MeisterTrainerForum
Stories und Onlinespiel => Stories, Lets Plays und Challenges => Thema gestartet von: jez am 21.Mai 2006, 22:23:34
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Wie gestern bereits in den neuen Regeln (http://www.meistertrainerforum.de/smf/index.php/topic,6782.0.html) angekündigt, haben sich die Regeln zum Einbinden von Bildern geändert.
Um uns das mühsame Editieren sämtlicher bestehender Threads zu ersparen habe ich eine Möglichkeit gefunden...
a) sämtliche Bilder auf einen Schlag in einen Link zum jeweiligen Bild umzuwandeln
ODER
b) sämtliche Bilder auf einen Schlag komplett aus allen Postings zu löschen
Dabei besteht die Möglickeit, Bilder die auf bestimmten Domains gespeichert sind, davon auszunehmen.
Das heißt z.B. wenn jemand nur selbst erstellte Bilder von seiner Website (z.B. www.domainxyz.de/username/bilder/ ) eingebunden hat, dann bitte mir bis einschließlich Samstag die Adresse der Website auf der die Bilder liegen mitteilen - diese Bilder bleiben dann in den Postings bestehen.
Vermutlich am Sonntag werde ich das Forum dann für eine gewisse Zeit (vermutlich 1-2 Stunden) offline nehmen, um die Änderungen (entweder umwandeln in Link ODER löschen der Bilder) durchzuführen.
Falls es noch weitere Fragen / Ideen gibt, bitte hier im Thread oder per PM an mich!
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a)
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Ich stimme auch für die Link-Lösung. Wie Monster schon sagt, würde es häufig zu Verständnisproblemen kommen, wenn die Bilder einfach komplett weg sind.
Schade ist das natürlich für all die Screenshots aus dem Game, die ja auch wegrasiert werden. Und ich werde bis dahin mir wohl nicht mehr die Mühe machen, z.B. Bilder von Wikipedia zu nehmen und hier mit den entsprechenden Copyright-Hinweisen zu posten.
Ist vielleicht für die Zukunft auch die sauberste Lösung, alles außer Screenshots und selbst gezauberten Bildern nur noch als Link zu posten.
Edit: Ich habe praktisch alle Bilder die in meinen Stories verwendet werden, auf meiner Arcor-Domain gespeichert. Es wäre daher ohne größere Umstände möglich, die Dinger komplett zu löschen. Aber die Link-Lösung finde ich doch eleganter.
Gruß
Frank
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@fussballmonster:
Ich kann nur entweder alle Bilder von z.B. www.fliegendezwerge.de hier im Forum löschen/in Link umwandeln oder alle Bilder von www.fliegendezwerge.de so bestehen lassen. (Insgesamt sind an die 50.000 Bilder hier eingebunden - alle einzeln durchgehen wäre also etwas umständlich ;))
Das heißt, wenn auf einer Domain sowohl fremde als auch eigene Bilder liegen, machts das kompliziert. Wenn du irgendwelche fremden Alltagsfotos auf deiner Webseite hast ist es sehr unwahrscheinlich, daß der Urheber darauf stösst - aber natürlich auch nicht unmöglich. Von daher wäre löschen die sicherere (und auf jeden Fall legalere) Lösung.
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Nochmal kurz die Nachteile von Löschen / Ersetzen durch Link zusammengefasst:
Löschen der Bilder: Wie fussballmonster schreibt, geht so teilweise der Witz und Zusammenhang verloren.
Umwandeln in Link: Verzerrt das Layout stärker, da jedes Bild, also natürlich auch kleine Wappen und Logos, durch einen u.U. langen Link ersetzt werden.
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Variante 1
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@ jez
Es ist wohl nicht automatisch möglich, den Link nur in der Form ["Bild"] erscheinen zu lassen, also nicht den echten Link?
Gruß
Frank
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Das wäre natürlich die beste Idee, somit würde die Formatierung erhalten bleiben, kenne das Script nicht das jez da benutzen möchte, aber rein technisch gesehen ist dies machbar
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Es ist wohl nicht automatisch möglich, den Link nur in der Form ["Bild"] erscheinen zu lassen, also nicht den echten Link?
So etwas müsste eigentlich auch möglich sein, ich werde es morgen Nachmittag auf jeden Fall mal ausprobieren.
Danke für den Vorschlag, das wäre vermutlich die Optimallösung!
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Link-Lösung. Ich frage mich aber, ob Du dadurch als Forenbetreiber rechtlich freigesprochen bist ???
Zweite Frage: meine Website www.henningsworks.de sollte bitte auch freigesellt werden. Nur: ich möchte mir bald einen Alias-Namen für die Domain geben. Kann man auch nachträglich noch Websites freischalten lassen? Obwohl, dumme Frage... muss doch möglich sein!
