MeisterTrainerForum
Football Manager => CM und ältere FM-Versionen => FM - Allgemeine Fragen => FM2005 => Thema gestartet von: Harley_Davidson am 23.Januar 2005, 13:46:01
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Vorab möchte ich sagen, daß ich seit Champsionship 1 dabei bin und wenn ich es zusammenzähle wahrscheinlich schon ein komplettes Jahr vor diesem Spiel verbracht habe. Aber FM2005 finde ich aufgrund der katastrophalen Menüführung nur noch nervig, das nimmt einem jeden Spielspaß. Laufend muss man durch den ganzen Bildschirm scrollen um da hin zu kommen wo man will, daß das anklicken alles andere als präzise funktioniert, gibt einem den Rest. Damals als von CM3 auf CM4 umgestellt wurde hatte wohl jeder so ein paar Anfangsschwierigkeiten, die lösten sich aber sehr schnell in Wohlgefallen auf. Darauf habe ich eigentlich auch bei FM2005 gehofft. Aber es trat nicht ein und ich will es einfach nicht mehr spielen, es kotzt mich nur noch an. Viele Statistiken, die ich früher nach jedem Spieltag angesehen habe, rufe ich nicht merh auf, da es einfach zu umständlich ist diese zu clicken, habe mich auch schon ertappt wochenlang keinen Tabellenstand anzusehen, weils einfach Kotz ist. Als vor ein paar Jahren mal einer geschrieben hat er spielt lieber CM2 statt CM3, dachte ich mir Dummkopf. Heute ist es anders rum. Ich habe nämliche grade CM03-04 wieder installiert und es ist einfach angenehm.
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ich glaube du hast ein anderes spiel ;)
die das menu find ich um längen besser als das alte...anklicken nicht präzise? also bei mir funzt das ohne probleme...scrollen? wo denn? ist mir auch nirgends aufgefallen, wo man das nicht schon immer musste...die statistiken sind ebenfalls nicht schwieriger zu erreichen...oder mühsamer
ich persönlich finde den fm2005 das beste spiel dieser reihe...auch wenn noch einige bugs vorhanden sind, die das spielen aber nicht im extremen negativ beeinflussen...
naja, so verschieden sind die geschmäcker halt...ich könnte mir ein leben ohne den fm jedenfalls nicht mehr vorstellen :D
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Nun, ich spiele den CM jetzt auch schon sehr lange, und ich muss sagen das spiel hat sehr an spieltiefe gewonnen. Aber das kritisierst du ja gar nicht, sondern die Menüführung, also will mich mich mal dazu äußern..
Eigentlich habe ich mich bereits an die neue Menüführung gewöhnt, kann mich jetzt gar nicht mehr an die von CM 03/04 erinnern... Ich find alles immer relativ schnell, kann deine Probleme also nicht nachvollziehen...Und dein Kommentar bezüglich des Tabellenstands...Nach jedem Match ist dieser nur einen Mausklich entfernt, also schneller gehts nimmer...
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NAja mir gefällt der fm auch nicht...Es fesselt mich einfach nicht an den Pc wie damals beim cm.... :'( :-X ::)
Es ist irgendwie ALLES anders... :-[
Deswegen spiele ich auch weiterhin cm anstatt fm,ist halt so ;D
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Ob man den FM nun mag oder nicht ist natürlich Geschmackssache (ich mag ihn), aber die Kritikpunkte an der Menüführung die kann man einfach nicht objektiv nachvollziehen. Gerade das Beispiel Tabellenstand: Nicht nur ist er, wie schon GodOfSheep sagte, nach (und während) jedem Spieltag nur einen Mausklick entfernt, sondern auch immer dann, wenn man sich im Mannschaftsscreen befindet (Titel: Team X / Y. in Liga Z) ein Klick auf diese Info und man hat die aktuelle Tabelle. Was soll daran bitte umständlich sein? Und der normale Weg zur Tabelle der aus allen Screens funktioniert benötigt auch nur 2 Klicks, ist also auch nicht allzu "arbeitsaufwändig".
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Ich kann diese Kritik auch nicht wirklich nachvollziehen....scrollen musste ich noch nie, unpräzise Mausklicks sind mir auch noch nicht aufgefallen.Vielleicht stimmt ja etwas mit deiner Bildschirmauflösung nicht?Wie alt ist dein PC?Ist das auch der gleiche wie bei CM1? ;D
Sorry, blöder Witz.Aber wenn diese Probleme bei dir tatsächlich auftreten kann ich verstehen daß es dich aufregt.Ich selber und
die meisten anderen FM-Besitzer haben solche Dinge noch nicht bemerkt.
Der Niedergang von SI? Na ja........
d4rK001:Das Argument "Es ist irgendwie alles anders" ist eigentlich keins, aber Spiele sind und bleiben trotz allem Geschmackssache, gell?
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au ja und im nächsten Patch werden auch endlich Forward und backward tasten an der maus unterstützt. Das wünsche ich mir schon seit Jahren für den CM/FM denn die sind dringend nötig und die Steuerung wird dadurch noch verbessert. Und diese Komischen Gründe von ganz oben versteh ich eh nicht.
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Mich wird kein Spiel auf dieser Welt so fesseln, wie der Cm3 damals. Damit hatte meine Sucht begonnen und ich verbrachte Tage/Nächte mit dem Spiel.
Dann nahm die Sucht mit dem CM03-04 etwas ab, aber auch nicht so dolle, sodass ich trotzdem regelmäßig spielte.
