MeisterTrainerForum
Football Manager => CM und ältere FM-Versionen => FM - Allgemeine Fragen => FM2009 => Thema gestartet von: GelbeWand am 27.November 2008, 17:03:22
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Hallo FootMan-Gemeinschaft,
habe eben diesen Test des FootMan 09 bei 4Players gefunden:http://www.4players.de/4players.php/dispbericht/Allgemein/Test/13438/61168/0/Football_Manager_2009.html (http://www.4players.de/4players.php/dispbericht/Allgemein/Test/13438/61168/0/Football_Manager_2009.html)
Ich war überrascht in einem deutschen Online-Spielemagazin einen Test zu finden und als ich dann gesehen habe, dass es auch noch richtig gut abgeschnitten hat war ich schon ziemlich froh darüber.
Vielleicht hilft dies die Popularität des Spiels hier in Deutschland weiter zu steigern. Zumindest hoffe ich es!
Viel Spaß beim Lesen,
GelbeWand.
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"Kontra: Keine Editoren"
Da hat der Tester von 4Players mal wieder Tomaten auf den Augen. ::) Ansonsten aber ein recht guter Test, vielleicht bringt er ein paar neue Fans. :)
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Ja, ist man hierzulande gar nicht gewohnt, dass die Engländer für ihre Arbeit gelobt werden. Schon überraschend ;-)
Zu den Contras:
- staubtrockene Präsentation (ja,... und das ist auch gut so. Man sieht ja wies beim EA-Manager läuft)
- magere Soundkulisse (dat is mir egal... hab eh immer Winamp laufen)
- die auf Dauer mit ähnlichen Fragen und Antworten gefüllt werden (ist im wahren Leben nicht anderster... kann da auch jedes WE die Fragen der Reporter vorwegnehmen)
Bin aber zufrieden mit dem Test. Ist den meisten Sachen hat er ja auch recht. Zumindest wenn er lobend von dem Game berichtet.
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Der Test gefällt mir. ist ja klar, dass über die Präsentation schimpft. Ist halt kein Fanboy wie die Meistertrainer ;)
Ansonsten sehr objektiver Test, der Mensch hat sich wirklich mit dem Spiel beschäftigt. Ansonsten wurde der CM/FM von den Deutschen Magazinen auch gerne mal zerissen.
Die Geschichte mit dem Editor ist natürlich ziemlich peinlich. Das mit den Verletzungen ist subjektiv und ausserhalb der Vorbereitung kann ich auch nicht über viele Verletzungen klagen.
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Das Magazin testet die Reihe nicht zum ersten Mal und auch bisher schon mit recht positiven Bewertungen:
http://www.meistertrainerforum.de/smf/index.php/topic,6761.0.html
Gruß
Frank
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Vielen Dank für diesen Test.
Das zeigt mir, dass es auch Gameseiten gibt die nicht von EA Mundtod gemacht worden sind.....siehe PCGames.
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Ich weiß wirklich nicht, warum die Tester sich vorher nicht mal auch Szenemäßig über die Spiele informieren, die sie testen. Mir gefällt ebenfalls überhaupt nicht, wie der FM standardmäßig "aussieht". Allerdings gibt es zahlreiche wunderbar anschauliche Skins, die mir das Leben im FM um ein vielfaches erleichtern. Dann noch ein paar Logos, Trikots, Facepacks etc. und die Quälerei ist zum Augenschmauß geworden, der für mich, wohl einzige negative Aspekt im FM.
Die Datenbank, der Realismus, die Transferaktivitäten, die so wie ich sie im Spiel sowie später auch häufig in der Realität erlebe, werden mir immer noch zu wenig hervorgehoben und gelobt.
