MeisterTrainerForum
Verschiedenes => Fußball => Thema gestartet von: mancity am 19.Februar 2004, 15:31:00
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Jens Lehmann hat mal wieder gegen Kahn gelästert. Auch wenn er sachlich vielleicht recht hat damit, dass er besser ist als Kahn, kann man so wohl schlecht auftreten. Dazu kommen Lehmanns Aussetzer, die ihm auch in England schon einen gewissen Ruf beigebracht haben. Außerdem braucht Deutschland so eine Figur wie Kahn als Führungsspieler.
Oder ist am Ende Timo Hildebrandt die wahre Nummer eins?
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Die Mannschaft braucht Kahn, nur weil er jetzt in London so eine gute Abwehr vor sich hat braucht der nicht direkt rumpöbeln.
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oh, hatte ich den ins falsche verzeichnis gepostet, sorry. Muss wohl gerade blind sein. ???
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Der Lehmann sol mal seinen Mund halten und am besten auf der Insel bleiben. Oliver Kahn ist und leibt der beste deutsche Torhüter. Nach Oliver Kahn kommt für mich Timo Hildebrand und dann erst groß maul Lehmann
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lehmann ist dämmlich !
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lehmann ist dämmlich !
Warst du nicht derjenige, der die Diskussion um die Deutschnoten von Forumsmitgliedern ins Laufen gebracht hatte? ;D
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lehmann ist dämmlich
Wofür man heutzutage schon ne 2 in deutsch abstauben kann... ;D.
Also für mich ist Lehmann ein absoluter Durchschnittstorhüter, der eben jetzt versucht über die Medien seine nicht vorhandene Chance zu nutzen. Wird ihm aber nichts bringen. ;)
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@ mancity & Collin
1. ich glaube die frage wegen der deutschnote war nicht an euch gerichtet oder ??
2. wenn ihr das SO zu herzen genommen habt, dann kann ich euch auch nicht helfen !
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@ mancity & Collin
1. ich glaube die frage wegen der deutschnote war nicht an euch gerichtet oder ??
2. wenn ihr das SO zu herzen genommen habt, dann kann ich euch auch nicht helfen !
Haha, du wärst besser wohl still geblieben.
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den beiden usern gehts wohl nur ums spammen, deswegen mischen sie sich überall ein
Haha, du wärst besser wohl still geblieben.
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den beiden usern gehts wohl nur ums spammen, deswegen mischen sie sich überall ein
Deinen hochwertigen, Pulitzerpreis-verdächtigen Beitrag hab ich ja gar nicht angreifen wollen. Ich wollte bloß auf die Rechtschreibung hinaus ;)
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Beruhigt euch wieda.
Zum Thema zurück:
Ich denke das Lehmann niemals die Klasse eines Kahns hat und sein dauerndes herumgemaule wird ihm auch nicht helfen.
Und irgendwann wird Hildebrandt Kahn ablösen, da bin ich mir sicher.
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Naja, also bin ich wohl der einzige, der Lehmann für einen guten Torhüter hält? Jedenfalls ist er nicht so schlecht, wie manche ihn sehen. Immerhin hat ihn Arsenal verpflichtet. Das ist wohl auch als Indiz zu nehmen.
Insgesamt befindet sich Deutschland seit Jahren in der angenehmen Situation, erstklassige Torhüter zu haben. Vergesst auch Rost nicht oder Butt. Hildebrand ist natürlich sehr gut, und viel Potential haben Wiese, Schobe und Pröll. Also, es sieht doch sehr gut aus.
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Naja, also bin ich wohl der einzige, der Lehmann für einen guten Torhüter hält?
Nein gar nicht, nur im Vergleich zum einem mehrmaligen Welttorhüter des Jahres stinkt er einfach ab.
Naja und das er bei Arsenal spielt heißt auch ned viel, da hat Fliegenfänger Seaman auch Jahrelang gespielt. ;)
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hey city, es ist doch normal, dass man in foren alle wörter kleinschreibt.
noch was zum lehmann: der sollte lieber seine ständigen ausraster endlich sein lassen, denn das ist e nummer 1 im tor unwürdig, falls er das werden möchte. u er soll es einfach akzeptieren, dass kahn noch besser ist als er u nicht immer nur rumstinken u sich in sein privatleben einmischen. das geht nämlich zu weit. kahn war ja schließlich auch längere zeit nummer 2, konnte allerdings damit umgehen.
Deinen hochwertigen, Pulitzerpreis-verdächtigen Beitrag hab ich ja gar nicht angreifen wollen. Ich wollte bloß auf die Rechtschreibung hinaus ;)
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Ich bin Bayern Fan und natürlich ein großer Kahn Fan nicht wegen seinem Privatleben aber Kahn ist nicht nur durch seine Paraden die Nummer 1 sondern auch weil er mal die Spieler aufmunternt und ihnen mut macht.
zum Vergleich ist Lehman keine Führungsperson.
Für mich ist Nr.2 Klar der Timo Hildebrand.
Als Ausländer frage ich mich ob es in Deutschland wieder so eine Führungsperson geben wird wie Kahn.
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@wrathchild
Nimm das doch nicht so ernst. Ich hab ein Grinsen-Smilie hinter meine Worte gesetzt. Immerhin ist heute Weiberfastnacht ;) Da wird man ja mal scherzen dürfen.
Dass Lehmann dämlich ist, glaube ich trotzdem nicht. Er ist ein guter Torhüter, leider aber auch jemand, der durch seine Aussetzer ein Spiel versauen kann. Deshalb ist Kahn für mich die Nummer 1. Außerdem haben vor Kahn sämtliche Stürmer der Welt Angst. Lehmann kennen die wahrscheinlich nicht mal dem Namen nach.
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Kahn wird größenwahnsinnig. Er erdrückt die Mannschaft. Jede Mannschaft. Bayern oder Deutschland. Er ist zweifellos einer der besten (vielleicht der beste) Torhüter der Welt. Aber er lässt das zu sehr heraushängen. Ich versteh' das. So hat er es auch leichter, sein Tor sauber zu halten. Aber mit einem Tormann als Kapitän hast du immer das gleiche Problem: Sein Radius ist begrenzt. Wer übernimmt die Führung im Angriff?
Lehmann hat bei Weitem nicht die Klasse eines Kahns. Vielleicht würde er aber der deutschen Nationalmannschaft ganz gut tun. Wer ist eigentlich zweiter bzw. dritter Kapitän?