Nun, beim FM2005 ist es sone komische Sache. Am Anfang hatte ich Probleme mit der neuen Obtick. Ich dachte mir aber, das geht nach einer Zeit weg, wie beim Cm03-04. Aber nix da, es ist nicht mehr wie früher - manchmal muss ich mich sogar quälen um weiterzuspielen. Es kommen krasse Gedanken wie z.B.: "Boah wann geht das Match endlich zu Ende?" :o. Das Spiel macht mir einfach keinen Spaß. Ich vermisse sehr den Textmodus von Cm3 Zeiten. Da hatte ich immer, aber so richtig mitgefiebert ... diese Zeiten sind leider vorbei :'(
Daher bin ich auch seit eingen Monat hier im Forum nicht mehr so aktiv wie früher.
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...Obtick...
;D Wort des Jahres ;)
Ich wusste es, irgendwie kam mir das Wort auch komisch vor. ;D
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Also ich bin ein jahrelanger FM-Zocker (seit C64-Zeiten), aber dennoch Neuling der CM/FM-Reihe. Hab mir als erstes Spiel den FM2005 gekauft. Und mir macht das Spiel schon ne Menge Spaß. Musste mich als Newbie der Reihe erstmal an die Menüführung gewöhnen, aber mittlerweile klappt das alles sehr gut!
Da hier viele den CM 4 bzw. den CM03/04 hochloben, hab ich mir einfach mal NACH dem Kauf von FM2005 den CM03/04 ausgeliehen. Und zumindest für mich ist es unverständlich, wie die Spieler hier den CM03/04 besser finden als den FM2005.
Die Menüführung ist für mich im FM2005 bei weitem besser als beim CM. Und auch der Spielspaß ist für mich im FM viel größer als beim CM.
Vielleicht liegt es aber daran, dass ich zuerst den FM2005 gespielt hab und dann erst den CM03/04. Ich kann es mir jedenfalls nur so erklären. Für mich macht jedenfalls der CM überhaupt keinen Spaß. Aber wie mehrfach hier gesagt: alles Geschmackssache...
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Das mir sowenige beipflichten, wundert mich schon ein bisschen zumal ich mit mehreren Freunden gesprochen habe, denen es genauso geht wie mir. Aber so ist daß nunmal, wenn Herbert Grönemeyer eine neue CD rausbringt, wird sie immer vom HardcoreFan hochgelobt werden, auch wenns der letzte Dreck aus dem Probenraum ist.
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Immer diese Diskussion, gefällt FM 2005 nicht, dann warte auf FM 2006 oder spiel andere Bullsh*t >:(
Ich finde das speil einfach super und zur Menüführung kann ich The Beeberman nur zustimmen.
Wer die Menüführung zu kompliziert findet, ich frag dann mich,was für ein IQ haben die ? ???
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Leider muss ich den Kritikern zustimmen. Ich habe mit CM 00/01, MT04 und CM 03/04 wirklich Tag und Nacht gespielt, es gab nichts Schöneres, als mal ein Wochenende für mich zu haben und bis zum Morgengrauen zu zocken. Wie Emre schon sagt: Dieses Gefühl stellt sich einfach nicht mehr ein ! Ich spiele mit dem FM zwar auch täglich, aber irgendwas passt nicht, es kommt keine Sucht mehr auf. Ich kann mich mit meiner Mannschaft einfach nicht mehr so identifizieren, wie bei den alten Versionen, Sorry !
Übrigens habe auch ich das oben genannte Problem mit den unpräzisen Klicks, so muss ich z.B. bis zu dreimal auf einen Spieler klicken, bis ich endlich sein Profil habe. Habe zwar keinen Super-PC, aber ein handelsüblicher Laptop sollte ja wohl reichen, reicht jedenfalls sonst für alle Programme die ich habe.
Nebenbei bemerkt finde ich es langsam ziemlich lästig, dass jeder Kritiker hier im Forum gleich mit teilweise beleidigenden Antworten zugedeckt wird. Für mich ist der FM vom Spielspass her einfach ein Rückschritt, auch wenn er vielleicht in einzelnen Details durchaus verbessert wurde. Aber vielleicht habe auch ich nicht den nötigen IQ, um wieder auf den rechten Weg zu finden ...
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Hallo!
Also ich zocke nun CM seit CM2 und sag nur zum FM 2005, ich spiele wieder CM 01/02 weil mich die Grafik die Menüs usw von FM 2005 einfach nur ankotzen.Ich weiß nicht was sich Si bei dem Game gedacht hat und ich habe schon alles gezockt von Anstoss 1 bis FM 2004 von EA aber allmählich bin ich kein Fan mehr von dem neuen FM 2005(SI).
Ist nun mal meine Meinung, schlagt mich nicht dafür.
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Leider muss ich den Kritikern zustimmen. Ich habe mit CM 00/01, MT04 und CM 03/04 wirklich Tag und Nacht gespielt, es gab nichts Schöneres, als mal ein Wochenende für mich zu haben und bis zum Morgengrauen zu zocken. Wie Emre schon sagt: Dieses Gefühl stellt sich einfach nicht mehr ein ! Ich spiele mit dem FM zwar auch täglich, aber irgendwas passt nicht, es kommt keine Sucht mehr auf. Ich kann mich mit meiner Mannschaft einfach nicht mehr so identifizieren, wie bei den alten Versionen, Sorry !
Übrigens habe auch ich das oben genannte Problem mit den unpräzisen Klicks, so muss ich z.B. bis zu dreimal auf einen Spieler klicken, bis ich endlich sein Profil habe. Habe zwar keinen Super-PC, aber ein handelsüblicher Laptop sollte ja wohl reichen, reicht jedenfalls sonst für alle Programme die ich habe.
Nebenbei bemerkt finde ich es langsam ziemlich lästig, dass jeder Kritiker hier im Forum gleich mit teilweise beleidigenden Antworten zugedeckt wird. Für mich ist der FM vom Spielspass her einfach ein Rückschritt, auch wenn er vielleicht in einzelnen Details durchaus verbessert wurde. Aber vielleicht habe auch ich nicht den nötigen IQ, um wieder auf den rechten Weg zu finden ...