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Ich weiß ja nicht ob das mit dem Link zu den jeweiligen Bildern was bringt.
Letztlich ist es nix anderes als die Bilder in den Text einzufügen. Bei beiden verstößt man wohl letztlich gegen das Urheberrecht, weil mans ja für die eigene Story verwendet, denk ich mal.
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Es besteht ein Unterschied ob du ein Bild "einbindest", oder "verlinkst"!
Niemand kann Dir verbieten, auf irgendein Bild oder eine Seite zu verlinken, jez ist abgesichert wenn er irgendwo in den Reglen stehen hat, das er keine Haftung für externe Links übernimmt, irgendwie sowas in der Art eben.
EDIT: Traffic klaut man damit auch nicht
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Es besteht ein Unterschied ob du ein Bild "einbindest", oder "verlinkst"!
Niemand kann Dir verbieten, auf irgendein Bild oder eine Seite zu verlinken, jez ist abgesichert wenn er irgendwo in den Reglen stehen hat, das er keine Haftung für externe Links übernimmt, irgendwie sowas in der Art eben.
EDIT: Traffic klaut man damit auch nicht
In diesem Falle könnte er über die Regeln aber auch die Haftung für eingebundene Bilder ablehnen, denn das sind ja eigentlich auch nur Links. Dann wäre allein jeder selbst verantwortich und es müssten keine solche Aktionen wie jetzt stattfinden.
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Wir sollten bald nen Rechtsbeistand anheuern ;D
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Es besteht ein Unterschied ob du ein Bild "einbindest", oder "verlinkst"!
Niemand kann Dir verbieten, auf irgendein Bild oder eine Seite zu verlinken, jez ist abgesichert wenn er irgendwo in den Reglen stehen hat, das er keine Haftung für externe Links übernimmt, irgendwie sowas in der Art eben.
EDIT: Traffic klaut man damit auch nicht
In diesem Falle könnte er über die Regeln aber auch die Haftung für eingebundene Bilder ablehnen, denn das sind ja eigentlich auch nur Links. Dann wäre allein jeder selbst verantwortich und es müssten keine solche Aktionen wie jetzt stattfinden.
Dann wäre da aber noch das Problem Traffic-Klau ;D
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Würde es denn rechtlich nicht ausreichen, wenn man einfach unter einem geposteten Bild den Link auf die Ursprungsseite angibt? Ich meine, wenn man ne Doktorarbeit schreibt, gibt man doch auch erst im Anhang an, welches die benutzten Quellen sind. Wenns nicht anders geht, dann aber natürlich Möglichkeit a)!
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Würde es denn rechtlich nicht ausreichen, wenn man einfach unter einem geposteten Bild den Link auf die Ursprungsseite angibt? Ich meine, wenn man ne Doktorarbeit schreibt, gibt man doch auch erst im Anhang an, welches die benutzten Quellen sind. Wenns nicht anders geht, dann aber natürlich Möglichkeit a)!
das mein ich aber auch. Wobei man bei Texten ja nur die Quelle mit dazu schreiben muss und die Bilder anscheinend gar nicht gehen. Aber laut dem deutschen Gesetz (wenn ich es noch richtig im Kopf hab) muss bei Fremdlogos, -bilder, -texten usw. die Quelle angegeben werden, egal ob dies nun im Internet oder in einem Schulreferat oder sonstiges ist. Die Quelle oder Autor des Textes muss deutlich erkennlich gemacht werden, dies wird meistens mit einem Querverweis gemacht oder unter/nach dem Text angegeben. Ist dies nicht der Fall wäre es geistiger Diebstahl. Aber soweit ich weiß dürfen Bilder, auch von Google etc., auch in anderen Internetquellen wie z. B. Foren verwendet werden, und damit auch öffentlich gemacht werden. Dürfte man das nicht, dann würde es Google gar nicht geben, weil dort ja auch Texte, Bilder usw. (die nicht von Google stammen) einzusehen sind, und das wäre dann ja auch verboten.
Bei Logos von Fussballmannschaften verhält es sich aber glaub ich anders, da die ganzen Logos Rechtsgeschützt (Copyright) sind. Das gilt auch für Firmenlogos.
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Zuerst mal zum Vorschlag von frq: Es hat zwar eine ganze Zeit gedauert bis ich im Editor durchgeblickt habe, aber es ist machbar, die Bilder anstelle in einen langen ausgeschriebenen Link auch in einen kurzen Verweis in der Form [BILD] umzuwandeln. Sofern die Verlinkung die Abstimmung gewinnt, werde ich es also so machen.
Link-Lösung. Ich frage mich aber, ob Du dadurch als Forenbetreiber rechtlich freigesprochen bist ???
Links auf Bilder (sogenannte "Deep-Links" wie ich inzwischen gelernt habe ;) ), sind nach einem Urteil des BGH in jedem Fall erlaubt, siehe dazu auch http://de.wikipedia.org/wiki/Deep_Link .