Timo Hildebrandt hab' ich gegen meinen Verein gesehn, der ist sicher nicht schlecht, hat mich aber nicht überzeugt.(Manninger hab' ich im Fiorentiner Tor am Tivoli in Innsbruck gesehen, der ist noch viel fürchterlicher).
Lehmann ist sicher eine Alternative zu Crazy Olli, doch ist dann die deutsche Mannschaft noch die Gleiche?
hey city, es ist doch normal, dass man in foren alle wörter kleinschreibt.
Aber es ist definitiv leichter einen Text zu lesen, wenn die Rechtschreibregeln beachtet werden. Was ist shcon normal? Siehe Olli!
edit: mein hundertstes posting! Hat jemand irgendwelche pyros dabei? :)
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Also ich mag Lehmann nicht und ich denke das Hildebrand und Rost mindestens gleichwertig sind!
Irgendwo kann ich Lehmann aber verstehen - es ist halt blöd immer nur die Nummer 2 (oder 1 B ;) ) zu sein, egal wie gut oder schlecht man spielt. Das war aber in der deutschen Nationalelf schon immer so - Kahn saß auch zig Jahre hinter Köpke fest!
Es ist nun Mal die einzige Position auf der wir für Jahre ausgesorgt haben, da neben Hildebrand ja auch noch Wiese (wenn er wieder zu alter Stärke findet) und Schober sehr gute jüngere Torleute sind!
Trotzdem muß ich sagen, daß Olli in den letzten Wochen doch ein kleines Tief hat und für den ein oder anderen Bock gut ist - siehe Pokal in Aachen! Vielleicht setze ich aber bei ihm schon zu hohe Maßstäbe an, da er bis zur WM so wahnsinnig stark gehalten hat!
Außerdem verstehe ich nicht, warum er trotz Verletzung weiterspielt und vielleicht sogar riskiert gegen Real auszufallen - auch wenn er Lehmann "klein halten" will!
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noch was zum lehmann: der sollte lieber seine ständigen ausraster endlich sein lassen, denn das ist e nummer 1 im tor unwürdig
Verstehe, verstehe, Kahn's positivste Eigenschaft ist ja bekanntlich, daß er keinerlei dieser Aussetzer hat!!
Vor Monaten hat Frank Rost mal angeprangert, daß jede Kahn-Parade gleich Weltklasse ist. Das kann ich untermauern. Da war zum Beispiel dieser Fernschuss im Kroatien-Spiel, der "Weltklasse" gehalten wurde. Letztlich sieht man, daß er ihn eigentlich sogar hätte festhalten können. Ich habe lange genug selbst im Tor gestanden, um zu wissen, daß Rost nicht unrecht hat. Damit will ich aber natürlich nichts gegen Kahn's Klasse sagen!! In 1:1-Situationen ist er sicher der beste Keeper der Welt, und zudem unglaublich stark bei Bodenparaden! Nur: Lehmann ist da auch nicht so übel. Er hat halt das Pech, ein negatives Image (hausgemacht, zugegeben) zu besitzen.
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*Henningway
genau das gleiche wollte ich auch posten! ;D
Du hast bei allen genannten Punkten recht!
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also ich kann mich nich dran erinnern, dass kahn immer wieder vom platz fliegt u irgendwelche strafen od sperren aufgebrummt bekommt. er rennt auch nicht durch das halbe feld den schiedsrichtern hinterher ! u diese kommentare, die schon unter die gürtellinie gehen, hat kahn nie gemacht, obwohl er selber längere zeit die nummer 2 war !
ob lehmann od rost, die sind einfach neidisch, its human nature.
Verstehe, verstehe, Kahn's positivste Eigenschaft ist ja bekanntlich, daß er keinerlei dieser Aussetzer hat!!
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Kahn geht Brdaric an die Gurgel, Kahn "beisst" Herrlich in den Hals, Kahn fliegt mit gestrecktem Bein haarscharf an Chapuisat vorbei, Kahn schüttelt Herzog durch, Kahn geht Ze Roberto an den Kragen... ::)
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Wie heißt es so schön Torhüter und Linksaußen sind immer bekloppt. ;D
Der einzige Unterschied zwischen Kahn und Rost/Lehmann ist der, dass ich Kahn noch nicht ausserhalb des Feldes irgendwetwas gegen Mitspieler habe sagen hören.Lehmann pöbelt da ja jetzt rum und Rost hat eh ne mächtige Schraube locker (zBsp. Schalke - Leverkusen)
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Wie heißt es so schön Torhüter und Linksaußen sind immer bekloppt. ;D
Der einzige Unterschied zwischen Kahn und Rost/Lehmann ist der, dass ich Kahn noch nicht ausserhalb des Feldes irgendwetwas gegen Mitspieler habe sagen hören.Lehmann pöbelt da ja jetzt rum und Rost hat eh ne mächtige Schraube locker (zBsp. Schalke - Leverkusen)
Der Rost der ist gar nicht so hart, wie er immer tut.
Der hat sogar vor der Kamera geweint. ;D ;D ;D
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Also ich als Arsenal Fan rege mich woche für Woche über Lehmann auf . Der Leistet sich jedes Zweite Spiel ein patzer der groben sorte. Ich sage nicht das er schlecht hält ,, aber er hat jede zweite woche ein Schnitzer drin : Ich weiss immernoch nicht was die Gunners mit dem Wollen >:(
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Ich bin Bayern Fan und natürlich ein großer Kahn Fan nicht wegen seinem Privatleben aber Kahn ist nicht nur durch seine Paraden die Nummer 1 sondern auch weil er mal die Spieler aufmunternt und ihnen mut macht.
zum Vergleich ist Lehman keine Führungsperson.
Für mich ist Nr.2 Klar der Timo Hildebrand.
Als Ausländer frage ich mich ob es in Deutschland wieder so eine Führungsperson geben wird wie Kahn.
WAS? Kahn muntert seine mitspieler auf? Er motzt doch nur die ganze Zeit herum. Er kritisiert Mitspieler usw.
Ich hatte großen Respekt von Kahn aber in dieser Saison ist er bei weitem nicht so gut wie Lehmann.
Und ich finde es sollte der derzeit beste Torhüter in der Nationa. spielen, und das ist derzeit Lehmann.