100% agree
genau das ist es ich kann mich nicht mehr mit meinem Team identifizieren..Es macht mir einfach keinen Spass mehr.
EmreB. und ich haben mal ne nacht lang fast durchgezockt(also cm 03/04 und das online) Das hat sowas von Fun gemacht....jetzt beim kann ich mir das einfach net mehr vorstellen und das liegt sicherlich nicht an EmreB. ;D ;D
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Hehe, das hatte echt fun gemacht.
Bei Fm2005 halt ich es höchstens 2 Stunden aus, die Gründe wurden schon von mir und Scampolo genannt ;)
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ich find online machts noch mehr spass als cm 03/04 weils einiges anspruchsvoller geworden ist...wie ich finde ;)
hatte mit biensi schon beim cm03/04 fast täglich 4 stunden online gezockt, doch da fand ich es auf dauer fast schon wieder langweilig...beim fm2005 haben wir jetzt einige male neu gestartet, weil wir uns nie so richtig anfreunden konnten, doch jetzt machts ne menge spass...mir persönlich mehr als zu früheren zeiten.
akzeptiere durchaus kritische stimmen, auch wenn ich sie nicht nachvollziehen kann...so wie wohl die kritiker oder jene, denen das spiel nicht mehr so gut gefällt nicht nachvollziehen können warum die einen es besser finden ;) solche sprüche wie das mit dem IQ finde ich auch nicht angebracht...
bei manchen leuten, die kritik üben (nicht bei allen) kommt es einfach falsch rüber...man kann nicht sagen, das spiel sei schlecht, nur weil es einen persönlich nicht mehr anmacht oder längere zeit motiviert...genau so wie umgekehrt...
die im ersten post genannten gründe, halte ich für aus der luft gegriffen, einzig bestätigen kann ich, dass das mit dem klicken teilweise nicht ganz funzt, bei mir aber zum beispiel nur der "weiter"-knopf, weshalb ich da nur noch mit der leertaste arbeite, was wunderbar geht :) profile und anderes funktioniert bei mir selbst auf nem 2jährigen laptop wunderbar...
dass das nicht bei allen so zu funktionieren scheint, ist schade, aber da kann man das spiel nicht dafür verantwortlich machen...weil es nicht zu 100% am spiel liegt...
naja, das wollte ich nur los werden :)
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Immer diese Diskussion, gefällt FM 2005 nicht, dann warte auf FM 2006 oder spiel andere Bullsh*t >:(
Ich finde das speil einfach super und zur Menüführung kann ich The Beeberman nur zustimmen.
Wer die Menüführung zu kompliziert findet, ich frag dann mich,was für ein IQ haben die ? ???
Nun mal langsam, junger Padawan. Das hier ist ein Forum. Und ein Forum ist zum diskutieren da. Wir sind hier nicht im Der-FM-ist-fehlerfrei-und-hat-jedem-zu-gefallen-doch-wem-es-nicht-gefällt-der-soll-gefälligst-bleiben-wo-der-Pfeffer-wächst-Forum. Geschmäcker sind eben verschieden und das ist eben gut so.
Menüführung kompliziert oder nicht, das hat nichts mit Intelligenzquotienten zu tun. Comprende?
Back to topic: Ich finde die Menüführung ganz gut gelungen, auch wenn meiner Meinung nach ein gewisses Feintuning nicht schlecht wäre. :)
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Äh...hallo? Ich habe mir den Thread jetzt nochmal gewissenhaft durchgelesen und konnte (mit einer Ausnahme, danke, Romario9 >:( ,ab in die Ecke) keine auch nur im Ansatz beleidigende Antwort entdecken.
"Gründe" für eure Nicht-Sucht habe ich in euren Schreiben keine gefunden, braucht es auch keine, da Computerspielen ähnlich wie Kunst oder Musik bis zu einem gewissen Grade eine subjektive Angelegenheit ist.Allerdings seit ihr nun mal eben in einer Minderheit, die meisten hier finden den FM gut bis sehr gut.Von daher braucht ihr euch nicht zu wundern, daß nur wenige euch zustimmen, vor allem da ihr, wie gesagt, keine wirklichen Argumente liefert. Ihr schreibt "Bei mir kommt die Sucht nicht auf", die anderen schreiben "Bei mir schon"....
Ich muß allerdings zugeben, daß es bei mir auch recht lange gedauert hat, bis ich mich zu 100% damit anfreunden konnte, da ich regelrecht in CM 03/04 verknallt war.Mittlerweile lege ich wieder fleissig Exel-Datenbanken an...
Das mit den Mausklicks liegt am Rechner, ich hatte das bei großer Datenbank und 30 Ligen auf meinem Laptop mit 512 MB auch, auf meinem 1-Giga-Desktop nicht.Das liegt nicht an den unpräzisen Klicks, sondern an der langsamen Reaktionszeit des Programms, hier sollte SI echt mal nachhelfen.
Sorry, wenn ich den Thread-"gründer" da falsch verstanden habe, ich hatte mir das so vorgestellt, daß er auf das Vereinswappen klicken muß damit sich das Trainingsmenü öffnet.
Was mich allerdings ein bisschen nervt ist daß scheinbar für jede negative FM-Meinung ein Thread geöffnet werden muß.....
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Naja, ich habe neben Romario9s Antwort, die wirklich daneben war, noch eine andere beleidigende Antwort gelesen:
Das mir sowenige beipflichten, wundert mich schon ein bisschen zumal ich mit mehreren Freunden gesprochen habe, denen es genauso geht wie mir. Aber so ist daß nunmal, wenn Herbert Grönemeyer eine neue CD rausbringt, wird sie immer vom HardcoreFan hochgelobt werden, auch wenns der letzte Dreck aus dem Probenraum ist.
