MeisterTrainerForum
Football Manager => CM und ältere FM-Versionen => FM - Allgemeine Fragen => FM2020 => Thema gestartet von: Stefan von Undzu am 22.Mai 2020, 22:41:49
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Mal schauen, was dabei rauskommt und welche Auswirkungen das haben wird:
https://www.theguardian.com/football/2020/may/22/manchester-united-sues-football-manager-makers-over-use-of-name
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Auweia, das gibt nen Shitstorm.
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Auweia, das gibt nen Shitstorm.
Bis jetzt isses ruhig auf twitter. ???
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Da ist auch mehr der Wunsch Vater des Gedanken. ;)
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Schade. Ich hoffe, das machen nicht noch mehr Clubs. Ich sehe sonst echt "schwarz" für eine Footballmanager MIT Lizenzen.
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Ich nehme 'mal an, dass Manchster United in der Coronazeit nur "Kohle" eintreiben will, denn meistens kommt es in solch einem Fall zum Vergleich. ;)
Zitat: "Die Nettoverschuldung von Manchester United stieg innerhalb eines Jahres um 127,4 Mio. £ auf 429,1 Mio. £."
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Naja, ob eine Klage der richtige Weg ist? Schließlich ist der FM seit Jahren die einzige Chance für Manchester United sich als Topmannschaft zu fühlen und große Titel zu gewinnen ;D ;)
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Die Problematik welche ich sehe, geht mehr in Richtung Modding allgemein genauso wie in Richtung Immersion, genügend Spiele bieten die Möglichkeiten für Mods oder Charaktere/Sonstiges frei zu benennen, wenn die Klage durchgeht wäre beides auf einmal verboten, sofern man das Spiel auch im Vereinigten Königreich verkaufen möchte.
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Bei dem Statement der Verteidigung schimmerte ja bereits durch, dass man sich u.a. auf so etwas wie Gewohnheitsrecht berufen will (ich bin leider juristischer Laie, verzeiht mir daher den unsauberen Begriff). Schließlich wurde das jahrzehntelang toleriert und nicht sanktioniert, was allerdings mit Sicherheit nicht die einzige Argumentationsschiene SIs bleiben wird.
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SI könnte den Verein ja in ManUre umbennen und ein Fantasylogo mit Güllestreuer erstellen O0
Aber ernsthaft: das ist doch bullshit zum Quadrat. Werden dann auch Zeitungen verklagt, die den Namen in ihren Spielberichten und Tabellen nutzen?
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Kern des Streits sind schwierige markenrechtliche, urheberrechtliche und namensrechtliche Probleme.
Das ist kein britisches Rechtsproblem, sondern die Fragestellung ist auch im deutschen Rechtsraum von Bedeutung. Dass der frühere EA - Fussball Manager bei den Ligen ohne Lizenzrechten nur Städtenamen als Vereinsnamen und keine realen Spieler verwendete, war die Folge dieser Rechtsprobleme.
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Ich finde es ja lustig, dass sie einerseits die Verwendung des Namens untersagen wollen, sich andererseits aber beschweren, dass nicht das Original-Wappen verwendet wird.
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Ich finde es ja lustig, dass sie einerseits die Verwendung des Namens untersagen wollen, sich andererseits aber beschweren, dass nicht das Original-Wappen verwendet wird.
Genau darum geht es aber! Sie sehen Wappen und Vereinsname untrennbar, einander zugehörig. Quasi als eigene Marke.
Das kann man nun finden wie man will, so jedenfalls deren Wahrnehmung und Argumentation.
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Kern des Streits sind schwierige markenrechtliche, urheberrechtliche und namensrechtliche Probleme.
Das ist kein britisches Rechtsproblem, sondern die Fragestellung ist auch im deutschen Rechtsraum von Bedeutung. Dass der frühere EA - Fussball Manager bei den Ligen ohne Lizenzrechten nur Städtenamen als Vereinsnamen und keine realen Spieler verwendete, war die Folge dieser Rechtsprobleme.
