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[Cubano]

Das Spiel verlief anscheinend genau so wie ich vermutet hatte (habe es nicht gesehen). Bayern-Fan müsste man sein, dann bekommt man im Achtelfinale mit Arsenal quasi jedes Jahr ein Freilos

[fifagarefrekes]

Plumps, die Logik würde ich gerne nachvollziehen können ... erklär mal. Gonzo hat das ja schön ausgeführt. Aber Schuld am Gegentor sind wir trotzdem selber.

Für mich wars ein klares Foul aber egal. 5:1 damit seid ihr doch eh durch...
aber der Gegner war auch ehrlich gesagt heute abend ein Witz wenn wir mal ehrlich sind.
Hat Özil eigentlich gespielt?

Daily Mail
"Ozil puts in another white handkerchief performance" 

[Bayernfahne]

Irgendwie habe ich das Gefühl, ich müsste mich für irgendwas entschuldigen nach meiner Prognose  Vielleicht ist das aber auch nur mein Kater, ach du Schande, war das ne lange Nacht 

Arsenal war aber auch beschissen gestern.

@Madridista: Als Arsenal letzte Saison in der Gruppenphase gegen Bayern gewonnen hat, geschah das mit EXAKT der Spielweise, die du hier kritisierst. Mit dem Unterschied, dass die Gunners da eben gut verteidigt haben und gestern nicht. Zudem stand, statt Ospina, Cech im Tor. Einen krassen Fehler will ich Ospina nicht direkt ankreiden, aber zumindest das 2:1 fällt mit einem Torwart, der über Sprungkraft verfügt, so nicht. Beim 4:1 war der Ball zwar abgefälscht, aber auch das sah unglücklich aus. Das 1:0 will ich hier, trotz einiger gegenteiliger Meinungen, nicht schlecht reden. Der hat einfach gepasst.

Bleibt nur zu hoffen, dass solche Leistungen wirklich mit Ancelotti zusammenhängen und das nicht daran liegt, dass eine alternde Mannschaft sich nur noch für die großen Spiele motivieren kann...

[Plumps]

Bleibt nur zu hoffen, dass solche Leistungen wirklich mit Ancelotti zusammenhängen und das nicht daran liegt, dass eine alternde Mannschaft sich nur noch für die großen Spiele motivieren kann...

Oder mit dem schwachen Gegner 
Wäre das gestern z.B. PSG oder Neapel gewesen, hätten wir höchstwahrscheinlich ein anderes Ergebnis gesehen 
Hätte Hätte Fahrradkette - es war so wie es war.
Von daher steht mein endgültiges CL-Urteil über Ancelotti bei Bayern noch aus. Bisher: Note 4.
Aber kann ja noch besser werden, das war ja erst sein Halbjahreszeugnis 
Ansonsten: Versetzung gefährdet 

[Tim Twain]

Collinas Erben sagt auch, dass der Elfer korrekt war, da Kosnielnys Aktion dem Ball galt und kein gefährliches Spiel vorlag


Was lernen wir aus der ganzen Sache:
Das Fußballregelwerk ist schwammig

[Bayernfahne]

Bleibt nur zu hoffen, dass solche Leistungen wirklich mit Ancelotti zusammenhängen und das nicht daran liegt, dass eine alternde Mannschaft sich nur noch für die großen Spiele motivieren kann...

Wäre das gestern z.B. PSG oder Neapel gewesen, hätten wir höchstwahrscheinlich ein anderes Ergebnis gesehen 

Da kannst du doch jeden Verein einfügen, das Ergebnis wäre doch immer höchstwahrscheinlich anders?! 

[idioteque3]

Plumps, die Logik würde ich gerne nachvollziehen können ... erklär mal. Gonzo hat das ja schön ausgeführt. Aber Schuld am Gegentor sind wir trotzdem selber.

Für mich wars ein klares Foul aber egal. 5:1 damit seid ihr doch eh durch...
aber der Gegner war auch ehrlich gesagt heute abend ein Witz wenn wir mal ehrlich sind.
Hat Özil eigentlich gespielt?