Also mit Grönemeyer-Fans verglichen zu werden, das geht ganz eindeutig zu weit ;)
Aber zurück zum Ernst des Threads:
Dass einigen der FM nicht gefällt, kann ich zwar nicht nachvollziehen, aber ok, Geschmäcker sind halt verschieden. Und selbst die Begründungen, wie "kann mich nicht mehr mit dem Team identifizieren" sind ja ok, da nunmal rein subjektiv.
Was ich aber überhaupt nicht verstehe sind diese Begründungen, wie "habe mich auch schon ertappt wochenlang keinen Tabellenstand anzusehen, weils einfach Kotz ist", die nunmal keinerlei objektiver Betrachtung standhalten (mal abgesehen von der fragwürdigen Formulierung). Das wirkt dann einfach so (gerade wenn dafür dann extra ein Thread eröffnet wird), als ob es nur darum geht, das Spiel schlecht zu machen. Und das nervt (mich zumindest).
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Also zur Klarstellung: Mit beleidigend habe ich auch nicht ausdrücklich diesen Thread gemeint, sondern einige andere zum gleichen Thema (Zustimmung an Raven: Einer hätte gereicht).
Da hier einige Male bemängelt wurde, dass konkrete Gründe für die Unzufriedenheit fehlen, hier mal mein wichtigster Grund (nicht der einzige): Der FM ist nach wie vor zu leicht, meiner Meinung nach noch leichter als der Vorgänger, und zwar vor allem deshalb,weil ich fast JEDEN Spieler mit auslaufendem Vertrag im Januar verpflichten kann ! Ich habe als 13. der Serie B (mit Neapel) in der Winterpause ca. 10 - 12 ablösefreien Top-Spielern Verträge angeboten und hatte gehofft, wenigstens 3 oder 4 davon zu bekommen - binnen 2 Wochen hatten ALLE Spieler zugesagt, darunter Nationalspieler wie Lobont, Mikic, Mezague, V. But, Ljuboja usw. usf.
Kein Wunder, dass ich ein Jahr später ohne Niederlage in die erste Liga aufgestiegen bin.
Früher musste man halt länger mit einem schwachen Mannschaftsteil leben, man hat dann an der Taktik gefeilt oder einen Jugendspieler hochgezogen oder irgendwann einen 33jährigen mit Mühe an Land ziehen können, das hat eben noch Spass gemacht.
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Also bei mir ist es ebenso, dass ich von CM zu CM zu FM weniger süchtig bin. Nachdem ich aber mal drüber nachgedacht habe, woran das wohl liegt, kam ich für mich zum Ergebnis: Das liegt nicht an der Qualität, denn FM ist wohl der beste CM/FM, den es je gab.
Also woran liegt es dann ? An mir selbst! Ich verbringe generell nicht mehr so viel Zeit am PC, irgendwann mit steigendem Alter ( ich will nicht den Alters-Thread wiederbeleben, abe ich bin trotzdem 31 ) setzt man andere Prioritäten. Und eines schönen Samstag-Nachmittags sagte ich mir, nö, heut setz ich mich nicht an den FM, sondern geh spazieren oder lese ein Buch - und das obwohl es da ein richtig klasse FM gibt. Denn was waren das früher für Zeiten, als man soviel Zeit hatte und CM nächtelang zocken konnte...
Außerdem hab ich mir gesagt, erst wieder FM zu spielen, wenn der Final Patch rauskommt, meine 2D-Darstellung ruckelt nämlich immer noch wie blöd !!! ( vielleicht ist das ja auch der einzige Grund?! ;))
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Als süchtig würde ich mich auch nicht bezeichnen, und ich finde, daß man noch einiges verbessern kann. Mag man mich jetzt als "Bunte-Bildchen-Liebhaber" beschimpfen, etwas mehr Präsentation könnte definitiv nicht schaden. Kleinigkeiten eben. Über das Menü kann man streiten, mir gefällts auch nicht, trägt aber auch nicht zur Trübung meines Spielspaßes bei.
Ich spiele den FM, weil er m.E. der derzeit beste erhältliche Fußballmanager ist, und nicht, weil ich ihn für perfekt halte. Ich bin weit davon entfernt, stundenlang davor zu sitzen und die Zeit zu vergessen. Ich sitze immer mal wieder dran, ein Stündchen, auch mal 2, spiele maximal 5 Spieltage und gut ist.
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Als süchtig würde ich mich auch nicht bezeichnen, und ich finde, daß man noch einiges verbessern kann. Mag man mich jetzt als "Bunte-Bildchen-Liebhaber" beschimpfen, etwas mehr Präsentation könnte definitiv nicht schaden. Kleinigkeiten eben. Über das Menü kann man streiten, mir gefällts auch nicht, trägt aber auch nicht zur Trübung meines Spielspaßes bei.
Ich spiele den FM, weil er m.E. der derzeit beste erhältliche Fußballmanager ist, und nicht, weil ich ihn für perfekt halte. Ich bin weit davon entfernt, stundenlang davor zu sitzen und die Zeit zu vergessen. Ich sitze immer mal wieder dran, ein Stündchen, auch mal 2, spiele maximal 5 Spieltage und gut ist.
Das hätte ich genauso schreiben können, genauso wie das hier
Also bei mir ist es ebenso, dass ich von CM zu CM zu FM weniger süchtig bin. Nachdem ich aber mal drüber nachgedacht habe, woran das wohl liegt, kam ich für mich zum Ergebnis: Das liegt nicht an der Qualität, denn FM ist wohl der beste CM/FM, den es je gab.