Zweite Frage: meine Website www.henningsworks.de sollte bitte auch freigesellt werden. Nur: ich möchte mir bald einen Alias-Namen für die Domain geben. Kann man auch nachträglich noch Websites freischalten lassen? Obwohl, dumme Frage... muss doch möglich sein!
Das hab ich in den Mails etwas undeutlich geschrieben, sorry - was ich mache ist knapp zusammengefasst folgendes:
Ich lade die komplette Datenbank mit allen Forumsbeiträgen herunter, lasse dann auf meinem Rechner einen Editor drüberlaufen der (mit bestimmten Ausnahmen, wie z.B. dann bei Bildern von www.henningsworks.de) alle (img) Befehle in (url) Befehle umwandelt, lade die Datenbank dann wieder hoch, und öffne das Forum wieder. Danach ist es immer noch möglich, Bilder von jeder x-beliebigen Domain einzubinden (was ja auch vollkommen OK ist, solange der Urheber sein Einverständnis zur Einbindung gegeben hat).
Nur bestimmte Domains für Bilder freizuschalten ist nicht möglich. Die Aktion ist also quasi nur dafür da, um die "Altlasten zu entsorgen" - danach gilt es die Regeln umzusetzen (d.h. bei fremden Bildern nachfragen bevor man sie direkt einbindet - oder einen Link zum Bild setzen)
In diesem Falle könnte er über die Regeln aber auch die Haftung für eingebundene Bilder ablehnen, denn das sind ja eigentlich auch nur Links. Dann wäre allein jeder selbst verantwortich und es müssten keine solche Aktionen wie jetzt stattfinden.
Würde es denn rechtlich nicht ausreichen, wenn man einfach unter einem geposteten Bild den Link auf die Ursprungsseite angibt?
Das Problem bei eingebunden Bildern ist zum einen der Traffic, wie ScouT schon angemerkt hat, und zum anderen macht man sich laut Gesetz bei einer direkten Einbindung das Bild "zueigen", sprich man erweckt den Anschein, als ob das Bild einem selber gehören würde. Wenn man stattdessen nur den Link angibt, ist über die Adresszeile der Ursprung des Bildes zu erkennen. Ungefragt ein Bild einbinden und Quelle bzw. Link druntersetzen ist leider aber auch nicht erlaubt.
Aber soweit ich weiß dürfen Bilder, auch von Google etc., auch in anderen Internetquellen wie z. B. Foren verwendet werden, und damit auch öffentlich gemacht werden. Dürfte man das nicht, dann würde es Google gar nicht geben, weil dort ja auch Texte, Bilder usw. (die nicht von Google stammen) einzusehen sind, und das wäre dann ja auch verboten.
Es ist leider nicht so, daß diese Bilder alle frei verwendet werden dürfen!
Was die Grundlage davon ist, daß Google sowas machen darf weiß ich nicht - aber wenn du bei Google nach Bildern suchst, steht dort auch ein Hinweis "Das Bild ist möglicherweise...urheberrechtlich geschützt". D.h. auch bei Bildern aus der Google-Bildersuche vor einer Einbindung ins Forum entweder den Uhrheber fragen, oder damit begnügen, nur einen Link zu setzen.
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Habe mal eine Frage:
Wenn ich ein Bild (mit einem Programm) verändere und zB. mit Imagehack ins Web stelle, dürfte ich es doch eigentlich in einer Story verwenden?!
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Habe mal eine Frage:
Wenn ich ein Bild (mit einem Programm) verändere und zB. mit Imagehack ins Web stelle, dürfte ich es doch eigentlich in einer Story verwenden?!
Dadrüber habe ich verschiedenes gefunden - aber leider nichts definitives :-\
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Im Netz gibt es zb. viele Bilder von Spielern, die man leicht verändert (zoom,...) auf einer anderen Seite wieder findet...
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Es gibt wohl eine Regelung, die veränderte Bilder ab einer gewissen "Schöpfungshöhe" der Änderung als ein neues Werk ansieht, für welches man dann selber das Urheberrecht besitzt. Das Problem ist nur, das sich das Gericht diese "Schöpfungshöhe" anscheinend ziemlich willkürlich zurechtdrehen kann (wobei ein simples Ranzoomen aber vermutlich sowieso nicht reichen würde).
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Habe mal eine Frage:
Wenn ich ein Bild (mit einem Programm) verändere und zB. mit Imagehack ins Web stelle, dürfte ich es doch eigentlich in einer Story verwenden?!
Damit "klaust" Du ja widerum ein Bild, was evt noch schlimmer ist: Du veränderst es und gibst es als DEIN Machwerk aus.. Allerdings ist das dann weniger jez sein Problem, als vielmehr DEINES ;D
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Doppelprost!
