MeisterTrainerForum
Football Manager => CM und ältere FM-Versionen => FM - Allgemeine Fragen => CM => Thema gestartet von: Mattigool am 20.November 2002, 14:27:06
-
Wer hat es eigentlich schon geschafft, sämtliche englischen Titel (Meisterschaft, FA-Cup, Liga-Cup und Charity-Shield) in einer Saison zu gewinnen und nebenbei noch erfolgreich die CL zu absolvieren, ohne mit ManU. Liverpool oder Arsenal zu spielen?
-
Mit Schummeln oder viel Zeit ist alles möglich...
-
ManU. Liverpool oder Arsenal zu spielen?
mit manU ja, aber sonst..... west ham wär' vielleicht ein klub, mit dem das funktionieren würde.
-
hab mal mit leeds beim cm 00/01 die meisterschaft und den fa-cup gewonnen. in der champions league bin ich im halbfinale ausgeschieden und im ligapokal das finale verloren.
-
ich denke mal, mit viel Zeit kann man das mit allen Vereinen schaffen. Nur 20-30 Jahre spielen müsste man dann...
-
Mit Sunderland war ich mal recht erfolgreich, aber mehr als drei Titel in einer Saison warens soweit ich mich erinnern kann nie. Vor allem im Liga-Cup hats desöfteren ziemlich peinlich für mich ausgesehen, das ist mein absoluter Angst-Wettbewerb :D
-
Wozu gibt es überhaupt so viele Pokale, da verliert man ja total den Überblick. Ich glaube auch kaum, daß man das mit den Spielern mitmachen kann, da diese ja total schnell verletzt werden. Hat aber auch den Vorteil, daß man junge spieler super oft spielen lassen kann.
-
Ohne in der CL zu spielen, habe ich es zumindest geschafft, in beiden Cup-Finals zu stehen (allerdings beide verloren), die Meisterschaft und chirity shield zu gewinnen, Aber mit CL ist das glaube ich sehr sehr sehr sehr schwer. Da muss man ja wohl ein Spitenteam mit einem Spitzenteam als Reserve haben.
-
Frage aus neugierde: in welchen englischen Pokalen kommen Vereine international zum Zuge?
-
die fa-cup- und ligapokal-sieger nehmen am uefa-cup teil, falls sie sich nicht für die champions league qualifiziert haben.
-
Unter CM99 habe ich es einmal mit Rushden & Diamonds geschafft. Muß so circa 2010 gewesen sein. In der CL kam ich bis ins Viertelfinale.
-
die fa-cup- und ligapokal-sieger nehmen am uefa-cup teil, falls sie sich nicht für die champions league qualifiziert haben.
Der Liga-Pokal-Gewinner im Uefa-Cup? Bist du da sicher?
-
ich bin mir so ziemlich sicher.
-
Hmm, soviel ich weiß hat der Ligapokalgewinner nichts anderes vom Ligapokalgewinn, als halt den Ligapokal gewonnen zu haben (mal was umständlicher erklärt) ;)
Der UEFA-Cup Platz geht nur an den FA-Cup Sieger!
-
Laut CM 00/01 League Guide hat Rossi recht. Hab vorgestern scho nachgesehen, aber bin noch nicht dazu gekommen, das zu posten.
-
;D
-
vielleicht ist es im CM ja anders(bezweifel ich), aber der Gewinner des FA-Cups und der Gewinner des Worthingthon Cup (Worthless-Cup oder auch Mickey Mouse Cup genannt) ziehen in den UEFA Cup ein. Ist glaube ich auch der Grund warum Ipswich beim UEFA Cup mitmischt(te?)
-
Ist Ipswich nicht über diese Fairplay-Regelung reingekommen, wo aus jeder europäischen ersten Liga die fairste Mannschaft ausgesucht wird, wovon dann per Zufall zwei oder drei ausgewählt werden, die im UEFA-Cup mitspielen dürfen?
