MeisterTrainerForum
Football Manager => CM und ältere FM-Versionen => FM - Allgemeine Fragen => FM2006 => Thema gestartet von: gil am 12.Januar 2006, 23:04:58
-
So jetzt hab ich mal ein Problem, ich schiesse bei Ecken einfach keine Tore und aus dem Grund verpasse ich immer den Grossen wurf.. also mal die Bayern 3:0 abschiessen als immer nur ein 1:0 . hehe
ne quatsch bei seite, ich hab Kopfball monster in den Reihen nur leider treffen die bei ecken nie.. und ich meine nie.. wie stellt ihr eure leute auf??? tormann attackieren ect.. bitte um hilfe..
-
Dieser Frage schliesse ich mich doch glatt an.
Denn auch meine Jungs machen alle heiligen Zeiten mal ein Tor nach einer Ecke.
-
Der Bochumer weiss selber nicht mehr, wo er es geschrieben hat, aber er kann es ja nochmal zusammenfassen. ;)
Wichtig ist, dass man eine Variante konsequent durchführt und darauf achtet, dass alle Spieler exakt passend für diese eine Eckstossvariante aufgestellt sind. Das ist zwar nicht 100 %ig realistisch, weil in echt die Spieler viel mehr durcheinander laufen und sich gegenseitig abzudrängen versuchen, aber wir wollen schließlich Tore sehen.
Die Wunderwaffe heisst: Ecke auf den langen Pfosten!
Dem Ausführenden über die Mannschaftseinstellung die Anweisung: "Auf langen Pfosten" geben. Von rechts kann ruhig ein Linksfuss schiessen, denn ein Rechtsfuss schneidet den Ball oft an und er fliegt dann schonmal im Bogen über die Torauslinie.
Die kopfballstärksten Spieler sind meist die Innenverteidiger. Beide (bei Viererkette) "am langen Pfosten lauern" lassen. Sie sind i.d.R. kräftig und können sich dort durchsetzen.
Hast du kopfballstarke Stürmer, lass sie "über langen Pfosten angreifen". Die Stürmer sind meist etwas agiler als Verteidiger und schaffen es schonmal, sich aus dem Gewühl abzusetzen und den Ball am langen Pfosten zu erwischen.
Damit diese Variante wirklich umgesetzt wird, ist es ABSOLUT wichtig, dass der Rest der Spieler keine ungewünschten Varianten (Ecke zum Strafraumrand, etc.) provoziert. Stellt weitere kopfballstarke Spieler auf "über langen Pfosten angreifen" ein und einen besonders kräftigen Spieler evtl. auf "Torwart attackieren", der Rest kommt einfach nach hinten.
Fatal ist die Einstellung "Langer Ball von hinten" für einzelne Spieler. Dann werden viele Ecken direkt nach hinten gespielt anstatt - wie eigentlich im Taktikmenü eingestellt - zum langen Pfosten.
Was auch oft daneben geht, ist, wenn zusätzlich Spieler "über den kurzen Pfosten angreifen". Dann wird der ausführende Spieler oftmals zu kurz schiessen und Ecken auf den kurzen Pfosten sind fast immer einfache Beute für den Torwart.
-
Fragt mich doch - ich weiß es! ;)
HIER (http://www.meistertrainerforum.de/smf/index.php/topic,7047.0.html) hat der Bochumer es geschrieben. Ich mach seit den neuen Standard-anweisungen wenigstens ab und an Mal ein Törchen!
-
Nach meiner anfänglichen und Ur-05er Variante mit Ecken auf den kurzen Pfosten, hatte wohl zufällig im 06er paar Erfolgserlebnisse, stellte sich auch eine Flaute bei dieser Variante auf lange Sicht ein. Es war nicht mal ein Hauch von Torgefährlichkeit zu spüren und eher ergaben sich Konterchancen. Nach variablen Eckenspiel und die ein oder andere Variante ohne durchschlagende Änderung, hatte ich mal Bochumers System angewandt.
Auch wenn in der Kürze noch kein Tor dadurch gefallen ist, sieht man deutlich ,das es wesentlich brenzliger vorm Kasten wird.
Sehr gute Arbeit :D
-
Wirklich viele Tore mache ich damit auch nicht. Nach wie vor finde ich es unglaublich schwierig und selten, Tore durch Ecken im FM zu machen.
Der Unterschied zu allen anderen Varianten ist bei mir jedoch, dass ich mich immer geärgert hatte, weil der Ausführende ständig sonst wohin geschossen hatte oder eben direkt über die Torauslinie. Außerdem hatte ich bei ca. hundert Versuchen einmal einen eigenen Spieler zuerst am Ball. Mit meiner neuen Variante entstehen viel häufiger gefährliche Torsituationen und ich lese ständig: "XY köpft ihn knapp drüber" oder "YZ kommt gerade noch mit den Fingerspitzen dran".