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Ich stimme Herrn Rossi zu! Der einzige Unterschied zwischen Kahn und anderen Torhütern vom Lehmann-/Rost-Typ:
Kahn bekommt NIE gelbe/rote Karten, wenn er seine Aussetzer hat. Schonmal aufgefallen?
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Lehmann ist der beste deutsche Torwart zur Zeit?
Ein schlechter Scherz.
Dann verfolgst du zu wenig den internationalen Fussball und Lehmanns Leistungen bei Arsenal London.
Ausserdem ist Oliver Kahn wieder in einer guten Form, nachdem er zu Saisonstart nicht so stark spielte.
Edit: Noch als kleine Ergänzung. Ohne Kahn hätten wir bei der WM 2002 niemals das Finale erreicht.
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Ich stimme Herrn Rossi zu! Der einzige Unterschied zwischen Kahn und anderen Torhütern vom Lehmann-/Rost-Typ:
Kahn bekommt NIE gelbe/rote Karten, wenn er seine Aussetzer hat. Schonmal aufgefallen?
Vermutlich weil, die meisten seiner Aussetzer seine Mitspieler betreffen.
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Ich stimme Herrn Rossi zu! Der einzige Unterschied zwischen Kahn und anderen Torhütern vom Lehmann-/Rost-Typ:
Kahn bekommt NIE gelbe/rote Karten, wenn er seine Aussetzer hat. Schonmal aufgefallen?
Kahn steht aber an zweiter Stelle,was die Sündigerkartei der Torhüter angeht,3 Rote.
Lehmann 1. mit 4 Roten.
@ Luttinho
Ich möchte garnicht wissen,auf welcher Stelle bei dir Hildebrand spielt.Meine Rangliste:
1. Kahn
2. Hildebrand
3. Rost
4. Butt
5. Lehmann
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Ja, aber von wann sind die? Ich kann mich nicht an eine RK für Kahn erinnern, die stammen vielleicht noch aus Karlsruher Zeiten. Kahn rennt aus dem Strafraum raus, greift Brdaric ins Genick, gibt Kuranyi kurz einen mit, Rossis Liste ist noch längst nicht fertig. Aber? Nichts, keine Strafen.
Achten wir mal, was passiert, wenn Rost das nächste mal aus dem Strafraum kommt. Ich tippe: gelbe Karte!
Natürlich, um nicht mißverstanden zu werden: ich finde das ok! Protestierende sollte man noch sehr viel härter bestrafen. Aber mich stört das offensichtlich Unverhältnismäßige an der Sache!
Übrigens, Rupi: auch Aktionen gegen den eigenen Spieler sind nach den Fußballregeln mit gelber oder roter Karte zu ahnden!
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Ich kann mich auch an keine erinnern,aber es ist hier die Statistik die zählt und die spricht eben auch gegen deine Prognose.Du meinst doch das der Kahn aus irgendeinem Grund nicht bestraft wird?
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Ja, es ist doch offensichtlich, daß in den letzten Jahren bei Kahn zumeist mehr als ein Auge zugedrückt wird, während andere Torhüter für ähnliche oder oftmals sogar geringere Vergehen bestraft werden.
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Ja,ich glaube du hast recht aber das Dreiste finde ich nicht,das nicht zu ahnden sondern einfach zusagen:"war da was?"
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Übrigens, Rupi: auch Aktionen gegen den eigenen Spieler sind nach den Fußballregeln mit gelber oder roter Karte zu ahnden!
Echt?? Man lernt nie aus.
Da würde mich aber interessieren, wie das genau niedergeschrieben ist. ;)
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Also noch mal zur errinerung kahn ist der beste Torwart Deutschlands.
Lehmann ist nichts gegen Kahn.
Und jemand meinte der hilft seine Kameraden nicht sondern schubst sie herum.
Ein Beispiel letztes Jahr wurde Bayern wegen Championmsleague fertich gemacht und was macht Kahn er schiebt die Presse auf sich indem er sein Fremdgehen kommentiert so hatte die Manschaft ruhe.
Also ich glaube hier sollte lieber einige mehr respekt vor Herrn Kahn haben den in Japan/Süd Korea war er der man der Deutschland wieder nach oben brachte.
Noch was zu Lehman von dem gibt es viele.
Ich kann euch ´4-5 Namen nehnen die man auch ins Tor stellen konnte.
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Also noch mal zur errinerung kahn ist der beste Torwart Deutschlands.
Lehmann ist nichts gegen Kahn.
Und jemand meinte der hilft seine Kameraden nicht sondern schubst sie herum.
Ein Beispiel letztes Jahr wurde Bayern wegen Championmsleague fertich gemacht und was macht Kahn er schiebt die Presse auf sich indem er sein Fremdgehen kommentiert so hatte die Manschaft ruhe.
Also ich glaube hier sollte lieber einige mehr respekt vor Herrn Kahn haben den in Japan/Süd Korea war er der man der Deutschland wieder nach oben brachte.
Noch was zu Lehman von dem gibt es viele.
Ich kann euch ´4-5 Namen nehnen die man auch ins Tor stellen konnte.
Wie bitte? Du denkst wirklich, er kommentiert sein Privatleben im Dienste des Teams?? Meinst Du nicht, er hat erstmal versucht, seine eigene Haut aus der Geschichte herauszubekommen? Er hat schließlich auch einen Ruf zu verlieren, und den wird er spätestens dann dringenst benötigen, wenn er Hoeneß als Manager beerbt!
Ich kann nicht finden, daß Kahn hier irgendwo respektlos behandelt wird. Aber man wird ja noch seine Meinung äußern dürfen. Denn bei allem Respekt: Kahn übertreibt es doch einige male recht heftig. Aber weil er ja die Lichtgestalt schlechthin ist, nimmt man sich lieber zurück mit seiner Meinung. Ganz klar: wenn er im Tor steht, hat sein Team sicher mit den besten Torhüter der Welt. Und Deutschland kam sicher nicht zuletzt wegen seiner Leistung ins WM-Finale. Ob das mit Lehmann auch geklappt hätte, ist hypothetisch und keine Diskussionsgrundlage!
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Echt?? Man lernt nie aus.
