MeisterTrainerForum

Verschiedenes => Sonstiges => Thema gestartet von: Tex_Murphy am 16.Juli 2004, 08:47:37

Titel: Rechtschreibung
Beitrag von: Tex_Murphy am 16.Juli 2004, 08:47:37
Mich würde Eure Meinung zum Thema Rechtschreibung mal interessieren. Mir fällt - gerade, wenn man sich ein bisschen in diversen Foren herumtreibt, und das meistertrainerforum bildet da keine Ausnahme - eine teils abenteuerliche Rechtschreibung auf. Damit meine ich nicht Buchstabenverdreher, Tippfehlen und Groß/Kleinschreibung. Ich rede von Rechtschreibfehlern, bei denen man vom Hinschauen Zahnschmerzen kriegt. Von 'Der Schiedsrichter trete sich um', 'ich hohle mir ein Bier' , 'meine Lererin' und 'Ferwante'. Hand in Hand damit kommt eine bisweilen recht interessante Interpretation der deutschen Grammatik und Wortwahl, die  - das muss ich zugeben - oftmals auch durch regionalverursachte Sprachfehler (sprich: Dialekte) hervorgerufen werden.  So wird oftmals keine Unterscheidung zwischen 'nehmen' und 'holen' gemacht, und Sätze wie 'ich tu mal in den Garten gehen' sind keine Seltenheit.
Ist unsere Rechtschreibung wirklich so kompliziert? Ist sie für uns 'Alte', die wir Delfin noch mit 'ph' schreiben zu gewöhnungsbedürftig? Ist es inzwischen cool, so zu schreiben, wie man redet (was stellenweise auch haarsträubend ist)?
Wird heutzutage zu wenig gelesen, und können sich deshalb gerade viele junge Menschen nicht richtig artikulieren und schreiben?
Ich bin weiß Gott kein Rechtschreib- und Grammatikwunder, und bin mir sicher, dass auch in meinen Threads durchaus Fehler zu finden sind. Aber keine 'Zahnschmerzfehler' in hoher Dichte.
Ich will hier niemanden angreifen, runterputzen oder mich selbst als 'Meister des angewandten intellektuell klingenden Wortes' darstellen, es fällt nur eben auf. Und wenn man dann mal kurz in das Profil des Schreibers schaut, dann wird das Alter in 90% der Fälle zwischen 14 und 20 Jahren angegeben.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Henningway am 16.Juli 2004, 09:00:27
Ich persönlich habe immer viel wert auf vernünftige Orthographie gelegt. Ich mache sicher auch den einen oder anderen Fehler, aber ich bin der Meinung, daß das nun mal unsere Sprache ist und wir sie dann auch vernünftig behandeln sollten. Die deutsche Sprache wird meines Erachtens extrem anglizisiert. Rechtschreibfehler kommen vor, aber Du hast recht: manchmal ist es grausam. In solchen Fällen lese ich dann auch nicht weiter. Mir ist bewußt: ich werde kein leichter Chef sein, wenn es darum geht, Bewerbungen zu beurteilen.
Vernünftig geschriebene Briefe und Postings machen es in meiner Meinung auch glaubwürdiger. Ich will damit fehlerhafte Postings nicht abwerten, so wichtig ist die Orthographie dann doch nicht, aber erwiesenermaßen zeigt sich dort auch Bildung.
Dabei finde ich die deutsche Rechtschreibreform überflüssig. Daß die Rechtschreibung nicht gelernt wird, hat in erster Linie kaum etwas mit der Kompliziertheit zu tun. Wir haben es doch auch geschafft, und die Engländer und Franzosen, die ihre eigenen sprachlichen Eigenheiten haben, schaffen es auch. Die Reform ist imho nur ein weiteres Beispiel dafür, daß unsere Politiker all' ihren Restverstand immer auf die wichtigsten und dringendsten Probleme unseres Landes verwenden...

Zitat
Wird heutzutage zu wenig gelesen, und können sich deshalb gerade viele junge Menschen nicht richtig artikulieren und schreiben?


Das halte ich in der Tat für ein Problem. Ich habe eine zeitlang ziemlich intensiv Nachhilfe erteilt (Chemie, Physik, Englisch, Kunst, Erdkunde). Im Rahmen dessen fiel mir immer wieder auf, wie wenig heute noch gelesen wird. Ich kann das verstehen, das Angebot an anderen Freizeitmöglichkeiten ist wesentlich größer geworden. Teilweise allerdings werden überhaupt keine Bücher mehr in die Hand genommen. Das macht sich in Wortschatz und Rechtshreibung bemerkbar.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Tex_Murphy am 16.Juli 2004, 09:14:45
Zitat

Dabei finde ich die deutsche Rechtschreibreform überflüssig. Daß die Rechtschreibung nicht gelernt wird, hat in erster Linie kaum etwas mit der Kompliziertheit zu tun.

Du sprichst mir aus der Seele. Mir graut vor dem Tag, an dem ich die Hausaufgaben meiner Tochter nachsehe und mich immer wieder fragen muß, ob sie das nun falsch geschrieben hat oder es den neuen regeln entspricht.
Daß die rechtschreibreform das Problem mangelnder Rechtschreibkenntnisse nicht löst, ist klar, ebenso könnte man versuchen, das Staatsdefizit dadurch zu lösen, daß man einfach mehr Geld druckt. Meine Frau und ich sind bekennende Leseratten und kommen an keiner Buchhandlung vorbei ohne reinzuschauen, und in den seltensten Fällen kommen wir mit leeren Händen wieder heraus ;D
Ich hoffe nur, daß ich meiner Tochter (und evtl. nachfolgenden Kindern) diese Lesebegeisterung nahebringen kann, denn ich glaube, daß man beim Lesen eines Buches Phantasie entwickelt und ganz nebenbei noch Rechtschreibung, Grammatik und den Wortschatz schult.
Und wenn man hört, daß viele Firmen gerne Auszubildende einstellen würden, wenn nur bei den Bewerbern jemand dabei wäre, der wenigstens die Minimalvoraussetzungen hat, dann kann man nur mit dem Kopf schütteln, wenn man Jugendliche sieht, die zwar "keinen Bock auf Schule und lernen" haben, sich aber beschweren, daß der Staat nicht für ausreichend Lehrstellen sorgt.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Henningway am 16.Juli 2004, 12:15:02
Zitat

Meine Frau und ich sind bekennende Leseratten und kommen an keiner Buchhandlung vorbei ohne reinzuschauen, und in den seltensten Fällen kommen wir mit leeren Händen wieder heraus ;D

Das geht mir genauso. Das wird leider auf Dauer ziemlich teuer. Übrigens: schau' Dir mal http://www.jokers.de an, die haben oft tolle Angebote!

Zitat
Ich hoffe nur, daß ich meiner Tochter (und evtl. nachfolgenden Kindern) diese Lesebegeisterung nahebringen kann, denn ich glaube, daß man beim Lesen eines Buches Phantasie entwickelt und ganz nebenbei noch Rechtschreibung, Grammatik und den Wortschatz schult.
Und wenn man hört, daß viele Firmen gerne Auszubildende einstellen würden, wenn nur bei den Bewerbern jemand dabei wäre, der wenigstens die Minimalvoraussetzungen hat, dann kann man nur mit dem Kopf schütteln, wenn man Jugendliche sieht, die zwar "keinen Bock auf Schule und lernen" haben, sich aber beschweren, daß der Staat nicht für ausreichend Lehrstellen sorgt.


Ich weiß nicht, ich denke, wir waren früher auch keine besseren Schüler. Sicher liegt es nicht nur an dem Phänomen "Die Summe der Intelligenz der Erde ist eine Konstante, die Bevölkerung wächst". Das von mir angesprochene erheblich vergrößerte Freizeitangebot spielt wohl eine ebenso gewichtige Rolle, möglicherweise auch die Tatsache, daß in den Familien aufgrund Doppelberuf weniger auf die Erledigung der Hausaufgaben geschaut wird.
Daß Lesen die Phantasie und den Wortschatz schult, ist erwiesen.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: AlanShearer am 16.Juli 2004, 12:16:46
Vorum geets in disem Treath?  ;D ;)

Also Rechtschreibfehler stören mich nicht sonderlich, wenn jemand derartig ( HaLlO wIe gEhTs dIr) schreibt stört mich das schon und Anglizismen nerven zwar manchmal, aber solange man sie in Anführungsstiche setzt weil einem kein besseres Wort dafür einfällt ist das erträglich. ;)