Eine wichtige Sache noch: Es kommt auch auf den Ausführenden an. Dabei spielt das Attribut "Ecken" nur eine nebensächliche Rolle. Genau so wichtig sind z.B. die Fähigkeiten "Flanken" und "Weitschüsse". Dagegen haben meiner Ansicht nach die Attribute "Ecken" und auch "Freistösse" keine Passivrelevanz. Damit meine ich, dass es für den ballannehmenden Spieler keine Rolle spielt, ob er gute Werte in den Standard-Disziplinen hat. Meine Verteidiger trainieren daher 0 % Standards.
-
zum Thema Standards mal ne andere Frage, hab von meinen letzten 12 Elfmetern 11 verballert, macht also 1 von 12 der drin war.
Hilfe! ;D Was ist da neben Abschluß, Elfmeter denn noch wichtig? Stellungsspiel dürfte es ja wohl nicht sein? ;)
-
Nervenstärke müsste wohl auch noch wichtig sein, denke ich zumindest.
-
Bei mir ist es so das eingewechstelte Spieler öfters verschießen... Aber deine Quote ist schon extrem schlecht, soviele verschießen meine Spieler nicht...
-
naja, extremer finde ich es noch bei Elfmeterschiessen, die gehen bei mir meistens 1-0 oder 0-1 aus.
-
Bei mir ist es so, dass ich immer genau weiss, wann meine Jungs nen Elfer verwerten und wann nicht. Wenn nämlich schon das ganze Spiel schlecht läuft, und der Elfmeter sehr entscheidend ist, dann versemmeln sie ihn praktisch immer. Aber ansonsten sind bei mir die meisten drin.
-
Hi,
ich setz da mal ne Frage drauf: Bringt es wirklich Vorteile wenn man im Trainingsmenü 5 Sterne (anstatt 1 oder 2) bei Standards hat? Wirkt sich eine bessere Effizienz und Qualität (=Sterne) des Trainings auf den Erfolg bei Standards aus oder bleibten Eckball-Tore eher Zufall?
Gruß
e. 8)
-
ich setz da mal ne Frage drauf: Bringt es wirklich Vorteile wenn man im Trainingsmenü 5 Sterne (anstatt 1 oder 2) bei Standards hat? Wirkt sich eine bessere Effizienz und Qualität (=Sterne) des Trainings auf den Erfolg bei Standards aus oder bleibten Eckball-Tore eher Zufall?
also, ich würde mal sagen alles nur Zufall! Wie die meisten ja schon wissen, hatte ich die Version 6.0.1 ausführlich über 10 Saison´s, was nur den taktischen Bereich (2D) angeht getestet. Obwohl ich den diesjährigen Footman, ja soverteidigt habe, gibt es (auch bei der Version 6.0.2) was die Standard´s angeht doch erhebliche Defizite.
Von ca. 120 Eckbällen gab es nur 6 Tore!!! Obwohl die Stärksten Kopfballspieler und Flankengötter bzw. Eckballtreter (Attrib. 17-20) vertreten waren. Ähnlich mit den Freistößen. Habe sämliche mögliche Varianten dabei ausprobiert. Am besten sind die Varianten übrigens 1. "kurze Option" und 2. "langer Pfosten".......
Über die Version 6.0.2. werde ich jetzt einen Neuen Thread eröffnen und (leider) erstmals Dampf ablassen >:(.....
Gruß
Frank
-
Das Standart Training hat für mich nur ein wichtiges Attribut und das sind Flanken. Demzufolge hat es für meine Aussen immer eine hohe Prirorität. Mit Ecken sind wir uns ja alle einig, mehr als bescheidene Ausbeute. Zwar gabs beim 05er ne Cheatvariante die zu ca 40 Eckentoren pro Saison locker führte, aber weils eindeutig ein Cheat war, damals getestet (stimmte) und diesmal nicht. Erfolg heiligt nicht die Mittel.
Da ich nunmal die Flanken für mein System benötige fallen über Kurz oder Lang auch bei Ecken, Freistösse und Elfern gute Werte an. Ecken bringt ja wie gesagt nur wenig.
Aber im Bereich Freistösse und Elfmeter kann ich mich eigentlich nicht beklagen. Hab paat Leute in der Mannschaft die pro Saison für 4 bis 5 Freistosstore gut sind. Nur diesmal hab ich keine speziellen Freistoss bzw Elfmeterschützen fest eingestellt und überlass das den Zufall. Und so kommen auch ein paar Spieler zu Tore die ich nicht in der ersten Wahl gehabt hätte und insbesondere bei Elfern ist es mir wichtig mehrere Leute zu sehen. Da meine fussballerische Heimat in England angesiedelt ist und demzufolge mehrere Pokalwertbewerbe dabei sind hab ich fast immer ein bis drei .
Elfmeterschiessen pro Saison dabei. Da sind die Erfahrungen Gold bzw. das Weiterkommen wert.
Die Sterne haben schon Auswirkungen aufs Training, nur leider im speziellen bei Eckbällen weniger. Aber die anderen Punkte im Bereich Standarttraining möchte ich nicht missen.