Da würde mich aber interessieren, wie das genau niedergeschrieben ist. ;)
Weiß auch nicht, wie der genaue Wortlaut ist. Aber sinngemäß geht es darum, dass Unsportlichkeiten gegen Spieler unabhängig davon zu bestrafen sind, welcher Mannschaft der Spieler angehört. (ist ja auch logisch: was würde denn die Kinder aus so einem Verhalten von Erwachsenen für Lehren ziehen ? ;D )
Der norwegische Torwart, der vor ein paar Wochen einen Flitzer zu Fall gebracht hatte, musste ja auch eine Strafe deswegen fürchten. Aber ich glaube, die haben sich dann gütlich geeinigt :)
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Der Idiot von Lehmann sollte sich lieber mal auf seine Spiele bei Arsenal konzentrieren, sonst geht's ihm bald genauso wie damals beim AC Milan!
Der meint wohl, man kann den englischen Fußball in Deutschland nicht verfolgen? In jedem Spiel, das ich bisher von ihm gesehen habe, hat er mindestens einen großen Fehler gemacht (und ich schau mir jede Woche englischen Fußball auf Premiere und DSF an!!!)!
Ich bin sicher kein Kahn-Freund (auch wenn ich Bayern-Fan bin), aber er gehört auf jeden Fall zu den weltbesten Torhütern. Lehmann hingegen ist bis auf seine Strafraumbeherrschung ein ziemlich durchschnittlicher Keeper!
Aufgrund Lehmanns Stärke (bzw. Schwäche), Alter und großer Klappe würde Rudi gutes daran tun, ihn nicht mehr zu nominieren und stattdessen einen jüngeren (und besseren) Keeper vorzuziehen!
Meine Rangfolge für Deutschland:
Nr.1: Kahn
Nr.2: Rost
Nr.3: Hildebrand
P.S.: Ich bin selbst Torwart und meine, daß ich die Stärken ganz gut einschätzen kann!
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Echt?? Man lernt nie aus.
Da würde mich aber interessieren, wie das genau niedergeschrieben ist. ;)
4. Greift ein Spieler einen Mannschaftskamerade,den Schiedsrichter, einen Schiedsrichter-Assisstenten, einen Zuschauer usw. an, so gilt dies ebenfalls als "gewaltsames Spiel".
Unter "Feldverweiswürdige Vergehen" ist aufgelistet:
Ein Spieler muss durch Zeigen der Roten Karte des Feldes verwiesen werden, wenn er eine der folgenden sieben Regelübertretungen begeht:
1. ein grobes Foul begeht
2. gewaltsam spielt
usw...
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Danke für de Info.
Kann man das Regelwerk irgendwo kaufen?
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Ich glaube man kann es sich für den Acrobat Reader beim DFB holen
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Schaut grad jemand Chelsea - Arsenal.Arsenal liegt 2:1 vorne,aber das Gegentor war wieder ein Fehler von Lehmann.
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aber das Gegentor war wieder ein Fehler von Lehmann.
Wo war das denn ein Torwartfehler?? Also echt nicht.
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Danke für de Info.
Kann man das Regelwerk irgendwo kaufen?
Ich denke schon...frag mich jetzt aber nicht wo. Ich könnte dir auch ne älter Ausgabe von mir schicken ist dann aber DFB und nicht ÖFB ;D Ich weiß ja nicht ob ihr in Österreich nicht den Ball an die Eckfahne schießen müsst damit ein Tor zählt ;)
EDIT: Unter http://www.dfb.de , DFB-Info - Regeln kann man sich alle Regeln online angucken.
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Ich könnte dir auch ne älter Ausgabe von mir schicken ist dann aber DFB und nicht ÖFB ;D
Danke fürs Angebot, aber ich werd mich mal per mail beim ÖFB melden, mal schaun was ich als Antwort bekomme.
Auf deine anderen Äusserungen nehme ich jetzt nicht bezug. ;)
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Schaut grad jemand Chelsea - Arsenal.Arsenal liegt 2:1 vorne,aber das Gegentor war wieder ein Fehler von Lehmann.
Ich habs auch gesehen und das war nun wirklich kein lehmann fehler ::)
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Kahn steht aber an zweiter Stelle,was die Sündigerkartei der Torhüter angeht,3 Rote.
Lehmann 1. mit 4 Roten.
@ Luttinho
Ich möchte garnicht wissen,auf welcher Stelle bei dir Hildebrand spielt.Meine Rangliste:
1. Kahn
2. Hildebrand
3. Rost
4. Butt
5. Lehmann
BUtt vor Lehmann, haha
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Natürlich!
Und zu deinem achso guten Lehmann:
Nationaltorwart Jens Lehmann hat sich nach seinen jüngsten Äußerungen über Oliver Kahn bei seinem Nationalmannschaftskollegen entschuldigt.
"Ich muss zugeben, dass man hineininterpretieren kann, ich wolle mich moralisch über Kahn erheben. Insofern war es sicherlich leichtfertig. Dafür muss ich mich entschuldigen", sagte der Schlussmann vom englischen Vizemeister Arsenal London der Bild-Zeitung.
Der 34-Jährige hofft, dass sich die Wogen schnell glätten werden: "Ich habe drei große Turniere an Kahns Seite bestritten. Nie gab es einen Vorfall zwischen uns. Und wenn ich bei der EM in Portugal dabei sein sollte, dann wird das wieder so sein. Ich bin kein Intigrant oder Unruhestifter", sagte Lehmann dem Hamburger Abendblatt.
Rudi Völler hat bereits in der vergangenen Woche ein klärendes Gespräch mit Jens Lehmann angekündigt. Weitere Maßnahmen behält der DFB-Teamchef sich auch nach der Entschuldigung des Londoner Torhüters vor: "Es hängt natürlich ein bisschen von Jens ab, wie unser Gespräch in London verläuft und wie er sich danach verhält", sagte Völler im ZDF-Sportstudio auf die Frage nach Lehmanns Zukunft in der Nationalmannschaft.
Jens Lehmann hatte sich nach dem Kroatien-Länderspiel in einem Interview mit dem kicker-Sportmagazin in Richtung seines Konkurrenten Kahn unter anderem wie folgt geäußert: "Ich wüsste nicht, was wir reden sollten. Ich habe keine 24-jährige Freundin, ich habe ein anderes Leben. Wenn einer besser ist, muss er spielen. Meine Leistung ist konstanter. Ich habe im zurückliegenden Jahr zwei Spiele verloren und zwei Fehler gemacht. Da kann ich jetzt wirklich nicht sagen, dass einer besser ist als ich."