Was mich wirklich nervt ist, dass soetwas teilweise "in Mode" zusein scheint, wie zum Beispiel "Es gibt nur ein Rudi Völler"  ;D
aber das war ja wieder typisch.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Socrates am 16.Juli 2004, 12:17:49
Ehrlich gesagt kann ich die ganze Aufregung über Sprachdekadenz und Überflutung von Anglizismen nicht nachvollziehen. Sind doch gerade das die Hauptmerkmale von Sprache. Seit jeher entwickelt sich die Sprache doch dynamisch weiter, die einen wirds stören die anderen freuen - ist nun mal Geschmackssache. Wenn jemand statt "die" "wo" benutzt, dann ist das zwar grammmatikalisch falsch aber für alle doch verständlich und somit erfullt es doch immernoch die Hauptfunktion von Sprache. Warum sollte man das in einer zukünftigen Rechtschreibreform nicht auch übernehmen? Schlißlich ist es wohl inzwischen für einen Großteil der Bevölkerung zum Standard geworden und was heute "richtig" ist unterscheidet sich doch sicherlich auch von den Originalvorgaben der Germanen und Römer. somit komm ich auch schon zum nächsten Punkt: dem Fremdspracheneinfluß. Auch ich finds komisch wenn man fast schon zwanghaft irgendwelche Anglizismen benutzt, aber dies geschieht doch auch schon seit Jahrhunderten. Es gab sogar mal eine Zeit da war es in Deutschland chic nur Französich zu sprechen. Macht heute keiner mehr. Also kann das Ganze auch einfach nur ein Trend sein und sich wieder legen. Gleichzeitig ist die Einbindung von englischen Wörtern in die deutsche Sprache ach ein Beweis dafür, dass eine freiere Sprache, die die englische gegenüber der deutscehn ist, mehr adäquate Neologismen kreiert.
Ich bin sicherlich keine Koryphäe in Sachen Rechtschreibung und wurde schon des öfteren in der Schule für meine "Gossensprache" gerügt, aber letzendlich hat doch noch jeder verstanden was ich sagen will (hoffe ich doch zumindest mal). Solange dies der Fall ist, sehe ich keinerlei Probleme.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Henningway am 16.Juli 2004, 12:28:50
Generell hast Du Recht, Socrates. Schließlich haben wir aufgrund des Ursprungs viele lateinische Wörter ebenso wie viele Wörter aus dem skandinavischen Raum. Dynamik ist selbstverständlich gegeben, und die Anglisierung der deutschen Sprache gibt nur die Gesellschaft wieder, die hauptsächlich von der englischen Sprache (Internet, MTV...) geprägt ist. Ich merke es ja auch an der Uni, daß die Wissenschaft un den USA beheimatet ist. Da ertappe mich in Vorträgen auf die "Take-home-message" hinzuweisen oder von einem "benefit" zu sprechen. Das alles ist ja nunmal so, wie es ist. Allerdings finde ich dieses Giga.de-Gerede manchmal schon extrem. Und dagegen verwehre ich mich. Solange es noch vernünftige deutsche Ausdrücke gibt, will ich nicht zwingend englisch sprechen.
Titel: Re: Rechtschreibungf
Beitrag von: Tex_Murphy am 16.Juli 2004, 12:47:38
@socrates
Ist es das wirklich? Wir überlassen Sprache und Rechtschreibung sich selbst und warten, was rauskommt? Soll jeder schreiben, wie er will, reden, wie ihm der Schnabel gewachsen ist?
Ich habe nichts gegen Dynamik in einer Sprache, eine Sprache muß sich weiterentwickeln, alleine schon um mit der Entwicklung der Welt Schritt zu halten.
Aber mir geht es um Rechtschreibung. Um Regeln, die eine einheitliche Definition der Schreibweise von Wörtern festlegen. Ohne diese Regeln würden doch Bayern ihren Dialekt schreiben, und Sachsen den ihren. Solltest Du jemals ein Mundartbuch gelesen haben, weißt Du, wie schwer es ist, sowas zu lesen.
Und mich stört es tierisch, wenn ich Texte mit einer Rechtschreibung sehe, daß mir die Augen brennen und offensichtlich von Leuten geschrieben, die "Ey, Alder, isch mach, watt isch will odä so, un wenn Disch dat nich passt, hau isch Disch aufs Maul odä so!" für der Gipfel der Rhetorik halten.
Nichts gegen gewisse Anglizismen, gegen kleine Rechtschreibfehler oder sogenannte Umgangssprache. Aber es ist teilweise einfach zu viel (schreibt man das jetzt zusammen oder nicht? *seufz*) des Guten, bzw. des eben nicht Guten.
Titel: Re: Rechtschreibungf
Beitrag von: Texas_Rattlesnake am 16.Juli 2004, 12:54:47
Zitat


Ohne diese Regeln würden doch Bayern ihren Dialekt schreiben, und Sachsen den ihren. Solltest Du jemals ein Mundartbuch gelesen haben, weißt Du, wie schwer es ist, sowas zu lesen.


Das ist ein gutes Beispiel wie ich finde! Sollten sowohl die Sachsen, als auch die Bayern oder Ostfriesen so schreiben, wie sie sprechen, dann wäre eine Kommunikation untereinander nur noch schwer vorstellbar!

Da können wir doch froh sein, daß wir in der Schule alle das Gleiche gelernt haben!

Zitat
Aber es ist teilweise einfach zu viel (schreibt man das jetzt zusammen oder nicht? *seufz*)


Je nachdem - ob alte oder neue Rechtschreibung  :D

Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: maradona am 16.Juli 2004, 14:42:21
als kleinschreiber aus faulheit habe ich mich desöftern ertappt, dass ich einen text nicht mehr kontrolliere bevor ich ihn sende. wenn ich den text dann wirklich durchlese, bin ich oft peinlich berührt über meine nachlässigkeit. zum teil mache unglaublich viele schreibfehler, zum teil tippe ich wörter gar nicht oder abgehackt......wie ein mtv-video....! frei nach dem motto, zuerst schreiben und dann studieren. da ärgere ich mich dann schon sehr.

ich lese wirklich viel in meiner freizeit, mindestens jeden tag zwei stunden. eine zeitung oder in einem buch. auch dort ertappe ich mich oft, dass zu schnell lese oder aber wörter einfach überspringe.....so schreibe ich dann manchmal auch.

ich finde gut es, dass ihr dieses problem hier einmal theamatisiert weil wir uns wirklich zu sehr dem medialenstress aussetzen,  und das wird sicher folgen haben. gut, auch wir sitzen viel vor dem bildschirm und zocken.........doch es geht nicht's über einen spannenden artikel oder ein fesselndes buch.

#Vernünftig geschriebene Briefe und Postings machen es in meiner Meinung auch glaubwürdiger#

diese meinung teile ich nicht.....ich finde sie so gar ein bischen diskriminierend. es ist für viele nicht so einfach ein thema zu beschreiben. vorallem kommt noch dazu, dass ich mich z.b. beispiel mündlich besser ausdrücken kann als schriftlich.
dieses forum lebt wirklich.....und das ist wirklich eine leistung! wir alle müssen ein bischen toleranter sein und uns gleichzeitig aber auch bemühen unser kulturgut, die sprach, zu schätzen und zu pflegen.

als schweizer kommt es einige male auch vor, dass ich den ch-dialekt mit dem schriftdeutschen vermische......zum teil ist es aber auch vedammt schwer das zu verhindern.

in diesem sinne wünsche ich euch äs schöns wuchäändi...!!

maradona # 10

p.s. beim schreiben dieses textes habe ich drei wörter vergessen und vier schreibfehler gemacht.........ich weiss ihr werdet noch mehr finden...! ;D
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: HSV am 16.Juli 2004, 15:22:21
ich kontrolliere mein Text auch nie.Und es kommt ziemlich oft vor das ich mit vertippe.Aber auch wenn andere irgendwelche Fehler machen stört mich das nicht.Ist ja nur ein Forum wo Beiträge reingeklatscht werden.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: deadeye am 16.Juli 2004, 22:56:18
manche meinten das sie gerade in diesem forum "zahnschmerz" rechtschreib und grammatik - fehler gesehen hätten.
ich denke so schlimm ist das hier nicht, die einzigen bei denen mir das ab und zu auffällt sind ein paar 13-14 jährige, aber in diesem alter ist das doch noch normal, oder ?

ich bin 17, und bei meinen mitschülern fällt mir das eher selten auf, gerade in den späteren klassen. natürlich gibt es immer ein paar leute die probleme mit der sprache haben, aber das ist eher die minderheit, die wenn überhaupt erst mit über 20 den abschluss macht.
früher war das doch auch nicht anders ?

ich denke die situation ist nicht so schlimm wie sie gemacht wird,
zeitungen müssen eben verkauft werden....

- zumindest ist das so in bayern
Titel: Re: Rechtschreibungf
Beitrag von: Socrates am 18.Juli 2004, 00:57:14
Zitat
@socrates
Ist es das wirklich? Wir überlassen Sprache und Rechtschreibung sich selbst und warten, was rauskommt? Soll jeder schreiben, wie er will, reden, wie ihm der Schnabel gewachsen ist?


Warum nicht? So viel ich weiß gibt es über 4000 Sprachen auf der Welt, stört es dich das auch dass wir alle nicht die selbe Sprache sprechen? Es wird sicherlich nicht zu einer babylonischen Apokalypse kommen, letzendlich wird auch der 0815-Prolet schnell seine Sprache umstellen wenn er merkt, dass er nur  ??? ??? ??? anstatt einer Schachtel Kippen bekommt.

Zitat
Und mich stört es tierisch, wenn ich Texte mit einer Rechtschreibung sehe, daß mir die Augen brennen und offensichtlich von Leuten geschrieben, die "Ey, Alder, isch mach, watt isch will odä so, un wenn Disch dat nich passt, hau isch Disch aufs Maul odä so!" für der Gipfel der Rhetorik halten.


Ist denn unser "Duden-Deutsch" etwa das Nonplusultra an Sprache? Tut mir Leid, aber für mich ist es genauso falsch respektive richtig wie "Kanack-Deutsch".

Sicherlich braucht man eine Norm, um eine Grundlage zu haben. Aber wo zieht man da die Grenze? Wenn wir schon regionale Dialekte zu einer nationalen Sprache vereinen, warum dann nicht gleich alle Sprachen der Welt zu einer universellen Weltsprache zusammenfassen?
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Henningway am 18.Juli 2004, 06:08:57
Das wurde ja schon versucht: Esperanto. Hat aber nicht funktioniert. Über kurz oder lang kann man eine Sprache nicht diktieren, sie entwickelt sich. Weil der dynamische Kraftparameter für die globale Entwicklung englischsprachig ist, wird das wohl übernommen werden. Das ist ja deutlich zu sehen.
Ich bin allerdings strikt gegen solche Vereinheitlichung. Der Mensch braucht Individualität, er braucht Abgrenzungen, er braucht den Unterschied zu anderen. Das ist überhaupt der Grund, Mundart zu erhalten. Jede Sprache hat ihre Feinheiten und Eigenarten, die darf man nicht einfach wegwischen. letztlich lassen sich auch geschichtliche Lehren aus einer Sprache ziehen und bestimmte Dinge sind in manchen Sprachen sehr leicht, in anderen sehr schwierig zu erklären. Nein, eine Weltsprache als einziges Kommunikationsmedium wird es nie geben. Englisch spricht man weltweit, aber oft als Zweitsprache. Dein Argument bezüglich der nationalen Einheitssprache ist ungültig, denn es gibt zwar das Hochdeutsche (außer in BaWü ;)), aber deshalb werden die regionalen Dialekte ja nicht ungültig. Und das ist auch gut so.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: AlanShearer am 18.Juli 2004, 09:24:25
Mir fällt immer wieder auf, wie viele Menschen das Wort "halt" in ihre Sätze einbauen, dabei hat dies überhaupt keine Bedeutung und ist nur ein Füller, bei manchen Personen geht es soweit, dass jedes achte Wort "halt" ist  :o :-/

Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Henningway am 18.Juli 2004, 11:39:16
Das stimmt nicht. Das Wort "halt" ist ein Modalpartikel (auch Abtönungspartikel genanntn). Andere Partikel sind beispielsweise wohl, ja, doch, denn, aber... . Manche Sprachwissenschaftler behaupten, daß diese Partikel keine eigene lexikalische Bedeutung haben. Allerdings drücken sie Emotionalität in Sätzen aus. Das fällt auf, wenn Du zwei Sätze gegenüberstellst:
Das ist aber teuer! - Das ist teuer!
Du bist wohl verrückt! - Du bist verrückt.
Jeweils werden durch die Modalpartikel Überraschung oder Unglauben ausgedrückt, aber es gibt ja (auch ein Partikel ;)) noch viele andere dieser emotional gefärbten Worte.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: AlanShearer am 18.Juli 2004, 14:40:55
Ich sehe aber nicht in wie weit "halt" emotional gefärbt ist....und auch keinen Grund es in jedem Satz zu benutzen nur weil man nichts zu erzählen hat.

