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Funker Hornsby: --- Zitat von: WalterWhite am 14.Mai 2019, 16:31:58 --- --- Zitat von: akim91 am 14.Mai 2019, 14:44:25 --- --- Zitat von: WalterWhite am 13.Mai 2019, 17:23:38 ---Macht es sinn in einem pressenden System die beiden äußeren offensiven Mittelfeldspieler als Trequartista einzustellen? Bzw. was wäre wenn nicht die bessere Variante? Hatte das eigentlich so geplant TW(mitsp. TW) IV, IV (jew. ballsp. IV's) LAV und RAV (als Inverse AV) ZDM (Regista) ZM, ZM (Mezalla und Carrilero) LOM ROM (jeweils Trequartista) ST (pressender Stürmer) --- Ende Zitat --- Puh dann kannst davon ausgehen das deine Aussenverteidiger ziemlich allein da stehen. Der Regista im DM und ein Mezalla sind grundsätzlich für ein Pressingsystem geeignet, ABER Pressing benötigt immer eine geschlossene Mannschaftsleitung und da fallen die Trequartista deutlich ab. In deiner Vorwärtsbewegung wärst dann natürlich sehr flexibel und schwer berechenbar. Aber wehe ein Gegner knackt deiner erste Pressing"linie". Die bessere Alternative beruht natürlich immer auch auf deiner Idee bzw deinem Spielermaterial. --- Ende Zitat --- Hab das ganze gestern nach der Arbeit mal angetestet. Spiele aktuell aber auch in Island. Da ist die Qualität eher überschaubar. Hat aber an sich ganz gut funktioniert. Plan dahinter: Früh pressen, die OM's stellen aktuell dementsprechend auch die Passwege zu, sind aber im Pressing nicht so brauchbar. Ich will viel Ballbesitz und am liebsten alles über die Mitte. Die Außenverteidiger rücken quasi in die Mitte, der Regista und die ZM's rücken jeweils einen vor. In der Offensive bin soll das ganze dann quasi im 2-3-5 System bespielt werden. Defensiv im 4-1-4-1. Die Ansätze sahen gestern gut aus, 65% Ballbesitz. Viele Tochancen. Ich bin gespannt wie das weiter geht. Aber danke schonmal für die Antwort  O0 --- Ende Zitat --- Gern. Aber auch immer im Hinterkopf behalten: Torchance ist nicht gleich Torchance. und Ballbesitz ist auch nicht immer gut. Dein System kann dich über die Saison bringen, darfst dich aber nicht wundern wenn es einzelne Spiele gibts, bei denen du dann 3:0 oder höher auf die Kappe kriegst.

hatirohanzo: --- Zitat von: hatirohanzo am 12.Mai 2019, 11:39:27 ---Hallo Leute, nochmal ich mit zwei Fragen: 1) In meiner eigenst entwickelten Taktik spiele ich im 4-2-3-1. Mein linker DM spielt als Segundo Volante (Witsel) und überzeugt in dieser Spielerrolle hinsichtlich fast jeder Eigenschaft. Nur habe ich beobachtet, dass Witsel relativ häufig aus der Formation ausbricht - auch wenn der Gegner schon ein geordnetes Aufbauspiel aufzieht - und zB gemeinsam mit dem VoSm einen Spieler attackiert und doppelt. Der attackierte Spieler führt dann den Ball relativ weit in die eigene Hälfte und sowohl der VoSm und Witsel bleiben an ihm dran, ohne ihm den Ball richtig abzunehmen. Dadurch wird Witsel sehr weit aus dem DM und somit der Formation gezogen. Ich spiele mit kaum Teamanweisungen. In der Defensive nur mit höher Pressinglinie und höhere Defensivlinie. Enger decken ist nicht aktiviert und Spieleranweisungen habe ich auch nicht verändert bzw. auch dort ist nicht enger Decken eingestellt. Woran könnte es noch liegen? 2) Ich hatte vor über die Flügel mit einem invertierenden FL und AV, welcher überlaufen soll, zu spielen. Ziel/Wunsch ist es mit doppelpässen in den 16er einzudringen und den Ball in den Rücken der Abwehr zu spielen. Leider versuchen die AV sehr häufig erfolglos mit Flanken zu agieren. 20 Flankenversuche und 1 Flanke die ankommt, sind keine Seltenheit. Ich habe es auch mit geduldig Spielen versucht. Hier spielt der AV nur unwesentlich weniger Flanken und spielt ständig über die DM zurück, anstelle mit dem Flügelspieler, StS oder VoSm ein Doppelpassspiel aufzuziehen. Wie kann ich meine Vorstellung am besten umsetzen? Ich freue mich auf eure Antworten. --- Ende Zitat --- Ist es okay, wenn ich das so nochmal pushe? Würde mich sehr über Antworten oder Anregungen freuen.