Aber alles in allem kann man von deutschen Spielezeitschriften nicht viel über unseren FM erwarten, deshalb ist dieser Test sogar noch sehr großzügig ausgefallen... (Man sollte die deutschen Tests mal den Fans in England zeigen, auf die Reaktion wäre ich gespannt ;D)
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vielleicht müssen wir dazu Beitragen dass Sie von der Szene was mitbekommen ;)
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Ich weiß wirklich nicht, warum die Tester sich vorher nicht mal auch Szenemäßig über die Spiele informieren, die sie testen. Mir gefällt ebenfalls überhaupt nicht, wie der FM standardmäßig "aussieht". Allerdings gibt es zahlreiche wunderbar anschauliche Skins, die mir das Leben im FM um ein vielfaches erleichtern. Dann noch ein paar Logos, Trikots, Facepacks etc. und die Quälerei ist zum Augenschmauß geworden, der für mich, wohl einzige negative Aspekt im FM.
Da hast du natürlich Recht. Aber man muss bedenken, dass ein Spieletester das Spiel so bewerten sollte, wie es im Laden steht. Wenn die Redakteure sich bei jedem Spiel das sie testen vorher informieren müssten, was in den Communities an Verbesserungen bzw. Verschönerungen gebastelt wird, wäre das vermutlich ein nicht zu bewältigender Arbeitsaufwand.
Deswegen sollte man da auch für den FM 2009 keine Ausnahme machen. Ist zumindest meine Meinung.
Gruß,
GelbeWand.
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Mir gefällt ebenfalls überhaupt nicht, wie der FM standardmäßig "aussieht".
Mein erster Eindruck letztes Jahr beim Start der FM08-Demo: Huch, das schaut aus wie Shareware-Soft! Klar lässt sich das Programm an allen Ecken und Enden den eigenen Wünschen und Vorstellungen anpassen. Mit der entsprechenden Modifikation lässt sich bestimmt auch aus Daikatana das beste Spiel ever machen. Aber getestet wird, was auf'n Tisch kommt. ;) Und von wegen mundtot-Mache: Mir wäre nicht bekannt, dass Spielemagazine Importe testen, die nie in Deutschland erscheinen. Ist halt so.
Da 4Players hier übrigens an der Optik rumkrittelt: Letztens die Demo vom Fußball Manager gestartet, und ernüchtert gewesen. (http://www.fm-arena.de/dp2.php?show=Lionel-Messi_081031_164654_3348.jpg)
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Ein Spieletester sollte über den Markt informiert sein. Will heissen, wenn auf dem spärlichen Fussballmanagermarkt die Nr. 2 den Release feiert muss er das wissen und einen Test machen unabhänging davon ob das Spiel in Deutschland zu kaufen ist oder nicht. Unter anderem auch dann wenn das leider durch gierige Menschen beim deutschen Fussballbund und EA verhindert wird.
PCGames sollte sich auch um diesen Manager kümmern, deren Kunden sind alt genug um selber zu entscheiden was sie kaufen wollen. Aber wenn man natürlich dem "Teufel" aus der Hand fressen muss wird das schwieriger. (Das mit dem "Teufel" ist sehr dick aufgetragen ich weiss) ;D
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Ein Spieletester sollte über den Markt informiert sein. Will heissen, wenn auf dem spärlichen Fussballmanagermarkt die Nr. 2 den Release feiert muss er das wissen und einen Test machen unabhänging davon ob das Spiel in Deutschland zu kaufen ist oder nicht.
Wenn jedes Pintmagazin jeden dahergelaufenen Nischenimport testen würde - genau das IST der FM halt einfach in Deutschland - dann würde die Seitenzahl nicht mehr ausreichen. Mal ganz abgesehen von den Personalkosten, die nötig wären, das alles auf Herz und Nieren zu durchleuchten.
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Ich weiß wirklich nicht, warum die Tester sich vorher nicht mal auch Szenemäßig über die Spiele informieren, die sie testen. Mir gefällt ebenfalls überhaupt nicht, wie der FM standardmäßig "aussieht". Allerdings gibt es zahlreiche wunderbar anschauliche Skins, die mir das Leben im FM um ein vielfaches erleichtern. Dann noch ein paar Logos, Trikots, Facepacks etc. und die Quälerei ist zum Augenschmauß geworden, der für mich, wohl einzige negative Aspekt im FM.
