MeisterTrainerForum
Verschiedenes => Fußball => Thema gestartet von: AlanShearer am 12.Mai 2004, 17:35:39
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Da sich die Saison stark dem Ende zuneigt, die Meisterschaft, der Abstiegskampf, die internationalen Ligen, alles entschieden.
Zeit ein Resümee zu ziehen.
Positiv ist mir aufgefallen, dass es doch noch Mannschaften gibt, die sich nicht beunruhigen lassen und mit schönem Fußball was erreichen können (Bremen, Bochum) und das endlich mal wieder mehrere Spieler 20 Tore + x machen (Ailton,Makaay,Max).
Die zweite Liga ist zudem spannend wie nie!
Negativ ist mir aufgefallen, dass es in der BuLi sehr viele uninteressante Begegnungen gab, die keinen Spaß bereiteten, vor allem manche Sonntagsspiele (Freiburg auswärts zum Beispiel).
Das Verhalten von einzelnen Personen (Hoeneß, Hitzfeld und wie sie alle heißen) hat sich in keinsterweise geändert, auch die Spieler benehmen sich auf dem Platz noch immer nicht, und Schiedsrichter sind immernoch die die alles aushalten müssen, und sich sogar "Verschwörungstheorien" und von Würstchenfabrikanten anhören müssen, die selber den Ball in den Belgrader Nachthimmel gedrescht haben.
Fußballtrainer werden noch immer entlassen, während man einen Tag zuvor noch sagt "wir gehen mit ihm auch in Liga 2" und die Trainer die dann die ganze Zeit heulen und sagen wie schlimm das doch ist, kündigen morgen bei ihrem Verein um bei einem größeren Klub zu unterschreiben!
Fazit: Es ist alles immer noch genauso wie letzte Saison und ich muss mir immer noch überlegen ob ich nicht besser Samstags wieder selbst auf den Platz gehe anstatt überbezahlten unfairen Spielern zuzugucken wie sie am leeren Tor vorbeischießen ;D
Da Premiere die Preise drastisch erhöht und sich immer noch nicht um Kundenfreundlichkeit bemüht, wird es mir nächste Saison wohl einfacher gelingen mal nicht die ganze Woche mit Fußball gucken zu verbringen(montags 2.Liga, dienstag/mittwoch CL, freitags 2.Liga und Samstag England + 1.BL, Sonntag 1 & 2 Liga + Italien)
Was gewinnt ihr so an Erkenntnissen aus dieser Saison?
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Da Premiere die Preise drastisch erhöht und sich immer noch nicht um Kundenfreundlichkeit bemüht,
Naja, also ob 3 Euro für Bestandskunden so "drastisch" sind, darüber kann man streiten. Und freundlich sind die zu mir bisher immer gewesen- kann mir sowieso ein Leben ohne Premiere nicht mehr vorstellen. ::)
Positiv war für mich eindeutig Werder Bremen. Eine Mannschaft, die modernen, offensiven, traumhaften Kombinationsfussball bot- etwas was man seit Jahren von Mannschaften wie Bayern oder Dortmund in ihrem eingefahrenen Stil nicht gewohnt war. Negativ fiel mir das Niveau allgemein auf, denn alles ab Platz 7 abwärts bot insgesamt meines Erachtens wirklich wenig Erbauliches. Ansonsten: Die Schiedsrichter waren schwach, es geht nur noch ums Geld (nunja, keine neue Erkenntnis) und die Interviews mit Felix Magath sind immer höchst amüsant. ;D
Insgesamt Business as usual. :)
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Ich denke dass der Titel für die Bremer der Liga gut tut. Und das sag ich als Bayern Fan. ;D
Im grossen und ganzen war die Liga sehr spannend. Teams wie z.B. Bochum haben wirklich überrascht.
Hertha ist für mich die grösste Entäuschung. Denen hätte ich viel mehr zugetraut.
Für die Kölner tuts mir leid.