Sag mal jez, kannst du dich nicht aus der Affäre ziehen indem du in den Forumsregeln einbaust das der Betreiber des Forums jegliche Haftung für die Copyrights von Bildern, Texten etc ablehnst? Würde damit nicht die Haftung auf die entsprechenden User abgewälzt? Somit könnte ja jeder selber entscheiden was er tut und ob er das Risiko auf sich nehmen soll oder nicht..
Klar, Traffic-Klau soll nicht sein, aber wenn jemand Bilder von imageshack oder wo auch immer hochlädt, kannst DU so oder so nicht beweisen wem das Bild gehört.
EDIT: Ich meine, immerhin distanzierst Du dich ja auch von weiterführenden Links etc...
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Doppelprost!
Sag mal jez, kannst du dich nicht aus der Affäre ziehen indem du in den Forumsregeln einbaust das der Betreiber des Forums jegliche Haftung für die Copyrights von Bildern, Texten etc ablehnst? Würde damit nicht die Haftung auf die entsprechenden User abgewälzt? Somit könnte ja jeder selber entscheiden was er tut und ob er das Risiko auf sich nehmen soll oder nicht..
Klar, Traffic-Klau soll nicht sein, aber wenn jemand Bilder von imageshack oder wo auch immer hochlädt, kannst DU so oder so nicht beweisen wem das Bild gehört.
EDIT: Ich meine, immerhin distanzierst Du dich ja auch von weiterführenden Links etc...
Insgesamt sieht es (wahrscheinlich) so aus, daß man als Forenbetreiber erst ab der sogenannten "Kenntniserlangung" (typisch Amtssprache..) haftet. Das heißt ich wäre erst dann betroffen, wenn ich nicht auf eine Anfrage reagiere, ein entsprechendes Bild zu löschen. Im Endeffekt würde das genau auf das hinauslaufen, was du geschrieben hast.
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Nun, damit wäre doch so einiges klar.. änder die Regeln des Forums, das DU jegliche Haftung ablehnst, jeder mehr oder weniger selber für sein tun verantworlich ist.
Lediglich sollte das einbinden von anderen Seiten zwecks Trafic-Klau untersagt werden, somit müsste jeder "seine" Bilder irgendwo hochladen.
Falls sich dann jemand meldet und sich über ein geklautes Bild beschwert, wirst Du natürlich einschreiten und dieses entfernen oder dem User der es benutzt hat eine Mitteilung zukommen lassen...
Bis dahin gilt aber: Wo kein Kläger...
EDIT: Bin kein Rechtsverdreher, deswegen ist die Formulierung evt unglücklich, aber durch mein vorherigen Post sollte ersichtlich sein worauf ich hinaus möchte denke ich mal
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Nun, damit wäre doch so einiges klar.. änder die Regeln des Forums, das DU jegliche Haftung ablehnst, jeder mehr oder weniger selber für sein tun verantworlich ist.
Lediglich sollte das einbinden von anderen Seiten zwecks Trafic-Klau untersagt werden, somit müsste jeder "seine" Bilder irgendwo hochladen.
Falls sich dann jemand meldet und sich über ein geklautes Bild beschwert, wirst Du natürlich einschreiten und dieses entfernen oder dem User der es benutzt hat eine Mitteilung zukommen lassen...
Bis dahin gilt aber: Wo kein Kläger...
EDIT: Bin kein Rechtsverdreher, deswegen ist die Formulierung evt unglücklich, aber durch mein vorherigen Post sollte ersichtlich sein worauf ich hinaus möchte denke ich mal
Ich habe die meisten der Bilder die ich für meine Schweden Story benutzt habe, auch vom eigenen Webspace verlinkt. Sollte diese Möglichkeit dann immer noch bestehen, so wie ScouT es sieht, so bin ich absolut dafür, dass du jez die Verantwortung auf uns schiebst. 8)
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Ich habe die meisten der Bilder die ich für meine Schweden Story benutzt habe, auch vom eigenen Webspace verlinkt. Sollte diese Möglichkeit dann immer noch bestehen, so wie ScouT es sieht, so bin ich absolut dafür, dass du jez die Verantwortung auf uns schiebst
Da kann ich nur zustimmen ! Das wäre auch für mich die optimale Lösung !
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Denke auch, dass wäre eine gute Lösung. Die "alten" Stories dürften eh kaum Gefahrenpotential aufweisen. Hat sich bis dato ja auch keiner beschwert und wir schreiben ja schließlich schon einige Jahre. Ab sofort paßt halt jeder Storyschreiber auf, was er postet. Sensibilisiert sind wir ja jetzt. ;)
So müßte jez nicht mit seinem Script alle Stories zerschießen. Immer unter der Voraussetzung, dass es wirklich mit dem klaren Hinweis in den Forumsregeln und im Fall des Falles konsequentem Löschen angemahnter Fotos getan ist.