Eigentlich kommt "halt" aus einem süddeutschen Dialekt, aber es benutzen hier sehr sehr viele Personen...und man könnte auch
"eben" oder ""nun einmal" in den Satz einbauen, doch das macht keiner, also ist es eine Modeerscheinung und zudem wirkt/hört es sich äußerst dumm an.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Socrates am 18.Juli 2004, 15:21:39
@Henning

Da stimme ich dir voll zu. Ich bin auch dafür dass jede Sprache bzw. jeder Dialekt seine Idiome und Individualität erhält. So hat für mich auch das sogennante "Kanack-Deutsch" seine Existenzberechtigung, obwohl es für mich ja noch nicht mal Dialekt ist sondern einfach nur eine Modeerscheinung. Schließlich drückt es die Individualität einer gewissen Altersschicht aus.

Zitat
Dein Argument bezüglich der nationalen Einheitssprache ist ungültig, denn es gibt zwar das Hochdeutsche (außer in BaWü ), aber deshalb werden die regionalen Dialekte ja nicht ungültig. Und das ist auch gut so.


Ich wollte sagen, dass Konrad Duden eine einheitliche Schriftsprache für alle deutschen Mundarten versucht hat einzuführen. Was zur Folge hat dass die andere Rechtschreibung ungültig geworden ist, nicht aber die Sprache an sich.

Das mit dem Modewort "halt" ist mir auch schon aufgefallen, letendlich dient es hauptsächlich als Lückenfüller, da es immer noch bessser ist halt statt ähhhh zu sagen. Bei uns zB an der Schule guibt es auch jemanden, der ein Faible für dieses Wort hat. So haben wir uns mal einen Spaß draus gemacht bei all sienen Vorträgen eine Strichliste zu führen und da kam bein einem 5 Minuten Vortrag über 100 Striche zusammen :o
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Tex_Murphy am 19.Juli 2004, 10:58:31
[@socrates
Das mit den 4000 Sprachen ist richtig, ich will ja auch gar keine einheitliche Sprache. Eigentlich ging es mir in diesem Thread auch nur um Rechtschreibfehler... Aber wie Sprache, so entwickeln sich auch Threads dynamisch *seufz*
Dennoch bin ich nach wie vor der Meinung, daß eine "Hauptsprache", eine "Amtssprache" als einheitlich geltend existieren muß, denn nimmt man gerade Dialekte, so stellt man fest, daß das selbe Wort in unterschiedlichen Dialekten unterschiedliche Bedeutungen hat. Um aber Mißverständnisse vermeiden zu können, müssen regelnde Aussagen eine eindeutige Bedeutung haben.
Ob man das Kanak-Deutsch, wie Du es nennst, als gültige Sprachergänzung, Modeerscheinung oder Zeichen fehlender Bildung und Bildungsbereitschaft bezeichnet, ist sicher Auslegungssache. Ich weiß aber daß ich - wenn sich mein Gegenüber nicht "anständig" (jaja, ich weiß, ist auch Auslegungssache) artikulieren kann - Probleme habe, ihn als gleichwertigen Gesprächspartner anzuerkennen. Ein Vorurteil? Sicher. Und? Vorurteile - bewußt oder unbewußt - hat jeder, und dies ist eben eines meiner Vorurteile.

Um aber nochmal auf das Hauptthema zurückzukommen - mich stört eine offensichtlich falsche Rechtschreibung nunmal. Ich sehe eine korrekte Rechtschreibung als ein Zeichen von Bildung, und nur die wenigsten Rechtschreibungsverunglimpfer sind Legastheniker. Und nochmal - Tippfehler/Groß-Kleinschreibung/Zusammen oder Getrenntschreibung sind Kavaliersdelikte, die einfach beim Tippen passieren. Die sind mir wurscht, die produziere ich selbst zu Hauf.

Eine Welteinheitssprache bildet sich doch übrigens gerade - Englisch. In nahezu allen international übergreifenden Bereichen (Flugverkehr, Softwareentwicklung, internationaler Maschinenbau) ist Englisch Kommunikationssprache. Selbst in der Münchner Vertretung von Microsoft wird englisch gesprochen. Das liegt zum Einen an der unwilligkeit eines Großteils der amerikanischen Bevölkerung, eine andere Sprache als die ihre zu lernen und anzuwenden, zum Anderen aber auch an der blinden Geilheit, mit der hier alles, was aus USA kommt, als großartig, unfehlbar und sofort zu übernehmen angesehen wird. Daraus resultieren auch viele englische Begriffe in Produkten auf dem deutschen Markt.

Salzletten heißen jetzt Saltlets, Raider ist Twix. Kaugummi gibts in "honey and lemon", Säfte in "Crazy Cherry" und Spülmittel in "Apple Fresh". Eigennamen wie "Wash & Go" oder "Head and Shoulders" mal außen vorgelassen. Aber muß es denn wirklich "Beer flavoured with dragon fruit" sein, kann man nicht weiter "Festplatte" statt "Harddisk" sagen? Gibt es nur noch "portable CD-Player" (Eigenname "Walkman" außen vorgelassen)?
Ich finde, man kanns auch übertreiben.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Rupi am 19.Juli 2004, 11:28:40
Ich will hier gar nicht einmischen.
Aber für mich ist ein "portable CD-Player" oder "Diskman", ein tragbares Teil das CDs abspielt.
Ein Walkman kann soweit ich weiß nur Kasetten abspielen.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: AlanShearer am 19.Juli 2004, 11:34:34
Aber Raider wurde doch nur in Twix umbenannt weil man irgendwelche amerikanischen Markenrechte verletzt hat, oder?

Anglizismen stören mich nur da wo sie sich wirklich dumm anhören und unangebracht sind, viel schlimmer sind aber noch Leute mit Band-shirts auf denen hinten drauf "I am bleed" steht....vielleicht sollte man da nochmal die Schule besuchen oder wenigstens einen Englisch-Kurs an der Abendschule.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Tex_Murphy am 19.Juli 2004, 11:45:41
Zitat
Ich will hier gar nicht einmischen.
Aber für mich ist ein "portable CD-Player" oder "Diskman", ein tragbares Teil das CDs abspielt.
Ein Walkman kann soweit ich weiß nur Kasetten abspielen.


Mea Culpa. Ich meinte natürlich "Discman". Ein "Walkman" ist natürlich ein portable stereo cassette player...
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Henningway am 19.Juli 2004, 13:05:09
Daß so viele englische Namen auf Verbrauchsgütern auftauchen, hat wohl etwas mit Marketingstrategie zun tun und mit dem, was Tex angesprochen hat: das englische Amerika ist eine gute Verkausstrategie. Englische Begriffe klingen wohl weltgewandter, professioneller. Und ein Mensch, der viele englische Worte benutzt, mag sich selbst als gebildet und weltoffen präsentieren wollen.
Mich stören Angliszismen. In 80% aller Fälle gibt einen gleichwertigen deutschen Begriff. Ich hatte ja aber auch schon erwähnt, daß es eine Gewohnheitssache ist. Viele von und sind zweisprachig, nämlich Deutsch und Englisch (unsere Ösis sogar dreisprachig ;)). Wer viel mit englischen Begriffen und englischen Texten zu tun hat, dem fällt manchmal einfach der deutsche Begriff nicht ein, und so nutzt man den englischen - Gewohnheit.

Ich tendiere prinzipiell auch dazu, von Menschen, die sich weniger geschickt ausdrücken können, ob sprachlich oder schriftlich, nicht intelligente Dinge zu erwarten. Ich weiß, daß es sich um einen Fehler von meiner Seite handelt und tue meines bestes, dem entgegenzutreten. Denn oftmals liegt die Intelligenz nicht in Bildung allein, sondern in Erfahrung. Die Theorie als Führer, aber die Erfahrung als Lehrmeister zu nutzen, das praktiziere ich und suche es auch bei anderen.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Tex_Murphy am 19.Juli 2004, 13:40:59
Zitat
Die Theorie als Führer, aber die Erfahrung als Lehrmeister zu nutzen, das praktiziere ich und suche es auch bei anderen.

Wow. Den Satz muss ich mir merken!
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Benny am 21.Juli 2004, 19:54:38
Hallo Leute !
Also zu so einem Thema wie Rechtschreibung will ich mich dann auch mal äussern. ich studiere Linguistik und Spanisch und werd ich mit dem Thema eh tagtäglich konfrontiert.
Den Versuch mit dem Esperanto als einer Weltsprache finde ich sehr gut, nur haben solche Versuche im RL leider sehr wenig Erfolg weil die Weltsprache immer die Sprache der Weltwirtschaftsmacht sein wird und das sind nun einmal die USA. Das mit Englisch als Weltsprache ist im Grunde ein Witz, denn rein von den der Anzahl der aktuellen Muttersprachler dürfte mittlerweile das Spanische dem Englischen ganz klar den Rang abgelaufen haben ( Mandarinisch mal nich berücksichtigt).
Ich muss zugestehen, dass ich nich sehr anglophil bin deswegen aber auch nicht anti englisch oder sowas. Nur finde ich es äussert traurig wie momentan die deutsche Sprache verenglischt wird. Gerade letztens in der U- bahn folgendes Zitat gehört '.... muss mal meine credibilitiy überprüfen weil ich glaube viel zu sehr mainstream zu sein. Das ist mir echt tooo much...'  Wie hört sich sowas denn an bitte schön ? Ist das jetzt Englisch, Deutsch oder was ?
Ich meine das permanente Anleihe von Fremdwörtern  ein eindeutiges Indiz für mangelnde Kreativität im Sprachgebrauch ist und diese ' Krankheit ' immer mehr um sich greift. Wo es angebracht ist bitte schön, aber sowas ? Das dies vor allem auf Jugendliche zutrifft ist kein Wunder. Wer heute mit anderthalb Jahren als erstes ' game boy ' sagen kann und mit dem internet gross wird der wird dadurch halt so beeinflusst. Ich glaube auch, dass die Globalisierung dieses 'Problem noch verstärken wird ' denn das grosse prob der G. ist das die Starken noch stärker werden ( die brühmte Schere ). Das Wort ' global player ' taucht ja in dem Zusammenhang auch immer wieder auf und wer kein global Player ist, hat halt verloren.
Bei der Sprache verhält es sich ähnlich. Die Sprache hinter der halt nicht die entsprechende Wirtschatsmacht steckt hat halt verloren, um's mal kurz zu sagen.
Viele Länder versuchen sich zu schützen. Länder wie Spanien und Frankreich zum Beispiel leisten sich nationale Sprachakademien, die festlegen welche Wörter benutzt werden dürfen. Sowas ist natürlich im RL schwer durchzusetzen, ausser natürlich in Bildung und Beruf, aber verdeutlicht es doch ganz klar wieviele Länder sich vom ' Sprachkolonialismus ' bedroht fühlen.
Ich protestiere gegen diesen Sprachverfall auf meine Weise  :). Ich spreche diese ganzen englischen Wörter einfach deutsch aus und lach mich immer scheckig wie man dann angeguckt wird. Beim Bäcker hab ich beispielsweise mal gefragt, warum draussen an der Scheibe ' Arschladen ' steht. Die Guckten mich an wie blöd, dabei stand doch ' backshop '  draussen dran.
Einmal in einem Seminar an der Uni kam eine ausländische Studentin zum Prof und wollte, dass im Seminar Englisch gesprochen wird, weil sie kein deutsch konnte.  *kopfschüttel*
Wenn ich vorher in ein Land komme in dem man auch studieren möchte ist es für mich persönlich selbstverständlich sich wenigstens ein bischen mit der Sprache vertraut zu machen. Ansonsten kann man es sich mit soetwas auch leicht mit fremden Kulturen verscherzen. ich hätte damals in Spanien an der Uni nie sowas gefragt, schon gar nich in Katalonien oder im Baskenland. Einem Kommolitonen von mir ist es in Barcelona mal passiert, dass der Prof auf seine Bitte hin sich weigerte, Spanisch zu sprechen. Dies sei eine katalanische Uni und wenn er Spanisch sprechen will, solle er gefälligst nach  Madrid oder Südamerika oder sonstwo hingehen. Zugegeben sowas ist vollkommen überzogen, aber Sprache ist für viele Länder eben auch nationales Kulturgut, was es in Deutschland anscheinend nicht mehr ist.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Henningway am 21.Juli 2004, 21:14:13
Ich bin voll und ganz Deiner Meinung, Benny. Aber eines noch, auch wenn Du als Anglistiker sicher recht hast: heißt "back" nicht eher "Rücken"? Ich kenne die von Dir bemühte Körperregion eher als "bottom". Als "back" habe ich in diesem Bezug noch nie was übersetzt.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: wamberto am 25.Juli 2004, 18:07:26
Ich hab eben im Story-Forum einen echt sehr, sehr, sehr bitteren Fehler gefunden. Als ich den sah, dacht ich erst, dass das ein Scherz bzw. eine Verarsche sein soll, doch ich habe keine Smileys gefunden. ALso, hier ist das Wort:

Philleicht   :o :o :o ::) :-[ :-X
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Casablanca am 25.Juli 2004, 20:18:31
Ich habe das Problem, dass ich ab dem kommenden Schuljahr die Hausaufgaben meines Sohnes verstehen soll. Nur: Wer erklärt mir die Rechtschreibreform? Ehrlich, nicht alles ist für mich nachvollziehbar, davon abgesehen: Bisher habe ich mich geweigert, sie vollständig anzuwenden.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: wamberto am 25.Juli 2004, 21:56:15
Zitat
Ich habe das Problem, dass ich ab dem kommenden Schuljahr die Hausaufgaben meines Sohnes verstehen soll. Nur: Wer erklärt mir die Rechtschreibreform? Ehrlich, nicht alles ist für mich nachvollziehbar, davon abgesehen: Bisher habe ich mich geweigert, sie vollständig anzuwenden.


Probier mal http://www.udoklinger.de ist auf jeden Fall ne gute Seite rund um das Fach Deutsch.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Tex_Murphy am 26.Juli 2004, 07:32:04
Vielleicht haben wir ja Glück, und die Rechtschreibreform wird wieder re-reformiert. Meines Erachtens der einzig richtige Schritt.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: wamberto am 26.Juli 2004, 11:12:47
Zitat
Vielleicht haben wir ja Glück, und die Rechtschreibreform wird wieder re-reformiert. Meines Erachtens der einzig richtige Schritt.



Finde ich keine gute Idee, muss ich sagen.

Was ist denn dann mit den ganzen Kids(mich mit einbezogen), die schon die Neue RS gelernt haben? Außerdem gibt es auch viele Kinder, die KEINE Probleme mit der RS haben.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Tex_Murphy am 26.Juli 2004, 11:54:46
Dann vergleich mal bitte die Anzahl dere, die die neue Rechtschreibung schon verinnerlicht haben mit der Anzahl derer, die noch immer nach den alten Regeln schreiben. Daß Du das nicht gutfindest ist klar, wenn Du die neue Rechtschreibung gelernt hast, aber für den Großteil wäre das eine Erleichterung.
Außerdem - ihr jungen Leute lernt ja schneller als wir alten Säcke, daher müsste Euch eine Umstellung viel leichter fallen
;D
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Muffi am 26.Juli 2004, 12:00:38
Zitat
Außerdem - ihr jungen Leute lernt ja schneller als wir alten Säcke, daher müsste Euch eine Umstellung viel leichter fallen
;D


Volle Zustimmung von einem weiteren "alten Sack" !  ;D
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: wamberto am 26.Juli 2004, 12:09:03
Zitat


Volle Zustimmung von einem weiteren "alten Sack" !  ;D


Mist!  >:(  Jetzt seid ihr schon zu Zweit! ;)
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Tex_Murphy am 26.Juli 2004, 12:15:00
Und wo wir herkommen gibts noch mehr von uns ;D
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Scampolo am 26.Juli 2004, 12:35:18
Dito ! Hier ist schon Nummer 4 !


Aber wenn ich schon mal da bin: Zum Thema Rechtschreibung hier im Forum:

Ich finde es ist ein Armutszeugnis, wenn Beiträge oder ganze Storys nur so vor Schreibfehlern strotzen. Jeder vertippt sich mal, darum geht es nicht, aber wenn ich die ein oder andere Story hier nicht mehr weiterlese, weil ich vor lauter Fehlern Mühe habe, die Geschichte zu verfolgen, dann ärgert mich das. Ausserdem werfen Schreibfehler immer auch ein schlechtes Bild auf den Autor, den man ja persönlich nicht kennt ! Ich weiss wovon ich rede, ich muss in meinem Job viele Bewerbungen lesen. Teilweise bewerben sich Leute als Assistentin der Geschäftsleitung - und schaffen es tatsächlich, auf einer Seite 4 Schreibfehler reinzupacken. Da nützt es nichts, wenn diese Leute ein Herz aus Gold haben, sie werden einfach nicht eingeladen !

Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Texas_Rattlesnake am 26.Juli 2004, 14:04:54
Zitat
Ich bin voll und ganz Deiner Meinung, Benny. Aber eines noch, auch wenn Du als Anglistiker sicher recht hast: heißt "back" nicht eher "Rücken"? Ich kenne die von Dir bemühte Körperregion eher als "bottom". Als "back" habe ich in diesem Bezug noch nie was übersetzt.


Ist nicht eigentlich eher "butt" die englische Bezeichnung für die von Benny genannte Körperegion!?

Manchmal nerven mich die vielen Anglizismen in unserer Sprache auch! Bei "Real" wurde ich letztens gefragt, ob ich ne "Payback-Karte" hätte.
Auf meine Frage, an wem ich mich denn damit bitte rächen solle, erntete ich nur ein dummes Gesicht  :)

@ Wamberto:

Hier ist alter Sack Nummer 5 der für eine Rücknahme der Rechtschreibreform wäre  ;D
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: wamberto am 26.Juli 2004, 14:19:09
Zitat


Ist nicht eigentlich eher "butt" die englische Bezeichnung für die von Benny genannte Körperegion!?


Ich dachte es heisst "ass"?! Oder ist das Fikalsprache?


Zitat


@ Wamberto:

Hier ist alter Sack Nummer 5 der für eine Rücknahme der Rechtschreibreform wäre  ;D



Aaaaaaaahhhh....! Sie sind überall!  :-[ :P   ;)
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Tex_Murphy am 26.Juli 2004, 14:21:15
Zitat
Fikalsprache?

Heißt das heutzutage wirklich Fikalsprache oder doch eher Fäkalsprache? Man weiß ja garnicht mehr, was richtig und was falsch ist! ???
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: wamberto am 26.Juli 2004, 14:30:02
Zitat

Heißt das heutzutage wirklich Fikalsprache oder doch eher Fäkalsprache? Man weiß ja garnicht mehr, was richtig und was falsch ist! ???


Fikal...! :)
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Tex_Murphy am 26.Juli 2004, 14:31:46
@wamberto
Na klar, das musst Du ja jetzt sagen. Ich hätte da gern noch eine zweite, neutrale Meinung! ;)
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Muffi am 26.Juli 2004, 14:33:12
Zitat
@wamberto
Na klar, das musst Du ja jetzt sagen. Ich hätte da gern noch eine zweite, neutrale Meinung! ;)


Fäkalsprache ist korrekt!
Von Fikal.... habe ich noch nie gehört!
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Tex_Murphy am 26.Juli 2004, 14:39:12
Zitat


Fäkalsprache ist korrekt!
Von Fikal.... habe ich noch nie gehört!

Na, dann gib mal "Fikalsprache" bei google ein...
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: wamberto am 26.Juli 2004, 14:40:48
Zitat

Na, dann gib mal "Fikalsprache" bei google ein...


Ha! Wusst ich's doch...  ;D
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: wamberto am 26.Juli 2004, 14:44:05
Zitat
@wamberto
Na klar, das musst Du ja jetzt sagen. Ich hätte da gern noch eine zweite, neutrale Meinung! ;)


;D
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Tex_Murphy am 26.Juli 2004, 14:48:10
Zitat


Ha! Wusst ich's doch...  ;D


Das funktioniert aber auch mit "Fäkalsprache". Mann, da soll noch einer schlau draus werden!!!
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Texas_Rattlesnake am 26.Juli 2004, 14:51:49
Also ich wollte mit meinem "Butt" ja eigentlich keine Fäkalsprachendiskussion auslösen!

@ Wamberto:

Man kann natürlich auch "ass" dazu sagen, aber "butt" ist wohl etwas vornehmer. Im Deutschen gibts ja auch diverse Bezeichnungen!
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: wamberto am 26.Juli 2004, 14:52:57
Zitat


Das funktioniert aber auch mit "Fäkalsprache". Mann, da soll noch einer schlau draus werden!!!



???

Ich kenne nur Fikalsprache. Naja, egal.

Wieso hat eigentlich noch niemand was zu meinem tollen entdeckten Fehler gesagt? Ich meine, das ist doch n Klassiker auf Ewig, oder nicht? :)
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Muffi am 26.Juli 2004, 15:04:17
Dieses Beispiel zeigt doch wie sehr uns alte Leute die Neue Rechtschreibung verwirrt! Wie sollen wir jetzt nur durch die Welt/Deutschland kommen?  ;)
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Henningway am 26.Juli 2004, 15:25:35
Das deutsche Wort "Fäkal" entstammt dem lateinischen "Faeces". Damit ist die Schreibweise mit "ä" korrekt. "Fikal" mag eine phonetische Abwandlung sein. Daß google damit Treffer anzeigt, verwundert nicht, denn google besitzt eine gewisse Fehlertoleranz in der Suchroutine.