DFB-Kapitän Oliver Kahn hatte darauf gelassen reagiert: "Er kann nicht damit umgehen, dass er die Nummer zwei ist. Er kann das nicht verkraften. Deswegen verlässt er jetzt wahrscheinlich den Boden des guten Geschmacks", sagte der Schlussmann im Interview mit der Tageszeitung Die Welt.
Völler sucht Gespräch mit Lehmann
Rudi Völler wird nach Lehmanns Äußerungen ein Gespräch mit dem Schlussmann führen. "Jens ist über das Ziel hinausgeschossen. So etwas geht natürlich nicht", sagte Völler nach Lehmanns kicker-Interview und kündigte in den nächsten 14 Tagen ein "persönliches und offenes" Gespräch an: "Es war sowieso geplant, dass ich in den nächsten zwei Wochen nach England fliege. Da werde ich mit Jens über die Sache reden." Von Konsequenzen sah Völler aber zunächst ab: "Ich will jetzt erst einmal die Emotionen aus diesem Thema herausnehmen."
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Meine Rangliste ist:
1.Kahn (wenn er einmal seine Form hat)
2. Lehmann und Hildebrandt, Lehmann aufgrund seiner Erfahrung
3. Rost
4. Schober und Butt
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Hier ist meine Rangliste:
1. Kahn
2. Lehmann
3. Hildebrand
4. ? (meiner Meinung nach sind Rost/Butt nur durchschnitt)
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also meine Ranglist ist folgende:
1. Kahn
2. Hildebrand
3. Rost/Butt
4. Schober/Lehmann
5. Jentzsch (wenn er jemals seine alte form kriegt)
6. Wiese
7. Reinke
8. Wessels
9. Rensing (nach seinem Einsatz im HSV spiel war ihc überzeugt das er Kahn im Bayern Tor ablösen wird)
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Ich werf mal ein paar Namen in diesen Thread:
Robert Enke & Stefan Klos
Das an Kahn nix vorbeiführt ist klar und das Hildebrand das Zeug zu nem guten Keeper hat ist auch klar!
Aber darüber kann man sich ja Gedanken machen wenn der Kahn wirklich mal aufgehört hat...
Und was Lehmann angeht, ich finde das er zwar ein guter Keeper ist. Aber er leistet sich mehr Patzer und "Titan-Kahn" ist letzlich auch ein Indentifikationsfigur. Da wird der Lehmann wohl ewig die 1B bleiben!
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Dafür hat Kahn Lehamnn in Punkto Arroganz inzwischen um Längen überholt.
Und weniger Patzer hatte definitiv Lehmann dieses Jahr (auch mit Top-Abwehr; die tun ja so als wenn bei Bayern nur Abwehrspieler mit Oberliga-Niveau rumlaufen).
Aber es ist wohl nicht verkehrt wenn Vereins- und Bundestrainer derselbe sind.
Ich denke beide sind gleichgut, doch wenn man verletzt weiterspielt, um den Konkurrenten nicht ins Tor zu lassen, sollte auch Völler mal dazwischenhauen.
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Ja der Wiese hatte letzten Spieltag einen wahnsinns Tag. Die Stuttgarter sind bei ihm verzweifelt.
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Ich will mich mal zu den namen Robert Enke und Stefan Klos äußern.
Robert Enke: Hat keinen Verein also ist er auch nicht fit.
Stefan Klos: kann ihc nicht beurteilen da ich ihn noch nie im normlen Liga alltag Spielen gesehen habe
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Ich denke beide sind gleichgut, doch wenn man verletzt weiterspielt, um den Konkurrenten nicht ins Tor zu lassen, sollte auch Völler mal dazwischenhauen.
Na, also daß erscheint mir doch ein wenig zu weit hergeholt.
Ich denke, Lehmann ist auch einfach frustriert. Er ist nun wirklich kein schlechter Torhüter. Völler würde bei dem großen Angebot, was wir an Torhütern haben, wohl einen anderen nehmen, wenn er nicht von Lehmann überzeugt wäre!
Für den persönlichen Angriff hat er sich ja nunmehr entschuldigt. Ich denke, damit ist die Sache gegessen, Lehmann fährt mit zur EM und alles wird gut ;)
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Ich wäre allerdings auch frustriert, wenn ich Lehmann wäre und sehe, dass Kahn lieber verletzt weiterspielt, zumal es sich um ein völlig uninteressantes Länderspiel handelte (wenns gegen Holland, England, Frankreich, Italien gewesen wär, wäre es vielleicht was anderes).
Und wenn ein verletzter Kahn mehr wert sein soll als ein gesunder Lehmann, brauch auch Völler nicht von Nummer 1a und Nummer 1b zu reden.
Und wenn dann Lehmann ganz gönnerhaft eine Halbzeit gegen Malta stehen darf, in der zweiten Hälfte dann die Nummer 3 auch mal randarf, find ich das ganze nur noch lächerlich.
Für mich hat Völler sich zum zweiten Mal (erstes Mal das Verhalten im TV nach dem Island-0:0) ein Armutszeugnis ausgestellt.
Für mich ist Völler sowieso nur ne Marionette von Beckenbauer, Calmund, Niebaum/Meier.
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Für mich ist Völler sowieso nur ne Marionette von Beckenbauer, Calmund, Niebaum/Meier.
Also so,wird es sicherlich nicht sein. Klar muss er mit denen am engsten zusammenarbeiten aber ihn als Marionette zu bezeichnen ist schon hart.
Kann aber auch nicht nachvollziehen warum Kahn drin geblieben ist, da er ja auch das Spiel gegen Real noch vor sich hat...
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Zwei Dinge sind dazu anzuführen:
Völler kann von außen nicht erkennen, ob und wie stark Kahn verletzt ist. Auch sein medizinisches Personal muss sich auf den Spieler verlassen können. Wenn er sagt, daß es weiter geht, besteht für Völler kein Anlass zu wechseln!
Eine Verletzung, die später zu einer Pause führt, kann durchaus erst am Tag nach dem Spiel als solche diagnostiziert werden. Es spielen eine ganze Reihe von Faktoren eine Rolle: körperliche Anspannung, Adrenalin-Spiegel, körpereigenes Schmerzhemmungs-System. Mir selbst ist bei einem Torwartspiel eine Schultersehne gerissen. Gemerkt habe ich es erst einen Tag später, während des Spiels war alles ganz normal.