Gruß
Frank
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selbst wenn Jez per AGB die Haftung abwälzt , haftet er imemr noch für Inhalte hier im Board und wäre bei Kenntniserlangung des Regelverstoßes (also wenn er davon erfährt das hier Bilder gepostet werden) verpflichtet diese unter Hinweis auf das Copyright zu löschen.
Das die alten Storys nicht geändert werden müssten ist auch klar (aus meiner amateurhaften Rechtssicht), da diese vor Kenntnisnahme der neuen Gesetzlage entstanden sind. Sage ich mal so
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selbst wenn Jez per AGB die Haftung abwälzt , haftet er imemr noch für Inhalte hier im Board und wäre bei Kenntniserlangung des Regelverstoßes (also wenn er davon erfährt das hier Bilder gepostet werden) verpflichtet diese unter Hinweis auf das Copyright zu löschen.
Doch wohl nur, wenn er erfährt, dass lizenzpflichtige Bilder illegalerweise gepostet werden. Und diese Kenntnis kann er praktisch nur erlangen, wenn sich jemand beschwert. Dann müßte im Einzelfall dieses Bild gelöscht werden. Oder sehe ich das falsch?
Gruß
Frank
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Das die alten Storys nicht geändert werden müssten ist auch klar (aus meiner amateurhaften Rechtssicht), da diese vor Kenntnisnahme der neuen Gesetzlage entstanden sind. Sage ich mal so
Dass denke ich (trotz ebenfalls geringen Wissens) nicht. Obwohl die Stories früher geschrieben worden sind, sind sie ja immer noch zu lesen. Wäre vor 10 Jahren etwas geschrieben worden und inzwischen von dieser Website verschwunden, könntest du natürlich rechtlich nicht belangt werden, da du von dem neuen Gesetz nichts wissen konntest.
Aber da sich die Stories noch immer auf dieser Seite befinden, machst du dich angreifbar!
Vielleicht sollte sich mal jemand mit Sachverstand sich das Gesetz anschauen, um all diese Fragen zu klären.
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selbst wenn Jez per AGB die Haftung abwälzt , haftet er imemr noch für Inhalte hier im Board und wäre bei Kenntniserlangung des Regelverstoßes (also wenn er davon erfährt das hier Bilder gepostet werden) verpflichtet diese unter Hinweis auf das Copyright zu löschen.
Das die alten Storys nicht geändert werden müssten ist auch klar (aus meiner amateurhaften Rechtssicht), da diese vor Kenntnisnahme der neuen Gesetzlage entstanden sind. Sage ich mal so
Genau aus diesem Grund sollen ja keine Bilder mehr vom "Original-Server" mehr eingelinkt werden...
Entweder man benutzt lizenzfreie, oder läd sie eben auf dem eigenen Webspace hoch, dann kann jez gar nicht wissen wem die Bilder wirklich gehören, woher sollte er auch...
Und wenn dann einer kommt und meckert, werden sie rausgenommen, der entsprechende User informiert, fertich - irgendwie so in der Art eben...
Somit ist jeder selber für sein tun verantwortlich und jez is fein raus und die Storys werden dementsprechend bunt und farbig bleiben *g*
Das verlangt aber auch wirklich, das sich alle dran halten und die Bilder irgendwie irgendwo hochladen, ist zwar mehr arbeit, aber im Sinne aller denke ich
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Doch wohl nur, wenn er erfährt, dass lizenzpflichtige Bilder illegalerweise gepostet werden. Und diese Kenntnis kann er praktisch nur erlangen, wenn sich jemand beschwert. Dann müßte im Einzelfall dieses Bild gelöscht werden. Oder sehe ich das falsch?
Gruß
Frank
ich sagte ja, meiner amateurhaften Meinung nach. Ich kann ja schlecht sagen , psotet es und bis sich jemand beschwert ist es legal (mal flappsig gesagt). Auf der anderen Seite denke ich aber jeder sollte so verantwortungsbewußt sein, daß er nur Bilder postet , bei denen der Rechteinhaber die Erlaubnis zur Veröffentlichung gegeben hat, sei es im Einzelfall und generell wie bei Bildern aus diversen "Picturesites". Man kann nun natürlich streiten ob es , vom gesunden Verstand her, nicht ein großer Unterschied ist, zählen tut aber das rechtliche. Gibt ein Forum das dichtgemacht wurde weil dort ein Gedicht gepsotet für das dem Poster (nicht dem Inahber) keine Erlaubnis vorlag. Gibt da diverse Abmahnhaie (Pseudorechtsanwälte) welche mit sowas ihr Geld verdienen, d.h. da kommt dann keine Bitte das zu löschen sondern sofort eine kostenpflichtige Abmahnung. Und ich sage mal, sowas muß man ja nicht unbedingt provozieren.