Also woran liegt es dann ? An mir selbst! Ich verbringe generell nicht mehr so viel Zeit am PC, irgendwann mit steigendem Alter ( ich will nicht den Alters-Thread wiederbeleben, abe ich bin trotzdem 31 ) setzt man andere Prioritäten. Und eines schönen Samstag-Nachmittags sagte ich mir, nö, heut setz ich mich nicht an den FM, sondern geh spazieren oder lese ein Buch - und das obwohl es da ein richtig klasse FM gibt. Denn was waren das früher für Zeiten, als man soviel Zeit hatte und CM nächtelang zocken konnte...
Außerdem hab ich mir gesagt, erst wieder FM zu spielen, wenn der Final Patch rauskommt, meine 2D-Darstellung ruckelt nämlich immer noch wie blöd !!! ( vielleicht ist das ja auch der einzige Grund?! ;))
mit Ausnahme des Geruckele und der 31 Jahre (bei mir sinds 25 ;D ). Letztes Jahr habe ich wahnsinnig viel Zeit am Schreibtisch verbracht und hatte CM 03/04 quasi 6 Stunden täglich im Hintergrund laufen, jetzt bin ich sowieso fast den ganzen Tag nicht zuhause und an freien Tagen finde ich es doch ein bisschen schade immer nur drinnen zu hocken.
An der in meinen Augen hervorragenden Qualität des FM ändert das nichts.
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An der in meinen Augen hervorragenden Qualität des FM ändert das nichts.
Das kann ich nun wieder unterschreiben...
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Hab heute nach der Schule wieder dern CM03-04 installiert, das "kribbeln" im Bauch
hat begonnen ;).
Ohhh schon 4 Stunden gezockt... :P
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Ich "checke" nicht so richtig wo dein Problem ist.Es ist ja eigentlich nix aus CM 03-04 weggefallen?!?!
Vielleicht soltest du dir einfach den CM03-04-Skin für FM05 runterladen. ??? ???
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Kannst du mir sagen wo ich den laden kann, vielleicht holfts ja wirklich? Danke.
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Ich kann mich erinnern, den Skin auf Sortitousi gesehen zu haben.
Allen, die das Menü gruselig finden, würde ich zu einem anderen Skin raten.Ich spiele mit dem Stone-Skin, sieht wirklich um einiges besser aus.
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ein kleiner tip wem die menüführung nicht gefällt solle sich eventuell mal nach einem anderen skin umschauen und vielleicht kommt man dann besser klar.
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das mit der menuführung ist wirklich nicht gut gelungen und die wartezeiten sind leider immernoch nicht kürzer geworden.
es gibt sicher einiges zu verbessern aber der fm2005 ist nur schon wegen dem 2d-modus das beste was es gibt.
maradona # 10
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Also ich finde FM 2005 KLASSE! Ich hab mich mit CM erst so ende CM4 beschäftigt, CM 03/04 war schon sehr gut, aber FM 2005 ist das beste Fussballmanager was ich gesehen hab.
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Das mir sowenige beipflichten, wundert mich schon ein bisschen zumal ich mit mehreren Freunden gesprochen habe, denen es genauso geht wie mir. Aber so ist daß nunmal, wenn Herbert Grönemeyer eine neue CD rausbringt, wird sie immer vom HardcoreFan hochgelobt werden, auch wenns der letzte Dreck aus dem Probenraum ist.
Na dann bring doch deine Kritik mal auf den Punkt.
Wo musst du scrollen und was ist unübersichtlich?
Irgendwer sagte es präzise: Jeder Screen ist mit 1-2 Klicks zu erreichen, besser schafft das wohl kaum ein anderer Manager.
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sooo emreB. und ich zocken jetz ersmal online ,nämlich cm03/04 den besten manager der welt...-
ich habs jetz mit dem fm nomma probiert aba es macht mir keinen spass is so sry....
Und jetz entschuldigt mich ich muss emres intermailand fertig machen ;D :D :P
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Es ist doch wie immer (und wie in allen anderen Threads zum exakt gleichen Thema auch :(): Diskussionen über Geschmäcker sind nicht zulässig. Wenn Harley das Spiel nicht gefällt, ok. Schade für unsere Community, aber von denen gefällt vielleicht manchen eine Harley nicht ;)
Ich bemerke allerdings bei solchen Diskussionen, bei denen ja durchaus objektiv über Mängel oder eben nicht geredet werden kann, folgendes: nur allzuschnell wird hier dahingehend pauschalisiert, daß die Befürworter urteilsunfähige Hardcorefans sind und die Gegensprecher beleidigt werden. Unser ganzes Forum dürfte doch sehr profitieren, wenn man sich in Zukunft solcher Kommentare entledigt.
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Es ist doch wie immer (und wie in allen anderen Threads zum exakt gleichen Thema auch :(): Diskussionen über Geschmäcker sind nicht zulässig. Wenn Harley das Spiel nicht gefällt, ok. Schade für unsere Community, aber von denen gefällt vielleicht manchen eine Harley nicht ;)
Ich bemerke allerdings bei solchen Diskussionen, bei denen ja durchaus objektiv über Mängel oder eben nicht geredet werden kann, folgendes: nur allzuschnell wird hier dahingehend pauschalisiert, daß die Befürworter urteilsunfähige Hardcorefans sind und die Gegensprecher beleidigt werden. Unser ganzes Forum dürfte doch sehr profitieren, wenn man sich in Zukunft solcher Kommentare entledigt.
Ganz deiner treffenden Meinung!
Gruß, Alc
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Ich muß hier auch mal was zu sagen:
Also zum einen fand ich die Steuerung und Menüführung von CM03-04 auch etwas besser. zumindest aber einen ticken Übersichtlicher (ich suche fast jedesmal die UEFA Koeffizienten) Aber trotzdem ist die Menüführung noch sehr gut. Nichts wirkt Überladen oder so...
kleiner Tipp lade dir mal den Stoneskin runter!!!