-
@Saxon
hmm, ist aber doch schon komisch, dass Du aus Zufall heraus Deine Spieler für Standart´s bestimmst und an und wann mal Erfolg damit hast. Ich meine wenn ein Spieler Attribu. 19-20 in Freistößen hat, erwarte ich dann auch dass er mal von 10 mindestens mal einen versenkt oder? Ähnlich bei Ecken.........
Finde, dies ist ein ziemliches Defizit und beweist, dass eher aus Zufall, statt nach Attrib. (wie ich es mir eigentlich wünsche) gehandelt wird.?!
Gruß
Frank
-
Bei Ecken sind wir uns ja einig, das ist mehr als dürftig.
Freistösse ok, hier wird wohl nicht alleine der Wert Freistoss herangezogen, sondern auch Fernschuss und Abschluss.
Und genau diese Spieler mir diesen 3 Attributen werden von der Auswahl per Zufall als Schützen herangezogen und sie treffen bei mir auch wiegesagt paarmal pro Saison.
Nur hab ich mich nicht vor dem Spielen auf einen Schützen fixiert um mal Alternativen zu sehen und das sind so 3 Leute die die Engine immer wieder auswählt und ich bin mit genau diesen 3 Jungs sehr zu frieden.
-
Freistösse ok, hier wird wohl nicht alleine der Wert Freistoss herangezogen, sondern auch Fernschuss und Abschluss.
Und genau diese Spieler mir diesen 3 Attributen werden von der Auswahl per Zufall als Schützen herangezogen und sie treffen bei mir auch wiegesagt paarmal pro Saison
Du Glücklicher...werde das dann auch mal so probieren ;D
-
Meine Erfahrungen mit Standards sind vollkommen anders als eure !!
Meine Mannschaft schießt in einer Saison ca. 5-10 in/direkte Freistoßtore, zusätzlich 5-10 Tore die nach Eckbällen fallen und im Schnitt 5 Strafstöße pro Saison. Das macht im Besten Fall 25 Tore in der Saison nur bei ruhenden Bällen... Diese Quote halte ich für durchaus realistisch und gut.
Ich habe gute Assis, lege viel Wert auf Training und lasse bei den Standards die Mannschaft entscheiden, wer schießen soll - d.h. keinerlei Anweisungen an die Spieler.
-
und lasse bei den Standards die Mannschaft entscheiden, wer schießen soll - d.h. keinerlei Anweisungen an die Spieler.
Und genau das ist das Problem! Ich meine wofür gibt es dann überhaupt die Spielerattribute wie Freistöße, Eckbälle usw. wenn weniger Gute auch und sogar noch häufiger treffen?
So, wie es bei Dir läuft ist alles nur Zufällig. Realistischer wäre es wenn, ein Freistoßspezialist mit Wert 20, von 15 so ca. 8 verwandelt und jemand mit Stärke 8-10 von 15 vielleicht mal einen versenkt.........
Gruß
Frank
-
und lasse bei den Standards die Mannschaft entscheiden, wer schießen soll - d.h. keinerlei Anweisungen an die Spieler.
Und genau das ist das Problem! Ich meine wofür gibt es dann überhaupt die Spielerattribute wie Freistöße, Eckbälle usw. wenn weniger Gute auch und sogar noch häufiger treffen?
So, wie es bei Dir läuft ist alles nur Zufällig. Realistischer wäre es wenn, ein Freistoßspezialist mit Wert 20, von 15 so ca. 8 verwandelt und jemand mit Stärke 8-10 von 15 vielleicht mal einen versenkt.........
Gruß
Frank
Aber es ist ja meistens so, dass die Spezialisten sich den Ball schnappen ... Podolski hat bei Freistößen einen Wert von ca. 17 ... und er trifft in der Saison wie gesagt, ca. 5 direkte Dinger ... !! Das passt doch ... oder kennst du einen Spieler in RealLife, der pro Saison um die 10 direkten Freistöße versenkt ?
-
Realistischer wäre es wenn, ein Freistoßspezialist mit Wert 20, von 15 so ca. 8 verwandelt und jemand mit Stärke 8-10 von 15 vielleicht mal einen versenkt.........
Gruß
Frank
Frank, komm mal bitte vom only Freistossattribut weg, da zählen noch paar andere Eigenschaften mit rein.
Das ist genau wie beim Stürmer mit Abschluss 20, da ist Abschluss auch nicht alleine der Torgarant.
Um genau den besten Schützen zu finden, ist es eben zweckmässig, eine mehr oder wenig lange Zeit die Engine entscheiden zu lassen wer antritt. Die wählt ja auch nicht per Zufallsgenerator aus, sondern es kommen schon fähige Leute zum Zuge.