Man sollte hier niemandem Dinge vorwerfen, deren Beweis sich allein auf Bilder aus dem TV stützt, die zudem der freien Interpretation unterliegen! Das ist nicht seriös.
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Aber aufgrund der Situation von Bayern und dem anstehenden Spiel gegen Real wäre es vielleicht auch von Kahn zu erwarten gewesen, seine persönlichen Interessen hintenanzustellen und mal nicht nur an sich zu denken.
Kahn musste behandelt werden, und da es sich nur um ein schlechtes Freundschaftsspiel zweier mittelmäßiger Mannschaften handelte, wäre ihm sicher kein Zacken aus der (selbst aufgesetzten) Krone gebrochen, sich auch nur beim Verdacht der Möglichkeit einer eventuellen Verletzung auswechslen zu lassen.
Denn auch Kahn ist nicht der Über-Torwart, zu dem er von seinen Fürsprechern gemacht wird. Er ist von vielen sehr guten Torhüter, die Deutschland hat (da sind sie allen anderen Nationen voraus) vielleicht mal der Beste gewesen, nämlich bei der WM. Seitdem häufen sich gerade bei ihm die Fehler. Und zwar in dem Maße, in dem sein auch vorher icht gerade kleine Arroganz auch steigt.
Hätte ein Lehmann damals in Rostock mit voller Wucht auf einen Balljungen geschossen und dann noch Gelb-Rot gesehen, wäre Fussballdeutschland wieder erzürnt gewesen. Vielleicht alte Kamellen, aber sie werden bei Kahn eben sehr schnell vergessen...
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@ Hennig
Klar kann man manche Verletzungen erst nach einem Spiel feststellen bzw nimmt sie während des Spiels nicht so wahr.
Aber trotzdem wäre ich vorsichtshalber runtergegangen.
Zum einen ist ja irgendwas, sonst wäre er ja nicht behandelt worden und zum anderen ist es wirklich nur ein Frundschaftsspiel! Und er ist und bleibt ja die 1.
Mir erscheint das Spiel gegen Real wichtiger und gegen den HSV wurde er ja auch geschont.
Ach und Hennig: ich warte ;)
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Jaja, jetzt zu euren allzuguten Kahn, wer hat den gestern in der CL einen Riesen FEhler gemacht? Lehmann oder Kahn? :D
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Das war ja nicht zu übersehen ;)
Aber jetzt werden wieder Sprüche kommen wie "Ohne ihn wären wir nicht so weit gekommen" und "Er hat uns schon so viele Punkte gerettet".
Er wird eben auch älter ;D
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Und mir war klar, daß jetzt alle herauskommen und vom schlechten Kahn und seinen Fehlern reden... ::)
Ich mag Kahn nicht. Aber: wer die folgenschweren Fehler, die er in den letzten fünf Jahren gemacht hat, zusammenzählt, dürfte unter zehn bleiben. Welcher andere Torhüter der Welt hat eine ähnliche Quote? Und auch wenn man es manchmal vergisst: Kahn ist auch nur ein Mensch.
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Ich kann ihn auch nicht leiden. Er ist ein guter Torhüter, aber eben nicht mehr. Kein Gigant oder Titan, sondern einer, der im Tor steht, die Bälle hält, auch mal nen unhaltbaren hält, aber eben auch mal nen haltbaren reinlässt.
Warum die Schadenfreude aber bei ihm so groß ist, wenn er einen einfachen reinlässt, liegt an ihm selbst.
Selbst die SportBild, die auch nicht unbedingt anti-Kahn-orientiert ist, schreibt heute, dass es nicht sein kann, dass Völler ein verletzter Kahn lieber ist als ein gesunder Lehmann. Und irgendwie ist es schon ziemlich krank, sich 2001/2002 auf den Torhüter für die WM 2006 festzulegen. Schließlich kann zwischendurch ne Menge passieren, wie man sieht. ;)
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Und mir war klar, daß jetzt alle herauskommen und vom schlechten Kahn und seinen Fehlern reden... ::)
Genau das hab ich auch erwartet...
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Wenn man sich das Spiel von Arsenal angeschaut hat, dann durfte man beobachten wie Lehmann sich ebenfalls einen Patzer (Abschlag präzise auf den Gegner) geleistet hat, nur hat der nicht zu einem Tor geführt.
Von Roberto Carlos ein Freistosstor reingehauen zu kriegen ist definitiv weder peinlich noch schlimm.Klar sah Kahn etwas doof aus.Allerdings wäre in meinen Augen nicht jeder Torwart da noch rangekommen, und wahrscheinlich hatte der Ball einen mordsmässigen Effet.
Ausserdem ist Lehmann in meinen Augen keine Führungsperson und solange sich in der Nationalmannschaft niemand findet, der die Rolle des Leitwolfes übernimmt, führt an Kahn kein Weg vorbei.Ich will nicht sehen wie hühnerhaufenartig die deutsche Abwehr herumirren würde wäre da nicht ein Kahn der sie regelmässig zusammenscheisst.
Ich persönlich würde für 2006 auch eher auf einen Wiese oder einen Hildebrandt setzen, Kahn und Lehmann sind 2006 doch beide nicht mehr unbedingt im besten Fussballeralter.Bis dahin sollte auch ein Ballack bzw. ein Lahm in der Abwehr in der Lage sein, die Führungsrolle zu übernehmen.
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@ Raven
Zu diesem Ball wäre sicher jeder Tormann herangekommen.
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Von Roberto Carlos ein Freistosstor reingehauen zu kriegen ist definitiv weder peinlich noch schlimm.
Wenn man den Ball schon hat, doch. Ein ganz klarer Torwartfehler, und fertig. Auch wenn Roberto Carlos geschossen hat. Der ist ja nicht durchgerutscht, er hat ihn ja mit der rechten Hand selbst ins Tor gehauen, so sah es jedenfalls aus.
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Aber Fehler passieren halt. Ich finde das unser Olli seit dieser Saison ein LEvel verloren hat. Er ist einfach nichtm mher si stark wie vor zwei Jahren.
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Ich finde dass Kahn nach wie vor die Nummer Eins in Deutschland ist.Ich verfolge auch die Premier League und hab heuer auch schon genug Fehler von Lehmann gesehen.