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aufgefallen ist, das Deutschland international immer mehr hinterher hinkt. Die Franzosen haben dieses Jahr mächtig Punkte gemacht in der 5-Jahres-Wertung.
in der Bundesliga gab es ausser Werder, Bochum und Hansa doch viele Enttäuschungen (Dortmund, Schalke, Hertha, HSV, Wolfsburg, K'lautern)
Von Köln, Frankfurt, 1860 hab ich ehrlich gesagt nicht mehr erwartet.
Die zweite Liga ist zwar spannend. Allerdings doch relativ arm an Niveau, einzige positive Überraschung ist Aue.
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Naja, also ob 3 Euro für Bestandskunden so "drastisch" sind, darüber kann man streiten. Und freundlich sind die zu mir bisher immer gewesen- kann mir sowieso ein Leben ohne Premiere nicht mehr vorstellen. ::)
Vielleicht haben sie nur bei dir um 3 Euro erhöht, da die ja anscheinend kein richtiges Konzept haben erhöhen die bei manchen Leuten nur um 3 Euro bei anderen haben sie's bei 28 ¤ belassen, mir hat man am Telefon gesagt, dass im nächsten Monat der Preis sich dann auf 45 Euro steigert, dies anscheinend auch nicht für alle, einige kommen dann erst nächstes Jahr dran
>:(
Und bei sonnem Mistverein bin ich schon seit 1998 Kunde.
Ist eine Frechheit, dass da kein Journalist mal drüber schreibt, aber Journalismuskritik ist ja nicht gewünscht und außerdem hat Premiere einen Vertrag mit dem Axel Springer Verlag.
:-X
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Ich bin seit 1993 Kunde bei Premiere. :)
Sicher ist es nicht korrekt einfach den Preis zu erhöhen ohne offiziell jemanden zu informieren.
Aber wo wären wir ohne Premiere?
Ich könnte mich nicht mehr daran gewöhnen am Samstag Ran oder die Sportschau anzusehen. ran gibts glaube ich eh nicht mehr.
Und die schönen US Sportarten
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Jetzt wo ich es hier lese : Premier hat mir doch glatt 3 Euro mehr abgezogen. Müssen die das nicht vorher mir mitteilen ?
Es stand wohl bisher nur im Programmheft- Du hast allerdings ein Sonderkündigungsrecht.
Vielleicht haben sie nur bei dir um 3 Euro erhöht, da die ja anscheinend kein richtiges Konzept haben erhöhen die bei manchen Leuten nur um 3 Euro bei anderen haben sie's bei 28 ¤ belassen, mir hat man am Telefon gesagt, dass im nächsten Monat der Preis sich dann auf 45 Euro steigert, dies anscheinend auch nicht für alle, einige kommen dann erst nächstes Jahr dran
Das ist das Problem mit diesen ganzen Sonderkonditionen. Ich finde die sollten davon komplett Abstand nehmen und einfach einheitliche Preise schaffen. Dann gäbe es auch nicht dieses totale Durcheinander. 28 Euro ist ja auch nicht der normale Preis, sondern ich glaube 41 und es werden jetzt 43 ohne Programmheft oder so. Ich selbst zahle auch aufgrund einer Sonderregelung nur 18 Euro für Sport und sage natürlich nicht nein, aber im Prinzip sollten die mal ne einheitliche Preisstruktur schaffen.
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Ach, noch etwas hat uns die Saison gelehrt: Es gibt nach wie vor keine Fairness, keine ehrliche Leistungsbereitschaft im Fussball. Damit meine ich die Aktion der Spieler von Werder Bremen gestern. Es kann einfach nicht angehen, dass man sich zu Hause 2:6 gegen Leverkusen abschlachten lässt und somit Stuttgart möglicherweise um die CL bringt. Sowas kotzt mich einfach schon seit Jahren an und ich bin mal gespannt was wir diesebezüglich am letzten Spieltag noch erleben. Das Spiel haben wir schon seit Jahren, immer an den letzten Spieltagen lassen sich Mannschaften hängen, für die es um nichts mehr geht. Es interessiert die einfach nicht die Bohne, ob andre Vereine darunter dann leiden müssen. Und eben höre ich noch Herrn Allofs, der lächelnd in die Kamera sagt, die Mannschaft habe wohl doch zu viel gefeiert aber das sei ja egal. Es lebe der Egoismus. :(
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Du müsstest bei der Aufzählung noch Gladbach-1860 und HSV gegen Frankfurt hinzufügen, es geht also in immerhin 6 Spielen noch um was (UI-Cup oder Ligapokal lasse ich mal außen vor.). Spannend wird es also sicher. :)
Nur kann ich das Argument nicht gelten lassen, Stuttgart hätte 32 Spieltage Zeit gehabt. 32 Spieltage wurde mit höchstem Einsatz gespielt bei den Mannschaften, für die es noch um was ging- und am Ende eben plötzlich nicht mehr. Und das ist nunmal Wettbewerbsverzerrung in Perfektion.