-
Das ist auch meine Erfahrung. Ich habe einige Mal Vereine mit einem Spieler gehabt, der einen (fast unrealistisch) hohen Freistosswert hatte. Dieser Spieler konnte dann teilweise in einer gesamten Saison keinen einzigen Freistoss verwandeln, obwohl er fast immer aufs Tor getroffen hatte!!! Nur das dann ständig da steht: "Leichte Beute, XY leitet ihn über die Latte, direkt auf den Torwart", etc. Es ist einfach die Kombi aus nicht nur technischen sondern auch mentalen Attributen. Da kommt man schnell in einen Bereich, der mit dem bloßen Ablesen von 2 - 3 Spielerattributen nichts mehr zu tun hat, weil es zu viele Variablen sind, ob der Spieler tauglich ist. Da hilft nur, verschiedene Leute auszuprobieren oder die "allwissende" Engine selbst entscheiden zu lassen.
-
Frank, komm mal bitte vom only Freistossattribut weg, da zählen noch paar andere Eigenschaften mit rein.
Das ist genau wie beim Stürmer mit Abschluss 20, da ist Abschluss auch nicht alleine der Torgarant.
Um genau den besten Schützen zu finden, ist es eben zweckmässig, eine mehr oder wenig lange Zeit die Engine entscheiden zu lassen wer antritt. Die wählt ja auch nicht per Zufallsgenerator aus, sondern es kommen schon fähige Leute zum Zuge.
Mein lieber SAXON :D eigentlich solltest Du wissen, dass wenn ich schon mal irgendetwas kritisiere, mir auch schon was dabei gedacht habe bzw. vorher Intensiv Studiert habe (ähnlich wie bei Dir).
1. Ganz Generell, ist die Torausbeute im FM 06 (egal welche Version) was die Standartsituationen angeht sehr dürftig und könnte Realistischer sein (von Ausnahmen mal abgesehen). Nicht umsonst gibt es diesen Thread und Du bist ja da der gleichen Meinung.
2. Was nun die Attribute angeht und ich finde, gerade diese sind ja das Herzstück des FM´s, sollte man sich auch auf diese verlassen können. Bei meinen Experimenten (mittlerweile mehr als 15 Saison´s und 10-15mal Neuladen des gleichen Spiels teilweise gegen mich selbst usw.) kannst Du mir ruhig glauben, dass ich mittlerweile weiß, welche Attributte zu welchem Spieler haargenau passen.
3. Bei Standart´s jedoch sind diese völlig außer Kraft gesetzt und purer Zufall! Ein Beispiel, dass dieses unterstereicht:
Habe mir David Beckham ausgesucht ;) und er hatte in 12 Spielen 23! Freistöße mit dem Hinweiß unten im Ticker "er wird wohl direkt aufs Tor schießen" (soll belegen, dass es eine gute Entfernung ist). Und er hat 2 ! ganze Tore zustande gebracht. Ich denke mal, dass alle Attribute, da ja ausreichend vorhanden sind oder? ABER es kommt jetzt noch besser ;D
Das gleiche habe ich mit Casillas (ist der Torwart) ;D gemacht....7 Spiele 6 Freistöße und davon 4!! verwandelt. Das reichte mir dann >:(?! Ähnlich sah es in meinem letzten Spielstand aus, mit VFB Stuttgart, Heiko Gerber und Hildebrand.
FAZIT: Standartsituationen (Freistöße,Eckbälle) sind leider von den Programmierer schlecht umgesetzt worden und basieren eher aus dem Zufallsgenerator und sind somit nur wenn man Glück hat Realistisch. Attributewerte bei den Spielern, kann man getrost vergessen.
Naja, was solls. Bisher konnte ich damit gut leben und solange mal einer rein geht, ist das schon ok so. Übrigens habe ich das Problem schon vor den beiden Patch beobachten können, mich aber erst jetzt gemeldet, weil dieser Thread eröffnet wurde.
Gruß
Frank
-
Ich finde es ja immer wieder super, auf Leute zu treffen, die nicht nur monoton eine subjektive Meinung vertreten sondern auch an handfesten Beispielen durch Tests klare Aussagen machen.
Trotzdem kann ich deiner Kritik nur teilweise zustimmen. Das simpelste Beispiel, dass es nicht eine Frage eines einzelnen so genannten Schlüsselattributes ist, liefern die Stürmer. Suchst du deine Stürmer danach aus, welchen Abschlusswert sie haben? Demnach müsste Berbatov der Torschützenkönig in der BDL sein. Er ist, so weit ich meine Datenbank im Kopf habe, derjenige - neben Makaay - mit dem besten Abschlusswert.
Ich finde zwar, dass insgesamt viel zu wenig Tore durch Ecken fallen, aber im echten Leben sehe ich auch nicht jeden Spieltag in der BDL Tore durch Ecken (oder Freistösse). Und Versuche gibt es ja wohl genug. Und bei mir geht auch mal eine Ecke rein, vielleicht 2 - 3 in einer gesamten Saison. Freistösse gehen schon etwas häufiger rein, aber insgesamt finde ich die Standardausbeute glaubwürdig.