Was man Kahn aber vorwerfen kann ist, dass er vielleicht mit seinem Ehrgeiz immer spielen zu wollen der Mannschaft mehr schadet als ihr hilft. Ehrgeiz ist gut aber man sollte seine Grenzen kennen. Vielleicht wär es besser gewesen er hätte pausiert und einen fitten Torwart spielen lassen. Irgendwie hat mich dieses ganze Spiel gestern an das WM Finale erinnert wo Kahn auch unbedingt mit verletzter Hand spielen wollte und dann mit seinem Fehler das Aus besiegelte.
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Also erst mal muss ich sagen das Lehmann ein sehr großes Selbstvertrauen hat ;D ;D ;D
So und jetzt zu Kahn:
Natürlich war das ein ziemlich großer patzer von ihm,aber sowas passiert nunmal.Ich bin selber Torwart und an seiner Stelle hätte ich bei 30m entfernung keine Mauer gestellt,aber da kannn man so lange hin und her philosophieren,passiert ist nun mal passiert.
Natürlich wird ( oder ist)er in großer Kritik sein aber ,was war den beim FA Cup Arsenal gegen Leeds wo mal wieder ein riesiger patzer von Lehmann kam ,ja und am ende stands 4:1 für Arsenal und dann hat es keinen mehr interessiert.
Doch hätte der Bayern Sturm auch seine Chancen genutzt wäre der patzer doch ganz schnell in vergessenheit geraten.
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Frag mich mal... >:(
Was denn?
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Tja jetzt dürfte wohl für immer und ewig alles geklärt sein.
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Jo wieder ein Fehler, denn hätt er sowieso nicht fangen können, also muss er ihn in die Seite weg fausten.
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Jeder Mensch macht mal Fehler, dass alle da immer so drauf rum hauen.
Seid doch froh, dass wir zwei Weltklasse Schlussmänner haben um die uns beinahe jedes Land der Welt beneidet.
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Lehmann ist kein Weltklassetorhüter. Er ist ein guter Torwart und er würde in manchen Ländern die Nr1 sein, aber weltklasse ist er für mich nicht.
Trotzdem haben wir weltweit die größte und beste Auswahl an Torhütern.
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Trotzdem haben wir weltweit die größte und beste Auswahl an Torhütern.
Zusammen mit den Italienern.
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Zusammen mit den Italienern.
Ja aber die Italiener können meist nur bis ins Viertelfinale mit Paraden glänzen ;D ;D ;)
Bodylove hat das hoffentlich nicht gesehen ;D
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Das wirst Du erst wissen, wenn Du morgen früh mit Deinem Wagen fahren willst... ;)
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Ahha,
bis ins Viertelfinale.... es wäre schon weiter gegangen aber wir werden immer von den Schiris betrogen ;) ;D :-X
Wo wohnt Rupi ?? Was für eine Strasse ?? Welches Auto fährt er ?? Amtliches Kennzeichen ?? Ich muss mal schauen ob in nächster Zeit dort vorbei komme ;) ;D
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Lies mal oben nach, ich habe nix gegen dich gesagt. ;)
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Lies mal oben nach, ich habe nix gegen dich gesagt. ;)
Und ich besitze kein eigenes Auto :P
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Sorry Rupi !! :-[
Alan Shearer der Mann der in meinem Savegame mich fast zur Verzweiflung bringt......
Kein Auto ??
Wenn ich du wäre, würde ich in naher Zukunft öfters nach hinten schauen sonst überollt dich unverhofft ein BMW ;D
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Kein Auto ??
Wenn ich du wäre, würde ich in naher Zukunft öfters nach hinten schauen sonst überollt dich unverhofft ein BMW ;D
:P
Einer der beiden italienische Torhüter der im ChampionsLeague-Viertelfinale standen ist doch weitergekommen (auch wenn keiner von beiden einem italienischen Klub angehört), was hast du denn ;D
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Fehler!
2 sind weitergekommen. 8)
Marco Ambrosio Chelsea
und
Flavio Roma Monaco
8) 8) 8)
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Jo hab mitlerweile auch schon gemerkt, dass Roma bei Monaco spielt und nicht bei Lyon ::)
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Hey Body, ich habe auch ein neues Auto! Ich fahre auch demnächst damit nach BaWü und dachte, ich schau' mal bei Dir vorbei.
Ich hab's billig aus alten Bundeswehrbeständen übernehmen dürfen. Ist ein Mordsteil! Die Typbezeichnung heißt "Leopard", den Herstellerschriftzug kann ich am Heck nirgendwo finden!! Vielleicht kannst Du mir helfen, wenn ich damit vor Deinem Haus parke... ;D
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Hier mal wieder ein Artikel über Lehmann bei sport1.de :
Lehmann siegt und steht vor dem Aus
London - Bei Arsenal wird die Kritik am deutschen Fußball-Nationaltorwart Jens Lehmann immer lauter. Nach dem Viertelfinal-Aus in der Champions League gegen den Londoner Stadtrivalen FC Chelsea, an dem Lehmann mit zwei Fehlern maßgeblichen Anteil hatte, scheint auch das Vertrauen von "Gunners"-Coach Arsene Wenger in seine Nummer eins mehr und mehr zu schwinden.
"Wenn wir in der nächsten Saison die Champions League gewinnen wollen, dann müssen wir einen absoluten Top-Mann zwischen den Pfosten haben", wird Wenger in der Zeitung "The Sun" zitiert.
Der Coach soll deswegen bereits mit dem finnischen Nationalkeeper Antti Niemi Kontakt aufgenommen haben.
Hattrick von Henry
Obwohl Wenger ernsthaft über einen Torwartwechsel für die kommende Saison nachzudenken scheint, schenkte er Lehmann am Freitag im Spitzenspiel der Premier League zwischen dem Tabellenführer Arsenal und dem Tabellenvierten FC Liverpool erneut das Vertrauen.
Der 34-Jährige machte beim 4:2 (1:2) gegen den Rekordchampion mit dem deutschen Nationalspieler Dietmar Hamann dann auch ein ordentliches Spiel, ohne sich dabei sonderlich auszeichnen zu können.
Der Held des Tages war aber der französische Welt- und Europameister Thierry Henry, der trotz seiner Oberschenkelprobleme auflief und erstmals in dieser Spielzeit einen Dreierpack markierte.