Daily Mail
"Ozil puts in another white handkerchief performance" 

Ich finde es immer fazinierend, wenn ein Team sich fünf Gegentore fängt und dann auf einem Offensivspieler rumgehackt wird. Und nein, ich fand Özil auch nicht sonderlich gut, aber im Vergleich zum Rest der Mannschaft (abgesehen von Sanchez) war er noch okay.

[Tim Twain]

Bleibt nur zu hoffen, dass solche Leistungen wirklich mit Ancelotti zusammenhängen und das nicht daran liegt, dass eine alternde Mannschaft sich nur noch für die großen Spiele motivieren kann...

Wäre das gestern z.B. PSG oder Neapel gewesen, hätten wir höchstwahrscheinlich ein anderes Ergebnis gesehen 

Da kannst du doch jeden Verein einfügen, das Ergebnis wäre doch immer höchstwahrscheinlich anders?! 

So weit würde ich mich jetzt mal nicht aus dem Fenster lehnen
*klugscheißen kann ich auch*

[Bayernfahne]

Wenn du mit Ergebnis nur zwei Ziffern meinst, die durch einen Doppelpunkt getrennt sind, magst du Recht haben. Aber wenn man "Ergebnis" im weiteren Sinne als Summe von Spielverlauf, Taktik, etc. betrachtet, erhält man bei jedem Verein ein anderes Ergebnis.

Zu dem Elfmeter: es ist kein glasklarer, aber man kann ihn schon geben. Was mich daran wirklich stört ist, dass Sanchez zwei mal zum Nachschuss kommt, obwohl vier Verteidiger um ihn herum standen. 

[Plumps]

Wenn du mit Ergebnis nur zwei Ziffern meinst, die durch einen Doppelpunkt getrennt sind, magst du Recht haben. Aber wenn man "Ergebnis" im weiteren Sinne als Summe von Spielverlauf, Taktik, etc. betrachtet, erhält man bei jedem Verein ein anderes Ergebnis.

Zu dem Elfmeter: es ist kein glasklarer, aber man kann ihn schon geben. Was mich daran wirklich stört ist, dass Sanchez zwei mal zum Nachschuss kommt, obwohl vier Verteidiger um ihn herum standen. 

Ja natürlich - du weisst doch wie ich das meine
Und ja, als Bayernfan hätte ich mich da auch ziemlich aufgeregt mit den gelinde gesagt passiven Abwehrspielern beim Gegentor.

[veni_vidi_vici]

Zu dem Elfmeter: es ist kein glasklarer, aber man kann ihn schon geben. Was mich daran wirklich stört ist, dass Sanchez zwei mal zum Nachschuss kommt, obwohl vier Verteidiger um ihn herum standen. 

Neuer schien sich am ehesten über Hummels aufzuregen - glaube ich. Dieser hätte wohl schon auf der Linie mit dem Rücken zum Tor das lange Eck zumachen können. Vielleicht deute ich in der Gestik von Neuer aber auch zu viel.

LG Veni_vidi_vici

[Flyinguwe]

Collinas Erben sagt auch, dass der Elfer korrekt war, da Kosnielnys Aktion dem Ball galt und kein gefährliches Spiel vorlag


Was lernen wir aus der ganzen Sache:
Das Fußballregelwerk ist schwammig

Ob die Aktion dem Ball galt spielt bei gefährlichen Spiel ja eine untergeordnete Rolle, von daher bleibt gestreckten Bein auf der Höhe auch weiterhin gefährliches Spiel.

[Dr. Gonzo]

Ich bin schon länger nicht mehr als Schiedsrichter aktiv, habe aber mal jemanden, der etwas oberhalb der Kreisliga pfeift, zu dieser Szene befragt. Unter Schiedsrichtern wurde das wohl schon recht ausführlich diskutiert und wirklich einig wurde man sich nicht. Beide Interpretationen fanden relativ ausgeglichen ihre Anhänger, ich persönlich bleibe allerdings bei gefährlichen Spiel. 