Wir müssen uns wohl ein für alle Male damit abfinden, dass es im FM bestimmte Serien bei bestimmten Leuten gibt: So wie ich meine Serie mit einem Elfmeter in jedem Ligaspiel hatte.
Zu deinem Test: Natürlich würde ich von einem Beckham erwarten, dass er öfter trifft als der durchschnittliche 08/15-Spieler im FM. Wenn ich dennoch wieder an meine aktuelle Datenbank denke, fällt mir ein, dass J. Böhme eigentlich fast die gleichen Werte für Weitschüsse, Flanken und Freistösse hat. Soll Böhme jetzt so gut sein wie Beckham?
Es ist schwierig, Ausbeuten bzw. Statistiken eines Spiels, bei dem von Jahr zu Jahr die Attribute der Spieler von anderen Leuten (Researchern) verteilt werden, dessen Attribute von Jahr zu Jahr mit anderer Gewichtung in die Berechnung einfliessen, zu vergleichen und zu erwarten, dass immer alles in allen Ländern und Ligen der simulierten Fussballwelt völlig nachvollziehbar übereinstimmt.
In diesem Falle bin ich sogar mal der Erste, der sich dazu sagt, dass man auch mal Fünfe gerade sein lassen kann.
-
ICH HAB 3 ECKBALL TORE GEMACHT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
also in den letzten 12 spielen, zwar nicht direkt mit der Ecke verbunden, also zB. XY abwehrspieler köpft ihn raus und VAN BUYTEN unglaublich aber wahr, hat bisher alle 3 danach hinein geschossen. also vom 16er einfach draufgehalten..
hab mir mal ein paar statistiken raus gesucht,, und jetzt haltet euch fest. Vereine wie Hannover 96 haben bislang nur 1 tor nach einer Ecke gemacht!!!!!!!! also im realen leben..
-
Zu deinem Test: Natürlich würde ich von einem Beckham erwarten, dass er öfter trifft als der durchschnittliche 08/15-Spieler im FM. Wenn ich dennoch wieder an meine aktuelle Datenbank denke, fällt mir ein, dass J. Böhme eigentlich fast die gleichen Werte für Weitschüsse, Flanken und Freistösse hat. Soll Böhme jetzt so gut sein wie Beckham?
Es ist schwierig, Ausbeuten bzw. Statistiken eines Spiels, bei dem von Jahr zu Jahr die Attribute der Spieler von anderen Leuten (Researchern) verteilt werden, dessen Attribute von Jahr zu Jahr mit anderer Gewichtung in die Berechnung einfliessen, zu vergleichen und zu erwarten, dass immer alles in allen Ländern und Ligen der simulierten Fussballwelt völlig nachvollziehbar übereinstimmt.
Also, Test hin oder her. Fakt ist nun einmal, dass es hier im FM06 eine Schwäche der Umsetzung gibt was die Standard´s angeht. Und wenn ich zB. Trainer von Real bin, möchte ich auch (wie in Real) "meine" Freistoßspezialisten sehen, die dann auch mal treffen! Gibt ja sogar Mannschaften, die das gesondert trainieren und Freistöße in guter Positionen, versuchen zu erzwingen (gut würde jetzt hier zu weit führen). Aber wenn dann halt, die Beckhams, Ronaldin. und co. von 30 gerade mal nur 2 versenken, ist dass für mich einfach Unrealistisch. Basta!!!
Warum oder wieso, intressiert mich da eher weniger.
Gruß
Frank
-
Frank ;),
auch wenn ich dich wiederum in deiner Trainerehre kränken sollte, was du von einen Freistosspezialisten verlangst ist ziemlich unrealistisch.
Du führst Beckham an, 2 Freistosstreffer in 12 Spielen, macht hochgerechnet 6 Treffer in 36 Spielen.
Nun schau dir mal Becks Historie an, bei ManU sowie bei Real und seine Tore waren nicht nur Freistoss.
Da liegst du voll im Limit bzw sogar noch drüber .
Die Umsetzung im Spiel entspricht schon dem, was draussen vor sich geht.
-
Die Anzahl geht - auch für einen Beckham - vollkommen in Ordnung. Was man sich natürlich fragen darf, ist, ob ein Beckham in einem Computerspiel, welche Wert auf die Beachtung bestimmter Eigenschaftsattribute legt, nicht deutlich (!) mehr Freistösse als eben der besagte 08/15-Spieler schiessen sollte. Dazu kann ich jedoch wenig sagen.
-
Nun schau dir mal Becks Historie an, bei ManU sowie bei Real und seine Tore waren nicht nur Freistoss.
Da liegst du voll im Limit bzw sogar noch drüber .
Die Umsetzung im Spiel entspricht schon dem, was draussen vor sich geht.
Gesagt getan, habe mir mal die History, in Real und hier im Game mal angeschaut und Verglichen. Muß Dir da Recht geben! Das paßt schon irgendwie (Statistik von Becks). Allerdings war das nur ein herausgepicktes Beispiel !