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Hab mir mal gerade den Doppelpass im Fernsehen angesehen, da war Werders Pleite gestern auch eines der Top Themen.
In diesem Zusammenhang sprach da einer dieser 'Journalisten' von ' Schande ' und ' Füssen treten ' und was weiss ich noch alles.
Also zu 'Schande' und 'mit Füssen treten' fallen mir da als erstes die sachen ein , die die Amis da unten mit den Gefangenen Irakern abgezogen haben. Speziell wo noch gestern eine beschuldigte Amerikanerin in dem Zusammenhang von ' es hat Spass gemacht ' geredet hat. Hier geht es aber immer noch um Fussball. Werder hat gestern, sicher unterirdisch gespielt aber lediglich ein Fussballspiel verloren. Ausserdem werden zur Vergabe der CL Plätze die Ergebnisse der gesamten Saison herangezogen und nicht nur das Ergebnis eines Spieles. Desweiteren ist Leverkusen im Moment eines, wenn nicht das formstärkste Team der Liga, und wenn eine Mannschaft gegen solch ein Team nicht 100 % Leistung bringt, dann kommt eben sowas bei raus.
Was für mich langsam offensichtlich ist, dass es mittlerweile in der Bundesliga eine neue Mode gibt ( nach Schiedsricher die Schuld für Niederlagen geben) und die heisst momentan immer und überall Wettbewerbsverzerrung von Konkurrenten gegen das eigene Team zu proklamieren. Herr Hoeness hat ja diesbezüglich vor 2 Spieltagen ( nach der Klatsche des HSV in Bremen) mal wieder prima Pionierarbeit geleistet. ::)
Nach dem Motto , was der Hoeness kann das kann ich auch, fühlen sich jetz plötzlich immer mehr Leute berufen in diesen Kanon einzustimmen.
Was war denn bitte gestern in Stuttgart mit den Bayern los ? Bei dieser ebenso unterirdisch schwachen Leistung der Bayern gestern könnte man denen auch Wettberwerbsverzerrung zu Stuttgarts Vorteilen vorwerfen, weil Bayern eigentlich fast nie so schwach wie gestern spielt . Da tut das dann aber komischerweise niemand...
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Jetzt regen sich wieder alle drüber auf dass Bremen sich hängen lässt aber als Hoeness vor zwei Wochen gemeint hat der HSV wäre unter aller Sau, da war er für jeden wieder das dumme Arschloch. Was soll diese verdammte Doppelmoral?
Ich könnt mich auch drüber aufregen dass Schweden, weil schon qualifiziert, zuhause gegen Lettland verliert und Polen somit nicht bei der EM ist. Aber ich tu es nicht weil jede Mannschaft selbst verantwortlich für sich ist und es sehr billig ist das dann auf die anderen zu schieben.
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finde es auch nicht gut, dass Werder sich so hängen ließ; aber hätte Stuttgart sein Heimspiel gegen Leverkusen gewonnen, wär alles klar gewesen ;)
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Na klar. Bremen hat sich sowas von hängen lassen, kommt aber nebenbei noch auf 2-3 heran...
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Also ich konnte diese Diskussion noch nie verstehen.
Bayern hat zum Beispiel 6:0 in Freiburg gewonnen, wohingegen Freiburg in Bremen mit viel mehr Einsatz gespielt hat und einen Punkt geholt hat. Hamburg hat gegen Bremen zwar 6:0 gewonnen, danach aber auch gegen Stuttgart.