@marcio
Jo, so gesehen, müssten dann wohl doch alle gelöscht werden. Ist aber die Frage inwieweit das Board Suchmaschinen fit ist, bzw ob man Bilder auch per Script im Netz suchen kann. Eine Lösung wäre eventuel das Storyboard nur registrierten Usern zugänglich zu machen(ist nur die Frage obs nicht in andere Hinsicht shclecht wäre (Gäste welche sich nach oder gerade wegen Lesens der Stories registrieren)
@scout Nö, egal auf welchen Server sie liegen, das Copyright bleibt bestehen. Und derjenige der extern haftet ist Jez. Die Adresse und das Board laufen auf seinen Namen, damit ist er der Verantwortliche für alles was hier passiert. Das er im nachhinnein den entsprechenden User in die Haftung nehmen ist klar, aber nach außen ist er verantwortlich. Heise hatte ja auch schon ne Unterlassungsklage am Hals, nicht der Poster welcher den fragwürdigen post verfasst hatte.
Wenn hier im board cracks etc gepostet werden, wird das ja auch nicht erst dann illegal wenn sich jemand beschwert und entsprechende Posts werden gelöscht wenn jemand vom Team davon Kenntnis erlangt. Und prinzipiell ist es dass Gleiche, beides verstößt gegen das Copyright.
Meine persönliche Meinung dazu ist ja sowieso: Niemand versucht damit Geld zu verdienen hier, von daher verstehe ich die Aufregung des Gesetzgebers nicht, wenn es kommerziell wäre könnte ich die Rechteinhaber schon verstehen, aber so ist es ja nur kostenlose Werbung. Aber ich mach mir bei solchen Sachen das Leben wohl zu einfach ;)
Aber wie gesagt, jez wird da schon ne Lösung finden mit der er am besten leben kann.
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In den alten Stories werde ich auf jeden Fall alle Bilder entfernen (bis auf die erlaubten Ausnahmen), alleine schon aus dem Grund, daß die Regeln hier im Forum zu dem Zeitpunkt damals den Punkt "Urheberrecht" nicht wirklich detailliert behandelt haben.
Ich glaube nicht, daß möglich ist für mich von vornherein sämtliche Haftung auszuschließen, allerdings wurde in vergangenen Verfahren zu dem Thema wohl immer mit "Ein Forums-Betreiber haftet erst ab Kenntniserlangung für fremde, rechtswidrige Einträge." entschieden. Ob ein Bild gegen das Urheberrecht verstößt kann ich natürlich nicht erkennen - der Beitragsersteller kann das Foto selber gemacht haben, oder den Rechteinhaber um Erlaubnis gefragt haben (wie in den Forumsregeln vorgeschrieben).
Das soll aber jetzt keine Verleitung dazu sein, ungefragt fremde Bilder zu benutzen, denn wie gesagt - ein gewisses Restrisiko ist vor allem für denjenigen da, der das Bild ins Forum stellt. Und das aufgrund der Rückverfolgbarkeit erst Recht, wenn das Bild auch noch von einem fremden Server geladen wird - wozu dann evtl. zusätzlich auch noch Ansprüche für Traffickosten geltend gemacht werden könnten.
In dem Zusammenhang auch noch interessant: Es gibt wohl spezielle Scripts, mit denen man seine Bilder im Netz suchen kann. Dafür müssen die Bilder zwar wohl vorher mit einer speziellen "Signatur" versehen werden, aber d.h. damit wäre es unter Umständen wohl auch möglich Bilder aufzufinden, die ihr auf euren eigenen Server geladen habt. Evtl können diese Bilder, die ihr auf euren Server geladen habt, auch z.B. bei der Google Bildersuche auftauchen.
Das Storyboard nur registrierten Mitgliedern zugänglich machen wäre zwar technisch möglich, aber das würde denke ich nichts an etwaigen Ansprüchen der Rechteinhaber des jeweiligen Bildes ändern.
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So schlimm ist das ganze dann doch nicht für die Zukunft. ;D
Vielleicht nicht, wenn Du "Allerweltsbilder" zeigen willst. Aber mich trifft es schon hart, keine Spielerbilder, Stadionfotos und Spielszenen mehr posten zu dürfen. Ich merke schon jetzt, wie mir die Lust an der Sache vergeht. Der Reiz einer Story in unbekannten Ligen liegt für mich auch gerade darin, Bilder der im Game besuchten Orte zu zeigen.
Gruß
Frank
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Muss mich hier leider frq anschließen, der lese Spaß und die "realität" der Storys geht somit total verloren...! Hoffentlich finden wir in diesem Fall noch irgend ein Schlupfloch...
Gibt es in diesem Fromum denn keine Juristen (Studenten) ...?
