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[Henningway]

Ist schön zu lesen, dass zwei User ihre unterschiedlichen Sichtweisen sachlich und freundlich in diesem Forum kommunizieren. Danke Euch

[Bayernfahne]

Ok, verstehe wegen dem Unterschied - das ist natürlich was anderes: Da bin ich voll und ganz bei dir.

Zu den Gruppen: Da muss ich jetzt einen Gang zurückschalten, nachdem du das so schön aufgelistet und sehr gut analysiert hast - ja, es wäre vielleicht noch einen Tick schwieriger gegangen, aber die Gruppe war auf jeden Fall schon sehr stark.

Ich glaube halt, dass Benfica von vielen noch extrem unterschätzt wird und Inter nicht wirklich eine Chance haben wird. Aber abwarten, wie geschrieben, ich kann mich natürlich auch täuschen. Aus Topf vier hättet ihr aus meiner Sicht einen stärkeren Gegner ziehen können - Pilsen bringt da mit Haifa meiner Meinung nach am wenigsten Qualität mit. Bayern hatte weder mit Barca noch mit Inter Mühe und mit Pilsen so und so nicht. Die Frage bleibt für mich bestehen: War Bayern so stark oder die Gegner so schwach? Oder war es ein bisschen von beidem, was ja oft der Fall ist.

Aber ich möchte dich/uns beide da jetzt nicht mit knappen Details aufhalten und schon gar nicht streiten.

Ich wünsche dem FC Bayern wirklich alles Gute, vielleicht allein schon deswegen weil ich Österreicher bin und nicht so weit entfernt von Bayern lebe. Ich muss aber noch dazu sagen/schreiben, dass ich Barca-Fan bin und noch immer sehr enttäuscht vom CL-Auftreten von Blaugrana bin. Die EL war dann nicht mehr so wichtig, zumindest nicht für mich.

Ich sehe das gar nicht als Streit an, ich hoffe das kam meinerseits nicht so rüber. Ich denke auf jeden Fall, dass es in manchen Spielen mehr "die Gegner so schwach" mal mehr "die Bayern so gut" war. Gerade nach dem ersten Spieltag meinte Robin Gosens, die Inter Mannschaft saß nach der Partie gegen Bayern in der Kabine und konnte nicht ganz glauben, was für ein Orkan da gerade über sie hinweggefegt ist. Barca war in München wie gesagt recht stark und hätte da meiner Meinung nach durchaus mit besserer Chancenverwertung was mitnehmen können, am Ende hat's Bayern dann über das Kollektiv gelöst und sich vor allem in Halbzeit zwei keine Blöße gegeben. Danach waren die Gegner dann wirklich schwächer. Sowohl Pilsen war kein Maßstab als auch Barca und Inter haben schwächere Leistungen gezeigt als in den Hinspielen. Wobei im Camp Nou Bayern auch sehr viel über konsequentes Verteidigen lösen musste und ich als langjähriger Beobachter schon von einer der stärksten Saisonleistungen von uns sprechen würde. Also was ich sagen will, bisher waren wir international in dieser Saison immer voll da und ich sehe nicht, warum das gegen City anders sein sollte. Klar spricht da auch der Wunsch aus mir, einen Anhaltspunkt, warum der sich nicht erfüllen sollte, sehe ich hingegen nicht. Möglich dass wir ausscheiden, aber wenn wir nicht nach 10 Minuten einen Platzverweis fressen wird es sehr, sehr eng und bekde Teams werden an ihre Grenzen gehen müssen, davon bin ich überzeugt.
Zu den Gruppenletzten gebe ich dir Recht, wir hätten es härter treffen können, nur ob das letztlich so ins Gewicht gefallen wäre... Stärker als Inter oder Barca wäre dann doch keine der Mannschaften gewesen, auch Brügge nicht.

