deine Aufstellung ist an sich nicht schlecht..im echten Leben spielen viele Mannschaften mit solchen Formationen.
Grundformationen sind nur Grundformationen -- wenn ich mir hier die exorbitant hohen Ergebnisse anschaue, haben viele Spieler mit dieser Differenzierung ein Problem. :) (Die KI allerdings teilweise auch mit ihrer Wahl der Rollen und Duties, in einigen Ligen gibt es Teams die haben im Schnitt 4, 5 Treffer im Spiel). Wobei ich generell oft wenig Verständnis für erfahrenere Spieler habe, die sich nicht auch nur einmal anschauen, was ihre Taktiken in Sachen Positionierung bewirken -- und anders als hier gleich direkt alles aufs Spiel schieben und stänkern, was dieses Jahr oft passiert ist. Ich kenne zumindest kein einigermaßen organisiertes Team, das so spielt, schon gar nicht für 90 Minuten, und als Neulinge, die gerade erst den Unterschied zwischen Grundformation und Rollen im Spiel lernen, stimmt ihr mir da vielleicht zu. :) Das obige Team (hier in Rot) im Angriff:
(http://i.imgur.com/6dOMROz.jpg)
- praktisch alle Spieler verlassen im Angriff ihre Grundposition und gehen nach vorne -> Kontergefahr, keine Möglichkeit für Rückpässe -> Abschlusszwang.
In der Verteidigung:
(http://i.imgur.com/Q6ksQD9.jpg)
- Spieler in der AMC/ST-Position mit Attack-Duty verteidigen nicht und bleiben einfach vorne stehen. AML/AMR auch nicht so sehr wie mit Support-Duty. Im Zentrum der DM ist praktisch alleiniger Staubsauger vor der Abwehrkette und wird regelmäßig wuschig gemacht, die Defensiv-Spieler können keine Formation halten und sind gezwungen, ins Pressing zu gehen, weil sich weder die Angriffs-Stürmer noch die Angriffs-Mittelfeldspieler mit zurückziehen.
Dass das relativ erfolgreich ist, selbst in solch riskanter Ausprägung, liegt m.E. daran, dass die Engine aggressive Taktiken etwas bevorzugt. Es ist leichter Tore zu schießen, selbst mit schlechten Teams*, als hinten wirklich dicht zu kriegen. Selbst massierte Abwehrreihen lassen sich einfach überladen. Heißt: Selbst mit relativ normalen 4-2-3-1-Denmark-Systemen samt passender Rollen/Duties, Pressing, Ballhalten, nach vorne spielen, sowieso sehr populär unter Spielern, hat man es imo prinzipiell, fast egal welches Team, leichter als mit eher reaktiven Taktiken. Das geht bis zum regelrechten Borderline-Exploit*, wenn man die mit Abstand schlechtesten Teams der Liga nehmen kann, sich gar nicht erst um die Abwehr Gedanken macht, sondern im Gegenteil Rollen/Duties aufstellt, die sämtliche Spieler in den Strafraum laufen und das gegnerische Drittel mit Spielern überladen lässt. Da gibts zwar auch Klatschen, aber auch 9:3-Siege und überrumpelte Spitzenteams. Das Motto: wir fangen uns hinten drei, schießen aber vier.
* (http://i.imgur.com/xd4T7Wa.jpg)
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Hallo Svenc,
sehr anschaulich erklärt !
Vielen Dank
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Um mal den Vorrednern etwas Paroli zu bieten..
Deine Aufstellung ist an sich nicht schlecht..im echten Leben spielen viele Mannschaften mit solchen Formationen.
Grundformationen sind nur Grundformationen -- wenn ich mir hier die exorbitant hohen Ergebnisse anschaue, haben viele Spieler mit dieser Differenzierung ein Problem. :) (Die KI allerdings teilweise auch mit ihrer Wahl der Rollen und Duties, in einigen Ligen gibt es Teams die haben im Schnitt 4, 5 Treffer im Spiel). Wobei ich generell oft wenig Verständnis für erfahrenere Spieler habe, die sich nicht auch nur einmal anschauen, was ihre Taktiken in Sachen Positionierung bewirken -- und anders als hier gleich direkt alles aufs Spiel schieben und stänkern, was dieses Jahr oft passiert ist. Ich kenne zumindest kein einigermaßen organisiertes Team, das so spielt, schon gar nicht für 90 Minuten, und als Neulinge, die gerade erst den Unterschied zwischen Grundformation und Rollen im Spiel lernen, stimmt ihr mir da vielleicht zu. :) Das obige Team (hier in Rot) im Angriff:
(http://i.imgur.com/6dOMROz.jpg)
- praktisch alle Spieler verlassen im Angriff ihre Grundposition und gehen nach vorne -> Kontergefahr, keine Möglichkeit für Rückpässe -> Abschlusszwang.
In der Verteidigung:
(http://i.imgur.com/Q6ksQD9.jpg)
- Spieler in der AMC/ST-Position mit Attack-Duty verteidigen nicht und bleiben einfach vorne stehen. AML/AMR auch nicht so sehr wie mit Support-Duty. Im Zentrum der DM ist praktisch alleiniger Staubsauger vor der Abwehrkette und wird regelmäßig wuschig gemacht, die Defensiv-Spieler können keine Formation halten und sind gezwungen, ins Pressing zu gehen, weil sich weder die Angriffs-Stürmer noch die Angriffs-Mittelfeldspieler mit zurückziehen.