Der Baske: @hatirohanzo Das was du am Segundo Volante kritisierst, ist ja genau das, was ihn ausmacht. Sozusagen eine Art Freirolle im Mittelfeld. Deshalb kann man bei ihm z.B. nicht 'Position halten' anklicken. Hast du ihn auf 'unterstützen' oder 'angriff'? Und welche Rolle hat der zweite DM? Was die Flanken angeht, kannst die Spieler individuell anweisen, weniger zu flanken. Über welchen DM spielen die AV's, den Segundo Volante oder den anderen? Denn wenn sie über den SV gehen, ist es ja normal. Wenn du generell mehr Doppelpässe willst, Passlänge bei Mannschaftstaktik reduzieren und Passtempo erhöhen. Oder du lässt es die Leute als PPM trainieren. Bei Mannschaftstaktiken kannst du noch einstellen, das würde helfen, dass die Außenspieler eine Anspielstation in der Mitte suchen. Das erfolgt meist ohne Flanke.

hatirohanzo: --- Zitat von: Der Baske am 17.Mai 2019, 22:53:25 ---@hatirohanzo Das was du am Segundo Volante kritisierst, ist ja genau das, was ihn ausmacht. Sozusagen eine Art Freirolle im Mittelfeld. Deshalb kann man bei ihm z.B. nicht 'Position halten' anklicken. Hast du ihn auf 'unterstützen' oder 'angriff'? Und welche Rolle hat der zweite DM? Was die Flanken angeht, kannst die Spieler individuell anweisen, weniger zu flanken. Über welchen DM spielen die AV's, den Segundo Volante oder den anderen? Denn wenn sie über den SV gehen, ist es ja normal. Wenn du generell mehr Doppelpässe willst, Passlänge bei Mannschaftstaktik reduzieren und Passtempo erhöhen. Oder du lässt es die Leute als PPM trainieren. Bei Mannschaftstaktiken kannst du noch einstellen, das würde helfen, dass die Außenspieler eine Anspielstation in der Mitte suchen. Das erfolgt meist ohne Flanke. --- Ende Zitat --- Gibt es denn nicht eine Rolle im DM, die offensiv so mobil und unberechenbar ist wie der SV aber Defensiv deutlich zurückhaltender und weniger "Frei" agiert? Die Duty beim VS hängt immer vom Gegner ab, aber meistens Spiele ich ihn auf Unterstützen. Der zweite DM spielt auch abhängig vom Gegner unterschiedliche Rollen. Beim schwächeren Gegner spiele ich gerne BBM, beim stärkeren Gegner DM oder T6, um wenigstens einen DM Defensiv im Zentrum zu haben. Leider verstehe ich nicht genau, was du mit dem Absatz meinst : "Über welchen DM spielen die AV´s?" Darauf habe ich noch nicht geachtet. Aber was ist im Zusammenspiel der AVs mit dem SV normal? Das sie zurückspielen auf den VS / BBM? Wieso ist das normal? Sie können doch auch mit dem IF die Doppelpässe spielen? Hast du bei dem folgenden Satz etwas vergessen? "Bei Mannschaftstaktiken kannst du noch einstellen, das würde helfen, dass die Außenspieler eine Anspielstation in der Mitte suchen. Das erfolgt meist ohne Flanke." Da fehlt doch hinter "kannst du noch einstellen" etwas oder nicht? Ich hätte da noch ne weitere Frage: Ich hab heute auswärts mit Dortmund gegen Mainz gespielt. Und Mainz hat im 4-2-3-1 extrem weit vorne gepresst. Mit dieser Formation hat mein Team enorme Schwierigkeiten. - durch das frühe Pressing werden meine IV und der TW zu langen Bällen gezwungen. BVB besitzt im Angriff keine Kopfballstarken spieler. Dadurch kommen enorm viele Ballverluste im Aufbau im Verteidigungsdrittel zustande - der Gegner steht sehr dicht an meinen Spieler und ist sehr aggressiv. Ich schaffe es nicht, mit "heraus zu kombinieren" und das obwohl BVB ja technisch gut und auch passsicher ist. Was würdet ihr hier tun? Ich hab es mit kurzen Pässen und weniger Tempo versucht. Zudem habe ich beide DM´s (SV und DPL-d) zu DMs gemacht. Einer bekam eine unterstützen Duty der andere Verteidigen. Ich wollte somit eine Zahlenmässige Überzahl in meinem Drittel schaffen, um so nach vorne zu kombinieren. Hat aber nicht wirklich geklappt. Weil der Ball von den IVs nicht zu den DMs gekommen ist. Obwohl sie in der Nähe waren und der Passweg frei war. Später habe ich versucht, meinen VoSM ins ZM zurück zu ziehen. Hab Play out of Defense deaktiviert und bin von Control auf Ausgewogen gegangen. Zudem habe ich nur den ZM und den IF auf Att-Duty gestellt. Mein StS war dann auf support und meine AVs auf defend. Dadurch konnte ich meinen Ballbesitz von 40 auf immerhin 49 % steigern Was würdet ihr hier grundsätzlich versuchen. Ich bin echt ratlos und freue mich über euren Input. Gruß, Hatiro

