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Football Manager => CM und ältere FM-Versionen => FM - Allgemeine Fragen => FM2020 => Thema gestartet von: vonreichsmueller am 22.Januar 2020, 06:11:03

Titel: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: vonreichsmueller am 22.Januar 2020, 06:11:03
Alles zum Thema "Match Engine" bitte hier Posten...
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Leland Gaunt am 24.Januar 2020, 23:51:16
Ich will mal den Thread nicht ganz so verwaist lassen :P

Hakt es in der Public Beta noch irgendwo auffällig?
Der Tenor scheint doch durchweg positiv zu sein, weswegen es mich wundert, dass der Patch nach mittlerweile einer Woche Public Beta noch nicht released wurde?!
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Casho am 25.Januar 2020, 07:12:30
Gibt bei SI extra Bereich über Public Beta...und scheinbar gibt es noch ein paar Dinge die derzeit überprüft werden.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Killer90 am 28.Januar 2020, 01:10:33
Vielleicht ist es ein Phänomen meiner Spielweise im FM20, aber es steckt eine extreme Unkonstanz in der Match Engine.
Mit dem selben System schlage ich als FC zuhause Dortmund recht souverän mit 1:0; einige Wochen später mit etwas schlechterer Stimmung steht es zur Halbzeit in Mainz 0 zu 7 Torschüsse.
In diesem Spiel gegen Mainz gewinnen die kopfballstarken Akteure Toloi, Bornauw, Czichos, Karanga etc. lediglich 1 bis 2 von 10 Duelle in der Luft. Jede Ecke ist gefährlich. So etwas wird sehr auffällig, wenn man schnell auf "umfassend" spielt und man hintereinander ein halbes Dutzend Standards sieht, bei denen große Kopfballhünen nahezu jedes Duell verlieren. So ähnlich ist das dann auch bei Zweikämpfen und Pässen. Läuft es gut oder es ist Heimspiel, geht auf einmal eine 87er-Passquote mit meinem Aufsteiger. Läuft es nicht gut, weil mal 1-2 Ergebnisse nicht passten, agiert der ein oder andere (unabhängig von Werten und Persönlichkeit vorgelwild).

Treffen zwei Teams mit halbwegs ähnlicher Stimmungslage aufeinander, wirkt es recht rund und man kann die Vor- & Nachteile von Systemen erkennen.
Gibt es ein "psychologisches" Ungleichgewicht, ist ein Team dauernd zu spät und spielt abstruse Fehlpässe. Die Mannschaft mit "Momentum" ist pressingsressistent, vorne dribbelstark und kommt in allen Lagen zum Abschluss.

Der Gedanke dahinter bzw. die Dynamik der Fussballwelt kann ich nachvollziehen, aber nicht, wenn die Attribute und taktische Instruktionen plötzlich so gar keine Rolle mehr spielen.

Wie schon mit Tottenham (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,26875.msg996621.html#msg996621) (obgleich da die Stimmung eigentlich nie mies war) kann ich nicht einschätzen, warum ein Team einbricht oder dann doch eine Siegesserie holt. Funktioniert ein System, denke ich: Ah, System und Spielertypen passen, das wirkt stabil. Eine Stunde später sitze ich mit offenem Mund da und kann nicht glauben, was alles schief läuft. Spiele ich weiter, käme der Turnaround (oder Rauswurf) vielleicht durch ein Match mit krasser Chancenverwertung. Danach fluppt es, bis der Kreislauf wieder beginnt. Ich kritisiere nicht gewisse Serien/Läufe. Leistungssport/Mannschaftssport ist viel Kopfsache und abhängig von Selbstvertrauen. Aber bitte nicht völlig willkürlich und entgegen aller Attribute.

Das wäre so, als wenn S. Andersson von Union plötzlich von 10 Luftkämpfen nur noch 2 gewinnt. Darauf zwei Spiele aber einem enorm schnellen IV davon sprintet. Es ist so...beliebig und ohne Balance.

Verteidiger (gerade die Äußeren in einer Dreierkette oder eben die AV) mit starken Abwehr-Werten machen unbegreifliche Fehler, unterdurchschnittliche MF mit schwachen Schussfähigkeiten erzielen aus 25 Meter Traum-Tore.
Das bildet womöglich das Auf und Ab der meisten Teams in Europa ab, wirkt mir aber zu willkürlich.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Killer90 am 28.Januar 2020, 01:26:39
Ich möchte noch diesen Erklärungsansatz ergänzen:

Mit dem FC spiele ich in meinem aktuellen Spielstand ein 532 mit vielen defensiv- und kopfballstarken Spieler; trainiere recht häufig defensives Umschalten und Standards.
Vorne zwei bullige, recht schnelle Spieler für Konter.

Ich erwarte im Negativen:

- Gegentore über die eher unterbesetzten Flügel (z.B. durch Kombinationen + Überlaufen oder einfach hinter die Flügelverteidiger gespielt)
- Zu wenig Zugriff und dadurch Gegentore durch zu viel Gegnerdruck
- Vorne zu wenig Kreativität durch die fehlenden Flügelspieler oder Spielmacher

Im Positiven erwarte ich:

- Dass hier und da zu Null gespielt wird, weil sich der Gegner an meinen vielen stabilen Spieler und der Fünferkette im Rückwärtsverhalten die Zähne ausbeißt
- Kopfballtore (vor allem nach Standards), sowie Chancen nach Konter
- Durch drei zentrale MF & zwei störende Mittelstürmer soll der Aufbau des Gegners immer wieder früh auf die Flügel gelenkt werden (Flanken würde ich dann zumeist verteidigt bekommen)

Ich bekomme:

- Viele Gegentore nach Standards (trotz Einstellungen, die anderen Saves mit schlechteren Kopfballspielern funktionieren)
- Schöne, rausgespielte eigene Tore und durch Ballbesitzpassagen zahlreiche Foulelfmeter (warum auch immer, habe keine sonderlich beweglichen oder dribbelaffinden Spieler)
- Manchmal so viel Zugriff, dass ich gegen ein Top-Team 60 % und mehr Ballbesitz habe; In Mainz jedoch nach 10 Ingame-Minuten knapp 25 % Ballbesitz

Natürlich ist der Fussball so variabel, dass man nicht immer sofort die Statistiken erhält, die die Systeme so antizipieren. Aber auf mittlere und lange Sicht müssen gewisse Themen spürbar werden.
Es bleibt aber immer wieder Ratlosigkeit.

Aktuell ist Mainz 2.; Leipzig im unteren Mittelfeld. Paderborn hat mehr Siege als Niederlagen.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Mott am 28.Januar 2020, 13:23:31
Gibt bei SI extra Bereich über Public Beta...und scheinbar gibt es noch ein paar Dinge die derzeit überprüft werden.

Wenn man durch die jüngeren Beiträge im Public-Beta-Thread des SI-Forums stöbert, kann einem schon angst & bange werden. So scheinen unter anderem die 1:1-Situationen noch nicht gänzlich gefixt zu sein. Und lese ich aus den knappen Antworten von Mr. Brooks etwa zunehmende Verzweiflung?
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: brandgefährlich am 28.Januar 2020, 13:38:56
Gibt bei SI extra Bereich über Public Beta...und scheinbar gibt es noch ein paar Dinge die derzeit überprüft werden.

Wenn man durch die jüngeren Beiträge im Public-Beta-Thread des SI-Forums stöbert, kann einem schon angst & bange werden. So scheinen unter anderem die 1:1-Situationen noch nicht gänzlich gefixt zu sein. Und lese ich aus den knappen Antworten von Mr. Brooks etwa zunehmende Verzweiflung?

Angst und Bange kann einem immer werden, wenn man immer alles glauben würde was andere schreiben.
Vieles kann ja durchaus auch subjektives Empfinden und / oder Frust sein.

Wenn einer schreibt "one on ones are still not working", was meint er dann? Gibt es zu viele Situationen, ist er verärgert, weil seine Stürmer nur 1 von 3 Situationen verwerten?
Was soll Brock großartig diskutieren über Dinge, die schon häufig genannt wurden und zu denen schon vieles gesagt wurde? Zur Kenntnis nehmen, Files auf ungewöhnlichkeiten prüfen und weiter arbeiten bringt dann doch mehr.


Um dich zu beruhigen: Meinem Empfinden nach, ist das Spiel absolut spielbar und man kann Spaß daran haben.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Funker Hornsby am 28.Januar 2020, 15:19:57

Um dich zu beruhigen: Meinem Empfinden nach, ist das Spiel absolut spielbar und man kann Spaß daran haben.

Genau das wäre meine Frage. FM liegt derzeit auf Eis u.a. wegen der ME.

Sehen es andere auch so, dass er mit dem Publi-Beta-Patch wieder spielbar ist, oder lieber noch auf den tatsächlichen Patch warten?

Gibt es schon ne Richtung bis wann der Patch kommen könnte?
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: DocSnyder am 28.Januar 2020, 18:11:50
Ich spiele seit Erscheinen des Beta-Patches mit diesem und habe keinerlei Probleme mit der ME. 1vs.1 gibt es kaum noch, das inflationäre Vorkommen dieser Situationen ist völlig eingedämmt. Und ja, ich spiele noch immer mit Gegenpressing und einer sehr hohen Verteidigungslinie.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: TMfkasShrek am 28.Januar 2020, 18:32:08
Gibt bei SI extra Bereich über Public Beta...und scheinbar gibt es noch ein paar Dinge die derzeit überprüft werden.

Wenn man durch die jüngeren Beiträge im Public-Beta-Thread des SI-Forums stöbert, kann einem schon angst & bange werden. So scheinen unter anderem die 1:1-Situationen noch nicht gänzlich gefixt zu sein. Und lese ich aus den knappen Antworten von Mr. Brooks etwa zunehmende Verzweiflung?

Angst und Bange kann einem immer werden, wenn man immer alles glauben würde was andere schreiben.
Vieles kann ja durchaus auch subjektives Empfinden und / oder Frust sein.

Wenn einer schreibt "one on ones are still not working", was meint er dann? Gibt es zu viele Situationen, ist er verärgert, weil seine Stürmer nur 1 von 3 Situationen verwerten?
Was soll Brock großartig diskutieren über Dinge, die schon häufig genannt wurden und zu denen schon vieles gesagt wurde? Zur Kenntnis nehmen, Files auf ungewöhnlichkeiten prüfen und weiter arbeiten bringt dann doch mehr.


Um dich zu beruhigen: Meinem Empfinden nach, ist das Spiel absolut spielbar und man kann Spaß daran haben.

Ich stimme dir zu, dass das Spiel in der Zwischenzeit spielbar ist und Spaß macht.
Bei den 1-1 Situationen ist es so, dass die Anzahl deutlich reduziert wurde, was sehr positiv ist, die Verwertungsquote für mein Empfinden aber nach wie vor zu niedrig ist.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: juve2004 am 28.Januar 2020, 18:56:55
Ich stimme dir zu, dass das Spiel in der Zwischenzeit spielbar ist und Spaß macht.
Bei den 1-1 Situationen ist es so, dass die Anzahl deutlich reduziert wurde, was sehr positiv ist, die Verwertungsquote für mein Empfinden aber nach wie vor zu niedrig ist.

Wieviel % beträgt sie bei dir?
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: brandgefährlich am 28.Januar 2020, 19:34:52

Ich stimme dir zu, dass das Spiel in der Zwischenzeit spielbar ist und Spaß macht.
Bei den 1-1 Situationen ist es so, dass die Anzahl deutlich reduziert wurde, was sehr positiv ist, die Verwertungsquote für mein Empfinden aber nach wie vor zu niedrig ist.

Meine Stürmer haben fast alle die PPM den Torwart im 1vs.1 zu umlaufen und mit dem Beta-Patch liegt die Verwertung bei ca. 40 %. Mal läuft es besser, mal schlechter.
Das ist schon eine gute Quote, denke ich.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: TMfkasShrek am 28.Januar 2020, 19:52:33

Ich stimme dir zu, dass das Spiel in der Zwischenzeit spielbar ist und Spaß macht.
Bei den 1-1 Situationen ist es so, dass die Anzahl deutlich reduziert wurde, was sehr positiv ist, die Verwertungsquote für mein Empfinden aber nach wie vor zu niedrig ist.

Meine Stürmer haben fast alle die PPM den Torwart im 1vs.1 zu umlaufen und mit dem Beta-Patch liegt die Verwertung bei ca. 40 %. Mal läuft es besser, mal schlechter.
Das ist schon eine gute Quote, denke ich.

Ich spiele mit Harry Kane und Erling Haland im Sturm und bei mir liegt die Quote so im Bereich zwischen 10 und 20 % wobei Haland deutlich besser verwertet als Kane der gefühlt nicht mal 10 % der 1-1 Situationen erfolgreich abschließt.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Grätsche am 30.Januar 2020, 07:08:59
Vielleicht ist es ein Phänomen meiner Spielweise im FM20, aber es steckt eine extreme Unkonstanz in der Match Engine.
Mit dem selben System schlage ich als FC zuhause Dortmund recht souverän mit 1:0; einige Wochen später mit etwas schlechterer Stimmung steht es zur Halbzeit in Mainz 0 zu 7 Torschüsse.
In diesem Spiel gegen Mainz gewinnen die kopfballstarken Akteure Toloi, Bornauw, Czichos, Karanga etc. lediglich 1 bis 2 von 10 Duelle in der Luft. Jede Ecke ist gefährlich. So etwas wird sehr auffällig, wenn man schnell auf "umfassend" spielt und man hintereinander ein halbes Dutzend Standards sieht, bei denen große Kopfballhünen nahezu jedes Duell verlieren. So ähnlich ist das dann auch bei Zweikämpfen und Pässen. Läuft es gut oder es ist Heimspiel, geht auf einmal eine 87er-Passquote mit meinem Aufsteiger. Läuft es nicht gut, weil mal 1-2 Ergebnisse nicht passten, agiert der ein oder andere (unabhängig von Werten und Persönlichkeit vorgelwild).

Treffen zwei Teams mit halbwegs ähnlicher Stimmungslage aufeinander, wirkt es recht rund und man kann die Vor- & Nachteile von Systemen erkennen.
Gibt es ein "psychologisches" Ungleichgewicht, ist ein Team dauernd zu spät und spielt abstruse Fehlpässe. Die Mannschaft mit "Momentum" ist pressingsressistent, vorne dribbelstark und kommt in allen Lagen zum Abschluss.

Der Gedanke dahinter bzw. die Dynamik der Fussballwelt kann ich nachvollziehen, aber nicht, wenn die Attribute und taktische Instruktionen plötzlich so gar keine Rolle mehr spielen.

Wie schon mit Tottenham (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,26875.msg996621.html#msg996621) (obgleich da die Stimmung eigentlich nie mies war) kann ich nicht einschätzen, warum ein Team einbricht oder dann doch eine Siegesserie holt. Funktioniert ein System, denke ich: Ah, System und Spielertypen passen, das wirkt stabil. Eine Stunde später sitze ich mit offenem Mund da und kann nicht glauben, was alles schief läuft. Spiele ich weiter, käme der Turnaround (oder Rauswurf) vielleicht durch ein Match mit krasser Chancenverwertung. Danach fluppt es, bis der Kreislauf wieder beginnt. Ich kritisiere nicht gewisse Serien/Läufe. Leistungssport/Mannschaftssport ist viel Kopfsache und abhängig von Selbstvertrauen. Aber bitte nicht völlig willkürlich und entgegen aller Attribute.

Das wäre so, als wenn S. Andersson von Union plötzlich von 10 Luftkämpfen nur noch 2 gewinnt. Darauf zwei Spiele aber einem enorm schnellen IV davon sprintet. Es ist so...beliebig und ohne Balance.

Verteidiger (gerade die Äußeren in einer Dreierkette oder eben die AV) mit starken Abwehr-Werten machen unbegreifliche Fehler, unterdurchschnittliche MF mit schwachen Schussfähigkeiten erzielen aus 25 Meter Traum-Tore.
Das bildet womöglich das Auf und Ab der meisten Teams in Europa ab, wirkt mir aber zu willkürlich.

Damit kämpfe ich auch. Ich kann zwar keinen Zusammenhang mit der Zufriedenheit herstellen und auch bei Ecken oder Freistößen habe ich das Problem nicht. Bei mir liegt es mit Feyenoord Rotterdam (Langzeit Save 3. Saison) an der Chancenverwertung und da überwiegend gegen Teams die selbst meine B-Mannschaft suverän schlagen müsste. Hat mein Sturmduo noch Ajax zerlegt und filetiert, treffen Sie im nächsten Spiel nicht mal das leere Tor. 20 mal allein 1 gegen 1 vor dem Torwart und kein Ball geht rein. Wie Du es schon schreibst; immer gerade drauf obwohl der Spieler die Fähigkeit überlupfen oder umlaufen als PPM hat und der Torhütter eigentlich ein Fliegenfänger ist.

Dazu kommt im FM20 die Elfmeterproblematik. Im FM19 war es meist Lewandowski der mit seinen Top-Atributen vom Punkt versagt hat. Im FM20 scheinen nun alle Elfmeterspezialisten zu tief ins Glas zugucken. Hatte ich in Vorgängerversionen noch Elfmeterschießen wo alle Spieler trafen und man in die zweite Runde gehen musste, geht man beim FM20 in die zweite Runde wegen verschossener Elfmeter. (letzes Beispiel; Bayern : Dortmund, 10 Elfmeter, davon 7 verschossen, aber gewonnen)

Mit den Bayern versuche ich ja das Unmögliche im FM; hoher Ballbesitz und Dominanz. Klappt meist nur in der Vorbereitung und dann geht da nix mehr. Da kann man einstellen was man will, sobald es ernst wird; ist es damit dahin. Plötzlich spielen die Jungs Pässe ins nix und vor allem nie so wie Du das über die Einstellungen oder Rollen vorgibst. Ich weiß das es da eine Problematik gibt, aber schön ist das nicht. Es heißt am Ende nicht das man damit nichts erreichen kann, aber halt nicht nach Plan. Erfolgreich ist zwar schön, aber man möchte doch seine Idee umsetzen. Ich spiele ja nicht erst seit gestern und wenn ich unbedingt alles in Schutt und Asche legen will, dann geht das auch noch mit FM20. Sicher nicht mehr ganz so übermächtig wie noch mit den Vorgängerversionen aber es geht.

Nur nimmt einem das schon etwas die Freude immer nur mit den selben Mechanismen zuspielen. Gegenpressing, offensiv, einen Mezzala und schnelle Außenverteidiger und alles ist gut. Ich habe jetzt schon 7 Anläufe mit dem FC Bayern gemacht um meinem Plan von Ballbesitz und Dominanz umzusetzen, aber die Hoffnung schwindet. Wie gesagt; ich spiele nicht erst seit gestern FM. (2001 hieß er noch Meistertrainer) Selbst unter Berücksichtung von Leitfäden und anderer schlauer Guide/ Tutorial; Ballbesitz und Dominanz aller FC Bayern beleibt mir unerreicht. Ich wäre ja schon mit einem Durchschnitt von 65 + X im FM20 zufrieden, aber bis jetzt sehe ich da kein Land.

Ansonsten sehe ich die Match Engine des FM20 nicht ganz so kritisch. Gibt es doch einige Dinge die sich verbessert haben. Gerade die vielen Exploits wie bei Ecken und Einwürfen hat man gut in den Griff bekommen. Wenn man es nicht gerade drauf anlegt, dann kann man schon ordentlich spielen. Es wird immer Dinge geben die nicht optimal laufen oder man sich anders wünschen würde. Persönlich fand ich den FM19 anfangs problematischer.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: LaRon am 31.Januar 2020, 12:04:48
in den ersten 2 spieltagen ist mir schon aufgefallen wie oft der TW den Ball ins seitenaus schießt. Jetzt am 3. Spiel ging der Ball bestimmt 10 mal raus.
Noch jemand das Problem? In einem Spiel ging der Ball gefühlt öfter isn aus als im. FM 19 in der ganzen Saison.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Killer90 am 31.Januar 2020, 19:43:12
Ja, die Keeper fühlen sich sehr schnell unter Druck gesetzt. Es reicht manchmal ein gegnerischer Stürmer in der Nähe und obwohl der Keeper den Ball in der Hand hält, tingelt er rum und bolzt den Ball (gelegentlich) einfach ins Aus.
Ist so ein bisschen die Kiste wie Einwurf = Pass zurück zum Einwerfenden = Abseits. Sieht man mehrmals pro Spiel. Ein Bug, den die Entwickler nicht in den Griff bekommen.