Zu Scampolo:

Zitat
Ich finde es ist ein Armutszeugnis, wenn Beiträge oder ganze Storys nur so vor Schreibfehlern strotzen. Jeder vertippt sich mal, darum geht es nicht, aber wenn ich die ein oder andere Story hier nicht mehr weiterlese, weil ich vor lauter Fehlern Mühe habe, die Geschichte zu verfolgen, dann ärgert mich das. Ausserdem werfen Schreibfehler immer auch ein schlechtes Bild auf den Autor, den man ja persönlich nicht kennt ! Ich weiss wovon ich rede, ich muss in meinem Job viele Bewerbungen lesen. Teilweise bewerben sich Leute als Assistentin der Geschäftsleitung - und schaffen es tatsächlich, auf einer Seite 4 Schreibfehler reinzupacken. Da nützt es nichts, wenn diese Leute ein Herz aus Gold haben, sie werden einfach nicht eingeladen !


In einem meiner ersten Posts habe ich sowas bereits geschrieben. Natürlich schließe ich nicht vom orthographischen Talent auf eine Person, Gott bewahre! Aber ein wirklich schlecht geschriebenes Posting, ein Brief oder eine mail wirft meiner Meinung nach ein schlechtes Licht auf die betreffende Person. Und wie Du werde ich in Zukunft ebenfalls Bewerbungen lesen. Nun ist in der Apotheke die Orthographie nicht so wichtig wie anderswo, jedoch wird der/die BerwerberIn gegen den zunächst negativ angehauchten Eindruck ankämpfen müssen.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Tex_Murphy am 26.Juli 2004, 16:11:46
@Henningway
Richtig. Mangelhafte Rechtschreibung wirft immer erst einmal ein schlechtes Bild auf den Bewerber, da die Bewerbung alles ist, was man vom Bewerber zunächst in der Hand hat. Und damit startet man automatisch mit einem Handyc Handik Handic Nachteil. Egal ob gerechtfertigt oder nicht. Mangelhafte Rechtschreibung erweckt auch in mir - vielleicht auch eher unbewußt - den Eindruck von fehlender Bildung und verleitet stark dazu, meinen Gegenüber nicht ernst zu nehmen.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Toni Polster am 26.Juli 2004, 17:17:46
Das stimmt schon das es ein schlechtes Bild auf den Bewerbenden wirft. Aber wieso sollte ein Maurer etc. die Neuen Rechtschreibreformen brauchen,also muss man von beruf zu beruf differenzieren.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: BabbaArraka am 26.Juli 2004, 21:42:41
Eine aktuelle Pressemeldung: "CDU-Front gegen Rechtschreibreform: Fünf Ministerpräsidenten deutscher Bundesländer sind vom Beschluss der Kultusministerkonferenz abgerückt, die deutsche Rechtschreibreform 2005 verbindlich werden zu lassen. ..."

Das darf doch nicht wahr sein! Satzstudios und Druckereien werden sich zwar über den Neudruck der Schulbücher, der amtlichen Mitteilungen, der Gesetzbücher, Beipackzettel etc. freuen. Aber was ist mit den hunderttausenden Grundschülern, die mit diesen Regeln aufgewachsen sind? Wird das Chaos in der deutschen Rechtschreibung prolongiert? Denn für mich herrscht Chaos, seit vor fünf(?) Jahren jedem freigestellt wurde, ob er in der alten, der neuen Rechtschreibung oder in einer Mischform schreiben will. Ausgenommen sind offizielle Drucksorten, die müssen (sollten) sich seither an die neue RS halten. Zeitungen tragen nicht unwesentlich zur Verunsicherung bei: Die FAZ blieb bei der alten, die Bild-Zeitung verwendet die neue, Die Zeit eine Mischform. Woran soll sich ein Leser da noch orientieren? Hinzu kommt: Literatur erscheint nach wie vor hauptsächlich in der alten RS. Kein Wunder, dass sich da niemand mehr auskennt!

Ich persönlich finde die Reform recht gut gelungen. Endlich kann ich Schifffahrt so schreiben, wie's mir logisch vorkommt. Auch die s-Schreibung ist recht einfach und der Sprache angepasst. Wird das s kurz ausgeprochen: doppel-s, wird es lang ausgesprochen: scharfes s. (Bei "Spass", wie es der Norddeutsche ausspricht, hört der Spaß jedoch auf ;)). Bei manchen Regeln fehlt der Reform allerdings die nötige Konsequenz, zusammen oder getrennt? - da fehlt mir der Durchblick (in der neuen RS meist getrennt). Richtiges Schreiben wäre einfacher, gäbe es mehr korrekte Vorbilder!

Sprache muss leben und sich verändern, sonst wird sie bald zu einer toten Sprache. Insofern verstehe ich die konservativen Politiker so wenig wie manche User hier. Regeln, einfache Regeln, helfen die Entwicklung zu steuern und geben dem Schreibenden Sicherheit. Hier geht die Reform eindeutig in die richtige Richtung, wenn auch, für meinen Geschmack, nicht weit genug. Und in ein paar Jahren wird Delphin genau so "komisch aussehen" wie heute Thüre.

Abseits der Reform und der Diskussion darüber gehören Wörter jedoch richtig geschrieben. Leider fehlt es hier oft weit. Zu den oben angeführten Beispielen noch ein typisches: In den letzten 365 Tagen gab es hier im Forum 307 Einträge, in denen das Wort *Standard* vorkommt. Dem stehen aber 63 Beiträge gegenüber, in denen die Schreibweise *Standart* verwendet wird. Ob hier fehlende Bildung oder fehlendes Interesse ausschlaggebend ist, möchte ich nicht verallgemeinern. Allgemein finde ich das Niveau in diesem Forum aber gar nicht so schlecht!

Zum Schluss noch der Hinweis auf einen kleinen (11 Fragen) Test, der zeigt, welcher Rechtschreibreformtyp du bist: Ein Teeei mit drei e.
http://www.e-vote.de/cgi-bin/evote2/stest.cgi?name=fb33
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Socrates am 26.Juli 2004, 23:14:22
Zitat
Abseits der Reform und der Diskussion darüber gehören Wörter jedoch richtig geschrieben. Leider fehlt es hier oft weit. Zu den oben angeführten Beispielen noch ein typisches: In den letzten 365 Tagen gab es hier im Forum 307 Einträge, in denen das Wort *Standard* vorkommt. Dem stehen aber 63 Beiträge gegenüber, in denen die Schreibweise *Standart* verwendet wird. Ob hier fehlende Bildung oder fehlendes Interesse ausschlaggebend ist, möchte ich nicht verallgemeinern. Allgemein finde ich das Niveau in diesem Forum aber gar nicht so schlecht!


Sag bloß du hast hier ein Jahr lang Strichliste geführt... :o :o :o

Zitat
Zum Schluss noch der Hinweis auf einen kleinen (11 Fragen) Test, der zeigt, welcher Rechtschreibreformtyp du bist: Ein Teeei mit drei e.
http://www.e-vote.de/cgi-bin/evote2/stest.cgi?name=fb33


Ich bin zu 64% Zeit-Schreiber (ist damit die Zeitung gemeint ???), 27% ARS und nur zu 9% NRS. Hmm, das heißt ich hänge immernoch mehr an der alten als an der neuen Rechtschreibung. Mich würden mal Ergebnisse älterer Forumsmitglieder interessieren, ich schätz mal dass Zeitschreiber ein Mittelding zwiscehn jung und alt darstellen.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: wamberto am 26.Juli 2004, 23:21:26
Obwohl ich sie nie gelernt habe, bin ich fast zum genauen prozentsatz wie die neue RS, auch ein alter RS.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Texas_Rattlesnake am 27.Juli 2004, 08:11:30
Zitat
Abseits der Reform und der Diskussion darüber gehören Wörter jedoch richtig geschrieben. Leider fehlt es hier oft weit. Zu den oben angeführten Beispielen noch ein typisches: In den letzten 365 Tagen gab es hier im Forum 307 Einträge, in denen das Wort *Standard* vorkommt. Dem stehen aber 63 Beiträge gegenüber, in denen die Schreibweise *Standart* verwendet wird. Ob hier fehlende Bildung oder fehlendes Interesse ausschlaggebend ist, möchte ich nicht verallgemeinern. Allgemein finde ich das Niveau in diesem Forum aber gar nicht so schlecht!


Ich hoffe, daß Du da auch genau aufgepasst hast, denn das in einem Forum, in dem es vorwiegend um Fussball geht, von Standart-Situationen gesprochen wird, ist relativ häufig und gibt es auch einen Verein, der Standard Lüttich heißt!

Und jetzt zähl bitte nochmal nach, wie oft Standard in Verbindung mit dem Verein genannt wurde und nicht im Sinne von Standart!  :P  :D
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: BabbaArraka am 27.Juli 2004, 08:11:39
Zitat
Sag bloß du hast hier ein Jahr lang Strichliste geführt... :o :o :o

::) Wofür gibt's die Suchfunktion?
Zitat
Ich bin zu 64% Zeit-Schreiber (ist damit die Zeitung gemeint ???), 27% ARS und nur zu 9% NRS. Hmm, das heißt ich hänge immernoch mehr an der alten als an der neuen Rechtschreibung. Mich würden mal Ergebnisse älterer Forumsmitglieder interessieren, ich schätz mal dass Zeitschreiber ein Mittelding zwiscehn jung und alt darstellen.

Gratulation! Die Zeitung "Die Zeit", die diesen Test ausgearbeitet hat, verwendet in den meisten Fällen die NRS, geht oft einen Schritt weiter, manchmal aber auch einen Schritt zurück. So gesehen hängst du mehr an der neuen als an der alten RS. (Schau dir die Auflösung an!)
P.S. mein Ergebnis (älteres Forumsmitglied): 9% ARS, 54% NRS, 37% ZEITschreibung.
Zitat
Obwohl ich sie nie gelernt habe, bin ich fast zum genauen prozentsatz wie die neue RS, auch ein alter RS.
Wundert mich gar nicht, du liest diese Form ja überall, da gewöhnt man sich schon so Einiges an.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Texas_Rattlesnake am 27.Juli 2004, 08:14:35
Zitat

::) Wofür gibt's die Suchfunktion?


Aha - ertappt! Also nur über Suchfunktion! Und schon hast Du auch alle Treffer die besgaten Verein angehen!