Da hast du natürlich Recht. Aber man muss bedenken, dass ein Spieletester das Spiel so bewerten sollte, wie es im Laden steht. Wenn die Redakteure sich bei jedem Spiel das sie testen vorher informieren müssten, was in den Communities an Verbesserungen bzw. Verschönerungen gebastelt wird, wäre das vermutlich ein nicht zu bewältigender Arbeitsaufwand.
Deswegen sollte man da auch für den FM 2009 keine Ausnahme machen. Ist zumindest meine Meinung.
Gruß,
GelbeWand.
Richtig gesehen, stimmte ich zu. Ein objektiver Spieletest sollte nur das Produkt "as-it-is" bewerten. Allerdings ist doch die Erweiterungsfähigkeit eines Programms durch die Community auch ein Punkt, den ein Programm bietet, und insofern macht es schon Sinn, diesen Punkt in die Bewertung miteinfließen zu lassen. Und ganz ehrlich: tippst Du bei Google den Namen des Spiels ein, dauert es keine zehn Minuten und Du weißt, ob eine große Communty besteht oder nicht.
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Daß ihr immer noch herummeckern müsst...
Ich finde den Test okay so, der Tester hat sich für seinen Fauxpas mit dem Editor entschuldigt und gut ist.
Einen objektiven Test kann eine einzelne Person nicht durchführen, der Test beruht auf seinen subjektiven Erfahrungen während er sich mit dem FM beschäftigt hat. Wie schon richtig erwähnt ist der FM im deutschsprachigen Raum eben nur ein Nischenprodukt, wer sich da weiter informieren möchte googelt eben ein wenig und findet mehr Infos, egal ob Communities, Logopacks, Taktiken usw.
Das Einzige, was man vll machen könnte ist, den Tester darauf hinzuweisen daß es sowas gibt, ob er es dann noch erwähnt oder nicht liegt an ihm.
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Ich finde den Test okay so, der Tester hat sich für seinen Fauxpas mit dem Editor entschuldigt und gut ist.
Nur stand das mit der Entschuldigung gestern noch nicht drin. Aber ok das hätte man ja ahnen können ::)
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http://www.gamestar.de/index.cfm?pid=940&pk=142119&p=2 (http://www.gamestar.de/index.cfm?pid=940&pk=142119&p=2)
In der neuen Ausgabe scheint es einen Test zu geben!?
Football Manager 2009 auf Seite 98...
Hat die Ausgabe schon jemand?
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Ja. :)
Mal ein erfreulich positiver Test "unseres" FM. :D Es gibt 78% und einen "Gamestar für besonderen Realismus". :)
Den gesamten Text kann ich natürlich nicht abtippen, aber ein paar Pros und Contras:
Grafik:
+ Breitbild möglich
+ Endlich 3D
- 3D detailarm
- trockene Menüs
Sound:
+ passable Stadionkulisse
- keine Fangesänge
Balance:
+ viele Tutorials
+ Assistenten helfen bei Entscheidungen...
- ...liegen aber öfters daneben
- nur ein Schwierigkeitsgrad
Atmosphäre:
+ Originaldaten
+ Spannende Spielszenen
- keine Spielerbilder für die Bundesliga
Umfang:
+ endlos spielbar
+ mehr als 50 Meisterschaften
+ große Datenbank
Realismus:
+ am besten recherchierte Daten des Genres
+ perfektes Werte-System
+ jede Traineraktion wirkt sich nachvollziehbar aus
KI:
+ jeder Verein spielt so wie in der Realität
+ glaubwürdiges Transferverhalten
+ Spieler setzen Anweisungen detailgetreu um
Management:
+ Spielverhalten bis ins letzte Detail planbar
+ komplexe Verhandlungen
+ unzählige Statistiken und Analyse-Funktionen
Gegenüberstellung mit EA-FM:
+ taktische Tiefe
+ Realismus
+ Qualität der Datenbank
+ Breitbild-Unterstützung
- Präsentation
- Zugänglichkeit
- Bundesliga-Atmosphäre
- Finanzielle Einflussmöglichkeiten
Fazit von Heiko Klinge: "Für Fußballverrückte" ;D
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Besonders toll an dem Test: Unsere Community und die Arbeit an der Sprachdatei wird ausdrücklich erwähnt! 8) Allerdings schreiben sie "meisterforum.de" statt "meistertrainerforum.de" ::)
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Ziemlich treffender Test, gefällt mir.