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Sehe ich leider auch so wie meine Vorredner. Vor allem der Verzicht auf Vereinslogos und Stadionbilder fände ich schon ziemlich hart, von Spielerfotos ganz zu schweigen, obwohl das für meine aktuelle Story (2015) natürlich keine Rolle mehr spielt.
Ich fürchte nur, wenn sich hier echte Juristen zu Wort melden, dann würden diese auf jeden Fall zum Verzicht auf diese Bilder raten. Was anders kann man denke ich nicht erwarten. Es sind halt nun mal 'Erzeugnisse' von anderen Leuten, die wir hier meist ungefragt verwenden.
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Sehe ich leider auch so wie meine Vorredner. Vor allem der Verzicht auf Vereinslogos und Stadionbilder fände ich schon ziemlich hart...
Richtig...und ohne das wirken die Storys irgendwie so öde und eintönig....ich meine...man brauch ja auch sogenannte Eye-Catcher in einer Story.
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Aber man kann ja immer noch um Erlaubnis fragen, und solange man die Bilder auf den eigenen Webspace lädt, würde es doch auch keinen Traffic machen. Vielleicht gibt es ja Vereine, die nichts gegen ein bissel Werbung haben 8)
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Aber man kann ja immer noch um Erlaubnis fragen, und solange man die Bilder auf den eigenen Webspace lädt, würde es doch auch keinen Traffic machen. Vielleicht gibt es ja Vereine, die nichts gegen ein bissel Werbung haben 8)
Das stimmt schon, aber was für ein Zeitaufwand wird daraus entstehen. Bis die Antwort auf so eine Anfrage kommt, können ja Ewigkeiten vergehen. Und überhaupt erst mal den echten Rechteinhaber zu finden, ist auch nicht immer leicht. Das ist für mich wirklich keine Alternative.
Ich versuch's noch eine Weile mit den neuen Regeln. Wenn's mir partout nicht mehr gefällt, dann war's das halt in Sachen Stories. Textwüsten a la SIgames-Story-Forum sind einfach nicht mein Ding, so gut die Texte auch geschrieben sein mögen. Ich bin auch kein Künstler, der sich mit einem Grafikprogramm an die Arbeit macht und eigene Bilder zum Thema zaubert. Bleiben also nur Screenshots und ob das auf die Dauer nicht langweilig wird?
Gruß
Frank
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Bilder von Spielszenen gibt es ja teilweise auf Fanseiten der entsprechenden Vereine...da wird man denke ich mit ziemlich großer Sicherheit keine Abfuhr bekommen, wenn man nachfragt - gerade wenn man dann noch wie MC_Spammer schon gesagt hat anbietet, die Bilder aufgrund der Traffickosten auf den eigenen Server zu laden. Bei den offiziellen Seiten gerade der größeren Vereine sieht's vermutlich etwas schlechter aus, aber fragen kostet ja auch da nix.
Es wird sicher ein paar Seiten geben, von denen man entweder gar keine Antwort oder eine verspätete Antwort bekommt, aber im Allgemeinen glaube ich nicht, daß man da länger als ein oder zwei Tage drauf warten muß.
Die Gesetzgebung ist nunmal so, da kann keiner von uns etwas dran ändern.
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Ähm kurze blöde Frage, wäre es nicht erlaubt kurzerhand das Wappen einfach nachzuzeicnen?
So wie es auf http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Urheberrechtsfragen/Archiv/2006/Januar erklärt wird, ist das wohl auch nicht erlaubt:
"Abzeichnen" von Bildern gilt als "Bearbeitung" eines urheberrechtlich geschützten Werks. Die Veröffentlichung einer Bearbeitung bedarf der Genehmigung des ursprünglichen Urhebers.
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habe gestern damit begonnen die admins der ofiziellen vereinsseiten in spanien anzuschreiben, damit ich wenigstens deren bildmaterial verwenden darf, solange ich es auf den eigenen space lade...antwort erwarte ich aber frühestens montag :)
damit wäre wenigstens die frage mit vereinswappen und den meisten spielerfotos geklärt
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Aber ich habe keine Möglichkeit, sie auf meinem eigenen Server hochzuladen, da ein solcher nicht vorhanden ist. ;D Also lade ich die Bilder auf imageshack.us hoch. Werden die dann trotzdem in einen Link umgewandelt? :-\
Einen eigenen Server im Sinne von Hardware hat ja wohl kaum einer von uns zur Verfügung. Gemeint ist eigener Webspace bei welchem Provider auch immer. Bei mir z.B. Arcor und 1&1. Oder eben bei imageshack und sonstigen Seiten, die sich auf so was spezialisiert haben. Wenn ich jez richtig verstanden habe, müßtest Du ihm einen Link zu Deinem Fotoverzeichnis nennen, den er dann als Ausnahme in seinem Script definiert. So in der Form von imageshack.us/beeberman.