Arsenal weiter ungeschlagen
In der 30. Minute egalisierte der Torjäger zunächst mit seinem 23. Saisontreffer den 0:1-Rückstand durch den Finnen Sami Hyypiä (5.), dann gelang ihm in der 50. Minute nach einem feinen Solo das 3:2, ehe er in der 77. Minute auch für die endgültige Entscheidung sorgte. In der 49. Minute hatte sein Landsmann Robert Pires aber zunächst den neuerlichen Rückstand durch Michael Owen (42.) wettmachen müssen.
In der Tabelle hielt der zwölfmalige Meister, der in dieser Saison weiter ungeschlagen ist, mit vorerst sieben Vorsprung Verfolger Chelsea, der erst am Samstag gegen den FC Middlesbrough spielt, auf Distanz.
Der Londoner Rivale hat zudem schon ein Spiel mehr ausgetragen. Für Liverpool war die neunte Saisonniederlage im Kampf um einen Champions-League-Platz ein herber Rückschlag. Konkurrent Newcastle United muss allerdings am Sonntag bei Arsenal antreten.
Wunschkandidat Niemi
Trotz seiner ansprechenden Leistung gegen die "Reds" wird bei Arsenal die Diskussion um Lehmann aber weitergehen. Ob Niemi allerdings tatsächlich dem Werben Wengers erliegen wird, ist noch unklar.
Der 31-Jährige steht zurzeit bei Arsenals Ligakonkurrenten FC Southampton unter Vertrag und fühlt sich laut Angaben seines Managers dort pudelwohl. Dennoch könnte Niemi für eine Ablöse von umgerechnet 7,5 Millionen Euro bereits im Sommer den Verein verlassen. Schon vor 18 Monaten stand der Finne auf der Wunschliste der "Gunners".
Damals allerdings war Wenger nicht bereit, die Ablösesumme von umgerechnet drei Millionen Euro an Niemis früheren Arbeitgeber Hearts of Midlothian in Schottland zu entrichten. Der Finne wechselte daraufhin nach Southampton.
Zwei Patzer gegen Chelsea
Lehmann war im Sommer vergangenen Jahres für umgerechnet 3,5 Millionen Euro von Borussia Dortmund auf die Insel gewechselt, wo er bei Arsenal einen Vertrag bis 2006 unterschrieb.
Der 17-malige Nationalspieler hatte mit guten Leistungen dazu beigetragen, dass sich Arsenal an die Tabellenspitze setzen konnte und zwischenzeitlich sogar vom Triple träumen durfte.
Innerhalb von 82 Stunden wurde dieser Traum aber zerstört. Zunächst unterlag der Klub aus dem Norden Londons im FA-Cup-Halbfinale Meister Manchester United am vergangenen Samstag 0:1, am Dienstag folgte durch das 1:2 gegen Chelsea der K.o. in der Champions League. Lehmann hatte in diesem Match den 1:1-Ausgleichstreffer durch Frank Lampard (51.) verschuldet, nachdem er bereits im Hinspiel gepatzt hatte.
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Das habe ich gestern schon im DSF-Text gelesen. Ich frage mich, ob die Zeitung oder Wenger es ernst meinen... Niemi??
Ich halte dieses ganze Spiel für eine große Posse und für ein typisches Beispiel, wie sehr alles schwarz-weiß gemalt wird. Da hört man, Lehmann spielt eine Super-Saison - dann plötzlich Patzer, Lehmann hat gerade mal eben Bundesliga respektive Premierleague-Niveau. Ich beziehe mich auch auf den Kicker, der mit den gehäuften Patzern von Lehmann und Kahn titelt. DSF fragt gar, ob Völler ein Torwartptoblem hat (was der Kicker immerhin verneint). Was soll das? Kahn spielt jahrelang ohne Fehler, nun macht er ein paar und steht schon in Frage? Lehmann Hop-oder-Top-Bewertung habe ich schon erwähnt. Ich stelle mir vor: Ferrari ist seit 42 Rennen ohne Ausfall - was würde es wohl für Diskussionen geben, wenn sie nun zweimal ausfallen würden? Wahrscheinlich würde man sie auf eine Stufe mit Jordan stellen...
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Das habe ich gestern schon im DSF-Text gelesen. Ich frage mich, ob die Zeitung oder Wenger es ernst meinen... Niemi??
Ich halte dieses ganze Spiel für eine große Posse und für ein typisches Beispiel, wie sehr alles schwarz-weiß gemalt wird. Da hört man, Lehmann spielt eine Super-Saison - dann plötzlich Patzer, Lehmann hat gerade mal eben Bundesliga respektive Premierleague-Niveau. Ich beziehe mich auch auf den Kicker, der mit den gehäuften Patzern von Lehmann und Kahn titelt. DSF fragt gar, ob Völler ein Torwartptoblem hat (was der Kicker immerhin verneint). Was soll das? Kahn spielt jahrelang ohne Fehler, nun macht er ein paar und steht schon in Frage? Lehmann Hop-oder-Top-Bewertung habe ich schon erwähnt. Ich stelle mir vor: Ferrari ist seit 42 Rennen ohne Ausfall - was würde es wohl für Diskussionen geben, wenn sie nun zweimal ausfallen würden? Wahrscheinlich würde man sie auf eine Stufe mit Jordan stellen...
Hab mir auch gedacht dass mit Niemi sei nur ein Scherz.
Aber wieso regst dich denn so auf, so sin eben die Medien. Könnten sie nix schreiben, dann würden wir sie ja gar nicht brauchen. ;)
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Ich finde, daß das Niveau kontinuierlich abnimmt. Es kommt nur noch auf reißerische Titel an, Inhalte nehmen an Bedeutung ab. Und das regt mich in der Tat auf!
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Ist dass denn was neues?
Das ist doch schon seit Jahren so.
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Also "the Sun" und ähnlich Blätter würde ich genauso ernst nehmen wie die Bild "Zeitung".
Also beim Spiel gegen Liverpool hat Lehmann keinen Fehler gemacht und wenn man auf Tabellenplatz 1 steht und in der CL bis ins Viertelfinale und im FA-Cup bis ins Halbfinale kommt und seit 31 Spielen in der Liga ungeschlagen ist und nur gegen 3 englische Teams in dieser Saison verloren hat (ManU im FA-Cup, Middlesborough im LigaPokal und Chelsea in der CL), dann kann man nicht sagen der Torhüter sei schlecht und ich denke, Wenger wird Lehmann weiterhin das Vertrauen geben und das wird ihn aus dem Tief wieder herausführen.