Ciao Checka
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Ich denke auch, dass das Spiel jetzt in den nächsten Jahren verhunzt wird. Warum wurde schon oft genug gesagt. Und das alles aus früheren CM Versionen übernommen wurde, das stimmt ja eben nicht.
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als stammkunde von cm1 bis fm2005 sehe ich das nicht so. das fussballmanagerspiel von sports interactive hat sich in den vergangenen 14 jahren ständig weiterentwickelt. dass man in diesem zeitraum nicht jeden kunden bzw. user zufriedenstellen kann, ist völlig normal. der deutsche markt hat für sports interactive sowieso eine untergeordnete priorität. wenn in deutschland forumsteilnehmer den niedergang von football manager prophezeien, ist das so, als wenn in china ein sack reis umfällt. kein anderes fussballmanagerspiel hat sich länger auf dem internationalen markt etablieren können als das spiel von sports interactive. kein anderes spiel kann auf eine größere internationale community zurückgreifen als das spiel von sports interactive. ich bin seit 14 jahren stammkunde und werde es in den nächsten 14 jahren auch bleiben, weil die entwickler von sports interactive genau meinen geschmack treffen, wie ich mir so ein spiel vorstelle.
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Ich hoffe auch, dass das so bleibt. Ich habe bloss die Befürchtung, dass die jetzt anfangen, drastisch sich zu drehen. Ich bin davon überzeugt, dass der CM5 von Eidos besser wird als der FM 2005. Wenn man mal von der Grafik-Engine absieht, das fonde ich nicht so toll, was die da vorhaben.
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Ich bin davon überzeugt, dass der CM5 von Eidos besser wird als der FM 2005.
diese überzeugung teile ich überhaupt nicht. es spricht nullkommanix dafür, dass ein entwicklerteam in einigen monaten ein spiel aus dem hut zaubern kann, dass die erfahrung, entwicklung und datenbank aus jahrelanger arbeit übertreffen kann. aber bitte, wenn du davon überzeugt bist, dann werden wir dich im fm-forum ja nicht mehr lange sehen. tschüß!
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Oh nein, gegen das Goldene Gebot verstossen. Man hat doch wirklich Zweifel am FM2006 geäussert und traut auch noch wirklich mal anderen Jungs was dazu.
Aber jetzt mal im Ernst. Aber genau das ist es. die Erfahrung bringen die ja mit. Ist ja nicht so, dass sich da Programmierer hinsetzen und mal eben ein neuen Manager machen sollen. Aufjedenfall muss man kein Programmier-Genie sein, um den CM zu programmieren. Die Idee und das Prinzip ist ja für den Erfolg ausschlaggebend nicht die Programmierkünste. Von daher denke ich wird der CM5 mehr an die CM-Reihe erinnern als der FM (nicht von der grafischen Oberfläche her). Bloss bei der Grafik-Engine könnte es noch hapern, daran wirds vielleicht scheitern.
Meine Befürchtung ist halt, dass wir jetzt 2 wirklich gute Fussball-Manager nebeneinander haben. Und bei dem einen wird man immer etwas vermissen, was bei dem anderen besser gemacht wurde.
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So ein quatsch, es ist unmöglich in einer so kurzen Zeitspanne ein so komplexes Spiel zu programmieren. Man muß kein Programmier Genie sein ... oh man es ist wohl schwieriger einen relativ realistischen Fussballmanager zu programmieren als z.B. Need for Speed Underground, dass einzigste was man nich braucht sind Grafiker. Überleg dir doch mal wieviele Routinen allein nötig sind um ein gutes Transfersystem hinzubekommen.
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Warum diskutiert ihr denn jetzt schon über so ungelegte Eier, wie den CM 5 von Eidos?
Solang das Spiel oder ne Demo noch nicht verfügbar ist, ist es doch müßig, darüber zu diskutieren, ob er gut oder schlecht wird! Das kann man doch nicht vorhersagen - außer Henning putzt seine Kristallkugel Mal wieder :D
Ich vermute zwar auch, daß der CM nicht an den FM rankommt, da ich die gleichen Schwierigkeiten wie 1910 sehe, aber trotzdem werde ich und sicher viele andere CMler dem CM 5 ne faire Chance geben!
Doch wie gesagt - ohne ne spielbare Demo, halte ich es für überflüssig "hätte,wenn und aber"-Diskussionen über den CM 5 zu führen!
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Als vor ein paar Jahren mal einer geschrieben hat er spielt lieber CM2 statt CM3, dachte ich mir Dummkopf. Heute ist es anders rum. Ich habe nämliche grade CM03-04 wieder installiert und es ist einfach angenehm.
Dass war ich ! Danke dass du mcih als DUmmkopf betrachtet hast ;-)
Hab damals auch lange gebraucht um mcih an den CM 3 zu gewöhnen. Fand den CM 2 einfach klasse.
Genauergenommen hab ich erst mit CM 00/01 wieder Spass am CM Spielen gehabt...
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Also woran liegt es dann ? An mir selbst! Ich verbringe generell nicht mehr so viel Zeit am PC, irgendwann mit steigendem Alter ( ich will nicht den Alters-Thread wiederbeleben, abe ich bin trotzdem 31 ) setzt man andere Prioritäten. Und eines schönen Samstag-Nachmittags sagte ich mir, nö, heut setz ich mich nicht an den FM, sondern geh spazieren oder lese ein Buch - und das obwohl es da ein richtig klasse FM gibt.
Oje, jetzt sag mir bitte nicht dass die schöne Zeit mit 31 vorbei ist... dann bleiben mir noch 22 Tage um das schöne CM & FM-Leben zu genießen!!! ;)
Um aber auf den Ausgangspunkt zurück zu kommen, auch ich kann mich mit verschiedenen Sachen noch nicht so ganz anfreunden. Wobei ich deswegen nicht aufhören werde zu zocken, da es zum Teil auch an mir oder an meinem rechner, aber nicht am Spiel liegt.