Der Hauptpunkt den ich hier aber kritisiere, ist dass es im Game Generell zu wenig Tore nach Freistößen/Eckbälle gibt. Und besonders die jenigen Spieler zB. Beckham + Co. die alle nötigen Attributewerte besitzen (wie in Real), genauso viele/wenig verwandeln wie ein Torwart!? wenn man Ihn auswählt (siehe mein Test).
Übrigens, wurde hier vor kurzem ein Neuer Thread eröffnet, bei denen der Torwart, erfolgreich zum Freistoßschütze wird, was mein Test (falls Du mir nicht glauben solltest ;)) ja unterstreicht.
Klartext!! Es kann nicht sein, das ein Torwart mit Werten zwischen 5-9, längerfristig mehr Freistöße verwandelt, als ein Beckham mit Werten ausschließlich von 20!! Somit bleibe ich bei meiner Meinung, dass es sich hierbei klar um ein Defizit handelt. Da kannst Du nun soviele Milchrechnungen aufstellen wie Du möchtest ;D Es ist nun mal so!
Gruß
Frank
-
Ich merke da sehr wohl (krasse!!) Unterschiede zwischen den verschiedenen Schützen. D'Alessandro beispielsweise haut die Dinger reihenweise rein, aber wenn der nicht gespielt hat, dann ging nur alle Schaltjahre mal einer rein.
-
Der Bochumer weiss selber nicht mehr, wo er es geschrieben hat, aber er kann es ja nochmal zusammenfassen. ;)
Wichtig ist, dass man eine Variante konsequent durchführt und darauf achtet, dass alle Spieler exakt passend für diese eine Eckstossvariante aufgestellt sind. Das ist zwar nicht 100 %ig realistisch, weil in echt die Spieler viel mehr durcheinander laufen und sich gegenseitig abzudrängen versuchen, aber wir wollen schließlich Tore sehen.
Die Wunderwaffe heisst: Ecke auf den langen Pfosten!
Dem Ausführenden über die Mannschaftseinstellung die Anweisung: "Auf langen Pfosten" geben. Von rechts kann ruhig ein Linksfuss schiessen, denn ein Rechtsfuss schneidet den Ball oft an und er fliegt dann schonmal im Bogen über die Torauslinie.
Die kopfballstärksten Spieler sind meist die Innenverteidiger. Beide (bei Viererkette) "am langen Pfosten lauern" lassen. Sie sind i.d.R. kräftig und können sich dort durchsetzen.
Hast du kopfballstarke Stürmer, lass sie "über langen Pfosten angreifen". Die Stürmer sind meist etwas agiler als Verteidiger und schaffen es schonmal, sich aus dem Gewühl abzusetzen und den Ball am langen Pfosten zu erwischen.
Damit diese Variante wirklich umgesetzt wird, ist es ABSOLUT wichtig, dass der Rest der Spieler keine ungewünschten Varianten (Ecke zum Strafraumrand, etc.) provoziert. Stellt weitere kopfballstarke Spieler auf "über langen Pfosten angreifen" ein und einen besonders kräftigen Spieler evtl. auf "Torwart attackieren", der Rest kommt einfach nach hinten.
Fatal ist die Einstellung "Langer Ball von hinten" für einzelne Spieler. Dann werden viele Ecken direkt nach hinten gespielt anstatt - wie eigentlich im Taktikmenü eingestellt - zum langen Pfosten.
Was auch oft daneben geht, ist, wenn zusätzlich Spieler "über den kurzen Pfosten angreifen". Dann wird der ausführende Spieler oftmals zu kurz schiessen und Ecken auf den kurzen Pfosten sind fast immer einfache Beute für den Torwart.
bei mir ist das total das gegenteil ich lasse meine 2 grossen verteidiger und gute sprung/kopfball starke spieler auf den 5 meter raum angreifen. und die schlechte kopfball und sprunkarfte spieler lass ich auf :an den langen pfosten oder über den langen pfosten angreifen um so den gegner zu irritieren. so geht der gegner am langenpfosten und über den langenpfosten die spieler decken weil da ja natürlich die meisten spieler sind. und meine besten spieler sind im strafraum und werden von wenige spieler verdeckt. und von daher hab ich dann auch mehr chancen ins tor zu treffen.. und mann sollte niemals die kurtze option machen weil die bringt echt nix.
-
@ Sabrina: O.K., noch nicht ausprobiert, werde ich testen. Klingt jedenfalls logisch.
-
Also ich lasse z.Z. meine Eckstösse auf den kurzen Pfosten ausführen und habe damit eigentlich auch Erfolg.
-
Ok mal ein paar Zahlen aus meiner aktuellen Saison (21 Spieltage gespielt):
Tore: 52 (2x Elfmeter, 0x Eckball, 7x indirekter Freistoss, 1x direkter Freistoss)
=> Die krasse Eckballschwäche wurde ja schon vielfach thematisiert, es haut einfach nicht hin. Habe da auch schon Tipps ausm Forum angewendet, aber es klappt nicht.