War mir bis jetzt eigentlich immer sicher, daß der Worthington Cup Sieger nicht in den UEFA-Cup kommt, da der bei den Vereinen anscheinend nicht all zu Ernst genommen wird (Beispiel Arsenal-Sunderland vor zwei Wochen - beide Teams sind zu großen Teilen mit ihrer Reserve aufgelaufen).
-
Ich war eigentlich auch der Meinung das der Ligacupsieg zum Uefa Cup berechtigt.
Weiß nun jemand 100% bescheid?
-
stimmt, ipswich ist wegen fairplay dabei. trotzdem, hab das hier gefunden:
zitat:
Worthington Cup Regulations
Division 1, 2, 3 and Premiership clubs compete for the cup.
All the matches are one-off matches with extra-time and penaltes if needed. The only exception to this rule is the first round and the semi-final which are played in two legs, home and away.
The majority of Premiership teams enter the competition at the second round, but the ones s competing in Europe enter at the third round stage.
The final is played in February at the Millennium Stadium in Cardiff with the winner qualifying for the UEFA Cup.
zitatende
Bin mir aber nicht sicher ob das immer so ist. Kann meines Erachtens auch daran liegen das England beim Uefa-Koeffizienten ganz oben mitmischt(vor deutschland :'( )
-
ich werds mal verfolgen. bei meinem spielstand steht jetzt das halbfinale an:
manu - wolves
scunthorpe - sheff utd
manu als einziger verein aus der premier league, wolves und sheff utd aus der first division und scunthorpe spielt sogar nur in der third division.
manu schwächelt in der liga. sie liegen weit abgeschlagen auf platz zehn. im fa-cup ausgeschieden. in der champions league nach zwei spieltagen in der zwischenrunde mit nur einem punkt.
bei der konstellation werden wir ja sehen, ob der ligapokal-sieger in den uefa-cup kommt oder nicht.
-
Jedenfalls hat es eine derartige Regelung in England gegeben.
mitte der 80iger gewann Oxford United den Ligapokal (damals glaube ich noch Milk-Cup genannt, bin aber nicht sicher)
United wäre für den Uefa-Cup qualifiziert gewesen und dann wurden nach Heysel alle Englischen Klubs ausgeschlossen. :'(
-
Jungs,
Schaut Euch diesen Artikel mal an:
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/news/000202.html
So wie ich das verstehe, gibts für FC Cup Sieger UND League Cup Sieger einen UEFA Startplatz...
Gruss
Gino
-
sag ich ja. gewinner des worthington cup is qualifiziert für Uefa cup, aber nur der gewinner. sollte der gewinner bereits für ein europ. wettbewerb qulifiziert sein, hat der zweite finalist jedoch kein recht auf einzug in den uefa cup(im gegensatz zum FA-cup).
hört sich aber so an, als wäre das nicht immer so gewesen.
-
Wenn das wirklich so ist, dann halte ich das für absoluten schwachsinn. Dann könnten wir in Österreisch ja auch 5 Cups einführen und dann mit 8 Verreinen im UEFA Cup spielen :(
-
Wenn das wirklich so ist, dann halte ich das für absoluten schwachsinn. Dann könnten wir in Österreisch ja auch 5 Cups einführen und dann mit 8 Verreinen im UEFA Cup spielen :(
;D der war gut. östereich würde ich qualitativ auf die first division der engländer stellen. also irgenwie kein vergleich. und außerdem hab ich das auch so verstanden, daß diese regelung nur greift, wenn die engländer dafür den ui-cup streichen. bin mir aber nicht sicher. so ganz englisch-fest bin ich nicht.
-
östereich würde ich qualitativ auf die first division der engländer stellen.
Stimmt, genau wie die halbe erste deutsche Liga.