Der Baske: --- Zitat von: hatirohanzo am 17.Mai 2019, 23:45:54 ---Gibt es denn nicht eine Rolle im DM, die offensiv so mobil und unberechenbar ist wie der SV aber Defensiv deutlich zurückhaltender und weniger "Frei" agiert? Die Duty beim VS hängt immer vom Gegner ab, aber meistens Spiele ich ihn auf Unterstützen. Der zweite DM spielt auch abhängig vom Gegner unterschiedliche Rollen. Beim schwächeren Gegner spiele ich gerne BBM, beim stärkeren Gegner DM oder T6, um wenigstens einen DM Defensiv im Zentrum zu haben. Leider verstehe ich nicht genau, was du mit dem Absatz meinst : "Über welchen DM spielen die AV´s?" Darauf habe ich noch nicht geachtet. Aber was ist im Zusammenspiel der AVs mit dem SV normal? Das sie zurückspielen auf den VS / BBM? Wieso ist das normal? Sie können doch auch mit dem IF die Doppelpässe spielen? Hast du bei dem folgenden Satz etwas vergessen? "Bei Mannschaftstaktiken kannst du noch einstellen, das würde helfen, dass die Außenspieler eine Anspielstation in der Mitte suchen. Das erfolgt meist ohne Flanke." Da fehlt doch hinter "kannst du noch einstellen" etwas oder nicht? Ich hätte da noch ne weitere Frage: Ich hab heute auswärts mit Dortmund gegen Mainz gespielt. Und Mainz hat im 4-2-3-1 extrem weit vorne gepresst. Mit dieser Formation hat mein Team enorme Schwierigkeiten. - durch das frühe Pressing werden meine IV und der TW zu langen Bällen gezwungen. BVB besitzt im Angriff keine Kopfballstarken spieler. Dadurch kommen enorm viele Ballverluste im Aufbau im Verteidigungsdrittel zustande - der Gegner steht sehr dicht an meinen Spieler und ist sehr aggressiv. Ich schaffe es nicht, mit "heraus zu kombinieren" und das obwohl BVB ja technisch gut und auch passsicher ist. Was würdet ihr hier tun? Ich hab es mit kurzen Pässen und weniger Tempo versucht. Zudem habe ich beide DM´s (SV und DPL-d) zu DMs gemacht. Einer bekam eine unterstützen Duty der andere Verteidigen. Ich wollte somit eine Zahlenmässige Überzahl in meinem Drittel schaffen, um so nach vorne zu kombinieren. Hat aber nicht wirklich geklappt. Weil der Ball von den IVs nicht zu den DMs gekommen ist. Obwohl sie in der Nähe waren und der Passweg frei war. Später habe ich versucht, meinen VoSM ins ZM zurück zu ziehen. Hab Play out of Defense deaktiviert und bin von Control auf Ausgewogen gegangen. Zudem habe ich nur den ZM und den IF auf Att-Duty gestellt. Mein StS war dann auf support und meine AVs auf defend. Dadurch konnte ich meinen Ballbesitz von 40 auf immerhin 49 % steigern Was würdet ihr hier grundsätzlich versuchen. Ich bin echt ratlos und freue mich über euren Input. Gruß, Hatiro --- Ende Zitat --- Bei schwächeren Gegnern einen BBM und einen SV. Verstehe den Sinn dahinter nicht, denn schwächere Gegner kontern. Wo ist da die Absicherung, klappt das? Was ist an dem Satz: 'über welchen DM spielen die AV's nicht zu verstehen? Und was ist unlogisch daran, dass sie über den SV spielen? Wenn du keinen vertikalen Umschaltfussball spielst, suchen die AV's doch eher die Mitte, als permanent die Linie lang steil zu spielen. Deswegen wollte ich wissen, welchen DM sie mehr anspielen. Denke doch eher den, der sich etwas mehr einschaltet, das wäre dann der SV. Beim nächsten Satz habe ich nichts vergessen, nein. Ist mega schwer für mich nachzuvollziehen, wie man das missverstehen kann.  :-X Zu deinem Problem mit der Spielweise von Mainz. Du hast genau das gemacht, was Mainz wollte, immer mehr in die Defensive drücken lassen durch deine Umstellungen. Ich handle in solchen Fällen genau anders herum. Die vorderen Spieler lasse ich noch viel offensiver stehen und ändere z.B. die Rolle des zentral offensiven Spielers auf die maximale Offensive. Meist ist das der Stoßstürmer, der sehr weit vorne agiert. Ebenso lasse ich dann die Außenspieler noch weiter Außen stehen. Wenn Mainz jetzt weiter vorne drauf presst gibt es große, bespielbare Flächen im Mittelfeld, da deine weit vorne stehenden Offensivspieler, deren Abwehrreihe nicht großartig aufrücken lassen. Und in solchen Fällen kannst du auch jeden einzelnen Spieler anweisen, über die Außen zu spielen, wo meist die Räume etwas leichter zu bespielen sind. Ich nenne Pässe auf den Flügeln auch Alibi-Pässe (also bei FIFA)  :police: Fazit: Wenn der Gegner einen hinten einkesseln will, versuche ich nicht in diesem Bereich eine Überzahl zu schaffen, sondern dem Gegner einen Strich durch die Rechnung zu machen, indem sein Konzept ad absurdum geführt wird. Es macht halt mehr Sinn zu agieren, als zu reagieren.

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