Die Auswirkung bei einer erfolgreichen Klage verbietet faktisch sämtliche Spiele mit der Möglichkeit auf individuelle Namensgebung.
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Der einstmals stolze Club Manchester United ist nicht nur in der Premier League und auf der europäischen bühne auf dem Abstellgleis. Schade das man sowas nötig hat. Ich war früher gerne mal im Old Trafford und habe gerne mal ein Spiel von Manchester United geschaut. Selbst nach der schmerzlichen Niederlage 1999 war Manchester United immer ein ehrenwerter Traditionsclub für mich. Heuer laufen Sie selbst mit Milliarden Budget der Vergangenheit hinterher. Das scheint doch sehr zuschmerzen. Da muss man sich halt neben dem Platz das Ego aufpolieren.
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Kern des Streits sind schwierige markenrechtliche, urheberrechtliche und namensrechtliche Probleme.
Das ist kein britisches Rechtsproblem, sondern die Fragestellung ist auch im deutschen Rechtsraum von Bedeutung. Dass der frühere EA - Fussball Manager bei den Ligen ohne Lizenzrechten nur Städtenamen als Vereinsnamen und keine realen Spieler verwendete, war die Folge dieser Rechtsprobleme.
Die Auswirkung bei einer erfolgreichen Klage verbietet faktisch sämtliche Spiele mit der Möglichkeit auf individuelle Namensgebung.
Was ja rechtlich nicht ganz abwegig ist, schließlich ermöglichen die einfachen Möglichkeiten des FM über LogoPack und Namenseditor ja eine Umgehung des Lizenzrechtes.
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Kern des Streits sind schwierige markenrechtliche, urheberrechtliche und namensrechtliche Probleme.
Das ist kein britisches Rechtsproblem, sondern die Fragestellung ist auch im deutschen Rechtsraum von Bedeutung. Dass der frühere EA - Fussball Manager bei den Ligen ohne Lizenzrechten nur Städtenamen als Vereinsnamen und keine realen Spieler verwendete, war die Folge dieser Rechtsprobleme.
Die Auswirkung bei einer erfolgreichen Klage verbietet faktisch sämtliche Spiele mit der Möglichkeit auf individuelle Namensgebung.
Was ja rechtlich nicht ganz abwegig ist, schließlich ermöglichen die einfachen Möglichkeiten des FM über LogoPack und Namenseditor ja eine Umgehung des Lizenzrechtes.
Wenn der Einzelne über den Editor seinen Datensatz modifiziert und das privat spielt, dann ist das rechtlich in Ordnung. Kritiwsch wird es erst, wenn dieser Datensatz öffentlich zugänglich gemacht wird oder in Rahmen eines Let's Plays veröffentlicht wird
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Kern des Streits sind schwierige markenrechtliche, urheberrechtliche und namensrechtliche Probleme.
Das ist kein britisches Rechtsproblem, sondern die Fragestellung ist auch im deutschen Rechtsraum von Bedeutung. Dass der frühere EA - Fussball Manager bei den Ligen ohne Lizenzrechten nur Städtenamen als Vereinsnamen und keine realen Spieler verwendete, war die Folge dieser Rechtsprobleme.
Die Auswirkung bei einer erfolgreichen Klage verbietet faktisch sämtliche Spiele mit der Möglichkeit auf individuelle Namensgebung.
Was ja rechtlich nicht ganz abwegig ist, schließlich ermöglichen die einfachen Möglichkeiten des FM über LogoPack und Namenseditor ja eine Umgehung des Lizenzrechtes.