@Grätsche:

Bei Dir sind die Punkte vielleicht anders gelagert, aber dahinter würde ich sagen, steckt das Gleiche: Extreme Unkonstanz & zu viel Willkür. Mit dem FC hatte ich selbst schon Ausreißer wie 70 oder 25 % Ballbesitz nach 10 oder 20 Ingame-Minuten.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: juve2004 am 01.Februar 2020, 03:58:02
Ja, die Keeper fühlen sich sehr schnell unter Druck gesetzt. Es reicht manchmal ein gegnerischer Stürmer in der Nähe und obwohl der Keeper den Ball in der Hand hält, tingelt er rum und bolzt den Ball (gelegentlich) einfach ins Aus.
Ist so ein bisschen die Kiste wie Einwurf = Pass zurück zum Einwerfenden = Abseits. Sieht man mehrmals pro Spiel. Ein Bug, den die Entwickler nicht in den Griff bekommen.

Wie kann man das sehen, auf komplettes Spiel?
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Eckfahne am 01.Februar 2020, 07:32:36
Wie kann man das sehen, auf komplettes Spiel?

Vermutlich. Ich spiele mit umfassenden Highlights (d.h. eine Stufe vor dem vollen Spiel) und da sieht man dieses Verhalten gelegentlich (alle paar Spiele) mal.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: tschaens93 am 01.Februar 2020, 19:55:35
Nachdem ich eine halbe Saison mit der aktuellen Beta simuliert habe und mir danach alle Tore von Barcelona angeschaut habe, muss ich sagen, dass die Art wie die Tore fallen leider gar nicht passt. Eine Vielzahl der Tore fällt nach Flanken, Ecken und Freistößen per Kopf und das nicht etwa durch Pique sondern durch Dembele, Suarez, Griezman oder Messi.  ???  Ein Großteil der übrigen Tore sind Distanzschüsse von außerhalb oder gerade so innerhalb des Sechzehners. Kombinationsspiel oder Dribblings zwischen den vier Weltklassestürmern gibt es gar nicht. Bei Liverpool das gleiche.

Es kann doch nicht sein, dass Spieler wie Messi, Salah oder Dembele ein Kopfballtor nach dem anderen machen wenn sie von Gegenspielern gedeckt werden die deutlich größer und körperlich stärker sind. So was darf eine Match Engine gerne mal abbilden. Was fange ich denn mit dieser Erkenntnis an wenn ich Barcelona trainiere? Hohe Flanken auf Messi und Dembele schlagen? Völlig realitätsfern.  :(
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: DocSnyder am 01.Februar 2020, 20:50:33
Ich frage mich nur, warum meine Teams sich - ebenfalls in der Beta - ab und an dann durch den gegnerischen Strafraum kombinieren, dass ich da sitze und einfach nur staune.

Auswertung der Hinrunde mit Torpedo Moskau (Aufsteiger in die erste russische Liga): 28 Tore erzielt, darunter 24 Abschlüsse innerhalb des gegnerischen Strafraums. 13 Standardsituationen, darunter 6 Kopfbälle. Hier sind immer die großen VZ beteiligt, entweder direkt als Torschützen oder als "Ballverlängerer" zu Gunsten eines Mitspielers. Passt aus meiner Sicht, hat insgesamt aber natürlich ebensowenig Aussagewert wie die Erfahrungen meines Vorschreibers. ;)
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: tschaens93 am 01.Februar 2020, 21:07:25
Ich frage mich nur, warum meine Teams sich - ebenfalls in der Beta - ab und an dann durch den gegnerischen Strafraum kombinieren, dass ich da sitze und einfach nur staune.

Auswertung der Hinrunde mit Torpedo Moskau (Aufsteiger in die erste russische Liga): 28 Tore erzielt, darunter 24 Abschlüsse innerhalb des gegnerischen Strafraums. 13 Standardsituationen, darunter 6 Kopfbälle. Hier sind immer die großen VZ beteiligt, entweder direkt als Torschützen oder als "Ballverlängerer" zu Gunsten eines Mitspielers. Passt aus meiner Sicht, hat insgesamt aber natürlich ebensowenig Aussagewert wie die Erfahrungen meines Vorschreibers. ;)

Mein eigenes Team kann mit den entsprechenden Vorgaben auch in den Sechzehner kombinieren. Mich stört viel mehr dass die Tore die ich beschrieben habe überhaupt möglich sind. Wenn die KI das mit den Spielertypen für eine sinnvolle Taktik hält, bitte. Aber das darf doch dann nicht auch noch funktionieren.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: AlanCarrell am 01.Februar 2020, 22:31:52
Wie kann man das sehen, auf komplettes Spiel?

Vermutlich. Ich spiele mit umfassenden Highlights (d.h. eine Stufe vor dem vollen Spiel) und da sieht man dieses Verhalten gelegentlich (alle paar Spiele) mal.

Das nervt echt. Ich möchte nicht mit weniger Highlights spielen, weil ich dann das Gefühl habe, zu wenig Informationen zur Verfügung zu haben, um auf meine Mannschaft Einfluss zu nehmen (ich möchte mir die Mühe ersparen, die Statistiken im Detail zu analysieren), aber habe in so gut wie jedem Spiel einige Abseits-Highlights nach dem Muster "Einwurf - Pass zurück" drin. Richtig schlimm finde ich dieses Jahr auch die Tendenz der Verteidiger, den Ball ins eigene Toraus zu dreschen, sobald ein Gegner sie auch nur schief anschaut. Bei Torhütern ist mir das noch gar nicht so sehr aufgefallen, aber generell in der Verteidigung (in der schottischen zweiten und dritten Liga, wohlgemerkt). Selbst der dämlichste, untalentierteste Kreisligaspieler würde den Ball im Zweifelsfall eher blind nach vorne hauen, anstatt dem Gegner einfach so ohne Not eine Ecke zu schenken.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Killer90 am 02.Februar 2020, 23:09:25

Damit kämpfe ich auch. Ich kann zwar keinen Zusammenhang mit der Zufriedenheit herstellen [...]

Habe mir gestern Abend mal ein wenig das Handbuch, sowie Guides aus dem offiziellen Forum überflogen und war erstaunt, wie intensiv auf das Moral- & Teamchemie-System hingewiesen wurde.
Zudem habe ich im Handbuch gelesen, dass ein häufiges Nutzen der Extraeinheit zu Burn-Out führen könne...

Heute habe ich daher den FC-Spielstand mal weitergespielt, die 4 unzufriedenen Spieler in die Reserve verschoben (mit Cordoba, Drexler, Kainz & Schmitz jetzt keine ganz Blinden) und Einzelgespräche geführt (Training loben; Führungsspieler für schwache Leistungen kritisieren usw.), sowie nur Akteure aufgestellt, die zumindest nicht total unglücklich waren.
Dazu habe ich angefangen Führungsspieler, die sportlich kaum eine Rolle spiel(t)en, einzuwechseln (z.B. Czichos & Modeste). Auch habe ich Extraeinheiten - die ich sonst gerne für Standards, Teamgeist oder auch mal leichte Einheiten verwendete, weil die Intensität ja bei zwei Einheiten laut Balken meist sehr gering ist - gar nicht mehr genutzt, sondern die Spieler pausieren gelassen.

Ehrlich gesagt habe ich früher zwar immer mal einen schnellen Blick auf Stimmung geworfen, aber gedacht: Mit der Zeit kommt Zusammenhalt & saubere Führungsebenen automatisch...

Siehe Spielplan, ab dem Match in Düsseldorf agiere ich so:

(https://s19.directupload.net/images/200202/cmdc79cx.png) (https://www.directupload.net)

Taktisch habe ich zwar auch Änderungen vorgenommen (sogar von Spiel zu Spiel, sodass die Eingespieltheit oft eher mäßig war), aber mein Team bestand u.a. aus Leuten wie N. Hauptmann, N. Katterbach, I. Jakobs und Bruno Costa. Da ich den FC vor dem Save etwas aufgrund der aktuellen Geschehnisse (Jugendspieler stark; schwächere Haudegen etc.) editiert habe, sind die Spieler zwar nicht mies, aber trotzdem sind Teams wie Leverkusen & Leipzig klar besser.

Plötzlich habe ich keine Standardgegentore mehr kassiert und selbst welche erzielt (Ohne Änderung der Einstellungen). Plötzlich wurden meine Verteidiger seltener einfach so stehen gelassen. Vorne gab es wieder Kombinationen.
Also entweder haben meine taktischen Ideen heute Abend total gefruchtet oder aber das Moral- & Chemie-System ist mehr wert, als einige (u.a. ich) dachten und denken.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Grätsche am 03.Februar 2020, 05:36:40

Damit kämpfe ich auch. Ich kann zwar keinen Zusammenhang mit der Zufriedenheit herstellen [...]

Habe mir gestern Abend mal ein wenig das Handbuch, sowie Guides aus dem offiziellen Forum überflogen und war erstaunt, wie intensiv auf das Moral- & Teamchemie-System hingewiesen wurde.
Zudem habe ich im Handbuch gelesen, dass ein häufiges Nutzen der Extraeinheit zu Burn-Out führen könne...

Heute habe ich daher den FC-Spielstand mal weitergespielt, die 4 unzufriedenen Spieler in die Reserve verschoben (mit Cordoba, Drexler, Kainz & Schmitz jetzt keine ganz Blinden) und Einzelgespräche geführt (Training loben; Führungsspieler für schwache Leistungen kritisieren usw.), sowie nur Akteure aufgestellt, die zumindest nicht total unglücklich waren.
Dazu habe ich angefangen Führungsspieler, die sportlich kaum eine Rolle spiel(t)en, einzuwechseln (z.B. Czichos & Modeste). Auch habe ich Extraeinheiten - die ich sonst gerne für Standards, Teamgeist oder auch mal leichte Einheiten verwendete, weil die Intensität ja bei zwei Einheiten laut Balken meist sehr gering ist - gar nicht mehr genutzt, sondern die Spieler pausieren gelassen.

Ehrlich gesagt habe ich früher zwar immer mal einen schnellen Blick auf Stimmung geworfen, aber gedacht: Mit der Zeit kommt Zusammenhalt & saubere Führungsebenen automatisch...

Plötzlich habe ich keine Standardgegentore mehr kassiert und selbst welche erzielt (Ohne Änderung der Einstellungen). Plötzlich wurden meine Verteidiger seltener einfach so stehen gelassen. Vorne gab es wieder Kombinationen.
Also entweder haben meine taktischen Ideen heute Abend total gefruchtet oder aber das Moral- & Chemie-System ist mehr wert, als einige (u.a. ich) dachten und denken.

Oh meine Antwort war wohl etwas missverständlich. Sicher hat die Moral einen Einfluss auf das Spiel. Aber das die Moral dazu führt das Standards besser verteidigt werden? Gut besseres Auftreten allgemein = bessere Leistung. (=mehr Konzentration bei Standards?) Das sich das so sehr bemerkbar macht; ich kann mir das nicht wirklich vorstellen. Eine bessere Eingespieltheit ja. Ich finde auch das es im FM20 gar nicht so schlimm ist mit unzufrieden Spielern. Da war der FM19 schon heftiger. Ich finde die Spieler stellen sich nicht mehr so stark hinter den unzufrieden Kollegen. Im FM19 hast Du Einen verprellt und schon war der Rest der Truppe auch beleidigt. Das war einer meiner größten Kritikpunkte am FM19. 
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Eckfahne am 03.Februar 2020, 08:27:28
Schlechte Moral kann immer noch ein ziemlicher Killer sein. Es ist zwar trotzdem möglich, auch mit schlechter Moral zu gewinnen - aber dann darf sonst nicht mehr viel schiefgehen und hat man Pech kassiert man eine Niederlage und die Moral sinkt noch mehr...und ehe man es sich versieht ist man in der Krise.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Killer90 am 03.Februar 2020, 11:47:00
@Grätsche: Meinte das auch nicht so, dass Du jeglichen Einfluss absprichst. Ich bin selbst nur ziemlich überrascht, dass einige wenige Änderungen im Spielverhalten (mehr loben; Extraeinheit gar nicht mehr nutzen; Führungsspieler einwechseln; unzufriedene Spieler in die Reserve versetzen) solche Leistungen hervorrufen, wenngleich ich dabei bleibe, dass es mir davor "too much" war, weil ich kaum noch die Attribute erkennen konnte. Selbst mit nachher recht exotischen taktischen Einstellungen habe ich 6 Bundesliga-Spiele mit einem Aufsteiger nicht mehr verloren...

Bei mir hat es tatsächlich extrem bei Standards gewirkt (= Kopfballduelle gewonnen).

Ich hatte mich schon mal gewundert, als ich bei Feyenoord nach drei sehr erfolgreichen Saisons entlassen wurde, weil irgendwie die Stimmung total kaputt war. Mein Nachfolger hat in den ersten Spielen die Hälfte der Mannschaft mit Jugend- oder mäßigen Ergänzungsspielern bestückt.
Damals dachte ich: Das kann der doch nicht bringen, nur weil einige Stammkräfte mies in der Moral drauf sind.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Grätsche am 03.Februar 2020, 12:13:49
@Grätsche: Meinte das auch nicht so, dass Du jeglichen Einfluss absprichst. Ich bin selbst nur ziemlich überrascht, dass einige wenige Änderungen im Spielverhalten (mehr loben; Extraeinheit gar nicht mehr nutzen; Führungsspieler einwechseln; unzufriedene Spieler in die Reserve versetzen) solche Leistungen hervorrufen, wenngleich ich dabei bleibe, dass es mir davor "too much" war, weil ich kaum noch die Attribute erkennen konnte. Selbst mit nachher recht exotischen taktischen Einstellungen habe ich 6 Bundesliga-Spiele mit einem Aufsteiger nicht mehr verloren...

Bei mir hat es tatsächlich extrem bei Standards gewirkt (= Kopfballduelle gewonnen).

Ich hatte mich schon mal gewundert, als ich bei Feyenoord nach drei sehr erfolgreichen Saisons entlassen wurde, weil irgendwie die Stimmung total kaputt war. Mein Nachfolger hat in den ersten Spielen die Hälfte der Mannschaft mit Jugend- oder mäßigen Ergänzungsspielern bestückt.
Damals dachte ich: Das kann der doch nicht bringen, nur weil einige Stammkräfte mies in der Moral drauf sind.

Bei Feyenoord Rotterdam hatte ich im jedem Sommer die Freude von unzufrieden Spielern. Wollen immer weg, wenn Sie gerade mal Laufen gelernt haben.  :D Ich bleibe da meiner Line treu "Ich bestimme wer geht, ich bestimme wann es mehr Geld und ich lasse mir nicht auf der Nase rumtanzen". Loben bei guten Leistungen auch, aber mit Maß. Aber ich kritisiere auch, wenn die Leistung nicht stimmt. Aber das muss auch Jeder für sich entscheiden. Einzig Justin Bijlow und Marcos Senesi habe ich die Eier gegrault und den Arsch gepudert. Marcos Senesi war aber nicht zuhalten. Man City hatte die Kaufoption von 60 Mio. gezogen.

Das könnte Dir helfen.

https://community.sigames.com/manual/football-manager-2019-de/dein-team-teambericht-und-mannschaftsgef%C3%BCge-r430/ (https://community.sigames.com/manual/football-manager-2019-de/dein-team-teambericht-und-mannschaftsgef%C3%BCge-r430/)
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Der Baske am 03.Februar 2020, 13:16:06
Wir hatten im Onlinesave nun wirklich endgültig die Schnauze voll, von diesem uninspirierten Longball-Fußball ohne Sinn und Verstand.

So, nach circa 20 Spielen mit der Open BETA, folgendes Fazit:
Sehr schöner, nachvollziehbarer Fußball, so gut wie keine Longballs (sowohl im Bochum-Save, als auch im Onlinesave mit LKS Lodz).
Was mir auffällt ist, dass die Gegner unfassbar effizient sind. Aber das ist schön so.
Der Schwierigkeitsgrad spricht mich inzwischen sehr an. Mit Bochum stehen wir sogar, kurz vor der Winterpause, beinahe im Abstiegskampf der 2. Liga.
So mag ich das. Hoffe, dass der finale Patch auch in diese Richtung geht.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Stefan von Undzu am 03.Februar 2020, 13:29:30
Der angesprochene Patch wird dann im März kommen, oder?

Vorher werde ich den FM20 eh nicht anrühren, da mir mein FM18-Save (siehe Signatur) einfach noch zu viel Freude bereitet.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Der Baske am 03.Februar 2020, 15:38:47
Der angesprochene Patch wird dann im März kommen, oder?

Vorher werde ich den FM20 eh nicht anrühren, da mir mein FM18-Save (siehe Signatur) einfach noch zu viel Freude bereitet.

Ja, Ende Februar Anfang März.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: aBigHunkOLove am 03.Februar 2020, 16:00:13
Braucht man beim Wintertransfer Patch ein neues Save wenn man nur an den Mechanic Änderungen interessiert ist?
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Der Baske am 03.Februar 2020, 16:19:56
Braucht man beim Wintertransfer Patch ein neues Save wenn man nur an den Mechanic Änderungen interessiert ist?

Nein
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Tomminator4real am 03.Februar 2020, 16:36:32
Der angesprochene Patch wird dann im März kommen, oder?

Vorher werde ich den FM20 eh nicht anrühren, da mir mein FM18-Save (siehe Signatur) einfach noch zu viel Freude bereitet.

Also die neue Datenbank wird im März kommen, Updates in der ME allerdings (sofern ich im SI-Forum nichts übersehen habe) können allerdings früher kommen.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: sgevolker am 03.Februar 2020, 19:55:34
Der angesprochene Patch wird dann im März kommen, oder?

Vorher werde ich den FM20 eh nicht anrühren, da mir mein FM18-Save (siehe Signatur) einfach noch zu viel Freude bereitet.

Du glücklicher. Ich hänge hier mit einem FMTouch Langzeitsave und verliere komplett die Lust auf's Spiel zur Zeit. Jetzt was anderes anfangen ist irgendwie auch blöd. Ende Februar/Anfang März ist wirklich noch extrem lang.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Killer90 am 09.Februar 2020, 02:23:56
1. Spieltag in Paderborn, die den Klassenerhalt mühelos packten: Kaum 30 % Ballbesitz, meine lauffreudigen Offensivspieler bekommen nie Zugriff, Paderborns 442 spielt locker eine 92er Passquote.
Irgendwie bin ich in Führung gegangen, ziehe daraufhin meine Mannschaft weiter zurück, da ich sowieso von Paderborns Monster-Pressing (rund um Neuzugang Thalhammer und Co.) immer wieder rein gedrückt werden. So erhöhe ich die Wahrscheinlichkeit für Konter. Der einzige Top-Konter wird leider vergeben, bis Paderborn in der 89. Minute nach Ecke noch den Ausgleich schafft (Der "kleine" LV Collins setzt sich gegen meinen IV Toloi durch...).

2. Spieltag gegen Dortmund: Ich komme zu solidem Ballbesitz und guten Kontern. Führe gar nicht mal unverdient mit 2:1 gegen Dortmunds 424. In der Nachspielzeit gewinnen Götze (gegen Hüne Bornauw...) und Co. jedoch jedes Kopfballduell, sodass es zu Chancen im Halb-Minuten-Takt kommt. In der 94. Minute darf der Gegner nach einem Einwurf ungestört in meinen Strafraum spazieren. Gegentor in letzter Sekunde. Immerhin Remis.

Danach in Gladbach verliert Toloi mehrere entscheidende Duelle, ist an zwei Gegentoren beim knappen 2:3 beteiligt. Note dennoch 6.8.
Dann zuheim gegen Hoffenheim. Führung, bis Bornauw 10 Minuten vor Schluss raus ins Pressing rückt und von Kramaric ausgedribbelt wird, der dann frei in den Strafraum sprinten darf, ohne dass jemand dazwischen geht. Bornauws Note dennoch: 6.8.

Immer wieder viel Geknubbel, bis der Ball nach außen geht und der Flügelspieler/AV den Gegner anflankt oder stecken bleibt.

Mühsam. Macht mir keinen Spaß. Erkenne in den Szenen kaum die Attribute.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Grätsche am 09.Februar 2020, 06:29:20
1. Spieltag in Paderborn, die den Klassenerhalt mühelos packten: Kaum 30 % Ballbesitz, meine lauffreudigen Offensivspieler bekommen nie Zugriff, Paderborns 442 spielt locker eine 92er Passquote.
Irgendwie bin ich in Führung gegangen, ziehe daraufhin meine Mannschaft weiter zurück, da ich sowieso von Paderborns Monster-Pressing (rund um Neuzugang Thalhammer und Co.) immer wieder rein gedrückt werden. So erhöhe ich die Wahrscheinlichkeit für Konter. Der einzige Top-Konter wird leider vergeben, bis Paderborn in der 89. Minute nach Ecke noch den Ausgleich schafft (Der "kleine" LV Collins setzt sich gegen meinen IV Toloi durch...).