Ich weiß ja nicht, aber irgendwie versuchen anscheinend alle irgendwo einen Sündenbock für ihre eigene schlechte Leistung zu finden oder von sich selbst abzulenken.
Entweder sind es Schiedsrichter, andere Vereine, der DFB, der Rasen, das Wetter, Verschwörungen, Politiker, die USA...
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Hamburg hat gegen Bremen zwar 6:0 gewonnen, danach aber auch gegen Stuttgart.
Nee eben nicht, die haben gegen Bremen einen auf die Mütze bekommen. :). Aber es ist doch ein Unterschied, ob der HSV in Bremen verliert (die haben die Auswärtsspiele davor auch hoch verloren), wiel sie unfähig sind oder ob Bremen gegen Leverkusen 2:6 verliert, was doch wohl kein normales Resultat ist. Innerhalb einer Saison hat jede Mannschaft mal ein Spiel, in dem irgendwie nichts läuft, damit muss man leben. Aber es geht darum, dass an den letzten Spieltagen einfach kaum noch jemand Sportsgeist zeigt und sich reinhängt, wenn es um nichts mehr geht. Siehe gestern wieder Nürnberg, die ihre letzten Heimspiele alle souverän gewonnen haben und mit Sicherheit das auch gestern getan hätten, wenn es noch um was gegangen wäre. So gabs ein 1:3 mit halber Kraft und Oberhausen (die in der Rückrunde fast nichts mehr gerissen haben) ist wieder im Aufstiegsrennen. Tut mir leid, aber mich kotzt das an.
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Trotzdem sollen sich alle erstmal an die eigene Nase fassen. Stuttgart kann ja in Leverkusen gewinnen oder unentschieden spielen, und dann ist gut. Oder wollte Stuttgart nur, dass Leverkusen in Bremen verliert, damit sie sich im letzten Spiel selbst schonen können?
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Nee eben nicht, die haben gegen Bremen einen auf die Mütze bekommen. :).
Tschuldigung, da fehlte ein Wort: verloren.
Hamburg hat gegen Bremen zwar 6:0 gewonnen, danach aber auch gegen Stuttgart verloren.
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Letztes Kapitel dieser Farce der letzten Spieltage in der 2. Liga war die Leistung von Aufsteiger Nürnberg in Ahlen. 0:2 schon nach 12 Minuten, das hätte es in der Saison niemals gegeben. Sportliche Fairness ade, was kümmern mich die abstiegsgefährdeten Mannschaften wie Karlsruhe, Lübeck oder Regensburg. Sowas ist einfach nur zum kotzen.
Da lobe ich mir einen M. Thurk, der sich voll reinhängt, obwohl er sich die 1.Liga versaut. Leider eine Ausnahme.
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Letztes Kapitel dieser Frace der letzten Spieltage in der 2. Liga war die Leistung von Aufsteiger Nürnberg in Ahlen. 0:2 schon nach 12 Minuten, das hätte es in der Saison niemals gegeben. Sportliche Fairness ade, was kümmern mich die abstiegsgefährdeten Mannschaften wie Karlsruhe, Lübeck oder Regensburg. Sowas ist einfach nur zum kotzen.
Da lobe ich mir einen M. Thurk, der sich voll reinhängt, obwohl er sich die 1.Liga versaut. Leider eine Ausnahme.
Da hast du recht, die Leistung von Thurk zeugte von Charakter, das hätte bestimmt nicht jeder Profi so durchgezogen!
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Es ist sicher extrem ärgerlich, wenn ein bereits aufgestiegenes oder Meister gewordenes Team solche Leistungen abliefert. Andererseits kann ich es von der Psychologie her schon nachvollziehen.
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Es ist sicher extrem ärgerlich, wenn ein bereits aufgestiegenes oder Meister gewordenes Team solche Leistungen abliefert. Andererseits kann ich es von der Psychologie her schon nachvollziehen.
Außerdem sind es die die heute meckern, die morgen das selbe veranstalten!
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Tja, die Welt ist halt ungerecht. Manchmal hat man Glück manchmal Pech. So läufts nun mal. Und wenn man nicht von dieser Lotterie abhängig sein will, dann soll man gefälligst mit guten Leistungen schon früh alles klar machen.