Und Benfica unterschätze ich nicht, die sind gegen Inter klarer Favorit für mich, ich hab das Rückspiel gegen Brügge gesehen und mir die auch kürzlich im Stadion angeschaut, nicht umsonst habe ich noch vor den Achtelfinals hier im Forum gesagt, der Gutmann-Fluch endet diese Saison 

Aber lassen wir uns überraschen, die Champions League holt mich diese Saison mal wieder so richtig ab und nicht nur wegen Bayern 

[Ex-Probespieler]

Nein, ist von deiner Seite überhaupt nicht als Streit rübergekommen Bayernfahne, ich hatte nur Bedenken, dass ich vielleicht übers Ziel hinausgeschossen bin, auch Achtelprofi gegenüber. Ich habe seit deinen sehr schlüssigen Beiträgen und guten Analysen viel betreffend meiner Beiträge reflektiert und habe da doch ein paar oder sogar einige Schnittmengen bei unseren Meinungen gefunden, nur habe ich mich scheinbar falsch ausgedrückt.

Auch die Gruppenphase hast du jetzt gut analysiert, bin erst dadurch draufgekommen, dass Barca sich in München wirklich sehr gut verkauft hat und das auch in die "spanische Richtung" hätte ausgehen können. Beim Spiel im Camp Nou hat Bayern aus meiner Sicht natürlich aufgrund einer stabilen Leistung gewonnen, aber nicht mehr als das - da war der FC Barcelona schon sehr schwach unterwegs. Da stands recht schnell 2:0 für euch und damit war die Sache gegessen. So sehe ich das zumindest.

Ich sehe schon einen Grund warum es gegen City für euch (ich glaube durchaus auch relativ deutlich) leider nicht klappen könnte und das liegt nicht an der Qualität der beiden Kader (wobei ich den Kader von City schon etwas besser als den von Bayern einschätze), sondern an etwas anderem: Ihr spielt zum ersten Mal in dieser Saison gegen eine wirkliche Weltklasse-Truppe. Bei allem Respekt vor der deutschen Bundesliga und eurer CL-Gruppe, City spielt in der stärksten Liga der Welt und muss immer wieder gegen absolute Top-Truppen antreten. Da kann meiner Meinung nach weder die deutsche, die italienische, die spanische, noch die französische Liga mithalten. Aber ich lass mich betreffend stärkster Liga der Welt gerne korrigieren und auch dieser Gedanke von mir kann in die falsche Richtung gehen und dann steigt auf einmal Bayern relativ problemlos auf. Zum Glück ist beim Fußball nichts in Stein gemeiselt, sonst wäre ja sämtliche Spannung weg. Außerdem sind das alles meine persönlichen Einschätzungen und bei manchen habe ich mich sicher nicht tiefgründig genug informiert.

Aso, sorry, falls ich irgendwo geschrieben habe, dass du Benfica unterschätzt - ich habe nur gemeint, dass Benfica noch immer von vielen Personen unterschätzt wird. Damit habe ich aber nicht dich gemeint.

Genau lassen wir uns überraschen - ja, da bin ich ganz bei dir: Ich bin trotz des Ausscheidens meines FCBs ;-) auch voll bei der Champions League dabei, unter anderem weil da so Teams wie Neapel und Benfica weit kommen können - endlich mal ein bisschen Abwechslung im Vergleich zu den letzten Jahren.

PS: Sollte Bayern CL-Sieger werden, versuche ich der erste zu sein, der dir eine Glückwunsch-PN schickt. 

[Bayernfahne]

Ich sehe schon einen Grund warum es gegen City für euch (ich glaube durchaus auch relativ deutlich) leider nicht klappen könnte und das liegt nicht an der Qualität der beiden Kader (wobei ich den Kader von City schon etwas besser als den von Bayern einschätze), sondern an etwas anderem: Ihr spielt zum ersten Mal in dieser Saison gegen eine wirkliche Weltklasse-Truppe. Bei allem Respekt vor der deutschen Bundesliga und eurer CL-Gruppe, City spielt in der stärksten Liga der Welt und muss immer wieder gegen absolute Top-Truppen antreten. Da kann meiner Meinung nach weder die deutsche, die italienische, die spanische, noch die französische Liga mithalten. Aber ich lass mich betreffend stärkster Liga der Welt gerne korrigieren und auch dieser Gedanke von mir kann in die falsche Richtung gehen und dann steigt auf einmal Bayern relativ problemlos auf. Zum Glück ist beim Fußball nichts in Stein gemeiselt, sonst wäre ja sämtliche Spannung weg. Außerdem sind das alles meine persönlichen Einschätzungen und bei manchen habe ich mich sicher nicht tiefgründig genug informiert.