2D-Engine ruckelt: Liegt wohl am Laptop
lange Wartezeiten: bei +30 Ligen... kein Wunder, oder?
Menüführung: Ungewöhnlich gegenüber den Vorgänger, aber doch gut zu bedienen. Das einzige was mich etwas nervt ist die Tatsache das ich bei WM-Qualifikation oder Champions League Spielen etwas mehr klicken muss als früher um die Tabelle zu sehen. Der einfache Klick auf die Gruppe reicht leider nicht mehr.
Aber das sind eigentlich die einzigen Sachen die mich etwas nerven... also nicht die Welt, oder? Ich finde das Spiel gut, auch wenn ich dem CM 03-04´ne kleine Träne nachweine!
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@1910: Du mir leid, das ist totaler Quatsch was DU schreibst. Man muss eben KEIN toller Programmierer sein, um z.B. ein realistisches Transfersystem hinzubekommen. Man muss mal von dem Gedanken wegkommen, die SI-Jungs sind die Super-Programmierer und alle anderen sind zu blöd für einen realistischen fussballmanager. Die beiden Erfinder von CM waren halt die einzigen, die auch mal wirklich interesse daran hatten einen wirklichen Fussballmanager zu entwickeln, der den Wünschen der Fussballfans entspricht. Aber so tolle Programmierer waren da weissgott nicht am Werk. Aber trotzdem natürlich gute.
Da fällt mir meine erste Aufgabe auf meinen Allerersten Informatik-Übungszettel ein im ersten Semester (man, waren das noch Zeiten):
"21 Streichhölzer liegen auf dem Tisch, 2 spieler ziehen abwechselnd 1-3 Streichhölzer. Der die letzten Streichhölzer zieht, der hat verloren. Schreibe ein Logarithmus, dass immer derjenige gewinnt, der anfängt."
OK, ist natürlich ne Pillepalle-Aufgabe. Aber um die diese Aufgabe zu lösen, muss ich weder Ahnung von Informatik haben oder sonstwie ein Programmierer sein. Andererseits kann ich der tollste Programmierer sein und bin trotzdem nicht in der Lage, diese Aufgabe zu lösen(natürlich kann das jeder Programmierer). Wenn ich den Logarithmus habe, dann kann jede Pappnase ein Computer-Programm dazuschreiben.
Auf den FM soll bezogen soll das heissen, dass vielleicht noch die super-tollen Programmierer am FM2005 gebastelt haben. Aber irgendwie ist das Hintergrundwissen vielleicht abgewandert. Während bei Eidos zwar alles neue Programmierer am Werk sind (die natürlich AUCH programmieren können), aber ich halt vermute, dass dort mehr Hintergrundwissen vorhanden ist. Während beim FM2005 aufeinmal so Sachen wie die katastrophalen Trainerwechsel, seltsamen Ablösesummen oder seltsame Vertragsverhandlungen auftauchen, wird das beim CM5 wohl alles wieder so realistisch ablaufen wie in den vorherigen Versionen. Das hat doch mal alles funktioniert, und aufeinmal sowas- Skeptisch bin ich nur bei der Mach-Engine, weil dort eben wirklich ne Komplexe Struktur hintersteckt. Aber weissgott nicht bei dem Transfersystem, das ist einfach nur umfangreich aber kein Programmier-Wunderwerk.
Aber wie gesagt, dass ist ja halt nur ne Vermutung bzw. ne Befürchtung. Wissen tuts keiner.
Wäre mir natürlich lieber, wenn die das beim FM 2006 wieder ausbügeln könnten, als wenn wir jetzt 2 gute Manager hätten als einen sehr guten.
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@eeck:
Geoff Hurst:
Ich habe in meinem Leben fast mein ganzes Geld fuer Frauen, Alkohol und das Spielen ausgegeben!
Den Rest hab ich einfach verprasst!!!
Ist das nicht von George Best?? :)
@Ottokratie: mir scheint, Dir mangelt es an Hintergrundwissen, da Du dem FM den Entzug der fußballerischen Basis unterstellst. Stimmt aber nicht. Den FM hat die alte Crew gemacht, Eidos hat bloß die Rechte am Namen "CM" mitgenommen.
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....außerdem gehört Eidos "nur" die grafische Oberfläche, SI die Datenbank und die Engine.
Ich muß allerdings Ottokratie zustimmen: einige der Ideen, die man in CM5 einbauen will, klingen durchaus erfolgversprechend. (neuer Trainingsmodus, mehr Taktiken.....)
Fragt sich allerdings, ob gute Ideen reichen, um etwaige Schwächen in anderen Bereichen auszugleichen.
Übrigens gibt es auf der Cm5-Website nach längerem Stillschweigen endlich wieder Neuigkeiten und ein paar "Häppchen".
Ich muß zugeben, daß bei einer korrekten Umsetzung aller Ideen und einer guten KI SI sich ziemlich warm wird anziehen müssen....
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@ottokratie:
Kennst du das Wort komplexität ? Weisst du eigentlich aus wievielen Seiten ein Programmiercode besteht ? Weisst du eigentlich das Gerald Köhler seit zig Jahren versucht einen wirklichen Fussballmanager zu programmieren ? Weisst du das John Kaltenbrunner tot ist ? Und wieso arbeitest du nicht für EA oder SI ? Mit der komplexität eines Streichholzspielchens klappt das ja schon ganz gut.
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Weil ich im Gegensatz zu Dir wirklich Ahnung habe davon habe und weiss was Komplexität ist, Komplex kommt von Zusammengesetzt, wie die komplexen Zahlen. Die sind zusammengesetzt aus imaginären Teil und reellen Teil. Lässt du das als Erklärung erastmal durchgehen?