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Thurk : Wie man freiwillig nach Cottbus wechseln kann - das bleibt mir ein Rätsel.
Meine Rede, die Suppe hat er sich selbst eingebrockt.
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Ich kann mir ja nur an den Kopf packen wie manche hier eine solche unsportliche Einstellung noch legitimieren. ::). Was ist denn das für ne Begründung, dass die Vereine selbst 32 Spieltage Zeit hatten um die nötigen Punkte zu holen?? D.h. also, sie hätten eben einfach sagen wir 3 Punkte mehr holen sollen als die anderen, damit sie auch dann gerettet sind, wenn sich Topteams an den letzten 2 Spieltagen hängen lassen? Sie wären also verpflichtet gewesen von vorneherein mehr zu punkten als die anderen, um eben diese Wettbewerbsverzerrung von vorneherein irrelevant werden zu lassen? Was ist denn das für ein Gerechtigkeitssinn.... ???
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Da stimme ich Dir absolut zu. Den eigenen sportlichen Erfolg von der Motivation anderer Mannschaften abhängig machen zu müssen, ist schon bitter. Klar hatten alle die Möglichkeit, früher Punkte zu sammeln, aber wenn es meinem Team nicht gelingt, gegen Nürnberg früher in der Saison zu gewinnen, weil Nürnberg sich da noch anstrengen muß, und mein Konkurrent gegen diesen Verein spielt, wenns für Nürnberg schon um nix mehr geht und diese sich entsprechend hängen lassen, dann ist das Wettbewerbsverzerrung.
Schließlich hat mein Konkurrent dann einen schweren Gegner weniger als ich.
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Was ist denn das für ein Gerechtigkeitssinn.... ???
Was ist das für ein Schwachsinn >:( zu erwarten die Nürnberger müssten gegen jede Mannschaft auf selben Niveau spielen? Ist es auch ungerecht und wettbewerbsverzerrend wenn Team A gegen Team C spielen muss und Team C eine Weltklasseform hat, während Team B gegen Team C spielt, das sich gerade in der Krise befindet? Der DFB sollte vielleicht eine Regel einführen, die besagt dass nur Teams an der Buli teilnehmen dürfen, die in allen 34 Spielen die selbe Leistung bringen, am besten noch mit der selben Startelf. Das wäre doch mal toll, oder?
Man geht mir dieses "Die Welt ist sooooo ungerecht" Gejammere auf die Eier >:( >:( Wer absteigt der hats auch verdient. Basta!
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Was ist das für ein Schwachsinn
Man geht mir dieses "Die Welt ist sooooo ungerecht" Gejammere auf die Eier >:( >:( Wer absteigt der hats auch verdient. Basta!
Mir geht Dein fehlender Gerechtigkeitssinn nicht minder auf die Eier. Wenn Du nicht mal den Unterschied verstehst zwischen nicht gut spielen können und nicht gut spielen wollen und du andere Meinungen als Schwachsinn abstempelst um mit albernen Vergleichen anzufangen, dann kann ich Dir auch nicht mehr helfen.
Es ist eine Wettbewerbsverzerrung und Frechheit. Jeder der beteiligten Spieler sollte mal seine Einstellung überprüfen und hoffen, dass er selbst niemals selbst Leidtragender eines solchen Verjaltens sein wird.
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Es ist eine Wettbewerbsverzerrung und Frechheit.
Ich finde es auch eine Frechheit von einer Mannschaft zu verlangen nochmal alles zu geben wenn das Saisonziel erreicht ist. Man ist aufgestiegen und einfach keinen Bock mehr oder will Kräfte sparen. Das passiert jede Woche eine Mannschaft führt 3:0 zur Halbzeit, dominiert das Spiel und lässt es austrudeln eventuell kassiert man noch ein Tor. Eigentlich hätte man dass Spiel bei gleichem Einsatz mit 6:0 oder 7:0 gewinnen können. Somit klare Wettbewerbsverzerrung, da ja damit das Torverhältnis beeinflusst wird. Und wie wir alle wissen kann es ja auch Meisterschaften, Abstiege etc. entscheiden. Warum regt sich darüber keiner auf? Gut, bei dem einem gehts um Punkte bei dem anderen nur ums Torverhältnis, kann ja aber beides am Ende entscheiden. Wettbewerbsverzerrung kommt somit nahezu jeden Spieltag vor, aber keinen stört es. Nur am letzten Spieltag wenn es um die Wurst geht und man mal wieder Ausreden braucht fällt es plötzlich allen auf. Zugegeben es geschieht in der extremsten Form und ist somit für alle offensichtlich.