Ah, okay ich glaube jetzt sehe ich den Punkt erst richtig. Kann ich absolut nachvollziehen und da ist sicher was dran. City misst sich permanent mit stärkeren Gegnern als Bayern das tut, da bin ich voll bei dir. Wir sind aber auch ein Kaliber, auf das City nicht alle Tage trifft und werden ihnen mit allem entgegentreten was wir haben. Eine Bayernmannschaft in Bestbesetzung, die alles reingeworfen hat und trotzdem untergegangen ist, habe ich in den letzten 10 Jahren nur beim 0:4 zu Hause gegen Real Madrid gesehen. (Eventuell noch beim 1:3 gegen Liverpool, wobei ich da eigentlich nicht von untergegangen sprechen wollen würde.)

PS: Sollte Bayern CL-Sieger werden, versuche ich der erste zu sein, der dir eine Glückwunsch-PN schickt. 

Das könntest du schaffen, ich glaube die Liste an potentiellen Gratulanten im Forum ist eher kurz  Aber im Umkehrschluss: sollte City uns 4:0 und 3:1 wegrasieren (oder wir grundsätzlich klar unterlegen ausscheiden) werde ich dir zu deiner gelungenen Analyse im Vorfeld gratulieren und zugeben, dass ich falsch lag.

[Ex-Probespieler]

Nein, da musst du mir wirklich nicht gratulieren. Ich glaube auch nicht, dass ihr gegen City total unter die Räder kommt. Es gibt ja immer noch einen Unterschied zwischen einer Packung und eines relativ klaren Ausscheidens. So sehe ich das zumindest.

Außerdem sehe ich eher deine Zeilen als Analyse an auf der ich dann aufgebaut habe bzw. meine Meinung dazu geäußert habe, wenn ich es so ausdrücken darf.

Betonen möchte ich noch einmal, dass ich dir/euch das Ausscheiden auch nicht wünsche.

PS: Ich schreib mir gleich auf meinen FM-Notizblock: Bayernfahne im Falle eines FC Bayern-CL-Sieges so schnell wie möglich eine Gratulationsnachricht schicken. 

[Bayernfahne]

Nein, da musst du mir wirklich nicht gratulieren. Ich glaube auch nicht, dass ihr gegen City total unter die Räder kommt. Es gibt ja immer noch einen Unterschied zwischen einer Packung und eines relativ klaren Ausscheidens. So sehe ich das zumindest.

Außerdem sehe ich eher deine Zeilen als Analyse an auf der ich dann aufgebaut habe bzw. meine Meinung dazu geäußert habe, wenn ich es so ausdrücken darf.

Betonen möchte ich noch einmal, dass ich dir/euch das Ausscheiden auch nicht wünsche.

PS: Ich schreib mir gleich auf meinen FM-Notizblock: Bayernfahne im Falle eines FC Bayern-CL-Sieges so schnell wie möglich eine Gratulationsnachricht schicken. 

Hab es auch nicht so verstanden, dass du uns das Aus wünschst. Aber dann hoffe ich natürlich sehr, dass es am Ende zu dieser Nachricht kommt. 

[Ex-Probespieler]

Alles klar Bayernfahne und vielen Dank für die interessante Diskussion - bei so einer sachlich und angenehmen Diskussion lernt man auch etwas dazu, unter anderem dass man (in diesem Fall ich) vielleicht zu schnell mit nen Kommentar rausschießt und nach einer ordentlichen Selbstreflexion und/oder wenn man dann eine Nacht drüber schläft, eine (etwas) veränderte Sichtweise auf die "Situation" bekommt.

Das heißt ja nicht, dass man von seiner Kernpunkt-Meinung (total) abweichen soll oder muss und ich denke das haben wir beide nicht gemacht bzw. da auch nen Kompromiss beim Gedankenaustausch gefunden - ich hoffe du verstehst mein wirres Geschreibsel noch. 

LG aus Österreich

PS: Schade, dass es jetzt doch relativ lange dauert bis es mit der Champions League weitergeht und deine Bayern dann gegen City spielen, nicht zu vergessen dass ich alle anderen Viertelfinale auch für sehr interessant halte und ich spekuliere mal, dass du das auch so siehst. 

[Bayernfahne]

Ja, da kann ich mich nur absolut anschließen, danke auch! 

Gruß direkt aus Benfica!