[Tim Twain]

Collinas Erben sagt auch, dass der Elfer korrekt war, da Kosnielnys Aktion dem Ball galt und kein gefährliches Spiel vorlag


Was lernen wir aus der ganzen Sache:
Das Fußballregelwerk ist schwammig

Ob die Aktion dem Ball galt spielt bei gefährlichen Spiel ja eine untergeordnete Rolle, von daher bleibt gestreckten Bein auf der Höhe auch weiterhin gefährliches Spiel.

Ich bin schon länger nicht mehr als Schiedsrichter aktiv, habe aber mal jemanden, der etwas oberhalb der Kreisliga pfeift, zu dieser Szene befragt. Unter Schiedsrichtern wurde das wohl schon recht ausführlich diskutiert und wirklich einig wurde man sich nicht. Beide Interpretationen fanden relativ ausgeglichen ihre Anhänger, ich persönlich bleibe allerdings bei gefährlichen Spiel. 

Da muss ich jetzt nochmal einhaken. Ein gefährliches Spiel war es per Definition nicht, denn beim gefärhlichen Spiel darf keine Berührung vorliegen. (Kam mir grad beim Durchlesen der Regel ) Das ist so ungefähr das einzige glasklare an der Regel

Gefährliches Spiel liegt nur vor, wenn kein Körperkontakt zwischen den Spielern erfolgt. Kommt es jedoch zum Körperkontakt, gilt die Aktion als Vergehen und wird mit einem direkten Freistoß oder Strafstoß geahndet.

[Dr. Gonzo]

Das war nun eher umgangssprachlich gemeint, dass bei gefährlichen Spiel kein Körperkontakt vorliegen darf und es indirekten Freistoss nach sich zieht, habe ich noch nicht vergessen.
Gegenfrage: Wie benennst du es auf die Schnelle, wenn ein Spieler einen Fallrückzieher direkt in der Nähe eines Gegenspielers begeht und dieser dabei leicht getroffen wird. Ich nenne sowas dann eben gefährliches Spiel, obwohl mir bewusst ist, dass das formal nicht korrekt ist.

Wenn es aber die Diskussion inhaltlich voran bringt, werde ich sowas in Zukunft dann aber als "Vergehen" bezeichnen oder direkt behaupten, dass weder ein Vergehen noch gefährliches Spiel vorlag.

[Tim Twain]

Ich nenne das Treten (fahrlässig, vielleicht auch rücksichtlos, dann gibts gelb  )

(click to show/hide)

Ein Spieler verursacht einen direkten Freistoß für das gegnerische Team, wenn er eines der nachfolgend aufgeführten sieben Vergehen nach Einschätzung des Schiedsrichters fahrlässig, rücksichtslos oder brutal begeht:
  einen Gegner tritt oder versucht, ihn zu treten,
  einem Gegner das Bein stellt oder es versucht,
  einen Gegner anspringt,
  einen Gegner rempelt,
  einen Gegner schlägt oder versucht, ihn zu schlagen,
  einen Gegner stößt,
  einen Gegner bedrängt.

[Dr. Gonzo]

Koscielny tritt aber nicht Lewandowski, versucht dies auch gar nicht.

[Tim Twain]

Koscielny tritt aber nicht Lewandowski, versucht dies auch gar nicht.

Q.e.d. 

[Dr. Gonzo]

Ok, wenn also kein Körperkontakt enstanden wäre, hätte der Schiedsrichter wegen gefährlichen Spiels abpfeifen können und die Bayern hätten einen indirekten Freistoss bekommen. Da aber Köperkontakt vorlag, ist Strafstoß für Arsenal korrekt.

Puuh, Schiedsrichter haben es wirklich schwierig, das Regelwerk scheint komplett unlogisch zu sein.

[Ensimismado]

Um das, auch für mich, klar zu kriegen, es ist doch so:
Aktion Koscielny -> gefährliches Spiel
Aktion Lewandowski -> Foul

Da Koscielny erst agiert, muss das abgepfiffen werden, das Foul ist dann nicht mehr zu ahnden und es gibt indirekten Freistoß Bayern. Anders wäre es, wenn nicht Lewa, sondern Koscielny das Foul nach dem gefährlichen Spiel begeht, dann gäbe es direkten Freißstoß Bayern.