Mühsam. Macht mir keinen Spaß. Erkenne in den Szenen kaum die Attribute.

Das Erlebnis hatte ich auch gerade. Aber ich bemerke das nicht in Jedem Save so extrem wie in meinem letzten. Auch das die Torhüter die Bälle einfach so ins Seitenaus träschen, hatte ich erst im letzem Save so massiv.

Es ist aber richtig, dass Einem da die Lust geraubt wird. Das man die Attribute kann auch mal an der Form liegen, aber das man seine Anweisungen nicht annähernd wiedererkennt "Ist der frustrierend".

Man gibt vor den Ball auf die IVs abzurollen und der TW spielt einen Langenball nach dem Anderen. Alles Dinge da versteht man die Welt nicht mehr.   
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: DocSnyder am 10.Februar 2020, 09:45:05
Das Erlebnis hatte ich auch gerade. Aber ich bemerke das nicht in Jedem Save so extrem wie in meinem letzten. Auch das die Torhüter die Bälle einfach so ins Seitenaus träschen, hatte ich erst im letzem Save so massiv.

Der gute Christian hatte vielleicht ab und an eine etwas resolute Art, den Ball zu klären, aber das finde ich jetzt dann doch übertrieben.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Der Baske am 10.Februar 2020, 17:16:05
So richtig steige ich durch die Engine aktuell nicht durch. Es ist ja bekannt, dass ich immer die gleiche Taktik spiele, da ich davon überzeugt bin.
Damit kam ich die letzten FM Teile auch gut zurecht insgesamt. Sogar im aktuell FM wars wirklich gut.
Nach dem letzten Update, verstehe ich die Ergebnisse nicht ganz. Extrem effiziente Gegner halt. Mein eigenes Team spielt auch gut, damit kann man zufrieden sein, aber es fallen noch zu viele Gegentore.
Aktuell in Polen, zweite Saison, mit LKS Lodz erstmal locker die Klasse gehalten und jetzt 6 Spiele ohne Sieg, zu Saisonbeginn.
Die ersten beiden Saisonspiele 0:0, danach zu viele Gegentore. Meistens sogar noch kurz vor Schluss, den Todesstoß. 
So ärgerlich.
Und dann kommt am 7. Spieltag das Auswärtsspiel bei Pogon Stettin.
Ohne Taktikänderung und mit dem gleichen Potenzial, plötzlich 8:1 Auswärtssieg.
Schön, aber verwirrend  O0
Mal sehen wie es heute Abend weitergeht.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: tschaens93 am 10.Februar 2020, 17:32:42
Nach dem letzten Update, verstehe ich die Ergebnisse nicht ganz. Extrem effiziente Gegner halt. Mein eigenes Team spielt auch gut, damit kann man zufrieden sein, aber es fallen noch zu viele Gegentore.
Die ersten beiden Saisonspiele 0:0, danach zu viele Gegentore. Meistens sogar noch kurz vor Schluss, den Todesstoß. 
So ärgerlich.
Ohne Taktikänderung und mit dem gleichen Potenzial, plötzlich 8:1 Auswärtssieg.
Schön, aber verwirrend  O0
Mal sehen wie es heute Abend weitergeht.

Sind Sie es Herr Favre?  ;D
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: TMfkasShrek am 13.Februar 2020, 08:41:59
Mein kurzes Fazit nachdem ich meine erste Saison mit Tottenham nach dem Update beendet habe.
Grundsätzlich hat es durch das letzte Update Verbesserungen gegeben (Stichwort 1-1 Situationen bzw. Abwehrverhalten bei langen Bällen) aber für mich ist das Spiel nach wie vor mühsam und teilweise nervig.
1. Chancenverwertung: es gibt immer noch viel zu viele Großchancen die teilweise wirklich stümperhaft vergeben werden. Die teilweise bis zu 3+ Stangen-/Lattenschüsse pro Spiel erhöhen das Frustpotenzial noch weiter.

2. Abspielverhalten im Strafraum: jene Situationen in denen wirklich aus den sinnlosesten Winkeln aufs Tor geschossen wurde, wurden glücklicherweise reduziert. Ich würde mir aber wünschen, dass öfter der besser stehende Mitspieler im Strafraum gesucht würde. Dies geschieht nach wie vor fast gar nicht (nur ein Beispiel wo ich mich schwarz geärgert habe: ein Konter mit Haland und Kane der an der Mittellinie startet - Haland spielt den letzten Verteidiger an der Mittellinie aus, stürmt gemeinsam mit Kane Richtung Tor und statt dass er im Strafraum den Ball einfach auf den völlig freien Kane ablegt, schießt er den Tormann an - wie gesagt, nur eines von zig Beispielen).

3. VAR: der Videoschiedsrichter ist in dieser Form reine Zeitverschwendung, da man eh schon im vorhinein weiß wie entschieden wird. Überprüft er ein Tor wird es aberkannt (2-3 Mal pro Spiel und vor allem gegen mich ist keine Seltenheit), schaut er sich ein Foul an der Strafraumgrenze an gibts Freistoß. Dieses Feature, das eigentlich Spannung bewirken sollte, bewirkt also das genaue Gegenteil.

4. die ME an sich: wie auch schon der Baske angemerkt hat, steig ich auch noch nicht ganz durch. Egal gegen wen ich spiele (Topteam oder Nachzügler) die Statistiken schauen ähnlich aus und die Ergebnisse ebenso. Was ich mir auch wünschen würde ist, dass der Gegner bei knappem Rückstand mehr riskiert. Konterchancen gibts bei mir eigentlich nur nach Standards aber nicht weil der Gegner bei Rückstand aufmacht.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Maradonna am 13.Februar 2020, 11:16:30
Mein kurzes Fazit nachdem ich meine erste Saison mit Tottenham nach dem Update beendet habe.
Grundsätzlich hat es durch das letzte Update Verbesserungen gegeben (Stichwort 1-1 Situationen bzw. Abwehrverhalten bei langen Bällen) aber für mich ist das Spiel nach wie vor mühsam und teilweise nervig.
1. Chancenverwertung: es gibt immer noch viel zu viele Großchancen die teilweise wirklich stümperhaft vergeben werden. Die teilweise bis zu 3+ Stangen-/Lattenschüsse pro Spiel erhöhen das Frustpotenzial noch weiter.

2. Abspielverhalten im Strafraum: jene Situationen in denen wirklich aus den sinnlosesten Winkeln aufs Tor geschossen wurde, wurden glücklicherweise reduziert. Ich würde mir aber wünschen, dass öfter der besser stehende Mitspieler im Strafraum gesucht würde. Dies geschieht nach wie vor fast gar nicht (nur ein Beispiel wo ich mich schwarz geärgert habe: ein Konter mit Haland und Kane der an der Mittellinie startet - Haland spielt den letzten Verteidiger an der Mittellinie aus, stürmt gemeinsam mit Kane Richtung Tor und statt dass er im Strafraum den Ball einfach auf den völlig freien Kane ablegt, schießt er den Tormann an - wie gesagt, nur eines von zig Beispielen).

3. VAR: der Videoschiedsrichter ist in dieser Form reine Zeitverschwendung, da man eh schon im vorhinein weiß wie entschieden wird. Überprüft er ein Tor wird es aberkannt (2-3 Mal pro Spiel und vor allem gegen mich ist keine Seltenheit), schaut er sich ein Foul an der Strafraumgrenze an gibts Freistoß. Dieses Feature, das eigentlich Spannung bewirken sollte, bewirkt also das genaue Gegenteil.

4. die ME an sich: wie auch schon der Baske angemerkt hat, steig ich auch noch nicht ganz durch. Egal gegen wen ich spiele (Topteam oder Nachzügler) die Statistiken schauen ähnlich aus und die Ergebnisse ebenso. Was ich mir auch wünschen würde ist, dass der Gegner bei knappem Rückstand mehr riskiert. Konterchancen gibts bei mir eigentlich nur nach Standards aber nicht weil der Gegner bei Rückstand aufmacht.

Ich stimme immer noch in dem zu, dass eine hohe Pressingtaktik einfacher erfolgreich umzusetzen ist, als eine klassische Umschalttaktik wo man nen Zweikampf in der eigenen Hälte gewinnt und auch etwas tiefer steht. Wobei ich da Teilerfolge erzielt habe (aber auch nur situativ, gegen gewisse Gegner). Hier z.B zwei Großchancen aus meinem Unentschieden gegen Ajax (mit Willem II).
https://streamable.com/7rqw9
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: TSV AAC am 13.Februar 2020, 12:53:34
Mein kurzes Fazit nachdem ich meine erste Saison mit Tottenham nach dem Update beendet habe.
Grundsätzlich hat es durch das letzte Update Verbesserungen gegeben (Stichwort 1-1 Situationen bzw. Abwehrverhalten bei langen Bällen) aber für mich ist das Spiel nach wie vor mühsam und teilweise nervig.
1. Chancenverwertung: es gibt immer noch viel zu viele Großchancen die teilweise wirklich stümperhaft vergeben werden. Die teilweise bis zu 3+ Stangen-/Lattenschüsse pro Spiel erhöhen das Frustpotenzial noch weiter.

2. Abspielverhalten im Strafraum: jene Situationen in denen wirklich aus den sinnlosesten Winkeln aufs Tor geschossen wurde, wurden glücklicherweise reduziert. Ich würde mir aber wünschen, dass öfter der besser stehende Mitspieler im Strafraum gesucht würde. Dies geschieht nach wie vor fast gar nicht (nur ein Beispiel wo ich mich schwarz geärgert habe: ein Konter mit Haland und Kane der an der Mittellinie startet - Haland spielt den letzten Verteidiger an der Mittellinie aus, stürmt gemeinsam mit Kane Richtung Tor und statt dass er im Strafraum den Ball einfach auf den völlig freien Kane ablegt, schießt er den Tormann an - wie gesagt, nur eines von zig Beispielen).

3. VAR: der Videoschiedsrichter ist in dieser Form reine Zeitverschwendung, da man eh schon im vorhinein weiß wie entschieden wird. Überprüft er ein Tor wird es aberkannt (2-3 Mal pro Spiel und vor allem gegen mich ist keine Seltenheit), schaut er sich ein Foul an der Strafraumgrenze an gibts Freistoß. Dieses Feature, das eigentlich Spannung bewirken sollte, bewirkt also das genaue Gegenteil.

4. die ME an sich: wie auch schon der Baske angemerkt hat, steig ich auch noch nicht ganz durch. Egal gegen wen ich spiele (Topteam oder Nachzügler) die Statistiken schauen ähnlich aus und die Ergebnisse ebenso. Was ich mir auch wünschen würde ist, dass der Gegner bei knappem Rückstand mehr riskiert. Konterchancen gibts bei mir eigentlich nur nach Standards aber nicht weil der Gegner bei Rückstand aufmacht.

Ich stimme immer noch in dem zu, dass eine hohe Pressingtaktik einfacher erfolgreich umzusetzen ist, als eine klassische Umschalttaktik wo man nen Zweikampf in der eigenen Hälte gewinnt und auch etwas tiefer steht. Wobei ich da Teilerfolge erzielt habe (aber auch nur situativ, gegen gewisse Gegner). Hier z.B zwei Großchancen aus meinem Unentschieden gegen Ajax (mit Willem II).
https://streamable.com/7rqw9

Kann ich auch so bestätigen. Ich versuche auch ständig eine Kontertaktik zu implentieren. Gelingt aber nicht, da meine Manschaft den Ball nicht erobert wenn der Gegner sich in meiner eigenen Hälfte befindet. Meist komme ich erst wieder in Ballbesitz wenn der Ball im Tor liegt. Spiele ich dagegen mit hoher Linie und attakiere auch vorne mit meinem Stürmern früh, ist dies bei mir erfolgreicher. Rein von der Theorie müsste eine Kontertaktik eigentlich funktionieren da ich durch weg sehr schnelle Spieler habe, in der Praxis funkst es aber nicht.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: DocSnyder am 13.Februar 2020, 15:00:55
3. VAR: der Videoschiedsrichter ist in dieser Form reine Zeitverschwendung, da man eh schon im vorhinein weiß wie entschieden wird. Überprüft er ein Tor wird es aberkannt (2-3 Mal pro Spiel und vor allem gegen mich ist keine Seltenheit), schaut er sich ein Foul an der Strafraumgrenze an gibts Freistoß. Dieses Feature, das eigentlich Spannung bewirken sollte, bewirkt also das genaue Gegenteil.

Nö. Ich hatte schon überprüfte Tore die beibehalten wurden und "Strafraumgrenzenentscheidungen" die zu einem Elfmeter führten. Sowohl in der ursprünglichen als auch in der aktuellen Engine.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: maider187 am 14.Februar 2020, 00:09:11
Also ich werde mit der jetzigen ME nicht wirklich warm.
Slapatick Tore, Freistöße aus allen Lagen und one Touch Fußball vom Feinsten, auf beiden Seiten.
Mir hat die Beta Version vor dem Update besser gefallen...
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: LaRon am 18.Februar 2020, 16:24:07
Seit dem letzten Update hab ich 14 Siege am Stück mit 1860 München geholt, die letzten 5 Spiele zu 0.
Für mich unrealistisch und damit machts kein Spass.
Spiele im 4-1-3-1-1 (eng).
Bin am überlegen ob ich ein neues Spiel anfange, das hoffentlich nicht so leicht ist.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: DocSnyder am 18.Februar 2020, 17:00:44
Das ist jetzt halt doof. Die einen verlieren seit dem Patch nur noch, sehen die Schuld darin in der ME und rufen nach einem Fix...und die anderen gewinnen nur noch, sehen die Schuld darin in der ME und rufen nach einem Fix.

Vielleicht solltet ihr euch in einem eigenen Thread in der Taktikecke Tipps für den jeweiligen Problembereich geben ("Hilfe wie stelle ich gut auf? - Hilfe wie stelle ich schlecht auf?"). >:D
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: maider187 am 18.Februar 2020, 19:35:01
Das ist jetzt halt doof. Die einen verlieren seit dem Patch nur noch, sehen die Schuld darin in der ME und rufen nach einem Fix...und die anderen gewinnen nur noch, sehen die Schuld darin in der ME und rufen nach einem Fix.

Vielleicht solltet ihr euch in einem eigenen Thread in der Taktikecke Tipps für den jeweiligen Problembereich geben ("Hilfe wie stelle ich gut auf? - Hilfe wie stelle ich schlecht auf?"). >:D

Wer ruft nach einem FIX? Finde es mer toll wenn in Aussagen etwas hineininterpretiert wird das so gar nicht steht 🤷🏼‍♂️🤣🤣🤣.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Maradonna am 18.Februar 2020, 19:54:24
Das ist jetzt halt doof. Die einen verlieren seit dem Patch nur noch, sehen die Schuld darin in der ME und rufen nach einem Fix...und die anderen gewinnen nur noch, sehen die Schuld darin in der ME und rufen nach einem Fix.

Vielleicht solltet ihr euch in einem eigenen Thread in der Taktikecke Tipps für den jeweiligen Problembereich geben ("Hilfe wie stelle ich gut auf? - Hilfe wie stelle ich schlecht auf?"). >:D

Wer ruft nach einem FIX? Finde es mer toll wenn in Aussagen etwas hineininterpretiert wird das so gar nicht steht 🤷🏼‍♂️🤣🤣🤣.

Ich frag mich aber schon was so manche Beiträge hier bezwecken wollen, außer ein bisschen Frust abzulassen. Dafür gibts ja einen extra thread.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: DocSnyder am 18.Februar 2020, 21:29:42
Das ist jetzt halt doof. Die einen verlieren seit dem Patch nur noch, sehen die Schuld darin in der ME und rufen nach einem Fix...und die anderen gewinnen nur noch, sehen die Schuld darin in der ME und rufen nach einem Fix.

Vielleicht solltet ihr euch in einem eigenen Thread in der Taktikecke Tipps für den jeweiligen Problembereich geben ("Hilfe wie stelle ich gut auf? - Hilfe wie stelle ich schlecht auf?"). >:D

Wer ruft nach einem FIX? Finde es mer toll wenn in Aussagen etwas hineininterpretiert wird das so gar nicht steht 🤷🏼‍♂️🤣🤣🤣.

Achso. Irgendwie war ich der Meinung, dass man sich in einem Thread "rund um die Match Engine" primär darüber auslässt, welche Erfahrungen man damit macht und was besser sein könnte. Auf die Idee, dass der eine oder andere hier nur schreibt, um seinen Frust herauszulassen, jedoch ohne das Ziel, Änderungen anzuregen bzw. anzudiskutieren, kam ich tatsächlich nicht. Dafür gäbe es doch besser einen Frust-Thread...oh wait... ;D
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: maider187 am 19.Februar 2020, 00:21:31
Das ist jetzt halt doof. Die einen verlieren seit dem Patch nur noch, sehen die Schuld darin in der ME und rufen nach einem Fix...und die anderen gewinnen nur noch, sehen die Schuld darin in der ME und rufen nach einem Fix.

Vielleicht solltet ihr euch in einem eigenen Thread in der Taktikecke Tipps für den jeweiligen Problembereich geben ("Hilfe wie stelle ich gut auf? - Hilfe wie stelle ich schlecht auf?"). >:D

Wer ruft nach einem FIX? Finde es mer toll wenn in Aussagen etwas hineininterpretiert wird das so gar nicht steht 🤷🏼‍♂️🤣🤣🤣.

Achso. Irgendwie war ich der Meinung, dass man sich in einem Thread "rund um die Match Engine" primär darüber auslässt, welche Erfahrungen man damit macht und was besser sein könnte. Auf die Idee, dass der eine oder andere hier nur schreibt, um seinen Frust herauszulassen, jedoch ohne das Ziel, Änderungen anzuregen bzw. anzudiskutieren, kam ich tatsächlich nicht. Dafür gäbe es doch besser einen Frust-Thread...oh wait... ;D

Ich beziehe jetzt die Aussage mal auf mich weil ich ja auch Zitiert wurde ☝🏻😬

Naja, jeder liest das, was er lesen will. Ich sagte lediglich das mir die ME vor dem letzten Update (Beta Version) besser gefallen hat. Was ist daran verwerflich?
Meine Erfahrung ist das es zu vermehrten direkt verwandelten Freistößen aus der Distanz, es zu vielen Slapstick Aktionen und vielen One Touch Aktionen kommt...
Aber vielleicht auch ein Taktik Problem?!?!
Dafür gibts ja sicher auch einen Thread... o wait... ;D
 
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Doddo04 am 19.Februar 2020, 12:43:53
Seit dem Update gewinne ich kein Spiel mehr was ist da los? :-\ Spiele mit dem VFB Stuttgart und kann kein Heimspiel mehr gewinnen meine Taktik war vorher eigentlich erfolgreich.
Habe jetzt auch umgestellt gebracht hat es nichts hatte 5 Heimspiele alle verloren und Auswärts 4 mal Unentschieden keine Ahnung aber das ist erst seit dem Patch
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Doddo04 am 19.Februar 2020, 14:04:26
1 Frage in die Runde achtet Ihr bei der Aufstellung auch auf die Trainingsnoten der Spieler in dieser Woche oder spielt das für Euch keine Rolle?
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: j4y_z am 19.Februar 2020, 14:06:13
1 Frage in die Runde achtet Ihr bei der Aufstellung auch auf die Trainingsnoten der Spieler in dieser Woche oder spielt das für Euch keine Rolle?

Macht ein echter Trainer das?
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Doddo04 am 19.Februar 2020, 14:07:33
1 Frage in die Runde achtet Ihr bei der Aufstellung auch auf die Trainingsnoten der Spieler in dieser Woche oder spielt das für Euch keine Rolle?

Macht ein echter Trainer das?

Eigentlich schon!!! Wollte ja nur mal die Allgemeinheit hören ^-^
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: j4y_z am 19.Februar 2020, 14:23:49
1 Frage in die Runde achtet Ihr bei der Aufstellung auch auf die Trainingsnoten der Spieler in dieser Woche oder spielt das für Euch keine Rolle?

Macht ein echter Trainer das?

Eigentlich schon!!! Wollte ja nur mal die Allgemeinheit hören ^-^

Also mach ichs auch. :) Ist übrigens auch eine Möglichkeit, das Spiel ein wenig schwerer zu machen, wenn man nämlich bei schlechter Trainingsleistung auch mal seinen besten Mann draußen lässt.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: DocSnyder am 19.Februar 2020, 19:19:42
Das ist jetzt halt doof. Die einen verlieren seit dem Patch nur noch, sehen die Schuld darin in der ME und rufen nach einem Fix...und die anderen gewinnen nur noch, sehen die Schuld darin in der ME und rufen nach einem Fix.