Wenn man sich also tiefer damit befasst kommt man zu dem Ergebnis dass der ganze Fussball reine Wettbewerbsverzerrung ist. Also müsstes du ja, wenn du konsequent bist, sich jeden Spieltag über die beschissene Einstellung der Profis aufregen. Tust du das?
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Ich finde es auch eine Frechheit von einer Mannschaft zu verlangen nochmal alles zu geben wenn das Saisonziel erreicht ist. Man ist aufgestiegen und einfach keinen Bock mehr oder will Kräfte sparen.
Wenn ich doch schon meine "Schäfchen im trockenen" habe, warum sollte ich mich verausgaben und wenn ich Pech habe auch noch verletzen ? Lieber einen Gang zurückschalten und mit Spass dabei sein.
Bremen hat die letzten Spieltag sich auch nicht mehr reingehangen. Na und? Für wen denn ?
Ich finde, solche Aussagen sind auch irgendwie Spiegelbild der Gesellschaft (nein, ich halte das nicht für zu hoch gegriffen). Jeder ist sich selbst am nächsten und wenn man seine Schäfchen selbst im Trockenen hat lässt man eben nach. Was kümmern mich schon die Interessen der anderen und deren Sorgen? Kann mir doch egal sein, sollen die sehen wo sie bleiben, damit habe ich nichts am Hut. Deren Problem.
Hat aber auch keinen Sinn darüber weiterzudiskutieren, ich habe meine Meinung dazu ja ausführlich begründet und es wird sowieso auch nächstes Jahr wieder das gleiche Spiel sein. Ich erinnere mich an das damalige 1:0 von Deutschland über Österreich bei der WM (mit dem Ballgeschiebe der letzten halben Stunde) und die riesigen Diskussionen im Anschluss, die gesamte Sportwelt war empört- offensichtlich war das aber dann auch völlig in Ordnung. ::).Reichte doch beiden das Ergebnis, also sollten die andren eben sehen wo sie bleiben. Nun gut, das ist ein Forum und jeder hat seine eigene Meinung dazu.
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Es ist halt nur etwas ungerecht, wenn ein verein 3 Punkte aus einem Spiel holt, das er - hätte das Spiel früher in der Saison stattgefunden -
wahrscheinlich nicht geholt hätte. Aber Gerechtigkeit hin oder her, so isses, so wirds bleiben, und jegliche Diskussion hier bringt garnix. Erst recht nicht, wenn jemand überhaupt nicht bereit ist, andere Meinungen zu überdenken oder gar zu akzeptieren.
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Huhu
nochmal ich. Um welchen Verein geht es eigentlich, der benachteiligt wurde?
Kann beim Blick auf die Tabelle keinen sehen, der von einem anderen Ergenbis hätte profitieren können.
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Nürnberg wusste ja vorher nicht, dass Ahlen auch bei ner Niederlage gerettet gewesen wäre. An meiner Kritik bzgl. der Einstellung ändert das daher auch nichts.
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Ich finde, solche Aussagen sind auch irgendwie Spiegelbild der Gesellschaft (nein, ich halte das nicht für zu hoch gegriffen). Jeder ist sich selbst am nächsten und wenn man seine Schäfchen selbst im Trockenen hat lässt man eben nach. Was kümmern mich schon die Interessen der anderen und deren Sorgen? Kann mir doch egal sein, sollen die sehen wo sie bleiben, damit habe ich nichts am Hut. Deren Problem.