=> Umso besser dann die indirekten Freistösse, die ich immer auf den kopfballstärksten Spieler treten lasse. Aber eigentlich ist das Prinzip ja dasselbe wie beim Eckball. Wieso dann diese Unterschiede?
=> Habe in der Winterpause einen neuen Spielmacher verpflichtet und sehr darauf geachtet, dass der Junge gute Standards treten kann (Weitschüsse 20, Freistösse 16, Abschluss 14). Nun hat der Spieler schon im 2. Spiel nen direkten Freistoss verwandelt - und vorher ging 19 Spieltage lang gar nix. Das passt mMn also schon mit den Freistossschützen.
-
Also ich lasse z.Z. meine Eckstösse auf den kurzen Pfosten ausführen und habe damit eigentlich auch Erfolg.
Das mache ich schon seit dem FM2005 in der Regel genauso, und rein gefühlsmäßig auch mit ganz gutem Erfolg.
-
Also ich habe momentan das Problem, daß jeder Eckball für mich Torgefahr für mein eigenes Tor bedeutet, weil daraus fast immer ein Konter entsteht, bei dem ein oder zwei Gegner völlig allein auf den Torwart zulaufen. Das kommt dadurch zustande, daß obwohl ich 4 Spielern die 'Zurück bleiben'-Order gegeben habe, trotzdem alle mindestens am gegnerischen 16er lauern. Was soll das? Ist da wieder was falsch übersetzt worden? Oder wir kommt es dazu? Wenn der Gegner ne Ecke hat sind immer mindestens zwei seiner Spieler am Mittelkreis weshalb ich fast nie ne Konterchance bekomme. Das will ich auch!
-
=> Habe in der Winterpause einen neuen Spielmacher verpflichtet und sehr darauf geachtet, dass der Junge gute Standards treten kann (Weitschüsse 20, Freistösse 16, Abschluss 14). Nun hat der Spieler schon im 2. Spiel nen direkten Freistoss verwandelt - und vorher ging 19 Spieltage lang gar nix. Das passt mMn also schon mit den Freistossschützen.
Kurz vor Saisonende hat er nun schon 4-5 Freistosstore erzielt! Hochgerechnet wären das 10 über die ganze Saison, ist doch absolut in Ordnung! "Weitschüsse" ist da neben "Freistösse" wohl auch ein sehr wichtiges Element. Aber ob es da noch versteckte Skills gibt, das weiss ich jetzt nicht so genau. Könnte natürlich auch ein Glücksgriff von mir gewesen sein...
-
also hab jetzt herum gespielt, habe 2 kopfball schwache spieler am kurzen Pfosten lauern lassen, und die riessen auf den langen, einer stört dabei den TW, der Eckball wird auch auf den langen Pfosten geschlagen und siehe da, ich hab die saison 12 tore aus Ecken gemacht..
Freistöße,
sind dieses jahr 14 direkt und 6 indirekt verwandelt worden, also ziemlich realistisch.. ist jetzt nur die Liga habe CL nicht mit eingrechnet..
-
Am kurzen Pfosten kann man doch gar keinen "lauern" lassen, nur am langen. ??!!?? :-\
-
Am kurzen Pfosten kann man doch gar keinen "lauern" lassen, nur am langen. ??!!?? :-\
"über kurzen Pfosten schlagen" entspricht am kurzen pfosten stehen
-
Am kurzen Pfosten kann man doch gar keinen "lauern" lassen, nur am langen. ??!!?? :-\
stimmt, man kann nur über den kurzen Pfosten angreifen, aber nicht da lauern.
-
Ob am kurzen Pfosten oder am langen lauern oder stehen.....ist völlig schnurzpip egal!!!!!
Ein Zufallsgenerator bestimmt die Torausbeute!!! Ganz einfach!!! ob Ihr mir glaubt oder nicht!!! 8)
Probiert es einfach mal aus (wenn Euch Euer Spielstand nicht zu schade ist) ich habe es über meherer Saison´s getestet!
Selbst ein Mittelfeldspieler mit Kopfball/Sprungkraft Attribute mit K:10 Sp. 7 ist (langfristig) genauso erfolgreich wie "Spezielle" wobei man denkt die müsten Treffen! Alles nur purer Zufall........
Beispiel: VFB Stuttgart 1:Saison Marco Streller Kopfball Attribute 20/ Sprungkraft 16, nach Ecken 1 Tor
2:Saison 0 Tore (langer oder kurzer Pfosten
3:Saison 0 Tore
Fernando Meira Kopfball 13/Sprungkragft 13 1:Saison 1 Tor
2:Saison 1Tor
3:Saison 0 Tor usw. usw.....getestet über 5 Saison´s!
Also, ich bleibe (leider) dabei. Es gibt im Game eine Gewisse Standardschwäche die per "Losglück" zugteilt wird (meine Meinung)!