Vielleicht solltet ihr euch in einem eigenen Thread in der Taktikecke Tipps für den jeweiligen Problembereich geben ("Hilfe wie stelle ich gut auf? - Hilfe wie stelle ich schlecht auf?"). >:D

Wer ruft nach einem FIX? Finde es mer toll wenn in Aussagen etwas hineininterpretiert wird das so gar nicht steht 🤷🏼‍♂️🤣🤣🤣.

Achso. Irgendwie war ich der Meinung, dass man sich in einem Thread "rund um die Match Engine" primär darüber auslässt, welche Erfahrungen man damit macht und was besser sein könnte. Auf die Idee, dass der eine oder andere hier nur schreibt, um seinen Frust herauszulassen, jedoch ohne das Ziel, Änderungen anzuregen bzw. anzudiskutieren, kam ich tatsächlich nicht. Dafür gäbe es doch besser einen Frust-Thread...oh wait... ;D

Ich beziehe jetzt die Aussage mal auf mich weil ich ja auch Zitiert wurde ☝🏻😬

Naja, jeder liest das, was er lesen will. Ich sagte lediglich das mir die ME vor dem letzten Update (Beta Version) besser gefallen hat. Was ist daran verwerflich?
Meine Erfahrung ist das es zu vermehrten direkt verwandelten Freistößen aus der Distanz, es zu vielen Slapstick Aktionen und vielen One Touch Aktionen kommt...
Aber vielleicht auch ein Taktik Problem?!?!
Dafür gibts ja sicher auch einen Thread... o wait... ;D
 

Ich habe dich aber doch gar nicht zitiert ;D Egal, nix für ungut.  ;)
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: TMfkasShrek am 20.Februar 2020, 22:20:46
1 Frage in die Runde achtet Ihr bei der Aufstellung auch auf die Trainingsnoten der Spieler in dieser Woche oder spielt das für Euch keine Rolle?
Hängt vom Klasseunterschied zwischen den Spielern hab. Bei ausgeglichenen Spielern lasse ich Trainingsleistungen schon mal einfließen in meine Aufstellung.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Tony Cottee am 21.Februar 2020, 13:09:13
Also mach ichs auch. :) Ist übrigens auch eine Möglichkeit, das Spiel ein wenig schwerer zu machen, wenn man nämlich bei schlechter Trainingsleistung auch mal seinen besten Mann draußen lässt.

Ich bin mir nicht mal sicher, ob das das Spiel schwerer macht. Ist der beste Spieler in moralisch schlechter Verfassung und trainiert (deswegen?) schlecht, ist es für die Mannschaftsleistung oft auch zuträglich, wenn man ihn draußen lässt.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: j4y_z am 21.Februar 2020, 13:15:00
Also mach ichs auch. :) Ist übrigens auch eine Möglichkeit, das Spiel ein wenig schwerer zu machen, wenn man nämlich bei schlechter Trainingsleistung auch mal seinen besten Mann draußen lässt.

Ich bin mir nicht mal sicher, ob das das Spiel schwerer macht. Ist der beste Spieler in moralisch schlechter Verfassung und trainiert (deswegen?) schlecht, ist es für die Mannschaftsleistung oft auch zuträglich, wenn man ihn draußen lässt.

Ja, das kann auch sein. In jedem Fall macht es das Spiel aber für mich realistischer (und auch abwechslungsreicher).
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Tankqull am 24.Februar 2020, 00:13:02
Gab es in rahmen des Wintertransferupdates ne Änderung der ME die ich übersehen hab (beta Version der ME)? Bei mir hat nen Torregen sondergleichen eingesetzt, seit dem Patch stiegen bei mir die Spieltagstore von durchschnittlich 24 auf fast 58... (patch fiel bei mir genau in die Winterpause der gerade beendeten Saison).
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: tschaens93 am 24.Februar 2020, 09:44:42
Gab es in rahmen des Wintertransferupdates ne Änderung der ME die ich übersehen hab (beta Version der ME)? Bei mir hat nen Torregen sondergleichen eingesetzt, seit dem Patch stiegen bei mir die Spieltagstore von durchschnittlich 24 auf fast 58... (patch fiel bei mir genau in die Winterpause der gerade beendeten Saison).

Also ich habe keine Veränderung gemerkt.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Grätsche am 24.Februar 2020, 10:31:50
Es kann Zufall sein; In meinem Save ist die Elfmeterquote deutlich besser geworden (Schützen treffen wieder). Ich bin bis jetzt bei meinen Saves fast verrückt geworden. Wie gesagt "Kann Zufall sein". Ansonsten wäre mir bis jetzt nix aufgefallen.

Dies würde die Vermutung bestätigen.

https://www.fmscout.com/a-fm20-update-20.2.4.html (https://www.fmscout.com/a-fm20-update-20.2.4.html)
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Der Baske am 24.Februar 2020, 10:49:08
Hab seit dem Update nur einmal kurz gezockt.
Findet er es nun leichter, oder gleich schwer, im Vergleich zu dem kurzen Zeitraum, als das ME Update kam (nach der Opten BETA), zwischen Patch 2 und dem jüngsten?
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: acker am 27.Februar 2020, 12:18:48
seit dem update kann ich nicht mehr bei den mitarbeitern (trainer) auf das menü der u20 bzw u19 gelangen. es ist kein link wie bei den profis vorhanden. somit ist es umständlicher trainerstärke zu sehen und diese bzw zu entlassen bzw verträge zu verlängern. oder mache ich was falsch? zudem sehe ich bei den statistiken nicht gleich die torjägerliste und kann dies auch nicht einstellen (hauptseite setzen)? sind das einstellungssachen oder bug?
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: vonreichsmueller am 27.Februar 2020, 14:29:44
seit dem update kann ich nicht mehr bei den mitarbeitern (trainer) auf das menü der u20 bzw u19 gelangen. es ist kein link wie bei den profis vorhanden. somit ist es umständlicher trainerstärke zu sehen und diese bzw zu entlassen bzw verträge zu verlängern. oder mache ich was falsch? zudem sehe ich bei den statistiken nicht gleich die torjägerliste und kann dies auch nicht einstellen (hauptseite setzen)? sind das einstellungssachen oder bug?

Benutzt du den Standardskin? Wenn nein,probier ihn mal aus. Dann könnte es an deinem Skin liegen.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Rune am 27.Februar 2020, 20:59:07
seit dem update kann ich nicht mehr bei den mitarbeitern (trainer) auf das menü der u20 bzw u19 gelangen. es ist kein link wie bei den profis vorhanden. somit ist es umständlicher trainerstärke zu sehen und diese bzw zu entlassen bzw verträge zu verlängern. oder mache ich was falsch? zudem sehe ich bei den statistiken nicht gleich die torjägerliste und kann dies auch nicht einstellen (hauptseite setzen)? sind das einstellungssachen oder bug?

Benutzt du den Standardskin? Wenn nein,probier ihn mal aus. Dann könnte es an deinem Skin liegen.

Das ist der falsche thread! Wollte lediglich DICH darauf hinweisen, da du derjenige warst, der sich in anderen threads haeufiger gerne mal genau darueber mit sehr hartnaeckiger akribie beschwert hat. Immer wenn hier jemand was postet, denke ich es gibt etwas neues.....
Sry offtopic, bei sonst keinem haette mich das gestoert. Aber das musste jetzt echt raus.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: j4y_z am 27.Februar 2020, 21:01:22
Rune, bist du betrunken?

Edit: ah, die Rechtschreibfehler pro Wort sind dir aufgefallen.  ;D
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Rune am 27.Februar 2020, 21:01:56
Rune, bist du betrunken?
Leider nicht....
Liege ich inhaltlich falsch?

Edit: achso das. Ja sry. Mein handy macht was es will mit mir.  ;D
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: vonreichsmueller am 27.Februar 2020, 21:06:46
Rune, bist du betrunken?
Leider nicht....
Liege ich inhaltlich falsch?

Edit: achso das. Ja sry. Mein handy macht was es will mit mir.  ;D

Nein, leigest du nicht!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Rune am 27.Februar 2020, 21:09:53
Was anderes haette ich nicht von dir erwartet. Immerhin klappt das mit den satzzeichen noch  ;D
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: vonreichsmueller am 27.Februar 2020, 21:11:30
edit: Das brauche ich nicht.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Rune am 27.Februar 2020, 21:17:40
edit: Das brauche ich nicht.
Besser spaet als nie. Back to topic please.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: vonreichsmueller am 06.März 2020, 18:17:37
Hier etwas zur ME von Miles:



"We understand that these forums are an extremely passionate part of the FM community but do remember they are just one part of that community. We appreciate that people take the time to raise their opinions here and often it can be incredibly useful and insightful.

Since the release of 20.4 we've seen some calls to fix the match engine and that it's ‘broken’. While we respect everyone's opinions, this is something we simply don't agree with. We’re already our own harshest critics and recognise aspects (including those raised within the community) we want to improve long term, but we still believe it's the most realistic simulation of football there is.

That's not to say the match engine can't be made even better and your posts have a huge impact on the direction we’re heading in. We're constantly working on improving and have a roadmap that carries on for many years on how we can go about doing this. The fact the scale of our ambitions for the future requires such a considerable timescale indicates the difficulty and scope of the work ahead.

To change and evolve such detailed and comprehensive code takes time across multiple disciplines. Planning, reviewing, implementing and testing. As part of this we've always found our community extremely important in the process of constant improvement. Alongside our dedicated match team, which includes qualified coaches and ex-professional footballers, you help provide the knowledge and feedback that is constantly reviewed by the development team and helps shape everything you see in game.

We understand from some of the feedback seen in this thread that the news of no further match engine changes for FM20 will disappoint some here. But looking at sentiment overall and the number of people playing the game, the majority of our players are playing and enjoying FM more than ever before"

Hier die Quelle: https://community.sigames.com/topic/514560-football-manager-2020-january-february-transfer-updates-feedback-thread/page/23/?tab=comments#comment-12305332
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Tankqull am 07.März 2020, 02:13:10
Schade...
Spiel ich halt wieder den 19er.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: vonreichsmueller am 07.März 2020, 06:18:54
Schade...
Spiel ich halt wieder den 19er.

Die Rückmeldungen zur ME in dem o.g. Thread sind auch nicht sehr positiv.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: j4y_z am 07.März 2020, 06:34:47
Schade...
Spiel ich halt wieder den 19er.

Die Rückmeldungen zur ME in dem o.g. Thread sind auch nicht sehr positiv.

Wann waren sie das da denn jemals?
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: vonreichsmueller am 07.März 2020, 07:22:21
Schade...
Spiel ich halt wieder den 19er.

Die Rückmeldungen zur ME in dem o.g. Thread sind auch nicht sehr positiv.

Wann waren sie das da denn jemals?

Ich habe mich ein wenig "ungünstig" ausgedrückt. Ich meinte die Reaktonen auf die Äußerung von Miles.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: TMfkasShrek am 07.März 2020, 21:54:24
Schade...
Spiel ich halt wieder den 19er.

Die Rückmeldungen zur ME in dem o.g. Thread sind auch nicht sehr positiv.

Naja, SI hat sich mit dem heurigen FM auch nicht unbedingt mit Ruhm bekleckert. Erst ein halbfertiges Spiel auf den Markt bringen, dann monatelang brauchen um das Ganze halbwegs spielbar zu machen und die Öffentlichkeitsarbeit war/ist auch nicht sehr professionell - das hat viel Kredit gekostet.
Ich persönlich bin jetzt halbwegs zufrieden, werde aber beim 21er erstmals sicher nicht mehr zu den "Frühkäufern" gehören.

Miles sollte auch einmal in sich gehen und sich fragen ob und was er falsch gemacht hat.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: j4y_z am 07.März 2020, 22:03:40
Ebenso sollte aber auch jeder in sich gehen, der den Release des Spiels als Angriff auf sein persönliches Wohl empfunden und dementsprechend übertrieben reagiert hat.
Wenn man da nur an die Forderung (im SI-Forum) nach Entlassungen von SI-Mitarbeitern denkt...
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: TMfkasShrek am 07.März 2020, 23:01:33
Ebenso sollte aber auch jeder in sich gehen, der den Release des Spiels als Angriff auf sein persönliches Wohl empfunden und dementsprechend übertrieben reagiert hat.
Wenn man da nur an die Forderung (im SI-Forum) nach Entlassungen von SI-Mitarbeitern denkt...

Ich stimme dir da durchaus zu.
Das was bei Miles und SI zu wenig an Selbstkritik vorhanden war und auch immer noch ist, war und ist bei manchen Spielern an Kritik zu viel.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Maradonna am 08.März 2020, 09:42:20
Schade...
Spiel ich halt wieder den 19er.

Die Rückmeldungen zur ME in dem o.g. Thread sind auch nicht sehr positiv.

Naja, SI hat sich mit dem heurigen FM auch nicht unbedingt mit Ruhm bekleckert. Erst ein halbfertiges Spiel auf den Markt bringen, dann monatelang brauchen um das Ganze halbwegs spielbar zu machen und die [...]

Möglicherweise erinner ich mich nicht mehr, aber wo war der FM zum Release halbfertig?
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: TMfkasShrek am 08.März 2020, 10:57:01
Ja, der Mensch vergisst schnell  ;) .
Die ME war bei Verkaufsstart wohl weit von "fertig" entfernt. Die war verbuggter als der Planet Klendathu im Film Starship Troopers.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Maradonna am 08.März 2020, 11:12:01
Ja, der Mensch vergisst schnell  ;) .
Die ME war bei Verkaufsstart wohl weit von "fertig" entfernt. Die war verbuggter als der Planet Klendathu im Film Starship Troopers.
Im Vergleich zu vorherigen FM Releaseversionen?
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Rune am 08.März 2020, 11:15:36
Schade...
Spiel ich halt wieder den 19er.

Die Rückmeldungen zur ME in dem o.g. Thread sind auch nicht sehr positiv.

Naja, SI hat sich mit dem heurigen FM auch nicht unbedingt mit Ruhm bekleckert. Erst ein halbfertiges Spiel auf den Markt bringen, dann monatelang brauchen um das Ganze halbwegs spielbar zu machen und die Öffentlichkeitsarbeit war/ist auch nicht sehr professionell - das hat viel Kredit gekostet.
Ich persönlich bin jetzt halbwegs zufrieden, werde aber beim 21er erstmals sicher nicht mehr zu den "Frühkäufern" gehören.

Miles sollte auch einmal in sich gehen und sich fragen ob und was er falsch gemacht hat.

Ich sag mir dasselbe, Jahr fuer Jahr. Unterm Strich fehlt mir da leider die Konsequenz  ;D
Unterm Strich stellt die ME in der finalen Version fuer meinen Geschmack, nun ne relativ runde Sache, mit einigen kleinen Macken dar. Fortschritt im direkten Vergleich zur letztjährigen Engine imho wieder etwas dünn und einmal mehr weniger Fortschritt als erhofft.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Winterschläfer am 08.März 2020, 11:37:19
Ich hoffe, dass Si durch diesen "etwas vermurksten" Part lernt, und wieder mit mehr Zuverlässigkeit und Qualität an die Sache geht.
Ich vermute, es ist schlichtweg Masche/System, dass SI "nicht" das Große und Ganze, gerade im Hinblick auf die Match Engine ( mit allem drum herum ) liefert.
Sie scheinen sich Ziele zu setzen, bei dem stets viel Spielraum nach oben ist, für kommenden Jahre ( kommende FM)

- und ungeachtet dessen, dass Kritik äußern leicht ist, jedoch wichtiger, die konstruktive Kritik zu äußern, leider einigen Usern nicht möglich erscheint -
 
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: TMfkasShrek am 08.März 2020, 11:37:51
Schade...
Spiel ich halt wieder den 19er.

Die Rückmeldungen zur ME in dem o.g. Thread sind auch nicht sehr positiv.

Naja, SI hat sich mit dem heurigen FM auch nicht unbedingt mit Ruhm bekleckert. Erst ein halbfertiges Spiel auf den Markt bringen, dann monatelang brauchen um das Ganze halbwegs spielbar zu machen und die Öffentlichkeitsarbeit war/ist auch nicht sehr professionell - das hat viel Kredit gekostet.
Ich persönlich bin jetzt halbwegs zufrieden, werde aber beim 21er erstmals sicher nicht mehr zu den "Frühkäufern" gehören.

Miles sollte auch einmal in sich gehen und sich fragen ob und was er falsch gemacht hat.

Ich sag mir dasselbe, Jahr fuer Jahr. Unterm Strich fehlt mir da leider die Konsequenz  ;D
Unterm Strich stellt die ME in der finalen Version fuer meinen Geschmack, nun ne relativ runde Sache, mit einigen kleinen Macken dar. Fortschritt im direkten Vergleich zur letztjährigen Engine imho wieder etwas dünn und einmal mehr weniger Fortschritt als erhofft.

100 % deiner Meinung!

@ Maradona: sowohl als auch. Das war der 1. FM den ich wirklich über Monate nicht mehr gespielt habe weil ich so genervt war.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: maider187 am 08.März 2020, 11:50:01
Ich hoffe, dass Si durch diesen "etwas vermurksten" Part lernt, und wieder mit mehr Zuverlässigkeit und Qualität an die Sache geht.
Ich vermute, es ist schlichtweg Masche/System, dass SI "nicht" das Große und Ganze, gerade im Hinblick auf die Match Engine ( mit allem drum herum ) liefert.
Sie scheinen sich Ziele zu setzen, bei dem stets viel Spielraum nach oben ist, für kommenden Jahre ( kommende FM)

- und ungeachtet dessen, dass Kritik äußern leicht ist, jedoch wichtiger, die konstruktive Kritik zu äußern, leider einigen Usern nicht möglich erscheint -

Bitte nicht persönlich nehmen, geht eher an alle mal zum nachdenken.

Gegenfrage, wer kommt mal auf die Idee das irgendwann die Ressourcen ausgeschöpft sind, sprich einfach nicht mehr geht. Ich habe viele Maschinenprogramierer in meinem Umfeld die auch kleine Spiele, Haustechnick usw programmieren und die können nur das hergeben was auch die Hardware hergibt, bzw. läuft es in der Simulation weit besser als in real Life und hier dann Änderungen vorzunehmen bedeutet oft das Programm neu zu schreiben weil vieles miteinander verknüpft ist.
Sprich eine Änderung ist sehr oft sehr aufwändig.

Ich denke SI könnte weit mehr wenn man jedes Jahr davon ausgeht die neueste Hardware die am Markt ist bis auf das letze ausreizt, wäre aber weit weg von benutzerfreundlich da viele aufgrund veralteter Hardware immer wieder neue Hardware anschaffen müsste.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Winterschläfer am 08.März 2020, 12:07:42
@maider187: Ja, natürlich, irgendwann sind Ressourcen ausgeschöpft.
Die Frage die sich mir stellt ist eher, welchen Weg möchte ein Unternehmen gehen, welches ein Produkt herstellt?
Wenn sie nicht neue Wege gehen ( damit meine ich nicht, gänzlich alles über den Haufen werfen), dann wird es kaum um "viele" weitere Jahre FM gehen.
Denn bei wirklich auffällig nur sporadischen (kleinen) Änderungen und weiterhin dem jeden November neuer Releases, werden (steile These) eher Rückläufe in den Verkaufszahlen, die Folge sein.
Denn es wäre zu auffällig, dass die Ziele nur sind, klitze kleine Anpassungen vornehmen, das wars ( da aufgrund der erschöpften Ressourcen eh kaum mehr möglich ist)

Wie dem auch sei - eines ist sicherlich auch wichtig: Mehr mit dem zufrieden zu sein, an dem was man hat ( bei allem Verständnis, für konstruktive Kritik und bei Unzufriedenheit)
Ich denke, es wird auf die Mitte hinauslaufen, dass ein Konsens gefunden werden sollte, zwischen Anspruch ( Wünsche der User) und der Wirklichkeit (Umsetzbarkeit)

Klar, auch ich würde gerne ( ich spiele nebenbei PES 2020 mit dem neuen EvoWeb Patch, zahlreichen Mods (mega guter IPM Gameplay Patch, Fangesänge, Einlaufhymnen und vielen mehr, Lod Settings auf High End usw)
es "wirkt" richtig "geil"
klar, das ( im Ansatz) wäre beim FM auch super - eine Mischung aus Details Nerd (Manager/Trainer Funktionen, Statistiken, Scouting, usw..) + "auf dem Platz ( dann a la PES ( mit den Mods !)
aber, wie erwähnt, der Konsens (Mittelweg) wird das Ziel sein

Was ich mich frage ist z.b.
weshalb kann Konami zahlreiche Art Editor Funktionen einbauen ( um damit Fake anzubieten, die Rechtevergaben Verträge damit nicht zu vernachlässigen ( = die Community kann das real abändern)
und SI nicht? ( damit wären einige Aspekte der Community zumindest möglich, aktiv daran zu arbeiten: Stadien, Fangesänge usw...)

Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: neps90 am 08.März 2020, 12:26:10
Also grafisch gesehen braucht die Match Engine sich nicht wirklich zu "verstecken". Klar PES und FIFA sind da wesentlich weiter allerdings muss ich sagen dass auf meinem Gerät lediglich das Gefühl aufkommt dass die Spieler selbst mehr Detail bzw eine höhere Auflösung benötigen was man ja auch einstellbar machen kann für die entsprechend schwächeren Systeme und an sich nicht mal ganz so viel Arbeit verursachen würde. Es geht ja auch mit dem Trainer-Avatar der im Welcome Screen ja schon ganz ansehbar aussieht. (und irgendwann mal der Schritt zu "3D Gras" gemacht werden kann).
Ich finde eher dass die Kollions-Abfrage hier dem ganzen etwas die Stimmung nimmt wobei wenn man das vom FM20 zu den ganzen Vorgängern nimmt schon viel viel besser geworden ist aber das ist auch eine Sache die unglaublich schwierig umzusetzen ist da so viele Dinge dadurch beeinflusst würden dass die Engine wahrscheinlich erstmal komplett "kaputt" geht weil das das gesamte Abwehr/Angriffsverhalten verändern würde.

Bzgl. der Stimmung drumherum da gibts ja schon commentary patches etc.

Dass die Stadien nicht editiert werden da muss man bedenken dass die rechtliche Lage prinzipiell ja schon anders liegt als z.b. bei Konami einfach aufgrunddessen dass die in nem ganz anderen Land sitzen. Dass das nicht näher verfolgt bzw. überprüft wird könnte man vielleicht denken, vielleicht hat SI auch garnicht das Geld was womöglich in einer solchen Lizenzklage verbraten würde nur um prüfen zu lassen ob es geht oder nicht. Und dann wägt man sich einfach auf der sicheren Seite und bietet es garnicht erst an.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: j4y_z am 08.März 2020, 12:34:34
SI sind seit 25 Jahren so unterwegs, wie sie unterwegs sind, nämlich langsam und mit Bedacht.
Als Nischenprodukt in dem Markt ist das die sicherste Variante. Man kann nicht davon ausgehen, dass man mit doppelt so guter Grafik auch doppelt so viele Spieler anzieht.
Ich würde daher nicht mit großartigen Änderungen der Unternehmensphilosophie rechnen.

@Winterschläfer: Konami kann das, weil sie ein AAA-Hersteller sind, SI nicht.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Grätsche am 09.März 2020, 05:31:20
Wie man ja hier und auch in englischen Foren liest, sind die Stürmer im FM20 nicht gerade die Goalgetter die man sich so wünscht.

Ich habe mir gerade mal so die Heatmaps von unterschiedlichen Stürmer angesehen die ich so bei verschieden Spielen eingesetzt habe. Alle hatten die Rolle "Stoßstürmer".

Lewandowski:

(https://s19.directupload.net/images/200309/gqqb5wo6.png) 

Lincoln:

(https://s19.directupload.net/images/200309/shnuqqw8.png)

Brenner:

(https://s19.directupload.net/images/200309/56hksuqk.png)

Koc:

(https://s19.directupload.net/images/200309/48m4dgzw.png)

Hier noch zwei Spiele:

(https://s19.directupload.net/images/200309/tjgg2wih.png)

Entweder mach ich mit meinen Stürmern etwas richtig falsch. Oder die KI hat hier eine selten Interpretation von dem wo sich ein Stürmer so bewegt. Die bewegen sich meist als Flügelspieler. Bei Lincoln könnte man bei dem einen Spiel meiner, er hätte als Flügelverteidiger gespielt. Genau das spiegelt sich in der Heatmap für die gesamte Mannschaft wieder. Niemand im Strafraum.   

Habt Ihr da ähnliche Erfahrungen?
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Tomminator4real am 09.März 2020, 10:28:29
Kann ich absolut nicht bestätigen. Sowohl die Stürmer der KI-Mannschaften als auch meine treffen im Vergleich zur Realität mindestens genauso oft und halten sich auch eher im Zentrum auf. (Ich hab mir jetzt keine Heatmaps oder so angeschaut).
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Makelele am 09.März 2020, 16:07:03
Kann es sein, dass die Heatmaps ein bisschen verbuggt sind? Bei mir sieht das teilweise schon sehr konfus aus, da könnte man meinen mein LIV ist der 10er und der RIV kommt aus dem eigenen Strafraum nicht raus :o
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: vonreichsmueller am 09.März 2020, 16:34:18
Kann es sein, dass die Heatmaps ein bisschen verbuggt sind? Bei mir sieht das teilweise schon sehr konfus aus, da könnte man meinen mein LIV ist der 10er und der RIV kommt aus dem eigenen Strafraum nicht raus :o

Das kann ich bestätigen. Bei mir passt das auch nicht. Mein Stürmer ist laut 3d Spiel immer in der Mitte, laut Heatmap aber niemals in der Mitte. Komisch.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Grätsche am 10.März 2020, 05:08:23
Kann es sein, dass die Heatmaps ein bisschen verbuggt sind? Bei mir sieht das teilweise schon sehr konfus aus, da könnte man meinen mein LIV ist der 10er und der RIV kommt aus dem eigenen Strafraum nicht raus :o

Das kann ich bestätigen. Bei mir passt das auch nicht. Mein Stürmer ist laut 3d Spiel immer in der Mitte, laut Heatmap aber niemals in der Mitte. Komisch.

Da könnte was dran sein. So sicher nicht ausgereift.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Stefan von Undzu am 10.März 2020, 08:35:35
Gerade in diesen Darstellungen sind aber des Öfteren Fehler - und das schon seit Jahren. Wenn man sich z.B. mal aufmerksam während des laufenden Spiels die Entwicklung Grafik rechts unten anschaut, ist man immer wieder überrascht, wie wenig das zum tatsächlichen Spielgeschehen passt. Da sieht man im 3D-Spiel durchaus mal drei Angriffe über die linke Seite, während die Grafik für links weiterhin bei 0 % stehenbleibt.

(http://fs1.directupload.net/images/171205/bnt75a94.jpg)

Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: vonreichsmueller am 10.März 2020, 12:30:15
Gerade in diesen Darstellungen sind aber des Öfteren Fehler - und das schon seit Jahren. Wenn man sich z.B. mal aufmerksam während des laufenden Spiels die Entwicklung Grafik rechts unten anschaut, ist man immer wieder überrascht, wie wenig das zum tatsächlichen Spielgeschehen passt. Da sieht man im 3D-Spiel durchaus mal drei Angriffe über die linke Seite, während die Grafik für links weiterhin bei 0 % stehenbleibt.

(http://fs1.directupload.net/images/171205/bnt75a94.jpg)

Und bei der Analyse sollte ich dann die gesammelten Statistiken interpretieren, und nicht das 3d Spiel? Wäre irgendwie Blödsinn. Dann brauche ich das Spiel ja auch nicht in 3d anschauen.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Stefan von Undzu am 10.März 2020, 12:53:22
Sorry, ich verstehe nicht, was Du mir damit sagen möchtest. Mir gehts ja nur drum, dass dieser "Focus of Attack" einfach nicht das aufzeichnet, was tatsächlich auf dem Platz passiert ist.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Mott am 10.März 2020, 16:40:28
Gerade in diesen Darstellungen sind aber des Öfteren Fehler - und das schon seit Jahren. Wenn man sich z.B. mal aufmerksam während des laufenden Spiels die Entwicklung Grafik rechts unten anschaut, ist man immer wieder überrascht, wie wenig das zum tatsächlichen Spielgeschehen passt. Da sieht man im 3D-Spiel durchaus mal drei Angriffe über die linke Seite, während die Grafik für links weiterhin bei 0 % stehenbleibt.

(http://fs1.directupload.net/images/171205/bnt75a94.jpg)

Ich habe gelernt, so manchen Analysen und Darstellungen ohnehin nur bedingt zu trauen. Nehmen wir mal den Ballbesitz. Das Spiel ist weitgehend ein Eiunbahnstraßenkick und man zeigt mir eine Ballbesitzquote von unter 50% an. Oder die Nörgeleien der Spieler an der Trainingsgestaötung. Die komplette Woche nur Offensiv- sowie Ballverteilung und einige der Diven verlangen von mir prompt, das Krafttraining zu reduzieren. So what?
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Rune am 10.März 2020, 17:03:16
Gerade in diesen Darstellungen sind aber des Öfteren Fehler - und das schon seit Jahren. Wenn man sich z.B. mal aufmerksam während des laufenden Spiels die Entwicklung Grafik rechts unten anschaut, ist man immer wieder überrascht, wie wenig das zum tatsächlichen Spielgeschehen passt. Da sieht man im 3D-Spiel durchaus mal drei Angriffe über die linke Seite, während die Grafik für links weiterhin bei 0 % stehenbleibt.

(http://fs1.directupload.net/images/171205/bnt75a94.jpg)

Dazu gabs nen hübschen Thread im Si Forum.... der dürfte einiges erklären.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: vonreichsmueller am 10.März 2020, 19:15:34
Sorry, ich verstehe nicht, was Du mir damit sagen möchtest. Mir gehts ja nur drum, dass dieser "Focus of Attack" einfach nicht das aufzeichnet, was tatsächlich auf dem Platz passiert ist.

Ich wollte dir damit sagen, dass wenn du recht haben solltest, die Statistiken nicht das gezeigte im 3d-Spiel widerspiegelt und ich lieber die Statistiken interpretieren sollte, anstatt das 3d-Spiel. Es war keine Kritik an deiner Aussage, lediglich eine Feststellung zu deiner Aussage.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Tankqull am 11.März 2020, 15:20:50
Gerade in diesen Darstellungen sind aber des Öfteren Fehler - und das schon seit Jahren. Wenn man sich z.B. mal aufmerksam während des laufenden Spiels die Entwicklung Grafik rechts unten anschaut, ist man immer wieder überrascht, wie wenig das zum tatsächlichen Spielgeschehen passt. Da sieht man im 3D-Spiel durchaus mal drei Angriffe über die linke Seite, während die Grafik für links weiterhin bei 0 % stehenbleibt.

(http://fs1.directupload.net/images/171205/bnt75a94.jpg)

Dazu gabs nen hübschen Thread im Si Forum.... der dürfte einiges erklären.
Findest du den zufälligerweise noch?
das letzte was ich gesehen hab war nen "scheis auf 2d/3d darstellung" gibt eh nicht das wieder was die ME berechnet.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Stefan von Undzu am 11.März 2020, 15:25:01
...
Findest du den zufälligerweise noch?
...

Oh ja, würde mich auch interessieren.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Rune am 11.März 2020, 23:11:02
Ich schau mal nach....
Ging aber sinngemäß darum dass einige Statistiken fehlerhaft sein muessen, da es jeweils Grauzonen in der Datenerfassung gibt, insbesondere bei der Positionierung. Hatte ich damals schonmal gepostet, als ich die Diskussion mit Killer90? bzgl der Interpretation von Statistiken gefuehrt hatte.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: maradona am 18.März 2020, 20:27:38
Die für mich (zu) vielen (Gegen)Tore nach eigenen oder gegnerischen Ecken nerven mich.
Am meisten aber, offtopic, das sich zu früh bewegende Tornetz auch..... ::)
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Capt3er am 20.März 2020, 08:29:35
Wollt mir FM20 dieses WE zulegen und mit Werder einen Langzeitsave starten. Wenn ich mir die 6 Seiten hier durchlese, hab ich aber gerade weniger Bock drauf... Würdet ihr empfehlen den 19er weiterzuzocken, wenn man damit egtl sehr zufrieden ist oder auf den 20er zu wechseln? Transferupdates für den 19er gibt es nicht oder?
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: D4n1v4l am 20.März 2020, 08:35:32
Das ist doch jetzt ganz einfach. Der aktuelle FM 2020 ist zurzeit kostenlos und du kannst dir perfekt selber ein Bild davon machen ob er dir gefällt oder nicht.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: tschaens93 am 20.März 2020, 10:20:19
Wollt mir FM20 dieses WE zulegen und mit Werder einen Langzeitsave starten. Wenn ich mir die 6 Seiten hier durchlese, hab ich aber gerade weniger Bock drauf... Würdet ihr empfehlen den 19er weiterzuzocken, wenn man damit egtl sehr zufrieden ist oder auf den 20er zu wechseln? Transferupdates für den 19er gibt es nicht oder?

Mach dir besser selbst ein Bild. Meiner Meinung nach ist die Match Engine im FM20 die beste aller Zeiten und damit auch besser als die vom 19er.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Rune am 20.März 2020, 10:38:29
Wollt mir FM20 dieses WE zulegen und mit Werder einen Langzeitsave starten. Wenn ich mir die 6 Seiten hier durchlese, hab ich aber gerade weniger Bock drauf... Würdet ihr empfehlen den 19er weiterzuzocken, wenn man damit egtl sehr zufrieden ist oder auf den 20er zu wechseln? Transferupdates für den 19er gibt es nicht oder?

Mach dir besser selbst ein Bild. Meiner Meinung nach ist die Match Engine im FM20 die beste aller Zeiten und damit auch besser als die vom 19er.

Dem stimme ich zu! PAtch 3 war aus meiner Sicht ein Quantensprung. Von für mich  fast unspielbar bis hin zu "best of the series". Aber es ist natürlich immer noch deutlich, dass ein Haufen Luft nach oben ist. Zu oft immer noch Slapstick, ständiges Anschießen der Gegenspieler, merkwürdige Animationen (Spieler ersprintet sich den Ball an der Torauslinie, stoppt diesen, um dann eine halbe Sekunde lang noch weiter ins Toraus zu laufen, während der Gegenspieler sich den Ball angelt. Das sieht mir noch zu sehr wie auf Schienen aus. Das passiert bei wirklich jedem langen Ball, der sich erlaufen wird an der Torauslinie. Insgesamt könnten auch die Animationen noch runder aussehen. Alles in Allem, aber eine sehr "runde" Me, wie ich finde.
Die 19er Engine war aus meiner Sicht nicht so dolle.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Larrelter am 21.März 2020, 08:55:11
Ist es beim 20er denn auch so, dass offensive Pressing-Taktiken überdurchschnittlich gut funktionieren?

Beim FM19 kommt mir das so vor.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Rune am 21.März 2020, 10:28:30
Ist es beim 20er denn auch so, dass offensive Pressing-Taktiken überdurchschnittlich gut funktionieren?

Beim FM19 kommt mir das so vor.

Nach dem 3. Patch kommt es mir so vor, dass man weniger Chancen mit besagter Taktik kreiert. Ich spiele jedoch aktuell mit Benfica... dominiere dabei die Spiele in der Liga eigentlich immer, insbesondere von den Statistiken her. Häufig werden es aber nur knappe Siege mit 1 oder auch mal 2 Toren Differenz, oder aber Unentschieden oder Niederlagen, bei denen der Gegner aus 1 Chance quasi 1 oder 2 Tore macht. Chancen spiele ich mir auch nicht so sonderlich viele heraus, weil fast alle Gegner gegen mich brutal mauern und kontern. Aufgrund der Gegenpressing-Taktik mit den hohen Ketten, bist du dann sehr konteranfällig.
In der CL hingegen habe ich in einer Gruppe mit Real Madrid, Chelsea und Moskau 13 Punkte geholt und bin souverän weiter gekommen. (1. Saison und Chelsea und Real sind eigentlich deutlich besser besetzt)  ;)

Ich habe zwar jetzt erst ca 20 Pflichtspiele nach Patch 3 hinter mir, würde aber sagen dass Gegenpressing-Taktiken gegen stärkere Gegner relativ mächtig sein können, gegen unterlegene Teams habe ich jedoch die Erfahrung gemacht, dass man zwar pressen kann, aber per se mit den Kettenhöhen, aufgrund der Konteranfälligkeit, aufpassen muss. Ich handhabe es hier häufig so, dass meine Offensivspieler früh und energisch draufpressen, die defensive Kette jedoch normal steht und ein 6er absichert, der andere 8er agiert als Box zo Box...

Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Arvid04 am 21.März 2020, 11:14:42
"Offensives Pressing" entspricht ja dem realen "Angriffspressing" und funktioniert im FM20 und persönlich in meinem Save (jetzt 4. Saison) von Anfang an sehr gut. Du musst natürlich schnelle, antrittsschnelle Verteidiger mit einer Kondition von um die 90% im Team haben, da diese Spieler beim eigenen Pressing ja in Höhe der Mittellinie stehen. Konter des Gegners, die dann meistens auch noch nicht im Abseits stehen, müssen verhindert werden. Der konsequente Angriff auf die gegnerischen Spieler erfolgt nach meiner Beobachtung spätestens in Höhe des Sechzehners und dann sehr entschlossen mit einem Ballablaufen oder gar Tackling. Gelbe Karten sind nicht ausgeschlossen.

Ich hatte im FM19 dabei so meine Probleme und lasse meine Verteidiger jetzt im FM20 auch in den Attributen "Schnelligkeit" und "Antritt" individuell trainieren.

Zurzeit führe ich mit dem BVB nach 5 Spielen die Tabelle mit 5 Siegen, 17 Tore und drei Gegentore, an. Und das erste CL- Gruppenspiel beim FC Chelsea habe ich mit 3:1 gewonnen. - Vor den Spielen stelle ich bei "Taktik>Gegner" auch zusätzlich auf "Pressing" ein.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Rune am 21.März 2020, 11:27:03
"Offensives Pressing" entspricht ja dem realen "Angriffspressing" und funktioniert im FM20 und persönlich in meinem Save (jetzt 4. Saison) von Anfang an sehr gut. Du musst natürlich schnelle, antrittsschnelle Verteidiger mit einer Kondition von um die 90% im Team haben, da diese Spieler beim eigenen Pressing ja in Höhe der Mittellinie stehen. Konter des Gegners, die dann meistens auch noch nicht im Abseits stehen, müssen verhindert werden. Der konsequente Angriff auf die gegnerischen Spieler erfolgt nach meiner Beobachtung spätestens in Höhe des Sechzehners und dann sehr entschlossen mit einem Ballablaufen oder gar Tackling. Gelbe Karten sind nicht ausgeschlossen.

Ich hatte im FM19 dabei so meine Probleme und lasse meine Verteidiger jetzt im FM20 auch in den Attributen "Schnelligkeit" und "Antritt" individuell trainieren.

Zurzeit führe ich mit dem BVB nach 5 Spielen die Tabelle mit 5 Siegen, 17 Tore und drei Gegentore, an. Und das erste CL- Gruppenspiel beim FC Chelsea habe ich mit 3:1 gewonnen. - Vor den Spielen stelle ich bei "Taktik>Gegner" auch zusätzlich auf "Pressing" ein.

Ich stimme dir in fast allen Punkten zu, ist aber auch so selbstverständlich, dass ich es natürlich berücksichtigt habe. Ich wollte lediglich darauf hinaus dass das Pressing nicht mehr so OP ist - natürlich funktioniert es per se noch!
Für mich greifen Ballbesitztaktiken mit moderaterem Pressing aktuel jedoch besser, als das Preset für Gegenpressing. Ich denke darum gings.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Tankqull am 21.März 2020, 12:21:53
Ich hab nun nach 68 Spielen mit Gegenpressing das erste mal mit der Hertha verloren, und das auch nur weil der Spielplan die Klub WM zeitgleich mit der EM angesetzt hatte mitten in der Sommerpause, und ich so ohne jedwedes Training meine Spiele mit fast nur grauen Spielern bestreiten durfte die zudem alle bei < 60 Punkten in sowohl Fitness als auch Spielpraxis lagen ...
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Gordonzolar am 07.April 2020, 23:40:31
Ist die Anzahl an Alutreffern bei euch auch so hoch?
Bei mir sind es ca. 3 im Schnitt pro Spiel. Meist zwei für mich und einen für den Gegner. Erscheint mir doch sehr hoch.
In der Bundesliga gab es diese Saison bisher 126 Alutreffer bei 224 Partien. Das ergibt grob einen Alutreffer alle zwei Partien.
Habe bisher auch erst 10 Spiele gespielt - Zufall oder bei euch auch ein langfristiger Trend?
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Killer90 am 08.Mai 2020, 01:05:36
Zum Pressing muss ich teilweise widersprechen. Ja, es klappt. Oder Nein, es klappt nicht wie ein reales Pressing. Aber ohne Pressing geht es im FM kaum erfolgreich.