Soviel zum Thema Rechtschreibung hier im Forum  ;)
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Tex_Murphy am 27.Juli 2004, 08:24:01
@Texas
Dir ist schon klar, daß Standard die korrekte Schreibweise ist - egal ob Standardsituation oder Standard Lüttich.
Wie sagte ein Prof von mir immer so schön, wenn ich "Standartabweichung" schrieb: "Eine Standarte ist eine Fahne - was ist eine Fahnenabweichung?"
Ähnlich könnte man hier sagen "Was ist eine Fahnensituation?" ;)
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: BabbaArraka am 27.Juli 2004, 08:28:52
Zitat
Ich hoffe, daß Du da auch genau aufgepasst hast, denn das in einem Forum, in dem es vorwiegend um Fussball geht, von Standart-Situationen gesprochen wird, ist relativ häufig und gibt es auch einen Verein, der Standard Lüttich heißt! Und jetzt zähl bitte nochmal nach, wie oft Standard in Verbindung mit dem Verein genannt wurde und nicht im Sinne von Standart!  :P  :D


???
Der Standard, die Standardsituation, aber die Standarte (irgendwas militärisches, fahnenmäßiges). Und eben weil dies ein Fußballforum ist, habe ich gezielt nach diesem Wort gesucht. Standart-Situation ist nämlich schlichtweg falsch (2 Fehler), egal ob NRS oder ARS.

edit:
Den Hinweis auf Fußball nehme ich wieder zurück. Solltest du nämlich Schweizer sein, darfst du Fussball schreiben.
Die Suche nach "Standart" sollte ja auch nicht die User dieses Forums bloßstellen, sondern illustrieren, dass es Worte gibt, die regelmäßig und von einem doch recht hohen Prozentsatz der Schreiber falsch geschrieben werden. Wie auch "Rhythmus" oder "Abonnent". Ich verteile keine Zensuren, wer schreibt denn schon fehlerlos? Ich selbst bestimmt nicht.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Henningway am 27.Juli 2004, 08:43:53
Sorry, Texas, aber Du warst etwas vorschnell. Der Verein heißt nämlich Standart Lüttich ;)

Es ist bei diesem Test natürlich zu überlegen, inwieweit man einfache Rechtschreibfehler nun im Sinne der alten oder neuen Reform richtig schreibt.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: BabbaArraka am 27.Juli 2004, 09:10:53
Sorry Henningway, der Verein heißt Standard de Liège (Lüttich).
http://www.standardliege.com/
Aber genau ist meine Statistik natürlich nicht, da ja auch Beiträge gezählt wurden, in denen Standard/t nur als Zitat vorkommt, also doppelt gezählt wird.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Tex_Murphy am 27.Juli 2004, 09:14:45
Zitat
sondern illustrieren, dass es Worte gibt, die regelmäßig und von einem doch recht hohen Prozentsatz der Schreiber falsch geschrieben werden. Wie auch "Rhythmus" oder "Abonnent".

Mir ging es bei Eröffnung dieses Threads nicht darum, kleine Rechtschreibfehler anzuprangern und die Täter bloszustellen, denn wie gesagt- kleine Fehler macht jeder, und wenn jemand "Spontaneität" verkehrt schreibt, bin ich der letze, der mit dem Finger auf den Schreiber zeigt, zumal viele Fehler hier einfach auch durch zu schnelles tippen entstehen.
Auch sachen wie Rhythmus, Sinfonie oder wasweißichwasfürbescheuerteworteesnochgibt sind mir egal. Mir dreht sich nur bei extremen Rechtschreibfehlern der Magen um, und Standard/t gehört definitiv nicht dazu.
Was mich auch nervt, sind zweckfreie, der Umgangssprache angelehnte Schreibweisen, wie z.B. "aba", oder Sätze mit phantasievoller oder fehlender Interpunktion.
Ich lese recht viel, und beim Lesen gewöhnt man sich einfach an eine gewisse "Optik", korrekte Rechtschreibung und Interpunktion. Wenn ich dann übertrieben falsche Threads sehe, dann sieht das einfach nicht gut aus, wenn ihr versteht, was ich meine.
Nochmal - niemand ist perfekt, ich auch nicht. Aber was manchmal von einigen Leuten (und ich rede nicht ausdrücklich von diesem Forum) gebracht wird, ist echt ein Verbrechen am Leser...
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Texas_Rattlesnake am 27.Juli 2004, 09:23:20
@ Henning:

Was Standard Lüttich angeht war ich mir ziemlich sicher, da ich es bis vor kurzem auch immer noch verkehrt geschrieben habe!
Dank Muffis Story über diesen Verein ist mir die richtige Schreibweise nun im Gedächtnis geblieben - da soll noch einer sagen, aus den Stories kann man nix lernen  ;)

Aber eine Ecke oder nen Freistoß würde ich immer als Standartsituation bezeichnen - das soll verkehrt sein  ???

@ Tex:

Das war mir schon klar, daß es Dir um andere (schlimmere) Fehler geht. Ich finde, daß es besonders in Foren mit hoher Teenie-Beteiligung besonders arg ist, was ja bei unserem Schulsystem kein Wunder ist....
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Tex_Murphy am 27.Juli 2004, 09:29:45
Zitat

Aber eine Ecke oder nen Freistoß würde ich immer als Standartsituation bezeichnen - das soll verkehrt sein  ???

Jau, hundertprozentig.
Zitat
Ich finde, daß es besonders in Foren mit hoher Teenie-Beteiligung besonders arg ist,

Das stimmt allerdings. Nur - woran liegts?
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Texas_Rattlesnake am 27.Juli 2004, 09:40:29
Zitat

Das stimmt allerdings. Nur - woran liegts?


Wenn ich da jetzt richtig aushole, dann wird aus diesem Thread ein Thread über eine Schulsystem-Diskussion!

Nur soviel:

Solange in Deutschland jedes Bundesland sein eigenes Süppchen (Schulsystem) haben kann - mit unterschiedlicher Zahl der Schuljahre und teilweise extrem voneinander abweichenden Lehrplänen, wird es nicht besser werden!

Ein einheitlicher Lehrplan von der ersten bis zur 12. (oder von mir aus auch 13.) sowie zentral gestellte Prüfungen für alle Bundesländer wäre ein großer Fortschritt.

Außerdem sollten die Schwerpunkte in den Schulen wieder mehr auf die "Grundfächer" wie Deutsch und Mathe gelegt werden!
Manche Schüler kennen doch Diktate oder Kopfrechnen nur noch vom Hörensagen - in meiner Schulzeit gabs das fast jede Woche!

Gerade gestern habe ich wieder gesehen, wie sich ein Abiturient im Vorstellungsgespräch blamiert hat - er konnte nicht beantworten, wieviel 15% von 700 Euro sind  ::)

P.S.: Was die Standards angeht, sage ich besser keinem, daß ich Mal ne 1 in Rechtschreibung hatte  :-[  ;)
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Henningway am 27.Juli 2004, 09:44:06
Presse-Suche.de, Sport1.de, 11Freunde.de: alle schreiben Lüttich mit "Standart" davor.

Der "Standard" ist eine breit akzeptierte Norm. Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich halte es nicht für unmöglich, daß es aus dem lateinischen Wort für "stehen", nämlich "Stare" kommt. Etwas feststehendes, klares, alltägliches, das dürfte der "Standard" ausdrücken.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Tex_Murphy am 27.Juli 2004, 09:47:53
@Henningway
Manchmal sind wir schon ein klein wenig Klugscheißer, hm? ;)

@Texas
Aber es dürften doch die unterschiedlichen Schulsysteme nix mit unterschiedlicer rechtschreibung zu tun haben. Was Diktate und Kopfrechnen betrifft, gebe ich Dir recht, manch Abiturient hat Probleme mit dem kleinen und großen Einmaleins, wenn die Batterien seines Taschenrechners leer sind. Und den Bericht mit den "17% von 700Euro" habe ich auch gesehen.
Es ist echt unglaublich.
Und was Deine 1 in Rechtschreibung betrifft - ist doch nur der Beweis, daß "damals" die Anforderungen offensichtlich auch schonseeeeehr niedrig waren... ;)
(andererseits muß ich zugeben, daß ich es in Rechtschreibung nie auf eine 1 gebracht habe.... Aber auf unserer Schule, da hatten wir auch hohe Anforderungen... Wenn man heute noch solche Anforderungen hätte, würden 50% der Schüler schon die erste Klasse wiederholen müssen und überhaupt *laber*)
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Texas_Rattlesnake am 27.Juli 2004, 10:02:08
Zitat
Und was Deine 1 in Rechtschreibung betrifft - ist doch nur der Beweis, daß "damals" die Anforderungen offensichtlich auch schonseeeeehr niedrig waren... ;)


OK - ich gebe zu, daß das schon etlich Jahre her ist (Mann bin ich alt  :'()
Es war auch nicht im Abi sondern vorher auf der Realschule - heutzutage wäre ich wohl froh, wenn ich bei so nem Diktat von damals ne 3 erreichen würde....  :-[

Das mit den Schulsystemen hat natürlich keine direkte Auswirkung auf die Rechtschreibung.
Aber wenn ich allein hier in Sachsen-Anhalt sehe, daß sich das Schulsystem seit meinem Abi (1994) schon wieder 3 Mal geändert hat, dann braucht man sich nicht wundern, daß ein Chaos entsteht, in dem keiner mehr durchblickt!

In diesem Chaos leiden natürlich dann auch die Lehrpläne....
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Socrates am 27.Juli 2004, 13:21:36
Zitat
Wofür gibt's die Suchfunktion?


Hmm, auf so eine Idee wär ich nie gekommen... :-/

Zitat
Ähnlich könnte man hier sagen "Was ist eine Fahnensituation?"  


So ganz falsch ist das dann ja nicht, schließlich gibts beim Eckball ja eine Fahne. :P
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Henningway am 27.Juli 2004, 18:14:40
Zitat
@Henningway
Manchmal sind wir schon ein klein wenig Klugscheißer, hm? ;)


Wie kommst'n auf das schmale Brett??

Ha, mehr noch: ich war sogar heute extra im Bouvier, um in mehreren Entymologie-Lexika nachzusehen (habe mir bei der Gegelegenheit gleich eines gekauft 8)). Das Wort entstammt wahrscheinlich der Bezeichnung für die Flagge am Mast eines englischen Flaggschiffs, dem king's standard. Nach dieser Flagge hatte sich jedes andere Schiff der Flotte zu richten. Damit ist auch die Wortverwandschaft zur der Standarte, einer quadratische Flagge mit meist militärischem Hintergrund, geklärt.

;)
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Tex_Murphy am 27.Juli 2004, 18:25:21
@Henningway
Bleibt die Frage, warum man dann Standarte mit "t" schreib, wenn sie doch von "king's standard" abgeleitet wird. Meine Güte, das ist aber auch kompliziert..
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Henningway am 27.Juli 2004, 19:26:24
Das ist wohl einfach sprachliche Dynamik.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: wamberto am 27.Juli 2004, 22:23:07
Zitat


Ich finde, daß es besonders in Foren mit hoher Teenie-Beteiligung besonders arg ist, was ja bei unserem Schulsystem kein Wunder ist....