Der Mensch ist ein Instinkt-geleitetes Wesen. Niemand wird je die gleiche Leistung bringen, wenn es "um nichts mehr geht", wenn die gesamte mentale QAnspannung verloren ist, weil das Ziel bereits erreicht wurde. Das hat es in allen Gesellschaften gegeben, daher rührt die Weisheit, daß man im Erfolg die größten Fehler begeht. Einzig festmachen kann man, daß Dinge wie Ehre und Stolz weitaus weniger Gewicht haben als noch vielleicht vor hundert Jahren.
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Ich finde, solche Aussagen sind auch irgendwie Spiegelbild der Gesellschaft (nein, ich halte das nicht für zu hoch gegriffen). Jeder ist sich selbst am nächsten und wenn man seine Schäfchen selbst im Trockenen hat lässt man eben nach. Was kümmern mich schon die Interessen der anderen und deren Sorgen? Kann mir doch egal sein, sollen die sehen wo sie bleiben, damit habe ich nichts am Hut. Deren Problem.
1.Anscheinend scheint dich dieser zunehmende Egoismus zu stören. Sonst hättest du ja nicht geschrieben "Es kotzt mich an". Das ist ja auch OK. Aber jetzt meine Frage an dich?
Du verlangst von den Spielern dass sie ihre Einstellung überdenken, somit forderst du auch indirekt dass sie sie ändern. Du erwartest das die Spieler deine Moralvorstellungen übernehmen. Ist das nicht egoistisch?
2. Warst du schon mal in so einer Situation? Höchstwahrscheinlich nicht. Ich finds also anmaßend darüber zu urteilen. Ergo: Du solltest dir mal überlegen ob du dich anders verhalten würdest, es ist jetzt leicht zu sagen "Ich würde mich da nochmal voll reinhauen bis die Sanis mich ins Sauerstoffzelt tragen", und ob du etwas verlangst was du nicht selbst vorlebst.
3.Bleib ich bei meiner Meinung. Dein Argument mit der Wettbewerbsverzerrung überzeugt mich nicht. Da man diese meines Erachtens nicht klar abgrenzen kann und sie folglich dazu gehört, wie ein Ball und zwei Tore. Hinzu kommt noch die allgemeine Doppelmoral im Bezug zu diesem Thema, sieh Hoeneß` Aussage dazu.
Auch überzeugt mich das "Ungerechtigkeits-Argument" nicht. Da sich das über die Jahre wohl ausgleicht und nicht gezielt stattfindet sondern willkürlich. Das Wort Pech würde es meiner Meinung nach besser treffen als dieser populistischer Ausspruch "Weeeeettbeeeeeweeeeerbsverzeeeerrrrrrrrrrung", der noch im Chor zur selben Jahreszeit ertönt. Und das Fussball nicht gerecht ist das sollte dir doch auch klar sein, oder bist du noch 13?
PS: Auch ich finde es net toll wenn Mannschaften die letzten Spiele kampflos abgeben, wahrscheinlich störts mich noch mehr als dich. Doch aus anderen Gründen, deren Erläuterung nix zur Sache tut.
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Und das Fussball nicht gerecht ist das sollte dir doch auch klar sein, oder bist du noch 13?
Ein weiterer Beweis für Deine Unfähigkeit, sachlich zu diskutieren (wie schon oben Deine Beleidigungen oben). Was Du ansonsten noch geschrieben hast ist eine Mischung aus absurden Anforderungen (ich muss also selbst Leistungssportler sein um derartige Kritik anbringen zu dürfen) und eigenartigen Beiträgen (haarsträubend, dass es nun schon egoistisch ist, wenn man sich für Werte wie Aufrichtigkeit, Ehrlichkeit und fair-play einsetzt und diese von anderen auch erwartet). Sorry, ist echt sinnlos mit Dir darüber zu diskutieren.
Das hat es in allen Gesellschaften gegeben, daher rührt die Weisheit, daß man im Erfolg die größten Fehler begeht
Mir ist die psychologisch schwierige Situation vollkommen bewusst. Nur erwarte ich einfach von fairen Sportlern, dass sie sich dieser Problematik stellen und sich in die Situation der anderen Vereine hineinversetzen. Dass das nicht einfach ist, ist mir klar, aber das Beispiel M. Thurk zeigt, dass es sehr wohl möglich ist (der hat sogar gegen seine eigene Zukunft gespielt). Auch andere Mannschaften zeigen ja, dass sie sich noch reinknien (letzter Spieltag HSV oder Gladbach). Es geht also.