Um konkreter zu werden:

(https://s12.directupload.net/images/200508/xg8fps42.png) (https://www.directupload.net)

Dieses FM-typische Torwart-Anlaufen von zwei Spielern, die Hand in Hand schnörkellos auf den Keeper sprinten. Hier schon mal drei Kritikpunkte:

1) Sie laufen als ultimativer Knubbel an. Für das Jahr 2020 nicht nur in der Darstellung schlecht, sondern schlecht weil im FM überhaupt kein Deckungsschatten beim Anlaufen beachtet wird. Das machen Kinder in der F-Jugend so. Heutzutage sehr selten Profis.
2) Sie laufen (oft) den Keeper an, obgleich dieser allein aufgrund der Distanz zu viel Zeit hat, um eine von vielen Anspielstationen lässig anzuspielen.
3) Das Anlaufen des Keepers (ob nun einzeln oder im Knubbel-Modus) geschieht auch (oft), wenn man beim Keeper auf "Niemals Pressing" einstellt.

(https://s12.directupload.net/images/200508/v5esk9zs.png) (https://www.directupload.net)

Hier wird der Außenverteidiger angelaufen, was seit Arrigo Sacchi ein strukturelles Mittel sehr vieler Profi-Teams ist. Jedoch auch hier wieder: Zwei Spieler laufen den Ballführenden stupide an, anstatt dass einer versetzt attackiert, um Passwege abzuschneiden. Auch das ist heute Basic. Der FM könnte es ja variierend darstellen, da nicht jedes Team zu jeder Zeit perfekte Pressing-Automatismen drauf hat, aber in der Regel befinden wir uns beim Anlaufen im FM tatsächlich auf F-Jugend-Niveau.

Kommen wir zum Nächsten:

(https://s12.directupload.net/images/200508/annmfclk.png) (https://www.directupload.net)

Die Einstellungen von Liverpool sind zu dem Zeitpunkt des Screenshots bei "Kontrolle" und erhöhter Pressing- und Abwehrlinie. Somit müssten die zwei 8er ein Stück über der Mittellinie anlaufen. Das machen sie aber nur, wenn das Game Bock drauf hat (eher bei Heimspielen und bei einer Siegesserie). Viel zu häufig erlebt man, dass keinerlei Zugriff besteht, weil die Linien nicht wie vorgegeben eingehalten werden. Das hat auch direkten Einfluß auf die unrealistischen Ballbesitz-Statistiken, da Außenseiter viel zu einfach den Ball hinten rum (aber auch im MF) halten/schieben können.

Pressingfallen sind überhaupt nicht realisierbar. Es herrscht ausschließlich ein mannorientieres Pressing. Liverpools Taktik, den Gegner auf Pässe in das Zentrum zu verleiten, kann man unzureichend abbilden, da es kein bogenförmiges Anlaufen gibt. Unterschiedliche Anlauf-Arten sind so like 2010.

(https://s12.directupload.net/images/200508/ig7xfewb.png) (https://www.directupload.net)

Auf dem Screenshots sieht ein Ballbesitz-Verhältnis von 78 % zu 22 % pro Wolvs gegen den CL-Sieger Liverpool, dem ich aggressiveres und höheres Pressing im 451/433 verordnet habe. 78 Prozent!

Nun zum Positionsspiel:

(https://s12.directupload.net/images/200508/2wk5rdzh.png) (https://www.directupload.net)

(https://s12.directupload.net/images/200508/m95s6esx.png) (https://www.directupload.net)

Die Match-Engine gibt es vor, dass die Zentralen Mittelfeldspieler im Spielaufbau "kurz kommen". Komme was wolle. Oder liegt es an der Einstellung, dass das Team von hinten "geordnet" aufbauen soll? Man siehe auf beiden Screenshots den ZM:A (Oxlade-Chamberlain hat meines Wissens keine PPM, die ihn tief in die eigene Hälfte lässt). Wollte ich also Guardiola-Style mit einrückenden AV und hoch geschobenen 8ern nachahmen, müsste ich die 8er im FM20 als 10er aufstellen, damit sie auch mal Laufwege in die Tiefe generieren und das nicht erst, wenn man schon mit der nahezu gesamten Mannschaft eh am gegnerischen Strafraum steht.

Zudem das Problem, dass Falsche 9er und auch Hängende Spitzen sich kaum noch fallen lassen. Das war meines Wissens vor einigen Updates noch etwas anders.

(https://s12.directupload.net/images/200503/7b9xhcpw.png) (https://www.directupload.net)

Es fehlen also nicht nur die Möglichkeiten Mané und Salah halbwegs realistisch abzubilden, sondern auch die Falsche Neun/Hängende Spitze zentral verhält sich selten fallend. Bei Firmino geht es noch, weil er die entsprechende PPM mitbringt. Bei anderen Stürmern wird aber die Tiefe an der Abwehrlinie gehalten, sodass das ganze System des Dreiecks bzw. der Raute verloren geht im Positionsspiel.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Grätsche am 08.Mai 2020, 06:40:52
Zitat
Dieses FM-typische Torwart-Anlaufen von zwei Spielern, die Hand in Hand schnörkellos auf den Keeper sprinten. Hier schon mal drei Kritikpunkte:

1) Sie laufen als ultimativer Knubbel an. Für das Jahr 2020 nicht nur in der Darstellung schlecht, sondern schlecht weil im FM überhaupt kein Deckungsschatten beim Anlaufen beachtet wird. Das machen Kinder in der F-Jugend so. Heutzutage sehr selten Profis.
2) Sie laufen (oft) den Keeper an, obgleich dieser allein aufgrund der Distanz zu viel Zeit hat, um eine von vielen Anspielstationen lässig anzuspielen.
3) Das Anlaufen des Keepers (ob nun einzeln oder im Knubbel-Modus) geschieht auch (oft), wenn man beim Keeper auf "Niemals Pressing" einstell

Sehr schön und da kann ich nur zustimmen. Man kann es etwas minimieren indem man den Torwart anlaufen nicht markiert sondern Ihn bei den gegnerischen Anweisungen auf immer pressen stellt und dem Stürmer hartes Tackling. Es minimiert den Effekt geringfügig.



Zitat
Hier wird der Außenverteidiger angelaufen, was seit Arrigo Sacchi ein strukturelles Mittel sehr vieler Profi-Teams ist. Jedoch auch hier wieder: Zwei Spieler laufen den Ballführenden stupide an, anstatt dass einer versetzt attackiert, um Passwege abzuschneiden. Auch das ist heute Basic. Der FM könnte es ja variierend darstellen, da nicht jedes Team zu jeder Zeit perfekte Pressing-Automatismen drauf hat, aber in der Regel befinden wir uns beim Anlaufen im FM tatsächlich auf F-Jugend-Niveau
.

Wieder alles richtig und sehr gut beschrieben. Passwege abzuschneiden simuliert der FM leider auf allen Positionen sehr schlecht. Den auch beim attackieren des TW haben je nach System andere die Aufgabe die Passwege zuzustellen. Das funktioniert im FM aus meiner Sicht überhaupt nicht. Auch hier kann man sich nur behelfen, indem man z.B. die Außenstürmer anweist eng zu decken und Ihnen am besten noch den jeweiligen Außen vorgibt. Gleich zeitig muss man den Außenverteidigern dann weniger pressen einstellen. Auch hier ist der Effekt gering und aus FM taktischen Gründen nicht optimal.



Zitat
Hier wird der Außenverteidiger angelaufen, was seit Arrigo Sacchi ein strukturelles Mittel sehr vieler Profi-Teams ist. Jedoch auch hier wieder: Zwei Spieler laufen den Ballführenden stupide an, anstatt dass einer versetzt attackiert, um Passwege abzuschneiden. Auch das ist heute Basic. Der FM könnte es ja variierend darstellen, da nicht jedes Team zu jeder Zeit perfekte Pressing-Automatismen drauf hat, aber in der Regel befinden wir uns beim Anlaufen im FM tatsächlich auf F-Jugend-Niveau.

Der nächste Treffer direkt in die Wunde.



Zitat
Die Einstellungen von Liverpool sind zu dem Zeitpunkt des Screenshots bei "Kontrolle" und erhöhter Pressing- und Abwehrlinie. Somit müssten die zwei 8er ein Stück über der Mittellinie anlaufen. Das machen sie aber nur, wenn das Game Bock drauf hat (eher bei Heimspielen und bei einer Siegesserie). Viel zu häufig erlebt man, dass keinerlei Zugriff besteht, weil die Linien nicht wie vorgegeben eingehalten werden. Das hat auch direkten Einfluß auf die unrealistischen Ballbesitz-Statistiken, da Außenseiter viel zu einfach den Ball hinten rum (aber auch im MF) halten/schieben können.

Pressingfallen sind überhaupt nicht realisierbar. Es herrscht ausschließlich ein mannorientieres Pressing. Liverpools Taktik, den Gegner auf Pässe in das Zentrum zu verleiten, kann man unzureichend abbilden, da es kein bogenförmiges Anlaufen gibt. Unterschiedliche Anlauf-Arten sind so like 2010.

Liverpool ist ein extremes Beispiel. Die beiden Außenverteidiger von Liverpool stellen im FM20 jedes Spiel auf den Kopf. Wie man bei Dir sieht, Sie haben meist wenig Ballbesitz kaum Chancen aber gewinnen meist. Die meisten Tor erzielen Sie durch einen präzisen Pass der Außenverteidiger auf die Außenstürmer. Hier meist das auf Mane der dann nicht mehr zuhalten ist. Da kannst Du nicht viel machen. Ich habe zwar gerade ein Spiel gegen Pool gewonnen und stehe vor dem nächsten. Mal schauen wie das ausgeht. Aber Liverpool ist im FM20 eine eigene Herausforderung.



Zitat
Auf dem Screenshots sieht ein Ballbesitz-Verhältnis von 78 % zu 22 % pro Wolvs gegen den CL-Sieger Liverpool, dem ich aggressiveres und höheres Pressing im 451/433 verordnet habe. 78 Prozent!

Das ist dann der nächste Punkt an dem ich verzweifel. Das ist aber nicht nur im FM20 so eine Sache. Verhältnis Ballbesitz. Ich habe es mit dem FC Bayern in meinem Bayern Projekt versucht auch auf solche Werte mit Ballkontrolle zukommen. Funktioniert nicht sehr häufig. Ich finde die Statistiken allgemein für nicht wirklich aussagekräftig. Ich schaue ja viele Spiele (fast Alle) komplett. Die Statistik und meine Wahrnehmung passen selten zusammen. Besonder schlecht die Heatmap, nach der gibt es keine Aktionen im Strafraum. Auch die Bewertung wie Tore fallen stimmt selten mit meiner Sichtweise überein. Besonders im FM19 und dem Exploit der langen Einwürfe. Meist wurden Sie nie als Vorlageausgang gewertet. Ich zähle die Entstehung auch real ab da "wo die Aktion beginnt". Beim FM ist der Ort nach dem zweiten Ballkontakt ein anderer Ausgangspunkt. So nutzen mir die Statistiken eher nichts und daher nur für eine grobe Einschätzung brauchbar. Das Thema ist aber ein Fass ohne Boden für mich.



Zitat
die Falsche Neun/Hängende Spitze zentral verhält sich selten fallend. Bei Firmino geht es noch, weil er die entsprechende PPM mitbringt.

Ja auch hier meine ich immer das es nur der KI gelingt. ;D PPMs ist erst seit dem FM19 bei mir ein Thema geworden. Klar habe ich auch vorher PPMs beachtet und trainieren lassen. Seit der Version 19 und besonders beim FM20 habe ich PPMs vertieft. Ich habe viel experimentiert. Abschließend muss ich sagen "Nix genaues weis man nicht". Ich habe der Bewertung der PPMs am Anfang meiner Experimente schon eine größere Bedeutung zugestanden. Bin mir aber mittlerweile nicht mehr sicher ob es wirklich so ist. Man kann es halt nicht richtig messen. Warum ich wieder etwas Zweifel habe liegt an einem anderen Versuch englischer Spieler. Sie glauben es gemessen zuhaben.

https://dictatethegame.com/2020/03/18/ppms-for-your-strikers-place-power-round-or-lob/ (https://dictatethegame.com/2020/03/18/ppms-for-your-strikers-place-power-round-or-lob/)

Damit widersprechen Sie einer anderen Philosophie die ich am Anfang als plausibel gehalten habe. Ich aber durch meine Erkenntnis nicht mehr zu 100% teile.

https://community.sigames.com/topic/458688-project-understanding-player-traits-ppms/ (https://community.sigames.com/topic/458688-project-understanding-player-traits-ppms/) 

Mein Fazit: Am Ende bleibt Vieles ein Bauchgefühl. Man kann es schwer wirklich beweisen. Sicher haben PPMs einen Einfluss, aber wie stark? Ich bin habe gerade mit der hängenden Spitze experimentiert. Hier lag mein Augenmerk auf tief bewegen und in den Räumen bewegen was der Rolle entspricht. Ein Firmino bekommt nur die KI hin. Egal was ich gemacht habe, der Effekt war nie so wie bei der KI. Selbst Firmino 1:1 zukopieren war eher ein Reinfall.

Somit ich bei meiner Aussage bleibe "Es ist ein Spiel ein Algorithmus". Es gibt Stärken die sich die KI vorbehält und es gibt Schwächen die Sie dem Spieler anbietet. Ab und an hat Sie auch noch Schwächen in Ihrer Programierung.

Schön hier jemanden zuhaben der sich auch mal von einer anderen Seite an den FM begibt. Freut mich immer wieder Deine Station zu verfolgen. Der Beitrag war wieder ein schönes Beispiel. Danke Dir.  👍 
 
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: maradona am 12.Mai 2020, 06:57:23
Ich habe eine Beobachtung gemacht was Ballverluste betrifft.
Im 3D verlieren meine IV in der Spieleröffnung sehr oft den Ball.
Zwischen 2 bis 3 Ballverluste als hinterster Spieler und daraus enstehen dann immer Alleingänge des Gegners.

Kann eine Einstellungs-Änderung im direkten Passen auf den jeweiligen IV etwas bewirken?


Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Nils93 am 19.Mai 2020, 11:41:30
Mir nimmt die Matchengine leider aktuell etwas den Spaß. Die generellen Ergebnisse sind sogar okay bzw. gut, liege auf Platz 2, aber der Verlauf der Spiele sorgt eher für Frust.
Spiele in der Saison 21/22 mit Atalanta Bergamo und habe im Sturm Duvan Zapata stehen, der bisher bei 6 Treffern nach 14 Spielen steht.
In dieser Zeit hat er es aber geschafft gerade mal eine Einzige von 20 klaren Torchancen oder so zu verwerten und irgendwann knallt einer wieder aus der Distanz das Teil rein.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Killer90 am 19.Mai 2020, 17:12:15
Die Streuung der Tore ist halt ziemlich Kopfball-lastig. Z.B. durch Flanken auf den langen Pfosten oder eben Standards. Distanzschüsse von ZM waren mal mehr, das wurde schon eingeschränkt. Ich glaube, dass hier oft User meinten, dass 9er eher zu wenige Treffer erzielen.

Mir sind es zu wenige Tore aus dem Spiel heraus, womit ich nur tolle Kombinationen meine, sondern auch so Ping-Pong-Geschichten.

Zudem gibt es noch zu viele Animationen, in denen Spieler mal eben 3 Leute ausdribblen bzw. "durchlaufen". Das kommt mal vor, vor allem von absoluten Weltklassespielern. Aber wenn das mittelmäßige Spieler Top-Verteidiger reihenweise machen, ist es etwas zu krass.

Dazu der von einigen hier gesprochene viel zu frühe Flügelfokus im Spielaufbau.

Die aktuelle Version der ME mag ausgewogen und weithin "rund" wirken, aber vom realen, modernen Profi-Fussball ist sie schon weit entfernt.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: TSV AAC am 30.Juli 2020, 11:42:18
In letzter Zeit kommt es mir so vor, dass fast nur noch Tore aus Standardsituationen (Einwurf/Ecke/Freistoss) entstehen aber fast gar nichts mehr aus dem Spiel heraus. Ich schaue auf Zusammenfassend und auch hier stelle ich fest, das mir Szenen fast nur noch angezeigt werden, wenn die Szene mit einem Einwurf/Ecke/Freistoss beginnt.

Kann das was dran sein und ist das so gewollt?

Weiter habe ich mit Manschafften wie Barceleno/Madrid gegen kleine Manschaften manchmal gar keinen Zugriff, der gegner spielt sich minutenlang den Ball hin und her, meine Spieler trabben gemütlich nebenher, obwohl ich ENGER DECKEN und AGRESSIVER TACKLEN bereits eingestellt habe. Ich verstehe es nicht.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Oehli27 am 30.Juli 2020, 13:35:50
In letzter Zeit kommt es mir so vor, dass fast nur noch Tore aus Standardsituationen (Einwurf/Ecke/Freistoss) entstehen aber fast gar nichts mehr aus dem Spiel heraus. Ich schaue auf Zusammenfassend und auch hier stelle ich fest, das mir Szenen fast nur noch angezeigt werden, wenn die Szene mit einem Einwurf/Ecke/Freistoss beginnt.

Kann das was dran sein und ist das so gewollt?

Weiter habe ich mit Manschafften wie Barceleno/Madrid gegen kleine Manschaften manchmal gar keinen Zugriff, der gegner spielt sich minutenlang den Ball hin und her, meine Spieler trabben gemütlich nebenher, obwohl ich ENGER DECKEN und AGRESSIVER TACKLEN bereits eingestellt habe. Ich verstehe es nicht.

Das erste kann ich so nicht bestätigen. Bei mir ist alles im Rahmen.

Zum zweiten würde ich vorschlagen zu gucken, ob du auch mit hohem Pressing spielst. Sprich der Pressingregler mindestens bis auf den vorletzen Punkt geschoben ist und die "Line of engagement" auch mindestens auf hoch ist.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Magic1111 am 04.Oktober 2020, 12:14:05
Hat jemand diesen Patch schon mal probiert?

https://sortitoutsi.net/downloads/view/56133/football-manager-2020-realistic-match-engine-patch

Es soll wohl nur eine Datei sein, und es soll auch mit Savegames funktionieren.

Leider kann ich es aktuell nicht selber testen, da ich eine Woche nicht zu Hause bin.

Was halten die ME-Experten hier generell davon?
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Tankqull am 04.Oktober 2020, 12:27:19
Ich hab mir die Datei selber nur angeguckt, ich sehe nicht wo dies etwas an der ME ändern soll, sämtliche einträge beeinflussen nur die Darstellung dessen was die ME ausgegeben haben will wodurch dies durchau besser aussehen kann(flüssiger eigentlich alles beschleunigt verglichen mit der ist Version) aber an den eigentlichen ME-prozessen nichts ändert.

Kleine korrektur, es sind einpaar dabei die durchaus auch auf die ME einfluss haben wobei es sich auschließlich um Bewegungs variationen handelt bsp.:
"theoretical_min_potential_delay_for_slide_tackle_do": 1700, // 2s - 8 slices
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Casho am 04.Oktober 2020, 15:13:05
Ich bin ja schon versucht es zu testen. Allerdings trau ich der Sache noch nicht so ganz.
Im SI-Forum hat jemand in Bezug zu diesem "patch" seine Zweifel angedeudet und angefragt ob es möglich sei.
Und offenbar wird das nun überprüft.

Bis zu einer Stellungnahme werde ich die Finger davon lassen.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Magic1111 am 04.Oktober 2020, 16:00:57
Bis zu einer Stellungnahme werde ich die Finger davon lassen.

Wobei es ja eigentlich kein großes Risiko gibt, wenn man sich die betreffende Originaldatei vorher sichert. Läuft was schief, kann man diese einfach wieder zurückkopieren.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Akumaru am 05.Oktober 2020, 10:53:09
Ich bin ja schon versucht es zu testen. Allerdings trau ich der Sache noch nicht so ganz.
Im SI-Forum hat jemand in Bezug zu diesem "patch" seine Zweifel angedeudet und angefragt ob es möglich sei.
Und offenbar wird das nun überprüft.

Bis zu einer Stellungnahme werde ich die Finger davon lassen.

Hast du den Link zum entsprechenden Thread im SI-Forum?
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: GameCrasher am 05.Oktober 2020, 12:05:09
Erinnert etwas an den GPP zu Zeiten des EA-Managers.
Ich fände soetwas prinzipiell super. Leider kann ich die Lnagzeitfolgen nicht abschätzen.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.Oktober 2020, 15:20:43
Laut SI dreht das Dingen vor allem an der Ballphysik. Vermutlich, weil der Rest hargecodet ist, trotz der Parameter. https://community.sigames.com/topic/528615-anybody-tried-the-new-match-engine-patch/?tab=comments#comment-12652146

Meine, es war auch mal ein Video zu sehen (frühere Version?), in denen der Ball sich immer mal wieder komisch verhielt und Pässe ins Aus gingen.