Fidet ihr wirklich, dass dies ein Teenie- Forum ist?
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Casablanca am 27.Juli 2004, 22:55:32
Zitat
@Henningway
Richtig. Mangelhafte Rechtschreibung wirft immer erst einmal ein schlechtes Bild auf den Bewerber, da die Bewerbung alles ist, was man vom Bewerber zunächst in der Hand hat. Und damit startet man automatisch mit einem Handyc Handik Handic Nachteil. Egal ob gerechtfertigt oder nicht. Mangelhafte Rechtschreibung erweckt auch in mir - vielleicht auch eher unbewußt - den Eindruck von fehlender Bildung und verleitet stark dazu, meinen Gegenüber nicht ernst zu nehmen.


Auch ich sichte Bewerbungen. Ich muss ganz ehrlich sagen, dass es mir sauer aufstößt, wenn ich Bewerbungen mit Rechtschreibfehlern oder optischen Unzulänglichkeiten sehe. Eine Bewerbung hat nunmal auch den Sinn, dass sich der Bewerber präsentiert. Er möchte positiv auffallen, dass kann er theoretisch nur durch Bewerbung inklusive Lebenslauf und Lichtbild. Und wenn da ohne Absätze und mit Rechtschreibfehlern gearbeitet wird, hat er sich einfach keine Mühe gegeben.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: wamberto am 27.Juli 2004, 23:34:26
Zitat


Auch ich sichte Bewerbungen. Ich muss ganz ehrlich sagen, dass es mir sauer aufstößt, wenn ich Bewerbungen mit Rechtschreibfehlern oder optischen Unzulänglichkeiten sehe. Eine Bewerbung hat nunmal auch den Sinn, dass sich der Bewerber präsentiert. Er möchte positiv auffallen, dass kann er theoretisch nur durch Bewerbung inklusive Lebenslauf und Lichtbild. Und wenn da ohne Absätze und mit Rechtschreibfehlern gearbeitet wird, hat er sich einfach keine Mühe gegeben.


Okay, ab einem gewissen Punkt sehe ich es genauso wie ihr.

Denn mal ehrlich: So doof/faul kann man doch nicht sein und nichtmal wenigstens DIe Rechtschreibprüfung von Word anzuklicken. Irgendwie irgendwo muss man es ja schließlich auch ausdrucken...
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Texas_Rattlesnake am 28.Juli 2004, 07:45:57
Zitat

Fidet ihr wirklich, dass dies ein Teenie- Forum ist?


Ich hatte doch nur geschrieben, daß mir sprachliche Unzulänglichkleiten und Schreibschwächen besonders in Foren mit hoher Teenager-Beteiligung aufgefallen sind.

Dieses / Unser Forum war damit natürlich nicht gemeint! Schau Dir doch den Altersschnitt an - hier kann man die Teenies doch vielleicth an einer Hand abzählen!
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Henningway am 28.Juli 2004, 11:56:25
Zitat
Dieses / Unser Forum war damit natürlich nicht gemeint! Schau Dir doch den Altersschnitt an - hier kann man die Teenies doch vielleicth an einer Hand abzählen!


Daß dieses hier kein Teenie-Forum ist, kann man allein anhand des gegen Null gehenden "HDGDL"-Gehaltes pro Posting feststellen, nicht wahr? ;)
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Toni Polster am 28.Juli 2004, 14:31:35
Das ist hier sicher kein Forum mit niedrigen Altersdurchschnitt, denn alleine Mattigool hebt diesen Altersschnitt wieder  :-X ;)

HDGDL Mattigool  :D
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Texas_Rattlesnake am 29.Juli 2004, 09:19:24
@ Henning + Toni:

Bin ich deppert oder steht nur einer auf dem Schlauch?

Was bitte ist HDGDL  ???
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Muffi am 29.Juli 2004, 09:26:38
Zitat
@ Henning + Toni:

Bin ich deppert oder steht nur einer auf dem Schlauch?

Was bitte ist HDGDL  ???


Abkürzung für: Hab dich ganz doll lieb!  ;)  ;D
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Texas_Rattlesnake am 29.Juli 2004, 09:34:29
Zitat

Abkürzung für: Hab dich ganz doll lieb!  ;)  ;D


Ach so! Solche Schweinereien kenn ich doch nicht!

Meine Kollegin hier im Büro braucht immer ne Strickjacke, da meine Gefühlskälte so abstrahlt!  :)
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: wamberto am 29.Juli 2004, 11:12:23
Zitat


Ach so! Solche Schweinereien kenn ich doch nicht!

Meine Kollegin hier im Büro braucht immer ne Strickjacke, da meine Gefühlskälte so abstrahlt!  :)


LOL!

Ja, es war ja auch nicht auf dein Posting so richtig bezogen. Da fiel nur das Wort bzw. die zwei WÖrter Teenie-Forum.
Aber ich wollte halt mal nachfragen. Ich bin ja bekanntlich eines, der Kücken hier im gesamten Forum... :D

Aber in 3 Tagen werd' ich 15! Juhuuuu! ;D ;)

AChja: Hab euch alle ganz doll lieb!  :-* ;)
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Tex_Murphy am 29.Juli 2004, 13:46:59
Mein Gott, noch einmal 15 sein - die glorreichen 80er nochmal erleben, NDW, C64 und Captain Future...
Mann, das waren noch zeiten!
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Henningway am 29.Juli 2004, 20:39:18
Zitat
Mein Gott, noch einmal 15 sein - die glorreichen 80er nochmal erleben, NDW, C64 und Captain Future...
Mann, das waren noch zeiten!



Haben wir da etwa einen zweiten Captain Future-Fan in diesem Forum?!?!? :D:D
Ich habe zu Weihnachten die beiden DVDs bekommen - und hintereinander angesehen!! Das war pure Nostalgie!!!!  :D
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Herr_Rossi am 29.Juli 2004, 22:03:28
Captain Future? Wo? :o

Hach, waren das noch Zeiten... 8)
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: wamberto am 29.Juli 2004, 23:43:32
Zitat
Captain Future? Wo? :o

Hach, waren das noch Zeiten... 8)



Läuft das nicht immer bei Tele 5 am Freitag vor Wrestling?
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Henningway am 30.Juli 2004, 08:29:33
Gut möglich, nur ist Tele5 nicht überall zu bekommen. Dieser Sender hat als erster nach ARD/ZDF die Folgen gezeigt, Anfang der 90er. Damals hatte ich noch kein Sat. Dann wurde es jeden Samstag morgen auf Sat.1 übertrtagen, etwa um 1996 herum. Ich habe einige Folgen auf Video aufgenommen. Seitdem lief es nur noch zu unmöglichen Zeiten (zwischen 0.00 und 3.00 Uhr) auf Premiere Fox Kids.

Wer ein echter Fan ist und hemmungslos in nostalgische Sommerferienprogramm-Gefühle eintauchen müsste (selbst die Zeit passt ja ;)), dem kann ich die DVDs nur empfehlen. Echt klasse. Es sind insgesamt zehn Stück in zwei Fünfer-Packungen.

Ich habe vor einiger Zeit mal einen Captain Future-Thread (http://www.meistertrainerforum.de/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=Off-Topic;action=display;num=1065950794) eröffnet, leider mit damals wenig Resonanz... :'(
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Alucard am 30.Juli 2004, 12:33:15
Um mal wieder aufs Thema zurück zu kommen, wollte ich mal sagen, dass ich es nicht begrüße, dass die alte Rechtschreibung wieder eingeführt werden soll. Ich habe diese neue Rechtschreibung jahrelang eingetrichtert bekommen und habe keine Lust mich wieder an eine neue Rechtschreibung zu gewöhnen. Deutschlands Schüler sind schon nicht die hellsten (mich wohl mit einbezogen  ;D) und dann sollen diese Schüler auch noch eine neue Rechtschreibung lernen? Und das alles bloß, weil ein paar alte Säcke, die sich Politker nennen, meinen, auf ihre letzten Tage noch mal anders schreiben zu müssen. Ist doch alles Schwachsinn. Haben die nichts besseres zu tun oder warum beschäftigen die sich mit solchen Themen? Die sollten lieber was gegen Arbeitslosigkeit und gegen unsere schwache Wirtschaft tun, als sich mit solchen unzulänglichkeiten zu beschäftigen. Aber anscheinend sind diese Menschen zu nichts höherem in der Lage.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Henningway am 30.Juli 2004, 16:05:40
Zitat
Und das alles bloß, weil ein paar alte Säcke, die sich Politker nennen, meinen, auf ihre letzten Tage noch mal anders schreiben zu müssen. Ist doch alles Schwachsinn. Haben die nichts besseres zu tun oder warum beschäftigen die sich mit solchen Themen? Die sollten lieber was gegen Arbeitslosigkeit und gegen unsere schwache Wirtschaft tun, als sich mit solchen unzulänglichkeiten zu beschäftigen. Aber anscheinend sind diese Menschen zu nichts höherem in der Lage.



Und ganz genau das selbe können fragen wir uns. Warum wurde diese Reform überhaupt gemacht. Das also, Alucard, ist eher ein Argument zur Abschaffung der Reform!
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Alucard am 30.Juli 2004, 20:46:42
Zitat
Und ganz genau das selbe können fragen wir uns. Warum wurde diese Reform überhaupt gemacht. Das also, Alucard, ist eher ein Argument zur Abschaffung der Reform!

Ich mein ja bloß, dass ich und ein großteil der Schüler in D´land daran gewöhnt sind nach der neuen Rechtschreibung zu schreiben. Wenn jetzt schon wieder die Rechtschreibung geändert wird, muss man sich doch schon wieder umgewöhnen.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: jez am 31.Juli 2004, 09:37:27
Die Schüler würden sich verarscht vorkommen, und das auch zurecht. Genauso bin ich habe ich mich aber auch gefühlt, als die Reform beschlossen wurde.

Jetzt muß eine endgültige Entscheidung her, und einem der beiden Lager muß man auf die Füße treten. Entweder den Schülern, was gleichzeitig Millionenaugaben für wiederum neue Schulbücher bedeuten würde, oder dem absoluten Großteil der Erwachsenen - den Wählern. Ein schönes Schlamassel, in das man sich da hineinmanövriert hat :-/

Eigentlich könnte man sagen selbst schuld, wenn der Konflikt nicht auf Kosten von uns selbst ausgetragen würde.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Devil am 07.August 2004, 13:39:41
Jetzt wehren sich auch noch die großen Verlage Springer und
Spiegel gegen die neue Rechtschreibreform.
Alles schön gut, ich bin auch kein Befürworter der neuen Rechtschreibung,
obwohl ich sie schon seit Jahren in der Schule von Deutschlehrern vorgebetet bekommen,die die Reform selbst für Schwachsinn halten.