-
Wenn das wirklich so ist, dann halte ich das für absoluten schwachsinn. Dann könnten wir in Österreisch ja auch 5 Cups einführen und dann mit 8 Verreinen im UEFA Cup spielen
ähm, nicht wirklich...die Anzahl UEFA-Cup-Plätze (oder UI-Cup) bekommst du von der UEFA (Koeffizient)...wie du sie dann in deinem Verband aber verteilst, ist mehr oder weniger deine Sache... ;)
-
Stimmt, genau wie die halbe erste deutsche Liga.
ok.....aber nur die halbe. ;)
-
ähm, nicht wirklich...die Anzahl UEFA-Cup-Plätze (oder UI-Cup) bekommst du von der UEFA (Koeffizient)...wie du sie dann in deinem Verband aber verteilst, ist mehr oder weniger deine Sache... ;)
Und dieser Koeffizient ist schon wieder der nächste Schwachsinn... die großen werden bevorzugt und die kleinen benachteiligt. Aber ich will hier keine Grundsatzdiskussion starten...
-
is doch keine bevorzugung bzw. benachteiligung. wenn die ösis irgendwann mal guten fußball spielen und sturm graz und austria die CL stürmen, dann dürft ihr auch mehr mannschaften in die europ.wettbewerbe schicken. klingt für mich logisch und fair.
-
Stimmt von diesem Standpunkt. Andererseits spielen jedes ca. 8 Englische Teams die jedes Jahr dann soviel Geld einsacken damit sie im Jahr darauf wieder international spielen. Das ist bei 3 oder 4 Teams aus Österreich anders, die von Grund auf schon weniger Geld haben.
Vor ein paar Jahren war Sturm regelmäßig in der CL, teilweise sogar in der 2. Gruppenphase und was haben wir jetzt davon... genau gar nix. Es dürfen genauso viele österreichische Teams im Europacup spielen wie vor 20 Jahren. 1 oder 2 in der CL-Quali und 2-3 im UEFA Cup.
-
Das siehst du doch schon bei der Zusammensetzung der Championsleague. Da geht's nur um Geld, sonst nichts. Das dort nur die Besten der Besten aufeinandertreffen sollen ist doch nur ein Vorwand, um die österreichischen, rumänischen oder luxemburgischen Meister in die Qualifikation zu schicken, wo sie meist hoffnungslos gegen den italienischen oder englischen TabellenVIERTEN ausscheiden. Newcastle, Juventus und Barcelona gegen Slovan Liberec, F91 Düdelingen und Levski Sofia, da fällt's doch nicht schwer, die Regeln ein wenig "anzupassen". Die Werbekunden werden's danken.
-
Da hast du leider absolut recht.
Dass du das als deutscher sagst, bringt dir auf jedenfall meine Hochachtung.
Typisch UEFA ... die großen werden unterstützt und die kleinen unterdrück. Der Name Champions League ist da ja schon ein Widerspruch in sich.
Wir werden sehen ob sich am 12. Dezember die Ungerechtigkeiten wieder ein wenig ausgleichen.
-
Wir werden sehen ob sich am 12. Dezember die Ungerechtigkeiten wieder ein wenig ausgleichen.
Hoffen wir es, ja!! 8)
-
Hehe, Österreicher und Schweizer kämpfen vereeint gegen die bösen Mächte der UEFA! 8)
-
tja, da sieht man wieder mal wie Fussball völkervereinigend sein kann ;D aber schade gehts nicht um die FIFA-WM, denn dann würde das unser Sepp Blatter schon richten... ::)
-
hehe.....ich finde euch echt witzig. eure arg kommunistischen träumereien von einer gerecheten (Fußball)welt sind richtig niedlich. klar, regiert das geld. is aber auch nichts neues. und ehrlich gesagt, sind mir spiele zwischen madrid und mailand einfach lieber als wenn barcelona den luxemburgischen meister abschlachtet. und wenn diese kleinen teams nicht im stande sind die großen zu besiegen, dann gehören sie auch nicht zu den besten. und is ja wohl auch klar das österreichische teams von grund auf weniger geld haben als englische. die engländer sind einfach verrückter nach fußball, kaufen jeden möglichen merchandising-sch**ß , und stopfen die vereine von vorne bis hinten mit kohle voll. nur ein beispiel: ein kollege von mir ist eingefleischter tottenham fan. für EIN ticket für eine HALBE saison, müßte er 1500 PFUND auf den tisch legen!!! solange es also leute gibt die die vereine so dermaßen finanzieren ist es kein wunder das diese sich auch die besten spieler holen können. das hat doch alles gar nix mit uefa zu tun. die halten auch nur einfach nochmal die hand auf.
aber naja, die hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt.