Bin bei so was immer skeptisch, weil das Idealziel meist so was wie Fifa-Daueräkschn ist. Steht ja sogar in der Dokumentation hier:

Zitat
All of moving and playing will be realistic and like playing FIFA series.

Aber ohne es ausprobiert zu haben (funzt das mit der Demo?), ist das alles Spekulatius.

https://www.fmscout.com/a-fm20-match-engine-patch-by-fmkorea.html
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: raptor85 am 05.Oktober 2020, 16:33:28
Laut SI dreht das Dingen vor allem an der Ballphysik. Vermutlich, weil der Rest hargecodet ist, trotz der Parameter. https://community.sigames.com/topic/528615-anybody-tried-the-new-match-engine-patch/?tab=comments#comment-12652146

Meine, es war auch mal ein Video zu sehen (frühere Version?), in denen der Ball sich immer mal wieder komisch verhielt und Pässe ins Aus gingen.

Bin bei so was immer skeptisch, weil das Idealziel meist so was wie Fifa-Daueräkschn ist. Steht ja sogar in der Dokumentation hier:

Zitat
All of moving and playing will be realistic and like playing FIFA series.

Aber ohne es ausprobiert zu haben (funzt das mit der Demo?), ist das alles Spekulatius.

https://www.fmscout.com/a-fm20-match-engine-patch-by-fmkorea.html

Geht grad gut ab in den Foren, SI hat wohl angst bekommen das mit dem Patch Sachen entdeckt worden sind die nicht entdeckt werden dürfen^^

Admins von SI schreiben Beiträge dazu und löschen sie dann wieder. Die Community scheint aber begeistert zu sein. Anscheinend arbeitet man bei SI bereits daran einen Patch raus zubringen der dies nicht mehr möglich macht. Sehr suspekt das alles und auch peinlich den Leuten vorzuschreiben was sie zu machen haben und was nicht.  ::) Die Entwickler haben wohl angst um die Verkaufs Zahlen des FM21.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.Oktober 2020, 16:43:26
Die Entwickler haben wohl angst

Ich glaube, die Befürchtung ist eher, dass nicht mehr nachvollziehbar ist, welches (Bug-)Feedback von einem solchen Patch käme und welches nicht. Zwar kann man die Aussage von SI anzweifeln, intern haben sie allerdings Probleme mit dem Patch ausgemacht laut dieser Aussage, die es im Originalrelease so nicht gibt.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: raptor85 am 05.Oktober 2020, 16:52:20
Die Entwickler haben wohl angst

Ich glaube, die Befürchtung ist eher, dass nicht mehr nachvollziehbar ist, welches (Bug-)Feedback von einem solchen Patch käme und welches nicht. Zwar kann man die Aussage von SI anzweifeln, intern haben sie allerdings Probleme mit dem Patch ausgemacht laut dieser Aussage, die es im Originalrelease so nicht gibt.

Klar haben sie Probleme ausgemacht^^ Was auch sonst wird ja auch direkt gegen alles geschossen und versucht schlecht zu reden. Auf der einen Seite behauptet SI es ändert nichts an den Ergebnissen da nur die spiel Physik betroffen ist und auf der kommen dann so aussagen. Naja ich werde es mal testen aber vorher die Original Datei abspeichern. 

https://www.youtube.com/watch?v=cbHU5CLNSCg&ab_channel=IcyHeavyLynx
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Maradonna am 05.Oktober 2020, 17:48:45
Die Entwickler haben wohl angst

Ich glaube, die Befürchtung ist eher, dass nicht mehr nachvollziehbar ist, welches (Bug-)Feedback von einem solchen Patch käme und welches nicht. Zwar kann man die Aussage von SI anzweifeln, intern haben sie allerdings Probleme mit dem Patch ausgemacht laut dieser Aussage, die es im Originalrelease so nicht gibt.

Klar haben sie Probleme ausgemacht^^ Was auch sonst wird ja auch direkt gegen alles geschossen und versucht schlecht zu reden. Auf der einen Seite behauptet SI es ändert nichts an den Ergebnissen da nur die spiel Physik betroffen ist und auf der kommen dann so aussagen. Naja ich werde es mal testen aber vorher die Original Datei abspeichern. 

https://www.youtube.com/watch?v=cbHU5CLNSCg&ab_channel=IcyHeavyLynx

vielleicht einfach mal bisschen Mitdenken. Änderungen an der Physik verändern Spielabläufe. SI hat nur gesagt, dass es nicht die Match AI ändert, aber trotzdem zu anderen Ergebnissen führen kann.

Sehe auch nicht wo SI gegen alles schießt und schlecht macht.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: raptor85 am 05.Oktober 2020, 18:10:05
Die Entwickler haben wohl angst

Ich glaube, die Befürchtung ist eher, dass nicht mehr nachvollziehbar ist, welches (Bug-)Feedback von einem solchen Patch käme und welches nicht. Zwar kann man die Aussage von SI anzweifeln, intern haben sie allerdings Probleme mit dem Patch ausgemacht laut dieser Aussage, die es im Originalrelease so nicht gibt.

Klar haben sie Probleme ausgemacht^^ Was auch sonst wird ja auch direkt gegen alles geschossen und versucht schlecht zu reden. Auf der einen Seite behauptet SI es ändert nichts an den Ergebnissen da nur die spiel Physik betroffen ist und auf der kommen dann so aussagen. Naja ich werde es mal testen aber vorher die Original Datei abspeichern. 

https://www.youtube.com/watch?v=cbHU5CLNSCg&ab_channel=IcyHeavyLynx

vielleicht einfach mal bisschen Mitdenken. Änderungen an der Physik verändern Spielabläufe. SI hat nur gesagt, dass es nicht die Match AI ändert, aber trotzdem zu anderen Ergebnissen führen kann.

Sehe auch nicht wo SI gegen alles schießt und schlecht macht.

Wenn ich 10 mal die Spiele selber berechen lasse ohne selber zu Spielen, kommen 10 mal verschiedene Ergebnisse raus. Ich denke nicht das man so was vorher sagen kann. Ist doch alles nur Spekulation.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Maradonna am 05.Oktober 2020, 18:14:53
Die Entwickler haben wohl angst

Ich glaube, die Befürchtung ist eher, dass nicht mehr nachvollziehbar ist, welches (Bug-)Feedback von einem solchen Patch käme und welches nicht. Zwar kann man die Aussage von SI anzweifeln, intern haben sie allerdings Probleme mit dem Patch ausgemacht laut dieser Aussage, die es im Originalrelease so nicht gibt.

Klar haben sie Probleme ausgemacht^^ Was auch sonst wird ja auch direkt gegen alles geschossen und versucht schlecht zu reden. Auf der einen Seite behauptet SI es ändert nichts an den Ergebnissen da nur die spiel Physik betroffen ist und auf der kommen dann so aussagen. Naja ich werde es mal testen aber vorher die Original Datei abspeichern. 

https://www.youtube.com/watch?v=cbHU5CLNSCg&ab_channel=IcyHeavyLynx

vielleicht einfach mal bisschen Mitdenken. Änderungen an der Physik verändern Spielabläufe. SI hat nur gesagt, dass es nicht die Match AI ändert, aber trotzdem zu anderen Ergebnissen führen kann.

Sehe auch nicht wo SI gegen alles schießt und schlecht macht.

Wenn ich 10 mal die Spiele selber berechen lasse ohne selber zu Spielen, kommen 10 mal verschiedene Ergebnisse raus. Ich denke nicht das man so was vorher sagen kann. Ist doch alles nur Spekulation.
du spekulierst hier rum. Ich berufe mich auf einen offiziellen Post im SI-Forum.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: raptor85 am 05.Oktober 2020, 18:26:24
Die Entwickler haben wohl angst

Ich glaube, die Befürchtung ist eher, dass nicht mehr nachvollziehbar ist, welches (Bug-)Feedback von einem solchen Patch käme und welches nicht. Zwar kann man die Aussage von SI anzweifeln, intern haben sie allerdings Probleme mit dem Patch ausgemacht laut dieser Aussage, die es im Originalrelease so nicht gibt.

Klar haben sie Probleme ausgemacht^^ Was auch sonst wird ja auch direkt gegen alles geschossen und versucht schlecht zu reden. Auf der einen Seite behauptet SI es ändert nichts an den Ergebnissen da nur die spiel Physik betroffen ist und auf der kommen dann so aussagen. Naja ich werde es mal testen aber vorher die Original Datei abspeichern. 

https://www.youtube.com/watch?v=cbHU5CLNSCg&ab_channel=IcyHeavyLynx

vielleicht einfach mal bisschen Mitdenken. Änderungen an der Physik verändern Spielabläufe. SI hat nur gesagt, dass es nicht die Match AI ändert, aber trotzdem zu anderen Ergebnissen führen kann.

Sehe auch nicht wo SI gegen alles schießt und schlecht macht.

Wenn ich 10 mal die Spiele selber berechen lasse ohne selber zu Spielen, kommen 10 mal verschiedene Ergebnisse raus. Ich denke nicht das man so was vorher sagen kann. Ist doch alles nur Spekulation.
du spekulierst hier rum. Ich berufe mich auf einen offiziellen Post im SI-Forum.
Ja mach das du glaubst natürlich alles was dir erzählt wird schon klar.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Maradonna am 05.Oktober 2020, 18:31:47
Die Entwickler haben wohl angst

Ich glaube, die Befürchtung ist eher, dass nicht mehr nachvollziehbar ist, welches (Bug-)Feedback von einem solchen Patch käme und welches nicht. Zwar kann man die Aussage von SI anzweifeln, intern haben sie allerdings Probleme mit dem Patch ausgemacht laut dieser Aussage, die es im Originalrelease so nicht gibt.

Klar haben sie Probleme ausgemacht^^ Was auch sonst wird ja auch direkt gegen alles geschossen und versucht schlecht zu reden. Auf der einen Seite behauptet SI es ändert nichts an den Ergebnissen da nur die spiel Physik betroffen ist und auf der kommen dann so aussagen. Naja ich werde es mal testen aber vorher die Original Datei abspeichern. 

https://www.youtube.com/watch?v=cbHU5CLNSCg&ab_channel=IcyHeavyLynx

vielleicht einfach mal bisschen Mitdenken. Änderungen an der Physik verändern Spielabläufe. SI hat nur gesagt, dass es nicht die Match AI ändert, aber trotzdem zu anderen Ergebnissen führen kann.

Sehe auch nicht wo SI gegen alles schießt und schlecht macht.

Wenn ich 10 mal die Spiele selber berechen lasse ohne selber zu Spielen, kommen 10 mal verschiedene Ergebnisse raus. Ich denke nicht das man so was vorher sagen kann. Ist doch alles nur Spekulation.
du spekulierst hier rum. Ich berufe mich auf einen offiziellen Post im SI-Forum.
Ja mach das du glaubst natürlich alles was dir erzählt wird schon klar.
Lieber als hier mit nem Aluhut rumzulaufen.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: raptor85 am 05.Oktober 2020, 18:34:43
Keine Ahnung was dein Problem ist. Wenn dir mein Post nicht gefällt ignoriere ihn halt. Oder lese ihn dir nochmal richtig durch ich glaube nicht das du ihn verstanden hast.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Casho am 05.Oktober 2020, 18:48:02
Seids jetzt dann fertig ihr 2 ? Wenn nicht macht das doch bitte per PM aus.

BTT bitte
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: HerrFalstaff am 06.Oktober 2020, 13:01:32
Der Patch ist das Beste, was ich in Jahren Matchengine bisher erinnere. Vor allem viel variablere Torabschlüsse und auch mal Querpässe zum besser postierten Torabschluss, wenn 3 alleine aufs Tor zulaufen. Nie mehr zum aktuellen Original zurück.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Magic1111 am 06.Oktober 2020, 18:57:08
Der Patch ist das Beste, was ich in Jahren Matchengine bisher erinnere. Vor allem viel variablere Torabschlüsse und auch mal Querpässe zum besser postierten Torabschluss, wenn 3 alleine aufs Tor zulaufen. Nie mehr zum aktuellen Original zurück.

Schön, mal einen Erfahrungsbericht zu lesen, vielen Dank!
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Tankqull am 07.Oktober 2020, 18:23:54
Hab jeweils 18 Spieltage mit der überarbeiteten Physics datei mit ner rumpel- und ner funzenden taktik gespielt, mein fazit Taktiken die nur mäßig funktionieren werden spürbar besser, bei funktionierenden Taktiken ist keine wirkliche Änderung sichtbar.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 07.Oktober 2020, 18:26:57
Wie es scheint, wurde das Teil bei FM Scout aus dem Programm genommen...
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Maradonna am 07.Oktober 2020, 21:00:38
Wie es scheint, wurde das Teil bei FM Scout aus dem Programm genommen...

https://www.fmscout.com/a-fm20-match-engine-patch-by-fmkorea.html

???
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 07.Oktober 2020, 21:07:01
Wie es scheint, wurde das Teil bei FM Scout aus dem Programm genommen...

https://www.fmscout.com/a-fm20-match-engine-patch-by-fmkorea.html

???

Oops, dann wars nur temporär draußen.
Als ich es heute Mittag versucht hatte war der Eintrag nicht mehr zu erreichen.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: vonreichsmueller am 09.Oktober 2020, 17:30:30
Jetzt mal ernsthaft. Seht ihr einen Unterschied oder redet ihr euch diesen Unterschied ein? Ich sehe keinen Unterschied (spiele auf erweiterte Highlights).
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: w.s. am 09.Oktober 2020, 18:56:10
Jetzt mal ernsthaft. Seht ihr einen Unterschied oder redet ihr euch diesen Unterschied ein? Ich sehe keinen Unterschied (spiele auf erweiterte Highlights).
Kann auch absolut nichts bemerken. Sehe JEDES Spiel voll an immer über die ganze Distanz,  aber kann überhaupt keine Verbesserung oder bessere Torszenen feststellen und das nach über 10 Partien.
Und wie auch das File ist so klein da kann ja gar nur was mit Ballphsik sich was geändert haben aber gleich die ganze ME sicher nicht
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: White am 09.Oktober 2020, 19:06:05
Und wie auch das File ist so klein da kann ja gar nur was mit Ballphsik sich was geändert haben aber gleich die ganze ME sicher nicht
Gewagte These. Ich weiß nicht was geändert wurde in dem File, aber wenn da lediglich Änderungen an gewissen Werten, die zur Matchberechnung hergenommen rumgewerkelt wird, so kann das File wenige kb haben und es könnte alles an der ME verändern. Da hat sicher keiner den Motor gewechselt, sondern am Steuergerät gespielt, um es mit Autos zu sagen.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: balldoktor81 am 09.Oktober 2020, 20:00:56
dieses File dreht das Spielerlebnis mit Sicherheit nicht um 180 Grad, aber zu sagen "ich sehe keinen Unterschied"...sorry, da muss man schon Tomaten auf den Augen haben um keine Veränderung zu bemerken (vorausgesetzt man hat das File richtig installiert; es wurde nichts upgedatet vor dem Start des Spiels).
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Nebukadnezar am 09.Oktober 2020, 20:08:26
Nutze die neuste Version des ME Patches und bin der Meinung, dass es schon starke Unterschiede zwischen der Standard ME und dem Patch gibt.
Nach >500h FM2020 bin ich mir da ziemlich sicher.

U.a. Sidetackles sehen teils realistischer aus. Finden näher am Mann statt.
Kopfbälle sind anders. Auch Torhüter halten anders bzw. seltenere Animationen sind anzuschauen (Fussabwehr uvm.).
Die Passstafetten kommen besser rüber.
Hier und da ist es mir teils nen Tick zu schnell und "powerful", aber im Gesamten doch eine Verbesserung.

just my 2 cents, bleibt gesund und hf.  :D
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 09.Oktober 2020, 20:14:05
Ich bin noch nicht dazugekommen, den Patch selber auszuprobieren.

Ändert sich den wirklich etwas an der Physik des Spiels oder ändert sich nur etwas an der Darstellung des Spiels?
Habe unterschiedliches gelesen. Einige sagen, dass sich wirklich etwas an der Engine geändert hat. Andere wiederrum sagen, dass sich lediglich an der grafischen Darstellung etwas geändert hat...
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Casho am 09.Oktober 2020, 20:34:19
Ich bin noch nicht dazugekommen, den Patch selber auszuprobieren.

Ändert sich den wirklich etwas an der Physik des Spiels oder ändert sich nur etwas an der Darstellung des Spiels?
Habe unterschiedliches gelesen. Einige sagen, dass sich wirklich etwas an der Engine geändert hat. Andere wiederrum sagen, dass sich lediglich an der grafischen Darstellung etwas geändert hat...

https://community.sigames.com/topic/528721-match-engine-patch/?tab=comments#comment-12657090

Hab hier mal die wörtliche Übersetzung der Aussage von Jack Joyce (SI Staff)
Hoffe das geht in Ordnung

Zitat
Hallo zusammen,

Wie bereits erwähnt, konnte dieser Patch nur die physischen Einschränkungen des Spiels bearbeiten, die auf Daten aus dem wirklichen Leben basieren und steuern, wie schnell/langsam die Spieler beschleunigen und verlangsamen können. Es gibt keinerlei KI-Änderungen, das habe ich selbst überprüft!

Denken Sie daran, dass die Verwendung dieses 'Mods' zu Abweichungen führt, d.h. wenn Sie versuchen, mit Freunden in einem Netzwerkspiel zu spielen oder einen Fehler melden, wird das Spiel nicht auf die gleiche Weise wiederholt. Es gibt auch keine Garantien für Zurechnungsfähigkeit oder Stabilität, da einige der physischen Einschränkungen ziemlich drastisch auf ein unrealistisches Niveau verändert wurden. Ich persönlich würde also nicht empfehlen, es zu benutzen, aber es liegt an Ihnen.

Ich danke Ihnen,

Jack
Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 09.Oktober 2020, 20:40:23
Okay, vielen Dank!  :)
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: vonreichsmueller am 09.Oktober 2020, 22:30:29
Wusste ich es doch. Keine Veränderung an der ME.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Maradonna am 10.Oktober 2020, 10:00:40
Ist aber auch wieder bezeichnend für einen Teil der Community, der nach 2-3 Spielen diesen Patch als den heiligen Gral der ME ausgelobt hat.

Ich meine, wem der patch gefällt, go for it. Aber dann bitte nicht irgendwelche Behauptungen aufstellen die in die eigene Agenda passen und null faktenbasiert sind.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: vonreichsmueller am 10.Oktober 2020, 10:37:21
Ist aber auch wieder bezeichnend für einen Teil der Community, der nach 2-3 Spielen diesen Patch als den heiligen Gral der ME ausgelobt hat.

Ich meine, wem der patch gefällt, go for it. Aber dann bitte nicht irgendwelche Behauptungen aufstellen die in die eigene Agenda passen und null faktenbasiert sind.

Der beste Kommentar, den ich seit langem gehört habe. Ich schließe mich gerne an.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Casho am 10.Oktober 2020, 13:18:10
Selbst geringe Veränderungen der Parameter sind mMn. trotzdem noch Veränderungen.
Dann zu sagen es wäre keine Veränderung an der ME ist schlicht falsch.

Möglich, dass die Veränderung nicht jeden im gleichen Maß auffällt oder Einfluss auf das jeweilig eigene Spiel hat. Hängt letzendlich damit zusammen welche Änderungen es gab und wie man spielt, welche Werte man bevorzugt im Team hat, welche Taktik man benutzt...gibt sicherlich eine große Anzahl an Faktoren.

Ich will es mit einem Teil eines Zitates beenden.

...
 Aber dann bitte nicht irgendwelche Behauptungen aufstellen die in die eigene Agenda passen und null faktenbasiert sind.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Maradonna am 10.Oktober 2020, 13:32:29
delete
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: vonreichsmueller am 10.Oktober 2020, 13:45:33
Und ich zitiere dieses von Jack Joyce (SI Staff):

Zitat
Hallo zusammen,

Wie bereits erwähnt, konnte dieser Patch nur die physischen Einschränkungen des Spiels bearbeiten,...
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Tankqull am 10.Oktober 2020, 13:55:35
Selbst geringe Veränderungen der Parameter sind mMn. trotzdem noch Veränderungen.
Dann zu sagen es wäre keine Veränderung an der ME ist schlicht falsch.