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Ein weiterer Beweis für Deine Unfähigkeit, sachlich zu diskutieren (wie schon oben Deine Beleidigungen oben).
Das sollte keine Beleidigung sein. Es hätte ja sein können dass du der Illusion des jugendlichen Idealismus verfallen bist. Okay, wenn ich es mir nochmal durchlese klingt es doch polemisch, war aber nicht so gemeint.
Das der obige Beiträge mit einem gewissen Sarkasmus und aus einer wutgeladenen Situation entstanden ist sollte dir doch wohl aufgefallen sein, deswegen solltest du das nicht allzu ernst nehmen und dich nicht so lange daran stören.
Was Du ansonsten noch geschrieben hast ist eine Mischung aus absurden Anforderungen (ich muss also selbst Leistungssportler sein um derartige Kritik anbringen zu dürfen)
Nein, musst du nicht. Aber das solltest du in deine Bewertung der Sache einfliessen lassen. Und es könnte auch sein dass du genau so gehandelt hättest.
und eigenartigen Beiträgen (haarsträubend, dass es nun schon egoistisch ist, wenn man sich für Werte wie Aufrichtigkeit, Ehrlichkeit und fair-play einsetzt und diese von anderen auch erwartet).
Es geht nicht um Aufrichtigkeit, Fair Play, etc. Sondern dass du es dir wünscht dass die Spieler deine Vorstellungen übernehmen und deine Meinung gegenüber der Einstellung der Fussballer nicht gerade von Toleranz geprägt ist. Schließich daraus dass die Welt nach deinen Vorstellungen sein sollte. Somit ist das in meinen Augen egozentrich resp. egoistisch. Aber da haben wir beide wohl eine eigene unterschiedliche Definition von.
Sorry, ist echt sinnlos mit Dir darüber zu diskutieren.
Heh, da haben wir doch noch einen gemeinsamen Nenner gefunden.
Da wir beide anscheinend einander vorbeireden und du wohl noch etwas angepisst von den obrigen Beitrag bist, was du wie ich bereits weiter oben erwähnt hab nicht sein solltest, sollten wir die Diskussion besser beenden.
:-X :-X :-X
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Da wir beide anscheinend einander vorbeireden und du wohl noch etwas angepisst von den obrigen Beitrag bist, was du wie ich bereits weiter oben erwähnt hab nicht sein solltest, sollten wir die Diskussion besser beenden.
Das ist glaube ich ne gute Idee. BILD (http://www.cheesebuerger.de/smilies/lieb/2.gif)
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Mir ist die psychologisch schwierige Situation vollkommen bewusst. Nur erwarte ich einfach von fairen Sportlern, dass sie sich dieser Problematik stellen und sich in die Situation der anderen Vereine hineinversetzen. Dass das nicht einfach ist, ist mir klar, aber das Beispiel M. Thurk zeigt, dass es sehr wohl möglich ist (der hat sogar gegen seine eigene Zukunft gespielt). Auch andere Mannschaften zeigen ja, dass sie sich noch reinknien (letzter Spieltag HSV oder Gladbach). Es geht also.
Natürlich ist es kein Naturgesetz. "Ursache und Wirkung", was hier eine Rolle spielt, ist extrem multifaktorell. So spielt bei Bremen sicher auch noch die Kräfte-Schönung für das Finale eine Rolle. Dein Beispiel Thurk passt nicht ganz in das Bild, denn für Thurk ging es ja durchaus noch um etwas, ebenso für Gladbach, die ihr letztes Spiel auf dem Bökelberg spielten; der HSV hat sein Waterloo bereits erlebt und war nun entsprechend motiviert, soetwas nicht wieder aufkommen zu lassen. Wie gesagt, es sind kleine Dinge und wie damit umgegangen wird, welcher Trainer oder Verein sie zu nutzen oder zu vernachlässigen weiß. Dem Menschen pauschal Charakterlosigkeit zu unterstellen, halte ich für unrechtmäßig. Dazu ist die Dynamik zu schlecht kontrollierbar.