Aber ich komme nicht mit diesem 0815-Quatsch, die bei EA sind alle zu blöd zu programmieren. Und nur SI sind die einzigen, die das können. :o
Und ich wette mal, dass du zu blöd bist und selbst die Streichholzaufgabe nicht lösen könntest.
@Hemmingway: Aber so einfach ist das einfach nicht. Der Grossteil der alten Crew ist für FM2005 verantwortlich. Die Datenbank und Quellcodes sind bei SI. EIDOS fängt quasi fast bei Null an. Aber gerade bei CM wird das nicht so schlimm sein, nur bei der Grafik-Engine werden die Probleme bekommen.
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naja, wenn das ja angeblich so einfach ist und du ja soviel ahnung davon hast, dann programmier dir doch deinen eigenen tollen manager. es braucht ja angeblich nicht viel zu. dann musst du dich auch nicht über den ach so grottigen FM ärgern ::)
und erklär mir doch bitte mal deine logik bei dieser these:
@Hemmingway: Aber so einfach ist das einfach nicht. Der Grossteil der alten Crew ist für FM2005 verantwortlich. Die Datenbank und Quellcodes sind bei SI. EIDOS fängt quasi fast bei Null an. Aber gerade bei CM wird das nicht so schlimm sein, nur bei der Grafik-Engine werden die Probleme bekommen.
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Na endlich, auf diesen Kommentar habe ich gewartet.
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Und ich wette mal, dass du zu blöd bist und selbst die Streichholzaufgabe nicht lösen könntest.
Manche lernens nie...
-> Sperre
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Kannst du auch noch was anderes als beleidigen ::) Was für ein Niveau ::)
Und die Wette hast du auch verloren, genau diese Aufgabe habe ich 1987 in der Schule mit Basic gemacht - und nicht abgeschaut :P
edit: Danke Jez
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Da fällt mir meine erste Aufgabe auf meinen Allerersten Informatik-Übungszettel ein im ersten Semester (man, waren das noch Zeiten):
"21 Streichhölzer liegen auf dem Tisch, 2 spieler ziehen abwechselnd 1-3 Streichhölzer. Der die letzten Streichhölzer zieht, der hat verloren. Schreibe ein Logarithmus, dass immer derjenige gewinnt, der anfängt."
OK, ist natürlich ne Pillepalle-Aufgabe. Aber um die diese Aufgabe zu lösen, muss ich weder Ahnung von Informatik haben oder sonstwie ein Programmierer sein. Andererseits kann ich der tollste Programmierer sein und bin trotzdem nicht in der Lage, diese Aufgabe zu lösen(natürlich kann das jeder Programmierer). Wenn ich den Logarithmus habe, dann kann jede Pappnase ein Computer-Programm dazuschreiben.
Weil ich im Gegensatz zu Dir wirklich Ahnung habe davon habe und weiss was Komplexität ist, Komplex kommt von Zusammengesetzt, wie die komplexen Zahlen. Die sind zusammengesetzt aus imaginären Teil und reellen Teil. Lässt du das als Erklärung erastmal durchgehen?
Aber ich komme nicht mit diesem 0815-Quatsch, die bei EA sind alle zu blöd zu programmieren. Und nur SI sind die einzigen, die das können.
Und ich wette mal, dass du zu blöd bist und selbst die Streichholzaufgabe nicht lösen könntest.
Ich bin vermutlich auch zu blöd um die Streichholzaufgabe zu lösen, aber zumindest weiß ich daß man für die Lösung einen Algorithmus braucht, ein Logarithmus dagegen die mathematische Funktion ist, welche einem sagt mit welchem Exponenten man die Basis a potenzieren muss um b zu erhalten....
Ich liebe selbsternannte Experten...
Cheers
Krait
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eigentlich sollte ich mich ja nicht einmischen, weil ich bis jetzt nichts zu diesem thema geschrieben habe.
tja, aber nun möchte ich schon etwas loswerden.
es kann uns wurst sein wer der beste manager im ganzen land ist.....oder auch darüber hinaus. viel wichtiger ist für mich, dass die änderungswünsche in die nächste version hineinfliessen und die anliegen der user ernst genommen werden. genau in diesem punkt habe ich bei SI ein gutes gefühl.
provozieren ist schon in ordnung.........aber sich anmachen über themen die wir kaum beeinflussen können ist nicht nur reine zeitverschwendung sondern postpubertär. ja ich weiss, ist ein schei**ausdruck...............aber was anderes habe ich nicht.
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Ich bin vermutlich auch zu blöd um die Streichholzaufgabe zu lösen, aber zumindest weiß ich daß man für die Lösung einen Algorithmus braucht, ein Logarithmus dagegen die mathematische Funktion ist, welche einem sagt mit welchem Exponenten man die Basis a potenzieren muss um b zu erhalten....
Ich liebe selbsternannte Experten...
Cheers
Krait
Und ich dachte, mir wäre es als einzigem aufgefallen. Naja, ich wollte es halt nicht hochsterilisieren ;)
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Hmm, fleissiges besserwissen angesagt?
na gut...
...es heisst übrigens immer noch "hochstilisieren" und nicht "hochsterilisieren" ;D
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Besserwissen tu ich so oder so, das brauch ich hier nicht raushängen zu lassen ;D
Ich wollte lediglich auf die Qualität der Expertise unseres Ottokraten hinweisen...
Und ohne Henningway hier was unterstellen zu wollen ( ;) ) habe ich stark den Eindruck daß er seine Worte ganz bewusst so gewählt hat...
Cheers
Krait
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Danke, krait. In der Tat hielt ich Bruno Labaddias Fauxpas für angemessen.