Möglich, dass die Veränderung nicht jeden im gleichen Maß auffällt oder Einfluss auf das jeweilig eigene Spiel hat. Hängt letzendlich damit zusammen welche Änderungen es gab und wie man spielt, welche Werte man bevorzugt im Team hat, welche Taktik man benutzt...gibt sicherlich eine große Anzahl an Faktoren.

Ich will es mit einem Teil eines Zitates beenden.

...
 Aber dann bitte nicht irgendwelche Behauptungen aufstellen die in die eigene Agenda passen und null faktenbasiert sind.

Es ist keine Änderung der ME es ist eine Änderung der Rahmenbedingungen.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: j4y_z am 10.Oktober 2020, 13:57:10
Genauer: eine Änderung der Parameter, die von der ME verwendet werden. Stimmt also schon: die ME selbst wurde nicht verändert, nur deren Input.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: vonreichsmueller am 10.Oktober 2020, 14:06:11
Selbst geringe Veränderungen der Parameter sind mMn. trotzdem noch Veränderungen.
Dann zu sagen es wäre keine Veränderung an der ME ist schlicht falsch.

Möglich, dass die Veränderung nicht jeden im gleichen Maß auffällt oder Einfluss auf das jeweilig eigene Spiel hat. Hängt letzendlich damit zusammen welche Änderungen es gab und wie man spielt, welche Werte man bevorzugt im Team hat, welche Taktik man benutzt...gibt sicherlich eine große Anzahl an Faktoren.

Ich will es mit einem Teil eines Zitates beenden.

...
 Aber dann bitte nicht irgendwelche Behauptungen aufstellen die in die eigene Agenda passen und null faktenbasiert sind.

Es ist keine Änderung der ME es ist eine Änderung der Rahmenbedingungen.

Genau. Das kann hier aber nicht jeder nachvollziehen. Scheinbar. ;)
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Casho am 10.Oktober 2020, 16:21:49
Also gut, wenn ihr die verwendeten Parameter der ME unbedingt getrennt von der ME selbst sehen wollt, dann mag es so sein.

Denkt ihr denn, dass auch nur einer von uns im Spiel feststellen könnte, ob eine Veränderung auf Grund von einer Änderung der ME selbst oder "nur" von der ME verwendeten Parameter statt gefunden hat ?
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Tankqull am 10.Oktober 2020, 16:32:53
Also gut, wenn ihr die verwendeten Parameter der ME unbedingt getrennt von der ME selbst sehen wollt, dann mag es so sein.

Denkt ihr denn, dass auch nur einer von uns im Spiel feststellen könnte, ob eine Veränderung auf Grund von einer Änderung der ME selbst oder "nur" von der ME verwendeten Parameter statt gefunden hat ?

Nö, die meisten könen ja bis heut nicht ME und Graphik-output auseinander halten ...
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: j4y_z am 10.Oktober 2020, 16:47:03
Also gut, wenn ihr die verwendeten Parameter der ME unbedingt getrennt von der ME selbst sehen wollt, dann mag es so sein.

Denkt ihr denn, dass auch nur einer von uns im Spiel feststellen könnte, ob eine Veränderung auf Grund von einer Änderung der ME selbst oder "nur" von der ME verwendeten Parameter statt gefunden hat ?

Nein, deshalb hat das Jack Joyce ja auch klargestellt.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Casho am 10.Oktober 2020, 16:59:41
Und welche Rolle, in Bezug auf Änderung im Spiel, spielt es dann ob es eine Änderung der Paramter oder eine Änderung der ME selbst ist ?

Um mein Anliegen auf den Punkt zu bringen:
Jetzt mal ernsthaft. Seht ihr einen Unterschied oder redet ihr euch diesen Unterschied ein? Ich sehe keinen Unterschied (spiele auf erweiterte Highlights).
Wusste ich es doch. Keine Veränderung an der ME.

Klingt für mich so als wolle damit zum Ausdruck gebracht werden, dass es keine Veränderung gibt.
Wenn ich beide Aussagen ohne Bezug zueinander sehen sollte, dann entschuldige ich mich.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: j4y_z am 10.Oktober 2020, 17:37:00
Die ME besteht im Kern aus ganz vielen Funktionen mit ganz vielen Parametern. Die Berechnungen, die innerhalb dieser Funktionen gemacht werden, sind hart codiert/programmiert. Die kannst du nicht ändern, es sei denn du spielst mit einem Hex-Editor an den binärdateien des FM rum.
Ergo: an der ME kannst du nichts ändern, denn dazu brauchst du den Quellcode.
Wohl aber kannst du die Parameter ändern, mit denen die Funktionen gefüttert werden. Änderst du die, kommen bei den Berechnungen andere Ergebnisse raus. Diese Ergebnisse siehst du dann auch im Spiel. Oder auch nicht, jenachdem.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Tankqull am 10.Oktober 2020, 19:49:19
Und welche Rolle, in Bezug auf Änderung im Spiel, spielt es dann ob es eine Änderung der Paramter oder eine Änderung der ME selbst ist ?

Um mein Anliegen auf den Punkt zu bringen:
Jetzt mal ernsthaft. Seht ihr einen Unterschied oder redet ihr euch diesen Unterschied ein? Ich sehe keinen Unterschied (spiele auf erweiterte Highlights).
Wusste ich es doch. Keine Veränderung an der ME.

Klingt für mich so als wolle damit zum Ausdruck gebracht werden, dass es keine Veränderung gibt.
Wenn ich beide Aussagen ohne Bezug zueinander sehen sollte, dann entschuldige ich mich.

Es ist auch immer ne frage welche Parameter betroffen sind, bei diesem File ändert sich nicht fiel, 99% der Änderungen sorgen nur für einen schnelleren ablauf der Aktionen selbst wobei sich an den auszuführenden Aktionen die die ME anhand der Taktiken vorgibt nichts ändert.
Vergleichbar mit nem Youtube vid das man auf 1,25x Speed abspielt, nur weil das nun schneller läuft der Ton höher klingt ändert sich der Inhalt aber nicht.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Casho am 10.Oktober 2020, 22:03:10
Und welche Rolle, in Bezug auf Änderung im Spiel, spielt es dann ob es eine Änderung der Paramter oder eine Änderung der ME selbst ist ?

Um mein Anliegen auf den Punkt zu bringen:
Jetzt mal ernsthaft. Seht ihr einen Unterschied oder redet ihr euch diesen Unterschied ein? Ich sehe keinen Unterschied (spiele auf erweiterte Highlights).
Wusste ich es doch. Keine Veränderung an der ME.

Klingt für mich so als wolle damit zum Ausdruck gebracht werden, dass es keine Veränderung gibt.
Wenn ich beide Aussagen ohne Bezug zueinander sehen sollte, dann entschuldige ich mich.

Es ist auch immer ne frage welche Parameter betroffen sind, bei diesem File ändert sich nicht fiel, 99% der Änderungen sorgen nur für einen schnelleren ablauf der Aktionen selbst wobei sich an den auszuführenden Aktionen die die ME anhand der Taktiken vorgibt nichts ändert.
Vergleichbar mit nem Youtube vid das man auf 1,25x Speed abspielt, nur weil das nun schneller läuft der Ton höher klingt ändert sich der Inhalt aber nicht.

Meine Rede.
Wobei du ja selbst sagst, dass bei eigentlich eher unbrauchbaren Taktiken sehr wohl ein Unterschied zu erkennen ist.
Und scheinbar gibt es ja bereits mehrere Versionen oder unterschiedliche Versionen. Hab es in anderen Foren nicht so genau verfolgt.

Um es noch einmal zu verdeutlichen.
Mir war die (von mir so verstandene) Aussage, dass sich gar nichts geändert habe nur weil man selbst keinen Unterschied erkennen konnte unschön aufgefallen.
In diesem Zusammenhang stellte sich mir nicht die Frage ob es nun die ME selbst oder "nur" Parameter auf die die ME zugreift sind. Ich denke eher, dass es ein bisschen Haarspalterei ist und ich mache da für mich nach wie vor keinen Unterschied, weil es für mich als Endverbraucher und meinem Spielerlebnis schlicht unwichtig ist. Daher auch meine rhetorischen Fragen.
Aber selbstverständlich kann man auch das gerne berichtigen.

------------
Beschleunigen von Aktionen klingt für mich so als könne man durchaus einiges verändern. Aber dazu sollte man jetzt natürlich wissen welche Aktionen das im einzelnen sind.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Maradonna am 11.Oktober 2020, 00:47:33
man kann die datei ja öffnen mit nem text editor und die beschreibenden variablen lesen. Die sind eigentich selbsterklärend.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: raptor85 am 11.Oktober 2020, 03:19:00
man kann die datei ja öffnen mit nem text editor und die beschreibenden variablen lesen. Die sind eigentich selbsterklärend.

Was ein SI Fanboy. Jeder weiß das du den PAtch schei** findest. Brauchst nicht dauern dagegen zu wettern ohne ihn mal selber ausführlich getestet zu haben.   ::)
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Der Trendler am 11.Oktober 2020, 04:25:24
Junge halt den Ball flach... Es reicht! Zumal das ja wirklich kein "Dagegen wettern" war.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: raptor85 am 11.Oktober 2020, 05:12:30
Kein Bier mehr nach 3 Uhr  ::) 8)
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: vonreichsmueller am 11.Oktober 2020, 05:47:15
Für mich ist hier auch ganz viel Placeboeffekt vorhanden.
Aber, wem es gefällt, und für wen der FM dann besser spielbar ist, der soll es ruhig anwenden. Das gilt übrigens nicht nur für das Thema "ME". ;)
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: kingofpain am 11.Oktober 2020, 10:30:35
Ich bin von diesem patch begeistert. Endlich sieht das 3DMatch flüssiger aus. Die Dribblings sehen aus wie es sein sollte. Es gibt Pässe in den freien Raum zum Mittelstürmer. Endlich wird nicht jede Flanke vom Verteidiger geblockt. Ich muss allerdings sagen, dass ich nur EPL spiele.
Was mir negativ auffällt ist der Fakt, dass die Torhüter fast unschlagbar reagieren.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Casho am 11.Oktober 2020, 14:28:41
man kann die datei ja öffnen mit nem text editor und die beschreibenden variablen lesen. Die sind eigentich selbsterklärend.

In 2 Wochen hab ich paar Tage frei. Vielleicht habe ich ja dann mal lust mich da einzuarbeiten.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Octavianus am 11.Oktober 2020, 20:05:53
man kann die datei ja öffnen mit nem text editor und die beschreibenden variablen lesen. Die sind eigentich selbsterklärend.

Was ein SI Fanboy. Jeder weiß das du den PAtch schei** findest. Brauchst nicht dauern dagegen zu wettern ohne ihn mal selber ausführlich getestet zu haben.   ::)
Manchmal frage ich mich, was solche Kommentare sollen. Bitte vermeidet es einfach, Beiträge persönlich zu nehmen oder euren Gegenüber anzugreifen und bleibt auf der Sachebene. Das ist für das Forenklima äußerst hilfreich und ich habe dann nicht das Gefühl, hier einen unnötigen Streit im Sandkasten schlichten zu müssen.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Tankqull am 11.Oktober 2020, 20:53:15
man kann die datei ja öffnen mit nem text editor und die beschreibenden variablen lesen. Die sind eigentich selbsterklärend.

In 2 Wochen hab ich paar Tage frei. Vielleicht habe ich ja dann mal lust mich da einzuarbeiten.
Dafür brauchst keine 20min. Die datei besteht aus 300 Zeilen json datei, wobei dies sowohl Leerzeien als auch Wiederholungen einschließt. Da die Datei über mehrere Iterationen geht (3) aber nur der neueste Eintrag eines Wertes relevant ist kannst reell von etwa 80-120 Kontextzeilen ausgehen der rest sind irrelevante Wiederholungen. Und wie schon gesagt wurde ist jede Zeile selbsterklärend(wenn man grundlegendes English beherrscht)...
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Martin am 12.Oktober 2020, 12:53:38
SI Games hat doch selbst bestätigt, dass der Patch verändert wie Spieler beschleunigen oder verlangsamen.
Und dann ändern sich natürlich auch in der Folge die Spielverläufe. Es werden ja ganz andere Räume frei zum Beispiel.

Also zu sagen der Patch ändert gar nichts ist Unsinn. SI selbst sind es ja, die seit Jahren fehlende Updates damit rechtfertigen wie sehr selbst minimale Änderungen die Spielverläufe beeinflussen.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Tankqull am 13.Oktober 2020, 11:37:44
SI Games hat doch selbst bestätigt, dass der Patch verändert wie Spieler beschleunigen oder verlangsamen.
Und dann ändern sich natürlich auch in der Folge die Spielverläufe. Es werden ja ganz andere Räume frei zum Beispiel.

Also zu sagen der Patch ändert gar nichts ist Unsinn. SI selbst sind es ja, die seit Jahren fehlende Updates damit rechtfertigen wie sehr selbst minimale Änderungen die Spielverläufe beeinflussen.

Nein es werden die gleichen sogar die selben Räume frei, dies geschieht nur früher(im Spiel). Das einzige was sich ändert ist das über ein 90min Spiel am Ende hinaus 2 -3 weitere Aktionen berechnet werden müssen die aufgrund des Zeitgewinnes über 90min vorher einfach nicht statt gefunden haben.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Taurus am 13.Oktober 2020, 13:10:08
Ich weiß nicht, ob meine Aussage hilfreich ist. Aber ich habe kürzlich mit einem Kollegen ein MP Spiel begonnen. Dabei habe ich den Patch installiert gleichzeitig aber vergessen diesen bei meinem Kollegen auch zu installieren. Das Endergebnis war, dass nachdem sein Spiel beendet wurde, das Ergebnis ein komplett anderes war. Und ich rede hier nicht von ein paar Abweichungen. Der komplette Spielverlauf war anders. Ingame hat er 0:1 verloren. Nach dem Spiel wurde aber 5:1 für ihn angezeigt. Torschützen, Karten, Verletzungen, alles war anders. Nachdem ich dann mal auf die Idee gekommen bin, dass es an der Datei liegen können, habe ich bei mir die alte Datei wieder eingespielt und alles lief wieder normal.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Casho am 14.Oktober 2020, 00:18:06
SI Games hat doch selbst bestätigt, dass der Patch verändert wie Spieler beschleunigen oder verlangsamen.
Und dann ändern sich natürlich auch in der Folge die Spielverläufe. Es werden ja ganz andere Räume frei zum Beispiel.

Also zu sagen der Patch ändert gar nichts ist Unsinn. SI selbst sind es ja, die seit Jahren fehlende Updates damit rechtfertigen wie sehr selbst minimale Änderungen die Spielverläufe beeinflussen.

Nein es werden die gleichen sogar die selben Räume frei, dies geschieht nur früher(im Spiel). Das einzige was sich ändert ist das über ein 90min Spiel am Ende hinaus 2 -3 weitere Aktionen berechnet werden müssen die aufgrund des Zeitgewinnes über 90min vorher einfach nicht statt gefunden haben.

Wodurch kommt es dann, dass mäßige Taktiken spürbar besser werden ?

Hab jeweils 18 Spieltage mit der überarbeiteten Physics datei mit ner rumpel- und ner funzenden taktik gespielt, mein fazit Taktiken die nur mäßig funktionieren werden spürbar besser, bei funktionierenden Taktiken ist keine wirkliche Änderung sichtbar.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Tankqull am 14.Oktober 2020, 13:03:19
SI Games hat doch selbst bestätigt, dass der Patch verändert wie Spieler beschleunigen oder verlangsamen.
Und dann ändern sich natürlich auch in der Folge die Spielverläufe. Es werden ja ganz andere Räume frei zum Beispiel.

Also zu sagen der Patch ändert gar nichts ist Unsinn. SI selbst sind es ja, die seit Jahren fehlende Updates damit rechtfertigen wie sehr selbst minimale Änderungen die Spielverläufe beeinflussen.

Nein es werden die gleichen sogar die selben Räume frei, dies geschieht nur früher(im Spiel). Das einzige was sich ändert ist das über ein 90min Spiel am Ende hinaus 2 -3 weitere Aktionen berechnet werden müssen die aufgrund des Zeitgewinnes über 90min vorher einfach nicht statt gefunden haben.

Wodurch kommt es dann, dass mäßige Taktiken spürbar besser werden ?

Hab jeweils 18 Spieltage mit der überarbeiteten Physics datei mit ner rumpel- und ner funzenden taktik gespielt, mein fazit Taktiken die nur mäßig funktionieren werden spürbar besser, bei funktionierenden Taktiken ist keine wirkliche Änderung sichtbar.
Weil Torwartbouncer dank schnellerem ablauf öfter zu nem Tor führten da sich der Torwart noch nicht wieder berappelt hatte. Also Spiele die mit 39:1 Torschüssen mit 0:1 endeten gingen dann 1:1 oder gar mit nem 2:1 aus weil dann halt doch irgendwann mal einer nen Ball ins Tor stolperte nach nem bouncer.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Martin am 14.Oktober 2020, 13:09:19
Weil Torwartbouncer dank schnellerem ablauf öfter zu nem Tor führten da sich der Torwart noch nicht wieder berappelt hatte. Also Spiele die mit 39:1 Torschüssen mit 0:1 endeten gingen dann 1:1 oder gar mit nem 2:1 aus weil dann halt doch irgendwann mal einer nen Ball ins Tor stolperte nach nem bouncer.
Also beim Torwart verändert das was, aber bei allen Feldspielern nicht?
Und wenn die KI statt 1:0 zu führen 1:2 hinten liegt ändert das auch nichts am Verhalten der KI und somit am kompletten Spielablauf?
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Tankqull am 14.Oktober 2020, 14:24:16
Weil Torwartbouncer dank schnellerem ablauf öfter zu nem Tor führten da sich der Torwart noch nicht wieder berappelt hatte. Also Spiele die mit 39:1 Torschüssen mit 0:1 endeten gingen dann 1:1 oder gar mit nem 2:1 aus weil dann halt doch irgendwann mal einer nen Ball ins Tor stolperte nach nem bouncer.
Also beim Torwart verändert das was, aber bei allen Feldspielern nicht?
Und wenn die KI statt 1:0 zu führen 1:2 hinten liegt ändert das auch nichts am Verhalten der KI und somit am kompletten Spielablauf?
Bei den Feldspielern ändert sich für alle das gleiche es wird nicht eine seite bevorteilt und die andere nicht was nötig wäre um eine Änderung herbei zu führen.
Was das KI verhalten angeht scheiden sich da die Geister, grundsätzlich lässt sich aber sagen weils bei mir Regnet muss bei dir nicht die Sonne scheinen.

Was der primäre und wichtigste Punkt bei der physics.json ist ist die veränderte Geschwindigkeit der Spieler wodurch das spiel smoother aussieht, aber das wars auch an der taktischen Situation ändert sich nix nen Spieler ist nicht plöotzlich in der Lage sich nen Ball dadurch zu erlaufen den er vorher nicht bekam denn der Ball rollt auch schneller... kurz es sieht dynamischer aus was für ein Computer spiel wichtig ist aber das war es auch.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Casho am 15.Oktober 2020, 00:28:45
Ich hab es mir noch immer nicht angeschaut.
Aber ich hatte die Hoffnung, dass man dadurch Aktionen die entweder nur das Offensivverhalten oder nur das Defensivverhalten beeinflussen verändern kann und dann dadurch eben neue taktische Möglichkeiten eröffnet werden.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Tankqull am 16.Oktober 2020, 00:14:20
Ich hab es mir noch immer nicht angeschaut.
Aber ich hatte die Hoffnung, dass man dadurch Aktionen die entweder nur das Offensivverhalten oder nur das Defensivverhalten beeinflussen verändern kann und dann dadurch eben neue taktische Möglichkeiten eröffnet werden.

Nö, du kannst kein Verhalten ändern, nur die Durchführgeschwindigkeit von Aktionen.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Casho am 16.Oktober 2020, 00:24:21
Ich hab es mir noch immer nicht angeschaut.
Aber ich hatte die Hoffnung, dass man dadurch Aktionen die entweder nur das Offensivverhalten oder nur das Defensivverhalten beeinflussen verändern kann und dann dadurch eben neue taktische Möglichkeiten eröffnet werden.

Nö, du kannst kein Verhalten ändern, nur die Durchführgeschwindigkeit von Aktionen.

Vermutlich habe ich mich unklar ausgedrückt....ich werd es mir demnächst mal selbst anschauen.
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: TSV AAC am 01.November 2020, 09:24:47
Wie ist allgemeine Einschätzung zu dem Patch? Lohnt sich oder lieber beim Original bleiben?
Titel: Re: [FM20] Alles rund um die Match Engine
Beitrag von: Martin am 01.November 2020, 10:12:14
Jagdbeute?  :o