Wenn der Einzelne über den Editor seinen Datensatz modifiziert und das privat spielt, dann ist das rechtlich in Ordnung. Kritiwsch wird es erst, wenn dieser Datensatz öffentlich zugänglich gemacht wird oder in Rahmen eines Let's Plays veröffentlicht wird
Klar ist das es eine rechtliche Grauzone darstellt. Auch richtig das es viele Möglichkeiten gibt den FM zu modifizieren. Klar ist auch das SEGA es da den Nutzen auch leicht machen, was ja auch ein Kaufargument darstellt. In wie weit SI da Beihilfe leistet kann ich nicht sagen. Sicher erweckt es den Anschein das Sie da auch ein Interesse daran haben.
Es bleibt abzuwarten wie da entschieden wird. Ich befürchte wenn man sich die letzten Urteile in vergleichbaren Sachen ansieht, wird es nicht erfreulich für uns FM Fans sein. Es wird aber auch kein Urteil werden, welches einen einfachen Fußballfan begeistern wird. Man kann auch alles übertreiben. Beliebter macht man sich damit sicher nicht. Wenn es so eine Problem darstellen würde, dann hätte man schon seit Jahren etwas unternehmen können. Ich mutmaße mal, dass da auch andere Mächte als nur ManU ein Interesse haben. Wissen wir ja alle, wer der große Play der Lizenzen in dem bereich ist. ;)
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Kern des Streits sind schwierige markenrechtliche, urheberrechtliche und namensrechtliche Probleme.
Das ist kein britisches Rechtsproblem, sondern die Fragestellung ist auch im deutschen Rechtsraum von Bedeutung. Dass der frühere EA - Fussball Manager bei den Ligen ohne Lizenzrechten nur Städtenamen als Vereinsnamen und keine realen Spieler verwendete, war die Folge dieser Rechtsprobleme.
Die Auswirkung bei einer erfolgreichen Klage verbietet faktisch sämtliche Spiele mit der Möglichkeit auf individuelle Namensgebung.
Was ja rechtlich nicht ganz abwegig ist, schließlich ermöglichen die einfachen Möglichkeiten des FM über LogoPack und Namenseditor ja eine Umgehung des Lizenzrechtes.
Wenn der Einzelne über den Editor seinen Datensatz modifiziert und das privat spielt, dann ist das rechtlich in Ordnung. Kritiwsch wird es erst, wenn dieser Datensatz öffentlich zugänglich gemacht wird oder in Rahmen eines Let's Plays veröffentlicht wird
Klar ist das es eine rechtliche Grauzone darstellt. Auch richtig das es viele Möglichkeiten gibt den FM zu modifizieren. Klar ist auch das SEGA es da den Nutzen auch leicht machen, was ja auch ein Kaufargument darstellt. In wie weit SI da Beihilfe leistet kann ich nicht sagen. Sicher erweckt es den Anschein das Sie da auch ein Interesse daran haben.
Es bleibt abzuwarten wie da entschieden wird. Ich befürchte wenn man sich die letzten Urteile in vergleichbaren Sachen ansieht, wird es nicht erfreulich für uns FM Fans sein. Es wird aber auch kein Urteil werden, welches einen einfachen Fußballfan begeistern wird. Man kann auch alles übertreiben. Beliebter macht man sich damit sicher nicht. Wenn es so eine Problem darstellen würde, dann hätte man schon seit Jahren etwas unternehmen können. Ich mutmaße mal, dass da auch andere Mächte als nur ManU ein Interesse haben. Wissen wir ja alle, wer der große Play der Lizenzen in dem bereich ist. ;)
Wird nicht nur unerfreulich für den FM sein, sondern effektiv für jedes moderne Game, welches nicht gerade hauptsächlich für die PS oder XBOX hergestellt wird, genauso könnte es dazu führe das Bsp. auf Steam ein großer Teil der Games aus dem Shop verschwinden wird und der Workshop generell wegfällt.
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Der Profi-Fußball schickt sich nicht gerade an, den Sympathikus-Preis 2020 zu gewinnen... :P
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Kern des Streits sind schwierige markenrechtliche, urheberrechtliche und namensrechtliche Probleme.