Aber, widersprechen sich diese Dinge nicht?
"Gamestar für besonderen Realismus"
Balance:
- ...liegen aber öfters daneben
- nur ein Schwierigkeitsgrad
Also der FM wird für seinen Realismus gelobt. Auf der anderen Seite wird bemängelt, dass die Assistenten oft daneben liegen und es nur einen Schwierigkeitsgrad gibt... das gehört für mich irgendwie zum Realismus dazu ;)
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Aber du kannst ja dennoch die Sachen loben und gleichzeitig kritisieren.
In einem perfektem FM gäbe es halt den "Realismus-Mode" und dazu eine Variante mit Schwierigkeitsgrad etc.
@Assistent
der würde doch in 40 von 50 spielen "Für die Fans" vor einem Spiel sagen ;D
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Den gesamten Text kann ich natürlich nicht abtippen, aber ein paar Pros und Contras:
Dann werde ich mir die Zeitschrift mal unter den Weihnachtsbaum legen.... äh lassen.... ;D
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Immerhin sind es diesmal zwei Seiten, sonst war es immer nur eine halbe. ;)
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Und am Boden der ersten Seite steht, dass im Frühjahr eine Onlinevariante erscheinen soll. ;D
Da hat wohl jemand nicht mitgekriegt, dass das schon längst passiert ist. ;)
Naja, es ist schon ein großer Fortschritt, dass das Spiel trotz Nichterscheinens endlich mal wieder getestet wird... da scheint der Heiko Klinge ja recht begeistert gewesen zu sein. ;)
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@Assistent
der würde doch in 40 von 50 spielen "Für die Fans" vor einem Spiel sagen ;D
Stimmt! Hatte ich nicht dran gedacht, da ich die Ansprachen immer selber mache... da könnte man noch dran pfeilen.
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Naja, es ist schon ein großer Fortschritt, dass das Spiel trotz Nichterscheinens endlich mal wieder getestet wird... da scheint der Heiko Klinge ja recht begeistert gewesen zu sein. ;)
Bestimmt liest er hier mit und lacht sich scheckig über unsere Kommentare. :D
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Immerhin wusste er über unser Projekt bescheid. :)
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Hier der Online-Artikel beim Gamestar:
http://www.gamestar.de/spiele/wertungskasten/sport/44576/football_manager_2009.html
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29 User Werten 48 !!?? :o
Was sind das denn für welche? Haben die das Spiel auch gespielt?
Falls ja, wo haben die es her!?
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29 User Werten 48 !!?? :o
Was sind das denn für welche? Haben die das Spiel auch gespielt?
Falls ja, wo haben die es her!?
Alles Mitarbeiter der Konkurrrenz ;-)
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Da haben wohl noch 2 ausser mir 100% gegeben...
Immer weiter so... äääh :-X
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Ich finde die Wertung der gamestar aber ziemlich gut. Natürlich bemängeln sie die verschachtelten, unübersichtlichen menüs, die hohe Einarbeitungszeit und die schwache Atmosphäre und Grafik der Spieldarstellung, dementsprechend niedrige Bewertungen bei Sound und Grafik, dafür aber Höchstnoten bei Umfang, Realismus, KI und Management, und immerhin 9/10 bei Spielzügen.
100 Punkte ist der FM nicht wert, darüber brauchen wir garnicht zu diskutieren, aber die Bewertung der gamestar könnte ich diesmal unterschreiben.
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100 Punkte ist der FM nicht wert, darüber brauchen wir garnicht zu diskutieren, aber die Bewertung der gamestar könnte ich diesmal unterschreiben.
Ich gebe dir völlig recht! Die Wertung ist absolut in Ordnung! Was ich kritisiere ist ja nur die Userwertung von naja mittlerweile 53...