-
kann mir dann bitte einer erklären, warum es dann champions league heisst, wenn teilweise der tabellenvierte einer liga mitspielen darf???
dann nenn ich das doch lieber kleine-und-arme-vereine-sind-unerwünscht-league...
-
Wenn das wirklich so ist, dann halte ich das für absoluten schwachsinn. Dann könnten wir in Österreisch ja auch 5 Cups einführen und dann mit 8 Verreinen im UEFA Cup spielen :(
Rupi, da steht was von etablierten bzw. traditionellen Wettbewerben. Wenn ihr in Österreich jetzt einfach 5 verschiedene Pokale einführen würdet, wären das a) weder etablierte noch traditionelle Wettbewerbe und b) hat die Anzahl der zu vergebenen Titel nichts mit der Anzahl der Qualifikationsplätze für die europäischen Wettbewerbe zu tun.
-
@ pudel
Natürlich ist Madrid gegen Mailand attraktiver als Barcelona gegen den luxemburgischen Meister (Düdelingen). Aber wie Mr.Rossi schon gesagt hat, dann sollen sie es nicht Championsleague nennen. Champions=Sieger. Also hätten neben den Landesmeistern allerhöchstens noch die Pokalsieger eine Berechtigung in einer Championsleague zu spielen. Wer nichts gewinnt gehört nicht in die Championsleague. Auf ein Spiel Mailand gegen Manchester hätte man in diesem Fall in dieser Saison auch nicht unbedingt verzichten müssen, wäre immernoch im UEFA-Cup möglich gewesen.
Wobei ich sowieso der Meinung bin, daß Partien wie Manchester-Bayern oder Madrid-Juve ihren Reiz verlieren, wenn man davon an jedem Championsleague Spieltag mindestens 2 oder 3 Stück hat (Was die Vereine & Verbände ja jetzt auch zum Teil zu spüren bekommen).
Das es eine richtige "Championsleague" nie geben wird ist mir auch klar, dafür steckt zuviel Geld dahinter.
Und noch eine Frage: Was ist denn am 12.Dezember?
-
ich glaube, am 12. dezember wird der ausrichter der europameisterschaft 2008 benannt.
-
Rupi, da steht was von etablierten bzw. traditionellen Wettbewerben. Wenn ihr in Österreich jetzt einfach 5 verschiedene Pokale einführen würdet, wären das a) weder etablierte noch traditionelle Wettbewerbe und b) hat die Anzahl der zu vergebenen Titel nichts mit der Anzahl der Qualifikationsplätze für die europäischen Wettbewerbe zu tun.
Zu a) Dann grüden wir jetzt die Pokale und in 10 Jahren sind die dann etabliert.
Zu b) Anscheinend in England schon
@ Rossi: Der Name passt, ist aber vermutlich leider weniger Werbewirksam...
@ Pudel: Es ist klar dass die englischen Fans verrückter und die englischen Teams viels stärker als zB.: die österreichischen sind.
Deswegen muss die UEFA das noch lang nicht unterstützen, in dem Sinn sie es jetzt tut.
Wäre dass anders würden die "kleine-und-arme-vereine-sind-unerwünscht-league"((c) by Herr Rossi) auch interessanter werden und nicht immer die selben 5-6 Verreine um den Titel mitspielen.
Außerdem muss ich jez rechtgeben, dass je öfter die Topteams gegeneinander spielen desto uninteressanter wirds über kurz oder lang.