Dass das relativ erfolgreich ist, selbst in solch riskanter Ausprägung, liegt m.E. daran, dass die Engine aggressive Taktiken etwas bevorzugt. Es ist leichter Tore zu schießen, selbst mit schlechten Teams*, als hinten wirklich dicht zu kriegen. Selbst massierte Abwehrreihen lassen sich einfach überladen. Heißt: Selbst mit relativ normalen 4-2-3-1-Denmark-Systemen samt passender Rollen/Duties, Pressing, Ballhalten, nach vorne spielen, sowieso sehr populär unter Spielern, hat man es imo prinzipiell, fast egal welches Team, leichter als mit eher reaktiven Taktiken. Das geht bis zum regelrechten Borderline-Exploit*, wenn man die mit Abstand schlechtesten Teams der Liga nehmen kann, sich gar nicht erst um die Abwehr Gedanken macht, sondern im Gegenteil Rollen/Duties aufstellt, die sämtliche Spieler in den Strafraum laufen und das gegnerische Drittel mit Spielern überladen lässt. Da gibts zwar auch Klatschen, aber auch 9:3-Siege und überrumpelte Spitzenteams. Das Motto: wir fangen uns hinten drei, schießen aber vier.
* (http://i.imgur.com/xd4T7Wa.jpg)
sieht echt gut aus bei dir könntest du evtl deine Formation und deine Anweisungen posten?
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Um mal den Vorrednern etwas Paroli zu bieten..
Deine Aufstellung ist an sich nicht schlecht..im echten Leben spielen viele Mannschaften mit solchen Formationen.
Grundformationen sind nur Grundformationen -- wenn ich mir hier die exorbitant hohen Ergebnisse anschaue, haben viele Spieler mit dieser Differenzierung ein Problem. :) (Die KI allerdings teilweise auch mit ihrer Wahl der Rollen und Duties, in einigen Ligen gibt es Teams die haben im Schnitt 4, 5 Treffer im Spiel). Wobei ich generell oft wenig Verständnis für erfahrenere Spieler habe, die sich nicht auch nur einmal anschauen, was ihre Taktiken in Sachen Positionierung bewirken -- und anders als hier gleich direkt alles aufs Spiel schieben und stänkern, was dieses Jahr oft passiert ist. Ich kenne zumindest kein einigermaßen organisiertes Team, das so spielt, schon gar nicht für 90 Minuten, und als Neulinge, die gerade erst den Unterschied zwischen Grundformation und Rollen im Spiel lernen, stimmt ihr mir da vielleicht zu. :) Das obige Team (hier in Rot) im Angriff:
(http://i.imgur.com/6dOMROz.jpg)
- praktisch alle Spieler verlassen im Angriff ihre Grundposition und gehen nach vorne -> Kontergefahr, keine Möglichkeit für Rückpässe -> Abschlusszwang.
In der Verteidigung:
(http://i.imgur.com/Q6ksQD9.jpg)
- Spieler in der AMC/ST-Position mit Attack-Duty verteidigen nicht und bleiben einfach vorne stehen. AML/AMR auch nicht so sehr wie mit Support-Duty. Im Zentrum der DM ist praktisch alleiniger Staubsauger vor der Abwehrkette und wird regelmäßig wuschig gemacht, die Defensiv-Spieler können keine Formation halten und sind gezwungen, ins Pressing zu gehen, weil sich weder die Angriffs-Stürmer noch die Angriffs-Mittelfeldspieler mit zurückziehen.
Dass das relativ erfolgreich ist, selbst in solch riskanter Ausprägung, liegt m.E. daran, dass die Engine aggressive Taktiken etwas bevorzugt. Es ist leichter Tore zu schießen, selbst mit schlechten Teams*, als hinten wirklich dicht zu kriegen. Selbst massierte Abwehrreihen lassen sich einfach überladen. Heißt: Selbst mit relativ normalen 4-2-3-1-Denmark-Systemen samt passender Rollen/Duties, Pressing, Ballhalten, nach vorne spielen, sowieso sehr populär unter Spielern, hat man es imo prinzipiell, fast egal welches Team, leichter als mit eher reaktiven Taktiken. Das geht bis zum regelrechten Borderline-Exploit*, wenn man die mit Abstand schlechtesten Teams der Liga nehmen kann, sich gar nicht erst um die Abwehr Gedanken macht, sondern im Gegenteil Rollen/Duties aufstellt, die sämtliche Spieler in den Strafraum laufen und das gegnerische Drittel mit Spielern überladen lässt. Da gibts zwar auch Klatschen, aber auch 9:3-Siege und überrumpelte Spitzenteams. Das Motto: wir fangen uns hinten drei, schießen aber vier.
* (http://i.imgur.com/xd4T7Wa.jpg)
Also ich finde deine Erklärung unfassbar gut getroffen. Es ging mir in dieser Hinsicht eher darum aufzuzeigen, dass es im echten Leben Mannschaften gibt, die mit so einer Startaufstellung spielen. Hier hab ich nicht über die Rollen/Duties gesprochen. Vielleicht hab ich mich falsch ausgedrückt!