Das ist kein britisches Rechtsproblem, sondern die Fragestellung ist auch im deutschen Rechtsraum von Bedeutung. Dass der frühere EA - Fussball Manager bei den Ligen ohne Lizenzrechten nur Städtenamen als Vereinsnamen und keine realen Spieler verwendete, war die Folge dieser Rechtsprobleme.
Die Auswirkung bei einer erfolgreichen Klage verbietet faktisch sämtliche Spiele mit der Möglichkeit auf individuelle Namensgebung.
Was ja rechtlich nicht ganz abwegig ist, schließlich ermöglichen die einfachen Möglichkeiten des FM über LogoPack und Namenseditor ja eine Umgehung des Lizenzrechtes.
Wenn der Einzelne über den Editor seinen Datensatz modifiziert und das privat spielt, dann ist das rechtlich in Ordnung. Kritiwsch wird es erst, wenn dieser Datensatz öffentlich zugänglich gemacht wird oder in Rahmen eines Let's Plays veröffentlicht wird
Klar ist das es eine rechtliche Grauzone darstellt. Auch richtig das es viele Möglichkeiten gibt den FM zu modifizieren. Klar ist auch das SEGA es da den Nutzen auch leicht machen, was ja auch ein Kaufargument darstellt. In wie weit SI da Beihilfe leistet kann ich nicht sagen. Sicher erweckt es den Anschein das Sie da auch ein Interesse daran haben.
Es bleibt abzuwarten wie da entschieden wird. Ich befürchte wenn man sich die letzten Urteile in vergleichbaren Sachen ansieht, wird es nicht erfreulich für uns FM Fans sein. Es wird aber auch kein Urteil werden, welches einen einfachen Fußballfan begeistern wird. Man kann auch alles übertreiben. Beliebter macht man sich damit sicher nicht. Wenn es so eine Problem darstellen würde, dann hätte man schon seit Jahren etwas unternehmen können. Ich mutmaße mal, dass da auch andere Mächte als nur ManU ein Interesse haben. Wissen wir ja alle, wer der große Play der Lizenzen in dem bereich ist. ;)
Wird nicht nur unerfreulich für den FM sein, sondern effektiv für jedes moderne Game, welches nicht gerade hauptsächlich für die PS oder XBOX hergestellt wird, genauso könnte es dazu führe das Bsp. auf Steam ein großer Teil der Games aus dem Shop verschwinden wird und der Workshop generell wegfällt.
Der >:D steckt da wohl nicht nur im roten Trikot. ;) https://www.kicker.de/752665/artikel (https://www.kicker.de/752665/artikel) Ich sehe hier so einen treibenden Geist des Ganzen. Wäre ja nicht der erste Angriff aus der Ecke.
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Auch wenn mein Verein in den letzten Jahren sich sportlich + finanziell sehr schlecht präsentiert hat, glaube ich nicht das es hier nur ums Geld geht.
Sie wollen es jetzt einfach nicht mehr das Manchester United (ihre Marke) falsch dargestellt wird! Was ihr gutes recht ist!
Wenn ich die Post lese, könnte ich denken die deutschen Medien sind hier unterwegs, Hauptsache United schlecht reden und über positive Dinge wird nix berichtet.
@Grätsche
Mal ein paar positive Dinge über Man United
- Während andere Vereine über Gehaltsverzicht diskutiert/gestritten haben, hat Man United finanziell das Gesundheitssystem gleich (NHS) unterstützt.
- kleinere Vereine wurde bei Leihspielern finanziell entlastet.
Liverpool hatte im Gegenzug Kurzarbeit angemeldet und nach dem Spott zurückgezogen! Aber klar muss man Sie in Deutschland mögen wegen Klopp...
Im Gegensatz zu einem anderen Verein haben wir keine Verbrecher in der Führungsriege.
Einer davon wusste nicht mal, dass er eine Rolex verzollen muss...