Ich bin dafür dass der gute alte Meister Cup in seiner alten KO-System Form wieder eingeführt wird, da konnte ein kleiner Verrein in 2 Spielen einen großen aus dem Bewerb werfen. Jetzt kommen Verreine mit negativen Torverhältnis (Roma) weiter... dass kann doch nicht sein.....
@ jez: Ja am 12. Dezember wird die Euro 2008 vergeben. Hoffentlich an Österreich und die Schweiz.
-
welche sind eigentlich die kandidaten für die em 2008, weiss das jemand?
-
Österreich/Schweiz
Russland
Schottland/Irland
Kroatien/Bosnien
Griechenland/Türkei
Ungarn
Nordic 2008 (Dänemark,Schweden,Finnland und Norwegen)
-
Momentan siehts so aus als würde sich alles zw.
Österreich/Schweiz und den Nordic 2008 entscheiden.
-
ok danke für die info.....
falls nordic 2008 gewinnen würde wäre das, dass 1.mal wo 4 nationen auf einmal eine EM ausrichten würden.
-
Zu a) Dann grüden wir jetzt die Pokale und in 10 Jahren sind die dann etabliert.
Zu b) Anscheinend in England schon
Absoluter Blödsinn. Wenn die Engländer meinen, sie müßten einen ihrer Uefa-Cup- Plätze an den Liga-Cup-Gewinner vergeben, dann ist das im Prinzip doch ihre Sache. Deswegen bekommen sie doch nicht mehr Plätze in den Uefa-Wettbewerben. Ich finde das ausserdem gar nicht so übel, weil dadurch auch Unterklassige Mannschaften eine Möglichkeit mehr haben, europäisch zu spielen.
Zu dem Problem Champions-League: Ich fände es gut, wenn der DFB dem Pokalsieger einen CL-Platz geben könnte bzw. in der CL Pokalsieger und Meister spielen würden und sonst keine weiteren Mannschaften. Denn dann wären Titelträger wieder unter sich. Zudem hätte dann auch kleinere Clubs zumindest die theoretische Möglichkeit an die CL Millionen zu kommen.
-
Absoluter Blödsinn. Wenn die Engländer meinen, sie müßten einen ihrer Uefa-Cup- Plätze an den Liga-Cup-Gewinner vergeben, dann ist das im Prinzip doch ihre Sache. Deswegen bekommen sie doch nicht mehr Plätze in den Uefa-Wettbewerben. Ich finde das ausserdem gar nicht so übel, weil dadurch auch Unterklassige Mannschaften eine Möglichkeit mehr haben, europäisch zu spielen.
Jetzt kenn ich mich überhaupt nimma aus.. bekommen jetzt der Liga Cup und der FA Cup Sieger einen UEFA Cup Platz oder nicht?
-
ja. die engländer haben 3 uefa-cup-teilnehmer:
- den fa-cup-sieger
- den ligapokal-sieger
- den tabellenvierten der premier league
-
Aha. Wie kommts dann dass 9 englische Teams heuer im Europacup spielen/spielten?
-
England hat 9 Startplätze für den Europapokal ;)
-
Laut Mr. Rossi spielen 3 im UEFA Cup, dann noch 3 aus der CL dazu dann sind das aber nur 6.
-
hatte mich vertan. deswegen hab ich den beitrag gelöscht.
champions league:
manchester united
newcastle united
fc arsenal
fc liverpool
uefa cup:
ipswich town
fc chelsea
leeds united
blackburn rovers
ui cup:
fc fulham
aston villa
das sind jetzt 10. das kommt daher, weil die engländer durch die fairplay-wertung einen zusätzlichen startplatz bekommen haben.
-
Hallo,
Wer es noch genauer wissen will:
http://www.uefa.com/Community/news/kind=1/newsID=25645.html
Hier ist eigentlich alles beschrieben...Wie die Koeffizienten berechnet werden, aktuelle Rangliste, Vergabe der CL und Uefacup Plätze für dieses und nächstes Jahr...