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Diese Bewertung ist doch eigentlich ganz logisch. Wir leben in einer zeit, in der Konsolenspiele auf dem Vormarsch sind, und auch sonst im Großen und Ganzen die einfach zu konsumierenden Spiele vorherrschen. Die meisten Spieler sind einfach nicht bereit (oder haben gar nicht die Zeit), sich lange in ein Spiel einzuarbeiten.
Echtzeitstrategiespiele lösen dieses Problem durch eine schrittweise Freigabe von Eiheiten und Möglichkeiten, das hat aber den nachteil, daß ich in jeder Mission zunächst die gleichen Einheiten und Gebäude erforschen und bauen muss, um später dann neue Technologien entwickeln zu können.
Rollenspiele bieten oft eine kleine Einführung (bestes Beispiel für eine geniale Einführung ist Fallout 3), Sportspiele entsprechende Trainingsmodi.
Selbst Wirtschaftssimulationen kommen meist mit einem Tutorial daher - eigentlich fas alle Spiele bringen inzwischen Tutorials mit, die den Einstieg einfacher gestalten (sollen).
Aussen vor stehen komplexe Rundenstrategiespiele (ich liebe sie...) wie HOI, EU und Ähnliche. Und eben auch der FM von SI. Für Leute, die dieses Spiel schon seit Jahren spielen, ist er natürlich in gewissem Sinne übersichtlich und durchschaubar, weil man eben die entsprechende Erfahrung hat.
Aber ein Neueinsteiger wird komplett erschlagen. Man weiss ja garnicht, was man alles machen kann, muss, wo was eingestellt wird. Der inzwischen eingeführte Assistent ist da auch nur bedingt eine Hilfe. Wer das Spiel richtig spielen will, braucht Einarbeitungszeit.
Schönes beispiel: Bei meinem ersten FM habe ich unzählige Male versucht, das Training zunächst dem Assi zu überlassen, nie wurde die Einstellung übernommen - bis ich merkte, daß ich die Einstellungen machen und anschließend auf das winzige "Bestätigen" am linken unteren Rand klicken musste.
Einsteiger fühlen sich abgeschreckt, und viele haben berufsbedingt garnicht die Lust und Zeit, sich lange in Spiele einzuarbeiten. Man möchte an einem Spiel nicht "arbeiten", sondern Spaß haben. Und daher kommen m.E. die niedrigen Wertungen.
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Einsteiger fühlen sich abgeschreckt, und viele haben berufsbedingt garnicht die Lust und Zeit, sich lange in Spiele einzuarbeiten. Man möchte an einem Spiel nicht "arbeiten", sondern Spaß haben. Und daher kommen m.E. die niedrigen Wertungen.
Das ist sicherlich ein wichtiger Punkt. Ich habe versucht die Demo vom EA FM zu spielen, um die 3D Modi ein wenig vergleichen zu können. Ich habe überhaupt nicht durchgeblickt und es dann nach 2 Livespielen auch wieder gelassen. Da finde ich den Footman dann doch aufgeräumter. (ok, ich habe mich daran gewöhnt :D)
Richtig schockiert war ich als ich versuchte das 3d Spiel abzubrechen und ich dann die Meldung bekam, dass das Spiel jetzt komplett neu berechnet wird... >:(
Wenn ich beim Footman keine Lust mehr habe, weil ich z.B. 3-0 zurückliege, dann gehe ich einen Tag in Urlaub.
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Richtig schockiert war ich als ich versuchte das 3d Spiel abzubrechen und ich dann die Meldung bekam, dass das Spiel jetzt komplett neu berechnet wird... >:(
Naja, das ist ein bekanntes Problem, das nur entsteht, wenn das Spiel mit der 'ESC' Taste abgebrochen wird, anstatt mit dem entsprechenden Button. War vielleicht als Feature gedacht, wenn man ungerechtfertigt einer Niederlage ins Auge blickt, wasweißich, sollte man jedenfalls nicht zu hoch bewerten, ist ausserdem wohl inzwischen gefixt.
Was nun aufgeräumter ist und was nicht - wie ich schon sagte, alles Gewöhnungssache, für Neulinge ist sicher beides zunächst etwas unübersichtlich.