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Darum geht es hier nicht. Der Thread heißt „Manchester United verklagt SI“. Das wird nicht besser, nur weil sie an anderer Stelle mal was gutes machen. Nennt sich Whataboutism, dein Post. Gutes Recht bedeutet übrigens nicht, dass es auch gut ankommen muss bei den Leuten.
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Darum geht es hier nicht. Der Thread heißt „Manchester United verklagt SI“. Das wird nicht besser, nur weil sie an anderer Stelle mal was gutes machen. Nennt sich Whataboutism, dein Post. Gutes Recht bedeutet übrigens nicht, dass es auch gut ankommen muss bei den Leuten.
Ja da hast du recht, es muss nicht jeder gut finden! Das meinte ich auch damit nicht.
Versteh nur nicht warum so ein Satz mit Ego drin sein muss, weil es sportlich nicht läuft...
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Blos, wie sieht die Alternative aus?
Das SEGA millionen Euro für alle Rechte zahlt? Ich dachte die haben bereits alle Rechte? Warum stellen sich dann ein paar Vereine überhaupt quer und verweigern sich? Dachte SEGA holt sich die Rechte von den Verbänden selber?
Wie gesagt, was wäre die Alternative?
Sie zahlen mehr Geld für die Lizenzen, verhindert das modden und bieten Mods selber als DLC an?
Wäre jedenfalls eine Möglichkeit.
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Darum geht es hier nicht. Der Thread heißt „Manchester United verklagt SI“. Das wird nicht besser, nur weil sie an anderer Stelle mal was gutes machen. Nennt sich Whataboutism, dein Post. Gutes Recht bedeutet übrigens nicht, dass es auch gut ankommen muss bei den Leuten.
Dass das Ganze in einem FM-Forum "bei den Leuten" nicht gut ankommt, ist jetzt nicht die faustdicke Überraschung, oder? Interessant wäre vor allem wie das Personen sehen, die mit dem FM nicht viel bis gar nichts am Hut haben.
Hab auch nicht behauptet, dass das überraschend ist.
FM-fremde werden das wahrscheinlich nicht mal mitbekommen, ergo wird’s ihnen egal sein.
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Ist aber schon nen interessanter Fall, auf der einen Seite untersagen sie die Nutzung ihres Namens und Wappens verbitten sich aber auch eine Verfremdung bzw. das selbige nicht genutzt werden, was SI ja seit Jahren mit Kurznamen und ohne Wappen tut.
Rein rechtlich beisst sich da die Schlange in den eigenen Schwanz denn eines von beidem muss einem nicht Lizenznehmer gestattet sein...
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Ist aber schon nen interessanter Fall, auf der einen Seite untersagen sie die Nutzung ihres Namens und Wappens verbitten sich aber auch eine Verfremdung bzw. das selbige nicht genutzt werden, was SI ja seit Jahren mit Kurznamen und ohne Wappen tut.
Rein rechtlich beisst sich da die Schlange in den eigenen Schwanz denn eines von beidem muss einem nicht Lizenznehmer gestattet sein...
Manchester United hat keinen Kurznamen im FM
(https://d2skuhm0vrry40.cloudfront.net/2020/articles/2020-05-23-12-28/FM.JPEG)
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Ist aber schon nen interessanter Fall, auf der einen Seite untersagen sie die Nutzung ihres Namens und Wappens verbitten sich aber auch eine Verfremdung bzw. das selbige nicht genutzt werden, was SI ja seit Jahren mit Kurznamen und ohne Wappen tut.
Rein rechtlich beisst sich da die Schlange in den eigenen Schwanz denn eines von beidem muss einem nicht Lizenznehmer gestattet sein...
Manchester United hat keinen Kurznamen im FM
(https://d2skuhm0vrry40.cloudfront.net/2020/articles/2020-05-23-12-28/FM.JPEG)
Doch. Seit dem FM2020.
https://sortitoutsi.net/search/database?q=Man+Utd&game_id=11&type=team
Man klicke auf Gamedata, da siehst du die Historie.