Gruß
Frank
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@frq
Ich habe zwar einen Account bei imageshack.us, aber keine Ahnung wie man ein solches Verzeichnis erstellen könnte.
Kenn den Laden nicht, weiß daher auch nicht, wie die Bilder dort verwaltet werden. Aber ohne ein übergeordnetes Verzeichnis in dem alle "zu schützenden" Bilder stehen, dürfte es für jez schwierig werden. Aber das kann er selbst besser beantworten.
Gruß
Frank
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Genauso wie Frank es gesagt hat, ich brauche dafür ein übergeordnetes Verzeichnis!
Ich habe mir mal die Adressen von zwei der Bilder aus deiner neuen Story angesehen:
http://img161.imageshack.us/img161/7319/
http://img380.imageshack.us/img380/452/
Da ist leider das Problem das sich die Adressen total voneinander unterscheiden, und sogar unterschiedliche Subdomains benutzen (der Teil vor dem "imageshack.us"). So wie es aussieht, kann man bei imageshack kein festes Verzeichnis für sich selbst erstellen, sondern die Bildern werden nach dem Zufallsprinzip auf einen der Server geworfen :/
Geht es da bei dir nur um die neue Dublin-Story?
Bisher sind es ja nur drei Bilder, da ließe sich die Umwandlung in einen Link noch problemlos per editieren des Postings wieder korrigieren. Da ich die Umwandlung in die Links morgen früh/vormittag machen werde, kannst du mit neuen Beiträgen zur Story ja evtl. bis danach warten, dann wäre für die neu geposteten Bilder auch keine Korrektur nötig.
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Hurra ! Ich habe mein erstes OK bekommen ! Annett Schulze, Webmaster von www.suedkurvenfans.de, erlaubt mir die Nutzung der Bayern-Fotos auf ihre Homepage. Klasse, ich muss nur die Quelle angeben.
Jetzt noch grünes Licht von FCBAYERN.DE und ich bin ein glücklicher Mann !
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Ich habe den Präsidenten von Dublin City persönlich angemailt, ob ich sämtliche Fotos von der Homepage www.dublincityfc.com verwenden dürfte, was er mit einem knappen "No Problem" beantwortete. Freut mich sehr!
Sehr kulant und zeugt von wahrer Größe, damit hat Dublin FC (und auch die Bayern Südkurve) ein großes Plus bei mir.
Wie mit Jez ja per PM ausgetauscht hatten wir in einem anderen Forum das selbe Problem, dort haben wir sämtlich 1. bis 3. Ligistens nur wegen der Wappen als Avatare angemailt, wenn eine Anttwort kam hieß es entweder Nein oder aber "die Rechte liegen bei der DFL".
Von daher ist der Dublin City bei mir in die Liste der "positiven" Clubs aufgenommen, wieder nen Maul mehr zu füttern, bzw die Daumen zu drücken.
Und auch unter den Bayern gibt es Leute die positiv zu bewerten sind (gut, Club ist ja eh ungleich Fans, wie die Südkurvenfans in diesem Fall eindrucksvoll bestätigen)
Chapeau und Hut ab.
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So, jetzt ist's endlich geschafft :/
Tut mir leid, daß die Aktion so lange gedauert hat - der Editor hat leider aufgrund der Größe der Datenbank nicht mitgespielt, und ist immer wieder abgestürzt. D.h. ich habe mehrmals von vorne beginnen müssen. Dazu habe ich nicht damit gerechnet, daß der Upload trotz DSL gute vier Stunden dauern würde ;)
Ich habe mal grob drübergeschaut, so wie es aussieht hat alles wunschgemäß hingehauen.
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Mal ne Frage , könnt ihr jetzt eigentlich wie in Scampolos Rampenlicht Story einfach bestimmte Seiten freigeben?
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hat jez ja mal geschrieben, bis dann und dann hättest du ihm diese mitteilen sollen...ob das jetzt nachträglich noch geht...keine ahnung ;)
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Die Bilder, die jetzt in Links umgewandelt worden sind, lassen sich nicht mehr auf einen Schlag in Bilder zurückverwandeln.
Technisch gesehen ist es aber immer noch möglich, Bilder von jeder beliebigen Seite einzubinden (dabei aber bitte die Regeln beachten: http://www.meistertrainerforum.de/smf/index.php/topic,6782.0.html)
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Danke für Deine Arbeit und Geduld. Kann mir gut vorstellen das es nervig ist seine Freizeit damit zu verbringen.
Yep, gestern im Laufe des Nachmittags war ich gestern dementsprechend auch nicht mehr wirklich ansprechbar - wenn auch nur noch eine weitere Sache schiefgelaufen wäre, würde mein Rechner glaube ich in der Form heute nicht mehr existieren. Aber dafür ist die Sache jetzt auch erledigt - hatte bereits einen weiteren Tag Rumfrickelei auf mich zukommen gesehen ;)