Gruß
Frank
-
Ich spiele so: ein Torjäger-Aussenbereich,2 Spieler-zurück bleiben und alle andere am langen Pfosten.Abschlag variabel
Die meisten Tore schießt der Torjäger um 10-15 pro Saison.
-
Ich spiele so: ein Torjäger-Aussenbereich,2 Spieler-zurück bleiben und alle andere am langen Pfosten.Abschlag variabel
Die meisten Tore schießt der Torjäger um 10-15 pro Saison.
das ist ja die bekannte Cheat - Variante ala footman 05, war damals laut Erfahrungsberichten für bis zu 40 Eckballtore gut.
Funktioniert zwar (laut deiner Statistik durchwachsen), aber ist eine Ausnutzung von Spielmechanismen und ist halt cheaten.
-
Uppss, wusste das nicht :o
-
Also, ich bleibe (leider) dabei. Es gibt im Game eine Gewisse Standardschwäche die per "Losglück" zugteilt wird (meine Meinung)!
Bei den Eckbällen ist das auf jeden Fall so, alles andere (Freistösse etc) ist aber in Ordnung. Hoffentlich wird das noch gepatched...
-
Ich habe mein Spiel nach dem lesen des Anfangs dieses Threads angefangen
und lasse von Beginn an den besten Kopfballspieler am langen Pfosten lauern,
Ecken sollen lang ausgeführt werden.
Das große Problem ist aber die anderen Spieler irgendwo unterzubringen,
da habe ich alles erdenkliche ausprobiert.
Ich habe bisher 27 Spiele gespielt, zu Eckballtoren kam es in Spiel 13, 20 und 23,
alles der Mann am langen Pfosten ( Kopfball 20, Sprung 20, Kraft 20 ).
Das Problem ist das die meisten Ecken aber nicht auf den langen Pfosten geschlagen werden.
( Schaue mir fast alle Spiele ganz an, und es nervt das die meisten Ecken auf Leute geschlagen werden
die nichts damit anfangen können. )
Sobald irgendwo mindestens 2 Spieler die gleichen Anweisungen haben kommt der Ball dahin.
habe versucht die zwergenhaften OM's im Aussenbereich unterzubringen,
dann geht jede Ecke in den Aussenbereich ohne das dabei auch nur ein Torschuss herauskommt.
Die Anweisung zurückbleiben wird von den OM's scheinbar grundsätzlich ignoriert.
Außerdem meine ich beobachten zu können das der, der Spielmacher ist, ausserordentlich oft das Ziel von
Ecken ist, egal wo er steht. Als ob die Spielmachereinstellung die Eckballanordnung unwirksam macht.
Zur Positionierung der restlichen Spieler scheint "auf den kurzen Pfosten schlagen" am besten zu sein,
da können auch mehrere stehen ohne das jede Ecke dahin kommt.
Seit ich da mehrere Spieler hinstelle sind alle Tore gefallen.
Insgesamt wirkt das alles noch sehr verbesserungswürdig, hatte eigentlich nicht
vor alle paar Spiele die Eckballpositionierungen zu verändern und solange rumzuprobieren.
Hoffe die 3 Treffer waren nicht nur Zufall und die Positionierung ist jetzt wirklich besser.
-
Der Ausführende spielt den Ball immer zum nächsten freien (!) Mitspieler. Das sind natürlich Spieler, die im Außenbereich stehen oder der Spielmacher, der positionsungebunden umhervagabundiert und evtl. nicht eng gedeckt wird. Das Problem ist wirklich mehr, die uninteressanten Spieler aus der Sache raus zu halten als die interessanten Spieler in Szene zu setzen. Leider bin ich zuletzt nicht weiter gekommen. In meinem Spiel über eine Saison gab es kein einziges Tor nach Ecken, obwohl ich mir viel Gedanken gemacht hatte und meine Taktik (auf langen Pfosten, dort kopfballstarke Spieler lauern lassen) optisch immer richtig gut wirkte - nur leider völlig ohne Torerfolg.
Wenn ich irgendwann mal wieder den FM zocke, werde ich wahrscheinlich was komplett neues probieren, indem ich eine Taktik "über den kurzen Pfosten" entwickle. Aber auch damit hatte ich bislang nie Erfolg, am kurzen Pfosten ist entweder der Torwart zuerst am Ball oder der Ball wird direkt ins Aus gespielt...
-
auch, wenn ich mich jetzt wiederhole (siehe ein paar Zeilen höher) es ist völlig egal, wen man oder wie man am kurzen oder langen Pfosten steht! Es ist ein Zufallsgenerator der eine gewisse Statistik berücksichtigt und danach entscheidet. Ein Torwart oder ein schwacher Kopfballspieler, trifft genauso oft wie zB. ein Koller.
Bei Freistößen ist es ein wenig besser. Dort kommt es meist auf die Freistoßposition an, jedoch ist es auch völlig egal wer da zum Schützen wird! Steht unten im Ticker "er wird es sicherlich direkt probieren" ist es zu 80% ein Tor!
Gruß
Frank