Aber warum erst jetzt der Widerstand gegen die Reform,die sowieso keiner wollte? Jahre lang bringt jeder Verlag seine Zeitungen/Magazine mit neuer Rechtschreibung auf den Markt.
Und jetzt kurz vor Toresschluß kommen sie auf die Idee:

"Ätsch,wir mögen die neue Rechtschreibung nicht"

Soll das zu einem großen Chaos führen. Ich stelle mir es schon vor,Kinder lernen in der Schule Lesen und Schreiben und wundern sich,dass in den Medien/Zeitungen etwas ganz anderers steht und sind so verunsichert,dass sie gar nicht mehr wissen, was nun richtig oder falsch sein soll. Mehr als lehrnhindernd >:(  

Was versprechen die sich,dass jetzt alles von heute auf morgen geändert wird. Sie haben es doch Jahre toleriert und akzeptiert und jetzt eine Kehrtwende von 180°. Also wenn jetzt die Reform geändert wird, erkläre diesen Staat für verrückt. Steuergelder für Nichts in die Luft geschleudert?
Kinder die,die neue Rechtsschreibung beherrschen und welche,die neue alte Rechtschreibung.
Titel: JahrganRe: Rechtschreibung
Beitrag von: Philipp am 07.August 2004, 13:52:52
Dazu möchte ich mit jetzt auch mal äußern:
Also erst einmal finde ich es z.B. in Foren sehr wichtig, dass man auf die Rechtschreibung achtet. Im ICQ achte ich aber nicht auf Groß- und Kleinschreibung ??? ;)
Ich als 88er Jahrgang habe nie etwas anderes gelernt, als die neue Rechtschreibung. Einige Sachen finde ich gut, wie z.B. "muss", "Fass". Aber "Delphin" oder "Photo" werde ich immer mit "ph" und nicht mit "f" schreiben, das sieht doch nicht aus!
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Quaresma am 07.August 2004, 14:45:18
Zitat
Ich als 88er Jahrgang habe nie etwas anderes gelernt, als die neue Rechtschreibung. Einige Sachen finde ich gut, wie z.B. "muss", "Fass". Aber "Delphin" oder "Photo" werde ich immer mit "ph" und nicht mit "f" schreiben, das sieht doch nicht aus!

Also ich bin ganz kleines bissl älter als du, aber ich habe genau die gleiche Meinung. Bin heute nach intensivem Nachdenken dazu gekommen, dass nur die Minimierung der ß-Verwendung gut ist. Also eben "muss", "dass", aber immer noch "Straße". Und ich meine, wer schreibt bitte mit gutem Gefühl "Ketschup", "Majonäse", "Portemonaie".

Mir stellt sich mittlerweile sogar die Frage, ob man eine Rechtschreibung in diesem engen Sinne überhaupt benötigt.

Zitat
Ich bin ja bekanntlich eines, der Kücken hier im gesamten Forum...

Mag ja sein, aber "Kücken" kennt weder die alte noch die neue deutsche Rechtschreibung.  ;)

Was ich außerdem gut finde:
Zitat
"Titanic" reagierte prompt. "TITANICK kehrt zurück zur ganz, ganz alten Rechtschreybung", verkündete das Satire-Magazin auf seiner Homepage. "Sie habent eyn Eynsehen: Der SPIEGEL-Verlag und Springer kehren zurück zur alten Rechtschreybung. Doch TITANICK gehet noch eyn Schrittleyn weyter und schreybet ab dem heutiglichen Tage im würklich klassischen Teutsch. Bitte schnallet Ihro Gnaden sich an für den Witze, wou Neidhart zum Artzte kümmet und das Häsigline zur Frouwe saget, dies seye ja auch gar keyne Mohrrübe."

;D
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Philipp am 07.August 2004, 15:35:59
@Quaresma: "Straße" bleibt doch auch "Straß", oder? ???
Mit der neuen Rechtschreibung würde das Ganze doch auch irgendwie zu einfach werden. Ich mein, in jeder anderen Sprache gibt es viele Ausnahmen und Sonderregelungen, wieso sollte man dann einfach hier alles schreiben können wie man spricht?
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Quaresma am 07.August 2004, 17:25:10
Ja, Straße war als Beispiel gedacht, dass das "ß" trotzdem nicht komplett abgeschafft wird.
Mir ist noch eingefallen, dass auch diese dreifach-Buchstaben-Regel (Schifffahrt) gut ist. Ich meine, es sieht bescheuert aus, aber es ist logisch.

Und bei solchen Sachen wir "allein stehend" oder "alleinstehend" denke ich, dass man irgendwie auch das hinbekommt, wenn es jetzt mal einheitlich klar gemacht würde. Aber durch das hin und her (Oder Hinundher?) leidet natürlich auch das Sicherheitsgefühl. :-/
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Philipp am 07.August 2004, 20:17:18
Ganz gut finde ich auch, dass man "Abend" jetzt "A-Bend" trennen darfn, früher durfte man das ja nicht mit einzelnen Buchstaben!
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Philipp am 07.August 2004, 21:20:28
Noch geht beides, ja ::)
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Alucard am 07.August 2004, 22:35:14
Ich finde in der neuen Rechtschreibung gibt es Sachen, die eigentlich logischer erscheinen als in der alten. Dashalb bin ich, mal abgesehen davon, dass ich keine andere Rechtschreibung gelernt hab, für die neue Rechtschreibung. Da wir hier ja schon so fleißig mit den Beispielen sind, möchte ich mich hinten dran hängen. Das Wort "aufwändig" beispielsweise. Früher mit "e" geschrieben, ist es doch mit "ä" viel logischer. Schließlich kommt "aufwändig" von "Aufwand" und da ist nun mal ein "a" drin und kein "e". Allerdings gibts auch Wörter wie "Facette", die ja jetzt "Fassette" geschrieben werden. So was ist natürlich gewöhnungsbedürftig.
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Philipp am 08.August 2004, 01:00:54
Ja, also die Fremdwörter sollte man auf jeden Fall so schreiben, wie sie auch in ihren jeweiligen Sprachen geschrieben werden, das sieht doch sonst sehr peinlich aus ;)
"Stengel" heißt ja jetzt auch "Stängel" :) Sieht doof aus, aber auch logisch!
Ich versteh aber überhaupt nicht, wieso die Verlage jetzt auf einmal protestieren wollen?! Die NDR gibt es doch schon seit 5 Jahren oder so!
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: wamberto am 08.August 2004, 17:46:04
Zitat
Ja, also die Fremdwörter sollte man auf jeden Fall so schreiben, wie sie auch in ihren jeweiligen Sprachen geschrieben werden, das sieht doch sonst sehr peinlich aus ;)
"Stengel" heißt ja jetzt auch "Stängel" :) Sieht doof aus, aber auch logisch!
Ich versteh aber überhaupt nicht, wieso die Verlage jetzt auf einmal protestieren wollen?! Die NDR gibt es doch schon seit 5 Jahren oder so!


Ja, sehe  ich auch so.

Vorallem: Wenn ich dann zuhause was ausm Spiegel lese, erinnere ich mich in der Schule: "hmm... das wird doch so geschreiben! ...hab ich ja schließlich letztens erst im Spiegel gelesen! (<- Bsp.)! Das ist doch doof!   :-X :-/ >:(


Achja Es wird aber nach der NDR so geschrieben: Selbstständig! :)
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Alucard am 08.August 2004, 18:20:06
Zitat


Ja, sehe  ich auch so.

Vorallem: Wenn ich dann zuhause was ausm Spiegel lese

Heißt das nicht "zu Hause" mein lieber?  ;D ;) So viel zum Thema Rechtschreibung...  ;D
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: wamberto am 08.August 2004, 21:50:01
Zitat

Heißt das nicht "zu Hause" mein lieber?


Hmmm... das weiß ich jetzt gar net! :)

Mein Vater, der Deutschlehrer(Ja, ich weiß - ich armer!) würde mich jetzt wohl verprügeln ;), wenn er das mitbekommen hätte! ;D
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Slaine_McRoth am 10.Oktober 2004, 20:30:50
Bi ois i dä Schwiz schribt mär alläs in Dialäkt und zwar jedä i sim eigänä. Äs git 26 Kanton i dä Schwiz und öpä so vill Dialäkt.
I mim Fall isch das Züridütsch will ich Zürcher bin.

Bi dä Jugändlichä isch das eh keis Problem will diä schribät au dSMS uf Schwizerdütsch.

(Allfälige Übersetzungen gegen Aufpreis)
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Alex_Denton am 25.Oktober 2004, 15:07:24
Ein schönes Beispiel für eine recht freie Interpretation der deutschen Rechtschreibung unter völliger Ignorierung jeglicher Grammatik und mit einer phantasievollen Rhetorik ausgestattet fand ich heute im Forum des FM2005.... egal, welches Forum, aber sowas darf doch eigentlich schon in der zweiten Klasse nicht mehr sein!

Zitat
Hallo,
ich weiß auch der manger muss sich weiter endwickelen,
Ich habe ihn mir heute gekauft und muss sagen ich bereuhe es ein wenig,
Ich fand da die FM03 und FM04 schon besser, damals beim FM03 war fortuna düsseldorf dabei auch RL aber mit echten logo und echten spielern und jetzt sie sind wieder in der RL auch im FM05 nur das logo fehlt und die aktuellen spieler sind auch nicht dabei wieso?
Und dann noch etwas ich fand die steuerng und die menüs in den versionen davor besser als jetzt ich finde mich überhaupt nicht mehr zurecht..
ich hoffe das wird sich im nexten wieder ändern sonst werde ich den nexten sicher net mehr kaufen


Und mir braucht keiner zu erzählen, das wären nur Tippfehler....
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: wamberto am 25.Oktober 2004, 15:47:12
Zitat
Ein schönes Beispiel für eine recht freie Interpretation der deutschen Rechtschreibung unter völliger Ignorierung jeglicher Grammatik und mit einer phantasievollen Rhetorik ausgestattet fand ich heute im Forum des FM2005.... egal, welches Forum, aber sowas darf doch eigentlich schon in der zweiten Klasse nicht mehr sein!


Und mir braucht keiner zu erzählen, das wären nur Tippfehler....


...vielleicht wird sich das ja im nexten Post klären... ;)
Titel: Re: Rechtschreibung
Beitrag von: Alex_Denton am 25.Oktober 2004, 15:52:07
Zitat


...vielleicht wird sich das ja im nexten Post klären... ;)

Ich denke auch, er steckt noch in der Endwicklung.... ;D